-あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその10

-あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/

過去スレ
その1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/　（dat落ち）
その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/　（dat落ち）
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/　（dat落ち）
その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/　（dat落ち）
その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/　（dat落ち）
その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/　（dat落ち）
その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/　（dat落ち）
その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/

(´з`)ぴゅーぴゅー

関連スレ
梶原一騎の原作作品
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/l50
◎◆◆◆◆ちばてつやを語る◆◆◆◆◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059923367/l50

アニメスレ
あしたのジョー1＆2　Round10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1132836200/

アニキャラ個別
あしたのジョー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1131656253/l50

よくでるループネタ

Q.ジョーの年齢は？
A.1968年の時点で15歳、因みにホセ戦は1973年

Q.今、知られてる「あしたのジョー」のラストシーンは当初、高森朝雄(梶原一騎)氏が
　 考えていた者とは違うらしいけど、本来どんな感じだったのよ？
A.ちばてつや氏の公式ホームページを参照
ttp://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html

Q.青山の少年院入りの謎。
A.冤罪です。

(^o^)

はやっ

>>1　乙んにゃく戦法

>>1

乙っちゃん

>>1は最高のうどん野郎

新スレのために乙べし！乙べし！乙べし！！

>>1
おほ〜〜乙！　わー乙だなあっ　なあ　乙だろう>>12ョー

乙だよ　うるせえな

すきなのよ、>>1くん、あなたが！

今更だけど、モーニングショットのキャンペーンって終わった？

まだやってるよ

>>4
Q.青山の少年院入りの謎。
A.冤罪です。


勝手に創作すんなよｗ

青山入所の有力な説

ロリで幼女監禁
いじめで切れて相手を惨殺
不良の下っ端で何かの罪を全部かぶせられた
IT関連の若手起業家で粉飾決算
少年院に棲むスタンド使い

よく考えたらアジア拳ってひどいとこだな・・・
ウルフのために他の選手ポンコツにしたりドヤの子供達をリンチしたり

ウルフって新人戦のときはまだかわいいキャラだったのに丈に挑発されてから
大分変わったね

>>18アニメだと負けたウルフを追放するシーンもあったな。
その後も日本3バカをジョーに仕掛けたり（これは大高会長だけではないが）もしてた。
ジョーの祝賀パーティでやっと和解か？（段平を銀座に連れてってる）

銀座に連れて行ってくれたのはテレビ関東の
おえらいさんじゃなかったっけ

祝賀会では大高会長は奥歯に挟まったような言い方だったな
一応、水に流そうやと言うとったがw

>>20
ごめん、読み直したら、テレ関の大橋さんだった。

ジョー、最初から紀子に冷たかったわけじゃないぞ。
出会った頃は〜♪・・・・大好きな葉子似だから、仲良くしていた。
が、そのうち彼は気付いた。「あれ？葉子と違うぞ、なんだこのガキは。」
紀子には葉子もような母性がナッシングだった。

青山っておとなしそうな顔して案外親殺しとかしてそうじゃね？
‥ってよく考えたらそれだと軍ｒｙ

青山、おっちゃんの特訓受けた後とかコーナーで打ち合わせしてる時とか
目つきがコワイ・・・
なんかやらかした時もあの目つきになってたとオモ。
刃物とかも持たせたら一番あぶないタイプかも。

何度もｽﾏｿだが、ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾄのｷｬﾝﾍﾟｰﾝって、自販機自体に分かるように書いてあるの？
あしたのｼﾞｮｰｷｰﾎﾙﾀﾞｰが当たる！みたいな。

うん、よくある透明パネルにジョーと力石のイラストが入ってる。
その自販機でしかキャンペーンはやってない。
五種類あって、当たりじゃないとフィギュアは付いてきません。

三回チャレンジしたけどまだ当たらないよ・・

ﾏｼﾞすか。。。
まずその自販が見つからないorz

こんなんらしいよ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/daoss/ivent/iventjoe.htm

私も探し回ってやっと見つけたよ。
地方だとなかなか無い。

｢矢吹くん｣って言い方が､ｱﾆﾒ版ﾖｰｺだと
｢ぃ矢吹くん｣って聞こえるのだが･･･

>>28
そこのサイト出すとまた荒れるぞ。

まぁでも親切にありがとうございます。
もはやアサヒの自販機が見つからず…
地方じゃないんですけどねー…

どう致しまして。
自販機ないですかー。
もしどしても欲しかったらオクで落とすのが一番簡単かもしれないすよ。

ｼﾞｮｰﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

原作がひゃくパー梶原まかせだったら、まんま「紅の挑戦者」ボクシング版に
なってただろうな。

突拍子もない必殺技開発→やがて破られる→新必殺技開発

の繰り返しというパターン。
柔道一直線、タイガーマスク、巨人の星などのパターンね。

ジョーってかなりスタイルよくないか？足スゲー長いし細い

そうですね。さようなら。

オークション結構出てますね。
でもやっぱり自分で当てたいって気持ちが…
コーヒー苦手なのにorz

コーヒー苦手なら、一度ハワイに行くと帰国後に食生活が変わって朝から飲めるようになるよ。

ジョーがハワイから帰ってきて、
空港で地元の仲間達と大騒ぎするシーン。
「ジョーは久しぶりに心から笑った」
というセリフがあるが、このシーンがとても切なく感じる。

満画道男はこいつをなぐりつけてやりたい！と思った

ジョーの正面アップ見てみたい
１度でいいから・・・

>>38
確かにその気持ち良く判る。
私もコーヒー苦手だけど三回チャレンジしました (^-^)
自販機見つかるといいですね。
お互い頑張りましょう。

でも何度も挑戦して、やっとこ当たったのがおっちゃんだけだったら
ちょっと凹むかも。
いや、おっちゃん嫌いな訳じゃないけど。
むしろ好きだけど、でも。

>>39
そうそう。でも砂糖を忘れちゃ駄目だよ。

ジョーにキスしたのはハワイアンレディーだけ

>>45
あの女の子かわいかったな。

ちばてつやの描く女キャラはどれもいいよな

タイガー、原島、南郷のその後

「おれは矢吹丈に勝った男だ！！」とヤクザに自分を安売り。

まあ　あたしがあと十年も若かったら
あんな色男ほっとかないね

おっちゃんにマッサージされてるジョーや西が気持ちよさそう

徹底的に打ちのめされて、その世界の底辺から再び表舞台に這い上がる・・・。
ドサ周りから、後楽園のカーロス戦までの復活劇は漫画史上最高のお話だと思う。

俺はクロスカウンターのどこがでこの原理か全く分からない

↑やばい、同志がいた。ﾜﾗ
物理を詳しくやっていたわけではないから蘊蓄は語れんが、あれはてこの原理とは違うと思うのだが…
何度考えても納得いかなくて、内容云々どうでもよくなった。

どう考えてもお互いが踏みこんだときに当たるパンチだから別に「テコ」は関係ないと思った

それにウルフのとき「１２倍の威力」とか言ってたけど・・・

あの両手ぶらりは？

(*＾0＾*)

>電気用品安全法に基づく取扱販売品目変更のお知らせ
>
>電気用品安全法により、電源を使う飼育器具につきましても、
>ＰＳＥマークの表示が無い製品は、今年４月１日から販売及び
>販売目的の陳列が禁止されます。当店でのご購入も一切できなくなります。
>まことに勝手ながら、ご理解いただきますようお願い申し上げます。

まずはｶﾌﾟﾁｰﾉからだ。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1069172982/l50

>>52
梶原がテコ言いたかっただけちゃうんかと

4倍だの12倍だのはさておき、クロスカウンタがテコの原理を利用してるのは
現実でもそうでしょ？
相手の腕（ストレート）の上へ、自分のストレートを滑らせることによって、
相手の腕が伸びきった瞬間、自分の腕が跳ね上がり、相手の顔面にダメージを与える。
この効果を利用しないと、ただのカウンターだからね。

ちなみに、ホセ戦のラストラウンドのクロスは、クロスになってない（テコの原理を利用できてない）。
トリプルは決まってるけどね。

＞相手の腕が伸びきった瞬間、自分の腕が跳ね上がり

意味がマジわからん
どこがどう当たって腕が跳ね上がるんだｗ

相手の肘が曲がった状態から真っ直ぐになる瞬間、その腕に乗っかってる
自分の腕が跳ね上がるの。ほんのちょっとだけどね。
そうなると通常のカウンターよりも破壊力が増すらしい。
実際試したわけじゃないから知らんけど、クロスカウンターの使い手が
実際に世界チャンプにまでなったんだからそれなりに理に適ってるんでしょー。

確かに跳ね上がるみたいですね

「クロス“コークスクリュー”カウンター」なんかあったら効きそうだけどｗ

物語も終わりに近づく頃になると、おっちゃんはジョーに口すらきいてもらえなかったね。

>>65
それは理由があるでしょ。
ジョーがおっちゃんの正論ボクシングを聞いて
いたら、ドクターストップになる体だって、ジョー
の方が先によく判っていたもの。

意味がよくﾜｶﾗﾅｲ

ジョーがまた無理もせずにフェザー級へ行けばまた少しは先も変わったんだろうね
またここで力石が立ちはばかったんだが

大人っぽいアニメだと思う。心理描写とかがな。

ｽﾏｿ誤爆

ジョーは誰と闘った頃が
一番強かったと思う？
俺はカーロスのときだと思ってる
なんとなくだけど

俺はホセのときだと思うな。

ソムキットをリング下にぶっ飛ばしたとき

強くなっていくが、ジョーがどんどん破滅に向かっていく展開で辛い

そんなわけで西の慧眼はすごい。少年院時代にすでに気がついている。

しかし西は、心の底は悪人だよ。
鑑別でパラシュート部隊なんで致死率高いものを平気でやらせているくせに
負けたらジョーに媚びる。挙句の果てに、林屋でも気に入られ、まんまと紀ちゃんを
ゲットする。ホント世渡り上手の悪人だよ。

ｼﾞｮｰは力石ノイローゼがなければ、タイガー馬鹿崎戦の時点で日本一のボクサーだったんだ！
ソムキッド戦からは、やっと本来のジョーが戻ったってかんじ。

そう。日本チャンピオンレベルでは低すぎたくらいだからね

>>75
西悪人説、言われてみればそうかも。
自分より弱い者だと威張り散らし、強いと判断すると巻かれる。そういうやつ
いるよね。
「強い者」は、ジョーはもちろん、指摘の通り「林屋」もそうだね。
ボクサーとしてやっていけないのなら、林屋と言う組織に組み込まれた方が
召し食ってく分には強いわな。
ま、西は考えてそう行動したわけではなく、自然にそういった行動を取ったんだろうが、
自然体でそういう判断を行える人間って言うのは、ある意味そっちのが悪人かな。

それに対比出来るのが、「あいにく　おれぁ損得で行動できるタイプじゃないんでね」
と言う丈の発言。悪く言えば「生きるのが下手」、よく言えば善人なのかも。

×召し→○飯

一つ気になってるんだけど
ウルフ金串が丈に勝ってあのまま成長して強くなったとしたら
ホセ・メンドーサに勝てたのかな？金串も相当なテクニシャンだし

「つ…つえぇ！！」と震えてるのを見ても分かるとおり、ホセに勝つことは無理
と思いまする

俺も無理と思う。
ゴロマキに弱点のアゴをまともにヒットされるようじゃあかん。
新人王戦のときに「ひ〜小便小便！」とか言いつつ
走ってトイレに行ってる時点でもう駄目だったけど。

現在、日本人の世界チャンピオンってWBA、WBCで5人もいるんだね。
アメリカの8人、メキシコの6人についでの数だそうで意外な多さに
ちょっと驚き・・

>>80
たぶん、なんやかんやでホセどころかカーロスあたりにぶっ壊されるんだろ。
で、友情が芽生えていたジョーが廃人ウルフのため、燃えてカーロス挑戦
テンプル後遺症から脱出　とかいう糞展開……

>>81僕もそこは気にはなったんですが金串は６回戦ボーイのままだったわけですから・・・
>>83実況の人が「ここまで完全な王者はいなかった」と言ってた事から恐らくバンタム級では最強クラスだったのでは
ないのかと思います

>>85
世界戦を観てる時、ウルフは「自分がもし順調にランクを上げてって、ホセと
戦っていたら」と言う目で見てたと思うのね。
「矢吹がんばれよバカヤロウ！」と応援してたウルフも、観ているうち
ホセのあまりの強さに気付き、思わず応援を忘れ「つええ…」って言ったんだと。
つまり「こりゃ誰が相手しても（順調に成長した俺でも）勝てるもんじゃない」
って意味だと思うんだ。

>>83
マジ？そんなにいるっけ？詳細知りたいな
チャンピオンをリストにしてまとめてるサイト知りませんか？

>>86なるほど。そう考えるとそうかもしれませんね
それにしてもこのマンガはいろいろとストーリーを考えさせられるマンガです

>>86
http://www.hyou.net/menu/sports_s.htm
からたどれます。
それと、日本のジム所属の世界チャンプが5人ってことで、
日本人チャンピオンは4人みたいですね。イーグル京和選手ってタイの人でした。
訂正しておわびします。

矢吹ジョー死んでない説！　第２R
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140860271/1-100

感情が高まった時だけ少女マンガの目みたいになる段平萌え

葉子って下の名前でジョーを呼んだことあるっけ？

>>91
アニメではあるよ。

あたしのジョー

南郷「世界ランカーったって、たかだか六位じゃねぇか！」

日本で天下も取れていないカスが言う台詞じゃねーな。
井の中の蛙はなんとやら〜〜〜〜

ジョーは絶対Ｂ型だと思う
西はＡ型

>>88
スペシャル�d。こう言うの探してたんだ。助かったよ。

カーロスは南郷をKOしたあと
彼女は美味しくいただきましたとさ

第二部　四角いジャングル編　　完

ジョーって南部構成？

三部構成だよ

ﾄﾞﾔ〜少年院→ﾌﾟﾛになる〜力石戦→力石の亡霊で苦しむ(ｶｰﾛｽ登場)〜ﾎｾ
って感じなのかな?

違う。
ドヤ〜力石の死＝1部
力石死後〜カーロス戦＝2部
カーロス帰国後〜ラスト＝3部

因みに
第一部　（サブタイトルなし）
第二部　四角いジャングル編
第三部　孤狼青春編
だそうだ

実写映画版には泣いた

世界戦でも何でもないのに、客がたくさんが入ったり、TV中継されたりする。
理由を「矢吹ブーム」ってことで片付けてて、「一人の人気者が現れたくらい
でこんなに注目されるわけねーじゃん、無理がある設定だな。ボクシングに
こんな集客力がある分けない」と思ってたが、亀田三兄弟が現実にやっちまった。
デビュー戦からTV中継だし。
あり得たのね。

しかし明日の新井田の世界戦は中継なし。これも現実

ジョーって、やること派手でおまけにイケメンとくれば
テレビに打って付けだろうな。

原作でも記者が言ってたよね。
「これほど取材しやすいのはそういない。
話題性も高いし、写真にとればサマになる」とかって

>>95
おっちゃんは？

ABだろ

>>104
当時はボクシング人気高かったんじゃない？

ドサじゃないが、見世物的要素もあったらしいな。

ジョー＝カリスマ

さあさ　買った買った　こんなお買いどくは
どこの世界にいったってありゃしねえよ！
日用品からちょいとした女子高生のブルマーまで

↑あちゃ　誤爆orz

これは近年稀に見る恥ずかしい娯曝ですね（笑）

>>101
なるほど
しったかｽﾏｿorz

＞１
乙

段平の頭はふたこぶラクダ

ナンパなカーロス燃え

>>112
ドヤ街に来た当初ジョーがやっていた
叩き売りかと思った

112じゃないが、そのネタで合ってるよ。
アニメ版からの誤爆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1132836200/870-880

段平の顔、縫いつけがアレだよな。糸も極太だし。

今じゃ考えられないが昔はいろいろあったんだよ。
俺の知り合いだけど値段の安いほうの手術を選んで
太ももにあんな感じの傷跡が残った。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾏｰｼｰ

s

おっちゃんの頭は禿げてんのか剃ってんのか…

キャラ強さ格付けするとどうなるのかね？

荒れる元だからやらんでよし。

自信はあるでぇ

カーロスは世界６位、金は世界４位でいいんですよね。

>>130
金は5位

金は血を見ると発狂して試合どころじゃなくなるという弱点をジョー戦までよく
露呈せずにやれたなと思った。

父親は頭を砕かれて死んだので、口や鼻からの出血程度なら平気だったんだろうな。

ジョー、東洋ランク驀進中の頃が一番好き。
たしか、漫画読んでるときに「ああ、ジョーも変わったな。」と感じたんだー。

刺青ボクサーって実在するの？

海外には実在するよ。
日本では、胸と背中の刺青がNGだから、皮膚を貼り替えてデビューしたボクサーがいる。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昔から読んでて疑問なんだけれど、

結局の所、白木葉子がカーロス・リベラを招聘したのは、
何が目的だったんだろうね？

もちろん本音としてジョーを再生する目的だったのは良く解かる。

だだ建前として、世間の人には何をアピールのするつもりだったんだろう？
「白木葉子、一世一代の勝負」って公言してるけど･･･
いまいちそこが見えない。

会長になってからの初仕事を成功させたかったんだよ。
ビジネスとしては後楽園球場での試合まで持っていけたから大成功。

元気なジョーをみんなに見て欲しい、ってのもあったんじゃない？？

それも含むだろうね。

>>139 140
明確なレスありがとう
なるほど、葉子はジョーの商品価値を見込んだ上で、
ちゃんと後楽園球場までのビジョンを持ってた訳かい、
たいしたもんだね。

