JR東海在来線車両スレ13

見当たらないから立てた
続きをどうぞ

前スレ
JR東海在来線車両スレ12
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/rail/1297426924/1

すまん間違ったｗ
前スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/rail/1297426924/

>>1乙

JR東海の在来線車両について語ろう。

※注意
コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
専用ブラウザでNG設定するなど、放置して絶対に構わないでください。


前スレ
JR東海在来線車両スレ11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289428768/

過去スレ
1スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
2スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
3スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
4スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
5スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
6スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
7スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
8スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
9スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
10スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/

初めてスレ立てしたんで色々おかしいけど気にしないでｗｗ

明日キハ25初めて乗ってみる(´･ω･`)

>>1さん、乙です。

>>1乙

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　　　 ―／／――――――＼＼―>>1さん、乙川です。

今年度新製分の313系だけど、第一陣は何番台で、いつ落成するんだろうか？

昨日のことだが名古屋17：12発快速亀山行きに入ってたH9編成、ドア付近黄色と優先座席オレンジになってた
クハ乗務員室前の優先席は改造されればなくなると思われる

>>1otu

>>1-4
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297426924

>※注意
>コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
>専用ブラウザでNG設定するなど、放置して絶対に構わないでください。
大事なことなので二度r

トイレ付き213系は、どこにいるかな。 神領でお昼寝中かな

313系新車
2010年度44両
2011年度44両
2012年度32両
2014年度（武豊線電化）28両

JR東より211系0番台購入
48両（8両x6本）

つか今更だけど、東日本車両スレにはこのスレ関連リンクに入れられてるんだな。
関東から無関係な人間が大挙してくると思ったらそのせいかよ。
こっちは無関心なのに一方的に関連付けしてくるなんてさすが関東人だなｗ

「電波女と青春男」と言うアニメに東海色キハ47とキハ85が出ていた。
別のアニメではキハ11が出ていたし一体どうなってるんだ？

私のおかげです（ドヤ顔）

>>17
アニメでJR東海が出たものって飯田線OVAぐらいしか知らなかった。

>>1乙

東オタの本心がおんぷちゃんねる並に露骨になってきたな。
東海所属は過去帳入りの115系で頑張って下さい。
211系の淘汰もお先に失礼すると思います。

震災絡みの新幹線旅客数落ち込みはかなり深刻
発表済みの在来線新車計画は変更ないだろうけどその後は厳しい

大垣車両区 211系0番台

S101編成+S102編成: クハ211-1 モハ211-2 モハ210-2 サハ211-2 サハ211-1 モハ211-1 モハ210-1 クハ210-1
S103編成+S104編成: クハ211-2 モハ211-4 モハ210-4 サハ211-4 サハ211-3 モハ211-3 モハ210-3 クハ210-2
S105編成+S106編成: クハ211-3 モハ211-6 モハ210-6 サハ211-6 サハ211-5 モハ211-5 モハ210-5 クハ210-3
S107編成+S108編成: クハ211-4 モハ211-8 モハ210-8 サハ211-8 サハ211-7 モハ211-7 モハ210-7 クハ210-4
S109編成+S110編成: クハ211-5 モハ211-10 モハ210-10 サハ211-10 サハ211-9 モハ211-9 モハ210-9 クハ210-5
S111編成+S112編成: クハ211-6 モハ211-12 モハ210-12 サハ211-12 サハ211-11 モハ211-11 モハ210-11 クハ210-6

C01編成: クモハ211-1 モハ210-13 サハ211-13 クハ210-7
C02編成: クモハ211-2 モハ210-14 サハ211-14 クハ210-8

>>21
確かにそうだな
http://hissi.org/read.php/rail/20110430/M2E5TFQzV1Iw.html
ムーンライトの正体見たり

>>24 それを使わなくても既にバレバレですｗ
木曽地区は平常時は他車種代走がないので運用調査不 要。 そんな基本的なことすら理解できないのだから。
東の在来線は全とっかえをするにはカネもさることな がら、マンパワーが足りない。
海の在来線は「当社の業績への影響は軽微です」だか ら、今後の計画はそう変わらないだろう。
新幹線の置換も順調だしね。もっともこちらは16両 1323席の徹底が効いているのだが。

今日乗ってみたけど、ｷﾊ75の乗務員室のほうが開放感あるな。

>>21
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?startno=90&id=958307
おんぷに313系貼ると大抵こういう流れになるからなｗ
神奈川の18乞食が静岡のロングに文句垂れてE231マンセーしているという状況。

まあそれはどうでもいいけど、
東と関わるなら辰野〜塩尻もらって飯田線と木曽地区を共通化したいところだ。
ミニエコーの置き換えなんて東には眼中にないだろうし。

>>27
313は足回りがいいけどロングが…って意見多かったけど
だったら名古屋地区の313、特に5000は文句なしなのでしょうかと聞きたい

>>28
たぶんそれ、構うとうんこが手にべったり付く人だよ

>>28
本音は313系そのものが気に入らないのだろう。
外見や両数はともかく、内装が違いすぎるから。
熱海駅まで入線されるとE231と比較されて目障りなんじゃないか?
東の規模では313ロングでも車内メンテが大変なのだろうか。

俺は313セミ転クロマンセーのキモオタだよw

>>28
5000はラッシュに来ると最悪だ。

313系○○番台というより、
JR東海1000系、2000系、5000系とかって感じだよね。
近鉄だったら2300系、2350系などと全て分けそうw

>>28
さあ。そもそも東ヲタって東京の電車が中心でその他は亜流って考えだから
今度は他に目のつくところをつついてきそう。
N700が出たときも顔がダサいとか言ってた割にE5系は絶賛だからなｗ

>>29
うんこべったり先生お久しぶりですオッスオッス！

>>31
上りの朝ラッシュはほとんど311か313-0だけどね。下りは5000だらけだけど。
って、その前に117の方が最悪だろ。

>>33
東厨は首都圏(≒JR東)以外はお下がりor格落ちであるべきという発想だろう。
おのぼり丸出し。旧国鉄じゃないんだからw
まあ、他所の話題はこの辺でやめる。こっちは余裕があるから。

電車に関して今の新車計画が完了したら車齢20年前後の211、213、311が最も古い
ってのは他社と比べたら圧倒的に余裕あるよな

中央線はそろそろ211置き換え計画立てて欲しい所

中央線と東海道線って、どっちが儲かってる？
東海道優遇感ありありだが。

>>35
JR発足時、東や西に比べてガラクタの割合が高かったのもあるのでは。
103・113、いずれも初期の非冷房車がゴロゴロ。
発足当初、まずそれらを置換えるために211-5000を大量投入、と。

>>15,>>21,>>23
JR東から購入の211-0と新造の313で117系を置き換え

武豊線関連の投資が終わると、
一般型電車は313系:それ以外で539:338と、
6割強が313系になるもんな。車齢10年未満が352両。

>34
本屋で立ち読みした関西の鉄道、関東の鉄道とか言う文庫本
もう東日本が一番優れた鉄道だってスタンスで書かれてあったな…

>>34
東海を入れたくないから、「全国」にしなかったのかなw

>>35
東海の在来線電車の置換え基準年数は25〜30年だと東海出身の日車社長がインタビューに答えていた。
したがって、211･213･311の置換えは、武豊線電化の2013年が一つのポイントとなりそう。
ただ、213は改造までしてしまったから、少し長居させるかもな。
>>36
都市部だけに絞れば中央線だが、多治見から先の長大なローカル区間があるのが弱い。
東海道線は全体的にそこそこの利用があるのが強い。

安価ミスった。>>40
213は6月末には、トイレ付が4編成揃いそうだ。
313も前後して豊川から今年度第一陣が出場かな。

東海道本線で岐阜〜豊橋間の新快速が止まる駅で8〜10両にしたら列車がはみ出る駅ってどれくらいある？

>44
ありません

８両までなら普通停車駅も含めて全てはみ出さない。
９両からだと三河塩津や尾頭橋がはみ出す。
（下りのながらが通過になっているのはそのため）

今さらだと思うが
213系の一部に優先席モケット交換とつり革オレンジに交換車があるね
この編成はトイレ設置予定ないのかな

213は改造後もワンマン設備はつかなかったみたいだね。
これでは木曽で使えないし関西線も昼間はダメだから、飯田線専用車になるんだろうな。

関西線は3ドアに統一させたい、木曽も名古屋口との絡みで同様。

飯田線は119系配備からは乗車位置が313系と共に３ドアで異ならなかったが213系入ると、これだけ位置が異なるから固定運用かも、313系1700番みたいに

>>46
今の｢ながら｣は臨時列車で、停車駅も定期の時とは違うよ。ちなみに、大垣夜行は１１両編成で、三河大塚と確か三ヶ根が１両はみ出していた。

武豊線電化による配置転換完了後はキハ25（＋単行運転対応の新形式？）を大量導入してキハ40グループの置き換え、その後211系等の置き換えで313系（新形式315系？）の大量導入と予想。

キハ４０グループを置き換えるだけなら単行運転は必要ないから
そのままキハ２５増備な気がする。
単行での運用はキハ１１に任せ単行の新形式はキハ１１が廃車になる時だと予想。

40＋48による３両編成は25の２両になるのかな？
２扉３両→３扉２両は木曽地区や東北、北陸など各地で事例があるが…。

>>53
キハ11全廃=名松線廃止で後継は無しかもしれない。
他はキハ25で置換え済だろうな。

今、単行での運転があるのって名松線だけ？

>>55
キハ11が消滅するのは30年先だぞ。

>>56
紀勢線参宮線でもキハ40キハ11の単行はある。

倒壊は単行形式はもう作らないんじゃなかったか。

単行は紀勢線や参宮線にもあるけど、車両更新時に5両運転を4両にして運用増加を抑えるのかな。
立客込なら収容力は25>40・48だし。乗降は言わずもがな。

>>50
扉数以前に、ワンマン車と非ワンマン車の混用はしないはず。

>>48
213は回生失効対策のVVVF化などもされなかったから、飯田線本長篠以北で使うともいまいち思えないんだが
本長篠以南の地平区間で使うにしても、ワンマン化を促進したいだろうしな
等々考えるとトイレ、半自動ドア改造だけして今使っている中央、関西で細々と使い続ける可能性が案外高そうだが

飯田線南部は豊橋〜平井信号場の名鉄との共用区間を解消しないと、
ワンマンはできないんじゃないか?
関西線や中央線名古屋口なら213を近車送りにする必要もない。
2連単独での運用が増えるから改造したのだろう。過去スレでも出尽くした話題だ。
あえて疑問視することで、
飯田線転用への反証をなくして、確証をつかみたいのかな?

なんで今119系を走らせてる路線で回生失効対策がどうのこうの言ってるの？

>>60
回生失効対策のVVVF化って何だよＷ

>>57
単コロ造らない、ってのはキハにも適用？

213の勾配対応は、
[富士電機 213系 東海]でググると分かりやすいよ。
飯田線のブレーキ初速度なら、空制切替でも十分だろう。
どこかのように、下り33‰で100km/hを維持するわけでもないし。

VVVF=回生失効対策なら、313系でT/Nの作りわけや、
B4でのキャパシタ試験取付は不要なわけで。

>>60
単にVVVF化しても、抵抗ブレーキを付けなければ意味が無い

まあ回生失効対策ってのは、勾配対応の為と言うより保守メンテの軽減の為だろう
回生失効が起きても走れないことは無いが、車両や設備への負荷は確実にあるわけでその分、部品類の消耗も早くなる
東日本や西日本だって、同じような条件の路線や車両は、みんな回生失効対策を行っているからな

>>66
その通りだね。
コストに見合うベネフィットがあるから213を改造した。
車両メーカ対応分は、現時点ではあれで十分と判断したのだろう。

名古屋工場で手直し可能なものは、試運転で要不用をあぶり出すんじゃないかな。
装備の有無による不利は、ダイヤや保守の工夫で、
カバーできるか見極めをするんじゃないか?

213系はT車遅れ込め制御がないから、Tc車はずっと空制だけ。
Mc車1両分の回生ブレーキなら、失効を考えるまでもないんじゃね？

>>61
>飯田線南部は豊橋〜平井信号場の名鉄との共用区間を解消
この区間のワンマン化が将来的にも無理なら本長篠以南豊橋口に213を使うことは十分ありえるし異論もない
ただな、この区間での利用なら便所取り付けくらいしなくても済んだんじゃないかとも思うわけよ

>>62
事情がよくわかってないんじゃね？
119系は発電ブレーキが使えるが、211、213は>>66のような問題が生じるので、
今のところ他社含め閑散山岳区間へは一部の乗り入れに留められているわけで

>>65
情報提供乙
>>66
回生失効に関しては当然その様に理解しているが、今まで他社含め211、213のシステム搭載車両での本格的な閑散勾配区間への
定期運用は見送られてきているから、東海が今回本気で踏み込むつもりなのか今一疑問って事
導入当初の211の2連を御殿場線から早急に引っ込めた理由のひとつに回生失効があったと聞くからな

もし本格的に入れる事に問題がないのなら211や213が中央西線閑散区間や、御殿場、身延線にもっと入ってもよさそうだが

>>55
名松線の廃止は無くなったはずだが？

>>70
20年以上先のことまでは分からんよ。だから、かもしれないと書いた。

>>66
飯田線の場合は駅間距離が短めで、制動時間も短いからね。
摺動部品の問題も、311がラッシュ用になって、交換周期が延びるから、
なんとかなると考えているのかも。

いずれにしても、全区間トータルでは列車密度が低いとはいえ、
営業キロが長いから、213系14本だけでは無理がある。

そこはB300を比較的タイトなダイヤで使い、
運用都合で213をやむなく山岳区間で使うダイヤは、拠点駅の長時間対応、
事実上の系統分離で空制系の負担を抑えるのかもしれない。

>>52-57
キハ11鋼製車は近いうちに廃車

>>31
ラッシュ時は211の8両で。
JR東から211-0を48両購入すべし。

>>69
そもそもワンマン設備なしのドア半自動という時点で、飯田線以外に使い道ないだろうが。

>>42
置き換え基準年数は、鋼製車が25-30年であるのに対しステンレス車は40年前後になりそう。
なので211･213･311系の置き換えは2025年ごろ。

213-5000のトイレ設置工事は全編成とも施工されるのだろうか？

半数の編成のみに施工の上、非施工の編成と合わせて４両固定化（７編成）なんてありえない？

>>75
車体だけは残して、VVVF化等機器だけ更新すればもっと長持ちしそう

>>76
トイレの有無で運用を分けてトイレ無しを増結用にする可能性はあるかも。
ただ飯田線でそんなに増結用の必要性はないしやるとすれば関西線だが…。
213が全部飯田線に転属した場合全編成同じ改造するのか何か違いが出るのかは注目かも。

>>71
＞飯田線の場合は駅間距離が短めで、制動時間も短いからね。

駅間距離が短いってことは、頻繁にブレーキをかけるってことだぞ。

>>73
8両固定とか使いづらいだろ。トイレ1つしかないし。

>>76 >>78
全部改造されると思うよ。中途半端に残すんだったら初めから改造などしないと思う。

>>80
トイレはクハ210とクハ211の両方にある。

3軸無蓋貨車のトキ900が他者にも使われている銀色のカバーを被せられて
太田の須田コレクションの位置にいたけど、今後どう扱うのだろう。

>>83
キハ30系や103系のように保管？

>>83
昨年の浜松工場公開のときに、鉄道館に展示する予定ですと出ていたから、
金城ふ頭に持っていくんだろう。

>>84
その辺りに留置してました。
国道41号から撮影するには適した位置に居ます。
>>83にも書いた様にカバーを被せているので解体前提では無いと思います。

美濃太田のやつは保存車スレでは解体が決まっているような書き込みがあるけど真相は？

錆びてボロボロになった状態を晒さないようにシートをかぶせてあるだけです。
そんなもの放置してたらイメージ悪いからな。いずれは佐久間で選考にもれた
車両と同じ運命だよ。

213H3西線で運用中

313系5000番台（Y100編成）
Y116とY117は製造中止
代わりに313系1700番台（B150編成）
4編成を追加で新造

もし185系と伊東線と北陸線をJR東海が引き継いでいれば、
185系は大垣に配置され、165系は静岡行き。
JR化直後にまず大垣に集められた185系が交直流化改造（同時に出入り口にステップ取り付けとM･M'入れ替えも施工）を受け
交直流急行色に塗り替えられて北陸を主体に大垣夜行（東海道線経由東京乗り入れ）にも運用。165系は東京―静岡間の急行「東海」を3往復に増発。
211系5000番台の登場で117系と211系0番台が大垣に戻ってからは、311系と213系が登場するものの、
117系があまり始めるとすぐに117系には交流機器が載せられ出入り口にはステップが取り付けられた。
373系が登場してからは373系はふじかわ･東海･伊那路に当てられ、165系は編成を短縮して神領に転属、
さらに313系の登場で165系は一掃された。その後は113系と115系、および123系も2007年には全車廃車になる。
313系の増備で2010年には417系が大垣から福井に転属、419系は2010年12月までには廃車となった。

なんかお花畑が咲いている人が居ついたみたいだね
このスレ(´・ω・`)

>>92
ここだけではない
東、海、西と本州3社関連の車両スレに居る

>>93
某線会の運用掲示板にも出てきた

117は関西本線に入れて213の代わりに亀山快速にでも使えば取り立てて文句も出ないだろう

荒らし報告済み
今後も止めずに酷いようだとプロバイダーにも連絡する

リアル厨房と信じてしまいそうな頭の悪さ。
各社ヲタの基地外発生率には差がなくとも、
母集団が大きいと閾値を越えて、
リアル基地が1匹発生するんだろうな。

オレも117系の亀山快速使用に賛成だ。
ワンマン快速やめてくれよ。

名古屋駅から直接ワンマン電車が出るのが恥ずかしい気がする。利用実績に比例しるんだろうが、一応名古屋なんで。 というか関西線ワンマンにする程、利用が少ないとは思えないが、 最近なら。

>>69>>71
213は、セラジェットが付けられた以上、飯田線で使おうとしているのは間違いないと思う
天竜峡以北って、意外と本数あるから、回生失効はそれほど影響が無いのかもしれないな
関西線の末端区間だって、同じくらいの本数でこれまで走り続けていたくらいだし
パンタ増設も、朝一本目の運用につかせることが無ければ、必要ない
本長篠〜天竜峡の送り込みは、御殿場線のように313と連結していけば通れるだろう

>>94
某線会というとyokeﾀｿが改造後の213に乗って確認したようだな。
ワンマン設備はなかったそうだ。これで飯田線への転籍はほぼ確定だな。
>>100
そうなんだよね。かつては中津川−南木曽ローカルに使ってたこともあるくらいだし＞213

>>99
新宿だって丸ノ内線や副都心線はワンマン電車ですけど

知らなかった

>>102
そこいらは｢都市形ワンマン｣じゃね？
営業関連のワンマン機器を搭載しない(運転関連のワンマン機器だけ置く)形態

ついでに大江戸線も
だが2両はさすがにどうにかならないものか
まぁ関西線も昼間混むのは
せいぜい春田か蟹江あたりまでってことは知ってるけどね

都市型ワンマンなら東京まで行かなくても、桜通線もあるじゃん。
運賃収受形のワンマンとは分けて考えようよ。

昼間の関西線ワンマン快速に乗ったら自分含めて前の車両には10人ぐらいしかいなかったことがある

ワンマンで十分すぎる時もある

>>106
青波線も忘れないで下さい…

ＪＲで都市型ワンマンやってる所ってあったっけ？
東海エリアは全部車内支払いだけど。

>>109
関西線の場合、名古屋〜桑名は実質都市型みたいなものだと思うけど。
無人駅は長島だけだし。

自分で書いといて後から思い出した。
南武線と阪和線の各支線が都市型ワンマンだ。

岡山の１１７系快速サンライナーでもやっていたけど、今もやってるの？

>>109
日豊線
福北ゆたか線
岡山のサンライナー

>>110
実質都市型とは言うものの、2両以下限定の制限を受けてるから、
傍目からは都市型には見えんわな。

>>112
サンライナー自体が瀕死状態

>>109
JR九州の県庁所在地周辺は大概都市型ワンマン。
3両以上という縛りをかけると>>113の指摘通り日豊線くらい。

>>95>>98
ワンマン車の快速はボックス席で半分の座席が逆向きだから不人気らしい
4両化も重なって、桑名四日市からは出来るだけ快速みえを使おうとする人が多い
117系を入れば電車快速の人気が上がるかもしれん

>>107
基本的に、快速より普通の方が混む

で、>>110の通り桑名までの無人駅は長島だけだから、名古屋〜桑名止の普通は朝の4両を除きすべてワンマンで良いと思う
長島は運賃徴収で遅れるということは考えにくいし、車掌を乗せてもドア閉→発車に結構時間がかかっているから有人駅でも｢ワンマンだから遅れた｣ということはないはず
昔は名古屋18時台発の桑名行もワンマンだったのに…

>>117
ただでさえ空いてる快速に4両編成は長いんじゃね？
車両の問題だけで、2両ガラガラが4両でちょうどになるとは思えない。
それに、そのうち313-1300になるんだろ？

両はあまりにも、虚しいなんか、迷鉄電車みたいで関西の新快速12両とか良い名古屋は、車が一杯なだけパノラマカーもHL車両も×

>>117
そうなんだ
東海道線、中央線は大須にIYHするためによく乗るが、関西線の事情には疎かった

中央線の快速は大曽根以西の停車駅は2つしか違わんからそこら辺からは普通も快速も変わらなく混むんだよな
多治見だと始発の普通があっても大半の人が中津川・瑞浪発の快速に乗るのは何でだろう

> 大曽根以西の停車駅は2つしか違わんから

以西は１つも違わんし、以東は４つ違うぞ。

>>121

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::間違えた…高蔵寺以西だった…
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>118
快速を桑名までノンストップにする必要がそもそもないんだよ。
悪いけど、関西線はまだまだ近鉄と互角に渡り合えるレベルとはいえない。
利用者の多い駅にちゃんと乗車機会を用意することが重要だよ。
普通の方が込むのは、利用の多い春田、蟹江を快速が通過していることが大きな原因だろう。
確かに沿線で一番利用が多いのは桑名だが、他を圧倒するほどの数かというとそうでもない。
まして区間快速のように利用の少ない弥富に停車するなどとなると、ちょっとセンスを疑わざるを得ないというか。

こんなこと書くとお前は◆Gかと言われるかもなｗ

今回出場した213系がワンマン改造されてないから今後の編成も同じと考えるのは短絡的過ぎ
119系のワンマン対応編成数考えれば213系全編成でワンマン改造やるなんてこの会社ではあり得ないし
当面神領で使う以上ワンマン改造編成を後回しにするでしょ

>>124
ではドアの半自動化はどう説明するの？
飯田線を新車で固めたいんだろうなあという気持ちはわかるけどさ。
何度も蒸し返すのは少しうざいよ。

>>99
車掌が足りない。駅直営化で乗務員養成に繋がればいいが、
そうでなければ、他から間引くしかない。運転士も同じ。

>>124
それはむしろ逆だろう
必要なワンマン編成が少ないからこそ、ワンマン対応は313に集約するんだろう
ワンマン非対応の213を改造するより、ワンマン設計の313を入れた方がいいに決まってる

武豊線（電化時）と関西線に駅集中管理システムを導入する時期かも。

>>125
お前頭おかしいだろ
124の文書で飯田線を新車で固めると考える事自体が客観性欠いてるって事に気付け

213系は全編成飯田線へ行くと思うが、たった2編成出場しただけで今後もワンマン改造しない
って断定するのは短絡的と言ってるだけだ

飯田線を新車で固めたい、という人間はこのスレにはいないだろう。
18キッパーが119を叩いているわけでもないし。

むしろ、他に今回の新車が増えてほしくない路線がある、
もしくは、
飯田線転属絡みで、とばっちりを受ける路線があると考えているか。
変な改行をしたのは、俺は無理矢理な予想をするのは後者だと思うからだ。

