【スコッチも】ウイスキー【バーボンも】

ウイスキー雑談スレです。ウイスキーを自由に語って下さい。
初心者も熟練者もウイスキーを語りましょう。
前スレ
バーボン　vs スコッチ系
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1062767437/l50
ただし、ルール変更
３円／ｍｌの値段の基準は廃止。
バーボン以外のアメリカンウイスキー、カナディアンウイスキー、
アイリッシュウイスキーもOK。

レ

1さん
　乙です。
　

関連スレ
アメリカン．ウイスキー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/996946917/l50
「世界一美味いバーボン」を決めるスレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1025957364/l50
ワイルドターキー（バーボン）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053032178/l50
◆◆◆　　　ブッカーズ　６３度　　　◆◆◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1063476543/l50
みなさんのお好きなスコッチをおしえてください２
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1027220060/l50
カナディアンウィスキー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1058360012/l50
★ブレンデッドウイスキーについて語ろうよ★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1066030957/l50
☆ウイスキー対決：モルトVSブレンデッド☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1063443896/l50
アイラ　モルトについて語るスレ 2本目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1064792432/l50
【ｳｨｽｷｰ】 アイリッシュの歌声♪【源流】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1046785756/l50
もっとも美味いウイスキーの飲み方
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1012451965/l50
?　　　　　　　水割りは邪道？　　　　　　?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1064547196/l50
ウイスキーのチェイサーに何飲むよ？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1066741330/l50

>>4の続き
◎ジャパニーズウイスキーについて語ろう◎
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1064245743/l50
大好き安ウイスキー〜四本目〜
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1066051575/l50
麒麟ウイスキーってどうよ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1016355429/l50

一段落したところでご挨拶です。
ルール変更は前スレの方々の意見をふまえたものです。
前スレは諸事情により、やむを得ずテーマ変更を余儀なくされた訳ですが、
ジャンルを問わず、初心者も熟練者もウイスキーを語れるスレという
基本的な考えは中々良く、あのままでは勿体ないと思い、
思い切ってたててみました。

>>1
スレ立て乙！
そろそろウイスキー初心者を卒業したい俺みたいな奴にとって良スレにならんことを。

と言うわけで、早速ジムビームで乾杯。

>>7
ジムビームですか。私も普段はバーボンならアーリータイムズや
ジムビーム（白いラベル）フォアローゼス等良く飲みます。
フォアローゼスは、炭酸飲料で割って飲むのが好きですね。

と、こんな感じでマッタリといきたいと思います。

>>1
「各投稿者は、本題に入る前に『僕の出番のようですね。』で終わる
一文を挿入すること。」というルールを追加しる。

>>9
実は「僕の出番の様ですね」で始まるあの雰囲気は、私も
好きだったんですよ。
強制はしませんが、それもアリにします。

本スレ主は、「スレをたてた人」以上のものではありませんので、
ルールは参加者で決めていきましょう。

ただし、シリトリは他でお願いしますね。前スレまだ続いてますし。

とりあえずこっちはﾏﾀｰﾘ行こうぜ
ベル氏も降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

　>>1
　スレ立て乙。でも、>>8 に書いてあることは例文？
悪いが、もう少し良いバーボンを飲んで欲しい。

>>12
例と言えば例ですが、普段飲むのはだいたい、そんな感じです。

好きなウイスキーを一応書いておくと

バーボン：ワイルドターキー12年（今のところ、自分の中では
これが一番）他にはオールドグランダッド114やブッカーズを
ストレートで。IWハーパーゴールドメダルをソーダ割りで飲むのも
好き。
スコッチモルト：アードベッグ、ラフロイグ、ボゥモア。
スコッチブレンデッド：ホワイトホースかシーバスリーガル。
ブレンデッドはあまり高いのは飲んだ事ないです。
アイリッシュ：この前はじめてブッシュミルズ飲みました。
マイルドで何か「ホッとする味」でした。ヘビーなウイスキーが
好きなのですが、こういうのも良いなと思いました。
ジャパニーズ：今も手に入るかわかりませんが、ニッカの
フロムザバレルがジャパニーズの中では一番好きです。

雑談スレですので、皆さんも好きなウイスキー等どんどん
書いちゃって下さい。

　>>13
　なんだ、ちゃんとした酒も呑んでいるのか、こりゃ失礼。
ブッカーズをストレートでなんか、よく飲めるなー、キツイよ
かなり。アイラのラフロイグとかもだめ、臭くて。。
　でも、ターキーが好きなんだー、そりゃイイことだよｗ
オレもターキーの８ｙ１２ｙは大好きだ。
　ところで、ここはsage進行なのか？

>>11
ベルは呼ぶな。来たら荒らすぞ　

>>13
フロムザバレルうまいよね。あの値段でカスクストレングスなのはいい。
まだ売ってるよ。ジャスコでも量り売りしてるみたい。5年ものってのがそう。

で、好きなウイスキー書けばいいのかな、こっちのスレは。
スコッチは…どれもうまいw。アイラではカリラとラフロイグが一番好き。
あとはハイランドパーク、ファークラス、クラガンモアかな。

ジャパニーズは余市、竹鶴（17年最高）、響、スーパーニッカ原酒
安い所だとピュアモルト黒

バーボンは、最近買ってないや。たまに店でブラントンの一番安いのと
ターキー八年飲むぐらい。どうも香りとフィニッシュが苦手な模様。

え？しりとりスレで無いのかい？

>>14
ブッカーズはさすがにストレートだとキツいですよ。
ブッカーズをストレートで飲む時は、一度にシングル一杯だけです。
ブラントンに67度ってのがあるらしいですが、さすがに
そこまで挑戦する勇気はないですね。

ラフロイグは、他人にはお勧めしません。かなり、好き嫌いが
分かれると思います。でも、あの消毒液の様な香りは、
クセになるとたまらないんですね。全てのウイスキーの中で、
あれだけ甘味の少ないウイスキーも珍しいですし。

ageかsageかは、現時点では投稿者の気分次第で良いと思います。

>>14
フロムザバレルまだ売ってますか。ありがとうございます。
ジャンルを問わず、ウイスキーを語り合うスレのつもりなので、
ウイスキーに関する話題は何でもOKです。

>>17
すみません。こちらでお願いします。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1062767437/l50
続スレもちゃくちゃくと、準備が進んでいるようですので。

グレンリベット１２年が好き。
酔っ払ってくるとニッカモルトクラブでもいいかな。

カナディアンクラブなんであんなまずいのか

>>18
なるほど。これからも気楽に書きこきます。
そういえばジャンルなしのウイスキーすれって無いもんね。

ところでベルさん、前スレの最後のような書き込みをこのスレでも
しない方がいいよ。せっかくいい感じに進んでるのが台無しになる。
それと「ビール如き」や「相手にならない」などの他者、および他者の好みに
対する失礼な言葉遣いも気をつけた方がいい。

今日の至言

バーボン　vs スコッチ系
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1062767437/l50

913 名前：ベル 本日のレス 投稿日：03/11/06 21:15
＞912
それじゃあ出番ということで（ｗ

というか風邪ひいてちょっと来なかったら僕のスレが乗っ取られている！
せっかく950位にスレが行ったらＰＡＲＴ２　をたてて、しりとりなんか
やってるのはまったくの無駄だということをわからせてやろうと思ってい
たのになあ。でも、楽しんでしりとりしてる人もいるみたいだし、
悪い人ばかりじゃないみたいだからもうどうでもいいや。

せっかく新しいスレができたのでそちらに今後は行くことにして、
ここと、これからまた新たにできるであろうしりとりスレには二度と
顔を出さないことにする。

このスレも最後の1000が見事に「ベル」になったら少しはしりとり連中を
見直してやろうか。
なかには人格のすべてをネットに注ぎ込んでいるような哀れな奴もいる
みたいだしな。ほんといろいろ勉強になった。

悪態もここまでにして、今後は別のスレでよろしく。

＞１さん
前スレで乗っ取ったなどと言ってすいません。
いろんなリンクも張ってあって本格的？でとても雰囲気も良いと思います。
ただまあ一応前スレでの確執を引っ張る人もいるでしょうから少しＨＮ
をかえてみました。創業者ということで。

＞前スレ838のトマソン◆さん
＞有用な情報を謙虚に聞くのも大事　→　そうですね、このスレでは
雑音が少ないでしょうし、3円／ｍｌは廃止ですから新たな展開が望めそうです。

＞前スレ859の367さん
どうもありがとう。ここ見ただけでも前スレ立ててよかったと思った。
僕も他に金のかかる趣味は特になく、それにこのスレは3円／ｍｌの基準
は廃止みたいだから僕も脱皮してみることにする。これからもよろしく。

＞前スレの899
味方になってくれてありがとう。367さんと899さんのおかげでここのスレに
来る気になったみたいなもんです。
ところでＨＮの「ベル」ですがおっしゃるその小説は関係ありません。
単純に１．ウイスキーの銘柄で（もちろん好きな）、２．短い（2文字）、
３．人の名前でもある　というわけです。なんか恥ずかしいな。　
今後のリピーターを目指してみんなも適当なＨＮをつければいいのに、
と思うのは僕だけでしょうか。

今日、グレンリベット１２年を快気祝いに買ってきました。
半年前に飲んでとても美味いと思ってから30本あまり他のを
飲んできたのですが、さぞ舌が肥えている（はず？）なので
楽しみです。　　では。

さて>>15はどうすんだ。
口だけか（藁

>>22-23
これをミロ。人様に心配かけんな。

914 ：889 ：03/11/06 22:07
>>913
それをいうなら、ベルさんがたてたここのスレは
とっくに、乗っ取られてますよ…

それと、私はシリトリスレと争うつもりは全くありませんので、
その点はくれぐれも誤解のない様に。
双方がうまくいく為に、分離したんですから。

私がたてたスレの将来はベルさんにかかっているんですから、
こちらでは、ぜひ控え目にお願いします。
じゃないと責任もてませんよ。

>>15
>>24
すみませんが、もうしばらく有余を下さい。
荒らされるのは、本意ではありませんので。
以前と同じに、ベルさんに非難が集中しますと、このスレを
たてた意味がなくなってしまいますし。

>>26
心配しなくてもいいのではないかな。
前回のような程度で同じ振舞を続けてたら埋もれるだろうしね。
ま、気楽に行きましょうや。

ジャパニーズも飲んでいるなら、何気に安くていいウィスキーを造っているので
メルシャンとキリンもいかが？

まあ、ある程度予想のついた事態ですし（苦笑）
それを承知の上でスレをたてた訳ですから、争い事は
気にせずに、語り合いたいと思います。
前スレからこちらに来られた方もその辺は、ある程度承知の上で
来ていると思いますので。
参加者の皆さんも、極力争い事には参加しない方向でお願いします。

>>26
キリンシーグラムのウイスキーと言えば、ヒップスが好きでしたね。
ジャパニーズなのに、ちょっとバーボンっぽいウイスキーでした。
キャップがグラス代わりになるという点も中々考えられて
いました。
後は、ロバートブラウンですかね。同クラスのジャパニーズの
中では、クセがなくて飲み易いウイスキーだと思います。

昔は、サントリーホワイトそっくりなオーシャンホワイト、
サントリー角敏にそっくりな、オーシャンブライトという
ウイスキーがありましたが、オーシャン＝メルシャンでしたっけ？

引っ越して参りました。
皆さんこれからもよろしくお願いいたします。

やはり>>1さんをはじめとして前スレにはかなりの飲み手がそろっていたようですね。
そういう方々が表舞台に出てきてくれてうれしい限りです。
ベル氏も半年で３０本以上ですか。
漏れはせいぜいその半分です。　どうぞお手柔らかに。

シリトリでかわせない。誤魔化せない。
のがこのスレの強み。。

　>>24
　なんだよ、荒らしてほしいのか？　>>1 には悪いが
このバカに挑発されたんで、徐々にではあるが、確実にこのスレを荒らして
やることにする。手始めに何をしようかな。てもＡＡを永遠に貼り付ける
ことぐらいしか今は思いつかんが。。

　

何故スコッチ等には12年や17年が多いのですか？
ご存知の方いましたらご教授下さい！

　>>24へ
ベルが来た直後に煽りレスしてるが、こっちゃオマエみたいに
一日中ＲＯＭってるヒマ人じゃねーんだよバカｗ
　ここは一つ、オマエみたいなウンコの期待にも応えるべく、
精一杯、メチャクチャにしてやるように頑張るのでヨロシク☆
ちょっとでも荒らされてないようなら、例のごとくオレを挑発
してくれ。「荒らすって云って口だけかよ、全然ダメじゃねーかよ」
てなｗ
　今日はもう寝るけどな。>>1 よ、申し訳ないが、このオレに向かっ
て、「荒らせ」と云ってるウンコがいるんで、ちょっと頑張ってみよう
かと思っている。あしからず
う
　
　

>>31
何とか思いとどまっては頂けないでしょうか？
まだ、このスレたってから2日も経ってないですし。

>>30さん違うよぉ。
シリトリなしは、今このスレにとっては致命的な弱みだよっ。
>>31さん　いい人みたい・・・真髄ついてるしね。
そろそろ合間合間にシリトリを混ぜたい僕の出番の出番のようですが・・・
でも>>１さんの承諾が必要だしなぁ・・・

「ビィフィター」の軍服髭親爺カコイイ。でも足短い（ボトルでは顔の長さと同じ）

　１さん応援してます。初心者が安心できそうだなっと、思って３の時点からおもってました。
　ちなみにまえスレでは途中でカキコやめたものです。

　なんか説明が適当ですいません。３の時点で初心者が安心できそうだと思ったのは、１を読んで。３の時点で何がわかるのか？とおしかりもまってますがｗ
　
　空気かえますねｗ
　私はジャックダニエルの懸賞に２回おくって２回あたった。
　初めて買ったウイスキーがジャックでした。もう、思いでがたくさんあるお酒です。
　今の嫁サン(ばついちとかじゃなくって）とはじめてあった時（２回めだったかな）飲んだお酒。
　彼女は強くってきつくって飲めないようっていってますた。なつかしいな。

しりとりは悪くないと思う。
前スレもしりとりのおかげで、多くの人が次スレ参加予備軍として残ったからね。

でもこのスレで、しりとりだけのレスを認めるとあまり意味のないスレになってしまいそう。
他にカキコがあって、そのおまけにしりとりと僕の出番のようですねがついてるならいいとも思うが。

ただのしりとりも多いが、深い意味のあるしりとりがあった。
超初心者のベルのようなヤツに対するアドバイスもあった。

しかしベルは極めて傲慢で自分と意見が違うだけで敵と認識する
チョン人のような思想で、発言が矛盾・誤認だらけなので荒れる

要はベルが顔をださなきゃこのスレも安泰だったんだよ
前のスレといい、このスレでもベルのレスは非常に鼻に付く
奴のせいでスレが二つも駄スレになっちまただーよ

１よ、残念だがこのスレももう終わりだよ
今度はベル立ち入り禁止で新スレ立ててくれ

>＞前スレの899
>味方になってくれてありがとう。367さんと899さんのおかげでここのスレに
>来る気になったみたいなもんです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何　様　の　つ　も　り　で　す　か　？

>>25（前スレ914）で言った通りになりそうな予感…

>>39-40
のご意見はよ〜く、わかります。

基本的には、ここは前スレと意見の違いでたてたスレではない
つもりなんですよ。ただ、>>29（前367）が前スレに
参加しはじめた頃からだったと思うんですが、前スレ
本来の目的で参加しづらい雰囲気になっていて、
>>3=36もそうだと思うんですが、前スレの最初の
方向で参加したい方も結構居たと思うんです。
それなら、そういう人達はこっちでやりましょうと
思ったんですね。

「ベルさんやその他初心者の方への揚げ足取りや非難はなし」で
自由に何でも語れる場を、という主旨のつもりです。

ベルさんの言動には正直、お気に触る事も多々あるとは思いますが、
どうか、放置でお願いします。放っておけば悪さをする人では
ないので。

「争　い　事　荒　ら　し　は　放　置」
「ベ 　ル　さ　ん　の問　題　発　言　も　放　置」

ご協力をお願いします。

(現代韓国人の国民性格)　　　李符永
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする、ということになるらしい。
★ベルに該当する項目が多い

>>32
特に意味はないよ。

ベルを放置プレーするスレはここですか？

>>45
違います。ベルさんとお話したい人はどうぞ、お話して下さい。

ベルさんに限らず、各書き込みに対する反論揚げ足取りは一切
禁止。ベルさんの発言におかしな点等があったとしても、
それに構わず、会話を進めるという意味の「放置」です。

それでも、争い事が起こってしまった場合も、加勢や仲裁もしない。
とにかく「放置」です。

>>38-39
の言う通り、時々しりとりするのも良いかも知れませんね。
前スレの様に、完全にそれがメインになってしまうと、
このスレの意味がなくなってしまいますが。

味覚は主観的なものである以上反論は必要かと
そもそも、異論・反論がないと話が進まない。
自分と意見が違っても全てを肯定し、あいづちだけで話をするの？

まず前提として、ベルの発言は全ておかしいです。
“お話して下さい”と“放置”は矛盾してないですか？

>>47
勿論、ウイスキーに関する議論は大いに結構ですよ。
確かに、>>46の発言での、「各書き込みの反論」まで禁止してしまうと、
話が進みませんね。そこは、訂正します。

ただ、味について深く追求される様な方の場合は、どちらかと言えば
>>4-5のそれぞれの専門板の方へいかれたらいかがかと思います。

＞＞まず前提として、ベルの発言は全ておかしいです。

おっしゃる通りだと思います。全てかどうかはともかく。
そういう方は、ぜひ「放置」でお願いします。

「ベルさんとお話したい方は」どうぞ、お話して下さい。

ベルさんの議論だけで板が埋まってしまうのも勿体ないので,
ぜひ、ウイスキーの雑談をお願いします。

>48
>ベルさんの議論だけで板が埋まってしまうのも勿体ないので,
>ぜひ、ウイスキーの雑談をお願いします。

その通り!!

雑談スレの割りに制約多いね。まあいいけど。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>50
ま、ベル絡みの制約を除けば広義な話題ができるかと思われｗ

本来、“発言におかしな点”があれば指摘して正しい事を教えてあげるモノだと思うけどね。

みなさん乙。俺の好きな銘柄も適当に書かせて下さい。

スコッチ：実家からかっぱらったバランタイン１７年、あれはうまかった。
安ウイスキースレ住人なので、1000円前後クラスは一通り飲み倒した。
普段はバランのファイネストかジョニ黒。ジョニ黒のロックとミックスナッツがあれば幸せ。

アメリカ：フォアロゼ、ハーパー、ジムビーム、ヘンリー、ＪＤと来て、
一番バーボンらしくて面白いと思ってるのがジムビーム(白)。
ハーパーも、ハイボールにするとウイスキーらしくない飲み口が楽しかった。
ブラントンとかメーカーズマークとか高級アメリカン飲みたい…

日本：ショットバーで頂いた響は最強。で、実はサントリーもすごいのかと
トリス〜ローヤルまで一通り逝ったが、あんまり個性的でなくて面白くない…。
ニッカは現在勉強中。一時期ブラックニッカ８年にはまってた(３瓶連続で買った)。
竹鶴12年はジョニ黒と常備してる酒。
俺はどうやら甘口マンセー野郎らしいでつｗ。

シングルモルト：サントリーが輸入してる奴(と山崎１２年)は一通り試した。
バランスがいいなぁと気に入ってるのはボウモア12y。
グレンリベット12yも値段を考えるとすごいと思う。
宅飲み野郎なんだけど、モルトはボトル買い＋宅飲みより、
ちゃんとバーに通ってボトラーズ物とかも勉強しないとダメか？と悩む秋の夜長。

>>50-51
良く読むと、「放置」だけだよね？後は、別に強制じゃなさそうだし。
ベルがらみの制約はある程度、仕方ないんじゃない？

>>52
ベルが常識の通用する相手ならね…
>>「ベルさんとお話したい人はどうぞ、お話して下さい」
って言うんだから、指摘して正しい事を教えてあげるのは
構わないと思うよ。

さてと…

>>53
おれはサントリーの中では、リザーブかなぁ。ジャパニーズは
どこもそうだけど、スコッチに比べると個性ないね。特に
サントリーは。おれも、ニッカの方が好きだな。ブラックニッカの
クリアブレンドって、値段の割に美味いと思う。今度、8年も
試してみよう。

オレもｺｿｰﾘ参加。
月に2〜3本モルト買うﾊﾞｶﾓﾉです。
100本溜まったので記念ｶｷｺ。
全部開栓してるので、昔のは劣化してるな、たぶん。
ま、オレが飲む分にはいいや。

ほかに金を使う趣味が無いから月２万くらいモルトのボトル買いに費やしてる。
当然、買うペース＞飲むペースなわけでボトルが溜まる溜まる…
劣化は考えたこと無かったけど、やはり自分が飲むからどうでもいいね（ｗ

光と熱に気をつけてれば大丈夫だて

ワイルドターキーのライ（緑ラベル）、手に入らなくなるらしいので
未開封のまま、大事にとってあります。

ライウイスキーってこの、ワイルドターキーライと
オールドオーヴァーホルトしか飲んだ事ないんですが、
これら以外のライウイスキー飲んだ事ある方居ますか？

どうも、自分はバーボンもライが多いのが好きみたいです。
I・Wハーパーとかメーカーズマークはちょっと
口に合わなかったので。

＞１さん
はい。僕もいろいろ反省してますよ。他への独断的な発言は控えるようにします。
このスレ発展のためにまったりとかつ建設的に行きましょう。

快気祝いに買ってきたグレンリベット１２ｙですが、やっぱりうまいなあ。
でも体調が万全でないせいか、息切れがしてきてしまった。
体調も味を決めるファクターのひとつなんだろうか。

明日は休みなので昼までたっぷり休養をとってまた飲んでみます。

今後のリピーターを目指してみんなも適当なＨＮをつければいいのに
　ときどき思いました。しばらくしたらそうします。

>>59
ありがとう！ベルさん。
今回は、全然問題ないですよ。

体調の良くない時って、確かにお酒が美味しくない事
ありますよね。

酒が美味しくない時は体調悪い時、ゆっくり休む時でしょうね。

>>60
コテハンが増えると雰囲気が排他的になると感じる人は多いです。
たとえ排他的でなくともです。なんというかサークルの内輪乗りみたいになるんですよね。

また気軽に書き込めなくなったりもします。
レスいらねーと思っても、レスついてしまって返事めんどくさかったり、
しょうもない挨拶しなきゃいけなかったりね。

つけたい人はつければいいけど、それを嫌いな人が居るのもお忘れなく。

　あ、そうか、コテだとメリットデメリットありますね（アイサツがめんどいとかｗ）。
　これからは(次からは）、名無しに戻ります。
　ベルさん、以前おせわになったブラックボトルです。がんがって。

>>42
むむっ
漏れやはり前スレではちょっと勝手やりすぎで、
以前からの参加者排除する雰囲気作ってましたかね？
だとしたら申し訳ありませぬ。

ところでボトルため込んでる人多そうですね。
漏れも未開封が５０本位ありまつ
特に高いのは買う勇気はあっても、開ける勇気がないんですよねー（それ分かってて買うのでどうしようもない）
安いものでも終売になると開けられないし・・・
自分の生まれた年のビンテージも開けないままおいてあるのが何本有ることか

コテハンは必要に応じてって事で。まあ、雑談スレなので、
特に必要はないと思いますが、つけたい人はつけて下さい。
名前欄に、発言者番号を必要に応じて付ければ、
通常は問題ないでしょう。

>>10に書いた通り、私は「スレをたてた人」というだけの
スレ主なので、私もそろそろ単なる「呑んべぇさん」に
戻っても良いですかね？勿論、必要なら出てきますが。

別に、スレ主と言っても、特に何の権限がある訳でも
ないですし、皆さんに自由に使って貰おうと思いますので。
唯一心配していた事も、この分なら何とかなりそうですし。

もう一度問わせてくれ！

何故スコッチ等には12年や17年が多いのですか？
ご存知の方いましたらご教授下さい！

これって結構難題だった！？

　１さん、名無しに戻ってもここにレスしてくださいね。

>>66
漏れの勝手な推測で書かせてもらうと（スマソ既に酔ってる・今日はＩＬＥＡＣＨ）
第二次世界大戦後の物不足の時代−需要に供給が追いつかない時代が去り、
より高品質なもの（ウイスキーの場合は熟成を重ねたもの）が供給できるようになり、
メーカー側が、高品質の宣伝のために、好んで熟成年数を競うようになってきたからかと思う。
１２年が多いといってもせいぜいここ１０年から１５年くらい前からでしょ　そういう銘柄が増えてきたのは
それ以前は６年・８年という年数ががブレンデッドのラベルに堂々と表示されていたと思う。
漏れ的にはウイスキーの熟成年数はせいぜい２０年までがピークかなと思うので、
１２年・１７年を前面に出すのは分かる気がする。
２０年越すと、価格的にも一般向けではなくなるしね。

ただ熟成年数が多いからといって必ずしも高品質というわけでもないようだ。
以前別スレでブレンダー氏のカキコを読んだが、
たとえば１２年と表示すると、１２年以上熟成の原酒しか使えないので、
１２年に到達していない原酒のフレッシュさを
その酒の中に取り入れたりするのが難しくなったりという苦労はあるようでつ

>>68
サンキューです！

ちなみに俺は初心者なんで間違いないと聞いた
ジョニ黒飲んでます、うっまー。

CCはまずくない。うまくもないけどなw

>>66
　正確な理由はわかりませんが、いつかは答えにちかづけばいいですね（私もしらない）。
　私がしってるのは、アメリンウイスキーと、スコッチウイスキーは気候がちがうから熟成年がちがうらしい（意味通じますか？）。
　これから先は他の人にきいてください、なぜ１２年か、１７年か、、。
　たしかハーパーがバーボンでは発だったような。他のバーボンより発売が遅れる羽目（当時の話）になったけど今も残ってるでしょ？

　説明がきれいではなかった。訂正。
　他のバーボンより、発売が奥れた。でも残ってるのはわずかなブランド。
　その中で、、この先はちょっと酔ってるのでカンベンしてくだちい（頭がまわりませぬ）。

>>66
知ってる事しかわかりませんが（あたりまえか）
17年については、どうやらバランタインが起原では
ないかと思います。
http://www.suntory.co.jp/whisky/Ballantine/chp-06.html

>>67
>>1です。勿論、皆さんと一緒に楽しみたいと思いますので、
よろしくお願いします。

１２年については、単に欧米ではきりのいい数字ってのも
あるかもね。

モルトはよく知らないが、バーボンでは半端な年数のもあるね。
ジョニードラム４年とか、エヴァン・ウィリアムズ７年とか。
８年、１０年は普通にあるけど。

まだ１２年とかのことの話のようですので、横からスマソ。
　あのう、たしか、スコッチでは、シーバスが１２年表記最初らしいです。なぜかは知りませんが。
　

俺の当てずっぽうだけど、グレンリベットとマッカランと言う
元祖シングルモルトが、12年ものがメジャーだからじゃないかな。
単に数字の話だと、12ってのは欧米ではきりのいい数字だし。