成功はジョーの踏ん張りにかかってたんだろうけど。

なんにしても、当て馬にされたタイガー尾崎等の日本ランカーは気の毒やね。

へへっ

葉子は「矢吹vs力石戦」の感動を再現したかったんだと思う。

話題に乗り遅れて的外れな意見をするほど恥ずかしいものは無いぞ。

>>143
照れてる照れてる

アニメ版の何話か忘れたけど白木ジム内でおっちゃんをジョーが殴りまくって
階段の上から蹴り落とすシーンに爆笑した記憶がある。
確かジョーに非があるのに丹下を殺す勢いだったｗｗ

ジョーに非はないよ（暴言は吐いてるけど）。
その前におっちゃんが警察沙汰になってて、イラついてたところに
白木ジムへの誘いがあり、いろいろあって力石と再会、
力石と試合をするには同じジムでは無理だから、断ったところに
おっちゃんが無理強いしようとしてジョーが怒った。

力石「何言ってやがる、ド素人が。」
ジョー「ド素人だと・・・・！」

一番ひどいのはカーロスみすてたマネージャーだろ。廃人なったとたんにポイ。たぶん無理矢理日本行きの航空券握らせ乗せられたんだよ。

アレデハ契約更改不能トイウコトデ……
ドーモ　スミマセーン

だいぶ前にわうわうで放送されたあしたのジョー１では放送禁止用語が２、３ヶ所あってその部分が音声なしになってる。

>>150
元々仕事上での付き合いなんだから
ボクシングが出来なくなれば離れるのは当たり前
実力のみのシビアな世界ですよ


>>138
プロモーターとしてだろね。
興行を成功させたかったんでしょ。
ボクシングでそれまでになかった規模のヤツを。

話題に乗り遅れてるぞ。

どうにも
まいったね

アニメ版の取り巻き連だけど
「チュー吉」が「ヒョロ松」って名前に変更されてまったな、
吊目でそばかすのあるいつもオーバーオール着てるぼうや（名前何だっけ？）
も出てこないし。

↑メンゴ！「チュー兵」やったね。

亀田興毅がカーロス倒しちまったな

>>156
ヒョロ松＝原作＆アニメ１、チュー吉＝アニメ２
オーバーオールの名前はチビ＝アニメにも時々出る

>>158
不快だから重ねるな

ラッキーな事に亀田兄の試合がＴＶで見れました！

５ＲのＫＯ予告こそ実現出来ませんでしたが、６Ｒに見事ＫＯ！
体を小さくして顔面だけをガードする亀田兄の姿は、
やはり”ジョーＶＳ青山戦”を思い出しました。
そして必要なまでにボディ攻撃を続けＫＯする亀田兄はもう、
”地獄よりの使者”ですね！
ＫＯ予告が１Ｒずれるのも、ＴＶ２のピナン・サラワク戦を彷彿！
途中で相手（カルロス・ボウチャン）を挑発し、ノーガードのパフォーマンスまで披露！
６回２分２０秒は、ジョーＶＳ金戦の６回２分１８秒とほとんど同じですね（＾＾）
・・・ボクシングはジョーとダブってしまう箇所がどうしても多いです（＾＾）

でもね、逆立ちしても亀田にジョーのような魅力はないよ

ジョーと亀田がやるなら試合ではなくストリートファイトのほうが似合うな。

結構、ボクサーでジョーを意識してる人って多いように思う

敗者のファイトを称えない勝利者側のセコンドって初めて見た。
荒んでた時代の段平おっちゃんもあんな感じだったのかな？

いつの間にか亀田が世界ランカーなことに驚愕wwww

本当にそれでいいのか

調子に乗ってる亀田をホセのコークスクリューでマットに沈めてもらいたい。

ｼﾞｮｰはやはり名作だよな 主人公は絶対強いなんつーﾋｰﾛｰものより現実感がある。ｽﾗﾝﾌﾟにおちたりなんだり…主人公も俺達と同じ人間なんだという視点。ﾀｲｶﾞｰ尾崎には勝たずじまいだったよな？

亀田の攻撃ﾛｰﾌﾞﾛｰだったのか？
やっぱりｼﾞｮｰみたいな魅力がある人なんて出てこないよね
ｼﾞｮｰは何かが違うんだよな
亀田兄弟はなんか嫌味ったらしくて応援できない
漫画だからだけれど、ｼﾞｮｰには嫌味みたいなﾓﾝがあまりない
むしろﾜｸﾜｸさせてくれる

性格だけ箇条書きにしたら、
めちゃめちゃ近付きたくないタイプだけどなｗ＞ジョー

何だろうね、あの魅力って。

作者の力だろwと身も蓋もないことを言ってみる

亀田にはジョーのような不気味さがない。
あと父親に洗脳されてる（反抗できない）ところをみるとどうしてもショボクみえてしまう。

キャラは180度違うが、上に絶対的な服従と言う意味では金竜飛みたいだな。

へへっ・・・まぁ、いろいろ言ってくれるがね
決定的に違うのはマスクだろ？

最初のホセ戦の時のジョーはいくつになっていると思う？
登場時の15歳からかなり身長も伸びており、
おおよそ22〜23歳位だと勝手に思っている。
作品中に推察するものがあまり出てこないからわからないよね。

>>4嫁

失礼しました〜
リアルタイムに年とってるのね

>>150
カーロスが日本にいるのはそういうことだったのか。

ヤブ医者とか悪態ついて注射から逃げるジョーｶﾜｲｲ

ホセ＞＞＞ジョー≧カーロス＞＞金＞＞＞＞＞＞＞＞タイガー
って感じ？
ウルフとか力石は大成してないのでランクしにくいの。

このスレ、定期的に不等号レスが書き込まれるね。

不等号レスって何

カーロスより金のほうが強いと思う。

んなの分かんねーだろ
さすがにホセ最強は確定だろうが

大好きな作品だが、ハリマオは正直どうかと思った。

ジョーが戦ってきたボクサーは経歴や信条で特異なのはいたけど、スタイルは正統派ばっかだったからぁ

ハリマオ見ると殴りたくなる。名作に傷を付けやがって！

ジョーは結局力石に勝てなかったとのか
底辺から這い上がり、自分の責務（ﾘﾝｸﾞ上で死ぬ）ことを全うしたこと、夢（真っ白になるまで戦うこと）を達成した
最後の最期で彼を超えたんだろうか？

いきなりでスマンけど、今まで読んだボクシング漫画。

あしたのジョー：
　一番古くても、ジョーが普通にかっこいい。
　ああはなりたくないけどなりたい。後、稲中のパロ夢はあんまりだ。◎

がんばれ元気：
　ジョーの真逆？やたらお涙頂戴連発するけどしっかり泣きました。◎

リングにかけろ：
　無茶苦茶だけど突き抜けすぎてて面白い。というかネタ、ギャグ漫画。○

１ポンドの福音：
　主人公の設定が上手いと思った。
　かなり面白いけど、これで長期は無理だったんだろな。○

太郎：
　リーマンボクサーってのは面白いとは思ったけど、
　結局足かせにしかならず。というか主人公に全く感情移入できない。×

こんな感じでした。他におすすめとかあります？

真逆って何？

BAKUDAN

>190
いや、ジョーはアウトローなのに対して元気はすごい優等生じゃん。

>191
ぐぐってみたんだけど、
全２巻
最終回19ページでデビュー戦から世界タイトルマッチをやり遂げた
正に史上最高の密度を誇る
＜男の中の漢＞
ボクシング漫画

とか出てくるんですけどｗ
でも探してみます、ありがと！

192がバカなのはよくわかった

>>194みたいにいちいち攻撃的なことを書いてるやつ、同一人物なんか？
おまえうざいから出てけよ

>>189の経歴
何げに一歩スルーしててﾜﾛﾀ

西どんは幸せモノだね

ちょっと純粋ボクシング漫画じゃないが、「B・B」はハマれば読み応えある
でもやっぱり、ジョーのような普通の主人公のがイイね

のぞみウィッチーズとかいうのもボクシングやってなかったか？
あとタッチのたっちゃんもやってたな
個人的にはジョー以外だと太郎が好き

>>198
BBは、出崎＆杉野コンビが、ジョーと違ったボクシングアニメを目指してアニメ化したな。

あしたのジョーを継ぐボクシング漫画といったら人でなしブルースかなｗ

「うまい棒食わせたれや」

やさいサラダ味って、ずっとやさしいサラダ味だと思ってたよ

>>201
⊃ リンかけ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
⊃ リンかけ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
⊃ リンかけ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョークだったのに。。。。。
空気嫁ｗ＞＞205-206

カーロスと金どっちが実力者と思う？

カーロス

リベロ

血を見ると発狂するという致命的な弱点を克服しない限り金は世界の上位には勝てんだろ

問題はどこまでOKかってことだな
頭から流血はアウトだが鼻血はどうだろう
口や瞼を切るぐらいの血ならセーフっぽい

それなら可能性はある

試合前、必ず対戦相手に身の上話をする。そうすると相手の何人かは戦意喪失、後の何人かはワザと自分の頭を切り…
という、凄まじいボクシング生活を送るのだろほ

　 _＿＿＿____ 　　
　 　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　
(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）　オレの性欲やったら波平ごとき５ＲでＫＯじゃ！
( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　 ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　∫
　　　 ＼　　　　　　　 / 　／￣￣￣￣＼
　　　　　＼＿＿＿_／ 　/ ／　 ＼ ｡ 　／＼
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼(ﾟ)　　(ﾟ)　っ　|　 ｜ 　さすがはナニワの闘犬じゃな！
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼⌒◯----6)　｜
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／|||||||＿　J 　 ∨|
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／＼ ＼＿Ｊ ＼　　／ 　_／⌒ｖ⌒＼
　　　　（ 　　Y　　 　）　　　 ＼＿_U＿_／⌒＼ 　ノ　　　 　）
　　　　｜　_人＿,　｜　 　 　 /　　　　　 　 |　 | 　　　　　　| 　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お前！気持ち悪いんだよ！！さっさとうせろ！！

亀田の試合のkoシーンスローで見たが間違いなくローブローだったな・・・・

金の少年時代のエピソードって元になった話が実際あるんだろうか？
ああいう事が現実にあったのだとしたらなんともやりきれん

いくらでもある。

戦争中の間引きなんて当たり前

ジョーが最後に戦った日本人て南郷か

稲葉

稲葉、稲葉、稲葉のライト（ｒｙ

明日はどぉするーーー

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kaizoku.html
あきれた・・・・

ん、やっぱ、水道の蛇口ハリガネぐるぐる巻きがサイコー

やったるで

金串クラスの小物は黙ってろ

亀田は南郷クラス

柿の種クラス

おれは鉄兵とあしたのジョーは初版で全部持ってる。
チト自慢。

>>189
超亀レスで悪いが、KID　小谷健一が良い。
今ではエロ漫画家になってしまったが、この頃の小谷は良かった。
主人公は記憶喪失のボクサー
ジョー並みのルックスで、記憶喪失中は優しい性格なのに、
記憶が戻ると豹変する

>>230
いいなー
おれ鉄も名作ですよね
こないだ読み返しましたよ

>>224
ちばてつやの絵じゃないよね？ 別の人がリメイクしたの？

亜種だよ

実際、葉子みたいな女に最期に
「すきなのよ」と言われたら俺ならもうそれで死んでもいいな
ジョーを心底、燃え尽きさせたのは葉子かも
あんがい葉子はそれで自尊心満足させてたりして

鉄平、何かルックスが激変しちゃうよなｗ　好きだけど
ハリスの旋風が見たい今日この頃ですよ

てぺーは話が進むにつれて小さくなるからなw
序盤のはっちゃけぶりと最後の宝探しが好きだなぁ
ちばさんの作品は全部いいよ
紫電改なんかも好きだわ

鉄平、国松、ジョーは初登場時みんな顔が同じ

確かにw
でもちばさんは主人公の味を出すのが断トツにウマい！！

鉄平も国松もジョーへの布石だったんだよ
以降、ジョー顔でないし

「あした天気になあれ」の、ちょっとウエーブがかった金髪少年は？

あれ？てぺーてジョーより後じゃないの？

>>241
あれのどこがジョー顔なんだ

なんでトムをあげるんだ？ここは大田黒だろ。

いやいやいや
＞鉄平、国松、ジョーは初登場時みんな顔が同じ

このくらいのクリソツ度で言えば、大田黒も違いすぎるだろ

これ見て、ジョーにあこがれて、ボクシングを初めて脳障害になったやつとか
低賃金の労務者になったやつ多数いるだろうし、
ワルぶって、少年院に入ってボクサーを目指したために、悪に染まって
ヤクザやチンピラになってしまって、まっとうな人生を踏み外したやつとか
沢山いると思う。

昔も馬鹿はいたが虚構と現実の区別くらいはできた
今のゲーム脳に成り下がったガキ共の方が人に迷惑掛ける分厄介だ

昔の学生のほうがおかしくなかった？あさま山荘とか。

そんなことはどうでもいいです。ジョーはかっこいいです。

>>248
今も変わらんだろ。
女子高生コンクリ詰め殺人とか

そういえば、あの連載当時に、北朝鮮をこの世の天国だと思っていたアホの
赤軍派とかいうのがいて、よど号という旅客機を乗っ取って、北朝鮮へ
向わせてのときだったかに、「我々は明日のジョーである」とかなんとか
この漫画に影響されたんだか感化されたんだかということを吠えてたのが
印象に残っている。もしかしたら、三島由紀夫のクーデターごっこと
切腹自殺のショーも、梶原文学に魅了され道を踏み外したのかもしれないね。

しかし何ゆえ「我々は〜」とか云ったんだかナゾ。
連載途中で北に行っちまったんだよね〜。
未だに最後まで読んでないんだろうな。

ジョーの「ゆめの大計画」の部分だけ読んで「我々は」って言ったんじゃね？

いい迷惑だわよ。

よど号事件当時、漏れは生まれていないが、1970年3月31日に事件が起こっている
ので、力石が死んだくらいまでは読んでいたのではないかと思う。

・・・・・最後は真っ白な灰になっちゃうのにね・・・・・
・・・・・高麿さんも真っ白な灰になっちゃったね・・・・（合掌）

我々は「あしたのジョー」である、とか頭悪そうな台詞だなー

ジョーの「ゆめの大計画」だってサチや太郎たちに('A`)ﾉだったのにw

２ちゃんで頭悪いこと書いているおまいらは、同類。

>258
おいおい、お前と一緒にするなよ

>ページの左右が狂っていない「あしたのジョー」が読みたい

>　久々に「あしたのジョー」全巻を読み返しました。
>　内容のことはさておき、読みながら真っ先に思ったことは「ああ、この作品も左右の
>見開きが狂ったままなんだ」ということでした。多くのページで、原稿が左右逆の位置
>に入った状態で、コミックスになっているのです。本来、まんが家が左側のページに
>入れるつもりで描いた原稿が右側ページに入ったり、その逆が起きたりして、意図した
>ものとは違う形式になっています。

描き足しもあるしね。「いきなり最終回」読んでて気づいた。

初期に梶原から提示されたラストは、
ホセと死闘の末、判定負け。
試合には負けたが喧嘩には勝ったんだってとこまでだよね。

http://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html

↑まで、提示されてたのかな？
本人も書いてるが、↑のラストも悪くないなと思う。

リンク先の　あらすじﾜﾛﾀ。要約し過ぎｗｗｗｗ

しかしいつ見てもその葉子は何考えてんのか判らんのう。

当時のマスコミは、ああいうやつらは漫画雑誌しか読まない馬鹿だという
ことで論調が一致していた。だから、三島由紀夫のあの件も秘話として
比較的最近になるまで伏せられていたのかもしれない。

ピナン戦での２Rのダウンが芝居だったと気がつくまで２０年かかった。

「こんな簡単なトリックに引っかかるなんざ…」って、ちゃんと台詞で説明してるじゃんかｗ

62話ってちょっとアニメーターがアレな気ガス

>>152

遅レスだがｷﾞｬｵ見れ。
台詞のブツ切れ皆無だよ。

無料だしな。

2ちゃんやってんなら、見れるだろ？
ＡＤＳＬの動画配信についてこれない機種をいまだ使っていると見れないらしいけど。

ついでにまとめてカキコんどこ〜。

>てこの原理。俺は一瞬先にヒットした相手のパンチが加えられた力で、
　　　　　　　力点はジョーの顔面、作用点が相手の顔面、支点はむつかしいな。
　　　　　　　　たぶんジョーの首や肩、相手のグラブや二の腕･･･、そのあたり。
　　　　　　　　　と解釈してた。このスレ読んで腕の跳ね上がりという説を初めて知って勉強になったよ。

>林屋　ハーレムの在米コリアンが店を繁盛させていて、黒人やヒスパニックの嫉妬と憎悪をかってるように、
　　　　林屋も襲撃の対象になって不思議じゃないのに、むしろ、なんだか頼りにされたり好かれたりしてるね。
　　　　　この辺、ちばてつやのセンスで、ストーリーを一騎先生に全て任せていたら、ちょっと展開がちがったろうね。

>縫い目 現在では、切創をまず皮下で縫合。そして表皮は絆創膏で止めておく。
　　　　　そうすると「縦線」が薄く残り、短い横線･･･縫い痕は全く残りません。
　　　　　　俺自身、その手の傷跡をもってるから、これは信用してね。おっつぁんは
　　　　　　　よほど医療費をけちったか、時代的に損したか、それとも傷跡を勲章と思っていたかもしれん。

>キャラの容姿が変わっちゃう
　　　　　　これは向太陽もそうだよね。たいていのキャラは善人化しつつ縮む。
　　　　　　　背丈が伸びた主人公はジョーぐらいじゃないか？
　　　　　　　　ちば氏単独での創作だったら、ジョーの背丈も縮んでいたかも････？！

以上、長々とカキコしてすまん。しばらくロムるよん。ではでは。　　　

クロスカウンターが2倍で
ダブルクロスが4倍で
トリプルクロスが8倍な原理を論理的に説明できる香具師居る？

クロスカウンターは強い

あしたのジョー占い見つけたよ。生年月日入力するだけ
面白かった

>>271
言霊の力。

>>273
因みに何だった？
私はウルフ金串だった。何となく当たってて微妙な感じだったよ。

俺、矢吹丈タイプだった(＾-＾;;

