【オホーツク】石北本線 Part19【特快きたみ】

前スレ
石北本線 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339264521/

過去スレ

石北本線 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308064644/
石北本線 Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280000461/
【ｵﾎｰﾂｸ編成変更】石北本線Part15【新車ﾏﾀﾞｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260332635/
【まだまだ現役】石北本線Part14【キハ183】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246015668/
キハ54】石北本線Part13【ロングシート化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224581507/
【特急墓場か】石北本線Part12【まだまだ現役183】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210846344/
【ダイヤ改正の】石北本線Part12【恩恵なし】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187497436/

【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/
【夜行】石北本線part9【季節臨化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151026565/
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134091828/
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
【Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929/
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/　
【石狩国】石北本線【北見国】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/

前スレ
また落ちたようだｗ

★★★★★　　勧　　告　　★★★★★

このスレッドは重複につき削除対象と見なされます。
この私の書き込みを最後として、以後の書き込みを禁止します。
石北本線の話題は以下の統合スレにて。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

宗谷本線・石北本線統合スレッド Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394021324/

>>1
スレ立ったんだな。乙

>>4
宗谷スレ住民の意向か知らんが、宗谷スレが300レスも残っているのに
頼みもしない統合スレを立てて誘導っておかしいんじゃねぇか？

先日、遠軽→旭川行きの快速きたみの前面展望動画見たよ
撮影が1997年の冬で
定紋トンネル前後の雪の量半端でない！
旭川駅が平屋の時の貧相さがまたいい雰囲気でした。

>>6
その貧相さこそがいいんだよ

まあ、旭川高架駅はまだよそに比べれば、さほど素っ気なくはないが

>>1
乙です

最近のは手抜きなスレタイ続きだったが、【　】復活もしたね！

貧相なのは駅よりもスラントと坊主の顔かと

それにしてもいつまでオソツクに183を使う気なんだか・・・
早く新形式のオホーツク（脱オソツク）が見たいもんだ

１月以降、赤熊はタマネギ列車を牽いていないのかな？
もっと頻繁に石北を走ってほしい。

キハ１８３　
キハ５４
キハ４０
ＤＤ５１

国鉄王国・石北本線

こんな路線、いまやかなり結構貴重

いっそ全部国鉄色にしよう！！

一般色の４０を見てみたい
登場時の色とはいえタラコ色は嫌だな

>>11
特急から普通列車、ＤＬまで、まるで意図的に石北線に集めたかのようだ
昔の道内封じ込め貨車のことを思い出してしまったｗ

いちお〜つ
つかこっちが本スレでいいんだよな

こっちが本スレ

>>13
意図的に「後回し」（差別）されてる感はなくもないが・・・。

オール国鉄で固めてるのは確かに貴重。
そこを売りにすればいい。

>>9
自分は、183には長く走ってもらいたい派だが、
それはさておき、

一連の北のトラブルは、国鉄王国の石北にはどんな影響が出るんだろ？
国鉄車の延命になるのか？逆に淘汰が進むのか？車両以外にも駅の廃止などの合理化とか。
今回の事態は経営を揺るがしかねない問題だけに、その影響がどこでどうでるか、わからんのだよなあ。

>>9
一連のトラブルが無ければ北斗あたりのお下がりが回ってくる予定だったんだろうけどねえ

>>17
石北に良い影響はないと思う。
沿線人口が少ない割には競合する交通機関が多く利益が見込めないだけに、
経営陣の交代を機に合理化という名の切り捨てが始まるのでは。
置換えではなく、縮小という形で国鉄車が淘汰される気がする。
もちろん実際にどういう対応になるかはわからないが、現状を考えると
とても良い方向に向かうとは思えないんだよな。

今の予算で確保できる安全はどこまでか？出来ない区間は最悪廃止となることも考えられる。もし道南、道央を優先するとすれば石北線は非常に苦しくなる。

今の予算でどこまで安全が確保されるかというより、安全を確保するために
どれだけ予算が必要かだろ。
いずれにしろ金の話で、採算から優先順位が高くなるのは当然札幌近郊と
幹線系で石北は低くなる。採算の話を持ち出されると石北は苦しいよ。

＞＞21
その通り。予算は国から出る。とても北だけの収入じゃ全てをやっていけん。国がどんだけ出して北の安全を確保するかだ。

>>16
売りになるかねぇ。一般客には相手にされんぞ。
ヲタでもどうだか・・・

>>16
ならねえよ
ヲタが最初と最後に撮りに来るだけ

売りになるかならんかはやり方次第だね
江差線なんか、報道のタイミングといい
廃止を完全に商売にしたよな

引退決定でヲタを煽るしかないな。それまでは売りになりそうにない

廃止するする詐欺ってのもありだな

廃止するかも…→ヲタ殺到→おかげさまで延命決定！→（一年後）廃止するかも…→以下ループ

既にいつ廃止されてもおかしくない状態だから、「かも」じゃだめだろ


それよりも、廃止後に置換える形式が作られるかどうかが気になる
廃止したままそれっきり・・・にはならないだろうな！？

今日は281がやらかしたようだが、運休もやらかしもせず淡々と
走り続けるオソーツクって、もしかして優秀なのか？ｗ

>>23
いや日本人は半鉄ヲタが多いからね
イメージさえ付けちまえば、ヒマとカネのある年寄なんかは結構食い付きそう
クラツーやら鉄ヲタだらけでは逆にイメージは下がるかもしれんが

>>28
石北とか宗谷は北がやめたくても国が認めないだろうな
国家的都合で
たぶん

知らぬ間に並走する国道バイパス出来てきたな。

>>9
　既に後継機は発注したようなものだろ。
オホーツク投入前に他に使いそうだけど。

>>17
　183-0は283の後辺りに廃車だろ。
283ほどじゃないけど、結構老朽化している、中島氏の頃に後継機の発注があっても良かった位に。

自慢の特急がドアでお客のババアを　グ　シ　ャ　ッ　ｗ　ｗ　ｗ

１２日午前８時１０分頃、北海道函館市のＪＲ函館駅で、客が乗車中だった札幌行き特急「スーパー北斗３号」（７両編成）の全てのドアが突然閉まり、
８０歳代女性が挟まれ、膝を打撲するトラブルがあった。
ＪＲ北海道は同列車を運休し、約２８０人に影響した。
同社によると、ドアは車内にいた駅員が開け、４秒後に突然閉まるとその８秒後、再び開いた。
当時、車内には駅員と運転士、車掌の３人がいたが、ドアを開けた後は誰もドアスイッチには触れていないという。同社で原因を調べている。

（2014年3月12日11時20分 読売新聞）

>>31
いまどきの鉄道は国防には全くと言っていいほど影響しない
ていうかどれだけ鉄道網を敷いてもいざ攻撃されたらレールをピンポイントで狙われるから同じこと

国を憂う前にテメーの将来の心配しろよ(笑)

>>36
34みたいなコピペしてる奴に言われても説得力は皆無
かっこ笑いとか今世紀入って初めて見たよ

>>29
トラブルの原因はなんだろうね

オホーツクって車両故障は少ないのかな？

こういうのって事故だけ報道して
原因は分からずじまいだよなｗ

>>37
図星突かれて認めたくないのは分かるけど、何とかしたほうが良いと思うよ、キミ(笑)

>>33
＞　既に後継機は発注したようなものだろ。
＞オホーツク投入前に他に使いそうだけど。

またおさがりかよ！？
民営化以降どんどん扱いが悪くなってきてるな

>>40
図星ってなにが？
>36みたいな駄レスのどこにそんな記述があったんだよw

図星というのは>37みたいなレスのことを言うんだよ、マヌケ
説得力って言葉辞書で引いておけ

馬鹿晒しあげ

>>34
> 自慢の特急がドアでお客のババアを　グ　シ　ャ　ッ　ｗ　ｗ　ｗ
>
> １２日午前８時１０分頃、北海道函館市のＪＲ函館駅で、客が乗車中だった札幌行き特急「スーパー北斗３号」（７両編成）の全てのドアが突然閉まり、
> ８０歳代女性が挟まれ、膝を打撲するトラブルがあった。
> ＪＲ北海道は同列車を運休し、約２８０人に影響した。
> 同社によると、ドアは車内にいた駅員が開け、４秒後に突然閉まるとその８秒後、再び開いた。
> 当時、車内には駅員と運転士、車掌の３人がいたが、ドアを開けた後は誰もドアスイッチには触れていないという。同社で原因を調べている。
>
> （2014年3月12日11時20分 読売新聞）

