富士ソフトABC

富士ソフトABCってどうなんだろ？

終了

本音で語ろうぜ

本音：ビル綺麗だな

>>1
前スレは、もう終わったの？

本音：ブラック

>>6
ガセネタ流すﾔｼは（・∀・）ｶｴﾚ!

いい会社だろ

ABCって何を意味するの？

ABCとメイテックの内定もらいますた。どっちに汁？

>>9
あべし＞ABC

定期保守
Ａｇｅ

た、たわば

ＡＢＣは正しくは「エービーシ」とよむそうです

深夜保守Ａｇｅ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　モンテ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローバリー、スターＦ証券など）幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ベンチャーオンライン　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金 　セブンイレブン TV番組制作会社 ソフトバンクBB
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格) タマノイ酢　日本電産
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券リテール　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京セラ　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　双日　キーエンス　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　 現業公務員
６０　　イオン　蝶理　証券法人営業　MR全部　大東洋グループ

今年の就職四季報より。


　　　　　平均年収　　・　　残業
NTTデータ：852
CTC　　　　：783
NEC　　　　：761
富士通　　　：733
日立　　　　：711
住商情報　：681　　・　　40
TIS　　　　　：672　　・　　35
NECソフト　：645
CSK　　　　：638　　・　　20
富士ソフト　：567　　・　　23.7
インテック　：547　　・　　20
ヤマトS開発：485　　・　　35.5
TCS　　　　：384　　・　　27.7

　 　　∧
　　　　 ┃
　.1100.┨
　　　　 ┃　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＲＩ○
　.1050.┨
　　　　 ┃
　.1000.┨
　　 　　┃
　　950.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＳＩＤ○
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス

│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○　　CSK○　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　　　　川鉄情報○
　　　　 ┃
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABC●　インテック○
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○
　　500.┨
　　　　 ┃
　　450.┨
　　　　 ┃
　　400.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　東コン○
　　350.┨
　　　　 ┃　　　　　　トラコス○
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/28 14:41 ID:LgCKRuGe
一人当たりの売上が低いからね。致し方なし。
あっ！このスレの住人は、程度が低いからこれを見ても辞めないとおもうけどね。ｗ

フォーラムエンジニアリング 売上210億 経常利益 19.6億 従業員数4500 一人当たりの売上：466マン 一人当たりの利益：43マン
フジオーネ・テクノ・ソリューション 売上171.058億 経常利益 4.714億 従業員数2420 一人当たりの売上：709マン 一人当たりの利益：19.4マン
東京コンピュータサービス 売上320億 経常利益 28億 従業員数2450 一人当たりの売上：1306マン 一人当たりの利益：114マン
富士ソフトABC 売上790.79億 経常利益72.23億 従業員数 4390 一人当たりの売上：18013マン　一人当たりの利益：164マン
メイテック 売上553.79億 経常利益82.48億 従業員数5984 一人当たりの売上：925マン 一人当たりの利益：137マン
トランスコスモス 売上573.88億 経常利益26億 従業員数5365 一人当たりの売上：1069マン 一人当たりの利益：48マン
<資料>
ttp://www.niigata-job.ne.jp/05/forum-e/kigyo.html(フォーラムエンジニアリング-2003年3月期実績）)
ttp://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/outline.html（フジオーネ・テクノ・ソリューションズ)
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2VaXBY4jyFUJ:www.hokubu.co.jp/aboutus2.html
(東京コンピュータサービス(２００２年３月-古い） Googleキャッシュ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/ (富士ソフトＡＢＣ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9744/ (メイテック)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9715/ (トランスコスモス)

【【【【【騙されるな！！！ソフト関連企業　常に求人出してるDQN企業一覧】】】】】
-----------------------------------------------------------------------------------
ＴＣＳ　富士ソフトＡＢＣ　トラコス　あとらす二十一　インフォメーション･デベロプメント
キーウェア　フジオーネテクノソリュージョンズ　コンピー　トヨタテクノサービス
（派遣）ハタシ　イーフロンティア　ソフトーウェ〜ブ　その他栗栖アル関連

発見場所
　　↓
情報システム板
この会社だけはやめとけ　IT・情報・ソフトウェア
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063640018/l50

967 ：非決定性名無しさん ：04/01/19 07:03
■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　 トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム

ひ、ひでぶ

時間外に行われる研修などの参加時間は、労働時間ですか？
http://next2.rikunabi.com/qa/01/05/01/39.html

出向・転籍を命じられましたが、事前に同意を得る場はありませんでした。法的に問題ないのでしょうか？
http://next2.rikunabi.com/qa/01/05/06/66.html

一般派遣、特定派遣、紹介予定派遣について違いを教えてください。
http://next2.rikunabi.com/qa/01/07/01/1016.html

派遣先の事前面接禁止とは？
http://next2.rikunabi.com/qa/01/07/04/1029.html

退職間際の有給消化を拒まれました。取得できないものでしょうか？
http://next2.rikunabi.com/qa/04/02/01/5009.html

入社予定日前に研修がありましたが、その期間のお給料が支払われていません。おかしくないでしょうか？
http://next2.rikunabi.com/qa/04/03/01/5017.html

二重派遣
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2260.htm

288 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 01/10/24 22:50

「富士ソフトＡＢＣ」直接的な関係はないが、僕にとっていわくつきの会社である。
就職活動でこの会社にエントリーした人には独自のWebスペースが与えられて、
そこのＣＧＩフォームでセミナーとかの予約をできる仕組みに今年までなっていた。
その個人に割り振られるURLの末尾に(あまり記憶になく不確かだが・・・)
"id=*****" と５桁の番号があり、その番号を変えるだけで他のエントリーした人の
情報を不特定多数が見ることができる。そこには本名と自宅の電話番号、セミナーの
予約の可否などという個人情報があからさまに書いてある。３日後のセミナーが
予約可能の人もいれば、３ヵ月後のセミナーさえ予約できない人もいる。そう、
学歴の差を手にとるように知ることができる。就職課に言ったら(本意ではなかったが)
この会社に抗議をしたようで、来年からはきっと閲覧できなくなるだろう。
この僕の行為をハッキングと言うのか言わないのかはわからないが、僕は違法な
ハッキングしたつもりはさらさらない。パスワードで制限されているわけでもないから
Webというのは不特定多数が見るもの。URLかえるだけで個人情報を見えるように
しておく方がおかしいでしょう？募集ポスターのキャッチフレーズに
「日本最大のＳＥ集団を抱える会社」などと書いてあったのを見た日には
ゼミの一部の人たちと爆笑してしまった。でかけりゃええって問題やないやん
設計の段階でバグバグやで〜、ってね。

//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/998/998100101.html

>>22
大塚商会はどの辺？

>>62
偏差値６２よりは下でしょ。

間違えた。
２６へのレスね。

■20代で頭真っ白30でスキン　　　　富士ソフトABC
■猿と兎の詐欺コンビ　　　　　　　ＮＯＶＡ
■暴力リフォーマー　　　　　　　　オンテックス
■悪魔の使徒　　　　　　　　　　　ミドリ電化
■うんこ手づかみ便器みがき　　　 ビルメン会社
■臓器密売人　　　　　　　　　　　ロプロ（日榮）
■闇金融５分前　　　　　　　　　　武富士
■社員はパソコン以下の演算処理力　アビバ
■詐欺者・裂き物　　　　　　　　　先物取引
■コピー絵を体張って100万で押売　 アールビバン
■ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
■アウシュビッツ東京支店　　　　　ビッグカメラ
■２４時間コンビニ巡回員　　　　　セブンイレブン
■４０年半径１キロでコピー機売り　○○販売
■ＩＴとは、嫌だ、辛いの略です。　大塚商会
■薬まで押し売りする時代　　　　　富士薬品
■半島人と一緒に死にませう　　　　ダイナム
■手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
■産卵の練習してますか？　　　　　各種ＭＲ
■自動販売機の補充と清掃員　　　　伊藤園
■寝具の訪問販売　　　　　　　　　丸八真綿
■北朝鮮への片道切符　　　　　　　中外旅行
■全国行脚催眠術師育てます　　　　エクセルヒューマン
■創価学会と犬肉がお出迎え　　　　モンテローザ
■離職率９９％が自慢です　　　　　ネクサス
■昆虫並の脳ミソ　　　　　　　　　ベスト電器
■統一協会の洗礼　　　　　　　　　家庭教師のトライ
■バカ息子には40万の教材で　　　　中央出版
■駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

■半島人と一緒に死にませう　　　　ダイナム
■手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
■産卵の練習してますか？　　　　　各種ＭＲ
■自動販売機の補充と清掃員　　　　伊藤園
■寝具の訪問販売　　　　　　　　　丸八真綿
■北朝鮮への片道切符　　　　　　　中外旅行
■全国行脚催眠術師育てます　　　　エクセルヒューマン
■創価学会と犬肉がお出迎え　　　　モンテローザ
■離職率９９％が自慢です　　　　　ネクサス
■昆虫並の脳ミソ　　　　　　　　　ベスト電器
■統一協会の洗礼　　　　　　　　　家庭教師のトライ
■バカ息子には40万の教材で　　　　中央出版
■駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

■紙コンピュータ　　　　　　　　　東京コンピューターサービス

-------------------------------------------------------
大盛況！！内定者メーリングリスト参加者ランキング
-------------------------------------------------------
2002/10/02 18:00現在
-------------------------------------------------------
1位）日本ＩＢＭ（580人）
2位）みずほフィナンシャルグループ（325人）
3位）キヤノン（309人）
4位）日本電気（294人）
5位）日立製作所（279人）
6位）NTTデータ（257人）
7位）富士通（227人）
8位）大和証券（196人）
9位）NECソフト（181人）
10位）本田技研工業（175人）
11位）損保ジャパン（163人）
12位）NOVA（161人）
13位）日本生命保険相互会社（147人）
14位）ソニー（145人）
15位）TIS（144人）
16位）三井住友海上火災保険（137人）
17位）野村総合研究所（134人）
18位）第一生命保険相互会社（133人）
19位）日立ソフトウェアエンジニアリング（132人）
20位）UFJ銀行（130人）


http://job8.nikki.ne.jp/a/ml/

派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例(ＦＡＱ)
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indxfaq.htm


違法派遣というのは、どういうものですか?
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2122.htm

派遣と請負とはどう違いますか？
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm

会社は、労働者派遣ではなく請負（業務委託）だといいますが、実際には派遣だと思うのですが。「偽装請負」の違法派遣とはどんな場合でしょうか？
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm

労働者派遣ではなく、作業請負（委託）契約で事業主としての派遣とされていますが？
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2137.htm

出向と派遣とはどう違う?
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2200.htm

派遣会社Ａが別の派遣会社Ｂから派遣を受け、その派遣社員を別の会社（派遣先）にそのまま派遣するというのは問題がないのでしょうか。派遣社員を、また派遣するという形態です。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2260.htm

いわゆる「二重派遣」で労働条件が悪くなっているが？
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2265.htm

同意がなくても派遣を命じることができますか
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa6030.htm

現場在中時の転職パターン
　　　　　_____________
　　　　　|　元受　 |
　　　　　|____________|
　　　　　_______|_____
　　　　　|1次ﾍﾞﾝﾀﾞ|
　　　　　|____________|←-┐
　　　　　_______|______　　｜
　　　　　|2次ﾍﾞﾝﾀﾞ |　　 |×おきて破り(社員引抜き)
　　　　　|_____________|　　 |
　　　　　　　　|　　　　　｜
　　　　　　　社員-----┘

　　　　　　　　　　_____________
　　　　　　　　　　|　元受　 |
　　　　　　　　　　|____________|
　　　　　　　　___________|_________
　　　　　_______|_____　　　 _______|______
　　　　　|1次ﾍﾞﾝﾀﾞ|　　　|1次ﾍﾞﾝﾀﾞ |
　　　　　|____________|　　　|_____________|←┐
　　　　　_______|______　　　_______|______　　 |
　　　　　|2次ﾍﾞﾝﾀﾞ |　　 |2次ﾍﾞﾝﾀﾞ |　　|
　　　　　|_____________| 　　|_____________|←┤○ 現場でよくあるケース
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　社員-----------------┘

四大ブラック四天王が４天王である所以は給料だけではないのだよ。

ＴＣＳは最低の給料、福利厚生が最悪など最低の待遇だが、待機制度
と比較的有休が使いやすい、残業代が全額出る。楽な現場と辛い現場
の差が大きい。のらりくらりやってりゃ使えなくても５年はいれる。

トラコスは会社の仕組み自体が異常、異常な新入社員研修体質、
給料もかなり安い。激務体質。新人は入社後即派遣。

アベシは給料はそこそこ、激務体質で、使えなきゃ即肩たたき、
有休も使えない。ただ技術力のある社員はそれなりにいる。
休みなく社員を使い続ける。

ソフ興は給料安、派遣体質、社員駒使い、他社の信頼が極端に薄い。

などなど、四大ブラックは四大と言われるそれなりの理由があるわけ

　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「派遣社員」は『フリーター』であると定義されている。

富士ソフトＡＢＣの業務体系は基本的に客先での作業。
するとやっていることは派遣にすぎない。

つまり！『富士ソフト社員』とは『フリーター』だったのだ！！

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　＜　　　　ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！　　　　　　＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

ＳＩ業界は建設業界に構造が似ている。大手ＳＩをピラミッドの頂点に、１次、２次、
場合によっては３次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、１次下請けに当たる中堅ＳＩに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
　典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
　「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
　情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。

ITの仕事はまさに建設業界。

建設業界
発注社(ビル建設注文者)→元請(引受建設会社・監査)→中請(設計・資材手配・現場監督・施工責任)→
　　　　　　　　　　　　下請（ドカチンの雇用手配・内装施工・現場作業会社）→孫請（簡単な清掃や片付け仕事）

ITソフトウェア業界
発注社（システム発注者）→元請請負会社（プロジェクト統括会社・例：富士通とかIBM）→中請会社（システム製作会社・構想・設計・営業系SE雇用）→
　　　　　　　　　　　　　下請会社（実作業会社・実際にはプログラマがいないので人材派遣会社に人的注文）→
　　　　　　　　　　　　→孫請会社（設計作業者を集合させた派遣労働者の責任引き受け派遣会社）→
　　　　　　　　　　　　　曾孫請会社（実際に設計する人たちの雇用されている所属派遣会社　例：アイティット、グッドウィル、スタッフサービス等）→実情としてはまだまだ下請け会社がある場合が多い。

これだけ契約の中に派遣会社が入り込んでるのに無報酬で契約することは絶対無い。
つまり、派遣社員の受け取る金額はかなり低くなる。

どれにも富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）の名前が載ってます。

就職板
2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer.11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080136049/
■■２００５年度就職ブラックランキング11■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080213187/l50
ブラック企業リスト2004
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080012808/l50
★★★最強の『ブラックＳＩ』を晒すスレ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080440725/l50
転職板
ブラック企業にはまった新卒で退職した人3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074265172/l50
派遣業界板
■派遣・偽装請負業者なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ■�V■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/l50
情報システム板
■■■　I　T　企　業　ランキング■■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006578623/l50

>>1

転職板
ほんとのとこどーよ、富士ソフトABC
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060763462/l50

>>1

就職板
本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/l50

た、たわば

おえがきえっ

あわびゅ

どぉえへぷ!!

ＧＷ終了
深夜保守
Ａｇｅ

独立系大手平均賃金一覧

ＣＳＫ　　　　　　　年収　６２８万円（平均年齢　３４．６歳　平均勤続年数１１．６年）
富士ソフトABC 　　 年収　５８３万円（平均年齢　３０．６歳　平均勤続年数　５．０年）
東京コンピュータ　　年収　４０６万円（平均年齢　２８．６歳　平均勤続年数　５．２年）
サービス
データ通信システム　年収　５４０万円（平均年齢　２９．０歳　平均勤続年数　５．３年）
ＴＤＣソフトウェア　年収　５３２万円（平均年齢　３１．０歳　平均勤続年数　７．４年）
日本システムウェア　年収　５２９万円（平均年齢　３３．２歳　平均勤続年数　８．９年）
大塚商会　　　　　　年収　５７０万円（平均年齢　３２．５歳　平均勤続年数　８．９年）
ソラン　　　　　　　年収　５５６万円（平均年齢　３３．７歳　平均勤続年数　９．９年）
オービック　　　　　年収　６３１万円（平均年齢　３２．２歳　平均勤続年数　９．２年）
日本システム・　　　年収　５４２万円（平均年齢　３２．４歳　平均勤続年数　９．８年）
ディベロップメント
シーイーシー　　　　年収　５８９万円（平均年齢　３４．６歳　平均勤続年数１０．３年）
シーエーシー　　　　年収　６２４万円（平均年齢　３５．６歳　平均勤続年数１０．１年）
SRA　　　　　　　　 年収　５８６万円（平均年齢　３３．９歳　平均勤続年数１０．１年）
アルゴ２１　　　　　年収　５９０万円（平均年齢　３３．４歳　平均勤続年数　６．９年）
NJK　　　　　　　　 年収　６１９万円（平均年齢　３６．８歳　平均勤続年数１２．６年）
アルファシステムズ　年収　５４３万円（平均年齢　２８．４歳　平均勤続年数　？）
東洋情報システムズ 年収　６８３万円（平均年齢　３３．７歳　平均勤続年数　８．８年）
メイテック　　　　　年収　５７０万円（平均年齢　３０．６歳　平均勤続年数　７．７年

CSEは？

>>49
除外

インテック抜かすなよ　珍しいホワイト独立系なんだから

>>49
ＣＳＥは規模的にも売上げ的にもマダマダ小さいので
除外しました。お許しください！
それにデータ集めが大変なのです。
もし、データを（正しく詳しいデータ）提供していただけるのであれば
追加しても良いですよ。

富士通の子会社だし、言われてるほどは悪くないでしょ。
内定者の皆さん、惑わされてはいけません。

>>53
工作乙

>>51
詳しいデータをカキコして追加して下さい！

>>48
独立系って給料は極端に悪いわけじゃないんだな。
あ、勤務時間は別か・・・・・

>>52
CSEってブラック？

>>57
ハイッツ。
ブラックであります！！

>>58
やっぱり？独立系はだいたいブラックなんだな
たとえば？

>>59
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）

>>58
CSEもブラックなんだ　薄給で激務なんですか？
残業時間は普通(40時間程度)と聞きましたけど

>>61
詳しくは情報システム板にスレがありますので
そちらを読んで下さい。

>>61
レス２２を嫁。

【【【【【騙されるな！！！ソフト関連企業　常に求人出してるDQN企業一覧】】】】】
-----------------------------------------------------------------------------------
ＴＣＳ　富士ソフトＡＢＣ　トラコス　あとらす二十一　インフォメーション･デベロプメント
キーウェア　フジオーネテクノソリュージョンズ　コンピー　トヨタテクノサービス
（派遣）ハタシ　イーフロンティア　ソフトーウェ〜ブ　その他栗栖アル関連

発見場所
　　↓
情報システム板
この会社だけはやめとけ　IT・情報・ソフトウェア
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063640018/l50

コンピューター・システム・エンジニアリングではなくて
http://www.cseltd.co.jp/
なんですけど

>>65
知ってますよ。
以前ＣＳＥの社員の方と一緒に仕事をした事がありますから。

>>66
やっぱりブラックですか？

>>67
ブラックです。
社員さんはブーブー文句を言ってました。

>>68
たとえばどの辺りが？激務ですか？薄給ですか？

>>69
薄給です。
事業所や客先に寄っては激務の所もある様ですよ。

>>70
ありがとうございました

>>71
それでもＴＣＳよりは幾分かマシの様です。
あくまで聞いた話なので何とも言えませんがね。

>>72
激務ではないと聞きましたので
いいほうに考えればマッタリ薄給と言うことですね

>>71
どうせ行くなら独立系のベンダー企業よりは
ユーザー系企業の方が良いと思いますよ。

>>73
客先に寄るんでしょうね。
私が居た客先は残業１００時間弱でした。

>>73
ユーザー系企業のスレです。

就職板
セコム（SECOM）情報系企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/l50
転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50
情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l50

デー子とCSEの内定もらったんです。
どちらに使用かなと思って

>>59
フォーラムエンジニアリング

>>77
デー子ってＤＴＳ（データ通信システム）ですか？
それともＮＴＴデータの子会社ですか？

>>79
NTTデータの子会社です

>>80
当然ＮＴＴデータの子会社の方が良いですよ。
スキルも安定度も独立系のＣＳＥなんかより遥かに上です。
勿論、社会的地位もね。

>>81
やっぱり　でももらったデー子の方も結構ブラックだと言われてる
ところなのでちょっと気になって

>>81
独立系企業だと仕事の需要がＮＴＴデータ等の子会社に比べて
不安定です。当然２次下請けや３時下請けもあります。
ＮＴＴデータの子会社だと悪くとも１次請けです。
大きいプロジェクトにも携われます。
しかし、独立系企業だと大きいプロジェクトと言っても単なる
お手伝いさんの場合が多いのが現状です。

>>83
そうですね。確かにデータからの下請けくらいですもんね
また契約会社に丸投げもできますしｗ

>>82
ブラックと言っても天下のＮＴＴです。
独立系ベンダー企業よりは遥かにマシなのです。
増してやＣＳＥはグループ連結でも社員数が２０００人
にも満たない企業です。
細かい単価の低い仕事を請けるのも独立系ベンダーの
特徴です。

インテージってどう？あれって独立系？

>>85
デー子に行こうと思ってましたが意思が固まりました。

>>84
そのとおりです。
私はユーザー系企業（メーカー）から中小のＩＴ独立系ベンダーに転職して
大失敗をしました。その後で割と大手の独立系ＩＴベンダー企業に転職しま
したが、独立系は余程のスキルとやる気と運が無い限り４０歳まで生き残れ
ないのが現実です。早いと３５歳であぼーんされますよ。
超ＤＱＮだと３０歳でもあぼーんされます。
私はあぼーんされる前に辞めました。
ユーザー系企業に復帰するのに１年も無職をやりました。

>>87
デー子に行くんですね？
オメデトウございます！
頑張ってください！

>>89
ありがとうございます

>>87
やはり雇用が安定してないと落ち着いて働けませんからね。
しかし、ＮＴＴだとそれなりの能力が高い人が多い様です。

>>91
私の友達が零細独立系ＩＴベンダーに勤めてまして
ＮＴＴ系の企業に出向してます。
彼はかなりの高いスキルを持ってるのでお客さん（ＮＴＴ系企業）
からＮＴＴ系の新卒社員の教育を頼まれたそうで教えたのですが
流石はＮＴＴ系の社員だと言ってました。
やる気も有り飲み込みも早く覚えがすごく良いと関心してました。
やっぱり違いますね。

92のレスは９０への間違いです。
スンマソ！

>>86
分かりません。
スンマソ。

あべしスレ
深夜保守Ａｇｅ

定期保守
深夜Age

あべしスレが重複してる。
まあ、良いか。
TCSスレだってスレが沢山あるしな。

復旧Ａｇｅ

ねぇねぇ2:38から3:45までに何が起きたか
みんなには内緒だよ☆
おやしゅみ

序に１００げっと！

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-----､___
　　/三////　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　,;;-彡三三三三ミ､､
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|　　　　　　　　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )　　　　　　　　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'　　　　　　　　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐　　　　　　　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿　　　　　　　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　　　　　　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　　　　　　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　　　　　　　 　　　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　　　　　　 　　　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　　} ､
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__　　　　　　　　_,,.--'､　　` ---'￣　　　　　 |　`┬､_
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､　--'￣　　/^＼_､　　　　　　;　　 ノ/　　.|　　`-､_
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､　　　　 /　　　iヽ`-----'´ _,..ノ ./　　　|
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
単価の安い君たちの様な捨て駒が大量に必要なので
人事には「学生を騙してでもかき集めろ！！」と厳命済みです
是非、東証一部・増収増益・優良企業の誉れ高い富士ソフトＡＢＣに入社して下さい。