17年はよくわからん。バランタイン17年がすごいからじゃないか？

バーボンは、樽の内側を焦がすのが強いので、長く貯蔵しすぎるとかえって
味が落ちてしまうそうです。
熟成しすぎずにいちばん美味い時点で樽から出すのは、銘柄によって違い
ますから７年とか８年とか、いろいろあるわけです

>>76
>>73で紹介のHPをみると、どうもその様ですね。
バランタインに居た、ものすごい鼻の良いブレンダーさんが
17年以上が最適と判断して（ちなみにブレンデッドの場合は、使用
モルトの中で一番熟成の短いモルトが年数になっているとの事）
バランタイン17年をつくった。それまでは17年という
年数のスコッチは出回ってなかったという様な事が書いてありました。

イエローストーンの７年は、どうよ。

手持ちのボトルを見てみたけど、１７年はグレンゴインしかないなあ。
あとはバランタインくらいしか知らないけど、他にどんな銘柄があるのかな。
１５年や２１年なら幾つか思い出すものがあるんだけど。

アードベッグとか。

>>80-81

他にはグレンファークラスに17年ものがあった。
ジャパニーズだとニッカのザ・ブレンド、メルシャンの軽井沢とかに
17年がある。

シーバスリーガルやカティーサークは17年ではなく18年だね。
グレンモーレンジには16年っていうのもある。

良く調べてみると、17年が特に多いという訳でもなさそうだけど、
やっぱり、バランタインやアードベッグの様な有名な
ウィスキーに17年があるので、その印象が強いんだと思う。

バランタインにはアードベッグも使われているから、バランタインの
17年に使われているモルトの中でアードベッグの17年が
一番若いモルトだという想像も出来る。

>3さん
あー　その節はどうも。ブラックボトルは僕の購入リストにずーっと
載っています。カメラ屋で2,450円だったので控えてました。
でも次は必ず買います。「嫁サン」＝僕とおなじ関西方面では？

確かにコテハン疲れるときあるね。（苦笑）
でもどこの板に行ってもこれで通すつもり。

さて　たっぷり寝たし、これから晩飯食って風呂はいって
グレンリベット１２　飲み干すかな。

（独り言…）

私自身も前スレには>>3や>>29と同じ様な考えで参加していた
ひとりだったんですよ。
分離すれば、きっとそういう人達に利用して貰えると思って
このスレたてたんだけど、やっぱり思い切ってたてて良かった。
きっと、需要はあると思っていたから。

バーボン地域はスコットランドに比べて気候が暑く
しかも石造倉庫のスコッチと違い寒暖の差が激しくなるオープンセラーで樽熟成させるのが伝統だそうです
そうすると積み上げた樽が１段でも違うと熟成状態にも差が出てしまうので
あくまでテイスティングしてみて「よっしゃ！今が樽出し時！」という樽から原酒を造ります
なので一般的にバーボンは熟成年数表示をしません

ヴィンテージ（蒸留年）や熟成年数を表示し始めたのはワイン等のヴィンテージによる営業効果からのような気がします
瓶の中で熟成する醸造酒には数十年物、100年を越える物で銘酒といわれるものが沢山ありますからね
ウイスキーの場合>>66さんのおっしゃるようにむやみに年数が高いだけで
コストパフォーマンス悪すぎる味のものも多々あったりするんですが（ｗ

17年＝バランタインがらみというのは何となく賛同できます
というか実際17年物の原酒の状態がよかったのでしょう
最近出たシングルモルトのブルイックラディXVIIも蒸留所長の言によると
「17年物を出したかったんじゃなくて一番良い原酒を選んだらたまたま17年の樽だった」だそうです

>>1
乙乙！

しまった！>>68さんﾀﾞﾀｰよ・・・

一応ツッコミ。響は１７年だよ！

シングルモルトの場合は、熟成させ過ぎると個性が
なくなって面白味がない。と主張する通の方も居ますよね。
味がこなれて良く言えばまろやかな味になる事で、
その酒本来の個性が失われてしまう、という意味だと
思います。
熟成させればさせる程良いというものではなくて、最適な年数と
いうのがあるんでしょうね。
ちょっと変な例えかもしれませんが、漬け物を食べると
良く実感出来ますよね。ある程度漬かってないと美味しくないけど、
漬かり過ぎても美味しくない、みたいな。
>>85
＞＞「17年物を出したかったんじゃなくて一番良い原酒を選んだらたまたま17年の樽だった」

かっこいいセリフですね！でも、それが真実でしょうね。

>シングルモルトの場合は、熟成させ過ぎると個性が
>なくなって面白味がない
このへんの個性という代物がその当人の「そうあるべき」と
いう思い込みだったりすることもあるんだけどね。

本当に良いウイスキーはどんなに長期の熟成にも耐えられる

と主張する方も居ますしね。

現にマッカランとかには50年なんてのもありますし。
（勿論、飲んだ事はないですよ）

日本入国への韓国人ビザ免除反対メールを!!


日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・

・日本における不法滞在者数が一番多い国　韓国
・日本における犯罪者数が第二位の国　　　韓国

＜反対依頼先＞
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁　https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣　http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html

【政治】韓国人のビザ免除、２００５年に期間限定実施…修学旅行生は今年度中★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068139755/

>>90
流石にいつまでもとなると疑問ですけどね。
好みにもよるけど、枯れてしまったり、樽の影響が出すぎてしまったりとかするし。
でも確かに３０年超えてもヘタリの欠片も見せないまま熟成されているのがあるのは事実です。
中には歳相応の落ちつきというものはないんかいとツッコミたくなるような代物も。
だからカスクはやめられないｗ

今度親父が仕事で海外に行くらしいので、空港の免税店で
タリスカー１２Yを買ってきてもらおうと思ってるんだが、
果たしていくらぐらいになろう？

前に海外旅行した折に、普通の酒屋で\５,７７０ぐらいだった
山崎１２Yが\４,２００で売っててビビッた記憶がある。

以前一度だけローリンKを買ってイマイチおいしさがわからなかったのですが、
次に再挑戦するなら何がいいですか？

以前買った理由は\500ほどで安く売られていて何となく買っただけなのですが。

ローリングＫか・・・ごほっ・・・（悪夢）

バーボンだったらメーカーズマークの赤、もしくはバーボン系でジャックダニエル
を勧める。せめて2000円程度にしておいたほうがいいと思うよ。

やはり値段相応かもよ。

>>94
ローリングKは飲んだ事はあるけど、あまり印象に残ってないと
いうか、良い印象がなかった気がします。

値段が安くて美味しいバーボンを探しているという事でしたら、
お勧めはオールドフォレスターかな。
これ、値段の割にかなり美味しかったですよ。
他には、アーリータイムズ（黄色も黒も値段はほとんど変らない）、
ジムビーム（白いラベル）フォアローゼス（クリーム色のラベル）
あたりが安いバーボンの中ではスタンダードかな、やっぱり。

本格的に、バーボンを味わいたいなら、もうちょっと上のクラスを
試してみるのも良いでしょうね。

バーボンって、結構銘柄による味の違いが大きいですから
（ブレンデッドスコッチやジャパニーズと比べれば、ですが）
可能な範囲で色々と試してみると面白いと思います。
今、名前をあげたのだけでも、飲み比べてみると結構違いますよ。

>>93
タリスカーは出荷先で味を変えるような事してるん？
わざわざ買ってきてもらうことも無いような気がするんだけど
国毎に味を変えているようなウィスキーもあるようだから、そんなのを買ってきて日本向けと飲み比べたら楽しいんじゃないかと

ジョニ黒12と
シーバス12はどう味が違いますか？

自分、いまいちわからないので、違いがわかる方
ぜひ双方の表現お願いします！

>>97
そうじゃなくて、免税でいくらまで下がるのかと・・・

>>94
ローリングＫははっきり言って「安いくてマズイ」。
じゃぁおすすめは？と聞かれても、個人ごとに好みは違うので、結局は
自分でいろいろ試して、相性の良い銘柄を探すしかないでしょう。
辛口ドライ派・甘口メロウ派など様々な種類がありますので。
私の個人的な好みで言えば、エヴァン・ウィリアムスがおすすめ。
（ディスカウント店なら二千円以下で買えます）。

>>98
　どうやらジョニ黒の次はシーバスかったようでつね。
　ジョニ黒シーバスはともにブレンデット。もうすこししたらシングルモルトも飲みたくなる頃だとおもうよ。
　私がウイスキー飲み出したときがそうだった（途中バーボンも飲んだ）。
　味の感想はまたこんど（汗。

　ベルさん、私はどっちかと言うと関西よりです。よろしくです(名無しですが）。
　>>94
　ローリングは飲んだことありません。
　バーボン、これがバーボンかと思ったのは、ターキー８年かな（1980円）。
　バーボン系で最高に美味かったのはジャックダニエルシングルバレル（6980円）。
　
　私のレスはみるだけでいいでつよ、読んでなるほどって思うだけで。

ローリングは、旧オールドクロー蒸留所と日本のメルシャンの
共同開発で出来た銘柄だと聞いたことがある。
俺も飲んだことあるが、バーボンとしては、ちょっと物足りないな。
それだったら、オールドクローの方が良かったかも。

クレメンタインは、いかがかな？

日本市場向けに開発したって話だね＞ローリングＫ
クロウの方が好きだったけどな。肩が丸い頃の瓶の。

クレメンタイン旨いね。ただ俺的には、その予算ならフォレスターの
ボンデッドかバートンあたりに行くかな。

>>99
今は、免税店で買っても価格的なメリットはそれほど無いかも
日本の酒税はずいぶん安くなったからね。（ビール以外）
ウイスキーの場合、７００ｍｌ４０％のボトルで、
酒税３００円弱＋消費税分安くなるだけ。
ウイスキーが特級・１級・２級に分類されてたころは、
それこそスコッチ・バーボン（特級）がずいぶん安く買えたりしたみたいですが。

おれも、詳しくは知らないけどローリングKって昔日本では
バーボンが高かった時代に手軽に飲めるバーボンっていう
感じだったと思うけど、今みたいに本格的なバーボンが
そこそこ安い値段で買える様になって、ちょっと時代遅れな
感じになってしまっていると思う。

味には好みがあるから>>94がどいうバーボンが好みかわからないので
大雑把に分類すると
サッパリ系：フォアローゼス、I・Wハーパー、エーシェントエージ
マイルド系：ジャックダニエル（テネシーだけど）、メーカーズマーク
（マイルドというか。口当たりの良いタイプかな）
スタンダード系：アーリータイムズ、ジム・ビーム
（標準的な味って事で）
ベビー系：ワイルドターキー、オールド・グランダッド
（コクがあって濃い味）

>>105　揚げ足を取るつもりではない、ただ素直な疑問なのだが

サッパリ系　　　　　??　何をもってサッパリと表現しているのか銘柄を見ても不明
マイルド系　　　　　同上
スタンダード系　　標準？平均ってことだろうか？
ベビー系　　　　　　ヘビーかな？

分類の意味も基準も全く分からん。
極めて不適切な分類だと思う。
大雑把つーか、他人に理解できない表現で主観を言っているだけで分類でもなんでもないのでは？

私と意見の相違がかなりあるがこれ以上はやめとく

>>105
酒以前の日本語として
分類する以上明確な基準が必要なわけで「系」と曖昧な表現は分類する意味がない
内容については･･･まぁ・・・

>>106

>>105の分類は何となくわかる様な気がしますが（私はね）
結局は、味の評価は人それぞれだからあまり参考にはならない
分類とも思えるので、その点では>>106に同意かな。

前スレの教訓で、自己主張はほどほどにって事で。

ただ、自分はこれが美味いと思った、このウイスキーの味を
こう思ったっていう事まで気軽に話せなくなってしまっても
困るので、その辺は難しいんですけどね。

　ここは、モルトウイスキーはわりといろいろな名前が出て
いるみたいだけど、バーボンはさえないねぇ。
　オレは辛口系バーボンが好きなんだけど、ヴァージンやイエロー
ローズオブTex、ファイティングコック、コックオブザウォーク、
ジョシュアブルックス、とか一つも出てこないのが残念。出ても
ターキーか。もっといろいろ出してくれー☆
　アーリーやローリングＫなんかでスレを埋めないでほすい。
　>>103
クレメンタイン、て品切れのときが多いよね。一度飲んでみたいのだが。

　

　連続スマソ。辛口好きならイーグルレアも試してみてね。
ひとまず１０年で。

>>105
べつに表現方法が稚拙なだけで決め付けるわけじゃないけど。ﾊﾞｶ丸出し。
ルール違反かな？こんな書き方は。
だけど、おかしいでしょ？文章の内容全部がね
ろくなモノを食ってないんだろうね。犬とかキムチとか。
ウリナラマンセー系は選挙権を要求しないように。

ど
う
考
え
て
も

>>111
おまえの意見はルール違反だよ。

でも同意。

ルールというか、こうした方が良いという提案のつもりでしたが
どうか、もう一度>>42の主旨をご理解して頂きたいと思います。

ご協力お願いします。

>>109
私もどちらかと言えば、バーボン党です。
イエローローズオブテキサス15年は残念な事に
好きと言える程、何度も飲んでませんが、美味いと思った
バーボンの一つです。

スコッチにはシングルモルトとブレンデッドがあるってある事は
知っているんですが、スコッチのグレーンウイスキー（シングルグレーンって言うのかな？）って
ブレンデッドに使う以外にそのまま飲んだりするものなんでしょうか？
グレーンウイスキーって市販されているものなんでしょうか？
あるとすれば、どんな感じの味なんですかね？

シングルグレーン
専門店では取り扱ってるところはあります。
ただ価格的にはボトルで３０００円ぐらいしてしまうので（漏れの酒屋廻り調査の結果では）
なかなか買ってみようとは思わないんだけど。
一度は試してみなくてはと思ってるんですがね。
銘柄名としては、インバーゴードン位しか漏れも知りませんがググってみてください
もし飲んだひとがいれば、ぜひ感想を漏れも知りたいところです。

ところで今日は人少ないですが皆選挙速報かじりつきですかね。
それならそろそろこちらに戻ってくるかな？

　グレーンウイスキーはボトリングする本数が少なく、入荷が
困難のようですね。そんな中でも、インヴァゴードン１０年など
は、あまり高くなく、レアでもなく、マイルドで評判がイイよう
です。
　個人的にはポートダンダスとか行ってみたいけど。

ちなみにグレーンウイスキーの味は、バーボンの内側を焦がした樽のあれを、なくしたような味ってきいた(読んだ）ことありまつ。

なるほど、やっぱりシングルグレーンってあるんだ。
（いや、ブレンデッドに使われているんだからある事は
知ってましたけど、商品としてもあるんですね）
でも、やっぱりあんまり一般的ではないみたいですね。

キングズバリーにカースブリッジの33年がある。＞シングルグレーン。
ここまで寝かすと別格。

結構有名なのに、まだ飲んだ事がなかったバーボンが
ある事に気付きました。ブラントンです。
やっぱり、一度は飲んでおかなきゃまずいだろ、って事で、
今買ってきました。46.5度のです。値段は消費税入れて3千円＋小銭。

バーボンとしては上品な味とでも良いましょうか。2千円位の
バーボンと比べても、やっぱり値段だけの事はあるっていう味
とでも良いましょうか。上手く表現出来ませんが。

もっと、上のクラスのブラントンにも興味を持ちました。
機会があったら、飲んでみたいです。

ブラン�d、おいしいでつよね。あのアルコール度だけど飲みやすかった。
　私もそのくらいで買いました。ちがう酒屋にはブラン�dブラックが同じ値段、、。
　

>>121
そうですね。アルコール度の割りにはキツクなくて、
飲み口が良いですよね。香りも穏やかですし。
でも、軽い訳じゃない。しっかりとバーボンの味も香りも
味わえる、上質なバーボンっていう感じでした。
あくまで個人的な好みですが、私はメーカーズマーク（赤）は
あんまり…でしたけど（念の為、書いておきますが
メーカーズマークはとても評価の高いバーボンですし、
ファンの方も多いです）このブラントンは気に入りました。

私は、ワイルドターキーが好きなのですが、ワイルドターキーとは
また全然違う美味さですね。

（あまり、自己主張すると、お叱りを受けるかも知れませんが…
でも、この程度の事は良いですよね？駄目ですか？私の味覚が
おかしいというご意見は、つつしんで承ります。私も、ただの
ウイスキー好きで、専門家ではありませんから、おかしなところも
あるかも知れません）

>>122
そこまで他人の意向を気にする必要はないっしょ。
取りあえず、意見があれば言っておけば良し。
苦言に対しては出てきてから考えればいいさ。

>>123
そう言って貰えるとありがたいです。正直、気にし過ぎましたね。
反省。

（ブラントンで酔ってまつ）

1さん、あれがめちゃくちゃうまいですよ。
　ジャックダニエルマスターディスティラ-。３５００円でかえんかな。

　ちなみに最近は焼酎のんでまつ(のまず嫌いだった）。一寸（ちょっと）ばかりの浮気で終るかしりませんけど。
　すれ違いスマソ。
　ちなみに私はスコッチ派ですね、なんか矛盾してる私のでばんでした。
　そういえばここでも、何飲んでるか(ウイスキーね）報告してもいいでつか？
　

>>125
どんどんしてくらはい。
銘柄だけ言ってもらってもしょーがないので、出来れば味なんかのコメントも欲しいね。
気になるようなコメントがあったら次に買うウィスキーの参考になるかもしれないし。
私は今日グレンリベット入手したところなんで次に買うのはちょっと先になりそうですが。

　>>126さんリベット美味かったです。
　
　すいません今、ウイスキー切れてるので、最後にかったやつでも書いておきます。
　ボウモア１２年でした。どんな味か？
　シングルモルトなのにブレンデットみたいな広がりがあって(そう思ったのはシェリー香など）、中間的でありながら最後に逝きつく酒
という異名もうなずけまちた（どうですか？きになるでしょう？）。　

おお！バーボンもスコッチも自由に語って頂いてますね。
>>125
ジャックダニエルマスターディスティラ-覚えておきます、ありがとう。
スタンダードなジャックダニエルは割と常飲しておりますよ。
それと、やっぱりウイスキーが好きな人は、他にはどんな
お酒が好きなのかな、というのは興味があるところなので、
そういうのもアリでしょう。私は、ジンも好きです。

>>127
ボゥモアはアイラモルトにしては、やさしい味というか、
フルーティーって感じの味ですよね。私も好きですよ。

漏れ的には・・
このスレは、恥ずかしがらずに自分の主張をじゃんじゃん出来るスレになればいいと思ってるんだが。
前スレのベル氏の味のランク付け・１０５氏のバーボンの味の分類。
みないろんな銘柄を飲んで、自分なりの基準でもってそれぞれを分類して楽しんでる。
味に関する感じ方も同様に、評価の高い銘柄だが自分には合わない、もしくはその逆。
ただそれを他人がどう感じてるか分からないのに、
自分の意見を主張することが２ｃｈではどれだけ勇気がいることか。
漏れも前スレのあの雰囲気の中で、それこそ酒の力をかりてカキコしてた。
他人の感じ方を知り、自分の感じ方と比べるのは自分にとってもレベルアップのチャンスだとおもうんだよな。
どうかこのスレが、自分の意見を言い合えるスレに育ちますように。
初級者が見当違いなレスしてても、本当の上級者なら、なぜそいつがそういう結論出したのかは分かるでしょ。
そこら辺で、上級者と初心者との意見の交換が出来ればいいな。
酔っぱらって、書いたもん勝ちってことで。

何か今日はいいたいことがまとまってないような
現在竹鶴１７年
感想：１７年にしては味のまろやかさが足りないというか、刺すような刺激が好きになれない−特に後味
味の深みは感じられるのだが、鼻の方に抜けてしまって長く楽しめない感じ。
評価３／８　ＣＰコストパフォーマンス度２／５

>>129
その通り！その為にこのスレがあるんだとおれは解釈しているし、
そういう方向で進んでいるよね。
スレ主さんも、あまり気を使わずにどんどん語りましょう！

　なんか、このスレ良スレになればいいなってしみじみおもいました。涙でそう。
　ヨパﾗｲだからこの辺で、。
　コテ使おうかな、125、127は渡しです。

　>>129
　竹鶴１７年は何課の賞で１位をとったんでしょ？飲んでみて自分で決めてもいいでつよね？
　サイフとワイフ（このベル氏の表現うまいとおもた私の出番ですね）とそうだんしてまずは１２年かってみようかしら。

1000円程度のバーボンで寺務、ｱｰﾘｰは飲んだことあるのですが
次は何を飲むべきでしょう？
寺務の方が好みです

>>131
賞は知らないけど12年と17年はかなり味の傾向違いますよ。
実際12年は宮城峡、17年は余市のモルトが夫々多く入っていて、味もその通りな感じです。
私見ですが
12年は軽やかでフルーティー、フィニシュも短めです。
17年は重厚でこくがあり、フィニッシュも12年より長め。

129さんと違って私の中では17年の評価はかなり高く
CPもいいと思ってます。ニッカらしい（余市らしい）味わいが好みの分かれ目かも。
ニッカスレでも評判いいので、機会があれば是非味わってみて下さい。

素朴な質問だがボトルの裏に書かれてる原材料。バーボンはグレーン、モルト
の順。一方スコッチ、国産は安ウイスキーでもモルト、グレーンの順。なぜ？

慣例として（法的かどうか知らん）
原材料は使用量の多い順に記載されるからバーボンはわかるとして
連続蒸留のモルトをたくさん使っているとでもいうんだろうか安ウイスキーは？
ンなこたぁない（ｗ

やはりスコッチ＝モルトという図式を主張したい向きがあるんだろう

>>134
原材料の表示は多く含まれた順だろ。
スコッチや国産のブレンドの配合比はわからん。特に国産は。
でも、バーボンは少なくとも半分以上はコーン（穀類）だからグレーンが第1表示なんじゃないの。

もうちょっと初心者向けに説明すると、モルトっていうのは
大麦からつくったウイスキーで、グレーンっていうのは
その他の穀類からつくったウイスキーって事。
細かく言えば、製法とかも違うんだけどね。

ちなみに、スコッチでもシングルモルトの場合は当然
原材料はモルトだけ。（日本のウイスキーやアイリッシュにも
シングルモルトは存在するし、ブレンドでもモルトだけをブレンドした
ウイスキーもあるから、それらも原材料はやはりモルトのみ）
グレーンウイスキーの場合は原材料はグレーンだけ。

カナディアンウイスキーの場合も、グレーンの方が多いから、
やはりグレーンが先に書いてあるのかな？（手元にカナディアンが
ないので、わからないけど）

>>129は良い事言った！
おれもそうだけど、前スレで欲求不満が貯まってた人が
自然に集まったって感じだよね、ここ。
前スレも好きだったんだよ。良い人多いみたいだったし。
でも、やっぱり、ウイスキースレなんだから、ウイスキーの事
話したい！って思ってたから、こういうスレが出来て嬉しい。

スコッチとバーボンって
どうちがうの？？

>>139

スマソ早まった
>>139
ぜひ何でもいいから一本ずつ飲んでみてくれ。
そして何がどう違ったのか、感じたままを書いてくれ。
このスレはそういうすれなのだ。

>>139
まずはじめに、スコットランドでつくられるウイスキーがスコッチで
アメリカのケンタッキー州バーボン地区でつくられているのが
バーボンです。要するに、産地の違い。

スコッチとバーボンは材料も作り方も違います。だから、味も
違います。
（難しい話は抜きにして）スコッチは主に大麦が原料で、
バーボンは、コーン（トウモロコシ）やライ麦が主な原料です。

味の違いは141の言う通り、実際に飲んでみて下さい。
それが一番判り易いです。百聞は一見にしかず。

代表的な銘柄の極一部ですが、参考にして下さい。
スコッチ
ホワイトホース、バランタイン、カティーサーク、シーバスリーガル、
ジョニーウォーカー（通称ジョニ赤とかジョニ黒と呼ばれてます）
これらは、ブレンデッドスコッチです。シングルモルトはまた、今度。
バーボン
アーリータイムズ、ジムビーム、フォアローゼス、I・Wハーパー、ワイルドターキー、メーカーズマーク

わからなかったら、また書き込んで下さい。

初心者です。

俺はお酒で、ジョニ黒とシーバス（共に12）を飲んで
初めて心の底からうまいと思った。正直びびった。
ウイスキーがこんなにもうまいとは。

シングルモルトで、ブレンデットに味の近い銘柄が
ありましたらぜひ聞かせて頂きたいです。
変な質問かもしれないですが次に購入する時の
参考としたいので。

ウイスキーをもっと愛せますように…。

>>147の質問は、どうやら、前３６７の出番の様ですよ。

さあ>>147はどんな質問をしてくれるのかな？（ｗ
前３６７氏ステキな回答たのむよ！

>>145
申し訳ない。
>>143の間違いでつ。

アートベッグがモルトの中で一番好きなんだけど、似た感じの
モルトって何があるでしょう？
前367さんは今まで拝見しててモルト詳しそうですね。
ぜひ、教えて下さい。

>>145
こんな感じで、どうでしょう？
（あっ！真剣に知りたいので、よろしくお願いします）

シグナトリーのロングロウ

>>139
言いたいことは分かるが根本的なことが間違っている
ベルが言いたいことを言っているのはいいが
他人の意見を無視or間違いと決め付け敵視すること

思ったことは何でも言えばいいと思うよ
同じ酒を呑んで自分と他の人が違う表現をして
それに対して意見を交わし合うのは楽しいよ

シグナトリーのロングローはスパイシーでブリニィだけど
アードベック(オフィシャルを前提として)なら

>>150
ありがとうございます。まさに、そういうモルトを求めていたのです。
ロングローは名前は聞いた事がありますが、やはり
そういう感じなんですか。ますます、興味を持ちました。

>>143
入手し易い、し難いという差はあるかもしれないけど、
カードゥ、タリスカー、ストラスアイラあたりから試してみてはいかが？
シーバスやジョニーの原料になっているモルト。
どっちがどっちの材料かはシーバス、ジョニ黒と飲み比べて当ててみよう。
それが楽しかったら、他のモルトに広げていけばいいと思うよ。

