JR東日本車両更新予想スレッド　Part77

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JR東日本車両更新予想スレッド　Part76
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JR東海在来線車両スレ12
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dat落ちミラー変換機
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

それ以前のスレのアドレスは、まとめwiki（Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c氏作成）をご覧ください。
１〜50スレ：ttp://www23.atwiki.jp/2chrail-log/pages/24.html

■現状の簡単なまとめ■

●＝東日本公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
？＝現時点では不明


・近郊型

●E721系10両（2両×5本）が、仙台地区に増備（川崎重工製）
●仙台の701系100番台のうち2連×3編成が、秋田に転属
→●奥羽本線・津軽線の運用増加（＋2運用）と、701系の機器更新（3編成）への対応
　→●701系の機器更新終了後は、719系を置き換え

●E531系5連×2本が、新津から出場
→◆E501系の機器更新の予備

◇新津で、新潟地区向け新車E129系（1M1Tの2両編成）を40両程度製造（2011年度〜）？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は2009年度以降）
　→◇新車と共に、211系４連（VVVF化改造実施）も新潟に投入？

◆新津では、京葉向けE233製造終了後、東北縦貫線向けの新車を製造
→◇各区211系置き換えと東北縦貫線増備のために、E233-3000投入（2011年〜）？
　→◇E233系近郊型は600両弱製造（うち新津分は200両強）？
　　→◇東海道線のE217系は、E233-3000投入で総武快速・横須賀線に復帰？

◇縦貫線増備のため、E531系15両×1本を増備？

・通勤型＋関連する近郊型

●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え（完了）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造

→●209系500番台は他線区に転用（完了）
　→●4本が京葉線へ転属して201系を置き換え（※すでに再転用開始済み）
　→●1本が三鷹区に転属して、山手線新造サハの試運転編成（E231-0）を捻出（後述）

→●南武線へ6連3本が転属（完了）
　→●3本の内訳は、仙石線の103系置き換え編成の捻出・ナハ1廃車・増発用


→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ　（※進行中）
　→◆2009〜2011年度にかけて、324両（4連42本＋6連26本）が幕張へ転属
　　→◆113系は全て廃車
　　→◆211系はサハ2両を抜いて豊田区に転属（3連×14本）
　　　→◆抜かれたサハと豊田区の115系は全て廃車

●常磐緩行線にE233系を180両投入（投入中）
→◆2009年度に1本投入済み、2010年度に11本投入・2011年度に6本投入予定（全て東急製）
　→●203系・207系900番台は全て廃車

●京葉線にE233系5000番台を250両投入（投入中）
→◆2010年度までに190両投入、2011年度に60両投入
→◇2011年8月上旬までに、10連21本と6＋4連4本を新津で製造？（※ただし、製造本数が変更された可能性あり）
　→●分割編成1本目は、今年12月に出場した
　　→◆201・205系は廃車予定
　　　→●4両（2M2T）に組成された編成が出現。転用予定か？
　　　→◇日光線107系・宇都宮ローカル211系置き換えのために、4連×10本＋6連3本程度が転用？
　　→◆209系500番台は武蔵野線に転用
　　　→●8連2本が増発用として転用済み（残り2本）

◆山手線E231系の6扉車置き換えのため、4扉サハを104両投入（サハE230-500と同数）
→◆2011年8月までに置き換え完了
→◆6扉サハは廃車され、機器は新造サハ（新津で製造）へ転用
　→●7号車サハはE231仕様の600番台で、10号車サハはE233仕様の4600番台
　→●10号車は、京浜東北のクハにドア位置を寄せるため、11号車寄りのドア位置がずれる
　　　→●新造サハの新潟での試運転は、三鷹区のE231-0を使って実施


参考：山手線ホームドア設置の流れ

・2010年度〜2012年度
　恵比寿・目黒の両駅での検証期間
　※ただし、6扉車の置き換えが完了するまでは、6扉車部分のホームドアは設置されない
・2013年度？〜2017年度
　恵比寿・目黒の両駅以外での本格的な整備開始予定　（※駒込・大塚駅などで、既に設置工事中）

◆豊田区の青梅線・五日市線向けのE233系1編成（6＋4両）を、中央快速用に変更予定
→◆豊田区E233系の予備編成数変更のため
　→◆不足分の青梅線・五日市線向け編成（10両）は新津？で製造（2010年夏頃予定だった）
　※その後の計画変更で、増備が無くなった可能性あり

◇東海道・東北など向け完了後、横浜線にE233系を投入（2014〜2015年）？
　→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中（JR労組HP）

◇横浜向けと平行して、相鉄乗り入れ向けを製造（2014年・70両程度？）？
→◇横浜向け完了後、埼京線にE233系投入（2015年〜）？

◇各線のE233系製造後、山手線へE235系を投入（本格投入は2017年度〜）？
→◇E231-500は、E233仕様のサハ（4600番台・前述）を抜き、10両で総武緩行線へ転出？
　→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留？
　→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000／3100を置き換え？
　　→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属？
→◇E233仕様のサハ（10号車）は、他線のE233（E235？）系に組み込み？

・その他（特急など）

◆253系1000番台（元200番台をVVVF化改造）で、東武直通用485系を置き換え
→◆今年4月16日から営業開始予定で、485系は他区（仙台へ？）へ転属・彩野（189系）は廃車

◆仙台の583系が、春頃に秋田に転属し（秋頃から営業再開）、秋田の583系は3月以降に廃車
→？583系転属を穴埋めするために仙台に転属する編成は不明（上記の485系？）

●12月の東北新幹線延伸後も、白鳥・つがる用として485系が青森に残留
→◆増結ユニット8両（青森）と、3連×2本（秋田）が廃車
　→○E751系は、4月中旬から「つがる」運用に復帰

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度
→●品川駅に折り返し設備を設置するため、田町区・品川駅を工事中

●485系JT「せせらぎ」・「やまなみ」を、高崎支社向け新JT「リゾートやまどり」に改造
→●やまなみ２両（改造中）＋せせらぎ４両が新JTの種車、やまなみの先頭車の処遇は不明
　→●2011年夏頃に営業運転を開始予定

◆常磐線にE657系を160両（10連×16本）投入、2012年春から運用開始
→●E653系は2012年春でいわき以南から撤退
　→◆E653系4連3本がいわき〜仙台の特急に転用、残りは他線区に転用
　→△E653系の基本編成は羽越線へ転用？
　　→◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
　　→◆6両編成×８本の導入を想定
　　　　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1190650538450.html
　　　　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf
　　　　> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、
　　　　> 非振り子は特急「つがる」(E751系)と同程度（の性能）
→●651系は2012年秋までに置き換え完了
　→◆651系は波動輸送用になる

・気動車

●NEトレインを蓄電池駆動電車に改造（宇都宮線などで試運転中）
→◆2〜3年以内の実用化を目指す、と2009年10月に報道される
　→◆導入先は、烏山線や八高線を検討中

●HB-E300系（ハイブリッドシステム搭載）４両で、リゾートしらかみ「旧」青池編成3両を置き換え
→◆青池中間車のキハ48-1543は、「ブナ編成」に増結（改造の上、3〜4月頃に増結予定）
→●残り２両は、「クルージングトレイン」として再利用

●リゾートしらかみ「くまげら編成」は、12/4から４両編成化済み（元保留車のキハ48-1503を増結）

◆2012年度に久留里線の気動車を置き換え（千葉動労サイトより）
→◆2011年にキハ110によって置き換える案もある（JR労組HPより）

◆2011年度に小海線の車両を置き換え（JR労組サイトより）

◆今後10年程度で、気動車の約4割（200両程度？）をハイブリッド車で置き換え（2009年発表）


〜part54スレの658さんによるまとめ（※その後の変更点あり）〜
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/56855

・新幹線

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系（10両編成）を59編成投入
→◆2012年度末までに、24編成が新製予定
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
　→◆現行車両は、200系は全廃、E2・E4系は上越新幹線へ転用

◆2012年度末から2013年度末にかけて、秋田新幹線用のE6系（7両編成）を投入
→◆2013年度末までに合計26編成を製造（交通新聞メルマガ有料版より）し、こまちはE6系で統一
　→●量産先行車が、2010年7月に落成済み

◆北陸新幹線は金沢延伸後、最大12両編成で運転予定
→◆260km/h超での運行や新型車両の導入は「現時点では考えていない」（2010年3月の北國新聞より）

〜今後の新規開業・高速化の予定〜
2011年3月5日　E5系投入開始、E5系はやぶさの300km/h運転開始
2012年度末（2013年春）　E5系はやぶさの320km/h運転及びE5系はやぶさ＋E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春）　E5系はやぶさ＋E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度　北陸新幹線長野〜金沢開業
2015年度　北海道新幹線新青森〜新函館開業

■車両配置状況　その１（2011年2月現在） ■

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　 　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 15両　 2編成（10×1+5×1）
　E233系3000番台　30両　 4編成（10×2+5×2）
　205系500番台　　52両　13編成（4×13）　　※相模線向け
　○合計 　　　　　687両

●鎌倉車両センター　横クラ
　E217系　 　730両　95編成（11×50+4×45）
　205系　　　224両　28編成（8×28）　　※横浜線向け
　○合計　　　954両

●中原電車区　（南武線・南武支線・鶴見線）
　205系0番台　 　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 30両　 5編成（6×5）
　209系0番台　　　 6両　 1編成（6×1）
　209系2200番台　18両　 3編成（6×3）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台 　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　243両

■車両配置状況　その２（2011年2月現在） ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 671両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　240両　31編成（10×17+5×14）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　410両

●川越車両センター　（埼京線・川越東線）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●川越車両センター　（八高南線・川越西線）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

■車両配置状況　その３（2011年2月現在） ■

●東京総合車両センター　東トウ
　E231系500番台　　572両　52編成（11×52）
　E231系0番台　　　　10両 1編成(10×1)　※山手線向け新造サハ試運転用
　○合計582両

●浦和電車区　宮ウラ
　E233系1000番台　　　830両 83編成(10×83)

●三鷹車両センター　八ミツ
　E231系0/900番台　460両　46編成（10×46）
　209系500番台　　　 130両　13編成（10×13）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　○合計　　　　　　　　660両

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系　　　　　　　　　　80両　19編成（6連×2+4連×17）
　209系2000・2100番台　200両　43編成（6連×14＋4連×29）
　○合計　　　　　　　　350両

■車両配置状況　その４（2011年2月現在） ■

●松戸車両センター　（常磐快速線・緩行線）
　E231系0番台　　265両　36編成（10×17+5×19）
　203系　　　　　　 110両　11編成（10×11）
　209系1000番台　 20両　2編成（10×2）
　E233系2000番台　90両　9編成（10×9）
　○合計　　　　　　485両

●勝田車両センター　（常磐線・水戸線）
　E531系　　　　　 310両　40編成（10×22+5×18）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　72両　18編成（4×18）
　○合計　　 　　　442両

●京葉車両センター　（京葉線）
　205系　　　70両　7編成（10×7）
　201系　　　40両　4編成（分割編成(6+4)×4）
　209系500番台　　10両 1編成(10×1)
　E331系　　14両　※10両換算で計算
　E233系5000番台　　150両　15編成（10×13＋(6+4)×2）
　○合計　　280両

●京葉車両センター　（武蔵野線）
　205系0番台　　　　32両　4編成（8×4）
　205系5000番台　288両　36編成（8×36）
　209系500番台　　16両　2編成（8×2）
　○合計　　　　　　336両

■車両配置状況　その５（2011年2月現在） ■

●豊田車両センター　八トタ
　115系(非ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　　22両　5編成（6×1+3×4）
　115系(ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　　　　24両　8編成（3×8）
　E233系 (中央快速)　 580両　58編成（10×42+(6+4)×16）
　E233系 (青梅五日市) 108両　21編成（6×12+4×9）
　○合計　　　 　　　　　　734両　　（※この他、115系訓練車4両と201系のクハ1両が在籍）

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(非ﾘﾆｭｰｱﾙ)　78両　20編成（2×3+3×10+6×7）
　115系(ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　104両　29編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　　　　　182両　　（※この他、115系訓練車3両在籍）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(非ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　125両　42編成（4×14+3×13+2×15）
　115系(非ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　6両　3編成（2×3）　※弥彦向け
　115系(ﾘﾆｭｰｱﾙ)　　　　57両　19編成（3×19）
　E127系　　　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　　　214両　　（※この他、115系訓練車2両在籍）
　　（※E127系には、2008年の踏切事故以降、長期離脱中のV3編成も含む）