>何とかしたほうが良いと思うよ、キミ(ﾄﾞﾔ

言ってて恥ずかしくないのかねこのカスは。俺だったら羞恥心で自殺するわ

おっと上げ忘れた

カスが鬼の首を取ったように騒ぐ前に書きなおしとくw

精神病院から脱走した糞ガキ5oD33M7x0が暴れているスレはここですかw

>>14
>>4の方はいかにも自作自演だらけ。
こっちからのパクリも多いし。
以前の統合スレ騒動の時と同じ。

>>45
自己紹介は結構ですよ

>>45 >>47
別のスレでやってくれ

そんなに熱くなる様な話かねぇ
頑張り過ぎるとただの笑い者になってしまうぞ

>>33
つまり、まだ暫くは１８３だとw

キハ183も頑張ってるが、キハ40も長いよな
いつ頃まで使うつもりなんだろうな
具体的な置き換えの計画はあるのだろうか？？

昔の車両（国鉄時代）の方が金かけて作った分長持ちするもな。
新しい車両は安い分耐久性が無い。
首都圏でも中央線とかの201系は長い間使われてたもね。

そうなんだよな。
だから国鉄末期〜JR化後に作られたN183、NN183に比べて
キハ183系の初期型は遜色なく走っている。

初期と中後期？で違うのか・・・
知らんかった
国鉄式って何気に渋かったりするからな

見た目は一緒だが、例えば側面（外板）の強度が違うらしい。

初期のキハ183（基本番台）とN183以降（500番台〜）は、ほとんど別形式
外観、台車、機関出力が違い過ぎる
子どもの頃は混乱したな

改良型（後期）になるほど不安定なのがなあ。
使い方に無理もあるのだろうが。

余り詳しくないが、
（何かで報道されてた）スビード出し過ぎ以外にトラブルの原因はある？

>>38
　最近のオホーツクのトラブルは、6号走行中と3号網走到着後が多い。
一時多かったのは5号到着後だけど、さすがに対策したらしい、苗穂→網走の出張を避けるために。
まぁ、ボローツクだから、細かいトラブルは毎日のことだよ。

>>50年を超えないように新車入れるだろ。

>>52
　183初期車は既にトラブル多発で車両差換えが多いよ。
幸い、新潟地区の様に差換える車両が足りてるから表面化しないだけで。

>>57
　最大の問題は初期設計。
フェールセーフになっていないうえに、エンジンの周辺機器が出力についていくのがやっとで負荷変動を吸収しきれてないのよ。
おかげで、正のフィードバックが起きて、スライジングブロックの強度が足りなくなる。

http://hissi.org/read.php/rail/20140320/bG13ZTNuNVgw.html

よくわからんな
間違えたようにも見えんし

網走・北見に大雪や暴風雪の警報が出ているが、石北線は平常運転だったのか？
釧網線は明日も運休が出るようだが。

いいえ、平壌運転です

おーい、座布団全部持ってって。あ、俺のorz

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394627903/l50

スレ主>>34？

>>58
今年中に新車に変わるの？？？

今月でDD終わり？

保線

4月に入ってからも変わりなくDD来てるが、出荷量的にかなり前倒しで今期は終わるみたい。
遠征組は要注意。

今季のタマネギ列車はいつまで？

19日までの予定。

>>70
ありがとうございます。

まさかまさかのA更新再登板か

再登板てなに？
｢さいといた｣でいいの？
でも２chにそんな板ないぞ

春休みは終わったはず…

不登校で黄金週間にそのままスライド

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/534093.html
いよいよ明日で終わりだね。DD51

撮りホモ共は昨日から泊まりで北見かア゛ツーッ

夜行列車も風前の灯だし
いよいよだな

夜行列車も風前の灯だし
いよいよだな

連投スマソ

石北沿線でルピナスが見れる場所ありますか？
博多から行きます
見頃はいつ頃でしょう？

スレチだが、ルピナスといえば、大雪山の向こう側の十勝三股駅跡を思い出す

ルピナスは廃墟によく咲く花という印象が
中越信号場で見た記憶があるけど何月だったかなぁ

国道に面していて、車ならアプローチも容易だと思います

あそこは夏の初め頃だったと思う。
北海道全般のルピナス見ごろは6月中旬から7月上旬だって。

>>82
以前ほどじゃないって聞いたけど
今、どうなんだろう？
>>83
実際、そうだろう
名前の由来がオオカミだし

そういえば、根室本線（釧網本線）スレは、まだ落ちたままみたいだね

道内の路線系は過疎ってるな

そりゃ、普段発言しない荒らしが統合を嫌がっているからな。

不要な統合スレに発言がないのは当然だわな

北見駅で見たら…
普通（通過駅…生野）
が沢山。
いや東相内、留辺蘂、金華行き以外全部なんですけどwww
調べたら生田原721だけが停車、え？どうやって行くんだよwww
逆は遠軽1331があり、1634、1745の生田原行きがあるけど。
つまり生野→北見は3パターンあるが、北見→生野はゼロwww

これはもう生野駅廃止でいいだろ。

>>90
そこまで調べりゃ何のための駅か位は想像がつくと思うが・・・

今日は夏日になったようだが、桜はもう散っちゃったのかな？

タマネギ列車、条件付きながら存続するようだ。ひとまずホッとした。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/539726.html

>>93
ほっとするのは撮りホモだけだろ(笑)

ちょっとした詐欺行為だよなｗ
まぁでも石北本線が廃止になるまではタマネギ列車もなんだかんだで続きそうな気がするわ。
逆に言えば、タマネギ列車が終了したら、石北本線も終了かもな。

おそーつくに新型車入るのマダー

地元自治体は高速化のために出す金は無くても、タマネギ列車のために
出す金はあるんだな。

ひ、人より貨物の方が量多いし（震え声）

道内の石油列車もとうとう全廃か。昔は石北線でも走っていたな。
東相内や端野によくタンク車が停まっていたことを憶えているよ。

100

後10年くらいか。地方都市は人口減だろ。石北本線も厳しいな。

10年後はどうなってることやら
オソーツク減便とか、きたみ廃止・・・なんてあるかも

稚内在住だと石北本線のアドバンテージが羨ましいわ、マジで
10万都市の北見、支庁のある網走、紋別を合わせて3万人マーケットの遠軽
当分の間、路線存続は安泰だろ

宗谷本線なんて確実に衰退を辿っているからな
Ｖ字回復の見込みなんて全くないんだぜ……orzorz

線路点検でオホーツクに遅れが出ているようだ。
北見地方の30度超えは珍しくないとはいえ、この時期に37.2度とは・・・

冷夏予想とはいったいなんだったのか

すげ〜な北見。冬も結構冷える、いやしばれるよな。夏と冬の寒暖差は何度くらい？

遠軽駅でのスイッチバックって、駅に入ってから列車の進行方向が変わるんだよね?
遠軽駅に入る前に変わるわけではないよね?

>>106
夏は35度、冬は-20度以下。昭和50年代位までは冬は-30度に達することがあったが、
今の冬は当時よりも暖かく（？）なった。

>>107
そのとおり

10万都市の北見だが、１８：３０発緑行き普通列車が
キハ４０単行なのにはびっくり
通勤で列車を使う人は極めて少ないということか。

もう石北本線があとどのくらい持つのか？日本の人口減が地方ほど進んでること考えるとあと十数年か。

>>109
高校生も北見市内に集団下宿がデフォでしょうな
鉄道を使うのは一日掛けて医者に行く爺さん婆さんくらいかと

上り最終の網走発時刻が19時台とは、廃止対象路線並だな
余程利用者がいないと見える。やっぱり先は長くないのかな

>>91
道外者だからわからん…
でも北見バス、いや北見市の自治体バスで充分では？平日、土曜のみ運行。

遠軽までの定期客用の駅だろ。利用者がいなくなれば廃止されるのでは？

相生線の最終列車は22:30頃発で北見相生は23:30頃着だった
どんな人が乗ってたのだろうか

>>110
石北は大丈夫だ。本当にヤバいのは日高線とか留萌線だ

>>113
　なんで北見市がよその町でバスを走らせないとならないのだ?

