学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
ほれ
前スレTA●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155606061/l50
関連スレ
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l50
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
大学院中退…　part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1147518779/l100
第１３章　大学院生～モラトリウム人生～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134677341/l100
大学院生でハゲ　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
「仮に研究する人生」
http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1143551011/l100
風の谷の博士課程
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l100
2 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/16(月) 14:33:22
以下テンプレ。

博士課程から脱北するための心得。

1. まずは読んどけ。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
2. 指導教官は他人であり、かつ社会的感覚が欠落している人間だということを忘れるな。
　自分の将来は自分で切り開け！世間は広いぞ！視野を狭めるな！
3. ポスドクへ行くのは現状を悪化させるだけと心得よ。
4. スーパーポスドクって月50万も貰えるんだー！などと考えるな。50×12で高々年収600万だ。
　 雇用の不安定さを考えると安い。ノーマルポスドクなぞ以ての外だ！
5. 同じ研究室の修士が就職していくような企業であれば簡単に受け入れてくれるなどと思うな。
　 実務経験３年は学位より遥かに重い。
6. 年齢制限がない新卒枠に応募しまくれ。情報収集は怠るな！
7. 50社は最低でも応募し、それでも採用されなかったらはじめて悩め。
　 普通の文系学部生でさえ、それ位は応募する。
8. 就職しさえすれば奨学金の返済なんて簡単だろ。それより生涯賃金を考えるべし。
9. 鬱気味の奴は薬飲みながらでもいいから就活せよ。（胃潰瘍も然り）
　 鬱の最大の原因を取り除くことが、快方に向かう一番の近道だ。
　 （ただし、酷い鬱の奴は無理するなよ。）
10. 親より先に逝くのが最大の親不孝。
3 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/16(月) 14:34:01
「博士が100人いるむら」のオチはマジなのか?
http://d.hatena.ne.jp/rna/20050505#p1

若年就労問題と余剰博士
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm#060211

大学院教育　その恐るべき実態
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

研究者になるには
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

現在の博士の事情
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

博士の生き方
http://hakasenoikikata.com/
4 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/16(月) 18:18:38
つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160906084/
5 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 13:14:12
樹海
6 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 13:27:01
大学院まで進んだのですがそこで研究が嫌になってしまい公務員試験を受けるも失敗。
かろうじて引っかかったのは研究系（契約社員）で、能力の低さから足を引っ張りまくる。
今はプーで就職活動していますが学歴でもったいないと言われる…
非常に情けない状態です。

もうどうしたらいいのか自分でもわからない…
お金を出してくれた親に申し訳が立たないのに、ブラックに行くのは嫌だと思ってます…


7 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 13:28:25
経歴詐称は黙っていればいい
タクシードライバー等は大卒以上でも嫌がられる
経歴を高卒にしたら採用される
非常手段の場合許されると私は思う
8 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 13:50:39
社会学系の院進学を考えてます。
アドバイスを！
9 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 14:07:22
復刻●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118291352/l50
新版●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129961234/l50
紀要●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139550795/
●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069039974/
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
抜刷●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152507998/
査読◎大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147159700/l50
ＴＡ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155606061/l50
>>8
これを読めばおのずと答えが分かる
10 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 18:17:50
研究してろ
11 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 18:22:10
【格差拡大社会】苦学生の象徴「夜学」が東海地方で次々募集停止　教育格差拡大に懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160811558/
12 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/17(火) 18:45:36
研究なんかできない・・　能力がないと重ね重ね思い知った
13 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 12:46:25
やはりそれでもアカポス目指すのか？
文系修士で民間就職のオレは
勝ち組だな
14 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 13:00:45
　　☆*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆　　
　　┃∧∧ 　　
　　∩・∀・)　 　博士は神だよ♪
　 　 ヽ　　ｿ　
　　 　 し＾J
15 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 13:08:32
博士号は神っぺら1枚
16 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 13:32:50

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失
17 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 13:49:25
悲しい現実やね
18 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 15:18:22
実際博士にふさわしい職業につけるのは
5人に1人だな
19 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 15:43:07
博士にふさわしいのが１０人に１人まともな職につけるのが３人
やばい職が３人　残り三人は・・・
20 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 17:22:19
博士の「無職率」って異常に高いね
21 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 17:52:10
あったりまえじゃん
使えねーもん
22 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 18:49:43
文系は使えないけど・・・
理系も修士でやめるべき？
23 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/18(水) 20:36:56
Yes!

20代前半のうちでないと普通に就職できなくなる。
24 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 01:02:07
　　☆*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆　　
　　┃∧∧ 　　
　　∩・∀・)　 　人文系博士は神だよ♪
　 　 ヽ　　ｿ　
　　 　 し＾J
25 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 01:36:13
統計　っ http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/020901c.htm
26 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 05:56:48
データ古くねえ？
27 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 06:48:04
人文科学　博士課程修了者　
就職率　２８．１％

ちょｗ　やばすぎるだろｗ
28 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 12:09:59
人文は学部でやめとけ
29 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 12:16:34
【東工大】東京工業大学の就職２【メーカー命】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161174121/
30 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 12:22:19
いわゆる伝統的な文系分野（歴史・哲学）あたりなら今はその三分の一じゃねえの？
非常勤すらなかなかコマが回らないのに
31 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 13:10:34
非常勤のコマって指導教授の
政治力がモノを言うな
32 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 15:39:17
教員って、塾講師や高専、専門の先生が入ってるんだよね？

それでこの数字はやばやば・・・・
33 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 16:09:34
塾講師は入らないんじゃね？
まあ確実にFラン以下だけど
34 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/19(木) 17:28:23
市会議員でもやったら？
ヒマなんでしょ？
35 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 02:29:06
博士課程なんて金持ちの巣窟だろ
一生働く必要もない高等遊民

無限大の時間を知と戯れながら消費する現代の貴族たち
36 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 02:40:41
一生童貞ドクター
→
裕福家系消滅
37 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 02:48:12
>>35
しかし、大衆社会化した現代では家が裕福でないのに博士進学する馬鹿が後を立たない。
博士課程入学（文系は修士入学）には一定の財産を有することを要件として課すべきだな。
38 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 03:06:41
関連スレにダメ院生スレが無いのはなぜ？
39 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 03:06:54
もしくは将来研究者ではない道に進む者だけとかな

例えば弁護士弁理士公認会計士税理士etc
40 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 03:16:31
>>39
それじゃ行く意味ないじゃん
まさに道楽
41 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 03:20:39
>>40
もともと大学院行くこと自体
道楽と思われてる
42 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 10:56:35
>>36
就職しても童貞教員。

佐賀大助教授を女子学生家族への傷害逮捕(日刊スポーツ)

　佐賀署は１８日、傷害の疑いで、佐賀大文化教育学部助教授森善宣容疑者（４８）を逮捕した。自分の大学の女子学生の家族に暴力を振るったといい、「正当防衛と思っている」などと容疑を否認している。

　調べでは、森容疑者は３月３０日夜、同大の女子学生と食事をし、
３１日未明に佐賀市内の自宅に送って行った際、父親の不動産業の
男性（６０）と口論。女子学生の父親と姉（２８）を殴ったりけっ
たりして負傷させた疑い。父親と姉はそれぞれ１０日程度のけがを
した。

　森容疑者は酒に酔っていたという。

　佐賀大によると、女子学生は３月に卒業しており、森容疑者は３
月２３日の卒業式後に行われた祝賀会で女子学生と知り合った。森
容疑者が「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」などと食事
に誘ったという。

　佐賀大は森容疑者を懲戒処分する方針で、長谷川照学長は「不祥
事を繰り返さないよう再発防止に全力で取り組んでいきたい」とコ
メントした。

［2006年10月18日14時28分］
43 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 10:57:33
まあ、童貞教員に夜中までつきあわされれば親も怒るだろうｗ

＜傷害＞佐賀大助教授、女子卒業生の父ら殴り逮捕 (毎日新聞)

　佐賀署は１８日、卒業生の父親らを殴るなどしたとして、佐賀大
文助教授、森善宣容疑者（４８）を傷害容疑で逮捕した。森容疑者
は、同市の不動産業の男性（６０）宅で、男性の顔を殴るなどした
疑い。今春卒業した男性の二女（２６）を自宅に送り届けた際、男
性に「なぜ遅くまで連れ回す」と言われ、口論となったらしい。

[ 2006年10月18日13時49分 ]
44 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 11:14:15
うちの教授、助教授もそうだけど
やつらの辞書に良心という文字はない。助手はいい人が多い

うちの研究室では教授が死んだらお祝いに飲みに行こう
という会話が当たり前のように飛び交っていた。
45 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 12:15:31
裕福な家庭も
財産は３代で食いつぶす
46 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 13:36:46
博士は１代で食いつぶす
47 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/20(金) 13:40:34

∧　∧　　　　　　どーすんの？どーすんの俺？！どーすんのよ！
´;ﾟ;ё;ﾟ;)「「/>
　　　　つ　∧
／￣￣￣｀　´￣￣￣￣￣￣＼
　┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐
　｜練｜｜樹｜｜自｜｜犯｜
　｜炭｜｜海｜｜慰｜｜罪｜
　└─┘└─┘└─┘└─┘
48 ：がんばれ、教授になればいいぞ：2006/10/20(金) 16:59:17
サア、これからは自由恋愛で女子学生にいくらでもつっこめるぞ。
道徳的な縛りを裁判所が自分から否定すれば、人間どんどん易きに
流れるのよね。
がんばって教授になれ。

教授と学生の性的関係「違法性高くない」

　教え子の女子学生にセクハラ行為をしたとして、
名古屋大から停職６カ月の処分を受けた大学院の
男性教授（５３）が、処分を不服として取り消し
を求めた訴訟の控訴審判決で名古屋高裁は１９日、
請求を棄却した１審判決を取り消し、懲戒処分を
取り消した。
　野田武明裁判長は判決理由で、既婚者の教授と
女子学生との関係は社会通念上、好ましくないが
「私的な領域の出来事」などと判断。「懲戒の理
由となる違法性の高い行為ではない」とした。

　女子学生を言葉巧みに操り、性的関係を持っ
たとする大学側の主張は「裏付ける証拠がない」
と退けた。
　判決によると、教授は９６年から９７年にかけ
女子学生と性的関係を持ったとして、０１年３月
に懲戒処分を受けた。

［2006年10月19日17時56分］
49 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/21(土) 13:30:46

50 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/21(土) 21:49:02
>>42
「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」
「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」
「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」
「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」
「韓国に研修で行った時のみやげを渡したい」

朝鮮人に関わると不幸になるwwwwww
51 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 16:04:13
佐賀県
52 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 16:25:06
実際文系で院に進む香具師は
先のこと考えているのか・・・疑問だ
53 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 16:38:54
考えてるわけないじゃん
何をそんなに自明なことに疑問を持つのか
54 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 16:39:42
親の仕送りいくらだ？
55 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 16:54:00
13万円
56 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 17:00:13
博士という名のパラサイトシングルは結構いるよ。
実家から通うなら学賑やバイトで自分の金くらいは賄えるからね
57 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 17:01:07
PDは国家に寄生するパラサイト
結局パラサイト
58 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 17:16:36

59 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 17:29:34
まあ突き詰めるところ、一番悪質なパラサイトは大学教授だわな・・。
60 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 18:06:48

◎『 労働ダンピング　－雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　～（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！
61 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/22(日) 22:57:38
>>59
しかも象牙の塔のヒキコモリ
62 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 08:21:03
>>59
しかも犯罪的な詐欺師
63 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 15:22:12
33歳で始めて就職活動を経験する
研究室のセンパイにエールを贈りたい。
64 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 16:52:51
>>63
俺のこと？
65 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 17:25:32
>>64
ktkr
66 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 17:27:32
３３つったら学卒で入った商社マンが１０００万超えて
海外にとびまわってるころなのに
67 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 19:40:07
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

と書いて思ったんだが、博士の奴は、たいがいのことに対して
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
をやり続けてきたんだろうな

俺がそうだから
68 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 19:52:17
Doctor
69 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 22:17:36
博士課程の魅力とは？
70 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 22:26:14
東洋経済10/14号で東大総長？が博士課程の院生のことを
「あいつらほんとけな気だよ。大金払って大学院にきているんだから。こんなの日本だけだよ」
と言ってた。
71 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/23(月) 22:29:58
>>69
さあ、なんでしょうね。

工学とか、一部の国策で予算とポストが増やされてるところを除けば、
学問的に高名になった人が順調に就職出来ているわけでもないし（学
者の歴史をみればわかるけど、結構そういう人方の方が冷や飯食いの
期間長かったりするのよね）、逆にスマートに出世した人は死んだ後
きれいに忘れ去られていることも多いし。これは採用にコネとかの要
素が少ない欧米でも同じ。
72 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/24(火) 12:09:48
いいお客様ですから・・・
73 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/24(火) 17:36:30
残るものは借金だけ。結局、教授にだまされたということだ。
74 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/24(火) 19:59:35
>>67
俺もそうだよ・・・・・
75 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 00:13:44
金払って研究してることに対してはみんなどう思ってる？
俺は道を間違えたかと最近・・・
76 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 01:59:36
あのう、今週のプレジデントの記事を読んだり、http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
のサイトで大学教授や助教授の年収を見たりすると、博士号を取って本格的に
仕事として稼ぎ始める年齢が２７で、ポスドクや非常勤の期間が長いことを差し引いても、
最終的には一般リーマンレベルへの巻き返しが十分可能に思えるんですが、実際の所はどうなんですか？
ちなみにプレジデントの記事では、教授や助教授のみならず、大学講師の段階でも
かなり貰っている感じだったんですが。
研究者はなかなかおいしい、みたいな書き方していたし。
それともやっぱりそういう情報は鵜呑みには出来ないんですか？
77 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 02:01:47
大学の教官ってかなり給料安いよ・・・
78 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 02:09:04
>>76
そこのサイトのデータは今ひとつ信用できない・・・
79 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 02:17:38
テニュアみたいなのを取れるならば巻き返しはできるんでないの？
取るまでの難易度とか、自分の実力とか、就職してからでも博士は取れるとか
いろいろと考えた方がいいと思うけど。
80 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 02:33:59
>>76
今の博士の数から考えてポストが少なすぎる

ミュージシャンやアーティスト目指すのと一緒
敗者の山の上に一握りの成功者がいるだけ
81 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 03:10:42
>>76
そのサイト、どこか変だと思うけど。

>>79
中退して就職しちゃったら、博士取るだけの研究してる時間なくなるんじゃない？
82 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 04:15:12
つうか大学教授になってようやく平均サラリーマンまで巻き返しって・・・
すさまじいほど低確率の最高のケースを考えてようやく人並みになれるのか
83 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 04:22:55
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160906084/l50
↑次スレ
84 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 09:28:23
アカポスは完全に需要過多だもんな
これから少子化で増えることはないアカポスに、大学院重点化で増えた博士が殺到するの図・・・
アカポス取ったとしても任期付き・・・
なんだこれは！
85 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 10:02:35
>>81
研究所に就職すれば問題茄子。
86 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 11:22:50
>>76
一般リーマンは何だかんだ言っても「定職」に就いてる。
PDや臨時講師、特任～みたいなフリータは論外。
人生設計できない。結婚して子供を育てることもできない。
87 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 14:57:38
フリーターで人生終える覚悟でＤ進んだ。
生涯賃金4000万円だな。
88 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 18:37:36
　　☆*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆　　
　　┃∧∧ 　　
　　∩・∀・)　 　人文系博士は神だよ♪
　 　 ヽ　　ｿ　
　　 　 し＾J




なんども言わせないでよ・・・
89 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 21:38:55
確かに神様には違いないのだろうが、どちらかといえば貧乏神の部類だな

　　　　　　　　　　　　　人文系博士
90 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 21:51:29
人文系博士は「神」だから
常人には人文系博士の考えを理解できないんだね

やっとわかったよ、ありがとー！
91 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/25(水) 23:57:57
>>86
彼らはフリーターと同類なんですか？
面白ｗ
92 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 01:01:22
博士学生は劇団員と似ていると思う
93 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 03:35:22
　／::::::::::;' "Y'"ヽ_;＼
/::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ_,ヽ;::i
::::/ｰ-　 ` "●　　＿,_`i
:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　| あきらめないでがんばろう
:::i,,,-'" 　　　　 _,ノ　　｀i
i::i､　　　　　　　､_,)　　/
ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　,i :::::::::::,=（t）‐､'':::::i
94 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 03:42:37
「敗者の山の上に一握りの成功者がいるだけ」

成功者といったって、民間企業の上層サラリーマン程度だろ。
国立大学の学長はしょせんサラリーマン
私立の学長は儲かるけど、私立大学の学長はほぼ全員世襲だろ
95 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 11:29:33
なにこのバカｗ
何の世襲だよｗｗ
96 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 13:33:45
その大学出身者という意味だろう。
97 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 14:04:34
学者も世襲？
98 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 14:10:03
162 ：Nanashi_et_al.：2006/03/24(金) 12:37:15
満期退学を望む人は、要は学歴が欲しいだけでしょう。
学歴が欲しいだけならば、「東大」の修士に、再び進学した方が良い気がします。
それなら、学位を必ずもらえるわけだし。
満期退学を望む人は、学歴を欲しいのか、研究をしたいのか、いずれかの目的を明確にしたほうが良いと思います。
学歴のみが欲しいならば、東大の方が非東大満期退学よりも、使えると思うけど。
博士課程は、学位をとってこそ意味があります。


99 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 14:14:31
東大のネームバリューは中身が伴っていてこそ価値がある。
なんかのついでにレールから転げ落ちた連中が、東大の学歴があるばっかりに非常に惨めな生活に落ちている例を知らないかね？
100 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 14:28:00
東大出版社で出されている一部の博論でも、
「おいおいこれでよく審査通ったな」
というものもある（誤字脱字は当たり前）。
まあ、内容の一部とかだから別にいっか。
101 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 16:02:12
>>84
逆
102 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 16:54:00
アカポスなんてどうでもいい
研究できれば無収入でも兵器だ
103 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 18:20:49
院卒はニートになりにくい！！！

ソース
　↓
「ニート」は８５万人 「家事手伝い」はニート　定義見直し

ニート
男　４０万９０００人
女　４３万７０００人

グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/niito.jpg


最終学歴　
中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%
104 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 18:34:52
>>103
院を出るとこまで行けば、いかなる意味でも「ニート」じゃないだろ？フリーターには非常なりやすいと思うが。
105 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/26(木) 22:51:38
売れない劇団員、売れない漫画家、能力の無い博士
三大底辺
106 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 08:12:47
>>97
親が高名な教授ならその子は非常に教授になりやすい環境にある
親の顔が広いからどんなバカでもそれなりの研究室にもぐり込めるし
学会でも親からの紹介で人脈はどんどん広がっていく
おそらく、民間以上にえげつないコネが蔓延してるはず
107 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 10:09:03
>>106
まあ三代目で終わるけどね。
三代目になるとその分野自体が凋落してるもんだし。

でも3代コネで固められたら大変だな。

親が高名な学者で息子があぶれてるのは凋落分野。
108 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 10:59:45
実際俺の親は教授で、その通りで親の紹介で人脈が広がった
就職活動の時も役に立ったよ
ラッキーラッキー
109 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 11:19:05
政界と同じだな…
110 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 11:41:05
実は、子供に自分の跡を継がせるのが圧倒的に有利であるにもかかわらず、
自分の子供を学者にしない教授が多い。

それなりの能力がある人間なら、大学教授なんかなるよりもっといい仕事がいっぱいある。
何も他のチャンスを捨ててまで大学教師にする必要もない。
111 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 11:42:05
世襲が多いのはおいしい商売
政治家、医者、企業経営者など・・・

世襲の学者はほとんどいない。
これこそ学者の待遇が努力の割に合わない証拠だ。
112 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 11:50:22
単に世襲が難しいだけじゃない？
113 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 12:25:02
とりあえずではじめたコンビニのバイトが
明日で2年目に突入。
114 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 13:23:05
博士卒フリータ大杉
115 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 14:10:15
>>110
それをわかりつつ博士課程に行った奴は自業自得な訳です。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 14:15:56
空威張りする教授が多いのは、結局自分が劣等感の固まりで、成功者という意識が低いからだろうね。
117 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 15:22:35
高卒で公務員の弟のほうが
金回りがよい
118 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 20:05:35
>>116
うちの叔父（大学教授）は本当にそういう人種だ。
本気でキチガイだと親戚皆思っている。
119 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/27(金) 23:24:06
>>116
狭い世界の中で見渡してみても、決して多くはないです。何で威張りたがるのかはよくわからないですが、他人と比べてどうとかいうことにこだわる人が多いですね。

劣等感も適度に向上心につながればプラスに働くと思うのですが、概してこういう人の劣等感は非生産的です。

いずれにしても、こういうのが学部・学科の中に一人でもいると、他が大変迷惑だし、共同で仕事をまかされた人や、学生その他、より格下の助教授や講師や助手といった人たちが何よりかわいそう。

120 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/28(土) 00:12:27
>>116
うちの指導教官もそうだ
だからちょっと目立つ学生はつぶしにかかる
なんで共に前へ進もうとしないのかね
オワットル
121 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/28(土) 14:52:03

122 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/28(土) 18:34:12
>>119
英文科の年配にはかなりいるよ
123 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 12:58:43
博士は使えないな。
124 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 13:15:03
ちがうだろ
「自分より上の人間と一緒に仕事したくないな」
だろ
125 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 13:22:40
京大で社会学系で就職先ない人も多いのに
126 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 13:37:03
>>125
どこだよその底辺
127 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 13:59:20
>>126
多いと書いたけど、それは自分の感覚だけで下位校よりは教授、助教授
助手等なれる人は多いだろうね。
自分は大学業界に興味ないから詳しい事情は知らないよ。
128 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 14:14:12
>>124
自分が修士学士より上だと思っちゃってるのお前？
イタイよ