まあ、119が淘汰されてからのお楽しみだ。
もっとも、置き換え直後は気がつかないかも。

東海じゃウテシは乗務員室からむやみやたらに外に出ない様指導しているので
213系やキハ47等の乗務員室と客室ドアとの間に空間のある車両は
ワンマン化が出来ないんだけどな。他所の貧乏会社が改造しているからといって
同列に見ないで欲しいな。

>>130
117・119は廃車、213は全て飯田線へという状況が見えてきた中、とばっちりも何もないよな
117は新車置き換えになるし、置き換え対象が無かった関西線・中央線にも新車が投入される
これで不満に思う層がいることが不可解だ

あと119が叩かれないのは、他にはない希少品だからだろうな
置き換えが発表されて以来、撮り鉄が格段に増えたようだし

>>117
117は加速遅すぎるから遅れの原因になりそうだな。単線だし。

>>123
なんだ、三重スレの住人だったのか。
関西線は単線で行き違いのタイミングが重要だから、
亀山快速だけを遅くするのはダイヤ上難しいんじゃないかね。
とりあえず桑名まで複線化しないとダイヤの微調整は難しい気がする。

>>129
おいおい、俺がいなくなったら仲間割れかい？ｗ
そもそも>>124のこの会社が〜の下りが説得力がないわけで。
東海は車両を改造しないと言われてたのにな。
というか313-3000を飯田線に持っていけばワンマン対応の数は十分だろ。

それに、213はワンマンに対応するのは難しいが313ならどの形式でも可能だ。
いざとなったら大垣の300番台だって対応できるので213に拘る必要は無いと思われる。

>>130
近年稀に見る妄想だなあ。

>>132
というか、自分の予想と違う結果が見えてきて置いてけぼりにされるのが嫌なんでしょ。
最初なんて中央線に転クロの新車と書いただけでキチガイ認定だったしｗ
だから、最後のすかしっ屁でなんとか自分の予想がどこか当たらないかと一矢報いたいんだろうね。
でもまあ、結局日の出さんが最初に予想した通りの展開でございます。

大垣にお古を押し付けろとか言ってた奴は最近大人しくしてるようだけど、
文体でバレバレだからいい加減自分の巣に帰ろうね。
どうせ213を中途半端に残すことで少しでも大垣に押し付ける希望を持ちたいんだろうけど、
実際には飯田線丸ごと神領移管というブーメランが返って来そうな予感ｗ

中央線ユーザーが大垣に押しつけたいのは、お古ではなく乗降性が宜しくない車両だろう。
東海道ユーザーは2両でもいいから、大府〜岡崎の普通を毎時4本に戻してほしいのでは。スジに乗れる313-3000を飯田線の間合いで使えないか。
関西線は普通列車の増結も増発も困難なら、混雑だけでもなんとか。
営業サイドとしてはこうだろうが、うまくはいかんかな。

>>135
3000番台だけでなく、所要時間を多めに取るようになったし、213を東海道のスジに乗せることは今や不可能ではないよ。
117使うよりは応用利くんじゃないか思うね。
もっとも俺は3000番台は神領残留で木曽方面や関西線の主力で使い続けると思うけどね。
飯田線は213とこの後追加投入される1300番台の組み合わせで、一部神領から1700番台の出張ではないかと。

>>94
ウィキペにも登場。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7313%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=prev&oldid=37451311

> Y116編成とY117編成は製造を中止するようです。これは、117系の置き換えと絡めると縁起が悪いことと、
> 中央西線および飯田線に乗り入れるJR東日本の車両のJR東海車両への置き換えも必要だからです。
> 58.138.55.55 2011年5月4日 (水) 12:23 (UTC)

IPアドレス 58.138.55.55
ホスト名 55.55.138.58.dy.bbexcite.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 愛知県

>>136
飯田線はそれが有力だろうね。
3000番台の転出も確かに否定はしないけどわざわざ座席以外全く同じ車両を入れてまで転出させる必要があるのかな？
「転換クロスに統一」と言っても「じゃあ211系はどうすんの？」だし（確かに東海道線は一部除いてそれやったけど）。
それとも「1300番台のセラジェット搭載」の情報はガセネタ？

>>135
ところが211もドア周りが狭いから乗降性に優れているとは言いがたいものでな。詰め込みは利くけど。
東海道は競合やら快速やら言うけど、一宮〜刈谷は混雑するし乗り降りで遅れてるのは同じ。
あと、大府〜岡崎ってよく言われてるけど、それほど需要があるとは思えないな。
飯田線の間合いだったら東日本を跨いででも塩尻経由の方が両社メリットがありそうだが。

関西線は制約が多すぎて難しいね。
近年は随分増発されてきたけど、そろそろ限界という感じもする。
桑名まで追い越し設備が一切ないから、最低でも名古屋発車時に優等の前に15分余裕がないと詰まる。
蟹江辺りを２面４線に改良して緩急接続でもできればいいんだけどね。

>>136
普通電車の所要時間は全く変わってないからなあ。
快速が普通に追いつくので快速を遅くしただけだから、普通に余裕が生まれたわけではないよ。

>>138
座席うんぬんじゃなくて、新しい車両を優先的に利用者の多い路線に投入するだけでしょ。
1700が飯田線に入ったけど、一応名目上は中央線に投入したことになってるしね。
新車の性能を持て余すくらいなら中古を回す感じなんじゃない？

>>137
ウィキをお花畑にしてるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/58.138.55.55

3000番台を飯田線転属なら、2012年度内に法定耐用年数を超え、
減価償却をほとんど終えるのも大きいのでは?
さらに、減損会計の絡みで、まとまった数の新車をすぐには飯田線に入れにくい。
とか言い出すと、システムやメカにはさっぱりの○○人乙とか書かれそうだが。

設備面では、1300番台はドアポケットが3000番台より広くなるから、
関西線データイムはそれでしのぐつもりに思える。

昼間の所要本数だけ入れると、
運用の都合で上手く必要な時間帯に入れられないこともあるから、
ほぼ全取り替えをするのでは。
仮にそうなると、座席数がかなり減るのが困りそう、。

>>142
そうそう、中央線でもドア付近が広くなるので有効に使えるね。
それに、飯田線って運用本数少なすぎて一日の走行距離が極端に少ないから
新車なんて入れたら使い倒すのにえらい時間かかりそうだな。
3000番台は13年目だし十分な距離を走っただろう。
座席数はまあ仕方ない。

119は西の桜井線・和歌山線・紀勢線にプレゼント！

スノープラウ付きの1300が登場予定だそうですが、中央線（木曽）用ですよね。

>>139
> 飯田線の間合いだったら東日本を跨いででも塩尻経由の方が両社メリットがありそうだが。
それは無理。夢と現実は区別しろ。

>145
スノープラウって必要なの？
現行の3000番台に付いてる？

>>146
夢は実現させるためにあるものですよ先輩、っていうかこんなので夢とかもうちょっと言葉を選びましょうよｗ
せいぜいヲタの戯言くらいでいいですわよ？
回送・送り込みが会社跨ぐ実績はないけど既に大八回りは８割方東海依存だしなあ。

>>147
ついてるよ。今度のぞいてみ。
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/series211/jr-c/sub/vvvf/page4.html

>>139

>関西線は制約が多すぎて難しいね。
>近年は随分増発されてきたけど、そろそろ限界という感じもする。
>桑名まで追い越し設備が一切ないから、最低でも名古屋発車時に優等の前に15分余裕がないと詰まる。
>蟹江辺りを２面４線に改良して緩急接続でもできればいいんだけどね。

八田と春田で追い越しできるじゃん。
ただ、春田だと追い越しと行違いは同時に出来ないけどw

>>149
それはそうなんだけど、ダイヤ的には名古屋と桑名の中間にあった方がいいでしょ。
八田とか１駅目だからあまり意味がない。
実際に八田でやってるのは臨時の快速くらいで運転停車というｗ

じゃあ、白鳥(信)で

ちょいと聞きたいんだか

新幹線以外で（JRなど）で
横浜or東京から名古屋に行きたいんだが
安くて早くいけるのを教えてほしいです

ちょいと聞きたいんだか
新幹線以外で横浜or東京から名古屋に行きたいんだが
安くて早くいけるのを教えてほしい

>>151
白鳥もできるけどどっちかの方向が２本も続くと反対方向の電車が全く通れなくなるからな…
蟹江とか永和とか駅の周り田んぼだから拡張はできると思う。

蟹江や永和の中線を一直線にすればＯＫ。

蟹江・永和・弥富全て中線使えば追い抜き出来るだろうが、
制限35がかかるし、現実的ではないだろうな。

だいたいそんな時には中線に貨物がいるよ

>>153
安くなら高速バス

俺は東海道本線の客だが名古屋駅の３番線からLEDの武豊行が爆音立てて出ていく光景は未だになんか不思議な感じ

>>137 >>141
メール欄から、http://www.youtube.com/user/295murase
リンク先のFacebookを見たら・・・。
心理学・精神医学の標本・・・。

本人　こっちだろ
http://www.youtube.com/user/295murase#p/u

>>146 >>148
どうせ飯田線は大垣持ちなんだからそういう運用必要ないじゃん
>>160-161
よくこんなの見つけたな

>>143
走行距離云々言ったら、身延線だって大して変わんない
まあ、飯田線用車両は、みんな313-1700と同じような使い方になるんだろうな
ワンマン車と非ワンマン車とのグループに分けて、運用することになると思う
こうすれば、走行距離もほぼ均等にそろえることが出来るし
313-1300に、ワンマン・セラジェット・スノープラウ付が出ると公言されたのもこれで説明が付く

>>163
1300は2編成程度の共通予備車を
飯田線用に確保するのだろう。普段は中央線で使う。
1700と同じだな。

>>155-156
加えて、中線には架線が張られていない。（貨物が非電化で残る理由の一つ。）

何で不便な固定クロスシート車が今だに製造されるの？
転換クロスシートの方が絶対にいいと思うんだけど

設備を増強しても乗務員を確保できなければ増発はできないよ。
車両のように始発から最終までというわけにはいかない。
休憩があるし、公週休もある。深夜勤務の明けもある。

>>166
座れる身ならそう思うだろうが、普段座れない身としては立ちスペースの広い車両の方が助かる。

>>163
119系にスノープラウは付いていないけどな。

飯田線は皆が思うほど雪深くないよ

木曽の方が、格段に雪深い

>>169
砂捲き装置もなかったのでは・

>>168
313系の場合は、座れるかどうかギリギリなら、座席定員が多い3000番台、
はなから座れないなら、ドア周りが広い1300番台となる。

>>166
固定の方がはるかに安いからじゃないの？

>>174
たいして変わらんと思うけどな

固定の方が座席のメンテが楽だからだろう。

いま、神領電車区に213系H4編成停車中。 走行中の車窓からでも見える位置だね。 トイレを追加したあとの窓を埋めた部分、遠目からみてもわかってしまう。H3編成は関西線で運用中って話しだから、車内をみてみたいなぁ

>>176
愛環が転換じゃなくボックス席を採用したのも案外そんな理由なんだろうな。

1700のスノープラウって篠ノ井線用でしょ

>>175
倍ぐらい違うんじゃないか。さらに、３１３の転クロって、他社の転クロよりも複雑機構の高いやつだし。

>>150
臨時南紀のせいで八田で5分も停車するようになった土休朝の桑名行…

>>151>>154
白鳥で行き違う普通も増えたなあ…
日中以外はかなりの頻度で使ってるし、日中も上りが少し遅れると簡単に白鳥で行き違う。
いっそ駅昇格して、普通は全部止めたらどうだ？
利用は少ないかも知れんが、両隣駅と離れているから白鳥利用分が純増となり、全体として利用客増になるはず。
それから、新川庄内川間の信号場、なんでなくしちゃったんだ？
あそここそ駅昇格があると思ってたのに。

>>165
非常時に、中線に快速みえが入るのは可能なのだろうか？

>>177
名古屋に211がいるのは何？

>180
京阪とかの自動転換の転クロより安いと思うお

>>181
>非常時に、中線に快速みえが入るのは可能なのだろうか？
中線にて一旦停止→出発しての通過は可（停止せず通過は不可）と思われ。

>>162
甘いな、1700番台が神領所属なのを忘れたのか？
119の置き換え＝大垣転属と決まったわけではない。
まあ、ここはお楽しみやねｗ

>>163
でも身延線の3000番台は東海道（静岡地区）も運用範囲なんだけどね。た
まあ1300が入っても飯田専用じゃなくて広範囲な守備位置になるのは同意。
融通が利くように色々と設備を揃えたのかもしれないね。

>>168
そんなんじゃ釣れないんだよね（迫真）
まあ神領に早く2000番台が入って欲しいのは同意なんだけどな。

>>171
南木曽から先はヤバイな。須原辺りが地獄だ。
ちょっと雨振っただけで遅れるからなぁ・・・

>>184
身延線で比較するなら、3000じゃなくて2300や2600だろ
山岳対応仕様で、身延線・御殿場線をくまなく走りながら、熱海〜豊橋の運用も受け持っている
で、東海道と身延・御殿場との運用は、ある程度切り分けている
飯田線の1300も、これと同じような使い方になるんだろうから、神領配置が濃厚だが、
ただ武豊線電化の件もあるから、大垣配置の可能性も捨てきれないけどね

>>166
ローカル線なら、短い編成で座席数を多くすることから313系3000番台の様なボックスでも良いが、
都市部の路線では中途半端な存在になる。
名古屋地区は、どの路線でも当面は転クロ車のみ造り続けるのでは。
今回投入分は213系や313系3000番台置換え→119系廃車という流れで神領への投入が中心だから、どんな感じになるのやら。

>>168
ボックスより転クロの方が立ちスペースは広いよ。
勿論ロングの方がさらに多いが、211系みたいにドア横まで座席があると、かえって乗り降りしづらい時がある。
夕方の中央線でよく見かけるけど、中に詰めずにドア横に立ってる人が多いからね。
だからといって、313系2000番台の様な車両は激しく願い下げだが。

>>185
ああ、2000番台も身延に入ってたか。すまぬ。

確かに1300の大垣配置もメリットがあるね。
頑なに神領と決め付けていたが、大垣でも効率化が図れそうだし面白そうだ。
まあ車両の標準化＝どこでも大差無い、だから判断は難しくなるわけだがｗ

>>186
今年度は119メインじゃないかな？117はPT絡みで温存するとの情報が。
213の改造は意外だったねぇ…

>>184
1700番台が神領所属なのは大垣だと他に３両編成の配置が無いから予備編成が全く使い道が無くなる為だと思う。
神領なら３両編成なんて腐るほどあるから予備編成を他の運用で使う事も出来る。
ちなみに115系時代は静岡の配置だったけど車内の路線図が身延線や御殿場線だった。

>>188
あと、３両の停車目標を撤去しちゃったのもあるよね。
そのまま放置してても良かったのに、わざわざお金かけて削ったってことは、
今後３両の運用は考えてないってことだし。
（ちなみに中央線では実績の無い２両の停目は未だに金山にあるという）

しかし大垣に1300が入ったとしても、飯田線のラッシュは東海道とは別に用意しないといけないわけで、
昼間余ったからといって1300を東海道の普通で使っても1100とか311系とか他に使える車両はいっぱいある。
まあ朝の増結とかには重宝しそうだから、難しいところだが。

311や313の広告も静岡や長野では名古屋メインで？？？って感じなんだろうな。

飯田線だけど、トイレなし編成が無くなり、単行のぶら下がり運用(2+1の)が、
少なくとも2つ削れるから、所要編成数が32から30に出来る
内訳は、213が14本・ワンマン用に313-3000を多めに見て8本転用・残りを313-1300を8本
1300のうち数本は中央線などと共有と、大体こんな感じになると思う
これなら関西線・中央線は、213が全部新車に置き換わるし、ワンマン運用の半分は1300になるし、
飯田線も3分の2が転クロに置き換わるんだから、どこも公平になる

>>190
所要本数が30、確かにその通り。
ちなみにHとB300で、ちょうど30なんだよね。

飯田線車両の所属がカキでもシンでも313-3000なら、
2編成1組なら検査送り込みを東海道線の普通列車ダイヤに組み込めるんだよね。
Y0/30、G、どちらを差し替えても問題ない。逆はダメだけど。
飯田線の検査予備に1300が2本入るんじゃないか。普段は中央or関西線で運用。
213は回送扱いのままだろう。
シンなら名古屋〜豊橋、カキなら岐阜〜名古屋なら、
回送の運転士が浮く。運転頻度は低いけどね。

皆の衆スラマッパギー。

>>190
そうか、30か。じゃあ213の14編成と313−3000番台の16編成でちょうど数が合うじゃないか。
さりげなく半分新車入れようとか、涙ぐましい努力だけは認めるがｗ

>>192
独立したスジは難しいけど、増結という扱いならできそうだね。

てか213系、さっさと飯田線に入ってくれ
そうすれば全線乗り通しもかなり楽になるのに…

>>184
別にそこまでは思ってないけどね。2000番台とか頭に無かった。
朝はいかにして通路に逃げ込むかが快適に通勤できるかのポイントになるわけで、313系5000番台とか117系とか311系みたいなドアポケットが狭い車両だと通路に逃げれなくなるからな〜

このスレは余計な修辞句を省けばコンパクトにまとまりそうだね。

1700は他の3連の代走に入ったり、臨時や諏訪湖花火等で木曽地区に乗り入れたりもしているね。
3000は長野県の広告がごくまれにぶら下がっている。知事選のあんないとかも。

>>195
ああ、東海道も含めての話ね。
そういえばこの前朝の多治見に行ったけど太多線のｷﾊ40の乗降は大変そうだったな。
折り返しに５分くらいしかないのに３分待っても降りれない人がいたわ。
ｷﾊ25を早く入れて欲しいねえ。

>198
3分で降りれないって…
新幹線でもそんなに掛からないぞ

117系・119系置き換え続報ﾏﾀﾞｰ

ｷﾊ25のエンジン520馬力もあるんだから120キロで走れそうなのに…

>>201
そんなこと言ったら117系だって出そうと思えば120km/h出せるだろ

>>201
通常使用は450PS

キハ25って、加速時の変速ショックがウザイが、定速運転になったからは
キハ75みたいに不快なエンジンのオンオフの繰り返しがないから
その点は快適だよね

ヨーダンパの有無の違いか。

煙も少なくない？

浜岡原発の停止で節電しなきゃいけなくなるから、117の運用や飯田線は真っ先に切られそう
武豊線・高山線・太多線もヤバそうだな

中部電力はLNGの構成比が高いんだよね。

>>207
何故非電化路線の高山線や太多線が?

>>209
非電化路線でも保安関係で電力を使用しているが、
全体から見れば微々たるものだよね。
そもそも、このスレは印象論で語る奴がちらほらいる。
車両スレなんだから、少しはきちんとデータを調べて書けよな。

>>209
つ踏切

踏み切りで節電かよ

>>212
それはある。
実際、東電の計画停電のために大きな被害のなかった
八高線非電化区間の復旧が踏切等停電でかなり後発だった。

東は自社で発電所あるから駅照明など困ることが少ないが
東海は完全中電依存だからかなりやばいかも

>>207
全体的に最低限の足は確保しておいて、東海道線や中央線の運行本数を間引いた方がいろいろと楽だよ

>>213
いや、中部エリアに必要なのは、節電であって、計画停電は今の所ないでしょ。

>>212
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000756.html
節電というか、こういう事情はある。

いや、>>215での書き方悪かった。>>207にある武豊線・高山線・太多線で踏み切り停電かって事。

編成を短くすることが節電に繋がるのだと思います。
我らが愛環にワイドビューロングが入ったのは先見の明と言っても過言ではないと思います。

>>202
117では120km/hは無理。211なら120km/hが可能。

〜〜人とか、〜〜市民とか、メカやシステムにはからっきしだな。

psycho野郎、むらせ(moonlight)がまた来やがった。wiki同様電波まき散らしか。

>>214
東日本や私鉄各社の運休状況を見てきたろ？
例え停電が無かったとしても、非電化関係なく郊外路線とか全運休されられていたし
東海だって、身延線や御殿場線なんか終日止めてたし

もし電力不足って状況になったら、新幹線を死守するため、
利用数の少ない在来線から止めてくるのは目に見えている

富士川以東の話と混同されてもなあ。
乗務員の移動手段が確保できなくて、という事情もあったしな。
とにかく「なんとなく」で書くのはやめたほうが良い。

「死守」とか「目に見えている」とか、
選挙の演説みたいに、聴いたそばから消えていく話し言葉ならともかく、
長時間形が残る書き言葉で使うと、説得力が弱くなる。

313系の3000 ・1300番台ってどうしてWバンタグラフですか？ 地下鉄車両の多くがそうなのは、離線対策つて聞きました。 パンダ一つでも走行出来ますよね。素人考えですが

>>224
裾野市の選挙公約だから

わからないです ↑↑↑

>>224
前パンがカッコいいから

>>224
霜取りでggrks

>>219
東海所属の0番台に限るけどな

>>219
増圧ブレーキさえ整備すれば、足回り的には120km/hは十分可能なはずだが？
西だって晩年は倒壊よりMT比の高い編成で115km/h出してたんだし。
台車も特急車クラスでお墨付きなのだから、あとはやる気の問題だろ。

>>230
＞219はそういうの理解できない人と思うな。>>202とかの前からの流れを読まずに、出来ないとか、○○の方が上とか入れてくる奴だし。

単に費用便益の話ですな。>117系
スレのテンプレが読めずにコテハンで書き込むバカには、
マネジメントの話はついていけないだろうが。

バカとか書いてる奴もスルーでお願いします。

結局、今年度分313系の一部が落成するまでは、213系の動きは無さそうですか
飯田線北部地区で、乗務員訓練などは早々に始まるのではないかと思ったけど

みなの衆こんばんワイン

>>199
そりゃ全員が降りるからな。新幹線は意外と通路広いし。

>>224
パンダが乗ってるのか。それは珍しいな。

>>234
そうか、まだ動きはないか。まあまったり待つかな。鶴舞線の新車の方が早いかしら。

yokeﾀｿのブログ、PT地上子の解説で、
制動距離の演算はビット数の関係で4m刻みになる。というのが面白かったね。
『地上子に着目したサイトが少ない』というのがﾜﾛﾀ。
このスレで度々起こる、電制論議が単語レベルなのと同じだわ。
MH/MPも含めた予算に制約がある中でのフェイルセーフの発想は、
業種は違えども、ある程度の現場経験がないと語れないからね。

>>236
そりゃまあここにいるのは9割以上素人なんだから仕方ないさ

ダイヤ情報最新号によると213系は18日に第３弾で２編成が近車に発送予定。

>>214
間引き運転、そういえば昔中央線であったな、水、木運休。

>>239
昼間の保守間合いな。
昔は、幹線でも一時間以上列車が来ない時間帯が昼間にあった。
そんなに列車間隔が開けられない路線は、水・木運休で保守間合いを確保してた。

保守

>>237
メカの話に限らず、ヒトやモノは無いよりはあったほうが良いのが当たり前だ。
とはいえ、実際にはカネや時間の問題で取捨選択に迫られることがほとんどだ。
ある程度の社会経験があれば、少しは身に覚えがあるんじゃないかい?
（アルバイトをしたことの無い）生徒・学生、（煽り抜きで）引きこもりなら、
話は別だけど。

>>242
ボクはみんなから邪魔者扱いされてる
「邪魔だから早く消えろ、迷惑だ」
と言われながらも気にせず頑張るボク

ボクは有ったらダメらすい

今年の313系 どれだけ新生されるかな、 昨年の様子からして、 夏前くらいからポツリポツリ出陣しそうだね、 期待

>>238
213系近車入場第３陣…そろそろ徳庵へ向けて出発？

高橋みなみと東海みなみ(JR東海373系)が好きな人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1305714626/l50

