【BRT化】近鉄内部･八王子線スレ【軽便存続】

過去スレ
【名物焼蛤】近鉄名古屋線系統スレ31【近鉄富田】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072
【鉄路廃止】近鉄内部･八王子線スレ【BRT化検討】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346052234
【鉄路廃止】近鉄内部八王子線スレPart２【BRT化】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349875690
【BRT化】近鉄内部八王子線スレPart３【協議中】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109


2012年08月24日
内部･八王子線に関する当社の考え方(お知らせ)
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_info/news_info/120824utuhachi.pdf
2012年12月13日
内部･八王子線に関する当社の考え方(その2) ｢近鉄内部･八王子線の今後について｣
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_info/news_info/121213utuhachi.pdf

1さん、乙です。

何でPart4から、原点に戻る？
スレタイについていないぞ

◆近鉄内部・八王子同好会がみやさんに宣戦布告◆

http://www.facebook.com/fancyfreeframingo#!/fancyfreeframingo/posts/552830528090711
大塚 良治
土曜日 23:53

私は、内部・八王子線を第三セクター化して存続させたいと強く願って、名前を名乗って発言しています。しかし、心ない人たちが匿名掲示板で見苦しい投稿を繰り返しているようです。
匿名の発言に価値がないことは明らかですし、良識の持ち主は、匿名掲示板などに書き込みなど決してしないものです。
無責任な匿名発言に対して私が関心を寄せることはありませんし、今後も関心を持つことはないでしょう。名前を名乗った発言にしか私は関心がありません。
匿名でこそこそ発言している方には、見る人はしっかりと見ていて、評価されていることを自覚していただきたいとお伝えしたいと思います。
そして、匿名での誹謗中傷は、決してためにならないことを申し添えておきます。井村さん、貴重な情報とご投稿をありがとうございます。井村さんの勇気あるご発言に心よりの敬意を表します。

◆つづき◆

井村 昌広

近鉄内部八王子線存続問題、私は内部八王子線沿線住民ではありません。
全国的にも珍しい特殊狭軌線（ナローゲージ、軌間７６２mm）が、私の地元四日市市内で走っていることや、もし内部八王子線が廃線されれば、今以上に四日市市の中心街がさびれるとの危機感があり、
この問題に関心を持っています。Facebookに内部八王子線のことを書くのも関心があり、かつ路線の魅力を広めたいと思いがあります。
Facebookで内部八王子線に関わっているうちに、この路線の存続のために一生懸命に活動している人や学識経験者とも友達になることが出来、イベント等で実際に会って話をすることも出来ました。Facebookだから出来るつながりと認識しています。
インターネットの普及で、四日市市内のごく一部だけで噂になっていた内部八王子線の存廃問題を、私は四日市市議のブログで知ることも出来ましたし、全国の鉄道ファンにも知ることとなりました。
インターネットは便利なツールですが、使いようによってはマイナスに作用することもあります。
内部八王子線の存続問題について、匿名の掲示板である２ちゃんねるでも議論されています（2chBBS→鉄道路線・車両→【BRT化】近鉄内部八王子線スレPart3【協議中】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/l50　）。
たまに見ますが、投稿の中には役に立つような情報がありますが、ほとんどが匿名なのがいいことに私から見ていい加減なふざけた書き込みです。
このような書き込みをしている人は、Facebookで自分自身を明らかにして書き込むことは出来ないでしょう。中にはFacebookで真剣に論議しているのを名指しで中傷したり勝手に引用したりと見苦しい投稿もあります。
私は、内部八王子線を市民参加型の第三セクターでの存続案を支持しています。この存続案については、沿線住民や全国の鉄道ファンでも異議があることと思います。異議があれば名乗って堂々と代替案を言って欲しいと思います。

最後に、匿名と思っているでしょうが、シンポジウムや四日市市議会の特別委員会でよく顔を見る、BRT支持している「みやさん」へ。
2chでこそこそと自分の意見を述べる（近鉄内部八王子線のスレPart3の、749〜751,764〜765,898〜899,911,913,914）姑息なことはあなたにとってマイナスですよ。