■車両配置状況　その６（2011年1月現在） ■

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　120両　53編成（2×39+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター 仙セン
　701系　　　　　　　74両　33編成（2×29+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　88両　44編成（2×44）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　260両

●仙台車両センター宮城野派出所　（仙石線）
　205系　　76両　19編成（4×19）

■在来線特急車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●青森車両センター
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田車両センター
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台車両センター
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟車両センター
　485系　104両　19編成（6×17+中間車2×1）
　※485系「きらきらうえつ」4両×1本／485系「NO.DO.KA」3両×1本
○合計　　　　　一般車104両／JT車7両

●高崎車両センター
　※485系「リゾートやまどり」・「やまなみ」4両×2本

●小山車両センター
　485系　 6両　1編成（6×1）
※485系「華」・「宴」6両×2本
○合計　　　一般車6両／JT車12両

●大宮総合車両センター東大宮センター
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　183系　　 18両　3編成（6×3）
　253系　　　6両　1編成（6×1）　　※1000番台・東武直通用
※改「彩野」6両×1本
　○合計　　　一般車87両／JT車6両

●東京総合車両センター
　※「なごみ」1両（特別車）

●尾久車両センター
　※「なごみ」5両×1本

●田町車両センター
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　 　1両
　○合計　239両

●勝田車両センター
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　10両　2編成（6×1+4×1）
※485系「リゾートエクスプレスゆう」6両×1本
　○合計　　　一般車181両／JT車6両

●幕張車両センター
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　45両　5編成（9×5）
　183系　　　12両　2編成（6×2）
　※485系「ニューなのはな」6両×1本
　○合計　　　一般車152両／JT車6両

●鎌倉車両センター
　E259系　132両　22編成（6×22）

●豊田車両センター
　189系　6両　1編成（6×1）

●松本車両センター
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　○合計　214両

●長野総合車両センター
　189系　 18両　3編成（6×3）
　※485系「彩」6両×1本
　○合計　　　一般車18両／JT車6両

■新幹線配置一覧■

●新幹線総合車両センター
　E2系100番台　　140両　　14編成（10×14）
　E2系1000番台　　250両　　25編成（10×25）
　E4系　　　　　　　　　88両　　　11編成（8×11）
　E5系　　　　　　　　　30両　　　3編成（10×3）
　○合計　　　　　　　508両

※その他、非営業用車両
　E926系（East-i）6両×1編成＋1両／E5系量産先行車10両×1編成／E6系量産先行車7両×1編成

●新潟新幹線車両センター
　200系　　110両　　11編成（10×11）
　E1系　　　72両　　6編成（12×6）
　E4系　　　120両　15編成（8×15）（うち2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応）
　○合計　　302両

●長野新幹線車両センター
　E2系　　112両　14編成（8×14）

●山形車両センター
　E3系1000番台　21両　　3編成（7×3）
　E3系2000番台　84両　　12編成（7×12）
　○合計　　　　　　105両

●秋田車両センター
　E3系0番台　　156両　　26編成（6×26）

■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
　E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　40形　　　　　9両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　18両（陸羽線）
　111･112系　　20両　10編成（2×10）（陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本／「みのり」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車11両

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越東・只見・磐越西線用］
　40形　　　　　16両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　48形　　　　　 1両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　110系　　　　4両（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　111･112系　　16両（2×8）（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　○合計　　　37両

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両
　48形　　　　　11両
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく（→リゾートうみねこ）」3両×1本
　○合計　　一般車43両／ＪＴ車5両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・釜石線用］
　100系　　　　21両
　110系　　　　14両
　111･112系　　28両　14編成（2×14）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車3両

●青森車両センター　［盛アオ／大湊線用］
　※「リゾートあすなろ」2両×2本

●秋田車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　22両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×1本（＋1両＠秋田で改造中）＋4両×2本／「クルージングトレイン」2両×1本
　○合計　　　一般車52両／ＪＴ車14両／事業用3両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　52形　　　　　7両（運用離脱済み・廃車予定）
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　26両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E120系　　　 8両
　○合計　　　74両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E200系　 　　3両
　○合計　　　25両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　12両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　※「リゾートビューふるさと」2両×1本
　○合計　　　一般車18両／JT車2両

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際に209系・E217系・701系へ機器更新工事を実施中
　　「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原〜御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
　　209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

以上でテンプレ終了です。ミスなどの指摘よろしくお願いします。
このスレの使用は前スレが埋まってからということで。

>>1
乙です。

>>1乙

>>7のE751系運用復帰のソースは秋田支社のプレスリリースなので、○ではなく●が正当かと
http://www.jreast.co.jp/akita/press/20110201-1.pdf

>>26
　でも、車両を持っている盛岡支社のプレスリリースでは確認できないので○が正統です。
http://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1296192476_1.pdf

>>27
日本語でおｋ

>>1乙

>>7
彩野は転属もなく廃車か・・・・
出来れば廃車撤回するか幕張へ転属して多客臨の「ムーンライトえちご」で使ってほしいところだが無理なのか・・・

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。


その改善計画が、こちら。 ↓　　もうすぐ開始予定です。

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場か？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

まだか。115系の、置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系ロングそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×14本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×28本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×9本（長野転属分が9本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

何かウザイコピペが・・・

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0
ってか、越後色とスカ色と信州色の211　マジ見てwww

59 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:25:36 ID:JoOtVeBV0
スカ色は出たでしょ。ウソ電でよろしければどうぞ。

両毛線
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=215.jpg
越後色
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=216.jpg
しなの鉄道
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=222.jpg

北陸新幹線開業に伴い、しなの鉄道が長野〜妙高高原までを受託することになれば、さらに車両が必要だね。

妙高高原から新潟よりの区間の第三セクターはどうするんだろう。

>>35
そのうち現実になるだろ

>>36
新潟県並行在来線株式会社。
市振〜直江津はディーゼル化、直江津〜妙高高原は不明。

しかしこんな区間だけの会社なんて無理ゲーすぎるだろ
北急かしな鉄に運行やらせて線路は県が保有、とかじゃないと

しなの鉄道211系がいったら、前面の白いFRPの部分が真っ赤になりそうだなｗ

>>39
線路保有は県にして、整備費等は地元負担の上、JRが継続運営するべきだけどね。
鉄道のネットワーク性が分割民営の上に三セク化で崩れ始めてる。
長期的に見ると、危険な話だよ。

国が持つようにしないと県境でメンテをどうするかで不一致が起きたり状態に差が出たりする。

このままじゃローカルバスみたいに県境で路線がブツ切りに・・・

理想は肥薩みたいに金沢〜直江津と長野〜直江津を
それぞれひとつの会社でもつことだよな。
それならぶつ切りになる心配もない。
線路保有はバラバラにしていいけれど、運営はひとつでないと死ねる。

新幹線乗り継ぎ客が見込める　新井〜直江津　三セクで存置
黒姫〜新井廃止　
なんて噂もチラホラ

金沢〜直江津で一体の会社になって、特急が抜けた跡に都市間快速でも走らせればそこまで酷い経営にはならん気がするが、
長野〜直江津はねぇ……

>>40
それなんてジャポタペック

>>46
スレチだけど、信越線妙高高原ー直江津間と北陸線直江津ー市振間では、
輸送密度は、
信越線3800＞北陸線1500
で、断然信越線の方が多い。
だから、北陸線は単行気動車で、なんて話になっている。

>>48
市振〜直江津は特急無しのほくほく線くらいか

>>38
北陸線側がディーゼルなら、信越線側もディーゼルにするだろ
わざわざ違う車両を保有したら、それだけでコストが嵩む

>>50
会社も異なるだろうし、普通は直通列車もないだろう
関係ないのだから別に違う車両にしても問題ない

といって、今のまま行ってもやっぱり違う車両が要るという・・・

>>51
いや、会社は新潟県並行在来線株式会社で同じ。
免許証の問題からディーゼルか電車どちらかにしたい。
一応新上越での新幹線接続のため直通はすると思う。

同じ県で同じ業種で複数三セク作るのってすごい無駄なことだと思う。

新潟県のHPに試算が載っていたと思う。
JRから車両を引き継ぐ場合、電車を新造する場合（交流施設を糸魚川より西へ移設）、
気動車を新造する場合。
気動車が一番合理的だった。

>>39>>41
とりあえず北急は自分たちの所で精一杯だから無理との回答。
犀潟〜直江津もほくほく線にして糸魚川駅構内を直流にしてもらえれば考える、という反応だったが、犀潟〜直江津はJR信越本線のままだし、結局別に三セクを立ち上げた。
信越本線の直江津〜妙高高原は除雪費用が馬鹿にならず、北陸本線部分より収支が厳しいと言われてる。
また長野〜妙高高原はしなの鉄道に無理矢理押し付けてしまうが、じゃ長野〜篠ノ井はJR篠ノ井線のままだしどうするの状態。
211を無償譲渡されてもそのまま単行もワンマンもできないし、やっぱりどうするの状態。
701みたいな適当なのがE127だが、放出するのかはE129の投入次第。

>>54
同じ運輸系の三セク佐渡汽船もフェリーの老朽化で至急新造費用の60億円が必要。泉田さん必死なのも分かります。

>>56
篠ノ井線があって東海からしなのも直通してくる長野〜篠ノ井と違って、
もはやせいぜいくびき野が乗り入れるかどうか程度の2駅をどうして東は残すんだろ。
新潟から上越まで走らせるとしてもどのみち3セク乗り入れなのに。

>>54
それはどこの千葉県だ？

そういえば埼玉も・・・

>>58
収入的に直江津〜犀潟の分が欲しいからじゃないの。

>>59
さすがに一個は潰れたｗ

>>60
組む相手の違うし鉄道も別規格だけどな神奈川も東京も

千葉は…

機器更新を終えたばかりのE501系K704編成が早速故障により運用離脱・・・。
初期不良か？

だってE501系は欠陥電車だったしな
やっぱ15両繋いだままじゃないと不具合起きるんだよ

初期不良かと。

E217更新車も209-2100も、最初のうちはトラブルが出た。
そのうち落ち着くっしょ。

>>56
北急が二種事業者という手段が使えないのかな、と思ってみる。

「はくたか」が無くなったらそこまでする体力は残らないんじゃないかね。
今のうちに出来る限り稼いでおいて、無理に手を広げずに体力を温存するべきかと。
ジリ貧なのは目に見えるけど。

>>68
内部留保の運用益＞＞＞本業の赤字

となれば問題はない。

保線レベルを落とすことが可能になる。
はくたかがいなくなることで普通電車の全体的な速達化もできる。

これらをうまくつかえばある程度までなら積極的な施策もとれるかと。

今日武蔵野と南武使ったら南武が往復とも209、武蔵野が片道209

何分の1の確率？35分の4*35分の4*42分の2=1607分の1で合ってますかね？

素晴しい車両　E シリーズ

309 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:03 ID:Z9ysVapZ0
素晴しい東京 E電　マンセー 万歳　万歳ーー

初のE電　209系 マンセー 万歳　万歳ーー

初の近郊型 E電 E217系 マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
すばらしい東京 E電 マンセー 万歳　万歳ーー

初の交直両用 E電　E501系 マンセー 万歳　万歳ーー

E233系の元の E電　E531系 マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
素晴しい東京 E電　マンセー 万歳　万歳ーーー

2500両の奇跡、E231系 マンセー 万歳ー　万歳ーーー

次世代型 E電　E233系 マンセー 万歳ー　万歳ーーー

209系・E217系・E231系・E501系・E531系・E233系
すばらしき傑作 E電 マンセー 万歳　万歳ーー

206 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 09:52:54 ID:S0XM6g5YO
今京浜東北のE233に乗っている

やっぱ座席が柔らかくて好きだわ、E233系

715 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 17:58:02 ID:IKWdZol20
E233系は神
早急に、日本全土に導入するべき

876 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 10:37:31 ID:jgXOhwHJ0
E233系は神
全世界に広めるべき傑作 E233系

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
JR東日本 マンセー 万歳　万歳ーー

次世代の特急標準型、E653系 マンセー 万歳　万歳ーー

E653系の交流電気専用型　E751系 マンセー 万歳　万歳ーー

249両の奇跡　E257系　マンセー　万歳　万歳ーー

空港連絡型 E電　E259系　マンセー　万歳　万歳ーー

312 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 22:20:55 ID:4KpNu3qxI
E257系、E259系は全国のJRグループが導入すべき 傑作。

