＊ウィザードリィVI＊ Bane of the CosmicForge Lv6

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 12:58:44 ID:???

この世には　知らねばならない　ことがある

100と20年ほど昔、その城には、もっとも邪悪な
王と妃が住んでいた。

王は自らにならぶほど邪悪な魔法使いと手を結び、
彼ら以外の邪悪なるものたちを滅ぼす魔法の戦いをくり広げた。

彼らがコズミック・フォージの存在を知ったのは、こうした戦いの最中だった。

彼らが敵の魔神を倒したとき、その最後の言葉によって、
彼らはその魔法のペンの存在を知った。

コズミック・フォージと呼ばれるそのペンによって書き記された言葉は
すべて現実のものとなるのだ。

彼らはこのペンを盗み出し、誰も想像すらできないほどの
恐怖を宇宙の中におりこみ始めた。

しかし、ペンを盗み出すと間もなく、二人はおたがいの力をねたみ始めた。
もはや彼らは、おたがいの力を必要とはしなくなっていたのだ。

そして、おたがいの運命とこの魔法のペンの行く末を定める、最後の戦いがくり広げられた。

それが知られていることのすべてである。

城はそれ以来、住む者もなく、王、妃、魔法使い、魔法のペンが
どうなったのかを知る者もない。

しかし、今、新たな冒険者たちがこの城を訪れたことによって、すべてが変わろうとしている・・・

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:01:44 ID:???

幼女が王様に毎晩レイプされるゲームだっけ？

3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:02:13 ID:???

過去スレ

＊ウィザードリィVI＊ Bane of the CosmicForge Lv5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1215873337/

＊ウィザードリィVI＊ Bane of the CosmicForge Lv4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1209096762/

＊ウィザードリィVI＊ Bane of the cosmicforge Lv3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1195009831/

＊ウィザードリィVI＊ Bane of the cosmicforge Lv2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1177790656/

＊ウィザードリィVI＊ Bane of the cosmicforge
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1167612270/

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:05:56 ID:???

主な攻略サイト

Wizardry VI -DEMONIC HELLCAT-
http://www8.plala.or.jp/Wizardry/

得物屋24時間 BOLTAC'S TRADING POST
http://www.pekori.jp/~emonoya/

地図ならここ。
http://www.tk421.net/wizardry/wiz6maps.shtml

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:22:41 ID:???

>>1
乙

>>2
お察しください

6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:41:41 ID:???

家庭用7がＰＳ・ＳＳ共クソすぎて続編が遊べませんでした

7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 13:58:10 ID:???

>>6
Wiz#6は単独で完結

って訳にもいかんわな
#7は何もかももっさりし過ぎなのがなあ

8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 14:16:36 ID:???

BCFの続編という意味での話題は以下のスレでお願いします。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1198856570/l50

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 14:26:48 ID:???

始まっていきなり7に脱線とは情けない
そんなにBCFの話題を語るのが恐いのか

10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 14:59:38 ID:???

>>1
オー乙のばかさわぎ
金曜　夜　８時

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 15:09:35 ID:???

テストキャラで経験値稼ぎしたらどうやって帰ればいいんだ？

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 17:13:14 ID:???

エンチャンテッド・ブレードの命中率・貫通率ってＰＬ１につきどのくらい上がってるの？
あと呪文のブレスもわからない

13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 17:24:38 ID:???

雄羊の寺院のルートって
どっちを選べばどのモンスターと遭遇するって
どっかにまとめてあるとこない？

14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 17:25:23 ID:???

乙ンッ！

前スレ991
基本は裸の素手かサイを持たせている
素手のときはアイテム欄に余裕を持たせたいとき、
サイのときは即死確率を上げることと突く行動だけさせたとき
両手で火力が安定していて、突くことが出来る速い棒でいいんじゃないか？

15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 17:33:32 ID:???

ｲｰﾔｯ！

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 17:37:02 ID:???

キャォーーーーッ

17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 18:28:36 ID:???

>>フェアリー男忍者一人旅

しほうしゅりけんは数が集まらんだろ
サブウエポンは”のみ”でいいんじゃない

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 18:32:15 ID:???

のみ使うならサイのほうがよくね？

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 18:48:38 ID:???

>>18
半ば冗談で言ったんでごめんｗ

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:00:37 ID:???

ＭＰの回復速度
　　　　　　　　火水気　地　心魔
メイジ　　　　　３　３　２　２　２　３
プリースト　　２　２　３　３　２　３
アルケミスト　３　２　３　３　２　２
サイオニック　２　２　２　２　４　２
ビショップ　　　１　１　１　１　３　３
それ以外　　　１　１　１　１　１　１

ＶＩＴが１６以上のとき　＋１
フェアリーなら　＋１
リザードマンなら　－１（最低でも１）

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:08:12 ID:???

得物屋さんに載ってる情報ならわざわざこっちに転載することないだろ。
それより、まだ正式に掲載されていない裏技とかを書いとけよ。
前スレ慌てて埋めちまうからあの裏技とか見れなくなって困るやつもいるだろ。
イベントアイテム捨てる方法とか。

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:11:47 ID:???

>>17
冗談にマジレスしてやがんの(恥ｗ
一人旅とかマイナーな遊び方は自分で好きにやればいいだけのこと
他人が偉そうにアドバイスするようなものじゃない

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:27:08 ID:???

>>12
1～2で+1
3～4で+2
5～6で+3かな

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:33:25 ID:???

（恥ｗ

↑
こんなの初めて見た

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:46:46 ID:DanVE4pK

部屋への入口は、巨大なダイヤモンドのすき通った壁によってさえぎられていた。
そしてその内側に、今までに見た事も無いような奇妙な表情が浮かび上がっていた。
ダイヤモンドの内側でうごめく、その頭のようすから、どうもそれが単なる幻影ではなく、じっさいに何らかの魂が、巨大な宝石の中にとらわれていることがわかった。
壁ぎわに近づいて来るたびに、何かを語りかけようとしている…

「>>1乙！」

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:49:36 ID:???

なげーよ！

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:52:12 ID:???

顔うｐまだー？

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:53:27 ID:???

まさか＊Lv6＊まで来るとはな・・・
超絶面白いぜ、このウィザードリィ！

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 19:55:27 ID:???

>>23
「かな」ということは、確かな情報ではなくて「推測」にすぎないってことね？
ここ
ttp://arwind.fc2web.com/wiz6-0.html
の記述によると、ブレスに関しては AC と PL の関係が明記されているけど
命中率は「+1」としか書かれていないから、PLに関係なく常に +1 なのかと思った。

エンチャンテッド・ブレードに関しては、どこの解説を見ても
PL によってどの程度の命中率・貫通率が上がるのかということは書かれていない。
これもあくまで推測の域を出ないけど、PL は持続時間にのみ影響して
命中率・貫通率は常に一定（+1とか+2程度）ではないかと考えてる。

誰か、正解知らない？

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 20:27:08 ID:???

>>29
中身ちらっと見ただけだからはっきり断言できないけど
確かそんな感じだったと思う

そういう意味での、かな

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 21:56:52 ID:???

しかしレスがある時は集中してあるな・・・

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:03:02 ID:???

そんなもんじゃね？

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:05:06 ID:???

昨日なんか夜中の3時から30分おきくらいにレスしてた奴もいたしな

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:05:43 ID:???

弓で重要アイテム捨てる方法は、
前列で矢を持たない状態で弓持ってガードすれば、
二番目のアイテムを撃ってくれるんだったな

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:11:07 ID:???

>>34
それでおｋだったと思う。
で、応用でバックラーやスティンクボム（はなびとかダークとかの投具は駄目）を補助装備して撃って当たればほとんどの敵が即死するダメージ

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:13:33 ID:???

そういえば、その方法でフットパウダーは投擲可能？

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:17:19 ID:???

>>36
なんだろうと撃てるよ
ただSFCだと足の粉装備できないから実用性は低いな

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:29:55 ID:???

>>35
スティンクボムは投げると呪文が発動するタイプの武器だから同じタイプの目潰しとかも大ダメージ出せる？

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 22:39:06 ID:???

>>38
やってみた
きちんと２５８ダメージ出た
まあそこら辺解析してダメージ設定されてないアイテムは全部そうなるって言ってる奴が居たしな
コストや手間的にボムより粉買った方が早い

でも弓自体が当たりづらいゲームじゃ
POISON

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:09:51 ID:???

そもそも忍者にろくな武器はない
武士道ブレードが最強だが
レベルが上がれば素手の方が上

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:11:33 ID:???

素手と剣の両方スキル100でドローエルフ相手に殴ってみた
ブシドーブレードでダメージ32
蹴り入れたときに47

どういうことだ？　蹴りの攻撃力ってどうやってんだ

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:22:31 ID:???

>>41
そもそも素手攻撃は力がそのまま計算に入る（つーか力は素手攻撃と持てる荷物重量にしか影響しない）からダメージ補正+2の蹴りは下手な武器より強くなるぞ

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:31:22 ID:???

>>20←本当？これ
あんまりフェアリーメイジで実感わかないんだけど

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:36:40 ID:???

VIT18のフェアリーメイジが最強ってことだな。
一人旅のときはそれでいこう！

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:47:18 ID:???

リザードマンとフェアリー入れてみたら魔法回復量の差は顕著だったけどな

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:48:03 ID:???

>>43
フェアリーでも作成時のVITが16よりも低い場合には
それほど目立った差はでない。
>>20の情報も、どうせ書くなら単に「ＶＩＴが１６以上のとき　＋１」
ではなくて、「作成時のＶＩＴが１６以上のとき　＋１」
とか補足しておかないと誤解を生むことになる。

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:51:32 ID:???

>>44
最強ではない。
難易度最低ってだけのことだ。
せいぜい楽してゲームを楽しんでくれ。

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:55:16 ID:???

>>47
お前の楽しないプレイは80時間だろｗ
お前視点で他人を語るとおかしな事になるぞ

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:55:45 ID:???

軟弱なプレイヤーほど
最強のキャラクターを好む

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:57:18 ID:???

はいはい持論乙

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:57:20 ID:???

じゃあ、最強のキャラクターって何なのさ？

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:57:50 ID:???

>>46すまんかった。じゃあ・・・

ＭＰの回復速度（キャラクター作成時に決定されてそれ以後変化しない）
　　　　　　　　火水気　地　心魔
メイジ　　　　　３　３　２　２　２　３
プリースト　　２　２　３　３　２　３
アルケミスト　３　２　３　３　２　２
サイオニック　２　２　２　２　４　２
ビショップ　　　１　１　１　１　３　３
それ以外　　　１　１　１　１　１　１

作成時ＶＩＴが１６以上のとき　＋１
フェアリーなら　＋１
リザードマンなら　－１（最低でも１）

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:59:14 ID:???

リザードマン戦士の一人旅は悲惨すぎるな

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:59:31 ID:???

>>51
プレイヤーが愛を注ぎ込めるキャラ

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/05(火) 23:59:43 ID:???

全魔法修得全スキルMAXのバルキリーなんて
軟弱プレイヤーに育てられるかな

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:00:26 ID:???

>>47
お前フェアリー使うの禁止な

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:02:31 ID:???

転職縛りも最強呪文禁止も全スキルマックスも
同じくらい根気がいるわけで

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:04:03 ID:???

一人旅は後半嫌でもレベル３０越えるし……

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:05:59 ID:???

一人旅厨ウザス

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:06:00 ID:???

まあ俺は80時間もゲームやれないしな
最強プレイヤーはお前に決定だよ
おめでとー

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:06:56 ID:???

おめでとー

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:07:21 ID:???

おめでとー

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:07:57 ID:???

いっそカルマ１一人旅

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:08:08 ID:???

なにその生ぬるい拍手（笑

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:11:32 ID:???

BCFってはねけん作曲じゃないの？

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:12:05 ID:???

また＊にっきんぐ＊ネタでオナニーか

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:12:53 ID:???

にっきんぐがオナニーだもんな

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:18:29 ID:???

また馬鹿が沸いてきたか
>>42
ってことは、後ろからブッ刺すよりも、
とび蹴りしたほうが火力あるってことかTNX
ブッ刺した方が強そうに見えるんだけどな

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:25:12 ID:???

カルマ1だとどれくらい呪文逆流するんだろう

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:26:55 ID:???

おまえらあいかわらず見えない敵と戦うのが好きだよな

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:27:41 ID:???

>>69
それくらい自分で試せるだろ
結果が出てからここでレポートしてくれよ

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:37:06 ID:???

>>70
ここの人が戦ってる見えない敵はせいぜいブリンクしてるモンスター程度
他の板の人はデータ上に存在しない敵と戦ってますから
それに比べれば気にするほどではないでしょう

73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:41:25 ID:???

だいたいこんなレトロゲースレによくこんなにレスがつくよな

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:43:32 ID:???

少数精鋭ですから

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:43:40 ID:???

>>53
それは一人旅の中では割と楽な方だろ

本当に悲惨なのはリザードマンのメイジとかだろう

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 00:50:28 ID:???

「回復速度ってVitが16以上になったとき全属性＋1」だと思ってたけど「作成時にVit16以上なら全属性＋1」なの？

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:04:09 ID:???

>>76
こういうやつがすぐに沸いてくるから
情報は正確に書いとかなきゃだめなんだよ
前スレだったか前々スレでも同じ質問が出てて話がループしてる

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:10:35 ID:???

自治乙

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:18:56 ID:???

>>75
VIT15以下と全体呪文禁止を加えない限り、
メイジ一人旅は例えリズマンでも楽ちん。

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:22:29 ID:???

>>77
頼むからあなたはトリップをつけてください
面倒ならコテでもいいから

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:23:16 ID:???

マゾい！マゾいぞおおおおおおおおおおおおおお！
初心者お断りの空気がプンプン漂ってるじぇ

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:32:14 ID:???

>>81
初心者が誤解して同じ質問を繰り返したりしないように
熟練者が提供する情報はできるだけわかりやすく
そして正確に、ということだな

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:34:52 ID:???

>>80
オマエが「あなた」とやらに成りすまして
自分でトリップ付ければ解決

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:36:38 ID:???

まあ初心者に裸忍者一人旅が基本だとか嘘を吹き込むのも楽しいんだがな

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:39:49 ID:???

一人旅厨ウゼ

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:41:01 ID:???

裸忍者一人旅は基本だろ

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:41:59 ID:???

俺は自分の日本語に自信がなくなった
８３の言ってることが理解できない
この悲しみを墓標に今夜は眠ることとしよう
我、夜を抱きしめん
おやすみ

88 ：？？自治・キング？？ ◆jg6aRJr4y6 ：2008/08/06(水) 01:43:58 ID:???

>>87
こういうことだろ

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:45:06 ID:???

そこはにっきんぐだろ

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:50:01 ID:???

おまえらいいかげんにしろよ
自分たちだけにわかるネタをいつまでも引っ張ってるんじゃねぇよ
スレも新しくなって初めて来たような人が見たら
気持ち悪いだけだろうし
疎外感を与えることにもなり兼ねない
自分たちだけの世界にこもってないで
少しは周りも見て目を覚ませよ

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:53:01 ID:???

>>90
こいつら長文を理解出来ないだろうから産業で頼む

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 01:53:50 ID:???

みんな
ゆっくり
していってね！！

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 02:02:17 ID:???

チャットと掲示板を勘違いするな
チャットならここでやれ
http://irc.2ch.net/

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 02:07:55 ID:???

ゲーム板の人って基本的にイライラしてるよね

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 02:34:46 ID:???

得物屋の＃６関連が更新されてるな
しかもＳＦＣ版の裏技が大量に追加されとるｗ
管理人さん乙

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 03:58:19 ID:???

まあにっきんぐは自戒ですね
スレでプレイ日記みたいなオナニー垂れ流してると
変なあだ名つけられて揶揄されるという
このネタは敢えて後世まで語り継ぎます

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 04:31:09 ID:???

>>96意味不明
あなたみたいな人が一番迷惑だということに早く気づいてください
妄想癖を持ったキチガイはメンタルヘルス板へ
見えない敵と戦う魔術師たちはオカルト板へ
BCFについて語りたい人だけここに残ってください

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 04:42:57 ID:???

>>96
スレタイ読め

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 08:55:05 ID:???

金色の闇たんとセーンマインドでお話しました。
「金色の闇たんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「そうですね、えっちくなくて静かな人がいいです」って言ってました。
僕もえっちくなくて静かな男になって金色の闇たんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
金色の闇たんに「静かにするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？金色の闇たん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたんたら、死んでください…」って首切られました。
金色の闇たんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷフェアリーのﾋﾟｺﾋﾟｺ忍者です金色の闇たんは。
あああああああ金色の闇ちゅき金色の闇ちゅき金色の闇ちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたい金色の闇ちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 09:44:36 ID:???

これはもうだめかもわからんね

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 10:01:30 ID:???

>>95
このスレの勢いといい・・・
今、ＢＧＦが熱い！のか

俺の見つけた？ＰＫクリスタルが売れるようになるっていうくだらない小技も載せて欲しかった

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 10:06:59 ID:???

>>100
失せろ

>>101
ＢＧＦ？

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 10:31:07 ID:???

シーとジーを間違えたｗｗｗ
ペナルティとして、えーと・・・

まぁいいか別に

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:00:03 ID:???

＞指先技を上げる

＞[SFC版#6]
＞普通、鍵のかかった扉を一度開けてしまうと「あける」コマンドが淡色表示になって
＞二度とこじ開けに挑戦できなくなる。しかし、せってい→コントローラーで、XかYボタンに
＞「あける」を割り当てて、一度開けた扉の前でそのボタンを押すと、再びこじ開けに挑戦する
＞ことができる。しかも失敗しても扉は開いたままなので、失敗を気にせずに指先技の
＞スキルを鍛えることができる。
＞なお、これで指先技が上がるのはこのスキルを修得可能な職業、すなわち
＞盗賊・レンジャー・バード・忍者だけであり、他の職業だとこじ開けに成功しても上がらない。

↑レンジャーってこれでも上がらないよね？俺だけ？

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:02:18 ID:???

>>13
SFC版しかわかりませんが、

最初の分かれ道・左（西）
こちらででしか出ないモンスター（固定戦闘）
マインド・フレイヤー、レッサー・デビル

最初の分かれ道・右
こちらでしか出ないモンスター
ディフェンダー、レッサー・デーモン

２番目の分かれ道・左
こちらでしか出ないモンスター
グレーター・デーモン、マインド・フレイヤー、レッサー・デビル

２番目の分かれ道・右
こちらでしか出ないモンスター
ピット・フィーンド、ディフェンダー、レッサー・デーモン、
ダイショー・マスター（先頭）

らしいです。

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:02:20 ID:???

あれ、指先技さえもっていれば
どの職業でも上がったと思うんだけど俺の勘違いか？

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:06:34 ID:???

城の入り口のマップを埋めれる裏技で
宝箱の色などがおかしくなる事があると書かれていましたが、
おかしくなるのはそのセーブデータだけですか？

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:10:35 ID:???

>>106
スキルを持ってるだけじゃ上がらないよ
忍者はどれだけメイジやプリーストの呪文を唱えようが発声術はあがらないし
戦士はどれだけ隠れるを成功させても忍術は上がっていかない
ドアの奴も同様に対応した職業に就いてないと意味がないんだが何故かレンジャーが上がらない

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:18:27 ID:???

>>107
そのデータだけっつーか一度マップの切り替わりポイントに行けば元に戻るから問題無し

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:19:22 ID:???

レンジャーでも指先技は上がる
条件によっては上がり方が遅いこともあるというだけのこと

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:24:36 ID:???

>>109
そうなんですか、ありがとうございます！

112 ：オーク1：2008/08/06(水) 11:25:55 ID:???

>>101
熱かったのはにっきんぐひとりだけだよ
新しい裏技を発見したのもにっきんぐ
にっきんぐはもうオラたちが追い出しちゃったから
ここにはいないよ
平和をとりもどしたスレでまた
ばかさわぎしよう

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:43:26 ID:???

>>108
忍術も隠れるだけでは駄目で「隠れる→敵に止め」で成長の判定があるっぽい

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:55:07 ID:???

>>113
それも勘違い
隠れるだけでもちゃんとスキルは上がる
ただ上がるまでに時間がかかるというだけのこと
たまたま敵に止めをさしたときに上がっただけ
きちんと検証もせずに思い込みだけで書くのは
のちのち誤解を広めることになり兼ねないので
やめてほしい

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 11:59:38 ID:???

>>110 >>114
>>にっきんぐさん

条件について詳しくお願いします
あとどんな検証結果がでました？

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:06:47 ID:???

>>115
にっきんぐではない
変な勘繰りはやめてくれ
覚醒剤中毒患者か妄想性人格障害者かと疑うぞ

確かレベルとか信仰心とか知恵が高いほうがスキルが上がりやすいはずだが
検証はおまえがやればいい

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:09:59 ID:???

>>116
はぁ
にっきんぐさんがやってないしやらないというので
自分がちょっと調べてみますね
自分は体験からなんとなく・・・なんで他の人も検証してもらえるとありがたいです

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:16:15 ID:???

とりあえず自分以外の真面目な投稿者は
文体がちょっと似ているだけでもにっきんぐにされちまうらしいな
にっきんぐに成りすますのは簡単らしい

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:18:36 ID:???

そういうやつがいるから
まじめな投稿者が逃げてしまい
バカ騒ぎしたいオークだけが残る

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:49:36 ID:???

検証結果
レベル４ニンジャ知１３信１３
ドア開け２０回でスキルが２２→３３（＋１０）
レベル４レンジャー知１４信１２
ドア開け２０回でスキル４→４（＋０）

その後ニンジャをレンジャーにして同じドア開けしたところスキルが上がらず
レンジャーを盗賊にしたところスキルが上がった

隠れるの検証はちょっとむずかしい
成功したりしなかったりで
とりあえず「隠れる」だけで防御していても上がることは確認

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 12:57:18 ID:???

>>120
にっきんぐ乙

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:03:05 ID:???

隠れるのスキルの上がり方がわからん・・・
立て続けに上がったりするしさっぱりあがらなくなったりする
とりあえず敵の止めを刺すうんぬんは関係ないらしい

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:09:49 ID:???

>>122
にっきんぐ乙

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:13:29 ID:???

>>120
一戦闘につき1しか上がらないんだな
キューティーズで始めて10分程かわし続けていたわ

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:18:50 ID:???

一応参考までに

レベル４ニンジャ×３の忍術スキル２４、２２、２２
隠れる→成功し次第かわす、だけやって戦闘１５回の結果　２７、２２、２６（＋３、＋０、＋４）
そこからさらに隠れる→積極的に攻撃で戦闘１５回の結果　３０、２６、２９（＋３、＋４、＋３）

うーん・・・なんともいいがたい

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:21:06 ID:???

あ、そろそろ検証は他所のスレでやれ！って怒られそうなのでやめます

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 13:34:05 ID:???