◆以下省略◆

データベースは結論を出せないんだ

ここの住人もマスゴミも大多数の大学教授も政治家もそうだが
他所から調べて持ってきたデータをひけらかすだけ

ネット検索のスキルは高いが、それはニートとしては優秀でも
実現性と実行力が伴わないので意見そのものが無価値なのであり、発言者は存在しないのと同じである

意見そのものが的を射ていたり、正しいデータに基づくものであっても実現可能性が無ければ無価値
反対に実行力が伴っていればどんないい加減な意見でも有用であり、世の中はそのようにして成り立っている

暇人同士の議論も結構だが、正解を出すことを目的にした空虚なデータ収集より
着実に実行される質の低い発想のほうがはるかに力を持つのであり、
力を持つものの意見が正しいのである

ビジネスでも使われるfacebookと、床屋談義・飲み屋のバカ話・便所のラクガキである掲示板を同列に語るとは・・・
アホ丸出しだな
facebook上の発言をニュースや掲示板で（批評目的で）引用するのって、規約違反？法律違反？著作権法違反？
単に気に入らない、ということかな？

> 6
ここの住人にとっては、「力を持つ者の質の低い正しい意見」なんて、何の意味も無いだろｗ

・鉄ヲタを「ボランティア」と言う名のただ働き論(w
　ttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=638617772820909&set=a.469382633077758.124355.465775446771810&type=1

・あの「中尾一樹」氏再び降臨(w
　ttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=639202062762480&set=a.469382633077758.124355.465775446771810&type=1
　ttp://www.facebook.com/kazuki.nakao.PC12
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E4%B8%80%E6%A8%B9

・高額紙幣での乗車を拒否する国際興業バス−その公共性とサービス姿勢はいかに？｜大塚良治の鉄道ブログ
　ttp://ceron.jp/url/ameblo.jp/shitetsuensen98/entry-11348106914.html
　　（ブログの元記事は消して逃亡w）
　ttp://ja.favstar.fm/users/jrfreight

>4 は、ここ全員に対して
>価値がない
>関心を寄せることはありません
>評価されていることをがない
ということだろう

しかし、ここを持ち出すこと自体が、それを裏返している事実を先ずは認めましょう

>5
>私から見ていい加減なふざけた書き込みです。
価値判断はそれぞれ違います
無論、視野も違います

基本的に、「実名だから」ふざけた意見がでないという理屈は成り立ちません
それは、「特定できるから排除できる」
言い換えれば、都合のいい仲間だけで論じると同じです

いいですか、2chの問題ではなく、それは、あなた方にも問題があること
河岸の違うものをリンクさせること自体間違ったことですが
同じ土俵(2ch)には立てることを、毛嫌いしているだけ

>>5
＞最後に、匿名と思っているでしょうが、シンポジウムや四日市市議会の特別委員会でよく顔を見る、BRT支持している「みやさん」へ。
＞2chでこそこそと自分の意見を述べる（近鉄内部八王子線のスレPart3の、749〜751,764〜765,898〜899,911,913,914）姑息なことはあなたにとってマイナスですよ。

みやさんの書き込み見たが、マダーじゃないがこれ全部データベースで全然意見じゃない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/749-751
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/764,765
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/898,899
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/911

みやさんの意見らしいのはこれだけでこれも意見と言うよりシンポジウムの感想
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/913,914

みやさんのやっている事は意見と言うよりみんなの知らない知識の提供
それがあるから間違った思い込みでの議論を避けられるのに
そう言う正しい知識の提供を『姑息なこと』と言って封じようとするのは
軽便マンセーの鉄ヲタさんにとってはみやさんは目障りなんだろうね

北勢線の時と同じ流れだな…

FBが、単に鉄ヲタ集団に見られて
他の意見を受け付けない組織にみられてしまう

いろいろな選択肢を検討する必要もない
(BRT,LRT,バス路線、規模縮小、規模拡大etc)
唯一論がそれだけだよ、それしか考えられないから

と宣言したとね

みやさんに限らず、視野が狭すぎる

>>4-5の続き

上野 理志
せっかく知識や意見も持ちながら、残念な方々ですね。
日曜日 0:28 ・ 5..


大塚 良治
上野さん、ありがとうございます。おっしゃる通りです。私はこのような匿名掲示板には全く興味がないのですが、井村さんの書き込みから推察するに、かなり無責任な発言が横行しているようですね。
氏名を名乗らず、匿名でしか発言できないなんて本当に心が貧しい人たちであると、逆に同情してしまいます。ある意味かわいそうな人たちですよね。
匿名掲示板でいくら騒いだところで、まっとうな場所には一向に届かないことに一刻も早く気付いてほしいですね。
日曜日 0:33 ・ 5..


