【祝認可着工】北海道新幹線185 【早期完成祈念】

1 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 12:25:01.40 ID:wDoHP2mY0

北海道新幹線について語ろう。論点は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-6あたり

※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（Part53～147の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/

前スレ
【祝認可着工】北海道新幹線184 【早期完成祈念】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341818422/

2 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 12:25:33.98 ID:wDoHP2mY0

Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森～札幌の約360km。全線フル規格で計画。
　新青森～新函館が建設中、新函館～札幌が着工。新青森で東北新幹線と接続され、
　相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.新函館～札幌は1.08兆円を予定していたが工期を2.4倍に伸ばす計画では1.3倍程度になる。
Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・
　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。
Q.東京～札幌間の距離は？
A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京～博多(1069km)よりちょっと短い。
Q.東京～札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。
Q.東京～札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は21000円。
http://www.mlit.go.jp/common/000205176.pdf
資料24、25P（PDF27、28P）

3 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 12:26:08.10 ID:wDoHP2mY0

北海道新幹線のよくある誤解・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？
誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！　（現状非悪化とするため工期を伸ばして対処。
誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！　（新規に投入される額は僅少
誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！　　（赤字にならないように運営できます
誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京～札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！　（保守的予想にすぎません
　　　　東京～札幌はだいたい東京～博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！　（時間距離が異なります
誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！　（民間会社にこんな長期計画は難しい
誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！　（美味しくないようにリース料とります
誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。　（室蘭や苫小牧は需要がちっぽけです
これらの誤解に対する解説は、こちら
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm

【建設の背景】
【建設の目的】
【期待される効果、期待できる効果】
【解決すべき課題】
【懸念材料】
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_seibi01_past.html

●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/

4 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 13:17:55.54 ID:mgnDK5pv0

> 962 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E 本日のレス投稿日：2012/07/15(日) 12:46:52.43 wDoHP2mY0
>コテ外して立てておいたんでよろしこなのよ。

なんでわざわざ宣言すんのかね？

5 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 14:16:57.90 ID:tVHNPBT90

それより探偵働けよ

6 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 20:14:38.71 ID:YtMPh8DZO

クンヌィ

7 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 20:59:42.64 ID:+N8R5qvh0

函館～札幌間はほぼいないからミニ新幹線でおｋ
人間以外の動物の為に金出す必要なし。

8 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 21:04:38.53 ID:+N8R5qvh0

>>3
都合のいいことしか言わないとは･･･
プロ市民と言われる馬鹿が造ったサイト？

9 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 21:07:46.01 ID:YtMPh8DZO

北海道新幹線を札幌まで全通させられないのであれば東北新幹線も仙台止まりにすべきだった。
仙台以北も既に作ってしまった以上札幌まで全通させなければならない。
本来札幌～新函館は九州新幹線新八代～鹿児島中央みたいに先に作っておくべきだったのだが。

10 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 21:17:13.57 ID:LSX81LXy0

>>1
乙！

11 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 21:26:57.37 ID:mgnDK5pv0

>>8
馬力謹製の個人情報収集サイトｗ

12 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 22:12:00.77 ID:pOCFZE030

>>9
去年の大震災をきっかけに仙台ー新青森間は廃止、
新青森以北は建設中止になればよかったのに。

もはや負の遺産だよ、整備新幹線は。
JRや建設業者以外で、こんなものを欲しがる奴の気が知れない。

13 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 22:25:36.11 ID:Tw4O2pevO

探偵仕事遅すぎｗ

14 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 22:40:06.76 ID:xPKwy6IS0

とにかく札幌旭川80分に満足してる輩が多い限り、ここには希望はない
どさんこワイドを見て、あーやっぱり北海道は最高と言ってるのと同じ精神

15 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 23:08:51.42 ID:DjeWltFY0

ザマー乙

16 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 23:12:47.11 ID:8fIiNqw60

>>14
何で札旭間にそんなに肩入れするのか不思議。
しかも別に造らなくてもいい基本計画線だし。

17 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 23:18:07.48 ID:mgnDK5pv0

福井連呼の次は探偵かｗ
節操ないねぇ、みやぎ君

18 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 23:53:25.48 ID:Tw4O2pevO

みやぎくんｗ

19 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 00:00:23.46 ID:S1gzEO3Gi

ハンノウw

20 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 00:04:53.48 ID:c9n2c9CS0

次のおもちゃは何かなあ

21 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 06:39:43.12 ID:zBT1Gu580

新スレになって静かになった。

22 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 06:53:30.96 ID:Lbqn7KkT0

震度4
北海道上川地方北部　上川中川町　上川中川町中川　
震度2
北海道宗谷地方北部　幌延町　幌延町宮園町　
震度1
北海道留萌地方中北部　宗谷地方南部　音威子府村　初山別村　遠別町　天塩町　猿払村　中頓別町　
音威子府村音威子府　初山別村有明　初山別村初山別　遠別町本町　天塩町川口　猿払村浅茅野　中頓別町中頓別　

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20120715230800.html

23 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:01:01.00 ID:7YJgBy7DO

今日の地震で北海道沈没すれば良かったのに……。

24 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:07:12.31 ID:nEXxKbzs0

>>12
北東北の大震災も将来必ず起こる。青函トンネルは断層を横切っているので
トンネルの崩落も考えられる。完成が先か、大震災が先かだな。
収益性の全く無い区間で大震災が起これば計画は白紙撤回。工事、或いは
修復作業は中止になり、大赤字垂れ流しの北海道新幹線は永遠の眠りにつくのだ。

25 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:07:58.99 ID:Juz4M7oD0

>>16
あれば面白いってだけだろ

26 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:29:02.06 ID:wPHMS6pk0

大きなお友達がバカ騒ぎするので面白いな

27 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:57:07.22 ID:0j1r/qJv0

>>24
スゲーキチガイぶりだなｗ

28 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 10:43:18.53 ID:wPHMS6pk0

埋めるだけ埋めて、次スレたったら降臨しなくなったのにはワロタｗ
どんだけスレタイに「馬力」が入るのが嫌なんだかｗ

29 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 10:44:43.02 ID:7YJgBy7DO

まあ青函トンネル修復するのに精いっぱいで白紙撤回だろうな

もったいないから跡地を札樽道、道央道の延長とかに使うかもな

30 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 11:05:34.98 ID:YIOxSyE5O

このスレ立てたの馬力じゃん。

31 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 11:17:15.24 ID:bZddKhMpO

バリキガ～
バリキガ～

32 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 11:22:39.62 ID:g/aDCFzQ0

>>12
>>24
しばらーく前にも書いたけど、民営化後に新幹線を作るようなとこの在来線は多くは普通列車は赤字。
それを特急の黒字で補ってる構図なのよ。

その特急を新線に分離する形なんだから、新幹線は黒字、在来線はほぼボランティアみたいな赤字の
ローカル輸送だろ、つまり廃止すべきは在来線なんだよ。そんなものを地域の足として欲するなら、
それは民間企業にたかるんでなくてその地方･･･地方自治体が自力で維持すべきだわね。

33 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 11:46:53.41 ID:nEXxKbzs0

>>32
>その特急を新線に分離する形なんだから、新幹線は黒字、
新幹線の莫大な建設はどこに消えたんだ、おひｗｗ
特急列車も設備に何の借金も残ってない在来線だから黒字なんだろう。
新たに標準軌道の高速列車専用新線を建設することがどれだけ負担になるか
考えてみろ。おまえはいつもわざとなのか新幹線の建設費を
一切無視するよなあ。一番の問題なんだがなあ。高速新線の莫大な維持費も
大きな問題ではあるが。新幹線が黒字ってのは輸送密度で言ったらどのくらいの
数値なんだい。

34 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:06:35.27 ID:wPHMS6pk0

さぁ、バリキ流議論術のはじまりはじまりー

35 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:07:42.54 ID:wPHMS6pk0

信じられないけど>>31-33で一人三役なんだぜｗ　キチガイだよな。基地外じゃなくて気ちがい

36 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 12:20:23.23 ID:g/aDCFzQ0

>>33
> 新幹線の莫大な建設はどこに消えたんだ、おひｗｗ

どこに消えたも何も、国鉄時代の建設分をJRが上積み買い取りした代金を使って国が作ってるんだから
消えてないだろ？

> 新たに標準軌道の高速列車専用新線を建設することがどれだけ負担になるか

国や地方自治体にしてみれば一時期金の出し入れはあれ、負担にはなってないね。
国なんか最終的にJRに買い取らせることもできるし。

> おまえはいつもわざとなのか新幹線の建設費を一切無視するよなあ。一番の問題なんだがなあ。

前々段、前段がごとくしっかり考慮してるよん。

> 高速新線の莫大な維持費も大きな問題ではあるが。

莫大って、幾らだと考えてるの？

> 新幹線が黒字ってのは輸送密度で言ったらどのくらいの数値なんだい。

え、知らないで批判してるの？（＠＿＠）
輸送密度でなくて当該列車全区間平均乗車率で0.3くらいがボーダーなんだけどなあ･･･

37 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:20:48.09 ID:zBT1Gu580

>>33
全ては公共事業って言葉でカタがつく。

38 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:44:00.79 ID:nEXxKbzs0

>>36
>輸送密度でなくて当該列車全区間平均乗車率で0.3くらいがボーダーなんだけどなあ･･･
また始まったｗ
お前は相変わらずアホだなあ。輸送密度がすべてだろう。札幌延伸も全列車1両編成にして
運転列車を1日10本にすれば乗車率120%も夢じゃないぞｗ
乗車率など収益性とは全く関係が無いわ。

39 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:47:44.63 ID:VYUbdp8J0

>>32
＞その特急を新線に分離する形なんだから、新幹線は黒字、在来線はほぼボランティアみたいな赤字の
＞ローカル輸送だろ、つまり廃止すべきは在来線なんだよ。

直通特急があるとは言え、その在来線の黒字区間(博多ー八代･川内ー鹿児島中央)を握ってるJR九州、
篠ノ井ー長野を握ってるJR東日本はセコすぎるな。
ボランティアで廃止(3セク化)すべきと言うなら、全線切り離せば？
どうせ、赤字路線は嫌だ！黒字路線だけ欲しい！って姿勢だから出来ないんだろｗ

40 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:57:26.29 ID:VYUbdp8J0

「ボランティアで」と言うより、在来線運営はボランティアだ！と言った方が良いか。

新幹線出来たら並行在来線が赤字になるのは当たり前。
大都市圏のように普通列車の利用者が多いわけでは無いし。
そもそも、新幹線作らなくても在来線特急で十分。

41 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 13:09:57.69 ID:7YJgBy7DO

単線でワンマン運転すれば黒字かもねｗ

42 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 13:12:08.66 ID:HzRf87UX0

九州は知らんが篠ノ井ー長野は収入は多くなるが支出も多くなりトータルで見ると手を出さない方がいいと
長野県かしなの鉄道が判断したとかしないとか
後東海から直通列車があってしなの鉄道では運営できるか信用されてなくて反対されたとか

43 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 13:23:28.52 ID:nEXxKbzs0

>>41
馬力理論では黒字だなｗｗ

44 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 13:24:02.39 ID:t6LkaD3EO

あと、人口50万人以上の都市の近郊の並行在来線は経営分離の対象外だったと思う。
九州新幹線ができても荒尾～八代や川内以南がJRのまま残ったのも熊本市と鹿児島市の人口が50万人以上だからだったはず。

45 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 13:37:24.62 ID:g/aDCFzQ0

>>38
> お前は相変わらずアホだなあ。輸送密度がすべてだろう。

山陽新幹線見ればいいけど輸送密度なんて収益性にはあんまり関係しないよ。

> 札幌延伸も全列車1両編成にして運転列車を1日10本にすれば
> 乗車率120%も夢じゃないぞｗ

新幹線で毎度120％なんてことやってたら客が離れるワケ。
元々の鉄道による流動がもっと多いんだから、10往復なんだったら６両が最低ラインだね。
そのほうが利益の絶対額が大きいからJRH的にお得。

> 乗車率など収益性とは全く関係が無いわ。

乗車率で取っていいってのは、運行経費の大半が車両㌔に比例するため。
最低でも４両で運行してれば正確に出る。

>>39
「新幹線を廃止するくらいなら」を行間に突っ込んでおきたまい。
>>40
在来線の特急ではねぇ、単位輸送量当たりの経費が新幹線よりかかってねぇw

46 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:05:19.37 ID:nEXxKbzs0

>>45
>山陽新幹線見ればいいけど輸送密度なんて収益性にはあんまり関係しないよ。
建設時期が古いし国鉄→JRで建設費もなにもうやむやだろｗそれはそれでいいけど。
だけどこれから新たに新幹線を作るなら話は別だろう。

>新幹線で毎度120％なんてことやってたら客が離れるワケ。
120%ってのは例えだろｗｗｗまあいいけど。
2両編成で60%でもいいけどなｗ
そんなもんじゃ新規の高速鉄道専用線を支えるだけの収入にならない。
>10往復なんだったら６両
札幌-函館の特急はそんなもんだろうがJR北海道は大赤字だろう。

47 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:15:15.72 ID:bZddKhMpO

バリキガ～～
バリキガ～～～

48 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 14:22:24.05 ID:g/aDCFzQ0

>>46
> 建設時期が古いし国鉄→JRで建設費もなにもうやむやだろｗ

有耶無耶どころかすでに経年劣化してるのに新規取得価格で買い取りしてるけど？

> だけどこれから新たに新幹線を作るなら話は別だろう。

その新規だって国は新たな出費で作ってるわけじゃないよ。

> 2両編成で60%でもいいけどなｗ

２両ごときじゃ簡単に100％いくけど？

> そんなもんじゃ新規の高速鉄道専用線を支えるだけの収入にならない。

支えるって、払う必要が無い建設費までまかなうつもりで言ってるならお門違いだし、
運行経費なんだったら乗車率が低すぎたりしなきゃ賄えるよ。

> 札幌-函館の特急はそんなもんだろうがJR北海道は大赤字だろう。

利益率40％くらいは行くけど？

49 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:27:04.71 ID:km24T6Hn0

>>39
黒字区間だと思ってた篠ノ井～長野を県が経営するつもりで試算したら、
返って赤字額が膨らむので断念したという話を記憶してる。

50 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:28:06.27 ID:8Wgv3+gc0

在来線が赤字なのに新幹線が黒字ってありえないｗｗｗｗ

とか言ってるやつってどういう思考回路してるんだろうっていつも思うわ。
まあ世間の反対理論（）の一つはこれんだろうけど。

51 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:32:07.88 ID:0j1r/qJv0

電カス降板したら、キチガイザマーの登板かよｗ

ま、どちらにしてもキチガイぶりアピールしたいだけだからな～ｗｗｗ

52 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 14:33:27.69 ID:g/aDCFzQ0

>>49
あそこはJRのままのほうが利益率良いとかだったはず。

>>50
なんとなくイメージで「高速鉄道＝コスト高い」って思い込んでるんだろうけど、
在来線のほうが非効率な運営のせいで割高なんだよね。
JR四国みたいに高度な高速化をあきらめ貨物もろくに走ってないって状況だったら
まぁ安くなるといっていいけれど、今度は取れる客単価が低くて利益出ないからね。

53 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:36:52.93 ID:LG/Nc22X0

>>50
そりゃ特急料金をボッタくり、両数も本数も少ないから黒字だよなｗ
しかも、線路使用料は安いし。
北海道新幹線(特に函館ー札幌間)が出来たら、各駅停車が大半だろうなｗ
速達便は1日1往復しかないな(最速時間を作るためｗ)。

54 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 14:38:52.04 ID:g/aDCFzQ0

八雲やら長万部やら中間需要なんて大して無いのにな。

55 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:43:10.59 ID:LG/Nc22X0

>>54
北海道新幹線自体、利用者が少ないんだよ(必要無いんだよ)ｗ
そんなものを欲しがる北海道の自治体は馬鹿丸出し。

56 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:54:19.95 ID:jfffB62a0

国が認可したんだから必要性は公的なもんだろ

57 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 14:59:51.57 ID:0j1r/qJv0

>>55
必要ないとかワロタｗ

そもそも、国の計画で札幌までって話なんだがなｗ

58 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:00:10.34 ID:LG/Nc22X0

国が認可したから良いとか言ったら、
消費税増税も大飯原発再稼働(しかも安全じゃないのに)も必要って事かｗ
新幹線も消費税も再稼働も皆、官僚や政府がゴリ押してるからな。

土建屋とJRよ
腐れ政府･官僚に推され、多くの税金使って不採算確実の路線を建設･開業するのは楽しいか？ｗ

59 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 15:03:10.57 ID:g/aDCFzQ0

反新幹線や反原発運動が盛り下がりを見せるのにゴリ押しとかw
消費税は国民の支持高いしなw

60 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:04:46.78 ID:nEXxKbzs0

>>48
まあ輸送量は関係なく乗車率だって言ってる時点でもうアレだから何を言ってもしょうがないけどｗ
お前の脳内では日本全国津々浦々に新幹線作っても全然問題なさそうだなｗ

61 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:06:30.98 ID:OZmdOzwF0

>>58
楽しいに決まってんだろｗ
土建屋とJRには利益しかもたらさんだろｗ

62 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:07:42.36 ID:LG/Nc22X0

新幹線建設は支持率高くないから建設中止にすべきだなｗ
開業した整備新幹線全線と上越はガラガラで本数少ないから廃止。
別に新幹線無くても別に困らないからなｗ

むしろ、無い方が日本国のためだ。
さっさと潰れろよｗ

63 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:09:49.60 ID:sTGjNZQG0

なくても困らないってのはレベルの問題で
それを言い出すなら、新千歳空港だってなくたってかまわない。
40年前は大部分は北海道まで飛行機じゃなく鉄道で行ってたんだ。

64 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:13:53.63 ID:8Wgv3+gc0

誰か俺に

>>53
が言ってることを説明してくれ。
まったく理解ができん。

65 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:20:39.57 ID:AoKb3jRO0

>>44
その点、北海道新幹線は並行する小樽～札幌間の函館本線がＪＲのまま残される。
小樽は人口13万そこそこだが、札幌は人口192万で東京以北最大の都市だからね。
それなりに需要も多いから。

66 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:25:43.98 ID:7FSJJ7cP0

理解できんいやつには理解できないのよ
過去スレを最初から全部読んでも理解できないよ

67 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:27:42.71 ID:7YJgBy7DO

まあ無くても困らないって言ってしまったら技術なんて発達しないよなｗ

文明は発明の母と言うし
それが発明は文明の母になってしまったから問題になっている。それが原発

68 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:30:21.94 ID:0j1r/qJv0

>>58
>消費税増税も大飯原発再稼働(しかも安全じゃないのに)も必要って事かｗ

消費税増税→時期が悪いが、近い将来必ずあげなきゃいけない。結局は必要。

原発再稼動→そもそも、福一は「地震」による停電とか津波被害でああいう状態になった。だからと言って、立地条件が違う別の原発が危険だとか、全く持って言えない。

69 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:33:32.30 ID:0j1r/qJv0

>>62
中止にしたいなら、お前が国会議員にでもなって関連法案廃止にしろよｗ

70 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/16(月) 15:36:46.08 ID:g/aDCFzQ0

>>60
残念ながら全国津々浦々に建設できるほど保有機構からの買い取り代金は大きくないの。わかる？

71 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:40:40.49 ID:7YJgBy7DO

必要な所に必要な設備だけ作ればいいんだよ

長崎はスーパー特急、北海道はフル新幹線

72 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:41:04.92 ID:0j1r/qJv0

レスが馬力とオレか…

ま～たキチガイの電カスやらザマーが「自演」と騒ぎそうだｗ

73 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 15:47:28.02 ID:kJxablUj0

>>67
> 文明は発明の母と言うし
> それが発明は文明の母になってしまったから問題になっている。それが原発

必要は発明の母じゃなくてか

>>71
> 必要な所に必要な設備だけ作ればいいんだよ
>
> 長崎はスーパー特急、北海道はフル新幹線

スーパー特急こそ無駄の極みだと思うが
在来としては投資額が高すぎ、新幹線にするには再度の投資が必要だしで

74 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 16:05:53.17 ID:7YJgBy7DO

すまん間違えた

まあ小樽から札幌はJRだろうな

75 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 16:10:23.54 ID:kJxablUj0

小樽-札幌がJRというより、小樽-長万部は廃止だろ
未来永劫利益が出ないとわかっているのにわざわざ出資する3セクなんてないぞ

76 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 16:15:24.27 ID:IUg4eR+e0

つ　北海道ちほく高原鉄道

77 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 16:59:17.77 ID:AoKb3jRO0

函館本線のうち、旧国鉄時代から複線電化されていた小樽～函館間だけが
ＪＲのまま残るわけだが、函館～小樽間がＪＲから経営分離されると残さ
れたこの区間は、もはや函館本線ではない。石狩本線か旭川本線に名称を
変更した方がいいように思う。

78 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 17:06:05.79 ID:7FSJJ7cP0

函館ー小樽と小樽ー幌内は元々違う線だったからなぁ
強引にくっつけたからあのカーブができちまった

79 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 17:07:04.64 ID:jf720NuGO

高崎～横川は…

80 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 18:08:53.76 ID:sxTXGGHs0

【SPK】新千歳空港スレ9【CTS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1324029998/l50
【地域経済】北海道 : 新幹線・正式決定　悲願の延伸　課題も同乗 [06/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341045909/l50

81 ：【経済】新幹線vsLCC…旅客争奪戦が過熱：2012/07/16(月) 18:12:06.10 ID:sxTXGGHs0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342367416/l50

82 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 18:37:42.14 ID:xRncTKQrO

ま、ここまできたら長万部の起工式は盛大に関係者だけじゃなく、
一般人や鉄オタ含めてやってほしいな。
幸いにも夏休み期間中だから全国の鉄オタが集結するようなイベントに
してほしいな。万単位の人を動員して経済効果を生み出そう。
入場料５０００円ぐらいで、抽選で２５年後の一番電車の指定席券をプレゼントするとか
面白いんじゃない。

83 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 18:43:22.12 ID:7vagcFoH0

ヲタを呼ぶくらいなら地元の小中高の生徒か幼稚園児でも大勢呼ぶ方がいい。
ヲタ何て呼んだ時点でその後の北海道新幹線にとって良いことは何もない。
なぜなのかと言う理由は、一切説明しない。

84 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 19:19:17.46 ID:xRncTKQrO

鉄オタもマイナスイメージだけじゃないぞ。万単位の人集めたらインパクトは
凄いぞ。

85 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 19:24:53.13 ID:3nD/g+Wk0

起工式くらいじゃ金出してまでヲタは集まらんよ。
何かヲタにとって楽しいことでもあるの？

どちらかと言えば在来特急や夜行列車を廃止に追い込むからという
理由で新幹線を嫌うヲタの方が多いだろうし。

86 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 19:40:43.40 ID:Zuikj6Ag0

>>40
　平行在来線の設備は建設時にメンテナンス性を考えていない上に老朽化して手間も暇もかかる、普通列車はコストがかかる割に実入りが少ないからねぇ。
ただまぁ、そもそもJR北海道は倒産しない程度にボランティアをやるために作られたようなものだから…。

>>64
　俺は妄想しかできません、じゃないかな。

87 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:11:35.19 ID:AoKb3jRO0

札幌延伸に反対する人たちが起工式を妨害しに
来ないかな？来たらイヤだな。

88 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:17:03.42 ID:7vagcFoH0

政府機能、地方に分散を　首都直下地震中間報告案

　首都直下地震の備えを検討する中央防災会議作業部会の中間報告案が１３日、明らかになった。
政治、行政、経済の中枢業務に大きな障害が出れば「わが国の存亡にかかわる」と強調し、

緊急課題として対策強化を求めている。政府機能を維持するため震災時の代替拠点の候補として、
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の５政令指定都市を列挙した。被災状況に応じ、この中から政府業務を継続する都市を決める。

　作業部会は近く開かれる中央防災会議の防災対策推進検討会議に報告。被害想定の見直しを考慮して、
来春までに対策の全体像をまとめる。

2012/07/14 02:00 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071301002122.html

ttp://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-2208.html

89 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:26:31.35 ID:bZddKhMpO

一層札幌の重要度が増してくるな

90 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:31:48.93 ID:nA0KKPRt0

ここは毎日、「奇行」式だけどなｗ

91 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:36:56.87 ID:QHmmpasH0

幕末の蝦夷共和国（もしくは蝦夷亡命幕府）の復活？
行政機能を移転するなり、「北海道は日本から独立して、蝦夷共和国と名乗りまーす」とか
それに合わせて、JR北海道は発展解消し蝦夷国有鉄道に名称変更。

92 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 20:54:37.59 ID:0j1r/qJv0

>>91
妄想語ってバカ認定してもらいたいんだろうけどさ、恥ずかしいから止めた方がいいよｗ

93 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:03:32.89 ID:t6LkaD3EO

日本は戦後、ドイツと同じ様に4ヶ国分割統治される予定だった。
分割案では
北海道、東北＝ソ連
関東、中部、近畿＝アメリカ
中国、九州＝イギリス
四国＝中華民国
東京特別区＝4ヶ国共同管理
となっていた。
この通りになっていれば北海道と東北は日本人民共和国(北日本)になっていたことは間違いない。
首都は勿論札幌。
南北分断されていた方が札幌は首都として栄えていたはずだし、東北も1950～60年代にトンキンに人民を大量拉致されなくて済んで良かったかもしれない。

94 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:20:43.54 ID:sWnFZ4V40

>>93
ワロタｗ
もしソ連に占領されてたら
東京でなくてシベリアに連行されてるわｗ

あと、みんな採算性とかあほなことばかり言ってるけど、
これはれっきとしたJR北海道に対する補助事業だよ？
もし新幹線を作らなければ、近いうちにJR北海道は基金を食いつぶして
倒産の危機に陥る。
また金を投入するかJR東日本と合併するかしなければならない。
そうしたくなければ採算性の悪い在来線はどんどんつぶさねばならない。
それに比べれば、新幹線を伸ばしてJR北海道の食い扶持を作ってあげる方が
まだマシだと財務省は判断してるの。JRは確実に黒字になるから。

95 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:22:59.42 ID:VYUbdp8J0

>>87
あんな糞新幹線の建設は反対されて当たり前だろう。
文句はJR北海道や国交省に言えよｗ
>>89
札幌は重要だけど新幹線は不要。
飛行機と寝台列車で我慢しろよ。

96 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:32:15.43 ID:enk7GwAg0

>>94
JRグループの再編は必要だと思うな

97 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:45:15.18 ID:0j1r/qJv0

>>94
>これはれっきとしたJR北海道に対する補助事業だよ？

ワロタｗ新幹線建設費として売上金持っていかれるのに、何処が補助事業なんだよｗｗｗ

98 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 23:17:02.87 ID:7YJgBy7DO

まず国交省の出した東京札幌間のシェアが3割って時点で激甘だろ
5時間も掛かるんだからシェアは多くて1割だろうな

東京函館間は半数以上新幹線利用になる。

函館倶知安間はほぼ100％新幹線利用
ただ、この区間の下車客はわずかで、せいぜいニセコでスキーする人が利用するくらい

小樽になるとほぼ半々に別れる。快速エアポート小樽行きの減便も予想される

札幌になるとシェアが激減になると思われ

99 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 23:17:03.33 ID:sWnFZ4V40

>>97
分かってるくせに。
使用料は新幹線ができることでJRに入る新規利益以上の額に
設定されることはない。そういう制度になっているから、と。
リニアと違って、JR北海道が自力で建設費を借りて
北海道新幹線を作らないのは、
それだけの借入の信用力がないのもあるけど、
借りても借金を返せるほどには利益が上がらないのもあるでしょ。
ただ、国レベルで言えばJR北海道やJR東日本からの税収向上効果
等の経済効果も見込めるから作ることに意味がある。
その経済効果がしょぼくて建設費に見合わないとしても、
JR北海道の経営が傾いてしまったときに支援するリスクを考えれば
やっぱり新幹線を作った方が良いという事。
こんなこと小委員会の報告書には書けないだろうからｗ、
当然経済効果の中には含まれてないけど、
財務省の中の人は当然考えてるだろうね。国鉄は一度潰れた会社なんだから。

100 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 23:41:41.12 ID:UgwOlwBg0

折角の3連休なのに通しで喚き続けてる反対厨にクソﾜﾛﾀ

101 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 00:09:29.31 ID:6ipegOvH0

>>94
株式売却益も入るんだよねぇ。珍理論で価格を査定したバカも大昔に居たけど。

>>99
いや、返せないっていうより、返せることは返せても普通の民間企業の長期プロジェクトに
比べて倍くらい時間かかるって言ったほうが正解だよ。インフラ事業だからしゃーないけど。

>>97
リース料は建設費として取ってるわけではない。

>>96
国鉄民営化ってのは地域間内部補助の否定なんだよ。やると際限なく経営が緩くなるから。

102 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 00:13:35.53 ID:CoAEBZqJO

来年の今日も東北ニートで2ちゃんの鉄板に張り付くだけが唯一の仕事って絶望的にならんもんかね…？
てかタダ飯何年も食わせ続ける親もろくでもねーわな

103 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 00:21:50.00 ID:j3qVsNmqO

>>102
親が死んだら大変だよなニートって

104 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 00:36:00.27 ID:SIz1llRi0

大震災＆大津波を食らった東北のニートって、どういう生活してるんだろ？
案人生観変わる出来事が起こっても、全く変わらないのかね？（ｗｗ

105 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 00:48:00.86 ID:/rWvc8qP0

>>102
国交省や鉄道運輸機構とグルになって不採算新幹線を(しかも税金でｗ)作らせるとかJRはカスだな。
しかも、不採算だからと言う理由で並行在来線を自治体に押し付ける自己中ぶり。

JRは税金や自治体を食い物にする反社会的企業だな。

106 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 00:51:06.44 ID:6ipegOvH0

>>105
釣りなら釣りでいいけど、財源くらい調べてから書かないといいかげん詰まらんぞ。

107 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 00:52:32.10 ID:5s3/5Zrl0

JRって、いつまでも親に寄生してるニートみたいだよね
政府が死んだら大変だよな

108 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 02:59:42.39 ID:QuV1wCaq0

>>105
>>107
でも、それを言うと、明治からこの方、日本の系列企業や
公益企業はほとんど政府からの補助で成長してきたから、
日本にある大手企業はほとんど国民を食い物にしてきた事になるんだよね。
日本の産業政策の否定になるから、軽々に解答の出せない問題なのよ。

109 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 03:18:49.60 ID:j3qVsNmqO

国民自体政府に寄生する物だからねｗ

政府の世話にならないとか不可能ｗ
道路や鉄道、郵便、社会保障……

インフラ整備の為の新幹線
函館本線の線路改良と高速化が目的

110 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 07:20:57.40 ID:hO9sjKbk0

>>87
　そのまま逮捕されれば少し住みやすくなりそうだ、ここは変わらないだろうけど。

111 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 08:12:27.22 ID:qZd22ad70

>>107
それで馬力とかキチガイどもが親近感を持ってるのかｗ

112 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 12:45:04.47 ID:2dSkHcVN0

>>109
新幹線建設の本当の目的

並行在来線(特に赤字区間)を切り離し、高い特急料金を搾取でき、
何やっても黒字で、都市部に人や金を流して都市部を繁栄させ、田舎を衰退させるため。

赤字在来線を切り離し、何やっても黒字が出る新幹線が欲しいJR
無駄な施設でもいいから建設したい(仕事が欲しい)建設会社
田舎を衰退させ、都市部を繁栄させたい国

コイツらの利害関係が一致してるから、どんどん無駄な新幹線が増えていく。
新幹線建設は政官業癒着の糞プロジェクト。

113 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 13:22:43.14 ID:qZd22ad70

そろそろ、このスレの主賓がおみえになる時刻です。

114 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 14:41:46.10 ID:G2WEjyr20

>>112
え？別にいいんじゃない？
どっちにしても国全体を経済活性化させるための手段にはなるだろ
金は動くんだからさ

115 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 15:14:18.20 ID:jtCRpVXa0

長万部とかあんな寂れたとこに新幹線駅作る意味あるんかねえ
あそこに駅作るくらいなら余市のほうがよほど利用価値ありそう

116 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 15:24:10.49 ID:qZd22ad70

マンベを否定して余市を肯定する意味が解らん

117 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 15:36:30.20 ID:Z+vNqq9cO

余市エリア住民なんだろ恥ずか（以下略

長万部自体がショボくても、室蘭本線との接続あるんで…。

118 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 16:03:33.58 ID:jtCRpVXa0

煽ってくれるなよ
余市じゃなくてマンベ近辺出身だし（今は違うが）

余市までは利用客それなりにいるらしいぞ
また煽られそうだからもう来ない

119 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 16:15:14.70 ID:qZd22ad70

　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ　　近ぺ・・・ん？
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

120 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 18:36:23.73 ID:gGa8Ix940

結局、長万部～小樽間は廃線？

貨物は室蘭経由？

121 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 19:16:58.75 ID:zM9MUepNO

今も貨物は室蘭回りです

122 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 19:46:34.66 ID:bA10MEZM0

ちょっと計算してみた。

JR東の新幹線総延長は1061.8km、運輸収入は4909億円(2007年)
新青森-札幌の延長距離が360.2km
2010年の八戸-新青森の開業後の収入は無視したとして、現状ではキロあたり
4.6億円の収入があるわけだ。これに360.2kmをかけて札幌延伸後に
1665億円の増収があれば一応は良い訳だな。乗車区間はどうであれ単純に
新たに793万人の客が2万1千円を払って乗ってくれないとこの収入にはならないよな。
これってあり得るのか。俺は絶対無理だと思うんだが。

123 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 19:51:08.04 ID:uTKjQQj70