思い込みだけの発言よりは、こうしてきちんと検証してくれるほうがよっぽどまとも
今までいいかげんな情報が鵜呑みにされて広がっていた多くの誤解はしっかりと解いておくべき
検証や分析は他のスレでやれとか言い出したやつこそ迷惑だから出てってほしい

128 ：124：2008/08/06(水) 13:59:58 ID:???

隠れる一回成功ごとに1しか上がらない　に訂正します

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 14:23:53 ID:???

アルケミストで指先技上がったけどな
その時は裏技の鍵開けじゃなく、正規の扉を開けて上がったが

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 14:42:57 ID:???

転職無しでスキルを上げると途方もない時間がかかるという事は分かった

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 15:07:28 ID:???

魔法使いやってるときに城で鍵開けしてたんだが、20から25まで上がったぞ
やっぱりなんでも時間さえかけたら上がるのか

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 15:49:39 ID:???

ピラミッド？の矢だの毒だので一斉攻撃されるとこの扉と
見覚えがある動物の頭がある扉が開かない
っす

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:13:08 ID:???

>>130
シナリオクリヤー後にエクスカリバーとか何の役にも立たない武器を得るために
無意味な戦闘を延々と繰り返している時間のほうがよっぽど無駄だがな

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:20:39 ID:???

>>133
wizファンにそれ言ったらおしまいだがや
村正や手裏剣はロマンの為にあるべさ

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:28:43 ID:???

>>134
別にそういう無駄な時間を楽しむのは勝手だが
だったら、シナリオクリヤーまでを時間をかけてじっくりと楽しみたいと思ってるやつのことも
馬鹿にはできないだろ

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:32:44 ID:???

ムダ言うな！

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:33:20 ID:???

>>135
誰か馬鹿にしてるか？

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:45:51 ID:???

俺は#1からのwizファンだが
シナリオをクリヤーした後になっても無意味に続けようと思ったことは
ほとんどない
クリヤーしたら最初から何度でもやり直す
村正だとか手裏剣だとかもクリヤーに必要なければ無理に探し回ろうとは思わないな
クリヤーまでに偶然見つけられたらラッキーと思うし
その方がドラマチックだろ
ゲームを楽しむってそういうことだと思うけどな

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:50:39 ID:???

BCFの場合、最後のボスのドラキュラを倒すためには
ダメージ1～5の聖なる杭だけでも十分だからな

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:51:12 ID:???

鼻から牛乳吹いた
やっぱおもろいわおまえ

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 16:58:40 ID:???

ドラキュラはクラウドで倒すだろｊｋ

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:17:06 ID:???

にっきんぐってクリヤー君だったのか

初期のスレでいたよな
バカみたいに人に噛み付いてきて
クリヤーって単語多用してたやつ

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:18:11 ID:???

？ぶき
このトキメキが分からない人間とは
旨い酒が飲めそうにないな

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:18:53 ID:???

>>142
馬鹿みたいに人に噛み付いてるのはおまえだけだろ

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:24:38 ID:???

>>142
じゃあ、おまえは誰なんだよ？

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:27:22 ID:???

イライラすんのやめーや

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:27:48 ID:???

まいどまいどwizの話題からそれて個人攻撃ばかりに必死になるのは
いいかげんやめてくれないか

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:28:57 ID:???

おまえら
そんなにBCFの話題が恐いのかよ

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:32:36 ID:???

じゃあ、ほい
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11108189.jpg.shtml

……orz

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:39:38 ID:???

自己満足の顔グラなんか見せられてもむかつくだけ
データを転送して共有できる機能があるなら別だが

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:40:36 ID:???

俺的にツボった言葉

・クリヤー
・にっきんぐ
・プレイ総時間80時間
・お前らもっと黒魔術とか勉強しろよ
・リザードマン育成

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:40:45 ID:???

今度は顔グラに手を出したか
にっきんぐ

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:42:11 ID:???

つーか調子に乗って模倣犯出てるな

>>150
おま……この程度なら簡単に移せるだろｗ
ゆとり乙ｗ

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:43:00 ID:???

>>150
顔グラ面白いやん
俺はこんな風に描けんから素直にスゲーって思うよ
まあ敢えて言うならもっとネタ要素入れて欲しいかな
オプーナ描いてくれ

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:48:03 ID:???

俺様の得意な黒魔術でこのスレを呪ってやるから覚えとけ

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:48:24 ID:???

>>155
やめれｗ

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:49:26 ID:???

>>151と>>152が見えない

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:50:55 ID:???

にっきんぐをNGワードにするなｗ

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:52:55 ID:???

NGワードなんか使っても
どうせ気になって見ちゃうんだろ？

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 17:57:00 ID:???

だからさ人のプレイスタイルを安易に否定したり、
自分のゲームを実況みたいな個人的なことをいっぱい書くのはやめようって話しじゃない
その辺に気をつければ分析も顔グラも長文も大いに歓迎だよ

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:13:01 ID:???

昔は旧作本スレが大荒れでこっちは平和だったのになぜか今は逆転しとるな

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:25:29 ID:???

>>160
にっきんぐのプレイスタイルを否定するのは容認されているわけね
スレが荒れてる一番の原因だと思うが

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:30:12 ID:???

>>162
それは屁理屈
空気読んで両方自重すれば馬鹿以外は誰も騒がない

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:32:15 ID:???

ウィズファンってのはな、もっと平和的であるべきなんだ
ド○クエとかファイ○ルファンタジーみたいなガキのやるゲームじゃない
おっさんが焼酎片手に粛々とやるゲームなんだよ

おっさんゲーム最高！

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:33:37 ID:BUkLdeBH

コノスレハスデニノロワレテイル

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:35:01 ID:???

祝ってやる

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:41:57 ID:???

BLESS?

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 18:46:18 ID:???

ANGEL'S TONGUE!

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:01:29 ID:???

このスレが盛り上がるように誰かが
ペンで書いてしまったため、恐ろしいものまで
招いてしまったのだ！

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:03:45 ID:???

　　　　　|　　＼＼|.:.:.::::::::::...
　　　　　|――‐`i ||＼ .＿_　＿_
　　　　　|　　　...| || ／゛　_`i;　　＼━┯━━━━━┓
　　　　　|　　　　.| |ﾚ゛　　ｆjjjY'ヽ、` ヽ┴r'"￣￣￣￣`i
　　　　　|　 . : :.:::|,ｊ　　;;ﾉｯ;,,_. ,,;ｪL,　 !.__|　カ　お　 |
　　　　　|　 . . ..:.:|ｊ　　ｙ';;ｒ=t;i　ｆｒ=ﾙ ; i　 | 　ッ　ま　 |
　　　　　| 　 . .:.:.:.{　　i:.:.:.　.:;ｊ　:..　 !　}＼|　コ　え |
　　　　　|　　 . : .:.ミ; ;ｲ:::::　..;__`' 　i ,ﾉ　 .| 　　　ら　 |
　　　　　|　　　. .:::='　;ﾄ;::::: ´ニ｀ ,//　　｜　悪　・　 |
　　　　　|　　　　 ,ライ|:::`ｰ;;;;;;;;;ｲ;ﾙ＼_　|　い　　・　|
　　　 _,|､-‐‐'''" i　 ii;;:::.......　　|`ヽ,| | `.| 　　。　・　　.|
　　 ,､'´　　　　　 |　ヽ=､_;;_　ﾉ|　'ト､　i　　　　　　ｊ
　.:.::| ヽ　　　　　|　　|`ﾊー-‐'".i　 !. `‐､`ー――‐‐'"
.:.:.:::|　　　　　　　レ-､!　ｊ　　ヽ ..:|　ﾆ　　 `､
::::::::|　　　　　　　　　ｊ i　ハ　　　|'"　　　　ヽ
:::::::{　　　　　　　　｜! 　　　　|!　　　　　ｉ

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:22:09 ID:???

>>164
そうやって他のゲームのファンや自分とは異なるプレイスタイルを好む他人を小馬鹿にして
上から目線で優越感に浸りたがるのがウィズファンだということは良く分かった
ドラクエやFFのファンで何が悪い

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:23:20 ID:???

>>132
矢だの毒だの扉はどこかにスイッチがあったはず。
見覚えのある・・・は矢毒の先にあるものを使えば開く。

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:24:54 ID:???

>>169
やだよ１２０年も続くなんて。

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:26:21 ID:???

>>171
あらゆる可能性を考えよ。

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:32:37 ID:???

オカルトの世界では「６」という数字は不吉な数字とされている。
黙示録の「獣６６６」がその顕著な例。

私は Wizardry の第「６」作目とされる Bane of the Cosmic Forge のスレが、
「Lv6（６スレ目）」を迎えるのを待っていた。

今こそ、我がペンの呪いが成就する時が来たのだ！

Wizardry BCF こそ、
まさにその名 bane（破滅のもと）にふさわしい作品であった。

貴様らに災いあれぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:33:40 ID:???

チンポで殴るぞ

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:35:56 ID:???

Wizardry の第「6」作目の「Lv6（６スレ目）」の6レス目は！？

＞家庭用7がＰＳ・ＳＳ共クソすぎて続編が遊べませんでした

ズコー

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 19:44:17 ID:???

>>95
かなり分かりやすくまとまってるな。
色々自分でも試してみたようだし。

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:07:31 ID:???

>>164
地雷ふんだな

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:13:28 ID:???

あわわわわ・・・ここにあちらさんのファンが居るとは思わなかったんですすす
大口たたいてごめんなさい＞＜

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:17:53 ID:???

本音がバレてから慌てて取り繕うのは
あまりに見苦しい

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:21:32 ID:???

ところで>>149って何？

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:21:34 ID:???

本当に本音じゃなかったんです＞＜
ドラクエ最高！FF最高！

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:24:29 ID:???

「BCF？・・・ああ、ま、悪いゲームじゃないんじゃない？Wizの名前を冠してなければ（苦笑）
やっぱりWizはワイヤーフレームじゃなきゃね。想像力のゲームだから」
とかいう手合いと同じ臭いがする

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 20:25:55 ID:???

>>175
君、臭いよ

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 21:32:53 ID:???

誰か配信してくれよ

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 21:36:02 ID:???

ちょ・・・ｗｗｗ新スレがもう２００レス間近とはｗｗｗｗ
どんだけ加速してんだよｗｗ

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 21:56:21 ID:???

どうでもいいことだけど、今配信しているね。
livetubeで

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 21:57:49 ID:???

これではないが。

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 23:10:18 ID:???

ネタに走れと言われたので
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11108277.jpg.shtml

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 23:15:36 ID:???

ムックに災いが降りかかってる

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 23:24:40 ID:???

こんなに後列同士でＨＰに差がつくもんなの？

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 23:25:29 ID:???

災いせいだ

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 01:04:16 ID:???

>>71
仕事忙しいから試してみて

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 01:36:14 ID:???

>>194
仕事ができないやつほどこういうことを言う

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 01:58:22 ID:???

>>195
あなた仕事してないでしょ

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 03:11:48 ID:3i2Vovmr

コノスレハスデニノロワレテイル

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 03:36:10 ID:???

何を貢げは許してくれるだろうか

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 06:35:15 ID:???

>>190
何をやっているんだｗ
フェルパー率が高そうだ
ガチャピンはリザードマンかドラコン
ムックは言うまでもないんだろ？

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 07:22:02 ID:FA+Jh/vk

これからウィザードリィを初めてやるつもりなんだけど
どの作品から始めたがいい？
とりあえず新しそうな６のスレで聞いてみる

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 07:31:31 ID:???

ウィザードリィは基本的には
＃1～5と＃6～8で
「旧ウィザードリィ」「新ウィザードリィ」と区別されていて
物語の舞台となる場所もゲームシステムも
その区別でガラリと変わってるからね
その質問をするならこっちでしたほうがいいかもしれないよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216795794/

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 08:09:56 ID:???

どれからはじめても問題はない
新旧の違い以外は使っているハードにもよるし
ハマル奴は全作買ってしまうが、はまらない奴は最初で終わる
そんなもんだ

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 08:24:13 ID:???

>>190
なんで前衛三人より五番目のキャラのＨＰが高いんだろう･･････

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 11:38:18 ID:???

>>200
プレステの＃７以外なら何でもいいよ
＃１と＃６は雰囲気だいぶ違うから
まぁ手に入るんならＳＦＣの＃６から初めてねずみ殺される冒険者たちを楽しんでおいで

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 11:49:05 ID:???

>>203
バルキリーだろ

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 11:50:00 ID:???

>>204
×初めてねずみ殺される冒険者
○始めてねずみに殺されていく冒険者たち

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 11:54:16 ID:???

ゲームが進化してきた過程を楽しむためにも
#1～#5→ダンジョンマスター→#6、の順がいい

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 12:30:52 ID:cJlAOGOH

コノスレハスデニノロワレテイル

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 14:11:20 ID:???

#4から始めるのは止めた方が良さそうだな

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 17:00:40 ID:FA+Jh/vk

今、６買ってきたわ
電池大丈夫かいな
まあ、お試しでやるからデータ消えてもかまわんけど

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 17:38:10 ID:???

>>210
ノーセーブでやると塔の上や渓谷やピラミッドで尋常じゃない緊張感を味わえていいYo

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 18:16:36 ID:FA+Jh/vk

本当にネズミに殺されたわ
しかしなぁ、初期武器防具が装備されておらず、持っているだけってどうよ？
そりゃ丸腰じゃネズミにも殺られるわ

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 18:28:00 ID:FA+Jh/vk

ついでに、一回戦闘終わるごとに休息してるんだが
こんなチキンプレイでいいのかな

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 18:31:00 ID:???

回復のスピードがゆるい場合
中盤から後半にかけては一回の戦闘で
三回寝るのも珍しくはない
睡眠のペナルティは寝てる間に襲われるかどうかぐらい

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 18:31:07 ID:???

>>213
非常に正しいと思われます

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 18:35:51 ID:???

>209
#4は今まで「UZEEE」と思ってたモンスターで戦うのがメインだからね

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:11:14 ID:???

>>216
UZEEEのはおまえだ

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:12:18 ID:???

>>210
「ぼうけんをやりなおす」をして
新しいキャラ作ると最悪の場合
ゲームができなくなるから気をつけろよ。

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:50:12 ID:FA+Jh/vk

え、そーなの？
ウィザードリィシリーズってバグ多い？

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:51:57 ID:???

>>213
全く問題なく、そういうものなんだ
休憩していると、たまに途中で敵に襲われるから気をつけてくれ

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:53:29 ID:???

>>210
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11108463.jpg.shtml
一定条件を満たせばこんな隠し背景が使えるようになるから頑張れよ

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 19:54:27 ID:???

>>219
それがシリーズ通して実に多いんだ
機種にもよるけどな

223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:03:03 ID:???

>>221
なんだこりゃ。

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:03:20 ID:???

寧ろ、バグ無しのWizってあったんだろうか。

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:17:58 ID:???

ミニゲームなどを除くとバグのないゲームはないだろう

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:33:57 ID:FA+Jh/vk

このゲームってレベルが上がるのがすごく嬉しいね
ロマサガの閃きに匹敵するわ
ドラクエでレベルが上がってもなんとも思わないのに
今、犬女バルキリーがレベル上がって魔法使えるようになったけど、何の魔法がいいんだろ

パーティーは猫男女犬男女ドラゴン男女

侍侍ロードバルキリーアルケミストバードなパーティーです

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:37:07 ID:???

>>226
魔の領域を鍛えておくと後々楽になる
ブレスやヘイストもオヌヌメ

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 20:56:09 ID:FA+Jh/vk

なるほど魔の領域ね
このゲームは扉をこじ開ける前にセーブ、戦闘終わったらセーブと、リセットゲーですな

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 22:08:24 ID:YdVVj1Es

>>221ってどうやったらできるの?

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 22:20:14 ID:FA+Jh/vk

このゲーム飛び降り自殺しやすいね

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 22:22:26 ID:???

>>230
>>211

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 23:17:23 ID:???

>>211
別にノーセーブじゃないが時々金玉ちぢみあがるよなｗ

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:00:37 ID:FA+Jh/vk

最初のところでレベル８まであげてしまった
ファイアーボム、ファイアーボールの登場でレベルあげが楽になった

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:02:09 ID:???

次はスライムが出てくる所に行くんだ
階段のすぐそばだから　モンスターもすぐ復活するよ

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:34:02 ID:???

初心者には優しい優越感の塊の集団

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:38:50 ID:???

>>235
イエス！アマゾネス！

そういやアマズールのことをずっとアズマールと読み違えていた

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:39:24 ID:???

>>235
悪いか？
だって初心者殺しのゲームだ
ある程度慣れたら後は攻略サイトを見るように勧めさせるよ

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:40:21 ID:???

>>235
にっきんぐ厨乙。死ね。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:41:30 ID:???

初心者を装った釣りにしか見えない

240 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 00:43:31 ID:???

もしや＊にっきんぐ＊が趣向を変えて初心者の振りして・・・いや・・・いやいや・・・いやいやいや
こんな思考をしてしまう俺はもうこのスレにいれない・・・・・

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/08/08(金) 00:43:58 ID:???

>>239
そう思っても書き込まなきゃ荒れないんだから、な？

242 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 00:45:13 ID:???

>>235-242
あらゆる可能性を考えよ。

243 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 00:51:03 ID:???

とりあえず初心者にアドバイスがあるとすれば
マウムームーが現われた時には画面に要注意だ
吹き上がった溶岩が最後に一個、奴の頭にポコンとあたるのがかわいらしぃ

244 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 01:08:57 ID:1TEjC08B

コノスレハスデニノロワレテイル

245 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 01:21:14 ID:???

>>243
どんだけピンポイントだよｗ

246 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 01:32:07 ID:qi3websP

なんか初心者なのに初心者を装った者として扱われている
あー、やっとシステムが理解できたわ
とにかく調べるコマンド使いまくるんだな

247 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 01:33:38 ID:???

　　　　　　　　　　＼　.<●>::::::<●>　／
　　　　　　　　　　　＼　 ::／:::＼::　／
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　｜
　　| ノ＼　　　　ヽ　　　　　　 |
　 /　　●゛　　● |　　　　　　　｜
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

248 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 02:22:46 ID:???

>>246
ここで前スレのテキストを全部読める
http://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
濃ゆいプレイ日記を読めるから参考にしたまえ

249 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 02:46:16 ID:???

それはキモイから読みたくない
つか初心者用のテキストじゃねぇだろどう考えても

250 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 03:02:09 ID:???

うぜえな、いちいちつっかかんなよ。ってかお前がキモイわ

251 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 03:08:10 ID:???

前スレからの流れを知らない初心者さんの前で
にっきんぐにっきんぐとわけの分からない呪文のような単語を連呼されても困るだろ？
とりあえず>>96も「このネタは敢えて後世まで語り継ぐ」って言ってるんだから
せめてその元ネタくらいは公開しておいてもいいんじゃない？

252 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 03:26:45 ID:???

にっきんぐは秘密の呪文

253 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 03:46:09 ID:???

―にっきんぐの歴史―

以前のスレで自分のプレイを実況する者が現れ、日記を垂れ流すなとスレが荒れる。
その中で誰かが皮肉を込めて｢にっきんぐ｣と呼び出したのが事の始まり。
以後、冗長なレスを投稿する者に対しての牽制や単に煽りとして用いられている。

254 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 05:14:07 ID:???

BCFスレの主な登場人物

・にっきんぐ
伝説のBCFプレイヤーでスレの古株。以前スレでゲーム実況を始めて
住民に揶揄されたが、その際｢弓でアイテムを射て消滅させる方法｣を発見した。
更に1週間で80時間近くBCFをプレイし、その変則的なライフスタイルで住民を驚かせる。
困難な状況を攻略する事に無上の喜びを感じる一方、楽な攻略に対しては懐疑的。
気の長いプレイスタイルの割りに気の短い性格の持ち主である。
またいつも一言多く、何かと挑発的な発言をしてスレの荒れる元を作っている。
スレでの功績は知らないが、BCFには間違いなく貢献している人。

・顔グラ先生
24×24ドットで新たなる冒険者の顔を次々生み出す炎のグラフィッカー。
一部の住民からは自己満足と言われ疎まれる一方、一部の住民からは
その巧みな技を認められ支持されている。

・エヘンッ
淫猥な文章や意味不明な妄想劇を投稿している人。内容の多くは
珍妙であるが笑いのセンスは高く、空気を読んで書き込むので
支持者は意外と多い。レスの中に｢エヘンッ｣と言うネタをしばしば用いる。

・黒魔術師
レベッカと王の契りの有無が議論になった際、鋭い分析力と｢黒魔術｣の知識を用いて
鮮やかな論説を説いた人物。その際、｢おまえらもっと黒魔術の勉強とかしてこいよ｣
という捨てセリフを吐いて住民に衝撃を与える。洞察力は鋭いのだが彼の言葉は少々熱い。

・黒妖精
根拠もなく誰某と決め付けたり、スレが荒れた時に便乗して煽ったりする困ったちゃんの総称。
そもそもそれぞれのキャラは誰が誰だとは特定できない為、中の人が同じだったりする可能性も
無きにしも非ずんばだが、そこはご愛嬌。皆さんも黒妖精だけは演じないように気をつけよう。

255 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 08:03:42 ID:???

やまねこのゆびわのＳＰの攻撃回数＋１がよくわからない
装備を変えたら効果消える？盾持ちには効果がない？

256 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 08:16:18 ID:???

>>254

＞・にっきんぐ
確かに長文日記はウザかったが今はお前が粘着してるだけだろ
て言うかいい加減飽きたよ
それにも気付かないのかな？
寒いよ

＞・顔グラ先生
この人を他の奴と同列に扱うだけでも間違っている（二人居るみたいだがどっちのことを言っているんだ？）
自己満足自己満足騒いでる奴もどう見てもただこのスレを荒らしたいだけなのに何一部の住人扱いしてるんだか。
お前は盲目か？

＞・エヘンッ
お前ここBCFスレだから。
認めてないのはお前だけだから。

＞・黒魔術師
＞・黒妖精
自演乙。

>>255
そもそも自分は効果を実感出来ないんだが……

257 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 08:45:19 ID:???

>>256
まだやるかｗ
上から目線の人を見下した長文さえ書きこまなけりゃにっきんぐ認定されないから気にすることもない

>>255
検証もせずに適当なことをうんたらかんたら・・・・

258 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 08:57:12 ID:???

>>257
もういいよ･･･
なにと戦ってんだよお前は･･･

259 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 09:02:00 ID:???

>>258
「にっきんぐ」でNG登録。マジでオススメ。

260 ：bcf：2008/08/08(金) 09:49:44 ID:???

ゲートウェイが機能してないみたいだから h 抜きでURL書いとく
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
前スレのテキストな

261 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 09:59:37 ID:???

煽って喜んでるの掌で踊りたいのか

>>255
上限に達しているか装備を変えたか、ターンごとの攻撃数を数え間違えたか、
そのどれかだろう
ターンごとの攻撃回数や命中回数は常に一定じゃなかったはず

262 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 10:11:46 ID:???

