借金（奨学金）の額はHow much？

漏れはＢ４で卒業時に３６０万になるんですが…
加えて大学院進学予定

皆さん、今の借金状況を聞かせて下さい。

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　　　　　　　　i　　ﾟＡﾟｉ　　＜　愛よりも金ですよ、世の中（ﾌﾟｹﾞﾗ
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D修了時点で800万円越えてましたが何か？orz

>>3
生きる勇気をありがとう！！orz

M修了時点で400ﾏｿの予定…
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俺も400万コース。
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>>１
漏れは４８０万…それで院進学予定
OTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTL
OTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTLOTL
OTLOTL

近日中、返還誓約書を書かなきゃいけないのだが
保証人欄を父母以外の４親等以内の人間書いてもらわなきゃいけないのが鬱だ。

ふと思ったのだが、
保証人を付けずに保証機関の保証を受けてた人って、
頑張ればとんずらできそうな気がしてしまう…

保証機関って何割払わなきゃいけないんでしたっけ？

3000円台／月だったような

そう言えば、先日亡くなった親戚の伯父上に、旧育英会の奨学金の保証人
になってもらっていたのを思い出した。こういう場合はどうなるんだろうな。

卒業までで500ﾏｿぐらいだが、(まだ卒業していない)
貯金がだいたい同額あるので返そうと思えば返せる。
免除職(というのは今はないが、まあ免除される業績)に
ならなければ、まとめて返済して報奨金をゲットする予定。

>>12
借金した本人が返済不可能な場合、保証人の遺産相続人に請求が行くんじゃないかな？
相続放棄可能な時期が過ぎた後で返還請求が起こるとややこしい事になるらしいから、
伯父さんの奥さんや子供には、伯父さんが保証人だったことを知らせておいたほうがいいかもね。

貯金でもなければ４００万返すのはかなりきついでしょ。

一流企業に入れば余裕でしょ。
独身なら。

全部返すまでの間、精神的にプレッシャーがかかりそう。

>>5-7
あなたの「うつ度」を判定
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
やってくれい。

もしＬＶ７以上だったらＡｇｅてね。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091369480/l50

>>1
「59」Lv6でした。

>>18
45ポイントのLV.3
ごく普通の評価。

>>18
ＬＶ３で35ポイントだったよ。>>1はどうだったんだ？

え？俺だけハイレベル？

７００マソ。

学部の分200マソは返済が始まっている。

大学院の分５００マソの免除職就職猶予期限も残りあと1年となってしまった。

現在学振PD内定。

どうなってしまうのか！？

>>23
学振ＰＤは免除職（２年前に確認したので，情報が古いかも）な上，
免除職の中断は通算して５年まで可なので，少なくとも来年度から
８年間は支払う義務は発生しないと思われ．

診断の結果、あなたの得点は 71 ポイントでした。

レベル ポイント 説明
１ 20〜25 　家族や職場の人間関係で頻繁に問題が起きるようであれば 躁うつ病の躁状態あるいは脳障害の可能性があります。 　とりあえず脳の画像検査をお勧めします。異常が無ければ精神科受診をお勧めします。
２ 26〜30 　正常範囲ですがもしかすると思い込みが強いかもしれません。 　他人の言葉にもたまには耳を傾けて見ませんか。もし回りに疲れている人がいたらあなたのせいかもしれません。たぶんそんな事は無いと思いますが。
３ 31〜45 正常範囲ですが点が高いほど疲れています。 一カ月に一回はこの検査をする事をお勧めします。
４ 46〜50 　神経が過敏になっていて休めない状態で、すでに病気の範疇に入りつつあります。 　早めの受診をお勧めしますが精神科的な病院に行きたくないという方は一日１０時間の休養を取って下さい。自力で元気になれる可能性がまだあるレベルです。
５ 51〜55 　薬による治療が必要ですが私の経験ではほとんどの方が仕事をしながらの通院治療で直っています。 　気力で治そうとすると余計に悪化する可能性がありますのでご注意を。
６ 56〜60 　状態によっては休職が必要な段階です。すぐに専門医を受診して下さい。 　何故こんなになるまで無理をしたのですか。子供たちのために早く治療して良い仕事をして下さい。
７ 61〜 　すぐに自宅安静か入院が必要となる可能性があるレベルです。 　自分ひとりで抱えずに専門医に相談してください。医者を信じて頂ければきっと元の元気な先生に戻してあげられると思います。

>>25
ネタだろ？
日々悩んで生きている博士課程の漏れがレベル３、３１だったのに。

>>24
> >>23
> 学振ＰＤは免除職（２年前に確認したので，情報が古いかも）な上，
> 免除職の中断は通算して５年まで可なので，少なくとも来年度から
> ８年間は支払う義務は発生しないと思われ．

JSPSのPD（のほとんど）が免除職だというのは、つい先日電話で確認しました。
でも、“通算で”５年でしたっけ？修了後５年だった気がするのですが・・・
現在、修了して丸４年が過ぎようとしています。
その４年中、３年間免除職に就いていました。

免除職就職猶予について、支援機構のHPで調べてみました。

-----------------------------------------------------------------------
1． 免除職に就職するまでの手続
(1) 「奨学金返還特別猶予願」（特別免除を受けるための意志表示で1年目の手続です）

(2) 「免除職就職期限延期願」（1年目で免除職に就けなかった人が2年目にとる手続です）

(4) 免除職就職期限延期の特例
大学院を修了又は退学後２年以内に次の事由の一つに該当し，その事由が継続しているときは，
免除職就職期限をさらに３年間延期することができます。（修了・退学後最長５年）
------------------------------------------------------------------------


やっぱり、修了後５年以内に免除職に就かないとダメみたいです。
でも、一度でも免除職に就いてしまえばさらに猶予が受けられるみたいです。


------------------------------------------------------------------------
3. 免除職に就職し特別免除となるまでの手続
(3) 退職又は免除職以外へ異動したとき
　免除職を退職・異動した翌日から「中断」となります。
　「中断」は通算して５年間認められます。
------------------------------------------------------------------------


いやー、これは知らなかったです。
調べてみて良かった−

>>23と>>24が微妙にすれ違っていて笑えた

>>29
> >>23と>>24が微妙にすれ違っていて笑えた

本人は深刻なんで笑わんでくだせい。

「奨学金」の実態は学生ローン。公取委が排除命令へ。

　豊富な採用者数で学生に人気の日本学生支援機構（旧日本育英会）で、「奨学金」
として支給される資金が実際はほぼ全額返済対象となっている問題で、公正取引委員
会は３日、表示法違反（取引内容の不当表示）で、独立行政法人日本学生支援機構に
排除命令を出した。日本学生支援機構側は「貸してやっているだけでもありがたく思
われている」と反発し、不服を申し立てる方針。
　公取委によると、日本学生支援機構は、ほぼ全額返済義務のある学生向けのローン
（貸付金）でありながら、「奨学金」として大規模に学生から貸付対象者を募集し、
長年に渡り活動を続けてきた。「奨学金」の名前に釣られ貸付を受け続けた結果、数
百万円に上る借金をかかえて途方に暮れる者も多いという。
　公取委は「実態はまさに学生ローン。奨学金を名乗るのは明らかに不当表示。返済
地獄に陥る学生を救済し、我が国の学生支援の実態に対する世間の誤解を解くため命
令した」と説明している。
　日本学生支援機構は依然として学生に貸付を続けており、「うちが止めれば、困る
のは学生。学生対象に数百万も良心的に貸してやる業者は他には無い。むしろ感謝さ
れるべき。」と話すなど、「奨学金」の表示を変更する意思が無い事を認めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000125-mai-soci

(4) 免除職就職期限延期の特例
大学院を修了又は退学後２年以内に次の事由の一つに該当し，その事由が継続しているときは，
免除職就職期限をさらに３年間延期することができます。（修了・退学後最長５年）

こんなの初めて知った。
凶漢に追い出されて４年目に僻地のＰＤになったけど、
支払い請求されてる。

最初の２年までは猶予願出してたけど、
後の３年の話は全然知らなかった。

> こんなの初めて知った。
> 凶漢に追い出されて４年目に僻地のＰＤになったけど、
> 支払い請求されてる。
>
> 最初の２年までは猶予願出してたけど、
> 後の３年の話は全然知らなかった。

今からでも手続きすれば間に合うかも知れない。問い合わせすべし。

>>33
問い合わせてみます。レスありがと。

免除職に就職が決まったんだけど、
そのことを知った途端、同級生と先輩方の視線が急に冷たくなった。
それが嫌だから3月までは就職内定のことをばらさないでくれと
あれだけ念をおしておいたのに、先生のばかやろう。

ポスドクで免除職ってある？
COEとかCRESTとかは？
もしポスドクが免除職じゃなかったら実質2年猶予ってことに
変わらない気がする。
だって助手とかに慣れたら普通やめないでしょ。

ポスドクでは免除職のほうが珍しいのでは？
免除職になるかどうかって、
指定の研究機関であることと、勤務時間（常勤としての勤務が必要）、
給料（無給や限りなく無給に近いPDはダメだったと思う）なんかが
関係あったようなきがする。
まあ免除職にはならなくても支払い「猶予」にはなっているから･･
その間に頑張って就職するしかない。

俺が育英会に聞いたときは常勤ポスドクは免除職になると言っていた．
自分のポスドクポストが免除職か否かは育英会に直接聞いてみればいい．

猶予ってポスドクやってる間ずっと？

>>38
> 俺が育英会に聞いたときは常勤ポスドクは免除職になると言っていた．
> 自分のポスドクポストが免除職か否かは育英会に直接聞いてみればいい．

おいらは非常勤ポスドクだけど、免除職だよ。
某農水毒法研究所

平成１２年４月１日からの免除職とは：

（1） 大学の教員等の任期に関する法律第４条第１項各号に定める職
ア． 教育研究の分野又は方法の特性により，多様な人材の確保が特に求められる教育研究の職
イ． 助手の職で自ら研究目標を定めて研究を行う，研究助手の職
ウ． 大学が定め又は参画する特定の計画に期間を定めた教育研究の職

（2） 大学において次のいずれにも該当する職
ア． 大学において教育又は研究活動に従事する者としての契約又はその発令がなされていること。
イ． 教育または研究活動を目的とした事業に関する規定が，当該大学及び大学院，学部・
　　　付属研究施設の規則において整備されていること。
ウ． 活動に当たり一定額以上（平成14年度月額165,000円）の給与等の支給があること。
エ． 1週間当たりの教育又は研究活動に従事する時間数が30時間以上であること。

（3） 文部科学大臣の指定する試験所・研究所又は文教施設における次のいずれにも該当する職
ア． 当該指定研究所において教育又は研究活動に従事する者としての契約又は発令がなされていること。
イ． 教育又は研究活動を目的とした事業に関する規定が，当該指定研究所の規則等において整備されていること。
ウ． 活動に当たり一定額以上（平成14年度月額216,900円）の給与等の支給があること。
エ． 1週間当たりの教育又は研究活動に従事する時間数が30時間以上であること。

点数は忘れましたがＬＶ４でした。

ドクター行ってアカポス取れなかったら唯の馬鹿？

>43
馬鹿かどうかは分からないが、
免除職をねらっていてアカポスに就けなかったら借金背負って
その後の人生辛そうだとは思う。
猶予期間内にアカポスなんて1部の優秀な人しかつけないのにね。
その状況について博士課程にあがる前に情報収集をしっかりとして、
さらに自分の能力を冷静に判断できず、結局借金背負うのは馬鹿だと思う。

援護射撃求む。

武蔵以外に清き一票を！宣伝もよろしくお願いします。
（武蔵を下げるため、武蔵より下の人になるべくお願いします）

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20041204.html

漏れは来年から、常勤ポスドク。
旧育英会の規定は満たしてるから、免除職らしい。
で、借金は700ﾏｿ超えてますがなにか？

>>46
うらやましい

給費だから
-230万の借金
結構、学校からもらったね(w

練炭、という人生のイジェクトボタンが現実味を帯びてくるわけだが・・・orz

返済してからな

420 万
返済開始しました。。。

最近奨学金が返せない奴多いんでしょ？

奨学金という名の借金だな

>>31
これホント？

>>53
> 奨学金という名の借金だな

日本学生支援機構が公取委から奨学金なんていう呼び方やめろって言われちゃってるよね。
それに対する支援機構のコメントは、「貸してやってるだけでもありがたく思え」だと。

教育ローンが相応しい呼び名。

>>55
その支援奇行コメントはイラっときますね。

踏み倒してると怖いおじさんが家に来ちゃったりする？

まぁ所詮日本育英会も営利主義の企業なわけだ。

日本育英会の金利より安く貸してくれれば
漏れはヤクザからでも借りたいよ

平成１０年４月以前に学部に入学してた場合、学部でもらってた奨学金も免除の対象になるの？

>>59
一種奨学金の金利ゼロより安くはならないだろ。

漏れはとりあえず借りて、使わずに貯めて
まとめて返して報奨金(ﾟДﾟ )ｳﾏｰの予定。

それまでに何か運用とかしようかな。

日本の奨学金の利用法ってせめてその程度だよな。
報奨金ぶん数十万程度の小遣い。

だいたいさ、学生の分際で借金なんておかしいだろ。
人生のはじめから大きなハンディを背負うようなものだ。

借金返せなかったらホームレスにでもなるの？

>>63
普通に練炭だけど。

おまいら甘すぎるんじゃねぇーの？
そう簡単に借金が免除になるもんかい。

死ねば免除になります。借金どころか兵役も、
税金も、刑罰も全て免除です。定説なんです。

>>65



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>67

ﾌﾟﾋﾟｗ

本当だよね、日本ってひどいよね。
ぽすどくよりまじめにやって、まじめにデータ出して
土日も働いて、研究室に後見するデータ出しても、
授業料取られるし、借金も背負うことになるし。
本当に弱いところに強いよね日本のシステムは！

免除はどうでもいいけど
わざわざ保証人とか保証人機関と癒着してまでつけなくてもねぇ
保証人不要なら（連帯保証人ありでも）本当にいいんだけどね。

君たちヤミ金では借りんようにな。
もしや借りたヤシいる？

高級マンションのローンが莫大。
しかも周りのマンション価格暴落。もうだめぽ。

松下一樹（仮名） １９７６年３月１２日生まれ２６歳。
中学・高校と学業の成績は常に上位。
部活はバスケット部に所属。
大学は仙台の某国立大学に合格。

□借金は身を滅ぼす□　
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

バイク買っちゃいますた..　orz

>>74
夜を突き抜けろ！

「奨学金」の実態は学生ローン。公取委が排除命令へ。

　豊富な採用者数で学生に人気の日本学生支援機構（旧日本育英会）で、「奨学金」
として支給される資金が実際はほぼ全額返済対象となっている問題で、公正取引委員
会は３日、表示法違反（取引内容の不当表示）で、独立行政法人日本学生支援機構に
排除命令を出した。日本学生支援機構側は「貸してやっているだけでもありがたく思
われている」と反発し、不服を申し立てる方針。
　公取委によると、日本学生支援機構は、ほぼ全額返済義務のある学生向けのローン
（貸付金）でありながら、「奨学金」として大規模に学生から貸付対象者を募集し、
長年に渡り活動を続けてきた。「奨学金」の名前に釣られ貸付を受け続けた結果、数
百万円に上る借金をかかえて途方に暮れる者も多いという。
　公取委は「実態はまさに学生ローン。奨学金を名乗るのは明らかに不当表示。返済
地獄に陥る学生を救済し、我が国の学生支援の実態に対する世間の誤解を解くため命
令した」と説明している。
　日本学生支援機構は依然として学生に貸付を続けており、「うちが止めれば、困る
のは学生。学生対象に数百万も良心的に貸してやる業者は他には無い。むしろ感謝さ
れるべき。」と話すなど、「奨学金」の表示を変更する意思が無い事を認めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000125-mai-soci

毎年12月は借金の返済のため事実上ただ働き月間ですが何か？orz
これがあと10年以上続くのかと思うと吊りたくなる。

国立大授業料：１万５０００円値上げへ　０５年度
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041216k0000m040113000c.html

ニュー速のスレ
【行政】国立大授業料：１万５０００円値上げへ　０５年度【教育】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103115107/


行政法人から借金して国立大に授業料はらってると、
なんかヤクザに騙しとられてるのと変らないんじゃないかって気もしてくる。。。

Dまで借りまくって640ﾏｿ強。
2002年末に返済開始、今年6月で完済予定w（ホント）。

そんな訳でみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

学部４年で２４０万
ひよっこ？

文系でも免除職てあんのかな？

博士卒で７６０万の借金ですがなにか？
しかも就職決まらないんですが、どうしてですか？
ああああん？？

確かに、奨学金という言葉は誤解が多いな。
アメリカで言う奨学金は全額支給の給与として存在している。
いわば、スカラシップ。

日本のはローン。大きな違いだよ。

なんか詐欺なきがしてきた。機構さえなければ、一度社会で金貯めてから大学行くやつが増えて、
人材の流動性アップ、年齢差別解消→日本社会の閉鎖性解消に多少つながる。潰しの効かない院生減少