移転になって掲示板からスレが消えた時は焦ったな。
幸いな事に直ぐ復旧したが。
初めての経験でした。
取りあえず一安心。

ＧＷ終了
早朝保守
Ａｇｅ

>>102
しーっ！！それ言っちゃダメだってば！

>>102
そうだったな、ごめんよ。

保守Ａｇｅ

Age

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●●●●●●●●●●●●●●●●不採用●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282369/l50

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/11 22:32 ID:???
★２ちゃんねるに情報開示命令＝コンピューター会社中傷で東京地裁

・インターネット掲示板の書き込みで中傷されたとして、コンピューターソフト
　会社「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」（東京都新宿区）が掲示板
　「２ちゃんねる」の管理人西村博之氏に発信者の情報開示を求めた訴訟で、
　東京地裁の水野邦夫裁判長は１１日、インターネット上の住所に当たる
　ＩＰアドレスの開示を命じた。

　同裁判長は「原告が個人情報を保護せず、脱税しているとの印象を与え、
　根拠も示さず中傷しており、名誉権が侵害された」とした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000931-jij-soci

>109
秀丸に貼ったＹＯ

保守Age

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l50
転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50
派遣業界板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50
ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50
情報システム板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50
リーマン板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（千葉支店）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l50

ＦＴＳ関連過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html　
日設エンジニアリング第２章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html　
祝・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ殿
http://mentai.2ch.net/haken/kako/1007/10079/1007912939.html
【脱税】フジオーネﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ二重派遣【搾取】
http://makimo.to/2ch/money_haken/1036/1036083987.html
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】（HTML化待ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

いつもお世話になっております。
大阪／新宿のグリーンシステムのスレッドが以下にありますので、
御社の社員の皆様には是非是非熟読していただく様お願いいたします。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/
会社のHPはこちら
http://www.grs.co.jp/
応援HPはこちらです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2480/GreenSystem.html

なお、グリーンシステムの社員は、2004年5月度は残業の大半がサービス残業と
なりますので、グリーンシステムの社員には1時間たりとも残業をさせないよう、
強くお願いいたします。これ以上労働基準法違反を続けると非常に不味いことに
なりますので、よろしくお願いいたします。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　
65　日本ユニシス　TIS　NTTコムウェア　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　NTTコミュニケーションズ　ISID　
63　日立ソフト　CTC　横河電機　鉄道情報　
62　JRシステム　日立電子サービス　NTTソフト　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　日立情報システムズ　オージス総研
60　NECソフト　東洋システム開発　住信情報
59　NECネクサソリューションズ　CAC　CEC　ニイウス　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　住商情報システム　[日本NCR]　オービック
57　富士通ビジネスシステム　　フューチャーシステムコンサルティング
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通FIP　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インテック　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　富士総研　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　CRCソリューションズ　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　日本電子計算　NECフィールディング　富士通関西システムズ　アイネス　CSK
51　第一勧銀情報システム　ユーフィット
50▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
40データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30▽エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス
　　富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス
　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）

教えてABC
http://61.199.33.219/info/studioring/abc/sp/

http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

>>118
おおお！！
すばらしい資料ｔｈｘ！
モンテ、アビバ、ＮＯＶＡ、ＶＳＮなど堂々のランクインですね。
ＯＢＣとかも入ってるのは気になるところだが････。
何はともあれ乙です。

TDCソフトウェアエンジニアリングってどうよ？

おれ11日に最終面接受けてきた。
かなり自分ではいい出来だったと思ったけど不採用のメールが来た。

なんかむかついた。

ぬll歩あべし

面接でいきなり家族構成を聞かれた！！

学校で指導されてると言って答えなかったよ。

どういう魂胆なんだろう？
家族がいたら過労死で訴えられて困るから、独り者を採用するのか？

保守Ａｇｅ

定期保守
Ａｇｅ

救済Age

>>123ですけど、落ちました。

あなたは救われました。

本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/l50

定期保守
深夜Age

おまいら！
チャンスかもしれないぞ！
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sha114.htm

派遣社員らの労組結成へ　業界の横断型は初めて

　民間企業で最大の産業別労組、ＵＩゼンセン同盟（高木剛会長、約７９万４０００人）
は１４日、人材派遣会社の正社員や登録スタッフとして派遣先企業で働く派遣労働者らを
対象にした労働組合を、１５日に結成すると発表した。

　派遣労働者らが個人で加盟できる労組はあるが、派遣会社の社員を含めた業界全体を横
断する労組の結成は初めて。

　結成される労組は「ＵＩゼンセン同盟人材サービスゼネラルユニオン」。参加者は２万人
の見込み。会長には、ＵＩゼンセン同盟の二宮誠・組織局長が就任する。

　ＵＩゼンセン同盟は、リストラで正社員の代わりに派遣労働者を採用する企業が増える
中、契約途中の打ち切りや、賃金の一方的引き下げなど労働者個人では解決が難しい問題
が増えているとして、労組結成の必要性を強調している。

　新労組には、大手派遣会社のパソナやマンパワー・ジャパンなど８社の社員も労組を結
成して加盟。ほかに９社がオブザーバーで参加する。

　派遣会社は全国で約７５００社を超えるといわれ、厚生労働省の調査では約２１０万人
が派遣労働者として働いている。

(05/14 19:31)

>>118
これ恐すぎ・・・
特に「過去２〜３年間の問題企業一覧」

すげえ企業もあるもんだな
２０人の企業で２０人の採用に暴力団系か・・・

待てよ、
ってことはソフトバンクBBは・・・

定期保守
Age

今年の離職者はどれくらいなの？
過労死とかも相変わらず多いのですか？

あべしスレ大杉。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物全般（ｶﾈﾂ、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ、ｽﾀｰＦ証券など）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版　佐川　OMC
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）　楽天
７２　　MIT　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ｱｲﾘｽ　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　ﾄｽﾃﾑ　日本ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格） ﾀﾏﾉｲ酢　日本電産
７０　　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等）　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券ﾘﾃｰﾙ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京ｾﾗ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ業界(販売)　人材派遣　ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ
６５　　双日　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　日本ＳＧＩ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版除外)　東芝ﾗｲﾃｯｸ　西武百貨店　
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　ＤＨＣ　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員　
６０　　ｲｵﾝ　蝶理　証券法人営業　MR全部　SE全般　大東洋ｸﾞﾙｰﾌﾟ　東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ソース↓
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084597039/l50

保守Age

２００１年度２ちゃんブラック企業一覧
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

富士ソフトＡＢＣはこの当時から有名でした。
ブラック企業の老舗ですな。

定期保守
Ａｇｅ

定期保守
Ａｇｅ

定期保守
Ａｇｅ

定期保守
深夜Ａｇｅ

ブラックの採用基準

・高学歴か
・やる気があるか
・ブラックだと気づいていないか
・純粋な感じか

ブラックを受ける上で必要のないもの
・面接でのアピール
・喋る中身
・志望動機
・筆記テストの点

>>138
下の方を良く見たら、(株)ブロッコリーが・・・。
ﾃﾞｼﾞｺのところ？

民衆の口癖

・ブラック企業？そんなもんない。今はどこでも厳しい。
・俺は私は辛くても乗り越えてやる。
・ブラック企業？入ってみなくちゃわからない。
・やる気があれば何とかなるさ。

全て無理なんですけど・・

>>132

>>132
これは流出した日大就職指導本部の極秘ファイルだよ。
学生をブラックから守る為に、有名大学の間で大就研という
研究会が組織されていてブラック企業から学生を守る為に
情報交換をしているらしい。当然、外部からは秘密だ。

富士ソフトエービーシの日記
5月30日14時18分 バナさん


＞情報さんへ
富士ソフトの平均年齢が低すぎる。
とのことですが他社も同様33・34歳くらいですよね。
29歳というところもありました。派遣はあたりまえと考えてよいのでないでしょうか。
一般の大手会社でもある年齢に達するまでは転勤、転勤、ですよ。本社なんかにいられません。
離職率も最初はしょうがないのではないのでしょうか。
CSKなども首切り、首切りの繰り返しで今があるのですから。
大塚商会に勤務している知り合いの方がおりますが、入社当時の離職率は70パーセントだったそうです。
彼はもう50歳くらいですから当然偉い方になられてます。
ここでは、3年の勤務を一応目安としているそうです。
なぜ、富士ソフトがこの様に針のムシロように言われるのでしょうか？
皆さん勤務なさった事がおありですか？今時、お坊ちゃま・お嬢様会社なんてありませんよ。
私は、ひねくれているのでしょうか？ここまで書かれると反対に働いてみたくなります。

富士ソフトエービーシの日記
5月30日15時8分 バナさん


初めての投稿でしたので解らず3通も同じような文章をかいてしまいました。
すみません。言いたかったことは、今現在大手とされている企業は、大量採用・首切りの繰り返しをして地位を得たということです。
さて、次はどの企業がターゲットになるのでしょうか？

富士ソフトエービーシの日記
5月31日1時45分 ゴンさん


＞バナさんへ

確かに一理あると思います。
でも数ある企業の中で特に叩かれているということは…
まぁ結局は会社を選ぶのは自分です。
全てが正しい情報とは限らないので、どの情報が正しいかそうではないのか見極め、有効に活用しましょう。

富士ソフトエービーシの日記
5月30日17時35分 バナさん


＞agm84さんへ
どこの企業でも成長段階にある企業はリストラをします。
しかたのないことだと思います。
日産もあのリストラ・工場閉鎖をしたことによっていまの日産があるのではないでしょうか？
良いにしろ悪いにしろこれだけ色々な意見があると言うことは、興味のあると言う事でまったく無視される企業よりははるかにいいですね。
ちなみに叔父が東芝なのですが2・3年前から体育系の人に内定を出しているそうです。
一寸、営業をやらせるとやはりやめる人が多いそうです。さて次はどこの企業がターゲットになるのでしょうか？

富士ソフトエービーシの日記
5月28日23時27分 情報さん


＞agm84さんへ

私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　　.i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,　はいとれたての
　　　　 　 i'　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　.::::::|　ぬるぽ
　　 　 　 .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::|
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ●...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 ::::::::ﾉ
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.:::::::/
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::ノ'
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　ぬるぽ 　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|
　　　　　　　　|　　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;（）;;||;;;::::::::: .ﾉ

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

だれか↓であべしネタ作って流行らせてくれ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！

>>154
激しく同意。まぁ、学生のうちは思考回路が幼い（事実や他人の意見を
受け入れない）のはある意味しょうがないかもな。俺もそうだったし。
俺は業界他社に新卒入社したが、4年が限度だった。
今にして思えば、就活当時、先輩やネットの情報をもっと客観的に分析
して受け入れるべきだったと思う。
ブラックに進む奴等も、一度懲りなきゃ目が覚めないだろうな。

富士ソフトエービーシの日記
6月1日1時49分 シュンさん


＞むーみんさんへ
　返事ありがとうございます。一次では人間性を問うような質問が来ると考えて良さそうですね。
　この会社はあまり良い評判ではなさそうですね。仕事がきつそうだとは思いましたが、逆を言えば短期間でスキルを伸ばすことが出来る会社なのではないでしょうか？スパルタ塾に通う感覚で、身に付けたいスキルを持ったら転職するのはどうですかね？
これなら平均年齢が低いことも納得できます。

富士ソフトの筆記試験って、帝京レベルでも受かる？

富士ソフトエービーシの日記
6月1日11時40分 Chackさん


　採用人数300人って、1部上場企業なら良くある話じゃん。
それだけとって、教育からするんだから、スゴイではないですか！

　使い捨ての駒になるってんだったら、その人の努力がそれまでであったということなだけだと思いますし。

　

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

ABCってどんな意味？

あべし

定期保守
Ａｇｅ

エービーシーではなくエービーシ

定期保守
Ａｇｅ

この情報は信用できるのか？２ちゃんの情報だから余計に怪しい・・・

>>167
２ちゃんの情報は非常に正しい！
２ちゃんを閉鎖して欲しいと思ってる連中が多いのが何よりの証拠！

>>167
君は>>161を読んだ？

でも中には入社して楽しいって言う人もいると聞くけど。
事業所などで違いがあるのでは？

>>170
人には向き不向きもあるし、事業所によっても違いは在るのは認めるよ。
でも、離職率の高さが真実を物語ってるとは思わないか？ｗ
レス>>161を読んでどう思った？

富士通と富士ソフトABCは兄弟です

>>172

１７０が本気にするから冗談はやめろ！

読んで、俺も実際そー思ってた・・・。
富士ソフトどーするか迷い中・・・・。
説明会に参加したから独立系ってのは知ってるよ。

>>174
それならもう結論は出たんじゃないの？

このあいだの筆記試験おちますた

いや・・・。迷い中やぁ。
俺はいい会社だと思ったんだが・・・ここをみて凹んだわｗ

>友達が富士ソフトＡＢＣに決まった。
2003/11/27 17:56
メッセージ: 3128 / 3320

投稿者: tsa4492

元社員から一言。

「やめときな！」

たしかに待遇はいいです。
手当ては付かなくて、全て基本給なのでボーナスは良ければ７桁は超えるでしょう。
（ただし、黒字事業所と赤字事業所では雲泥の差あり。）
仕事はボロ雑巾のようにこき使われます。

会社全体としては景気はいいです。
バカスカ土地を買って、自社ビルをどんどん建てて・・（桜木町、秋葉原等）しかし社員は二の次といった感が否めません。

新卒を毎年５００人近く、中途を毎月１０人くらい採用しています。
しかし退職者も全国で毎月１０〜２０人はいます。
この数字だけでも内部事情がお分かりでしょう。

会社の体質にあわなかった社員を振るいにかけて、非情なまでに「クビ」を切られるのです。
しかもボロ雑巾のように社員を散々こき使った後で。
だから表向きは優良企業として役員たちの私腹を肥やしているのです。

５０００人規模の会社って、みんなこうなのかな。
それとも自分が劣っていただけ？

友達の前途が心配です。

富士××トABCに派遣で働いてました
1999/ 9/ 6 23:52
メッセージ: 63 / 3320

投稿者: SEGAmk3
富士××トABCに派遣で働いてました

富○ソフトABCに派遣で今年の7月まで働いてましたが
よく、若手の正社員が退職強要受けてたのを見たことが有ります

無抵抗な若手社員に容赦なく

「お前はこの会社では不要な人間なんだよ」
「この仕事に向いてないのが分からないのか？可愛そうな奴だな」
「辞表を書いてとっとと辞めちまえ、お前の替わりの若造なんか、毎年いくらでも入社するんだよ」
「お前が居るとなぁ、会社の空気が汚れるんだよ、え？」

とか暴言をよく聞いたことがあります
この社員、あまりのショックで大泣きしてました
決してスキルが低いとは思えない真面目な社員だったんですが…

>>177
ちなみに他にも富士ソフトあべしスレが沢山あるからね。

富士ソフトリストラって今でも有ります
1999/ 9/ 7 7:59
メッセージ: 72 / 3320

投稿者: Inprise
富士ソフトリストラって今でも有ります

>確かに、昔業績の悪かったときは大量にリストラを行っていたようですが
>最近は、そう言うことは少なくなりました。

富士のリストラは今でも多いですよ
採用の絶対数が増えた分、最近は逆に増加傾向にあります
ただ、陰湿化して目立たなくなってきてますが

事業内容としては非常に興味があるんですけどねぇ・・・。
噂が・・・有り過ぎ・・・爆ｗ

ｙ

>>182
伊達にブラック企業じゃないからなｗ
悪の枢軸と呼ばれてる企業だ。

>>25読む限りここの会社でスキル磨く意味ってないんだろうな…
その辺にフリーで落ちてるスクリプトの方が良いんじゃないのか？

>>185
人にも寄るだろ。

富士ソフトはダメだダメだと言うのに何故ここまで業績伸びたんだ？
何故こんなに社員が辞めずに残ってるんだ？
ダメ会社なのにちょっと矛盾してないか？

>>187
やめる以上に人を入れるからだよｗ

新卒が一番使いやすく人件費安いからね

富士ソフトはブラックではないだろ

>>190
エービーシ内定者？

祝！就職板フォーラムエンジニアリングのスレ遂に１０００達成！！
是非応援してくださいね！
フォーラムエンジニアリング新スレ
　　　　↓
就職板
フォーラムエンジニアリング Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086436384/l50

>>189
そうそう、下手に長く会社に居られると人件費が高くなるから
新人の方が良いのだ。ｗ　会社に捕っては５年くらいで辞めて
行ってくれた方が大助かりなのが本音。

>>190
本気にする奴が居るから冗談は辞めろ！
マジで洒落にならんｗ

富士ソフト>>>TIS>大塚商会
こんな感じ。

>>190
たまに社風が合う人が居るみたいだけど…

>195
うそだろ？
TIS>>【越えられない壁】>>大塚商会>富士ソフト
が正解ですよね。
>190
黒です。

定期保守
Age

AGE

２００げっと！

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
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　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
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　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ阿部氏！
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　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　ヽ､　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　 ヽ､,-､‐､‐- ､ /
　　　　　　　　　 ／ ヾ.､ヽヽヽ〃-､
　　　　　　　　 /ヽ､,.::'⌒ヽi l l i':.　 ヽ
　　　　　　　　lヽ､ i'::::.　　.:l l l l::::.... ::}
　　　　　　　　|　 ｀l::::::::::::::::l l l ﾄ､:::::;ｨ　　　　　　　　　　　 ( ヽ( ヽ､
　　　　　 　 　 !ミ　ヽ､;;;;;／l_|｣_!_ﾆ´ j　ブラック　　 　　　　 ヽ ヽ､ 〉ｰ､
　　　　　 　 　 ヾ 　_,.-‐<ﾆ二二7_〉/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　(__//⌒!
　　　　　　　　　 ヽ ｢|＼i´ﾆﾆﾆﾆｺ/　　　　　　　　　　　　　 _　 〉　　｀ｰ<
　　　　　　　　　　 ｀ ﾄ､_｀ｰﾆ二ﾆ7　＿　　　　　_,.-‐‐- ､　/ ヽj　　 {　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 |　｀ｰ---‐ '| |l |　￣￣{ﾚ'　　　　　ヽ ＼ ゝ　　ヽ　ノj
　　　　　　　　　_,.-‐j　　　　　 ／l ｌl |　　　 |ﾐ!　　　　　_,,.ヽ___｀フ三二彡j
　　　　　　__r'´　　| |i'i ｰ==＝' ll | || |　　　 lミ{　　　／　　　　/ ｀ｰ---‐'/
　　／´￣i三l　　　{ |l l　　　　 j l///　　　　ヾヽ　／　　　　　l　　　　　 /
　 {　　　 {彡|　　　ヾ三三､,===＝'　　 o　　　ヾﾐミヽ　　　　　ヽ　　　　/
　｛　　　 |ミﾐl　　　　　　　 }{　　 ,.---､ｎ　　　　ﾊ三ﾆヽ＿＿＿ヽ､___ノ
　 ヽ　　 l〃ｿ!　　　　　　　||　　 {_i⌒i_,ﾉ　　　 /__j　　　　　　　

富士ソフトＡＢＣ
人気企業ランク理系総合97位
（2004年毎日コミュニケーションズ調べ）

ぜってーおかしいって！！ｗ>>204
日本はだいじょうぶか？

>>205
悲しいかなマジネタです
詳しくは毎ナビ（２００５版）を御覧あれ

>>205
こんなランキング、金でどうにでもなる

>>207
そうなのか！？

>>207
ランキングって売り上げの事ではないの？

グループの　”ＯＡ研究所”　って

>>210
富士ソフトＡＢＣの鎌倉分室を分社化しただけ。

グループの　”サイバネットシステム”　って

グループの　”富士ソフトディーアイエス”　って

グループの　”富士ソフト企画”　って

そうでないとおかしいな。

富士ソフトABC＝サラ金
の法則を発見しました

>216
そうですよ。
親会社は武富士です。
「武富士ソフトＡＢＣ」

>>217
だから、本気にする奴が居るから冗談は辞めなさい。

富士ソフトあべし

内定なしのみんな〜　内定無くてあせる気持ちはわかるけど
まちがってもこんな会社受けたら駄目だぞ。

ブラックの餌食になったら一生棒に振るぞ

ＴＣＳよりはアベシの方がなんとなく印象いいのは俺だけか？

漏れ早計理工なんだけどここに推薦枠があることに驚いた
行く香具師いるのかな・・・いるとしたら哀れだ・・・

定期保守
Ａｇｅ

■■2005就職ブラック偏差値ランキングVer17■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087137678/l50

>>222
毎年上位大学に額推ばら撒いてるから無知な奴らが引っかかるよ。

あげ

TCSとどっちがひどいの？

きょうの昼１４時頃、桜木町ビルの１階の車寄せに
救急車が来てたけど、何かあったの？

ＴＩＳよりもいいよ

>>229
トータル的にどう良いの？

で、誰か内定もらってるヤツはいるの？

定期保守
Ａｇｅ

内定、貰った。

>>233
そろそろ転職用にリクナビ登録しといたほうがいいんじゃないか？

>>232
それは良かったね。
オメデトウって全くオメデタクないか。

富士ソフトABCはとてもいい会社だよ。この業界では売り上げもいいし。
大きくて綺麗な自社ビルをもってて環境は最高。
大手だからスキルだってどんどん身についちゃうし、転職市場でも
富士ソフトABCの社員は引く手あまた。

>>236
だからそう言う冗談を言ったら本気にする奴が要るから止めなさいと
何度言ったら分かる。
それでなくともブラックに入る奴ってのは人が良い奴が多いのに。

　　　 ,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ 　ジョンイルが言いました。
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　「ぬるぽ」
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ 　　　　　　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

バイト募集してるぞ
http://weban.engokai.co.jp/new/detail.asp?s00=2&s02=1&s51=34%3A35%3A36&s21=%3A&psel=20&page=20&set1=279368&number=34

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の富士ソフトABCマンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
富士ソフトABCに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最大のIT会社　富士ソフトABC」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
富士ソフトABCＯＢの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が富士ソフトABCに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のITをになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
富士ソフトABCを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
富士ソフトABCに入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき電通哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「富士ソフトABCです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な富士ソフトABCパワーの威力。
富士ソフトABCに入社して本当によかった。

>>240

因みに、独立系で日本最大のIT会社は富士ソフトあべしではなくＣＳＫだよ。

　　　　__
　 　 　| :|　よーし、絶好球！
　　　　|::|∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　キィィィィィン
　　　　| |(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　 　 ∧∧＿_　）　　　＝
　　　　Oと　 /　　　　　　　　　　(ﾞｏ ﾞ*)⊃⌒⊃　三　　　二
　　　　　/と__）〜　　　　　　　ｱｩｩ…　￣￣　　　　　―
　　　　 (ノ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""



　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　-　*　- >>238
　　　　　カキィィィン　　 ／　ｌ
　　　　　　　　　　　　／　 /　 |
　　　　　　∧∧　ｺﾞﾙｧ！/　　　
　　　　　　(　 ,,ﾟ)ﾞ)　　　';从・
　　（(( 　(,/　　/　　　そ　て
　　　 ／/ﾉ 　<　　　　"Ｗヾ
　　　○ﾞｌ＾ｌﾉ＾ヽ)　　　　
"""""" `´""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