相性のいいひとは力石、
悪い人はホセ・メンドーサ。

これはなんとなく判る希ガス。

ホセみたいな人って、憎めないけど好きにもなれないもの。
力石は、相手が丈だと思うと、格下とか格上とか関係なく、
真摯に向かってきてくれるものね。

やりかたを教えて

>>271
違う。
カウンターが2倍
クロスカウンターが4倍
ダブルクロスが8倍
トリプルクロスが16倍

>>276
私も丈タイプだった。
>◆適職◆旅回りの役者、ホームレス
これにはﾜﾛｰﾀ。

やった！俺カーロスタイプ。

俺マンモスタイプorz

でも実社会では一番成功するタイプかな

俺はホセだった・・・orz

つまりモト冬樹だな

診断結果あなたは、ホセメンドーサタイプ人間だということがわかりました。

■ホセメンドーサタイプ型人間って？

自己抑制の効いたタイプで、なかなか素顔を他人の前にさらさない。
何事にも完璧を求めるが、家庭に安らぎを求める優しい側面もある。
富と名声には放って置いても恵まれるタイプなので安心せよ！

◆適職◆世界チャンピオン、総理大臣等◆よい相性◆丹下段平タイプ◆悪い相性◆矢吹丈タイプ

http://kodansha.cplaza.ne.jp/uranai/joe/

最初これだと思って焦った

>>25?
何だ！その態度は！お前が小２の時、俺は小６だぞ！

>>258

厨な年寄り焦りすぎ

■あなたのタイプ

診断結果あなたは、カーロスリベラタイプ人間だということがわかりました。

■カーロスリベラタイプ型人間って？

おしゃれで派手好きで陽気である。
異性にはたいへんに人気がある。
信頼できるパートナーを得られれば、仕事の面では才能をおおいに発揮する。
ラッキーアイテムはシャツのボタンである。常に外れていないように注意。

◆適職◆ラテン系ミュージシャン◆よい相性◆白木葉子タイプ◆悪い相性◆ウルフ金串タイプ

実際は異性に人気ない３６歳毒男、契約社員　orz

矢吹丈の成分解析結果 :

矢吹丈の56%は見栄で出来ています。
矢吹丈の44%は運で出来ています。


力石徹の成分解析結果 :

力石徹の39%は血で出来ています。
力石徹の23%は記憶で出来ています。
力石徹の17%は成功の鍵で出来ています。
力石徹の9%はハッタリで出来ています。
力石徹の9%は華麗さで出来ています。
力石徹の2%は希望で出来ています。
力石徹の1%は毒物で出来ています。


単純だなー、ジョーって

しかしWEBプログラムって、くだらないのが多いな

あしたのためにその一

ウェブ応募する。

その二

電話でアポとったうえで面接していただく。

亀田兄弟の下品さに辟易している私は、
打倒亀田のための更に下品な戦法を考案しました。

名づけて「チンポぶらり戦法」

チンチンをブラブラさせていれば、いかなる審判といえども、
亀田の「自称ボディ･ブロー」が「ローブロー」だと判定しないわけにはいかないでしょう。

亀田うざい。誰かチンブラ戦法で亀田を負かせ！

スレチでｽﾏｿ

うちの店長から聞いたんだが、一昔前は下品で結構強いボクサーが出てくると
解説者は決まって「漫画『あしたのジョー』の矢吹丈を彷彿とさせますねえ〜」
などと言ってたそうだ。でもジョーって行儀は悪いが下品かな？
ホセ戦前の葉子の告白に対する「女が軽々しく…」なんてセリフを聞いてると、
とてもそうは思えないんだけど…。

そんな解説は聞いたことないな。ｗ

>うちの店長

どういう業種のどんな店なんかな？

生意気ではあるが下品とは違うかな。でも試合前に投げキッスは十分下品かもしれん

KO予告って一回しかやってないしな
あんまり派手でもないな

>>295
俺は腐るほど聞いたぞ。世代が違うのかも知れんが。
つーかキックボクシングがブームだった頃なんて
それこそリングネームがモロに「矢吹丈」って選手が
何人もいたw

対力石戦の時の客が、ジョーを下品と表現していたな

>>298
アニメだと、村瀬戦で「1発で決めるぜ」とおっちゃんにだけ宣言してる。

ジョーは下品というより悪態をつく
といった表現の方がぴったりくる。
鑑別所時代はとくに。

それって一般的に下品って言わないか？

>>303
品はあったと感じてる。
馬鹿騒ぎしてないときはクールだったからね。

全てにおいて下品なのはおっちゃん。

初期のジョーは下品と言うよりDQNだな

矢吹くんは何かにいつも苛立ってただけですのよ
若者特有の焦燥感なの
うふふ

童貞の焦りか

矢吹は、下品で行儀が悪いかも知れんが、
憎めん。

ジョーヤブキ。オマイニハ座薬ノオイニガスル。

イミワカラナイデス

ヘイ　カルロス

チョムチョム。
語感の割りに怖い技だったな。

ﾁｮﾒﾁｮﾒ

ややスレちですが、
島本和彦の「あしたのガンダム」はおもしろかったな。

ジョー占いやった。
なんでだよー、いい歳したオサーンがサチって。（´・ω・｀）

金串よりはいいだろ

>>315はサチ…か…(にやり)

>>317
わ…わらってやがる……
人をあわれむようにわらってやがる…

ﾜﾛﾀ

>>318
でさ、サチ頼みがあんだけどよ、
結果をウプしてくんねえか？
「サチタイプ&サチ型人間って？」ってやつよ。

● サチさんのあなたは、奥ゆかしく見える才人です。
恋愛パターンは見た目同様、古風です。
情の深いタイプなので、現代風のドライな恋愛観を持つ相手は不向きです。
カンの鋭さから、出会った瞬間に恋に落ちてしまうことも多いのですが、
相手に思いやりの心を持って接するため、抜群の成功率を誇ります。
ひとたび仕事となると、物事の飲み込みが良く、ポイントを押さえるのが得意。
天性のカンも冴え、何でも器用にこなせるマルチな才能を発揮します。
が、攻めが得意なため、守りはちょっぴり苦手。
受け身の状況下では、焦りから自らミスを招いてしまうことも。
常に自分を見失わないように、冷静で客観的に自分を見られるようになれば、鬼に金棒です。

いいじゃねえかサチ

>>321
サンキュー。ほぉ〜いいねぇ。

たぶん、西も作中の印象より余程いい評価になってると思うな。
誰か、西の人、貼ってちょ。

ところで、ゴロ巻きタイプっていうのはありますか？

いちいち評価を書くのは面倒なのでキャラリストだけ。

葉子、紀子、カーロス、金、ゴロマキ、西、青山、ホセ、丹下、力石、ジョー。

サチなんかねーぞ。
>>321の文章の適当な行をコピーしてググるといろいろ出てくるけどな。

>■林紀子タイプ
>男性も女性も好きな異性にはひたすらに尽くすタイプ。
>地味な存在だが、周囲の人間からの評価は高く、信頼されている。
>自分の気持ちが裏切られると思わぬ大胆な行動に出て、周囲を驚かすこともある。

ラストの一行わろた

>>325

このサイトじゃないの？
サチいたけど。
ttp://u-maker.com/32796.html

なあサチ、ここで話題になってる占いはこっちのだぜ。
http://www9.wind.ne.jp/wordsmen/cgi-bin/joe/san.cgi
でもそっちも面白いね。今日の運勢も判るしよ。
ちなみにオレはどっちも矢吹丈タイプだった。

>>328

そうだったのか…？
ちなみにそっちじゃ、白木葉子だった。orz

>>327-328
すまぬ・・。
俺の言ってたのはその二つではなく、講談社から出版された書籍のことだ・・。

↑あやまることはない。

　大ヒット作だけに色々あるってことさ。
　へへっ

読みきりで「きのうの稲葉」やって欲しかった

「きのう」じゃ未来ないっぽいじゃん!
でも「きょうの稲葉」じゃ株相場みてえだなあ。

ジョー脇キャラって渋いのが多いね。
権藤さんとか稲ちゃんとか

「ト、トリプル･クロスだ！」と感激した後の
ウルフ金串のことを知りたい。
あいつは、力石やジョーとたぶん同世代だから、
大した学歴もなく、プロのボクサーになって、
ジョーに顎を割られて、用心棒になって、権藤にのされて････、
こんなにかわいそうなヤツが、ヤブキ・ホセ戦を目撃した後、
どんな風に自らの人生を切り開いていったんだろう。

案外、ＩＴ企業の株で一発当てて、株成金にでもなっているんだろうか。

このマンガのキャラで連載終了して20年後に一番成功してそうなのはやっぱ西かな。葉子は
どうなってるかわかんないな

林食料品店は西の手腕で大手スーパー、百貨店を経て、多角経営化。
西は一代で巨大なハヤシグループを築くもやがてバブル崩壊、消費冷込みと
傲慢経営がたたってグループ解散に追い込まれる。

葉子は一旦メンヘラになったが、
その後ＳＳＲＩなどの新薬に救われ、
いまでは少年犯罪の加害者の更生と被害関係者の救済に心を砕き、
ボランティアの日々。
財団の一つも立ち上げているものと思う。

そうあってほしい。

ガイコツは番台のかたわらGSのギターをやってたらヒットを飛ばし・・
というのはありだろうか。

>>338
ＳＳＲＩとか、具体的すぎ！！w

プロテストでジョーにボコられた稲垣は
そこから転落人生なんだろうな

おっちゃんは？
ジョーなき後も、ボクサーを育てるかな？
「ジョー以上のはいねえ」って、トレーナーやめてそうだよね
でも、おっちゃんはジョーが好きというより、ジョーの才能が好きの方が
強そうだから、あの後もボクサーを育ててほしい気もする

おっちゃんもジョーと共に燃え尽きたんじゃなかろーか
もはや教え子と言うよりは息子のようなもんだし
息子に死なれて次を…なんて心境にはなれないんじゃないだろうか

>>339
ギターやってたのは吉川じゃなかったっけ

>>342
おっちゃんがジョーの才能に強く惹かれてたのなら、パンチドランカー
疑惑がでた時点で試合をやめさせようなんてしなかったんじゃないの。
何時しか金や才能よりジョーの体の方を心配する男になったんだよ。

おっちゃんはジョーの感動的な試合で日本中を沸騰させたので
門下生が殺到し河野以下を地道に育てているか、
ジョーをあの状態にしてしまったショックで第一話みたく
玉姫公園で一升瓶片手に寝転がってるかの
どっちかだろうね…。

原作のおっちゃんならショックをうけて鬱ぐだろうが
結局その後もボクサー育成を続けるってのもありかも知れん
アニメのおっちゃんは異様にベタベタしてるから
ジョー以外はありえんように見えるな

ジョーが力石ショックから復活して、
再び連戦連勝しはじめたら、
テレビ局のバックアップもつくわ、ボクサー志望の若い衆もあつまるわで、
ジムも鉄筋の立派な建物になったよね。

あれをほったらかしにするのはもったいないから、
西あたりが経営に参画して、ジムは大繁盛。
おっつぁんはジョーの思い出にひたりながら、
上等な酒をグイグイやって、会長室で具合よく酔っぱらって、
それでいいと思うな。

そのジムにウルフあたりをコーチとして招いたりしてさ。

時々、葉子が訪ねてきて思い出話に花を咲かせたりして。

ジョーの周囲は死屍累々だったけど、
その後は何とか程よい幸せに辿りついてほしいよ。

俺は死んでないと思いたい

ジョーを殺したのはちばてつや

>>345
ジョーの才能　と　ジョーの体　が二者択一と思う時点で何か間違ってると思うけどね俺は。
そのレス意味がわからん。

>>348
あの壮絶な物語の後で…そんなバカな、ありえねえ、

……と思う一方、そんな後日談もちょっといいかな。
と思うｵﾚｶﾞｲﾙ。年くったな、へへへ

ジョーは社会人になってから読んだんだけど、あの結末、
それより後に描かれた「F」に印象が被るなぁ。

遮二無二やりたいことやったあとは、本人は満足、で、あと
のことは読者の想像次第ってね。

でも、「F」は続編が出て主人公はまたレースの世界に戻るんだけどｗ

ジョーは燃え尽きたんだから、その瞬間、この上ない満足だったろう、ってね。へへっ

ジョーのラストがもし葉子邸でのものだったら、やはり人気は落ちていたんだろうか？
漏れとしてはもう、妄想に疲れて、いっそのことそっちのラストだったらよかったのにって思うわけ。

ラストシーンのジョーは、楽しい夢でも見ているような表情をしているだろう？
第１話からラスト直前のページまで、全部ジョーの見ていた夢。

夢オチはやっちゃならない禁じ手だろw

ラストの直前・・・？
ならば、一体、どういう状態でジョーはああなっていたのか？

起こしてくれよ、おっちゃん……

すまん、第三部ってソム・キッド戦からでよろし？

子供ん頃は太く短く生きたジョーｶｯｹｰ！！って憧れたもんだが、
今ではしんどく思うし、第一絶対生きてて欲しい。
葉子も女性にしては激しい人生なので、出来ればジョーと二人で
ﾏﾀｰﾘ生きてほしい。
だから自分的には幻のラストはアリだな。

ﾌｯ、すっかり年取っちまったな・・・。

葉子になってジョーに告りたい

紀ちゃんになって西にウドンを拵えてやりたい

はあ　ふう
おおきに
ごっそさん

葉子になって露出の激しい服着てジョーの周りをウロチョロしたい
矢吹くんの野生を取り戻させるために…

ｼﾞｮーにその手は通用しないよ水着でさえ反応なしじゃん

ジョーだって若い男子なわけで
ポーカーフェイスを装いながらもチラチラ見てたに一票

>328
ウルフだった…orz

実写化の監督はマイケル・マンでお願いします！

>>368
げ！俺と同じセンス…。
ジョーの実写はマン監督だと思ってた。
ただしひとつ難点が、おっちゃんまでクールなナイスガイになりそう。

おっちゃんだった20歳女です。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

>>370
ｹｺｰﾝして下さい( `・ω・´)

>>371
「20歳女」しか見えてないだろ？

「折角だが出てってくれないか？ここは女の来るとこじゃあねえ。」
「リングには世界一の男が待ってるんだ。だから行かなきゃあなっ。へへ」

最後に「へへ」を付けるなw

アーネスト・ホーストっておっちゃんに似てね？

自演が見苦しい・・・。

>>374「力石！久しぶりじゃあねえか！俺とお前、また二人で勝負しようじゃあねえか」
　少年院の時みたいによ。俺はお前を倒す為にはなんっだってするぜ！！









「へへっ」

転勤族の両親＆流れ者姉妹の我が家は全員矢吹ジョーだった。
・・・・そんな家族いやだ・・・・

↑浦安鉄筋家族ならぬ泪橋転勤家族 　


ぉぉ、うまいな俺

屁屁

葉子の髪型ってなにげに長州小力？

パンチドランカーと知りつつもリングに上がるジョー最高。
そして、それを止めようとしたときの葉子最高。

こんばんは

葉子を見るとなぜか「いなかっぺ大将」の菊ちゃん思い出す

葉子って時間差攻撃のツンデレだよな。
なんか、メチャかわいいな。

あと、ジョーが紀ちゃんに語るあのシーンはもっとサイコー
「燃えカスなんか残りゃしねえ、あとは真っ白い灰が残るだけ・・」

しかし描いた本人はすっかり忘れてたんだよな、
だから、「燃え尽きる」とか「灰」とかラスト近くでバタバタ作った
後付けのテーマだったりする

カーロスがナンパしてた女の子がなにげにかわええ

先月のギャオの放映で初めてあしたのジョーを見たんですが
凄い感動しました。
ジョーのような生き方は自分には出来ませんが、とても
うらやましく感じました。
今度、原作も読んでみます!

