マクロスプラスがサイコー！第２巻

とってもステキなマクロスプラス。

イサム兄さん、ｵﾄﾎﾞｹデス。
ガルド兄ちゃん、ﾌﾞﾁｷﾞﾚデス。
シャロン姉さん、怖いデス。

そんなマクロスプラスが大好きデス。

関連スレは、>>2-10あたり。

ドッグファイトが、最高だ。
メカデザインも、最高だ。
板野サーカス、ﾏﾝｾｰだ。
YF-19とYF-21はもちろんだ。
音楽は菅野よう子でサイコー！だ。
だけど「Information High」は
彼女のものでないから気をつけれ。
そしてラブストーリーは相変わらずだ。
だってマクロス。だからマクロス。されどマクロス。
マクロスプラス。
２スレ目突入。

みんな！「マクロスゼロ」に浮気厳禁？


え？ミュン姉さん？…誰ですか？

前スレ
マクロスプラスこそシリーズの最高峰！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1013345493/
関連スレは、>>2-10あたりに。

超時空要塞マクロス　オフィシャルホームページ
http://www.macross.co.jp


　　　　　　　　　　　＝＝Attention！＝＝
＝＝Attention！＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝マクロス統合掲示板＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1004/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝Attention！＝＝
　　　　　　　　＝＝Attention！＝＝

懐かしアニメ板
超時空要塞マクロス TV＆劇場版Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1019710679/l50

アニメ板「マクロスVF0」
＠＠きたきたあ！！！マクロスゼロ＠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025612867/l50

アニメ板「マクロス７」（dat落ち、次スレなし？）
マクロス7
http://comic.2ch.net/anime/kako/999/999953622.html

模型板
マクロスシリーズ統合スレッド５
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026891516/l50

おもちゃ板
マクロストイ総合スレッド　その１０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1026455023/l50

シャア板
シャアはマクロスを沈めることが可能か？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028808796/l50
マクロスをガンダム世界で運用してみる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027495463/l50

家庭用ゲーム攻略板
マクロス　ＶＦ−Ｘ　について語ろう
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1004619786/l50

マクロスVOスレ
不明。


その他マクロス関連スレ、情報求む。

失礼しました。

ふー…
立てはしたが、そろそろネタ切れ？に3ガルド？

ところでマクロス20周年プレミアムコレクションって、どうよ？
俺は頼んだところがトロくてまだ連絡来ないのよ。

１の妙なテンションにﾜﾗﾀ

>>6
まあマクロスのOP＆ED集だと思えば…。＞マクロス20周年プレミアムコレクション

前スレのこれ最高。
http://www.bemil.pe.kr/movie/SU-35.wmv

エンジンを切って風に乗る・・・名づけて必殺、10ゲットだぜ

>>1
おつかれー

http://www.1000pictures.com/aircraft/russian/Flanker-3.jpg

映画のヤツ（？）しか見たことないけどイイね。
戦闘シーンがたまらん。ＯＶＡは見る価値あると思う？
俺の友達はダラダラ長いだけで、あんまりおもしろくないって言ってたんだが・・・。

>>13
両方見てこそだ

そうだ、漢だ

>>13
ゼントラ残党叩きもプロレスも見てないなんて

>>13
両方見ることを強くすすめる。そのとおりOVAは余分な部分も多々あるが、
劇場版だけでは不十分。両方あってこそのMACROSS PLUSだ。

両方を再構成して一つにした完全版が…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

最後に余ったシーンは特典映像として収録しる。

おい、おまえら！
いいかげんにしてください

もし、マクロスの世界にアムロとシャアがいたら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029426777/l50
ワレラロリコンダVS黒い参連星
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028977863/l50
ミノフスキー物理学VSオーバーテクノロジーhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027921953/134-

シャア板のことなんて知らんわ

ちょっとよ聞いてくれよ>>1よ。スレとは関係ないんだけどさ。
いやちょっとあるんだけどさ。
今日新○堂行ったんです、○星堂。
予約と取り置きお願いしてた２本のDVDのこと聞きに。
そしたらなんか、
「もう入手できないんです」
とか言っちゃってんの。
１０日も連絡なしでそれかよ、
お前、「連絡しようとしていたところなんです」
とか「メーカーさんにも問い合わせたんですけど」
と言いたいだけ違うのかと。
お前、初版限定版と通常版を間違えているんじゃないのかと。
問いつめたい。小一時間問いつめたい。
ちなみにネットでは余裕で売ってたけどな。もうそっちで注文した。
しかも安く売ってたし。鬱だ。最初からそうすりゃよかった…
それにしても既に売られている商品の入荷状況１０日も連絡なしって、どうよ。どうなのよ。
さらに２５日に発売のマクロス２０周年プレミアムコレクションが入荷２７日って、

もう見てらんない。
１５日に予約したのが遅かったのか？
まぁ予約した時から「１〜２日入荷遅れます」とは言ってたが
それならアニメDVDの棚に
「ない品は気軽に店員にお申し付け下さい」
とか言ってんじゃねーよ、
やっぱりまともに扱ってもらえるアニメDVD＝ジブリアニメ、ﾃﾞｽﾞﾆｰアニメ、
これだね。
店の棚に少しばかりガンダムとかアイドルDVDとかあったからって、
近所のショッピングセンターの中にある店でアニメDVD注文するのは、
素人にはお薦めできない。
結局玄人にもだ。
鬱山車膿。

まあ俺らオタクはアニメのDVDはアニメイトででも買ってなさい、ってこった。


…（ ´Д⊂ヽ

ごめん、君が買う筈だったマクロス２０周年プレミアムコレクション
昨日○星堂で買って来てしまった・・・


なにか？

>>7
ヽ(´ω｀)ノ

>>8
ｿｳﾃﾞｽｶ…( ´･ω･)

>>9
拡張子.wmvって、Macでも見られる…？( ´･ω･)

>>23

･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>11
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ ヽ(´ω｀)ノ

ネタ切れを心配しましたが、まだまだﾏﾀｰﾘと続いていけそうですね。
皆さん、よろしくお願いいたします。
ではまた、機会あるまで名無しに戻ります。

了解です。ちょいと借りてきます。

VF-9やVF-14、VF-3000の辺りはまだ番外編専用機？

VF-9は裏切られやした、単発の軽戦闘機という設定だったのに、
VF-X-10とすりかえられ、しかもバトロイドのデザイン最悪…

YF-19が大気圏突入するときの曲は「INFORMATION HIGH」
The Creame P･U･F　\1500　VICL-15037に収録

YF-19
YF-21
VF-19
VF-22

起こり得る未来へのレスでした

http://the.animearchive.org/movies/macross/macplus/macplus.mpg
プラスの窓再貼り付け

>>29
まぁ設定本の話だし
っつか単発で可変機ってのはちょっと無理ぽ、デザインが

>29
河森よ、ファンの声に耳を傾けよ。
今からでも遅くない。VF-9を単発エンジンのエントリーVFとして
デザインし直せ。
A-10の可変機化も諦めるな。

>35
単発のVF-9って最初はプラスのターゲットドローンのことだと思ってた
アレが無理やり変形する(w
VA3みたいにコクピットが頭部だろうとか妄想してました

ゴーストの標的機は無人化したVF-11だったし
旧式のVFの改装機がドローンでもいいかなということで…

何が最強のバトロイドなんだろ？
地上戦と空中戦とでは違うけどね。

VF-17とか強そう

ピンポイントバリア装備機が最強

ピンポイントバリア＝横島忠夫＠ＧＳ資格戦

>>36
俺は、ＶＦ−１（双発機）の機体中央の腕が収納されている部分にエンジン
がマウントされていて、バトロイド時はそのままバックパックになり、
脚部はＶＦ−１同様に両サイドにあり、中にはサブエンジンが入っている。
で、腕部はＶＦ−１７のように機体上部にあって、脚部の上部にめりこむ形
で乗っかっており（ＶＦ−４もしくは１４のように）・・・なんてのを想像
してた。

>>37
空中戦では、やはり最新鋭機（今のところはVF-19、22？）が強いでしょうな。
そして地上戦では>>38の言うようにVF-17あたりでは。というのは、ピンポイン
トバリアは展開時は確かに無敵だが、常に展開してるわけではなく、着弾を予測
して展開させているわけで、そうでない場合、やはり通常装甲の厚い機体が有利
でしょう。というわけで、接近戦がメインになる地上戦では、VF-17や14のような
ナチュラルに頑丈な機体が強いのでは。

…結局、DVD入荷の連絡来なかったよ、昨日…
一昨日には確かに「明日入りますから連絡します！」と
お姉ちゃん言ってたのに…
…なにやってんだよ。新○堂…

本日夕刻に、また店舗にまで押し掛ける予定、決定。

昨日のうちに行く予定だったのだが…
オークションで落として届いたやまとのVF-19AとYF-21を変形させてて
時間が過ぎちゃった。

>>35
VF-9のデザインって、上がってたのか！知らなかった…( ´･ω･)

A-10よりも、su-25の方が変形させやすいかも？
機体（全長に比べて）短いし、
A-10みたいにエンジンブロック離れてないし…
でもVF-4やVA-3インベーダー（実機ではA-6イントルーダー）
みたいに、翼の途中に膨らみ（A-10では主脚格納装置）があるから、
それを大きくすれば、ガゥォークまでは簡単か？

>>42の補足
＞ナチュラルに頑丈な機体が強いのでは。
ナチュラルに頑丈かつハイパワーな機体が強いのでは。

VF-17もピンポイントバリアあるしね(Sだけかも)

>>43
VF-9と14は、ドリキャスのＤ３（だっけ？）に登場しやした。

>>37
VF-14も、デザイン上がってるの！？どこで見られるんだ…

>>36
禿同。
単発エンジン、ということで、YF-21みたいに、
そのエンジンをバックパックに背負ってるんだろうなー。
と思っていましたが…
違うの？<VF-9

>>46
情報ありがとうございます…ドリキャスか…Ｄ３か…
うぅ…
ケーニッヒモンスターの資料も見たい…
は！気が付いた！
>>37

地上戦最強のデストロイドは、
ケーニッヒ、に一票、

ってのは反則？

>>43
Ｍ３でした。スマソ。
ttp://www.shoeisha.co.jp/enter/m3/pc/m3top.htm

これか！
VF-9、VF-14！
ドリキャスゲーム「マクロスＭ３」でした。
ttp://www.shoeisha.co.jp/enter/m3/pc/macrossM3machan.htm

ワーイ、被りましたー。

>>51
まあまあ、いいではないでつか。

Ｄ３・・・ダイヤモンドフォースだね、それは。

>>50のページでー、

>オリジナルメカ
>"バリアブル・グラージ"
>
>ゼントラーディが研究を重ね開発した変形可能戦闘ポッド。
>3形態の変化が出来る。

…ゼントラーディって、（大規模な）修理とか改良とかも含めて、
「既にあるもの以外、新たなものを作り出せない」
って設定でなかったん？

>>53
え、マクロス７のですか？

…ようやくつい今し方、DVDの入荷連絡が入ったよ…
…待たせてくれたな、○星堂。

>>54
＞…ゼントラーディって、（大規模な）修理とか改良とかも含めて、
＞「既にあるもの以外、新たなものを作り出せない」
＞って設定でなかったん？

どうなんでしょうねえ。。。まあ、ゲームってけっこう適当だったりするから
ね。あまり深く考えてないに一票。ってなところですかな。

＞ダイヤモンドフォース
そうそう、マクロス７の。「Ｄ１からＤ３へ！フォーメーション＊＊＊」
みたいな。カン違いしてやした。

>>29.>>35-36.>>50
しかし…VF-9、確かにこれは単発エンジンではないわな。こりゃ。
設定変えたのか…

>>56
まぁ、
「　マクロスですからね…　」
ということで？
「　スタープロですから…　」
の次に強力な技。


「こちらスカルリーダー、スカル小隊全機、
　シュヴァルムフォーメーションだ、
　スカル２が俺と、３と４でロッテを組め！
　スカル４！ロッテを、二つつくるんだよ！
　トロトロやってっと、ゼントランにお前のケツ掘らせるぞ！」

フォッカー、輝、マックス、柿崎だと４機編成になってしまう罠。
あ、それでいいのか？少なくともWW2時代の戦術に照らし合わせると？
小隊＝３機だとばかり…

>>57
VF-9の元ネタは、これ（VF-X-10）。↓
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sieg/vf-x-10.html

軽戦ではあるけど、双発機だった。なんでこれがVF-9に・・・

>>45
それは初耳だ

劇中で使ってなかったっけ？

YF19がテストしてたランチャーとVF17のビームランチャーって関係あるのかな？

>>56
プロトカルチャーとふれあい、交流することで、プロトカルチャーが有していた
修理技術やらなんやらを身に付けたゼントランどもが「ってーか、漏れらってなんで
地球人どもに頭下げてんだろ？」とふと思ったりなんかして、「よーしゼントランたちだけで
民族自決しちゃうぞー」と独立革命戦争を地球統合政府に対して挑んだ、とかそんな感じでどう？

で、統合軍の兵器は最初のVF-1時点でゼントラン主力兵器のリガードとほぼ互角だったため、
ゼントランたちは統合軍兵器を上回る性能をもつ兵器の開発を試行錯誤して始め、ついに可変グラージを
作り出した・・・みたいな。

プロジェクトX風。
最後はティクオフするYF-21と惑星エデンの青い空に浮かぶガルドのさわやか笑顔。

VFのデザインはバルキリー以前の初期デザインからゲームM3の
機体まで「河森正治マクロスデザインワークス」（ムーッビック刊）に
一通り載ってる。
デザインだけで機体の設定とかが載ってないのが残念だが。
ケーニッヒの詳細なんて、マイナーゲーム雑誌「ｇＭ」のVF-X2特集に
載ってただけだから、再掲載してほしい。

地上最強VF。VFは飛行能力を度外視したら意味ない気もするが、
やはり最新鋭の19や21/22辺りが最強では？　17が重装甲と
言っても、やはりタカが知れてる気がする（戦車じゃないんだから）。
デストロイドの開発が停止(？)してしまったのが残念！

>62
そのまんまの話がVFX１です
和平後に修理･開発技術を習得したゼントランが逃亡して
ごく一部のゼントラーディにおいて兵器開発が再開しました
その結果がEVA(wことフェイオスバルキリーです

可変グラージはやはり統合軍側のゼントラーディ技術者の手によるものらしい

プラスOVA一巻のはぐれゼントランのパワードスーツは何？

マクロス２０周年プレミアムコレクション、
ﾐﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ)━━━!!!

このスレ的に言えば、

大不満足なシロモノ

ということですな。

２０周年記念映像と、ゲームムービーぐらいしか見るモノありませんな。

マクロス＝バルキリー＝スカイアクション

と考えている人間には、キツいキツい。

だってプラス全然出てこねぇし。
そのくせマクロスゼロのＢＧＭ、プラスの使ってやがるし。
F-14が板野サーカスするし…あ、これは別にいいのか。

くされSDオープニングや、
マクロス７のムービー似たものいくつも入れるんなら、
>>33
入れろ、ということで。

しかしマクロス７は、収録されてるムービーだけで、
ミレーヌﾀﾝの凋落ぶりがよくわかって、笑うしかありませんですた。
しかし、ダイナマイトの頃になると、
ドラムやベースも聞けるようになってましたなー…
最初が酷すぎるのだが。

２０周年記念映像。GONZOはああいう、
ストーリーなんぞ必要ない迫力イメージムービー
作らせておけば良いのだな…
戦闘妖精雪風の出来が気になるな。

＞F-14がサーカス

まじかよ、トップガン？
Ｆ-14って機動性劣悪なんだろ？艦上戦闘機として汎用性とＳＴＯＬ性能優先したから。
映画でもＦ-4だったか5だったかと一緒に飛んでるカットで鈍重さが見て取れたが
っつーかスホーイだせスホーイ、アレなら納得が行く。
巷じゃＦ-22がロールアウトされようって時期に今更Ｆ-14なんて旧式かＹＯ
ＶＦ-0のデザインも今更だしな、初代厨に媚びないで新世代ＶＦが活躍する新作作って欲しいよ

>>68
でも最高速はそこそこじゃなかったっけ？鈍重ってのは良く聞くけど･･･。

可変翼機、格好良いじゃん。F-111とかも。

なんか戦闘機スレになりそうだな（Ｗ
旋回であれだけ流れる機体も（高速時）珍しい気がする。
最近じゃー元々レーダースペースがデカイから、それで
対地用にしてるとか、ある程度低速で飛べるだとか、んな事を聞いたよ
最高速はカナリ出るけど、出るまでに時間がかかるらしい
加速ならイーグルでしょラプターとどっちが速いか分んないけど
それとＹＦ-23って開発されてたんだね　ラプターと競ってたんだな
すげーな！プラス沸騰さすよな
定番突っ込みだが
トムキャットってネコのＴＯＭだよ。Jerryの立場がねーつうの！
ジェリーマウスつーのも造れよ！と茶目っ気が足りんぞい
つかなんでバルキリーって米製なんだ？？
バルキリーつー名称の爆撃試作機が米製だから強引にしたのか？
それとも世界は米に統合されたと？
そのバルキリーってブラックバードに迫るスピードなんだよね
超音速爆撃機って凄くない？
んで東はＭＩＧ-25造ったんだってさ
マヌケな事に
「西側はMiG-25の存在を知りませんでしたが、日本の函館空港に
亡命したMiG-25のおかげで世界にその存在が知られるようになりました。」
だと・・
つか余りバルキリーの事知らないんで、
全型と概要教えて頂けたら大変嬉しいんだ。それでＹＦ機の開発も想像できるって
もんなんで・・・よろしく、おねがいします

さっき、この前録画して放置してたトップガン観た・・・。
なんつーか、プラスってまんまトップガンパクってたのねん。
>>68
概ね同意。
>>70
何を興奮している？落ち着け。

>>70はマジで言ってるんならいい線いってる駆け出し空ヲタ君

同士を見ると興奮すんだよ（W
>>72
お前はじゃーなに？　アニヲタ？？
駆け出し空ヲタレベルのスキルなら良いんだけどな
そこにも行ってないんだ
それより、バルキリーの型教えてくれよ！って事だよ

>>73
検索汁。

>>70
どこを縦に(略

>>74
検索しても良く分からんのだ
って言うのがさ　VF-１でもＳとかＢとか
基型？が何かわからんしさー
>>75
縦って何よ

>>76
＞縦って何よ
・・・しばらくＲＯＭってた方がいいよ・・・

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4565/frame/machine_m_f.html

なんか新スレ移行で住人まで入れかわったような･･･

>>78
いや全く同感ですな。

>>79
おまえのせいだ。
次は普通にスレたてろよ。

VF-1バルキリーの体の部分は世界共通で
センサーの集中する頭部はそれぞれの国が独自に作った＞A=アメリカ、Ｊ=日本、S=ソビエト
って設定なかった？

>81
Sはストンウェル社の強化型だからじゃないの
日本の新中州重工が作ったのが日本製だからJ型
新中州とストンウェルが頭文字がSなので新中州製がJになったのでしょう
Aは最初のAでは？

>>80
いや全く同感ですな。

Aは確かにF-16Aなんかと同じAと思う
VF-1AにSヘッドをつけたのがVF-1Bっていう設定もあったし

Sはなんだろ
X-4Sっていう特化機体は某ゲイムにあるが

>>70
只単にロングレンジなミサイルフェニックスの火器管制システムがＦ-14にしか無いってだけ
第三国程度なら機動性やらステルス性なんてレンジ外から攻撃すりゃ関係ないし邀撃にそんなとこまで出張れ無いからじゃないの？

前から疑問に思ってたんだがマクロスシティってどこの国にあるんだ？

>>77
サンキュ
けどＲＯＭと縦の関係分らずだ（Ｗ
さすがアニヲタは違うなぁ〜と思う今日この頃（別に悪意は無い）
アニヲタに成り切れず今日が来る俺
ＵＲＬ見たらＶＦ-22が最強なんじゃないの？
乗り手にもよるけど
プラスで言えばイザムってゴーストを倒せたんだろうか？
ＢＤＩ無しのガルドも気になるしな
>>85
？
たしか蜂の方が長くなかったっけ？違うかったかな？
ミサイルやレーダーどうこうじゃなくて、ピュアにドッグファイトな話に絡んだだけだよ

