続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
ほれ
2 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 12:41:48
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088656977/l50
前スレ
3 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 15:34:49
こっちが落ちてはしょうがない
あげ
4 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 16:41:22
スレ建て乙。
5 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 00:27:25
あ
6 ：関連スレ：04/12/25 08:30:49
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069039974/l100
●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1085884016/l100
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1052492195/l100
◎大学院生の輪っ◎
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1085544803/l100
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088394079/l50
【指導教授との関係】大学院生ﾋｯｷｰ【論文】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087103110/l50
大学院生の汚部屋


【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
博士の悲惨な末路 その２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1073066933/l50
博士の悲惨な末路 その３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088168110/l50
7 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 11:00:19
保守
8 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 11:03:38
なおこれは最新関連スレ
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098415660/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088656977/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1085544803/l100
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■


風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
9 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 10:38:38

保守
10 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 14:30:38

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 11:00:12

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:20:14
前スレ埋まったよage
13 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 11:30:43
乙
14 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 21:26:51
あああああ!!!

ﾌﾙﾍﾟ、教授のチェックがオワラネェェェェ!!
明日実家に帰る予定なのに。。。
15 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 23:58:35
博士でｹｺｰﾝしているﾔｼいるか？
漏れの周りには何人かいるのだが。
16 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 00:00:04
留学生で既婚の人って収入源なんなんだろうね？
普通に疑問に思う
17 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 10:22:55
享受の不祥事で
ポストが空いた・・・・
18 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 11:15:11
>>17
もしかして・・・
自分が行くはずだったポストが?
19 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 22:54:34
あれ？前スレが消えた？
20 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 10:26:48
アカポスなないが・・
八百屋のバイトがあります
21 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:00:50
博士で新卒採用受ける香具師いないの？
何社くらいうける？
ジョブマッチング重視でいくと、数社になっちゃうんだけど
そんな悠長なこと言ってられないし、５０社くらい興味のあるとこ受けるつもりだけど
多いかな？
22 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:31:25
博士を新卒で採る会社なんてほとんど無いよ。
ま、現実を直視するんだな。
23 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:02:40
いやでも、博士全体の1/3がアカデミック、1/3が会社、1/3が無職
だから少なくとも2/3はなんらかのアクションを起こしてると思うんだが
24 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 04:14:21
ココ、文系博士っているの？
大変だね・・
25 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:13:52
いないよ
文系なら博士課程単位取得
26 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 19:37:50
【修士】　論文のテーマを語れ　【博士】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103353617/l50
27 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/01 16:26:19
初詣のお賽銭にも事欠く
28 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/01 23:44:40
博士課程で就活してるやつはいないのか！
危機感もたなきゃ
29 ： 【豚】 【1965円】 ：05/01/01 23:54:14
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1103306523/l50
お前ら何歳までお年玉もらってるよ？

1 ：学生さんは名前がない ：04/12/18 03:02:03 ID:t8S71UBH
俺、３１歳大学院生。毎年顔を赤らめつつも、まだお年玉もらってる。
去年は親・親類から合わせて７万くらい。もうこの歳だしいいですって
断りたい一方で、貴重な収入源でもあるのでね。

俺の知り合いは大学に入るともうもらわないとか言ってたけど、実際どうよ？
30 ：D2：05/01/02 01:51:55
>>28
正直、何をしたらいいのか……orz

とりあえず来週ぐらいに説明会にでも逝って様子つかんできまつ。
31 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 04:19:08
理化学研究所の不正論文について

http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2004/041224/index.html
32 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 17:22:17
>>29もらえるものはもらっておけ
33 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 17:24:34
>>29
俺は修士卒だが、修士までは「学生」と言うことでもらえていた。
34 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 23:06:40
産総研・・科学技術振興機構・・医薬品医療機器総合機構・・
全部破れた俺に道はあるのか・・
35 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 00:01:14
>>34
少なすぎ。それに民間は受けないのか？
36 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 00:05:46
>>35
学問の世界で行きたかった・・
もうポスドクしかないのか・・これは避けたかった
37 ：D3：05/01/03 13:17:29
物性物理実験系ですが40社くらいアタックしたよ。修士出て、
文系就職したが、やはり技術系の仕事がしたくて会社を辞めた。
現在の年齢は31。
前職にいるとき、技術で転職しようとしたが、派遣くらいしか
ないから、一回大学を経由しとこうという狙い。

会社による反応の内訳
年齢制限オーバー　16社　電話で聞いてみた結果
書類で落とされた　14社　ネットから履歴書を送った結果
シカト　　　　　　3社　 何の返事もなし
受けてもよいよ　　5社 　このうち一社に内定

どうにか決まる。無職になるのははっきり言って何もできない
奴なんだろう。
38 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 14:29:36
隣のD3が口を開けばアカポス、アカポスとうるさい。
たまたま修士の研究が当たって気持ちよくなって博士に行った
だけだろうが。お前の能力でもなんでもないっつーの。
教授からもらったテーマがあたっただけだろって。ほれ見ろ
おいしいとこは修士で食いつくしちゃったから、お前の博士論文
なんかほとんど修士論文を英訳してるだけじゃんか。
能力あるなら、新しい何かを自分で発見してみろって。
それもできないようなのがアカポスだのなんだのと騒いだって
そりゃあ無理でしょ。
39 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 14:34:21
>>37起業汁
40 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 14:39:58
>>37
なんでだ？
41 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 15:40:14
>>37
俺も似たようなものです。
04年修士卒→就職(企画職)→早期退社→研究職を探す
派遣もやりましたが、正社員は難しいですね・・。
ただ、書類選考は結構通ります。面接でおちますが・・
現在も転職活動中です・・何やっているんだか・・。

Dr.行くとやはり民間は難しいってことでしょうか？
もともとDr.に行きたかったのですが金が無かったもので・・
博士を取りたいっていうより、学術的な研究がしたいです。

ちなみに専攻は無機工業化学分野です。
42 ：37：05/01/03 16:19:58
>>41
日本の会社は研究職は中途採用しない傾向にあるよ。辞める人があんまり
いないからだけどさ。
　前職が研究じゃないようだから、転職で会社の研究所にいくのは
まず不可能。学術的な仕事にいたっては絶望的だ。第二新卒採用でも
研究職はまずとらない。修士の研究がそのままダイレクトに会社の
仕事とドンピシャで、おまけに最近欠員がでたばかりとかじゃない限りね。
それがわかってるから俺は博士に行った。一回大学を経由するとはるかに
就職しやすくなる。

ちなみに俺の経歴
98年修士卒で外資系金融に入社
00年技術職目指して転職活動開始するが、どこも正社員で雇ってく
れないのと、技術職がどういうものか感触をつかむためもあって
派遣で働く。仕事内容自体はよしと感じた。無論職場によって
異なるだろうけど、俺という人間は技術の方が好きらしいという
確信を得た。正社員になれればよかったんだけど、一年間見た限りでは、
派遣から正社員は絶望ではないが、可能性は極めて小さい。
本人の努力よりも運に左右される。それなら、一回博士を経由した方が
確実性が高いと思って、02年に博士課程に入学した。
ちなみに入学金と生活費は全部自分で払ってる。学費は免除だがな。
外資で結構金払いはよかったし、いつかこういうときもあると
貯めていたからよかった。

>>41も博士に入学したら。金が無いなら貯めるなり、奨学金なりで。
育英会ならもらえるんじゃないの？
43 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:28:29
バイタリティあるなー
44 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:31:10
それで就職先がなかったらどうすんの
45 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:38:54
>>42
41ではないが一言。
文系就職から派遣を経て、現場を体験して確認したのは○だと思う。
けど、「一回大学を経由するとはるかに就職しやすくなる。」と言う
のはどうだろうか・・。

会社による反応の内訳
年齢制限オーバー　16社　電話で聞いてみた結果
書類で落とされた　14社　ネットから履歴書を送った結果
シカト　　　　　　3社　 何の返事もなし
受けてもよいよ　　5社 　このうち一社に内定

やっとの思いで就職できた・・と言う印象だが・・。
修士課程は就職のために行くのも良いが、博士課程は違う。
人にもよるが、大抵は就職のためではなく学術のためでは？
「経由」って簡単に言えるものじゃないと思うぞ。
ちなみに、>>43は修士出身研究室に戻ったの？
教授はよく戻ることを許したね。業績は？投稿論文数は？
ブランクがあっても修了に至る業績を作れたのは凄いと思う。
ただ、そのくらいの力がある>>43でも就職は難関だったのなら
やはり博士課程の民間就職は厳しいと思うが・。分野にもよるか。
専攻分野が生化学や薬学なら民間の需要はありそうだが、>>41の
ような無機化学では民間の需要は少ないと思う。
46 ：37：05/01/03 16:39:17
就職先がないなんてことがないように研究室を慎重に選択した。
自分が行ける分野の中で比較的産業に応用できそうなとこを選んだ。
研究室の選択には派遣で働いた経験もすごく役に立った。
リスク回避には凄く気を使った。
47 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:41:32
言いすぎw
派遣じゃ何も評価されないよw
所詮は平社員のコマだしw
48 ：37：05/01/03 16:48:02
>>45
40社や50社でやっとの思いとか言ってるのは正直甘いよ。年齢の面で
それほど魅力的じゃないんだから、数で押し切るしかないでしょう。
俺は100社くらいは最低うけることになるかと覚悟していたよ。40社
で決まったのは上出来だと自分では思ってる。

　2年程度とはいえ、外資で働いた経験がすごく役に立ったよ。
あそこは甘さが全然ないからな。
49 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:52:16
>>48
博士ってのは業績が売りなんだから、普通は40社(大学および研究所含む)も受けません。
40社受けて内定1社ってのは、かなり必死だったんだと思う。
ま、決まって何よりだがなw
50 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 16:53:41
>>48
あらら、民間行っちゃったんだ
博士で民間に行くと相当プレッシャーかかるぞ
ちなみに何関係の会社？
51 ：37：05/01/03 17:16:44
>>45
>博士課程は違う。
>人にもよるが、大抵は就職のためではなく学術のためでは？
>「経由」って簡単に言えるものじゃないと思うぞ。
リスク回避です。派遣から正社員の確率よりは、博士経由で
正社員の確率の方が高いと見積もった。その通りだったと思う。

>>47
>派遣じゃ何も評価されないよ
評価されるためにやったんじゃないよ。あえて言えばこっちが評価した。
どんなもんか見てみるのが目的。どんな仕事でも、最初に一年くらい
見習で働かせればいいのにな。俺も仮にそういう機会があったら、
絶対外資に就職はしなかったろうな。
52 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 17:29:07
>>49
民間でも大学でも業績が売りなの？そうは思えんな。大学は
そうかもしれんが、民間では年齢だけで門前払いが結構あったぞ。
とりあえずどんな業績があるか尋ねてみるもんじゃないか？
業績が売りなら。
尋ねもしないということは要するに業績はあんまり関係ないんだろう。
会社でも超大手の研究所にも行ってみたが電話で年齢を言ったら
「申し訳ないのですが」と来たぞ。

しかし、まあそのあたりは当初の読みどおりだから特になんという
こともない。むしろ電話一本で済んだんだからありがたいとお礼を
いうべきだろう。
それ以外はネットからざくっと送るだけ。定型文だから楽なものだ。
ここで落ちたのもおそらくは年齢なのだろうな。受けてもいいよ
結局まともに履歴書を送ったのは5社のうちの最初の3社くらい。
しかし、面接で業績のことなど全然聞いてこない。
それから考えると博士の民間就職は業績が売りですというのは
怪しいと思う。修士にしろ博士にしろ、おそらく会社は
研究成果などあまり気にしてないんだろ。ま、それもわかる
気がする。凄い成果出したのは、やっぱりアカポスを見つける
なりなんなりするんだろうし、就職するのはやっぱり成果がいまいちな
奴が多いはずだ。実際、俺もそうだし。博士で言うのもなんだが、
業績が出るか出ないかは、研究室の環境で決まるものが多い。
どんぐりの背比べをさせてもしょうがないと言うのが会社の言い分
なのだろうか？

>>50
あんまり類似の経歴がいなさそうだから言いたくない。業界まで
言ったら特定が容易だろう。まあメーカーだな。
53 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 17:37:52
ぶはw
博士で業績が関係ないだぁ？w
何のために博士に言ったのって、他人は思うぜw
リスク回避？ぶははwなんだその理由はw

修士と博士は違う。責任も違う。
そんなこともわからないで博士号かw
業績を作れない、残せない博士はただのオッサン。
金食い虫に他ならないw

おまえの３年間ってのは、ただの時間の無駄にしか聞こえないw
派遣からって考えないで、転職活動してた方が良かったんじゃない？
研究職の中途採用は時期に大きく左右されるw
知らなかった？
54 ：37：05/01/03 17:52:10
>>53
実際、会社が業績はあまり関係ないと見ている事実はどうにもならん。
俺はその事実に沿って動いただけ。
君は素晴らしい業績で頑張ってくれ。よいポストが得られることを
心より祈る。
55 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 18:22:06
37は「技術職」といってるが「研究職」とはいってない。
そこの見切りも重要なのではなかろうか。
56 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 18:27:59
おまいら、がんがれ。超ガンガレ。
57 ：37：05/01/03 18:44:16
>>55
いや、研究職。一応研究所内定。まあ、数年後は研究職ではないだろう。
そこはそれ、派遣で働いた結果研究職じゃなくても、それほど嫌にはな
らないと確認済み。少なくとも研究職に未練たらたらなまま、他の仕事
をして、周りに迷惑をかけないようにはできる。かな？

みんな一回大学から出てみてはどうだ？意外と何やっても結構楽しいもんだぞ。
とはいえ、一回大学から出ると二度と戻れないとまではいかないが、戻るのが
かなりむつかしいからためらう気持ちは分かるがな。
58 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 19:19:28
目的があって大学に戻るのは賛成だが
>>37みたく就職のために戻るのは時間とお金がもったいない気がする
59 ：37：05/01/03 19:40:27
いつのまにか俺が就職のために戻ったようなことになってるが、
それはリスク回避も含めてのこと。うまくいいポストが得られればいいけど、
駄目だったときに、どこにも行けませんし行きたくありませんってんじゃあ
バカ丸出しだろ。

もともとは大学や研究機関の研究職希望だったんだけど、無理ぽだから就職したまで。
もちろん大学に行く前に、研究職が駄目なときもなんとかなる確率が高くするために
いろいろ考えとくのは当然。当たり前のことだ。
俺は最悪の場合金融に戻ることまで視野に入れてたぞ。あの仕事は相当嫌だが無職よりは
遥かにマシ。会社かわればちょっとはよくなるかもしれないし。

お前らも研究職か無職かと、そう二者択一に考えるな。世界が狭くなるぞ。
60 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 23:28:34
何度も言ってる「リスク回避」ってなんなの？w
リスク背負ってるって考えてるから、そんな時間の無駄するんじゃ。
学費と時間、無駄にしたのわからないのかのぉ？

てか、あんた業績は上げたの？資格とかとった？
ただ新卒ってだけ？
はっ、たいしたことねーよーな会社に入ってまた辞めたらおもろいなwww
61 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 23:38:46
無職が必死ですね
62 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 23:42:48
37はかなり極端だが職がないよりはいいと思う。いくらがんばっても
博士のうち、１/３から１/４くらいしかアカポスはゲットできないんだから。
63 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/04 00:05:46
大学から出る能力がないから余剰博士になるんじゃないか。
大学から出られるんなら苦労はしない。
64 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/04 03:44:55
追い出されそうですが、なにか？
65 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/04 05:21:38
みんな必死だなw
66 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/04 10:54:20
四面楚歌
67 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/04 23:02:14
就職狙ってるやつは１００社くらい受けなきゃ、
危機感持って挑んだ37ですら面接まで進んだのは数社だぜ
ジョブマッチングとか研究職とか贅沢言ってる場合じゃない
68 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/05 10:11:11
NEETでいいだろ
69 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/05 10:17:50
>>67
言われるまでもない。
ぶっちゃけ学卒がやらされるような仕事でも構わん。
70 ：69：05/01/05 10:31:20
ちと言葉足らずだった。仕事内容自体は>>69で書いてるように
何をやらされても構わん。しかし博士まで出たらマッチング
の段階で研究職を志望するのは当然だろ。
それこそ無駄に年食ってるだけだからね。
71 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/05 14:28:39
>>67
>就職狙ってるやつは１００社くらい受けなきゃ
文系の学部卒じゃねーんだから100社も受ける企業ないだろ。

俺の場合はちと極端かもしれんが、
リクナビ登録後、セミナーに行ったのが７社。
受けたのは３社。
面接に進んだのは２社。
１社から内定貰って民間への就職活動は終了。

自分の研究（工学，情報系）がそのまま会社で生かせるかということを考え、３社に絞った。
他にも受けられそうなとこは３社ぐらいあったが、内定出たのでそれ以上はやらんかった。
どっからも内定とれんかったらSEでもいいから探すつもりだったな。
無職よりはマシだよ。
72 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/06 03:54:24
工学系は潰しもきくだろ、
俺みたいに理学系（しかも天文）なんてｗ
73 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/06 04:54:24
自衛隊へ行ってミサイルの開発したら。
74 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/06 10:31:52
そういえば某カルトにも理工系の院生崩れがゴロゴロしていたな・・・
√５
75 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/06 17:16:43
今日、D卒してポス毒一年目の先輩にｱｶﾎﾟｽｹﾞﾄｰの報告が。
ﾌﾙﾍﾟがなくても意外となんとかなることを思い知らされた。

運がいいのもあるだろうけど。

俺はどうなってしまうのか。。。
76 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/06 20:53:12
最悪の状況を想定し、楽観的に行動せよ。
77 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/07 11:26:14
宝くじで１００００円当たって
最悪状況を脱出。
とりあえずカロリー補給
78 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 01:39:06
俺はD3のとき20社くらい受けた。
研究職 5社くらい
SE・PG 15社くらい
それとは別に、学振出して、アカポスも探した。
結果、SE・PG2社と研究1社受かった。
学振は落ちたが、アカポスをゲットしたので民間は蹴った。

もともとバイトでPGやってたからこれだけ受かったんだと思う。
研究職以外でつぶしが効くようなスキルを在籍中にゲットできてれば、なんかしらの職にはつける気がする。
研究まっしぐらもいいけど、手に職をつける時間くらいは見つけておく、と。
とはいえ、実験系だと厳しいか。
79 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 02:44:21
>78
D3のいつ？参考に聞かせてくれ。
漏れ、今D3で今から就職活動しようとしてる。orz
新卒でもないしどの枠でエントリーすればいいんだろう。
第二新卒かな。
80 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 03:16:18
>>78
その３社って優良大手、それとも中小も覚悟しなきゃならんのかな？

>>79
つぎの3月で卒業ってこと？Dなら卒業を来年度の適当な季節に延ばしてもらいなよ、
そしたら今やってる2006年用のエントリーに参加できる
81 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 03:42:13
ｶﾞｸﾌﾞﾗｰと違ってここの住人は落ち着いてるな。
D3で修了見込なら新卒になるよ。第二新卒なんかで受けたらもったいない
82 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 06:18:32
>>81
新卒で受けられるよ。ただ、年齢制限あるところも多いんで
第二新卒で受けたりも必要だと思う。
83 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 06:26:52
博士了を採用してるとこは今ごろからじゃないと
学位取れるかわからんってこと把握してるんとちがうかな？
9月修了もけっこういるし。

漏れリクナビつかって去年の今ごろから動いてたからわからんす
84 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 06:44:43
漏れは修士出て就職するけど大手メーカー、コンサルだと
一緒に採用試験してたよ。Ｄ見込みも。
85 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 12:03:54
「終わらない思春期」
86 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 12:10:19
文系でもコンサル、シンクタンク一部広告代理店はDでも受験可だね
87 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 13:46:27
「あなたみたいな学歴の方が何故当社を受験されたのですか」
とやんわりと・・・・
Ｄ５の越冬ツバメ
88 ：79：05/01/09 03:17:39
おまえら、丁寧に教えてくれてありがとう。
実は内心めっちゃ不安さ。（つдT）
89 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 04:43:58
>>88
不安なのはおまいだけじゃねーよ。
泣くな。
90 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 10:09:05
おい、おまいら、そんなに不安がるな。
漏れもアカポスの内定もらったのは３月後半だたぞ
91 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 10:11:20
大学の先生になればいいじゃん
大学の先生になればいいじゃん
大学の先生になればいいじゃん
92 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 11:42:15
>>91
センセーになれないから・・・なれないからここにカキコしてんだよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
93 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 16:32:54
どのくらいの割合で大学の先生になれるのか？あまり魅力的な職とは思えないが、
なりたい人はたくさんいるのだろう。文系や一部の理論系はそれで食っていけるのが
大学の先生と一部の研究所くらいしかないから大学の先生になりたがるのは、当然と
思うが、工学系の学問は実業に役立ててなんぼなのではないのだろうか？
94 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 16:41:00
>>93
文系ってＤの就職率３割くらいって馬路ですか？
95 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 20:12:16
残りは予備校講師とか非常勤で学校の教師などをしつつ、運良くポストが
あくまでひたすら耐えつづけるのだろうか？獲物が現れるまでひたすら身動きせずに
待ちつづける猟師やスナイパーのように。忍耐強さが要求されるな。
96 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 22:19:02
理系文系に限らずアカポスがあるかどうかは運だねと教授に言われますた

確かに的を射た言葉かと・・・・
97 ：79：05/01/10 00:01:00
>91
その先生とやらになりたくなくなったんですよ。
98 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 07:18:39
もまいら結局どうしたいの？
99 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 13:09:23
研究室の先輩のＤ１曰く
修士論文の口頭試問は主査と副査の教授が、
重箱の隅をつつくような質問をしてつるし上げたあとで、
「ねえ、君、ここで研究やめるのもったいないなあ・・」
と口を揃えていって・・・ちらりと院生の表情を窺うそうだ・・。
そしてＤに見事にさそわれる
100 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 13:35:12
漏れは運でアカポスｹﾞﾄできたからよかった・・・
あのペーパーの本数でｹﾞﾄできてしまったんだから本当に運がよかったんだと思うよ
101 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 15:44:08
>100
公募？コネ？
102 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 16:31:38
>>101
完全公募、コネ０だたよ
103 ：78：05/01/10 16:59:27
遅レスすまそ。

>>79
D2の2月くらいから開始した。
D3の今からなら、教授の力を借りる方がよいかと思われ。
つか、この時期に就職活動するなら、教授に責任を取ってもらえないもんかね？

>>80
普通に有名企業1つ
そこそこ有名な企業2つ。
ってか、どの程度が大手か良くわからん。
104 ：79：05/01/11 04:22:55
>78
ども。
指導教官との仲たがいも
就職活動する原因の一つでして。
下手に頼むとけなした推薦状かかれそう。
105 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 06:48:07
指導教官と仲たがいしてるのにＤ取れるの？
まあ残られるのも嫌だから適当に追い出されるんだろうけどさ。
106 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 06:55:50
民間は全部落ちたさー
産総研の契約職員の掲示が今日から始まるね。応募しないと…４月からｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾘｰﾀｰ
107 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 10:05:33
契約ってフリーター扱いじゃないの？
108 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 14:26:41
単に上級なフリーターの気がする。
109 ：79：05/01/11 14:54:23
>105
うちは別に実験でもグループ作業でもないので
つながりは比較的緩やかなんですよ。
110 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 17:32:15
>>79
じゃあDはどうにかなるよね。実験じゃないってことは理論？
理論は結構就職きついんじゃねえのか。
111 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 22:27:49
契約職員でした研究は「研究歴」に加算されるから
単にフリーターではないよ。
産総研の場合は支援がたくさんあるからね。
112 ：79：05/01/12 01:31:04
>110
そでつ。
就職は確かにきついですねぇ。
最近いろいろ調べてますが。
113 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 04:41:28
>>112
詳しく