晒　し　上　げ　
129 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 15:08:35
上です

ただし収入では負けるが
130 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 15:11:05
いつもの人だから・・・
131 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 15:15:43
>>129
お前みたいなのがいるから博士が敬遠されるんだよ。迷惑な話だ・・・
132 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 17:50:49
>>125
文化人類学系統なら、もう分野自体が終わりだから、まあ望み薄ですね。
生き残ろうと、学際的な何とか人類学とかいろいろ立ち上げているけ
ど、大昔のように飛ぶように売れることはない。哲学や史学と同じ貧乏
渡世ですよ。
133 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 18:48:56
ま、学位をとってから「博士なんて下らない」と言ってくれ。
そうじゃなきゃ、駄々っ子厨房が「学歴なんて意味ねーぜ」とか、「大学なんて意味ねえ」
とか言ってるのと同じって事だ。
下らない学位なら余裕で取れるんだろうからさ、とってから大口はたたくべきだなｗ
134 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 18:51:03
人生を棒にふってまで取る価値が無いんだろ。
「学歴なんて意味ねーぜ」は偽だが「博士なんて意味ねーぜ」は真
135 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 18:55:16
>>134
厨房と同じ論理だな。
博士になってもいないのに、なぜ博士が意味ないのが真だと言える？

学位も取れないような輩の知性とはこの程度なのか？
悲しいな。
136 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 18:57:54
俺今年度博士取れる予定のD3だけど
収入的に意味が無い。就活してよくわかった
137 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:04:38
>>136
妄想乙。収入的には意味あるだろ。
おまえの言うような意味合いでの「意味ない」なら、修士ですら意味ないし。
中卒で、起業して働き続けるのがベストってことになるが、それでFA?
138 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:08:59
っ　http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpbb200301/hpbb200301_2_015.html
139 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:11:33
>>137
どんな意味があるって言うんだ？具体的に言ってみろよ。
出世がし易そうとか抽象的なものは無しでな
140 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:12:31
就活がうまく行かずに派遣登録しようと思ったら
「博士卒の学位は取らないで下さい」と言われた。
派遣テクニシャンで高学歴は嫌われるらしい。
D3ですが、年明けに大学院を中退します。
本当にありがとうございました。
141 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:14:05
>>137
お前アホか？
なんでいきなり博士から中卒まで飛ぶんだよ
こんなこと言うとまたお得意の
「お前は大学に縁のない奴なんだね」
とか言うオナニーがはじまるんだろうな
142 ：139：2006/10/29(日) 19:14:10
ちなみに修士は収入的に意味がある
生涯賃金が高い会社に入りやすくなるからな。

博士は？
143 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:17:54
>>141
この人はね、中卒って言葉が好きなんだよ
昔からそうだ、何か言えば中卒、中卒
144 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:17:59
そんなに博士卒が素晴らしいものならどうして大半の人たちが学卒または修士卒で就職していくの？
145 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:20:26
>>139
修士に、学士に、高卒にどんな意味があるって言うんだ？具体的に言ってみろよ。
出世がし易そうとか抽象的なものは無しでな
146 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:21:54
>>142
ん？それは間違ってないか？
金融やマスコミなんかの生涯年収の高い企業は学部ばかりだぞ？
147 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:22:22
博士課程の奴って田舎のヤンキーに似てる
地元（研究室）じゃ、ヤクザ（教官）に目かけてもらったりしてるからでかいツラできる
他へ行くとただの人だからなかなか外に踏み出せない
148 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:24:06
>>145
質問に質問返しって素人がやることじゃないか、おいｗ
149 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:24:19
>>146
みんながみんな金融やマスコミ目指すような言い方だな
150 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:26:54
博士は企業に勤めながら取るもんだ。
151 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:28:27
>>148
いいから答えてみろってｗ
それとも、誰にも答えようのない質問をしたってこと？
152 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:34:38
総合職は大卒以上から採用する企業がほとんど１００%
これは否めない事実だから博士を否定するなら中卒も同じとか言ってる>>137はとりあえずこの段階で死ね
理系の研究開発職だと大学院修了者の採用が８割以上はあると思う。文系院生は論外。
この分野で就職を目指すなら学卒よりも院卒のほうが圧倒的に有利
では修士と博士では民間および公務員への就職にどのように違うのか、そこに立って話を進めるべきだ。
153 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:37:15
>>152
{
154 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:39:21
>>152
「あるとおもう」とか、オマエの主観が入りすぎｗ
例えば司法なんかは学歴無関係。
起業するのも学歴無関係。
社会的成功に関して学歴は無関係なわけだが、
修士に、学士に、高卒にどんな意味があるって言うんだ？具体的に言ってみろよ。
出世がし易そうとか抽象的なものは無しでな
155 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:40:59
>>151
いや、傍観者に聞かれても困る
俺、博士様？たちの議論？の感想を書いただけだから

ていうか、お宅が先に答えるべき
156 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:41:50
>>154
誰が司法の話してるの？
ほとんどすべての社会では学歴ないと出世できないのは現実なんだからまずはそこ受け入れろよ
157 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:43:35
>>155
意味分かってる？
定量的に解を出せない類の質問だと言ってるわけ。
つまり、「答えのない質問」をしてきている相手に、「じゃあ君が答えてみろよ」
と言ってるわけだよ。答えがないんだから相手が答えられないのを承知でね。
先に答えるべき云々なんて議論じゃないの、分かるかな、坊や？
158 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:43:44
学歴の意味答えろとか言ってる奴は文系博士の香りがするな
159 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:45:08
>>157
答えの出せない質問だと言うのはお前が正しい
学歴の意味なんてどうでもいいじゃん
でも学歴ないと出世できないのは明らかな事実だろ？
そこは受け入れてくれる？
160 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:46:19
>>156
「ほとんどすべての社会では学歴ないと出世できないのは現実」とは？
また、その「学歴」のレベルとは？

例えば、東大を出ていないと・・・という話なら、それ以外の大学には
「行く意味がない」という結論になる。
また、「社会」を構成するものには、当然司法や公務員、企業家や自由業も
含まれるが、そういうのは無視した議論以外は認めないという事か？
161 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:46:57
>>159
田中角栄は？
162 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:47:09
>>138
(博士課程進学の経済的期待値)より経済的な利点はほぼないし入社後の優遇も期待できない
加えて時期的に修士での就職活動に失敗してから博士に行くことも十分可能
修士で満足できる就職ができるなら博士に行く意味はほぼない

学位がとにかく欲しいなら行くのも自由だがな
163 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:47:09
>>137=>>157
お前が先に質問されたんだから先に答えるのはお前だと思うのだが・・・
164 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:48:02
>>161
重箱のすみつつき乙
165 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:48:58
このスレ見てるとやっぱ博士様って世間知らずのおこちゃまだなって思うよ。
自分よりばかなひとたち見てると安心する。
166 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:49:16
>>163
先に答える云々の質問ではないと言う意味が分からないのか？
解のない質問だ、という意味が理解できないのか？
167 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:50:30
>>164
アホか。
「学歴がないと出世できない」というのが、まやかしに過ぎないことの格好の事例だろ。

事実を認めたくないのか？
168 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:50:55
>>166
OK
じゃあお前が発言した
「収入的には意味あるだろ」
のその意味から答えてくれ。
自分の発言には責任持ってくれよ。
169 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:52:20
>>167
角栄みたいな人がたくさんいるなら分かるけどさぁ
他に挙げてみてよ
170 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:53:28
>>168
その文章の後段もよく読んでからレスしろよ。
博士は修士と初任給が違う。修士と学士が違うようにね。
後段が言っているのは、「３年分の収入は？」ということに関して
「じゃあ修士と学士の差、２年分は？」「修士と中卒との差９年分は？」ということ。
171 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:54:11
>>169
「学歴がないと出世ができない」はウソだという事は証明されてるだろ？
それで十分じゃないのか？
172 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:54:43
>>170
学卒から博士卒にかけての初任給の違いは単に年齢の違いだけど
173 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:56:50
>>171
なんか、「パチンコは儲かることもある」って言ってるのに近い気がするんだが
174 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 19:59:20
>>172
学士と修士も同じだが。。。？
175 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 20:02:46
なんかお前ら　　必　死　だ　な　　　
176 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 20:49:36
学士→一般総合職
修士→研究開発職
博士→可能性は無限大

ちゅーか、大卒が当たり前の世の中がいけないんじゃないかな
就職のためだけに大学に行っている人がほとんどだろうね
高校まで義務教育にして、大学とかその先は任意にすればいいのに
177 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 20:53:12
>>176
日本の大学進学率は50％前後だって知ってる？
日本人の半数は大学にいかないんだよ。
178 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 20:58:56
博士は、可能性は無限大か無限小かのどちらかだろ
179 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 21:08:19
>>170
修士と学士の初任給が若干違うのは知ってるが、
博士と修士の初任給が違うっていうのは初耳だ。
具体的には何処の企業だろうか？
180 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 21:11:42
たまに修士と博士の給料違うところ見るね
あんまりたくさんはないけどな
181 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 21:17:48
>>179
大抵のメーカーだと博士は修士より少し高い。
もっとも修士卒の3年後と大して変わらんけど。
182 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 21:30:42
>>181
三年後の修士より安いところがほとんどだよ
183 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 21:40:06
なんだよ、>>139の質問の答えはあるわけじゃないか
何が＞定量的に解を出せない類の質問(>>157)だ
184 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 22:07:24
>>183
おいおい、どこが「答えがあった」んだよｗ
大丈夫か？
185 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 22:08:52
>>183
ほっとけ
答えは無いとかテキトーなこと言ってるけど、ホントは自分の発言に引っ込みがつかなくなっただけだから
やっぱり博士ってきもいわ
186 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 22:17:35
>>185
「ある」と言うなら是非ここで示して。
楽しみに待ってるから。
「答えがない」が「テキトーだ」と言い切る以上、君は「答えを持っている」訳で、
それを発表できない理由がない以上、君がここでそれを公表しなければ、
それを持って君のほうが「テキトー言ってる」という事になるからね。

さ、逃げずにどうぞｗ
187 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 22:29:08
博士様は理学系の生物学専攻だったよな。
明日、仕事あるのに２ｃｈしてて大丈夫か？
188 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/29(日) 22:45:08
>>186
むきになっちゃってかーわいいー
189 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 00:33:33
「博士に行くことで収入的に意味があるのか」という問題に対して
>>170および>>180から>>182が、きわめて漠然としているけれども一応の答えを出してるじゃん
だから博士と修士の初任給に差つけてる企業全部に問い合わせてデータ作れば、
明確に「定量的な解」が導き出せるんじゃないか

やっぱり博士に行っても意味なし、という結果が出る可能性が濃厚だけれども

>>183
ほっとけないよー、いろんな意味で面白いもん
190 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 00:51:27
　　 巛ミヾヾ　 ＼
　 ／　　ﾐ　　　　丶
　f　　　ﾐ　　　　 }
┏v"┳_━━━r､　　l
ｙバﾉﾞ'￣　" }}ﾞ　 }
'-j`　　 ： //　　/
　Ｌ_ヽ　i Ｖ　　/
（"　` !　　　　/
　＼　_,--" ￣￣!
､／l~　　／ ￣　￣

　ヒッシ・ダナー
　[Hissy Danner]
(1901～1997 ｲｷﾞﾘｽ)
191 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 01:28:15
そんなのは期待していない
192 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 07:27:35

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化①　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化②
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
193 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 10:27:58
>>189
それって
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpbb200301/hpbb200301_2_015.html
の第1-3-61図　取得学位による初任給の差
第1-3-62図　同年齢(40歳前後)の研究者間の昇進・昇格や賃金の差
じゃないの？　研究者に限ってもこの程度・・・
第1-3-63図　米国における取得学位別・学位取得後経過年数別の平均年収
見る限り、博士取ったら（取るなら）海外に行けってことだな。

http://j.people.com.cn/2004/08/02/jp20040802_41957.html
海外だからって近隣はだめっぽいがｗ
194 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 11:13:02
数学の出来ないインド哲学専攻に
経済的期待値の話をしても仕方がない。
195 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/30(月) 11:15:08
>>187
仕事なんかねーよ　無職だろｗ
196 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 00:04:54
博士課程単位取得者には、うちに来て欲しいですよ！
期待してます！
でも『人』は観ますよ。ここが問題。
社会経験が重要。これで落ちる。。。
197 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 08:22:03
今２３歳なんだが・・・大学に入りたい・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1159343521/
24歳男　『今更、大学へ入学したい。』
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1016557580/
23歳精神病中卒大学行きたい今のバイト辞めるか否か
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1153149554/
25歳以上で大学進学を考えている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1143400960/
198 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 08:33:33
>>196
そうなの？
おれ足組んで面接して通ったよ。
それなりの得意な特技があるからだけどｗ
199 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 12:31:58
子育て終わった主婦が
大学院に来るんだけど・・・。
どう対応すればいいんだ？
200 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 13:35:54
>>198
>>198
>>198
>>198
>>198
>>198
201 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 13:43:05
＞得意な特技
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
202 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 14:52:31
今時モラトリアム博士なんて居ないだろ
203 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 14:59:24
今時こそ多いんだよ
博士過程っていうか大学院自体モラトリアムだし
204 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 15:00:43
そのうち大学自体もモラトリアムだと言われそうだ
205 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 15:06:49
もういわれてるわな
206 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 20:17:25
文学部唯野教授世代が逃げ切ることが腹立たしいと思う気持ちはわかるが、

大学の凋落自体はしかたがないだろう。

まあ、全員戦艦大和の沖縄特攻に参加したのと同じだよ。
栄光と共に戦死したのは大和の乗組員だが、博士は借金踏み倒して
戦死する。

そのうち、玉砕博士神社が建つだろう。誰も建てんなら、俺が
庭の水神様の社の横に建ててやるよ。特に神社庁の許可はいらんし。
大和神社と違うところは、誰も参拝に来ない。
207 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 20:34:52

童貞、インポで性交迫り…東大院ストーカーの素顔

家庭内暴力（ＤＶ）に耐えかねた妻を実家まで追い回し、“襲撃”した夫が
栃木県警に逮捕された。結婚を強要したうえ、入籍後に妻へインポを告白。
だまし討ちとストーカー行為を繰り返した大バカ男は、日本最難関といわれる
東大理科ＩＩＩ類を経て東大大学院に通う現役学生だった。

小山署に住居侵入、器物損壊の疑いで逮捕されたのは、住所不定、
東大大学院総合文化研究科１年の男（２４）。
調べによると、容疑者は２７日午後９時１５分ごろ、栃木県内の妻の実家に
「きょうはやったるでー」と叫びながら敷地に侵入。
勝手口のガラス製ドアを蹴破った。妻の父親から「警察を呼ぶぞ」と一喝されると
逃走し、駆け付けた警察官に逮捕された。
208 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 20:35:38
容疑者と妻は数カ月という短期間の交際の末「男が結婚を懇願したため」（知人）、
７月中旬に入籍し、杉並区内のアパートで新婚生活が始まった。
「実は男は童貞でインポ。その事実を結婚後に妻へ告白した。
妻は『一緒に治療しよう』と前向きだったが、男はインポと童貞に
異常なコンプレックスを抱き、執拗に妻へ八つ当たりした。
それだけでなく、体調を崩したことで『妻にウイルスをうつされた』と決めつけ、
何度もぶん殴った」（同）
妻は２週間ほどで実家へ避難したが、容疑者は妻に「おれは不能じゃない」などと
いやらしいメールを日に何度も送り続けた。９月に入ってメールはエスカレート。
インポなのに性交を妄想し、「ビショビショだろ。抱きしめたい」
「どこかに何か入れてほしいなら言って」と末期的なメールを
７０通以上も送っていた。
妻側は東京簡裁に離婚調停を申し立てたが、容疑者はまともに応じなかった。
その後、妻の実家には、「おらぁ、じじい、聞いとるかぁ。借金返せぇ。こら」と、
ありもしない借金話をネタに、脅迫電話がかかるようになった。
先週に入って脅迫電話の内容は過激さを増し、「しばくぞ」「殺しに行ったるぞ」
「頭かち割ったるで」とドスのきいた河内弁で脅し、耐えかねた妻と親族が同署へ
脅迫の被害届を出していた。
209 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 20:36:13
容疑者の実家は大阪府堺市南区の新興住宅地にある一戸建て。
関係者によると、一人っ子で育ち、ミッション系の名門、大阪星光学院高を卒業し、
多くが医学部生となる東大理ＩＩＩに合格した。
ただ、医学の道は歩まず理学部を卒業。大学院では素粒子を研究していた。
容疑者が所属する東大大学院総合文化研究科素粒子研究室の米谷民明教授は
「抽象的な学問なので私を含めて変わった人間は多いが、
（容疑者が）問題を起こしたことは一切ない。ゼミにも普通に来ており、
まったく変わった様子もなかった」と驚く。
同研究室は素粒子の超弦理論研究では日本を代表する存在。
米谷教授は容疑者について、「プライベートはまったく知らないが、理解力があり、
研究者としては可能性を感じていた」と評価し、逮捕に「もったいない」と
肩を落としたほど。東大院生の表と裏の顔、こうもちがうものなのか…。

ZAKZAK 2006/10/31
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html
210 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 20:53:46
教授からして変人の集まりの中では、彼の異常性が理解されなかったのでしょうな。
211 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 22:16:54
なんで理Ⅲから素粒子論の研究室なの？
212 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 22:54:19
血を見るのがいやだったんじゃない？
213 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/31(火) 23:51:28
頭が良すぎるといろいろ考えすぎるんだよ。
214 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 00:22:01
秀才の墓場、数学＆理論物理
215 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 00:23:23
>>116
そりゃ、大学時代の同級生は、官庁や大企業の部長クラスになって、
やりがいと権力のある仕事をバリバリこなして年収2000万以上。
それに比べて、自分が大学教授なんかやってて劣等感感じなかったらそちらが異常。
216 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 03:50:07
教授になれば、紳士録に名前を載せることはできるぞ
217 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 06:41:34
>>206
私は靖国や護国と同じくその英霊達にもお参りに行きたい。
218 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 13:02:44

「実は男は童貞でインポ。その事実を結婚後に妻へ告白した。
妻は『一緒に治療しよう』と前向きだったが、

　インポを隠して結婚すると犯罪になるのでしょうか？
219 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 13:38:02
インポ

アメリカ・イギリスでは離婚の理由として認められる。
220 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/01(水) 23:07:11
>>209
マジかよ･･･
よりにもよって米谷さんが受け持ちかよ。
つーか駒場のソロンは年度ごとに受け持ち教官が変るんだよな。

しかし今までこんなDQNはいなか・・・・あ、いた。
本郷のμﾀｿwwwww


ソロンｵﾜﾀ orz
221 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 00:10:33
>>20　ヒント
オウムで死刑判決
222 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 00:28:14
>>211
こんな奴が医者の道を選ぶよりははるかに良かったんじゃね？

>>220
μっていまどうしてるの？
2年くらい前に物理板で顔写真晒されてたけど。
223 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 00:42:34
μﾀﾝ学振出したのかな
あの研究計画や業績が何点ぐらい評価されるのか是非知りたい
224 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 11:58:43
ちゅーかさ、修士＆博士とかでもアホばっかじゃん
外部はともかく、内部で進学してくるやつらなんて本当に頭悪すぎだし
「こんなんが修士 or 博士と名乗っていいの？」ってのばっかりじゃないか
225 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 12:17:35
まあ、数学・英語は出来ても他はダメとか言うのは、ある意味体育は出来るが、
英語はダメという類と一緒で本質的には馬鹿なんだよね。

博士はその馬鹿の典型。数少ない得意なことで需要がなければ、人間としての
価値は中卒の寿司職人にも劣る。
226 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 12:29:31
きんもー
227 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 15:05:59
【社会】学歴を低く偽って採用された神戸市立小中高の調理師ら職員十数人を諭旨免職に
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2006/11/02(木) 14:25:47 ID:???0

諭旨免職：調理師ら職員十数人が学歴偽る　神戸

　　神戸市立の小、中、高校などの調理師ら職員十数人が、短大や大学を卒業しているのに学歴を偽り、
　　中学・高校卒対象枠で採用されていたとして、市教委が全員を諭旨免職にしていたことが分かった。
　　市教委が２日午後、概要を発表する。十数人が一度に諭旨免職になるのは異例。

　　今年７月、同市の小学校の女性調理師が学歴を偽っていたことが分かり、同様の事案の有無を調査。
　　その結果、小中高校や養護学校、盲学校の調理師や管理員ら十数人が学歴を偽っていたことが判明した。
　　同市の調理師などの採用試験は中学、高校卒業者しか受験できない。【坂口雄亮】

毎日新聞　2006年11月2日　14時11分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061102k0000e040087000c.html

関連スレ
【社会】学歴を低く偽り２人免職　青森市営バスで３人目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106283054/

228 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/02(木) 19:26:43
>>225
その基準で言うと、オマエは中卒すし職人より上なのか？
それが知りたいなｗ
229 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 13:01:47

230 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 13:29:16
お前らの将来
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020029.html
231 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 14:00:06
いやん
232 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 17:28:50
>>230

>>ＮＰＯ法人自立生活サポートセンター「もやい」
なんだ「もやい」って・・・もう少し自立できそうな名前にしてくれ
233 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 17:44:06
ご来店をお待ちしています

『その日暮らし板』

博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1160057574/l50
234 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 21:21:40
>>228
すくなくともおまえは、きちんと納税している寿司職人以下の社会の寄生虫と言うこと。
235 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/03(金) 21:52:54
>>234
答えになってないなぁ・・・
博士にすらなれない奴って、この程度の質問にも答えられないの？
てゆーか、質問の意味すら理解できないの？
236 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/04(土) 00:37:31
まーたいつもの博士様来たよ
237 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/04(土) 13:36:39
農業やるか？
238 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/04(土) 14:29:46
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~takao/
最近、ひょんなことから見つけた優秀な人のHP。
239 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/04(土) 15:35:26
その「ひょんなこと」の方を知りたい。
240 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 09:24:31
就職難の博士たちへ、国立８大学が企業との交流サイト

国立８大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・
ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）」のウェブ・サイトを独自に
運営することになった。
就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。

大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの
理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、国内の約１万４０００人の
修了者のうち、５割程度しか就職できない。