>>116
　留萌線の留萌〜増毛は廃止しても、地元には影響がないからなぁ。

>>115
今じゃ、考えられない設定だな。
当時と比べていかにローカル輸送が凋落したかがわかるわ。

留萌〜増毛と浦臼〜新十津川はヤバい

１日三本とか

増毛は高校もなくなったから
増毛の高校生は留萌高校の寮に住んてるんだろう

>>115
上り最終は夜行大雪への、下り最終はおおとりからの乗り継ぎ客・・・かな？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5120689.jpg.html
生野駅「あんまり私をなめない方がいい」

>>116
日高線はJHBが担当しそう
あと札沼線の浦臼以北がやばいかもしれない

国鉄時代に3000人近かった北見駅の１日平均乗車人員が今や1000人にも
満たないことに驚いた。石北は本当に生き残れるのか？

>>105
その暑さは冷夏フラグでないの？

>>117
あそこ遠軽町生田原だったな、すまん。オホーツクに住んでないからわからなかった。
じゃ遠軽町が代替だな。

>>124
国鉄時代は池北線を含んでいるだろ。
池北の北見側は裕福で乗客数も多かった。ちほくにも3両編成が残っていたし。

線の両端を除いて中間で最も利用客の多いであろう北見駅で、今や800人/日とは…
wikiによると同様に、1981年の名寄本線紋別駅で800人/日とのこと
その8年後に廃線

>>127
いくら池北の乗客数が多くてもせいぜい1/3位だろ。
その分を差し引いて考えても当時の半分以下なわけで、北見駅（石北線）の
乗客がいかに減っているかということだ。

石北本線て貨物列車走ってる？

危機感が出ててきたな・・・

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/546533.html

「西女ｄｅ煮しめ」か。 利用者増加への何か良い案は出たかな？

観光の強化とか定年を迎えてリタイヤした道外からの移住者を増やすとかだろうね
すでに各自治体もやってることだけど

オホーツク後継どうなるんだろうか？
車体傾斜取り止めたスーパー宗谷が来るんかな？

車体傾斜取りやめか。まあ、無くても所要時間は10分と違わないようだから
どっちでもいいといえばいいんだが、石北だけ振り子も車体傾斜も縁が
なかったことが悲しいorz

>>134
宗谷の車をオソーツクに使ったら、高速化で出資した沿線自治体からクレームが来るぞｗ
置換えする場合は車体傾斜なしの261なんだろうな。北斗、サロベツの後で当分先だろうが。

>>135
そういや261はお布施で作った列車だったな
でもこのままではオホーツクどころか石北本線そのものがヤバいんだけど

>>136
名寄市「名寄本線も深名線も廃止されました。宗谷線だけは何とか維持しないと街の存続に関わるので金を出しました。石北本線？当市には関係ないですし市民の血税を注ぎ込んだ車両がそんなところに使われるのは許せません。」

石北本線と宗谷本線が廃止される前に乗り潰しておくか。

石北本線も沿線のお布施で…
どうにかなるレベルじゃないからな
新型車いれても線路がどうにもならない以上は…

石北本線って普通列車乗り継ぎが困難な路線だよね・・・。まだ釧網本線の方がマシ

>>136
ｺﾋに路線存続の意思があるなら置換えは行われるだろう
放置されるようなら・・・ヤバい

>>140
困るのは18乞食だけだからどうでもいい

石北線も釧網線も宗谷線も当分は大丈夫だろ

順番的にはまず留萌線あたりが危ない

>>140
せっかくだからオホーツクを利用してあげなよ

>>144
白滝シリーズを見たいんで鈍行列車がベスト。

昨日たまたま見た番組で上白滝駅を取り上げていた
定期客はいないが、「定期的な利用者」がいるんだな

秘境駅探検家のほかにいるのか？

>>146
　あれは定期的な利用と言えるかどうか…。

遠軽の方が旭川より近いとはいえ、あのダイヤでは旭川で買い物するな って言ってるようなもんだよなw

車社会だから

せめて朝と夕方の２本ないと使い物にならないよ

そこが問題なのかwww

来月後半から、ようやく貨物運転再開だな。
まさかのDD投入あるかなぁ

DDは全廃でねぇの

昔石北本線におはようございます号っていう特急(特別急行走ってませんでしたか？

↑なんだこのバカはw

>>156
千葉支社管内の各スレに常駐している荒らし
このお陰で千葉スレはまともに運用してるのが皆無

とうとう北海道各スレにも登場したか

前も来てたけど

旭川〜丸瀬布高速化したらいくらかかるかな？

>>159
貴殿が高速化費用を出してくれるのか？

高速化するなら旭川〜北見だろうけど、そんなことより保線や設備改修を優先しなくちゃ意味がない

たった一駅の一線スルー化に一億かかるとか言ってたな
話半分だとしても5000万か
こりゃ放置されるわけだ

毎年この時期になると「北海」を思い出す
10両編成で石北線を走った最初の特急が「北海」（と、折返しの「オホーツク」）だったと思う
もう、あんな長大編成の特急が石北線を走ることもないんだろうな

上川始発から網走行くにはやっぱり泊まるしか（上川）無いのか・・・

上川−白滝間はオホーツクでワープできる

もうすぐ石北線も廃止になるからこの際乗りつぶしすればよかばい。

はかたｗ

>>164
旭川に泊まって、早朝にタクシーで上川へ向かう方法もある

6月平日のオホーツク4号って混んでますか？

修学旅行の企画係になって出来ればバス移動よりも鉄道に乗りたいのですが…

60人の団体は乗れるくらいですか？

>>169
チャーターしろ！！！！

>>169
JRに電話して相談したら？
乗る距離次第では指定席1両増結して対処してくれる筈。

>>169
つか、そんなのよりによって2chで聞くなｗ

>>169
> 6月平日のオホーツク4号って混んでますか？
> 修学旅行の企画係になって出来ればバス移動よりも鉄道に乗りたいのですが…
> 60人の団体は乗れるくらいですか？

あんたが仮に中高生だとしたら来年6月まで俺らが全力でサポートしてもいいけど、
あんたが仮に教師だとしたらその微妙に変な日本語から察するに全力で無関係を装いたい

▲運休（特急列車）
【札幌〜網走】
・札幌　７時２１分発　網走行き　特急オホーツク１号：滝川〜網走間運休
・札幌　９時４１分発　網走行き　特急オホーツク３号：全区間運休
・網走　９時３０分発　札幌行き　特急オホーツク４号：全区間運休

▲運休（石北線）
・石北線　旭川〜上川間の普通・快速列車は、１９時頃まで運休となります。

修学旅行ならバスのほうが良いでしょ
そのほうが様々な場所を訪れることができるし、貸切なので生徒を管理しやすい

>>169
悪いコト言わないからバスにしとけ

ノローツクがバスより良い点は酔いにくくてトイレがあることだな。

高校の修学旅行の時、札幌→大沼公園・函館を183の貸切列車で移動したけど
北斗と違って大沼公園まで4時間半ぐらいかかったな。

↑都市間バスじゃなくて貸切バスとの比較ね。

バスヲタうざい

お盆期間だというのに満席の列車がほとんどないな
ドリーミントに客が流れちゃってんのかな・・・

帰省客自体が減ってるってのも大きいんじゃないかと

観光旅行でもｊｒには乗りたくないし

という鉄板に来てるお前が激しくキモい

鉄道界の３Ｋだな。

(列車が)糞遅い Kuso osoi
危険　Kiken
(車両が古くて)臭い Kusai

石北本線って、旭川〜上川は高速化してなかったっけ？

特快きたみで前面展望したら旭川〜上川は一線スルー化してたけど。

しかもかなり前、1990年代から。

いや、全然、まったく

JR北海道における高速化とは線路とポイントを取り換えて道床を突き固める事でございます。

石北線でなんかイベントやらんの？北がこんな状況じゃ無理か。

自治体が主体でなんかやればいいと思うよ

北がこんな情況でなかったとしても石北でイベントをやる理由が見つからない

>>190
西女満別駅から女満別空港へのハイキングコースとか。

地味すぎてワケわかんねえなそれw

西女満別から女満別空港ってＤＭＶ走らすんとちゃうん？

誰が得するんだそれ

アメニティを極めた客車特急でえーやん
でも、DF200は相変わらず石北線入線ムリなんかい？

DD51しか無理ならそのまま色変えてノロッコ号にしちゃえばいいのに・・・

>>195-196
つい最近からDF200が走ってる。
北見〜網走は入れるかどうかわからんけどね。
http://railf.jp/news/2014/08/11/160000.html