理論って何専攻？
114 ：79：05/01/12 05:22:45
物理でつ。
115 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 05:39:37
>>114
物理か。ﾎﾟｽﾄﾞｸは？
民間がいいの？
俺は工業化学だが、物理専攻の学生はどーゆー会社に入るのかなぁ
116 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 06:13:48
ここの住人は落ち着いてるな。
土木作業員が気になるが良いｽﾚだ
おまいらPh Dが集まれば会社作れそうだよな。
分野幅広いし。
どーだ？
117 ：79：05/01/12 06:41:09
>115
正直なところまだ研究にも心が残ってます。
だから内定をもらって来年までポスドクやろうかな、
と考えるようになりました。

知り合いは金融とかメーカーの研究所に就職してました。

>116
いやぁ、私の専門は社会の役には立ちません。ｷｯﾊﾟﾘ
118 ：D2：05/01/12 08:37:17
さて、今日は会社説明会に行ってきますよ。
去年の11月頃からいこうとは思ってたんだが、
1ヶ月出張してたため、今日が初めてだ。

自分のぬるさに気づいてきます　ノシ
119 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 08:38:31
>>79
就職もしたいし、研究にも未練が残るとかそういう中途半端が
よくないんじゃないの？

研究で行くんなら、無給の研究員でも一生ポスドクでもいから頑張ろうとか、
就職するなら研究のことはきっぱり忘れようとか。

そういう思い切りが足りないんじゃない。中途半端だとどっちも
うまくいかないんでは。
研究するにせよ就職するにせよそんな甘いもんじゃないと思うけど。
120 ：119：05/01/12 08:44:48
などという俺は、実験系の物理。メーカーに就職。研究テーマと仕事内容に
ほぼ何の関連性もない。勿論研究に未練はまったくない。

そもそも修士と博士の差なんてたった3年じゃない？

これから30年近く仕事するかもしれないのに、3年間くらいのことに
ぐだぐだこだわり続けるのは正直愚かなことだと思う。
これからする仕事で成果を出そうとか考えたことの方が
遥かに合理的。

俺は割り切りすぎかもしれないが、そういう見切りは早くつけたほうが
いいと思う。民間で役に立たない学問の奴は特に。
121 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 12:26:13
サティアンが出来るな
122 ：118：05/01/12 15:46:41
>>120
それはもっともな意見だが、博士課程の学生なら
その3年間で得た物が会社の業務に直結していないと、
と言われたよ……

とりあえず直結させる方法について考えるか　orz
123 ：79：05/01/12 18:00:17
>119
>中途半端がよくないんじゃないの？

指摘してくれてありがとう。その通りなんですよね。

だからPDの間にみきわめたいと思ってます。
（院の5年の間にやっとけという突っ込みはなしで。）
大学ごとに研究に対する雰囲気は違っているもんですよね。
もしかしたら他の大学ではもうすこし違った価値観で
研究をしているかもしれないと淡い期待を抱いています。

>無給の研究員でも一生ポスドクでもいから頑張ろうとか

私も半年前までは盲目的にそう思ってました。
今でもそう思ってます。
でも、Ph.D　をとるにあたって冷静に
分野の業績評価の仕方とかポストのあき具合を
考えたとき、本当にそれでいいのか迷い始めました。
124 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 20:48:46
>>122
しかしそれにしてもばかげていると思う。会社では3年間の経験なんて
それほど重みがないのに、大学の3年間がそんなに重要視される
なんてな。
125 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 21:19:40
この季節になると、D論審査の頃を思い出す。
朝起きるのが怖いし、学校から電話がかかってくるだけで激しくビビり、
飯食う気にもなれなかった。
生きてる心地がしなかったよ。

ここにいるみんな、がんがれよ。
耐えていれば、明るい未来がまってる(かもしれない)。
126 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 22:14:05
>>125
わかるw
127 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 23:08:11
やっぱ借金とかある？
128 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 23:51:14
http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20041201A/

高卒でも（４年制大学を卒業していなくても）北海道大学の大学院を受験できるんだそうな。
ついに学歴ロンダもここまできたか・・・
129 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 00:16:24
>>127
育英会
130 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 01:00:35
>>117
金融も選択肢として存在するのか、
物理博士が銀行マンって違和感あるけど、
俺はやっぱ企業の研究職がいいな
131 ：79：05/01/13 01:15:23
>130
銀行マンじゃなくて、
銀行の投資部門の中の人みたいな感じらしいです。
132 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 12:39:41
しかし博士号もらっても文系じゃロクな職がない
現状に鑑み、相当行方不明とか自殺者がいるだろうな。
133 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 18:58:32
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
【研究人生】大学院卒フリーター・・・
134 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 21:29:48



　　　　終わらない思春期。



135 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/14 03:13:40
Ｐｈ．Ｄの魅力ってなんですか？
136 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/14 13:08:01
なおこれは最新関連スレ
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098415660/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50

風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
137 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/15 12:48:04
早く退院汁
138 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 03:39:34
薬学や工学は博士でも就職には困らないって、
どっかのｽﾚで見たんだけど、マジ？
139 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 07:22:06
工学しかわからんが、分野によっては困る困る。
140 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 08:50:09
>>138
俺も工学しかわからないけど。
就職ってアカポスやら（独）とかのこと？
民間は知らないけど・・アカデミックの世界について。

工学(化学-無機)
どの分野にも学閥があって、閥に入れないと博士→就職は難しい。
「研究」するのに学閥は関係ない…って東大の偉い先生が言ってた。
けど、実際にはねー…。

民間にも閥はあるんだろうけど、入りやすいのかも。
141 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/17 13:32:47
おまいらのとこ、定年後の人生を楽しんでるシニア院生っているか？
社会人入試のせいか、高齢化が進んでる。
中学孝行教員の陰性も増えたな。
142 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/19 10:58:15
かつて「じいちゃん」「ばあちゃん」「かあちゃん」だけでやっている農業を「３ちゃん農業」と呼んだ。
これに合わせれば、今や「ねえちゃん」（結婚まで時間つぶしの女性）、「じいちゃん」（定年退職後の時間つぶし）、
「ちゃんころ」しかいない大学院は「３ちゃん大学院」と言えるだろう。
143 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/19 13:58:09
ここは「２ちゃん」
144 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 13:19:20
age
145 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 15:25:35
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/01/20 13:21:54 ID:1a+VxRxs
修士論文とか博士論文の原稿読み返すと
ミスの多さだけが目に付いた。
もう読みたくないな。


540 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/01/20 13:23:00 ID:U/tbRHDQ
>>539
それは手直しして投稿したのか？


541 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/01/20 18:42:55 ID:Z4WH+FnM
世に流行るもの

決して他人様には開陳できぬ「秘蔵」の修論・博論ｗ
しかも査読論文なしで学位も出る始末なので、本当に「秘すれば花」の状態。



146 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 15:34:44
Ｆランクの女子大とかって実務者出身のほうが多いよな
元新聞記者とか元ＮＨＫとか
147 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 16:12:20
>>146
そっちの方が学生にとってはよほど就職やら
会社に勤めていくうえでの役立つ話がきけるからな。
まあ、役立つ、役立たぬで大学経営されちゃたまらんが
そんなもんなんだろうな。
148 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 04:15:42
>>146
友人がメディアから天下りの教授の授業を取ったらしいが、すべて本人の過去の経験談
で理論も何もないといっていた。
149 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 05:28:58
>>145
そもそも、博士論文や修士論文なんて人に見せるもんじゃない。
そういうつくりじゃないだろ。
150 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 07:01:13
>>149
マジで？マジっすか？
151 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 07:05:18
>>150
マジっす
152 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 07:07:17
えええーーー
153 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 07:19:15
研究室内部とか、同じ研究やってる仲間うちで参考にする、とかの使われた方
がほとんどだろ。赤の他人に読ませるもんじゃない。博士論文も修士論文も。
154 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 07:31:47
博士論文は国会図書館に入るのでそうは逝かないかもよ
155 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 08:04:36
そうだけど、普通わざわざ国会図書館まで行く。読む価値がある部分は
大体雑誌に載るわけじゃない？
実験に対して細かいノウハウまで書いてあるようなら、博士論文を読む価値が
あるけど、そうでもなきゃわざわざ読まないよ。っていうか博士論文の価値は
まさにそこなんだろうな。
156 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 08:26:22
>>153
ありえない。
修論は100歩譲ってそれでいいとして、博論はその考えではまずいね。
修了者？その大学が信じられないわ。
157 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 08:43:30
>>156
ありえなくないよ。実際見てるとそういう論文は結構多い。
俺は最低限もしかしたら赤の他人に読まれるかもしれない、
ということは頭に入れて書いたけどな。
158 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 12:44:13
【社会】学歴を"低く"詐称した２人、免職…青森市営バス
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/22 04:45:56 ID:???
★学歴を低く偽り２人免職　青森市営バスで３人目

・青森市交通部は２１日、高卒以下でないと受けられない市営バスの運転手
　試験で、大卒・短大卒を隠して合格、要件を欠いたまま勤務したとして大卒の
　４３歳と短大卒の３５歳の男性運転手２人を２０日付で懲戒免職処分としたと
　発表した。
159 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 13:38:03
世の中の物事は高く申告するより、
低く申告した方が総じて罪は重くなる傾向にあるようだ。
収入だって高く申告して余分に税金払うぶんには
いいかもしれないが低く申告すれば脱税だ。
160 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 15:13:06
うちの助教授は、
『博士論文はいい加減いいだろうと思って薄くしといた』
って言ってたな。

修士論文＞卒論＞博士論文　と厚いらしいｗ

実際、アカデミックな議論がなされていればいいんだろうし、
それが分かるような書き方さえしておけばあとは
つぶさに書く必要もない気がする。
その議論にしたって、普通は論文になってるわけだし。
（まあ国際会議のついでに出るような論文もあるわけだが……）

>>159
高く申告してさらに罰金とかまでとられたら大笑いだな。
161 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 17:54:03
俺の博士論文も修士論文より薄い。ちょっと研究が外れテーマだった。
実際修士論文より薄い博士論文を手にとると正直なんともいえない
気持ちになるよ。･･･orz･･･
162 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:18:38
>>161
修士論文と博士論文それぞれ何文字くらい書いたの？
163 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:22:20
何文字かは知らんが、修士120　博士80ページかな。卒論は50ページ。
164 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 04:56:40
>>163
ちなみに分野は何系？理系だよね？　
165 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 08:09:29
ページがあればあいいってもんじゃねぇよ。
まとめるチカラが必要なんだよ。
166 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 12:38:03
博士課程ドロップアウトして
タクシー運転士てのはだめかね・・。
高卒しか撮らないのか？
167 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 13:00:39
女って絶対に共同研究とかだよな
うざい
168 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 15:16:03
>>166
青森の市バスかなんかで学歴を低く偽って解雇された
事例があるので気をつけてね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106336756/
169 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 15:19:11
おまいら三菱総合研究所に書類出せ。
今、第二新卒も受け付けてるぞ
170 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 21:43:07
>>169
あそこは通年採用で新卒とか無関係じゃなかったけ、
171 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 06:31:29
>>170
三菱総合研究所に入るのは難関なの？
学部の奴らがこの板で騒いでるじゃん。
就職偏差値だとかでw
172 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 20:54:01
三菱総研は院卒で募集かけてるぞ。
173 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 07:57:36
あれって研究職募集だけど、白衣着て実験するんじゃないんだろ？
174 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 13:19:16
>>173白衣で鶏がらスープとりながら
味見していました。
「うーん・・・この味で商品化できるかな?」
175 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:41:37
>>174
それって食品のR＆Dじゃん
176 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 13:30:42
D6の「がらスープ」はダシが出ないだろ。
177 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 19:47:18
D6まで行くと何もかも抜け切ってそうだな。


合掌。
178 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:41:30

::::... 　　終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　　　　　
179 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 01:55:08
おまえらどこに就職するつもりなのー？
三菱総研ってレベル高くない？
180 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 13:04:21
某大学院博士課程修了者進路（文系）
大学教員（非常勤含む）２名
中学高校教員　　　　　３名
公務員　　　　　　　　１名
民間企業　　　　　　　４名
進学・留学　　　　　　２名
不明　　　　　　　　　７名
181 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 14:01:41
あげ
182 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 14:27:38
不明７人て・・・じゅ、樹海？
183 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 13:22:03
樹海というより
脱北？
184 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 13:13:35

185 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 12:55:49
過疎？
186 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 13:08:57
なおこれは最新関連スレ
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098415660/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50
187 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 21:32:33
この年になると学部や修士で就職した知り合いがたくさんいてそういう奴がいる所には応募を躊躇して
しまいまつ…。
188 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/01 12:16:59
博士課程に進んだことを悔やんでます。
３０過ぎて職歴ナシというのがこんなに就職活動に影響するとは・・・。
189 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/01 12:43:58
>>188
確かに。修士＋２あたりの２６，７が限界。
190 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/02 02:00:27
博士ということを考慮してくれよ～
191 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/02 11:52:18
同じゼミのＭ１が建設現場でバイトしているが、
外壁塗装の足場組み立ては結構な日当になるらしい。\10,000とか・・
しかも昼食も出る。
自分も誘われたが、高いところは怖い。
192 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/02 22:24:16
みなさん苦労されてますね・・。
俺はＤ４ｹﾃｰｲなんですが、就活どころか鬱っぽくてダメかもしれない
193 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 09:41:18
>>192
俺は今D3（４月でD4）だが、D3の夏に趣味に打ち込んだおかげで
自信がついて、やりたい仕事が自覚出来るようになった。
志望動機が「こういう研究をやりたい」から「こういう仕事をしたい」に
変わった。社名のブランドよりも、どういう職種が用意されているのかを
重視するようになった。いくら知名度が高くても、自分の希望する職種が
無ければ容赦なく志望順位を落とせる。

ちなみに俺は、修士も博士も「ただ何となく働きたくないから」という理由で
選んできたが、今なら働きたいという意欲があるし、就職もできるという
自信がある。
194 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 10:45:53
てか、オーバードクターになるような奴はダメでしょ。
才能もセンスもないって。研究は諦めた方が無難です。
そこいらのデキる修士に笑われるで。
195 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 11:47:30
オーバードクターって学位取った後も職がない人の事だよ。

まぁ>>194の言うとおり、俺は学術的な研究者には向いてないと思うから
製品開発の方向で就職を考えているけどね。
196 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 12:57:19
オーバードクター　→　規定の修業年数を超えた人のことだ。

だから、オーバーマスターとかも言う。
197 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 16:07:01
192ですが、まぁＯＤになるのはここ2年欝ぽくてほとんど
実験が進んでないから、ということです。
研究には向いてると思うのですが、もう興味がありません。
198 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 17:37:33
ポスドクってどういう意味？
199 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 17:58:26
>>198
郵便屋さんでアルバイトしているドクターだよ。
郵便配達＝ポストって愛称で呼んでいる。
だから、ポストドクター＝ポスドク。
200 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/03 19:42:11
>>199
座布団全て没収
201 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 00:12:42
>>193
がんがれ！俺もそう思っていたが、さぱーり内定がでなくて泣きそうになったもんだよ。
決心だけでは内定はもらえない。
それがドクタークオリティー。
202 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 01:59:45
職種は重要だよ、しかも俺は雰囲気まで考慮に入れ、
逆に的を狭くしすぎた。

結局、雰囲気も職種も業種も関係なく、無差別にエントリーしなきゃ
内定はもらえないことに気がついた。
年齢というハンディは意外と大きいので、贅沢なんて言ってる場合じゃないよ
203 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 02:52:26
じゃあ何でドクター行こうと思ったの？
204 ：79：05/02/04 04:32:16
博士号ゴットしますた。
205 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 08:42:01
>>79
おめ。
職はゲットできた？
206 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 09:15:54
>>202
業種についてはこだわってないな。
最初に参加したセミナーが機器メーカーだったんだけど、「専門は
関係ない。誰でも一から勉強してもらう。博士でも同じ。」と言って
くれたおかげで考えが変わった。
職種は技術営業のような事を希望しているから、それほど幅は狭く
ならない。雰囲気は志望順位を決めるのに使ってるけど。
207 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 14:06:18
>79
おめでとう。俺もがんばる。
208 ：79：05/02/04 15:28:44
>205
企業はまだです。(つдT)
でもポスドク先はごっとしますた。(TдT)
209 ：79：05/02/04 15:29:14
>205 >207
ありがトン。
210 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 20:05:11
口頭試問は普通持ち込み不可ですか？
211 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/04 21:13:43
自分は化学なんて、分子の構造式を見せないと話が通じない。
212 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/05 13:00:30
持ち込めるだろ
213 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/05 14:08:40
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50


214 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/05 15:48:46
「専門は関係ない。誰でも一から勉強してもらう。博士でも同じ。」
・・・・・・・
ある意味自分の半生を大否定されてる
215 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/05 15:54:35
>>214
その会社は技術で食ってる会社で、学術的な研究はしてないのよ。
だから、まずはその技術を身につけてもらって、専門知識が要求される
ような場合には頼りにしますよ、って感じだと思う。
216 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/05 18:22:09
>>214
修士より3年多いだけでしょ。それで全否定とか感じちゃうから、
会社では博士なんかｲﾗﾈってなるんじゃないの？
217 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 03:29:35
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　博士のプライド
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　
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218 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 03:35:12
>>214
いわゆる新人研修？
いいと思うけどなー、入社していきなり任せられても困るし。
若い新人と一緒に新鮮な会話もできるし、
何より、女が、うはうはｗｗｗｗ
それに、業種や職種が一致してても、装置とか異なれば
当然使い方、教わらなきゃいけないだろうし。
219 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 14:01:18
上司は大学院卒の新人の扱いにかなり苦慮してるようだ。
しかたなく不動産会社の営業をやってるが・・・・
自分だけ扱いが違う。
ヒイキとかじゃなくて・・・なんか不自然なくらい
距離を置かれてる感じがする。
大学院卒は創業以来自分がはじめてらしいから・・。
220 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 14:14:48
俺なんてバイトしようと派遣会社に登録したけど
完全放置プレイだぞ
221 ：就職戦線異状名無しさん ：05/02/06 18:50:32
松下の電気さん、エントリーしたがIDすら発行してくれんかった。
222 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 19:58:00
>>217
おれもそんなもんはどこぞの野良犬に食わせちまったよ。
223 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 19:58:45
>>219
文系の方ですか？
224 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 19:59:40
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　パーマネント以外のアカポス
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|
　　　　　
225 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/06 20:10:50
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　　パーマネント以外のアカポス
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃　　　　　　 　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |. 　　┗━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
それでもいいから俺にくれ。
226 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/07 01:42:49
>>214
＞「専門は関係ない。誰でも一から勉強してもらう。博士でも同じ。」
＞・・・・・・・
＞ある意味自分の半生を大否定されてる

企業に就職するんならほとんどの場合がそうだし、それが当り前では？
ま、漏れの専門は全くといっていいほど金につながらないので、
大学から去ろうと決めたこと＝他の分野で食ってく　　ということだったんだけどね。

>>214の研究内容は、企業で即役立つようなものなのかな？
おまいさんの院の経験ってのは、分野が１００％同じでなければ役に立たないわけかい？
そうじゃなくて、分野が異なっても間接的に生かされるようなものであったりはしないのかい？



といいつつ、近々就職先に初出勤の漏れもそんなエラそうなことをいえるんかと、なんか心配になってきたW
227 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/07 01:43:27
∧＿∧　|　　 |　　　　パーマネント以外のアカポス
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　
228 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/07 02:19:00
日曜日のドラマにある・・そう・・Dの悲劇
229 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/07 12:21:38
土建屋とか
社長が中卒のたたき上げで、社員が土木系の院卒
230 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/07 12:43:17
今はまだ修士なんでMの悲劇です
231 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/08 13:21:13
DM
232 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/09 12:58:37
喜劇だな・・・・
233 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/09 16:53:26
>>214

そういう気持ちになるよな。大半とは言わずとも、少なくとも大学院入ってから
研究にいそしんだのは何だったのか、と考えてしまう。
大学院での時間を自分の中でどう整理すればいいのか・・・
234 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/09 17:14:42
俺はやりたい事がわからなくて院に進んだだけのクチだから、
研究もロクにがんばらなかった。
でも、やっと自分のやりたい事がわかるようになってきて、むしろ
開発の方が自分の好みに合う事に気付いた。
だから、研究を通して得たものについては語るけど、研究が好き
とかそんな事は言わない。

たとえば、研究をやってる時に嬉しくなった事が誰にでもあるだろう？
じゃぁ、どういう時に嬉しかったのか、自分で分析してみよう。そして、その嬉しいと
いう思いをこれからも感じていける仕事は何か、それを考えてみたら良いと思うよ。

本当に研究をする事そのものが喜びなら、アカポスに進んだ方が良い。
235 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/10 12:39:49
２月１０日は「ニートの日」らしい
236 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/10 14:57:02
>>194
それは、理系の場合だろ。
就職口がさらに少ない文系でオーバードクターは当たり前。
237 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/11 13:40:45
文系はかなりきてる・・・・
238 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/11 13:42:45
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098415660/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
239 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 07:51:38
D一年目が終わりそうな男です。
ひとつ興味があるのは、ここの住民の人たちの業績の数。
論文何本くらいあったわけ？
240 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 09:23:15
>>239
分野ぐらい書け
241 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 09:44:46
>16
亀レスですが...われわれの税金じゃないかと。
(日本)国費留学生なんだから日本語覚えてよ。
お金もらってんだから歯ブラシと歯磨き粉買ってよ。
242 ：239：05/02/12 12:17:50
>>240
俺は人文・社会系です。　理系だと本数はより多くなるんだろうけど。
243 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 15:05:54
おまいら、google様で”博士(余剰)”をkeywordにして [I'm feeling lucky]ボタンを押したら
こんなのが出てきましたよ。

博士が「余剰」とはもったいない
ttp://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/KONDOT/2004/0805KT.html

>新しい用語『余剰博士』がくれぐれも定着することがないことを望みたい。
そんなにもったいないと思うならMRIでがんがん雇ってください。
おながいします。
244 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 20:27:47
理系でも分野によって激しく変わる。自分のやってる専攻を
かなり正確に言わないと、標準と比べて多いか少ないか判断できない。
245 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/12 20:35:11
しかし正確に言うと身元が割れてしまうと言う諸刃の剣w
246 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 03:17:30
これくらいだったらばれないだろ。

分野：統計に頼らない社会系
レフリー付投稿論文２本（メジャー系）
その他（本のチャプター3本「内2本は英語」・査読なし論文一本）

教歴：ほんのちょっと

現在、限りなくＯＤに近いＤ５

まあ、これくらいの業績じゃだめってことか・・・同じ分野の他の人のはよく分からん。
247 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 15:59:45
>>243
MRIは博士多いだろ。募集要項で修士以上といってるくらいだから。
こんな記事が出るのも内部に学位持ちが多いからじゃないの。
248 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 17:15:10
>>245この世界は狭いからなあ
249 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 13:38:03
age
250 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 03:53:12
おい、てめえら。
うだうだ言ってないでどこでもいいからセミナーに参加しろ！
行動を起こす前に悩むのは無駄だ！
251 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 05:01:08
ここは、長年の博士活動で頭の中で一連のプロセスをシミュレーションすることに慣れきってしまった
人たちばかりですから．．．
252 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 13:01:23
アカポスに執着して就職できない
253 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 14:18:45
逆に30歳こえてたら、アカポスに執着しかないという．．．
254 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 14:23:11
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/
255 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 15:44:19
地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。
256 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 15:57:16
伊達に３年長く生きてない（俺は４年だが）事をアピールできれば普通に就職できる。



