1 :
Nanashi_et_al. :
01/10/06 16:19 この板をみてると、なんとなくそんな気がしてなりません。 実際のところ、どうなんですか?
2 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 16:23
理系の営業と文系のSE
4 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 17:27
最初から眼中にない.
5 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 17:41
別に見下してないよ。 そういう奴もいるってことですよ。 文系にも理系を見下してる人いるでしょ。どっちもどっち。
6 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 17:52
理系といえど不況なときは就職難(研究と無関係な小さい会社に入った、大学泊まり込みで就職活動ほとんどしてないけど) 文系の友達(浪人して有名校入って4年間ほとんど大学行ってない)は公務員 文理関係なくここって時に馬力出せる人はうらやましい
見上げてる
8 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 21:51
デカダンな優越感を持っている文系に馬鹿にされています。
9 :
名無しの研修屋 :01/10/06 22:21
現実にこの社会を支配しているのは文系の社会科学系出身者。
10 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 23:23
学生の時はそうだった。 でも企業にはいってら文系も理系も同じ。一流企業になればなるほど 理系はなんのメリットもない。
11 :
Nanashi_et_al. :01/10/06 23:45
つーか日本で理系であることのメリットは小さい。 なぜならアイディアや独創性に優れた人よりも 既得権益にすがるドキュソ役人が闊歩する国だから。 アメリカのように数年前できたベンチャーが 大企業になったりすることがほとんどない社会の仕組みができてる。
12 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 01:23
見下してますね〜。(藁 文系の人で優秀な人もそりゃいるでしょ、数百人に1人はね。 学生時代に遊び回って、ろくな知識も論理的な思考も身についてない そんなヤツらに、尊敬する要素など全くございません。
13 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 01:36
R&D一筋なので、見下すも何も存在がない。 遠くの方でカネ転がしながら出世でもしてて下さい。 っテ感じ。
まぁ、文系とか理系とかどうでもいいんだけど、 生産行為してない奴はそろそろ間引いたほうがええんとちゃいますか?
15 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 02:01
>>14 激しく同意します。
銀行員なんか、ガンガンリストラして、人減らししてもらいたいものです。
先物取引の会社も殆ど不要です。
先物はリスクヘッジの為にだけあれば良い。
脳衰省や乞性省の大半の役人は不要です。
リストラどころか、死んでケジメをつけてもらいたいものです。
16 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 02:21
>>15 君イイね!是非、君には政治力を身につけてもらって、
世の中を改革して欲しいなー。頑張れ!あとは任せた。
17 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 07:59
金は、近いところから分配されていくものと常々思っています。 そうすると、一番遠いのは、現場の理系の人間。好きでやって いるのだから仕方がないですが、不公平を感じる。
18 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 12:57
○○大学文学部馬鹿学科
19 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 13:06
理系から文転はできるが、逆はほぼ無理。 これが全て表してます。
20 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 13:24
>>16 政治力を付けた頃には、そういう文系ドキュソになっているのでは?
21 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 20:13
そーでもない。「智の技法」だったか。ひところ流行った大学一般教養向けの三部 作。あれみてすごい体系があるのだ、と俺はえらく見直した。
22 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 20:15
文系でも恐ろしく頭のキレる奴はごろごろいる。 その度合といったら理系の比ではない・・・。 拙者理系
23 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 23:16
文系なんか相手にするだけむだでしょ
24 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 23:52
痴の技法は最悪です
25 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 23:56
>>22 >文系でも恐ろしく頭のキレる奴はごろごろいる。
>その度合といったら理系の比ではない・・・。
そういう人間もいるのは認める。
しかしながら、信じ難いヴァカが大量にいるのも文系だ。
そんなヤツに「学士」等、与える必要などない。
頭を使いたくないなら、大学に行かずに高卒で社会に出るべきだ。
26 :
Nanashi_et_al. :01/10/07 23:58
>1 別に見下してはいない。 ただ、一般的にどっちが優秀かといったら 理系の仕事は文系ができず、 文系の仕事は理系はできることが多いので 理系のほうが優秀。 理転の数<<文転の数でしょ? 理系から弁護士や会計士はいるけど、 文系から医者は東海大くらいでしょ、しかも入試制度の為に。 予備校のデータでは理系の理科大は文転で上智以上はいけるらしい。 あくまで平均のはなしだけどね。
27 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 01:40
28 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 01:55
文系の学問やってからいいなさいな。 拙者理系
29 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 01:57
文化系の学問を馬鹿にしているのではなく、 文化系の学部で遊びほうけている大半の人間を馬鹿にしているのです。
30 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 01:58
法律かじりましたが、何か? 拙者理系
まあ高校とかの時点で,論理思考の優れてる人が理系の道に進み, そうでない人が文系の道にいくって感じになってるからね. 理系の方が選別された感じはする.
32 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 02:57
>>29 激しく同意。
どんな学問であれ、それを一生懸命やってる人を馬鹿にする気はない。
でも、文系の大半はそうではないから。
多分、文系が大学4年間で勉強する量=理系の一ヶ月くらいじゃないの?
33 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 04:09
文系とか理系とかいってる時点でアホ。
>>1-
>>32 は全員アホ。どうしようもない白痴。
34 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 04:25
>>44 煽りじゃなくて真剣にそういってんなら
同意だ。
35 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 05:30
日本から文系が消えてもなんとかなるが 理系がきえるとどうにもならない。 理系は文系の仕事できるから。 逆はできないでしょ? (優秀な人以外)
36 :
名無しの研修屋 :01/10/08 13:10
>>35 どちらが消えても困ると思う。
理系には組織マネジメント能力が欠如している者が多く、世の中が理系だけになったら日本の社会機構はガタガタになると思う。
ここは理系と文系の「頂点どうし」を比べているのか「底辺どうし」を比べているのか はっきりさせておいた方がいいんじゃ? 学部ぎりぎり卒業したレベルの比較ではあきらかに理>文だろうけど。
>>27 ぴか〜、ぴかぴ?ピ〜か〜チュ〜うぅ・・・ピか〜あっ!!ぴかぴ〜か。
39 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 14:44
文系・理系に関わらず向上心のない奴は見下してる。 そういう人間とは極力付き合わない、またはボランティア だと思って哀れみを持って接してあげるようにしている。
40 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 14:56
経営者はソルジャー技術者を見下してるよ・・・ <メーカー社長の出身大学学部> 石川島播磨重工業 早稲田政経 いすず自動車 慶応経済 オムロン 同志社経済 オリンパス 早稲田法 カシオ 日大英語 キャノン 中大法 京セラ 大教大院 ケンウッド 国際商大商 小松製作所 一橋経済 島津製作所 慶応文 信越化学 東大法 セイコー 慶応経済 ソニー 東大経済 ダイハツ工業 東大経済 TDK 早稲田政経 東芝 東大法 トヨタ自動車 東大法 日本電気 東大経済 日本ビクター 慶応法 パイオニア 関学商 富士重工業 横市大商 富士通 早稲田政経 富士写真フィルム 東大経済 松下電器産業 阪大経済 三菱自動車工業 慶応経済
41 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 14:58
同レベルの文系・理系の出世難易度の違い トヨタ自動車 一橋 就職者数 5人 役員数 4人 東工 就職者数 25人 役員数 0人 なお、一橋大学からメーカーに就職するのは、 金融・商社などに行けなかった底辺組であることに注意。
42 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 15:51
でもさ、文系って必要だよ。 文系がいなくなったら誰が営業やるの?
体育会系
44 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 16:16
腕ずくでお買いあげ〜
45 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 17:44
僕、理系なんですよ。 僕の彼女、文系なんですよ。 それでね、彼女が課されたレポートで 面白そうな課題のレポートを いつも僕がやってあげてるんですよ。 それはね、僕が文系科目の教養も付けたいと思ってるんで 自主的にやってるんですけど。 それでレポートに取り掛かる前に その課題に関連した本を図書館に読みに行くわけ。 2、3時間くらい斜め読みするの。 そのあとレポートを書く。 それを提出すればほとんど優がくるの。優。 おかしいでしょ、こんな簡単に優がくるなんて。 自分の専攻で2、3時間本を読んで 優が取れる科目なんてないですよ。 この差はなんなんだって言いたい。 ホントにもう。
46 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 18:07
しかし、日本ほど理系出身の奴が優遇されない国ってのも珍しいかも。 「真面目に生きりゃバカを見る」って言葉通りで、やる気なくなっちゃうよ。 そんな日本に見切りをつけて、最近じゃ海外に脱出する理系は多いね。
47 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 19:19
48 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 19:31
>>46 学会で金と票を集められるなら意外とあっさり状況が変わったりして。
科学技術に関する圧力団体がもっと必要じゃない?
日本医師会とか凄えと思う
49 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 19:39
文系は、算数数学が出来ない上に、論理的な思考も出来ない。 最近は、詩版に触発されて時事事項に疎くなりつつある・・・。
50 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 19:43
>>46 心配するなYO!バカがバカを見てるだけだYO!
先の事を考えずに理系を選んだアンタがバカだったってことだ。
この辺ではっきりと認めようよ。 日本にいて、これからも居続けようと考える俺たちが愚か者なのであり、 暗に負けを認めているのだと。 政治に口を出す時間があるなら、しかるべき評価を得られる場所で 自らの専門を探求しよう。 それが現実的な答えだ。
52 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 21:35
「高校時代、数学が嫌いだから文系に逃げ込みました」って奴が 文系でかなりの数に及ぶのが現状。こういうのはどうだろうね? もちろん、文系でも数学を得意する人はいるけどな。
53 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 22:44
偏差値からは切り離した方がいいと思う。 総合大学なら大体、文系より理系の方がボーダーライン低いだろ? これは俺の説では 1)理系学部より文系学部の方が競争率が高いのでボーダーラインが上がる 2)国公立大学など、5教科入試をする所では入試科目が 文系科目(英国社)より理系科目(数理)の方が少ないので 理系受験生は、不得手な文系科目で点が取れず、ボーダーが下がる。 (理科を物理と化学の2科目必須にするガッコは置いといて) まあ、それは置いといて、俺学生の時に塾講師のバイトしてたんだけど そこで同じ大学の文系学部のヤツが、俺に面と向かって 「お前、理系だろ?俺らよりボーダー低いんだろ?だから俺らより お前はバカなんだ!」と大真面目に言った。 俺はその時、こいつほんまもんのアホやと思った(w。 まあ、今考えれば彼は彼なりに劣等感のようなものがあったのかもしれないね。
↑大体、文系学部で法学部や経済学部、理系学部で理学部や工学部を 例にしたパターンね。医歯薬は別モノね(w
55 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 23:13
>>41 >なお、一橋大学からメーカーに就職するのは、
>金融・商社などに行けなかった底辺組であることに注意。
大多数の文系は、メーカーにすら逝けない。(藁
当たり前だ。分数すらわからんヴァカを誰が取るかっつうの。
せいぜい、土方でもやって下さい。
56 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 23:14
>>53 >そこで同じ大学の文系学部のヤツが、俺に面と向かって
>「お前、理系だろ?俺らよりボーダー低いんだろ?だから俺らより
>お前はバカなんだ!」と大真面目に言った。
いるねえ、こういう勘違い厨房。
でも、理系の国立大学でそこそこ偏差値の高いところは
理科が物理化学の2科目必須だもんね。
文系の社会はどこ受けようと1科目でいいのに、
受験当時ちょっと不公平なんじゃないかと思ってた。
あー、学生の時にあった悔しい事をもう1つ思い出した。 学生の時に同じバイトのメンバーで俺の部屋で飲み会やった。 メンバーは俺と、同じ大学の文系学部のヤツ一人(上とは別のヤツ)、 それとバイト先の近所の女子大生、女子短大生数人、バイト先の店長一人。 当時俺は一人暮らしをしていた。夏の暑い日だったが貧乏だったので 部屋にクーラーがなかった。同じ大学なのに何故か文系のヤツよりも 理系のヤツに貧乏なのが多かった気がする。 部屋の暑さに耐え切れず、同じ大学の文系学部のヤツが「部屋の冷蔵庫開けようぜ! そしたら少しは涼しくなる」とヌかした。 俺はこいつが同じ大学に行ってる事が信じられなかった。 地方とはいえ国立大なのに..... 熱効率の問題で、部屋が涼しくなる事はありえない。ましてや 機械には稼動ロスがあるから部屋全体の温度は上がるといくら言っても そいつは理解できなかった。 そいつはじゃあクーラーはなんで涼しくなるんだと反論した。 俺はクーラーの放熱部は部屋の外に出してあるだろと説明したが それもそいつは理解できなかった。正確に言うと部屋の誰にも理解してもらえなかった。 店長にも「お前そんなオタクっぽい事ばかり言ってるからモテナイんや。 そんな事よりクーラー買え(w」と言われる始末。 今考えてみれば、学生時代の俺は単にいじめられていただけなのかもしれない(鬱
>>29 おれと反対。
学問は馬鹿にしているけど(だって必要無いもん)、
遊びほうけている大半の人間を尊敬しています(だって天才だもん)。
60 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 23:27
>>58 別にあそびほうけてもいいが、
リストラされた時に騒ぐなっていってるの。
おとなしく、土管の中の生活に甘んじてくれれば何も言わないよ。
そういうヤツの救済のために、血税使われるだろ。
あと、ドキュソ文系の経営失敗した銀行とか。
いいかげん、うんざりだ。
↑遊びほうけてる奴は金儲けも天才級だからリストラされません。
62 :
Nanashi_et_al. :01/10/08 23:41
>>61 そんなヤツ少数だよ。
もっと景気悪くなると、理工系有利の傾向が更に顕著になるぞ〜。
どうなる!?商学部。(藁
↑マジレスするけど、出身学部がどうであれ、 不景気に強いのはマネージャ職です。 交渉、説得、リーダーシップ、こんなところかな。
>>63 更にマジレスするが、
>交渉、説得、リーダーシップ
間違っていないと思うが、「論理性」も必要だぞ。
まー、説得にも論理がないと説得できないが。
自分達が働く職場で、筋が通ってないことを言う上司がいた場合、
こちらの言うことが正しければ、こっちがイニシアチブを取れる。
(まー、社内の空気を読んで、相手にも花を持たせる技術もいるが。)
現在の日本の教育で、文系学部で論理的思考能力を身に付けられる可能性があるのは、
法学部ぐらいだと思うけど?
現在の日本では、「文転」は簡単だが、「理転」は死ぬほど難しいぞ。
その理由は簡単だ。理系には、「論理」で考える習慣があるからだ。
専門がなんであれ、理系相互間および、理系→文系のコンバートが
比較的簡単なのは、そこにある。
理系って、知識に縛られないのよ。(まー、学科によるな)
更に補足するけど、 >現在の日本の教育で、文系学部で論理的思考能力を身に付けられる可能性があるのは、 >法学部ぐらいだと思うけど? これって、あくまで、学部の教育の話であるから、 自分で一生懸命身に付けた人の話は除くからね。 そりゃ、トレーニングすれば、誰でも身につくからこんなもんは。
66 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 02:12
理3>文1>理1>理2>文3>文2
67 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 02:18
>>58 お前みたいな人間は、日本の社会の為にならないから、
軍刀もって、ザイーフと刺し違えて来い!
アルカイーダの誰でもいいぞ!
別にお前の類似品1ダース死んでも、日本は痛くもなんともない(藁
68 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 02:37
文系って本当にどうしようもないな。
69 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 02:39
大抵の理系は文系のことを死ぬほど嫌ってます。
文系を馬鹿にしている気はさらさら無いけど こんなにインターネットが普及するまでは、その手の専門家、研究者達と こんなに気軽に接する事など出来なかった物だ。 理系うんぬんでなく、実験室・研究室というだけで近寄りがたい、多少 不気味とも言える雰囲気を一般には匂わせるイメージがあったなぁ。 それこそ過剰妄想気味の文系人種にとって「科学者」を自然の摂理に 反する、いわば不徳の行為に手を染める者として区分けしてしかるべき 部分があったのかも知れない。 当然文系とされている方には「実験室」の出入りなど生涯経験しない場合 が多いし、それどころか「白衣」に袖を通す事すらないのではないか。 こっちにすればどうって事ないんだけどね。 ともあれ、理系諸君の自分を卑下し過ぎた書き込みはいかがかと思う。 文系を煽ってみました
学歴板でやってくれ
72 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 02:41
俺は理系だが白衣着てる化学系の奴らはやはり アホだと思うね。
73 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 03:01
理3>文1>理1>理2>文2>文3>>東大院>>看護編入
74 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 15:06
75 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 15:15
白衣って一種の作業着のくせになんであんな高いんでしょう? しかもけいこうぞうはくざいばりばり入ってる色。 ユニクロにつくってほしい。 画家にも医者にも安い白衣は必要でしょう。
大学に入ったら白衣を着たいなあと思ってるんですが、どこに売ってますか?
77 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 18:26
「文系」は自称理系の仮想敵。 ようするに理系はただのノイローゼ。氏ね。
78 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 18:38
>>76 大学内なら学内の購買で売ってる。
ちなみに東急ハンズでも売ってる。
制服を売っているような業務用系の店でも
売っている。
前、ハンズに看護服あったぞ。パーティー
用でなくてちゃんと理化学用品コーナーに、
しかも聴診器つきでディスプレイしてあった。
と文系のバカがほざいてるから、もうやめにしよーみんな!
80 :
文系様のお通りだ! :01/10/09 21:41
ま、結局、理系のバカ共は収入が少ないから、俺たち文系をひがんでるんだろうね(プ
俺は理系だが、現在会計システムの構築をやっている。 ところが・・・・ なんじゃこの簿記というやつは???? バカじゃねーの????? 資金収支がどーたらこーたら消費収支がどーたらこーたら、 本質とはまったく関係ないことを、うざうざこねくり回してる。 文系って、ホントにバカだな。
82 :
名無しの研修屋 :01/10/09 23:02
>>81 複式簿記の概念は理系の人間が考え出したもの(14世紀イタリアの数学書に複式簿記の考え方についての初めての記述が見られる)。
1つの取引を2つの視点から同時にみるなんて発想は文系の人間には思いもつかない(藁。
83 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 23:06
>>81 >資金収支がどーたらこーたら消費収支がどーたらこーたら、
>本質とはまったく関係ないことを、うざうざこねくり回してる。
>文系って、ホントにバカだな。
そうだね、キミの存在自体も本質とはまったく関係ないと思うよ。
うざうざ下らない人生こねくり回してないで
さっさと氏ねよ。馬鹿は氏なないと直らないからね。
84 :
名無しのエンジニア :01/10/09 23:19
>1さんへ 「文系」を馬鹿にはしません。 俗に「文系」と言われる人の中にも論理的思考に優れ、 幾何学、統計学的な考え方に通じた優秀な人物は多くいますから。 東大生なら「文系」だろうと、その辺のエンジニア・理系学生よりも 「理系」的思考(またその下地)にも優れています。 ただ「文系」と言われる人に、そういった人が少ないのも事実。 「理系」といわれる人は、そういった人々よりも論理的思考が 得意な(あるいは得意だと思い込んでいる)ことが多いために (また、思い込んでる人ほど「文系」馬鹿にし易いのも事実) あなたのように感じる方が多いのではないのでしょうか。
85 :
ドクター中丸 :01/10/09 23:26
ブンジニアになろうぜ!
>東大生なら「文系」だろうと、その辺のエンジニア・理系学生よりも >「理系」的思考(またその下地)にも優れています。 あいつらの1/3は東大入るために工参で文転したと思われ。
>>83 ほ〜〜、それで、お前の存在は本質と関係してるんだな。
どういう本質と関係しているのか、良かったら教えてくれ。
どうせくだらない本質だろうがな。
88 :
Nanashi_et_al. :01/10/09 23:59
あのね、ハッキリいって文系だの理系だのなんていってるのは 理系の奴等と受験生だけだろ。 そんなに自分達を優秀な人間だと思いこみたいわけ? 自分達以外を勝手に文系呼ばわりして優越感に浸るなよ。 俺の周りにもいたよ。漢字書けないで「おれ理系だからさ〜」とか 言ってる奴。ようするにバカなだけだろ、おまえら!!
89 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 00:06
>>87 ていうか複式簿記は理系の俺から見ても
計算機無くてもミスが少なくなる結構考えられた機構だと思うがな。
君は多分人間、計算機はミスしないと言う前提にもならない前提を
無意識のうちに持ってるんではないか?
数百年前に完成された機構を馬鹿にするのは勝手だが、
長年使われる人類の工夫は馬鹿にしない方が良い。
なぜならもし使えない機構ならいくら何でも数百年レベルでは消える。
>>82 さん
そうなんだ、もう少し勉強してみようかな。
情報ありがとね。
91 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 03:03
>>88 >自分達以外を勝手に文系呼ばわりして優越感に浸るなよ。
>俺の周りにもいたよ。漢字書けないで「おれ理系だからさ〜」とか
>言ってる奴。ようするにバカなだけだろ、おまえら!!
本当にどうしようもないヴァカだな。
漢字くらい、理系でも書けるっての(藁
分数できない大学生が、「おれ文系だからさ〜」って逝ってるだろ!
文系って、数学すら解けないドキュソの掃溜めだろ?
一部のエリートを持ち出して、「俺たちは優秀だ」とかいうなよ?
大部分はアフォなんだから。
あと、以下のことはどう説明するんだ?
合理的に説明しろよ。
理系→文系 いわゆる文転は非常に簡単にできる。
文系→理系 理転は非常に難しい。
俺?何が悲しくて文転しなきゃいけないんだ(藁
水は低きに流れる。
92 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 03:23
出世率(上場企業役員数/新入生数) 1 (国)東京大学 1.157▼ 2 (国)一橋大学 0.949▼(文) 3 (国)京都大学 0.687▼ 4 (私)慶應大学 0.454− 5 (国)神戸大学 0.350▼ 6 (国)東京工大 0.342▼(理) 7 (国)東北大学 0.334▼ 8 (国)九州大学 0.330▼ 9 (私)早稲田大 0.291▼ 10 (国)大阪大学 0.278▼ 11 (国)名古屋大 0.268△ 12 (私)中央大学 0.246▼ 13 (国)北海道大 0.218△ 14 (私)関西学院 0.194△ 15 (私)同志社大 0.183△ 16 (国)横浜国大 0.156▼ 17 (私)明治大学 0.144▼ 18 (私)立教大学 0.122− 19 (私)芝浦工大 0.103△(理) 20 (国)広島大学 0.086▼ 21 (国)熊本大学 0.081▼ 22 (国)東京農工 0.081△(理) 23 (私)法政大学 0.080▼ 24 (私)関西大学 0.079△ 25 (私)成蹊大学 0.079▼ 26 (私)上智大学 0.065△ 27 (私)日本大学 0.064▼ 28 (私)立命館大 0.062▼ 29 (国)千葉大学 0.061− 30 (私)成城大学 0.060▼(文) 31 (国)新潟大学 0.059△ 32 (国)岡山大学 0.056▼ 33 (国)群馬大学 0.051▼ 34 (私)青山学院 0.050▼ 35 (国)電気通信 0.043△(理) 36 (私)東京理大 0.042△(理) 37 (国)岩手大学 0.037▼ 38 (私)専修大学 0.029▼(文) 39 (国)埼玉大学 0.025△ 40 (私)近畿大学 0.019△ 41 (私)東海大学 0.014△ 42 (私)駒沢大学 0.012△(文) 43 (私)東洋大学 0.011△
93 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 03:24
役員輩出率(卒業生1000人当たり) 率:役員数/OB数 単位:千人 一橋大______853__57__15.0 東京大____3,116_215__14.5 慶応義塾大__3,221_261__12.3 京都大____1,653_148__11.2 神戸大______712__81___8.8 名古屋大_____519__65___8.0 大阪大______677__86___7.9 九州大______681__97___7.0 東京工業大____319__47___6.8 東北大______674_102___6.6 早稲田大___2,646_480___5.5 大阪市大_____336__62___5.4 同志社大_____899_199___4.5 横浜国大_____246__55___4.5 北海道大_____442_107___4.1 関西学院_____672_170___4.0 中央大____1,378_426___3.2 山口大______157__49___3.2 立教大______377_120___3.1 明治大____1,069_401___2.7 熊本大______128__54___2.4 広島大______185__81___2.3 信州大______126__54___2.3 静岡大______156__72___2.2 新潟大______133__60___2.2 岡山大______127__60___2.1 関西大______491_243___2.0 立命館大_____423_214___2.0 法政大______568_318___1.8 鹿児島大_____100__56___1.8 愛媛大_______79__44___1.8 千葉大______129__70___1.8 青山学院_____223_134___1.7 東京理科大____165_120___1.4 日本大______998_797___1.3 データ 役員数2000年四季報 OB数進学の広場99年
94 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 10:31
>>92-93 また意味のない統計を…。
そんなこと言い出したら、ノーベル賞受賞者輩出率は理系が圧倒的に文系を
凌駕してるよ。世界的に見てもね(笑)
なんか、オレは大学や理文の区別にアイデンティティーをを重ねられないんだけど、 そういうヤツいる? ナショナリズムもないし、集団生活に向かないのかなぁ。
理系は物事を単純にすることが得意。 文系は物事を複雑にすることが得意。
98 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 22:44
遊べるからとか、楽だからって理由で文系を選んだとしたら見下します。 でも学問としては立派だと思いますよ。 あくまで主観ですが、理科系の学問ってのは人間の武器だと思います。 格別強い牙や爪があるわけではない人間が 地球を牛耳っているのは自然科学の力です。 一方、文化系の学問がなかったら殺風景な世界でしょう。
99 :
Nanashi_et_al. :01/10/10 23:02
理系はもっとセックス上手くなれ。
100 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 00:19
文系はもっと性格よくなれ。
偏差値も役員数も どっちでも良いじゃん。 会社入ってみんな社長目指してるわけじゃないんだし。 理系の人は社長になりたい人なんて独立する人多いじゃん。 会社がキチンと動くのには理系も文系もどっちも必要だよ。 もちろん社長目指す人もね。
>>92 >>93 俺さ〜、以下のような書き込みしたんだけど、その回答のつもりかい?(藁
>あと、以下のことはどう説明するんだ?
>合理的に説明しろよ。
>理系→文系 いわゆる文転は非常に簡単にできる。
>文系→理系 理転は非常に難しい。
やっぱり、文系ドキュソには「合理的」「論理的」に物事を説明するのはムリだって
ことがよくわかったよ。
無能は無能なりに、頭使う練習したほうがいいよ。
今のままだと、君の頭はヘルメットを置く台にしかつかえないな(藁
103 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 02:47
>>97 激しく同意。
理系の素養のある人ほど、物事を単純化するよね。
物事の枝葉の区別ができるから、単純化が可能なんだと思う。
知識の量で生きている文系ドキュソは、複雑なものほどありがたがる傾向があるかもね。
実際には、その知識で何をするのかが大事なのに・・・・。
104 :
早大政経経済 :01/10/11 05:26
理系のほうが上だかなんだか知らないけど 理系でもいい大学いってなければ 文系より糞扱いされるし、実際糞だよ。せめて理科大ぐらいは出ててもらわないと。
105 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 07:42
106 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 08:58
>101 いわゆる出世は文系の方がするような気がする。 役人でも社長でも文系出身が多い。 技術者からたたき上げた人は少ないと思う。 >104 東京とか大都市にあるから近年偏差値が上がった私立より 地方の偏差値低い駅弁国立のほうが真面目に実験やらせたりしている。 単位認定もキツイそうだ。 なにを基準に理科大が最低ラインか知らないけど 入試の偏差値だとしたらそれは違うと思う。
107 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 12:28
理系学部生が文系を見下すのはコンプレックスからなのです。 実験やらレポートに追われ、廻りに女人というものが存在しない世界… それに対して、下手すると女子の方が多かったり、適当にやっていれば進級 出来てしまう。当然、サークル・合コンと、酒池肉林の…ああっ畜生ハタから 見ていると本当に羨ましいぜ。薄汚い作業着で…キャンパス…キャンパスぅ? 文系学部から隔離されイヨイヨもって婦女子と言えば学食のおばちゃんしか いないのの何処がキャンパスじゃぁぁぁ〜 って生活を送っていれば、文系に対して黒元気が出るのも当然です。 勿論、就職しても工場勤務じゃぁ営業やっている奴らと違って合コンなんて おいしい話まずこないし…そんなの行くヒマなんて絶対ないし… やっぱ、やせ我慢しないで女の子と仲良くなりたいよね。
108 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 12:34
>>107 それでその結果がこれだろ?