701系・E721系は、すばらしい車両だ。

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
東北の E電 マンセー 万歳　万歳ーー

211系の、東北Ver　719系 マンセー 万歳　万歳ーー

701系の、信州と越後Ver　E127系　マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
JR東日本　マンセー 万歳　万歳ーー

東北初の、E電　701系 マンセー 万歳　万歳ーー

東北Ver.の 次世代型 E電　E721系　マンセー　万歳　万歳ーー

とりあえず北越急行を北急と略すのはやめてほしいw

>>75 北急って関西だと北大阪急行だよな

E127系のV3編成は残念ながら今年度中には廃車になるようだな。
代替車はなし。

北神急行じゃねえんだ

北越急行の内部留保は三セク区間拡大を予測してなかったのかね？
新幹線開通までに100億円貯めると新幹線開通は見込んでるのに在来線問題は考えてないとか間抜けじゃね？
その結果として別に三セク設立ってなれば、そりゃあ北越急行自体は安泰かもしれないけど、結果としてどちらにも出資するはめになる新潟県の負担はより大きくなる訳で。
新幹線建設費払わねぇとか言う割に無駄な所で金使う羽目になるよな。
まぁだからこそゴネて開通延期させようとしてるのかもしれないけど。

>>58
並行在来線じゃないから、切りたくても切れない

>>67
JRの線路使用料が高すぎて採算が取れないんじゃないかな？

>>79
北越急行に新設3セク部分まで任せて共倒れされたら意味ない、ってことでしょ。

県は新設3セクを支援＋北越急行は極力自立
っていう構図

スレ違いの話題だなこりゃ
当該のスレかどうか分からないのかお前ら

ついうっかり。
申し訳ない。


新潟県の鉄道 Part51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295178118/

信越本線･飯山線･篠ノ井線･大糸線･ほくほく線 ★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280058638/

>>40
やるのは側面だけだろ

>>83
スレチではない。
新潟長野の115系E127系と、新製E129系にも絡む話だ。

E351系が国分寺で故障したみたいだね。

>>79
全くの未定でしょ。むしろ特急が無くなった後は激しい赤字になる事は分かっていた事で、余所まで見る余裕は絶対に無理。


北越急行、東京臨海高速鉄道、しなの鉄道、IGR、青い森鉄道、新潟県並行在来線株式会社はJR東日本線が絡むからいいんじゃないの。

>>88
そいつら＋仙台空港鉄道とかは新規の車両導入に関してJR東が全く関わらないことがまずないだろうからそうだろうな。

>>89
ここらはJR東日本の車両計画に大きな影響が有るからね。

もし、しな鉄や新潟県並行在来線（株）がE127を欲しがっても
東は売らないだろうな。

211になるか、新製車になるか。

>>91
そう。売る訳がない。
新製後20年以上経過した、いつ廃車しても良いような車両しかやらないよ。
もしも新潟県並行在来線会社へ渡すとしたら、115系0番台だけじゃないの？

３セク同士は理解しあえるけど、JRはダメ、と某３セク社長が言ってたらしい。

>>92
0番台は2014年度末時点で新製後ちょうど20年が経ちますが

>>94
701系が機器更新で延命させる計画だからE127も同種の機器更新を行うのでは？

>>91
話を遮って悪いが、211って汎用性あるの？

汎用性も何も特殊な所が無いだろjk

>>77
事故で焼損した車両のことだな。
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/report/RA09-2-2.pdf

>>77
代替車なしで本当に良いの？

>>99
代替車はE129か211改で賄うんでしょ

しかし、しな鉄が東海313タイプか東海から211・213を入れたら面白いだろうな。




まず無いだろうが。

>>95
ほぼ同時期のHKは機器更新が始まったね。
2014年度までに完了だから、資金のある間に更新するのは間違いない。

今後E129とキハE120を新造して、新三セクにE127とキハ110を譲渡するのも有りかと思うが、この辺も調整中なんだろうな。

新潟県並行在来線（株）についてはこの辺に
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1290031315199.html

>>101
以前、213を買うという話はあった。

それ以前に東海で不要になる211系、213系が無い訳だが
あと数年は117系、119系置換用と武豊線電化向の新車投入予定しかないし
213系に至っては近畿車輛送りして更新始めてる事から考えてあと10年は使うだろ

>>103
これすごいな。
意見募集のとこ、この100レスくらいで議論されてきたことがほぼすべて載ってる

>>77、>>98
廃車予定の209のモハ辺りを先頭車化して繋げばよかったのに。

他のオンボロ非アコモ183系がまだまだ残るのに彩野が廃車になるのは何故？

>>108
二度と帰らない乗客のためには、こんな大昔の型の列車じゃないとダメなの

>>106
新潟県の在来線に対する意気込みを感じるね。
決して新幹線に媚びる事なく将来起こる在来線の危機に真摯に向き合う姿勢は、新幹線先進県として正しいと思うよ。

しかし新潟の115、もうダメだよ。とっくに使える状態を越えてるよ。

國鐵廣島よりマシだけどなw

>>107
Nゲージレベルで考えるなよ阿呆

>>106
オマエらみたいな暇なキモい鉄ヲタばかりが意見よこしてるから
たまたま同じような意見になってるだけだろ

とりあえずE129についてはそろそろ公式発表されるのでは？
ほぼ同時期の投入開始になるであろうE657はすでに発表済みだし。

>>106
そりゃ運行の項目に関しては、鉄ヲタが雑誌の受売りを投稿してるだけだからな

彩野も波動用としてまだ使えばいいのにね…

ところで、客室になってる車端部の妻面から扉までの距離は、クラッシャブルゾーン付き先頭車の先端から扉までの距離とそろそろ揃えないのかね。

>>112
西は昔それに近いことやってクハ104-551作ったよ。

>>109
999ネタか

103と209を同じと考える人って･･･

>>92
　国税庁が納得する価格で買えるなら、JR東日本は売ると思うよ。
99.9%無理だけど。

>>92
四国に売った１１３はいくらで売ったんだろうな？

>>114
これも直江津〜長野廃止で整備をどこでやるか気になるね。
仙石線仕様見たら、なんかもう211やE129より205で良い気がしてきた。
とりあえず運行中にリタイアばかりする115を、早くお払い箱にできればいい。

>>122
　国税庁が納得する価格だな。

>>122
法定償却期間を過ぎてるだろうから、ほとんど二束三文だろう。束から酉に行った103系は10万円だったか。

>>125
1両？それとも1編成(8両)？
とにかく輸送費さえ出せれば個人でも廃車体は買える額だったのか。

>>125
10万円？本当に？
溶かして鉄くずより安いな。

>>122
前に2ちゃんで1両4万って聞いた事あるけど、ソースが不明。

車輌価格はともかく輸送費が高くつきそうだ。

JR九州に売った415系もただ同然だったのかな

反面しなの鉄道に売られた車両はかなり高額だったらしい。

>>126
個人で買った人が実際にいるぞｗ。

運ぶだけで金が大変そう

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場か？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

まだか。115系の、置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系ロングそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

前スレから。

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×14本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×28本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×9本（長野転属分が9本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

ってか、越後色とスカ色と信州色の211　マジ見てwww

59 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:25:36 ID:JoOtVeBV0
スカ色は出たでしょ。ウソ電でよろしければどうぞ。

両毛線
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=215.jpg
越後色
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=216.jpg
しなの鉄道
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=222.jpg

そういえば、最近、長野厨みなくなったな。
以前は頻繁過ぎるほど出現してたのにな。

>>138
ヒント:すぐ上のほう

間違えた>>139。スレ汚し失礼orz

このすぐ上のほうのヤツ毎晩コピペされてるが、そろそろコピペ連投か埋め立て行為か何かで
通報可能なレベルじゃね？

>>118
オマエはよっぽどの馬鹿だな
701と209じゃ制御方式から何から全く違うだろ

>>143
被災したのは701じゃなくてE127ですが。

>>101
しなの鉄道には115系が解体処分経費削減を目的に送られるよ

>>145
どこの115系でござる？

>>146
新潟だって。
長野のも一部廃車だけどかわりに高崎の115が来る。

>>147
多分115系0番代だな。
しなの鉄道はゴミ箱か。

>>147
で、高崎にはE233系導入か。

E233系→高崎→211系→高崎→115系1000→長野
E129系・211系→新潟→115系0→しなの鉄道
かな。

分散冷改はそのまま廃車じゃ？

なんでしな鉄がゴミ捨て場にされるんだよ。
97年時点ではゴミでは無かったが、今は単なる産廃。

しな鉄自体が平行在来線の捨て場所だろ

211は幾つもの区を置き換えられるほどの両数ないだろ。

>>154
だからE129系が新製されるんじゃ？

高崎の211は一部残留して115を置き換えることは出来ないの？

高崎の211は、115の配置両数分残留する。

足りないなら高崎にも205配置すればおｋ

修理してもまたすぐに壊れるE501系。
付属が壊れてばかりだと基本の機器更新が進まないだろｗ

442 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 22:27:09.84 ID:JO+zJy9+0
K751が復活したと思ったら、今度はK752が再び運用離脱・・・
一体どうなってるんだ

質問なんだが、小山駅の水戸線ホームを交流化できんもんかね？
可能なら純粋交流車をいれて交直流車を入れる必要もないし。

いろんな制約があって出来ないから現状のままなんだろ
それくらい分からないのかオコチャマは

マニアは専門家面してシッタカぶる割に何にも分かってないのだから

じゃあ俺が最先端の意見を言ってやんよ
何も電車にこだわることはない、DC化してしまえば全て解決だろ

>>160
技術的には可能だけど、ざっと考えるだけでも、このくらいの工事が必要、と。

・デッドセクションの小山駅構内への移設
・小山駅構内水戸線部分の架線部分を交流に対応させる（碍子取り替え等）


『交流専用電車が既に常磐線に走ってて、水戸線専用の交直流車が必要』
とかいう状況にでもならない限り、小山駅の交流化は特に必要ないね。

>>160
技術的には何の問題もない。

けど、純粋交流車を入れるメリットも早くても415系引退までは発生しない。

素人考えだが、４１５とか５３１の機器を移植するわけにはイカないのか。

>>163
それ以外にも、現デッドセクション付近〜小山駅付近での電波障害対策（テレビ難視聴対策等、
高圧送電線（＝架線）が通ることになるので必要）などが必要だ

>>160
それから、昔は、抵抗制御かタップ制御かで色々メリットははあったと思うけど、今となっては
純粋交流車も交直流車も単相交流⇒直流⇒三相交流と変換して誘導モーターを動かすんだから、
その差は交直切り替え機構を省略できるかどうか位しか差がないと思う。

今までの流れからすると
高崎は１１５系から２１１系に置き換え
新潟は１１５系０番台などの古い・ぼろいのを廃車して、高崎から来る程度のいい１１５系
で置き換えと言う事ですね。
どうもありがとうございました。

国電総研は銀座線に新車入ること知らなかったのかｗ
JR以外でも千代田線は載せてたのであえて

銀座線にはJR乗り入れてないからだろ・・・とマジレス

国電がなんなのか分かってないんじゃないか

>>168
高崎の115系のうち、未更新車は廃車、リニューアル車は新潟じゃなくて長野へ転用だ。

>>148
政界

>>169
JR東日本しか着目しないんだろ

>163常磐線にも交流専用車は一応、走ってますが何か？

485系3000番台は2015年に廃車？
E653系で置き換え

>>173
やはり。
てっきり115系0番代はこのまま廃車になるものだとばっかり思ってたよ。
まさかまだ使うとはな。
びっくりだ。
もうすぐ50年選手とかじゃなかったか？

>163
ED75ですね。そろそろ交直両用電機に置き換わりそうですが。

>>177
しなの鉄道は妙高高原〜長野も担当すると車両増備が必要だが…金なんか無いし、あっても使えるような未来じゃないもんな。

>>178
常磐線も北部は交流電車が走ってるってのが言いたかったのでは？

E657出てきたな　ブログに写真がうpされとる

>>179
長野から1000番台を当該区間運用分だけ譲渡してもらえばいいだけの事だと思うが…
解体費用云々で0番台押し付けとかいってるのも長野厨並のくだらないネタだろw