と思う。
257 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:17:02
無理
258 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 16:58:04
博士出でシンクタンク逝った奴いる？
文系・理系分けて聞きたいんだが。
259 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 15:41:56
文系はよほどのことがない限り
浮かばれない
260 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 03:22:08
なんで、文系なんかでＤまできたんだろ・・・
261 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 03:34:33
>>258
つーか、シンクタンクなら博士の受け入れは通年。
文系博士で総合職(総務・人事)に就くアホもいるが、
学術的な研究をしたいのならシンクタンクを狙うべきだな。
MRIは博士を積極採用しているみたいだよ。
262 ：79：05/02/18 03:38:33
MRI書類落ちですた・・・ OTZ
263 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 04:10:05
>>262
えぇ・・博士なら面接はしてくれるのに・・。
研究に新規性がないのか？
264 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 05:11:11
積極採用っていっても、あの採用人数じゃorz
MRIのような会社の需要がたかまってくれればな～。
265 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 12:50:08
シンクタンク・・・sink-tank沈むかな
辛苦胆苦
266 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 13:01:47
MRIってＥＳ書く欄が多かったよな
267 ：79：05/02/18 17:43:51
>263
漏れの研究はMRIの業務はもちろん、現実社会とは
全然関係ないです。
専門性に関しては、研究の内容を生かすというより、
研究のノウハウを生かすというというような
書き方しか出来んかった。
268 ：79：05/02/18 17:54:48
>266
多かった。やりたいことを3つ書く、とか。
初めて書いたESだったので
今から思うといろいろ欠点があったと思う。
269 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 18:03:20
折れ（文系）もMRI書類で落ちた、、。
研究的にはそんなに関係なくないと思ったんだが、、。
よく分からずに、中途キャリアで応募したのがまずかったのか。
270 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 18:05:22
ＭＲＩに受かると思っているほうが基地外
271 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 18:38:55
「君がいま言ったことは私も三ヶ月前に考えたよ。で、ほかの切り口は？」

経営者をライオンとするならばキャリアの浅いコンサルタントの存在は
ハツカネズミのようなものだろう。
知識も経験も圧倒的に少ない人間が現場の道を極めた人間立たちとやりとりする。
プロフェッショナリイズムには想像を絶する厳しさがある。
272 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 19:23:33
MRIって何？
273 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 19:35:26
Magnetic Resonance Imaging
274 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 19:35:53
三菱総研じゃねーの
275 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 20:02:35
理系の博士出て紺猿って結構多いの？？
276 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 20:03:12
少ないと思うが
277 ：79：05/02/19 22:31:31
>269
中途キャリア？
人事部便りに書いてある枠に応募したんじゃないの？
278 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 11:10:50
MRI

Meaningless Reserch Institute
279 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 17:37:11
Melting Researcher's Identity
280 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:34:34
Mediocre Resercher's Immorarity
281 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 18:06:07
Research さえ書けない博士ってどうよ？
282 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 12:28:48
>>281それこそMediocreじゃないか？
283 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 12:31:12
ぷ
284 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 12:13:32
昔、おとこありけり。
さる高貴な方「なぜおまえは生きてる?」
おとこ「氏ぬのが怖いからだ」
塗装工「なぜおまえは博士課程から抜け出ないのだ?」
おとこ「大学を出るのが怖いからだ」
そういい残しておとこは
あずまの国へと旅立った。
285 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 18:56:28
年寄りにSPIみたいな瞬発力系のテストは辛いな。
286 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 20:12:11
>285
確かにありゃ若いもんにはかなわん。
287 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:08:28
適性テスト業者の日本SHL（ヘラクレス4327）はSPIを作ってるﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（旧HRR）との訴訟に負けちゃったね。
旧HRR の主張が勝ったという事は、SHLのテストは信頼性も妥当性もないということになるのかな！？
きちんとした測定もできないし、攻略もしやすいのかな！？（藁

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/05_0203.pdf

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/03_nov07.pdf
288 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 16:37:41
く
289 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:01:54
今朝の日経見ろ。いよいよ大学院の惨状が公に語りだされるぞ。
290 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 03:17:22
ネット版でもでるかな？
291 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 08:10:50
出てたら教えてちょ。
292 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:56:12
角界廃業して
大学院生
293 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:58:50
最新まとめ
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
294 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 19:35:13
＞学術的な研究をしたいのならシンクタンクを狙うべきだな

釣りかｗ
シンクタンクがどうやって採算をとる必要があるかを考えてみれば，
おのずと業務内容は見えてくるだろ…
MRIは，上手くやって産学研究交流で胴元みたいなポジションとって
ウマーだな．
他は…．そもそもシンクタンクの役員の出身母体みれば，
シンクタンクがグループ内でどの位置づけかわかるだろー
理系博でコンサルは多い
確かADLには，私大で助手までやった人が入社してたような…
がんがれ．
295 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/28 02:30:27
OD多すぎ～
邪魔だから止めろー才能ねぇよ
296 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/28 03:32:26
>>295
ポスドクもな。それにしても一昔前なら普通に助手になってそっからあがって
いけそうな人も今は下手すりゃ一生ポスドクやってなきゃいけないような時代だからな。

需要（アカポス）と供給（博士）の間のギャップが大きすぎる。これじゃデフレになって
博士の価値が下がるの最もだな。
297 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/01 12:16:19
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
298 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 12:02:21
ＯＤ・・・・・・
299 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 12:52:28
>>255
漏前、いいこと書くなあｗ
まさに漏れが「地方出身東京在住土地無し高学歴」様だよｗ
でも、三男なんだよ。田舎に帰っても土地があるわけじゃないのさ。

まあ、彼女の乳でも揉んでまぎらわせるよｗ
300 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 14:10:34
彼女がいるだけいいよ
301 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 15:50:48
理系と違ってドクターに進学する時点で
赤ポスゲットしか道はないとわかっていたから不思議に焦りはない。
第三者の視点で客観的に見れば、相当ヤヴァイ状況であることは理解できるのだが、
どういうわけか心は落ち着いているのだ。
赤ポスがダメなら野垂れ死ぬだけだからな。
302 ：就職戦線異状名無しさん ：05/03/02 17:04:42
外人馬鹿ポスドクどもを解雇すれば、
何とか食いつなげる人も増えるんだが。
303 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 02:36:41
>>301
お前はまだ心のどこかで「どうにかなるさ」と思ってるだろう。俺もだ。
304 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 07:15:21
俺は理系だが、去年はそう思っていたよ。
305 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 12:54:00
みんな「赤ポス」ｹﾞｯﾄできると思ってるの？
文系院生諸君
306 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 12:56:35
>>305
「みんな」がゲット出来るとは思っていないが、
「自分」はゲット出来ると思っているｗ
ていうかそう思いこまないと文系の院生なんかやってられん。
307 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 20:24:07
院すれば陰す
308 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 21:12:23
文系は大変だなぁ。
309 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 21:24:19
>>308
理系だって大変だよ。
工学系はドクター出ても民間で就職あるだろうけど、
理論とかやってると文系と事情は変わらん。
ドクターまで行くともはや転身したくても出来ないから、
アカポス目指して突っ走るしかない。ダメだったらｱﾎﾞｰﾝ・・・
310 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 21:29:14
博士様も大変だなｗ
俺みたいな気楽なFランカーには想像もできない世界だ。
前、「研究する人生」っていう掲示板を覗いた時に、
「教授・助教授はさっさと氏ね、50人ぐらいまとめて氏ね」みたいな
書き込みが一杯あって、なんだｺｲﾂﾗ・・・と思ったんだが
こういう事情があったのか。
俺みたいなDQSが言うのもなんだがまーせいぜい頑張ってくれｗ
311 ：79：05/03/04 04:32:47
面接に行って
相手が私の研究分野を知っている人だと
ほぼ全員が研究を続けることをすすめてくるです。
困った。
312 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 10:38:26
それは婉曲的な表現で「ｲﾗﾈ」って言われてるんだよ。
313 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 13:27:39
>>312その言葉をそのまま受け取って今の私がある。
Ｄ５になった。でもうちの研究室ののＨＰメンバー紹介には
まだ上にＯＤ，Ｄ６がいるので安心。
314 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 15:06:43
博士中退予定だが、推薦を使わせてもらえることになった。
大学でも博士失敗者の将来は問題になってるようで、
できるだけ助けてやるといってもらえたよ。
これで食いっぱぐれることはなさそうだ、面接がんばろう。

>>310
そこまで極端でなくても、
博士やめる奴のかなりが教授との人間関係だったりするし、
団塊世代が蓋しちゃってるせいでまったくポストが空かなかったりと
不満は多いのさ。
315 ：就職戦線異状名無しさん ：05/03/04 17:26:04
「キミ達の人生よりも、論文をたくさん出すことが大事だ！早く論文かけ！」
と教授に言われて怒り心頭なわけだが。
団塊の糞は自分のことしか考えてない。
316 ：79：05/03/04 18:28:39
>312
そうかもね。
まあ、希少価値があることは確かだし、
普通の人はそういうわずに、
かつての専門領域が近くて
理解のある人ほど研究を薦めるので
そこんとこを心の支えにしてるでつ。
317 ：79：05/03/04 18:29:40
>314
> 教授との人間関係だったりするし

ﾐﾗﾚﾃﾙ?
318 ：就職戦線異状名無しさん ：05/03/04 20:50:56
>>315
落とし穴に落とせ。
319 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 02:51:44
団塊世代が消えだすのっていつごろになるの？あと、5年くらい？
320 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 03:01:03
>>319
そんなもん。民間では2007年～というのが定説。
今みたいな悲惨な状態は徐々に解消すると言われているが…
この１０年でたまりにたまったPD,OD+少子化を考えるとなかなか。
文部科学省もこの辺のまじめな試算を出すべきだ。
321 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 03:57:04
別に就職出来れば論文なんてどうでも良いんだから、
自分のことだけ考えて、俺等に論文書きなんて無駄なしわ寄せ押し付けんといて欲しいわ。
322 ：79：05/03/05 04:20:12
>319
定年が延びる＋独法化でポストの数は必ずしも保存しない
ということを忘れずに。
323 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 08:15:04
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
324 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 12:44:30
age
325 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 12:49:00
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50
326 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:40:48
151 名前：Nanashi_et_al. ：05/03/02 21:20:23
茶道・華道みたいなお稽古事と同じ
時間と金をかけると免許は誰でももらえる
でもそれで生活しようとすると実力とコネが必要になってくる
実力もコネも無い椰子にとって免許は花嫁道具にしかならない

153 名前：Nanashi_et_al. ：05/03/03 20:54:08
>>151　そうだね
結婚相手としてどっちが望ましいのか　わかりそうなものだが・・・　

Ａさん　３０歳　容姿：不自由　性格（我儘）　家事×（やりたいことしかやりません）　借金６００ﾏｿ　華道・茶道免許あり
Ｂさん　２２歳　容姿：普通　　性格（控えめ）家事×（でも、なんでも頑張ります）　　借金　　なし　免許なし

就職は結婚にたとえられるからね
民間企業も同じ考えだよ
327 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 12:17:27
傷を舐めあう暇があったら、論文書けよ
328 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:47:08
漏れも大学入学したころは天文学者になるつもりだった。
でも、入学してすぐに悪友にマージャンを教えられ孔雀通い、気がつくと平均点が５０点台前半。
進振は理学部・天文で出したがあえなく玉砕した。
で、結局工学部底なし学科に進学して２年間あづまに通いつめ、某メーカーに就職した。マージャンだけは矢鱈に美味くなった。
今は年収８００万円クラスの係長をやってます。
マージャンで人生を棒に振ってしまったと考えていたが、研究者の現状をしると・・・
実際はマージャンに人生を救ってもらっていたんだな
329 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:49:23
理学系の研究者は、エンジニアよりもお笑い芸人に近いと気づいた。
330 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/09 12:31:45
ぱんだ
331 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/10 13:35:18
過疎
332 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/11 00:32:30
疎水
333 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/11 00:42:41
水銀
334 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/11 01:04:54
中島みゆきのコンサートに行って、「とりあえずがんばって生きよう」と思った。
335 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/11 12:42:20
「谷山浩子」のＣＤ聞いて、「とりあえず博士課程進学しよう」と思った。
336 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 01:10:33
銀行行きます。理系博士です。

おかね　おかね　おかね　おかね
337 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:42:41
>>336
いずれ景気が悪くなってあぼーんだな

それでもいいじゃないか
いろいろ転々としてこうよ
にんげんだもの

みつwo
338 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:06:24
銀行の給料ってそんなに高いの？
高いだろうけど、そこまでカネカネいうほどのもんじゃないと思うけどな。
メーカーよりも平均して１００万２００万高い程度でしょ。銀行がやりたい
職ならそれでいいと思うけど、カネにつられていく分には割りに合わない
金額だと思うよ。
１０００万違うならカネカネいうのも当然だと思うけどさ。
339 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 13:27:24
博士が銀行で一体どう貢献できるのかと

中国のバブルが弾けたら間違いなくクビだぜクビ
340 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 14:35:40
>>339
思うにＳＥと一緒じゃない？
経済指標の変動に関する解析と洞察力。
341 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 14:45:26
オナ研博士だぜ、何を期待する
342 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 17:57:47
土木作業員に誇りを持て！
343 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 18:08:02
>>340
その前に博士過程を選んでる時点で洞察力無いよ
344 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 23:09:40
>>339
バブルがはじけると、メーカーが先にアボーンするんじゃないのか？
345 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/13 03:02:51
> メーカーよりも平均して１００万２００万高い程度でしょ。銀行がやりたい
> 職ならそれでいいと思うけど、カネにつられていく分には割りに合わない
> 金額だと思うよ。

銀行＝金持ちは完全に昔のイメージだろうな。
興銀なんて合併前は35歳平均で1300万だったそうだが
みずほFGは年収2000万以上が片手で数えられる程度しかいないらしい
副支店長級でも1100万程度だとか・・・

カネだけが目当てなら保険のほうがおいしいような気がする。マリンとか。
346 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/13 15:19:11
ぷ
347 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/13 17:32:16
ら
348 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/13 23:37:23
クビだとか
給料安いだとか
そんな話は
どうでもいい。

少なくとも
無職よりはマシ。
349 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 08:50:43
喪前ら、Ｄ５Ｄ６くらいでうだうだいってんじゃねえ。俺は海外の院生なんだが
今年Ｄ８だ。社会系で学位を取るのは３５歳くらい。

日本に帰っても職ないかなあぁぁぁ・・・
350 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 08:53:16
>>349
ナイ。
351 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 09:21:30
Ｍ４て・・・
352 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 11:37:07
>>349
バックパッカーになって本を書け
353 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 12:52:07
海外の院生は給料もらえるんだろう？
Ｄ８もポス独５年目と考えれば普通だ
354 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 14:15:09
Ｄ８の「Ｄ」って｛Ｄｏｌｉｔｔｌｅ］のＤだろ
ドリトル先生後悔忌
355 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/14 20:59:21
ＤはディスポのＤ
356 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/15 15:01:36
>>353
みんながみんなフェローシップ取れるわけじゃないぞ
357 ：就職戦線異状名無しさん ：05/03/15 20:15:34
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱もう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だもう嫌だ鬱
鬱師にたい師にたい師にたい師にたい師にたい師にたい師にたい師にたい師にたい鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
358 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/15 20:21:40
>>357
だったら2chなんてしてないでさっさと回線切って(ry
359 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/16 13:43:27
博士課程に進学して
研究室でお茶飲んで雑談
お茶菓子に事欠かない
360 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/17 12:47:32
つ「ニート」
361 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/17 21:21:19
博士です…

ニートと呼ばないでください…

博士です…　博士です…
362 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/17 21:46:46
NEET - Not in Employment, Education or Training

いちおう漏れら、in Education、だよな?
363 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/18 08:15:44
いえ、やってることはタダの道楽です。
Educationではありません。ｗ
364 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/18 08:29:41
EntertainmentだからOK
365 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/18 12:45:57
OK
366 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/18 12:50:51
博士です…

髪の毛が薄くなってきました…

博士です…　博士です…
367 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/19 11:57:39
あげ
368 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/19 11:59:58
【教育】文科系教育は企業のニーズと大学の実態にずれ　経団連調査で [050319]

大学が文科系の教育で最も力を入れている専門分野の知識の修得は、企業側のニーズと
しては優先順位が低い―。日本経団連の教育問題委員会企画部会が行った調査で、
文科系の学生への教育について企業の期待と大学側の実態に乖離が生じていることが
明らかになった。これは、中央教育審議会大学分科会に参考資料として提出されたもの。

今年夏、会員企業1314社に、事務系人材（文科系）、技術系人材（理科系）をそれぞれ
採用する観点から大学教育への期待を聞き、684社が回答。 参考として調べた大学は
20校と数が少ないが、16大学から学部・研究科別に回答を得た。

複数回答で聞いたところ、理科系では、企業も大学も「専門分野の知識」がトップ。
企業の2位「知識や情報を集めて自分の考えを導き出す訓練」、3位「専門分野に関連する
他領域の基礎知識」が、大学では順位が逆転していたものの、ほぼ一致していた。

これに対し文科系は、企業でトップの「知識や情報を集めて……」が、大学では2位。
企業で2位の「理論に加え、実社会とのつながりを意識した教育」が大学では4位だった。
一方で大学が最も力を入れる「専門分野の知識」は企業では3位にとどまるなど、やや
ずれが生じている。

このほか、新卒採用に関して企業は「即戦力」を期待しておらず、「実学志向」を強める
大学教育の方向性と異なる考えを持っていることもわかった。

日本経団連ではこれらの結果を踏まえ、「文科系学生に対する教育方法などに問題が
ないか検討を要するのではないか」と問題提起、大学をはじめとする教育関係者に伝えて
いきたいとしている。

http://www.between.ne.jp/cstmr/btm/200412/nd/nt041201.html
369 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/20 09:07:03
？
370 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/21(月) 12:37:14
マルクス研究者いるか？
371 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/22(火) 03:00:35
>>370
それは俺のことだ。
372 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/22(火) 12:41:06
>>371同志
373 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/22(火) 13:21:10
産業予備軍。←チミのこと。

374 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/23(水) 14:26:06
博士課程進んで公開
375 ：シェイクスピア：2005/03/24(木) 04:51:52
不運ばんざい！
運の女神に見放され、この世の最低の境遇に落ちたなら、
あともう残るのは希望だけ、不安の種も何もない！
376 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/24(木) 13:50:18
惨状予備軍←魑魅のこと
377 ：前スレ663：2005/03/24(木) 14:10:34
２００６年修了の人達就活してます？
378 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/24(木) 18:38:41
先ほど、某素材メーカーから内々定を頂きました。
研究内容は事業と全く関係ナシ！（面接ではこじつけたが・・・）
なんで採用する気になったんだか摩訶不思議。
絶対に俺のこと勘違いしているよ・・・
379 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/24(木) 19:20:52
うちの知り合いが、メガバンクの一つに勤めてる。
聞いたら、給料がいいのは４０までで、そこから
出向する形になって給料が激減するらしい。
結局生涯年収はあんまり変わらないみたい・・・
みなさん頑張ってください。
380 ：377：2005/03/24(木) 19:52:41
>>378
おめでとうございます。
実は今日、同期のやつが某優良素材に決まったことを聴いてプチ鬱。
明日は野田で物理学会。マンドクセ。
381 ：378：2005/03/24(木) 20:11:30
>>380
ありがとう。そしてガンガレ。
抗鬱剤飲んでるのに健康所見は良好と書き、性格テストは理想の自分になりきって自分ごと騙し、技術面接は幅広い専門家という分けの分からん説明で乗り切りました。
私は一応、物理・材料系統なので、素材系企業しか受けませんでしたが、三菱化学、富士写真は専門がズレまくっていてもコジつけられる予感。
東レ、三井化学はダメでした。
382 ：ベートーベン：2005/03/25(金) 05:41:23
行為の動機が重要であって結果は関係ない。精神生活が旺盛なら結果を考慮しないし、
貧困と不幸は単に事柄の結果であるにすぎない
383 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/25(金) 11:18:00
でもね、ベートーベン先生、肝心の精神生活がうまくいくには、やはりある程度の物質的な豊かさが必要なんどす。
384 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/25(金) 21:02:33
>>378
推薦使った？
おれ、今悩んでるんだよね。
385 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 01:28:19
>>384
いや、自由応募。
うちの専攻、4月以降でないと推薦状書いてくれんし。
博士で推薦がどれだけ効力あるのか正直分からん。
研究分野によっては有効かもね。
386 ：南方熊楠：2005/03/26(土) 05:54:18
肩書きがなくては己れが何なのかもわからんような阿呆共の仲間になることはない
387 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 11:28:11
ついに今春非常勤講師の契約が切られてしまった。
42歳の自分にとってはつらい話だ。
どこか民間に就職しようと思っても年齢的に困難で、
しかたなく警備会社の面接を受けてみた。いちおう採用されたが・・。
「工務」と｢常駐」というのがあって、前者は工事現場の交通誘導。
後者はスーパーやオフィスビルの警備らしい・・・。
とりあえず、人手の足りない部署をたらいまわしされるようだが、
食うのには困らない。事前研修5日間受けて、制服、ヘルメット
誘導棒も支給されたが、単一の乾電池は自己負担らしい・・・。
来週から仕事だが・・・不安だ・・。
388 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 11:33:16
>>387 ちなみに専攻は何？
389 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 12:06:03
>>388
あまり詳しくは書けないが、ドイツ社会哲学
390 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 12:07:43
（；´Д`）……
391 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 12:07:48
いかにもって感じ
392 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 12:32:25
文系の分際でDr.なんかいくからじゃ。その制裁を受けてると思え。
393 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 12:46:42
漏れは某財閥商社系の倉庫で警備員のバイトをしている
ここの所長が親会社から飛ばされてきた灯台学卒なんだけど最低なんだ。しかも、どうやら漏れと同じ昭和４０年生まれらしいなんかあると全員を整列させて訓示をたれる。しかも古今東西の有名人の受け売りのセリフばっかりで中身がない
にもかかわらず、香具師は灯台卒なので他のＤＱＮ共は恐れ入って聞いている。
話の内容から推察するに、どうやら漏れと同じ昭和４０年生まれらしい
最悪なのは漏れの専門の某思想家をしばしば間違って引用することだ。
学卒風情が哲学を語るんじゃネーヨ。あんた進振り何点だったの
と問い詰めたいが所長とバイトじゃ立場が違いすぎる。
同じ昭和４０年生まれで同じ頃駒場にいたのに・・・
394 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 13:57:14
>>387, 393
どうせネタだろ？そんな簡単に釣られないって。
絶対ネタ。間違いない。灯台出て警備員なんてありえない。
聞いた事ないもん、そんな人がいるって。
頼むからネタだと言って・・・
395 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 15:40:12
>>394
毎年何千人の学生が東大を卒業すると思ってんだよ。
それどころか卒業できなかったり在学中に死ぬ奴とかだっているんだぞ。
警備員やってる奴がいたって何の不思議でもないだろ。
396 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 16:05:57
ねえ、ネタだって言ってよ・・・
397 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 16:11:42
居酒屋のバイトでいっしょの大学三年生たち。
就職活動の話題が、うらやましすぎる。
なき貸与
398 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 16:31:22
>>394
文系OD、理学OD、司法崩れで高学歴（東大に限らない）警備員なんて腐るほど（略
399 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 16:33:35
ところで、同級生で霞ヶ関行った奴がそろそろ課長補佐になるとか行ってるんだが・・・
学歴も、学卒だったのにいつの間にかスタンフォード大（修士）でもうすぐ論博取るとか言ってるんだが・・