>>388
脇役なのに葉子や紀ちゃんより可愛かったお

>>389
いや出来るんじゃないか。
なにもボクシングやったり　少年院にぶち込まれたり　誰にも負けない腕力付けたり
そういうのだけがジョーのかっこよさではないんだし、
男の生き方として規範になる点は山ほどあると思うよ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060424133217.jpg

何そのSD矢吹ｗ

彦磨呂みたいな顔してないか？ｗ

>>391
人生のことを全てやり終えた老人が愛らしい孫に車椅子を押してもらいながら、
自らの人生を胸中でジンワリとリプレイする････、なんてのも悔いなく命を
燃やし尽くした姿だと思う。
何もあっちゅうまに真っ白になるこたあない。
また、悔いなき生と死が男だけの特権というわけでもないと思うが。

力石もある
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060424133453.jpg

これはひどいｗ

>>394
わろすｗ

>>396のリンク先に飛べないなあ･･･。残念。

ジョーは生きている。
しかし廃人になってしまった。
段平はジョーの世話をしながら、丹下ジムで新人を育て続ける。
「ジョーみてな。　おめえのようなボクサーを育ててみせるぜ。」
ジョーはだまって見ているだけ。

・・・なんて勝手にストーリーを作ってしまいました。
　　　ジョーが死んでも生きていても、切ないなあ。

>>392と>>396は何処に設置されてんの？

>>401
ここだな
http://homepage3.nifty.com/iiokasou/040403/midokoro03.htm

＞３９２、３９６　　　ひどい・・・ｗ
　　　　　　　　　　あまりにかっこ良く作ってあると、
　　　　　　　　　　すぐ盗むヤツがいるからかなあ？

>>402
サンキュー。
段平さんも欲しい所だ。
>>403
あと壊したり傷つけたりする奴もいるからね…。

あしたのジョーって何か汚いんだよな。その汚さに惚れてしまったわけだが。酒入ってるんで自分でも何言ってるかﾜｶﾗﾝｗ ｽﾏｿ

ウンコシッコ漏らすしな。
ゲロゲロやるし。

昔の漫画って、絵がきたないの多い

汚さと美しさが共存してこそ真のリアリティーが生み出せる
最近の漫画やアニメは一見リアルになったように見えるが
昔に比べ圧倒的に汚さが足りないので、結果的にリアルではない

あしたのジョーの美しい所といったら…男の美学？

マンモス西が減量中に我慢できなくて、
夜中抜け出して、屋台でうどん食ってるところを
丈につけられてて、丈が西を殴って
西の鼻からうどん出ちゃってるとこ好き。

俺はジョーがカーロスリベラにいちゃもんつけて、
カーロスが段々本気になっていく場面の２人共好き。
最後の後楽園ホールでの大乱闘？最高！！

>>400
　その後、どうにか社会復帰できるまでに回復したジョーは、
林屋さんの知人が営む花屋で、店員として働き始める。
　やがて商売にも慣れたジョーは、白木葉子の援助を受けて、
都内某所にささやかな自分の店を開く。
　その店こそ、「タイガーマスク」のエンディングに登場する
“花やぶき”である。

　…お粗末でした。

感動した

力石の死後、久々にジムに戻ってきたジョー。
西は注目の選手になっていた。
「鼻からうどん出してた頃のわいとは違うでえ」
と言いつつ、ジョーに向かってパンチを繰り出す(当てるつもりはない)
目をつぶったまま軽くスウェーしてかわすジョー。
余裕見せつつも、次第に本気になってかわしてるジョーが好き。

>>411
年代的にどうよ？

青山が的場をボコボコにするシーンに
ぞくぞくした。そもそも青山がなぜ少
年院にいるか謎だった。いったい何を
やらかしたのか。

俺は、そうだなぁ。

ドサに出たジョーに会ってきた段平。
そこに久々にあらわれる西。（昼間にうどん、すすり済み）
その時のおっちゃんが手酌で酒を飲むところ。
こぼれてんだよね、酒が。テーブル濡れちゃってさ。

ああ、金も無いのにこぼれちゃって・・・、とか切なくて。そこの場面が好き。

昨日、梶原一騎の「人間凶器」
初めて読んだけど、あしたのジョーの鑑別所編とよく似てるな、これ・・・

青山は何か濡れ衣着せられたんだっけ？

えっ、青山君って冤罪なの？ｗ 上の方で粉飾決算の青年ＩＴ社長って誰かが。

自分は少年院での試合で気絶したジョーを、おっちゃんが泣きながら
「わしはずいぶん人に蔑まれてきたが、生きていて良かった・・・」
と抱きしめる場面が好き。それをやさしく見つめる葉子も好き。

一番美しいシーンはボコボコにされて血塗れのジョーがクロスカウンターを叩き込む所
何度かあったシーンだがどれも美しい

あのシーンも良いよな。
ハワイのお土産を、空港で皆にプレゼントしまくるとこ。

>>421
いいよねそこ。俺もそこ好きだな。

空港繋がりで、カーロスへの見送りシーン好き。
あのシーン、ジョーを一番端的に表してるシーンだと個人的には思うんだけど
どうでしょう。

照れ屋、ええかっこしぃ、顔がボコボコ、壁に寄りかかって板をむいてる得意のポーズ、孤独、
で、「百万語のべたついた友情ごっこに勝る真の友情を、殴り合いを通して刻み付けられた」
と言う台詞。

>>422
オレはその後の葉子が小切手多めに切って
ジョーを怒らせるとこ

ジョーの闘いや友に対する想いが説明されてて良いな
その後のジョーの怒濤の生涯を暗示してると思う

ジョーが記者に連れて行かれたクラブ？で葉子と会うシーン。あのお互いが気付くまでの一連の流れというか描き方が凄い。

みんな良いとこ突くねぇ。

>>423
そのシーンは俺は「おいおい葉子お前いつまで経ってもジョーのNGワードを
理解できねーな」って感想で読んでたんだけど、そういう読み方も出来るね。
つか、その読み方のが重要だね

>>424
あのシーン、映画のようなコマ割りだね。凄いよね。

関係ないが、こないだ客先の人と昼飯行ったら、その店の名がバロンって名前で
一人で感動したｗ

ジョーって葉子と会うたびに葉っぱくわえてる印象がある。
カーロスのスパーリングパートナーを志願した時、
上にあるバロンのシーン。
なんで葉っぱくわえるかな。
ある種の感情表現ともとれるが。

母親の母乳を飲んだときの名残だったりしてｗ と言っても母親の顔すら覚えてないだろうしなぁ

ジョーは寝るとき下唇に毛布を当ててないと寝れないタイプ。

>>418 青山は過激派グループで爆弾製造担当をやっていたか、
連続放火魔タイプだとわたしは思う。

自分はキリシタンなので、カーロス・リベラがドヤ街で讃美歌を唄っていた
ところで感動した。漫画オタクの牧師さんが「ちばてつおさんはクリスチャン
なんですよっ☆」って誇らしげに言ってたけど、本当かなぁ〜？
（スレ違いだったらすみません）

＞「ちばてつおさんはクリスチャン なんですよっ☆」

禿げワロスｗ　＜お

青山は、いじめっ子を刺して捕まったんだよ。

ジョーが会う度葉っぱくわえとるのは葉子と余計な口ききたくないからじゃない?

>>416
　　　　ルックスは全くかっこよくないし、貧乏神がついていそうだけど、
　　　　段平会長のかくれファンって多いかもね。
　　　　アニメ版の声もいいよね。
　　　　

単純にかっこつけじゃないかな＜葉っぱ
当時、口になんか咥えてるってのがカッコいいとされてたようだし。
力石も葉っぱ咥えてたよね。あと岩鬼（ドカベ(ry

>>429
過激派グループで爆弾製造やら連続放火魔やら無茶苦茶なことを言いまくるキリシタンですね

>>429じゃないが、カーロスの弾き語りシーン好きだな。
普通にドヤの人たちと楽しくやってるカーロスが微笑ましい。

>>433
おっちゃんファンです。
しかし、じっと真面目に考え事をしている時のおっちゃんは、クィーンのｖｏ、
フレディー・マーキュリーに見えて仕方がない。

あと、イケメンのカーロスではあるが、遠めで描かれる時、別人のような
よこしまな目つきになっている時がある。

ドサ回り先の旅館でカーロス・南郷戦をテレビで見たあとだったか、
「よ・・・・もう雨あがってら」

ここたまらなくイイ。

テレビ見るなあ勝手だが、後ろキチッとしめてくれよ　　稲ﾁｬﾝ（・∀・）ｶｺｲｲ!!
ぐずぐずしてると和田アキコが・・・ドス！ﾊﾟﾘｰﾝ　　馬場ﾁｬﾝ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>438
うちのかぁちゃん俺のあしたのｼﾞｮｰを盗み読みして、そのｼｰﾝに感銘を受けたらしく
洗濯→ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ（愛犬ﾍﾟﾛと）
の流れを毎日行ってた。走り行く前「お、雨があがってら。ちょっとぬかるんでるがひとっ走り
行ってくるわ」って必ず言ってた

>>439
ﾜﾛﾀ

いったい　その>>440のかぁちゃんのｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞは
どこから本気でどこまで芝居なんだ・・・・

俺の周りの奴らは力石が減量し過ぎたせいで死んだと思ってるやつが多い。直接的な死因ってロープで後頭部を打った際の脳内出血だよね？

>>442
ジョーのテンプルへの一撃+ロープ打撃が直接原因だろうね。
ただ、死期を早めたのは減量で体力が落ちてたからとなってたような。
減量がなければ、数日生きたか、あるいは後遺症を残しつつも
一命を取り留めるってのはあったかも知れない。

精神的疲労も大きかっただろうね。
なんせ極限超えたので水飲もうとしたら
蛇口に針金巻いてあって飲めねーんだから
あれでおかしくなったはず。
ある意味あそこで死んでる。(以後しかばね)

>>444
いや、あそこでおかしくはなってないだろう。

>>439 出番少ないけれど、稲ちゃん男だよな。

客に切れて絡む稲ちゃんにﾜﾗﾀ

レオ・パンチョ戦では屍状態に近かったが、
ジョーとの戦いでは肌の色艶も良くなっていた。
精神的な自分との戦いに関しては峠を越していたと思う。

だが、ジョー戦後の
「終わった････、なにもかも」
というセリフからして、緊張の糸が切れて、
精神的にかなり弱っていたようだ。

精神的に弱ってた、とは俺には感じられなかったなぁ。
どっちか言うと達観とか、悟りとか、覚悟とか、涅槃とか

>涅槃とか

････もう逝っちゃってたんかねえ。

309 ：愛蔵版名無しさん ：2006/04/02(日) 19:04:27 ID:???
ジョーヤブキ。オマイニハ座薬ノオイニガスル。


310 ：愛蔵版名無しさん ：2006/04/02(日) 19:11:37 ID:???
イミワカラナイデス


311 ：愛蔵版名無しさん ：2006/04/02(日) 20:31:19 ID:???
ヘイ　カルロス


312 ：イナバウワウ：2006/04/03(月) 00:30:26 ID:???
チョムチョム。
語感の割りに怖い技だったな。


313 ： ：2006/04/03(月) 06:23:46 ID:???
ﾁｮﾒﾁｮﾒ

葉子とジョーの関係は、母親と息子に近いものがある。

葉子の方が年上だしね

>>442じゃないけど段平がしょっちゅう「立て！立つんだジョォオ！」って言ってるって思ってる人も多いんじゃないかな？アニメのほうは覚えてないけど、原作では数えるほどしか言ってないよね？

>>432
葉っぱの「葉」は、葉子の「葉」なんだよぅ。

>>454
アニメ１のEDで毎週、小池朝雄がシャウトしてたから刷り込まれたってのもあるだろうね。
巨人の星OPのちゃぶ台のように。

あしたのジョーって西暦何年から何年まで連載されてたんだっけ？？

>>457
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC#.E6.A6.82.E8.A6.81

ここによると、'68〜'73だそうだ。ちょうど俺の生まれる前の年まで
連載してたんだなぁ。

実写映画が一本作られたと書いてあったのにはびっくり。当時の、
漫画→実写は、ちょっと期待できないかもしれないけど、どうなんだろ。

>>441
実は隠れ葉子ファンで、散歩行くたびに愛犬を闘犬に出す訓練をやっ
てたとかじゃないよなｗ

実写…髪型も無理矢理再現してんのかな？

>>459
何か天然パーマがかかった普通のおっさんだったような…うろ覚えだけど。

俺実写版見たことあるよ。
ジョーの髪型は無理矢理再現していた。
かなり安っぽい映画だった。
もう一度見たいとは思わないねえ。

再現してたっけ？
確か再現なんてしてなかったはず。

実写映画は一つしかなかったよね。

そう？？
石橋ナントカっていう俳優さんがジョーで
えらいグローブが重そうだった印象が残っているよ。

ジョーって弱いからこそ強いんだろうね。自分は最後のｼｰﾝで死んでるとは思わない。青春の終わりを表現してるんだと思う。青春が終わって大人として生きていくんじゃないかな。ただ幸せな人生は送らなさそうな感じがするけど。

石橋正次だろｗ
特撮ではアイアンキングにも出てた…
当時、すごく人気あった俳優だよ

石橋正次は青春ドラマで高校生役もやっていた。歌も歌っていて「夜明けの停車場」は
そこそこヒットしていた。10年前に新宿の繁華街で見かけたがすっかり禿げ上がっていた。

ホモだろうがゲイだろうが、自分は平井堅の歌が心底好きなんだ。あの歌に励まされたり共感したりしながら生きてきたんだ。
他人にホモキモイだの、糞だの言われようが関係ない。対抗する気もない。実際ホモな訳だし、ホモを今だに差別する人達がいることもわかってる。

誤爆？

「なぁに…しぼりかすさ」

あの場の空気が好きｗ

亀レスだが、「何もかも終わった」力石はその時点で自分の死を悟っていたのか?
仮に微塵にも自分の死に気がついていないとするのなら、「何もかも終わった」後、
いったい何を目標にしていくつもりだったんだろう。
問題なく生きていたとしても、「燃え尽き症候群」に悩まされるのでは?

>>466
たしか、「スクールウォーズ」の二作目で
少年院の鬼教官役やってたよなｗ

(*^　^*)

Γ￣￣￣￣Ξ
(*^Д^*) ￣

>>470
ジョーとの因縁がすべて終わったって事だよ
力石の頭の中では、本来のライト級に戻して、これからは常勝して
金持ちになろうという野望があったはず

そういえば力石が何考えてたのかよく分からないんだよな
金目的で葉子に擦り寄ってた、と考えていいのか？

葉子の舞台見てた顔からすると惚れてたんじゃないの？

ウォーズマンが出てきたとき金を連想した。

「ハッスル」に出てくる長身の韓国人を見ると、舞舞を思い出す。

死ね…満腹ボクサー！って台詞はシビれる

何度打たれても立ちあがるジョー燃え

亀田の三流ブックには呆れるばかりです

亀田は戦う相手が微妙…

亀田はブサイク＆下品。
そして孤独の影が皆無だ！！

ま、ドヤに流れついたジョーは、そもそもドヤの人ではなかった。
なので、どこかノーブルな空気さえ漂わせていたな。
その点、亀田家は、いきなりガラ悪の風土に居住していたんだから、
ま、ちょっと違うよね。
あの納豆食いまくってシャカリキに練習しまくる姿には一目置きますが。

>>470
個人的解釈だが、力石は自分の死に途中で気付いたんだと思う。
両手ぶらりを出したときには既にその覚悟が出来てた、と。
逆にそうでなかったら、ご指摘の通り「そこでなにもかも終わっていいのかよ？」って
ことになるし。
>>474氏の言うとおり力石は富と名声を手中にしたい、その前にあの小粒だが物凄いやつを
叩きのめしておきたい、あくまでｼﾞｮｰは通過点なんだ、と言うのは気持ちにあったんだと思うんだよね。
でも６ﾗｳﾝﾄﾞの悲劇で、もう自分はやばいと思った、であれば、残りの力をｼﾞｮｰに全てぶつけてやる、
ｼﾞｮｰはそれだけの価値のある男だ、と思って戦ったんじゃないかな、6ﾗｳﾝﾄﾞ以降は。

糞長文申し訳ない

力石は自分の死に途中で気付いたんだと思う＞

俺は、気付いてなんかなかったと思う。

ただ両手ぶらりに構えを変えたときの朦朧とした目は何だったんだろう。
あらかじめ用意していた作戦を実行しようとする選手の目つきには見えなかったな。
どうもあのときに、力石の中でなにかが起きていたように思えます。

ラストシーンはジョー、カーロス、ホセとボクシングで燃え尽きた男たちが同空間にいたと思うと
不意義な感慨が持った。

×不意義
○不思議　すまんこ

>>466石田蓮司 ？
いや、冗談だ。スマン・よあけのていしゃばにーふるーあめはつめたいー

　　　 .|~了|｀｡へ|了>,　　 ,､　　　　　　　　　　r-､＿＿＿__,-､　　　,､　　 ､--ァ ,､　　 　 -,--､
　　 ヾｲ .|'|.ﾄ〉/^　ﾆ^ゝ　 ヽ｀ｰ-─--､　　　　 |　,r───-､ |　　　l､`ｰ─'　 二_ゝ　 ,､ __,ﾉ　ﾉ---､
　　　'J　||､J/ 7 ,l､　　　　,､｀二ﾆ==-'､　　　 .|　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　|　　　 ,､ﾆﾆﾆｺ　'─^ゝ　'､　　　,,,-ｰｰ"
　　　,i　i　 // / /l ｀ﾌ　　〈＿,,,-ｰァ　/　　　 .|　 | ,､__　 |', '-'　　　 `ｰ‐---ュ [_´　　　￣i　ﾉ,----¬┐
　　　l　i､ﾉ-' ノ-'　l､」　　　　　 ,.-' ∠　　　　 i　 i .ヽ､｀ﾊ ヽ　　　　　r'^`二ﾆｰ､__〉　　　/　/ `ｰ‐---"゛
　　 ﾉ ﾉ 〉 ）>､ >､>､>､　　__,,.-'' ,:-､　し､　　 i　/　､ｰﾆ､ '､ ヽ_　　　.|　〈,,,,＿＿,,､　　　/　/ ､,,,＿＿＿,､
　 ノ-'　｀' （_ﾉ（_ﾉl､ﾉ､ﾉ　 〈､__,.-''　 '､＿ﾉ　 /／　　｀ヽ､ﾉ　ヽ/　　　 ゝ､,,,,＿＿__,ﾉ 　 （ ノ　 ヽ,,,,＿＿__ﾉ

　　　　　　／　　　　　 　　　　 　从　　　　　/⌒ヽ　　　　　　　　_ ＼ヽ
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　　|　 / 　　　　　　　　　　　/〃 ,＿ノ　ﾐ ミ　　　`､人　　　＼　 ヽ丿　ヽ＼
　│ │　　 ／/　　　　　　 /ミﾐ 　- 'ミ　　　〃ミ　ヾヾ＼＿_ -　　ヾ　　　　　＼
　 ││　 /　/ 　　　　　　/| 〃,´〃彡,'　　ヾ彡`i　　ミ　　ミ　　　　彡　　　　　　＼
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　　 │/　ノ/　　　　　／　( _ -ヽ_ 　／,'　　,´　/　　　彡　 〃　　　　,´　　,'　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　／ミ　　　　　　⌒ヽ_ ,´　〆ｿﾐ　　　ﾐ　　　〃　,´　　　　,'　　,´　〃　　＼
　　　　　/　　　／／彡ﾐ　｀､`､彡ﾐ〃 丶＿ノ＼i'彡　　　　　ミヾヽ,'　〃　ミミﾐ 彡,´