>>255
1ターンに攻撃する回数が最大で4回まで増える。（1回の攻撃で命中する回数ではない。）
装備を変えても効果は消えないが、レベルアップすると効果が消えるので、
レベルアップ直後にやまねこのゆびわのSPを使用したほうがよい。
また、この特徴ゆえに、戦士やバルキリー、盗賊など、レベルアップが早い職業に使うよりは
ロード、忍者、モンク、ビショップ等の上級職に対して使用したほうがよい。
やまねこのゆびわの効果を最大限に活用するために、
キャラメイクや転職時の職業にバルキリーではなくロードを選ぶという考え方もありだろう。

263 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 10:15:25 ID:???

>>261
サンクス
やっぱり装備を変えたのがいけなかったか

264 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 10:17:27 ID:???

>>262
ありゃ
こりゃ失礼
装備は関係なかったですか
レベルアップで消えるて・・・
最後のほうまでとっておかず中盤の苦しい時に使うのがいいってことか

265 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 10:26:15 ID:???

まったく、どうしてこうも正確ではない適当な情報を垂れ流すやつばかりなのか。
おかげでどれほどの誤解が広まっていることか。
その修正に尽力したのがにっきんぐだろ。

266 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 10:30:13 ID:???

>>261
やまねこのゆびわを使わずに攻撃回数が4回に達したのは見たことがないが、
もしかして、レベルを上げれば4回攻撃することもあるのか？
命中回数なら普通に4回行くけどな。

267 ：bcf：2008/08/08(金) 10:43:15 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ

268 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 11:40:29 ID:???

PC-9801なら何もせずとも攻撃回数は4回まで上がる
ヤマネコの指輪のSP効果は不明

269 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 11:47:58 ID:???

スタミナ全快じゃなかったか

270 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 12:00:18 ID:jKd9oXiT

に　っ　き　ん　ぐ

271 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 14:43:58 ID:???

レイブンズビルも相当うざいよな

272 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 15:26:00 ID:???

やっとコテハンつけてくれたのか
ありがとう

273 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 15:33:12 ID:qi3websP

やっと最初の城クリアしたわ
銀の鍵をあんな後で使うと思わないから
フランス人から手にいれた直後に鍵使える扉捜してさ迷って
無駄な時間5時間使った

274 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 15:34:55 ID:???

実況はしなくていいよ
攻略サイト見て分からないとこがあったら聞きにおいで

275 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:01:12 ID:???

黙れ化す

276 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:10:10 ID:???

にっきんぐ予備軍だな

277 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:13:13 ID:???

>>271
間違いを指摘されて恥ずかしい思いをしたからって
その相手に噛み付くのはもっと恥ずかしいぞ
素直に謝れば

278 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:33:38 ID:???

ん？間違いを指摘された覚えはないぞ
誰と戦ってるんだ？

279 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:36:38 ID:???

荒らすために→>>265こういう書き込みをしているとしか思えん
それに乗せられてスレが荒れていくさまを見るのはさぞ楽しかろうて

オレモナー

280 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 16:52:21 ID:???

つまらない煽りをした事は謝る。みんなもっとBCFについて語ってくれ。
俺はBCFが大好きだ。

281 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 16:54:06 ID:???

日本語のテキストだが
スミッティーのところででてくる『真っ赤に焼けたとうもろこし』ってどんな状態なんだ？鉄じゃないんだから

282 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:03:26 ID:???

>>280
自分で「煽り」と認めてみせるのは
成りすましの常套手段
そういう卑怯なまねはやめてくれ

283 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:13:58 ID:???

http://thumb.uploda.org/file/uporg1594812.jpg

284 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:24:30 ID:???

なんだ偽者かｗ大人になったなと思って感心してたのになｗ

285 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 17:34:12 ID:???

トリップを付けないコテなんて…

286 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:35:20 ID:???

>>265の言っていることは間違ったことではない。
それを煽りだとかなんだとかひねくれた受け止め方しかせずに
今までの行いを少しも反省しようとしない態度のほうがおかしい。
その上、成りすましまでして「煽りだった」と認めさせようとする。
そういった行為の卑劣さに対しては誰も憤りを感じないのか。

287 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:35:40 ID:???

>>281
スレ違いだ
ゲームの話題は他所でやれ

288 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:36:57 ID:???

289 ：レイブンズ・ビル：2008/08/08(金) 17:37:45 ID:???

しかしよく考えると俺も行き過ぎた発言をしていた。
俺も反省するからおまえ達も反省してくれ。

290 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:38:10 ID:???

>>287
( ´д｀)・・・・・・

291 ：bcf：2008/08/08(金) 17:38:51 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ

292 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:44:17 ID:???

にっきんぐってお子様だよね・・・

293 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:44:30 ID:???

コノスレハスデニノロワレテイル

294 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:54:25 ID:???

お客様の中にピュリファイエアの使い手は居らっしゃいますでしょうか！
デスウィッシュでも結構です！
フェルパーたんとちゅっちゅしても構いません！

295 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 17:55:45 ID:???

エヘンッ

296 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:01:30 ID:???

BCFファンなら、ゲーム中に出てくる多数の日記や書物の文体を真似て
日記っぽい投稿をするのは、むしろ正統派だね

297 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:02:49 ID:???

日本語でおｋ

298 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:12:28 ID:???

トリップつけた。これで偽者と区別が付くだろう。
つまらない煽りをしていたのは事実だし反省もしている。
俺のせいでスレを荒らして悪かった。
今後気をつけるからぜひBCFの話しを続けてくれ。
俺はBCFが大好きだ。

299 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:20:00 ID:???

>>298
さっそくNGに登録した

300 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:22:19 ID:???

>>298は成りすまし

301 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:25:31 ID:???

ならばなぜ>>262が「レイブンズ・ビル」という名で投稿したか
その理由を説明できるのは本人だけだよな？
>>298には、ぜひ、その理由を語っていただきたい。
まあ、偽者でも偽者なりの理由があるだろう？

302 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:29:42 ID:???

あからさまな成りすましをして
スレを荒すのは、やめてもらいたい

303 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:30:47 ID:???

レイブンズ・ビルハスデニノロワレテイル

304 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:31:21 ID:???

フェルパー可愛いよラウルフ

305 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:37:30 ID:???

コテの由来はBCFのロングレンジの武器からだ。
貫通率の点で剣よりも優位性があり、ミーナッドのランスを
入手するまでは最強の戦力なので個人的に気に入っている。

306 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:43:10 ID:???

>>305
ハズレ。
もう少しましな答えが出ても良いと思ったが残念だな。

307 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:44:57 ID:???

>>306
ハズレもなにもハンドルネームの由来など
俺しか知らないはずだが。

308 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:45:21 ID:???

>>262が何を書いているか見れば、すぐに分かりそうなものを。

309 ：bcf：2008/08/08(金) 18:46:41 ID:???

>>307
前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ

310 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:47:52 ID:???

見事なマインドリードだな。妄想するのは構わないが
BCFと関係のないレスをするのはいい加減にやめてもらいたい。

311 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:51:33 ID:???

>>307
せっかくトリ付けたんだから、今後はそのまま投稿してくれよ。
誰の真似をしたいのか知らんが、どうせすぐにボロが出る。
その前に消えるのか？

312 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:52:56 ID:???

>>310
BCFとは関係あるんだが、それを「ない」と言い始めたら、
オリジナルとは別の人格になってしまうぞ。
成りすますなら、もっと徹底してごらんよ。

313 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:53:06 ID:???

>>311
俺が偽者だと言う根拠はいったいなんなのだ？
成りすましも何もトリップをつけて区別化を計っているのだから文句を言われる筋合いはない。
文句があるならもう一人のレイブンズ・ビルもトリップをつければいいだけのこと。

314 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:54:35 ID:???

>>312
おれが本物かどうかという話しがBCFとどう関係があるのだ？

315 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 18:56:59 ID:???

お断りします

316 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 18:57:30 ID:???

>>310
あ～、その呪文名を使った投稿のしかたは、
どこかの下ネタが大好きな連中とよく似てるよな。

317 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:01:19 ID:???

どうやらトリを割られたようなので変更する。
>>316
それはお前の妄想以外のなにものでもない。
なぜ第三者のお前が俺を語ることが出来るのだ？

318 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:01:24 ID:???

>>314
論点がずれてるよ
>>265らしくない

319 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:04:46 ID:???

>>318
論点？コテの由来のことを言っているのか？
つまりコテの由来＝本物を言及する魔女裁判のはずだが。
まあそれすらも個人的な理由でありBCFとなんら関係のない話であるが。

320 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:09:10 ID:???

>>317
ぷっＷ
ボロが出て必死に取り繕ってるよ（爆笑
>>315はトリを変えるつもりだったのに
うっかりそのまま投稿しちゃたんだろＷＷＷ
その言い訳が「トリわられた」？！
そんなこと考えもしなかったわ
間抜けすぎ

321 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:11:15 ID:???

>>320
おかしな事を言っているがトリ割れは事実だ。残念だが>>315は他人だ。
兎に角お前の妄想で俺の人格を決めるのはやめてくれ。

322 ：レイブンズ・ビル ◆jNi./VvzSg ：2008/08/08(金) 19:11:16 ID:???

#にっきんぐ
>>310の後に書いたつもりだったのだが

323 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:12:30 ID:???

>>322
見事なマインドリードだった。凡庸なトリにした事を今では反省している。

324 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:14:49 ID:???

馬鹿は何をやっても馬鹿

325 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:17:10 ID:???

けっきょく俺が偽者であると言う証拠は出せないようだな。
これ以上俺がレスするとまたスレが関係ない方向へ行きそうだ。
反省したばかりなのに情けない…。

326 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:17:42 ID:???

いくら凡庸なトリだろうと、本人のパソコン画面でも覗き見たわけでもなければ
一発でまったく同じ物を、このタイミングで割り出せるわけないだろｗ
本人のミス以外にありえない

327 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:20:02 ID:???

まさか、
「今ネットカフェでやっていて、そう言えば
さっき誰か俺のパソコンの画面覗き見てたな」
なんてトンデモな言い分けし始めたりしないよなｗ

必死になる部分を間違えてる

328 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:20:48 ID:???

>>326
残念だがその推論の証拠は出せないはずだ。
根拠なき言動で俺を傷つけることは出来ない。

329 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:21:24 ID:???

どれだけ凡庸だったか、実際にどんなトリを使ったかここに書いてみろよ。

330 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:21:59 ID:???

>>329
>>322

331 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:22:16 ID:???

すでに割れちまったトリなら、いまさらここに書いても問題はないだろ。
それを隠せばますます怪しいぜ。

332 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:23:04 ID:???

>>331
>>322

333 ：レイブンズ・ビル ◆p1EzCzusn. ：2008/08/08(金) 19:30:56 ID:???

みんな仲良くスレを使おうな。俺は偽者じゃない。

　　　　 , -―――-､
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　 /:::::::::::::::::ﾊ::::::::ﾊ::::::::::::ﾊ
　/イ::::::::::/⌒',:::/⌒ﾄ､:::::::::|
　　 !ｲ:::;/（●）∨（●）V::::N 　アイスおいしいお
　　l:::::l " ﾞ)（__人__）" .）l::::l　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　V　ヽ､｡｀ ⌒ﾟ:j　／l/　　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　. 　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

334 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:35:25 ID:???

↑馬鹿はこの程度のことしかできない

335 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:36:02 ID:???

荒らしはスレーの方向で

336 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:39:32 ID:???

叩いてるのは一人か？と思わせる流れだったな

337 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:50:38 ID:???

スレが正常化するってフォージで書いたらどんな災いが起きるかな。

338 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:52:27 ID:???

お前の家が火事になる

339 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 19:54:21 ID:???

過疎化する

340 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:02:30 ID:???

少なくとも、これで
このスレでコテ付けたりトリ付けたりしても
成りすまし行為を誘発してスレが荒れるだけ
ということが良く分かった

今後もし「コテ付けろ」とか「トリ付けろ」とか言い出すやつがいたら
そいつらは「荒しますよ」と言っているものと、脳内変換して読むように。

341 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:06:08 ID:???

エロい妄想でもするか
レベッカたんを調教する王妃
鞭（べん）がレベッカたんの柔肌を容赦なく打つ
痛い・・・痛いはずなのにこの服従感・・・キモチイイ！
赤く腫れた桃尻から垂れる卑猥な汁
それを見て王妃も更に興奮する

「ぶたれて感じてるんじゃないよこのメス豚ー！」

342 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:06:41 ID:???

自分でトリ晒しておいてすげえ理屈つけたなｗ

343 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:08:48 ID:???

>>341
エロパロ板へGO。

……あー、自分の文章力と趣向じゃどうもなー

344 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:11:33 ID:???

エロパロ板は猛者が集っているので
文章力が稚拙なオレはしばらくここで鍛えたいのですが！

345 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:13:05 ID:???

だとしてもだ。ここでするような話ではない

346 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:13:33 ID:???

指先技を鍛えろ

347 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:19:36 ID:so1npvxk

コノスレハスデニノロワレテイル

348 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:24:08 ID:???

>>343
貴様実は書き慣れているな！？

349 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:26:42 ID:???

書き慣れてるのもどうかと思うよ（笑）

350 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:34:50 ID:???

要するにこいつは何にでも嫉妬したがるんだな
顔グラ職人にもいちゃもんつけてたし

351 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 20:38:12 ID:???

顔グラ職人は崇拝している
オレもその内顔グラをうｐしたい

日記職人はまあアレだけど・・・

352 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 21:13:20 ID:???

>>343
趣向？？？？

353 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 21:53:29 ID:???

今日もスレが伸びたな

354 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 22:43:00 ID:???

で、その中にいくつ有意義な情報があった？

355 ：bcf：2008/08/08(金) 22:47:13 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ

356 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 23:09:02 ID:???

もういいよ
リプレイ以外書き込むな

357 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 23:34:44 ID:???

命令すんなよ
ここはおまえの自治区か？

358 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 00:07:57 ID:???

普通にボケをスルーされたけどBCF所じゃないよね。マジで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000142-mai-int

359 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 00:46:54 ID:???

松野ゲー女性キャラシリーズ最新作

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11108882.png.shtml

360 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 00:53:10 ID:???

先生力作です！

361 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 01:02:50 ID:???

正直元ネタが分からんのだが

362 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 01:09:58 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VNPnMxR94aE&feature=related

363 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 01:15:02 ID:???

にっきんぐ、レイブンズ・ビル、長文野郎、黒魔術使いに続いて
URL貼り付け小僧が出現したか

364 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 01:19:38 ID:???

>>361

>>362の２分４８秒付近に元ネタ登場するよ

365 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 01:42:32 ID:0+kGYYje

コノスレハスデニノロワレテイル

366 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 02:17:50 ID:???

馬鹿なことはやめるんだッ！
罪もないスレに粘着して何が大義だッ！

367 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 11:11:56 ID:???

久しぶりにクリアしたよー
バルキリー*2(スタート前に僧侶から転職）
忍者、アルケミスト、魔法使い

忍者が弱いなんて嘘でしょ
鍵開けできて、ACは常にバルキリーより低い
スキルを錬金術に振らなきゃキリジュツも上がる
レンジャーとはえらい違いだよ！

368 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 11:43:51 ID:???

>>367
いや、忍者はプレイスタイルによっては使えない
極端なレベル上げをしないと切り術か忍術のどちらかが中途半端になるからな

369 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 11:52:23 ID:???

>>368
わざわざ「使えないプレイスタイル」でプレイするやつは馬鹿なだけだ
おまえも馬鹿だ

370 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:09:18 ID:???

>>368
人の意見に反論するしたりあげあしを取ることばかり考えてるから
こういう馬鹿げたレスしかできない。

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ
ここの>112でもレンジャーより忍者のほうが強いということに言及している

脊髄反射でレスばかりしてないで
実際に忍者を使ってプレイしてみて
（使ったことがあっても、もう一度試してみてから）
その後でレスしても遅くはないぞ。

>>265をもう一度読んでこい

371 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:10:18 ID:???

>>362

カチュア姉さんセリエ姉さんまではともかく
今度のは姉さんすぎwww

372 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:13:08 ID:???

転職せずに忍者を使うにしても
とりあえず錬金術を18までは上げるよな？

373 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:19:58 ID:???

>>370
だからいい加減人の何かを否定すんのはやめような
それともお前は全プレイヤーがそんなプレイをしていないと気が済まない最強厨か？

374 ：367：2008/08/09(土) 12:20:53 ID:???

忍者はこんな育て方しますた

スキルポイントは、メイキング時に
指先技に振っておいてあとは切り術のみ
忍術は、あんま隠れないし忍装束もあるから別にいっかなー…

魔術師の実験室でめつぶしのしょ拾えてラッキー！
錬金術0で呪文は全領域確保できた

5人編成の中で、唯一の切り術持ちで
盗賊兼戦士として重要なポジションだったよ

6人編成にして侍とバード入れればもっと楽だってのは否定しないけど

375 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:25:47 ID:???

>>372
忍者はそこまで上げてヒールウーンズとキュア系覚えて終わりじゃないだろうか

>>373
いやテキスト厨だろ
どっちにしろ厨ではあってキモく見られるのは免れないけどな

376 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:26:03 ID:???

>>372
別に忍者の錬金術のスキルは0のままでもかまわない。
それでも最低限の呪文は覚えるから、
たまには気晴らしでポイズンなんかを撃ってみるのも良いだろう。
18までってことは、ブラインディングフラッシュを使いたいということだろうけど、
呪文を覚えて十分なPLで唱えられるだけのMPに達するころにはレベルも上がってゲームも終盤。
だったら、アイテムの「めつぶし」を大量に持っていたほうがよっぽど役に立つ。
その分浮いたスキルポイントを切り術や忍術にまわしたほうが強い忍者になれるぞ。
机上の空論ではないことを証明するためにも、
ぜひ、実際のプレイの中で試していただきたい。

377 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:33:33 ID:???

そもそも>>367のパーティーにはアルケミストが一人いるんだから
忍者が無理して呪文を覚える必要はない

378 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:44:14 ID:???

>>376
魔法アイテムで代用するか、物理特化で補助は無視
こういうやり方もある

2行で済むじゃねえか
効率厨寄りの考えなのに文章にはムダが多いのな

俺は忍者に補助させなきゃいけないような
ギリギリの戦闘は最初からしないけど

379 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:47:26 ID:???

俺は忍者を入れると忍者だけ強くなりすぎてつまんないから
あえて盗賊やレンジャーにしてバランスを取ってる

380 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 12:52:05 ID:???

序盤から中盤までは忍者のほうが
戦士、バルキリー、侍など他の戦士系の職業よりも圧倒的に強い
終盤になると武器には恵まれていないから
忍術を駆使して呪文やアイテムで補助に回ることになるけど
忍者の存在価値が落ちるわけではない

381 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 13:30:15 ID:???

>バルキリー*2(スタート前に僧侶から転職）
>忍者、アルケミスト、魔法使い

これは隙のない良編成、というか厨臭いほどの強さだ
俺も似たようなのでプレイしたことあるけど
アルケミストに解毒や解麻痺を任せて
バルキリーは強化系やディスペルを最速で習得、使い放題
忍者は金が掛からないし、錬金術を気にせず切り術に専念できる
でも目潰しの書拾えなかったんだよなー、惜しいことした

382 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 13:54:49 ID:???

目潰しの書はクボナたんが売ってるぞ

383 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 13:56:44 ID:???

>>381
隙が無いというか一人足りないけどな　俺も今気付いたんだけど

384 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:00:11 ID:???

>>383
「隙がない」にマジレスするならサイオニック系がいないのは明らかに「隙」
敵の全グループを一度に発狂させるマインド・フレイの使い勝手は捨てがたい

385 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:03:13 ID:???

サイオニック呪文はどうも「きかなかった」連発のイメージが・・・
実際他系統に比べて抵抗する敵が多いんだっけ？

386 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:08:59 ID:???

>>385
そんなことはない
終盤でもスケルトン系とかナイト系の敵なんかに使うとウハウハ
スリープや悪臭なんかよりは効きやすい敵が多いし
「使えない」というイメージは、単に「使ったことが無い」というだけのこと
使いこなせばこれほど便利な呪文はない

387 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:10:54 ID:???

>>385
サイオニック系は意外と抵抗されにくい
効かない敵には絶対に効かないが
それさえ避ければ問題はない

388 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:13:36 ID:???

大量のドワーフや蟻なんかもサイオニック系で発狂させれば
ハンマーも飛んでこなくなって後衛にとっては痛いダメージも激減するし
同士討ちで自滅することすらあって超便利

389 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:20:21 ID:???

バスペスやフォーリジャーなんかは眠りにくいし吐き気にも強いけど
メンタル・アタックなら100%効く上にダメージもそこそこ与えられる
発狂すれば強力な攻撃を受けずに済むからエナジーブラストだけよりは
安全に戦える

390 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:22:12 ID:???

蟻系には目潰しも絶対に効かないしな
この穴を埋めるにはサイオニック系はある意味必須とも言える

391 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:25:50 ID:???

>>376
> 机上の空論ではないことを証明するためにも、
> ぜひ、実際のプレイの中で試していただきたい。

なぜ自説の証明を相手に押しつけるんだ

392 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 14:31:19 ID:???

マインドリードは別に無くても困らないけど、
シナリオをコンプリートさせるにはあったほうがいい。
NPCに1度でもマインドリードを使っておくと
「またおいで」とか言われなくなって気持ちがいい。
ルモンテスがスヌープチェリをなぜながら応えてくれる姿は
マインドリードが無いと拝めない。

393 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 15:00:46 ID:???

まだいたの！！

394 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 15:08:03 ID:???

>>393
マインドリード

395 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 17:01:36 ID:???

>>391
試していただきたいという言葉に、命令系を含むと思うのか
「やりたいならやれよ」って意味だろうが
こんな下らないレスつけなければやっていけない板の流れなんざ御免だな

>>392
何度かマインドリード使ってみたけど、
フェアリークイーンが思っていることの意味が良くわからん

396 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:37:05 ID:???

デルファイにぼったくられる、または
クイーンが自らのボッタクリを自覚してるか

397 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:37:59 ID:???

>>395
フェアリークイーンの「お金みーんな取られちゃうよ」と言っている意味なら、
デルファイのところで有り金全部支払わないと予言をしてもらえないよ
っていうことだと思う。

ちなみにデルファイにあった後でもう一度フェアリークイーンと話すと
話すことが変わっていたりする。

398 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:41:13 ID:???

>>396
「クイーンが自らのボッタクリを自覚してる」というのはありえない
もしそういう事を心の中で思うとするなら
「お金、みーんな取っちゃうよ！！」になるべき
心の中では嘘はつけないからな

399 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:42:00 ID:???

忍者とか成長遅いし装備悲惨だから使った事ないな
切り術頼みなら俺はサムライ使う

400 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:50:05 ID:???

忍者って素手で行くかブシドーブレード・サイを使うか
いつも迷うな
P&Kは貫通しにくい一方でダメージデカいからさ

401 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:51:11 ID:???