知らんがな

124 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:00:19.29 ID:xPmdrhxG0

>>120
廃線やろな
せめて貨物だけでも通ってれば旅客だけ廃止っていう手もあったんだが

125 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:13:01.77 ID:uKT2PwoZ0

>>122
参考までに東海道・山陽・上越・長野・九州の各新幹線でも計算してみて。

126 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:15:37.50 ID:uKT2PwoZ0

>>125
おっと、上越と長野は東北と一緒に計算済みか。
東海道・山陽・九州でどれぐらいの数字になってるか知りたい。

127 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:18:30.57 ID:bA10MEZM0

>>125
wikiで簡単に数字は引っ張ってこられるから自分で計算してみてくれ。
まあとにかく札幌延伸は営業的には100%無理だろうな。

128 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 20:18:59.29 ID:6ipegOvH0

>>122
その数字に一体何の意味があんの？

129 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:21:49.57 ID:bA10MEZM0

>>128
乗車率さえあればいいとか頓珍漢な事言ってるお前には理解は無理だろうなあｗ
必要な営業収入の目安には充分な数字だと思うがな。

130 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 20:23:35.69 ID:6ipegOvH0

ああ、なんだ、運行本数と当該区間の必要経費は無関係だ･･･と思ってるバカかよw

131 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:35:20.96 ID:bA10MEZM0

馬鹿には難し過ぎて知恵熱出したかｗ簡単な話なのにｗ

132 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:41:16.90 ID:bA10MEZM0

まあ延伸で最低でもザクッと年間2000億円は新規収入が無いとあかんやろね。
新規建設だし色々コストが暴騰してるし。何を言おうが札幌延伸は絶望的な
不採算になることは間違いない罠。

133 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:49:44.56 ID:8/VOyssf0

JR東の新幹線は営業利益ゼロだとでも言うのか…

134 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:59:52.02 ID:Q5ROlXNH0

>>120-121
　廃線にしたら、有珠山有事の時どうする？

135 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 21:01:37.68 ID:PWbzPGV40

俺定義の謎指標で不採算確実だとか馬鹿じゃなかろうか

136 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 21:37:20.55 ID:6ipegOvH0

せっかく2011年度の平均通過人員と収入が出てるんだから距離と通過人員で配分してやると
1kmの収入[円/日km]は
　　　　　　　　　　　営業キロ　　実キロ
東京～新青森　　 1169821　　1237074
東京～大宮　　　　3436518　　3634084
大宮～宇都宮　　 2314920　　2448005
宇都宮～福島　　 1644427　　1738965
福島～仙台　　　　1255577　　1327760
仙台～一ノ関.　　　 791432　　　836931
一ノ関～盛岡.　　　 642384　　　679315
盛岡～八戸...　　　　315559　　　333700
八戸～新青森　　　 213168　　　225423
大宮～新潟　　　　1026314　　 1156175
大宮～高崎　　　　2140946　　 2411841
高崎～越後湯沢　　873347　　983852
越後湯沢～新潟　　515153　　580336
高崎～長野　　　　　495974　　495974
平均円/人km　　　　　　23.9　　　　25.6

4.6億円を一日に直すと126万円だから、こんなもん条件にしたら東北新幹線は仙台以南だけ、
上越・長野は即時失格になるだろ。

しかもこの謎指標は東北新幹線仙台以南だけで計算すると、営業キロ配分で186万円に跳ね上がる。
これを次の条件とすると、今度は宇都宮～仙台を廃止だろ。なんなのこのわけわからん動きする指標はw

137 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/17(火) 21:43:05.74 ID:6ipegOvH0

ちなみに八戸～新青森は9352人/日しか乗ってないのにリース料むしれるほど
利益出てるかんね。

138 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 21:44:14.93 ID:mAh0bZ7p0

また糞データを出して悦に浸ってるｗ
いつもの事ですけどｗ

139 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 21:48:57.47 ID:ifqz5ms70

鉄道運輸機構／整備新幹線認可３区間、１２年度末にも着工／長大トンネルを先行
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201207170101001

140 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 22:06:45.88 ID:CoAEBZqJO

連投ってよした方がいいと思う
必死さアピールする目的以外では

141 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 22:17:31.07 ID:mAh0bZ7p0

馬力のことですね？

142 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 22:18:39.15 ID:7oYjSJxG0

>>131-132のことかなるほど

143 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 22:39:26.35 ID:b42P1sbf0

数字っていろいろ弄んでると、思わぬ結果が出てきて
楽しかったりはするけど、その計算過程と結果にどういう意味が
あるのかを自分で理解できないとID:bA10MEZM0みたいになる。

144 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 00:24:53.81 ID:foyy1Kh1O

札幌延伸を理由に東北新幹線が全線フル規格着工にしたのは無意味だよな

サンタクロースを理由に煙突をわざわざ付ける家なんて無いだろｗ

145 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 00:28:12.00 ID:vJ747hri0

大野新道橋梁工事・大野新道付近
ttp://www.hakodate-e-news.co.jp/
ttp://www.hakodate-e-news.co.jp/gif12-1/717sinkansen1.gif
ttp://www.hakodate-e-news.co.jp/gif12-1/717sinkansen2.gif

146 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 00:41:41.25 ID:62BxzIRl0

東北新幹線を超高速でぶっ飛ばさないと札幌に早く着けないから意味はある

147 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 01:07:25.00 ID:8za5bQIg0

>>145
勇気付けられる写真だわ

148 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 01:48:19.36 ID:Pei4Wch00

「出来ちゃった」写真。
出来ちゃったのだからもう開業するしかない。

149 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 06:28:22.15 ID:ae3QEnil0

馬力的には数字を「弄る」そうですｗ

150 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 08:58:03.90 ID:AG2+z6wY0

>キロあたり4.6億円の収入があるわけだ。

ふむ、これが基準になるわけだな。

151 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 09:17:28.01 ID:sZMonzC90

鉄道運輸機構／整備新幹線認可３区間、１２年度末にも着工／長大トンネルを先行
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201207170101001

鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、６月２９日に国土交通省から
工事実施計画が認可された整備新幹線の３路線３区間について、
本年度末にも初弾工事に着手する。工期が長期間に及ぶ長大トンネルを先行。
地元調整や調査・設計など準備が整ったトンネルから順次、工事発注の手続きに入る。
認可に当たって国交省から要請されたコスト縮減の具体策として、
トンネル工事１工区当たりの施工延長を伸ばすことを検討する。

認可区間は、▽北海道新幹線新函館（仮称）～札幌（工事延長約２１１・７キロ）
▽北陸新幹線金沢～敦賀（同約１１４・４キロ）▽九州新幹線武雄温泉～長崎（同６７・０キロ）－の３区間で、
工事総延長は３９３・１キロ。鉄道運輸機構は今後、関係自治体や議会、沿線住民などへの
事業説明を順次行っていく。地元の了解を得られた所から、
現地の測量、地質調査、設計などに着手。
早ければ本年度末にも初弾工事に着手できるよう発注の準備を進める。（つづく）

152 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 09:17:42.26 ID:sZMonzC90

３区間のトンネル総延長は約２３７・４キロ。
北海道新幹線で計画している約２６・５キロの渡島トンネルを筆頭に、
北陸新幹線の新北陸トンネル（約２０キロ）など延長が１０キロ以上に及ぶトンネルが複数ある。
九州新幹線にも約７・５キロの新長崎トンネルなどが計画されている。
山岳トンネルは通常、１工区を４キロ程度の長さにして工事を発注するが、
コスト縮減策として、延長が技術的に可能かどうかを検討する。
掘削を長距離化すれば、横坑（アクセストンネル）の数を減らすことができ、工事費の削減につながるとみている。

今回の認可区間の工事費は３区間合計で約２兆５０６０億円。
用地費約３１３１億円を除くと、主に土木工事に充てる費用は約２兆１９２９億円となる。
内訳は、北海道約１兆１１６４億円、北陸７６２２億円、九州３１４３億円。
軌道、駅舎建築、機械・電気設備などについては別途認可を申請し、
必要な時期に予算を確保できるようにする。
これらを合算すると総事業費は３兆円超になる。開業予定は、新函館～札幌が３５年度、
金沢～敦賀が２４年度、武雄温泉～長崎が２２年度となっている。（以上）

153 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 09:38:29.84 ID:hFsbrg790

>>134
運休すりゃええ

154 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 10:06:13.34 ID:9+NjRPn80

三連休の日曜日に余市まで行ってきたんだが・・・

あの区間、何でたった一両なの？

相変わらず混雑してて立ってるヤツ続出、発車ギリギリ乗車や途中駅乗車したら絶対座れねェ

せめて二両編成にしろよ、二両でも座席はほぼ完全に埋まるぞアレは

155 ：道南と秋田県の比較：2012/07/18(水) 10:10:12.61 ID:R9TeNgwr0

☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

156 ：道央と九州南西部の比較：2012/07/18(水) 10:11:09.15 ID:R9TeNgwr0

☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい

☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

157 ：札幌と福岡の比較：2012/07/18(水) 10:11:43.12 ID:R9TeNgwr0

・南区･手稲区･清田区を除いた札幌市
　　人　　口 1,520,050人
　　面　　積　　347.27平方km
　　人口密度　4377.14人/平方km

・福岡市
　　人　　口 1,479,433人
　　面　　積　　341.70平方km
　　人口密度　4,329.63人/平方km

158 ：真冬の気温：2012/07/18(水) 10:12:17.21 ID:R9TeNgwr0

☆最寒月の平均気温

◎道外・道南・道央
　青森-1.2℃、盛岡-1.9℃、松前-0.7℃、室蘭-2.0℃、札幌-3.6℃

◎道北沿岸部
　留萌-4.4℃、稚内-4.7℃

◎道北内陸部
　名寄-9.4℃、美深-9.2℃

◎道東
　帯広-7.5℃、糠平-10.8℃、陸別-11.4℃、北見-8.5℃、遠軽-8.3℃

◎樺太南西部(戦前のデータ)
　海馬島-6.5℃、西能登呂岬-7.5℃、本斗-8.8℃、真岡-9.8℃

◎国内３エサシ
　陸中江刺-1.6℃、渡島江差-0.8℃、北見枝幸-5.9℃

159 ：真冬の気温：2012/07/18(水) 10:13:23.81 ID:R9TeNgwr0

◎シベリア
　オイミヤコン-49.8℃、イルクーツク-25.1℃

◎満州
　外満州・ハバーロフスク-23.6℃
　内満州・ハルビン-23.9℃、瀋陽(奉天)-16.1℃、長春(新京)-19.7℃、チチハル-23.7℃

160 ：道北の概要：2012/07/18(水) 10:14:42.06 ID:GeHOmyIJ0

☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
　　人口
　　196,219人
　　面積
　　12,839.62平方km
　　人口密度
　　15.28人/平方km

※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない

☆新潟県
　　面積
　　12,583.83平方km

161 ：道東の概要　その一：2012/07/18(水) 10:15:14.04 ID:GeHOmyIJ0

☆十勝 (含、帯広など)
　　人口
　　347,627人
　　面積
　　10,831.24平方km
　　人口密度
　　32.09人/平方km

☆オホーツク (含、北見・網走・紋別など)
　　人口
　　306,893人
　　面積
　　10,690.62平方km
　　人口密度
　　28.71人/平方km

☆岐阜県
　　面積
　　10,621.17平方km

162 ：道東の概要　その二：2012/07/18(水) 10:15:44.62 ID:GeHOmyIJ0

☆釧路・根室 (含、釧路・根室など)
　　人口
　　325,130人
　　面積
　　9,495.58平方km
　　人口密度
34.24人/平方km

☆青森県
　　面積
　　9,644.55平方km

163 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 12:00:25.80 ID:8za5bQIg0

>>154
三セクになれば、そういう痒い所まで手を伸ばしてくれる。
地元密着路線になるから。
いくらＪＲという地域会社とはいえ、隅々まで見渡すのは無理。

164 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 12:30:35.21 ID:VHcwk1t40

>>154
「単行運転で間に合ってまーす」というのが電化区間でも電車化しない理由だから、
電化したくないところは、意地でも単行運転を押し通すwww

165 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 13:08:22.46 ID:qPvFFbIv0

どうせ３セクになる区間を電化したくないのがＪＲ北の本音

渡島大野五稜郭間は電車にした方が新幹線シェアが上がるから利益を考えて電化する。
札沼線が医大まで全車電車にしたらキハ２０１が来るから我慢しれ

166 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 13:41:49.35 ID:ssRkxWAy0

いや、いくらなんでもあれは無いわ
小樽～倶知安・ニセコあたりの混雑なんかホントにひどいもんだよ

まさに、すし詰め

167 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 14:05:19.39 ID:fyG2Oo4P0

座れないだけですし詰めｗｗｗｗ
まるでバス板にいるキチガイみたいじゃないかｗ

168 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 15:08:08.01 ID:ssRkxWAy0

実際に乗ればわかるさ

169 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 16:30:03.65 ID:QBvR6KO90

確かにあの車両で立ち席は拷問に近い。
小樽─余市間は、201系3両編成を一時間に3往復走らせるだけの潜在需要はあるよ。

170 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 16:36:45.03 ID:4aLKjp6w0

積み残しはどれくらいいるの?

171 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 16:50:58.94 ID:fyG2Oo4P0

積み残したらゴミ売りが真っ先にニュースにしてると思います。いつぞやの秩父別みたいにｗ

172 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 17:26:08.40 ID:VHcwk1t40

>>169
それだけの潜在需要が本当にあるなら、
そのことをこの先20,30年も押し隠すなんてムリだろうから、
3セクになる前に電化するかもね

173 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 18:34:44.42 ID:3DYf0WOS0

新千歳～羽田間って、世界3位のドル箱路線だからな。

その乗客の30%でも来ただけでも、ドル箱路線確実なのに何言ってるんだか...
さらに、北関東や東北と札幌の間の需要もプラスされるわけで...

174 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 19:03:11.36 ID:/uW6SWZXO

起工式の正式日程まだですか。
夏休みの日程が決まんないよ～。
関係者以外立ち入り禁止でも強行突破するぞｗ

175 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 19:10:42.68 ID:fyG2Oo4P0

※注いつもの携帯

176 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 19:16:45.49 ID:MJXuRQ+F0

>>170
　積み残しは見たこと無いぞ。
利用者が多い中間駅は、余市、仁木、倶知安、ニセコ、黒松内ぐらいだし。

177 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 20:06:52.03 ID:eQjKDVSI0

繰り返し現れる馬鹿ｗ>>173
飛行機の輸送力と新幹線の輸送力は二桁違うだろうに。
飛行機だと世界第三位の路線でも新幹線だとあら不思議、過剰投資の
超絶不採算路線にｗｗ
それにこの馬鹿は東京-札幌の旺盛な航空需要はチケットの安売り合戦に
依るものだと言うことすら知らない。共産国家張りの統制価格、超混雑期
だろうが閑散期だろうが２万１千円じゃ誰も使わない。年間900万人の需要も
500万人くらいまでシュリンクするだろう。

178 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 20:52:03.68 ID:ydF5KGTG0

>>173
>その乗客の30%でも来ただけでも

残念ながら30％来ることはないんだわ
前提が間違ってるからオマエ失格

179 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 21:04:08.22 ID:foyy1Kh1O

>>173
30％と言っても8000人程度
1日10本もあれば足りる訳だ。
しかも30％も移入する予測は激甘で、良くても10％だろう

そうなると1日あたり2500人程度となり、1日3往復あれば余裕になってしまう。

そこに北斗からの移入含めても2時間に1本
日本初の赤字ローカル新幹線になるのは確実

180 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:07:52.55 ID:uwau27Tt0

交通新聞から。

■ 1■　交通政策審議会鉄道部会整備新幹線小委員会　初会合を開催
　国土交通省は１２日、交通政策審議会鉄道部会整備新幹線小委員会に新設した「青函共用走行区間技術検討ワーキンググループ（ＷＧ）」の初会合を本省で開催し、
新幹線と在来線が線路を共用する青函トンネルを含む区間での新幹線の速度向上を目指した検討作業に本格着手した。

181 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:55:55.92 ID:Y625UggZ0

では俺も数字を弄んでみるｗ

ベースは「代表交通機関別都道府県間流動表（年間）」を
Goldfish氏がまとめてくれていた下記のもの
（まとめページより転載、単位は千人）

道南－道央 1387
東北－道央 1357
北関東－道央 452
首都圏－道央 8087
合計　　　　11283

東北－道南 437
北関東－道南 43
首都圏－道南 959
合計　　　　1439

182 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:56:57.53 ID:Y625UggZ0

で、「人口減少ガ－」「高齢化ガー」とのご意見があるので
20年後の人口は10%減、40年後は40%減との予測なので、
流動量も40%減としてみますか。

道南－道央 832
東北－道央 814
北関東－道央 271
首都圏－道央 4852
合計　　　　6770

東北－道南 262
北関東－道南 26
首都圏－道南 575
合計　　　　863

この元データが当スレで議論されてた当時は全線360km/hの
所要時間予測でシェアも語られてましたが、実現までは
ちょっと問題が残っているようです。
「遅くて高い新幹線に誰が乗る」というご意見があるので、
シェアを下記と想定してみます。

道南－道央 80%
東北－道央 60%
北関東－道央 20%
首都圏－道央 5%

東北－道南 90%
北関東－道南 40%
首都圏－道南 20%

183 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:58:26.92 ID:Y625UggZ0

流動量とシェアを掛け合わせると、１年間での
北海道新幹線利用者数は

道南－道央 666
東北－道央 489
北関東－道央 54
首都圏－道央 243
合計　　　　1451

東北－道南 236
北関東－道南 10
首都圏－道南 115
合計　　　 361

で、合計181万人となります。
１日当たりだと約5000人。

で、ここからが航空脳の方にはちょっと理解しがたいことかもですが
北海道新幹線のような路線では乗車率を30％程度以下に抑える必要があります。
（そうでないと東北区間のみ乗車の旅客をさばけない。発券制限である程度は
コントロールできるが、やりすぎるとクレームになりかねない）

E5系10両の編成定員が731名ですから、北海道新幹線区間利用者のために
確保できるのは１編成あたり220席程度。
１日5000人の旅客をさばくには20本（10往復）は最低必要ということです。

184 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 23:00:51.64 ID:g+DWf+yw0

>>173
3割も来るわけないだろｗ
飛行機より高い金払って所要時間も多いのに誰が好き好んで新幹線に乗るんだよｗ

185 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 23:12:30.17 ID:mznnzBZU0

高くて遅い東京ー山口でもシェア3割強あるんじゃなかったっけ？

186 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 23:16:37.89 ID:foyy1Kh1O

>>181
北関東と首都圏にダブりがあるぞｗ

北関東:群馬、栃木、茨城、埼玉
首都圏:上記4県＋東京、神奈川、千葉、山梨

なので959ｰ43で南関東が求められる。
南関東:916

そうすると利用客はもっと減る

187 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 23:22:23.52 ID:eQjKDVSI0

>>185
山口空港は一日50往復も飛行機が飛んでるのか。
観光目的の客もほとんどいなければ安いチケットも無いだろう。

188 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 23:27:33.97 ID:Y625UggZ0

>>186
首都圏、は表記がマズかったですね。南関東でもいいです。
元データは以下のとおり県別（北海道は地域別）なので重複はないですよ
（あったらご指摘を）
http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/goldfish_riyousha_shunyu_mikomi.htm

↑これの元データ
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/user.html

189 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 00:14:14.94 ID:nz+oXZ4n0

東京ー山口宇部
1泊付きで25000円とかあるよ。

190 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 00:19:44.47 ID:qQdkITlE0

>>173
旅客数は世界一なのに、収入は3位なのか

191 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 00:24:07.51 ID:T9mkpkwq0

>>189
JRは大抵2名以上での料金だからビジネスじゃ使えないだろ。
割引切符なんかもおひとりさま禁止なのがやたら多いし。

192 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 01:10:54.76 ID:W2qC5t+40

首都圏は関東地方+山梨県

193 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/19(木) 01:42:23.99 ID:LbTXa+/l0

>>181
幹線旅客純流動調査のほうがいいと思うよ？

>>185
そもそもどこの経路でも飛行機のほうが平均5000円安い。そして飛行機対新幹線が
50：50になるのはGoogleルート検索で新幹線が+60分になるあたり。

つまり5000円安くして60分早くして、やっと新幹線とイーブンになれる程度の
競争力しか無いのが飛行機なんですわ。

>>191
ほんとのところビジネス客相手だと殿様商売できちゃうのが新幹線だからねぇ。

194 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 06:06:03.56 ID:GTNeG1S30

さいたまは南関東でわ？

195 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 06:38:00.03 ID:5zEa2kCb0

>>167
「渋滞」や「混雑」の意味合いは住んでる所によってかなり違うからね
あの当たりだとバイパスで2回信号待ちに引っかかったらもう大渋滞扱いだよ

196 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 06:54:42.76 ID:KhnTSQ190

>>194
　埼玉は北関東になったりならなかったり。
　しかし、南関東に分類されるのを見たことはない。

197 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 07:33:44.20 ID:lUkpMA8u0

>>195
　拡幅前というかバイパスを作る前の渋滞はひどかったけどね。＞小樽～余市間
まぁ、今でも行楽シーズンの余市町内の渋滞はひどいけど。

198 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 08:30:50.48 ID:sUYGaO6F0

馬力スルーが徹底されてますなぁｗ

199 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 08:50:49.61 ID:2NiPDJeSO

>>153
貨物を何ヶ月も運休させるなんて、頭大丈夫か？

200 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:04:21.43 ID:CCq8FCrM0

>>183

お前バカじゃね？
新函館札幌間に、道南ー東北の流動はかんけ－ねーだろさ
まさか長万部や八雲から東北以南の流動を、道南全部の流動だと思っちゃってんのか？アホもいい所だな

あとな、道南道央間の流動は、どうやっても8割になんて乗らねーから
アホジャネーノ？
オマエの数字に乗っかってすら、道南対本州分をカットして、道央道南間の流動を5割に設定すればそれだけで110万人／年程度まで激減すんだわ
どうやっても採算割れする流動数しか確保できねーの
北海道の地理も知らないがアホがなにほざいてんだか

>>198
馬鹿はかまわないのが一番だわ

201 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:23:05.10 ID:5zEa2kCb0

>>199
なるほど
有珠山有事の際でも山線だけが都合よく無傷でなおかつ
トラックや船などの代替手段が全くないという前提で話してるんだな

お前頭おかしいだろ？

> バカ「貨物を何ヶ月も運休させるなんて、頭大丈夫か？(ｷﾘｯ

202 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:47:10.37 ID:0i5Anvx6O

ついに反対派は北海道新幹線がどこからどこまで
なのかすら分からなくなったらしいｗ

203 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 10:03:20.77 ID:2NiPDJeSO

>>201
山線だけが都合よくって、まさかおまい、有珠山がどこにあるかも知らんのけ？

204 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 10:04:05.09 ID:sUYGaO6F0

馬力様の金言です。

540 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日：2012/07/17(火) 00:19:13.70 6ipegOvH0
リアル気狂いは現実無視すんのだけが得意なんだな。

リアル気狂いって、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308015922/857-で語られてる人のことを言うんだよねｗ

205 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 13:57:09.84 ID:xJtFrU570

北海道新幹線スレって非定期で名物が沸くよね。
かつての全角センセイとか。

206 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 14:04:25.40 ID:a+P+K7JJ0

今じゃ全角は懐かしがられてるけど、今来てる「名物」はそういう存在にはならないと予想

207 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 14:05:06.35 ID:UgvRTiEo0

キチガイを引き付ける何かがあるんだろうな(笑)

208 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 14:17:31.59 ID:yGmaVXum0

全角は可愛げがあったけど、馬力は本物のクズだからな
書くことはほとんどデマカセで、いつも自演してるから

いなくなってくれるのが一番

209 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 16:59:44.66 ID:tgRRAsUI0

>>201
山線は有珠山、駒ヶ岳、樽前山噴火の影響は受けませんが。

210 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 17:46:56.60 ID:VVTwr+8FO

【訂正版】１年間での北海道新幹線利用者数は
道南－道央 666
東北－道央 489
北関東－道央 54
首都圏－道央 243
合計　　　　1451
で、合計145万人。
１日当たりだと約3975人。
で、ここからが航空脳の方にはちょっと理解しがたいことかもですが北海道新幹線のような路線では乗車率を30％程度以下に抑える必要があります。
（そうでないと東北区間のみ乗車の旅客をさばけない。発券制限である程度は
コントロールできるが、やりすぎるとクレームになりかねない）
E5系10両の編成定員が731名ですから、北海道新幹線区間利用者のために
確保できるのは１編成あたり220席程度。
激甘予測だと8往復は必要

新幹線が350キロ以上出すと脱線するのは中国新幹線で実証済み
しかも事故した車両はE2系をモデルにした(得意のパクりではない)事を考えれば新幹線に360キロ走らせるのは無謀である

211 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 17:48:36.63 ID:xJtFrU570

>新幹線が350キロ以上出すと脱線するのは中国新幹線で実証済み
>しかも事故した車両はE2系をモデルにした(得意のパクりではない)
>事を考えれば新幹線に360キロ走らせるのは無謀である

書いてて恥ずかしくなっただろ？

212 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 18:16:37.21 ID:wl0/4Vmg0

>>209
そうだといいね（ニッコリ

213 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 18:20:36.01 ID:wl0/4Vmg0

>>210
> で、ここからが航空脳の方にはちょっと理解しがたいことかもですが北海道新幹線のような路線では乗車率を30％程度以下に抑える必要があります。
> （そうでないと東北区間のみ乗車の旅客をさばけない。発券制限である程度は
> コントロールできるが、やりすぎるとクレームになりかねない）

つまり常時70%空車状態でなければならないと
はあそうですか
もしよろしければJRにそれを進言しては如何でしょう

214 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 18:23:04.49 ID:wl0/4Vmg0

>>211
もういちいちレスするのやめようぜ
知識うんぬん以前に、一般常識が欠落してる奴らが多すぎるわ

215 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 19:14:22.32 ID:6y9403r90

>知識うんぬん以前に、一般常識が欠落してる奴らが多すぎるわ
何をいまさらｗ

216 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/19(木) 20:48:04.55 ID:LbTXa+/l0

>>213
八戸～新青森が0.33くらいだから、別におかしいことでもないぞよ。

217 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 21:01:00.99 ID:KhnTSQ190

>>201
　渡島地方を除く全北海道と本州を結ぶ鉄道貨物を数ヶ月間代替できる
トラックや船がどこに余ってるのやら？
　DMVを運行するくらいだったら、ほとんど軌道破壊は起きない（維持費用ほぼ無料）から、
海線不通のときのために、山線を３セクでも、JR貨物の所有でもなんでもいいから
維持しとく必要はある罠。

218 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 21:04:56.26 ID:lUkpMA8u0

>>209
　さらに有珠山は、遠くに影響を及ぼす火山灰が少な目の噴火が多い火山ですしねぇ。

219 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 21:20:28.67 ID:rhOATPqa0

樽前山噴火はもちろんのこと、５００年間隔地震で室蘭本線が津波でやられる
ことを考えたら、山線廃止はとんでもないこと。

何ほざいていると思う諸氏は、ハザードマップを見るべし。

220 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 21:49:09.95 ID:6y9403r90

今日のケンミンSHOWは糞塩釜age

221 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 21:53:15.71 ID:6y9403r90

>>216
こんばんわ、包茎君ｗ

278 KC57 ◆KC57/nPS5E 2009/10/07(水) 01:02:34 ID:YCfh8ScM0
>>277
凄いだろ。童貞暦30年以上引きこもり暦20年カントン包茎の威力を思い知れ。

222 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 23:19:25.56 ID:IRNStOtD0

防災力強化へ「新国土軸」　全国知事会が中間報告
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201207190201.html

223 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 23:41:51.90 ID:xm6Mcm/M0

犬ｈｋでLCC来てる。
エアアジアのお姉さんたちはええのぅ
早く乗りたいｗ

224 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 23:50:10.33 ID:xm6Mcm/M0

ええのぅ、ええのぅ

ttp://www.airasia-japan.com/campaign/

225 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 00:08:40.31 ID:2d+VmOvx0

>>222
新潟～福岡と大阪～四国～熊本の新しい2本の国土軸が整備され、
北日本国土軸は放棄されるという理解でいいのかな?

226 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 06:08:38.84 ID:nzFgUuVF0

>>222
羽越新幹線きたな。

反対厨房にとっては、真逆の時代になってきたな。

227 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 06:11:54.43 ID:ucwvJGLD0

>>219
　山線を残していても、長万部～木古内も同時に寸断されるから意味なし。＜500年間隔地震

228 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/20(金) 07:27:49.48 ID:WQ6aAedG0

津波食らったときの条件を考えるに噴火湾沿いは室蘭～苫小牧に比べて被害が小さくなるだろ。

229 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 08:53:46.91 ID:FI45IBo7O

それに、地震津波は500年周期だが、有珠山噴火で海線不通になるのは、数十年周期だし。
もしかして、新幹線札幌開業（2030年?）前にも一発あるかもしんねぇな。

230 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 09:01:13.60 ID:/0Ibog2Li

>>223
＞犬ｈｋでLCC来てる。
＞エアアジアのお姉さんたちはええのぅ
＞早く乗りたいｗ

乗りたいが違う意味に聞こえる

231 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 09:20:03.43 ID:jlECRuwq0

地震とか噴火とか言ってる馬鹿どもは一体何なのかと。
日本はな～～んも考えずに海沿いに原発を作りまくる。
活断層の上だってへっちゃらｗ
そんな国がいつ起こるかもわからない地震や噴火を
考慮して鉄道を作るなんてあり得んだろう。ホンマにアホか？？

232 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 09:25:43.41 ID:2VvKW20p0

>>217
鉄道貨物が数ヶ月間寸断されるくらいの災害ならどっちみち「余る、余らない」という次元ではなくなるわけだが
そもそも「大災害が起こっても山線だけは絶対無事」という前提からしておかしいという指摘をしてるのだけど？
DMVに至っては言及すらしていない。反論材料に困ったからといって狡い論点のすり替えをしないように。

> （維持費用ほぼ無料）
これに至っては論ずるに値しない。アルバイトでもいいから一度社会に出ろ。

233 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 09:28:14.52 ID:2VvKW20p0

>>227
連中の考えだとどんな巨大な自然災害が起こっても寸断されるのは海線区間限定って決まってるらしい
山線は何があっても微動だにしない上にランニングコストもほぼ無料だから残しとくべきなんだってさ
もうね

234 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 10:03:55.66 ID:/05S0eET0

今はミサイルの時代だから

235 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 11:06:47.40 ID:E7Tslfpm0

北海道新幹線って単線非電化の１両編成って本当なんですか？

236 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 11:36:00.32 ID:pMAj4kX80

「単線」「非電化」「１両編成」をNGWord登録してスッキリ。

237 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 12:27:32.16 ID:2d+VmOvx0

どれどれ

北海道に相応しいのは、単線非電化区間を１両編成のDCがガラガラ走る風景です

238 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 12:37:27.52 ID:IOhK04a50

九州馬鹿の妬みスレはここですか？

239 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 12:39:20.59 ID:eE5P6qe/0

共用区間２６０ｋｍ/h可能なら４時間４３分。

あと３０分縮めるにはどうしたらいい？

240 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 12:59:01.34 ID:rWtw23Gd0

馬力撃沈でザマー復活(笑)

241 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 13:08:48.69 ID:LRt/VZGV0

北海道が電化されたら北海道の魅力が半減してしまうじゃないか

札幌でも電化されていないから田舎の雰囲気があっていいじゃないか

242 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 13:12:46.82 ID:FI45IBo7O

>>232
いいからおまいは、有珠山と海線山線の位置関係調べて来い。話はそれからだ。

243 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 13:15:09.67 ID:ZSnWHJp50

>>239
400km/h運転

244 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 16:45:16.94 ID:2d+VmOvx0

できれば、新函館～札幌の着工前に>>224に基づく新しい整備新幹線スキームを打ち立ててほしい

新整備新幹線
日本海新幹線:新大阪～新青森(新大阪～上越は北陸新幹線を転用)
西日本海新幹線:新大阪～山陰～新下関
南海道リニア新幹線:名古屋～大阪～四国～熊本

北海道新幹線:整備計画から外す(新青森～新函館は東北新幹線に編入)

245 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:26:26.03 ID:uvSwURrQ0

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/photo.aspx?id=20120720000134&no=1

246 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:55:01.57 ID:2d+VmOvx0

>>245
ありゃりゃ
こりゃ、とんだ早とちりだっか

新・整備新幹線
北海道新幹線:札幌～稚内
日本海新幹線:新大阪～新青森(新大阪～上越は北陸新幹線を転用)
西日本海新幹線:新大阪～山陰～新下関
南海道リニア新幹線:名古屋～大阪～四国～熊本

に訂正

247 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 19:36:13.09 ID:ZzJXWV0X0

ビンボー　ドーミンにケッパ新幹線ｗｗｗｗｗ

ザマーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

248 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:10:33.42 ID:fZ6m28Mb0

>>227　常磐線山下駅状態になるぞ。室蘭本線。そうなったら、土木工事からやり直しだ。
復旧に1年はかかるな。

一方、噴火湾沿線は水没するものの、線路駅舎ごと流されることは無い。
1ヶ月近くは復旧に時間は要するがな。

よって、山線を維持しておくと何かとよろしい。

500年間隔地震は明日起こってもおかしくない。前回17世紀初頭から400年以上
経過して満期状態。

山線維持は正しい判断ゆえ、反論は一切認めない。

249 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:15:34.44 ID:C7c2Kjkv0

>>239
第二青函トンネルを作る

250 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:28:05.43 ID:ZzJXWV0X0

◆札幌そのものが僻地指定都市

●　地　価　は　浦　和　以　下　ｗｗ
●　高　層　自　慢　も　　仙　台　以　下　ｗ
●　再　開　発　と　は　　更　地　に　す　る　だ　け　ｗｗ
●　単　線　非　電　化　　電　車　で　東　京　に　行　け　な　い　ｗ　ｗ
●　高　速　道　路　が　片　側　１　車　線　で　森　あ　た　り　で　途　切　れ　て　い　る　（しかもガラッガラwww）
●　新　幹　線　が　２　４　年　後ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
●　都　市　高　速　道　路　が　無　い（新潟以下ｗｗ）
●　J　R　を　汽　車　と　呼　ん　で　い　る
●　私　鉄　が　な　い　（原野だも～んｗｗ）
●　地　下　鉄　は　直　通　運　転　不　可　能　な　ゴ　ム　足　wwww　（田舎だも～んww）

↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　～　～　～　い　ｗ　ｗ

　最寄りの新幹線駅まで　ディーゼル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

251 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:28:48.78 ID:ZzJXWV0X0

長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌

　なんでもケッパの北海道！！
ケッパ北海道にケッパ道民wwwwwwwww
ケッパ北海道にケッパ道民wwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　ケッパれよ、D民！　　　（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！

252 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:29:57.37 ID:ZzJXWV0X0

253 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:30:37.89 ID:ZzJXWV0X0

ヽ | | | |／
　三鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三バ三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三カ三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三涙三　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三目三　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／　　　三！三　　　　あと２５年以上もhttp://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8 なんて・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

254 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:38:42.64 ID:fZ6m28Mb0

>>253　以下ザマーへ

い　　た　　ん　　だ　　。

255 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:40:16.68 ID:nIsnyJDa0

馬力＆電カスカップルとザマーは同時に出没しないふしぎ！

256 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:41:09.89 ID:ZzJXWV0X0

http://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/29844439.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227895.html

さすがナマボ王国の図々しいドーミンｗｗｗｗ

257 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 20:48:27.08 ID:ZzJXWV0X0

警報音がうるさくてサー

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/313962

　JR土民ホッケードー

258 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 21:01:06.46 ID:6BHVcNtr0

ザマーきたー！
賛成派な俺だけどなぜか感動ｗ

259 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 21:17:07.19 ID:Ta7gWTdXO

ｻﾞﾏｰ＝焼豚

260 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 21:22:09.03 ID:iVeN0h6O0

■超高層ビルが立ち並ぶ札幌駅東口駅前
http://www.shokokai.or.jp/18/182101S0064/2_1/%E5%A4%96%E8%A6%B3.png
http://cityphoto.fc2web.com/machi/18fukui/fukui/fukui02.jpg
■福井駅南口JRタワー
http://art3.photozou.jp/pub/266/202266/photo/18011466.jpg
ttp://hkk.tabilog-hokkaido.jp/image/SAPPORO002.jpeg

261 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 21:27:23.89 ID:ZzJXWV0X0

ビンボー　ドーミンにケッパ新幹線ｗｗｗｗｗ

ザマーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

262 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 21:31:21.36 ID:iVeN0h6O0

福井県最高層建築物

■清大寺五重塔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Echizen_seidaiji_tower_070203.jpg

ワロス　コーヒー吹いた

263 ：画像貼り直し：2012/07/20(金) 21:35:41.13 ID:iVeN0h6O0

福井県最高層建築物

■清大寺五重塔（鉄筋）

http://www12.tok2.com/home2/airtax04/kimama201006.files/image056.jpg

264 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 22:00:45.79 ID:C7c2Kjkv0

地下鉄の開業年度

札幌……1971年
仙台……1987年
広島……1994年
福岡……1981年

フクイ　地下鉄？なにそれ？　ｗｗｗ

265 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 22:02:16.86 ID:ibTcSv630

JR北海道またやらかしたな。新幹線開通前に潰れんじゃねえのかｗ

JR運転士、青函トンネルで耳栓…警告聞こえず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785435/l50

266 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 22:58:02.11 ID:YxD+xQKuO

福井フリーゲージ新幹線「スカンク」４両編成
(高崎～福井)
※東京へは高崎、大宮二回乗り換え
※金沢～福井間の在来線区間最高速度95㎞／h
※途中駅で普通列車や貨物列車を退避するため長時間停車する

267 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 23:29:00.43 ID:ZzJXWV0X0

愛する故郷；負けの大地を貶されると何故かいつも福井で逃げる劣勢ドーミンｗｗｗ

268 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 23:41:26.80 ID:o/i9fH3XO

うわ…
福井フリーゲージなんだ…
そりゃフルの札幌に嫉妬するわけだ…

269 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 23:43:54.45 ID:LYkGvdfW0

>>265
こんな会社に新幹線保有させるとか危険だな。
新函館延伸は即中止にすべき。

270 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 23:58:19.33 ID:V6Y4emHVO

福井の奴は出身地聞かれると「金沢」と答えるらしいwww（核爆笑）
ソ～レソレソレ金沢コンプだ、
サッポロソフトザマーwww

271 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:00:07.87 ID:o/i9fH3XO

福井ってヒサン…

272 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:10:17.52 ID:P05XiFBH0

JR北海道は新幹線延伸を中止しろ
もっと夜行列車を大事にしろ

273 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:22:24.51 ID:DdEGsdky0

中止しろ！！　　な～んて叫ぶ必要全くなしｗｗ

こ～んな負けの大地のケッパ新幹線など、４半世紀の年月の中で忘れ去られるからｗｗ

ま、先細りニッポンの混迷政治のなかで真っ先に消されるのは間違いないからｗｗ

274 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:28:00.77 ID:TsbbzkPpO

ふくいは勝ちの大地？

275 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:33:54.70 ID:NPMwzKau0

ＪＲは～しろって

　ばかなの？？スレチと言いたい。

ここはオフィシャルご意見番じゃねえ！

276 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:39:30.52 ID:P05XiFBH0

>>275
その言葉、そっくり返してやるよｗ
JR以外は誰も欲しがらない北海道新幹線作ってるけど、国は馬鹿なの？
キチガイ民主党が札幌延伸を認めたけど、民主党が認めたって事は、
国民にとって不要なものだと言うわけだなｗ

277 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:53:14.92 ID:DdEGsdky0

民主も自民もその時々の状況次第で、着工も凍結も上手く使い分けるよｗ
政治の世界なんてそんなもんだって分かってるだろ？

ケッパの大地のケッパ新幹線が、今後２５年間でどんな逆風にさらされるかなんて推して知るべし。

278 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:55:43.89 ID:4zJS6jjtO

耳栓しながら新幹線運転したら絶対事故起こすってｗ
民度が最底辺の大地に新幹線を作らせる国の気が知れないわ

乗客皆無、運転士は安全を無視、環境破壊、税金の無駄

いいことなんか１つも無い悪玉菌を作ってどうすんだよｗ

279 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:57:18.73 ID:DdEGsdky0

【祝認可着工】北海道新幹線185 【早期完成祈念】

　↑
こ～んなアホタイトル付けて浮き立ってるのは、脳タリンのカマドーミンだけｗｗ

せいぜい自分のケツ穴に指突っ込んでヨガってろよ！

280 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 00:58:49.65 ID:TsbbzkPpO

ミニ新幹線のふくいはこの先も安泰

281 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:02:38.35 ID:q6iNAYru0

そりゃ札幌まで新幹線が来た後でも未だ全通していないのは北陸新幹線だけだし。

282 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:03:20.81 ID:P05XiFBH0

新青森･新函館延伸は自民党時代に認可されたから政党は関係無いか。
自民は土建屋、民主は官僚の言いなりだし･･･

理由はどうあれ、北海道に新幹線は不要
JRと土建屋以外は誰も得をせず、損しかしないのに、
建設に賛成するとかアホだなｗ

283 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:13:43.16 ID:P05XiFBH0

>>278
仕方ないよ。
新幹線開業なんてJRと国のオナニー以外の何物でもないからｗ
新青森や長野開業を見れば一目瞭然。
北海道延伸も所詮は国とJRのために行うんだし。

284 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:24:53.57 ID:bKcb/3e70

>>282
＞JRと土建屋
北海道ではかなりのウエイト占めます…と思います

285 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:27:49.44 ID:NPMwzKau0

>>276

頭が根本的に悪いんですねｗ
ここにそんなこと書いて何になるのって意味なのに。

ってか、その言葉そっくり返してやるって、何を返すなのか意味わからん。

それに無駄無駄言ったってあっそで終わりだしｗｗ
頑張って２０年間無駄無駄ってカキコしてね。
無駄な努力で疲れた頃に無駄（）なものがあんたの税金で作られてるからｗｗ

286 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:34:21.36 ID:NPMwzKau0

着工もされちゃったし、当面は青函トンネルの高速化あたりがタイムリーな議題になるんだろうけど
これもすでに議論されつくした感じだし、半年くらいはまた堂々巡りな感じかね。
向こう３ヶ月くらいは委員会の結論が出るまでは過疎りそう。
とある二人をＮＧにしておくと…だけどｗ

287 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:37:23.73 ID:kTgFsgc+0

沈黙は金なり。

288 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:47:32.99 ID:DdEGsdky0

>>281
北陸の関西速達にそれほどこだわっていない北陸地域の事情がわからんの？
現行で札幌は函館さえもディーゼル特急で３時間掛かる。　青森は６時間だよ。

新幹線に対する切実度は、北海道と北陸では天と地の違いってワケ。

だから北海道はケッパだの僻地だの負けの大地だの非電化だのバカにされる。

289 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:48:32.55 ID:kTgFsgc+0

青函トンネル内の高速化や高密度化は安全な範囲に収めるのにも物理的な限界があるから、
ある日唐突に第二青函の建設の発表と言うか概要、青写真がお披露目されることだろう。
その日が何時かは大体想像がつく。

290 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:49:58.03 ID:TsbbzkPpO

ふくいだすと必ず北陸擁護してくるのなんでだろ？

291 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:52:49.18 ID:kTgFsgc+0

北海道新幹線は開業すれば北海道内完結便こそが最も道民にとって必要不可欠な道具となり、
新幹線の無い生活など考えられなくなる。

292 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:53:36.38 ID:DdEGsdky0

金沢ー大阪
07:09発 → 09:45着
所要時間2時間36分乗車時間2時間36分乗換0回総額7,640円距離267.6km

福井ー大阪だと１時間５９分

それに加えて４車線高速道路完備で高速バスもマイカー移動も可能。名古屋も同時間で行ける。

今どきディーゼルガラガラ言わせて６時間乗っても青森寝豚までしか行けない僻地孤立都市サッポロとは違うんよｗｗ

293 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 01:57:05.46 ID:TsbbzkPpO

さすが北陸が最後という痛い点をつかれると擁護に必死にならざるを得ない

294 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/21(土) 01:59:38.41 ID:DdEGsdky0

●最寄りの１００万都市までのアクセス　「札幌編」

仙台08:13発 → 札幌15:44着
所要時間7時間31分乗車時間7時間8分乗換2回総額18,950円距離844.9km

８４４ｋｍwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ７時間３１分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これで僻地と言わずして何と言う？？？？？

　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

295 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:00:37.32 ID:NPMwzKau0

>>288
>>290

ＮＧ処理されてて見えないんだけど
まあ下らない意味不明なカキコなんだろうな～。
もう無駄なんて言ってたって
頑張って傷をベロベロ舐めあっててねって感じｗ
悔しかったら国にメッセでも送ってみろよｗｗｗｗ

それにしてもＮＧワードって便利だよね。
自動的に電ちゃんとザマーを弾いてくれるから。
あとは低レベルな反対たんもｗ

296 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:00:57.40 ID:TsbbzkPpO

ふくい出されてると必ずコピペ攻撃しかなくなるのはなんでだろ

297 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:02:02.67 ID:nq+lUAK/0

尖閣を中国に取られてそれどころじゃなくなってるよ
アメリカが傍観してたので、日米安保は役立たず、独自武装、核保有で世論は一致し、
尖閣を奪還するためにも、国防予算は毎年10兆円が必要になるだろう
整備新幹線なんか真っ先に切られる

298 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/21(土) 02:04:22.78 ID:DdEGsdky0

●最寄りの１００万都市までのアクセス　「キムジョンイル列車編」

07/21 仙台23:30発 → 07/22 札幌11:15着
所要時間11時間45分乗車時間11時間45分乗換0回総額24,440円距離859.7km

※函館ー札幌間はDD51重連にて牽引wwwwwwwwwwwwwwww

299 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:05:50.08 ID:NPMwzKau0

何かすごいレス番号が飛んでるｗ
みんなどんだけ必死なんだろうｗｗｗ

その必死さを少しでも外部に向かって発信すればいいのにｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:06:42.40 ID:TsbbzkPpO

ふくいって一日飛行機で東京直通便何便飛んでるの？

301 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:09:16.09 ID:q6iNAYru0

そりゃまぁケッパケッパと言っといて、実は北陸が最後でしたなんて・・・ﾌﾟｯ

まぁでも認めるしかないよなぁ。

302 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:09:26.99 ID:DdEGsdky0

>>299
「見えてな～～～～～～～～～～い」　　・・・・つ・も・り　　ってか？

ホッケードーの気弱な童貞少年の性格って変わらんなｗｗ

303 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:11:00.97 ID:TsbbzkPpO

ふくい北陸最後の点で追い詰めると必ず反撃してくんだよねー

304 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:14:27.95 ID:4zJS6jjtO

国は北海道新幹線なんか作っていないで外国に売り込めよ

インドやアメリカは高速鉄道ブームで今がチャンスだ

人口200万ちょっとの弱小極寒都市に新幹線作ったって無駄
それならNYワシントン間を結ぶ新幹線を日本が援助した方がマシ

305 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:15:39.02 ID:60VaTeNs0

ふくいってどこにあるの？

306 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:18:52.88 ID:TsbbzkPpO

ふくいって確か山陰のほうじゃない？
よくわかんない

307 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/21(土) 02:22:04.28 ID:DdEGsdky0

札幌ー仙台　８５０ｋｍ？？？

せいぜいホッカイ土民は函館でイカ喰うぐらいしかできんのなｗｗ

だからホッケードーに閉じこもりっぱなしで、日本本土の事情がサッパリわからんのなｗ

ま、ホッカイ土民は蝦夷地に閉じ込めておいたほうが、本土に害毒及ぼさないからいいけどよｗｗ

308 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/21(土) 02:23:10.20 ID:DdEGsdky0

309 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:24:47.61 ID:P05XiFBH0

>>285
無駄だろうがｗ
24年後は人口も利用者も減ってるのに、新幹線建設とかキチガイだろ。
JRは乞食根性丸出しの糞会社だなｗ
在日の生活保護受給並みにタチが悪い。

新幹線なんてJR以外は誰も欲しがってないんだよ。
誰が好き好んで飛行機より料金も時間も掛かる新幹線を利用するんだよｗ

310 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:25:13.32 ID:TsbbzkPpO

北陸最後

の効き目

311 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:28:39.31 ID:60VaTeNs0

北陸新幹線って金沢までで十分だな
ふくいなんて行く気もしないし

312 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:30:47.05 ID:P05XiFBH0

新幹線は札幌や新函館どころか新青森で十分
北海道に新幹線は不要

313 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:31:59.37 ID:DdEGsdky0

「新さっぽろ副都心は日本で３番目の規模！！」　「ナマラデケェー！！」

　↑
これが負けの大地の　ドーミン坊や　クオリティーｗｗｗｗ

314 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:32:11.67 ID:TsbbzkPpO

ふくいにはミニ新幹線は必要なの？

315 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:42:07.03 ID:TFiwIYKXO

距離あり過ぎ、人口少な過ぎの札幌延伸は立ち消え確実だから必死になる必要なし。

24年後にというのは、「中止」と同意語。

316 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/21(土) 02:48:02.17 ID:DdEGsdky0

最寄りの１００万都市仙台まで　８５０ｋｍ　

所要時間11時間45分（北斗星）　　7時間31分（新幹線＆電車＆でぃーぜる）

こんな不便極まりない僻地に住んでて、よくも北陸をバカにできるネｗ　ハンカクサイんでないの？　ドーミンって

317 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 02:52:11.98 ID:TsbbzkPpO

北陸最後

の効き目

318 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:10:42.97 ID:E2+0qw4N0

>>316
なんで鉄路ばっかりなんですかね？
普通飛行機でしょ？
その比較はちゃんちゃらおかしい

319 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:22:46.11 ID:DdEGsdky0

>>318
はぁ～？　ここは飛行機スレか？　鉄路を出すのはタブーのスレか？

普通飛行機なら、ハナから北海道新幹線なんて要らないべよ～～～wwwwwww

ほんと墓穴掘りのアンポンタン揃いのホッケードーっていいなぁ～（笑）

320 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:25:19.48 ID:DdEGsdky0

>>318のアンポンタンに言わせれば、仙台ー札幌も東京ー札幌も、飛行機が常識ということらしい。

さすが北海道新幹線反対派の意見らしくてとってもよろしい！

321 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:35:58.34 ID:DdEGsdky0

●最寄りの１００万都市仙台まで　８５０ｋｍの僻地札幌ｗｗ　
所要時間11時間45分（北斗星）　　7時間31分（新幹線＆電車＆でぃーぜる）

●最寄りの１８００万関西圏の中心都市大阪まで２６７ｋｍ
金沢ー大阪
07:09発 → 09:45着
所要時間2時間36分乗車時間2時間36分乗換0回総額7,640円距離267.6km

福井ー大阪だと１時間５９分

ホッカイ土民は金沢ー大阪も飛行機で比較せえと？　（大爆笑！！！！！！

322 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:38:16.67 ID:DdEGsdky0

ちゃんちゃら　おかしいですか？？　　ん？　　ケッパドーミン君>>318

　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

323 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 04:43:51.04 ID:DdEGsdky0

いいべや～　サッポロには日本で３番目にデカイ副都心があるんだべ？

サンピアザ？　　ﾌﾟｯ !

　　　（戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

324 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 05:00:09.54 ID:TFiwIYKXO

道産子の頭の悪さはむかしから暗に常識とされている。

325 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 06:54:31.44 ID:N65ypzJf0

>>324
そりゃ北陸人の子孫だから頭悪いのも当然だなw

326 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 07:46:51.07 ID:oegiouHn0

チョンは何処でも現れるんだなｗ

327 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 09:02:30.68 ID:8XbM+xik0

>>323
ふくいには何があるの？

328 ：217：2012/07/21(土) 09:26:22.26 ID:b7cQmxmL0

>>232
　世界的にも活動的な有珠山からわずか3kmの海線と離れた山線じゃあ、
海線が死んでも山線が生き残るケースは多数。
　山線の維持がほとんど無料でできるなら維持しといたほうがよかろう？って言ってるだけ。
　DMVの件はどうせ維持するなら、軽量車両を使って細々と営業することも可能って言ってるだけ。
　DMV１４両（うち予備２両）を使って、長万部～小樽～新小樽に１本／ｈ、蘭越～小樽～新小樽に１本／ｈ、
余市～小樽～新小樽に１本／ｈ走らせれば、相当便利かも。

>>239
　共用区間以外320km/h運転で、あと１０短縮。

329 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 09:31:33.36 ID:60VaTeNs0

函館はもうすぐ開業
ふぐいじんがんぜんはまだー？

330 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 09:34:00.81 ID:lFLDI8L30

>>328
>ほとんど無料でできる
↑
ここがまちがってるけどね

あと、DMVは何の役にも立たないよ
単純に人件費は二倍になるし

320km/h運転も高速化工事に1000億円とか2000億円かかっちゃうしね
ムリポなんだわ

樽前と有珠の噴火の指摘はとても正しいんだけど
山線もそれほど安泰ではないんだけどね

まー、いろいろ知識不足の目立つレスのようで（笑）

331 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 09:43:05.19 ID:QCcA9tbwO

ｻﾞﾏｰもう仕事ｸﾋﾞになったんか？

さっさと野垂れ死ねよ！

332 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 09:50:15.44 ID:E2+0qw4N0

俺はザマーの視点が偏ってると言いたいだけ
少なくとも飛行機あるんだから不便ではないよな？
それとも道民は鉄路以外使わないとでも？
それはいくらなんでも頭弱すぎるだろさすがに

ザマーは北海道コケにしたいだけだからな
電カスのが数億倍マシだわ

333 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 11:58:44.96 ID:NPMwzKau0

>>320km/h運転も高速化工事に1000億円とか2000億円かかっちゃうしね

ソース

334 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 12:29:28.86 ID:1W5RQrMp0

>>245
このイメージ図、旧羽幌線沿線をどうにかしようとでもいうのだろうか？

335 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 12:50:56.41 ID:4zJS6jjtO

>>324
>>325
2010年度全国学力テスト(小学生、中学生)