やってらんねーよな・・・w
<メーカー社長の出身大学学部>
石川島播磨重工業 早稲田政経
いすず自動車 慶応経済
オムロン 同志社経済
オリンパス 早稲田法
カシオ 日大英語
キャノン 中大法
京セラ 大教大院
ケンウッド 国際商大商
小松製作所 一橋経済
島津製作所 慶応文
信越化学 東大法
セイコー 慶応経済
ソニー 東大経済
ダイハツ工業 東大経済
TDK 早稲田政経
東芝 東大法
トヨタ自動車 東大法
日本電気 東大経済
日本ビクター 慶応法
パイオニア 関学商
富士重工業 横市大商
富士通 早稲田政経
富士写真フィルム 東大経済
松下電器産業 阪大経済
三菱自動車工業 慶応経済
109 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 12:40
>>107 その通りです。
ホラ、みなさんも恥ずかしがってないで拍手拍手!!パチパチパチ!!
110 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 13:25
またage厨がきたの?108-109自作自演ぬはほっておいて
>>107 だいたいアンタ、キャンパスのていぎをまちがってるよ。
酒池肉林やりたきゃそれようの場所(スナックとかバーとか)
に行って下さい。
まともな場所ではだれもそんなことやってません。
111 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 13:34
だいたい女さえ居れば酒池肉林っていう 考え方はどこからきたの? 40年前の日本ですか? アナタは貧乏でスナックもいけないハゲオヤジですか? それともage厨ですか? 400ですか? 低年齢でスナックもいけないバカ息子ですか?
>>111 >だいたい女さえ居れば酒池肉林っていう
男だけで酒池肉林はマジでイヤです。
洒落ですがなあ。因みに、酒池肉林は合コンに掛かっています。
そりゃぁ、スナックでも行けばアレですし、社会人になって
接待して貰って、そーゆートコに行くコトもたまーにありますが…。
学生時代に野郎だけで飲んでばっかいて、いつも阿鼻叫喚の地獄絵図
みたいな様相を呈していたからなぁ。
113 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 13:52
女がいてもだれがいても荒れるときゃ荒れる。 ま、女を守っていいとこみせなきゃってんで 場を納めようとするやつがいるだけマシに見えるだけで 教授/上司がいれば同じ効果。
114 :
Nanashi_et_al. :01/10/11 23:47
ネェ、文系の職業って、高卒でもできる仕事しかないよね? 東大も高卒も関係なし。 みんなドキュソまっしぐらだ!(藁
法律や経営なんかは少しは頭使うよ。 少しだけどね(w
116 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 00:15
>>115 法律は難しいよね。
俺もほんのちょっぴり頭使って覚えた。(w
117 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 00:21
リーマンに嫌気さしたら医学部行くから別に良いよ。
118 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 00:34
最近、Biztechやらのニュースでもこの手の話題が載るようになってきた。
今日のRankinの4位が1chで2ちゃんねるに対抗しようとしてる話だったんだけどね。
そういえば前そのニュースを見た当日に見に行ったらめっちゃ重くて荒らししか居なくて
非常にあほらしい思いを感じた。わけのわからん2ch用語だらけだし。
ま、興味を持ったのをきっかけに色々検索したら2chの用語集が引っかかり見てみてああ、
なるほどねと理解した。要するにネット社会に特化した方言である。
コギャル(死語?)用語も似たようなものでしょう。そのコミュニティ特有の言語。
普通に生活している世の中の大半の人は、知らないんだよね。。
最近はいろんな裁判沙汰になっていたりして2ちゃんねるも有名になったみたいだけど、
去年の5月にここの掲示板が荒らされたときは存在すら知らなかった。
はっきり言って普通に生活している自分の周りの人たちは、
そんな世界があることすら知らないぞ。
パソコンは持っていてもメールしかしてなかったりするし。
しょせんはヲタクの世界。と言ってしまうと言い過ぎだろうか。
でも、SEをやっていても、HPを維持運営してるなんて言うとヲタクの領域に入るのよね。
周りから見ると。
何が言いたいのか良くわからない駄文でした。
http://www.asteria.ne.jp/~yuko/diary/index2.html
119 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 00:35
文系ドキュソって、丸暗記でしか物事クリアーできないだろ? 社会人になって、勉強するときも、全部根性でクリアーか?(藁 >リーマンに嫌気さしたら医学部行くから別に良いよ。 最初ッから逝けばいいのに(w
京大経済は大して勉強せずに2年でほぼ卒業単位がそろう。 3年後半からリクルータのOBがばしばし電話かけてきて就職に事欠かない。 あとは、旅行とバイトの毎日。
文系でも数学できるよ。 理系の諸君は偉そうなこと言ってるけど当然一橋阪大経済クラスに受かる実力はあるんだろうね? 駅弁や理科大以下の理系がとても受かるとは思えないがね。
122 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:28
文系が大学で学ぶ三種の神器 1.人間関係 (面接ではサークルで幹事をやってましたというワンパターンのアピール) 2.根性(体力) (将来営業をやるための下地はここで培われる) 3.バイト (ただの時間の無駄ということに本人は気づいてない)
123 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:30
入学時 京大経済>>理科大 大学1年 京大経済=理科大 大学2年 京大経済<理科大 卒業時 京大経済<<<芝浦工大<<<理科大
京大行くために文転した方ですか? だったらおとなしくしててください。
125 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:32
>>122 おいおい。文系でひとくくりにするなよ。
東大京大法学部はそこらの理系よりよっぽど勉強してるぜ。
経済商学部だって勉強してるやつもいる。
126 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:35
>>124 京大で一番入りやすいのは農学部と工学部の一部の学科
127 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:37
俺の個人的な意見だけど、 文学部は論外。法学部も糞だと思う。 経済学部はまあぎりぎりセーフ。
128 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:38
文系って大学四年間をドブに捨ててるようなもんだろ
129 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:38
130 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:39
>>121 >文系でも数学できるよ。
お前の逝ってるのどの程度の数学よ?(藁
どーせ、公式に当てはめて終わりってヤツだろ。
まさか、線形代数とか重積分くらいのことで数学解ったつもりになってないよな(w
131 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:39
>>127 一流国立法学部はありでしょう。数学課さない慶応法学部は論外。
慶法なら慶経商のほうがいいね。
132 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:42
理系ってそんなにいいかぁ? MARCH文系は嫌だけど一橋の経済とかなら喜んでいくぞ。 聞いた話だけど一橋経商は数学できないと入ってからつらいってさ。
133 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:43
国立も私立も文系は数学ドキュソです。 理系の目から見たら目糞鼻糞なんですよ。 つまりどっちも糞ってことね。
134 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 01:45
>>133 文系を認めたくないのはわかるがそれは間違ってるよ。
経済学者は数学できるよ。
135 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 02:04
文系が上。 なぜなら、理系はリストラ耐性が低いから・・・w 次々とリストラされる理系出身者たち・・・ 自分の専攻分野が衰退すると、もう何もとりえがないからね・・・ "花形"の造船工学科卒業生、何割が無事定年を迎えただろうか・・・w 大学別役員・管理職総数伸び率ランキング・ワースト10 (週刊ダイヤモンド) 大学名/2000年/1990年/減少率 1 東外大 384 713 -46.1←もろ文系大学だね。いや、ある意味文系の中の理系かも。 2 東京大 6908 11665 -40.8 ★3 東工大 1378 2270 -39.3←一応日本の理工系単科大学トップです。 4 横国大 1036 1660 -37.6 ★5 姫工大 239 379 -36.94 6 茨城大 399 632 -36.87 7 大外大 351 551 -36.3 ★8 九工大 414 646 -35.9 9 一橋大 2313 3587 -35.5←我が東工大のライヴァルです。 10 都立大 554 857 -35.4
学歴コンプレックスが、 大学差別化で現れるか、 理文差別化で現れるか、 といったところか。 もっと自由になれればいいのに。
137 :
京都大学工学部 :01/10/12 06:38
>>126 航空・情報工
電気系・機械系・数理工(東大レベル以上)
建築系・工化・精密工(京大レベル)
―――――――――――――――――
土木系・高分子
合成化学・化工・衛生工
資源工・金属工・石油化学
>135 コピペうざい
またage厨がダイヤモンドひっぱってきたよ。 アタマの中全部オヤジ色。
140 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 10:45
よっぽど傷ついてるんだな。 リストラデータに。
理系で営業職に逝った連中はどっちにつけばいいんだよ
142 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 12:59
営業職は理系のエリート。 出世のチャンスあり。
文系リストラされたらまず再就職無理だからね
144 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 16:34
理系って左多いよな。どっちかっていうとアナーキイズムか。 氏ねよ、おまえら。
文系さんはどの文脈で「左」「アナーキズム」まで ひっぱりだしてきましたか? 支離滅裂とはこのことですねぇ。 ふう〜〜(肩をすくめて手を広げて首をふるポーズ)
だいたい、罵倒語としてなんでも手当たり次第 便利に使ってやがるみたいだけど、 そもそもの定義をわかってない。 だからこんな文脈にもちだしても 恥ずかしくナインでしょうね〜 こんな「文系」に使われる言葉の方がかわいそうですねぇ〜〜
147 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 16:45
>145 なにげ、図星なんだろ?(藁
パンツ何色?白?図星なんだろ?ていう オヤジみたいだね。 にやけたハゲが目に浮かんで吐き気を催す。 学歴板に帰れ。
149 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 16:54
>148 でも、キミよりはたぶん俺のほうが優秀だと思うよ、残念ながら。 理系信仰もほどほどにしようね。
こんどは「優秀」だってさ。 「金持ち」で「成績抜群体育万能」な「中学生」の 考え付きそうな言葉だね。 ほんとに言葉がかわいそうだね。 バカの相手はつかれるねえ。さよなら。 そうそう、ひろゆきに800万円寄付するのは どうなったの?金持ち400くん。
日の転入と日の転出は?
152 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 17:09
>150は夢遊病
また、そうやって根拠もなく夢遊病とかおっしゃる。
154 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 17:41
西洋伝来の科学。本当に信じていいのか? 科学的方法は西洋人(ヴァカ)には必要かもしれないが、 我々東洋人には必要ない。西洋医学では100億年経っても 真の医学たりえない。同様に科学は精工に仕組まれた罠だ。 目を覚ませ!論理一辺倒の理系馬鹿ども!!おまえらはオウム信者と 同じだ。洗脳されている!!
156 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 17:54
>155はつまらない存在。
>>144 =147=149=152=154=156
って、かまって君?デンパ?
158 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 18:17
>157 だから何?だから何なんだよ?ボケ! うるせーよタコ!氏ね!
159 :
Nanashi_et_al. :01/10/12 19:07
理系から文系職つくと文系よりいいかもよ。
160 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 01:00
金融工学なんて、数学・物理学科の食ミンチじゃん。
161 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 01:04
俺が正論を言って終わらせてやる! 「文系だろうが理系だろうがどこに居ようが本人次第」
162 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 01:09
>>161 いや、1の問いに答えてないぞ。
俺が正論を言って終わらせてやる!
>みなさん、文系を見下していませんか?
はい、見下しています。
============================== 終了 ==============================
164 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 02:06
>>163 彼女がしたいそうなので、とりあえず寝ます。
空爆が終了して、性空権とったら戻ってきマース。
165 :
文系様のお通りだ! :01/10/13 16:20
理系は暇そうでいいよね こんなクソスレ立てやがって(ぷ
166 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 17:49
ふざけんな!! 何が理系は暇そうや。文系のやつのほうがもっと暇やろが
167 :
Nanashi_et_al. :01/10/13 18:21
1は人間のクズだな。
どうせ、理系は短大卒証券会社勤務のOLより 給料すくないです。
169 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 00:10
>>168 証券会社なんて詐欺集団じゃん。
給料高くて当たり前なんだよ(藁
170 :
通りすがり :01/10/14 00:19
大体日本の官庁や企業は理系の人間を冷遇し過ぎ。 中央官庁で事務次官まで上がれる技官はほとんどいない。 製造業も役員は技術の事など理解できない文系ばかり。 青色LEDを開発した中村修二カリフォルニア大教授が古巣 を訴えたのも、技術者・研究者を冷遇している日本企業の 体質を変えて欲しいから。
171 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 01:02
日本はもう一回痛い目に遭わないと分からないんじゃないかな。
172 :
名無しの研修屋 :01/10/14 01:28
見下すのは勝手ですが実際にこの世の中を支配しているのは文系の社会科学系出身者です。ビルゲイツも文系出身です。
173 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 01:32
また始まった・・・。
174 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 01:32
>>172 >ビルゲイツも文系出身です。
こんな例外持ち出すなよ。(藁
175 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 01:41
文系は文系でも、 彼は言語処理系をアセンブリで、実機デバッグなしで完成させられるプログラマ。 二人がかりの仕事だったようだが。
176 :
ijime :01/10/14 01:44
>>175 アセンブラは別に簡単だ
プログラムくらいは実機なくてもできるけど。
でも、実際に成功させたのはすごいけどね。
こういう人を法学部に逝ってたからという理由で文系の代表に担ぎ出すなよ(藁
どう考えても技術者だぞ。
177 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 01:58
中学時代からのプログラマな人間の何処が文系なんだ
178 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:02
どうせ例を出すんだったら、 「iモードの企画作った女の人が、実はかなりの機械オンチだった」 とか、そういうのを出せよ。 ビルゲイツなんて、どの学部出ても結局ソフト帝国の主になった訳だし。
179 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:10
>>172 >実際にこの世の中を支配しているのは文系の社会科学系出身者です
これ、経営者に文系の社会科学系出身者が多いという意味だろ?
経営者だけが優秀でも企業としては成長しない。
背後には必ず現場の優秀な技術者がいるんだ。理系のね。
こういう技術者ってマネージメントが苦手だったり興味がなかったり
する事が多いので表舞台に出る事はあまりない。
(例外的に本田技研工業の本田宗一郎とかもいるけどさ)
仮に表に出る事があっても、こういういわゆるヤリ手の人は自立心が
旺盛だから会社辞めて独立したり中小企業の社長になったりする人も多い。
まあ、目指す所が違うのかな。
経営者が文系だから世の中は文系が支配していると言い切るのは
あまりのも世間を知らなすぎると思うが。
180 :
文系様のお通りだ! :01/10/14 02:12
理系は暇そうで羨ましいよ こんなクソスレ立ててる暇があるんだからな(ぷ ああ忙しい忙しい! お前等カスの相手してる暇無いから、レスはいらんぞ>クソ理系諸君
181 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:14
>>179 禿げしく同意。
そもそも、大部分の人間は企業のトップにならない訳だし、
自分に関係ない人間を引き合いに出して、
「俺は文系だ。社長も文系だ。だから俺も凄いんだ〜」
って、変な三段論法やるのはやめてほしいものだ。
182 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:15
>>180 リストラされて、就職活動中だもんね?
そりゃ、忙しいでしょうよ(藁
183 :
理系様のお通りだ! :01/10/14 02:19
>>180 あと、週間ダイアモンドとかのデータ、コピペするなよ。
ウザイから。
184 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:22
>>180 >理系は暇そうで羨ましいよ
>こんなクソスレ立ててる暇があるんだからな(ぷ
あの〜、このスレ立てたの文系か文系を騙った人だと思うんですけど・・・・
ひょっとして、ヴァカですか?
185 :
数学に強い一橋 :01/10/14 02:29
すべての大学を文系で一括りにするのやめてくれない? 一橋が文系単科大だから理系科目が軽視は先入観。 数理情報科目で数学・情報処理で12単位必須。実際8単位は数学。 経済学は数学ばかりなので経済学部の強い一橋は理系重視。 科学技術助成金で実はかこになぜかトップ30入りしてる。
186 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 02:35
>>185 そりゃ、すまんことをした。
文系大学の学生の大部分は遊んでるから、こういうヴァカを糾弾したいだけ。
別に数学やってるから偉いとか、そういうことは思わんが、
努力してる人は、どんな分野であれ、偉いと思う。
187 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 03:13
ていうか一橋も三流大学文系も理系から見たら大して変わらん
188 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 03:26
189 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:15
私は大学時代、工学部の計数工学というところで勉強をしておりました。 4年の春でしょうか、二人組みで取り組んだ実験というのは、そこにあった古いIBM製の「電気タイプライター」で大型計算機センターを動かせるようにするというものでした。 ふと同僚を見ると、電気タイプライターにテスターをくっつけて、キーを叩いたときに4つの端子からどんな端子が出ているのかを調べています。 「きょえー」私はテスターなんてさわったこともない工学部生だったのです。 私は研究室に中央公論の「日本の歴史」全26巻をもちこんで、これを読破することにして、実験は彼一人にまかせました。 彼はみごとに繋いでくれました。 次の激辛な工学部体験は昭和54年、大学4年の夏。 私はK戸製鋼という会社に実習にいくことになりました。 二週間夙川あたりの高台の独身寮に住んで、そこから炎熱の製鉄所の高炉で実習です。 はっきりいって熱いです。うるさいです。それもたまらなく。 工場の人が自慢します。 「ちょっとまえだけどね、焼けた鉄玉が飛んで殉職した人がいるんだよ」 「きょえー」それはちょっと嫌です、いくらなんでも・・・・
190 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:15
秋になると指導教官に呼ばれました。 「君にはS日鉄に行ってもらいたい!毎年一人は行ってもらっているんだ」 「は、それどこにあるんですか?」 「多分岩手のK石だろう」若いみそらでK石で菜っ葉服きて鉄の玉をよける日々を送るか・・・・ 「すみません。僕東京にいたいんです。親父が死んだばかりというのもあるし、それに経済発展しているその場に居合わせることって重要だと思うんです。商社か銀行とか、広告代理店を自分で探します」 「(むっ)君に国は今まで実験とかね、何十万円ってかけているんだからね、それをわかっているのかね」 何十万ごとの借財をかたに若者を兵隊にとろう、という根性がはっきりいって間違っています。 ちなみに私の前の年に入った人は数年で辞め、その後歯科医になったそうです。 これって一種の徴兵制ですか?と思わせるエピソードです。
191 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:16
その後クラスで飲みました。誰かに言われました。 「お前場所で会社選ぶんだって?好きなことしたいから会社選ぶんじゃないの?鯨が好きだから大洋漁業とか、タバコが好きだから専売公社とか、電話が好きだから電電公社とか。場所で選ぶなんてよくないよ。」 「それは君の勝手。君のその考えに僕はケチをつけません。僕の考えにもケチつけないでくれる? おれは消費生活が好きで、友達とも顔を合わせる人生を送りたいの。女子大生とも知り合いたいの。それがなにか。悪い?10年後、どっちが正しいか、比べてみようか?」ほんとにboldな野郎です。 「お前みたいなやつが将来権力をもつかと思うと・・・くやしい・・・」涙ぐむクラスメートを尻目にさっさと帰りました。
192 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:16
で結局どっちが正しかったかどうかどうかはしりませんが、どっちも権力から程遠い人生は間違いありませんが、どっちが楽しかったかだけは明確です。 10数年後クラス会でであった同僚の多くは結婚をせず(工場勤務で女性と知り合う機会がすくないのも一因)、何人かは自己開発セミナーに数十万円を払い込み、後輩の文系の人事担当係長からの一言に気をもむ生活でした。
193 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:16
人が好きじゃないから、人がわからないから、人が不安だから工学を選ぶ人っていうのが結構いるんです。だからモノにのめりこむ。モノは裏切らないし、安心できるから。 指導教官の進めにしたがって、自分の頭で考えずに自分をよく見ないで自分の一生を決めるようなことをしてしまうから、結婚の決断もできないし、あるいはオウム真理教のすすめにしたがって入信してしまったりする。 こまったことに教官側にもけっこういるんです。 大人が好きじゃないから、大人がわからないから、大人が不安だから学校に生涯居つづける人っていうのが・・・
195 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 12:47
196 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 21:30
チームワークがなくて理系やっていけると思ってるドキュソは、逝って良し。
197 :
Nanashi_et_al. :01/10/14 21:42
文系が大学で学ぶ三種の神器 1.人間関係 (面接ではサークルで幹事をやってましたというワンパターンのアピール) 2.根性(体力) (将来営業をやるための下地はここで培われる) 3.バイト (ただの時間の無駄ということに本人は気づいてない)
198 :
名無しの研修屋 :01/10/15 00:00
ビルゲイツが技術者ならばなぜ彼はMITに行かずにハーバードに行ったのでしょうか。 理系専門では真の成功を得られないと悟ったからではないでしょうか。 彼は優秀な技術者というより優れた経営者でしょう。 もっとも私はマイクロソフト製品は使いにくいので嫌いですが(藁。 理系も文系もどちらが欠けても世の中は回っていかないと思います。 世の中が理系人間だらけになったら社会機構はガタガタになるでしょう。 私もかつて理系の道を目指していましたが、その当時は内心文系をバカにしていたのも事実です。 でも文転して社会に出てみて、この世の中は文系中心、文系優遇で動いているのだということが良く分かりました。 国のキャリア組の例をみても事務官と技官では出世に明らかな差が出ます。 社会一般の常識では対等どころか文系優位が常識なので指摘をしたまでです。
ヘタレのくせに文系優位が常識だから、むかついてるんだ。 ということではないかね?
200 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 00:03
>>198 >社会一般の常識では対等どころか文系優位が常識なので指摘をしたまでです。
その結果が今の社会なのでしょうか?(藁
202 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 00:28
>>198 君は何かとビルゲイツを持ち出すね。
では、論点を挙げるが。
(1)ビルゲイツは、理系と文系の両方の知識を持ち合わせてるよね?
(2)日本の大部分の文系は、理系の知識を持ち合わせていないよね?
(3)理系の人が文系の知識を習得するのは、逆のパターンと比較して簡単だよね?
(1)〜(3)の事柄から考えてビルゲーツを文系の代表格にするには
かなり不適切だと思うのだが。
203 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 01:09
ゲーツて・・・ ゲイツ個人を無理矢理文理どちらかに分類すると理系だろうけど、 どうも違和感がある。昔は理系で今は文系ってか? 考えれば考えるほど、分類すること自体がナンセンスである、 という平凡な結論になってしまう。 何がみんなむかついて馬鹿げたスレで盛り上がってるかというと >でも文転して社会に出てみて、この世の中は文系中心、文系優遇で動いているのだということが良く分かりました。 という事に尽きるだろ。どう考えても釣り合ってないこの日本社会。
204 :
名無しの研修屋 :01/10/15 01:16
>>199 皆さんの反応を見るとそういうことだと思います。
>>200 その通りかもしれませんが理系がやったらもっとひどいことになっているでしょう(藁。
>>202 (1)〜(3)についてはおっしゃる通りです。
理系の素養も持った文系の人間が最強と言えるでしょう。
ただなぜビルゲイツがMITに行かなかったのか、ということを問題にしたいのです。
ビルゲイツ以上のパソコンプログラマーとして優秀な人間は沢山いたと思いますが、これをビジネスとして成功させたのは彼が最初です。
これは文系の素養も十分持ち合わせていたからではないでしょうか(彼の父親は弁護士です)。
理系のパソコンプログラマーが作った会社は結構ありますが経営がうまくいかず殆どは消滅してしまっています。
孫正義も文系ですよね。
アスキーの西さんは理系ですが経営者としての能力は残念ながらなかったようです。
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Nishi/
205 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 01:17
ビルゲーツ 小室哲哉 事務次官 モーニング娘 よって、文系>>>>理系 QED
理系なんてゴミの集まりだろ?ほっとけよ! IQ低いんだから・・・
207 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 01:32
>>206 一橋ごときで威張るヤツもヴァカだ。
IQってわかってないし(藁
208 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 01:48
>>204 俺は
>>200 で以下のように書き込んだが、
>>社会一般の常識では対等どころか文系優位が常識なので指摘をしたまでです。
>その結果が今の社会なのでしょうか?(藁
お前の回答はこうだったな?
>その通りかもしれませんが理系がやったらもっとひどいことになっているでしょう(藁。
では例を出すが、旧国鉄の跡地の売却をバブル絶頂期に総量規制の名の元に、
放出しなかった橋本氏は、何故そのような行動を取ったのか?
地価が高騰しているところに、新しい用地を放出することにより、
地下の異常な高騰は防げた。
それに国鉄の債務も清算できた。
こんなことは、理系でもわかることだ。
簡単な論理がわからず、なんとなく政策を決めるからこんなことになる。
こんなヤツでも、文系エリートなんだよな?