北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する
「大学ＳＮＳ」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、
企業との接点を増やすことを狙う。
（読売新聞） - 11月5日9時12分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci
241 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/05(日) 11:13:34
>>239　知覚心理学関係の本を探そうと思って、いろいろ検索して
いたら東京大学に「佐藤隆夫」と言う教授がいて、人名の関連から
発見しました。
242 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/05(日) 12:17:14
地方国立工学系大学院社会人博士課程後期入学の情報を教えて！
243 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 13:41:15
ぐぐれかす
244 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 14:02:24
>>240
ｗ博士必死だな。これはどう弁明するんだ博士様は
245 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 14:04:50
もっとも就職が良いだろう工学博士でこれだからな・・・
文学とかマジで桁違いに廃人が多いよ
246 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 14:09:08
黒エビスとソーセージうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 14:33:48
>>242
修士取ったときの教官に聞け
248 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 14:51:29
>>238

オートバイの入構を禁ずる
249 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/05(日) 15:33:54
修士でお世話になった教官は退官しました。
250 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 17:38:13
>>244
　まじめに金儲けの研究をしなかったツケだな
251 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 17:52:46
旧帝でこれなら地方駅弁はもっと就職悪いの？
252 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/05(日) 18:42:51
宮廷からFランまで含めて5割くらいなんだろ。
もっともその5割の中には”宮廷→ベンチャー”みたいな
修士では考えられないような所も含めての就職率だろうから
悲惨なことには変わりないが。
253 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 01:58:07
>>238
俺、リアルでそいつと友達なんだけど・・・ｗ
あいつの業績でも、アカポスの就職大変らしいよ。

ぜひ、応援してあげてくれ。
254 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/06(月) 03:02:31
上に張られているが、
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html
>ずばぬけて才能ある学生ですら、運に恵まれないために消えていってしまうという例
>はまったくめずらしくない。
実際の大学教授の言葉だから重みがある。

>>253は同じ大学院の友人？
255 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 04:12:12
学部が糞のロンダだから駄目だろ。顔も不細工だし
256 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/06(月) 05:05:07
イケメンでも不細工でもアカポスの就職には関係はないと思いますが・・・。
257 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 18:44:11
ロンダはともかく顔はほっといてやれよ・・・
258 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 20:52:18
>>254
運に恵まれなかったら、東大卒の学部生でもいい就職はできん。
就職に運がつき物なのは誰でも一緒だよ。
259 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 20:55:56
下手にオナ研に逝ったら、教授や同輩に就職活動を妨害されるからな
260 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 20:56:08
>>258
博士進学してないからそんなアホなことが言えるんだよ
261 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 20:57:58
↑さも博士進学が正しいかの如き書き込み！！！！
262 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 20:58:59
いやいつも博士様でしょ。
今日も薬を飲みながら自己肯定に必死な３０歳無職
263 ：260：2006/11/06(月) 21:02:42
おれはDの学生だよ。博士には来るな。
うちの狂官はお前は嫌いだから論文出してやらんとか言う屑だよ
狂官に嫌われるかどうかに運なんて関係ない。258はそれがわかってない

才能に恵まれても狂官に嫌われたら人生終了
灯台の学部生はそんなことないべ
264 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 21:04:19
>>263
博士課程の学生にもなって、なんで「自分のところの研究室の問題に過ぎない」と気づけないの？
博士課程全体の問題に普遍化できるような事象でない事すら分からんのか？？
265 ：260：2006/11/06(月) 21:11:02
>>264
おまえこそ博士の内情を分かってない。博士の学生になれば分かる。
人間的にできた狂授もいるだろうけど、一部にすぎない。生きるも死ぬも教授のさじ加減ひとつ。

おまえの研究室は違うのかもしれないけど
自分が恵まれてることに気づけ>>264
266 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 21:18:21
ま、博士に行く75%はキチガイだよな。
何てったって、金払って研究してるんだもんな。
スゲーよある意味。
267 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 21:32:13
>>265
何故、まともな教授が一部といえるのだ？
根拠なく中傷をするのは博士の風上にも置けん態度だぞ？
268 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 21:58:54
どこからどう見ても教授はキチガイだろ
269 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 22:05:09
>>258
運に恵まれなくても学部卒ならどーにでもなりますが。
大病にかかるとか例外はあるとしても、研究室やゼミ選びに失敗した位で就職も失敗なんて事はない。
270 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 22:07:49
>>263
>うちの狂官はお前は嫌いだから論文出してやらんとか言う屑だよ

典型的アカハラなので、しかるべき窓口に駆け込んでください。
271 ：260：2006/11/06(月) 22:21:26
>>270
証拠は残ってない。
成果の出る見込みすらないテーマなのでネタも無い。

こんな俺でも窓口に駆け込めばいいの？
272 ：260：2006/11/06(月) 22:27:48
あと教授が免職になるならいいけど
中途半端な注意とかだと、復讐されるので
窓口に行けません。
273 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/06(月) 23:08:43
>>271
レコーダーで録音する。
そして噂を下級生にばらまく。こうすれば来年以降学生集まらんで困るはず。
どうしてもだめなら指導教官変えてもらうといいよ。
274 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 00:28:02
>>273
録音までしたらやっぱり窓口でしょ。特別の相談窓口がなければまずは教務係。

問題の先生が担当者を抱き込んでいたりしない限り、そっちの方が確実だと思いますが。後輩にばら撒いて、その後輩から先生にチクられたら致命的。後輩が味方だとは限らない。
275 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 07:42:19
極論を言ってあげようか　学卒で就職した方が断然いい
選択肢が多いからね　それに教授によってはコネがあるし
下手に院に行くよりは、その方がいいと感じる

理系の研究開発職に就きたい、心底就きたいと思うのなら
修士までは行きなさい
博士まで行くのなら、覚悟をする必要がある

理系専攻・理系専修の学部に通っている学生達には
真剣に考えて欲しい　半端な気持ちで院に行くと地獄を見るよ
276 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 10:57:27
能力もないのに博士に行く連中みてると、「隴西の李徴」を思い出す。
277 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 12:29:08
アカポスにつくのは大変だと思いますが
採る側からすれば人材不足な感があります。
社会科学系ですが。
278 ：253：2006/11/07(火) 13:29:01
>>254
あんまり詳しく書くと身元ばれるから書かないけど、同じ歳、同じ院の友達。
プライベートでは一緒に飯食いに行く仲だね。

まあロンダロンダっていうけど、研究やるためには学力の良し悪しなんて
２の次だからな。１に研究への意欲、２にコミュニケーション能力で、学力は
３番目だろ。そんな事言ってないで、特別研究員は、研究頑張ってくれ。


279 ：254：2006/11/07(火) 14:41:19
>>278 なるほどそうですか。　
もしかして>>238のリンク先の写真に顔が出てたりしてるのでは？w
280 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/07(火) 15:29:11
>>276
>能力もないのに博士に行く連中みてると、「隴西の李徴」を思い出す。

中島敦の『山月記』かい。誰だって自尊心、矜持、プライド、どう言う風に
呼んでもいいかも知れないけど、そういう心はあるんだよな。しかし、上に
は上がいるという「現実的な能力の差（運もあるだろうけど）」の壁にぶち
当たるのがオチだな。

殆どの人は何者かになろうとして、敗れ去って消えていくという現実は人類が
消え去る日まで永遠に起こりうる事実なんだろうな。


281 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 15:32:49
自ら恃むところすこぶる「中島敦」

トラになってガオー
282 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 16:00:50
>>277
そういうあんたの業績見せて？
自慢出来るものがおありと見たがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 16:03:06
>>265
人間的に良くても、発想がぶっ飛んでいるため、まともに
つきあえない教授もいるのよね。

昨日いったことは過ぎ忘れて、今日違うこといってみたり。
284 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 16:14:59
法科大学院卒業生も大変なことになりそうだな。
三回までしか受けられんし。
285 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 16:50:36
『山月記』読んでみたくなったので、明日借ります

この前、このスレで出てた『文学部唯野教授』借りようと
図書館行ったところ、同じ日に借りられてた
このスレに同じ大学の人がいるとみた

今度は俺が先だから。よろしく
286 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 20:18:36
隴西の李徴は若くして名をコボウに連ねるほどに優秀だ。
ただ詩の才能がなかったというだけ。
今になおすと、現役ストレートで東大法学部首席卒業だけどミュージシャンを目指して挫折したってとこか。

無能博士は本当に無能だ。プライドだけ高い。
そこが李徴とは大きく違う。
287 ：253：2006/11/07(火) 20:19:05
>>279
調べてみたけど、出てなかった。研究分野もずいぶん違うからね。
それに彼は自分が写ってる写真好きだから、他の人はあんまし写ってないよねｗ

288 ：254：2006/11/07(火) 20:38:06
>>287
>自分が写ってる写真好きだから、他の人はあんまし写ってないよねｗ

性格的に少々、自己顕示欲が強いところがあるかなというのは
何の付き合いが無くとも、なんとなくわかるところです。
289 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:10:38
>>269
甘い甘いｗ
やばい教授のところに入ったら、学部生も博士も代わらんって。
就活の妨害なんて当たり前の世界だぞ。
290 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:16:07
>>275
んなことない。
特に理系では院卒のほうがはるかにいい。
学位によって職域がはじめから変わってくるんだよ。
高卒と大卒で職域が違うのと同じ構造。
こういう基本的なことを認められないのはなんか哀れ。
高卒が「大学に行っても意味がない。同じ会社に就職できる」といってるのと同じだよ。
確かに「同じ会社に就職」はしている。でも、職域が違うだろ。それと同じだ。
「大卒なんて意味がない」といってる高卒に対してどう感じるか、それと同じ感覚を、
博士たちはここで「博士なんて意味がない」といってる学部卒に感じてるんだよ。
291 ：就職戦線異状名無しさん（その一） ：2006/11/07(火) 21:25:04
張られているリンク先の情報等を色々と纏めると、
学　部（4年）→修　士（2年）→博　士（3年）→（任期付）研究職（青田刈りされた選良）
　↓　　　　　　　↓　　　　　↓　↓
就職　　　　　　就職　　　　就職　PD（任期付）→（任期付）研究職（運の良い人）
　
　　　　　　　　　　　　　　
292 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:31:38
学　部（4年）→修　士（2年）→博　士（3年）→（任期付）研究職（青田刈りされた選良）
　↓　　　　　　　↓　　　　　↓　↓
就職　　　　　　就職　　　　就職　PD（任期付）→（任期付）研究職（運の良い人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　　　　　　　　　　　　　　　廃人
293 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:32:11
学　部（4年）→修　士（2年）→博　士（3年）→（任期付）研究職（青田刈りされた選良）
　↓　　　　　　　↓　　　　　↓　↓
就職　　　　　　就職　　　　就職　PD（任期付）→（任期付）研究職（運の良い人）
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　廃人
　
294 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:33:12
企業行くなら学卒と院了はだいぶ違うけど、修士と博士ってたいして変わんなくね？
295 ：就職戦線異状名無しさん（その二） ：2006/11/07(火) 21:41:42
大体、こういう風になるわけだが、
>>3の「研究者になるには」 にあるように、
>任期のない研究職のポストをめぐる競争は熾烈を極めることになる。
>大学や研究所でポストを一件募集すると約４０～５０倍
PDが公募制にて研究職に採用される段階に於いて、採用過程の透明化
されているんでしょうか？
もしコネなどが公募の段階で幅を利かせて、公正な審査が行わ
れていないとなれば、問題だと思うのですが。
296 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:47:00
問題の固まりがアカデミックですから。
頭いかれた教授が頭いかれた若手を審査するの図
297 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:51:30
>>295
そりゃもちろん、コネですよ、コネ。
あと、業績がキャッチーかどうかでしょ。

まあ、やる気もうせますわね。
298 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 21:53:36
>大学や研究所でポストを一件募集すると約４０～５０倍

このぐらいの倍率ならばもうちょっと頑張ったんだけどなぁ。
俺の分野じゃ150倍から200倍だもんな。
高専でも100倍超だし･･･挙句の果ては非常勤講師（月収10万）で80倍orz

人身売買会社の奴隷になりますた（;´Д｀）
299 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 22:11:55
http://www.jsps.go.jp/j-pd/data/pd_syusyoku/01_pdgaiyou.pdf
↑
ここ（学振）の『PDの「常勤研究職」への就職状況』っていう数値か
らすると、平成16年度の終了者数は793人で直後に就職できた人は39％
だから309人になる。平成6年度の終了者数は284人で就職できた人は93
％だから264人にのぼる。結構な数字だが、でもよく見ると
　　　　　　
　　　　　　　　『＊割合は不明者等を除いて算出』

不明者がまず一体何人いるのか示せよゴルァ！！
300 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 22:16:44
実際のところ何人くらい自殺・失踪してるのか、調べるべきだと
思うんだが。無責任だよな。

あと、バイトくらいしか出来ない人の数も調べて欲しい。
301 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 22:23:13
>>296
みてると新任の教授は助手、助教授時代の教え子を助手として採用するね。
自分の担当教官が教授に昇進できないようだとオワタの可能性が高い。
302 ：299：2006/11/07(火) 22:36:09
『《調査結果より》
日本学術振興会特別研究員-PDは4年経過後調査では、80％が
「常勤の研究職」についており、我が国の研究者の養成・確
保の中核的な役割を果たしている。』

オイオイ、その「結論」が最初からあって（掲載したくて）、
上のパーセンテージに頼ったデータ出したんじゃないだろう
な？と疑いたくなる。

勝手な想像だが平成6年度の93％って、まさか28人÷30人×100＝93％
じゃ・・・ないよな・・・？

そんな悲惨な事が無いであってくれー。
303 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 22:53:35
常勤助手だけで80％も行く分けないからな
せいぜい20％位だろ

残りの人はどんな職に就いてるの？
研究職だろ？全く想像がつかん。
304 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 23:28:34
昔は、「俺は大丈夫。就職できないヤツはダメなヤツ」くらいにしか
思ってなかったけど、現実は全然そうじゃねーもんな。

この実態を、研究しか頭に無かった学部の時にでも分かるように、
キチンと説明して欲しかった。

まあそれでも博士に進学する他に選びようは無かっただろうが('・ω・`)
305 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 23:37:17
ＮＥＣ社員ら61人、ゴルフ賭博容疑で書類送検


　ＮＥＣの社員が社内のゴルフ大会で現金を賭けていたとして、警視庁保安課は7日、
同社文教ソリューション事業部の男性幹部（54）＝千葉県流山市＝ら同社社員や関連会社社員計61人を賭博の疑いで書類送検した。
男性幹部らは「大変なことをやってしまった」と容疑を認めているという。
　調べによると、同社幹部らは昨年10月から12月までに、3回開催された社内のゴルフ大会で、
1、2位の予想的中者に配当を渡す約束をしたうえで、1口200円の掛け金を募り賭博をした疑い。

　大会に参加していない社員も賭けに参加できたといい、3大会で計537口、10万7400円が賭けられた。
社員らは数年前から同様の賭けゴルフを行っていたという。

　ＮＥＣ広報部の話　真摯（しんし）に反省し、社員のモラルを一層高めていきたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061107AT1G0700P07112006.html

違法賭博でNEC社員ら61人書類送検
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162870057/l50
306 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 23:45:31
クソ警察もこんなどうでもいい賭博ごっこじゃなくて、
てめえらの裏金作りとかを捕まえろよｗ
307 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 23:48:25
>>305
エェェエー(ry

そんなの三菱でも普通にやってるよ。
社員だけでなく、顧客ユーザさんも交えて、さ。
308 ：299：2006/11/07(火) 23:56:54
>>300
>実際のところ何人くらい自殺・失踪してるのか、
自殺、失踪の類もあるだろうけど『不明者等』の中の「等」は一体何の意
味だろ？もしかして「等」の中には学振から他の機関研究員になった、就
職した人、無職の人とかも含まれてるんじゃないだろうかとかんぐってし
まう。学振には『不明者等』の定義をお願いしたいよ。
でも熾烈極まる競争がおこなわれている現状があるのに即採用されたのが
39％ってのは分母と分子の数値を何にして100掛けたんだ・・・？
309 ：299：2006/11/08(水) 00:24:13
あーすまん　すまん　
http://www.jsps.go.jp/j-pd/data/pd_syusyoku/03_pdtyousa.pdf
こちらに詳しく書いてあった。
そんなに下衆の勘ぐりはしない方が良かったな。
310 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 00:32:38
>>290=博士様の相手してやれよ
まあ、高卒云々の話はさすがに飽きたけどなｗ
311 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 01:17:08
学振のPDだけ調査したやつに意味は無い。
「学振は役に立ってる」
という結論ありきな調査だからな。

こっちの調査の方がよっぽどマシ。

http://www.engnet.titech.ac.jp/data/seminar_titech200512.pdf

後ろのページにある就職状況調査で、
「約半数は就職しない」
さらっと書いてあるが、深刻すぎるぞ。
８大学の工学系以外に調査を広げれば
もっと就職率が下がるのが目に見えてる。
312 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 01:31:13
博士様、あるいは>>290は>>311にどう答えるよ？
313 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 05:00:31
マジかよ・・・・
医学系以外でもっとも就職状況の良い帝大の工学博士でもこの現状というのが・・・

進学動機で研究職を目指すために博士に行く奴がこんなに少ないとは。
興味とか答えてる奴どう考えてもモラトリアムじゃん。
314 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 11:24:12
工学っていってもオナ研多いし。
315 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/08(水) 11:48:41
ある朝、平凡なサラリーマン、グレゴール・ザムザが目を覚ますと自分の
体が巨大な茶褐色の毒虫に変身していたように、
博士課程にすすみ、意を得られず研究への夢を断念した人が変わり果てた
と思う自分の姿を鏡の中とかに発見するのだろうか？
316 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 12:07:05
>>315
自分ではまだまだ２０代前半の気持ちでいたけど、
気がついたらもう２０後半で、顔にしわがあるなぁと
思ったことはある。
317 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 12:11:27
学振って三振みたいなもん？
318 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 12:43:27
>>317
あえて言うならば、送りバントかな？
得点に繋がるかもしれないけど、カウントは一つ減ってる。大抵の人間はそのままスリーアウト、研究人生終了さ( ・∇・)ﾆﾔﾆﾔ
319 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 13:20:17

　歴史を振り返ると、抑圧された惨めったらしい世界にこそ、ヒーローが誕生するのだよ
　レーニンを見よ、キング牧師を見よ、誰か元気のある奴は居ないのか？
320 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/08(水) 13:42:20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抑圧された惨めったらしい世界にこそ、誕生するヒーロー　　　　　　　　　　　　
↓
学　部（4年）→修　士（2年）→博　士（3年）→（任期付）研究職（青田刈りされた選良）
　↓　　　　　　　↓　　　　　 ↓　↓
就職　　　　　　就職　　　　就職　PD（任期付）→（任期付）研究職（運の良い人）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　廃人
321 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/08(水) 13:44:38
　　　　　　抑圧された惨めったらしい世界にこそ、誕生するヒーロー　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
学　部（4年）→修　士（2年）→博　士（3年）→（任期付）研究職（青田刈りされた選良）
　↓　　　　　　　↓　　　　　 ↓　↓
就職　　　　　　就職　　　　就職　PD（任期付）→（任期付）研究職（運の良い人）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廃人
322 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 14:03:30
>>321
ヒーローは抑圧された側に居ないとダメだな
一種の奴隷解放運動だからな
323 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 16:43:29
>>318
まあ、投手が一人しかいない高校野球の、一点ビハインド、打者は投手で、
二死ツーストライク・ノーボールってとこかな。

ホームラン（ポストゲット）がでれば良し、だがあくまで同点止まり。

代わりの抑えピッチャーがいないので延長戦も投げ続けなければならない。

その先は延長戦で勝ち越し打を許し、任期切れ無職を初めとして、教授に
なれるかも知れないが、島流しとかね。
324 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/08(水) 17:47:15
>>313
研究職なら、院卒のほうがいいんでないか？
325 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 09:52:48

http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に　米中間選挙
　
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この５年間で州内２０万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」（民主党）からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで５年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は２万ドル（約２４０万円）台で、１割余り多い約６割にのぼった。
326 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 14:04:49
オワタ
327 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/09(木) 15:49:02
上の学振の（>>309）見たが、人文社会系、数物系、化学系、生物系
という分類の中で、人文社会系を除くと、数物系、化学系、生物系
の中に工学、農学、医歯薬学の分野専攻がかなり混ざってる。（例
えば、数物系の中に水理工学、材料工学を専攻する者等）

>>311 >>312の指摘によると医学、工学博士の就職状況は比較的良い方
みたいだが理論系の就職状況とかもう少し細かく分類できないのか？
学振は。
328 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 16:13:16
メールか電話したら教えてくれるんじゃね？誰か勇者キボンヌ
329 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 19:47:05
理論の博士がいったいどこで必要になるというのだ？
330 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 21:34:58
外食産業
331 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 21:45:47
>>329
大学
332 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 22:35:25
>>321

奥野良之助

京都大学理学部中退、須磨水族館の飼育係、金沢大学助教授

ＯＤ達が見たら殺したくなるかもなあ
333 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/09(木) 22:53:20
博士号はオタクの証明と同じ。
334 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/10(金) 02:44:47
>>313
まーでもいくら親不孝と言われようとも、
バブル崩壊後の社会のグダグダを見るにつけ、
世捨て人にでもならないと思うときはあるよ。

来年からは熟年離婚ブームだ。
そのとばっちりが飛んできてもおかしくない。
熟年離婚を仕掛けておいて、家族だなんて笑わせるぜ。
335 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/10(金) 15:03:21

336 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/10(金) 15:21:20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　あの頃思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　俺はなれたのかなぁ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
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337 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/10(金) 18:42:46
奥様の悩み。↓
http://homepage3.nifty.com/bunmao/0304.htm
>ポスドク研究員というのは、明日をも知れぬ綱渡りの生活です。
>政府でいくらポスドク対策をしても、ポスドク後の恒久的な職まで
>は対応してくれません。それに対しては自己防衛するほかありません。
>そのうちに当然どこかの大学にポストが得られるだろう、などとあま
>り楽観視しないことです。
338 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/10(金) 19:43:33
まあ、待ってればポストに就けたモラトリアム世代の人間らしい
ＨＰだね。
339 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 11:01:40
定食に就いてない奴は、法的にはフリータと同じ
340 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 11:32:18