1位秋田
2位福井
~~~~~~~~~
46位北海道
47位沖縄

学力は本土から離れる程下がり、特に明治時代に日本に編入された地域の学力の低さが激しい

それにはアイヌ、琉球の識字率の低さが原因の１つ

336 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 13:18:19.55 ID:H8KUyJtr0

福井、大雨お見舞い申し上げます

337 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/21(土) 13:26:46.87 ID:/x8hgHqh0

その秋田の大学進学率が下から五本の指に入るんでは全国学力テストから漏れてる
私立学校の存在を思わずにはいられない。

338 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 14:49:32.24 ID:/MHZZ5kx0

>>330
>320km/h運転も高速化工事に1000億円とか2000億円かかっちゃうしね
おそらく工事済みの宇都宮～盛岡では、何にどれぐらいで総額幾らかかったんだろうか。

339 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 14:50:29.96 ID:TsbbzkPpO

ごめん札幌はわりかしどうでもいいけどふくいだけは普通に無理

340 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:30:42.66 ID:H8KUyJtr0

宇都宮～盛岡の長距離で１５００億だったっけ？

341 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:34:14.61 ID:NPMwzKau0

確か以前このスレでは５００億って出てた気が。
車両費はもちろん含まないが
それは関係ないことだしね。

342 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:40:21.24 ID:EmfyfX0e0

今日も馬力のスルーされ様に笑いを通り越して涙すら出てきます・・・笑い過ぎてｗ

343 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:46:42.71 ID:H8KUyJtr0

>>341
あ、５００億か。５００という数字が頭にあったから・・・

344 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:55:06.56 ID:EmfyfX0e0

宮城の気狂いに餌を与えないでください

345 ：負けの大地の都　札幌www：2012/07/21(土) 16:30:51.42 ID:DdEGsdky0

新幹線で東京１時間台の宮城県なんて、遅れた僻地；ホッケードーから見たら、利便性は比較にならんほど上。

ｋｃどったらこったらは別にして、ホッカイ土民の分際で宮城をあざ笑うとはｗｗｗ

ハンカクサイ身の程知らずの道民ｗｗ

346 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 16:35:47.23 ID:/MHZZ5kx0

>>341thx
>>330がどの区間を想定してたかは知らんが、
宇都宮～盛岡の高速化に500億円なら
宇都宮～札幌では1000億円やそれ以上かかっちゃう可能性はあるか。
リース区間をJRが弄れるとして、まあ必要ならJR東にはさほど負担ではないと思う。
JR東よりはるかに体力が劣るJR北海道にこの負担はつらいかも。
次世代車両のさらなる低騒音+高速化で、高速化改修費をおさえられるようになればいいな。

347 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 16:44:37.34 ID:H8KUyJtr0

新函館～札幌は７割トンネルだし、３２０ｋｍ/ｈ化追加工事はそんなに高くならなくね？

348 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 16:45:58.96 ID:NPMwzKau0

>>346

盛岡～新青森は東が勝手に高速化工事できる体力は十分あるからね。
新青森以北は札幌まで５００億だとしても整備費全体の３％以下だし
貸付料への影響は極めて軽微だと思うけどな。
とはいえＴＯＴが出来るとすれば＋１０００億かかるけど。
いずれにしても、以前から言ってるが５時間から４時間へのシェアへの影響は
非情に大きな変動が見られる値域帯にあると思われるから
そのくらいの増額なら俺は間違いなくやったほうがいいと思う。

349 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 16:47:20.11 ID:TsbbzkPpO

例外なく必ず食いつくワード

ふくい
ミニ
北陸最後
ＫＣ

いずれも充分な効用

350 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 17:11:25.50 ID:4zJS6jjtO

蝦夷だからしょうがないｗ

日本本土から道民観察ツアーが唯一の産業ｗ
まさしく道民は動物園の檻の中ｗ

351 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 17:18:11.36 ID:EmfyfX0e0

>動物園の檻の中ｗ
このスレのことですね？

352 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 18:44:06.50 ID:FTW5fudt0

北海道新幹線推進派＝創価信者＝JR北海道の社員or手先

まさに日本のお荷物だなｗ
さっさと逝ってくれよキチガイどもｗ

353 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 19:12:41.68 ID:60VaTeNs0

ふぐいって原発以外観光名所あんの？

354 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 19:19:33.52 ID:jj+dbg7t0

http://hissi.org/read.php/rail/20120721/NjBWYVRlTnMw.html

355 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 19:20:18.89 ID:e60KRt/R0

あるよ。◯◯の名所、東尋坊が。

356 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 20:19:02.45 ID:EmfyfX0e0

まったく、ふくいといいみやぎといい本州人は気狂いばっかだなｗ

357 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 20:20:35.28 ID:MxRhjQC20

>>349
　まぁ、ふくいは北陸新幹線スレでも嫌われてるからな。

358 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 20:22:29.88 ID:60VaTeNs0

いやあ九州馬鹿も相当なもんだよｗｗｗｗ
ミトーカの子供騙しに大喜びして東や東海より上だと勘違いしてる馬鹿が多数だからなｗｗｗ

359 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 21:03:55.81 ID:bKcb/3e70

整備新幹線反体政党「みんなの党」を応援しよう

「国会質問No.1」　柿沢未途
http://www.youtube.com/watch?v=6qSPVDyN-_I#t=8m24s

「橋龍の秘蔵っ子」　江田憲司
http://www.dailymotion.com/video/xs5pj2_yyyynoyyy2012-7-14_shortfilms&start=1501

「みんな」・「維新」‥を連携させて整備新幹線を中止に追い込もう

360 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 21:12:29.94 ID:VaJWDhOu0

無駄ってバカの一つ覚えみたいなことをいう阿呆が多いね

ま、民主主義だから一つの意見として尊重するけど、やはり民主主義って無駄が多いよね
ていうか、日本は民主主義はを使いこなすシステムが未成熟なんだから仕方がないのかな

361 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/21(土) 21:24:30.70 ID:/x8hgHqh0

>>335
http://univ.howtolearn.biz/PDF/20110729singakuritu.pdf
秋田が凄い下位かと思ってたら青森のほうがずっと酷かったでござる。

進学して高等教育受けた人材として還流してればそれでいいんだけど、
福井や青森は秋田に比べて工学系院卒がわらわらしてる率は高めだったりする。
北海道は数は負けなくても率としては低めだったっけかな？

362 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 21:28:11.01 ID:Mxo6jETd0

>>359

ＬＣＣが～とかでしか反対できないうちは
どんなに束になって反対しても無力だけどねｗ

>>360

民主主義で日本が衰退するのなら
それは日本国民がその程度ってことなだけ。
マスコミ揃ってこんなことばっかり言ってるようじゃ
日本もたいしたことないのかもね。

363 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 21:33:59.75 ID:Mxo6jETd0

っていうかみんな馬鹿の党とか維新とか
まじで売国奴じゃん。
船中八策とかアジェンダとか、まじで政策として終わってる。
デフレがさらに悪化するわ格差が拡大するわＴＰＰ賛成だわ何なのあの集団！？
あんなのに政権任せたら新幹線はおろか日本がダメになるわ！

仮にみんな馬鹿と維新が唯一新幹線賛成派でそれ以外が反対だったとしても
賛成派の俺でも絶対に投票しない。

スレチですまなかったね。

364 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/21(土) 21:43:49.64 ID:/x8hgHqh0

シェア上げるためには座席利用率が下がってもOKな料金レベルでないとダメだって
なんべん言っても理解しないのがLCC信者なんだよなぁ。

365 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 21:46:39.34 ID:/tNGR5720

>マスコミ揃ってこんなことばっかり言ってるようじゃ

でも実際マスゴミの偏向ぷりは酷いよな
TBSとか朝日新聞とか北海道新聞とか

366 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 22:00:58.81 ID:VaJWDhOu0

欧州でも高速鉄道をがんがんつくってるらしいのに、何で日本ではこんな風なんだろうか

367 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/21(土) 22:11:48.77 ID:/x8hgHqh0

あっちにはイデオロギッシュな公共事業悪玉論者が政府内に居ないってことなんだろ。

368 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 22:21:20.29 ID:+G9mrU1E0

>>366
ヨーロッパと違って、鉄道の重要性を日本はあまり理解していないんだよ。

369 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 22:54:18.25 ID:zkO8Tawa0

ザマーって生きてたんだ。久しぶりの発作を見た

370 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:01:28.86 ID:GSOYjddD0

>>369
au　oneがアク禁解除になったから出てきたんだろ。
発作は年がら年中と思われる。

371 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:05:38.73 ID:H8KUyJtr0

次のザマーアク禁は

372 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:07:04.34 ID:TsbbzkPpO

ふくいってだけで笑える

373 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:20:36.26 ID:H8KUyJtr0

ふくいの雨、どうなった？

374 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:44:34.51 ID:P05XiFBH0

>>360
無駄が多いのは北海道新幹線なんだよ。
JR以外は損しかしない糞路線だからな。

民主主義に話しをすり替えるなボケナス

375 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:46:45.61 ID:iWiZ1QIg0

結果ありきで話しても説得力は無いよ反対厨さんｗ

376 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:49:34.80 ID:EmfyfX0e0

おい、ザマースレが伸びてないぞ、どういうことだ？
これなら、罵力X電屑の夫婦漫才の方が数倍荒れてたぞ、ほんと、嵐としても無能だなｗ

377 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 23:54:24.07 ID:iWiZ1QIg0

わざわざ召還するなバカ

378 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:00:53.44 ID:MNNd9q2sO

在来線廃止してまで新幹線が欲しいのかねえ？

379 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:03:34.63 ID:y7GOk4Ao0

沿線民でもない奴が何でこういう時だけ在来線の心配をしてるんだね？

380 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:17:34.12 ID:uRH1mBgaO

北海道新幹線賛成派は売国奴だからスルーが一番

北海道新幹線は税金の無駄遣いの象徴だ
車内はガラガラ、返せないリース料、破壊する自然
無駄な電力消費、税金の無駄遣い、大都市にストローされ縮小する地方経済
進む過疎化と少子高齢化、減っていく人口と生産人口、増えていく国債

国が2兆もの税金で北海道新幹線を開通させた挙げ句、これだ。
2兆円の無駄遣いじゃ済まされない。北海道新幹線は国を滅ぼす癌だ。

原発といじめにメディアが目が行っているから反対の声が聞こえないだけ。まともな国民なら反対に票を入れるだろう

381 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:19:01.20 ID:y7GOk4Ao0

如何にも今さっき売国奴という言葉を知ったと言わんばかりの駄文だね
所詮反対厨の考えはこの程度でしかないのかｗ

382 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:35:04.06 ID:U1Q+IITW0

反対派自身、新幹線開業後には必ず新幹線を利用する。
それも、年に数回飛行機が飛べない特別な日だけ、と言うわけではなく、
新幹線開業によって格段に便利になった飛行機と直接競合しない駅や地域に行く場合も
便利になるという新幹線の恩恵を十二分に享受するために利用する。
このスレで反対厨は「北海道新幹線なんて誰も乗らない」とはこれまで繰り返し言っているが
発言している本人が「北海道新幹線に自分自身も含めて誰も乗らない」とはただの一度も発言していない。
これからも絶対に発言しないだろう。
反対宙が一番、開業する北海道新幹線に乗ることを楽しみにしているからだ。

383 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:59:08.59 ID:IKe2S/RP0

>>381
賛成派が売国奴･キチガイなのは事実だけど？
新幹線建設･開業は>>380にある通り、負の遺産だらけだしな。
こんな糞新幹線欲しがってるのはJR北海道と極一部の鉄オタだけだし。

こんな糞どものせいで犠牲になる北海道や道民は可哀そうだな。

384 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 01:11:35.83 ID:HcW/+hdZ0

>>381
財源やら効果やら間違いだらけなんだもんねぇ･･･
国鉄（JR）と国の金の動きをみると、再評価しての代金未払いなのは
在来線のほうだとかまったく気付いてないし。

385 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 01:12:49.85 ID:8Cz775V50

>>380
残念だが着工されるだろう。しかし列車が札幌まで走る可能性は無いと思う。
次の大震災、再度の原発事故、日本の財政破綻、中国との戦争。
工事が途中で中止になる要素はてんこ盛り。中止になる可能性の方が
遥かに高いと思う。

386 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 01:21:25.78 ID:FsdKAb3XO

賛成派までＫＣスルーする事ないだろうに
必死に安価打ってんだから打たれた賛成派はレス返してやればいいのに

387 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 01:36:24.18 ID:HTfWIug00

>>385
それが常人の考え方。

388 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 01:58:45.91 ID:42jkNOk30

>>385
幸せな脳みそしてるね。

389 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:13:13.15 ID:0u8JtHlJ0

>>380

残念だけど、そんな理由では凍結になるとは思えない。
日本が財政破綻寸前などマスゴミの完全な騙し。
震災が理由ならそもそも今回着工してない。
中国？戦争になってから言え。

今回の着工には様々なハードルを乗り越えて議論をされてからの着工になった。
それは高い論理性が伴った強力な裏づけがあるということ。
つまり、政権交代になって地方の大ブーイングを無視してでも政権与党が凍結させないかぎり
外的要因で建設中止になる可能性は限りなく低い。
どんなに国民が反対と言おうが、そこに論理性がなければただのブーイングでしかない。

まあせいぜい凍結になるようにがんばんな。

390 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:14:28.23 ID:0u8JtHlJ0

あ、
>>380
ではなく
>>385か。
まあ似たようなもんだけどね。
共通して言いたいことは…

　　プッ！！

391 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:39:42.36 ID:HTfWIug00

>>389
でも札幌ケッパは事実だよな

392 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:40:12.89 ID:HTfWIug00

日本ドンビリってヤツ？

393 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:52:28.33 ID:uRH1mBgaO

>>389
日本の借金時計を見てから言えやｗ

無条件にして政府は国民に約1000万の借金を抱えている。これを見て「財政赤字じゃないべ～」だぁ？

頭どうなってるの？
自分の金が銀行を通して国に渡っている。その金が無駄な新幹線に使われると言われたら普通は反対するでしょ

財布から金引っこ抜かれて作られるのが誰も乗らない新幹線だぜ？それなら福利厚生に使えって話

少子高齢化、温暖化、財政危機、社会保障制度の崩壊と日本はこの先真っ暗な訳だ

394 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 03:00:23.20 ID:y7GOk4Ao0

>>393
そんなに無駄金がどうの喚くなら高速道路の建設に反対した方がもっと効果的だよｗ

395 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 03:11:15.48 ID:0u8JtHlJ0

>>391

ケッパって何？

396 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 03:20:51.38 ID:0u8JtHlJ0

断言する。
財政破綻が～とか言ってるやつは絶対に国の経済の仕組みを分かってない。
今の経済状況では何をするべきで何をするべきでないか。
マスゴミの言うこと鵜呑みにしないで少しは調べて来いや無能どもｗｗｗｗ

俺？おまえらよりはマシだよｗ

397 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 03:32:58.01 ID:FsdKAb3XO

そんなイラつかれても…

398 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 04:41:31.70 ID:MhLiJDyF0

財政再建しなきゃいけないって1970年代から言い続けてるのに
40年たってもいまだに財政破たんしないよねw
石油の残り年数と一緒で、信じないほうがいいよ。

399 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 04:52:03.49 ID:v8aAAlHB0

>>398
でも枯渇しない資源ではないし、まじめに考えたほうがよい。
現に財政破綻している国があるのだから。こればっかりは現実を見てくれ

400 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 04:59:58.06 ID:v8aAAlHB0

>>394
新幹線は今のところ賛成だが、高速道路を甘く見ないほうがよい
高速道路がなかったら3.11やそのほかの自然災害の影響をもっとうけていただろう
>>1　にもあるけど※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
建設的な議論をしない人はスルーしましょう。

401 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 05:12:15.83 ID:v8aAAlHB0

>>393
399で書いたことと矛盾してるようだけど財政危機は何とかなるので社会保障はなんとかなる(円借款等
領土問題、教育問題、少子高齢化問題の三つが重要
温暖化はしょせん人類のエゴイズムだし

402 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 06:50:31.38 ID:OTCWuRZ+0

日本のライバルはドイツとフランスくらいだな
東海道も330キロに上げるらしいし
365キロにしてＴＧＶに優位に立ってアメリカに輸出だ

403 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 08:22:36.04 ID:saK3Bu0M0

借金時計をまじめな顔して語る一般人を久々に見た
マスゴミの力はすごいな
あ、一般人じゃなくて財務省関係者orその手先の可能性もあるか

404 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:00:06.90 ID:395VnSvT0

既に着工が決まったのにまだ、ネガキャンしてて何の意味があるの？
建設反対者は反対スレでも作ってそっちでやればい。
着工認可前ならともかく、既に着工認可されたわけだから用無しだ。

現実的にこれから駅の位置や発展、乗り換え、所要時間、ダイヤなどどうなるかを話すべき。
札幌駅新幹線ホームはどうなるんだろうかね？

札幌～苫小牧～室蘭～長万部の特急は残る？

405 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:05:33.55 ID:395VnSvT0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201207200060.html
防災力強化へ国土軸複線化提唱　全国知事会が中間報告

具体的には(1)日本海沿岸道路や高速道路、北海道から四国・九州までの新幹線網の完成を目指す「陸の道」(2)日本海側の港湾を拠点化する「海の道」
(3)ハブ（拠点）空港化を進める「空の道」(4)ユーラシア大陸とガスパイプライン網を整備する「エネルギーの道」―を推進する。

震災で、もう公共事業＝悪という考えは終わったよ。

国土軸の作成は命にかかわる問題なので、目先の借金よりも大事な事だ。

406 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:08:34.30 ID:395VnSvT0

>>366
東京一極集中信者が支配してるから。

莫大な金かけて首都圏のインフラは整備するのに。
地方は無駄だとレッテル貼り。
キー局マスゴミ報道のせいだ。

地方＝悪＝切りすてろ！

という思考に洗脳された奴が多い。

東京一極集中を解消するにはその13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1340854369/

三菱三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1342484767/

407 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:11:11.84 ID:OTCWuRZ+0

新幹線は後世の人も使うから負担を先送りにしてもいいのだ

408 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:18:24.62 ID:uRH1mBgaO

>>404
完成しない新幹線のダイヤや駅の位置を妄想して何が楽しいんだ？

24年後に開業は実質的の建設中止という意味だ

新幹線は飛行機より金を取るんだから飛行機より速くなければ誰も乗らない
誰が遅くて高い新幹線を選ぶと思うか？

409 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:22:29.32 ID:SHbHO2E/0

>>404
　そりゃ、食っていくために稼がないとならないからだろう。

410 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:25:40.55 ID:e3iwlzYM0

>>404
＞札幌～苫小牧～室蘭～長万部の特急は残る？

札幌ー室蘭間の電車特急を増発
東室蘭ー長万部間に気動車快速列車を運転
と予想。

411 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 10:43:12.09 ID:CMN4QF3k0

>>393
自国通貨建ての国債をデフォルトした国の実例をまず探してきてｗｗ

財務省：外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１）　日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）　格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

412 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 11:18:02.78 ID:2FbX/2xb0

なんか、スレが急に馬臭くなってきたんですがｗ

413 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 11:22:27.23 ID:y7GOk4Ao0

反対厨の脳味噌は馬の脳味噌並みだからなｗ

414 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 11:42:50.23 ID:42jkNOk30

衆参両議院選挙がある限り、地方からのインフラ整備要望は無くならない。

両院国会議員を東名阪地盤の奴だけで固めれば、そういうこともなくなるだろう。

415 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 12:03:58.35 ID:HcW/+hdZ0

いま老朽化でやばいのは都市圏のインフラであって田舎のではない。

416 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 12:06:55.51 ID:2FbX/2xb0

釣り堀か、ここはｗ

417 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 12:17:48.89 ID:uRH1mBgaO

>>415
その通りだな

新幹線や首都高は完成から50年を迎え、改善が必要

418 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 12:30:02.53 ID:HcW/+hdZ0

>>417
んな目立つものばっかでなくて上下水道なんかの地下埋設系も考えよう。

419 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 12:39:47.61 ID:saK3Bu0M0

>>415
田舎も農業施設は相当ガタきてるぞ

420 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 12:46:16.72 ID:HcW/+hdZ0

>>419
それはわかるが、タイミング的に都市部のほうが先行してるはずよ。

421 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:08:21.01 ID:y7GOk4Ao0

たかが北海道新幹線建設阻止の為に民主主義まで否定するとは
反対厨も救いようのないまでに焼きが回ってるなｗ

422 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:24:11.49 ID:PDOnOHJ20

あーあ、暇だなぁ。カスが来ないとスレひとつ盛り上げられないのかｗ

423 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:29:03.27 ID:RBthQ2TcO

盛り上げなくて一向に構わないから、ageないでけさい。

ホンマに開通まで２４年もかかるんか？リニアよりは先行して頂きたいね。

424 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:33:38.04 ID:PDOnOHJ20

なるほど、age進行推奨ですねｗ

425 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:48:44.19 ID:/8e7yvYG0

LCCに乗るより新幹線に乗る

426 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 13:55:21.66 ID:PDOnOHJ20

どうぞ勝手に乗ってください、罵力さん

427 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 14:09:55.60 ID:oitX4lMs0

>>406
新幹線建設は無駄と言ってるのに、地方自体無駄と決めるな。
どうせ金使うなら、他のことに使えよ。
大体、新幹線が通った青森は発展したか？
北海道も青森の二の舞になるな。

428 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 14:13:32.84 ID:oitX4lMs0

>>394
新幹線の方が無駄なんだよ
高速道路は貨物･旅客輸送に貢献できるけど、新幹線は旅客のみだからな。
3線軌条ならまだしも専用路線区間なんか特に。

ガラガラ確実なのに専用路線作って走らせる新幹線が1番のお荷物。

429 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 14:19:33.06 ID:HcW/+hdZ0

>>428
地方在来線なんか都市近郊除けば旅客鉄道におんぶにだっこでやっと貨物列車とローカル列車
走らせてるレベルで無駄の極致だよな。まず在来線の閑散区間を廃止しようぜ。
まだ黒字で旅客を運べる新幹線のがマシ。

430 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 14:30:14.76 ID:oitX4lMs0

>>429
そりゃ赤字在来線(特に普通列車)切り離して、特急料金ぼったくりの新幹線だ持てるんだから、
黒字なのは当たり前だろｗ
線路使用料だって安いし、運行本数や両数少なくして乗車率上げるだろうし。

不採算な部分は自治体に押し付け、良い所だけ取ってるからな。

431 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 14:42:31.65 ID:uRH1mBgaO

北海道新幹線が全通したらJR北はやっぱ黒字に近づくわｗ

江差線を廃止し、函館本線を三セク転換できる

そんな旨い話に乗らない訳がない

だいたいにしてオリンピックに合わせて開業しなかった時点で北海道終わっとるわｗ

賛成派の悲願である開業を早めるにはオリンピック招致が有効かもな

メイン会場もニセコにしちゃえば嫌でも新幹線乗ってくれるなｗ

まあせいぜい頑張りなｗ

432 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 14:49:40.14 ID:HcW/+hdZ0

>>430
自治体がそんな不採算路線要らないっていうなら、引き受けなきゃいいだけなわけですよ。

433 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 15:11:41.11 ID:HTfWIug00

434 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 15:51:10.96 ID:0u8JtHlJ0

>>430
そりゃ赤字在来線(特に普通列車)切り離して、特急料金ぼったくりの新幹線だ持てるんだから、
黒字なのは当たり前だろｗ
線路使用料だって安いし、運行本数や両数少なくして乗車率上げるだろうし。

ん…？これとまったく同じような書き込みをついこの間どっかで見たんだけど気のせいか・・・？

赤字確実・無駄って書き込みは絶対に「確実」な証拠を見せられないよね。
そんなに確実なら何で国にメールしないの？？バカなの？？
確実なら誰だろうと説得できるよね？？チキンなの？？

435 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:11:53.67 ID:HTfWIug00

沿線に人口６０００人足らずの過疎町村しか点在しない負けの大地　北海道に、
２１０キロもの熊さんトンネル掘るというタコ事業に、「無駄だというショウコを出せ」だと？

436 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:27:02.15 ID:uRH1mBgaO

北海道新幹線を賛成する気が知れないわ

今頃新幹線なんて時代遅れ、飛行機とリニアの時代なのに作っても無駄

東京札幌のシェアは1％にも満たないであろう
新函館までで充分、そこから対面乗り換えでスーパー北斗に乗ればいい話だろうが

437 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:32:01.53 ID:kkulVWVh0

で、その話をこのスレで言うと何が解決するんだ？

438 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:32:18.99 ID:xt6PdPCC0

十数年前にタイムスリップしたかのような書き込みｗ

439 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:45:18.87 ID:WspQhyEn0

>>410
＞札幌ー室蘭間の電車特急を増発
＞東室蘭ー長万部間に気動車快速列車を運転
＞と予想。
　いや、それだと電車特急の機材を増やさないといけない。
　札幌開業で余るのは気動車特急だから、
　札幌～室蘭の電車特急は変わらず、
　札幌～東室蘭～長万部の気動車特急は札幌～函館と同じ
　長万部～東室蘭の気動車特急を同数新設定じゃないかな。
　気動車特急（Ｓ北斗）が「札幌～東室蘭～長万部～函館」の往復で運用しているのを
「札幌～東室蘭～長万部～東室蘭」の往復で運用すれば、機材を増やす必要はないし。

440 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:47:11.71 ID:n5TMryq60

最速タイプ(大宮～札幌の区間ノンストップ)を主体の運行にすれば、
飛行機に対する競争力も付くのかな？
いっそこれぐらいの運行パターンでやればいいよ。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新奥木新新長俱新札
京野宮山都須河山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青津古函八万知小幌
■━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■[1本/1h]最速タイプ
■━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━■■[1本/2h]速達タイプ
■━■━━━━━━━■━━━━━━■━━━━■■■■■■■■■[1本/2h]各駅タイプ

441 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:53:23.19 ID:5RsLqn1L0

マジレスすると仙台盛岡新青森新函館には規格外の急カーブがあるから
通過しても速度制限かかって大した時短効果はない

442 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 17:02:27.56 ID:PDOnOHJ20

>>440
一番下以外は同意だなｗ

443 ：d：2012/07/22(日) 17:07:10.93 ID:HTfWIug00

444 ：D民　道民　ドーミン　鈍民：2012/07/22(日) 17:08:17.36 ID:HTfWIug00

445 ：D民　道民　ドーミン　鈍民：2012/07/22(日) 17:08:58.42 ID:HTfWIug00

◆人生イロイロ　　終着駅もイロイロwww

鹿児島中央駅　２面４線　http://www.youtube.com/watch?v=kG3KVXJVkbE
新青森駅　　２面４線　http://www.youtube.com/watch?v=7nbjzPGp1aM

新函館駅　地ベタ２線＋在来線　http://www.youtube.com/watch?v=VOGPv_-mmYo
函館駅　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗキハばっかｗｗ http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY

446 ：ケッパ　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 17:10:36.06 ID:HTfWIug00

「1人当たり市民所得 (CI/人)」は、国民所得の概念を市に当てはめた市民所得（分配、CI）を市の人口で割ったもの。
いずれも2006年度（平成18年度）の数値。発表している12市のみ記載。

市名　　CI/人（千円）
名古屋市　3,592
川崎市　　 3,458
大阪市　　 3,443
福岡市　　 3,244
千葉市　　 3,214
横浜市　　 3,185
広島市　　 3,161
京都市　　 3,036
神戸市　　 2,932
仙台市　　 2,871
熊本市　　 2,742
北九州市　2,670
札幌市　　 2,645 ←ケッパwwww

447 ：ケッパ　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 17:11:17.03 ID:HTfWIug00

一人当たり地方税納税額
(千円)
01 　大阪市　　　251.57
02 　名古屋市　228.06
03 　川崎市　　　206.06
04 　横浜市　　　197.71
05 　福岡市　　　186.26
06 　さいたま市. 181.13
07 　広島市　　　181.06
08 　京都市　　　180.68
09 　神戸市　　　179.89
10 　仙台市　　　173.02
11 　北九州市　171.38
12 　札幌市　　　147.38 ←ケッパwwwww
人口97万以上の政令市

自治体の歳入も少ないから国に頼りっきり
生保受給者は自治体に頼りっきり
順送りの構造

448 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 17:24:28.51 ID:uRH1mBgaO

北海道新幹線は無駄遣いの極みである。

北陸、九州、東北新幹線のリース料を吸い取って本来は国に返すべきお金を無駄な北海道新幹線建設費用に充てようとしている

国民は今すぐ立ち上がり抗議する必要がある
新幹線を作るなら福利厚生に使え
将来の年金、社会保障を確実にしろやシロアリめ

449 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/22(日) 17:38:00.24 ID:HcW/+hdZ0

>>448
いいからまず本州三社に在来線代の再評価・支払を求めろよw

450 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 17:44:19.21 ID:HTfWIug00

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←　キング・オブ・寄生虫
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_welfare/social_security_p/16020014

451 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 17:47:35.62 ID:HTfWIug00

博多駅周辺の絵　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335547588168.jpg
札幌自慢の絵　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303649341924.jpg

札幌人にこれを見せたら、「都市高速と新幹線」が写っているんで大激怒してましたよｗ
やはり田舎モノの琴線に触れたんでしょうネ！

452 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 17:48:57.81 ID:HTfWIug00

平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）

札幌市　97,499,300

参考
仙台市　25,631,498
大阪市　52,690,593
広島市　38,927,519
福岡市　39,740,918

どんだけもらってるんですか？札幌市はｗｗｗｗ
まじで税金で膨れ上がったハリボテｗｗｗｗ

札幌の誇れるものって、いつもタカリ・ゆすりの数字ばかりじゃんｗｗｗ

453 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 17:51:46.24 ID:HTfWIug00

http://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/29844439.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227895.html

ナマボ王国の図々しいドーミンｗｗｗｗ

まさに　タカリの構図ｗｗｗ

454 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 18:49:45.75 ID:b1ut9S8XO

>>451
福井駅の自動改札機の画像が見たいです。

455 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:14:29.86 ID:Fhqz0rCS0

ふくいふくいうるせえよ。
どうせザマーの自演だろうけど。

456 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:16:22.05 ID:uRH1mBgaO

福井はね、路線が少ないから自動改札を必要としないんだわ

JRのIC乗車券と地下鉄のIC乗車券の相互利用が出来ない脳タリン都市よりはマシだろうな

私鉄も無い、都市高速も無い、電車も小樽で折り返し

457 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:17:42.82 ID:PDOnOHJ20

もう、携帯＝自演はこのスレで常識

458 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:33:39.42 ID:AyuLImzZ0

>>450-453

で、新幹線と何の関係が？

459 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:41:01.10 ID:ifzJXbUd0

※このスレにはやたらと連投してくる人が約２匹いますが、彼らは特徴的な単語を多用してきます。
　それらをうまく見つけてＮＧワードに登録しましょう。
　二度と彼らに関わってはいけません。

460 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 19:54:17.00 ID:HTfWIug00

ヒント；ドーミン、ケッパ、日本最底辺の五流都市札幌、生活保護、タカリ、ドンビリ

461 ：ホッケードー豆知識：2012/07/22(日) 19:58:30.80 ID:HTfWIug00

■平均所得（万円）
福岡市　336.0
広島市　319.4
仙台市　302.4
札幌市　272.5

■地価公示最高地点・住宅地（円）
福岡市　494,000
広島市　276,000
仙台市　216,000
札幌市　195,000

■卸売販売額（百万円）
福岡市　12,002,946
仙台市　6,893,863
札幌市　6,594,270
広島市　6,290,243

■生活保護受給率（‰）
仙台市　11.6
広島市　16.4
福岡市　19.8
札幌市　28.4 ←wwwwwwww　キング・オブ・寄生虫（魅力度ランキングNo.1）ﾌﾟｯ !

社長　石狩浜に入って小樽で見つかる　（合掌

462 ：ｄ民　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2012/07/22(日) 20:04:09.02 ID:HTfWIug00

北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst
広島都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=HJzq9uZZH-4
仙台環状道路　http://www.youtube.com/watch?v=L9fmxl9mWOA
新潟バイパス　http://www.youtube.com/watch?v=zEEWqNCvtxk

魅力度ランキング堂々１位都市の　どうろ　http://www.youtube.com/watch?v=bYMIN508QZs

名古屋駅　48年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276036821065.jpg
博多駅　37年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273069782739.jpg
広島駅　37年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872674451.jpg　
仙台駅　30年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872739442.jpg
新潟駅　30年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872532077.jpg
鹿児島中央駅　8年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276399963197.jpg
新青森　１年前から乗れます。
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/5/ab5730/201202080005092d1.jpg

新幹線に憧れる　ブランド都市wwww
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273069856384.jpg （決めてくだしゃい札幌までｗｗｗ）

ま、あと２５年ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼル乗って我慢しとけや～　エゾボウヤｗｗ　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！

463 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:07:24.22 ID:PDOnOHJ20

>>459
自己紹介乙

464 ：ｄ民は情けないのか　：2012/07/22(日) 20:07:50.00 ID:HTfWIug00

★西友元町事件の考察～道民は情けないのか・・・橋本努
http://www.econ.hokudai.ac.jp/~hasimoto/My%20Essay%20on%20Seiyu%20Motomachi%20Accident.htm

もう一つは、返金を受ける行為を他人に話すことが、自分の人格性に対する批判につながらないだろう、という札幌市民の道徳感覚がある。
つまり人々が、そうした行為を蔑むのではなく、「儲かってよかったね」「うらやましい」といった感覚でしか応答しない、ということが問題なのだ。

札幌市もその市民も、タカリ・ゆすりが身に着いてるんだね？　　まさに「ドーミン五流だ」

465 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:09:57.23 ID:ifzJXbUd0

>>463

先輩お疲れっす！！

466 ：ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　：2012/07/22(日) 20:10:29.68 ID:HTfWIug00

http://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/29844439.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227895.html

　↑ｄミンの代表格ｗｗｗｗ

467 ：ｄミン涙目ｗｗ：2012/07/22(日) 20:16:03.24 ID:HTfWIug00

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　こんな遅れたケッパ札幌　イヤんなったべや～・・・（泣）
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

468 ：ｄミン涙目ｗｗ：2012/07/22(日) 20:20:47.66 ID:HTfWIug00

◆札幌そのものが僻地指定都市

●　地　価　は　浦　和　以　下　ｗｗ
●　高　層　自　慢　も　　仙　台　以　下　ｗ
●　再　開　発　と　は　　更　地　に　す　る　だ　け　ｗｗ
●　単　線　非　電　化　　電　車　で　東　京　に　行　け　な　い　ｗ　ｗ（ディーゼルだも～ん）
●　高　速　道　路　が　片　側　１　車　線　で　森　あ　た　り　で　途　切　れ　て　い　る　（しかもガラッガラwww）
●　新　幹　線　が　２　４　年　後ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位・・ケッパだも～ん♪