>86
グランド・キャノンから程遠くない場所
おそらくカナダ

>>87
イザムって・・・
シャズナ（死語）ですか？

このスレもうだめぽ…

>>81
>センサーの集中する頭部はそれぞれの国が独自に作った＞A=アメリカ、Ｊ=日本、S=ソビエト

たしかそんなのあったと思う。

>>90
はっはっは。
たった独りの無知の恥ひけらかしな教えて君にうんざりしてるようでは、
マクロスファンは名乗れないぞぉ。

そんな時は思い出せ。
そうだ奴を。
スタープロを。
あれを思い出せば、大抵のことは乗り越えられるさ。そうだろう？

いやぁ、今見てみると、スタープロはスタープリなりに、板野サーカスの
まねをしよう思って頑張っているのが判るよ。





……実力が追いついてないけど。

VF-1Aを製造していたノースロム社が開発した火力増強型がS型
でもJ型もS型も頭部は九星重工が製造
S型は推力向上型のFF2001Dエンジン搭載らしい

>>90
だろうな（Ｗ
>>92
んなにコアなヤローなのか？？
どうでもいいけど
無知の恥ひけらかしな教えて君
↑　　　　↑　　　　　　　　↑
正　　　　誤　　　　　　　　正
何が恥なんだ？ｵﾏｴの口調の方が恥じだと思うがな（Ｗ

スレ重複＆スレに関係無い話題で存在してるから不思議
もうだめぽ・・　だ！（Ｗ

>>96
あれ？重複してた？こっちのスレしか知らなかった。誘導貼ってくれればそっち行くのに･･･。

>>97　ちゃうちゃう
統合しろや！ってことだ！スレ違い内容多いしな！
★☆≪統合軍集まるスレ≫☆★　でも立てろや
一応誘導な
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1028536886/

ＶＦ１やスタープロの話をプラススレでやるのはいかがなものかと。

食堂で和食らしきものを食ってたが
未来にも朝定食はあるんだろうか？

イサムは見かけによらず、和食党みたいで納豆食ってましたな。
ミュンの薬箱には「TOYAMA」と入っていたので、富山の置き薬？

意外と日本的文化は生き残っているのかも。

>>100
そういえばイサムが取ってた納豆にMITOって書いてたなエデンに水戸の納豆って・・・・・
個人的には未来でも水戸の納豆が宇宙を越えて食べられてる方が不思議だ。

>>102
「MITO納豆」っていう商品名だったりして。

普通に考えりゃ地名が由来のブランド名だと思う。

納豆のメッカにあやかった命名なんでしょ。そう考えると妙に面白いな。
未来の世界にも強力わかもとがあるみたいだしね。

それにしてもTOYAMAの薬ってのは気付かなかった。

>94
こんな設定の読める本、またどっかで作ってくれんかなあ。

っていうかイサムって以外と食事量普通なんだよね（ｗ
俺のイメージじゃあの朝食カットはご飯溢れんばかりに大盛り
干物2枚、卵2個くらいやってるんだが

保全

>>107
食いすぎは飛ぶと吐くぞ

戦闘機乗りなら、納豆は常食にしないとダメだぞう？

ttp://homepage1.nifty.com/hankai/backnum1/mag3.htm

しかしすると、
欧米のパイロット達の場合、なにが納豆の代わりだったのだろうな。

ダルメシアンハイスクールの食堂は、なかなか広く、なかなかお洒落。
天井は高く、一面ガラス張りで、窓の外の緑が綺麗。
だからここで食事をする人間は、ちょっと背筋が伸びて、センスのいい会話をしたくなったりしたりする。
ハイスクール世代の、ちょっとした背伸び願望。
しかしそんなことは、現在のこのハイスクール名物、暴れん坊のイサム・ダイソンには関係ない。


「イサムー、いたいた。あんた、午前のプログラム終わってからの食堂ダッシュ、早過ぎよ。…って、なに食ってんの？あんた。そのねばーーっとしたヤツ。いつもそれ食ってる気がするんだけど」

日系人、イサム・ダイソンは行儀悪く口の中身を咀嚼しながら、黒人特有のその美しいきめ細やかに黒い肌としなやかなボディラインを持つ女性、ケイトに答える。

「おー、ケイトか。これ？MITOの誇るNATTOさ。旨いぞ。食ってみるか？」
ねばねばとした口調になるのは、それはもちろん納豆が、現在イサムの口の中にあるから。
「ふーん？そう？」
イサムのそんな行儀の悪さには慣れっこなケイトがイサムの正面に座ると、
イサムがまだ未開封の、円柱型の納豆ケースの蓋を開封して鼻を近づけその匂いを嗅いでみる。
途端にケイトは顔をしかめて、納豆ケースをイサムに突き出す。
「げ、なによこれこの匂い！あんた私殺す気！？」

なんだなんだ、とケイトにくっついてきた男女３人、ミュン、モーガン、そしてガルド。
東洋系の女性、白人系の男性、そして、ゼントラーディ系ハーフの男性。
まぁイサムのやることだから、と特に気にとめる風もなく、自分たちのランチのトレーを置いて、椅子に座る。

ケイトの苦情に、行儀悪くハシを左右にふるイサム。
「ケイトもわかってないねー、これぞNIPPONの誇る健康食、ザ・ナットーさ。血はさらさらに、腸の活動も活発に、体にいいんだな。だから最近ボディラインの気になるミュンちゃんも食べなさい」
「ミュンー、騙されんじゃないわよー。今まで何度、イサムの口車乗って危ない目あったと思ってるの？」
「え、えぇ、そうよね…」
急に自分に話題を振られ、でも話題がまだ把握できていないミュン・ファン・ローン。
「ざーんねん、NATTOこそキング・オブ・フード。おろし納豆ならダイエットにも抜群なんだぜ」
「………（知らなかったわ…OROSHINATTO？…家の近くのスーパーで、売ってたかしら…）」
しかし、ダイエットという言葉に敏感なお年頃のミュン・ファン・ローン嬢。

そんな横でモーガンが、先ほどケイトの開封した納豆を、ケイトと同じように匂いを嗅いでいた。
「うぉー、臭ぇ、くさいぞこれ！凄いぞイサム、俺は今日からお前をゲテモノ食いの帝王と呼ばせてもらう！」
「やかましいぞ、モーガン！てめぇ今の台詞、１億総NIPPONジン、敵にまわしたぞ！」

「………（そんなにゲテモノなのかしら…いえ、綺麗になるには少しぐらいの困難は我慢よ、ミュン！
最近ケイトに、ウェスト数値で完全に勝って完全に負けてるじゃない！）」
「ミューンー？どしたの？」
なにか決意を固めているミュンに、ケイトが不審気に声をかける。

「…旨いな」
『は？』
そんなドタバタな４人の横で、静かに食事を勧めていたゼントラーディ系ハーフの男、ガルド・ゴア・ボーマンが、珍しくイサムに賛同するような意見を発する。
「おぉー、ガルド！わかってくれるか！俺は今ほど、お前がいい奴だと思ったことはないぞ！」
いつもはガルドと互いに憎まれ口ばかりの仲の、イサムが身を乗り出してくる。

「パンにのせて食ってみたが、なかなかいける」

その食い方は…っ！

「…負けたぜ、ガルド」
「なんだ？お前らしくないな、イサム？」

今日もダルメシアンハイスクールは、平和である。

素晴らしい妄想だ・・・

マクロス世界の日本人人口も１億人でしか？

前スレでも取り上げられてたと思ったが
例のPS版ゲームエディション、エミュでやって
（嫌いなヤツもいるだろうけどさ）ＩＮＦＯ−ＨＩＧＨ
をストーリーモードで聞くと、ガラッと印象変わるもんだな。
操作性やガウォークに変形できないだの難はあるが
映像を自分で操ると割り切ったら妙にハマっつちゃって
せっかくもらった秋休み（？）を１日潰してしまった。
マクロス関連意外の曲でスピード感のある曲って
あったら是非、教えてほしいんだが・・・
自分でムービーを作ってみたいんだ。
今のところＰＳＹ・Ｓ（サイズ）のパラシュートリミットや
Ｍ・ｆｌｏ（結構合う）などを合わせてみた。
もちろん邦楽・洋楽問わず。
長々と割り込んですまない。

もし試してみる人がいたら、スピーカー出力時に曲と
ＳＥ（バルカン等の効果音）が一体となって聞こえる
ように（曲とＳＥが７：３ほど）調整するといい。
普通に再生したムービーパートの炸裂音が参考になるだろう。
ＶＦ−Ｘ、２でも可だ。この場合、曲とＳＥが一緒に出力
されるので、エミュ側で曲のみをカットするだけだ。
ケーニッヒの巨体を操って、そろそろマンネリかなと
思ったら、どうぞ。

どこかの板にゴーストのデザインは？と書かれていたが
デザインは宮武一貴だ。前スレじゃなかったかな？
ガイシュツだったら勘弁を。
ＩＮＦＯ−ＨＩＧＨは電気グルーヴのメンバーが製作した
との記事を覚えているのだが、確信ができない。
ご存知の方、居られるかな？

Ｔスクウェアじゃないの？

素朴な疑問なんだけど、無人戦闘機のゴーストは変形しないのに、次期主力
戦闘機に内定、っていう設定がなんか腑に落ちない。確かに空戦においては
無敵かもしれないけど、ＶＦの汎用性っていう部分が抜け落ちてしまってる
気がするのは俺だけですか？それとも、この時代になると地上戦っていうの
はもう無いに等しいってことなの？

なんか、無人機のデザインってどのアニメでも似たりよったりだね。

>117
この曲だけは電気グルーヴの元メンバー
CMJKの曲です

>119
次期主力戦闘機ということなんで、実際は空戦オンリーでしょうな
実際問題、制空権を取るという事が重要なのでは？

この場合、汎用性は捨てざるを得なかったと俺は判断しました

うわ、ミスった

次期主力戦闘機ということなんで
↓
次期主力戦闘機だが

>>119

自動防衛システムの延長線上みたいに考えてたんじゃないの？
不活性ガス充填したポッドに放置してどこぞに設置しておくとか書いてあったし
でもそれじゃ戦闘機じゃねーか

原子力潜水艦から発射される弾道弾みたいなイメージだな。
あちこちの海や山間のサイロでひっそりと出番を待ってる。

意外と劇中で変形しなかっただけで、本当は
変形できたりして > ゴーストX9

ゴーストX-9のデザイン見れるところない？

結局ゴーストもAIF-9Bとして量産されてたわけだが

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>119
ゼントラーディとの格闘戦ってのを考慮しなくて良くなったんじゃない？
マクロスIIではまた登場してるけど。

ファストパックは付いているんだよな

>>128
量産型（あんまり考えたくないな）の形式番号？

>128
赤外線誘導空対空ミサイル
AIM-9サイドワインダーのこととおもわれ

>>127
ttp://www.steelfalcon.com/Macross/x9.shtml
重いけど。

>>133
なぜそこでサイドワインダーが出てくる？

不活性ガスが詰ってると、どーなんの？

皆さんレスどうも。なるほど、どの意見も理解できます。

>>136
錆びないとかじゃないの？

>>138
え、柿の種が元ネタじゃないの？

設定資料集売ってねぇ

なんかマクロスゼロ凄いことになりそうだネ
・・・フォッカーとか。

いい加減プラスの全楽曲を収録したCD-BOXくらい出てもいいと思うんだが・・・

OVA版をベースに劇場版の新作映像を足した完全版（BGMとSEのみの副音声あり）
とのセットなら、個人的には最強。

このアニメは内容よりも何よりもとにかく音楽で
感動しました。

音楽もいいが、やはりドッグファイトシーンだな。俺は。

あと、劇場版のルーシーﾀﾝ。ﾊｧﾊｧ｡

音楽といえばInformation Highは浮いてるよなあ。
菅野でやって欲しかった。

>>140
ヤフオクで2〜3kくらい

ゲームエディションどうよ？
クリアしたけど、言うほどクソゲーじゃなかったよ。

VF-X2マニアックやりこんだ人なら操作性に
多少難ありだけど、それほど苦にならんと思う。
プラス好きで3kまでなら買い(w

個人的にOPがプラスの窓っぽくて良かった。

>142
俺は劇場版にOVAの内容を追加してほしい
シャロンに乗っ取られてあたふたするマクロスブリッジの場面とか

４巻冒頭のガルドの”終わりにしようぜ　イサム”の台詞も好きなんだけど
劇場版に詰め込む隙間がないなー

>146
デストロイドに乗れるのはデームエディションだけだから貴重だね
VFXでしょぼいと叩かれ奮闘したVFX2で難しすぎたと叩かれた結果がゲームエディションか？
VFX2は実はYFXとして出したかったという河森のコメントがあったが…

ゲームエディション良かったよ。
簡単すぎる気がするけど、色替えて遊びまくってるよ。
機体はなぜかグロス仕上げでテカってるけど、その方がマクロスらしく見えるから不思議。

デストロイドの機動特性まで再現してあるよね。そのへんは板野がモーションつけてるらしい。ニンマリしながら使ってる。

>147
なるほど。

どちらにしても、今のままだとＯＶＡ版と劇場版の二種類を買わせられて辛い。
内容が結構被ってるからなあ。

オレはゲームエディションダメだったなぁ。
ファイターからバトロイドに変形してガンポッド連射とか、
バトロイドからファイターに変形して急速離脱とかやりたかったのに。
自分が７のサンダーボルトパイロットになってるようで萎えた。

デストロイドは変形せんでもいいから問題なし。

でも明らかに初代ファン向けのオマケだね。

age

ミサイル避ける時に一緒に避けようとしない？
息止めたり、「うりゃー」とか言ったりして。

ａｇｅ

>153
する(w

ちょっと前の変形できないゴーストが次期主力が納得いかないって話だけど
あの時代はぶっちゃけバトロイドなくても地球側ゼントラーディ人が白兵すりゃいいんだから
空戦オンリーでもいいんじゃないの？

>>156
そのゼントランが反乱や暴動を起した時に、鎮圧する兵器が
必要と思われ。

>>156
これは俺的意見だけど、X−9を採用し、YF−19と21を採用せず、しかしイコール
可変戦闘機はもう要らないということではないと思う。あくまでスーパーノヴァ
における「主力戦闘機」としてはX−9を採用、支援戦闘機及び汎用戦闘機として
は従来機（VF−11、14、17か？）を使用し続ける、ということではないかと。
19と21はその制御の難しさや費用の高さから見送られたのではないかなと。
（19は凡人には操縦できず、21もこれまた凡人には操縦できない、しかも高い）

既出な質問かもしれないけど、小学館のプラス・ムービーＥＤのムック
ってどう？
先日、某所で5000でハケ−ンしたんだけど、これってボッタクリ価格？

>>159
俺は価値を知らない古本屋にて\700で購入

>>159
プラスが好きなら持ってて損は無い。ってゆうか必携かも。
5000円は少々高い気もするが。ちなみに俺はまんだらけで
3000円で買った。状態は普通。もしすごく綺麗な状態なら
5000円でも高くないのかもしれない。

ﾔﾌｵｸで2000〜4000位だった気がする。
多分5000は高いな　3500がいい所だ

>>160
俺は\７５０で購入した。
「コレを売り払った奴は何考えてるんだ？」
と思ったよ。

>>160・161・162・163
サンクス！内容的には5000円の価値は有るって事か・・・。
でも、古本で1000円以下で買った人も多いんだね・・・。
古本めぐりをしてみるよ。

プラスを超える戦闘演出が拝めるアニメを知りたい…

ちょっと違うけどトップをねらえとか

>>165
うーむ・・・メカ演出のベクトルの違いがあるからなぁ・・・。
安易に比べて優劣を比べるのは難しい。

>>165
これもちょっとベクトル違うけど、ZOIDSの中盤以降やZOIDS/0とか。
TVシリーズであのレベルは凄いと思う。

うちの近くのゲーム屋のゲームコーナーに、マクロスプラスがあった・・・
シューティングで、VF11とYF19、21が選べるやつ。

>>168
あー、ZOIDの中盤以降は確かにすごいと思ったっす。CGなのに重量感とかすごく
上手く表現出来てましたよね。重量物が動いているって感じ。仁Dには見習って
欲しいと思ったす。
使ってるソフトが全然違うみたいだけど。

>>169
そのゲームの存在は知ってたけど、現物を見たことはナシ・・・
どんなかんじなんだろう。ぜひプレイしてみちくり。

>>171
ttp://macrossplus.areaseven.net/macplus5.htm

>>171
おわっ、サンクス！

インパクト音楽あるが、曲が多いなー。
一度聞いただけでとりこになってしまう曲が、ぎょうさんありますなー。

>>171
やってみたんだけど、漏れがシューティング苦手なんで・・・
友達とやってステージ６までしか逝けませんですた。
なんかボスとかも変なのが多くて。

>>169
遥か昔に無理やりクリアしました。\1000程使って･･･(泣

確かにロックオンするシステムとか面白いんだけど、いかん
せん難しすぎです。もう最後なんてボムしか使わなかったよ。
んでエンディングしょぼすぎ。

でも、懐かしいなあ。もう一度やってみたい。

久しぶりにビデオ借りて見たら４巻のタイトル出る所でブルっちまった。
音楽良すぎ

ドッグファイトが凄くｶｺ(・∀・)ｲｲ!MOVIEの方はさらに(・∀・)ｲｲ!音楽も(・∀・)ｲｲ!
ただストーリーは普通。あとドッグファイトがあんなにかっこ良いんだからもっとたくさんやって欲しかった
ゼロはその辺に期待

ドッグファイト見たさにプラスのビデオ借りつづけてたのに、
３巻までは期待外れだったからなぁ…
正直、プラスは４巻だけでいいって気分。
映画版のソフト持ってるけど、ホントにドッグファイトしか見ないし…

>>167
最近アニメ見ていないので、お勧めがあれば教えて欲しい。
そういう自分は、空戦シーンの為だけに「雪風」を買ってしまったり（w

>>179
１巻冒頭のやつはダメっすか？
設定では主力戦闘機でも映像作品では脇役かつ不遇な扱いのVF-11が一番輝いた瞬間！

>>179
同意だー。
劇場版DVD入手したが、ストーリー部分は早送りだー。

「雪風」の戦闘シーンはどないな感じです？

>>180
そしてそれにも同意だー。
VF-11って、プラスでは主人公がかなりの時間乗ってるんだし格好いい機体なのに…
７では、ガンダムにおけるＧＭ扱い？

プラスは海外でも評価は高いが
DVDの品質はとても評価が低い

そういえば３巻は全然ドッグファイト無かったな・・・

>>180
１巻って「始めて見た時に激しく期待外れだった印象」が強くって…
むろん、いいシーンだなぁ…と後で気付く訳ですが。

>>181
>「雪風」の戦闘シーン
「エースコンバット０４」みたいな感じ（＾＾
<<シーカーオープン！　FOX ２！>>などという無線交信萌え。

>>181
雪風，とりあえずレンタルしたけど．たしかにエースコンバット4だった・・・
いや，絵はきれいなのよ．動きもね．
ただね，やっぱりストーリーというかお話しの作りがね・・・伏線貼りすぎ．

プラスもストーリーは糞とはいわれるけど，イサムとガルドというキャラは，
そこそこ立っているわけで，彼らが動かしていると思うから，戦闘シーンも
盛り上がるわけですよ．それが雪風には，今のところ感じられンのですよ．

盛り上がるといえば，パト2の幻の首都侵攻のF15改（カナード付き，あれって河森デザ？）の
シーンなんか，いつ見ても興奮するけど．まあ，アクションはないけど，バンクするとこなんか
かっこいいよね，とおいらは思いますです．あれもあの緊迫感がたまらん．

>>179
1巻のロケットブースター付きのVF-11はダメでつか？
俺あのシーンも好きなんですが･･･。
G掛けすぎか、ブースターが逝っちゃった後の急上昇とか好きなんだけど･･･。