学生時代のデキはトントンかむしろ俺のが上だったのになぁ・・・
400 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 17:00:45
>>394
京大卒でプーを2年やった後行方不明になった人を実際に知ってる
401 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/26(土) 18:38:56
>>399
専門何？
402 ：377：2005/03/26(土) 18:49:30
>>381
ありがとう。
漏れも専攻は固体物性。境遇が似てる人の成功には励まされます。
東レと三井化学はES落ちですか？差し支えなかったら教えて頂きたく。
403 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 18:50:41
>>401
そいつは、学部時代は理論社会学。
何で留学したのかは聞いてないが、今度会うことになってるので聞いてみる。

こっちはﾎﾟｽﾄﾞｸだからなぁ。。社会的身分の差を感じないか心配だ
404 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 19:41:55
課長補佐っていうと３０前半ってとこ？
社会学はポスト少ないから大変っすよね。
こちとら経済ですがOD２年目突入です。
405 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 22:25:09
学部時代の知り合いがバイト先にお偉いさんとして来たりすることも・・・・
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
406 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 22:44:58
>>404
そう。お互い同級生なのﾃﾞｽ
社会学は、地方私大/短大に行けばﾎﾟｽﾄはあるんだけどね・・地方に行けば研究が出来なくなる諸刃の剣

>>405
十二分にあり得る・・・バイト先ではないけど、講演会とかイベントで来賓として来てても全然おかしくない・・・
407 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/26(土) 23:15:11
お前ら世間知らずだよなあ。
408 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 11:12:01
文系で大学院の泥沼にはまると悲惨だよな。
俺も一時期警備員やっていたが、夜勤だと
2時間に1回ビルのフロアの見回りで
あとは読書が出来るからけっこうおいしい。
大学でコピーしてきた
Scandinavian Economic History Reviewの論文なんかを
読んだりしてた。
ところがデパートのバーゲンの警備に派遣されると
休憩中、周囲の連中はタバコ吸うし、競馬の話しか
しないから浮いてしょうがなかった。
今は大学の非情金孔子2コマと予備校で食いつないでるが、
身分が不安定だから、身につまされる思いだ。
409 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 14:00:33
>>402
固体物性？うわ！同じ分野だ(w
三井化学はES、東レは一次には呼んでもらえました。
三井はES読んで落とされて、東レは大学名だけで呼ばれたのでしょう。
化学・素材はほぼ終わりだけど、今からなら電機あたりでしょうか？
と言っても博士を採用しそうなのは・・・日立？
410 ：377：2005/03/27(日) 14:51:28
>>409
どうも。
実験の都合で出遅れたけど素材志望です。
三井は残念ながら本エントリー間に合わず。
住友はきっちりＥＳ出したのに放置プレー。
現在も何社か受けてますが、多分電気には行かんです。
411 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 15:28:45
>>410
そうですか。ガンガッてください。
今年は素材は景気がいいので、専攻がズレていても採用の可能性はあります。
ちなみに、今、選考が進んでいる会社ってどのあたりですか？
412 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 15:45:16
>>411
化学スレで言うところの偏差値６０代のところ数社です。
やってることが物化寄りなのでアピール自体は困らない
んですが、マッチングの高いとこから攻めてます。
菱化が間に合うようなら受けてみようかと思ってます。
413 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 16:26:02
>>412
菱化は3月1日から受付でしたから、間に合うかどうかは微妙かもしれません。
4月からは機電系の受付開始で、化学系は締め切る可能性があるので、急いだ方がいいかも。
なお、選考の進み自体は遅いです。
私の場合、先々週の土曜日に1次、翌水曜日に合格連絡、2次の案内は未だナシです。
414 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/27(日) 17:03:36
>>413
どうもです。４月から専攻と聞いて油断してました。
色々ありがとうございました。
415 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/28(月) 00:30:27
いったん修士出たのですが、違う分野での研究してその分野で
ずっとやって行きたいと思ってます。

分野は違っても修士でと言うことで博士を狙うか、
2回目の修士を狙うかで迷ってます。
経済的な理由が大きいので。

416 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/28(月) 00:43:29
化学系はＤ卒の就職状況はよさげなのかしらん
417 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/28(月) 22:19:50
>406
>社会学は、地方私大/短大に行けばﾎﾟｽﾄはあるんだけどね・・地方に行けば研究が出来なくなる諸刃の剣

すみません。教えてください。どうして地方に行けば、研究ができなくなるのでしょうか？
社会学の場合だけですか？
418 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/28(月) 23:38:07
もしあなたが天国ばかり見ていて　地上を決してみないなら

きっとあなたは地獄行き
419 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/29(火) 11:15:46
とりあえず万博逝く
420 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/29(火) 13:59:35
化学Dですが、物理化学系は死んでます。
421 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/29(火) 21:32:25
>>417

地方私大／短大でも、いまはポストなんかありませんよ。
どこも少子化／全入化で、人件費削減にてんてこまいですし。
422 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 07:37:10
ぶ、ぶぶぶんけいはかはかはかせですけど、ななななんとかしごしごしごとみみみみ
つかりました。　
423 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 07:38:04
やややややややったあ
424 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 11:53:22
工学博士だけど、仕事くれぇ
425 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/30(水) 15:38:23
三菱化学から連絡こねぇ。
Mは連絡きてたのに。。。。。。。。。。
426 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 15:43:31
>>425
推薦書でっちあげて、二次面にねじ込んでもらえ
427 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 16:20:27
なんか理系は恵まれてるな
文系は「就職」という話題すら出ない。
428 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/30(水) 20:35:56
筆記で落ちたー
429 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 20:44:24
三菱総研に筆記と面接逝ってきますよ。
430 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/30(水) 20:56:37
理系で筆記落ちるのはかなり痛い
431 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 11:01:50
文系っていうのはどんな就職先があるんだ？
アカポスだめなら高校教員？？
工房時代、非常勤講師でどっかの博士課程に通いながらってのがいた。
432 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/31(木) 14:08:28
頭が専門に特化しすぎているため、
若い連中と筆記で争うのはキツイ。
433 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 14:29:18
推薦依頼が修士だけって＿|￣|○
434 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 14:31:41
ハカセも就職しんどいのか
でもあきらめずに継続してがんばってください応援してます
435 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 15:40:28
>>432
脳みその瞬発力を問うタイプの筆記は若い連中にゃかなわん。
文章書く筆記なら修士の連中に負ける気はしないんだが。
436 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 19:34:37
>>432
言い方悪いけど、あんなの準備運動程度のものだよ。
437 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:36:43
用は準備してくれるかどうか
438 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:37:32
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　　　
　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　　
　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
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ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


439 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:47:57
ぐへー就活がこんなに体力のいるものとは思わなかった orz
意中の企業にメール送っても無視されてるし…
死にそう…
440 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:50:47
無視されたら、体力はいらないだろう

精神は損なわれるが
441 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:55:36
精神が磨り減ると体力も奪われるものだ
442 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 20:58:09
なるほど、精気か
443 ：79：2005/03/31(木) 21:22:45
内定とりますた。
たいへんですた。

>430
漏れはケコウ落ちますたよ。
もっとも、筆記＋履歴書だったかもしれないけど。
444 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 21:27:17
>>443
おめ！

んで学位は取れたんすか？
445 ：就職戦線異状名無しさん：2005/03/31(木) 21:54:50
ろくに就職でも優遇されず、無給どころか授業料払いながらＤＱＮ凶授のねちねちした
小言を浴びつつ、奴隷のような激務に追われる毎日に嫌気がさしますた。
日本で博士逝くのがこんなにあほらしいことだとは思わなかった。
並のブラック企業でも給料は出るのに。
446 ：就職戦線異状名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:19:36
中退ならそんなに就職こまらんよ。
修士扱いで推薦取れるかもしれんし。
修了しちゃったらシラネ
447 ：79：皇紀2665/04/01(金) 03:26:42
>444
サンクス。（・∀・）

学位も獲りますたよ。 >204
明日からポスドクでつ。 >208
448 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/01(金) 12:07:00
本当に博士を採用する企業なんてあるのだろうか・・・
449 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/01(金) 12:27:44
>>448 指導教官のコネとかないの？
450 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/01(金) 12:54:14
「若手研究者紹介」で５０近い大学院生紹介するな
451 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/02(土) 00:01:27

　4月1日から無職・ニートになった人は無職・だめ板のスレにおいで　　(´_`)ノ

●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■III

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
452 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/02(土) 11:17:15
「とび職募集」看板に反応した。
453 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1/04/02(土) 11:17:56
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50
454 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1年,2005/04/03(日) 11:13:20
age
455 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1年,2005/04/04(月) 17:36:57
>>452
わかる。
っていうか、高圧線の保守って本気でやってみたいんだけど、
どの会社がやってるんだろう。
456 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1年,2005/04/04(月) 23:55:43
Dまで来た時点で負けかなって思ってる
457 ：就職戦線異状名無しさん：リクナビ-1年,2005/04/05(火) 00:31:47
俺も超高学歴のニートってやつになるのかなって思ってる
458 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 12:43:56
１０日ほど前に警備員になった「元大学非常勤講師」です。
５回ほど仕事をこなし、なんとなく慣れてきました。（ただしすべて工事現場の
交通誘導）
８：００に現場集合、１７：００まで仕事の日々・・。
１０時と１５時に休憩があり、現場監督とか作業員のみんなとﾏﾀｰﾘと・・・
とはいうものの、話が合わない。みんな競馬の話ばかり・・。
現場監督まで、朝「スポーツ新聞」片手にプレハブの工事事務所に
やってきた、いきなり競馬で損した話・・。
そうこうしているうちに学会のお知らせは来るし、学会費１２，０００円は
高すぎる。
459 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 14:58:32
なんかポスドクの人が4月に入ってから生協でレジ打ちのバイト始めたよ
せめてみんなの目に触れないところで働いて欲しい・・・
460 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 18:45:49
ちうかさー
なんで塾講とか理系なら技術系派遣とかやらないんですか？
あらゆる面で警備員やレジ打ちなんかよりよっぽどマシだと思うんだけど。

そういうオレもD持ち派遣社員です
461 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 20:03:35
最悪派遣だけど、本当に最後の手段だよな。
462 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 20:17:21
レジ打ちは大学構内だからいいんじゃないだろうか
気分は
463 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 22:28:10
この春にD3。一応有名どころの民間企業の新卒採用をいくつか受けてます。
書類だけで門前払いされるんじゃないかと心配で心配でお腹が
痛くなるほどなので、一次審査通っただけでも狂喜してるこの頃。
ダメぽ…。
464 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/05(火) 22:31:47
書類くらい普通に通るよ。
面接でバンバン落とされる。
465 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 00:53:50
>>458
耐えろ
今はただ耐えるときなのじゃ
466 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 01:26:09
>>460
塾講バイトだって採用試験があるさ。

Ｄ中退するつもりなんだが、いまいち決心が付かない。
純粋研究ってここじゃ馬鹿にされるけど、やっぱり魅力あるよねえ。
結局システム系しか仕事が無いのが悲しい。
467 ：79：2005/04/06(水) 04:29:17
おまいら、外資系は受けないの？
漏れは日系は(+д+)ﾏｽﾞｰでしたが
外資系は（・д・）ｳﾏｰだったよ。

日系は同年齢のヤシと比べるから
博士には消極的だけど
外資は本人しか見ないし、
むしろ博士号を好意的に見てくれるところもおおいでつ。
468 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 06:23:08
研究内容に自信がないからだめだ＿|￣|○
469 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 06:53:08
>>467 外資といってもいろいろありまつが、どういう業種でつか？
470 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 11:57:53
思ったが、警備会社とか塾ってのは人種の坩堝だな。
博士課程満期退学、司法浪人、果ては銀行員くずれ教師崩れ・・。
471 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/06(水) 13:06:50
エリート社会人になるかニートになるかの境界線上にいます。
472 ：79：2005/04/06(水) 13:39:08
>469
漏れの場合、
外資金融（投資銀行で企業価値の査定とか、債券部門で
金融工学的なことをする）とか、
外資コンサルティング会社を回りますた。
んで内定もらいますた。
ここだとうまく志望動機を話せば
研究の内容まで深く聞かれることはないです。 >468

あとは、がんばってアクチュアリーとって
生保、損保に中途で入るとか。
473 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/06(水) 15:33:47
>>472
文系博士？
474 ：79：2005/04/06(水) 16:22:34
>473
いえ。理学博士どす。
475 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 09:51:50
はぁ。何回面接にいってもなんでアカデミックに逝かれないのですかと聞かれてやんわりお断りされる…。
皆さんもどうせ聞かれるだろうけど、何て切り返してまつか？
476 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 10:13:49
もうこの業界に見切りをつけたから。という内容を
やんわり説明してる。ホントは見切りをつけられたんだけど。
477 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 12:03:36
友人は博士課程退学なのを『大卒」と偽って
中途採用に通った。
畑違いの職種だけど・・。

おれもそろそろ見切りつけるころか・・。
478 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 12:20:25
博士号なんて論文審査でとれるもんな。
博士課程となるとアカポスにこだわりがあると思われるわな。
479 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 12:24:05
金融工学で李白なんかとれるのかなー。
480 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/07(木) 14:09:16
　　まだ　エントリーが　間に合う　企業　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111943824/
481 ：79：2005/04/07(木) 21:01:49
>479
新卒だと人事部にはねられる。
やるなら書類が直接関係部署に送られる中途で応募汁。
482 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/08(金) 14:00:49
李白どころか
おいらは会社まで杜甫
483 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/09(土) 12:29:41

484 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/10(日) 15:40:44


485 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/10(日) 19:49:00
こんな俺はもう終わり～

●大学院博士課程単位取得●清掃員★

まだ土木作業員のほうが、給料は良く、ましでしょう。

「職業に～貴賎なし」（元自民党議員、村●兼造）の言葉があまりにも「うさんくせー」と
思われる今日この頃。

とうとう、「社会の最底辺」になってしまいました～

486 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/11(月) 13:22:30
GANZ UNTEN
487 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/12(火) 00:56:54
もまいら、履歴書の書き方教えてくれ！

職歴なんだが、
『平成●●年●月　21世紀COE●●●●●●●●●●研究拠点形成アシスタント採用』
って書いたら、この後どう書けばいいのでせうか？
『現在継続中』とかでいいの？
それとも、『平成18年3月　終了予定』とか？


488 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/12(火) 14:09:10
>>487転職板で聞いたら？
ここは初心者集団だから
３０過ぎて職歴ナシばかり・・
転職板なら履歴書何枚も書いてる香具師だらけ
489 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/12(火) 19:14:07
現在に至る
が世界
490 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/12(火) 21:43:38
>>487
むしろこっちに池
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3974/
491 ：487：2005/04/13(水) 00:08:12
すまねえ。

ﾊﾟﾊﾟﾝに聞いたら
『やめるまでは書く必要ないぞ(　´,_ゝ`)』
って言われたからそのまま出してきたよ。
492 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/13(水) 13:44:38
働きたくない
493 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/13(水) 14:01:00
爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛
衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ德器ヲ成就シ進テ公益ヲ
廣メ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ
以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ
494 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/14(木) 13:21:23
憐錯憫薫律李親啓貴蕩繁劣剥鋭救一碩誑学刻千
金護敏離情茂尽兄蟄鸞白詩陶
495 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/14(木) 13:26:40
工学系ならシャープは募集要項に博士の初任給かいてるよ
496 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 03:28:16
はー・・・31にもなって、俺なにやってるんだろう・・・
497 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 03:30:52
44で職歴なしですが、なにか？　26年間なんとなく学生やってきましたが、なにか？
498 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 09:16:59

「論文博士」制度、将来は廃止を・中教審部会が報告案

　 大学院教育の今後のあり方を論議してきた中央教育審議会の大学院部会は
14日、社会人などが大学院に在籍しないまま論文審査を受けて博士の
学位を得るいわゆる「論文博士」の制度を将来的には廃止すべきだとする
中間報告案をまとめた。報告案はさらに検討を加え、5―6月にも開かれる
大学分科会に提出する。

　 論文博士は日本独特の制度で、2001年度に授与された博士号約1万6000件
のうち36％を占める。この割合は伝統的に博士号のハードルが高く、
大学院在学中に取得できない人が多いとされる人文系では45％と特に高い。

　 報告案は(1)学位は大学の教育課程修了の証明として授与されるという
原則が国際的に定着している(2)大学間の国際競争・協力が盛んになる中
で学位の国際的な信頼性の確保が重要――などの点を指摘。博士課程の
教育指導態勢を充実させた上で、論文博士制度を廃止することが適当とした。
499 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 10:32:37
もまえら苦労してるな．．．
なりやすい時代に助手になればよかったのに
500 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 13:44:27
今ならまだ警備員なら仕事あるぞ
501 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 18:41:04
普通の就職諦めようかなぁ・・・
ハロワの方が期待が持てそう
502 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/15(金) 20:52:27
>>497
26年間の所属遍歴を教えてくだちぃ
503 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 11:51:34
ニートだろ
こうなったら
504 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 15:26:49
>>502
学部に６年（内二年間は放浪）、修士5年（内2年は某国）、
博士過程これまで約15年くらい（内3年間某国の奨学生、さらに2年別の国での奨学生、
日本の大学2年、別の国で私費で6年）。今はまた日本の院に研究生で戻っている。目指すは論文博士。
そのための業績は十二分にそろっているが、就職とのタイミングを見計い中。収入は、親が経営するいくつかのアパートの
うちのひとつをもらい、それで生きている。
505 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 15:28:06
こんな俺ってニートか？
506 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 15:34:36
ニートは３４歳までだから
４４歳は決してニートではない
507 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 15:44:29
じゃ、なに？　なかったら作って。
508 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 17:05:45
論文博士が廃止されるかもしれないらしいじゃないか
ピンチだな
509 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 17:16:53
>>504
って博士取れてないのか？
それとも他大の博士も取るってこと？
私費で、ってのも気になるが普通に自分で出して、
ってことなんだろうな。

まさにギリシャの『学問は金持ちの暇つぶし』だなｗ
510 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/16(土) 22:38:44
乙なんて無くていいよ。
511 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/17(日) 09:11:28
>>504
あんたが誰かわかった
512 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/17(日) 14:26:49
乙種満期退学
513 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/17(日) 17:38:49
論文博士ってぶっちゃけコネが多いよな
514 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/17(日) 17:41:25
コネっていうか、論文博士って「研究室に寄付をするから
社員に博士号取らせてくださいね」、っていう契約じゃないの？
515 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 00:53:24
>>514
論文博士って副査の教授がちゃんと審査するから
課程博士より厳しいし上だと見られる、なんてことも聞くぞ。

修士や博士を中退して助手になって、課程博士と同じ程度
経ったら論文博士とって出て行く、なんてのがうちでは多いんだが。

そんなに腑抜けた制度じゃないんじゃないか。
516 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 00:56:46
>>515
文系？法律では博士号自体名誉称号みたいなものと聞いたことあるけど。
理系だと中退で助手になれる分野なんてほとんど無いでしょ。
517 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 00:57:37
法律では→法学では
518 ：515：2005/04/18(月) 01:24:47
工学系なんだが。

助手と言っても任期付だし、枠を研究室で確保できれば
誰を当てようが問題ないんじゃないのかな、基本的には。
中退というのはもちろん、『助手になるために中退する』ですが。

まあ、漏れはここを見ながら就活中の身だけどねｗ
519 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 11:41:58
>>518
>論文博士って副査の教授がちゃんと審査するから
お前のところの課程博士がなめられている。

論文博士：どこぞの企業の部長様が、過去に出した論文をむりやりくっつけ、
なんとか体裁を繕って、学会で関係のある教授のところへお願いして、
審査をしてもらう。って印象だ。最前線の研究ではない。
520 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 15:38:49

521 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 15:55:22
末は博士か大臣か
522 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 16:00:59
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ若さと）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
523 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/18(月) 22:12:45
>>516
ん？そうなのか？
結構いたけど。
524 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 13:22:29
修士論文で苦労したのに
博士論文なんて・・とても
525 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 18:18:55
修士に戻りたい・・・
526 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 19:27:52
Ｄなんかいかなきゃよかった…orz。修士卒で素直に就職しとけばこんなに悲惨な就活しなくて済んだのに
教授のコネでもあっさり蹴られる漏れって何なんだろ…
527 ： ：2005/04/19(火) 20:08:44
D中退だが、推薦で企業研究所にもぐりこめそうだ。
今の研究とは全く関係ないとこだけど、
まあそれはのぞむところ。
Dの取り直しも可能性をのこしたし。
就活始める前はもう死ぬかと思ったが
なんとかなるもんだ。
528 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 20:13:05
>>527 Ｄでも推薦使えるの？ちなみにＤ１？Ｄ２？Ｄ３？
529 ： ：2005/04/19(火) 20:32:20
D2。推薦は教授に相談したうえで、
一々企業に受け入れを頼んで回った。もちろん何度も門前払いされましたが。
ただ、ほんとに研究職をめざすか、
給料や勤務地のよい、
普通の開発職の会社にするかめちゃくちゃなやんでる。
530 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 20:42:51
>>529 どうして中退しようとｵﾓﾀの？漏れは何度も自由で切られまくってるが
推薦ならいけるのかなぁ。
531 ： ：2005/04/19(火) 20:56:15
自由は諦めた。若さで負ける。
行きたいところに推薦あるのに
自由やる意味ないし。
中退は現実感のない研究に
不安になり、方針が対立して定まらず、
業績もでなくて鬱に陥りかけたから。
立ち直ったけど、
いっそ新天地にいったほうがよいかと思った。
532 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 21:14:41
>>531 漏れも全然業績がしょぼくて苦戦してるよ…。もっと企業の人にアピールできる研究して
数もたくさん出しときゃよかったと後悔。
533 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 21:36:36
オプになるか
534 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 22:12:05
天国の住人になろうよ
535 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/19(火) 23:18:35
>>529
＞何度も門前払いされましたが。
ファーストコンタクトで却下ってこと？
どういう業界の会社が厳しい？
536 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 00:45:43
ＳＥなら博士でも大手いけるよ。
俺の友達博士だけどさくさくＳＥの面接すすんでるぞ。
537 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 15:52:42
SE=Simple Employee?
538 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 18:25:04
博士に優しいＳＥってどこよ
539 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 18:28:52
>>535
特にどの業界ということはなかった。会社によりけりとしかいえない。
540 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 21:10:44
論文山ほどあっても、推薦とっても
研究テーマとのマッチングで落とされまくり。
面接に呼んでもらえたのまだ３社････orz
541 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 21:35:00
論文山ほどあるならアカポス取れないのか？
学振のPDとかでとりあえずごまかすとか。
542 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 21:38:16
IF低そうな論文だなw
543 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 21:40:47
某大手の最終役員面接まで行き、ESの内容について褒められたりもしたが、
Dまで出てホントにウチの仕事やりたいの？アンタ大丈夫？みたいな質問の集中砲火を浴びた。
それなりに答えたつもりだが、その後電話来ないしあぼーんの予感。
544 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 21:56:52
どんなにさくさく選考が行く企業でも最終は遅い。
最初の１０人くらいまでは早く決まると思うけど
人数調整が必要だしな。
545 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 22:01:30
いや、IF3程度の論文ばっかりで中身が薄いんだわ。。
我ながらクソ論文だと思う。
データ表にしかならない論文で学術的貢献度はゼロ。
546 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/20(水) 22:10:13
地元の優良高給企業と、社会人Ｄとってこいといってくれるが、
非常に遠方の企業、どちらが良いのかマジで判らなくなった。
547 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 00:05:10
IFなんて1しかないよ……
ていうか、投稿じゃなくて国際学会のついでのジャーナルだし　orz
548 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 03:02:14
博士の就職がこんなに死んでるとはな。
549 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 03:09:37
>>547
論文の出やすさは分野によって違うから安心汁。
550 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 10:46:03
真面目にしを考えるよ。。
551 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 11:17:57
>>541
とりあえず誤魔化してその先があると思うのか？
552 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 12:58:53
研究生でごまかす
553 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 15:00:42
中小大手問わず受けまくったが全滅です。
Dに行った時点で人生袋小路か。。。。。
554 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 18:10:21
Dでも採用することを（一応）明記していて、
これからでもエントリーできる企業ってどこよ？＞ＡＬＬ