大塚の方がでかくないか？

>>244
そうなのか？

台風の日に面接決行すんなよ。人使いの荒さが垣間見えるな

>>246
受けたのかｗ

意外と落ちるんだな、この会社…
他社内定済みのBaランク大工学系の香具師が煽りに行ったら
面接で落されたらしい

煽りに行ってブルーになってやがるｗ

腐っても一部上場大手だから
競争率だけは高いだろ。腐ってるけど

,,- ''''￣￣￣￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　, イ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 .（ 　　　　　　　　　　−' '''"" ,,--''二ｺ
　　　　　　＼,,,,..　　　　 　　　__,,=-ニ弋￣　　|
　　　　　　　| ,=--,ﾆﾆﾆニﾆ≡-'''"~　　|　　　 .|
　　　　　　 .└'''|　　　　　　　　　.,---､｀､　　　|
　　　　　　　　!　.{ (二ﾆ=,,j ヽ 'ﾆ''二￣　r'　　 .|
　　　　　　　　!　.l　　t_Uｭ ,　 ;､ '亠''｀　 ＼　.人　　埋めるため没AA貼っておきますね。
　　　　　　　　 ヽ.}　　　'''　, 　、 ｀｀　 :　 　} r 丿
　　　　　　　　　ヽl　　　 /　　 .　, ､　 :　　｀.' | |
　　　　　　　　　　 .l　　 l｀−-'~｀　 ｀i　: 　;::::l |＼
　　　　　　　　　　　!,　 .{　,___､_,,＝- !　.| ﾉ 丿　　＼
　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ー-　'　　 /,,;; /　　,,──
　　　　　　　　　　　　　.ヽ､　　　　　,,,;;;'' /　
　　　　　　　　　　　　　/ 　}`ー一'''　／　／

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

　　　 ,　''　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ
　　 ,／　　 　／　　　　　 /　 ,/　 　　　,　　＼
　　/　　　 ／/　　　 ,/ﾉｲｉｌ　,/　　　　 ,ｉ　　　 ヽ
　 ｌ　　/　/　,ｌ　/ ／/____ｌ_ｉ! ｉｌ　 / /ｌ　 ,ｉ　　,ｌ 　 ｌ
　 ｌ　,/ｌ /／,/ ／ノ/ｨ-‐irj`ﾄｰ,/ / 'ｌ　/ 　 /ｌ　 ,ｌ
　,ｌ /　ｉ　 / ／ム'"ヽ　　`゜　iﾊ　/ノ_/ﾘノ ,/　ｉﾊ
　 ｌｌ 　,ｌ　ｉ　ｉメ、,ｉ　　ｌ、　　　　ｌ/〈'^ｌr､/ ﾊ　ﾉﾊ
　 ｉr　 ｉｉ　ｌ/ﾊ　､ 'ｉ,　ﾄ`-　　　　　,> `/ // ／/　
　　`､　ｉ　ｌ　 ｌ　ｌ、ゝ `-,　　 __ 　　ノノﾊ/ハ　　　　ブラックＳＩ内定は、死の始まり
　　　`、ｌ　ｉ　,ｉ　h`''￣　　　‘ -'　／ﾊﾄ　　　　　　　　死は、現実の続き
　　　　`,ｉ　ｉ　ﾊﾘ`_　　　　 　　 ／/　/ﾘ　　　　　　　　　溶け合う心が、私を溶かす
　　　,／`＼ハ/'`'丶 ､,_　　_／　ﾘノｌ/ 　　　　　
-‐'ヘ、　　　　　　　／ﾊ￣ﾉ　ハ/
　　　　＼　　　　　/、Ｗ'ｌハ/

働きやすい会社2004
堂々19位に！

　「働きやすい会社」をテーマに日本経済新聞社が調査し、６月２２日付
日経産業新聞１面で発表があり、総合ランキング堂々の１９位にランクイン
しました。
調査内容には、「社員の意欲に応える制度」「人材育成の積極性」「納得
できる評価制度」「働く側に配慮した職場づくり」「休暇・休業制度」「定年
延長と再雇用制度」があり、それぞれでトップクラスの評価を得ることが
出来ました。
今後も「働きやすい会社」にするべく努力をして行きますので、社員の皆様も
一丸となって事業計画を達成しましょう。

何処の会社がだよｗ

一番の問題は、人材が育成されないことだと思うのだがな・・・・

https://www.fsi.co.jp/company/news/2003_1.shtml

ここの会社働きやすさ１９位にランクイン！！
実はホワイトなんだな！！

もう日経産業新聞の提灯記事は秋田
そもそも定年延長になるまで残れる社員なんか居ない。

それに加えて教育しないのが我が社の方針って逝ってたのは
どこの社長でしたっけ？
ttp://www.ntts.co.jp/SO/so3/kadai/

松下電器の裏事情 Part14
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1083010098/775

アベシだけういてる

「社員の意欲に応える制度」
→派遣・下流工程ばかりでやる気を削ぐ。

「人材育成の積極性」
→教育しないのが教育。

「納得できる評価制度」
→派遣先常駐や上司の酷さで正当な評価を受けられない社員多し。

「休暇・休業制度」
→制度があっても実際は月に２〜３日ぐらいで残りはサービス出勤の社員も多い
　（これは業界全体に言えることだが）

「定年延長と再雇用制度」
→平均勤続年数からも察しがつく通り定年まで残れません。

「働く側に配慮した職場づくり」
→当たってるのはこれぐらいかな
　最も設備面で良くなっても人間関係や人売り使い捨ての体質は変わらんのだが。

毎度の事ながら日経産業新聞は不治租から賄賂でも貰ってんのかと勘ぐりたくなる。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　人材派遣　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------

なんでＴＣＳよりブラック度高いの？
給料から見るとむしろ逆だと思うけど。

あべし・トラコス・TCS・ソ興

この中では何だかんだ言って
あべしが一番ましな側面が多い気がするんだが…

◆◆大塚商会・全員会いますサマー 2005のご案内◆◆

■日程
１、7月 8日（木）13：00 〜 17：00
２、7月 9日（金）13：00 〜 17：00
３、7月12日（月）13：00 〜 17：00
４、7月13日（火）13：00 〜 17：00
５、7月14日（水）13：00 〜 17：00
６、7月15日（木）13：00 〜 17：00
７、7月16日（金）13：00 〜 17：00

あなたたちは日経の「働きやすい会社ランキング」をみたのですか？
富士ソフトABCは１９位に入っているのですよ。そんな優良企業が
ブラックなわけないじゃないですか！ちゃんと人材育成すると書いてあるし
何よりも一部上場企業ですよ！あなたたちは試験に落とされた人でしょう！
匿名掲示板だからといって、書いていいことと悪いことの区別もつかないのですか？

>>262
ソ興が一番マシ

あべしってこんなにブラック扱いされているけどなんでこれだけ営業利益を上げているんだろう。

>>262
その中だったら迷わずアベシに行くぜ

>266
ブラックだから営業利益上げれるんですけど・・・。

日経は過去光通信ですら賞賛していたぐらいだからな
（その頃２ちゃんでは叩かれまくっていた）

>>262
あべし>>ソ興>>>>TCS>>>トラコス
あべしは一応上場してるしな。
ソ興は初任給が高い。
あと略。

>>264
釣りだとは思うが爆笑した！

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコムウェア　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコミュニケーションズ
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー

そこそこ技術があって、給料も悪くない。
TCSやトラコスよりは絶対マシだと思うんだけどなあ…
比較対象がアレ過ぎるというだけだが。

激務度はNo.1

しかしアベシって2CHの中では抜群の知名度なのに社員さんが
光臨することが少ないんだよな。
実は案外いい会社で、バッシングのコピペは売名のための謀略だったりして。

>>275
成るほど。
そうゆう戦略も在かもな。ｗ
しかし、俺の知り合いにスナックのマスターが居るのだが、その人は
富士ソフトに１０年くらい居たのだが、人間の働く所ではないと言ってた
から悪いカキコもまんざら嘘でもないと思うぞ。

>>275
漏れの知り合いがABCを辞めて起業した。が、うまく行ってないらしい。。。
勤めてた時の事については「あそこにいたら技術は絶対につかない」とか言ってたよ

社員が降臨する余裕がないんだよ。

>>278
それほど忙しいって事か・・・
だから辞めた社員が誹謗中傷するわけだ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 男は黙ってブラック企業

>>276
そのスナック行きたいな
スナック阿部氏はブラックSI社員が互いの傷を舐め合う癒しの場だったりして。

>>281
俺も良く行くんだが、結局IT系の話に成ってしまうよ。
そんな話を理解できるスナックもマスターも中々居ないからね。

三菱重工とアベシだったら迷うよな

>>283
迷うなよ！
どう考えたって三菱重工の方が良いだろ。（釣りだろうけどさ）

　
三菱重工＞＞＞＞＞＞＞＞勝ち組の壁＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞富士ソフトあべし

三菱の戦闘機やミサイルが日本の防衛を担ってるなんてヤダな。
まっすぐ飛ぶのかよｗｗｗ

>>285
三菱重工はあの誉れ高き零式艦上戦闘機“ゼロ戦”を作った会社だぞ。
その気になれば世界最強の戦闘機を作れるさ。
富士ソフトあべしなんてせいぜい三菱の子会社の下請けで戦闘機の
ソフト（制御系）開発のお手伝いが関の山さ。ｗ

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

あべしってどこらへんがブラックなんだ？
ちんこしこりながら読んでもでも分かるように教えてくれ

2chのみんな！ブラック企業の経営体制を許すな！

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる
↓
雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
（社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ）
↓
多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。
↓
ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット（2ch）などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。
↓
仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。
↓
ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる
↓
ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。
↓
ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
（そうしなければ会社がなりたたなくなる）

みんな協力してくれ！

日経新聞の日曜の求人見れば分かるが日経は所詮DQN企業の手先
栗グループ、アファーラム、そしてたま〜に富士ソフトあべしの求人が出てる
つまり日経にとってあべしはお客さん。

日経まであべしの手先だと東洋経済ぐらいしか信用できなくなってくるな
四季報の会社で信頼あるし、栗グループを始めとする偽装請負を叩いているのも
週間東洋経済ぐらいだしな。

富士ソフトエービーシの日記
6月28日21時13分 ごんさん

迷っています。
どう見てもいい企業にしか思えないのに評判がすごいからです。

たかがネット上の書き込み、とも思いますが、その書き込みがない企業だってあります。
書き込みの激しさは、会社の規模にもよると思いますが、それでも不安です。
根も葉もない噂なんて立つのでしょうか。
2ちゃ○での叩かれようとか見ると、どんなに調べたつもりでも、まだ企業研究が足りてないんじゃないかって思ってしまう。
取り越し苦労かもしれないけど、一生のことですし、働くのなら長くお世話になりたいですから…。

あと、みなさんが触れられている高額お給料ですが、年々伸び悩む傾向にあるみたいですね。
自分は、お給料も大事なことの一つだと思います。住宅手当とかも、長年のこと考えたら本当にでかいですし


富士ソフトエービーシの日記
6月28日17時44分 バナさん


＞ぷぅさんへ
先程の自分の書き込みを読み直してビックリ！！変換ミスばかり！！
「ネット上で学生に評判が悪い原因」たかさんの説明に納得！！
先程も書きましたが私もかなりネット上での評判に一時期左右されました。
その時、友達・その他もろもろにの方々に「何故、そんなにネット上の評判を気にするのか解らない。
たかがネット上の書き込みじゃない。」と言われました。
気持ちが落ち着いてからじっくり考えたすえ、他社の内定定をお断りしました。
最初に行きたいと思った富士ソフトにお世話になることにしました。今はスッキリ！！
一つ気がついたのですが、ここで中傷的な意見を書かれている方のペンネームを他社の書き込み欄でも見付けてしまいました。
同じようなことを書き込んでましたね。

富士ソフトエービーシの日記
6月28日15時5分 たかさん


＞サンチェさんへ
そうですかー。最終の結果連絡が電話でなくて、メールというのは珍しいですね。

＞かおちゃんさんへ
2次セミナー後〜最終面接　の間です。
内容は自由です。
私は、自己PRを感動的に書きました。（ぇ

＞たっきーさんへ
2次セミナーで、離職率や残業についての話があります。
離職率は低いです。
残業は多いかもしれませんが（あまり気にしてないので分かりません）、私達ももうすぐ社会に出る身なので、少しくらい大変でも我慢しましょう。
富士ソフトはしっかり残業手当が出ますしね。
ちなみに、私の友達で、富士ソフトと某メーカー系SI企業に入社した友達がいましたが、富士ソフトに入社した友達より、某メーカー系SI企業にいった友達の方がノイローゼ気味になってますよ。
ネット上で学生に評判が悪い原因として、
・2，3年前、採用人数が500人を超えていた。
・募集職種がSEではなく、ソフトウェアエンジニアになっている。
・他企業ではSEの開発系と呼んでいる職種も、富士ソフトではプログラマーと呼んでいる。
・新人研修が少し短い。
などがあげられると思います。これはあくまで私の推測です。
これらのうち大体がeトピアという富士ソフトの紹介パンフレットを読めば、なぜそうしているのか納得できると思いますが、
もし、それでも納得できなければ、実際に説明会にいって質問してみましょう。

富士ソフトエービーシの日記
6月28日8時7分 バナさん


＞ぷぅさんへ
私も悪い会社と言うイメージはありませんでした。
それにこれだけの利益を出しているのですから悪い会社ではないと思います。
ただ、多くの人数の採用・離職。これは、事実だとおもいます。
他の独立系の会社も多数の採用、離職はありますが富士ソフトが多分一番多いのだと思います。
それがなぜか？　ここ最近で急成長したという事もあるでしょう。
セミナー担当者の方も知っておられるのでしたら、なにかしらの改善策を考えている事を期待します。
ただ、超一流の会社でも配属先によって雲泥の差です。
会社は入社してみないと解らないとおもいます。と生意気なことを書きましたが、私自信その中傷にさんざん悩まされました。
その結果、入社をする事に決めました。

ふぅ・・・・

>>291-293よ、お前らはもう氏んでいる！
―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼―――――|

っていうか、ブラックな会社は新卒が寄ってこないから、良い雰囲気かもし出して新卒集めるしかないじゃん？
それに騙される学生も多いということだ。
この年になって、世間に耳を傾けられない奴が一生苦しむんだよな。

俺は大学１年のときに気づいたぞ。
大人や周りが俺に対して忠告してくれたことは正しかったなあと。

あーべし！あーべし！

　　　　　　 　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　　　　 　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　　　　　 　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　　　　　　 　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　　　　　　 　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　　　　　　 　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　　　　　　 　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　　　　　　 　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　　　　　　 　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　　　　　 　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　　　 　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　　　　　 　　　　!､　　　　　/　￣｀´￣　 /
　　　　　　 　　　　`i､　　　　　　　￣　　／
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　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
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　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| >>295
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

富士ソフトABCサービスビューロってどうなんですか？

富士ソフトエービーシの日記
7月1日8時8分 バナさん


＞たかさんへ
おめでとうございます。こちらこそよろしくお願いいたします。

ぷぅさんへ
経営状態は悪くないですよ。日経の優良企業にも選ばれてますから。
ただ、悪質な書き込みは多いですね。
でも少し考えてみてください。
一般常識のある人は、この様な書き込みをするでしょうか？
彼らは、楽しんでいるのです。無視をしましょう。

ドギュソ経営者（会社）の常套句（手段）。
「仕事の出来る奴と出来ない奴が同じ給料なら出来る奴が可愛そうだから出来ない奴の給料下げる」
「（出来そうも無い仕事量与えて）時間内に終わらないのはお前の能力不足。だから残業代払わない」
「（熟練した奴引き合いに出して）時間内に帰りたいならお前もこういう風になればいい」
「ミスをするとそれを口実にして罵る、嘲る」
「筋の通らない勝手な理屈をヤクザまがいの恫喝、まくし立てで社員従業員に押し付ける」
「君たちが休んでる間も社長、幹部社員は会社の事を考えてるんだ。だから君たちも少しぐらい残業代、休暇なくても我慢しろ」
「社員従業員は奴隷か家来だとでも思ってて都合のいいように扱えると思ってる」
「勤務時間、公休日、給料を一方的に変更する」
「不慣れな仕事をやらせてミスしたら嫌味や罵倒する」
つまるところドギュソ経営者の本音は
「休みも給料も出来るだけ払わずこき使えるだけこき使いたい」だ。
こんなことを言ったりやったりする経営者、上司がいたらドギュソのカタマリと思ってとっとと転職した方がいい。錆算等
辞めた後でも２年は請求出来るので給与明細、出勤時間等記録しておこう。
ドギュソ経営者には煮え湯を飲ませてやれ。

リクナビネクスト要注意企業を晒すスレ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1073282612/

889 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/01 23:10 ID:rMhvmUC1
俺が前いた会社もＮｅｘｔで募集してる・・・
俺がいた時は、上司から履歴書の束を見せられ
「お前の変わりはいくらでもいる！」
って脅されてたのに、、
一時期はやったベンチャー系の会社です。

894 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:02 ID:bjja2nz+
>889 被害者を増やさないためにも名前をさらしてよ。

896 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:17 ID:dfSJ0JcW
889ではないが富士ソフトABCで
年数回ある個人面談で全く同じ事やられた。
こういった脅迫紛いはNEXT常連企業の共通かもね。

897 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:36 ID:RbwIYn4E
>>896
ABCって２ｃｈで超有名企業だけどやっぱそうなんだ。
人がやめまくりの企業にかぎって何でやめるんだろ？とか言ってやがる。
アホかと。

902 ：896 ：04/07/02 10:43 ID:6yfzozM8
>>897
富士ソフトは個人面談というのが年３〜４回ぐらいあって
そこで様々な方法を使って辞めるよう仕向けたり（辞めろとは直接言わない）
他人の応募書類ちらつかせて「変わりはいくらでもいるんだ！！」
という風に脅迫して残業代を放棄させます（残業付けるなとは直接言わない）
だから申請すれば残業はでます、首が怖くて申請しませんでしたが＿｜￣｜○
最も本当に代わりが幾らでもいるのも事実
求人出せば幾らでも神風IT特攻隊志願の新卒君が沸いて出るし。

903 ：896 ：04/07/02 10:54 ID:6yfzozM8
自分から辞めた社員ばかりなので割増退職金払う必要も無いし
脅迫が怖くて残業申請出来ないけど、申請した分残業全部出るとうのが会社の言い分
こんな悪質な会社でも浮いたお金で豪華自社ビル立てたり、適用されるわけない定年延長などで
日経の「働きやすい会社ランキング」１９位に選ばれてたりしてます、
社外に漏れない社員の虐待はブラックボックス化し残虐に行い
目に付き易いところには金を使う
よく考えてあるよ。

トランスコスモス元社員集合　その7
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079460209/

314 ：amedasu ：04/07/02 11:35 ID:3KnyT6o9
ココが秀逸な会社って紹介してたマスコミが有ったらしいけど、マスコミってぜんぜん分かってないのな。（w）

ヘッドライン
公務員に夏のボーナス支給　昨年より６・９％減
　全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、
６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。地方公務員は約４万４０００円、６・９％
減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。（共同通信）
[記事全文]

ボーナス８４万６３４３円　大手平均、過去最高に - 産経新聞(17日)

2004年夏季賞与・一時金　大手企業業種別妥結状況(PDF) - 日本経済団体連合会

ボーナス - Yahoo!掲示板

ソース↓
公務員に夏のボーナス支給　昨年より６・９％減
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/

■□■　富士ソフトＡＢＣ　第９弾　■□■
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051801859/901-

901 ：非決定性名無しさん ：04/06/29 00:06
この間、桜木町のワシントンに泊まったら、なんと隣がABC！
朝早から深夜まで働いているんだねえ
窓のカーテン越しにみていたよ
まぁ、俺は適当にあしらって、黄金町に繰り出したが


902 ：非決定性名無しさん ：04/07/03 02:55
一日１８時間勤務が土日無しで既に３ヶ月。
残業は上司よりの強制で月４０時間まで。
出張代も、社内規定を無視しての実費精算。
止め時か。。

ココとTISだったらどっちがいいと思う？
正直、どちらも同じ(ブラック)ような気がして迷っているんだが。
やっぱ富士ソフトのほうがブラック度高いかな？

>>305
こことＴＩＳなら当然ＴＩＳに就職する方がマシだと思うぞ。

世間の評価　　ＴＩＳ　ｖｓ　ＦＳＩ


ＴＩＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＳＩ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　佐川 ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　日栄
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　ｻﾗ金全般 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般　引越し業全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ(TCS)　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　有線
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般 メイテック(MEITEC)
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）大王製紙　
６６　　ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般 ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点　　出光興産 　キーエンス（激務高給）　ゲーム制作会社（任天堂を除く）

ソース↓
■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/l50

桜木町のビル見たよ。いい感じの建物だった。
どんな会社なのか全然知らないんだけど、
昔は知名度無くて、学生に会社案内捨てられてたらしいね。
でも、でっかくなったんだね。おめでとう。
ところで、いったい何で儲けたの？

人身売買。

なんでこの会社が日経の働きやすい企業ランキングで上位になってるの？

>>310
>>301

264 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/26 15:52
あなたたちは日経の「働きやすい会社ランキング」をみたのですか？
富士ソフトABCは１９位に入っているのですよ。そんな優良企業が
ブラックなわけないじゃないですか！ちゃんと人材育成すると書いてあるし
何よりも一部上場企業ですよ！あなたたちは試験に落とされた人でしょう！
匿名掲示板だからといって、書いていいことと悪いことの区別もつかないのですか？

　

富士ソフトエービーシの日記
7月5日19時42分 9001さん


日経の働きやすい企業ランキングでも上位に入っているように、福利厚生や社員の立場に立った様々な制度など、社員にとっても優良企業です。
急成長している会社で募集人数も多いから叩きやすいというだけで、私も様々な角度から企業研究しましたが、取り立てて悪い点は見当たりません。
不安に思っている方は、自分でとことん企業研究してみてください。批判している彼らは、人の内定を妬む暇人だということを忘れないでね。

9001さんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対

民衆に社員でも書き込みしてるんだろうか？
あいつらの企業研究って何をしてるのか理解できん。

>>315
社員の為の様々な制度で働きやすさ19位とか
これだけ上手く宣伝してれば騙されるのも無理ないと思われ。
「制度がある」というだけで「実質機能してない」のがミソ

それにしてもアベシより働き易い会社は日本中に18社しかないという
日経社員の発言は笑える。

ｈｈｈｈ

不治粗に入るといずれ路頭に迷いバカにされるよ。
あと説明会の労働条件、給料、残業支給、定着率は嘘っぱち。

上っ面の自社ビルだけ格好つけてるとんだハリボテ会社。

裸の王様

なんかだまされた民衆の連中もだましたあべしもどっちもどっちだな。
でも「働きさすさ19位」と称してあべしがやってることって、
その昔、アフリカ大陸で何も知らない黒人を口車に乗せてかき集め、
アメリカ南部の大農場主に安価な労働力として売り払っていた奴隷商人と
たいして変わらんな。

