コマルの大阪市営地下鉄 60号線

大阪市営地下鉄（ニュートラム含む）に関する59スレ目です。
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スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のＯ"と"高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のＯをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。

（前スレ）
コマルの大阪市営地下鉄 59号線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373212719
（関連スレ）
大阪市営地下鉄 車両スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357149484/

コマルの大阪市営地下鉄　58号線　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365264043/
コマルの大阪市営地下鉄　57号線　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360628609/
コマルの大阪市営地下鉄　55号線 　　 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345702949/
コマルの大阪市営地下鉄　56号線　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354290639/
コマルの大阪市営地下鉄　54号線　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338457999/
コマルの大阪市営地下鉄　53号線　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333454898/
コマルの大阪市営地下鉄　52号線　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326608924/
コマルの大阪市営地下鉄　51号線　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323404255/
コマルの大阪市営地下鉄　49号線　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318594881/
コマルの大阪市営地下鉄　48号線　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315577630/
コマルの大阪市営地下鉄　47号線　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309596689/
コマルの大阪市営地下鉄　46号線　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303908955/
コマルの大阪市営地下鉄　45号線　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295064600/
コマルの大阪市営地下鉄　44号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=rail&key=1287917878&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　43号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=rail&key=1283650577&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　42号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1272166525&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　41号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1265542719&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　40号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1255783079&ls=l50

コマルの大阪市営地下鉄　40号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1255783079&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　39号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1248390269&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　38号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1241450123&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　37号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1235400092&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　36号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1230318167&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　35号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1224964432&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　34号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1220453558&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　33号線　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1214574362&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　32号線　　　 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1209228723&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　31号線　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1203337201&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　30号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby10.2ch.net&bbs=rail&key=1199621260&ls=l50

コマルの大阪市営地下鉄　29号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby10.2ch.net&bbs=rail&key=1195736117&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　28号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1190711265&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　27号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1185176624&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　26号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1182020895&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　25号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1177230760&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　24号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1171412684&ls=l50
【今里筋線開業】コマルの大阪市営地下鉄　23号線　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1167120199&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　22号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1162691709&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　21号線【秋だいすきっぷ】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1157310441&ls=l50
【夏イチ】コマルの大阪市営地下鉄　20号線【割引】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1152008809&ls=l50

【GW切符】コマルの大阪市営地下鉄　19号線【発売】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1145687508&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　18号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1140000000&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　１７号線【OsakaPitapa】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1137308980&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　16号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1131541162&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　15号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1125214620&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　14号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1118900832&ls=l50
【OTS】コマルの大阪市営地下鉄　13号線【吸収】　　 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1112462199&ls=l50
【80系】コマルの大阪市営地下鉄12号線【完成】　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1101910797&ls=l50

コテを付ける付けないは各自の判断に任せます。
また、容量圧迫防止のため運営・管理者以外の無駄なあぼ〜ん行為はやめてください。
見たくないコテ等ありましたら各自でNG処理をしてください。
---ここまでテンプレ---

コ○

明日30系さよなら運転というのにあまり盛り上がってないな。

>>7
何の変哲もない通勤車両だからだろう。
冷房改造されるまでは嫌われていたくらいだし。
撮影会とさよなら運転の応募もペア限定で応募できなかった人も多いし。

>>7
谷町線沿線在住の俺でも、30系は御堂筋線を走ってた屋根の隅が角張ってて貫通扉以外に照明にも横ラインカラーがついて、扉窓が小さいってイメージが強いからなあ。

あの、通称新30系は、ステンレスはまだしも、アルミのヤツは横から見ると10系の廉価版にしか見えない。

結局、一昨日も昨日も普通に走ってた。
まあ日曜は定時運行するってのを勝手に営業最後と解釈してる奴が居ただけだけども。

糞まみれハンコク

>>9
新30系アルミ車は旧20系チョッパー試作車の後で登場しており、
設計を共通化した部分はある。

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ぶっちゃけ、万博以来の活躍 ってイメージと違うでしょ
守口延伸（だったよな）の車両だし、冷改でかなり変わってるし。

>>12
知ってるよ。
谷町線で急行運転するために旧20系を作ったのが、御堂筋線に取られちゃったから新30系を作ったと。

御堂筋線31000系第2編成、出て来たね。
北陸新幹線E7系 F1編成の横に留置。
http://miwaapu.blog.fc2.com/blog-entry-278.html

>>9
でもな30系の全盛期（万博輸送）を知っている世代は万感の思いなんだぜ
大阪の地下鉄の一時代を作った車両だからね

60スレ目というのに60系の話がないとか。引退から丸10年だぞ。
阪急車ばっかりの堺筋線で60系が来るとうれしかった思い出。

北急の駅名標って今の阪急電車みたいなのになる前はどんなんだったっけ？

>>19
白地に紺色の字だったと思う。

13 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>18
そういや1300系はどうなった？

さあ、３０系さよなら運転の撮影に出かけてくるか！

JR神戸線・京都線・琵琶湖線[122] 307 ：名無し野電車区[sage]：2013/10/06(日) 10:25:40.89 ID:R9P9v2Pa0 282 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
283 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
284 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん 282 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
283 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
284 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん 282 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
283 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
284 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん 282 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
283 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
284 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

JR西日本車両更新予想スレッド Part27 826 ：名無し野電車区[]：2013/10/06(日) 10:27:30.04 ID:R9P9v2Pa0 825 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

JRW221系223系225系125系521系スレ Part.56 5 ：名無し野電車区[]：2013/10/06(日) 10:34:07.31 ID:R9P9v2Pa0 987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん987 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

コマルの大阪市営地下鉄60号線 21 ：名無し野電車区[]：2013/10/06(日) 10:37:37.38 ID:R9P9v2Pa0 13 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

中央線高架４駅、ホーム端はもうかなり混んでるの？

>>22
阪急1300と阪急7300VVVFは今年度に登場で
年度末以降に営業開始

>>26
7307がVVVFになったらw

やっぱり、すごい人出やな。

どんぐらい？
駅はやめとこかな

谷町線の回送電車森ノ宮から大阪港って珍しいのでは？　

３０系今日撮影行く人たち羨ましい。　

できればスレに掲載写真添付お願いします

各駅に100人位いて、駅員がロープ持ってきているぞ。
オタクが邪魔で迷惑がっているお客様が多数いらっしゃいます。

地下鉄

大阪港は15人くらいしかいないよ。
今から来るなら大阪港駅がおすすめ！

谷町線は充分急行運転だと思うけど

紙製の行き先表示でいいから[急行|大阪港]って演出やってほしかった

>>16
先週末、テレビに少し映ったやつか

３０系ラストラン今日だったのか
森ノ宮駅の中央線３番線の一番端に人が貯まってたからなんだろうと思ったがそれか。

Twitterに30系の写真たくさんアップされてるね

なぜ30系は
御堂筋＝アルミ（昭和40年代とかは両方）
谷町　＝両方
四つ橋＝ステンレス
中央　＝アルミ
千日前＝アルミ　なのか？

ラインカラーが腰板に入れられるようになってから以降（80年代か？）に、
御堂筋や中央を走るステンレスもいたようなのでビックリ。

>>9
まったく同感。

30系のアルミ車とステン車って約4tの差らしいけど、4t「も差がある」のか4t「しか差がない」のかどっちなんだろ・・・

>>39
四つ橋線30系導入時、４両編成だったはず。で、アルミだと８コテばかりだが、ステンレスは４＋４両編成や旧7000や8000の２連があったので、組み換えても先頭車不足にならずに４連、のち５連にすることが出来た。

続いて谷町線だが、アルミの新30系新造だけじゃ足りず、ステンレス８コテを３両抜いて四つ橋線に５連で投入した残りの中間車にステンレス仕様の新30系を新造し、新旧混合の６連を作り八尾南延伸に備えた（もちろん例外あり）。

中央線のときは、ステンレスが数編成しか無く、アルミにも手をつけることになる。ついに先頭車が足りなくなり、先頭車のみ新30系がアルミ、ステンレス各１編成登場

千日前線になると、新20系大量導入で、もはや中間車を廃車しても問題無いので、単純に４両抜いたアルミ車を転籍。

新30系冷房化のときは、新旧混合から新30系を抜き出したり中間車改造したり四つ橋線の新30系２編成を谷町線に転籍したりと。

超長文スマソ

ちなみに中の人じゃ無いので、ピクトリアル臨時増刊号やら保育車カラーブックスやらからかいつまんだので、説明不足や間違いが多々あるかと思うのでｗ

修羅の国大阪民国

きちがいほどなかなか死なないねｗ

北急車(ステンレス)
8×4＋ブツ8
→ブツ8を(2＋2)×2に
→最終的に5×8

だったか？

>>45
指摘どうも。北急のおさがりにブツ８あったな。それが正解。

千日前線に30系が走ってたのはほんの短い間だったな。

>>39
千日前線にもステンレス車居たような気がするが？気のせいなのか？


少数でいなかったっけ？

回路を含め機器構成が微妙に違った旧7000-8000と30と新30
T台車が違ったステンレスカーとアルミカー
これらを号線ごとに集約できるならば管理上も相応に合理性があった

R5にはR2R4共用で旧7000-8000ステンレスカーが一時期運用
よって短期間だけ30ステンレスが走ったことに

万博輸送時は北急の7000や8000の編入を含めて
既に終了後とR3に残る50置き換えと延伸計画などのことも考慮し
R3へ転入させる分はステンレスに統一
R1はアルミを中心にR3で収まり切らなかったステンレスと予定

しかし当初4連だったR3も万博が終わる頃には輸送力増強で5連化され
延伸計画の遅れや変更なども絡んでアテが外れ
5連化できなかった北急7000は後の新30増結措置までしばらく休車

R2守口延伸に向けた旧20チョッパー急行投入が頓挫してから
代わりに増備は新30アルミだけと思いきや
メーカー分散の関係で新30ステンレスも少し投入し
R2は最後まで30車体素材を統一しないまま推移

R2八尾延伸以降はR1に10量産車投入で捻出の30ステンレス
さらなる玉突きでR3から捻出の100や200を延伸開業用に回していくことに

また長田延伸があったR4の6連化増備も
高価で未熟な20VVVF新造だけで賄う訳にいかず
やはりR1から30を捻出するが
この段階でいよいよR1の30ステンレスは使い切って足りず
30アルミの転用を開始してR4も30車体素材統一はできず
一方でR1は新20投入まで30はアルミ統一となった

花博前にR2へも20投入で100全廃やら50の廃車が始まり
いよいよ花博後は各号線冷房化促進の時代になり
新20量産で基本は直接置き換えだったが
R5は最後の50追放優先で
25新造だけでなく21投入によりR1で残る30アルミを捻出したが
ここで旧7000-8000以来約20年ぶりにR5へ30復帰

新30以外の30は廃車が見えていた段階にも関わらず
CABシグナル化までした転用
50が近鉄直通で制御装置に抑速機能を足したのも廃車目前

R2とR4でステンレスとアルミを整理できておればとも思うが
結局R4では早い段階で30自体が消滅しており
新30も冷改でステンレスとアルミの仕様統一がされ
R2集約の段階で差がなくなっていたのは大きい

30系の中には、たった10年ちょっとしか使われなかった車両もあったね。あれはもったいない気がした。

ところで、さよなら30系記念グッズって全然見かけないね。市営交通110周年とか地下鉄80周年グッズも皆無に等しい感じだし。
少し前なら、記念レインボーカードが出たんだろうけど。
やっぱり、アノ市長だから？？

さっきポールスターのライトが変わっていたがいつから？

来月ぐらいで8003Fが更新されてから１年ぐらいか。

>>52
みんなが買わないからやらないんだよ。
市長は無駄使いにはシビアだから！

つまり今緑木に保存されている3062は、当時（その後に延伸した部分およびR6を除く）のすべての路線・線路を踏破しているということか・・・

千日前の部分開業（西）はステン車だっけ？　そん時もキャブってたの？

>>55
ごもっともだなｗｗ
グッズ作っても売れなかったら新たな赤字になるし。

>>53
8006もライトは更新されています。

地下鉄の新塗装はデザインがダサい。現状維持が良かったのに。

R-5の30系は4Mで弱め界磁カットされてたのでは?

>>52
3043と3543については
それまで新30アルミカーがR2固定編成しか存在しなかったため
将来の組成変更で新30編成内に集約される見込みが低く
下手をすれば長い運用が見込めない公算大
しかも30最終の増備
かつ新30先頭車ながらR1からの転用中間車を挟む用途

よって交通局の手持ち予備品などをかき集めて
新30ながら早い段階で中間車と道連れ廃車になっても
惜しくないような仕様とした

予備品はむしろ新30世代ではない
眠っていたオリジナル30世代の経年品を多く活用したため
中間車と仕様が上手くあったが何かとメカが古くなってしまい
この2両の実態は新30でないとまで内輪で言われた

側灯も中央に１つしか無かったよね＞3043＆3543

旧塗色ラッピング見ました。
中の二つが今の阪神の赤胴とか青胴と似てる気がしたのですが、
互いに影響とかあったのでせうか？

>>63
不緩解車側灯は新30以降の設置。
30-43は>>61氏が書かれている通り、中間車と合わせるため、屋根Rのみ新30規格となり、編成美が崩れてしまった。

ただ、方向幕は30-97も含めて電動となっており、すでに増備が決まっていた20-01以降の新機軸も部分的に取り入れた。

過去の短命車には1000形全車、1115、6111、10系の先頭車（1801など4両）がいましたが、
1115については車体が倉庫になっただけでなく部品類も有効に活用されたと南千里の図書館で
見た本に書かれていました。

84年製の新30系は
3097=1984/3/28製造（後に冷房、中間車化）
3597=　　同上　　　　1993/3/10廃車
3043=1984/6/27製造　　　同上
3543=　　同上　　　　　 　同上

新30系で冷房化せずに廃車になったのは、上記の3597、3043、3543のほかに2両いましたが
車番や履歴は存じ上げません。（83両製造されて、78両が冷房化や内装更新）

6111は1964/10/10⇒72/3/17です。実働期間はもっと短かったようですね。

３５４３のＣＰは旧30タイプのものか、新30タイプのものか、どちらを装備していたのだろう・・・

森之宮車両工場(現・森之宮車両管理事務所)の旧塗装場に、転属30系(アルミ車)のM1cが1両保存されていたはずだが、
まだあるのだろうか？

>>66
確か、車歴表は「大阪の地下鉄」(石本隆一氏・著／産調出版　1994年発行)にあったような…

>>66
10系どころか20系登場後にも30系を作っていたとはwww

>>70
203系より後に103系1500番台新製投入された筑肥線…

1115と6111を利用して２両編成を作ったら面白かっただろうな。

旧国鉄も207系を試作しておきながら、205系に戻ったりしてたね。

>>66
先代1115は我孫子で組合支部事務所に
先代6111は森之宮で組合支部事務所に
それぞれ廃車後は車体が活用された

1両単位で製造された時代の形式が
高度成長で間もなく長い固定編成主体の時代を迎え
半端な車両を出してしまうのは仕方のないことだった

そういう環境変化のなか最大限無駄のない様な組成がされて
むしろ犠牲が2両で済んだだけだったのはマシ

新30で非冷房のまま廃車になったのは先頭車3両と
中間車3300形2両
これは万博終了後R1から30のC編成を転用したが
M1車をMCOS切にて1M車扱いで組み込んでいたため
R3用5連を組成するなど過程でM2車が必要となって
以後転用の度に新30の3300形を余計につくることが多かった

冷改でR2用に新30だけの4M2Tを組んでいくとき
これらM2過多を解消していくのに
まず半端M1ecはM1化してユニット化
残る分は不足するT車として充てるため電装解除
それでも2両余ってしまった

新30ステンレスカーで他に余っていたのはM2ecの3597
例のアルミカーともども使い途がなく廃車するしかなかった

新30で非冷房のまま廃車

車号　新製日　廃車日
3043 84/6/27 93/7/10
3543 84/6/27 93/7/10
3594 81/3/27 95/3/03
3595 81/3/11 93/8/18
3597 84/3/28 93/7/23

ソース：ピク744号

>>74
ちょｗ
新30で非冷房のまま廃車になったのは、3043・3543・3597の他、3594と3595。全車両先頭車。
3097を除いて、よりによって、新しいものだけが選ばれるように廃車になってしまったｗ

中間車3300形は全車両活用されている。
R3用5連5編成のものは、2両が3093編成へ。59〜61編成の6連化に3両が使われていた。

>>71
堺筋線だってそういうのあるだろう。





8000系が登場してから製造された7307と7327が。

>>70
>>77
中間車でよければ7300系登場後に新製されたC#5890とか、5300系登場後に新製された3950番台とか。
堺筋線にも顔出すのでスレチではないということで。

旧30の前後切替器に「中立」位置?があったのは「C編成」の絡み?

そういえば京阪も6000系登場後2200系をつくったり
7000系登場後6000系をつくったりしてたなあ。

>>80
それは増結と6014の制御装置統一のためだな。そのせいで、7004は6000系の車体、6014の2代目は7000系の車体になった。
あと、組み換え絡みならJR東日本でもE233系登場後にE231系が製造されてる。


それを考えれば谷町線の新30系や堺筋線の7307と7327は珍しいかも。

次世代形式が登場した後にも従来形式が作られる場合は、
次世代形式の流儀が反映されることが多々ある。
103系の最終版（赤羽線用）も車体の一部が201系的な作りになっていた。

守口開業用の車両を準備する段階では、10が開発途上だった
編成単位で30を造るしか手がなかったような

阪急の7300は謎
量産車として8300を造った後に、なぜ型落ちを入れたのか
外野には分からない意味深な事情でもあるのか

>>83
ただし、7307と7327の車内は8000系仕様

ただ、阪急8000系の後に作られた7300系、京阪で6000系の後に作られた2200系や7000系の後に作られた6000系、JR103系1500番台や、E233系の後に作られたE231系。


これらと10系の後に作られた新30系には決定的な違いがある。




だったら新30系にも最初から冷房付けとけよと。

新幹線だって100系登場後に0系が作られているが、先頭車は？。
阪急7327編成は顔と形式名を除けば事実上8300系だよね。

>>86
下回りは7300系だが。

>>87
そうですな。

一応、知恵遅れでは以下のように解説されている。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1269969712?fr=chie_my_notice_newans

阪急車両スレでは過去に、
�@8300系が不安定だったため、予備編成として安定している界磁チョッパ車を作った
�A神戸線直通編成のため、新統一規格の7300系を増備した
�B東洋電機にチョッパ機器の在庫があり、安く作れるから7300系を作った
等々の議論（妄想？）があったが、真相は不明。

＞7327+7307
恐らく6+2編成を作ろうとしたが、新形式となる8450型に相当する車両の設計が未熟だったのではと思われるが・・・
これだけではスレチなので、

昭和51年に新30系アルミ×6編成が作られた。
以後は編成組み換え用のバラの新30系ステンレスだけ・・・と思いきや、
昭和52年に3089×６が編成単位で作られている。
編成単位ならアルミでもよかったのでは・・・！？　入札とかの関係か？

で、最後の30系2本はもう編成バラしてるの？

>>75-76
6連を組むのに足りなかったM1やTを、M1はM1ecから、TはMを改造して
捻出したが、M1ecと対になっていたSUSのM2ecばかりが4両残ったと？

>>83
確かに、旧20系での谷町線の急行計画が頓挫したために
市営地下鉄初の冷房車10系として御堂筋線に活路を見出して、
10両長でのM比を下げられることも見込んで、
設計変更した上で転用し、量産車の開発をしている最中だった。

けど、旧20系の段階で中央線での夜間高速試運転とかは完了していて、
非冷房のチョッパ急行車としてならば、
早い段階で量産できる状態だったと当時関わった中の爺さんに聞くので、
もし守口開業の時点で増備しようと思えばできたんじゃないかな？

御堂筋線で試験していたのは薄型クーラーの関係がメインだったはず。

>>89
中期的な経営計画の設備投資で7000系や7300系を
増備する両数が何年間に何両ということ、
その期間に8000系や8300系の開発と設計を終えて
最初の編成をつくりますということが、
一連の予定として決まっていたと。

ある日7300系の増備を終えると
明くる日からパチンと8300系へ切り替えるというイメージではないんだよな。

つまり、8300系を製造できる状態へ持って行くには年数がかかるし、
それまでは並行して既に実績がある7300系を増備するんだけど、
車輛メーカや機器メーカだって供給するにしても
数年前に発注を受けないと部品の調達ができないので、
中期計画の初めにできるだけキッチリ両数を決めておかないと
何かと都合が悪い。

だから、この時はたまたま
8300系一本目の製造準備が早く整ったのでつくりだして、
もともと決まっていた最終増備の7300系が後回しになる形になったが、
部品調達の関係で8300系で採用した物を一部で反映した、
ということらしい。

新幹線で0系と100系なんかもこのパターン。

阪急7327F製造の背景には
やはり当時はVVVF装置の価格が高く安価な界磁チョッパ制御車で増備することになったと考えられる。
あと当時8000系は神戸線と宝塚線に1本ずつで
京都線8300系ばかり作ると不公平なため
あえて7300系にしたとも考えられる。

それだったら、それ以降も7300系の増備は続いていたはず。

大阪の地下鉄は駅構内とかトンネル内でWi-Fi使える？

公式ＨＰで自己解決した
駅構内はもうほとんどWi-Fi設置済みなんだね
トンネル内はまだ無理みたいだけど

解体業務仕様書によると3045Fの解体搬出は4両となっているが、どの2両が残るんだろうか？
3045と3545だと思ったが、3545は搬出されたし・・・

>>98
局で保存なのか、展示用？の売却なのか・・・？

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜／￣⌒￣＼ ＼ 　 　＜京急を見習うぞ！乗客を粗末にするぞ！
　　　　　　　 ／ ＼　　／ 　｜ ＼　　　＼　 　護身のためだったら！ 　
　 　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　〈　　〈|￣￣ヽ､_　 ＼ー;,、　　｀i, 　　　＿||||||||| ｜
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　　　　　　 ＼!､　　 |　 ﾘ　　 .r　　|　　 |＼＿＿＿_／/　/　
　　　　　　　　 |　　ﾉ　　　　　　　 |　　/　　⌒ヽ､＿/　/
　　　　　　　　 |　 /ヽ､＿,;―――|　(、_､＿＿＿＿,ノ　))
　　　　　　　 （_＿）　　　　　　　　（＿＿ヽ