>>185
まぁ、まだ１巻目ですし。>「雪風」
個人的には早くメイヴの「動き」が見たい…

>パト2のF15改
河森さんのデザインです。

>>186
「１巻の頃」はYF-21にしか関心が無かったから…（＾＾；
でもホントに地味ですね、VF-11…
ハセガワから勢いでプラモデル出たら嬉しいんだけど…

>>184-185
「雪風」（のドッグファイトシーン）＝「エースコンバット04」（のそれ）
とおいうのは、そういった意味でしたか…
まぁ、まだ一巻目だということで…？>>187

…でもGONZOですぜ。つくってるの。
張った伏線は収拾しない、
現代に蘇った、脚本つくりにおけるスタープロ、
ですからなぁ…

>>187
YF-21のプラモは、もうすぐ？出るんですよね？
ハセガワにお布施して、VF-11も出してもらうしか、ありませんよね。
…モンスターのプラモが、激しく欲しい…

>>188
君もお布施しる！（笑
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/J-index.htm
YF-21（マクロスプラス） 11月発売　1/72 ￥2400

>GONZO
「雪風」で始めて名前を知ったけれど、ホントに評判悪いですね…

すまん　>>189
「2002全日本模型ホビーショーハセガワ見所案内　 9/17　NEW」
→「注目の新金型新製品」とクリック。

>>188
俊作をあぼ−んして、田宮に作ってもらう手もある。
田宮のモンスターが見てみたい。

ちょっと質問なんですが、33にあるMpgってCDRに保存って出来ないんですか？
いちいち見るたびに10分ぐらい待つのが嫌なんで方法知ってたら教えて下さい。
お願いします。

>>179
え〜〜っ、シャロンのコンサートはダメだった？
今まで見たアニメの中で最高のコンサートシーンだったんだけど。
（初代のミンメイアタックは別の意味ですごかったけど。）

まあドッグファイトを望むと最後だけになるのはしょうがないけどね。

>>192
右クリック→対象をファイルに保存

>193
俺もシャロンのコンサートは好きだな。
あーゆーコンサートにすごく行って見たい。
現状で一番近いのは、ディズニーシーのマーメイドラグーンか？（藁

D７のOPライブもまたしかり。

>>194
ありがとうございます。早速ためしてみます。

>>189-190
YF-21情報、感謝です。
わかりにくいところに、YF-21情報載ってるんですよねぇ…
今のところ、自分のお布施は…
VT-1、VE-1、VF-1D、ウェポンセット、か…
作らなくてはな。
YF-19を買ってないのか、俺。

>>191
た、田宮によるデストロイドシリーズ！（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
バンダイがマクロスの版権ない？らしい今こそ！

そして！
シャトルモード＝ハセガワ監修
ガウォークモード＝田宮監修
デストロイドモード＆変形機構＝バンダイ監修、

で、VB-6「ケーニッヒ・モンスター」を！
…もし出たら、失禁しながら昇天するぞ、俺。



プラスネタでなくて、すまん。

>>192＝>>196
ADSLか…
ISDNで４時間かけた俺。

>>189
GONZOは…自分、「ヘルシング」で、もう…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
人間の生死律をぶっちぎった爽快感が売り物だったはずの作品を…
ヘ、ヘタレ主人公ノスフェラトゥ…
「青の六号」とかがどうだったのかは知りませんが…
GONZOに原作付きものやらせちゃいけない、というのが私の感想です…
雪風…ﾅﾑﾅﾑ…

またプラスネタでなくて、すまん。

>>192
その知識で２ちゃんはちょっと危ないかも知れない
ブラクラとかウイルスとか踏みそうで心配だ
初心者板行って勉強することをお勧めする

>>198
ヘルシングは雪姫の資金を稼ぐために作ったという噂が…

>>199
いずれ身をもって体験すると・・・

ねた　くあせー

マクロスプラスDVDコレクションとかいう、2話分が１つのケースに入っているやつって
もう、入手は絶望的でしょうか？なぜか1巻だけ家にあったので2巻が欲しいなと思うのですが。
それから、今入手可能なバラで売ってるDVDってDVDコレクションのと収録内容は同じですか？

7スレ立てますた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793635/l50

スレ止まっちまったな・・・

VF-11の頭部レーザー砲ってなんであんなに長いのですか？

>>205
なんでだろうねー。まあ１１に限らず、１本角のヤツ（Ａ型）は総じて長いけどなー。

既出かもしれんが質問です。
ＹＦ−２１に撃たれてシールドが飛んだように見えるシーンあるけど、よく考えたらシールド無かったら
変形がおかしくなりますよねー。
何かべつのがとんだんでしょうかね。ファストパックとか。ＤＶＤ見直してもあのシーン早すぎて
よくわからんのです…。
よろしくおねがいします。

YF21の場合、足や腕は飾りです。
ただしファイター形態限定

肩のファストパックじゃなかった？

違った・・・・YF19か・・・・

あれはファストパックかミサイルランチャーでしょう
それよりその前のシーンでYF19の頭部が破損してるのに
気がついて貰えたでしょうか？

YF-19の盾は、ファイター形体だと機体後部上面に収まっていて、
Zガンダムみたいに変形の主要部品ではないので、なくなっても
その部分腕が剥き出しになるだけで、変形には問題ないと
思われます。

みなさんお返事ありがとうございます。
でもやっぱりはっきりとはわからないようですねえ。
私自身も肩のファストパックだとおもうのですがグレートメカニックという雑誌でとばされたのは
シールド、的なことがかいてあったもので。
ちなみに頭部レーザーの破損は気づいておりましたよー＞２０８さん

ビル越しに背後から襲われた時に頭部レーザー破損。
殴り合いのその後、ビルディングに向かって飛んでいくシーンでシールドが破壊
してるように見えたけど、コマ送りしてみると肩パッド(ファストパック？)が貫通後爆発してる。

あのシーンなぜか手のシールドがやられたように見えるんだよなあ。
ニュータイプの付録の河森氏の部屋にあったプラモが欲しいんだけど、あれ詳しく
知ってる人いません？たぶんＹＦ−２１だと思うんだけど

YF-21のプラモなら、ハセガワからでるよん。確か12月発売。

１２月か、あのプラモは何だったんだろう。

ガレージキットかやまとのオモチャ。もしくはアニメ制作時の立体資料？

どう見る？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033732104/

マクロスゼロをヨロシク！

>>218
クソスレ立てんな

実弾でイサムがやられた時あれはＹＦ―１９のガンポッドでしょ？
ペイント弾で弾切れになってたはずなのになぜ弾が入ってたのかね。

>>221
だーかーらー、ガルドが仕込んだんじゃん。

劇場版ではカットされてる場面でしょ？

>>222
YF-21が19の弾倉を隠し持ってたのか？

>>224
・・・

>>222
ペイント弾撃ちまくって「弾切れになった後」ガンポッドでYF-21の腕壊したでしょ、
ガルドが実弾を装填したんだろうけど弾切れのガンポッドのどこに弾が入ってたのかなって事。

>>224
そうかも。

ビデオの冒頭で
1955 ビックウェスト・マクロス制作委員会

の1955ってガイシュツ？

>>226
ガンポッドの残弾管理プログラムにも細工してあったんでしょう。

>>224
片腕では弾倉交換もできない罠

>>227
どこかで見たな、その話。

落ちかけなので下らない雑談でも。。。

シャロンに催眠をかけられていた人々は、その後どうなｔったのかな？

どうなったんでしょうねー。
さぞかしびっくりしたんでしょうな。
しかし、私としてはむしろイサムの処遇がきになりますね。
なにかオフィシャルのその後の話、とかはあるんでしょうかね。

>>232
ガルドとの個人的なケンカで街破壊しまくってますからねぇ
Ｘとのドッグファイトじゃなく
とても死者が数人程度とは思えん

前スレでは、あそこは実は開発地区だった、みたいなことも書いてありましたが
実際のとこほんとどうなんだろう。町の人はみんなコンサートに行ってました、なんておちがつくのかな。

史実を元に映像化した、ただのドラマだから、そう心配しなくてもというのがおち。

それでも粘着マクヲタは納得のいく設定を欲しつづけるから困る。

つーかアニメで細かいこと気にするなと

オタじゃなくてもツッコミたくなるようなことしておいて（７のエキセドルとか）
フィクションなんだからごちゃごちゃ言うな、と逆ギレのようなこと原作者が
言うのもなあ…。元も子もねーぞ。

街を壊しまくったのは爽快だった。
整備されているのに、全然人の居ない街という変テコ設定だったようだけど。

イサムもガルドも　必　死　なので周りが見えていない(空気が読めない)

>>235
　歴史小説ではなくて、時代小説だというニュアンスなのかな。
でもフィクションありの娯楽作品ならば、なおのことオチはきれいに
まとめてないと、観客は納得しないぞ。

マクロスワールドで（”を”ぢゃないYO）ドラマ化された作品をこっちの世界に
もってきましたってことになってるんでしょ？
マクロスワールドの観客は、きっと納得してるんだよ

も〜訳わからん（ｗ

なら、地球全滅から数十年で、移民船団何隻も出しちゃったから、
地球には人がほとんどいないってのはどうよ（廃墟）？
劇中に出てきた人はみんな、さびしがり屋の科学者が作ったロボットってことで
誰も死んでないとかは？

初代の時点で相当死んでるのに今さらそんな

>>243, 244
年表（映画のパンフとか攻略本とかにあった奴ね）によると、
地球は「人口爆発」に対処するため短中距離の移民船団を出し始めたとある。
理論上、地球の人口はぎゅうづめなんだけどな。

マクロスの設定はこういう画面以外の設定を知らされてるのと否では認識に差がありすぎ
しかも知らなくてもただ観る分には致命的な問題はないし、
さらに知っていても設定自体に無理があるのが多すぎてイヤソ

クローンで作りすぎ？

>>244
地球の市街地でのイサムとガルドの喧嘩に巻き込まれて死んだ人のことだよ

マクロスの乗員＋市民と地球の軍施設の人間が地球全滅から
生き残ったんだと思うんだけど、その程度の人数でいくら子づくりに励んでも
数十年でぎゅうぎゅうづめにはならんと思うけど
クローン作りすぎて、人口増え過ぎ→移民ってのもなんかなー

冗談はさておき、人口問題で移民したんじゃなくて、種の保存を考えて
移民したんだとおもてたよ。

宇宙人が地球に定住した数も含めていいんじゃない？＞地球人口

>>247
イサムとガルドの喧嘩では死んでないでしょ？
あの街は無人のはずでは？
たとえ破壊されていない街でも、ライフラインを失った人々が、
地球を再建しようとすれば、なるべく一箇所に集まっていたほうが効率的。
街を捨てるのもあまり変だとは思わなかったが。
開発地区なんていう話は設定にあったの？
それよりも、イサムとシャロンの戦いのほうが犠牲が出てるんじゃないかと思う。

>>247
文化に目覚めたゼントランの繁殖能力をなめてはいかん

＞冗談はさておき、人口問題で移民したんじゃなくて、種の保存を考えて
＞移民したんだとおもてたよ。

人口爆発および資源不足に対処→短・中・長距離移民船団（ゼントラ系戦艦を改修、無数）

種の保存が目的→超長距離移民船団（メガロード級３０隻、新型マクロス級が２０３１年以降１年１隻）

太陽系の周囲数百光年は、短・中・長距離移民船団が調査および殖民済。

プラスと７の当時、旧マクロスからのファンで設定類は全く見ていない人がいて
その人はアニメの画面だけからは
「旧作から生き残ったわずかな人類が種の保存のためわずか７隻（メガロード１とマクロス２〜７）の方舟に分乗して宇宙に散った」
「新惑星はニューエデンしか見つかってない」
みたいな設定だと頭から信じていて
お互いの認識の何が違うのかわからず１か月くらい話が噛み合わなかったことがあったが
今よく考えてみると、そっちの設定の方が絶対自然だと思う。

とはいえ艦船やバルキリーや、その他文化が大幅に発展した（旧作から今風に、ってだけだけど）世界を描くには
人々がかなり活気をもって繁栄してきた、と設定する他ないわけで。
だから３０年かそこらで人口爆発だの、数百光年のギャラクシーネットワークだの設定したんだろうな。
特にマクロス７だけど「未来の人々の生活を描く」みたいな意欲があったみたいだからね。完全に駄目だったけど。

ゲームのVF-X2にでてたマクロス13、あれは移民用の戦艦なのかな？

やっぱ、マクロスはメカアクションと音楽だけで
設定（特に裏設定？）やストーリは気にしちゃいかんとおもたよ

>>251 ＞超長距離移民船団
船内の市民は、自分たちは1980年代の東京にいると思い込んでいる？（メガゾーン23）

>>253
バトル13とシティ13のバトル13の方なんじゃない？

マクロス世界で人口問題？
女ひとりで一生に５００人くらい生んだんだろうな。
お盛ん。

>>256
クローンを知らんのか

>>257
誰が育てるの？

保育器の中じゃないの？
ゼントランに「育児」や「子供」の概念はなかったはずだが？

クローンなら、いきなり大人で生まれる（というか作られる）はずなのだが。

外に出した時点ではたしかに大人の状態だけど、
最初の状態では、細胞１個から作ってるんだろう。

一般的なクローンといったら、>>261の言うとおり受精卵1個から成長していくと思うけど
「マイクローン装置」で作るのなら、いきなり大人かな？

兵隊作るのなら、クローン（いきなり大人）でも、いいだろうけど、
民間人もそんな風に作ってもいいのかな（ほとんどゼントラーディと変わらんよね）？

イサムたちは子供のときの記憶があるので、オリジナル？

>>262
地球生まれの人はクローンだったとしても通常分娩でしょう。その前に、
イサム達がクローンだという記述はどこにもないけど・・・。

>>263
「通常分娩」とは「ウーマレル」のことか？
三十数年で、移民するほど人口爆発するには、女から「ウーマレル」のは
無理があるのでは？。

戦争が終わった瞬間やりまくれば無理でもないです。
30数年なら次の世代の赤ん坊まで総人口に数えられるし。

>>262
マイクローン装置は成長させているわけではなくて、大きさだけを変化させているのでは？
赤ん坊をマイクローン装置（というかマクロン装置？）に入れても、
大人になるわけではなく巨大な赤ん坊になるだけではなかろうか？

>>263
なんで通常分娩でクローンを作る必要があるのかよくわからんぞい？
体外受精（？）させて受精卵をわざわざ子宮内に戻すなら、
最初から普通に妊娠したらいいやん？もちろん不妊だからというのならわかるが。

>>265
>戦争が終わった瞬間やりまくれば
戦後のベビーブームというのは、基本中の基本ということもありますな。

>>262, >>263
プラスの小説版はイサムたちのエデンでの少年時代の描写で大半さかれてますな。
まったく普通のアメリカの青春ドラマみたいな環境で育ってるが、
考えてみれば発見移住１０年そこらの惑星でここまでフツーというのも疑問やもしれず。

>>265
旧作オペレータのシャミーが、産めよふやせよの時代ゆえ結構強引に結婚話をまとめられて
子供１１人という設定がありますな。

・双子や三つ子が産まれやすくなる薬が発明される
・子供一人産むごとに税金が減る
・コンドームを値上げ

>>267
あの世界、マイクローン装置の応用とかで外科手術なんかも
大きく変わってると予想。
ガルフォースみたいに母体へ物理的損傷を与えずに
お腹から胎児だけ取り出してそうなマクロス世界

YF-19ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://users72.psychedance.com/img4/img20021007233812.jpg

実機でこのフォルムは
漏れはあんまし萌えんのだが･･･

おぉー、凄いねこれ

終わり方が悪くね？

>>270
写真？のパースの付きかたがナイス！

機首まわりが荒いな

4巻見てます。ガイシュツだと思うけど・・・
ガルドがあそこまでする必要ってあったのかな？
なんか途中でうまい具合に目的をすげ替えてるんですよね
けど、あの二人は、ミュンのピンチは知らないはずだし

まぁ、見てて楽しければ良しとしましょう

ごめんなさい、自己レスです
シャロンがしゃべってましたね

けど、やりすぎ

やりすぎって最後の自爆の事？
俺の解釈だが、おそらく穴があったら入りたかった心境じゃないのかな？

本当は自分が悪いのにあえて黙って悪を演じ続けてきたイサム。、
何も語らずに普通に接してくれたミュン。

もしも俺がガルドの立場ならば、恥ずかしくてその日は　「鬱だ氏のう」　になるな・・・・・・

その件については笑って解決したことになっているんじゃないのかねえ。
その後の自爆は、自暴自棄ではなくお礼だと思う。
でも、そもそもイサムたちが黙っていたことは、ガルドにとって良かったのかどうか疑問。

ガルドの最後のシーンはよく特攻だと言われがちだけど、俺は特攻ではないと思う。
あれは体が耐Ｇ限界を超えてしまい、機体のコントロールができなくなり、結果
ゴーストに突っ込んだんではないかと。まああんな作戦を敢行した時点で特攻と
言えば特攻だと言えなくも無いとは思うけど。

>>279
あれ、ちゃんと武器で攻撃してなかった？
あの世界の戦闘機があんな衝突くらいでは
飛行不能になるとは思えないんだけど。

>>280
特攻で死んだというより、高機動に押しつぶされて、あぼーんだろうね

>>280
機体は残ってたし、

リミッターカットって人体保護の為のモロモロを無くすもの。なんじゃないかな？

死戦を越えた先に死があっただけのこと。

OVAは特攻にしか見えん

特攻になにか不満があるのかね?

特攻(･∀･)ｶｺｲｲ!!

ところでtributeアルバム､voicies誰が歌ってるんだろ?
今の飯島なら声低くて萎えるような気が｡

♪ひとつめの言葉は夢

　眠りの中から

　胸の奥の　暗闇を

　そっと　連れ出すの
　

死んじゃったらおしまいジャン

>>287
正直、エンディングのその曲の使い方はオレ嫌い。パーカス、ガチャガチャ鳴らして土俗的に流してほしかった。

イサムとガルドが地球でおっぱじめた時の音楽は、ホルストの惑星っぽくて　(･∀･) ｲｲ!!