全検開け？のSS11編成、車内の更新はやらなかったようなんだが
赤い椅子の方のモケットがやたらと綺麗だった....
張り替えたのかな

モハ310-2空調故障で運用中

>>248
節電って言っておけばいいのに

213系も３本目の近車入場ではほとんど話題になってないね
行ったんでしょ？一応

行ったよ。H9 H10

>>247
S11は2009年8月26日全検出場してるから全検ではないと思うが

>>248
いつぞやの真夏にサハ311の空調故障で送風になってる列車に当たったこと思い出した

試運転しているG8を見たが、優先座席のカバーがオレンジに変わってた。

>>252
S編成じゃなくてSS編成だから211の話じゃない？

>>254
S1個見落としてたわ
SSなら211だな

ちなみに今日LL1要検出場したな
静岡地区は順調に吊り革・座席オレンジ、ドア付近黄色の変更が進んでますね
大垣はY12（と↑のG8）、神領はH9しか換わってるのないからな
5月出場のY31とB201ですら変更なし…

>>254
H9は今徳庵やな
神領の211はいい加減変更せんのかな(´・ω・`)

安価ミス
>>254じゃなくて>>255

武豊線も神領の車両が受け持ち

浜岡原発を止めたから東海道新幹線を止めろ

>>259
高山線を死守

>>222
浜岡原発止めたから東海道新幹線も止めろ
高山線を死守
浜岡原発止めたから新幹線より非電化の高山線優先だろ

晒しage

鉄道止めて、自転車で行こう！

名古屋〜高山
自転車はムリ

バカはスルーしろ

キハ40急行色　「快速 熊野古道伊勢路号」　に追い風

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=210386
熊野古道に星三つ　ガイド本「ミシュラン」

浜岡原発止めたから浜岡周辺地区の住民は北海道の倶知安周辺に移住しろ

じゃあ、お前がそれを率先して実践しろ。
出来ないなら2度と言うなボケナス。

ふむふむ、今週も動きはなさそうだな。平和でなにより。

新車もまだ入らないみたいだし当分暇そうやね。

そのうち日車スネークするだろう。

313系を見るとレクサスCTを思い出す。
レクサスCTを見ると313系を思い出すかと言われると、
CTを滅多に見ないからなんとも言えない。

近鉄にLCカーがありましよね。 あれ、なかなかよく考え

↑↑↑あれ、なかなかよく考えてあるね、中央線や関西線にどうかな

>>273
倒壊は飽きっぽいから続かない予感。

LCカーはクロスの状態で来ればいいけどロング状態で入ってくると鬱になるｗ

間違って“転換”しようと頑張る人現れそうだな

LCカーのロング状態も悪くないよ
一人一人区切られているから普通のロングよりも占有面積が多い
背もたれが高いから背中も楽
クロス向け車体に強引にロングシートを配置した313のロングとは大違いｗ

>>277
ロングだからって背ズリの高さを窓の下辺に揃える必要性ないのにな、313。

>>278
つ「ワイドビューロング」

あんまり背もたれを高くすると窓との隙間に物を落とした時大変そうだな。

>>273>>277
ん？固定がだんだんいい加減になってちょっとの揺れでもカタカタ回転してウザイLCカーの何がいいの？
阪神なんば線で乗ったけどあれ最悪だったぞ。オッサンの貧乏ゆすりですらゆれるし。
ロングでも微妙に通路の幅は狭くなるし、どっちつかずの中途半端な代物だろ。
未だに1000番台があるのにロング向けとかホラ吹く厨房がいるんだな。もう18シーズンだっけ？

>>274
313って10年前から造ってますけど。

>>278
また九州マンセーですか。
あんな窓から背もたれがのぞくダサい車両の何がいいの？

>>280
そもそも在来線の通勤車両なんかに質求めてる時点で中学生レベルだからなぁ。
未だに座席を快適にすれば利用者が増えるとか思ってる人間でもいるのかね。

>>99
つ桜通線
つあおなみ線
つ近鉄
つ名鉄

>>281
313のロングの問題は、使い勝手もゴミレベルな事だ。

ぬかに釘
亀にマジレス

ドア横の固定シートをレール方向に5つ並べてくれれば、
ロングでもいいよ。要は頭をあずけるところがほしい。
窓が小さい?どうせ席が埋まっていたら普通のロングも同じようなもんだろ。

正直313のロングが叩かれる理由が理解出来ない

メンテ屋がハイバックロングに文句をつけるのはまだしも、
客の立場でケチつけるのは、立ち客のヒガミだろ。

あと普段その地区の電車を使ってない人だね

>>286
静岡専用の313系ワイドビューロングやそれの愛環版の2000系ワイドビューロングを叩くのは愚の骨頂と言っても差し支えないと思います。

例えば、４両編成の中央２両をロングシート 前後を既存タイプにすると、多少混雑緩和に繋がるかな。 ６両にしたいけど、関西線に回しつらいか

>>290
中央線だと逆に端っこをロング車にしたほうがいいのでは？
特に中津川よりの車両（クモハ車）は大曽根利用民でごった返すから・・・
いっそのこと、名鉄みたいに1スペースはロングでもう1スペースが転クロでいいんじゃね？

転換クロスのままで２＋１列にするとか。

>>286
とにかく勝手が悪いというか、設計が古臭い。
今の設計って、自動改札のICカードリーダーみたいに特に説明が無くても正しい行動に誘導されるよう人間の心理を考慮してある
(この場合、読み取り部を傾斜させる事で手に持ったカードを読み取り部の所にかざすよう促し、カードを読み取る前に通過するのを防いでいる)、
つまり人が使っている状態が想定されているものだけど、そういう事を突き詰めた跡がないんだよ、あれには。
同時期に出来た5000番台もそう。
0、1000、3000番台とは担当が違ったか、開発期間が短かったようだ。
仕事をいかに効率良くこなすか考える人間なら、あれの中途半端さ加減が見えてくるはず。

使い勝手のいいロングシートってどんなのだ

整備した後は硬いが
しばらくすると徐々にやわらかくなって
ちょうどいい座席
最近の整備した後はとても硬くて
しばらくするとすると底付き感のある座席は
使い勝手は良くないと思う

>>294
電動調整、ランバーサポート、ベンチレーション、ヒーター付

まあ2000番台の取り柄ってロングである点と313系である点だけだよな。
ドア横のスペースも中途半端なら袖仕切りも中途半端。
別に悪い車じゃないがあり物の組み合わせに過ぎないと言えばその通り。

まあ0番台がストイックな詰め込みクロス車として完璧だったといえばそれまでだが。

スレチかもしれないけど…
313系の扉の上についてる画面が右から左に流れながら表示されてるときに0.5ドットぐらいズレて見えるのは目の錯覚？

>>294
今は亡き名鉄8800＆7000白帯のロングｗ

ストイックな詰め込みクロスの筆頭は今は亡き415系の二階建て普通車だろ

>>298
多分錯覚じゃないと思うよ。上の列と下の列に内部的に分かれてて、
交互に高速に動かすことで大きな文字のスクロールを実現してるんじゃないかな。
だとすれば計算上も0.5ドットになるしね。

>>283
そんなことはない。名鉄の5000よりは人気あるぞ。
鉄道模型的な意味で（ジョーシン大高店での在庫数より）

>>284
亀にマジレス（ｷﾘｯ
で、お前はなんかネタないの？もうちょっと頑張ってくれよ。

>>291-292
通路を広げる意味ではそれもありだね。

>>293
もう東海は車両開発が下手でもなんでもいいから諦めろｗ
そもそも客がそこまで関心がないんだから力入れても仕方ないっての。
転クロ逆向きでもなんとも思わないんだから察するべき。

>>294
使い勝手がいいか分からんが、都バスの夢の下町っていうバスは面白い座席の形してたな。
ロングシートのふちが丸っこくなってて前向きにも座れるｗ

>>292
阪和線の223みたいな感じか
あれって空港利用客前提の設計だけど、沿線民の評価ってどうなんだろ？

>>302
＞そもそも客がそこまで関心がないんだから力入れても仕方ないっての。

逆だ。
そもそも客は無関心が基本で、企業はそれが無意識なままに行動していても如何に無理無く誘導出来るか常に考えていて当然と言っていい、本来なら。
店の陳列なんかはそこの有無の差が出やすいな。
この店は商品見つけやすいから好き、あるいはなんか知らんが欲しい物が(あるのに)見つからないからヤダ、とか経験ない？
その後者のノリで「電車は面倒だから嫌」なんて言われたらお仕舞いだ。
で、ロングシートは作る事自体は簡単だけど、それを上手く機能させるのはそんなに簡単な事ではない。
折角の通路の広さも座ってる客の無意識の行動が脚を投げ出す姿勢だったら通路が広い意味無いし、行儀良く座っても奥に詰めたら出られなくなりそうな印象を与えたらやっぱり上手く機能しない。
残念ながら、313のロングはそういう車両。
倒壊も313以前からロングはあったし、他社に目を向ければそれこそ数多の車両があるわけで、それらを踏まえていて良さそうなものだが、今一つ活かされていないからあのロングは好きになれない。

ようやくLL1確認できた

やっぱオレンジの椅子は目立つわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYya-EBAw.jpg

>>305
どぎつい色やなｗ

>>306
こういうのははっきり区別出来る事が目的だから、キツいくらいで良いんだよ。
211の場合、ピンクに対してどの程度差が出ているのか、まだ実車で見てないからイイ！と断言は出来ないけど。

名市交車の緑色優先席って、年寄り臭い色で嫌い。
それが狙いなのかもしれんけどw

名鉄とか名市交、リニモにはラッピング車両がいるが、東海はなんでラッピング車両ないの？
なんかラッピングしてほしいなあ…

>309
そんな無粋な商業主義にならず、自社アイデンティティを大切にする経営方針…

>>309
名鉄でも特急車にラッピングはないでしょ。それと同じ。

倒壊がキハ48を一般色にした理由は何なんだろ？

>>309
ラッピングせずとも、莫大な新幹線収入があるから。

>>311
ポケモンミュースカイ…。
東海がポケモンに手を出さないのはやはりアニメの広告代理店が東日本の関連会社だからだろうな。

>>309
それ以前に車内の吊り広告が自社関係ばっか。
広告ツールとして、JRは弱いと思われている。
名鉄なんかに広告出すより、中央線に広告打った方が、宣伝効果は高いと思うんだけどなぁ

>>311
キハ48はどちらかというと急行色が見たかった。

313系にラッピングした状態見てみたいけどな

>>314
JRの吊り広告は最低１週間から。
従って、週刊誌の広告とか、短期間だけアピールしたい顧客に対応できない。
自社広告の割合が高く見えるのは、そういう事情もあるんじゃないか？

…ただ、名鉄だって沿線自社施設や名鉄百貨店の広告がたくさん出ているし、
市交も自局や関連企業の広告が多いイメージがある。

キハ25はステップ付きで作ってステップを鉄板で埋める構造でも良かったのでは？
現状ではステップを付けるにはドアを交換する必要がある。

>>315
キハ48の急行色は伊勢車を塗り替えると聞いた。
塗り替える理由は119系E4や117系S11と同じく廃車フラグが立ったから。

>>317
それでも昔は雑誌の広告がそれなりに入ってたんだけどね。
ノンノ、フライデー、ブルータス、ポパイといったところがあった。
東海道中央関西の広告が統一されてから一気にそういうのがなくなった。
313系投入までは、中央＞東海道＞関西という明確な序列があったんだよね。
やはり市街地を通る路線の方が広告は入りやすい。

名古屋地区では地下鉄がやはりダントツだと思う。
地下鉄＞名鉄＞JR＞近鉄だね。

>>320
いまは
東海道（大垣）＞中央・関西（神領）
って序列だな。
広告料金も大垣が高く設定されている

そもそも紙の雑誌という媒体自体が廃れ気味だし

211系0番台も廃車フラグ立ったら中京色に戻してくれんのかな

>>318
それだとドアを閉めた状態でも床とドアとの間にどうしても溝が出来てしまい物を落としたらはまってしまう恐れがある。
あとホームと車両との間の隙間もドアの分だけ広がる。

>>319
マジでか。
こりゃもう伊勢に行くしか…、行けません！

>>324
485系は客車ホームに対応したステップを電車ホームでは付属の踏み台で埋めてるんだけどな。
今の技術では無理？

ガイシュツかもしれんが…
311のG8編成、枕カバーオレンジにかわってた。乗降口も黄色。つり革は、増減・変化なし。

今のところドア交換も一応考慮という程度で未定なんじゃないの？

>>319
119系や117系は編成単位で塗り替えてくれるから統一できていいけど
気動車はキハ48みたいに単発ではなあ。必ずまだらになっちゃう。
2両塗り替えてもそのうち運用がバラけるからまだらになっちゃう。
固定編成で塗り替えするか全車塗り替えで統一してほしいけど。

>>305
写真は掛川駅ですね？

>>329
沼津

>>328
＞必ずまだらになっちゃう。
いや、国鉄型DCは逆にそれが魅力的なのだよ。

213系ブツ6快速って珍しい？　今日初めて見たもんで・・・

>>332
平日なら毎日朝見れるじゃないかw

東海道中央関西の広告は統一されたのか。
昔は313-3000に長野県警からのお知らせとかぶら下がっていたけど、そういうのは見られなくなるのかな

>>328
20年前は3色とか普通に走ってたぉ

>>304
言いたいことは何となく分かったけど、そういうの無意味だってのがやる前に予測できない方が悪い。

>>309
名古屋走ってる車両が次の日飯田走ってたりするから、名鉄とか地下鉄とかとは都合が違うでしょ。
そもそも東日本だって山手線くらいでしかラッピングやってないし。

>>323
ｷﾊ40のタラコとか。

>>335
そして冷房があったりなかったりｗ

うーん、なんとなくでクソ車両ばっかり作ってると名鉄みたいになっちゃうぞ。
あそこは全てが究極の中途半端で儲かるものも儲からなくしてる感がある。

ステンレス以降の名鉄は糞

>>336
＞名古屋走ってる車両が次の日飯田走ってたりするから
313-1700だけじゃんそんな運用なのw

>>337
そもそもその名鉄ですらちゃんと利用者はいるんだし、神宮前のお立ち台も相変わらず人気。
どちらかというと東海は新幹線とか特急の方をグレードアップした方がいいわ。
在来特急のグリーン車なんて指定と大差が無い。

>>339
じゃあ長野走ってる3000番台を追加して下さいオナシャス！
というか普通に滋賀と静岡往復するだけでも名鉄より範囲広いだろう。


>>312
おい、そういえば新幹線でポケモンのラッピングやってなかったか？
あとアンビシャスなんちゃらもやってたやろ！

ヲタ受けするだけの車両より堅実な車両を作る会社であって欲しいわ
在来特急に新車を入れるならどの系統？

>>342
現状は堅実通り越して産まれながらの中古車だけどな。
次の在来特急は普通に考えたらキハ85の後釜だな。
…と思ったが、じつはあさぎりの置き換えのが早かったりする。

>>343
313の後継車は国鉄車を淘汰した後で良いと思う
そういや371は抵抗制御か

>>341
新幹線でポケモンラッピングしてたのは東日本だな

>>343
あさぎりはないよ。もうあの列車は廃止だ。
静岡管内は在来線特急を走らせる意味はない。

>>343
ほう、随分豪華な中古車だな。

>>345
せ、せやな…

>>344
371は211と213の特急版だから、抵抗制御と言われればまあ、それに含まれるね。

>>346
お前、静岡管内が何県か理解してないだろ？

>>348
御殿場厨ですか？
神奈川のはずれの糞ローカル線だろ

むかしむかし、あるところに山梨という県がありました。


めでたしめでたし。

>>349
お前がどう思おうとあさぎりは続く。
お前の考えに矛盾するのは、お前が無知なだけだ。
少なくともお前が考えているほど世の中狭くない、ただそれだけの事だ。
そしてそれは俺にとってはどうでもいい。

371のシートの柔らかさは異常。あれは全車グリーンでもおかしくない出来。
名古屋にもあれくらいの車両が欲しいねえ。

>>344
界磁なんちゃらかんちゃら制御じゃないっけ？
ごめ、名前良く覚えてないんだ
1･2/6･7号車が211タイプの2両ユニット車で、5号車が213タイプの1M車だったよな

>>352
座席が柔らかいのって感触は良いけど、長時間快適なものではないよ。
逆にあさぎりという環境を良く理解しているともとれるけど。
あと、俺山梨県民だ。

>>353
＞界磁なんちゃらかんちゃら制御じゃないっけ？

それが実は抵抗制御の一種。
名前からそれを理解するのはなかなか難しいけど。

>>354
> あと、俺山梨県民だ。
なるほど。束ヲタが東海にイチャモンつけてるわけか。

>>354
確かにふにゃふにゃして落ち着かないね。

>>355
山梨はリニアもあるでよ。束ヲタは名鉄ヲタに何故か多い。
リニア甲府駅ができたらふじかわの利用者増えるんでね？
なので静岡の特急を廃止するのはNG。

>>356
> リニア甲府駅ができたらふじかわの利用者増えるんでね？
> なので静岡の特急を廃止するのはNG。
リニア＋ふじかわより従来の新幹線使った方がよっぽど速いので、これも存在意義なし。

>>357
自分で静岡管内って言っただろｗ
それに別に静岡駅から甲府回る人間が増えるわけでもないし。

>>358
そう、自分で静岡管内は在来線特急を走らせる意味はないと書いた。
その通りのことを改めて書いているだけだが。

>>359
じゃあ否定材料に乏しいので特に心配することはないかなぁ。

東オタ兼首都圏厨は東海が目障りだから、名鉄擁護に走るのだろう。
国鉄時代と違って、東京エリアに頻繁に新車投入→大阪・名古屋に玉突きができないから。
新潟とかに格落ち車を投入して、溜飲を下げるのが精一杯。
それでも、営業エリア境界駅に行けば、
海のクルマを見せつけられる（思い込みだが）から、
彼らにとっては面白くない。

313系にラッピングをしないのは、運用面では223系にしないのとほぼ同じ理由だろう。
ビード付き裾絞り車体であることも大きい。

>>361
それはただのアンチ東海厨だ。
真性の東オタ兼首都圏厨は別に名鉄擁護などしない。

>>362
彼らは、東と海の序列がハッキリしないのが嫌なんだよ。
とはいえ、東海のツッコミどころが少ないから、
名鉄をイジメル悪者扱いするしかない。

東オタとしては海に比べて、上級ホワイトカラーと（自称）予備軍の受けが
もう一歩というところも気にくわないようだ。

日経ビジネス()やアソシエ()を、わざわざ定期講読する連中wを取り込みたいのかな。
海は分割民営化直後から、JFN系列でスポットCMを流して、
自称高感度層wへのアピールを積極的に行ったのが、今でも効いている。
1987年当時の東のCMは、まだまだ堅くて出遅れた感じだった。
スレ違いなのでこの辺でやめておく。長々とｽﾏｿ。

被害妄想激しいな。

>>364
いや、>>361や>>363はあくまでもルサンチマン的な考察だから、
普通に考えればトンデモネタの範疇だ。
ちなみに「被害妄想」という言葉を使う精神保健指定医はヤブだそうだw

>>361
＞ビード付き裾絞り車体であることも大きい。

東山線5050ってビードあるけど、ラッピングしてなかったっけ？

>>364
んなのヲタのブログ見れば一発で分かるだろうに。
なんでも被害妄想の一言で片付けるのは思考停止というものだなｗ
まあ自分たちの非を認めたくないんだろうけどｗ

被害妄想とまでは言わないが、いじめられっ子の発想なのは確かだ。
序列がどうだのいちいち考える事自体がな。
序列を気にするってのは自身の立ち位置に安心したいが為に他人を呪うって事だ。
だから叩かれるし、そんな事に労力割くから余計這い上がれない。
学校のテストで言うと大事なのは何点取るかであって、何位を取るかではない。
普通、みんなで高得点取れればそれで幸せなのに、それを祝わないから叩かれる。

名鉄との比較どうこうは無関係だと思うけど、

> 彼らは、東と海の序列がハッキリしないのが嫌なんだよ。
これはもの凄くある。てか、何事も「関東ルール」に合わせないと満足しない。
権威主義の塊のようなところがあるね。

東日本様をさしおいて、東海から1xx系が消えるのが気に入らないんだよな。
おんぷちゃんねるによくいる狂信的オタは、素直にハッキリそう書けよと思うわw

俺は横浜人だが、東海の一般用車両はかなり良いと思ってる。
実際にキハ75にも313-2000・3000にも乗った事があるけど、首都圏の車両でそれらとタメ張れるのは京急2100型だけだ。

別に東日本自体にけちをつけるつもりは無いんだ。
会社が置かれている状況はそれぞれ違うわけで。
やれ、譲渡だガムテープだと口を出す人間がウザイだけで。

個人的に313のロングシートは結構座り心地はいいと思っている。
流石に長時間はきついけど。

>>373
確かに　結構いい作りだったよ、あれは

それはそうとてあそこに長時間乗車なんているのか？
ロングならせいぜい一時間ぐらいだろうし

関東はあれだけで一国みたいな意識なんだよな。
ちょうど日本の鉄オタが日本の鉄道にしか興味がないやつばかりなのと一緒でさ。

>>354
そうだったのか
ご教授ありがとう

ご教示、じゃね？

>>377
「教示する」のほかに、「教授する」もあるよ。ちょっと大げさな言い方だけど。

何で何処のAA集も311がないのだろう・・・
だから211ベースにつくってみた。

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　┌''"￣　lIIIIIIIIIl † ￣"''┐
　┌ '''"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~"''' ┐
　 | r‐''''"¨￣￣|. [普. 通]. |￣￣¨"''''ｰｉ |
　 | l-　 　　　　 |─_─‐_─| 岐 .阜　 -| |
　 | l~￣￣￣￣| |｢ ￣￣|| l￣￣￣￣~| |
　 | | 　 　 　　　| || 　 　 .|| | 　 　 　　　| |
　 | |　　　　　　.| || 　 　 .|| |,＿＿＿＿,| |
　 | |G8　　　 　| ||　　　 .|| |　＿＿＿　| |
　 | l_＿＿＿___,| |l__＿___ｌ| l_＿＿＿___,ｌ |
　 |_＿＿＿＿__| |＿＿＿| |_＿＿＿＿__|
　 |＿[□l□]＿.l |＿＿＿| l.＿[□l□]＿|　 ／
　├────‐| |＿＿＿| |‐────┤　　プアァァァァン！
. 　|＿_二二二_｣────l._二二二＿_| 　 ＼
　　 |. 　　 ｜　l｣＿|×ﾛ|＿l｣　｜ 　　 .|
.　　 | 　　　|＿二二l口ｌ二二＿|　　　 |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　　　　　 　　 　 　 　 　ﾞ|
　 |　[ﾜﾝﾏﾝ普]　 +.-----.+ 　[武　豊]　|
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　　 　　 　　|| 　 　 　|| 　ヽ=@= / |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. P1　　　　　.|| 　 　 　|| 　 　 　　　　.|
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.　　 |.　　　　.|_l三三□三三l_|.　　　　.|
　　　＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>379
窓が側面に回り込んでない

>>375
大手や公営系の社局オタはそんな感じだな。
なぜか東オタはわざわざ遠征してくる。ツンデレかなw

このスレはAA出現頻度が低いな。読みやすくて良い。

>>373
座り心地は211-5000の方がよくないか？
313のロングは背中に硬いものが当たる気がする。

313のロングは便所あるだけでもありがたい

211-5000のデビュー当時はだいぶ座席が硬いと思ったけど年月の経過で柔らかくなったかな？
まぁロングシートは阪急が最強だと思うけど。

ロングシートは、座ると目のやりばにこまるｗ

しかし、車窓風景が単調な中にあって、思いがけない車内風景に遭遇することもある。

ロングシートだと化粧や飲食はまあ当然にしても、
新聞を読んだりワンセグでテレビを見たりすることもNGになる。
マナーも良くなる。

ワンセグはイヤホンを使えば大丈夫だろ。
ロングはマナー向上は建前で、少しでもメンテを楽にするためだ。

>>390
＞新聞を読んだりワンセグでテレビを見たりすることもNGになる

ならないだろ

モバイルイヤホンも知らん奴がいたとは

>>368
迷鉄スレ行くとやれ新幹線の殿様商売だとか独占禁止法違反（）とか喚いているぞｗ
どっちが「いじめられっ子の発想」なんだかｗ
いい加減現実から目を背けないように。

そういえば今日311G８のオレンジカバーと乗車口の足元黄色板を確認したわ。
あとZ1が5000の６連と組んで5000の8連の運用になってるようだね。

>>382
なぜかもなにも路線があの調子で関東じゃないところまで続いてるからさ。
本来関東だって北の方なんかかなり怪しいw 茨城栃木なんか地形的には半分東北だろ。

海シンのB1編成クハ312-1の客室と乗務員室を仕切るドアのガラスに黒っぽいフィルムが貼ってあるんだが既出？
少なくともクハは優先席シート/吊り革の交換はされてない。

>>394
そういう意味じゃなくて、
あいつらは首都圏以外は無関心どころか、東海を意識しすぎなんだよ。
313は113の正統な後継とか、東海は時代遅れの「国鉄的」だということにしたい。

そういうわりには東の一般車両では、E233にくらべてキハE130の窓回りが安っぽかったり、
国鉄チックな格差をつけているんだよな。オタはそこは見てみぬふりだ。

あいつらの理想は、首都圏に新車投入、他の東エリアには格落ち新車、
他社はRMの「いまなお現役」状態なんだろう。

現実はかなり違っているので、希望は叶えられません。
ここでコテハンを使おうとした池沼みたいに譲渡妄想するしかないw
あいつらにとって、東海は「リア充」的存在に思えるのかな。

〇>>393 ×>>394
俺も病気が移って火病ったわwフリックは速いけど、数字がめんどくさい。

>>394
貫通扉の夜間映り込み対策かな。他の編成ではまだ見てない。
優先席周りより簡単にできそうだね。

>>396
記憶が曖昧になってきてるけど、カーテンも閉めてた気がする。
日中かぶりついてる奴が視界に入って気が散るとか乗務員から苦情がきたのだとかなと予想した。

>>395
確かに、埼京線や横浜線へ新車を入れろ入れろと騒いでいるくせに、
211を長野や新潟へ飛ばすことに、執念を燃やしている連中がいるもんな
そこからしたら、国鉄車が消滅しつつある東海が気に入らないんだろうなｗ

簡単に言えば「○○(首都圏の二級線区)線を差し置いてよそに新車が入るのはまかりならん！」というやつだな。
首都圏がどうとか言うよりいわゆるキョロ充じゃないかw

向こうが気に入らないのは「JR東海」
こっちが気に入らないのは「東オタ」
お互い対象が違うから、かみあわないわなｗ

北の283系は推進軸が折れたのが原因で結果的にトンネル内で丸焼けになったけど、
こっちのステンレスDC群は大丈夫だろうか。

>>401
プロペラシャフトが折れた原因は何？

>>402
まだ調査中。

東海のDC群はキハ283系ほど酷使はされてないっしょ

311系のG8編成の優先席オレンジ化って既出だっけ?