アンコールは未発表の新曲です
聞いて下さい

　『引きこもりのババタンク３』

阪急ウンコ色をバカにするな！阪急がなかったらお前らヲタごっこ出来ないくせに！
もうきれた、風呂ボイコットしてやるから覚悟しとけよ、お前ら！今以上に匂っても知らないからな！！
もうきれた、トイレボイコットしてやるから覚悟しとけよ、お前ら！脱糞してウンコとワキガ臭倍返しするからな！！

地下鉄御堂筋線ただ今運転見合せ

西中島と中津の間で飛来物
線路が破損やと

なんば〜なかもずで折り返し運転開始
なんばの方向幕は無い模様
北行きは行先表示なしで走ってる

地下鉄・ニュートラム運行情報
御堂筋線 線路内での故障のため、御堂筋線の電車の運転を停止しています。
2013年10月11日21時19分現在

なんで難波ー中百舌鳥？
中津なら幕あるし、最混雑区間総なめなんだから、
中津で折り返せばいいのに

それとも、電気供給エリアの都合でもあるのだろうか。

千里中央から乗って緑地公園で停止
振り替えより千里まで戻ってほしかったわ

>>106
きでん区間の関係じゃないのかな
にしても難波で折り返しできるんだな
そんでもってカオスな西梅田

>>106
それ！
電力セクションの都合！

新御堂からタイヤが落ちてきたらしい…

>>106
工事するのに停電にしなきゃいけない、中津駅停電…
たぶんその辺が原因かもね。

約1時間20分で再開か

四つ橋線も四つ橋で非常停止合図で運転見合わせ

うおーい！
梅田ー難波という市内の心臓部が両方ともアウトかよ！
谷町線から横方面に走る路線（京阪線、中央線、長堀鶴見緑地線、千日前線）に乗り換えないとだな・・・

四ツ橋さいかいしたyo

中之島線は元気ですよ。

御堂筋線なんば行は白幕で運転している模様
なお駅表示は「なんば」

auGoogleニュースきた

四つ橋線で西梅田へ、JRでなんとか帰れたけれど、
四つ橋線本数少なすぎ。大混雑
朝の御堂筋線でもこんなに混まない…

http://matome.naver.jp/odai/2138149679725865501
http://pbs.twimg.com/media/BWTGNvSCQAAqOpy.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BWS9wnzCIAAEfY2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BWTBuW3CAAEpsnO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BWSePAtCEAAtHPI.jpg

こんな四つ橋線なんて、見たこと無いw

四つ橋線ってバイパス機能があるのか微妙だな

大阪・御堂筋線:停電原因はタイヤ
http://mainichi.jp/select/news/20131012k0000m040105000c.html

御堂筋線に架線なんかあったか？
それとも通信関係のケーブルでも切ったのか？

毎日の記者が無知なのか、分かりやすくしたつもりなのか、それとも俺がバカなのかw

>>121
タイヤが飛び込んできた時に第三軌条を損傷したとかかなあ
通信系等のケーブルってそもそも、バラスの脇じゃないの

運転再開

2回目の運転中止時の車内アナウンスで、「電車線損傷」という言葉が繰り返されていたが、
客のほとんどは理解できなかったのではないかと思う

金曜はサンダーバードで大阪に戻ってきたんだけど、
新大阪に着く直前に御堂筋線全線運行見合わせのアナウンス。
車内の「え〜・・・」って空気が印象的だったなあ。

電線がレールの脇にあるって一般の人は普通思わない

地下鉄御堂筋線　沿線の事故で全線運転を２度見合わせ
http://www.ktv.jp/news/index.html#0450090

11日午後、大阪市営地下鉄御堂筋線が沿線の交通事故の影響で
全線の運転を２度見合わせるトラブルがありました。

11日午後７時頃、地下鉄御堂筋線中津駅と西中島南方駅の間の線路上に
乗用車のタイヤが落ちているのを運転士が見つけ緊急停車しました。

御堂筋線は、撤去作業のため約２０分間、全線の運転を見合わせました。

その後一旦運転を再開しましたが、現場付近の線路に損傷がみられたため、
午後８時１５分ごろ再び全線の運転を見合わせました。

大阪市交通局によりますと、沿線の新御堂筋で乗用車のタイヤが脱輪し、
それを後続の車がはね、線路内にタイヤが入ったということです。

この事故と緊急停車によるけが人はありませんでした。
御堂筋線は２３時４０分ごろに全線の運転を再開しました。
2013年 10月 12日 0時 41分　更新

>>119
つい二年くらい前にもあった。
そのときも四つ橋線はパンパンだった。

江坂では北行き２号線に回送表示で停車していた1816Fを待ち合わせ室として開放。
南行き１号線は北急方面の折り返し用ホームとして使用していました。
通常では１号線での折り返し運用はないため、１号線での千里中央行きという珍しい光景が見られました。
北急車での江坂行きも貴重な光景でしたね。
ちなみに北急線折り返し運用は8904Fと8906Fでした。
江坂発南行き運転再開１本目は0:03に２号線から上記の1816Fなかもず行きです。

訂正
号線→番線
ｽﾝﾏｾﾝ

1816F（→10-16）
8904F（→K80-04）
8906F（→K80-06）

なぜ下り基準で表記するの？

どっちゃでもええやん
判れば

>>131
スンマセン普段阪急なもんで。

>>127
これ、運転士が気付かずに緊急停止していなかったら、
最悪、脱線事故になってたかもしれないのかな？

>>133
また南行きを基準にしか考えられないとか言うお前か
東西南北の問題じゃないだろうが

阪急で7120Fとか6450Fとか言ったら
わかっててもヲタの間でハァ？ってなるだろ
それと一緒

>>135
南行きが1番線だから南行き基準で考えてるんだけど、違うのか？

御堂筋線止まったお陰で江坂や新大阪にタクシーが殺到して新御堂筋南行きが渋滞。

>>135
別に喧嘩売ってるわけじゃないからな。念のため。
阪急でも京都線は河原町行きが上りで逆転するし、各社バラバラだからどうしたもんかと思ってるだけで。
編成番号でも振ってくれりゃわかりやすいんだがな。
やっぱり車番の番号が小さい方を基準に考えるのほうがスッキリするか。

ピタゴラスイッチｗ

思ったんやけど御堂筋線って「なかもず」じゃなく「堺」に向かってたら最強やったんちゃう？

　北大阪の拠点「千里中央」
　新幹線・リニア駅（予定）「新大阪」
　大阪最大の繁華街「梅田」
　大阪のメインストリート「御堂筋」
　梅田に次ぐ繁華街「難波」
　日本一の高層ビル「阿倍野ハルカス」ができ勢いのある「天王寺」
　長居球技場のある「長居」

でここから
　長い歴史や文化遺産があり阪神港の一端を担う「堺」
につながってたら御堂筋線最強やろ

なんで「なかもず」にいったんや
堺が嫌がったとか？

最強になり過ぎてパンクしてからじゃね？

>>140
「堺」ってどこ？なかもずも堺だぜ？

>>142
単に「堺」といえば南海本線の堺だろうな

一応ときはま線沿いに西に曲がって、浜寺方面への延伸計画もあったな。

>>140
中百舌鳥副都心計画
1982年に発表された大阪府の総合計画で、千里中央、荒本とともに、
堺市の中百舌鳥が「大阪府の新都心」として位置付けられることになった。
1983年には堺市も総合計画を発表し、中百舌鳥を「堺市の副都心」として位置付けた。
同時に堺市役所の本庁機能の中百舌鳥移転も計画されたが、
現本庁のある堺東駅周辺の商店会などから、
同駅周辺の経済が地盤沈下することを理由に強い反対を受けて頓挫している。
バブル崩壊により、そごうも1993年、中百舌鳥からの撤退を表明。
再開発事業は失敗に終わった。
大規模計画がすべて頓挫したことによって、
駅周辺には無秩序にマンションや商業ビルが林立している。

コピペ乙

昨日の「なんば」
http://iup.2ch-library.com/i/i1029752-1381541987.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1029753-1381541987.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1029754-1381541987.jpg

難波では
北行〜2番線で降車扱い〜心斎橋方に引き上げ〜1番線入線〜南行

JRだと絶対やれないワザだろうなあ

御堂筋線の延伸は中百舌鳥が妥当だろう。南海堺に延伸したければ四ツ橋線を伸ばすだろうよ。まあ必要ないがな。

>>142
あぁホンマやな
おれがイメージしてるのは南海「堺」駅（堺都心部）までの延伸やで

おれがイメージしてるルート
http://chizuz.com/map/map152703.html


>>145
そういうのが聞きたかった、ありがとう

へー、なるほどそうなんか
あえて中百舌鳥にしたんやな
確かに中百舌鳥には泉北高速鉄道も通ってるし拠点として悪くないのかもな

再開発に失敗したんは残念やわ
成功して御堂筋線の重要度がもっと高まって欲しかった

>>149
俺も同じルート妄想したが、大阪市がわざわざ金ださんやろ。作るとしても堺市と南海とかが資本出して南大阪急行（笑）作るしかないわ。

>>147
３枚目の脚立君は報道関係者じゃなければ、こういうイレギュラー事態を楽しんで撮るキモヲタなんだな。
携帯写メやコンデジで撮るくらいならまだ許容範囲だが、駅員や乗務員の気持ちを考えるとこういうのはいただけない。

>>149
成功してたら南海も急行や特急を停めてたかな？

>>150
そこで大阪都交通局ですよ(嗤)

泉北NTと御堂筋線が直通してたら、朝は恐ろしい事態になっただろうな

>>136
>>138
ホーム番号の大小も上り下りの基準がバラバラ

大体は編成の中で数字の小さい方が基準になっていることが多いものの
近鉄5800みたいに基準の先頭から順に数字が小さくなっていく特殊例もあり
これは各社局と各路線と各形式で逐一覚えていくしかない

名鉄みたいにギ方（岐阜方面向き）ト方（豊橋方面向き）とか
京急みたいにM方（三浦方面向き）S方（品川方面向き）など
上り下りが便宜上決まっていても社内で慣例的に用いられている
方面呼称もある

交通新聞社発行
JRR編集
私鉄車両編成表を購入し覚えることをぜひ薦める

ちなみに大阪市営地下鉄でも編成番号は決まっているが
JRの編成番号と違って一目瞭然で簡単に解る付け方になっていて
編成の中で末尾の番号が統一されているため
10系で編成の末尾が16なら10-16編成
10A系でも末尾が25なら10-25編成
24系で末尾が03なら24-03編成
ニュートラムなら100系だから34番目の編成は100-34編成

>>140
実は難波の方が大阪の繁華街としては規模が大きい

>>151
三脚で撮ってると「脚立君」って言うんですか？

>>147>>151
二木じゃんそいつ

>>149-150
こんなもん用地買収が大変だからできっこない。
古墳の真下通っちゃってるし。

天王寺の方に曲げちゃったからな
あびこ筋を南下するしかなかった

新御堂筋から人肉降ってきたと聞いたが、違ったのか。

>>156
脚立といえば名鉄のイメージが強い(名鉄は被害者だが)。

>>154
天王寺ーなかもずの間に待避線作って、急行運転。そんで一部は四ツ橋線に逃がさなパンクするわな。

>>162
朝夕10+5の15連、昼は10か5+5で10連……みたいなこともあるかも
大規模な工事がいるな

そして今頃南海が潰れてる

龍神が堺の都心とはね

余所者達の御花畑

>>157
誰それ?

>>155
レクチャーサンクス。やっぱりいちいち覚えるか調べるしか無いですね。
普段外様なもんで、大市交にも編成番号があるなんて初めて知りました。
今度からちゃんと書かせてもらいます。

>>164
誰も龍神が堺の都心とはいってないと思うが？

>>166
普段'使っている'阪急でも正式な編成呼称は
C#9304×8R
C#8304×6R
もしくは略して9304×8
8304×6
これは南海や小田急も同じ慣例

京阪や阪神は編成両端の番号で示して
京阪なら8002-8052編成
阪神なら9501-9502編成とか

近鉄や名鉄はJRみたいな独特の
形式や固定編成長で英字と数字を組み合わせた編成番号

こういう社内の慣例は雑誌とかにも頻繁に紹介されるものでなく
何となく内情を知ってる人がさりげなく用いているので知れ渡ったり
車両工場の一般公開でわかったりとか

結局、北梅田駅は出来るの？

JRの駅は出来るけど、
四つ橋線延伸の方はどうなのかは知らん
あと、なにわ筋新線も依然として動きなし。

23系第4編成中間更新中。
3編成目か。

23中間更新車は
23-01
23-04
この2列車しかないが

なにわ筋線
四つ橋線延伸
大阪モノレール延伸
阪急神戸市営地下鉄乗り入れ
いずれも東京オリンピックのために白紙に

　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　.彡　　　　　禿　　　　ゞ巛ミ
　　　　　巛从ﾐ彡ミ　　　　　　ミ彡ﾐ彡》》
　　　　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
　　　巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
　　　 巛i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i 》》　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
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　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　 　　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／ 　　　　　
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　 　　　ザビエル鈴木（1976〜2012）
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　 　　　　　　　享年36　　　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　

>>173
それは関係ない

糞まみれハンコク

大阪オリンピックのためになにわ筋線開業、今里線延伸、御堂筋線複々線化、北急延伸、四つ橋線阪急乗り入れは急務

＞大阪オリンピックのために

なにそのネガキャン

【社会】大阪地下鉄　２０円値下げで初乗り１８０円に…橋下市長方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381910629/

>>172
ん？
今年度23系は、2編成更新では？

>>165
ttp://www12.ocn.ne.jp/~ah-men/
コマル系のネタの時に必ず現れるヲタ
井上と同類

181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん181 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>180
2列車改造予定で、23-04はその1本目。

>>179
あびこ中百舌鳥間は下げなくていいよ

ってかこれ、１区だけ値下げで２区以上は値上げって話もあるんだけど、
区分そのものを見直して料金を白紙改正するとか言ってなかったっけ？

>>184
東三国―江坂、太子橋今市―大日、長原―八尾南、鶴見緑地―門真南もな
大阪市民の血税で造った地下鉄を、大阪市民以外に恩恵を還元すべきではない
ただでさえ大阪市外の田舎者が始発駅で座席を占拠し
大阪市民が立たされるという愚が続いているんだから

>>186
深江橋―長田を忘れてた

>>185
白紙見直しするなら、ＩＣカード利用時だけでいいから区間制をやめて対キロ完全比例制にしてほしい。賃率は40円/kmくらいでいいから。
梅田〜淀屋橋が52円なら歩く奴は激減するだろう。（もちろん地下鉄も増収）
梅田〜難波が164円は激安で有名な東京メトロとほぼ肩を並べる。

200円払うなら歩こう、230円払うなら自転車に乗ろうという潜在需要が、
たった50円なら歩くより地下鉄、たった160円なら自転車より地下鉄という形で顕在化する。

昔は切符を売るにも改札するにも人の手イコール人件費がかかったから、近距離を割高にするのは理にかなっていたが、
今はＩＣカードで切符自体が消滅、改札も自動化で人手いらず。
それなのに徒歩や自転車と競合する近距離を割高にしているのは無駄。

駐輪場が150円だから2区まで150円にすれば自転車乗る人はかなり減るだろうな。
駐輪整理や啓発にかかる人件費も浮かせることが出来る。

　　　 .＿
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　 ./∵∵∴＼
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　 ＼∵＼/::::/　＜？
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あのー、市外は大阪府が負担してますよ。
それから血税で作ったって市営地下鉄が税金だけで作られたって錯覚してないか

橋下　「値下げのためには民営化しろ」
議会　「20円値下げする根拠が無い」
by　夕方のニュース

190 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

アホ橋下　今後なにが変わるか見えてないようだね
値下げじゃなく

現状維持が　妥当だろうが！

消費税　３％増税→乗車料金やら定期料金のパネル作りなおし
＝結構費用掛かる
今回はコスト面、黒字公営事業であることから運賃は
改定しません！　といのがまともな考えだろがｗｗ

結局安くなるのはいつなのかということ
本営が言わんことにはなんとも・・・

ミニ地下鉄とバスを分離して初乗り１２０円にするべき

千日前は廃止

頭悪そう。・・

新潮記事にもあったが
もはや何を吠えてもハシゲと維新の断末魔としか捉えてもらえない

衆愚の王
もはや頼みの公明も敵に回し
運賃値下げでの人気取りと議会多数派工作を画策するも限界

維新からベテラン議員5名が節操なく自民へ復帰を水面下で打診
松井など最高幹部クラスは自民にとってのA級戦犯
そのまんま東も国政を投げ出し次の宮崎県知事選への意欲を示すも
地元は宮崎を捨てて都知事選に出たことで支持消滅

来年秋の都構想に向けた住民投票に必要な
議会の承認も得られないことは確実

市役所記者クラブい曰く
来年秋の投票を待たずに都構想と維新とハシゲが終了すると

>>189
同じ値段なら自転車のままだろ
わざわざ駐輪所に置いて、電車待って、駅から目的地まで歩くのは面倒
自転車ならそのまま目的地まで行ける

今日のちちんぷいぷいでラッピングの特集してけど、
マルハンみたいに全車両にリクナビのラッピングをしている車両が出てきてたわ

杉浦太陽容疑者笑

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　 ＼∵＼/::::/　＜？
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>>200
最寄駅の駐輪場は150円、バスで行くと往復340円

俺の場合、一度も自転車で行ったことがない
バス代170円×2はあまり気にならないが、自転車止めるだけで150円払うのは抵抗がある

203 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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206 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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そろそろ交通局長も、橋下に対して堪忍袋の尾が切れそうだ。

＜大阪市営地下鉄＞市長の値下げ発言に交通局長困惑：　毎日新聞 10月18日(金)23時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000134-mai-soci

大阪市営地下鉄の民営化問題で、市交通局の藤本昌信局長は１８日、市議会交通政策特別委員会で
「交通事業者の常識から今回の２０円値下げは考えられない話だ」と述べ、
交通局トップとして橋下徹市長の「２０円先行値下げ発言」に困惑する心情を吐露した。

市議からは、値下げ発言に関し「政治的取引に使っている。撤回すべきだ」などの批判が出た。

橋下市長は１７日の記者会見で、来年４月に初乗り運賃を現行の２００円から２０円値下げし、民営化しない場合は元に戻す方針を示した。
藤本局長は特別委で「運賃問題は交通事業者にとって聖域。民間企業なら社長に決めさせてもらいたいのが本音」と語った。
藤本局長は京阪電鉄出身で、系列の京福電鉄副社長を経て、昨年４月に就任した。

橋下が呼んできた人間とも反目かよw

あまりに突然の話だったからな、今回の２０円値下げ騒動
こればかりは野党の言うように、運賃を人質に民営化を迫ってると言われても仕方がない。
要は、政争の道具、武器にしちゃってるってこと。

そりゃさすがにまずいよねって。局長がクレーム付けるのも当然だわ。

ハシシタ、奴の本性

橋下徹弁護士が、「中学生の頃、自転車泥棒で捕まったことがある」
と告白していました。
ＴＲＵＥだったのですが、氏は「１４歳未満だと、自転車ドロは罪にならない」と開き直り、全く反省のそぶりを見せずに武勇伝の如く語っていました・・・

過去スレで1区の運賃を値下げしたらどうのとかなかったっけ

藤本局長は表向きの民営化アピールとは裏腹に
着任当初から実質不可能と初めから解っている

ハシゲにはほぼ毎日業務報告を上げることが求められているため
民営化に向けた局内の環境を整えるなど
確実に進捗している印象を無理矢理でも作り上げなければならない

しかし局員がこれまで相当締め上げられていることも解っていて
福利厚生など必要がないと言っている上山や維新などが
具体的に変な指示を出すまでは
局員の士気が下がらないよう
さらに締め上げるような施策は後回しにするよう心がけている

さらに局の幹部にも間接部門を中心に
現場を抱える直接部門を締め上げる悪い役人気質の人間がおり
維新や局長への点稼ぎであまり変な締め付けはしなさんなと
そこらの連中とは一線を画しようとはしている

ハシゲや維新は変だと感じられる
ある意味マトモな感覚の持ち主のようだ

しかし局長として選ばれた経緯が
京阪役員として貧乏クジの京福福井支社クローズに携わるなど
本流から外れたキャリアだったことから
都構想と交通局民営化の頓挫で
民営化特命の局長として使命を失ったとしても
京阪本体へ復職できないのではと言われている

是々非々で政策ごとに評価した時、
交通局民営化は地下鉄にしろバスにしろ無謀だと考える人は、
実は維新支持派の中でもいたりするんだ。

くだらない利権構造を破壊せよ、それには激しく同意するものの、
果たして民営化が適切かつ現実的な方法かというと・・・？って感じでね。

いい加減ゴロツキが既得権益とやらを攻撃するパターンは秋田

平松の1駅100円でも橋下の20円値下げでもどっちでもいいからやってほしい
値下げという方向性は一致してるのだから

運賃がどうのこうのよりも今後の新線では十字構造の駅で作って乗り換え至便にして欲しい

3049搬出されたか

30系が居ない現実がついに生きている間にやってきた・・・

これで大阪市営地下鉄は省エネ車両で統一されたな。

>>220
？？？「俺たちが電気食いまくってやるぜ！」

>>221
阪急の爆音汚物ですね

>>218
端っこばっかりだもんな
他社線も含めて

>>219
南海6000系と自分、どっちが早くいなくなるか……を始めよう

>>218
今後の新線って・・・

もはや、橋下の言う事なす事が支離滅裂で理解不能

大阪地下鉄の運賃問題迷走　「20円値下げ」「再び値上げも」 ：2013/10/19 2:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC18031_Y3A011C1AC8000/