>>320
酷い会社だね。
まるで詐欺だって詐欺そのものか・・・

　　　　　　　 　∧＿∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ ；´Д｀）　＜　せっかく内定とったと思ったらこんな会社だなんて
　　〜〜〜　 （　 つ　つ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜 .人　ヽﾉ
　　　〜〜〜（__（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　　　　　　　　 ∧＿ 　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾍﾞｺｯ　（；´Дヽ>))　＜　ﾀｽ・・・ｽ・・・ｹｹ・・・ 　　　　　　　
　　　　　〜〜〜〜（　 つ　つ　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〜〜〜 人　ヽﾉ
　　　〜〜〜〜　（__（_＿）

　　 　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝｯ！　从　　.'　　，　．.　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　あべしっ！
　　　　　　　　　　　　　〜　 （　 つ　つ.　　 |＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　〜〜　 .人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　〜〜　（__（_＿）

CTCと富士あべし、どっちに行こうか悩み中・・・
富士阿部氏の社員さん、むっちゃいい人やったからなぁ・・
やはりあれはだましだったのだろうか？

あべしと迷う企業なんてあるのか？

CTCがコンピュートロンのことなら大いに迷うところだ

ネット上の評判の真偽のほどが延々と議論されてる民衆のアベシスレ萌え

>323
良い人と良い会社は全く別物です。

CTC＝伊藤忠テクノサイエンスのことだよ
あー、人事の○○さん、いい人だった〜
初めてだよ、面接が楽しいと思えたのは

あべしを2年くらい
転職できるまでの足がかりにするってのはあり？

社名にネームバリユーが無さ杉だから資格をガンガン取ったり
スキルアップに努めれば、いいところに転職できるかもね。
資格の勉強をしてる暇があるかは微妙な気がするけど･････

あなたたちは日経の「働きやすい会社ランキング」をみたのですか？
富士ソフトABCは１９位に入っているのですよ。そんな優良企業が
ブラックなわけないじゃないですか！ちゃんと人材育成すると書いてあるし
何よりも一部上場企業ですよ！あなたたちは試験に落とされた人でしょう！
匿名掲示板だからといって、書いていいことと悪いことの区別もつかないのですか？

CTCは伊藤忠の天下りが管理職でしょう。
けっこう輸入ソフトに強いので外国にもいけるでしょう。
いっしょに仕事したけどいい会社だけど英語つかえないと
ダメかも？
伊藤忠の子会社のＣＴＣに比べ、財閥系で富士通の親会社でもある
富士ソフトエービーシーはやっぱり中での競争も激しいがいい成長
が著しい会社ですね。
ちなみに富士財閥グループとは
富士銀行、富士ソフトエービーシ、富士重工、富士急行、富士通、富士電機
グループにもつ日本の財閥です。
多数のソフトウェア会社を子会社にもつ会社です。
子会社の一例
三菱銀行の子会社ダイヤモンドコンピュータサービス
勧業角丸証券の子会社
スーパーコンピュータのパイオニアのコントロールデータの子会社
ダイエーやマイカルの子会社もいまや富士ソフトＡＢＣグループの軍門に
下った。新聞社や銀行まで子会社にしており日本の全産業を制覇する勢い。
三菱自動車も買収するといううわさもある。
横浜にビルをた不動産業もはじめているらしい。
その戦利品の子会社リストの一部
http://www.fsi.co.jp/group/

>332
つまらん

>>332
ばかもん！
富士コンタクトが抜けてるぞ！！

>331
働きやすい職場・・・それって誰が決めたの？
協力も含めて働いている人にアンケートとったワケでもなし、
金でランクインした可能性大。
実際働いている人は働きやすい職場だなんて思ってない。
自殺社員の多さ、離職率がそれを物語っている・・・

武富士も抜けてる。

富士通ソフトABCは親戚が中途採用で入ったけど、同期十数人が１年で半分以上辞めちゃったそうな。

派遣中心のコンピュータ会社はどこも離職率は高い。
まあ、そういうところしか入れなかったやつなんで
やめてもいくとはそこ以下なんあろうが・・・
やはりこの業界いくならＩＢＭだな。
そこにいけなきゃラーメン屋で修行して独立めざすほうが
いい。

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この前ボクがアベシスレを見ていたところ 誰かがボクの名を書き違えて[野沢]と言っているのを見た
人の名を書き違えるなどこの上なく愚弄な行為である。僕の名前は暗号でも謎かけでも当て字でもない
嘘偽りないボクの本命である。ボクが存在した瞬間からその名がついており やりたいこともちゃんと決まっていた。
アベシスレの内容でおおよそ理解して頂けたとは思うが ボクは金儲けに対して人並み以上の執着心を持っている。
よって自分の名が読み違えられたり 自分の存在が汚される事には我慢ならないのである。
ボクの存在をもみ消そうとしているのではないのかね ボクは社員を苦しめるのに命をかけている。
訴えられればおそらく吊るされるであろう。だから社員も命をかけろとまでは言わないが もっと怒りと執念を持ってぼくに抵抗したまえ。
今後一度でもボクの名を読み違えたり またしらけさせるような事があれば一週間に三つの社員を壊します。
ボクが脱税しかできない幼稚な犯罪者と思ったら大間違いである。
ボクは社員を違法に首にして会社から抹殺し、さらにその社員は首をつり死に至らしめるということを
何度もやってきた。

定期保守
深夜Ａｇｅ

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愛する「バモイドオキ神」様へ

今日人間の壊れやすさを確かめるための「聖なる実験」をしました。その記念としてこの日記をつけることを決めたのです。
実験は、メーカーに２人で派遣させた4月入社の無能な新入社員を辞めさせるために、新入社員の上司を使って
「会議室に来い」と指示しました
ぼくは、新入社員を苛めて自殺に追い込むか、法に従って会社都合で辞めさせるか迷いました。
最終的に社員を苛めて自殺に追い込む事に決めました、会社都合で辞めさせると国からの助成金支給などの面で不利になると
思ったのです。
ぼくは部下を使い、「無能、不要、親が泣くぞ、早く次を探せ、派遣先のみんなは迷惑している、このまま続けても無駄だ」など
人格破壊に追い込む事を部下を使い連日連夜数時間に渡って言わせました
決して「辞めろ」とは言わず、絶望に打ちひしがせ自分から辞めてもらう当社自慢の「イジメ首切りシステム」です。
社員２人は退社直後、１人は飛び降り自殺、もう１人は練炭自殺をしました。
ぼくはハイヤーに乗り、邸宅に向かいました。救急車やパトカーのサイレンが鳴り響きとてもうるさかったです。
ひどく疲れていたようなので、そのまま邸宅に帰って夜まで寝ました。
「聖なる実験」がうまくいったことをバモイドオキ神様に感謝します。

アベシは独立系でしょ富士薬ｘの間違いじゃない？
短期間で成功した人（含む、組織）は、ねたまれ易いからのぅー。

当たり前ですが、ほとんどの民間企業は、無能な（利益の出ない）社員は不必要です。
社会人の厳しさはそこにある、利益を出さなきゃ会社から見放されるぞ！

ところで、学生に何でＩＢ●が尊ばれているのか不明だ。
（おそらくネームバリューではないか？かっこいい感じがするからね）
ＩＢ●は外資系だけど日本進出当初に先駆けて、「終身雇用制度」等を導入した、実は日本的な企業なのかもね。

私のイメージだとＩＢ●の社員は半分は使えない社員であると思う。彼らが労力を注ぎ込むのは「保身」である！
技術水準が低くても、お勉強がのみで入社した社員などは、失敗プロジェクトが多い、プライドは高いので技術的なことなど聞きたがらない。
ハードを売りつけて、後は４６４９バイナラである。
でも、すごい社員もいるけどね．．．。
「保身」に走る人が多ければ、人間関係は悪いと思うよ

富士ソフトＡＢＣ株式会社　派遣業法逃れの請負契約（実態は派遣？）
富士ソフトＡＢＣ株式会社　当組合からの質問状に対し全く反論できず
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/28 14:41 ID:LgCKRuGe
一人当たりの売上が低いからね。致し方なし。
あっ！このスレの住人は、程度が低いからこれを見ても辞めないとおもうけどね。ｗ

フォーラムエンジニアリング 売上210億 経常利益 19.6億 従業員数4500 一人当たりの売上：466マン 一人当たりの利益：43マン
フジオーネ・テクノ・ソリューション 売上171.058億 経常利益 4.714億 従業員数2420 一人当たりの売上：709マン 一人当たりの利益：19.4マン
東京コンピュータサービス 売上320億 経常利益 28億 従業員数2450 一人当たりの売上：1306マン 一人当たりの利益：114マン
富士ソフトABC 売上790.79億 経常利益72.23億 従業員数 4390 一人当たりの売上：18013マン　一人当たりの利益：164マン
メイテック 売上553.79億 経常利益82.48億 従業員数5984 一人当たりの売上：925マン 一人当たりの利益：137マン
トランスコスモス 売上573.88億 経常利益26億 従業員数5365 一人当たりの売上：1069マン 一人当たりの利益：48マン
<資料>
ttp://www.niigata-job.ne.jp/05/forum-e/kigyo.html(フォーラムエンジニアリング-2003年3月期実績）)
ttp://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/outline.html（フジオーネ・テクノ・ソリューションズ)
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2VaXBY4jyFUJ:www.hokubu.co.jp/aboutus2.html
(東京コンピュータサービス(２００２年３月-古い） Googleキャッシュ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/ (富士ソフトＡＢＣ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9744/ (メイテック)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9715/ (トランスコスモス)

何いってるか録音して公開しろよ
ICレコダー安いし

定期保守
Ａｇｅ

あべし
Ａｇｅ

>>344
何時かそうなる日が来る様な気がするな。
そして、ＴＶとかに公開されて社会問題になるような・・・

http://www.ntts.co.jp/SO/so3/kadai/
>基本的にわが社は自助努力の会社でして、自主的にやらなければ何も身に付かない。
>つまり、教育しないのがわが社の教育なのです。ただし、泳げないのにいきなり
>海に入れる訳にはいきませんから、泳げる程度のことは教えます。後は、自助努力です。
>研修を受けるのは自分の判断でやりなさい、研修を受ける費用や時間は自分の努力でやりなさい、と厳しく言っています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>会社主催では、年に1回、テクニカルカンファレンスがあり、すべての技術系社員が参加します。
>昨年はセッションが24件。時代の流れなのか、私には分かりにくい物が多くなってきました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この会社ブラックブラックって言われているけれど
噂の範疇を超えない２ｃｈ情報でさえ、あｂｃについてはうそでもないと思える。
上のソースにもあるように、
研修を受ける費用や時間を助成しないことをはっきり言っているところから
上記の通り、本当に「教育しないのがわが社の教育」なのであろう。
社員の教育に興味がないこと、このすごい退職率からして
使い捨てな、振るいにかけている的な批判は正当なものだと思われる。
また私にはわかりにくい物が多くなってきたなんて、最高経営者が軽々しく言うことではない。
文系出身の経営者であっても、いかに本人が先端技術や技術的な時代の変化に
無関心かということを自ら言っているようなものだ。
よってあｂｃはブラックである。

富士ってついてるけど、古河三水会と関係あるの？

>>348

＞また私にはわかりにくい物が多くなってきたなんて、最高経営者が軽々しく言うことではない。
＞文系出身の経営者であっても、いかに本人が先端技術や技術的な時代の変化に
＞無関心かということを自ら言っているようなものだ。


確かに経営者自ら“また私にはわかりにくい物が多くなってきた”なんて
軽々しく言うものではないと思う。
ここの経営者はあくまで金儲けの為だけに会社を起こし、金儲けの為だけに
経営していると思われる。関心があるのはあくまで金儲けのみ。
元々は殆ど設備投資と社員の教育に金の掛からない人材派遣業をやってた
会社だからね。ｗ

これを発見して笑ってしまいました。
以下コピペ↓

975 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/18 22:27 ID:2Lkh4Cx+
ハロワの募集は、このスレのおかげかどうか知らないが、難しくなってきたようだね。

調べる方法は、簡単。
「フィット産業 2ch」でGoogleを検索すれば、引っかかります。

これは、他社のスレ検索でも応用できます。

「フォーラムエンジニアリング 2ch」
「東京コンピュータサービス 2ch」
「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ 2ch」
「トランス・コスモス 2ch」
「ベンチャーセーフネット 2ch」

引っかかる、引っかかる。ｗ

ソース↓
★★★フィット産業を語るスレッド★★★
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1068156946/

>>344
面接受ける時点でレコーダー回さないとダメだろうな
アベシ人事は残業全部出るとか偽の定着率を堂々と言うような腐れ詐欺師だし。

>>351
「富士ソフト 2ch」で1060件もヒットしますた（汗


タムという会社が新宿にある会社と同じならクリ系ですよ！

１年くらいなりますが、正社員といながら入ってみたら派遣待遇で
当時担当営業のMATAKEはかなりいいかげんでちゃんと仕事とってきたこと
ありませんでした。

結局、茅ヶ崎の遠いところでそれも富士ソフトの下でひどかったです。
がんばっても昇給書いてるのにないし、ボーナスも当然。

絶対やめたほうがよい。また毛の口車には気をつけて。
こいつは自分の会社も欺いて独自の人材ブローカーしてました。
こいつが社長になったらまたクリ系の悪徳企業ができあがる。

no.394 ( クリ系　04/04/13 00:28 )

950 ：非決定性名無しさん ：04/07/19 03:07
>>948
とにかく何だな、あの3150とか言うのがクソの頑強なんだな。
上司(主任、課長クラス)はとにもかくにも数字を追うことに精一杯で、
決められた目標が達成できなきゃ即効首切り、みたいな異様な恐怖感と
プレッシャーの中にいるから、サー残なくそうとか教育しようとか、
全体として質を高めていくことにまで知恵が回らないんだな。

いや、回す必要がないんだろうな。
サー残なくしたら利益は減るし、教育だって必ずしも直接利益に繋がる
わけではないし(そうでないことの方が多いだろう)。
だから、テキトーに若くて使いやすそうなの大量に突っ込んで単純作業
やらして一山幾ら、なビジネスが一番ローリスクハイリターンと。
で、年食ったら使い捨て、若いのは幾らでもごろごろしてるし、と。

ＦやらIやらみかかやらだって、そういう存在としてここを必要と
してるんだろうしね。どんな業界だってドカタ仕事はあるわけだから。
株主の評価が高いのもわかる気がするよ、やーれやれ。

■□■　富士ソフトＡＢＣ　第９弾　■□■
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051801859/l50

「2501」ということを先ほど申しましたが、私どもには
「3150」という数字もあります。これは、「毎年30％成長する、1割の利益を確保する
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1株（50円）当たりの純利益を50円にする」という目標です。各事業所で3割成長というのは
大変なことです。ところが、各事業所はマーケットを融通し合ったり、技術を交換し合った
りして、いずれも3割を実現してくれています。
ttp://www.ntts.co.jp/SO/so3/kadai/

>>352
ウチの仕事は全て元請ですから、ってなのもあるじょ。
元請なんて見たことねえよ。下流工程の仕事しか取れないし、アベシに
顧客のビジネスに直結するような仕事任せる会社なんているわけないのに。

ねぇねぇ。会社への直リンって何で踏んじゃいけないの？
IPばれるから？
でも、自分のパソのIPなら、大丈夫だよね？

>>357
REFERER というのを知らないのか？
直前に見ていたページが何処か判ってしまうからだよ。

2chからの直リンを踏んだら直前のページが2chとなる
＝2chに晒されている、ということがサイト運営側にわかる

UC?

>>358
別に直前に見たのが２ｃｈだからといって晒されたことにはならないと思うが。。

つーか先方は２ちゃんで晒されているのは重々承知だから無問題
これだけ若年労働者の大量虐待と殺戮を繰り返せば当然だが

これはあべしだけでなく他の偽装請負も同罪。

どうもっす。つまり、２ｃｈ見てたのがばれるってことでしょ？
でも、IPがばれたところで、俺が誰なのかなんてわからないでしょ。家のパソコンだし。

２ｃｈからリンクをクリックしても、
転送ＵＲＬになっている事に気が付かないバカがいるのか・・・
リファラーの意味しってる？



と釣られてみるｗ

>転送ＵＲＬ
ほうほう。つまり、2chから来たってことが、わからないようになってるってこと？

じゃあ、何で、「社員は直リン踏むな」って注意書きしてあるスレがあるの？

お前らここ踏んで来い
http://www.ugtop.com/spill.shtml

>>361
URL貼られた所に「何がかかれていたか」が重要なのです。
貴方が2ch見てる事自体は別に問題でもなんでもない。


>>362
専用ブラウザ使ってるの？多くの人はI.E.使ってると思われ。

どうも。つまり、家のパソから書き込もうが、直リン踏もうが、個人を特定
するのは無理だということですね？

秋葉ビル2006年に完成だろ。入ってから新品のビルを
使えるなんてうらやましいではないか。

>>366
特定されようがいちいちどうもしないだろ。
時間がもったいないし。

>>367
また新しいビルを建てるの？
立てるのは良いけど中でやる仕事があるのかよ。ｗ

>368
今、客先でやらせてるテスティング、プログラミングを全てサー残で社内でやらせたいから
客先からはきっちりと残業・深夜残業・タクシー代を請求し社員には支払わず野澤が全て着服。

某将軍様と同じで私腹を肥やす為に世間の目が届かない強制労働所が必要。

悪徳オーナー　夢の対決

野澤（ＦＳＩ）　ｖｓ　高山（ＴＣＳ）

こういうところって国土労働省や代議士に賄賂でも贈ってるのかな？
実態調査やれば、いろいろ膿が出ると思うけど。
昔派遣法ができたときに前の会社では、手入れに備えて座席表に気をつかったり
して偽装派遣といわれないような応酬話法を管理職は練習していたが
ついに一度も手入れはなかった。トラック業界なんか速度の制限とか気にする
くせに到着送れには厳しくてそれで結局過労や寝不足で運転するのでかえって
危険なんだけど・・・
この業界の二重派遣三重派遣離職率の高さが顧客情報の拡散につながってるの
になんで気がつかないのだろう。結局社員の不満が事件事故につながる。
神は見ているので悪党はいつまでも反映はしないよ。

あべしってあまりにもブラックって広まって
志望者激減してしまって、労働環境の改善
をすすめてるらしんだが、本当かい？

>>369
ttp://pic9.ten.thebbs.jp/1080486565/x12

なんか転職版にもっとリアルなことが書いてある板を見た気がする

245 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 16:27
富士ソフトＡＢＣ株式会社　派遣業法逃れの請負契約（実態は派遣？）
富士ソフトＡＢＣ株式会社　当組合からの質問状に対し全く反論できず
http://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
http://sis_union.at.infoseek.co.jp/

こんにちは！こちらは富士ソフトＡＢＣと申します。

会社説明会の日程を追加致しました！！
皆さんの就職活動も終盤戦を迎えてると思いますが、
ご興味のある方・ご都合の合う方は、是非ご参加下さい。
お会いできる事を楽しみにしております！！
暑い日が続いておりますので、体調管理にはお気をつけ下さい。


▼会社説明会申込みURL
https://em-af.3E-consulting.com/2005/

▼説明会スケジュール
http://www.fsi.co.jp/kyujin/shinsotu/setumei.html

〒231-8008　
神奈川県横浜市中区桜木町１−１
富士ソフトＡＢＣ株式会社／人材開発部　
mailto:[email protected]
0120-009969（フリーダイヤル）

312 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:32
おいおい、あべしからすごいメールがきましたよ。
個人情報だだ漏れじゃないですかこれ。
説明会案内メールだけど


327 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:44
あべしよ、他人の説明会を操作できるURLくっつけてメールしてくんなよﾎﾞｹ


332 ：第一報 ：04/04/19 21:48
ＸＸ ＸＸ 様　（←この名前が間違ってる）

こんにちは！こちらは富士ソフトＡＢＣと申します。

先日はエントリー頂き、ありがとうございました。
就職活動も中盤戦に差し掛かってきましたが、
弊社では、引き続き随時会社説明会を開催しております！
是非ご都合の良い日程でお申込みください。
皆様とお会いできる事を楽しみにしております！！

▼会社説明会申込みURL
ttps://em-af.3E-consulting.com/2005/ﾁｮﾒﾁｮﾒ（←URLはあってる）
▼説明会スケジュール
ttp://www.fsi.co.jp/kyujin/shinsotu/setumei.html

〒231-8008
神奈川県横浜市中区桜木町○−○
富士ソフトＡＢＣ株式会社／人材開発部
mailto:[email protected]
0120-○○○○（フリーダイヤル）

334 ：第二報 ：04/04/19 21:50
ＸＸ ＸＸ 様（名前はあってる）

こんにちは。富士ソフトABCと申します。

先程送信致しましたメールの宛先名を
間違えて送信してしまいました。
ご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございません。
同様の内容ですが下記の通り再送信させて頂きます。

---------------------------------------------

こんにちは！こちらは富士ソフトＡＢＣと申します。

先日はエントリー頂き、ありがとうございました。
就職活動も中盤戦に差し掛かってきましたね。
弊社では、今後も随時会社説明会を開催しております！
是非ご都合の良い日程でお申込みください。
お会いできる事を楽しみにしております！！

▼会社説明会申込みURL
ttps://em-af.3E-consulting.com/2005/ﾁｮﾒﾁｮﾒ（←今度はURLが他人の。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

▼説明会スケジュール
ttp://www.fsi.co.jp/kyujin/shinsotu/setumei.html

〒231-8008
神奈川県横浜市中区桜木町○−○
富士ソフトＡＢＣ株式会社／人材開発部
mailto:[email protected]
0120-○○○○（フリーダイヤル）

富士ソフトエービーシの日記
4月21日1時4分 さややんさん
昨日の夜、別の人宛のセミナーの案内が来ていました。
気付かずにページを開いたらその人の
名前から電話番号まで出てきました。
こわ〜！！
私の情報もその人の所に行ってるのか？？？


富士ソフトエービーシの日記
4月20日23時27分 megさん
＞spookyさんへ
私も来ましたよ〜。
しかも2回。。。最初はマスターかなにかのメールで
次に私の名前宛できました。
ちゃんと確認されてないんですかね。
なんだかショック　(*_*)


富士ソフトエービーシの日記
4月20日16時24分 こげはん。さん
＞spookyさんへ
12日に説明会と筆記受けた者です。
自分のところにも来ました。＞セミナー案内
夜中の1時半に。人違いで・・・（笑）
でも、先ほど面接案内もきました。

>>29
ベスト電器は昆虫並みの脳みそかよ！！！


・・・俺落ちました。

その程度の技術力です

　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ＜　個人情報流出ひゃっほう！！＞｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　}
　　　　!､　　　　　/　￣｀´￣　 / 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 '､　　` ---'￣　　　　　 |
　　　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_､　　　　　　;　　 ノ
　　　　 ` ＼　　 ------イ､へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ`-----'´ _,..ノ､へ
　　　　　　　/　　　　 ヽ、 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ、 /　/
　　シコ　　（　）　゜　゜/ヽ/⊂//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シコ　　（　）　゜　゜/ヽ/⊂//
　　　　　　　＼ ヽ、 （　/⊂//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヽ、 （　/⊂//
　　シコ　　　　 ＼ ⌒つ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 シコ　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　　 （　￣/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　＼ ＼

大量採用、大量退職に関していえば、
かつてのＣＳＫや富士通もそうで・・
ＣＳＫは毎年1000人とっても社員がいつも同じでした。
1000人採用1000人退職だったのでしょう。
富士通なんて1980年代は大卒で８００−２０００人、高卒や関連会社も
入れると1万人くらい採用していたが当時のグループ社員が３万−５万人
でそれから増えてはいない。
当時の山本卓磨社長はマスコミにそんなに採用して将来大丈夫かといわれて
そんな先のこと知らんといってました。
そして数年前に大リストラをして４０−５０代の社員をリストラしました。
そして残ったのは３０代のバブル入社の使えない奴が多いそうです。
そういう意味では若年の安い給料をうまく使ういいやり方かもしれません。
そして生き残ったやつは根性があるのでウマーなんでしょう。