>>179
JRからの中古車が来るよ

>>181
近車から下松に輸送らしいね

ttp://www.etrain.jp/transportation/transportation.cgi

>甲45
>発日：３月９日　　　 　　着日：３月10日
>発駅：徳庵　　 　　　　　着駅：下松
>発主：近畿車輛 　　　　 受主：日立製作所
>
>備考：JR東日本　E657系電車　５輛

>>184-185
て事は半分近車半分日立って事か？
E5系しかり量産先行車はこれからハーフがデフォになってくのかな。

>>178
妙高高原で系統分離になるのかな。
新潟側は気動車も選択肢にいれているようだし。

>>187
まあ、まだ分からないけど、さすがに信越線側は電車じゃないかと思う。
新井ー直江津間は乗客多いし、単行気動車では運びきれない。

埼京線って横浜線より格下なのかよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは全部近車や東急で済ませたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも常磐線沿線の日立は無視できないんだお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから半分日立で作るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>190
新幹線もほんとは全部近車と東急で済ませたいんだお…

>>184
E259系に仕事が早いな

>>192
お前さ、

バ　カ　？　w

>>925 御殿場か

>>925 御殿場か

>>194-195 誤爆ｽﾏｿ

>>182>>183
JRの新製次第だよね。2014年度にはさすがにE127の更新工事も必要だろうし。

新潟3セクでは新井〜直江津は電車のほうが効率よいでしょう。
長岡・新潟からの直通電車も入ってくるでしょうから、
全部ディーゼルというわけにはいかない。
信越線が電車（E127系機器更新）、北陸線がディーゼルと予想。

新潟E127系は北陸新幹線延伸時帳簿価格ほぼ0。
長野E127系は帳簿価格が多少残っている可能性あり。
どちらにしても特別損失が出ないので、国税庁の問題はない。
長野新幹線開業時は当時の法律が異なり購入価格の5%の帳簿価格が残っていたため、
しなの鉄道への譲渡価格は高くなってしまったのでしょう。

115系0,2000番台は来年度中に廃車の可能性が高いと思います。
しなの鉄道は寒さが厳しいので、0番台転属はどうやってもネタ。
あと、ATSの関係で、新潟115系はしなの鉄道以外で使えない。
高崎115系は豊田以外Ps改造が必要。新潟大規模。長野・しなの鉄道小規模。
ちなみに長野開業時115系1000番台は製造約20年でした。

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系ロングそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

>>192
E259はもう製造してねえだろ。
低脳乙、それから日本語でおk

前スレから。 訂正

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×12本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×30本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×11本（長野転属分が9本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の
長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は。

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。 　← ここ重要
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場の模様？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系ロングそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

長野で留置中の元・ケヨ22、富士急譲渡説あるけど最近何か動きあったのかな？

>>205
何もないよ

解体はされてないけど、特に動きもない。

http://green.ap.teacup.com/applet/jr207vvvf2000/1860_4/image

E657

３セク化される北陸線は必殺おれんじ鉄道みたいに電化設備を残したままローカル輸送だけがＤＣ化を検討って意味だよね？
でなきゃ日本海縦貫貨物が分断されてまう（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ところで貨物列車の運転士（機関士）は他の線区と同じようにＪＲ貨の職員が乗務するんだろうけど、
もし該当区間を駆け抜ける今の北越やトワイライトEXPみたいな列車が設定されたら誰が運転するんだろ？
３セクの職員だったら結局は電気車と内燃免許の両方を持ってないと困るんじゃない？

>>208
北越のような昼行特急は新幹線へ移行する為設定されない。
トワイライトEXPのような夜行列車は、IGRや青い森が現状どうしてるかわからないけど、
とりあえず現状から変えないとするんじゃないかな。
従ってJR西運転士が直江津まで運転し、直江津でJR東運転士と交代。

あと、サンダーバードの和倉・富山・魚津乗り入れもそのままだろうな。

富山方面は新幹線で2駅ぶんでしかないので、
時間短縮分が乗り換えで相殺されてしまうから、
設定を切るメリットがあまり少ない。
もちろん、露骨な施策をするのなら話は違ってくるのだろうが、
富山県との喧嘩を覚悟の上でやらなきゃならない。
そこまでの度胸がいまの酉にあるかな。

>>209
北越が廃止かどうかはまだ決まってないんだけど…

まあ残すとしても糸魚川止まりの新潟県内特急になるだろうね。

>>210
サンダーバードの和倉発着は多分そのままだろうが、
富山・魚津乗り入れはなくなって金沢発着になるだろ。
何の為に新幹線を金沢まで作るんだよ。

>>213
束スレにいるくせに反例が思いつかないなんて

朝夕とか需要が高い便を中心に富山発着サンダーバードも残りそうなもんだけどねえ

微妙な所だな。
金沢は完全に関西寄りの都市圏だが、富山はどちらかと東京寄りの都市圏だからな。
まぁ削減・存置が妥当だろう。
サンダバが本当に問題になるのは金沢以西に延びた時だろうが、
どうもそれはなさそうだな。

>>214
反例って？

有明みたいに若干残すんじゃなイカ？

ヒント：踊り子、新特急系、しなの、ひだ、Sはくと、はまかぜ、有明

あとしらさぎか。
こちらは富山・金沢 - 名古屋と、福井・敦賀対首都圏の需要次第ではあるが、
本数の削減は避けられまい。

>>212
北越廃止→快速化は確実かと。
糸魚川 - 新潟間の高速バスが2往復しかない時点で、推して知るべし。

金沢-富山は、今の特急でも３０分台で着く距離だし関西圏から富山までの需要もそれなりに
あるから微妙だよな。
サンダーバードは削減で一部残す、しらさぎは金沢止まり、じゃないかな。


>>211-212
前スレでは、「北越」廃止⇒上越駅（現脇野田駅）接続の「くびき野」に統一、という予想が多かった。

23日に工場裏踏切に大量の撮影者と保線係員がいたが、
やはりC61-20試運転の為だったようだ
前日だか前々日に踏切付近で試運転線の保線作業をしていたのを目撃していて
それを珍しく感じていたが、万全の状態で迎えたようだ

　　　 　 　 　／　　　　　 　 у　　　　／　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ｀〈　/ /　　 ＼
　　　　　　 /　ｲ　　　　　l 〃　　　　/　　　　 　 　 　 !　　　 　　　　、　　 l　 ∨:/　　　　 ヽ
　 　 　 　 /／/　　 　 　 | i　　 　 〃　　　　 / /　　　　　　　　　　　ヽ　　| 　 ∨　　　　 　 '.
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　　　　　　　 /　‘,　　 从ヽ＼l|　{l ｘ=ﾃ笊圷ﾐ　　＼　|　　 ヽ|　＼/ﾊlﾘ 　 l､ 　 |　　　＼　/人
　　 　 　 　 /　　　、 / 人 ﾄ､｜ i{ 　 ﾋ乏ツ　 　 　 ヽ|　 アﾃ≧x/　｜　　|) }　ﾊ　　　　 // 　
　　　　　　 　 　 　 ∨＞'"´￣|　|ﾄ､ / l /ヽ　　　　　　　 V込り　ヾ　|　　 j乂/ ∧　 　 ∧{
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 ﾊ 个<＼　　　　　　　　　　　 / ｌ/ヽ　小 //／ｲ 　 l　　 /　ヽ、
　　　　　　 　 　 　 /　　　　ヽ　�Yﾍ ＼　 　 　 　 ′　 　 　 　 　 /　| /ｲヽ、　　 | 　∧
　　　　　　　　　　 {　 　 　 　 '.　∨ﾊ　 ＞　､　‐　-　　　　　_.. イ　　|八l　　}　 　|／
　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　Y＞┴──-.､ｴｴ二ア二二､/:/ ｧ'´　 　　　ﾄ､　
　　　　　　　　　/　　　　　　　 〈::::::::::::::::::::::::::::}::::Y´::::::::::::::::::::＼/　　　　 　 　 〉
　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 ､::::::::::::::::::::::::::::介､:::::::::::::::::::::::/　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　, ､ 　　　＼:::::::::::::::::::/ l | ﾊ:::::::::::::::::::ｲ　 　／　 　／
魔法少女まどか☆マギカ 第375話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298553930/

↑ｱﾆｦﾀ乙

>>166
テレビ難聴対策って、地デジ化以降も必要なの？

>>225
極僅かだが、確かにテレビ難聴地帯が解消できない地域はある。

>>198
だから免許証の問題だってばw

>>208>>209
東北の三セクは引き続きJR東日本盛岡支社とJR貨物東北が担当です。

>>210
やらない。富山県が要望したがJR西日本が応じなかった。

>>220
でも信越本線の直江津〜妙高高原は三セクになるんだよ。
新潟県が乗り入れを要望してる。

156 ：名無し野電車区：2011/02/25(金) 07:17:56.60 ID:9cxZ3OByO
>>155
貴殿の言うとおり画像検索した所E657先頭部を発見しました。
http://o.pic.to/12ybyw

かっこいいな

>>229
常磐線スレじゃ散々な言われようだったけどな

ヘビだな

かっこいいじゃないか

ガンダム系の変なキャラに見える
詳しくないけど

どうやら東京メトロ千代田線はE233系、小田急4000形、メトロ16000系以外の定期列車の乗り入れが出来なくなりそうだ。
これは全車両LCD搭載車および全車両が三線直通を開始する関係上、それに対応できないメトロ6000系、小田急1000形、209系1000番台の乗り入れは中止になる模様。
6000系は全車が廃車となり全てインドネシアに譲渡されるそうだ。
また209系1000番台は撤退となりATCを取り外しATS-Pを取り付けたうえで武蔵野線に8両だけ転属予定。
なお余ったモハユニットは廃車にはならず先頭化したうえで中央線の岡谷〜辰野〜塩尻間の運行専用となる。

先頭化（貫通タイプ）以外にもワンマン化及び機器更新、半自動ドア化が行われる。
なおワンマン運転時は原則2・3つ目のドアは開かない。トイレも設置される。

209系1000番台10両×2本→E233系2000番台の追加増備、
　↓
209系1000番台8両×2本→武蔵野線に転属。ケヨM81、ケヨM82となる。
モハユニット2両×2本は改造の上、中央線に転属。モトT1、モトT2となる予定。

いいかみんな絶対に触るなよ。

…などと意味不明な供述をしており。

触ったら負け。

触ったらかぶれそうｗ

E259もイラストだとイマイチだったけど、実物が出てきたら
意外にカッコよかった
E657もイラストは少し微妙だったけど、実物はなかなかカッコいい

触れていい？触れていいか？

触るな危険

E657系、味はあるがすぐに飽きそうな感じだな。

>>234
長野厨乙

触れちゃった・・・

あーあ。カスだな。

おしりかぶれちゃうよ

>>233
白だけどジオン系の顔だな

243はスルー検定不合格

しかしMSEって忘れられた存在なのかな？ｗ

MSEはさりげなくATS-PTを搭載してたりする

ATS-PTはあさぎり代走用だろ
常磐緩行はCS-ATCだからATS要らんし

>>242
解像度が高い画像を見つけたけど
ttp://p.twipple.jp/Jgc5U
東急7600よりも歌舞伎っぽいなw

ケヨ22の4両は、どうみても廃車予定にはなさそうだが、
いったいいつになったら動きがみられるのか…

>>252
（E）な。

>>247
ジオン系のＭＳに喩えるなら、第一次ネオ・ジオン抗争のザク�Vって感じかな？

>>249
国電総研の過去の版だと、MSEのドア配置がホーム柵に適合・・・と書いてあった。
実車のほうは誰か側面写真サイトで調べて。

白いザクレロ…

戦隊モノのマスクに見える。

特急ぞぬ

>>259
二壷線かよｗ

>>257
それが一番的確だな
白いザクレロ

しなの鉄道には

211系が3両×11本
長野以北の移管した際には3両×12本が譲渡される。
なおしなの鉄道譲渡車及び譲渡前提車はVVVF化はしない。そのため運用区間は篠ノ井〜柿崎としなの鉄道乗り入れ専用となる。

ライナー用の169系はラッシュに対応できる東京メトロ05系が4両×3本が譲渡される。

211系はワンマン化とトイレの閉鎖、ドアチャイム・LCD情報機（広告対応）の追加が行われる。
05系は都市型ワンマン化、寒冷地対応化、抑速ブレーキ追加、LCD情報機の追加、連結運転対応の改造が行われる。