>>132
に誰も解答してないので、一応書いておくと>>94への
解答を読めば参考になるでしょう。

手頃な値段のものからでもかまわないので、とにかく色々と
飲んでみましょう。

地雷を踏めということか・・・・
それもまたいいだろう

エヴァン・ウイリアムスてジャックダニエルと
ラベル似てるけど味も似てるのか？

いくら初心者スレと言っても>>142を誰も訂正しないのはいかがな物か。

>>156
それでは。訂正というか補足を。

ケンタッキー州以外でもバーボンはつくられています。
バーボンにもモルトは使われています。
ジムビームやワイルドターキーにはライウイスキーもある

これ位かな？他になんかあったけ？

ちなみに>>142=157です。
そうそう、バーボンっていうからにはコーンの比率が51％の
ものだって事も説明しておくべきでしたね。
後、スコッチにはモルトとグレーンがあって、それらを混ぜた
ブレンデッドがあるとか、そういう事もちゃんと説明しなければ
不親切でしたね。
アメリカンウイスキーにはバーボン以外に、ライウイスキーや
コーンウイスキー、テネシーウイスキー等もありますよとか、
他にも、蒸留の仕方とか樽の事とかも。

いっその事、ウイスキーの事を説明してあるHPのリンクでも
はっておいた方が親切でしたね。
どなたか、そういうHPご存じですか？

>157
>バーボンは、コーン（トウモロコシ）やライ麦が主な原料です。
トウモロコシが主原料(51%以上)
とか焦がした樫の樽とか貯蔵2年以上とか・・・・・

>>158
とりあえず、これ
http://www.suntory.co.jp/whisky/museum/

よーし明日ブラントン買うぞ。おすすめはあるか？

　シングルモルトなのに、ブレンデットみたいな味ですか？
　ハイランドパーク。
　もっと気付いたけど、また今度。

ブレンデッド飲みゃいいと思うがなあ。
シングルモルトは別物だよ。

162はどこの質問にこたえてるの？

ブラックボトル買ってきました。またコメントしますね。
＞101
関西よりですか、こちらこそよろしくです。
＞105
バーボンを４つのパターンに分類できるなんてなかなかのもの。
美味いかまずいかしかわからん僕には、無理だなあ。
でもメーカーズはヘビー系にならんの？　
＞1さん
あーそうそう。ブラントンも実は購入リストに入ってましてね。前スレで
約束して買いに行ったら売り切れてて、グレンキンチーになったっきり。
次は買います。しかし、ブラックボトルとかブラントンとか、脱皮したのは
いいけど歯止めがないとこわいな。レベルを上げてしまうともう二度と
2千円に帰ってこれなくなるのではないかと不安。
＞前367さん
ホントいいこと言います。単純に感動！　その通り！
＞前スレのあの雰囲気の中で酒の力を借りてカキコ・・・
僕も同じでした。（って張本人が言うかっ！）
つくづく　このスレが良スレになることを祈ってます。
＞131
竹鶴12年はちょっと辛かったような感じがしました。
でもうまいですよ。（いつもながら簡単な表現ですが）
ＤＳだったら、サイフとワイフに納得いただけるはずです。

　ベルさん
　ブラックぼとるかったのですね。これが初めてのアイラなのかな？
　>>164さん
　>>143です。いきなりの返答はおかしかったですね、これからはどのスレかかいておきまつ。

　↑どのスレかじゃなくて、どのレスがです。

>>164
>>162-163は>>143の質問に対してだと思います。

理解できました

>>165
ベルさんはメーカーズマークとかジャックダニエルがアメリカンでは
好きなんですよね。
それならきっと、ブラントンは買って損はないと思いますよ。

>>147
アードベッグはキツめのスモーキーさだけど喉の通りは軽くて楽と思ってる。
そーゆー意味でカリラをすすめてみたい。
とっくに飲んでるような気もするけどね。

メーカーズマーク赤はクセが無いから飲みやすいけどそれだけって感じ

>>171
そうなんですよ。あの香りが気に入りました。でも、香りが強くても
ラフロイグはちょっと…でした。香りは良いんですが、コクがないというか。
元々はバーボンが好きで、シングルモルトに興味をもってから、
まだ日が浅く、シングルモルトは、数えられる位しか飲んでません。
ちなみに、上記の2つ以外ではアイラは他にボゥモアだけ。
後は、グレンフィディックとマッカラン。
この中で一番気に入ったのがアードベッグなんです。

>>147
バーボンでおすすめ何？

スタンダードスコッチでお勧め銘柄ありますか？定番ファイネストでも
十分満足してますが。次は三角ボトルのグランツでも買おうかと思ってます。

>>172
同意見。
クセがなくて飲み易い＝物足りない味って感じた。
（まあ、クセがなくて飲み易いのが好きって人も居るだろうし、
それは否定しないけどね）
上のクラスのヤツは、また違うのかな？自分の中では赤の
印象が良くなかったので、上のヤツを試してみようって
気がおきなくて、今まで飲んだ事ないけど、もし
赤は物足りなかったけど、上のクラスは美味かったて人が
居るのなら、試してみたいと思ってる。

>>174
おすすめって難しいですよね。自分では一番気に入っている
バーボンでも「これはあまり、万人向けではないだろうな」って事も
ありますし。
無難なところで、さんざん名前が出てますが、やっぱり
ブラントンかな。後は、ハーパーの12年。
ワイルドターキーやメーカーズマークは評価がわかれそうですし。

早速レスありがとうございます。
ブラントン飲んだことないんですよ。
私はオールドエズラが好きです。

>166
売り切れたらやだなと思ってとりあえず買ったものの、我慢できずに風呂上り
に封切。気がついたらこの時間。ああ！　明日会社あんのに！

でもなんか不思議というか、蚊取り線香をかじったような味？　これがアイラ？
こりゃますますやばいな。あり地獄に一歩踏み込んだような感じ。
トゥワイスアップにするとますますたまらん。いかんいかん。はまりそう。

でもワイフの顔が現実にあるのだなあ。もう寝る。
みなさん　おやすみなさい。

ベルさん
　渡しも美味しんぼよみましたよ(バーレモンしってまつか？最新刊がコソビニに）。
　あと、チェサーってしってますか？渡しは、ウイスキーはストレートで飲むのがすきやねん、でつが。
　
　ちなみにブラックボトルは、トアイスやったことないでつ。あいますか？
　
　ブラックボトルとは、アイラモルト全部(ポート絵連はしらない）がはいってる、ブレンデットウイスキー。
　値段は表記ナシ、1300円、１０年ものは2500円。何科の参考になれば。
　これはﾈｯﾄで買うしかないと思ってたけど、酒屋でもかえまちた。

>>179
ベルさんは、アイラモルトはじめてだったんですか。
ブラックボトルは飲んだ事ないですが、アイラは香りが
強くてはじめて飲むとちょっと、ビックリしますよね。

私がはじめて飲んだアイラはよりによって、ラフロイグ。これは、
アイラの中でも特に香りが強いんですね。後でわかりましたけど。
蚊取り線香どころか、消毒液或いは正露丸の香りの様に
思いました（要するに、クレオソートの様な香りですね）
でも、私はこの香りが妙に気に入ってしまいましたよ。
私は、モルトの中でもこのラフロイグは好きです。
きっと、苦手な人も多いでしょうけどね。

1さん、ブラックボトルをのんでくだちい。渡しがはじめて買ったアイラはボウモァの１２年だったか、ラフロλグ10年(想像どうりのあじで大満足した）　だったか。
　アイラはいずれも煙っぽいか、塩っぽいかがいいでつね。すべてのアイラ飲んだことないから、お叱りもまっておりまつが。
　最近は、焼酎のお湯割りばかりだけど、もしウイスキーかうなら、アイラかなぁ。
　>>175
　値段はいくらくらいがいいですか（明日からちょびっと出張で返事がおそくなりまつが）？
　

1さん、ブラックボトルをのんでくだちい。渡しがはじめて買ったアイラはボウモァの１２年だったか、ラフロλグ10年(想像どうりのあじで大満足した）　だったか。
　アイラはいずれも煙っぽいか、塩っぽいかがいいでつね。すべてのアイラ飲んだことないから、お叱りもまっておりまつが。
　最近は、焼酎のお湯割りばかりだけど、もしウイスキーかうなら、アイラかなぁ。
　>>175
　値段はいくらくらいがいいですか（明日からちょびっと出張で返事がおそくなりまつが）？
　

初めてアイリッシュ買って飲んだ！
ＢＯＷＭＯＲＥ。
なんか薬というか、病院の香りがする。
でも、普通においしい。
これって飲みやすい部類のアイリッシュなんだろうなー。

海の香りが感じられるといいなー、
飲んでる内に感じとれるようになるかな？

>>184
釣りか？　ボウモアはアイリッシュじゃないよ……

アイリッシュはアイルランドのウィスキー。
アイラはアイラ島と言うスコットランドの島で作られる
シングルモルトスコッチウィスキー。

似てるけど違うので使うとき気をつけませう。

>>184
アイラモルトとアイリッシュを混同しておられる様ですので、
説明させて頂きます。
アイリッシュウイスキーというのは、アイルランド産のウイスキーの
事で、アイラモルトの事をアイリッシュという訳ではないんですよ。

>>184は薬や病院と表現しましたが、スコッチのシングルモルトの
中でもそういう類いの香りが強いのが特長です。
おっしゃる通りＢＯＷＭＯＲＥはアイラモルトの中では、飲み易い
ウイスキーだと思います。今までも名前が出てますが、アードベッグや
ラフロイグ等もっと香りの強いアイラモルトがありますよ。

ちなみに、アイリッシュウイスキー（アイルランド産のウイスキーは、
スコッチと比べると、香りは穏やかです。ピート（泥炭）を
使わないのがスコッチとの一番の違いで、この為燻製の様な
香りがしないんですね。特に、アイラモルトとは対称的です。
ブッシュミルズとかミドルトンといった銘柄があります。

あとアイランズと言うのはアイラ以外の島にある蒸留所でつくられる
シングルモルトスコッチウィスキーに使われまつ。

ボウモアはアイラ島の蒸留所なのでアイラ。

なるほど。
お恥ずかしい、これから気をつけまする。
サンキュ！

ボウモアってサントリーの出資うけてんの？

出資というか1994年に買収されて完全に子会社ですな。

横レスでｽﾏｿ
ｱｰﾄﾞﾍﾞｯｸﾞよりﾗｶﾞﾌﾞｰﾘﾝの方が強烈と思います
いまだにかなりﾋﾞﾋﾞﾘながら呑んでます（w

ジョニ黒ストレートしんどかったのですが、お湯割りｳﾏｲですな
私が呑んだ数少ないウィスキーで考えると
シングルモルトはｽﾄﾚｰﾄでおいしく呑める
ブレンデッドはロックなりお湯割り・水割りの方がｳﾏｲ
ということになりますた
あくまでも私の好みですが
あ、ﾊﾞﾗﾝ17年に限りｽﾄﾚｰﾄｳﾏｲです

レスをつけるべきところがいっぱいあるようですが、
宿題を出されているところから、

>>143：ブレンデッドに近いシングルモルトの銘柄
>>152でもレスがついてるが、別の切り口から。
ブレンデッド飲みが違和感なくシングルモルトの世界に入っていける銘柄として、
軽めで癖がない　グレンゴイン（GLENGOYNE）あたりはいかがでしょうか？
ピートを全く使ってないというのがこの銘柄の特徴なので、
モルト（大麦麦芽）の味を純粋に楽しめると思うのですが。　
ちょっと一般的な銘柄ではないですが、価格的にも２０００円台で買えると思うので、
コストパフォーマンス的にも優れていると思います。

>>147：アードベッグに近いモルト
アイラのモルトは一通り飲んでいるんだろうなー。それなら難しい質問だと思っていたのですが、
そうではないようなので、似ているとはいえないかもしれませんが、
タリスカー１０年・あとラガヴーリン１６年は試して欲しいところです。
ただ後者は現在入手不可能に近いので、代わりとしては１６年の重厚さは備わっていませんが、
アイリーク（ILEACH）てことになりますかね。
ラガヴーリン１２年てのが出てますけど、ＣＰ的には？です。

いずれにしろ一度アイラにはまってしまったら、今後自分の進む方向を見つけるのは非常に困難です。
自分も今そこら辺で壁にぶつかっているのですが。

>>193
やっぱり、モルト詳しいですね。
タリスカーもラガヴーリンもずっと、気になっていたんですよ。
アイラ以外の「島もの」にも興味がありましたし
（スカイ島でしたよね？タリスカーって）

他の方も含めて、色々と紹介して頂きましたが、ぜひ
次に飲む時の参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

>193
なぜに16年の変わりがイーラッハ？

>>195
残念ですが、正直１６年の代わりにはならないでしょうね。
漏れはＩＬＥＡＣＨはラガだと思う一人ですが、
この前提が正しい限りにおいて、１６年の雰囲気だけでも伝えていて、
仮に自分に合わないと思っても損失を押さえられる銘柄（要は安い）として
ＩＬＥＡＣＨ出しました。
（ただしこの銘柄は、ラフロイグ・カリラと感じる方も多いようなので、
　これラガでないのならあやまるしかないですね。）

>>193
あなたは知識はおありでしょうが、ブレンデッドウィスキーを理解していないようですね。
ただのアイラ厨としか思えません。
ウィスキー数多い美点を知らず偏った考えをお持ちのようです。

>>197
ほほう。漏れもｳｨｽｷｰ初心者なのでｳｨｽｷｰの数多い美点と
偏ってないお考えをぜひ拝聴したいものです…

>>197
前スレで初登場した時に自己紹介したとおり、漏れはアイラ厨でつ
知識もそれほどあるとは思いませんが、前スレの勢いを引きずって
チョト背伸びしながらのカキコです。
（だいぶ上級の方が増えてきたので、正直漏れはそろそろあまり前面に出ない方がいいかなと思ってます）

ブレンデッドに関しては、土屋氏のブレンデッドスコッチ大全程度の知識しかないので、
>>175にどういうレスをつければいいのか非常に困っていたところです。
スレの参加者的にも、モルト厨・バーボン厨は多そうですが、ブレンデッドに詳しい方は、
未だ登場してないようなので、ぜひブレンデッド方面を盛り上げる役を買っていただけないですかね。
>>175に対する回答もまだ出てないようなので、これだけでもお願いしたいのですが。

>>199
ほう、自らアイラ厨を自認するとは･･･その潔さ良し！
高感度アップですよ！（←偉そうに聞こえたらｽﾏｿ）
まぁ、このスレでマニア的薀蓄もどうかと思うので
いつかブレデッドのスレでお会いしましょう
＞ブレンデッドに関しては、土屋氏のブレンデッドスコッチ大全程度の知識しかないので、
あれはクソみたいな本ですね。いまだに日本では
ﾌﾞﾚﾝﾃﾞｯﾄﾞｳｨｽｷｰの解説本は無きに等しい状況だね

書きわすれました。
175への回答ですが、材料がバランタイン・ファイネストだけでは
如何ともし難いですよ。
ファイネストのライト・フルーティ・マイルドという要素から
同系列のスタンダードスコッチの中から強いてあげるならば
J&Bﾚｱ
ｶﾃｨｰｻｰｸ(ｼｪﾘｰﾊﾞﾚﾙの方)
あと、最近出始めたｷｬﾝﾍﾞﾙﾀｳﾝ･ﾛｯﾎ(2K前後)は柑橘植物の花の
香りがしてお勧めです。

当たり前のこと言うのはいやなんだけど

>あれはクソみたいな本ですね。

誹謗中傷にしか聞こえないよ、
意見・異論・反論があるなら具体的な根拠とそれに対しての自分の意見が必要、
荒らすのが目的にしか思えない

197のようなヤツに限ってクソみたいな漫画のオイシンボを読んでたりする

ジョージ・ディッケルどうなの？テネシーはジャックしかしらないんで

当たり前のこと言うのはいやなんだけど

>197のようなヤツに限ってクソみたいな漫画のオイシンボを読んでたりする

誹謗中傷にしか聞こえないよ、
意見・異論・反論があるなら具体的な根拠とそれに対しての自分の意見が必要、
荒らすのが目的にしか思えない

202のようなヤツに限ってクソみたいなやっつけ仕事の土屋ﾌﾞﾚﾝﾃﾞｯﾄﾞ辞典を読んでたりする

吊られすぎ

まだ、ぼくの出番ではないようですけど。

議論は大いに結構ですが、一つだけお願いが。
ただ、相手を非難中傷するだけの書き込みは控えて下さい。
（それが、客観的にみて避難される方にも問題がある場合でも）
誰がというのではなく、全員の方にお願いします。

「放置」

きっと、皆さん話せばわかる方ばかりだと思いますので、あえて
書かせて頂きました。

ご協力をお願いします。

１よ　お前が言うな

…だんだんﾋﾟｰﾄ香が強くなってきたな

１よ　死ね

さて仕切り直すか。
オールドエズラ7年てどうですか？
12年は飲んだことあるんだけど

>>203
おれも、テネシーはジャックダニエルしか飲んだ事ない。
便乗で、テネシーには他にどんな銘柄があるかも知りたい。

>>206
誤瀑したな。
言いたいヤシには言わせとくってのが本当の放置だ。
>>1が出てきたところで、どうになるもんでもないし、
中には、話のわからんヤシもおるし。
もう、おまいの役目は終った。もう出てくるな
（名無しに戻れって意味だぞ、誤解すんなよ）

>>1が心配する程、おれたちゃ気にしてないから、放っておいてくれ。

1をいちいち話題にださなくていいよ、とつられてみる

未開封、箱入り「GlenfIddich Pure Malt」スコッチウィスキー
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32700985　
★未開封、箱入り「ディンプル　Dimple　 １２年スコッチウィスキー」★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62116177
箱入り新品未開封oldparr オールドパー　コレクター向けスコッチ　
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40754792

この中で飲むならどれがいい？

>>214
こういう話題、好きだな。

ぼくは、この中ではディンプルを選びます。

理由は、他のは飲んだ事あるけど、ディンプルは飲んだ事がないから。
（>>214ご紹介のと全く同じ物かはわかりませんが、
グレンフィディックとオールドパーは飲んだ事あるので）

ウイスキーはさまざまな香りが、順番に
出てきてまるで香りのオーケストラ！と
いう話を聞いたのですが、正直いくつもの香り
を感じ取れません。

ロックでも香りは（立ちにくいかもしれないけど）立つよね？
なんか香りの感じ方のヒント等ありませんか？
僕は困った事にロック好きです、ｽﾏｿ。

じゃあまずストレートで。
チェイサー（水とか）と交互に飲んでみて。
口の中でミックスすると香りを感じやすいとおもう。

　>>166
ちゃんとした日本語書いてくれよ。今どき、でつまつ表記なんてウザいだけだよ。
センスのない当て字も見苦しい。つーか、バカ丸出し。
だいたい文章そのものがおかしいものもある。
せめて中学生レベルの日本語でたのむよ。

その超亀レスが一番ウザい。

ロックは香り分かりずらいよ。
ピート香の極端な差とか、大雑把な違いは誰でもロックでも分かるけど、
微妙なニュアンスは、相当敏感な人を別とすれば、ロックではさっぱり。
香りを味わいたいなら絶対ストレートがいい。

ただ単にストレートがおいしいから呑む、というのでもいいんじゃないですか？
私はおいしいのでそうしてます
おいしく呑めればどんな飲み方でもいいような気も・・・

>>219
おれ、スコッチもバーボンもロックは苦手。
修行が足りないのか、ロックの上手な飲み方を知らないって
事もあるんだけどね。ウイスキーを入れてすぐだとぬるいし、
時間が経つと水っぽくなるし。
やっぱり、ストレートが一番。ブレンデッドスコッチは
水割りでも飲むけど、シングルモルトやバーボンは
ほとんどストレートで飲む。たまに、バーボンのソーダ割りは
飲む事あるけど。

他の人達は、ウイスキーをどうやって飲んでいるんだろう？

うおっ！
>>166さんの言うとおり飲んでみたら
おいしい！ストレートでチェイサーと飲むと
口中にまろやかさが広がるというか…。
なんかトロケマス。鼻に抜けていくような香りもいい！

これと比べるとロックの方がアッサリしちゃうのかなー、
と思いました。でもロックも大好き。

>>221
ロックの悪いところは、氷にペースを支配されたような飲み方になっちゃうところだね。
やっぱストレートが基本。特に、年代物やオフィシャルボトルではない貴重な酒を飲む時などは。
でも、いいグラスを使ってて氷も丁寧に作る店で飲むときは、結構ロックでも飲みます。
ロックグラスと氷が生み出す美しさに酔うって面もあるから。

逆に言うと、安酒はストレートだとちときついですよね。
ロックやハイボールにするとごまかせるって感じ。

結局、気分次第なんだけど、なんとなくこんな感じ。

味、香りを意識して飲むときはストレート＋チェイサーか、少し加水。
ロックは、酒の中の氷が動く様子とか、グラスに当たる音とか雰囲気も
含めて楽しみたいとき。

>>219
>>166 はコテハンだから亀レスでもないだろ。

>>223
そうだね、貴重な酒を飲むときはストレートがいいかもね。
でも、ロックがイイときもあるよねー。
>>221
大きめの氷、温か過ぎない室内、早めに飲む、これだけでも
ロックに対する印象は変わると思うよ。水割りだったら、ロックの
ほうがイイ。個人的には。

邪道かも知れないけど、安いバーボンをトニックウォーターで
割って飲むと案外いける。
個人的には、ジンジャーエールやコーラで割るよりも好き。

ロックなら、水割りの方がアロマが飛ばないって言うけど、
俺も水割りならロックの方が全然好き。
勿論酒の種類にもよるけど、乱暴に順位を付けちゃうと、
ストレート＞ロック＞ハイボール＞水割り

水割りは日本発祥の文化だからね

俺はロックと水割りなら水割りだな。
水割りっても氷なしの水はウイスキーの半分以下の量しか入れないけど。

ロックは苦手と書かせて頂いたものですけど、良く原因を考えてみて
出た結論は「自分は、酒を時間を掛けて飲むからだ」と
いう結論に達した。

別に、酒が弱い訳じゃないんだけどね。度数の高い酒も平気だし、
量もそこそこ飲めるし。ウイスキーはスコッチもバーボンも
両方好きだけど、例えばブッカーズでも平気でストレートで飲める。
健康を考えて、あまり沢山飲まない様にしているけど、
調子にのると、普通の度数のウイスキーならボトル4分の3位飲んじゃうし、それでも
酔う事は酔うけど、気分も悪くならないし割とシャンとしてるし。

でも、ウイスキーをストレートダブルだと一杯飲み干すのに三十分位掛かる。
いや、飲もうと思えばもっと早く飲めるんだけど、
時間を掛けて飲むのが好きなんだよね。

だから、ロックだと水っぽくなって美味しくないのは当たり前だよね。

やはり、おれみたいな人間にはロックは向いてないんだなって思った。
（まあ、量を少しにすれば良いんだろうけど）

ロックって溶ければ水割りなんじゃないん？

ブラックボトルうまいね。（いつもながら簡単ですが）
スモーキーな香りがたまらんですな。スモークタンとか煙たい食べ物が
好きなのでこりゃはまるなという感じです。

ちなみにブラントン買ってきて飲みました。46.5度のやつ。うまいね。（w
このアルコール度なのに、ストレートで飲んでも大丈夫なところがすごい？
でも、ブラックボトル飲んだ後だったので、感動するほどではなかった。
まだ味のレベルがわかるほどになっていないせいかもしれないが
2000円代に帰れなくなることはなさそうなのでホッとした。

バーボンのいいところは僕の体質に合っているのか翌日体が楽ということ。
しばらくはバーボンを飲むかな。
レス１０９の辛口バーボンというのをトライしようか。

べつに仕切るわけじゃないけど、みんなでおなじ銘柄を買ってみて
意見を述べ合うというのはどうかなぁ。

スモーキーさやバーボンが好きなら、ラフロイグあたりもいいんじゃないの？
猛烈なヨード香も、慣れると癖になる。2000円台で買えるしさ。
アイラのなかでは、なぜかアードベグＴＥＮは何度飲んでも苦手な俺。
あっさりした感じもあるラフロイグに比べて、
なんかバターみたいな濃厚な感じがするんだよね。

>>234
おれがまさに、それ。
どっちかっていうと、バーボン党だけど
ラフロイグはモルトの中で一番好き。

>>212
ご忠告通り、名無しに戻らせて貰いました。
ついでに、ちょっと文体変えたりしてみた。

ラフロイグ強烈だもんな。勧めていいものかどうか。

ジンジャエールで割って飲むのにお奨めのウィスキーってある？
コストパフォーマンス重視で。

いつもはストレートだけどたまには気楽に飲みたいと思って。

ボンって言う名のバーで、アイリッシュ飲んだよ
アイリッシュの生ける女はみないい

教えてクンです
押入れの中から「HAMILTON AGED12YEARS」というスコッチが
出てきました。Webで方々探したんですけど全くヒント無しです。
ラベルにある記載で唯一ヒントらしいものがファーストブレンデ
ィング社のものであることぐらいです。詳細の分かる方いらっし
ゃいますか？

しまった。名前が抜けちゃった。
２３３は僕です。

>>237
普通に考えれば、ジンジャーエールで割って飲むなら
やっぱり、バーボンかカナディアンが良いと思う。
コストパフォーマンス重視なら、
フォアローゼス（クリーム色ラベル）かアーリータイムズ
（どっちかっていうと、ブラウンの方かな）あたりだろう。

おれは、スコッチをジンジャーエール割りで飲んだ事がないから、
そっちはわかんない。

ジンジャーエール自体飲んだことないんだけど、ソーダとは結構違うの？
似たようなもんなら、スコッチもありだと思うけど。

>>237
スコッチなら、カティーサークなんかどうだろう？
個人的には、ソーダ割りならともかく、ジンジャーエールで
割ったりするには、あまりスモーキーなのは合わないと思うし。
ジャパニーズなら、ブラックニッカクリアブレンドとか？

>>241　>>243
レス、サンクス。
スコッチ派なのでカティサークにしてみよう。
近くの店にあるだろうし早速買ってくる。

>>242
ジンジャエールのジンジャーは英語で生姜なわけで手作りで作ると
炭酸水に生姜エキスとレモンと蜂蜜（砂糖）とお好みで香辛料とか入
れてつくるらしいぞ。
シュウェップスとかは生姜入ってないらしいが。
まあそーゆーのみもん。

>>239
ちと調べてみたがわからん。ファーストブレンディング社だと
ヴァッテッドモルトっぽいが･･･。

>>233
>べつに仕切るわけじゃないけど、みんなでおなじ銘柄を買ってみて
>意見を述べ合うというのはどうかなぁ。
こういうことを書くなよ。だから叩かれるんだ。
やりたければ自分でサイトを立ち上げろと前に散々たたかれたろ。
いい加減に気付きなさい。

>>237
確かにラベルにはBlendedとありますね。それと輸入業者には都貿易とあります。
いつ頃輸入されたものなんでしょうね。とにかく古そうです。飲んでみるかな。

>>245
やりたいから自分でスレを立ち上げたんじゃないか？

>>235
おお！わかってくれたか！

後から読んで>>212のおれの書き込みは乱暴だったと
禿げしく後悔しているが、要するにあれだけ言っても
わからんヤシには何を言っても無駄だし、スレ主が出てくると
返って話がややこしくなるから、放っておけと書きたかったのだが。