>>399
じゃあ使ってみれば。
使わないで否定するのはただの食わず嫌いでしかない。
装備に恵まれていないのは事実だが、悲惨というほどのことではない。
ACだけなら他の戦士系よりも低くなるくらい。
装備が無くても戦えるのがwizの忍者というのは昔からの慣例みたいなもんだしな。

402 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 18:52:58 ID:???

忍び装束があるだけBCFの忍者は恵まれている
（装備してもACは高くならない）

403 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 19:00:40 ID:???

俺はむしろ侍は使わない派
決して弱くはないが防御力の低さが痛い
そのため前衛に戦士やバルキリーが2人いると
侍に攻撃が集中することになって死にやすくなる
アーマーシールドやブリンクでどうにかしのいでみるものの
なんとなくいまいちな感がぬぐえない
いつもうちのパーティーでは足手まといは侍なんだよな
その点、忍者はHPこそ低いものの
抜群のACの低さと、隠れて攻撃できることにより
前衛にいても侍よりはずっと安全に戦える

404 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 19:56:36 ID:???

忍者はそこまで使い勝手のいいキャラじゃないな
初めから導入するには難がある職業

405 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 20:21:01 ID:???

>>「お金、みーんな取っちゃうよ！！」になるべき

フェアリークイーンともあろうものが
楽しげにそんな黒いこと考えてるのを想像したらすげえ笑った

406 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 20:25:25 ID:???

２ターンキルが常道のWizにムラマサもちの侍は欠かせない

407 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 20:45:21 ID:0ALXF00t

数少ない攻略サイトでサイオニック系は使えないと書かれていたので
サイオニック使わなかったけど
使ってみよう

408 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:00:37 ID:???

>>400
最終的には素手+四方手裏剣も悪くはない
ダメージは低くても切り術とかで一撃で倒せるなら
何はともあれ命中・貫通重視の攻撃手段を選べば良い

409 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:21:53 ID:???

>>407
サイオニック系は使えないと思い込んでいる人が多いのは
そのサイトの影響が大きいのかな？
自ら創意工夫を試みていかにして使いこなすかを考えることが大切なのに
攻略サイトの情報を鵜呑みにして多くの可能性を見過ごしている人が多いよなぁ

410 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:25:21 ID:???

サイオニックは他の呪文に比べると見劣りする
使えないわけじゃない

411 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:26:35 ID:jRrkvMFo

エルフの弓とピースメーカー使える奴がいない・・・・・・・・・

412 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:31:16 ID:???

サイオニックは終盤以外呪文レジストされまくってなんかやばい
モンクなんか途中で転職しようにも装備品自体が少なくてまさしく末弥イラストの変態状態

>>411
エルフが居なかったらご愁傷様

413 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:41:19 ID:???

ローブとサンダルとスカルキャップが最強装備だなんて・・・orz
でも肥前のケープは強いお

414 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:42:53 ID:???

>>412
はぁ？
序盤ではほとんど抵抗されないし、中盤でも多くの敵に有効。
抵抗されやすいのは他の呪文も同じで、むしろ抵抗されにくいことのほうが多い。
実際に使ってみて抵抗されまくって困るなんてことはほとんど無かったし
サイオニック系の呪文のおかげで多くの難局を乗り越えられたくらい
攻撃のみなら地の領域のブレーズもあるから状況に応じて使い分ければいいだけのこと

415 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:52:27 ID:???

サイオニックは使者の川で効きにくかった気がする
寺院でも使い辛かったような・・・

416 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 21:56:04 ID:???

>>414
サイオニックブラストよりブレーズの方が扱いやすい件
発狂させる以前に目潰しするか一発で倒せばいいんだし抵抗されにくい地で総合ダメージが高くなるブレーズが上
ブレーズなら僧侶やバルキリーでも使えるしな

しかもマインドフレイはやたら失敗するしカルマが少しでも低いとすぐ逆流するし
これなら魔法使いでファイアーボールやニュークリアブラスト連発した方がいいわな

417 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:04:53 ID:???

まあオールラウンドで使える魔法は少ないんだけどね
適切な呪文を適所で使えばいいさ

418 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:05:46 ID:???

>>416
使いたくないやつは無理して使うことはないが
使おうと思っているやつにとっては「いかにして使いこなすか」という情報こそが重要
おまえらみたいにダメダメを連呼しているだけのやつらは消えたほうがいい
そういうやつらは「あらゆる可能性」を殺してるだけだろ

419 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:10:45 ID:???

火や水の領域の呪文のようにダメージが強力なだけの呪文があればいいのなら
わざわざ領域だけを分けて超の領域を設けるのは無駄というもの
単にダメージが強いというだけではない、超の領域なりのメリットがあるから
サイオニックという職業が生きてくる
そういう事が多くの人に理解されていないだけなんだよな

420 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:15:38 ID:???

使う時期と場所を選べと言ってるだけでダメとは言ってない
効かない敵にはどう足掻いても使えないわけで

421 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:17:14 ID:???

俺はいつも自分の名前を付けて主人公にしているキャラクターの職業はサイオニックだ
イメージ的には一番好きだ

422 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:22:43 ID:???

>>418
お前ここ初めてか？
力抜けよ。

>>419
サイオニックにはサイオニックなりの長所があるんだしな。
他の領域の呪文がブラインディング・フラッシュとかニュークリア・ブラストとかディープ・フリーズとかアスフィクシエイションとかアシッド・ボムとかアーマーメルトとかワード・オブ・デスとかデス・ウイッシュとかライフスティールとか強過ぎるだけで。

>>421
エスパー戦士はいいよな。

423 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:24:39 ID:???

サイオニックオンリーの呪文つったってメンタルアタック、マインドリード、サイオニックブラスト、
イリュージョン、マインドフレイくらいだろ？
マインドリード以外サイオニックの呪文じゃなきゃ駄目って場面が多くないと思うんだが
決して使えない呪文だとは思わないが微妙感を拭えない

424 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:25:46 ID:???

マインド・フレイの基本はPL1
他の領域の呪文の常識でPLが強いほど強力だというイメージは捨てたほうが良い
すべての敵を発狂させることが目的なのでPL1で十分に効力を発揮する
発狂の持続時間が短いと感じるなら、PLを上げて持続時間を延ばそうと考えるのではなく、
PL1で毎ターン使用したほうが効率よく、安全に使うことができる
この使い方を覚えるとマインド・フレイは手放せなくなる

425 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:27:54 ID:???

結局マインド・フレイしか使えないって事か

426 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:32:45 ID:???

サイオニックには花火類を持たせることで弱点である火や水の領域を補完することができる
スカイロケットなんかの花火類はまさにサイオニックのためにあるといってもいい
弱点を補う方法はいくらでもある
あらゆる可能性を考えよ

427 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:34:10 ID:???

隊長！花火じゃシルフの大群には間に合いません！

428 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:34:32 ID:???

>>424
それワード・オブ・デス使った方が早いと思います……

サイオニック系で活躍できる場面は他のクラスでも活躍できる場面なんだよな
普通のプレイではともかく、>>381で言われてる隙の無いパーティを作るならどうもね
それなら魔法使いかアルケミストもう一人入れて火力増やした方が早いよ

429 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:34:54 ID:???

>>416
最終的にはマインド・フレイだが
序盤はメンタルアタック、サイオニックブラストでも考え方は同じ
効果範囲が違うだけだ
おまえら、本当に柔軟性がない脳味噌だよな
そら、サイオニックを使いこなせないわ

430 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:35:57 ID:???

つーか>>418が発狂してる意味が不明

431 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:36:55 ID:jRrkvMFo

何なんだ！このツイステッドシルフとレッサーデーモンは・・・・・
なにが「うふふふ」だ！人がちょっと寝ていれば襲ってきやがって！
何も出来ずに皆殺しなんて酷すぎる。

432 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:37:07 ID:???

>>428
ワードオブデスはサイオニックには使えない

433 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:37:56 ID:???

>>431
まあこまめなセーブが大事だと言うことで

434 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:40:01 ID:???

ツイステッド・シルフの群れだけはニュークリア・ブラスト無いと死ねる

435 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:41:13 ID:???

>>434
ニュークリア・ブラストは覚えてないが

436 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:42:19 ID:???

>>434
ニュークリアブラストさえあれば他には何も必要ないよな
ゲーム脳だもん

437 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:47:26 ID:???

>>432
遠回しにサイオニック否定してんじゃね

>>435
？

>>436
あらゆる可能性を考えよ（現実的な意味で）

438 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:51:06 ID:???

ツイステッド・シルフは火の領域でも50%で抵抗されるらしい
呪文のダメージを期待するのではなく
ミサイルシールドで「さわった」を防ぎ、
サイレントの連呼とアンチ・マジックで呪文を封じる
ヘイストでパーティーのはやさを上げ、できればスローも掛ける
あとはブレスとアーマーメルトで攻撃を当たりやすくしてから
目潰しなども使いつつ武器攻撃で倒す

これでニュークリアブラストが無くても問題ない

439 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:55:36 ID:???

パーティーがよほど早くないとサイレントとアンチマジックが効くまでに被害が出そうだな
ニュークリアブラストで速攻かける方が一番被害を抑えられると思うが

440 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:57:35 ID:???

>>438の攻略法では
サイレント、スロー、ブレス、アーマーメルトなど、
サイオニックが使える呪文が多数含まれる
サイオニック系の呪文を使わなければ戦闘に参加できないというわけではない
僧侶系と魔法使い系、両系統の呪文のいくつかを使えるというだけでも
十分にメリットはある
両系統という点ではビショップより成長は早いしな

441 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 22:58:40 ID:???

ツイステッド・シルフはAC低くて攻撃当てるまでにアーマー・メルトもかけなきゃいけないお（＾ω＾；）

442 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:00:14 ID:???

てかサイオニック系一人で戦うわけじゃあるまいし

443 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:02:30 ID:???

魔法縛りでもしてない限りツイステッド・シルフを打撃で倒すのもどうかと思うが
初回でブリンクされるだけでも危うい

444 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:03:07 ID:???

>>439
おまえツイステッド・シルフと戦ったことあるのか？
もちろん、状況にもよるが、やつらは意外と「さわった」が多い
とりあえずミサイルシールドで防いでいる間に
何とかサイレントやアンチマジックを効かせておく
目潰しもしつこく掛けてればかなり有効
もちろんそれでも十分に防ぎきれるものではないが
ある程度防げれば脅威となるほどの攻撃はそれほど多くはない
他のモンスターを召喚されるとその限りではないが

445 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:05:36 ID:???

>>443
俺はむしろツインテッドシルフを呪文で倒そうなんてことは考えない
HPが低いから打撃が当たれば意外と簡単に倒せる

446 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:05:58 ID:jRrkvMFo

偶然ウィル・オー・ウィスプさんとお会いしました。話が長くて私はそこから
離れる事が出来ません、一緒にお会いした何名かの金槌をもった方は呆れて先に
帰ってしまいました。私はもう彼（？）とお話する元気が無い為、電源を切り
眠る事とします。皆さんお休みなさい・・・・・・・・・・・・・・・かしこ

447 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:09:01 ID:???

>>444
あるある
連中かなり動きが早い上にブリンク連発するから速攻する
じゃなきゃおまえが書いてる通り無駄なダメージをうけたり敵召喚されるんだもん
補助呪文連発してMP消費するのもニュークリアブラスト使うのもコスト的に変わらんし

448 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:09:32 ID:???

いつの間にかきんぐの脳内では
呪文職は一人しか入れてはいけないというルールができてしまっているようだな

449 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:10:22 ID:???

PL6でアンチ・マジックかけとけばぜんぜん恐くないけどな

450 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:11:43 ID:???

一方俺は、全員隠れて全体呪文を乱発した。

いやしかし、あいつらどこ隠れてるんだホント。

451 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:11:55 ID:???

>>447
ニュークリアブラストが無い場合はどうするんだ

452 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:12:59 ID:???

>>451
逃げる

453 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:15:01 ID:???

>>451
デッドリーエアとかワードオブデスがあるじゃん

と言うかその時点でニュークリアブラストが使えない状況なんて一人旅の時ぐらいじゃね？
一人旅で魔法使い系にするとヒールウーンズ使えなくて死ぬしな

454 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:17:37 ID:???

>>438
火抵抗50%ということはニュークリヤーしたら大体半数は倒せるということ

それを補助魔法を6種類も使わないと対処出来ないとなれば
｢使えない｣という結論はしかたないだろう

455 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:17:55 ID:???

ツイステッド・シルフを魔法で倒すのと、
補助魔法かけながら打撃で倒すのでは
実際どちらが被害が少ないんですか

456 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:21:50 ID:???

>>453
最後まで行ってもデッドリーエアとかワードオブデスとかも覚えてないことは良くあるぞ
ニュークリアブラストもいつも後回しだから覚えていないことが多い

457 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:23:29 ID:???

…ミサイルシールドが使える=メイジ系が居る、だろ？

あえてﾇｰｸﾘｱを使わない理由は？

458 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:25:50 ID:???

>>457
>>456曰く後回しにするとのこと

……縛りプレイっすか？

459 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:25:56 ID:???

だから攻撃呪文禁止で攻略しろと言われるんなら
>>438のやり方になんら異論はないけど、
出来るだけ被害を抑えて戦えって言うんなら攻撃呪文使う

460 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:38:01 ID:???

戦闘における攻略法はその時の状況によってさまざまに変化するもの
ニュークリアブラストどころかファイヤーボールすら使えないこともある
仮に呪文を習得していてもMP不足とか状況もいろいろ
そういった中での攻略法のひとつとして>>438みたいな戦略を考えておくのも悪くはない
「さわった」をミサイルシールドで防げるということを知っているだけでも
かなりの被害を軽減できる

461 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:40:58 ID:???

とりあえず全体攻撃呪文さえあれば攻略法なんか関係ない
みたいな考え方で遊んでいてもつまらないだろ

462 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:44:08 ID:???

ツイステッドに限らず妖精系は麻痺・気・眠・超・石の魔法はほぼ効かない。
ACも低めなので、武器で殴るのもしんどい。
火・雷・冷・毒・地・酸・魔の魔法はそれなりに通るので、
ニュークリアやワードで他のグループごとまとめて倒す方が効率が良い。
妖精1グループのみならアーマーメルト+打撃でも良いね。

463 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:45:18 ID:???

全体攻撃呪文も攻略の一つなんだよ
もちろんルールと遊び方はそれぞれの自由
どういう遊び方に面白さを感じるかも人それぞれ

464 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:48:10 ID:???

>>463
いちいち屁理屈で反論するのはやめてくれ
おまえらのことは「否定していない」から
気にするな

465 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:48:21 ID:???

オレはエクスカリバー求めてひたすらさ迷うのが面白いって書いたらムダだって言われた（；ω；）

466 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:49:20 ID:???

>>464
いやさっきおもいっきり否定してた気が

467 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:50:41 ID:???

>>463
「全体攻撃呪文も攻略の一つ」とか偉そうに言うほどのことでもないだろ
そういうのは「攻略」ではなく「馬鹿の一つ覚え」と言うのが正解

468 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:50:44 ID:???

全体攻撃呪文なしで語りたいなら前もって説明しておけばいいのに

そうしないと「そんないろいろ手間かけるくらいならニュークリアか窒息で一掃しろよ」って
返されることくらい想像つくだろ？

469 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:51:33 ID:???

>>466
気のせいだ。
むしろ被害妄想だ。
気を付けろ。

470 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:52:20 ID:???

>>467
ツイステッド・シルフにマインド・フレイかけるのはバカだとは思うけど
毎回火球使ってるわけじゃないよ

471 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:53:33 ID:???

>>468
>>438ではちゃんと
「これでニュークリアブラストが無くても問題ない」
と書いているではないか
熱くなって読み飛ばしたな

472 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:55:20 ID:???

>>466
そういう被害妄想をいだいて反論したりするやつがいるからスレが荒れる

473 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:55:44 ID:???

結論・逃げて駄目ならリセットすればおｋ

474 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:56:31 ID:???

>>465
それは確かに人生の無駄だ

475 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:57:35 ID:???

>>472
お前だって他の奴を馬鹿の一つ覚えだの罵って十分反論してるんじゃないか？
ねえ、わかる？
この意味、わかる？

476 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:58:01 ID:???

>>472
全体魔法ばかり使う奴はゲーム脳で
そんな攻略してもゲームはつまらないとか言って否定されてます

477 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/09(土) 23:59:03 ID:???

>>475-476
分かるけど分かんねえよ

478 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:00:45 ID:???

６つ以上の呪文を使うということは最低でも１ターン余分に使うということ
そんな行動は無駄な時間の消耗に過ぎない
所詮はオークのばかさわぎでしかなかったということだ

479 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:00:46 ID:???

>>471
それって攻撃呪文なしで攻略してますって言うより、
単に全体魔法を否定してるニュアンスで言ってない？
そう見えるんだけど

480 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:01:27 ID:???

少なくとも、そうやってひがんでいるやつの書き込みはウザイ

481 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:02:52 ID:???

誰も誰かに対して僻んでないと思うお（＾ω＾；）

482 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:02:54 ID:???

>>478
おまえの言っているいることは机上の空論

483 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:04:04 ID:???

まあ、覚えてない呪文を使えと言うのは攻略法としてはあまりにもお粗末だがな

484 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:04:13 ID:???

>>482
はい？

485 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:06:49 ID:???

>>435から>>438という流れでの発言なら
ニュークリアブラストが無い場合を想定した攻略法を考えるのは当然なんだが

486 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:07:29 ID:???

>>482
えぇー実際そうだろｗ計算くらい出来るよｗ
1ターンで攻撃呪文使って一掃、または壊滅状態にもってくのと、
1ターンないし数ターンかけて戦闘に入るのと
どっちがリスクが大きいのさ

487 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:09:13 ID:???

机上の空論というのは>>438みたいなのを指す言葉だよ？
お前はエロ魔術の勉強より日本語を勉強するべきだったな

488 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:09:24 ID:???

>>485
知らねーよｗ誰が誰のレスかなんて分かるわけないだろｗ

489 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:09:53 ID:???

>>486
計算だけしてれば机上の空論と言われても仕方ないよな
もうそういう議論はどうでもいいから
実際にゲームやってツインテッドシルフとおまえの好きな戦略で戦ってこい

490 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:10:46 ID:???

>>485
あれ流れに入ってたの？
気付かなかった･･･

>>486
どう考えても後者です本当に（ry

>>488
この後自演だか言い出す馬鹿が沸いてくる世の中じゃ

491 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:10:52 ID:rpmMg8D5

はーい、煽り合いがはじまりましたよー

492 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:12:22 ID:???

この間に俺はフェルパーたんに抱き着いて毛まみれになるぜ！

493 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:12:49 ID:???

>>487
あの攻略法は、実際にいつもツインテッド・シルフと戦うときに俺が使ってる攻略法を手短にまとめたものだ。
決して机上の空論ではなく、実戦の中で培ったものだ。
もちろん、状況によって攻略法はいくらでも変化する。

494 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:15:52 ID:???

>>492
あとで毛玉はしっかりと吐いておけよｗ

495 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:17:31 ID:???

>>493
お前偽物だろw
ツインテッドとか言ってるのはお前だけw

496 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:17:53 ID:???

全体攻撃呪文さえあればいいとか言っている奴等の頭が賢くないのは
誰が見ても真実だと思うがな

497 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:18:19 ID:???

今日も全力で釣られてしまった………orz
裸で城に乗り込んでくるﾉｼ

498 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:19:08 ID:???

>>494
毛玉を口移しされるプレイか
いいな

499 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:20:56 ID:???

ツインテッド自重しろ

500 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:21:07 ID:???

>>496
勝手に全体攻撃呪文を使わない縛り前提で話す奴も決して賢いとは…

501 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:21:53 ID:???

ツインテッドは愉快犯

502 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:25:43 ID:???

>>500
>>435から>>438の流れで読め
縛り前提だなどと誰も言ってない
レスの一部だけ見てあげあしとって喜んでる連中はウザイ

503 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:28:17 ID:???

>>498
抱き着きながら舐め回すんじゃね
フェルパー側はたまったもんじゃねえな

>>502
誰もがそう解釈できるとは限らない
特にその流れの場合
あらゆる可能性を考えよ

504 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:28:53 ID:???

>>502
おまえツインテッド？

505 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:29:30 ID:???

戦士がファンタジーRPGの花形であるように
魔法使いももう一方の花形だよ
フィジカルの弱い奴がMP消費してまでぶっぱなすんだから
そりゃー強力でないと

まあMP切れで休憩中に襲われることもあるんですけどね！
そんときゃ死にそうになりながらもクレバーに立ち回るしかないか

506 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:31:19 ID:???

もう好きに遊ばせてくれ！

507 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:31:53 ID:???

普通に>>435と>>438は同一人物だと思ったが
もしかして違った？

508 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:33:51 ID:???

>>503
「あらゆる可能性」のうち、この流れの場合は
「ニュークリアブラストを覚えていない」という状況での戦闘ならば
という前提条件があって
その前提条件における戦闘の可能性が>>438の攻略法となったわけだろ
「あらゆる可能性を考えよ」と言えば「何でもあり」でまとまるとでも思ってるのか？

509 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:36:25 ID:???

>>508
YES

510 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:38:09 ID:???

>>508
いやだって>>507だった訳だし

511 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:39:32 ID:???

いくらあらゆる可能性を考えよといっても
覚えていない呪文を使うことを考えるほど馬鹿じゃないよねｗ

512 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:39:50 ID:???

ニュークリアブラストくらい覚えろよ

513 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:40:20 ID:???

>>511
覚えてない方がおかしいんだよボケナス

514 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:42:52 ID:???

>>511
だからなんで覚えていないことを前提に物を語ろうとする

515 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:43:41 ID:???

>>514
>>435

516 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:44:50 ID:???

ニュークリアブラストくらい覚えろよ

517 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:45:15 ID:???

>>515
>>510

518 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:46:52 ID:???

>>409
そのサイトにも書いてあったと思うが
そもそも転職しづらいのも原因の1つ

519 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:47:30 ID:???

つまり全体魔法は卑怯だから使いたくない、
から、覚えて無いから使えないに主張を変えるわけですね

論旨ズレズレですよ

520 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:48:49 ID:???

フェルパーに抱き着くつったって猫顔と猫耳の二種類居るよな
前者は和みそうだし後者はﾊｧﾊｧ出来そうだ

服脱いでたら逆になるが

521 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:51:46 ID:???

>>519
全体魔法は卑怯だから使いたくないという発言がどこかにあったか？
ただの煽りならもう止めてくれないか

522 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:52:19 ID:???

>>520
猫耳の裸で和んで猫顔の裸でﾊｧﾊｧ？よくわからん嗜好だな
・・・いいからお前はエロパロに言って来い

523 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:57:08 ID:???

>>522
つまりそういう嗜好なんだろう
しかしこれだけエロパロ板にGOGO言ってるのに一向にエロパロに人の気配を感じないな

>>521
本気か！？
本気で言ってるのかッ！！

524 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 00:58:27 ID:???