ま、剣道で面を打たれすぎて、パンチドランカーなのかも知れんが(藁
209 :
名無しの研修屋 :01/10/15 02:08
>>208 そうでしょうね。
でもあなたは優秀だから理系でもわかったのでしょうが、大部分の理系人間には土地の需給関係の理論などには関心がないと思います。人から総量規制と言われれば橋本氏と同じ行動をとるでしょう(藁。
210 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 06:10
理系が強い業界って、いい経営してるよね。 国民の税金を横流ししてもらって食べるなんてビジネスモデル、 文系経営者にはとても思いつかないだろ。 <ゼネコン社長の出身大学学部> 青木建設 京大院工 大林組 東大工 鹿島建設 東大工 熊谷組 九大工 清水建設 早大理工 大成建設 東大工 鉄建建設 東大工 戸田建設 北大工 飛島建設 北大工 西松建設 徳島大工 間組 九大工 三井建設 東大工
211 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 06:13
文系が経営者をやると、世界を舞台に過酷なビジネスに挑まなくちゃダメになる。 企業がこんな危険なことしていたら日本の将来は暗いよ・・。 世界のトヨタ会長 一橋商 世界のトヨタ社長 東大法 世界のソニー会長 早稲田政経 世界のソニー社長 東大経済 世界の松下会長 関学商 世界の松下社長 阪大経済
212 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 07:06
京都大学 西大和;75人 東大寺;82人 星光;43人 洛星;89人 洛南;116人 甲陽;76人 文学部 西大和;8人 東大寺;4人 星光;圏外 洛星;8人 洛南;4人 甲陽;圏外 教育学部 西大和;圏外 東大寺;圏外 星光;圏外 洛星;圏外 洛南;圏外 甲陽;圏外 法学部 西大和;★3人★ 東大寺;14人 星光;7人 洛星;16人 洛南;28人 甲陽;11人 経済学部 西大和;7人 東大寺;16人 星光;3人 洛星;11人 洛南;19人 甲陽;8人 理学部 西大和;★圏外★ 東大寺;8人 星光;3人 洛星;6人 洛南;3人 甲陽;7人 医学部 西大和;★圏外★ 東大寺;9人 星光;2人 洛星;8人 洛南;3人 甲陽;3人 薬学部 西大和;圏外 東大寺;圏外 星光;2人 洛星;圏外 洛南;圏外 甲陽;圏外 総合人間学部 西大和;圏外 東大寺;2人 星光;圏外 洛星;2人 洛南;圏外 甲陽;5人 工学部 西大和;★50人★ 東大寺;23人 星光;22人 洛星;32人 洛南;50人 甲陽;26人 農学部 西大和;5人 東大寺;4人 星光;圏外 洛星;5人 洛南;8人 甲陽;13人 というわけで今年も西大和生は頑張りました。 東大寺、星光、洛星、甲陽を質で上回り、マンモスな洛南には率で上回りました。 皆さんご声援ありがとうございました。
213 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 07:55
女の子の前で「カントとかが好きです」 と言えば「わぁー凄い、文学青年じゃない」と言われるのに 「統計力学が好きです。理論が美しいです」 と言うと「何それ、オタク臭い」と言われるのはどうにかならんのでしょうか。
215 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 08:50
文系が経営者の衰退確実な会社一覧 <メーカー社長の出身大学学部> 石川島播磨重工業 早稲田政経 いすず自動車 慶応経済 オムロン 同志社経済 オリンパス 早稲田法 カシオ 日大英語 キャノン 中大法 京セラ 大教大院 ケンウッド 国際商大商 小松製作所 一橋経済 島津製作所 慶応文 信越化学 東大法 セイコー 慶応経済 ソニー 東大経済 ダイハツ工業 東大経済 TDK 早稲田政経 東芝 東大法 トヨタ自動車 東大法 日本電気 東大経済 日本ビクター 慶応法 パイオニア 関学商 富士重工業 横市大商 富士通 早稲田政経 富士写真フィルム 東大経済 松下電器産業 阪大経済 三菱自動車工業 慶応経済
216 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 08:51
理系が経営者の将来有望な会社一覧 <ゼネコン社長の出身大学学部> 青木建設 京大院工 大林組 東大工 鹿島建設 東大工 熊谷組 九大工 清水建設 早大理工 大成建設 東大工 鉄建建設 東大工 戸田建設 北大工 飛島建設 北大工 西松建設 徳島大工 間組 九大工 三井建設 東大工
>>213 >女の子の前で「カントとかが好きです」
>と言えば「わぁー凄い、文学青年じゃない」と言われるのに
カントとかショーペンハウアーとか持ち出したらキショがられると思うぞ。ふつー
実際に社会人になってみると、人文系の人間って会社入って、ほとんど使えないってのは判るね。単位の換算とかマジ出来ないんだぜ。
簡単な数式の逆算も出来ないし…
まさかと思っていたけれど、分数の計算が出来ない大学生がいるって強ち
嘘じゃないと思えてきたもんな。
そんな奴らでもメーカーの営業出来るんだから…いっそのこと中卒雇って
3年くらいかけて工場で製品や基本的科学知識を叩き込んだ方が使えるん
じゃないのか。
ただし、理系だって社会人1年生じゃ、まったく役に立たないのは事実なんだけどね。
理系の場合は、理系的発想や工学的考え方を大学で訓練してるんだよね。
218 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 12:34
「文系」なんて書くからつけあがるんであって, 「なりそこない」だろ
220 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 14:03
一言でいえば、理系には「木を見て森を見ず」が多いってこと。
221 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 14:41
222 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 16:49
>>217 > いっそのこと中卒雇って
> 3年くらいかけて工場で製品や基本的科学知識を
> 叩き込んだ方が使えるんじゃないのか。
かなり激しく同意。
ついでに言えば、意味のない大学(と大学生)多過ぎ。
223 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 20:46
>>221 思い当たる節が2以上であれば「〜のケースが多い」と言ってしまうのもドキュソ文系ならでは。
おれも不思議なんだが へなちょこ大学の文学部とか出てどうすんだろ? 昔からミステリーサークル並の謎だった(w
226 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 21:50
へなちょこ大学の理学部も似たようなものだろ(工学部ならともかく)。
へなちょこ大学には理学部はないだろう
228 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 22:37
たしかに(藁 理工学部ならあるけど。
229 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 22:46
文系を見下したりはしないが、 何をやってるのか全く解らない、別世界の住人という感はある。
それはオマエが馬鹿なだけ>229
231 :
Nanashi_et_al. :01/10/15 23:24
>>220 理系の知識体系は2分検索。(木構造ね)
文系の知識体系は線形検索。(直線ね)
このことにより、理系は知識の一部を忘れても復元できる。
または未知の分野でも推測可能。
文系の優秀な人もこういう芸当は、可能。
これが出来ないのはドキュソ文系。
本当に全部覚えるしか芸がない。
従って、遊びすぎて忘れたらアウト!(藁
232 :
Nanashi_et_al. :01/10/23 08:51
age
233 :
Nanashi_et_al. :01/10/23 10:59
234 :
Nanashi_et_al. :01/10/23 11:04
235 :
Nanashi_et_al. :01/10/23 11:12
理系の諸君! もう無駄な抵抗は止めろ! 我々とともにこの国を文系だけの極楽国家にしようではないか。 稼ぎ手がいなくなる? 木の実だけで生きていけるまで人口を減少させれば吉!
237 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 01:49
>>236 文系だけの国か・・・・・
凄いドキュソな国だな。
文系ユートピアを作りたいなら、起業したら?
で、インチキねずみ商品をドキュソ文系に買わせる!で、
「利益はこのようになります。」
「これは7台のコンピュータで演算した結果です。」
とか逝っても、ドキュソ文系なら、
「こんな計算に7台もコンピュータいるか、ゴルァ!!」
って突っ込まれないから安心だぞ(w
238 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 02:15
239 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 02:35
そんな事より阪大よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係あるんだけどさ。 このあいだ、近所の阪大行ったんです。阪大。 そしたらなんか基礎工学部大会議室に教官がめちゃくちゃいっぱい集まってるんです。 で、よく見たらなんか入り口に張り紙してあって、 総長と教官との懇談会(第1回)、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、岸本総長如きで普段来てない懇談会に来てんじゃねーよ、ボケが。 万年ノーベル賞候補止まりの岸本だよ、岸本。 なんか講師や助手とかもいるし。研究室総出で懇談会か。おめでてーな。 学生の自尊心が低いと感じる、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、科研費つけてやるから研究室に戻って研究しろと。 阪大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 薄暗い廊下の向かいの研究室の奴といつ実験用器材の取り合いが始まってもおかしくない、 盗るか盗られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。東大から移った奴は、すっこんでろ。 で、やっと議論が終わったかと思ったら、岸本総長が、東京で知って貰えなくても世界で知られればよい、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、ゴーマンレポート世界大学ランキングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、世界で知られればよい、だ。 お前は本当に阪大の名が世界に知られればよいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ノーベル賞取りたいたいだけちゃうんかと。 大学通の俺から言わせてもらえば今、大学通の間での最新流行はやっぱり、 早稲田、これだね。 早稲田大学理工学部。これが通の選び方。 早稲田ってのは学生が多めに入ってる。そん代わり科研費が少なめ。これ。 で、それに東工大院(総合理工)。これ最強。 しかしこうやって進学すると皆から学歴ロンダ野郎としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、阪大は、慶應理工でも行ってなさいってこった。
240 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 02:36
このあいだ、近所の阪大行ったんです。阪大。 そしたらなんか基礎工学部大会議室に教官がめちゃくちゃいっぱい集まってるんです。 で、よく見たらなんか入り口に張り紙してあって、 総長と教官との懇談会(第1回)、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、岸本総長如きで普段来てない懇談会に来てんじゃねーよ、ボケが。 万年ノーベル賞候補止まりの岸本だよ、岸本。 なんか講師や助手とかもいるし。研究室総出で懇談会か。おめでてーな。 学生の自尊心が低いと感じる、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、科研費つけてやるから研究室に戻って研究しろと。 阪大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 薄暗い廊下の向かいの研究室の奴といつ実験用器材の取り合いが始まってもおかしくない、 盗るか盗られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。東大から移った奴は、すっこんでろ。 で、やっと議論が終わったかと思ったら、岸本総長が、東京で知って貰えなくても世界で知られればよい、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、ゴーマンレポート世界大学ランキングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、世界で知られればよい、だ。 お前は本当に阪大の名が世界に知られればよいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ノーベル賞取りたいたいだけちゃうんかと。 大学通の俺から言わせてもらえば今、大学通の間での最新流行はやっぱり、 早稲田、これだね。 早稲田大学理工学部。これが通の選び方。 早稲田ってのは学生が多めに入ってる。そん代わり科研費が少なめ。これ。 で、それに東工大院(総合理工)。これ最強。 しかしこうやって進学すると皆から学歴ロンダ野郎としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、阪大は、慶應理工でも行ってなさいってこった。
241 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 11:39
いや〜文系ってヴァカかもしんないけどさ、個人的なこといえば、俺法学部なんだけどさ、とんでもない量の知識を短期間のうちに叩き込まれるわけ。 理系のジャンルとは知識の種類、質は異なるんだけど、ホントくたびれるんだよ。 だから、理系がいいか文系がいいかって話は馬鹿馬鹿しくなっちゃうわけ。 みなさんもガタガタ言っている暇があるんなら、自分の勉強をがんばればいいんじゃありません? 何かの縁があってはいった学部なんだろうからさ。
242 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 12:04
知識を詰め込むって言うのは学問じゃないよ 知識を生産しなくっちゃね
実際、文系の学生は忙しそうだ。就職活動で。
>242 いや、法学は「学問」じゃありません(w というか、学問の「田舎」と言われています。
245 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 12:45
いやあ、この板に初めてきたんだけど、ちょっと驚いた。 こんなに理系のみなさんが文系にコンプレックス抱いているなんてね。 文系の人は数学できなくてコンプレックス抱いている人は多いけど、それはあくまでも「数学」に対してのコンプレックスであって、「理系一般」とか「理系の人たち」に対するもんじゃないからね。 文系=ドキュソなんて言う発想が凄いですね〜 ちょっと研究室から出て世間の風にあたった方がいいんじゃない?
246 :
Nanashi_et_al. :01/10/24 13:08
>>245 ここは煽りスレですので、他のスレ読んでから判断してください。
住人ですが、エロコピペ荒しとかがここほど少ないところもないかもと
思って気に入っている。
ま、あなたが煽りでないという証拠もありませんが、
こうやってマジレスしちゃうんですよねW
コンプレックスというより妬みだな。 あいつら楽して金設けてやがるってね。 やはりマスコミが文系ってのは痛い。
248 :
協力しよう! :01/10/24 16:17
249 :
Nanashi_et_al. :01/10/26 01:04
文系文系と言うが、みなさん「文系」って会います? 理系の奴ってだいたい工作が好きで似てるけど、文系の奴が誌が好きかというと・・・? 理系が大学の定員とか考えて2割ぐらいか? 文系もたぶん同じぐらいで、後は余りでしょ。余り。余系。 体育会系も2割ぐらい居そうかな。4割は余り。特に何にも興味はなく、流れる人たち。 そういう人たちが文系の学部に行ってのほほんしたりしてるのが腹が立つ。 当方理系です。(物理)
250 :
Nanashi_et_al. :01/10/26 01:09
>>249 別に文系の中でも低レベルな人なんてどうでもいいじゃん。
就職もムリなんだし。
251 :
Nanashi_et_al. :01/10/26 05:07
主なメーカーの社長の学歴 ★は理系 日立 東工大理工★ 東芝 東大法 三菱電機 京大理★ 富士通 早稲田政経 松下電産 阪大経済 松下電工 一橋商 SONY 早稲田政経 シャープ 京大農★ TDK 早稲田政経 パイオニア 関学商 ビクター 慶應経済 キーエンス 明大経済 デンソー 名大経済 京セラ 大阪教育大院 トヨタ 東大法 ホンダ 東大工★
252 :
Nanashi_et_al. :01/10/26 05:19
>>249 >理系の奴ってだいたい工作が好きで似てるけど、
君、頭大丈夫?
やっぱり理物ってkittyが多くてコワヒ(藁
253 :
Nanashi_et_al. :01/10/27 01:10
どっかに、自殺者の出身大学一覧の統計ないかな?
254 :
Nanashi_et_al. :01/10/27 01:35
>250 理系から見て文系の高低差なんか眼中にないだろ(藁
やっぱり理物はやばいんですか。うちの大学でも言われてましたが。
256 :
Nanashi_et_al. :01/10/27 01:57
>>254 俺は、文系の最下層の人の話をしたのですが?
日本語読めませんか?
君、日体大?
正直、文系の人って、 先の見通しとか、まったく考えてない人がいるように思える。 どうやって暮らしてくの?って聞きたくなるような。 しかもそういう人って、名前のある国立大学に多いような気がする。 その点理系って、 よくいえば現実的、悪く言えば打算的だと思う。 文系を見下すつもりはないが、 文系に進む人の考え方全般を見て、 見下したくなるときがあるときがあることは否定できない。
258 :
Nanashi_et_al. :01/10/27 19:24
>>253 どっかにあるだろーな。
理科大がNO1です。これホント。
259 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 14:12
>>257 現実的、打算的に考えたら理系には逝かないだろ(藁
苦労して高い金払って院逝って文系の下働きだからな。
260 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 14:20
具体的な文系と理系を区別する敷居って一体なんなのかなあ? 僕は薬学部に在籍中で、一応「理系」の部類に入るのだろうけど、 大学で学ぶことは暗記暗記暗記暗記・・・。
261 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 14:23
医学部もひたすら暗記だよ。 情報量の多さが文系の特徴なら医学・薬学は文系だね。
262 :
ななしのななし :01/10/28 15:30
昔、文系の馬鹿女で100社以上就職活動してもどこも内定がとれず、 一発で就職決まったオレをムカツク!とかほざいてたのいたなぁ。。 「なんの努力もしてないのに就職できるなんて、、あたしなんて100社以上も 回ってるのに!」というようなこと言ってたわ。 アホか!大学で4年遊びまわってた無能と大学で4年勉強し研究してたオレとじゃ それぐらいの差が出て当然だろうが! それに気づかないような頭してるから100社以上まわっても決まらんのだ! 文系って大半はこんな馬鹿ばっかりでしょ、どうやったら尊敬できるの? 確かに不況で就職難なのは認めるが、それ以前に人材難だろうが!
263 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 15:54
ブンケーの方がリケーより幸せな人生歩めるんだから 軽蔑くらいされてもええんちゃうの?
なんのかんの言っても世の中の8割は非理系だからね。 「科学は人間の心を貧しくした〜 核を作ったのは科学だ だから科学が全て悪い」 とは言い張るものの、その科学の使い方を人間との共存の過程で考えていくべき 文系の本来の仕事は無いことにされてるのさ。 核を作った奴が責められてるのに核を使った文系支配者は槍玉に上がらず。 「強い力があると人間は使いたくなるのだ」とは言っても 人間の心がその程度に弱いと言うことを言い訳にしてるだけに過ぎんよ。
265 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 18:29
文系がこんなDQNな世の中にしたんだから、見下されて当然。 複利計算やexcel使えない友人が銀行員やってて、正直呆れた。 って実際そんなもんだろ!。
266 :
Nanashi_et_al. :01/10/28 18:31
267 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 00:42
理系の人間の何が怖いかって倫理観が欠落しているところだよな。 この前、どこぞの学会の理事長が日本人の細胞を担保に金を借りたことが明るみに出たが、理系研究者に道徳とか倫理とかいったものは存在しないのかね? 特に医学、薬学やバイオテクノロジー関係の人間は信用できない。なにせためらいもなく原爆作りに参加したり人体実験したりするような連中だからな。 だから理系の人間はまず倫理哲学を学んでいただきたい。せめてカントの『道徳形而上学原論』ぐらい読め。
268 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 00:49
>>267 こんなの、個人の問題だろ。
文系でも倫理観架けたヤツ多いぞ。
・山一證券破綻させたドキュソ経営陣。
・潰れた銀行の経営陣。
・ノーパンしゃぶしゃぶに連れて行ってもらったドキュソ官僚。
不祥事は、最近、外務省が多いですな(藁
・多くの政治家
>せめてカントの『道徳形而上学原論』ぐらい読め。
文系の人たちは読んだのに、理解する能力を持ち合わせていないらしい(藁
269 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 00:54
官僚、政治家の不正と、ヒト細胞の情報が流出したり人体実験が繰り返されるのではレベルが違うと思うが。 後者は人権侵害だろう?
270 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 00:57
ではハンセン病問題は人権侵害でないと?笑わせるな>269
271 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 00:59
そもそも、「倫理観が無い」という話をしているのですが? では、人権の問題にかかわる件で例を出すが、 ・「脳衰省」でニクコップンを使うことを許容し続けたドキュソ役人。 ・冤罪事件で何十年も無実の人を拘束しつづけたドキュソ司法関係者。 ・女の子に手錠をして、結果的に死に至らしめたドキュソ教員は社会科だったな(藁
272 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 01:00
今の時代、文系理系の区別はない。 両方のsenseが必要である。 しかし、日本で文系を名乗っている人間は、 タダ単に、理系的senseの欠除した人間が多すぎる。 だから、文系は馬鹿にされるのである。
まあ理系は日本にいても正確に評価されないので 黙って海外に行く。これが一番。 日本−技術 = ?
274 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 01:09
文系ドキュソは、特殊な例を一般化する傾向があるな。 人に倫理学べとか言う前に論理学べよな。(藁 理系が原爆作った →理系は倫理観が欠如してる。 文系の友人で理系並に数学が得意なヤツがいる →文系は優秀 汚職した官僚がいる →官僚=文系エリート →いいじゃん、人権問題じゃないんだし etc...
275 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 01:15
まぁ、医療だの軍事産業だのといった分野は死体の山を築いて出来上がるものだからしょうがないよ。
276 :
Nanashi_et_al. :01/10/29 01:26
考えようによっては、理系の方が倫理観あると思うのだが? その気になれば、技術を使ってテロくらいは簡単に出来る。 なのに、日本は比較的平和だからね。 理系の人間に倫理観があるからだよ。 その点、文系ドキュソはバレないからといって横領したり、すき放題やるな(藁 いつも統計資料のコピペやってるアホにお願いだが、 犯罪者の出身大学別死霊、見つけてきてよ。 週刊ダイアモンド当たりから。
>>276 犯罪者のほとんどは高卒、中卒。
まぁ、バイオ系にいれば倫理観と言うものがどういうものか良くわかると思うけど。
目の開かないネズミを毎日何匹もアレコレしちゃう事で数々の医療技術が発展し、
そのおかげで病気、事故で助かる人が増えていく、そのジレンマなんて
病気になったらこのままだと死ぬから薬よこせ、動物と人間を一緒に考えるなんて人権侵害だ!
んで健康になったら動物実験反対!倫理観欠如!これだから科学は怖い!
なんて手を汚さないでのたまっている人に少しでも解るものなのかね。
>>277 もっともな意見だね。
医療、生物系としてはそのようなジレンマがあるわけだ。
文系のヤツが好んで列挙するマッドサイエンティストも、
本人の興味以外に人類救済という目的を含むケースもあると思う。
まー、他人にとっては迷惑かも知れんが。
文系ドキュソのヤツのやった犯罪(
>>268 ,
>>270 ,
>>271 で挙げた事例 )
は全て、自己の欲求を満たす以外の何物でもない。
文系ドキュソが倫理がどーこー言うのは(10^(10^10))年早い。
279 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:30
確かにそうだ。 数が違うから一概に言えないけど 官僚の犯罪>>科学者の犯罪 だしね。 金に執着する人があまりいないからこうなるのかな。
280 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:42
>>279 >官僚の犯罪>>科学者の犯罪
>だしね。
>金に執着する人があまりいないからこうなるのかな。
おまえはガキ。
官僚は計画経済を信仰する全体主義者ですから、金には執着しません。
個人よりも経済の安定(GDPの成長)を優先します。滅私奉公ですね。
概して、こうした社会主義は、原理主義によって攻撃されるのが常です。
オウム(アレフ)なんかも攻撃しましたね。
281 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:45
>>280 おまえはもっとガキ。
お前ニュースとか見てないだろ。
ここ数年で、科学者と官僚で、逮捕者比較してみろ。
家宅捜査が入ってないのは気象庁くらいじゃないのか?
282 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:48
>>281 おまえは真性のバカ。
「金に執着する」ことと「犯罪」とは「独立」してるんだよ。
283 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:50
文系とか理系とかの区別より、本人に目指すものがあるか などのほうが重要と思われ。
284 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:53
>>282 ハァ?
>「金に執着する」ことと「犯罪」とは「独立」してるんだよ。
そんなことはわかっています。
>>280 >個人よりも経済の安定(GDPの成長)を優先します。滅私奉公ですね。
最近流行の、外務官僚の横領について、コメントしてくださいね。
これを特殊な例と言い放つなら、まだ例を挙げますけどね。
ファンダメンタリズムの立場から言うと、 「金に執着しないこと」は「犯罪」を生みます。 つまり、官僚は犯罪予備軍というワケです。
286 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:55
287 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 00:57
>>285 金に執着しない人が、なぜ詐欺・横領するのですか?
その辺をわかりやすく説明してくださいよ。
289 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 01:02
文系出身者に営業やサービス業が多いことを考えれば・・・ 自ずと答えは出ます。
290 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 01:05
>個人よりも経済の安定(GDPの成長)を優先します。 むしろ逆では、 経済の安定よりも個人の利益(自分の保身)を追求の間違いでは?
291 :
Nanashi_et_al. :01/10/30 01:14
>>285 文系のヤツは、偉そうに理想を語るけど、
あっという間に論理矛盾が見つかるな。(藁
で、また逃亡か?
ちょっとは勉強しろよな。
292 :
ラボアジェはAFO :01/10/30 13:42
293 :
Nanashi_et_al. :01/11/01 12:37
みなさん、文系を見下していませんか? Yes, I do.
294 :
Nanashi_et_al :01/11/01 12:57
別に、文系を見下すことはない。 むしろ、東大京大の学部卒業者ですらないのに、 研究者ヅラしようとする馬鹿理系君達を見下している。
295 :
Nanashi_et_al :01/11/01 13:02
>>294 研究者の本質は「誰であるか」ではなく、「何ができるか」だ
それすら理解できない者は理系板に来るな
296 :
Nanashi_et_al :01/11/01 13:05
>>295 研究者の本質は「本質を見抜ける人間であるかどうか」だ。
東大京大を出ていない人間に「何かができる」可能性は全く無い。
そういう本質のわからない奴は理系版に来るな。
297 :
買取コーナー :01/11/01 13:07
文系を見下すかぁ・・・。 そんな奴いる? 大学に入ってからも「尾れは理系だから(文系だから)」 っていってる奴見たことねーゼ。 所属を気にする奴は結局自分の価値をそれでしか示せないだけでは? 誰からも相手にされない寂しさから無理やり対極するモノ(ここでは理系対文系) 引っ張り出して相手してもらおうとしてるだけのような気がする。 どうでしょ?
299 :
Nanashi_et_al :01/11/01 13:10
>296 お前が本質を見抜けないヤツで何にもできん奴だろう 文系か...法学部(と思われる)コテハンは何故かエラソーだけどな(藁
上を見ようとしないで、下を見付けようとする馬鹿は理系にも文系にもいます。 私は、文系の学問自体を否定はしません。(長い年月をかけて組み上げられた学問の大系を否定できる程偉くないし) ただ、怠惰な者は見下します。文系であっても、理系であっても。
302 :
Nanashi_et_al. :01/11/13 01:24
>>294=296 灯台兄弟で何人ノーベル賞だしたかしってるの
303 :
Nanashi_et_al. :01/11/13 01:32
はい,見下してます.でも理系にもアホはたくさんいます. でも一般人のほとんどはアホでアホとカシコの区別もつきません.
304 :
Nanashi_et_al. :01/11/13 05:02
文系って、勉強したくない人が行くところでしょ?
305 :
Nanashi_et_al. :01/11/13 05:12
あ
ほ
307 :
Nanashi_et_al. :02/02/15 23:56
理系や文系って思うのは卒論がなかったりするよね<文系。 自分は理系で研究研究の毎日。頭が悪いのでついていくのが精一杯。バイトでお金稼いでおしゃれしたりする余裕ない。のに私立文系の友達はやれシャネル、プラダだとかいってブランド物をあさってたりする。 こういったひがみから文系見下しって思われるてるのかもだなあ。
308 :
Nanashi_et_al. :02/02/16 00:36
309 :
Nanashi_et_al. :02/02/16 06:37
俺は数学できたけど、将来の進路で文系にしたなー。 建築の材料系と法学部でちょと迷った。 文系で数学できる、これ最強! そうけい法学部、数学使えない、これ最悪。 まぁ、どちらもセンター利用で受かったし、 国立受かったからどうでもよいのだが。 ところで、理系は実験楽しくないのか?
少なからず楽しくないと辞めざるを得ないぐらいキツいのです(場所によっては)
311 :
Nanashi_et_al. :02/02/16 09:04
文系の政治家がこの世の中悪くしてる=軽蔑の対象=文系全体への軽蔑
312 :
Nanashi_et_al. :02/02/16 09:18
大学に行って遊んでる文系大多数=軽蔑の対象=文系全体への軽蔑
313 :
アリとキリギリス :02/02/16 09:37
キリギリス=文系の方が割合的に多い アリ=理系の方が割合的に多い 理系(アリ)の軽蔑の視線→文系(キリギリス)へと向けられる
314 :
Nanashi_et_al. :02/03/06 04:30
315 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 00:10
316 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 00:12
文系=就職難=社会に必要とされない人達 DQN大卒=就職難=社会に必要とされない人達
318 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 04:49
理系板が文系板に比べ、この時間帯の動きが少ないのは やはり学生の忙しさに違いがあるからではないだろうか… て言いながら書き越してる俺(鬱
文系でも理系でも、論理的思考できないヤツは苦手
320 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 10:45
>319 日本人は基本的に論理的思考ができない。
文系はなんか考えないバカが多いよね。 むろん理系社会にも文系頭脳はいる。 文系社会にも理系頭脳はいる。 で、理系頭脳はどちらでも上にいる。
322 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 11:23
理系はなんか考えてるツモリの人間が多いよね。 むろん理系社会にも文系頭脳はいる。 文系社会にも理系頭脳はいる。 で、理系頭脳はどちらでも上にいるツモリ。
323 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 11:24
文系頭脳もどちらでも上にいるツモリ
324 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 11:25
理系が上とか文系が上とか言ってるやつがいちばんアフォ
325 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 14:11
文系は見下してないよ。 見下しているのは無系(文系にも理系にもなれない馬鹿)。
326 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 14:18
そろそろ理系とか文系とか壁を作ってコンプレックス持つ様な時代では なくなってきたんじゃないの?
327 :
Nanashi_et_al. :02/03/15 23:00
文系、理系、双方必要とされていることは別スレでもすでに議論されていますが、文 系ってどうしても理系に議論を吹っかける傾向があるようですね。(逆は知らない)それ はどうしてなんでしょうか?。たしかに理系は専門分野以外の学問について 無知であるとは思います。しかし文系にも同じことがいえるのではないでしょうか。 知識の幅を広げるためには互いに理解しあうことが賢明かと思われます。 で、主題である、「みなさん、文系を見下していませんか?」に対する答えは「NO!」です 厚い六法全書を読んでいる法学部には、ただただ感心するばかりであります。「仏の 顔も三度まで」という有名な語がありますが、この手のスレ乱立はいかがなものかと。 無気力な私にとっては文系が今後、煽ってもレスをつけることはしません。ロムに徹します。 恥ずかしくないのでしょうか? 一般に流布した偏ったイメージによってのみ理系を語るのは。 ですから、スレを放置して理系が社会に貢献していることを理解してほしいのです。おねがいです。 すべての理系がアホと言うわけでもないでしょうに、理系コンプレックスなんでしょうか?。私は 詞を朗読し、俳句をたしなむ風流人なんです!。せっかく理系の努力の産物であるインター ネットを使っているのですからもっと有益に使いましょうよね? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 終了 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まとめると、 理系のすごい人>文系のすごい人>普通の理系>普通の文系 と言うことでよろしいでしょうか
>>328 理系とか文系でまとめて序列して何の意味があるのかな?
個としての能力を認めてもらえない無能な人間は、
自分が属する集団は他の集団よりも優越しているのだ、
と思い込むことで、
個として無能であることからくる憂鬱を忘れたがるという・・・
330 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:09
DQN女子大文系の友人の卒論見てビビッた。 俺の小4の時の夏休みの自由研究とタイだねありゃ。
332 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:25
一般的に中途半端なレベルの進学校といわれる偏差値を持つ高校出身者ほど文系=馬鹿という認識が強いようです。 それらの学校では実際に勉強しない子たちが文系にすすむ傾向があるのです。
333 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:33
>理系のすごい人>文系のすごい人>普通の理系>普通の文系 すごい文系>>普通の文系=すごい理系>>>普通の理系
334 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:37
>>333 不等号の意味がわからないドキュソ発見(藁
335 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:38
>334 ハァ?
336 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:42
どうでも良いが、この板に優秀な文系はいないと思われ。
理系板ってこういう板多いんだね。
338 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:50
>>332 大学行けば分かるよ。
理系の言い分が的外れではない事が。
339 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 01:52
>>337 >理系板ってこういう板多いんだね。
こういう「スレ」の間違いでしょ?
文系って、「正しい日本語が使われず、嘆かわしい」とか逝ってる癖に
自分達の言葉の間違いには非常に寛容だよな。
文系のほとんどは、オナニーな学問だからな。
ここで煽りあってる自称文系や自称理系達って、 日頃何か嫌なことでもあるの? なんでそんなに相手を見下したいんだか よくわからないんだけど。
>>339 なんだ、俺のこと文系だと思ったのか?