キハ85はデビューから20年以上経過して下回りとか抜本的な更新とかしてないから不安ではあるな（もちろん定期的にメンテナンスはしてるだろうが）。
そろそろ新車の話が出ていいかも。

117系は東の新潟に回すべし。
東海は代わりに211系0番台を購入すべし。
東海から東へ: 117系+現金
東から東海へ: 211系0番台

>>406
キハ85後継は、383系の電気式DCバージョンが良いかな。

>>405
そこそこ既出だ。

>>406
新幹線の方が先に新車が出てしまうようだｗ

N700系新幹線の進化系　「N700A」投入へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306758250/

新車っていってもN700系1000番台だからなw
この分だとJR東海の電車は本当にN700系と313系だけになってしまいそうだ。

新車・・どうせ客から見れば何の変哲もない普通のN700だろ・・。
せめて塗装をイメチェンしてもらいたい。

>>410
キハ２５

>>410
３１３Ａ
キハ２５Ａ

>>410
そりゃ東海は営業エリアが狭いからなあ。
東だって首都圏はE231かE233オンリー。田舎はE127系。
交流区間はその交流バージョンみたいなもので中身はほぼ同じ。顔が多少違うくらい。

>>412
一応電車って書いてあるｗ

>>410
311系…

>>414
205と209と211がおるだろ
交流区間は701ばっかw

>>415-416
〜だけになってしまいそうだ
だそうです。

東海は211系と213系、311系の廃車にリーチかかるからまもなくだぞほんとに。
東日本は今更211系のIM化もあるようだからまだまだ先だな。
205系にしても武蔵野線から当分動かないだろうし。

わざわざトイレ付けたばっかりの213系がもう廃車？？

>>414
>一応電車って書いてあるｗ
うわーーーーんorz

けど、リニアに金がかかるから211&213系は長命な気がするｗ

211-5000、まだ新しい気がするが、登場から20年以上経っているんだな。
モハ72クハ79や70全金車ははこれ位で廃車されている。
103や113の非冷房車もこれ位で廃車になっているな。
他社になるが、広島や新潟には相当な猛者がいるから、
それを考えればまだまだ使えそうだが。

213系はトイレと半自動装置付けただけじゃん。足回りいじってないし。
あと10年使うかどうかの改造じゃないかな。

そもそも211系と213系を置き換えるのに必要な費用は368両x単価だから多分600億もかからんぞ。
リニアに比べたら雀の涙で、1年で全部なんとかしても黒字が出る程度の費用でしかない。
どうせ置き換えたらまた30年くらい使うんだし。
今は子会社の日車を考えると最短でも5年くらいかけて置き換えるだろうから、
次も313系なら統一が確定的になる日は近いだろうけど、実際の統一はまだまだ先だろうね。

>410
383系(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>416
719、E721「」

【社会】ＪＲ東海、２１９両を点検へ　北海道のトンネル脱線火災で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011053190002253.html

>>411
塗色変更の話は社内ではタブーとも聞く。
最近変な色気を見せ始めているけど、果たして新幹線にまでそれが及ぶかどうか、…無理かな。
束が東海道持ってたら、青いはやぶさ状態の塗色になってたんだろうか？
それとイメチェンではないけど、300系以降の青はそれ以前と別の色だったりはする。

>>420
211と213では走行距離が違うだろうから、213のが長生きするはず。
今で言う117みたいな感じで、細く長く生き残ると思われる。

211-0が真っ先になくなるだろう。補助電源装置、冷房と異端児だから。
あと211/213/311全部で338両な。250+28+60だから。
シスの113→313の取り替えペースを考えれば、
運用面でも3年度あれば充分。

311系引退の暁には、是非当社に無償譲渡を。

Byしな鉄。

恵まれない路線（静岡）に愛の手を！

>>426
117が細く長くと言うが、単に2ドアがネックで時間帯限定だったり、
目立たない区間での運用になっているだけで、まだ車齢は30年いってない

今回の置き換えも「在来線電車の使用は30年を目処にする」という方針に従っているだけ
211も213も、情勢に特段の変化が無い限り、時期が来れば置き換えるだろう
まあ少なくとも10年先の話だから、その時には次世代形式が出てるんじゃね？

>>430
元々置き換えのメドは25年だったから、それでも長いよ、そりゃ、編成から抜けられずに40年くらい走ったようなのに比べれば短いけど。
115-2000とほぼ同期なんだから、前回まとめて始末されててもおかしくはなかったはず。

>>429
よっしゃ！
ここはひと肌抜いでやろうではないか！
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　 「i|r--tュ、；-------、、　,,==========、
　　　　 , ．- =＝f ''二二二二' 'f＝≡‐- 二＿　__|　｀`：バ`X´/ ヽ
　　r；´：=＝'テ""l| f　快　速｀|　|i´￣゛゛｀`＝=：;ヽ二＿＝!二iヽ、 /
　　li´　[311_1]　l| ト‐―――"　!!　[沼　津] 　｀||＝==三三＝三´、；、
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　　l|. 　 　 　 　 |||.||　　　　　|.|| || ト、　　　　　　 |||| |　|:|:! ||.!||| |||.|;;;!||!!
　　l| 　 　　　　|.|||.||　　　　　|.|| ||_'__＼＿＿_____!!!! !　!:!:! !!.|||| |||.|;;|||||
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　　l[ー―／―‐||ト||　　　　　ト|| |. 　 　　　　　　 !!!,┤ !.!.! '''_;_.||=＝|.|||
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　　|　|[二||三]|..|||.|　　　　　　|||| 　|[三||二]|　　.!| テ_.|.|.|-二=||三_|.||」
　 ！￣￣￣￣ |||.「￣￣￣￣!!!!￣￣￣￣￣￣||, ナ.|.|.|二_=_||≡」、リ´
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　　　　　 ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´二二__ナ"／三三／
　　　　　　　　　　　　, >‐´三三三三三>_ノ"／_三三／
　　　　　　　　．・ "´二二二二二二，・" ／_二二.／

今年も浜松工場のイベントやるけど現役の新幹線以外の展示車両ってあるのかな？
ほとんどリニア鉄道館に行っちゃったけど…。
111系の中間車だけでは寂しいし、117系でも展示するかな？

>>433
103系とか展示してほしいな
まだ美濃太田の103って解体されてない？

>>430
よく考えれば体質改善した103系も10年使わなかったっけ。

>>432
これはなかなか秀逸なAAだな。

>>434
あるけどボロボロだぞ。

>>433
トキ900。

>>435
ありがとう。
電車のAAは初めてだったけど、正直ムズい！

>>436
それも美濃太田に引っ越している、ちょうどＲＭホビダス見てみ
あとはDE15 1531がいるだけか

>433
工場の工事でしばらくやらないと思っていたらやるんだね
まぁ、一度も行ったこと無いけどｗ

>>438
見た。
何か更にググッて見たら、浜松工場のレイアウト変更に伴う疎開ではとの事だが、
もし現役に復帰して、キハ11とのプチ混合列車を組んだら、泣いて喜んでやろう。

……まあ、妄想だが。

>>438
ホントだ。いつの間に持っていったんだ
ラッセルは旧浜松機関区でナンバープレート外されて雨ざらしになってるけど展示するのかね
トキ・ラッセルなしだと展示できるのがモハ110・111のトップナンバーユニットぐらいかね

>モハ110・111

117系と一緒に解体されたんじゃない？

>>419
213は211や311と比べて稼動が少なかった分、劣化の進みも緩やかなはず。
飯田線用となれば暫くは落ち着くと思われ。
311は暫く酷使されてきたから、213より先に逝くはず。

311系は新快速4両時代をたった15編成で支えてきたからなあ。しかも10年以上も。
今じゃアコモはボロボロ、足回りはサビサビ。

313系は例の件で近畿車輛に発注するのをやめたのに、
213系トイレ設置だけはさせるんだな。
金属粉ぐらいでぐじゃぐじゃ言うんじゃないよ。

>313系は例の件で近畿車輛に発注するのをやめたのに、
近畿車輛何かやらかしたのか？

213系…飯田線での運用開始は、来年春の改正ぐらいでしょうか？
豊橋や伊那松島での乗務員訓練も始まってなさそうだし、なにより捻出用となる313系の
日車での目撃情報もない。

日立とも防音の件で揉めてたけどな。

>>447
213は勾配起動に難があるらしく飯田線北部は無いようだ。

>>446
1000番台クハの番号を間違えた件?

>>449
じゃあ、なんでセラジェットなんて取り付けたの？
あと北部で使えないなら、14編成分も飯田線内で使えきれないし、他でも使うことになるが

>>451
しかも、飯田線本長篠以北での定期運用に必須な発電ブレーキが装備されていないのも気になる。

>>446
とりあえず完成したけど納期カツカツで掃除とかしてる暇なかったから
車内に金属粉が散乱した状態で東海の担当呼んで納品チェック。
それで、金属粉まみれの車内の見た東海の担当がブチギレ

たしかこんなんじゃなかったか？

>>452
確かに、セラジェットは付いたものの、肝心な抵抗ブレーキが付いてないんだから変な話だよな
セラジェットが必要なのは飯田線北部しかないから、用途はここ以外考えられないが、
抵抗ブレーキも無いし、ワンマンにする気も無いみたいだし、随分と中途半端な状態…？？
まあ、あと10年程度しか使わないと考えたら、妥当なんだろうけど

近車っておもしろいなぁ

しらさぎ仕様でサンダー用作っちゃうし

>>453
倒壊て、日立とも揉めたよな。
倒壊にも問題ないか？

>455
何それ？

>>447
313系･･･夏休みまで待ってなはれ

>>432
素晴らしいな
パンタがシングルアームだったら完璧

>>457
サンダーバード用の683系2000番代

飯田線って非力な旧国が働いてたのに、篠ノ井線対応の313-1700が入ったから
過酷な山岳路線と勘違いしちゃってるおバカさんが多くて困っちゃうわｗｗ

>>460
パワーがあるからってだけで勾配での起動が確保されるとは限らないらしい。
373も165と同等以上の性能のつもりで作ったけど、現実としてそんな事は無かった。
机上の理屈だけで世の中全てが語り尽くせると思ったら大間違いだ。

飯田線なんて戦前から有った中小私鉄の買収路線なのにそんな昔に
今みたいなハイスベックな電車が走る事想定して線路敷いてないぞ。
勾配起動に問題有りとか言ってる事頭悪過ぎ。
勾配に問題の有る区間なんて飯田線では三河川合から池場にかけての
勾配が悪条件で空転するくらいだろ。ここもセラジェット搭載で解決済みの話。

>>462
メカ以前にマネジメントがわかってないのがいるからな。仕方が無い。

急勾配でパワーより大事なのはMT比。
313系より単行の119系の方が安定してるかも。

こないだトイレつきの２１３が関西線走ってるの見たぞ

>>453
それが嘘ってことはないのか？＜ぶち切れで発注停止
日車を子会社化したから新車は日車に任せるだけでは？

アンチ東海厨は自分に都合のいい解釈しかしないからな

噂の真偽はともかく、契約違反（納品状態も含めて）で、出入り禁止になることはありえる。
しかし、213系の改造を発注したんだから、少なくとも現在は出禁ではないわな。

>>466
俺もそう思う。
発注数が年間44両と少ないなら、子会社に全部やらせた方が得策。

というか子会社の生産能力を見越して少なめの発注にしてるんでしょ。
かつては短期大量発注で損させちゃってたくらいだったし。

飯田線北部は山岳路線じゃない。急勾配はあるが、どれも短い。
それと豪雪地帯ではまったくない。ただ寒いだけ。

全線でいちばん苦しい山越えは間違いなく池場。

何で飯田線が豪雪地帯って話が出てくるんだよ。
山間を走る＝豪雪ってことか？

>>464
119系って重いからな。しかも１Ｍだし。
213系の満員と119系の空車っていい勝負じゃない？

西の213なんて、１Ｍ２Ｔ、しかも１両は鋼鉄ハイデッカーって編成で瀬戸大橋登ってたんだから充分やっていけそう。

>>471
たしかセノハチで、１M５Tによる勾配起動試験で成功をおさめたとか言う
記憶もあるけど、西の213≒海の213と思っても良いですか？

西のと海のとは足回りが違うから試してみないと

>>472
それはあくまでも非常用で実際の営業はまた状況が変わるだろうな。
そういえば四国には営業列車で１Ｍ３Ｔがあったような…（平地だから出来るか）。

>>474
6000系3両+7100形だな。

>>471
空転にパワーはあんまり関係ないよ。
いくらパワーがあっても、空転したらそのパワーを活かしきれない。
空転と動力性能は分けて考えよう。

それから、重い車両を動かすには大きな力が要るけど、車両が重ければ粘着力も増える。
空転のしやすさは車両の重さとはほとんど無関係。
しかし、MT比が低いと、駆動軸にかかる軸重が分散するから、空転を起しやすい。
1M1Tより、単車の1Mの方が空転しにくいんだよ。

>>476
なに無茶苦茶なこと言ってるんだw

>>477
どこがどうめちゃくちゃ？

空転はセラジェツトで対応するとして、
下り勾配でのCP負荷とブレーキシューの熱は、想定内だろうが、
安全策を取って、拠点駅で留置or長時間停車→列番変更で対応するのかな。

飯田線北部は313(番台はまだわからん)がほとんどになるのだろうが、
運用上しかたがない部分もあるのかな。
213普通が2時間停車中に、313普通に抜かれるとか、あるかもしれない。

>>477
じゃあ、ちゃんと説明しておくね。中学生の理科レベルだからわかると思うよ。
車両の引張力をT、M車の質量をM1、T車の質量をM2とする。この列車が加速度aで動くとき、
T = (M1 + M2)・a
これが運動方程式。

粘着力をF、粘着係数をμ、重力加速度をgとすると、
F = μ・M1・g
こうなるよね。

空転しないための条件は、T≦Fだ。さっきの式を代入すると、
(M1 + M2)・a ≦ μ・M1・g
この式を整理すると、
a ≦ μ・g・M1/(M1+M2)

この式の意味するところは、左辺が小さいほど空転しにくい、右辺が大きいほど空転しにくいって事。
a : 加速度が小さいほど空転しにくい
μ: 粘着係数が大きいほど空転しにくい
M1/(M1+M2)が大きいほど空転しにくい。

M1/(M1+M2)を大きくするには、M2を小さくする。つまり、MT比を上げる事を意味する。
車両の質量そのものより、M車とT車の質量のバランスが大事なんだよ。
オールMの場合は、M2=0になるから、さっきの式は
a ≦ μ・g・M1/M1
質量項が1になって
a ≦ μ・g
空転しないための条件に、車両の質量は関係なくなる。これでわかった？

>>480
すごい。まじ分かりやすい

>>480
なるほど、わからん

sXU2wndS0の正体ってKC57（馬力）じゃね？

>>480
車両の重さが変わったら輪重も変わって結果、粘着係数そのものが変化するから、その話は根っこから成り立たないと思うんだが。

>>484
粘着係数、少しは変わるだろうけど、>>480の話がひっくり返るほどは変わらんよ。
ごく当たり前の話だろ。

手元の車両工学の本を見てみたが、粘着係数に影響するのは速度だな。
温度や湿度も影響するらしいが、輪重で変わるとは書いてない。
応荷重装置や積空ブレーキの考え方も、輪重が上がるとそのまま粘着力が増えるから
効果的にブレーキがかけられるんじゃねーの？

>>485
そもそもこの話って、旧国が普通に走ってた路線で同じMT比の213がすっぴんで済まないところからきてるんだから、そこの部分が一番の要点のはずなんだが。

213系の1M1Tと119系の1Mと比較したら119系の方が空転しにくいのは
あたり前の事だろ。なに詭弁言ってんだか。比較するなら同じ条件にしなくちゃな。
重くすれば粘着係数が上がると言うけど、MT比では同じ条件の113系2000の
4連が例の池場の坂で空転しまくりで使えなかった例も有るからな。
こちらは車体の耐久性を高くするために重くなってたんだが、Tcも同じく
重くなってたから編成重量が増えて、空転しちゃった訳ｗ

基本的に飯田線には今の性能の電車が登れない坂は無い。
北部に40パーミルは有るが、あれは堤防に上るだけの極短い区間で
その手前には助走するのに充分な直線が有るので勢いで登っちまう。
ただ、池場の坂だけは気性条件によっては粘着係数が落ちる事が有るので
セラジェットを付けただけの事。

気性ではなく気象だなｗ

回生失効しても全制動機構が失効する訳じゃないからねぇ。（シューの交換頻度は増えるだろうが…）

電車にも心や性格があるんだねｗ

切石〜飯田、下平から伊那田島あたりにかけての勾配って結構ありそうな感じが
するけど、どのくらいの規模なんだろ？

>>492
面白いこと言うじゃん
単独行動ができるやつもいれば伴侶がいないと何もできないやつもいる。
価値観が違うやつと連結するとギクシャクしてしまうのもいるし、初めから
拒否するのもいる。
しかし適材適所に配置し、報酬をしっかり与えればそれぞれそれなりに
キッチリ仕事するのは人間と一緒だな。

>476の最後の2行がわからんなあ。

＞MT比が低いと、駆動軸にかかる軸重が分散するから

T車が何両あってもM車の重量は同じなんだからなんで駆動軸の軸重が分散するの？

＞1M1Tより、単車の1Mの方が空転しにくい

T車を引っ張ってるより自車1両なら空転しないのは当たり前でしょ。

理解できるように説明してくれ。

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　　l|---------f´〒三三三:｀llｉ||.ー――‐‐‐‐-||幵ー―-ヨ-二二三=!i
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　　l|　　　　 ／|.|||.||　　　　　|.|lll| 　 ___＿＿_ 　 ||| |ll| |l!l|||||||| |l|l|||ll|||l|
　　l[ー―／―‐||ト||　　　　　ト|lll|. 　 　　　　　　 !!!_lll| !l!l! ''''__.|||--‐|l!:!
　　|｀＝＝＝＝.|||.L｀二二二ー!!!｀＝＝＝＝＝´.!! テ-l.|.|￣＿!l|=三ll!:!
　　|　|[二||三]|..|||.|　　　　　　|||| 　|[三||二]|　　.!| lll|_|.l.|-二=ll|三=ll!;!
　 ！￣￣￣￣ |||.「￣￣￣￣!!!!￣￣￣￣￣￣|| .テ |.|.|二_:=ll!≡;:」リ
　　・. 　 　 　 　 |||.Lr‐――‐、||||　　　　　　　　.‖.‖ノ‖；：・‐'´|」!
　　 ｀、 t====；;.tt=========」!!　 t====；;　　‖-';_.：i´|] ]　|／
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　　　　　 ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´二二__ナ"／
　　　　　　　　　　　　, >‐´三三三三三>_ノ"／

>>459
>>496が容量ギリギリなので本文分割で…(レス番すら入らないとは驚きだ)。
シングルアームだとクーラーが新型でないと感じが出ないけど、新型クーラーはAA化が難しくて敬遠してたけど、ご要望とあらば…。
その他細かく修正したからちょっとすっきりしたはず。
ただ、残念ながら容量制限でレールと枕木は一部カット。

既出かもしれないが、新313-5000みたくドア前が黄色になった311系を目撃した。

>>495
＞T車が何両あってもM車の重量は同じなんだからなんで駆動軸の軸重が分散するの？

編成全体の重量の話じゃないのか？
オールMなら、編成全体の重量が全部粘着力に寄与するが、MT比が低いとそうはいかん。

>>487
>>480から引用
＞a : 加速度が小さいほど空転しにくい

>>488
そういう話はあるかもしれんな。

たとえば、M車とT車の重量比率が3:2だったとする。
補強だとか冷房化で重量がそれぞれ1増えたとすると、重量比率は4:3になる。
3:2より4:3の方がM車の重量比率が相対的に落ちるから、空転しやすくなるわな。

技術的なことはともかく、それによって飯田線に213が入らないという話にはならないだろ。

事実、本長篠駅のトイレにはトイレットペーパーがない。たとえ、設置したとしても誰かがいたずらしてしまう。
ｂｙ本長篠駅を利用する高校生。

944 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/06/04(土) 18:26:21.73 ID:x4PcxcjwO
7月に東海からまた回送あり。
なんと四国へ。。

多度津工場で改造するんですねｗ

>>502
技術的なことを無視したらいかんだろ
それだったら、電化区間はどの形式も走り放題ってことになるぞ

見た目分からないだけで実は…なんて事は？

>>504
117が行くのかな
本当東海は四国に譲渡するよな
アンチがいうには東海はケチで性悪だからほかに売らないで潰すとかいう話しがあったな

>>508
いや、もしかしたら211-0が譲渡されたりして。

119系じゃないの？
単行で運転できるし。

>>504,508-509
もし、本当ならば四国6000系の見本となった311系が
遠くない将来、譲渡されてもおかしくないと思う。

もしかして昼寝ばかりしている373系だったりしてｗ

>>508
「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬〜9の下旬まで

ま、まさかの211-5000、6000？
東海なんか金も潤沢にあるし、2連、3連で運用が可能な、
地方の中小私鉄なんかが喉から手が出るほど欲しい車両を多く抱えているんだから、
引き合いがあれば適価で売ってしまうのも手かもね

地方の事業者なんか、古い車両を1運転台あたり3000万とか出して改造で入れるくらいなら、
211クラスなら2連で5000万〜6000万くらい出しても同じ仕様の車両を大量に入れられて好都合かも