●　都　市　高　速　道　路　が　無　い（新潟以下ｗｗ）
●　J　R　を　汽　車　と　呼　ん　で　い　る
●　私　鉄　が　な　い　（原野だも～んｗｗ）
●　地　下　鉄　は　直　通　運　転　不　可　能　な　ゴ　ム　足　wwww　（田舎だも～んww）

↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　～　～　～　い　ｗ　ｗ

　最寄りの新幹線駅まで　ディーゼル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

469 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:35:34.09 ID:AyuLImzZ0

↑そんなところにも新幹線が来ます。
え、北陸新幹線・・・そういえばまだルートも決定していないのがありましたね。

470 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:36:05.68 ID:4kVeKAvC0

価値のないスレ

471 ：札幌と北陸の比較：2012/07/22(日) 20:38:30.30 ID:HTfWIug00

472 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:38:41.61 ID:A2cw9nH20

ザマーて鉄オタなんだよね？
でなきゃこんなコピペになるはずがない

473 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:38:42.62 ID:42jkNOk30

本当のｹﾞｯﾊﾟは北陸新幹線。
中央リニアより後回し。

474 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:43:11.59 ID:mDQTBjhA0

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h)

475 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:43:41.11 ID:HTfWIug00

札幌から本州の入り口　青森市（人口３０万切ってる）まで　６時間も掛かるなんてｗｗｗｗ

日本のハナシじゃないだろう？

476 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:44:16.10 ID:AyuLImzZ0

>>471
ソレが何だ、最後が北陸というのには変わりない。

477 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:44:37.05 ID:HTfWIug00

478 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:47:57.26 ID:HTfWIug00

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　ナンデ札幌はなんでもケッパなんだ？・・・（泣）
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

479 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:49:57.98 ID:yk7e5mb90

同じコピペを繰り返す奴って本当に頭悪そう。

480 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:51:47.00 ID:AyuLImzZ0

悪そうじゃなくて悪い

>>477-478
北陸が最後だというのが我慢できないザマー哀れｗｗ

481 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:53:47.32 ID:HTfWIug00

●札幌は仙台、静岡、浦和以下の価値しかない街
（住宅地）の価格 (2009年地価公示)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20090323/76.html

01)東京都千代田区五番..3,270,000(円/m2)
02)大阪市天王寺区真法.....585,000(円/m2)
03)福岡市中央区大濠一.....535,000(円/m2)
04)横浜市中区山手町七.....490,000(円/m2)
05)神戸市東灘区岡本二.....475,000(円/m2)
06)名古屋市東区白壁四.....432,000(円/m2)
07)京都市左京区下鴨東.....425,000(円/m2)
08)埼玉市浦和区岸三丁.....370,000(円/m2)
09)広島市中区白島九軒.....290,000(円/m2)
10)千葉市中央区春日二.....288,000(円/m2)
11)静岡市葵区西草深町.....252,000(円/m2)
12)仙台市青葉区錦町二.....250,000(円/m2)
13)札幌市中央区大通西.....212,000(円/m2)←　浦和以下ｗｗ

482 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:57:35.57 ID:AyuLImzZ0

でも北陸が最後なのは変わりない

483 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:00:58.44 ID:W58JpWtk0

>>477
函館までは順調に工事中

484 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:01:08.33 ID:ifzJXbUd0

おまえらザマーに関わるな！
スレが必要以上に汚れるじゃねえか！！
無視しろや！！！

って言ってもＮＧになってて僕ちゃんは見れないんだけどねｗｗ
ただ他の人の返信のポップアップで出でくるのが困っちゃうのぉ！

485 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:07:42.97 ID:PDOnOHJ20

http://hissi.org/read.php/rail/20120722/aWZ6SlhiVWQw.html

486 ：福井県民：2012/07/22(日) 21:08:36.09 ID:q3k+RZ58O

福井フリーゲージ新幹線「スカンク」(高崎～福井・４両編成)

※東京へは高崎、大宮二回乗り換え
※金沢～福井間の在来線区間最高速度95㎞／H
※途中駅で普通列車・貨物列車を退避するため長時間停車
※車両は未だに垂れ流し便所を装備

福井にはこれで充分

487 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:29:16.99 ID:cD9WWePc0

>>440
八戸停めてくれｗ

あと、仙台は前後があの線形だから全停だな
大宮以北で全線360km/h運転が開始されたら、
宇都宮、郡山、福島を加えてもいい

488 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:43:41.00 ID:5rQpRtuZ0

>>487
大宮～宇都宮は宇都宮以北よりも最高速度が低く抑えられるのでは

489 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 21:49:57.16 ID:HTfWIug00

490 ：なんでもケッパのホッケードー！：2012/07/22(日) 21:51:46.76 ID:HTfWIug00

491 ：タカリの数字だけはご立派wwww：2012/07/22(日) 21:53:31.27 ID:HTfWIug00

492 ：タカリの数字だけはご立派wwww：2012/07/22(日) 21:55:29.58 ID:HTfWIug00

493 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 21:57:16.38 ID:HTfWIug00

494 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 21:57:56.93 ID:395VnSvT0

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新奥木新新長倶新札
京野宮山都須河山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青津古函八万知小幌
■━■━━━━━━━△━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■[2本/1h]最速タイプ　カムイ
■■■━━━━━━━■━━━━━━■━━■━■━━■━━━■■[1本/1h]速達タイプ　はやぶさ＆こまち
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■■■■■■■■■■■■■■[1本/1h]各駅タイプ　ほくと
■■■━■━━■■■■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝[2本/1h]やまびこ＆つばさ
■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝[1本/1h]なすの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

495 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 22:04:18.80 ID:uRH1mBgaO

北海道新幹線とかお荷物路線確実だから要らないわ

生活保護、地方交付税とかで多額の税金を貰ってるんだろ？贅沢にも程がある

今の日本に新規公共事業は要らない。社会保障、防衛費に金を流すべきだ

新幹線を作ったら社会保障が崩壊
自然破壊、地方経済の衰退、赤字路線の廃止……。

いいことなんか１つも無いじゃないか！
百害あって一利無し。究極の無駄事業、北海道新幹線建設事業

496 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 22:04:28.31 ID:TUDBXI89O

団子並べて新幹線オナニかww

いいかげん死ねよ、たかり民族！

497 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 22:14:27.55 ID:HTfWIug00

道民は評判悪いですね

　　だって　　キング・オブ・寄生虫だもんネ

　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

498 ：はっぴゃくよんじゅっきろwww：2012/07/22(日) 22:36:01.49 ID:HTfWIug00

499 ：たんせん　ひでんかwwww：2012/07/22(日) 22:39:12.86 ID:HTfWIug00

http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ

単線非電化区間はいつ解消されるんですか？　ねぇ～　　ｄミン

　　　　　（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

500 ：たんせん　ひでんかwwww：2012/07/22(日) 22:43:18.75 ID:HTfWIug00

ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！

ディーゼルｶﾞﾗｶﾞﾗ単線非電化ｄミン！

ヽ | | | |／
　三鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三バ三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三カ三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三涙三　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三目三　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／　　　三！三　　　　あと２５年以上もhttp://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8 なんて・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

　

501 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 22:43:59.01 ID:RBthQ2TcO

ｻﾞﾏｰｽﾞ明日仕事ねぇのか？
それとも年中無休で
自宅警備のﾊﾞｲﾄ入れてるとか？

特急ヌプリは山線のデータ撮りで走らせるんですかね？

502 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ：2012/07/22(日) 22:45:07.85 ID:HTfWIug00

503 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 22:46:43.90 ID:HTfWIug00

504 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 22:54:12.33 ID:HTfWIug00

http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ

日本で唯一、単線非電化区間がある大都市・・・札幌

505 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 22:59:37.08 ID:RBthQ2TcO

香椎線をスルーすんなﾀｺ。もっと勉強しろ。札沼線も電化したし。

ｻﾞﾏｰ＝鉄道マニア失格～！

506 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:05:23.57 ID:42jkNOk30

福井駅発で東京の地名行きの列車ってあったっけ？

507 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:10:23.94 ID:saK3Bu0M0

札幌行きならある

つながっている　札幌と福井

508 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:11:41.65 ID:y7GOk4Ao0

>>484
だからあれほど忍法帖を導入しろと(ry

509 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:15:08.94 ID:HTfWIug00

http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ

日本で唯一、単線非電化区間がある大都市・・・札幌

510 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:16:50.03 ID:HTfWIug00

511 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:21:07.65 ID:b1ut9S8XO

福井にセブンイレブンはありますか？

512 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:22:17.62 ID:b1ut9S8XO

福井に民放2局しかないのは本当ですか？

513 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:22:33.24 ID:HTfWIug00

●最寄りの１００万都市までのアクセス　「札幌編」

仙台08:13発 → 札幌15:44着
所要時間7時間31分乗車時間7時間8分乗換2回（新幹線＆電車＆単線ディーゼル）総額18,950円距離844.9km

８４４ｋｍwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ７時間３１分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これで僻地と言わずして何と言う？？？？？

　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

514 ：たんせん　ひでんかwwww：2012/07/22(日) 23:23:47.41 ID:HTfWIug00

515 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:26:48.64 ID:TihrwVJ8O

着工決定した以上、ザマーの最期を見取ってやるのは俺達しかいねえべw
ザマーよ、
着々と建設されていく北海道新幹線の建設の槌音をあと20年聞きながら
もがき苦しんで逝くがよいw
あわれなり、サッポロソフトザマー！！
正義は勝つ

516 ：ディーゼルｶﾞﾗｶﾞﾗの僻地都市　札幌ww：2012/07/22(日) 23:27:01.09 ID:HTfWIug00

517 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:29:26.14 ID:N6CwKLWO0

＜格安航空＞不便も同乗…はや露呈、芋づる式欠航
毎日新聞 7月22日(日)21時33分配信

拡大写真
月３日に国内線に就航したジェットスター・ジャパンのエアバスＡ３２０型機（右）と
８月１日に就航するエアアジア・ジャパンのＡ３２０（左）＝成田空港で２０１２年７月１４日、早川健人撮影

　来月１日に全日本空輸子会社の格安航空会社（ＬＣＣ）、エアアジア・ジャパンが就航し、
夏の行楽シーズンに日系３社がそろい踏みする。関西国際空港を拠点に３月に就航した同じ全日空系、

ピーチ・アビエーションの搭乗率は５月末の集計で平均７７％となり比較的快調な滑り出しだが、
今月就航したジェットスター・ジャパンが就航初日から欠航を出すなど「格安」と引き換えにした「不便さ」も見えてきた。

海外で普及が進んだＬＣＣは日本に定着し、空の価格破壊をもたらすのか。現状を探った。【宇田川恵、桐野耕一】
　今月３日の就航初日に欠航便を出す事態になったジェットスター。同社によると、原因は最終便に使う航空機で、

搭乗手続きなどの遅れが少しずつ重なったことだった。
　欠航したのは新千歳発成田行き最終便で、午後８時４０分に新千歳を出発予定だった。

　航空機は同日午後１時２７分、まず成田から福岡に定刻より１７分遅れで出発。しかし、折り返して福岡を出発する便の遅れは
４０分に拡大した。成田に戻って新千歳に向かう便では、空港混雑による離陸待ちも加わり、午後６時半の出発予定が午後７時５６分と

１時間半近い遅れになった。新千歳に着いたのは定刻より１時間２２分遅れの午後９時３２分で、機内清掃などをすませて折り返しても、
成田の飛行禁止時間となる午後１１時までに到着できなくなったため、欠航を決めた。

　同社は、チェックインをすませた乗客の搭乗確認や、機体への給油作業などに予想以上の時間がかかったためと話し、
「業務の基本動作に大きなミスがあったわけではない」と説明する。

つづく

518 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:29:34.70 ID:HTfWIug00

>>515
また中止で泣くんだねｗｗ
もういいかげん負けの大地の宿命を学習しろよｗｗ　脳ﾀﾘﾝ道民！

519 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:29:40.06 ID:DZ23rDjI0

>>390
反論になってねえぞ馬～～～～～～～～～～鹿

520 ：日本ドンビリ　札幌原野新幹線バンザイ”！！：2012/07/22(日) 23:31:04.64 ID:HTfWIug00

521 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:31:20.86 ID:N6CwKLWO0

つづき

　しかし、ＬＣＣならではの弱点があったことは否めない。
　ジェットスターでは、航空機が空港に到着してから出発するまでの運航間隔が約３０分で、日本航空などの大手より

１５分ほど短い。この短時間に機内清掃から機体の給油・点検、乗客の荷物搬入や搭乗確認までスピーディーにこなす必要がある。
一つ作業が滞ると、芋づる式に遅れが広がりやすいのだ。

　多くの航空機を保有する大手航空会社では、前の便の到着が大幅に遅れる場合、別の機体を手配して欠航を防いでいる。しかし、ＬＣＣは
少ない航空機を使い回してコストを切り下げているため、急な機体手配は難しい。

　３機の保有で１日１２便を運航するジェットスターの広報担当者は「就航初日は社員の緊張や不慣れで、乗客の乗り降りをはじめ
作業全般が遅れた」と釈明するが、１２日も燃料ポンプに不具合の表示が出て発着が遅れ、新千歳発成田行きの最終便が欠航した。

同社は２３日から一部ダイヤを２０分繰り上げるが、就航初日の最終便に搭乗予定だった東京都の男性は「もうジェットスターの最終便には
乗りたくない」と不信を口にする。

　先陣を切ったピーチも軽微なトラブルによる欠航が続いた。３月２８日に長崎空港で、客室乗務員が誤って脱出用シュートを作動させ、
新品に交換する整備が必要になって運航を中止したのが一例だ。同社は部品の保管を最小限に削っているため、新しいシュートの取り寄せに時間がかかり、

発生から３日間で計１３便が飛ばなかった。
　同社の広報担当は「１機に不具合が出れば複数の便が欠航するのはＬＣＣの宿命」と利用者の理解を求めている。

　航空行政に詳しい早稲田大アジア研究機構の戸崎肇教授（公共経済学）は「２社のトラブルとも典型的なＬＣＣの問題が出た。
利用者はそういった特徴に留意してＬＣＣを利用する必要がある」と指摘している。

つづく

522 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:34:02.68 ID:N6CwKLWO0

つづき

　◇成長へ課題…発着枠・コスト
　ＬＣＣは世界の空ですでに３割のシェアを握っている。日本ではなぜ出遅れたのか。

　ＬＣＣは約３０年前、米国で誕生した。きっかけは１９７０年代後半に加速した航空自由化だ。７８年に航空会社規制緩和法が制定されたことで、
航空会社が運賃を自由に設定できるようになり、格安競争が激化。元々国土が広く航空需要が大きいため急速に普及した。

その後欧州やアジアにも拡大、マイカーや長距離バスの利用で航空機に乗ったことがない新たな顧客を掘り起こした。
　一方、日本でＬＣＣが注目されるようになったのはここ数年だ。日本に初めて乗り入れたのは、０７年３月に関西－シドニー線を開設した

つづく

523 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:34:13.12 ID:b1ut9S8XO

人口

札幌市>>>福井県×2＋福井市＋サバエ
核爆笑www

524 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:35:10.62 ID:N6CwKLWO0

つづき

豪州ジェットスター航空。８月のエアアジア・ジャパン就航で日本に乗り入れるＬＣＣは計１３社となるが、シェアはまだ数％に過ぎない。
　出遅れの最大の要因は「空港の発着枠とコスト高」（ＬＣＣ関係者）だ。成田など首都圏の拠点空港では、ＬＣＣが乗り入れを希望しても

発着枠に余裕がなかった。航空各社が空港に支払う着陸料も日本の高さが際立っており、成田や関空はシンガポール・チャンギ空港や韓国・仁川空港の約３倍。
地上業務の人件費や空港の施設使用料なども高く、エアアジア関係者は「日本では１座席当たりのコストがマレーシアの約３倍」と話す。

費用を極限まで削って格安運賃を実現するＬＣＣにとってコスト高は死活問題だった。
　流れが変わったのは０９年以降。国土交通省がアジアからの観光需要を重視し、ＬＣＣを中心とした航空需要拡大策を打ち出した。

同時に相次ぎ規制緩和も実施し、今年６月にはパイロットの乗務条件を緩和してＬＣＣがパイロットを確保しやすい環境を整えた。
　ピーチ・アビエーションが一昨年、発着枠に余裕がある関空を拠点に就航する話を持ちかけたのを機に、利用者の低迷にあえぐ関空が

「ＬＣＣで起死回生を図ろう」と誘致を活発化。茨城など赤字に苦しむ地方空港も追随し、アジアのＬＣＣ誘致を活発化させた。
　そうした中、成田の発着枠も拡大。１０年１０月まで年間２２万回だった発着枠は１１年度末に２５万回となった。１４年度末には３０万回まで増える。

周回以上の遅れだった和製ＬＣＣが普及する条件がようやくそろった格好だ。
　だが今後の成長は未知数だ。日本は国土が狭いうえ、新幹線など高速鉄道網が既に十分発達している。コスト高の課題も依然残る。

エアアジアのトニー・フェルナンデス最高経営責任者（ＣＥＯ）は毎日新聞の取材に「空港を低価格で提供してくれないなら別の場所を探す」と述べ、
成田と施設使用料などの引き下げ交渉をしていると明らかにした。「成田などの発着枠はまだまだ不十分」（航空大手幹部）との声もある。

低コスト化やさらなる規制緩和が今後のカギを握っている。
　
つづく

525 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:35:45.45 ID:N6CwKLWO0

つづき

◇格安航空会社（ＬＣＣ）◇

　英語で「ＬｏｗＣｏｓｔＣａｒｒｉｅｒ（ローコストキャリアー）」の略。機内食を有料にするなどサービスを簡略化したり、
航空機を１機種しか持たず整備費を削るなどして徹底的にコストを削減し、低価格の運賃を提供する航空会社。

運賃は大手航空の２割～半額程度で設定されている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120722-00000043-mai-bus_all

526 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 23:37:57.32 ID:b1ut9S8XO

LCCなんて福井には関係ない。
それより福井駅の自動改札機の導入時期の展望について語って下さい。

527 ：日本ドンビリ　札幌原野新幹線バンザイ”！！：2012/07/22(日) 23:38:15.14 ID:HTfWIug00

528 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:39:33.63 ID:HTfWIug00

529 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:42:43.29 ID:HTfWIug00

●札幌　仙台　８４０ｋｍ間に、人口３０万切れの都市が、函館・青森・盛岡のたった３つだけｗｗｗｗｗ

あとは人口6000人足らずの貧困過疎町村のみｗｗｗｗ

　　　コレって本当に　日本のハナシか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

530 ：ドンビリ僻地都市　札幌www：2012/07/22(日) 23:44:45.54 ID:HTfWIug00

仙台以北の新幹線は完璧に無駄。　即刻廃止・中止でよろし。

531 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:11:29.59 ID:ffJFyp+m0

「だが今後の成長は未知数だ。日本は国土が狭いうえ、新幹線など高速鉄道網が既に十分発達している。コスト高の課題も依然残る。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大事なことなので二度言いました。

532 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:28:17.48 ID:GgZqolmf0

北海道新幹線なんか欲しがる奴はJRや国に洗脳されたアホだけ。
大体、JR北海道はトラブルだらけのうえに創価系の糞会社なんだから、
新幹線保有させたら大事故を起こしかねない。

どう考えても北海道に新幹線は必要無い
負の遺産を残すな

533 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:29:45.45 ID:b28ZXtzA0

反対厨は嘘まで吐かねばならぬほど追い詰められたのかｗｗｗ

534 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:31:10.51 ID:xQJVhOi30

>>531
>だが今後の成長は未知数だ。日本は国土が狭いうえ
馬鹿？東京-札幌の飛行距離をヨーロッパに当てはめると大抵3，4カ国に
またがる距離。日本の国土は狭いが長いのだ。我が国のような国土では
長距離移動には飛行機が最も適しているのだ。

535 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:33:25.30 ID:ffJFyp+m0

反対厨は、新幹線が完成すれば、なにくわぬ顔で平然と何の良心の呵責もなく利用するよ。
それだけは間違いない。

536 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:36:57.66 ID:ffJFyp+m0

>>534
下線を引こうとした部分は、「新幹線など高速鉄道網が既に十分発達している。」の部分だったのだが、
ブランクが詰まって左詰めになってしまったのよ。
まあ、反対厨をからかうだけだからどうでもいいんだけど。

537 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:38:53.49 ID:ffJFyp+m0

反対厨は、新幹線開業後は新幹線の中からこのスレにカキコすることもするだろう。
どんな内容をカキコするのか知らんが。

538 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:39:12.03 ID:GgZqolmf0

>>535
新幹線使わないよ
飛行機で行くからｗ

539 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:40:31.55 ID:ffJFyp+m0

新幹線しか動いていない状態になったらどうするのかな。

540 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 00:40:35.74 ID:JDKdTxFX0

>>534
細長い時点で超鉄道向き。

541 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:42:13.99 ID:GgZqolmf0

>>537
その前に札幌まで新幹線来るといいねｗ
函館までは意地でも通すだろうけど、札幌まではどうかな。
これからの日本なんて社会保障費増加、不景気、超少子高齢化、
雇用悪化、過疎化などが進んで新幹線どころじゃないしな。
こんな糞新幹線作るなら防衛費に回した方が日本のためだね。

北海道新幹線出来てもJR北海道しか儲からないしｗ

542 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:44:41.23 ID:xQJVhOi30

>>540
普通の鉄道とコスト糞鷹の高速鉄道は区別しような。日本は国土は細長いが需要も細い。
需要があるのは真ん中の太い部分だけだ。

543 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:52:07.43 ID:GgZqolmf0

創価学会系
多額の税金を新幹線建設に使う
不祥事や事故が多い
並行在来線切り捨て
経済や街を衰退させる
人口減少に拍車をかける
新幹線建設による自然破壊
専用路線敷いたのにガラガラ確実

JR北海道は反社会的企業だなｗ
在日や生活保護不正受給者よりタチが悪い
こんな糞会社や北海道新幹線は潰れた方が日本や北海道のためだな

544 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:52:36.66 ID:AdGHC34+0

札幌まで新幹線来るといいね,ったって、４半世紀後だもｗｗｗ

５年先の将来もわからん今のニッポンで、２５年後の開業を担保できるなんてｗｗｗ

このスレはオカマちゃんとか童貞ガキの溜まり場なんだろｗ

545 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 00:53:41.10 ID:JDKdTxFX0

>>542
座席距離あたりコストだと新幹線が一番安いけど？
それに需要も余所の国に比べたら南北とも太いし。

546 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:53:55.31 ID:AdGHC34+0

●札幌　仙台　８４０ｋｍ間に、人口３０万切れの都市が、函館・青森・盛岡のたった３つだけｗｗｗｗｗ

あとは人口6000人足らずの貧困過疎町村のみｗｗｗｗ

　　　コレって本当に　日本のハナシか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

仙台以北の新幹線は完璧に無駄。　即刻廃止・中止でよろし。

547 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:55:12.33 ID:AdGHC34+0

548 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:57:00.01 ID:b28ZXtzA0

>>534
その3，4カ国に高速鉄道が走ってる事すら知らないの？
世間知らずだねｗ

549 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:57:32.43 ID:AdGHC34+0

●最寄りの１８００万関西圏の中心都市大阪まで２６７ｋｍ

金沢ー大阪
07:09発 → 09:45着
所要時間2時間36分乗車時間2時間36分　乗換0回（電車）　総額7,640円距離267.6km

福井ー大阪だと１時間５９分

550 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:57:41.83 ID:jWNdlXooO

明日夜勤なのかｻﾞﾏｰ

551 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 00:57:59.98 ID:L5mHpmv80

>>534

３～４カ国だろうが距離と時間次第。
ＥＵはどんどん高速鉄道の多国間乗り入れが進んで
空路を侵食し続けている。

552 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:01:44.01 ID:L5mHpmv80

>>540

その通りですよね。
フランスやドイツも高速鉄道が発達してるけど
本来はああいう地形では不向き。
イタリアのような細長い方が圧倒的に向いてますよね。

553 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:01:56.45 ID:GgZqolmf0

>>539
それでも新幹線使わないけどねｗ
そもそも、北海道に行く機会無いからどうでもいいけど。

554 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:02:30.85 ID:AdGHC34+0

>>548
仙台以北をヨーロッパと比べること自体失笑ものだよｗ
世間知らずは　お・ま・え　・・・ｄ民だよ！

仙台以北はロシア、シベリアと比べるのがちょうどいい。
北海道は日本領ではあるが、曰くつきの負けの大地。
開拓以来１４０年試し続けて結果の出た大地。　　ま、オワコンってこったｗ

555 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:05:14.89 ID:ffJFyp+m0

国の予算を振り向けて国民の利便性の向上や地方都市に首都圏や関西圏への高速のアクセスをもたらせたりすることは
何に国の予算を何に振り向けるかという選択肢の上で別に間違ったことではないし、
ほとんど消費あるいは浪費されるだけの、不正受給や本来受給対象でない外国人への生活保護の支給などが大量に含まれる
社会保障費のための予算のために削るような筋合いのものではない。

556 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:07:11.55 ID:9NrJr4WdO

たかり道民は日本から追い出せ！

557 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:09:34.92 ID:AdGHC34+0

　負けの大地　ホッケードー

558 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:10:46.25 ID:9IoN3suO0

>>551
具体的にどの路線が飛行機の客を奪ってるんだ？
４カ国に跨り，かつ飛行機に優位な路線は思い浮かばない。

559 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:11:16.22 ID:AdGHC34+0

負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー

560 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:14:59.25 ID:AdGHC34+0

日本の鉄道幹線で唯一　”単線非電化”　という事実はナニを物語っているか・・・

１９０万都市　札幌があるにも関わらず・・

　　　　　　　　　　そう　負けの大地だからです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

561 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:16:47.05 ID:AdGHC34+0

負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌
負けの大地の都　札幌

562 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:17:24.79 ID:xQJVhOi30

>>545
>座席距離あたりコストだと新幹線が一番安いけど？
そんなものは需要次第だろうが。コストが宇宙一高い新幹線じゃ
異常なほどの高需要じゃないと採算が取れん。

>>548
お前が世間知らずだろ。欧州で走っているのは「新幹線」じゃない。
在来線に高速列車が走っているのだ。コストが全然違う。

>>551
はいはい
LCCは全航空需要の3割を超えるほど伸びていて、かといって既存の航空会社が
大きく需要を奪われたわけでもない。航空需要全体が伸びているのだ。
>空路を侵食し続けている。
妄想が禿げしいようだなｗ精神科に池

563 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:20:43.47 ID:L5mHpmv80

>>558

趣旨を汲んでくれ。
何カ国だろうと、距離と時間次第で鉄道にも飛行機にも流れるということだ。
東京～札幌（直線距離９００キロ、鉄道では約１１００キロ）はＥＵでは３～４カ国と最初のやつは言ってるが、
そんなのどことどこを結ぶかで国の数は２にも３にも４にもなる。
つまり国の数は関係ない。

現在では高速新線の建設がどんどん進んできてる。
車両だってＡＧＶの導入などにより最高速の向上も進んできてる。
こういう流れが進んでくれば、今は空路でも将来は鉄道にシフトすることは十分考えられるということ。
鉄道で１０００キロを超えるものでも、今後は飛行機とて決して安泰ではないということ。

564 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:23:34.09 ID:AdGHC34+0

565 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:24:02.17 ID:xQJVhOi30

>>563
>そんなのどことどこを結ぶかで国の数は２にも３にも４にもなる。
日本は決して狭くない(必要な路線長は短くない）と言ってんだろうが。
お前こそ文意を汲み取り屋ｗ

566 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 01:24:04.96 ID:JDKdTxFX0

>>562
> そんなものは需要次第だろうが。コストが宇宙一高い新幹線じゃ

座席距離あたりコストは需要に無関係だよ。

567 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:26:25.77 ID:lbnCi8g70

もう　飛行機でええやん

568 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:28:01.59 ID:xQJVhOi30

>>566
日本の新幹線は並行在来線があろうが改良して使おうともせずまっさらで新規に作るんだぞ。
ふざけてるのを通り越した馬鹿馬鹿しいほど無駄な二重投資だろうが。
そのコストのツケは料金に跳ね返るし膨大な借金となって国家、地方財政に圧し掛かる。
こんな間抜けなことをやってるのは宇宙でも日本だけだ。覚えておけ。
ヨーロッパは使えるものは使わないと予算が付かない。

569 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:28:05.43 ID:9IoN3suO0

>>563
つまり，欧州で１０００キロ超だと
現状では飛行機有利ということか？

570 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:31:10.05 ID:L5mHpmv80

>>569

そういうこと。

571 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:32:49.58 ID:2UCA0onQ0

>>568
そりゃ
明治政府が狭軌で建設した時点で仕方なかろう

572 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:37:10.47 ID:YDodvZKBO

北海道は日本から切り離せ!!

江戸時代末期に榎本武揚って人が北海道に共和国作れば日本のお荷物にならなくて良かったのに……。

それか終戦後ソ連が北海道を占領させれば良かった
貧乏道民なら「共産主義マンセー」と叫んだだろうにｗ

たぶん北海道は今頃北朝鮮みたいになっていたと思うよｗ

573 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:37:41.71 ID:AdGHC34+0

１４０年試され続けて結果の出た大地　　　ホッケードー！！！！！wwww

負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー

574 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:39:45.68 ID:ffJFyp+m0

>>568
日本の在来線は、急峻な山の間を縫って曲線がきつかったり、土砂崩れや落石の危険のある斜面のすぐ下を通っていたり、
遮断機や警報機もない踏切がたくさん残っていたり、路盤そのものが脆弱であったり、鉄橋やトンネルが明治時代のものであったり、
そんな路線がゴロゴロしていて、そもそも高速化する以前の在来線路線としても災害などに弱い甚だ心もとない路線が多いし、
改良そのものが立地的に不可能なものが多い。
だから高速鉄道用に別に路線を引き直す以外に選択肢は無かったはず。
例えば、越南やフィリピンで在来線を改良してどうやって２００キロ超の速度で走らせられるのかと。
泰緬鉄道を改良して３００キロで走らせるのか。

575 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 01:40:54.38 ID:AdGHC34+0

EU各国の高速インターシティーがあるなら、負けの大地の都　札幌にあってもおかしくない！

と、主張するタカリにどっぷり浸かったド田舎民族・・・　それがドーミン

576 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:41:38.34 ID:xQJVhOi30

>>571
三線軌条にするなり改軌するなり在来線を高速化するなりやりようがあるだろう。

577 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 01:43:01.50 ID:JDKdTxFX0

>>568
> 日本の新幹線は並行在来線があろうが改良して使おうともせずまっさらで新規に作るんだぞ。

そのお蔭であらゆる面で効率が良いせいで座席距離あたりコストが一番低いんだよ。
在来線のままだと運行すれば運行するほど赤字たれながすだけなんだけどな。

> ヨーロッパは使えるものは使わないと予算が付かない。

だからあいつら後進工業国で没落街道まっしぐらなんだな・・・

578 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:43:07.08 ID:xQJVhOi30

>>574
使えるものは使えと言ってるんだ。室蘭線の直線区間なら在来線のままでも200キロ以上出せるぞｗ

579 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:43:32.78 ID:9IoN3suO0

>>576
北海道もそのような方法が検討されてもいいのにな。

580 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:44:57.86 ID:xQJVhOi30

>>577
>そのお蔭であらゆる面で効率が良いせいで座席距離あたりコストが一番低いんだよ。
秋田新幹線、山形新幹線は成功してるだろう。新規で作ってたらどうなっていたんだ。
お前の言ってることは自己矛盾が大杉。

581 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 01:44:59.17 ID:JDKdTxFX0

>>576
在来線を高速化しようと思ったら、線形や路盤が高速化を阻害してるのをなんとかしなきゃないから
ほぼ新規建設となる。

582 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 01:46:47.74 ID:JDKdTxFX0

>>580
してないよ。新在直通はどちらも輸送力が小さくて逃がした需要が大きい（秋田なんか
取れる観光客の半分をバスにもってかれた）し、車両あたりの定員が少ないんで
座席距離あたりコストがフル規格よりか高い。

583 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:48:24.68 ID:ffJFyp+m0

北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは、在来線の高速化が主なテーマになると思われる。
時間をかけて短い区間を改良しながらという手法がとられる。
そして、６０年ぐらいかけて在来線の改良がほぼ終わった頃、
白髪になった初老の誰かが最初からフル規格を一本引いておくべきだったと溜息混じりに

584 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/23(月) 01:48:48.10 ID:JDKdTxFX0

>>578
無理。道路との交差の立体化、縦曲線の改良、線路立ち入り対策、信号システム更新、
路盤改良等々、かなり金かけないとどうにもならん。

585 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:51:36.00 ID:jWNdlXooO

室蘭線は…遠回り過ぎだし…有珠山噴火するし…函館～室蘭苫小牧て需要少なくないか？

山線通すからこそ、東京札幌間で営業運転する甲斐あるんじゃん。バランス考えましょうよ。

586 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:52:43.46 ID:YDodvZKBO

>>576
それは前に横浜線で実験した結果ボツとなった

587 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:54:34.14 ID:ffJFyp+m0

横浜線で３６０㌔運転するの。
馬鹿なの。
氏ぬの。

588 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:54:35.78 ID:9IoN3suO0

欧州の国際列車は乗っていて面白いな。
タリスなどは４ヶ国語だからアナウンスが延々と続く。

589 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:00:12.47 ID:L5mHpmv80

>>587

プッ！！
読解力がないのですねｗｗ

590 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:02:45.49 ID:L5mHpmv80

>>588

欧州は行ったことないけど
ユーロスターとかタリスとかＩＣＥとか乗ってみたいな。
パリからアムスまで乗り通してみたい。

591 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:05:20.27 ID:jWNdlXooO

新幹線で４カ国語流そうモンなら、此処の連中みんなﾌｧﾋﾞｮる。

馬力ちゃんもﾁｮｲｳﾖぽいし。

592 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:08:53.90 ID:9IoN3suO0

＞パリからアムスまで乗り通してみたい。

ハーグやブリュッセルで降りてみろ。

593 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:12:25.09 ID:L5mHpmv80

>>592

どこかお勧めの見所あるの？

594 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:14:26.26 ID:9IoN3suO0

>>593
ハーグは特にお勧め。
マウリッツハウス美術館はいいぞ。

595 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:20:03.71 ID:ffJFyp+m0

反対厨は国際司法裁判所で市中引き回しの上貼り付けの系の半尻でももらえばいい。

596 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 02:24:06.85 ID:L5mHpmv80

>>594

わかった。
いつ行けるか予想もつかないけど、頭の片隅に入れておきます。
ありがとう！

597 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 03:57:22.18 ID:AdGHC34+0

＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは

598 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 03:59:24.35 ID:AdGHC34+0

＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは
＞北海道の札幌とその後の旭川のフル規格開業のあとは

　↑
サッポロソフトをガブ飲みすると、こういう発言がナンボでも出るｗｗ

599 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 04:00:26.40 ID:AdGHC34+0

600 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/23(月) 04:01:42.96 ID:AdGHC34+0

601 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 07:19:40.55 ID:YDodvZKBO

新幹線を建設して日本を滅ぼそうとする賛成厨にはあきれるわ

その点は米軍のオスプレイ導入反対厨と似ているなｗ

「自分の事しか考えていない売国奴」

新幹線作って税金を使い果たして日本をどん底に突き落とす
オスプレイ導入反対して中国に攻められ日本は中国の属国に

602 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 07:35:44.49 ID:b28ZXtzA0

>>601のように悪い方向に行く事を望んでる反対厨の方こそが売国奴そのものだなｗ

603 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 07:55:00.72 ID:k0crs8kS0

＜格安航空＞不便も同乗…芋づる欠航招く　少数機、短い間隔