>>73

これのせいでめちゃ池　みれなかったｗ

国立の学部卒で200ﾏｿの借金。
就職して2年かけて返した。
身軽になったので会社やめて1ヶ月くらいノンビリして今は再就職してる。

ただの借金
あきらめろ

残り返済額の倍ぐらいの貯金を使って株式投資。
２００万円近く含み損抱えたときはどうしようかと
思いましたが、結局５００万円ほど儲けたので
全額返済＋報奨金ゲットしました。

今考えると信用取引そのものだよな・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

学部(2種)
5万/月*12ヶ月*4年=240万
修士(2種)
10万/月*12ヶ月*2年=240万
計
480万+利子

博士率時で1000万以上になる予定ですが、
授業料免除に落ちました。
こっちは借金で生活してるのに、誰が通るのやら。
月曜にでも理由聞いてこようかな。

返済義務なしの奨学金をもらったから、借金０円。

四百万ほど

もっともその倍額近くポスドクとして給料(税金)泥棒したからまあいいか。

R研のテクニシャン以上、山荘研のＰＤ（特別研究韻）なんかも
免除職だど。

>>90
俺も10,000,000 ですよ。
Dは免除ならないんじゃ？
違うところから金でるし。

学振なんて申請できるレベルにすら達してないし。
博士卒時点で８００ﾏｿ

全国的にみて
奨学金、踏み倒した総額っていくら？

>>96
昔は公務員になれば返済免除だったから
市役所職員や郵便配達員がたくさん踏み倒しているそうだ

>>80
今は学部生には免除規定はない。修士からのみ。
文系ならとりあえず教免を取れ。
教免があれば二年の返済猶予がつくから。
その間に金ためて一括返済すれば一割免除で
翌年夏に現金が何十万も返ってくる。

>>98の二行目からは>>81

　奨学金に関して質問なんだけど、私の婚約者（女）が、
理系のドクターに行ってる関係で、総額金が６００万くらいあります。
私は銀行員で、文系院卒なんで完全に畑違いなんですが、彼女とは結婚するつもりです。
初めは、彼女の奨学金に関しても、彼女が働くといっているので、
特に問題ないと思っていました。
しかし、うちの親が結婚には反対していて･･･
親としては、奨学金は借金なんだから、彼女の親が代位弁済しない限り、
結婚は認めないと･･･
確かに、言われてみると、来年４月に彼女は理学の博士（植物）をとるものの、
職に就けるかどうかは不明です。そこらへん考えると不安で･･･
どうすればいいでしょうか？似たようなケースってあります？

600ﾏｿたいしたことなし。
社会人のくせに600ﾏｿで不安なら結婚しなきゃよし。
借金背負ってでも結婚したい相手なら子供つくればよし。
親はそれで諦めて終わり。

子供は2000万の不良債権だからその額はきつい
法的にも結婚前からある財産は別勘定だし彼女の親に払ってもらうのが筋
借金も財産の一部だから

なんで親か。借りた本人が働いて返すのが筋だろう。

>>102
＞子供は2000万の不良債権
意味不明。何のために結婚したり子供つくるのか
お前が子供もちなら、その子供かわいそすぎ。
普通は2000万の価値あり、というべき。
それでも安すぎだけど、お宅にはぴったり。

＞103
禿。借りた本人が返すべき。

ちなみにオレ子供二人奨学金借金残り200万
社会人博士課程1年目。生活全然余裕。

それって専業主婦を要求してるんじゃないの？

>>104
NHKで言ってたから普通に使ってるのかと思った。
雪だるま式に教育費が上がるって意味だよ。
あと子供抱えた女はロクな仕事なさそう。薬剤師ならいいけど。

てかドクター女に働けって言う方が非常識だと思た。
三十路近い女は産休育休を取る可能性あるからプロジェクトには入れないだろ。
アカポス以外に就職なんてないよ。

あと育英一種は一括返済したら一割免除だったぞ。
親の退職金で返して60万ｹﾞﾄ。これ王道だろ。
育英自体が潰れたから規定も変わったかも知れないが。

>>105
生物系の就職は田舎だらけだ。甘く見るな。
彼女の勤め先がサボテン公園になったら単身赴任かよ。

返信送れて申し訳ない。
　ただ今帰りました。
　まあ、状況としては、勿論彼女とは結婚したいものの、
　やはり、自分の両親の承諾はほしい。
　彼女は、働いて返すというものの、ドクターの就職状況を勘案すると、
　どうなるか不明で・・・
　自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で･･･
　でも一緒になりたいし・・・
　かといって、彼女がポスドクで地方に行ってしまって、結婚即別居は嫌だし・・・
　彼女とは婚約しており、後は自分の両親の承諾を得るだけだけど、
　どうしても不安で･･･

どうやら不安材料のほうが強いみたいですね。
親の言うことが絶対なら、別れたほうが良いと思う。
あなたの書き込みで、

>自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で･･･

という部分がひっかかります。

学部の時は親の年収のために奨学金を借りれなかった。
院の時は返済義務無しの奨学金をもらった。

あの当時に奨学金が借りられたらなぁ．．．．
アカポスについた今となっては返済しなくて良かったのに、と悔やまれる。

このままだと、結婚した後で、不安が不満に変わるだけという気がする

>>106
よく誤解されるが、あえて例えるなら子供は不良債権ではなく、
単なる債権だろ。価値があるかないかが異なるので、この違いは重要。
この話題スレ違いなので、ここで終了。

>>110
専業主婦としても結婚していいと思ってるのに、600万でゴタゴタ言うのなら
専業主婦を今後食わしていかなければいけない金額を換算すべき。
結婚した後の今後の生活費は増えるからね。つまり、結婚したときに
お宅が背負う債権（将来支払わなければならないお金）
は600万ではなく数千6百万です。まず、それを理解すべき。
でも、上でも言ったけど、普通は結婚相手も価値を考えるべき。
お宅が結婚したいと思ってるのなら、価値はあるんだろうから
600万はたいした額じゃないと思うけど。
（いっとくが親が心配するのは当然）
でも、本人が不安がってるんだと、結婚すべきじゃないかもね。

借りた本人が返すなら話はべつ。

彼女んちが計画性なさすぎ。
娘を返済式奨学金でドクターまでやる親って正直どうよ？
育英型の女は学部のかったるいうちに教員免許を取って
学校教師で免除対象になるものだが。
少し様子を見てみたら？
その気になれば塾や予備校でも仕事はあるわけだし。

>>104
なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・
結婚した後の稼ぎは、基本的に共有財産で、それでもって婚前の片方の負債を返済するのはどうかと・・・
彼女の実家は、充分に返済能力があり、
にもかかわらず彼女の自分が返済したいという意思のために、その返済の共同責任を負うのは嫌で･･
あと、専業主婦を養うより安いという意見だけど、
結婚のスタイルが共働きであれ、片方のみ働く形態であれ、どちらにせよ、
夫婦で働いたという考えだから･･･専業主婦だからといって、
それにコスト意識を持つというのはどうも納得できない。
その分、夫は働けるわけだし・・・
>>115
確かに同感。彼女の親は、理系のドクターの状況（彼女の研究時間や予想される進路）についてほぼ無知で、
ほとんど本人の意思に任せていて、本人の研究業績とか関係なく、
研究は続けてくれればといっている。
あまりの放任ぶりというか、無知には正直腹が立つ。

＞なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・

じゃあ結論は出てるんじゃないか？
彼女が自力で返済し終わるまで、結婚はおあずけ。

やっぱケチくさいね、君。

女が学問を続ける場合には、親が管理する必要があるわけ？
ドクターまで進む奴が、自分で判断できないわけ無いだろ。

そんなに箱入り娘が好きなら、乗り換えろよ。

>>116
理屈がどうあれ、相手の親に疑問を持ったまま、
結婚するとろくなことないぞ。
相手もそれを感じ取るだろうし。

お宅の場合、彼女が働き始めるか、あるいは
返済し終えるまで結婚すべきじゃないね。

>>116　おまえムカつく。
借金含めての彼女だろがカス！
グダグダしてないで、ハッキリ汁！

と、女性陣から非難囂々。

>>116
小さい男だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その女に振られたら、お前みたいなやつには
二度と彼女なんて出来ないから大切にしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
そういう動機付けで結婚して何が残るんだろうか
ただの妥協じゃないですか

>>123
何が妥協だよ、お前。
お前は自分で思ってるほど大した男じゃないよ。
お前みたいな人間についていく女は他にはいないよ。
こんな男を選んだ彼女の懐の深さには感心させられる。

>>116
　　　　　　　　|　　　|　　━━　　　　　 ＼＼　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヽ＼＼ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　|　ヽ_l＿/　　　　　　ヽ_l_/_　　　　＼＼ヽヽ　　きんもーっ☆
　　　　　　　　　ヽ　 |　/　● ＼　　　　 /　● ヽ　　　　＼ヽ＼ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　|　 ー──　　　　　ー──　　　　　 |ヽヽ＼＼
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　/＼＼＼ヽ
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>>124
勘違いしているようだが
俺は>>116じゃない

ﾊｰﾄ無しで結婚する意味なんてないんだよ
結婚なんて男に不利な契約なんだからさ

ﾊｰﾄがあれば>>116のような書き込みはありえない

>>126
ガキの戯言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママのプッシーで慰めてもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126じゃないけど、↑こんな奴にガキとか言われたくないわよね。
マジきもい。

　 　　 　　　 　 ﾞﾞl!;;'|i!;;;;j:::::::: : : : : : : : : : : : : ::'-_,;;＼,: ::::''.ｌ!i､;.l,;;;;;;;;iｉlｙ;;;;.;;;.;;;;.;;;l,;
　　　　 　　　　 : !､;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ﾐ'-二Tﾆ,｀'､;;ヽ､;;;ｉilli;;;;;;;;..;;;;;;;|:
　 　 　　　　　　 : ヽ;iillｻ"ﾞﾞ'''ヽ_l_/..,,: : : : : : ::　　ヽ_l_/_: ￣´::ﾞ'-- lllｉ|!‐;;‐.;;;..　l
　　　　　 　 　 　 ./";'ｹ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.ｌ;;;;;;;;;､;;;;;;;;;l
　 　 　 　 　　 　 :lﾞ;i'|;;;;.!:::::'!､::::　　�_: : : 　: : : .l,ﾞ_. 　 ノ″:: : : : : ::::.ｌ,;;;;;;;;.;;;;;;;;ｌ、.
　　　　　　　　　　:|:|;|;;;;.!:: : : ::￣::￣゛: : ， : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/
　　　 　 　　 　 　: |.!:|;; |:: : : : : : 　 : : :　!　 .i　 　　　　 　　 : : : : : :::/;;;/;:.ノ.．ヽ:
　　 　　　　　　 　 .ﾞ「:∨.ｌ: : 　　 　 : : : .lﾞ　 .,!　　　　　　　 　: : : : : :i|‐,ﾞ,;;ｼ":: ヽ_ヽ、
126じゃないけど、　　　 .ｌ.: 　 　 　: : ./ 　 . ｀　　　 　 　　 　 : : : :,l厂ﾞ.--‐"
↑こんな奴にガキとか　ヽ: : : : : : : |、　 : .,,,,...）　　　 　. : : : : : .lＴ　　
言われたくないわよね。　 ｌ.: : : : : : : "''''″　　 　: : : : : : : : : :i'"~ｌ,　
キンモー☆　　 　 　 　 　 　 ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,＿,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /ﾞ/l、: : ﾞL
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,∧: :　!ﾐ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/lﾞ/:::!．: : │
　　　　 　 　 　 　 　 　　 : ,,,-'"´;:;::ヽ: :　ﾞ'ｰ-ﾆ ／ : : : ●/ ;:.!|'''-..ｌ: : : . ｌ　　 　/
: 　　 　　　 　 　 　: : ::::::'"::::::::::::::::::::::ヽ: : : : : : : : ●_,,／:::::::::´;:;:::ﾞ.ｌ: : : : .!　　./::
　　　　　　　　　　 　:::::::::::ｰ-..,＿___,:::::::`ヽ..,,,,,,.. -''″::::::::::::::::::::::::::::.ｌ: : : : .ｌ　 /::

　彼女とは、一応来年4月に籍をいれ、式は時期を見計らって挙げる予定だよ。
だから、現状としては、結婚後に不安が残るから、それを何とかしたいと･･･
勿論、彼女のことが好きだから、研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。
ただそれにも限度があって・・・
　・仕事に関しては、9時から21時でかまわない
　　（たまに土日にでてもかまわない　つまり、自分と同じ程度）
　・家事と育児は、半々でかまわない
　・多少の別居はかまわない（自分、もしくは彼女が地方に行く可能性もあるから）
ただ、現状の彼女は、朝9時から夜の10時までの研究を週６ペースでやっている状態で、
デートは週に1回、デート後も、大学で実験してる状態で･･･
今は、彼女がＤ３だから我慢できるものの、このペースをずっと続けられれば、
多分我慢できないと思う。
彼女には、ポスドク行ったあと、もう少し時間をとってくれるようお願いするものの、
「この分野（植物）は、ポスドクをやらないと助手になれない」の一点張りで、
来年もこの状態が解消される可能性はきわめて低い。
（学振ＰＤ提出中、　だめであっても、他のＰＤで行く予定　最悪、自分の大学のＰＤ）
婚約後、交渉すれば、彼女が多少方向性を変えて、
アカポス以外のものを目指すかなと淡い期待を抱いていたものの、
どうも自分の認識が甘かったわけで･･･
正直、将来不安です。
どうすればいいんだろ・・・

>>116
別れりゃいいだろ！！！！！！！！！！
死ねよ糞

別れたらラクになるだろうな

>>116
>勿論、彼女のことが好きだから、研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。
ってことを言うわりには

>ただ、〜（長くてウザいから省略）
だろ？矛盾してんだよ。結局、「研究を続けてほしいし、それをサポートしたい。」ってのは
上っ面だけの言葉なんだよ。

スレ違い、板違いなんだから人生相談板でスレ立ててそっちで聞け。

マルチポスト。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1104991885/491-

しかしうじうじした男だなあ。
マリッジブルーって女がなるもんだと思っていたが。

>>116
>「．．．．ポスドクをやらないと助手になれない」

そんなこたぁ、ない。
本当に優秀な学生は、学位取得後すぐ助手（任期ありor任期無し）
になれる。
逆に、ポスドクをやらないといけないような程度なら、
研究者を諦めた方が幸せになれるだろうよ。きっと。

今時ポスドク経験するのが普通だよ。少なくとも生物系は。

>>116
ここで発想を転換して、116が仕事をやめて彼女をサポートしたらどうだろうか？
次の仕事も、彼女の研究機関の近くにきっと見つかるよ。
職種を選ばなければ。

いい考えじゃない？
ここまでは、それくらいのことを相手に求めてるんだから。

ってか、>>116と結婚しようなんて思う女がよくいたな〜。
とりあえずお前の顔写真晒せよ。

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ところで、博士(植物)ってほんとにあるの？

ポスドクをやらないと助手になれないのか、
それとも生物（実際は植物）はポスドクをやらないと助手になれないのかどっちなの？
あと、私立大学の助手のポストってなるの難しいの？

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女なら、それを武器にすればなんとかなるんじゃん？

>>116
こいつ一方的に質問するだけかよ

あーそうだねー。
教授の愛人になってねー。

>>139
はいはいわろすわろす

>>144
うだうだ愚痴りたいだけなんだよ。

>>145
でもジミー･デーブスなら無理。

>>139
はいはいきもすきもす

>>141
ポスドクやってないと絶対ダメってことではないけど、
生物系の公募ではよく「ポスドク経験者が望ましい」とか書いてある。
他はしらん。

>141

釣りかネタかしらんがなんでそんなに「助手」にこだわるんだ？
助手だろうがＰＤだろうが、若いうちはそう収入は変わらないぞ。
しかも、最近は助手も任期付きが主流になっている。

私立の助手は場所による。修士出で助手になるひともいれば
海外ＰＤ経験組もいる。基本的に助手は教授が採用するといえば誰でもいいので
学部出だろうがなんだろうが、なれるときはなれる。

そもそも結婚して一緒に住みたいのなら、いつかは彼女は自分のキャリアを
諦めなきゃならない可能性が高い（あなた転勤あるでしょ？、もしくは別居上等か）
彼女が数年ＰＤでもなんでもいいから働いて奨学金返済してから結婚でいいじゃん。
ずっと共働きしたいなら、あなたが仕事を変えるしかないね。資格とって自営とかさ。