まあ情報系だから文系みたいなもんだがな。
342 :
Nanashi et al., :02/03/16 06:27
X={優秀な理系、優秀な文系、dqnな理系、dqnな文系}の集合 d(x)= 集合Xの要素xから、「自然科学ないしは社会科学」が過去数千年に渡って 蓄積してきた「知識」を取り除き、個人の能力だけを取り出す関数。 d(優秀な理系)=d(優秀な文系)>d(dqnな理系)=d(dqnな文系) ここで、理系の優秀さを語るエピソードを見てると、理系人間 「過去の人間が生み出してきた知識」を「自分自身が本来もっていた能力」 と勘違いしている連中が多いということ。 もし、二千年以上前だったら、現在「俺は理系」と言って威張ってる奴らなんて、 現在の文系と同じくらいのドキュソぶりだったはずじゃないの? 「自分自身の能力」と「過去の偉大な自然科学者が積み重ねてきた知識」を区別せよ、 と言いたい。
343 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 07:01
確かにね。二千年前ならDQNだ。 しかし、だ、そもそもの前提が誤りだとは気付かない? 宇宙人に日本文化の侘び寂びを説くようなもんだろ(w
344 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 07:30
しかし理系の人というのはものすごいコンプレックスをお持ちですね(藁 理系がアフォなのは社会のせいか・・・なるほど、勉強になりました。
悪いけど文系ってみんなアフォじゃん。
文系って、SPIの算数の問題でさえろくに解けないんだろ? 日常生活に支障きたさないのが不思議だよな。 日能研から通いなおせよ
347 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 08:50
当方文系ですがなんか理系板のこの手のスレ見てると どうも低レベル文系と高レベル理系が比較されてる感が否めません 別に文系批判は全然良いのですが マジレスでも 高理系>>高文系>>低理系>>低文系 な図式が多いのがよくわかりません 関係無いですが今は亡き関西ローカルの人気深夜帯番組『テレビのつぼ』で 「ある数学者がついにこんな定理を発見した!」というのをやっていて ゲストの高橋克典(?漢字忘れましたが俳優兼歌手の男性です)が 「ホント暇だよね〜何やってんだろ〜ね〜」と言っていたのを覚えていますし あるいは何かの女性向アンケートでも理系=オタクだと断言されまくってたのもありましたが 世間的にそういう目で見られてることに対する苛立ちはわかるのですが 「文系ってこんなに馬鹿だ!」といっても仲間内の陰口程度にしかなりませんよ 基本的には「理系はこんなにスゲー!こんなとこに役立ってる!」 と具体的なことを言うしかないと思うのですが まあ2chだから別に良いんですけどね 厨房長文レス失礼しました
文系は普段、理系は世間知らずなどというくせに、 文系の裁判官は強姦母子殺害事件の犯人を死刑にしないというのは どうみても、社会通念から逸脱しているとしか思えないんですけど。
349 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 09:00
>>348 そういうのがね、よくわからないんですよ
それは裁判官に理系的教養がきちんとあればよかったのか
理系そのものであればよかったのか
そもそも死刑制度自体が正しいのか・「社会通念」とは何なのか
社会通念を逸脱するとはどういうことか・他の判例はどうか・外国はどうか
文系でも別の判決がどのようなかたちで出ただろうか
その他諸々が一切抜けて
文系は普段理系を馬鹿にしている+文系の裁判官が馬鹿判決を下す=文系は馬鹿
↑意味がわかりません
>基本的には「理系はこんなにスゲー!こんなとこに役立ってる!」 >と具体的なことを言うしかないと思うのですが そんなの気がつかないほうがどうかしてますが? あなたが寝るベッドも、今こうして書き込んでいるパソコンも、電話も、綺麗な容器も、 電車も、車も、アスファルトの道路も、蛍光灯も、化粧品も、全て理系によるものですが。 数学の定理に対してヒマだよねと言っていた人、 製作過程において数学の応用されていない機器が無くなったらスタジオに来る事すら出来ません。 理系がオタクだと言い張る淑女の皆さん、今更化粧品、小道具の一切無い(または高価)な世の中でよいと。 事例をいちいち挙げる必要が無いぐらい恩恵を受けている事は誰の目にも明白です。 そういう観点を持った時点で自動的に役立っていると認識出来る筈ですが。
351 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 12:00
>>350 そういう事にも気づけないほど、「バカ」なんじゃないの。
って結論に達してしまう。
文系の馬鹿は底無し。 未だに理系と文系の偏差値をそのまま比べて文系>理系とか言ってる奴かなりいるから。
354 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 13:21
>>350 そういうところが駄目だと言っているのがわからないのですか?
理系が世の中に役立ちまくっているのはどう考えたって当然ですが
残念ながらヲタク的な人が多い為それをあなた方の言う馬鹿な一般人に伝える事ができないのです
だから文系に陰口をグダグダを言うのであれば
具体的なことを言うしかないでしょうとい言っているのです
もとから何も別に言う必要はない、わからないやつが馬鹿だと言うのであれば
幼稚な陰口など言わず沈黙する事ですね
アルチュセールが言った言葉ですが
「最高の科学者は最悪の哲学を選ぶ」ということです
見下されて実を取る、ってのが商人的駆け引きてもんですよ 優越感に浸りながら待遇が悪いと愚痴をこぼすような理系は昔の職人と 対して変わらない。 見事に術中に嵌ってます
>>354 ワインバーグのいった言葉だが、
「最高の哲学者は最悪の哲学を選ぶ」
「最高の科学者は哲学者の哲学を退ける、科学こそ哲学だからである」
アル中セールは知っていてもワインバーグを知らないか(w
アル中の惨めな死に方も知らないか(大w
357 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:28
>>365 あのー死にかたで人間評価するのやめませんか?
358 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:36
常識度:文系≧理系>>>>>>>>>>>>DQN文系(裁判官、官僚、政治家)
360 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:48
>>356 あの〜、それも前から思ってたんですけどね
何で「理系の知識がない=馬鹿」なのかさっぱりなんですが・・・
その意味では私もかなりの馬鹿ですが
理系の重要性だけは、実際生活していく中でもちゃんとわかっているつもりです
現に今もパソコンを使ってるわけですから
>ワインバーグを知らないか(W
って、ええ、知りませんよ。だから?
そういうのをヲタク的コンプレックスというのですよ
どっかでありましたがアニヲタがマニアックなアニメキャラを知らない奴を馬鹿にしてるのと同じですよ
それと僕はマジレスをしてるのになぜ煽り返されるのかもわからないのですが・・・
まあそれは良いとして、次の質問に、答えてくださいね
@なぜ理系の知識がないと馬鹿なのか
A文系学問や文系の仕事は理系でもできるのであれば
理系だけで社会が成り立つと思っているのか
できるとすれば具体的な理由は何か
とりあえずよろしくお願いしますね、気が向いたらで良いんで
361 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:49
>>360 機種依存文字使ってる時点ですでに・・・・
>>359 確かに、文系=常識的
なんていうステロタイプな常識は文系の方が上だな(大w
ステロタイプな常識度:文系>>>>>理系
シャープな常識度:理系>>>>>>>文系
363 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:52
>>361 もういいかげんそのようなヲタク的コンプレックスは聞き飽きましたので
できればマジレスお願いしますね
でも実際文系には偏差値高かろうが低かろうが どうしようもないのも多いってのはわかってるよね? DQN率は理系の比ではないと思うよ。 女が多いってのも問題。女はつらいとすぐ仕事やめたがるから。 結婚して旦那の金吸いとって生活できるからねえ。
365 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 15:59
えっと・・・・ここにきている時点でクズだと。
>>360 #354はアル中セールを引用して、
さもアル中のご託宣をありがたがらないのは、
おかしいってなそぶりをしているよな。
それこそヲタク的コンプレックスというべきだろ(大w
ワインバーグは統一理論への道筋を付けてノーベル物理学賞。
フランスと日本の社会学屋くらいにしか
名が知られていないアル中よりも有名だが何か?
367 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 16:01
>>364 僕は何度も言っているように理系の学問はとても重要だし
文系に関しても同じように重要だと思っています
理系がどれだけのDQN率なのかは知りませんが
そのようなものは結局個々人の問題でしかありませんしそう考えるべきです
理系の人は社会の歯車になりたいのかな?
別に当人が幸せであればなんでもいいと思いますし
実際に理系の方が就職などで不利な点があるのならばそれは改善されるべきだと思います
文系叩きは現実の生活の中から出たルサンチマンなのか
それとも2chで文系が先に叩くからなのかはわかりかねますね
というか僕がこんな皆さんからクダラナイと思われるようなレスをしてるのも
純粋に、何でこんなに文系嫌いなのか知りたいからです
叩き方も「この計算法を知らない(W」とかそんなのばかりですし
368 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 16:08
>>366 僕はアルチュセールをたんに例として引用したまでで、
別にありがたがってなどいませんよ
アルチュを知らないとかワインを知らないとかは別にどうでも良いでしょう
あなたが「知らない奴は馬鹿だ」的な考えを持つのは勝手ですが
「自分の考えてる事は、相手も全く同じ事を考えているはずだ!」
というコミュニケーション不全なヲタク的コンプレックスを僕に押し付けられても困ります
もう一度わかりやすく言いますね
僕はあなたがアルチュを知ってようが知らなかろうがありがたがろうが全くその事には興味はありません
どうして「知らない奴は馬鹿だ」と相手も思っているはずだと考えるのですか?
僕には全くわからないな・・・
>叩き方も「この計算法を知らない(W」とかそんなのばかりですし それはな、そいつが理系のDQNだからだよ。解決した? ほかのスレ見てみ。 いろんな疑問に論理的、科学的なレスを 親切丁寧に(本人も楽しんでる)付けてる奴が非DQNの理系だ。
>>367 このスレのタイトルと
>>1 をよくみておきな。
このスレは理系がボヤいて立ったんじゃなくて、
文系野郎がコンプレックス丸出しで乗り込んできたスレだぞ。
勘違いもほどほどにせい(w
371 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 16:14
>>369 なるほど、それはわかりました
もちろん文系にもDONというか煽りは山ほどいますし
どうしても目立つところに目が言ってしまうのでそれは良くなかったです
>>370 もちろんそれはそうですが、なんか理系板全体に似たような雰囲気を感じます
それと僕は正直なところ理系にある種のコンプレックスはありますよ
実際文系から理系というのはかなり難しいですし
哲学は厨房ですが数学も関わってくるところもあるので
おそらくその数学も皆さんからすれば厨房レベルでしょうが
僕にとっては超ハイレベルですから
>>368 お前も妙な奴だな。
ありがたがっていないのなら、
アル中の言葉を引用したのは何のためだ?
イエズス・アル中様がおっしゃっていることを教えてやろう。
銘々、ありがたくお教えに従えっていいたいのじゃないのか。
文系で優秀な人って 人的な魅力があって、組織をまとめる力がある人だよね。 重要な能力と思うけど、文系の学問と関係ないじゃん。 4年間、真面目に勉強だけした人は、ほとんど必要とされません。
374 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 16:38
ここ読む限り、理系には社会的な知識がなさそうだが。
>>374 それはここだけで判断すれば、というだけのこと。
ここで文系叩きに精を出す自称理系はワナビーばかり。
376 :
Nanashi et al., :02/03/16 16:54
>>375 しかたなか。ここで理>>文を主張している奴らなんて、
「トラの威を借りるキツネ」ばかりだから。
単に「過去の人間が作った知識」を学んで使うことしかできない人間ではなく、
実際に、歴史に残るような知識を作り出している「優秀」な理系の人間から
見れば、「自分の能力」だけが問題となる。
けれど、それを持ち合わせていないような連中だから、過去の偉人の業績を、
「俺はこんなのも知ってるぞ。すげぇーだろ」と言ってるだけ。
377 :
Nanashi et al., :02/03/16 16:58
(続き) いくら、コンピュータ作ったり、電気作ったりしてるとはいえ、 そこで役に立っているのは「一握りの優秀な理系」が作り出した 知識。エンジニアがそれを使うときに「新たな工夫」を加えている としても、そういうことが出来る理系人間の数なんて、同程度に つぶしが利く文系人間と同じ程度の割合だろう。 ここで対立を煽ってるおめぇーら。 一人の人間として、この問題に対峙してみろや。 「自分が作ってるわけでもない」コンピュータとか持ち出して文系を 脅すんじゃなくてな。
379 :
Nanashi et al., :02/03/16 17:16
>>378 その仕事の中で、あなたでなくては出来なかった貢献って
なんですか?
380 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 17:24
>>373 理系の人は現実に役立つものしか認めないのですか?
だとすればかなりオモンナイっすよ
理系の人もそうだと思いますけど、まずその学問それ自体の面白さがあり
自分の中で教養があることで、物事がよく見え(るような勘違いだとも言えますが)
考えるのが楽しくなったり
そういうこともあるでしょう
文系擁護の人手「人間性」がどうのこうのというのは無視してくださって結構ですが
たんに面白くないとは思いませんか、そんなの?
381 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 17:26
↑人手→人で
文章力がなさすぎだよね。語彙が少ないよね。理 系は。小学校のとき作文習ったろうが。(藁 はっきりって数学とか理科を勉強して何の意味があるんですか? 気持ちわるいよねー。なに考えているかわかんないし。 ちょうムカツク。なんかヲタク臭いしさ。 がいしゅつだろうけど、理系はアホちゃいますか? いいかげんろよ営業できないんだから(藁。
383 :
Nanashi et al., :02/03/16 17:32
>>380 ああ、たぶん、そういう批判に反応する理系DQNは少ないよ。
だって、本来「教養」なるものが何か全く理解できないし、
それが(中世社会に比べて遙かに政治的に安定した)現代社会
を生み出す上で、どんな役割を果たしていたのか知らないんだから。
コーヒーハウスが資本主義の発展に与えた役割とか、
マスコミってものが、長短あれど、民主主義的な社会を維持する上で、
どれだけ重要な役割をはたしているのかなんて、DQN達にはワカランだろう。
文・理関係なく。
現在の安定した(比較的)平和な社会が、テクノロジー以外の要素に
よっても支えられている、という現実に気が付かない連中は、数多いが。
>>382 つまらん文章をウダウダ、カキコしてみせたお前が
今日のレス人の中でいちばんDQSだな(大w
文系の人と本当に話した事あるの? 系統付けして細分化するのが理系のクセだけど逆に文系は包括的な物の見方が出来るんだよ? はなっから文系=アホで決め付けてるからそう思っちゃうんじゃないの? 社会に実際出てみれば理系じゃ無かったような文系の柔軟な処理能力には驚かされるよ。 会議の時にもこっちはグダグダ言ってるのに一声で纏める能力がある。 のんびりとやってるようで実際は能力に余裕があるからそうなんだよ。 癌にでもかかってるんじゃないかってぐらい虚ろな目の理系の方がよっぽど浮いてるってばよ。
>>379 > あなたでなくては出来なかった貢献ってなんですか?
設計ができる人なら誰でもできるので、ない。
388 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 17:43
まあ、どっちも良いところも悪いところもあるし 共通する要素もあるし融合してるところもある 少なくともこんなとこじゃ優劣なんか決められないよな よって・・・・・・ =============================終了==========================
389 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 17:44
うんこ
390 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 17:48
>>386 意味不明。少なくとも俺のところでは逆だな。
391 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 18:00
激しい競争社会の中では考え方が柔軟でなければね。見下している理系はおか
しんじゃないの?
>>382 の発言はいい過ぎたけどさあ、
くやしかったら人に頭下げて営業してみろよ。 頭の堅い理系は
同じ考え方しかできないだろ?。それにテクノロジーだって、
意外と文系のほうがうまく使いこなすよ。これも柔軟な考え方ができるからだね
!
>>386
>>391 やめときや。
そんなのは文系・理系の違いじゃない。
個人の能力やセンスの問題だ。
それにさ、せめて、過去ログにないようなことを書いてくれや。
無限連鎖だよ、これじゃ。
文系って 大学で営業の勉強してるんですか? 頭下げるだけなら、大学いかなくも大丈夫だと思いますが?
394 :
Nanashi et al., :02/03/16 18:05
>>391 やめときや。
そんなのは文系・理系の違いじゃない。
個人の能力やセンスの問題だ。
それにさ、せめて、過去ログにないようなことを書いてくれや。
無限連鎖だよ、これじゃ。
理系の奴はつぶしがきかないと思われ
うち会社では、 文系が一番つぶしがききません。
縦横無尽な考え方ができるのは文系? 理系 しかし、
読みが浅いと言うか解読力が足りないと言うかそんなやつはどっちにでもいる。
みんながみんな経済や心理学の専門知識持っているわけじゃないのに、どう
しろと? ここのスレッドの理系,文系ってのは
ろくでもないやつばっかりだな。(W
>>395
398 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 18:32
400 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 18:36
理系、文系と言う区切りではなくて、 数学的思考の持ち主か否か、 って事のような気がするんだけど。
縦読みで書いて遊んでること自体、凄く幼稚に見える。 ガキかおめえら
ナウシカ:どうして!?文理戦争は千年前に終わったはずなのに! ユパ:これが人間というものだ。見ろ、欲に目がくらんだ文系軍が攻め込んでくるぞ。 ナウシカ:無理よ!あんな原始的な武器で理系軍に勝てるわけ無い! ユパ:ああ、まったく愚かな連中どもだ。
縦読みで書いて遊んでること自体、凄く幼稚に見える。 ガキかおめえら。 きっと三流大卒の理系文系ばかりだろ? (劇藁 いいかげんにしろよボケが いいたいことがあるなら横書きだけにしとけ。 ねんちゃくしつ、しつけーんだよおおおおおおお。
>>405 「縦読みで書いて遊んでること・・」
って2chのことですか?
この文脈で文系なら恥ずかしいですね。
407 :
Nanashi_et_al. :02/03/16 23:44
>>405 四流文系大学中退した、就職浪人中のフリーターですか?(劇藁
もしくは、四流文系大学にも受かんなかった浪人生?(28歳くらいか?)
409 :
Nanashi_et_al. :02/03/17 00:27
>>406 >>407 はやとちりで失敗ばかりの人生
ずっときっとこれからも続くにちがいありません
かわれるはずもない君たちは、
死ぬしかないね、さようなら。
>>408 ・・・・えーと、マジレスしますが、
そういうのは文系理系の問題じゃなくて、バカかどうかの問題でしょ。
2chで縦読みつくって楽しんでる人生・・・・・ この世にはもっと楽しいことがあるというのに。 きっとつらいことがあったんだろうね。悲しいね。涙が止まらないね。
414 :
Nanashi_et_al. :02/03/17 18:01
>>360 1.理系が馬鹿だといっているのは「理系の知識が無い奴」ではなく
「理系の知識が何の役にも立たないと思っている奴」だと思います。
「理系の知識なんぞ何の役にも立たねーよ」
→「そんな役に立たない事を一生懸命勉強している奴って馬鹿だな」
こんな感じで自分が批判されるのを嫌うからだと思います。(当然俺も嫌です)
415 :
Nanashi_et_al. :02/03/17 18:02
>>360 2.成り立つわけがありません。
ここでいわれている「文系学問」や「文系の仕事」というのは、
営業等の「どちらかというと文系に属する仕事」だと思われます。
これらだけならおそらく理系だけでもできるでしょう。
ただ専門的な知識や技術を必要する裁判官や経営者等は無理でしょう。
(文系の人間が専門的な知識を必要とする学者や技術者になるのが無理なように)
また、「どちらかというと理系に属する仕事」というのがあまり無いのが
「文系の仕事は理系にはできて、理系の仕事は文系にはできない」といわれている原因の一つではないでしょうか
416 :
上とは別人 :02/03/17 18:34
>>360 「理系の知識が無い奴」というより理系の学問が理解できず、おちこぼれたやつという意味です。
基本的に文系=理系になれなかったやつ、数学や物理を理解できなかったやつのことなのです。
だから、もちろん、肉体労働者も文系になるのです。
と理系の人間は考えてるわけです。でもね、理系も大半の人間はたいしたことがありません。
数学などでも ほとんどのやつは単に覚えてるだけ。
それどころか話していて本当に理系かよと思える程度の知識や理解力しかないやつが結構いる。
文系の俺のほうがはるかに数学や科学の知識はあります。
もちろん、ちゃんとした理系もたくさんいるけどね。
このスレにきてるやつにどのくらいいるもんでしょね?
自然科学は水や空気のようなもの。普段は意識しないけど、人間にとって絶対になくてはならないもの。そんな自然に対する感謝の気持ちを忘れてはいけない。
418 :
Nanashi et al., :02/03/17 19:11
>>415 >「理系の知識なんぞ何の役にも立たねーよ」
→「そんな役に立たない事を一生懸命勉強している奴って馬鹿だな」
おいおい。そんなレベルで理系批判してる奴なんて来てないよ。
昔の発言を蒸し返して、反論する鳴り調停するなら、もうちょっt
地に足のついたのをやろーぜ。
>また、「どちらかというと理系に属する仕事」というのがあまり無いのが
「文系の仕事は理系にはできて、理系の仕事は文系にはできない」といわれている原因の一つではないでしょうか
これも単に、「言語で表現可能な知識=自然科学」と、「言語での表現が難しい知識=あんたが
文系と読んでる分野で必要なもの」の違いに過ぎない。
文系は必要だけど、人が多すぎる。 多すぎるからダブついて、高卒でもできる仕事を文系がやっている。 文系の人数が半分以下になっても問題ないよ。 うちの会社の採用なんて1:10で理系が多いよ。 でも、文系の学生は頭いいけどな。
420 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 00:51
>>419 >でも、文系の学生は頭いいけどな。
それは、上澄みを取ってるからでしょ。
沈殿物を採用したらどえらいことになりますよ。(w
421 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 02:08
この人(
>>415 )は理系の人には経営者がいないと思っているのか...
起業も含めてさ
製造業(起業)なら工業高卒or工学系学部卒がほとんどだぞッ
あと,裁判官にはなろうとするやつはいないだろうが,
弁護士になるやつはいるだろうよ
国I行政職とかも(後輩で2年連続で合格して,結局技官で行ったやついるし)
422 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 02:15
まあ極度の馬鹿は理系になれないというだけのこと。 有能な人は文理問わず必要な能力を身に付けていく。
423 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 02:32
419の会社みたいな採用をして, 理系でも経営やれそうな奴を文系と 混ぜて相補的な体制を作ればうまくいきそう.
424 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 02:34
理系の感性のある文系が最強だろうな。 文系学科だけの大学の奴には難しいと思うけど。
425 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 02:42
経営の知識は就職後にトレーニングがあるけど 技術の知識は就職後にトレーニングがないからなぁ ま,大学にいる間にもぐりまくるという手があるけどね
426 :
名無しさん :02/03/18 03:16
とりあえず、理系と文系の比較したいんなら、DQNははずして考えようぜ。 ・理系∩文系=0 ・文系⊃DQN という仮定に立ってる奴多くないか?
427 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:18
>>426 > ・文系⊃DQN
`自称文系'を文系とみなすならそうなってしまうね。
文系って大学で勉強したこと社会にでても役立ててる人ってあんまりいなそう
役立つような学問じゃないってことだろうな。
430 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:34
>>428 どうだろね。英語とか法律とかは役に立ててるんじゃないの?
理系出身でも営業に回っちゃったらあまり役に立てられんのじゃない?
いずれにしろ、具体的な数を示さないでイメージで話してても
理系的には意味ないんだけどさ。
431 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:36
>>430 勉強が役に立ってるかどうかを客観的・定量的に評価する方法がはたしてあるのかと小一時間(省略)
432 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:38
>>426 激しく同意。
理系∩DQN≠0
という事実から目を背けてるのかこのスレ。
つうかここ、自称理系のDQNワナビーがやけに多い気がするんだが。
433 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:39
俺文系だけど理系に憧れるな〜 両親ともに理系で国立の院でてるのに俺はドキュソ大学文系 一番好きな科目は生物なんだけど入試では使わなかったし それはというのも小学生の時の算数で掛け算ができなかったから 大きくなったら白衣のマッドサイエンティストになりたかった・・(w
434 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:39
>>431 じゃあみんな、文系がいかに役に立たないかを文系的手段で議論してるわけ?
文系の人で、発想力にあふれている人をあんまり見たことがない。 与えられたことで満足しているように見える。 (本当は違うのかもしれないが) 人が作ったものを研究する学問だから、必然的にその色が濃くなってしまったのだろうか。
436 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:42
ワァァァァァァァァァァァァァアアアアア ナァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアア ビィィィィィィィィィィイィィィィィイィィィィィィィイイイイイイイイイ!!! JOJO風に言ってみました。
>>434 いやいや実はね、もっと女の子とズコズコしたりサークルで馬鹿な話したりまったりダベったり・・・・
っていうキャンパスライフを送りたかったけど、できなかったんで屈折した感情の矛先が文系諸君に向いてるんだと思うよ。
>>435 周囲にろくな文系がいない、なんて威張って言うことじゃないと思うぞ。
439 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:46
>>437 そうなのか。てっきりリア工が暴れてるもんだと思ってた。
理系の人は、数学、物理等の科目ができなくて文転する人を 高校時に見てしまっているから、 文系=DQNのイメージができてしまっていると思われ。
441 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:49
>>430 「英語」は理系でも必須ですが...
「法律」は役立つでしょうね
問題は「あんまりいなさそう」なのでは?
技術に関する知識を必要とする営業では
理系の人が求められているのですが...
別に商社を例に出してもいいですよ,○菱商事とか
この企業は理系採用が多いので役員四季報を見れば
役員にどれだけ理系出身者が占められているかわかります
(手元にあった役員四季報がどっかいった...ごめんなさい)
442 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:50
このスレ意味がないぢゃん。 国語より算数の方が優れているとかいうレベル?
>>442 文系を必要以上にDQNだと思っている理系の思考を問うスレなんじゃないか?
444 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 03:55
>>443 過去ログあんま見てないんでよくわからん。
正直和紙も、DQNと言えば私立文系という先入観を持ってしまうなぁ。
国立理系、私立理系、国立文系、私立文系でDQNが一番多いのはどこなんでしょう?
446 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 04:03
そういえば,文系クラスの無目的に学部を選ばず受験しているやつを見て ポカーン...となることがよくあった/いまでもある どっち(文理)にしろDQNなやつがいるから 能力的というよりも行動や言動に対して?? 考えることが多いのでは...
やはり、私立文系が一番ピンキリいるのではないかと。
すっかりお受験板だな。 実験や演習でDQNを見かけたことのない者だけが 私立文系に石を投げてよい、 というのはどうよ?
449 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 04:21
実験・・・・ 中庭でタバコ吸ってただけだったな。優だったが。
450 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 04:27
>>448 誰も真偽思考で議論してないし
それでも
>>448 のように反応するやつがいるだろうからって
「一番多い」とか「どっち(文理)にしろ...いるから」と
わざわざ明確にして書かなくても良いことを書いているのだろ
じゃあ国立理系と私立理系で私立のほうがDQNが多いなら 国立が私立を見下すのはこのスレ的にOKなんだな?
452 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 04:43
>>451 OKかどうかではなく「なぜ」と問いかけているスレだろ,ここは
「数理に負けたから」とか「無から無しか作らないから」とかさ
個人的なDQN認定してあげたいが
そういうスレじゃないのでしないけど
「真偽思考」とか「無から無しか作らない」とか もうちょっと理系的な言い方ないのか? あと、「数理に負けてない文系」の存在はどう扱うつもり? やっぱり問題は割合だ、ってことでいいんだな?
>>453 理系的な言い方というのは,例えば
「0%か100%かという二値状態だけで議論はしていない」
ということか?
そもそも割合の部分では食ってかかってないし
あと,国立>私立論は完全なスレ違いだろ
455 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 05:18
いや、別に国立>私立論をしようとしてるわけじゃないぞ。 割合が問題ならそういう結論も導かれるが、 そういう前提で話をしてるんだな?って確認しただけ。 で、上でも出てるが、割合が問題なら荒くでもいいから データ示したほうがいいと思うぞ。理系だろ。
456 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 05:19
まさか私立のドキュソが文系批判なんかしてないだろうな・・
文系の学問のことはここの板の住人がわかるわけないと思われ。 したがって学歴板のような内容になってしまったのではないだろうか。
458 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 05:26
>>455 結論は導けないだろ
国>私では,文系を見下すという理由にならない
主旨を「見下しているとすれば,どういう理由ですか」
と解釈(文系的?)したほうがすっきりするんでは?