四国も6000なんかで懲りたんじゃない？マイナーな車両が増えるばかりで、
メンテナンス上も後々ネックになりやすいから

＞「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
＞1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
＞現車貸出7の下旬〜9の下旬まで

翻訳
「四国」へは211-6000と119-5*00が行きますよ
113のの老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬〜9の下旬まで

と言うことは、いったんなりとも７月には離脱編成が発生するわけか…
213系の飯田線での運用開始にはまだ時間が掛かりそうだし、新製車で浮いて来る
313-300あたりを持ってきて、期間中代走させるのだろうか？
廃車予定の119系の方はともかく、211-6000はわからないな

113系を119系で置き換えとか、意味あるのか？
CPとか101系の廃車発生品だろ？

営業運転には認可申請とか必要となるので、短時間で認可の得られる
四国で使用実績の有る211系と213系が四国に応援に行くでおｋ？
老朽化というよりカーボンブラシの供給不足が本当の理由なんでね？

121系の部品取りってわけでもなさそうだし
まぁデマだろ

全体の車両数が削減されるのに飯田線は車両数が増えそうだから211を捻出する余裕はほとんど無いな。
廃車をなんとかする可能性はあるけど向こうで必要な車両とも思えないし。

大垣も神領も車両運用に余裕ない以上新たな新造計画でもない限り廃車対象以外の譲渡とか
あるわけない罠。震災で新幹線収入減少確実で在来線に余計な追加投資してる余裕などないでしょ

万一211-6000を海側が捻出するとしても、その代替となる313系の新製が計画に盛り込まれて
いないし、しかも静岡の車両だからね。
もし回送の話が本当だとすれば、７月と言う時期を考えるとやっぱり117系なんじゃないの？
但し、離脱済みでかつ解体されていない編成がまだあればの話だけど

>>522
暫定投入の形で新車を静岡に入れておけば一応可能ではあるけどな。
期間から察するに、夏の節電で切られる分ともとれる。

この手の話は、大体束ヲタによる妄想。
東海在来線の車両運用方針が関東に左右されることはない。
いつまで懲りないつもりなのか。

そもそも、四国へってことすら怪しい話だが、もしマジ話と仮定するなら、廃車対象の117か119ってことになる
あとは、大穴で213の可能性があることくらいで、静岡の211とか論外
プレスに載ってないからって、構ってほしいだけだろ？

>>523
数ヶ月間の動向で、そんな話になるわけないだろ
「節電で余った車両を差し上げます」とか、どんだけ行き当たりばったりな計画なんだよｗ

211系5000、6000を貸し出しなら四国でハンドル訓練いらないからか？
117系の廃車分温存して豊橋〜浜松区間の静シス運用捻出するのかね

>526
117系が熱海まで行くんだお…
それこそ踊り子と勘違いして、乗車しない乗客大量発生だお

>>526
震災直後に節電ダイヤやったばっかりなのをお忘れか？
それよりは余裕あるだろ。
まあ、震災と無関係にそれ以前から練られてた可能性もあるけど。
倒壊の計画は随分前に発表になっていた事からすると、それはそれで無理な話でもないかと。

115-2000が数編成解体されず、四国行か？なんて噂もあったね。
結局あぼんしちゃったけど。

211系の四国譲渡の件は今回ガゼでも将来は考えられない話しでもない。過去JR東海から111系、14系もJR四国へ譲渡されたし。まさか近畿車輌で改良？された211系が四国へ行くのかなぁ？

>>530
それ213系。飯田線転用のため最低限の改造。機器更新など
する必要ないと。勝手にいらんことするなという訳だ。

>>531
要らん事するなというか、機器更新も立派な開発企画でお金が要るからな。
あれで元がとれるのは一両あたりの開発費と更新費用、それにその後の維持費がそのまま部品交換しながらの維持費より安くなる場合で、それは余程の在籍数か、部品確保も面倒なほどのどマイナーか、となる。
倒壊の車両はどちらにも属さないからそれがやらないというか出来ないだけで、別に出来るならやって悪い事ではないぞ。

>過去JR東海から111系、14系もJR四国へ譲渡されたし。

111系の譲渡などしてないぞ。

ここに菅直人並の糞ガキが要るのはよくわかったわ

>>533
四国の111系は元静シス車だけど、国鉄時代に譲渡されて使用開始時にはJR化され
ていたと言うことでOK？

昼に日車を偵察してきた。
完成間近の313があったけど窓より上しか見えなかったので番台は分からず。

>>533
四国に譲渡された111系は元國鉄廣嶋車だったな。

>>534
あんな大嘘つきを引き合いに出すのは、さすがに失礼だぞ。

117系と185系との並びが見たい

>>535
確か、国鉄時代に宇高を船で渡って、かなりの間、多度津に放置されてたかな。
ＪＲになって１年後の瀬戸大橋が完成してから活躍するようになったはず。
211系、四国に行ったら113系のように別物になったりして。

するがシャトルの119系は性能限界ギリギリの100km/h運転していた？
常磐快速線や京葉線の103系みたいだな。

四国の111系って元静岡だと何かで読んだ記憶があるけど記憶違いかな？
で、国鉄時代に転属したけど元静岡と言う事でＪＲ東海からの譲渡と勘違いしたのかと。

いくら東海が極秘だのなんだのほざこうが四国ではダダ漏れでっせｗ゛
体質が東海と正反対だし、キヨスクの店員と駅長がフツーに世間話しているような世界。
「昨日は鯛どれだけとっとんの？」
「がもう（うどん店）で親戚総出で３０分待ったわ」
そんな環境だぞ。休憩中には構内でケータイで奥さんと晩飯の相談なんて普通。
本社社員と現場は半ば家族親戚みたいなもんだぞ。警戒心なんかあんまりないし。

>>541
元静岡車はJR東海からではなく、国鉄清算事業団からJR四国に譲渡されたもの。
営業車としては国鉄からJRに継承されたのはJR四国に対してのみで、
JR四国発足当初から保有していた111系も国鉄時代に高松入りしてる。

話しをまとめると最初は
国鉄広島→国鉄四国→ＪＲ四国、
追加増備されたのが
国鉄静岡→精算事業団→ＪＲ四国、
なのか。
いずれにしてもＪＲ東海は絡んでないな。

東海が絡んでいるのは金城ふ頭と浜松にいるトップナンバーだけだな。

まあ、国鉄時代の転属の話は中の人の脈の影響が影響していて、JRになってからもそれが生きたと見ていいと思う。
逆に仲の悪い所同士だと調子の悪い車をなすりつけあったそうだ。

あと元私鉄の路線は中古車押し付けとか。
飯田線や阪和線が有名な例。

四国といえばミオにいるキハ１８１中間車（四国色）の存在が意味不明なんだが

>>544
四国にいる111系は元広島管内にいた車はないぞ。
民営化前に入った分は西浜松に疎開していた分を瀬戸大橋開通時用に急遽転属させたもの。
モハ110-6のユニットみたく86年夏に奈良区に貸し出されて桜井線や和歌山線で走ったも
のもあったが。
なお、広島管内にいた111系のクハは奈良、幕張、静岡、大垣に転属している。
有名なのが最後はクハ111-6103になった車な。

>>548
あれもトップナンバー。
「しなの」用に製造された車両なので、東海地区にはこの車両も縁がある。
解体されてからは遅いのでキハ181共々、中間車のトップナンバーも
須田コレクションの一員として購入したんでしょう。

>>540
もちろん
リミット一杯まで出していたよ
外扇モーターだから爆音だったよ
名鉄6000系初期車といい勝負かな

>>551
静岡の車内放送ではおなじみの「停車時間が短くなっております」は
119系「するがシャトル」の加速の悪さ、高速性能の低さのせいだけ？

>>552
ギア比が高いから加速は悪くないんじゃないかな？

後に211-5000系に置き換わって愛称は消えても
しばらくは赤ストライプを幕で出してたね

１１９系を四国貸出あるわけないじゃんｗ
朝晩の通勤通学時間なんて余裕なくて３１３系のＺ１編成が南部応援運用入ってるくらい
ヲタは平日朝を知らないから書いちゃうんだろうな
あと何で確実な情報でもない物をあっさり信じちゃうの？

>>549
それは知らなかった。
広島の方が四国に近いので、そこから115系増備で余剰になった111系を転属させたとばかり思ってた。

>>554
飯田線には夏には新車が届くと上の方にあって、それが事実なら119を送っても用は足りる、と想像出来るからだろう。
別に確実でない情報を元にして予想した結果、人生踏み外すような失態に繋がる訳で無し、趣味の世界くらいそういう妄想出来ないとつまらんだろ。
それに一つの仮定が本当にそうか結論を待つだけで無く自分なりに調べる事、またどんな結果が起こり得るかシミュレーションした上であらゆる結果を想定しておくってのは社会では常に要求される。
手段はどうあれ日頃から鍛えておかないと頭ガチガチになって社会で生き残れなくなるぞ。

>>555
遠いところから持ってくる

それが国鉄の常識

>>552
ムショ帰り乙

そもそも東海って貸し出すほど車両余ってるのか？

>>557
あー、言われてみればそうだよな。
信越線用のEF62を、東海道・山陽線の荷物列車用にはるか西の下関に転属させたのを思い出したわ。

>>560j
ＪＲ化直前のEF58-122は…、ちょっと趣旨が違うか。
あれ須田さんの趣味丸出しの転属だものな。

>>558
言葉が足らなかったな。
あの時の放送が、今も名残で残っているのかな?って言いたかったんだが。
流石に119系の「するがシャトル」が残っているなんて思っちゃいないよ。

>>559
新車を投入中だから、あぶれた旧型をすぐに潰さなければ余裕は出来る。
117や119が四国に行く候補と捉える向きもあるようだが、これらだと帰って来る必要がない意味で直接行く事はないんでないかと。
譲渡じゃないからな。

なんか嘘っぽいな。
313投入とそれにともなう旧車淘汰、それに各地の輸送量・輸送力を考えると、とても素直にうなずける話ではない。

>>562
新車の件と四国の件は直接リンクしないと思われ
だって余剰が出せるのは明らかに静シスだけだしさ
だからといって静シスに新車が入るわけでもない

そもそも貸出なのか譲渡なのか、どっちなのかは明確なソースはないんじゃないか？

トイレがない211を四国に持って行ったところで、瀬戸大橋線では使えないし
使い道は限られるんじゃないか？
譲渡なら改造という可能性もあるが

静岡の211ならトイレあるでしょ

無いよ

東海エリアなら常識であることを知らないやつが大杉。

四国へ貸し出しのネタ、四国スレ住民の妄想やんかｗ

あと、四国に行った111系は、全部元静岡の車だったよ。
元々電化開業時の訓練運転用で、営業には使わず廃車予定だったけど、
翌年の瀬戸大橋開業がらみの予備車確保で更新された。

513 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 07:03:28.19 ID:oqpHtpCq0
>>508
「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬〜9の下旬まで

どこにも形式書いていないぞ　それで211とか119だの良く書けるな
でも、現車貸し出しの件は聞いている　それはお楽しみな
詳しいことは知人友人の伝手頼って聞いてみな
自社で新造するのは財政的に限界があるからその検討のために一時
期間だけだよ　営業には当然入れない

>>565
瀬戸大橋線ならば6000を再起用すれば済むし、
便所なし211は四国内での運用という事であれば何とかなる。
113老朽廃車が必要な状況でも経営が苦しいので補充できる状況になく、
最低限必要な分の211を借り受ける事にしたとは考えられ得るのだが…
勿論仮定の話だけどね。

老朽化しているのは113ではないよ。121の方。

>>573
あれはステンレスで出来た119みたいなものだから、まあそうだろう
107もそろそろ置き換えの話も出て来ているようだし。

>>567
え？
じゃあ何でわざわざ中央線のクハと交換したの？ｗ

>>575
中央線の車両にトイレをつけるためｗ

だれか、スレのまとめサイト作ってやれよ。
…よく考えたら、あそこに行けばいいだけだなww

今年の313系は44両なのでしょうか。 だとしたら仮定の話しですが、1300番台 1100番台の増備なんですよね。きっと。 ちなみにその次の年は何両かな。

逆に、どうしてプレスリリースを見ないのかが知りたいよ。
高校生でも理解できる内容だろ、あれは。

四国スレでもちょっと話題になってるな

>>571
営業に使わないのにわざわざ手間かけて回送するんかいな

匹の社員が東海に現地調査しに来るほうがコストかからないだろ

>>581
そうそう。
しかも他社の営業用車両を3ヶ月も貸し出しとか常識的にあり得ねえ。
だいたい乗務員の訓練というが、213を岡山から借りれば済む話だろ。
HNに「中の人」と書いてる時点でガセの臭いが漂ってるんですが。

>>580
この噂は最初関西のスレから発生、そしてここを経由して四国スレに伝播した。

>>583
わからんぞ。
213系なんて貸し出せる余裕なんかないぞ

こうした類の噂は過去に何度もあったが、いずれも実現してないことが多い。
私が信じかけてしまった例として、
�@E231東ヤマ投入で大量に余剰となる115系により、広島・下関の初期車を置き換える
�A大阪環状線用のモリ201系８連化のため、東トタからサハを購入する
�B静シスの115系2000番台を２〜３編成四国に譲渡
�C名鉄1600系のTcを大井川鉄道用に改造投入
�D会津鉄道8500を九州が観光特急用に購入

実際妄想を楽しませてもらったし、そうなれば良いと思ったのは事実

>>586はさすがに騙され過ぎだと思う。

>>585
東海だって余裕はない

>>586
( ﾟдﾟ)…

>>586そのものがネタに見える

有名なガセネタと言えば北陸鉄道が名鉄3730を買う話か。

115-2000とキハ40（48）を四国に譲渡という話はあったな

逆に313-6コテ全部大垣投入＋静岡ロングシート化は信じる人が・・・

>>585
> わからんぞ。
「中の人」のくせにそういうレスですかｗ

>>593
そう、騙され過ぎの586だけど、まさかそれはありえないだろうと思っていた。

まぁ、来週のダイヤ情報で甲種を見ればはっきりするよね

その手のは最近はDJに載らないことも多くないか？

とれいんの追加情報にもまだ無い

>>572
そもそも211を借りるよりも今後廃車の進む
117の譲渡を受けた方がいいような気がするんだけどね
使い道とかを考えると
211の譲渡という話では無さそうだし

ただ117が欲しいが放出はもう少し先になるので間に合わない
繋ぎとして211を借りて凌ぎたい。という話ならわからなんでもない

つうか、借りるといっても数カ月程度だろ？それだけでいったい何の意味があるんだ？
211とか借りてその場を凌いだとしても、その後の目処は立っているんだろうか？

>>599
117は、既に廃車になった分で、話は出なかったのかね？

四国とて、8000抜きでもV車が過半数なのに、いまさら直流モータ車なんか面倒なだけじゃないか。
ネタとしても、M単車を新製して、Tは中古で回すのか?
近江鉄道や大井川の方がまだ信憑性があるわw

>>593
313系6連固定は大垣というだけで目の堅きにされた時代があったよな
大垣厨とか何とか
さすがに静岡に313系ロングは俺も信じず、313系1000番台だろうと思ったが

>>602
ロングはともかく、静岡への転クロ投入は俺だって初めからないと思ったよ。
キミは神奈川県人のようだが、束の感覚で東海管内を見ないようにな。

話し変わって、昨日15時過ぎに金山駅を119系が岐阜方面に走っていった。もち回送だけど、なんやかんや偶然にしては私チラホラみるんだけど、定期検査も色々あれど、そんなに頻繁にあるのかな。

>>591
さんななの北鉄行き、ピクか何かに載ったよな
あんな鉄屑が行くわけがない…と半信半疑だったが

>604
夜7時過ぎくらいに名古屋駅上りホームにいると
しょっちゅう来てる気がするお

>>604
119系は90日に一度交番検査受けに大垣区に出かけてる。

>>604
１１９系大垣回送はほぼ毎日あります。
交番検査のため、もちろんローテーションで

↑↑↑だから、よくみるんですよね。 なんか言われて見たらそれらしい時間です。 普通の利用者にはただの 回送 でも鉄道ファンによれば、宝物です。

>599
実は夏の2ヶ月間
トレイン117が出稼ぎに行くんだよ…

面白いと思って書いてるの？
ＪＲ東海サイトのニュースリリース「夏の臨時列車ご案内」に
夏の７〜８月に飯田線「そよ風トレイン１１７」設定されてるよｗ

そういえばリニア鉄道館に展示される117系はそよ風トレインのやつが回されるなんて噂もあったな。

>>508
あったあったｗ静岡の123系は全国から譲渡の要望があったがドケチな東海が屑鉄欲しさに譲渡を断った、
なんてデマだなｗ

>>603
散々岐阜だとか煽っていたお前が言うなよｗｗｗ
神奈川人の方がいくらかマシだったわｗ
中央線にロングの新車はいつ入りますか？ｗ

>>612
リニア鉄道館が開業すると浜松のイベントやれなくなるから今年が最後だぞ！ってガセもあったなｗ
なんてことはなかった。

>>602
俺も静岡313ロングは無いと思ったよ
神領に313-1kが入って211玉突きだと思ったがな！

こげな胡散臭い話でスレが伸びるとは

車両関係の噂は信用ならんね。
出たとしても地味なものばかりだろう。
今後はネタとして出るなら新駅かダイヤ改正くらいじゃね？
新幹線みたいに313系のマイナーチェンジはなさそうだしな。

>>602
313系6連固定大垣はない。
というのは313系6連投入＝快速系の6連化＝18キッパーの妄想
といった流れで18きっぷ叩きの意味合いも充分含まれていたと思うぞ。
もちろん中央線に新車よこせ。もあったのだろうが

>>603
後だしされてもな・・・
静岡の313系の座席配置にしても実車の写真がスクープされるまでは
1000番台タイプの転クロの可能性は充分にありえる。というのが
当時の関連スレの議論だった

中央線ロング期待派は中央線を差し置いて静岡にロングの新車が入ったばかりか
名古屋地区東海道の211-5000も静岡に転属して、静岡がロングの天下になったことは
やはり不満なんだろうか？不満じゃなきゃ変だよな？？

静岡に転クロ有り得ない派は少なくても主流派ではなかった
だからこそ当時色々な議論で盛り上がったわけだが

在来線用の次の新車は３１３Ａ系になるのか？

>>618
違うよ。まずN313が来てからN313Aだよ。

中央線ユーザーも全員がロングを望んでいるわけではないからな。
電車区間に憧れる人間が多いのかな。
とにかく路線の話題は、お国自慢厨ぽくなりがちたな。
もっとも車輌の話題も撮り撤が煩いが。

JR東日本がEASTのEで
JR東海はNAGOYAのNか･･･

普通のいままでの流れなら315系だと思うよ。 マジレスだけどさ、 この数式 読み合せで では・

そんな事より御殿場行こうぜ、御殿場！
--------v----------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　 　「ilr--tュ、；-------、、　,,=========、
　　　　 , ．- =＝f ''二二二二' 'f＝≡‐- 二＿　__|　｀`：バ`X´/ ヽ
　　r；´：=テ' '´´｀|l f' 御殿場｀l　li´￣゛゛｀`＝=：;ヽ二三＝!二iヽ、 /
　　!if' 　 　 　 　 ll ト‐―――"　||. 　 Ｊ Ｒ　　 ｀|| i====三三=三：；:、、
　　!|ト--------f´〒三三三:｀llｉll―――‐‐‐‐‐|l 幵ー―-ヨ-二二三=!i
　　!|l 　 　 　 　 l|ト|l´ 　 　　 ト|lll|| ｉ　　　　　　　!! 冂 ,,lTl,,n.n ｉTi 、、ili |
　　!|l 　 　 　 　 l||.||　　　　　|.|lll|| ト、　　　　　　|| | || ll|l!l!||||||| |l|l||||l|l|l|
　　!|l.　 　 　 　|.l||.||　　　　　|.|lll||_'__＼＿＿____!! ! !! ll!l!l!!l||||| |l|l||l|l|||l|
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　　![ー―／―‐l|ト||　　　　　ト|llll. 　 　　　　　　 ! !_lll|llil!l! '''_'_.|||--‐|l!:!
　　!｀二二二二.|||.|｀二二二'ーllll｀二二二二二´..:l テ-l.|.|￣＿!l|=三ll!:!
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　 ！二二二二 |||.| 　――　 .!!!!二二二二二二|| .テ |.|.|二_:=ll!≡;:」リ
　　・. 　 　 　 　 |||.Lr‐――‐、||||　　　　　　　　.‖.‖ノ‖；：・‐'´|」!i
　　 ｀、 t====；;.tt=========」!!　 t====；;　　‖-';_.：i´|] ]　|／ ./
　　　 `‐┬―‐┬H¨´r；ヨ；j¨｀`‐tt‐┬―――/‐'´フ二, |.| ]／ ／
　　 　 　 |　 　　| H--廻ヨトj=---Hレ.|　[二]　 ,´テ|〈,〉"／三.／
　　 　 　 |　 　 ⊥二「＝＝]、￣￣　 !　　　　 ・ [」>'／=三／
　　　　　 ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´＿＿__ナ"／三三／
　　　　　　　　　　　　, >‐´三三三三三>_ノ"／_三三／
　　　　　　　　．・ "´二二二二二二，・" ／_二二.／

キハ40は話題にもならんのね

旧国鉄色に塗り替えは三両みたいですね。 ホムペに載ってます。 話し変わって、313系の動きがはやく知りたいなぁ？

しかし311系の日が日本国レベルでは忌み日になってしまった…

>>620
中央もスカスカな朝のダイヤ等根本的な問題を差し置いて座席論争だけやってるから見てて呆れるな
彼らなりの言い訳はあるようだが、自然状態であそこまで延々と議論が続く事はあり得ないね

>>626
117系…。

スカスカダイヤから増発したって、その分クロス増やされちゃ立ち客には楽にはならんし、
結局利害対立は起きるさ。神領以西の客にとっては始発の設定以外に改善の方法がないわけだし。

>>623
正面には御殿場幕無いんだよなぁ・・

>>627
そもそも座席議論してた人間は余所者だって判明してたからなｗ
ID追っかけたら港区とか刈谷とか全然関係ない地域の人間ばかり。
そもそも大曽根や千種の混雑する部分にクロスが来るのは夕方のごく一部の列車だけなのにな。
結局クロスだとマナーの悪い人間が多いから、注意できなくて気分が悪くなるから嫌だってことらしい。

>>629
313の方がドア周りは広いし、もたれる部分も多い。一方ドア周りが狭い211は乗り降りがスムーズとは言えない。
つか東海道だって大半が一宮や刈谷の短距離ユーザーなのに競合があるから通勤の混雑は無視なのかと。
311ならまだしも313まで「せまっ苦しいクロス車両」とひとくくりにする時点で何も分かってないんだよね。

>>631
そう書いてるお前自身が勝川利用者を装う岐阜市民なわけだが。

>>632
ニュー即でばっちり（愛知県）と表示されますが何か？
いつまでもつまらない認定とか本当進歩しねーなお前は。それで30過ぎとかマジ受けるｗｗｗ

おっとうっかりURL貼り忘れちまったぜｗｗ
ほらほら大好きな岐阜スレだぞ、はぶられて悔し涙の迷鉄厨尾西塵ｗｗｗ

リニア中間駅を岐阜中津川市に作ることが決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307434998/

まあ>>632みたいな人間ってどうせマナーのなっていない田舎物はクロスシートのよさが分かってない！
そんな岐阜土人に高価なクロスシートを提供するのは贅沢だ！
とか国鉄職員のお役所精神丸出しの馬鹿左翼脳なんだろうな。
静岡はロングで我慢を強いられてるのに、岐阜なんかが苦労せずに優遇されるのは不公平だ！
神聖な座席が土人によって汚されるのが見ていられない！とか本気で思ってそう。