岩橋 法夫
井村昌弘様、素敵な方ですね。匿名掲示板は、便所の落書き程度の効果しか有りません。物事と、世間を変えていく力は、行動と言動が一致している場合のみです。
日曜日 1:25 ・ 編集済み ・ 6..


大塚 良治
岩橋様、ありがとうございます。本当におっしゃる通りです。匿名掲示板など見るに値しない代物です。名乗らない発言など無価値だからです。
岩橋様も素晴らしい見識をお持ちですが、井村様も同様に本当に素晴らしい見識をお持ちの方です。ぜひお友達になっていただければと思います。
日曜日 1:48 ・ 5..

水谷 幸泰
まぁ、特に相手にする必要も無いでしょうね。引き続き、存続活動にご尽力下さいm(_ _)m
日曜日 8:36 (携帯より) ・ 3..

>>14の続き

井村 昌広
ありがとうごさいます。
2chの掲示板をたまに見ていましたが、最近Facebookの内容を名前ごとコピペするにエスカレートしているのに呆れて、近況に書いた次第です。
日曜日 8:55 (携帯より) ・ 2..


大塚 良治
水谷さん、ありがとうございます。ご無沙汰しています。全く相手にする価値などありませんね。私も匿名掲示板などには関心がありませんし。ご支援を頂戴できましたら幸いです。今後とも、よろしくお願い申し上げます。
日曜日 9:37 ・ 2..


大塚 良治
井村さん、情報ありがとうございます。匿名であるがゆえに、何を言っても責任を問われないと思っているのではないでしょうか。
しかしながら、見る人は見ていますし、匿名で他人を攻撃する行動に対して、将来その人に必ずマイナスになって跳ね返ってきます。
自身の発言が正しいのなら、名乗って正々堂々と発言すればよいだけです。匿名の発言に私が関心を寄せることはこれまでも、そしてこれからもないと思います。
私はこれからも三セクの有用性を責任を持って発言していきます。引き続き、ご支援をお願い申し上げます。
日曜日 9:41 ・ 3..


宝田惇史
鉄道存続、しかも三セク化は、どうしても批判の対象になってしまいます。
今後も、色々厳しい場面も出るかと思いますが、決して感情的にならないで頑張ってください。
日曜日 11:48 (携帯より) ・ 3..


大塚 良治
宝田さん、ありがとうございます。アドバイス感謝いたします。県議会議員や市議会議員の間に徐々に三セク支持者が増えつつあります。
冷静かつ粘り強く、三セクのメリットを発信してゆきます。ご支援を頂ければと思います。
日曜日 12:51 ・ 3..
.

>>5
＞最後に、匿名と思っているでしょうが、シンポジウムや四日市市議会の特別委員会でよく顔を見る、BRT支持している「みやさん」へ。
＞2chでこそこそと自分の意見を述べる（近鉄内部八王子線のスレPart3の、749〜751,764〜765,898〜899,911,913,914）姑息なことはあなたにとってマイナスですよ。


北勢線スレでもあったがシンポジウムや四日市市議会の特別委員会で見る顔がここで書いてるみやさんと同じかどうか判らないのに自分たちに反対の意見を1人に矮小化して叩こうとするんだよね
みやさんの書いてる事なんてただのデータなのにそう言うの書かれると困るんだろうねｗ

＞北勢線スレでもあったがシンポジウムや四日市市議会の特別委員会で見る顔がここで書いてるみやさんと同じかどうか判らないのに


北勢線スレは反対意見をたった1人が書き込んでいるように叩いていた

>便所の落書き程度
という発言は、FBでも、2chでもあることは
FBで実名と言いつつ
仮面を被って、ここで便所の落書きと批判しているのと同じ人物か
つまり、ここで叩かれて、FBで憂さ晴らし