兵士はキワキワになってくると後のことなんてどうでも良くなくなる。

そんなことよりHyperJoyにVoicesが入ってますよ！

マクロスシリーズは、基本的に歌を中心にして物語を進めるが
他の作品に比べて歌が目立っていない『プラス』の『Voices』が、
一番良い歌だ、というのは皮肉を感じる。

>>286
「MACROSS THE TRIBUTE」
1 マクロス／福山芳樹
2 私の彼はパイロット／ＡＬＩ　ＰＲＯＪＥＣＴ
3 愛・おぼえていますか／上野洋子
4 もう一度Ｌｏｖｅ　ｙｏｕ／桜井智
5 ＶＯＩＣＥＳ／笠原弘子 　
6 ＳＥＶＥＮＴＨ　ＭＯＯＮ／ＭＩＱ 　
7 ＰＬＡＮＥＴ　ＤＡＮＣＥ／影山ヒロノブ
8 ＡＮＧＥＬ　ＶＯＩＣＥ／飯島真理 　

ついでに
「MARI IIJIMA sings LYNN MINMAY／飯島真理」
1 天使の絵の具 　
2 愛は流れる 　
3 ０−Ｇ　Ｌｏｖｅ 　
4 シンデレラ 　
5 私の彼はパイロット　 　
6 愛・おぼえていますか 　
7 Ｗｈｙ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1035720965/よりコピペ

>>292
初代、プラス、7どれも違った良さがあると思うけど
2の歌は聴いた事ないから知らん

>>293
ｻﾝｸｽ!!
笠原ﾀﾝｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
歌上手いので期待age

>>289
劇場で初めて聞いた時泣きそうになりましたが何か？

YF-19が大気圏突入するシーンが好き
「INFORMATION HIGH」が良い感じに合ってると思う。

あそこで艦長がデフコン５とか言って驚いているが
あれは何を意味してるの？たしか米軍の防衛体制では
５は通常状態だったような？

あとオペレータの眼鏡の人の声優が誰か
気になる。

>>293
マクロスに直接関わったわけではない人も歌うのね…
ところで福山氏が歌うマクロスはアニメタル思い起こされるかもしれない。

>>295
正直泣きました

>280
YF-21とゴーストの一騎打ちで
最後にゴーストに何かを撃ち込んだように見えたが何を撃ったのだろうか?
ガンポッド及び固定武装の腕のビームガンはパージしてるし
背中のミサイルランチャーはたぶん弾切れ
かといって頭の対空砲は後ろ向きだし…
まさか追い抜きざまに後方対空レーザーを？

>>299
伝説の搭載武器、スタープロレーザーだと思われ

バトロイドになって、手足がもげてるのにファイターになってゴースト追いかけてた。
あの状態でファイターに変形ってできるのか？

いやまあファンページたくさんあるんだからYF-21のスペックくらい見てこようや、な？

見てきました。

保守もかねて
イサム、あの後どうなるのかね？
エデンに戻ったとしても待っているのは軍法会議、銃殺じゃないの？
センベイさん、民間人のガルドまで繰り出して撃墜しようとしたんだから。
命令無視、１９強奪、施設破壊、その他の容疑で。

ふと思ったんだけど、シャロンが乗っ取らなかった場合、
イサム、墜されてただろうか？
幽霊はともかく、１１の群れ相手にはきついかな？

厨房は繰り返すとはこのことか

まったくですな

そういえば例のガルドの押し倒しシーン。
ガルドが部屋に入ってきたとき、イサムはあわてて
ミュンを突き飛ばしてガルドにかけよってるんだよなあ。
二人の男からコケにされたミュン。そりゃ性格も歪むわな。

あれはガルドが血相変えて乗り込んできたからとめようとしてとりあえずミュン
を離してガルドに向かって行ったら殴られただけだろ。

でもあんなにつきとばさんでも。
なんにしても「俺はミュンなんかぜーんぜん好きじゃないよー」つう
ポーズだよなあ。
思いっきりフラれたあげくにその好きな男の前で
他の男にどつかれ殴られ服破られ、そいつはスコっと記憶喪失。

ガルドに向かって走っていったことによってカウンターになってしまった･･･

小説と比べると、肝心のその辺りの描写が違うよね。

記憶を閉じたのは自分だって言ってるけど、
小説ではイサムに殴られて記憶喪失になってる。

イサムは事の次第を説明しようとしただけでは？

たいていのあういう状況で、男が女をかばって逃がそうとする場合は、
つきとばすものでしょう。
フッタわけでもないと思うが、そうなんか？

かばって逃がすなら自分の後ろにまわすんでないかと思ったんで…。
ガルドが闖入する直前、イサムがミュンに抱きつかれて
クマった顔をしてたんで、てっきりガルドの気持ちを知ってたので
ガルドの前で「ちゃうねん別になんでもないねん」と
言いたいがためにミュンをつきとばしたのかと思ってたス。
原作では、かばうためにつきとばしたってことになっとるんすか？
んじゃ解釈間違ってたわい。ミュン、よかったな。二人の男に愛されてて。

>>313
>ガルドが闖入する直前、イサムがミュンに抱きつかれて
>クマった顔をしてたんで、てっきりガルドの気持ちを知ってたので
>ガルドの前で「ちゃうねん別になんでもないねん」
まではそのとおりだと思う。
しかし喧嘩になってミュンが巻き込まれて怪我しないように突き飛ばして守っただけ。
ミュンのことが嫌いなことを表現するために、ミュンをぞんざいに扱ったわけではないはず。
イサムはミュンの気持ちもガルドの気持ちもわかっていたが、
ミュンの気持ちは受け入れられないと思っていたのではないか？

つまりガルドが死んだら障害は無くな(略

イサム・ダイソンは、ミュン・ファン・ローンを
愛しています。

世界中の誰（略

その後イサムはメジャー（略

ガルドは悪いこチャンなんでしょうか？

女を親友にとられたくらいで逆上・記憶喪失になるくらいだから
ナイーブといえばナイーブ、アフォといえばアフォ。

ヒッキーがストーキングし続けた女を他の男にとられて逆上しぷっつん。
ひたすら的はずれな復讐をし続けるのと同じです。

彼らはゼントラーディーです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032053866/
男女差別について語りたければここへ逝け（嘘

CD買いました？

ガルドってミュンをﾚｲｰﾌﾟしたんでしょ？

してないしてない。
押し倒したところで頭あぼーん。
火事場の後は合意だ。

>>324
小説版では、ﾚｲｰﾌﾟ未遂（？）のところで、息をふきかえしたイサムが頭をぶんなぐり
それで記憶も飛んだことになってる。

とはいえ、小説版はアニメ本編とは結構違うお話だし、
本編の方ではどっちとも取れる描写だと思う。

一応、小説版は脚本の人自身が書いたものなので、
書いた方は「どっちかというと未遂」という見解だとは思うけど。

未遂じゃなかったらミュンはあんな応対できないだろー

そうなのか・・・
未遂程度のことで、方や記憶封印引き籠もり状態、三角関係自体ﾎｳｶｲ、幼なじみﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるもんか？
なんか、甘くない？ﾚｲｰﾌﾟって衝撃があって、あの三人のそれぞれ一番辛いトラウマとなって、離ればなれとなった数年後の再会と読んだんだけど。

>>327
だから、ガルドが「病気」になったんじゃないの？とりあえず、大人の関係を成り立たせる為に。

いつ襲われるかわからない男性に再会したんですよ？
大人の関係にすらできませんよあたしゃ

普通に考えたら、そうだよなあ。
考えるのアホらしくなってきた。

やっぱり脚本は無(略

一言・・・・・
大気圏突入シーンかっこええ〜
音楽かっこええ〜　戦闘シーンすげー

＜メール欄＞

>>332
激しくｶﾞｲｼｭﾂである

信本敬子もなー。
ビバップとかは最高なのにねぇ。白線流しとか糞作品書きまくってるからなー。

ビバップ俺は好きだが、世間の評価はキビシイ

ビバップといえば、小説版プラスのグエン・エッケナーの丸まんまの「リサイクル」にはワラタヨ

しかし、オンライン含めてビバップファンにも誰も小説版プラスなんて読んだヤシがおらず
誰も一緒にワラテくれなかったあの日

プラスの中ですらマイナーだからね。

グエンの話とか、裏話がたくさんあって好きなんだけどな。
ネタもないし、ここで「輪読」する？(藁

久しぶりにプラスを見て思ったのだが
YF21が回避テストのあと墜落してイサムのガウォークに支えられて飛んでる場面で
コントロールを取り戻したYF21の背中の外側から翼が出てくるでしょ

設定では内側に折りたたむんじゃないの？

内側から開くには一度背中のエンジン部を持ち上げる必要があるので
その時点でダウンフォースがかかってイサムをつぶしてしまうのため
あえて外側から翼を出したのだろうか？

それともスタープロのなせる技か？

なんでもスタープロのせいにしたらいかんよ

えーっと21/22の主翼はゲッター合金のごとく変幻自在でつ。
基本的にはエンジン部に隙間を設けて折り畳むんだけど
変則的にバトロイド形態からそのまま伸ばすようなこともやろうと思えばできるんではないでつか。

3次元推力偏向ノズルって実在するの？

>>341
あんまり詳しくないけど・・・
これかなぁ
ttp://www.afwing.com/gallery/su27family/tail-2.htm

>>341
YF21の偏向ノズルの元ネタはコレね
http://weaponsmanual.risu.com/x31.htm

21のアクティブステルスは目の前にいるにもかかわらず
反応が消えるほど良かったが、19のはどうなんだろ？

１９はステルス形状じゃないので、アクティブステルスがあっても
若干２１よりステルス性が落ちる、てのがあちこちに書いてある。

アクティブステルスなんて無茶な技術を出してしまった以上
もはや形状うんぬんは問題じゃないだろとかいう夢のないツッコミは禁止らしい。

>>342
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/su35/tvc.mpg

ついでに、、
ttp://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/xb70/xb70.htm
可変翼に萌え。
どっかで見た気が（ｗ

>>342-343
ありがとうございます

再貼
http://www.bemil.pe.kr/movie/SU-35.wmv

19って翼下に武装するとバトロイドになれない？

>>350
不恰好だが、たたまなければ可能かと

まあ、プラスの時代になるとステルス性を考慮して、基本的にはウェポンベイ
に収納するようにはなってるけどね。

ハセガワの19のプラモ，ちょっと高いけど，今，買っておかないと
後悔しますか．19ファンなんですが，吉祥寺のユザワヤで売っていました．
すみません，模型板，行ったことがないので．

>>353
別に即絶版というわけではないから今すぐ買わなくてもいいと思うが、
メーカーにお布施をするのと己の19愛を示すために買いなさい。

マクロスシリーズ統合スレ６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1030381034/l50

>>354
板誘導ありがとうございました．
この前は，妻と一緒だったので，「他のと比べてなんでこれ高いの」といわれ
買うことができませんでした，

ハセガワは1/48のストライクイーグル以来かな，
消防からお世話になっていますので，お布施しまする．

>>353
>>355
マクロスプラス版YF-19の他にマクロスVFX2版特務部隊レイヴンズ仕様VF-19Aが出てますがそれは限定品です。

現実世界はここまできている…。ボーイングの実験機、まるでゴースト。
http://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/dvd-226-5.jpg

>>358
ｺﾚすげー！！！ｶｺｲｲねー。次はシャロンを(略

>>357
おもわず　news release 本体を探してしまった。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2002/q4/nr_021018m.html

なんか、むちゃカッコイイプロモーションムービーが置いてある。
マジでゴーストX9の元ネタかも。

劇場版のＤＶＤ、右端と下に黒い枠が出るのは仕様ですか？

これとか、
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/bop-pics.htm

これとか。
http://www.popsci.com/popsci/aviation/article/0,12543,365576,00.html

もう、すっかり現実がSFに追いついちまってるな。

X-9
http://www.steelfalcon.com/Macross/x9.shtml

絶対ミサイル入らないな

>>357
これと勝負させたい・・・
http://www.military.cz/usa/air/in_service/aircraft/yf23/images/YF23_1.jpg
http://www.voodoo.cz/yf23/gal1.html

もちろんこれも参戦ですな。
http://www.thaitechnics.com/aircraft/tg2/su47.gif
http://www.tnsfactory.net/maks/s47.htm
http://www.aeronautics.ru/nws001/s37biblio.htm

で、追っかけるのはコイツねｗ
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/su-35.html
http://www.military.cz/russia/air/suchoj/Su_35/su_35.htm
http://www.angelfire.com/ia/livremanobrar/aeronaves/su35_37/su35_37.html
http://legion.wplus.net/guide/air/i/su35.shtml

このあたりの話に興味があるヤシ、軍事板にいろいろと面白スレがあるぞい。

ボーイング、ステルス実験機を公表
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035121018/l50
【最強】F-22ラプター　２号機
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033046402/l50
【準最強？】ＹＦ−２３【空飛ぶのしイカ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033738311/l50
F-35＆JSF計画を語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033381219/l50
ステルスについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025191558/l50

ＹＦ−２１のアクティブステルスは効き過ぎだよなぁ

架空機のステルス性について考察するスレ part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022864257/l50

無人戦闘爆撃機はなぜ今まで実現しなかった？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033470599/l50

ＹＦ−１９のアクティブステルスはあまりあてにならない。byヤン・ノイマン

おまいらが誘導しまくったせいで人がいなくなったではないか

つまり実機や技術ネタを語りたい人がいなくなったら誰も残らないアニメなのか……

正直語り尽くされた。

>>373
ストーリーがアレだし…

音楽ネタで移行よ．だいぶ語られているけどさ．
Macross National Anthem が好き．端正なメロディーがよい．
初代の進宙式（羽健）も好きだけどね．

0の音楽はどうなのか，ちょっと期待しているよ．
最近のはロビンと十二国記の音楽，なかなか良い感じ．
＃　ポンももちろんだけど

まあ、プラスからヒコー機の世界にはまっていった人も多いからな。

ヒコーキからぷらす（マクロス）は駄目ですか．
このスレの住人は，新谷かおるも好きなヤシが多いと見ているけど．

音楽からプラスに入ったのでそれ以上進みませんですた・・・
でもこのスレは楽しませてもろてますが。
ボーイングのムービーはすんごいっすね。

ハセガワの地球統合政府軍仕様のF-14と反統合政府軍仕様のMig-29
買った人居ますか？なんかスジボリが凸らしいんですけど．．．

ミッキー仕様のＶＦ１が欲しいぞ

>>380
少なくとも「F-14」は凸。この目で確認した。
…とはいえ凹版、即ち新金型版は
パーツ数が多いので、「素人にはお勧め出来ない」

って前の名前残ってた（汗

ハセガワのYF-19ってまだ手に入ります？
あちこち回ったんですがどこにもありませんでした鬱。

>>384
11/27現在ハセガワにも在庫は無い模様。>ハセガワＨＰより
（予約可、とあるので、何時かは再生産すると思うが）

>>385
そうですか・・・・。
予約可ということなので予約しようと思います。
ありがとうございました。

今年になってはじめてプラス(劇場版)を観た者です。たしかにこれシリーズ最高かもですね。
4巻ほど並んだビデオはTV放映版でしょうか。やはりそいつも観るべきでしょうか?

>>387
4巻のビデオはOAV版です。こっちも観ましょう。

>>387
プラスにＴＶ放映版はないですんで、オリジナル版です。
初代のＴＶ版と劇場版の関係とは違って、内容は劇場版と同じです。
見るべきかどうかは本人の判断にお任せです。

>>388-389
ありがとうございます。
OAV版.....内容は劇場版と同じ...??

うーんよくわからないです。一応4本なので内容が濃いのかと思いましたが....違うのかなあ。
初心者ですいません。

>>387
Episode1の最初と
Episode2のプロレスは
OVA版にしかないし、必見だ

>>391
了解。明日観ます。

>391
Episode4の最初は？
独り言を言うガルドのあのシーンが一番好きです

なんでシャロンはコンサートのときわざわざマクロスに設置されたのだろうか？

軍が採用するらしいバイオニューロチップはシャロンのまんまコピーじゃないでしょ

バイオニューロチップは軍が採用する物だったか？
違法なのにマージが勝手にシャロンに埋め込んだものだと思ったぞ。

軍がゴーストを完成させたこととシャロンのＡＩの完成は無関係だと思うが。
というか当然関係させるべきだったところが何もなかった駄目脚本と思われ。
小説版ではそのあたりまとめるつもりらしかったので中断が惜しまれる。

>>390
初代のＴＶ版と劇場版は設定や、ストーリーが大幅に変更されているが、
プラスではそのような違いはないということを言っているのです。

本当に上っ面だけの駄目脚本だよな。
河森も渡辺も良く許したもんだ。

DVD４巻付属の資料だと、
シャロンにはAIによるミンメイアタックという構想で軍も関係してたらしい。

アニメでそういうとこ表現してくれよと。

>>390
話のまとまり方は、映画版の方が良いと思う。
しかし、>>391が書いてる様に、OVA版にしか無いシーンもある。

結論：両方見るのがベスト(ｗ

余談：昔聞いた話。
制作当初のシナリオ構成は、映画版の方だったそうな。
で、それを分割して＋αを付けたのがOVA版。
それを聞いて「映画版のまとまりの良さは、それが理由だった
のか。」と一人納得していたのだが．．．．

400get!と言ってみるてすと。

>>399
映画のパンフとかムックに書いてあるね。＞昔聞いた話

脚本に関しては、どのみち映画でも似たようなもんで納得いかないんだが
（それでもいくぶんまとまりはいい）
多分、河森板野といった面々は「描きたいものを描けたから」オッケーにしちゃったんだろうね。

マクロスは河森のマスターベーションということでいいでつか？

>402
なにを今更・・・

OVA版観ました。
劇場版のリメイクバージョンといったところですか。
エピソード1,2にかなり比重を持たせて、エンディング付近は割りとサラっとした印象を受けましたが、一気に観ることが出来ました。

英語吹き替えバージョンが観てみたいです。

シュトゥルム･ヴォーゲルって
エースコンバット３のシステムにそっくり

>>404
>劇場版のリメイクバージョンといったところですか。

リメイクバージョンて・・・・・・・ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ。

>>406

>>399の書いているのが本当なら、それこそリメイクではないのか?
それともリメイクの意味がわからないか?

>>407
発売（OVA）・公開(映画版)の時期で言うと、OVAの方が先。
だから、映画版の方が「リメイク」になるのでは？

．．．．と言う意味に受け取ったんだが。
違う？>>406

>>407

君こそリメイクの意味わかってる？

>>309が正しかろうが関係ない。

辞書引こうよ。

>>398
>アニメでそういうとこ表現してくれよと。

ひょっとしてあの火事がそうなのかなあ、と考えてしまいました。
結局あの夜うまいメしたのはYF-21のガルドなわけで.....電子的なつながりを表現したとしか自分は理解できないエピソードです。

失礼>>399でした。ゴメソ
>>408
そういう意味もありますね。

>>409
>>>309が正しかろうが関係ない。

もはや議論になってませんね。
前作の改編.....時間的に遅い方がリメイクなの。

OVAの方は北米版を買ったんで英語吹き替えあるですよ？

去年・今年で再販された，国内版OVA4巻セットバージョンには
英語吹き替えあるんでないの．確か．

ヤンが、0083のキースに見えてしょうがないんだが。

>>415
キースほど寒くはないと思う。

>>416
どういうこと？

>415
見た目？

見た目そっくりじゃん。

あと、これってKEYにも似てるよね。
「歌」だし、ニセモノのアイドルだし、裏で歌手を操作してるし、速水だし

キースーホーー

巨大竜鳥も、アクティブステルスですか？

なんで竜鳥にそんなハイテク使われてんだよ！

普通にステルス形状だろ。

>>422
実は、あの竜鳥はバイオ兵器で（以下略

あの竜鳥、アクティブステルス以上に無理ないか？

小学生の頃、ナウシカで巨大ハエが飛び立つシーンを見て
工学が専門の俺の親父が、「ある一定以上の重量の生物は羽ばたきでは飛べない」と説明してくれた。

その式を教わっておくんだったと今になって思い出す幼き日を

>>424
ファンタジーだョ。

>>424
地球基準で考えちゃダメダメ

惑星エデンの大気は重いとか

プラスには、初代マクロスに出てきたキャラは一人も出てないよね？
モンスターとかは出てたけど。

ミラード大佐は輝の部下でした

>>430
フォっカーじゃなくて？

お前ら小型竜鳥見て勘違いしてないか？大型には熱核バーストエンジンついてる

INFORMATION HIGHとVoicesのMIDIって無いかなぁ…
全然見つからない…

>>433
ググればたくさん出てくるぞ

>>434
INFORMATION HIGHが無い！！
ビーマニ風のやつなら見つけたが…

index of〜で探してたらMP3が見つかった。
>>434とにかくありがとう

　

ゴーストのレーザー砲強すぎませんか？

>433
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=INFORMATION+HIGH+midi+macross&lr=lang_ja

YF-19の肩のFASTパックって何か意味あるの？

装甲

>>439
ありがと〜

>>440
ファイター形態時にはメインエンジンのすぐ上に来るので、
アフターバーナー用の推進剤が入ってるんだろう。

単にファイター形態時に「なんかパーツがくっつけられそうな場所だったから」
というのは言わぬが華

>>440
見た感じノーマルより空力的に良さげな気がしまふ

hosyu

イサムやガルドってシートベルトしてないの？

>>446
してるよ。背中に自動ベルトがついてんの。

そういえば、バルキリーのパイロットスーツのそでは
なんで大きいのだろう？

操縦に邪魔そうだ…

>>448
端末や無線機がついているからじゃないの？

そして、彼らの行方を知る者は誰もいなかった…

マクロスの艦長って、時空要塞に出てた？
なぜあのナイスミドルが艦長だったの？

>>451
質問の意味がよく分からん。

>>451
「マクロス」から何年経ってると思ってんだ？
グローバル准将ならたぶん墓の中。

よくもまああんな短期間で植民惑星を持つまで復興できたよな〜。

いいから過去ログ読めよ。

キリバンとかいう人がマクロス艦長だったっけ？

何言ってるのかさっぱりわからん

グローバル翁→中略(不明)→ヒギンズ珈琲親父

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ｲｻﾑだろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
バイクで暴走だって＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『空飛ぶ迷惑・イサム』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ イ　ま ＞ いたって素行が悪い軍律違反の常習者
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ サ 　 　 ＞ 女と見ると手当たり次第に口説く最低の男
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ム　た ＞ 隙をみせるとランチをおごらされるので注意
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 　　YF-19で　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）竜鳥描いてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜YF-19必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ イ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）サ　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ム　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼ｲｻﾑ&ﾔﾝ | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