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】
341 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 14:02:40
無職です
342 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 14:09:51
しかし博士→無職がすさまじいほど増えたのはここ１０年くらいの話なんだな。
教授は自分のころの感覚で話すのはやめてほしい。
民間に行くやつは落ちこぼれとか就活妨害したり
343 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 14:17:48
ま、この時期から休みまくって就活してる院生もどうかと思うがな。
研究をやりながら、いかに就活を成功させるか。
その試練を乗り越えてこそ修士卒に値する。
344 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 15:54:23
試練を乗り越えなかった奴が教授やってるから大笑いだってーの

>>342
単に博士を増やしただけではなく、大学の若手ポストが減ったからね。
345 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 16:46:09
>>342
>教授は自分のころの感覚で話すのはやめてほしい。

国立大学独立法人化や大学院重点化で、大学院生を量産しなければならなくなった近年の事情については、大学教員自身が身にしみているはずなので、「同じ感覚」のわけがないと思う。

>民間に行くやつは落ちこぼれとか就活妨害したり

というのは、明らかに大学院生の質が落ちたことに対する苛立ちの表現なのだろう。この間の大学院教育の変化に伴って、大学教員自身も被害者であるという意識を持っている。

しかし、能力もない者を大学院に入れてしまったのは大学教員なのだから、院生に八つ当たりすべきではないと思うんだがね。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 16:49:32
実態を知らないうましかな野郎が沸いてきましたよ。
347 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 17:24:23
>>346
きっと行くべき大学院、入るべき研究室を間違えたんだな。かわいそうに。
348 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 17:45:52
大学院＝研究者育成という発想自体が時代遅れだと思う。
大学院重点化も理念的には「実務のための高度な専門教育」を標榜している節があるようだが
実社会に通用するような代物じゃないんだよな。
349 ：346：2006/11/11(土) 17:52:47
って言うか誰がどう考えても345がいってることは
おかしいだろ。
350 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 19:01:12
345は教授
351 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 19:22:51
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　狂授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 俺だって好きで就職指導教官なんてやってるわけじゃない
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 俺の仕事を増やすなよ。お前らの人生なんて知ったことか
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |
352 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 19:24:26
>>349
講師位じゃね？
353 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 19:28:31
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　狂授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 博士課程の学生ごときが俺様のやることにゴチャゴチャ言うな
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 お前らは俺の指示したとおり無給労働してればいいんだよ
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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354 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/11(土) 20:23:46
>>349
おかしくないよん。意味もなくトゲトゲしているあんたの方が変。
355 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 05:23:57
↑教授乙
356 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 05:33:05
>>345の文章がきめぇ
357 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 05:50:29
>>345
> 国立大学独立法人化や大学院重点化で、大学院生を量産しなければならなくなった近年の事情

社会科学系教員が問題提起をするのを放棄したからな。
辛うじてなのかビジネスチャンスのつもりだったのかはともかく
山田＠学芸大氏が『希望格差社会』関連で呼び水撒いた程度。あとは見て見ぬ振り。

もうすぐ数年という所で学級崩壊世代が本格的に大学生になるのに、
教員の皆さんは危機感がゼロといって良いですからねー。
358 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/12(日) 07:02:28
個人的な話だけど、
お世話になった先生は修士で就職しなさい、と勧める先生だったな。
就職活動妨害なんてまったく記憶にない・・・。
359 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 08:55:56
>>もうすぐ数年という所で学級崩壊世代が本格的に大学生になるのに、
教員の皆さんは危機感がゼロといって良いですからねー。

ようは、基本的な部分で知能が欠如しているのが教授なんです。
出来ることは責任転嫁

俺が悪いんじゃない、学生のレベルが

↑
だだっ子のレベルだね。
360 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 10:45:08
>>344
確かにwwww
361 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 12:04:20
>>311
就職「しない」と「できない」は決定的に違う。
「できない」なら問題だが、「しない」のは個人の責任。
アカポスの夢を追って、就職「しない」のは、アカポス目指すうえでは普通の事。
362 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 13:23:55
学振でデリヘル呼びまくりは勝ち組？
363 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 13:52:59
「就職できない」からアカポス就いた世代
364 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 13:54:21
どうでもいいけど
仕事紹介してくれ

公募も１０回も落ちれば
うんざりだ
365 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 14:44:13
>>364

博士って、そのへんに生存能力の低さを感じさせるよな。

３流私大文系学部生の就職活動でも、３０社くらい回るのは普通。
日本より状況がましな米国のアカデミックポジションでも、
１００件応募は普通。

１０回落ちてうんざりなんて言ってる奴は、
一生バイトでもしてろ。
366 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 15:28:14
>>361
就職「しない」うちに就職「できない」年齢になってしまう
367 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 17:28:13
30過ぎたらもうマトモな就職は「できない」からな。
博士取ってるような年齢なら「しない＝できない」と言っても過言ではないかも
368 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 18:21:54
>>366
それは、新卒重視という社会環境が問題なのであって、博士が問題なのではない。
新卒じゃなくなったら就職が厳しいのは、学士も修士も同じ。
こういうところでミスリードするような、姑息な真似はやめようよ。
369 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 18:34:58
正社員に聞く「正社員として入社を歓迎する」
第2新卒―91％
正社員経験がある派遣社員―84％
正社員経験があるフリーター―73％
起業して失敗後に就職した「再チャレンジ」人材―72％
著名大学でMBAをとった人―69％
正社員経験のない派遣社員―64％
大卒後、転職を繰り返した人―55％
正社員経験のないフリーター―42％

博士は最後の「正社員経験のないフリーター」に分類される？
370 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 19:12:11
>>368
新卒以外が不利なのは「現実」なんだからしょうがないじゃん
理想を言うのは簡単だけど、現実を見るほうが大切だとおもう。
371 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/12(日) 20:04:04
>>368 >>370
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html
より
>修士課程の大学院生の中でも、修士終了ぐらいまでに方向転換して企業などに
>就職するものは多く、就職の厳しい折とはいえ、この段階では就職率も悪くは
>ない。だが、博士課程に進んでさらに研究者を目指すならば、現状では博士取
>得者をわざわざ採用する企業はほとんどなく、就職はかなり困難になるために
>茨の道が待っている。
新卒云々ではなく「博士」であるから厳しいのだよ。
372 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 20:37:36
新卒だとか博士だとかじゃなくて、問題は年齢だろう。
博士だろうが既卒だろうが、職歴無し23歳と職歴無し28歳だったら前者のほうが圧倒的に有利。
職歴無しで30代なら職にもよるが絶望的。

何とかして自分に付加価値を付けるしかないが、文型博士は付加価値として認められないと思う。
一部理系博士は研究能力が付加価値として認められるだろう。
373 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 20:40:55
まああれだ。博士頑張れｗ
374 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/12(日) 20:57:53
日本では公務員は「閉鎖型任用制」を主体とするというけど、閉鎖型の前提
は終身雇用、採用は新卒採用重視、研修は能力開発的研修、特に研修は組織
の中で研修を受け、仕事を遂行するという所からあまり歳上の部下を持つと
やりにくいとは思う。
>>372 >一部理系博士は研究能力が付加価値として認められるだろう。
根拠はある？例えば宇宙論、素粒子とか勉強して博士をとっても、まず
企業では役に立たないと>>371のリンク先には書いてあるよ。
375 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 21:00:05
>>374
まあ、理学系はほとんどダメだろうな。
そもそも理学に進む奴はアカポス志向が強いからな
376 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 21:11:53
文学博士という神の存在をご存知か？
９割がニート、フリーター、俳人だ
377 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 21:15:50
>>374
だから一部なんだよ。
工学系は上手くやれば評価の対象になると思う。それも産業寄りの研究なら。
素粒子やら生物やらはきついんじゃないかね。
378 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 22:35:37
>アカポスの夢を追って、就職「しない」のは、アカポス目指すうえでは普通の事。

なんかマチガットりゃせん？
いい研究をするのが学者の第一の意義。
結果として得られるものはアカポスであろうが、企業研究者であれどうでもいいのが本筋。
そういう腐った価値観だからノーベル賞を田中氏にかっさらわれたわけだ。
379 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 23:39:19
学士にノーベル賞とられる博士
380 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/12(日) 23:41:30
博士なんて2ｃｈや研究室で威張り散らしていても
所詮は社会人ですらないわけだがw
381 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 00:13:22
なんで博士って、
研究のことを「仕事」
学会等、学外にでることを「出張」
と言うの？
社会人になれない自分へのせめてもの慰め？
382 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 00:17:13
　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　>>381のレスには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
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　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
383 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 00:18:28
博士と外食社員が酷似している件について
384 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 00:19:26
今年の4月ごろに倒壊厨が三井不動産に喧嘩売ってたなーw
385 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 00:19:36
ニヒルなムーミンだなｗ
386 ：384：2006/11/13(月) 00:19:49
悪い。誤爆だ。
387 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 01:15:27
>>381
「仕事」とわりきらないとやってらんない
「出張」といわないとカッコがつかない

博士を考えたけど腐った上司についていけず就職を決めた修士の学生より
388 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 07:44:39
>>374,377　宇宙論はともかく素粒子論だったら
贅沢言わなけりゃ引く手数多じゃないのか
あのμですら学校追い出されて即就職できたんだぞ
宮廷素論で就職しようとして就職できない割合って微々たるものだと思う
389 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 12:18:35
>>376
文学部の教員になりたいんだろ？
俺の学校ここ4年間で院生倍ぐらい増えて飲み会も賑やかなんだが、
あれらD4D6の人たちのうち何人が数年内にアカポス就けるんだろう（地底M2）。
390 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 17:13:07
んはあ～っ！！
391 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 17:13:58

高速無賃通行で大学院生逮捕＝フリーウェイクラブ会員－警視庁

料金を支払わずに高速道路を不正に通行したとして、警視庁高速道路交通警察隊は
13日までに、道路整備特別措置法違反の疑いで、千葉県松戸市二ツ木、
東京工業大学大学院生小谷将功容疑者（34）を逮捕した。
同容疑者は高速道路の無料化を主張する「フリーウェイクラブ」の会員で、
「料金を払わず通行したのは間違いない」と、容疑を認めているという。　

（時事通信） - 11月13日14時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000050-jij-soci
392 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 19:41:47
>>371
なぜ、そのサイトの話を一般化する？
あくまで「個人の感想」を書き連ねたサイトだぞ・・・

>>372
君の言うとおりなら、修士は学士より不利にならなければならない。
学士は高卒より不利で、高卒は中卒より不利でなくちゃね。
ところが現実は違う。

>>374
知識が問題なのではない。
評価されるポイントは「研究能力」。
この能力は仕事と密接するんだよ。
393 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 19:42:02
>>391
イタタ・・・34歳？
394 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 19:44:08
>>378
プロ野球選手と一緒。
「いい野球ができるなら草野球でもいい」なんて奴は奇特。
普通はそんな財産はない。
研究するには金が必要で、純粋に研究できる環境はアカポスにしかない。
企業では金にならない研究はできない。
アカポスを目指すというのは何一つ間違ってないよ。
395 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 19:45:26
>>388
μﾀﾝはどこに就職したの？
396 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 19:58:43
>>388
>あのμですら学校追い出されて即就職できたんだぞ
kwsk
397 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 20:14:43
Ａ級就職じゃね？
アキバオタには意外にもてるかもしれない。
398 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 20:23:27
>>「いい野球ができるなら草野球でもいい」なんて奴は奇特。
所詮その程度の俗物なら、代わりはいくらでもいるよと考えるのが世間。

>>純粋に研究できる環境はアカポスにしかない。
伸でいいよ。アインシュタインの爪のあかでも飲め。
399 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 20:31:49
>>397
アキバ系ヲタの俺から言わせてもらえば､
首から下はラベル高いと思った。
特にオパーイは激高。

如何せん､首より上が…ダメだ。
仮にブス萌えの素養があるヲタでも
あの異常脳みそじゃ対象外だ。
400 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 20:39:08
>>398
研究の世界の事をよくしらないなら、こんなところに出入りしなければ？
今の日本で純粋に研究できる環境はアカポスしかないよ。
大金持ちなら別だがな。

君は働いてる？
その仕事を選択したのは何故？
君の考え方なら、君自身にも「所詮その程度の俗物なら、代わりはいくらでもいる」
ことになるんだが、それでFA?
401 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 20:40:34
>>398
研究の世界の事をよくしらないなら、こんなところに出入りしなければ？
今の日本で純粋に研究できる環境はアカポスしかないよ。
大金持ちなら別だがな。

君は働いてる？
その仕事を選択したのは何故？
君の考え方なら、君自身にも「所詮その程度の俗物なら、代わりはいくらでもいる」
ことになるんだが、それでFA?
402 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:04:50
>>392
ま　た　い　つ　も　の　博　士　様　だ　！　！　！


また中卒の話にまで持っていってるよ。
中卒好きだねーwwwwww
どうして院生から中卒まで行くのか
とことんバカだよお前
お前は就職しちゃ駄目だ。社会にお前みたいなのがいちゃ駄目だ。
403 ：子牛：2006/11/13(月) 21:10:05
>>401
確かにアカポスが理想。
しかし、目指してゲットしうるのか？？
ゲットできなかった場合の具体的な対応策は？？
土木作業員になる覚悟があるならばそれでよい
404 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:11:57
>>402
「若い事が重要」なんだろ？
学歴は考慮せず、若い事にだけ意味があるのなら、中卒最強だって事だ。
オマエの言い出したことだぞ？

因みに、俺はオマエと違って既に社会人ｗ
博士号もちで、民間に就職しているという、本物の経験からいってるわけ。
オマエみたいに、博士でもなく、社会人でもない奴の「想像の国のお話」じゃないんだよｗ
405 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:13:29
>>403
それはプロスポーツ選手も芸能人も一緒。
つまり、自分の才能一本でやってく分野なんだよ。
飛び込むのが自由である以上、責任は本人にある。
それがプロってもんだろ？あたりまえのことなんだよ。
406 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:15:16
>>404
なんで社会人がこんなとこ来てんの？
２ちゃんねるに入り浸る社会人キモス
407 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:15:59
>>406
何で博士でもない奴がこんなとこ来てるの？
408 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:17:53
>>404
いや、俺言い出してないし。
勝手に別人にしないでくれる？

409 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:18:57
なんでいつもの博士様っていっつもこんなに必死なんだろう(´･ω･`)
大学に金もらってやってんのかな
410 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:19:25
>>408
なら、流れを読んでから参加しろ。
411 ：371 ：2006/11/13(月) 21:22:42
>>392
>なぜ、そのサイトの話を一般化する？
>あくまで「個人の感想」を書き連ねたサイトだぞ・・・
個人の感想も含まれる部分もあるけど、すべて感想ではない。
政府の政策で博士が量産されているけど、少子化が進んで学生
集めに必死になっていることは現実。
国立大学とて法人化され、経営の合理化が求められている以上、
必然的に 無任期の研究ポストは減るのは当然のこと。
この文章を書いた人は大学教授であって、主観的に勝手なことを
書いていると思えません。

412 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:27:51
>>410
お前が空気読めハゲ
ここは博士が就職できないことにして楽しむスレだぞ
413 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:30:58
>>404
ストローマン乙
414 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:31:35
ストローマンって？
415 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 21:47:03
っ　http://www.fallacyfiles.org/strawman.html
全く関係ないがこのサイトおもしろいな。詭弁のガイドラインより充実してる。
詭弁のガイドラインでいうと
> 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
だな。
416 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 22:22:44
>>412
＞就職できないことにして
ｗｗｗ
417 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 22:50:57
>>392
また出たよ博士さま。
>>311についてあなたはどう言い訳するのか聞きたい。
あと、民間企業の総合職はどこも大卒を要求している以上、中卒、高卒云々の話は無意味。
418 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 23:08:03
>>417
どうしても「中卒」と言う言葉を使いたくって使いたくって仕方ないみたいだよ
419 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/13(月) 23:23:22
>>407
マジ博士っておもしろw
>>406の言うとおり
全うな社会人かつ知識人ぶるなら
無法地帯の2ちゃんねるなんかにくるなよ

あ、前言撤回、やっぱり来てください
心ときめくから
420 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 00:26:13
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ
421 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 00:35:39
うんこー
422 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 00:37:50
どうしようもねーな
423 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 00:38:48
ホント
424 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 16:00:24

425 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 19:11:00
>>417
「就職しない」はそのままの意味だろ。
あくまでもアカポスを狙ってる奴が多いってこと。

後段に関して、それはつまり「学歴には意味がある」ということ。
ここで厨がわめいてる「若い事に意味がある」は真ではないということ。
世の中には厳然とした「学歴による区別」があるってことだよ。
426 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:15:48
博士様光臨age
427 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:34:59
>>425
またきたのかお前
こんなところでギャーギャーわめいて何かメリットあるの？
説得力なんかカケラも無いんですけど、ってか必死ですね。
なんでそんなに必死なのかよかったら教えてもらえませんか？
ぶっちゃけかなりキモイですよ。
428 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:39:58
>>427
オマエも必死だなｗなんで？
429 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:50:24
べつに必死じゃないけど。
社会人がこんなとこ入り浸ってるのみて、それどうなのかって思ったからさ。
２ちゃんに入り浸る社会人が偉そうに言ったところで何の説得力も無いっす。
430 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:50:49
>>425
>>311のうｐしているサイト読んだ？
産業界に対して行ったアンケートで
「現状の博士に満足している」
と答えたのは、１０％ちょっとだぞ。これはどういうこと？

431 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:52:44
>>429
それは、博士でもないやつがここにいるのと同じ事では？
こちらは単に先輩としてアドバイスしてるだけ。
ウソにはウソだということも必要。
432 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:53:58
>>430
簡単な事。
アカポスに未練があるってだけ。
企業にいけばよく分かるが、研究室ほど自由に研究できないから。
433 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:54:23
>>425
「学歴に意味がある」には同意。
ただし、学士より上の学歴について、ほんといに意味があるのか、
つまり、学士よりも優先的に企業が採用したいかについては疑問があるってことだ
434 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:55:24
>>430
そいつ自分が不利になるととことん無視するからたぶんレスもらえないよ。
卑怯な奴だからね。
異常に中卒にこだわるし
435 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:56:22
>>433
それならば中卒でも（ry
436 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:56:29
>>432
おいおい、産業界が博士をどう見ているかというアンケートだぞ。
博士号取得者が日本語も読めんとは…
437 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:57:49
>>435
どこの企業が中卒を採用するんだ？
そもそも応募資格として「大卒見込み」と書いてあるだろうが
438 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:58:48
なんか博士様って自分が博士代表みたいな言い方するね。
自分がこうだからみんなこうだと。
まあ博士様がニートでもネット上では何とでも偽れるんだがな。
439 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 20:59:19
>>425
学歴には意味があるでしょうよ。
でも、博士の学歴を必要としている企業は必ずしも多くないのでは？
必要がないのに下手に持っていると、その分評価しなくちゃならなくて費用対効果が悪くなる。
アカポスも少ないだろうけど、博士の能力を生かせる企業も少ない。

もちろん、博士の能力を必要としている会社なら評価してくれるんじゃないですか。
文型なんか修士を持っているとマイナスになったりするみたいですし。
440 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:04:21
そもそも博士が一般就職しやすいかどうかを議論しているのに
博士様が民間企業に就職できたからといって、博士は有利と言うその短絡さ。
確率的にどうなのかであって、絶対数の話をしているのではない。
441 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:05:31
>>436
すまんね、産業界「が」ね。

それだけ期待が大きい証ともいえる。
442 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:05:55
働いたら負けかなと思ってる
443 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:06:48
>>442
正解。
444 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:07:56
>>440
「有利」などといってないけど？
普通に就職できるといってるまで。
また、入った場合にはきちんとそれなりの評価はされるといってるだけ。

この辺の事は、実際に博士課程に関係してる人間ならわかるはずのこと。
445 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:08:35
ホントに「働いたら負けかな」と思ってる奴いそうで怖い
446 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:09:45
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　博士様っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
447 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:10:41
なんか博士様の顔が真っ赤で湯気立ってる様子が頭に浮かぶ
448 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:14:18
>>441
今まで散々博士の優秀さを叫んでいたのに、都合の悪いことに関しては結局そんなレスしかできないとは。
もうちょっと粘ってくれるかと思ったが終了です
449 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:19:53
よっぽど酷い挫折でもあったんだろ。博士様には。
450 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:22:39
>>444
あーあー。
俺、博士号取得者で今は会社勤めだけど
博士ってことはマイナスに評価されることはあってもプラスは全然無いぞ！
仕事でちょっとしたミスでもしようものならば
『お前博士の癖に何やってんだ？ああ？』とエライ剣幕で怒られ､
逆に誰もがぐうの音をあげている案件を上手いことまとめても
『そんなのはできてあたりまえだろーがよ。』
と言われて評価されず。
俺の会社じゃこんな評価しかされんぞ。

この会社に入社するまでに100社以上まわってほとんどが門前払いだったことを考えると
採用されただけで御の字なのだがな。
はぁ。
451 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:25:08
>>450
本当の話ならご愁傷様。
452 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:26:02
博士様は理系全般板に住み着いていたドクターＫかもな。
453 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:33:35
おまいらがいじめるから、博士様帰っちゃったじゃまいか！！
こりゃ、当分来ないぞ。寂シス
454 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:38:25
>>450
分野は？
455 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:52:43
>>454
素粒子
456 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 21:53:37
>>455
ＳＥですか
457 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:00:01
まとめ
博士って名のついて使えそうなのはせいぜいトイレット博士ぐらいのもんなんですよ。
以　上
458 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:00:08
>>455
SEに近いけどちょっと違うかな？
統計分析の力を結構使います。
459 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:00:55
>>458の>>455は
>>456の間違い
460 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:03:00
>>455　
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html
博士の学位を持つ人から見て↑のリンク先はどうでしょうか？
正しいことが書かれていると思いますか？
461 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:04:59
>>458
給料面の待遇は？
俺も来年から会社勤めで気になるところ。

まあ、評価を厳しくされても今よりは生活が楽になるしもういいわ。
462 ：455：2006/11/14(火) 22:25:27
>>460
正しいというかむしろ
現在はそこに書かれている状況より数倍悪化している。

>>461
年収400万円弱
成果報酬という事になっているけど､
現状は減点法による粗捜し査定なので
給与が上がることは期待できない。
463 ：460：2006/11/14(火) 22:37:06
>正しいというかむしろ
>現在はそこに書かれている状況より数倍悪化している。