つ「ヤりたいお年頃」

>>151

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>116
結婚して、彼女の稼ぎは全額奨学金の返済に充てさせてやれば、
すぐに返せるだろ。
仮に彼女が喫茶店でアルバイトにしたって5年も頑張れば大丈夫。
君は無収入で遊び好きの女と結婚したと割り切れば、
自分だけの収入で家計を賄っていくのは何も不自然じゃない。

もし、116の彼女がここを見てるなら、600万の奨学金を結婚後返済する事を
蛆蛆言う男なんて、最低だから結婚するな！と忠告するがね。
男だって所帯を持とうと思ったら、多少の資産を持ってなきゃ、資格がない。
そうでなきゃ、お互い苦労しても助け合おうという愛情がなきゃね。

>>128
更年期障害でイラついてるって八つ当たりすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンコに蜘蛛が巣を張ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116の考え方だと、「結婚後、夫婦で作った財産は共有」ってことだろ。
仮に彼女に学歴があり、そのことで経済力があるとしたら、
彼女の教育にかかった費用は「負の財産」として彼女だけが背負い、
結婚後得た果実は夫婦共有なわけね。

あのな、ヨソ様の大事な娘を伴侶としていただくんだ。
親は経済力があまりなくて、学費を余り出してやれなかったかもしれないが、
それでも成人するまで育てるには一体どれだけの金がかかっていることか。
むしろ、結婚の支度金として>116が600万ぐらい用意してやればいいじゃないか。
けち臭い工業用ダイヤの指輪で人一人奴隷にするつもりなんて、図太い野郎だ。

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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ。いやマジで。ズレてる
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

まったく貧乏人は心まで貧しくなるんだな。

>>157
はいはいわろすわろす

>>151
助手にこだわるのは、彼女がやたら大学の助手にこだわるから・・・
彼女は、大学じゃないと、自分の研究（理学の植物）ができないと言ってる。
>>154
そんなにすぐに奨学金は返せないでしょ。
自分の給料（某中央銀行勤務　阪大経済院卒　2年目　家賃引いた後の手取り20万）
では、ボーナス入れても年100万の貯金が限度だから・・・
それに、彼女は、研究以外のバイトはする気なし・・・
>>156
彼女に学歴があることは事実だけど、そのことに人生の選択肢を狭め、
むしろテンポラルな職業にしか就けない可能性を高めてるから、彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない。
それに自分は、大学院の学費を既に償却しており、結婚には持ち込まないようにしてるし・・・
あと、彼女にはちゃんとした婚約指輪はおくった。
それに、結納でそれなりの金額を渡す予定だよ。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

簡単な話だ。銀行口座をお前と嫁さんで分けておけばいい。
生活費、家のローンなどは折半。

まぁ、年を重ねていくごとに２人の距離がどうなるか．．．．少し考えてみてくれ。

>160
君と彼女は住む世界が違いすぎる。
彼女は自分の夢の世界に住んでいる。
そして、君は職場の同僚である電卓と結婚した方がいいと思う。

マンガ嫌韓流を読んでもっと日本の現状を知ろう！
理系だからって歴史や時事に無知でいていい訳ではない。
目をそらすな。

理系右翼

>>161
>それに、彼女は、研究以外のバイトはする気なし・・・
もうちょっと現実見た方がいいんじゃないの。彼女。
植物やってるPh.Dがどんだけ職にあぶれてるか知ってる上で
自分ならやれるとか思ってて、なおかつ>>116に迷惑かけるっての
わかってんならいいんじゃねえの。

あと、それとは逆の話なんだが、銀行員なら今は収入そんぐらいでも
あと5〜10年もたったら600万なんてハシタ金だろ。払っとけば？

>160
「彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない」 って、
彼女のこれまでの人生をまんま否定してない？
結婚する相手の女の子に自分同様に収入をを絶対に求めちゃうわけ？
彼女が妊娠したらどうするつもり？
当然、妊娠期間も半分請け負ってやるんだろうね。

女って馬鹿だよな

>>167
銀行員の発想だからしょうがないでしょ。
ベースは経済。
子供も未来への投資。もちろん見返りを求める。

結婚は強引に相手を自分の思い通りにさせたって上手くいかない。
今ある相手を受け止められないで、あれこれ条件をつけたくなるなら
お互いにｽﾄﾚｽが溜まるだけで上手くいかないから止めておいた方がいいよ。

>>170
同意。

>>162
銀行口座は換算に分けることになってるよ。
　ついでに、結婚前と結婚後の銀行口座も別々にしようという話になっている。
>>163
住む世界が違うのはわかってるよ。
うちの会社の同僚の結婚相手は、基本的に専業主婦、共働きでも、研究者は聞いたことがない。
でも、彼女のことは好きだから、自分がそれで苦労してもいいと思っている。
>>164
確かに、彼女の研究への熱心さはすごいものを感じるけど、現実的でないと感じる時はある。
研究以外の就職を勧めると、「ｋ君は私の研究の大切さをわかってない。
基礎研究だからすぐに成果が出るものではないけど、婚約者として、自分の研究の価値はわかってほしい」
っていって終わりだからな･･･
ついでに言っとくと、彼女の研究業績は、Ｄ３で、ｉｆ１〜２の論文2本
>>167
正直言うと、彼女には修士卒で企業の研究員になってほしかった。
そのほうが長期間彼女が働けて、彼女の研究したいという本来の意思にそぐうことができるから・・
あと、出産に関してはそれは女性にのみ負担がかかるものだから、その際当然助けるよ。
夫婦なら当然でしょ。

生物板で、if1~2の論文2本がどれ位の業績か聞いてたけど、
自分の地元に、自分の出身高校の評判とか聞いてまわられたとしたら嫌だろ？

基本的にやさしさが感じられないんだが。

>172
君が彼女に少しでも収入を期待してるなら、結婚なんてしないほうがいいよ。
彼女は子どもがいない間は研究に熱中するだろう。
子どもが出来てからは、子供か、研究かどちらかに熱中するだろう。

彼女が熱中するであろうことは君にとっては忌々しい金にならないことばかりだろう。
彼女が収入もなく、君の子どもと昼寝してたり、絵本を読んでいたりするのを見ていられるか？
君は「修士卒で企業の研究員になってほしかった」という気持ちを捨てて
一緒に子育てを楽しめるような人間だろうか？

もしくは、彼女が「大切な学会がある」といって
麻疹で高熱のある子どもを君に預けて出かけてしまうのを
君は「よし、まかせろ」と言って送り出せるか？

彼女を受け止めるには君は心も経済力も貧しすぎる。

>>116
結局相手が自分の思い通りにならないからゴチャゴチャ言ってるだけなのね。

>>174
典型的な昭和の女の考えかただよ。
そんなの古い。
相手が美人で相手の為に自己犠牲ができるか、否か。
決断なんてそんなものだ。
相手を幸せにするために不孝になる人生なんてありえない。
まず自分が幸せにならなくては誰も幸せにできない。

もはや寄生虫を伴侶に選ぶ時代は過ぎ去った。

>176
君の言う自分の幸せって美人とﾀﾀﾞで寝られるということか。

>177
昔は宿主に経済力があったが、今は2人で稼がないとやっていけないからね。

女性の結婚年齢が上がるってことは不妊の確率も上がる。
彼女が奨学金の借金を返し終わった後に結婚したら、
不妊治療で1000万ぐらいかかったりして。

>>176
お子様過ぎて話にならん。

結局は奨学金の借金を払わされることになる。

結局、彼女は600万を出すに値するｲｲ女かどうかだ。
600万を出したくなかったら、彼女はそれだけの価値がないってこと。

>176
結婚したらとたんに女は既婚女性になる。
既婚女性板を覗いて勉強して来い。

奨学金の問題というより、その後のライフプランの問題だなぁ
よほどの幸運がないかぎり、今の若手の研究者が出産、育児後も
勤められるような安定した研究職につくのは相当難しい。
育児しながらＰＤやってる女性何人かしってるけど、かなり大変そうだ・・・
期限切られて業績ださなきゃいけないのにどうしても家事・育児で全力出せないからね。

116叩きも多いけど、ちょっと可哀想というかあまりに世界が違う気がするな。
ちゃんと将来のライフプランを話し合ったほうがいいんじゃないかな
子供をどうするのか、その際に彼女の職はどうするのか。
個人的にはＰＤ一回（３年くらいか？）やってその間に奨学金返す
その後結婚して出産退職、子供が小学校くらいになったら研究補助あたりでパートで働くってのが
両者に一番幸せな気がするけど、彼女は納得しないのかなぁ・・・

奨学金の話しようぜ。俺ようやく残り150万で払い終わる。

奨学金を返済し終えるまで結婚しちゃダメなんですか？

そんなことないだろ。
奨学金を含めてその相手と結婚したいかどうかだ。
俺的には600万はたいしたことないな。

俺、民間入社4年目結婚2年目。

借金持ちの彼女と結婚したい。
でも彼女の借金を自分の給料で返すのは嫌。
彼女は自分が働いて返すと言っている。
でも彼女の仕事が忙しくて自分がかまってもらえないのは嫌。

　ア　ホ　で　す　か　？

彼女は人生設計も適当で金銭感覚もないモラトリアムって奴だね。
そんなのと結婚してもうまくいかないよ。彼女は植物と結婚させた方がいいよｗ

好きなら、男なら、背負い込む覚悟をすればいいんじゃない？

博士まで行く女なんて、
気が強くて男を敵だとしか思ってない、
女性政治家みたいなやつばっか。
結婚しても苦労するのは男の方だけ。
ロクなことにならん。別れた方がいい

>>188
額的には問題ない。
ただ畑違い妻と勘違い義父母が賛成できない。
両親の親戚仲が悪いと陰で泣くのは子供なんだよ。
子供は両方の親戚と血縁があり、どうしようもなく、ただ耐える。

>>173
ネットでないと聞けないんだろ。
本人や知人に直接聞いたら撲殺ものだ。
まあそこまで疎いなら相当苦労するだろうが。
うちは畑違い家庭で母親と子供がひたすら耐えたが、母親が専業主婦化してまだ楽だったから。

>>116
116は自分の本当の心理をもう一度分析した方がいいね。
心理を代弁すると，借金してまで博士課程に進んで
その後，稼げるかどうかも分からないというのならば，
彼女の研究は本人の趣味でやっているということは明白。
価値のある仕事かどうかは世の中が決めるのであって，
満足に稼げげる職業につけないならば仕事に価値がないということ。
（あるいは彼女の研究者としての能力が欠けている）
そんな趣味のための借金は払いたくない。
ということなんじゃないか？
１１６の感覚からすれば，彼女の借金は
ブランド品を買いあさって作った借金と同列ということかな？
それほど間違いではないとは思うよ。
借金が生活が苦しくて作ったものなら，１１６も素直に払えるんじゃないか？
もしそうじゃないなら，１１６はただのケチである。

116の彼女は年齢こそ成人に達しているけど、実際はまだ社会人じゃない。
授業料を払っている身分の彼女には当然蓄えも収入もない。
これは博士課程だったらありがちな状況だ。

116自身だって働き始めて2年目で年間100万ぐらいしか貯められないって？
貯蓄はたかだか200万かそこらか。
結婚準備をしたらスッテンテンだね。

正直、二人とも結婚するには経済力が無さ過ぎるんでない？
結婚した後の20代後半小梨の女性の所得をアテにして生活設計を立てるなんて
ｱﾌｫだと思うだろ？
子どもが出来てそのまま働きつづける事ができるのは運のいい健康な人だけで、
妊娠は女性にとってハイリスク極まりない非常事態になるかもしれない。
心身共に健康な子どもが欲しいと願うなら、女性に家事以外の負担を強いるべきではない。
最近は女性の出産の高齢化や働く女性の出産が多いためか、妊婦の健康状態が損なわれやすく、
驚くほど多くの低体重児が生まれている。
自分の母は出産の2時間前まで野良仕事してたなんて話ほど、
無責任で非常識な男だけに都合のいい意見を押し付けたらだめだ。

結婚は経済活動だけでなく、出産、育児こそライフプランの重要な要素。
周囲の同年齢が結婚するからとか、これぐらいの相手ならいいか、とか
いい加減な気持ちでするべきではない。
結婚は自分が良き家族を作っていくという社会活動である事を忘れずに。

>>173
生物版でｉｆに関して質問したのは事実、でもそれは、
相手の学問領域に関する知識の欠落を補完するためのものであり、相手に嫌な思いをさせるためではないよ。
>>176
同感だね。
自分が彼女のために不幸になったら、彼女に迷惑かけることになる。
現状としては、自分がそれなりの定職に就いているから、
どうしても彼女の意思を尊重しつつも譲歩してもらわざるをえない。
>>185
確かに、今は将来のライフプランに関して話し合ってる段階だよ。
ただ、正直、住んでる世界が違う気はする。
また、入籍は来年4月、結婚式はその後というのは、既に両親、友人、
私の会社の上司に言っており、もはや変更不能。
現状、彼女（２９）は、35までに1人出産ということになってるが、
何が何でも研究は続けるらしい。
>>190
好きになった女の子が、理系のドクターで、植物を研究していた・・・
ただそれだけのことだよ。
彼女のことは好きだから、植物と結婚させようとは思わない。
>>194
自分は、完全な文系人間だから、理系の研究関連わからないし、
知り合いでもそれほどいないんだよ。だから２ちゃんを使ってる。
>>196
自分は、学生時代からバイトしたり某学生ベンチャーの社長やってた関係上、
彼女の奨学金を返せるくらいなら貯金を持ってるよ。
ただし、彼女の奨学金の代位弁済を、彼女自身が猛烈に反対していて･･･
「私は、夫に養ってもらうような生き方はしたくない」ということらしい。
でも、実際どうなることやら・・・
籍いれる以上、共同して債務を負うことになるし、彼女が稼げるかどうか確定していない。

>>116
>もはや変更不能
お前の人間性ももはや変更不能か。


人生相談板でスレ立てろって言ってるのが理解できませんか？

>197
彼女の両親が経済力があるのなら、彼女が奨学金相当額を親から借り受け、
奨学金は一括返済。
奨学金の月々返済相当額を彼女は両親に返済していく。
もちろん、口座や証書を作ってさ。その辺の事務手続きはお手の物だろ。
万一、返済が滞っても、彼女は親からの相続の時に負債を相殺できるだろ。
もちろん、彼女と親との間の契約であれば、離婚しても君の債務にはならない。
返済が遅れても暴力団が取り立てに来る事もないだろう。

200

>199
116が作り上げた自慢の返済計画書を彼女と彼女の両親の前に出し、
得意げに説明を始めた時の彼女の両親の表情はちょっとした見物になりそう。

自分のまわりの女性研究者って、旦那に養ってもらうような生活してないからな。
産休中も、後輩の俺に頼んで論文を届けさせ、
産休が開けたその週に、夜勤のシフトにも入ったしな。
最初の一ヶ月位は、みんなで代わってやると言ったんだが、本人が通常勤務に戻りたいと希望したからね。
女性だからと甘く見られるのも、甘やかされるのも極端に嫌うんだ。

帰りは10時位でそれほど遅い方ではないが、一般に早くもあるまい。

あえて、と言うか好きでそういう生活をしているのは、
近所や親戚には理解されないが、旦那は応援してたよ。
俺が論文届けていた姉さんの旦那は偶然にも銀行員(数学科出身らしいんだが)。
「○○くん、いつも有り難うね。論文読まないと△△がちゃんと復帰できるか不安になるようだから悪いけどよろしくね」と、
よくコーヒーを出してくれました。

この旦那のように接するのは、俺の観点からはそう難しいことではないんだが、
一般的には難しいんだろうか？

>202
彼女の立場、仕事を尊敬していたら出来るだろうが、
「彼女に学歴があることは事実だけど、そのことに人生の選択肢を狭め、
むしろテンポラルな職業にしか就けない可能性を高めてるから、彼女の学歴は経済力の向上には帰結しない。」と
不満に感じてる人には無理じゃね？

彼女の仕事を認めていないのに
理解ある夫を演じようとするから言動に矛盾が生じるのだよ．
自分の文章読み返すと自分に嘘をついていることがよくわかると思うが？
初めは彼女の借金払いたくないとか毎年１００万円しか貯金できないので
自分の収入だけでは返済が大変とかいっていたのに，
彼女の奨学金を返せるくらいなら貯金を持ってるよ。 となるあたり．．
このスレで自分をよく見せようと言い訳する前に
押さえ込んでいる（気がつかないようにしている）本当の気持ちをよく考えた方がいい．
彼女が自分との関係より仕事を優先するのが嫌だという自分を認めた方がいい．