おまいは本当に良くやった！
ご苦労さん。

カティサークて薄くない？

>>294
ライトタイプのウイスキーだからね。
でも、ジンジャーエールで割って飲むにはそれが返って
良いんじゃないかな？

おれは、ペリエウォーター（レモン風味やライム風味）で
割って飲むには、カティーサーク好きだよ。ジンジャーエールは
試した事ないけど。

たしかに、ロングカクテルには向いてるかも。

取り合えず時間が遅かったのでコンビニいったらカティサークがなかった(´･ω･`)

スコッチでバランタインファイネストのミニボトルがあったので買って試してみたら
やっぱりバランタインは主張が強い。けどそれはそれで中々美味い。

まあまたいろいろ試してみるとするよ。

>>252
ファイネストで主張が強いと感じるなら、ホワイトホースとかも
やめといた方が無難だな、多分。
ちなみに、カティーサークに似たタイプだとJ&Bもあるが、
この辺を試してみて駄目ならジャパニーズにしてみたら
どうだろう？ブラックニッカ、白角辺り。バーボンも試してみて
欲しい。

バーボンだったら
Early times　ブラウンラベルが入門にはいいかも

>>133
余市１０年買ってきました。
これは．．．．．イイ。
ジャパニーズはハナから馬鹿にしていましたが、見直した。
これで価格が３０００円前半ならベストコストパフォーマンス賞を差し上げたいところ。
（ダイエーで税込４０１０円で買った）

で改めて竹鶴１７年へ。
なるほど余市系の味なのは分かる。
あと、味としては余市に比べ竹鶴の方がいろんな要素が入って入るかな。
しかし、まず絶対的に違うのは、
口に入れてすぐの感覚。
余市１０はまろやか・暖かい感じがするのに比べ、
竹鶴１７は最初からやや刺激的で、それが口の上の方から鼻にかけて
やや漏れ的には違和感のある刺激を残す。
中間部からフィニッシュにかけては、
余市１０年：甘みのある柔らかさが、徐々に辛く変化していき、のどのやや上の方に長くとどまる。
竹鶴１７年：辛く変化していく感じは同じだが、口全体にその刺激を残す。
というわけで、漏れ的には余市１０年の勝利！
いくらブレンデッドとはいえ１７年が１０年に負けるなよ。
価格はほとんど同じなんだからな。

ついでにもう一つ。
余市１０年と竹鶴１７年スリムボトル共通なんだが、このボトルの形はデザイン的にすごく優れていると思う
あと、先の方が欠けない工夫をしてあるコルク栓。　ほめてつかわす。
あー今日もいい具合に酔ってきました。

余市１０年って、コルク栓なの？
山崎ですら買ってから普通のキャップであることにショックを受けて
２度と国産なんて買うかと思ってたけど。

>>256
ウイスキーはキャップで選ぶものじゃないよ。あくまで飲んで選ぶものだ。
バランタイン１７年でさえスクリューキャップだ。で、山崎の感想は？
確かに、コルクキャップの方がいい感じなのは認めるが。余市のは特に
好きだ。矛盾した話だが。

＞いくらブレンデッドとはいえ１７年が１０年に負けるなよ。

負けてないよ・・・
勝手に１７年を負けにしたのは君だろーが！

スクチューキャップの方がコルクより密封度は高いぞ

ジョニ黒もスクリューだな

このスレはいつも香ばしいな

スクリューとコルクってそんなに大事か？

グレンリベット１２年はコルクだな

大事だよ。
コルクをスポン！と抜くのは更に酔うが
スクリューを回すのは醒める。

>>255
私の書き込みだけで余市10年フルボトルを買われたんですか、すごいですね。
10年が3000円代前半なら確かにかなりお勧めの銘柄になりますね。

竹鶴17年そんなに刺激ありますか…、薬臭い甘さが徐々にスモーキーになっていくのが、
私は大好きなんですがこればっかりは好みですね。結構お高いですがもし機会があれば
余市12年も試してみて下さい。10年とまた違った味わいです。
10年が気に入ったなら、余市のシングルカスクもいいかもしれません。
それと竹鶴シリーズは35年のみブレンドで、後はピュアモルトです。

又宮城峡と余市の違いをお手軽に知りたいならピュアモルト黒と赤もお勧めです。
これなら3円/mlの条件を満たしてますしw

>>264
そうか。それは良い事を聞いた。
酔いを醒ましたいのでスクリューいキャップを回そう。

>>264
回したけど醒めないじゃないか。
嘘吐き。

頭、いてぇ…。

とりあえず近くにあるボトルを眺めてみたけど、
ホワイトホースもロイヤルハウスホールドもデュワーズも山崎もキャップだなあ。
コルクはボトラーズものしかない。
それを基準にすると飲めない酒がたくさんあって大変そうな気がするね。

スクリューキャップの方がいいじゃないか
気をつかわずに済む。

結論　好みでええやん

コルクが折れて瓶の中で浮遊してしまった経験が…＿|￣|○

ボウモア飲んでから、Ｖ．Ｏ飲んだら
あまりのスカスカさに投げつけたくなった。
やっぱウイスキー万歳！

スクリューキャップを親指で「カシュッ！」と開けるのも良いもんだ

＞前367さん
誠に恐縮ですが質問させてください。
その味見の仕方ですが、どのスタイルでされているのですか？
やはりストレートなのでしょうか。もしくはトゥワイスアップ？　他？
要はそこまで味の比較をすることが可能なスタイルを教えていただけないでしょうか。
さしつかえない範囲で結構です。よろしくお願いします。

キャップがコルクとかナンセンス（またまた荒っぽい言葉　ごめん１さん）
ではないのか？シーバスのギュッとくるスクリューなんか安心感があるが？

ブラックボトルはスモーキーな香りがとてもはまっているので香り専門に
することにしました。（つまり、中盤でトゥワイスアップ）。

でも余市とかはもうちょっとあとかなぁ。
とりあえず辛口バーボンで舌の調教といくかな。

ボウモアとＶ．Ｏでは、幕内と序の口の取り組みのような気もするが・・・
まあウイスキーが勝ったということであれば良し！

つーか、Ｖ．Ｏなんか普通飲まない。Ｖ．Ｏなんか
どれを飲んでもフツーに不味い。これと何かを比べている
こと自体、ナンセンスだよね、全く。。
　>>274（>>233）
　辛口バーボン、かなり好きだよ。例えば何飲んでる？
でもジョシュアブルックスは単に辛いだけで、あまり美味くない
からお薦めしないな。109レスはオレなんだけど、参考にしてくれ
るのは嬉しいね。よかったら試してみて、辛口バーボン。
　全然辛くないよ、とか不味いじゃねーか、みたいな意見でもイイ
ので、試した感想が聞きたいな。もちろん、すぐにじゃなくてイイけど
さ。

ＶＯ５フォーメン♪

>>274
いつも目の前にあるもの。
ウイスキー・ショットグラス（飲み比べやるときは複数個）・水のペットボトル。
漏れは、基本的にストレートです。
水はチェイサーとしては飲みますが、あまり水割りにはしません。
なぜか？それが漏れのカコイイ酒飲みのイメージなんです。
あと、ショットグラスなので氷は入りません。
それと、テイスティング（比較）するときにはつまみは食わない。ってことぐらいですかね。

香りを楽しむなら、やはりテイスティンググラス（チューリップ型のやつ）のほうがよろしいかと。
（加水した方が香りはわかりやすいといわれてます。）
漏れもテイスティンググラスは持ってますが、
これで酒飲むってのはどうも前述のカコイイイメージとは異なるのでしまったままです。

グラスも凝ると結構はまります。酒を飲む楽しみもまた広がると思いますよ。

>>263
＞薬臭い甘さが徐々にスモーキーになっていく
なるほどねえ　いやまったくその通りです。この表現ならだれでもが納得できますね。
漏れももっと修行しまつ。

ディサロノアマレットのスクリューはｶｺｲｲな
スレ違い

>>278
チューリップ型なんだけどステムが無くて
代わりにショットグラスのような厚底が付いていて
テーブルに「カツン！」と響くのがｶｺｲｲ
グレンケアングラスがおすすめ

コルク栓がナンセンスってのは極端な意見だな。
シングルモルト全否定じゃないか。

　
ド　コ　読　ん　だ　の　？

ピート感を避けるとなると、アイリッシュがいいのかな？

　アイリッシュは逆にピート香が全くなさ過ぎて違和感があるよね。

＞276
いままで飲んできたのは、ジャックダニエル、アーリー黄、ヘブンヒル、
ローリングK、メーカーズ赤、ターキー８Y、AAA、オールドフォレスター、
エズラ、フォアロゼ、オールドグランダッド、ブラントン　なんだけど、
たぶんターキーとダッドが辛口に分類されるのでは？　
ターキーはうまかったけどダッドはいまいち印象が残らなかった。
とりあえずVIRGINがカメラ屋にあったので買ってみる。

＞前367さん
やはりストレートですか。このブラントンはストレートでもなんとか
いけるんですけどねえ。安いのはキツイ。でもやっぱりカコイイ！
つまみはなしですか。僕はいつもピーナッツを常備してます。
（植物性の油脂が胃の中に粘膜を作ってアルコールの急激な吸収をふせぐ
ため悪酔いしないときいたことがあるので。）

＞281
あれ？　でもグレンフィディック１２Yはスクリューだったよ。

グレンフィディック１２年ッて、店でしか飲んだことなかったからしらなかったけど
スクリュウなのか・・・買うことはないであろう・・・

>>285
いや、グレンリベット12yのボトルはコルクだ…。

あの「ベル」とこうして、語り合える日が来るとは
思わなかったよ…
現在の「ベル・ファウンダー」となら、語り合いたいよ。

ターキーやグランダッドは辛口っていうか、単にアルコール度数が
高いから（ターキーは8年や12年、レアブリュード等、グランダドは
114の奴の場合な）キツく感じたんじゃないの？
辛口っていうのとはまた、ちょっと違う気がするんだが。
甘味というか、コクは両方ともあるタイプだと思う。

前、誰かがこれらをヘビー系って分類してたけど、
おれは、何となく納得したな〜

すいません、教えてください。
この間、大学の先輩に連れられて飲みに逝った
のですが、そこでウイスキーを注文。
「シングルですか？ダブルですか？」と聞かれて
「そうだな〜。シングルで。」と答えたものの
意味が分かりませんでした。先輩に聞いても
教えてくれませんでした。誰か教えて〜。

>>289
検索ぐらいしなはれ・・・
ttp://www.ballantines.ne.jp/enjoy/friends/00_10.html

シングルは１オンス（30ml）
ダブルは２オンス（60ml）

>>290
すんません。ありがとうございました。

勿論、シングルとダブルの意味はわかっていますが、
今、ふと思ったのは皆さんはバーとかでは、シングルと
ダブルをどの様に注文していますか？

おれは、好きな酒をじっくり飲みたい時は、ダブルで
いくつか飲み比べてみたい時や、はじめての酒を注文する時は
シングルです。

>>292
肝臓と相談しな

http://webnews.fc2web.com

ミニボトルのアーリー（イエローラベルだが）を買ってきて
ファイネストとジンジャエール割の飲み比べ。

華やかな香りと味わいで軽い感じのファイネスト割りに比べて
アーリー割りはずっしり重いが落ちついた味わい。
まあ食後に気楽に飲むにはどっちもそこそこいける。
スコッチ党の自分はファイネスト割りの方が好きだが近くに居た
妹に飲ませたらアーリー割りを支持した・・・。

もったいないけどバルヴェニー12yでも試してみようかな・・・。
レモンジュースかライムジュースを混ぜたらマミーテイラーだ。

ねぇ、スコッチって何？
ジョニ黒もラフロイグもグレンリベットも
全部スコッチなんですか？

皆様の意見等を参考にして今日初めてラフロイグを買ってきたのだが、
確かにうまいのだが、全くボウモアと区別がつかん！
楽しみにしていた刺激的な香りや、癖が全然ない。いやあるはずなんだろうけど
なんだかまろやかさばかりが感じられる。
本当にラフロイグなのか？と思ってもう一回ボトルを見てみるが
間違いない。10年ものだからいけないのかなぁ？
そんな事ないよなぁ。こういう方おられます？
飲んでいくうちに飲みずらさというか、癖みたいのが感じられる
ようになるのかな？

Distilled（,blended）and bottled in Scotland
この辺の言葉が、ボトルのどこかに書いてあればスコッチ。

なるほどー。
じゃあ全てのああいった有名なウイスキーは
一度はスコットランドで作業があるって事ですか？

補足：
ＵＳＡとか、アメリカの州の名前が書いてあればアメリカン
漢字が書いてあればジャパニーズ

>>299
スコッチは　Bottled in scotland
アメリカンはBottled by 蒸留所又は会社名　が多いね
今調べてて思った。

>>301
調べる程あるのですか…、さすがですね。
サンクス！参考になりました。

>>297
どうやってのんでる？
ロックやいわゆる日本式の水割りだったら、差は感じにくいと思うよ。
先ずはストレートで口に含み、中で転がした後飲み干す。
その後思いっきり鼻から息出してみ。で、チェイサーでお水を一口。
何口か飲んだ後は水を少し足してみて、香りの変化を楽しむのもいいかも。

それでも駄目ならカスクストレングスものを買ってみては。
ラフロイグやカリラなら比較的楽に購入できると思うし。
それでも駄目ならシグナトリーのビンテージアイラいってみよう。

でも俺も最初からアイラモルトは煙臭いなとは思ったけど、
飲みにくいは思わなかったからなー。まろやかと感じてもいいんじゃない？

>>297
ラベル表記にスペイン語やイタリア語が混じってたら
そのボトルの中身は・・・

ブキャナンってスコッチ知ってますか？
詳細を教えてください

>>297
ラフロイグとボウモア、区別つかんかな？
いや、その事を責めるつもりはないが、かなり違うと
思うんだけど。

ラフロイグを飲み終えたら、その味を忘れないうちに
もう一度ボウモア飲んでみて。
そうすれば、違いはわかるはず。

>>305
多分、ブラック・アンド・ホワイトやロイヤル・ハウスホールドで知られる
ジェームス・ブキャナンズ社が出しているブレンデッドの事。
んで、人種差別の問題だったかでブラック・アンド・ホワイトの名称で出荷
出来ない国（南アフリカだったかな。ブラックがホワイトより先になってる
のが問題だったように記憶しているので）向けに名前をつけた中身はＢ＆Ｗ
だという話だったり、元々違うブランドだって話もあるけど、真実は知らない。

ちなみにブラック・アンド・ホワイトは元々ブキャナンズ・ブレンドという
名前だったけど、黒犬＆白犬のラベルを見た客がラベルの方を覚えて「あの
黒と白のラベルのヤツをくれ」と注文するのを知った創業者が名前を変えた
んだそうな。

ホントかどうかは知らんぞ。酒の席で聞いた話だし。

名前のいわれはラベルに書いてあります。
以下、原文

Originally sold in a distinctive black bottle with a white label,
and referred to as "that Black and White Whisky", James Buchanan
officially renamed his blend in 1904.
The idea for the brand's worldwide recognised motif, two Highland terriers,
was conceived after Buchanan returned from a dog show in the 1890's.

>>297
申し訳ないが、それはキミが類まれなる味覚音痴、嗅覚音痴だからだ、
と思う。ラフ１０の臭みや癖（イイ意味で）が感じられない、ボウモア
との区別もつかないんじゃぁね。。

ヨード香に引っ張られてるんじゃないかなあ。
俺も初めてアイラを経験しだした十数年前、
どちらも「薬クサっ！こんなん二度と飲むか！！」と思ったよ。
今では全然近くはない酒だけどね。ラフロイグはマイフェイバリット。

最近ボウモアを飲み干して、忘れないうちに
ラフロイグを飲んで違いを楽しもうと思ったのに、
わからず残念。鼻から息吸い出してみたりしたけと
風邪ひいてっからあまりわからず…。

確かに味覚音痴なのかなー、さみしー！
今もラフロイグ飲んでますが、実にうまい。
それは嬉しいのだが飲み比べる楽しみを感じてみたいな。
ラフロイグって甘いよねぇ？それはそれでうまいのだが
なんだか寂しい。

ところでヨード香ってなんですか？教えてくださいー。

　>>297
は単なる釣りだろ。放置しとけ。ラフロイグの癖が
わからないなんて☆　と云わせて喜んでいるクチだ。

ヨードチンキ。

やっぱりそう思われる位に、違いや癖があるのか…。鬱だぁ。

>>297
そのうち絶対分かるさ。飲み方や状況にもよるんだよ。
俺も分かってるつもりの酒２種でも、たまにあれっ？て時あるし。
ちなみにどういう飲み方してる？
２本並べて同時に、栓抜いた時の香りやストレートでの味わいを試してみたら？

　>>285
　ヴァージンは、辛いというより、スキッとした感じ、オレは
かなり好きだよ。黒い７yより緑の１０yがお薦め。
　Ｏグランドダッドは、オレもさほど印象は強くないかな。
あと、ファイティングコック１５yとイーグルレア１０yもいちおう
いってみて。両方とも、思ったほど高くないよ。
　　

>>308,309
あんまり知られて今いようですね。かなりうまいらしいのですが・・・
ありがとうございました。

＞276
昨日VIRGINの７Yを買ってきて飲みました。いまだに喉の奥が塩辛い。
いままで甘い（？）系ばかり飲んできたせいかなかなか新鮮。
ブラントンと飲み比べ（もちろんカコイイ・ストレート）たせいか
よけい塩辛さがわかったのかも。

うまく表現できないかもしれないけど、やきとりで今まで「たれ」
がうまいと思っていたのを勧められて初めて「しお」にしてみたら
とても新鮮で、しかもうまかった　という心境だと思う。
甘いものを食べ続ける子供が成長していくにしたがって辛いものを
求めるようになるということか。（なんていうとまた外野がうるさいかな？）

それにしてもアイラの煙臭さとかバーボンの塩辛さとか、いやいやほんと　
いろいろあるもんですな〜　やめられんな〜。

ファイティングとイーグルは無かったけどイエローローズオブテキサス８Y
があったので、次はこれにします。

なぜか今日は日本酒。
本家(全国的にはまったく無名のちっちゃい地酒屋)から
かっぱらってきた無濾過純米大吟醸とやらうますぎ。
ドイツワインみたいに飲みやすくて、ぬめりそうです。
吟醸酒恐るべしと思ってる今宵。

き、近所の酒屋にグ、グレングランドが、５０マソで売ってたぞ〜！！

>>320
何年ものですか？

たしか１９５０年代だった気がする。ボトラーズ・ブランドは詳しくないから
いから値段が適当か不明なんだけど、５０マソってすごくね？

>>314
そんなに気にする事ないですよ。いっその事、もっと極端に違う
モルトを飲み比べてみてから、だんだん味の近いものに
挑戦してみてはどうでしょう？
例えば、ラフロイグとマッカランとか。これなら、絶対わかると思う！

>>318
「アイラの煙り臭さ」っていうのは良く聞くけど「バーボンの塩辛さ」って
表現、初耳なんだけどこれって、おれが知らないだけ？

それと、ここでグレンフィディックのキャップがスクリューだって
話があったじゃない？でも、さっきコンビニで買って来た
フィディック12年のミニボトル（200ml）はコルクだったよ？
こういう事もあるんだね。

余市10年を飲みました。
品揃えの良い酒屋に行っても歳暮・正月用のものしかなくて、
小さいのはないのか、と訊いたらわざわざ180の瓶を取り寄せてくれました。

感想。
すごく奥深い気がしました。
口当たりはマイルドなのに、後味にスモーキーなものが残って
ふーんふーん、とか言いながら結構飲んでしまいました…。

普段ストレートでしか飲まないんですが、
この飲み方がおいしいってお勧めはありますか？

>>324
このクラスになると、下手に手を加えない方がいい。
グラスとか肴に凝った方が、より楽しめると思われ。

余市10年のベビーボトルはコンビニ専売と思ったんだが、取り寄せできるんだ

>>324
良い酒屋さんだね。
雑談スレだから、こういう話題もたまには良いな〜

おれは、ジャパニーズはほとんど飲まないんだけど、
最近付き合いで行ったスナックで、一緒に行った人が
竹鶴12年のボトル入れてあったので、それを
氷を入れない水割りで飲ませてもらったんだけど、美味かったよ。

余市でも試してみる価値はあると思う。

早速のレスありがとうございます。
いい酒屋なのです。
もともと白州と山崎のベビーはおいてあったのです。

あと、今あるシングルカスクもの（ラフロイグその他）を
今度もっとたくさん並べる、と言っていました。

目玉はカルバドスの樽につけたアラン・モルトって言ってたかな…。
他にも色々揃えるそうです。

今度ミネラルウォーター買って来てやってみます＞水割り。
やっぱり洋酒だから硬い水の方がいいかな。

肴は…実はウイスキーにビターチョコを合わせるのが好きだったり。
今回はちょっと違う気がしましたが。

昔、お金の無い時期にベビーボトルで色々な種類の酒の味を覚えました。
最近はシングルモルトの樽出しオールドイヤーなんていうのも出てますね。
一本５０ｍｌ入りで１２００円から２０００円以上しますので
本か何かで勉強してからでないとかえって高く付きそうな気が・・・。
もちろんこのレベルだと肴はかえって不要ですが、アルコール度数が高いですからね〜
ミネラルウォーターは必須でしょう。

>>318
いろいろ試してくれてるみたいで、オレは単純にうれしい。
見たところ、スコッチには詳しいようだが、ホントのところ
バーボンもわりと好き、と見た。
　これからも、呑んだバーボンの感想をヨロシク。
　あくまで個人的な感想でイイんだからね。

>>329
ぼくも、ベルさんは悪い人じゃないってずっと思っていましたよ。
>>318
ベルさんって、結構色んなお酒飲んでいるんですね。
何だか、凄いな〜って思いましたよ。

ここの>>1さん、居なくなっちゃたみたいだけど（どこかで
参加してくれてますよね、きっと）
ぼくも、今のここみたいなスレを望んでいたので、嬉しいです。

>>330
別にベルを擁護して書いているつもりはない。良い人だかどうか
なんて知らない。ただ酒の話をするのみ。
スレの雰囲気が嬉しい、と云ってくれるのはかまわないが、それ
より酒の話題を提供してほしい。

グレングラント１９３６でも１０万円もしなかったように思うんだけどな。

>>280
グレンケアングラス、検索したらなるほどwhisk-eの通販ですか。
なかなかよさそうだし、値段も手頃ですね。　
でも一度手に取ってみたい　店頭で売ってるところはあるのだろうか？

>>319
ウイスキーも日本酒もいいものはイイですよね。
漏れは食事の時は、ビール（主に春夏秋）か日本酒（主に冬）
そのあと寝る前につまみなしでウィスキーというのが標準パターンです。
ウイスキーはストレートで飲むせいと、食事がご飯中心なので、食事中にはほとんど飲みません。
食事中にウイスキーという方やはり水割りでしょうか？

今日はベジタリアンハギスというやつに挑戦しているのでその感想を。
レンジでﾁﾝ後、ストレートで。
匂いはスパゲッティのミートソース？っぽい。
見た目は挽肉の炒めっぽいが、舌触りはクリーミー。
味付けは控えめにしてあるためか食べやすいが、これはやはり豆の食感。
フィニッシュは豆の皮かんでる感じがしてくる。
味つけとしてはわずかな塩とカレーに使う香辛料少々というところ。
これはつまみとしてちょこっと食べるものではなく、
ウイスキーと合わせる食事として大皿で食べるものなんだというのが感想。
ただそうだとしても、塩・コショーを少々加えた方がよさそう。
本来のハギスは狂牛病騒動以降輸入が禁止になったと聞いたが、
どこかでコソーリ売ってる所はないんでしょうか？
本物もぜひ試してみたくなりました。

＞323
バーボンの塩辛さとはいわないのですかねぇ。ぴりぴりとしてのどの奥に
辛いような感じを受けるのですが。バーボンのとあるサイトでは、「胡椒」
と表現もされてますよ。
＞276
スコッチは詳しいというわけではないです。単に酔っ払うのを目的に
水割りで飲んできただけで、味の細かい比較とか体系的に学んできた
わけでもないし。ただいえるのはスコッチもバーボンも好きということ。
塩辛バーボンを少し試したら次はスコッチという具合に　変わりばんこ
にすればいつも新鮮でいられると勝手に思っていることもあるけど。
＞330
ブラックボトルさん？　グレングラントは飲み干しましたか？
ウイスキーが好きな人に悪い人はいないっしょ。（w
＞前367さん
食事中のウイスキーは水割りでしょうね。
まさかストレートで　白米をチェイサーとかカコワルイネ。

前スレでいろいろたたかれて、バーボンはメーカーズ赤とジャック、
ブレンデッドはベルと、ホワイトホースと、オールモルト、　んで
モルトはリベット１２　と決めてしまって　もう追求の旅はお終いに
しようかとおもっていたところです。

でもこちらのスレでいろいろ出会いがあってホント感謝してます。

おれも、ウイスキーは食事には合わないと思うな。
水割りでもおれは駄目。
日本のウイスキーは、メーカーでも食事と一緒に飲む事を
想定している様なところもあって「このウイスキーは
こんな料理と合いますよ」みたいな宣伝もしている
みたいだけど（角瓶とか善とかの宣伝でみた事ある）
それにも疑問を感じる。
確かに、個性の強いスコッチと比べれば、ジャパニーズの方が
いくらかマシだろうけど。

おれは試した事がないし、試したいとも思わないが、蕎麦通の
人のエッセイで「ウイスキーの水割りはどんな酒よりも蕎麦に合う」と
主張しているのをみた事がある。
「ウイスキー」としか書いてなかったけど、普通に考えれば
ジャパニーズかブレンドスコッチの事だと思われる。

やった事ある人、居る？

善てむしろ悪だよな

酔っぱらいの駄文にレスまで頂き感謝です。
日本酒なんてめった飲まないですが、
畑違いでも上質・本物と呼べるクラスのモノは勉強になります。

俺は「今夜は飲む」って日は食事らしいものを用意せず、
ミックスナッツや、チーズ、ソーセージ、オイルサーディンなんかしか食わないので
あまり料理との相性って考えたこと無かった…。
日本酒はどんな料理とでも合いそうで、これが晩酌文化の原動力なのか
と一人で悦に入ってます。

スコッチは、ハギスが定番とか、生牡蛎にかけるとうまいとか聞きますが
うーむ、なんか試してみたくなってきた。


>>334
バーボンのあのびりっと喉に来る感覚、
俺はスコッチ派ですが、たまにあれが恋しくなります。
酒を飲んでる、って気分になれる味というか食感ですね。
俺は用語はあまり詳しくない我流なんで「しびれ」なんて呼んでます。
全然わけわかりませんね。