一応俺も情報出します。
横河電機
三菱総研
555 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 18:14:37
ソニー
キヤノン
NTT持株
トヨタ
556 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 18:24:49
三菱電機もいけるぞ
557 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 20:45:07
野村総研
みずほ情報総研

てかSEならまだ大丈夫じゃねー
558 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 20:58:52
みずほエントリー終わってるんですが･･･
559 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 21:03:46
学振取れずに、奨学金という名の借金を背負っているのだが
ＳＥを借金返せるまで続けられるだろうか
もう３０歳近いんだぜ
560 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 21:20:36
旭化成
旭硝子
花王
三井化学
東レ
味の素
JT


食品や化学の博士の扱いってどーよ
一応D明記を列挙してみたけど、まだあるかも
561 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 21:36:26
>>560
東レだよ、東レ。
向こうから説明会の電話をしてきたんで、行ったら文系対象セミナー。
で、エントリーしたら博士ってだけで落とされた。
結構カチンときました。
562 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 21:40:40
>>561
アチャー
563 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/21(木) 22:25:00
三菱総研、１次面接受けたが結果の連絡がこないな。

他の企業で『来てくれ』って言ってくれてるところがあるから
そこに逝くことにしまつ。

とかいって面接受けて不採用だとﾜﾛｽ……笑えないけどorz
564 ：79：2005/04/21(木) 23:50:22
>563
MRI面接まで行けたんか。
学年と専門はなんでつか？
565 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 00:11:39
共同研究してるような企業のコネでも落とされるこんな世の中じゃ
566 ：563：2005/04/22(金) 00:22:19
専門は詳しくは言えんが、原子力系のD3です。
原子力系の2部署の面接を受けてきました。

本当は大阪に帰りたかったんだけど、関西研究センター
志望で出したら通らなそうな気がして、原子力にした。
どうせならまったくバックグラウンドはないけどだめもとで関西研究センター
志望で出せばよかったかも。
567 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 00:37:31
博士は日本じゃ使い道ないだろ。
海外に行けよおまいら。

文系博士って、結局は事務系に就くわけ？
意味ねー
568 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 00:43:13
ノバルティスの研究職は博士しか応募してない
569 ：79：2005/04/22(金) 03:05:38
なるほど。サンクス。
やっぱり専門と仕事内容のオーバーラップがないと
面接に呼ばれることさえむずかすぃのかな。

570 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 03:32:33
いや俺海外の博士だけど、活動しづらいよ。
いちいち帰国するわけにもいかんし、
留学生のために日程を考慮してくれる企業も少ないし。
571 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 10:51:41
MRI通年採用って書いてあるけど、ES登録してしばらく待ってると、
ある日突然電話が来るの？
572 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 10:53:35
今年度の採用　通年
今年度の採用人数　若干名
今年度の採用は終了しました。
573 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 13:54:59
博士の就職は大変だけど、まあ明るく行こう。
574 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 16:25:38
サラリーマンになるのがこんなに大変なことだとは夢にも思わなかった。
最近、会社勤めしている人が輝いて見える。
575 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 16:54:41
あるある、まさにあの青い鳥状態だよ。
576 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 18:39:32
街で背広の人を見ると、全員自分より優れている人に見える
577 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 18:49:14
たしかにくたびれたおじさんでさえ輝いて見えるね。
578 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 19:15:38
理物の博士だけど企業研究所の内定もらった
日立じゃないよ

ちゃんと見てくれる企業を選べば藻前らにもチャンスはあるぞ
大日本印刷，富士写真フィルムとかも狙ってたけど
内定もらったから就職活動終了ということでさよーならー
579 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 20:31:27
慌てて持ち駒補充してる工博見込みの俺がきましたよ
580 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 20:57:05
博士中退のときは、新卒枠では無理ですか？経験者の方教えてください。定義通り解釈すれば不可だけど
柔軟に解釈してくれないのかなと思いまして。
581 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 22:51:08
無理だね。
582 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/22(金) 22:53:53
>>580
既卒扱いですよ。
もう博士に行った時点で･･････orz
583 ：79：2005/04/22(金) 23:18:52
>580
漏れの後輩は在学中に就職活動
→中退して就職
だったけど、 >580 はもう中退した後？
584 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 07:36:01
>>580
無理だッ!!
しかも社会人経験ないので第二新卒でもない!
そのへんを理解した上で早めに脱出したほうがいいぞ
585 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 08:22:36
まだ、中退してないですよ。
これからですが、就職活動するときどういう区分で応募するのかと思いまして。
キャリア組みというか、転職のほうの応募で出さなくちゃいけないんですかね。

博士取得予定でも新卒にはならないんですよね

入院して長いですがそろそろ退院しようと思います。手遅れになる前に・・
586 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 08:51:41
>>585
理系だったら、漏れの知り合いでT芝とかA硝子とかにM2の段階で就活して
D1の年度が終わった時点でさよならって例もあるぞ
Dに入ってからの就活も理論系では普通にやられてる感じ
とにかく早く脱出しる～
587 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 09:01:40
>>585
学位取得見込なら新卒で採ってくれるところもある
企業のサイトを調べて募集要項を色々と調べるがよし
あと大学の推薦で博士も採るってやつ来てないか?
588 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 12:37:42
それにしても、今の研究テーマとのマッチングを重視されるのが一番辛いな。
普通の面接テクニックじゃ乗り越えられない壁がある。
589 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 12:46:33
理博でピザ宅配バイトしてる友人が輝いて見えるから
不思議
590 ：79：2005/04/23(土) 13:31:57
>585
なら新卒でいけるよ。
新卒で応募して、選考過程で告白すればよい。
採用後の給与は修士卒で扱われるはず。
それでだめだという企業なら中途で応募したってだめだよ。
591 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 14:49:58
>>588
そうだよね。
推薦使ってもマッチングで面接にすら進めなかったりするからなあ。。。
592 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 18:47:33
博士を取ってリーマンになるの？

本　当　に　そ　れ　で　い　い　の　？
593 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 18:52:58
ま　と　も　な　暮　ら　し　を　し　た　い　ん　だ　よ　。
594 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 18:53:05
博士とって土木作業員になるよりまし
595 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 18:53:50
博士いくと、頭がおかしくなるという伝説が僕の大学にあります！！
596 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 23:35:36
自分に見切りをつけて去っていった恋人　1人
落ちた企業　60社
3年間の授業料　1560000円
育英会の借金　4000000円
未来への絶望感　Priceless
お金で買えない人生の袋小路がある、ドクターコース。orz
597 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/23(土) 23:52:50
ごめん、笑えない。
598 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/24(日) 02:02:10
笑え
599 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/24(日) 02:15:16
３年間という時間と授業料、就職していれば得られたであろう収入、育英会の借金、就職の著しい困難さ
これらに見合うものって何ですか？
600 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/24(日) 10:32:46
>>599
博士号をとったという満足感
601 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/24(日) 11:02:34
>>596
なかなかいいセンスじゃないか
602 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/24(日) 22:02:38
未来っつーか自分への絶望感だな
603 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/25(月) 01:04:00
>>585
博士卒業予定も普通、新卒採用でエントリーじゃないの？

それとも普通は、博士って経験者募集で応募するものなの？
604 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/25(月) 01:24:30
>>603
聴くところによると職務経験のない博士修了者は中途にはなりえない。
しかしながら企業によっては事業部ごとで採用しているので、採用自体
は中途みたいなもんだよね。
605 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/25(月) 09:50:37
某メーカーの技術面接へ行った来た。
いわゆる圧迫面接で、研究内容に関する質問は大したこと無かったけど、
人事の人のコメントは
「実用性無いよ。利益を生み出せる研究じゃない。ムダだよ。」
の一点張り。
がんばって反論したけど、落ちますた････。
606 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/25(月) 10:33:43
それって圧迫なのか? 反論せずに

私の研究が実学的でない事は重々認識しており、
だからこそ今後ビジネスに関連して利益を生む仕事をしたいと思い
御社を志望しました

くらいな感じでサッサとその話題を終わらせるのがいいんじゃないのか?
特に研究に興味のない人事は反論食らうと
こいつすごく使えないやつだ、と思うんじゃねーかな

まあ相手の会社の種類にも依ると思うが
607 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 17:06:43
ふ
608 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 17:07:17
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50

609 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 21:58:47
博士卒でも今年は就職あるよ
610 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 22:28:20
>>609 詳しく
611 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 22:38:57
>>609
能力があればの話だろ
612 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 23:19:55
どの業界？？
613 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 23:28:16
結局、博士がやってることは
・ポケモンの名前をいっぱい知ってます。ぼくちゃん優秀
・これまでにない新しいポケモンを考えてみました。すごいでしょ
と騒いでいる幼稚園児並のことにすぎない
614 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 03:52:29
じゃあ修士は？
615 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 12:49:43
警備業界　建設業界　その他現業職
616 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 17:33:03
http://d.hatena.ne.jp/kanorsha/
こんにちは、私はとある大学の大学院生です。
地方上級試験落ちました。
就職試験も連敗続きでした…
617 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 18:07:02
テレビに出てる先生は２流だってところまで読んだ
618 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 19:04:12
学会に行けばその会社の人と会える、みたいなところだと、凄く好意的に
見てくれる事がわかった。
619 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 19:05:15
確かに、企業が学会に来るような業界ならいいよなぁ。
ウチなんか大学と研究所だけ、っつか、聴衆自体少ないんですが…orz
620 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 20:14:15
>610

満期退学なのに技術総合職に内定が出たオレが来ましたよ
要はマッチング

621 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 21:35:20
おれも満期退学になりそうだけど、退学って響きがネガティブだよな
なんで満期卒業にしないんだろ。まじむかつく
622 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 22:19:31
>>620
差し支えなかったら業績をお尋ねしたく。
623 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/27(水) 22:36:00
>620

担当OBリクルーターに、投稿中の原稿渡しておいた
今ちょうど業界で流行の分野らしい
624 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 08:01:15
俺は3年で修了できそうだけど、その先はやることないよ…
625 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 11:58:26
>>622満期までいる勇気に敬礼
>>624大学院のはしご
626 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 11:59:06
間違えた６２２じゃなく>>621
627 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 17:36:24
『満期退学』って、満期までいて卒業できませんですた(　ﾟ∀ﾟ)

って意味じゃないの？
628 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 18:51:04
「課程は修了したけど学位はありません。」
って意味で、学部とかの退学という意味ではない。
629 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 19:39:10
論文が通らなかった、という意味でいいの？
課程を修了しておいて学位がない、というのがどうもよく分からん。

ところで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000170-kyodo-soci
＞男の子で３位の「学者・博士」は、前回の７位から大きく躍進。

この子たちが夢を持てる時代だといいのに、と思ったが
この博士は意味が違うか……
630 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 19:56:06
そんなことも分からん外野がなぜここに居る
冷やかしなら帰んな
631 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 20:10:05
おまえら、ちゃんと就活してる？もう大詰めだぜ？
632 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/28(木) 20:12:12
内定は確保できそうな雰囲気。
633 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/29(金) 12:55:53
>>629俺たちがアカポスｹﾞｯﾄｰできて
そいつらにＤへ「おいでおいで」できればいいけど・・
どうも土木作業員→ﾎｰﾑﾚｽのシナリオができてるようだし
634 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 00:28:43
>>623
>担当OBリクルーターに、投稿中の原稿渡しておいた
>今ちょうど業界で流行の分野らしい

最も愚かな行為だと思いました。
投稿して掲載された論文ならまだしも、投稿中の自分の業績を
内定先に渡すのは最も愚かな行為。
会社的にはイケテる結果ならシメシメと考え特許化するんだろう。
おまえ、大学を敵に回していますよ？
渡すなら会社に入ってから渡せよ。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 10:59:57
>>634
会社に入っても、受理されるまではだめでそ。
>>623
共同研究者の了解を得ずに他人に渡しているなら、かなり問題。
636 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 11:25:36
タイーホが出たか…
637 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 11:28:03
つーか、投稿中じゃなく投稿済の論文別刷を渡せよ
もう2,3報くらいあんだろ？
638 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 14:42:00
特に特許が絡むものは特許申請の後、
半年は外部に公開しないという暗黙の決まりがある大学だってあるのに･･･
639 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 18:05:51
パテント様
おてんと様
640 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/30(土) 23:49:28
ﾀｲｰﾎだな
つか、会社に利用されてるだけじゃんw
連名に謝れよ
641 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/01(日) 04:00:18
俺の場合は査読中が１本のみの、ダメ博士。土木作業員まっしぐらコース。
642 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/01(日) 12:27:07
おまいら貯金いくらある？
643 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/01(日) 12:48:37
【【【４０代】】大学院生研究生ＯＤの苦悩】】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1114918352/l50
644 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/01(日) 17:37:13
40代で学生って終わってるじゃん
645 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/01(日) 18:00:22
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50

置いておきます

あとはご自由に
646 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 14:07:29
ゼミの発表でレジュメを
一字一句違えず棒読みはやめてくれ。
647 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 21:42:36
創作童話　博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
648 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 21:57:36
土木作業員になれたら、この物語で言う「会社員」ってことでいいっすか？
649 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 22:09:44
>>648
当然おーけーです。
６４７は面白かった。
650 ：博士号は得たけれど「ポスドク」激増で就職難：2005/05/02(月) 22:10:07

　博士号を取得したものの、定職に就けない「ポストドクター」（ポスドク）が、
２００４年度に１万２５００人に達したことが、
文部科学省が初めて実施した実態調査で明らかになった。

　２００３年度は約１万２００人で、１年間で約２３００人も増えている。

　年齢別では約８％が４０歳以上で“高齢化”が進んでいる。
大学助手など正規の就職先が見つからず、空席待ちが長引いていると見られる。
さらに、社会保険の加入状況から推定すると、
常勤研究者並みの待遇のポスドクは半数程度しかいないと見られ、
経済的に苦しい状態も裏付けられた。

　政府はこれまで、国内の研究者層を厚くするため、
大学院の定員拡大などポスドク量産を推進してきた。
しかし、研究職はさほど増えておらず、その弊害が出た形だ。
多くは研究職志望で進路が少なく、企業も「視野が狭い」などと採用に消極的で、
不安定な身分が問題化している場合が多い。

　◆ポストドクター＝博士号（ドクター）を取得した後、専任の職に就くまでの間、
大学などに籍を置いて研究を続ける若手研究者。
公募型の研究費を得たり任期付きで給与をもらったりして生活している例が多い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000306-yom-soci
651 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 22:18:59
＞＞６５０
マゾばかりだな
652 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 22:24:29
>>647
力作だ・・・現在進行形の人はしゃれにならんだろうが・・
653 ：650の記事を張りつけた博士（工学）より：2005/05/02(月) 22:25:56

　時々、修士卒で折角、大企業に就職できたのに
「上司とケンカしちゃった。企業での研究はつまらない。
失敗を恐れずにプラス思考で自分のやりたい研究テーマに挑戦したい。」とか言って、
1年ぐらいで退職し、博士課程の学生として、
修士の時の研究室に戻ってくるおバカな修士がいる。

　そういう奴は、心の底で無意識のうちに
「自分だけは失敗しない。自分だけは成功できる。
自分だけは大学の研究者のポストが都合よく空く。」と勝手に思い込んでいる節がある。

　だから、予め、修士で就職する予定の学生にこの記事を見せて、

「いかなる理由があっても、博士課程の学生として研究室に戻ってくるな。
今の状況では、『博士課程で（もしくは、ポスドクとして）、オンリーワンを目指す！』とか、
もっともらしいことを言ってるうちに、就職できなくなって、八方塞がりになり、
準ノイローゼ状態になる確率の方が高いと思うぞ。

　それに、お前達が博士号を取得できるかもしれない3～5年後は
今よりも状況が悪化しているはずだ。
自己責任、誰のせいにもできない自分の人生だからこそ、
状況悪化の先を読み、リスクなどを十分過ぎるほど考えて欲しい。」

と忠告した方がいいかもしれない。　　　　　　＿|￣|○
654 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 22:45:17
日本は博士課程在学生の扱い自体が欧米に比べてひどいのに、
修了してからはもっと悲惨だよな。ホント就活頑張って、
なんとかして普通の人に戻らないと。
655 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 22:52:04
こんなサイトもあった
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm
656 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:20:59
１０人に１人が自殺って、おまえら生きろよ。
657 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:23:02
>>656
難しい･････
658 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:39:18
無理す
659 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:43:42
底辺PGやSEや飛び込み営業でもここまで自殺者は多くないだろう
ましてや日本国民全員では3000人に一人
俺はまだ学部生だから分からんが博士の道というのはどれほど険しいものなのだろうか
ひょっとしたらあの先輩も…
660 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:44:38
矢部、白紙なんて行かなきゃよかった。
でも論文白紙も中止になるので博士課程に行く人が増えそうだ。
661 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/02(月) 23:52:53
大学院生も社会人とみなし、組合を作るべきだと思う。無計画な大学院増加政策によって死んでいったともの為に、ストライキを起こす
662 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 01:40:56
>>656 おいおい、自殺率１０％ってなんだよ…。ひどすぎじゃねーか。文科省は何か対策せーよ。
>>659 の数字と比較すると日本国民の平均の３００倍！！！
>>661 確かに博士の就職を斡旋するような組織って漏れは知らない。組合みたいなのは作るべきだと思う。
もしくは欧米のように博士も教育業務を義務づける代わりに自立して生活していけるだけの給料払うべき。
外国人留学生に月数十万の無償給与払っておいて日本人の苦学生には授業料払わせるなんて制度・政策が
おかしすぎる。外人留学生なんて結局自国に帰って就職するし日本のために何もしないじゃねーか。

日本政府はＯＤＡもそうだが、外国に対して外面だけ取り繕うくせに自国民に対して非道すぎる。
反日チャンコロにやってる年間２千億円のＯＤＡを一万人のドクターに割り振れば年間２０００万も払える！
経済が不況だ中国に追い抜かれるとかいって嘆いてるくせに、その中国に経済援助して自国の研究者を冷遇
してるようなアホな国は日本くらいじゃねーか？

その点アメリカの方が全然戦略的だし賢いよ。
ブッシュがアホだとか批判する前に自国のアホさ加減を自覚しろよ、糞政治家、糞官僚、マスゴミどもめが！！
663 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 01:44:29
＞反日チャンコロにやってる年間２千億円のＯＤＡを一万人のドクターに割り振れば年間２０００万も払える！
このとおりにしてほしい
664 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 05:33:04
６５５のサイトはちと大げさなんじゃないかな。定職に付ける
のは百人に一人以上はいるだろ。公募倍率が１００倍といったって、
一人が幾つものポストに応募してるのが普通なんだからさ。仮に
一人平均５つのポストに応募してるとなると、就職率は５％になるだろ。後
就職しても筆不精だったり人付き合いが悪かったりして行方不明に
入れられちゃう人もいるだろう。
665 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 05:38:00
おまいら、ひさんなのになぜかたのしそうですねｗ
666 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 06:29:36
まぁDrへの理解というか、知識を蓄えるなんて、文科省のやつらは
まったく考えてないからな・・・
日本は何時、解体するんだろ・・
667 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 06:42:40
嫉妬があるねかなり。
門仮称でも年寄り連中は同情的。
668 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 06:57:54
日本だと、研究員っていうポストは、
日雇い労働者に近いんじゃないだろうか・・・
669 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/03(火) 10:20:26
ドクター取ってポスドクになっていく人たちをみると
「あ～ご愁傷様」って感じだもんな。D3の今が最後のチャンスだな。
670 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/04(水) 08:40:24
ご来店お待ちしております。

その日暮らし板
『博士号・修士号持ちなのにその日暮らし』

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105456747/l50
671 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 13:04:13
創作童話　博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
【【【４０代】】大学院生研究生ＯＤの苦悩】】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1114918352/l50
『博士号・修士号持ちなのにその日暮らし』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105456747/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■Ⅲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109393583/l50
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l50
博士の悲惨な末路 その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/l50
672 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 13:05:27

【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l50
★院生院卒●無職●おたく●ひきこもり■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1078114561/l50
▲修論・博論書けず「ヒキ転落大学院生」★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106542816/l50
673 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 14:28:24
おーい、成績証明書送れって言われてるんだけど、
博士課程で成績証明ってでるの？

大学の教務に聞きたいんだけど郵送締め切りが本日消印なもんで。
674 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 15:46:09
>>673
そんなのとっとと聞いておけよ……

普通は出ると思うが、だからと言ってもうどうしようもないんじゃないの。
とりあえず東大はでるぞ。
675 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 19:16:16
>>45
そういう考えは「逃げ」だと思うが？

俺は34で、博士を来年出るが、民間の一部上場企業に
研究職ゲットしたぞ？
しかも「簡単に」ね。内定は４社から貰った。
要綱上年齢オーバーの会社も、普通に受けさせてもらえたぞ？

要は年齢や学位や分野の問題じゃないんだよ。
個人の能力の問題。東大卒でも旧帝卒でもない、基礎生物系３０男でも、
内定なんてバンバンゲットできるんだよ。

何かのせいにして逃げるような考えしてるうちは、何も上手くは行かないよ。
676 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 19:18:20
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677 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 20:33:51
>>675 釣りじゃないなら尊敬しまつ。コネとかじゃなくて普通に自由応募したんでつか？
でも３４で新卒枠はきついような？？中途？
678 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 20:56:37
>>677
自由応募だよ。

博士まで行ったなら博士までいったなりの能力を示せれば、
年齢がいってても何の問題もない。
679 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 21:11:24
>>678
新卒枠で応募したんですか？
研究内容とのマッチングで、書類でガンガン落ちるんですけど。
680 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 21:21:04
>>679
もちろん新卒枠。
俺は書類で落ちたのは一社だけだよ？
ＥＳちゃんと書いてる？
681 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 21:23:47
>>678
今問題なのは能力ない奴が博士になれる現状では？

今の日本だと優秀な奴はみんな企業の研究所いって、能力ない奴が大学に残りそう。
682 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/05(木) 22:24:39
>>673
おまいほんとにコースドクター？