何でライナー用に05系なんだ？

>>263
スルー検定失格

途中までは正解っぽいだからつい反応してしまったよ

なんで、しなの鉄道に譲渡するのはVVVFにしないの？

徹底的に共通化した方がいいやん

青い森に譲渡された701系も、機器更新車含まれてるしね
本当に譲渡されるんだったらJR車との共通化ってことで機器更新されるでしょ

「しなの鉄道とJR東は仲が悪い」という事にしたい奴が多いからなぁ。

良くは思ってないだろう

>>269
なんで？
杉野社長の頃はともかく、今は表立った対立はないと思うがね。
営業面での共同企画も多いし、現業の大半はいまだに出向者だし。

>>270
JR東日本としては甘い汁を苦汁にされたからね。
良いとは思ってないだろ。

やっぱり

ドル箱の長野〜篠ノ井間を経営分離しろ⇒しなのの特殊な整備などが加わり赤字になる事が判明していらね

という超DQNな流れが聞いているんじゃ？

>>272
×しなのの特殊な整備
○長野駅や車両基地の維持費

>>273
良くわからんのだが、仮に長野〜篠ノ井間を譲受したとして、長野駅はともかく車両基地まで引き受ける必要はあるのか？
はあ、車両基地？そんなもんいらね⇒閉鎖⇒必要ならJRさんで維持してねｗが普通だと思うが

いつの間に三鷹区のE231系正面・乗務員扉窓に編成番号が貼り付けられたんだ？
先ほど御茶ノ水にいるとき、B82編成で張り付けを確認

>>275
とりあえずググろうか

>>272-274
篠ノ井〜長野を移管してほしいならその区間の運転指令業務もしなの鉄道側でやってくれと
JRから要請されたが、JR東日本だけでなくJR東海との連携も必要で収入規模との比較で
非常に過大となる設備の指令所が必要とされたので引き受けを断念したというのが正しい
長野駅構内の運転取り扱いや車両基地（長野総合車両センター）はJR側で維持するという前提だった

豊橋〜平井（信）みたいに共用区間扱いにはできない物なのか？

>>275
細かい内容は各形式スレでどうぞ


一応書いとくと、ミツB80〜82・B901の千葉より先頭車にはかなり前から貼られてるよ
ただし、他の編成には波及してない

>>272
後々を考えたら長野〜妙高高原が飛び地になるのもどうかと思うけどな。
しかし篠ノ井〜妙高高原が赤字なら長野で黒字になる区間無くね？？

篠ノ井〜豊野はともかく、豊野〜妙高高原は客少ないよ。

>>280
松本塩尻間。

>>280

松本〜塩尻
松本〜一日市場（豊科・穂高は知らん）
岡谷〜茅野
長野〜豊野
豊野〜飯山

>>283
松本〜塩尻以外は大した事無いな。

長野スレに行けよ。

長野ﾈﾀやってると湧いてくるぞ…

新潟向けE129系の製造開始はいつでしょうか？

>>287
以前の新津一般公開でのポスターによれば、
部品の切り出し〜ぎ装〜完成までは4〜5ヶ月かかるとのこと。

で、今新津で作ってる山手向けE231サハとE233-5000は8月上旬で製造終了。
縦貫線向けE233とE129は9月頃から出場になるのかな？

逆算すれば、4〜5月頃から製造開始となる、はず。

>>288
そうですか。どもです。
E129系は、4〜5月製造開始で、9月頃出場か。
楽しみだな。
製造開始まであと2ヶ月しかない。
もう座席配置等は決まってるだろうなあ。

ロングです

>>290
うそ！
本当ですか？
ロングシートか。E127系と同じだな。
2連のみなんでしょ？
当然3ドアですよね。

逆にこのご時世クロスになるとでも思ったの？
よくてE721みたいな感じ

>>290-292
その話は荒れやすいからほどほどにな。
正式プレスまで待とうよ

ロングのどこが悪い

>>294 寝台にもなるのにな！

>>292
さあどうかな？？

新製の地方向けロング車は701-1500/5500で終了している。
という言い方もできる訳だが。

地方向けは東日本でも今後はロングじゃない可能性の方が高いと思うがな
ロングだった701系からあえて、E721でクロス入れてるし
209系もわざわざ改造した。
キハE130などもクロスだし。

クロスと言うかボックス？

>>297
房総209系は当然オールロングかと思ったから、先頭車クロスになったときは正直驚いた。

ただ田舎もんはクロスの方が定員着席しないからなあ

お前と違って無神経じゃないからな

1M1Tだろうから、ロングとセミクロス1両づつでいいじゃないか

まあ静岡の313系の例もあるし東か西か東海かより地域の要求が関係するのかも？静岡は支社がわざわざロングを要求したみたいだし

新潟は、都市部向けならE127系のようにロングにしたいと要望しそうだ。
地方とは言っても、ロングにする必然はある。政令指定都市でもある。
が、他の県内はロングには向いていない。長岡以西、以南には全く不向き。
酉や、ほくほくが、ほとんどクロスにしているのに準じるべき。

まあ、一般的な地方線区はそうだろう。

>>304
勝手な考えで言うと、新潟県内全普通電車をロングにしたいと考えているはず。
で、平野部（新潟−吉田・長岡・新発田まで）を除いた線区は、かなりの減車にしたいはず。
減車する為にも、ロング化は必定。
平野部についても、朝夕中心に混雑する為、やはりロング化必定。
やっぱりロングにするしかないんだと思われ。

新津の長年の念願だった「地元向け電車を地元で作る」夢は実現できるものの、
激しい減車からはどうにも逃げられそうにない。

そろそろ旅情厨が湧き出すぜ

そういえば新潟って旅情が…っていう話少ないよな
東北とか東海道なんかに比べて通り抜けが少ないからか？

「混雑→ロングは必定」でも構わないが、混雑の原因が減車ならそれはおかしい。
521系がどれほどの悪評かをよく見極めた上で、減車問題は考えた方がいい。

あと、旅情を理由にするのは、鉄ヲタだけだが、旅情が理由でセミクロ化されてきたわけじゃないだろう。
居住性が不評だからロングの新車がなくなり、房総に転属するだけでも改造されるようになった。
仮にE129系がロングなら極力新潟市内封じ込めにすべし。

改造しなければ減車できない211系転入は、だから却って朗報かも。
長野厨が騒いでいるときも「ほんとうに新車がいいかわからん」という書き込みがしばしばあったが、
それは正しかったというしかない。

しかし、当初は、E721系タイプだったのが、E127系タイプになったという情報はあったが、
そもそも「ロング」の情報は確かか？

新潟の都市部向けっていうのは、転用される211の役目なんじゃね？
2連のみのE129は、おもに上越線と信越線長岡以南の運用がメイン
あとE127云々は車高の話、どこにも「内装」を踏襲する何て書かれてないし

521系（というか短編成化）は不評だが、正確にはあまり座れなくなったから文句を言われているらしい。
裏を返せば今まではほぼ着席できたという…。JR西的には「その程度なら減車でおｋ」と考えたのだろうが。
新潟地区はどうなんだ？

あと弥彦線と越後南線、羽越線もそうだな＞E129。

新潟〜長岡は今でもデータイムでも時間帯によっては
115系7両でも半分強は人が埋まるので最低3両編成は必須かと。
データイムの乗車率は最大8割程度にしないと、
運用設定をちょっとミスっただけでラッシュ時に捌けなくなる。
で、減車についてもやることにはなるだろう。

さりとて、仙台地区と違って投入に時間をかけることになった以上、
ある程度様子見できると思われ。

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は。

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。 　← ここ重要
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場の模様？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系ロングそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

3年後の、211系　配置状況

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×12本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×30本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×11本（長野転属分が11本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の
長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

>>297
最近Ｖ更新したＥ501はロングのままですが

>>303
何で静岡支社はロングを要求したんだっけか

ボックスは居住性という意味では最悪なんだが…
ある意味ロング以上の詰め込み配置だからね

半分は信憑性の高い情報、半分は妄想・・・で、妄想を信じさせようとする。
ここで悪い勉強してるね。

>>316
「わざわざ改造している」「ロング化した線区をあえてふたたびセミクロ」が
複数線区あれば、説得力はじゅうぶん。
これからだって、金がなきゃ改造はしなくなるだろう。
>>317
少なくとも、乗客はコンスタントに多いな。
それでも、たしかにほんとうの理由は知りたい。

静岡はせいぜい30分ぐらいしか乗らないひとが多いからね
静岡中心だったら富士〜静岡〜島田ぐらいの区間
これは倒壊が新幹線誘導してるから、とかじゃなくて実際に生活しててこれ以上の移動する必要がそれほどない

それでいてそれなりに客はいるから、113系とかだと乗降に手間取ることがあったのも事実

地方路線向けロング新車が投入されなくなった上、セミクロス改造実施という事実は考慮すべきだね
つい最近だって、E721が投入されたんだし

>>316
マジレスだけど、少数派だから大幅な改造を渋ったってのもあるんじゃない？
10連5連各4本だと運用組むにも本数微妙で、特に10連は明らかに輸送力過剰気味だし。
（先頭車改造して5連12本にすればと思うが、無理だったんだろう）
もしかしたら、縦貫線開通時に上野口出戻りもあるのかな？

>>317
こだま誘導の面も十分あるだろう。
のぞみ優先16両限定ダイヤ組んでいて、こだまも16両では輸送力過剰だし。
同じ倒壊でも独占的な中央西線は、しなのに余り名古屋口の近距離客乗せると、
本来の長距離客を圧迫するからじゃないかな？

国電壮健が更新されないね
情報漏えいがばれて解雇になったのか

>>323
おかげで、ウザいコピペが毎回同じ。

>>322
＞10連は明らかに輸送力過剰気味

実はそうでもなく、10連を充当する必要があるって乗車記が、
いつだったかのRJに出てたよ。

通勤・通学需要が大きいところはロングのままでしゃーない>>316

>>325
Ｅ531投入最中は415系の11連運用が水戸以北でも行われるようになり
その後Ｅ501の10連が運用として残ったけど、それまでは朝の最混雑時でさえ
415系の８連でもじゅうぶん捌けてたけどね。

8連→5連じゃ明らかに厳しいだろ
本数倍増なら別だけどｗ

>>327
朝夕の最混雑時に415白電時代7〜11(Ｅ531は10)連から
今は4連という拷問を普通にやってるｗ
本数も415白電時代と大して変わらないし

415なんか更新しないで素直にＥ531付属にでも置き換えてほしいけど･･･

毎朝E501系10連orE531系10連の混雑みてるが、まあ乗ってるって感じ。
ゆったりたって乗るには最適な両数。
ただ首都圏ラッシュを基準にすると8連でも余裕。

素晴しい　E電　マンセー 万歳　万歳ーー

309 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:03 ID:Z9ysVapZ0
すばらしき東京 E電　マンセー 万歳　万歳ーー

初のE電　209系 マンセー 万歳　万歳ーー

初の近郊型 E電 E217系 マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
すばらしい東京 E電 マンセー 万歳　万歳ーー

初の交直両用 E電　E501系 マンセー 万歳　万歳ーー

E233系の元の E電　E531系 マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
素晴しい東京 E電　マンセー 万歳　万歳ーーー

2500両の奇跡、E231系 マンセー 万歳ー　万歳ーーー

次世代型 E電　E233系 マンセー 万歳ー　万歳ーーー

209系・E217系・E231系・E501系・E531系・E233系
すばらしき傑作 E電 マンセー 万歳　万歳ーー

206 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 09:52:54 ID:S0XM6g5YO
今京浜東北のE233に乗っている

やっぱ座席が柔らかくて好きだわ、E233系

715 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 17:58:02 ID:IKWdZol20
E233系は神
早急に、日本全土に導入するべき

876 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 10:37:31 ID:jgXOhwHJ0
E233系は神
全世界に広めるべき傑作 E233系

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
JR東日本 マンセー 万歳　万歳ーー

JR東日本唯一の振り子式　E351系 マンセー 万歳　万歳ーー

次世代の特急標準型　E653系 マンセー 万歳　万歳ーー

E653系の交流電気専用型　E751系 マンセー 万歳　万歳ーー

249両の奇跡　E257系　マンセー　万歳　万歳ーー

空港連絡特急型 E電　E259系　マンセー　万歳　万歳ーー

312 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 22:20:55 ID:4KpNu3qxI
E257系、E259系は全国のJRグループが導入すべき。