マジ？2005年にリンク先は書かれたらしいが、もしかして公募倍率が40、50倍
どころか100倍、200倍はザラ？

464 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:39:30
４５５じゃねえけど分野によるだろ。

４～５０倍も１００～２００倍も偏差の範囲だと思うが、物理系だとそれぐらいのオーダーはある
工学だったらもっと楽なんじゃないの
465 ：455：2006/11/14(火) 22:42:24
>>463
私が応募したところは
大学のパーマネントで150～200倍
高専でも100倍は軽く超えるのがあたりまえだった。

むしろ100倍以下というのは奇跡に近い。
466 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:42:24
追加しとくと、あなたが灯台か鏡台で研究室でもトップだったら倍率はぐっとさがって数倍～１０倍程度に。
あなたと同じ研究室かライバル研究室の±５年の歴代学年トップ層と戦って勝てばアカポスゲットだ。
467 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/14(火) 22:42:51
上に数学と理論物理は秀才の墓場なんてあるけど、冗談じゃないようだな。
468 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:43:03
人文系はどうだろ
469 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/14(火) 22:45:37
>100倍以下というのは奇跡に近い。
旧司法試験の比じゃねえな、オイ・・・。
470 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:46:44
>>462
マスターとは初任給は違った？
471 ：455：2006/11/14(火) 22:46:58
>>466
素粒子だと当てはまらない言葉だよなぁ…
かなり優秀で国際会議に招待されまくりの奴でもアカポスつけたのって少数だし。
472 ：455：2006/11/14(火) 22:48:39
>>470
修士の初任給に色をつけた感じ。
ほぼ修士の初任給と同じと思っていいかも。
473 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 22:52:00
>>471
１００倍といっても研究内容もちゃんと理解せずに学位とったような
カスみたいなのも半分以上いたんじゃないの？
それを差し引いても厳しいことは確かだろうな。

474 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/14(火) 23:05:45
結局、誰もやってない新しい分野に目を付けて、それを開拓して目立った
業績上げなきゃ研究者として認められないんだろうな。

今まで開拓されてきたことを少しぐらい応用したところでそれは「お勉強」
に過ぎない訳だ。
475 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 23:11:00
>>468
数学・理論物理が秀才の墓場なら、人文系は勘違いの墓場
476 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 23:11:35
１００倍とか、数字で評価してもしょうがないよな。

実際競争しなきゃいけない相手は、上の世代にゴマンと居る先輩研究者で、
しかもいい論文かいてたり、海外の偉いヤツとコネ持ってたりするヤツらだしな。

まあ、学振とっても安心せずに、ちゃんと順番待ちしたり上のヤツらの弱みを
握ったり気に入られたり、頑張って就活してくれ。
477 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 23:13:33
>>471
むしろ、ソロン、宇宙論あたりは東大京大の入試に余裕で上位合格するくらいでないと
勝負の土俵に上がれないし
478 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/14(火) 23:58:47
理論物理って大変なんだ・・・
でも数学めちゃくちゃできるんなら金融で重宝されそうなんだがな。
479 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 00:00:49
>>478
メチャメチャ出来るレベルじゃなくても全然イケル。
ていうか、例えば東大数学科なら落ちこぼれでも余裕でいける。
480 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 00:07:04
>メチャメチャ出来るレベルじゃなくても全然イケル。
>ていうか、例えば東大数学科なら落ちこぼれでも余裕でいける

勿論、アカポスじゃなくて就職がだろ？
481 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 00:13:31
>>480
当たり前だ。ちゃんと文章を読め。
482 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 00:24:48
>>479
いくら東大でも勉強しかしてない奴は就職できないわけだが
483 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 06:48:46

　博士号取ると女にモテルのは事実
484 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 10:20:51
>>483
うそこけ！
485 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 10:37:43
僕は博士号を取った途端に身長が２０ｃｍ伸びてロト６が当たって
念願の彼女が出来て都内にマンションとランボルギーニ買いますた。
486 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 10:39:54
>>485
なんだかオレは泣きそうだよ
487 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 10:50:09
>>484

　外の空気吸ってみろよ　　博士が腐ってる大学の外へ
488 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 13:21:09
上の素粒子の人って学部、院はどこ？
ポスドク生活何年？
参考にしたいんで支障無い範囲で教えて
489 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 14:23:31
文系の俺は
無職で障害を終える
490 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 15:02:11
>>485 およそ博士号とった人間の弁とは思えん・・・。
491 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 17:31:46
>>450
＞100社以上まわってほとんどが門前払い

俺も元素粒子だけどいくらなんでもそんなことは無い・・・
面接大の苦手だったけどそれでも三分の一は一次面接突破した
就活始めた時期や、張り切ってスケジュール詰め込みすぎて心身ともに疲れ切ってた時は
片っ端から落ちたけど

今思うともうちょっと自分に自信を持って受けに行く企業選べばよかったな
動きすぎて脳みそ朦朧としてたよ
492 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 17:43:27
もう就職活動よそうぜ
493 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 17:44:49
慶応理工⇒東大院で博士とったけど、
東大でとっといてヨカタ＾＾
494 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 17:51:05
>>491
それでいいとこに決まったの？
495 ：491：2006/11/15(水) 18:08:40
第１志望の企業だったから満足してる
第１志望といっても行きたくて行きたくて堪らなかったという訳でもないんで
第２志望の会社や公務員と散々迷ったけどね

理系偏差値ランキングとか言う怪しげなもの見たら載ってるからまあ「いいとこ」に入るのかな
理系博士であるメリットは全く無いので見方によっては負け組かもしれない
496 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 19:44:37
餃子の王将に就職決まりました
497 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 20:57:19
アカポスに挑戦するヤツは死ぬ気でがんがって欲しいな。リアルに死ぬ気で。
498 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 21:12:40
赤ポスゲットの推定時間を見積もると死にそうなのが明白に見えてきたので就活しました。
でも、研究は楽しい。就職したら分野換えして社会人院でもいくかな。
499 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 21:55:40
>>498
ああ、わかるよその気持ち。論文の査読時間とか考慮すると、やってらんないよな。
500 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 22:26:26
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html
少し改変されてる↑
501 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 22:32:43
http://d.hatena.ne.jp/todesking/20060425/p2
↑準引きこもりについて
502 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 22:53:19
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf
お前らの中にはこんなのがいるんじゃないか？
503 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/15(水) 23:05:41
これ、論文じゃなくて煽りサイトだろw
504 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 23:10:06
煽りサイトではないでしょう。一応、国際教養学部紀要となってるから
505 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/15(水) 23:31:50
アクセスが集中してるのか・・・？
506 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/16(木) 12:25:29
>>502 間違いなく博士様はこのタイプじゃないのか？
507 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 12:56:05
しかしまあ、文系は結論ありきなこんな解釈論で論文にできるんだな
508 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/16(木) 13:13:05
http://www13.atwiki.jp/syukatsu_sugoiyatsu/pages/30.html#id_9d0ca807
>自分の能力をはるかに超えているような難しいこと(試験)に挑戦する、
>と言い出す。今までの人生が楽しくなかった分、生まれ変わり願望が
>強く、そのきっかけになるのが何かの試験であり、それに合格すれば
>全てが劇的に変わると思っている。人とのふれあいで幸せを引き出せ
>ない分、出世したい、自分のことを馬鹿にした他人を見返したい、変
>身したい、という気持ちが人一倍強い。
509 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 14:27:26
無職率３割の博士に未来はあるか？

ない。
510 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 14:46:26

■『 ワーキングプア　 いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉 貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」① ～ ⑩


□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。
511 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 19:52:28
>>472
マジで？
俺は修士＋５万だった（初任給で３０万超えてた）よ。
そこに各種手当てがたされ、各種保険料と税金引かれて、手取りで２８だった。
512 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 20:25:23
うそこけ
513 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 20:28:53
俺も修士と比べて生涯賃金が多いと明言されたよ。
514 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 20:30:38
>>512
博士として採用されてれば普通（少ないくらいだ）だぞ？
515 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 20:40:47
でも普通のメーカーなら初任給は25～28ﾏｿくらいだろ。
将来はｼﾗﾈ
516 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 21:46:48
博士様ってかぐや姫症候群だな
517 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 22:01:10
>>516
なにそれ？
518 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 22:03:13
若かったあの頃　何もこわくなかった
519 ：517：2006/11/16(木) 22:04:06
ググったらすぐわかったｗ

でも、かぐや姫は言い寄られる相手は居るが、博士は居ないんだけどなｗ
520 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/16(木) 22:06:51
編んだ縄？
521 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 10:03:50
みんな高級取りだな
俺は日経金融まわって複数内定出たがどこも修士＋3扱いだたよ
行き先選ぶときも配属どこか重視で会社や初任給は気にしなかったな
522 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 10:39:22
>>521
初任給は修士＋3万が普通だと思う
523 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 12:07:32
マジか
そんなオファー一度もこなかったぞ
そんな生意気言えるような心境じゃなかったしな
鬱気味でメチャ辛かったし

頑張って出世するしかねーな
或いはスキル積んで転職か

ていうか修士入社の1，2，3年目扱いなら嬉しいけど
+3万って微妙な差だな　ちょっとした手当てじゃん
524 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 13:43:24
日当１００００円以上の現場がいいです
525 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 14:46:52
みんなぜーたく言い過ぎ
社会復帰できただけでも御の字。
まともな会社には入れただけで満足しろよ。
526 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 18:25:41
たしかに・・・ｗ
527 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/17(金) 18:38:25
>>521
金融ってどんな職？ファイナンス系かい
528 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 13:24:33
社会復帰できずに３８歳になります。
自腹でもフィールドワークとかで萌えていた
時代がなつかしい。
529 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 13:35:04
>>528
今何をされているのですか？
530 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 13:47:12
>>529
家にいます
531 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 14:14:40
３８か・・・そろそろ首を吊ったほうがいいと思われる。
532 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 14:37:17
っつーか工学系や情報系以外で院進学なんてヤシは仕事ないの分かってただろ…。
ただのモラトリアムならフリーターやプーと同レベルなんだから選り好み出来るわけないし、
本当に学問に魅せられたんなら今更一般企業に就職しても辛いだけ。徹底的にしがみつくべし。
そもそもそんな器用に就活出来るようなヤシは博士まで行かず途中で現実的な方向転換してるわな
533 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 14:41:29
>>532
どうしても博士を貶したくて仕方がないのですね。
そんなに学位がうらやましいのですか？

ウソまでついての工作活動、ご苦労様です。
534 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 14:49:45
博士様キター！！
もう来ないかと思ったお（泣
535 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 14:58:06
>就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 14:14:40
>３８か・・・そろそろ首を吊ったほうがいいと思われる。

いくらなんでもそりゃねえだろ。

536 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 15:02:07
３８、博士号取得者か…
塾講師ならなんとか…ならんか？
537 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 15:27:30
>①自分と同分野にいる同世代のライバルたちと自分を比較して、
>間違いなく自分が能力的にも業績的にも一番だと思えるか。
>②指導教官に就職斡旋力はあるか。先輩たちはちゃんと就職で
>きているか。
>③学位取得時に論文が3本を超えるか。
>④学振特別研究員に採用されているか
>⑤3年間で博士号を取るのに何の問題もないか。
>⑥就職できない状態に精神的に耐えられるか。
>5年間は就職できなくても学問への情熱を維持できそうか。
>>500より
538 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 15:29:11
>>535
甘すぎ。３８でひきこもりじゃ塾講師も無理。土方ですら無理だろう。
もう生きてても周りに迷惑かけるだけだよ
539 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 15:31:01
だからといってさっさと死ねはないだろ。言われた方は傷つく。
540 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 15:46:45
３８でひきこもりで傷つくなんてえらそーなことよく言えるな。
こんなやつ生んだ親御さんとかのほうがよっぽど傷ついてるよ。
世間の目も辛いだろうし
541 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 16:14:05
>>540 博士様？
542 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 16:49:44
いくら２ｃｈとはいえ、 >>540 はひど過ぎる。お前には心は無いのか？

学振通らなかったヤツらは、こういう目で見られるのに耐えられるか？
耐えられないなら >>537 の⑥を充たしてないから諦めた方がいいぞ。

俺はそれに耐えられなかった。
543 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 16:54:41
学振取れるかどうかと就職できるかどうかって
それほど関係ないと思う。

卒後就職できるかどうかのほうが100倍重要
544 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 18:42:39
ま、540は友達もいない万年非常勤なのだろう。
545 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 20:03:02
>>544
友達がいないかどうかはここでは関係ないだろが
546 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 20:17:24
>>543
>>500 で言ってる「就職」って、アカポス就職の事だと思うんだけど。

アカポス就職と学振は大いに関係あるでしょ。
547 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:14:16
>>546
それもあまりない。
学振取っても就職できないのもいれば、
全くろくな論文書いてなくて強力コネでアカデミック就職決めることもある。
まあそもそも学振も運の要素がかなり強いが。
548 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:23:06
論文ゼロで学振とれたとかいう酷い話も聞いたことがあるなｗ
549 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:24:50
博士様ってさあ、自分と意見の違う人間はすべて「大学とは縁のない人間」「博士コンプ」「学位が取れず挫折した」
とか決めつけるね。
だいたい博士にコンプ持つ奴いるのかよw
社会不適豪奢になりたがるのは社会不適合者だけですよ
550 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:29:35
社会不適豪奢・・・遺産のたっぷりあるニートってイメージだな
なってみたい
551 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 21:30:51
>>547
PDの採用率は10％から15％に過ぎないわけだから、それなりに優秀な人材は
集まってるんじゃないでしょうか。
552 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:43:55
>>547
前者の例は一杯知ってるが、後者のケースはかなりまれじゃない？
知ってる例の分野はどこよ？
553 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:49:05
おれ地底理化学の人間だけど、明らかにコネだけでアカポスって奴数名居るよ。
どこからどう見ても無能なんだけど、教授のお気に入りっていうか愛玩犬っていうか。
教授退官したらどうなるか見物だよ
554 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 21:55:47
>>551
優秀というのは色々な意味で優秀という意味ね(つまり並はずれた強運の持ち主であること等も含めて)。
555 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 22:03:17
そんなにいいかげんな審査しないよ。学振だって。
556 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 22:05:28
現在、
ぶっちゃけ学振とるとアカポスゲット率がどれくらい上昇するの？
できれば分野別で教えて、博士様
557 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 22:07:50
>>555
非公表だからそれはどうとも云えない。
しかも色々な黒い噂は聞くし。
558 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 22:15:59
http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_syusyokuichiran.htm
大体、博士号取って採用終了後４年たった時点では７割ぐらいは就職する
らしいが。７年経って、（浪人、留年せず、順当に行けば34歳）無職率
3割はいたいかもな。
559 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 22:35:49
>>557
>非公表だからそれはどうとも云えない。
>しかも色々な黒い噂は聞くし。

「色々な黒い噂」を具体的に教えてくれ。
560 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 22:39:18
>>559
こんなオープンな場で書き込めるわけないだろｗ
561 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 22:56:01
>>560　学振関係者なのか？w
562 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/18(土) 23:01:27
さあ、盛り上がってまいりましたｗ３４歳で無職って、どういう気分なんだろうな。
俺には20後半で無職がすでに耐えられないわけだが。

だれか該当者が居たら、ガンダムで喩えてくれ。
563 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 00:08:02
大気圏に突入するクラウンかな
564 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 00:28:30
無職つーか、歳だけ食ってるのに職歴が無いのが痛いな。
就職活動してて痛感した。東京ならまだしも地元にUターン
就職しようとすると、20台後半で職歴無しは門前払い。

しかし、50過ぎて職歴無し・実務経験無しのバヴル狂呪
にはそれが分からんのですよ…。
565 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 00:37:24
教授には大学教職員という職歴・実務経験があるだろ
566 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 00:38:27
大学教職員という職歴・実務経験（笑）
567 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 01:19:22
>>563
ほんと無駄死にだな
568 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 03:03:27
野猿解散で自殺した女子高生ぐらい無駄死にだな
569 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 03:33:00
そんな奴いたのかよwww
570 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 05:14:03
マジな話３０超えてアカポスとれないやつはどうすんだ？
つうかどうしてるんだ？謎が多すぎる。
571 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 08:11:37
>>570
スレタイに何遍も何遍も書かれてるやん。
572 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 11:31:28
イイコト教えてやろう

都道府県、市町村ではベンチャー支援に力を入れている
経産省も、ドリームゲートなんかでカネをばらまいている
起業支援でメシを食ってる連中は多いのだ

で、そういった所の主催する起業セミナーを受講すると、
信用保証協会のお墨付きで銀行からカネを借りられる
１０００万クラスだ。

ビジネスプランは、惨めなオーバーＰＤを企業に紹介する
事業とか適当に書いておけば良い。

で、その１０００万をＦＸで運用すると、月５０万のスワップ金利が
入る。銘柄分散とリスク管理は必須だがな。
それで研究を続ければ良い。

573 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 12:58:37

ＣＤショップに採用されて喜んでる博士、バカじゃないのか？
中小企業の社長なんて簡単だよ。何の資格もいらない。
日本人の１４人に一人は社長だ。

社長が学位を持ってれば、日本の産業レベルも上がるし、
博士の採用枠も増える。

博士は使えないとかほざいてるアンケートは無視しろ
どうせ奴らは大学もまともに出ていない連中だ
とにかく社会に出て、世間に認めさせる事だ
574 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 13:38:42

575 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 13:48:43
>>572
銘柄分析とかリスク管理とかって手間暇かからンの？
それこそ研究やってる暇無いような。

あと、単純に疑問なんだけど、資産1000万で50万もリターン来るものなの？
576 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 13:52:13
儲かる人もいれば損する人もいる
平均すれば成長率と同じになる
577 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:10:58
>>575
日本がゼロ金利を続けているお陰で、外貨を持ってるだけで良い
ドル円をレバ２０で持ってると、年間１００％
http://www.meitan-tradition.jp/seisakukinri.html

実際は、ユーロとか、ポンドとかに分散するし、円高に振れた場合は損切りも必要
エクセルで過去のデータを分析したり、多少の労力は必要になるが
土木作業員よりマシだろ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:25:59
>>577
FXに集中させるのは感心しないな。
円高/米ドル安になると連動して円高/ポンド安とか
相対的に円高になって外貨金利収益異常の損失になるよ？
更にレバレッジかけてるとロールオーバーも直ぐ限界来ちゃうし…

為替変動リスクをヘッジしようとすると結局ダイナミックヘッジすることになって
年がら年中モニターにしがみつくことになる。

俺には恐くてできないな。
579 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:31:02
>>577
何だか全然わからないけど、ゼロ金利が続く状況では
外貨でいいのですか。スミマセン、勉強不足で。

その辺の実務的な技術を習った人じゃないと
手を出せない所だと思う。

>>577 がそういうのポスドクに教えるビジネスにしたら
いいんじゃないの？

580 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:35:42
外貨も為替リスクがあるからね
581 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:48:13
ＦＸって金利も手に入るんだね。日本と外貨の金利差が手に入るともってＯＫ？
582 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 14:56:59
>>581
スワップポイントって言う奴ね
http://www.gaitame.com/beginner/swap.html

為替先渡予約とほぼ同じ効果
583 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 15:20:22
>>579
竹中教授が教えてくれるよ
http://www.gaitame.com/seminar/special/index.html
584 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 17:24:59
スワッピング(*´∀｀)
585 ：579：2006/11/19(日) 19:11:21
>>583
とりあえず参加申し込みしといた
586 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 19:20:45
>>584
とりあえず参加申し込みしといた
587 ：俺は557じゃ無いけど：2006/11/19(日) 19:25:34
>>559
俺は>>557じゃ無いけど

俺の身近でも、
論文１本も無い人達でもDC1やDC2が取れていた。
周囲の研究室じゃ、論文有ってもDC1なんてあまり通らないのに。

それが、教授が引退して他の人に代わった途端、
突然DC1もDC2も合格が殆ど出なくなった。

教授の名前が如何に重要かが良くわかったよ。
588 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 19:29:36
>>587
分野何？数学なら論文無しでもＤＣ１とかよくあるよ。院の入学試験の点で決まってるそうだから。
589 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 19:42:31
>>588
>院の入学試験の点で決まってるそうだから

ねーよｗと思ったが案外ありうる話だな
修士で原著論文が出ない分野ならポテンシャルが重要になるわけだし、
大学側（教官側？）で推薦学生のランク付けもしてるわけだし
590 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 20:06:46
>>589
いや、これはマジな話。学振の採用を委託された人あたりから回って来た話だし。
論文を非常に書きにくい分野の特性だと思われる。
591 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 20:25:36
アドラーからの回答に関して、ノダケンのコメントがｷﾀｰ
自分でも「メールする」と言ってたくせに、他人が聞いた場合には聞き入れようとしない不思議ｗ
本文を翻訳したかどうかとか本質的じゃない議論にすりかえようとしてるしｗ
592 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/19(日) 20:26:50
誤爆ｽﾏｿ
593 ：sage：2006/11/20(月) 02:46:04
何か分かりませんがここに親孝行してない輩には見えないｶｰﾁｬﾝの笑顔置いときますね。




　　　　　　　　J( 'ｰ`)し＜あなたが生きてるだけでｶｰﾁｬﾝは幸せよ




594 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/20(月) 12:38:17
AERA 嫁
595 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 16:43:46

596 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 18:21:31
博士を採用しているまあまあの企業を上げて行こうぜ
597 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 19:26:09
外資コンサル金融
日系でもクオンツなら採用ある
キャリア官僚や優良地方自治体も世間一般より入りやすい立場にあると思われる
SEとしてgoogle、NTTとか、○○総研とか
専門が仕事内容に直結するなら日立がよく採っているらしいが
598 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 20:28:49
>>597
キャリア官僚に博士いる？
599 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 21:07:22
第二新卒枠なら結構いけるよ。ポスドクは基本的に無理だけど。
あと、ＮＴＴの研究所とか、専門あう人ならおすすめ。
600 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 21:09:56
昨年か一昨年かソロンのPDが文科省のキャリアになったぞ
601 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 22:12:45
【理系博士を採用している企業】
日立、NTT、東芝、住友化学
キヤノン