こういう奴に限って自分から注意とかできないチキンだからな。
どうせ高校生に注意してもキモヲタきめえｗｗｗとか言われて泣いちゃうから何もできないんだろうね。

ちなみに言い訳っていうのは例えば>>629-635が言ってるようなことね
何かと話を続けたがったり、ネタが尽きるとすぐに「○○住人乙」と振ってみたりw
血気盛んな沿線だこと。

>>630
313が入って消えたな。

>>636
東海の路線の中でも一番他所からの利用が多い路線だから仕方ない。
沿線の春日井や東濃住民よりも名古屋市民や迷鉄ユーザの方が態度がでかいくらいだからなｗ
「他社ユーザーを大事にしろ！」とか在日の左翼思想まんまで笑える。

とりあえず中央線に転クロが増えてることについて事実は変わらないんだから
俺なんかに八つ当たりしても仕方ないのにねえｗ
恵まれない人って可哀相ですね、としか言いようが無い。

ほんと菅みたいなやつだな

日和見馬鹿発見

>>639
まあ民主党なら自民党と違ってしっかりやってくれる！とか言って投票したものの
期待を裏切られたとか抜かしてる馬鹿左翼の自称社会派の派遣工広シ束頁クン（３６歳児・昭和区）には
今の菅内閣が憎くてしかたないんだろうけど、あれは元自民党の人間だからなｗ
そりゃこんな馬鹿な有権者相手だったら政治家も楽に金稼げるわな。
自分から投票した癖に裏切られたとか他人のせいにして反省しないクズはそりゃ騙されるわｗ
だからいい年こいて派遣なんかにしかなれないんだろうけど。

静岡の211系2連にトイレ設置の改造車が出たの？

言いたいことはわからんでもないが、
煽り定型句に力を入れすぎて、ピントがずれているぞ。

>>642
トイレ設置の改造は神領の213系2連

>>643
ん？この前定型レス厨って煽られて悔しかったようだな。
ピントズレとか何回同じこと言えば気が済むんだ？

>>644
しばらくしたらｷﾊ11もトイレ改造車が出るかもな。

キハ11-0/-100も経年20年オーバーの普通鋼NDCだから、
けっこうガタきててもおかしくないのだが。

キハ11は300を除いてもう寿命でしょ。
数年でキハ40系と共に怒涛の置き換えが始まる。
伊勢はキハ25だらけになるよ。

最近の中年は定型レス化がひどすぎる

伊勢は結構単行が走っているけどキハ25の１両バージョンかな？
それとも25とは姿形が違った新型式かな？
流石に単行廃止はないだろうが。

東海は今後一両では走らせないって前にレスがあったけど
どうなん？

>>648
論旨が一貫していないし、糖質みたいだね。単に技術オンチなだけかもな。
2chや工房ブログ以外に情報源が無いとかな。
中学数学すら頭の中から抜け落ちているレベルか？
昔は解けただろうにね。思考力ではなくただの丸暗記でw

キハ１１の後継車輌は日車の松浦鉄道？向けに新造したＤＣがベースになるんじゃないか？
話変わるが、高規格複線の城北線をいい加減電化しないのかな？
キハ１１単行で運用の現状では勿体無いお化けが出るぞ…

城北線は勝川駅の構造をどうにかしないと進展はないかと

キハ11の2連以上の運用をキハ25に置き換えれば、
11-300を単行限定にできるよね。これだけで6運用を捻出できる。
検査代走は25が1本予備であれば不都合はないわけで、
あと10年は時間稼ぎができる。その後は情勢次第でどうなるかわからんよな。

>>652
城北線は東海が設備投資すると設備の資産価値が上がって
それに伴い東海が金を出したのにかかわらず賃料も上がるという
矛盾が生じるので絶賛放置プレイ中〜

何で313系3000番台ってｾﾐｸﾛｽｼｰﾄなんだ？個人的には転換ｸﾛｽｼｰﾄが良かった

勝川駅は城北線が乗り入れるようになってるんだからいずれ工事するでしょ。
だけどホームまで準備したんだから高架化といっしょに乗り入れ工事も
すればよかったのに。なんという中途半端w

>>656
転クロ厨は帰れ

>>657
城北線が勝川駅に乗り入れしないのも>>655が理由。
分割払いが終わって完全に東海の持ち物になるまでは今の状態を維持すると思われ。

資産価値どうこうよりも利用者の利便性を重視すればいいのに。
一部の土地収用ができなくて道路が完成しないのと同じようなものだな。

だって城北線が東海の持ち物になった暁には廃止して敷地をリニ…

>661
リニモを作るんですね、わかります…

城北線の進化は2031年まで待ちませう。
それまでキハ11-200を引っ張るかな？

>>655
そういう矛盾があっても大きな需要が見込めれば放置しない。
見込めないから放置している。これが正解。
城北線が出来たからって小田井や勝川の住民が鶴舞線、犬山線、中央線を差し置いて城北線を使うか？使わないって。
それ以外の駅の周辺などあおなみ線よりも需要が見込めない。

んでも、今城北線で一番乗降客が多いのって小田井でね？
まぁ、イオンさまさまなんだけどさｗ

城北線中央線と繋いだら当初計画どおり貨物列車でも走らせるのかしら

>>656
>>658みたいな狭いボックス大好きなマゾ人間はともかく、
短編成の多い3000番台は定員を増やす為にボックスになったのではないかと

>>667
313-3000は165系の置き換えとして作られた車両だから。じゃないの？

関西線も213が来る前は…

>>648
劣化しすぎて見てるこっちが恥ずかしい。

>>651
理系きんもーｗ
これだから女が寄り付かないんだよな・・・かわいそうにｗ
数学のできる俺カッコイイ！（ドヤ顔ｷﾘｯ！

>>658
よう糞ニート今日も昼間から元気だなｗ
福島原発でも行って社会に貢献して来いよｗ

>>660
そんなのどこの鉄道会社もやってないからな。
利用者の利便性を考慮してたら名鉄も地下鉄ももっと便利だっただろ。

>>663
真夜中にこっそり線路の上を歩いても怒られないのは城北線だけ！

>>664
的確すぎて言うことが無くなってしまった。
まあ南方貨物線みたいに廃止されなかっただけマシってことですな。
放置と言えば聞こえが悪いけど、建設途中で止めることもできないし、
一応営業しておけば廃止されることはない。
夢のある路線だけど、沿線の需要は新守山や笠寺よりも低いだろうね。
せめて小田井が総合駅だったらよかったのにな。

>>665
名古屋で一番大きなイオンがある南大高でも3000人だからなあ。
小田井は車は多いけど人の数は今ひとつなのが残念。
名古屋空港が廃止されて跡地が団地にでもなったらようやく人が増えるかなというレベルか。

城北線が放置されてるのは公団との契約の関係じゃん。
最近の亀はそのことをすっぽかしたりどうかしてる。
煽りも最近頭悪そうで見てられないし。

過去の俺様とは…なんだったのか。
俺様よりも俺様のことを知っているということか。
そういえば俺たち付き合い長いもんな。
そろそろ俺様の家来にしてやってもよいぞ。

煽り抜きで頭おかしくなってないか？
ニートなのか働きすぎなのか、それとも
現実での対人関係がうまく行ってないのか知らんが、
前は演じてる基地外みたいな印象だったのが、
今は怒りっぽい健忘症のように見える。

例えばだが、前なら中央線の313-1000についても
あんな論調では擁護しなかったと思うんだよな。
増結できない位置があって、そもそも例外はあれど増結用になってしまってる時点で、
211の代わりにならないことは明白だからね。

仮に投稿に飽きたと考えると普通煽りは減少傾向になりマジレスが増えるもんだが、
内容に関わらず依然煽る気はあるようだから、多分煽りは本性なんだろう。
ちょっとでも投稿態度に不都合な点があるとなおさら攻撃しかえすし、
そのタイミングが以前より早くなってるようにも見え、
そういう点からも統合失調症的に見えてしまうのだよな。

罵詈雑言の煽り愛が2ちゃんらしくていいんじゃまいか

>>674-675
ネタにマジレスとかｗ
そもそも座席ごときで熱くなってる在来ヲタみたいな低レベルな議論に真面目に応対なんてしないから。
リニアスレと違って本当にヲタ視点でしか物事を語れないからなんだかなぁと思う。
転クロで他人と一緒に座れないとかが気になる方がよっぽど精神分裂症かパニック障害なんかだと思う。

罵詈雑言でもタイミングってもんがあるからね。
バカをした時にその内容以上の罵声なら煽りになるが、
バカをする前に罵声を浴びせるのはただの気違いだ。

訂正＞他人と一緒に座れないとか、立ちスペースが気になるとかの方が

混雑するところが極端に苦手だったり、隣り合うことが前提のロングなら安心できるって時点でアレだね。
ただのピザって可能性もあるが。

>>676
だな。それに尽きる。
文句があるなら東海に直接言えばいいのにｗ
最近なんてサイトのトップページにご意見募集ってあるくらいだし。
リニアもいいけど在来線もね！って一言送っておけば少しは落ち着くんじゃないかねえ。
まあ、それで相手にされないから2chで周りに八つ当たりしたいんだろうけどなｗ
努力家で真面目なのかもしれないけど、どうでもいいことに力入れすぎて周りから評価されない人間って感じ。

>>678
ただの気違い乙。
ホラホラホラ、そんなんじゃ全然感じないんだよね（迫真）

やっぱり人格障害だな

まず他人を否定する前に自分を受け入れてもらえるように頑張ろうね、キモヲタ君。

>665
あそこのイオンって、名駅周辺の名鉄協商の駐車場が指定駐車場になってるんだけど
名駅周辺に止めて電車で行く奴っているのか？

個人的にはこんなおっさんがもし近くに住んでたりしたらこわいですよ
20歳クソガキの戯言でした

>>675
今回313-1000の4連を東海道名古屋口にも入れた事から見れば、中央は今後も7両〜10両のうち3〜4両程度は
1000番台の車端部ロング+転換クロスを入れて中距離サービスにも力を入れるって事だろ
もし中央で313-1000の使い勝手が悪ければ、2006年度に追加で入れる事もしないし、
今回の投入を機会に大垣にすべて出してしまう事も出来ただろうからな

>>684
なんだほとんど同い年じゃん。
まあ、兄弟のいない典型的な一人っ子おたくには分からないんだろうなあ。
どや？年上っぽい振る舞いだったやろ？

>>685
>>675みたいな人間には何言っても理解できないと思うわ。
結局俺なんてこのザマだぜｗ人格障害やら岐阜人やら意味の分からない人格攻撃が始まるｗ
中央線なんて市外に出れば東海道線と同じ近郊電車なのに、未だに103系が走ってた東京のような通勤路線だと思ってやがる。
だいたい103系なんて13年も前に消えた車両なのに、未だに覚えてる時点で現代の人間じゃないよなｗ

まあ２ちゃんでしかお友達のできないタイプの可愛そうなお兄ちゃんは
現実を見るよりも２ちゃんで周りの人から嫌われないようにすることの方が大事なんだろうよｗ

>>675　>>685
その話そろそろ飽きねえのかい？
中央線スレでやっておくれ。

中央線スレというとリニア開通後のしなの中津川打ち切り説に亀が固執してた。
あれはさすがに俺も妄想が過ぎると思った。

>>687
そりゃ夢の持てなくなったユーモアのないオッサンにはそう思えるんだろうな。
リニアが出来る頃には定年なんだしｗｗｗ

つか話の腰折るならなんかネタ持ってこいや。この水差し野郎！
なんのための前進守備だ？
東海ユーザーでもないのにネタ欲しさに寄ってくる豚はこれだから困るね。

313-2000はこの先生きのこれるのか？

ていうか、>>687は本当は自分が中央線ロング統一＆東海道線クロス転属説という
気違いじみた妄想に固執していた過去を蒸し返されてよほど悔しいんだろうな。
しかも大垣に新車は入らないとか、飯田線に新車を入れろとかｗ
さすが自称現実派の専門家（）の仰ることは違いますなあ。

でもさりげなく憎しみを込めて「亀」とか書いちゃう時点でその時に議論に参加していたことをうっかり暴露ｗ
散々自分の願望が外れて今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗ
ああ、自分の予想も願望も全て手に入れて本当に気分がいいなぁ〜♪

>>689
連投規制解けたわｗサンクスｗ

それなりにまとまった自説を先に披露すれば、
ただのネタ出しクン扱いで終わるのだが、
ほとんどが他説に感情的な返しをするだけだからな。

情緒的な判断が悪いとは思わないが、
それが客観的に下したものだと言い張るのは、要注意だ。
インバスとか受けさせたら悲惨なことになるだろう。

ちなみに13年前の記憶なら、今は20歳前後でも関心次第では、
エピソード記憶として、覚えているだろうな。
中学数学ごときで「理系乙」とか返す、カチコチ人間にはわからないだろうが。

誰かの文体をエッセンスに入れるのは疲れるなあw
「疲れを知らない」というのもれっきとした知覚異常なんだよな。

気を遣わないから疲れないんだよきっと…羨ましいね

最近の若者に多い
こんな世の中にしたのもわしら親の世代だな…
学校教育でも先生がやる気無し
そりゃ体罰だのうるさい世の中で何も出来なきゃ
やる気もなくすし

よき日本は終わったのだよ。
長いこと電車乗ってるが、
他人を気遣わない世の中になったと感じないかな？

>>691
オッサン年なんだから無理すんなよｗ
いつリストラの対象になるのか分かんねーんだし、遊んでないで仕事しろよ。
高給取りが50過ぎても安泰なんて時代は終わったんだからよ。

>>692
そうですね、中学生がバイクで集団で暴走したり校内で暴れまわったりしてた
古き良き時代の日本の方がよかったですよね（棒読み）
電車の中で堂々と高校生がタバコ吸ってても文句言われない時代でしたしｗｗｗ

>>693
あんたみたいな石頭のレスは分かりやすくて好きだわ。
他の人と違って、時間に余裕がある恵まれた境遇なんだから、
無意味な飾りつけは止めて、独り言に専念した方が有益だぞ。
情報源も精査してな。そこまでは無理か。

>>694
俺はお前みたいなのがすごく嫌い。

キハ４０とキハ４８の一部を国鉄リバイバルカラー（参宮線全通記念）になるけど死亡フラグすか？

やっと素直になったな。それで行けばいいんだよ。
俺はお前みたいなタイプは友達づきあいには悪くないが、
部下や上司には勘弁してほしい。動くだけで働かないからなw

>>696
発表されてないけど車齢的にもう無理だと思う。
燃費も悪いしそろそろ新型にしないとね。

>>697
そう・・・（無関心）

武豊線に先行投入されたキハ25だが、線区ごとに内部のアコモデーションを変えてきたりして。
高山・太多線用が313-1000と同じ転換クロスシート、紀勢・参宮線用が313-3000と同じセミクロスシートと言う具合に。

>>699
わざわざ増備した車種だから今後の標準車両になるんだろうけど、
313と比べてもそこまで車種が多はできないから共通性ですべて転換クロスシートになる気が

>>699
それよりも無人駅多すぎだから単行をいくらか作る気がする。
ドア開けてから改札口までダッシュしないといけないのは大変だと思うし。
わざわざ２両でもキハ40＋48になってる編成もあるしね。

>>701
その場合、末期の165みたいに運転台から遠い客ドアの脇にドアスイッチ付ければ単行は要らないんでない？

名鉄みたいだな。

>>701
身延線用も単行をやめたからな…
飯田線用にも出てこないところを見るともう単行は作らないんじゃ？
2両ワンマン運転も板についてきたから、特別非電化区間が大変というわけでもないし

亀山あたりのジーゼルカーは？

飯田線や身延線の場合単行の区間が短く必要な本数も少ないから２両にして他の運用と絡めて効率よく出来るな。
高山線や太多線も同様だが伊勢地区の場合は日中の単行が結構多いから終日２両以上はかえって無駄になるような…（特に名松線）。

キハ85は130キロ運転したらいいのに

>>702
最近の東海の安全対策を見てると発車時にホームの安全確認をしないといけないから、
窓を開けて身を乗り出せるようにしないといけない気がする。
ただそれならｷﾊ25頭３つの３両もできるが。

>>704
電車はユニットを組んでるからね。気動車は１両単位で動かせるから別仕様にできなくもない。

>>706
ｷﾊ11の代替がｷﾊ25なら単行出さないと過剰になっちゃうね。ｷﾊ15とか出すなら別だけど。

キハ15？
片運のどんな仕様を出すんだ？
キハ25でいいだろ。

どうしても単行で残したい運用は11-300にするだろ。
6両あれば6本まかなえるんだから。

今年44両入る313系 内訳たぶん1100 1300番台なんでしょうね。 ファンがアッ！と驚くようなサプライズありませんかね。 妄想ひろがりますが、費用対効果から現実的なのが民間企業ですわ。 でもLCカーは素敵

出たよ絵文字厨・・・

嫌だあー 私の事覚えてる？ 【電化魔】よっ

絵文字おばさんよくきたわね！
サプライズ・・・は多分今年はないわよｗ213のトイレ改造で十分ネタだったでしょ。
117が全廃するとかなりダイヤが変わるだろうから来年以降だねえ。

あとリニア名古屋駅の工事が始まるのが４年後だから、そうなると使えなくなるホームとか出てくるかも。
武豊線電化はそのための工事なのかもね。

来たわよ 久し振りに だって、電化する路線がないのに気付いたから、春眠してたわ、あ いゃーだ、 女の子の日になっちゃった。おうちかえらないと

>>701
それは車両検査とかでたまにだよ

基本はｷﾊ48 2両だよ
車掌が乗ってる時は車掌が猛ダッシュしてる

>>705
なんかすごいジジ臭い車だなw

117のカキS5とS15(2本)、長期保留の状況が続いているね。
噂の四国譲りは、コイツらが旅立つのかも…　

ヂーゼル機器

>>719
それなんてゼクセル？w

>>699
キハ40系列置換用として、ローカル線区のワンマン普通列車用となる車両は、
座席定員が多い313-3100準拠のレイアウトになるかもしれないな。

ｷﾊ40系は中央ﾘﾆｱ新幹線が開通しても走ってる気がするんだが
伊勢と飛騨辺りでひっそりと…

中央リニアって16年も先だぞ。無茶言うなよw

211の置き換えが先か、383の後継車両の登場が先か。

383系が先かなぁー 特急だし。211系は、保有車両が多いから一度に変更出来ないしね。

去年の６月下旬に313系が出てきましたね。 今年もそうならそろそろですね。 アッ？と皆が驚く313系が出てくる事を夢みます。

>>714
ねーよ

キハ11は-300も含めてキハ25で置き換えて-300は鹿島臨海にでもくれてやれ

>>728
樽見か長良川じゃないの？

>>726
つ　快速伊勢熊野路号仕様急行色

>>728
>>729
マジレスすると、紀勢・参宮・名松線と城北線で6両分の運用になると思う。
あとは2連以上で置換えじゃないかな。

単行だと高校の下校時間が変更になったときとか
不意の多客に対応できずにトラブルとか
問題がおきてるんじゃないのかね？

東海はなんだかんだ金あるからね
こまめに状況判断して増結手配とかなんて面倒
「この程度のはした金」ケチるより最初から2両でいいだろ？？
ぐらいの発想をする会社だろ

「金がないなら頭を使え」じゃなくて
「金で解決できるなら頭使うな」が東海だろうｗ

>>732
いや、東海は「金はあっても頭は使え」だろ。
自己操舵振り子台車の383系やレール運搬DCのキヤ97なんかは正にその極め付けだし。

東海　金はあっても頭を使え
束　　金で解決できるから頭使うな
西　　金は京阪神地区だけで使え
九　　金はデザインにだけ使え
ｺﾋ　　金はないから整備不良車も使え
匹　　金の話はするな

キハ25は本当に高山線北部や紀勢線、参宮線にも入るのだろうか？
まして名松線とか。
いや、ランクを落とせとか旧車のままでいいだろとか言うわけではなく、３ドア車にする必要が乏しいと思うのさ。
313系3000番台のように名古屋駅へ乗り入れるような運用があるならともかく、どう考えても閑散地域しか走らない車両なら、むしろ２ドアの方がいいのではなかろうか。

>>734
いやいや東海と束
逆だろｗｗｗ

東海はちゃんと頭を使ってるぞ。
特に車内改装や整備とかで

束は無駄な物を増やし過ぎ。
目立ちにも程があるわ

>>736
日本語理解出来てるか？


ところで、キハ２５にステップ準備ってことは高山線にまだ７６０ｍｍホームがあるってことだが
具体的にどの駅なんだ？キハ８５が停まる駅にはないはずだが

>>736
東海の室内改装や整備って、なにか頭使ってたっけ？
現状維持に徹しているようにしか見えないが。
ガムテで補修にはちょっとびっくりしたがな。

>>727
あたりまえだろ

>>732
その割には中央線のホームの屋根をケチったりする。
2両なのは１両トラブルが起きた時にでも自走できるためだった気がする。

>>734
東海　金は使うべきところで使え
東　金はエキナカで使え

こうだろ。

>>735
３ドアになったら駅員が改札に回るよりも早くDQN工房が改札突破していきそうだなｗ

>>737
たまには高山線に乗りにいくのもいいだろ。っていうか基本どの駅もホーム低いぞ。

>>738
中央線の駅改修時は停車位置を変更して混雑位置が固まらないように変更された。

3ドアは締切で2ドアとしても使えるが、逆は無理だからな。
朝は降車駅が集中しているから、そこでは出口を増やしたい。
遅延を防ぐのも、安全やコスト減につながる。駅の屋根延長もしかり。
本数や両数を増やしても、ムラがあってはカネを出す意味が薄れる。

話変わって、某所の早読みさん情報では、来週にH7+H8が近車より出場とか。

>>735
キハ25はキハ40系の後継なんだからいずれは高山線紀勢線参宮線に
入るでしょ。ワンマンだったらドアは締切にするから2ドアでも
3ドアでも関係ない。名松線はキハ11−300が20年以上使える。
寿命がくるころには路線がなくなる。そのころには家城の高校も
少子化で統合されてなくなってるよ。

最近気が付いたのですが373系313系の先頭車の貫通扉の渡版が黄色になっているのですが黄色は何か意味を表してるのでしょうか？

>>742
渡り板は踏み外すとまずいから、目立つように黄色く塗ってるんだろ。

>>743
なるほど。
いつ頃から黄色になったのでしょうか？
関西人で日常的に見るわけではないので知らない間に黄色くなってました

>>744
バリアフリーがらみじゃないの？だから最近。
ドアの床も黄色にしたり、優先席の色を変えたりしてるのと同じ目的。

>742
それって静シス車だけじゃ？

静シス車のみが、運転室貫通扉の渡り板一部が黄色に塗られてる件、僕も気になってた。
バリアフリーにしても渡り板は使うときには黄色は下側(裏側)になるから見えなくなる。だから何であえて黄色なのかが気になる。
でも最近は色褪せてるけど・・・

連結部の渡り板を上げるイタズラが多発した対策。

>>744
確か２〜３年くらい前から。

静岡と言えば、今もドアステッカーが上寄りに貼ってあるのかな？
静岡車が大垣米原に来ていた頃、
たまに乗っては何故貼り位置が違うのか不思議に思った

ＤＪ読んだら、東海って１４系トップナンバーを四国に譲っちゃったの…？

静シスの313系、今夏は東海道線でも半自動ドア扱いをするのだろうか？

>>751
何年前の話をしてるんだｗ

広告ステッカーが緑から白に変わってる。
いつからかな？

>>750
モトモトシスにいた211だけスッテカー上だね
カキから出て行ったのは下のままだし３１３は下になってる

213系近車出場の第２段は23日みたいですね。
でも、四国送りのことは何も書かれてなかったな。

くもじいが結構多彩な車両を捉えていて感心

>>756
次で４弾じゃないのか？

↑なんでもなかったすまん
吊ってくる

ゴメン
段じゃなく弾だった。

>>757
Ｓ字鉄橋を渡る復刻色119系なんて狙いすぎ。

キハ４０、キハ１１の方向幕が普通と表示される運用ってある？

今日の中日新聞夕刊の投書欄に、関西線の遅れどうにかせろやって言う投書に対して
東海から、いまドア数を増やした車両に変更してる最中だから、もう少し我慢せいや (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って回答が乗ってたね

213は朝夕の関西線からも完全追放されるのか。
既に日中は313ばかりだから…

飯田線転用もそうだが、来春の大垣区への転属ももはや既定路線だろう。

>>748
黄色に塗るだけで対策になるの？？

黄色く塗ってるのはATS-PT搭載車の識別では？
373系の一部は特急東海廃止以前から塗られてて、あれで束乗り入れ車の
識別してんだと思ったが。

編成を連結したときに、渡り板を上げられるイタズラが多発した。
通行した客がつまづいて怪我をしたらしい。
で、渡り板を黄色く塗って注意喚起としたわけ。
おまえらマネするなよw

>>763
相変わらず中日はいい広告塔だなｗ
そこをもう１押しして複線区間を増やして欲しいが
よく考えたら６両まで増結できるからまだ余裕あるのか。

>>765
またお前か。
で、いつになったら飯田線に新車が入るの？

>>768
神領のニコン持ちのキモヲタが連結部の扉勝手に閉めていくの目撃したことあるわ。
まあ特に害は無かったけど、こういう類のものは客が動かせないように工夫する必要はあるね。

>>769
あ、俺それやられたかも。
隣の車両に渡ろうとしたら珍しく開き戸が閉じてて、開けようとしても開かないの。
仕方ないから駅停車中に反対側から見たら、フックみたいなので鍵かけられてた。
しかも3箇所も。地味に悪質なイタズラだぞ！
緊急時に避難路が確保出来ない！
ひょっとしてそいつのしわざだったのか？

>>770
この近辺だったら多分同一人物だろうな。
乗ってた電車は夜の中央線の2131+213*2の3191M。たしか２年くらい前。
その時は通り過ぎる時に扉の上のストッパー外すくらいだったから、それが本当ならエスカレートしてるな。
体型はピザで身長は170〜180cmと大柄。ニコンのD300辺りを持ってた気がする。あと３脚。
恐らく名鉄かどっかのイベント帰りだったろうから、定期的に沸きそうだな。

そうそう、中央線だった！
いつかのトイレットペーパー詰まらせ事件みたいに、あまりエスカレート
させるとそのうち捕まるな。

聞くところによると、トイレ事件の時はありとあらゆる駅の監視カメラの
映像を解析してたみたいだしな…

イタズラされた列車の運用から駅を割出し、監視カメラを徹底的にチェック。

>>772
なるほど、じゃあ話は早いな。久々に東海に投書でもしとくわ。

特に北海道の脱線火災事故のあとだけに、避難路の確保はシビアな問題のはずだろう。

>>774
送信しといた。なんかあったら駅員にも話しとくわ。

中間に入っている先頭車の貫通扉はフックの部分で施錠して
客が勝手に閉めないようにすればいい。
東は115系などで10年前からそういう対策をしている。

最近、太多線で見なれないカラーの車両を見るだけどあれってどっから来たんだろ？
オレンジと濃いクリーム色のツートンカラーのヤツ

>777
前からいた車両だお
ただ化粧直ししただけ

某武のように客の間に合鍵が出回れば

>>776>>779
そういえば武蔵野の103系が鉄ヲタが勝手にドアに施錠したせいで開かなくなる事件があったな。
オクで横流しされたのか知らんが、それ以降ドアの鍵穴に銀色のシールが張られることになった。

今日の朝10時ごろ、名古屋工場へ向けてと思うけど、
城北線のキハ11が名古屋駅を通過していった。
当分の間、城北線にはミオの200番台が代走で入るかな?