とらなきゃいけない単位がいくつかあるだろ？それの成績証明書があるだろうに。
683 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/06(金) 01:44:06
博士課程修了者10人中1人は自殺
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm


・・・・・
684 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/06(金) 07:20:13
>>683
それは多杉。
音信不通になる人数はそれくらいだけど。
685 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/06(金) 21:25:44
>>683
たしかに多すぎ、
派遣に行く人含めた人数はそれくらいだけど
686 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/07(土) 13:11:47
博士もピンキリなんだな。

昔、「末は博士か大統領か」なんて、セリフがあったのを思い出す。

大統領は、まさに社会の頂点だけど、博士は社会の底辺になりえるんだなｗｗｗ
687 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/07(土) 14:29:54
そのとおり。
売れれば勝ち組み売れなきゃ悲惨～の若手芸人と似てる。
688 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/07(土) 18:15:11
俺は「末は博士か大臣か」と記憶してたが・・まぁどっちでもいい。
そうか、博士＝底辺の意味だったのか。ようやく気付いたよ。
689 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/07(土) 23:23:43
末は博士で大尽か
690 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 01:18:42
それでもなぜか子供には大人気。
http://www.asahi.com/life/update/0504/006.html
691 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 18:55:52
　　男子　　　　　　　　　女子
１．野球選手（２）　　　　食べ物屋さん（１）
２．サッカー選手（１）　　保育園・幼稚園の先生（２）
３．学者・博士（７）　　　看護師さん（３）

男子は成功すればいいけど、失敗したら悲惨なのが多い
それにくらべ女子の堅実なこと
692 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 22:19:15
>>691
男は所詮夢喰い虫なんだよ
693 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 22:52:25
>>691　の1位2位は高校ぐらいで諦める必要があることが
分かるもんな。
なんとか大学逝けば、地元の地方公務員とかになって
『勝ち組』とか言ってそうだし。

それに比べ、3は……
694 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 23:08:47
弁護士なんかに比べれば、学者・博士はまだまだいいほうだと
思うよ。いつまでたっても合格できない司法受験生なんかは
悲惨極まりない。まあ、受かれば一発逆転だけどな。
695 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/08(日) 23:37:41
>>694
助手、PDにすらなれず研究生に案じているような人間は
一緒だと思うんだが。
司法受験生が諦めて就職しようとした時には
博士より就職しやすいんでないのか？
696 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 09:57:53
博士なんて無駄に歳を取るだけだよなぁ。
俺はなんとか内定もらえそうだが。
697 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 11:04:55
今修士2年だけど、学部時代同じ運動会(体育会)の同期で、現役合格の末弁護士になった奴、
4月に大手事務所に入ったんだが25歳で年俸制で1100万だって。
大体30半ばでパートナーになれば3000万軽く超えるとさ。
最近はロースクールの講師もしてる若手弁護士もいるが、これはそんなに高いわけじゃないらしい。
でも出版物出して儲ける弁護士もいるし、その辺は研究職に似てるかも。

また大学教授を兼任してる大御所は納税額だけでも数千万とか・・・
司法試験自体の平均合格年齢が28、過去5年では大学生の合格者が4割超えた年があるのを考えると、
課程博と弁護士は比べられるレベルじゃないと思うけどなあ・・・
698 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 11:10:02
博士の場合、良くてサラリーマン、最悪ポスドクだもんな。
699 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 11:21:22
>>691
女子
1ケーキ屋さん
２先生
３看護婦

俺が風俗嬢と話して聞いたのはこんな感じ・・・
似てるな・・・
700 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 13:04:06
>>699
今はケーキ屋じゃなくてパティシエって言うんじゃないか？
701 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/09(月) 17:49:34
ある村で少女が言った｡
｢大変､みんな寝たままなの｡｣
確かに周囲の民家を調べてみると､村人全員まだ昼間だというのに寝ていた｡
老若男女村人全員が寝ているのだ｡不思議に思った私は少女に尋ねた｡
｢何でお嬢ちゃんは起きているの?｣
少女は答えた
｢だって私の髪は長いもの｣
私はしばらく考えた､なるほど､そういうことだったのか｡
702 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/10(火) 06:53:59
>>699
２、３はイメクラであるな
１もあるのかな
703 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/10(火) 09:30:42
生クリーム塗りたくったりな
704 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/10(火) 17:48:09
胃に穴が開きそう
705 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 09:27:11
絶望age
706 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 09:35:07
ドクター進学に対する教授の勧誘がｳｾﾞｪｰ!!
散々放置プレイしときながら勧誘だけ必死になってしてんな！
進学してほしかったらもっと手塩にかけてそだてろ！
707 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 11:56:55
Ｄ逝かせると三年分の授業料収入があるからな。毒法化後の大学にとっては死活問題なのだよ。
708 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 12:14:18
毒法化って歪んだ方向にしか逝かないよな。
学生にとって一番重要なことは、自分のレベルアップだからね。
研究室の奴隷になる必要は無い。
709 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 12:15:11
大学と学生が、Win-Winの関係になれなくなりつつあるな。
710 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/11(水) 12:23:40
>>709 そんな関係だった時代があったのかと小一時間問い詰めたい
711 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 01:18:53
WIN-WINか～、いい響きだな。
712 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 11:57:10
やっぱDまで来たのが人生最大の敗因だな、と
一日100回くらい思う。
713 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 18:16:39
>>712
私は後悔で夜眠れない時がありますよ
714 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 18:40:14
>>713
漏れだけじゃないんだな。
715 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 18:42:44
Ｄのせいにするな。

キツい言い方になるが、そういう考え方だから就職できないのでは？
716 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 18:43:50
と、低学歴が申しております。
717 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 19:03:47
716にとってＤって低学歴なの？
718 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 21:22:41
ていうかもまいら、こんなところにｶｷｺしてる暇があるなら
学振PDの申請書書けよ。
719 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 21:24:32
Ｄ中退だけど、就職できたよ。
Ｄ持ちor単位取得よりは中退の方が遙かに楽なのは感じた。
720 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 21:32:47
>>718
就職決まってるから不要ｗ
721 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 22:35:59
>>694
一発逆転できない香具師も多いけどな。
取得後に大手事務所に入れる香具師なんて一握りだし。
722 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:08:08
>>715
自分にそう言い聞かせて気力を振り絞って活動しても、
Dであるというだけで門前払いも多いのが実状。
723 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:15:50
>>722
推薦使って応募しても、返事すらこなかったりするからね。
724 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:16:24
>>722
何系？
俺は基礎生物学系だけど、門前払いなんて無かったぞ？
一応一部上場しか受けてないから、二部以下はＤってだけで
門前払いもあるのかな？
俺のやってる学問なんて、社会では屁の役にもたたん物だが、
それでも門前払いなんて無かった。
725 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:20:39
Ｄとか何とかじゃなくて、大学名なんじゃないのか？＞722-723
726 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:27:38
ガクシンＰＤって別の研究室にしないと不可なんだよな～。コネ作ってないとキビスィ…
漏れも門前払いはないけど面接でバンバン落とされる…鬱！
727 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/12(木) 23:52:26
>>724
今面接してるの？
ってことは製薬じゃないよね？
どんなとこ受けてるの？
728 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 00:01:18
>>727
もう終わったよ。
内定５社でもらえた。
製薬、電機メーカー、自動車Ｘ2、証券。
それ以外にも選考中辞退（最終ブッチ）が数社ある。
729 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 00:25:36
>>728 なんでそんなにもらえるんだ？？スーパースペックの持ち主なのか？
それともバイオが有利なのか？
730 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 00:35:33
>>729
俺の受けた感じでは、内定一個持ってから、芋づる式だった。
「内定あります」と言うと相手が畳み掛けてくる感じになった。

因みに、俺は生物学でもバイオとは無関係だよ。
筆記でしっかり点とって、面接で好印象を与えるようにする、っていう
基本的なことをすれば大丈夫だよ。

俺の友人の話だが、そいつは面接で落ちまくってる。でも、俺は
「さもありなん」って思ってるよ。議論吹っかけたり、陰気な感じだったり、
身だしなみに気を使ってなかったり、人の目を見ずにまくし立てたり、
組織の一員として迎えづらい感じの行動をとったら、当然落とされるわな。
「謙虚に、明るく、余裕を持って」っていう当たり前のことができてない
Ｄが多すぎ。異常なまでに有能じゃない限り（サイエンスにファーストで
何本も投稿してるレベル）、基本外したら落とされるよ。
731 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 00:47:15
一個内定ゲットすればいいのだな。まあ保証みたいなものだろうな。
性格は一朝一夕には変えられないけど、傲慢で暗くて自己中なのは直さないと
何処いっても勤まらんかもね…教員でも。
732 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 00:52:07
勉強や研究しかしてこなかったヤツほど苦戦してる気がする。
適当に遊びもこなしてきた奴らは、Ｄでも就職できてるな。
素人童貞Ｄみたいのが一番危険だな
733 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 01:05:31
なあ、いつからここはこんな優秀DorPDばかりが集うようになったんだ。
漏れの居所がなくなるじゃないか。
734 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 11:43:29
俺はAランク理系のD。
現在の戦況は

最終結果待ち（選考会議は来週とのこと）　１
書類落ち　２
書類通過後のGD落ち　１
書類通過で月末に筆記　１
エントリー済み　４くらい

まぁマシな方かな？
735 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 13:33:48
>>733-734
研究と二次元専門？
それともちゃんと三次元で遊んでる？
736 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 18:32:53
意味わかんね
737 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:01:51
ここ数年の時間のほとんどを研究だけに費やし、生身の女とは
付き合わず、二次元世界の女で大満足されてる人ですか？ってこと。

簡潔な言い方をするなら、
「733-734はアニオタ、エロゲオタの研究マニアですか？」
ってこと。
あくまで俺の周りと、伝聞からの傾向だけど、素人童貞オタＤは就職できず、
普通の生活してるＤは就職できてる、って経験則があるから聞いたんだよ。
738 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:03:00
マジレス乙。でも、ますます意味わかんねｗ
739 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:06:54
エロゲオタの研究マニアが737あたりに一人潜んでいるようです
740 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:14:59
いやマジで、俺の周りではクッキリ分かれるんだよｗ
それはもう、面白いくらいにね。

エロゲとか、アニメとかが好きで、一日のほとんどを研究室で
過ごすようなタイプは就職できず、泣く泣くＰＤになって行き、
研究もするけど、バイトもして、彼女も居て、遊びもする、
大学生と変わらないような生活パターンのＤは就職できてる。
前者のＤが734とそっくりな就活してたな、と思ってさ。
741 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:21:52
>>740
確かに。
彼女がいるような香具師といないような香具師では、
容姿にしてもコミュニケーションにしてもかなりの違いがあるように思う。

根拠は無いがな。
742 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:26:42
>>725
Sランク、物理。
743 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:36:32
>>742
Ｔ？Ｋ？
俺Ｔの工博だけど、門前払いなんてゼロだぞ？
どこにＥＳ出したら門前払いされたんだ？
マジ訊きたい。
744 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:44:39
博士号は２４までに取るべきじゃね？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1115421257/
745 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:46:08
>>743
T？K？ってｗ
それを言ったら特定されるｗ
あなたは何系？
研究内容とのマッチングが重要だし、専攻にもよるよ。
ちなみに一つはTレというメーカーです。
746 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 19:51:47
とりあえず、>>737が痛いということだけはよく解かった
747 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 20:02:26
>>746
かわいそうに。。。エロゲオタＤか、オマエ・・・
748 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 20:12:43
TレはD採用するのか？
749 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 20:29:41
>>745
電子系。
特定されるのイヤだからそれ以上は・・・
広い意味で電子系って事でｗ

俺の周りではＥＳ落ちなんて聞いたことも無い。
ロンダじゃないよね？
750 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:07:32
>>749
なんだ電子系かよ。
そりゃ理物とは比べものにならん罠。
ちなみにロンダじゃありません。
751 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:08:31
>>748
俺は落ちた
752 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:48:52
Ｄとらない方が良いんじゃないの？
いっそ単位取得退学しますから修士扱いにしてくれって行った方が。
753 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:51:45
漏れは今日助教授に
『今は人足りなくて企業も優秀な学生欲しがってるから、
あんまり小さくならずに余裕もって上からの立場で見た
方がいいよ』
と言われたんだが。
754 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:55:06
>>753
Dがそれやると「プライド高くて使いづらい」ということに･･･
755 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 21:56:08
>>753
その助教授には企業経験があるんだろうな。
企業への就活したことあるんだろうな。
今の企業状況が分かるんだろうな。



そんな訳ねーだろ。
土俵に上るだけで一苦労だぞ。
756 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 22:10:46
今日も不採用通知が２通届きましたとさ…orz
757 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 22:26:10
>>750
特定がイヤだから「広い意味で」電子系と言ったはずだが？

ちなみに、研究は全くと言っていいほど実業には生かせん。
基礎中の基礎系ｗ物理の方がよっぽど実業向きな分野だよｗ
758 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 22:29:15
>>755
オマエが能力ないだけだって、悪いけど。

マジ今年はＤも売り手市場だよ。
俺も５社、同研のヤツも３社内定。他研の奴らも軒並み内定もち
Ｂクラス大でもこれだけ内定出る。
今年無理なら一生無理って感じくらい今年は楽勝
759 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 22:41:25
>>757
やっぱ思った通りの奴だなｗ
宇宙・素粒子理論のどこが実業向きなのか説明してみろよ。
もしかしてこういう分野があることも知らなかったのかｗ
760 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/13(金) 22:52:41
書き込みが増えてると思ったらなんか荒れてるな･･･
>>759
まー物理系はマスターでもきついからな。
理論物理の厳しさは外から見ても判らないもんだよ。
>>757は就職が決まって嬉しかったから、
煽りたくって仕方なかったんだよ。
ほっといてやれ。
761 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 00:00:03
>>758
すげーな、工学？
おれは理学だからな～、先が思いやられるよ。
762 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 00:49:51
>>759
「基礎中の基礎系」ってのは俺の研究の事だよ。
電子そのもの系だからｗ
素粒子理論の研究室なの？だったら会ってるかもｗ

てことは、ウチで大丈夫なんだから、キミんトコがダメな
理屈が一層分からんが・・・・・・
763 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 01:53:50
ここまで読んできたが、どこまでがネタでどこまでが本当なのかわからん。
764 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 06:25:51
>>762
数学屋の俺にもわかるように、何やってるか教えれ。
メーカー内定？
俺は外資系金融だが。
765 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 07:21:05
お前らもっと民間企業を目指せよ
もれも４月から従業員３００人弱の電子部品メーカーに就職した。
課長待遇で収入は６７万ｴｿ／月　ボーナスは現時点では未定
某小都市に３LDKの社宅をあてがわれて住んでいる。
社用車のマジェスタも個人的に使わせてもらっている
先輩・同僚は博士に対して偏見を持っていない。それなりに尊敬してもらっている（と思う）
ただ直属の上司が団塊世代の学卒のおせっかいな椰子なんだ
曰く”男なら早く嫁をもらうべきだ””誰かいい人いないの””子供を育てて初めて一人前だ”とプライベートにまで踏み込んでくる。本人に悪気はないようなのだが・・・
昨日も、夜中に社宅の漏れの部屋に押しかけて着て、いいたいことだけ言って去っていった。
”会社ではお父さんと呼ぶな、ちゃんと社長と呼べ”だってさ
766 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 07:49:40
>>765
コピペ乙。
おもしろいと思ってる？
767 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 11:24:02
>>764
それは無理。１００％特定されるから。
電子にかかわる事、って以上はいえない。
俺は自動車Ｘ2、総合電機1の内定もってる。
768 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 13:30:11
博士スレとかいってもやりとりは中学生レベルなんだな。
769 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 16:07:49
まあそりゃ土木作業員だからね。
770 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 19:07:36
>>768
つか、歳とともにプライドだけが増大するんですよ。
博士課程に人間にはアダルトチルドレンが結構いたりする。
771 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/14(土) 23:45:45
なるほど、うちの教授のことか。
772 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/15(日) 06:58:17
養老も言ってたな。
大人になるほど、馬鹿になるって。
773 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/15(日) 07:03:59
まじプライドって要らないよな。
774 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/15(日) 14:45:13
いい意味でのプライドはいるよ
775 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/15(日) 20:55:47
エンドレス就活ループ、終わらない夏２００５…

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

776 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/16(月) 23:43:24
私は機械工学科でビークルダイナミクスをやっているB４ですが、
将来はビークルダイナミクスの研究を飯の種にしたいと考えています。

研究職の採用情報で博士の待遇まで書かれているところ
（豊田中央研究所やJR総研、産業技術総合研究所など）は、
博士のほうが採用されやすいのでしょうか？
また、博士で就職する場合でも、大学による差別はあるのでしょうか？

知っている方、お願いします。
777 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/16(月) 23:46:43
>>770
そもそも、教授がアダルトチルドレン。
778 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/16(月) 23:53:18
>>776
ビークルダイナミクスって車の挙動のシミュレーションか何かでつか？
研究所に待遇が書かれてあっても採用人数は少ないと思われ。
むしろ研究所志望でも修士の方が歓迎しれくれるんじゃないのかな。
学部じゃムリだと思うけど。
博士だと学歴より実績重視でしょ。論文、特許その他雑誌解説なんかの業績命。
修士の段階である程度企業に近い研究やっといて企業の人が沢山くるような
学会で発表しておけば向こうから声かけてくれるかもよ？
まあ、Ｂ４の内にいい研究成果あげるこった。
779 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 00:10:16
>701
つまりその少女以外死んでいたってこと？
780 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 00:16:36
>>779
超有名話。
英訳して読む。
詳しくはググれ。
781 ：776：2005/05/17(火) 00:29:54
>>778
アドバイス、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
修士過程までだったら今通っている大学、博士過程まで進むのなら他大（国立）
に進学しようと考えていて、それで聞いてみました。
782 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 10:16:48
M1の冬に就活してみて、ダメだったらDに行くというのも
チャンスが一回増えるからお勧め。ただ、Dに行った後は
状況がより厳しくなるが…。
783 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:03:21
留年した方が良いと思うが。
784 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:17:41
>>730
「謙虚に、明るく、余裕を持って」
受かった直後の奴が何故かよくつかうセリフ。たいして根拠無し、あんまあてにならん。
内定ない奴が余裕もってたら逆に怖いよ、。

７３０は、性格が明るかったから合格した訳ではなく、Drにしては就活をがんばったからという気もするけど、
本人も「芋づる式だった」って言ってんだから、沢山面接をうけたんだろう。
就職に理解のある教授で良かったね。
面接を極端に怖がるのは良くないが、こういった何かの縁で合格した者の、調子にのっちゃった発言（嬉しいのは分かるけど）もそこまで正しくない。
785 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:22:30
じゃあ、どうすればいいんだよ…orz
786 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:27:39
>>784
いやいや、真実だと思うぞ

ウソだと思うなら、オマエ自身で試してみな。
「傲慢で、陰気な、挙動不審者」を採る会社なんか無いってのｗ
Ｄで「就職できない」って言ってる奴って、そんな感じのが多すぎるんだよ。
自分の事を棚に上げて「Ｄに行ったから就職できない」なんて言う奴って
どうかしてると思うよ。
787 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:29:57
自分の場合は、自分の専門とほぼ直結しているところ（大手ではなく中堅）
からやっと１個内々定をもらえた。面接は１０数社、webテストなんかも含めれば
２０社は受けたと思う。説明会には４０社は行った。
おかげで今年になってからは研究はほぼ何もやってない。これから追い込みをかける。
788 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:30:04
しっかりと企業研究をして、面接しまくる。学部差別の無い企業もある所にはある。
逆に言えば、これしかない。
企業研究をすれば分かるが、研究開発ができる企業はかなり沢山あることに気づくはず。
会社の規模が小さいから、研究開発ができないという意見もちょっと間違い。研究機器が少なくても、研究は可能、実際キミんところもそんな機器沢山無いでしょ。
就職にとって、一番の敵は企業でなくて、就職に理解の無い教授。
789 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 11:36:43
うちの企業では、Dで明るさなんてそれほど求めてなかった。傲慢なのはちょっと困るが。
面接は落ちるもの。まずは面接をたくさん受ける。
推薦をたいしてくれんくせに、拘束ばっかする教授はとりあえず無視・・・
自分の人生。自分を大切に。
790 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 12:24:24
>>786
横から悪いけど>>784が言いたいのはむしろ後半部分だろ。
>「謙虚に、明るく、余裕を持って」
なんてのは特に心がけるようなもんじゃないんだよ。
791 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 12:45:21
>>790
特に心がけるもんじゃない事をできてないからいわれるんだろ。。。

俺も就職組みだが、確かに芋づる式だったぜ。
６社受けて、落ちたのは1つ。
６社って、多くは無いだろ？

あとさ、784とか、言い訳を探しすぎだよな。
教授に理解が無いなんて、普通の事じゃん。就活で使った時間は
睡眠時間削って研究に充てればいいだけの事だろ？
俺はそうやって、就活中に英語論文一報書き上げて、さらに研究もきっちり
進めたよ。だから教授にも文句は言われなかった。

言い訳を探したり、誰かのせいにしたりして自慰する前に、自分の事は
自分で受け止めて行動しろよ。
792 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 12:57:14
Ｄが睡眠時間削って就活するのは、当たり前。
就活中に論文なんて余裕でしょ。
それで受からない人が沢山いるから、問題になってるんだよ。
おそらく社会でやってけるであろう人が、１０社やそこらの面接で合格できるようなシステムなら、こんな大きな問題にはならないよ。
そんな簡単な問題なら、国も今ほど深刻に問題視しないでしょう。
採用されたのが嬉しいのは分かるが、もう少し冷静に。

793 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 13:38:51
>>791
わからんやつだな。
業界研究したり、就活に労力をかけてれば内定ぐらいもらえ
るよ。>>730が言う明るくて謙虚なんてのは言うほどのことじゃ
ないって。
口ぶりからして>>784は内定がなくて妬んでるようには思えん
からお前さんが言い訳云々で批判するのは筋違いだと言うこと。
794 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 15:44:02
>>792
二つの話をごっちゃにするな、落ち着け・・・

協力してくれない教授を黙らす為には「睡眠時間削って就活」と言ったまで。
就活が成功するしないは別の話。
俺の周りでは、だれも１０社なんて受けずに内定もらってるが？？？
逆に、学士や修士の子は１０社より遥かに多く受けてる。
就活で「１０社やそこらの面接で合格できるようなシステム」を要求する
事自体が異常な思考では？？？
要は、君や君の周りの人たちが、会社側から見て「博士なりのものが無い」
と見られるからそういう事態になるわけで・・・

君はＦランク大の学士の子が
「 おそらく社会でやってけるであろう人が、１０社やそこらの面接で合格できるようなシステムなら
、こんな大きな問題にはならないよ」と言ってたらどう思う？
それでも「システムが悪い」と思うかい？
795 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 15:49:01
>>793
君にはなぜ
「 特に心がけるもんじゃない事をできてないからいわれるんだろ。。。」
という一文が見えていないんだろう・・・本当に不思議・・・