>>491

力石は自分の死を予感してないに一票。
朦朧としてたのは頭を強打してたから。
多分梶原原作に指示があったんじゃないかな。
梶原は殺すことを決めてたんだからね。
死を覚悟した人間はむしろ両手ぶらり戦法なんかとらないでしょう。

梶原一騎の漫画って基本的に滅びの美学。

なんだよ、美学って

死を予感してない派の方々へ。
根本の論点の「終わった　なにもかも」に対する回答がありません

漫画で石原裕次郎並の人気だとかのくだりだったけど
太平洋チャンプぐらいで、そんなわけねーとか一人突っ込みを入れてたが
最近亀田の人気で、こんな感じだったのかーと思うようになったな
視聴率４０％だもんな。まさに国民的アイドル

今の亀田は石原裕次郎以上の人気だからな
視聴率40%はありえない

>>496
それまでの過酷な減量、トレーニングのことを指していてもおかしくないでしょう。
減量開始から試合までの間は、試合のことが彼にとって全てであったことは想像に容易い。

ジョーはワイドショーに出たり、サイン会やってたり凄い人気だったね。

カリスマ性に加えて二枚目なわけだから、人気もでるだろうな

ファッションセンスはねぇなｗ
乞食みたいな服着てる

亀田も世界戦で一方的にやられて終わりだろ。
ジョーはたまたま目が見えなくなったんで判定までいけたけど。

昔はボクシングで国内戦でもゴールデン当たり前だったからな
視聴率も30%ばっかりだった。今で言うとボクシングが全盛期のK1みたいな感じ。
その中で一番キャラがたっててイケメンだから人気があるのは当然。

亀田は対戦相手に対して礼儀が無いのが駄目
ジョーは魂をぶつけあった相手に対して友情すら感じていた
亀田はイモメン
ジョーはイケメン

まぁ亀田ほどの親孝行者って中々いないよね、今の時代

亀田は兄弟って言うのも大きいよ
大家族もの

さすがにジョーに家族は一人もいないからなぁ。ｗ
家族者での視聴率は、無理だね。

亀は会見場でのチキン食いパフォーマンスが痛すぎ
いつか手痛いしっぺ返し食うよ、あいつ

あれだけ派手にやっておいて、負けたらカッコ悪いなｗ
思えばジョーもタレントとして持てはやされてた頃が一番カッコ悪かった。

いつの間にか亀スレになってるな
まあ俺は亀兄弟が嫌いだから面白いけどな

亀田とジョー
そっくり

似てないよ。
髪型とかまじ似てない。

>>496
逆に終わりってのが即、死って図式がわかんない。
ジョーとの因縁が終わったってことだろ。多分生きてたら引退ｗ

亀叩きのキモオタはどこにでも沸くな

すみません。今からあしたのジョーを集めるなら

このニューデジタルプリントの方か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406334701X/ref=pd_sxp_elt_l1/503-1999258-3616738

普通の文庫本の方、どっちを買った方がいいでしょうか？

金があればニュープリント版でしょ。見てないけどやはり大判は迫力が違うはず。

亀田の試合が視聴率高いのは負けるところを見たい人も多いからだと思うよ。
だってウルフ金串タイプだもん。ジョーは美学があるからな。俗物亀田には興味がわかない。

こんなのもあるけど
http://2-han.net/shop/2HAN0020/product_info.php/products_id/167173

言われてみれば亀田とウルフ金串って似すぎだなｗｗｗ
亀田はジョーほどにはボクシングに全てを捧げてるとは思えない

ジョーと比べたらあれだが練習量はかなりのもんがあるみたいだぞ亀田。
言動だけ見てたら全く練習もさぼりまくってるかのように思えるが

人気やボクシングの情熱とかジョーそっくり
生き様も

もう亀田はいいよ
亀田の顔を想像すると萎える

ジョーにしてもアンチはいただろうな。実在してたら2ｃｈでは嫌われそうなキャラではある。
でもプロとしてはアンチがいるのは誇るべき事だよ

有名人の場合
２ｃｈで叩かれない人はいない

２ちゃんはDQN嫌いだからジョーは確実にぶったたかれてるな

＞２ちゃんはDQN嫌い
いつから２ちゃんはジョーを迫害できるほど高貴な存在になったのかな

ジョーというより２ｃｈは昔からDQNが嫌いだったんだよ

まあ、リアルでジョーがいたらだけどね
漫画ならおｋ

>>499
そんな理由で「なにもかも」って言葉はちょっと強引じゃないか

DQNとは対極にいる根暗なオタクが集まるのが２ちゃんだからな

>>528
何も自己紹介をしなくても。

しゃくに触っちゃったか

このマンガではモハメドアリのことは本名のカシアスクレイで書かれてるけど
なんで

>>530
何もDQNといわれた自分の気持ちをいわなくても。

ジョーは童貞

亀田とジョーは似ている。

>>532
オタク批判＝DQNかいな

DQNという言葉がしゃくに触っちゃったか

荒れるから不毛な煽り愛はやめれ

寧ろ十分荒れてる

亀田のせいだな

DQNってなんですか

ドラゴンクエスト９

ジョーのファンサイトですごいのはここだな
SOUL OF JOE
http://members.jcom.home.ne.jp/daoss/index.htm

煽りと宣伝のｽﾚってここ？

>>531
アリ＝偉大なチャンプ、カシアス＝ビッグマウスのホラ吹きクレイ、というイメージがなんとなくあるなあ。
だからジョーのビッグマウスやKO予告から連想する名前はアリじゃなくカシアスだなと。
あと連載当時は改名後そんな時間たってなかったってのもあるかも。

ああ夕陽明日のジョーのあしたさえすでにはるけき昨日とならば　　藤原龍一郎

もうおしまいや…なにもかも…

へへ・・・・・　　へへへ・・・・

これがほんとのトンズラだ〜！

会議室に…！

的場の的が外れてるぞぉ

アニメだと世界戦のセコンドに西がつくが、
その点に関しては漫画のほうがいいな。
のりちゃんと西の結婚式を境に、ジョーと西は
別世界の人間なんだとハッキリ描いているのが無駄になる。

もしかして、東洋ランカー中も西セコンドか。
カーロス戦のあとに林屋連中が離れていく寂しさがすきだったのに。

　　　　やるのか、やらねえのかはっきりしろぃ　！！！


　　　　　　　　　カコイイ。

皆もあおい輝彦がしゃべってるの聞くとゾクゾクするよな？

アタイこそが ５５５へとー

少年院のパラシュート舞台は梶原の創作ではなく
実際に少年院で長くやっていた凄惨なイジメのひとつで、
最近でもふとんで巻いた奴の上に飛び降りてはいたそうだ。
いまはなくなったか不明とのこと。
日本文芸社、安土茂著｢知られざる刑務所(ムショ)のオキテ｣
巻末の元殺人犯の著者、安土茂と少年院と刑務所出身者の対談で書かれている。

実際にやったら内蔵破裂であっさり死んじゃうんじゃない？

修学旅行ん時流行ったけどしななかったよ

ねじりん棒は冗談抜きに
あっちの棒をねじ込むんだろうな。

あしたのジョーのせいで、パラシュートと聞いたら
二段ベッド＆ＤＱＮのｳﾗﾗﾗｱにイメージが固定されてｼﾓﾀ

カーロスと戦った後じゃ金以外の東洋ランカーなんて、つまらない相手でしかなかったろーな

東洋チャンプになったあとさ、「葉子のところに顔出してきたぜ」って言ってたよね。
どんなふうに会いにいったんだろう。

「この前は・・・、なんていうか、すまなかったな」
とか顔を赤らめていったのかね。

>>562
「この前は、まあ悪かったよ。理由がなんであれ、公衆の面前で女のあんたに
赤っ恥かかせちまったのは確かだからな・・・。一応謝っとくぜ」

こんな感じかなぁ。

そんで葉子は黙って「ふふ」って静かに笑って、何事もなかったように別の話を
切り出しそうだな

んで、力石の墓参りにつきあったんだよな、確か
これが案外初デートなのか

葉子はジョーにとってお姉さんみたいな感じかな。

どうにも互いにひっかかる存在って感じ

力石の亡霊
Ａ「ジョーよ、お嬢さんを頼んだぜ・・・」
Ｂ「おい、お嬢さん！？なに矢吹に色目使ってるの！」

葉子とジョーは実は姉弟でした！って言われてもあまり違和感はない
始めの頃は、顔似てるし

力石とカルロスも似てるよね

須賀ちゃんと力石もね

わいはうどん食ってただけや

>>571
おまえはトンズラする豚そっくりだな。
そして初登場時はラオウぐらいデカイな。

マンモスは、映画版の岸辺シローだと気持ち悪かったな。声が。
それにしても、こんなに男の乳首を違和感なく描ける漫画家もいないだろうな。

亀田は偽者
ジョーは本物

>>534
勘弁してくれ‥

亀田を叩きたいだけのやつは他所でやれよ。嫌韓厨なみにうざいぞ

にくいあんちくしょう

葉子タソみたいな人いないかなあ

葉子の髪型が嫌い

ここで聞くことじゃないのかもしれないが
アニメの力石徹の歌で「親無し宿無しの名もないボクサーは鎖を噛み切った」
ってのはジョーが少年院を出たことを指してるの？力石のことではないと思うんだが。

あと、力石の一人称が「おいら」ってのが合わな過ぎ。

寺山修司節に文句言われてもなあ

亀田ってただのヘタレでしょ？笑

【漫画家】ちばてつや、ワールド杯に不安【コメント】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

というか、力石も矢吹も孤児かよ

葬式、白木家でやってたからなあ
勘当されてて、ひっそりと母親だけが弔問
ってのはあるかな

スマン今　「ウソ！居酒屋で葬式かよ！そんな場面ねーだろ！！」　って思っちゃったよ

>>586の言ってる意味を理解するのに10秒ほど掛かった

しらきや

吉野家でやるよりはいい

力石って親がいないと思ってたけど違うのか？
いやなんとなくそう思ってただけだが。

力石に親がいたらストーリーに絡んでくるんでないか？
死んだらやっぱりちょっとは顔出してくれないとマズいだろう。
あの歌詞からしても、いないという設定になってると思ってたよ。
ただ記憶の限りでは原作に明言されてはいないような･･･

ジャブは本格、しかしあとのパンチは素人レベルか

ルーツがはっきりしてるのは金ぐらいかな。
力石ってけっこう育ちよさそうなイメージある。
勘当された御曹司、どっかに力石モータースとかあるんじゃない？

ところで、ジョーが居なかったら
葉子と力石は結婚してたのか？

>>593
禿同　郵船とか船舶関係の上役の御曹司とかね。
普通のしぐさが坊ちゃん育ちな気が。

葉子は本当に偽善者だったの？

>>593・>>595
そうかなー…力石って「ワイルド・ワン（乱暴者）」でのマーロン・ブランド
みたいなキャラじゃない？
不良少年のリーダーで仲間からは尊敬の的みたいな。
立ち居振る舞いとかが労働者階級の粋っぽい。

実は御曹司とかイヤン

葉子は結婚するなら力石のような男が合ってると思う。
ジョーみたいなタイプに惹かれるなんて少々Ｍっ気がある。

葉子って力石が退院してからも少年院の慰問活動をしてたのか？
力石があの少年院にいたから慰問活動してたのかな・・・？

葉子と力石とジョーの三人で慰問してましたよ。

つうか年少のガキどもは葉子が慰問にくる度
脳裏に焼き付けてオカズにしてるんだろうな…

当たり前の話をするもんやないで

特等の夜の暗闇で行われたやつ、あれ普通に二人やられてるんだと思った

少年院のガキどものオカズにされて悪い気はしない葉子

西がうどんを喰ってる姿は実にうまそうだった。

葉子「ひとつ聞いてもいいかしら？」
力石「なんです？」
葉子「慰問に行くといつもイカの匂いがしてたでしょう」
力石「…」
葉子「あれはなぜなのかしら？」
力石「…」
葉子「ずっと疑問に思っていたの」
力石「…」
葉子「聞いてるの？」
力石「…」
葉子「もっとスピード出ないの？飛ばしてよ！」
力石「わかりました」

ギャオでやってる「グラップラー刃牙」のトーナメントにジョーが出たら、対戦相手次第で結構勝つだろうか？

複数のヤクザをボコボコにするぐらいだからなあ

金はカーロス、ジョー、ホセと並べると一歩見劣りする。
直前までの過酷減量のせいで青息吐息のジョーに、
静かに食事をとっているジョーに、わざわざやってきて精神面も破壊する与太話を披露。

文字通り満身創痍のジョーに、しかもなんとまぁ予告ＫＯの６ランドに「逆に」ＫＯされてしまう。
これほど情けない奴はいない。

>>610
その３者と比べるのは酷だ。

ドラマ的によいキャラだったよ。ハリマオの5倍良い。
餓えたイメージのジョーに対して「餓えてないじゃん」って突きつけるのがきいてる。
ジョーに対してだけでなく、読者のジョー像に対しても突きつけてる。
ジョーを修羅の道へさらに足を踏み入れさせる重要なキャラの１人だと思う。

舞々はかなり酷かったしね！ジョーのパンチドランカーもそのせいでしょ？

このマンガってさあ連載当初から絵はほとんど変わってないよね
普通長く書いていくにつれてうまくなってったりするもんなんだけど

変わってると思う。俺は。
すんげー背が伸びたし前髪も伸びた。
それに線が細くなってる。

変わってないって・・・。どこ見てる

俺も変わってると思ったが。かなり
最初は登場人物がぽっちゃり系だったけど
最後のほうは筋肉が引き締まって皆長身めになってる
あと途中から腕が長めに描かれているように思う

アニメの１と２がうまくその絵の違いをトレースしてたな。

タイガー戦あたりまでは、丸顔の昔のちば顔だったよ。髪型が違うけど。

ちば絵のまま青年っぽい顔立ちになったのが力石〜カーロス後くらいまで。

そのあと、背景もモダンになって、体格もガッチリした大人っぽいジョー、
構図もその前よりもちょっと広めな感じになったと思った。

ウルフ金串って、もしジョーにアゴを砕かれなかったら、
日本チャンピオンくらいにはなれたのかな。
タイガー尾崎や原島とのからみが見てみたいなあ。
東洋チャンプの金には勝てないだろうな

ウルフはジョー・力石に匹敵するほどの男だろよ。
世界なんて余裕で取れたよ。
ジョーが厳しかったのは、ホセが歴代最強クラスのチャンプだったことと
それまでの戦いでボロボロだったから。

なんてひどい釣り餌なんだ

とりあえず、「うー、小便小便！(汗」の頃と
用心棒時のころと、ウルフは別人。

ジョーの連勝祝賀パーティーの途中で現れる葉子かわいい・・・。
このころの作画がいちばんいい。

漏れは力石戦〜カーロス戦あたりの絵が一番好きだ。
少年にも青年にも見えるジョーもイイ。

「矢吹くん、減量ならいい方法があるわよ・・・。」
「なんだい、それ。」
「ふふ、とっても気持ちよくて一石二鳥よ。人目のつかないところへ行きましょう。」

↑試合前にやってスタミナ切れ起こすアホも実際いそうだ

しかし　ジョーはマグロで痩せなかった！
上で暴れた葉子だけが痩せた！

たんにマッサージしてあげてるだけと思ったけど、
それじゃあ「人目につかない」が説明できんな。

お嬢様が体全体を使ってマッサージ

力石役は志茂田影樹。ウルフ金串役は鈴木啓示。

>>629
微妙に似てるw

>>616 ジョーの成長期を意識しながら、ちば先生は描いていたと
　　　　なんかで読んだことがある。

うん　絵柄が変わって行ったというより登場人物の経年変化を自然に描けている方が
俺は気がつくしいいなあと思う

ただ、小柄な主人公に剣道をやらせるという同じような展開でも、
国松と鉄平では、描き込みの多さやコマ運びの演出など、ずいぶん違う。
やっぱりジョーを描いてる間に絵柄の変化があったのは間違いない。
夏目房之介氏は、絵柄というのは否応なく変わっていってしまうことがあるとしたうえで、
『明日のジョー』という作品の内容に見合った作画をこころがける努力とがあいまって、
ちばてつやの画風が変わっていったのではないかと指摘していた。
なるほど、と思う。

俺の知り合いに、十代で親と死に別れながらも、勤労少年にもならず、
かといって奨学金をもらいせっせと勉学にいそしむわけでもなく、
生活保護をもらって悠々自適にニート生活をしているやつがいる。
そいつは、自分が生活保護をもらうことを当然の権利だと吹聴し、
心身ともに健康でありながらも、今後も働くつもりはないようだ。
なぜ、こういう人に生活保護が支給されるのか？
不思議でしかたない。
どういう基準なのかわからず、腹立たしい気分です。

単にジョーが成長しただけじゃなくて絵柄自体が変わったんだと思うよ。
後半の巻で少年院時代の回想シーンがあるが、
ジョーや力石がやたらオトナな顔つきだったりするし。

両方だとは思う

>>634
「心の負担」が考えに入ってない。

って俺釣られた！

紀ちゃんは、葉子のように「矢吹くんが好き」と一言でも言えばよかった。
そうすればジョーの気も変わったんじゃないかな？
引っ込み思案のままじゃ、いつまでたってもジョーは振り向かないぜ。

ジョーって紀ちゃんのこと好きだったのかな？
「わたしついていけそうにない」って言われた時、ちょっと暗くなってたけど・・。

オレは恋愛感情はなかったとみてるけどな。少数派っぽいけど。

俺も海苔ちゃんは対象外だったと思う

ちばてつや的には、あのシーンは「ジョーが振られた」つもりで描いてたらしいね
漏れにはどっちもどっちに見えるけど…

紀ちゃんは、ジョーが駄目なら西みたいな最低な女だと思ってる

紀ちゃんは保険として西がいたから、「自ら告白」という惨めな立場におかれずジョーをモノにしたいと思っていた。

紀ちゃん・・・手塚マンガで言えばヒョウタンツギみたいな役割じゃ？
ピンとこないキャラなんだよな。

話に絡んでこないからね
ヒョウタンツギはあんまりだがw

紀ちゃんは、あの漫画の中では「平和で穏やかな生活」の象徴的存在
なんじゃないかな？
ジョーやおっちゃん達の求道的、禁欲的な人生の対照としての。
男の世界の美学を高く評価しながら、紀ちゃんや西どんの生き方も暖かく描いてる。
だから、好きなんですよね。この漫画。