>>781
やべえ気になる
明日城北線行ってくるかキハ40だったらいいな

>>781
マジか。
明日見てこよ。

>>782-782
キハ11-201だった。
でも城北線内に検査する施設が無いから、
ちょっとした検査でも名古屋工場に入れたりするかもしれないけど。

>>784
ただ202もいると思うから大丈夫なのかな？

平日ダイヤだと朝夕は２両使うから月曜までに帰って来なかったら確実に１両はＪＲの車両だな。

酉の225は何の試運転に来てるんだ？

>>787
大垣直通。確か223系と共通運用だから225系が来る事もあるってこと。

伊勢のキハ１１系３００番台って０〜２００番台と共通運用？

質問もレスも知恵袋レベルになってきたな。

さより

飯田線に313ー3000，213ー5000，関西線と中央線に313ー1300で、この夏はｲｸかな。東海道線は313ー1100が増えるかな。関西線に４両固定が入らないのは、訳ありかな。

かなかなかな

>>790
次スレも満足に立てられない住人のスレですから

>>792
あんたがデータイムのレチ要員を確保するか、
365日不休で始発から最終までセルフ車掌をしてくれw

>>794
最近は忍法帳のLvのせいでスレが立てれない、立てれるLvでもホスト規制に
かかって立てられないこともたびたびさらにこれを知ってか埋め荒らしが
新スレを立てる前にスレを埋めてしまう。

今、西岐阜駅から大垣方面に119系ニ両×2が向かった。 どうやら、毎日でないにしても、この筋らしい。 逆は19時前後に名古屋駅を通過するらしい。 どちらも、毎日ではなさげ

>>797
豊橋や伊那松島に常駐してた119系が検査の為に大垣に戻る筋だな。
119系の引退後はこの筋は廃止して、豊橋で定期列車に増結する形で大垣に検査の為に戻る事になるかな。
勿論毎日ではないが。

そうなったら、良いですね。 何とか定期電車の一部でも、10両編成があった、いいなぁ、 関西の新快速の12両編成は、ある意味 関東の電車より、威厳があったりして

今の１１９系大垣回送を客扱いして欲しいな、変則区間快速でいいから
Ｍ編成の本線１００ｋｍ/ｈ爆走体験してみたい

>>798
213は性能が低いから無理でしょ。
まあ117が浜松まで入ってたから無理ではないだろうけどね。
で、方向幕の種別表示が無い件についてはどうなんよ。

>>800
シス所属の頃は客扱いしていた時もあったのにね。
興津〜島田のするがシャトルを含め、東海道での爆走は音響効果も手伝って、確かに
迫力満点だった。

飯田線車両の大垣出入庫は213は単独の回送、313は一部普通列車に繋げて客扱いしながら回送かな？
313なら東海道線の車両と大差ないから繋げても一般客には気付かれない。

117を普通運用で組み込めるぐらいだから213をねじ込むことは不可能じゃないな。
東海道線の各駅停車は利用者少ないし、時間帯さえ間違えなければ２ドアでも問題ない。

313なら2編成で普通で送り込みできそうだな。
交番検査に回る運用を組めばねじこめるだろう。
普段はC1/C2の運用にして、検査時に代走でも良い。
増結では解結要員がいるから、マンアワーが浮かない。

213は下り普通、上り快速での運用なら、
名古屋以東の緩急接続駅での乗換が2ドア→3ドアで支障はなさそう。

↑こうは書いたが、213の編成数は119の半数に満たないから、
運転頻度も減るんだな。飯田線の残りは3ドア車で間違いないだろうし。
スジに乗る云々よりドア数がネックだな。
基本2ドアで稀に3ドア代走なら問題ないが、半々は不味いな。
213は回送のままかな。

どっちにしろ、213-5000改にはワンマン運転用の装備積んでこなかったから
天竜峡以北ワンマン用は313-3000転用するか、313-1300/2300を改造して投入しないといけない。

明後日、213系次の４両が近車から出場してくると思うけど、何かそれに伴う動きは
あるのだろうか？また、日車での目撃情報もあるみたいだけど、今年度最初の313系
はいつ出場だろうか？気になるな。

枕元に長靴下を置いて寝てごらん、 313系がキット入ってる。Nゲージで

２１３系ってどこで使うの
最近乗ってないなぁ

豊浜シャトル専属だったりして

>>807
改造後の213系にはワンマン非対応/対応の両方が予定されており、
たまたま先に出場してきたのが非対応だっただけ。
という可能性はあるぞ。可能性だけどw

213を東海道の普通で使うっていっても、わざわざ利用者が少ないのに新車のJ編成入れたくらいだしなあ。
ただでさえ311が昼寝しているのに優先的に213のスジを作るとは思えないな。
大垣に転属するにしても結局回送のままで、運用の効率はあまり変わらないと思う。
仮に大垣まで営業しても上りの運用は他の車両が必要だし、
行ったきり戻って来ないのは次の日の運用に支障が出るから結局回送しないといけない。

かつての静岡送り込みのように形式・両数ともに日替わりだと、今日はどんな車両が
来るか楽しみでヲタ的には興味深かったけど、今の豊橋以西じゃできないだろうね。
たしか、毎日運転の臨時列車扱いだったと思う。
ところで、1700の送り込み（入れ替え）はどのくらいの頻度で行われているの？

回送の運転士を浮かせてどこかのワンマンに廻す可能性はあるぞ。
行路をいじらないとダメだし、第二組合がトイレに行く時間がとかネタにしそうだが。

>>814
真昼間の各停なら編成がどうなっても問題なかろう。
まあ、それでも営業はしないと思うが。
昔、大垣への119の帰しが早朝だった頃、どれだけ乗せてくれと思った事か。
あれに乗れればいち早く大垣に行けるのに、わざわざ不便なマネを…と考えながらホームで眺めていたなぁ。
静岡時代の119の送りと帰しの営業というと、愛野が出来た時、地元局がホームを撮影している時に119の単行が通過したのを思い出す。
まあ、狙ったんだろうけどさ。

>>813
1700はよく知らないが豊橋から神領へは昼間10時くらい、神領から豊橋へは17時くらいにスジがあったような。
あんまり見ないから１週間に１回くらいじゃね？
ころころ代えても土日で走行距離変わっちゃうだろうし、１週間交代くらいがちょうどいいはず。

>>815
どこかのワンマンに回すって言っても車両自体が余ってる件。
213なんて昼間は南木曽走ってるくらいだからな。

安価間違えた>>814ね。

まあ、あれだな。どうせまた予想に反して神領所属のままとかだったりしてなｗ

>>817
車両の話ではない。乗務員の話だ。
昼寝している編成はデータイムの増発にという話題がでるが、
肝心のウテシがいないんだな。朝のピークにマンアワーを投入しているから。
回送を営業列車に吸収することで、長距離の1往復が浮く。

浮いたMHを丸々使えなくても、長短行路の組合せでうまくいくかもしれん。
現業サイドから増員要望があっても、事業本部としては、
既存人員に最小限+αでの改善案を出せという話じゃないか?
乗務行路の切り貼りがいるし、場合によっては異動が発生するから難しいが。

やっぱり置き換え後も単独の回送なのかな？
ちなみに営業列車に繋げる場合は普通列車限定になるか。
快速だと２編成の時は繋げる事が出来ない。

回送を兼ねた営業運転など一日１〜２往復程度でもよく、213の2連×2で全く問題ない。
311が昼寝してるとか理由にならんでしょ。朝夕に合わせて車両を投入してるのだから昼間は余って当たり前。

>>819
ああ、なるほどね。

>>821
1日１〜２往復もするほど頻繁に回送してんの？
片道行ったきりだから問題なんだろ。

つか、そんなに言うなら119のスジ全部言ってみ？
そしていい加減方向幕が対応していないことをスルーして妄想をするのはやめたまへ。
そういうのは神領の313が大垣に転属してロングの新車が入ってから言うようにｗ

その点、313だったら普通だろうが快速だろうが足を引っ張るわけじゃないから、ぶら
下がって行けばいいだけ効率的だね。でも、213だって連結運転ができないわけじゃな
いから、日中の普通に311か313と併結の運用として設定されてもおかしくないわけか。

ついこの間までの今より快速のスピードが速かった時でも117を普通運用に無理矢理入れてたしな。
213はそれよりも性能は上だから普通に入るよ。

乗り場での増解結は手間がかかるけど、豊橋なら留置線でなんとかするかもな。
浮いた人間は順当に行けば、関西線の名古屋⇔桑名で3〜4往復程度と思うが。
ここならワンマン2両でも毎時1本増えれば上々じゃないか?

ところで新造の313系って、そろそろ目撃情報とかあるの？

>>827
いくつか日車に転がってるらしい。去年通りなら8月あたりに出場じゃね？

>>817
中津川13時台の南木曽行きのことか？
それなら何年か前に211の4連に代わってるよ

ちなみにですが、昔311系と、当時 大垣所属の211系5000番台が連結して浜松〜豊橋を走っていました。(ちなみに当時浜松フラワーフェスティバル開催の臨時列車に乗っていました)

金山1915分くらい発の米原行き 117系が八両だけど、名古屋より４両は旧国鉄カラーでした、 昨日は違ったから、編成組み換え＝313系の登場間近を意味すりかな。 ちなみに昨年は、 いま頃でした。何番台がくるか、ご存知の方、見えますか。

>>831
運用は一定のローテーションを組んであるんだよ。
国鉄カラーの編成は1本しかないから、昨日と今日で違うのは当たり前。

そっか、残念。 キハ25がでてきた時もそうだけど、 ようつべ で誰か投稿してくれるのをまつしかないな。

>>824
その点トッポはすげえよな、中までチョコたっぷりだもん。

>>825
旧型はやむを得ず入れてるだけで、いなくなったら改善する方に動くだろ。
それに快速のスピードは遅くなっても普通のスジは変わっていないし、
むしろ南大高が出来た分遅れやすくなっていて遅延は相変わらずだしな。
これから利用者が増えるのは明らかだし、わざわざ不便なものを使うことはないだろ。

>>829
そうでしたか、勘違いｽﾏｿ。

>>830
飯田線の臨時列車に311+213が走ったこともあった。

>>830
元カキの211-5000だけど、311との連結運転（営業）の実績はどのくらいあるのでしょうか？
残念ながら私は一度もお目にかかったことはありません。
さらに313や211-0となると、話にも聞いたことはありませんが…
213となら、過去に定期運用がありましたよね。（もちろん東海道での話です）

>>835
期間は 2004/4/8〜2004/9/30の土曜･休日で運転 めったに無い増結で211-0等の増結はありませんでした。また あの当時は、豊橋到着後、311系は回送 211-5000は折り返し浜松行でした。

830の訂正 イベント名は浜松フラワーフェスティバルではなく 浜名湖花博です。 すいません。

静岡地区エコパのイベント(ワールドカップだったか？)関係で、当時静岡1320頃発の311系�C両に静岡の211系�A両が連結されていたのを見たことある。211は浜松切り離しだった。

こうしたごく単発的な増結は別として、東海道本線系統ではあまりロング＋転クロ
と言った連結運転を元来やってないよね。今はシス車＝ロング、カキ車＝転クロ
に別れてしまったから余計にできそうもないけど
中央線とは線区の特性が違うとはいえ、この割り切りの違いはなんだろう？
今では何とも思わないけど、セントラルライナーのデビュー間もない頃に見た
313-8500＋211-5000の普通は衝撃的だった。

>>839
313系も登場時は、313系で統一編成が組まれていて、それほど併結は多くなかった。
313系の10連もあったぞ。

しかし、中央線の混雑を捌こうとすると、313系だけではしんどいんだな。
で、211系と併結を組むことが基本になった。

>>839
走行距離がバラバラになるのを防いでいるんじゃね？
211−5000が大垣にいた時はまだまだ311も快速運用もあったしな。

>>840
逆にそこまでしてセントラル以外の中央線に
313系を走らせているのも気になるね
長距離運用云々ならトイレさえつければロングでもいいわけで

そういや「313の6連は神領に入るんだ。東海道線は客少ないくせに夢見てんじゃねえ大垣厨が」とか言ってた奴らは息してるかな？

>>842
中津川の方が豊橋より遠いだろ。
普段乗らないからって自分の都合のいいように考えすぎ。

>>843
今度は213を大垣に！と必死になっていらっしゃるようですｗ
中央線にロングの新車が入って313が大垣に転属する！とか言って奴とか恥ずかしくないのかねえｗ
ちなみに当時の四千会だと農協氏他常連の面子は全て中央線に６連と仰っていたねえ。

まあ、次は大垣に入ったJ編成が中央線に乗り入れるかどうかってところかね。
久々に稲沢線に旅客列車入れてるみたいだし、定期化への布石なのかも。
でも制限速度が95km/hだからあまり速くはないけどｗ

>>839
静岡のロングは当初、日中は基本的に3両に収めるつもりで入れたらしい。
結局上手くいかずに4両以上が当たり前になったから、ロングにこだわる意味は薄くなった。
というか、313のロングに意味が無かったというべきか。
静岡でもクロスのある御殿場線だと積極的にクロス＋ロングを(中央線より早くから)やってるから、あればやるんだろう。
大垣も2連はロングで良い気がするんだけどな。
先の313のロングの問題が無ければ。

>>843
あんとき中の人は「ここの予想よりよっぽど厨くさい」とか言っててワロタ

あっ！そう言えば213系が近車から出るの今日だったよね？
第２陣だから注目度は低いだろうけど

中央線の211-5000と313の併結は長短分離と、トイレの関係で多治見以北の211-5000の6両を避ける目的があったんじゃなくて？

というか2006年の投入直後とそれ以後に車両運用方針が結構変わった感じがするけどね。
多分中央線も当初は日中はクロス主体・313系主体で回す予定だったんじゃないかな？
新車の導入効果という点からすると経年車が編成にほぼ必ず組み込まれてる現状は変だからね。

結局今の車両運用の考え方が神領の車両配置に反映されてない以上、
遠近分離なのか単に新しい車両を制約の中でフル稼働させてるだけなのかは分からん。
神領に残したままJ編成を大垣に投入してるところからわざわざ置き換えるほどではないんだろうが。
ただ次もクロスだとする根拠にはならんよな。わざわざ211系主体で運用する理由の説明がつかんし。

>>849
それはあると思う。
あと東濃民が空いてる名古屋寄りに乗ってくれないと中津川寄りが混雑するのもある。
多治見なんてわざわざ駅舎新しくするときホームずらしたくらいだしな。
逆に高蔵寺は階段にロング部分が来るようにかなり前の方に停車位置をずらした。

>>850
211のいくらかはトイレがないからさっさと潰して新車に置き換えたいんじゃ？
113だって晩年は昼間にも進出して快速の運用に就いてたし、
あまりクロスとかロングとかには拘ってない気がする。
車両配置の反映云々の下りは良く分からん。

3連ばっかり動いてるなら分かるけどさ、4連だって結構動いてるだろ。
113系の廃車前の走り込みとは違うんじゃないのか。
名古屋寄り編成はこだわっちゃいないだろうけど中津川寄りはどう見ても露骨だろ。

>>852
211は途中で車両の入れ替えしているから４連に新しい5300がついている。まあ１年違いだが。
ある程度ガタが来たら古いのを抜いて組み替えしながら減らしていくんじゃないの？
最終的にはラッシュ屋になって103系みたいに７両固定とかできそうｗ
113の昼間の運用が増えたのは98年くらいからで、廃車されたのが2006年だから、
211が現在車齢22年だとして廃車予定が2019年か。
まあ、そんくらいの計算ではある。

211系って走行距離が4連と3連でけっこう違うから、
1年くらいの経年差だと多分先にガタくるのはトイレ付きなんだよな。
(まあ実際はどっちもそんなに変わらんとは思うが)
となると、トイレなしの早期廃車は言い換えればトイレつきの継続使用なんだけど、
わざわざそれをやるほどのメリットがあるのかどうかって話になってくる。

あと211系を全部数年のうちに一斉に潰して、313系の転用先さえ見つけちゃえば、
中央線は313系の特化バージョンなり新形式なりにだいたい統一できちゃうというメリットもある。
いままでの東海ならわりとこっちのやり方だから、
なおのこと211系の早期廃車のための増結ってのは違和感があるんだよな。

そもそも211系を使い潰すためなら313系を愛環に逃がしてまで日中にあれだけ出しとく必要が無いしね。

結局中央線には211系が今のところ一番向いているからでしょ。
313系にしなかったのもそういう意味だと思う。
ただ、車内にLEDによる案内表示を出せないのはこの先厳しいな。
ICカードの相互利用開始で他社線との振替などを中央線でもやると思うんだけど、各線の状況をLEDで流せないんだよなあ。

中央線名古屋地区の場合駅数も少ないし新車になったらでいいんでないの。
高蔵寺まで乗っても10駅しかないし。しかもどの区間も景色が結構特徴的なんだよな。
第一他線の情報なんて要らないでしょ。真っ先に止まるのは中央線だし。

>>856
朝夕を除けば中央線の客の流れの中心は名古屋-大曽根。
止まれば地下鉄に乗りかえなければならないわけだから、むしろ他の路線の情報は必要。

>>857
>止まれば地下鉄に
いや、地下鉄が動いてりゃ地下鉄に乗り換えるだけだし、
そうじゃなきゃどっちみち足止めだから情報だけあったって無駄だろ。

>>858
振替輸送というのは、その区間の普通券や定期を持っていればタダで振替乗車券をくれるという意味。
自腹で乗りかえるという意味とは違う。
名古屋はこれまでJRと私鉄の競合線区以外での振替乗車が一般的でないので、あまりピンとこないかもしれないが。

ピンとこないどころかお前の頭のピンが外れてるんだよ。
お前の頭の中の中央線はタダ券があったら運転再開するのか？
中央線が止まって地下鉄は動いてるということはよくあっても、
地下鉄が止まって中央線が動いてることはそんなにないから無駄だと言ってるんだよ。
第一首都圏みたいに迂回できる駅や路線やバスがそんなにあるわけじゃないだろ。
そもそも同列に考えてる時点で頭がおかしい。
そんなもん211系にLEDやLCDがついてなくたって放送しときゃ済む話だ。

>>859-860
どっちもどっちだな。
振替は不通の回数うんぬんにかかわらずやるよ。差があるからなど理由にならない。
だが>>859は説明が下手っつうか、LEDが必要かどうかなど関係ないわな。

>>861
お前が一番分かってない。というのは今は中央線と地下鉄間ではそもそも振替自体やってないからね。

輸送情報云々は後付けで、山手線や中央快速線みたいなLCDが欲しいだけだろ。
本音では西の321みたいな、ほとんど広告でも構わないんじゃね。
必要なのは大曽根〜名駅だけだから、駅の表示板でも事足りる。

千種から栄なら、最悪徒歩でもなんとかなる。
大事な案件でも地下鉄抑止なら、気づいた時点で先方に一方入れれば、
致命的な事態にはならない。ご破算なら縁無しと観念するだけ。

ＩＣ相互利用も関係ないよね
ＳＦだと対象外だろうし

結局中央線には転クロとロングどっちが向いてるのかって話か？

>>863
>千種から栄
毎日、歩いている(^^:)

>>865
まあ名古屋〜高蔵寺はロングだな。
高蔵寺〜多治見は分からんが、多治見〜中津川は転換クロス、中津川〜塩尻はセミクロス

>>846
313ロングは静岡市を超える列車にトイレを付ける為のものだから。だから組む相手は大体211。

>>867
そういう意味じゃロングの新車を作りたいんだろうけど、走行距離が均等になるように運用組むのは難しいんだろうな。
かつて高崎線が211で同じことやろうとして断念してるし。
いっそ本当に6連を入れて真ん中から3両ずつロングと転クロに分けるとか？

313-1300が、213プラス313-3000の玉突き用と考えると、
関西線は車種統一で運用を極力平準化できるし、
データイムは213と違ってヒルネせずに中央線で211と併結できると。

ここでまさかの213系木曽地区＆（電化後の）武豊線転用。

>>865
名古屋寄り車両は転クロ。多治見寄り車両はロングが向いてる。一部例外はあるが、利用形態にも合っているから。

>>868
ロング＋転クロ混成、211系置き換え時に出るかもしれないね。６〜７両固定で。
勿論、名古屋寄り車両が転クロ。

今回は1300番台と1100番台が神領に入り、213系と313系3000番台が飯田線転出になりそう。

今日も来ました。119系 今日は木曽川駅でみました。 プレミアム119系、 これほどまでに確認出来るとは、 あとちなみに、何かこれはと思われる車両は何かありますか。 この車両は、この路線は走らないはずだけど回送みたいな感じで定期に走るみたいな