最高速度こそずっと変わってないけど、かなり前からPCマクラギ化したり道床を厚くしたりしてる
感じだった。それらの地道な改良が赤熊が入線出来るようになった理由かも。
旭川〜上川間では1線スルー化されてるし、その区間や直線区間の長い留辺蘂〜北見間の
線路だけはキハ183の110km/h運転にそのまま対応出来そう(信号や踏切関係は修正しないと無理)

今期のタマネギ輸送列車はいつからだろ
例年通りならそろそろ始まるのかな？

盆前から始まってる。
今盆休みで、明日辺りから再開だろう。

ありがとう

以上、ものしりはかせの自問自答でしたｗ

新幹線新函館北斗開業時にオホーツクの旭川網走が区間廃止。
札幌旭川はスーパーカムイに統合。
長いこと御苦労様でした。

・・・今のJR北海道ならやりかねん。

上川ー留辺蘂間廃止だべ。

ダイヤ改正といっても石北には関係のないこと・・・と思ったら、ビミョ〜な改善はあるのねｗ
相変わらずオソーツクは放置だがorz

>>203-204
ないない

沿線に女満別、北見、遠軽があるし、紋別だって石北線が最寄だから廃線はないよ

そのうち高速道路が札幌から北見まで繋がったら、廃止が。。。冬場に強かった鉄道も最近ではそうでもないからな。

輸送密度だけを見れば、第一次廃線計画にあがりそうなのは
北海道医療大学新十津川、新夕張夕張、深川留萌、名寄稚内、網走東釧路、釧路根室、苫小牧様似、滝川富良野
石北線廃止はその次だろう。いきなりのオホーツク廃止はなかろうが、四国の
「しおかぜ+宇和海」みたいに「スーパーカムイ+大雪」という旭川分割はあるかも。
青函で使ってる789系が道央に転用されても、すずらん増発だけではまだ余るんで。

もう国鉄分割民営化の際当時の国鉄路線の2/3をあぼーん
してるんですけどね

サロ211

>>209
＞「しおかぜ+宇和海」みたいに「スーパーカムイ+大雪」という旭川分割はあるかも。

これをやっちゃったら現在の石北線の利用客をほぼ手放すことになるだろうな。
もし実施された場合は、ｺﾋが路線廃止を考えていると捉えてよさそうだ。

もう現場ではもっぱらの噂になってるぞ石北線

今では石北を支えているのはノローツクではなく赤いクマさんなのかも！？

JR東日本から送り込まれた経営幹部の役目は「選択と集中」の実行。
要するに、ヒト・モノ・カネを札幌都市圏に集中投入してローカル線は廃止。
石北本線もローカル線扱いだろうなぁ。

北海道はもうローカル線ほぼ残ってないですやん(´・ω・｀)

ローカル線しか無いやん。

先ほど、帰還しまして昨日今日と石北本線堪能してきた。
上川始発の6：16で網走まで・・・遠いなぁ。

勿論、白滝シリーズもジックリ見た。それししても白滝
シリーズと丸瀬布は通学生大杉。JKだらけでウハウハ！

DF200は北見駅にて確認、遠軽あるから前と後ろに付いて
るのね。

真冬の4621Dー4659Dに乗りたいな(｀・ω・´)

お金コツコツ貯めて乗りに行けばいいじゃない

>>220
お金はあるんだ。
なかなかまとまった休みが取れない。

東京から乗りに行くから、最低でも3日は欲しい。

222

キハ285開発中止だってさ…
つまりオホーツクは廃止まで今の車両でという訳なん？

必要に応じ261継続購入ってことかと。
まあそれすら当分先だろうけど。

>>209
深川〜留萌ではなく深川〜増毛だろ。
それに、滝川〜富良野を廃止するなら、富良野〜上落合信号所も確実に廃止だろ。

サロマ自動車道
至・旭川紋別自動車道←遠軽豊里ＩＣ―北生田原ＩＣ―佐呂間若佐ＩＣ―北陽ＩＣ―北見端野ＩＣ→至・北見道路

法定速度８０Ｋｍ

>>218
羨ましいな。楽しかったでしょ
結局、上川まではどうしたの？層雲峡にでも泊まったのか？

石北線廃止の提案をコヒが国にするならば国は反対しないのかね？北見や網走にそこそこ人口必要と考えて無いのか？

北見も網走も運賃が鉄道と同水準(以下)ならバスで充分やん。
特急オホーツク対ドリーミントオホーツクなら
ドリーミントが不便なのは駅弁買えない位だ。

>>227
一日目は札幌→網走をオホーツクで、その後知床斜里まで行って
また網走まで戻り。
網走から北見まで鈍行、北見から上川まで札幌行き最終オホーツク。

泊まりは上川駅近くの旅館で素泊まり（近くにセイコーマートある）。翌朝
6：16上川発網走行きでジックリ白滝シリーズと途中の信号所を満喫。

残念ながら時間と予算の都合上”層雲峡”までは行けなかった。

ドリーミントは高速が継ぎ目だらけで乗り心地が悪いからな。予約が必要で不便だし。
ボロいスラントでも俺ならオソーツクを選ぶ。（早く新車が投入されることを望むが）

どっかに261が入る→色々玉突きで183初期車廃車→NN183ないしN183化が順当な所?

>>232

>>232
　第一弾はそうだな、というか、それを意識してのエンジン換装だな。
ただ、N/NN183は一時しのぎで、最終的には261で置換え。
詳細は国交相との交渉の過程で明らかになると思うけど…(国交省に機密保護という概念はないようだから)。

>>230
上川に泊まったんだ
朝早いから層雲峡だとキツいもんな。層雲峡のほうが宿は多いし、ごはんも美味しいけど

列車でしか見れないものもあるから、そこがレンタカーで巡るよりも良いよね

>>234
>国交省に機密保護という概念はない
どんな被害妄想だ？

「JR北海道を叩くネタはないですか？」だっけ。

>>234
N/NNは北斗の後もまだ使う気なのか。
エンジン換装しても車体は初期車の方がマシなくらいじゃ？

おさがりじゃなく261で置換えてほしいな
80系を置換えたときはおさがりじゃなかったし、北斗より早かったよな

きたみをオホーツクにしてくれ

保線

特急“オホーツク”に「旭山動物園号」車両が連結される

ttp://railf.jp/news/2014/10/21/180000.html

ちょっと聞きたいけど上白滝〜上川間でエンジンの異常で列車が進まなくなることってよくあるの？

2年前に乗った時にそんなことがあったけど運転士の対応が慣れてるような感じだったから。

「ああ、また幽霊の仕業か」みたいな？

沿線も過疎ならスレも過疎・・・

上白滝〜上川間の駅間距離は異常（褒め言葉）。同区間の信号所
ツアーとか企画してくれないかな？

>>246
レンタカー借りて行け。その方が安上がりだ。

>>247
自動車免許持ってません（＾＾；

12月にオホーツク完乗しようと思っているんですが、
その時期の車窓はいかがなものでしょうか
雪がある程度積もっているのが望ましいのですが・・・

冬を舐めんな
強風が吹かないことだけ祈っとけ

降ってなくても地吹雪だけでもすげ〜からな。お先真っ白。

これからの季節網走に定刻で着けたら流氷見るより運がいいレベル

>>250-252
レスありがとうございます
愚かな試みだというのはわかっていますが、
ここを逃すと暫く乗れないのと、あの古いグリーン席に一度座ってみたいので・・・