花形が、飛雄馬の復活をきっかけに関心が明子から遠ざかったように
ジョーもタイガー馬鹿崎やカーロスの出現で紀ちゃんどころじゃなくなったんだよ。

紀ちゃんの存在というのはボクシングという「戦場」に対する
「平和な一般人の生活」の象徴みたいなもんだろ　>>647の言うとおりじゃないかと思う
「極限を求める人生」と「妥協をして落ち着く人生」の対比でもあるよね

元よりジョーと紀ちゃんって交わるところがないしそういうシーンもないよな

ジョーはできれば紀子と交際したかったんだけど、彼女との接触により
自分が生きる世界、よく表現できんが、紀ちゃんの「平和」や「愛情」に触れることによって
自分が弱くなりそう（＝ボクシングに支障が出る）で、怖かったんじゃないかな。

やっぱり紀子より葉子だな。

紀子など葉子を引き立たせるための庶民的存在よ　所詮西にブチこまれる商店のおばさん

アニメだと「ついていけそうにない…」の後もジョーに未練たらたらな紀ちゃん

>>650
あ〜、わかる。

葉子と紀子が接触したときの、微妙な空気がなんとも…
紀子が身を引いた一因に、葉子の存在があったから、というのもあるような気がする

>>650
そんな昼メロみたいなジョーはイヤだな

ていうか紀ちゃんは私の傍にいて離れないで遠くに行かないでタイプだから
友人程度の好意はあっても水が合わない印象を持ち、近くに来すぎたらちょっと鬱陶しいなってところじゃないだろうか。

結婚式のシーンでもそうだがジョーに紀ちゃんに対する一線を越えた感情は感じられないんだよな
ジョーは葉子であれカルロスであれ気になる対象には不器用に、または暴力的に絡んでいくんだけれど
紀ちゃんにはそういったところが見られない。
紀子からの一方的な女くさいジェラシーが葉子に対して向けられているだけだ。

劇中の役割が葉子が「ジョーを見つめる女」だとしたら紀子は「ジョーを観る女、ないしは見上げる女」。
そもそも視線が交わってないんだよな、紀子は。

カルロスだとぉ？

アッー！

力石が葉子とセックスしたのは事実。ちばてつはそう語る

西とのｹｺｰﾝ式のとき、紀ちゃんのあの怖い目はなんだったんだ

>>653
そうなの？あーやっぱストイックな漫画版のほうがいいや

>>660
マリッジブルー

紀ちゃん好きな人たちって何でジョーとくっつけたいんだろ？
決して煽りじゃないがマジで気持ちが分からん。
おいらは葉子派だが、ジョーと相思相愛じゃなくても全く
かまわないわけで。

>>661
紀子「矢吹くんは結婚って考えたことないの？」
ジョー「えぇ？！　あー・・・、ねえな！」
紀子「そう・・・」
みたいな会話がある
漏れはストイックな原作も人間関係があったかいアニメもどっちも好き

ヒョウタンツギﾜﾛﾀ

俺はｶﾞﾝﾀﾞﾑのフラウボウと被る。
俺も経験あるんだけど、何かに打ち込んで邁進してるときって、「あの子が好き」とか
「嫌い」とかいう感情はあるんだけど、くっ付いたとか離れたとか言う行為にあまり興味が無いんだよね。
で、自分を好いてくれてる子は、永遠に自分を見ていてくれるという錯覚を持つ。
でもその子はその子で人生があるわけで。だらだらしてると婚期も逃すしさｗ
だから途中でいなくなるわけなんだけど、あんだけウゼー女だなと思ってた女がいなくなるなると、
ほんと振られた気分だよ。

文庫本は１２巻あるんだけど、
９巻のジョーが見てられないほど、潤いがなかった。ソムキッド戦〜金戦（序盤）までの。

ジョーと紀ちゃんは生きる世界がまるで違う。
葉子の場合は、ジョーの世界に少しだけ入ることが出来たんじゃね？

ってか、男の世界にしゃしゃり出てくるんじゃねーってことだよ。うほ！

野獣のように毎日犯される葉子

美女の告白を振り切って世界一の男が待つリングへ登るジョーだからｶｺｲｲ

>>605
葉子の慰問の真の目的はソレだ！

　　　　　　　　　　　　　　,.　-──---─- ..,,_
　　　　　　　　　 　 ,. .':.´:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
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　　　　 　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　　　　矢吹くん・・・・
　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:..:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.::.:.:.',
　　　　　　!:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:/!:.:.:ll:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.::|:.:.:.:',
　　　 　　 !:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:./ |∧!|:.:.:.:.:.:ｲ:∧:.:.:ﾊ:.:.:.:.:/:.:.:.:..',
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　　　　　　 l| ヽ',:.:.:.:.',:.:.:!'rfぅ:ヾ`　ヽ/　　'´{ぅ::ﾄ ﾅ':.:.! }:.:.:|　｀`
　　　　　　　ヽ ヽ､:.:{ ﾄ､',` ゝ‐'　　　　　 　 ￣｀ /:.:.:.l':.l:.ﾄ}
　　　　　　 　　　ノ:.:ﾄ|:.:',　　　　　　 ,　 　 　 　 ｲ:ﾚ:.:|:∧!
　　　　　　　　　　|:/|:.l:.:＼　　　　　 ＿　　　　 {:.:.:.:ﾊ'
　　　　　　　　　　l'　!ハ:.:.: ｘ　 　　´ 　　　　 ,ィl:.∧!
　　　　　　　　　　　　　_,.Ｙ　 `丶､　　　 ,　 ' /'l/
　　　　　　　　ｒ=＝≦ｰ ､　　　　　｀ ｰ '　　/ ＼
　　　　　　　〃´　　　￣ヽ｀ヽ　　 　 　 　 /　 　 ` ＜,ヽ
　　　 　　 , '　　　　　 　　 ヽ ヽ　　　　　/　　　　　　 }　|丶､
　　　　　/　　　　　　　　　　l　ヽ`ｰ- .._　,. 　-‐ '"_.ノ⌒!　　ヽ
　　　 　 !　　　　　　 　 　 　 l　 ヽ　　　　　　　　　　 ,'　{　　　',

葉子と紀子の対比ってほんと面白いと思うよ。
葉子＝梶原世界　紀子＝ちば世界
葉子＝社会にでようとするパートナータイプの女　
紀子＝家庭に入る守ってやるタイプの女
とか色々。
原作で紀子（←誘う）との例のデートの後に葉子（←誘われる）と対照的なデートしてる。
そこを境に話の流れが変わってる気がする。紀子に見限られるまでは
貧乏だけど希望がある感じ、葉子のあとは成功していくけど
燃え尽きていく感じ。このヒロイン２人、何か暗示的なんだよな。

あー確かに葉子ってジョーとか正直庶民生まれだと
見初められたら成功するけれど同時に命を吸われてくみたいな印象があるなあ

紀子に見初められたら生活は得ていけそうだけど可能性は捨てなくちゃいけない印象

気が利く紀子と暮らして時々葉子と貢いでもらった金で遊ぶのがベスト。
できそうなのにやらなかったジョーは漢だぜ！

そういえばジョーって一時期どっかに転がり込んで働いてるって言ってなかったっけ
どこで働いてたんだろう

日雇いの飯場に転がりこんでたんじゃなかった？働いてはないかったような。

恋愛系の感情描写ほとんどないのはその辺読み手に託してるからじゃないかと。
とはいえ、いちいちジョーが感情表現しなくても（表現するようなキャラじゃないし）
紀子は仕草や表情からして好意をもたせようと計算されて描かれてる気がする。
高嶺の花で憧れもあるけど、いつも上から目線の嫌な女「葉子」と
そっくり設定も、「同じ顔なら断然紀子の方がいい」と思わせる仕組みなような。
そして冷たくしても好いてくれてるという安心感に
浸っていると裏切られてしまい、味わう喪失感…。
しかも綺麗に、幸せになっていく紀子…。そしてうどん野郎と結婚。
２人とも妥協の幸せでいいのか…。そのあとで酸っぱい葡萄的存在の葉子の告白。

ジョーは恋までいかなくても紀子が好きな方が自然だし、話の起伏が面白くなる。
アニメは葉子の嫌な感じがないから告白の衝撃が薄れてちと残念。
俺の感想になってしまった…。長文スマソ。

原作で紀子のそんな存在意義なんて感じなかったけどな。
ああ、ジョーに好意を持ってる「普通の子」の象徴と思った程度で。

ジョーの内面に関わっていく葉子に対して、その対照キャラは必要だったろうなと思うけど。

＞アニメは葉子の嫌な感じがない
くわしく

アニメだとハリマオのエピソードが短めだからかな
個人的に葉子が嫌な感じMAXなのはハリマオ戦ｗ

>>676
紀ちゃん萌え〜葉子死ね
まで読んだ

>>679
ハリマオ時になると葉子はジョーを育てる気満々だし
葉子とジョーは会えばデートまがいしてるからそんなに嫌な感じでもないけどなあ。

葉子とジョーはツンデレ同士ｗ

久しぶりに漫画を読んでみると、後半へ行くにしたがって、
ジョーの目線が途方も無い方向なので気になる。
前髪が長すぎて、目線がぶれるのだろうか。
その意味では「アニメ2」はアニメゆえ不自然さが無いのだなあと思った。
チラ裏スマソww

紀ちゃんのついていけそうにない、のシーンは
紀ちゃんへの気持ちがどうこうじゃなく
紀ちゃんに象徴される生き急がない普通の人々やそういう生活そのものから
ジョーの生き方が理解されなかった、受け入れてもらえなかった、
穏やかな生き方への道が完全に閉ざされたことに傷ついているように見えた。

>>684
同意だな。
紀ちゃんって、ジョーと対極の生き方の象徴って感じ

葉子のカラダを弄ぼう

>>683
確かに金戦以降、ここではないどこかを見ているような…
この辺から段平も入り込めない精神世界に突入してるような

原作、時間経過と共に伸びていくジョーの前髪がワロス。
切り落として竹やぶに置いといたら、タケノコとして立派に通じる。

>>683
前髪を伸ばし顔を隠すというのは
その心の内に潜む野望を何者にも侵されぬよう
隠すという心理の表れであり
時折、その髪の下にのぞく片目の焦点は
明らかに合っておらず、それはもはやこの世を
超えた世界を見つめているのだ

っていうと、それっぽくね？w

白木葉子役は関根恵子。

ジョーのフィギュア…角度によっては前髪がリーゼントに見える。

紀子がジョーとくっつかないのはわかるんだけど


なんでうどんと？

不自然ではないだろ
段平とだったら「なんで？」だが

>>692
ジョーへのあてつけじゃないの

自分は26歳で、漫画もアニメもすでに完結し、
名作という評価がなされた物を読んだり見たりしたわけですが、
当時のリアルタイムで読まれてた方々は
ハリマオ登場に「げっ！イロモノキャラ登場、路線変更かよ…」とか
アニメ化の際に「ジョーの声は元アイドルのあおい輝彦かよ、最悪」
みたいに思ったりしたんでしょうか？

>>695
リアルタイムで読んでいた者です。（小学生でした）当時は力石戦の盛り上がりが強く
力石以降は少しさめてしまった感じがありました。ですから、ハリマオや金で徐々に
盛り上がりを取り戻していった助走期間という印象です。カーロス登場で面白さが復活、
ホセへと繋がる流れは完全に力石の死から復活しました。物語がではなく我々読者が。

でもアニメも当時の原作物としては奇跡的にいい出来だった。

>>697
手塚プロなんだよね。
手塚が梶原を相当低く評価していたから不思議だった。
水と油だもんね。

ジョーの声優、ドラえもん＝大山くらいデスマッチだった

>>698
この頃は経営も苦しくなってきたので、手塚原作物以外にも
手を広げたんだよ。手塚自身が作品を選んだわけじゃないが。

>>700
うん、それは後に分かったんだけど当時は不思議だったって話し。

真弓　明信
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsmayumi.htm（写真）
ttp://auction.woman.excite.co.jp/pitem/64705336
＞�@「ジョー」という愛称
＞
＞真弓という名前は、アメリカ人には発音が難しいという。
＞真弓は、太平洋に入って１年目の夏、ファームのチームが参加するアメリカの教育リーグにいた。
＞しかし、アメリカ人は、「まゆみ」がうまく言えない。
＞そのため、チームの監督をしていた和田博実がアメリカで人気のあった
＞『あしたのジョー』の主人公、矢吹丈からとって「ジョー」と名づけた。
＞真弓の風貌がジョーによく似ていたためであり、非常に呼びやすかったからでもある。
＞その愛称は、真弓の現役時代を通じて使われることとなった。

ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsmayumi.htm
ttp://auction.woman.excite.co.jp/pitem/64705336←写真はこっちだった

単なる負けず嫌いな臭いがするな。

金戦でジョーがバンダム級に固執するのも熱いよね

よく考えたらホセもカーロスもけっこうチビなんだな

>>698
手塚の母親が言ってたが、手塚は弟子にも嫉妬する性格だったらしいから。
週に６〜7本の連載作家を良く言わないのは、当たり前。

>>707
手塚は「宇宙少年ソラン」の件でマガジン（講談社）と対立していたのも
影響していたんだろうか？手塚が弟子に向かって「この漫画のどこが面白いか教えてくれ！」と
梶原作品を激しく批判していたことは有名だけど、マガジンは手塚世界から劇画・サブカル路線で
成功している。表紙のデザインを横尾忠則が手がけたり、上村一夫や真崎守らを起用したり。
そうした決別した関係が、この作品のアニメで接点を持ったというのも興味深い。

梶原はろくでもない人間だったらしいからなあ。
でも名作が多い

なんてか、とんでもない話だったりするけど、だからこそ心に残るというか。

>>709
当時、天然石割りで有名だった大山倍達の眼前に岩を持ってきて
「本当に出来るんなら、今ここで割って下さい」と言った梶原さんｗ。

コミックは全巻読み尽くしたのですが、機会あって今回最初のＴＶシリーズをＤＶＤで
見ることができました。ＴＶシリーズ全79話最終回はカーロスリベラとの試合で終わってしまい、ジョーが
段平おっちゃんのもとを離れて終わっていました。
チャンピオン、ホセメンドーサとの試合や、末期パンチドランカー症状や白木嬢とのほのかな恋愛物語
といったことはなかったのですが、このシリーズ、ＴＶシリーズ続編や劇場公開さらにビデオ等で全編、あるいは残りや続編を
やっていたと聞いたのですが、レンタル購入で見たいので詳しく教えてください。お願いします。

少しは検索しなさい。

案の定マルチしてたよコイツ

話豚切ってわるいが、PS2で出てるジョー（タイプソフトじゃないボクゲーの方）ってどんなもんなの？

原作の亜流としてなら楽しめるかと思う。

われわれは、あしたのジョーである

↑北朝鮮に皆で行こうとのお誘いですか？　俺は巻き込まないでください。

ドヤの連中が集まってるシーンとかで
ふんどし一丁の眼鏡の人ってちばてつや自身かな？

白木陽子って何歳？

>>709
梶原は多面性のある人間だったから…
「ろくでもない人間」と言い切るのは、ちょっとね…

ハリマオの辺りは蛇足だよね

>>720
ろくでもない人間と言い切るのはいいと思うぞ
彼はしっかりろくでもないって

寧ろお前梶原に「アホかお前？」って言われるぞ

>>722
梶原は複雑な人間だったんだよ。

>>722
後年、ちばてつやもずいぶん迷惑したらしいからなあ
確か暴力団と組んで猪木の監禁事件ってのもあった

>>721
超必要だろ
ハリマオに対してジョーの理路整然な思考で、
めちゃくちゃジョーは成長したなって思った

一騎の紙一重の性格ゆえ漫画（劇画）原作者の地位が向上したとも思える。

381:06/10(土) 19:24 MWj5SvfM
あれだろ？ジミーと死闘を繰り広げ（ドロー、もしくはJの勝ち）、J世界挑戦。
リカルドになす術もなく敗退→廃人に。
Jセコンドのコメント「Jはすでに壊されていた。ジャパンという国のサムライに・・・。」

どっかで見たな

＞確か暴力団と組んで猪木の監禁事件ってのもあった

あれは空手団体だったはず。
常に梶原のバックには空手団体がいたから。

つのじろうも自分の怪奇漫画で「カジワラノロワレヨ」とか書いて脅された。
タイガーマスクの佐山聡には、優しかったらしいよ。タイガーのサイン会のお金を
新日プロがピンハネしてた時も口きいてやったらしい。