誤解されないうちに書いておくと、ウイスキーは食事と一緒に
飲むには合わないけど、酒の肴としての食べ物なら、
ウイスキーに合う食べ物は一杯あるよ。

>>337
の言う、ミックスナッツや、チーズ、ソーセージ、オイルサーディンは
おれもウイスキーのつまみとして大好きだ。
後、バーボンとビーフジャーキーとか。

おれが良くやるのは、QBBとかの安いプロセスチーズを
大きく切って、それをかじりながら飲む。
これやると、悪酔いしない。

膳のハイボールは食中酒として合うと思うが。

ハギスはトマトとチーズでグラタンにするとウマイ
トマトは角切りでも薄切りでも好みで、チーズも好きなものでよい。
下からトマト・チーズハギス・トマト・チーズと重ねてオーブンで焼くだけ。
もちろん混ぜてもいいし、順番も量も好みで。
表面が焦げたら出来上がり♪
最高に簡単に作れてしかもウマイ。

昔、色々レシピを考えたけどひき肉の代わりにする位しか思いつかなかった。
カレー風味も結構合うよ。

バーに行くのは決まって食事が済んだ後だしな、ツマミ頼むにしても
>>338の挙げているようなそれらしいものしか頼まない。
そもそも重い料理は置いてないバーがベスト。

宴会の時は、たとえ飲み放題の中にウイスキーがあっても頼まないな。
どうせ安ウイスキーだし。バクバク食いながら、日本酒や焼酎中心に飲む。

宅のみはウイスキーメインだが、シングルモルト等の時はそのものを楽しみたいから
バーと同じで、ツマミ無しもしくはごく軽いものや乾物だが、
節約の為安ウイスキーのときは、牛丼とかカツカレーとか
とんでもないもの食いながら飲んだりするよｗ
というか、そうしないと不味さがごまかせないんだよね。
そういう香りを台無しにする物を食いながら飲むことによって
不味ささえごまかせれば、銘酒とそう変わらない酔い方ができるｗ
外でそんな飲み方したらかっこ悪いけど家だしね。そしてまたバーでは気取る。

今日、ジョニーウォーカーのテイスティングイベントに行った。
あまり期待していなかったけど、なかなか面白かった。
テイスティング方法とか、ジョニーウォーカーの歴史とかを
しゃべりと日本語のうまいスコットランド人らしい講師が話してくれた。

テイスティングも、土台のグレンモルトか始めてJW黒ラベルに
使用されているらしいモルトを4種類試させてくれた。

JWのサイトに行くとテイスティングイベント招待のキャンペーンを
やっているので、興味がある人は行ってみてはどうだろうか？

ちなみに今日飲んだのは、タリスカー、ラガヴーリン、カーデュ、
キャメロン・ブリッジ。あともちろんジョニー・ウォーカー黒。
好みとしてはやはりタリスカーが好きだ。

>>338
食事よりも酒がメインになっちゃうんだよな

本日の日経新聞朝刊、生活経済面「数字で読む流行」によると、最近のモルトブームが
よく分かる。

この週末はジャンクな食生活な予定なので、
緑のたぬきと山崎８０周年限定ボトルを合わせてみた
結構いけるかも。
勿論、お互いがひきたつなんてことはありえないけど。

>>344
そうなのか。週明けに会社で読んでみよう。
この週末は工事で会社に入れない。仕事が溜まっていく…。
酒には関係のない話だがｗ

この前、ニッカ余市工場に行ったのだが、０年ものが売ってた。
これってウィスキー？
香りが強烈すぎてまともにノージング出来なかった。
青りんごのような甘酸っぱさがあったのが印象的。

食事中に飲むなら、角の水割りかなぁ・・・。
焼き魚なんかと一緒に飲んでも喧嘩しないし、料理を引き立ててくれる。

>>346を見て、スプリッツとちゃうん？　ということで酒税法を見てみた。
日本の法律じゃ熟成についての規定はないんだね。ちょっと驚き。

ジャパニーズは滅多に飲まず、水割りも飲まないんだけど、
ここを読んでいて気になったので、今角瓶（黄色）を
水割りで飲んでみた。
何で角瓶かというと、たまたま家にあったからってだけなんだけどね。

なるほど、これなら食事と一緒でも飲めるな、と思った。

シングルモルトやバーボンは、どうやって飲んでも
食事と一緒に飲む気にはならないけど。

>>348
親と一緒に住んでる分際で酒なんて飲んでるんじゃねえよ

>>349
親とは一緒には住んでいないが…？

>>349
たまたま、家にあったからと言って、それが親の物とは
限らんでしょ？
そうだとしても、別に良いじゃんって思うけど…
>>348が未成年とかいうならともかく。

俺んちなんか、4世代同居だよ（俺夫婦と子供と両親、そして祖母）

>>348
食事をシングルモルトで流し込んでたら、モルトが可哀想だよな。
俺、昔やってたけどさ。

寒いので落花生をむきながらファイネストのお湯割りをちびちび。

(´∀｀）ｱｯﾀｶｰｲ

　>>349
　久々のアフォ発見
　>>353
　それ良さそう☆

ウイスキーお湯割りって日本独特の文化だろうか？
焼酎もお湯割りが主流だが、ジンやウォッカ、ラム、テキーラといった
世界の蒸留酒でお湯割りは聞いたことがない。中国の白酒は知らないが。
そもそも、酒を温めて飲むのは日本以外では紹興酒くらいしか知らない。
酒文化に詳しい人います？

>>355
ドイツやフランスではホットワインやグリューワインは
一般的だし、イギリス人もウイスキーのお湯割りは飲む。
ホットカクテルもいくつもあるし、ホットビールも忘れちゃいけない。

>>353
「むきながら」っていうのが、何か良いよね。落花生とか
ピスタチオとか。
何と言うか風情がある。

>>355
酒文化には詳しくないけど、ホットウイスキートディーという
カクテルは世界的なものじゃないですかね？

レシピはウイスキーのお湯割りに、角砂糖やレモンや
クローブ、シナモン等のスパイスを加えたホットカクテルです。

ホットウィスキーはスコッチが良いと聞いたのでファイネストにしてみました(´∀｀)

今度はレモンスライスもいれてみよう。

ウィスキーに限らず、蒸留酒の湯割り（＋甘味付け等）を一般的に
トディというのでは。

ウイスキーは食事には、あまり会わないといわれるが、そうでもない。
周知のごとくスコットランドではハギスやスモークドサーモンつまみながら
モルトを飲むし、ハギスに合う酒はモルトしかないようだ。

この前俺はある蕎麦屋でざるそばと出し巻きをアテに「膳」の
トワイスアップを飲んでみたが、これが以外とウマイ。
和食なので日本酒や焼酎でもいけるのはいうまでもないが・・・・

>>353
落花生いいけど殻が散らかるでしょ。
あれがうざい。

>>361
でも、初めから剥いてあるやつもつまらなくない？

俺は落花生より胡桃かアーモンドかなあ。
１週間かけて食おうと思ってたアーモンド１日で食っちまったよ。太りそうだ…。
ま、ナッツ関連はあっさりめで行きましょ。
深く語り合いたいならこんなスレもあるみたいだし。
とはいえ覗いてみたけどあんまり深くもなかったけど

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1066292535/l50

>>359
トデイはカクテルのスタイルの一種で、定義は
スピリッツに砂糖を加え水又はお湯で割ったもの。
だから、お湯で割ったものとは限らないんです。
>>357
で名前が出ている「ホットウイスキートディ」もトディの一種。

ついでに、世界的なホットカクテルには他に
アイリッシュコーヒー（アイリッシュウイスキーのホットコーヒー割り）
ホットバタードラム（ラムのお湯割りにバターを浮かべる）
トム＆ジェリー（ブランデー、ラム、砂糖、卵のお湯割り）
等がありますね。

最近貧乏で良い酒を飲んでない、かなすぃ・・・

ウイスキーを使ったカクテルの話題もここで良いんですかね？
以前、ジンジャーエール割りの話題がありましたが、
ここに居る皆さんは、ウイスキーはストレートとかロックで
飲んでいる方がやはり多いのでしょうか？
私もほとんどストレートで希に水割りという感じですが、
最近ウイスキーを使ったカクテルにも興味が出てきました。
カクテルに詳しい方も居る様なので、お訪ねします。
スコッチを使ったカクテルって、ラスティネイル、ゴッドファーザー、
ロブロイ位しか知らないんですが、他にどんなのがありますか？
やはり、スコッチはカクテルのベースに合わないんですかね？

ウィスキーベースのカクテルは沢山あるけど
材料を使うカクテルやシェイカーが必要なのが
多いから自宅で作るには手間がかかるのかもね。

>>367
確かに、シェイカーは面倒ですね。特に使った後の手入れが。
一時は凝って、家でカクテル良くつくりましたが、今はあまり
つくらないです。
その中でも特に面倒だったのがニューヨーク。
ライムは買って来なきゃならないし、搾るのも手が掛かるし、
シェイクスタイルだし。
マンハッタンとかオールドパルはステアだからまだ、
面倒じゃないけど。
今、あげたのは全部ライウイスキーベースだけど、
スコッチベースだと、他にはウイスキーサワー（スコッチとは
限らないけど）とかスコッチミスト、あとウイスキーフロート
位しか知らない。
ショートカクテルでスコッチベースって、ロブロイ以外に何か
あったっけ？

スコッチベースのカクテル
アフィニティ
スコッチキルト
チャーチル
ボビー・バーンズ
エリカ
ヘアー・オブ・ザ・ドッグ
サマー・ヒース
スポーラン
ロイヤルアンバサダー

>>369
ありがとうございます。
結構あるんですね。聞いた事のない名前のカクテルばかりですけど。
頑張って勉強します。

>>369
レシピ、もしくはレシピの載ったサイトを付けてくれれば最高だったのに。
まあ、自分で検索するの面倒なだけなんだけどね。

　やべぇ、ロブロイとマンハッタン、逆に覚えてた。
ライウイスキーやバーボンベースがロブロイで、スコッチ
ベースがマンハッタンだね。

最初に良く頼むのはマミーテーラーとハイランドクーラーだな。
モーレンジのハイランドクーラーは華やかで美味しいよ。。

>>372

逆だ。

スコッチベースがロブ・ロイ。覚えてた通りで良いんだよ。

すいません、家呑みウイスキー好きで
バーとかあまり行ったことないのですが
あのショットグラスと水が一緒に出て来て
水で口を戻しつつ、ちびちびやるあれって
何て注文すればいいんでしょうか？

>>375
ストレートかな？

普通にチェイサーで水を頼めばイイかと思われ。。

>>375
ショットバーならウィスキーを頼むとどういう飲み方にしますか、と聞いてきます。
ストレートで、と頼むとショットグラスと一緒に普通はチェイサーとして水が一緒に出てきます。

特別なチェイサーが欲しい時でなければ特に注文しなくても平気です。
ロックの時などは出てきませんが欲しい時は頼めば出してくれますよ。

ストレートの場合、店によってはスタフニーグラスだけどね。
ショットグラスより香りが分かりやすい。

スタフニーグラスってどんなの？ロシア人みたいな名前だけど。

[スタフニーグラス]

ロシアの有名な酒商、ボリス・スタフニーが考案したスピリッツ用グラス
最初アルコール度の強いウォッカが発明された頃のロシア人は程度がわからず
普通のグラスでカパカパ飲んでいたため急性アルコール中毒者が続出
そこでスタフニーが「公式な場で飲むならこれくらいの量が適当」と
直径1〜2cm、高さ10cmくらいの細長い試験管のようなグラスを作り宣伝した
これが一般にも受け入れられ今ではウォッカやウイスキーなど強い酒を飲む際に用いられる
華奢で薄いクリスタルに豪華な装飾が施されているものが多い





まあ、ブランデーによく使われているスニフターとは違うワケだが（ｗ

>>381
勉強になるな。
Snifterしか知らなかったよ。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『糞スレの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波〜　　　電波〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ） 　 　　 　 　＼

>>383
読んだ？

11/24から11/25日にかけては2回しか書いてないよ？
（これが3回目）

>>383
誰がどう見てもおまいが異常だろ！

　>>383 はマルチだよ。他のスレも見てみな、一様に貼ってある。
いちいち反応しないこと。
　

皆さん、初心者ですから・・・

初々しいスレはこちらですか？

煽り、叩かれ、コピペに過敏に反応してみんな強くなる･･･

2ちゃん歴2年程度の若造の俺は山崎にレスをつけたこともあるよ・・・

忘れたい過去・・・

タリスカーで洗い流そう・・・

そういえば、どこかのスレ（マティーニスレだったかな？）で
「あぼーん」に対して挨拶してた礼儀正しい新米が居たな（笑）

ウイスキーのカクテルの話題で盛り上がっている様だけど、
きっと、ここに居る人達は、ベースのウイスキーにもそれぞれ
こだわりがあるんでしょうね。

おれは、ワイルドターキーライベースのオールドパルが好き。

>>381
スタフニーなんて知らなかった、スニフターのつもりだった・・・（恥
で、ウイスキーで出てくるグラスは、実はどっちが正解なの？

ここのスレは、為になりますね。
ウイスキーを飲む為のグラスの事なんて、そんなに深く考えた事
なかったです。
ウイスキーをストレートで飲む時はなんの疑いもなくショットグラス
使ってました。
これからは、グラスにもこだわってみよう。

スタフニーなんてグラスほんとにあるのか？

まともに聞いてると良く出来たウソとゆー事もあるからな。

ちなみにバーではモルトとかはスニフターグラスで出てくるのが普通。
バーボンは大抵ショットグラスやね。

お楽しみいただけましたか？
もちろん「ネタ！」が正解（ｗ
>>380がいいフリしてくれたので

ググるとスタフニーでもヒットするなｗ
やべえ、変なやりとり見たせいで、いざという時間違えそうだ！
どうしてくれるんだ！！

やれやれだぜ。もう寝よ。

>>381　>>382
乙カレー！　

　

>>380-382
随分と満足なようだが、観客はあまり付いてってないぞ。

末尾に「「民明書房刊　スピリッツの精神」より抜粋」とか書いておけばうわなんだおまえやめｒ

400!!

■「定着居住者」犯罪者率比較Ver. 2.1.1 （対日本人比率に限定）■

　　　　　　　　　　　　　日本 　韓朝 　中国 　フィリピン 　米国 　ブラジル 　英国 　欧州
刑法犯＋特別法犯 　1.00 　　2.97 　3.77 　　　1.43 　　　2.17 　　3.16 　　　1.25 　　1.21
刑法犯　　　　　　　　　1.00 　　2.79 　4.01 　　　1.20 　　　1.90 　　3.16 　　　1.00 　　1.01
特別法犯 　　　　　　　1.00 　　3.87 　2.50 　　　2.58 　　　3.56 　　3.12 　　　2.61 　　2.21
覚醒剤取締法違反 　1.00 　　4.85 　0.64 　　　3.60 　　　7.89 　　3.04 　　　4.13 　　1.40
風営適正化法 　　　　1.00　　10.48　7.17 　　　 9.21 　　　0.00 　　0.00 　　　0.00 　　0.00

統計データは警察サイトのpdf、平成１２年度。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm

（平成12年国勢調査より）
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
（外国人登録者統計より）
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html#h01
（対比参照データとして「日本の統計2002」）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/index.htm
（平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」より）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
その他　参考資料
http://www.moj.go.jp/PRESS/010330-2/010330-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
http://police.pref.fukuoka.jp/news/other/gaikokujin.html
『在留外国人統計 平成13年版』

自分でもなぜかわからないが、スコッチとバーボンと、
両方を一度に楽しめない味覚だ。
どちらかをしばらく飲んでいると、そちらになじんで
「うまい酒だ」
と思えるのだが、そのときにもう一方を
飲むと、
「あれ？こんなに飲みづらかったかな？」
と感じてしまう。

あるいは体調の波のせいでもあるのかも知れないけど。

逆の場合もあるだろうな。バーボン→スコッチ→バーボンあるいはスコッチ→バーボン→スコッチ
両方とも、新たな発見がある。いままで気づかなかった香とか味が楽しめると思う。
暦浅い者の個人的な意見だが。

「飲みたい時が美味い時」って事もあるね。
おれは、普段はバーボン（というか、アメリカンウイスキーかな？）党
だけど、たまにスコッチが飲みたくなる時がある。
ちょっと、スコッチ飲んでまたバーボンに戻る事もあれば、
しばらくスコッチばかり飲む事もある。

両方飲んでみると、お互いの特長とか良くわかる気がする。

＞カクテル
水以外で割るのは邪道と昔は言っていたのだけど、僕の視野が狭いのかな。
機会があれば試してみようかな。でもなんか気持ち悪いな。（ゴメン）
＞辛口バーボン
イエローローズオブテキサス買ってきました。
そいで、グラスでレスが進んだので、メーカーズの赤で
グラス付があったので迷わずゲット。早速飲み比べ。
そしてびっくり。いままでメーカーズの赤は天下一品と
思っていたけれど、どっかのスレであっさりそのままと
かいてあって、イエローのほうはパンチがあってかなりいい感じ！
かなり酔っていてうまく表現できないけど、やはりアイラとか
にもいえるけどパンチがないとね。

>403,404
まさに「我が意を得たり」ですな。

>>405
ベルさんは、ストレートか水割りなんですか？
あっ、ベルさんは強いお酒苦手なんでしたっけ？

おれは、シングルモルトは水割りも駄目だから、もっと
視野が狭いかも。

でも、バーボンは色んな飲み方するよ。メインはストレートだけど、
ソーダや、ジンジャーエールやコーラ、トニックウォーターとかで
割って飲む事もある。
最近、やってみて意外と美味かったのは、アーリータイムズの
C・Cレモン割り。ジンジャーエールとかよりも、甘くなくて
スッキリした味で中々だった。フォアローゼスでもいけた。
でも、ワイルドターキーでやったら、あまり合わなかった。
ターキーはミントジュレップにすると、いけるんだけど。

同じ種類のウイスキーでも（例えば、バーボンでも）銘柄によって、
割る材料との相性があるから、色々と試してみると面白いね。


マンハッタンとかニューヨークとかオールドパルとかの
ライウイスキーベースのカクテルも割と好きだよ。

スコッチ＝違いが分かる人の為の酒。
バーボン＝バカボンの為の酒。

前スレ889

前スレではろくに過去ログも読まずに書き込んでしまい、後悔してました。
普通なら　　『過去ログ嫁』　　で終わらされるような、アホなレスでした。

酔いにまかせて勢いで書きました。
申し訳ないです。

しかｓ

>>409
文章が途中で終ってて、良くわからないんだけど…

前スレの>>889はここの>>1だよね？

「ロブ・ロイ」ってブレンデッドスコッチの存在を初めて知った。発売元は
モリソンボウモア社。ボウモア、オーヘントッシャン、グレンギリーなどの
ブレンドらしい。一度飲んでみたいと思うが、なぜサントリーの子会社
の製品なのに輸入してくれないのだろうか？

来月にスズメの涙ほどのボーナスが支給されるらしい。最後のボーナスかも
しれないので、思い切って高いウイスキーを買おうと計画しているが、
スコッチ、ジャパニーズでどんな銘柄がお勧めだろうか？予算１万円以下で。
候補はバランタイン１７年、ボウモアダーケスト、マッカラン１５年、ザ・カスクオブ
シリーズの山崎、白州などを考えているのだが。

「イエローストーン４年」にハマッテル。
７年もの（黒ラベル）は、ストレートかロックのみだが、
４年ものは、喉越しがいいし安いので、ストレートやロックは
もちろんのこと、凍結酒やコーラ・ソーダ割り
マンハッタンやボイラーメイカーなどのカクテル。
色々な飲み方で楽しんでいる。

今俺が凝っているのはバーボンのソーダ割をチューハイよろしく
飲むことだ。レモン・ライム・梅・オレンジ・グレープ・・・・
まぁいろいろと・・・・

>>412
マッカラン18年、インチガワー14年(UD)、クライネリッシュ14年(UD)
竹鶴１７年あたりで如何か。

>>412
「一万円の予算でウイスキーを買うとしたら」
というテーマで話し合ったら面白そうだね。

自分なら
ジャパニーズなら響（17年）
スコッチならローヤルサルート
かな。
ジョニーウォーカーの青ラベルだとやや、予算オーバーか…
（安いところでも一万ニ千円位はすると思うので）

サントリーとサントリーアライドとアライドドメックの関係って分かる人います？
バランタインの裏のシールを見てて思ったのですが。

上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all

>>416

サントリーのホームページへいって会社情報をみれ。

>>418
それはすでに見た、知りたいのは同族企業のサントリーの株式のどの程度を
アライドが保有したのかとか、その逆とか、どういう事情でサントリーアライド
なる会社が設立されたのかとか、より深い部分だ。

>>419
そんなに気になるんだったらサントリーにメールで聞いてみたら？
別に機密って事もないだろうし、資料があれば教えてくれるだろ。
もっとも輸出入に関する合弁なんか珍しくもないし、気になる理由がよくわからないが。

大阪難波の焼酎専門ショップに言って人の多さに驚いた。どうしてこれまで見向きも
しなかった若い女性が焼酎、特に芋焼酎に群がるのか？焼酎も悪くはない。僕も
あらゆる焼酎を飲む。だがなぜウイスキーには目を向けないのか？芳醇な香味、
鼻を抜ける香りの心地よさ。知らないのは損してると思うよ。自分の好みを他人に
押し付けてるようだが

>421
まわりに訊くと、やっぱりアルコール度数が高く
飲み口がきついものは苦手みたいです。
私（女です）はラフロイグとかターキーとかが好きなの
ですけど、友人はどちらもだめですし…。
でも、その友人は焼酎はロックで大丈夫です。
何ででしょうね？

女が皆ウイスキーを飲むようになったら、それも何か嫌だけどな・・・

>>421
個人的には焼酎みたいなブームは起きて欲しくない。
飲みたい酒が手に入り難くなるだけだから。

>>423
女性差別発言はヤメレ

>>422
ぼくもスコッチ（モルト）とバーボン、それぞれ一本づつ
好きなウイスキーをあげるとしたら、ラフロイグとターキーです。
（モルトはアードベッグも捨て難いですが）
同じ嗜好の人と出会えて、なんか嬉しい。
ただ、両方とも万人受けするウイスキーではないですね。
ラフロイグは、あの香りが苦手な人も多いでしょう（ぼくは、あの香りが
好きなんですが）
焼酎は大抵20何度位ですが、ターキーは50度以上（40度のもあるけど）だから、
アルコール度は倍以上ですしね。
焼酎をロックで飲める人がこれらが駄目でも、不思議はないかな。

>>423
ファッションとか流行で飲んで欲しくはないけど、女性でも
強いお酒が好きな人も多いですし、ウイスキーが美味しいと思う人も
居るだろうから、先入観なく女性にもウイスキーを飲んで欲しいと思います。

>>421
が言う様に、最近は本当に焼酎が良く飲まれる様になりましたね。
甲類はクセがないからまだわかりますが、乙類の焼酎ってそんなに
万人向けの味のお酒ではない様な気がするんですけどね。

ぼくは、焼酎が苦手でお酒の席で最近良く飲まれている
いいちことか二階堂とかの乙類焼酎はあまり好きではないです。
白波とかの芋焼酎はもっと駄目。
こればかりは、好みとしか言い様がないですね…

上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all

>426
あ、そんなにアルコール度数違うんでしたっけ。
あんまり気にしないで飲んでました。
私もラフロイグは味と香りが好きです。
あの味と香りが変わるのがイヤなのでストレートで飲んでます。
最近よく行く居酒屋（そこそこモルトがある）では、
飲み方も訊かれないで持ってこられるようになりました…。

焼酎だと私は変わったのが好きなので紫蘇焼酎とか黒糖系とか。
女性に受けているのは低カロリーと美容にいいっていう点でしょうね。

ごめんなさい、下げ忘れました…。
いまさら意味ないですが、とりあえずごめんなさい。

>>429
>>427は真に受けない様にね。単なる荒らしですから。

ターキーの8年や12年、ライは101USプルーフ（50.5度）で
レアブリュードはもっと高いですね。
（良く、コンビニに売ってるスタンダードのターキーは40度だけど）
一般的なスコッチやバーボンは約40度。ラフロイグも普通のはそれ位。

一方焼酎は通常20度台ですから、焼酎をロックで飲める人でも、
ウイスキーは度数が高くて、という事はあると思います。

ラフロイグもターキーも、個人的にはストレートで飲むのが一番
美味いと思うし、両方とも何かで割って飲むには適さないと思います。
（ターキーは、ロックや濃いめのソーダ割りなら、アリかな）
ぼくは、ブレンデッドならともかく、元々モルトを水割りで飲むのは
好きではないんですが、ラフロイグは特に水割りに合いませんね。

＞女性に受けているのは低カロリーと美容にいいっていう点でしょうね。

なるほど。

本日バーボンデビューしました！
メーカズマーク。

モルトに比べ随分香りも味も味気ないのですが、
バーボンはこんなものなのでしょうか？

それとも一本飲み干す頃には変わってますかね？

　>>431
　香りなら、そりゃモルトにはかなわないと思うよ。
あるイミ、バーボンはモルトには無い、がさつな感じが
イイと思うんでね。不味くて飲めない、とまでは思わない
のなら、いちおう一本飲んでみてから考えてみてもイイかも。
　
　とりあえず、最初にＭＭってのはチョイスとしては間違って
いないと思うよ。安バーボンもあるけど、やはりさすがに1500円
を切るものはそれなりに不味いので、飲み始めの人にはお薦めできま
せん。ありきたりではあるが、ターキー８ｙは、とりあえずいって
おいてほしいと思います。

>>432
なるほど。参考になります。
ターキー８ｙっていうのはよく聞くけれど
きっといいものなんですねー、次試してみます！

今のところメーカーズマークはうまくもまずくもないかな、
ボウモアを初めて飲んだ時のような感動がなくて残念。

これからだぁー！期待してるぜ、アメリカン・ウイスキー！

　>>433
　むむむ、ボウモアの印象に比べれば、バーボンのそれは
やはり弱いと思います。ボクはバーボン好きで、そこそこ
試して来ましたが、例えばラフロイグ10yを最初に飲んだ時
の印象と比べると、「強烈な印象」というイミで云うなら、
やはりシングルモルトなのかなぁ、なんて思います。

　あまり過剰な期待はせずに、バーボンやテネシー、ライも
ちょこちょこ試してみて下さいな。ちなみに、ターキー８yは
ぜひ最初はストレートで☆　

>>433
メーカーズマークの次にワイルドターキーというのは、
良い選択だと思います。

ワイルドターキーはバーボンらしい荒々しさが特長だと
個人的には思います。バーボンの香りや味の特長は、こちらの方が
メーカーズマークよりもわかり易いかも知れません。