>>249
>>253
遠軽駅でスイッチバックするから眠らないで起きてなさい。
乗客みんな承知済みだから自主的に座席方向転換する
シーンが見られるぞ。（必見）

今思うと特急おおとりとか急行大雪とかあった頃が一番だったな。

大雪にもいろいろあったな
釧路発着列車、「はぼろ」「紋別」併結の３階建て、夜行には何度も乗ったが、
Ｂ寝台だったが一度だけ乗ったオロハネ１０が特に印象深い

>>243
今の季節ならエンジンそのものというより、落ち葉による空転は怖いらしい。
ま、道内に限らず、全国の峠であるがな。
冬は降雪激量につき、吹かしても登れないはあるかも。

貨物、オホーツク等の撮影を終えて今西留辺蘂にいるのだが、ここから生野行く人はどうするんだ？w 時刻表が生野通過ばかりなんだけど

>>236
　関係する会社が国交省にしか出していないはずの情報が、その会社の正式発表前に新聞に載るっていうのは日常茶飯事だぞ。
さらに、国交省配下の運輸安全委員会の報告書も、正式発表前に新聞報道されるのが恒例行事だし。
そういえば、北の現三役の情報も国交省から出た情報が一番早かったね。

>>257
　4626Dと4653Dの落ち葉と夜露による空転は有名だな。
今年は、DF200が滑り止め撒くと4621Dが滑るっていうのが追加されたようだが。

>>258
　車で行くに決まっているだろ。

>>258
生野の道の遠ければ行く人居ない過疎の町かな

>>259
マジレスありがとう
>>260
常紋峠は勾配あったなあ

上白滝から旭川へ。観光バスが来て、団体さんが列車から降りてきた。どういう目的でこの駅からバス乗車なんだろう？

ヲタツアーじゃね？

健さんがなあ・・・
聖地巡礼する人が増えるかも

網走もそうだが、地味に”幾寅”も多くなりそう（小並感）

はいはい、銭函夕張銭函夕張

健さんも草葉の陰で嘆いておられるだろう、JR北海道のこの体たらく。

今時最高95キロで新型車両導入してないって高速化から取り残されてないか？
常紋峠ではキハ40の原型エンジン車が30キロ程度しか出てなくて困ってるようだが

宗谷本線はいまや261系が力走で塩狩峠越えるしね…。
線路改良してるから快速なよろでもオホーツクよりも速く感じる。

>>267
DF200は新型車じゃないのか？

坊主って今も存在するのか？

>>270
２週間前にオホーツク４号に付いていたよ

>>271
まだ使ってるんだな。ありがとう。

>>272
　既に廃車が決まってて一部には情報を出しているようだから、葬式鉄御用達雑誌に載って葬式鉄が現れる前に堪能しておけよ。

>>268
網走や北見に行くのには女満別空港使え、ということかと。
宗谷線は名寄市とかがカネ出したけど、
石北線のために北見市と網走市がカネを出していないので、現状のまんま放置なんだろう。
特急もボロ車両だしね。

オホーツクはひどいな
あんな糞アコモで五時間乗り通しとか、無理だ

>>275
そこで旭川分割ですよ
オホーツクは旭川〜網走、旭川同一ホームでカムイに連絡
にちりんや宇和海みたいにｗ

ドリーミントオホーツクに完敗まっしぐらやね。

旭川〜網走間で止まったら死ぬな
瀬戸大橋の海風なんか問題じゃない

>>275
車両が古くとも、リニューアルはしてるんだから車内設備は問題ない。
問題は性能である…

留辺蘂北見網走間なら何とかなるべ。
常紋トンネル内で止まったらワヤだな。

>>276を実行すると>>277という結果が出るわけね
実にわかりやすいｗ

>>280
二次災害の危険が大きいため断腸の思いで救助活動を打ち切ることと致します（棒読み）

だけどいつまでも183のそれも初期形を使いつづけるわけにもいくまい。
781も引退したんだから、そろそろ新車導入するしか…

新幹線スレで、食堂車だのキッズルームだの喚いている奴がいるが、
ノローツクにこそ必要だと思うな
ガキを鉄道の虜にすることは重要だ

旭山動物園号「…」
鉄道の虜になるかはわからんが
「汽車に乗って動物園に行った」記憶や記録は残る。

とりあえず261を走らせてみたら？
将来的には宗谷とオホーツクは共通運用にするべき。

>>284
食堂車は赤字確実だと思うけど、キッズルームは良いね
バスじゃそういう設備は無理だから、子ども向け設備を充実させてオホーツクの利便性向上だ

この最終減速比だと蒼氷25‰勾配区間に突っ込ませたらマズイでしょｗ

キハ261　1.860
キハ281　2.087

キハ85　2.280　ボーダーライン
NN183　2.280
N183　2.400
キハ82　2.613
キハ183系初期車　2.760

>>282
｢仲間｣が増えるのか…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

バスにない設備といえば、本州じゃ定番化してる、コンセント、Wi-Fiあたりは必須だろう。
ただWi-Fiは使える区間がかなり少なそうだが。
あとは絶対やらないだろうけど喫煙ルームとか。あとゆふいんの森みたいなカウンターで限定弁当売るとか。

オホーツクよりボロい特急が本州にあるか、
と思ったら、381踊り子とか、185北近畿とか、新潟の未リニューアル485とか、結構うようよしてるんだな

オホーツクよりボロい特急が本州にあるか、
と思ったら、185踊り子とか、381北近畿くろしおとか、新潟の未リニューアル485とか、結構うようよしてるんだな
ただ東海、九州、四国にはそんなにひどいのふいない

185スワローあかぎについて（＾＾；

パワーウェイトレシオもそうだが蒼氷25‰連続勾配区間という制約があるから
最終減速比2.280以上の高出力車両とするとN183またはNN183で置き換えだな。

183系初期車　特急オホーツク編成221.9t/2000PS≒0.1109
キハ183形46.0t＋キハ182形42.6t＋キロ182形44.7t＋キハ182形42.6t＋キハ183形46.0t

N183系　特急北斗編成200.1t/2450PS≒0.0816
キハ183形40.9t＋キハ182形38.8t＋キロ182形40.8t＋キハ182形38.8t＋キハ183形40.8t

キハ54形500　特別快速きたみ38.7t/500PS≒0.0774

テレ東の番組で特急乗り継ぎ旅行みたいのやってて、札幌〜旭川でオホーツク乗ってたが、一番ボロかったな。
あれでスーパーカムイと同じ料金ってのは酷すぎ

>>295
札幌〜旭川なら殆どの客はSきっぷで乗るから問題ない。
バッタンコシートが無くなっただけでも良くなっている。
旭川以遠まで乗車でも車内販売がある(無い列車もあるが)から退屈しない。

白坊主はバッタンコシートから交換されたの？

>>288
最終減速比だけで比較してもなー

いまのボロ使い続けるなら、特急は旭川分断でいいよ。ただし料金は通しで。

アコモ、82系の末期と比べるとどちらがボロいですか？

>>299
誰が乗るよ？そんな不便な列車

>>299
23時過ぎくらいに北見へ到着する旭川発の特急を新設すれば問題ないだろ

>>302
それなら特快きたみでＯＫ

特快きたみこそポンコツ183が適任

石北線には、DF200牽引のリゾート列車的要素を採り入れた重厚な客車急行が相応しい
261系みたいなあんなチャラチャラしたもの、御免こうむる
ついでに、石北線と釧網線を直通する札幌〜釧路間の夜行急行列車も新設しろ

などと訳がわからないことを言っており

なに中途半端なこと言ってんだよ！
おれなら、北海道一周夜行列車を希望する
函館ー長万部ー小樽ー札幌ー苫小牧ー新夕張ー新得ー帯広ー釧路ー網走ー
遠軽ー旭川ー名寄ー稚内　なんて
まあ、24時間もあれば周れるべや！