教授の理解があって云々なんて、言い訳の極地だろ？ｗ
教授の理解なんて全く無かったよ。ウチの教授はアカポス以外は
「バカのいくトコ」って考えの人だからｗ
それに打ち勝っていかなきゃいかんって事だよ。
たまたまで５社内定取れると思うなら、このスレのこれまでの
「内定でない」って奴らは何なんだって話になるが？ｗ
796 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 17:46:27
>>795
だから特に心がける必要もないことをできない連中に対して
優越感を持てるお前さんが痛々しいんだよ。
ちなみに分野次第で就活の何度が変わることも散々既出だよ。
あと、就活と研究の両立なんてのも当然なんだが、民間就職
を表明するなり学位やらんとか言い出す既知外もざらにいるか
ら自分の経験だけで安易に語らん方がいいぞ。人を見る目が
ないってのは本人の責任だけどね。
797 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 18:15:04
>>796
あの書き込みに「優越感を持ってると感じる」オマエって・・・

「民間就職を表明するなり学位やらんとか言い出す既知外もざらにいるか
ら自分の経験だけで安易に語らん方がいいぞ。」

まさにそういう教授の下でだが？
それぐらい対処できないで、なんで博士課程に居られるのか・・・

因みに、俺は昆虫屋だから、就職難度は最高レベルだと思うぞｗ
オマエこそ「自分の経験だけで安易に語らん方がいいぞ」ｗ
798 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 18:20:56
>>797
> 因みに、俺は昆虫屋だから、就職難度は最高レベルだと思うぞｗ
素論なんかの就職先は聞くことがあるが、
昆虫とか魚をやる人ってどんなとこ就職してくの？
というか、ポスドクへの道すらなさそうな気がするんだけど…。
799 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 18:49:43
>>798
アカポスか、農薬関係か、それ以外なら全く関係ないところ。
800 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 19:34:31
これがほんとの昆虫はかせだな
801 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 19:36:12
タイのフラッシュ
http://www.geocities.jp/flash_log/thailand.swf
チェンマイとかバンコクのホテルが安いらしい
夏休みのために今から予約しておくかな

就職の面接でも、海外のこととか語れる人は有利だよ

タイ電力プラント受注及び三井物産の電力事業への取組について
http://www.mitsui.co.jp/tkabz/news/2004/040819.html
住友商事、タイ国レムチャバン地区に新倉庫を建設
http://www.sumitomocorp.co.jp/news/20040823_113037_kinyu.shtml
三菱商事：タイ
http://www.mitsubishicorp.com/jp/network/ao/thailand.html

http://www.geocities.jp/flash_log/thailand.swf
802 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 20:39:36
珍しく荒れてるな。
まあ漏れは内々定もらえたから、どうでもいいんだが。
それよりD論だな……orz
803 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 20:59:52
後輩の修士に内定が出始めて焦っているのだろう。
俺も内内定出たからあとはD論だ＿|￣|○
804 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:01:49
Ｄで内定出ない、とか言ってる奴が信じられんのだが・・・
修士の時も就活したが、段違いに楽だった。
805 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:03:03
↑
Ｄの時の方が段違いに楽、という意味なorz
806 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:09:19
それは専攻によるんじゃないの？
807 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:09:39
Dの方が楽ってのはにわかには信じられないが。
808 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:10:11
>>806
そう思う。
809 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:14:40
俺は修士の時も就活してて、メーカー２社と外資系金融から内定貰ってたけど、
博士にきちまった。
そして現在無い内定。。。。
810 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:30:47
>>806
理系なら関係ないよ
811 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 21:32:24
>>810
だから（ry
お前の周りの小さい世界で全体を判断するなと。
812 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 22:24:54
>>811
はぁ？
オマエこそ「 お前の周りの小さい世界で全体を判断するな」ｗｗｗ
813 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 22:45:01
>>812
さすがドクターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスのレベルもクオリティタカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/17(火) 23:36:25
>>770の書き込みが真実味を帯びてきた。。。
少なくともこのスレにはアダルトチルドレンがいるな。
815 ：& ◆2F1nYDgaQo ：2005/05/18(水) 05:51:53
こんなガキみたいな奴でも５社も内定出るんだな。
816 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 11:59:18
＞＞７９４
来年就職活動するDです。

５社の内定ってことは、少なくとも１０社くらいは、面接受けたんかな。
１次で落ちたのも含め、平均１社３回の面接として３０回の出撃回数。
およそ１ヶ月分。

企業には当たり前の１０社ほどの面接は、
正直Dにはかなり重い、１ヶ月も研究室を離れれんよ。
たとえ教授が許しても、研究室がうまくまわらん。

最近も国が、いかにも企業が考えましたってシステムを発表してたしな、３ヶ月のインターンシップ。
うちたいな零細研究室のDには厳しいな。３年、４年の指導を任されてるし、教授は部屋にこもりっきりだしさ。
愚痴ばっか申し分けないけど、企業も教授も、もう少し学生の立場に立って考えてほしい。
何かピントがずれてる。
817 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 12:00:59
お前の人生がかかってるんだぞ。
そんなもの振り切って活動しろ。
818 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 12:15:53
ずいぶん有能なDのいるｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
そんなに有能ならPDとか助手とかやればいいのに。
819 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 12:39:53
有能では無いと思うけど、PDはね。。。
４０人くらいの企業でいいんで、のんびりマイペースで研究やりたいんすよ。
820 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 13:53:41
>>819
40人しかい ない企業のどこに必ずしも利益に結び付くとはいえない
研究費を捻出する予算があるのかと。
821 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 13:57:34
>>816
前にも書いたが、６社しか受けてないよ。
面接は精々一時間だし、移動含めても３時間あれば十分。
朝研究室に行って実験しかけて、中抜けして面接、帰ってきて研究
というサイクルで難なく乗り切った。
822 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 16:55:35
>>818
普通、ＰＤを蹴って民間就職だと思うが？

助手は募集自体が僅少なので無理。
823 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 18:51:08
>>821
よっ！アダルトチルドレン！今日も威勢がいいな！
824 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 19:12:30
去年の11月に独逸に1ヶ月出張して実験したきり、
これまで実験は2泊3日で2,3度しただけ、という
漏れが来ましたよ。

1ヶ月やそこら何もしなくても別にいいんでないの？
825 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 19:28:42
S田乙
826 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 19:45:11
>>823
粘着乙ｗ
827 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/18(水) 21:43:06
>>826
おまえか？痛々しい昆虫博士はｗｗｗ
虫の交尾見てオナニーしてろﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ
828 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 00:19:20
>>822
助手のポスト蹴って民間就職した漏れは
負け組？
829 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 00:37:47
>>828
いい年なんだから自分で判断しなさい。
830 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 03:12:36
助手なんて任期だしな。
結局また職探しするんだよ
831 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 08:42:03
大学の教員なんて冷遇されすぎ。任期つきなんて派遣社員より身分が不安定じゃないか。
プロ野球選手並に年棒もらえるなら別だが、ありえんしな。
セーフティーネットも何もなしに研究者・教員ばっかりに負担を押し付けるんじゃねー
832 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 10:04:18
>>816
ある程度、的を絞って活動するしかないんじゃない？
周囲に民間就職する博士があまりいないのでよく分からないが、
俺の場合で、説明会５、ES５、面接４、内定３でした。
本当は最初に内定を出してくれた会社に行くつもりだったが、
たまたま選考がほぼ同時進行になって内定3つもとってしまった。
正直、時間が食われてきつかった。
どうせ最終的に入社できる会社は1社しかないのだから、
ある程度最初から絞るのも肝要かと。
833 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/19(木) 18:57:01
>>831
教員にならないという選択肢があるんだから、文句言う筋合いは無いだろ・・・

>>832
学校は地方？
俺は都内だから、同じ様な選考状況でも余裕だった。
精々一日３－４時間しか就活にとられなかったから。
834 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/21(土) 13:02:00
短大卒＝土木作業員ＯＲヤンキーＯＲ風俗女
835 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 11:16:07
あげげ
836 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 11:29:49
博士か修士のどっちが就職らくになるかも、人に拠るってことだな。
837 ：D卒 会社員＠研究職：2005/05/22(日) 12:02:18
入って分ったが，正直会社はＤ卒に専門性とか求めていない．Ｄ卒が何らかの
専門性を持っていたとしても，それを会社は必要としていない．Ｄ卒で入れる
奴はＭ卒でも入れたとおもうよ．

もっとも入社してからの方がたいへんかもね．

838 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 15:39:50
>>836
普通は修士だな。
そもそも企業は博士を取りたがらないから。
839 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 15:46:53
博士の就職難： 高い専門性に低い評価　毎コミ調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050522k0000m040120000c.html

＞採用時に重視する能力は学部卒、大学院修了を問わず「コミュニケーション能力」を
＞挙げた企業が最も多く、博士の「専門性」への評価は低いことが浮き彫りになった。

＞博士を「採用予定なし」「採用中止」は計４１．１％に上った。
840 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 18:50:00
>>839
『採用予定』なしはともかく『採用中止』はイタイな
採用された香具師はなにをやらかしたんだ
841 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 18:54:25
>>837 じゃあ、何を求めているというのだ？コミュニケーション能力か？？
ﾜﾛｽ千番ｗｗ　コミュ能力だけを求めてるならもっとどんな低学歴でもどんどん採用すればいい
せっかく大学院で高度な学問を修めてるのにそれをリソースとして活用できない企業の方こそ無能と
言わざるを得ない。所詮、人海戦術＆体力根性勝負でしか成長してこれなかった哀れな日本企業
だから仕方ないけどｗｗｗ
842 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 19:46:21
>大学院で高度な学問を修めてる

高度なオナニー研究の間違い。研究が役に立つなら、労働市場での
価値が生じる。
843 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/22(日) 21:36:54
ｗｗ に頼ったカキコはまさしく馬鹿を露呈してますね
844 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/23(月) 09:12:32
学部卒6年目、修士卒4年目のﾔｼにできないことをできれば
問題なく就職できると思うんだが。
845 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/23(月) 09:17:53
>>843
www.2ch.net
846 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/23(月) 10:09:08
>>844
学部卒6年目や修士卒4年目の香具師にできないことも色々できると
思うんだが、それを企業が求めてるかはまた別なのが難しいところ。
847 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/25(水) 12:45:43

848 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/25(水) 12:51:57
いま内定をくれると言っている会社が、1つあるんだが
どうしたものか．．．　そこの会社の内定は、色々
なしがらみから、貰ってから蹴るわけにはいかないしな。
他の会社に対しても就活をしていると言ったんだけどな。
他社から内定が取れるとも限らないから、悩む　orz
849 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/25(水) 14:51:35
>>848
印象悪くないみたいだからそれにしとけ。
どうせ他へ行っても「あの時あそこへ行ってれば…」って
思うだろうから。
850 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/25(水) 19:03:07
２７，８なら公務員目指せよ
851 ：848：2005/05/25(水) 23:07:13
>> 849
その会社の規模こそ小さいが、技術力，会社の雰囲気については
言うこと無いんだよな。サラリーも並だろう。
某大手電機メーカーの社員みたいに、勘違いして横柄じゃないしな。

>>950
国Ⅰ受けたが、1次でだめぽ。試験勉強なんてしている暇
も無かった上に、漏れ自身全て平均的に出来る頭じゃないからな。
取りあえず、さっと勉強して国IIか教員採用も受けようかと考え中。

ただ、ウチでPDやらない？（修羅の道）と言ってくれている
先生もいてな。情けないことに、踏ん切りがつかない．．． orz
852 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/25(水) 23:44:19
>>851
PDやめとけ。まさに地獄へまっしぐらじゃ。
853 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 00:11:16
>>848
PDの後はどうなるかを考えろよ。
国IIや教員だってなれる保証があるのか？
絶対内定先だって。

この歳だから、常に最悪の場合を考えて動けよ。
854 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 00:43:59
>>848
めちゃめちゃ漏れと似てるというか、ほぼ同じような状況なんだが電力系か？

漏れは同じような状況で結局内定をもらったな。
もうPDとかになってまた任期の心配するのも嫌だったし、
とある研究所の助手の話もあるかもしれなかったんだが待てなかった
（募集があればまず採ってもらえたとは思うが）。

やりたいこととか考えるべきだとは思うけど、>>848の国Iだ教員だ
言ってるところからもこだわりがあるとはとても思えないし
それなら内定をさっさともらって安定した方がいいんじゃないかと思う。

PDいくのなら、そこでやめる教授とそれにより上に上がる人がいるか、
他の研究所や大学へ引き抜かれそうな人がいるか、
新しい部署が作られて採用がありそうか、とかをある程度
チェックしておく必要があるんじゃないかと。
855 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 01:36:17
>>851
ＰＤは生活安定しないからやめたほうがいいよ。
左記の保障がないまま研究続けても、大した結果は残せんよ。
実家が金持ちか、稼ぎのいい嫁（夫）がいるか、宝くじでも当たったか
以外の状況なら、ＰＤは止めとけ（笑

３５位になって、助手の登用年齢から外れ始めたＰＤたちの悲惨な姿、
君も見たことあるだろ？
３５までに助手になれなきゃ、一生ＰＤだと思ったほうがいいからね。
そこから就職、ってのも新卒段階よりはるかに厳しいし。
ある程度納得できる内定先なら、就職したほうがいいと思うよ。
856 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 10:25:05
>>848
>>851で言うように不満がなければ断る理由もないん
じゃない？どうしても受けたいところがあるんなら内定
もらってる旨を伝えて早目に専攻してもらえる化相談
してみたら？
857 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 20:09:30
ＰＤって、要はバイトだからなあ・・・
博士まで出て、バイト暮らしってのはどうかと思うよな。
身分の保証って重要だよな、厚生年金って重要だよな。
858 ：848：2005/05/26(木) 21:06:37
>>851-856
コメント、サンクス。
PD．．．。　そう、D進学の際、終了後PDだけはやらないと心に決め、
指導兇漢にも、それだけは死んでもやらないと啖呵を切った記憶
がある。やっぱり、身の安定が第一だよな。

身分保障があれば研究を続けたいが、きょうび無理と悟って、就活を
始めた訳よ。最初は文系就職を狙ったが全滅したので、泣く泣く自分の
領域で始めたところ。だから、面談する人が学会等でよく顔を合わせる人
だったり、互いに研究室と企業のことをよく知っていたりするわけで．．．。
「○○研でそれだけの業績があるのに．．．」とか、「何で君が．．．」、
「採っても暫くすると大学に戻るんじゃないの」みたいなことを言われると、
ホントにへこむ　orz
現状が理解してもらえないんだなぁと。
859 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 21:09:10
>>858
「研究が一区切りついたのでこれを機に他所でやってみたくなった。」
常套句ながらかなり便利な言葉だよ。
860 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 21:30:03
進学の時点で民間就職をすると決めていた、と俺は言っていたよ。
で、直接繋がりは無かったけど、やっぱり同じ学会に所属してる企業に決まった。
というか、そこしか採用してくれなかった。
861 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/26(木) 22:36:58
>>858
請われているところにいきなされ。
862 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/27(金) 00:46:05
内定者懇親会にもう行った人いる？
乗り切れた？
863 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 12:18:04


864 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 12:20:38
まだ、就活中の香具師いる？
865 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 16:06:14
ﾉｼ
866 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 16:28:33
みんな何歳？
公務員受けられる年齢？
867 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 16:39:55
留年・浪人一切なしだけど、3年生の時点でもう27歳。お手上げ。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ井亜rjがいあ＠ｒがいｒたｇらりがいお５
868 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 17:12:19
文系就職したんだけど、同期はみんな５歳も若かった・・・orz
869 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/28(土) 23:19:06
>>867
まだ公務員受けられるところあるだろ
870 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 22:25:22
俺28だよ。某大手は最終の健康診断まで行った挙句に
年齢理由で落とされた。
中小ベンチャーに決まりそうなので、そこに入るかも。
会社潰れないとも言い切れないけど、数年後に確実に切られる
PDよりはだいぶマシだと自分に言い聞かせてる。
871 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 22:49:02
>>870
内々定もらう前に健康診断があったの？
健康診断って普通は入社前健康診断だから
内々定後じゃない？

というか、同じ境遇なんで超不安。
872 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:07:24
年齢なんて外向けの言い訳だよ。
よく考えろ。本当に優秀なら、１～２歳年いってても採るだろ？
873 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:14:18
>>872
学部生と比べると+5なんですけど。
874 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:17:36
　　　　　　　　人
　　　　　　　（_ 　）
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、私がウンコしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
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　　　　 　　　 人
　　　 　_, ,_ （_ 　）
ｳｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
|　　|＠　 ＠　 |　　|
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　　　　　　　　人
　ｳﾝｺｰ! 　　（_ 　）
　ヽ( ・∀・)（`　　）＜いい子だ
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
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|　　|＠　 ＠　 |　　|
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|_＿_＿_＿＿＿＿_|
875 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:18:46
亀仙人（博士）とガキ悟空（学部）のどっちを採用するかという話か
876 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:39:36
>>872
理系は知らんが文系はありえん
877 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/29(日) 23:56:32
>>872
28才と書いてあるのを欲嫁。
大学行ってた年数よりも長く大学院行ってるよ。

内々定前の最終が筆記と健康診断だった。
面接も筆記も健康も文句ないけど、ほかの内定者や職員との
年齢バランスを考えるとちょっと…とのことで不採用。
これは自分の憶測ではない。会社の人に実際にそう言われた。
返答期限ギリギリまで待たされての残念な知らせは辛かった。
っつか、年齢なんてエントリー段階でわかってるじゃんかYO！
最終まで引っ張って結局それですか？と、釈然としないものはある。

ま、冷静に考えるとあんまりドクターがいるような業界じゃないし、
いつまでも腐ってても仕方ないんで、ご縁のある会社を求めて
今週も街をさまよってます。
878 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 00:07:55
言い訳見苦しいYO
879 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 00:17:02
恨み節を聞いてもらいたかったもんで、すまんの～。

877の最後にも書いたとおり、今は気を取り直してまた就活してるよ。
就活が伸びてしまった分、論文書きが滞っててやばいが…。
880 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 00:20:58
きっといいとこ見つかるYO
881 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 15:26:57
僕の尊敬する先輩が、言っていました．．．．
「Dまで逝くと、人生どうにもならない。」と。

僕は今、その言葉の意味をグッと噛み締めています orz
882 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 16:01:08
>>870 最終までいってその理由では納得できんよな。
883 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 19:03:07
>>881
俺も実感しているところです････orz
884 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 19:09:16
Mならいくらでも道があったのになぁ・・・
885 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 19:54:53
いいぞ、いつものネガな流れになってきた。

当然俺も無い内定だ。
886 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 20:00:53
Dにもならない
887 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 20:32:16
定期貼り
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

俺の就活が現状から良い方向に進んだとしても、
まぁSEになるのが精一杯かな。
博士でも学部卒と同じ待遇だけど、
無職や行方不明よりはだいぶいいか。
888 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 20:37:35
俺はサラリーマンにはなれそうだ。
大学は退学かもしれないが。
889 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 20:51:02
>>888
おめでとう！
大学なんて、どうでもいいよ。
居ても食えないんだしｗ
890 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 22:06:57
多様な階層の後悔

マクロ　Dに進んだこと
ミクロ　就活の初動が遅れ、最初は真剣味が足りなかったこと

そして生まれてきたこと
891 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 22:54:15
何を血迷ったか、内定を蹴ってしまった。

「内定＝入射」って何だそれ。それなら、いらねぇよ！
D相手だからって、どんな理不尽なことも許されるのか？
はっきり言って、足元見られたな。
労働法規を盾にやり合っても良かったんだが、その気も失せたよ。

もう、漏れの人生、どうにでもなれ　orz
892 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 23:35:43
>>891
馬鹿だな。

誓約書提出うんぬんにかかわらず辞退することはできます
（民法上、入社予定日の２週間以上前に申し入れれば可能）。

詳細は
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/Knowhow/advice/advice/20050428e384s000_28.html
をみれ
893 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/30(月) 23:36:09
>>891
何を言ってるのが分からんぞ。
内定もらえて何で蹴る必要がある。
894 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/31(火) 00:45:02
>>891
即入社って意味か？
きちんと書けや。
895 ：891：2005/05/31(火) 10:52:51
内定出すからには、100%ウチに来いと言われたのさ。
でなきゃ、出せないなぁといったニュアンス（ここが重要）
でね。
他社の選考も進行中なので即答できないと言ったら、
小一時間といった感じでさ。これだから、中小はいやなんだよ。
896 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/31(火) 14:34:42
学部生の常識≒博士の常識
897 ：就職戦線異状名無しさん：2005/05/31(火) 23:22:55
大卒求人がバブル期並みだそうだ。
898 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 03:03:55
神になれなかった天使は・・・・神どころか・・・畜生以下になってしまった
899 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 04:09:43
そうか、博士もたくさん雇ってくれたらいいのになー
900 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 09:14:19
>>895
そんなの「必ず行きます」って答えておけばいいのに
大企業でも、それくらい言ってくることあるぞ
901 ：891：2005/06/01(水) 11:23:10
>>900
その企業とは共同研究をしたり、実験機器を購入したりと、
研究室との繋がりがあるので、滅多なことは出来ないんだよ。
狭い業界なので、その後のゴタゴタに巻き込まれるのもいやだったし。
902 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 12:00:49
You、決めちゃいなよ。
仕事があるだけ幸せだよ。
903 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 12:04:23
>>901
ていうか、お前文章下手だなw
もう少し流れを巧くまとめてくれ。
内定蹴るなんてざらにあるぞ。
度胸試しだ。
904 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 12:54:55
バブル並の求人っていわれても漏れらには無関係なの？
905 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 13:21:50
求人＝採用
ではないからなあ
906 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 13:37:26
求人＝見せ金
907 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 13:59:54
少子化とか言っても大学全入時代で学生が激減してるわけじゃなし、
どうせ頭数を揃えるだけなら、企業も高齢博士よりもピチピチの
若いのを選ぶだろう。orz
908 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 15:18:51
俺が人事だったら、やっぱり学部を取って自分で育てたいね＿|￣|○
909 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/01(水) 23:38:34
>>891
それが自分に対する世間の評価だと認めなさい

つまらんプライドや意地を張っている場合ではないだろうに

あんたの人生がゴタゴタになるぞ
910 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/02(木) 19:00:28
ようやく2社引っかかりつつある・・・内定まだだけどorz

片や研究系、片や博打系職業。面白そうなのは後者だけど、
選ぶ権利はあるのかな。
911 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/03(金) 13:21:38
博打系って何だ…パチンコ？競馬？先物…？
912 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/03(金) 13:39:42
博士2年目の君たちへ。

http://www.rikunabi2007.com/
913 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/03(金) 21:19:34
就職決まったけれど学位がヤバイ・・・
学位が取れないと自動的に内定消滅→練炭or樹海か
奨学金は本人脂肪ならチャラだったよな・・・orz
914 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/04(土) 11:38:24
>>913
俺は学位とれず内定消滅・・・
その後、学位とって（別の会社で）働いている。
きつかったが何とかなった。まずは目の前の学位取得に集中だ！がんばれ！
915 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/04(土) 12:29:32
なんかどこも大変だな
916 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/04(土) 13:53:03
楽なところなぞほとんどない。
とりあえず自分なりに前に進むしかないでしょ。
917 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/05(日) 12:12:47
学位取れなくても修士の既卒扱いで入社OKなところに
内定しますた。でも入社意思表明は迷ってる。
918 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/05(日) 18:07:45
【素粒子理論】　就職活動と屈辱　６　【宇宙理論】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1110010468/l50
919 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/05(日) 20:24:25
oi

920 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/05(日) 23:27:59
>>911
ゲーム系。先がないという意味では、博打ですらないけどorz
921 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/06(月) 15:01:48
理系版から抜粋。みんな色々考えてる、不安になってる。
企業の方々も、少しだけでいいから学生の方に目を向けてほしい。