大阪市営地下鉄の運賃引き下げを巡り混迷が続いている。民営化のメドが立たず、市交通局は来年４月の値下げを断念したが、
橋下徹市長が「来年４月に20円値下げする」と表明。さらに同10月までに民営化条例案が不成立ならば「運賃を元に戻す」と宣言した。
値下げできない責任を押しつけようとする姿勢に民営化に慎重な市議らは「脅しだ」と反発している。

「ボールが我々にあるように言うのは責任転嫁だ。発言を撤回すべきだ」。18日午後、市議会委員会に出席した自民党市議は値下げを「取引材料」にして
民営化賛成を求める橋下市長の言動を強く批判。市長と協力関係にある公明の市議も「何より市民を混乱させている」と苦言を呈した。

一方、値下げを公約としている橋下市長は「政治的駆け引きに運賃を使うつもりはないし、脅してもいない」と答弁し
「民営化を継続審議にした議会に政治的思惑はないのか」と反論。強気の姿勢を崩さなかった。

運賃改定のシステム改修には多額な経費がかかるため、市交通局は消費増税のタイミングに合わせる形で当初値下げを計画。
来年４月に10円、2015年10月にもう10円と初乗り運賃引き下げを予定した。だが値下げの前提となる民営化のメドが立たないとして９月下旬、
値下げの先送りを決めた。

（その2）
ところが橋下氏は今月15日、公明、自民、民主系の３会派に突如、20円値下げ案を表明し、条例案可決に協力を要請。17日の記者会見では
「公営では値下げは維持できない。市議会が民営化に反対なら、運賃を元に戻さざるを得ない」と値下げ中止をちらつかせて議会側に民営化への賛成を迫った。

民営化には議会の３分の２の賛成が必要。橋下市長が代表を務める地域政党「大阪維新の会」は市議会で過半数を持たず、他会派の協力が不可欠だ。
一方、運賃の引き下げは市条例の規定で、200円以下なら交通局長の判断だけで可能だ。橋下市長は議会の同意が不要な運賃の仕組みを利用し、民営化に慎重な市議会に「踏み絵」を迫った形だ。

橋下市長は市議会各派と改めて調整したうえで、来週中に値下げを最終判断する意向。ただ市議会各派の態度は硬化する一方で、
運賃を巡る攻防は続きそうだ。

地方自治版より

よく判る、橋下の初乗り運賃値下げ案

大阪市営地下鉄
-------------------------------------------
　　　　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜200　｜230　｜270　 ｜310　 ｜360　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜180　｜240　｜280　 ｜320　　｜370　　
-------------------------------------------

大阪市営バス
現行運賃200円　→　新運賃210円

その他
市営地下鉄⇔市営バス、市営バス⇔市営バス、相互の乗り継ぎ割り引きは廃止。

⇒「相互乗り継ぎ廃止」など改悪以外なにもない

短距離が20円も下がるなら善い事じゃないの
何がいけないの？

>>228
まさに「近視眼的」書き込みｗｗｗ

市営バス相互乗り継ぎは必要だろ
市域の端から端まで200円は確かにどうかと思うけど

ハシゲ、リコールできんのか？
オレは市民じゃないから無理だけど。

>>227
バス乗り継ぎ利用者より地下鉄初乗り利用者のほうが多いんじゃないの？

割高感があり徒歩に逃げる人も多い地下鉄初乗りを下げるのは悪い話ではないかと
橋下のみならず平松だって一駅百円運賃を推してたし福岡ではそれを実際やってるわけで

10系13編成、マイナビ装飾動物園前駅にて確認．
天王寺行き．

スマソ．
リクルート装飾でした．

ボリュームゾーンの２区（梅田−難波）を値上げというのがミソだな。

それから書かれていないが当然一特は廃止なんだろうな。

上の方で自転車の話が出たが、大阪市は駐輪場や駐車場も経営している。
大阪市のHPだと「公営駐車場」ということで府のやっているのも掲載されている。

地下鉄〜バス、バス〜バスの乗り継ぎがあるように、
府や市の駐輪場、駐車場を利用して地下鉄やバスに乗り継ぐ場合は
割り引いたら良いんじゃないの？

あと他社との乗り継ぎ割引は、天六、江坂、長田を中心に地下鉄＆私鉄の1区間同士を
利用した場合に限り10円ずつ（計20円）割り引いているが、この割引を増やすのはどうか？
（適用される相手方の会社や経由駅、区間を拡大する）
例：阪神と梅田で乗り継ぐ場合に割引。両者の2区以上同士でも割り引く。

阪急の河原町で南海関空行きの切符も発売されているが、その横に企画乗車券を買った方が
得だと紙に書かれているな。

リコールなどせずとも、ちゃんと選挙で落とせばよいだけのこと

>>237
八尾南はやっている
http://times-info.net/map/parkdetails/BUK0017482.html

>>237
たとえば、大阪府江坂立体駐車場を利用して、江坂から地下鉄に乗ると
駐車料金が２００円引きになる
ttp://www.pref.osaka.jp/toshikotsu/bikepark/esakarittai.html

住之江のとことかで５年以上前から始まったんだが
あまり広まらんな

>>238
任期満了まで待てない。

最近の橋下はやけっぱちな政策ばっかじゃねーか
早くリコールされたいようにも見えるぞw

大阪市域からは府議会議員は3割しかでていない

旧東京市23区からは東京都議会の7割

大阪市がなくなると府議会多数派の郊外に予算も広域行政も乗っ取られる

批判殺到 大阪都構想の「効果額」水増し計算認める　橋下共同代表
2013/10/17 17:20

大阪府と大阪市を統合再編する「大阪都構想」の効果を巡る議論で、
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）が軌道修正を迫られている。
府市は８月、都構想の実現で生じる効果額を最大年970億円程度と修正公表したが、
当初見込んだ同4000億円には遠く及ばず、
更に都構想反対派からは「都構想の効果額はもっと少ない」との批判も相次ぐ。

>>235
消費税増税を考えると据え置きと言っていいレベルだけどな

このスレで政治の話は辞めようぜ。反橋下の奴もなんか香ばしいわ。

止めて欲しいという気持ちはよ〜くわかるが、
いま一番の懸念事項が、追い詰められた橋下が出鱈目なことをしでかさないかってとこだからな

>>243
大阪府の3割の人口しかいない大阪市、なんだから当然
市域が狭すぎるとは思うな

市域に大学がほとんどないのって、単純に市域が小さいだけだよな
関大も近大も府大も市内であるべき場所にある

>>237
土日のJR中央線のどっかの駅にも「青空フリーパス」を買った方が得になる区間があるとの掲示があったわ。

>>239-240
どうもです。すでにやっている所もあるんですね。
>>249
同じ趣旨の掲示は西や南海でもありますね。

御堂筋線新大阪で転落事故、運転見合わせ

御堂筋線再開しました

東梅田駅に30系のフォトギャラリーあった
貴重な写真かしら

市バス乗り継ぎは無くさないで欲しいなあ。
朝はまだ元気だから徒歩１５分の距離を歩くのは苦ではないけど、
帰りは疲れきってるのでバス乗り継ぎにお世話になってんだよなあ。

>>253
都島駅でも手作りポスターでありがとう３０系のやつあるわ。
あまり良い撮り方じゃないのでｗ、職員の人が撮った写真っぽい。

スレ違いだが、大阪市バスのアプリ結構ええな。使いやすいわ。

ちかてつは　いいつも真夜中　ちかちかごーごーごー　夜中のでんしゃ
ちかてつは　　いいつもトンネル　ちかちかごーごーごー　もぐらのでんしゃ
ちかてつは　そとはみえない　ちかちかごーごーごー　みえないでんしゃ

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ,へ.__, ,_ﾉヽ｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　こら波平、ボコボコにするぞｺﾞﾙｧ！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
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　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ|iiiiii/ ／
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
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大阪地下鉄:携帯工事が難航　カーブ多く老朽化も壁：　毎日新聞　2013年10月22日　08時10分（最終更新　10月22日　08時40分）
http://mainichi.jp/select/news/20131022k0000e040161000c.html

地下路線での電車走行中にも携帯電話の通信が可能になるアンテナ設置工事について、今年度中に全線で完了させるはずだった
大阪市営地下鉄の目標に黄信号がともっている。全国の地下鉄の多くが既に整備を終えているなかで、大阪市の設置率は５割に満たない。
災害時の連絡手段の確保やサービス向上などのため整備が急がれるが、カーブの多さや老朽化から難工事になっており、
全線での利用開始は来年度にずれ込む見通しだ。

工事に市費は投入されず、携帯電話会社などでつくる公益社団法人「移動通信基盤整備協会」（東京）が全工費を負担して進めている。

大阪市では昨年３月に工事が始まり、地上路線の南港ポートタウン線を除く８路線全てで、今年度中の利用開始を目指している。
しかし現状での設置は、トンネルの総延長１２１．９キロに対し、５３．９キロ（約４４％）にとどまる。
通信可能となったのは、御堂筋▽中央▽堺筋の３線の全区間、長堀鶴見緑地線の蒲生四丁目−門真南、四つ橋線の西梅田−花園町。
四つ橋線の残り区間は近く整備を終える見通しだが、谷町▽千日前▽今里筋の３線は全区間で整備できていない。

東京メトロや都営地下鉄は今年３月から全線で通信可能となり、札幌、仙台、名古屋、福岡の各市も既に完了している。
横浜市は年内に整備を終える見通しという。また、京都市は烏丸線で整備を終え、残る東西線も来年前半には完了予定だ。
神戸市も来年早々に着工し、数カ月でサービスを始めるという。

大阪での整備の遅れには理由がある。同協会によると、アンテナやケーブルはトンネルの壁に取り付けるが、他の地下鉄に比べ
（１）カーブが多い（２）配電盤や信号機などの設備が壁に多く設置されている（３）老朽化に伴う漏水が多い−−などの難点がある。

さらに、作業時間は終電から始発までに限られるうえ、交通局が同じトンネル内で耐震工事をしており、時間調整も必要という。

はぁ？
人員倍にして今年度中に仕上げろや

東京で予算を使いすぎたとも聞いたんだが。
老朽化などは東メトロの方が酷い。
都の地下水汲み上げ規制で漏水も半端ない。

くみ上げたら地盤沈下するんだろ？

東京駅の地下ホームなんかそれの影響で水没しかけてるし
適度に地下水は上げないと

大もうけしてる携帯会社が金を出すようだからかまわんけど、地下鉄トンネル内に
携帯電波はいらん。まさかどこでも電波が来る世の中にしたいんか？
某市長の意向があるのかないのかどーでもええが、まるで大阪市営が遅れてるとい
わんばかり報道だ。強いて言えば第三軌条の関係とちゃうか。

>>262
地下水によって地下ホームが浮き輪のように浮力で押し上げられてるから、
重石を置いたり、杭を打ち込んで無理矢理固定してるらしいな

谷町線はよ電波入れろや

>>263
平松さんの時からの話だが。
孫が平松・猪瀬両氏を行脚してるニュースがあったと思う。

会社が、社員の携帯のGPS機能を利用して、サボってないか監視するのが
流行ってるそうだから、こういう電波の届かない「聖域」は有難いんじゃ？

「ああ、あの時間帯は地下鉄に乗っていました」とイクスキューズできるｗｗｗ

昔３５４４乗ってた時に携帯に着信があったような気がする・・・
丁度南森町と天満橋との間の急カーブの所。

そういや、スマホに変えてから
京阪線⇔大阪・梅田地下で電波が切れるのが嫌で環状線使うようになった。

酔っ払い客のせいで御堂筋線発車が少し遅れた
なんでこんな時間に泥酔客がいるんだ？

>>258
予想通り白旗を上げたか。
今年度内完了のわりには谷町線全滅だったもんなあ。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!テレビに映ってる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　イェ〜イ　記念パピコ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
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駅のエスカレーターのアナウンスを聞いてると
今どきまだ「ズック靴」とか言ってるんだな

>>258
＞全国の地下鉄の多くが既に整備を終えているなかで

そうなの？

>>276
「ブツ靴」って聞こえるんだがｗ

>>276
じゃああんたの謂う「今どき」はどう言うの？

いのうえさん自演お疲れ様です

いのうえさんって誰？

京阪特急の英語アナウンスの「淀屋橋」が「ヨリヤバシ」に聞こえる。

京阪スレでやれ

井之上チャル

今日の御堂筋線は普段よりよく詰まってるな

雨の日は地下鉄なのによく詰まる感じ

チャリンカーたちが乗るからな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 12:30:08.55 ID:UBE+p8Ti
　市営地下鉄運賃値下げ　橋下氏が方針変更！
「料金変更には数億円の経費」「市民の理解が得られない」

市交通局は昨年末、橋下氏に対し、初乗り運賃を現行の２０円引きの１８０円にして、
他の区間も値下げする三つの新料金案を提示し、
当初は４月にも具体的な値下げ案を示す予定だったが事情により方針を変更する。

相互乗り入れする私鉄各社との調整やシステム変更に時間がかかることが判明し、
その後、料金改定には、相互乗り入れする近鉄や阪急も含めた券売機や
改札機のシステム変更などに半年から１年の準備期間が必要とも分かった為。

加えて、市交通局幹部から、消費税率アップに伴う料金変更も想定されると指摘された。
１回の料金変更には数億円の経費がかかることもあり、
橋下氏は、何度も変えることは市民の理解が得られないと話している。
そこで市営地下鉄の運賃値下げについて
新料金への変更を１年〜１年半後を目処に先延ばしする事とした。

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201201120033.html


切符での連絡乗車券：阪急（天六経由）、北急、近鉄（長田経由）
定期での連絡乗車券：大手５社すべて（経由駅は各社ともに複数ある）、北急、泉北

旅行会社の切符を発行する機械も変更が必要なんじゃないの？

>>288
これは詭弁。実際はそうではない。

歩きスマホを取り締まってほしいな。
よくぶつかられるから。

今度の緑木公開で3062が自力走行するらしいけど、
どうやって走るんだろ？

今朝の御堂筋線遅延は車両故障だったそうな
当該は10系？

30000って良く見ると鋼体の構造が30系と似てる点があるな

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h25_all/20131023_shingo_tsuka.html

平成25年10月23日（水曜日）午前8時40分頃、地下鉄谷町線中崎町駅〜東梅田駅間において、
営業列車が停止信号機を通過して停車する事態が発生しました。
市民・ご利用のお客さまにご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申しあげます。

1　発生日時　平成25年10月23日（水曜日）　8時40分頃

2　発生場所　地下鉄谷町線　中崎町駅〜東梅田駅間　下り

3　当該列車　8時32分　都島発　喜連瓜破行　6両編成（約480名乗車）

4　担当乗務員　運転士　56歳　男性　経験年数　17年10か月

5　発生状況　都島発喜連瓜破行の列車が中崎町駅を出発し東梅田駅に向けて走行中、
　　　　　　　　 運転士が信号機（東梅田駅の手前に設置されている信号機）の停止信号に気付くのが遅れたことにより
　　　　　　　 ブレーキ操作が遅れ、当該信号機を約20メートル行き過ぎて停止しました。

6　影響 お客さまにお怪我等はありませんでした。
谷町線で最大約8分の遅延が発生し、約5,300人のお客さまにご迷惑をおかけしました。

7　原因及び対策 運転士が停止信号に気付くのが遅れ、ブレーキ操作が遅れたことによるものです。
今後、詳細な原因などを調査し、適切に対応していきます。
今回の事態を全乗務員に周知し、安全意識の高揚や基本動作の徹底について改めて指導してまいります。

ってことは所詮 よく見ないと分からない程度 って事でご勘弁ください。

高い地下鉄料金の値下げは当たり前だ。

小銭うざいから150円まで下げてくれ

運賃値下げはいいからはよ御堂筋線の急行運転を開始しろ！
停車駅：江坂までの各駅、新大阪、梅田、淀屋橋、なんば、天王寺、長居からの各駅

退避駅？んなもんさらに深くに地下急行線掘ればいいだけだろ。
御堂筋線はドル箱なんだから絶対に儲かる！！！

バス地下鉄乗り継ぎで都島難波往復３３０円なので
バス分離するなら大幅値下げしろ

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300 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　2007〜（イタリア)

>>297
PiTaPa使え

>>297
歩いたらタダだよ。
時間が金と直結する人種じゃなさそうだし、歩け。

橋下「地下鉄と徒歩で、競争だ！！！」

御堂筋線 なかもず行き 難波発車後に緊急停車

>>258
こんな雑な記事どうやったら書けるんだろ…
「工事が遅れてる」だけで十分だろ。
敢えて言えば「京阪神まとめて後回しにされている感」はあるが
整備されない訳じゃあるまいし

>どうやったら
恐らくキーボードで打ち込んでると思うよ。

>>307
工事を請け負ってる業者が批判を浴びたくないから、
遅れてるのは環境のせいだってことにしといてって記者に詰め寄ったんじゃない？

だからこんな言い訳がましいことをだらだらと書いてるわけで。

ニュートラムもトンネルあるでしょ
なんで電波整備対象外になってんだよ

大阪市教委:セクハラ前校長に退職要求へ…「不適格」：　毎日新聞　2013年10月25日　02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20131025k0000m040127000c.html

児童の母親へのセクハラ行為で更迭された大阪市立小の民間出身の前校長（５９）について、市教委は「校長として不適格」として学校現場に復帰させず、
自主退職を求める方針を固めたことが２４日、分かった。自主的に退職しなければ、分限免職処分も検討する。
２５日の教育委員会会議で市教委事務局が原案を示し、教育委員が最終判断する。

民間人校長は「任期付き校長」（３年間）としての採用で、降格や職種変更ができないため、市教委が対応を検討していた。
前校長は９月に更迭された後、市教育センターでの約１カ月間の再発防止の研修を経て今月２２日に市教委の面談を受けた。
市教委は前校長の一連の言動から「研修をしても改善がみられず、校長としての適格に疑問がある」と判断した。保護者からの反発も考慮したとみられる。

前校長は今年４月採用。市教委によると、５月と６月の２回、市内の飲食店などでＰＴＡの親睦会をした際、児童の母親の尻を触ったほか、
「僕と会えなかったらさみしい？」などと記したメールを送ったとして、減給１０分の１（６カ月）の懲戒処分を受けた。

　市教委に提出した顛末（てんまつ）書で、前校長は英国のスパイ映画を引き合いに、保護者から情報を得るために気を引く
「００７の様な行動」をしてしまったとも記述していた。【茶谷亮、山下貴史】

>>298
前にも書かれていたと思うけれど、御堂筋線の急行運転は都心区間に限ればすぐにでも実現可能
ただし、運賃制度に一つだけ手を入れる必要がある。それは、堺筋線と御堂筋線を、今の四つ橋線と御堂筋線でやっているように同一駅扱いすること。
御堂筋線の難波から淀屋橋までの駅は全て堺筋線の日本橋から北浜までの駅とそれぞれ地下通路でつながっており、同一駅扱いしてもおかしくはないレベル。

そうすれば御堂筋線は、堺筋線と四つ橋線という２つの緩行線に挟まれた急行線として運行できる。

>>307
西は全くやる気がないらしい。
その理由をなんと、「携帯マナー向上」と客のせいに責任転嫁している。さすがは土日まで終日雌車やる会社のことだけあるわ。

中心部でどうして通過せねばならんのだ？
退避も不可能でノロノロ運転となるだけ。

正式決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大阪市営地下鉄:初乗り２０円値下げ　正式決定
http://mainichi.jp/select/news/20131025k0000e040196000c.html

自動化で改札やらのコストも減っているんだから、
初乗りを下げることは当然だし妥当。

2区以上はどうなの

>>317
消費税後に20円upじゃね

じゃあ初乗りは消費税upで、200→180→190みたいになるの？

>>315
２０円値下げで年間３４億円の減収となる。

でも、３４億減収になったところで
数百億の黒字があったはずだから何の問題も無いと。

すげーなあこれ・・・

ただの政争の具やん
間違っても橋下を当選させるなよ

>>319
本音はそうだろうね
でも混乱と反発は避けられないので
値下げのままでしょう

民営化したら大阪市は損するだけなのにアホやろ

初乗り約222ウォン値下げニダ

初乗りを下げる代わりに、遠距離と通勤通学定期を上げるんちゃうやろな

それに加えてPiTaPaの10or20%引き廃止で実質値上げかな？

値下げは高速つまり地下鉄のみで中量つまりニュートラムは除外。

黒字路線の値下げは儲けすぎ状態の利益を還元することになるから妥当だけど
赤字路線は現状維持でいいんじゃないの？

赤字路線は初乗り180円に＋20円の加算運賃をとってその分黒字路線の2区以上の消費税値上げを抑えてほしい

じゃあ半年限定の180円になるかもしれないじゃん
糞だな

この方針だとすぐに2区以上が値上げされることはないんだろうが
このままだと消費税率引き上げ分の転嫁があるからなぁ(公営のままだとこれも議会次第かもしれないが)

この1区だけの値下げはパフォーマンスでしかないわ

小銭じゃらじゃらうざいから150円にしろ

>>332
ICOCA買えよ

>>332
金券屋で回数カード買ってこい

>>315 >>317
1区180円　2区240円　3区280円　4区320円　5区370円

1区と2区の差は現状30円差から60円差になります。

なおソースは朝日新聞です。1面トップ

【大阪】橋下市長に批判噴出「議会への脅しだ」　市営地下鉄民営化問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382344345/690

690 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 16:16:19.09 ID:lYGFqgE30
辻よしたか ‏@ytsuji2001
交通局の幹部に確認したが、180円の話は聞いていないとのこと。これから、市長会見が
始まるので、経緯は、それで確認するしかないようだ。橋下市長の単なる要望なのか、藤
本局長も容認したのかがポイント。

辻よしたか @ytsuji2001
結局、交通局に２０円値下げの初乗り１８０円を要請したというだけのよう。
何も進んでいない？再度、発表する必要があったんでしょうかね？
結局、藤本局長が決断したわけではなく、決定事項でもなかったということ。
大阪市市長会見 ustre.am/iU07

692 名前：名無しさん＠１３周年sage 投稿日：2013/10/25(金) 16:27:31.42 ID:lYGFqgE30 [3/3]
大阪市市長会見より

Ｑ：交通局長が要請を受け入れられないと決定した場合は？
Ａ：それは無いと思う。ボクの考えを理解したうえで（職に）就いてもらっているから。
Ｑ：結論については尊重する？
Ａ：もちろんです。

>>335
2区以上値上げならむしろ増収になりそうな気がするのだが

この頃の毎日は運賃値下げの件に関して飛ばし記事を連発しているので
正式決定という見出しを間に受けない方が良い

特に交通局長が難色を示しているし
交通局もしばらく様子を見るという判断で
消費税の絡みもあって
運賃変更自体の経費がいつも以上に嵩むことを
ハシゲに説明しているからだ

つまりソコも議会で当然突かれることになり
民営化効果で相殺できるとするハシゲと
維新への対決姿勢が強まるばかりの多数野党では話が平行線になる

結果いくら市幹部で正式決定と銘打っても
値下げが実現する公算の方が低い

>>337
運賃変更は来年4月の話で、２区以上の値上げは消費増税分。
１区だけ増税分吸収＋値下げってこと。増収にはならん。

まあPITAPA限定で100円とかの方が余程効果が大きいよな。

あと、もし仮に来年４月に今の案通りに料金変更しても
民営化反対なら元に戻るということを市長さんは言ってるけど
おそらく８→１０％への消費増税の機会に再調整するから
２回変更になるよ金の無駄だよって話はどうってことない。

ただ、橋下ちゃんは民営化是か非かという二元論にまで単純化しないと
他人の話を理解できないくらい脳みそが足りないことを露呈しちゃった感。

福岡みたいに1駅なら100円にすればいいのに

>>339
PITAPA限定だなんて不親切すぎる
福岡ははやかけんだけでなくICOCAなど他ICカードも100円運賃で使えるぞ

>>335
1区と2区のギャップひどいなぁ。
1区・2区を細分化するという案も出ていたし、将来的にはそうするつもりなのかもしれないが。

民営化反対なら元に戻るんじゃなくて
そもそも最初に値下げするための運賃変更の手続きまでに
元に戻す前提の値下げができない結論が出るだけのこと

ラジオ(FM802)聴いてたらこの件を取り上げてた
なんだか信憑性がはっきりしないんだけど飛ばしじゃないよね??