>>384
多分あべしも追いつけ追い越せＣＳＫで、そのビジネスモデルを真似てるんだろうね。

>そして生き残ったやつは根性があるのでウマーなんでしょう。
うん。根性はつくよ確かに。ただ、ずっと下請けの下らん仕事してるから肝心の技術や
ビジネスマンとしての実力がつかないのよ。根性はあれどもその会社でしか生きて
いけない人間になる。

人気スレ
保守Ａｇｅ

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
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　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
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「ageさせてもらう！！」

史上最低の組合組織率ですがこんな時代だからこそ、悪徳経営者と堂々と立ち向かうため
労働組合が必要なのではないでしょうか。
サービス残業、リストラ、給与カットに立ち向かうのは個人では厳しいです。
みんなで団結して闘う必要があるのではないでしょうか。

組合が有るけど御用組合の場合･･･役員選挙に立候補して組合を変えましょう。
表向きは組合員は誰でも立候補できます。
組合がない場合･･･社員に呼びかけて組合を創設しましょう。
この時、連合とかの大組織に加盟すれば経営側も邪魔なしにくくなりますし
団交時も上部組織から役員を同席してももらうと交渉しやすいです。

一致団結してガンバロウ！

そうだ悪徳企業は労働者の力で粉砕だ。
ロックアウトだ、ストだ､革命だ。
今こそ戦闘的労働組合を再生し、ＩＴ業界で三池闘争を起こすのだ。
たて万国の労働者、団結せよ。
ＩＬＯにたれこめ。

>>388
おお、それはいいアイディアだね！
でもごめん、もう、転職しちゃった。

>>341
確かにそうだね。リストラされて当然のＤＱＮが多いし。
でも、そんなＤＱＮをとりあえずの頭数確保の為にほいほい
採用したのはアベシですけどね。
ちなみに、優秀であっても使い捨てされるよ。
何故って？
上も皆ＳＥとしてはＤＱＮで、優秀でやる気のある奴は育てる
のはおろか使いこなせすらしないからさ。てか、社員の教育も
使いこなすのも派遣先、それこそＩＢＭやＨに任してるしね。
教育しないのが教育方針か聞いてあきれるよ！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 .|富士ソフト|＼
　　　　　　　 .|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　|
　　　　　　　 　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　|ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｯ！
　　　　　;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)　　　　　　(　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　レスが少ないっ・・・！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　あべしスレ住人なにやってんの！！
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

まだ説明会やってるのかなー？

>>393
ガッツリやってるよ

)'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　あ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 あ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 べ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 べ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 し 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 し　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|

クラ紡績だかなんだか、共産党員を差別して数億円の賠償に
なった模様、がんばれ30年後は数億円は硬い。

ここの営業職ってどうですか？

人身売買する以外に脳がないぞ、ここの営業は。

　　　　　　∧ ∧　 | 1匹80万|
⊂　￣￣つﾟДﾟ)つ|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|＿＿＿＿|　　　　　||　　　　∩＿∩　＜今なら逝きのいい新入社員１匹が１ｹ月８０万だよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 G|＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　ﾉ ←富士ソフト営業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　＿　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩
∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩　　　　　　（∀｀　　） （　　　　）　（　　　　）
（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　　　　　　（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧
（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧　　　　　　　　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）
　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）　　　　　　　 （　　　　）（　　　　）（　　　　）

　　　　　　∧ ∧　 | 1匹80万|
⊂　￣￣つﾟДﾟ)つ|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　|＿＿＿＿|　　　　　||　　　　∩＿∩　＜さあ〜買った買った！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 G|＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （；・∀・）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　ﾉ 「･･･けど俺、前職は先物営業で彼の適性も何も分からないんだよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　＿　(　　どうでもいいや、うち毎月大量に突っ込むノルマ厳しいしね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩
∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩　　　　　　（∀｀　　） （　　　　）　（　　　　）
（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　　　　　　（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧
（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧　　　　　　　　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）
　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）　　　　　　　 （　　　　）（　　　　）（　　　　）

ここのスレって何でこんなに賑わってるの？
ブラックなのは知ってるけど、他にもブラックSIなんて
沢山在るのにって思うよ。

>>401
ここが超ブラックSIだからじゃないの？

>>402
ブラックを超えた超ブラックか・・・
凄まじいブラックＤＱＮ企業ってか。ｗ

最強の『ブラックSI』を晒すスレ
ってとこで、ブラックSIの４天王の１つにあげれられてた。
怖いなぁ。

>>401
単純に被害者が多いから
会社の悪質さと規模が独立系でトップクラス。

北朝鮮の様に全日本レベルで若年労働者人身売買と使い捨てをやってるから。

実質派遣会社なのにすべて自社開発であるかのように偽るから
怒りもひとしおなんじゃないの？
はじめから人材派遣の富士ソフトと名乗っていればこうはならなかったろうに。

>>406
次々と自社ビルを建ててるけど、一体何に使ってるの？
多少は自社開発も在るんだろうけどね。
ビルを立ててもやる仕事が少ないからテナントを入れて
儲けるって事も考えられるが・・・

ソフトウェアメーカー＝ブラック企業

富士ソフトABC = ブラック
ゲームソフトメーカー = オールブラック

開発で食っていくという事は、それだけ大変な事なんですね。
勉強になりますた。

>>406
全技術者の何割が派遣なのですか？

パソコン用のソフトウェア開発を行っているところで、
激務薄給じゃないところを教えてください。

夢のある仕事だから薄給なんじゃないかな。
ゲームも一緒。

今のご時世、派遣なんて当たり前よ。

外食・小売だって、
本部の指示に従って、適当な店舗に出向させられるんだから。
その代わり給料もいいよね。

派遣の苦労をしたくないなら、
中小ITに勤めて、激務薄給で我慢すれば。

【人生】働きやすい会社ランキング【最高】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088423688/l50

>>411
で、結局あべしは何割の社員が派遣なの？

>>413
派遣 = 9割
本部 = 1割

ダメ社員は「ピンはね」した方が会社の利益になるんだよ。

要は、こういう流れだ
社員 → ピンはね社員 → リストラ社員

>>414
自社ビルは何に使ってるの？
結構たくさん自社ビルを建ててるでしょ？

>>414
詰まりは９割の技術社員は＝リストラ社員って事だね？

ピンはねすらできなくなった社員は、
リストラするしかないでしょ。
会社の利益を生み出せないんだから。

会社の利益に貢献していたら出向なんてさせられないよ。
派遣された社員は、企業の負け組って事。

>>415
俺が知るかボケェ!!

会社は営利目的の団体だから、
常に「利益」を最優先に考えている。
要は「ピンはね」が一番よく儲かるんだよ。

最近、偽装派遣っていう言葉が流行ってるよね。
これは派遣なんだけど、
会社も嫌がらせで出向させているわけではない事をご理解頂きたい。

会社は、利益が第一。
人間なんて２の次なんだよ。

富士ソフトABCってそういう会社。
分かった？

>>415
>>370

もっとも進捗状況が嘘ばっかで信用されてないから
派遣元が監視してないとダメでなかなかこうはいかない。

それと単に殺戮王の見得
みなとみらいも秋葉も最も高いビルより１ｍだけ高く設定している
バカと煙は(ry

昔から愚かな権力者は無意味に巨大なものを造りたがります。

派遣元ではなく派遣先の間違い
すまん。

これから、富士ソフトABCのソフトウェアはコピーして使いましょう。
悪の枢軸を倒せば、日本の景気は良くなる。
間違いない…

>422
コピーも資源を無駄使いしてます。
しかし、使いたくなるようなソフトあるの？？
私は筆まめ派。

>>422
ぐるめはただの客寄せパンダ
どこの派遣屋でもこういったうちでは開発もやってますよ的な商品がある。

安部市のメインはあくまで人身売買。

なぜなら、
開発 = 博打
だから。

人身売買なら、確実に利益を得る事ができる。

このご時世に、博打してたら、
企業は倒れちゃうよｗ
社員は倒れてもいいけど、企業は倒れたくない罠

>>414
某事業所はそれで正解だけど、殆どが派遣なしかせいぜい3割強くらいだよ。

>>415
ビル建てるのはトップの趣味。

>>426
それで、益々騙される中途や新卒が増えるね。
自社ビルが沢山あって東証一部で業界でもトップクラスですって
宣伝すれば派遣だなんて思わないものな。ｗ
企業パンフのイメージなんかだと余り派遣って感じがしない。

ママ「ゴマちゃん、最近元気ないわね？
　　　アシベ、きちんと世話してるの？」

アシベ「もう世話するの飽きちゃった。
　　　　違うゴマちゃん欲しいな〜大きくなると餌代も掛かるしさ？」

ママ「しょうがないわね〜ゴマちゃん捨ててきなさい」

アシベ「うん、そうする！」

父ちゃん「おい、ゴマが外で餓死してたぞ、最後まで面倒みないのかよ」

アシベ「毎年あたらしい若いゴマちゃんが来るからね！いいんだよ！」

父ちゃん「酷えなぁ・・・その新しいゴマだって数年で捨てちゃうんだろうよ・・」

>>428-429
ワラタ！（笑）
正にあべしを表してるね。

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱（実際は派遣先の駄目社員の大量受け入れを行い
　食わせているので実質平均勤続年数は三年程度）
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

　 技術力を糧にビジネスをする者は
その技術を追求するあまり
大切なことを見落としてしまうことがあります
いかに優れたものであっても、
それがお客様の求めているものでなければ
あるいはお客様の問題解決に貢献する物でなければ
真の意味で｢優れた｣技術とはいえない、ということを
１９７０年の創立以来、
情報化社会の一翼を担う富士ソフトＡＢＣの誇り
それは、常に｢お客様志向｣を信念に
事業を遂行してきたことです
徹底的に無駄を省き、生産性を高めた開発手法で
ＩＴ投資のコストダウンを追求する
ＩＴはなくてはならない“経営の道具”という視点から
戦略的パートナーとして技術＋αのサービスを提供する

情報産業の中で、“革新的”と評される私たちの取組み
しかし、それも私たちにとってみれば
｢技術の価値はお客様が決める｣という
ごく当たり前の価値観の基にあるものなのです

ＩＴアウトソーシング―今、メディアを賑わす
ビジネス成功へのキーワード
富士ソフトＡＢＣは、貴社のＩＴ部門を担う
ベストパートナーであることをお約束いたします
そしてお客様は、ご自身のコア・コンピタンスに
安心してご注力いただけます

ＩＴアウトソーシング―今、メディアを賑わす
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　フ〜ジフジフジフジ
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　　　　フジソフト〜
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (へ　 )
　 　 　 　 　　　　 >

アーウトソーウシングー

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　l l l
　　　　ヘ( ;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾉ
　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　 ／

>>431
この意味よくわかんないです。
>実際は派遣先の駄目社員の大量受け入れを行い
>食わせているので実質平均勤続年数は三年程度

派遣先の駄目社員の大量受け入れ？
みかかや富士通の社員をうけいれているってこと？

>>434
YES

>435
ウソつくなよ。
聞いたことないぞ、そんなこと。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等）　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　人材派遣　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ

>>428-429
おいおい、ゴマちゃんだって捨てられて餓死する前に逃げ出すよ・・・って、
新卒で世間知らずで第2新卒募集の機会も逃したままリストラされた奴って
結構沢山いるんだろうな。自分はここに中途で入った後数年で相対的にマシな
所に逃げ出しましたが。
みんな、餓死しないうちに逃げ出せよ、特に新卒入社組。
入社して3年たってもコーダー、テスターだったらヤバイ。

　　　　　　　_,,-----､___
　　　　 ,;;-彡三三三三ミ､､
　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　}＜　>>432にあった俺の写真が野澤の指示で消されているんだが
　　　 '､　　` ---'￣　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼_､　　　　　　;　　 ノ
　　　　　　 ヽ`-----' _,..ノ､へ
　　　　　　　/　　　　 ヽ、 /　/
　　シコ　　（　）　゜　゜/ヽ/⊂//
　　　　　　　＼ ヽ、 （　/⊂//
　　シコ　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　　 ∪

松倉ﾀﾝ降格でつか？

悪の枢軸　富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）関連過去ログ（就職板）

本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1060/1060760517.html

あべしが大手ＩＴ偽装派遣の平均年齢の低さ１０位に選ばれたのを宣伝しないのはなぜだろう？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040722/147613/hyo2.html

ちょっと前の日経産業に新卒採用数がＩＴ業界NO１の550人って出てたな・・・
民厨に言わせれば「使い捨てなんて中傷はやめてください　業績向上中だから
大量採用してるんです（＞＜）」ってなるんだろうが・・・・

>>442
平均年齢は黒さを図るバロメータになりうるな。
低い方のランキングを見るとなんか分かるような気がする。

>>436
いるよ。奴らは閑職でのうのうと食ってる。

>>445
本当のことはあべしも誤魔化しようがないんだが、
さすがに妄想は訴えられるからヤメトケ。

閑職ねぇ・・・役員様位しか暇そうな人見ないしなあ。

暑中見舞い
ひがみと妬みで、心がいじけまくった中小ＳＩベンダー社員が集まるスレはここですね。
貧しい心と財布に、夏の暑さがこたえるでしょうが、ガンガッテ下さい。

ホワイト基準　Ver1.2
×サービス残業が実質残業の１５％以内
裁量労働時間を採用、週５時間。実際は徹夜も多々あり。
△完全週休２日（休日出勤月１日以内）
独自の特殊なカレンダーあり（変則あり　国民の祝日は考えない）
△有給休暇を７０％以上取得可能
退職届を出せば１００％可能。しばらく遊べます。
逆を言えば、退職、自分か家族の病気でもない限り取得できない
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
△下位１０％に入らなければリストラ無し（雇用がある程度保証）
解雇される前にみんなやめます。
○年収は地方公務員と同等かそれ以上
年収は異常に高い。時給換算すればそうでもない。
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し
取れればの話です。
○少し私語し合える職場（アットホームな雰囲気）
○熱意のある社員が多い
ありすぎです
×離職率１０％以内
ほとんどの人は１年持ちません
○出世は大卒なら学校名関係なし
逆に高偏差値の大学卒の社員はほとんどいません
○若手でも発言しやすい環境
若い人しかいません

ブラック　OR　ホワイト？

ソース↓
ホワイト企業について語るスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090040414/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090040414/75

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　;
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　上げてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

ここの元社員に聞いた話だと、まあ本当だな。
その元社員も年取ってリストラされた奴だけど、あべしの社風に洗脳されているから転職先でも同じ事言っている。
狂いたくなければアベシやその関係者には近づかないことです。

年取ってリストラって言うとみん衆の阿呆共にどこの会社も同じとか突っ込まれるぞ
あべしの場合は大抵20代で年寄り扱いされ強制リストラ。

>>446は現場の人間だろ？
天下りしてきたメーカー社員は現場にはいないよ。

大抵２０代、というのは２０代後半〜３０代前半という意味だと思うが、
確かに放り出されて転職活動しているあべし社員にはこの年代が多いのかな？
うちの会社にもＳＥ希望で面接に来たけど、ＰＧしか出来ないのでお断りしたみたい。

>>453
結末はそうなりがちなんだが、そうなるまではそこそこの給料で
やっていけるから、なんだかんだと残ってしまう人間が多い。
１人月いくらのブローカー商売の対象でしかなかった人間が、
転職市場で高い評価を受けるわけないのにね。

あくまで大抵20代です
30以上の阿部氏社員もいるにはいるが、毎年1000人前後入社してること考えると
30まで残れる可能性は下手な宝くじよりも低い。

１人月いくらのブローカー商売に何の疑問も持たず８年以上務める奇人は少ない。

知人の元あべし社員は３０代であべしを放りだされている。
確かに奇人。

相変わらず人気スレだね。
こんなに賑わっている企業単体スレはそんなに無いよ。

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　レスが少ないっ・・・！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　あべしのスレ住人なにやってんの！！
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

今からでもエントリーできまつか？

エントリーできますが、やめておきなさい。

もう辞めたからいいけど、働きやすさ19位って何？
社員の半分以上は客先に派遣されてるから働きやすさは派遣先次第
FSIに言わせりゃ出向だのアウトソーシングなんだろうが所詮言葉の遊びにすぎない。

それに派遣先にいると他人の家でうんこしてるようななんともいえない居心地の悪さと
待遇や給与格差に愕然とするんだよ。同じ仕事をしてこの差はなんなんだ？と。

会社に戻れば戻ったでサービスで深夜残業や休日出勤の嵐
人事の赤○が仕組んでる嘘八百「偽の定着率や残業時間（月20時間）」などを鵜呑みにすると一生を棒に振るよ。

ﾊｹｰﾝがどうのと騒いでいるが、SIerだってコンサルだって、どこでもﾊｹｰﾝはあるよ。
何も知らない青二才が偉そうに語ってるのは恥ずかしいな。
まぁ、能力も向上心もなく会社から必要とされてないような奴が
書き込んでるんだろうけどさ・・・。

>462
「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

コピペ

俺も、この会社受験したけど、内定しなくてよかったあ。

>>465
あべしにすら内定もらえなかったんですか・・・

あべしを受けない人間＞あべし内定Getして蹴る人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あべし内定して入ってしまうおばか＞＞＞＞＞あべしにすら受からない人間
ですよ

>まぁ、能力も向上心もなく会社から必要とされてないような奴が
>書き込んでるんだろうけどさ・・・

能力も向上心もないのは富士ソフトに満足している人間。
富士ソフトのブローカー的派遣にスキルなど不要だからな。

DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」
フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　

ソース↓
【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50/159
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l59

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　;
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　上げてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.2 rivision0.774
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　業務請負業全般
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　セコム（SECOM） 綜合警備保障（ALSOK）
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　ｵｰﾋﾞｯｸBC 人材派遣業全般
６７　　ﾒｲﾃｯｸ（MEITEC）自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　HIS　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 一部官僚
６４　　日立製作所/SE　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　日立情報 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界

ソース↓
■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１９■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090997569/734
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090997569/l50

通算４年
>461
ナイスな表現
>それに派遣先にいると他人の家でうんこしてるようななんともいえない居心地の悪さと

実際にうんこしてます。

*16:08 <9749.> 富士ソフトエービーシ 3700 +200
大幅続伸。大和総研では、レーティング「2」を継続したもよう。社員の稼働率が限
界一杯であるため、外注コストの想定以上の拡大を招いているようだ。当面、増収
効果と開発効果上昇でコスト増を吸収出来ようが、来期以降の人員確保が成長のボ
トルネックとなる可能性があるという。なお、妥当株価を4180円とし、現在の株価
に上昇余地があるとも。



社員の稼働率が 限 界 一 杯

フジソって30歳で年収どのくらい？

月残業時間20時間、1日あたり1時間じゃなかったの？
人材開発部の○松さん。

>>473
これですな
「株式」富士ソフトエービーシ(9749)−個別銘柄ショート・コメント
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000060-fis-biz

１日一時間と限界の残業は間違えようが無いよな
これで富士ソフトが会社説明会で言った残業時間や定着率などが全て嘘っぱちであったことが証明されたわけだ(ﾟДﾟ)y-~

元写陰です。
10年位いまちた。
この手のスレヲ読んで思うのは、特にブラックな部分を強調してるな〜
ということ（すべて嘘でないとこは怖いが）

基本あの会社には藤ソフト系とアベシ系がいて（アイテー地の話で死す地はまた違う）
主流派の藤ソフト系（現怪鳥兼社長子飼い）はよりブラックである。
支流のアベシ系には真剣にOJTを考え何とかしようとする管理もいるが、目先の
利益主義に淘汰されそうである。
秋葉の新自社ビルは、怪鳥のいつかはIT聖地に自社ビルをという長年の夢から
JR跡地を買収したらしい。（まあ桜気も禁止もJR跡地だが）
中には今の禁止をそっくり移して、禁止はグループ会社の巣にするらしい。
因みに秋葉の下はテナントにして、ビッグ辺りを入れるつもりだったようだが
断られて他をあたっていた。

最後に藤ソフトあべしの藤は、鎌倉の怪鳥宅から不治山が見えたとき、
あんなIT業界の日本一になりたいからつけたらしい。

以上内情書き込みでした。

>477
内情書き込み乙です。
そういった経緯で日本中の若者大量虐殺使い捨てＩＴ専門人身売買会社が出来たってわけか。
俺はFSI辞めてから２ちゃんで散々叩かれてることしったんだが
２ちゃんの情報の正確さに愕然とした。

ところでこんな時間に書き込みしているってことは再就職先決まってないんしょうか？
まあ、俺もなんだけどさ＿|￣|○

ざんね〜ん
会社からです。
小さい会社だから、システム関係は私の管轄。
仕事の合間にみてま〜す。

退職は次が決まってというのが私のモットーだったもので。

再就職がんばってください。
（ハロワでも技術系は募集多いですよ）

>479
書き込みからすると中小の社内SEってとこでしょうか。

ハロワは数こそあるけど、富士ソフト系、TCS系、栗系等しか無いなぁ・・・・
俺の場合は面談でいきなり首はねられたから転職先探す暇がなかった＿|￣|○

たった今、ハロワで応募した会社から87通目の不採用通知がクロネコメール便で来た＿|￣|○

＞480

そうですか。
私の場合、辞めるか営業かの2者択一で、営業に行って転職の準備期間を
稼ぎました。

同じSEでも、異業種でこれからIT化が活性化しそうな業種とかも意外と
掘り出し物があるかもしれませんよ。。。
（医療や不動産、法律関係はIT化が遅れていますから）

>>479

転職して良かった？

>482
営業と2者択一の場合があるのは知りませんでした
同期も自分から辞めるか面談で首はねられるかの２択でしたし。
確かに人が足りないのか毎年毎年年明けぐらいになると
ビーイングやネットで富士ソフトの営業よく募集してますね。

不動産の社内SEはちょくちょく見かけますが業界と営業がDQNそうなので避けてます＿|￣|○

医療関係も最近ちょくちょく見かけるので応募しましたが不採用。

法律は個人の事務所のような物がありますね
こっちは社員数が数人とあまりにも少ないので応募していません
会社選べるような身分じゃないですが＿|￣|○

そうですね〜
とりあえず、人間らしい生活はおくれるようになりました。
9時から18時までで、ほとんど残業無。
月収は多少減りました。
（FSIでの残業代分ぐらい。基本給は変わらない）
その分、今は■勉強に力を入れています。
まあ、SEという業種自体固執してないから、それを生かした道を
模索するための■勉強ですね〜
30台は人生の転機としてはいいタイミングです。。。

すいません。
上の書き込みは　479です。
479＝485

>484
法律分野は今IT化が旬なとこだから、そっち方面に興味があれば
かなり面白い展開ができるような気がします。
（オンライン申請化が増えている）
業界的にもシステムと法律の両方に精通している人は不足しています。
これから法律を勉強する意欲があれば、かなりいいと思うけど。。。

>486
法律関係の求人となると主に個人の法律事務所でしょうか？
私自身は法律の知識は全く無いですが、人並みの生活が得られるならやる意欲もでます。

富士ソフトに居たときは逆に生活が安定しないことに加え何のスキルも身につかない恐怖心から
勉強の意欲がありましたがこれだともって数年です＿|￣|○

>487
そうですね。
法律関係だと個人事務所が主体です。
規模は数人から数十人。三桁はまれですね。

う〜ん、私の場合、ここの■板でクソミソに言われている■を持っていたし
大学もそっち関係の学部だったので。。。
一からだと事務系で法律見習いみたいになるから、相当収入が減ると思います。