呆れた

要約すると

2chは、匿名とか関係なしに、タメ口だからイヤだ
（匿名だから、相手をすぐ中傷する）

といういうことを、まわりくどく言っているだけだろう

自分たちに耳心地の悪い話を聞きたくないだけだよ。

「批判されるのは嫌」だから匿名掲示板を必死になって否定するなんて子供じゃあるまいし。

匿名掲示板だと誰でも自由に意見を言えるからそう言う話は聞きたくないと。

匿名掲示板には誰でも自分の立場に関係なく自由に発言できる良さがある。

みやさんなんてＢＲＴのデータ出しただけでどっちが良いなんて一言も書いてないのにね。

匿名がダメなら「みやさん」や「マダー」のようにトリップ付けて書き込めばいいだけ。

自分たちの主張が正しいと思うならfacebookに限定せずにここで堂々と書き込めばいいだけ。

わざわざfacebookに実名を晒させようとするのは何かあるのかと勘ぐっちゃうよ。

>>20
「名誉毀損で」てか

FB達の成果物として、何があるのだろうか？
FBを見ていないから、誰か出してくれないか？
(見たのは、いつ開催するか日程と場所だけ)

どうでもいいが内部八王子線の話ができない屑は消えてくれ

車両にイライラ棒も追加されたし、交通量の多い踏み切りはきれいに整備されてるし
当面は鉄道での存続に意見集約して経営改善の度合いを見定めることでFAだろ

>>21
「近鉄内部・八王子同好会」＝「四日市の交通と街づくりを考える会」のfacebook

http://www.facebook.com/pages/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%86%85%E9%83%A8%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E7%B7%9A-%E5%90%8C%E5%A5%BD%E4%BC%9A/465775446771810

残念ながら「「四日市の交通と街づくりを考える」ような内容はまったくない


>>22
＞どうでもいいが内部八王子線の話ができない屑は消えてくれ

オマエが言うな

そもそも
改ざんしたデータで散散釣りして、遊んでいたお前 >>22 が
作り出した元凶だぞ

>4 から始まるFBからのパッシングは、>23には見つからないけど？
どこ？

いよいよ明日が、総合交通政策調査特別委員会の開催日だから
盛りあがると思うけど

dat落ちスレ
近鉄内部･八王子線スレ　http://www.logsoku.com/r/rail/1346052234/
近鉄内部八王子線スレPart２ http://www.logsoku.com/r/rail/1349875690/
近鉄内部八王子線スレPart３ http://www.logsoku.com/r/rail/1359121109/

四日市市は、ぼくちゃんの大好きなナローゲージの内部･八王子線を残せ〜！

ふざけるな、バカ野郎。
何が、四日市の交通と街づくりを考える、だ。
どうせ、四日市市の税金で、ぼくちゃんの大好きなナローゲージの内部･八王子線を残せ〜！だろう。
少子化で減少する高校生の輸送に特化している、じり貧の内部･八王子線何かに、
そんなものに全然興味が無い圧倒的多数派の市民から徴収した税金を投入する余裕なんか無いんだよ、四日市市には。

四日市市は、積極的に動かず、放置して、安楽死させるつもりだろうな。
結局、廃止してBRTさえもやらない、廃止後の代替交通は既存のバス路線網で。
どうせ、少子化で、お得意様の高校生何か減少するんだから、無駄な社会投資はしない。

近鉄に土下座して子会社を作ってもらって、ほぼ言い値通りの一時投資＆赤字補填、だと思う
それに加えて、乗客増の為の周辺施設整備とかなんとかで、30億/10年くらいの支出って感じ
節約する気があれば3セクや他社の方が安くなるが、全然やる気は無いだろう

>>25
湖北短期大学　准教授　大塚良治のＦＢ
http://www.facebook.com/fancyfreeframingo

鉄道万歳ナロー大好きだからＢＲＴに不利にするためにデタラメ情報を流してみんなを騙そうとしているのに
みやさんがソース付きで正しい情報を提供してそのウソがばれてしまう
だからみやさんは目の上のコブで理由も無いのに難癖付けて叩く
しかも叩くんなら内部線同好会のＦＢで叩けばいいのにそれ以外のＦＢでこそこそ隠れて叩く
どっちが姑息なんだか
もしみやさんが内部線同好会のＦＢに乗り込んでデータで反論したら面白い事になる

三重県民集まれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1366210548/

子会社化で役員が増える分の人件費が増えるなら
内部八王子線と鳥羽･志摩線を四日市鉄道・志摩鉄道として分社化した上で養老鉄道・伊賀鉄道と合併して
株式会社三重岐阜広域旅客鉄道（KRMG）にすれば良いジャマイカ