>>344
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131025/waf13102518460024-n1.htm
産経新聞
http://digital.asahi.com/articles/OSK201310250043.html
朝日新聞
http://mainichi.jp/select/news/m20131026k0000m040111000c.html
毎日新聞

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20131025005.html
朝日放送
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002751.shtml
毎日放送
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131025/4917081.html
NHK大阪

http://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader1814
★zipファイルの「阪神無」フォルダー以下
「平成25年8月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
　平成25年7月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
　「阪神」─「本線」─「阪神梅田」〜「千船」
　「阪神」─「なんば線」─「大阪難波」〜「出来島」
★zipファイルの「阪神有」フォルダー以下
　除外せず、「平成25年8月」の未発表数値を前年同月（平成24年8月）と同一と仮定

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成24年4月〜平成25年8月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年10月23日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成24年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-6.xls

>>343
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131025/4917081.html
｜橋下市長は、市営地下鉄の初乗り運賃を来年４月から２０円値下げして１８０円とする方針について
｜「これまで、運賃が高いと言われながらも値下げはできなかった。民営化できると思っているので、
｜まずは、来年４月の値下げを交通局に強く要請した」と述べ、実現するよう求めたことを明らかにしました。
｜一方で、来年１０月までに、市議会で民営化の議決が得られない場合には、
｜運賃を元に戻すこともあり得るという考えを重ねて示しました。

議会がどうあろうと来年４月に値下げは実施
来年１０月の時点で民営化の議決が得られていなければ値上げ

「民営化しないなら値下げ自体をやらない」とは読めないが
何か別の情報があるのか

要請が通るか通らないかは別の問題
通ったらどうなるのかという話をしている
通らなければ何も起こらないわけだから

値上げには議会の承認が必要で
値下げには特に規定されていないとニュースで見た
初乗りだけ安くなっても意味ないわな
全体から-20とかならいいのに

連絡定期あるし、近鉄と阪急の駅の運賃表貼り替えないといけないし……
政争の道具にされてはかなわん

回数券の値下げとかの方が簡単だと思うけど
金券屋を儲けさせるだけだしな

一方で一特は廃止なんだろうしな。

民主党がやったガソリン税と同じ手口だな。
維新＝ミンスが証明されますた

3300円回数カードを3600円分使えるように……とかでいいでしょ
PiTaPa無条件割引も当然割引額増額で

>>322
じゃ平松でいいよな。

マイスタイルは廃止しないでください。これからもひとつ宜しくお願いします。ありがとうございます。

まぁ値上げは消費増税の影響やから
地下鉄民営化とは関係ないと思うけどな

>>351
> 一方で一特は廃止なんだろうしな。

1回あたり167円だから、存続するメリットゼロだし、
誕生した目的が値上げの救済措置だから
割引率維持で１区特別も値下げなら嬉しいが
それは無さそう。

１区特別ばっかり使っている俺にはメリット皆無
になりそう。

ＰｉＴａＰａのマイスタイルに移行しようと思うが、
ＳＴＡＣＩＡでも対応可能？

>>357
マイスタイルはどのPiTaPaでも可能
好きなPiTaPaを選んで好きな割引サービスを受ければよろし

>>347
つまりだな、
交通局に運賃値下げを強く要請することが「正式決定」されただけで、
値下げが申請など各種手続きを経て「正式決定」した訳じゃないんだよ。

強く要請って、イコール決定やろ橋下の場合

現市長は四面楚歌になりつつあるから
そこまで乱暴に出来る情勢じゃなくなってるし。

>>359
「要請が通らない公算が高いので値下げ自体しない」ことと
「要請が通った場合にも民営化しないなら値下げしない」ことは違うってこと

なんでこんなに値下げ反対な人が居るのか理解できない

多数の意見を勘案した結果初乗り100円以降1区毎に50円加算が落とし所か

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>>363
民営化ありきだから
民営化なんぞしてはならない

>>367
次の選挙で橋下VS平松になったらどっち応援する？
つーか次に選挙やるなら平松は絶対立候補すると思う。

>>363
値下げの恩恵を受けられるのは全体の3割くらいで、他は値上げだから

ちゅうか橋下はもう市長選には出ないでしょ

権力を牛耳る最期の賭けに出たんやろ橋下は

>>354
関を落選させた時点で大阪は終わったのさ

>>370
次は国政ですかああそうですか

色々オワタ

平松が職員と蜜月関係になってしまって改革が進まなくなり、
こりゃいかんと橋下維新を入れたら、今度は職員憎しがすぎてやり過ぎ。

両者の中間くらいがちょうどバランス取れてるんだよなぁ・・・

>>369
「値下げ」は「民営化」の影響
「値上げ」は「消費増税」の影響

なので値上げ云々で民営化反対ってのは筋違いやと思う
民営化がなくても値上げは確実にあるわけやし

ここの反対派の人はなぜ民営化に反対なん？

>>359
情勢を鑑みるに
現実は結局前者になるでしょ

>>376
利権の匂いしかしないから

アドバイザーに外資系投資銀行が入って来て市民の資産が餌食にされるだけ

バス切り離し民営化なら初乗り150円2区180円にしろ

>>368
過去の人に用事はないよ。

御堂筋線　なんば〜梅＿田　220円
四ツ橋線　なんば〜西梅田　200円

混雑緩和へ　こんな案も良いと思うんだけど…。

交通局の運賃『値上げ』は市議会で議決が必要だけど、
運賃『値下げ』は交通局長の単独判断で可能。
橋下市長が採用した民間人局長が、さてどう判断するかw

>>381
過去の人になればいいんだけどねえ

>>384
このスレ住人や交通局関係者からすれば橋下か平松かどちらがマシか選ぶとしたら平松だろう。

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　　　人 人 人 人 　　　　　　波平も笑ってるぅ〜、ル〜ルルルルルル〜　
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388 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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388 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

388 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>385
このスレ住人や交通局関係者以外の多数派が選んだ結果はというとね・・・

ハシゲでなくなることは間違いないな

糞まみれ大阪民国

ハシゲは人の上に立つような人間じゃない。
あれは切り込み隊長だ。

>>383
局長自身は値下げの無謀さに気付いてはいるみたいだな
橋下に連れてこられた人物だから橋下に逆らえるかというとなかなか厳しそうだが

>>394
値下げは既存利用客に利益を還元して年間３４億円程度の減収だから無謀だとは思わない

大赤字で黒字転換見込みすらない今里筋線を延伸するほうがよっぽど無謀だよ

ノイジーマイノリティの断末魔がすごいな

今里筋線もくまたまで延伸したほうが、バスとの乗り継ぎが便利になると思うが。

たしか、1ヶ月通勤定期200円区間が8040円で、310円区間が10980円だったと。
割引率もえらい違いやで。

犯罪だらけ大阪民国

http://hissi.org/read.php/rail/20131027/UFBVVEVHOFZJ.html

いつもの野郎、名古屋人だったね。399見たらわかるけど。
ただでさえよく揶揄されてるくらい名古屋人って評判悪いのに、
こういうレスを続ければ続けるほど墓穴を掘るだけなんだけど、
それにすら気づかない評判悪い所以という皮肉ｗ

なにごとも気づかないとか無知ってのは、ある意味最強だね。
名古屋人のことは特に好きでも嫌いでもなく普通だったけど
なんか残念になるわ。

椿原市営

もうそれでいいよ

>>397
バスはあべのや難波など繁華街直通需要が強く
今里筋線沿線に乗り継ぐ需要は少ない

中央線は近鉄に売却してほしい。
運賃下がるから

（笑）楽天奈良富ヶ丘

≫好悪を含む政局的な側面を離れて、冷静に考える≪

10/25毎日大阪
街鳥聡史の政治ウォッチ
　堺市長選は、今年後半の日本の政治で最も注目された出来事になるだろう。７月の参院選で伸び悩みが顕著になった
日本維新の会（あるいは大阪維新の会、維新）が、発祥の地である大阪の地方選で建て直しの機会を得られるか、
維新が最重要課題と位置づけてきた大阪都構想が受け入れられるかが、焦点となっていたからである。
　改めて言うまでもなく、結果は維新の敗北であった。かつて支持を受けた橋下徹氏に反旗をひるがえし、
堺市を守るとして都構想に反対した現職の竹山修身氏が、大差で再選されたのである。
　維新にとっては大きな打撃であろう。大阪維新の会としての結党以来、府内で圧倒的な強さを誇ってきたことが、
維新の政治的影響力の源泉だったからである。事実、大阪市議会における議長不信任問題など、
これまでは様子見の態度が強かった各党は、維新と対決する姿勢を強めている。
　大阪の地方政党を起源とする維新の旋風は、一段落した感が強い。政党としての維新は明らかに正念場を迎えている。
　しかし、こうした状況になった今こそ、維新や橋下氏への好悪を含む政局的な側面を離れて、
維新が唱えた政策について冷静に考えるべきときではないだろうか。

≫「第２、第３の維新」は、またすぐに生まれてくる≪

　橋下氏率いる維新が大阪で主張してきた政策は、大きく分けると二つである。
　一つは、地方自治体が住民に対して行う行政サービスは、もはや現状維持では立ち行かない、ということである。
財源が不足しており、今後さらに深刻化することが明白である以上、警察から文化まで
満遍なく地方自治体が担うことはできないという主張である。それは、サービスの内容を絞った上で、教育のように
担い続ける場合には、より住民ニーズに応えた方法であるべきだ、という主張でもあった。
　もう一つは、地方自治体、特に大都市の政治行政制度は限界に達しており、税収を始めとする財源と
大都市が行政上担う権限や役割が適合した仕組みに変えなければ、大阪市など政令指定都市は行き詰ってしまう、
ということである。北村亘氏や砂原庸介氏の最近の優れた研究が鮮やかに描き出したように、
都構想がこの考えから出てきたことは疑いがない。
これら維新の問題認識や主張が、それほど極端に実情をゆがめたものだとは思われない。
国政主要政党が、維新の提起した問題に十分な解答を持ち合わせているようにも見えない。
政党としての維新がこのまま勢いを失うにしても、彼らが提起した政策課題は今後とも焦点になるだろう。
橋下氏とは違うスタイルで同じような主張をする「第２、第３の維新」は、またすぐに生まれてくると考えるべきなのである。

他人の記事を転載するだけで何か書いた気になる人って気持ち悪いよね。

>>406-407
一見マトモなことを言ってほうな毎日記事で
大きく見落とされている核心部分は
維新がそういう地方行政地方自治の問題提起を隠れ蓑に
既得権益の体裁を改めることで
それらを全て我が物にしようと露骨に動いていたところ

政治家を志すときは清廉潔白で
実際に当選を積み重ねると汚れていくのはよくある話だが
維新の連中は最初から勝ち馬目当てで
心根のキレイな連中ではなかった

>>409
>それらを全て我が物にしようと露骨に動いていたところ
例えばどういうの？

橋下市長の人物像は知らんけど
私利私欲で政治家をしてるなら自民・民主・共産に反対されるようなことはしないんじゃない？
私利私欲のためならそれらの力のある政党に尻尾振った方がいいんちゃうの？

＞橋下市長の人物像は知らんけど

それを初めに知っておけよ

>>411
俺は人物像云々っていうのはどの情報を信用していいか分からんねんな

「どこと繋がりがある」とか「こういう裏がある」とかって話をどこまで信用していいものか
政治家にしても芸能人にしてもあることないこと言われてるし

「橋下市長が独裁者云々」とかは悪く言い過ぎやと思うけどなぁ
親が共産党員の俺が言うんやから間違いない、多分

火のないところに煙は立たん

20円の値下げ、凍結になりそうやな。

橋下派も反橋下派も自民党も民主党も共産党も
煙はそれぞれ立ってるんでない？

市営交通の完全民営化には、市議会の２/３の特別多数決が必要だし、

そうでない案件でも過半数が必要。　市議会では維新は過半数を持っていないから
公明党の協力無しには何もできない。

かつては公明党は国政選挙絡みで、維新を刺激しない方が得策と思っていたようだが、
落ち目がはっきりした維新は、今や怖くないから同調しないだろう。

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>>382
市バス103系をご利用下さい

交通局幹部が『20円値下げ』に抵抗しているようだ。　藤本局長が職を賭して拒否するとか、
橋下のバカさ加減に呆れて、職を投げ出してしまえば終わりだ。

大阪市交通局:地下鉄初乗り値下げ、２９日に結論持ち越し：毎日新聞　2013年10月28日　17時05分（最終更新　10月28日　17時33分）
http://mainichi.jp/select/news/20131029k0000m040002000c.html

大阪市交通局は２８日、経営会議を開き、橋下徹市長が決めた市営地下鉄の初乗り運賃２０円値下げについて協議した。
会議では「民営化を前提としない値下げは非常にリスクが大きい。現時点で値下げしないのが妥当な判断」などと
値下げに慎重な意見が相次ぎ、結論を２９日に持ち越した。

橋下市長は初乗り運賃（２００円）を来春、民営化議論に先行して２０円下げる案を提示。
議会が民営化を認めない場合は運賃を元に戻す方針を示していた。会議では「運賃は慎重に下げるべきだ。下げたものをまた上げるのは避けたい」などの意見が出た。

市条例で運賃値下げは交通局長が判断できる。このため交通局幹部が出席するこの日の会議で
２０円値下げを最終判断する予定だった。【村上尊一、重石岳史】

橋下徹は経歴詐称疑惑があるな。要するに野村佐知代と同じわけよ。

御堂筋線の中津駅から天王寺駅までの間の駅って、
御堂筋線の全営業列車が停車するよね？
一番遠くまで行かない列車の北側方向は中津行きで、南側方向は天王寺行きだから、そうだと思います。
御堂筋線の全営業列車は中津から天王寺までの間は、絶対に走るよね？

時々南部の一部区間だけ走るのがあるね
研修用が主たる目的だとか
放送も肉声だったよ

地下鉄に快速ってないんかな？
あったら便利やと思うけど

地下鉄の構造的にムリなんかな？

追い越し出来なければ快速って意味ないよね。

あったら便利･･･には違いない。
しかし大金はたいて退避施設を作るほどではないと俺は思う。

快速はいらんから300円ぐらいで着席保証が欲しいと思ったこともあった

>>423
都営浅草線の空港快急も中途半端に停車駅絞ってるけど
待避線がないから使いづらい現状ががが

都心と都心を結んでるわけちゃうから快速運転は馴染まない

>>424
羽田空港へ行く東京モノレールは時々快速があるね。
追い越せない構造だからスピードはそんなに出ないが
停車駅が少ない。

>>428
それは昔の話。東京モノレールは昭和島駅が待避駅だよ。

もうええ加減にしてほしいなぁ、民営化を政治利用するのは。
民意を受けた市長の公約なんだから、議会も自分たちのことだけ考えずにもっと前向きな議論しろよ。民営化には反対ではないんやろ？

何をどう見たらあの状況で民営化が民意だと思えるんだ>>430は

選挙でしょ！
そして、今の議会でも民営化には反対はしていない。

地下鉄に落書き多いよな。ついでに新塗装にするから一石二鳥だよな

>>429
おや。ほとんど利用しないから知らなかった。途中で各駅停車を
追い越してるのか…。

>>430
民営化を決めるのは市長ではなく議会なんだが
市長は民営化案を出す権利があるだけ

市長が民意というなら民営化反対が多数の議員も民意なんだが

>>424
地下鉄で追い越しねぇ。
京阪の三条は追い越し可能な構造で、特急と普通の追い越しが行われているけど……

通過運転が実現するとすればどの路線だろうね。
けいはんな線で通過運転の話があったが、それが中央線にかかる可能性があるぐらいか。
しかし、それとて新石切で追い越し出来ないこともないが……という構造だから実現するかは微妙だけど。

東京は私鉄が中心部に乗り入れてないから、私鉄が地下鉄に乗り入れているんだね。
大阪だと中央線と堺筋線と御堂筋線ぐらい。
しかも、堺筋線の直通特急ほづ以外は全て、地下鉄内は各駅停車。
ほづは日本橋しか止まらない。

大阪の場合、各私鉄がほぼ自前で都心部を走る御堂筋線まで達している
ゆえに乗り入れする必要性に乏しい
デパートに例えるなら私鉄は各売場で御堂筋線がエレベーター

大阪は主力私鉄阪急のメイン神宝線が中央区に乗り入れてないからどうしても駅位置の良い御堂筋線に乗換が集中してしまう欠陥がある
東京だと東急田園都市線が半蔵門線に乗り入れて銀座線の混雑を緩和しているが大阪の四つ橋線は乗り入れがないので利用が少ない

このため四つ橋線の阪急乗り入れが検討されている

>>430
「いろいろ改革する」という民意はあっても
個別案件は個別案件だろ。

橋下が言ってたのが地下鉄民営化だけだったとでも？

阪急在来線とR3の直通はあくまで検討案として存在したが
やはり規格の差異が大きい状況を克服するため
交通局と阪急で特殊な車両を相当数準備しなければならないことで
結局現実的でないとされた

次の本命となる結論にわざと導くため
あえて前述の無茶な設定を検討した上で
出されたのは北急や近鉄との相直でお馴染みの
交通局と同じ規格の第三軌条新線を私鉄が必要な区間で設ける方式

これで阪急もしくは三セクが新大阪〜十三〜西梅田をつくると

この構想も
地下線と地下駅を新設するだけのうめきた付近はまだしも
西梅田付近で既存地下埋設設備を付近を含めて大改造する必要があり
目処が立っていない

>>438
そのため御堂筋から外れた
北浜・日本橋・OBP等はイマイチ振るわない

>>441
新大阪〜十三〜西梅田
新幹線で来て甲子園へ行くのが便利になるな

>>442
それは仕方ないわ。
1号線が大動脈過ぎるんだから。

>>442
1930年頃に御堂筋ができるまでは、堺筋が大阪のメインストリート。

当時の地価最高地点は、北浜の大証だったし、堺筋沿線にはデパートが４店立地して
「百貨店通り」と言われていた。　今は昔…

もし堺筋特急を年中無休で20分毎に走らせて停車駅に北浜を追加したら(ry

>>444
その名残が日本橋の高島屋東別館(旧松坂屋)か

市電から地下鉄で変わったといえば上町筋→谷町筋もそうか

ソフトバンクだけど四つ橋線全線つながるようになったね

経常収支でみると御堂筋線がダントツやな

「 路線別経常収支 」PDF
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kousoku-chuuryou.pdf

「 路線図 」
http://www.webmtabi.jp/200706/images/map_swrmaposaka460.gif

「 地下鉄事業について 」PDF
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00097458/02shiryou02.pdf

個人的にもし御堂筋線で快速をつくるなら

千里中央〜新大阪〜梅田〜本町〜難波〜天王寺〜長居〜なかもず

がいいと思う
御堂筋線は乗客も多いみたいやし快速あっても良いんちゃうかな

地下鉄値下げ先送り　慎重意見多数、２９日再協議
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/131029/20131029029.html

大阪市営地下鉄の初乗り運賃をめぐって、市交通局は28日に経営会議を開き、橋下徹市長が提案した
現行の２００円から20円値下げする案の可否について、判断を先送りした。
29日に再び開かれる会合で、結論を明示する。

地下鉄、バス事業の民営化と運賃の引き下げは橋下氏の公約。同局では防災や安全確保の観点から
値下げを見送ることを提示したが、橋下市長が17日の定例会見で来年４月に１８０円へ値下げすることを明言している。

また、橋下市長は、継続審議となっている民営化に向けた関連条例案について「可決されなければ再び値上げ
する」と述べ、「時期尚早だ」とする市議会をけん制。自民、公明など各会派は「合法的な脅しだ」「発言を撤回
してほしい」などと反発している。

幹部らは「現状維持が経営としては妥当だ」などと慎重な意見が多く、藤本局長は記者団に対し「（幹部らの
発言は）市長の要請、議会の考えを念頭に置いていると映った。きっちり理念を持って自分たちで
経営判断をしないといけない」と語った。