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120722-00000043-mai-bus_all

604 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 08:06:55.01 ID:J46Xhqds0

>>603
　予備機があっても、大幅に遅れた機体と差替えて遅れ回復はしません状態だからねぇ。

605 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 08:56:56.08 ID:VRf50npl0

>>512
MROと北陸朝日が福井県でも放送すればok。

606 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 10:42:49.02 ID:soGw+K9E0

>>197
バイパスができる前は間違いなく北海道一の渋滞区間だった。
海水浴シーズンは小樽─余市20㎞に４～５時間かかるなんてざらだった。
まったく抜け道がない状態で、トンネル内なんか、窒息しそうだったよ。

607 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 11:51:46.90 ID:ShCYHsTK0

>>606
そういえば、余市の近くでトンネルの真上から岩が落ちてきて全員圧死
した事故が有ったね。
新幹線の話に戻るけど、余市から近い小樽とか倶知安とかの付近は新幹線工事のときには
地質調査と落石対策を入念にしないと危ないな。

608 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 12:09:02.57 ID:vjbSvpDB0

>>591
つ　九州新幹線

609 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 12:34:45.25 ID:YDodvZKBO

>>602
新幹線作って国民は幸せになれるのか？

国民の負担が増えるだけだろうがカス!!

610 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 12:44:52.92 ID:vjbSvpDB0

金のある奴は新幹線乗って、毎年勇んで旅行してるだろ？
旅行が出来ること＝庶民の小さな幸せじゃないのか？

負担　負担って言っても、貧乏人ほど気づいていないよ。
反対派は先ず、どれくらいの金額が国民一人の財布から飛んでいくのか、
大々的に訴えれば？　方法は何でもいいから。

ある程度の金回りの良い奴ほど、そういうのには煩いもんだけど、そういうのを
知った上での新幹線利用の旅行だからね。。

611 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:01:13.36 ID:6LcttlNj0

>>610
将来3倍高くて3倍遅い新幹線をわざわざ選んで旅行するアホがいると思ってるのかｗ

612 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:02:07.60 ID:vjbSvpDB0

３倍は確定値じゃないし。

613 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:03:31.87 ID:6LcttlNj0

じゃあ5倍かなｗ

614 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:18:38.55 ID:6LcttlNj0

おもしろいな。今年のお盆期間の大手航空会社の予約状況見ると毎日大半の便に空席がある。
驚いたことに特割便まで多数あって2万円台の座席もたっぷり残ってる。
これがLCCとの競争の効果なんだな。新幹線と競合してるはずの東京-福岡ではこんな現象は
過去にも一切なかったが。北海道に新幹線がないから飛行機はボッタクリで予約も取れないと
言ってた馬鹿はこの現象をどう説明するかな。航空会社間の競争はしっかり機能するし、その影響は
新幹線どころではないことがはっきりしたわけだがな。

615 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:46:09.14 ID:L5mHpmv80

○倍高くて　　
○倍遅い

こう書く奴は無条件にＮＧにしていいと思う。
このスレの経験則上。
煽るだけでまともに会話しようとしてないのは
ＲＯＭればすぐに分かる。
もう聞き飽きた。
それで反対理由になると思うならとっとと国にメール送ればいいと思う。
というわけでＮＧは入りま～す。

616 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 14:10:16.46 ID:do6tUB3t0

新幹線が開業すると飛行機の空席の余裕はますます潤沢になり、
「いついってもどこへでも空席があってその場で乗れる。」という状態になるだろう。
大変利用者にとってはありがたいことだと思う。

617 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 14:31:01.16 ID:sXlk8rNJO

立ち席ないのに１ヶ月前からギュウギュウだったら誰が飛行機乗るかよ(笑)

618 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 14:45:48.00 ID:2eXYCYJW0

NGにするする煽りが流行ってますｗ

619 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 14:51:02.78 ID:YDodvZKBO

北海道新幹線なんか鉄バカと暇な年寄りしか乗らねぇよ!!(大爆笑)

まあJRが旅行会社に頭下げてやっとツアー組んで貰える程度だなｗ

飛行機のシェアを1％も奪えない無能新幹線なんか中止が当然

620 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 15:52:30.27 ID:3ohYlp700

特割っても29,000円台で勝ち誇られても…
ジェットスターですら23,000ぐらいじゃねーか

621 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 15:54:09.59 ID:AdGHC34+0

４半世紀後に札幌まで新幹線が通じても、函館ー札幌、青森ー札幌、などの、
田舎同士の微々たる地域間移動に使われる程度。

鉄バカが夢見る、東京ー札幌のドル箱を奪うなど夢のまた夢。
そりゃあそうだろｗ　何が悲しくて５時間も椅子に拘束され真っ暗なトンネルの風景見せられて飛行機の２倍の料金払うバカが居るってよ～wwwwww

東京ー札幌の新幹線は、新千歳吹雪閉鎖の時の代替手段としての役割りしか持たない。
年に数回程度の需要なｗｗ　そんな緊急手段の役割りしかないのなら、新函館打ち止めでも充分ってこと。

622 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:02:52.99 ID:AdGHC34+0

LCCの強みは、ズルイように変幻自在に運賃をコロコロ替えられるってこと。
札幌新幹線の強みは？　いくら考えても思い浮かばない。

価格？　時間？　車窓の風景？・・・・　何ひとつ新幹線にアドバンテージはない。

まぁ～　せいぜい、開業時の見物利用で１～２年は賑わうと思うがｗｗ
そうそう、青函トンネルの開業時の賑わいを想いだせよｗｗ　　あれといっしょｗｗ

623 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:08:40.08 ID:AdGHC34+0

北海道というのは、四国ー本州、九州ー本州とは別格に流動がショボイのよ。
道民は一生北海道から出ないまま死んでいく人も多い。　すべて北海道のなかだけで何不自由なく生活している。
そういう閉鎖性の強い島なんよ。
ま、これを見りゃわかるべｗｗ

本州ー北海道（笑）　http://www.youtube.com/watch?v=DPaOK6Jthws ←　なんとも裏寂しいフェリー乗り場（港バス停ｗｗ）

624 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:15:43.91 ID:AdGHC34+0

あと３～４年で新函館開業するみたいだが、その時も札幌ー新函館の”ディーゼル非電化単線”の件は２ｃｈでバカにされるだろうｗｗ

別にオレじゃなくても現地を訪れた鉄オタなら誰でもわかることだしｗｗ

今後２５年間も”単線非電化”の屈辱を味わう道民の皆さまのご気分は如何ですか？？

625 ：単線非電化の誇り！　：2012/07/23(月) 16:18:58.76 ID:AdGHC34+0

日本で初めて　新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする駅　　ホッケードー新函館駅wwwwww

日本で初めて　新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする駅　　ホッケードー新函館駅wwwwww

日本で初めて　新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする駅　　ホッケードー新函館駅wwwwww

日本で初めて　新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする駅　　ホッケードー新函館駅wwwwww

626 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:23:52.33 ID:vZrrIMTu0

>>581
北陸本線なんかその最たるものですね
①木之本～敦賀間
②北陸トンネル
③倶利伽羅峠越え
④親不知付近
⑤浦本～直江津間

北陸本線は客貨とも日本海縦貫線という重責を担っていながらこの５区間が
輸送上の隘路になっていたのですが新線建設による線路強化で輸送力を
アップさせたという経緯があります。

627 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:34:32.64 ID:AdGHC34+0

●北陸本線　１９７０年　全線複線電化完了
●函館本線　２０１２年の現在でも単線非電化区間があるwwwwww

イナッカー！！！！！！！！！！！！

さすが　負けの大地と言われているだけのことはあります！

628 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 16:59:46.55 ID:o/bIuRLk0

新幹線厨が何を言おうがLCCの登場で札幌延伸は経営上不可能になった。
まあゴリ押しで着工しても計画は途中で破綻する。

629 ：単線非電化の誇り！　：2012/07/23(月) 17:07:18.93 ID:AdGHC34+0

630 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 17:20:07.47 ID:+t/TaSuWO

>>629
福井もな

631 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 17:36:15.71 ID:9NrJr4WdO

昭和45年北陸本線複線電化って書いてるのが読めない知障道民がいるなww

632 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 17:37:48.32 ID:AdGHC34+0

だって　ホッケードーはマル障天国だもんｗｗｗｗ

633 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 17:46:07.12 ID:AdGHC34+0

ドーミンが貧乏で知能程度が低いというのは周知の事実。
サッポロソフトをカッ喰らって”ホッケードー夢物語”を語り妄想オナニーする生き物。

634 ：ｄ級道民：2012/07/23(月) 17:51:53.77 ID:AdGHC34+0

ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。

ホッカイ土民　　ドーミン　　ｄ民　　　鈍民

ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！　ｄミン！

でー民！　でー民！　でー民！　でー民！　でー民！　でー民！　でー民！　

635 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 18:07:42.26 ID:AdGHC34+0

『北海道論』というワードをググりなさい

道民発狂するから

636 ：北海道論：2012/07/23(月) 18:24:33.72 ID:AdGHC34+0

以下抜粋；

本州の人々に対して、北海道民は、さも豊かでゆとりがあるふりをしなければならない立場にある。もちろん、北海道が経済的に豊かではないことはさすがに隠しようがない。
しかしそれなら、大自然の恵みが素晴らしく、都会の人々には得がたい人間的な世界が北の大地には広がっているとアピールしなければならない。
「試される大地」の呪縛だ。

637 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 18:29:13.91 ID:sq+ux2F10

>>440
　青函トンネルの容量とかの問題考慮すると、現実的なのはこんな感じじゃね？

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新奥木新新長倶新札
京野宮山都須河山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青津古函八万知小幌
●－●－－－－－－－●－－－－－－●－－－－●－－●－－－－●フル１０両：１本／２ｈ＝①
●●●－－－－－－－●－－－－－－●－－●－●●●●－－－－●フル１０両：１本／２ｈ＝②
－－－－－－－－－－－－－－－－－┗秋田
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－発●●●●●●ミニ６両　：１本／１ｈ＝③
●●●－－－－－－－●－－－－－－●●●●●●止－－－－－－－フル１０両：１本／２ｈ＝④
－－－－－－－－－－－－－－－－－┗秋田

①と②は１時間交代で設定
②と④は１時間交代で設定
下りは新函館で①や②の発車直後に③が基地あるいはGCT利用で３セク函館から到着
上りは③が基地あるいは３セク函館方面発車直後に①または②が到着

638 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 18:30:52.91 ID:9NrJr4WdO

ん？試される大地？

もう試されるの終わったんじゃなかったっけ？

639 ：北海道論　でググりましょう：2012/07/23(月) 18:38:14.40 ID:AdGHC34+0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　北海道論・・・　　恨みま～す・・（怨念！）
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

640 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 18:48:17.94 ID:9NrJr4WdO

北海道自体はいいところだけど、道民が素晴らしいって聞いたことがないのは悲しくね？

641 ：北海道論　でググりましょう：2012/07/23(月) 18:49:29.59 ID:AdGHC34+0

ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。
ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。
ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。
ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。
ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。
ｄ級民族　道民　　・・　だから　ｄミンという。

642 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 18:54:24.76 ID:V31TOoTF0

>>635
これかｗ？
【民度】北海道人についてどう思う？10【絶対零度】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1341483974/163-206

北海道論で引いちゃうほどの発狂ぷり

643 ：北海道論　でググりましょう：2012/07/23(月) 19:02:33.15 ID:AdGHC34+0

北海道論でググったほうがいい。

北海道論(1)－コロニーの憂鬱
北海道論(2)－二つの北海道
北海道論(3)－道民の見栄
北海道論(4)－城塞の中の日本
北海道論（5）－移住にまつわる大きな文脈
北海道論（６）－札幌の成功と北海道の失敗

644 ：北海道論　でググりましょう：2012/07/23(月) 19:06:07.95 ID:AdGHC34+0

つまり札幌という街の肥大化は、北海道夢の大地の失敗で行き場を失った敗北者たちの溜まり場という側面がある。

645 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:10:08.08 ID:qmCxUfUg0

>>602
国と癒着して新幹線をゴリ押し･建設するJRこそ売国奴だろｗ
こんな汚物新幹線の建設に関わる建設業者や新幹線推進派も同罪。
税金食い物にして誰も乗らない新幹線作るとか、
年金保険料をグリーンピアや糞株につぎ込んで大損させる年金機構(旧社保庁)と同じだな。

JRの自己満足にしかならない新幹線建設&開業。
こんな汚物新幹線を作る政府とJRは反日集団確定。
早く日本から出て行ってくれ。

646 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:14:44.22 ID:AdGHC34+0

＞国と癒着して新幹線をゴリ押し･建設する

だいじょうぶ。　今後２５年間の日本を取り巻く環境が、自然と田舎長大新幹線の中止という道筋を辿るのは必至。

案外中止させるのは将来の自民政権下かもしれない。

647 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:24:53.40 ID:AdGHC34+0

２５年後も日本が先進国でいられると考えてるヤツが何人いるか。アンポンタンのドーミン鉄バカぐらいだろｗｗｗ

外貨を稼ぐ力が低下し、社会保障費だけが膨れ上がるのに、国内ばかりでクダラン田舎事業に浪費したらどうなるかぐらいサルでも分かる。
消費税増税は蝦夷地の熊さん新幹線の為のものじゃない。

648 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:27:20.06 ID:h/bZWe4U0

そうそう、北陸の田舎に新幹線なんて造ってる場合じゃないかもな。ルートも決まってないし。

649 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:46:11.10 ID:AdGHC34+0

赤点をとった劣等生が、「○○君も赤点だよ！　ママ！」　って言ってる姿そのままですね！

劣等道民の性格がよく出てますね！

650 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 19:56:52.63 ID:OqCXte4h0

このスレすごいな…ザマーの北海道への愛がひしひしと伝わってくる
道民はちょっとやそっとじゃ目覚めないからな…叱咤激励ありがとう！
名誉道民に推薦します！

きっと名誉道民とか嫌がるんだろうけど、それもやっぱり北海道愛からくるやさしさなんだよな…

お前らもそう思うよな？

651 ：『北海道論』というワードをググりなさい：2012/07/23(月) 19:58:49.81 ID:AdGHC34+0

『北海道論』というワードをググりなさい
『北海道論』というワードをググりなさい
『北海道論』というワードをググりなさい
『北海道論』というワードをググりなさい
『北海道論』というワードをググりなさい

652 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:00:08.84 ID:9NrJr4WdO

道民の立場ないじゃんww

653 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:03:09.15 ID:qmCxUfUg0

>>647
これからの日本なんて解決すべき問題が多いのに無駄な新幹線作るとか国はアホだね。
街も国力も衰退、人口減少で今以上に少子高齢社会になる、社会保障費増加、
雇用や景気の悪化、工場の海外移転などの問題があるのに新幹線作れだもんな。

そんなに作りたけりゃJRが自前で新幹線作れよｗ
それなら文句言わない。

654 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:06:33.13 ID:h/bZWe4U0

>>649
つまり北陸民も劣等生だというわけですね。

655 ：『北海道論』というワードをググりなさい：2012/07/23(月) 20:08:07.90 ID:AdGHC34+0

北海道や道民を見下してるのは、なにもザマーだけじゃないんよｗｗ
毎晩STV道産子ワイドで”札幌マンセー！”で純粋培養されてるバカドーミンにとっては衝撃かもしれんがｗ

少しは日本本土から見た北海道観というものも頭に入れておくように！

住んでみたい都市ナンバー１だのｗ　ミシュランだのｗ　ノーベル賞だのｗ　浮かれてる場合じゃないってこと。

それでもバカドーミンは「北海道に対するネタミ・・」　とか、ほざくんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

656 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:08:30.20 ID:zJs7XQqLO

日本人民共和国(北日本)
領土:北海道、東北六県、東京特別区北部
首都:札幌
建国:1947年9月3日
歴代国家主席
徳田球一(1947～1951)
宮本顕治(1951～1983)
横路孝弘(1983～現在)

657 ：『北海道論』というワードをググりなさい：2012/07/23(月) 20:12:10.12 ID:AdGHC34+0

>>654
三大都市圏まで２６０ｋｍの劣等生か、たかだか１００万都市の仙台までも８４０ｋｍもある劣等生の違いぐらいのもの。

658 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:15:08.25 ID:h/bZWe4U0

つまりどっちも同じ劣等生ってことですね

659 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:17:50.53 ID:AdGHC34+0

>>658
そうだよ。　２６万都市と肩並べられてウレシイですか？

　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

660 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:22:17.11 ID:AdGHC34+0

すこしは１９０万都市としてのプライドぐらい持てよｗｗ　ホッカイ土民ｗｗ

福岡市民がフクイなんかと比べられたら激怒するぞ、マジで。

さすが負けの大地　蝦夷地ともなると、本国の２６万都市と同列視されるだけで光栄のご様子だけどよｗｗ

　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

661 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:23:26.62 ID:h/bZWe4U0

札幌に勝ってる気でいるところがすごい。同じでも全通と永遠の部分開通の違いはあるか。

662 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:24:10.24 ID:9NrJr4WdO

道民の程度の低さに驚くな。

663 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:27:11.38 ID:h/bZWe4U0

いやいや、アクバルとかいうやつの程度の低さの方がびっくりする。

664 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:27:31.76 ID:AdGHC34+0

札幌全通っていつのハナシよｗｗｗｗｗ　　真性のバカ登場か？
しかもホントに開業すると思ってんの？？

こんなアンポンタンしか北海道には住んでないの？

665 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:28:50.27 ID:V31TOoTF0

>>662
低さというか軽率な奴は他のどこよりも多いと思うな

666 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:30:08.24 ID:AdGHC34+0

ID:h/bZWe4U0
　↑
こいつはスルーする。　いくらオレでもこんなレベルだとチョット・・・

667 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:31:04.36 ID:zJs7XQqLO

>>665
道産子はヤリマンばっかりだしな。

668 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:31:43.03 ID:fsSQI6X/0

ID:AdGHC34+0　=　ザマー

669 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:38:57.28 ID:AdGHC34+0

これだけAAだのドーミンだの連投して、今ごろになって　ID:AdGHC34+0　=　ザマー　だ・と・よ　ｗｗ

オレもう疲れてきたよ

670 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:40:25.50 ID:AdGHC34+0

正直言って、ここに出てくるドーミンって子供なんだろ？

わかるよ、　もういいわ。

671 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 20:43:14.21 ID:YDodvZKBO

非電化で恥ずかしいと思わないおおらかな精神に万歳!!

札幌に転勤と言われるなら死んだ方がマシだわ

それなら首都圏の隅に住んでいる方がマシ

672 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:10:32.57 ID:jWNdlXooO

月曜でも大絶賛失業中のｸｽﾞ共＝ｻﾞﾏｰｽﾞが跋扈するｸｿｽﾚ

どうせﾋﾏなんだろ？18片手に快速エアポートの先頭にかぶりついてﾎﾙﾎﾙしてたらどうよ？

673 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:18:03.86 ID:5gomKUaj0

>>635
それの執筆者、稚内出身じゃないか。
脱北したとはいえ道産子だよな。

674 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:35:08.83 ID:EK1c7slz0

北海道新幹線開業によって、やっと北海道≒道民は北超賎みたいな生活や境遇から解放されるのに。
外患誘致売国左巻きに煽てられて利用され尽くして最後にクマのかじった後のシャケのように川の中に投げ捨てられる惨めなパターンをもう繰り返す必要がなくなると言うのに。

675 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:35:28.22 ID:T4A3t1lb0

>>358
よう、おおたか厨。何でこんなところで暴れてるんだ？

10 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/07/21(土) 20:35:39.38 ID:60VaTeNs0
珍粕は粕スレ盛り上げてろよｗｗｗ
なんなら俺が盛り上げてやろうか？ｗｗｗ

676 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:45:58.68 ID:yAAEb5YX0

>>553
北海道行く機会が無いのに飛行機で北海道に行くのか
お前の頭はどうかしてるな

677 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:49:37.38 ID:AdGHC34+0

そっかー　

いまの北海道の現状は　”クマのかじった後のシャケ”状態かー

上手いこと言うよな、キミはなかなかイイこと書くね。　

それで２ｃｈの鉄道スレで北海道だけが乱立してるわけなｗ　
ホッチャレ鮭から脱皮したいという、けなげな気持ちだけは理解できるよ。

678 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:54:02.08 ID:fsSQI6X/0

いつからID使い分ける知能が備わったの？

679 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:59:56.28 ID:AdGHC34+0

680 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:06:37.81 ID:AdGHC34+0

>>673
その執筆者、元ドーミンか
だったら尚のこと信憑性高いな

681 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:09:31.26 ID:AdGHC34+0

このスレで　「わたしドーミンです」　って口が裂けても告白できない雰囲気があるよなｗ

誰もｄ級民だなんて思われたくないもな。

682 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:15:48.61 ID:5gomKUaj0

>>643
北海道論(3)－道民の見栄
では、北海道新幹線に触れていて、
なんか賛成派が言いそうなことが書いているな。

683 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:18:04.36 ID:YDodvZKBO

>>673
脱北してきた北朝鮮人が日本、韓国のドキュメンタリー番組で北朝鮮の実情を語っるような感じじゃない？

北海道じゃ言えなかった本音を本州に来て言えるようになったとか
もしくは北海道じゃ当たり前だった事が本州では馬鹿みたいに見えたり

そこにはソフトカツゲンの例が当てはまるな
閉ざされた北海道では売れるのに本州では拒絶されてしまった黒歴史
当時の本州の人は北海道の怪しい飲み物なんか飲みたくないと思ったんだろうな

684 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:27:48.74 ID:AdGHC34+0

＞脱北してきた北朝鮮人が日本、韓国のドキュメンタリー番組で北朝鮮の実情を語っるような感じじゃない？

上手い！！　全くそれだよ。

685 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:40:58.02 ID:EK1c7slz0

その北海土倫、読まなくても大体書いてある内容はわかりそうなものだが、
外患売国左巻きの道民を釣る餌として長年重宝されて憎凶疽なんかが青少年の潜在意識の中に劣等感や日本を恨む意識を植え付けるのにとてもお手頃だったんだろう。

686 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 22:46:58.56 ID:EK1c7slz0

>>677
正確には「クマによって川の中に投げ捨てられたクマのかじった後のシャケ」だから。
肝心な部分を故意に抜かないように。
かじって川に投げ捨てているのは外患誘致売国左巻きだから。
このクマは別に強くも可愛くもないから誤解したり自惚れたりしないようにしようね。

687 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:17:43.59 ID:EK1c7slz0

夕方某電鉄系のデパ地下に買い出しに行ってきたが、牛乳の売り場に並んでいるのは
半分は北海道ナンチャラと言う牛乳で、札幌地元ローカルブランド直送取り寄せのものがそこだけ後数本しか残っていなかった。
野菜売り場には函館産と大雪山ほうれん草が一束￥２９８円で売られており、
函館山はあと一束しか残っていなかった。
キャベツは北海道産の小ぶりのものが半玉で￥１５８円（つまり一球だと￥３００円）だったが、
あと数個しか残っていなかった。
某新宿の有名デパートのデパ地下でも、最近はプライベートブランドで北海道牛乳を出しているほか、
小樽の地元ブランドの物を直接取引して並べたりしており、いずれも大変よく売れていて閉店前に無くなっている。
同じ某新宿に本店のある有名デパートのプライベートブランドの納豆も、
先月ぐらいまで茨城産の大豆使用だったものが今月から北海道産に切り替えて包装に印刷されている。
東北や北関東、一部南関東の放射能汚染の不安が情弱レベルにまで浸透しつつある現在、
首都圏ではどこでも北海道ブランドは絶対的に信頼され小売店でも品ぞろえの柱になっている。
これで北海道新幹線が開業すればどういうことになるか、

688 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:19:58.27 ID:o/bIuRLk0

>>687
>これで北海道新幹線が開業すればどういうことになるか、
何にも起こらねえよヴぉけｗ

689 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:32:32.88 ID:EK1c7slz0

スーパーでも、新宿の一流百貨店デパ地下でも、牛乳のような日常の食糧の売り場では
明らかな異変が起きていて、全国レベルのナショナルブランドの牛乳があまり売れてないように見えることと、
急遽取引を開始した北海道地元ローカルブランドの中小メーカーのものが
飛ぶようにとはいえないまでも、ナショナルブランド品よりはるかによく売れていてほとんどが営業時間内に売り切れて欠品になっているということ。
ヨーグルトも同様で、世田谷の某一流百貨店系高級スーパや、青葉台や成城学園前や二子多摩川などにある老舗の高級スーパなどにも
北海道産の○葉というメーカへのヨーグルトがおかれるようになったが入荷する数量が少なく午後には売り切れて欠品するようだ。
最近は、大手スーパーの○○ー○ー○○゛ーなどにも置かれるようになり、
いかに首都圏民が放射能被害を深刻に受け止め始めているかがわかろうというもの。
北海道の地位はこれから高くなることはあっても下がることはほぼ皆無と言っていいだろう。
ましてや、北海道新幹線が開業して行き来の敷居が限りなく低くなればどうなるか、

690 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:40:03.48 ID:EK1c7slz0

高級スーパーでは、他にも釧路産の牛乳がよく置かれており、
これらも入荷する数量が少ないせいか早い時間に売り切れるか欠品していることが多いようだ。
二子多摩川にある某老舗高級スーパーでは、北海道の○葉ブランドの牛乳が
三百円台の後半の価格で売られていたが、芸能人の奥さんや、某曲の女子穴などが値段も見ずに買い物かごに放り込んでゆく。

691 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:44:45.45 ID:o/bIuRLk0

↑↑↑↑↑↑
新幹線と何の関係も無いことを何書き連ねてんだこのアホはｗ
新鮮な道産品を首都圏に運んでるのは苫小牧⇔大洗のフェリーだろ。

692 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 23:57:50.26 ID:EK1c7slz0

首都圏民は、日常食べるホウレン草やキャベツ、牛乳やヨーグルトを通して、
北海道がいかに自分たちにとって必要欠くべからざる重要な土地かを日に日に身に沁みて考えるようになっている。
だから、北海道新幹線の一本や二本、たかが一兆円そこそこで出来るのならいったい何が問題なのか、
どこに問題があるのか、何か不都合なことでもあるのかと考えるようになっている。
それよりいざとなれば疎開する先として北海道は首都圏民からも重要な選択肢と考えられるようになるのは時間の問題で
そのためにも首都圏と北海道の新幹線によるアクセスは出来る限り早く整備して完了させておいた方がいいと考えるようになりつつある。

693 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/24(火) 00:01:02.23 ID:HDo35vgu0

反対気狂いと作文さんの戦いかw

694 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:04:33.63 ID:o/bIuRLk0

>>693
よう新幹線キチガイｗ

695 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:13:33.22 ID:2zNoM86I0

こんな状況でド田舎に新幹線とかクルクルパーだろｗ

就業者数、２０年で最大８４５万人減少の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343014874/l50

696 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:14:37.68 ID:BpE8FI6qO

上越(角栄)、北陸(森)、長崎(久間)は三大無駄新幹線。
北海道新幹線と津軽海峡大橋は東京～仙台～札幌に太平洋ベルトに代わる第二国土軸を作るために必要。

697 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:18:55.23 ID:hiMy12J40

>>693
反対なんてしてないのよ、ｋｃ様

ただホッカイ土民を見下してるだけなんよｗ

オマエも本心は３０年前に開業済みの宮城県から、下り路線を見下してるんだろ？

698 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:21:31.97 ID:hiMy12J40

　　　　北の鉄バカは　クルクルパーだよ～～ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

699 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:24:02.79 ID:2zNoM86I0

国土軸など寝言。高速道路網が日本全土にほぼ完成してる。航路、航空路も確立してる。
旅客のみしか運べない新幹線など軸にもならない。

700 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:37:34.58 ID:piiIRAv30

>>695

くやしいのうｗｗ

701 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:44:16.53 ID:zKjWWR8f0

確かに新幹線は人しか運ばないが、同時に人とともに情報も運ぶ。
ある大企業が傘下の系列会社の食料品販売部門に、北海道産で統一する方針を立てて
買い付けや流通を調べるために何度も北海道に大手町から行き来するときに
北海道新幹線があるとないとでは情報の収集や現地へ足を運んで調査したり
生産者や地元商社などと打ち合わせをするのに飛行機しかないのとでは天地の開きが出る。
新幹線なら途中駅に寄れるし、在来線特急と組み合わせて毎週毎日でも通えるし、
現物を見て直接担当者と頻繁に会えるのと会えないのとでは商談がまとまる早さも
信頼関係も全く違ったものになる。
新幹線で出かけてその日のうちに直接現地で話をつければいいから変更や新規の発注なども
確実に行うことが出来る。
飛行機だと札幌周辺とか他の空港周辺しか開拓できないし生産者や地元生産者組合だんたいなどと細かい商談はできない。
新幹線は点と点ではなく線で結んでくれるので

702 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:44:30.04 ID:aMt+f+m+0

新幹線建設とか金だけでなく土地の無駄遣いも良い所だ。
あんな汚物路線作っても国は良くならん。
>>699
同意。しかも、専用路線(路盤)が必要だしな。
新幹線キチガイどもは欲張り過ぎだ。
湯水の如く、税金を汚物新幹線に使うなボケ。

703 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:47:43.63 ID:aMt+f+m+0

>>701
そんなもん、在来線特急で我慢しろ。
在来線の方が駅が多いし、普通列車があるから細かく回れるぞｗ
何で単線非電化区間がある過疎路線に新路線(新幹線)が必要なんだよ。
在来線ですらガラガラなのに新幹線なんかもっとガラガラだろｗ

704 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:48:58.46 ID:hiMy12J40

仙台ー札幌　８４０ｋｍに３０万切る斜陽都市がたったの３つｗｗ　

それを面で結んでも屁も出ねえだろｗｗｗ

705 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 00:59:02.82 ID:Px7Ei/Gm0

>>695
オマエと同じ種族の人間が働きに出ればいいだけ。ニートのことだよ。

706 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:03:37.30 ID:Px7Ei/Gm0

新幹線が通らなかった地域の人間の怨霊って怖いね。
こういうところで新設路線への攻撃して鬱憤晴らすしか無いんだもん。
小諸民？　三沢民？　阿久根民？

実は函館の奴だったりして？

707 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:04:01.32 ID:aMt+f+m+0

旅客輸送しか出来ない
建設費や維持費は高い
並行在来線はJRから排除し自治体に丸投げ
在来線の運賃は大幅値上げ
都市を繁栄し地方を衰退させる
料金ボッタくり
料金でも時間面でも新幹線に完敗
地元や国に重い負担を背負わせる
夜間の貨物･寝台列車の運行を妨害(青函トンネル)

何でこんなに迷惑かけてる新幹線が出来るんだよｗ
こんな糞新幹線必要無いだろｗ

708 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:06:23.34 ID:zKjWWR8f0

「夜間の貨物･寝台列車の運行を妨害(青函トンネル)」
→第二青函や津軽海峡大橋の着工の強い動機となりうる。

709 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:09:10.18 ID:piiIRAv30

>>703

めっちゃくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:13:04.61 ID:piiIRAv30

>>701

表面的なことしか考えられない、あるいはただの煽りだ。
「まともに」相手する価値などない。
「こんなふざけた新幹線なんか辞めるように国交省にメール送ってやる！！！」
ってこいつはじめ他の誰も1回たりとも言わないだろ？
そういうことだ。
相手するのが楽しいなら止めないが、まともに説得させようとしても
聞く耳もってないから無駄だ。
横から失礼しました。

711 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:13:11.08 ID:aMt+f+m+0

>>706
新幹線信者って怖いねｗ
JRや鉄道･運輸機構、国土交通省に洗脳されてるしな。
まるで創価学会やオウム真理教と変わらないなｗ

日本の将来や問題は無視して新幹線作れの大合唱だもんなｗ
新幹線マンセー！JRマンセー！国交省マンセー！鉄道･運輸機構マンセー！

恐ろしい連中だわ･･･
葛西(JR東海会長)を教祖にして新幹線真理教でもやれよｗ

712 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:19:04.15 ID:aMt+f+m+0

>>709
JR北海道社員乙ｗ
新幹線は玩具じゃないんだから、むやみに要求するな。
そんなに欲しけりゃJRが全ての建設費を出せよ。

儲からないから国や自治体に建設費集るんだろ？ｗ
儲からない新幹線作らせて、並行在来線を無理やり排除。
JRは地域無視の反社会的企業だなｗ

713 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:20:57.55 ID:8Ob4F2qO0

「北海道新幹線札幌延伸を祝う道民の集い」における記念講演会の開催について
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/tsudoi.htm
14：35～【記念講演１】
　　　　　「札幌延伸による地域活性化を目指して」
　　　　　　　　　北海商科大学商学部　教授　佐藤馨一　氏

僕らの佐藤先生

714 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:26:29.71 ID:zKjWWR8f0

とにかく、商談なんてものは人と人との交渉事だから、何事も本物を見て
相手に真心や誠意や熱意や真剣度切迫度が伝わるのが一番いいのよ。
たとえば、ある少し交通の不便な村か町の農場に、
大手小売会社がある農産物の長期大量作付と生産、一括全量高値買い付けを約束しに来たとする。
主任クラスが飛行機で札幌まで来て、その会社の札幌支店のオフィスで午前１０時から
生産者の組合の代表と一時間打ち合わせをし、その後詳細は電話とＦＡＸで決めましょうということで
そのまま日帰りで飛行機で東京に戻りその後一度も生産者と合わないで終わりとする。
新幹線が開業し、課長と部長がグランクラスに乗って小樽まで行き、そこから車で３０分の農場まで行って、
現地を見て生産者と逢ってさまざまな細かい話をして、その日のうちに新幹線で東京に戻る。
その翌々日、今度は執行役員と副社長があいさつに来て、現地を見て感心して帰る。
その後、現地で部長が契約。
その後も生産状況を月二回新幹線で現地に来て確認。
そのような関係が出来れば、現地の生産者と発注企業の間は鉄の絆で結ばれて両社にとって大きな収穫になるのよ。

715 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:31:56.37 ID:nCr3q4E/O

北海道は税金を死ぬ程貰っている

だ～れも乗らない赤字垂れ流し新幹線より貨物も運べる在来線の方がマシ

欲しければ自分で作れカス！

高くて遅くて景色は真っ暗な新幹線暇な年金暮らし高齢者すら乗らねぇよ！

防衛費、社会保障に宛てた方が国のため
新幹線賛成派は嘘つき国家の言うことを信じるようなカモだもんなｗ

716 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:35:28.51 ID:aMt+f+m+0

>>710
大人しくするわけないだろ。
国交省、鉄道･運輸機構、JRに反対意見をメールし、電話でも抗議するよｗ

>>714はキチガイ確定
そんなもん、新幹線無くても成り立つからｗ
どれだけ新幹線信者に洗脳されてるんだよ。夢見すぎだろ。
新幹線出来たら北海道は人口減少で街も経済も衰退、
自治体は並行在来線の負担に追われ財政悪化。

新幹線通れば北海道は発展するとか頭おかしいだろｗ
長野や青森の二の舞になるだけなのに。

717 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:39:49.08 ID:hiMy12J40

＞706 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:03:37.30 ID:Px7Ei/Gm0
＞新幹線が通らなかった地域の人間の怨霊って怖いね。
＞こういうところで新設路線への攻撃して鬱憤晴らすしか無いんだもん。
＞小諸民？　三沢民？　阿久根民？

＞実は函館の奴だったりして？

　　↑
これらをマンマ札幌ケッパ僻地民にお返しするよｗｗ

718 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:42:40.92 ID:hiMy12J40

小諸　三沢　阿久根　函館　・・　みんな札幌より新幹線に近いとこばっかしだべよ～ｗｗ

>>706 おめえ　ハンカクサイ墓穴掘りだべ

719 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:45:40.51 ID:hiMy12J40

日本ケッパの２５年後の分際で、あたかも今札幌に新幹線があるような口ぶりｗｗｗ

そういうセリフは、現実に札幌駅に新幹線車両が滑り込む時代になってから言えや～

２５年間　中止にならないようにビクビクしながら推移を見守れや～　ホッカイ土民！！

720 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:49:02.93 ID:aMt+f+m+0

財務省のゴリ押しで消費税を増税→国民や多くの企業から反発を買う
環境省のゴリ押しで震災瓦礫を広域処理→各自治体や住民から反発を買う
経産省のゴリ押しで原発再稼働→デモ多発、意見聴取会ではヤラセ発覚で猛反発を買う

次は国交省のゴリ押しで始まった新幹線建設に対する反発が起きるわけだなｗ
官僚がゴリ押すって事は新幹線も糞ってわけだなｗ

721 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:50:13.16 ID:nCr3q4E/O

北海道三大キーワード

凍結
中止
廃止

722 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/24(火) 01:52:24.78 ID:HDo35vgu0

>>713
需要予測のためのモデルの作成方法について相違があってぜんぜん支持できない。

723 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:52:58.01 ID:hiMy12J40

＞第二青函や津軽海峡大橋

豊かな豊かなホッケードーの自力で作ればいいべや～
日本国政府はオワコンの負けの大地にこれ以上投資はできんてことよ。
札幌延伸は自民政権下で中止されるから楽しみにしとれ。

724 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 01:56:56.44 ID:hiMy12J40

北海道三大キーワード

凍結
中止
廃止

　↑
北海道はずーーっとこの歴史の繰り返しだからね。
まっこと悲別の大地。

　社長　石狩浜に入り小樽オタモイ海岸で見つかる（合掌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

725 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 02:03:49.57 ID:aMt+f+m+0

>>708
第二青函トンネルも津軽海峡大橋も新幹線を無くせば不要。
新幹線が1番、青函トンネル区間の足を引っ張ってるからな。
3線軌条にする価値も無いんだよ。

新幹線さえ無くせば青函トンネル区間も北海道も平和になるんだよｗ
とっとと廃止･建設中止になってくれよお荷物列車ｗ

726 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 02:12:09.71 ID:zKjWWR8f0

北海道の衰退を決定的にしたのは、青函連絡船の廃止。
これに尽きると思う。
青函連絡船の廃止とは、イコール北海道との実質交通手段が飛行機しかなくなったということを意味している。
その後、札幌以外の町や都市の衰退が急速に早まり、今に至っている。
新幹線の開業は少しだけ北海道の状況を青函連絡船廃止前に引き戻すことになる。
つまり、北海道は少しまともだった時代に戻れることになる。
青函連絡船は赤字でも復活させるべきだろう。
青函連絡船が赤字でも北海道全体として考えれば大きな黒字を計上する。
本来、北海道と本州は、新幹線を含む鉄道、青函連絡船、そしてそれを補完する意味での飛行機と
三本立てであるべきなのだ。

727 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 02:22:07.21 ID:piiIRAv30

>>721

くｙ(ry
wwwwwwwww

反対たんすてき～～～～！！！！

728 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 02:32:19.41 ID:piiIRAv30

>>716

はいはい、証拠見せられないから言うことだけはできるもんねｗ
まあそこまでやるんなら結成会でもつくればいいと思うよ。
少なくとも目に見える形になるといいねｗｗｗｗ