イサムは、ﾄﾞｷｭｿなのか〜〜ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧﾝ

きのう、PLUSの絵柄が入ったYF-19のプラモ買ってきたのに･････

保守

Voices英語版のCD，どっかにないかな・・・

英語吹替版のビデオでしか聴けないヨ

>>459
コピペかも知れんが、ﾋﾞﾐｮｰにﾜﾗﾀ

ビデオ版は友達からかりて、映画版は夏休みにＮＨＫでやってたのみたな。
グラフィックが妙に綺麗だった。

＞夏休みにNHK

戦闘機が好きだったんで、マクロスはあまり知らなかったけど俺も見たよ。
妹と見てたら、ガルドがレイプするシーンだったので
気まずかった…
で、その後ガルドが特攻してワケワカラン状態だった。

マクロスゼロを見た、やっべーマジすげえ、俺の中ではゼロ＞プラス
だな、フォッカー少佐も出てくるし

無駄弾撃ちまくりだな。すぐに弾切れしちゃあ、生きて帰ってこれねーぞ。

ゼロの話はゼロスレでやれ

DVD借りて見たら、クロスカラーと
ドット妨害が出るけど仕様なの？
それとも俺だけ？

再生環境くらい言えよ

>>469
DVDプレイヤーが、シャロンのクラッキング
受けてるんじゃないの？(ｗ

ガルドはミュンを火事から救った夜、
21本目の足を入れたのだろうか？

聞かなきゃわかりませんか？

>>473
だってハイスクールの事件、絶対にガルドはミュンをレイプしたと思ってたのに
実はしてないし。

おい俺だ入るぞいいかいいなそれじゃあ入るぞ！

だってになってないぞ>>474

>>472
21本目の「足」・・・さすがゼントラーディ・ハーフ。

「足」ってはいるのか？

>>478
人によっては(ｗ

hosyu

この作品、以前から見ようと思ってそのまま…。

OVA版と劇場版、最終的には両方見たほうがいい、ということはこのスレで
分かったのですが、どっちを先に見たほうがいいとかはあるんでしょうか。

>481
OVA→劇場版
のほうが話の内容がわかりやすいと思ふ。

>482
なるほどThx！
OVAの方を先にしよう。

341 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 00:34 ID:???
>340
それは某南の島で発見された異性人？の遺跡から発掘した技術が応用されています
偉い人が集まる開発申請のプレゼンの画面で可変形状翼の有効性を示すため
マクロスプラスの映像が流れたことはマクヲタの間では周知の事実です



・・・これって本当？

340 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:44 ID:???
そういやちょっと前に
翼をグニャグニャに変形させて飛ぶ実験機が飛んだってニュースがあった
ベースはF18だったとか
写真とか探しても見つけられなかったけど
どういう素材つかってたんだろ？
ひょっとしたらモーフィング素材とかにちかいの？？？


341 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 00:34 ID:???
>340
それは某南の島で発見された異性人？の遺跡から発掘した技術が応用されています
偉い人が集まる開発申請のプレゼンの画面で可変形状翼の有効性を示すため
マクロスプラスの映像が流れたことはマクヲタの間では周知の事実です

>>485
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-111AFTI/HTML/EC86-33385-002.html

>485
シャア板のΖのスレだろ？

最後に(以下略
って書いてなかったか(ｗ

S-37の製作予算追加のためにスホーイ設計局が
ロシア政府にマクロスプラスのYF19の動画を編集して見せた話なら信憑性がある？














　全　部　嘘　だ　け　ど　ね

サンダーバーズなら演技研究の一環としてプラスを見たんだがな

>>488
マジ？
ヤック・デカルチャ！とか逝ってなかったか？ｗ
>>487
S-37は機首がもうちょい27みたいに綺麗だとカッコイイのにねえ。

>>489
プラスにデカルチャとかいう台詞ってあったっけ？
ゼントラン語すらなかったと思うが…

>>490
ｴﾝｶﾞﾁｮ

プラスのムック(OVA,MOVIE)にピンポイントバリアパンチの解説載ってますか？

>>492
OVAムックには解説というか二言三言書いてある。
バトロイドとガウォークでは腕にバリア集中させて装甲突破の戦法が可能だとかなんだとか。
映画ムックは設定資料の「ピンポイントバリアできマス」だけかな。

どちらも、腕以外の場所にバリア展開可とは書いていない。のでゲームとかのは謎。

表面を自在に動ける柔軟さがPPVの特徴ではないか

>493
ゲームのVF-19Aはおそらく
・腕にしかPPVを展開できない
・しかもバトロイドモードでしかPPVを使えない
というYF19の欠点を改良した機体なんだよ
たぶんコンデンサーか何かにPPV用の動力をチャージして全形態にかかわらず
一定時間使用できるようにした　と

ただベテラン以外には余計に扱いにくくなったので（VFX2でもPPVのエネ切れに泣いた人いるでしょ？)　
以降はバトロイド時のみに戻ったとか

hozen

hosyu

久し振りにレンタルして見たよ。
最後ゴーストと追い駆けっこしていたYF２１は
塗装が溶けるほどの速度を出したあと何かの壁を破っていたよね。
音速の壁はトウの昔に超えていたろう状態から一体何の壁を破ったのだろうか？
まぁ演出と言われたらそれまでなんだが。
あと、人間の目が潰れるほどのGがかかるスピードってどの程度なんだろ。

>>498
推測ですが
航空機のアビオニクス製作してた人とかだったら知ってるかもしれない
条件として機器は何Gまで耐えること！とか決まってるかも

あまり飛行機は詳しくないので詳しい方つっこみお願いします。

>>498
25Gまでは可能とかいわれている。
でもその前に肉体がもたない罠。
眼球は強重力下では、一番自由が利く器官だからね

500ゲットぉぉぉぉぉ

人として越えてはならぬ壁

（＾＾）

>>498
何かの壁を破ったのではなくて
機体表面が摩擦に耐えられずに燃えだしたという演出ではないかと

でしょうね、きっと。
リミッター解除でマッハ２０とか３０を出して、大気圏突入ばりに空気との摩擦で
溶けたという演出でしょう。

デフォルトでの、高高度における最高速度がマッハ21＋αだから、それ以上
となると・・・まさに････ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･だわな。

>>504
極超音速ではプラズマとかも発生するらしい
http://www.nal.go.jp/strpc/jpn/wrd/high/gokutyoonsoku.html

>>506さん
参考資料、ありがとうございます！
極超音速というのは、凄まじい世界ですね・・・。
そんな世界でのドッグファイト・・・、凄すぎる・・・。

hozen

プラスのゲームでは全機体バリアつかえるな・・・
も１このスレ落ちたぞhozenne

保守

撮影場所はエデンですか？
ttp://www.minagi.org/seed_pic/seed_07_05.JPG

>>511
真ん中ﾜﾛﾀ(w

infomation-highうｐきぼん

>>513
通報しますた

プラスのmidiってないかなぁ。
voicesは見つかったんだけど、ほかが無い…

>>515
昔はそこそこあったけど、MIDIが著作権料取られるようになってからほぼ絶滅した。
おのれジャスラック。

>>515
自分で創れ

海外サイトに行ったら、結構あるがプラスと７は・・・・・

CD買えばいいんじゃないのか？
midiが必要なのか？着メロに変換したいとか？

一番カワイソウなのはルーＣたん

このアニメ動きまくるよなー。リミッター解除とか凄いし。
マクゼロとかはプラスより動いてるのか？

>>521
まだ１巻しか出てないが「動きまくってる」。
対バトロイドの戦闘シーンでは背中の主翼を開いたり閉じたりして
細かいところでスゲーんだけどセル画がダイナミックに動いてるのに
比べたらなんかちょこまか感があるかな？まぁ是非とも見て欲しい。

>>521
まぁ雪風よりはずっと動いてるな。
「製作者はキ○ガイ」とすら思ったプラスよりは、気合が入ってない気がする。
しかしF-14の空戦は燃え。

>>519
着メロにしたいんだよ〜
midiがあれば変換できるし。
ezwebでプラスの着メロ公開してるサイト知らない？

>>524
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~wanna/faq1.html#q9

以前別のプラススレでDog Fightの着メロなら作ったけどな

>>526
あの時の人か

中の人などいない！

>>526
まじで！？欲しい…

>>521
ゼロは時代設定と１巻目ということもあって、
VFという機体のすごさを描いてる感じかな。マニュアルに載ってそうというか。
もちろん操るフォッカーもすごいから100％引き出せてるんだろうが、
あくまで焦点は機体のもつ能力。
プラスみたいに「この道具でそんなこともできるのか」じゃなく、
「この道具ってそんなことができるのか」ってな。

まだHDに残ってたからアプロダ紹介してくれればうｐするよ

sage忘れた…鬱だ…

>>531
あぷろだ（1MB迄）
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
におねがしします。

>>533
ttp://mo112.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030129222848.zip
どぞー
ドコモの人はどこかのサーバーにうｐ後取りに行く
Jとauはメール添付でOK

そのアプロダってマクロス専用なんだね

なんか日本語おかしいやつがいないか？

>>534
さんくす！

萌えた
www.samolet.co.uk/jpegs/s371.jpg
www.samolet.co.uk/jpegs/s372.jpg
www.samolet.co.uk/jpegs/s3705.jpg
www.samolet.co.uk/jpegs/s3704.jpg
www.samolet.co.uk/jpegs/plane.jpg

ゴーストのせいでチャラになったが、19と21の評価試験ではどっちが優勢だったんだ？
脳波コントロールの出来る21のほうが有利だと思うんだが。

１９は開発中止の決定がでなかったか？

>>538
トータルでは１９。ただしイサムの技量に負うところが大きいのだが。

>>539
１９、２１共にX-9のおかげで中止。

いま初めてマクロス７ビデオで見てるんだけどすでに３話で撃沈ぽ・・・

>>540
あぁそうだったっけ
うろおぼえで書きこむなとあれほど・・・



ｽﾏ

VF-19AはYF-19が実用化したものでは？

>>543
それはプラス後の話。シャロンにX-9をハッキングされる→人工知能システムの弱点を露呈
→その結果、採用中止→総合評価の高かったYF-19を採用→数年後、攻撃力に優れるYF-21も
特殊作戦機として採用。

イサムの「ヒャッホー！」って着信ボイスも見つかったんだけど欲しい人いる？
ちなみにJとauしか対応してないです

>>541
きっと面白くなるだろう…　と思いつつ最終回を迎えてしまいました（笑

>>541, >>546
３話まで見たんなら、あとはとりあえず26, 27, 28話だけ見とけば。
河森がコンテを切り「ほとんどOVA並」と称された話だが
要するに河森は「この３話以外ほとんどマクロス７にはタッチできなかった」とも言うな。
河森が「７で何をやりたかったのか」が端的に出てるということでプラスと双璧なす。

ガルドって、おじいちゃんだったのねん・・・
ttp://homepage2.nifty.com/digitalcraft/dosokai/tegami/02/ishizuka.html

>541さん
むしろダイナマイト７のほうが良いかも

久しぶりにプラス（劇場版）のビデオ見返してる。ちょっとはしょり過ぎで
OVAみてない人にはワケワカな面もあるだろうが、漏れにはたまらんも
んがある。やっぱ、いいわ・・・

あと、強いて言いたいんだが、林原めぐみが珍しく好感持てるキャラを
演じている（笑）

ルーシーとフェイは役作り的に似ているのかな？
『こちらコントロール、シャワーを浴びるまでおあずけです』
▽・ｗ・▽

声板は行かないので、林原めぐみに関しては意見無し

俺もルーシー林原は良いと思う。別に林原アンチじゃないが、あまりにも
いろいろたくさん出すぎて嫌になってしまったけど。天使な小生意気の恵
は絶対合ってないずらよ・・・。林原ビイキはもうﾔﾒﾃｸﾚ!!

つーか歌手気取りをなんとかして欲しいな
PVとか見てらんない

林原叩きは他所でやれ

ドックファイトならここに
ttp://plaza.across.or.jp/~asaka-s/midi.html

Information High
インフォメーション・ハイ

You know how to get eternal life In the Centre of the lightning speed waltz
光速のワルツの中で　汝　永遠（とわ）なる生を得る術を知る
Feel your soul cut byarusty knife As you head down for the self destructive edge
汝　自ら破滅の縁（ふち）へと進むかのように　バタフライ・ナイフが汝の魂を刈るを想え
Our satori are just floating in the core Where we can spiritually go throught the door
「悟り」とは　霊なりし者がくぐりうる　扉の果ての核心にこそ浮かぶ
We'll know how to get eternal life While we catch the pulse from unknown satellites
未知なる衛星（ほし）からの報せを悟りし時　永遠（とわ）なる生を得る術を知らん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the transient facts Then we are really free
無常なる事実を知らば　真に自由を手に入れん
To fly high In space
空へと　　高く　　飛び立たん

We know how to get an internal high In the centre of the lightning speed waltz
光速のワルツの中で　真の高みを得る術を知る
See our soul struggling to survive As we head down for the self distructive edge
自ら破滅の縁（ふち）へと進むかのように　生きんとあがく魂に活目せよ
Sayonara to intrusive noise
邪魔な雑音に「サヨナラ」
No more childish play and no more toys
子供地味た遊びとも　玩具とも　決別し
We know how to get eternal life While we feel and sense mother natures strong might
母なる自然あるいは体の飢えが　その力強靭なるを知りし時　永久の生を得る術を知る
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we are really free
恍惚なる真実を得らば　真に自由を手に入れん
To fly high In space
空へと　　高く　　飛び立たん

If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we feel the info-high
恍惚なる真実を得らば　情報―知の酔夢に溺れん
If we get the trancient facts Then we are really free
恍惚なる真実を得らば　真に自由を手に入れん
To fly high In space
空へと　　高く　　飛び立たん

http://the.animearchive.org/movies/macross/macplus/
に感動したので訳してみました

イサムってさマクロスの後番組の「超時空世紀オーガス」の主人公桂木桂に似てね？

マックスの方が似ていると思われ

あげるぜ！
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>556
"satori"って悟りですか…
"sayonara"とか
意外と面白い歌詞だったんですね

この曲の始めのほうが好きです
何か妖しいことが始まりそうな雰囲気がｲｲ

現行機たる１１と１９、２１との差がありすぎ。

だって要求性能がｽｹﾞｰもん

つうか19も21も、それぞれ単独でSDF-1の主砲以外の機能持ってるヤン。
フォールドやピンポイントバリアやら。

次世代のVFだからだろ

じゃあ例えばどの程度の格差なら納得するんだ？

>>566
だってそれも要求性能のうちだもん

>>564
ＶＦ−１７をお忘れですか？

>>566
＞SDF-1の主砲以外の機能

ぜんぜん答えじゃないが、俺の周りの連中（マクロスは旧作しか知らない）が
「バルキリーがスパロボに出ないのはボトムズとかと同じで弱くて可哀相だからだよな♪」
とか第○次当時は言っていて、
αに登場した１９と２１の能力（と、イサムとガルドの能力）に物凄いショックを受け、
しばらくの間、彼等がスパロボの話をするとそればっかりだった。
んで連中がしょっちゅう言ってたのが
「なんでバルキリーにマクロスの艦の方の強さが詰め込まれてんだよ！」
て台詞だった。
新シリーズを観てて心底よかったと思えた数少ない（しょうもない）機会だったよ。

民間人(ガルド)を死なせてしまった事になる黒人はどんな罪を受けるのだろうか

>>572
おとがめなしか
スケープゴートで軍法会議

>571
VF-1ですら戦車並みの超強力な装甲とそれをいとも簡単に撃ちぬく圧倒的な破壊力のガンポッドとミサイル
超絶的な機動からパイロットを保護する慣性制御にさらに耐G薬服用とか
被弾しようが余裕で大気圏突入とかゼントラーディの服を着れるとか
ヘタなスーパーロボットよりも設定的には強いんだけど敵役のゼントランが更に強すぎてその強さが霞んでしまう
建物をぶち抜こうが墜落しようが原形をとどめていることからかなり丈夫な演出をしてるけど
ほとんどの人に気づいてもらえず現用機と同様に弱いと思われてる

スパロボαでは運動性はよかったが紙飛行機という誤解のまま登場したのがちょっと悲しい
あとガンバスター量産の話し聞いて”YF19開発の意味ないじゃん”とこぼすイサムがもっと悲しい

>>574
対異星人用兵器とかＯＴとかいう設定は、むしろスーパー系のものなんだよな。

まぁ装甲に関しては、「堅くてゴツいロボット」という性質が本領というわけでもないので
個人的には機動性と攻撃力だけで十二分に溜飲は下がったとする。
あとガンバスター系はロボ設定史的にバルキリー系の直系なので個人的にわりと好意的。

ところでフォールドブースターって使い捨てのようだが、
帰りとか考えてないの？

>>576
ですから、フォールドブースター使用の作戦は、母艦の存在が必要不可欠なのれす。

>>576
捕まるなり死ぬなり覚悟の上で地球に行くのに帰ることなんて考えないよ

>578
576のは実践で使う場合、片道でいいの？って話だと思われ

どのみち、フォールドブースターなんか装着していると、運動性能が
落ちそうなので、戦闘時には捨てるしかないかと。
そして、制宙・制空権を確保後、母艦がフォールドしてきて回収という
手順では。

>>580
フォ−ルドブースター装着状態では変型出来なさそうだ
とくに19は

>580
>そして、制宙・制空権を確保後、母艦がフォールドしてきて回収という

なるほど。
でも先行して制宙・制空権を確保失敗の場合ｺﾜｰですね　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

フォールドブースターは片道で実用化するのが精一杯、
７の時代にも最初の頃は成功率半分以下とかいう代物だからね。
本来、最後の手段としてしか作戦に導入されないようなものだと思われる。

変型できないというか、ファイター形態でしか使えそうもない気もするのだが、
７では１回だけバトロイドがこれ背負ってフォールドしてたなぁ

ダイナマイト７ではバトロイドが脇にかかえてフォールドしてたよ

>>584
ということは、ひとつ抱えてひとつ背負うか、両脇に抱えることで往復が可能か

しかし、何で直接大気圏内にフォールドアウトせんかったのだろうか？
イサムだけならまだしも、あの開発者までいたのに。

>>586
それじゃinfo-highの意味が無くなるじゃろーが！
と言いたいとこじゃが、ほんとのとこは、
大気圏内にフォールドアウトってことは危険

>>586は初代マクロスを観てなく、マクロス７から入ったに一票。

突入角度はちゃんと計算したんだろうか。

野暮な疑問を抱くな

>>589

ヤンがそんなこと忘れているはずがない。

ちゃんと考えてる。角度とか。

>>589
愚問です。

しかし途中でくるくる回っちゃったからなぁ。
あれについていったガルドもすごい。

>>593
ﾏﾀｰﾘ突入したら衛星にばれちゃうだろ(藁

いやあれでも計算どおりにいくのか？とか。
まあ十分に減速してから回りだしたのかもしれんが。

>>593
ガルドは純粋な地球人じゃありません。真空中から生身で生きて帰る種族の
血が混じってます。

>>596
ガミラス！？

ガルドは衛星を隠れみのにして後方から突入してきたからな。
別にクルクル回ってないんでは。

19が予定通りのルートで行ったなら、
ガルドも同じ計算をしてたとして納得いくんだが、
19が回ったときにルート狂ったとしたら、合わせられるのかと。
操縦システムONだと狙われるらしいし…軍令で行ったガルドはOK？

>>599
> 操縦システムONだと狙われるらしいし…軍令で行ったガルドはOK？
突入したとき既にシャロンが暴走を開始してたからそれはないのでは。

大気圏突入時にガルドがどうやってイサムに追いついたのかは謎だね
ＹＦ19はかなり先行していたはずだが大気圏突入後はすぐ後ろまでＹＦ21がつけて来てる
地球に連絡することでＹＦ19のデフォールド地点よりやや地球よりにデフォールドする許可をもらって
その間の距離を詰めたのだろうか？