大国町から梅田までの、御堂筋線と四つ橋線の
同一駅扱い区間の統計ってどういう風に取ってるんだろうね

実際の正確な乗降人員なんてわからないでしょ

値下げは結構だが、コストのかからないサービス「向上」と称して､糞うるさい
「挨拶励行運動」などというコンビニ風似非サービスは絶対やめてほしい。
おてもなしかなんかしらんが、うるさければいいという「接客マナー」が蔓延しすぎだ。

運賃値上げ決定か２４０円

それは消費税分で初乗り値下げとは関係ないわ
文句があるならバックレ下痢ぞーに言えよ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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初乗り下げても２区目からは１０円値上げかよ……

初乗り値下げ決まったね。

初乗り２０円値下げし１８０円に　交通局長「民営化への戦略」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131029/wlf13102911340006-n1.htm

結局
1区→180円
2区以上→10円値上げ

1区も来年10月までに民営化が決まらなかったら値上げ

運賃変えるだけでも結構な手間とコストかかるんとちゃうんかいな・・・

一ヶ月経って四つ橋線だけ。。。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1310/29/news095.html

１０円上げは消費税のためやん

加算運賃が３０円から６０円に倍額値上げ

>>459
手間とコストかけないため、消費税増税と同時なんでしょ。

夕方のニュース（ABCの「キャスト」だったかな？）では、
民営化されたら２区も２２０円になりますよ！ということを橋下市長が言ってる、
と報じていたが・・・

民営化されたら、その新会社が決めることだよね？
それとも、新会社の代取にでも就任する気か？

>>463
無駄を叩く割に自分の権力のための金は惜しまない人が今市長をやってるよね

局長なんとか首がつながったな。値下げしないと解任されちゃうし

１．５区を作るべきと思う。２１０円くらいの

でも結局１区特別回数券使うから、誰が得するの？

誰も徳島線

回数カード使う俺が得する

１区特別回数券は期限があるから使いにくい

>>466
その1区特別回数券が値下げ後も残るのかどうかは疑問だけどね

というのも、97年に1区が180円から200円に値上げされた時
当面の負担を軽減するために導入されたという経緯があるからで
値下げ後は残す理由がなくなってしまうからだが…

>>466
まぁあれは脅しだよな。

初乗り下げるという話で、1区と2区をそれぞれ細分化するという案も出てたよね。
半区とか設定してそれが下がれば初乗りが下がったとは言えるが、誰得だな。梅田〜淀屋橋ぐらいは入るか。

それはともかく、1区と2区のギャップがこれぐらい開いたら1.5区いるね。
実は1区の値下げよりも1.5区の設定の方がうれしいかもしれない。
梅田〜難波とか難波〜天王寺とかは1.5区になるだろうし。
もっとも恩恵が大きいということは、交通局への負担も重いということですが。

地下鉄の運賃がコロコロ変わるようになると、とばっちりを喰らうのはその度に運賃表を変えさせられる近鉄・阪急・北急。
つまり、これらの会社の関係に民営化を協力させた上に維新への組織票にしたいんじゃないのかな？

そもそも、これだけネットワークが拡大した今、
運賃が５段階にしか分かれてないってのはおかしいんだよ
それはすなわちどこかが安すぎるか高すぎるかするってこと。

それを適正化するためにも、細分化は必要だよ。

高すぎるのは初乗りだからここを下げるのは妥当
安すぎるのは新線加算運賃を取ってないリニア線だな

黒字路線は黒字を利用者に還元し赤字路線は赤字を利用者に負担してもらい
できるだけトントンになるようにしてもらいたいね

>>472
バスも距離別料金を導入して、200円均一はやめるべき。

桃谷ー四天王寺前夕陽ヶ丘ー恵美須町ー大国町ー芦原橋
を通す地下鉄って作れないんですか？

>>472
むしろ、昔より減らしたんだよ。7区まであったのを見直したんだから。

路線網はその頃と大正延伸と8号線とＯＴＳ組み込みしか変わってない。
8号線は別として従来線の内側だけの話でその8号線も従来線の距離に収まってるから、
路線網は区間を減らした時からほとんど同じで拡がっていない。　

難波起点で、本町まで1区、梅田まで1.5区、西中島南方まで2区というわけか

値下げするってことは長鶴線と今里筋線の延伸はなくなったってことですか？

日本のヨハネスミンコクジン
足を踏まれたのに謝らない糞BBA
自称人情の町

>>478
はい

明日エキモなんばオープンらしいな。
エキモ天王寺もまだ行ったことない。

>>475
梅田・難波・天王寺・京橋のようなターミナル駅を通れないから難しいんちゃうかな
まぁ難波のすぐ南を通るけども

大阪の街は東西よりも南北の軸のほうが重要性高いと思うし

>>481
女性向けのショップばっかりだからねぇ。

購買力を考えたらそうなるよ

そもそも大阪都市圏は女比率が高すぎる異様なところだしな……
どこ行っても女物の店ばっかり

消費力からすると当然だろ。男側だってそれを認めてるわけだし。
ただもっと高齢者層からぼったくる方策を考えないと先が短い。

>>485
別に大阪に限らずファッションテナントって女性ものだらけだよ。
アメリカのモールですらそうだった。
こりゃもうどうしようもないね。

そう考えると難波CITY南館とかは奇跡的だな
・カメラ屋
・スポーツ屋
・ロッテリア
・楽器屋
・昭和レトログッズ屋
・15分散髪屋
・駅そば

大阪駅前ビルがあるじゃないか

４月からの定期券代金っていくらになるんだ？
売り場で聞いても意地でも教えてくれないし・・・

決まってもいないことを教えられるわけないやろw

マイスタイルの上限額もな

区間によって割引率が違うから計算できんな。
私鉄なら運賃の何倍とか固定なことが多いのに。

御堂筋線の中津〜難波あたりって信号の間隔めちゃくちゃ狭いね。
平均何百メートル間隔ぐらいなんだろ。
ＪＲだったら、どの駅間もせいぜい1閉塞か2閉塞だよなｗ

>>479

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0+%E5%A5%BD%E8%AA%BF+%E6%96%B0+%E6%B4%BB%E8%BA%8D

エキモなんばは関西の地下鉄で、
最大の駅ナカ施設らしい。
難波駅がどんなことになってんのかねぇ・・・

>>496
毎朝通ってるが、御堂筋線のホームの上の通路の所と、千日前線と
御堂筋線天王寺方面ホームが直結したため不要になった階段と改札の
ところを中心に店を増やした。

なんば しよっとか。

液晶の1枚も付かんのか21-07恥ずかしいと思え
行灯点滅て80年前から進歩ゼロかい

あれ？50系がいつの間にか無くなっている。
60系は？トロリーバスは？あれぇれぇ？？

>>494
1時間に30本くるんだぜ？

橋下の初乗り運賃値下げ案　まとめ

■大阪市営地下鉄
-------------------------------------------
　　　　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜200　｜230　｜270　 ｜310　 ｜360　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜180　｜240　｜280　 ｜320　　｜370　　
-------------------------------------------
非民営化｜210　｜240　｜280　 ｜320　 ｜370　
--------------------------------------------

■大阪市営バス
現行運賃200円　→　新運賃210円

■その他
乗り継ぎ割引は廃止の方針（バス⇔バス、バス⇔地下鉄）
民営化されないなら、初乗り区間の運賃値下げは撤回。消費税分10円値上げ

■参考
乗り継ぎ割り引き廃止後の「大阪市営地下鉄 ＋大阪市バス」料金比較
-------------------------------------------
地下鉄　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜300　｜330　｜370　 ｜410　 ｜460　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜390　｜450　｜490　 ｜530　　｜580　　
--------------------------------------------
非民営化｜310　｜340　｜380　 ｜420　 ｜470　
--------------------------------------------

消費税は各区１０円上がるからねぇ

乗り継ぎ廃止ならもっと値下げできるだろ
１区１６０　２区１９０くらい

消費税増税があるし

この秋の堺筋線の「ほづ」は「ぼつ」か？

502 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>502
おいおい　230円区間は値上げかい
一番客多い梅田〜心斎橋・難波はただの値上げやんけ

こんなんじゃ今回の値下げで喜ぶのなんて淀屋橋で乗り換える京阪沿線民だけやんか

その値上げは消費税分だよ

たかじん胸いっぱいで
地下鉄値下げの話やるみたいよ。

一駅100円だったら梅田〜淀屋橋、西中島南方〜新大阪、なんば〜心斎橋なんかでも乗るだろうな。
逆に2区240円で乗る時に一駅手前が1区180円だったら一駅歩くかも。

梅田からなんばに行く時淀屋橋まで歩いたら180円か

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&list=ULVeD5m44ZAy4


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

きちがい。

>>511
そういう例だと100円のインパクトは大きいな。

難波〜西梅田の移動で肥後橋まで乗ってドーチカ歩く、それもありかもしれんな。
実際にはめんどくさいからやらんだろうが。
しかし1区180円をフル活用できるのはそれぐらいしかないのもまた現実。
1区値下げで喜ぶ人は1駅間100円の方がうれしい場合が大半に違いない。

淀屋橋から大阪市営御堂筋線に乗り、梅田駅で阪急線特急に乗る予定です。

「何両目に乗って、何番出口を通ると最もスムーズ」というような、
最短ルートを教えてもらえませんか。

ネット上だと、「数分間かかる」「結構遠い」などと書かれてい気になりました。
土地勘が無いのですみません。

>>516
数分間かかる
結構遠い

>>515
1区180円をフル活用するのは本町〜梅田を利用する客が大量にいるだろ

難波〜西梅田の移動で肥後橋まで乗ってドーチカ歩くくらいなら
JR難波〜大阪を190円のJRで移動したほうが速くて楽そう

>>516
たぶん前から2両目の9号車じゃないかな？
何番出口かは覚えていないが「阪急」と書かれた方向に行けばいいかと

初めてなら早歩きで１０分は確保しておいてよ

淀屋橋からなら梅田側の前方２両目に乗って、階段を上がりそのまま直進。
突き当たりの改札を出てすぐ右へ。階段を数段上がってドラッグストアや
めがね屋パン屋を左に見ながら三井住友銀行を越え、左手のエスカレーター
でB1→1階→2階へ上がると正面が阪急の2階改札口。京都方面は改札入って
右の突き当たり1番線が特急。神戸方面は改札入って左側の8.9番ホームが
特急。人混みがすごいので、距離の割に時間がかかる。そういう意味で早
歩きで10分みておくのは賢明だと思う。

朝・夕の梅田ー淀屋橋の民族大移動をみたら1区150円にしても構わないと思わなきゃ

>>516
９号車２番ドア（前から２両目の３番目ドア）がベストポジだが
10号車２番ドアから降りてなかもず方面ホームの階段を上がる手もある
但しこちらから出ると平日朝などは出れる改札機が少ない
あとは>>520のルートで
慣れれば５分でイケる

慣れてくると御堂筋線-阪急の乗り換えは5分いらなくなってくる

淀屋橋-梅田間は安くして乗客増えるとパンクするぞ

>>522の、先頭車両で降りてアーチをくぐって反対側のなかもず方面行き
ホームに出るとエスカレーターが使えるのもいいよね

>>523
それ心配だよなぁ。
あの1区間で200円が割高感があるというのはわかるのだが、
現状でもあれだけ利用があるのに、さらに転移してきたらどうなることやら。

歩くのが好きな人が多いんだなあ〜

>>516
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/eigyou/joukouichi/m_senri-chuo.html

連投&PDFでスマソorz
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/station-guide/M/m16/pdf/station.pdf

千里の道も1歩から

北千里への道はどこから？

>>525
さらに転移してきたら現状の雨の日なみになるだけ
多少遅れは出るもののパンクして改札制限をするレベルにはならないかと

昔に比べてだいぶ利用者減ってるしそんなに心配することでもないと思うが

７０系に落書きしたやつどっから入ったんだよ

エキモ（笑）っていうネーミングのダサさには参ったわｗ
全部アレで行くのかよ・・・　梅田も

千日前線でもスマホ繋がるようにせいや

大阪駅乗換えのICOC客や大阪市外客（敬老ない私鉄沿線）
利益還元かな？肥後橋とか市内独占だから増えるとしたら徒歩客か？
あとイメージ戦略困る公務員・コマル大嫌い客の心を溶かせるか

エキモの「エキ」は駅でしょ？
「モ」はなんなんだ

と1区で私鉄・JRの競合路線ないし
あっても180円じゃ、其でも私鉄・JRの初乗りより高い
やっぱイメージ。イメージってバカにならないと思う
……「昔と違い、今や市と衛星市の境界線が…」と言う都構想・道州制論者の橋下らしい
1区の客は圧倒的に〇×の客多い
2区以上が実質値上、橋下が次の選挙ダメでも強力な残りっぺ
…、又公務員天国とか再値上する時足かせに…が政治的云々か？

おい橋下よ。地下鉄の黒字でバスの赤字を補って何が悪い？
お前さんは伊丹の黒字で関空の赤字を補うために「新関空会社」を作ったが、
それと同じ事だろ？

地方自治板ではスルーされつつあるぞ橋下

今日の御堂筋線ラッピングは新大阪〜天王寺折り返し運用

何が悪いって、橋下以前に事業別会計の原則、地方公営企業法に定められた通り
法律上にも問題あるから、これまでも基本的にはやってきてない。
今の法律になってからは、数年前の平松時代に極度の異常事態にだけしかやってないし。
なにかそれでずっと運営してきかのように誤解があるようだけども。
今までも今も赤字は赤字のままだよ。数年前より始められた地下鉄繰入金はあるが、
これは地下鉄が黒字であろうがなかろうが会計をまたいで繰り入れるもので、
それはバスの地下鉄フィーダーとして特性を根拠として捻出したもの
（地下鉄乗継割引を地下鉄側で+50円多く負担、計100円するものが原資。）
尚、繰り入れ後も赤字です。これが導入されたのは数年前からであって、
敬老パスの相当収入が大幅に減少（一方地下鉄の敬老パス収入は大幅増大、
ほぼ同時期に地下鉄は黒字転換）に伴って経営がピンチなったために創設された
いわば収入源確保の代替案として出てきたものと捉えてよい。
ちなみに昨年度においては実は市バスは最終黒字でしたが、
これは橋下政策による人件費削減で浮いた前年比分を市バス会計に繰り込むという
かつてない手法を取った。

一言でいえば公営企業の内部補助は、まずはじめに原則的には認められてないわけですよ。
大雑把に言えば民間の鉄道がバス部門の赤字を鉄道部門であたり前のように内部補助してきた
のとはワケが違うし、民間はそれはいわば勝手な話だけども、
民間より公営のほうがようするにそこのハードルは高いわけ。
もっとも今は鉄道もバスは分社化してるからそう簡単な話ではないけども。

23系第6編成は復旧のめどたたずか。

>>537
モール(ショッピングモール)の“モ”じゃないかな？

電車mo
バスmo
PASMO
みたいな

それnimoca

>>544
復旧の目処が立たないとかではなく
先のダイヤ変更で一部号線では運用数が削減され
余剰車が発生したため
計画的に休車扱いとしているだけ

大阪市営交通１１０年　市立中央図書館企画展
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/131104/20131104031.html

大阪市西区の市立中央図書館で、大阪市営交通の創業１１０年にちなんだ企画展が開かれている。
１９０３年９月12日に市内で走り始めた路面電車の往時の姿を写真で紹介するとともに関西の私鉄、
世界の地下鉄に関する書籍も並べ、来館者の興味を誘っている。12月18日まで。

>>542-543
公営企業である交通局の黒字を一般会計に入れる事は可能なのですよね？
また公営企業を一般会計で援助する事も可能なのですよね？

ならば、地下鉄の黒字の内のいくらかを一般会計に入れ、
一般会計からそれと同額の金をバスに回せば良いのではないですか？
迂回になるけど。

お前ら市営交通局フェスティバル行くの？

>>548
えっ？
車庫でブレーキが故障して、激突して大破したって聞いたけど？

無傷で6両とも健全
かつ偶に絶縁低下防止のため火入れしているが

そんな大事故なら公表している

外周道路からも確認できるはずだが
気になるならフェスティバルで確認すればよい

>>552
どこから出た話だよ。

23系以外に22系でも休車の編成があるらしい。

地下鉄の座席に仕込まれたカッターで２歳男児が軽傷　大阪・御堂筋線
2013.11.5 21:29 ［ｗｅｓｔピックアップ］
　５日午後３時２０分ごろ、大阪市営地下鉄御堂筋線淀屋橋駅で乗客の男性が駅員に「孫が座席にあったカッターナイフでけがをした」と申告し、カッターナイフの刃２枚（いずれも長さ約１０センチ）を手渡した。

　大阪府警東署によると、男性の孫の男児（２）が座席と背もたれの間に仕込まれていたカッターで右手小指を切り、軽傷を負った。同署が傷害容疑で捜査している。

　同署などによると、カッターが見つかったのは御堂筋線千里中央発なかもず行き電車（１０両編成）の４両目。

　同市交通局では４日に車両の点検を実施していたが、異常はなかったという。

　同市営地下鉄では今年４月以降、画びょうや針などの危険物が見つかるトラブルが相次いでいるという。

ソース→http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131105/waf13110521320044-n1.htm

梅田駅の案内所閉鎖
天王寺も、難波も、案内所閉鎖後の工事で生まれたのは駅ナカショップ「エキモ」
と、いうことは・・・？

エキモ梅田、開設確定か？

>>556
JR線で221系に仕込んでたのと同一犯かな

>>557
エキモ公式サイト見てから書けよ

エキモっていう名前ダサいんだよ・・・　何とかしろ

698 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 08:46:09.18 ID:fD0RQzMK0
【交通】大阪市交通局、「橋下市長の市政改革方針に基づき」駅売店など事業者を公募 [06/14]
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1339643704/l50より

>大阪の地下街は大阪市の出資する会社が経営し、様々な店を入居させている。よって大阪市は以前から
>地下で民間を入れた“商売”をしていることになる。東京の地下鉄は、地下鉄同士でも改札を出ての
>乗り継ぎが多いが、その経路は単なる地下通路という場所も多い。
http://www.osaka-chikagai.jp/companyinfo_detail/

110 : 名無しさん＠１３周年 : 2012/06/20(水) 19:09:58.66 ID:VU91WB+i0 [3/14回発言]
地下街を市（の外郭）が所有する⇒固定資産税その他は無料か減免
民営化する⇒課税対象に⇒テナント料が高くなって引き上げる店も

ホワイティ梅田の2006年（平成18年）度のテナント売上高は217億6900万円。
経済効果も大きい。
--------------------------------------------------------------------------
大阪地下街　　　　主要株主　大阪市 50.3%（梅田、難波、天王寺、京橋）
クリスタ長堀　　　主要株主　大阪市 99.9%
堂島地下センター　大阪地下街と毎日ビルディングが折半出資
--------------------------------------------------------------------------

他の市でも地下鉄駅周辺を始めとした地下街は市の第三セクターなどがやっているが、
名古屋市については交通局系の三セクが行っている。
名古屋交通開発機構
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%A9%9F%E6%A7%8B
地下街
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E8%A1%97

民間の感覚（）

なんでエキモ、ハルカスとか、キモ、カスなんて突っ込みどころ満載な名前にするの？

ウケ狙い

そんなんより立ち食いそば屋でもいれた方が需要あるよ

お子さまにも運転気分を！〜運客仕切戸ガラス拡大のご紹介〜
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h25_all/20131107_sikiridogarasu.html

25-05の中間更新後の写真を掲載。

今後も中間更新車は各種設計変更を順次予定

東京のまねばっかり
内装とかもエチカの猿真似

地下鉄環状線ほしい。

マラソンも昔は自治体・警察も嫌がって動かなかったのに……
リーマン以降。背に腹は代えられぬ。か？今や日本中マラソンだらけ
…健康ブームや東京マラソン成功もあるが。日本人の悪い癖
我も我もと自治体も右に習え、スーパー・コンビニ乱立みたいに成らなきゃよいが
・・・映画も要請ありゃ受ける時代か？商売だし。でも地下鉄アクション使うハリウッド映画も
もう、そんなに需要ないか？この御時世

>>570
映画大国のインドから撮影に来るようになったよ。

インド映画なんか下らん踊りだけだよ

>>572
別に日本人受けするように媚びなくていいし。
要はインドの富裕層に大阪に来てもらってお金落としてくれりゃいいんだよ。

>>569
都営大江戸線かよ

>>574
名城線disって（ry

レトロポスターとか110話とか、
大阪市営交通のポスター何か好き。

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市営交通フェスティバル・・・今年も雨の予報orz
去年も雨dった。雨の日にばかりあたっているような印象が・・・

510 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 08:22:14.92 ID:HMRedW+d0
それはともかく
“スマート”プリペイドのオートチャージが出現した時点で
Ｐｉｔａｐａポストペイが存在価値ゼロに落ちたのは事実

地下鉄環状線はいらん。四ツ橋線の十三延伸が先だ。

で、どうやって阪神を超えるわけ？
まさか阪神に梅田駅を旧大阪中央郵便局にまで下げろと言うんじゃないだろうね

＼ダイヤモンドクロス／

何そのはにわっく(汗)

ピタパのマイスタイルシミュレーションで弁天町〜長田で検索したら
千林大宮は対象駅なのに手前の関目高殿と野江内代だけ対象駅外にになってるのは何故？

>>584
長田→(中央線・今里筋線・谷町線)→千林大宮は270円
弁天町→(中央線・谷町線)→千林大宮も270円

しかし、長田→関目高殿、弁天町→太子橋今市がいずれも310円区間だから。

谷町四丁目・玉出で登録したときの、ニュートラム区間なんかでもこんな現象が起こる
大きいループ線を描ける区間、だね

>>579
PiTaPaを普通に作ろうとして
世間で存在価値ゼロ判定されて
クレジットカード審査に落ちたのは事実
と言いたいのか

PiTaPaの事を悪く言うのは大抵
与信でアウトの貧民

>>586
平松のピタパ限定百円運賃とかもそうだけど公営が貧民を冷遇するのってどうかと思う
公営なんだからこそ貧民を大切にしないと公営の意味ないやん
それなら職員厚遇が改善される分民営でいいやということになってしまう