あんたがきっかけでデモ隊ができれば英雄になれるよ？ｗｗ

729 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 03:59:16.47 ID:hiMy12J40

新幹線通れば北海道は発展するとかwwwww

聞き飽きたわｗ　絵空事ｗｗ　　青森行って見てみろよ！　タコ頭！

730 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 04:00:33.67 ID:hiMy12J40

負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー

731 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 04:01:13.87 ID:hiMy12J40

負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
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負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー

732 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 04:14:29.37 ID:hiMy12J40

負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー
負けの大地　ホッケードー

733 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 04:15:08.64 ID:hiMy12J40

734 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 04:29:13.75 ID:eKoXhmPy0

このＣＭは爆笑ものだ
http://www.youtube.com/watch?v=JlZUT9FXlA0

735 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 04:34:49.13 ID:eKoXhmPy0

貴重映像入手
乗客0人の運賃箱鉄道

http://www.youtube.com/watch?v=bfmOoqEVWPQ

736 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 06:19:20.34 ID:sSmFlond0

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120707/art12070720430004-n2.htm
> 建設地は開業前までは人よりキツネやタヌキの方が多いといわれていたが、昭和２０年の戦災で焼けるまで３１年間にわたり首都・東京のシンボルとして雄姿をとどめた。
鉄道というのは、一世代後には街の構造そのものを変える力があるからねぇ。

737 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 07:14:32.16 ID:BHMEk9iZO

ｻﾞﾏｰｽﾞ＝本体を除けば視野の狭いｷｯﾊﾟｰの群れ

山線・海線・青函トンネルを現状で放置する方が維持コストのムダ使いだと思うんですけど。

スーパー北斗はこれ以上速くならんでしょ？

738 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 07:46:52.61 ID:vnYpZM7EO

>>614に促されて盆休み初日、下りのピークとなる8月11日の
東京から各方面の航空各社、新幹線の予約状況と運賃を見てみた。

確かにおもしろいね。

高くて、遅くて、予約が取れない新幹線で申し訳ありません!!ｗ

739 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 08:05:29.51 ID:vnYpZM7EO

千歳便だと
35770円でキャンセル待ち絶賛受付中byJAL
最終便なら28800円で!!byスカイマーク
13日でよければ22990円ですよbyジェットスター

素敵ですね、LCC（）効果って。

740 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 08:19:48.24 ID:ts7AJsf20

朝から元気だなぁ、キチガイどもｗ

741 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 09:19:48.68 ID:Px7Ei/Gm0

北海道なんか発展しなくていい。
新幹線によって札幌さえ発展すればいいんだよ。

742 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 09:27:55.24 ID:6VRRHHP70

>>741
>新幹線によって札幌さえ発展すればいいんだよ。

新幹線なんぞで発展ｗなんかするわけねえだろ腐れ馬鹿ｗｗ
脳にウジが湧いてるのかボンクラ！！！！ｗｗｗｗｗ
珍感染脳哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:15:20.26 ID:KI1UkNn4O

もう札幌嫉妬なんてしたって仕方ないじゃん

744 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:17:02.27 ID:IRxWwbZu0

札幌は日本五大都市で政令指定都市だから都会なんだよ

745 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:21:51.37 ID:m6IalzSB0

日本五大都市は、東京、大阪、京都、横浜、神戸。
名古屋ですら5大都市に入らないのに、札幌が入るわけない。

746 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:37:26.84 ID:6VRRHHP70

変な馬鹿出現ｗ>>745
三大都市圏も知らない池沼らしい。

747 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:37:48.07 ID:BpE8FI6qO

明治以降、東京以西と東京以北では大きく異なる歴史を歩んできた。
前者は明治維新が西国出身者によって行われたため、産業も大きく発展し、東京から西の果ての九州まで太平洋ベルトが形成されるに至った。
後者は奥羽越列藩同盟が敗北して以降、東北は新政府に冷遇され続け、不作の時は身売りが横行し、戦後も東京に労働力を奪われ発展が妨げられてきた。
東日本大震災からの復興の遅れや福島原発事故もこうした歴史の延長線上にある。

748 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:38:40.65 ID:BpE8FI6qO

北海道も一次産品の供給地としか見なされなかったため、工業が発展せず、炭鉱が衰退すると札幌以外は人口も激減した。
同じく19世紀後半までスタートが遅れ、尚かつ気候条件の悪いアメリカ南西部と比較しても大違いである。
これらの極度の不均衡を是正するためには、北海道新幹線と津軽海峡大橋を建設し、東京～仙台～札幌に太平洋ベルトに代わる第二国土軸を作らなければならない。

749 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 10:43:14.13 ID:KI1UkNn4O

長いとイヤ
途中でやめちゃう

750 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 11:17:24.38 ID:Vq83btGn0

>>730-733

さっぽろに嫉妬するあまりのキチガイ書き込み。北陸新幹線が最後なのは変えようもない事実。

751 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 11:54:07.02 ID:hODmTaM60

>>728
お前らキチガイ新幹線厨こそデモしろよｗ
札幌まで新幹線が来ると思ってるのかよ。24年後開業予定なんだろ？
それまでに建設中止になる可能性が高いけどな。
大体、北海道新幹線作っても何の効果も無いだろｗ
>>737
専用路線作って輸送するほど、利用者は居ないけど？
こんな汚物路線作るとか無駄遣い以外の何ものでもない。

752 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 12:24:36.68 ID:yubg0Ff/0

結論として言えば、反対厨が騒げば騒ぐほど北海道新幹線の延伸は確実なものとなり
動かし難くなっていった。
今回の札幌着工も、スレが嵐で埋めつくされる中、これだけ消費税の増税で与党が分裂までしているさなか決まってしまった。
たぶん、反対厨が発狂するほどにまた騒いでくれれば、
札幌までの工期はどんどん知事待って行くような気がする。
事実は小説より奇なり。

753 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 12:26:33.26 ID:yubg0Ff/0

札幌までの開業が数年以内に実現したら、その最大の功労者は反対厨かもしれん。

754 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 12:33:59.79 ID:yy9VA6oO0

>>751
整備新幹線は一時期建設が凍結されてたが、
凍結が解除されて東京方面から順々に延伸してきてる。
九州新幹線のように末端から建設する方法もあっただろうし、
実際政権交代しなければ長万部～札幌は着工してるはずだったが
ともかく新函館～札幌の工事が認可される状況に至った。反対派の思惑とは全く逆にな。

反対派が早くなんとかしないと、本格的に着工しちゃうんじゃないの？スレで暴れてるだけで大丈夫？

755 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:17:06.40 ID:ts7AJsf20

馬力とザマカスが暴れてるのを見てるだけで満足ですので

756 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:27:02.70 ID:603+ur2K0

>>75１

どう考えてもでもしなきゃいけないのは反対派だろｗ
一度でいいからやって見ろよｗ
可能性が～とかいってたって何の説得力もない。
カノウセイガーを１０００万回いうよりデモ１回の方が
よっぽど効果的だぜ？厨ボウさんｗｗ

757 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:29:08.05 ID:Px7Ei/Gm0

自民政権の長万部分割だったら、やっぱり２０年かかっていたんでね？

758 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:32:18.59 ID:hODmTaM60

>>754
社会保障費は増え、財政も良くないのに新幹線出来る訳無いだろ。
増税したり震災復興無視で新幹線建設とか民主党は屑確定だな。
民主党は糞な事ばかりしてるから、北海道新幹線建設も糞って事だな。

759 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:38:24.20 ID:Px7Ei/Gm0

屑民主はその通りだが、他党にしても建設は続行される。

反対厨はその時の政権について、２ｃｈという狭い範囲中でブー垂れて
いればハッピーなんだから、ずっと続けてればいい。

悲しいかな。何回総選挙やっても、整備新幹線を中止してくれる政権は
現れない。

ま、反対厨は万年野党と同類だな。

760 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:50:28.59 ID:hODmTaM60

>>759
政治家も官僚も首都圏一極集中をやめないからな。
だから、ストロー現象しかなく地方を衰退させる新幹線を作るんだよｗ
地方切り捨て、都市を優遇し、税金を汚物新幹線の建設に使う。

民主も官僚も日本衰退を企む売国奴だな
ついでにコイツらを崇拝してる新幹線厨も売国奴確定

761 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:56:24.97 ID:Px7Ei/Gm0

>>760
で、お説は分かったけど、どう行動に示す？

ちなみに認可したのは民主だが、時期総選挙では入れないよ。自分は。

762 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:58:05.21 ID:hODmTaM60

大体、何でデメリットだらけの新幹線を作ってるんだよ糞JRと国交省ども。
新幹線開業は地方の景気衰退、財政悪化、人口減少とロクな事が起きて無いだろ。
汚物新幹線建設とか糞JR、政治家、国交省のオナニー以外の何ものでもなく、
一般人には何の恩恵が無いどころか負担しか無い糞事業。

政官業癒着で勝手に作られて、逆効果しか無い汚物新幹線。
中国同様、とっとと大事故起きてしまえよカスども！

763 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 14:01:05.13 ID:hODmTaM60

>>761は卑怯者だなｗ
新幹線厨のくせに建設を認可した民主に投票しないとか裏切り者だな。
恩をあだで返すわけか。まるで朝鮮人と同じだなｗ

新幹線厨＝日本衰退を企む売国奴＝朝鮮人

764 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 14:05:35.67 ID:yubg0Ff/0

新幹線は地方都市にとってこれ以上に無いくらい最高に贅沢な極上の懐石料理か、フルコースのディナーだと思うよ。
新幹線は国から地方都市への最高の優遇策であり、最高のプレゼント。
新幹線は首都圏など大都市から地方都市へ分散移住を促進するための布石と言う重要な意味も持っている。
自然災害による国家的被害ダメージの分散、国の機能の分散という意味もあり、
これから新幹線の整備を凍結すると言うことは日本に破滅しろと言うに等しく、
それによって誰が一番得するかと言えば言わずと知れた厨酷様とか、その下にぶら下がってる外患誘致売国奴ご一行さま。

765 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 14:17:18.46 ID:hODmTaM60

>>764
最高のプレゼントされた後に永遠に苦しむ事になるけどなｗ
人口減少、経済も街も衰退、財政悪化と悪いことだらけ。
大体、新幹線多いうえに東日本大震災起きたけど国の機能なんか分散されてないだろ。
未だに首都圏一極集中で、地方は切り捨てだからな。

新幹線厨やJRこそ日本崩壊を企む売国奴だろ。
その中国様に新幹線を売ったJR東日本は反日売国企業だなｗ

766 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/24(火) 14:52:00.21 ID:HDo35vgu0

本気で反対なんだったら、こんなとこに居ないで国会議員に陳情して歩けばいいのだし。
ま、今ならメールでもいいだろうけど、効果的なのは選挙区民を装って選挙事務所に行って
陳情することだね。本人に会えなくても効果的。

賛成派としては着々と事務手続きや高速化の研究が進んでる現状は、ワクワクしながら
静観しときゃいいだけなんで。

767 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:12:30.27 ID:hiMy12J40

なんか着工もしてないのに、札幌開業しちゃった気分に浸ってるタコドーミンって単純で羨ましいよｗ

お前ら過去に何度泣いてきた？　

北の鉄バカは挫折の歴史じゃねえかよｗｗ

768 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:15:44.67 ID:hiMy12J40

オレは明日にでも札幌延伸工事事務所が建っても一向に構わないよｗ

２５年の月日の間に中止になるのは確実だからな。

769 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:18:33.08 ID:hiMy12J40

770 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:19:34.06 ID:hiMy12J40

771 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:24:11.56 ID:hiMy12J40

●「1人当たり市民所得 (CI/人)」は、国民所得の概念を市に当てはめた市民所得（分配、CI）を市の人口で割ったもの。
いずれも2006年度（平成18年度）の数値。発表している12市のみ記載。

市名　　CI/人（千円）
名古屋市　3,592
川崎市　　 3,458
大阪市　　 3,443
福岡市　　 3,244
千葉市　　 3,214
横浜市　　 3,185
広島市　　 3,161
京都市　　 3,036
神戸市　　 2,932
仙台市　　 2,871
熊本市　　 2,742
北九州市　2,670
札幌市　　 2,645 ←ケッパwwww

772 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 15:36:15.49 ID:hiMy12J40

●一人当たり地方税納税額
(千円)
01 　大阪市　　　251.57
02 　名古屋市　228.06
03 　川崎市　　　206.06
04 　横浜市　　　197.71
05 　福岡市　　　186.26
06 　さいたま市. 181.13
07 　広島市　　　181.06
08 　京都市　　　180.68
09 　神戸市　　　179.89
10 　仙台市　　　173.02
11 　北九州市　171.38
12 　札幌市　　　147.38 ←ケッパwwwww
人口97万以上の政令市

自治体の歳入も少ないから国に頼りっきり
生保受給者は自治体に頼りっきり
順送りの構造

773 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 15:39:19.13 ID:hiMy12J40

●平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）

札幌市　97,499,300

参考
仙台市　25,631,498
大阪市　52,690,593
広島市　38,927,519
福岡市　39,740,918

どんだけもらってるんですか？札幌市はｗｗｗｗ
まじで税金で膨れ上がったハリボテｗｗｗｗ

札幌の誇れるものって、いつもタカリ・ゆすりの数字ばかりじゃんｗｗｗ

774 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:02:53.27 ID:QIovcOHfO

【２ちゃんから読み解く】本日のザマー【福井のニート親父】
朝方04：30頃就寝
夕方15：00頃起床

775 ：ゲレッパ札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 16:02:56.09 ID:hiMy12J40

北海道論(1)－コロニーの憂鬱
北海道論(2)－二つの北海道
北海道論(3)－道民の見栄
北海道論(4)－城塞の中の日本
北海道論（5）－移住にまつわる大きな文脈
北海道論（６）－札幌の成功と北海道の失敗

つまり札幌という街の肥大化は、”北海道夢の大地物語”の失敗で行き場を失った敗北者たちの溜まり場という側面がある。

776 ：ゲレッパ札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 16:04:22.15 ID:hiMy12J40

777 ：日本ドンビリ　札幌原野新幹線バンザイ”！！：2012/07/24(火) 16:05:43.98 ID:hiMy12J40

778 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ　ケッパ：2012/07/24(火) 16:07:43.58 ID:hiMy12J40

779 ：ケッパの大地　ホッケードー！！！：2012/07/24(火) 16:11:17.38 ID:hiMy12J40

780 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:42:34.80 ID:dDfc44kf0

777ゾロ目だ
私鉄がない→昔あった（銀河線、定鉄）
電車じ

781 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:43:37.66 ID:hODmTaM60

>>766
新幹線厨ってキチガイしか居ないよな。
自己満足の為に税金食い潰す行為を正当化してるカスばかりだし。
新幹線建設正当化は原発再稼働正当化と同じだな。
国民無視で特定集団(JR･電力会社･原子力委員･鉄道運輸機構)と利権第一の糞事業。
利益は特定集団へ、ツケは国民へ(税金や乗車料金･電力使用料をボッタくって苦しめる)。
大体、飛行機より料金も時間もかかる新幹線に誰が乗車するんだよｗ

「国や官僚が建設を認めたから新幹線延伸は正しい！」なんて思ってたら大間違いだぞ。

782 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:45:00.31 ID:dDfc44kf0

777ゾロ目だ
私鉄がない→昔あった（銀河線、定鉄）
電車じゃなくても、ブルートレインで行ける

783 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:49:28.17 ID:ts7AJsf20

777･･･誰かさんのおかげで不吉な数字だよなｗ

784 ：元祖！　タカリの大地！　ホッケードー！！：2012/07/24(火) 17:27:33.43 ID:hiMy12J40

■平均所得（万円）
福岡市　336.0
広島市　319.4
仙台市　302.4
札幌市　272.5 （ケッパww）

■地価公示最高地点・住宅地（円）
福岡市　494,000
広島市　276,000
仙台市　216,000
札幌市　195,000 （ケッパww）

■卸売販売額（百万円）
福岡市　12,002,946
仙台市　6,893,863
札幌市　6,594,270
広島市　6,290,243

■生活保護受給率（‰）
仙台市　11.6
広島市　16.4
福岡市　19.8
札幌市　28.4 ←wwwwwwww　キング・オブ・寄生虫

785 ：”おこぼれ”頂戴！　恵んで頂戴！　私はケッパ道民：2012/07/24(火) 17:30:23.19 ID:hiMy12J40

786 ：”おこぼれ”頂戴！　恵んで頂戴！　私はミジメなケッパ道民：2012/07/24(火) 17:33:40.39 ID:hiMy12J40

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　しんかんしぇん作ってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!! （涙目

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

787 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:34:54.13 ID:KI1UkNn4O

ふくい空港って東京便一日何便あるの？

788 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:35:37.18 ID:hiMy12J40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　　　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　　　　 |:::::: 　　　　　|　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　　　九州と比べちゃダメだよ、ボク
　　　　　.|::::::::::::::　　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　＼　北海道は負けの大地なんだから諦めるんだよｗ
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　
　　　　　ヽ::::::::::::::　　　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
　　　　　
　　　　　　↑　エゾ鉄バカ

789 ：ｄミン涙目ｗｗ：2012/07/24(火) 17:38:06.59 ID:hiMy12J40

790 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:43:48.48 ID:KI1UkNn4O

札幌とふくいだったらどっちが人気あるの？

791 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:44:27.28 ID:eKoXhmPy0

北陸ミニ新幹線とお見合いする車両

http://www.youtube.com/watch?v=199vMdpcydE

792 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:47:16.73 ID:KI1UkNn4O

そういえばふくい駅って自動改札いくつあるのかな？

793 ：単線非電化の誇り！　ホッケードー！！：2012/07/24(火) 17:49:09.16 ID:hiMy12J40

794 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 17:52:03.11 ID:hiMy12J40

795 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:53:15.01 ID:KI1UkNn4O

いつもふくいって言うだけですごい怒るんだもん

796 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/24(火) 18:07:18.61 ID:hiMy12J40

２ｃｈの鉄道スレで唯一　地元出身を名乗れない恥ずかしいスレ

【祝認可着工】北海道新幹線185 【早期完成祈念】

２ｃｈの鉄道スレで一番低い民度が表れてるスレ

【祝認可着工】北海道新幹線185 【早期完成祈念】

797 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:08:53.02 ID:KI1UkNn4O

ふくい出身ってどう？
うれしいのかな？

798 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:16:18.96 ID:QIovcOHfO

ダメだべ～フグイはwww
原発にたからないと生きていけねえしw
日当たり悪そうだしw

799 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:33:56.64 ID:ts7AJsf20

原発近くにいる奴はどれも屑ｗ

800 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:39:24.16 ID:hODmTaM60

北海道の土地や森林は外国人･中国人に買収されてるんだよな。
新幹線作る余裕があるなら、こっちの方を何とかしろよ。
そのうち、中国人や外国人が支配しそうだなｗ

801 ：単線非電化の誇り！　ホッケードー！！：2012/07/24(火) 18:43:54.07 ID:hiMy12J40

802 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:44:01.11 ID:eKoXhmPy0

【おれたち福井人動画】
http://www.youtube.com/watch?v=rhwVGDMxaQI&feature=results_video&playnext=1&list=PLA5354F827A159D5C
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　♪♪おれたち福井人♪♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1987 ▲作詞・作曲　杉本紀幸
汽車で相席のばあちゃんに　お故郷の自慢をさんざん聞かされ
当然ながらお次はおいら　　ねほりはほりと聞かれてしまった
雪がたくさん降って困るでしょ　２階から出入りをしてるのでしょう
東北地方は寒いでしょうね　どこかでなにか変になってきた
わかっちゃもらえぬ　だからこそ　想いはつのるばかりだよ
おれたちみんな福井人

803 ：日本最底辺！ケッパの総本山　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 18:45:50.67 ID:hiMy12J40

804 ：元祖！　タカリの大地！　ホッケードー！！：2012/07/24(火) 18:47:27.33 ID:hiMy12J40

805 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ　ケッパ：2012/07/24(火) 18:48:26.87 ID:hiMy12J40

806 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ　ケッパ：2012/07/24(火) 18:52:14.44 ID:hiMy12J40

１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ
１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ
１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ
１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ
１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ
１４０年以上　タカり続けても　無い無いづくしのダメダメ都市　　サッポロｗｗｗｗ

　いくらタカっても　オイラ貧乏な道民が足引っ張って、生活保護費で吹っ飛んじゃうんだよ～んだ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

807 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:55:18.41 ID:Px7Ei/Gm0

スレ違い晒しage

769 名前：負けの大地　ホッケードー [] 投稿日：2012/07/24(火) 15:18:33.08 ID:hiMy12J40 [16/38]
●札幌は仙台、静岡、浦和以下の価値しかない街
（住宅地）の価格 (2009年地価公示)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20090323/76.html

01)東京都千代田区五番..3,270,000(円/m2)
02)大阪市天王寺区真法.....585,000(円/m2)
03)福岡市中央区大濠一.....535,000(円/m2)
04)横浜市中区山手町七.....490,000(円/m2)
05)神戸市東灘区岡本二.....475,000(円/m2)
06)名古屋市東区白壁四.....432,000(円/m2)
07)京都市左京区下鴨東.....425,000(円/m2)
08)埼玉市浦和区岸三丁.....370,000(円/m2)
09)広島市中区白島九軒.....290,000(円/m2)
10)千葉市中央区春日二.....288,000(円/m2)
11)静岡市葵区西草深町.....252,000(円/m2)
12)仙台市青葉区錦町二.....250,000(円/m2)
13)札幌市中央区大通西.....212,000(円/m2)←　浦和以下ｗｗ

808 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:55:49.28 ID:Px7Ei/Gm0

スレ違い晒しage

770 名前：負けの大地　ホッケードー [] 投稿日：2012/07/24(火) 15:19:34.06 ID:hiMy12J40 [17/38]

●札幌　仙台　８４０ｋｍ間に、人口３０万切れの都市が、函館・青森・盛岡のたった３つだけｗｗｗｗｗ

あとは人口6000人足らずの貧困過疎町村のみｗｗｗｗ

　　　コレって本当に　日本のハナシか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

仙台以北の新幹線は完璧に無駄。　即刻廃止・中止でよろし。

809 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:56:24.15 ID:Px7Ei/Gm0

スレ違い晒しage

771 名前：負けの大地　ホッケードー [] 投稿日：2012/07/24(火) 15:24:11.56 ID:hiMy12J40 [18/38]

●「1人当たり市民所得 (CI/人)」は、国民所得の概念を市に当てはめた市民所得（分配、CI）を市の人口で割ったもの。
いずれも2006年度（平成18年度）の数値。発表している12市のみ記載。

市名　　CI/人（千円）
名古屋市　3,592
川崎市　　 3,458
大阪市　　 3,443
福岡市　　 3,244
千葉市　　 3,214
横浜市　　 3,185
広島市　　 3,161
京都市　　 3,036
神戸市　　 2,932
仙台市　　 2,871
熊本市　　 2,742
北九州市　2,670
札幌市　　 2,645 ←ケッパwwww

810 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:57:10.48 ID:Px7Ei/Gm0

スレ違い晒しage

772 名前：負けの大地　ホッケードー [] 投稿日：2012/07/24(火) 15:36:15.49 ID:hiMy12J40 [19/38]

●一人当たり地方税納税額
(千円)
01 　大阪市　　　251.57
02 　名古屋市　228.06
03 　川崎市　　　206.06
04 　横浜市　　　197.71
05 　福岡市　　　186.26
06 　さいたま市. 181.13
07 　広島市　　　181.06
08 　京都市　　　180.68
09 　神戸市　　　179.89
10 　仙台市　　　173.02
11 　北九州市　171.38
12 　札幌市　　　147.38 ←ケッパwwwww
人口97万以上の政令市

自治体の歳入も少ないから国に頼りっきり
生保受給者は自治体に頼りっきり
順送りの構造

811 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 18:58:57.44 ID:hiMy12J40

よーし！　効いてる効いてるｗｗｗ

812 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:03:35.15 ID:M3De8J9FO

貧乏で生活保護漬けの道民はキハ40転がしてるのがお似合い

813 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:06:45.18 ID:hiMy12J40

ID:Px7Ei/Gm0
広告概論、スレ汚しのお手伝い、ありがとうございます！　

　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

814 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:10:15.68 ID:hiMy12J40

ドーミンのコッコって、単純なバカ揃いだから操りやすくていいｗｗ
わざわざオレのコピペ貼って協力してくれるんだからなぁ～
だからオレこのスレから離れられないんだよ～

居心地満点！！

815 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:12:53.29 ID:Px7Ei/Gm0

>>814
手伝ってやっても良いけど、誰も読んでないと思うぞ？　

816 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:17:38.28 ID:hiMy12J40

広告概論とは・・　読む読まないはカンケイない。

電車の天井からぶら下がっている広告と同じ。

痛いポイントに焦点を絞って、ただ連投してればよい。

目障り？　　そう思われたらしめたもの。

817 ：ケッパ　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:20:44.00 ID:hiMy12J40

818 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:24:56.28 ID:M3De8J9FO

札幌は納税チョボチョボ、たかりでガッポリという都市か

819 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:27:19.09 ID:IJbVoyz+0

またあの民度極寒で暴れているよｗｗ

820 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:35:28.41 ID:hiMy12J40

>>818
「あたしは恵まれない北海道のドーミンだから施しをください！」　

それを開拓以来１４０年以上続けてｸﾚｸﾚ乞食が板についた島　・・・　ホッケードー

821 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:36:49.51 ID:hiMy12J40

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　ボク札幌までしんかんしぇん作ってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!! （涙目

822 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:37:15.97 ID:PZQ3T1sh0

俺のコピペって>>809,810は俺のお国板の書き込みに「←ケッパw」を
付けただけの丸パクリじゃねえか！　＞　ザマー

823 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:47:30.65 ID:hiMy12J40

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　ボクちゃん札幌までしんかんしぇん作ってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!! （涙目

824 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:49:12.52 ID:hiMy12J40

「あたしは恵まれない北海道のドーミンだから施しをください！」　

それを開拓以来１４０年以上続けてｸﾚｸﾚ乞食が板についた島　・・・　ホッケードー

札幌は納税チョボチョボ、たかりでガッポリ　日本のお荷物　キング・オブ・寄生虫

825 ：タカリ専門！　僻地指定都市　札幌ｗｗ：2012/07/24(火) 19:51:29.13 ID:hiMy12J40

826 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:55:39.21 ID:KI1UkNn4O

ふくいってだけで札幌嫉妬しても仕方ないじゃんね

827 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 20:00:48.86 ID:Vq83btGn0

その僻地都市に新幹線が来たら僻地じゃなくなるからええやん。

尤も、飛行機で3～4時間やったら僻地でも何でもないけどな。

828 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 20:04:32.99 ID:Px7Ei/Gm0

>>816
キミ、糠に釘とか暖簾に腕押しって言葉知らないだろ？

829 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 20:15:35.84 ID:F+9pwFUi0

レス番飛びまくりやなあｗ
またキチガイが暴れとるんか。

830 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 20:57:34.26 ID:Vq83btGn0

ザマーはお薬の時間か？

831 ：日本最底辺の五流都市　札幌ｗｗ　ケッパ：2012/07/24(火) 21:00:18.47 ID:hiMy12J40

832 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:00:52.29 ID:eKoXhmPy0

福井県の人口は平成22年10月1日現在806,470人
最低でも１００万は超えてるかと

福井県×2＋福井市＜＜札幌市　ｗｗｗ
福井県×2＋福井市＜＜札幌市　ｗｗｗ
福井県×2＋福井市＜＜札幌市　ｗｗｗ

833 ：ケッパ大地　ホッケードー！！！：2012/07/24(火) 21:01:40.36 ID:hiMy12J40

834 ：ありえない僻地都市　札幌：2012/07/24(火) 21:02:49.32 ID:hiMy12J40

835 ：ありえない僻地都市　札幌：2012/07/24(火) 21:05:20.69 ID:hiMy12J40

札幌　仙台　８４０ｋｍ間の架線に電気流しておくだけで壮大な電気損失だ。

836 ：元ドーミン（脱北者）もあきれる北海道の実態：2012/07/24(火) 21:13:07.83 ID:hiMy12J40

★　北海道論　　でググりましょう。　北海道の真実が見えます。

北海道論(1)－コロニーの憂鬱
北海道論(2)－二つの北海道
北海道論(3)－道民の見栄
北海道論(4)－城塞の中の日本
北海道論（5）－移住にまつわる大きな文脈
北海道論（６）－札幌の成功と北海道の失敗

つまり札幌という街の肥大化は、”北海道夢の大地物語”の失敗で行き場を失った敗北者たちの溜まり場という側面がある。

837 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:13:11.10 ID:4ITrwmtfO

このスレシリーズが200行けばオレにがっぽり金が入る。
ザマーに頑張って激やせするくらい火病発作続けて連打連投してもらわないとな。

838 ：元ドーミン（脱北者）もあきれる北海道の実態：2012/07/24(火) 21:14:20.89 ID:hiMy12J40

839 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:15:48.66 ID:4ITrwmtfO

今年中だぞ！今年中！

840 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:23:01.66 ID:KI1UkNn4O

ごめんやっぱりふくいだけはイヤ

841 ：羞恥心のカケラもないドーミン発見！：2012/07/24(火) 21:30:19.03 ID:hiMy12J40

414 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:12:51.22 ID:8+ntbLt/0
>>412
＞こちらは札幌に住んでいる者だが、
＞自分の身の周りで、
＞サッポロソフトを好んで飲んでいる人はほとんどいない。
＞道民＝サッポロソフト　という発想は短絡すぎる

＞そもそも、地方交付金のお世話になっていない道府県なんて、あるのかねぇ
＞勿論、東京都など、裕福な都府県はあるにしても
＞大部分の県は、交付金の面倒を受けているはず

842 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:32:14.18 ID:yubg0Ff/0

既知害が八京して暴れ回れば暴れ回るほど北海道新幹線の開業が加速度的に近付いてくると言う不思議なジンクス。

843 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:33:40.69 ID:hiMy12J40

●平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）

札幌市　97,499,300

参考
仙台市　25,631,498
大阪市　52,690,593
広島市　38,927,519
福岡市　39,740,918

　　↑
これだけ札幌だけダントツにタカりまくって、「他所ももらってるべよ～」　だってよｗｗｗｗ

そりゃ～ねえぜ～　セニョール！

844 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:34:46.87 ID:yubg0Ff/0

ココの○○○○に一日数回処方されるのは、
①鎮静剤
②抗鬱剤
のどっちなんだろう。
②の方は、化学構造式が○○○と同じものらしい。

845 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:44:40.10 ID:M3De8J9FO

ザマーに荒らされるのには訳がある。
ここの住民があまりにも幼稚で餌になりやすいから。

846 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:53:00.68 ID:hiMy12J40

どこの鉄道スレも特定の地域をけなされるというのはよくあることだけど、
北海道・札幌ほどコケにされてるスレを見たことがない。

847 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 21:57:39.96 ID:eKoXhmPy0

★　福井論　　でググりましょう。　福井の真実が見えます。

福井論(1)－原発銀座の憂鬱
福井論(2)－二つのセブンイレブン
福井論(3)－サバエの見栄
福井論(4)－自動改札の中の福井
福井論（5）－民放２局まつわる大きな恥
福井論（６）－運賃箱の成功と乗客0の失敗

848 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:00:25.66 ID:az0LY3KW0

>>844
処方じゃなくて、○○○絡みじゃないかね。
だとすれば警察か厚生局がしっかり仕事せいって話だが。

849 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:13:06.48 ID:KI1UkNn4O

ふくいってだけでここまでフル新幹線札幌に嫉妬するものなの？

850 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:16:32.52 ID:3ZpY7Bk10

人口減少・国家財政破綻危機時代の日本

日本は世界の新興国と韓国、中国、台湾といった極東各国を相手にパワーゲームをしなければならない。

その為にはコンパクトで高能率・高効率な国土作りが重要だ。

竹島の領有権を放棄し、北海道と南西諸島、尖閣諸島をオークション形式で売却しよう。

851 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:29:29.59 ID:yubg0Ff/0

人口減少と言ったって、毎年二割人口が減るわけではない。
ピークを過ぎて長い時間をかけて増加から減少に転じてこれからは緩慢に減ってゆくと言うだけの事。

852 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:29:31.00 ID:aMt+f+m+0

>>842
キチガイなのは新幹線信者だろｗ
新幹線あれば幸せになるとか、雑誌に載ってる糞ブレスレットの紹介と同じだな。
「このブレスレットを買えば幸運になれる！」と謳ってるからな。
でも実際は･･････ｗ

新幹線信者ってアホすぎるわ。
それとも何か？わざと新幹線作らせて地方崩壊を企んでる確信犯なのか？ｗ

853 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:34:51.66 ID:+AydCdo00

まあ頑張ってあと25年荒らし続けてくれや。

854 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:34:53.72 ID:nCr3q4E/O

道民と福井ザマーが暑～い戦いをしていますが、ここでひと言

福井と札幌あまり変わらないｗ

自動改札があったってJRと地下鉄両方使えるIC乗車券が無いとねっ！

強い奴(道民)が弱い者いじめ(福井いじめ)して楽しいの？
人口勝ってるんだろ？観光地あるんだろ？産業あるんだろ？
道民の民度がこの程度ってことはよ～く分かった！

ホント情けないよな。
別に北海道は嫌ってないよ、道民を見損なっただけ

855 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:36:47.69 ID:yubg0Ff/0

道民から見れば新幹線の開業効果はほとんど理解できないだろう。
北超賎が自然崩壊して下超賎と自然に併合された場合、
北超賎はとりあえず食うには困らなくなるし、一応人間として取り扱われるようになる。
北の人間は、見えない壁が取り払われると何が起きるのかが分からないというか、
想像することすらできないのよ。
だから、北の人間は、新幹線の開業などに関心を持つ必要は無い。
開業してから何か変化があったら、「そういえば去年新幹線と言うものが札幌まで来たと誰かが言っていたが、この事だったのか。」と思いだしてもらってももらわなくてもいい。

856 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:36:58.28 ID:KI1UkNn4O

ふくいは弱いの？
ミニ新幹線だから？

857 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:40:57.15 ID:aMt+f+m+0

http://www.geocities.jp/syo_suke_jiji/2035jinko.html
北海道
2005年562万8千人
2035年441万3千人

人口が121万人も減り、老人は今より増えるのに何で新幹線作るんだ糞JR。
料金だけは馬鹿高く、本数は少ない汚物新幹線なんか誰が乗るんだよ。

858 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:41:36.05 ID:nCr3q4E/O

>>856
まあ福井はほとんど負けてるからな

新幹線が来る時期とメガネフレーム生産量、原発の数は勝っているけどｗ

859 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:45:30.43 ID:yubg0Ff/0

西独逸と東独逸が統一した時も、当初は随分格差があって大変だったらしい。
壁が取り払われた（東西のゲートが自由通行になった）日に、東ドイツ市民がまず真っ先に西独逸の街で買ったものは
バナナだったそうだ。
道民が道と本州を新幹線によって事実上自由通行となった日に最初に本州で手にする品物は何かと言えば、
何だろう？
まさか本州のスーパーでいつも安売りされている一房￥７８円のフィリピンバナナだったりして。

860 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:48:23.15 ID:yubg0Ff/0

今の統一ドイツの首相は東ドイツ出身のメルケルおばちゃん。

861 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:50:50.79 ID:yubg0Ff/0

日本の政界も自民党に政権が戻ってしばらくして政界再編が行われて、
道出身の首相が程なく生まれるであろう。

862 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 00:13:26.23 ID:og5Ut0Ni0

札幌延伸は100%確実に中止になる。最近話題のLCCも供給過剰で空席だらけ。
長距離移動の旅客需要は減少の一途。東海道新幹線もバブル以降20%も
旅客が減っている。24年後の需要などそれは悲惨なものだろう。
札幌延伸は、需要が現状維持でも採算など採れるわけがないレベルなのに
将来半減、いや3分の1に減少となれば工事は中止する以外にない。
どうせ頓挫するなら着工しなければいいのにと思う。

863 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 00:25:08.23 ID:FtqAmlW90

>>745
「日本五大都市圏」なら分かるだろう。
東京(首都圏)、大阪(京阪神大都市圏)、名古屋(中京大都市圏)、札幌、福岡
だ。

864 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 00:44:04.16 ID:xVZvZwjD0

北海道新幹線は全線廃止した方が日本･北海道のため