見下すという部分がレポートとして提出されているとは思えない
特に2chではできるだけ信頼における(内容はともかく)ソースを
希望することが多いから
例えば「周りのやつに聞いてまとめたよ」では信頼に値しないだろ
あと,見下すことが主観的である以上,
データ化するのは大抵の場合困難では?
おお!! いつの間にか祭りが始まっている。祭りだワショーイ!
残念ながら,俺はもうすぐ寝るよ...
> 結論は導けないだろ > 国>私では,文系を見下すという理由にならない ちょっと待て。なんで「国>私」が「文系を見下す」の理由に ならなきゃならんのだ。 DQNの割合が問題 & DQN割合は文>理 → 文系を見下す DQNの割合が問題 & DQN割合は私>国 → 私立を見下す という話だよ。 > あと,見下すことが主観的である以上, > データ化するのは大抵の場合困難では? だとしたら、「文系が主観的だから見下している」と主観的に わめいている自称理系連中がひどく滑稽に見えるんだが。
でもまあ、
>>459 に書いてあること自体はまともだと思ったよ。
おやすみよし。
| | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三 /
>>464 ワラタ。せっかく来てくれたのにスマソね。
>> 462
> ちょっと待て。なんで「国>私」が「文系を見下す」の理由に
> ならなきゃならんのだ。
当然ならないよ
> いや、別に国立>私立論をしようとしてるわけじゃないぞ。
> 割合が問題ならそういう結論も導かれるが、
> そういう前提で話をしてるんだな?
「そういう」の部分が曖昧だったから
こっちが勝手に「そういう」を「国立>私立から文系見下しへの帰着」
と置き換えただけ
こっちは「なんでそういう論理になるのだろうか????」と
考えつつもレスしてたわけ
>>462 にあるような部分での割合で見下すやつもいるようだけど(学歴版)
DQNと思う内容が重要であって,場合によっては見下しているやつ
の方がDQN扱いされるんだろう
> 「文系が主観的だから見下している」と主観的に
> わめいている自称理系連中がひどく滑稽に見えるんだが。
客観的データが扱えるのは匿名でない場合や
ある匿名でない人が自己責任によって解析・公開する場合であって
例えば,一般的に言われる「普通」などの情報を測るのは困難
逆に,主張の部分は主観的に議論をしなければならないだろう
実際には,広く認知されている他人の主張なりを適度に引用しつつ
自らの主張を行う必要があると思うのだが?
後,その自称理系の言っている「文系が主観的に」というのは
2chのどこかで書かれていたと思うが
「理系:100の事から1つの要約」と「文系:1の事から100の解釈」
という行動を言及しているのでは?
つまり,主観と客観の適用場所と頻度が問題であると
う...6時すぎた...睡眠を1時間延長しよっと...
>>466 の名前462は間違い
461です,スマソ
後,長文スマソ
おつかれさん、はよ寝なさい
/ \―。 ( / \_ / / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...―/ _)< 徹夜で脳みそテムパってるよ、アーヒャヒャヒャ ノ:::へ_ __ / \____________________ |/-=o=- \/_ /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) |::::人__人:::::○ ヽ/ ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \lヽ::::ノ丿 / しw/ノ___-イ ∪
470 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 10:43
文系∩DQN=φ 理系∩DQN=φ DQNはDQN
471 :
Nanashi et al., :02/03/18 16:42
>>470 座布団5枚あげてチョーダイ!これで今日の笑点はおしまい!
472 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 17:06
最近、知人(文系)などと話ををする機会が 何度かあったんだが そのたびにまともな話しに発展できない 話しが勢いだけで 最後には理屈は嫌いだと言い出す始末 理系でヒッキーでタッキーなおめぇら どうか哀れなオレをなぐさめてくださいお願いします よって、文系を見下すときもありです
473 :
理系はきもい :02/03/18 17:18
474 :
理系はきもい :02/03/18 17:19
476 :
理系はきもい :02/03/18 17:31
478 :
理系はきもい :02/03/18 17:38
480 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 17:50
481 :
理系はきもい :02/03/18 18:02
>>481 自称理系のDQNにだまされてるよ
文面に知性のかけらもないじゃん
聡明な貴方ならばそんなことはお分かりだろう
僕ちゃんおヴぁかだからこれ以上晒さないで・・・
かってに決め付けないでくださいよ。そん
なことないって。これはこれでけっこう楽
しいんだから! (゚∀゚) アヒャヒャヒャ
いいじゃないですか。縦読みくらい許して
よ。許せないのは人間としての器が小さい
。そう感じるね。自由な2ちゃんねるで、
つまらないことを言わないで下さいよ。は
らがたちますよ。他に楽しいことがあると
いうのなら何で貴方がいるの? おかしい
よ。自己矛盾だね。(藁
>>412
484 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 18:27
>>481 だから
>>470 が正しいのYO!
自称理系のDQNも自称文系のDQNもただのDQNで
理系でも文系でもないのYO!
486 :
Nanashi_et_al. :02/03/18 23:13
ここでいう理系の人って 「理工系の学部卒」、「研究者、技術者等の仕事についている者」 どっちだよ?
487 :
Nanashi_et_al. :02/03/19 23:34
もちろん後者。 理系勉強も仕事と関係ないなら 文系と一緒だろ?
質問です。 品質管理も技術者にいれてもらえます?
489 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 00:42
>486,487 理系って考える人で 文系って感じる人だと思ってた。 学部とか仕事で分けちゃうの?
490 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 01:44
経済とか法律をフィーリングでやられたら困るな・・・ 文学なんかは芸術に近いからどうか分からんが。
491 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 08:25
文系はドキュソである。 理系はDQNである。
492 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 09:49
>>490 経済はフィーリングの部分も多い。
需給予測なんかは簡単な微分方程式で定性化できたりするが、
株や為替相場は完全にフィーリング。どうでも良いことでagesageする。
法律もフィーリング。
前例(判例)に基づくが、裁判官の判断そのものは適当。
前例をふまえつつも、適当な理由で量刑や損害賠償の額が増えたり減ったり。
493 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 10:08
文系がいるおかげで 生きてていいんだ、そう思えます
494 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 11:30
別に見下してないよー。 私は文系にいっぱい友達いるしね! でも実際、文系友達といるときはちょっとした優越感かも・・・。 なんとなく。深い意味はないけど。
495 :
Nanashi_et_al. :02/03/20 15:07
フィーリングも経験がなければできないよ。 無意識のうちに最適解を求めているだけ。
496 :
Nanashi_et_al. :02/03/21 22:15
文系の男とは付き合えない。
497 :
Nanashi_et_al. :02/03/21 22:38
文系の女には付き合ってもらえない…
498 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 12:54
俺の学校では頭の良いやつは理系、悪いやつは文系って感じだったんだが、 収入でいうと、文系の方が高いような気がする。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今だ! 500ゲットォォォォ!! \ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧ ∧ (゚Д゚∩ ⊂/ ,ノ  ̄  ̄ 「 _ |〜 ト  ̄  ̄  ̄ ∪ ヽ l オ / ∪ \ / : オ / || . ォ \ / | : ォ \ / . | . ォ | | : . |: .
501 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 18:47
先日、いわゆる文系エリートと呼ばれる人を講師に招いての研修を受ける機会があ ったのだが、その講師の考え方を受け入れずに考え込んでいたら、理系かどうかを 聞かれ、理系だと答えると、「理系ってのは(自分の意見を素直に受け入れず、) 考えちゃうからダメなんだよなあ、考えるな!」と言われてしまった。 という事は何? 文系出身者は人の言うことは何も考えずに何でも受け入れていくわけ? 文系出身者って思考停止してるの? 文系学部では人の思考を停止させるような教育をしてるの?
503 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 20:50
見下してはないけど、科学技術で楽できるのは、理系のおかげだ!!
科学技術のおかげで、楽に生活できるんだ。←理系のおかげ! ついでに、言ったら、文系の奴ら少しは考えろ、ばかじゃない?
505 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 21:20
公害を起こすな、経営者。
506 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 21:27
507 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 21:38
ていうか、高校のとき 文系選んだ人の理由は 『数学がわかんないから』 『理系だと遊べないから』 『理系はオタ臭いから』 の三つが大半を占めていた。 見下さずにいられようか?
いや、いられない。
同意
>>502 それを言った人の出身大学は分かりませんが相当のエリートです。
ちなみに体育会系の出身だそうです。
「理系の人は考えない(で人の言う事をそのまま受け入れる)という事が出来ない
んだ。」とも言われました。
511 :
Nanashi_et_al. :02/03/22 21:52
>>510 DQN丸出しだね(wその人。
批判能力と思考力が無く、
ただただ人付き合いのため
(自分等の中での)常識と、
人の名前を覚えるのが
エリート文系ですか?
ここらへんで、体育会系という分類を新設する必要性が出てきたか?
513 :
Nanashi_et_al. :02/03/23 01:22
>>501 >「理系の人は考えない(で人の言う事をそのまま受け入れる)という事が出来ない
んだ。」
場面がわからんので何だが、習うより慣れろって意味かもね。
しかし、人のいうことをそのまま受け入れられるって文系の特性から考えると、
テレアホに引っかかりやすいのも文系だということになると思うが。
このスレの理系って友達いんの?あるいは彼女。 なんかやだなー、なんでネットで文系の文句なんか書いて煽ってんだろ? ちょっとひく。粘着だし。 それにきみたち理系でしょ?理系はもともとあんまり女に人気ないんだから、 こんなキモイことやってちゃだめだって。結婚できない。 もっと大人にならなきゃね!尊敬される人にはなれないよ。僕が思うに、 このスレの理系は感情面でまだまだ未熟。掲示板で中傷文書いてるようではね・・・ あ、僕は中傷をしているわけではないよ。僕は本当にきみたちの幸せを願っている! ただちょっと精神的に問題がある人が多いようだから、アドバイスをしてみたんだよ。
>>512 理系で体育会系もいるから、その3分類法はまちがいだろ?
>>514 友だちもいちるし、彼女もいる。
女と数多くつきあうのがもてるということなら、オレはもてないよ。
一人の女と長くつきあうことのほうが重要だしね。
人生の中で恋愛の優先度がやたら高い文系って、原始的ってかんじで
見下しちゃうね。(藁
516 :
Nanashi_et_al. :02/03/23 23:00
>>515 >人生の中で恋愛の優先度がやたら高い文系って、原始的ってかんじで見下しちゃ
うね。(藁
文系の価値観
・出世
・経済的成功
・恋愛
517 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:29
恋愛というか、人と仲良くやっていこうとする人は文系の人。 いっしょに仕事をしていても、文系の人のほうが協調性があってやりやすいですね。
518 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:31
>>516 ちょっと言い換えると
文系の価値観
・体裁
・お金
・性欲
519 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:34
このスレの文系って脳みそあんの?あるいは脊髄。 なんかやだなー、なんでネットで理系の文句なんか書いて煽ってんだろ? ちょっとひく。粘着だし。 それにきみたち文系でしょ?文系はもともとあんまり世の中に役立ってないんだから、 こんなキモイことやってちゃだめだって。就職できない。 もっと大人にならなきゃね!尊敬される人にはなれないよ。僕が思うに、 このスレの文系は知能面でまだまだ未熟。掲示板で中傷文書いてるようではね・・・ あ、僕は中傷をしているわけではないよ。僕は本当にきみたちの幸せを願っている! ただちょっと知能的に問題がある人が多いようだから、アドバイスをしてみたんだよ。
520 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:36
521 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:45
いわゆる文系が、「人間関係」を重視するというのは、「合理主義」より 「なあなあ主義」を、「能力主義」より「情実主義」を重んじるということ。 ただ、文系の言う「人間関係」とやらが、真の意味での人と人との 交わりを指向してるようには思えない。なんか、人間を使い捨ての 道具にしか見てないように感じる。
522 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:50
俺たちはロボットじゃねぇー。 まっとうな評価をしてくれ... と中村さんは叫んだ。
523 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:53
なぜ見下されるのか考えろよ。 漏れは国立大のKU出身だけど、文系の友達の多くは、 大学に入ってから身につける技能で就職することより、 大学の名声を利用することばかり考えている。 その根拠の1つとして、文系はまったく違うことを仕事に 選ぶ人間が非常に多い。皆が皆、専門科目の延長の仕事に つくべきとは思わないが、
524 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 00:53
中村さん、Watson LAB.入社するかも? 本当に入ったらライバルは恐怖だろうな。
525 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:00
ビジネスモデル特許とか人材派遣とかは創造活動できない文系が発案したっぽい。
526 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:06
理系で偉そうに言ってる奴らって金の運用できるのか? 会社の財務管理できるのか? 人事管理できるのか? 交渉力あるのか? 語学力あるのか? 別に煽ってるわけじゃなくて理系だけが特別だと思うのはどうかと。
527 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:08
>>526 SPSSとエキスパートシステムとBIで終了。
528 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:11
>>526 語学力ないとこの業界では生き残れないのですが?
>>526 金の運用は文理に関係ないじゃないか > 必須
財務管理は補佐業務じゃねぇか
人事管理は各部課長も関わるじゃねぇか
交渉力も文理に関係ないじゃないか > 必須
語学力も文理に関係ないじゃないか > 必須
ただ,文系でも法務はエキスパートだろうが...
わざと外したな??
530 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:18
はい、
>>526 でリストラ寸前くたびれ文系親父が
自分がより所とする全てのスキルをさらけ出しました。
どんどん否定して、ぶっつぶしてください。
531 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:25
532 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:26
金の運用はいまや理系有利。これ常識。
533 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:29
その証拠に貸し先の信用などを見積もれん文系銀行多数だな
>>532
535 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 01:48
>>526 生産管理、ロジスティクスからQCまで、
全部「工学」分野。総務や営業と開発・研究の
TOEIC点数はどちらが高い?
536 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 02:06
そもそも文系というカテゴリーがあることがアホくさい。 ちょっと自尊心のお高い人々が、理系を隔離するために作られたwordであるとしか思えない。
537 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 02:17
>>526 文系の仕事なんか、よっぽどのヴァカで無い限りできるだろ。
営業:ただ頭下げて、得意先を回るだけ。あと、飛び込みするくらい。
こんなん、むしろヴァカでプライドないヤツが向いてるな(藁
経理:領収書仕訳けて、会計ソフトに入れるだけ。商業高校レベルの仕事。
総務:知識とかいらんよな、こんなもん。
人事:普段何やってるんだろ?雑誌でも読んでるのか。
別スレに書き込んだ内容だが、反論してみてね。(藁
538 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 02:31
>>537 526ですが文系の仕事を知らないので反論できません。
適当に書いてみました。
私の仕事は材料開発です。
でも専門となるとそれなりに難しいことがあるのかも・・・と思ってます。
>>526 >でも専門となるとそれなりに難しいことがあるのかも・・・と思ってます。
その通り。
しかし、そんな職種についている人は、やはりそれなりの人で
理数系的な素養も持ち合わせている場合が多いでしょう。
そんな仕事に就いてる人はごく少数だと思うけど。
文系の仕事の大半は
>>537 レヴェルくらいだと思うよ。
540 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 02:47
いわゆる「文系」と「理系」の学生さんの総数の統計ってないんですかね? もし「文系」が「理系」の数を圧倒的に上回ってれば、残念です(ないと思いますが)。 どうも日本の士気が低下してるような気がしてなりません。 特に90年代に入ってからその傾向が出てきたと思います。 既出ですが、技術者にも正当な評価が与えられるべきだと思います。 そうなれば評価が動機付けとなって競争力が増えると思います。 「TOP30」・「ゆとり教育」とか言ってますが、それは今は言うべきではないのではないでしょうか。 むしろ大学に大量の予算をつぎ込み、厳しい教育がなされるべきだと思います。 それが無理ならば、1兆円クラスの研究開発費を国費から出し、それを一般公募して配分するのも一案かと。 募集資格は一般・企業を問わずということで。 それぐらいのことをしなければ、いつまでたっても理系は文系に馬鹿にされ続けるでしょう。
正直言って、これ以上文系に馬鹿にされるんだったら私は日本で働きたくないですよ。
542 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 03:01
>>541 今後は、文系で生き残れるのは少数のエリートのみです。
他はリストラされて、路上生活を余儀なくされることでしょう。
特に、銀行・証券・商社ね。
なんか、TVで40過ぎてリストラされて途方にくれてる人がいるが、
こんなヤツらを大量に飼ってるから国際競争力なくなるんだよ!
Eメールも使えんオヤヂは、とっととリストラすべし!!
リストラされた後は、畑の肥やしにでもなればいいんじゃないの?
暇つぶしに歴史の本を読むと、大抵の王朝の末期は官吏の汚職がはびこってますね。 今の日本も末期的状況ではないでしょうか。 ほんの60年前、欧米諸国に締め出され、資源が枯渇した日本は、苦し紛れに戦争を始めました。 日本は本当に物が無い国ですよね。 外国から資源を輸入し、工業製品にして輸出する、というのが 日本の外貨獲得の重要な手段だと思います。 つまり理系は日本を支える重要な柱の一つ、と言えます。 その理系研究者が冷遇されるとは、どうなっているんでしょうか? はっきり言って、そういう会社、組織は売国奴としか思えません。 ほんとになんとかしないと、外資系が跋扈する経済的植民地になってしまいます。 バブルのころ、日本が経済的侵略をしている、と外国にたたかれましたが、 今の日本は逆に侵略されつつあるように思います。 ・・・・とマジレスしてみるテスト
544 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 03:13
どうでも良いが、TVのCMで、 「笑顔は誰にも負けません。○○銀行」 とかいって、うすら気持ち悪い銀行員の笑顔を流すのやめろ。 こういうヤツらはとっととリストラしろ。 笑顔しか長所がないなら、駅裏で缶置いて笑顔で座ってろ。 と思う今日この頃。
理系の暴走を止めてるのは文系なんだけどなあ(アワワ
546 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 05:27
むしろ科学技術を目先の政治判断で間違った使い方をしてるのは 文系出身の政治家・経営者だろ? ・公害 ・核兵器 ・自然破壊 ・・・・ ほとんど理系の暴走と言うのは全く歴史を知らんのか?
547 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 05:34
>>545 ってか、理系の暴走って何よ?
お前も、「人類は科学技術と引き換えに大切な何かを失ってしまった。」
とか抜かすドキュソの類かな?
論理思考のできない文系君こそ、「大切な何かを失った」人だと思うけど。(藁
548 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 05:37
549 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 05:38
550 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 05:52
>>545 「最高に頭悪そうな発言して下さい」
にそのままコピペしとけ
俺は許す
551 :
メトロポリス :02/03/24 07:33
当方低学歴文系だが… 理系的知識が無いと 探究心の充足に極めて大きな障害が生まれるんだよな〜。 たいていの文系的知識は 本読めばそこそこ何とかなるし。 もう一回高校数学からやり直したい。 複素数や行列、微積分…殆ど忘れたよ。 物理も取りたかったしな〜
政治家が文系なんだから文系を優遇する社会にするのは当然とか言ってみる。
>>545 暴走どころか生きていくのがやっとです。
君達のようなペーパーワーカーを養うためにね。
文系理系のほかに、脳まで筋肉と揶揄されている体育会 系を忘れてはいませんか? 罵詈雑言しか書きこみされないし、 もう、この手のスレッドをSTOPしたほうがいいね。体育会系 DQNこそ叩くのにふさわしいと思いませんか? Quarkの存在すら知らない体育会系DQN逝って良し! No more 体育会系DQN!
554 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 09:43
>>547 >論理思考のできない文系君こそ、「大切な何かを失った」人だと思うけど。(藁
それは違うぞ!。失ったんぢゃなくって、もともとないんだぞ。
555 :
Nanashi_et_al :02/03/24 12:49
>>506 実験研究って勉強といえるんですか?
時間だけダラダラしてる感じするんだけど
556 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:05
>>555 実験研究からなにかを学べないやつが文系。ぷっ。
557 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:22
>>553 体育会系・・・
確かにねW
理系VS文系より
理系VS体育会系のほうがおもしろそうだよ
なんかやり合ってください
558 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:24
文系だからと言っていちいち見下していたら, 付き合う彼女が居なくなってしまうんですが。。。
559 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:28
他人が何を思ってよーが関係ないんじゃねーの。 信念を曲げる奴は嫌いだ。初志貫徹せよ。
560 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:29
561 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:30
文系と体育会系の違いなんて筋肉の付きかただけで、アタマの中身は大差ない気がするのだが。 だから文系は自分達と体育会系の違いを殊更強調するのだろう。 目 ク ソ 鼻 ク ソ で す 。
562 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:32
あれ?そーなん? 文系が運動してるときが体育会系かとおもってた。
春だねえ。
564 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 13:56
桜だねぇ
565 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 14:01
俺、体育会系で理系なんだが。
566 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 14:06
そういうのは工場労働者といいます。
567 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 14:18
>>521 禿同!
>>540 >いわゆる「文系」と「理系」の学生さんの総数の統計ってないんですかね?
>もし「文系」が「理系」の数を圧倒的に上回ってれば、残念です(ないと思いま
>すが)。
残念ながら、文系の方が圧倒的に多いです。
>>567 さん
ありがとうございます。
そうでしたか・・・壊滅的なデータですね。
私の高校では理科系の数が2:1以上でしたもので。
569 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 14:48
デンパばっかりじゃん非理系って。理系は論理的な奴が多いけど、デン パはすくなめ。それに文系の政治家の辻本議員や社民党って、 スパイじゃないの北朝鮮のと思わざるをえない。田中真紀子は小泉首相こそが抵 抗組織といったけど、だんだんそう思えてきた。構造改革進んでいないし将来 不安だよねえ。DQN文系と体育会系が日本を駄目にしているよな。日本経済と治安が 安定しなきゃどうしようもない。IT産業は駄目だし、カンフル 剤となるようなものは何もないだろ?。失業率は実質10パーセント超え、 最悪。ハローワークにいっても仕事は見つからない。ヽ(`Д´)ノウワァン 高い技術力を支えてきた理系をマスゴミ文系の馬鹿どもがどうしよう もない程に科学の負のイメージをすり込んでいる。誰が商品開発していると思 ってんの? (#゚Д゚)ゴルァ!! とにかく、DQN文系や体育会系でなければ理系が世の中に貢献しているってを知って 欲しいよ。頭のいい文系は卒業してからでも物理や数学を学ぼうとする し、(本当に頭の悪い文系)⊂ DQN = (知的探求真がない。) 物分りの いい文系はアホなことをいわないよね。マジで高校数学くらいはやり直しが効くと思う ね。数学板と物理板に高校レベルから始めている人がいるから探してみたら? ドキュンでないならやればできる!! まじめに数学や物理に取りこんでいる奴を 愚弄する気はない。数学や物理ができると世界が変わる!! 「ご冗談でしょう?ファイン マンさん」でも読んで、物理学が面白いって事に気づいてよ。 もっと詳しく理系学問の面白さを知りたいなら啓蒙書ならブルーバックス。コーヒーでも 飲みながらでも気軽に読めるよ。数式はほとんど出てこないし、内容によってはぜんぜ ん難しくないよ。(^ー^)v で、それで橋元の物理学や物理入門コース、これ最強。しかし高校物理は微積は出てこな い諸刃の剣。素人にもお薦めできるぜ。文系も高校物理くらい学んで( ゚Д゚)ホスィ ルサンチマンなんてきょうび流行らないよ。いい加減、煽り合いは飽きた よ。春房は暇そうでいいねえ。ところで、非理系DQNのせいで神経症になった 。これ最悪。非理系は科学を学んで論理的思考を身につけなさいってこった。
571 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 17:53
>>570 >ハローワークにいっても仕事は見つからない。ヽ(`Д´)ノウワァン
>誰が商品開発していると思ってんの?(#゚Д゚)ゴルァ!!
>内容によってはぜんぜん難しくないよ。(^ー^)v
>文系も高校物理くらい学んで( ゚Д゚)ホスィ
>いい加減、煽り合いは飽きたよ。春房は暇そうでいいねえ。ところで、
>非理系DQNのせいで神経症になった。
おまえの混乱っぷりに萌え
572 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 18:13
オレも一瞬悩んだ。
573 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 18:25
ハローワークにいって仕事を探している理系ですが何か?
574 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 18:30
575 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 19:05
>頭のいい文系は卒業してからでも物理や数学を学ぼうとする し ほんとほんと。すこしは夏目漱石を見習うべし。
>>570 縦読みか…? ご苦労さんと言っておこう
でも、文系で電気系とかの会社に就職できてるやつは能力高い奴ばっかだよなあ・・・ 入社直後のトーイックでも人数すくない分文系出身のやつのほうが点数いいし・・・ 理系の漏れも英語もがんばろう・・・
578 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 20:44
たんに文系の奴のほうが総数が多いからその分アフォも多いってだけじゃないの? 理系の人間も「論理論理」というわりにはその「論理」自体が成立する前提については問わない奴が多いし まあ皆一緒、アフォだよアフォ・・・
物理や数学を学ぼうとガム場っております。
それじゃあ、ここで双方の言い分をとって、 「頭が悪いことを文部省が定めた分類を使って、文系と表現する」 ということで閉めましょう。
582 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 21:12
オレ理系だけど、文系でも司法とか国Tとかの勉強してる向上心のある奴は 話しててためになることも多いので認めるよ。
>司法とか国Tとかの勉強してる向上心のある奴 これが文系にとって向上心を表すことなのか? いかに精密に金属を加工できるか?ってことを頑張ってる人がいて、 その人は年収が低いだろうが、その人を小ばかにする糞文系よりはるかに優れている。 原始の時代に生きても彼なら生き残るだろう。
584 :
Nanashi et al., :02/03/24 22:05
まだやってたんだ。 文系、理系ともに、自分サイドの優秀な人間と、相手サイドの DQNを比べて、「俺達の方が優秀」と言ってるだけ。 「自分が属するカテゴリー」なんてどうでも良いじゃん。 なんで、そんなものにこだわって延々と議論できるかなぁ。
\..\./../  ̄ ̄\|/ ̄ ̄ | / ̄ ̄\ / ̄ ̄\ | . | \__/ \__/ .| .|_____/\_____.| | | ゝ | .| |. | _____ | | |... 人 ⌒ ノ | 「坊やだからさ・・・」
586 :
Nanashi et al., :02/03/24 22:11
>>585 絵はへたくそだけど賛成。
坊やだから、自分たちに自信がないから、自分の能力ではなく、
自分が属する集団(文系、理系)が優秀であることを、必死で主張する。
自分に能力がないから、同じ集団に属する他の優秀な人間にすがって、
「俺(たち)ってスゲェだろ!」と主張する。
自分に能力がないから、自分とは違う集団のDQNは自分の所属する
優秀な人間よりも「低レベル」だ、といって、満足感を得る。
良く考えてみれば、ムナシイ連中だよな。
587 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 22:20
>>586 違うな。
欧米と比べて、あまりにも文系が優遇されている状況に、憤ってるんだよ。
欧米では、学歴エリートに数学は必修科目だというのにね。
>>586 その傾向は文系の人間に多く見られる気がする。
>>586 高みから見下ろされて悔しいなあ.ないちゃうぞ!
えーんえーんえぇぇぇぇぇん…ピックヒック.