香りを重視するなら、ブラントンも機会があったら、試してみて下さい。
モルトにはかなわないかも知れませんが、バーボンの中では
香りは良い方だと思います。

＞ウイスキーの良さをしらない
べつにいいのでは？　424が言ってるようにもしも「猫も杓子もモルト」
なんて時代がきたらリベット１２Yなんか軽く３千円超えるかもね。
いうなれば　【ウイスキーの味がわかる人はステータス】というのがここちよい。
年数も経ってないようなアルコールを飲んで喜んでいるようなのは
ほっとけと。（ああ　またやってしまった。ゴメン　１よ。カンベンな）
＞４３１
バーボンはパンチが命！（キャラクター変わったか）酔ってるな既に。
メーカーズもいいけれど辛口バーボンもいいよ。
もちろんターキーのとろみもいいよね。ブラントンもね。（も　支離滅裂）

でもいえるのは、先人に体系立って導いてもらうとありがたいよね。
ここのスレの人たちは良心的だよ。信じてついていけば間違いないよ。

ただ　やっぱりウイスキー全般が元気ないみたいだね。
他のビール、焼酎、ワインなんかよりよっぽど美味いし、深みがあるし
なによりカコイイ（by前367さん）のにさ。

今の芋焼酎なんて健康にいいとか言ってるけど健康のこといったら何も
アルコールなんかとらないほうがいいのにさ。（ああ　ゴメン）

でもねぇ　うまいウイスキーのんでいるときが、いちばん幸せなんだよね。
ウイスキー万歳！

ここでああだこうだ酒についてマニアックに語り合うのはいい。
バーで同類同士、語り合うのもいい。
でも、全く知らず興味もない人に、特に女性がいる時に
ここのノリでウイスキーのウンチクを語る過ぎるのはやめよう！！
寒い雰囲気になるだけだ・・・経験者は語る。
話すにしても一言二言で。

　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ　　　　　　　＜いっぱいになっちゃた
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿ
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　　　　　　　　　　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　lヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`'Ui ii''''"ヽ　どろっ　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/　i iU 　　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　∪|.　 　　ヽ　　　　　　 　　　　ヽ
.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ

普段はモルト飲んでるけどブラントンは好きです。
別にモルトにかなわないなんて思わないけどなあ。

あと
＞年数も経ってないようなアルコールを飲んで喜んでいるようなのは
ほっとけと。（ああ　またやってしまった。ゴメン　１よ。カンベンな）

確信犯的に書き込んでほしくねえな。

>>436

ベルのアホさ爆裂だな（ｗ

ジンやウオッカや普通のテキーラ飲んでる香具師は逝ってヨシってですか、この味覚障害者！！

>>440
そんなこと言うと、本当の味覚障害者の方に失礼ですよ

ベルの高飛車な物言いは鼻持ちならないワケだが
ジンやウォッカや普通のテキーラ（アネホでない）はバーでまず注文しない
いろんな酒が好きな方と違って漏れのようにほとんどウイスキーにしか魅力を感じないﾔｼもいるだろう
味覚障害者と言われても今のままで充分満足

いつだって【ウイスキーの味がわかる人はステータス】
みたいな事を言う奴がにわかブームを作り出すわけで…

無知で甲斐性無しで己を知らない
傲慢なヤツが来ると荒れる。

言いたい事はたくさんあるだろうが、ほっとけ

>>439
＞確信犯的に書き込んでほしくねえな。

今まで、悪気はないだろうと思って大目にみてきたが、
わかってやってるとなると、問題だな。

どうでもいいことだが、確信犯の使い方間違ってるよ。
一度調べるとよろし。
間違った日本語使ってるとかっこ悪いしね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　ベル電波が強すぎます｡　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

どうでもいいがベルの釣りが美味いのか、引っかかる単純な奴が多いのか。

近所の酒屋を覗いてみたら激安価格でウイスキーが販売されてる事に気付きました。
今までにも何度か覗いた事はあったのですが、ウイスキーを好きになったのが最近なので気付かなかったんですよね。
モノによっては楽天での一番安い価格よりも安いという激安っぷり。
これは何か買わなくては！と思いマッカラン12年を手にしました。
税別で3300円也。

早速あけてみたんですが、上品な感じで美味でした。
比較の為に近くにあったグレンフィディックと飲み比べて見たんですが、
マッカランの方が甘さ控えめで上品なのが良くわかります。
でもロールスロイスと言うほどのインパクトは無かったですね。
バランタイン17年より美味な事を期待したんですが残念。

>>446にとって「おどろく」の意味は「目が覚める」なんですよね、もちろん。
違う？そんなわけないでしょ…^^;

>>446
「確信犯」の用法の間違いを指摘する奴らどこでもいるけど、そのウザさがわからん？
最近それを知って、見つけると嬉々として指摘してる姿が目に浮かぶようだ。
そんなこと知った上で、皆に分かる言葉として使ってる人も多いんだよ。
それに、一度そういうのに詳しいサイトとか行ってみ。
僕も君も間違って使ってる言葉がまだまだ山のようにあることに気付くから。
かっこわるいね〜。
僕はかっこ悪いままでいいけど、君はかっこよくなれるように頑張って。
ちなみに、ら抜き言葉なんかも太宰治が著書の中で使ってたりするの知ってる？

>>451

ムキになるな、ほっとけ。人の揚げ足取る暇あったらお互い精進しようや、な？

>>452
に賛成。


藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

久々にもちつけAA見たな。かわいい。
こんな夜は秘蔵の白州12年をちびりと。
山崎と違ってじんわりスモーキーで辛い。

>>454様

あ、いいなー白州！！ここ５年くらい拝んでません。飲みてー！

いつの間にか、もう十二月、師走ですね。
普段はあまりジャパニーズウイスキーは飲まないけど、
年越しやお正月には、何となく日本のウイスキーが
似合う様に思います。
お正月にはちょっと良い、日本のウイスキーをじっくり
味わってみようかな、なんて思ってます。

>>454
白州って美味しそうですね。スモーキーで辛いという
評価に興味を持ちました。
山崎は飲んだ事ありますが、あまり印象に残ってないです。

白州って、山崎と較べてスモーキーなんだ。
アイラ厨の俺には良さそうだなあ・・・
アードベッグさんも食いついてきてるしｗ
高くて全く興味なかったけど、急激に興味が湧いてきた。

>>457様

はっはっは。見事に食いついています（ｗ
いや、それくらい酒屋では売っていないんですよ。通販しようかな？

白州を初めて飲んだ時、私的にはラフロイグを連想しました＜全然似てねーよって言わないでー　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
あんなにものすごくスモーキーじゃありませんが、イメージが似ているかなって

>>458
それは、益々興味をもちました。

そういえば、普通の酒屋さんでは山崎は良くみるけど、
白州はみませんね。

あれ？近所のヤオコーに置いてあった気がするが・・・
軽井沢も置いてるしなあ。明日改めて見てみよう。
しかし、飲んでみたいけど、ラフロイグの２倍近く出すのは辛いなあ・・・

おお、今宵は大漁。
白州は山崎より影が薄いのか、かなり大きな酒屋に行かないと見かけませんね。

サントリーの上のクラス(リザーブとかローヤル)のけぶさの源流と思ってます。
サントリーらしく、スモーキーと言ってもそんなに気むずかしい感じは全然なくて
山崎がシングルモルトらしい木訥なモルトなら、
白州は最近はやりのブレンディッドを意識した複雑な味のするモルト、と言ったところか。
サントリー製品はほとんど全種50ccのミニボトルがあるので、
通販とかでお試しで買うのもありかな。

>>460様

うむ、ラフロイグ１０年カスクストレングスと同等の値段ですものね。高い

しかし一度は飲む価値はあるウイスキーですよ
>>454様が仰るように、そんなに気むずかしげな感じではないですが、なんて言うんでしょう？
コクがあるのに分厚くないって喉越しです。
スモーキーさが若々しいって言うか、さわやかな感じですね。
５年ほど前最後に飲んでいた時、サントリーの南アルプスの天然水が販売されていたので、それをちょっと足して飲むのがオキニでした

ここまで真面目な返答がくるとは思わなかった。
雰囲気悪かったから断ち切ろうとしただけだったんだが。
いや、まあ実際に断ち切ったから目的達成か・・・？

スマソ(´・ω・｀)

ジャパニーズでアイラ風と言うと最近飲んだので美味かったのは
シングルカスク余市 Peaty & Saltyかな。
ただやっぱり750ｍｌで１0ｋは割高感が・・・。

山崎１２年シェリー樽54°は美味かったなあ。
１９０ｍｌで￥２０００超だったから割高だけど
こってりまったりしててよかったです

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1069985528/-100
★ベル→無知・無作法・無教養・無収入。違法滞在朝鮮人。
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず

>>463
気にすんな。
たまにはこんなこともあるさ。

>>463
絡んでゴメンね。昨夜は悪酔いして、ちと絡み酒だったんだ・・・

「美味い」「不味い」とか「甘いにおい」「赤チンのにおい」とか
ぼんやりしたイメージしかなかったんだけど、
土屋のオッサンの本に載ってるノージングサークルを見ながら嗅ぐと
イメージが固まって俺的に結構良かった。
誰か他にもやってる人居ないかな。

>>469
俺も、モルトを飲んだときは、味を覚える指標として、
なるべくノージングサークルに当てはめるようしてます。

せっかく先人たちがこうやって整理してくれてる上に、
HPや箱書きの味の表現もこれに沿ってるわけだし、
味覚障害なのか語彙力がないのかは、これをつかってみれば
よくわかると思います。

あ、俺はこっちのサークル使ってます。単語はちょっと違うけど
分類は土屋氏と同じでしたよね。

http://www.suntory.co.jp/whisky/museum/know/blend/jiten.html

ちょっと酔ってまた悪い癖がでちゃったかな。ゴメンなさい＞ALL
と　いいつつまた酔っ払って来てしまったが。

＞味覚障害者
ワイン、日本酒、焼酎なんか、よく合うつまみとかいうじゃない？
（ジン、ウォッカ、テキーラとかはまったくわからん）
それってやっぱり「主」ではなくてあくまで「従」じゃないの？
その飲み物は食べないと飲めないというようなさ。
でもウイスキーはつまみはいらん。チェイサーがあればいい　という
人もいるし、味気ないピーナッツで充分という人もいるしさ。
やっぱ　王道はウイスキーじゃないかな？　

＞470
ノージングサークルがうまくみえないな。

>>471
言いたい事が良くわからんが（いつもの事か…）
食べ物に合う酒と合わない酒は確かにあると思うけど、
それは、酒の優劣とは無関係だろう。

それを言えば「ウイスキーは食べ物と一緒に飲めないから駄目だ」
っていう意見があってもおかしくないし。

ジン、ウオッカ、テキーラ等のホワイトスピリッツは
ウイスキーよりももっと、合う食べ物がないと思う。
ウイスキーの方が、まだ食べ物と一緒に飲めると思う。

＞472
＞言いたい事が良くわからんが
すまんのう。しらふで来る事があまりないのでな。

食べ物と一緒に飲む習慣がないので、けなしているだけかもしれん。
でも本当に美味い酒であれば、それだけで恍惚　では？

ジン、ウォッカ、テキーラは来世にするよ。→もう37才だし。

ああ　もう寝るよ。
ノージングサークル　本当よくみえないんだけどな。

>>473
ｓhockwaveを最新版にしとけ

初めてウイスキーを飲む女の子に飲ませてあげるウイスキーって何がいいだろうか？
響なんてぴったりだと思うが高すぎる。シーバスかバランの１２年あたりが妥当
だと思うが。いきなりモルトならグレンリベット。

ポテトのチーズ焼きやオイルサーディン
オクラのピクルス（これは日本じゃ売ってないかな。）
これらはバーボンによく合うぞ。

女の子に飲ませるウイスキーか・・・・・・・・
俺はメーカーズマーク・フォアローゼス・クレメンタイン
あたりを勧めるがどうだ。

先日、店で飲んだウィスキーがバニラ風味だった
残念なことに名前を忘れてしまったのだが
おまいら知らないか？

>>471 バルヴェニー？

>>477
バニラ風味と言われて真っ先に思い付いたのが
ワイルドターキー

酔った事を言い訳にする香具師は一番信用がならん＞ベル

べろべろに泥酔しているならともかく、コンピュータを触れるくらい正気なら
あんな失礼且つ無礼な書き込みは普通はしないものだ

バニラ香の強いウイスキーなんて山のようにあるよ。

ベルが●□×▽なのは誰でも承知していることだろう？
イチイチかまうな。
せっかく、まともになってもすぐ荒れる！
ベルの話は金輪際いいから酒の話をしようぜ！

>>481の通りだが、俺もおそらくバーボンだと思う。
根拠はない。なぜなら、情報が少なすぎるから。

モルトなら、シェリー樽でボディが軽めのものの共通項。＞バニラ

ブレンデッドも、多くの銘柄が多少なりともバニラ香はあるからねえ。
ストレートで舌の上で転がすように飲むと、特に感じる。
アイラ系とか飲んだあとにそういうの飲むと、まるでケーキ食ってるみたいだよ。

そんなわけで、普段はアイラ好きな俺も、
毎年クリスマスにはシェリー樽系を買うんだな。

バニラ香は樽熟由来の香りだもんね

バーボンがバニラの香りが強いって事は、
バーボン樽使ったモルトにもそういう傾向があるの？

レスサンクスです
確か「あ」から始まる名前のウィスキーだった
まぁ、バニラ香のバーボンが数多くあることがわかったんで
色々探してみます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

安ウイスキーでバニラ香と言えば黒ニッカ８年だけど、
これはバーでは飲まないなw。

アからといえばアバフェルディか？

普通に考えるとアーリータイムズか

アなら、アーリータイムスかな？
バーと言わず、居酒屋クラスでも飲める酒だけどね。
まあ、バーボンにバニラ香は付きものなので（モルトは物によって）
是非色々試してください。

アードベグ・・・なわきゃーないな。

アイルオブジュラ

あ、多分そのアーリータイムスってのです
ウィスキーって香りが独特なんで
あまり好きじゃなかったんですよ
でも、バニラ香のを飲んでめちゃ気に入りました
はまりそうな予感です（・∀・）ｷｭﾝｷｭﾝ

はまれはまれ。そのうち、好みが変わってきたりして、
ウイスキー全般が好きになる可能性もあるよ。
俺も最初はとにかく甘いものを選んでて、
ピート香やヨード香が強いのなどを買ってしまった時は、
こんなの飲めるか詐欺だとすら思ったものだが、今やそっちに夢中ｗ

>>495
そういうのはあるね。
おれも、ジャパニーズしか飲んだ事なくて、はじめてバーボン飲んだ時は、
「なんじゃこりゃ」状態だったけど、今ではバーボン大好き。

ジャパニーズからバーボンにうつるってぇと、
あまりの強烈さにショットも飲み干せず右往左往って感じだな。

>>497
アーリータイムスならそうでもないだろ。

バーボンはアメ車的、豪快だが粗い。
スコッチは欧州車的、木目細かいが神経質な感も。
ジャパニーズは日本車的、全てにおいて中庸で文句付け辛いが、こじんまり。

500げｔ

>>499
偏見の極みだな

>>499
短絡的。一括りにしずぎ。的を得ていない。

バーボンの華やかな香りは好きだが、なぜか長く続かない。ボトル１本空けるのに
苦労する。好きな香りだが単調だからか？時々飲みたくなるが、基本はスコッチ
を飲んでる。

的を射た　的確に要点をとらえた（反：的外れな）
当を得た　道理にかなった（反：当を失した）

>>503
おれと逆だね。
おれは、基本がバーボンで時々スコッチが飲みたくなる。
スコッチはボトル一本飲むのに苦労する。

でも、逆の人の気持ちも良くわかるよ。

俺は>>503派。
このスレに来る人は、だいたいどっちかなんだろうね。
片方を極端に貶める人もいるが。

バーボンとスコッチって、原料も違うわけだし、
ウイスキーと一括りにするのは強引な気もする。
腹違いの兄弟ってくらいの関係かな！？

むしろ「種」違い

>>507に座布団一枚あげて！！

>>475
私は　ジムビーム（白い瓶）を　初めてのバーボンとして昔いただきました。
今でも　愛飲してます。女には呑みやすいと思います。（安いけど）

　女の子には、無難なブレンデッドとかのほうがイイんじなゃいの？
香りに特徴があるシングルモルトより無難かも。
　バーボンがイイというコも少なかったからねぇ。フォアローゼスとか
ターキーは薦められないよね。
　まぁ、オレはバーボンの方をよく飲むけどね。

今までの経験だと、バニラ香ガッツリするやつとか、
甘く蜜のようなのは結構女性には受けが良かったよ。

それとアイラを飲ませても、男性よりも拒否反応は少ないようにも思った。

男が考える「女性はこういう味が好きだろう」と
いうのは、あまりあてにならないですね。

おれも、親しい女性（あまりお酒は飲み慣れていなくて、
最近ウイスキーに興味をもちだした）に「女性だからあまり
クセがないのが良いだろう」と思って、バーで
カティーサークとかマッカランとかグレンフィディックとか
すすめてみたんだけど、どれもあまり気に入らなかった様で、結局
彼女が一番気に入ったのはボゥモアだった。って事があった。

ブレンデッドだったら、身近な女ウイスキー飲み達数人を見てる限りでは
バランタインが一番人気あるな。ゴツイのが多い他銘柄に比べ、
ボトルも種類に関わらず女の子向けっぽいのが多いしね。
でも>>512と似て、俺の今の彼女もラフロイグとボウモアが一番好きだよ。

ぷぷぷっ

ぷぅ〜

だから　うんちくならべても。。
カクテルしか呑めなかった私が　ジムビーム呑めたって言っているんだから！
参考にしてよ！　な〜〜〜んて。。。

誰も蘊蓄なんぞ語ってないぞ。

そういえば、女性の友人とバーに行ったとき、
ラガヴーリンで練りこんだチョコをツマミにたのんだんだけど
おいしいってくってたっけ。
あんまりあまくなくって、それどころかラガヴーリンの香りが
実によく出ているチョコでさ。
んでそれ以来、その人、アイラにはまっている。
女性はアイラ好きなのかねぇ。

日本酒でも、むしろ女性の方が辛口好きも多い気がする。

>>516
ジムビームを最初に飲んだ時、どういう飲み方で飲みました？
（ストレートとかロックとか、或いは水割り、ソーダ割りとか）
参考までに、お聞かせ下さい。

女性の好みについてですが、ウイスキーどうよ、とか言って
飲んでくれる女性って基本的に酒好きが多いんですよ。
そうするとブレンデットは特徴ない、と思われることが多いような。
もちろん、モノにもよるとは思いますけど。
アイラとかシングルモルト系飲ませると評判はいいです。

シングルモルトってイメージ自体が、女心をくすぐるしね。
ブレンデッドは、おやじくさく思う女が多いと思う。
流行とかブランドに敏感な女ほど。
そして俺は、流行に関わらず、揺るぎのない姿勢でブレンデッドを今日も飲む。

ニューヨーク作るのにいいスコッチないですか？

女自慢スレになるのも時間の問題だな
むさい男どもの数少ない経験でつくられた変な女性観語られても困る
女はいないのか女は！

>>520さんへ
ロックでした。

>>523
通常ニューヨークにはスコッチは使わない。
普通にライウイスキー使っとけ。
定番はオールドオーバーホルト。
ライウイスキー手に入らなければ、せめて
バーボン使え。
「ニューヨーク」って名前にこだわらなければ
カナディアンでも良いぞ。

スコッチでつくったらどうなるかな？っていう
好奇心でやってみるのは面白いかも知れんが。

まあ、材料は他にライムとグレナデンだから、スコッチでも合わん
事はないと思う。

シングルだの　ブレンだの　モルトなど　全然わかっていない私は
勉強してこないとだな。。。

今日はオールドボトルはウマイのかというテーマで飲んでいます。
対象はジョニ赤。
現行ボトルと、特級従価CALDBECK７５０ｍｌのやつ
あまり詳しくはないのですが８０年代くらいのものですか？
価格は現行１０８０円　特級は２７００円程度＋送料ｂｙヤフオクです。

現行：良く言えば非常に癖が無く飲みやすい。
　　　が、ウイスキー飲んでるという感じはしない。
　　　ウイスキー風味のスピリッツという感じ。
　　　どんどん飲めるので酔うにはイイかもしれないが、ウイスキーの味として楽しめない。
　　　評価２／８

特級：やや軽めだが、現行と違いスピリッツ的な感じは無い。
　　　味は非常にうまくまとまっており、余韻も楽しめる。
　　　始めまろやかな感じから、だんだんとスモーキーさが膨らんでくる感じ。
　　　フィニッシュに向かうに従い、ハッカ飴なめた後のような刺激が少し気になりますが、結構イイかも
　　　ブラインドだったら、おそらく同じ銘柄だとは思わないでしょうね。
　　　ただし２７００円の価値があったかというとチョト疑問。送料もかかるし。
　　　２０００円出せばこの程度のブレンデッドなら他にもありそうな気はします。
　　　評価４／８

結論：よくＯＬＤボトルと現行ボトルとの味が違うのに、原酒の味が変わったからだという人がいますが、
　　　この味の違いは、そういうレベルでは無いと思います。
　　　現行ボトルは明らかに手抜きです。
　　　安くて酔うための酒と、高くても味わえる酒というのを意識して、
　　　作りわけるようになった？と勘ぐりたくもなります。
　　　７６０ｍｌのボトルくらいまで時代を遡ればもしかしたらもっとうまいのかもしれませんが、
　　　それはまたそのうち機会があればということで。

ジョニ黒もあるので、このジョニ赤２本空けた後、感想うｐします。予定１２月下旬頃

　>>528
　アンタのレスはいつも量が多過ぎるな。前からそうだ。

近所のスーパーでジョニ黒1,480円で買った。
ｳﾚｼかった・・・

>524
…あのー、私は女なのですが。
私ではだめですかそうですか。

ちなみにウイスキー苦手な友人女性は、
ブレンデッドよりもシングルモルト系の方が味が
判りやすくてよい、と言ってました。
ブレンデッドの味は「おおまかにウイスキーという感じ」
という感想で、それよりはラガブーリンとかの方が
おいしいと思ったらしいです。

>>528
「現行ボトルは明らかに手抜きです」とはすげーな。
どのへんが明らかなのか俺にもわかるように説明してくれ。

シングルだの　ブレンだの　♪
シングルだの　ブレンだの　♪♪

私も女ですよん。

現行ボトルのほうが美味しいってわけだ
どんどん飲めるんだもの

80年代のものなら、当時８年クラスと仮定しても、
現状では実質30年物クラスだよね。そのせいじゃないの？

ここは馬鹿が書いてもいいスレだ。
シングルモルトやブレンデッドのスレでこんなこと書いたら殺される

>>528
うまく説明できるかどうか分からないけど。
自分なりに感じたことを少々付け加えてみたいと思います。
少々お待ちくだされ。また長文になったらスマソ

>>537
専門スレだと、ちょっと書くのをためらう様な事も
書けるのがこのスレの良いところ。

ジャンルを問わず、ウイスキーの話題なら何でも
OKだしね。

今飲んでるのはワイルドターキーのライ。
今、あまり売ってないらしいけど、たまたま手に入った。
これ、美味しいね。やっぱり、バーボンに近い味だけど、
もっと風味が穏やかな感じ。
ライウイスキーってカクテルのベースに使われる事が
多いみたいだけど、これはカクテルにするには勿体ない。

どうでもいいことだが、イギリスでもトリスや黒クリアのようなスコッチ安ウイスキー
ってあるの？知ってる限り、輸入スコッチで最安なのはクラン・マクレガー。
定価で１３００円だ。

ジョニ赤現行と特級の違い２

たぶん一番違うのはモルトとグレーンの比率だと思う。
勝手な推測で申し訳ないが、特級は４０％程度に対し現行は１５〜２０％程度ではないだろうか？
なぜそんな勝手なことが書けるのかというつっこみがあるでしょうから一応根拠を書いておきます。

たとえば漏れの飲んだことのあるサントリー社のウイスキーの格付けでいえば
下からRed・White・角・Old・Reserve・Royal　となりますが、
ジョニ赤現行ボトルはWhite程度。特級はReserve以上ローヤル未満というのが感想でした。

ちょっと話がそれますが、日本の旧酒税法では
２級：原酒の含まれる割合　７％以上　上記銘柄ではRed
１級：原酒の含まれる割合１７％以上　上記銘柄ではWhite
特級：原酒の含まれる割合２７％以上　上記銘柄では角以上
ということになりますが
（じゃあ特級でも残りの最大７３％は何なんでしょうね？）
スコッチの場合は１００パーセント原酒（モルト＋グレーン）のはずなので、
国産ウイスキーの使用原酒をモルト原酒と仮定して推定しました。

漏れグレーン原酒というのはニッカのカフェグレーンしか飲んだことがないんだけど、
現行のジョニ赤は、あの切れのある感じが全体の味を支配していたように感じました。
これに対し、特級は切れのある感じがベースになりつつも、
モルトの柔らかさがそれをうまく押さえているというような感じですね

もう少し続けます。もう少々お待ちください

今のジョニ赤も特級じゃないのか？

ジョニ赤現行と特級の違い２続き

なぜこういう違いが出てくるか、これも推測ですが、
スコッチ（当然特級）というものというのはその当時でおそらく５０００円以上はして、
庶民にはそうそう買えるものではなかったはずです。
ところが現在では１０００円で店先に箱のまま大量に並べてあります。
それほど製造する量が急激に増えたにもかかわらず、
モルト原酒工場の方は設備を増強したという話も聞きません。
それで同じ味をだせというのが無理な話なのではないでしょうか。
それで、たとえばモルト同士のの配合割合を変えないにしろ、
大量生産が可能なグレーンウイスキーの割合を増やしたんではないだろうかと推測してます。

味についてはさっきのレス以上のことは書けそうにありません。
漏れはオールドボトル厨ではないですが、
飲んでみれば絶対に違いは分かると思います。ジョニ赤の場合限定ですが、
参考までに国産の場合、以前ミニチュアボトルで
サントリーオールドの現行と特級を飲み比べたことがあるのですが、
それほどの違いはなかったなというのが感想でした。

誰か他に漏れと同じようなことやった人いませんかね
漏れの能力ではどんなに長レスをしたところで、このくらいの説明が精一杯のようです。

以上です。

ここは長レスを競うスレではない。

せっかく女性が参加しつつあったのに雰囲気壊したな。反省。
以後場の空気を読まない長レス気をつけます。スンマセン。

>>545
女性は、あまり酒の蘊蓄には興味ないと思うぞ…

　つーか、もう来なくてイイ。

そうか？俺は面白いと思ったよ、ちょっと長いがw
女性云々を気にせずまた書いてくれよ>367
出来ればもう少しまとめてくれるとありがたい。

>>543
お疲れさん。
俺は見てて面白いから別に長文でも構わんと思うね。
内容は置いておくとして。
ああいう書き方するなら、カードゥとタリスカ位は現行品と特級時代品を飲み比べてからにしなはれ。