おれの知る限り先輩が行ってる会社
はこんなとこ
602 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/21(火) 23:20:37
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/bigsmall.htm#freeter
↑博士はここで言われてるニート、フリーターより就職率はいいよね？
603 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/21(火) 23:25:22
>>602
マジレスするが近畿大の新卒求人に激しく嫉妬するほど就職できない。
下手すると（しなくてもだが）年齢的に近畿大のニート・フリーターの方がマシ。
ポスドクなんて足突っ込んじまった日にゃマジで樹海行きだからな。
604 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/21(火) 23:26:51
>既卒者は，高卒資格の求人（仕事）でさえ採用されません。もっともっと
>レベルを落として肉体労働に近い，人が敬遠するような職を探すことにな
>ります。これはまぎれのない現実の姿です。

泣きたくなるね・・・。
605 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/22(水) 00:06:29
>>603
理系博士はそんなこと無いだろ。
606 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/22(水) 08:18:14
理系博士ったって分野によるだろ
607 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 01:09:04
人文系はどうなんだ
って話ですよ
608 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 01:32:46
そんな学生の墓場のことはどうでもいい
609 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 11:05:32
さあ、研究辞めるなら今ですよ。もう就活モード始まった感じです。
610 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 13:29:54
博士の面接

Q　まず、当社を受験された動機を教えてください。
A　はい。私は大学院で７年間、人文科学の研究をしていました。
研究はやりがいがあり、仲間や教授にもすばらしい人が多くいました。
しかし、続けてゆくうち、もっと直接的に社会に役立つことがしたいと思うようになりました。
御社のされている教育についてのビジネスは、たいへん興味深いものに感じました。
Q　社会に役立つことをしたいということですが、研究以外に、これまで、そういった体験をされたことは？
A　…。とくには…。
Q　とくに何も今までなさらず、突然、社会貢献がしたくなったと。急ですね。
A　…研究することが社会貢献だと思ってきましたから…。あと、塾講師とか…。
Q　社会貢献のために研究とは別の道に進みたいのではなかったのではないのですか。矛盾してますね。まあ、いいや。これまで、集団で何かやられたこと、あります？
A　研究プロジェクトを共同で行ったことがあります。
Q　何人くらいのプロジェクトですか？あなたの立場は？
A　５人です。私は教授を補佐してさまざま事務事項をまとめる役割でした。
Q　プロジェクトで一番、困難に感じたことは何？それをどう解決しましたか？
A　うーん、みんなが論文を書かないのに苦労しました。彼らに適切な助言やテーマを与えることで解決に導きました。
Q　適切な助言やテーマ…。事務をとりまとめるのがあなたの仕事ではなかったのですか？
A　…。そうですね。まあ、両方です。
Q　テーマを与えたとのことですが、ある意味、指導教官の代役ですね。幅広い知識がないと無理だと思いますが、研究が好きなんですね。
A　（照れ笑いを浮かべながら）ええ、まあ…。
Q　本日は、面接にお出でくださりどうもありがとうございました。結果は追って通知いたします。
611 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 13:46:59
>>610
ちょｗ
死亡フラグ立ちまくりｗ
特に最後。照れ笑いすんなよｗ
612 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 13:48:22
　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見つからないうちにもうクリスマスか…
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613 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 14:22:21
>>612
激しくﾜﾛﾀ!
614 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 15:55:13
>>612
　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（ω・（´・ω・｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「俺たちもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」
615 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 18:32:24
今年はクリスマスは中止だって言ってたぞ。残念だったな！
俺は就活で正月も無いがね。
616 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:20:18
就活って
アカポス？民間？
617 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:25:41
>>610
なんかめっちゃリアルな感じだな・・・
そういえば俺もこの前の面接照れ笑いしてたよ
もちろん不採用だった・・・
618 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:35:29
>>616
今の時期なんだから、民間に決まってるでしょｗ
619 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:37:23
大学が日大でも、大学院が東大院なら、最終学歴として東大院になる
三流高校でて東大学部卒業するのと同じ事
2chでは東大コンプの馬鹿が嫉妬してるけど
そんな簡単には東大院受からないよ。
実際、東大内部生でも落ちてる人、結構いるんだから
少なくとも東大の下位よりは、デキなくちゃ受からないからな。

620 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:43:52
>>619
いや、今は難易度おちてるからロンダって馬鹿にされてもしゃあない。
修士卒ならそれで馬鹿にされてもある意味しょうがないけどね。
621 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 21:54:13
三流高校でて東大＝東大生
三流大卒で東大院＝三流大卒です
勘違いしないように
622 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/23(木) 22:10:09
>第一、東大の院試があれほど簡単で誰でも入れるのに、どうしてわざわざ
>他大学を選ぶ理由があるのだろうか。まったくないと断言する。しかも東
>大の博士を出てもほとんど就職できないという状況なのだ。だから、最低
>でも東大京大程度の大学院に進学しなくてはならない。そうしなければス
>タートラインにすら立つことはできないのだ。
ロンダはロンダ
623 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/23(木) 23:37:42
>>610
いやだいやだ
今度面接あるけど絶対こんな風になりそう
624 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/24(金) 00:00:13
東大も新領域とか、専攻によってはほぼ全入状態だからなぁ。
625 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/24(金) 12:27:07
>>623
俺がとる側になれば、学問がダメだったから入社したいとい
うのがきたら、「おまえな、根性ねえのか？ドサ周りの芸人
見習え」と考えちゃうだろうね。

自営が潰れてしまったというのは心情的に同情するけど
（実際元自営業の人は営業職などで割と簡単に就職できる）。

ま、あくまでも他に代わりがいくらでもいる状況の話で、
人手不足で他に候補もいなきゃ採用するよ。
626 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/24(金) 22:30:52
>>624

新領域クソだよな？　
627 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 07:04:52
今、博士や研究者の就職についてサイト作ってるんだけど、
どういった情報が必要かな？
とりあえず、定職に就けなかったけど研究を続けたい博士たちのために
研究関連の派遣会社のリンク集（コメント機能つき）に注力してるけど。

文系理系問わず研究者一般について考えているんで、良かったら遊びに来てください。
ttp://doc-ch.net/
628 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 11:54:09
学友達よ、過疎ってるぞage
629 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 16:08:57
なんだかんだ言って、おまえら結構な稼ぎしてるんだろ～？
フリーターで年収１５０万ななオレにゃうらやましいぜ。
630 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 16:38:04
奨学金ですでに借金１０００万＆年収１００万だけどうらやましいか？
631 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 17:26:32
つか東大のキレ者ってすごすぎ。ついていけない。
余計な知識がすごすぎてね
632 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 17:35:16
おまえにとって余計なだけ
博士課程まで行ってそんな中学生みたいなこと言ってるのは、見てるこっちが恥ずかしい
633 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 17:55:08
>>632
このスレで「中学生」は禁句だぞｗ
あらぬ疑いをかけられるからな。
634 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 18:04:03
俺の従兄弟も日本で博士号取って、今、アメリカの大学で講師やってるんだけど、
やっぱり大変なんだろうな。不安定そうだ。
635 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 18:05:24
>>631
キレすぎちゃって「今日はやったるでぇー」って奴もいるし？
636 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 18:11:53
結局、就職決まらずフリーターへ。
高卒フリーターの同僚に
A「おい、○○さんって"博士"なんだってよ！」
B「はかせぇ～？なんかウケルｗｗ」
とか言われるんじゃまいか？
637 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 18:21:33
なんかうさんくさい出版社のセールスやっていた人が博士課程だった。
俺は当時博士の事情しらなかったからアルバイトだと思ったんだが
本職だったんだろうな
638 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 21:57:33
東大は理論理論で手を動かさない。
もれは関東学院大だが奴らとは違う。理論は後付け。
関東学院ナメンナよ
639 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/25(土) 22:57:07
関東学院ってどこだよ？初めて聞いた。
640 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 03:35:25
関東学院で博士課程って確実にルンペンだな・・・
641 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 11:41:54
関東学院大学を知らないアホがいるとはw
低能はカワイソウに
642 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 14:26:11
関西学院大学の方が格上
643 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 15:00:12
>>642
644 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 15:11:18
ってことは、飯犬は…？
645 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 16:58:42
>>641
関東学院大学なら、
神奈川県内ではｱﾎ大って事で有名だよ。
646 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 18:10:24
神奈川県内限定ではないでしょ
647 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 18:58:40
関東学院大学ってめっきが有名だけど、バカには変わりない。

神奈川県有名バカ大学
湘南工科、神奈川工科、神奈川大、東京工芸、そして関東学院他
648 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 19:03:05
有名3バカ工科大学
東京工科、神奈川工科、湘南工科


・・・てか、自分で言うのもｱﾚだけど、こういう話題は学歴板でやった方が良くね？
649 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/26(日) 23:58:27
有名三馬鹿職業
土方、塗装工、博士
650 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 00:04:22
>>638
　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）



651 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 00:43:10
このスレは関東学院大学を叩くスレになりました
652 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 00:49:42
ていうか、ホントに関東学院ってドコ？ってかんじなんだが。そんなに有名なんか？
653 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 01:50:09
関東学院、関西学院、山梨学院、青山学院は繋がりあるの？
よく考えたらみんな宗教系じゃん
654 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 01:51:39
神奈川大学って落ちたよなw一部全入だし…。
湘南工科は博士ゼロ大学。終わった。
655 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 02:33:38
>>649
情報系博士で、デジタル土方の漏れは逝ってヨシ！ですか？
656 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 02:43:39
専門生かせてるじゃん。素晴らしい。
657 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 03:12:14
>>655
ﾅｶｰﾏ
俺もIT土方（予定）の情報系博士
アカポス狙えるだけの業績がない場合、情報系ならIT土方が多そうだね
658 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 06:45:00
長いつづら折りの続く険しい山道を苦しげに登って来たその車は，ついに動かなくなってしまった。
車から出てきた男は，傾きゆく夕陽を呆然として眺めてたが，辺りは闇に沈んでいくばかり。
その時。山道から分かたれた細い脇道の遙か向こうに，男は小さな灯を見つけた。
彼は小さな荷物を背負うと，明かりに向かって黙々と歩き出したのである。

岩と一体化しているように見えるその建物は，ひどく古びた修道院だった。
男は意を決すると，青錆で縁取られた扉を叩いた。
「車が近くで壊れてしまったのです。一晩泊めていただけませんか」
修道院には，年老いた十人の修道僧が暮らしていた。
僧達は男を招き入れると，親切に食事を出してくれ，明朝になったら自動車の修理を手伝いましょうと言った。
僧達の話によると、その宗派は原始キリスト教の時代の初期に分かれた一派で，
その最後の生き残りがこの修道院と十人の修道僧だと云う。
その夜，男が粗末な寝台に横たわっていると，不思議な音が修道院の奥の方から聞こえてきた。
清んだ鈴のような，トランペットのような，歌のような──何とも不思議な音色だった。
翌朝。どうにも気になって仕方ない男は修道僧達にあの音のことを聞いてみた。
「お教え出来ません。あなたは修道僧ではありませんから」

男は，それから長い間あの音を不思議に思っていたが，年月が経つにつれ，少しずつ記憶から薄れていったのである。

659 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 06:48:13
それから十年後。たまたまこの地方を再ひ訪れた男の車は，あの修道院の近くで動かなくなった。
そしてまた修道院に泊めてもらった男は，やはり十年前と同様に，不思議極まる音を聞いたのである。
翌朝。男の問いに対して，修道士達は十年前とそっくり同じ返答を繰り返した。
「お教え出来ません。あなたは修道僧ではありませんから」

「分かりました」男は断固とした口調で言った。
「私はどうしてもあの音の秘密を知りたいのです。修道僧になるには，どうしたらいいのでしょうか」
「容易な道ではありません」修道僧たちは答えた。
「あなたは世界中を歩き，全ての木の葉の数と砂の数を数えなければなりません。そして，正しい答えを見つけたとき，あなたは修道僧となれましょう」

３０年後。一人の疲れ果てた老人が僧院の扉を叩いた。そう──あの男だった。
そして，最初に出会った時から一日も歳を取っていないように思われる十人の修道僧達に向かって，あの問いの答えを発した。
「世界中をあまねく歩いて，全てを数え終わりました。木の葉の数は145,236,284,232枚。砂の数は31,281,219,999,129,382粒です」

「一つたりと間違いはない」修道僧達はしわくちゃの顔を喜びに歪めながら、口々に老人を労った。
「あなたを修道僧として認めよう。そして，お約束のとおり音の秘密をお教えしましょう」

修道僧は，彼を修道院の奥まった部屋にある木製の扉へと案内した。
「さあ。進みなされ」
木製の扉の部屋の奥には、石の扉があった。石の扉の部屋の奥には鉄の扉が。鉄の扉の部屋には銀の扉が。
そして，アメジストの扉が・・・トパーズの扉が・・・エメラルドの扉が・・・ルビーの扉・・・
そして、老いた男は最後の扉を開け，ついに不思議な音の秘密を知ったのである！

老人は，人間がこれほど驚けるのかと思われるほどに驚愕し、
やがて大いなる感動が彼の老いた身体を満たしていった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。




──え？音の秘密とは何だったのかって？それはお教え出来ません。なぜなら，あなたは修道僧ではありませんからね。
660 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 11:22:32
>>658-659
お前むかつく・・・気になるじゃねーか

博士も修行僧だよな。浮世のことは忘れねばならない。
そこを勘違いしてる博士は無職コースまっしぐらなんだろな。
俺に言ってんだけど。
661 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 12:10:57
>>660
無職コースの俺が来ましたよ
マジで警備員か土木作業員かしかないのかな
662 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 12:20:29

　必要なのは職ではない。カネだよ。真に嘆くべきは、カネが無い事だよ
　カネは頭で稼ぐ事ができるのは、日々ニュースを見てればわかる
663 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 12:24:49
確かにその通りだ。
だがカネを稼ぐ頭と研究する頭、
俺に両方備わっているとは思えない。
664 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 12:42:54
>>663
カネを稼ぐ研究をすれば良いだけの話
665 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/27(月) 21:30:36
>>664
お前賢いな！
そんなに賢いなら最初から博士なんか行くなよ！
666 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 03:06:36
博士ってだけで女は股を開く

そう思ってた時期もありました
667 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 03:10:04
でも博士は無知な女には結構モテるよ。
俺の友達もポスドクと付き合っているけど将来教授になれると本気で思っていたらしい。
今は現実もすべて知っているが４年付き合っているのでもう情が移ってしまったから
稼げないなら自分が働いて支えると言っていた。
心あったまるお話
668 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 16:22:15

669 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 17:42:41
>>667
友達が男なのか女なのかそれが職業がなんなのかポスドクなのかわけわからん
ちょっと英語で書いてみ
670 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 18:18:46
文系博士でアカポス内定したという猛者はおらんのか
671 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 20:40:49
>>667
それどこのおとぎばなし？

俺はものすごく相性が良くて好きあってた女に
「（将来が不安定だから）頼れない！」
と言われ、全力で振られたが。

ココの連中は、おとぎばなしを聞くような年齢じゃないぞ。
672 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 20:46:58
ヒント：人それぞれ
673 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/28(火) 21:00:17
>>671
別れるときに言われる理由は、本当の理由ではない
674 ：671：2006/11/28(火) 21:32:20
>>673
付き合う前から言われてたが。

ま、博士の学生にゃ、恋愛なんて夢のまた夢。
自分が食ってく事すらまともにできないしな。
675 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 00:00:59
>>674
はげどう(´；ω；｀)ｶﾉｼﾞｮｲﾙｹﾄﾞ
金も時間もないので申し訳なくてしかたない
676 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 13:20:37
文系で無職で45歳という猛者はおらんか？
いっぱいいるはずだろ？
677 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 18:33:11
>>676
今の中高年で、リアル文系職無しだとネットもできない奴多いぞ。
>>662
だったら、ある程度金ためてデイトレやってみたらどうだ？
678 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 20:22:01
個人的には研究したいなら修士→博士→？ではなくて
修士→研究所→社会人ドクターが身分的にいいと思うんだけど。
理系だったら民間や国の研究所も大学の研究室と付き合い多いしさ。
俺は将来が怖くてドクターには進学できなかったM2。
679 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 20:24:54
社会人ドクターは希望者全員がいけるわけじゃないだろ
680 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 20:42:36
うん。でも社会人ドクターに行けないようならストレートでドクター行っても無駄。
681 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 20:47:30
そのとおり
682 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 21:27:40
社会人ドクターって、優秀だから行かせてもらえるもんじゃないぞ？
会社の事情が先にあるものだから。
それと、修士→研究所ってラインでいける研究所って、それほどレベルが・・・
683 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 22:00:35
うん。でもストレートで行ってるドクターの８割以上よりは優秀だと思う
684 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 22:10:07
博士連中は自分を過大評価しすぎw
685 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 22:18:54
まあ、教授の愛玩犬だからね
686 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 23:09:38
高学歴ダメ人間の墓場と呼ばれる塾業界に行こうかと悩んでる
個別指導塾の教室長の求人てやたら多いのな
687 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 23:33:09
>>686
乙会とかは既卒じゃ入れないの？
688 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/29(水) 23:44:01
乙会クラスの名の通ったところだと
かなりの塾講師のキャリアがないかぎり無理なんじゃね？
つーか乙会は特殊かも
歴戦のプロチョーク芸者や教採浪人組を相手にするのはしんどいと思う

個別の教室長ってのはほとんど営業に近いらしいけどね
689 ：687：2006/11/30(木) 00:02:53
へー、昔東大マスターコースに通ってた時は、数論の研究生が数学を教えてたけどね。
あの方は研究者崩れっぽかったから、採用枠があるのかと思ってたんだけど。

そりゃ残念だ。
690 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 00:38:49
皆さん、今年度に学位とれそうですか？
691 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 03:35:09
IF高い投稿論文を4報出したから学位取れそう
論文の審査通ればな…
教授は俺のネタで特許取ったし、取れなかったら怒り狂う
692 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 08:37:14
>>691
自慢か？その業績で審査が通らないってどんな分野だよｗ
うちなんてIF低い論文1報で出てく人が多いんだぞ！ｗ
俺もその一人だコンチクショー
693 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 12:17:37
4報って全部ファースト？
694 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 13:27:24
塾の受付嬢・・・「某女子大の英文学研究科Ｍ１」
室長･･･ポン台卒
695 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 13:47:08
学歴ありすぎっと室長やとってくれないかもしれないぞ
696 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 15:48:19
奨学金の借金総額が確定しますた。
MとDの時に借りた総額約７５０マソ円＋利子が約３３マソ円。
１０年以上かかって返さなあかん。
気が遠くなるわぁ。。。

ちなみに、D3まで通って結局学位は取れず満期退学します。
なんのためにDまでいったのかわからへん。。。
697 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 18:00:34
>>695
塾にもよるけど、ある程度出来なかった経験がないと落ちこぼれは
指導出来ない事もあるのよね。
挫折なき者に挫折した学生は指導出来ないってね。
高校教師でも京大なんかあたりがいたらつとまらない学校たくさんあるし、
事実エリート出身者はすぐ鬱になり役立たんと陰口たたかれるしな。
698 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 18:29:40
>>696
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
699 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 18:38:47
>>696
おおゆうしゃよ　しゅうしょくさきは　あるのですか？
700 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 18:56:19
D3で満期なの？
701 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 21:17:43
>>696
特定した
702 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 21:20:02
>>701
それってどういう意味なの？個人を特定したって事？
703 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/30(木) 22:05:41
ふと気がつくと
”土木作業員だったら警備員の方がいいかな”
なんて考えてる自分に愕然とする
かなり病んでるな
704 ：クロトワの弁：2006/11/30(木) 22:28:46
まったく見れば見るほど

腐ったポスドクだぜ おめえは。

貧乏助手の俺ですら

久しく さびついてた野心がうずいてくらぁ



・・・ケッ！　３流雑誌にまでリジェクトされてやがる

てめえなんぞ 修士課程で

就職してりゃ よかったんだい
705 ：クロトワの弁：2006/11/30(木) 22:30:04
博士進学。
うだつのあがらねえ平民でに、やっと出てきた幸運か！
それとも破滅の罠か！


706 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/01(金) 13:16:29
実際警備員のほうがいい。
ただし現場にもよる。
建設現場で大手ゼネコンが仕切ってる
大規模な現場はプレハブでも設備はいいが、
道路工事の警備ときたら・・・。
707 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/01(金) 22:27:10
>>706
ガテン系は採用の際、逆学歴差別とか受けませんか？
708 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 13:16:50
>>707
警備員・土木作業員で「大卒」はけっこういる。
「第二新卒の道」を諦めた連中が・・。
院生もそこそこいるから心配無用。
709 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 13:27:36
>>708
そうなんですか。
安心しましたー。
710 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 14:10:20
>>708
わたし、30超えてもう限界ということでドロップアウトです
警備員の採用試験とかどんなことをやらされるのでしょうか
リクナビネクストとかみてると警備員でも筆記試験、二次面接まであってちょっと心配なんですけど（汗
711 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 15:14:29
>>710
自分はＤ１で資金が尽きて警備会社で勤務してるけど
定年退職者とかも多いから年齢的なものは問題ないです。
犯罪歴がないとか禁治産者でなければ面接だけで即採用のはず。
採用後5日間の研修のあと、工事現場などに配属されます。
日勤は基本的に8:00～17:00のところが多いです。
ちなみに自分は日当8500円でつ・。
712 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 16:37:54
>>710
塾講師とかは嫌なんですか？博士の学位持ってたら、勤め先は色々ありそうですけど。
713 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 16:53:48
文系 (humanities)の院に行くと就職できないというアメリカの記事を今日読んだ。
アメリカも日本も一緒なんだよ。

下の記事を参照

http://chronicle.com/jobs/2003/07/2003071701c.htm
714 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 16:54:54
>>712
人文系なので単位取得退学という形になります
塾講師は真っ先に候補として考えたんですが
なんかもう勉強や専門から完全に離れたい気がしてるので・・・
それに色々と調べてみると塾講師は30超えるといつ首切られるか分からないそうです