素人の妄想にしても低レベルすぎるwwwwwww

札幌発遠軽行の特急を新設して
遠軽で紋別行(紋別23:30くらいに到着)の路線バスへ接続すれば、
オホーツク海沿岸へ向かう高速バスの利用客を奪えるかもしれない

オホーツク全線乗り通しとか、今の車両じゃめっちゃ拷問だよな
新幹線で東京駅から博多までまでいける所要時間。
まじでフリースペースとかカフェみたいな設備は欲しいところ。

時間と言うより石北本線が難所だらけで時間が掛かるのってのもある。
いやオホーツクの停車駅が多過ぎるのも問題。

線路改良せずに、261とか183-7550みたいな新エンジン車両でダイヤくんだら、多少はスピードアップするんかいな？

>>307
是非実現してくれ　ついでにクルーズ用の寝台列車も
線路を作る所からスタートになるだろうが
クルーズトレインは道東道北にこそ必要だと思うんだ

JR北海道を買収して建て直してくれるアラブか中国の大金持ちはいないだろうか
今のままじゃ座して死を待つばかりだ

北斗やおおぞらが火を吹いてからカウントダウンが始まったもんな。

何数えてんの？

宗谷本線の未改良区間でもそれなりに早い261系になればオホーツクも
少しは速くなるとは思う。

宗谷本線にしろ石北本線にしろ、未改良区間は制限95km/hだ。
261はおろか183初期形でも車両能力を持て余している。

石北に改良区間てあったっけ？

全線未改良ってことだろ

PC枕木化されてる区間なかった？

>>320
それ、改良じゃなくて単なる保守だろ

キハ183初期型が現在でも走ってるんだよな
いっそのことNNに全部置き換えれば登坂速度が向上して少しはスピードアップするはず

タコ部屋強制労働で多くの犠牲を伴いながら造られた石北線は、
是非とも世界遺産にするべきだね

世界何遺産？

みんな何言ってんだよ
新幹線札幌開業までオホーとサロベツの車両更新はないべや

ずーっとないべ

新幹線函館開業でスーパー白鳥用の789が道央に転用、カムイとすずらんに投入される。
→785引退？

いつの間にか「愛し野駅」記念入場券売り切れたのね。
公式から削除されてた。

785引退したら、札幌〜旭川間でオホーツクのボロっぷりがより顕著になるな。
見た目だけじゃなく、内装も最悪だからな。

自己紹介っすか？

オレ、地元が北見なんだけど、地元に帰る度に悲しくなるわ。
いつまでこんなボロなんだよって。運賃の他に料金を払ってる
のに普通車よりボロいって… 40の方がよっぽど綺麗だよ。
261か281あたりをこっちに回してくれないかなぁ。
あ、今は福岡県に住んでます。JR九州、金かけてるね。　
北海道とは事情が違いすぎるけど。

九州はデザインレベルは高いが、如何せんメンテが悪くて内装が汚いし、
787なんて外装ボロボロよ。
ただ、バスとの競合が激しいから、2枚4枚きっぷにネットきっぷなど、割引切符がめっちゃ豊富。
しかも驚異の割引率。

はい、満足したら巣に帰ってね

>>331
みんな迷惑してるから帰ってくんなよｗ

>>332
ミトーカはダサい
789-1000の塗装くらいダサい

宗谷線高速化をやってる最中、
次は札幌〜函館、札幌〜釧路、札幌〜旭川
この3方面の最高速度140km/h化が完了したら、
その後は旭川〜北見を高速化の計画があったんだぜ・・・
方法としては振り子車で110km/h化する案と、
空気ばね車体傾斜で130km/h化する案が検討されてた

稼ぎ時のこの時期でも５両とは。
車両の引退と共にオソーツクも・・・

廃止は無いだろう、流石に・・・新型車両は無いと思うが。
スピード出さないから、
キハ283系の転用先にぴったりか？

廃止は今はないが10年後、20年後忍び寄る

もうこうなったら、来年余る789-0を旭川からDL牽引で走らせれば良い

まるで昔の水前寺有明ですな

>>341
https://www.youtube.com/watch?v=1Skn0HuLkfs

北斗星廃止でDL余るから、ちょうどいいね

「電車が一日一本」　これ耐えられる？ [転載禁止](c)2ch.net [396066537]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420604973/

電源車はどこから、って突っ込もうとしたが、トワイライトと北斗星の余剰車買えばいいんだな
足りるかは知らんが

釧路発着の大雪があった頃が、石北線にとって一番いい時代だったのかな
札幌行なんか、北見からドバッと乗るのに、北見到着時点で満員なんだとかね、
そんな話きかされるんよ
で、古書店で当時の時刻表見るとね、
循環急行とかあってね、想像するだけでわくわくするね
天都とかね、いや、違ったか、ま、とにかくそんな素敵な名前の列車があるわけよ
ほんと、当時、どんなんだったのかなぁ

>>338
　10年後までには、北の特急は全て261に。
まぁ、183-0廃車時に一時的にN/NN183に変更されるだろうけど。
ちなみに、283は183-0の次に廃車でほぼ確定(交換しようがない部品が既に老朽化しているから)。

なんで宗谷本線は高速化されたのにそれより需要の大きい石北本線は高速化されないの？

>>348
宗谷本線は名寄まで高速化できればひとまずOKだが、石北本線はせめて遠軽まで高速化したいところ。
宗谷本線は名寄までなら概ね線形が良いが、石北本線は全線にわたり線形が悪い。

つまり宗谷本線高速化は低コストで済むが、石北本線高速化は高コストになる

>>349

一部一部でも酷いとこをやるっていうことはできないの？

じゃあ、まずは遠軽のスイッチバックを改良してくれ
いちいち座席の向きを変えるのが面倒だよ

>>351
秋田新幹線の大曲でもそのままなぐらいだから、相当カネがかかるのだろうな。
ショートカットの線を造ることになるだろうけど、特急通過になりそうな遠軽町が反対するだろうし。
遠軽高校は甲子園に出たことがあるけど
北見や網走から甲子園に出た高校はないからね。

なるほど北海道では甲子園出場が特急停車か否かの基準になっていたのか

>>350
いや…そうじゃなくて、宗谷本線は(名寄までなら)軌道強化だけで高速化できるけど、
石北本線は線形改良も必要になってくるわけで…

>>352
白滝、丸瀬布、生田原に停まるのがあって何で遠軽が通過という発想になるんだよw

あ、遠軽町自体通らないで層雲峡を通る、ということか？

>>351
同意

>>352
＞北見や網走から甲子園に出た高校はないからね。

ウソ書くなよ

>>354

じゃあせめて振り子の車両を入れるとかさぁー

>>359
それじゃコスト高だよ。

>>348
　北見市が地北線に金投入してて、石北線に金投入できなかったから。

>>359
　振り子を入れても曲線の通過速度は変わらないぞ。

何日か前の朝日新聞に上白滝駅から遠軽まで通う高校生の記事が
あった。乗り遅れたら、学校に行けないっていう記事だった。

>>349-361
旭川-名寄間高速化の場合は、
直線部を軌道強化で130km/h化、
曲線部を軌道強化＆カント向上＆緩和曲線延伸等の曲線改良を一通りこなした上でキハ261系の車体傾斜も加えてこの通り
　R=400　95km/h　(本則+20)
　R=600　115km/h　(本則+25)
　R=800　125km/h　(本則+25)
もちろん速度向上に伴い保安装置等の改修も忘れちゃいけない
ほかに駅構内1線スルー化等による効果も大きい