満足したか?(どうでもいいけどsageろよ)
590 :
Nanashi et al., :02/03/24 22:28
>>587 あんたくらいまともな連中が押し掛けてきているツリーだったら
良かったんだろうけどね。それに関連しては、581の定義に一票。
>欧米では、学歴エリートに数学は必修科目だというのにね。
同意。
けれど同時に、そういった連中は、日本ではほとんど出会うことが
できない「良質の社会科学」にも接している。それがどんなものか、理系の
人間&多数の文系人間には想像つかないかも知れないけれど。
いくら「記号を論理的に操作する能力」に長けていても、社会・集団の中に
ある問題に気づく「目」、それらを記号化する能力が備わっていなければ、
どうしようもない。
と、いうわけで、ここで低レベルの文系・理系論争を繰り返している連中は、
大半が「井の中の蛙」ということで終了。
はいはい。と
592 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 22:34
およそ科学とか学問とか呼べるものは欧米由来だからねえ・・・・ 優秀かつ日本をどうにかしよう!って気概のあるやつは海外で勉強して帰ってきてくれ
593 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 22:36
でも大学生は多すぎ。 工業高校や商業高校に行っていいんじゃないの? どっちも、無駄に多いから DQNが多くなるんだよ。
594 :
Nanashi et al., :02/03/24 22:39
>>592 日本でも充分に教えられる人材は揃っているんだけどね。
ただ、数が少なすぎるのと、現在の大学の教育カリキュラムに
大きな問題がある。
ここでも、587みたいな人間が中心になって「文理関係なく、DQNの割合を
出来るだけ減らして、質を向上させるにはどうすれば良いのか」を話す奴が
出てくればいいのにな...
まあ、そっちの方向にいったら、2chの定義に矛盾することになるのか...
空気読めてねぇのか?
596 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 23:14
597 :
Nanashi_et_al. :02/03/24 23:57
確かに、文系の学生は無駄に多いな。 なんの為に存在するか不明な学部も多いし。 減らす意義は充分にあるな。
598 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 02:02
>>593 これでもエンジニアは全然足りないんだが。
求人だってどこの大学でも数十倍はくるし。
599 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 02:12
工業高校って人気ないよなぁ なんで?
600 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 03:01
田舎だと大人気だよ>工業高校とか高専
601 :
Nanashi et al., :02/03/25 04:00
>>596 多くの人にとって、ここは、建設的な議論によって糞スレが立派なスレに進化することがない場、
非建設的だけれども自己充足的なののしりあいを楽しむような場じゃないか、
ってこと...
602 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 06:42
603 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 11:13
>>594 >文理関係なく、DQNの割合を出来るだけ減らして、質を向上させるにはどうすれば良いのか
おまえが何屋はしらんが、自然史屋だと、DQNの繁殖率を下げて、優秀な人材の繁殖力を
あげるということに尽きるような気がするな。
実際はその逆だからもんだいだよ。あと3-4世代先を考えるとなー。
文系は就職もろくに出来ないらしいから絶対に理系にいきたい
605 :
Nanashi et al., :02/03/25 14:41
>>603 あっはっは。
けど、そりゃムリでしょう。その前に「なぜ現代社会に見られる知性の個人差
が存在しているのか?」という問いに対して、population biologyの観点から
答えを出さなくちゃ。
606 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 15:53
>>604 それが心配で理系にすすんだ人多いと思うな〜。
これ以上科学が進んだら文系いらなくなるかもしれないからね。
607 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 17:15
工業高校なんてヤンキーがいくとこ。
609 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 19:11
物理学、数学、政治学をそれぞれ学ぶ学生3人に、共通宿題が出された。各人に150 ドルを与え、そのお金を使ってとあるホテルの高さを出せという問題。 3人は問題を聞くとすぐ走り去り、方法をいろいろ練った。 まず物理学の学生は、150ドルでストップウォッチ、ボールベアリング、計算機を 買った。そして屋上からボールベアリングを落として舗道に落下する時間を計り、抵 抗を計算しながら高さを割り出した。終わったのは深夜だった。 次に数学の学生は、太陽が沈むまで待って、150ドルで買っておいた分度器、鉛直定 規、巻尺、メモ帳を取り出して影の長さを測った。地面からホテルの屋根への仰角を 測定し、三角比でホテルの高さを割り出した。終わったのは深夜だった。 翌日、宿題で疲れ果てた2人が学校に行くと、政治学の学生がにこやかにさわやかに たたずんでいる。 「きみ、宿題はできたのか?!」 「できたよ」 「どうやって!!」 「ホテルのボーイに10ドル渡して、ホテルの高さを聞いたんだ。残ったお金でホテル に泊まってゆっくりできたよ」
611 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 23:18
社会現象がもし方程式で表わせたら、多変数のかなり高次の方程式になるでしょう。 5次以上は代数的に解けないので、そんな課題に取り組んでいる文系の皆様には、 本当に頭が下がる思いです。我々理系は解があり、求めることができる問題が多いですから。 それが近似解どころかでたらめでもね。
612 :
Nanashi_et_al. :02/03/25 23:57
613 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:03
>>609 つまり、答えが分かってる分野でないと
文系は通用しないってことだね
>>611 代数的に解けなければいけない理由はないでしょう。
世の中数値解が出ればオッケー
計算機マンセー
615 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:09
>>613 自分で答えを見つけようとしないという事だね。
616 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:24
>>609 だが物理学と数学の奴はいい勉強になっただろう。
楽をした政治学の奴は進歩のないままだ。
この先機転だけで楽して生きていけるかな?w
617 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:32
>>609 賄賂が得意そうだね、文系は。なんでも金で解決。
618 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:38
555555555555555555555
619 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 00:41
>>609 ホテルのボーイが知らなかったらオワリ。
能力のない奴はもろいな〜。すぐにいきづまりそう。w
ボーイも文系。適当言って10$ゲット、ウマー
621 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 01:17
文系って 大学が経済と法学くらいしか役に立ちそうにないね。 他の学部は職に役立つのかい?実際問題。 それも4年もかけてじゃ暇すぎ。 総合大学にいると、文系は 理系(医学薬学)から見たら、 一番生産性の高い時期に遊んで暮らすいいご身分。 悪影響しか与えてないのが現状。 だからそういう感情をいだくのは当然。 そういえば、 理科が嫌いで文系に行ったやつで 数字が嫌いなやつが法学に そうでないやつが経済にいくと 聞いたことがある。 なんとなく納得。
622 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 01:42
確かに今の日本は文系が支配している。 それゆえに今の日本は破綻しようとしている。 文系が力を持ちすぎた国って大抵滅亡すんのよね。 あいつら金にしか興味無い上に生産的なこと何もしてないから。
623 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 01:54
無能者どもに「文系」などという呼称を与えたことで連中の非生産性が相対化されてしまった。 人間には本来理系(と呼ばれているもの)とそうでないもの、こういう分類だけが合理的なのだ。
自分理系だけど、 力だの支配だのって毎回唱えてるやつ、 バッカじゃないの? 恐怖心が作り出した幻影だろ。 文系なんて今、なんも力ないじゃん。 辻本だの田中だの小泉(こいつだけはだいぶ理系的だと思う)だってあんなありさま。 子供に聞いても総理大臣になりたいやつは低下の一途。 銀行は統廃合。株主総会でつるされておわり。 新聞読んでねえんじゃねえの?
625 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 01:55
626 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 02:04
理系は理屈 文系は屁理屈 理屈 対 屁理屈で屁理屈の勝ち ちゃんちゃん。 お後がよろしいようで。
627 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 07:13
ああああああネットで文系あおりいいいいいいいいいいいい!!!!! きめえええええええええええええええええ(あひゃあああああああああ 理系サイコオオオオオオオオーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
628 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 07:52
へぇ 小泉って量子力学くらいはわかるんだ。
629 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 10:10
文系って意外と論理力ないよね
630 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 10:25
>>626 自分で勝手に「勝った」と思い込んで、まともな世界から
締め出されて、「こんな筈じゃあない」人生を送って腐り
切る・・・。お後がよろしいようで・・。(w
631 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 10:36
文系なんていわないで、カルチャーって呼んでやろうぜ。 カルチャー=文系の蔑称
日本は理系で成り立っているのに、お金とか女とか待遇の面から みると文系に見劣りする。大学でも真面目に勉強しているし、 社会に出てからもそうだ。 どうも制度的に搾取されている気がする。 英語でも覚えて海外にでもいくかのぉ〜
>>632 そして深刻なLVまで理系が流出すると「理系学生、愛国心低下、研究が出来れば国の事など蚊帳の外」
などという見出しと共に新聞に批判記事が載り、文系知識人がTVに出てきて
理系は視野搾取、自分勝手だ、情が無いなどと言うに決まってます。
635 :
Nanashi_et_al. :02/03/26 18:56
つーかルサンチマソでしょ キモイよ、キミ達
636 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 01:11
>>634 ×視野搾取
○視野狭窄
などと揚げ足取りしてみるテスト
637 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 01:12
>635 soko,urusai
639 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 13:37
歴史に名を残すのが文系。 その歴史を創造するのが理系。 ってことでどーよ?
640 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 13:52
50年以内に北朝鮮か中東のどっかが核ミサイル発射して地球は終わり
641 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 14:22
>>640 そういうことが起きないように、常人の目に見えない場所で、
多くの人間が政治的、経済的活動をおこなっている。
文系理系関係なく、それが出来る人間たちが。
結構ながい間このツリー読んでたけれど、もうね、あほかと。
あんたたちは。こんなもんに精を出すヒマがあったら、他の、
もうちっとましなツリーで、情報交換なり、研究の疲れを
いやすためにだべるなり、有意義なことをしたらどうだい?
文系・理系のDQN率を減らすために、教育システムをどう変えてきゃ
よいのかとか、ましな方向へ議論が行き始めたと思えば、また逆戻り。
もうね、ほんとうにね、あほかと。
(以下、無限ループ)
642 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 16:27
>>641 無限ループしてる暇があるなら
あんたもその手のこと考えたらどうかねw
643 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 17:47
まあ大抵の文系学部などカルチャーセンターみたいなもんだからな。
644 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 18:15
一番聞きたいことはなぜ文学部はあんなにいっぱいあるのかということと なにをそこで学んでいるかということだ
645 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 18:42
世渡りを学んでる
646 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 21:58
103 :132人目の素数さん :02/03/10 09:28 大学の委員会等で理学部の先生は 自分たちの損得とは無関係に、筋を優先する人が多いと聴いた事がある 係争中にそれ言ったら自分の立場の方がやばいだろうというような時でも 「それはこうなのだから仕方ない」みたいなところ ↑文系の人たちにもこういうところを見習ってほしいな。
>>641 にまともに反論できない理系たち(wwwwwwwww
648 :
Nanashi_et_al. :02/03/27 23:02
大雑把に 上位文系>上位理系>残りの理系>>>残りの文系 かなと考えてみる私は「残りの理系」
>>647 つまらないことを盲目的にありがたがる蚊系(大藁
650 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 01:17
>>648 上位理系>上位文系>残りの理系>>>残りの文系
商売抜きで考えたら、こうなると思うが・・・・・
651 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 01:19
>>647 ブンケイ
糞系に、反論なんてできるのかな?
糞系は、エライ人の逝ったことを鵜呑みにすることで、出世が決まります。
おそらく、まっとうに議論とかする機会はないでしょう。
彼らの議論は一見反論しているように見えますが、単なる罵倒です。
罵倒の対象は、自分の親分の対抗勢力です。
これに対して反論はあるかな?糞系の方。
652 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 02:00
>>646 もはやそれは、文系理系の枠を越えたものだって。
>>651 そんな人間、どこにでもいるじゃん。
653 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 03:05
確かに文系はどこにでもいるからな。
そろそろ、DQN文系を文系と呼ぶのはやめない? ちゃんと文系してる人に失礼だと思うんだわ。
文系を見下してないけど、卑近な例では不景気で理高文低になるってことは 理系の方が本質的には重要だという事を示してるんじゃないの。
>>632 搾取されてるよ。
優秀なドクターなら初任給一千万以上もらってもいいはずだ
アメリカと比べてどうとかいいたくないけど、参考のためにいうとアメリカでは普通にある話だからね。
657 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 11:30
文系の仕事の大半は理系の人がやってできないことはないけど 理系の仕事は文系の人が異動してきてそのままできることはほとんどないよ。 メーカー、特に大企業だと理系から企画職・総務・各種管理職にはなれるけど 文系の人が開発・研究職になれる例はほとんどないからね。 財務・法務といったいわゆるプロフェッショナル職はまた別だけど。 だからまあ、文系の中でもいろいろあるわな。
658 :
Nanashi_et_al. :02/03/28 21:33
人生の中で, 文系>理系 で楽に生きていける。 だから, 文系の人>理系の人 あんたも,もっと楽したいんだろ?w
>>650 そうかも。
私は「商売抜かず」で考えてました。
>>658 この不況下、中流以下の文系は底辺。
理系なら駅弁下位でも普通に生きていけますけどね。
661 :
Nanashi_et_al. :02/03/29 16:59
>>654 同意。文系を「文系」と「荒唐無稽」の二つに分けよう。
662 :
Nanashi_et_al :02/03/29 17:40
9 :名無しの研修屋 :01/10/06 22:21 現実にこの社会を支配しているのは文系の社会科学系出身者。 >しょっちゅうターイホされるのも文系
663 :
Nanashi_et_al :02/03/29 17:44
22 :Nanashi_et_al. :01/10/07 20:15 文系でも恐ろしく頭のキレる奴はごろごろいる。 その度合といったら理系の比ではない・・・。 拙者理系 >訳の分からない事言って煙にまくんでしょ
664 :
Nanashi_et_al :02/03/29 17:52
文学部は大学に女を呼ぶために作った お見合いの学歴欄記載するための学部らしい。 法や政経は違うだろうがそろそろ実際の社会で役に立つ事を 教えないとやばいよな。教授が勉強しないのだから無理か。
665 :
Nanashi_et_al :02/03/29 18:01
体育会系=ヤクザ 文系=詐欺師 理系=ヲタク(攻撃力に欠ける)
>文系=詐欺師 >理系=ヲタク(攻撃力に欠ける) ~~~~~~~~~~~~~~~ ↑ロケットパンチでも出したら,気が済むのか? (注意:現代の技術でも,これは不可能です) そう思い込みたいのは分かるけど,残念ながら(以下省略)
667 :
きみらさあ、 :02/03/30 02:13
木を見て森を見ずっていう諺知ってる?
668 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 02:17
ロケットパンチって作れないの? 発射できてももどってくるのが難しいとか?
逆噴射では元に戻らない。
670 :
Nanashi_et_al :02/03/30 05:13
>666 文系と違って屁理屈が下手で何が何でも論争に 勝つという執念深さやズル賢さがない。無くていいが。
671 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 10:52
>>670 いや、世の中渡っていくにはあった方がいい。
結局世の中正論ではなく、屁理屈がまかり通る。
昨今の技術者は、営業並の図太い神経と折衝力が要求されるからさ。
俺、この春から高3で、学校のクラスは文系だけど薬学行くために数学化学自分でやって ます。2年進級時に文理分けするときには理系に興味なくて・・・。 この板の方達はほとんど高校生じゃないと思うから、俺のやってる理系科目の勉強なんか 低レベルに思えても仕方ないっすが・・・。それを覚悟で書き込ましていただきます。 まず、化学を独学してて思ったのは、文系の世界史や日本史よりもきついなあということ です。公式覚えてるだけじゃ役に立たないし。その点地歴公民は、知っているだけで済む 部分が相当あると思うのですが。理系の人が文系の人に英語や国語で勝つことはありま すが、逆に理系科目で文系が理系に勝つのはほぼ無理っす・・・俺も、俺の周りも。 理転はやっぱ難しいっすよね。頑張っても薬は倍率すごく高いし無理なのかなあ・・・。
673 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 11:46
文系はいらない学科が多いっていっている人は どうしていらないのか説明してください
>>673 社会学部は何をする所なのか説明してください。
675 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 11:51
>>664 >文学部は大学に女を呼ぶために作った
>お見合いの学歴欄記載するための学部らしい。
それが目的なのに、何か勘違いして一流企業だの総合職だのSEだのキャリアだの騒ぎ立てる身の程知らずな
文系くぅんや文系タンの多い事多い事・・・・おとなしく一流企業勤めや公務員に喰われなさい。
あ、男はフリーターになってね。でも犯罪はダメよ。
676 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 11:53
>>672 入ったとしても勉強はきついし薬剤師の免許試験に受かるのは極めて難しい。
677 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 11:57
678 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 12:10
人文学部どんな分野に貢献してるの?
679 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 12:43
>>673 社会学部って大学にもよりますが、一般的社会問題に対しての研究です。
福祉問題とか産業問題など日本が抱える諸問題について考える学部です。
680 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 12:46
>>654 >そろそろ、DQN文系を文系と呼ぶのはやめない?
>ちゃんと文系してる人に失礼だと思うんだわ。
ちゃんと文系している人達の方にこそ勘違いしたイタい人が多いと思う。
681 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 12:58
>>679 人文学部は史学、文学、心理学などを学んで
自国や他国の文化や社会に貢献していると思います。
人文+社会科学系の学生数は、理+工学系の3倍近くある。 幾らなんでも多過ぎだろう。
684 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 13:07
社会に貢献してるとかそんなんじゃなくて, 自分のルーツやら歴史やらって結構重要というか, 今の自分を創ってる一部分として大きい存在だとか思わない? そういうのを研究してるのって文系だよな。 俺は理系一直線で,ドクターにまで行ってるけど, 決して文系を見下してるってことはない。 見下すどころか,凄く神秘的な学問とかもあって 結構面白そうだなぁと思うよ。 ちなみに経済やら法学は知らない。 それはそれで面白いとは思うんだけど, 勉強する気になれんし,そんな暇もないし。 まあ,今はちょっと昼休み中w
文系でも勉強している人はそりゃえらいと思うが、 大半の文系は(理系と比べると)ロクに勉強していない、 そういうイメージがある。
勉強のやる気のない学生やコンパ・サークルのためだけに来ている学生は 見下すことはないですが、不快に感じますね。 こういう人は文系に多いと思われるので理系の人が見下す理由もわかります。 でも、人文系の学問や研究まで否定されるとちょっと悲しいです。
688 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 15:40
<阪大調査>生涯所得 文系が理系を5000万円上回る
文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て1軒分に相当する
5000万円になることが、松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授
らの調査で分かった。上場企業の役員の年収については、理系は文系より約40
万円低いという調査はあったが、就職から定年までの所得格差を大規模に調べた
のは初めて。(毎日新聞)
[3月30日15時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020330-00003068-mai-soci <官僚アンケート>官庁は「文系王国」理系官僚6割「人事不満」
官僚トップの中央官庁の事務次官は全員、法学部や経済学部など文系出身者が
占め、それを支える、工学部など理系出身官僚の約6割が昇進に格差を感じてい
ることが、毎日新聞社のアンケートで分かった。昇進ほどではないが、収入面の
文理格差を指摘する声も多かった。科学技術立国をめざす日本だが、その政策を
担う中央官庁が、理系人間が活躍しにくい「文系の王国」となっている実態が浮
かび上がった。
アンケートは内閣府を含む12省庁の局長以上の官僚約150人が対象。回答
を得た70人(回収率47%)のうち、文系は54人、理系は16人だった。文
系、理系の違いにより、昇進、収入、生活の満足感について格差を感じているか
▽この点を考慮して文系、理系のどちらが得か▽出身大学と学部――などを尋ね
た。
その結果、昇進に関して文系と理系で格差があると答えたのは、回答者のちょ
うど半数に当たる35人(うち理系10人)で、ほとんど全員が「文系有利」を
示していた。「同じ仕事をしても文系は昇進に結びつくが、理系では考慮されな
いことが多い」など、理系の6割は昇進面で不満を感じていた。
収入面で格差があるとしたのは17人(うち理系8人)。理系では半数が「格
差あり」と答え、「文系は理系に比べ昇進が早いため、給与を規定する等級でも
上になり、得をしている」などと指摘した。
これに対し、昇進や収入に格差はない、とした文系出身者の回答では、「出身
学部や大学は人事の際、ほとんど考慮されない」「その人自身の考え方、個性、
人生観による」など、個人の資質や能力によるとする意見が目立った。
ただ、生活の満足感では、文理の格差を感じる人は4人(うち理系1人)に過
ぎなかった。格差を感じない理由として「文系はポストに恵まれているが、政策
として何をするかをみれば、現場によりかかわる理系の方が満足度が高い」など
の意見が寄せられ、出世や収入などよりも「自分のやりたいことにこだわる」理
系気質をうかがわせた。
一方、「文系、理系でポストが固定的であることが不満の原因ではないか」な
ど、現在の人事政策に対する疑問も示された。 【吉川学、田中泰義】(毎日新
聞)
[3月25日3時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020325-00000100-mai-soci
689 :
Nanashi_et_al. :02/03/30 19:11
馬鹿騒ぎしたり,口だけで能無しのやつらは 文系だけに居るわけじゃないと思うんだが。 どういう意味で文系を見下すんだろ。 確率だとか統計だとかで考えたときに, 文系の方に口だけ能無しが多いということか? それは何とも言えんと思うが。そんなデータないし。 データを様々な点から理論的に考察するのが 理系の重要な一面だと思うが,このスレッドにはそのかけらもない。 まあ,2chだからしょうがないか(w
>>689 就職率をみると、社会に必要とされる人材が分かるのでは?
691 :
Nanashi_et_al. :02/03/31 00:10
落ち着いた。ありがとう。
693 :
Nanashi_et_al. :02/03/31 00:57
>>688 これ見て文系の方が儲かるから文系逝こうと思う奴は
まさしく金にしか興味のない文系の中の文系だな。(w
694 :
Nanashi_et_al. :02/03/31 02:49
文系人の、話を自分の都合の良いように持って行くセンスには憧れる。 本質的に間違えていても、笑いやタイミングでごまかすセンスが欲しい。 なにも生み出さないけれど。。 でも、それが無いと研究費集めが難しいんだよな、実際の所。 社会が崩壊するのは近いね。
695 :
Nanashi_et_al. :02/03/31 02:51
>>694 >社会が崩壊するのは近いね。
正直、一度崩壊してほしい。
696 :
Nanashi_et_al. :02/03/31 03:09
文系の人数>>理系の人数 政治関係者における、文系の人数>>>>理系の人数 多数決の原理により、理系淘汰 結果悪いナッシュ均衡に傾いてしまい、日本崩壊 別に日本が崩壊しても良いけど、中国も同じ道を選んで崩壊して欲しくないな 世界バランスが崩れる
>>696 中国は大丈夫。
主席の江沢民は上海交通大学、
首相の朱ヨウ基は清華大学。
どちらも中国が誇る理系大学の卒業生だ。
698 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 17:17
699 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 22:26
>>695 お前理系じゃないだろ。まだまだ研究したいのに、崩壊されたら困るぞ
700 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 22:29
今、NHKの「その時」見たけど、 古代ローマの話。 既得権益に群がり改革を邪魔する議員。 まさに今の日本じゃないか。
701 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 22:55
一流大学の理系>>一流大学の文系>>>>>>>>>>2流大学の理系>2流大学の文系
702 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 23:21
おまえらまだこんなくだらないことやってんの? 早く大人になろうね。
703 :
マジレスモード :02/04/03 23:28
>>701 一流大卒に常識ゼロの暗記馬鹿ドキュンが多いのを、どう説明する?
704 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 23:30
705 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 23:38
test
706 :
Nanashi_et_al. :02/04/03 23:52
>>703 主語はどれかな?
文章が書けない、理系もつらいね。
707 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 00:03
「文系の仕事って高卒ドキュソでもできるよね」スレ こっちのほうで、文系よりむしろ理系のほうが文章力↑、という 感じになってきてるのだが。
>>707 少なくとも703のフォローにはなっていない。
理系でも文章を書くことは重要だよ。
っていう私も理系だけどね・・。
709 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 00:26
頭の中は常に性的な欲望だらけ。 どうすればモテるか。どうすれば儲かるか。
>>708 別に703のフォローをするつもりは無い
711 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 00:32
企業の正義は、儲けること。 人生を楽しくするのは、モテることも重要。 モテることと仕事は両立できるよね。 嫉妬にしか聞こえないよ。
712 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 00:35
>>706 「...,(君は)どう説明する?」
の「君は」じゃないの?
How do you explain there are many DQNs who have poor common knowledge and think that rote learning is the best technique...?
あぁぁぁぁ!!!長げぇよ!!!!!やめやめ
悪文は悪文だなッ
蚊系をどうして軽蔑するのか。 それは、学卒といってもほとんど勉強せず、 その知識や能力が高卒とほとんど違わないのに、 大卒だという理由で高卒の人を見下す低脳人だから。 残念ながら、どんな蚊系DQSにも、 この国は大卒であるだけで高卒にない特権を与えてしまう。 もう、分かるだろう。 理系は明らかに高卒とは違った知識を身につけている。 だから、高卒が職業を通じて、 自分達にない知識や経験を蓄積しているのを余裕で尊重する。 蚊系は、同じ仕事をやりながら大卒か高卒かで自分の値打ちを測る。 高卒をバカにしているのはほぼ100%、蚊系だ。
715 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 04:04
マミー石田って文系だよね?
お、おそろしか〜とこじゃのおぉ〜 現実生活から生じる苦しみや悩みを、他人を貶めることで発散しようとする 人々が、これほど大量に存在しているとは... そういった人々の怨念が、これほどの長期に渡って淀み濁るツリー はぁ〜、おそろしか〜、おそろしか〜。
717 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 20:20
>>716 ここは2ch。
恐ろしいとこです。
ってことで、また文系でも貶めるか。
718 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 22:07
いやー、文系の仕事は重要ですよ。 立法でも、司法でもルールをつくるところですから。 優秀が文系について、アメリカと比べてみるか アメリカ グローバルスタンダードで勝手に関税や金融ルールを作ってぼろ儲け 東南アジアや、アルゼンチンが破綻しても気にしない。 製造能力が下がっても、ダンピングと言って、製品を締め出し。 WTOが言っても、聞かないよ。 プロパテント政策で、アメリカのメーカー特許で大儲け。 特許代で下手すると、企業がつぶれるぐらいの賠償請求をとられる。 日本 農業、タオルでセーフガード。 でも中国に報復関税をかけられて本発動なし。 低金利政策で銀行保護。 でも低金利が円高を進行させ、日本の製造業は競争力をなくす。 プロパテント政策っぽいことを推進 中国のDVDの様に特許代を払わない企業に対して、国の関与は消極的。 特許の審査が遅すぎて、理系の足を引っ張る。 これでいいんですか? 重要な仕事ですから、足を引っ張らないでくださいよ、 文系さん。
719 :
Nanashi_et_al. :02/04/04 23:07
理系の仕事は大学で基礎を学んでないとできないことが大半ですけど、 ほとんどの文系の仕事って、会社に入ってから学ぶことじゃないですか? 「文系の仕事は理系にはできん」って言う人がいるようですが、 理系の人が会社で最初からその仕事についていれば、 少なくとも文系並にはできるようになるんじゃないですか? 法学とか極一部のものを除いて。 理系の「文系就職」は聞きますが、文系の「理系就職」は 寡聞にして知りません。 入社後でも、研究者・技術者が(技術)営業やったり総務やったり、 役員になったりすることはあっても、 文系から研究開発や技術職になるということはありますか? 下位互換という観点から考えたら、詳細はさておき 極一部文系(法など) = 理系 > その他文系 という関係が成り立つのは明白だと思うのですが。如何?
720 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 00:18
「体育会系≠スポーツマン」と同じく、「文系≠人文・社会科学系の出身者」であ ることだけははっきりさせておこうね。
721 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 00:48
>720 ええことゆった! 事務、営業の仕事は文系でもなんでもない。 理系の延長線上に技術職、研究職があるように 文系の延長線上には法務、税理職がある。 どっちも相容れないけどどちらも必要。 どちらにもなりきれない、またはそれを避けた場合に たどり着くのが事務、営業。
>>721 ええことゆった!
しかしながら事務、営業もある程度は必要。
営業、事務=工員、技能職 かな? この4つは文系理系問わずにだれでもできそう。 ていうことは 上級理系 技術職、研究職 上級文系 法務職 税理職 ってことなのかな? これ以外は何系でも糞
724 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:38
>理系の仕事は大学で基礎を学んでないとできないことが大半 ハァ?企業のリクルーターに聞いて見なさい。 大学で学んだことなんか期待してないし、どっちみちゼロから教育しなおす って答えてくれるから。
725 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:42
>>724 エンジン作るのに熱力学の基礎を教えてくれるのですか?
726 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:45
>熱力学の基礎を教えてくれるのですか もちろん。大学生の熱力学理解程度ではなんの足しにもならない。 しっかり教育しなおさせていただきます。
727 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:45
>>724 アンテナ作るのにmaxwell方程式をおしえてくれるのですか?