>>116
ぶっちゃけD3の今の時期にIF1〜2が2本て、卒業はできるけど・・・てレベルだろ。
D卒時まで待ったとしても、トップレベルだったらIFの合計20以上とかそれなりにいるし、
超レアケースだけど40越えもいるぞな。
しかも29歳つったら、同い年の現役生D卒がポスドク2年目で、間違いなく業績はそっちのが上。
同じ年だったら業績良い方とるし、業績同じなら若い方とるもんな。
強力なボスのコネでどっかの助手にねじ込んでもらうあてでもない限り、かなり厳しい。

いやあ、うまくいかなそうな人にうまくいかないよって言うのは楽しいね。

俺はぶっちゃけ薬剤師やって年収800万だよ。２７だが。

美人なのかな。強力なボスにとっては重宝がられる子かもしれないよ。
女性なんだから、男と同じ尺度で何事も考えてはいけない。

>>206
それ結構いい値だね。製薬会社勤務？

>>208
ドラッグストア勤務です。

美人までいかなくてもほどほどにかわいいくらいで
相当有利になるからね．．特に女性が少ない分野だと
論文１−３報で助手採用という例をいくつか知っている．．
まあでも助手にでもなられたら彼女が自分を相手にしてくれる時間が減って
100 は嫌なんじゃなかろうか？

116 にとっては仕事はお金を得て余暇を楽しくすごすための手段で
彼女にとっては仕事は趣味であり生き甲斐なので収入とか
不安定さとかは問題ではないということ（最低限でいい）。
普通は男女逆で，私と仕事どっちが大事なのよ！　みたいになるんだけど．．
試しに，俺と結婚するか教員の道を選ぶかどっちかにしてくれと聞いてみたら？
間違いなく彼女は自分の道を選ぶだろうね。
それがわかっている116 は，結局相手の主張を受け入れないと結婚できないと
思いながらも，彼女が自分を相手してくれないことが不満なので，
自分の正当性を主張して，彼女は道をあきらめるべきだよねーと同意を求めている。
IFを聞いて回るのも，たいした仕事してないんだからあきらめろいいたいだけ。

奨学金の話しようぜ。

>>197
何でそこまで2chで話す？
彼女も奨学金を気にして理系の奨学金スレを見る可能性は高いわけだが。
分野年齢と結婚予定から彼女の知人が見たら一発なわけだが。

何このお先真っ暗な電車男

留年したら返済額が増えるのは分かった。

理系で留年は当然だが。

>116
入籍もしてない段階で「もはや変更不能」なんて、らしくないぞ。
藻舞は藻舞らしく、「金の切れ目が縁の切れ目じゃーーー！」と
彼女の経済力の無さにぶち切れたい願望を成就するべきだ。
探究心よりも夢よりも向学心よりも優しさよりも彼女の信頼よりも金!
社会は金を中心に回っているのだ。

>>210
植物なら女は多いと思。
農学部出身が紛れ込むしな。

医学部崩れも植物に行きたがるから何がいるか分からん

どうもです。
ただ今帰りました。
自分の実家両親に、婚約者を紹介していたので、出払っていて･･･
>>205
かなり参考になった。
ただし、分野によってｉｆがどうも違うらしく、植物系は、雑誌が少なく、
ｉｆ高いものでも１１で、一般的に３〜５のラインとか・・・
動物系にくらべｉｆは低いらしい。
>>207
美人だと思うけど、どちらかというとかわいいといったかんじ。
当方２５で、婚約者は２９だけど、自分のほうが年上に見える。
>>210
助手になられるとこまるということはない。
ただし、見つかるかどうかわからないし・・・
（私立の助手がいいとか言ってるけど・・・）
>>211
婚約者と昨日ゆっくり話したよ。
このまま彼女が研究を続けても、何年研究できるか極めて微妙で、
夫婦としてやっていけるかも極めて微妙なので・・
　１．家庭と両立できるような楽な研究の仕事を探す
　２．１ができないのであれば、夫の仕事を優先し、可能な範囲で、職種を問わず婚約者が働く
という話で、まとまったので･･
これで、多分問題なく結婚できるかと・・・

だから他のスレに池とry
おま、生物で彼女の大学まで晒してたろ。
ひでー事するんじゃねーよ。
理系の板はスレ落ちしにくいから下手したら何年も残るんだが。

おま、やけにがめついと思ったら阪大経済かよ。

まあ見方を変えれば、この銀行員も気の毒かもしれない。
彼女にとって、こいつは就職が上手く行かなかった時のための「保険」なんだよ。
彼女が希望通りの仕事に就けた時、捨てられるのはこの男の方だろ。
自分のことしか考えていない、優柔不断で金に汚いガキなんてウザイだけだからな。
この・・・を多用した文章に、ウジウジした性格がよく現れていると思うよ。

>>116
>当方２５で、婚約者は２９だけど、自分のほうが年上に見える。
老け顔で中身が子供のトッチャンボーヤだということが解かった。

で、人生相談板でスレ立てて聴けというのがわからんのか？

自分、女だけど。
>>223の上3行には同意。そんな気がする。
ﾚｽを読んだだけでは判断できない部分もあると思うけど。

まあ，結論としては収まるとこに収まったんじゃね
結果を絶対にださなきゃいけないというプレッシャーのないPD
（もしPD後に職が無ければ，そのまま家庭にはいってしまえばいい）
なら，楽だと思うよ．
そういうストレスのない状態のほうがかえって研究もうまくいくかもな．

逃げ場ができると普通はだめになるので
その彼女がいっぱしの研究者になる可能性はぐっと減ったのだろう．
そもそも，将来自分の研究室を運営しようと思っていたら
自分の生活くらい自分で運営できないとね．
そういった意味で，結婚を優先した彼女の判断は
まっとうであったと思う．

彼女ももう若くないから、25歳を捕まえて結婚は正解。
出産のタイムリミットは目前だしね。

>>116

> 好きになった女の子が、理系のドクターで、植物を研究していた・・・
> ただそれだけのことだよ。

２９歳は“女の子”じゃないよ。思いっきりオトナだよ。
おばさんの域に達しているとも言える。

35歳までは大丈夫さ
むこうも年取るがこっちも年取るんだから


年齢は絶対値じゃなくて自分との相対で考えないと

>>230
> 35歳までは大丈夫さ
> むこうも年取るがこっちも年取るんだから

３０過ぎた女が自分のことを「女の子」と言っていても受け入れられるのか？！

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6 ：Nanashi_et_al.：04/11/30 13:04:31
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6 ：Nanashi_et_al.：04/11/30 13:04:31
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262 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:11:19
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262 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:11:19
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全て無料なのでやらなきゃ損
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1117286314/85


233 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 11:09:43
勝ち組になるなら俺みたいに東大院を卒業してベンチャーに行くのが一番

大企業でサラリーマンしても金持ちには絶対になれな


234 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 13:09:22
某大学の非常勤講師をしてD時代をらくらくすごした俺は勝ち組だな

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267 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:18:17
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修了時点で400ﾏｿの予定…
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　239 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 22:05:18
勝ち組になるなら俺みたいに東大院を卒業してベンチャーに行くのが一番

大企業でサラリーマンしても金持ちには絶対になれない。
給料はそこそこ高いが、30歳代で1500万円を越えるところは皆無に等しい。

優秀なエリートはベンチャーでストックオプションもらって
30歳代で億万長者を目指せ！


240 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 22:07:07
勝ち組になるなら俺みたいに東大院を卒業してベンチャーに行くのが一番

大企業でサラリーマンしても金持ちには絶対になれない。
給料はそこそこ高いが、30歳代で1500万円を越えるところは皆無に等しい。

優秀なエリートはベンチャーでストックオプションもらって
30歳代で億万長者を目指せ！


【高学歴】理系からベンチャー【高給】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1124850701/

【高学歴専用】ベンチャーへの就職
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124670773/l50

19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:56:15 ID:D5dYJpb20
>>16
腫れとかゆみが強くなったように感じるのは

282 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:38:02
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:56:15 ID:D5dYJpb20
>>16
腫れとかゆみが強くなったように感じるのは

19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:56:15 ID:D5dYJpb20
>>16
腫れとかゆみが強くなったように感じるのは

284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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20 ：名無しさん＠６

284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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ニッテイとか叫んでいたのは、
安保の終わりあたりから全共闘の世代だが、
あのころから、朝日はすでに東アジアを見据えていたんだな。
1955年〜1965年ころに、
急速に社会がサヨクに変化した時代だな。


333 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:05:58 ID:BN4UXISJO
朝鮮
日報？
しんぶん


334 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:12 ID:/9eEk/xW0
「(捏造がバレたので)将軍様を裏切ってしまった」


335 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:59 ID:XNjfAXvA0
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　廃っ刊！廃っ刊！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃っ刊！！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
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　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　

287 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:43:15
ニッテイとか叫んでいたのは、
安保の終わりあたりから全共闘の世代だが、
あのころから、朝日はすでに東アジアを見据えていたんだな。
1955年〜1965年ころに、
急速に社会がサヨクに変化した時代だな。


333 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:05:58 ID:BN4UXISJO
朝鮮
日報？
しんぶん


334 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:12 ID:/9eEk/xW0
「(捏造がバレたので)将軍様を裏切ってしまった」


335 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:59 ID:XNjfAXvA0
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　廃っ刊！廃っ刊！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃っ刊！！！しばくぞｯｯ！！！！
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287 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:43:15
ニッテイとか叫んでいたのは、
安保の終わりあたりから全共闘の世代だが、
あのころから、朝日はすでに東アジアを見据えていたんだな。
1955年〜1965年ころに、
急速に社会がサヨクに変化した時代だな。


333 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:05:58 ID:BN4UXISJO
朝鮮
日報？
しんぶん


334 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:12 ID:/9eEk/xW0
「(捏造がバレたので)将軍様を裏切ってしまった」


335 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:59 ID:XNjfAXvA0
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　廃っ刊！廃っ刊！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃っ刊！！！しばくぞｯｯ！！！！
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284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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287 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:43:15

284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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259 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:05:31
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260 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:06:44

284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:56:15 ID:D5dYJpb20

747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 00:32:45 ID:Ms9B4QLi0
おまいら、
ここで24時間ですよｗ
募金も集った事だし、
この事件を受けて日テレがどう動くか・・・
楽しみだｗ
なんせ「生きる」だし「愛は地球を救う」だからな。
まぁここで起こってる事はそんな言葉は、
いかに嘘っぱちで皆、自分の事で精一杯で
レイプ、略奪、殺人まで起きてる訳だがｗｗｗ


748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 00:33:04 ID:fSIgEADu0
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'

88 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/02(金) 20:20:45 ID:KsZ+Sa190

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜フランス人はこれだから困る。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

88 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/02(金) 20:20:45 ID:KsZ+Sa190

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　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 00:33:04 ID:fSIgEADu0
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
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295 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 00:34:25
88 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/02(金) 20:20:45 ID:KsZ+Sa190

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(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ゆかりタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

必死でログを流そうとしている香具師がいるな。
彼女にこのスレのことバレたのか？

この前まで結構ホットだったが
謎レス大量発生？？
これまでのあらすじは以下を参照のこと
>>100, >>110, >>116, >>130, >>160, >>197
もう解決したのだっけ？

自分に都合のいいことばかり、彼女に押し付けたら、逃げられちゃったんじゃね？
彼女の奨学金の返済計画については具体的な方法はなかったし。
彼女の年齢からしたら、35ぐらいの男との方が釣りあうし、
そういう男と結婚した方が経済的にも精神的にも楽ができるだろう。
25，6の若造の薄給でﾄﾞｸﾀｰの女は扱いきれないよ。

漏れは８００万で
利子付き２００万は一括返済しました．
後６００万．．
アカポス１５年で免除を目指す！

>>301
一方的に男が悪い訳ではないが，
畑違いで考え方も違いすぎたのでは？
お金に関する考え方が違うと
後々までもめる原因になるからね。
どちらかが完全に主導権を握れば大丈夫だけど，
この場合だと，ほぼ五分五分だろう。
お互いもっと合う人いると思う。

293 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 00:32:54
284 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:39:40
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 16:55:48 ID:IBsnBnSA0
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259 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:05:31
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287 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:43:15
ニッテイとか叫んでいたのは、
安保の終わりあたりから全共闘の世代だが、
あのころから、朝日はすでに東アジアを見据えていたんだな。
1955年〜1965年ころに、
急速に社会がサヨクに変化した時代だな。


333 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:05:58 ID:BN4UXISJO
朝鮮
日報？
しんぶん


334 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:12 ID:/9eEk/xW0
「(捏造がバレたので)将軍様を裏切ってしまった」


335 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 13:08:59 ID:XNjfAXvA0
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　廃っ刊！廃っ刊！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃っ刊！！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
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　　　 （-@∀@）＜　やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー、束大卒のエリートさ。
　　φ⊂　 朝　）　 |　偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ！
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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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　　　 （_＿）＿）

朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まるこ

無意味なｺﾋﾟﾍﾟ荒ししてるのがあの男なら
こんなみっともない行為をするｶﾞｷなんかとのｹｺｰﾝはm9（・∀・）願い下げだ！

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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣

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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真

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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣

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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
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名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
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親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大

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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

307 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 09:47:48
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319 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 10:28:05
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　　　 （-@∀@）＜　　　さあ、仕事に取りかかろう！
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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

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朝曰新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
新聞の紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没する。

名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
学歴：束大卒
勤務先：朝曰新聞社
仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友：ニダー君
口癖：靖国、大臣
夢：日本が真っ赤に染まること

267 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:18:17
266 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:17:41
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264 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:16:12
262 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:11:19
修了時点で400ﾏｿの予定…
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299 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 07:34:08
必死でログを流そうとしている香具師がいるな。
彼女にこのスレのことバレたのか？

300 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 09:25:27
この前まで結構ホットだったが
謎レス大量発生？？
これまでのあらすじは以下を参照のこと
>>100, >>110, >>116, >>130, >>160, >>197
もう解決したのだっけ？

301 ：Nanashi_et_al.：2005/09/03(土) 09:30:22
自分に都合のいいことばかり、彼女に押し付けたら、逃げられちゃったんじゃね？
彼女の奨学金の返済計画については具体的な方法はなかったし。
彼女の年齢からしたら、35ぐらいの男との方が釣りあうし、
そういう男と結婚した方が経済的にも精神的にも楽ができるだろう。
25，6の若造の薄給でﾄﾞｸﾀｰの女は扱いきれないよ。

もし流したいのなら削除以来出すのがいいと思うが？
イパーイ書き込むとずっとあがっている状態になって
余計に目につくぞ．

でも削除以来の理由が無いのでは？
自分で勝手にいろいろ晒しただけだし。

自分の都合で削除依頼は通らないだろ。
それより、連投ｺﾋﾟﾍﾟの方が削除対象になる。
ってことは、削除依頼ｽﾚにここのURLも晒される事になるし、
ｺﾋﾟﾍﾟ削除後はすっきりした所で彼女との関係のﾚｽだけが残り、
とっても目立つようになるだろうな。

他の板でも昨日からスクリプト荒らしが酷い。

267 ：Nanashi_et_al.：2005/09/02(金) 23:18:17
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名前：アサピー
性別：男
年齢：３０台
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仕事：啓蒙と扇動
特技：誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴：覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
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なんじゃ、このすれ。久々に見てみたら。
せっかく、アドバイスしてやってたのに
あの話はどうなった？もう終わりか？
奨学金の話しようぜ。

例の某氏が、このスレが彼女にばれることを恐れて
DAT落ち目指して嵐まくってるのか？

AAコピペ荒らしなんて恥ずかしくないのかなあ。
やっぱ行動や考え方が幼いなと思う。

）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/靖国参拝　捏造　　　　　 　　 （＿ 　　 火 の な い と こ ろ に
　　＼　　　　　　　　　从　従軍慰安婦 　 /
　　　 ）　強制連行　　∧＿∧　♪　　　　 フ　　　
　　）~　　　　　 　　　　(-@∀@)~　　扇動　（ 　　 　　放　火　す　る
　　ゝ歴史教科書 ＿φ＿__⊂) 　　　　 　 /
　＜ 　　 　　　 ／旦／三／ ／|　 歪曲 　＞
　　 ）　 从 　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　 （ 　　　 　　　　　　それが朝日クオリティ
　 / 　軍靴 　 |. 脳内.ｿｰｽ .|／ 　从　　 　 フ　　
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　　＼　　　　　　　　　从　従軍慰安婦 　 /
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中央銀行勤務ってことは、日銀マン？？

こんなことしても何にもならないのにね。
過去ログは保存してあるし。

スレ違いの話題を持ち込み、真面目なアドバイスに耳を貸すわけでもなく、
自分の言いたいことだけ言って、用が無くなったらコピペ荒らし。

ここまで自分勝手な人間て・・・

少なくとも友達になりたくないﾀｲﾌﾟだな。
理系の俺たちの事はﾊﾞｶにしてるだろうしな。

スレはまだ600も残っているぢゃないか。

奨学金返済猶予期間を5年過ぎて、とうとう返還を初めて半年で大学常勤アカポス（本当なら返還免除食）に憑いたヲイラが
来ましたよ。

学振PDや基礎特もやったのに、自分のそれが終わってからそれぞれ返還免除食になったんですけどねw

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>>371
とりあえずオメ！

>>371

> 奨学金返済猶予期間を5年過ぎて、とうとう返還を初めて半年で大学常勤アカポス（本当なら返還免除食）に憑いたヲイラが
> 来ましたよ。
>
> 学振PDや基礎特もやったのに、自分のそれが終わってからそれぞれ返還免除食になったんですけどねw

学振PDや基礎特は返還免除食じゃないか、どうしてそれらの任期が切れたときに「免除食中断届」を出さなかったんだ？中断期間は細切れでも合計５年まで許されるはずだから、猶予期間終了後半年でアカポスに就けたのなら免除されるはずなのだが・・・やってないの？

>>374

学振と理研基礎特に就いていた間は「免除職」ではなかった。
採用年度を遡って「免除職」として取り扱う規定がなかった。

ようするに平成１０年採用から「免除職」として取り扱う場合、
平成８年に学振や基礎特に採用された人はたとえ在職中でも「免除職」に切り替えは出来なかった。

OK?