前367とベルは結婚汁！



（いや、悪意はないよ。気が合うかなと思って…色んな意味で）

367は酒税法を勉強してから出直してきてネ（はぁと

最近どうにもやるせなくてウイスキー飲んでる。
今日のなぐさめ役はアベラワーとメーカズマーク。
こやつらはあったかい。

あーあ、もちょいウイスキーがまずかったら、
奮起できるのに…。

と、サイテーな考えをもってしまう自分。

ふぅ。がんばろ。

367は為替の変動も頭に入れといてね

>>552
俺も、社会に出てからも自分を磨き続けようという思いの下、
毎日５時間勉強する決心のはずが、この数年間ずっと１０日に９日は
毎日５時間ウイスキー飲んじゃって・・・
嫌なことがあったらストレス発散、流すために飲む。
いいことがあったら、祝い酒的に、やはり飲んでしまう。

全てウイスキーのせいだ。ウイスキーがこの世になければ、
今頃かなりスーパーな自分になれてたかもしれないのに。

前スレが・・・・なくなっちまった。

>>555
まだあるよ。なくなる寸前だと思うけど。

>>554
いいじゃねえか〜。
ヒラ社員でも飲んでりゃ気分は社長だYO！

＞ウイスキー飲む女性
偏見かもしれないけど、「女性は鼻がいい」というでしょ。
だから、香りの要素が強いシングルモルトが好きなのでは？
それと、イメージをくすぐる薀蓄もあったほうが何もないより
いいのではないかと。（この品はどのような製法で作られてて
どのような味がして、エピソードがあって、云々というような）
＞前367さん
お疲れ様です。（しかし酔ってる頭には長文はツライっす）
バーボンが続いていたので次はスコッチをしかもブレンデッドを
選ぼうと思っていた矢先です。しかしおなじ銘柄で年次が違う
だけでそんなに変わるものですかねぇ。勉強になります。
＞555
前スレ確かに見れないね。
最後は僕の名前で終わったのかな？誰かしらない？
まさか最後までいけなかったなんてことないよね。
あれだけえらそうにいっといてさ。＞しりとり連中

>>558

藻前が一番偉そう
失礼極まりないし＜おまえもナーは無しの方向で

たまたま入った酒屋で「スモーキー&カンパニー」を大量に見つけてしまいました。
これって、まだ売られてるものですか？

>>559
誰もそんな事言わないから、安心しろ。皆同じ事思ってるはずだから。

それにしても、こっちに来て少しは心を入れ替えたかと
思ったが、全然直ってない。それどころか、前よりひどくなってないか？
前スレの時は、多少同情した事もあったんだが。

前スレのスレ主が自分だって事も、自分のせいでしりとりスレに
なった事もすっかり忘れてるな（最初から、そういう認識がないのか…）

「失敗を酒のせいにする人がいるがそれは間違っている。飲むことを
決めたのは自分自身なのだから。」ソクラテス
うる覚え

少し質問です。
友人からアンダーソンクラブ15年というバーボンをもらったのですが、
全く名前を聞いたことのないバーボンなのでなかなか開けられません。
このバーボンの特長や価値はどんなものなのでしょうか？
詳しい方お願いします。

>>563
ほれ
http://tabi.198298.com/okazaki/omiyage/pan/10018/10018-14.htm

>>558
アホまるだしだな。
お前が書きこまなくなった時点で埋め立ての必要性がなくなっただけだろ。
そんな事も理解できないとは流石ベルといったところか。

>>565
糸冬ったノ、の言舌はやめてーーーー！

>>565
ベルごときの挑発にのるなんて…
非常に愚かだよ。

>>567
いやあ、前スレ序盤からの付合いだしな。
ボケにはツッコんでおくというのも習性だし。

>>568
無礼で無教養丸出しで突っ込みどころが満載だもんな
超一流の釣り氏だよ。ベルは。

＞559〜568（一部除く）
前スレの残党どもか。悪霊か。
べつにここは雑談スレだからいいだろうけどさ。非常に迷惑だな。
（ひとりでやってろ！）
　
とりあえず定番というか王道のバランファイネストを買ってみた。
瓶の形がかさばらなくていいと前から思っていたんだよね。
味は（トゥワイスアップで）なかなかスモーキーで良い感じ。

しばらくはスコッチで過ごしてみるかな。

>>562
せっかくの名言だけどベルは読んでくれないと思うよ

>>571
ソクラテスよりも、こっちの方が相応しいかも。

「だ　め　だ　こ　り　ゃ」
（いかりや長介）



ついでに、前スレのおれの名言
「ベルさんは一般社会でちゃんとやっているのか本気で心配」

>572

ほんとだね。僕もそう思う。
前スレで自称37歳だったけど、人に対して「悪霊」呼ばわりだからねえ。
ちょっとは自分が前スレのメンバーに対してどうカキコしたのか考えればあの単語は出てこないよね。
(考えなくても出ないけど、ふつう)

ああ、俺、別にベルに悪意があってこのカキコしてるんじゃないけど、たぶん逆恨みされるんだろうな。

というか、当人もその残党で悪霊の一人という自覚がないのが楽しいわけだ。
加えてその残党の中で最低品質だしな。
ということで、このスレはベルを弄ぶスレということになるのかもな。
しかし、バランタインファイネストが定番というのはまだ妥協できるが、王道とはなあ。
いやはや…。
王道に程遠い俺は外道なカスクのリンリスゴウをもうちょっとチビチビやることにするよ。
ああ、ラッパ飲みが旨い。