石北本線の場合はとりあえず国鉄元3級線規格なので、
直線部は最低限の軌道強化で110〜120km/h化可能
曲線部は軌道強化だけでも本則+5km/h化が可能
キハ281系@自然振り子モードなら最低限の軌道強化で本則+15〜20km/hも可能(381系と同じこと)
車体傾斜無しで本則+10km/h以上はカント向上等も必要になってくる
曲線改良を一通りこなし、保安装置を制御付き自然振り子に対応させれば以下の通り
　R=400　100km/h　(本則+25)
　R=600　120km/h　(本則+30)
ただ石北本線の場合、実際は3級線規格に満たない場所が多いんじゃないかと思うんだが、どうなんだろう
もともとカントや緩和曲線が足りてない上に増やすこともできなくて、
本則+5km/hすら不可能な場所が多々出てくるんではないかと
そして一番の問題はコスト
1分短縮に費用2億円以下が理想だが、
かなり低コストに仕上げた札幌-釧路間高速化でも工事費だけで2億円以上かかってる計算

宗谷本線高速化は何億かかったの？
道議会の議事録みたら車両25億円というのは出てきた。
12両25億円か。
短縮効果は札幌〜名寄で35分、
うち旭川〜名寄で何分短縮したのかも知りたいところだが。

>>364
宗谷本線高速化事業(札幌-名寄間)、工事費32億円
旭川-名寄間の短縮時分はわからない

>>365まちがった
宗谷本線高速化事業の対象工事区間は旭川-名寄間76.2km

>>364
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471393569
の内容通りとすると
急行宗谷で札幌ー旭川間が1時間45分、今のスーパー宗谷は1時間25分。
とすると旭川ー名寄は15分？

急行宗谷の高速化は札幌〜旭川は車両、旭川〜名寄は線路がキモ

>>365
2000/2と2000/3の時刻表、最速列車同士で比較

全区間
札幌⇒稚内　『SWA』＆『礼文』5:28⇒『S宗谷』4:58　30分短縮
稚内⇒札幌　『礼文』＆『SWA』5:21⇒『S宗谷』4:58　23分短縮
直通列車同士だと
札幌⇒稚内　『宗谷』5:52⇒『S宗谷』4:58　54分短縮
稚内⇒札幌　『宗谷』5:55⇒『S宗谷』4:58　57分短縮

区間毎
旭川⇒稚内　『礼文』3:58⇒『S宗谷1』3:32　26分短縮
稚内⇒旭川　『礼文』3:47⇒『S宗谷』3:35　12分短縮

旭川⇒名寄　『礼文』1:06⇒『S宗谷3』0:51　15分短縮
名寄⇒旭川　『礼文』1:02⇒『S宗谷4』0:51　11分短縮

名寄⇒稚内　『サロベツ』2:44⇒『S宗谷1』2:39　5分短縮
稚内⇒名寄　『礼文』2:43⇒『S宗谷』2:42　1分短縮

最速列車同士じゃ比較としては不公平感もあるので、
昼行優等列車3往復の平均所要時分でも比較

旭川⇒名寄　1:09⇒0:54　下り平均15分短縮
名寄⇒旭川　1:03⇒0:54　上り平均9分短縮
上下トータル　1:06⇒0:54　上下平均12分短縮

名寄⇒稚内　2:50⇒2:44　下り平均6分短縮
稚内⇒名寄　2:46⇒2:43　上り平均3分短縮
上下トータル　2:48⇒2:43　上下平均5分短縮

まだ日高本線と留萌本線があるし
函館本線も将来三セク化するし

石北本線はまだ大丈夫だよな？

オホーツク減便らしいね

あげ

ボローツク、ようやく玉突ききそうだね

オホーツクと宗谷は261に統一すべき

5年内には統一されそうだぞ

特急スレじゃ道新記者のミスじゃないかって話があったけど
というか5年じゃ北斗用車両の置き換えだって厳しいんじゃないか

>>377
　そりゃ、2015〜8年度で28+68=96両造るってことになるからな。
となると…、新潟トランシスは今後3年間、キヤ143と261系気動車以外はほぼ造れないってことになる。
東は八戸線用気動車は新潟トランシス以外で造るつもりのようだし、四国は近畿車輛で造るから問題はないだろうけど…。

183初期形と40ってどちらが老朽なの？

40だって製造時期バラバラでは？

54みたいな万能気動車をもっと製造してもらうべきだったよね
石北とかの閑散区間は、これで統一できたら最高だった

前にも書いた気がするが、石北本線の高速化は旭川〜上川（中越ぐらいまでは出来るかな）、金華〜端野間ぐらいしか低コストで出来ないと思うよ。
上川〜金華間はとにかく線形悪過ぎる。
まあ、261系入っただけで10〜15分短縮になるし、少しでも速達させるために旭川以南は停車しないでお願いしたい。
どのみちスーパーカムイ停まるのだし旭川以南は。

高速化で勝負するか、このまま現状維持し利用者減なら分断or廃止か…勝負はできまい。

183は函館本線では能力不足、石北本線では最高速度に関しては能力過剰。
261になれば函館本線だけで15分は短縮できるのでは？

某日の流氷特急オホーツクの風下りの２号車だけ満席だがツアー用かな？
流氷見たく今度初めて乗るけど、6時間近く乗れ、1号車ヲタ席取れたから楽しみ。

>>385
いいね。羨ましい
最近中国人が多いから静かに乗り鉄できるといいな

オホーツクと宗谷って旭川以遠でも全般的に乗車率高くね？

>>386
前日空席多数でも当日乗ったら中国人で溢れてることあった。
それと、流氷ノロッコはラッシュ並みになるのでしょうか？

>>385
遠軽〜網走は進行方向変わるから6時間の内約2時間は後部展望だな。

>>387
12月の大寒波で宗谷本線が3日間止まった翌日に豊富から札幌まで乗ったけど、
名寄過ぎたあたりから自由席は通路まで人が溢れてﾜﾛﾀ。
旭川過ぎてからはお盆ののぞみ自由席かよって言う状態。

増結車だしてやれよ。

>>391
> 増結車だしてやれよ。

785系付属編成との協調運転が実現しなかったのは残念だな。

最近爆弾低気圧で道東の路線が全面休止あるから油断できないなあ。

>>384
　でも、山登りは喘ぎ気味。

>>390-392
　南稚内に増結用編成は置いてないからねぇ。

昔のように保線の力あれば通常の猛吹雪くらいどってことなかった。今は力無く遭難の恐れあるからな。

途中駅で運行見合わせになるだけで大きなニュースになるからね
それだったら始発駅の時点で運休にしたほうが良いでしょ

>>395
コヒに限らず悪天候になれば即運休が近年のセオリーだしね
運休にすれば事故の可能性はゼロだししかもコストもかからないといういいコトづくし

来週の天気は大丈夫かな・・・

ドリーミントや飛行機が動いているのに全列車運休か・・・
客が離れる訳だ

よくドリーミント運行させるな
石北峠経由でしょ
積雪は大丈夫だったのかね

>>400
ガセと思われ
2/2の女満別便は全便欠航だし

>>401
どこの情報だ？
2/2の千歳−女満別は午前中に欠航便が出たが午後は運行していた。
機材繰りで遅れが出たようだが。

客がいるのにオホーツク・サロベツを削減するというのは、やっぱ労組の力なのか？
そもそも需要のある夜行廃止も労組が関与したという説もあるし。

それよりキハ261系導入時に旭川でスーパーカムイと分断されたらたまらん。
分断をするなら、スーパーカムイとエアポートを少しなら分断してもいいだろ。
千歳線のような混雑路線で流石に2扉の特急型は厳しい。

お前らの言う需要とJRの言う需要とではかなり温度差があると思うよ

>>404
禿同
一人でも客いれば需要あると言えるが儲からんだろ。

労組員参上ｗ

>>403
石北・宗谷特急削減って正式決定？

タビリスは素人の鉄道サイトの如く事実を歪曲させる傾向がある。
ただ、普通列車の「見直し」の方はやりかねん。

札幌発の特割きっぷ廃止
ｺﾋはわざわざ利用客を減らそうとしているようだ
やはり、オソーツクの削減、将来的には路線廃止を検討しているのかな？

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150212-2.pdf

以前から予測・
危惧していたことだが、JR東日本の槌音が・・・・

愛別、中愛別、愛山、愛し野と愛の溢れる石北本線を見捨てないで下さい

特快きたみは乗り獨だわね
下りはよく利用してます
雪景色眺めつつのビールが旨いんだわな

オホーツク減便減車よりも普通列車の方に「見直し」をくらう可能性が高い。
キハ201以降に一般型気動車の導入目途が立っていないし、
利用者のいるかどうかわからん秘境駅も多いから、管理しきれないと思う。