世の中の男は、ガンダム好きとジョー好きに分かれる。

これは疑いようのない、真実。

うそつけ

「あしたのガンダム」を知らないと見える。

しらんがな

７３１はおやぢとみた。

それが実はまだ21なんだな。

ああ、そこにも人生はあるだろう。
ほのぼのとした幸福ってやつがよ。
しかしとにかくこの矢吹丈にはご縁がねえってこった！


ここ大好き。常に高みを目指すジョーは
俺にとって永遠の憧れです。

まあ、男の世界ってやつだな。

しかし後年、その「ほのぼのとした幸福」を
手にした西と紀子に嫉妬ともとれる複雑な視線を
向けるジョーがいるんだな…

奥が深いね。

生きる世界が全く違うんだということをあらためて認識したって感じだったな。
紀子と西自体には特に感慨もないだろう。

>>729
俺両方好きなんだけど。

男の世界男の世界ｳｻﾞｲ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲ

>>740
ふふふ・・・あまり　そうつめよらんでください
おぢょうさんに　どう説明したところで
わかってはくれないでしょう

>>740
なら橋田寿賀子に原作依頼して女のドロドロした世界にしてもらおう

>>738のような読み方も確かに出来るが、俺は>>737に同意

ジョーが紀子と西の結婚生活に嫉妬、とかｱﾘｴﾅｽ。
てか、燃え尽き後のジョーは他人に嫉妬するほど不幸ではないだろ。

>>744
同意。

>>744
いや、誰も燃え尽き後のジョーが人の結婚生活に嫉妬とか
そんな卑近な話してるわけじゃないんだがなw

燃え尽き以前のジョーの心の揺れというか
もうちっと内面的な話をしてたつもり

嫉妬というより、生き方や価値観が全く違う紀子や西が、自分を含めそれぞれの道に
別れていくことへのちょっとした寂しさのようなものかなと思った。

「自由を奪われるのは我慢ならねぇが、負けるってのはもっと我慢ならねぇ！」
ﾃﾗｼﾋﾞﾚｽ

アニメでは紀ちゃんの結婚式の時、ジョーの目が震えてた　

アニメの２のＤＶＤ-ＢＯＸ（２巻組）持ってるんだけど
今更ながら２のコンプリートボックスが出てるのに気づいた。
買い直そうか迷ってるんだけど
何か違いがありますか？

>>750
基本的に違いは無いけど、DISC1に番宣予告が入ってる。

ゴロマキ権藤役は松浪健四郎。

>>738
>>747
に同意。
西が仕事を理由にセコンドにつかなかった時同様、一抹の寂しさを感じたって程度でしょ。
男の生き様を全うすることについては、不良ながら優等生キャラの星飛雄馬・大山舛達以上に
ストイックだったジョーが、女の事で嫉妬とかって、およそらしくないかと。
それに仮に多少なりとも動揺するような気持ちがあれば、ジョーはすぐにそれが表面に現れると思う、
丹下が青山君をコーチした時みたいにさ。

それより結婚式の紀ちゃんの「…」の時の恨みがましいような目が怖いんだけど、あれはどう解釈したものやら

紀子「西さんの鑑別所出身をバラしてケチつけたつもり？
　　　ばかじゃねー　まー　この人に恋い焦がれた時期もあったわねー
　　　でも、もう関係ないし。これからあたし幸せになるわ。
　　　あんたはあのヨーコとかいう女とひっつきゃいいじゃん
　　　でも身分が違いすぎるからねー、苦労すると思うよ
　　　あ、関係なかったわね　ほほほ」

>>754
それなら、ある意味一番サバサバした性格で楽だけどね

あのへんの描写は本当にリアルで凄いと思う

ジョーがいくら拳闘の道を行く上で孤独だとしても、
実際には仲間がいて、紀ちゃんにも好かれてたりしてて

でも、ジョーが恋愛相手にしなかった紀ちゃんが、白い灰の話で
ジョーへの恋心をあきらめる場面。
立場がクルッと逆転し、ジョーが孤独でしかあり得ないのがあらためて浮き彫りになる

それまで「ああ紀ちゃんってかわいそう・・・」だったのが
「ジョー・・・(つД｀)」みたいになったよ、俺は

あしたのジョーより素晴らしいマンガはない。
あしたのジョーより感動するマンガはない。

そしてあしたのジョーより悲しいマンガはない。

あるけどね

ま、人それぞれってことで。
それぞれにとっての名作はあるさ。
私にとってはこれだけどね。

>>731
機動戦士ジョー

ジョーってカウンター使いなのにディフェンス下手だよね（´・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ウルフとゴロマキが闘った喫茶店のウエイトレスが何気に可愛いくて萌え

それはともかく国内上位ランカーが全くの雑魚扱いなのがちょっと不満だったり
それだけジョーとかカーロスの力が図抜けてたてことなんだろうが
ジョー潰しのための破格の対戦者だったはずの尾崎とか
仮にも「タイガー」と畏敬されてた「チャンピオン」の肩書が
あまりに軽いような気がしてさ〜

日野晃貴とかじゃイチコロだったってことだね

タイガーはカーロスに失禁KOされたあとどうなったんだろ

タイガー「ファイトファイト・・・トッテモ楽シイネ」
おっちゃん「これが本当に日本チャンピオンと呼ばれたタイガー尾崎なのか・・・」

南郷もあの感じじゃトッテモ楽シイネ状態っぽいから
勝ち組は原島ってことですね！

中学生のころ、クラスで「ジョーとカーロスはどっちが強いか？」という子供らしい議論があった。
結構長いこと話し合い、「最終的にはジョーの方が実力は勝った。が、後楽園で闘ったときはカーロスが上」という結論に。
今読み返すと、後楽園時もジョーのほうが強いと感じる・・・。

後楽園で引き分けだったんだから
互角でいいじゃん

いや、あの時点ではカルロスだろ

カルロスって言うのやめろよ

カルピス

クｧアルロォス

カルロス俊樹＆オメガトライブ

カーロスじつは廃人のふりをしていた説。

なんのために廃人のふりを？

保険金。

泪橋ってどうやって行くの？何駅から近い？

今はただの交差点だぜ おっちゃん

このへんでしょ

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.32.734&el=139.48.9.991&la=1&fi=1&sc=3

>>775
葉子と暮らすため

この漫画で一番不幸だったのは葉子かもしれない。

つか今までカーロスが稼いだ金はロバートがネコババか？

アニメのロバートは人情のある外人に描かれてる。漫画では無慈悲ということになってる。

名古屋の中学、１４歳生徒にいん行の疑い　元女性講師を書類送検
1999.09.18　

　愛知県警少年課と西署は18日までに、名古屋市内の市立中学校に派遣されていた元音楽講師の女性（23）が、
14歳の男子生徒にみだらな行為をしたとして、同県青少年保護育成条例違反（いん行）の疑いで名古屋地検に
書類送検した。

　調べでは、元講師は今年4月、派遣先の中学校で親しくなった男子生徒（１４歳）を同市内の自宅に連れて行き、
室内でみだらな行為をした疑い。その後もこの生徒の自宅やホテルで数回会っていたという。

　調べなどに対し、元講師は「恋愛感情があった」などと主張し、いん行ではないと話していたという。

ジョーの内面で言うなら
孤独でしかあり得ない燃え尽きジョーが仲間の紀子西をどう思うか以前に、
ジョーは葉子に惚れていた。紀子になびこうはずもない。
ただし最後までここは書かれず、ホセ戦後にグローブを渡すのみ。

カーロスがドヤ街に訪ねてきたときに、葉子が襲われたよね。
それで怒ったジョー見て「ああ、意識してるんだなぁ」と思った。

初めてジョーを読んだとき、グローブを渡すあのシーンで
「汚ないなぁ…汗とか汁とか滴ってるじゃん、そんなもの渡すなよ」
と思った俺。

はいはい次↓

もう一度言う。初めてジョーを読んだとき、グローブを渡すあのシーンで
「汚ないなぁ…汗とか汁とか滴ってるじゃん、そんなもの渡すなよ」
と思った俺。

ギャグとしてはオレも思ったが、第一にそう感じたなら大した人だと思うよ。

まあ、確かにありゃジョーのじゃなくて
ホセの血やら汗やら汁なわけで、それはちとキモイかもw

素直に感動しといたほうが得だと思うが

葉子に惚れてたってのは無いでしょ
告白されたときジョーは心底意外そうだったしさ
葉子が襲われた時怒ったのは
ウルフがゴロマキにやられたのを怒ったのと同様
一種の仲間意識みたいなもんじゃないかと

＞心底意外
自分が好きだからって、相手も好きとは限らない。だから、おどろくのはなにも不思議ではないと思うが。

ジョーは、恋なんて気持ちは分からないけど、なんなんだこの気持ちは・・・的な思いを葉子に抱いていたと思うよ。

ジョー、客席で葉子とカーロスがいちゃついてるのを見て体調くずしてなかったっけ。
惚れてるかどうかは置いておいて意識していることは確か。

葉子には、普通に綺麗だと思う意識や、ブルジョアというか自分と対極の富める者に対する
コンプレックスや、自分の内面に入り込んでくるような感じからくる反発心や、そういった
いろんなものが混ざり合った複雑な感情を持ってたように思う。

根っこでは、ジョーと葉子って似たもの同士な感じがするから、
一番言い争いになってしまう相手だけど、一番理解し合える可能性のある相手
でもあるんじゃないかなと思う。

葉子は梶原の理想の女性であり、ジョーは梶原の分身だったから…

どこかに昭和45年頃の泪橋付近の航空写真ってありませんか?
本当にあんなバラックばっかりだったのか見てみたい。

泪橋って本当にあったんですか？

ドヤ街への質問も定期的に来るね。
あと玉姫公園の話題も。
他の場所の話題はほとんど出ない。
ネリカンとか、興味ねーかｗ

東光特等少年院は、アルカトラズなイメージ。

ふふふ、ギリギリ胸をえぐるような事を言うくせに
案外気が小さいんだな

この台詞好き

アルカトラズってなんですか？

一番じーんときたシーンてどこ？
僕は（ｒｙ

>>802
コレ(*^ーﾟ)b
ttp://alcatraz.hy-japan.com/photo.html

>>804
激しく行きたいwww

少なくとも葉子告白の場面では、ジョーに喜びの感情が微塵も見られない
驚きが殆ど、あとは若干の戸惑いって感じだった
グラブ渡したのは、最後の最後に自分のそばにいて、理解し、
後押ししてくれたことに対する感謝だったんじゃないかと

ジョーと葉子はケンカップルだね。

>>806
ドヤ街の連中がお嬢さんにナレナレしくした時、
ジョーが「やめろ！」て怒ってたシーンあったよね？
あの頃には葉子に惹かれてたんじゃないかな。
ジョー本人は気付いてなかったかもしれんけど。

仮に紀ちゃんが襲われたとしても、ジョーは怒ったんじゃないかな?

おっちゃんでもね。

作者、少なくても梶原側としては、葉子とジョーは反発しながらも
恋人としたかったと思う

梶原氏とちば氏はラスト近くなって
結局、葉子ってなんだったんだ？このまま終わったんじゃ報われないね、
と話し合い、あの告白シーンをもってきたそうだ

なんとか葉子を救ってやりたい、という気持ちだったそうな

ソースは？

>>813
ちば全集か愛蔵本のあとがき
『いきなり最終回』だったかも。
忘れた。

でもさー、ジョーのパンチドランカーを疑ってるときは、
読者から見たら、葉子、ジョーにゾッコンだなって感じだったんじゃね？
俺にはそう見えたけど。
作者二人が、その時点で意識してなかったっていうのは何かひっかかるんだよな

あと、有名だけど、真っ白な灰に燃えつきるまでが最終回直前まで、
決まってなかったって話だが、ホセ戦からのジョーは生き急ぐように、
今すぐにでもホセと戦いたいって、すごく焦ってたけど、
当時の読者からすれば、最終回を読んで、このラストだから、
終盤スパートしてたのかなって納得したと思うんだよね。
ようするに、当時の読者から見れば、真っ白な灰にが最後まで、
思いつかなかったなんて信じられないって思ったんじゃないかなぁ。

>>815
一行目、「ジョーのパンチラ」って読んじゃったw

>>815
鼻が豚みたいな練習生が
「何だって先輩は葉子さんに冷たいんだ？俺だったら抱きしめてブチューって…だはははｗ」
が印象に残ってる
つかその辺りのジョーかっこよすぎ！

おっちゃんが新しいジムの会長室で
えらそうな顔して新聞読んでるシーンが何気に好き

玉姫公園で寝てたとこから
よくここまできたなあ、って感じで微笑ましい

最終回の後、おっちゃんは半年も経たないうちに、ぽっくり逝ってそうだな

一応報告しておく、糞スレが立ってた（立てたの俺じゃねーぞ）
まあ無視するのが一番だが

がんばれ元気＞あしたのジョー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151281065/l50

信者じゃねえしどうでもよかですたい
両方ネ申ﾎﾞｸ漫画かと

ジョーが葉子に惚れてたかどうかってので
いっつも重要なシーンとして取沙汰されるのは
「夢はかなくも破れたり」のシーンだな

俺もなんであそこでジョーがあんなことを言ったのか
よくわからん

もういいよ自演ネタは。ここはあんたのオナニースレじゃないの。

　
　
　　　　　　　 ／＼
　　　　　　 〆ー-
　　　　　 ／￣￣ ゝ
　　　　 ／） ^(T{)`
ー―r ´ノ　　　~
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　　 ゝ　ｰ――→　 ／
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　　　　 }、　ィ
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　　￣￣　　 人
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　 ‐〜 ~
　
上のジョー、ズレてしまいました…
すいません。(ﾉД`)

>>825
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾒッ！

(´∀｀)

葉子に水ぶっかけたのがジョーの愛情表現ってなに？
ジョーの愛情って相手に暴力を振るう事なの？ｗ

甘えてんのよ、幼い頃それができなかったから。

力石戦まで、ヤンチャで明るい
カーロス戦まで、少しニヒル
金戦まで、ダウナー
それ以降、ニヒル＋ヤンチャ

いろいろジョーの雰囲気は変わってきたけど、根っ子はイイ奴なんだよな

>>828
梶原の性格的なもんが出てんでしょ
男尊女卑の九州人だし
今の人はそんなこともなかろうが・・・

>>830
上手いまとめ方だね。でも「それ以降　ニヒル＋ヤンチャ」とは？

ホセ戦とかはクレイジーだったけどな
紀ちゃんどころか拳キチも完全に置いてかれちゃってさ
そんで最後まで付き合ったのが葉子だったと

勝手な思い入れなんだけど、ジョーと葉子の関係を
色恋沙汰で語って欲しくないんだよな

百万語のベタついたなんたらより〜ってのは葉子にも当てはまるな

葉子は、この作品の真のヒロインだからな。
二人の間に恋愛感情は当然あるだろうが（相思相愛ながら異常に屈折している）

ある意味、共犯者みたいな関係というべきか。

紀ちゃん派の俺からしてみれば
葉子はジョーの敵だよ。結果的に。
疫病神、貧乏神、女狐、金持ちの道楽、自己中、鬼、
空気読めない、極悪非道、お子様、外道、蛆虫、不幸の源、破滅への使者
一番言いたいのは男の戦場にしゃしゃり出てくるんじゃねーよってこと。

>>836
見事な偏向っぷりにワロタ

ジョーって葉子に告白されるまで「葉子は力石のことが好きなんだ」と思っていたんじゃないの？
まさか自分が告白されるとは思いもよらず超ビックリのジョー。

また葉子か。一人か二人でオナニーするな。

>>838
ビックリするジョー、萌え

ジョーにとっては「何考えてんだ？ この女 」
的な存在だったからね。葉子は

>>838
そんな感じだろうね。自分は力石のカタキのように思われてるって単純に思ってそうだ。
それらしいことを言ってるシーンもあったような。

>>841
そういう面あったろうね。自分の内面に入り込んでくる葉子に、苛立ちとか戸惑いとか
複雑な感情に襲われてた感じ。

嫌がるジョーを無視してあえて男の戦場にしゃしゃる女だからこそ
葉子は>>834なんだね。
紀子は一歩引いてるから、ジョーとの衝突による構築が出来ない。チビ連、西、
白木幹之介、紀子などは>>834にはなれぬ存在

力石は葉子のジョーに対する気持ちを予感してたね
ちくちく牽制してた　（´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ

>>834
>>843
おー、凄い納得！

全然関係ないが財閥跡取オールバックで
面堂終太郎を思い出した

紀ちゃんて最初は好きだったんだがな。
>>843
一歩引いてるけど、将来性のある西と結婚するんだよな。
しかも、結婚式のあの冷め切った怖い目。
計算高い女、紀子。
それよりも自分の気持ちのままに突っ走っちまう後半の葉子のほうが
まだましだ。

ほのぼのとした幸福にあえて背を向けるジョーと葉子が特別な存在なだけで
紀子が計算高いってのは言い過ぎだろ
決別するのは一方的にジョーに尽くして、真っ当な道に戻るよう
説得した挙句のことだし

力石は葉子に対して恋愛感情などなかったと思う。
アイドル的な存在ではあったけど恋愛の対象じゃないっていうか…

女王様と下僕

↑それだ

ジョーと葉子は普段、ピリピリしたやりとりをしてばっかりだけど、
ハワイに行った時、何かジョーに言われて、その時とっさに葉子に
「あんまり矢吹君がもてるから、ちょっぴり妬いてたの」って
サラッと言われて、無茶苦茶照れながらはしゃいでるジョーがオモロかったｗ

その時のジョーの「あんたプロモーターやるようになってから、言うことにソツがなくなって
きたね〜♪」っていう返しが妙に好きだ。ジョーらしい。

ジョー葉のハワイデート、アニメではカットされていて残念だった

>>847
紀ちゃんの結婚式の時のあの目がさぁ、
彼女のすべてを壊してしまったよ。

>>852
浜辺で車に乗ってたじゃん

>>853
あの程度で壊されたって、一体どんな幻想抱いてたんだよw

ハリマオ戦が評判悪いのって、ページ数かけ過ぎだからか。
ソムキッド戦くらいなら人気あったと思う。

ハリマオ戦は、ジョーの頭の良さがあって好きだけどな

ハリマオがウザすぎる

>>856
・ロープからロープへ大ジャンプしながら攻撃
・ひとりで空中大回転

駄目なのはここでしょ…
話の長さとかウザいとか野蛮人とかマレーシア人激怒とか関係ねえっす

PS2ジョー買ってきた
予想してたことだけど、出来が微妙だな…
ぎこちない操作感が旧世代機のボクゲーみたいだ

散々外出だと思うが、BSマンガ夜話での夏目の最終コマの解説には目から鱗だった。

>>861
詳しく

>>861
kwsk

>>861
へへ‥頼むぜ

BSマンガ夜話で夏目房之介が
有名なラストシーンについて言及していた。
彼は眠っているのか、それとも死んだのか。
「生きているのか死んでいるのか、それは重要ではない。
問題なのは、ジョーは未来を見据えているということだ。
最後のカット、ジョーは左を向いている。
漫画というものは右から左へと読み進めていくものなのだから、
「左を向いている」ということは未来を、明日を見据えているということなのだ。」
と言っていた・・・