電力の無駄遣いも良い所だ
大人しくディーゼル列車で我慢しろ

865 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 00:50:43.15 ID:E1KzXKs20

>>861
ザマーに餌ｗ

866 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:06:45.36 ID:3tYw2ElA0

>>854
北海道に産業ある？？　ススキノのスペルマ産業か？
ロクな産業もないし道民の学力も全国で最低ラインだから生活保護で生きるしかないのよ。
フクイ？？　どんな産業あるかは知らんが、貯蓄率、学力は１０本の指に入るだろうし、
生活保護率もかなり低いほうの部類。

人口が勝ってる？？　プッ！　そ～んな役立たずのナマボ道民は、多ければ多いほど日本の足かせ。

867 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:11:16.34 ID:3tYw2ElA0

>>854
強い奴(道民)？？？

一瞬目を疑ったよｗｗｗ　それを言うなら厚顔無恥、ツラの皮が厚い道民と言うべきだろう。

”図太い”という意味では、確かに”強い奴”という分類には入るが。

868 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:16:04.93 ID:3tYw2ElA0

納税額はチョボチョボで、タカリの部分じゃ容赦なく貪り尽くす。　
それで「単線非電化はカッコ悪いから、しんかんしぇんホスイ！」　とか？

これだけ乞食が板についた民族も珍しいだろう。　
何ら悪びれることなくクレクレを言い通すナマボ寄生虫・・・　それがドーミン

869 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:30:15.63 ID:3tYw2ElA0

>>845
それを言ってもアンポンタンの道民コッコが、明日から急に賢くなるわけでもあるまいｗｗ

870 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:32:48.98 ID:WT0rvAhf0

どうすればここまで根性が捻じ曲がった人間が出来上がるんだ？
親の顔を見てみたいもんだ。

871 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:34:41.31 ID:3tYw2ElA0

２５年後という、空手形同然の民主のメッセージを、本気に捉えて先走り汁流してﾊｧｰﾊｧｰ言ってるドーミンコッコｗｗ

かわいいじゃないかｗｗ

872 ：乞食ドーミン　今日も反省の色なし！：2012/07/25(水) 01:36:19.48 ID:3tYw2ElA0

873 ：羞恥心のカケラもないドーミン発見！：2012/07/25(水) 01:37:32.88 ID:3tYw2ElA0

874 ：キング・オブ・寄生虫　ｄミン：2012/07/25(水) 01:40:57.43 ID:3tYw2ElA0

キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！
キング・オブ・寄生虫　ｄミン　！！

875 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:53:30.50 ID:rfHJNb2hO

874

↑
マジで氏ねよ

876 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 02:01:26.88 ID:iU+ljkp60

877 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 07:17:43.43 ID:CLn2I5lGO

数日見なかったけど、ザマー復活したの？札幌延伸認可のショックから立ち直っちゃたかｗ
ま、そんなのどうでもいいけど、マンベでの起工式の正式な日程どなたか知りませんか？
夏休みの日程が決まりません。

878 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 08:19:25.89 ID:nNtu+lEy0

>>870
実際会ってみたら2chの印象ほどは捻じ曲がっていないと思うよ。
2chで顔が見えないから大口叩けるだけ。

879 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 08:54:58.07 ID:opGn1/w3O

夏休み入って起工式の日程も決まってない時点で北海道新幹線作る気はさらさら無いんだよｗ

24年後には高架やトンネルが虚しく残り、北海道新幹線はマボロシとなるのがオチｗ

成田新幹線のようにねｗ

跡地にスカイアクセスのような新線が出来る余地も無い所は成田新幹線より酷いｗ

880 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 09:31:47.40 ID:Adi3Fm8P0

相変わらず妨害して楽しんでるんだ

881 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 12:03:10.98 ID:fcbKXtNm0

>>879
先に新幹線駅を整備しちゃった福井駅も空しく残ってしまうんやなー

882 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 12:07:43.89 ID:SkF8fNmB0

>>880
新幹線作って地方を崩壊させようとしてるJRこそ最悪だろｗ
道民は欲しがってないのにJR北海道と国交省のための新幹線作るとか、
無駄遣い以外の何ものでもないわ。

新幹線信者って生活保護たかる在日と同じだなｗ
保護する(新幹線作る)必要無いのに国や自治体に生保(新幹線)をたかる
たかり根性丸出しの税金乞食としか言いようが無いわ

883 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/25(水) 12:32:13.21 ID:WHZd7CNP0

在来線の閑散区間の輸送は北海道民に不必要だろ。

884 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 12:38:02.86 ID:1GADDmSL0

>>880　妨害にすらなってないけどな。
ただ煽ってるだけ。

885 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 13:20:20.34 ID:SkF8fNmB0

>>883
新幹線キチガイ乙
それ以上に新幹線が不要なんだよ。
旅客輸送オンリーで建設費が糞高い路線なんか作るなボケ。
24年後に開業予定らしいが、その頃の北海道なんか今より人口が2割も減ってるしな。
これから人口が減り、街も景気も衰退するのに新幹線なんか作るな。

886 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:25:06.24 ID:pn8NhXD00

>>879

今腹痛気味なんだ！
下らんことで笑わせるな！

887 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:30:44.82 ID:zrV9MZYh0

>>885
新幹線派きってのキチガイがご迷惑をおかけします。
賛成派全てがあの様な気狂いとは思わないでください。お願いします

888 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/25(水) 14:36:16.65 ID:WHZd7CNP0

>>885
> これから人口が減り、街も景気も衰退するのに新幹線なんか作るな。

じゃぁ増々在来線が要らないじゃん。
人口減つっても都市圏以外が沈没する格好だから都市圏同志をむすぶ
新幹線ならまだ生き残れるわけだし。

889 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:45:48.95 ID:1GADDmSL0

人口減とともに高齢化も急速に進む。
地方でも車から公共交通機関への回帰が始まる。
そうなってから着手しても遅いのだ。

890 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:56:43.13 ID:pn8NhXD00

もうずっと見てるとここに反対たんはいないように見えてきたｗ
ってか本当に反対の人間はこんなところ覗かないだろ。
意味ないんだしｗ

そんなことより俺たちはどうやったら期間短縮できるか考えようぜ！！

891 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:59:05.47 ID:KK6Let270

将来公共交通への回帰が起こるだろうが新幹線はあり得ない。
在来線へと流れるだろう。今でも18きっぷ利用者の乗車率は異常。
みんな早さより安さを求めてる。高くて遅い新幹線は論外。
通年で18きっぷのようなものが販売され、普通乗車券で利用出来る
長距離快速の充実。こんな流れになっていくと思う。

892 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 14:59:41.72 ID:vdowhSdc0

>>887
887は馬力の考えとどこが違うのか聞きたい。
馬力の相手を挑発するようなカキコには賛同しないが、それは反対派の方も似たようなものだしな。

893 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 15:24:02.77 ID:AAR8UYaJO

なんだ、結局貧乏18きっぱーか。

894 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 15:44:16.07 ID:zrV9MZYh0

まぁ、ご本人なら賛同しないよなｗ

895 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 15:45:33.95 ID:XzZGIcMq0

最近の反対派（笑）みたいなのも、だんだん反対の主張のニュアンスが
新函館までが開業してそれを利用することを前提にして、札幌までの延伸にケチをつける芸風に変わってきている。
そのうち反対の反対は賛成なのだ、というバカボンのパパみたいなことを言いだすだろう。
新函館⇔札幌間など毎日のように利用するようになる癖に。

896 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 15:57:21.67 ID:KK6Let270

反対派は仙台以北は禿げしい不採算という意見でほぼ一致してるが
それを理解できてない馬鹿>>895がいる。

897 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/25(水) 15:58:49.69 ID:WHZd7CNP0

>>889
高齢化が進行したとき、在来線の閑散区間で拾えるエリアは無人地帯になってるよ。

898 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/25(水) 15:59:37.93 ID:WHZd7CNP0

>>896
仙台以北も収益上がってるのでリース料むしられてもトントンになってるよ。

899 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 16:03:54.44 ID:vdowhSdc0

過疎化した地域の在来線をどうするのか、
賛成派のちゃんとした意見が聞けると思ったんだが、自演扱いとは残念。

900 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 16:41:22.79 ID:KK6Let270

>>898
JRは秘密主義で路線別収支を一切発表してないのにどうしてわかるんだよ。

901 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:06:35.73 ID:1GADDmSL0

>>900
× JRは秘密主義で
◯ JR北は秘密主義で

902 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:07:43.33 ID:1GADDmSL0

>>897
俺の発言は在来線など考慮していない

903 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:11:29.24 ID:SkF8fNmB0

>>888
新幹線が1番要らないんだよ。
都市部でも今より確実に人口減るしな。
現状ですら在来線特急で間に合ってるのに何で新幹線作るんだよ。
輸送力強化や利用者のためではなくJRのためのオナニー新幹線だろｗ
>>891
老人でも18きっぷ使ってる人多いしな。
誰が好き好んで料金が馬鹿高い新幹線使うんだよｗ

904 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:28:11.15 ID:pn8NhXD00

そう、在来線はもはや考慮に値しない。
並行在来線をガーガー言うくらいなら普段から車で行けそうな所でも
わざわざ列車を使えってこと。
それを地域ぐるみで拒否したのだから在来線（旅客輸送）は
無視されても文句は言えまい。

905 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:34:24.11 ID:3tYw2ElA0

単線非電化の在来線をディーゼルガーガー言わせて乗ってるのがドーミン流

906 ：納税チョボチョボ：2012/07/25(水) 17:41:10.92 ID:3tYw2ElA0

●一人当たり地方税納税額
(千円)
01 　大阪市　　　251.57
02 　名古屋市　228.06
03 　川崎市　　　206.06
04 　横浜市　　　197.71
05 　福岡市　　　186.26
06 　さいたま市. 181.13
07 　広島市　　　181.06
08 　京都市　　　180.68
09 　神戸市　　　179.89
10 　仙台市　　　173.02
11 　北九州市　171.38
12 　札幌市　　　147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市

907 ：タカリはガッポリ！：2012/07/25(水) 17:42:32.96 ID:3tYw2ElA0

●平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）

札幌市　97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）

参考
仙台市　25,631,498
大阪市　52,690,593
広島市　38,927,519
福岡市　39,740,918

908 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:43:50.84 ID:/pKiXBd4O

【２ちゃんから読み解く】本日のザマー【福井のニート親父】
深夜02：00過ぎ就寝
先程17：30頃起床

909 ：タカリのキング！！　日本の五流都市　札幌：2012/07/25(水) 17:45:27.99 ID:3tYw2ElA0

日本のお荷物　負けの大地　北海道とその都　札幌は、さっさと日本から独立せー！

910 ：元ドーミン（脱北者）もあきれる北海道の実態：2012/07/25(水) 17:47:23.71 ID:3tYw2ElA0

911 ：羞恥心のカケラもないドーミン発見！：2012/07/25(水) 17:51:58.42 ID:3tYw2ElA0

912 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:57:07.01 ID:3tYw2ElA0

いいだけ日本のお荷物の分際で、今度は　「しんかんしぇんホスイ！」　だと？？

もうニッポンは負けの大地とのお付き合いは１４０年でもう懲り懲りですから・・・　　さっさと独立してください。

913 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:08:29.54 ID:fcbKXtNm0

↑「ウチんとこにはしんかんしぇんこねぇかもしれないずら」とさっぽろに嫉妬しております

914 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:13:51.63 ID:3tYw2ElA0

915 ：無い無いづくしダメダメづくしの札幌ｗ：2012/07/25(水) 18:14:55.76 ID:3tYw2ElA0

916 ：３８１系スーパーくろしお：2012/07/25(水) 18:16:00.99 ID:v8a5IZGa0

北海道新幹線が出来るのはいいのですが、急行「はまなす」の廃止の心配が・・・・

917 ：ｄミン涙目ｗｗ：2012/07/25(水) 18:16:35.21 ID:3tYw2ElA0

918 ：ｄミン涙目ｗｗ：2012/07/25(水) 18:18:05.00 ID:3tYw2ElA0

919 ：日本ドンビリ　札幌原野新幹線バンザイ”！！：2012/07/25(水) 18:20:27.39 ID:3tYw2ElA0

920 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:27:32.62 ID:rfHJNb2hO

25年後とか…

この数字見た瞬間に札幌延伸運動から引いた人多いと思うよ。

921 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:36:50.97 ID:iU+ljkp60

日本のお荷物　負けの大地　福井とその都　サバエは、さっさと日本から独立せー！

922 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:37:29.21 ID:3tYw2ElA0

さ、次スレ立てろや～　　ｄミン！

923 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:39:58.87 ID:iU+ljkp60

いいだけ日本のお荷物の分際で、今度は　「しんかんしぇんホスイ！」　だと？？

もうニッポンは原発銀座とのお付き合いはもう懲り懲りですから・・・　　さっさと独立してください。

924 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:47:59.72 ID:iU+ljkp60

北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst
広島都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=HJzq9uZZH-4
仙台環状道路　http://www.youtube.com/watch?v=L9fmxl9mWOA
新潟バイパス　http://www.youtube.com/watch?v=zEEWqNCvtxk
フクイのドウロ
http://www.youtube.com/watch?v=DLN0M4ACG2g

名古屋駅　48年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276036821065.jpg
博多駅　37年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273069782739.jpg
広島駅　37年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872674451.jpg　
仙台駅　30年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872739442.jpg
新潟駅　30年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872532077.jpg
鹿児島中央駅　8年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276399963197.jpg
新青森　１年前から乗れます。
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/5/ab5730/201202080005092d1.jpg

北陸新幹線に乗りたいな
http://wiki.chakuriki.net/images/0/01/Hokuriku-kanban.jpg
（決めてくだしゃいフル規格ｗｗｗ）

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼル乗って我慢しとけや～　サバエボウヤｗｗ

925 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:50:16.21 ID:iU+ljkp60

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　　←　　福井の鉄バカ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　ボクちゃん福井までフル規格しんかんしぇん作ってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!! （涙目

926 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:51:41.54 ID:iU+ljkp60

★　福井論　　でググりましょう。　福井の真実が見えます。

福井論(1)－原発銀座の憂鬱
福井論(2)－二つのセブンイレブン
福井論(3)－サバエの見栄
福井論(4)－福井の中の自動改札機
福井論（5）－民放２局にまつわる大きな恥
福井論（６）－運賃箱の成功と乗客0の失敗

927 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:54:16.43 ID:opGn1/w3O

25年後に開業予定＝事実上の工事凍結

25年後には東京神奈川以外の地域で"超"高齢化社会となり、新幹線どころでは無くなる

人口が東京に集中すれば必然的に長距離高速鉄道は要らなくなる。
現に豊洲や武蔵小杉のタワマンは今でも建設が続いている。

逆に地方は人口が減るだけで行政サービスすらままならなくなる。
そんな時に3兆もの大金を新幹線に使うのはもってのほかだ。北陸、長崎、北海道着工は即刻中止するべきだ

928 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:07:17.26 ID:3tYw2ElA0

札幌の惨状を書かれると、何故か福井という街で逃げる、ドーミンのワンパターンｗｗ

１９０万人の五大都市札幌が、裏日本の２６万都市に救いを求めるホッカイ土民気質を見てやってください。

だから道民＝ｄ級民と言われる。

929 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:18:15.00 ID:iU+ljkp60

福井の惨状を書かれると、何故か札幌という街に嫉妬、サバエのワンパターンｗｗ

26万人の痴呆都市福井が、ブランド都市の193万都市に嫉妬するフクイの気質を見てやってください。

だから福井＝原発交付金頼りと言われる。

930 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:27:59.19 ID:E1KzXKs20

931 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:43:56.47 ID:opGn1/w3O

下が上を見上げて嫉妬するより、上が下を見下してバカにする方が印象が悪いは常識

東京や川崎でタワマンが乱立しているのを横目に札幌は福井を見下しているとか情けないにも程がある

932 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:56:45.20 ID:3tYw2ElA0

情けない・・・　だから道民

情けない・・・　だから北海道という負けの大地に住んでいる

933 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/25(水) 19:57:34.07 ID:3tYw2ElA0

934 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:04:55.51 ID:iU+ljkp60

民放2局　　フグイー
民放2局　　フグイー
民放2局　　フグイー
民放2局　　フグイー
民放2局　　フグイー

935 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/25(水) 20:06:31.69 ID:3tYw2ElA0

１４０年間、日本全国からの”おこぼれ”を欲しいままにしても、今尚ロクな産業も根付かない北海道。

この負けの大地は、原発、核廃棄物処理施設を積極誘致して、日本のエネルギー基地として、これまでのタカリのお返しをするべきだ。

新幹線をその見返りにと言うなら、まだ話はわかる。

日本国にタカル一方で、何ら役にも立たないナマボ植民地＝北海道は、さっさと切り離してしまえ！

936 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:07:07.53 ID:UeNPwHhm0

民度極寒に来いよ　応援してやるからさ

937 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:11:45.45 ID:iU+ljkp60

原発交付金からの”おこぼれ”を欲しいままにしても、今尚ロクなめがね産業しかない福井。

裏日本福井は、原発、核廃棄物処理施設をもっと積極誘致して、日本のエネルギー基地として、もっとタカルしかない。

新幹線をその見返りにと言うなら、まだ話はわかる。

原発交付金にタカル一方で、何ら役にも立たない原発植民地＝福井は、さっさと切り離してしまえ！

938 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:20:54.17 ID:E1KzXKs20

みんな知ってるザマー＝福井厨

939 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:24:43.15 ID:E1KzXKs20

http://www.geocities.jp/jpkksl/6y012j8i.html

940 ：負けの大地　ホッケードー：2012/07/25(水) 20:27:20.45 ID:3tYw2ElA0

＞ザマー＝福井厨

そんな推理しかできないから道民はｄ級と言われるんだよ！

941 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:28:35.30 ID:3tYw2ElA0

道民ってホント頭悪いよな

942 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:35:03.25 ID:3tYw2ElA0

網走帰りのエタが、途中の岩見沢の場末の飲み屋で働いてたチョン娘と交尾して生まれたコッコ

↑
ドーミンの先祖って、みんなこんなもんなんだろう？
頭悪いくせに、ズルさだけが異常発達してる。
叩けば透けて見えるウソも平気でつく。

943 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 20:50:21.17 ID:iU+ljkp60

東尋坊帰りのエタが、途中の鯖江の場末の飲み屋で働いてたチョン娘と交尾して生まれたコッコ

↑
福井の先祖って、みんなこんなもんなんだろう？
頭悪いくせに、ズルさだけが異常発達してる。
叩けばセブンイレブンがあるとウソも平気でつく。

944 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 21:16:29.00 ID:opGn1/w3O

本土でやっていけなくなったエタが、蝦夷地のアイヌ民族と交尾して生まれたのが道民

先祖が本土で悪事を重ねてきた人だから産まれてくる子もそうなる

蛙の子は蛙
エタの子はエタ

945 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 21:21:04.39 ID:9zVs0/uEO

ふくいなんかに産み落とされたらイヤ

946 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 21:50:23.79 ID:xVZvZwjD0

札幌どころか函館開業は意味なし。
首都圏ー北海道なんか飛行機移動する人が大半なのに。

廃線！廃線！さっさと廃線！潰れろ！

947 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 21:50:46.45 ID:fcbKXtNm0

さて、暇やしザマーのアホぶりでも見てやるか。

948 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:08:03.16 ID:W36lukVFO

ｻﾞﾏｰｽﾞ＝18乞食。
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰに餌ﾊﾞﾗ蒔いて面白がってるｸｿは等しく死ね。

はまなす存続よりもカートレインでもおねだりしたらどない？

949 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:19:31.59 ID:3tYw2ElA0

【民度】北海道人についてどう思う？10【絶対零度】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1341483974/

950 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:40:17.25 ID:opGn1/w3O

まあ北海道新幹線廃線跡の活用方法について語ろうぜ

951 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:50:31.33 ID:3tYw2ElA0

廃線跡は道央自動車道の下り線に転用。
これで上下４車線が実現する。
本州ー北海道の自動車トンネルなら掘ってもいいと思う。
北海道民がこれほどまでに視野の狭いボンクラ揃いなのは、日本本土との交流が少なすぎるから。
北海道はクルマ社会。　オンボロでも軽でも、自分のクルマで日本列島を回るべき。
そうすれば少しはドーミンの視野も広がるはず。
日本の都道府県で、日本本土に疎い県は、北海道と沖縄だけ。

952 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:56:37.33 ID:3tYw2ElA0

千歳ー羽田がドル箱と言っても、道民は羽田モノレールとTDLと東京タワー、スカイツリーぐらいしか知らない。

だから「川崎、千葉に新幹線来る予定さえも無いべや～～ｗｗ」　と、自分が笑われてることも知らずにはしゃぎまくるｗｗ

ホッカイ土民は日本地図を広げてみた経験など無いはずだよｗｗ

953 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:08:21.38 ID:opGn1/w3O

千葉、川崎と札幌の違いは沢山あるね

千葉
30分で東京
川崎
20分で東京、最寄りの新幹線駅まで一駅10分

札幌
最寄りの新幹線駅まで6時間、そこから3時間で東京。合計9時間

これからも人口が増える千葉川崎と人口減りまくりオワコン都市札幌を比べるのが間違っている。

954 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:10:02.72 ID:opGn1/w3O

>>951
これで念願の函館まで高速が出来るなｗ

今は森あたりだっけ？そこらへんで途切れているんでしょ？

955 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:11:11.09 ID:iU+ljkp60

>>952
福井ー羽田がなしwww

何も知らない福井カッペ

956 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:14:07.07 ID:3tYw2ElA0

957 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:14:39.76 ID:z9pCx5Uh0

>>946
新函館開業時にはSKYが羽田-函館-新千歳の経由便を開設して
JR殲滅モードに入ると思う。函館-新千歳はおそらく料金5000円で
飛ばすので在来線特急も脂肪ｗ
糞高い新幹線など最初から誰も乗らないだろうし。

958 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:21:26.76 ID:xVZvZwjD0

同じ額の金使うなら高速道路作った方がマシだね。
新幹線作っても旅客輸送しか出来ないし、利用者が少ないからな。
乗用車も二輪車もバスもトラックも利用できる高速の方がマシだね。

新幹線こそ無駄な公共事業だろ。

959 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/25(水) 23:22:28.87 ID:WHZd7CNP0

>>900
整備新幹線については並行在来線含め収益がどうなるかは開業前に算定されるのよ。
で、それで黒にならないようではJRは同意できないわけ。

>>903
> 都市部でも今より確実に人口減るしな。
都市部は今より減るだけだわな。閑散区間は壊滅するんだわ。無人の荒野。
そんなところに在来線を維持しても誰も乗らないよ。

> 現状ですら在来線特急で間に合ってるのに何で新幹線作るんだよ。
在来線特急は何も間に合ってないので客が逃げてるよね。

> 誰が好き好んで料金が馬鹿高い新幹線使うんだよｗ
大量に好き好んで使ってるけど？なので新幹線持ってるとこはウハウハだよ。

960 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:23:06.80 ID:fcbKXtNm0

北陸も金沢まで、北海道も函館まで、長崎はなし、これでいいだろ。

961 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:25:31.32 ID:w+LFkANP0

>>903

反対たぁ～ん…カワイイｗ

962 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:30:32.47 ID:iU+ljkp60

◆福井そのものが僻地指定都市

●　地　価　は　小　松　以　下　ｗｗ
●　低　層　自　慢　も　　　金　沢　以　下　ｗ
●　再　開　発　と　は　　何　で　す　か　？　ｗｗ
●　単　線　　電　化　も　　運　賃　箱　電　車　　ｗ　ｗ（自　動　改　札　な　い　も　～　ん）
●　新　幹　線　が　ミ　ニ　ｗｗｗｗ（フ　ル　規　格　欲　し　い　よ　～　ん　♪　）
●　自　動　改　札　が　無　い（新潟以下ｗｗ）
●　セ　ブ　ン　イ　レ　ブ　ン　を　ス　ー　パ　ー　と　呼　ん　で　い　る
●　運　賃　箱　私　　鉄　　（田んぼだも～んｗｗ）
●　地　下　鉄　は　あ　り　ま　せ　んwwww　（田舎だも～んww）

↑　こ　の　よ　う　な　都　市　は　日　本　に　福　井　以　外　に　無　～　～　～　い　ｗ　ｗ

　最寄りの空港まで　ディーゼル　2　時　間　も　掛　か　る　空　港　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　福井市ｗｗｗｗ

963 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:40:30.09 ID:QSXOzGgsO

【祝認可着工】北海道新幹線186 【早期完成祈念】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343226778/

964 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:01:00.96 ID:Wr/sRcFj0

>>957
函館～札幌の航空なんか、札幌側は丘珠発着にしないと勝負にならないのに、
函館～新千歳ってバカか？

965 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:06:59.18 ID:z9pCx5Uh0

>>964
お前が大馬鹿だろ。
ANAが函館線を丘珠から新千歳発着に移して大幅に利用客が伸びたのを知らん糞馬鹿は100万年ROMってろ！

966 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:13:35.24 ID:HbvlGhgD0

仮に、新幹線札幌開業もリニア東京ー名古屋間開業も予定通りに行くと、
札幌開業よりリニア開業の方が早いんだよね。

確かリニアは2027年頃開業予定だったかな。
新幹線札幌開業より9年早いわけだな。

967 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:14:58.41 ID:C1yjtpL80

札幌ー函館なんぞ直線距離で１５０キロしかない。

そんなとこを丘珠だの新千歳だと客が伸びただのバカと違う？

こんな近距離、日本全国で離島以外で飛行機飛ばしてるとこあるか？

列車はディーゼルだし、高速道路は１車線だし、完全に終わってんだよ！　ホッケードーは

968 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:16:17.81 ID:Fzv9zl0iO

な～にもない大地に、だ～れも乗らない新幹線作ってどうするｗ

貨物を運べない、飛行機のシェアを1％も奪えない、誰も乗らない

何も出来ない無能新幹線、北海道新幹線は即刻中止！
空気を運んでどうするよ！

969 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:24:52.79 ID:HbvlGhgD0

北海道新幹線の場合、無能と言うより有害だな。
自然破壊、地方･経済衰退、人口減少、並行在来線排除、
税金浪費、地方過疎化＆都市部集中などデメリットだらけ。

料金でも時間でも飛行機に完敗で逆効果しか無いからな。
新幹線が出来ても北海道の衰退に拍車をかけるだけ。
青森や長野が良い例。

970 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:28:26.31 ID:GESUckuj0

今日も無意味に反対たんの自作自演
ご苦労様です！！

971 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:41:35.47 ID:p9+48vfh0

後20～30年もしたらこういうのが実用化されて飛行機を否定する材料が完全に消滅するだろうなあ。
ttp://www.asahi.com/national/intro/SEB201206280016.html

どう考えても需要の無いところに何兆円も掛けて線路を敷くより安上がりだろう。

972 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:46:05.22 ID:p9+48vfh0

アメリカは凄いねえ。

この機体の燃料消費量は、条件となった3.7リットルの半分以下1.9リットルを下回る結果を叩きだした。
320kmを飛行して1.9リットルである。
リッター換算の燃費にすると、168㎞/リットルということなる。
プリウスも真っ青である。しかも平均時速は約160㎞/hとのことだ。
ttp://www.asyura2.com/09/eg02/msg/515.html

973 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:59:10.10 ID:GESUckuj0

>>971

別に否定する材料なんて他にいくらでもあるけどｗ
そんなものが実用化されればいいけどね。
ぶっちゃけ電気飛行機になっても燃料はある程度積むと思うけどな。
万が一飛行中に電気系統やられたら一発アウトじゃんｗ

鉄道だって架線レスというブレークスルーが将来控えてる。
まだまだ先の話だけど
電気飛行機だろうが架線レスだろうが同じようなレベル。

974 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:08:59.65 ID:p9+48vfh0

>>973
>万が一飛行中に電気系統やられたら一発アウトじゃんｗ
アホか、大地震で新幹線が脱線転覆する確率よりははるかに低いだろ。
FBWのジェット旅客機が電源喪失で墜落したケースなど一件も無い。
多重化してるんだから当然だけどな。新幹線馬鹿＝科学音痴だから困ったもんだな。

975 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 01:13:21.52 ID:aPgKXG2d0

だからさぁ、地震だ墜落だって、日本じゃ長期的には何の影響ももたらさないネタで
延々バカなやり取りして何が楽しいの？

976 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:18:28.77 ID:HbvlGhgD0

>>975
新幹線作ると日本(特に地方)に長期的に悪影響出るけどなｗ
大体、こんなもん作って何になる？
JRと国が地方を騙して｢新幹線作ったぞ！｣とアピールしたいだけだろ。

JRや日本の見栄を張るために新幹線作るとか終わってるなｗ

977 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:20:48.98 ID:GESUckuj0

>>974

だから、結局そうやったって可能性をゼロには出来ないだろ？
可能性がゼロに近くても、それに万が一当てはまったら即効アウトだろ。
それに電気にしたところでどんだけコスト減らせるのさ。
離陸だけでどんだけ電力使うんだ？
ジェット機レベルでそんな簡単に話がうまくいくとは到底思えない。
なんかさ、電気自動車になれば車社会をとりまく問題は全て解消されるって言ってるくらい
バカな話だって言ってんだよ。

新幹線の脱線転覆なんて一度もないけどね。
可能性はゼロではないが限りなくゼロに近い。
それ以上を言ってたらきりがない。

俺だって将来は電気飛行機が出来るかなって考えたことは何年も前にあるけど
それを理由に新幹線が要らないって結論にはどうしてもならなかったな。

978 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:23:36.90 ID:UrQorTiyO

>>975
どうせ復旧するもんだしね。

何度でも主張したる。スーパー北斗ではスペック足りない。道央道と張り合うので精一杯。だから千歳函館便なんてモンがあるんだ。

979 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 01:31:37.44 ID:aPgKXG2d0

>>976
> 新幹線作ると日本(特に地方)に長期的に悪影響出るけどなｗ

地方にとっちゃ年に収入の１％を振り向けるだけで年利4.2％の高利を約束された有料商品だぞ。
金銭的には良い影響しか無いぞ。

>>977
頭湧いてるぞお前。

980 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:31:41.63 ID:p9+48vfh0

>>976
新幹線は地震が致命的な弱点。既に何度も脱線したり線路が破壊されてる。
確率的に10年に1回はやられる。

>>977
アホかお前は。ゼロにする必要なんてどこにもねえわ。リスクも想像できない
科学音痴はどうしようもねえなあ。今のFBWの信頼性のレベルで充分だろう。

それに電気飛行機は小さな需要の区間に低コストで高速移動手段を
提供できる可能性があると思ってるだけだ。ジェット機の代替とかおまえは
何を頓珍漢な妄想をしてるんだおいｗ
仙台以北-札幌は極めて低需要。将来の移動手段は電気飛行機がお似合いだｗｗ

981 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:33:15.04 ID:p9+48vfh0

これも信じられん発言だな。
>新幹線の脱線転覆なんて一度もないけどね。

上越新幹線の大事故を知らないのか。寝とぼけてるのか。。。。。

982 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 01:33:33.02 ID:aPgKXG2d0

>>978
まったくだ。東海道の半日運休も一時的に流動が消失する形になって転移が無かったし。

>>980
どうせ10年に一度、長大な路線のどっかがって程度だろ？すぐ復旧するしどうでもいいよ。
そんなの当て込んで飛行機買い込んだりリースの手当付けるほど航空会社もバカじゃないし。

983 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:36:00.85 ID:HbvlGhgD0

＞地方にとっちゃ年に収入の１％を振り向けるだけで年利4.2％の高利を約束された有料商品だぞ。

儲け話には裏があるのは常識。
こりゃ確実に地方は損するわｗ
未公開株の詐欺や架空の投資話詐欺と同じだなｗ
最初は「確実に儲かる！高利息･高配当を約束する！」と謳ってるし。

984 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:37:45.26 ID:p9+48vfh0

>>978
>だから千歳函館便なんてモンがあるんだ。
JRと飛行機じゃ所要時間が4倍以上も違うのにおまえもアホだな。
当然ニーズはあるだろう。丸一日滞在して余裕で日帰りできる。
北海道じゃ丘珠でも函館でも空港までは自分の車で行くのが当たり前。
行った先で車の出迎えがあるのも当たり前だからな。

985 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:39:15.58 ID:GESUckuj0

>>979

そういわれても困る

>>980

で、その小型機でどれだけ運賃低下を及ぼせるほどの
コスト削減ができるのさ。
仙台～札幌なんて料金的に新幹線が圧倒的に優位だ。
なぜならそんな需要がないならＬＣＣが飛ばせないからね。

986 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:41:51.72 ID:GESUckuj0

>>JRと飛行機じゃ所要時間が4倍以上も違うのにおまえもアホだな。

少しはシェアを調べてから書けば？

987 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:47:13.65 ID:p9+48vfh0

>>985
>で、その小型機でどれだけ運賃低下を及ぼせるほどの
>コスト削減ができるのさ。

なこと分かるかｗ
ただ24年という年月は非常に長い。技術革新の二つや三つは簡単に起きる。
普通はこういう技術は10年単位で考えるもんだからな。
頭の切り替えが出来ないアホな日本人には想像もつかないかもしれないが
TGVが鉄道の世界最高速度574km/hを記録した今、リニアもとっくに時代遅れ。
リニアに粘着してる日本を世界が笑ってる。

俺が何を言いたいかと言うと、とっくに時代遅れのリニアと24年も掛けての特大赤字生産マシーンの
北海道新幹線建設計画はどちらもどうしようもなく馬鹿げてるから白紙に戻せと。これ以上世界に恥を晒すなよとｗｗｗ

988 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:51:46.79 ID:p9+48vfh0

>>986
シェア云々じゃなくててニーズがあると言ってるのにアホかおまえは。
元レスは嫁や。

989 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 01:53:44.60 ID:aPgKXG2d0

なんぼ技術革新したってどうにもなんない費用がある以上、なんぼなんでも下限はある。
それにそういう技術革新を現に起こし続けて実用化レベルに達したリニアと、さらなる高度化が
どんどんなされてる従来型と、なにをもって時代遅れというんだかよく分からんな。

990 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:55:39.14 ID:GESUckuj0

>>987

それが分からなきゃ電気飛行機と新幹線に何の関連もないじゃんｗ
スレチ決定だね。

>>988
そのニーズが新幹線開業後にも飛行機が維持できるだけあるのかよってことだよ。
時間がニーズの理由なら開業後はもうあなたのＨＰはとっくにゼロよ状態じゃん。

991 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:08:18.53 ID:p9+48vfh0

>>990
>電気飛行機と新幹線に何の関連もないじゃんｗ
あくまでも技術革新の可能性の話だ。まあとにかく飛行機が電気で飛ぶようになれば
新幹線の1万倍はコスト効率が良いし路線を自由に設定できるし低需要区間での新幹線の
出番は完全に無くなる。

>時間がニーズの理由なら開業後はもうあなたのＨＰはとっくにゼロよ状態じゃん。
新幹線が出来て航空需要が無くなれば路線を廃止すればいいだけの話。
新幹線みたいに天文学的初期投資がないから簡単だわ。

992 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 02:12:56.35 ID:aPgKXG2d0

>>991
> あくまでも技術革新の可能性の話だ。まあとにかく飛行機が電気で飛ぶようになれば
> 新幹線の1万倍はコスト効率が良いし路線を自由に設定できるし低需要区間での新幹線の
> 出番は完全に無くなる。

その電気飛行機の超技術を新幹線に応用したら新幹線のコストも下がっちゃうじゃん。

993 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:26:57.34 ID:p9+48vfh0

>>992
何兆円もかけて線路を敷く時点で下がるコストなんてないだろｗ
空港だけあればいい飛行機は安いぞ。整備だって中国に外注できるんだぜｗｗ

994 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 02:30:44.16 ID:aPgKXG2d0

>>993
> 何兆円もかけて線路を敷く時点で下がるコストなんてないだろｗ

電気飛行機でコスト一万分の一なんだろ？だったら、そんな超技術を応用すれば
線路も安く敷けるだろ。

> 整備だって中国に外注できるんだぜｗｗ

お得意のねじ頭潰しのガムテ補修された飛行機なんかお前乗りたいのか？
信じられん･･･

995 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:31:04.06 ID:C1yjtpL80

>>992
電気飛行機も超技術も、負けの大地には関係ない話。ネコに小判、豚に真珠の世界。
先端技術は３大都市圏から採用される。
ナマボだらけのホッケードーはキハ４０で充分。

当たらない占い師はリニアスレでも行って足蹴にされてこい！　用なし！

996 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:39:22.63 ID:p9+48vfh0

>>994
超技術じゃないよｗ新幹線のコストがチョ～高いだけだよｗ

>お得意のねじ頭潰しのガムテ補修された飛行機なんかお前乗りたいのか？

そういうのは知らぬが仏だよｗ
俺は散々食ってたカップめんが福島工場生産だったことを最近知ったｗ
知らなきゃよかったよｗ正に知らぬが仏だｗ知らなきゃ何でもなかったのにｗｗ

997 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 02:45:31.30 ID:aPgKXG2d0

>>996
> 超技術じゃないよｗ新幹線のコストがチョ～高いだけだよｗ

超技術だろ、突然コスト効率一万倍なんだから。建機に応用したら土木のコストが激減するわ。

> そういうのは知らぬが仏だよｗ

信用ならんねぇ。

998 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:46:43.09 ID:p9+48vfh0

>>997
>超技術だろ、突然コスト効率一万倍なんだから。建機に応用したら土木のコストが激減するわ。
スマン、３万倍に訂正するわｗｗｗ

999 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/07/26(木) 02:55:15.62 ID:aPgKXG2d0

>>998
じゃぁ猶更建機に応用したいもんだな、その超技術。
土建業界に革命を起こせるぞ。

1000 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 02:56:51.35 ID:aFoIoOJ/O

技術の横断性を知らんと恥をかくという好例か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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