また、社内でシステムと名の付くものは何でもしないといけないので、
結構そういう意味でも大変です。
FSIにいたときはホームページなんて障害報告用WEBを秀○でべたで
作ってたぐらいの経験しかなくても、全部任されてしまいます。
あとほんとに素人ばかりなのでIT系は何でもかんでも聞かれますし、
説明してもなかなか理解してくれません（できない？）。
EXCELやWORD仕事は大量に増えます。

どちらにしろ異業種の場合、ITプラス何かがないと、基本給の維持は
難しいかもしれません。

■って資格ですよね。
私の場合はITプラス何かが無い_|￣|○

基本給が下がっても時給換算で下がらなければいいんですけどね
FSIでは酷い時月200時間近いサー残で扱き使われてましたし。

>FSIにいたときはホームページなんて障害報告用WEBを秀○でべたで（略
そもそもタグ打ちできるなら十分でないかと

とりあえず来週ハロワ逝ってきます
掘り出し物があればいいんですけどね。

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

派遣・請負はもともとやくざがやってた仕事ですからね。
でもそれだけでブラック会社と呼ばれてるわけではないですよ。
実際働いた人にしかわからないでしょう・・・
そうとうめちゃめちゃにされた人、自殺した人がいるのです。

>>491
富士ソフトは過労死や自殺者が多いって事で有名だけど、実際にどれくらい
の数の人が過労死や自殺者が居るのでしょうか？
今は未だなんとかなると思いますが、富士ソフトもそろそろ考えないと
手痛いしっぺ返しがくると思います。

人材の供給が、なくなります。
好き好んで、入社したくない会社ってのは間違いないですから。

>>493
でも倒産はしないでしょ。
売り上げの激減は在りえるかも知れないけど。

>>492
富士ソは人の出入りが激しいから正確な数をカウントできるのは人材開発部ぐらい
一般社員がその膨大な数を正確に知る術はありません。

もっとも上にもあるようにその人材開発部が嘘吐き連中集団だからなぁ・・・

>493
景気が政治家が言うほど良くなっていない以上、あべしの就職を希望する人間は
絶えないでしょう。
実際、家のローンの借り換えなんかの審査はあべしに転職したら、すぐ通る
ようになったと喜んでいる人もいる。
辞める人間に関しては毎月、行無から報告メールが来る。
平均すると月に10〜20人ぐらいだったかな〜（片方の字だけで）

>492
自殺や過労死は今は言うほどいない。
というより、それだとわかるような状況にしていない。
約が付いている人だと関連部門の歩以上あたりが葬式に行くから分かるが
舌ッパだと周辺の人間にしか連絡が行かないから分からない。
あと、これは創造だけど、多分正社員より派遣や臨時、協力会社の人間のほうが
そういう状況になる人が多いと思う。
社員だと厄つきやその1ッぽ手前の中で、5人に1人ぐらい良識のある人がいるので
そうなる前にストッパーがかかることが多い。

>494
売り上げは思うように伸びてないみたい。
3150の看板も2〜3年前から下げたし。
（粉飾で前年割れは避けてるようだけど）

富士ソフトを去った後なら正社員のほうが自殺者圧倒的に多いと思う
派遣の場合は別の派遣先斡旋してもらえるが正社員にはそれがない
実際、俺の先輩は個人面談直後に辞め自殺した
しかも会社辞めた後に自殺したものだから、会社側はシラネーヨ状態
入社時いろいろ世話になっただけに悔しい。

>>497
自殺の原因は？
仕事が忙しいとか？うつ病になったとか？

再就職先が決まらなかったかららしいです。

フジソだったら次有りそうだけどねー

>>499
あべし出身だと転職に不利なのか？

フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　安川情報システム　ジェイ・エス・エル(JSL)
インフォメーション・デベロプメント(ID)

この会社、一応上場会社だしある程度の規模もあるし本社も新築で眺めもいいし・・・
ってんで間違えて応募する可能性は高そうだな。俺も２ｃｈ見てなかったら間違いなく
説明会くらいは出席していたと思う

>>503
ここも危ないから気を付けろ！
ビルは全て賃貸だが、みんな高さも有り、値段も高く綺麗だから目を引く。
　　　　　　　　　　　　　　↓
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）関連スレ

就職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l20
転職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l20
ちくり裏事情板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50
リーマン板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ　(千葉支店)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l20

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ／ホームページ
http://www.fusione.co.jp/

>>503
マジでそう思う。
東証一部だし社員も数千人だし利益だしてるし
ビルをどんどん立てててしかも全て高層ビルの自社ビル

裏を返せば社員の血と汗と涙ってこと？

豪華自社ビルや一部上場のハッタリで入社させて強制動労させる
このシステムの欠点はネズミ講同様騙される奴が増えれば増えるほど
噂が広まって人員の確保が難しくなること。

だから富士ソとしては奴隷の様に働いた後、退社後さっさと自殺してくれる社員が一番ありがたい
そういった事態に陥り易いように様々な工夫を凝らしている。

>>506
例えば、どんな？

過去ログ嫁

ABC

>>507
あげればきりないが、個人面談でさんざん人格を否定するようなこと言い、精神的に弱らせ
再就職先も見つからなくてもさっさと強制リストラ、辞めたら自社の社員じゃないから知らん振り。

営業に転向して時間を稼ぎ再就職先探せた人もいるみたいだが、かなりのレアケースと思ってよい。

個人面談は過去日活が潰れそうなときに強行し問題になったが
富士ソフトABCの場合は年間４回ぐらい定期的にこれを強行している
富士ソフトABCは組合が無いから野澤のやりたい放題、一般人に強制首切りが知られることもない。
ttp://nkrouso.s27.xrea.com/restr/

富士ソフトABC 第10弾
science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1092726240/l50

富士ソフトABCで個人面談で脅迫退職に追い込まれた人間と言えば
辞めて他の偽装請負に逝くか、中央線に飛び込むか、樹海で氏んで顔から野犬に食われるのが定番なわけだが
営業に職種変えってのは珍しいな。

こうなる条件ってどうゆう場合だろ？
運良く10年以上務めて、かつ割と社内で働く機会が多くて顔が知られているような社員だけか？

逝ってはいけないＩＴ会社Ｎｏ１。
職歴に傷がつきます。人生が狂います。

>512
結構多いよ。
私と同時期に4〜5名技術から営業に移動しているし。。。
不況で営業を強化しようとしているんだけど、営業の人間のほとんどが
肝心の技術に関して無知が多い。
そのため、鳥閉まり役あたりから技術責任者クラス（花鳥）に技術から
1グループあたり1人とか2人って感じで要請がある。
そんでもって、技術の責任者としては、使える技術は出したくないから
定期面談でいらない社員に打診するというわけ。。。

別に顔が知られているとかどうとかは無いみたい。

アベシも1部上場企業なので、どうどうと渡り合えばそんなに
むちゃくちゃはできない。
面談の際には、きっちり目の前に録音機材（盗聴だと証拠能力が
ないので）をおいて望んで、言いたい主張をきっちりする。
わけわからん理由をつけて言って来たら、論理的に対応。
それでも通用しないときは、その上とか同列の別の人に協力を仰ぐ。

どうも、新卒で入社して転職経験が無い人間やおとなしい従順な
人たちは自分が正しくても反論もせず、言いなりになっている
ようだった。

その証拠に自分と同時期に同じ境遇だったおとなしい新卒採用の
人間は同じように賞与でいじめられ（社内平均の3分の1の賞与）
同じように異動させられても境遇に改善はなかったが、主張した
自分は次の賞与では社内平均に戻ったからね〜。
おかげでゆっくり次の就職先を探せました。

一生いるつもりがないなら言いたいことも、やりたいことも
やっとかないと損である。
このスレにもよく書き込んであるけど、法律的にはこっちに
分があるのだから。。。

こんな企業だったとは・・・。
今から説明会なんですがやめた方が良い？

説明会に行くぐらいはいいのではないかい。。。
来るもの拒まず、去るもの追わずの企業なので。
新卒なら当然、他の企業と併願して吟味すればいいし、
転職なら・・・
一生いるつもりがなく、どうどうと会社とやり合う地震があるなら。
ただ会社に依存する性格なら行かないほうがいいのでは。

サンクス
電車代は授業料だと思って・・・。

安部死の働きやすさ19位はたった５項目で機械的に判定しているだけだからな
逆にいればそれさえ満たせば武富士のような会社でも1位に選ばれる可能性がある。

>515
> 面談の際には、きっちり目の前に録音機材（盗聴だと証拠能力が
> ないので）をおいて望んで、言いたい主張をきっちりする。
別に録音機材は見せなくても良いのでは？
言葉を発した事が事実として残る訳ですから。

さて、ここを見ている課長さん方。どう対応しますか？（ニヤリ

多分、既に録音対策が盛り込まれた修正版脅迫首切りマニュアルが出来上がってると思います
富士ソフトABCの面談での脅迫の脅し文句、賃金カットなどの手口は
他の事業所でも全く同一なので首切りマニュアルが確実に存在しています。

付け加えれば、新卒/中途採用時に悪徳業者が使うような安心させるうたい文句を並べた
セールスマニュアルも存在している可能性が高いです
多分、既に働きやすさ19位が盛り込まれた修正版勧誘マニュアルが出来上がってると思います。


今日ハロワ逝きましたが相変わらず富士ソフト、ＴＣＳ系などばかりでした＿|￣|○

なんか、「公務員になりたい奴の数�W→」スレが凄い勢いで伸びてるんだけど

富士ソフトに入社しないのが一番だが、どうしても入りたいなら録音機は必須
以前、失業給付受給制度が変わって脅迫によって自分から辞めた形の場合会社都合退社扱いになり
失業給付がすぐに受け取れるように国の制度が変わった。

ハロワの職員に富士ソフトで行っている首切面談を説明したが
富士ソフト側は当社は面談など一切やってないと言って認めなかった
お陰で失業手当が受け取れなかった
これから富士ソフトを辞める人は特に注意。

>523
基本的に脅迫？面談に関しては社内での位置付けは、賞与面談とか
昇給面談といった確定後の賞与や給与に関して、査定等の説明や
その評価に対して本人から意見を聞くといった表看板を掲げている。
（ま、中身はこのスレの通りなんだけど）
逆に中間管理職クラスはこれを自分の配下の社員全員に定期的に
やっていないと歩クラスから激詰めされる。
（残したい社員はこのとき面談ではかなり持ち上げられるらしい）

まあ、この会社にいるいないは別にして、この業界にいる以上
録音機は必須。
単純な仕事上の仕様の打ち合わせの内容の整合を取る場合でも
議事録を取る場合でも大活躍だからである。
自分の持っているボイストレックなんか完全に元を取った感がある。

>>524
そうですね、私の場合はハロワで失業手続時に貰える小冊子で
脅迫による自己都合は会社都合扱いになることを知り
それを零細辞めた知り合いに相談したら会社都合に変えてもらったと聞いたので
富士ソフトは一応一部上場だから大丈夫だろうと思ったんですけどね。
この時点で富士ソフトは単に悪徳巨大派遣会社であって体質は零細にも劣る会社だと分かりました。

お金が入ったら安いICレコーダーでも買うことにします。

ここの関連会社もブラックかな
ブラックだろうな

箱モノ乱造と若者強制労働虐待が三度のメシより好きな会長兼社長の関連会社がホワイトのわけはない。

>>526
関連ってどこの会社？
グループ子会社ですか？
子会社の事であれば、あべし本体がブラックだから子会社は
ホワイトの訳はない。

しかしここまでレスが多いって事は相当のブラックだって事だな。
今までに犠牲に成った元社員や今現在犠牲に成ってる現役社員が
イカに多いかがわかる。

都内事業所勤務です。

>>477さん、もしや私の知っている方では？
何年前までFSIにいました？

営業は本部長が怪鳥になったから少しはましになるかな。

>530

ふっふっふっ
秘密じゃ！

ところで530は怪鳥の意味わかってるのかい？

社長、２ちゃんでうちの会社の事話題になってますよ　　　削除じゃ、削除依頼を出すのじゃ
　　∨　　　　　 .＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
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　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
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　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
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　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
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　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
どうだ、これで分かっただろう。偽装派遣の絶対者は私だ。私が若造共の法であり、秩序なのだ。
この日本に生きとし生ける若年労働者はその血の一滴まで私のものだ。

我こそは独立系最凶富士ソフトABC怪鳥、”殺戮王 野澤”なり！
万物に等しく死をもたらす、その為に我は生を得た
我が名は野澤、殺戮王 野澤
全てに死を！！ 我に金を！！！！

怪鳥＝ハゲタカ であってる？ そういや最近良く雑誌インタビューにでてるよなぁ

>530
> 営業は本部長が怪鳥になったから少しはましになるかな。
なんでなるの？
ＩＴは矢●ちゃんでしょ。
仮になったとしたら、もっとキツくなると思いますが・・・。

､__
　　　　　　　　　　　 　　・, 　｀ヽ`､
　　　　　　　　　　　　　(´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　　　　　　　　’　）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　　　 　 　 　 　 （　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　　 　 　 　 　;　　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　　 　 　 　 (´､　（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　 　 　 ） `ｰ'　　,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, 　　)　 )｀ヽ
　　　　､ ‘ （　　　 ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;; 　 `ｰ' 　 i
　　　 　 )ヽ. ヽ　 ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;, 　　　,ﾉ_ 　ﾎﾞｫﾎﾞｫ
　　　　（　 `ｰ'　,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;　 （__｀; ）
　　　　 ヽ　　　;;;;;;:::::::::::::::::: ::　::--‐'　､_::::::::::;;;;;;;;;;;;;; 　　　 (
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　　　　　（　 　;;;;;:::::::::::::::::::::::／二―-､　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 （´
　　　　　　ヽ 　;;;;;:::::::::::::::　/／　 ￣7/::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 _,ﾉ
　　　　　　　i 　';;;;:::::::::::::::::(_二─-┘;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;'
　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　ageさせてもらう！！！！！
　　　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

E0059 2004/09/03（金）13：00〜 東京都 09/03 −
東京マリオットホテル錦糸町東武
E0060 2004/09/08（水）13：00〜 東京都 09/08 −
東京マリオットホテル錦糸町東武
E0061 2004/09/13（月）13：00〜 東京都 09/13 −
東京マリオットホテル錦糸町東武
E0062 2004/09/17（金）13：00〜 東京都 09/17 −
東京マリオットホテル錦糸町東武

プアァァァァァァァァン！
　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|┏━━━━━━━━━┓|
　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[　 　 ]┃| ／
　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| 　どいて下さい！FSI社員さん！！
　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ＼
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　|┗━━━━━━━━━┛|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　[中央.特快]　　　　|
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　　|　 ● 　 　 　 　 　 　 　● 　|
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　　 ││　││[=.=］｜　　　｜|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　／ 　　 (-＿-) ﾐﾝﾅ　　　　 ＼
　／ 　 　　(∩∩) ｻﾖｳﾅﾗ　　 　＼
　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

またＪＲ学研都市線で駅構内の人身事故だとか
最近多いよね

>>538
毎度のことなので社員と分かるのか？ｗ

開発系とインフラ系って、平均的にどっちが残業多いですかね？
まあ、案件状況、事業所等によっても、違ってくるでしょうけど。

開発系でもインフラ系でも保守がらみでぼやが出てない現場は
結構定時近くで帰っているグループもある。
ただ開発系は大火事になっていると定時どころかいつ家に戻ったっけ？
という事態になることはよく聞く。
あと、下手に優秀だとそういう現場によく回されるので、夏休みや冬休みが
毎年無いというヒトは特定のヒトが多い。

H16.6.22日経産業新聞

http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html

情報業界では一番の「働きやすい会社」という評価です。
就職できなかった人、やめた人、残念だったね。ｗ

だから日経の提灯記事は(ry

最近は公務員と言うだけで女の方から寄って来る

最近はSEと言うだけで女の方から寄って来る

　「働きやすい会社」をテーマに日本経済新聞社が調査し、６月２２日付
日経産業新聞１面で発表があり、総合ランキング堂々の１９位にランクイン
しました。
調査内容には、「社員の意欲に応える制度」「人材育成の積極性」「納得
できる評価制度」「働く側に配慮した職場づくり」「休暇・休業制度」「定年
延長と再雇用制度」があり、それぞれでトップクラスの評価を得ることが
出来ました。

259 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/25 08:25
「社員の意欲に応える制度」
→派遣・下流工程ばかりでやる気を削ぐ。

「人材育成の積極性」
→教育しないのが教育。

「納得できる評価制度」
→派遣先常駐や上司の酷さで正当な評価を受けられない社員多し。

「休暇・休業制度」
→制度があっても実際は月に２〜３日ぐらいで残りはサービス出勤の社員も多い
　（これは業界全体に言えることだが）

「定年延長と再雇用制度」
→平均勤続年数からも察しがつく通り定年まで残れません。

「働く側に配慮した職場づくり」
→当たってるのはこれぐらいかな
　最も設備面で良くなっても人間関係や人売り使い捨ての体質は変わらんのだが。

>>543
"情報業界では一番の「働きやすい会社」という評価です。 "
じゃないじゃん？ABC下の方に来てるよ？
トップは日本IBMって書いてあるじゃん。

何か不安になってきた…
ここの情報は何処まで信用して良いのかね…

内定者？？

>>549
ここの会社が出す情報は何も信用できない。

■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１９■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1090/1090997569.html

年間で新卒中途計1000人前後採用しているアベシで社員が地獄を見て
次々辞めている現実と、働いたことの無い日経記者の数時間足らずの取材

どっちの言い分信じるかで自ずと答えはでる。

アベシはとりあえず採用して使ってみて、使えなかったら偽装派遣で
飼い殺しという感じだな。本当に実力のある人にとってはここはどうなんだろうか？

誤）使えなかったら偽装派遣で飼い殺し
正）使えても使えなくても偽装派遣で飼い殺し

そんなに御社はきついのですか？
何がきついんですか？

ＣＳＫだって昔は２０００人採用して1年で半分やめて10年たつとほとんど
残ってなかった。富士通なんてグループで1万人採用して２０年後にほとんど
リストラした。とりあえず就職しないとフリーターしてると正社員になる気が
うせるという問題もあり。

偽装派遣とメーカーではリストラ１つでも方法が全然違います
怪鳥は殺戮の王とまで呼ばれた御方ですよ。

もちろん「働きやすい会社」ランキングの項目に
「リストラ方法の悪質さ」なんて項目はありません。

仮に、もしあったら富士ソフトABCは
１９位から６５５１９位ぐらいに転落しているでしょうね。

サービス残業なんてありませんよ？




代わりに強制ボランティア or 自宅作業がありますが。

> H16.6.22日経産業新聞
>
> http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html
>
> 情報業界では一番の「働きやすい会社」という評価です。

便所の落書き信じて、就職決めるのもいかがなものか？
IT業界の負け犬君の助言と、日経のデータどちらを選ぶ？ w

日経データを選ばない
なにしろ日経は数年前
光　通　信　や　ト　ラ　コ　ス　す　ら　絶　賛　し　て　い　ま　し　た　か　ら。

富士ソフトエービーシの日記
4月21日1時4分 さややんさん
昨日の夜、別の人宛のセミナーの案内が来ていました。
気付かずにページを開いたらその人の
名前から電話番号まで出てきました。
こわ〜！！
私の情報もその人の所に行ってるのか？？？


富士ソフトエービーシの日記
4月20日23時27分 megさん
＞spookyさんへ
私も来ましたよ〜。
しかも2回。。。最初はマスターかなにかのメールで
次に私の名前宛できました。
ちゃんと確認されてないんですかね。
なんだかショック　(*_*)


富士ソフトエービーシの日記
4月20日16時24分 こげはん。さん
＞spookyさんへ
12日に説明会と筆記受けた者です。
自分のところにも来ました。＞セミナー案内
夜中の1時半に。人違いで・・・（笑）
でも、先ほど面接案内もきました。

「富士ソフトＡＢＣ」直接的な関係はないが、僕にとっていわくつきの会社である。
就職活動でこの会社にエントリーした人には独自のWebスペースが与えられて、
そこのＣＧＩフォームでセミナーとかの予約をできる仕組みに今年までなっていた。
その個人に割り振られるURLの末尾に(あまり記憶になく不確かだが・・・)
"id=*****" と５桁の番号があり、その番号を変えるだけで他のエントリーした人の
情報を不特定多数が見ることができる。そこには本名と自宅の電話番号、セミナーの
予約の可否などという個人情報があからさまに書いてある。３日後のセミナーが
予約可能の人もいれば、３ヵ月後のセミナーさえ予約できない人もいる。そう、
学歴の差を手にとるように知ることができる。就職課に言ったら(本意ではなかったが)
この会社に抗議をしたようで、来年からはきっと閲覧できなくなるだろう。
この僕の行為をハッキングと言うのか言わないのかはわからないが、僕は違法な
ハッキングしたつもりはさらさらない。パスワードで制限されているわけでもないから
Webというのは不特定多数が見るもの。URLかえるだけで個人情報を見えるように
しておく方がおかしいでしょう？募集ポスターのキャッチフレーズに
「日本最大のＳＥ集団を抱える会社」などと書いてあったのを見た日には
ゼミの一部の人たちと爆笑してしまった。でかけりゃええって問題やないやん
設計の段階でバグバグやで〜、ってね。

256 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 13:28
>>253
さすがに今年の４月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報（今は電子ひのきだっけ？）にも出ない。

以前、直属の先輩が"不慮の死"でなくなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、その時は棺担ぎました。
こういったのって、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関することなんで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…

>>561
「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

このｽﾚは大半がｺﾋﾟﾍﾟ
何も知らない連中が、さも知っているかのように貼りまくってます
参考程度に・・・

つまり企業に透明性がなく
北朝鮮と同じ体質ということですね。

312 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:32
おいおい、あべしからすごいメールがきましたよ。
個人情報だだ漏れじゃないですかこれ。
説明会案内メールだけど


327 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:44
あべしよ、他人の説明会を操作できるURLくっつけてメールしてくんなよﾎﾞｹ


332 ：第一報 ：04/04/19 21:48
ＸＸ ＸＸ 様　（←この名前が間違ってる）

こんにちは！こちらは富士ソフトＡＢＣと申します。

先日はエントリー頂き、ありがとうございました。
就職活動も中盤戦に差し掛かってきましたが、
弊社では、引き続き随時会社説明会を開催しております！
是非ご都合の良い日程でお申込みください。
皆様とお会いできる事を楽しみにしております！！

▼会社説明会申込みURL
ttps://em-af.3E-consulting.com/2005/ﾁｮﾒﾁｮﾒ（←URLはあってる）
▼説明会スケジュール
ttp://www.fsi.co.jp/kyujin/shinsotu/setumei.html

〒231-8008
神奈川県横浜市中区桜木町○−○
富士ソフトＡＢＣ株式会社／人材開発部
mailto:[email protected]
0120-○○○○（フリーダイヤル）

富士ソフトエービーシの日記
5月28日23時27分 情報さん
＞agm84さんへ
私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。

本当に自殺に会社がおいこんだら殺人で警察が動くのでは？

動きません

【中国】IT企業従業員は、会社と上司に辛辣？　

　中国の大手ポータルサイトである新浪網（SINA）が8月24日から30日にかけて、IT企業で働く従業員を対象に
　仕事や会社に対する意識調査をおこなった。やや気楽な感じの調査であるが、会社や経営者に対して辛辣な
　回答が多かった。