それはそれは．
でも理研基礎特で全額返せるくらいは貯めれるのでは？

>千綿桂介

誰ですか？

>>375

それは残念でしたね。
てっきり最近の話かと思っていました。

>>375
このケースでも、奨学金は、全額返済することになるの？

>>375
この場合でも、奨学金は返済しなければならないの？

>>380

ヲフコース、ちゃんと返してるよ。

しかし、なんか制度的に矛盾を感じる。
一度支払いが開始されると、
免除職についても返済しないといけないだなんて。

っていうか、今時民間だからダメってないでしょ。
ニーとも増えてることだし、とりあえず民間でも
博士卒なみの給料もらって税金払うんだったら免除にすればいいのに。
免除にならないからといつまでも民間に行けば優秀な人材が
なにもせずにしがみついて髭ボーボーでアカデミックに
みれんのこしてるよりいいでしょ！

<<383
そりゃ、確かに同感だな。

民間に行けば優秀な人材とも限らんから免除にしないんです

だから民間にいった人は博士卒なみの給料って言う条件付です。
ちゃんとよめ、このバカ理系おたくが！

１０年論文ださんパーマネント助手を生産するよりよっぽどいいわ！

>>386
スマソ

博士卒なみの給料でもダメなんだっての。世間知らずの大馬鹿が。

くやしかったらそのパーマネント助手とやらにでもなってから言えや。

くやしくないし、助手にもなりたくない。、３８８はいったいなにもの？

何をやっていて、どれくらいかせいでるの？

もしかしてバカパーマネント助手だったら本当のバカだよ。

仕事できない助手がパーマネントゲットするって言うのは
一生クズ人生を送りますってことだからね、
助手になって喜ぶべき人間は能力のある人間に限られる。
能力のある人間たちが目指しているからといって、
バカが求めるとゲットしようがしなかろうが意味もないこと。
パーマンとをラックでゲットすると一生役立たずとして生きてくことになる。
だれでも助手というポジションをゲットすればいいというわけではない。
ゲットしたがる人たちを見て、形だけ真似してゲットした人が楽しいわけないじゃん。
わかれ！ぼくははたらかずにいきてゆく。

＜日本学生支援機構＞奨学金返還滞納者への取り立て強化へ��[ 09月08日 15時00分 ]
http://www.excite.co.jp/News/society/20050908150000/20050908E40.065.html

>>389
仲良く汁

630 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/09/08(木) 12:25:57
>>２９才のお茶大院の植物研究してるD3の婚約者

富山の植物学会プログラムでそれらしい発表はないですか？
631 ：毒（独身）毒（ポスドク）女 ：2005/09/08(木) 21:38:06
光シグナルやってるラボ？
あそこのD3って一人しかいない
銀行員の彼氏いるんだ〜
いいなー

>>392
だから、その件はいいって・・・
スレがあれるからさ・・・

投票すべき　自民党、元自民党（郵政反対して今回公認されなさそうな人）
投票すべきでない　民主党、公明党、社民党

例外
投票すべきでない
小泉龍司　埼玉11自民　人権擁護賛成、郵政反対
増田敏男　埼玉12自民　外国人参政権賛成、親北鮮
野田聖子　岐阜1自民　　人権擁護賛成、郵政反対
田中英夫　京都4自民　　人権擁護賛成、郵政反対
滝実　　　奈良2自民　　人権擁護賛成、郵政反対
熊代昭彦　岡山2自民　　人権擁護賛成、郵政反対
中川秀直　広島4自民　　人権擁護賛成、親北鮮
古賀誠　　福岡7自民　　人権擁護賛成、郵政反対、親北鮮
自見庄三郎福岡10自民　人権擁護賛成、郵政反対

投票すべき
野田佳彦　千葉4民主　朝銀救済反対、拉致議連
松崎公昭　千葉8民主　外国人参政権反対、朝銀救済反対、拉致議連
松原仁　　東京3民主　外国人参政権反対、拉致議連
前原誠司　京都2民主　朝銀救済反対、拉致議連
西村真悟　大阪17民主　外国人参政権反対、朝銀救済反対、拉致議連

奨学金って、６００くらいは普通ですか？

Ｄだったら普通だよ。

>>395
Ｄの何年だよ。

奨学金の話しようぜ。

>>　アカポスゲットした俺は勝ち組院生だな。 ７００万くらいの奨学金も返済免除だし。

9月８日の毎日新聞夕刊はトップで記事がでてるぞ。法的取り立て10倍になって給料差し押さえるんだって。

＞　奨学金の貸し付けを行っている独立行政法人、日本学生支援機構（旧日本育英会、東京都新宿区）は今年度、返還金滞納者への取り立てを強化し、裁判所への督促申し立てなど法的措置の対象を、 昨年度の１０倍近い約４０００人まで拡大する。
　
＞　滞納が増え、会計検査院が回収率の向上を求めていた。同機構は滞納増の背景に、卒業後も職に就かないニートの増加などがあるとみている。

＞　■詳細はソースにて 引用元：毎日新聞　2005/09/08 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050908k0000e040065000c.html

このエントリー面白い。　小谷野の借金って３００万円くらいか？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20050908　金は返さん

　学生支援機構（理事長・北原保雄）から奨学金返還の督促状が来た。今年に入って三度目か。連帯保証人（父）に催促するとか、債権回収会社から電話で督促させるとか、まるで脅迫状である。

私は昨年来、研究者を育てるのが目的の大学院奨学金なのに、いくら研究をしていても専任ではないからといって返還させ、研究していなくても専任なら返さなくていいというのはおかしい、と北原宛に手紙を書き、国際日本文化研究センターからの在職証明書も送っている。

機構は、これは常勤職ではない、と言うのだが、私が貸与を受けていた時期の約款には、「客員助教授」は常勤ではない、とは書いていない。1999年に施行された「細則」によって分かるのであり、事後的な契約は無効であるといっているのに。

違うと言うなら法廷で戦うのみである。下手に債権回収会社など使ったら脅迫罪で訴えるぞ。　　（小谷野敦）

客員助教授なんてあるんだな

こいつもちゃんと免除条件を読んでないんだな。
常勤でなければダメだなんてどこにも書いてないはず。

漏れは非常勤職だったが免除職として扱われた。
実際は機構が提示している幾つかの条件を満たせば免除職となる。その条件の中に“常勤であること”は含まれていない。

逆に、“助教授”なんて名前だけの肩書きのために免除になったりならなかったりする方がよっぽどおかしい。
っていうか、３００万くらい返せよと思う。

返還猶予願を提出したのですが、書類不備でもう一度今度は非課税証明書と
求職受付票を提出してくれとなったのですが、ハロワには行かずに就職活動をしているため
求職受付票がありません。非課税証明書だけではだめなのでしょうか？
どなたか経験のある方教えていただけませんでしょうか。

>400

寄附講座の教授、助教授は客員になるよ

age

私立は居ると思って、１０万と５万の国の奨学金を借りたけど、
うんよく国立には入れたから、７２０万借金することになった。

ぱお〜ん
せいかくに汁のがこわ〜いが、７００万くらいは・・・
まぁよゆうをもって１０００万くらいとみつもっとこう♪

ぜつぼう２１プラン

死亡２１プラン

２１だけは借りてはならんね
祖父母，親戚にでも借りた方がよい

かりてまつ
ど死たらよいでつか

はいはい、現在M2で修士出る頃には800万の負債、
このままD行って1300万の借金を抱える予定の自分が来ましたよ

１３００マソ．．
月６万返しても２０年？

来年度から借りようと思うんだけど
月額は希望通りに貰えるの？

あ，絶望プランです．

>>413
>あ，絶望プランです．

ワロス。

俺も院進学に伴ってバイト削るために借りる予定だが…
絶望プランはほぼ通るって聞いたけどそうなの？

絶望プランは落ちたひと見たことないけど
通った瞬間にもらう額の２０％の額を損することになる．

今予約採用の手続きをしようと書類まとめてるが保証人って親類も必要なのかよorz
機関に保証人になってもらってさらに金を引かれるとか借金恐るべし。

>>416
金利で、ってこと？

>>418
そうだよ．
物価上昇も最近はほとんどないし，丸損です．
民間の利子なしをさがしたほうがいいよ．
探せば結構あるものだ．

サンクス．民間も探してみるわ．
ただ民間って経済学部とかばっかだった気もするなぁ．
多めにもらえてバイトが削れるんなら多少の利子は気にしないけどね，２年間だし．

なんか一種もらってる俺って恵まれてるのか？

院入学前の予約採用って学部の成績で一種もらえるか判定されるの？

予約採用の書類
書き方がよくわからん。
不親切を極めてるな。

大学が変わるから余計に意味不明になってる。

予約採用って院試の成績じゃなかったっけ？

院試の成績じゃないかな。
つーか、オレも今借りてるけど、本当に返せるかどうかかなり不安。
最初のほうは余分に使える金とかなさそう…。

そろそろ予約採用の締め切りがあると思うけど、提出した？
俺は今頃大学院の志望目的とか研究計画とか考えてるよ。
今通ってるところと違う大学に進学するから、研究内容とか具体的に書けないよ。

>>422
たしか、院試の成績って聞いたことがある。ダメ元で併願しておこうと思う。

上げますよ

院試の成績なのかなぁ。
成績証明書も出したけど。まあ、他大からとかだと単位の評価基準がまた違うから院試なのかな。

でもあれって定員あるから大学でまず推薦する人を選ぶみたいに書いてあったけど、
そこでだめなら２種にそこで飛ばされるってことかな。


院試は成績順の面接で１桁台だったけど、
普段の成績は優良半々で普通って感じなんで１種通って欲しいなぁ。

外部だから研究計画書といっても内容に困るんだよな。
大学への提出用だから、教授たちが見る可能性があることも考えると変なことも書けないしなぁ。

事務しか見ないよ

>>429
研究室のHP見るとか、進学先の教授に聞いてみるとかして書けば大丈夫じゃない？

>412
月6万て返せるの?
俺は月5万返して行って14年かかる。年金も払っていくこと考えると返せるかどうかしりたい。
一般企業はいっても月5万支払えるんかね?

返すときっていくらずつとか期限とか決まってるの？

日本学生機構だけど、168ヶ月とか例が明記してある。
他の奨学金だと10年以内に返せとかある。2つ奨学金借りてて大学院も行くから月額返す量が5万とかになる。

俺の記憶が確かならば…

旧育英会の場合だと、ある額（300万くらい？）以上借りると
毎年、（ある額 / 20年）円返さなくてはならない
例えば1000万円借りたとしたら、
毎年50万円（月平均41667円）返していかないといけない

ある額未満だと、借りた額によって決められた期限（20年未満）までに
返していかないとならない

返済方法は
月賦（(借りた額/(返済年限*12ヶ月))の金額を毎月同じ額返す）
半月賦？（ボーナス月だけたくさん返す。他の月は↑より少額）
年賦（1年に1回まとめて返す）
があったような気がする

１種あげ

保証人が必要であることが鬱だなぁ　もうすぐ返還誓約書の時期だし…
皆様、保証人はどなたにしました？きちんと承諾してくれましたか？

連帯保証人＝父親
保証人＝妹

確か、生計を別にしていればいいはずですよ。
まあ、俺が院生しているときには、妹は社会人だったわけ・・・orz

例えば院に進学して在学届出して返還を遅らせるとすれば
現在未成年の弟・妹でも２年以内に社会人になるなら保証人に選任できるかな？

返還遅らせるとしても、まだ社会人じゃないならダメポ。
返還誓約書は、その時点での保証人を求めるから。
保証人には返済義務がないことを説明して、何とか親類にお願い
するしかないでしょう。

妥協案を考えた。
一時的に親類にお願いして保証人になってもらって、
進学後に保証人変更届を提出して妹を保証人にする、という手だ。
これなら親類にも頼みやすいかも、…ってそんなにうまくいくものだろうか…？

>>405
学部生なら文系の信用できるやしを探して株転がせ。
俺はリスクない会社だけ選り好みしたけど４年で二倍になった。

>442
借金が？

>>443
元値の二倍だ。
儲けたはずなのにすっからかんだ。
もう借金なんかしない。

おまいら支援機構以外の奨学金も申請するだけしてみたら？
地方出身者とか向けのとかいろいろあるし、支援機構と併用ＯＫでかつ給付（返済不要）
なんてもの大学で調べりゃ人数少ないけど案外知らないから通ることあるよ。
出さないより出すべし。

Ｄ進学予定者向けとかいろいろあるし。

高校756000
学部第一種1824000
学部第二種1368000
民間貸与奨学金1080000
修士第一種1944000
博士第一種4212000
計 11184000円
2ヵ月の差で学部第一種の免除職を逃したorz
大学院はなんとしても免除職と思っている．

学部一種\2mil.
修士希望\2.4mil.
合計\4.4mil.

まあ俺も銀行員。返していきますよ。

貧乏なくせに県外の大学（学部卒）に行ったので、総額700万の借金。
月35ｋの返済生活してます。

>>446
高校から貰ってたやしが院行くなよ！
自己破産くらいできそうだな…
頑張れよ…

guest　guest

>>448
4年でそんなに？
って、自宅外ならそのくらいいくのか。

>>449
どうも．学部4年当時，指導教員にもそう言われたが，
調子に乗って博士も行ってしまった．
確かに借金だが，第二種以外は無利子だしね．
免除職なら半額以上免除になる．
免除職5年で院の貸与額の1/3が免除．
15年勤め上げれば院の貸与額約600万が全額免除．
院に行かなければ，教員免許のない人にとって免除職は遠い存在だ．
免除職じゃなくても，給料が免除職の給料＋返済額分以上となればOK．
そう考えると，借りた方が得なのではないだろうか．

>>452
免除職には就けたのですか？
皮算用は宝くじが当たったら・・と同じレベルですよ。
金額が膨大なので最悪の場合もちゃんと想定すべき。
他でもない人生の問題なんだから。

ちなみに借金１５０万以上は多重債務になる可能性が高いといわれるレベルです。

>>453
免除職に就きました．
周りを見る限り，ふつうに就職すれば免除職の給料+返済額分以上は
もらえるのでは．返すにしても大半は無利子だし，
額の割には返済期間は長い．生活に気をつければ，
多重債務に陥るような状況とは無縁でしょう．

ただ，奨学金は借金だという感覚は決してなくならないですが．

>>454
おめでとうございます。
あなたはラッキーですよ。（実力でそうなったかもしれないですが）
確かに博士にいくレベルの大学の「普通」の就職先なら十分返せるレベルですが、
博士出て定職に就けない人も多いですから。。。
万一、フリーターなどになったらどう返していいかわかりません。

借金して博士いくのだけは本当にやめたほうがいいですよ。

博士までいって免除職なれなかったら、借金返し終わるまでストレスたまるだろうな。。
100万200万でもまだしも500万以上借りてる人も多いからね。
公務員にでもなれば別だろうけど。

>>455
非常にラッキーでしたが、今の職業も
長くやれるという保証がある訳ではないので、
これからも茨の道には違いないなと思います。
とにかくあと1年は死守しなければ。

ところで、フリーターになるくらいだったら、
分野を変えて何とか就職すればいいだけと思いますが、
そういうことを言っちゃまずいんですかね。
大学1年の時に浮浪者みたいなごろつきに混じって
新聞配達をしていた経験から言うと、
人間、死ぬ気になれば何でも出来るものです。

>>456
事実、学部の分は2か月差で免除職になれなかったんで
こつこつ返していますよ。免除職のない返済分を合わせて、
絶対に返さなきゃならないのが500万くらい。