今日が、総合交通政策調査特別委員会の開催日
近鉄の言い分が聞ける

ブログをチェックしないと

だいたい2ｃｈで書かれた国交省の資料をもとに試算されたＢＲＴの運行費用に最初に陰口たたいたのはどっちかって言いたいよ
http://www.logsoku.com/r/rail/1359121109/749

http://www.facebook.com/pages/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%86%85%E9%83%A8%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E7%B7%9A-%E5%90%8C%E5%A5%BD%E4%BC%9A/465775446771810
近鉄内部・八王子線　同好会
ユーザーからの最近の投稿
高浜 竜　2013年4月10日 11：49

最近、発言を控えていた高浜です。
ここ最近、気になる書き込みを見たので…なんとなく書いてみます。

私は鉄道存続派なのですが、やはり中にはBRTのほうがよいという考えの人がいます。
その中で、年間１億４４００万円で内部・八王子線のBRTの費用が賄えると言い切る人がいます。
その中には人件費・車両費・燃料費込みと書いてありました。

とてもではありませんが、人件費だけでも怪しい感じです。

たとえば、朝のラッシュに内部系統だけで１時間１０本。１往復に１時間１０分かかるとすると（折り返し時間込で）
それだけで、１２人のバス運転士が必要になってきます。
そして別に、八王子線系統を６人で回すと想定して、それだけで１８人。
そして、バス運転士の拘束時間は最大１６時間…。それを考えると、遅番も人間も必要になってくわけで
最低でも３０人の運転士が必要になります。　そして５勤２公休で計算して、何人かは、休日出勤をしたとしても
内部・八王子線BRT運転士だけで４０人はおかなくてはなりません。

人件費として、年収４００万。社会保険の会社負担など計算しても、最低一人５００万円はいります。
それで計算すると、やはり最低２億の人件費が、必要になります。

他にも整備士の人件費、点呼執行の助役を含めると、２億では足りないのは事実です。

たまに、BRTのほうが、安いと言われる方がいますが、その人との計算と、ずれが大きいのでなんとなくですが
こちらにアップしておきますね。
4月10日 11:49

つづき

田村 博之
朝ラッシュ時に内部系統で片道10本/hだとしても、明らかに乗客の積み残しが出るのではないでしょうか…(^^;

現状が片道3本/hで3両編成の輸送力（1列車の輸送力はBRT1台の4倍程度と仮定）をBRTの場合で換算すると、片道だけでも、3両編成×3本×4＝36台が必要になります。（計算がおかしかったらスミマセン…）

高額の初期投資をして無人運転にすれば人件費は浮きますが、償却するのにいったい何年かかるのか…と思います。
4月11日 2:25.


高浜 竜
田村さん　確かに１時間１本では足りないような気がしますが、すれ違い場所とか限られてると６分に１本くらいが限界のような気がします。
4月12日 17:40

井村 昌広 高浜さん
高浜さんのこの書き込みが、2ch(鉄道路線→内部八王子線)にそのままコピペされて、名前を名乗らないネットの世界だけで騒いでいる人たちが騒いでいます。あまり気にしないで下さい。
4月12日 23:19 (携帯より)

>>34-35
http://www.logsoku.com/r/rail/1359121109/749の試算だと、
平日朝ラッシュは3台連行×毎時2.5往復×3時間×2線くらいは余裕でカバー出来るだろ
引用元を見れば、管理費等の各種経費が全て含まれていることも明白
この程度のことが読み取れないということは、経営のセンス・知識が全く無いということ

数日前に書き込んでいた主任運転士？とやらも、ほぼ同じレベル

匿名の発言に価値がないなんてことはなく、
結論を求められる会議には向かないかもしれませんが、
より多くのアイディアを募ったり、忌憚のない意見を求める場合には匿名のが優れていて、
無記名アンケートが記名式よりも精度が高いことが、これを裏付けています。

さらに、匿名の発言に価値がないことは明らか、などと不確定事項を断定的に発言するのは、
恣意的に議論を自分に有利な方向に誘導しています。
うちの会社でこういうことを言う人間は次回から会議室に入れません。