　回答数は全体で5740だった。ソフト関連企業の従業員は28.48％と最多。通信が19.71％、ハードウエアが
　11.81％と続く。会社規模は従業員100人以下が34.76％と最多。100−500人が26.74％、500−1000人が13.76％
　2000人以上も24.75％と、多かった。

　「現在の会社に留まりたいか」という問いには「やめるつもり」が42.31％、「一日、一日、考えている」が
　32.22％。最も少ないのが「留まりたい」で25.47％だった。

　「会社を自慢に思うか」に対しては「単なるメシの種。何の意識もない」が56.96％と過半数「自分を搾取する
　だけの存在、自慢に思えるわけがない」が25.13％。「自慢に思う」は18.28％。会社経営者に対しては
　「おろかなペテン師」が62.48％、「信頼している」が、15.25％。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000012-scn-int

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２０■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1093764730/l50

フジソは禿げるよ。
グチャグチャな争いがある

何それ旧ABCと旧富士ソフトの争い？まるで合併した銀行じゃん。

禿げる前に精神が犯される。

今転職を考えてる社員です。何か質問あれば受け付けるけど・・

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　((´･ω･｀/＾)　<<587
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾃﾝｼｮｸ ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　ﾔｯﾀｰ　　ﾃﾝｼｮｸ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（　´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ

基本情報持ちが一割いないって本当ですか？

多分ね
基本情報とかORA銀あたりなら、取れる力があるのはいくらでもいるが
（というより誰でも取れる！？）皆、受ける暇が無い！

>>581
資格がないという意味でも転職しづらい状況を作り出していると言う事かな？

富士ソフトから転職するレベルによって資格の有り無しは関係してくると思われ
いきなりＢＩＧ5に入るようなステップアップを望むならそれなりの資格があったほうが書類審査
での通過率は上がると思う。ただし資格が威力を発揮するのはそこまで。そこまでのステップアップを望まないのなら
あまり資格は関係ないぞ。具体的な話をすれば、ＣＴＣ、ＩＳＩＤぐらいまでなら
本人の実力次第。ＩＴバブルのころはＩＢＭ、ＳＯＮＹなどへの転職者も中にはいたぞ！！

しかし、何時来ても話題豊富なスレですね。
いかに酷い会社なのかが良くわかります。
でも、こんな会社に限って民衆に良く居る様な勘違い成果主義好きな
学生を騙すのが上手そうですからね。
騙されて入社する人は入社して初めて分かるってところでしょう。

>>583
本人の実力と共に、運も必要では？
ABCって、業務請負が多いんでしょ？
転職先で必要とされる技術を積めたかという「運」が。

>>584
オサーンうざい。

>>581
とれる力のあるやつは見た限りでは少ない。
基本的にあたまの悪いやつが多い。
暇はあるやつはある。

ところで今年も、１０月の日曜。全て休出なのだが。

>>588
可哀想に・・・。そういうところ富士ソフトってちょっと異常だよね。

＞589
でも一段落したら一週間の休みをフレックスで貰えたときは少しうれしい。
もちろん削った超過時間も相殺。足りないときもあるがなー

日曜日に休出ということは、当然土曜日も出るでしょ？
完全週休２日制ならば、８日間、超過勤務？
８×８＝６８Hr。当然、残業もやっているんでしょ？

うーん、嫌だな。

>591
>８×８＝６８Hr。
ｵﾏｴみたいのに来られても嫌だな。

>>590
ウソ！富士ソフトＡＢＣってブラックだって聞いていたけど、
そんなに甘いの？

俺なんか残業１００時間越のプロジェクトが半年続いたが、
そんなフレックス、もらえなかったぞ。
土日どころか、夏休みと祭日も飛んだ！

その程度でブラックとか言われたら、俺の会社はどうなるんだ？

↑おめでたい、ただの馬鹿日本人。

確かに...。

プゲラだな。

>>585
それは確かにそうだね。
その立場に立って、必要な経験を積めるのは
多分全体の１割〜２割ぐらいかな・・
どんなところでも（１部上場のレベルなら）
上位から３０％ぐらいはまともな人がいると思うよ。

>>596
つまり、２５歳までに生き残ることが出来る確立も１割〜２割って事だね。

ＮＴＴ（東日本、西日本、コミュニケーションズ、データ）とかの
除けば、そこいらのSIerなんて、みんな新入社員の３年後の生存率は
５０％だよ。

あべしは生存確率１０％ぐらいか？

いや、生存率９０％以上だよ。
文字通りの「生存率」だけど・・・・。

嘘をつくな。過労死は数年に１人位だよ。

>>599
組織の法則
集団をリードする存在・・上位30％
集団にとって普通のレベル・・中位50％
集団内の落ちこぼれ・・下位20％

富士ソフトでは上位は自らステップアップして辞めていく。
下位はいわゆる「強制解雇」。

まあ普通にやってればそんなに恐れることはない。
そもそも「強制解雇」と呼ばれている事例は
本人の適正にものすごく問題があるから。
2ちゃんで言われているような３０歳になったら
有無を言わさずなんてことはないよ。

ただし富士ソフトに入るなら「定年まで勤め上げよう」という意識は持たないほうがいい。
新卒で入るなら３０までにスキルを積んで転職することを前提にするべき。

>>601
それは裁判であべしが観念して認めた人数だ

巨大派遣会社なだけのあべしを超一流優良企業と勘違いし
息子を殺されて泣き寝入りの親御さんが多いのを忘れるな。

　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
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>602
ステップアップと言えば聞こえはいいが
新卒であべしにしか逝けないのに、それ以上の会社に転職できるのはごく少数でしかない

転職者の大半はあべし以下の偽装派遣が実情。

俺が親なら子供が殺されたら裁判を徹底してやりそれでもだめなら
自爆テロでもなんでもするな。

富士ソフト

Ａ　＝　キス
Ｂ　＝　ペッティング
Ｃ　＝　セックス

>>606
親が２ちゃんねらーだったらそうだろうが
FSIは数年前までは専卒や５流大卒、それも痴呆からの上京がほとんどでな。

親御さんは何もしらず息子から無理して明るい電話聞いて安心して
過労死しても会社から何も実態を知らされないのがほどんどなのよ

勤怠も月末に来る上司からの通達で自分自身の手で改竄せざるを得ないし。

＞603
へえー、裁判ねぇ。
調べれば嘘だとすぐにわかることを書いてしまって馬鹿だな。
ここまでくると病的だな。かなり引いた。

＞609
御託を並べる暇があるならさっさと調べろ。

>>602
富士ソフトからスキルを積んで転職も可能だと思うけど同じ事考えてる奴なんて腐る程いるので
並大抵の努力では富士ソフト以下の会社しか無理、他業種に転職もかなり厳しい

だからあべしはやめろつってんのに　富士ソフトなんか偽装派遣されて使い捨てだぜ
アウトソーシングなんてただの派遣、請負だからな、新卒はすぐ騙される

悪魔の証明と異なり、無いことが証明できるな。
プラフならば>>603は削除依頼を出しておくべきだろう。

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの非メーカー系大手ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者（３５歳くらい）が使いやすい商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

今時、VBやJAVAの技術者なんて１ヶ月も教育したら、それなりに使えてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然です。
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

きちんと、ものではなく、人間として扱っている会社は、逆に少数精鋭でパッケージ開発等を
行っていたり、無名であるけど、特定業務に特化していて、業界に確固たる地位を築いたりしながら
将来的にはコンサルタントに育てることを視野において、人を雇います。
だから、簡単に入社も出来ないと思います。そういう会社は、業務知識と対人折衝に力点が置かれていますので
理系とかは関係なくて、営業能力とか情報収集能力等が重要視されます。

結局、名前で選ぶと、派遣されることが多いです。派遣先によってずいぶんと働きやすさや技術力の蓄積が違うので
運次第ですね。逆に、ある程度の学歴があるのであれば、メーカ系に入るのも手です。
狭き門ですが、メーカ系であれば、死ぬほどには大変ではありません。
ほとんど意味ないけど、それなりに労組もあります。ただ、外注管理がメインになることが多く
ついにプログラムを書いたことのない、その会社でしか通用しないＳＥになってしまうこともあるでしょう。

>>612
だから御託を並べる暇があるならとっとと調べろって言ってんだよ（　´,_ゝ`）

その大手メーカーでＮＴＴデータの下請けと野村総合研究所の下請けを
したことがあります。そしてうちでも社員はあまりいずまた外注をつかって
社員は発注作業と進捗のチェックと外注のミスを元受に謝罪するのが仕事の
ようなものでした。そういう意味ではあまり自分のスキルアップには
なりませんでした。スキルは結局自分で身に付けるしかないでしょう。
大手インテグレータは大量採用と外注依存体質で空洞化と高齢化で
リストラをしたもんです。
ＮＴＴデータも元は官庁なので外注依存体質はメーカー以上でした。
ＮＴＴデータも富士ソフトのような安い若手の人材を供給する外注には重宝してるでしょう。

おいらは、おさーんだが、若い技術者って経験が無いから
使えない香具師が多くないか？

･･･。

と感じたが、やっぱ若くとも、できる香具師は、それなりに居るよな。

やはり、「３０代未満」で、集団をリードする存在・・上位30％
を入れ替えし続ければ、世の中うまく回ってしまうんだろうね。

納得いかないが...。

>>611

もしかして現社員？
俺は現役社員です。
今転職活動真っ最中、実は最近内定出た。
給料も結構上がるし、今度退職交渉をしようと思っている。

>>613
色々書いているが、学生さんのようだね。

残念ながら１つだけ、誤りを指摘しよう。

>今時、VBやJAVAの技術者なんて１ヶ月も教育したら、それなりに使えてしまいます。
>特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。

JAVAのＰＧで一ヶ月程度の教育なんて、クソとしか言いようがない。
ハッキリ言えば、Ｊａｖａ経験１ヶ月なんて、飛べないヒナのお守りを
押し付けられようなもの。
いない方が何倍も生産性が上がる。

俺達先輩ＳＥは今年も新人を「やがて、育つ！」と松下幸之助のような
精神で、教えているんだ。
そこん所、勘違いしないように。

ちなみにＪａｖａ経験１ヶ月程度で「ＳＥ」を名乗ったら、
ウルシステムか豆蔵かオージス総研の前に行って、腹を切ってくるように。

それから今日び工程が流れ作業なんて、きちんとした「ウォターフォール」
の開発なんてない。
契約と成果物はウォーターフォールで、ユーザの変更要求だけはＸＰか
イテレートだ。
成果物の納期とキッチリあるが、ユーザの変更要求は納期直前でも受け入れる
って事。

>>618
確かに、Java研修１ヶ月では無理だね。

ただ組み込み系は、いまだにウォーターフォールですよ。

>602
次の会社の入社日から計算して有休の消化はバッファを作って交渉した方が
いいよ。
色々難癖つけて全部消化させないようにするから。
（当然未消化分の買取は無いから！）
有休消化に関してはこっちに絶対の権限があるから折れたら駄目だよ。
あと今年出た分も全部消化する権利も当然あるからね！
by　元社員です

>618-169
藻前ら安部氏を基準にし過ぎ。
あべしはプログラム経験ゼロ文系や
数年前まではピカリ通信の営業や自衛隊まで採用してたから確かにそいつらでは無理。

まともな会社なら大学できちんとCなりなんらかの言語経験のある程度雇うから１ヶ月集中すれば「それなり」には使える。

ニッセイ情報テクノロジーってどうよ

>>621
俺は618だけど阿部氏とは何の関係も無いよ。
ただ一般論を言っただけ。つーか社会人ＳＥ／ＰＧなら常識かな。

621さん、あんたも学生か実際には使えない「○○研究部門」の１人だろ？
情報処理系学部の大学ならＩＴ業界の勝利者となるべき！
とか思っているクチだな。

残念ながらそうはならない。
君が学生なら、その考えを改めない限り、半年以内にホサれるか、退職せざるを
えないか、どちらかだよ。

けっこう新入社員で使えない奴ナンバー１って
「俺は大学でＣやってた。オブジェクト指向も学んだ。俺はＩＴ業界の勝ち組だ！」
とかって思っている奴なんだよ。
大学でＣやってた？オブジェクト指向学んだ？
学生が自分の趣味や教科書レベルで学んだ事が、実社会でそんなにウェイトが
あると思っているのか？

毎年毎年、異様に自身過剰な奴が来るんだよね。研修期間とかも目かけられて
配属されてくる時には、すでに超テング状態。
ドキュメント整理やデバッグを頼むと「こんな仕事、俺にやらせんじゃねー」
って感じで、適当にやっている。
ドキュメントとデバッグの大事さを知らないんだよな。

富士ソフトは最近のITバブル型企業の多くと同様、若手にはいいのも結構多いけど
統括連中は若い頃あほな仕事しかしてこなかった役立たずどもで、たまたま
時流に乗ってそういう立場になってしまった奴らがトンチンカンなことを
しまくって（まともじゃない仕事を、判断力ないのでほいほい引き受けるとか
そういうこと）若手の寿命削って引き換えにお金稼いでいるパターンなんだよな。

修行するつもりならいいかもしれないが、精神を破壊される奴も少なからず
いる（特に移動体通信関係で下請けはやばいって）ので、其の辺の丈夫さに
自信がないならやめとけ。

情報処理系学部のクズだからあべしにしか逝けなかったんだろ。

>624
ピカリ関係者か元関係者だな。。。
使用する単語には気を付けよう！
しかしあべしの板にまで来るとは・・・

>>623
未経験だと派遣や偽装請負で雑用に回されて、２，３年後にあぼーんだからやめとけ。

>626
その単語を知ってるあんたは何？

ふっふっふっ！
あるときはあべし関係者、あるときはぴかり関係者
そしてあるときはベンチャー関係者
そしてそしてその実態は、単なる厨房！だったりして・・・

>>620
俺も残った有給踏み倒されるところでした
こればかりは引かずに会社と交渉して有給は無駄にならずに済みました。

最も、その後富士ソフトABCの虚偽の主張で失業手当は貰い損ねましたが。

>>627
未経験でも、うまく派遣先に突っ込めれば、月単価がもらえるって訳さ。

でも、誰でも最初は「未経験」なんだよね。
２、３年後に、あぼーんという人は多いけど、素養と「運」があれば
生き残るよ。

所詮、IT業界は「地味〜」な業界なんだよ。
その地味〜な作業を夜遅くまでやって、３０過ぎたらリストラの心配。
技術力が足らないかも？っていって、空いてる時間は資格のお勉強。
そのくせ、低賃金。（まあ、もっと低賃金な業種はあるけどさ！）

>>623
ドキュメントを１から作るのは良いが、ドキュメント「整理」では、意味が無いよ。
嫌になるのは、当たり前。

デバックもそう。
他人が作ったソースの単体検査なんてつまらない仕事だよ。

自分が設計したドキュメントから、デザインﾚﾋﾞｭｰを実施してもらって、
ソースコードを作成し、単体検査、結合検査をして始めて身になるんじゃないの？

どうせ、手前で作成したソースコードから、
リバースで、ドキュメントを作成しろ！って命令してんじゃねえの？

まあ、誰もがやることだけどな！ｗ

ニッセイ情報テクノロジーもブラックなのかい？>>622
それとも安部氏となんか関係あんの？

>>620, >>630に聞こう。
元社員だから確実でしょ？

１、やっぱ安部氏はブラック？それとも普通？
２、安部氏辞めた後、ＩＴ業界にいる？いない？
３、ＩＴ業界にいる場合、会社はランクアップ？ダウン？
４、年収は辞めてＵＰ／ＤＯＷＮ？

あと阿波氏の絶対的ダメな所、許せん所を書いてください。
もしあれば、良かった所も一言。

ではどうぞ。

どうせだったら、新人にソフトウェア設計からやらせて、
デザインレビュー時に「ぼこぼこ」に、指摘してやって
至らないことに気づかせたほうが、速成栽培できるんじゃないの？
やはり、人間、経験しないと身に付かんよ。

自分のやりたくない仕事を押し付けるだけでは、伸びないっしょ。

ただ、実際問題、
自分がやりたくない仕事は、新人に押し付けるのは、世の常だけどね！

類が友を呼びまくってるスレですね。嬉しいです。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>620
未消化分の買取よりも退職者の未消化も当年度の消化状況に含むから、可能なグループでは消化させている。
特に間接部門。直接部門だと売上のノルマが厳しいから未消化有給の状況よりも計画達成の方に必死。
もしくは、仕事の作業の切れ目が問題。特に使えない奴ほど、本人の頭の中にしかないものが多いから引継ぐ方が大変。何度苦労したことか。

読みが甘いな。

＞620
つまり切れ目を与えないほど社員を酷使する会社ということでよろしいか？

まちがえた
＞637だな
まあ>>35のテンプレ通りの会社だな

アベシは給料はそこそこ、激務体質で、使えなきゃ即肩たたき、
有休も使えない。ただ技術力のある社員はそれなりにいる。
休みなく社員を使い続ける。

>>634
それ、逆効果。
誰も自分のスキルを認めようとしないとほざく。
近くに居るよ。結局のところ任せた仕事を全てやり直し。マイルストーンは変わらないから
おかげで仕事は二乗倍。

鼻を折ってやろうとした俺が馬鹿だった。orz

>>638
もちろん。そうしなければここまで成長していない。
会社に来て1時間何もせず座っているだけで3000円以上浪費しているって自覚してる? そのお金を隣の人が何時間もかけて稼いでいるんだよ。
申し訳ないと思ってほしいね。

>>641
釣られてやるが、おれは安部死の社員ではない
親戚がここに引っかかったけどな。

>633
ニッセイは関係ないよ。
まあ開発で1〜2度絡んだことはあるらしいが、資本的なものも含めて
会社としては完全に別のとこ。
（密かに買収を計画しているとかなら保障できないが）
ブラックかどうかは本体次第じゃない？
まあ保険系のIT子会社はどこも今苦しいと聞くが・・・

>>632
>ドキュメントを１から作るのは良いが、ドキュメント「整理」では、意味が無いよ。
>嫌になるのは、当たり前。
>デバックもそう。
>他人が作ったソースの単体検査なんてつまらない仕事だよ。

その考え方が、そもそも間違っているぜ。
まずはドキュメント（要件定義書、基本設計書、詳細設計書、PG設計書）とは
どういうものか、キチンと知るべき。
実際の開発の現場ではどのように仕事を進めているか、それを学ばなきゃ。
デバッグもそう。
学生が作ったプログラムと、仕事で開発するプログラムは何が視点が違うか、
また限られた時間の中で、何を削り落とすか、それを最初に身に付けるべきだ。

>自分が設計したドキュメントから、デザインﾚﾋﾞｭｰを実施してもらって、
>ソースコードを作成し、単体検査、結合検査をして始めて身になるんじゃないの？

それは新人研修でやっている事だ。（阿部氏は知らんが）
そもそも実作業で新人に、いきなり設計だのを振れる訳がない。
PGも所詮職人なんだから、先輩の手法をまず知る事。
その手法を批判するか、取り入れるかは、その後だ。

>どうせ、手前で作成したソースコードから、
>リバースで、ドキュメントを作成しろ！って命令してんじゃねえの？

そこまでDQNじゃないよ。（笑）俺は全てドキュメントは残す。
（最近JavaではPG設計書は書かないが、JavaDocで見て貰う。）

大抵の奴がDoc整理やデバッグだと２〜３週間で根を上げる。
「僕はPG開発をやるためで、EXCELとにらめっこのために会社に入ったんじゃない」とか。

そこで簡単なプログラム作成や修正をやってもらう。
（実は修正は怖いので、あまりさせない。）
出来上がりは大抵ボロボロ。（センスがいい奴もいるが、それと業務のプログラムと
して合格かは別問題。）

仕方がないので「君はこの２〜３週間、何を見てきたんだ？」
と問い詰めると、２割くらいが翌日から来ない。
その後、課長や部長に「あの人にイジメられた。何も教わらないのに、出来る訳が
ない」とか泣きつく奴もいるし、まったく来なくなる奴もいる。

何故か「大学で情報処理を学んできた！」「C言語なら得意」「新人研修では
トップレベルだ」という奴に、こういう奴が多いと思う。

逆に、一見頼りなさそうな奴（文系出身）、茶髪で理工系でもあまり大学で
勉強してなかったような奴が、新しい技術の飲み込みも早く、SEとしても
客と話が出来て優秀だったりする。

VBが言語仕様的にどうだの、JavaはC++より劣るだの、そんな議論はどうでも
いいから、仕事をおぼえろ！
「Strutsは実装が美しくないんですよね〜。僕的には・・・」
オマエのトンデモプウログラム論など、聞きたくない。

よほど富士ソフトにはカスの情報系しか来ないんですね。

下請けアウトソーシング企業のアベシは置いといて
日本で高度な組み込み系や制御系に携わっているメーカーの人間は大半が理工系ですよ
インド、中国、イスラエルはさらにこの傾向が顕著ですが。

そうそう！
んでもって、そういうやつに限って、ドキュ関連に使うExcel、Wordの
機能を十分に使って作成できない。
（どっちの場合でも全部べたで作っていることが多く、複製に利用できない）
挙句に言うせりふがこんな機能使えなくてもプログラミングの能力には
関係ないという。
アプリも使いこなせないやつが臨機応変が求められるSEになれるわけないじゃん。

646,647
あ、俺は阿部氏とは関係ないよ。
別のSierっす。マジで。

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　;
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　sageてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

茶髪で理工系でもあまり大学で
勉強してなかったような奴

お、俺のことか！！！？？

ここの皆さんどこ大学？
文系が多そうだが。

>>645
問い詰めるって...。追い込んでいるじゃねえの？
会社の所属が一緒なんだから、貴方の元で働いている新人が
みんな辞めちゃうという状態になったら、逆に評価を落とすと思うのだが...。
まあ、気に食わない天狗の野郎を、潰しているだけだと思うが。ｗ

天狗になっている奴は、恥をかかせればいいんじゃないの？
普段は、優しいことを逝っているけど、客先の前に行くと「オレは知らね。」
と態度を豹変させる上司っているじゃん。

オレは、そんな経験をすることによって、その上司とは距離を置いたよ。
確かにそのときは、なんだこの上司は！って感じたけど、今考えると、
その対応は賢いと思うよ。
この人に頼ってはダメだって気づかせてくれたんだから。
結局は、オレ自身がやらないとダメなんだって気づかせてくれたんだから。

部下に対しては、「出来ない！」、「やばい！」ということに対して、
早くアラートを上げなさいということを教えないとだめだと思う。
つまり、聞きやすい雰囲気をつくってやるってこと。

ただ、「出来ませ〜ん。」と言われたとき、
「それってオレにやってくださいって言っているの？」って、言っちゃっているよ。
「おいおい、それって、仕事放棄だよ。ｗ」ってね。

ヒント（こうすればいいんじゃね？詳しく検討してねえけどな！ｗ）
とフォロー（お前のプログラム、バグバグだらけ！なにやってんの？お前！？）
はするけど、仕事の放棄だけは絶対にさせない。

>>652
なるほどね、アンタ、いい先輩かもしれない。

俺はけっこう「配属されてから今までに学んだと感じるもの」を
問い詰めているね。（確かに追いつめている面もあるかもしれない。）
けっこう徹底的に話し込む事にしている。
もっともこの業界、口下手が多いから、討論にならん時も多いが。