701系・E721系は、素晴しい。

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
東北の E電 マンセー 万歳　万歳ーー

211系の、東北Ver　719系 マンセー 万歳　万歳ーー

701系の、信州と越後Ver　E127系　マンセー 万歳　万歳ーー

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
JR東日本　マンセー 万歳　万歳ーー

東北初の、E電　701系 マンセー 万歳　万歳ーー

東北Ver.の 次世代型 E電　E721系　マンセー　万歳　万歳ーー

>325−329
まあ一概に両数だけではなんとも言えんな。415−1900みたいに２階建て普通の４連だったら…とか４ドア２階建て車両とか、Ｅ331タイプとか…まあ現実的では無いが。

便利で快適な特急列車をご利用ください。

埼京線向けが2015年〜じゃ、相鉄直通に間に合わないね。
JR車7本だけだと新宿止まりか、まさかの205系直通か…

たしかに相鉄はATS-Pしか準備してないし、埼京直通やるとATCやらATACSやら面倒臭いこと多いけど。

【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50

E501系はオールロングのままで構わないけど
415系1500番台、特にいわき以北充当の車は
セミクロス化の上でドアボタンが欲しいところだな……

特急本数少ないから中長距離の客が多い上に
寒冷地なのにドア自動だからな……
実際乗ると、現地の人たちの重装備っぷりが気の毒になる。

415もE531で置き換えてくれると良いんだけどなぁ

新幹線のノーズって、500ほど長くしなくても形状変更で同等以上の騒音抑制効果が出る（700）って事なんじゃなかった？
それなのにE5がロングノーズで登場したのは何故？

300km/hは700程度の長さ、形状で良かったけど、320km/hでは形状変更だけじゃなく
さらにロングノーズも必要だったってこと？

>>339
それは無いな。
上・信・越の115のように35年使われるだろうね。

確かにドアボタンぐらいは付けてほしいな。

>>340
E5自体は360km/hもおｋな性能みたいだし

E6が足引っ張ってる

>>340
微気圧波は速度の3乗に比例する
だから少しでも速度を上げると一気にロングノーズが必要になってくる

>>342
空力ブレーキを装備してないE5系に360km/h運転は不可能
340km/hが限界だろう

>>342
トンネルなどの構造物の改修無しだと、騒音基準オーバーになっちゃうけどね＞E5

性能自体は、3‰上り勾配で均衡速度360km/hというハンパ無い代物。
まぁ、E2と同等の制動距離の制限、となると340km/hが限度になっちゃうけど。

>>340
> 300km/hは700程度の長さ、形状で良かったけど、320km/hでは形状変更だけじゃなく
> さらにロングノーズも必要だったってこと？

そういうことだな
500系ももともとは320km/h運転をするべく開発されたが、結局騒音規制を満たせずに
300km/h運転になったわけで

>>344
それじゃあ
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/02/post_118.html
2002（平成14）年からFASTECHで培ってきた技術を反映させたこのＥ５系の高速性能は360�q/h運転も充分可能なもの

ってのは過剰な表現ってことか？

>>336
相鉄直通も合わせて延期だったりしてｗ

>>346
正直、過剰。
っていうか、名取編集長自身も『ひょっとすると』って但し書きにしてる。

走行性能そのものには確かに余裕があるけど、
騒音とか制動距離（360km/hからだと4000mオーバー）とかを考慮すると、E5で360km/hは無理。

JR東は360km/h目指して研究をしてるみたいだから、いずれそんな時代が来るんだろうけど。

>>346
JAROが動き出して幹部や広報を一網打尽にしてももおかしくないレベル。

>>347
相鉄直通が品川折り返しか、東京、津田沼折り返しになる可能性も、蛇久保問題がある限り結構あると思う
ラッシュ時に横須賀線方面上りであれば平面交差の問題は生じないから

渋谷新宿池袋は東急のほうからいくだろうし
品川東京のほうが利用者いそうだよな

さっさと360km/h試験始めれば良いのに。

新幹線の騒音基準は実態からするどうなのだろう。

「ひょっとすると」は「360 km/h運転」ではなく
「320km/hオーバーの時代が・・・」にかかってるだろ。

>>345
500系は320キロまで騒音基準値適合を走行試験で確認済み。
しかし阪神大震災で山陽新幹線の線路にダメージを受け、絶対に4000m以内で停止させれる確証が無かった。
>>348
500系以降の新幹線は300キロ(285キロ)からの非常制動距離が、275キロからの非常制動距離と同等になっている。
ファステックが360キロから4000m以内に停止できたのは、かなり凄い事だと思う。

ネコミミパワー恐るべし

昨日のガイアの夜明けで、開発者がE2を「イーツー」って呼んでたな。
「イーに」かと思ってたw

でも中国なんかE2ベースで340km/h運転するんだろ？
それを考えると、騒音規制があるからとはいえ340km/hで頭打ちというのは輸出を考えると問題。
少なくとも、日本基準ではなく世界基準(4000mブレーキ規制と騒音規制なし)では400km/h運転可能と堂々と謳えば良いと思う。

>>358
北海道新幹線など、区間を特定して環境基準特区を設けないと国際競争力上難しいかもな

>>358
> でも中国なんかE2ベースで340km/h運転するんだろ？

それは、JR東が脅して止めさせた。
今300km/h超で走ってるのは、ICEベースの車両。

最高速試運転と同じスピードで営業運転されて事故られた挙げ句に損害賠償を請求されたりしたらたまらんからな。

CRH380AはE2系ベースだろ

E233系5000番台が追加製造

現在発表されている10両貫通編成21編成と10両分割編成4編成に加えE331系置き換え用に10両貫通編成を1本多く製造

E331系は構造が大幅違い、連接構造かつ休日運用限定となってしまい扱いにくいことから置き換えが決定。
故障が多く、部品も特注になるものがあるためこれ以上使う事が出来なくなったためだ。

なお置き換えられたE331系1編成は残念ながら廃車予定だが、特殊な部品を除き一部の車両に転用される。

貫通が20本製造で、やっぱり1本追加ならマジネタっぽかったのに。

というか、E331をそのまま廃車にしてもケヨ区の編成所要数からは問題ないんだろ?
どうみてもガセだろ。
京葉線の増発で所要増、E331寝かしておけなくなったけどダメだった、
だからE233を増備して廃車、なら話は通るが。

京葉E233投入にはよく分かんないことありすぎだけどね

・貫通編成1本減少の可能性が高い（編成番号などから）
→209系が1本残るかと思いきや、今月末には長野に配給予定

だもんなぁ。

分割編成が無駄に5本に増えるのか、それとも最後に貫通を1本作るのか。
E331が平日も運用入りで貫通1本減を補うのかと思いきや、1月下旬から離脱しっぱなしだし。

>>358
北海道・東北とか本数が少ない区間だと騒音基準緩和の方向だよ
これで340km/h運転は容易に、360km/h運転も視野に入ってくるはず

>>363
制御伝送系のAIMSを筆頭に主要機器のほぼ全てがE331系専用品なのに
何を転用するのかと・・・

>>367
北海道新幹線はトンネルのおおきさをTGVなみにすべき。

>>368
つり革とかｗ

ＬＣＤモニタとかｗ

>>369
それをやると、結果としてまた“根元”で輸送力に制約
のある列車を増やすことになる。
大宮以南と東京駅のキャパが拡大できない限りマズいだろ。

警笛ペダルとか

吊ってあった広告とか

>>367
JRが金出さないで作る新幹線は最高速度260km/hじゃないの？

マジで言うとE233系はケヨ501〜ケヨ520・ケヨ525・ケヨ526で作る。分割編成の都合でケヨ521〜ケヨ524は欠番。

209系が残るとか言う人がいるが全くのウソ。
あと前々から205系が譲渡されるとか言うが、残念ながら大月駅の構造の関係で不可能。
モハを先頭化はコストが大幅かかり改造は全面的に譲渡された会社側に負担（115系、169系、701系、253系は2両または3両・譲渡先全面負担のため譲渡できた）しなければならずコストがかなりかかる。
またクハの電装は車体の構造の関係（モハにフィルターが何でか分かるよね？）で出来ない。
確かにケヨ22編成は4両になったがそれは別の目的で転用するに過ぎない。ガセネタにしてみればレベルは高いが、そのような事が分からないとダメだな〜。

>>376
○ 何であるか
× 何でか

>>376
クハを電装する場合はモハの車体構造に拘る必要は無い。
VVVFにすればモハの構造でなくても全く問題はないんだぞ。
実現はしないだろうが。

>>372
都市計画的には池袋・新宿乗り入れが理想だけどね。

>>376
シッタカ乙
フィルターとか関係ないし

そもそも何のフィルターか分かってないだろオマエ

>>380
>分かるよね？
なんて書いてるんくらいだから察してあげなよw

つかモハ214と言うサハの車体にDT50履かせただけのモハが居てだな

>368
新造するE233系の分割4両編成にE331から剥がしたDDMユニット搭載して試験続行とかかも

>>383
20m車で連接なんて作ろうものなら車体が歪むぞｗ
炭素繊維にでもするつもりか？ｗ

>369
青函トンネルも掘りなおしだな。

>>384
DDMだけって事を言ってるんじゃないかな
やる必要ないと思うけど

T車にM台車はかせてモーター付けるだけなら大丈夫だけど、
制御装置その他諸々を付けると、垂下するんじゃなかった？

>>384
車体は歪まないよ。車両限界突破して当たりまくるけど

実際のとこ、M車とT車の台枠や車体の構造ってどれほど違うんじゃらほい。

少なくとも中間車であれば車体そのものはほぼ同じなはず

連接台車はカーブでの車両限界が大きく変わる
Nゲージでやってみればすぐわかるｗ

>>390
昔のはモーターを冷やす空気取り入れ口がどうので電装できないとかあったよね

>>37
JRが金出さないまま建設されてる新幹線はないぞｗ
長野・東北・九州・北海道いずれも10〜15％程度だがJRが金出してる

>>389
T台車はディスクブレーキを装備してるとか、モーターを装荷しないから強度を落としてるとか微妙に違う。
中には軸受が違ってるとか(M車だけ軸重が重いから強化型だとか)あったりする。

>>394
うん、MとTで台車が違うのは分かるんだ。ただ、そもそも機器が少なくて軽いはずのサハの台枠を、
共通性や生産の容易さをさし置いてさらに軽量に作るかしら、と>>387を見て思ったもので。

>>395
台枠の方か。勘違いした。すまん。
東急8000系列でSIVを積むだけでもいちいち補強入れてた例があったはず。
元々台枠の強度ってあまり余裕がないみたいだな。
一番軽いT車を基準に作って、M車とか機器を積む車両はその分だけ補強を入れるってやり方なんじゃね？

工場見学で聞いてみたいポイントだな…
誰か新津に行く機会があったら聞いてみるといいんじゃね？

モハ72970みたいに少数グループの新造台枠なら効率重視で同じ物使うけど
(後の新性能化でTc車の電装が可能だった)
>>396みたいな感じにやった方が安く上がる

>>396
205系や211系でもMGなどの重量物を吊り下げる梁だけ強度が高い普通鋼製になってるのよね

>>396-399
ありがとうございます。
なるほど、前後方向の荷重はMでもTでもそう変わらないだろうから側梁や端梁はだいたい同じで、
重量物を吊るす部分は必要に応じて梁を足したり太くしたり、という感じなのかな。

E231も台車とか連結器の部分の両端の台枠って鉄鋼製なんだよな
分散とはいえ配給とか救援で無動力で牽かれたり推されたりすることも考えると強度は同じなんじゃないの

最近のVVVFは制御機器も大分小型化されてるけどどうなんだろ？
205の5000番台見てもかなり余裕が有るよね。

E331って次のダイヤ改正で京葉線のどの運用に入るか分かりますか？

>>403
回9781M

>>403
もしくは・・・。

配9651ﾚ

987 ：名無しでGO! [sage] ：2011/03/03(木) 22:34:25.90 ID:R9NhIULq0
徳庵〜吹田間はクハE656が後ろになるみたいだな
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1867.html

E657って全体的に車体がピンク色なんだな

>>406
発表された定員からして半室グリーン車かと思ったけど、全室なんだね。

基本的にはこれまでのほっそり特急と同じだな
さすがに室外機は屋根上か

クモロハE656とかを期待してたのに……

>>408
全室なのに2+2シートで30席という不思議

常磐特急スレにも書いたけど

ここで考えられるのは
ブロガーがミスってサロとサロハを間違えた → 半室でプレス通り2+2列グリーン席
本当にサロハではなくサロ → プレス側のミスで2+1列グリーン席