2年という猶予期間の設定がおかしいのでは、
借りる側として思いますが、他で修行してから
教員になるという生き方は、貸す側は
お気に召さないのでしょうかね。

大学院卒業しても奨学金欲しいな
あの頃の月八万がﾅﾂｶｼｽ
今は親のすねかじりながら月二万で生きてる

>458
就職してないのか？

大抵のポスドクって免除職になったんじゃなかったっけ？

>>460
そんなんなら幸せだ

貸してやっているだけでもありがたく思われている
貸してやっているだけでもありがたく思われている
貸してやっているだけでもありがたく思われている

返さなくていい本当の奨学金ならもっとありがたい
返さなくていい本当の奨学金ならもっとありがたい
返さなくていい本当の奨学金ならもっとありがたい

>>457
今は猶予期間５年だよ
２年で免除職に就くことが難しくなったので、猶予期間が長くなった
ちょくちょく制度が変わってるので、制度が変わる谷間の人たちはすごくかわいそう

授業料免除落ちたー。
今まで半免だったのにーー。

こんなの払えるかぼけ。
院に入って「教育」なんて受けたおぼえこれっぽっちもないぞぼけ。

＞４１６
ほんとうに２種は２割もつくのですか？

>>464
俺も授業料免除通らなかった。
自分で払うためにﾊﾞｲﾄしたら研究室に出てこいと言われるし…
実家の収入手取り11ﾏｿ/月でどうやって払えというんだﾎﾞｹが！！

その収入ならどこかしらの奨学金もらえるんじゃない？
借金だけど諦めてもらうしかないかと

>>465
返す期間によるけど
１割以上２割未満

民間から金を借りたら５割くらい損するからな。

>>466
それで通らないってきついな・・・
俺の場合、実家の収入２万／月で免除になった。
まあ、大学から生きていけるわけないってでんわきたけどな

>>463
今は5年になった？マジですか？
うちらの世代は2年ですorz

>>452
それなら院の奨学金を貯めて置き換えなよ。
高校一種なら一括返済で一割減免だし。

>>466
リーマン家庭なら期待するな。
自営は額面を操作できるから手取り以前に税金も払わん

ここにいる皆さんは国公立？それとも私立？

後期の授業料免除申請落ちたぉ
バイト頑張って稼いだ金がまた飛んでいくぉ(´･ω･｀)

みんなCOEで給料もらってないの？

お前はCOEとってるのがどれくらいか知ってるのか？
COE研究員は博士とってからだ

RAで博士課程の学生に給料配られてますよ。実際僕はそれで生きてたし。

COE研究学生（博士課程学生）で給料を貰っていますが、何か？

いくら？

>>474
愚問だな
私立は親が稼いでる

なんとか助手になれました。
７００万の借金がチャラになるけど
同期の企業いった人より年収１００万以上少ない。
しかもさらに下がっていくという噂が．．

企業と比べること自体間違い。

奨学金って、例えば大学なら１回生の４月から加入するのが普通と思うん
だが、漏れは１回生後期（１０月）になってから加入した。
そこでだ、気になることがあるんだが、誰か、漏れと同じように途中から
加入した奴おらん？

>>480
（給料）約16マソ/月 X 12ヶ月 ＝ 約 190 マソ/年
しかし実質は、＋α（学費免除）＝ 約 240 マソ/年

学振DCよりは、全然安い。 何のキャリアにもならんしね

親が「給料減った」との理由で授業料以外（定期代・駐輪代など）の月3万円くらいを
自分が毎月負担しています。
それで、奨学金をもらおうと教務課へ行き、教務のお姉ちゃんに、
「有利子のは4月から、無利子のは7月から受けられる」と話がありました。
（なぜか1年前の平成17年、2005年度の）2つのガイド（そこの大学のと、日本学生支援機構）
をもらったのですが、あまり詳しいことを知らなさげなお姉ちゃんだったので不安・・。
今は変な派遣をしているのですが、鬱気味で外の仕事もあったりするので、スーツなので、あまり厚着も出来ず風邪を引いてしまい辛いです。
と、諸事情は関係ないのですが、私立の大学3年で、大学4年の4月から一年間、奨学金もらおうと思っています。
有利子型の第二種奨学金（きぼう21プラン）の希望で、3,5,8,10万から選べるらしいですが、
正直毎月10万借りたいですが、父親がいくら給料もらってるかもわからないので、もし申請するなら判明すると思いますが、
10万借りる場合は、給料がより少ない状態じゃないと借りれない感じですかね？
5万では審査に落ちなかったのに、10万だと落ちた・・、なんてことあるのかな。。
まぁ、単位が○○以上とか、評定平均が○○以上とか、いろいろ大学のほうの奨学金ガイドには書いてあるのですが、
大学のほうの奨学金ガイドにはきぼう21プランのこととか書いてないんですよね・・。
○○大学第二種奨学金、〜（いろいろ条件が書いてあって）、奨学金振込み9月上旬ってなってます。
あとは、父親の「給料が約半額になった」っていうのは本当かどうか、と
大学のパンフレットじゃなくて、日本学生支援機構のパンフレットの4月から受けられる（1年前のパン腐レットですが）
というのが本当かどうかです。。長い文章すんません、最近、長い文章書くのが癖なんです。。

>>486
きぼう21プランは親の所得はあまり関係ない、
でも有利子で3％もとられるので返済が苦。
今のうちから教学課などで、聞いて説明会などにでれば
4月から受けられるとおも。でも、返済は早めに返すようにしておかないと
総額うん十万も多く返す羽目になるので、気をつけてね。

奨学金1000万超えた猛者はいるか？

夫婦で１０００万超えたのがいたけど、アホダト思った。

ちょとききたいんだけど
1000万弱かえさないといけない
修士で大手電機メーカー開発職に就職予定なんだけど
最長20ねん返済するつもりだけど
生活できる？
できない場合毎月の返済額の減額認めてもらえる？

>>490
大手メーカーなら３０で１０００万くらい貰えるから安心しろ。

学振通ったけど、それって返済免除に使えるかしら

無利子でも400万はきついぞ。
バイトして、足りない分だけ借りろ。

メーカーでそんなにもらえるわけ無いだろｗ
薄給業界なのに。

ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

>>495
通過が廃止になる訳がない。
世界を牛耳る裕福層が
何故自分に不利益な事をすると思う？

　財務省は大学生などに貸し出す奨学金の金利上限（現行年3％）を撤廃するか大幅に
引き上げる方向で検討に入った。金利の引き上げ余地が小さいままだと、市場金利が
上昇して資金調達コストが膨らんだ場合に、国からの補助金が必要になりかねないためだ。

　奨学金は国債を中心に調達した財政融資資金などを原資に独立行政法人日本学生支援機構が
学生に長期の固定金利で貸し出す制度。在学中は元利の支払いが猶予され、社会人に
なると返済義務が生じる。2006年度末の利用者は63万人、貸出残高は約5300億円になる見込み。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年2月28日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html

ニュース [ビジネスnews+]　“【教育】財務省、奨学金金利の大幅上げ検討・上限撤廃も視野 [06/02/28]”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141080152/

>>116さんのような境遇と似たとこがあります。

ちなみに私は女側なのですが、
32歳にして現在D2（医学なので4年制・・）です。
彼は26歳で、製薬業の研究職をしています。
4月に結婚するのですが、私の奨学金の負担は、
学位取得までを換算すると、修士と博士を合わせて740万ほどになります。
修士をとった後、数年働いたのでその分の返済はありますが、
これだけの負担を精神的にかかえさせてしまうと思うと、
本当にいたたまれない気持ちになります。
みなさん、博士取得後の状況が厳しい事もご存知ですし、
研究を続けられるものであれば、続けたいのですが、
取得した教員免許で試験を受けようかとも考えています。
ただ、やはり合格できるかどうかは不安です。
学位をあきらめようかとも考えたのですが、彼の猛反対にあっています。
学費は、一年目が全額免除で二年目は半額免除でしたが、
アルバイトを教授がよく思っていないため、生活費を奨学金で補っていました。

自分の負債を考えて、身を引く事を何度も考えました。
彼は、引け目を感じる事で別れたくはないと言ってくれたおかげで、
結婚に至る事ができたと思っています。

ただ、将来本当にやっていけるのかどうか・・・不安です。

上がってた

しかも長文・・すみません

よくわかりませんが、あなたは医者にはならないのですか？
例え一時的（研修医時代など）に苦しくても、将来ガンガン稼げば良いのでは？

医師免許もちではないので・・

修士までは、教育方面だったので、教員になろうかと考えています。

東大→東大院博士→某鉄道会社勤務
借金700万返せません…

ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

230万くらい

COE研究員は、タテマエ上博士ないとだめらしいが、俺は修士卒でやってたぞ。
だから採用する側のさじ加減です。給与は１年目４３０ﾏﾝ、２年め４５０ﾏﾝでした。
博士もちだと、４５０ﾏﾝ、５００ﾏﾝって感じです。助手なみで、住宅手当、交通費、不用手当も
ついてます。たしか博士課程RAで月１０ﾏﾝだなあ。

アジア系留学生に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50



日本、フルブライト奨学金をモデルにした制度導入へ
アジア各国に日本に対する良き理解者を育成しようという狙いも


アジア各国から優秀な学生を受け入れるため日本版フルブライト奨学金制度が設立される見込みだ、と日本経済新聞が12日、報道した。
経済産業省は体系的にアジアの頭脳を確保、日本の技術・研究競争力を高めるため来年中に‘アジア人財基金’という奨学金制度を創設することを決めた。

同制度は米の‘フルブライト奨学金’制度がモデル。

留学生たちがアルバイトに時間を取られず研究だけに専念できるよう1人あたり月30万円の奨学金が与えられる。
これは文部科学省の奨学金など他の国費留学生に比べ2倍の金額だ。留学期間は3年。

韓国や中国などアジア各国の大学生と社会人を対象に、
日本で科学・数学・情報技術といった企業の需要が高い分野の試験を行い、毎年700人ずつ選抜する。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000026.html

借金約800万円でも会社入って、学生時代のように
がむしゃらに働いていると、すぐ返せる。（私の場合
年１００万返済で、完済。おまけに、４０万位帰ってきました）

>507
ご職業は？？

結婚とかしないで働けば普通に返せる額じゃね？
扶養者がいると金銭的にも身体・精神的にもつらく感じるかと
あと学生の間に少しずつでも貯金はしていった方がいいかも
夏休みとか長期休暇の間にバイト詰め込んだりすれば、
大学の4年間でそれなりの貯金はできそう

学振むりかなぁ

奨学金っていわゆる難関大学のほうが申請して通りやすかったりするの？

自大で調べろぃ

↑↑↑
ココ見て借金苦から開放されてください

学資保険　どこがいい？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1096322441/

奨学金って返さなくていい？怖いやつ来ないよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121855691/

1000万借金があります
今、すべて20年返済にして月5万弱
大手メーカ勤務
今年初任給からこれまででおよそ100万貯まった
そのような生活レベル
返済がこれから始まるが大丈夫でしょうか？
似たような境遇の人っていないかな・・・なにか助言下さい
お願いします
とにかく不安・・・

借金（奨学金）してまで大学行ってフリーターかよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114265394/
【支援機構】奨学金総合スレ7【大学独自】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1155276018/

大学２回のものです。
今現在すでに２００万ほど奨学金かりてます･･･
月２万ほど返していってますが、私学なのでこの先不安です。

返す金があるのに借りてるの？

来年から奨学金で院行く予定だけど、
免除職なんて無くなったからもう希望も何もないわ。

>>520

ちゃんと調べた方がいいよ。支援機構のHPくらい見た方がいい。

奨学金って死んだら免除になるのかな？と素朴な疑問を感じて
支援機構のサイト見て調べたんだけど、


返還免除のページでは
・死亡又は精神若しくは身体の障害により返還ができなくなったとき。


って書いてあるけど、Q&Aでは


Q. 本人が万が一死亡した場合、返還金はどうなるのでしょうか。

連帯保証人又は保証人に返還していただきます。
この方々にも返還できない事情がある場合は、返還未済額の全部又は
一部の返還を免除することがあります。


って書いてある。一体どっちが本当なんだ？？？

今学部2年で博士後期までいく予定
なんとしても学振取りたい
取れなかった場合借金900マソくらいか・・・

借金: 約808万(学部→博士3年で出るまで)
返済パターン：毎月2.3万、ボーナスごと8.7万、年間40.4万
現状：返しはじめて6年弱ほど。3割、240万ほど返したのか。

年収：就職当初は妻公務員600万、自分500万ほど(企業研究者)。
...
2005のピークで妻730万、自分660万ほど。
2006は妻民間転職で500万、自分690万ほど。
2007は昇進したのだが妻出産予定で300万、自分750万ほど。
これ以降は妻パート希望なので年収100万、自分は毎年30〜50万ずつほど昇給。
　途中、3,500万の家を建てて、諸経費抜き頭金1,000万で、住宅ローン2,500万。
　住宅ローン8.2万/月、ボーナス払いなし
気分：
・院生の頃は妻の収入と育英会11.5万で都心生活していたが、官舎だったため楽ちん。
・現在、住宅ローンと育英会とで毎月10万ほど取られるわけだが、
　自分の分の手取りからローンを引いた20数万で生活できるし、
　ボーナスは1回手取りで100万越えるので育英会で8.7万とられても
　住宅ローンの繰り上げ返済に50万ほどまわした上で旅行や貯金もできる。
・自分就職後は妻の働いた分は全部貯金。家の頭金や家具代として重宝した。
・家のローンは毎年100万ずつ繰り上げてるから15年ほどで終わる。
・住宅ローンが終わった頃に子どもが高校生になる予定、子どもと老後対策に全力。

ということで、目下は家計については子供を作ることと住宅ローンの返済が中心で、
育英会の存在は年間40万払っているわりには気にならない。
これって、毎年の昇給額と相殺する程度の金額なので気にならないのかなあ。
あと、住宅ローンは金利10年固定なので強く意識にのぼるのかもしれない。

まとめ：自分の頃は免除職があって、自分はなれなくて残念だった。
だが、科研費をもらったり国家プロジェクトに参加する中で、
自分の研究も基礎科学に貢献しているのに免除されない不公平感が少々沸いた。
まあ、そんなに大げさな話じゃないですが。

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

>>522
どっちも本当じゃないか？

本人死亡もしくは重度の障害

→本人の返済義務は免除、連帯保証人に返して頂きます。誰も払えないようなら払わなくていいですよ。


つまり、死んでも返せと…、こんなの奨学金とは名ばかりのただの借金じゃないか。
そこまでして回収したいなら、連帯保証人なしにして生命保険でもかけてくれればいいのにね。

>>526
本当ですね。住宅ローンだって団体信用保険があるのに。

間違いましたｗ

借りた総額は650万円ほどでした。昨日は職場からの書き込みで、
毎月の支払額から逆算していったのだが、考えてみたら学部の頃に
育英会を貰えたのは最後の年、1年間だった。

家に帰って調べたら

学部の分は9年払い、修士は13年払い、博士は20年払いなので
9年目までは年間40万、10〜13年目までは年間35万、14年〜20年は年間20万。

ちょっと嬉しくなった♪

２種の月１３万で院にいって博士までいきたいんだけど、

家賃　：　３万５千円
食費　：　３万円
光熱費　：　１万円
学費　：　４万５千円
計　１２万円/月

で雑費抜きの費用だけでこんなに掛かってしまう。。
５年間で７８０万も利子付きの借金。。
バイトしてもやっぱこれは無謀なんだろうか・・・　orz

>>529
出たあと就職できる見込があるのならば、金額的に大した投資ではないし
(人生における貴重な時間という観点からは大きな投資だが)、
その先の見とおしがまるで立たないのに入院しても仕方がない。
趣味で学問をかじる人になったほうがいい。

2種で総額312万円、四月から新入社員。
約10年で返済する予定です。

>>530
ありがとう。ちょっくらがんばってみるよ (`・ω・´)

【奨学金/ﾛｰﾝ】学費総合ｽﾚ1【費用】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1169525219/

>>529
【奨学金/ﾛｰﾝ】学費総合ｽﾚ1【費用】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1169525219/115
機構の奨学金なら永久猶予も可能なわけ。
放送大学全科履修生になって猶予申請を続けたらいいわけ。
入学して二年に一科目ずつ登録すれば、二年毎に11000円払うだけでずっと大学生。よってずっと無利子猶予が完成するわけ。

【教育】　一橋大学法学部OBが育英会の督促を「奨学金屋」と呼ぶ■
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172195676/

奨学金 (第一種・無利子) とれる奴は、必要無くても絶対とっておいたほうが良い。

4年間、毎月5万円が支給される。これを、卒業するまで1円も使わない。
(定期預金か投資信託に入れるのも良い。普通預金で貯めていっても別にいい。)