もういいやシコって寝よ

525 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 01:03:22 ID:???

ニュークリアブラストが無いならワードオブデスを使えばいいじゃない

つーか全体攻撃呪文取ってないならそんなに沢山の補助呪文だってきちんと揃ってる保証は全く無いだろ。
実は>>435=>>438で自作自演でしたとかじゃ無い限り、
その可能性を考えていない>>438は有効な作戦ではない。

526 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 01:32:55 ID:???

またダメダメ君か

527 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 01:35:09 ID:???

>>525は>>438みたいな作戦を試したことがないだけ
もう机上の空論は終わりにしよう

528 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 01:36:58 ID:???

分かったから寝ろ

529 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 01:37:56 ID:???

そうだよムークと寝ろ

530 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 03:15:36 ID:???

>>527
>>438って要約すると｢武器打撃でごり押し｣なだけで
発想としては全体攻撃呪文でごり押しと五十歩百歩。
作戦とか言うレベルじゃないよ？

それともミサイルシールドでさわるを防ぐのが大発明だと思ってるんだろうか…

531 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 03:59:06 ID:???

>>530
おまえだって前スレでにっきんぐがレポートしたおかげで
ミサイルシールドで「さわる」を防げることを初めて知ったんだろ

532 ：bcf：2008/08/10(日) 04:06:13 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここに全部書いてある

533 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:06:39 ID:???

>>531
ごめんそっちの方が初耳w>前スレのレポ

かなり昔に本スレで話題になってただろ

534 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:08:29 ID:???

お前らいい加減に寝ろw

総括すると｢ツインテッドは無いわ｣ってことだな

535 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:11:36 ID:???

>>530
作戦とかいうレベルじゃないとか本気で言ってるとしたら
お前の頭は腐ってるな
ただの煽りだろ？

もういいから、ゲームに戻ってツイステッド・シルフ探してこい

536 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:20:10 ID:???

>>533
何を偉そうに「かなり昔に本スレで話題になってただろ」だよ
そんなもん知るか
そもそも本スレってのはどこのことで
かなり昔のログはどこに残ってるっつうの？
ミサイルシールドでさわったを防げるのが常識だとか言いたいのなら
それについて記述されたサイトの情報とか教えてくれよ
前スレでは「バグだ」みたいなことを言い出す馬鹿もいたし
とても常識的な知識とは思えないぞ

537 ：bcf：2008/08/10(日) 04:24:43 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
このようにログとして残しておけば
有益な知識情報源として活用可能

538 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:36:10 ID:???

ついさっきツイステッド・シルフ見つけて戦ってきたけど
確かに「さわった」が多いからミサイルシールドはかなり有効な戦略となる
これを知っているのと知らないのとでは大違いで
>>530みたいに｢武器打撃でごり押し｣という程度にしか思えないとしたら
そいつはBCFというゲームを知らなすぎる

539 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 04:49:32 ID:???

ちなみにツイステッド・シルフと一緒に出てきたのは
ポイズン・ジャイアントとウィル・オー・ウィスプだったけど
ポイズン・ジャイアントの「ふみしだいた」もミサイルシールドで防げる
このパターンで出現した敵にはミサイルシールドは必須

540 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 07:19:28 ID:u9/v8656

ウフフフ

541 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 10:21:50 ID:???

今回は転職繰り替えしスキル覚えまくりで行こうと思うんだけど
一通り覚えて最終的にはどの職についてればいいんだろう？装備とか考えると・・・

542 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 10:39:37 ID:???

>>541
バルキリー（ロード）
バルキリー（ロード）
侍
エルフレンジャー（バルキリー、又はアルケミスト）
魔法使い
僧侶

になるんじゃね
四番目が微妙だ

543 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 11:05:20 ID:???

>>538
もう少し･･･自演ってものを勉強し･･････

ああわざとか

544 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 11:40:23 ID:???

全ての呪文が使えるのなら
>>541
戦士(アベンジャー一式)
バルキリー(ミーナッド)
侍(村正一式)
モンク(座頭市棒と青いローブ)
レンジャー(エルフの弓一式、時折オリビアのエストック)
バード(楽器)
手に入る装備を無駄にしたくないから、この組み合わせがいいんじゃないか？

545 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 12:35:40 ID:???

気になったので覗いてみた

なにかのフラグが立ってる攻撃はミサイル・シールドの対象になる？
(攻撃手段と射程は全く関係ない模様)

この情報自体は大きい発見だったけど
提供者の
ボクが見つけたんだよ、みんな知らなかったでしょ、ボクえらーい
って態度が果てしなく癇に障る

カッコウのふえのマヌケなメロディを肴に
聖なるバスタードでドタマかち割ってやりたいぐらいだ

546 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 12:53:17 ID:???

>>545
サンダルとマントだけ装備でノーム女一名、リザードマン女三名、ムーク女一名、人間女一名、ル・モンテスに視姦された後に塔から飛び降りの刑で十分だろ

547 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 13:16:17 ID:???

>>545
「しろいきりをほうしゅつした」は無理だな
他の投射系は大体レジストする

>>546
エロパ（ry

548 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 13:58:32 ID:???

シルフのおさわりは実質体当たりなんだろう
だからミサイルシールド有効

549 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 14:10:18 ID:QUiHrRY6

このゲームの武器のパラメータの見方がわからん

550 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 14:15:01 ID:???

>>549
アイデンティファイと言う呪文をキャラのステータスから使う

551 ：bcf：2008/08/10(日) 14:31:20 ID:???

>>545
前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
そこにミサイルシールドについてのレポートがある

552 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 14:35:36 ID:???

>>551
馬鹿の一つ覚えだな
ゲーム脳乙

553 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 14:49:16 ID:???

>>551
今回は>>552に同意せざるを得ない
失せやがれ

554 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 14:51:46 ID:???

>>541
そこを自分で考えるのが転職プレイの楽しみだと思うんだが…

とりあえず
・沈黙無効な練レ忍が便利
・殿堂で最強装備が揃う職は使いやすい
ただ、戦バロは最強防具が一揃いしか手に入らない
(マイライから買える物だけでも十分強いから問題無いけど)
・この2点に当てはまるのにお勧めとは言い難い職がある
・敢えて呪文基本職を使いたいなら
レベルアップが早くて沈黙無効なアルケミスト

種族関連の装備制限も有るから細かい調整は自分で考えよう。

555 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:01:17 ID:???

556 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:02:45 ID:???

ミサイルシールドで防げるのは武器による遠距離攻撃以外にも
ゾンビ系や妖精系の「さわった」
ジャイアント系の「ふみしだいた」
などがあることが前スレでもレポートされていたわけだが
それを応用した戦闘時の戦略（>>438）を見て
>>545みたいに
> 提供者の
> ボクが見つけたんだよ、みんな知らなかったでしょ、ボクえらーい
> って態度が果てしなく癇に障る
などと僻んで
せっかくまじめに投稿している人を煽ったり茶化したりすることしかできないようでは
「おまえらバカ（オーク）だ」と言われてもしかたがない

どうせなら
まだ明らかになっていないミサイルシールドで防げる攻撃について
自分でも調べて情報提供するくらいのまじめなレスを付ければ
こんな風に荒れたりしなかったはずだ

モンスターが放出するガスや霧の類は防げないのは既知だが
>>547のようなレスのほうがまだましだ

ちなみに、前スレではサイレンスで防げる呪文以外の攻撃についても
レポートが上がっている
有意義な情報は過去にもたくさん出ているが
それを茶化してしまったら埋もれてしまうだけだろ
まとまったら攻略サイトや得物屋さんとかに投稿したり
まとめブログやwikiを立てたり
>>551で使用しているドキュメント共有サイトに投稿したりして
後々誰でも情報を共有できるようにしておくべきだろう

557 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:04:22 ID:???

>>555
お前も自重すべきだよ
煽ってる奴らも確かにウザいが

お前は自分自身が全て正しいと思っているのか？

558 ：556：2008/08/10(日) 15:04:50 ID:???

長かったんで2つに分けて投稿するつもりが同じ物を2回投稿してしまった
すまんのう

559 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:05:31 ID:???

>>555-556
お前が必死なのはよく分かったから落ち着け

560 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:08:43 ID:???

いや、まあ正論じゃない？言い方が癪に障るだけで

561 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:10:34 ID:???

口調が高慢だから突っ掛かられても仕方がないな。

562 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:11:59 ID:???

>>533のように昔のスレで出ていたなんて言われても
それが今でも普通に検索できて閲覧できる情報でなければ
過去のスレを見たことがない者にとっては何の意味も無い
そういうレスこそ「俺は知ってたよ、お前知らなかったの？」と
他人を小馬鹿にする態度でしかないだろ

すでに既知の情報であるなら
その情報のソースをきちっと示せば
それだけで済む

563 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:28:08 ID:???

>>562
取り敢えず自分のレスを『客観的に』見直してこい

564 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:42:45 ID:???

馬鹿の一つ覚えのように過去ログ読めでは芸がない
せっかくログがあるんだから引用してやる優しさを持てばいい
同じ質問や展開がうざければテンプレにQ&Aでも足せばいい

565 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 15:51:11 ID:???

>>564
>>533は情報のソースを明確に示していないのが問題

566 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 16:01:09 ID:u9/v8656

ルゥ～　　サイレンにやられた・・・・・
ああ、哀れな旅人よ！
あなたがたは破滅した！
我等の狂気の歌を味わうがよい！・・・・・味わいました・・

567 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 16:07:39 ID:???

>>566
素直に墓場でサイレンの書を回収しよう

568 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 16:29:42 ID:???

にっきんぐ
レイブンズ・ビル
長文使い
URL貼り付け小僧
超絶わがまま男（自分の考えが正しい、お前のは間違ってるから俺の言う通りにしろ的な）

とりあえずこいつらが消えればマシになる

569 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 16:37:51 ID:???

その半分を1人でまかなってるような気がする・・・・

570 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 16:43:48 ID:???

おれ達所詮にっきんぐの掌で踊らされてるんだぜ
やつが変なこと書かなきゃ俺もこんなとこ端から書き込んでねーよ

571 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 17:00:38 ID:Sq8DrMH9

コノスレハスデニノロワレテイル

572 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 17:05:47 ID:???

>>568
あとお前な

573 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 17:13:29 ID:???

>>572
正解☠

574 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 17:45:27 ID:???

>>572=573でかつ>>568のいずれかに該当する者と見てよろしいか？

575 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 18:08:54 ID:???

>>574
残念

576 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 18:11:15 ID:???

>>574
じゃあ、お前にも名前を付けてやるから>>568に加えておけ
「匿名の投稿者を誰某と決め付けたがる厨」

577 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:06:04 ID:???

こんなユーザが少ないゲームでまとめwikiなんて必要ないし
ミサイルシールドが説明書以上に有用って点とか　プレイする皆が知っている必要があるのかい

578 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:08:32 ID:???

前々スレからの異常なスレ速度はなんとかならんのか

579 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:25:48 ID:???

気になっていた可愛い少女を、13歳の頃から目を付けておいて少女が14歳になったとき、
少女を我が物にするために少女の父親を謀殺し、妻を捨てて14歳の中学生と思う存分Ｈしまくってる王など、
ただのロリコン犯罪者だろ。
なんで、こんなキャラ設定の企画が通ったんだ？
18禁のエロゲーじゃないんだから、どうみてもヤバイと気付かなかったのか？

580 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:29:32 ID:???

>>579
ふぁんたじーDA･KA･RA

581 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:39:29 ID:???

>>579
14歳の中学生なんて言い回しはやめろ、ボケ！！
サキュバスは生まれながらにしてグラマーな大人体型だ。
年老いる事も無い。
年齢を人間換算するなど、そもそもナンセンスだ。

582 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 20:41:50 ID:???

>>581
14歳と書いてあるのはゲームの中だボケ

583 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:07:05 ID:???

どちらかというと、妻が間男を引き込んで好き勝手してたところに、
間男の実の娘を連れた義理の父母がやってきて保護を頼まれ、
窮鳥懐に入らばというノリで養女名義で庇護下においてやった。
養女を味方に付けておけば間男を排除できるという打算も多少はあった。

というところだろう。
だがじゃあｾｸﾛｽしてないのかというと、してただろうし、ロリコンじゃねえのかというと、ロリコンだろう。

584 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:16:44 ID:???

おっさん分かったから働けよ

585 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:26:48 ID:???

セックスをセクロスとか書くのやめてくれ

586 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:35:20 ID:???

ラスボスがロリコンだと？

何て気持ち悪いゲームだ。

587 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:41:20 ID:???

>>585
じゃあｾｸｰｽならいいのか

>>586
こっちはわかさのアンクで年齢下げたショタ軍団で攻めればおｋ

でも１６歳までなんだよな

588 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:45:45 ID:???

普通にセックスと書けないのは
童貞のコンプレックス

589 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:51:17 ID:???

>>586
実際そうなんだよ･･･

>>588
童貞乙

590 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 21:52:59 ID:???

セックスをセクースとか書くのやめてくれ

591 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:18:32 ID:???

まともにBCFを語りたい皆さんには本当に申し訳ないが
俺は前スレからのこの流れが最高におもしろい

592 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:26:11 ID:???

16歳高校生の男戦士が、14歳の中学生少女に愛してると告白して、
ダイアモンドリングを貰う展開なんてどうかな？

593 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:39:14 ID:???

>>592
なんだ、16歳高校生のバルキリーじゃないのか

594 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:45:20 ID:???

>>597
若返りって20までじゃなかったか？
もしくは19だったか…少なくとも16は行ったことがない

595 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:47:11 ID:???

>>593
百合展開かよｗ

596 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:51:18 ID:???

とても信じられないだろうけど
このスレ見ていたら久しぶりに６やりたくなってきた
なにかビッとしたパーティ編成考えてくれ

597 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:53:56 ID:???

>>596
せんし　にんげん　男
バルキリー　ラウルフ　女
とうぞく　ドラコン　男
レンジャー　エルフ　女
ビショップ　ノーム　女
サイオニック　ムーク　男

598 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:54:16 ID:???

>>596
レンジャー×５
名前は上からアカ、アオ、キ、ミド、モモ

599 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 22:59:19 ID:???

せんし　リザードマン　男
バルキリー　ラウルフ　女
とうぞく　ドラコン　男
レンジャー　エルフ　女
ビショップ　ノーム　女
サイオニック　ムーク　男

レベルアップに必要な経験値は全員異なるので、モチベージョンの維持とい
う点でポイントが高い。
男女比は等しくしたがレンジャーは男のほうが有利。
リザードマンとドラコンのキャラがかぶっているので、せんしは好みで変え
ても良い。
機能性重視ならリザードマンのせんしは鉄板。
とうぞくは終盤でも隠れてブレスを吐くと安全に（低コストで）戦えるので
ドラコンがお勧め。
とうぞくをさむらいに、ビショップをまほうつかい、又はバードにすると、
難易度がぐっと下がる。
ただし、その場合にはレベルアップに必要な経験値は上と下の差が縮まり、
同時にレベルアップするメンバーも出てくるので、
モチベーションの低下につながる場合もある。

600 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:06:50 ID:???

>>596
ロード　人間　女
侍　人間　男
忍者　人間　男
バルキリー　人間　女
僧侶　人間　女

死神ユニット
ロードの名前はアーウィンドかレクサールで

601 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:07:52 ID:???

>>597 >>599
無難な感じですね
けどビショップって使いにくくないですか？
>>598
おっさん乙、てか俺もおっさんなんでゴレンジャーナツカシス
実際、使い心地はどうだろう？
隠れるが問答無用に強力なので何とかなる、か？

602 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:10:19 ID:???

戦士　リザードマン　女
魔法使い　フェアリー　女

オグシオペア

603 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:11:01 ID:???

>>600
死神にプリンセスとリッチと飛行ユニットは欠かせない

604 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:13:26 ID:???

>>602
オグシオ良く知らないけどそんな感じのイメージなの？
人数が少なくなると経験値がたくさん入るので一概につらくはならないんだよね

605 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:15:46 ID:???

>>601
ゴレンジャー実際にやってみてプレイレポをここにあげとくれ

606 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:20:00 ID:???

>>601
ビショップは初心者には勧められないが
何度かプレイしたことがある人なら高めの難易度を楽しめる
「無難な感じ」を覆す冒険になると思う

607 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:24:19 ID:???

>>605
レポはしないけどレンジャー×５はちょっとやってみることにする
当然転職禁止？
スキルは隠れるメインで育てていくか
錬金、指先とのバランスが難しそうだ

608 ：bcf：2008/08/10(日) 23:32:05 ID:???

前スレのテキストな
ttp://docune.jp/doc/6543?pkey=rs9oh5h6zomej
ここを見てよく勉強しろ

609 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:39:23 ID:???

クラシック

ロード
侍
忍者
ロード
ビショップ
ビショップ

610 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:44:13 ID:???

ロードと戦士って呪文使えること以外に何か差別化されてたっけ？
装備がほぼ同じな分、ともするとバルキリーより楽な職業だったりして

611 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:49:14 ID:???

>>610
必要経験値と専用装備の差が……
あくまでイメージ勝負。
転職し過ぎたキャラの制御にもいいかも

612 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:53:12 ID:???

>>610
ロードは装備できる武器やアイテムが戦士やバルキリーよりも少ない
バルキリーよりも楽ということは、どのような状況にあってもまずありえない
ともかく条件的には不利な職業でしかない
完全にイメージのみの職業だと思っていい

が、そういう苦難を乗り越えながらじっくりとプレイしたい人のためには
ロードという職業も悪くはない
一度は自分で使ってみて、実際にどう思ったかをここに書けば良いと思う

613 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/10(日) 23:56:23 ID:???

いや戦士がバルキリーより楽かなーと思って

614 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:02:57 ID:???

>>613
そういう意味でなら戦士は大いにメリットのある職業
最初のキャラメイクで選ぶ種族とボーナスポイントの振り方さえ間違えなければ
序盤から終盤まで戦士は大活躍してくれる
バルキリーは最初から使う場合にはボーナスポイントに限界があるから
どうしても戦士系に必要な能力値が低くなってしまうというデメリットがあって
序盤ではなかなか活躍できない
戦士は強いよ

615 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:06:16 ID:???

戦士は能力値とレベルが命なので
転職から作るといつまでたっても強い戦士になれない
強い戦士は最初から使って転職をしない場合のみという条件付き

616 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:07:18 ID:???

>>612
一人旅で使った。

『LOR』の文字とイメージがかっこよかった。
あと経験値稼ぎがしんどかった。
それだけ。
どうせ無駄にレベル上がりまくって呪文レジストしまくるからミーナッドのランス使えなくても大丈夫だし
まあバルキリーの時もアベンジャー選んだし

>>613
呪文に頼るならやはりバルキリーが後半楽。
完全に直接攻撃特化させるなら戦士になるが

617 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:11:02 ID:???

呪文覚えた戦士が楽

618 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:25:47 ID:???

おまえら自分で描いた顔でゲームしてる？

619 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:31:40 ID:???

>>618
YES
同じ顔二名三名はしんどいぜ
特にラウルフ

620 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 00:32:01 ID:???

>>617
最初から呪文を覚えた戦士が使えるなら楽だがな
それを実現したのがバルキリーをはじめとした上級職であって
他の魔法専門職等から転職した戦士という意味なら
レベルが上がるまでは弱すぎて戦士としては足手まといになるだけ
そのまま魔法使いやってれば良かったんだと他のメンバーに怒られる
レベルが上がっても戦士系に必要な能力値が十分な数値に達するまでには
相当苦労することになる

621 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 01:01:39 ID:???

生命力が15以下で作ったレンジャーやバルキリーがメンバーにいたんだけど
やっぱりMPの回復速度が異常に遅くて苦労したな
どんなにレベルが上がっても1回の休憩で3ポイントくらいしか回復しないこともあって
呪文の使用は極力控えるようにしなければならなかった
最後はフェアリークイーンのところで魔法のクッキーを大量購入しておいたおかげで
雄羊の寺院での戦闘もどうにか切り抜けられたけど
呪文優先にしたければキャラメイク時に生命力16以上というのは絶対に外せない条件だね

まあ、個人的には、専門職以外が使う呪文はあくまで切り札的なものであって
専門職同様にバカスカ使いまくれるようなものであってほしくないので
今後もバルキリーやレンジャーを使うときは生命力は15以下で作ると思うけどね

レンジャー使うなら
男は黙って・・・「弓」！

622 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 01:29:46 ID:???

レンジャーの魔法解禁は強敵出現時に第1ターンでブラインディングフラッシュか
前衛が状態異常でヤバイ時の治療やアスフィクシエイション位かな

初期に打撃職選んだキャラはMP回復遅いから、粉物か薬常備でピンチかキャンプ時以外では魔法使えんかった

623 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 03:02:28 ID:y/duI4X0

俺はまず、キャラメイクで魔法使い僧侶アルケミストを二人ずつ用意して
バルキリーにクラスチェンジさせる

624 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 03:38:16 ID:???

最初から忍者を作る場合、ドワーフ、ドラコン、フェルパーなら最低ボーナスポイント15で作れる。
では、もしMP回復速度を考慮して生命力16以上の忍者を作ろうと思った場合にはどうなるか？
ドワーフ、ドラコン、フェルパーならいずれもボーナスポイント19で作れるのだが、
何とリザードマンならボーナスポイント18で作れるので更に簡単に作れる。
生命力16以上の忍者を作りたければリザードマンが最適ということになる・・・のだが、
リザードマンは種族の特性上MP回復量が他の種族よりも-1になる。
この場合、リザードマン忍者のMP回復量はいったいどの程度になるのだろう？
先に通常のリザードマン忍者として計算して、MP回復量は
ALL1-1=0
で、最低値のALL1とした後で、生命力16の分を上乗せして
ALL1+1=ALL2
と考えるべきか。それとも、一度に計算して、
ALL1-1+1=ALL1
と考えるべきだろうか？
もしALL2になるのなら、リザードマンで生命力16の忍者を作る価値はあるが、
結局ALL1にしかならないのなら、リザードマンで忍者を作るメリットはないということになる。

実際のトカゲも危ないときにはしっぽを切って逃げたりすることもあって
いかにも忍者な動物だから、
リザードマンが忍者に最適というのはイメージ的にもぴったりだと思うんだけどなぁ。
名前はトカゲだけに「カゲ（影）」とかにしようかな。

625 ：624：2008/08/11(月) 03:45:34 ID:???

自ら検証しようにも、リザードマンでボーナスポイント18以上を出して2人の忍者を作って
呪文を覚えるレベルまで上げてからやっと検証ということになるから
そう簡単には出来ないんだよねぇ。
でも、めんどくさいけど、ちょっと調べてみるかな。

626 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 05:49:04 ID:y/duI4X0

ＭＰ回復考えれば全員魔法系でスタートだね

627 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 06:08:24 ID:???