キヤ

>>872
神領へのあおなみ・あいかん

あおなみの車両を名古屋〜高蔵寺で良いので営業してほしい

キハ75も神領で車輪削るんだよな。

313-3000の飯田線転出は本当に決定事項なの？

>>854
あんまり関係ないと思う。

>>855
単に211が多かっただけでしょ。
振り替えもやらない。そもそも地下鉄がこっちの面倒みないだろうし。

>>857
客の流れが多くても車両は田舎まで走るのでいらない。

>>863
正解。

>>877
だいたい決定。なのでもう次の置き換えの予想が出ているくらいだ。

公式ソースも、現実的な動きも何もないのに、だいたい決定とか笑わせる

↑（ｷﾘｯ

亀が唯一無関心を装う話題、それは中央線の211系運用の多さ

はいはい亀亀

313-3000が飯田線に転出したら関西線や木曽のワンマン運用はどうするのかと。

素朴な疑問だけど3000番台を転出させなければならない理由って何？
座席を転換クロスに統一するなら211系も全て置き換えの対象で間違いないのかな？

>>884
もし、本当に3000番台を転出させるんだとすれば、セミクロスを名古屋駅から
排除するってことじゃない？
セミクロスってローカル臭強いから。

>>883
1300が入る。散々既出。木曽のDQN工房に高価な転クロの座席汚されるのが悔しくてたまらないのか？ｗ

>>884
なんかどんどん脱線してるな。自分で言ってておかしいと思わないのかと。

>>885
お前ら厨房は座席にしか感心ないのかもしれんが、そういうガキの妄想はそろそろやめないか。
何回下らんことでループすれば気が済むんだよ。
そういう寝言は211−0を転クロに改造してから言え。

>>885
首都圏なんか211-0,2000とかE231近郊型とかセミクロ天国だろ
名古屋だけを考慮して言うな

つかローカルがどうとか言ってる癖に飯田線は新車入れるのかって話だよな。
213だけで置き換えできる数じゃないのは言うまでもないし。
ゆとりはどこまでゆとれば気が済むんだよｗ

>>886
> 木曽のDQN工房に高価な転クロの座席汚されるのが悔しくてたまらないのか？ｗ

くだらね。煽り口調なら相手が委縮するだろうとか思ってるのかね。
それだったら最初からワンマン設備ありで入れるだろ。

>>890
また313-3000がワンマン準備で入ったのを知らない消防かよ。
ガキの癖に態度だけはでけーな。さすがDQNモンペアに育てられたゆとりだけあるなｗｗｗ

>>890
それだったら最初からワンマン設備ありで入れるだろ！（超絶ドヤ顔

たった４編成しか入ってない状態で何言ってるんだろうねこいつはｗ
じゃあワンマン装備で1300が入ってきたらどういう顔するんだろうねｗｗｗ
それに関西線はワンマン廃止の噂もあるし、木曽だけならワンマン対応車は少ない編成でも回せる。

飯田線を18きっぷで乗りとおすのがキモヲタ厨房の夢なのかもしれないが、
憧れの大都会東京様と同じセミクロに乗れると思ってせいぜい有難く思えよｗｗｗ

関西線ワンマン廃止の噂ってここのスレでしか見た事ないような…。
本家の三重スレで質問したら否定されたし。
そういえば飯田線スレで亀氏がよく書く「飯田線を18きっぷで〜」と書いたら「飯田線を18きっぷで乗るなら119系」と返された事がある（笑）。
なんか各路線スレとここのスレの考え方に温度差を感じるな。

>>893
ﾄｩｯﾄｩﾙ〜かめしぃだよ〜？
大曽根駅のドクペなぜ廃止したし…

温度差？そらそうよ。ここに来てる人間は別に東海の電車が好きで乗ってるわけじゃないし、
地元の人間でもないしな。なんか色々と別の目的があるみたいねえｗ
関西線はワンマンは廃止しないだろうけど、213の分まで313を入れるから
全編成がワンマン対応である必要は無い。
ついでにいうと213は４連で運用されるから1100番台を入れてもよい。

おいおい、関西線ワンマン廃止とか、いきなり厨臭くなったぞ？ｗ
前にも、御殿場線ワンマン廃止を言い張っていた奴がいたし
これこそ、よそもんの妄言なんじゃねえの？

セミクロというかボックスシートがサービスが悪いのは事実
反対向きになったり見知らぬ人と合席になるし、
唯一メリットがあるグループ客も違う人が一人でもボックスに座ってたら使いにくい

313系も束や酉の新車に比べてボックスの比率が低いのは評価出来る

>>896
ボックスだと大抵対角線の2席しか埋まらないよな
男、特にオッサンが最初に座るとそこのゾーンはずっと4席埋まらなかったりなんてのがよくある

1300投入は、ドアポケット拡大での関西線の混雑対策。
増発もワンマン解消も困難な中での妥協。同じ事を何度も書かせないでくれ。

>>895
ワンマン廃止ってのはさすがにネタだが、
じゃあ飯田線の213以外の車両が1300ってことは飯田線のワンマン廃止しろってことだよな。
なんせ、最初からワンマン装備してない車両はワンマンやらないらしいからなｗ
木曽だとか関西だとか言ってるが、中央線で走るのが基本なんだから、
当然新車は神領、飯田みたいなどうでもいいところは中古で十分ってことだ。
名古屋市内だからって地元ユーザーする天白厨は迷鉄のオンボロが走る鶴舞線でも乗ってろとｗ
転クロすらない路線は可愛そうだねェ。上飯田線にも劣る鶴舞線ｗ

>>898
３日たてば忘れるようなニワトリ野郎どもなので、いっそのこと100万回くらい書いてやろうぜｗ
ソースガーとか言ってるアホは現実見るまで叩かれ続ければいいｗｗｗ

YokeﾀｿのBlogでATS-PT車上子の解説をしていたが、
なかなか興味深い内容だったな。できれば地上子編と併せて読んでみたらいい。
あれすら読む気が無いor理解できない御仁は、ここで御託を並べないでほしいな。

キハ40 6309age

どんな予想をしようが自由だが、自分の意見が否定されたからってしょっちゅう自己炎上してるようじゃ情けないわな
本物の亀はもっと我慢強い生き物のはずだが、歳だけ重ねて脳味噌は幼稚なだけの亀もいたのは新たな発見

なんだ、ワンマン廃止厨って、6連は神領にしか入らないと言い張ってた奴と同一か
反対する意見に一々、無意味な罵倒・煽り文句入れてくるのがそっくりだ

313系1300番台の3両編成バージョンが出たりして、 関西線と中央線の増結ように。

>>904
それって、1600番台と何が違うの？

>>904
それって、1500/1600/1700番台とどう違うの？

ワンマン準備工事 Wパンタ

新車が入れば運用も変わる、確かにそうだが、
新規開業路線や新規運用ならともかく、既存線区なら現行運用にも入れられないとまずいわけで。
鉄道模型よろしく、ダイダラボッチが一瞬で入れ替えとはいかない。
留置用スペースにも限りがある。

旧ダイヤ終着〜新ダイヤ始発でエイヤっとしようにも、
深夜勤務明けはどうすんの?ということになる。
東海の場合はダイヤ改正前日から、運用が変わっていることがほとんどだね。
朝夕ラッシュの終了直後だと、比較的楽だしね。

もっともっと 強くして！

中央線民は211-5000の置き換えで313-2000が来たら嫌なもんかね？

>>910
取り敢えず詰め込み具合と座り心地は211より2段くらい落ちるな。
それと乗り心地を秤にかけてどっちを良しとするか。

武豊線の電化による313系投入予定＝28両が気になるな…
28両の新車をそのまま中央・関西線に割り当てて、3000番台を飯田線、213系を武豊線（もしかして：＋木曽地区）へ玉突き転用もありか？
…だとすると、2ドアで朝夕の区間快速運用を凌げるか？

>>910
ロング313系か、あれは静岡地区で乗った事あるが、座り心地が最悪。古くても211系の方が全然イイ。

中央線の場合、313系＝転クロ、211系＝ロングと外観ですぐ分かるのがいいね。

昔、国鉄時代に旧型国電の足回りに車体を更新するのがあらましたね。 最近では名鉄の6750系みたいな感じ。213系改造で、何の根拠もなく3ドア改造を疑わなかった私はかなりショックでした。

↑↑↑ アルミ車体の改造がそんなに難しいなら、いっその事、213系の足回りに313系の車体を載せたら、よかったとか思った。 費用対効果でやらないんだろうけど。武豊線にいいかも、

↑↑↑アルミ車体・・・・・

>>913
静岡も313込み=トイレ付、211のみ=トイレ無と区別できるから、分かりやすいんじゃないの。

>>915
名鉄の現5000(元1000)だね。財務面でJRみたいな正攻法は取れないから、繋ぎ策だろうけど。
他社はもっと苦しい例があるからね。未だに非回生車が過半数の所とか。
本線系よりV車向きの瀬戸線は純新車に方針を変えたな。

>>912
213系って武豊線の電化後も入線できないんじゃなかったっけ？

武豊線電化の時点では119系は既に消滅しているから飯田線はあんまり影響なさそう。
過去にも書いたけどワンマン用は1300番台（又は改良した新番台）メイン、ツーマン用は5300番台を入れて東海道線の300番台とシャッフルでは？

ID:1h1X6ScbOは出来の悪い釣り師か、荒らしか、それとも池沼か？

>>920
電話は軒並み（ry

>>911>>913
確かに、言われてみれば制御進段を除けば211の方が乗り心地が良かった気がする
もう少し椅子が柔らかくて外観が差別化されてる車両がいいのか

>>911>>913
確かに、313-2kって、座ってると前(通路)側に滑るような感覚がするしな。
その一方で211-5kのほうはふかふかで座り心地はまあまあだし

>>917
だけど、トイレの有無は(鉄ヲタや当事者向けはともかく)一般ピーポー向けの資料には書いてないから。
ところで、名古屋にはトイレつき車両がこれから大幅に増えるのだから、
211のWC付きを静岡のWCなしと差し替えてくれないもんかな
名古屋地区のバリヤフリートイレ拡充の名目もかねて

>>917
名鉄は残ってるパノスパをV化するそうな…

アルミ→ステンレス

>>902
それで上手いこといったつもりなの？臭いニートのオッサンは土曜日の昼もやることないらしいｗｗｗ
自分の妄想が外れて悔しいのうｗｗｗｗ
自己炎上とか新しい言葉を作って楽しいのかね？

>>903
大垣叩き厨すり替え乙ｗｗｗ見え見えの嘘で自分の罪を擦り付けないようにｗｗｗｗ
自分の居場所を確保しようと必死だなｗｗｗ

>>910
転クロをロング改造して新車は転クロ入れるんじゃね？
まあここの自称利用者の18きっぱーは静岡横断で悪いイメージがあるから嫌なんだろうけどなｗ

>>912>>918
半田駅の跨線橋が支障（パン他の関係）するため、313系でないとダメだったような
気が・・・

>>918
クモハ213-5000のパンタ下はクモハ211-5600と同等の弱低屋根構造。

>>武豊線313系
キハ25があのスタイルで登場してるんだから新製車も同等で登場だろ。

>>927
クモハ211-5600以降の車両はすべてパンタ折り畳み高さが身延線対応の高さになっているので
311系や213系も入線可能。

>>912
武豊線電化の前に117･119は淘汰する予定。
313新製28両のうち、まずワンマン車2連8本を直接投入すると思われ。
ラッシュ帯の非ワンマン4連の一部は本線と共通化する事になるので、
1100番台を3本新製して電化時に29年となる211-0が引退かと。
313新製と211-0引退で、大垣の純増は20両になると予想。

>>922
座り心地の良い座席は柔らかいというか、しっかり支えてくれるもの、かな。
ただ柔らかいとどこかに力が偏ってかえって疲れる。
>>923の言うような、前にズレやすくもなるし。
211のは何が良いかって、程よく支えてくれる事だろう。
ついでに313のは背もたれの形状が背中のラインに合わず、高さもなく、更に座面が低すぎる。

あの313系2000番台系列のロング座席は本来転クロかボックスで造るところを、
静岡地区の事情に合わせ、無理やりロングに設計変更した代物だからな。
背もたれや座面の高さを見るとその経緯がうかがえる。

身延・御殿場線を含む、静岡の各路線の為の「特別仕様車」なので、2000番台系列が名古屋地区に入る事はまずない。
ロングは中央線で必要だが、神領の211系がまだまだ元気なので現段階では投入する必要がない。
今後の名古屋地区、313系やキハ25は「転クロ＋車端のみロング」が各路線の標準。
例外は、東海道線快速用に5000番台系列（６連・２連）が特別仕様車として入るくらいか。

↑
はいまた汚物18乞食が沸いたぞー

暑さで脳みそやられてるようだなｗｗｗシーズンはまだ早いのに

クッション自体はかなり良いんだがね＞313-2000
背もたれが低いのが評価を下げまくってるんだろうな
逆に211は特別良いというわけではなくてむしろ普通な部類

亀でも分かる18きっぱーの見分け方

313-2000は本来クロスだったものを無理矢理ロングにした！
だから背もたれの寸法があっていない！
・じゃあ先に出た1000番台のロング部分は何？
・愛環2000系は存在しないことになっている
・なぜかロングシートなのに座り心地に異常に拘る
・その癖どこぞの糞私鉄や地下鉄のロングは徹底的に擁護。

外様迷鉄＆歯垢ユーザーの妬みで今夜もメシウマっすｗｗｗ

>>919
武豊線用は、2連よりも4連がメインになりそうな気がするんだよな
今の大府行が、そのまま武豊直通になったりとか

313のロングシートはなかなか快適だと思う。211はもっとふかふかだけど
名鉄のロングや名市交6050は束ロングをヒントにしてるから硬くて長時間は耐えられない
ただ、1300番台はスタンションポールのせいで隣にポッチャリ系が来ると窮屈

片持ち式座席は近代的に見えてすっきりとしているが座面が比較的硬いのが残念。

>>934
逆になんでちょっとしか乗らないのにそこまでロングの座り心地に拘るんだろうね。
背もたれがそこまで重要ってことは、ロングなのに長距離乗りとおすってことだよね？
そりゃ、18厨は熱海までグーグー寝ながら楽して移動したいもんなｗ
デブで大柄だから背もたれがないと寄りかかって眠れないとなｗ

ま、どうせこういうのは神奈川とか埼玉の30過ぎでまともに仕事してないキモヲタなんだろうなあ。
久々に名古屋に戻ってきて瑞穂区にでも住み着いたか？
どうせろくでもないビジネス（）でも始めたいんだろうなｗｗｗ

↑こういうキモい奴の為にレスしたんじゃないんで念のため。

今後の一般型車両置き換え予想。
117・119系置き換え（現在進行）→武豊線電化でキハ75・25を転用してキハ40番台を一部置き換え（予定）。
→キハ25を大量増備で40番台・11-0、100を置き換え（ここから予想）→313又は後継の新型で211・311を置き換え→213・キハ75を置き換え→313初期型置き換え。
こんな順番かな？313は1999年デビューだから置き換え開始は2030年代か。

>>939
図星突かれて発狂する18乞食豚惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の夏もエロ本求めてゴミケ上京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモデブハゲ眼鏡もう30超えてるんだからいい加減まともな生活しろよ。
これだから大学の非常勤講師はゴミなんだよなあ。

>>940
ｷﾊ40の置き換えは結構早くなりそうだな。
でもｷﾊ25はそこまで多く入らない気がするな。ｷﾊ11も走行距離足りてないのに潰すのはなぁ。

はいはい
名古屋地区もオールロングにして18厨を徹底的に痛めつけましょうね

転クロのある中央線はやっぱ快適だなぁ〜ｗｗｗ
ID代えて昼間から乙。句読点つけない２行レスの癖でバレバレですよ。
発達障害のオッサンｗ

902 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/25(土) 13:32:09.91 ID:M5dKd7z20
どんな予想をしようが自由だが、自分の意見が否定されたからってしょっちゅう自己炎上してるようじゃ情けないわな
本物の亀はもっと我慢強い生き物のはずだが、歳だけ重ねて脳味噌は幼稚なだけの亀もいたのは新たな発見

903 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 15:37:36.15 ID:rGEvvWPV0
なんだ、ワンマン廃止厨って、6連は神領にしか入らないと言い張ってた奴と同一か
反対する意見に一々、無意味な罵倒・煽り文句入れてくるのがそっくりだ

942 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/26(日) 01:56:03.92 ID:4OLSzGl50
はいはい
名古屋地区もオールロングにして18厨を徹底的に痛めつけましょうね

・句点がない、読点が不適切
・しょっちゅうなどとオッサン臭い口調ｗ
・以前年寄りの癖に無駄に歳だけ重ねてと煽られたことを相当根に持っているらしい←ちなみに愛環スレ
・全体的に池沼臭い
・むしろ池沼
・かぶりついてセルフやってるイメージがある
・ころころIDを変えて人格を変えて別人を装っているが、そもそも俺につっかかってくる人間は限られている件ｗ

路線スレのノリをここに持ち込むなよw
長文になってもいいから、あんたの持論が見たい。
FAQに近いものは、レスしないで放置がいいんじゃないの。
埋め立て厨と勘違いされかねんぞ。

西や四国もワンマンに転クロ車を入れているよな。
ボックスやロングに比べて、利用客視点以外のメリットもあるんだよね。あくまでも相対的なもので、すぐには気づきにくいが。
東海はあるものを安価で装備できれば、ラッシュのキツイところ以外は全て転クロにしそうだ。
313-5000は313-0で4種類あった座席を1種類にできたしな。
問題はそれでシスの現業を説得できるかどうかだけど。

>>946
座席の種類は減っても機能が劣化したらダメだろ。

213系H7・H8編成ですが、あまり話題に挙がってないということは、H3・H4と
何ら変わらぬ仕様だったのでしょうね。（当然だと思いますが）
ところで、神領ではまだ動きはないですか？

客にしてみれば、5000の構造は迷惑だったりするんだが、
着席方向を進行方向に固定させたい思惑もあるようで。
俺は不正乗車対策ぐらいしか思いつかないけど。
運転士は停車後に振り返れば着席客と目を合わせやすいからな。
立ち客相手には無意味だし、
一斉転換機構を採用しないと、却って乗務員負担が増えるだけ。

>>945
別に〜。そもそもここの人間事態が中の人に迷惑がられてんじゃね？ｗｗｗ
ごく一部のネットの意見（）を押し付けて利用者の総意に反するやり方に抗議（）したいみたいだしｗｗｗ
こいつらが不快に思うなら荒しでもなんでもどうぞｗｗｗ所詮外様なんだし。

>>946
あまり関係ないと思う。

>>948
ここの人間はそもそも東海の車両なんて興味ない人間なので聞いても仕方が無い。
yokeﾀﾝのブログの方がよっぽどいい情報が得られるのではないかと。

>>949
日本語でおｋ、６行も書いたから支離滅裂な理論だなｗｗｗ
なんとしても5000番台にケチをつけたくて必死な迷鉄ヲタｗｗｗｗ
迷惑なのは臭い臭い18乞食の迷鉄ヲタだわｗｗｗ

>>950
あんたの価値観は別にどうでもいいんだが、
他人がレスする前から、自分も当然理解していたかのような嘘はやめた方が良い。
というか、ここのスレ住人はあんたの苦手な話題は把握していると思う。

そろそろ新スレ

>>942
名古屋は大都市圏だから転クロ。静岡は一地方都市だからロング。
大都市圏は郊外から都心部への流れがあって全体的に乗車距離が長い。
客が多い分は増発、増結で対応。
中央線だと、激しいラッシュや名古屋市内を中心とした短い利用があるが、その対応に必要な分だけロング車両があれば何とかなる。

一方、静岡などの一地方都市だとその都市の近辺からの利用が多く乗車距離は短い。
利用客が多い区間で本数を増やせばよい。
さらに新幹線が並行し駅も県内に６つあるから、長距離客は気軽に乗れる環境がある。

…とマジレスしてみる。

この話になるとそろそろ…。

>>953
大都市＝転クロ、地方都市＝ロングなら首都圏をエリアに持つ静岡支社が
ロングで一地方都市の名古屋が転クロなのはおかしくね？

名古屋は干部　転クロ＝軟座
静岡は人民　　ロング＝無座

>>955
首都圏に転クロはほとんど無いんだが。特にJRは皆無。

普通列車はロングが主体で快適に移動するなら別料金払って新幹線か特急でどうぞ。その点では静岡地区は首都圏だな。
ホームライナーも充実してるし。
ただし、実際は東海地区なので編成は短め。だから東海道線は３両が多く、身延・御殿場線は２両が多い。

むしろ小田原が半分静岡なだけだろ。
名古屋から岐阜や岡崎、東京からだと平塚くらいまでは割と途切れずに市街地が連続するんだが、
小田原と豊橋はこれらと一旦市街地の断絶を経て存在している。
豊橋が愛知というよりむしろ静岡に近い気風を持つように、
小田原も半ば東京圏としての神奈川ではないのだよ。
平たく言っちゃえば豊橋から小田原までは静岡みたいなもん。
10〜20kmくらいの間隔で中小規模の都市が点在してるでしょ。

だいたい首都圏なんて福島や長野の手前まで含まれるんだから別に都会であるってことではない。　
「東京圏」だと50km〜70kmだから、御殿場線沿線はもともと入らない場合が多いしね。

test

ラウンジの代行スレへ次スレ立ての依頼が入っています
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1307739163/872,877
が、テンプレが改変されており、代行スレでは依頼文のまま立てて良いものか判断がつきかねています

とりあえず却下としておりますので、スレ内住人さんで検討してください
話し合いの結果、スレ立てされる住人さんがいらっしゃらないようでしたら再度の依頼をお願いします

ＪＲ東海も車両運用迷ってるのかね？
１１９系は動きなし、２１３系は改造はしたものの・・・
置き換えに３１３−３０００を飯田に持ってきてもいいからハッキリさせて欲しいな。

コマンド間違えたｗ

>>961
213は、まだ改造の途中。
改造が終わって、代替車が入らるまで動きはないよ。

新スレ立てるなら自分ができそうなので
依頼のテンプレでやってきますよ

趣味板までこんな事が？
忍法帳でレベルが有っても駄目なんだねｗ

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：この掲示板は★付きの記者さんのみスレッドが立てられます

9月までスレを落としても問題なさそうだが。

スレ立て代行依頼した人はテンプレ通りにしないと
依頼テンプレから【前スレURL（あれば）】が抜けてる

本文にあるから良いというわけじゃなく代行してもらうんだからルールに従いましょう。
細かい事と思わずに２ｃｈの荒らし対策で厳しくなってるみたい。

JR東海の在来線車両について語りましょう。

※注意
おかしな人はあなたの反応を待っています。
レスを返す、煽る、罵倒する等、反応するのは思う壺。
おかしな書き込みを見たら華麗にスルーし、黙って削除依頼しましょう。
みんなで良いスレにしましょう。

コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
地域自慢、地域叩きはスレ違いです。
次スレ立ては>>970を目処に。

前スレ

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最近荒れ気味だからそれ向けの文言を追加してみた。
テンプレ、これじゃ駄目？

いいんじゃないの。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1307788529/969
クラウンで依頼してきた

>>951
はいはい嘘と決め付け乙。これだから人付き合いが苦手なアスペは困る。

>>955
静岡は儲からないからに決まってるだろ言わせんな。
文句があるなら高速バスにでも乗ってろ。

>>960
代行さんお疲れ様です。荒らしがご迷惑おかけしてすみません。
荒らしに乗っ取られるくらいならこのまま放置で次スレはなくても構いません。
話し合いの気配もないようですし、ちょうどよいかと思われます。

>>961
そんな１日や２日で車両運用できると思うな素人。
勝手に迷ってるとか勘違いしてろよ糞ガキ。

>>966
だな。テスト前でろくに勉強しないガキが増えすぎだし、何かあればyokeﾀﾝとこ集まればいいしな。

>>968
また削除以来に迷惑かける気かよｗｗｗ
まあそんな程度で荒れないなら最初から荒れないわな。
東海ユーザー以外は立ち入り禁止くらいにしねーとな。