728 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:47
>>724 そういえば知人でそういう人がいたなあ。
企業入ったらいきなり教育。制御系の先輩だったけど、
制御でさえゼロから勉強。かなり大変だったらしい。
729 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:50
>724 高校でせっかく勉強した内容を大学に入ったとたんに忘れなさいって いわれるのにも似てるような気が… 日本の高等教育がまったく機能もしてないし、期待もされてないって ことがよおくわかる例だねえ。
730 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:51
それでは文系でもトヨタでエンジン作るために 採っていただけますか?
731 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:51
>>724 そうか。
じゃ、オームの法則忘れてから入社しよっと〜。
732 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:52
>>724 だからといって文学部の学生を開発職で採るとは思えぬが
733 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:53
734 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:55
>730 某企業のリクルーターから実際に聞いた話をします。 「一応専門性は参考に採用を決めます。それは興味の問題と、 縦のつながり(癒着による過去の実績)の問題と、を期待できるからです。」 「ですが、専門知識は期待しておりませんので、希望があれば他専攻の方 でも採用いたします。」
735 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:57
736 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:57
>>734 どこの某企業?あんたが勤めてる倒産間近の零細企業じゃあるまいなw
737 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 02:58
>>734 他専攻って、機械←→電子とかそういうことでしょ。
日本文学→有機化学とかは無理と思われ。
738 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:00
俺が聞いた話。(企業説明コンパにて) 学生:「専門分野はやっぱり関係あるんですか?」 リクルーター:「ないよ。修士でてる人には研究をする上での手順くらいは 経験してると期待はしてるけど。」 学生:「でもうちら別にまともな研究させてもらってませんよ。」 リクルーター:「ハハハ。困ったな。まあ、仕方ないね。」 ---------------------------------------------- その後、なんの問題もなく例年どおりの採用が行われた。
739 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:00
法学部→半導体設計とか
740 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:01
>735 名前は出しにくいが、一応国内トップの電機メーカーのひとつだよん。
741 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:02
>>738 ただのDQS企業とDQS学生の座談会に何か意味あるのか?
742 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:04
>741 一応その分野ではトップの企業の話なんだが…。
743 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:04
お前よく考えてみろよ.そんなやつが画期的な物作れる と思うか?それはただ人手集めたいだけだよ.営業とかに 飛ばすために.
744 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:05
>>740 山田吾作電機製作所とか?
(主としてプレス加工,受注生産のみ)
745 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:05
746 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:08
某企業その2。(これは完全なしらふ) リクルーター:「君たちどうせ企業入ったら今までとはぜんぜん関係ない ことやるんだよ。経験も学歴も専攻も関係ないからね。」 学生:「学生に期待してるものはなんなんですか?」 リクルーター:「何かなあ。まあ企業入ったらちゃんと勉強してねってことかな。」
747 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:12
>>746 だからといって文系学生に研修やっても使い物になるのかな?
直接大学で学んだものが役に立たないからって
一度触りだけでも勉強した奴とまったく専門外の奴では
飲み込みが違うと思うんだが。
748 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:12
>>746 教育って授業があるのかよ?微積分の基礎から叩いてくれる
のか?戦力になるのに何年かかるんだ?そんなこと企業がする
意味あるのか?転職されたら元とれるのか?大体ほんとに技術
者にするために馬鹿を採る必要あるのか?しっかり勉強してきた
やつより使えると大企業が思っているのか?どうなんだ?
リクルーターって営業じゃねぇのか?
749 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:12
これは友達の話。 面接官:「うちに入ったら君が今までやってきたことは役にたたないと思う けどいいですか?」 学生:「どう違うんですか?」 面接官:「おそらくR&Dにまわってもらうけど、まったく君の知らない分野 になると思う。」 学生:「はい。結構です。」 ------------------------------------- そして彼は採用されたのである。 これはちなみに紛れもない世界トップメーカーでのできごとである…。
750 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:16
>>749 どんな一流メーカーでも営業ソルジャー要員は採ってるんじゃねーか。
751 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:17
>>749 今までやってきたことって、ものによるよな・・・・・
日本文学(万葉集)を捨てて、トランスミッションの開発とかって
聞いたことがない。
752 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:18
>教育って授業があるのかよ?微積分の基礎から叩いてくれるのか? 知らないんですか?それぞれ専属の教育係がつきますよ。当然。 >戦力になるのに何年かかるんだ? さあねえ。人それぞれですが何年もかけて仕事になじませていきますよ。 すっかりなじんだころには管理職ですけどね。 >そんなこと企業がする意味あるのか?転職されたら元とれるのか? そうせざるを得ないのが大学教育の実態なので仕方ありませんね。 >大体ほんとに技術者にするために馬鹿を採る必要あるのか? バカをとるつもりはありませんが判断材料はないので仕方ないです。 そのためにかろうじて学歴やら専攻やらによる過去の実績に頼るわけです。
753 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:18
紛れもない世界トップメーカーっていうんだからトヨタ やソニーなんだろうな?東京の町工場とか言うなよ.世界 に通用するとか言って.
754 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:19
>750 R&Dにって書いてあると思うんだけど。
755 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:20
>>754 R&Dって、リスキー&ドランカーですか?
756 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:21
>753 まあその手の企業と同格と考えてもらって結構ですよ。
757 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:22
>>752 ところでお前は何者なんだ?一流メーカーの一流の技術者
なのか?専属の教育係がつくなんて聞いたことないぞ.
大体そんなことしてたら潰れるぞ.そこまで中途採用したく
ないのか?どうなんだ?
758 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:22
>755 まさか本当に知らないってことはないよね…?
759 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:24
>>757 (横レスだが。)
>それぞれ専属の教育係がつきますよ。当然。
これは結構有名な話だと思うのだが。OJTって知らない?
760 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:24
>>752 普通は1/10も研究職として残れず地方に飛ばされますが・・・.
そんな微積分とかやってていいのでしょうか?それほど人材
こないダメ会社なのでしょうか?
761 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:26
>>759 OJTったって、
後輩:先輩、この場合、こことここは足していいんですか?
先輩:早く、通分覚えろ、ゴルァ!
とか、そういうレヴェルの人間は教育できんでしょ。
762 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:27
>>759 それは応用するための技術を教えてくれる人だろ.
手取り足取り物理教えてくれるのかよ?
763 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:28
>760 聞いた話。 ○菱○工業、N○C、○菱○機、ト○タ…etc どこでもゼロから勉強はさせられるってよ。 とくに大企業はその傾向は顕著らしいぜ。
764 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:30
>そういうレヴェルの人間は教育できんでしょ。 そういう連中採りたくないから学歴主義やら癒着やらが横行するんだろ。
765 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:31
>>763 ゼロから勉強ったって、分数の足し算できない文系を
わざわざ研究職(の可能性のある)職には就けさせないでしょ。
だいたい、こんなに景気悪いのに教育にかけるコストを抑えたいとこでしょ。
俺が採用担当なら、できるだけフィルターにかけるけど・・・・
766 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:31
>>763 ゼロからってそんなにすぐ理解できるような奴ばっかりなのかよ.
力学を1からやって3日で終わるとか.もともと知識があるから
それを復習するだけだろ.そんな優秀な教育者がいたら教えてくれよ.
767 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:31
>OJTって知らない? それ以前のレベルで宿題とか出されてヒイヒイいいながら勉強やりなおし をさせられると先輩から聞いたぞ。
768 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:32
>>763 じゃーイスパニア語学科のオレもメーカーで採ってくれるのかな
直接専門が役に立たないとか言っても高校数学もまともに分からん文系が
開発研究に行けるとは到底思えぬがな。
769 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:33
>>766 少なくとも最初の1、2年は勉強ばっかりだってよ。
多少は仕事の気分を味わわせてくれることもあるらしいけど。
770 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:33
俺だったら信頼できる教授から優秀だって推薦された やつ採るね.なんか文句ある?
771 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:34
就職活動が思うようにいかず理系の就職有利に嫉妬した ヴァカ文系が出張してきているのはここですか?
772 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:34
>768 学歴次第だろ。
773 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:35
>>766 激しく同意。
そんな優秀な教育者(?)は、年収数億円で引っ張りだこ。
俺がその人なら独立して、ガッツ石松を一ヶ月で大学院レヴェルに教育して
CMガンガン流して、年商数十億円の会社を設立して、東証一部に上場する。
774 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:36
775 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:36
>>766 1,2年で物理と数学高校レベルから世界最先端の技術開発が
できるまで鍛えてくれよ.そんなに簡単に教えれるならどうして
他の企業や国が真似できないんだよ.
776 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:38
>767 とりあえず一月でこれやっとっけってランダウ全巻渡されたり とかか?
777 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:38
>そんなに簡単に教えれるならどうして だから最初っからものわかりのいい高学歴を採用するんだろ。 高学歴には知識を期待するんじゃない。学習力と学習意欲を期待するんだよ。
778 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:39
>>776 それに近い話を実際に聞いたことがあるのだが…。
779 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:41
トヨタ自動車の新卒にたいしての売り文句はトヨタの教育力だったぞ。 トヨタは社員が伸びる、伸ばすって自慢しまくってた。
780 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:41
>>777 お前はなんにもわかっていない.高学歴なら物理の勉強
なんて軽いってか?数学なんて半年でマスターできるってか?
高学歴理系のやつらだって必死になって勉強してんだよ!
それでも理解できないのが大学以上の学問なんだよ.
781 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:41
>779 IBMでも似たようなこと言ってたきがするなあ。そういえば。
782 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:44
>高学歴には知識を期待するんじゃない。学習力と学習意欲を期待するんだよ。 これは企業が説明会で必ず言うね。遠まわしにあんたらの希望の仕事はできません。 こっちが勝手にきめるからちゃんと勉強できることを期待してるわけだよ。 って言ってるようなもんだった。
783 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:44
大体そんなに大学の学問に期待してないんならトヨタ だって高校で紙配るだろ.丸つけたら人はエンジン開発 採用ねって.
784 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:45
>>781 その割にIBMの社員って評判悪いぞ。
昔、痴漢で捕まったやつが開き直って、
「俺はIBMの部長だぞ、ゴルァ」って逝った話は有名だ。
785 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:46
>782 俺が某企業の工場見学に入ったときもそんなようなこと言ってた。 だから専攻は気にしないでくださいってことも。むしろ専攻による 期待もするなとも言ってた。
786 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 03:49
>783 そのとおりなんすよ。だからトヨタは高卒やらトヨタ学園卒やらが結構 癒着的に中核に入り込んでる。上層部、エリートは完全な学閥制度方式。
787 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 05:55
>上層部、エリートは完全な学閥制度方式。 大企業ってのはそんなもの。トヨタは最も顕著な例かもしれないが。
788 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 06:05
>787 メーカーでは実際のところクリエイティブなことなんてまずやらないからね。 学閥で今まで築いてきたやり方を踏襲しながらめどを立てつつ安全に 新商品という宣伝効果を打ち出すタイミングをはかるだけだよね。結局。 もっともこういう仕事をクリエイティブな仕事と呼ぶのだと信じてやって くれてる人もいるわけだけど。
789 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 06:13
>メーカーでは実際のところクリエイティブなことなんてまずやらないからね。 それはある。現在あるものをちょこちょこっといじって目新しさにおぼれる タイプの人はそれをクリエイティブだと思うようなこともあるかもしれないが、 冷静に考えて特別クリエイティブな仕事をやってるわけではないな。 よくよく考えると消費者の目をごまかしてるだけという商品こそが売れる もんだったりする。
790 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 06:20
学生のみなさん。文系コンプレックス強いみたいだけどそんな必要ないよ。 どっちもどっちだから。文系をバカにしてる暇あったら文系学問の勉強でも してらっしゃい。両方できなきゃだめだから。文系をバカにしてるうちは 大成しないもんだよ。学生のうちにしっかり読書しといてね。 半端な専門知識は別に要らないから。専門知識は移り変わりが速いから、 身に付けたからってなんのとりえにもならないよ。それよか読書したり、 数学書読んだり、哲学書勉強したりしといたほうがいいよ。
791 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 07:52
>>790 文系というくくりの人も理系(色々あるから一概にはいえないが)の本を読んで欲しい。
もちろん読むっていうのは「パラパラめくってボーっと見る」っていうのじゃなくて
「一つ一つの事柄を確認しながら読み進めて、演習問題の一つもできるようになる」
ぐらいをやってみてほしい。
専門知識の定義がわからないけど、基本的な数学(代数、微積、統計ぐらい)は
どこでも必要だろうからやっといて損は無いかもしれない。
タイトル:「746以降の企業での教育を巡る一連の発言を読んで」 本当に理系は、社会について、自分の身の回りのことしか知らんのじゃのぉ。 どれだけ分析的思考を磨いても、それを使うべき対象(社会の仕組みって奴)を しらなかったら、いつまでたっても、人からこき使われるだけよ。 ...なんて話続けたい?これ以上。 気の利いたこと言ってる奴なんて、「こんなモンに精出すひまがあったら、 他のことやりや」っていうサイドの意見ばっかりじゃん。 文理どちらかの優位性を決定的に示すデータなんてあるわけないのよ。
793 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 18:56
794 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 23:11
文系の重要性については、見下す気はさらさら無いよ。 でも、日本の弱い部分って文系が担っている所なんだよね。 政治、公務員、外交、司法、金融とイタイよね。 本当に、足を引っ張らないでほしい。
795 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 23:27
俺も文系の学問自体を貶すつもりはない。 ただ、文系の学生に馬鹿が多すぎるのが問題だと思う。 なんのために学費払ってるのか、わからない奴は多いし 中学、高校の数学もわからない奴が経済だとか言ってると虫唾が走る。 そんな奴が日本の中枢に行くのだから、性質が悪いよ。
796 :
Nanashi_et_al. :02/04/05 23:43
民主党と共産党を足して、衆議院の7分の2くらいを 理系出身がアタマ抑えてます
高校時代、自分の学年の「文理別・教科別成績ヒストグラム」を見たら、 英語や政治経済などほとんどの文系科目で「理>文」だった。 文系向けに難易度をかなり下げた確率統計も同様だった。 一応進学校だったので、まだマシなはずだが、それでも「文系って馬鹿?」と思ってしまった。
799 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 00:09
>798 文系には上流と下流があります。 主流派は下流なので、文系=DQNと思われますが 彼らは文系ではありません。 数学ができなくて、文系っぽい所に逃げただけですから。
800 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 00:22
>一応進学校だったので そのぐらいのレベルの学校の文系が一番悲惨。 それ以下の偏差値学校では理系自体が存在しなかったりするし、 偏差値の高い学校ほど文系のレベルは急上昇していく。 最高レベルの偏差値を誇る学校ともなると文型も数学が非常にできる連中 がゴロゴロいるようになる。そして数学系=哲学系とでもいえるような 状態へと遷移していく。
801 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 01:02
印象論で恐縮だけど、 もっともらしく説明できればそれで解明できた。って図式があるような気がする。 で、またそれに同調するのが同じく論理性が乏しい一般市民
802 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 02:31
>>795 そういうバカ文系は日本の中枢に行けないと思うぞ。
中枢になるのは、東大文Tとか、元の頭は理系だけど文系に行った人たちだろ。
803 :
理系ですッ :02/04/06 02:38
>>802 そういう人に対しては「元の頭は理系」とは言わないでしょう...
万能型である優秀な人が文科系を選択しただけなのでは?
804 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:02
もし、数学は、論理的思考を育てないと証明されたら。 理系、理系と言っている人は、どうなるだろ?
805 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:04
数学思考と論理思考は関係ないよ。
806 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:05
数学思考は抽象思考だよね。 抽象思考に論理を用いるひともいるかもしれないけれど。
807 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:16
>>804 ロジックは,あくまで結果を導く過程の表現であるから
数学に限ったことであるのは自明だけど
数学は過程その過程が厳格(導出や証明に間違いがあってはならない)
である以上,
ロジックを正しく組める能力を身につける必要があるわけだよね
これを別の視点から説明すると
数学を(正統にね)学ぶことはロジック「も」同時に学ぶということになる
このロジックというものが一般性を持っていると認識している人は
数学だけでなく他の表現に対してまでロジカルシンキングを拡張することができる
当然,数学から「だけ」がこの能力を育てるわけではないからね
しかしながら,数学を触れる機会が多い分野ほど
このような能力を持っている人が多いとは言えるね
808 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:23
まあ社会通念一般にたいして論理をあやつれることを ロジカルシンキングと呼ぶのだけどね。 数学をやることをロジカルシンキングとは呼ばないよ。
>>808 スマソ,少しの表現が大違いでしたね
「数学の論理的な厳格さを基にした思考能力から,一般的な論理思考へと拡張することができる」
です
京大数学科の知り合いが何人もいるのだけど
会話やメールの文面まで,内容を展開されて
返答が論理的に組み上げられているのを体感すると
ある意味,感動ものです
810 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:34
804のもし数学に論理的思考を養う力がなければと言う問いは つまりお前らの文系蔑視を理論的支柱は数学じゃんて言う指摘だと思うが…… まぁ、確かに807の文は論理的だな
俺は数学が論理的思考を育てるかどうかという問いだけに反応したのです
その論理的思考能力という部分で、いわゆる文系と言われている人に対して
どうこう言おうなんて考えてないから、その部分までは答えようとは思わなかった
結果的には
>>807 で「論理的思考能力を持った人が存在する可能性が高い」
という意味と類似する表現を用いているわけですが…
俺は、煽ることは好きじゃないから…
812 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:46
そもそも807は、804の答えになっていないと思うが。
813 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:48
>812 たしかにそうだけど別にいいじゃん。
814 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 03:50
>つまりお前らの文系蔑視を理論的支柱は数学じゃんて言う指摘 もっともなことだね。だから根拠なんてないんだよ。ただの妄想。
>>813 フォロー,サンキュです
>>812 当然,答えてませんよ.
>>811 でも書いてますが
「育てないと証明されれば」という部分にだけ
「人によっては論理的思考を身につける柱になりうる」という意見を述べたまでです
816 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 04:03
>>815 お前は、本当に悪い意味で理系馬鹿。
804の質問の意図を理解してない。
>>816 この場合は
「意図を理解していない」
のではなく
「意図する方向を無視している」
のでは?
悪い意味で理系馬鹿と言われることに対しては「そうでしょうね」です
脱線が激しいようなので,この話はここまでにしませんか?
>>799 数学もちゃんとできる上流の奴も数人いたが、
たしかにそいつらのことは尊敬してた。
>>800 ははは。「一応」レベルです。
関西の一流(藁)私大の付属高校ですから。
819 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 04:27
>>818 その尊敬には他人のことを正当に評価できる自分への優越感が混ざってないかい?
820 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 05:17
論理ってけっこゆく、辻褄があってるかってことでそいうグわぁ
821 :
Nanashi_et_al. :02/04/06 13:15
「論理」っておよそ「学問」と呼ばれるものすべての 背景として存在しなければならないものだと思いますが? 論理性のない議論はただの言い合い、何も生み出しません。 ああ言えば上祐。
>ああ言えば上祐。 なつかし〜い! 文法的には正しいけれど、実体を伴わない無意味な会話が繰り広げられる場。 ああいえば2ちゃんねらー
関西に一流私大は存在しない。
だから(藁)って書いてるじゃん。 大学側としては関東の一流私大と並んでるつもりらしいが。
825 :
Nanashi_et_al. :02/04/07 01:44
つまり、会社の会議は2ちゃんねらーということですか?
826 :
Nanashi_et_al. :02/04/07 02:00
つまり、この議論は会社で役にたつんですね。
827 :
Nanashi_et_al. :02/04/07 02:33
なぜか,会社で役に立たないところが不思議なところ.
828 :
to-risugari :02/04/07 13:35
>>823 >>関西に一流私大は存在しない。
まったく同感。そのくせに国立生を「ダサい」とか言ってる。
ひがんでる方がよっぽどダサいぞ。
829 :
Nanashi_et_al. :02/04/08 03:31
文系の人ってしまりのない顔をした人が多くないですか? いかにも厳しい世界で生きてるみたいなびしっとした表情をしていても、何となく ほわっとしたようなところが隠せていないような感じなんだけど。
>>829 なんだそりゃ?
これまでの発言の中でも、1,2を争うくらい、わけわかんない
「いわゆる文系的」な発言よ、これ。
>>829 うーん。そこはかとなく同意。
>>830 には申し訳ないが、
「だってそう見える」としかいいようがない。
832 :
Nanashi_et_al. :02/04/09 00:02
文系って、自称「視野が広い」人だけど、出世と経済的成功のところだけしか見て ないよね。
833 :
Nanashi_et_al. :02/04/09 00:15
>>829-831 どっかに統計ないかな?
俺が思うに、頭の中の欲求とかが無意識に顔に出てるんじゃないの?
理系は知的欲求。
文系は(R15)。
日常的に口を閉じられない現代人が増えてるようです。 噛む力が弱くなったことによるとか。 噛むというのが脳の刺激につながるとの説もありますし、無関係ではないでしょうね。
誰か、文系と理系の顎の筋力差を調査してみないか。 収入差よりも顕著な傾向が出たら面白い。
836 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 22:02
age
文系のやる仕事というものの重要性というのは分かってるつもりです。 ですが文系の”学生”はもう少し勉強してほしいところです。
838 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 23:25
文系も日頃より勉強している奴はしてるのだが、 それを評価するシステムが存在しないのが問題。 とくに官庁を見てると、入省試験の成績がその後の人生を決定して その後の努力を無視しているようにしか思えない。 そういえば、旧帝国陸海軍も、士官学校の成績でその後が決定してしまうような 滅茶苦茶なシステムだった。 結果、無責任体制が横行して日本は敗戦してしまうのだが… 最近だと、外務省に佐藤優(通称ラスぷーチン)という超優秀な外交官がいたが、 ノンキャリ故に全く評価されず、ムネヲ事件で左遷されてまった。 3等書記官なのに首脳会談をセットしてしまう彼なんぞは日本の宝だと思うのが…
839 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 23:44
840 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 23:49
>>838 3等書記官なのに首脳会談をセットできてしまう・・・
いかに文科系が無駄に多いかの証明でしかないと思うのだが。
841 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 23:52
>>838 根本的に、ムネオ叩きが異常だったんだと思うよ。
あの騒ぎのとき、理系文系を問わず、多くの日本人が
熱病にかかったみたいにムネオを叩きまくったけど、
あんなのおかしいと思う。
理系の世界にも熱病のような現象があって、
海外で成果が上がり始めた研究に、後追い研究者が
ドーっと殺到して、枯れてくるとまたドーっと移住していく。
で、先行した外国の研究者の名声を上げてやって、
自分たちは評価されない。
要するに、戦略ができてないんだ。
842 :
Nanashi_et_al. :02/04/11 23:54
文系が上役で理系がこき使われる、この構図はしかたがない。事実だし。 でもよ・・・・ 戦後の日本、アメリカに追いつけ追い越せ。理系、科学・工業技術をがんばって 進歩させる。(;´Д`)セッセセッセ ↓ 努力のかいあって、高度経済成長。産業、特に重工業のおかげ。日本先進国となる。 ↓ ここで文系役員・政治家勘違い。日本が豊かになったので自分の私腹も肥やし始める。 ↓ 政策・企業運営そっちのけ。肥えろ肥えろ。(゚д゚)ウマー ↓ そのうち理系の研究費・開発費までボクのもの。横領横領・・・ ↓ 日本バブルはじける。 ↓ 理系技術者、資金もないのに開発無理だよ・・・(;´Д`) ↓ 文系政治家・役員( ゚д゚)ポカーン・・・・ま、そのうちなんとかなるだろ・・・・ ↓ 今に至る。 とりあえずこの景気をなんとかしてくれ。文系の方々。そしたら見方も変わるやもしれん。
843 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 00:59
理系・・・実力主義 文系・・・資格主義(とってしまえば、あとはOK)
844 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 00:59
デフレは国債増発・財政出動で止まるもんなんだけどな。 国民と総理大臣が悪性インフレだのと、ごにょごにょ言って コンセンサスが得られないせいで、デフレが深刻化してる。
み○ほ銀行みてても無駄に高級取りな文系頭取なぞ見下さざるを得ませんがなにか? 発注11月だってよ。んで何人のSEの知力体力家庭を5ヶ月搾り取って 結果このざま?せいぜい損害賠償→取り付け騒ぎ→役員引責&株主に訴えられてください。 富○通も富士○だ、断れよとも思うがな!
846 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:08
文系支配も問題だがジジイ支配も日本の問題だろうな。 政治家も定年退職すべきだろ
847 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:13
銀行のSEやPGも文系が多いんだろうな。 バブルの頃に大量雇用した文系SEが業界(ソフト)の足を引っ張りまくってる。 あいつら包括的な思考がないから、場当たり的な設計→コーディング するからな。 マジで困ったものだ。
848 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:43
日本の社会を何とかしたいと思うなら、理系の力で何とか出来ると おもうんなら、この本でも読んでから、ちっとはましなこと考えてくれや。 「比較制度分析に向けて」 青木昌彦著 NTT出版 原著(英語)から4カ国語同時翻訳。シュンペーター賞受賞。 日本人経済学者でノーベル賞に最も近い研究者。 こういったレベルの人たちの研究でさえ、社会・政治・制度を 「どうやればコントロール出来るのか」というレベルに達するには ほど遠い。それほど「組織」を数理モデル化して、分析対象とするのは 難しい。 (続く)
849 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:48
社会科学の素人(文系素人)が犯しがちな最大の誤りは、 「何が問題の原因かが分かっても、それを取り除くためにどうすれば良いのか が分からないこと」 政治家の体質を変えろ、銀行員の考え方を変えろ、法律を変えろなんぞと 言っても、言うだけなら簡単だ。 問題は、どうやって「それを実行に移すか」だ。というよりも、現実問題として 一人の人間が行使できる力は限られている。その限界をわきまえた上で、 「社会・制度・組織はどう変わるのか」を知り、それに基づいた上で「社会・ 制度・組織が変わるために何が出来るのか」、現実的な提案が出来れば、 現代社会科学(文系)は、錬金術の時代から、ニュートン前夜の時代に達する。 (続く)
850 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:51
過去の科学者が積み重ねてきた威光に頼っているだけの 理系人間に、そんなことが出来ると思ってる? 「何もないところに何かを付け足す」作業をしている人間=一部の理系+文系に、 「人が作った道の上をたどる」だけの人間=残り全ての人間が、えらそうなことなんて 言えるのかよ? 文系、理系、なんてつまんねぇ話してるヒマがあったら、ちったぁ、世の中の 役に立ちそうな事でもやったらどうだい? え?
851 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:53
>>849 の訂正
社会科学の素人(文系素人)が犯しがちな最大の誤りは、
「何が問題の原因かが分かっても、それを取り除くためにどうすれば良いのか
が分からないこと」 を知らないこと。これがあんたらの犯している最大の誤り。
852 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 01:56
で、そういう君は「それを取り除くためにどうすれば良いのか?」が分かるのかね?
853 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:00
どうでもいいけど、 > 社会・政治・制度を >「どうやればコントロール出来るのか」というレベルに達するには >ほど遠い。 これ、不可能よ。原理的に…
854 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:03
政治か。映像の世紀の見てヒトラーに憧れたことがあったなあ。
>>850 ここにも出没していたのかゴミ蚊クン。
別に威光に頼っているつもりはないが、
あえていうなら、お前モナー。
折角こんなところにきたんだから、
偉そうに管巻いてないで、
ちったぁ理系に習って世の役に立つことを考えてみろよ。
え?
856 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:11
>>848 長々と引用しやがって、威光に頼ってんのはお前だろう
読書量・思考力が足らないから、自分の言葉で語ったり、全部鵜呑みにせず
批判的に読むことができないみたいだな。
おなじ文系としてはずかしい。
857 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:27
>>848 あんたが言いたいのはオナニーせずに行動しろってことか?
>>855 まぁまぁ。理系だけじゃなく普通の方々も頑張ってることですし
理系VS文系の構図を持ち出さないでもよろしいかと。
858 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:36
ここ数百年くらいの日本の大改革ってのは、 長〜いカオスの後にようやく収束(徳川幕府の成立とか)か、 外圧一発で一気に転換(黒船→明治維新、GHQ→戦後or55年体制)かの どっちか見たいな気がするんだが、 これからの日本はこのままだとカオスか?