英語、数学に自信があって、中学受験全教科教えられる人で
塾講で経験と人脈作って独立開業するぐらいの意気込みでないと難しそうです
もう心が壊れてしまった私にはとても無理です
715 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 16:59:59
>>711
警備はアルバイトで研究続けてるってことだよね。
はっきり言って尊敬しちゃいます。
自分は資金がつきる前にモチベーションが続かなかったorz
716 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 17:02:02
>>714
派遣はどう？
職歴ナシでも出来る一般事務系あるよ。
717 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 17:11:18
派遣の一般事務系って男で求人あるんすか？
718 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 17:57:50
うーん
派遣だから男でも女でもどうでもいいんじゃない？
719 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 18:34:21
>>718
登録はできても実際には仕事が来ないパターンだね。
事務派遣は女性優位だからなぁ。
720 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 18:47:06
この御時世だと派遣は本当に不安だよね
無職の方が不安だけどさorz
721 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 18:56:53
とりあえずハッタリでもなんでもいいから、まともな会社に滑り込んだ方がいいだろ
俺もまったく実用性のない研究をしてたけど、拾ってくれるところはあったぞ
SEだからこれまでの研究活動はまったくの無駄になるんだけどな
722 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 19:37:04
>>721
おいらもそうおもいまっす。

とりあえず目を研究分野から一般社会に戻して、それから色々考えればいい。
金を運用などして、ほっといても暮らせる仕組みを作ってリタイヤできたら、
研究に戻ればいいじゃない。

とりあえず、誰にも頼らないで暮らすのを目指そうよ。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 19:40:33
>>714
アグレッシブさを取り戻すためにちょっと休んでから、
プログラミングとか手に職を付ける様な勉強をしてみたら
どうでしょう？

ちょっと本気になったら、何でも出来ると思いますよ。
人生あきらめずに。
724 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 19:46:20
しかいがこう( ﾟoﾟ)＼／　なっちゃいかんな
725 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/02(土) 19:54:25
>>724
そうそう。研究諦めたら諦めたで、別の人生として割り切って考えたら、楽しいですよ。

少なくともいまの俺はそう思ってます。
726 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 00:07:38
正直、多少経歴や能力を誇張してでも正社員で潜り込んだ方がいいと思うんだ
第二新卒としてもギリギリの年齢だから、ここで正社員を逃したらまず正社員にはなれないよ
八方手を尽くして職を得られなかった後でいいじゃないか、警備員やガテン系を考えるのは
727 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 01:07:38
起業しろ
即、正社員だ。　代表取締役だ。
728 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 01:08:38
即倒産だがな
729 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 02:32:48
さすが博士、有益な情報を提供してくれる

博士へは進学するべきでない、という論拠を示す情報だけど
730 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 06:11:07
起業なんてのは絶対無理だからやめとけって。少なくともビジネスの基本を勉強してから。
>>726 氏の意見などが正論だよ。

そして、何日か寝込むくらい考えて研究諦めることを決めたら、即座に行動するべき。
社会復帰するには、時間も大事だよ。社会からは失ってしまったと思われる時間
（＝研究に割いてきた時間）は、なるべく短い方がいい。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 06:18:26
>>729
残念だが、それが今の結論だ。我々の高貴な先輩方が、「博士は使えない」という
意見を作らせた結果だと思う。コレを変えるには、博士が社会に出て、その意識を
徐々に変えていくしかないと思う。

研究者は、引きこもってばかりいないで外に出ろ。社会にアッピールしろ。博士の
有用性を世に訴えていかねば、ゆくゆく困るのは自分自身だということに気付け。
732 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 07:17:22

　俺は後期な先輩の１人だが、起業する事にした
　
　博士の就職難は、別に先輩が悪い訳ではなく、日本の雇用システム（新卒採用、終身雇用）の必然的な結果に過ぎない
　人生は短い。　１年でも、２年でも、自分の好きな事に集中した方が幸せだよ。
　別に、長ければ良いというものではない。

　若くてカッコイイ博士のベンチャー社長などが出てくると雰囲気変わると思うよ。（俺は無理だけど）　
　画家でも、音楽家でも、研究者でも、若い頃は苦労するのが当然だろ
733 ：731：2006/12/03(日) 10:34:13
>>732
そうですかね？歴史にもしもは無いけど、雇用者側に「博士は使える」って思わせてたら
雇用システム云々は関係ないんじゃないでしょうか？

あと誤解があるようだけど、俺の言いたいのは、引きこもって研究だけするのでなく、
研究している姿そのものから社会にアッピールして、研究の意義を訴えて行くべき
って事です。

研究を引きこもることの理由にしているのが、そもそもの間違い。上の世代の研究者に
非があるのは間違って無いと思います。


＞若くてカッコイイ博士のベンチャー社長などが出てくると雰囲気変わると思うよ。（俺は無理だけど）　
＞画家でも、音楽家でも、研究者でも、若い頃は苦労するのが当然だろ

いらぬ苦労させすぎですよ。もう俺は研究諦めたからいいけど、俺は無理とか言ってないで
先輩は下の世代のためにガッツリ成功して、博士のビジネスモデルになってください。
俺は企業に就職して「博士使えない妄想」を砕くので。
734 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 10:49:18
>>起業なんてのは絶対無理だからやめとけって。少なくともビジネスの基本を勉強してから。

まあ、手より先に口が動くこういう博士は、企業をしても失敗するだけ。
MBAとれば起業出来るわけではない。
735 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 10:54:11
企業→起業
736 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 11:17:42
>>734
いやＭＢＡとかじゃなくて、ある程度実社会を経験してからってことなんだがね。
武士の商売って言葉知ってるだろ？

いままで研究ばっかしてたんだから、普通はいきなりそんなリスク取れない。
あんたができるなら、あんたがすごいだけだよ。
737 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 12:27:45
脱サラして起業する人でも成功するかどうかあやしいってのに社会をまったく知らず象牙の塔に籠ってたやつがいきなり会社なんか始められるわけないよ
妄想にも程があるんじゃないのか？
738 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 13:00:51
>>737
そこまでは言わないけど、やっぱ相当に色々出来ないと難しいと
思ってしまう。俺の程度の能力では、上手く行くビジョンが見えない。

このスレ的には、博士やポスドクが収入を得るための具体案を考える
方向にあるんだから、起業して成功するためのプロセスを具体的に
提示して、結果をレポートして欲しい。
739 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 13:29:58
起業
企業
棄業
740 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 15:14:38
三十路超えたドクター崩れの俺は本当に苦労してるよ
研究の世界を去るのは辛い決断だし
若いうちは自分の可能性があるように見えているだろうから
余計に難しいかもしれないけれど
俺みたいにならないように
早めに違う道を進むことも考えたほうが良いよ
どうにもならなくなってからだと本当に手遅れだから

少なくとも修士の間に一度は就職活動をしてみたほうが良いと思う
俺みたいな苦労をする人が一人でも減ることを祈ってる
741 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 16:26:30
234 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/12/03(日) 11:10:36 ID:JgtBt7Ii
淡青の空の下、午後の会話。
「博士課程に進学したいのですが」
－今日に限って端正に見えなくもない顔だけど、本気（マジ）かい。
「じっくり研究がしてみたくて」
－のんびりじゃないだろうね。少年易老学難成と言うよ。
「家族も応援してくれていて」
－今のうちはね。仏顔（ホトケガオ）の間にせいぜい頑張った方がいいよ。一寸光陰不可軽とまでは言わないけれど。
「先輩も結構リッチで楽しそうだし」
－確かにDCで月20万、PDで40万弱、もっと高給の博士研究員（ポストドク）もあるけど、皆がなれる訳じゃないよ。
「指導してもらえますよね」
－いくら私が丹精してみても博士号（ドクター）と任期付（ターミナブル）職が関の山だろうけどね。君の希望する大学教員（アカデミックポジション）の常勤職（テニュア）は難しいよ。博士研究員（ポストドク）がやたら増えたのに常勤職（テニュア）は減っているのだから。
「食っていければ贅沢はいいません」
－30年前に聞いた名誉教授の「飢え死にした人はいないよ」という台詞（セリフ）と、最近「今じゃ博士進学は自殺行為、勧誘は自殺幇助」と言った知りあいの教員の顔が交互に頭を過（ヨ）ぎるんだけど。
「結婚や育児を考えると少し不安ですが」
－明日は無職（プー）かもしれないからね。研究者に少子化の選択圧が余分に掛かると絶滅危惧種になる可能性があるかも。
「やはり好きなことをやれる生活が幸せかと」
－雑用と会議漬けの私を見ているだろうに、学生の間は未覚池塘春草夢ということか。そもそも私は今好きなことをやっているのかな。そういえば最後に顕微鏡を自分で操作したのは何時だろう。階前梧葉己秋声ってことだな。
「一応迷ったのですが」
－で、何で決心を。
「先生を見ているとなんとかなるかと思いまして」
－嘆声。

東京大学学内広報
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1344/end.html
742 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 16:59:02
博士卒で塾講師は普通？
743 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 17:01:16
>>741
そうなんだよな。雑務が多すぎるって話も良く聞くよ。ホントに研究できてる人でも、
周囲（妻とか家族）に完全に支えられてようやっと、って感じだよな。

俺らは持たざるものだから、そういう支援は得られないし、難しいよ。
744 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 17:49:27
ここにいるのは、旧帝以上？３流大博士なんて誰もとらないけど、
高学歴なら研究所などは取ってくれるんじゃないの？
745 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 17:52:19
↑お気楽でいいなあ・・・
746 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 18:02:43
>>744
地方駅弁はダメですか？
747 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 18:04:46
>>744
俺東大だけど、周りのポスドクとかは絶対無理だよ。
博士の新卒でも、年齢で採ってくれないトコたくさんある。
748 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 18:43:03
>>746
地方の純朴な子との駅弁ファックはいいけど、
駅弁大学はダメだなあ
749 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 19:21:25
帝大総計クラス以下の博士とか存在意義あるの？
修士ですら怪しいというのに
750 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 21:12:04
>>794
帝大総計クラスの博士だって
博士になってしまったら同じだよ。
751 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 22:54:18
駅弁の博士進学はまずいのか。でも駅弁でも学振もらっている人はいるのでは？
752 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/03(日) 23:10:01
>>751
学振いるし、そういう人の中でも優秀な人いるよね。数は少ないよ、でも。

その人たちがどう、って問題じゃなくて、自分がそういう風に成れなかった時にも
腐らず続けていけるか、って所が問題なんじゃない？
753 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 00:50:31
遅レスだけど、
食うのに困って就職して社会に出てみたのだが、
世間一般では博士以前にそもそも教授というもの
が象牙の塔の引き籠りと思われてた。
754 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 03:38:25
ハッキリ言って化学の基礎が足りない。
俺はこのまま博士をもらっていいのだろうか…
755 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 03:41:54
>>751
何度も言わせるな
学振はコネだ。名の無い教授に付けば取れない。
結局は教授どうしの馴れ合いなんだよ。
俺は学振をほぼコネでもらったが、真面目にやってた学生に申し訳ないと思ってる。
756 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 03:43:50
2ちゃんの東大って、東海大？東洋大？
757 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 10:49:33
東大阪大学
758 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:17:44
塾と不動産、小売り、外食決まったが、どれがいいかな？
759 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:22:16
小売り
760 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:23:24
小売りはマシかな？
761 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:24:14
外食はやめとけ
762 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:25:08
>>758
小売りｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:26:10
じゃあ、君達がこのなかで勧めるのは？
764 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:26:44
小売
765 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:28:08
小売りが良いのか
766 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:32:10
外食はダメだな
767 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:33:12
みんなブラックだな
だがガテン系よりは良いかもしれない・・・・
768 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:33:51
小売りは平均年収２００万以下もザラだけどな
769 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:35:27
小売りにしとけ
770 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:36:11
小売りは何歳でもなれるんじゃないかな
771 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:38:53
そんな事言えば日本の99%はブラックだよ
772 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:39:06
小売りは転勤が多そうだな
773 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:40:51
小売りは馬鹿がなる職業だよ
774 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:43:24
高卒も多い品
775 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:44:57
博士の人間にプライド捨てて小売りが出来るかが問題
776 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:47:59
それ言ったら博士に不動産や塾も仕事なんかも出来んだろ
777 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:49:25
とりあえず正社員で働けるかどうかが一番大きい
778 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:51:16
雇ってもらえるだけありがたいだろ
779 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:53:22
職業云々より正社員で働けば金も入るしな
780 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:53:47
とりあえず塾は人に何事かを教授できてチンポ立てられるからな
でも勢い余って学問のなんたるかとか教える余計なことする野郎も多そうだ。受験勉強教えてりゃそれでいいのに。
781 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:54:59
何専攻してたの？
782 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:56:20
塾も博士に仕事が出来るかも問題だしな、無理な人も多そう
783 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 12:59:00
そうなりゃ小売りか警備員となるわけ
784 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:04:50
博士なら人格が出来ていて組織に溶け込めない人も多いんだろ？
785 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:11:23
学者みたいな人に営業なんて出来るわけないしな
786 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:17:20
じゃあ警備員だな
787 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:28:45
警備員でも交通整理とかなら絶対にやめとけ。
宿直とかあって合間に本でも読めるようなところならそれはそれでありだと思う。
現にそうやって研究続けてる人いたし。
今も続けてるかどうかは知らん。
788 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:32:08
交通整理はきついだけ
789 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:38:53
本当に土木作業員とか警備員とかやってる人いるんですか？
そういうの求人ってどうやって見つけるのでしょうか。
ハローワークとかに行けばいいですか？
790 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:56:36
博士は一種の職業病に近く
自衛隊と同じで、何年も所属していたら、人格が出来てしまい
ほかの仕事が出来なくなってしまう。
不浪人で元陸上自衛隊とかいるっしょ
791 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 13:59:46
博士なら、最低塾講師が良いんじゃないか？
792 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:08:41
とりあえず、正社員で働くことを考えなきゃならん
793 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:19:22
でもさ、博士は仕事をする人間ではない。
社会を舐めてはいけない。
仕事をして金を稼ぐとは、もっと真剣なはず
794 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:31:23
営業？営業無理無理。
あなたたちはお客様の言うこと「はいはい」と聞き役に回れますか？
お客様の要望に聞き役として振舞うこと出来ますか？
会社仲間と強調して仕事出来ますか？
上司の言うことに素直になり、意見や非を飲み込むことが出来ますか？
他人の耳に言葉で口答えをしないですか？
博士に出来ますか？
795 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:37:18
塾？無理無理
子供たちの視点に立って指導できますか？
ただ教えるだけの仕事ではないのを分かってますか？
学問の面白さ？
学問の面白さよりも、塾で働くからには責任は果たすべき。
その他営業もするわけだが、保護者との会話・信頼関係を築けるか？
強いリーダーシップを発揮できますか？
生徒との信頼関係を構築できますか？
生徒や保護者の不安を解消させる力ありますか？
博士に出来ますか？
796 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:38:29
そもそも博士に民間企業は無理
797 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 14:54:26
消去法で警備員・土木作業員組は意外と多い
>>789
警備員の求人は新聞の求人欄でいくらでも見つかる
土木作業員は通りがかりの中小の土建屋に張り紙がある。
798 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:08:48
なんで警備員や土木しかなれないのかなー笑
799 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:26:09
無理無理言うなよ、ひどいヤツらだ。

自分の性に合わなかろうが、それを承知で頑張るって
言ってる人を叩いてどうすんだ？

>>758
小売でも何でも、教育制度あって資格取れるやつがいいよ。
キャリアアップ目指せるヤツがね。
800 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:31:58

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

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どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

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キーマンに聞く職種別サバイバル法
801 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:39:30
>>800
面白そうだね、サンクス。
802 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:44:12

■　三浦展『 難民世代　団塊ジュニア下流化白書 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　全国　1000万人の団塊ジュニアよ、立ち上がれ！
　　　未婚男女　377万人　非正規雇用　164万人

　難民の誕生
故郷喪失、受験戦争、就職氷河期、少子化、難民

　 郊外難民 ～ 故郷喪失と新しいナショナリズム　 受験難民 ～ 消費社会と均質化
　 就職難民 ～ 非正規雇用と階層化　　　結婚難民 ～ 個人主義と晩婚化

　　 Jリーグファンは下流か？
　　 ひょうきん族はスピーディーで無国籍、都会的に感じられた

　団塊ジュニア関連年表


■　村上龍『 日本経済に関する7年間の疑問 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　村上龍とJMM、7年間の軌跡　　何が変わって、何が変わらないのか
　　　でも「日本経済の復活」というイメージからは乖離（かいり）があるのではないでしょうか

　 景気と経済　　雇用と職業　　　小泉政権・構造改革　　変化と格差
　 アメリカと国益　　北朝鮮をめぐって　　　マスメディアと質問
　
　　　７年間の質問
803 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 15:47:43
警察はなんでならないの？
804 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 18:38:07
たしかに。警察は公務員受験落ちこぼれ組の最後の砦。
博士諸君には試験突破くらいたやすいだろう（ただし面接はその限りではない）。
プライドもギリギリ保てる職業ジャマイカ？
805 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 18:38:49
>>804
年齢制限は無いの？
806 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 19:19:11
そもそも就職活動というものをしたことがないから
「働く」ということを具体的にイメージできない
だからアカデミズムを離れたあとイメージできる「労働」が
肉体労働しかなくなってしまう
結果的に警備員や土木作業員を選択してしまう
807 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 19:22:09
>>806
型にハマったいわゆる就活じゃなくて、自分から企業にメール送るとかの
行動をすればいいじゃない。そういうのも就活でしょ。

あと、リクナビＮＥＸＴとか、使ってみたかい？転職エージェントってかなり使えるよ。
808 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 22:51:20
文学部ドクター崩れのおいらにはエージェントは見向きもしないｗ
809 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 23:37:27
中小企業に新卒で入って、買収されてリストラされたと思えばいいんだよ。
職歴なんて、経歴適当に書いとけばいいじゃん。
平成８年慶応大学株式会社入社、同１８年退職でいいじゃん。
どうせ派遣の経歴なんて誰も見ないですよ。正社員は初めから無理だからあきらめろ。
810 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/04(月) 23:41:54
もうすぐお年玉の季節だが、今年ももらってよいものだろうか。３０歳
811 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:08:35
いやそこは貰わないだろ。つうか今まで貰ってたのかよｗ
812 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:27:17
正社員でも警備業は前職チェックが厳しいらしいぞ。
土木作業員の方がお勧めだ。
もちろんデスクワークなんて初めから無理だからあきらめろ。
813 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:35:02
いやいや予備校や専門学校の講師がありまっせ。
後ブラックなら内定しないことは無い
814 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:38:15
文学系なら途上国で日本語教師も悪くない。
日本でルンペンやるよりはいいだろう
815 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:39:50
予備校・塾関係はブラックランキングに載ってるけど
専門はどうなんだろう。案外お勧めなのかも知れん。
ま、史学の俺には無縁の世界だがｗ
816 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 00:47:42
専門は結構いいよ。まあ将来的にどうなるかはわからんが
塾よりははるかにマシだろう
817 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 02:08:01
帝京大学文学部心理学科→早稲田大学文研教育修士→タイの三流私立大学でおちゃらけメジャー(日本文学専攻)博士課程終了予定

就職どの程度のとこにできる？
818 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 02:09:06
ちなみに３０歳です
819 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 05:10:27
三流音大でドクターまで行った俺は・・・
820 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 07:38:41
>>817
マジな話タイの日本語教師が一番では。
日本でも塾講師以上はむりだろう
821 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 08:18:31
今やってる非常勤講師の仕事が吐き気がするほど嫌いなんだけど
やっぱり続けられるだけ続けといたほうがいいんだろうなあ
822 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 08:29:52
>>820
タイ語なんてさっぱり分かりません
823 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 09:20:07
>>820
現実的に食える他の手段を用意してから辞めようぜ。
そうでなかったら「働いたら負け」とか言ってるやつらと
同じレベル。
824 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 10:13:08
>>817
タイで就職を決めるしかないと思う
日本に帰ってきたらそれこそ土木作業員
825 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 10:22:00
塾講師にもなれないですかね？
826 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:09:55
博士なんだから就職を選ぶのではなく、とりあえず正社員になるのが肝心
827 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:12:57
音大の学費たけぇ
http://www.musashino-music.ac.jp/univ/guide/exp.html
828 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:16:25
そんな正社員なんて考えなかったから博士なんだろ
829 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:17:12
塾講師に関しては色々と調べてみたけど30代すぎたらクビ切られるらしいよ。
大学受験レベルの英語・数学、中学受験全教科が教えられるのならチャレンジしてもいいかも。
830 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:17:46
>>828
正論すぎて言葉も出ない
831 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:22:39
30過ぎでも働いてる奴はいると聞いたんだが、小売りや外食よりはマシそう
832 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:26:17
塾講師だからでなく博士だからクビ切りじゃね？WW
833 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:28:19
まぁ学歴が高いから出来る仕事とは限らないしな
834 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 11:46:17
社会に出て闘志を燃やさない博士の現状を見ると、どの会社も採用したくないし、学問を深めれば良いってもんではない
835 ：九州帝国義勇軍：2006/12/05(火) 12:04:14
君達は就職に困ってるのかな？
836 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 12:05:40
結局ブルーカラーしかないのか
837 ：九州帝国義勇軍：2006/12/05(火) 12:12:49
ニートや博士に対する就職支援に積極的ではない政府が憎くないか？
838 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 12:19:23
元塾講ですが
30代でもクビ切られませんよ。
仕事ができれば博士だろうが
あんまり関係ないです。
839 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 12:31:03
俺さ、小売りや外食は何歳でも就職出来るから、塾講師でもしとくよ、それからでも遅くはない
840 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 13:14:48
政府に対してはなんかもう憎しみを通り越してしまった
841 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 13:37:04
ニートは一応支援してみたけど結局本人たちにやる気がないから
無駄ということに気づいただけだろ。
何億という金を投入してまともな労働者になったのが何人いるんだ。
俺も三十路前学位諦め組でやばいけど政府に助けてほしいとかは思わんな。
塾講でもなんでもやって生きていくさ
842 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 14:06:52
格好いいこと言ってもお前も無職なんだけどな
843 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 14:28:20
苦労せずに博士課程までこれたのも日本のおかげなのに
844 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 14:38:09
博士に行った人を馬鹿にするのもおかしな話だ、
845 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 15:01:10
警備員にも土木作業員にもなれず
38歳職歴なし・研究生、という生き方を貫く先輩がいます。
846 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 15:16:42
ひもになれば安泰
847 ：九州帝国義勇軍：2006/12/05(火) 15:23:25
これ以上、ニート社会が深刻になれば、我が九州は独立して防衛機関の採用数を増やして就職率100%達成させたい
848 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 15:33:39
ニート社会を作り社会問題にして放ったからしにした政府
849 ：九州帝国義勇軍：2006/12/05(火) 15:37:21
就職氷河期世代の方々、大学院生の方々、既卒者の方々、全部就職出来なかったのは本人のせいで片付けてきた政府に問題はないかだ
850 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 15:38:45
>>845
それはそれでって気がする
生きることが出来ているのだから
851 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:08:42
>>845
その先輩はどうやって生活してるわけ？
852 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:20:58
ヒモになるのが良いと思う。あるいは主夫。
853 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:27:47
俺、高卒だけど勉強しなくて良かった(笑)
854 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:28:01
彼を知らず己を知らず先見性もなく年ばかりとって
人生から脱落してしまった俺らとｹｺｰﾝしてくれるかわいい子いるかな。
855 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:29:55
高卒の俺は、おまえらよりは賢い
856 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:34:32
まぁ勉強して損したし、今から美容師でもなろうかな
857 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:38:43
博士に行くやつは馬鹿
858 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:40:05
博士もち集めて、シンクタンクみたいなのを作れるかと妄想してみた。