中国地方の山岳ローカル線の様に平均通過人員が500以下ならヤバいだろう。

北海道の無人駅を駅周辺○○キロ圏内に定住してる人口○○人以内は廃駅って決めたら相当駅の数を削減して普通列車のスヒードアップになるよな

みんな廃止になると言わないと乗らないな。北斗星も廃止になる最後は速攻で売り切れたが、石北線も廃止になると言ってひっそり復活する手口を繰り返して儲けられないかね。

申し訳ないが廃線セールはNG

日高本線の末端とどっちが先に潰れるのかな

ガチで何もない日高本線が真っ先にアウトだろ

襟裳岬と世界遺産知床じゃね知床だわ。

真っ先にアウトなのは財政破綻を起こした夕張を走る支線だと思う。
とはいえ北海道は夕張予備軍の市町村は相当ある。

車内サービス終了のお知らせ
どうなるかにめし

車販がなくても業者が販売をやめない限りホームで買える

そりゃやめるかもしれんよなー

5時間補給出来ないのはﾂﾗｲ
冷たいﾋﾞｰﾙが飲めなくなるんか

遠軽かにめし廃業。
http://blogs.yahoo.co.jp/sekihoku_dd51/67491412.html

遠軽のあの釜飯が無くなるのか。

釜飯じゃねぇ、かきめしの話だ

かにめし、だろ。
かきめしは厚岸駅だな。

遠軽駅のスイッチバックを廃止してスルー構造のコンビニ付駅にすればいいと思うが、
今のJR北海道はその場しのぎのヤリクリしか出来ないから何言っても無駄。

遠軽の規模が再開発レベルだぞ
Nゲージだって大変だろ？

再開発するぐらいなら折り返し構造のまま放置プレーして
駅で買い物をするぐらいしか

オホーツクも減便かぁ…

オホーツクどころか「きたみ」も危ないかもしれん。

もうタマネギ列車だけでいいでしょ
交換可能な駅だけ信号所に降格して他は全部廃止で

また、開拓使呼んで人増やそ。したら再開発できるべ。

>>432
公式発表？

>>436
いやいや勝手な想像です
車販なくなるし車両の置き換えで減便検討って発表もあったから

>>437
減便はよくないな。むしろきたみをなくしてその分を増発すべき。
ただし旭川〜網走は３両に減車していい。旭川〜札幌は789を２両増結せよ。

まずやるとしたら、きたみを廃止して
オホーツクは現状維持でしょ
それで、きたみ廃止の代わりに旭川〜上川（新設）、
遠軽〜北見（ダイヤを見直し）で普通列車を運行だな
一番まともな方法だろ

馬鹿野郎
国土交通省様の指導だと「きたみ」を純減あたりが関の山じゃい

「きたみ」が残るとしたら既存の普通列車を統合・増結する形で残りそうだな。
普通列車そのものが宗谷本線みたいに秘境駅通過便で快速化もしそうだが。

乗車実績を元に停車駅絞っただけで10分15分は短縮できそうだよね

停車駅を絞っても、単線だから信号停車はどうしても必要になる。

JR北海道で一番利用率が低いとされているのは札沼線の北海道医療大学以北。
25年度のデータでは1日当たり平均81人しかいない。
次に低いのは夕張支線、留萌線といつ廃止になってもおかしくない区間ばかり。

意外だったのは、石北本線はワースト9に入っていなかった。流氷需要か？

北海道は国鉄末期に支線をほぼあぼーんし尽くしたから

旭川市　北見市　網走市が
一応流動人口をつくっているのでは？
まだ集落といえる街があるからねぇ

もう特急いらないか

>>444
深名線のごとく、バス転換して空知･夕鉄･道北に委託したほうがいいレベルだな
夕鉄は競合路線があるのでややこしいが
あとは日高(道南バス)と花咲(くしろバス、根室交通)だな
名寄以北と釧網、滝川〜落合(〜トマム)はちょっと様子見

>>444
これって1km当たりの利用者数じゃないよね？

遠軽駅の『かにめし』駅弁、無くなるんだってね。

もう１度食べたかったな。

>>449
ご利用されるお客様の1日1�qあたりの人数を言っているだろうな。
JR西日本でいうと平均通過人員のことだと思う。
【平均通過人員＝各路線の年度内の旅客輸送人キロ÷当該路線の年度内営業キロ÷年度内営業日数】

ちなみにJR西日本はもっと酷い。区間をJR北海道と違って細分化しているのもあるが、
芸備線の東城〜備後落合は8、三江線全区間は44で、上には上があるもんだ。

ここの皆さんは網走行と旭川行どちらが好き？主に車窓の面で

好きも嫌いもない。どっちも同じ。
見どころなし

>>446
遠軽も侮れないよ。
駐屯地あるし、紋別方面の利用者がいるからね！

紋別はJRを利用するなら遠軽or名寄に出ないとならないもんな

遠軽〜紋別くらいは残しといても良かったのでは？

名寄〜下川と遠軽〜紋別を残そうとしたら
線路が無くなる興部がゴネて
沿線「全自治体」の同意が得られなかったから結局全線廃止になった

27日はまたウヤか？

死なば諸共と言うわけか

興部こそワガママ大王！

名寄・雄武・紋別の3方向へ鉄路が延びる交通の要所っていうプライドがあったから、
町内の路線廃止は受け入れることができなかったのだろうね

雄武は行き止まりにすぎないじゃんか

興浜線が全通してたら稚内〜網走に流氷ノロッコ号が走ってたのに

なんか今月に入ってから土日に限って運休しているな

>>463
> 興浜線が全通してたら稚内〜網走に流氷ノロッコ号が走ってたのに

乗ってみたい！！
だが、吹雪の日に全区間乗ったら、マジで凍死しそう。

途中区間で立ち往生したら乗員乗客全滅間違い無しだな
遊びで運行出来る区間じゃないよ
釧網本線でさえ今季殆ど機能停止してたのに

＞釧網本線でさえ今季殆ど機能停止してたのに

それは労組が「安全」を口実にサボタージュしたからであって・・・

691 ：名無し野電車区：2015/02/28(土) 23:39:17.86 ID:NJayb+tm0
新十津川に限らずとりあえず列車に乗って遠くへ出かけるなら最低限カロリーメイトなどの非常食はカバンに入れとくべきだな

ネタではなくマジでそういう時代になった

今年道東の天気荒れすぎじゃね？

荒れ過ぎて、臨時観光列車（オホーツクの風・流氷ノロッコ・SL）が
運休しまくりなんですよ。

走れぬから仕方ない

かといって悪天候の中を無理やり運行したら洞爺丸みたいになりかねん。

「安全」がすっかり労組のサボタージュの口実にされちまったなぁ

かと言って事故っても労組をボロクソに叩くんやろ

流氷と言うドル箱企画車両が悪天候で運休とか洒落にもならないな

流氷自体悪天候の元凶の一つでもあるからな

>>474
労組は不要悪でしかない

オホーツクで往復15000円蟹めし付きってツアー行きたかったけどそんなに荒れてるのか
もうすぐ車販廃止らしいから乗っておきたいけど参ったな

長時間停車する駅にコンビニを置くのが一番だな。
列車をワンマン化させて、コンビニ店員が駅業務を行えばいい。

どこかの駅では陶芸家が駅業務していたらしいが。

>>478
2日に行ったけど
網走着いて、国道が通行止のJR運休で帰れなくなった

そういうことが度々あるからな・・・
冬の北海道は有給多めに取っておかないと恐すぎる

自然災害なら致し方ないんじゃないの

自然災害はともかく、エゾシカのグモはいかなるものだろうか。
そのうち養豚場から逃げ出した豚の大怪獣ホグジラも出そうだ。

北海道の動物は昔から神様として扱われるが、鹿だけは例外だったな。
何でも釜に煮炊きした後に、鹿を狩りに行ってもすぐ獲れるような数だったし。