職員側は公営のほうが都合いいんだろうけどね
職員による民営化運動が盛り上がってる話聞かないし

民営化すれば
ある意味好き勝手に経営できるのだから
むしろ職員厚遇回帰するのではないかという向きもあり
新会社が見込み通りの経営計画を遂行するのか
実は不明なところがあった


バス路線を考えれば
公営の方が路線維持はしやすいので
所得が少ない市民に対し公共交通を提供できるとも考えられる

むしろ交通局だけを見れば
現在は他の大手より給与水準や福利厚生は劣っている

PiTaPaでなくとも
他のプリペイドでデポジットなICカードが利用でき
交通局では内部でも希望が多い定期券サービスをしておらず
場合によっては磁気定期券の方が割引率の高い区間利用もあり
何を以って冷遇かという話

連絡運輸を実施している鉄道同士で
PiTaPaとICOCA関係なくICカード定期券導入が進んでおり
交通局も踏み切る公算あり

民営化も実質頓挫しており
当面は現状ベースで物事が進む

PITAPAというか、ポストベイシステムを悪く言う声が見られるけど、
後払いだからこそ実現可能なシステムでもあるんだよな、各種割引

一定の額を上限に、それ以内なら使った分だけってのは、
毎日会社に行くわけではないフリーターとか営業マン（現地直行直帰）には
ありがたいシステムだと思うけどなぁ

先払いだとこんなシステムまず不可能だし。

>>588
民営化で職員厚遇回帰するのではないかという向き？

そんなのあるなら職員は民営化大賛成だろ
しかし現実は・・・

だから
このまま冷遇が続くなら民営化した方が良い
という職員もいる

交通局としては表向き民営化推進で経営計画を策定

現実は制度上の難易度が高く
民営化に係る経費が相当になる試算をハシゲや維新が伏せており
これらは自民党会派がカードとして握っているのだが
交通局関係者の意思とは関係がないところで
民営化は不可能

藤本局長も市長が変われば
局員の待遇がマシになるのではと
某集会でポロリと

>>589
大阪市交通局はPiTaPaは1回目から10%引きという大盤振る舞いだから、回数カード以前の問題で、
PiTaPaより安くなるケースはそうそうない。1区特別回数券は知らん。

PiTaPaを使えばおもしろいことがいろいろできるよねとは言うんだけど、
実際のところ、割引サービスの提供は各社でかなり温度差があるのが現実で、恩恵を受けにくい人も多いのよ。
当初は定期券と回数券の使い分けを自動でやってくれるという触れ込みだったけど、
区間指定割引が6ヶ月定期の1/6に設定されてるところはそうそうないし、
回数利用割引や利用額割引も回数券ほど安くないし、昼間・休日の利用を考慮してくれるところはなかったはず。
そんなこんなで、期待してたほど使えないなと思う人が多いのは仕方ない。

>>591
関係者かな？
とりあえず外部には職員が民営化を望んでいるという声はほとんど聞こえてこない
あったとしても多数派ではなくマイナーなものにすぎないのでは？

逆に橋下当選で市役所内が落城ムードになったという新聞記事なら見たことがあるけど

今は逆風で
淀屋橋の本庁は
市長室周辺や維新会派の議員団部屋で落城ムードだが

境川などの交通局員は人員削減で業務量過多につき
普段は民営化の方針があったこととか既に忘れているが

>ID:0084TqKIi
なるほど
関係者の言い分としてはそうなわけね

しかし本当に職員が民営化を望んでいるならもっとアピールしないと伝わらないよ
努力不足

何がなるほどなのか
一つの意見しかないと考えるのはドアホ

皆それぞれ意見が異なり
局員が意思統一して何かを世間にアピールするほどのことでもない
別にどちらでもいい
民営化して旅客サービスが向上する保証はない

望む者と望まない者
そんなこと関係なく
もはや民営化は二度となくなった
それだけのこと

利用者も局員も財界も議員も
結果的に現状ベースがベターなのは間違いなさそうだということ

>>596
民営化は二度となくなったというソースは？
単なる願望じゃないの？

値下げ決定というニュースなら見たが
民営化は二度となくなったというニュースは見たことがない

表沙汰になるニュースが全てじゃない

願望かどうかなんて
これまでのカキコ見てたらわかること

ちゃんと読んでなさそうなのは解ってたが

ソースがなかったら話を信用しようがない

マスコミの言うことが全て正しいとは思わんけど
ネットでのコメントよりかは信用できるし

>>599
市長選挙前からカキコ見てたけど
あれだけ橋下叩いてた連中が見事に涙目になったよね

それなら雑談は終わり

内輪の話に何を求めてるのか

ここでのやりとりに
精度や信頼を求めるなんてバカか

>>601
その後の展開で堺市長選にかけて倍返ししたのでおk

あん？
まーだハシシタに何か期待してる奴がおるのか

>>603
橋下本人ならともかく手下が負けただけで倍返しとは呆れる

もはや民営化は二度となくなった
と言い切ったID:0084TqKIiが

ここでのやりとりに
精度や信頼を求めるなんてバカか

と逆切れしてて呆れる

>>604
必死になって関係者らしき人物に
くってかかってるところを見るとそうみたいだなw

ID:0084TqKIiって>>419あたりと同一人物じゃねーの？
なら大局観がないのは仕方ない。

現場の感覚は書いてる通りなのかも知れんが。

大局観（ﾌﾟｯ

>>580
R3の阪急新線新大阪直通より
R7鶴町延伸だろうな

PiTaPa連絡定期の設定が、私鉄各社同士でも進まないのに
各私鉄を連絡する大阪市交がPiTaPa定期を導入したら、大阪市交のためにもう一枚PiTaPaを持つ必要が出てくる
となると、マイスタイルの方が実態に合ってるといえる

ただ、定期区間の中間駅相互の利用が面倒だから、そういう利用が多い人向けに
従来の磁気定期的に使える別のマイスタイルを新設して、それと選べるようにしたらいいと思う

素直にイコカ定期を発売したらいいのに

国鉄時代の早い段階で連絡運輸を打ち切っているため
JR向けにICOCA連絡定期を出すことは現状としてない

仮にあるとするなら
まず連絡運輸の復活
OSAKAPiTaPaホルダーのIC定期対応カード交換受付
その上でJRとのIC連絡定期発行で
JR側が地下鉄とのICOCA連絡定期を出す
という流れになる

関係者は全員アンチ民営化にしたい粘着君がおるなw

俺はどっちでもいいから早く決めてほしいわ
どっち付かずじゃ人生設計も立てられん

>>611
当初の考えでは全部区間指定割引で済むつもりだったのだろう
本当にそうならばどれだけよかったことか
連絡定期の設定の有無を問わず1枚で済むんだから

本日の天気

突風と落雷及び降ひょう気象情報：大阪府　　気象庁 - 3 時間前
大阪府では、１０日朝から夕方にかけて、
大気の状態が非常に不安定となるため、
竜巻などの激しい突風や落雷、降ひょう、急な強い雨に注意してください。

緑木、部品販売とは関係ない北門前にも結構人が並んでるな。

住之江区民だけど今は雨止んでるみたいだね
3000系が自走するってのが気になるんだよな・・・行こうかな

最初だけだぞ

最初だけだぞ自走って。多分、自走っていうか自停だろ

隣にくっついたアントかなんかが動かすのかな？
展示場所まで動かしたら終わりか(´・ω・｀)

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>>621
アントをくっつけず、ちゃんと通電状態のピット内を走ったよ。
ほんの2〜30mだけどね。

ＡＢＣラジオで、落書きの件に触れているが。
磯部さんも、落書きした奴の絵の上手さとかどうでもいいし
市営地下鉄のセキュリティをやんわりと批判せずに犯人批判しろよ。

3000系終わり際とかに動くかなぁ
Ustreamの路線図Tシャツワロタｗ

落書きは安全上問題が大きいんだが。
テロリストの標的になるとの自覚が薄いんだろうけど。

架線集電の軌道と第三軌条の軌道では集電部の位置が違うから、双方の電圧が違っても
レールさえ絶縁しとけば直交するのは簡単そう

1109+23906って連結出来て走行出来たのな。

住之江に30年以上住んでて、一度も緑木のイベント行ったことなかったんで
さっき嫁と二人で行ってみた。すげーつまらんかったな。もう少しゆるキャラなり子供向の催事増やしたらいいのに。阪堺ブースで天王寺駅前→住吉のマグネット買っただけ。

3062号車走行良かった！
また来年もよろしくお願いしたい。
馬場町と茶屋町の放送局が取材に来てたな。

>>627
レールには信号の電流が流れててだなー、(ry

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ラッピング車両を走らすのが問題。落書きを助長している。

午前中は晴れてたのに一気に大雨になった
晴れてるからって昼からイベント行った人ご愁傷様です・・・

北加賀屋と間違って北花田に行ってしまった

3062の自走、制御電源用とブレーキ用に客室内に補機積んだのか?

それとも今回のためだけに回路をいじって蓄電池からDC100Vを供給?
でも、それだけではブレーキ用の圧縮空気は作れんし…

教えてエロい人

>>624
いいことを言うときもあるんだな

>>636
線路の下から車体に怪しいホースをつないで外部から供給

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>>638
Thx!

この画像見たら、検車場内で使う通常のジャンパー線でないことがわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131110/5474411.html

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639 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

8時前くらいからならんでたけど整理券の番号100番あたりだったわ

名古屋と大阪民国の比較

★☆人柄☆★
・名古屋
他人に気を遣い、丁寧に接する

・大阪
他人を見下しバカにし、冷たい態度をとる

★☆食べ物☆★
・名古屋
あんかけパスタ、寿がきや、味噌カツ
ひつまぶし、きしめん、天むす

・大阪
化学調味料だらけたこやき
広島の劣悪パクリのお好み焼き

★☆名所☆★
・名古屋
名古屋城、大須商店街、栄
東山動植物園、名駅の駅ビル（世界一の高さ）

・大阪
汚い道頓堀、汚い通天閣、犯罪者とホームレスの西成地区
韓流テーマパーク（建設予定）

俺ら高貴な文化人
お前ら下等犯罪動物チョン阪ジー

>>613
連絡運輸が復活しようがなかろうが

>>612 ：名無し野電車区：2013/11/10(日) 02:18:16.55 ID:J2vHg6Y+0
>素直にイコカ定期を発売したらいいのに

510 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 08:22:14.92 ID:HMRedW+d0
それはともかく
“スマート”プリペイドのオートチャージが出現した時点で
Ｐｉｔａｐａポストペイが存在価値ゼロに落ちた事実を認めることから

>>628
10と新20で
中間の半永久連結器が同じだから
単純に繋ぐだけならできる

今回は入場中の1109
休車中の23906
これらを繋ぎバッテリー機関車連結で走行させたらしい

>>631
インピーダンスボンドで絶縁可能

電車線電圧が異なる線区同士の平面交差軌道でも
直交部分は共に絶縁されているため
軌道回路の問題はない

>>636
3062などM1cには蓄電池を搭載していない

60系？

http://imepic.jp/20131111/272670

http://imepic.jp/20131111/272330

>>645
> 3062などM1cには蓄電池を搭載していない
「e」のついた車両でないと「蓄電池切放スイッチ」がついてないことを忘れてた…

あと、阪神淡路大震災以降に設置された「誘導無線確保スイッチ」、
30系にはM2ecにしかなかったし…

>>646
MSofficeのイラストテンプレートそのままでは？

>>643
もう１度自分の書いたスレ自分で読んでみ。

他人に気を遣い、丁寧に接するのなら
お前ら下等犯罪動物チョン阪ジー とか言わないから

>>649
スレちゃうかった、書き込みな

3062に乗ったけど、車内そのものよりも広告に目が行ってしまった罠。　
中村雅俊、松雪泰子、西田敏行、マエタケさん、トゥナイト、逸見さん・・
今はなくなってしまった会社、廃刊となったと思われる雑誌、
画素数の小さいカメラ、ワープロなどなど。1993年が懐かしく思えてしまう
時代になったことに時の流れを感じてしまう。

何が今と一番違うかと言えば、ケータイもPCも一般的ではなく
ゆえにネットもメールもなかったことだろう。

定期売り場の人で愛想いい人いるの？ってぐらいいつも愛想悪いよなぁ
券売機でノーチェックつけれたらいいのに・・・。

今日は特定日の交通調査やってるみたいだな

特定旅客の交通調査

>643
愛知は味覚がおかしい
まず塩分の加減がわかっとらん
魚、肉の素材が不味すぎ
店の選択肢がなさすぎ
何でも味噌かけすぎ
あんかけスパ特にうまくない
台湾ラーメン普通
非妻武士、普通に食ったほうがいい
手羽先、中身なさすぎ、味付けすぎ
普通のラーメン屋おおすぎ
シロノワール、1回で十分
小倉トースト、アンパンと同じ味
味噌煮込みうどん、味しつこい
きしめんまずい
ウイロー、特にうまくなし
味噌カツ、ソースがいい、味噌しつこい
矢場とん、高いだけ、1回で十分
定職屋、惣菜まずい、しょっぱいとこ多すぎ
天むす、米とえび天そのままの味
エビフライ、どこでもあるし
名古屋コーチン、うまい店に出くわしたことない
味噌おでん、味しつこい
鈴波、なぜ並ぶ？高いだけ
寿司、どこもゲロマズ
女、ゲロブス
民度・モラル、低すぎ
実家暮らし多すぎ
精神年齢中3レベル
車関係の仕事に依存しすぎ
街がない、栄・錦だけ。金山、千種とかくそすぎ
名古屋、マジいいとこなさすぎ

オモロそうやな、やってみなはれ。
というのが大阪の民。
が、「やってみなはれ」とは言うものの、責任はとらない。

嫌な二人。

>>652
民営化するしかないね

定期券売場は民間会社の運営だが

たしか派遣のヤツだな。求人サイトで引っかかるかと。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|　

>>655
荒らしは相手にされないことが一番こたえる。
相手にしないように。それだと善良な名古屋市民の人々まで傷つける事になる。

>>643=>>655
643のコピペはあらゆる大阪関連のスレに貼り付けられているのに、それにワザと反応して名古屋の悪口を書きまくりって
不自然過ぎますし

東国は京阪神と名古屋がそれぞれか孤立していると思っている
新幹線だけでなく、近鉄特急もウィラーなどのバスも結んでいる地区同士だと知らない
なのでこんな馬鹿なことを書くことができる

南大阪線のスレも似たような事に。
あまりにも相手にされんかったから自作自演かw

>>651
同感。あの広告がいい。

森之宮の保存車は外観が復元されてしまったけど、車内は引退した時のままなのか気になった。

大阪府の3セク鉄道会社の売却、ローンスターが優先交渉権＝関係筋（ロイター）

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0IY2NL20131113
［東京　１３日　ロイター］
大阪府が進めている第３セクターの鉄道会社、大阪府都市開発（大阪府和泉市）の売却で、
米系投資ファンド・ローンスターが、優先交渉権を得たことが１３日、分かった。複数の関係筋が明らかにした。
売却価格は約７８０億円。１１月下旬に正式発表する。

財政再建のために大阪府は同社の売却を決定。府は売却価格を総額６７０億円程度と想定していた。
関係者によると、９月以降の複数回の入札を経て、南海電気鉄道 や米系投資ファンド、
フォートレス・インベストメント・グループなどが最終入札に残ったが、
ローンスターが優先交渉権を得た。
（以下本文参照）

>>667
一見して泉北高速鉄道終了のお知らせか？

ローンスターは、バブル崩壊後の１９９０年代以降、経営に行き詰ったホテルやゴルフ場、金融機関などを相次いで買収。
経営再建後に株式上場（ＩＰＯ）や、他社への売却で利益を上げることを主な投資手法としている。

外資の転売屋。

ローンスターって東京スター銀行か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　, ‐-、 　丶┴=l
　　　　　　　　　　 　j_ρ_,)―一‐‐- 、
　　　　　　　　 　 ／、 　　￣￣￣`ヽ`r⌒丶 　わいのこと
　　　　 　 　、　/　　￣　 　　 　ー-　Y⌒） ）　　どんなふうに
　,〜⌒＼_ﾉﾉ　ｌ `ー―´￣`＼　　 　 　ヽ´ノ　　　思うねん？
く　　　＿ノ´ 　| 　　 ┌‐-ﾍ、　＼　 　 　 ﾉ　　　
　`ー´（　⌒ヽ |. 　　　＼_　 `ﾌ　 `ー-‐１
　　　　 ー-、　＼ 　　　　￣　　　　　　,/
　　　　　　　 ＼　 `7　　　　 　　　　 ノ
　　　　　　　　　 ー/　 ＿　　　　　く
　　　　　　　　　 　 l／´　 `ヽ　|＼　ヽ,
　　　　　　　　　 　｜　 　 　 |　レ'　ノ／⌒ﾌ
　　 　 　 　 　 　 　 l　 ・ 　　ﾉ （ 　,`＿__／
　　　　　　　　　　　 ヽ＿__∠,ノ￣＼　 ヽ、
　　 　　　　　　　　　　ヽ　ヽ/ 　　　　`〜‐`
　　　　　　　　　　　　　Λ 　＼
　　　　　　　　　　　　 /　＼　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　 `ー´ ヽ、 .）

今年の市営交通フェステバルには出なかったな＞ぴたぽん
まぁ使用料が高いらしいし・・・。

にゃんばろうは局員が考えたので無料だが、鼻に大阪市の市章を使っているので民営化すると使えなくなる

西武鉄道の悪夢よみがえる

レインボーファミリーをきぼんぬ

>>674
赤バスがなくなったため使用を中止。

市原悦子風おばちゃんの声、啓発放送では健在なんですね。

だから
一刻も早く関西圏からポストペイ排除とあれほど

http://imepic.jp/20131114/838690

何か気が狂ったかのように、新20系の第4編成ばかりが中間更新に入っている件
偶然？

66系も？

新２０系の第４編成って、
２１００４、２２００４、２３００４、２４００４、２５００４のことか？

にゃんばろうってあんなマイナスーメージ系の顔をいつまでも使うのは
やめたほうがいいよ。
「ごめんなさい」みたいな無表情のダウナー顔でちっともかわいくない
ふつうはぴたポンみたいに陽気な印象にするもの

>>679
うんそう。
今年になってから22604、23604、25604は更新したし。

>>680
名前の時点で、変。

御堂筋線のランチボックス可愛すぎワロタ
１５００円はちと高いけど・・・

地下鉄に続き、バスの方も地下鉄からの繰入金なしで黒字化した模様
ただ、事業縮小を繰り返しまくった結果だけど・・・

大阪市バスが経常黒字　13年度上半期単独、人件費削減が奏功
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1502U_V11C13A1AC8000/

人件費削減って、バスの整備員を全部地下鉄に配転させて、委託にしたからなぁ。
バスの整備方法も意見が食い違って、弊害が出てきているとか聞く。

来年３月の敬老有料パス「１乗車５０円」の次は、バス４４路線廃止を検討しているそうで

>>678-679,681
あと70-04も中間更新に入っているが
21-04
24-04
66-04
は何もない

経年している車両から更新改造しており
そういう偶然が起こってきても不思議ではない

>>684
「じゃあ民営化する必要ないよね」（棒読み）

先行車両の最後尾が見える区間ってありますか？時間帯はいつでも構いません

>>688
地下鉄はできるだけエネルギーを使わないようにするために、
駅を発車したら下り坂を進み、
その惰力を利用しながら駅間の半ばから次の駅まで登っていくように設計されているらしい。
ということで、地図上で直線の路線でも、
極端にいえば、横から見れば架線が垂れるように曲がっているので、
前の列車の尻を見ることはできないと思う。

>>689
へーー

御堂筋線のあびこ〜長居〜西田辺は駅間は一直線だから
朝の上り２分間隔のところは普通に先行列車見える

ラッシュの時の西中島南方とかはいけるんじゃね

>>689
「リアルスコープハイパー」の受け売り乙w

つ「上町台地」

688です
ありがとうございます

　見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　糞スレ24

全駅に落下防止柵つける話はどうなったん

>>689
その内容は前世紀の常識だよ。
現在は電力回生があるから平坦な方がエネルギー効率はよくなる。
市営地下鉄はほぼその古い常識で建設されたんだけどね。

>>693
＞「リアルスコープハイパー」
なんぞそれ？と思ってぐぐったらフジでそんな番組あるんだな。
そんな古い知識で番組作ってるから視聴率が落ちるんだろうね。

>>697
情報・知識の中身より、スタジオでワーワー騒いでいる方がメインの番組だろう。

>>696
千日前線は準備してるみたい

>>689
それを露骨に設計へ反映したのはR4の高架区間だけ

むしろ
最初に開業したR1梅田〜心斎橋は駅部が深い

あとは新しくなるほど大深度化する一方で
他のインフラと干渉しないよう
縫うように隧道を設けているため
必ずしも省エネ線形にはできていない

やはり駅部は最も地下構造物が錯綜しているため
そこだけが深くなってしまっている事例が多い

>>696
R5は来年度に全駅で稼働開始
R1はまず淀屋橋と天王寺で設置予定
あとは未定

携帯開通工事もそうだけど、
出来るところからバンバン進めていきゃいいのにね。
最終的には全路線全区間でやるんだから、
何処からやっても一緒でしょって感じがするんだが・・・

谷町4丁目→森之宮って自転車のほうが早くない？
そりゃ、まっこうスピード競争したらそらダメだろうけど、
待ち時間は全く入れなくても出入口から出入口（改札口から改札口でも）勝てそう。
ペダル漕がずにずっと下り坂。

>>701
もともと可動柵の展開については
それに影響されず効率的な運転をするためには
ATOとTASCを車両と地上設備で整備することが前提で
かなりの費用を要している

車両側の改造も大規模になるため
新20では中間更新と同時にすることで
費用と工期を圧縮している

しかもR1の古くに開業した区間では
可動柵設置のため大掛かりな補強が必要だったり
可動柵設置で改札階との階段の間に幅を確保できないとか
構造上の問題を解決しなければならない

あとR6では直通している阪急車に経年形式も多く
仮に可動柵を導入するなら対応をどうするか
ということも考えなくてはならない

つまり導入するなら号線単位で周到に準備せねばならず
また費用対効果を問われることもあり
R7やR5ではワンマン運転の安全性向上などの名目を付けて
様々なハードルを乗り越えた号線から導入してきた