かっこつけすぎです。

でもそれ、漫画の基本中の基本だよ

>>867
青木雄二は知らなかったみたいだな。

>>837
禿どう。逆だったら構図がおかしい。

>>869
アンカー間違えてないか？
逆だったら構図がおかしいんじゃなくて、もし過去を向いているのなら
死んでいるという事だよ。

この漫画、なんか汚い

明日はどっちだ？
って言ってたジョーが、
明日を見つけて終わったのかな・・・。

ジョーは　明日はどっちだ？とは言ってないとｵﾓ

>>873
憎いあんちくしょーを叩いたり
獣の血が騒いでたり
だけどﾙﾙﾙﾙ・・・だったり

アニメのセリフだと思われ。

「明日はどっちだ」は予告編のおっちゃんのセリフ。

>>865
ﾂﾏﾝﾈ

アニメのオープニングソングってちょっと三上寛入ってる？

あしたのジョーなんかきらいだーーってシャウトしとったな、寛

この漫画、なんか汚い

ちばてつやの絵っていいよね。老若男女問わず受け入れられる絵柄だと思う。

>>878
>>879
作詞が寺山修司だしなー。三上は寺山の映画にも出てたし。
ﾙﾙﾙﾙ・・・というハミングの部分は、本当はちゃんとした歌詞があったんだが
尾藤イサオが、たまたま歌詞を忘れてハミングで誤魔化した事があって、
それが「あ、いいじゃないか」と採用されたらしい。

>>882
へー

>>882
＞尾藤イサオが、たまたま歌詞を忘れてハミングで誤魔化した事があって

それに関しては諸説あるね。
尾藤が単に忘れたってのと、寺山の歌詞が間に合わなくて
急遽、ルルル・・・を入れたとか

外人セリフのカタカナ表記やめて欲しいな

読ミヅライモンナ…

>>885
あの時代はデフォルト。
しようがないよ。

横書きにすれば良かったのにね

少年漫画ゆえの漢字の少ない台詞がそのままカタカナだからな、
もうスパイの暗号みたいだ

段平はどうやってマウスピースつけるんだろう

ｼﾞｮｰ・ﾔﾌﾞｷ、ワツィハｳﾝkpﾀﾞ

>>889
アンゴウ　ミエマスカー

>>890
普通に着用してるのを見た気がするｗ
どこだったかなあ・・・アニメだったかなあ？

特注だね。

矢吹悟

ジョーがトレーニング時に着てる、胸元に大きなV字の切り替えが入った
スウェットがいいなあ。1970年代に、ああいう仕様のスウェットは実在
したらしい。
ヴィンテージのレプリカとか造ってるメーカーが、こだわって造って
くれないかなあ。
丹下拳闘クラブが、そのメーカーに発注した…なんて設定で。

896
俺もあんなのいいと思ってた。
あとハリマオ戦の前にゴロマキとのスパーリングで履いてたジャージっぽいのを気に入って色々と探した。真っ白に燃え尽きろってゲームではラインが青だったんだけど見つかんないんだな〜

ジョーの死後、失意のどん底に落ちていた葉子を、滝沢修平が襲う・・・っ！

漢字は違うけど、同じしゅうへいの名を持つものとして同情してる。

滝沢ってどの程度の強さだったのかね？日本ランカーよりはマシくらいかな

滝川だよ。

ちなみに俺も名前いっしょ

>>898
もしも葉子を襲うとしたら滝川じゃなく会長だろ。

>>899
日本ランカー３馬鹿トリオよりは強いと思いたい。
ウルフよりは弱い気がするが・・・。

>>901
両方ありえる。

葉子って、生涯バージンっぽいね。

葉子が子ども生まないと、白木財閥が途絶えるではないか。

>>885
ほんと「ササエグルミ」とか、何言ってんのかと思った。

>>898
喜ぶ会長に「俺もうれしいっす」なんて応えたりして
何か応援したくなるキャラだったね。

「好きなのよ。矢吹君・・・・」のシーンで、
ジョーは意外というより、「笑わせんじゃねーよ」ってな感じの受け答えをする。
「ゴシップネタとして売れば」みたいな事を言っているけど、

じつば、「恋愛感情は抜き、まあ何となくこれといった相手もいないしとりあえず
ヤっとく？」見たいな感じでHしてそうだと思うのは考えすぎかな。
パンチドランカーってことを伝えたい葉子。葉子は大好きなジョーには廃人になって欲しくない。
だから何としてもジョーに伝えたい。
でもジョーは理解者としての葉子がセフレ（と、言ってもお互いの傷をなめあうだけ）
のオンナにとかく言われたくないは　筈
そんな気がするよ。

考えすぎ

思ってもないこと書く人が増えてる気がする。

ほんとに滝川と横倉会長、作中で最も悲惨なキャラだよな。

バロンで遊んでるあたりで普通にやってるとおもうけど。不特定の人と。

>>907
釣りにしては稚拙だし、ﾏｼﾞなら曲解も甚だしい。
連載当時の時代背景を抜きにしてもね。

>>912
つーか腐女子でしょ、この視点。
ジョーでﾊｧﾊｧしたい系

それより、葉子といえば、あの剃り込みともとられかねない前の薄いロングの髪型、
あの時代の映画かドラマで誰かやってた気がするんだけど思い出せない・・・

（ところで、MS-IMEの漢字辞書って、葉子って名前ないのですね）

今アニメ化されたら葉子の髪型は現代風になってるかな　ガラかめの亜弓みたいに

いいえ

腐女子っつつーか葉子憎くしのいつものｱﾝﾁ野郎

そろそろ実写ドラマ化されそうな悪寒・・・
ちば氏がOKしないか

ジャニタレでしょんべん臭いドラマになる に100カーロス

名作の実写化は95％がガッカリすることになり、
特に日本人がやる実写化の場合99％がガッカリすることになる
そして実写化をわけもわからず望むヤツは100％の確率で想像力に乏しい

葉子アンチなんていたっけ？
俺は>>907や>>911が極端に的外れとも思えないんだけど…
（>907は所々意味不明だし、「笑わせんじゃねーよ」ってのは違うと思うが）
特に実写ドラマ化とかされたら、アホ監督が安易なベッドシーン入れそう。
無論、そんな描写を殊更に見せられりゃ、作品本来の魅力を損なう蛇足で
不快な事と感じるだろうけど。

どっちでもいい

とりあえずハリマオは実写化不可

矢吹くんはトマトの入ったのが好きだったわね

初期のちばてつや色が残ってる絵が好きだった。

ま、ちばてつや＝「ハリスの風」だからね。

>>926
「ハリスの旋風」だろ。

黄金の風

結局ハリスってどういう意味なんだ？
ハリス学園のハリスとは
ハリスって浦賀でペリーの後に来た人の名前？

創立者バームクーヘン＝ハリス。

所詮、たこ八郎。

>>929
マジレスすると「ハリスの旋風」はスポンサー付き漫画だったので・・・
タイトルに強引にハリスガムの「ハリス」を入れる為に「ハリス学園」という設定をこじつけた。
梶原一騎×吉田竜夫の「ハリス無段」なんてのもあったな。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~kwk14484/shiga0010.html

>>930
つまりちばさんが適当に作った名前なのかな？

>>932
おお！情報サンクス！
へぇ〜あんな古い漫画なのにタイアップしてたのかぁ…
すげーな！

>>932
そのガムひとつも見たことねーよｗ

ほんとにﾏｼﾞﾚｽすると、「不思議の国のﾊﾘｽ」からきてる。

　　　　＜ ￣ ヽ）_
　　　／　 ノ人､ ヽ
　　　￣（ ー｀ ∂（
　　　　 ノヽ　￣（ﾐ
　　　　 ノ　 ノ　ﾉ
　　　＜＿＿＿_|
　　　　　|　 ||　 |
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　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

マジレスすると葉子はヴァージンではない
だけど相手は力石ではない

>939
ｋｗｓｋ

妄想を詳しく知りたいのか？

相手はジョー・・・　　だったらいいな

相手は俺

バロンにいたガイジンだろ

幹之助に決まってんじゃん

変な意味じゃなくマジレスすると葉子はヤリマンじゃなかろうか。
少年漫画だからそんな場面は描かれなかったけど
梶原・ちば両氏の中ではキャラ設定としてあったはず。
誰とでも寝たけどジョーと出会いで初めて恋を知ったのだと思う。
なんて素敵な話なんだ。

キャラ設定なんて無いよ。
梶原の原作（箇条書きに近い）をちばが描いて漫画にした。
有名な例だと、力石を大きく書いてしまって、減量エピソードを入れざる負えなくなった。

>>947
>有名な例だと、力石を大きく書いてしまって、減量エピソードを入れざる負えなくなった。

そのへん、ちばの証言が昔と今で違ってしまってるんだ。

>>948
今の証言ってどんなの？
俺の知ってるのは、大きい男だと勝手に想像して大きく描いたら、梶原に怒られた。
やむなく、減量エピを入れたところ、反響が大きかった。
みたいな感じの話だけど。

>>946
変な意味じゃないヤリマンて…

一応、深窓の令嬢だからなあ・・・
だから槍万はありえないってのも幻想だろうが

深窓の令嬢というのが既に死語だけど。
財閥令嬢＝大金持ちの娘ということでよければ例えばヒルトン姉妹とか。
ﾔ○○ﾝてのもうなずけるかも

>>949
最近のちばのインタビューを読んだら・・・

最初は力石はジョーの少年院の中だけのライバルという設定で、プロのリングで闘わせる予定は無かった。
だから梶原も体格の事は気にしていなかった。
しかし梶原が力石のキャラを気に入り「永遠のライバル」という存在に昇格。
そうなると体格の問題が・・・

はっきり憶えてないが、そんな内容を語っていたと思う。

>>953
＞しかし梶原が力石のキャラを気に入り「永遠のライバル」という存在に昇格。
北斗のラオウみたいだな。

最初は力石はジョーの少年院の中だけのライバルという設定で、
プロのリングで闘わせる予定は無かった。

↑ちばの勝手な思い込みだったんじゃね？

>>955
うーん・・・
だけど、ちばは昔「同じ階級でプロのリングに立たせる予定なのに、僕が力石を大きく描いちゃった。
梶原さんから“えらい事をしてくれたなあ”と言われた」みたいな事をはっきり言ってたんだよ。
他にも、ちばの発言で「昔と言ってる事が違う」と思うようなのが幾つかあったような気がする。
まあ、記憶ってのは変化するもんだからね。

>>954
ラオウは登場設定からして北斗神拳３兄弟の長兄。
初めから重要キャラだろう。

あ・・・ジャキ忘れてた。

大豪院かよw

>>953
同じものかわからないが、その発言は読んだことある。
はっきり指示しない梶原が悪いと聞こえなくもない、

まあ、あんまり有名なエピソードで
何度も何度も話してるのでそれぞれのインタビューによって
微妙に表現が変わってるだけともいえる

水を求めてもだえ狂う力石にコップ一杯の水を差し出す葉子。
しかしそれをあえて拒む力石・・・
正直、ラストより感動した覚えがある

人間的な弱さをさらけ出した力石に初めて愛着を感じた瞬間だった

力石って減量してから、かっこよくなったよね。

力石の死、それによるジョーのバンタム級へのこだわり
減量というテーマがなければ描かれることはなかっただろう
ボクシングが無差別級でなくて本当に良かった

初めて読んだあしたのジョーを今読み終わった(´;∀;`)
ホセ戦のジョーに胸が熱くなって涙が止まらなかったぜ。心を動かされたよジョー！ありがとう！
だが葉子は市ね。一度でも席を立ったオマイは市ね。何食わぬ顔でリングの下に現れるとは何事だ！

>>962
プライドの高い力石が自分で鍵をかけさせた扉を
自分で叩き壊して無様に水を求める姿は精神的にも肉体的にも
地獄の減量をよく表現できてた。

ジョーも減量苦は体験してるが、あそこまでのインパクトはないな・・・
ジョーは超人すぎだな

>>965
同感！自分もジョーが命をかけてホセに挑む姿をみて涙が止まらなかった。
葉子がホセ戦の前にわざとハリマオ戦を仕掛けたのはマジで腹が立った。

ジョーを愛するが故の行動なんだから許してやってくれ

グラブはおっちゃんにやってくれ
パンツはサチにでもやってくれ

でもさあ…葉子って基本的に残酷な女だよね。
力石が死んで落ち込んでるジョーに対して、「あなたはウルフと力石君を壊したのよ！」とかいって責めたこともあったし…
ジョーが葉子に「カーロスを見るんじゃねえ！」って怒った気持ち すごく解る

あしたのジョー３は三十年後、サチとタローの息子丈助が
丹下ジム河野会長とともに世界チャンピオンをめざす物語です。。。

>>970
>「あなたはウルフと力石君を壊したのよ！」

そんな普通ひいてしまうセリフを言ってくれるのは葉子しかいない。
やはりジョーにとって必要なのは、黙ってついてくるような女性ではなく
葉子のような存在なんだと思う。

だが、その後にミジメなウルフの現在の姿を登場させるところが
この作品のリアルなところだな。

ウルフって始めは嫌なやつかと思ってたけど、
ホセ戦の前日にジョーに会いにきた時は すごくいい人になっていて驚いた。
ジョーの対戦相手たちは、カーロスにしろ力石にしろウルフにしろ
試合後はジョーの親友になってるのが救われるというか、なんとなく嬉しい

前日に会いにきたっけ？アニメ？

>>975
うん。最近観たアニメのＤＶＤではウルフがホセ戦の前日にお金を返しにきて
ジョーと一緒にお茶のみにいったりしてた。すごく仲が良い感じだった。

「ありがとうよ矢吹。嘘でも嬉しいぜぇ・・・」

↑かなり前に観たんでセリフ違ってるかな？
　原作には無いシーンなんだけどね。原作でもホセ戦では客席で応援してた。

>>977
ジョーの「大事な試合の前の日は眠れない」ってセリフを受けてのセリフだね。
ウルフ戦もアニメは忘れたけど、原作では（前日ではないけど）寝てない。

ウルフはどこかのジムのコーチとかで雇ってもらえるかもしれないけど
カーロスはこれからどうなるのだろう
無理を承知で思うことだけど、やっぱり何らかの形でジョーに復活してほしい・・・

セコンドのカーロス「レフトフック、ほいアッパーカットね」

ホセ戦の最終ラウンドの
ウルフ「カウンターだ！おまえの得意なカウンターを見せろ！」
でクロスカウンターの流れは感動物。

>>981
同感！！
クロスのシーンは過去の試合でも何度かあったけど
ホセ戦でクロスが決まったシーンには泣けた。
そのあとのトリプルクロスも最高

カルロス対ホセ戦、ホセがごく小さくしか描かれていなかったけど、
これも「重要人物になるとは思っていなかった」、「梶原が忙しかったのでちばが多くを描いた」
の類いなのかしらん。

ギャオで、あしたのジョーをみて力石が登場するシーンの曲が気に入ったので
アマゾン・ヤフオクなどを利用して購入しようと思っているのですが、曲の名前がよくわかりません。
もし知っている方がいたら教えて下さると助かります。又、「傷だらけの栄光」という曲の評判がよいようですが、やはり良い曲なのでしょうか？

>>984
>力石が登場するシーンの曲
最初のアニメ版のヤツなら…

「力石のテーマ」
作詞：寺山修司、作編曲：八木正生、歌：ヒデ夕木

>>984
一度に書かなくてスマン。
「傷だらけの栄光」ってのは「あしたのジョー2」の前期テーマソングだね。
（作詞：荒木一郎 作曲：荒木一郎 歌：おぼたけし）

やはりハリマオと親友になるのは無理か・・

>>985-986
親切にありがとうございます。
おかげ様で助かりました。早速アマゾンで購入してこようと思います

ハリマオがなついたって表現が適当。

親友って意味じゃホセもなんだかなあ…
あんな完璧主義者と付き合うのって疲れそう
ジョーの対戦相手の中では特殊なタイプだし…

ホセはセレブとしか付き合わないよ

次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153731941/l50

>>981>>982
俺も好きだ！
あの後、台詞なしで客の「ワーッ！ワーッ！」だけになるのがこれまたたまらん！
（スラムダンクのラストも無音になるけどジョーをパクってるよなｗ）
ホセが起き上がるときによだれ垂らしながらレフリーにぶつかりつつなのもたまらん。
もう最高ですよ最終ラウンドは！

>>981>>982>>993
右に同じで俺も大好きなシーンっす！
試合のシーンであんなに泣けたの初めて
漫画とアニメで繰り返し見ては感動

オレは、力石のアッパー炸裂のシーンが好きだ。

>>981
リアルタイムで見た世代だが、あれにはちょと引いた。
中二くらいだったかな。
無理やり入れていて、演出が過剰な気がした。

一番感動したのは、少年院でのクロスカウンター初炸裂のシーン。
確か小五の夏休みだった。音だけを残してページが終わった。
次のマガジンが出るまでの１週間が１年位に感じた。
震えながら、あのざらついたページを捲る感触は今でも残っている。

１０年たって読み返してみると最大の感動シーンは、
泪橋での紀ちゃんとの会話のシーン入れ替わっていてた。

次の１０年後に読み返してみると、ホセ戦前の葉子との会話の
シーンにまたまた入れ替わっていてた。

チラシの裏にかいてくれよ

元々チラシの裏みたいなもんだろ。

999

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。