1 名前：Nanashi_et_al. 04/12/31
低レベルな煽りあいや学歴話が増えてきているので、
ここいらでちょっと整理しておきたいとおもいます。

理系は院生ともなると大学名よりも実績です。
非生産的な煽りあいはやめましょう。


15 ：Nanashi_et_al.：2005/06/06(月)
＞＞１
学生はもともと皆その考えなんですよ。
正直、研究室に入ってから学歴なんて考えたことも無い。
皆、表では多少は研究室に文句を言いながらも、本当に一生懸命研究をやってる奴等ばっかですよ。

ただ、今の企業さん達ががそれをぶちこわしてしまっとるんですよ。
研究なぞ関係ない。。。。。。
大学名、学部名、社交性だけが必要なんですよと。。。。。

このなめられ具合が本当に腹が立つ、、、本当に。
企業は、学生の研究室での勉強が全く役に立たないと言ってるようなもんだ。
でも実際、
日本の研究室は、研究ばっかで、幅広い勉強がぜんぜん足りないのも事実。。。。

死人が出るほど研究室が忙しくなってもいい。。。
欧米以上の、全国一律の勉強システムを作ってほしい。
この企業になめられとる状況がむかついてしょうがない。
922 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 01:20:41
そもそも、修士の学生の”研究結果”なんてテーマと入った研究室しだいだろ。
本人が馬鹿でも教授の言うとおりやってればすごいことになるときもある。
しかし、これは果たして本人の実力だけと言えるだろうか。はっきり言って
修士の学生の研究結果なんて本人の実力が反映されてないよ。
（無論いくらかは反映されると思う。しかし、それは”結果”ではなくて、
主にプレゼンとかの方に出てくると思う。）
こういう状況では企業が学生の研究結果よりも大学名や社交性にこだわるのは
当然だろう。要するに

研究結果→本人に能力があるとは限らない。たまたまテーマがあたっただけかも。
一方
大学名（特に学部）→基本的に本人の勉強の結果。頭が良ければいい大学だし
　　　　　　　　　　　　　頭が悪くても、それを努力で補えばこれまたいい大学に行ける。
　　　　　　　　　　　　　頭がいいことも、努力することもどちらも本人に帰属する能力だ。

プレゼン能力　　　→本人の能力しだい（クソテーマでも見せ方による）

社交性　　　　　　→本人の能力そのもの。もちろん超優秀な研究能力があるなら多少の
　　　　　　　　　　　　社交性の不足には目を瞑ってくれるかもしれないが、学生の間は
　　　　　　　　　　　　研究結果と研究能力は結びつかない。）

だから、研究結果なんて本人の能力の指標になりえないから、大学名でまずは
基本的な頭の良し悪しを選別して、その後プレゼン能力と、社交性という本人に帰属する
指標で持って判断するわけだ。極めて合理的な採用方法だと思うよ。
923 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 14:14:36
確かにそれは言える。大学名、社交性がかなり大事なのもわかる。
でもそれだけで決めてしまうと、下記のような出来事が乱発してしまうかも。
今のDrの採用試験は、研究室でのがんばりを否定してるようなもんだし。

58 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/07(火) 11:46:29
俺の彼女は学部のときの同期なんだけど、彼女はうちよりいい大学にロンダした。
俺はこのスレの常連ダメ院生なんだけど、彼女は｢院生でバイトなんて信じられない｣｢土曜日休むなんてもったいなすぎる｣てな具合の優等院生
しかし、そんな彼女は無い内定で俺は大手有る内定
バイトしたことない彼女に｢面接はバイトの苦労話で乗り切った｣とはとても言えない。
この先やってけるか不安orz　
924 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 15:31:04
「最近で集団で遊んだ経験、ありますか？（つまり、学校やお仕事的な活動は不許可）」

と面接で聞かれたときに、何も答えられない自分に愕然としたよ・・・。
学校で忙しいから何も仲間と遊べてない、って社会的に実は全然駄目なんだよねorz
漏れは漏れなりに、精一杯過密スケジュールをがんばってるつもりなんだけど、
これじゃ報われなさ過ぎるという気はする。就活ですら、ほんの隙間にねじ込んで
がんばってるようなものだし。
925 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 15:56:23
社交性がないとか、本当にいい訳だよな。

大学の助手とか研究所の職員とかなりたかったら
それこそ社交性が必要だろ。
審査に研究業績があるのは当然だが、それ以前に
その審査をする人々と知り合いになっていなければ
元も子もない。

さらに大学の助手になったなら、その後上に上がっていくには
ますますいろんな人付き合いが重要になるんだし。

ｱｶﾎﾟｽｹﾞﾄｰして成り上がっていくなら普通の企業に内定でるのとは
比べ物にならないぐらい社会性がいるのではないかと思う。
926 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 17:20:21
企業の人間様から見れば、大部分の大学の教員，国研の研究員は、
とても社会性を身につけているとは言えないよ。

ゴマするための社交性を持っている香具師は、そこそこの数
いるけどな。
927 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 18:01:24
>>924
大学に残るならそのくらい頑張れば良いが、社会に出るなら他人との
つき合いが多い方が良いわな。
928 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 19:46:37
若手社員として女性が出てくると自分と同じくらいの年齢だから、
就活よりナンパしたくなる。
929 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 19:51:54
学会で企業ブースの営業のおねえちゃんに、営業トークからいかに抜け出させるかしか
楽しみのない学会参加
930 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 20:18:51
で、まだ無い内定な香具師いる？
931 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/07(火) 21:19:03
内定四つ。
博士だけに、４社とも仕事の内容的な部分までディスカッションしてしまった・・・
メールや電話で会社の研究の人と意見交換したりしてる。

断りづらい・・・どうしよう・・・onz
932 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 01:34:00
>>926
社会性云々になると、企業の人間が
はりきりだすのは何でだろ。

属している社会によって、身の振舞い方が違うだけの事であって、
どっちが社会性有るとか無いとかは別の話だと思うのだが。

それとも、社会性と言う盾を無くしてしまうと、
企業の人間は自分を見失ってしまうのか？
933 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 01:45:12
>924
それは本当にかわいそうと思う。
実験系が特にだけど、Drでがんばってる奴って働いてる人より暇な時間が少ない。
バイトもできんから、遊ぶためのお金も無い。

俺は社会人やって４年目だけど、社交性なんて後からいくらでも勝手につくよ。
924の気持ちが痛いほど分かる、その質問は厳しいな。
はがゆいが就活頑張ってくれとしか言えん。頑張れ！！

社交性なんか働いてれば勝手につくし、
学生時代くらいとはいわんけど集団で遊ぶ機会も格段に多くなる。


934 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 10:19:55
この例もそうですが、たいていの国では、高学歴は就職の際有利にこそなれ、
不利にははたらきません。実際のところ、アメリカの先生も、修士の有無が
それほど給料の差に反映されるわけでもないそうですが、少なくともキャリア
のジャマにはなりません。ところが日本の学生さんは悩みます。博士号を取る
ことが逆に就職の際に不利な条件になりかねないという日本特有の事情がある
からです。博士課程に進むことによって年齢もプライドも高くなるといって、
敬遠する企業が多いのです。しかも女性だったりするとなおさらです。
能力・学力のある人をわざわざ敬遠し、４年できっちり卒業予定の、毒にも薬
にもならない学生ばかりを採用している現実を目にすると、日本企業の「
これからは能力主義・実力主義・成果主義の時代だ」という言葉が口先だけで
あることがはっきりします。そもそも、実力主義というのは矛盾しているのです。
実力主義の会社で、自分より能力のある人間を雇ってしまったら、自分が現在の
地位を追われてしまいます。おのれの保身のためには、社長も人事担当者も、
自分より実力のない人間を雇うしかありません。こうして実力主義の会社は、
無能な人間の掃き溜めと化していくのです。
935 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 10:20:48
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson22.html
936 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 12:11:54
＞能力・学力のある人をわざわざ敬遠し、
学力はあれど能力は無いと判断されているんですよ

＞実力主義というのは矛盾しているのです。
＞実力主義の会社で、自分より能力のある人間を雇ってしまったら、自分が現在の 地位を追われてしまいます
企業が求めているのは能力です。オナ研で得た学力はいらんのですよ。


必要とされるのは学力ではなく「ようはアンタ雇ってうちになんぼ利益ださせてくれるん？(どんな能力あんの？)」ということですよ、と
937 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 12:42:52
実力主義っていうなら、尚更若いうちに実務経験を積ませた方が良いわな。
938 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 14:55:20
>>922
９２１に書いてある奴の意見に賛成。
とりあえず
大学受験までのお子様用の勉強が、Drの実力ってのは間違いだろ。
受験時代に勉強した教科書見てろよ、簡単すぎて笑えてくるって。
大学名って。。。とてもじゃないがこれは実力とは言えんだろ。






939 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 14:59:30
若いうちに実務に投入するのがいいんなら、中卒高卒をもっと
重用したほうがいいわな。
940 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 15:04:58
>938,939
本当にあほらしいね。Drくるまでぶっとい本を何百冊も勉強して。
英語の論文を毎日読み続けて。。。。。。
んで今さって感じの高校時代の勉強で判断されて。
あれが実力？？訳わからんね。

工学系の研究してる農学Drだけど、
本当に悔しい。
941 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 15:14:19
大学側もDr用に全国統一試験作れ、しょぼいのでもいいで。。。。
Drまで頑張ってきた奴が納得して卒業できるようにしてほしい。

>>936
ある程度勉強すると、他分野でも結果はだせるようになるよ。
Drまで独学で他分野の勉強もちゃんとしてれば、どんな内容でも研究開発はできるようになるよ。
自分の知らない分野でも、1週間もあればどうにかなる。
942 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 15:15:22
>>940
息子ができたら「脳力は大事｛東大以上(海外含む)行けなければ負け組｝　ガリ勉しなきゃ入れないやつも負け組」と教えてやれ

負け組を自覚させつつも世間的には勝ち組と呼ばれる側に行ける様に導いてあげてください
943 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 15:21:14
>>941
企業でも経験つめますから
企業にとって必要な能力が直でつきます

企業としては10人雇って2人育てば(残り7人がそこそこで1人がどうしようもないクズでも)バンバンザイです
企業のほとんどはこれで十分回ります
944 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 15:30:23
＞＞９４３
とにかく高校の勉強で全てが決まることも分かった。
企業はそこ以外に判断する基準が無い事も分かった。
10人に2,3人できる奴がいればいいという、その合理主義も分かった。

頭では理解できても、俺の魂が理解しようとしません。
大学側も何か企業が判断できるような統一基準作れ、めっちゃくちゃ不合理でもいいから。
Drがほんの少しでもいいから納得いくような基準を作れ。
945 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 18:27:04

電子系のメーカーで
研修（座学を含めたお勉強）を2年もやる会社と
即実戦投入する会社があります

．．さてどちらのエンジニアが10年後使い捨てられるずに生き残るでしょうか
946 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 18:28:54
Drが納得なんて無理だろ。
大学で勉強した事と企業での実務では重みが全然違う。
その時点で遅れていると言うしかない。
947 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 18:48:04
DrがDr相応の能力をつけていれば、人事を圧倒する事なんて楽勝だって。
それが出来てない時点で能力がないんだよ。
なぜDrが必要なのか、なぜ自分がこの会社に必要なのか、自分の研究の
価値とはなんなのか、そういったところをきちっと説明できたら、
楽勝で内定なんてもらえるのに・・・・・
938とか940みてると「甘いなあ」としか感じない。採用されなくて当然とすら感じる。
自分のDrとしての価値くらいプレゼンできないなら、そんなヤツ無能と思われても
全く不思議じゃない。
俺が人事だってその程度のこと出来ないDrを高い金払って雇ったりしないよ。
そこに金出すなら学部卒の若いソルジャーを充実させた方がいいって思うよ。
君たちも自分が人事だとしたら、そう思わないか？
948 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 19:35:24
能力がないのに博士に行っちゃった人でも拾ってくれる心優しい会社を見つけるしかないよ。
949 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 19:49:15
>>947は理想論としては正しい。

つまり現実は、どんな素晴らしいDrよりも
学部卒のソルジャーを求めてる企業の方が
圧倒的に多いということだ。
950 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 19:54:26
つか、自他共に認める素晴らしいドクターなら
アカポス行くだろ普通
951 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 20:04:25
でも探せばドクター向きの仕事もあるんじゃない？逆に人材として大学教員にしかなれないって終わってるような…
952 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 20:25:14
納得できるような救済措置なんて求めるような奴は
そもそもドクターへ行ってはいけないんだ
953 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 20:32:39
>>952
100％の同意
954 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 21:45:23
最近は、Drの能力自体が低下してるからねえ。
本来は博士課程の実力がないのに行ってる椰子が多いから。
低下した連中が企業回りすると、博士全般に対する心証は悪くなるよ。
955 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 21:57:55
>>949
それはないだろ。素晴らしいＤｒならどっかに求めてる
ところがある。問題は素晴らしい学部卒もたくさんいるしなにより、
素晴らしいＤｒなどそうそういないこと。

仮ににそこらのヘボ大学から仮にロンダでいいとこに行ってＤまで進んで
運良くテーマがあたっていい結果がでても、地の頭で劣るのは否めない
自分の専門にいれば頭の悪さも隠せるけど、会社に行こうと
すると大体が大学と違うことをやるわけだから、地の頭のいい学部や
修士と競争しなきゃならん。

そうなるとロンダ博士や、しょぼい大学で博士に行くような生まれつき
知能に問題のある連中は頭が悪い分不利になるのはしょうがない。
会社が大学と同じことやらせてくれるんなら、なんとか誤魔化せるけど
いったん分野を離れるとだめだな。

まあなんとか同じ分野にいけるようがんばれや。
956 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:00:32
長いだけで意味わからんな～。俺の頭が悪いからか。
957 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:03:22
まとめると、ロンダ博士は辛いよ。ってことか
958 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:04:51
要は、無能なドクターほど
文句ばかり言っているってことだろ
959 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:08:48
>>957
Dコンプレックスのある955が「Dなんて大した事ないバカばっか」
と言って自慰してるってこと。
960 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:09:35
IQ低過ぎ
961 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:18:09
定期貼り「博士が100人いるむら」
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
962 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:29:06
俺のいた大学では

成績最優秀層→博士進学あるいは金融など文系就職も多い
成績真ん中へん→普通にメーカーが多い
成績最下層→なぜか博士進学が多い

成績でいうと博士に行くのは中間でなく、上位か
下位が多い。なぜだろうか。上位はわかるが下位はよくわからん。

963 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:34:29
判断力が無いんじゃないの？
964 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:36:29
単に就職できなかったから院なんだろ
965 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/08(水) 22:42:31
俺は単に働く意欲が無かったから博士に行った。
その後働きたいと思えるようになったから就活をしてなんとか内定ｹﾞﾄｰ
でも学位はそうとうヤバい。
中退でも入社できるかそこはかとなく聞いてみなければいけない・・・
966 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/09(木) 02:57:31
今更ながら>>921の意見ってただの甘えだと思う。
なめられるのが嫌？
金が欲しいんなら下らんプライドなんぞ捨てれ。
967 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/09(木) 03:04:56
学部からずっと東大だが頭の悪い漏れが来ましたよ。
D論まとめるために流れを構築しろ、と言われているのだが
まったくまとまらない……
正直、かなり危険。
968 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/09(木) 11:17:32
＞９５７
逆じゃないか？ロンダ博士もありですよって流れに見えるが。
969 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/09(木) 13:02:04
>>967と100%同じ状況
970 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/09(木) 13:29:55
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118291352/l50
新スレ
971 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/11(土) 07:22:23
とりあえずこいつを埋めようぜ
972 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/11(土) 16:23:37
D取れなくても修士として入社OKな企業に内定。
さらば土木作業員。
973 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/12(日) 09:51:53
>>972
おめでとう。どんなに辛くてもわがまま言わずに辛抱するんだよ。
974 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/12(日) 23:46:54
＞９３４
日本企業に対する見方が一部違う気がします。
日本企業は、課長や部長にならないと、部下が何十人もつきません。
ちなみに、課長や部長は、若いころから雑用をいっぱいこなして課長や部長
になったのであり、頭を使う仕事も少しありますが、基本的には雑用の多い、派遣
社員でもできるような簡単な仕事の総量が多くて管理職になったのであり、基本的には
何も専門性もない素人です。それが、玄人のドクターが入ってくるとなると、雑用を
頼むわけにはいかず、また、もしかするとマネジメントだってできてしまうわけで、
本来的には部下を何十人も、つけなければならないわけです。しかし、若いドクター卒の
社員に何十人も部下をつけるわけにはいかないのが日本企業の仕組みです。
そんなことをすれば、年功序列の安定したシステムが崩れてしまう。どんな
馬鹿な管理職でも部下が３０人いれば、マネジメントは係長にまかせても
一定の成果が出ます。一定の成果が出れば、それなりに給料を払っている
理由がつくのです。
975 ：続き：2005/06/12(日) 23:47:23
じゃあそんなシステムの日本企業がどうして経済競争力を持っているかと
言えば、家電等のメーカーの技術開発力が下支えしているのでしょう。
家電等のメーカーは、修士卒の人を採用し、自分のところの研究所で鍛えて、
１人前にしてゆくのです。ドクターはよっぽど、自分のところの研究所でやって
いる技術開発の内容に近ければ当然、採用すると思います。
逆にいうと、修士卒で鍛えた方がうちの会社の戦力に５年後はなる、と考えています。
また、技術開発の現場に修士卒を廻しても、１５年後は、管理部門にいるかも
しれません。ドクターだと、管理部門でマネジメントをさせる気にはならないでしょう。
ドクターは、そこまでの専門性があれば、その専門性を活かした、例えば
バイオベンチャーでも起こせばよい、などと企業は考えています。
いかがでしょうか？
もちろん、専門家というのは恐ろしいもので、ドクター出身者だけで作る
研究ベンチャー企業も当たれば、巨万の富が得られるはずです。
しかし、一般の無難な日本の家電メーカーはそこまでの冒険はしないのではないでしょうか？
アメリカだとそういった冒険はすると思いますし、博士に対する考え方も全然違う
でしょう。終身雇用・年功序列というシステムにおいて博士は適合しにくいのです。
一部の優秀なドクターのために、全員がそれにぶら下がっているシステムを変更
するとは考えにくいです。少なくとも今までは。実力主義とか言ってますが、
本当の実力主義・能力主義を導入したら、管理職の９割は失業者です。
それだとシステム破壊になるので、そういったことはやらないのでしょう。
976 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 11:23:39
>974
これまでのスレの流れで、そんなこと誰も言ってないよ。
Dがいきなり３０人も部下なんてもてるはずないでしょ。
まず冷静になって研究室で自分の立場を聞いてみな。
Mや学部生達からどう思われてるかを。３０人も部下もてる資質ある？
Dが必要以上に部下を持つ必要は無いよ。

単純に考えて・・・
日本は他国と比較すると、技術レベルが高い割には立場が弱い。
→技術者が、高待遇で受け入れてくれる海外に流れる。
大学に入ってから１０年の研究、勉強の成果をはかるモノサシが無い。
→灯台兄弟なら遊んでてもどっかに就職できるので、みんなロンダをねらう。

この二つの問題はまだ答えがでてない。考えろや頭のいい灯台兄弟のD達。。。
977 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 11:46:14
>>972
いいなー
俺の内定先はどうなんだろう。
今週人事の人と会うんだけど、聞くチャンスあるかなぁ。
978 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 11:46:53
大企業が年功序列＆完全分業＆自社教育でＤに馴染まないなら
逆に大学の研究室並に規模の小さいところであればＤでも歓迎してくれるんじゃない？
979 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 12:24:24
>>978
何気にD卒って新規事業の立ち上げなんぞに期待されているのかな
と就活やってて感じた。
980 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 14:21:28
期待された働きができるDはそもそも苦労しないだろうな。
981 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 22:13:13
>>979
いままでのことなら修士や学部の人がよっぽどうまくまわして
くれてるしね。新しいことなら、修士も学部も博士も全部
横一線からのスタートだから、不利にはならないだろうね。
（無論有利にもならない。ただし、新しいことが自分の研究分野に
近ければ別）
982 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/13(月) 23:52:49
>>981
俺が言いたいのはちと違う。
研究分野が近い→マネージャーの下で参謀
ってのはそのとおりなんだけど、それ以外にも、自分の分野外で
も問題解決能力を期待されているってこと。上で誰かが書いてた
かも知れんけど、未経験の分野での研究って、言うほど困難じゃ
ないでしょ。
983 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/14(火) 00:44:57
>976
日本企業の人事・評価システムをもっと知る必要があるのでは？
基本的には人事が全てで、評価されるように仕事をするので。

＞大企業が年功序列＆完全分業＆自社教育でＤに馴染まないなら
今となっては、年功序列は崩れてしまいましたが、昔から日本企業は
完全分業してません。雑用を含めて何でもやるのが、総合職だったわけで、
専門性は身につかないし、逆に専門性は邪魔だったわけです（文系の場合特に）。
アメリカの場合、競争が激しいので、ドクター出た優秀な人たちだけで
バイオベンチャーとか乱立してくるし、ベンチャー基金もあって、担保もない
のに金を貸してくれる。しかも営業に行っても、名も知らぬベンチャーだから
といって、日本みたいに門前払いすることもない。日本の場合、提案内容・
事業内容を精査する力がないので、有名大企業の提案書・製品だからそれなりの
ものだろう・・・という信頼のもとでビジネスをやっているわけで、新規参入
企業が成功するのは非常に難しかった（ネットが出てくるまでは）。
これが現状ではないでしょうか？でも、これからは、別に三井・三菱の冠がついて
いるからとって安泰というわけにはいかないでしょうね。財閥系ほど病気は深刻なので。
984 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/14(火) 02:04:18
雑用を何でもやるのは大学やベンチャーの方が傾向が強いと思うけどなぁ。
大企業なら経理や事務や営業は一般職の人たちがやるわけだし。
むしろそういう雑用をこなした方が研究者自身に経営感覚が身についていいんじゃない？
それよりも、大企業での製品開発が子会社や外注を使ったヒエラルキーの
管理中心になって専門知識が身につかなかったり、製品全体のほんの一部の開発だけに
携わって視野が狭くなるかのどちらかになってしまうのが問題なんじゃないかと思う。
総合職というのは何でもやる職というよりは管理職候補的意味合いの方が強い。
日本でもキーエンスやインクスのようなある程度成功してるベンチャーもあるわけだし
これからの時代仕切り屋さんだらけの官僚的大企業が生き残っていくとも思えんがなー。
985 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/14(火) 11:49:47
おまいら適当に段落空けろや
論文でもそれくらいやってるだろ?
986 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/14(火) 12:52:14
便乗レス
担当者とメールでやり取りする際に改行とか見られてると思う。
987 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/14(火) 13:59:07
優秀なドクターと並のドクターを見分けれる眼を企業が持ってれば良いんだけどな。
9割の使えない並ドクターのせいで、俺らが割を喰うのがどうしてもなっとく出来ない。
優秀なドクターはそれ相応の地位と給料を保証されてしかるべきだろ？俺おかしな事言ってるか？
俺は間違ってないはずなのに何だよこの扱い。アホドクターは氏ねや。優秀なドクターに迷惑かけるな。
988 ：就職戦線異状名無しさん：
まぁ俺は９割の方だからな。