サロハなら、E257の様な形態でもいい様な気がするし。
東のグリーン車に対する施策からして、2+1列と言うのも考え辛い。

身障者用トイレとか多目的室とか車掌室とか車販準備室とか、
そこらへんの客室じゃないスペースを全部突っ込んだのと違うの？

シートピッチと一両あたりのドア数が一緒なE257との比較
E257：普通車8.5両で定員530人、グリーン車0.5両で28人
E657：普通車定員570人、グリーン車定員30人

4列サロハ（E257と一緒）だと、普通車が1両増で定員40人増(E257比-2.4人/両)
3列サロだとしたら、普通車0.5両増で40人増(E257比+1人/両)

どちらかと言えば3列サロ説がありえる気がするけど、はたして今の東が…！？

窓割り見たら最大定員は（車椅子対応席非考慮）
クハE656-1　　：44
モハE657-201 ：68
モハE656-201 ：64
サハE657-1 　 ：72

ってとこですね。

わざと多く見積もるために (窓の数)x4=(定員) と仮定して、
1号車 44人
2号車 68人
3号車 64人
4号車 72人
だった。
合計して1〜4号車で 44+68+64+72=248人
これを2倍して3号車と同じ72人を足すと568人

仮定の通りこの数字は多く見積もった場合で
実際は車椅子対応とかでこの数字より1両あたり1〜3人くらい少ないわけだから
問題の5号車を除いた定員が568人未満で、だいたい550人くらいと推測されて
プレス発表の普通席570人に満たないということになる
つまり5号車は半室G車で2+2列グリーン席だな

きっとブロガーが馬鹿でサロとサロハ間違えたんだな
そもそもなぜ5号車の写真を載せないのかが疑問

>>375
今の騒音基準と技術レベルや経済性を考慮すると260km/hが限度ってだけ

E259系が先頭車とはいえグリーン車が多目的室、ドア1か所（2枚）で定員28人だから、
車内販売準備室、ドア2か所（4枚）などにすれば1両まるまるグリーン車でも2+2×8列（車いす用−2）で定員30人はあり得るんじゃない？

あと、車掌室も加わるから1両まるまるグリーン車だと思う

>>416
10号車は恐らくトイレなし･ドア1ヶ所になる
1号車より3列分程座席が多いと思いますが…

>>402
211系のサロ組み込みでサハ２１１が電装活用せずにあっさり廃車になったのは強度の問題が大きかった。

マト11
試運転初日に柏でグモ

>>416
ブログに追加来たね
サロの車番の写真が載ってた

新潟･長野とかの115って置き換え決定したんだっけ？

明日のE5系の記念乗車券買えるか心配だ・・・。

>>416だが、ブログ主もここ見てるのか？
見てるなら一言お詫びを言いたい。申し訳ない。

>>418のようにサロにいろいろ詰め込むんだろうな
常磐方面は新幹線のない恵まれない方面だから2+1列G席でもいいような気もするけどね

E657の先頭ってチンコみたいｗ
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/timg/middle_1299154938.jpg

E531にGが付いたし、差別化するために2+1にするんじゃないだろうか？
E259と違ってE657はE531の真上に位置する車両になるわけだし

>>428
プレスリリースのイラストでは2+2だが

E233-2000のプレス思い出してくれればいいと思うけど
プレスが絶対正確ってことはないからね

イメージ図も微妙に違ったし導入時期も遅れて出てきたし

>>423,>>426
ブログ主も面白いな…車番取れるのならおそらく車体の画像も取れているのだろうから、
一発でわかるような車体の全体写真かそれに近いものを載せればいいのに…

>>427
マルチすんなボケ

あのサロ113ですら定員48人だというのに

身障者対応トイレ、車販準備室、車掌室、多目的室、色々をこの車両に集約させて
客室は半室グリーン相当の広さって事なんでしょ

>>433
そいつはシートピッチがやたら広い少数派だろ。

キロ182は2列＋2列で定員32人だったり

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は。

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。 　
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。 　　← ここ重要


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場の模様？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系 ロングシートそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

2013年の、211系　配置状況

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×12本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×30本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×11本（長野転属分が11本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の
長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

などと意味不明な供述を

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29994/date/2011-03-04

マジネタ？

>>442
そのネタのソースは>>376だったりしてw

>>442
この程度に釣られるのは感心しないなぁ

っていうか、331スレとマルチかよ

仮にそうだとすると高崎の211が足らないんじゃ上信越線分くらいしかないぞ。両毛線は通勤型か231か？

日光線用の205系が間合い運用で入るか、
水戸線から415系・E501系が入ってくるか……

いつもの妄想コピペに、そんなに律儀に反応しなくても…

>>431
画像持ってるならさっさと画像うpして欲しいよな

>>442
まあもっとも、E331は故障ばかりで運用に入ることのほうが少ないから廃車になってもおかしくない気はするが。

>>392
クモハ102-3000ではモーター冷却風取り入れに戸袋ダクトは使用しない仕様で
改造したわけだが

203や西の205-1000は最初からダクトを廃してるし

>>434,436
キロ182の画像を改めて見てみるとだいぶサロE657がイメージしやすいな

>>450
なんでクモハ102だけに限定してるのかと思ったら
モハ103-3004のこと気にしてくれてるのなｗ

今は亡き301もMT55で戸袋ダクトなしだったな。

>>406
E657系は、同じく近畿車輛で製造された681系みたいにホイッスル剥き出しか。

>395
酉の話だけど225系の新車記事に全車M車系の強度の高い車体になって騒音が云々と宣伝されてた。
つまりT車とM車では根本的に強度が違うみたい。

機器ぶら下げる分それなりに強度がないとね

>>455
ちょうど見てるけど、どうも中の人は「M車構体」を台枠単体というニュアンスではなく
搭載機器も含めた床下全体という意味で使ってるようだ

E657何かに似てると思ったら炊飯器か。

>>458
昔、クハ481-300という車があってな・・

>>459
あれは当時の電気釜っぽいけどE657は現代の炊飯器っぽい。
ttp://manguru.ocnk.net/product/822
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/suihanki/lineup_ke.html

E657系前面
http://blogs.yahoo.co.jp/corochan702000/19343004.html

ttp://naturalism.blog.eonet.jp/shizenjin/2011/03/post-d37d.html
スーパー白鳥用の789系が今川重で作られてるそうだけど、新たに何両ぐらい作られるんだろう？
もしかして、東日本485系運用白鳥も北海道受け持ちになって485系定期白鳥廃止とか、
それとも単なる予備車確保とか事故補充とか？
北海道の当該スレが分からなかったので・・

>>462
新たに基本編成6両×1編成を新造（ソースは昨年の鉄道ファン誌）
昨年12月改正で1運用増加したから、それへの対処分

485系撤退とかでは無いよ
その方が乗客としては嬉しいけどｗ

>>463
サンクス
やはり新幹線函館開通まで485系が生き残るのか・・

白鳥は2往復だから運が悪くなければ485系にはあたらないような気がするけど

>>461
前面窓の下、一段くぼんでいるけど
そこに愛称表示器がつくのか？

>>455
西の場合、321から共通強度の台枠。1両あるサハも機器ぶら下げればモハになるらしい。
それを特徴として書いてるわけだから、普通は台枠強度違うと思われる>モハとサハ
ちなみに223はモハ車に何もかも偽装してて、将来の1M化や機関車転用wも考慮してるとか？
…機関車はジョークだろうが

>>467
機関車転用って、クモヤ化のことじゃね？
西は今後も数両単位での転用やるみたいだから、いずれはクモヤの置き換えが必要になるだろうし。

スレチ気味失礼。

ところで勝田にいる485系2本はどうなるんだ？ 捻出したE653か651で置き換え？

>>467
321系の場合は共通強度というより、機器吊りなどが共通設計になっている。

軽量車体・新性能の電車が登場した頃は、後の冷房化に難儀したり
車体への新たな加工がしにくい限界設計的な手法で造られていたこともあったが、
T車で新造された物が強度面でM車に改造できないとか、
そこまで極端な差をつけるような設計仕様の車両はあまり見られない。
もちろんそういう仕様の形式が無い訳ではなかった。

千葉ニュータウン鉄道9000形や大阪市交10A系1900形など
事例を探せば幾つか見当たるだろう。
後者に至ってはタネ車がT車で殆ど機器が無く、
既設機器の撤去の手間が省けることや、
機器新設もしやすいということからのM車化判断になっている。
つまりそこには強度面の不安が無かったという訳だ。
補強の必要が生じても、台枠自体の強度がある程度担保されていることが大きい。

M車とT車で台枠設計の差があるのは、強度というより機器吊り位置である。
M車と一括りに出来ず、制御装置があるM1車、
制御装置でなく補助電源やCPを積んでることが多いM’車でも異なる。

後はMとTで台車の振替や新造など手配の手間など、
どこまでM車化に対する改造に費用対効果で利するところを見出せるかだろう。

>>462
メトロ16000系の貫通扉が左寄りに変更されてるぞ！

>>467
223が1M方式のクモハにこだわったのも、将来の都落ちの際に短編成化できるようにしたため。
都会でしか使わないと割り切った209や205あたりとは真逆な作り方をしている。
結果的に209は地方にIターンしたけれど、西日本は京阪神を外れるとお客が段違いに少ないから、そういう車両造りが必要になる。

>>472
最近の西の新車の0.5Mシステムもそういう発想なんでしょうね。
そんなクルマが広島まで流れてくるのは何時になるやら、だけど。

>>473
地方に回した223系が全廃になる頃まで115系のままな気がする。

http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1299401697.jpg
サロE657
見るからに定員が少ないｗ
車掌室もあるようだな

もし、客車寝台が存続してたらクモハ223牽引のブルトレが見れた訳か･･･ｺﾞｸﾘ･･･

>>475
4列確定だな

車掌室、車販準備室、多目的室・トイレあたりか？

最近のトイレはスペースが拡大する一方だな。
車椅子対応が電動車椅子対応になり、オストメイトにも対応したり……

>>475
キロ182の再来かｗ

まんまキロ182だな
多目的室とは主に何に使われる部屋なんかね？
あと、ここまで定員が少ないと実質14・11両→9両への減車だけど大丈夫か？

>>481
早々に5連の付属とか出てきそうだなw

>>481
ラッシュ時に特急乱発して
快速･普通の間隔バラついたりしても嫌だな。
特に夕ラッシュ時の日暮里なんて、現状でさえ、よく死人が出ないなとおもう有様だしなぁ……。

>>481
中間運転台撤廃してサロに邪魔なもの色々詰め込んでその分普通車のスペースを広げてるんだ
連結11→貫通10の減車ならほとんど問題ない。14からの減車でも２〜３両自由席削ればいいだけ

ひたち系統なんか編成の半分近くが自由席なんだから、束なりの指定誘導の一環と考えるべき

>>461のサイトにE657の前面がより分かりやすい画像が来たね

>>484
全然わかってねーな。

同じ11両でもE653と651じゃ全然違うし。

>>486
651系7連＋4連の普通車定員が606人
E653系で貫通9連を組んだと仮定した場合の定員が610人

651系との比較であれば>>484はいい線いってるんでないの？

<<486が頭悪いってことだけはよくわかったよ

補足しておく。
>>484の2行目は考え甘過ぎというか実態を知らなさ過ぎ。

1行目は読み飛ばしてたわ。

最近のひたちの乗車率がどうなってるのか知らないが、
首都圏の他の在来線特急ほどではないけど、最早E653のようにシートピッチまで
詰めて定員を多くしたほどは必要ないのかもしれない。
中電にもＧ車がつくようになって、近距離需要の一部はそちらに流れただろうし
新幹線でもE4系のような少しでも定員を多くといったような
コンセプトの車両も今後出てくる可能性は低いし、その流れの一環と言えるかもしれない。

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0
ってか、越後色とスカ色と信州色の211　マジ見てwww

59 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:25:36 ID:JoOtVeBV0
スカ色は出たでしょ。ウソ電でよろしければどうぞ。

両毛線
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=215.jpg
越後色
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=216.jpg
しなの鉄道
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=21001073&image=222.jpg

>>470
>千葉ニュータウン鉄道9000形
残念ながらこれはM車化改造の事例としてはふさわしくない。
兄弟車の北総7000形も含めて機器移設をほぼ完全に省いていて、
台車を振り替えて配線し直しただけなんだから。
Mc化後の床下もTc時代と相変わらずガラガラのままなのに、
M車の車体強度がどうのこうのなんて言えるかよ。