もし、ポスドクやら博士もちを集めて何かやるとしたら、何が出来ると思う？
あと、どれくらいの給与待遇だったら我慢できる？

859 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:40:11
美容師に来いよ
860 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:44:00
所詮、勉強したところで将来はｱﾎﾞｰﾝが99%なんだから、若い時は遊べ
861 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:44:41
>>858
アカポスにつけないそういった連中を社会に復帰させるための事業だろ
若者自立塾みたいな感じで
地頭が良いやつならそこそこ使えるだろうからうまく仕込んで企業に紹介する
企業に紹介できないのは塾・予備校にでも紹介する
862 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:45:47
>>858
初任給額面25万↑
土日完全休業
ボーナス年2回×2
年齢×20の昇給率
専門職で終身雇用
863 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:46:28
塾予備校も雇ってはくれんだろ
864 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:47:43
>>858
週休二日、社保完備で額面20万あればいいよ
派遣、契約社員はいやかな
賞与や退職金はあったほうがモチベーション↑にはつながるだろうけど

ちなみに俺は32の哲学ドクター崩れ
夏ごろからハローワーク通ったりしてるけど全然きまらねぇ
865 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:48:32
だって条件が贅沢だし、九州帝国義勇軍は博士の甘ったれの現状を知っていて言ってるのか
866 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:50:33
高卒の俺よりも馬鹿だしな
867 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:53:54
>>862
>>864
贅沢すぎて笑える。
868 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 16:54:19
博士って、「将来プロ野球選手になるんだ」って言ってる小学生と同レベルだろ。
普通の人は中学生ぐらいになると現実を認識するけどな。
869 ：858：2006/12/05(火) 16:56:28
こんなにポスドク余ってるんだから、なんかビジネスに出来ると
思うんだよね。なんかみんなでいい仕事出来ないかね？
もちろん正社員でな。

あと、仕事の内容も考えてくれ。


>>861
それって、アカポスにつけないやつらで集まって、そういうアカポス職に就けない
人間たちの支援をするって事？

>>862
終身雇用は難しいんじゃね？出来れば職歴とスキルを身につけて、
転職してもらう方向がいいんじゃないかな。専門を生かすって、集まる
人間の専門はばらばらなんだけど、どうすんの？

870 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:00:03
スキルもコミュ力も無いやつらを集めて何ができるんだよｗ
そこらの主婦の方がマシだろｗ
871 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:02:15
どうせ日本は勉強なんかしない方が得する
872 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:03:36
まるで自分は勉強してきたみたいな言い方だな。
勉強得意なら医学部行けばいいだろ。
勉強不得意だからこうなったんだよｗ
873 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:04:17
>>870
コミュ能力は入ってから鍛えなおしてもらう。

スキルは何がしか事前に通知して入る前に鍛えてもらって、
ある程度の水準になったらちゃんと給与出そうかと。

で、仕事内容のいいアイディアない？
博士持ちだからこそ出来ること。

おれは博士もちの最大の売りは、「学習能力」だと思ってる。
なんとかそれを最大限生かす仕事。
874 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:08:45
俺は高卒だけど勉強しないほうが得するよ
875 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:09:31
>>873
結局アカポスしかないだろ。それが活かせる仕事は。
876 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:13:56
>>875
それは思考停止だろ。現実難しいんだから、他の手段も考えようぜ。
上手く行きそうなら、資金集めれば出来るかもしれないし。

もちろん、完全に生かすのはもちろんアカポスだがね。
でも現にシンクタンクなんて院卒しか採ってないところもある。
（三菱ＵＦＪとかな。）
877 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:14:55
歌手になりたいから、大卒後に就職せずフリーターやってるやつがいて、
それで歌手になれなくて貧困生活していても、誰も同情しないだろ。
「無理だったらそろそろ諦めて詰まらない仕事でもいいから就職しろよ」
ってのが世間一般の考え方。

お前らもそれと同じだよ。博士だけ優遇するわけにはいかん。
夢を追うのは自由だが、その責任は自分で取れ。
878 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:14:58
しかないけどなれますか
879 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:18:13
でも、三十路ちょっと過ぎたぐらいだったら就職ぐらいできるんじゃねの？
公務員とかは？
880 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:19:53
>>869
> それって、アカポスにつけないやつらで集まって、そういうアカポス職に就けない
> 人間たちの支援をするって事？

アカポスつけない人を斡旋する奴隷商が出てきてもおかしくないんじゃないかな
基本的には学習能力があるから仕込めば使い物になるんだろうし
どうせ奴隷商にむしり取られるのなら、いっそのこと奴隷商になったほうがよくね？
881 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:20:08
>>877
まあそりゃそうだと思うけど、せっかく学歴はあるわけだから、ちゃんと働く
意志をもってくれれば、軌道に乗る仕事になるんじゃないかと思うわけだ。
だからギブアンドテイクの関係な。

882 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:23:21
858はせめてコテにしてくれ
883 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:24:23
>>880
いや、奴隷商人にはならないのさ。それは俺が博士だから、
倫理観を持ってだね。つうか、奴隷商人はもう既に居るよ。
派遣斡旋会社が、もう大学に接近しているようだ。

すぐじゃなくてもいいから、みんなでアイディア出そうぜ。
最近債券化って流行ってるじゃんか？アイドル債券とか。
ああいう感じで、金は集められるかなとか思うわけ。

884 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:25:46
生兵法は痛い目みるよ
885 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:28:16
>>882
アイディアも出てないし、まだ必要ないでしょ。

>>884
そうかもね。でも、みてらんないだろ。
886 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:38:57
奴隷商という表現はともかくとして、売り込む商品（博士）はたくさんあるんだろうから、人材派遣関連がいちばん良いんじゃないかな。
博士までいった連中は仕込めば比較的早く使えるようになると思う。
キャリアアドバイサーとかキャリアカウンセラーとかは他所からつれてくればいいでしょ。
887 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:52:39
>博士までいった連中は仕込めば比較的早く使えるようになると思う。

ならないと思う。
888 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:55:30
>>886
早く使えるようになるのは確かだと思う。やる気にさえなれば。
それにはやっぱり待遇が問題だよね。

派遣は手っ取り早くて簡単だけど、それじゃ不満だろうし。
889 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:55:55
いや博士の方が完全に使えないよ。
痛いくらいわかってる
890 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 17:56:49
面白そうな話ではあるんだけれど・・・

>>873
> コミュ能力は入ってから鍛えなおしてもらう。
「入って」ってどこに入るんですか

> スキルは何がしか事前に通知して入る前に鍛えてもらって、
> ある程度の水準になったらちゃんと給与出そうかと。
「ちゃんと給与」ってそれまでは無給？奴隷商以上の搾取？

ここら辺のあなたのイメージがよくわからないので、

> で、仕事内容のいいアイディアない？
と言われても・・・
891 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:14:58
生後２２日の乳児を畳に投げつけて意識不明の重体にさせたとして、神奈川県警宮前署は５日、川崎市宮前区野川の鉄筋工の男（３２）について殺人未遂容疑で逮捕状を取った。同署は虐待の可能性もあるとみて男から詳しく事情を聴く方針。

　調べでは、男は４日午後１１時ごろ、自宅で息子（０）が泣き止まなかったため、畳に投げつけるなどの暴行を加えた疑い。息子は頭の骨を折り、意識不明の重体。救急搬送先の病院が１１０番した。

　男は妻（２０）と口論になっていたといい、調べに対し「『高い高い』をしていて落としてしまった」と容疑を否認しているという。



また土方か！
892 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:15:30
博士専用の派遣会社でいいじゃん。
登録した博士をテクニシャンなどとして色々なところへ派遣するわけ。
比較的ポテンシャルの高いことを売りにすればいい。
893 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:19:28
>>890
面白そうな話っても、まだ何も出来てないよ。
何が出来るか考えない？って話しだし。

・「入って」ってのは、作った会社に。

・「ちゃんと給与」ってのは、まずは奴隷商並なのかな。
でも、「ある程度の水準」はあまり高くしない方針で。
エクセルとかを独りで説明書読みながらこなせる、
とかその程度。要は働く意志を「猛烈に」感じられれば良い。

まあ、じゃあそのうち降って沸いたようにアイディアが
浮かんだらカキコしてください。

894 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:20:23
本当に労働するときにおいてポテンシャルが高いのか疑問だ。
一般に年食うほうがポテンシャルというか学習能力が落ちるわけで
895 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:23:19
それは個体差があるから･･･
だがポテンシャルが高そうにみせて売り込むしか方法はあるまい
896 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:23:20
>>893
具体的なプランがなければ何も無いのと同じだよ。
そのあたりの具体性の無さと人任せが博士クオリティだね。

会社作るにしても法律的・実務的な知識が必要でしょう。
そういった地に足がついた事が大嫌いなのが博士。
だいたい、そういうのができる人は他の使えない博士を助けようとせず、
自分でビジネスはじめて儲けるでしょ。
897 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:25:27
>>892
博士の使い方は先方に任せるわけ？現状ではそれじゃ、顧客がないんじゃ・・・
あと、ポテンシャルの高さは、どうやったら発揮できる？雑用じゃ無理でしょ？

>>894
そこは労働意欲でカバーするしかないと思うけど、意欲はどうしたら沸くか。
給与でしか沸かないというのなら、やっぱり高度な専門職じゃないと難しいよね。
で、仕事内容はどうする？って問題に立ち返るわけさ。
898 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:27:16
>>885
> アイディアも出てないし、まだ必要ないでしょ。

あなたね、それはないでしょ。
アイデア出してくれてる人だっているんだし、
こういうときにコテつけるぐらいのことを億劫がってる人が、
仮に起業したとして、信用されるとは思えないよ。
899 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:29:05
>>897
雑用でいいじゃん。そんなこと言ってるから使えないんだよ。
初めから「経営陣として会社を動かしたいです」なんて言ったら、新卒でもどこも雇ってくれない。
900 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:30:09
雑用だって覚えの早いやつっていうのはいるからね
博士が雑用に満足するのか、わざわざ雑要させるのに博士を雇うのかは別だけど

給与という「アメ」も大事だけれど
厳しい現実を知ってもらうという「ムチ」も必要かと

901 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:32:34
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
金融日記

このひとは、博士とったあと外資系投資銀行に転進して、活躍してるらしいよ。
902 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:33:13
例えば理系の研究室なら、
消耗試薬の調整とか機器類のメンテナンスするような人の需要はあるよ。
そういうのを派遣として供給すれば、博士も使えるんじゃないかな。
903 ：885：2006/12/05(火) 18:34:59
具体性が無いとか色々耳が痛いですね、その通りで。
また来ます。
904 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 18:38:38
>>885
最後にあなたのスペックをきぼん

・年齢
・専門
・現在の状況
・これまでの就職活動歴
・その他

905 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 19:00:18
>>902
ハロワの求人みると結構専門性の強い求人もあるんだよね。だからその仲介みたいなのはありだと思う。
院生のうちに派遣でも良いから実務経験つけさせておけば、その後の就職・転職活動に生きるかもしれないし、厳しい現実を知るいい機会になるかもしれない。
906 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 20:17:29
リクナビじゃなくてハロワの時点で高学歴としてのプライドはないんだろうな
907 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 21:02:14
就職ねぇと思ってたらみんな同じなんだな。
俺は関東学院だけどみんなも無いのか。
学歴関係ないと知って安心したわ
908 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 21:05:35
もちろんリクナビとかも使ってるけど、この状況でプライドなんていってられるか
けどハロワにいってみるのはそれなりに面白いぞ
研究室にいては決して会うことの出来ない人達に会うことが出来る
自分のおかれてる状況を理解できるぞ
909 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 21:12:44
>>907
学歴関係ないの使い方が若干新鮮だなｗ
910 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 21:37:01
なんか今日は盛り上がってたのな
858氏は他人任せすぎなところもあるが
面白いアイデアがあったら自分からどんどん書き込みして欲しい
911 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:03:53
しかし４～６月頃と比べると本当に苦しい書き込みが増えたねえ。
冬になってようやく現実に気づいたのか。
912 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:18:42
派遣って言ってもやっぱり器具のメンテナンスとか計器のチェックくらいじゃないかな
専門性をモロに発揮したいならやっぱり研究とかなんだろうけど、データなんかは派遣にはぜったい漏れないようにするだろうしムリか
913 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:22:41
博士でいまだに親御さんのスネかじってる人っているの？

知ってる博士どもはスゲー余裕そうだ。
たぶん親御さんの庇護を受けてるからだろな
914 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:25:46
スネかじってない奴のほうが珍しい気がする
915 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:36:22
上で派遣＝奴隷商についての話が出てたが、これな。

ttp://hakasenoikikata.com/zakan06112502.html

916 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 22:43:55
>>913
俺の周りも余裕そう。なんでだろ。
気づいてないのかな。考えようともしないのかな。
ここで危機感もってる奴の方が結果的にマシな人生送れる希ガス。
917 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/05(火) 23:59:18
とにかく、博士課程の学生数は、アカポスの需要に合わせるべきだ。
門下省はほんとに使えん。
918 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 00:29:28
ろくにプランもなく唯々諾々と教授に誘われるがままに進学する奴のほうが悪いんだがな。
文科省が使えないのは確かにそうなんだが。
919 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 00:35:58
教授はこいつできるから一人前の学者にしたるという思いで誘ってるのかな。
920 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 00:38:38
大学院生一人つくと、予算いくら貰えるんだっけ
という思いで誘っている悪寒
921 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 03:05:23
ポスドクと違って無料の労働力だからな
922 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 04:28:39
>>902
そんなん研究室のM2あたりに無償でやらせるだろ普通
923 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 08:20:00
院生の定員を満たしとかないと問題にされるからじゃないのか
924 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 08:53:40
>>919
教授にとっては、院生１人あたりにつく予算と研究室の労働力確保が目当て。
それに教授はすでにスゴロクで言えば「あがってる」状態なわけで、
あとは自分の影響力を拡大するのは、どれだけ博士を世に送り出したか。
だから、よほどの馬鹿でない限りは博士課程進学を勧める。
もし教授に慈悲の心があれば、現状見てれば博士課程は勧めないだろｗ

>>922
テクニシャン・実験助手を何人か雇ってるラボは多いよ。
修士・博士は完全に実験に専念させて、チップ詰めその他はテクニシャンにさせる。
こういう仕事を学生にやらせるラボは貧乏かブラック。
925 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 11:00:58
こんなの見っけた。これ、理系じゃなくてもいいんじゃね？
ttp://07.neo-navi.com/company/c_company_prev/company_bosyu.php?C_ID=COM0512280000
926 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 12:37:14
今北産業。

WDBという派遣会社が既に存在する。
博士といっても所詮、合成奴隷・分析ロボにされる。
派遣先の京大ともども"偽装請負"で労基署から指導
食らってる。
927 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 13:45:31
>>925
駄目だな。社長のヒゲがムカつく
928 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 16:22:21
次スレ】
ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l50
929 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 16:24:55
431 ：のほほん名無しさん ：2006/12/05(火) 22:58:45 ID:???
年収150万でもいいよ
元よりこのスレで堅気の生活を望むものなんぞいないはずだ


432 ：のほほん名無しさん ：2006/12/05(火) 23:34:17 ID:???
生活保護ってどうやったら受けれるのかな
でも年金未納だからダメかな
学生納付特例とか意味ナス
930 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 19:17:34
親の持ちマンションの一階で小さい居酒屋と弁護士事務所やってて居酒屋のほうがテナントでて行ったんで俺が店開こうかと模索中。けどどう試算しても小規模な居酒屋じゃ食えるだけの利益出ないんだよなぁ
家賃タダの俺ですらそうなんだから出て行くはずだよいっそ、キャバクラかヘルスでも開業してやろうか(笑)
931 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 20:04:19
>>930
就職しなくてもやっていけそうでｳﾗﾔﾏｼｽ
932 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 20:30:16
文系のポスドクいますか？
933 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 22:13:24
>>930
マンションの一階が風俗じゃまずいっしょｗ
個別指導の学習塾辺りが無難かな

>>932
単位取得退学ならここにorz
934 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 22:20:14
農林水産業に逝く人いる？
935 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 22:22:15
>>934
田舎暮らしは都会者にはつらい。
つきあい（消防団とか）が面倒。
936 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:02:34
休廷博士30過ぎ夢職の俺が来ましたよ。
もうだめだ
937 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:07:07
さて、正月も近いわけだが。
おまいら、ちゃんと親戚のちびっ子たちにお年玉あげるよな？
938 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:09:18
>>936
お仲間ハケーンﾉｼ
職歴ある？
939 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:11:21
>>938
もちろんないさ！
940 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:21:53
>>937
親戚のちびっ子からお年玉を貰う方だろ
941 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:23:19
>>940
マジレスすると、ちびっ子は誰にもあげないはずだ。
942 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:30:25
>>939
お互いきついよな
けどよく考えたら俺は単位取得退学だからな
学位も取れず、いったい何しに宮廷博士まで進んだんだか・・・
943 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:37:32
>>942
学部（研究科）は？
理学とか、オナニーのくせにやたら厳しいぜ
944 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:48:53
>>942
職はあるのかい？
945 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/06(水) 23:54:26
>>942
俺なんか史学だぜ！！
もっと早く死んどきゃよかったよ

>>944
あるわけありませんがな
このまま行くとスレタイ通りドカチンです
946 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:14:26
この企業の、
ttp://www.sciworks.co.jp/

社長のプロフを読んでから、
http://08.neo-navi.com/story/200606sciworks/sw01.php

中途採用のところを読んで応募してみてくれ。
受かったらちゃんと報告するように。
947 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:16:17
来年から新卒で土木企業です
皆さんよろしくお願いします
948 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:21:14
土木なんか行かず普通に塾に行けば良いのに
949 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:29:06
塾とかブラックだろ
950 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:36:43
でも土木とか小売りとか外食とかやるよりはマシだろう
951 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:38:45
土木作業じゃなくて土木企業だろ。別にブラックじゃないんじゃ？
952 ：947：2006/12/07(木) 00:40:21
多分現場監督とかなんで
953 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:41:08
そんなところなら塾が良くね？
954 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:42:15
>>953
塾も同じようなもんかと
955 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:43:53
土木や小売りや外食程度なら塾がマシな気がするんだが
956 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:45:21
>>955
土木はまだ手に職つきますけど塾の場合資格とかあるんですかね
957 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:45:53
土木は３Ｋで有名だし極端過ぎる
958 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:47:31
最初から現場監督とかってことは普通に院卒待遇で入るってことでしょ。
全然悪くない。
959 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:47:44
ただ博士の人って頭も学歴もあるわけだから一端、塾で働くのも悪くはないと思ったんだが
960 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:49:29
土木は何歳でも出来るから
961 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:51:16
そうだよ、わざわざ博士まで行って土木作業員なんて何にもならん
962 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:51:23
土木＞＞＞塾＞小売＞外食

たぶん、これぐらいの開きがあると思うぞ
963 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:52:29
だって学歴生かして塾行かず、土木作業員だぜ
964 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:52:49
>>958
そうです

>>959
バイトのようなかたちなら塾はかなりいいと思います
ただ一生の仕事になるかどうかは微妙では
965 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:53:24
作業員じゃないだろ。お前ら無知すぎｗ
966 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:55:35
土木なんか行って博士まで行ったのは無駄だし、学歴を生かさないで何とも思わないのか
967 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:56:26
修士です
968 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:56:32
少なくとも塾よりは博士の需要あると思うけど。
969 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 00:57:44
博士なんて就職出来ないだろ
970 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:00:53
土木作業員なんて、たとえ給料が高くても高卒なら分かるが、君達は博士なんだから
971 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:01:31
博士で土木作業員って何をやるんですか？
972 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:03:17
学歴あるなら普通に塾行けば良いのに、高卒でも出来る土木作業員になるとは
973 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:06:22
そうだよ、博士までの20数年間、教育に莫大な費用を投資しておきながら土木作業員なんて納得出きるかなんだが
974 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:07:53
自演すんなよ。土木は立派な理系就職。勝ち組ですよ。
塾で満足しているならそれでいいじゃないですか。
975 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:10:17
土木作業員なんて高卒でも出来るし、金を無駄にして納得出来るの？
976 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:11:30
だから土木企業の正社員と、土木作業員は全然違うってｗ
977 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:12:54
土木作業員ならどう思う？
978 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:14:09
博士は普通は警備員だよ
979 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:17:24
警備したいなら、俺の家を警備してくれよ(笑)ジュースくらいおごってやるよ（爆笑
980 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:22:05
正社員になるのがこんなに大変だとは
981 ：就職戦線異状名無しさん：2006/12/07(木) 01:25:21
正社員になれないのは博士のせい？
982 ：就職戦線異状名無しさん：
ﾄﾞｶﾀが一番金入るからな
ってか博士隠して修士既卒で就職活動したらどうなるかな?