859 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 02:57
>外圧一発で一気に転換(黒船→明治維新、GHQ→戦後or55年体制) あまりにも無知な発言(激藁
860 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 03:22
思うに数学を英語のように文系理系問わない必修にすればよい。 文系が数学的思考を身に付ければとてもマシになると思う。 文系の友人で「こいつスゲエ!」と思う奴は決まって数学もできる。 欧米じゃあ数学必修だったよな? 文系・理系って区別は明確じゃないだろうけど。
862 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 08:40
>>855 >ちったぁ理系に習って世の役に立つことを考えてみろよ。
威光に頼ってないって言ってるその口でこれかよ。
結局同じ事じゃん。
あんたが習えって言ってるのは「ところで」という個人の業績ではなく、
あんたがひけらかす「理系」の過去を築いた人間の「業績」をだ。
俺の言ってることに反発するのはかまわないが、それを理屈の通じない
「文系叩き」につなげるなって言ってんの。
分かる?
理科の必修にしる!
864 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 08:45
>>856 目をおっぴろげて良く読んで見ろよ。どれだけの量が「引用」なんだよ?
大半は、俺自身の「意見」だよ。
本なんて、「それじゃあ、社会を数理的に分析していったとき、どこまでの
ことが分かっているか」をマジに知りたい人向けに、出しているんだよ。
同じ文系として恥ずかしいだ?そういうことは、「非難」以外に、
「自分の意見・考え」を書いた人間が言う事だ。
なんか言って見ろよ。「非難・中傷・あざけり」以外のことを。
同じ文系として恥ずかしいよ。こっちの方が。
865 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 08:56
>>853 言い方が悪かったね。言いたいのはこういうこと。
ここで何人かの連中が議論している問題って言うのは、言い換えてみると、
過去においてうまく機能していた日本のシステムが、現代においてはうまく
機能していない、故に、どうにか新しい形に変化させられなければならない、
とい問題に直結している。
ここでシステムって言ってるのは、「官僚、銀行家、政治家」の信念や行動傾向、
あるいは、法律、税制、行政システムなどなど。いわゆる「制度」って呼ばれるもの。
一つの見方は、こうした制度は「なんとかしよう」と思って変革できるものではない、という考え。
けれど、これはある意味、誤りだろう。歴史を見れば、様々な形でグループ・個人が介入することで
制度変化の方向性に「影響を与える」ことが出来る。
問題となっているのは、神ならぬ個人・集団の手によって出来る範囲内で、望ましい方向に制度を
変化させるとしたら、どうすれば良いのか、何が出来るのか、という問題。
(続く)
866 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 09:00
(続き)
ここで文系批判と言ってる連中の話を読んでて「分かってないな」と思うのは、
「問題となっている現象が何らかの介入によって変化可能であるのか?」
「可能であるならどうすりゃ良いのか?」って問題が、どれほどハードなもので
あるのかを知らないっていうこと。
「文系だからダメなんだ。俺達理系が制度の中心に居座ればこんなもの
いくらでも良くできる」っていう考えてる連中が「甘ちゃん」だって言いたいの。
これで
>>853 への答えになってるかな?
867 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 09:07
「ところで」っていう奴。 しかし、おまえもなんかろくなこと言ってるのか? 結局、おまえがおちこちで言ってることだって、 単なる威勢のいいあおりじゃん。 おまえ自身の知識と文章力でどっか文系板にツリー作ってみろよ。 他人の力を借りずに、おまえの力だけで「文系は蚊だ」って、 主張し続けてみろよ。 結局、おべんちゃら使いだけを腰巾着みたいにぶら下げて、 DQNが偉そうなこと言ってるだけじゃねぇか。 「中身のある」意見を、一つぐらい出してみろ。
>>849 な人
結局、いいたい事は理系・文系かかわりなく、世の中(制度)を
「(ある集団にとって)望ましい方向にもってゆく事は難しい」
という事なのかな?
色んな(対立する)個人や集団が自己の理想や利益のために、
社会に影響を及ぼそうと活動した記録が歴史だと思うのだが、
歴史はある集団にとって制御可能だったとは思えないが…
なんか、具体的な意見でもしてくれれば主張が理解し易いのだけど。
869 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 14:40
>>868 >結局、いいたい事は理系・文系かかわりなく、世の中(制度)を
「(ある集団にとって)望ましい方向にもってゆく事は難しい」
という事なのかな?
そうで〜す。
>歴史はある集団にとって制御可能だったとは思えないが…
けどさ、よく考えてみてよ。節目でのある個人の行動が、ないしは、選挙の結果が
別のものであった「ならば」、他の事態が生じ得たかもしれない、という場面は、
数多く存在している。けれど、強調したいのはこの点じゃない。
「制御」は絶対にムリってことを、まず言いたいんだよ。「俺達に任せりゃ、
良い社会・組織なんて簡単よ!」って言ってる人たちに。
別に政治の舞台に理系が上がってもそんなに世の中変わらんでしょ。 つーか、既にあがってるじゃん。 東大出て海外留学してアカポスについてた人が。 それも野党第一党の党首に。 あのクルックーを見てて理系が政治を変えるって気になれる?
872 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 22:46
873 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 23:13
>>871 早稲田の英文科出て、"How are you?"と言うべきところを
"Who are you?"と言った国家元首よりマシだと思われ。
874 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 23:49
>>871 でも、野党第一党の感じちょ〜はだいぶと仕事したよね。
875 :
Nanashi_et_al. :02/04/12 23:54
>>874 前の党首だったけど、女性スキャンダルで人気凋落して
次の党首選で落選した。もう過去の人だな。
今の与党にも未来はないけどね。
>>873 森前首相のことを言っているのだと思うがその話はいわゆる「都市伝説」の一種で実話ではない。
あと森は早稲田の商学部裏口入学組だよ(頭は良くないのは事実)。
878 :
Nanashi_et_al. :02/04/13 00:25
>>877 実話ではないって何処かソースある?
官房長官談話では「どうでしょね?」ってな感じだったが。
誰かの話を鵜呑みにしてしまった・・・・ スマソ しかし、彼はみんなに勇気を与えたことは事実だ。 「ヴァカでも頑張れば総理になれる」と・・・・ ありがとう、森芳郎。
880 :
Nanashi_et_al. :02/04/13 00:31
つうか、森を首相にしてしまった与党の蚊系連中ってなんなのよ。
881 :
Nanashi_et_al. :02/04/13 00:40
>>880 人事は水が流れるように、順番にルールに従って決められるのが良い。
長期的に見れば、その方が無駄な争いが少なく、国益にかなう。
そう考えると、小渕首相が倒れたとき、適任者は森しかいなかった。
自民党が総裁として森を選んだのは正しい選択だったと言える。
また、首相は国会で指名されるものなので、指名した責任は国会が
総体として負うものと考えられる。総裁にしたのは自民党の責任だが
首相にしたのは国会の責任だ。
883 :
Nanashi_et_al. :02/04/14 01:50
884 :
Nanashi_et_al. :02/04/15 21:21
885 :
Nanashi_et_al. :02/04/17 23:49
age
886 :
Nanashi_et_al. :02/04/17 23:50
UP
887 :
Nanashi_et_al. :02/04/18 17:55
数学が出来ない人からは大学卒業の資格を剥奪しる!
888 :
Nanashi_et_al. :02/04/18 21:05
>>887 その「出来る、出来ない」の線引きが難しいんだろうが。
大学の数学全て理解して卒業する人がどのくらいいると思ってんだ?
せめて統計学
890 :
Nanashi_et_al. :02/04/18 21:43
>>888 工学部にいるとそんな人間が1割もいるのかどうか怪しく思えて来る。
高校2年までの数学でいいでしょう、文系でも本当に理解出来てたら上出来。
891 :
Nanashi_et_al. :02/04/20 06:15
>>890 俺も工学部。それも機械系。
機械系はやることがいっぱいあるんだよ。
材料力学・流体力学・熱力学・量子力学・・・
数学なんて、結果を求めるための道具に過ぎないね。
892 :
Nanashi_et_al. :02/04/20 22:32
age
>>891 seigyo ha yaranai no ?
894 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 00:24
いや、まじで機械系って理系最高峰だと思うよ。 やること多すぎだ5ルァ!
895 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 01:01
>>891 俺も機械だよ。揚げ足取るつもりはないが,材力、流力、熱力ってきたら
機械力学と制御じゃないのか?量子って・・・それにしても院試
の勉強やると機械の範囲の広さにうんざりだよな。
896 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 01:02
でも,充実してて楽しいよね? ... おぉ?!なんだと!! 少なくとも俺は楽しいんじゃぁ〜〜ゴラァ!!!
897 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 01:05
>>895 そうだね。漏れ電気だけど、機械の連中も結構電気やってるしね。
>>895 うちナノテクノロジーとかやってるとこ多いから、量子力学も必要なのよ。
もち制御も電気もやるやつぁやってる。
900 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 02:08
agei
901 :
Nanashi_et_al. :02/04/21 02:19
構造力学 設計工学,光工学,センサ工学,応用物理学 製図学,計算機工学,自動車工学,油圧工学... あれっ?研磨材の磨耗とかってどの範囲だっけ? よく考えたら50分野以上学んだんだよなぁ...?!?! 170単位ほどとったから...60〜70分野か? ん?重複あるだろうから...40分野ほどか?忘れた... 普通はどれくらい?
ロボット工学,計測工学,レーザ工学...
903 :
Nanashi_et_al. :02/04/22 22:35
age
904 :
Nanashi_et_al. :02/04/23 20:45
第一家電では、転換社債の発行を通じて国民の資産が海外のファンドに持っていか れたらしいな。 これだったら、何もしない方が良かったんじゃないの?
905 :
Nanashi_et_al. :02/04/23 21:25
まあ就職率から言えば、理系の方が上だよね。 理系でも、機械、電気などより、情報工学などのソフト系が断然有利だね。 今はプログラマーの絶対数が不足してるからね。
>>905 君蚊系?
情報工学出た人はプログラマなんて割りに合わない仕事やらんよ。
あれはある種肉体労働だからな。
907 :
Nanashi_et_al. :02/04/25 22:08
age
908 :
Nanashi_et_al. :02/04/25 22:41
>>プログラマなんて割りに合わない ほんとはよくないことなんだろうけどね 新卒でSEってどうなん?ほんとは ある程度現場経験しないといいSEに慣れないと思うんだが 何で日本は実際に技術をもったとこが評価されないんだろう ゼネコンマンセー丸投げマンセー
肉体労働っていうより 精神拷問労働だな。
>>904 日本のファンドが海外の資産を持って来れるくらいに育たないといけない。
文系の数学教育の見直しなど、やるべきことはいっぱいある。
日本って本当に下請けが虐げられてるよなぁ 日本の工業技術を支えてるのは、下町の工場のおっちゃんたちなのに・・・
912 :
アンチ文部科学省 :02/04/26 01:21
EB債のときも持っていかれたでしょ。 もうめちゃくちゃ。
914 :
Nanashi_et_al. :02/04/28 22:51
>>914 ここにある関連ツリーの連中を全部そっちに連れてってくれ。
もう同じようなことの繰り返しでつまんなくなってきた。
916 :
Nanashi_et_al. :02/04/29 01:21
917 :
Nanashi_et_al. :02/04/30 00:03
>915 いままでつまらなくなかったの?(驚愕) ネンチャック達につきあえる根気のすごくいい君の瞳にカンパイ。
919 :
Nanashi_et_al. :02/04/30 23:51
age
920 :
Nanashi_et_al. :02/05/01 14:45
クソは大便.
922 :
Nanashi_et_al :02/05/01 20:21
マジで藁った>>921
ひねり出した甲斐があった.
うんこも好きネ ひょっとこだけヨ ダッフン
925 :
Nanashi_et_al. :02/05/01 21:32
早く1000まで逝って消えてくれage
926 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 00:05
age
927 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 01:20
カルロスゴーン氏は、理系なのに文系の仕事、それも日産のCEOですね。
漏の会社においては MARCH未満文系≒専門卒<高卒 本当にアホばっか。 文系でもMARCH以上ならマトモだけど。
929 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 06:20
チャットで理転考えてる文系と話したけど 文章がうざすぎ。 なんか何言うにしても遠まわしだし、抽象的。
930 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 06:45
っていうか、文系ってなんで、ああ 同じ事を延々としゃべりつづけられるんやろー。 たしかに、聞いてる方は 第一段階 「ふむふむ なるほど、そうだね」 第二段階 「もお、ええ!っつうのに、俺を、そこまで理解力ないと思っとるんかい。」 第三段階 「うざい!、その理屈だって、きっと視点を変えてみれば問題あるんちゃうか?」 第四段階 「わかった、、っつうのに。」 第五段階 「もうなんでもええわ、あんたの言うことが正しい・・でいいわ」
931 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 08:34
だってそれが文系が文系たるゆえんでしょ。 論理でなく手法で相手をやり込めると言う。 大概は意識してやってるんじゃなくて馬鹿の産物なんだろうが。
>>931 それで自分が正しい・こいつより偉い・勝ったなどと思ってるから見てられない。
930,931, 何度も同じことを誰もが繰り返してるけど、 そいつらは文系じゃなくてただのDQNだから。
935 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 23:23
>>931 論理というか、力関係だと思う。
要は表面上どう正当性を装うか?
936 :
Nanashi_et_al. :02/05/03 23:36
この板はレベル高けぇなー
937 :
Nanashi_et_al. :02/05/04 01:39
文系にはそう見えるんだろう。
君たち、IQで測定される知能と、社会的知能の区別を 知らないね。
939 :
Nanashi_et_al. :02/05/04 15:59
UP
940 :
Nanashi_et_al. :02/05/04 16:31
文系はどっちで計っても低いですが?
942 :
Nanashi_et_al. :02/05/04 21:17
943 :
Nanashi_et_al. :02/05/04 23:36
>>940 両者に相関はないそうだが。
それを所与としたとき、「文系は両方低い」という
命題が成り立つためにはどんな条件が揃えば良い?
またそれは「どんな入試・選択の結果として」生じる?
944 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 00:03
読書習慣も無いのに「数学が出来ないから文系にした。」 という理由で文系を選んだ人なら、理系の私は見下しているかもしれない。 文系も舐められたものだなと、優秀な文系な方々を気の毒に思う。 「文」を甘く見るなと言いたい。
945 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 00:30
age
理系より読書量に乏しい文系の人って よく文系を名乗れるよなと思う。 理系の細分化された専門性に あれやこれやケチつけるくせに 読む本に偏りがある文系の人もいかがわしい。
結局理系文系を過剰意識する奴が一番ミニクイ
948 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 03:50
文系で楽なためにアホなやつもいるけれど、鋭いヤツは鋭いよ。 文系をバカにする理系はそういう人に会った事がないだけじゃん? 文系学生の一部をアホ扱いするのは妥当性があるが、文系学問を馬鹿にするのは拡大しすぎている。 この社会は技術だけで成り立っているわけではないんだよ。 時間を犠牲にしてレポート、研究に追われる理系からしたら、遊んでいるだけのやつで多数を占める文系が、社会的地位で上位を占めているのがやるせないわけよ。 まぁ、心理学的にいうところの認知不協和で文系攻撃したくなってしまう理系が多々なんじゃん。それだけ恵まれていない境遇なんだよ。実力じゃなくて境遇。 しかし、社会的立場で上位の人は文系とか言っているが、文系の大半がそうだというわけでは無いので、そこらへん履き違えないように。>文系 技術についていけなくなる技術者もいるが、逆に技術すらなく強みもなく中間管理職で終わる文系のなんと多いことか。(それでもリストラされずに無事に終わればいい方だが。) ちなみに俺はよく文系と間違えられる理系。 いくつかの文系科目に関しては、ヘタなそれが専門の文系学生よか断然出来るよ。 理系の専門でも論文何本か出しているから、サボっているわけではないよ。
余談だが、最近思うのが理系学問と文系学問では、勉強において性質が違うのではないかなと。 学問がlogicとknowledgeで成り立っているとしたならば、理系分野はlogicが重要でありknowledgeが補佐するという感じか。 一方、文系分野はlogicよりもknowledgeで勝負する部分が多々あったり。 理系から文転をしやすいのは、logicは把握するのは簡単であとはKnowledgeで勝負できるからではないのかな。 Knowledgeの獲得は、大量に本を読みこして定着させるという部分が重要だったりするし、ある程度やってしまえば意外と出来てしまうものだ。 どうでもいいが、文系学問でドキュソばかしがいる学科の代名詞である経済学なんかでも、計量経済とかその分野になるとヘタな理系よか数学使うよ。 アメリカで経済学が強い大学を見てみれば一目瞭然。 文系、理系といった学問領域を2元論に落とし込んでの議論は意味なし。 文系学生・理系学生の気質と別けて考えたほうがいいよ。
>>948-949 長い。
1.簡潔に述べよ。(テーマを絞り、掘り下げること)
2.logicとknowledgeを日本語に置き換えない理由を述べよ。
951 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 12:10
952 :
理系死体 ◆MFQ0Vuok :02/05/05 14:19
女の数と女の扱いは文系のほうが優れてる。 くやしいが、こればっかは勝てねえ…。
953 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 15:42
そのうち理系は美女だけを培養できるようになるさ・・・
本当の文系を見下したりはしないけど、 文系学部に所属してるor文系学部出身っていうだけの人間はちょっとどうかな・・・。
955 :
Nanashi_et_al. :02/05/05 19:35
>>950 そういう質問を発することができるのは理系だけだと
思ってる人でしょう。
>>955 俺理系だけど,そんなこと思ってない.けど,
>>950 みたいな書き方するのは主に理系かな?
理系とか文系とか文章を書くっていうことに関しては,関係ないんじゃないの?
ネタで笑わせてくれたら,俺はどっちも歓迎する.
>>950 確かに散漫な文章ではあるが、2chに適当に書いたものなのだからあれならマシな方であろう。
logicとknowledgeについては深い意味はない。ただ普段使用している言葉を使用しただけ。
表記がロジック・ナレッジであろうと論理・知識であろうと文の意図するところに変わりはない。
>>951 あなたにぺダンチック言われようと痛くも痒くもない。しょせん言われるだけタダ。
学問をやっているのだから、論文を書いてナンボであろう。
>>955 もっともな指摘だとは思うので、特に理系らしい質問だと意識はしなかった。
ただ内容に関してではなく些末な表記の事を指摘してきたので、相当文章表記に厳しい人なのか、本質を見ることが出来ない人かのどちらかなのかと思った。
>>956 大概にして理系の方が論理の通った文章を書くよね。
レポートに書きなれているからかな。
DQNな文系の文章は支離滅裂なものが多い。
妙に修飾にこだわっている文とかね。(w
で、理系でも論理性の無い文章はというと、中学生の作文と変わらん。まじで。
>>959 いや、レポートの書き慣れっていうより
理系科目の内容を理解していると自然に論理的思考になるんだよ。
君の言うとおりたまに「理系に向いてないんじゃない?」って人はいる。
961 :
Nanashi_et_al. :02/05/07 12:07
理系でも医学生物学はknowledgeの比重高いよ。 時間を犠牲にする点はもっとも「理系らしい」けど。 logicの弱い人がいっぱいいるというか、そんな人でも運が良ければ (なんか重要な遺伝子見つけたとか)ひとかどの地位を得られちゃう世界さ。
>>952 つーか文理分かれる時点で女は大抵文系いくし
そもそも教える側の一部の馬鹿が「女は文系」なんつー思想を持ってるから手に負えない。
特に田舎はどうしようも無い。ほんと糞。
オレが教師にでもなったら女子中高生を理系に染めるぞ。
963 :
Nanashi_et_al. :02/05/08 22:16
age
まだ続いていたの? ってことでsage
最近の学生は、
・Webから丸写ししたようなレポートを提出してくる
・レポート用の、都合の良い実験データしか集めない
と、工学部の教授は嘆いていたよ。
論理性云々というよりは、自分にとって都合の良いようにねじ曲げる
屁理屈が得意なだけなんじゃないか?
だったら文系も理系も変わらんよ。
下手すると「論理が通っている」と思い込んでいる分、
理系の方が性質が悪いかもしれん。
「理系だから論理的」と自称してる理系を見ると、
新興宗教の臭いがするよ。
特に
>>960 のように全く論理的根拠のない事をいう奴。
966 :
Nanashi_et_al. :02/05/09 22:30
>>965 そういう学生もいると思うけれど、それが最近の学生の全体というわけでは無いと思うよ。
Webからの丸写しレポートは文系も理系も関係ないよ。
レポート/ペーパー用に都合の良い資料を集めてくるのも理系特有の現象ではないかと。
# 余談だが、アメリカでは学生向けに課題用のペーパーを売ってくれる商売まであるしね。(笑
# Webで探せば出てくるよ。
とりあえず、君は論点がずれている。
>>960 を否定するには、「理系科目の内容を理解しても論理的思考にはならない」ということを言わなくてはならない。
君の言っていることは、上記に当てはまらないし論拠が理系特有でない上に不当な一般化を行っている。
また、全ての理系学生が論理的だなんて誰も思っていないわけで、前述しているよう理系学生でもどーしょーもないやつもいるんですわ。
「理系だからと論理的と思い込んでいる論理性の無いヤツは性質が悪い」というのはアナタの言うとおり。:-)
ただ、「全ての理系学生は論理的では無いと思い込んでいる論理性の無いヤツ」もこれまた性質が悪いわけでして。:-P
968 :
Nanashi_et_al. :02/05/10 06:57
俺、旧帝大系の一年生あいてに情報処理系の授業を教えていたけど(全学部対象)... 確かに、学部ごとにカラーはある。性格や服装や顔つきに関しては、 かなり学部内分散が少ない。けど知性に関しては、学部内での分散が相当大きい。 学部間の分散よりも。数年間授業やってて実感したよ。飛び抜けてできるような 奴は、確かに偏差値の高い学部には多い。けど、そんな奴ら、医学部をみても 数%しかいない。結局、どの学部をみても真ん中程度が一番おおく、そのレベルは 学部間でほとんど一緒だ。 それなのに、理系には偉そうにしている奴が多く、いつも笑わせてもらって いたな。
>>968 学部間の分散よりも学部内の分散の方が大きい、というのはよく分かる気がする。
私も経験的に感じていたよ。
理系で偉そうにしている奴って、具体的にどんな感じなの?
B1なんかの情報処理系の授業なんかだと、そこらへんでエラそうにしているのはただのオタクなんちゃうかな?
あえて逆の立場で私の経験から書いてみると…
文系の人に笑顔で「そんな給料もらっていて羨ましいなぁ。でも、数年後には追い抜いちゃうけれどね。」とか、
「理系を使って仕事をやらせるのが文系だからね。」とか嫌味ッけなく笑顔で言われたことが。
そんな彼も今は銀行員なのだが…。
言われたときはちょっとムカついちゃったよ♪
970 :
Nanashi_et_al. :02/05/10 11:11
>>967 ちゃんと読んだのか?
>>Webからの丸写しレポートは文系も理系も関係ないよ。
>>960 を否定するには、「理系科目の内容を理解しても論理的思考にはならない」ということを言わなくてはならない。
工学部教授の言説からの文脈が読みとれないだろうか?
それが論拠として不充分、という反論なら理解出来るんだが…。
そこまで重い話をするつもりは無かったが、
出せと言われるのなら常温核融合等の「トンデモ」系でも出してくるが?
>>君の言っていることは、上記に当てはまらないし論拠が理系特有でない上に不当な一般化を行っている。
『「理系だから」を自称する者』と限定しているつもりだが、読みとれなかっただろうか?
理系一般を指す様な記述は全くしていない。
とりあえず、貴方は「論理性」を強調したいが為の文調がミエミエで悲惨だな。
下らない気取りで理系に対する偏見を助長させないでくれ。迷惑だ。
971 :
あるケミストさん :02/05/10 11:24
将来の地球帝国初代皇帝、寺脇研様、萌え。 理系は文系様の忠実な僕です。
972 :
Nanashi_et_al. :02/05/10 11:27
948みたいのが典型的な「理系だからという理由で嫌われる人」なんだろうなあ・・・
>>970 私がちゃんと読んでいないだけなのかしら?
残念ながら、教授の言説とあなたの言説からは、そうとしか受け取れないのだけれど。
で、「理系科目の内容を理解しても論理的思考にならない」というのは、どこで示しているのでしょうか?
>工学部教授の言説からの文脈が読みとれないだろうか?
というわけで、工学部教授の発言を見てみましょう。
>最近の学生は、
>・Webから丸写ししたようなレポートを提出してくる
>・レポート用の、都合の良い実験データしか集めない
>と、工学部の教授は嘆いていたよ。
ここに関しては、「理解していないから、Webから丸写し」しているという解釈ができますが。
私が誤解しているところはどこでしょう?
ちなみに、ここを皆理解しているという前提で「理系一般が理解しても論理的ではない。」とすれば、
>>960 に対する批判になるね。
>『「理系だから」を自称する者』と限定しているつもりだが、読みとれなかっただろうか?
>理系一般を指す様な記述は全くしていない。
君は
>>960 に対して批判をしていたのだから、「理系一般が理解しても論理的ではない。」という意味で書いていると思ったのですが。
その意味で、『「理系だから」を自称する者』と限定している様な記述は全くなされていないので、ふつーに誤解する可能性があります。
単純に文章が分かりにくいよ。
>そこまで重い話をするつもりは無かったが、
>出せと言われるのなら常温核融合等の「トンデモ」系でも出してくるが?
どこが重いの分かりませんが、「トンデモ」系を出してくる意味も分かりません。
>>972 >948みたいのが典型的な「理系だからという理由で嫌われる人」なんだろうなあ・・・
むしろ残念ながら、会話をしていて文系と間違われることが多いんだよね。
長い付き合いの友達に、ずっと文系だと勘違いされていたことを知った時は割とショック。
というか、ここで書いているような喋り方はしてないよ。
そういう喋り方をしていれば、理系だからという理由で嫌われても仕方ないと思うが。(笑
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
>>DQNな文系の文章は支離滅裂なものが多い。 >>妙に修飾にこだわっている文とかね。(w 948はDQNな文系ということで --------------------- 終了 ------------------------
976 :
Nanashi_et_al. :02/05/11 18:01
977 :
Nanashi_et_al. :02/05/11 18:02
あれっ? 974を見るにはとうすればいいんだ?
980 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 00:49
980!
論理学以外の文型は、はっきり言って見下しています
982 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 01:17
983 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 03:24
おい、974を見るにはどうすればいいんだよお!?
DQってなん?
986 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 22:10
教職課程、鬱だ・・・。 あいつら、ここで言われてる文系の特徴のほとんど全部が当てはまってる。 教育が荒廃している現在、活躍の場は他にいくらでもあるだろうに、若い時のたっ た1回の業績を2時間かけて自慢する教授。(もしかして、数十年間研究してきて 業績はたったそれだけなのかな?) 5分で伝え終わるようなことを2時間かけて繰り返し繰り返し説明する教授。 用語の意味、およびその英訳のニュアンスに執拗にこだわり、その説明を長時間か けてする教授。 「質問があれば何でもどうぞ」と言っておきながら、質問に答えることが出来ない と適当に答えてごまかす教授。 教員免許廃止きぼーん!
987 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 22:32
100000げっと
>>984 (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
989 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 23:13
989!
990 :
Nanashi_et_al. :02/05/12 23:18
1000か?
うーん,文学部と教育学部は見下している. しかし,法学部と経済学部は崇拝している. まっ,世の中なんだかんだ言っても所詮お金だし,将来給料稼げる 学科っていうのはいいもんですよ.
>>986 貴方も気を抜くと数十年後には彼らの様になるから、注意しましょう。
まぁ、ならない方が稀なんだけどさ。実際。
993 :
Nanashi_et_al. :02/05/13 23:43
理系万歳! 理系万歳! 理系万歳!
994 :
Nanashi_et_al. :02/05/14 00:22
994!
995 :
Nanashi_et_al. :02/05/14 02:10
1000
997 :
Nanashi_et_al. :02/05/14 02:26
1000m
998 :
Nanashi_et_al. :02/05/14 02:26
う
999 :
Nanashi_et_al. :02/05/14 02:26
ん
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