それで、卒業したらすぐに、全額を一括返済する。
すると、早期返済の報奨金として、全額の 5% をいただくことができる。
(少し前までは 10% だった。)

何もしないで 12 万円を確実にもらえるのでとてもおいしい。

>>534の方法、2ch上ではずいぶんメジャーな方法になってきたな。しかし放送大学って在籍するだけで猛烈にお得なんだなｗ
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/147-148

>>534
放送大学って在籍10年だろ？
ま再入学したらいい話だけどさ。

俺の場合、奨学金を貰ったら全て投資した。
年間６割ずつ増えた。
１年目　１．６０倍
２年目　２．５６倍
３年目　４．１０倍
３年後には奨学金の２．５倍くらいになってたｗ
借金しても増やすべきである。

あげ

１００万くらい

>>541
俺とは○がひとつ違うな…

2種って利子どんくらいになんの？

今は安いらしいぞ０．８％
今より金利も安かった2000年頃に借りた俺は平均金利2%が適応されとる。

どんな計算してんじゃぼけっ！

なんか返済心配してる人いるけど、漏れ社会人1年目で300たまったよ

>>545
三百万だと！！！！！！！！！！！！
どこの業界かおしえてくれ
おれ凄まじい返済額がある（月4.5！）
で電機就職したわけだが
遊びにもほとんどいかずきりつめたが
１年目でついに貯金200万こえなかった
返済がなくても200万ちょっとこえたところ
人生やばい

ようやく免除職に就けた〜と喜んでいたんだがふと気が付いた
免除職の有効期限は学校出てから2年以内。
私が学校出たのは2005年3月31日
そして採用の通知をもらったのは2006年12月だが実際に職につくのは2007年4月1日
･･･これってアウトか？？
アウトなら月収１０万で返済５万の日々かorz

学振のPDは免除職扱い？それともただの猶予？

ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l100
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l100
【ようこそ】絶対に不幸になる博士進学８【地獄へ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1174521589/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168752095/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/l100
【修士・博士】大学院15年以上在籍【そして研究生】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175324673/l50

>>548
学振PDは免除職扱い。ただし、学部時代にもらった奨学金は返済義務あり。

上の方の書き込み見ていて気になったので質問したいのだが
「2年以内（私の場合は5年以内だが）に免除職に就職」ってのは2年以内に就職が決定すればOKですか?
それとも実際に2年以内に働き始めないと駄目ですか？

今Ｂ４で、借金４００万近くあるくせに、一人暮らし＆院進学とか
ほざいてるバカがいるんだけど、そこまで借金背負って院に行く
必要性ってあるの？お前おとなしく就職しろって言いたいけど、
言えない。

>>552
大抵の学生がそんな感じじゃないか？
一人暮らしじゃなくて、奨学金借りてない学生なんて極一部だろ

大体にして行く価値があるかどうかは本人が判断することだし、
ましてや修士課程までなら、指導教官でもあんまり口出ししない
おそらく貴方がその人間といかなる関係であるにせよ
院進学を理由に馬鹿と言っちゃいかんと思う

俺５４０万借金あるけど院に進学しちった
実家だけどな
死んだかな

>>554
一種最大で、8×12×4=384万円
希望21だと、10×12×4=480万円
大体普通の大卒は400万円くらい借金あるのか…

よく考えると恐ろしい国だよな…

あべちゃんは教育改革いうならこの辺なんとかして欲しいな

つーか、カネを話題にしてるやつは、

実は院進学するだけの頭脳が無いからだべｗ

親からの援助なくて高校から大学院博士課程まで奨学金借りてたから借金1000万円超えてるよorz

なんて子も周りにいるな。

俺一種と二種（希望）両方借りてるしね
もう借金まみれだよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177184147/l50

修士の第一種奨学金の、業績優秀な者の返済免除ってどれくらいの基準でいけるのかな？　たとえば下のやつだったら？
１．国際学会に一回出る
２．ケムコムの1st１報
２．JACSの1st１報
３．PRLの1st１報
４．ネイチャーの共著者１報
まあ選考基準は大学に任せるみたいなのどこかで読んだけど。
あと、講義の成績って関係あるかね。

業績優秀による返済免除は、実はフィクションでした
くらいに考えておいたほうがいい

うちの学校なら上位半分は半額
上から5人で国際学会に出れば免除

返済免除の連絡って来た？
来た人は電話で来た？

>>564
うちは学内推薦順位が決まったトコ
結果の連絡は5月末って聞いた

結局奨学金借りて、修士や博士に行った人は後悔してるんですか？
というか奨学金を返してくのはやっぱりかなり大変なんですか？

まともに就職できれば楽勝
そうでなければ、泥沼

>>561
1以外いけるでしょ。

高校３年→５７６０００円
大学４年→２１６００００円
修士２年→２１１２０００円（ここまで確定）
博士３年→４３９２０００円
だいたい９００万強か。無利子なのが救いだな。

★【戦時国際法】当時は（現在も？）侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。

戦時国際法は、戦争そのものは合法、人道的見地から戦争手段と捕虜の取り扱いなどが国際法による規制の対象。
大東亜戦争に成文化されていた戦争放棄は「陸戦の法規慣例に関する条約」と「ジュネーブ傷病者条約」の２つ。
それらの法は非戦闘員の殺傷、非軍事目標、無防備都市への攻撃、不必要に残虐な兵器の使用、捕虜の虐待などが厳禁されている。

米国が行った東京大空襲（無差別爆撃）や原爆投下は戦時国際法違反。
戦闘員と非戦闘員の分別を困難なものとした支那の便衣兵戦術は戦時国際法違反。
そして占領国の徴用（朝鮮人の徴用）は国際法（ハーグ陸戦慣習に於ける条約）に認められた合法行為です。

植民地支配が犯罪なら、グアム、サイパンなどの北マリアナ諸島やケイマン諸島、チベット、内モンゴル、東トルキスタンや
タヒチ、ニューカレドニアなどのポリネシア地域の植民地支配は犯罪になります。

これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。

300万弱をめぐる返還免除の結果が心配すぎる
昨年は個人宛に結果が来たのが6月末？
全免たのむよー

第一種第二種フルに借りてたから学部卒業時点で800万ちょい。
修士進学して第一種借りる予定だから修士卒業時点で1000万超えるよ。
でも何とも思ってないね。なんとかなるっしょｗｗｗｗｗ

















｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>572
よう俺

苦労するよな
俺最初からわかってたから
院からは国立行って入学金半額、学費免除勝ち取ったよ
頑張れ

修士の分全額免除ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>574
自分は半額だった…orz

どれくらい業績があればいけたんだろ

>>575
ﾅｶｰﾏ

学内推薦順位1位らしいのに半額免除だった…orz
大学からの推薦順位で免除額が決まるとしたら
ウチの大学に全免枠がないってことか？

地方駅弁？

半額とか全額とか旧育英の免除の事を言ってるのか？
国立の低所得者の授業料免除の事じゃなくて？

俺は駅弁かつＪＡＳＳＯ返還免除の話

>>100ｷﾀｰ

28 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/12(木) 00:08:47 ID:MoxaeZip0
彼女が某国立大のドクターだったが、30歳近いのに某大手製薬会社の研究職を1ヶ月で
辞めてポスドクに舞い戻ったときは頭がクラクラ来た。
それで奨学金の借金は500万円もあるのに、バイト以下の給料でのんきに研究生活を
続けているのに耐えられなくなって別れた。
こっちは徹夜するあるような職場で歯を食いしばって頑張っていたのに。
このまま結婚して借金を押しつけられるかと思うと、嫌になったよ。

修士卒230万

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

修士で一種通るのって難しい？

スレチ覚悟だが質問させてくれ。
後期から奨学金借りられるところってある？
病気のせいで成績単位数ともにやばいから成績優秀とかの条件ないやつ。
これまた病気、あと立地のせいで車で通うように医者から言われてるから金ないと大学通えねえ('A`)

600万くらいかなｗ

多分450万位かな
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

就職したら月三万ずつ返せと言われた

普通なの？きつくね

M修了時点で860ﾏｿの予定…
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M修了時点で860を訂正⇒960ﾏｿの予定…
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1か月滞納してしまった時、機構から即電話がかかってた。
着歴みて掛けなおしたら知らない名前(変わってること忘れてた）
言われたので「間違えましたスミマセン」って切ろうとしたら、

「間違えていませんよ、○○さん！
電話番号も名前もしっかり出てますからね！切らないでくださいよ！」

ってスゲー嫌味な口調で言われた。
その後の会話もなんか高飛車口調。

いや、別に踏み倒さんし。。
なんか頭っから「ちゃんと返せよ」口調で腹立った。
嫌なババーが職員やってんだな。。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1189987084/
【政治】 ついに2000億円突破！7年で倍増　政府が大学生などに貸し出す奨学金で返済の滞納…2006年度末

★奨学金滞納、2000億円超す・06年度

　政府が大学生などに貸し出す奨学金事業で、返済が滞っている債権が2006年度末は前年度末より11％増え、初めて2000億円を超えたことがわかった。
この7年で滞納額は倍増。滞納額の一部は一般会計から税金で穴埋めする。 政府は回収強化策や事業そのものの見直しに向け、年内に有識者会議を設ける方針だ。

　奨学金は親の年収などを審査した上で、無利子もしくは有利子で貸す仕組み。
申し込みは年々増えており、利用者は昨年度末で約114万人。貸出総額は4兆7243億円に上る。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070917AT3S0301E16092007.html


↓ 小谷野の借金って４００万円くらいか？
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20050908　金は返さん

　学生支援機構（理事長・北原保雄）から奨学金返還の督促状が来た。今年に入って三度目か。連帯保証人（父）に催促するとか、債権回収会社から電話で督促させるとか、まるで脅迫状である。

私は昨年来、研究者を育てるのが目的の大学院奨学金なのに、いくら研究をしていても専任ではないからといって返還させ、研究していなくても専任なら返さなくていいというのはおかしい、と北原宛に手紙を書き、国際日本文化研究センターからの在職証明書も送っている。

機構は、これは常勤職ではない、と言うのだが、私が貸与を受けていた時期の約款には、「客員助教授」は常勤ではない、とは書いていない。1999年に施行された「細則」によって分かるのであり、事後的な契約は無効であるといっているのに。

違うと言うなら法廷で戦うのみである。下手に債権回収会社など使ったら脅迫罪で訴えるぞ。　（小谷野敦）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E%E6%95%A6
＞ 職歴
＞ 2003年　国際日本文化研究センター客員助教授（-2006年）

小谷野本人が厳しくチェックしているWikipediaエントリーによると、小谷野が不払い（返済拒否）の根拠にしている「客員助教授」のポゥストも去年で首になったようだ。

修士出て1200万か…

月5万で20年ってどうなの？やっていけんの？

健康保健で約五千
雇用保険、所得税で約一万
厚生年金と国民年金で約三万は最低毎月持ってかれる。

給与額と手取りは全然違うんだよね。
更に各人の住民税や生命保険、自動車保険等々で数万はザラ。
更に毎月借金の返済となると…
もう一生貧乏だね。頑張って。ワーキングプア

俺は現在、4年で奨学金400万近く返済義務がある・・・
同じ大学に親の仕送り25万で、おまけに金無いってバイトまでしてる奴いるけど
理解できない・・・
金銭感覚格差は確実にある

学生支援機構はついに滞納者に対してキビシー取り立てを始めるみたいだぞ
http://www.gyoukaku.go.jp/genryoukourituka/dai34/siryou2.pdf
債権回収業者が地の果てまで追いかけるらしい

age

獣医学科で月１２万×６年借りるから、卒業までに８６４万orz
院４年もいきいたいが無理だな

獣医は年収２０００万ぐらい行く人も多いから
余裕だよね。

>>594
あるよなぁ…
なんかレオパレスとか入ってる奴を見ると無性に腹がたつんだ…
こっちは風呂共同トイレ共同の6畳一間なのにさ
しかもそいつは奨学金借りてなくて、仕送りの額が俺の奨学金の二倍…学費も親もち
同じ大学の学生なのになんでこんな違うんだよ…
時々、この差は一生縮まらないんだなと考えて何もかも嫌になることがある…

学部4年で240万

日本学生支援機構のさだめる文部科学大臣指定の試験所・研究所に内定したけど
これって学部の時の奨学金はダメで大学院の分だけなんだよね？

そいでも来年から減らすらしいな。
ちゃんと返せよ。返してる俺らがバカみてぇじゃん。
日本学生支援機構のやつらは夜も寝ずに
行方不明のやつを捜し出せ！つーか死ね！

このスレ見て鬱になってきた…

現在Ｄ１
Ｄ修了時で借金864ﾏｿの予定

ｵﾜﾀ

>>603
学振なりなんなりとってるんだろ

>>604
取ってるわけない
二年前のおれに会えたら、半殺しにしてでも就活させたい

100人の博士がいる村で、自殺するようなのは間違いなく
おれのような人間

ｵﾜﾀ

アカポスに就いてて、行方不明になりようもない
確実に返済能力のある香具師から
ふんだくらねえからこうなるんだよ。
今からでも過去に遡って返済させろ。
バーカ

修士のときに150万くらいかな、育英会の利子なしがあったけど、一度に
全額返済したら20万くらいキャッシュバックがあったよ。

しかも頼んでもいないに返済不要のももらえたので（入試トップだったから？）
バイトもせずに遊んでられた。

ちゃんと（テスト前に）勉強して、返済は一気にがんばった方が気分もいいし、お得だよ。

ゲッ、そんなあるんだ
慶應だとドクター出てから大学職員になると大学が肩代わりして払ってくれるんだよな

そういや神奈川大学の給費生試験うかったな。
4年間は無料。しかもアパート借りるなら毎年50〜60万くれる。
あんまレベルがアレだったので、行かなかったけど。

先の見通しが無い受験生は受けてみれば？
そんな難しくなかった。慶応とか受かるくらいならダイジョブ。

>>609
地元では給費生合格＝総計確実という目安になっている。

某私大理系、学部卒
借りた奨学金総額 500万ぐらい
月々:約4.5万*10年の返済で、残りあと2年

初任給20万で手取りが15万として、4万円返済というのがつらかった。
残業代とボーナスがそれなりに出たのでやってこれたけど、
車を買う余裕はなかったなぁ・・・。

皆が奨学金を借りるとか、返済するとか普通に言っていることに憤りを感じるよ

奨学金とは給付のことを言うのにね。
この国はくさっとるよ

そんなおれは修士卒で600万円コース普通に返すと月4万以上
延長してもらっても月２万５千

欝だ・・・ort

>>612
よう俺

働きはじめの何年かは返済猶予使えばいいんじゃないの？放送大の
俺はそうしたけど・・
あと2種なら猶予しながら返したほうが利子より安いし

育英一種通ったな
借金は増えるが、まあ金額的にはましな部類かぁ



まっとうな職に就ければだけど(゜д゜)

ただ今大学３回生。大学１回生の７月から月51000円の第一種を、２回生の４月から月80000円の第二種を借りてます。これだけで5175000円…orz


大学院進学予定で同じように月13万円程借りるので利子とか考えると1000万円前後…('A`)これ自分ではかなり多いと思うんですが、こんくらいだと返済はやっぱきついですか？


同じような境遇の方がいらっしゃったら教えて下さい。

日教組電話してもおk
受け付けやってる

★日教組に抗議の電凸を！★
★我々国民こそが、日教組の被害者です★
★日教組に対し、損害賠償だけでなく
　　あらゆる手を尽くして抗議をすべきです★

・受験期に子供ほったらかしでお祭り騒ぎ　仕事しないの？
・こんな大切な時期にやる必要あるの？夏休みとかにやれば？
・トップがホテルを恫喝してるけどいいの？
・先生の不祥事が多すぎる。思想祭りより、自分達の行いを正すべきでは？
・先生のくせにうそをついてホテルの予約？
・先生が、付近の病院を営業妨害していいの？
・先生のくせに、ホテルに泊まる受験生に迷惑をかけて平気なの？
・なんで他に場所を取らないの？
・言論弾圧って言えば何でも通るの？子供が真似するよ？
・モンスターペアレントより怖いモンスターティーチャー
・ぼくらは増税で経済事情が悪化し学費もままならないのに、先生達のお祭りにお金を使わないで！

日本教職員組合, 0 3 - 3 2 6 5 - 2 1 7 1

東京都千代田区一ツ橋2丁目6-2

生涯賃金を考えよう。

中卒　　　　　2億4000万円(45年間)
高卒　　　　　2億8000万円(42年間)
高専・短大卒　2億8000万円(40〜41年間)
大卒　　　　　3億1000万円(38年間）
ソースhttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20031130A/

つまり我々は、たった数百万の自分への投資で、
少なく見積もっても約３０００万の余剰収入を得ることができる。
しかも高卒よりも４年も労働が免除されるのに。

そんな私は６００万の返済が待っています。
利子取る第二種奨学金が苦しい。

死ぬ気になれば、借金返すくらいどうってことない
これから地道に返すぞー

当方、D卒時点で600万

そろそろ3000万ｗ
ｲﾔﾏｼﾞで

ヒント: 子ども一人当りの養育費

ああ、俺はダメな人間だ
でもまあ、一生独身てのもありえるし

先物取引で１０００万の借金をこさえました

学部卒時点で600万になる予定
もう一生独身覚悟しております…
いっそのこと博士課程まで行ったる

知り合いでD卒時点で１５００くらい借金の人がいる。
なまじ頭がよかったので、院生の時はどっかの企業の奨学金をゲットしてたらしい。
で今は、高等遊民してる。

金銭的にヤバい場合は毎月1000円だけ返還しとけばいいんだぜ
訴えられても返済の意思ありって認められるからｗ

現在M1、学部修士あわせて一千万超えるわ・・・
月4万強を20年('A`)
内定貰ったが生活していけるかが心配だわ

高校〜公立大学院博士課程で1000万こえたｗ
ただいま，5万弱ずつ毎月返済中．まぁ，楽しくない人生ですわ．

国理だけど月10万ぐらい借りてる
半分ぐらいしか使ってないけど

今M1だけど、博士後期進学するから、四年後には一千万円の借金背負うことになります(苦笑)

一生涯独身もちらほら頭をよぎり中…

てか日本の大学大学院の授業料高過ぎ(爆笑
国立なんかただにしろボケが

てか４月から申し込むのだが高校の成績が悪かったら
借りられないのか？おれ成績悪かったんだが、１浪して
私立に受かった。

日本支援なんちゃらってとこ、まさか奨学金おりないって
なったらとおもうとガクブルすぎる....