バランタインの王道は17年だろうね、やっぱ。
最近とんとご無沙汰してるが。

>>572
＞559〜568（一部除く）
~~~~~~~~~~~
最初の一文でまともな社会生活を送っていないことがわかるだろう？

ベルさんに一つお願いです。「酔ってるから」という逃避はやめて下さい。
このスレを見る輩はたいがい飲んでます。（ｵﾚﾓﾅｰ）
ちなみに今俺はのんびりタリスカー飲んでます。

おれは、今眠れなくてワイルドターキー・ライを飲んでる。
明日早いから、シングル一杯飲んで寝よっと。

ライってターキー以外あんまり見かけないよね。
他にどんなのあるんだろ？

ジムビームのライもよく見ると思うが。

ウイスキー初心者です。質問してもよろしいですか？

>>581
わかれば誰か答えるだろうが、こっち↓のほうが的確かもね。

スレッドたてるまでもない質問スレッド　Part9
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1064225787/l50

>>573
もう手遅れです。
あなたはベルの殺すリストに載ってしまいました。

>>581
俺は答えるぞ。
わけわからん奴等の不毛なやりとりに逆らうように。

ベルの出入りするスレは全て腐る事が証明されたようですね

ベルは人のせいにするだろうが、結果が全てだ。
ベルは以降コテハンを使わないかＲＯＭに徹するように。
君の言う所の迷惑だ

ああ、今日もずっと、この板や他のサイトに行ったりしてて。
勉強しなきゃとは朝から思ってるのに、既に10時間も不毛な時間を。
そしてこれからの時間は、ＴＶみながら深夜まで飲むんだ・・・
俺は本当のダメ人間だ・・・
明日こそ、自分を変える。

もし変われたらお祝いに飲みに行こうぜ

>>587
そしてまた泥沼に引きずり込むわけだｗ

>>584
おれもわかる事なら答えるぞ。

>>581
さあ、何でも良いから質問してくれたまえ。

その方がアフォ（勿論、たった一人の事だが）の
書き込みみてるより、よっぽど良い。

じゃあお言葉に甘えまして。
ウイスキーは水割りで飲んでるうちは全然興味なかったんですけど。
なんかきっかけは忘れたけどストレートで飲んだらはまりました。

といっても飲んだことあるのは
ジャックダニエルの安いヤツだけなんです。

周りにウイスキー詳しい人もいないし
一人で飲むからボトルで買うと高いし
ミニチュアボトルもよくわかんないやつがおおくって。しかも高いし。ミニチュア。

とまあこんな状況です。ご指導ください。

ちなみにジャックダニエルですけど
ストレート以外ではちっともおいしいとは思えませんでした。

安くてイケるのはブラックニッカ。

究極に美味いのはボウモアバイセンテナリー。

>>591
好みにもよるけど、おれも、ジャックダニエルや
バーボンは水割りには合わないと思う。
（ジャックダニエルはテネシーなので、こんな書き方になって
しまった。ややこしくてすまんが、仕方がない）

ところで、全ての種類のウイスキーの中でジャックダニエルしか
飲んだ事がないのかな？

だとしたら、とりあえず手頃なところで、ジャパニーズ
（日本のウイスキー）飲んでみよう。安いのでも構わないから。
角敏でもサントリーオールドでもブラックニッカでも
ローバートブラウンでも何でも良い。

水割りで飲むなら、こういうウイスキーの方が合うと思う。

最近ではニッカの余市１０年がコンビにでも売ってるんだな。
なかなかに上手い。

>>594
オールド飲むんだったら、メルシャンの樽薫る辛口ウイスキー「OAK MASTER」が断然よいと思うぞ。
37度はやや低いが240ccで380円、660ccで880円という価格でかなりの高品質だ。

>>564 ありがとうございます。思ったより値段するんですね。
味は酸味の効いたクセの強いバーボンという感じでした。
値段に見合った味かと言われたら困りますが・・・

おはようございます。
ありがとうございます。
早速酒屋さんに見てきます。

なんかスレッドを読んでると
日本の製造業者でもいいウイスキーを
作っているという感じがするんですよね。

いやまだ飲んでもないんですけど。
評価だけ見てみたら。さてまだ酒屋さんは開かないわけです。
とりあえずこのスレッドの一部を印刷して持っていこう。ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>599
大衆酒と高級酒を一緒にするな！ヴォケ！

山崎とか余市とか響とか軽井沢とかの話なんじゃないの？

余市はうまいだろ！

高級酒っていくらくらいのレベルなのだろう。
大衆酒っていくらくらいのレベルですか？>>600

それとも煽りは無視すべきですかねえ。>>他の人。（答えてくれた人とか）

お。余市安い。買ってこよう。
今からいってきまーす。（　´ー｀）ｙ―┛~~

よいちって読むの？
それってよいちい？

よいちおいちい

>>590
アホさ加減を穿り返してやるというのも一つのあり方。好きにすればよい。
実際600の言っていることは俺にもわからん。

>>603
よくわからんが、
メーカーのフラッグシップ酒(高級酒)
　　　　　　　　　　　 廉価な酒(大衆酒)
とか？

モルトの余市もウマイ。完売したけど。

えっとブラックニッカの180mlを買ってきてストレートで飲んでみました。
あたりまえですけどジャックダニエルと味が違いますね。おいしいです。

やはりワインとか日本酒よりウイスキーが好きのようです。
まだわからないんですけどね。とりあえずストレートしか受け付けてないのですけれど。

水割りとかは苦手です。
でもこうやって銘柄とかを調べながら飲んでるのは初めてでして。
水割りとかロックは店で適当に注文して呑んだことがある程度です。

さて。どうしたらよいのですかねぇ。
ブラックニッカって水とか混ぜて飲んでみたほうがいいのですか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13399845
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12006982

これらを買ってみようかと思ったんですけど
オークションで飲食物は怖くて買ったことがありません。

あともしよろしければ
関西圏（特に大阪市内などで）
良い酒屋さんなどご指導くださればうれしいです。

ストレートで飲んでうまいと感じるなら、無理して割る必要ないんじゃない
モルトなら少し加水すると香りが開くことも多いから
やってみると楽しいよ

>>610
大阪ならここかなあ。
ttp://www.rakuten.co.jp/malt-takamura/

水割りなら水割りに合った酒とゆーのもある筈。
暫くは色々とストレートで楽しんだ後に、トゥワイスアップ（常温の水で1：1で割る）で
飲んでみたりまた水割りに挑んでみたりすると味の違いが解って楽しくなってくると思う。

山崎や白州の１２年とかバランタイン、ティーチャーズあたりは水割りでもかなりいける
と個人的には思う。

>>613
水割りと言えば、バランの新12年は日本市場をにらみ、
水割りで美味く飲ませるあの手この手をやっているが実際どうなんだろう？
高くて買う気がせんが。

いろいろありがとうです。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
さて>>612さん自転車で行ける距離のようですので
元気とやる気があれば一度足を運んでみようと思います。

とりあえず小さいビン（180ml程度）で買えるものを
いろいろと集めてみようと思います。水割りでおいしい
ウイスキーを飲んでみたいんですよね。値段が安いのと両立するのが難しそうな。

山崎って名前的にいまいち近寄りがたかったのですけれど
良いお酒なんですね。ところで水割りって常温でもいいのですか？

ジャックダニエルを１：１でわってみました。
前に試したときはあんまりおいしくないと感じたのですけれど
今は結構いいなとおもいました。>>611さんの言う香りが開くっていうのが
ちょっとは理解できるような気がいたしました。

>>613さんの言うトゥワイスアップってのが
好い気がしました。前居酒屋のようなところで
飲んだのはすごく薄い水割りだったと思いました。

いろいろご指導ください。>>

ブラックニッカとジャックダニエルだと
ブラックニッカのほうが甘さも刺激も強めと思いました。

この二つって違いはどんなものなのですか？

…そうか？JDの方が甘みを強く感じるが？

へぇ。

何度も日を変えて試してみます。

ジャックの甘みはプリンの黒い部分みたいに感じるよ

>>621
カラメルか…

>>610
ミニチュアはあんまりお勧めしないな。
それにオークションは本体価格以外にも手数料や送料がかかる。
あれだったらＢａｒへ行って飲んだほうが多分安いぞ。

大阪市内だったら阪急百貨店の地下に試飲バーがある。
イロイロ試してみたいならばコスト的には最も良いんじゃないかな。
少量＆安値で試す事が出来るよ。
店の人も専門業者だからに質問しながら飲むというのも手だし。
ストレートが普通に飲めるみたいだから行ってみると良いよ。

東京でも試飲バーってある？

>>614
この前Ｂａｒで少しストレートで飲んでから水割りにして貰った。
「水で割って氷を入れても香り立つ」って程かなぁとは思ったけど
味は結構きっちりしてて良かったよ。
まあ自分では買わないけどね。
Ｂａｒでの一杯目。

サントリーローヤルって水割り用に作られたウィスキーって聞いたよ。
実際、ストレートで飲んでウマい酒ではない。

>>615様

今日その店に買い物に行っていました（ｗ

晩酌、寝酒じゃ色気がないので今日は洒落込んで雪見酒。
冷え切った空気に濃いめのお湯割りが美味しい。

口に合わない酒は雰囲気で飲む。
飲み過ぎて寝ちまったら風邪じゃすまない罠。

>>628
羨ましい。憧れるねえ。
俺のところは雪なんか１年に見ることあるかないかだ。
先々週までクーラーつけてたしｗ

おはようございます。
>>621　むつかしですねぇ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ。
>>623　なるほど。阪神百貨店へ行ってみます。
>>いろいろ　ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)　〜⊂⌒∠(*ﾟーﾟ)ゝつ

　>>617
　ウイスキーの種類からして全然違うじゃん

アーリータイムスと山崎12年を買ってきました。

>>617
詳しく教えていただければうれしいです。
サントリーのページとかに言ってみたんですけどいまいちわかりにくくて。

教えて君ｽﾏｿ。

うわ山崎キツイ。味違う！

>>630
おーい、阪「神」じゃないぞー。阪「急」だぞー。

あと、考えてみりゃＪＲ山崎か阪急大山崎まで足を伸ばせば
サントリーの山崎蒸留所があってそこでもイロイロ試飲出来るぞ。

>>617>>632
まず、ウイスキーの種類の違いを覚えよう。国によって
それぞれ特長がある。主に5つの国でつくられている。
アメリカ、スコットランド、アイルランド、カナダ、そして日本。

このうち、アイルランドのアイリッシュウイスキーとカナダの
カナディアンウイスキーはまだ、覚えなくても良いだろう。
（ここでも、ほとんど話題にならないし）
ブラックニッカや山崎は日本のウイスキー、ジャックダニエルは
テネシーウイスキー、アーリータイムズはバーボンウイスキーで、
両方ともアメリカのウイスキーだ。

まず、生産国が違う。そして、原料も作り方も違うから当然
味も違う。実は、山崎とブラックニッカでも、原料が違う。
山崎は大麦だけでつくったウイスキーで、ブラックニッカは
大麦でつくったウイスキー（これをモルトウイスキーという）と
その他の穀類でつくったグレーンウイスキーを混ぜてつくられたもの。
ジャックダニエルとアーリータイムズは原料の半分以上がトウモロコシでつくられたウイスキー。
（今日はここまで）

モルトとブレンデットという前に山崎とブラックニッカでは値段が違いすぎて
同列には扱えない。
せめて、竹鶴１７年かインペリアルくらいと比べて欲しいな。

　>>636
　あくまでモルトとブレンデッドの生成を比べているだけで、
味を比べているわけではないからね。気持ちはわかるけど。
　
　にしても、>>635 の講釈の垂れ方はエラソーだよな。大したこと
云ってるわけじゃないのに。オマエが発見したわけでもないのに。
　
　こんな基本中の基本も、エラソーに講釈垂れられてしまうのも、
初心者スレならではだよな (ﾊｧ

>>637
気持ちはよくわかる、
しかしお前が言うとおり初心者のスレ
間違っていることを言わない限り笑顔で流せよ

>>638
細かい間違いや勘違いはたくさんあるぞ。
括弧の使い方や変な改行や尻切れの文末、
何よりも軽薄な知識のクセに尊大。
ベルじゃねぇのか？

>>639
彼の大好きな単語「とぅわいすあっぷ」が出てこないから
ベルではないと思われ。

サントリーHPでわからない奴はかなり痛い…。
ここで文字だけ読んでも理解できない可能性大。

いやわかることはわかるけど
人の口から聞いたほうが理解できるかなと。

>>635のバーボンの説明があやしいな。テネシーウイスキーの分類らへん。

テネシーの製造元は他のバーボンと一緒にされるのは嫌なんで（途中の工程も違うし）
自社のウイスキーをテネシーウイスキーという言い方で差別化している。
その点ジャックダニエルはテネシーウイスキーであってる。

ただし、ジャックダニエル（他テネシーウイスキー）は分類上はバーボンとなっているので、
バーボンウイスキーといってもいい。（製造元には怒られるだろうが）

ジャックの麦：トウモロコシの比率ってバーボンの基準は満たしてるんだっけ？

ジャックダニエルがテネシーウイスキー特有の味だとしたら
テネシーウイスキーが好きかも知れません。
上位のテネシーウイスキーを探してみようかとも思いました。

阪急の試飲バーの情報ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)(＾▽＾)。
ありがとうです。さっそく休日に行って見ようかと思います。

肥後橋のほうのお店にも行こうと思います。
とりあえず早朝にでも自転車で店の前を通ってみようかな。

あと山崎がおいしいと思いました。
というかちょっと複雑な味というか。

とはいえアーリータイムスもブラックニッカも好きです。
ワインとか日本酒よりウイスキーが好みとは思いました。

紹興酒とチンタオビールは好きですけど
他のお酒とかよりウイスキーが断然好きです。と認識できました。

いろいろ薦めてくれてありがとう。
少なくとも山崎を買おうとは思ってませんでした。
コンビニで山崎12年の180mlを買っただけですけれどー。

>>644
おれも、それ知りたい。

おれの認識では、ケンタッキー州バーボン地方でつくられた
ウイスキーをバーボン、テネシー州でつくればテネシーウイスキーって
言うんだと思ってたけど、本を読むとケンタッキー州以外で
つくられたものでも、バーボンの基準を満たしていれば
バーボンと名のれる、みたいな事書いてあったし。

テネシーウィスキーの特徴は、チャコール・メローイングといって
蒸溜後の原酒をサトウカエデの木炭層で瀘過するプロセスを
通常のバーボンの製造過程にプラスすることだから、
材料はバーボンと変わらないのではないの？

>>645
先にも言ったが、山崎が気に入ったということなので補足。
山崎蒸留所に行ってウィスキー館のティスティングカウンターっていうのも良いぞ。
特に蒸留所という特性から当たり前と言えば当たり前だが山崎については凄く充実している。
店で手に入らないような代物も飲めるよ。
ただし、目の玉が飛び出るので財布を膨らませてから行くことと量をハーフにして半額で飲むことをお勧めする。

>>643
つーかさ
原料が違うとかいっているが
日本のウイスキーは自分トコでフロアモルティングしないで全部輸入
樽も全部輸入(これはスコッチもか？)

ということは知っているのか？

>>650

>>643のどこで原料が違うといってる？

>>651

>>435
に対して言ったのだ。
間違えた。

ﾒｰｶｰｽﾞﾏｰｸが大好きだ
今度初めてブラックトップ飲むんだがレッドトップ好きなやつにはどういう印象受ける？
メーカーズマークほどコレクター心くすぐられるもんはねぇな

もっとコレクター心をくすぐるものなんて幾らでもあるだろ
と釣られてみる

>>654
メーカーズマークはかなりコレクター性高いと俺も思うけど
なんつっても同じボトルが2本とないからな

手作業とはいえ、蝋封の形が違うだけじゃん
ロマーノレヴィならコレクションになるが
メーカーズマークはならんだろ
レモンハートには集めている人がいるとは書いていたが

いろいろな色、さらには限定で2色の蝋封があったりするからね
さらにはメーカーズマーク関連の小物もたくさんある

樽はニッカもサントリーも製樽工場を持っているよ

スコティッシュオークを謳っているスコッチモルトもあったわな

＞639あたり
635は僕ではありません。この酒板ではコテハンしか使いません。
それにしても態度がえらそうとか、たいしたこといってないとか
改行の仕方が悪いとかカッコがどうのとかすぐに言う奴がいるけど、
そんなことどうでもいいんじゃないの。
人の非難するスレじゃないんだからさぁ。
もっと　建設的なこと書いたら？

バランファイネストを飲み干してすぐにバランゴールドシール12年を
買って今飲んでるとこ。違いがうまくいえないけど、ファイネストが
粉っぽいと言うのはなんとなくわかる。なんだかきなこをなめたような
後味が喉に残る。ゴールドシールのがすっきりと味わえるような気がする。
でも目隠しされたら絶対にわからんだろうな。

次はバラン新12年にしようか。それかモルト系にしようかな。

>>660
>それにしても態度がえらそうとか、たいしたこといってないとか
>改行の仕方が悪いとかカッコがどうのとかすぐに言う奴がいるけど、
>そんなことどうでもいいんじゃないの。
>人の非難するスレじゃないんだからさぁ。
>もっと　建設的なこと書いたら？
そっくりそのまま自分に返ってきているのが３７歳にもなってわからないのが
お笑いだな。

いや、今回に限ってはベルは良い事言ったと思うが…

>ベル

そういえばベルさんはバーとか行かないのですか?
僕はウイスキーの飲み始めの頃、結構ショットバーに通って、そこのマスターにいろいろおいしいお酒やお酒のことを教えてもらったです。
あと、味や香りの表現の仕方とか。

普段家で飲んでいる人も、たまにバーに行ってみるといいですよ。
ここはバーのスレではないのにすまんでした。

>662
あ、僕も今回はいいこと(ふつうのこと?)いったと思う。

確かに正論を言ってるけど、過去の発言を鑑みるに>>661が
お笑いだというのもわかるし俺もそう思う。

別にもう叩かなくてもいいんじゃねーの。＞ベルの発言。
このスレの名物みたいなもんだからサラッと流せば？
内容だって今までの流れに合わせてない、独り言みたいなもんだし。

正しいのは
　　
　　　ベルが来ると荒れる

それだけだ。
放置しろよ。
突っ込みどころ満載なのはわかるけどさ。

>>663
呼ぶなよ、ボケ
ベルがどれだけ多くの人を不愉快にさせているのかがわからないのか？
空気を読め

荒れているようなので、長文が好きな僕の出番のようですね。

ジョニ黒現行　ｖｓ　ジョニ黒特級

現行：一口目はまろやかさを感じるが、コクを感じるというほどでもない。
　　　やや甘みを感じるようだが、消えてしまうのも早くあまり味を楽しめない。
　　　だんだんとグレーン由来の？　シャープな感じ（キレ）が支配的となる。
　　　１６５０円で買ったのでまあ納得だが、２０００円は出せないなー。
　　　ジョニ赤特級の方が味を長く楽しめる点で、ジョニ黒現行よりやや上のレベルかな。
　　　評価４／８　価値１５００円〜１８００円

特級：従価７５０ｍｌ買値約３０００円　バークレー・アンド・カンパニー　ｂｙヤフオク
　　　沖縄物ですね。８０年代の物と推測。
　　　
　　　香りはこちらの方がはっきりしており、>>470　のノージングサークルに当てはめると、
　　　エステル系（フルーティーになるのかなあ）の香りがすると感じた。
　　　ちなみに現行ボトルはピート系フェノール様ってやつですかね。
　　　香りは全然自信がない　スマソ
　　　味、似ている。重厚とまでは行かないが、まろやかな感じ。甘みを感じる。
　　　一番違うのはこの味−まろやかさ・甘さ−の持続時間。
　　　特級の場合は最後まで甘み・コクが最後まで消えない。長く楽しめる。
　　　ジョニ黒もグレーンウイスキーの割合が近年は増えたって事なんでしょうかねー。
　　　評価６／８　価値２５００〜３５００円

誰か７６０ｍｌが７５０ｍｌにいつ頃変わったのかご存じの方いたら教えてください。
次回はジャパニーズ行きたいと思います。
ロバートブラウン特級従価７６０ｍｌ（６〜７０年代か？）と現行　乞うご期待。

　長文荒らしｷﾀ−−−−−−−−!!!
　オマエも来なくて(･∀･)ｲｲ!!
　ｷｴﾛ!!

>>669
最初の1行だけ読んだよ。

ホントに初心者スレだな…

荒らしは放置、
かまわれると喜びます。
荒らしは無視されることを最も嫌います。

OK?

初めてきた。
既出だったらゴメンな。

ウイスキーとバーボンとスコッチの違いが分からないんだけど、どうなの？

ずっとトリスとかブラックニッカ呑んでてさ、呑みやすいなと思ってて
エヴァン・ウイリアムス、安かったので呑んでみたら、少し辛口でこれもいいなと。

で、昔、オールドクロウの黒ラベル呑んで美味かった記憶があってさ
でも売ってなくって白いの呑んでたら甘くてさ。

どうでしょう？
詳しい方、アドバイスお願いします。

違いってか。産地の違い
こういうとこでさらっと教えてもらえるようなことではないとおもわれ。
それに別にちがいなんてワカランでもうまけりゃいんじゃね？

>>673
美味しいネタだな…

>>674
産地が違うだけで、バーボンもウイスキーも同じって事？
>>675
ネタじゃねぇよ、マジで訊いてるんだよ〜

産地別五大ウイスキー
┣スッコチ
┣アメリカン(バーボン・テネシー等)
┣アイリッシュ
┣カナディアン
┗ジャパニーズ

原材料別
┣モルトウイスキー
┣コーンウイスキー
┣ブレンデッドウイスキー
┗グレーンウイスキー

OK?

>>677 おまい親切だな

>>676 barにいってバーテンダーさまにこれこれこういうのを飲んでウマイと思ったのだが
お勧めはあるかと聞いてミレ

とりあえずここを良ーく読めばだいたい分かるかと
http://www.nikka.com/learn/

＞663
恥ずかしい話、僕は一度も「BAR」と呼べるところには行ったことが
ありません。
身近にないのと、やはり経済的な理由ですね。サイフとワイフがねぇ。
（といっても３円／ｍｌに戻るつもりもありませんが）
コーヒーショップで言うところの「ドトール」みたいな感じで
安くウイスキーを飲ませるところってないかな。大阪のミナミで。

>>680
ミナミではないが、梅田の阪急の地下にテイスティングバーがあった。
量は少なかった記憶が在るが、かなり安く飲めた。多分今もあると思う。
北に足を運んだ時にでも行ってみては。

トリスで十分。

でも、なんで日本がウイスキーの一大生産地になったんだろ？

賞もとってるし
SMWSに選ばれたし
世界一大きいウィスキー蒸留所もあるし
「世界のウィスキーライター5人」に日本人いるし



歴史的にだったら鳥居氏と竹鶴氏の努力のおかげ。

だろうな。戦前からウイスキー作ってるからいつの間にやら５番目に
あげてもらってるんだろ＜ジャパニーズ

日本に洋酒を広めたかった鳥井信治郎と、
スコッチにただひたすら憧れた竹鶴政孝の大いなる夢つづきを
我々は今お相伴に預かってるわけだ。

>>680
大阪のミナミが手近な場所である人間がＢＡＲは身近にないというのは、
かなり探し方に問題があるぞ。
周りの人間に訊いてみれ。

>681
教えてくれてどうもです。テイスティングバーっていい響き。
阪急デパートの地下？それとも阪急の地下街？すいませんが北は
なじみがないのですよ。テイスティングバーと言えばわかるのかな？
＞685
含蓄あるね。スコッチがもしなかったらどんなに人生つまらんかったか。
先駆者にただ感謝。でも本場イギリスではあまりスコッチは流通してない
とか聞いたけどホントかな。日本人でよかった？
＞686
非常に悲しいかな　周りの人でウイスキー派の人はいないのです。
スコッチなんてとてもとても（富井副部長かよ？）なんて人は
いるのだけれど。ネットで探してみるかな。

ワインとか芋焼酎のがよっぽど話題になるのかもしれんが、妻子もち
37歳にはいまさらというか、ウイスキー一筋なのだ。カコイイしね。
前367さんの講釈もあることだし次はジャパニーズにしようかな。

>>687
>阪急デパートの地下？それとも阪急の地下街？すいませんが北は
>なじみがないのですよ
１週間程度のログくらい読め。直近に出たばかりの話題だ。
同じネタを繰り返すんじゃない。

>>685
いつの間にかというより、美味いからそうなったんだろ。
実際しょぼい味の国産モルトには出会ったことがない。

僕は東京に住んでるので大阪は詳しくないけど、以前大阪に行ったとき、「トムコリンズ」というバーに入ったことがあるです。
ここのミントジュレップはおいしかった。もちろんミントジュレップとはいわずとしれたバーボンベースのカクテル。

今度大阪に行く用事があるのでもう一度はいってみたいが、どこにあるのだろう。ここはバースレではないが。
ちなみにテイスティングバーって、いったことないです。

>ベル
以前水以外のものをウイスキーに入れるのは云々という趣旨の発言してたですが、そういうことを忘れてミントジュレップを飲むのもいいですよ。

＞ワインとか芋焼酎のがよっぽど話題になるのかもしれんが、妻子もち
＞37歳にはいまさらというか、ウイスキー一筋なのだ。カコイイしね。

　なんで芋焼酎やワインが、妻子もちの37歳にはいまさらなの？
年齢制限でもあるのか？　わけのわからん理由付けて、試してもいない
のになんで「ウイスキー派」を標榜できるのかねぇ。
　以前にもあったが、自分が飲まない酒のことについて、知りもしないくせ
に軽んじるようなこと云うのはオマエの悪い癖のようだな。
　ウイスキー＝カコイイか。。大いなる勘違いだが、個人的にそう思うのは
かまわない。だが、ことさらここで云うことでもない。
　
　まぁ、そんなオレは、アイラモルトがダメな、モルト失格者ですｗ
あとは行けるけど。ブレンデッドとバーボンばかりかな、ウイスキーは。

童貞捨てるより簡単なＢＡＲデビューもした事無いのに
人に偉そうに蘊蓄たれるベルは洋梨

皆も構うな

人間的に腐っとる

まあ、どうでもいいんじゃないの。
燃料以外のなにものでもないんだし。

>>691
ウイスキー自体を飲み始めたのが最近だよ、「今さら」って感じでね
それまでは「酔うためだけ」にビールや焼酎を飲んでいた
そして、間違いだらけの薀蓄漫画「おいしんぼ」の影響を受けて
ウイスキーを飲み始める
そして、「バーボン対スコッチ系」というネタとしか思えないスレを立てる

　　　1 名前： ベル 投稿日： 03/09/05 22:10
　　　同じウイスキーと分類されているけど両者は全然違う！

　　　実名で悪いが、スーパーニッカ１６００円とヘブンヒル１０００円
　　　を飲み比べてみたらヘブンヒルに軍配が上がる。

　　　やはりバーボン党のがＣＰ度高いのではないか？

　　　75 名前： ベル 投稿日： 03/09/15 20:25　<<抜粋>>
　　　まあ　どうでもいいことかも知れませんけど、ウイスキーをもっと知りたいと思ったのはいままでビール、
　　　日本酒、焼酎それとウイスキーを飲んできて、ある日　おいしんぼの７０巻を読んで琴線に触れたからです。
　
　　　今まで自分はもしかして、酒の味もわからずに、ただ単にそのときの気分で酔っ払えればいいやという原始人的
　　　なノリだったのではないかと。
　　　今３７歳で　残りの人生（ちょうど半分か？）をこれからもいつまでもビールやら、焼酎やらを飲んでただ酔っ払う
　　　というわけにはいかんだろうと。

ディスカウントストアーで安ウイスキーしか買えない甲斐性ナシが
いい加減な薀蓄漫画を鵜呑みにして、間違った知識を披露する。
それだけなら笑って済むけど、
態度のでかさ、無礼さ、行儀・マナーのなさ、下らない言い訳、は不愉快極まりない

ベルはここまで嫌われているのに自分は悪くないと思っているんだろうなあ
典型的な嫌われ者のパターン

嫌われ云々はともかく、レスが荒れる原因になるからもうレスするな〉ベル

今回に限っては、ベルは割と普通のレスしてるんだけどな…
やっぱり、日頃の行ないって大事だね。
何しろ、今までがアレだからね。

今更だけど>>667が良い事言ってると思う。

ハーフって。山崎の試飲カウンターでそんなこというやついるの？
あそこのお兄さんって「ＢＡＲと違ってただでさえこんな値段で出して
やってるのに」みたいな態度なんだけど。
あそこでハーフで頼む香具師は神だね。

>>697
ハーフを快く出してくれない店なんてダメだろ

値段が高いからハーフでってのもあるだろうけど
好きだけど度数の高いウイスキーは量をたくさん飲めない
でもたくさんの種類を試してみたい。
そういう人もいるんだからさ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33507004
　↑
タスリカーだって

>>696
確かに、以前はちょっとね。

ただ最近、37歳にしてやっとベルもほんの少し
大人になってきたと思わないか？
>>687での発言も
巷ではワインやら芋焼酎がナウいようだが俺は流されないぞ！
というニュアンスで、軽視している訳ではないと思うし。

だからいちいち過剰反応せずに
>>691さんのように優しく諭してあげられないものかなあ。>>ALL

>>701
諭すと荒れるからね。放置のほうがよい。

ありゃ。>>700でした。

名前欄にsage
>>ALLという表現

つーか、
>確かに以前はちょっとね
って本人が言う言葉遣いだろ

まぁ、どうでもいいけどナウいだけはやめてくれ、ベルよ。

>>700
美味しんぼごときに流されてるし

【ほろ酔い気分で強盗→全裸でベッドに割り込んで就寝】
今週水曜深夜、ドイツはモエルスにて住居に侵入した強盗がほろ酔い気分で全裸になり、
ベッドで寝ていたカップルの間に割って入って就寝したところを逮捕されたとのこと。
警察の調べによれば、事件当初、逮捕された男（28）はトイレの窓を破って住居に侵入。
その後、台所にてレアなスコッチウィスキーを発見し、ウィスキーを満喫した結果、
程よい酔いどれ気分になってしまったのである。その後男はトイレに入って用を済ませた後、
突然全裸になり、ベッドルームで寝ていた家主であるカップルのベッドに飛び込み、
気持ちよく眠ってしまったのである。被害にあった男性は、当初、隣でガサガサと動く強盗を
妻だと思い込み放置。しかしその直後に大きなイビキが聞こえた為に慌てて飛び起きて警察に通報。
駆けつけた警察によって男は服を着せられ、逮捕されたとのこと。

醤油：ttp://x51.org/archives/000548.php

アーリータイムスって２種類あるけど
どっちが旨いんだ？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>706
どっちが旨いかは人それぞれだろうな。
おれは、イエローラベルの方が好みだけど。

>>697
俺はハーフで頼むよ。
味見なんだから少量にするというのは変でも無いと思うんだけどね。
それとカウンターで出てくるテイスティンググラスに入っている２本の線って
１ショットとハーフショットを表す線だと思ってたんだけど違うの？

>>708 >それとカウンターで出てくるテイスティンググラスに入っている２本の線って
１ショットとハーフショットを表す線だと思ってたんだけど違うの？

そうでつ。俺はちっともみみちくないと思ってるんだけど、
バーテンダーの人は「けっ、金払いの悪い客だぜ」と思ってるじゃないかと
びびりまつｗ
まあ、あそこで飲んで気に入ればボトル買ったり、バーで飲んだりして
結局は燦鳥の売上になるんだからいいんだろうけどね。

>>709
大丈夫っしょ。少なくとも一人はここにいますｗ
どっちかというとあそこでは他人にわかる位酔う方が恥ずかしいと思うけど。
そう思われるの嫌なら、始めからハーフで２種類注文するとかするという手も。
あ、でも今度は「けっ、手間のかかる客だぜ」と思ってるんじゃないかとびびりまつか？ｗ

？
なぜバーテンにびびるの？

星一徹みたいな、すんごい頑固オヤジで

気に食わないことをすると一喝でもされるの？

理解が出来ない、、、

>>710でも今度は「けっ、手間のかかる客だぜ」と
思ってるんじゃないかとびびりまつか？ｗ

ご名答ｗバーテンダー関連のスレ読んでるとなぜか客単価を気にして
飲んでしまう。

>>711 なぜバーテンにびびるの？

気にくわなきゃ出てこればいいし、もういかなきゃいいだけなんだけどね。
ｽﾚ違いでｽﾏｿ。

しかしこのスレ、荒れないと人が来ないのか？

まったりしている所にベルが来ると荒れるんだよ。

普段はマッタ〜リした良スレなんだけどね。

さて、今夜はアーリータイムズ（イエロー）をCCレモン割りで
飲んでます。普段は、バーボンはストレート一辺倒なんだけど、
やってみたら意外と美味しいよ、これ。
コーラやジンジャーエールで割るより甘くなくて、個人的には
この方が好き。

＞663
トムコリンズで検索してもカクテルの名前しかでてこないね。
ミントジュレップって、メーカーズ、アーリーであるけどどこにも
売ってない。「BARレモンハート」にも載っていたし　バーデビュー
したらオーダーしてみる。
＞691
一応日本酒、芋焼酎、ワインも飲んでいました。
ただ　カコ悪い（日本酒、芋焼酎）カコイイけど高くつく（ワイン）
と言う理由で、これから体系立てて勉強しようと思ったらウイスキー
がいいかなと思っただけです。軽んじたつもりはなかったのだけど
ここはウイスキースレなのだからウイスキー＝カコイイぐらいいいのでは？
アイラ系はトゥワイスアップで深呼吸しながら飲むといいよ。
＞694
永い付き合いのようだねえ。ご苦労さん。
＞703
ここにも永い付き合いの人がいる。
僕に似ているけどちがうよ。ホントに。コテハンしか使わないし。

ブレンデッドが続いたので　今タリスカーを飲んでいる。
ブラックボトルよりも煙たいね。深呼吸が苦しいほどにw。
これオンリーではキツイので別のも買ってこよっと。

またトゥワイスアップかい

漏れも酒板酒スレで酒レスして嵐になっちまうとは・・・。
はっきり言いたい事書けるのがここのいい所だと思うのだが、
そういうのが嫌いな人も多いんだろうな。

まあ漏れも（ベル氏もだと思うが）前スレでは煽りに対してはかなりの耐性をつけてもらったので、
しばらくはここに住み付かせてもらいます。
つーか漏れなんかは前スレでバーボン党の人に結構面倒見てもらったので、
このスレの住人には結構親近感持ってるんだけどなー。

今日ＤＳでまだミニチュアボトルの付いたジョニ黒が１７５０円で売ってたのをハケーン。
うーん早まった。

>>716
日本酒や焼酎って格好悪いかね？
白身の刺身とかを肴にキュッと日本酒飲むほうが、
ヒーヒー深呼吸しながらアイラ飲むより余程格好良さそうなんだが。

好み。以上。

>>719

＞＞ヒーヒー深呼吸しながらアイラ飲むより

ベルは、そうやって飲んでそうだW

マジレスすると、酒って格好良いから呑むってもんでもないっしょ？
単純に自分が好きなの飲みゃ良いじゃん。

別に、ウイスキーが酒の中で特別格好良いって事もないし。
シャレたフランス料理店でワインやシャンパン飲んでも
格好良いし、ナイトキャップにガウン着てベッドでブランデーも
格好良い。
ライムかじって塩を舐めながらテキーラ飲むのも格好良いぞ。

>>721
禿胴。「かっこいい酒」なんて物はない。「かっこいい飲み方（楽しみ方）」ならあるかもしれないが。
まずは自分が楽しんでるかどうか。ウイスキーが楽しめる酒かと言うことなら、>>716には
同意するが、俺は清酒も焼酎もそれはそれで楽しめると思うんだが。

勉強したい割には、何で人の言ってることを真摯に取れないのかねぇ、妻子持ちにもなって…。
と俺も腹は立つんだが、ま、ここには基本的に「ウイスキーについて語りたい」奴しか
来てないと思うんで、も少し肩の力抜いていこうや。にちゃんねらー資質の養成だったら、
ほかのスレでやって頂くと言うことで（だぞ>>716）。

俺は香りやあじがガツンと来るのが好きでアイラをストレートで飲んでいる
しかしそれをカッコつけと決めつけて批判してくるヤシがタマにいる

おそらくベルも、お得意の「トゥワイスアップ」で飲むのがカコイイ！よ
といらぬお節介をするのであろう
ＢＡＲでよく見かけるいらぬ知識ばかりを詰め込んで痛い発言をする香具師そのものだ

この季節、アイラもイイが、大蛤の醤油焼きに本醸造で一杯というのも良い物なのだが
ベルの様なファッション感覚で飲む香具師にはオヤジ臭くカコワルイものに写るのであろうな
蛤の身を慎重にはずし、残った醤油と入り交じった汁に日本酒を少し垂らし、それをずずっっと・・・・嗚呼、甘露甘露

>>723
君の書いてることは、まるで俺のようだ。

酒って、ｳﾏｲから、楽しいから、飲むものだと思っていたんですが、かっこいいから飲むんだ・・・、ﾌｰﾝ

私はおいしいからウィスキーも焼酎も好きです
おいしいのを探すために色々飲んでます
食べるもので飲むものも変わりそうだし

ちなみに>723の最後の三文でヨダレが出ました（W

ベル懲りないねぇ
本気で自分が悪いとは思って無いんだろうか

まあ家でしか飲んだことないのに聞きかじりの知識でトゥアイスアップって言っているようじゃたかがしれているか

百万歩程譲ってウイスキーがかっこいい飲み物だとしても、ベルは（ｒｙ

酒と煙草は基本的にｶｺﾜﾙｲ

>>726
ま、脳内で飲み始めたﾔｼはどこぞの本やマンガで得た知識を振り回すからねえ。

ベルが地元でＢＡＲデビュー
マスター、トゥワイスアップでね
ハァ？(;´Д`)
なんだ、そんなことも知らないの？トゥワイスアップって言うのはね…（ｒｙ

とうとうと語るベル
痛い、痛すぎる

>カコ悪い（日本酒、芋焼酎）カコイイけど高くつく（ワイン）

視点がまるで子供だな（ﾌﾟ

つまり文章を頭の中で練ったり推敲したりというプロセス無しに思いつきを書き散らすと。

ベルを擁護する気は毛の頭ほども無いが、
「はたから見た目不快感を与えないように気を配る(意識してor無意識に)」とか
「選んで飲んでいるのか、他に飲めるものがないからやむを得ず飲んでいるのか」とか
をしつこく追及すると、日本では大きくは
＞　カコ悪い（日本酒、芋焼酎）カコイイけど高くつく（ワイン）
があてはまる場面は確かにあると思う。
あまりにもスレ違いなのでお茶を濁すけど、ここは日本だから
低所得層の日常酒は日本由来の酒でよいと思うのら。

>>730
大阪の名誉のために申しますが、そんなＢａｒは大阪にはございません。
新世界の立ち呑み屋でのはなしだわな、そら。

盛り上がってるな。
最近ここは俺にとってつまみスレになりつつある。

＞ウイスキー＝カコイイ
カコ良い、悪いでいろいろと議論があるようです。

まず、トマソンさん（お久です）カコイイが第一義ではもちろんなく
ウマイし、楽しいし、体が欲しがるから酒をのむのであり、その中で
ウイスキーがカコイイし、体質に合っているし、経済的だから　終の
酒と述べているのです。飲まなくて済むのなら飲みません。

酒と呼ぶものにはいろいろあります。身近なビール、日本酒、焼酎、に加えて
ウーゾ、リカール、グラッパ、マール、カルバドス、ウンダーベルグ
ラム、ブランデー、云々。（ほとんど受売りだけど）いろいろあるわけで、
その中で　なじみがありCP度も計れるとなるとやはりウイスキーでしょ？

子供のもしくは子供の友達の前でまさかワンカップ酒？はたまた湯のみで？焼酎？
なんて想像もできない。　

今回もそうだろうけど　いつも突っ込みどころ満載なのだろうな。
でも　斜に構えて皮肉を言ってないでさ。僕みたいにもっと本音を
ぶちまけたらどうなのさ。
かっこつけても、かっこ悪くても　どうせ顔の見えないあとくされのない
ななし掲示板なのにさ。

マジで言いたいことを赤裸々に言わせてもらって、ありがたいと思ってる。

てめーの憂さ晴らしにこっちは付き合う気はないのだが？

あと、本音で酒をかっこいいと思って種類を選んだ事も一度もないのだが？

おれは普段アイラを飲んでいるが、鍋の時は本醸造が一番だと思っている。
酒の肴がある時は吟醸酒だ。
生ハムにフランスパンなら赤ワイン、タコスにはチリビールにテキーラだ。

ちゃんとその時々一番旨いと思う物を飲んでいる

カコイイカコワルイで酒を選ぶ時点で俺様ちゃん最高って言われるレベルなんだよ＞ベル

＞なじみがありCP度も計れるとなるとやはりウイスキーでしょ？

てめーの言うウイスキーってのがスコッチやバーボンと限定して言うが、
ラムもウイスキーと同じくらい、いや上回るほどコストパフォーマンスと入手性に優れているわ、このスカポンタン

近所のディスカウントセンターに行って、レモンハートって言うラム買ってみな。
間違いなく売っているよ。
マウントゲイでもキャプテンモルガンでもバカルディゴールドでもいいや。

＞ラム、ブランデー、云々。（ほとんど受売りだけど）いろいろあるわけで

受け売りのくせに知ったかするんじゃねーってーの、ボケ！
一通り飲んでからえらそーに言え。

ああそうだ、好みの問題があるから一概には言えないが、ジンが好きならジンほど安くて入手性に優れた酒はないやな
何処の酒屋でもメジャーなゴードンとビフィータは売っているよ。ボンベイサファイヤがあったら十分だな。

バカルディやボンベイは近所のコンビニでもあるよ

>736
おいおい、ウゾとリカールは銘柄の名前だぞ。
どっちもキミには絶対に飲めない味だと保障しよう（ｗ

ベルが来ないと盛り上がらないスレはここですか？

なんだかんだと罵声を浴びつつ
このスレには無くてはならない男ベル。
まさに停滞気味のウィスキースレのニトログリセリン。

ウイスキーが一番だというベルの意見はまあ（どうでも）いいんだが、
それを主張するために他の酒を貶めるのが不愉快だ。
このレスもベルにとっては斜に構えた皮肉なものなのだろうか…

>>743
まあ、いいんじゃねーの。
飲みもせず水割り以外は邪道だとカクテルも貶めてくれたしな。
自分の好きなものを持ち上げるためは知りもしないものを見下すでしかないんだから情けない国語力ではあるが。
ベルの書きこみが不快だというのが他人の本音だと理解できないのも笑える。

>>736
大人の中に混じって、子供が真っ赤な顔して暴れている様が思い浮かびますね。

「どうせ顔の見えないあとくされのないななし掲示板」だからこそ、節度と良識が必要なのは
酒板のほとんどの住人は心得ています。２ちゃんねるを勘違いされてるのでは？
解らなければ何言ってもいいという人格の低劣さが見事にほとばしった文章ですね。
きっと文章や内容にたがわない、さぞや下劣な人間だと推察します。

本音を語るって言うのと、自分の低劣ぶりを晒すっていうのは別の次元ですよ。ベルさん。

ウイスキーが他の酒に比べてCPが高いなんて事は全くない。

CPの高さならジンの方がウイスキーよりよっぽど高いと思う。
千円代半ばも出せば、本格的なジンがいくらでも手に入る。
（ビーフィーター、ゴードン、タンカレー、ボンベイサファイア、
ボルスジュネバ等）
安いウイスキーを否定するつもりは全くないが、スコッチでも
バーボンでも本格的なのはそこそこ値段はするし、
ジャパニーズの本格的なの（山崎、余市、竹鶴、響辺り）は
もっと高いぞ。

>>746
マジレスご苦労（労い）

今は安い価格で買えていいねぇ。
昔はｼﾞｬｯｸ・ﾀﾞﾆｴﾙが8500円したんだ。
いい時代になったもんだ。

>>748
そうだったね〜
アーリータイムズでも3千円以上した。
サントリーオールドや角瓶だって2000円じゃ買えなかったんだから。
ジャックダニエル？ワイルドターキー？そんなのとても庶民の飲める
酒じゃなかった。

こういうのが、普段気軽に飲める様になるなんて、あの頃は
想像出来なかったよ。

私は沖縄に出張に行った時、免税店で洋酒を買った口です
あのころの値段っていったい何だったんだろう

まあ、主に酒税でしょうね。
でも今のに比べて昔のヤツは同じ銘柄でも使っている酒の質は断然高かったと思いますよ。
と、他のウィスキースレではまた叩き合いになりそうなレスですが。

>>751様

あのころ洋酒（ｗ　は貴重だったから、余計に美味く感じたのかもしれませんねぇ
イカン、ジジィの昔は良かったと同じだなこりゃ（ｗ

ま、痛いコテハンは激しくスルーと言うことで。

例の3980円バランタイン17年が昨日到着しました。
…やばい、うますぎ。ストレートでも当然うまいが、
冷水を気持ち程度（酒３：水１くらい）入れるとマジでやばい。
もうここから宇宙やばいコピペ貼っても足りないくらいうまい。

ホントにウイスキー飲みにはいい時代ですよね今は。

流れとは話が少し違うかも知れんが、
少し前にコンビニで売ってた廉価版の『Ｂａｒレモンハート』にて、
ダルマ（＝サントリーＯＬＤ）が約￥３，０００と記されていたのには激しく藁ってしまった。
「今の実売価格の倍以上の値段だったのかyo！」って。

味の方は、『マイルド＆スムース』とか『リッチ＆メロー』とか
付く前の奴の方が美味しく思ったが。
（ついうっかり２本買っちまった５０周年ボトルは口に合わなかったので、
２本の内の１本は未開封で封印中）

>>753読んでたら我慢できなくなって俺もバラン17ｙ開けちゃった。
いやこれホント美味いね。
もう>>753よアリガトーーーッってくらい美味いね。

>736
名前を出して頂いて恐縮です（汗

ここで皆さんが言っているのは個人個人で好みのお酒・背景があるわけで、
ある人、一人の感想で一番いいお酒、というのは言えるわけないのでは？
ということではないでしょうか？

おいしい、楽しい、というくだりの中で最後の二文ほどが必要ないかと・・・

本音ということですが、あくまでも嗜好品なので人によって色々なとりようが
あるので、もうちょっと書き方を変えたらもうちょっと衝突なども減るのでは
ないでしょうか？

ちょっと思ってみた事かいてみました

相手のことも考えず好き勝手にのたまう
それを本音と思っているのなら
そして、本音がいいと思っているのなら
どこに行っても疎外されちゃうよ。

実際、２ちゃんですらそうなんだし、、、
37年どんな人生かは知らないし、知りたくもないけど
ｶﾜｲｿｳな人

愛が足りないのね

匿名性をｶﾝﾁｶﾞｲしてるんだね。
お里が知れるってもんだ。

とりあえず子供や子供の友達やらに見栄を張りたいベル氏には
酒に金をかけるよりグラスや容器に金をかけることを勧める。

友人の結婚とクリスマスを祝って白州の３０周年記念ボトルを飲み干した。
祝い事があると酒がさらに美味いな。

>>713>>714>>741
ベルが来ると盛り上がるのは確かだ。

ベル本人も案外「最近盛り上がってないな。そろそろ僕の出番の
ようですね」とか思ってたりしてw

いっその事、次スレのスレタイは「ベルを肴にウイスキーを語る」に
しちまうか…

そういえば、クリスマスだったんだ。毎年思っていて
出来ないでいるけど、来年こそ七面鳥食いながら
ワイルドターキー飲むぞ〜

七面鳥か〜
俺も憧れていたけど、初めて食べた時には
ウマくなくて、がっかりしたな〜
普通の鶏肉の方がうまいじゃん!!

全然関係ないけど、ドラえもんによくおはぎが出てきて
すっっっっっごいウマそうに食べてるんだよね、
それも初めて食べた時には甘いだけでウマくなかったな〜

アイラも初めは不味かったな〜(今は好き)
春菊も初めは不味かったな〜(今は好き)

まあ味覚は成長するからね〜

格好いいから飲むってやつが増えると悪い意味でのブームになりそうだから
拒否反応を示す人が多いんだろうな。
ベルさんもその辺を汲んでくれりゃもっとスムーズにいくのにねえ。