「出来ない」って言ってきた場合は理由を聞くね。
納得できる理由なら、他の人間に振るか、俺がやる。
「仕事放棄だけは絶対させない。」
これエライよ。これを徹底するってすごく労力がいるだろう。
俺は出来ない仕事を振る事は、基本的にはリーダーが悪いと思う。
しかし標準的な仕事が出来ない場合は、担当者にも問題がある。
（標準というのは、経験年数や職能に応じた標準で、プログラマ全体の標準
じゃないぞ）
新人にそれほどの成果は期待していないが、それでも学んでいなければならない
事はある。それが出来てない場合は
「仕方がない。だが君は君の立場で平均的な作業が出来てない。その分の評価は
下げるが、それでもよいか？」
と聞く。

これでやろうという気になるか、スネるかは本人次第だね。

ABCは1年中募集やってるから凄いよ

> 「仕方がない。だが君は君の立場で平均的な作業が出来てない。その分の評価は
> 下げるが、それでもよいか？」
言っている事は非常に良くわかる。
でも、「平均」て、どう説明してるの？

入社して、数ヶ月〜１年の奴に、多くのことを求めすぎなんじゃない？
プロジェクト３つ位、経験しないと、業務の何たるかは判らないと思うよ。
おれ自身も、そうだったしね。

生意気な奴は、
「いいたいことは、判った。で、いつできるの？」攻撃で、うっぷんを晴らせば？

オレ自身、今でもこの攻撃は受ける。
言葉に窮して、非常に困る。ｗ

>>654
１年中人が辞めていくから

>>655
会社がその基準を出してくれるのが理想なんだが、残念ながらの俺＆俺の周囲
という経験則だね。
もっと入って最初の新人には
「ドキュメントのポイント、デバッグのポイント。（もちろん場合によって
違う。）それを踏まえて、依頼したプログラムの出来具合」だね。
主に新人にはテストツールや、テストクラスを作らせる事が多いんでね。

>>656
確かに多くのことを求めすぎかもしれない。
だが俺も同じようにこなし、毎年こなせるヤツとこなせないヤツがいる。
（こなせないから、使えないかというと、そんな事もないが。）

>「いいたいことは、判った。で、いつできるの？」攻撃で、うっぷんを晴らせば？
う、俺もコレ、言っちゃう時があるなぁ。
出来るだけ言わないようにしているが・・・。

御社のオンライン残暑見舞いのプレゼントに当たりましたよ
ありがとうございました

>>658
やはりIT業界って、向き不向きがあるからね。
細かなことを筋道立てて、論理的に考える必要性がある。
→はっきり言って、面倒。
→面倒なことでも、あきらめずに取り組む必要がある。

それが出来るか出来ないかは、個人差。
個人差＝向き・不向き。

選考のふるい落としで通り抜けた＝IT業の地味な作業に耐えられる
とは違うからね。

やはり、性格は出るよ。B型は、ずぼらすぎで、穴が多すぎ。
AB型のオレでは、耐えられないことを平気でやるからね！

例：Wordで作った仕様書、明朝体で統一して作成しているのに、
ゴシック体、明朝体入り混じった文書を平気で作る。
→印刷するかもしれねえだろ！ぼけぇ！テキスト文書じゃねえんだから！
印刷すっと、すんげえ目立つんだよ！

→ただ、B型の奴らは、そんな細かいこと、気にしましぇーん。（←おいおい。）
↑の例は、非常に細かい点ではあるのですが、オレでは耐えられない。

ただ、個人の良い点、悪い点を認め、尊重した上で接するべきでは？

新人も１名として計算され、仕事を多く割り振られて、その分の作業が増えた。
→けど、新人は0.3人分しか作業しねえ。
→その新人のせいで、オレの作業が増えた。
→クソ新人イらね！

は、別次元の問題。上との交渉次第ですからね。

（From 　面接官　To　富士ソフトABC社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

部長　　　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

課長　　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

営業　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

リーダー ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

担当　　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

>>661

うちの技術は「そんなの無理」とか「できるわけない」とか
すぐ言いすぎ。営業がとってきたんだからつべこべ言わず
やれっつーの。

>>662
コピペにマジレす乙。
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092744934/705
↑これが、一番最初とは限らないけどね。

外人へ仕事を割り振られると、あべしは困るよ。
国際企業で無いので。

>663
んだんだ！
実際世の中の流れは、ブロードバンドの影響で、上流のそのまたコア部分のみを
国内で行い、それ以外の工程を海外（中国、印度、東南亜細亜）
というオフショアがメインストリームになりつつある。
（世界で見ればそれが遅れている先進国のは日本）
にもかかわらず、あべしは大量雇用、大量解雇の昔ながらの路線を今だ
突っ走っている。
本当に先見のアル企業はコア部分を担える技術者養成の為のOJTに力を入れている
というのにだ！
あべしは企業としての未来も暗いよ。。。

>664
国益を少しも考えない非国民がいますね。中国人でしょうか？
少なくとも、お前の未来だけは暗いよ。

>>660
>ただ、個人の良い点、悪い点を認め、尊重した上で接するべきでは？

>生意気な奴は、
>「いいたいことは、判った。で、いつできるの？」攻撃で、うっぷんを晴らせば？
>オレ自身、今でもこの攻撃は受ける。
>言葉に窮して、非常に困る。ｗ

言ってることとやってることが違うんじゃねーの？オマエさ。尊重はドコ行ったんだ？ｗ
よくいるんだよ。こういう理想・理念だけは高いけど、テメエ自身の行動が全く追いついていけてないヤツ。
しかも指摘されるまでそのことに気づかない。
→で、指摘されたら逆ギレｗ

時流を理解せず、世界で日本が生き残る道も理解できず、それでいて
国益がどうこうと言うDQN ⇒ 665

>>666
キリ番だね。

さておき。

＞生意気な奴は、
＞「いいたいことは、判った。で、いつできるの？」攻撃で、うっぷんを晴らせば？
＞オレ自身、今でもこの攻撃は受ける。
＞言葉に窮して、非常に困る。ｗ

オレ自身は、その攻撃をしている訳ではないよ。（どこにも書いてないでしょ？）
つまり、オレ自身がその攻撃を受けているので、返答に困るその攻撃をされると、
その新人さんも困るんでないかい？って提案してみた訳。
まあ表現が足らなかったかもね。

「個人の良い点、悪い点を認め」としたのは、表現が適切でなかったね。（ちょっとカッコつけすぎｗ）

「自分のクローンorロボットじゃねえんだから、「思ったとおりの動きはしない」ことを考慮に入れて接するべきでは？」
と改めます。そのほうが、オレの気持ち的に合う。

書かなかったけど、
明朝・ゴシック入り混じりをやってしまう新卒は、話の分析力はオレよりも高い。ｗ
それが、良い点を認めるって事じゃね？

ただ、生意気な奴は干される可能性は高いよ。会社組織では当たり前の話だが。
理想・理念だけでなく、プラス感情があるからね。当然だけどね。

オレ自身も、そう。
↑とは別の新卒の話だが、奴はなにもしなかったね。
仕事を頼んでも、ろくなアウトプットを出さない。→ので、干していたのだが。（干せる状況だった。）
特に作業が無い彼は、仕事中にも関わらず、ネットでチャットにいそしんでたよ。
隠れてやっているようだったけど、知ってました。

で、彼が辞める際、
オレ：「C言語とか基本中の基本だから、使いこなせるようになったほうがいいんじゃね？」
（彼にC言語の入門書などを渡したり、課題をやらせたり、ちょっとしたプログラムを任せたりしたのだが、
結局身に付かなかった。というより、プログラミングセンスを疑う類いのレベルだった。）

彼：「VBができますから、関係ないです。」
オレ：「･･･。（絶句）」

＜オレのそのときの気持ち＞
単一の言語？ありえないよな。というより、君にはプログラミングセンス無いんだけど。
君の自信はどこから来るものなの？
･･･。
まあ、いいや。どうせ辞めるんだし。

奴はどうしていることかしら...。
街中で見たという目撃談は人づてに聞いたが。

そういえば学生時代、研修先のエンジニアから
「プログラミング言語は3つは覚えましょう」
ってアドバイスされたなあ。

>>669
確かにＶＢくんは問題あるけどね。
言語に執着している>>669くんも相当ヤバイと思うよ。
そこから先、基盤技術か業務知識、マネージメント力いずれか付けないと30以降は喰っていけない。


手遅れかもしれないな。

ここってあべしのスレじゃなかったっけ？
なんだこりゃ

>>672
同意。いつものコピペ厨がいないね。
元社員の荒らしもないし。

他の業界関係者がかきこん出るのか？

>>660
耳が痛い。俺もけっこう気を回さない所があるからなぁ。
フォントはさすがに統一するが、字下げ、段下げなんかはちょっとアバウトかも。
WORDのテンプレートも使いにくいし。
官公庁関係の資料は、けっこううるさいしね。
まあ、フォーマットに関しては、当初は許すかな。
最後に俺がまとめて直すか、全員で直す時間を取るか、どちらかだね。

>>669
そりゃ、二の句が告げないわな。
俺も知っている奴の中にも、大卒から半年くらいでウチの会社に転職してきて
会社を辞めた理由を聞いたら「僕はWebの仕事をやりたいので、前の会社ではその
技術を生かす事が出来なかったので。」と答えた。
俺も期待して、Javaの仕事を割り振ったら２週間たっても何も出来ない。
聞いたら「Javaは知らない」というのでPerlの仕事を回しても「Perlはやらない」
という答えだった。
しょうがないので、Apacheのインスト頼んだら、それも出来なかった。
「何が得意なの？」と聞いたらホームページビルダーと答えた。
経歴書には「Web上のプログラム全般」と書いてあったので、「Webのプログラムって
何？」と聞いたらJavaScriptの事だった。

>>672
そうか、あべしのスレだったよな。
俺、この業界に１０年以上いるけど、まだあべしの人と仕事で一緒になった事、
ないんだ。
あべしって、どんな仕事（どの系列、IBM系とかNTT系とか富士通系とか）仕事を
してんの？

富士ソフトエービーシの日記
9月13日4時58分 アクロさん
＞ゆきおさんへ
派遣メインならSIerとは言わないですよね？
はっきりIT系人材派遣会社と言っちゃえばいいのに、と思うのは僕だけですかね。

富士ソフトエービーシの日記
9月12日20時5分 ゆきおさん
＞アクロさんへ
そうですね。でもクリスタルグループよりはましかと・・・。
決してSIer系やIT系ではありませんが。

富士ソフトエービーシの日記
9月12日3時20分 アクロさん
ここって派遣メインなんですよね？

>>674
会社がクズだからクズしか来ないと思われる。

ここってまだ新卒の会社説明会やっているんだね。
今年も内定辞退者が沢山でたということか……

正気の人なら辞退するでしょう

>>671
青って頂いてありがとう。
いやー。今は辞めたけど、特定派遣で働いてたからね。
業務知識は、今までのスキルと関係のない脈絡のない仕事をあてがわれたり、
マネージメントも、派遣だから出来ない（プロパーが握っている）という理由から辞めたからね。

手遅れ？言うなよ。その危機感をもったから、転職したんだからさ。
今？修行中の身ですな。ｗ

でも、あべしって、大手SIerから仕事をもらって、やってるんじゃないの？
そういう環境って、偽装請負になりがちで、やばくね？
（結局細かな作業指示が、プロパーがするという意味での偽装請負）
それだと、スキル身に付かんよ。

無職かよ！！！　by三村

富士ソフトエービーシの日記
9月14日1時16分 ユキクンさん
＞ぱのさんへ
良かったですねぇ！頑張って下さい！


富士ソフトエービーシの日記
9月13日22時51分 ゆきおさん
＞アクロさんへ
世間体を考えると、派遣とはいいたくないんでしょうね。
でも80〜90％以上の確率で派遣ですよ。
本当に請負をやっているのはごくわずかですね。
で、どんな人材が請負プロジェクトに参加できるのかと言えば、
中途でメーカー系から転職してきた人と、たまたま運良くその
プロジェクトに参加できた新卒って感じです。
とはいっても、新卒は「働き、残務処理」がメインの仕事にな
りますけどね。


富士ソフトエービーシの日記
9月13日22時8分 ぱのさん
＞ユキクンさんへ
ほんと、その通りでした。
おかげで、急だけど明日の面接に入り込むことが可能に(^^；
ありがとうございました

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　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
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>>663
そうか？あべし社内には中国人が沢山いたが。

最近の学生も考えるようになったのか、情報系の学部に来る学生は一握りの天才以外は
馬鹿ばかりで優秀な奴はこないらしい。

あべし怪鳥や栗G社長といった連中が労働者に殺戮の限りを尽くしたから当然そうなるわな。

大学入学前から阿部氏がヤバイことを知っている奴なんかいるのかね

リアル工房にすらあべしやトラコスは馬鹿にされてますよ。

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>687
栗G社長って誰！
今は怪鳥が車長を兼務だ！
シッタカ住人が適当なことを書くな！
いくらあべしでも正確な情報を書け！

義務教育でヤバイことを教えるべきでしょう。

そういえば、この会社って自社のみでﾌﾟリセールス活動とかやってんの？

筆まめの？

ローカルスーパーに就職しますが、将来どうなるんだろう？

ここって寮入ったほうがいい？
住宅手当とか出る？
俺来年から一人暮らしどうしよう

兼任しているなら社長でも怪鳥でも正しいと思われる

>>696
手当ては一切ありません。
全て基本給込みです。
（最初の段階で年齢、家族等の手当て込みで基本給を設定します）
基本給以外で付くのは時間外労働賃金（いわゆる残業）と交通費だけです。
ここは寮が沢山確保されているので基本自分で借りるのは個人の勝手で
知らないよというスタンスです。
しかし、正直余裕のある人は、個人で借りたほうがいいかも。
突然やめる状況となったとき、寮だと予定が出費が発生してつらい状況と
なるからである。

>>696
２ちゃんではなく内定者掲示板とか無いの？富士ソフトは。

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「７００ゲットさせてもらう！！」

その「突然やめる状況」になる方が富士ソフトABCでは非常に多い
（会社が個人面談で脅迫して辞めるように仕向けてるから当然なんだけど）ので
できれば自宅通勤の方が良いと思われます
この辺はクリスタル系や富士ソフト系の悪徳偽装請負なら共通です。

富士ソフトは上京して親の目が届かなくなるような人物を優先的に雇って
氏ぬほど扱き使うビジネスモデルだからそういった選択はやりにくいと思うけど。

富士ソフトの樹海　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | >>696＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　社員|　　　　　元社員 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
富士ソフトエービーシの日記
4月16日9時49分 弱者の味方さん （近畿）
みんな！目を覚ませ!
君達ならもっと良い会社に入れるはずだ！
この会社に入るということは樹海に入るのと同じ意味を持つのだぞ!
やめとけ！この企業に関する限りろくな話を聞かない!
みんなの為を思っていっているんだ。

　

親の目なんていまどきほとんうのピンチなら携帯で実況中継や世界中にだってやろうとおもえばできる。たしかにあすこの社員は余裕ないけど。海千山千の修羅場潜った物からいわせればただではしなんぜよ。しなばもろともなんで気にしない。

ここの社員、何か追い立てたれているようで大変そう。
修羅場続きでみんな早死するんじゃないの。

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3150によって追い立てています
そして違法過重労働により早死させます

このスレッドは３，４人の書き込みで成り立ってるのかな？

現役あべし社員だけで最低３人ぐらいいると思われ。

富士ソフトABC 偽装派遣で使い捨て

サビ残激務給料カット退職脅迫で巻き上げた金で会社の外観と設備を良くして
日経の働きやすさランキングで上位だったりするから騙される人多し。

元社員達よ、こんな会社にいたことは早く忘れようぜ
このスレを見ること自体まだ気になってる証拠だからな
まぁ自分も含めてだが...

ええと、最新の激務度とかなんかブラック度とか具体的にソースを
表示してもらえますか？2chコピペはなしで。
教育体制は去年から新しい制度が導入されたみたいですが、
それによって離職率等も変わってくるんじゃないかと思うんだが。
確かにほんの２年くらいまではかなり激しかった情報も見たけど、
逆にここ２年くらいから悪い噂は少なくなってきている気がすんだが・・・。
ここのスレの情報は全体的に古くて参考にできないのが多いよ。

>>710
富士ソフトがやってるような度が過ぎた迫害はトラウマになって永久に忘れないもの
南京大虐殺で迫害を受けた人も同じ気持だと思う。

>>711
>去年から新しい制度が導入された
昔から同じ様な事を言ってます。

>２年くらいから悪い噂は少なくなってきている
２ちゃんでIP記録が始まったからです
書いている人の大部分は近々辞める人や辞めた人

現役社員の大部分は帰ったら寝るだけ、下手すると睡眠時間すら満足に無く
２ちゃん見る暇もなくこき使われてます。

富士ソフトのビジネスモデルは後にも先にも人身売買使い捨て
つまり永久に変わらない。

＞現役社員の大部分は帰ったら寝るだけ、下手すると睡眠時間すら満足に無く
＞２ちゃん見る暇もなくこき使われてます。
とくに富士あべしに限ったことではない。というかだからどうした。帰れるだけでもまだ下はいる。
残業代は出てるし、ここまで2chでブラックしているインパクトにしては薄いな。

＞富士ソフトのビジネスモデルは後にも先にも人身売買
よく考えれば、自分らが売られたり買われたりするだけじゃなくて、
売ったり買ったりできるシステムだったと思ったんだが・・・。気づかなかった藻前の負けだな。

確かに負けですね
巧みな勧誘トーク、２ちゃんを便所の落書きとみなして信用しなかったのも敗因です

それから残業代は上限10〜20時間でほとんど付けられませんでしたよ
もっともこの辺は事業所や上司によりけりだと思われます。

>>713
内定者が必死だな

>>712は何のために会社に入ったのでしょうか・・・？
公務員みたいにﾏﾀｰﾘ仕事して、ｳﾏｰな仕事がしたかったんでしょうか？
まあ、この業界は入るのは意外と簡単だが生き残るのは皆必死やね。

>>715内定者じゃないけど、友人が入って、そ れ な り に
がんばってるから・・・つい必死になってしまった。
確かに忙しさはあるみたいだけど、ここに入社したら人じゃない
みたいな書き込みは流石になー心を痛めましてデスね・・・すまん

そのがんばった友人をボロクズの様に捨てるのが富士ソフトABCという会社
これはアウトソーシングならどこも同じ
713の言う通り富士ソフトABCに限ったことではない。

長く雇用し、相応の対価を払い、マイホームも買える　　　　→ 普通の会社
ボロクズの様に捨て儲けた金は自社ビルに全て注ぎ込む　→ 富士ソフトABC

どこの会社にも、みじめな負け犬はいる。
ネットでは、負け犬も一人前に書き込みできます。否定はしません。ｗ

その友人が大事ならICレコーダーを買うように勧めたほうがいいと思う
このスレにもそれで失敗した人や救われたひともいるし

富士ソフトがやっている退職の強要は
うつ自殺の目安となる負荷評価表62項目に盛り込まれているからね
富士ソフトが得意とするのが言った言わないの水掛け論に持ち込む手段、だから必ず脅迫や勤務時間などの
証拠を残す必要がある。

被害者が次々認められればいまは２ちゃんだけで認められている富士ソフトABCの人殺し行為が
国のお墨付きで「富士ソフトABC＝人殺し企業」として公的に認められるようになる。

>>720
アウトソーシング会社の違法行為は昨今大きな社会問題になっています
君は経済誌全然読んでないんじゃないの？

>>722
自分が勝ち組だと勘違いしてんのさ>>720はね。

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084000368/
111 ：仕様書無しさん ：04/09/18 00:12:48
ABCのＰＧってレンタル１ヶ月何円なの？
なんだかんだでスパルタ教育なんでしょ？
今の某社のあまったれた仕事なめてる糞派遣にうんざりしてるので
ＡＢＣやとってもいいかなと

112 ：仕様書無しさん ：04/09/18 00:38:52
＞ なんだかんだでスパルタ教育なんでしょ？
「スパルタ」だけど「教育」はしてない。
こき使うだけで何も身に付けさせないのがFSI流。
率直に言うと、ここと仕事するのはやめた方がいい。

113 ：仕様書無しさん ：04/09/18 01:18:11
あべしの社員レンタルするより零細PG派遣屋の方が技術力あるだろ。
あべしも当たり引けばすごいのもいるけど、圧倒的にはずれが多いよ。

114 ：仕様書無しさん ：04/09/18 07:34:41
>>113
ＡＢＣは微妙だとしっていたので、
零細？小さい会社から部長がためしにとやとって
俺のＰＴのプログラムまかせた派遣が最低だった。
会社の問題か、そいつ個人が低レベルなだけなのかはしらんが。
どこか優秀な派遣ＰＧがいるかつ、費用が安い会社ない？

115 ：仕様書無しさん ：04/09/18 10:21:28
>>112
>スパルタ教育
逆です
富士ソフトABC会長野澤氏曰く「教育しないのが我が社の方針」
ロクな教育もせず派遣し、できなきゃ首の会社です。
当たりの場合はあべしが他社の零細PGにあべしの値札をつけて販売している場合もあります。

>>720
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

【平均年収ランキング】

　 1　野村総合研究所　　　　　　　　　　985万円
　 2　電通国際情報サービス　　　　　　　890万円
　 3　日本ユニシス　　　　　　　　　　　835万円
　 4　都築電気　　　　　　　　　　　　　828万円
　 5　東洋ビジネスエンジニアリング　　　795万円
　 6　日本オラクル　　　　　　　　　　　779万円
　 7　富士通サポートアンドサービス　　　778万円
　 8　ＮＴＴデータ　　　　　　　　　　　776万円
　 9　伊藤忠テクノサイエンス　　　　　　716万円
　10　富士通フロンテック　　　　　　　　713万円
　11　住商情報システム　　　　　　　　　708万円
　12　三井情報開発　　　　　　　　　　　695万円
　13　ＣＲＣソリューションズ　　　　　　695万円
　14　富士通ビジネスシステム　　　　　　686万円
　15　日立情報システムズ　　　　　　　　685万円
　16　セゾン情報システムズ　　　　　　　680万円
　17　大興電子通信　　　　　　　　　　　680万円
　18　富士通ビー・エス・シー　　　　　　677万円
　19　ＴＩＳ　　　　　　　　　　　　　　662万円
　20　日立ソフトウェアエンジニアリング　658万円

---------------------------------------------------勝ち組ライン
圏外　富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　536万円

その536万円すらもらえる前にほとんどの人が辞めていきます
先物営業と同じ原理。

>>728
先物営業と同じ原理とは？

>>707
読むだけなら社員と内定者全員が(￣ー￣)

>>727
データでやっと７５０万越か
やっぱＩＴって儲からない業種なんだな・・・

都築電気ってすごい意外な伏兵なんだけど

>>721
>富士ソフトがやっている退職の強要は
>うつ自殺の目安となる負荷評価表62項目に盛り込まれているからね
>富士ソフトが得意とするのが言った言わないの水掛け論に持ち込む手段、だから必ず脅迫や勤務時間などの
>証拠を残す必要がある。
>
>被害者が次々認められればいまは２ちゃんだけで認められている富士ソフトABCの人殺し行為が

その話、よくこの２ｃｈで出てくるが、どういった話なのか？
詳しく教えて欲しい。
別に疑っている訳でもソースを出す必要もない。
ただ、話を聞けば、知っている人は「ああ、あの人の話か」とわかるレベルで
書き込んで欲しい。
頼む。