実名さらしてようが、時刻表に掲載される便益が6千万円とか書いちゃうやつの発言に価値がないことは明らか。
要は内容だろ。

>>38
便益6000万は、別におかしくないぞ
新聞、雑誌、チラシ、web、街頭広告など、鉄道以外のあらゆる産業にも便益は存在する
同じ計算方法だと、遥かに便益の高い事業が無数にあるというだけ
限られた市の予算で、どれを優先するかということだ
加えて、そもそも税金投入の必要が無い、黒字事業に出来る可能性があるのを無視している

まあ鉄ヲタのなかよしクラブが自分に不利なことを自ら言うはずもないから、そこに文句を言っても仕方ない
アタマの悪いツッコミしか出来ないようでは、鉄ヲタにバカにされるだけだよ

>>39
http://d.hatena.ne.jp/shoriuchi/20130320/1363804699
>時刻表が年間で120万枚も販売され、１部当たりの宣伝効果が50円として計算すると6,000万円の便益があり

これがおかしくないと断言するなら、
時刻表1部あたりの宣伝効果が50円になる仕組みを教えてください。

そもそもこの宣伝効果って何の効果なの？

>>40
公共投資で使われる便益の意味を勉強しろ
件の鉄ヲタの便益算出手法を四日市全体に適用すれば、その便益は多分9999兆円を超えるんだよ
要するに便益の金額自体には殆ど意味が無く、他の便益との相対比較にのみ意味がある、ということ
ウソでも何でも膨らませた方が勝ち、言い負かした方が勝ち、汚い手を使ってでも通した方が勝ちなんだよ

>>41
半可通なこと言うなよ。
相対比較だろうが、時刻表1部50円で計算した便益を時間短縮便益なんかと足し合わせてるんだから、
数値の妥当性は当然問われるだろ。

前スレから
6000万の便益の部分
【ＢＲＴ化】近鉄内部八王子線スレPart３【協議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359121109/832-851
http://www.logsoku.com/r/rail/1359121109/832-851
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1359121109/832-851

>>42
どうせ言ってることはいい加減なんだから、同じいい加減な計算手法で別の便益試算をぶつけるんだよ
例えば鉄路存続で10億の便益があるから3億の赤字補填をする、と言われたら、
別の事業に3億円投じれば100億の便益が得られるからそっちに使いますね、と返すんだよ
バカ正直に相手の誤りを指摘するだけが相手を潰す方法じゃない
このレベルの発想の転換が出来ないなんて、社会人失格だぞ

>>44
それは止めてくれ
わざわざ相手のレベルまで落としてこっちの信頼まで無くす必要はない

>>44
自分の書いたことに責任持てよ

>便益6000万は、別におかしくないぞ
お前の国では「おかしくない」＝「いい加減」なのかよ。

つーかまじめに費用便益分析の研究してる奴らに謝れよｗ

どうせいい加減な数値なんでいい加減に計算すると、

内部八王子線の8駅で1部50円の効果なら1駅あたり6.25円
全国9000駅とすると1部当たりの宣伝効果の合計は56250円！
JTBは1駅あたり1円の掲載料を徴収するだけで、
時刻表は無料配布できるし、大幅な増収にもなるｗ

>>46
研究者にとっては常識だが、「いい加減」を無理矢理数字に落とし込んだのが費用便益だよ
問題があるとすれば、便益比1を超えるから妥当だ、とかいう説明をする役人だよ
費用と便益の双方の単位が円だから、アホの大衆を騙しやすい、と考えてる

>>45
そりゃそうだが、件の鉄ヲタに費用便益算出マニュアルに沿って数字を出せ、と言ってもムダだろう
数字自体を無視するか、同レベルの比較対象をこちらが出すしかない

宣伝効果と便益のことばは、http://kotobank.jp/ より
便益とは、便宜と利益。都合がよく利益のあること
便宜とは、ある目的や必要なものにとって好都合なこと。便利がよいこと。

つまり、時刻表そのもの全体か

宣伝
http://www.rurubu.com/adsales/time.html
http://www.kotsu.co.jp/files/5713/3645/3775/2012.pdf
がないと効果がないと見るか
でもこちらは、経済効果になるしね

？は？のまま

四日市市の無駄な税金投入は困るな。
くだらない物の前例があるだけに、
今回もまた無駄な投入だ、と思ってしまうわ。