フォールドするよりも電波だか光打かの通信のほうが早いのか？

>>602
フォールド通信というのがあるが。

しかし、実際はステルス性でかなりまさるＹＦ−２１が、
ごく普通に距離をつめられたのではないかという気がする。

YF-19
ヤンがフォールドを設定。無理をせずに、マージンをとった教科書的な
セッティングでフォールド。

YF-21
ガルドがフォールドを設定。YF-19に追いつくため、マージンを無視した
ぎりぎりのセッティングでフォールド。

こんなところではないかと。

マクロスプラスがサイコ！に見えた。

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>>605
まぁ確かに約一名サイコが居るけどな。

ＤＶＤ２巻のパッケージ裏面を見るとヤンがラスボスに見える

過去ログのどこだったかにWANNA BE AN ANGELには
映画フルメタルジャケットの女狙撃手の声が使われてる、と書いてあったんで気になって聴いてみた。
たぶんそうだと思う。
映画でのだいたいの情景はここの一番下に書いてあるので興味があればどうぞ。
ttp://members.tripod.co.jp/barman/eiga2.html

しかし「shot me」とは強烈だ。
なんでこんな言葉が曲に入っているのだろう？
イサムを愛しながら結ばれることはないことを知っているシャロンの心の声なのだろうか。

保守

頼むぜ、叔父貴

;y=ー('ｰ`)・∵.　ﾀｰﾝ

今テレ朝の番組でプラスの音楽が使われてる

イサムとガルド
地球上であれだけ大暴れして
上官が尻拭い仕切れるのだろうか…

無断でバルキリー持ち出して
遊んでいたレベルの話ではない((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

定期的疑問だな

うむ、確か解答例は
1．不問の場合
シャロン暴走が闇に葬られるのと同時に不問に処される。
なんせみんな覚えてないんだから、マクロス周辺の人は。

2．有罪の場合
ミラー司令は0083のシナプス艦長のように軍法会議にて銃殺刑
イサムはミラーにかばってもらい軍籍剥奪か懲役刑の処分
ヤンも罰せられることはないものの、軍に常にマークされる余生を送る

>613
暴走した防衛システムが最新鋭の無敵の無人戦闘機を使用したので
唯一対抗できる試験中の最新鋭有人戦闘機を派遣して鎮圧したのである
というのはダメだろうか？
罪は自殺した開発者に着せる
というのではパトレイバー劇場板みたいな話だな

途中で試験機同士が戦闘をしてたのは内緒ｗ
制御システムを乗っ取られてやむを得ず戦ったことにするとか

新鋭機である無人機が外部から乗っ取られたのは事実。
それを鎮圧した功により２名は不問。
１名に至っては民間人でしかも殉死。
軍としても表に出したくない不祥事なので闇に葬ると。

>>615
銃殺刑は無いかと・・・。スカル小隊の生き残りを銃殺など許しませんぜ！

ミュんを火事から救った後
ガルドはミュンとやったの？

もちろんさ！(ﾆﾔｿ

3本目の足でしたんだっけ、ｲﾔ~ﾝ

21本目の指っす。

ガルドの遺体はあのまま
ボロボロのYF-21と共に
空に浮かんでいるのだろうか…

無理矢理回収しても遺体のあぼーん度は
すざましいからなぁ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
頭部は確実に吹っ飛んでいるだろうし

>>623
でもこの間はじけたスペースシャトルの乗員の死体も一応回収したっつーじゃん。
やっぱ拾うだろ、死体と機体。

>623
意外とガルド死んでなくて無事回収とかされてそう
絵ではいちよう人型はとどめていたしゼントランだから多少のことでは死なないでしょ
ブリタイ親父みたいに頭に鉄仮面かぶって技術者やってそうな感じ

イサムはどこかの辺境で教官やってると面白いな

あそこまでやってひょっこり生還されてもな…
ガルド本人も恥ずかしいだろう

まあ間違いなくガルド・機体共に回収はされてるだろう。だが生きているかどうかは
わからんな。いくらゼントラーディでも、あれはダメージが大きすぎる。一応、公式
では「生死不明」となっているんだが、仮に生きていたとしても、一生車イス生活と
かさ。

>>625
イサムはこの事件のあと軍を退役して、民間の恒星間宅配バルキリーの操縦士という
ことになってるよ。まあ、今でいう佐川の運チャンかな？ｗ

配達時に空に雲で絵描いてくれそう

ガルドって、ゼントランなの？メルトランじゃなくて？

>>629
いっ、いや、あの・・・ネタかもしらんが、一応説明しとくと、
男の巨人＝ゼントラーディ、女の巨人＝メルトランディ、でして。
また、巨人の戦闘種族全体を指してゼントラーディと呼ぶこともある。
そんな感じ。で、一口にゼントラーディといってもいくつかのタイプ
があり、サイズも多少異なるようで。なので、すべてのタイプが真空
中でも活動可能なほどタフなわけではない、と。エキセドルのような
記録参謀タイプも存在する。下記のサイトに詳しい説明があるので、
そちらを読んでくらさい。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranko-a/zent/info/info.html

>>627
確実性に欠けそうなバルキリー便だな(w

＞６２７
それって何処の公式にのっている情報なの？

バルキリー便て…赤ぼ＊みたいだな。

ガルドはメルトランディと地球人の男との間にできた。
マックスと�_アの仲だね

>>632
ガルド生死不明、イサム宅配便操縦士ともに公式設定。資料集等を見れば
ちゃんと載っていまつ。

説明足りなかったみたいでスマン。
何を見ればそれが載っているの？と聞いたつもりだった。

２０周年記念もの関係なのかな。
ガルドに関してはぼかした表現にしてるのに、イサムだけはハッキリってのは
しっくりいかなかったもので。

>>635
ゲームの「マクロスデジタルミッション VF-X」攻略本に書いてるね。

>636
おぉ、御親切に情報ありがとう！
ゲームか…全然しないから知らなくて当然だ。
誰か持ってないか友達に聞いてみますわ〜

>>637
俺もゲームしないんだけど、マクロスの場合は攻略本＝設定資料集みたいに
なってる部分があるからね、マクヲタなら持ってて損はないと思うよ。

>>638
ゲームオリジナル機体の設定もあったりするしね

マクロスのゲームは大抵河森とかオリジナルスタッフが関わって設定やら
新メカやら作ってるからな。ファンなら要チェックの分野。
プラスやセブン以降のマクロス史は、ゲームの今のところゲームの中にしかない。
俺もフォローしてるのはＰＳ版だけだから偉そうなことはいえんが。
特にVF-X2は（かなり難しいけど）ゲームとして秀逸よ。
セリフもカッコイイ。
過去に地球圏に侵入してマクロスコンピュータを破壊した「バカ」がいた
なんてこともサラッと言及されてたりして・・・・思わずニヤリ。

>>627, 636
んー？　ＶＦ−Ｘの小学館ムックには、
「ＶＦ−Ｘの主人公は、元恒星間宅配バルキリーのパイロット」とは書いてあるが、
イサムの所には退役後のことは書いてないぞ？

それとも別の攻略本でイサムのその後について書いてあって、
２冊読むと「ＶＦ−Ｘの主人公＝イサム」て推測ができる仕掛けになってるとか？
マクロスにはこういう仕掛け多いからね。

>>641
ほんとだ。俺もその本持ってるけど、どこに書いてあるのか判らなくて
話についていけなくなってたよ。
イサムとVF-Xは別人とも同一人物とも書いてないようだね・・・。
VF-X2は明らかに新キャラだが。

主人公のパイロットスーツデザイン流用からきたお遊びだ

VF‐Xの攻略本にはそう書いてるな。けどどこかで見たぞ、イサムの件。
思い出せないけど・・・。確かにイサム宅配ドライバーの話は本当だべ。

イサムが宅配ドライバーだったら・・

われもの厳禁

ミサイルに荷物くくりつけて発射しそうだな

>>644
本当も何もソース見せてもらわんことには信用できねぇべ。

>>642, >>644
どちらにせよ、ファンの間では（デザイン流用ともひっかけて）
ＶＦ−Ｘ＝イサムってのはポピュラーな設定で、よくそういう前提で話したりＳＳ書いたりしてた覚えがあるよ。
（あとシバ・御堂とか）
そういうのでマクロスサイトの掲示板とかに出回ってるのを見かけたとかじゃない？

ＶＦ−Ｘのノベライズだとかやったなぁ。
今でもHD漁れば出てくるかな。

>>648
>どちらにせよ、ファンの間では（デザイン流用ともひっかけて）
>ＶＦ−Ｘ＝イサムってのはポピュラーな設定で、よくそういう前提で話したりＳＳ書いたりしてた覚えがあるよ。
おいおい・・・。VF-Xの知名度自体大して高くないのに、それに対する一部ファンの
解釈をポピュラーと言われてもなー。俺もVF-Xシリーズファンだけど、その解釈は
初耳だよ・・・・・・。

>>647
ったく、２ｃｈの連中はいちいちソースソースうるせえな。ちったあ自分で探してみろ。
それで見つからなきゃあ、もう1回聞ききにこい。

>>615
>シナプス艦長のように軍法会議にて銃殺刑

スレ違いだがあれは銃殺刑になったのか？。
ティターンズに入って制服着ていたのは違うのか・・・。

>>651
アルビオンのブリッジクルーが、新しいティターンズの制服を
着てはしゃいでいるシーンがあったね。

コウとキースとモーら（？）は、また地球に下りてアメリカだかの
基地で勤務という話しかな、ノベル版では。

たしかにミラー司令その後は、心配だな。
なんかプラス時の統合軍って、ガンダムの連邦軍主流派化してるね。
グローバル亡き後の統合軍は腐敗というか官僚主義の一途なのかな？

ガルドの実弾混入事件査問のときの、将官の腹芸が
未だによく分かっていないオレ。

VF―X２じゃ楽天ｽなんてティターンズもどきまで出てきてるしな。

>>652
>なんかプラス時の統合軍って、ガンダムの連邦軍主流派化してるね。
>グローバル亡き後の統合軍は腐敗というか官僚主義の一途なのかな？
プラス以降の統合軍は完全にΖの連邦軍化してまふ。
たまにしか出くわさない全虎より、植民先で苦労を余儀なくされてる
移民人類との軋轢が激化しつつあるので。

ガンダムとの差別化のために、
シリーズとして政治問題はあまり表に出さないようにしてるらしいが、
プラスについてはもう少しその辺の描写あったほうが納得できたかな。
あくまで背景として、じゃないと本筋と外れるが。

７だと、終盤７船団が実質捨て駒にされたりして、描写されてるけど。
50話近くあるTVと２時間ビデオの差か。

VFXの主人公が恒星間即配バルキリーって
やっぱりフォールドブースターで恒星間移動して大気圏突入して家の前まで持ってきてくれるのだろうか？

マクロスの世界では辺境一のエースはごろごろいそう
ＶＦＸ２のエイジスも辺境一の”エンジェル"エースだけどギリアムはもっと上だし
ウィルバーはさらに上と
妙に強さのインフレが存在してる世界だな

７の移民船団使い捨てはひどいよね
マクロス5船団も使い捨てにされたんだっけ？
そんなことされたら統合政府に反感も持つよな

統合政府と移民惑星連合が戦争おっぱじめて、プロトカルチャーと
同じように巨人兵作って戦わせて、結局両者あぼ〜ん
以下、ループ　っていう感じなんだろか。

スレ違いだがマクロス７にオリジナルのマクロスって姿見せた？。

>>658
記憶だが、回想シーンの類でも出たことはなかったし、
地球周辺が描かれたことがなかったと思う。

ストーリープロットの段階では、地球戦になだれこむ予定だったらしいが。

>>656
ギリアムは初期エイジスより上だろうけど、
ウィルバーってパイロットとしてその上か？
ギリアム撃墜は不意討ち（おそらくVF-22のステルス性を活かして）だし、
ゲームでも俺にはジャミングサウンド使用のウィルバーよりギリアムの方が…。

>660
ウィルバーは"並ぶ腕無し”といわれるほどの猛者(ＶＦＸ2攻略本より)
つまりギリアムは並んでない　ということで

まあ不意討ちこそが戦闘機乗りの真髄だけどね

む、攻略本は読んでない…探すか。

ここではあまりビバップの評価、高くないようですね。
ビバップからプラスに行き着いたので。

ビバップ劇場版の空中戦とかは胡散臭いけど
プラスのそれに近いと思うけどなぁ。

>>663
高くないというより、ぜんぜんビバップの話題なんて出てないと思うが？

オレもビバップ好きだけど、世界観を反映してか
メカがミリタリーっぽくないから、メカ萌えにはなれんな。
ミサイルもお金ないみたいで、ケチってるみたいだし。

ビバップは、アイン萌え＆カンノ萌えだな。

ビパップもプラスも脚本がクソだからな〜
音楽は、、、評判いいけど、俺は良いとも悪いとも思わん。
ただのBGM。

まぁ面白い話ではあるがおいらも初めて聞いたし。

>>648-649ね。

いんや、俺も「どこかで見た」と主張する人は、ネットで偶然見たんだろうってことで
アンオフィシャルなことを支持する立場だし、別にメジャーだと主張するわけじゃない。

かなり「同人じみた設定」だと思うしね。ファンが言ってる分には楽しいけど。

>>669
A.V.F TEST FLIGHT CENTERの管理人氏は可変航空機は民間機にも存在するという
くだりで「イサムは退役後、民間の恒星間即配ドライバーという役についています」と普通
に言い切ってきたから、そこから「あーそうなんだ」と特に疑いもせずそう思っている人は
多いと思う。氏がその設定をどこから拾ってきたのか、はたまた氏の俺設定なのかは不明
だけどな。

VF-Xの主人公がイサムだとは思えん
あんな正直にミッションこなすかよ
助けた娘くどいてもいないようだし

いや、ゲームの主人公がゲーム中喋らないからって
黙々と仕事するキャラとは限らん

Xやったことないからようわからんけど、全く台詞が無いのなら
「プレイヤーで好きなように想像してね」ってことだと。

だいたいゲームの主人公＝プレーヤー自身なんだから、あまり強い個性
などは設定としてつけないだろうよ。

「ワンダーモモ」とかもかい？

>>669
>ＶＦ−Ｘ＝イサムってのはポピュラーな設定で、よくそういう前提で話したりＳＳ書いたりしてた覚えがあるよ。
ポピュラーな設定で、ってて書いちゃってるじゃん。

>>675　　
あなた、言ってることが　意　　味　　不　　明　です。

>>675
うーん、「同人の間ではしばしば見るので、>>642が偶然見たことがあっても不思議じゃない」てことで
「ファンなら誰でも知ってる」「オフィシャル化するほど根強い」というのとはちと別問題。
わかりにくくてスマソ。

＞A.V.F TEST FLIGHT CENTER
一時よく見かけたってのはこの周辺のサイトでなんだけど、
９７、８年頃はいざ知らず、今ではここ以外ほとんど閉鎖してる。

で、結局その典拠は不明なわけね？

設定付けた人もただのお遊びでここまで議論が交わされると予想したのだろうか…

>574
　　＞ゼントラーディの服を着れるとか

亀レスだが笑った

＞ＶＦ−Ｘ＝イサム
そうなのか？オープニング観たけど腕がサイボーなのだが・・・
まあ彼がイサムだったらそれはそれでうれしいんだけどさ。

あ、やっちった。
×サイボー
○サイボーグ

>>672
イサムだったら命令無視して違うルート
からミッション攻略とかやりそうだけど
ゲームは基本的に一本道だったからなぁ

＞腕がサイボー

それって義手でわ？

>>677
いや別にその同人設定のことはまったく知らなかったよ。
ただ俺もVF-Xファンなのに、未知のVF-X設定の話が進行してたから
戸惑っただけ。

>684
ただの宇宙服の手袋をロックしただけに見えたが。

プラスファン的に、ゼロの評価はいかがなもんだ？

Ｆ１４の板のサーカス良かったぞ！

ゼロ？
普通によかったよ。

俺もそのＶＦーＸの同人？設定ははじめてきいた。
っていうかミホミホもいるしね。

話題つながりでメディアックス版のＶＦ−Ｘ攻略本を見直していて
しおりがわりに入れておいたらしいVIPER-CTRのチラシが出てきたのにはワラタ
そういえば丁度あの頃だったか……

VF-X=イサムは、それこそA.V.F TEST FLIGHT CENTERが出所じゃないかな？
実際、俺はゲームは未プレイのも多く、攻略本も持ってないのが多いから、
特にあのサイトの設定なんかはどこまでがオフィシャルなのかの境目が判断できなかったりする。

ミホミホといえば、設定資料では桂氏はヴァルハラIIIのオペレータ制服のモデルはサリーで描いていて
なんかＯＰにもサリーっぽい気もしないでもない人が出ているのだが、
実際はヴァルハラIIIに乗っていないことは断言できるだろうしなぁ。
単なる「お遊び」ととっておくべきことなんだろう。これも、パイロット制服も。

>>690
最後の4行が意味不明だ

ＶＦ−１９の技はイサムがモデルだろう。
ＶＦ−１７はガムリンがモデル。
そもそもマックスのＶＦ−１Ｊがでてくるしな。

>>691
わかりにくいね。
VF-Xにはマクロス７のオペ二人のうち美穂の方が乗っているという情報しかないのだが、
なんかサリーらしき人影も設定とか画像とかのあちこちに出ている。
だから、ファンの勘ぐりとしては「サリーの方も乗っている」かと思いたくなるけど、
頻出する美穂に対して、（そう立場が違うとも思えないのに）一切触れられることがないので、
サリーは乗っていないと考えていい。（積極的に否定する方の材料もないが）

だから、サリーみたいのが出てるのは桂氏個人のお遊びで、設定的な深い意味はないに違いない。
で、まぁイサムの件も本来はそういう軽いことじゃないかと思ったってわけ。

デザインの引き出しが少ないのかもしれん

A.V.F TEST FLIGHT CENTER由来？のイサム宅配運転士の件についてだが、
それをはじめとする各種設定の典拠について、そこの管理人氏は、

１．公式設定
２．そこから膨らませた架空の設定
３．それらのミックス

であるとちゃんと書いていた。で、架空の設定についてだが、それらの多く
はパソコン通信時代からのニフティフォーラム内での議論がその元になって
いるようなことを言ってた記憶があるな。イサムの件も架空なのかどうかは
わからないが。まぁ、そのA.V.F〜も既に放置状態となっているし、当時の
掲示板の常連さん達も今は見かけなくなってしまった人がほとんどだしで、
確かめようもないけど。

>>695
まだ続けてるんかい。

例のサイトの作者がVF-X攻略本をパクッたときの判断が
単なる勘違いか、確信犯的にデッチ上げたか、だろ。
どっちにしても、
A.V.F TEST FLIGHT CENTER設定に基づくならVF-Xはイサム。
基づかないなら別人。という解釈でいいわけで・・・・。

>>696
そこが出どころだと断定できない以上は、そう言い切ることはできないだろ。

>>696
＞まだ続けてるんかい。
嫌なら他の話題を探して来い。

普通に考えたらつくったひとたちが
あんまりマクロス知らないだけでしょ。
ＯＰテーマはトライアゲインですよ。
しかも女のヒロインは桜井智ときた。
ＶＦ−Ｘの設定はプラスと７を参考にしただけだ。

>>697
出どころって、
このスレで「イサム＝VF-X」設定を紹介した人の情報源？
A.V.F TEST FLIGHT CENTERでのイサム宅配運転手設定の情報源？

後者に関してならVF-X攻略本の他に、何かあるんです？

>>700
＞後者に関してならVF-X攻略本の他に、何かあるんです？
それがわからないから、議論が続いているわけで。

>>695
＞パソコン通信時代からのニフティフォーラム内での議論
FANTVAとFANPLNだね。
マクロス７放映当時と終了後２年くらいまでのログならまだ持ってるよ。

南極二郎氏や高梨実氏、あとミリア役の竹田えり女史がたまに書き込んでた。
放映当時はこのニフティのログがスタッフに届けられ、フィードバックされていたという代物。
（ドラマＣＤのおまけの、ミリア市長がチャットマニアというのは実はここが元ネタ）