>>624の実験をやってみようと頑張ってリザードマン忍者二人作成、
VIT１５のだめおとVIT１６のやるお。
ようやくレベル６，ブラインディングフラッシュを覚えた。
火の領域にMP３。

・・・ってよく考えたら非魔法専門職のMP回復速度って話だから
ヴァルキリーやバードあたりで開始して転職繰り返した方が早いじゃねーか！

628 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 06:57:40 ID:???

もっとレベル上げてMP増やしてから実験するべきなんだろうけど
もう疲れた。とりあえず今のデータでMP使ってから休息、
またロードして、ってのを何度か繰り返してみた。以下結果。

　　　だめお(VT15) やるお(VT16)
　　　火気心魔　火気心魔
現在　 2 11　0　0　 1　4　0　2
最大　10 23　3　8　13 28　3 10

休息　11 19　3　7　 9 10　3 10
　　　 8 18　3　7　 7 13　3　9
　　　11 18　3　7　10 14　3　8
　　　11 18　3　8　 9 11　3 10
　　　11 21　3　7　 9 13　3 10
　　　 7 18　3　8　 6 14　3 10
　　　10 22　3　8　 8 15　3 10

回復速度は同じっぽい。

629 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 06:58:26 ID:???

あららズレまくってんね…スマン…

630 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 07:14:42 ID:???

テスト・キャラ虐殺した方が早くね？

631 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:11:48 ID:???

>>626
忍者の忍装束はスタート時から忍者でなければ終盤まで手に入らない
それに、忍者の強さは序盤にこそ生きてくるもので、終盤になると武器に恵まれないため、他の戦士系に比べると活躍が地味になりがち
途中で転職したりしても、成長が遅いから、ますます活躍の機会を失う
忍者を使うならスタート時から転職せずに始めた方がいい
忍者の呪文なんて、しょせんは補助的なもので、アルケミストには遠く及ばないしな
錬金術を使いまくりたければアルケミストを１人入れればいいだけ

632 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:19:47 ID:???

忍者はレベルが上がるほど強くなるから、最初から使っていれば、終盤でも十分活躍できるくらい強くなれる

633 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:28:54 ID:???

転職で忍者を作るなら、忍装束はあきらめるとしても、アルケミストで始めて、早い段階で転職したほうがいいね

634 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:46:31 ID:???

自殺の名所で戦えば忍び装束はすぐに集まるだろ

635 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:54:25 ID:???

>>634
屁理屈ばかりの煽りはうんざり
そういう遊び方をしても楽しいとは思わん
おまえみたいなやつは自殺の名所で死ねばいい

636 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 08:56:05 ID:WseZ1L+u

コノスレハスデニノロワレテイル

637 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 09:02:32 ID:???

>>634
安易にそういう考え方しかできないようなやつは人間的にもどうかと思うね。
キャラの成長を楽しみたくてRPGをやっているような者にとっては、
そういうチート的な行為は楽しみを奪い取ってしまうだけで、
何も良いことはない。

638 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 09:12:00 ID:???

>>626だって一つの遊び方だってのに
それは全力で否定しといて屁理屈とか人間的にどうかとかｗ

639 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 09:39:06 ID:???

>>638
人違い
妄想僻もほどほどにしとけ

640 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 09:42:03 ID:???

まさか、また誰が誰だと決め付け始めるのかな？

641 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 09:56:42 ID:???

とりあえず>>634がなぜ”屁理屈”なのか説明してみろ

642 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:16:53 ID:???

>>635 >>637
言いたいことは１レスでまとめてお願いします

643 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:21:04 ID:???

煽るためだけの書き込みは
やめてください

644 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:21:55 ID:???

>>639
ちょっと待て
なんでお前の前後には必ず暴言まがいのレスが付くんだ？
ほとんど確実に付いているよな？
もう偶然とかそんなレベルじゃないよな？

645 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:24:15 ID:???

またゲスパーか

646 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:28:11 ID:???

>>637-645
煽るためだけの書き込みは
やめてください

647 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:29:05 ID:???

>>645
煽るためだけの書き込みは
やめてください

648 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:32:31 ID:???

他人のプレイスタイルにはケチつけまくるのに
自説にちょっとでも反論されると屁理屈だのつまらんだのあげくのはてには師ねと言う

マインドフレイでもかけられたのか？

649 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:34:17 ID:???

>>648
元からPL18の発狂状態なんだろ

650 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:34:27 ID:y/duI4X0

デスウィッシュの性能に噴いた
これがないと戦闘がだるすぎる

651 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:36:13 ID:???

>>648
誰が誰だって？

652 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:38:19 ID:???

>>650
ドラッグに手を出したようなものだ
中毒になってやめられなくなる
そして脳みそ腐って死ぬ

653 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:39:11 ID:???

>>650
連発すると回復がしんどいから注意な

>>651
二重人格気味？

654 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:39:35 ID:???

デスウィッシュって要は
「お願い死んで～」
だよな
なんか怖すぎるぞ

655 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:41:39 ID:???

>>654
そんな呪文使って喜んでるようじゃ
人生不幸になっても仕方ないよな

656 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:43:14 ID:???

>>654
「死の願い」か「死の希望」だからな
ニュークリア・ブラストとかデッドリー・ポイズンに比べればまだ物騒な名前ではないか

657 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:44:40 ID:???

>>652 >>655
お前変な煽り抜かす前にバルキリー一人で城に入ってこい

658 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 10:52:04 ID:???

エルフや人間のバルキリー一人で行っても
全力で殺しに来る城のローグどもはなんなんだろうなｗ
女に飢えてそうなもんなのに

659 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:02:06 ID:???

煽りしかできないやつは自分から話題や情報を提供することができないから
他人が発言しなくなると急に静かになる
困ったときにはシモネタを書き込んで何か情報を発信したつもりでいる
ただのチキンだ

660 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:03:27 ID:???

煽り連中は、この↑レスにも喜んで飛びつくだろうよ

661 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:04:14 ID:???

>>658
アマズール達が居たじゃん。
で、あのアマズールゾンビ達は…

662 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:05:19 ID:???

>>660
だって>>659自体が煽りやん･･･

663 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:06:21 ID:???

>>559は釣りだしな
奴らは簡単に食いつくぞ

664 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:08:10 ID:???

>>663
お前、馬鹿を宥めている人を……

665 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:15:48 ID:???

見事に馬鹿なオークどもが釣れた
>>659自体が煽りなのは一目瞭然
それを黙ってスルーできないおまえらは大馬鹿だ
こういうものが煽りの見本だから
以後真似をしないように
スレを荒したくなければな

666 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:16:00 ID:???

え？これ>>659もじゃね？

667 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:17:21 ID:???

さあ、煽りあいは終わった。
遠慮なくBCFの話題や情報を提供してくれたまえ！

668 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:22:41 ID:???

大漁です

669 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:25:40 ID:???

>>665
釣りを告白した時点でお前は三流釣り師確定
一人でニヤニヤするもんなんだよ、釣りは

670 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:34:30 ID:???

いちいち釣った釣られたを気にしてたら何も書けないよ

671 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:41:24 ID:???

だからその癪に触る話し方はなんとかなりませんか＞＜

672 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:42:15 ID:???

>>670
お前みたいなやつは何も書かなくてよい
どうせ他人のあげあしを取ることしか考えてないんだろ？
他人の発言とは無関係に自分から話題を提供できるというなら
いくらでも書けば良いが

673 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 11:46:36 ID:???

さあ、煽りあいは終わった。
遠慮なくBCFの話題や情報を提供してくれたまえ！

674 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:03:58 ID:???

>>672
その話題が釣りではない可能性は？

675 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:10:44 ID:???

巷でレンジャーが騒がれているので
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11109521.jpg.shtml

676 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:11:41 ID:???

文章を書くと揚げ足を取られるから画像にしました

677 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:12:31 ID:???

チキンらしいやり方

678 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:15:33 ID:???

>>675
レンジャーである必要性が感じられない装備なんだがｗ

>>676-677
お前らサーシャの人になんてことを

679 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:18:21 ID:???

レンジャー５人プレイ
マジお勧め
全員に割り振られていくスカウトのポイントが歯がゆくてしかたないｗ

680 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:40:12 ID:???

>>679
スカウト100になってもポイント減りっぱなし？

681 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 12:45:19 ID:???

>>628
おつかれ

682 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 13:38:37 ID:???

>>676-677失せやがれ。

683 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 13:45:05 ID:???

>>680
そんなわけあれへんやろ～

>>679
○○はなにかにきづいた！連発ってのもなかなかウザくていいよ

684 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 16:08:55 ID:???

>>680
スカウトに限らず勝手に振られるポイントはそれぞれ５０超えるまでで検証もせずにうんたら間違った情報をかんたら

685 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 16:14:39 ID:???

レベルが上がる前にできるだけ強制スキルを鍛えるってのはみんなやる？
それともめんどいからやらない？
サムライの剣とかバードの音楽とか忍者の忍術とかさ。

686 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 17:35:27 ID:???

>>685
そもそも気にしないな
バードとかのポイントが低いのは元からって感じで

687 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 17:44:05 ID:???

そうかあ。わざとダメージのちっさい武器を持ってチマチマ蟻を刻んだり
スタミナ尽きて倒れそうになるまでひたすらリュートとかやってたんだが。

まあそんなセコい手に時間をかけるぐらいなら
さっさと転職した方が早いってのはわかってんだけどね。
なんか楽しいのよｗ

688 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 17:52:52 ID:???

>>687
>>わざとダメージのちっさい武器を持ってチマチマ蟻を刻んだり
↑
これって効果ある？ねずみとか草とかをさくさく殺していった方がよく上がったと思ったが？

689 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 18:10:58 ID:???

スキル上がると目に見えてダメージ上がるの？

690 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 18:32:15 ID:???

>>688
その辺良く分かんないなー
ねずみやローグの大群よりもポイズン・バイパー一匹倒す方ががっつり上がった記憶はあるが

691 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 18:49:39 ID:???

また検証もせずいいかげんな憶測だけで話してるよ

692 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 18:55:10 ID:???

そう思った時はスレに書き込む前に自分で検証してみよう

693 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 19:00:55 ID:???

>>691の検証に期待

694 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 19:17:44 ID:???

ダークで大ダメージが出る法則が少しずつ判明してきた。
まず、メインに通常の武器、サブにダークを装備しているときには
ダークの通常のダメージ+2程度（3～6）までしか観測できない。
ところが、メインは素手、サブにダークを装備しているときには
ダークのダメージが通常よりも更に数ポイントアップする。
この場合、自分が隠れて攻撃したり、敵を眠らせたりしなくてもダメージはアップする。
忍者の場合はこのダメージアップがはっきり見られるが、
盗賊の場合はダメージはそれほどアップしないようにも見える。
力16忍者で12ポイントまでのダメージを確認している。
過去に14ポイントまで確認しているが、おそらくその時は力18の忍者であったと思われる。
この事から、力の値が直接ダメージに加算されているのではと推測される。
力18からダメージ値14を引くと4となり、これはダークのダメージの最大値4と一致する。

なお、スティレットや手裏剣でも検証中だが、今のところダークほどのダメージの増加は確認していない。

求む、検証協力者。

695 ：694：2008/08/11(月) 19:24:42 ID:???

以下の考察については理屈に合わないので誤りであったと思われる。
> 力18からダメージ値14を引くと4となり、これはダークのダメージの最大値4と一致する。

が、以下の計算ならどうだろうか？
ダメージ＝力の値-8+ダークの基本ダメージ値
これなら、力が18のときにダークのダメージが最大の4であったなら、
14というダメージが導き出される。

696 ：694：2008/08/11(月) 19:27:06 ID:???

なお、自信はないが、ダークのダメージは15を目撃した可能性もある。
この時は、もしかしたら力が19以上だったのかもしれない。

697 ：694：2008/08/11(月) 19:38:03 ID:???

一応、花火類での検証も行ったが、
花火類については武器として装備して投げたとしても、
それぞれの魔法効果以上のダメージは出ない。

698 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 20:14:33 ID:???

力１６の忍者でメイン素手サブダークで攻撃。
これでも普通に１５ダメージ出る。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11109618.jpg.shtml

>>695での計算式を用いると
ダメージ=16-8+1～4
だとしてこの忍者では最高でも12ダメージしか出せないことになるので、よって恐らく力は関係ないものかと思われる。

忍者はダークで、他に4、5、7、8、11ダメージを出した。
手裏剣でも本来の最高基礎ダメージを上回った10ダメージを出したので、やはり投具は何らかの補整を受けているのだが……

699 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 20:23:45 ID:???

>>698
協力ありがとう。
力は関係なしか。
14や15が出にくい計算式になっているんだろうな。

700 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 20:32:30 ID:???

もしかして、ダークのダメージ増加と殴る・蹴るスキルの数値との因果関係はないだろうか？
現在検証中の忍者はこのスキルが50前後しかないのだが。
盗賊の場合にはこのスキルが存在しないためダメージの増加も多くなかったとか？

701 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 20:40:20 ID:???

こっちの忍者はなぐる・ける100、投げる1
それでも15ダメージが出やすいとは言い難いか。
もう少し投げてみる

702 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 21:24:37 ID:???

ようやく忍者が検証に耐えうるレベルまで達したので
>>628とほぼ同様の方法で検証してみた
覚えた呪文の領域が4つのみなので、サンプルはそれぞれ4つずつ。
1回の休息におけるMPの増加量のみを記録した。各領域名は省略。

生命力16で作ったリザードマン忍者の場合
1回目　2　4　7　4
2回目　4　3　4　3
3回目　3　3　2　5
4回目　2　6　3　5
5回目　4　4　5　4

生命力14で作ったリザードマン忍者の場合
1回目　3　5　5　5
2回目　5　5　4　4
3回目　4　4　4　5
4回目　4　3　1　1
5回目　4　5　5　4

どちらもほぼ同じ。
よって、生命力16でリザードマンの忍者を作ってもMP増加量におけるメリットはないという結論になる。
呪文のそこそこ使える忍者を最初から使いたい場合には、
ドワーフ、ドラコン、フェルパーのいずれかでボーナスポイント19以上を出して
生命力16の忍者を作れば良い。
生命力15以下の場合にはリザードマンと同じ結果になるが、
それでもあまったボーナスポイントを速さや器用さにまわすことで
より強力な戦士系の忍者として活躍できるようになる。

しかし、1回の休憩で1ポイントしか回復しないこともあるんだよなぁ。
まさに呪文は最後の切り札になるな。

703 ：702：2008/08/11(月) 21:28:53 ID:???

ちなみに、>>702の検証の最中に忍者で戦闘を繰り返していたら、
ぐうぜん、>>694のダークの大ダメージの法則に気づいた。
いわば副産物。

704 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 21:41:51 ID:???

メインが素手だとサブは何でも強くなるよな

705 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 22:08:01 ID:???

>>701
殴る・蹴るスキル100で15ポイントのダメージが出ている
殴る・蹴るスキル50前後で12ポイントまでしかダメージを確認できていない
ということは、
ダークのダメージ増加量は殴る・蹴るスキルの影響が大きいということは確定
と考えてもいいかもね。

ダークなのに「投げる」のスキルが関係ないと思ったのは、
投げるスキル100の盗賊の場合にはダークのダメージが大きく増加しなかったこと、
盗賊には「殴る・蹴る」のスキルがないということから。

706 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 22:14:34 ID:???

ダークは投げ物の中では基本的なダメージは最も低い武器なので、
これがもし、四方手裏剣やバタフライアックスだったら
さらに大ダメージになってすごいことになるんじゃないか？
という期待があって、いろいろ調べてるんだけどねぇ。
弱いと思われていた投げ物も、これで多少は存在感も増すかなと？

707 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 22:58:56 ID:???

>>705
もし、素手メインの忍者がサブの武器のダメージの増加を期待するのであれば
サブの武器のスキルを上げるよりも、
まずは殴る・蹴るのスキルのみを上げ続けて100に達してしてから
サブに武器を装備すれば良いということになるな。

708 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 23:06:33 ID:???

>>707
なぐるける23程度のキャラだとせいぜい7が限界だな

709 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 23:31:17 ID:???

確かに、投げ物以外の通常の武器でもダメージが増加している。
忍者刀（通常のダメージ2～8）で攻撃して13ものダメージが出た。
隠れたり眠らせたりすれば更に倍になる模様。
今までは、ただなんとなく「忍者は強い」と感じてたけど、
これで忍者の強さの理由も判明したわけだ。

710 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/11(月) 23:33:33 ID:???

といっても、サブで装備できる通常武器って、
忍者刀かサイくらいしかないのかな。

711 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 00:09:16 ID:???

”隠れる”で攻撃すると倍打？
うちのレンジャーフェアリーたんは隠れた後も普通に１ポイントダメージとか出すんだが？

712 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 00:12:30 ID:???

>>711
通常の攻撃であれば隠れたり眠らせたりすれば倍打になる
エルムアローやダークは倍打にならない
あと、ムチも倍打にならないな
攻撃方法では乱闘も元から倍だから隠れたりするのは関係ない

713 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 00:24:25 ID:???

>>712
なんと！
せっかくの忍術スキルを・・・
レンジャーは駄目な子だなあ

714 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 00:28:09 ID:???

まだ検証が十分でなくて気になってるのは
倍打になる状態異常がスリープによる眠りと
ブラインディングフラッシュによる目潰し以外にも
あるのかどうかということ。
誰かこのあたりを厳密に検証してくれる人いないかなぁ・・・

715 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 00:54:53 ID:???

殴る・蹴るスキル100の忍者が手裏剣（通常2～7）で20ポイントのダメージを計測
だいたい10から15の間のダメージが普通に出ていて、
もしかしてダークと変わらないのかな？とか思ったけど、
やっぱり手裏剣の方が強いみたいだね。

716 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 01:51:46 ID:???

ダークでも17のダメージを記録
なんだか手裏剣と同じような気がしてきた

717 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 02:01:45 ID:???

ついにダークで19のダメージを記録
どこまで上がるんだ！

718 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 13:40:11 ID:???

大変なことになってきた。
どうもダークの大ダメージの法則とは逆に、
殴る・蹴る小ダメージの法則が出てきた。
メインにダークを装備してサブを素手にしておくと、
サブの素手のダメージが極端に低下する。
やはり、メインのダーク（投げる）の影響を受けているようだ。
おそらく、装備する武器しだいでは、他にもさまざまなパターンがあると思われる。
もはや、サブの武器自体のダメージの法則は完全に未知数となってしまった。
謎は深まるばかりである。

719 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 13:50:01 ID:???

メインにダーク、サブに忍者刀の場合には、
忍者刀のダメージの低下は見られない。
サブに素手の場合のみダメージが低下すると思われる。
サブの素手は命中率も低下しているように思われるので、
命中率の点でもメインの武器の影響を受けている可能性がある。

720 ：メモ：2008/08/12(火) 13:57:12 ID:???

忍者がメインに忍者刀、サブに素手の場合には、サブの素手でも攻撃する。
戦士がメインにソード類、サブに素手の場合には、サブの素手では攻撃しない。

721 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 14:32:32 ID:???

というか、殴りが変動する職(モンクやニンジャ)が
片手素手、もう片方武器の状態だと挙動がおかしい
ベラに蹴りで80d計測したことがあるし

昔からよくあるミスの類ということで気にも留めてなかったが
ゲースタのwizなんてそういうミス多いしね

722 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:18:35 ID:???

>>721
メインが素手のときのサブのダークでも希に20という高ダメージが出ることから、
素手の攻撃ではかなり低い確率で大ダメージ（かいしんの一撃）が出る設定になっているのではないだろうか？
バグの類ではなく、素手攻撃における特殊性として改めて見直した方が良いと思う。

蹴りの場合はスキルの影響だけでなく、力の補正も加わるので
通常のダメージもそこそこ大きい。
その上で大ダメージフラグが立ってダメージ40となり、
更に倍打効果が加われば80というダメージも説明がつく。

723 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:35:05 ID:???

>>721
レベル9忍者殴る・蹴るスキル100で試行した限りでは
いくらがんばっても蹴りだと20前後のダメージしか出ないな
レベルの影響もあるのかな？
80という高ダメージが1度しか目撃されていないのなら
見間違えの可能性もあるから、もう少しきちんと検証すべきだと思う。

724 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:39:02 ID:???

>>722
プレイに有利になりそうな変わった事象はバグから外すのかよ
なにその勝手な理由

ちなみにベラに80d出したときは特に補助もなければ
バラが行動不能だったとかそういうこともない

実際に仕様としてあるかどうかわからんものに
フラグが立ったとか使うのは関心しないな

725 ：723：2008/08/12(火) 15:40:49 ID:???

蹴りで20前後のダメージというのは、
殴る・蹴るスキル100、力18の忍者で、倍打効果のない通常の蹴りの場合。

力は最大で20まで上げられるから、
通常でももう少しダメージは引き上げられるかもしれない。

隠れる、眠らせるなどして倍打効果が付けば40前後までダメージが上がる。
このあたりが忍者の限界か？
それとも、レベルなどの他の要素によって
更に高ダメージの可能性はあるのだろうか？

726 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:45:15 ID:???

>>724
もし「バグ」ならば、これほどの大ダメージが極端な低確率でしか発生しないことの説明が付かない。
あらかじめ低確率で発生するように設定されていると考えるのが普通。
もちろん、単なるバグである可能性も否定はできない。

そう喧嘩腰に突っかかることのほどでもないだろ。
落ち着けよ。
冷静に考えないと、正解は見えてこない。

727 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:47:29 ID:???

>>724
バグであれば、ある条件を満たせばほぼ確実に再現できる。

728 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 15:56:45 ID:???

>>724
再現できないような事象であるのなら
「プレイに有利になりそうな」などという理屈は通用しない。
そこまで言うなら自分でも、
ベラに80ダメージ出したときと同じような状況を再現して
高ダメージが出るかどうか検証してみればいい。
その上で、ここにその結果を投稿すれば、
多くの人にもメリットのある非常に有意義な情報となる。
煽り煽られの繰り返しではあまりにも不毛だ。

729 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 16:02:31 ID:???

例えば、バックラーを弓で射れば大ダメージになるというような
いわゆるバグ技は、条件さえ満たせば確実に再現できる。

730 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 16:16:55 ID:???

ちなみに、仮に40前後が忍者の出せるダメージの限界だとしても、
忍者には切り術があるので、終盤でも他の戦士系にも引けを取らない戦力となる。
切り術の点では侍と同格ということになるが、
忍術で隠れることができるので、どうにか存在価値を失わずに済んでいる。
どの職業も一長一短。どれが最強とは決められない。

731 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 16:20:58 ID:???

ダメージの量も80程度ではバグと言えるかどうか微妙だな

732 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 18:06:32 ID:???

便乗して調べてみた

どうも右手が素手で左手が武器の状態だと
左手のデータが全て右手の方になるようだ。

試しに50d50+50というアホげた短刀作って忍者に持たせてみたが
見事に右手と同じダメージになった

あと、斬り術があるキャラなら例え0でも発動するんだね
相手のファンブルだから当然といえば当然か

733 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 18:19:23 ID:???