しかしR1の時点で見直しがかかり
ATOやTASCに頼らず当面マニュアルブレーキとし
先行して淀屋橋と天王寺に設置することになったが
ダイヤ作成上で停車時分の増大分は相当見込むことになる

安全上は絶対に必要な設備だが
適正に運用するためには初期費用が莫大な一方
変にコスト削減すると中途半端な仕様となるのが問題

ロードバイクなら平地で普通に40km/h近く出せるから
改札や乗り換えの時間考えたら殆んどの区間で地下鉄よりチャリが早いよ

R1では稠密運転維持のため
可動柵導入のためには
駅停車時分増大分を列車性能で吸収させるため
ATOとTASCをバックアップするATCが
他号線と異なり現状の階段ブレーキ制御ATCでは不可とされ
また車両の加速度も
R1は他号線より高いがさらに向上する必要ありとされた

よってR1だけ一段ブレーキ制御ATCへ改める準備が
一時期されていたのだが棚上げ状態

R1で予定されたアナログATCの地上主体一段ブレーキ制御と異なり
JR山手線はデジタルATCの車上主体一段ブレーキ制御だが
TASCもE231-500新製時および地上で予め準備工事がされ
こちらも古くからある駅が殆どなのだが
可動柵設置に向けて環境整備がされた駅施設から
順次TASC停車と可動柵供用がされている

今の段階でR1も変にケチらずキッチリしなければ
後先ツケが回ってくることに

>>703
なるほど、色々大変なんだなー

でもそしたら、とりあえず御堂筋線と堺筋線は後回しにして、
四つ橋線とか、中央線とか、出来そうな所から先にやるって考えは無いのかな？
特に中央線では、相直の近鉄けいはんな線がワンマン運転をすでに実施しているから、
それに合わせてのワンマン化対策と言う名目も立つような気が。

>>700
＞それを露骨に設計へ反映したのはR4の高架区間だけ

長堀鶴見緑地線の京橋〜鶴見緑地間も相当なもんだと思うよ

>>706
R3とR4は車両側の準備が問題

まずR3は
予算と工期の関係上から
23中間更新の進捗が年間2列車〜3列車のため
中途から可動柵対応の改造を追加するとしても
全22列車完了まで相当年数を要する

またR4は
直通している近鉄車の改造対応も協議せねばならず
高速化改造して車齢35年を寿命の目処とした多数派20で
01編成が間もなく車齢30年になるなど
処遇を考える時期に来ていることもあり
今すぐ可動柵対応を考えられる状況ではない

R2は
32000が可動柵対応を準備工事済だが
やはり22中間更新の進捗が年間2列車〜3列車のため
中途から可動柵対応を追加するにしても
相当な年数を要する

21の中間更新および可動柵対応のペースを上げて
R1での可動柵供用を早めるつもりだった頃の
予定供用開始時期すらH30年以降とされていたくらいで
億単位の費用と相当な準備期間が必要なため
決して簡単な話ではないことを理解されたい

Rなんちゃらとか分かりにくい言い方しないで線名か、せめて1号線2号線3号線…って言い方をしろよ

折角の隔離スレがあるのに呼び寄せちゃダメだよね。

>>707
よその話ですまんが、トレインシュミレーターで大鳥居停車にはめちゃくちゃ苦労したわ。

>>711
「 トイレシュミレーター 」 に見えたｗ

コ○

>>709
1が御堂筋
2が谷町
8が今里筋
ってだけ覚えてるけど後は分からんから線名の方が助かる

21〜25系、66系と線名の関係でわかるやろ

そもそも〜号線が正式名称だわな。
御堂筋線とかはあくまで通称。

おれはR1が御堂筋線ってことだけ分かる
他は覚えてないわ

>>716
へーそうなんか

R1とかR2とか国道みたいだ

妄想やけど、大阪市営地下鉄の御堂筋線と四ツ橋筋線を堺で合流させるってできひんのかな？
http://chizuz.com/map/map154434.html


社会がどんどん拡大する時やったら合流するのはこれからの拡張性を無くしてしまってアカンけど
人口減少でそこまで社会が拡大しなくて、大阪の方向性に高度な集積があるなら
大阪南部の拠点を堺に絞っても良いんじゃないかな？

大阪南部は国土軸にも乗ってないから今ある拠点に集中していく方が良いと思う
関空があるから全く交通の軸に乗ってないわけじゃないけど

ならいっそ西梅田と梅田も繋げて環状線にしよう。

66系の更新車っていまいくつあるの？

>>720
環状線というか８の字線やなｗ

>>716
大阪って道路でも通称名が特定の限られた道路しか使われてないよな。
東京や京都なら絶対通称名あるような道路ですら「〜号線」としか呼ばないのが多い。
典型例がR1、R2かな？
それぞれ京阪国道、曽根崎通り、第一阪神国道と通称名あるけど殆ど使われてない(京阪国道に関しては京都府内では今でも言われてるが)。

他には御堂筋以外のR25は奈良街道、R26は紀州街道、R43は第二阪神国道、R163は清滝街道、R176は十三筋と摂丹街道など本来は通称名や街道名がある道路も多い。
これらは東京や京都なら正式名称より通称名を優先するかと。

何これ矛盾した書き込み

ホームドアや可動柵は上下するタイプなども開発されているし（まだ試作段階かもしれないが）、
少なくとも今よりは少ない費用で導入できるようになるだろう。車両側への（大掛かりな）工事も
必要なくなると思う。現在使われているものは、様々な面で制限が多過ぎる。車両のドアの枚数、
位置、搭載機器その他諸々。

ほんでも自殺しようとする奴はそんなもん乗り越えてまで
飛び込むんだろ？

>>719
南海が倒産するからダメ

>>726
自殺はどうしようもない。基本は酔っ払いの転落や不慮の接触などによる事故の防止。

犯罪だらけ大阪民国

>>728
酔っ払いは基本的に自己責任。

ホームが危険な場所だという認識がない奴は死んでも仕方ないだろ
そんなことでホームドアを付けられたら邪魔で仕方ない

だからといって死なれでもしたら、死体の処理で
長時間運休する羽目になるの

>>723
御堂筋だって梅新〜難波を国道２５号線なんて言う奴居らんだろ

戦前に命名された通称以外で大阪市内の幹線道路に愛称がついたのは地下鉄の路線愛称設定と同じ昭和４４年
定着していなくて当たり前

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1377646874/l50
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 10:58:01.36
332 ： 名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 12:00:25.36 ID:mWlBXGXM0 [2/2回(PC)]
民間事業者ならば金を生まない設備に莫大なお金をつぎ込むようなことはしないだろうね。
国や自治体が補助するか全額を出してくれるのならばともかく。
この問題以前に鉄道は他の乗り物に比べてあまりに冷遇されていると思う。

御堂筋線は公営だけど橋下のような人間であれば、ますますこのような設備にはお金を
出さないと思うけどね。民間がやることは正しい→しかし民間から招いた校長や区長が問題ばかり起こすw

そもそもホームドアは万能ではない。転落が防げても巻き込まれたりなど別の事故も考えられ得る。
解決策としてはホームに柵を張り巡らせて、ドアが来る位置のみ切り裂いておけば良いと思う。
そうすれば確率論的には転落は減ると考えられるでしょ。

>>730
死なれちゃ他の利用者が迷惑だから設置する方向になっているのですが。

>>731
実際3扉車と4扉車が混在する路線で無理やりホームドアを設置し、4扉車に無理やり統一してサービスダウン&終日雌車やらかされた例もある。

大阪は都心でも通りの名前が付いていないところがかなりあるな。
JR大阪駅の前の通りとか、ヨドバシの東の通り（R176）とか。

>>733
東京も道路に通称名つけだしたのは1960年代でないか？
だとしたら大阪の場合定着してなさすぎる。


>>737
新大阪駅北方の東西の通りとか上町筋の東側にある南北の筋も何故か名無し。

大阪って京都のように碁盤状だから京都式に「御堂筋中央大通東入ル」とか「谷町筋土佐堀通北上ル」ってやれなくなさそう。

>>737
環状線のうちっかわは大きな通りはたいてい名前ついてるのでは？
筋と通の使い分けもできてるから、南北の道なのか。東西の道なのか
分かりやすいし＠なにわ筋彫刻刀隊

>>738
戦後も全部の道路に一斉に付けたわけじゃないし
その時点である程度完成していた道だけにつけた
環状線内の道はほぼ定着している

それから
京都式なら
御堂筋中央大通東入ル
ではなく
中央大通御堂筋東入ル
だし

「都市中心部の道路」に愛称や通称が自然な形で名付けられるのは、ある程度主要な道路だけだろ？
また大阪は明確な区別が必要なほどに複数の道が「複雑に入り組んで」いる訳でもない。
京都は大阪と同様に碁盤の目で「複雑に入り組んで」いる訳でもないが、こちらは都であり歴史もある。
どこの地域でも「郊外へ行く道路」は江戸時代以前からの街道の名も踏襲している。

鉄道では関東以外だと「どこの鉄道を使っているか」と聞かれれば社名を答える人が多い
関西で路線名で言うのは地下鉄と環状線、阪和線くらい。
もっとも主軸となる路線が一本しかない京阪や阪神はやむを得ないが。
それに対して関東は同じ事を聞かれれば路線名を答える人が多い。

>>741
関西は関東と違って同じ目的地に行くにも複数の事業者が並走していたりするから、
路線名より事業者名で呼ぶことが多いな。
梅田から天王寺へも「環状線で」「御堂筋線で」「谷町線で」というより、
「JRで」「地下鉄で」となる。

>>742
うむ。あと考えれば「新宿線」なんかは走っている場所は違うが、西武にも都営にもあるので
西武新宿線、都営新宿線などと名字と下の名前のセットで読まれる事が多いかも。

今は知らんがかつての東横線渋谷の乗り換え案内は、銀座線、井の頭線・・・など他社路線も
下の名前だけで案内していた。

>>737
大阪駅の南側？ あれは扇町通の一部だそうな。

違うかも。四つ橋筋の一部かも。とにかくどっちか。

道の名前はこれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/auto/6023/1265400904/762-777

大阪市の『筋と通』
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000011/11156/douroaisyou.jpg

>>725
神鋼が実用化試験している可動柵は
ほぼフレキシブルかつTASCが要らないため
車両側で準備せずに済むが
装置の大形化や可動部の多さはコスト上昇要因

ロープ式は低コストで融通は効くが
それ自体が上下する構造や
柔らかいが故に人が容易に潜り抜けられることに対し
その安全性を検証せねばならない

大阪市の場合はR6を除き
ドア位置がほぼ固定されており
また従来のATCを活用できることなど
大手他社と比較して有利なのも確か

>>727
その程度では倒産しない

澤庵和尚の滋賀彦根キチガイタヌキが尊敬する堂地茂さんは元気かな?うつ病か風邪かな?

749 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

橋下市長支持低下４９％　大阪都構想、反対が上回る　府民世論調査: 2013年11月19日05時00分
http://www.asahi.com/articles/TKY201311180620.html?ref=com_top_pickup

朝日新聞社と朝日放送（ＡＢＣ）は１６、１７両日、大阪府民を対象に共同で電話による世論調査を実施した。
大阪市の橋下徹市長の支持率は、２月の前回調査の６１％から４９％に低下、
不支持率は２５％から３１％に上がった。

実現をめざす「大阪都構想」については初めて反対が賛成を上回った。

めっちゃ久しぶりに地下鉄乗ったんだがいろいろかわっててワロタ
ドア案内のアンパンマンの顔みたいな形の奴はどこにいってしまわれたの？

正直、アンパンマンなくなって不便やわ。いずれいらなくなるけど。
余計なことしたと思うよ。床はあまりみないし、遠くからの視界では
アンパンマンのほうが目に入るしな。やなせさんも悲しんでるよ。
ただアンパンマン自体（本当のアンパンマンじゃなくてｗ表示板のほう）世代じゃないので
ただの今も神戸高速と似た四角のが馴染みあるけど。

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754 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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>>752
あれ、カバやで。
ていうかムショ帰りか何か？

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>>757
単に地下鉄乗る用事がなかったんだよね、ほとんど車とかで移動してたからさ……
んで今回久々に乗る用事ができた

>>749
小さな犯罪やってしまってヤバイみたいなカキコを最後に見かけなくなった。

たまに名無しのまま書き込んでいるようだが

図星を突かれて正体を現している

日本語でおk

31000系第2編成が出場したらしい
ttp://railf.jp/news/2013/11/20/100000.html

１日おきだろうから今晩続きの２両が陸送かえ？

>>721
66605と66602

>>761
そうか、塀の中ではないかもしれないんだな。塀の中でなければいいのだが。

そんなに簡単に堀の中に入る？

シルバー・カー

1300系来年春って…

地下鉄線内では広告が少なく落ち着いた車内の私鉄車が来るとトクした気分になる

>>770
逆に私鉄で地下鉄車が来ると地下鉄車の爆走を楽しめる。

私鉄線内で市交車が来ると広告が多くてやや落ち着かない

>>742
大阪市の南部地域以南は
環状線、阪和線、上町線、高野線、南大阪線、谷町線とか
普通に路線で呼ぶぞ

てか地下鉄の車内放送も阪急阪神は会社名だけだが
地下鉄と南海軌道線だけは昔から路線名で案内していた

だから大阪市でも路線名で呼ぶ文化は昔からある

昨日大国町で反対側のホームに止まってるレトロ歴史車両を見た…
向かい側だったらすぐ乗り換えられたのにくやしい

ＡＫＢ４８「恋するフォーチュンクッキー」の大阪市交通局版ＰＶ作るらしい。

佐賀県庁で話題になったから、自分たちもやろうという便乗なんだろうけど
そんなこと考える暇があったら、民営化をさっさと進めたら良いのに・・・。

>>775
やめんか
民営化万能論なんてまやかしだったんじゃ

まやかしと言えば交通局が立てた今里筋線の需要予測だな
過剰に見積もりすぎ

それは湯里まで延伸せんからよ
延伸すれば目論見通りの需要になるのよ

うわぁ…

とはいえ、現状のままじゃ中途半端すぎてどうにもならんわな
北は岸辺まで伸ばしてJR東海道線と阪急京都線にぶつける
南は最低でも杭全まで伸ばしてJR関西本線とぶつける

その上で、市バスの再編をすれば、
地下鉄事業、バス事業ともに収益上がるんじゃね？

JR・阪急京都線や大和路線沿線と今里筋線沿線の間の需要が少ないから結局赤字区間と赤字額が増えて無駄

JR・阪急京都線と大和路線沿線を連絡するなら
運賃が安く快速停車駅を通るおおさか東線ができるのでそれで十分

今のままコスト低減を図って赤字額を減らすのがベターでしょう

>>775
佐賀県庁も馬鹿馬鹿しいとしか思えない…
首長も役人も恥ずかしくないんだろうかと

AKBより美少女アニメ化したらどうだ？
御堂筋線はツンデレ、中央線は眼鏡っ娘みたいな感じで

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　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'

千日前線・・・　ネオンサインをイメージしてピンク色なんだろ？

おおさか東線全線開業までに今里筋線を杭全まで延伸しないと手遅れだろう。
でも今から工事始めても間に合わないから結局手遅れか？

今里筋線延伸は1億％ない

いや、１兆％あるんだよ。
その根拠は井高野駅のキロポスト。始発駅にもかかわらず０キロじゃないんだぜあれ。

そんなん野田阪神はどないなるねんと…

始発駅に0キロポストが無い駅とか
始発駅が0.0kmでは無い駅なんて珍しくないんだが

>>787
今里筋線と東線は通ってる場所が近いようでそうではないし、なにより用途が違う。
東線全通で一番影響を受けるのは34とか城北公園通のバスだろう。

まぁ東線うんぬんはさておき、杭全までは必要だとは思うけどね。

田島厨現る

まぁ、今里筋のバスを大幅に整理したいなら、
最低でも杭全までの延伸は必須だろうな。
これにより、３５系統と８５系統が廃止可能になる。

今里筋線は東海道本線と関西本線までは延伸した方が良いと思う

主要ターミナルを通らず主要路線もあまり結んでない今の状態は中途半端過ぎて
大阪の鉄道網を補完する鉄道とすら呼べないと思う

Yahoo地図「 今里筋線 」
http://yahoo.jp/sFWGZ8

>>775
恋チュン動画ってもう後追い感しかないな。

いっそのこと投票券付き回数カードでも作って
出演者の人気投票でもすりゃ話題になるかもな。

>>789
延伸する場合にキロポストの切替が必要なように作るのと
切替え不要なように作るのとが同じコストで出来るなら、
そりゃ普通は後者で作るだろ。

駅ナンバリングを11から始めてるのと同じ。

しかし厨はコストをかけることしか考えないなｗ

>>795
今里筋線はルートが中途半端過ぎてどうしようもない
郊外鉄道連絡はあっても優等通過駅しかないし近鉄には乗換えすらできない欠陥路線

>>782の意見のように今のまま減便などでコスト低減を図って赤字額を減らすのが妥当かと

所詮Ｂ地区とＢ地区を結ぶ為の路線なんやろ

乳首？

今里筋線は乗り換えにいちいち時間かかりますしね

乳首と乳首を結ぶ路線ｗｗｗ

>>786
JR東西線と同じで造幣局や淀川の桜をイメージしているんじゃないの?
御堂筋線と大阪環状線は大動脈、四つ橋線は静脈を表している。
次の路線は何色になるんだろう?
ババタンクがΩ名古屋市営地下鉄のスレまで荒らし出した。

804 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>804
もうかなり前だけど、テレビで市営地下鉄の特集があったんだ。
その時にラインカラーの秘密ってやってて、
千日前線のピンクは確かに千日前の歓楽街のイメージって言ってたよ。

その他の路線は

御堂筋線：動脈の赤
四つ橋線：静脈の青
谷町線：沿線に寺が多いから。坊主が来てる服（名前忘れた）の色。
中央線：大阪城公園の緑のイメージ
鶴見緑地線：鶴見緑地公園の草花のイメージ
堺筋線：乗り入れ相手の阪急電鉄に合わせた

だったかな。

R5の桃色は
千日前の歓楽街のネオンサインを表現
これは交通局の正史にも記載

大阪都心の地下路線として構想があるのは
なにわ筋線と松屋町筋線で
共に一時期は交通局が整備する要請もあったが
特に松屋町筋線が片福連絡線と同様に
国鉄により建設と運営がされる路線とし
大阪外環状線と新大阪で接続させる方針の
審議会答申が出ていた

現時点では
松屋町筋線構想は審議会答申から外れている上
交通局が運営すべきとされる区間は
既存の地下鉄やNTの延伸ばかりで
交通局としても新たな路線の構想はない

よって新たな号線カラーの想定もない

R8は開業前の古くから橙色が指定されていたが

>>806-807
へー

なにわ筋線は何色になるんやろな
京都ー大阪都心部ー関空を結ぶから京都とか関空にちなんだ色かな？
それか関西をイメージした色やろか

なにわ筋線に関しては
バブルの頃は交通局運営になる風向きもあったが
現在は運営主体に関して全くの未定で
交通局としても直接運営に乗り出す予定がないため
号線カラーとして想定されている色もない

>>807
９号線こと長居公園通り線が市営交通としての唯一の新線計画か
なにわ筋新線は南海とJR西が運営主体になるはずだし。

ということで>>808
なにわ筋線は市営地下鉄ファミリーには入らないので、ラインカラーも設定されないと思うよ。

>>810
長居公園通り線は実質ニュートラムの延伸を想定しており
交通局が部外者説明用に用意している路線図の号線カラーも水色

だから実質上で交通局の完全な新路線はR8で全て完成

>>810
へー、そうなんか

そういえば市営地下鉄以外特にはラインカラーは設定されてないのか

>>811
＞長居公園通り線は実質ニュートラムの延伸を想定しており

って、マジで？
あの鈍足NTで延伸って、コスモから瓜破まで何分かかんだよ・・・

>>811
逆に長居公園通り線がニュートラムに取って代わるんちゃう？
「とりあえず住之江公園まで長居公園通り線を作り、そこから咲洲まで延伸していって出来次第ニュートラムを廃止する」みたいな
知らんけど

長居公園通り線ができるとしたら東は久宝寺までかな

R9は長居公園通りには幅員の関係で高架橋脚が立てられないから、
NTは建設できずリニア地下鉄になるのではなかったのか？
まあ作るとすればだけど。

ニュートラムで地下を走らせるのでは？
コスモ〜大阪港も元々はニュートラムのはずだったし。

>>815
「リニア地下鉄」ってあるんや、初耳
調べたらリニア地下鉄は建設費を安くできるみたいやな
http://dl6.getuploader.com/g/llll/90/Linear-Metro.JPG

スピードとか快適性は変わるんやろか？
もし同じなら良いことずくめやな

R9の正式な仮称は敷津長吉線

南港埋立地の想定用途が
産業用中心だった頃の主要鉄道は大阪府による阪堺臨海貨物線
ニュータウン中心へ転じた後は大阪市による旅客輸送
このときミニ地下鉄か新交通システムの二者択一に

実は本命だったミニ地下鉄は
回転モータ方式もしくはリニア方式にしても
VVVFの開発が必須ということが言われており
まだ当時はドイツで世界初の試作機関車登場
そして日本国内試験も日立を中心として徐々に始まっていたが
研究段階を抜け出しておらず
実用化まで相当期間を要することから
とりあえず南港輸送の段階では見送り

よって各車両メーカが海外パテント協定で国内参入を始めた
新交通システムの導入に決まったという経緯

今里筋線はなんのオレンジなの？

川重擁する神戸ポートライナー
新潟鉄工擁するニュートランシステムの大阪市南港NT
日本初を狙い開業日が競争に

一方で新交通システムは無人運転前提とは言え
人件費は抑制できるが
全自動が故に安全担保のためなど相当に運行経費がかかり
中量輸送向けという用途とあいまって損益分岐点が高い

かつて愛知の桃花台新交通が
編成片側運転台だけのマニュアル運行でコスト抑制するも
利用が振るわず廃止になって久しく
その報は全国の新交通システム事業者に衝撃を与えた