で、この中では、スタッフ監修ってわけでもないが、入手しにくかった旧マクロス当時の情報だの、
７やプラスのスタッフが旧マクロス時代に作っていた同人誌だの、
濃い情報を持った人たちが、設定を作ってたことは確か。
まぁ、それなりの重みはあるかもしれないけど、「出版されてない設定が根拠」という点では
位置付け的には普通の同人設定と等価かと。

なんだか濃い話になっとるなー。AVF〜も３年くらい前まではけっこう掲示板も賑わってて、
オリジナルVF「VF-X-23」を作る計画なんかも出てたが、それも幻になってしまったのか。
その他プラス関連のサイトも消えた所が多いしな。まあOVAリリースからこれだけ時間が
経ってしまうと、仕方ないか。

>>702
懐かしい名前を聞いた・・・
ここは俺の奢りだ。

今日ムービーエディションと愛おぼえていますかと
ぼのぼののDVDを買ってきた。
これ見たらおいらもこのスレの仲間に入っていいよね(･∀･)

>>705
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

記憶だけで喋って変なこと言ったら悪いかと思って、
予習するつもりでDVD買ってきたんだよぅ

そりゃ復習だろ

>>707
ぼのぼのが入ってるから


　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）


なんだよぉ。

ああっ、本当だおいらぼのぼのって書いてる。
書いたつもりなかったのに


>>708
予習でも復習でもどっちでもいいやい
ちょっとした間違いじゃないかヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱﾝ

おおおおお、おいらもしかしてスレッドストッパーになっちゃった？？？
ごめんよ、ごめんよみんな。
せっかく楽しく喋ってたのに邪魔すてごめんなさい
もう邪魔しないからまたみんなでお話して(ﾉД`)

>>711

　　気ニ　　　　　スル　　　　　 ナッ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

とりあえず705の感想待ち

そんな、感想とか言われてもおいら、
みんなみたいに詳しい話できないよぅ

戦闘シーンに興奮した、空が綺麗だった
草原で見たでっかい鳥が竜鳥だよね？
ルーシーのお尻に噛み付いてみたい
ミュンのｵﾊﾟｰｲ ﾊｧﾊｧ

とか、こんなんしかとっさに浮かばない(´･ω･`)
ROMって修行します・・・

>>713
マクロスの内容について感想をノベよなんて、真っ当な長年のファンでも
当惑するような要求するなよ・・・

なぜガルドはイサムをあんなに嫌ってたの？
自分がﾚｲｰﾌﾟ未遂犯なの、本人は知らないんでしょ？

イサムいきなり行方不明
ミュンもしばらくして出ていく
ガルドひとりﾎﾟﾂｰﾝ
イサムのせいだｺﾞﾙｧ！って感じ？

8話くらいあったら、もう少し細かい心理描写とかあったかな。

>>716
だから、ガルドの脳内でﾚｲｰﾌﾟ犯はイサムということにしてたからでしょ。
自己洗脳ってかんじで。

>>717
ああ、なるほど。でもそうなると、今度はミュンの行動がわからなくなるなぁ。
でもみんながキライキライ言うほど、ミュンのことキライでもない。
ｵﾊﾟｰｲおっきいし。

小説って出てたけど1冊で止まったままなんだよね。過去ログにもあったけど。
むかしむかしに手に取ってみていた小説を、
どうして買わなかったのだろう。あの時の俺ばかやろう。

そしてバルキリーのおもちゃを捨ててしまった子供のころの俺、
戻っていって殴ってやりたい。欲しいけど今は高いんだよね、あれ。

>>718
ミュンは仕事に熱中しかけて疲れてたんだよ、きっと。

仕事に熱中というか、自分を誤魔化してることに気付いてて、
「それが大人になること」みたいに自己正当化してるから、
「自分に正直に生きろ」とか言うに決まってるイサムとは向き合えないと。

しかし自分をﾚｲ-ﾌﾟしようとした男とやれるのが解らん。

>>720
そうなんだ、そこが気になるんだよね。

焼き殺されかけたのが怖くてひとりになりたくなかった、
ずっと我慢してたひとりぽっちの寂しさがあの時点で噴出した、
とか自分なりに納得しようとしたんだけど・・・
ﾚｲｰﾌﾟされかけた瞬間にその男のことなんて
顔を見るのも嫌になるだろ、普通。
元々ガルドとつきあってたとかいうなら別だけど。

ベッドの上で手を握るシーンさえなければ、
こじつけられるような気はしないでもないが。
まぁ、たった4話しかないのに、
物語性なんてあんまり要求できないのかも。

ﾚｲ-ﾌﾟが未遂で終わってるのと、７年もたってるからからでは？
本当にﾚｲ-ﾌﾟされてたら、さすがに無理ではないかと。

メカ萌えのできる奴でないと、これ見てもおもしろくないだろな。

ミュンの本心はシャロンがズバリ言い当てている

『ガルドが好き。でも、イサムはもっと好き』

コレじゃないのか？

ミュンは両方共好きだったんだよ
でもベクトルがイサムに傾き始めていた
それが７年前のアレ
しかしガルドはそれを目の当たりにして暴走
ミュンﾚｲｰﾌﾟ未遂
「ガルドを追いつめたのは自分だ」って
自分を責めて、本当の思いを閉じこめて
嫌なことから逃げ出して自分を偽り続けた

放火事件ですっかり心が壊れてしまって
つい側にいたガルドにふらっと…

はぁ・・・・。
やっぱマクロスってマジメにストーリーを語ろうとしても
これが限界なのか・・・・。
まぁ、場が荒れず和やかでいいけど。

伏線張るだけでワケワカメ、より遙かにマシ。
プラスもそんなに悪くないと思うが。尺が短いので限界はあるし
旧ドリカム3人組の青い青春群像劇だと思えば、悪くはない

マージの人工知能に関する愛（？）は、理解不能だが
Ｐ２の帆場かと

>>726
マージの動機に関しても小説版で詳しく触れられる予定だったようなだけに
中断が悔やまれる。ってストーリーの話になるとホントこればっか。

まあ、ストーリー的にたいしたことないのは仕方ないでしょうな、当時の河森氏のインタビュー読むと。
プラスはシリアスな装いでありながら実はチンケな青春物語、７はマンガチックな装いでありながら実
は重い話ってことだったみたいだから。

アゲ

マクプラでストーリーを語る方が
そもそも間違いのような気がする

この作品は映像と音楽のマッチングにつきる！

ＡＶやらヤリゲー等のストーリーについて、熱い議論を交わすのと同じくらい不毛だよな。

ガンダムっぽくなってもいいから、政治的要素を採り入れて、
ストーリーにもうちょっと奥行きのあるマクロスって作れないかね〜。
結構期待してるんだけど。

おまいらは、ドッグファイトより政治劇をきぼんですか？

ドッグファイトきぼんです。

うむ、よろしい。

ならばドッグファイトだ
征くぞ諸君

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
　　　　　　 ,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐

>>733
両方見たいであります。

738は無鉄砲

これからマクロスを作るとすればセオリー通り、
バリバリのドッグファイト中心で、
ギャップ用の脱力ラブコメをたまに挿入とかが無難じゃないのか？

ラブコメの方は、昔の少年少女誌風じゃなくて現代風にとかまぁ考えようはあるだろうが、
所詮息抜き部分だから適当にベタベタで大して深くないのをやっとけばよろしい。これで充分

作るとすればっつか、現在進行中の作品があるんでつが。
もうメモリーは失われてしまいますたか？

メモリーはシャロンに乗っ取られたのでｱﾋｬ

>>741
というか、進行中のとは別に新作をな。

政治とかシリアスな話はかなり似合わないぞっていうか
まさにそのあたりに（おそらく故意に）設定にファジーな所が残してあるので
作れない、作ろうとしない、無理に作ると激しく失敗の予感。

VF-X2位かね、政治的な面を見せたのは？

>>741
ゼロは過去話なので、D７以降の時代の新作が見たいですな。

Ｄ７以降の話で、政治劇を絡め、ドッグファイトが多く、息抜きラブコメあり

ＶＦーＸ２…

全編華麗なドッグファイト。これにに尽きる

ＯＰ
発艦シーン
ひたすら華麗で板野サーカスなドッグファイト
着艦シーン
ＥＤ
ていう流れで一話が終わってもありですか
物語も人物描写もなしで

15分くらいの短編じゃないとさすがにダレるだろ

>>748
当然許可。

>>748
それじゃVFのプロモビデオじゃん。

VFのプロモビデオと言う設定のOVAとか

統合軍の航空祭という設定でぜひ。

思いっ切りTV版世代に媚びた設定なら・・・
初代のとある一戦闘を実録トキュメント風に、30分くらいでまとめてほすい

リファインされたVF-1に
輝・マックス・フォッカーが乗り
未沙・シャミーの管制シーン・音声も入って
板野サーカス爆発で
菅野ミュージックに乗って
淡々と戦闘シーンが続く
という話し

輝のセリフは、過去の使い回しでなんとかならんかのぉ
プラス並のクオリティで、TV版のストーリーをみたいという夢を・・・

今さら初代はいらん。

スタープロの参加していない初代なんて･･･

>>754
初代派に媚びるのにVF-1をリファインさせるというのはまったくわかってない

次作はマクロスプラス＋で。

ＯＣＮ社長専用のＹＦ１９があるらしい

>>748
ひと時もダレることなく続けるのなら可。
見てみたいが、失明しそうなくらいに視神経に負担かかりそうだよな（ｗ

☆――-‐‐…

ガルドがリミッター切る前にゴーストにやられて
脚が吹っ飛んでるようだけど、あそこはエンジンじゃないの？
その次には変形して飛んだので気になってる。

>>762
yf21のメインエンジンは足とは別。
足のノズルはガウォークとバトロイドの時にのみ使用。

>>761
ガルド…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>764

ｷｯ､ｷﾀｰ!




ｳｸﾞｩｩｯ･･･




ﾌﾞｼｭｯ･･･ｸﾞﾊｧｯ････




ｳﾜｧｧｧｧｧｧ!!!!

しかし、人が死ぬことを
星になるって
比喩で表現するけど
本当にお星様になったのは
めずらしいな

ガルドはヘラクレスとかと同列だと

人の意地を見せた偉大なる人間代表

半分ゼントランだけどな。

☆――-‐‐………

マクロス０って、
「もう素材がアニメじゃプラス並の物を作れないから」
って理由でＣＧ行ったけど、
劇場版ビバップで普通にプラスクラスの物が出来ますた・・・
あれだけの時間掛けた０の立場が・・・

プラスクラスやプラス並に甘んじたくなかったんじゃないの？
どっちにせよまだまだ発展途上だけどね＞CG

ゼロのCGは、テクスチャへのこだわりはご苦労さんだと思うが、
モノとしての重みが感じられないのが不満です。
プラスの飛行機アクションの方が気持ちよくて満足できた。
ゼロのメカアクションはプラモデルの域を脱してない。

>>771
本気で言ってる？
ビバップのアレがプラス並？

ビバップはスぺースシャトルの回が良かった。

どなたか教えてください

　岩　狸

ってなんですか？
（サントラCD歌詞より）

>>776
そんなの言われてはじめて歌詞カード見て気付いたよ……

んで、ぐぐってみたが、アフリカ・中東あたりに住む生き物だが、

「岩狸は反すうするが、ひづめが分かれていないから、汚れたものである」
（レビ記１１：５）
と、つまりは同じ歌詞の「羊」と一緒に聖書に出てくる生き物ってことらしい。

>>777
折角のキリ番レスなのに、ありがとうございます。
ハイラックスの仲間って（ぐーぐるに）あったけど、聖書の中の一節だったんですね。
積年の疑問が解決しますた。

ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISA
M ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM IS
AM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM I
SAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISA
M ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM IS
AM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM I
SAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISA
M ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM IS
AM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM I
SAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISA
M ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM IS
AM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM I
SAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM
ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISAM ISA

>>779
シャロン！？

http://www2.leverage.jp/start/

>>780
むしろＨＯＳ

>779
isaMISAMISAMISAMISAMISA
ｉsaミサミサミサミサ(以下略

そういうことだったのか！?

マクロスは地味なところにこだわりがあるね

>>779に「U」が抜けてるからそうなる、という突っ込みをしていいものかどうか悩む

シャロンは何がしたかったのかねぇ？

イサムにどこまでも続く大空をあげたかったんだよ

>>786
いじらしい・・・・・

しかし上向きまくった結果ひっくり返って地面とキスしそうになってたな。
最高の興奮状態で殺すのが彼女の考える「幸せ」だったのかね。

ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
　　　　　　　　　ガルドが好き、でもイサムはもっと好き
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU

ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
でもガルドもつまみ食い
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU
ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU　ISAMU

>788
殺す気があれば対空砲火で撃ち落してるんじゃないの？
シャロンにしてみればＹＦ-19のコントロールはいつでも奪えたわけだし

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

さすがに操縦系は外部から独立してるのではなかろうか。
そのために無人機も遠隔操作ではなく、AIを搭載したのだろうし。
イサムに対するあれはあくまで、
元来外部との通信に使われる、音声装置と３Ｄプロジェクタを使って
催眠術的なことをしたにすぎんのではと。
ゴーストについても、シャロンが直接動かしてるというより
ゴーストがシャロンの命令に従っている感じかなとか。

でもあの弾幕抜けられたのはシャロンの手心だろうなとも。

マクロスの対空砲火がちゃんとした対空砲じゃなくて
無人化したデストロイドだったら萌えたかもしれない
ハッチが至る所で開いてトマホークやデイフェンダーがわらわら沸いてくる

そういえば、この時代のデストロイドってどうなってだろ？

やっぱ博物館逝き

>>795
まず、ボドルザー戦時のデストロイドは２巻のように「射的の的」。スクラップ以下。

もともとデストロイドの構想が、バルキリーのバトロイドが失敗した時の保険だったため、
ＶＦ−１１の時代以後は兵器としてのデストロイドの地位は消滅している。
ごく一部のＶＡやＶＢが重陸戦形態としてかつてのデストロイドに似た機能を受け継ぐのみ。
（↑ただし、これは旧マクロスファンへのサービスのための完全な後付け）

>>796
プラスの時代の技術力でデストロイド作れば、それはそれで結構
強力なのが出来そうだけどな〜。
バリヤは全周囲展開も出来そうだし。

>>797
プラス本のＶＡの解説によると、デストロイドの問題点は展開能力の低さだそうで、
重火力が必要な場合はアーマードやＶＦ−１７みたいな重バトロイドでカバーする方向性みたいだ。
旧マクロスでデストロイドが活躍できたのは、マクロス艦自体の問題のせいで
「砲台」みたいな使い方が役に立つ局面があったからだしね。

可変ＶＢのケーニッヒモンスターなんかが後時代のデストロイドの姿だけど、
確かにああいうのをさらにプラスの時代の技術で作ったら凄いかもね。
コストに見合うかはわからんが。

>>793
無人戦闘機の操縦をAIによる自立行動としたのは、遠隔操作では外部からハッキングされて
乗っ取られてしまう危険が大きいから。

それ以前に、遠隔操作なんかタイムラグがありすぎて論外だと思われ。

・・・・あの世界では関係ないか？

それ以前に、「うんこ」とか言う言葉を平気でそのまま使うのはよくないと思われ。

>>800
フォールド通信のある世界では関係ないな。

>>801
どれ以前の話だ

>>801
うんこを差別するなよ！

>801
旧友の前だからいいんじゃないの？

デストロイドが普及しないのはバトロイド系が高性能なこともあるけど
デストロイドはバトロイドの1/20のコストで済むんだしパイロットが足りないんじゃないの？
連邦軍のジムと違ってわらわら量産しても乗る人がいなけりゃ意味がない

マクロス世界の戦闘を見てるとデストロイドの使い道に悩むよね
強襲艦で運ばないといけないし突入させる段階でバトロイドによる掃討が終ってる
というよりどこに突入させるのよ？

デストロイドの運用方法。
展開力に問題があるなら、支援のためのデストロイド空輸機を
作ればどうか？　１機か数機を運べる大型高速VTOL機で、
現場まで運んじゃう。空中機甲部隊みたいな。
前線まで辿り着けば、後は圧倒的な火力と防御力で敵を圧倒。

だから、そこまでするメリットが無いってことよ。

バルキリーに火力はあまり期待できそうに無いし
普通に現代の飛行機と戦車の関係で考えても良いんじゃない？

>>806
多分、それに近い思想で「…変形でなんとかなるんじゃないか？」ってのが
ゲームに出てきたケーニッヒモンスター。

今の米空母に戦車乗せるから使い道を考えろって言っているような物だと思うが・・・。

初代ファンが何とかデストロイド使って欲しいというのもわからんではないが、
それはもうこの時代の兵器思想に合わないのでは。空戦/陸戦ともにこなす
能力を持つVFがすっかり浸透してしまった以上、純粋な陸戦兵器でしかない
デストロイドの出番は無い。戦車ほどスピードは出ないし、何より目立ち過ぎ
る（背が高い）から陸上兵器としてもあまり使い道が無い。というより、陸戦自
体がもうほとんど行われていないだろう。SDF-1という特異な場所だったから
こそ使い道があっただけ。

>>811
そこはそれ。
陸戦兵器としてのデメリットについてはVFも同じ仇を背負ってる。
バトロイドもコストパフォーマンスを維持したまま進化すれば・・・・。

人類の内部紛争では占領作戦も必要になるだろうし、もちろんVFと
出くわせばザコにしかならんが、やはり地上戦では地上兵器が
登場した方が場面が締まる。

デストロイドに出番はないと軍事論的に断定するけど、結局アニメの
作り手がデストロイドを出しちゃえばいいだけのことで・・・・・・・・・・・、
デストロイドの商品としての魅力か。問題は。

>>811
最初のアーマードバルキリーは地上での運用ってあったと思うんですけど
たしかアーマードVF-11ってありましたよね、
あれって地上で使えるのでしょうか？どうやって現場まで運んだんでしょう？

一応、プラスはOVAを全て視聴したが、
シナリオのイマイチさと、漏れの菅野嫌いもあいまってあまり好きになれなかった
しかし先日、まだ観てなかったな、と思って劇場版を借りてみた



私が間違ってましたプラスはサイコーですサイコーです神です
今となってはなんでOVA観た時に気付かなかったのか不思議でなりません。

21のあれを見せられた以上、デストロイドのほうが装甲、火力が上といわれても
納得できんのだが。
それに圧倒的に機動力で劣るしな、デストロイドは。

>>812
確かに、地上での占領作戦等になると陸上兵器も必要だろうね。だが、その場合は
普通に戦車や装甲車を使うだろう。デカイ、重い、遅いの３拍子そろったデストロイド
はやはり用無し…。VFも陸戦兵器としては人型をしている以上、バトロイド形態に限
って言えば確かにデストロイドと同じ欠点を持っているが、ガォークでの高速水平移
動ができるし、アーマード装備のVFならほぼ同等の火力を持たせられ、いざとなれ
ばパージして上空に逃げることができるので見つかったら終わりという弱点も無い。

まぁ、よほどの辺境を物語の舞台とするならば、デストロイドが出てきても不思議じゃ
ないけど、７でのVF-11のごとく、やられ役だろうな・・・

VFは人型に変形出来る。
つまり後から武器だけを造ればいい。砲でもなんでも。
VFは人。
人は色々な道具を使うことが出来る。
そのメリットがVFの価値。

でも簡単に言えば「マクロスの主人公はVFだから」に尽きる。
だからデストロイドは消えた。

俺はマクロスの主人公は”納豆ミサイル”だと思っているが（藁

そいつは違うぜ
納豆ミサイルはビバップにも出てくる
「VFが見られるのはマクロスだけ！」byジャンプ

>>812
＞結局アニメの 作り手がデストロイドを出しちゃえばいいだけのことで
それを言っちゃあダメでしょー。そんなこと言ったら、すべての考察がアホらしく、
かつ無意味になってしまう。結局、初代世代のノスタルジーでしかないんだよ、
デストロイドなんて。