>>732
ということは、メイン素手で、
サブにダークのように弱い武器だろうと、
四方手裏剣のように強力な武器だろうと、
与えるダメージは変わらないということかな？
なんとなくそんな感じはしてたけど。

734 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 18:30:16 ID:???

>>733
うん
上の短刀含め、武器10種ぐらい試してみたけど
全部右手と同じだったよ

735 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 19:21:48 ID:???

>>733
後は、このメリットがどこで生きてくるかだな。
ダメージが同じならサブに武器を装備する意味はないから
両手とも素手が最も強力ということになりそうだけど、
命中率や貫通率は武器本来の性能を維持しているならば、
素手よりも有利になってくるケースも出てくる。

例えば、殴るは命中率+1、貫通率-1なので、
サブに忍者刀を装備していれば貫通率においては若干有利になる。
蹴るなら命中率-2、貫通率+0なので、
サブにサイを装備していれば貫通率が若干高まる。
四方手裏剣ならば、命中率・貫通率共に優れている。

もし、命中率・貫通率共にサブの武器は素手と同じになってしまうとしたら、
もはやサブに武器を装備する意味はまったくないということになる。
せいぜい雰囲気を楽しむ程度になる。

736 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 19:28:35 ID:???

それでも、忍者刀やサイを装備していれば、
致命傷を与える確率は素手よりも5%はアップするのかな。

737 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 19:51:23 ID:???

戦士が右手にソード、左手にスカル・ダガーを装備していたときのことなんだけど、
スカルダガーのダメージが22になったことがある。
この場合の計算は、
スカル・ダガーのダメージの最高値である８に、
ワンド・短刀のスキルや力などの能力値の影響による追加ダメージが２ポイント加算されて10、
さらに攻撃方法が突きであるために+1されて11、
この11が、敵を眠らせたことによって２倍になって、
最終的に22というダメージになったという計算でOK？

ダークやアローでも武器の基本ダメージに2ポイントほど追加されることがあるけど、
この2ポイントは何の影響でプラスされてるんだろう？
スキルか能力値かのどちらかだと思うんだけど。

738 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 20:39:43 ID:???

>>736
どうせ>>735と同じやつだと思うけど

＞左手のデータが全て右手の方になるようだ
こう書いた通り、全てが右手のデータになる
クリティカル100％の武器だろうが当然無視
左手に装備してるものはないものと思ってくれ

>>737
それでいいかと
力18＆256～256の剣で振る→256ダメージ
力20＆256～256の剣で振る→258ダメージ
だったから力だと思う

739 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 21:14:39 ID:???

殴ると蹴るのダメージは、それぞれ
殴るが力の値そのまま、蹴るが力の値+2が最大値で、
さらに力18なら+2されて、殴るなら20、蹴るなら22
じゃないかなぁと思うんだけど・・・間違ってたら訂正してね

740 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 22:59:18 ID:???

一月振りくらいに覗いてみたが、なんだこの有り様。
まさかこのスレが夏効果を受けるとは。

741 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:23:10 ID:???

>>739
力が18でも殴る・蹴るのスキルが低いとダメージが低いみたいだから、
スキルが上達すればダメージが増えるんじゃないかな。

742 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:35:48 ID:???

力18のレベル1モンクが眠っている敵に棒で叩いたら24のダメージが出た。
これは、どういう計算になってるの？

743 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:47:35 ID:???

一番最初にキャラメイクしてて思ったんだけど、
ボーナスポイントって11くらいまでなら普通に出て、
12以上22くらいまでなら何十回に1回くらいは出る。
23以上も極々まれに出る。

こういうのを見てたら、もしかして、戦闘でも攻撃したときのダメージの値に
何十回に1回とか、何百回に1回とかの低確率でボーナスダメージが加算されることがあるように
設定されていても不思議ではないような気がしてきた。
>>742の棒（1～6）で24ダメージとか、>>724の素手で80ダメージというのは
そういう事なのかも。

744 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:53:05 ID:???

まさか、いくらなんでもキャラメイク時にボーナスポイントが29も出たからって
それを「バグ」だと決め付けるような人はいないでしょ？

745 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:56:50 ID:???

>>740のようなことを書くのは
たいてい毎日のように見ている常連だけどなｗ

746 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/12(火) 23:58:45 ID:???

いいんじゃないの、たまにはゲーム内部の計算式の解析とかやってみても

747 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 01:46:46 ID:???

殴るで20ダメージ狙える、力18のキャラなら
投擲武器は最大ダメージ値が11ポイント以上のものを入手できない場合には
サブにダークだけ持って投げたほうがお得という事になるのか

748 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 02:08:57 ID:???

サブも素手の方が複数回ヒットしてよくない？
投げるのスキルを上げたきゃ別だけど

749 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 03:04:14 ID:???

>>748
確かにそのとおり。
メリットがあるかどうかは、
サブに装備したダークが武器本来の命中率・貫通率を維持しているかどうかによる。
ダークが素手の命中率・貫通率を継承してしまうとすれば、メリットは一切なくなる。

ただし、この逆の法則（>>718）を応用すると、
場合によっては意外なメリットとなる可能性がある。

750 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 03:36:06 ID:???

>>738が解説しているように、
右手が素手の場合、左手の攻撃は「全てが右手のデータになる」ということは、
この逆の法則で、左手が素手での場合も、左手の攻撃は右手に装備した武器の影響を受けることになる。
つまり、右手にダークで左手に素手ならば、素手のダメージは 3～6 程度に低下することになる。
ここまではすでに実際のプレイの中で確認している（>>718）ので間違いはないと思う。
（ただし、十分に検証を行ったわけではないので、確証はない。）

>>718でも書いているように、左手の素手の命中率は右手のダークの影響を受けている可能性がある。
ダークの命中率は殴るよりも低いが、貫通率は殴るよりも高くなる。
つまり、貫通率の高い殴りや蹴りが可能になるかもしれないのである。

ダークではダメージが低すぎて使い物にならないが、中盤で入手しやすい手裏剣なら殴りで 9 ポイント、蹴りで 11 ポイントほどのダメージは期待できる。
ギンズー・ナイフならさらに命中率がアップする。
そして、しほうしゅりけんならば、致命打の確率が 3% アップすることになる。
これが切り術による致命打の確率にプラスされるのであれば、本来の素手の確率を超えることになるので、
メリットとしては大きいのではないだろうか？

終盤で命中率・貫通率の低さに泣くことになる素手の忍者やモンクでも、右手にしほうしゅりけんを装備することで、実戦に耐えうる命中率・貫通率の素手攻撃が可能になるわけである。
この時、やまねこのゆびわの SP を使って 4 回攻撃が可能になれば、素手の攻撃が 1 回増えることになるので、しほうしゅりけんを装備したことによる攻撃回数のデメリットも解消される。

751 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 03:47:46 ID:???

>>750はあくまで机上の空論なので、実際のところはよくわからないが、
もし理論どおりの結果になるのであれば、実用性は十分にあると思う。
これから実際にプレイして検証してみたいと思う。

752 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 04:57:11 ID:???

まさに夏

753 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 08:09:50 ID:???

>>752
夏といえばビアガーデン
ビアガーデンといえば庭
扉すり抜けと空中浮遊の裏技使えば城一階の北西の水の流れる庭園にいけるんだが
もう行った？

754 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 14:49:44 ID:???

カロンに灰の壷を渡した時の能力値アップってカルマが２増えることもあるかな？
魅力が２増えるのは確認したけど……

755 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 15:14:38 ID:???

>>754
ある

756 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 19:33:49 ID:???

忍者がメインに花火（貫通率+2）を装備すれば
サブの素手の貫通率が上がると思ったんだけど、
意外に貫通しないことが多いような気がする。
このパターンでは素手の貫通率は花火の影響を受けないのかな？
それとも、投げのスキルが低いせいかな？

757 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 19:57:32 ID:???

いやだから
メイン：武器　サブ：素手　それぞれの性能で攻撃
メイン：素手　サブ：武器　どっちも素手扱い
だろ？

758 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 21:48:58 ID:???

>>757
その情報はどこに書いてあるんだ？

759 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 22:00:39 ID:???

>>757
いいかげんなこと書くなよ
>>718の書いていることと違うぞ

760 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/13(水) 22:26:19 ID:???

右手が武器、左手が素手だと
右の装備に関係なく左手の素手威力が
通常の素手威力の半分程度になるようだ

ダメージ見る限りではおそらく1/2でいいと思うが
はっきりと断言はできないかな

761 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 03:27:38 ID:???

>>760
>>738で解説しているように、
右手が素手の場合、左手の攻撃は「全てが右手のデータになる」ということならば、
右手に武器、左手に素手の場合のダメージが「素手の威力の半分程度になる」と考える根拠にならない。

762 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 12:57:30 ID:???

>>761
いや、>>738も>>760も俺なんだけどｗｗｗｗｗｗ

実際に調べてそうなってるんだからしょうがない
根拠とかそういう次元の話じゃなくて、実際に調べた結果がこれ

例え256～256の武器だろうが
右：武器、左：素手だと左の攻撃は8とか9とかショボダメ

FCFF3で両手に武器を装備した際
片手のみ属性武器だと、左手は右手の属性と同じになる
と似たようなもんだと思う

763 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 13:18:32 ID:???

>>762
> FCFF3で両手に武器を装備した際
> 片手のみ属性武器だと、左手は右手の属性と同じになる
> と似たようなもんだと思う
ということと、左手の「素手の威力の半分程度になる」と考えることの関係が良く分からない。

そもそも素手の威力の計算式がはっきりしていないから、
この件の推測もいいかげんなものになってしまうのではないのか？

例えば、素手のダメージは「殴る・蹴る」のスキルの影響が大きくて、
（仮に）殴る・蹴るスキル0の場合のダメージが「8とか9」だったとすれば、
（仮に）殴る・蹴るスキル100（ダメージは20前後まで達する場合）であっても、
右手に武器、左手が素手の場合のダメージは
殴る蹴るスキル0の場合と同様のダメージにしかならない
・・・とか、そういう推測の方がまだ増しだだろ？

764 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 13:38:34 ID:???

仮に、右手に武器、左手が素手の場合、
左手の素手の攻撃は殴る・蹴るスキルの影響を受けないと考えるとしても、
ダメージは素手本来のものに戻るだけで、武器のダメージが継承されるわけではないとすると、
武器に与えられた命中率・貫通率の補正や致命打の確率の補正なども継承されず、
素手本来の命中率・貫通率、致命打の確率で攻撃することになると考えても良いのだろうか？
だとすると、右手に武器、左手素手というパターンの装備は
戦力の大幅な低下につながるだけで何のメリットもないということになる。

765 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 13:47:07 ID:???

>>763
わかったわかった
もう何も言わないから自分で全部調べてくれよ

>>764みたいな仮説は書かなくていいから
結果だけ書いてくれよ

FF3の例は左手素手の文にはかかってねえよ

766 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 13:50:56 ID:???

あるいは、たまたま右手に装備していたのが忍者刀や手裏剣で、
それらの武器であればダメージの値に力の補正を受けたとして
最大値が9～10程度までは出てもおかしくはない。
この場合に、素手の威力が本来20前後であれば、
見た目上は1/2程度になると判断しても不思議はない。

装備していたのがダークだとすると、ダメージの最大値は6。
ただし、左手の素手が「蹴り」になった場合には更に+2されて
最大で8のダメージが観測されても不思議ではない。
この程度でも十分「素手の半分程度」と考えても差し支えはない。
倍打効果も有効なので、16までのダメージならありうる。

単純に「素手の半分程度になる」と判断するのは早計過ぎないだろうか。

767 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 13:57:14 ID:???

ダメージの数値の見た目だけで判断して、単純に1/2になると考えてしまうのは、
太陽が地球の周りを回っているという「見た目」だけで判断して天動説を唱えていた昔の人と同じだな。
結果的にダメージは1/2になっていても、それだけでは理屈に合わないから
もう少し考えてみようという、地動説的な発想を持とうよ。

768 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:01:26 ID:???

>>767
もういいから

256～256の武器でもって書いてるのに
全く人の文章読んでないのがよくわかった

769 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:02:16 ID:???

なお、素手の場合（に限ったことではないかもしれないが）
ベラに80のダメージを与えたという報告があることからも、
通常の計算式ではありえないエクストラダメージが加算されるケースがあると想定すると、
右手にダークを装備した場合でも、左手の素手で9というありえないダメージが出てもおかしくはない。
このあたりの混乱を解消するためにも、「ベラに80のダメージを与えた」件に関しては、
もう少し突っ込んで検証をしなければならないと思う。

770 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:06:07 ID:???

>>768
だったら、その辺の細かいことについても、「わかりやすく」説明しておけば良かっただろ。
自分では分かっているつもりでも、投げやりな説明だと相手には伝わりにくいこともある。
誤解を招くよりは長文で丁寧に解説してくれた方がずっと増しだ。
誤解を招いたなら素直に訂正すればいいだけのこと。

771 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:08:08 ID:???

>>768
そもそも、左手の素手の威力が「素手本来のものに戻るだけ」ならば、
右手の武器が如何に強力であろうと関係ないことはすでにわかっている。
人の文章読んでいないのはそっちだろ。

772 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:17:01 ID:???

だいたい普通にプレイしてて256とかダメージの出る武器なんかありえないから
そんなこと考えもしないよ

773 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:20:40 ID:???

せめて誰の環境でも検証できるような事象で説明してほしかったな。

774 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:27:39 ID:???

>>760の投稿で「256」に関して言及していないのが誤解の元

775 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:43:28 ID:???

要するに論点は
右手に武器、左手が素手の場合の素手のダメージの計算が、
その時点での「素手のダメージの1/2」になっているのか、
それとも、殴る・蹴るスキルの影響を受けない「素のダメージ値」に戻っているだけなのか
ということだろ。

右手の武器のダメージが継承される可能性についても完全に否定されたわけではない。
256ものダメージが設定された武器での検証なんて誰にでもできるものではないから
それが本当かどうかは十分に証明できないわけで、
通常のプレイヤーの場合にはダークや手裏剣などで検証することになり、
素手のダメージが武器と同じ8～9程度となっても何ら不思議はないと判断しても仕方がない。
>>738の「全てが右手のデータになる」という発言が誤解に拍車を掛けている

776 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:54:44 ID:???

忍者が装備できる片手の武器でダメージが最も大きいのは
キャット・ナイン・テール（6～18）になるのかな？
これとダーク（1～4）を比較して、
左手の素手のダメージに大きな違いが見られなければ
左手の素手には武器のダメージが継承されていないということが証明できる。

777 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 14:57:51 ID:???

右手素手、左手武器の場合には、
左手に何を装備していようとも、
素手のダメージが継承されてしまうという点については
間違いないのだろうか？
それとも、この点についても再考しなければならないのか？

778 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:00:17 ID:???

そりゃ右手が素手の場合の話だろ。何が拍車をかけてるだ。

というか右手武器・左手素手は使えねえ
これだけわかってりゃ十二分だっての。
後はお前が検証してUPでもしろよ
地動説がどうこうとかバカな長文書く暇でさｗ

779 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:00:55 ID:???

すまない、>>778は>>775あてな。

780 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:10:27 ID:???

検証の過程で256のデータを使用して実験してみるくらいはかまわないけど
それを引き合いに出して「間違いない」みたいな事を公表されても困る

781 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:16:07 ID:???

>>778
「素手のダメージの1/2」とか安直な判断をしてしまったことが恥ずかしいんだろ？
別にその判断が間違ってたとしても、決め付けているわけでないのならかまわんよ。
素直に別の可能性も考えてみればいいだけのこと。
そういじけるな。

782 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:18:17 ID:???

>>778
もう無視でいいよ

結局自分でシコシコ調べた不確かな情報しか
(もっとも、自分では理論通りだと思ってるから、本人にしては正確なんだろうけど)
信用しないってことだもん。

結局、検証という名目に託けて
自分の長文垂れ流してかまってもらえるのを待ってるだけ

1～4だろうが6～18だろうが256～256だろうがかわらねえってのに
自分で見たわけじゃないから参考になりませんっ！！！（＞＜）ってか
あーあ、ちんぽっぽ

783 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:28:12 ID:???

もちろん、今必死で忍者を入れたパーティーで検証に挑戦中だけどな。

単に「弱くなる」というだけでは誰も納得しない。
なぜそうなるのかがわかってみれば、
「弱くならない」ために気を付けることもはっきりしてくるし、
逆に「強くするため」のアイディアも浮かんでくる。
プレイの幅を広げるためには、ある程度の法則は知っていても損はないし
それを誰でも活用できるように、情報を公開しておくことは重要なことだ。

784 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:31:28 ID:???

じゃあ、検証終わったけど書く必要ないですね
先生自らご検証なさるようですし

785 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:36:33 ID:???

>>784
書くべきだね。
ここは誰でも書き込める掲示板で、個人のブログではない。

786 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:38:39 ID:???

たった一人の検証だけで正確性が保証されるものでもないしな。
多くの人が同じように検証できるように、こうして情報を公開しているのだし。
自分一人で検証するつもりだったら、わざわざこんな所に書かない。

787 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:44:10 ID:???

いつもの人がいつもの火病を起こしたと聞いてやって来ました

788 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:49:05 ID:???

>>785
いえいえ、先生の検証に比べて
私ごときのは正確性や信頼性に大きく欠けますし

私のような凡愚かつ汚らしくみじめであわれな者は
先生のご報告を待つこととします

789 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 15:49:28 ID:???

例えば、得物屋でも最近紹介された3列目の敵に近接武器で攻撃する裏技も
右手にはダークなどの飛び道具を装備している必要がある。
その場合、忍者なら左手が素手でも（隠れずに）3列目に攻撃できるわけだが、
果たしてそれにどの程度のメリットがあるのかということは、
十分に検証しきれていない。
仮に、左手の素手の命中率・貫通率が右手の武器と同じになるのであれば、
ダメージが弱くても状況によっては有利になる戦闘も出てくる。
（例えば、敵がウィルオーウィスプなら、素手で攻撃するよりはギンズーナイフの方がダメージを与えられる可能性が高まると考えられる）

790 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 16:34:38 ID:???

みんな、>783の自由研究に協力してやれよ
このペースじゃ夏休み終わっちまうから焦ってんじゃねーか、かわいそうに

791 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 16:43:22 ID:???

あれっ、まだ「のみ」すら手に入れてないのに
お爺ちゃんの口パクから前進したら中に入れてしまった
採掘場歩くのはめんどいから楽っちゃ楽だけど･･･
鐘楼の鍵も初めから開いてたしわからんわい

792 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:14:33 ID:???

検証の人はもう少し丸く、ついでに簡潔に他の人に対応した方がいいと思うよ
刺激するような口調だから他の住人が反応しちゃったり一部の馬鹿が煽りに来るんじゃないかな

>>791
そのファイルと同じ場所の前のデータ、もしくは『ぼうけんをやりなおす』前のデータのフラグが残りっぱなしだとか？
自分も同じ現象にあったことはあるけどよくわからなんだ

>>753
撮影しに行ったけど水が流れてないな
仕方ないから地下二階の北側にある空中庭園の方に行った
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110249.jpg.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110250.jpg.shtml

793 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:19:07 ID:???

>>792
他の奴等は暴言を吐いても許されるのか

794 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:21:50 ID:???

>>793
許されるかどうかじゃない、スレ住民がどうあるべきかなんだ

795 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:29:26 ID:???

>>794
ここの住人は散々人のことを馬鹿にし続けているが
なぜそれは許されているのだ

796 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:30:35 ID:???

>>782の書き込みの方がまともだというのか？

797 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:31:23 ID:???

なぜ誰も>>782のことを注意しない？

798 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:32:32 ID:???

このスレには俺とお前二人しかいないのか？

799 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:34:08 ID:???

>>797
え？
書き方もなにもサーシャの人だから気にも留めないんじゃねえの？

800 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:34:55 ID:???

>>798
誰某決めたがり君は黙ってろよ
煽りしかできないくせに

801 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:36:17 ID:???

>>799
誤爆か？
スレ違いだから消えろ

802 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:44:44 ID:???

>>801
スレ違いもなにもカメラで画像載せてる人の先頭のキャラの名前がサーシャだからサーシャの人
もう一人のSSで載せてる人はカチュアの顔うｐしてたからカチュアの人

これまでこのスレに居て気付かなかったのかね
画像全部見てれば何となく分かるが

てかお前みたいな煽りこそスレに有害だから死ねよ

803 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:50:39 ID:???

わたしのために　ふたりがあらそうのは　やめて（＞＜）

804 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:54:12 ID:???

いやさ、前から画像投稿してる奴とかやたら長文書き込む奴とか煽る時しか来ない奴とか居るのは明らかに分かるけどさ。
真っ先に煽ってる馬鹿が消えれば長文野郎も不必要なレスはしなくなるだろ。
少なくともイラっとくる発言は少なくなる。
それに画像うｐしてる人に反応して否定しようとしてる馬鹿は何なの？
煽りと同一人物？

805 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 18:58:08 ID:???

>>782
↑こういう書き方がここではまともだというのか
画像を上げている人だから許されるのか？
その理屈こそ理解できん

806 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:00:36 ID:???

だいたい怪しい画像なんか見ないから
サーシャとか言われても知らんわ

807 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:03:28 ID:???

もういっそのこと全員メル欄入れないで書き込むのはどうだろうか

808 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:03:29 ID:???

画像上げてるやつの自作自演だろ

809 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:03:54 ID:???

ダイアモンドリングとカメオのロケットは両立不可だったっけ？
だとしたらＨＰ回復のある優秀なミスクは
・ダイアモンドリング
・星の指輪
・ＰＫクリスタル
・肥前のケープ
・・・だけ。あとは＋１回復しかつかない奇跡のアンクか・・・
死者の殿堂の一品物の入手も考えるとレアアイテムをなるべく無駄にしない最終メンバーは・・・
バルキリー
さむらい
モンク
レンジャー（エルフ）
サイオニック・・・で決まりかな

810 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:04:08 ID:???

たまに意味のないレスをしている俺と、検証野郎と画像野郎と荒らししかいないスレだな

811 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:05:52 ID:???

>>810
今までの自分のレスが意味がないレスだと思わせようとしているお前は
今まで煽りしかしていなかったやつに確定だな

812 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:06:00 ID:???

>>805
顔画像うｐする人が居るとスレが潤うよ。
24*24のドットも移せないゆとりが変な文句語ってたけど。
それにBCFの画面の画像をうｐすることが何か間違ってる訳でもない。

だからお前はこのスレで何がしたいの？
お前がやりたいことに協力者は居る訳？
投稿タイミング的に>>796=>>797、>>800=>>801、>>805=>>806みたいに数を多く見せようとするのはバレバレだから勘弁な。

813 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:10:22 ID:???

>>812
誰某君は黙ってろよ

814 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:10:47 ID:???