南港NTの場合も相応に利用されながら累積赤字解消が難しく
しかも10数年置きの車両更新など
設備改廃のサイクルが確実に巡ってくる宿命で
現在まさに車両更新の時期が到来しており
比較的若い車両に関して中間更新改造を順次施工

交通局としてもNTの処遇は課題

仮にR9敷津長吉線直通のために
南港NT線をミニ地下鉄線へ改めるとして
港湾地区そして埋立地の軟弱地盤で
代替の高架線もしくは地下線の構造物が技術上で成立するのか
もちろん交通局として代替機関の検討検証はしていない

住之江公園での追突事故後に一時バス代替したが
他社バスまで大量に借り入れるも運び切れずパニック
日常確保していたNTの輸送力が侮れない証左

仮に南港NT線をバス代替しようにも
ゆとり〜とラインや桃花台のバス代替とは次元が異なり不適

R9が事業化する際はミニ地下鉄の案も以前はあったが
基本はNT延伸
しかしその目処も立たず
NTも色々言われながら設備更新が継続しており
当面は現状ベースで推移することになる

まあR9なんかは今里筋線延伸完成後やから
何をそんなに熱くなってるの？

値下げとか言ってるのに延伸とかあるのか？

>>813
一直線だから延伸部分はそんなに時間かからないのでは？

>>817
一度乗ってみろ。
乗ってる人はみんなまぁ移動できれば良いし、バスよりは快適と割り切って
いるが、内心他の線に比べて天井が低くて通路が狭いのに不満を抱いている。

9号線より長堀鶴見緑地の鶴町四延伸の方が出てきそうだな。
大正通のバスの本数を見たらかなり需要はあると思う。
それから今里筋の杭全（JR東部市場前）延伸だろうな。
千日前の弥刀延伸は永遠になさそうだ。

>>818-820-821
へー、詳しいなぁ

都心からの放射（状）線と、環状線（広義）を組み合わせた都市交通網は、

一見、美しくて合理的に見えるが、実際は環状線（広義）の需要は低くて採算に合わない。
まして、大阪のR9とか、長居からのJRの咲州延伸‐桜島線連絡構想など、
交通需要を無視した鉄オタ並みの妄想。

東京のエイトライナー、メトロセブンなんかもオリンピックが決まっても話題にすら上らないな。

道路と違って通し運賃にならないしな

ニュートラムが営業前と後に無人で車庫から出てきたり入って行ったりすると考えると、なんか怖いんだよね。
魂が宿ってるみたいなw

>>826
>都心からの放射（状）線と、環状線（広義）を組み合わせた都市交通網は、
>一見、美しくて合理的に見えるが、実際は環状線（広義）の需要は低くて採算に合わない。
それは都市の規模とか都市の広がり方によって違うんじゃないか？
規模が大きくない都市圏なら必要ない場合もあるやろうけどデカい大都市なら環状網があっても良いと思う

「 環状網のメリット 」
http://gallery.webike.net/wp-content/uploads/2013/02/08.jpg


長居〜咲洲〜西九条は需要ないんかな？
咲洲〜住之江公園の間は今のニュートラムに取って代われば
それなりの需要は見込めるんじゃないかな？
分からんけど

咲洲にもっと工場とか商業を集積して
長居と西九条をもっとベットタウンにしたら良い感じじゃね？

>>830
大阪都市圏の場合、道路網は別問題として鉄道網についてのみ論じると、

「環状線」と言えるのは、大阪環状線はもちろんだが、おおさか東線（外環状線）
今里筋線、大阪モノレール線だろうな。
阪急今津線や、JR奈良線・和歌山線は論外だが。

大阪環状線を除けば、「成功路線」と言う評価はできないと思うが。

近鉄奈良線、橿原線、大阪線も同様に論外

>>831
>大阪環状線を除けば、「成功路線」と言う評価はできないと思うが。
確かに今成功と言えるのはないのかも

でも「環状」を[輪のような円い形]とするなら それらの線はまだ「環状」になってないんじゃないか？
今里筋線は大阪都心部の東を縦に走ってるだけやし
おおさか東線はまだ完成してない＋大阪を囲う形でもない
計画として「環状」に一番近いのは伊丹空港〜堺までいくモノレールやけど完成までは程遠いし

仮に今里筋線を杭全以南まで伸ばすことが決まったら、
思いきって９号線を飲み込んでしまうってのも一つの手なのかもと思うようになってきた。

つまり、今里から今里筋を湯里６丁目まで南下し、
そこから西へ方向転換して長居、そして住之江へ。

谷町線との接続は中野付近で確保することで（駒川中野駅or平野駅）
９号線の湯里ー瓜破間は建設せずに済むし。

>>834
それいいな
どうせ9号線作るなら今里筋線に直通して少しでも沿線民を増やした方が良いかも
咲洲までいってそこから梅田から新大阪まで延伸できれば大きな環状線ができるな

直通にすると東方向・南方向への拡張性はなくなるけど
これから大阪の街が大きく拡大するわけじゃないなら特に問題ないしな

このスレで冷蔵庫もびっくりの電波延伸妄想が流れてる間に読売に興味深い記事が出てた

地下鉄民営化は６６％が支持…「反対」２６％
大阪都構想「賛成」の府民５４％…本社世論調査

いつものニュースコピペさんは今回は都合が悪いからスルーしてるのかな？

実現すると生野＆東成と統合されちまうんで都構想には絶対反対だ

>>834
今里筋線の杭全より南の必要性はあまり高くないように思うけど、
もし建設するとすれば中野での谷町線接続は必要と思うけど、これは考慮されてないよね。

>>836
既に朝日で今月頭に似た結果が出ていたが

>>839
多数派が違うわけで全然似てないが？

ここまで>>817に長堀鶴見緑地線や今里筋線について
紹介するレスなし。

>>821
＞住之江公園での追突事故後に一時バス代替したが
＞他社バスまで大量に借り入れるも運び切れずパニック
＞日常確保していたNTの輸送力が侮れない証左

その考察にはコスモスクエアまで伸びた４号線の影響も
当時は働き盛り満載だったが今や限界集落目前とも言われる
マンション群の現状認識も抜けてるんだよなあ。

それでもバス代替は厳しい

うめきた地下に北梅田駅をお願いします

>>843
だな。えちぜん鉄道でもバス転換無理だったんだから。

四つ橋線を西梅田駅から北に延伸し、
御堂筋線梅田駅のすぐ西側に並列するように、
四ツ橋線御堂筋駅を設置する。
そのことで四つ橋線への乗り換えを容易にし、
御堂筋線の梅田駅〜大国町駅の混雑緩和につなげる。

それをするなら渡辺橋あたりから堂島川沿いに東へ曲がって御堂筋を北進か

今里筋線を延伸するにしても、地下ではなく地上（高架）を走れば良いのでは？
NYなどの地下鉄のようにガータ橋を用いた高架でも良いし。
北方向だと市営住宅（府営も）やバスの井高野車庫前、堺筋線の車庫を経由すれば良いのでは？
東京だと都営住宅と都営交通の車庫が一体化している所が何ヶ所かある（大阪市もあるの？）。
ついでに道路の橋も作って井高野側と吹田側で行き来できると良い。橋はあるけど設置間隔が長い。

あと今日の新聞だと、府は泉北高速の保有株を売却して、その利益を北急やモノレールの延伸に
充てたいと書かれていた。

> 今里筋線を延伸するにしても、地下ではなく地上（高架）を走れば良いのでは？

もう既に地下式で着工寸前に入ってる
今更変更など無理

それなら別に良いんだ。
で、工事の開始はいつ？

北大阪急行の延伸が現実味を帯びてきたぞ

府都市開発:ＯＴＫ株売却益、インフラ整備に　基金創設、知事方針　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20131126ddlk27020471000c.html

＞具体的な整備路線としては、北大阪急行の千里中央駅以北や、大阪モノレールの門真市以南への延伸などを想定しているという。

そうなると、御堂筋線側でも機材繰り等々で影響が出てくるが、果たしてどうなるかな？

>>845
えちぜん鉄道は地域の道路事情の影響
ニュートラムと同じ新交通システムのピーチライナーはバス転換を実現したよ

ピーチライナーはバブル時に
延伸全通後を含めた甘い収支見通しで建設された
一方で当面厳しい経営が予測されたことから
設備仕様のコスト抑制が当初からされていた

しかし延伸は叶わず
桃花台宅地開発も想定通りには住民が増えず
厳しい状況のまま廃止まで追い込まれたことが
南港NTとは大きな違い

R4コスモスクエア直通
そしてニュータウンの住民の高齢化傾向の影響はあるが
現在も通勤通学時やイベント開催時はバス代替不可

結局、ニュートラムは現状維持がベストなんじゃないかね。
バス転できるほど需要が少ないわけでもない、さりとて地下鉄に置き換えるほどのドル箱でもない
中量輸送の新交通システムが一番適してるってことで。

南港ニュートラムも赤字が続き黒字化見込みが立たず独自規格でコスト高なのはピーチライナーと同じ
現在のイベント開催時はニュートラムが頼りにならずコスモスクエアから徒歩を推奨してる状態
頼りになっているのは結局中央線

ニュートラムは赤字が続き黒字化見込みが立たないとはいえ当面は現状維持がベターと思われるが
大規模更新工事が必要になる時期になるとバス転換が検討されても不思議ではない

もしニュートラムよりも中央線のコスモスクエアへの到達が早かったらどうか知らんが
実際にはニュートラムが先だったわけでニュートラムで住之江に行ってというのが定着してるわけで
まぁOTS時代はともかく、今なら都心へ向かう人はコスモスクエア経由になってるだろうが

なかったらなかったでどうにかするでしょ、というのも確かかも知れないが
人の流れというのは簡単には変わらないと思うんだよな
今、ニュートラムを使っている人がそのままバスに流れ込むとパンクするのは明らかで他の交通に転移させられないと難しい

というかピーチライナーの例を引き合いに出してるけど
あれは開業が遅れた上、小牧経由では使い物にならんと春日井に出る人が多かったとか
最初から客が逃げた状態でスタートだからねー

住之江に出る人が減りコスモスクエアへ出る人が多くなったという点はニュートラムも似ている

今すぐのバス転換は必要性が薄いだろうが高齢化社会が進行し現状より客が減ると十分可能性は出てくる

ポートタウンの団地の住人がどういう変化を遂げるかってのと、
インテックスやトレードセンターと言った施設をどうするのかってのがあるな。

ぶっちゃけ、団地がなくてもこの辺の施設がきちんと機能してくれれば、
ゆりかもめみたいにそれだけで維持できるんだけどなぁ・・・

ゆりかもめは初乗りをきちんと取っていて収益を確保しているが
ニュートラムは地下鉄と通し運賃で割安になっていてコストに見合う収入が得られず赤字が慢性化している問題もある

四ツ橋線が北加賀屋止まりだったら、将来的に南港まで延伸。そんで中央線とつながり、学研奈良登美ヶ丘→西梅田の大運転があったかもね。そうしたらニュートラムなんて作らんでよかった。笹川良一のゴリ押しで住之江公園に南伸してもうたが。

谷町線携帯電波はよ

泉北高速三セク、米ファンドに交渉権　売却益を交通網整備に : 2013/11/27 1:56 記事保存
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2602Q_W3A121C1AC8000/

泉北高速鉄道などを運営する大阪府の第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、和泉市）を巡り、
府は26日、売却先公募で最も高い約781億円を提示した米投資ファンドのローンスターに優先交渉権を与えたと正式発表した。
来月の府議会で承認を得られれば契約し、来年１〜２月に株式を一括売却する。

府は売却参考価格を約670億円に設定し公募を開始。最終審査にはローンスターや南海電気鉄道など計３社が残り、選定委員会が選考した。

選考は百点満点で評価。ローンスターは通学定期の約12％引き下げや高齢者割引などを提案し、84.4点だった。
南海線との乗り継ぎ割引は現行の10円から20円に拡充するという。次点の南海は提示額が720億円と最低。
泉北高速と相互乗り入れしており経営効率の向上が期待されたが、67.6点だった。

松井一郎府知事は「（売却益は）都市インフラの再構築のための基金に入れる」と述べ、新たな交通網の整備に充てる考えを示した。
一方、泉北高速が通る堺市の竹山修身市長は「値下げは沿線住民の期待に応えたものとは言い難い」などのコメントを出した。

R7R8のようなミニ地下鉄にしても
リニア方式は全Mでないと成立せず
リニアモータとリアクションプレートのギャップが規格で大き過ぎて
回転モータと比較して粘着性能は良いがエネルギ効率が非常に良くない

とはいえ
京都市のように回転モータ方式でも
新路線のため大深度で急勾配が連続し
結局は全M設定とせざるをえない

中量軌道NTもそうだが
在来線鉄道では輸送力過剰なのを適正化して補う中量輸送用の新規格は
経費までは中量とならず採算面で何かと課題が残る

>>859
NT線内から乗車する場合は初乗り徴収できる訳だが
号線毎に採算を問われると厳しいものはある

6連化対応で最大混雑時はそういう要請も過去にあったが
4連のまま見送ってきたことは効率輸送に寄与しており
クロスシートのポートライナーと比較して
セミロングシートにも関わらず混雑率は高いものの
技術面とは別の意味でも構造的な問題はある

ニュートラムって車両更新代苦しい+お客減となったら
施設そのままでBRTできないんすかね？

ガイドウエイバス(？)みたいな。。。

ＯＴＳみたいな運賃は極端だが、ＮＴ区間を２駅以上乗車する場合は３０円加算くらいやってもよかったかも

南港だったらポ西直下以外は下道でもBRT は構築可能

ガイドウェイバス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%B9

これだね。日本では名古屋で営業例あり。
これなら、専用軌道のところはそのまままずまずの速度で走れて、
適宜一般道に降りることもできるから、今より便利になるかも

つまり、４４，４９，１７といったニュートラム沿線のバス路線を統合できる可能性があるんだよ。

もしやるとなったら運転頻度がやばそう
バスなんかせいぜい乗れる人数が知れてるし
乗降口が2ヶ所しかないから辛い

>>868
ガイドウェイバスってコスト面ではどうなんだろ?
車両は安そうだけど、といいつつも専用の装備が必要だから、その分は高くなるよな。
それでもAGTよりは低コストで済むか。
ニュートラム代替なら一般道直通はあまり重要ではないが、コストが安くなるなら考える余地はあるか。

今の時代にニュータウンへの足を確保するならガイドウェイバスは1つ有力案なんだろうが、
ニュータウンのために軌道系交通機関を建設するなんて今の時代では流行らんよね。

>>773
軌道線は「南海線」だった。

>>870
無軌道電車運転免許が必要になるし、こいつも以前と違って大型二種持ってれば申請だけで通らなくなったからなあ

それならいっそのこと、五新線跡地のような形で専用道にする方が安上がりな気もするな

あれ!?「阪堺線」って言っていた気がする。。。

チン電

天王寺、天王寺。
谷町線、東梅田・守口方面、
国鉄線、近鉄線、南海線、上町線は、お乗換えでございます。
出口は、右側に変わります。
扉に、手を触れないよう、ご注意願います。

毎度ご乗車、ありがとうございます。
この列車は、なんば・梅田・新大阪方面、千里中央行きでございます。
次は、動物園前、動物園前。
堺筋線、天神橋筋六丁目、
阪急線、北千里・高槻市方面、
南海線、阪堺線は、お乗換えでございます。
お客様に、お願いいたします。
車内は、禁煙になっております。
煙草は、しばらくご辛抱願います。

お煙草はデッキにてお願い致します

>>864-865
元々ゆとりーとラインはピーチライナーの延伸予定区間で
AGTへの転換も軌道設備としては考慮していた
つまり日車VONAはAGTとしてバス規格ほぼそのまま

南港NTも軌道改修でバス走行が可能
ただし
ゆとりーとライン志段味線も黒字転換が難しい状況で
AGTよりは初期費用と設備維持経費を大幅抑制でき
AGTより弾力的かつマメに運行できるメリットもあるが
何分単位輸送力と単位運転要員がバスそのもののため
需要が伸びて増発すると人件費増大に直結し
志段味線の場合は専用軌道建設費の償却が大変

ミニ地下鉄AGTガイドウェイバスBRT
結局は在来線鉄道より
ダウンサイジングしていくほど自然と効率が落ちるため
公共交通として輸送力に見合った最適システムを
如何に採算を見込んで構築できるか
南港NTは
ミニ地下鉄へアップグレードするのも
ガイドウェイバスやBRTへダウングレードするのも
それぞれ異なる要因だが
転換による好転が全く望めないためAGTのまま当面推移

北急延伸は実現するんだろうか？

泉北高速の売却益で作る路線の候補の一つだな
もう一つは大阪モノレールの堺延伸。

そろそろ関西にも新規路線欲しいね

関西全体でなら、
なにわ筋線とかおおさか東線延伸とかあるけどね

地下鉄でってなるとなかなか難しいとこだな

北急延伸って得するの？
北摂って阪急やら京阪やらJRで
十分なんじゃないの？

意味不明
新箕面のあたりに京阪やらJR通ってんのかと

ドリームジャンボの中吊り広告に、
「TETSUYA WATARI」
「DANMITSU」
それと「TAKUYA KIMURA」
の絵が使われているが、
３番めのはぜんぜん似てない。

>泉北高速の売却益で作る

そんなはした金で路線延長って出来るのか

はした金と言っても700億だし延長と言ってもたかが2駅だし

ニュートラムを路面電車規格に改軌すれば車輌の問題は解決する

今里筋線延伸検討審議会が初会合　市営地下鉄民営化　
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131128/osk13112802290000-n1.htm

>>886-887
大阪府の持ち分は４９%だから、383億円だ。
　　　　↓
三セク鉄道株、米ファンドに売却へ　大阪府の泉北高速: 朝日新聞2013年11月26日（火）21:23
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/industry/OSK201311260101.html

大阪府は２６日、泉北高速鉄道を運営する第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、大阪府和泉市）の株式を、
米投資ファンドのローンスターに売却する方針を発表した。民間保有分も合わせた売却額は７８１億円で、
このうち府の保有分は４９％（約３８３億円）になる。

１２月の府議会で議決を得たうえで正式な売却契約を結ぶ。関西電力や大阪ガスなど他の株主も全株式を売却する。
国土交通省によると、外資やファンドが国内の鉄道会社の半数以上の株式を持つのは初めて。
ＯＴＫは橋下徹知事時代に民営化が決まり、今年６月に売却先を公募した。

まして市バスや地下鉄を民営化する場合、職員は「公務員」を一旦退職するのだから
巨額の退職金が発生する。　どのくらいになるやら？

それが頓挫の大きな要因の一つ

泉北高速鉄道の株式売却問題で「なぜ日本人は外資を恐れるのか…」と橋下大阪市長　定例会見で語る
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131128/waf13112823020039-n2.htm

＞松井（一郎）知事は売却で得た資金を交通網の整備にあてる方針。市交通局も同じようなことを考えるべきだ。

＞なぜ外資が入ると日本人は恐れるのか。安全保障に関わること以外では、外国企業を呼びこむことは成長戦略の最たる例。
＞株式売却で地下鉄に投じたお金を回収し、再投資に回せる。いわゆる「錬金術」だ。

なるほど、株を売って資金を回収し、その資金で新たな事業を起こすのは「錬金術」と来たか
ただ、外資うんぬんよりファンドなのが恐れられる要因だと思うんだが・・・
鉄道にファンドが関わっていいことがおこった試しがないってのは、
西武や阪神の騒動で痛感してるわけだし。

逆にいえば、国内系でもファンドは避けるべきだし、
外資でも資金回収ありきじゃなかったらどんどん参入させるべきだろうね。

また橋下の極論かよ
秋田

外資なんかハゲタカしかおらんってのが分からんのかね
この馬鹿は

ハゲタカ10円運賃値下げ提示を上回る
80円値下げ提示で南海が泉北譲渡入札に望んでいたことが判明
維新府議団内部からもハゲタカ入札に異論噴出

松井のアホは記者会見で
ハゲタカから780億が入ってくるのと
南海から720億入ってくるのとどちらが良いか
と居直り

最終議決に影響か

朝日朝刊社会面

読売には外資系は６５歳以上はどこまで乗っても１６０円と報じていて大きな決め手になったとか。
他の点でも、通学定期の割引率が悪いのも直すのも評価だってさ。
南海は中百舌鳥跨ぎの割引だけでなめてるんじゃない？
朝日は書いてないん？

【関連スレッド】
泉北高速鉄道part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359256541/l50
【泉北高速鉄道】橋下大阪市長｢なぜ外資が入ると日本人は恐れるのか｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385648807/l50
【鉄道】泉北高速鉄道､米ﾌｧﾝﾄﾞの手に[13/11/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385467686/l50
【大阪】泉北高速鉄道運営する大阪府の第三ｾｸﾀｰ米国投資ﾌｧﾝﾄﾞ｢ﾛｰﾝｽﾀｰ｣の手に781億円提示で優先交渉権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385471405/l50
【車両ｳｫｯﾁ】高野線･泉北高速線K-50【南海電鉄】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379929814/l50

>>884
グリーンロードを鉄道併設できるようにしとけばよかった。
そうしたら、今頃箕面森町や北大阪ゲロポリスも便利になっていただろうに。

いよいよ維新もこの問題で空中分解しそうだな。

「地方分権」とか「大阪都構想」とかの抽象的なスローガンなら反対が出ないが
泉北高速の売却という問題になると、地元の利害が複雑に絡み合う。

コマル民営化も当初は関西私鉄連合による経営とも言われていたが、
最終的には外資ハゲタカファンドの落札で終わりそうだな。
そして橋下はその資金を咲洲カジノリゾート整備に投入。

>>897
では維新の府議団から何故反対意見が噴出しだしたのか
ハゲタカに売却することを松井のアホへ吹き込んだのも維新の一部府議
やはり80円値下げの方が恩恵を受けられる利用者が明らかに多いため

ハゲタカ落札を認めるのに都合が良い提示条件しか
知事や府の側から明らかにされていない点など
南海が好印象となる提示条件を幾つか伏せていたことも問題視
まだ他にも南海側が示していた条件があるようだ

情勢は不透明に