デストロイドを強くしてみる
とりあえず機動力を上げるために推進器を追加…

ゼントランのパワードスーツと大差ないな

VFX2を見る限り拠点防衛用としてなら頑張れそう
単価は安いんだしデストロイド数十機ｖｓVF一機ならデストロイドのほうが強いんじゃないのか？

>>821

>とりあえず機動力を上げるために推進器を追加…
せめてもビルスーツなみの機動性を持たせてやれば。

>VFX2を見る限り拠点防衛用としてなら頑張れそう
VFにメインキャラが乗っていなければという条件だが。
拠点や地域に張り付いて防衛するなら、やはりデストロイドだろ〜。
（あるか判らんが）治安軍や対ゼントラ警察とかでも高コストの
VFより高性能なデストロイドが魅力だろう。

>820
そうそう、VFもノスタルジーだよな。

>>818
納豆ミサイルの中の人もタイヘンだな

>>822
＞そうそう、VFもノスタルジーだよな。
VFは現役です。

>>823
（´∀｀|Д・)っ|）　＜ 中の人など、いない。

（´∀｀||）≡　ﾋﾟｼｬ！

マクロスのMMORPGなんかが出たら俺はデストロイドで頑張ってみたいけどな。

>>826
俺は恋愛に走る。マクロスMMORPGなんか出たら。
乗機は次世代型バトロイドで。

>>824

デストロイドが運用されてなくなったというのは誰かの脳内設定です

いーでおーん

7の、バトル7とシティ7が分離させられて片方が暴走、って話のときに
「作業用デストロイド云々」という台詞があったような気がする…
それにしたって作業用だから現役じゃないし、
画面にも出てきてないような存在でしかないわけだが（；´д⊂）

>作業用だから現役じゃないし

何訳の分からないことを言っているんだ？。
現役作業用って事だろう。

>>831
軍用ではない、ということだろう。軍用のお下がり（払い下げ）を
民間の作業機に転用しているというイメージだな。

>830
レイバー？？

軍事用のデストロイドが運用されなくなたという設定はありません。
今のところ7や＋の時代のアニメにデストロイドが登場してないってだけ。
理屈をつけて脳内設定を広めたがってる人はいるけど。

たぶん公式だったと思うけど。

すぺーす！らなうぇい！！

>>835
何が公式かはよく分からないけど、小学館のプラス本でVA-3の解説には

「（前略）移民が始まるようになると大気圏内の地域制圧の点で、
バルキリーではコストパフォーマンスが悪すぎるということが明らかに
なってきた。（中略）本来、局地的攻撃にはデストロイド部隊があたって
いたが、展開力の優れた攻撃機の配備も待たれており、それに応えるべく
開発されたのがVAシリーズであった。
VAシリーズ開発前は制圧地域上空の制空権確保はVFシリーズが当たっ
ており、拠点攻撃もVFシリーズが行っていたが、攻撃力の弱さから充分な
地上制圧降下を発揮するには大量、波状投入しかなかった。
そこで地上攻撃専用のFCSを搭載し大量の兵器搭載能力をもった可変攻撃機が
開発されることになったのである。また、VAシリーズは、緊急展開時には
デストロイドに代わって地上攻撃を担当する事も考えられている」
っていうことらしい。VA-3の就役っていつか判らないんだけど、
これが登場した時期には地上戦力としてのデストロイドは健在。

VF-17も重装備だけど、これがデストロイド部隊を退役に出来るはずが
ないのは機体の性格からいってご存じの通り。
VB-6の詳細な解説はは何故か昔出たゲーム誌「gM第5号」に載っている
のだが、もちろんデストロイド部隊をお払い箱にしたなんて記述はない。

>835
デストロイドあぼーん説はグレートメカニックスって本が書いてるのは
読んだけど、あの本はあくまでも執筆者の「俺設定」を発表する場でしかない。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>837
デストロ厨必死だな（ｗ

プラスではニューエドワーズ基地の地上警備をVF-11が歩いてたよね

歩兵警備からVF-11が緊急発進したりするのもかっこいいけど
デストロイドが歩いていて欲しかったな。

http://www.asahi.com/national/update/0427/013.html
この話題、なんかいいよな。
ちょっと感動した。

>>841
確かに面白い。だがなぜにここに貼る？ｗ

>>834
７では、例の３人組がモンスターを保管・維持してた。まぁ、完全に過去の遺産
って感じの扱いだったけど。初代ファン向けのサービスでしたな、あれは。

プラス時代の戦争モノのマクロス希望。
バルキリーとデストロイドが連携して作戦を遂行するような。

>>844
なぜそんなにデストロイドにこだわる？プラスにはやられ役で唯一モンスターが
出ただけじゃないか。しかも一瞬だけ。もうこの時代にデストロイドの活躍するよう
な場所はないってば。いいかげんあきらめてくれ。

うむむ、正直言うと、まずプラス・７には「新型デストロイド」が一機も登場していないこと、
また同じプラスムックのＶＦ−１の項目に、デストロイド自体がバトロイドの緊急代用という記述があること、
（旧マクロスの設定では特にそんな設定は目立っていなかった。
　だから、プラス以後「デストロイドが減少もしくは消滅したことへの説明」
　のために設定が追加された、という印象を強く受けた）
やはりデストロイドはいない、少なくとも新型は開発されていないと感じていた。
あと、NIFTY-SERVEの会議室でもデストロイドがいないのかって質問に対して、そんな返答があったからなんだけどね。

それからＶＡ−３の就役は、巻末のクラウドダンサーズ部隊がボドルザー戦に参加していることから
かなり初期だと思われるが、この時点ではどちらにせよデストロイドが活躍していたと思われる。
この時点のＶＦ−４や５０００や５は、戦闘機性能重視って記述があるね。陸戦能力が低かった。
陸戦能力はＶＦ−１１で劇的に上がる。デストロイドを排斥したとすると、兵器として完全汎用化したこの時点だろう。

ただ、確かに「デストロイドが根絶された」なんて明記されてるわけでもないから、
例によって、今はデザインする余裕がないから「設定に空白を設けてある」だけかもしれない。
「登場したのが辺境ばかりだから汎用機重視で、たまたま出てきていないだけだ」とかね。
河森・宮武氏の気が向いたら、ボドルザー戦以後のデストロイドもいきなり出てくるのかもしれない。

ｳｻﾞ

>>844
VF-XとVF-X2で我慢しろ

>>846
それはない。基本的に中央（地球圏）から新型機の配備が進み、むしろ辺境のほうが
最後までデストロイドや旧式VFが残っているのが普通。それがエデンにもゾラにも見
られない（少なくとも画面上は）ということは、もうほとんど残ってないと考えるほうが
自然。VF−４や5000がメインで使われた2020年代あたりまでならまだあったかもしれ
ないが、プラスや７の2040年代ではもう博物館行きだろう。現に、７でモンスターが駆り
出されたとき、「まだこんなのが残ってたのか・・・」このセリフがすべてだ。

ロボットはたくさんあったほうが面白いじゃん？

正直モンスターは今の戦車にも１対１で負けそうな感じがするしな。

デストロイドモンスターをなめるな！？
わずか300tという軽量機でありながら宇宙駆逐艦並みの重装甲だ
↑ｇMのケーニヒモンスター開発史より

その重装甲の前に現用の陸戦兵器など相手にならん
全部踏み潰すｗ

>>852
歩みとその場での回転が激しく遅そうだから
当てることも踏みつぶすことも出来そうにないが・・・。

ガンダムとの差別化のために大規模な地上戦は見せられないので
バトロイドを登場させることは出来ません

バトロイドが登場しなかったらマクロスじゃないと断言しよう。

マクロスの世界ではデストロイドどころか戦車まで綺麗サッパリ全廃されてる。
そのうちVFも宇宙専用になって大気圏内でのあらゆる戦闘はなくなる。
もちろんそれは悪い事じゃない。

あの規模の戦闘で地上戦の意味があるのかという話になるよね
艦砲射撃で地上が灰になる世界だし

やるとしたらAVFの開発目的でもある人質奪還とかの特殊戦ぐらいかな？
FSSみたいに土地を汚さないように戦闘するなら小規模の地上戦はありかも

戦車はホントになくなってるかもね
そういえばただの一度も出てきてない
あれはないからなのか

マクロス７で登場してたみたいに、自家用車でも宇宙船機能持ってたりするからな。
コストの問題は消えてはいないが、ゼントラーディの量産技術のために、
現代では信じがたいほどに軽減してるはずだ。
全環境全領域兵器の可変戦闘機各種があればあとは要らなくなってるかもしんない。


とはいえ、最強戦艦が人型になって巨大銃撃つ奴だったりする時点で、
兵器の形状やら分類やら運用やらあんまり真面目に考えてもしょうがないのかも

対空戦車ならVF-X2のオープニングデモに出てたな。
あれで破壊できないモンスターはいったいどんな装甲なのかといいたくなったが。

「愛は流れる」に戦車いたじゃないか。
一瞬だったｶﾞﾅｰ

VFX1にホバータンク出てきたが誰も憶えていない罠

>>850
フッ・・・わかりやすい男だ。

挑戦は、終わったんだ・・・

朝鮮は、終わったんだ・・・

むしろ早く終わってほしい・・・

今、ガンダム種を見てるんだが、
ニコルあぼ〜んシーンは、ガルドの最期並にエグロいな･･･

>>867
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治しかたは俺にはわからん、俺にまかせるな。

ガルドの死に様は壮絶だったけど
種のアレは笑撃だったからなぁ。

頼むから種なんかと比べないでくれ。

だいぶ前にビバップのドッグファイトシーンがちょっと話題になってたけど
プラスまでとはいかなくとも、なかなかドッグファイトがｶｺｲｲ作品って
なんかある？あー、無印マクロスとかの答えはﾅｼでｗ

ここの人の動画＞なかなかドッグファイトがｶｺｲｲ作品
ttp://www.angel.ne.jp/~tochy/

>>871
そもそもドッグファイトをするアニメってのが絶望的に少ないからなぁ。
アウトロースターとかあるけど、あれは糞。
劇場版ビバップは相当神だったんだが・・・

>>871
オネアミスの翼

>>871
それ程でもないけどヤマト完結編かな。永遠には一方的に爆撃するだけだったし

一つめの言葉は？

>>876
風邪

飛行機物って本当少ないよね。
でも何となくマクロスが在るから作られ無い様な気もしないでも無い。

ナウシカはドッグファイトと言っていいかな？ 雲の中での追いかけっこは好きなんだが

ビバップがTVセッションのも良かったと思う
ジャミング・ウィズ・エドワードの空戦とか好きだな
メカはワイルド・ホーセスが最強(w

エヴァ劇場版当時、弐号機とヘリやらのからみを
マクロス関係の掲示板で「板野サーカス」とか言ってる奴がいて
思いっきり頭にきたが、エヴァ信者に逆ギレされて面倒になりそうだったから我慢した。
今だから言える

>>881
くだらんことで頭に来るな
我慢したのは誉めてやる

エリア８８のOVAがあったらしいけど、あれってどうなのかな？
ドッグファイト面白かったら見たいかも。

>>881
真のエヴァ信者なら「マクロスの板野サーカスははエヴァのパクリ」と言うはずだ

そういえば、ビバップの劇場版のアレも「板野サーカス」だよな。確か。

落ちたなぁと思ったもんだ。

>>885
確か描いてるのは一部だけだったと思う

もし作中の機体どれかひとつに乗れるとしたら、
俺はかなり迷いながらモンスターに乗るだろう。
でもひとりだとまっすぐも歩けないんだよね、確か。

俺は断然YF-21に乗りたい。

俺もモンスターだな。

機体の性格的に此奴らは前線より後方本隊とかを護っていそうだから
戦闘に合う確率も低いだろうし、いざ闘っても守りは堅そうだ。

>>887
操縦を分担しているわけじゃないだいろう、多分。
戦車みたいに、砲手、車長、操縦手みたいな役割分担があると思われ。

ちなみに俺はＹＦ−１９がいい。

乗りたいのは、やっぱファイアーバルキリーだ。

俺はＶＦ−１１。

ほかのＶＦよりも変形に無理が少ないことと、
一般機ってところがいい！

でもいっぺん11が主役で活躍している所がもっと見てみたい。
プラスじゃちょこっとだっけだったし、7じゃやられメカあつかい ( ToT)

YF-21に乗りたいな。

ガルドのように物凄い勢いでミサイルの雨に突っ込んで全部避けてみたい。

>>893
やめとけ。最初の一発目に撃墜されるのがオチだ。

>>894
やりましょう。我が社のYF-21の実力を存分にご覧ください。

思ったんだがガルドのパイロットとしての腕前はどんなもんなんだろう？
>>895の台詞からは、
「一介の技術者が操縦してもこれだけの性能を発揮できますよ（＝普通のパイロットが乗っても凄い性能出せるよ）」
とも取れる。
YF-21の操縦系って敵の弾道を予測して、
それを回避するイメージを脳内に描ければ機体がそれに追従するんで、
従来の操縦テクニックとは無縁、つまりVF-11にガルドが乗ったら意外とへたれてるかも？
とか思ったんだが。

とあるフリーのフライトシュミレーターでＹＦ−１９に乗ると無敵になる。

評判の悪い小説版では、学生時代ﾌﾗｲﾄｼﾑやって、ｲｻﾑには敵わないまでもいい成績だったような。
参考の粕にもなりませんな。

プラスとゼロは、どっちの方が上なの？

プラスは空力限界高度まで４８秒。大気圏外に出るｼｰﾝもあるね。
ｾﾞﾛは今のところ大気圏内のみ。

YF-21が競作に負けた理由ってやっぱり
素人でもエース並みの戦闘能力を発揮できて教育コストが非常に安い
でも冷静でないと動かない
冷静に戦うようになるのは十分すぎる教育が必要と
本末転倒になったからだろうか？

でも脳波コントロールは冷静なら実力を発揮できるので
ベテランが乗るであろう特殊作戦機のVF-22Sには脳波コントロールも併用式になってるね

卵つかむときとかは脳波コントロールのほうが都合がよさそう

>>900
ゼロは2008年、プラスは2040年。機体性能だけなら比べるべくもない。
つーか、>>899は作品的にどうよ？と聞いてるんでは？

>>901
21が負けた理由は、単に各種成績で19のほうが良かったのと、あとは機体コストでは？
パイロット養成に関しても、従来機種とはまったく別種の制御系を持つ機体のため、
逆に費用も時間もかかる気がする。正確に飛ぶイメージを頭の中に描くには、当然そう
いう操縦ができることが前提となるはず。いきなり素人が乗れるわけはないだろう。

VF−1以降の確立された操縦システムと
海のものとも山のものもわからん脳波コントロールの
信頼性の差じゃないの？

元ネタの米軍のコンペで先進的過ぎるYF-23が落ちて無難なYF-22が採用されたからだろ

あと、バイオフィードバックによる脳への問題もあるな。ガルドのような
トラウマ持ちにとってはなおさら。

パイロットの意地を見せてやる！

>>906
いいかげんにせんか！宇宙戦争終結３０周年記念式典での発表が決まった。
見苦しいマネはするな。挑戦は、終わったんだ・・・

・・・じゃあ、先に逝ってるぜ！

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

エンジン切って風に乗る…、ことなんてできんの!?

まあグライダーみたいなもんだ

でもグライダーより重いし翼の面積も小さいし。

エンジン切ったら操縦系も全部落ちる気がするんだが。
まああのシーンには全然文句ないんだけどね。

おいおい！劇場版のDVDチャプター一切なしかよ！
辛過ぎるぜオイ・・・・・そんなのあり？

>>904
プラスの企画時にもう結果でてたか？

>>913

エンジン切ったら全系統落ちるなんて、恐ろしい設計にはしないと思われ。

スパロボ最新作でマクロス７が参戦することになったが、
時代がほぼ同じＰＬＵＳも参戦すればよかったのに･･･

>>917
今度据え置き機で出す時にまとめて出ることを祈ろうぜ。

>917
あの２人と２機を出したらゲームバランスがおかしくなる事をαで学んだのでしょう
実際にαではあの２機だけで敵をほとんど壊滅できましたし
ゲームになってなかった

７なら鬼門のマックス夫妻は指揮とらせて出撃させなければＯＫ
あとは攻撃力０のバサラ達がどう使われるのだろうか？

スパロボなんて元々ゲームバランスなんてものとは無縁じゃん。

>>919
でも、ゲームバランス崩してる存在はあの二名以外にも沢山いますよ。
それに、外伝だとイマイチだし･･･

いっそのこと、マクロス11として出したら？
そしたら、全ての機体使えるわけだし(当然ＶＢ−6，ＶＡ-3も登場）
今までの作品にあまり悪い影響でないと思うんだけど。

それに、もしこけたとしても�Uと同じようにパラレルにしちゃえばいいんだし( ^ ^ )

７がスパロボに出るのか・・・このスレで初めて知った

>>922
あ？

>>922
あー

あああ


いや、初代やプラスや7で出すと、時間的におかしいし、作品が悪く
扱われないかなと思って。

それならいっそ、スパロボ限定のマクロス作ちゃったほうがいいかなと思って・・・

それで、マクロス11っていうのは、ゲームだけどマクロス13が出てきているわけだから
マクロス11って適当に書いただけ。

それに、ＶＢ−6やＶＡ-3も見てみたいし

>>926
スパロボなら、基本的にキャラはメジャー作品
（もっとも、７も、ましてプラスもメジャーかどうかはわからないけど）
から出して、ゲームやＯＶＡのメカはＭＳＶみたいに余裕があるならユニットだけ出すってとこじゃないの。
そこまでマクロスをフォローする気があるかはわからないが。

バサラがミンメイアタックマシーン、
すなわち味方の士気高揚だの精神コマンドだの敵の士気低下だのをやって
周りの味方ロボットが敵を虐殺しまくるのを手助けする、なんて図式はものすごく嫌。
でもスパロボなら絶対そうなりそうな予感。そして原作の曲解・誤解が広まりそうな予感。

そういやαにプラスが参加できた理由がいまいちわからん
いくら無印が出たからって絡み少ないのに

>927
むしろバサラは無差別に士気を下げるNPCだったら面白い
勝手出でてきて命令できない
その上に士気まで下げられる最悪キャラであって欲しい

…で我慢して育てると突然士気あげ要員になる　と

ひ〜と〜つ〜めの こ〜とばは↓

俺は2回おごった

(´･ω･`)…

>>917
今度のに出ていたら時祭イブとシャロンのクロスオーバーが見られたかも知れないのにな。

真空中でベクタードノズルを上に向け噴射すると、
機体が上を向く？それとも下にスライド？

>>934
真空中だろうが、大気圏内だろうが、重心とノズルの位置関係による。

age

俺様の機体で遂にバルキリーにも全方位バリアが搭載！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！

窓ガラスがディスプレーに　透明なトランジスタ開発

　酸化物半導体を使って、透明で高速なトランジスタを開発することに、
科学技術振興財団プロジェクトの細野秀雄東京工業大教授らが成功、
２３日付の米科学誌サイエンスに発表した。
　光を効率良く使うディスプレーの開発が可能になるほか、将来、透明な
発光体などと組み合わせれば、窓ガラスをディスプレーとして使うことも可能になるという。
　酸化物半導体は透明だが、通常は電圧を加えなくても電流が流れてしまうという欠点があった。
　細野教授らは酸化亜鉛と酸化インジウムを使った結晶は、電圧を加えなければ
電流が流れないことに着目。この結晶薄膜を簡単につくる方法を開発したほか、
電圧をかけるための膜の素材を工夫し、ディスプレーに使われている
ポリシリコンのトランジスタとほぼ同じ性能を実現した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000035-kyodo-soci



現実の戦闘機もこれでコックピットに情報投影が可能になって
HUDいらなくなるかも。

>>934
たぶん機体が上を向く

>>938
いよいよパトレイバー２の南雲車が現実に！って

皆さん的にゼロ第二章はどうでしたか？

サイコー

ゲームっぽく見えるのは仕方ないとｵﾓｳﾀ

>>941
スレ違い
【蒼き】マクロスゼロ pert5【死闘】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053997303/
こちらでどうぞ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

劇場版の最後のシーンで、ミュンとイサムが手を掲げる先で
空にキラっと輝く流れ星はガルドですか？

そうです、ガルドはお星様になったのです☆ミ

ビバップの監督、マクロスプラス造ってるね。
ワタシはYF19のプラモまだ造って無いよ。
ほこり積もってるよ。

ひょっとして今まで知らなかったの？