いつから自分はサーシャの人になったんだろう？

>>809
エルフのレンジャーしか扱えない弓って言うのがかなりネック
その後にはオリビアのエストックも控えてるし……

815 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:12:16 ID:???

>>813
じゃあこれから鳥付けるなりID晒すなりして証明してみせろよｗｗｗ

816 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:12:34 ID:???

>>782
↑こういう書き方がここではまともだというのか
画像を上げている人だから許されるのか？
その理屈こそ理解できん

817 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:13:42 ID:???

>>815
お前は「荒します」と言っているだけだろ
なぜ自分では鳥付けるなりID晒すなりしない

818 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:15:49 ID:???

>>814
ホントもう皮の上下なんて嫌がらせの為に入れてるとしかｒｙ

819 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:16:30 ID:???

>>815
>>796=>>797、>>800=>>801、>>805=>>806
こういうことがお前にとってどれほど重要なんだ？
BCFの攻略に役に立つのか？

820 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:20:40 ID:???

>>796=>>797=>>800=>>801=>>805=>>806=>>819
煽りがお前にとってどれほど重要なんだ？
このスレに役に立つのか？

>>817
だってそれ俺じゃないし

821 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:22:41 ID:???

>>820
お前じゃないことを証明したければ
鳥付けるなりID晒すなりすればいい

822 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:24:06 ID:???

>>809
エクスカリバー手に入れた時用にもう１人ロード（別にバルキリーでもいいが）入れとけば？

823 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:26:13 ID:???

>>822
片方の防具が貧相になるからなぁ

824 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:42:29 ID:???

ロード（エクスカリバー、黒檀シリーズ、カマキリシリーズ、みかわしマント）
さむらい（さむらい用武具一式、ダイアモンドリング）
モンク（ざとういちぼう、肥前のケープ）
バルキリー（ミーナッドのランス、すっぽんぽん）
レンジャー（エルフ弓、皮、星の指輪）
サイオニック（ＰＫクリスタル）

これでいこう

825 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:47:32 ID:???

>>824
バルキリー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
せめてホールターとサンダルは着させてね
その方がチラリズムが（ry

826 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 19:53:46 ID:???

>>825
ガラスのくつが手に入り次第真っ先に履かせてあげようと思います
（ミーナッドのランス、ガラスのくつ、すっぽんぽん）です

827 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:05:21 ID:???

>>824
やっぱりオームがあの時点で一式しか手に入らないのが痛いな
BCFに君主の聖衣があればバルキリーに回るんだが

>>825
サイオニックのはやいぼうかネバネバにPL6のメンタル・アタックが
早くバルキリーの口でセイン・マインドせねば

828 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:23:05 ID:???

さて、少々トゲトゲしいこの雰囲気を多少なりとも和ませるため
顔グラのリクエストでも受付けてみますよ

プレイのモチベーションを上げるため、コレクション、単なる冷やかし
理由は何でも結構ですんで、ほしいキャラ名を挙げてください

自分の技量でもできそうなのがあればチャレンジしてみます

829 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:26:25 ID:???

>>828
スレイヤーズで誰でもいいから作ってくれ

830 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:29:01 ID:???

>>828
なんでも描いてくれるの？

831 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:30:53 ID:???

>>828
じゃあニケとククリとゴチンコをたのむ

832 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:34:34 ID:???

>>811
>>813
>>816
>>817
>>819
>>821
今日も乙！

833 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:34:59 ID:???

>>828
阿部高和

……いや、ネタプレイに確保しておきたいでしょ？
無理ならFEDAのシェリーか伝説のオウガバトルのオピ子でいいです

834 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:35:34 ID:???

とりあえずスレイヤーズにチャレンジしてみますよ
メシくったら作業してみます
ただ、俺の技量じゃ程度が知れてますが・・

>831のはその後で画像拾ってみてからできそうか判断します

835 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:42:38 ID:???

>>828
>>833に便乗してＦＥＤＡのドーラとＭＡＴＲＩＸのネオ

836 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:44:36 ID:???

既にたくさんリクエストが埋まってしまってるな
ガンレックスをリクして悶絶させようと思ってたが仕方ない

837 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:45:35 ID:???

>>834
マジすかありがとうございます
出来ればアメリアお願いします(｀・ω・´)

838 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:49:11 ID:???

・アメリア
・ニケ
・ククリ
・ゴチンコ
・阿部高和
・シェリー
・オピ子
・ドーラ
・ネオ

>>828が壊れるッ！

839 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:52:18 ID:???

>>828
セセリ

840 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:52:26 ID:???

全部やるわけじゃないだろｗ

841 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:54:41 ID:???

彼なら出来る！

842 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 20:58:13 ID:???

>>828
ビラクとリフ

843 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 21:14:20 ID:???

>814
エルフの弓はエルフしか使えないけどレンジャー専用じゃないよ
戦・バ・君だけじゃなく、モンクも使えるらしい

844 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 21:20:46 ID:???

でもエルフの弓と同時に革のタブレット手に入るからレアアイテムを無駄にしないプレイならレンジャーが使う武器になるな
他のクラスには他に武器があるし

845 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:05:29 ID:???

>>829

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110297.png.shtml

暫定版
まぁ、シロウトの仕事なんで・・・

元画像はスレイヤーズでぐぐってみたら
ちょうどセピアっぽい加工されてたのがあったんでそれでやってみた
やっぱりパレットの選択で再現性の６割が決まってしまうんで
アニメ絵は髪の色がネックになりやすい
エミュで描いてるけど、S端子ぐらいのケーブルでテレビ接続あたりを
狙っているんで、そういう感じで見ていただければと
色調整前提で左目をあと１ドットずつズラすかどうか検討中

リクくださった皆さん、どうもです
正直、全部はちと無理そうですけど、まぁがんばってみます

846 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:07:33 ID:???

バルキリー一人増やしてびょううちブラでもいいじゃない。夢があって

847 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:08:28 ID:???

ドット絵って難しいよなー
少し改造しただけですごい変になる

848 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:21:07 ID:???

顔ダブりが嫌なラウルフ使いには避けられない道

849 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:25:44 ID:???

>>845
すげえ

850 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/14(木) 22:31:42 ID:???

結局１ドットズラしました

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110309.png.shtml

うーん、このへんが限界っぽいんで、次のいきますね
エミュのセーブデータでよければ、次の作品と合わせてうpします

851 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 01:52:37 ID:???

>>847

そう！　大方うまくいってたのに１ドット変えただけで台無しにしたり
意外な色を置くとピシッと締まったりするから不思議
プロはその微妙なところを信じられない精度でやるから本当にすごい

>>831

とりあえずククリだけでおねがいします、スミマセン
ニケは描いてみたけどあまりのデキの悪さに断念しました
元絵は原作16巻の表紙です
暫定版
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110352.png.shtml

852 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 01:56:35 ID:???

>>851
うわこれ欲しいｗめっちゃ上手いやんｗｗｗ

853 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 02:08:38 ID:???

ハイハイ
自演乙

854 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 02:14:14 ID:???

あのバカ今度は正伝本スレで幅利かせてやんのｗ

855 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 02:47:35 ID:???

>>851
ウニョラー

>>853
ハイハイ
嫉妬乙

856 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 03:05:49 ID:???

>>851
高速でトレースする作業に入った

>>855
有害物質に触っちゃいけません

857 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 03:22:15 ID:???

客観的に自分を見れないのがオタク

858 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 03:43:09 ID:???

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110378.zip.shtml

>>837
２番目のデータにアメリア？　追加しときました
かなりのやっつけ仕事ムード漂うデキで申し訳ないですけど

>>833
阿部高和は・・・ネタとしちゃ好きなんですけども
技術的に難しいっぽいんで、もっとウデを上げてからチャレンジしますよw
それと、>>835にもFEDA関連リクもらいましたけども
いい具合の画像が見つかりません
松野つながりのシェリーってことでTOに出てた次女じゃダメですかねw

他のリクエストもできるだけやってみます、とりあえず今日はこのへんで

859 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 03:57:17 ID:???

２番目のデータが見つからないにょ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp223402.bmp

860 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 06:49:02 ID:???

この男なら本当にガンレックスができそうな気がする

861 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 08:46:02 ID:???

>>859
？

862 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 09:17:22 ID:???

>>859

冒険の書２

863 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 12:59:43 ID:???

アングラが２ちゃんねるを潰す

864 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 16:30:19 ID:rALdeDg7

>>858
凄すぎ。
このグラは無から作るんでつか？？

865 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 17:21:44 ID:???

>>864
自演乙

866 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 20:39:58 ID:???

わざわざageてまで宣伝乙
自己顕示欲の塊君

867 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 20:57:11 ID:???

何この粘着
気持ち悪い。。。

868 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 21:06:25 ID:???

>>862
冒険の書２？冒険の記録Ｂのこと？
Ａしか見当たらないにょ・・・。

869 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 21:29:57 ID:???

というか顔グラあげてるやつきもいよ

オナニー公開してるみたい

870 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 21:36:03 ID:???

>>869
ＢＣＦ風に

871 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 21:37:39 ID:???

オピ子
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110501.zip.shtml
記録Bの２人目に

元画像が小さくて、それ自体が既に完成されたものだったので
大きさと色数を調整した程度だけど、オリジナルの気品は失われた感じ
ていうかあんまし似なかったです
たまたま製作中の下書きが残ってたんでそれと、調整前の画像を同梱
よろしければテキトウにリファインして使ってやってください

それと、FEDA関連の画像がなくて困っとります

872 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 22:14:13 ID:???

jpgでも頼む
解凍する手間はかけたくないけど見たい

873 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 22:14:50 ID:???

カバーしてみました

ニヶ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110520.jpg.shtml

安部さん
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110522.jpg.shtml

ニケはそれとなく見えるように出来たけど阿部さんなんてもう阿部さんじゃねえ
目が……orz

874 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 22:17:56 ID:???

顔グラ厨うざっ

875 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 22:21:20 ID:???

煽りに必死のアングラオタクｗｗｗｗ

876 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 22:25:20 ID:???

>>871
某所の専用うｐろだに二人の公式イラストが載った画像がうｐされてたのを覚えてたけど979kbもあるから携帯からじゃ転載出来ないな

877 ：顔グラ厨：2008/08/15(金) 23:08:09 ID:???

>>873

ニケうまいです！
使わない色が多いパレットは使うのに思い切りが必要で、０番以外の
パレットを効果的に使うのは結構難しいもんですが、
こうやればよかったのか・・・
阿部さんは目の表現で苦労しそうだったんで俺はパスしたんですが
小さいほうの画像で見るとちゃんと阿部さんとわかる絵になってますよ

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110528.zip.shtml

スレがささくれ立った雰囲気になったので
ちょっと風向き変えて和らげるつもりで始めたんだけど
この話題が続くのも面白くないって声も多くなってきたし、
ジッサイ、本来の話題が止まってるところをみてもそろそろ潮時ですかね

>>876
どうもです、探してみますヨ
うまく見つけられたら制作しときます

878 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 23:18:06 ID:???

>>877
多分みんなドットを待っていたから書き込んでいないんじゃないかと
約一名のクズは無視した方がいい

と言うかどれも神過ぎ
ネオｗｗｗ

879 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 23:30:48 ID:???

>>877
うおおおおおおお

880 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 23:41:17 ID:???

自演乙

881 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/15(金) 23:46:28 ID:???

>>880
こいつらが自演だと言うことがお前にとってどれほど重要なんだ？
BCFの攻略に役に立つのか？

882 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:00:46 ID:thgNmam6

レベッカってドット絵にちゃんと乳首が書き込まれてるな

883 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:05:38 ID:???

自作自演してまで盛り上げようなんて
まるで中国だなｗ

884 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:07:25 ID:dqvgN39h

>>883
お前の必死さもなかなかじゃね？

885 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:08:50 ID:sNtWWxFo

煽り自演乙厨死ね

886 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:31:51 ID:GU2fN33t

ID変えれば人がたくさんいるように見えるよねｗ

887 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:36:55 ID:???

実は>>1から>>886まで俺の自演

888 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:37:40 ID:dqvgN39h

どうあっても自作自演ということにしたいのかｗ
俺も正直、オリグラ見せ合いは好きじゃない。
が、自分の気に入らないものは全部自作自演とか、妙なレッテル貼りとか２ちゃん脳が過ぎる奴は論外だろ。

889 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:38:40 ID:???

>>886
匿名掲示板なら何とでも言えば何でも自演になるよねｗ

890 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:41:54 ID:???

>>888
俺も正直、オリグラ見せ合いは好きじゃない
と発言することで別人を装うテクニック乙

891 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:42:44 ID:dqvgN39h

なんだただの荒らしか

892 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:43:51 ID:sNtWWxFo

>>891
今更気付いたのか
こいつ長文を延々と煽ってた奴と同じだろ

893 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:54:37 ID:???

自演乙

894 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 01:59:58 ID:???

>>892
おまえそれ自分のことだろ

895 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:05:36 ID:???

自分が気に入らない話題を話している時なら他の話題に逸れるようにするか書き込まなければいい
何故わざわざ煽ったりレッテル貼り付けたり押し付けようとしたり荒れるように書き込むんだ？
お前はお子様か

まあスルーすればいいだけの話だが
オタクオタク人に言う前にこんな時間に書き込んでいる時点で自分がオタクだと自覚するかそれが嫌ならさっさとお前が言うオタクを卒業して二度と来るなよ

>>877
漁ってたら以前顔だけキャプチャしてたのが出てきた

ドーラ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110592.png.shtml
シェリー
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110594.png.shtml

まあ流れ的にそっちが顔グラ出せるかは微妙だが･･･

896 ：顔グラ厨：2008/08/16(土) 02:05:42 ID:???

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11110591.zip.shtml

SRAMデータが更新前のやつだったんで差し替えました、スンマセン
まぁ、いろいろと問題も出てきたようですし、顔グラ晒すのはこれで終わりにしときますヨ

>>839
セセリってこれに入ってる人でよかったですか？　それだけ確認しときたいんですが

897 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:11:47 ID:???

今まで別人を装って煽っていた本人登場

898 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:27:15 ID:???

自分が自演してるから他人まで自演してるように見えるんだよ

899 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:29:38 ID:???

>>896
BCFでグラサンとか違和感ありまくりｗ
ネオで裸忍者作ってみるわｗサンクス

900 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:38:05 ID:???

>>898
真理だな…。

901 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:39:05 ID:???

>>898
オマエモナー

902 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:41:16 ID:???

ただの荒らしに必死にいいわけしてるよｗ

903 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:42:06 ID:???

スルーできんのかね？

904 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:42:30 ID:???

>>901
その言葉使ったら自分もそうだってこと認めたことになるが

905 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:43:36 ID:???

同じ話題が長くつづくとウザがられるのは２ちゃんに限らずよくあることだし
仕方ないといえば仕方ないか。

自分は顔グラ結構たのしみなんだけどね。
ある意味でBCFの醍醐味とも言えるし。
阿部さんはなんだかデフォルメっぽくてﾜﾗﾀｗでもそれがいいｗ

って書くと自演乙って言われるんだろうなー
↑
これも「予測するフリして別人を装う自演乙」とか言われるかもね

906 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:43:49 ID:???

http://thumb.imgup.org/file/iup669136.jpg
こいつらも顔グラ頼む、と言おうとしたがもうオワタのか
む、無念………

907 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:45:40 ID:???

にっきんぐはかなり自演しとった気がするが
他はどうかのう。

908 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:46:01 ID:???

>>905
毎回同じことしか書けないんだな

909 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:49:37 ID:???

>>908
そもそも905と同じ内容の文章が無い気がするんだけど

910 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:51:48 ID:???

>>906
エミュの人じゃなくて携帯の方だけどやってみる

911 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:52:28 ID:???

荒らしに構うなよ。
最初からまともに話聞く気はないんだから。
タダこねて相手してほしいだけだろ。

912 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:53:20 ID:???

そうだね

913 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:55:27 ID:???

自覚症状がないのは末期だな

914 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 02:57:12 ID:???

>>910
やるのか、おぬしやる気か
魔に魅入られぬよう気をつけるのだぞ（笑）

915 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 03:12:37 ID:???

どうせスレも終わりだから好きにすればいいけど
この程度のやり取りがしたかったのかと思うと
がっかりだな

まあ、せいぜい次スレでも顔グラがんばれや
おまえが自己顕示欲を満たせるのは
ここくらいしかないのだろうからなｗ

916 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 03:27:05 ID:???

お前何歳よ？

917 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 04:01:21 ID:???

今年で120歳になるババアです

918 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 08:02:40 ID:???

>>896
GJ!!
ところで_MACOSXに入っているjpegデータって何なんですか？
開けないのですが……。

919 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 09:57:43 ID:???

次スレは家ゲーの方に引っ越したら？
多少は見やすくなる気がせんでもない。

920 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 10:30:30 ID:???

>>915

なんだ、話に入れなかったのがそんなに悔しかったのか
お前の顔写真でもうpすれば作ってもらえるかもしれないぜ？
顔グラが自己顕示欲を満たそうとしてるってんならお前は何をしたいんだよ
理由もなく人のやることにケチつけたいだけの年頃か？

違うんならさっさと次の話題もってこいやボクちゃん

921 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 10:41:11 ID:???

>>920
>>915が自分で本音書いてるじゃないか、
自己顕示欲を満たしたいだけだろｗ

922 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 13:28:44 ID:???

>>920
誰かが何か書かないと煽れないからな
煽られるのが恐くて自分じゃ何も書けないチキンどもめが
せいぜいこのレスに食いついて一人で煽りあいでもやってな

923 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 14:17:40 ID:???

こいつこの前から自分のこと言ってるの？

924 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 14:39:48 ID:???

はい１人釣れた

925 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:05:07 ID:???

IDあるとこに引っ越したいね

926 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:17:35 ID:???

IDなんかあってもかえって自演を助長するだけ
ID変えれば別人だと思わせるのは簡単だからな

927 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:31:27 ID:???

２ちゃんねるの存在意義を理解していないやつが多すぎるな
匿名で投稿できて誰が誰だと特定できないことに意味があるのに
いちいち誰某と決め付けようとするやつが出てくるから
スレの雰囲気が悪くなったり荒れたりする
匿名にそんなに不満なら２ちゃんねる以外の
セキュリティ重視な掲示板を利用すればいいだけのこと
コテ付けたりトリ付けたりしてもかえって荒れまくっただけだろ
無記名で投稿してるなら
それらの投稿は全て別人だと思えば
どこのスレももっと平和になる

928 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:37:49 ID:???

それで自演があるなら仕方がないよ
そこまでして自演したいならもう好きにすればいいし
でもIDが強制表示されれば抑止力にはなると思うよ
スレ違いの自演だなんだって言い合いはもう辟易した

次スレ候補
家ゲーRPG　http://game14.2ch.net/gamerpg/
家庭用レトロゲーム　http://game14.2ch.net/retro2/
90年代家ゲー　http://game14.2ch.net/game90/

929 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:43:25 ID:???

IDありの方がIDなしより
たちの悪い荒らしが多い

930 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:44:18 ID:???

>>929
そういう意味で
IDのあるスレにはまじめな投稿者は寄り付かなくなる

931 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:48:30 ID:???

>>929
このスレはレトロゲーム板の中でまだましなほうだと思うが

932 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 15:59:38 ID:???

>>928
このスレが終わるまで待つことないから
今すぐにでもとりあえずどっかに作ってくれよ

933 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:01:12 ID:???

>>928
全部家ゲーだけどPC版の話題はOKなのか？

934 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:01:42 ID:???

>>931
このスレはID強制表示ではない
勘違いすんな

935 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:03:10 ID:???

>>929-930
理屈が分からない。根拠がない。
荒れがIDに起因するという理論の証明をしてくれ。
IDは決して自演を助長するものではない。

936 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:03:14 ID:???

>>933
OKなわけないだろ
PC版の話題を持ち込めば荒れるだけだ
PC版が必要なら別に作れ

937 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:04:15 ID:???

>>934
名無しが荒らし対策ルール審議中になるぐらいだから
この板のほかのスレはもっと酷い状況なんじゃないかと思ったのだが

938 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:04:52 ID:???

>>935
証明するためには実際にID強制表示のスレを作らないと無理だな

939 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:05:21 ID:???

>>936
じゃあレトロPCゲームの話題はここになるだろ

940 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:07:54 ID:???

そもそもIDがあったところで馬鹿がまた>>886とかほざきそう
匿名掲示板でいちいち自演自演言ってる奴はただの荒らし
そうじゃなきゃ自作自演に対する極度の被害妄想

941 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:09:21 ID:???

>>939
ここはID強制表示じゃない

942 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:11:34 ID:???

>>933
既にそれらの板にウィズスレ立ってるから大丈夫だと思うよ
本スレが990行ったら次スレは違う板に立ててみるよ
レトロ繋がりで家庭用レトロゲーム板ということで
自演したい人は頑張ってID変えてください＾＾

943 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:14:37 ID:ey0qYBB4

コノスレハスデニノロワレテイル

944 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:18:16 ID:???

みごと呪いは成就してコノスレは消滅が確定したなｗ

945 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:25:06 ID:???

次スレのタイトルは変えてほしい
「VI」とか「6」という表記はBCFには存在しなくて
便宜的にそう呼ばれているだけだから付けない方がいい
検索でも数字が含まれていてもヒット率が高まるわけでもなく無意味だし
混乱の元になり兼ねない
どうせなら「ウィザードリィ」と「Wizardry」の併記
「Bane of the CosmicForge」という誤記の訂正→「Bane of the Cosmic Forge」
「BCF」及び、「禁断の魔筆」の併記など

946 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:29:05 ID:???

>>942
待て、まだそれはスレ住民の総意ではあるまい
下手に立てても荒らされるだけだぞ

>>944
いつかスレはDAT落ちするものなのにお前は何を言っているんだ

947 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:35:13 ID:???

ちなみに、正確に「Bane of the Cosmic Forge」で検索すると
Wikipediaの以下のページがヒットしたりする
http://en.wikipedia.org/wiki/Wizardry_VI:_Bane_of_the_Cosmic_Forge

情報は正確に記述した方が良い

948 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:39:03 ID:???

既にBCFが6番目のwizardryという認識が一般に広まっている為、
タイトルにVIを入れた方が多くの人に解り易いと思う
またこれ以上タイトルが長くなるのは認められない
併記ではなく代記、Bane of the Cosmic Forge→BCF 禁断の魔筆
ならあり得ると思う

949 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:40:23 ID:???

Wikipediaでは「VI」の表記が使われてるんだな
まあ、これが公式というわけではないんだが・・・

950 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:43:32 ID:???

どっちかっつうと「Bane of the Cosmic Forge」
みたいに英文のフルタイトルはわかりにくいから
「禁断の魔筆」の方が必須だろうな
特に家ゲーなら

951 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 16:43:50 ID:???

結局次スレはどうなるの？
確実にID有りの板に人の話も聞けない>>942が立てるんだろうからそっち行くの？
それともこのままレトロとID有りの板に分離？