第二種と第一種があるんだよな、どっちもダメだったらどうしよう。
普通に成績２とかだよ、先生になんとか基準に達するくらいの
通知表にかえてとか無理かな、てかいざとなったらどうにでもするが
どうせ返すんだし。

商社、金融いきゃすぐ返せる

って何で金かからない文系が儲かって
金かかりまくりの理系が・・

こんにちわ19歳　専門学校一年通って2年になりました　一年のとき大学に行くために辞めようとしましたがやめれませんでした
　卒業して大学に行く場合専門でお金を国民公庫で300万円ぐらいかりてしまいました　大学受験のためお金を借りるしかなく　お金は借りれますかね？ローンは住宅ローンと車のローンなどあります　
　貯金は0です奨学金通かもわからないのですが貯金0で大学受験できますか？　またどうすればいいですか？

国金はmax200

>>633
2種落ちた事例をみたことがないから安心しろ。
1種は高校の成績でかなり条件縛られるけど、2種なら評定平均3程度のおれでも通った。

ほす

ほす

借りてるときの生活レベルが高すぎるんじゃないか？
学部給付、院全免の自分は、学食の素うどん120円（今140円くらい）が御馳走だった
関西に下宿で、仕送りは月5.5〜6万円

授業料全額免除になった。無理かなと思ってたから同時に奨学金の申請もしてた。
無利子だし使わず返せばいいかと思ってるけどなんか怖い。

中国人留学生が、日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

年金が少なく病院通いの爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。
これコピーしまくって、抗議する必要あり！

授業料全額免除になったのは何故？
成績がトップクラスだったから？

奨学金変換半額免除。博士後期課程の3年間のみ奨学金もらって、3年間で440万円。

でも在学中の研究業績その他により、半額免除決定。ごちそうさまでした。

奨学金は全部あそぶ金に消え(ry

>>644
いいんです
優秀な人なら

>>642
俺も日本の留学生政策にはイマイチ賛成できかねる立場だが・・・。
でも一言。

また捏造コピペしてるのがいる。それ捏造だからやめなさいっての。
外国が何百倍もうまいアジア諸国にそのコピペで揚げ足取られかねないから、
正しいデータだけで追い詰めなさいって。
捏造なんかしなくても批判できるポイントはいくらでもあるでしょｗ
もっと理詰めでいこうや。

>1)生活費／月額142,500円（年171万円）
月額126,000円です。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/07092610/004.htm
これはたった4桁人しかいない本当に優秀で有益な
「国費留学生」に該当するものであって、
留学生全員に該当するものではありません。

>2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
これも「国費留学生」に該当するものであって、
留学生全員に該当するものではありません。

>7)医療費補助／実費の80％
実際はたった35％です。
ttp://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/hojoritutuchi.pdf

しかも、1回しかかからない渡航旅費や帰国旅費を毎年の金額に
上乗せしているのだろうか…。

>>646
国費留学生が優秀で有益という書き込みに愕然とした。
たぶん、下には下がいるってことなんだろうけど。

差別的な発言になってしまうが、経験上、留学生が有益だと感じたことは
残念ながら一度もない。

優秀な人間が進学する価値のない学校なら、馬鹿しかいないだろうよ

奨学金を一括返還した。
DC2もらうまで、奨学金もらいまくっていたから、
民間就職して3年ちょっとかかったよ……
報奨金が戻ってくるのが嬉しい。貯金がほとんどなくなった。

大学の４年で４００万。
院の５年で４００万。
俺の人生オワタ

大学４年間で１６８万円
修士２年間で１８７万２千円
博士３年間で４６０万８千円
合計で８１６万円

大学６年で1200万
生活費500万
利子などで大体総額2000万くらいになるだろう
年200万返済
初任給30万無いと生活出来ません

借金と意識させない空気も良くないよな。

D取得後５年目の人気付きです

修士１２０万、２種完済しました。＋ぼったくり利子数万。。。
博士２８０万、１種、免除目指してます！

月10万借りてる。
完全に死ねる。

>>646
亀だが、そんなはずはない。
アジア人留学生は月２０数万円もらってるぞ。
それも決して優秀な人だけにあげてるわけじゃない。
試験見たことあるか？常識的な高校生なら誰でも解ける問題だぞ。

あの試験で優秀か否かを評価するならほとんどの日本人学生が優秀になるな。


留学生の進路って、卒業と同時に母国に戻るか、日本の外資企業で稼ぐかが俺の周りじゃほとんど。
日本の国益に繋がることしてくれる留学生は極めて少ない。。
日本企業に勤めるとしてもそういう意識持ってる留学生はもっと少ない。
博士課程の打算主義でない学生に分配した方が遙かに有意義だよな。

誘導
↓

【福田】日本の子供に大学なんか行かせない【自民】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217426011/

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220520320/
【毎日】「手取り5万7千円。毎日新聞は現代の蟹工船だ！」 契約社員がぶちまけた怒りの内情


参考サイト：
これは平成の蟹工船だ！手取り時給3百円の毎日新聞奨学生
http://www.mynewsjapan.com/reports/900

大学４年で、二種月１０万×１２×４＝４８０万借りて、で修士まで行こう
と思ってるんだけど、この金額って大手企業に就職しないと返済するの大変？
女で

良質な旦那を捕まえれば返済してくれるから大丈夫

>>659
分野にもよる。
けど修士までいって大手企業いけないのは何か選択が間違ってる気もしなくもない。

二年後は就職難だから院に逝っても大手に逝けるかどうかはわからない

朝日新聞社社員の平均年収は1358万円だとさ…
http://www.j-cast.com/2008/10/23029147.html

借金８００万円ほどです。

大丈夫
もうすぐハイパーインフレになるから
いくら日本の供給力がすごくったって今回ばかりは手に終えない
理系離れは加速度的に進んでいるからね
流れはこうだ

まずアメリカがもう借金できなくなってデフォルト、ハイパーインフレになる
そのアメリカに莫大な貸しがある日本もその道ずれになる
日銀は金を刷りまくるしかなくなる

なんだこいつ

その時はどの国の通貨を持ってればいいんでしょうか？
ユーロか？

俺の予想はそろそろ当たりそうだな
自分でもすごいとしか言いようがない
あとは最後の重荷
日銀がどう動くかだ
注視してほしい

博士課程とったら死ねばいいのに・・・

【社会】 「ほとんど脅迫だ！」「返さないのはフェアじゃない」…"奨学金滞納者、ブラックリストに掲載"に賛否★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236775086/
↑
このスレで単発ageを繰り返しているのは学生支援機構の関係者でしょうか？

>>100
結局　結婚したの？

会社辞めて大学院で３００万借りた。
就職して、半年ごとに１００万（賞与５０万＋給与の余り５０万）返済してる。
あと１００万で返済完了。

国会？委員会質疑、過剰優遇される海外留学生受け入れ制度
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8113118

これが現実だ

大学四年なんだけど報奨金制度って今無いんだよね?

借金(奨学金)470万円くらい。

色々あって奨学金を借りないといけない状況になった
だがここを見てると…orz

誓約書を先ほど貰った。
マスター二年間で二種月5万借りた。
計120万借りて、利子付きで144万返済ですと。

初任給17万の地方公務員が就職先だし、気が重いよｏｒｚ

マスターだし公務員内定なら余裕だろ・・・
住居費ほとんどかからないし

先月無事パーマのアカポスゲットで
400万の借金帳消し確定の漏れが来ましたよ。

さぁ、マスター終了時には1000万の借金な俺が来ましたよ！

でも、博士では大学教員として給料が出るらしい…ボーナスも。


名もなき私大だけど、時間はあるから着実な努力を積み重ねていこうと思う。

市橋見つけて通報した方が速いぜ。

文系だけど、他に適当なスレがわからんかったから書き込ませてくれ。

猶予が認められてるのに、書類上のミスで滞納ってことで債権回収会社に流されてしまったんだが、
あちらさん、話を聞く気はまったくなくて、とにかく金をとりたてようとする。
いまも支払わなくていいんですよと説明したが、ホントに理解したのか？
説明するだけなのに、すげーめんどくさい。

借金を実感したぜ。でも繊細なおれにはこれでもつらい。

育英会なら抗議したら戻してくれるんじゃね？

大学院博士修了時点で借金1100万円。
会社に就職して、3年かけて520万返済した。
あと、580万。
がんばるぞ。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

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>>684
すげー
頑張れ

http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
日本の借金カウンター
国と地方で１０００兆突破　国民１人８００万

http://fx.wwwsample.net/

修士、博士と借りてました。
どちらも半額免除だったので300万円くらいです。

韓国の国籍を取得して日本に留学すればいいよ。

アジア系留学生に月30万円の奨学金 (413)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/

日本、フルブライト奨学金をモデルにした制度導入へ
アジア各国に日本に対する良き理解者を育成しようという狙いも


アジア各国から優秀な学生を受け入れるため日本版フルブライト奨学金制度が設立される見込みだ、と日本経済新聞が12日、報道した。
経済産業省は体系的にアジアの頭脳を確保、日本の技術・研究競争力を高めるため来年中に‘アジア人財基金’という奨学金制度を創設することを決めた。

同制度は米の‘フルブライト奨学金’制度がモデル。

留学生たちがアルバイトに時間を取られず研究だけに専念できるよう1人あたり月30万円の奨学金が与えられる。
これは文部科学省の奨学金など他の国費留学生に比べ2倍の金額だ。留学期間は3年。

韓国や中国などアジア各国の大学生と社会人を対象に、
日本で科学・数学・情報技術といった企業の需要が高い分野の試験を行い、毎年700人ずつ選抜する。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000026.html


関連

★過去最低の月4万2700円＝自宅外通学私大生の生活費

・東京都と周辺の私立大学に、自宅以外から通う学生の仕送りから家賃を引いた

アカデミックの世界ではこれが普通だもんな。

３５過ぎてポスドクや任期付き助教やってるやつ (592)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1251933827/

6年制の大学で月々10万(第ニ種)借りるんですけど卒業したらどれくらい上乗せされるんですか?

Dに行く気はまったくなく、修士で”優れた業績”で免除狙ってるんですが、
どれくらい厳しいものなのでしょうか？

大学によるだろ。枠がどれだけあるかが違うからな。

>>693
駅弁のうちの研究室の場合
先輩たちは学会発表2回程度だと半額免除はもらってる
和文の査読なしを持ってた先輩は全額免除だった。
あとのボランティア等は知らん

>>694
なるほど、大学によって違うのですね。
ということは業績の少ない大学のほうがそれだけ自分の業績が目立つので有利ということでしょうか？

>>695
和文の査読なして全額ですか・・・
結構楽勝なんじゃ、と思ってしまうのは間違いですかね・・・

＞696
そうとも言えない。返済免除枠は宮廷など研究業績の多い大学に多く割り振られる。
業績少ないつまり低レベル大なら枠自体が少ない可能性もある。
それに、大学によって審査基準は違うが、
研究業績（論文や学会発表）だけではなく講義の成績も関係ある場合もある。

>>697
むむ、つまり結論としては「自分の大学の関係者に聞け」ってことですね。
ありがとうございます。

奨学金総額670万です…
どうすりゃいいんだ？この多重債務
けどこれがなかったら俺の家庭状況じゃ大学行けていない…から感謝するしかないか
来年から国税専門官として働くけどしっかり返していきます
ありがとう育英会…orz

この記事はあながちウソではなかったのかな・・

【調査】東大生：親の年収「450万円未満」急増 [12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261620454/

比較的裕福な家庭が多いといわれる東京大生にも不況が影を落としている。
同大学の０８年の「学生生活実態調査」によると、親の世帯収入が年収４５０万円未満
の学生が前年の９．３％から１７．６％に急増した。学生自身の収入も大幅に減っている。

調査はリーマン・ショック後の０８年末に学部生の４分の１を対象に実施し、
１５８５人から回答を得た。例年１０％前後だった年収４５０万円未満の層が
大幅に増えた一方、高額所得層は減少。０７年に４５．５％に達した１０５０万円以上の
層が３６．５％に減った。

仕送りやアルバイト代、奨学金など学生が得る収入は、自宅外生（寮生を除く）に限ると、
男子は月平均１４８６円減の１５万４２３４円、女子は同１万７０９３円減の１４万
８０９７円。特に女子の減少が大きかった。収入が多かった時期と比べると、男女とも
２万〜３万円以上減り、２０年前の水準に戻った。

調査からは、食費や教科書・参考書代などを削りながら生活する様子も浮き彫りになった。
自宅外生の食費は月額約３万１０００円と、０７年比で約１０００円、９８年比では
約６０００円減った。

親が金持っても，仕送りしてくれなきゃ一緒なのに
なんで俺は奨学金も授業料免除もできないんだ
逆不公平だ

修士まで6年間奨学金借り続ける予定で
−800万から社会人スタートになりそう
貧乏人はとっとと就職すべきだったかな

不景気&デフレの状況で何百万も借金する神経が理解できないな

アジア系留学生に月30万円の奨学金支給し、自国のやる気のある優秀な学生には
借金地獄させ、若しくは門前払いをし何が技術立国だよ。このままでは技術も２等国になるな。

望むのは（公正な競争の原理）で一定の支給要件が満たせば自国生・留学生を問わず資金援助（奨学金支給）が貰える
公正なルールだよ。民主党さん！早急な予算措置お願いいたしますよ。

因みに、アメリカはこの不景気のせいかフェローシップ・TA/TFは自国（州）民を優先して資金援助しているね。
まあこれが当たり前なのかな。

沖縄県民（本土在住者含む）には年収数千万〜20億円の
軍用地主とその家族が何万人もいる
日本国民の中でも特権階級

まだ400万借金ある

でもDC2採用された２年間と　今が製薬研究なのでまあまあ満足している

就職決まっていなかったらと思うと・・・・・

郵便局からしか払えないのを何とかして欲しい。
銀行引き落としにしてほしい。
郵便局だと振込みに行かなくちゃいけないから
忘れちゃうんだよな。

某ポスドク在席中に猶予期限切れ
切れた翌年からそのポストは猶予職になりました
おかげ様で現在免除職在職中にもかかわらず借金８００万円返金中
バカヤロー

>>708
それは同情する。一括返済で少しでも浮かせ。

2年で払い終わったよ。
学士修士分。
みんな無駄遣いしているんだろう？

うん
妻が(>_<)…

>>710
いくら借りてたの？

44000*12*4＝2112000
88000*12*2＝2112000
計　　　　　　　4224000
ぐらい？

>>707
俺は銀行引落だぞ

1種奨学金の免除申請したM２だけど，
免除人数に関する情報って
ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/shinmenjyo/gaiyou_20.html
だけかな？
単純に大学から免除推薦される人の3分の1が全額で3分の2が半額なのかな？
それとも大学によってバイアスがあったりするのか，知ってる人とかいる？

奨学金の借金が430万
オーバードクターして学位とった、けど
この板ではポスドク＝廃人への道だから民間就職目指したが
この不況で８ヶ月仕事が決まらない　orz
マジデ死にそう・・・・