でもM化した事実は間違ってないわな。

>>493
話の流れからして、台枠の話ならば
床下をいじってないなら例として不適切だろう。

>>491
目眩がするほどクオリティ低いなオイ……
コピペにマジレスもなんだが。

>>491
日付がおかしい件

今、市川→新小岩だが、恐らく253ｰ1000と思わしき側面のカラーリングの車両が12両で千葉方面に向かってった。試運転？

南武線と埼京線・相鉄線乗り入れ用にE233系

南武線向けは一部列車の��浜直通運用に対応した運用に投入することになったため、E233系の投入が決定。
南武線向けE233系は埼京線投入向けと同じ6000番台となるが、4両減車した6両編成で投入される。
また相模鉄道直通用のATSは搭載しない。
製造は東急と川�ｱのみで、埼京線に投入されるE233系は新津で造られるなどして効率よく製造するようだ。

埼京線向けは相模鉄道との相互乗入れに合わせて相模鉄道線用のATSが搭載される。
防犯カメラを各車両に4台搭載し、痴漢対策に対応できるようになっている。
なお6ドア車は省略される。
埼京線〜りんかい線運用はもちろん、湘南新宿ライン経由での相鉄線相互乗入れに対応する予定だ。

製造は

南武線向け　32編成（209系分は当面製造しない）
埼京線・相鉄線乗り入れ向け　42編成（うち10編成が相鉄線乗り入れのため）

なお、JR東日本がりんかい線向けにあらかじめ同型車両の80-000形車両を一括発注を行い、そのまま東京臨海高速鉄道に譲渡される。
所属会社と内装を除き全てE233系6000番台と同一車体で製造する。
製造は10両×9本（1本は増強用)で全て川�ｱで製造される。

>>498
妄想は自分のblogでやれ

>>498
相鉄が必死でATS-P整備していることも知らないとはまさに情弱

妄想でも何でもいいから、とりあえず埼京線と南武線の先頭車化してない205を西に二束三文でくれてやれよ
あっちは今にも分解しそうな103ばっかで、一度都落ちさせた205を代打に引っ張ってくる始末だ

>>501
西の205系はちょっとした運用増のための緩行線復帰だろ
103系は103系でやばいけど、今回の動きとは無関係

>>501
新車が入らなくては捻出できません。

西は225系で103系を間接的に置き換えるつもりらしいからな
新型4扉車が入らなくても状態の悪い103系はほっといてももうすぐいなくなるでしょう

どうせ南武線なんて205系改造か中古E231ですよーだ；；

どうせ武蔵野線もE231の中古でしょ！！！！！(> <;)

2013、2014年度に武蔵野・横浜線へE233系投入、205系を廃車にするらしいよ
2年くらい前の伝聞だから実に怪しいが、253系東武直通は当てていたよ

>>507
横浜線へのE233投入は多分当たってると思うが、武蔵野へのE233投入は205-5000の改造があった為に中止になったと聞いたが・・・！？
by 國電壮健

でも、253は当たってるのか・・・。

205-5000はしばらく潰せないんでないの。たしか減価償却期間が13年だっけ？
制御装置とかは新しいものに更新すると新車に準じて算定すると思ったが。

2年前の伝聞だし、予定なんて流動的なものだろうから…
そんな話も有った程度で

確かに横浜と東北縦貫､相鉄関連はE233で決まりだけど､E235系投入が山手だとすると総武に山手線のE231-500､0の一部、南武は209-500､E231-0で国電総研のシナリオ通りになるかと思うけど。

あとは、211は長野や新潟、205系あたりは黒磯ローカルや高崎ローカルで置き換えに使われればJR西に譲渡する編成はないかと思うけど。

まだ、元ケヨ22は長野で4連に組んだまま放置してあるんだっけ？
あれなんか、西の205系とほぼ同世代だし譲渡可能だとは思うけどな
宇都宮ローカルはメルヘン顔だけで足りる感じだし

>>498
りんかい線の70-000形の由来を知っていれば
「80-000形」なんて車番にならない。情弱杉。

武蔵野線は209-500の可能性が濃厚では?205-5000のV車は潰さないでユニットだけ繋ぎで北関東の改造絡みで回せば面白いかもね。

とりあえず壮健2011の発表待ちだな。

>>498
もう少しまともな妄想書けよwww

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は。

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。 　
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。 　　← これ重要


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場の模様？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

>>498
無理に背伸びして難しい文章書きました！って感じが伝わって来るなw

今年からだな。115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系 ロングシートそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

3年後の、211系　配置状況

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×12本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×30本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×11本（長野転属分が11本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の
長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

115系0番が耐えられないならJR東日本新潟支社に要望出したら？新潟厨さん。

205も209も基本転用してるから、西にまとまった数渡せないし売らないんだろうな。
埼京線や横浜線の置き換え時には大体転用終わってるからできるかもってくらい？

つーか売る以前に買わないだろ

確かに、酉の103-1とか105の4扉車とか415改といった究極のボロを見ていと、そう思うのも無理は無い罠。

俺の地元の路線も車齢40年越えの錆びた車両がウヨウヨしているから、その気持ちはよーく解るつもりだｗ

ただ、売買は120％無いだろう。
最近では下手な中古車転用やリニューアルよりも、新車の直接的投入のほうが善と見なされる傾向にあるし。

>>490
そうでもないよ。上野〜佐貫・牛久までの特急利用はまだまだたくさんいる
14両編成のフレッシュひたち6号・12号と51号・61号だって平日は連日
自由席はいっぱいいっぱい。指定席も朝上りに至っては8割は埋まってる

>>522
ていうか、新潟支社としても
「115系の置換車両をくれ」
と何回も本社へ言ってるんだろう。
しかし本社の回答は
「E129系を新製投入するけど、両数は圧縮する。残りは211系をやるからこれで我慢してくれ」
なんだろう。

ちょっとスレチかも試練が
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20110304.pdf

6ドアを潰すための新造サハ1両で試すのかな？

>>528
217とか初期231とかの岩座席をコレに変えてくれ。

>>529
別にあれくらい平気だけど
必死になって変えたがる意味がわからん

今頃になってシートの研究？ｗ
209系やらE217系の段階で研究しとけよ

技術力の限界だったんじゃない＞531

鉄ピクや鉄ファンの901,E217登場時の記事には座席について工学的観点云々とか書かれていた

シートを全部RECAROに変えようぜwww

京浜東北線の209系のイスはまだ良かった。

いまちょうどNHKでやってた。
全国ニュースでやることかｗ

例の新型座席試験の記事＠ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110308/k10014526141000.html

この座席の採用は横浜線E233or東北縦貫用E233近郊ぐらいからか？

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045319.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045320.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045321.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045322.jpg

>>531
あの世代はイスの構造を変更したこと自体が大きな変更だろう。
イスの真ん中に仕切りパイプを設置したり。

>>538
209系より前にスタンションポールってなかったんだっけ？

>>528
どちらかと言えば、これはマナー対策だろう。
大股で座るおっさんとかの。
デブには辛いシートだろうがw

>>539
シート両脇にしかなかった。

こういう座席はまずマナーの悪い田舎で採用した方が良い

7人掛けなのに5人しか座れないとかザラ

だな、7人がけをきちんと7人で座る山手線とかよりは
東北のキハ101とか701に入れたほうがいい
が、乗客層を考えるとまともなアンケートは取れそうも無い

マナー云々を言うなら、
ボックスシートに荷物を拡げて独占するヲタを何とかしてくれ。

地域柄ラブビーが盛んなところはデヴが多いから仕方が無い。

>>525
中古車を買ってすぐはいいけど，10年くらい経ったら
「東から買ってきたポンコツをどう始末するか」という問題が再浮上するわけだし

新しい座席の画像見て思ったんだが、モケットはE233の使っているのに導入はE231-500なんだ？
別に中央快速や京浜東北でも色々な年齢層が乗るのに

>>546
「好評」というアリバイを作るには、短距離客主体の線区のほうがよさげ。

パンツ見えなくなるな……

>>548が真理

ギックリ腰だと地獄
本当にキツいんだよ

サカパンのパンチラを拝みにくくなるのか(´・ω・｀)

俺も腰痛持ちだが、正直今のE233系シートでもキツい時あるからなあ
新シートは間違いなく死ねるわ

>>545
一般論だが、地方私鉄のように中古を中古で置換える手もある。

>>541>>543
E231・233のボックスシートをこれにすればいいんだ。

>>550>>552
今のも痔とか腰痛持ちにはキツいんだ。他はどういう持病にキツいんだろう。

昔の京浜東北線の座席が、腰の下の方を支えてくれて良かったんだけどなあ。
あれは209系だったかな。

つい最近ヘルニアデビューした身には、209やE217のイスは硬すぎて深く座ると
振動がもろにコルセットに伝わってきて痛いんだよな。

>>551
有馬氏ね

(*´з｀)

>>546
とりあえずE233用の布地を使って試作した、ということじゃない？
実車への試験導入用には別にE231-500用の布地で製作すると予想。

ＪＲ阪和線：クハ１０３−１と２　４７年の運行終え引退
http://mainichi.jp/norimai/train/graph/20110308kuha103/

さあ、東は今すぐこれの1を譲渡してもらえ。
そして博物館でクモハ101-902と背中合わせで展示するんだ。

>>560
もうスペースねーお


本来拡張場所（予定地）だったところは、何故か食事用183とキッズスペースになっちゃうし…
早くも手狭って、どういうことなんだよ…

日本車輌製だけに東海の鉄道館行くのか？
とりあえず原型に戻してくれ

酷使しすぎてて原型に戻すときにぶっ壊れそう

残るは、8111Fだな。

200系、E1系の引退はいつになるんだろう？
200系には引退までに新青森に来てほしいなぁ…

>>522
いや、そいつ長野厨だから

>>566
新潟厨乙

長野厨は明らかにコピペ野郎より妄想置き換え計画（南武のE233系（笑））野郎の方だろ

日立製作所分のE657系6号車ﾓﾊE657ｰ1はダブルパンダになるって噂ですが、本当でしょうか？

そういや上野はダブルパンダになったんだな

>>568
Χダブルパンダ
〇ダブルパンタ

>>570
いや、「ダブルパンダ」で正しいだろ。
パンダ２頭は来たから。

>>570
ニュースもちゃんとみようね

もう許してやれよ・・・

春だから

近車でE657が組成されいてるようだけど、全編成の車体ラインの色は赤紫で統一するの？

>>575
E657はカラーバリエーション無しとのこと
＠いつだったかの趣味誌

>>546
恐らく山手線なのは、単純に山手線だけ乗る人が少ないから
その日に別の路線も乗ってきた人は、比べて感想をだしてくれて調査が楽だからじゃないかな

車外広告の調査みたく平日昼間にアンケート調査やるんだろうけど
別の路線に比べてどうでしたか？って聞けば楽だろうし、
そう言われれば余程意識がない限り良いと答えるだろうしな



形状みると太ももの左右が浮いてるから、その中で座るようになる
ってことなんだろうね。

気が早いかもしれないけど651/E653の転用の際の変化も気になるところだ
651系は波動用に転用、E653は基本編成はいなほ転用で付属はいわき〜仙台間が有力とされてるが
いわき以遠への転用はE657運用開始と並行して同時期だろうが
いなほE653は運用開始時期や、懸案の羽越本線高速化もあるのかなど

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=youtube_gdata&hl=ja&v=pkc2RzX-EQw

115系1000番台はそんなに古いか？

湘南ライナー踊り子やあかぎ草津の185は何で置き換えるの？

＜ＪＲ東＞２階建て新幹線「Ｍａｘ」５年後全廃　老朽化進み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000057-mai-soci

E1は5年以内廃車は妥当だけど、E4も5年以内に全廃するのか？
一番新しいのが2001年製造だったっけ？
まぁ5年後は経年15年以上になるから別におかしくもないのか・・

>>580
1000番台は1978年製の33年選手だが、
それより0番台の方が古い。
0番台は1968年前後の製造。

過去にこのスレで予想されていた範囲ではあるけど、
久しぶりに新幹線絡みの新ニュースだな

MAXが無くなれば宇都宮以北も275km/h以上で統一できるしな。

ところで東北はE5で統一ということはつばさ併結もE5になるの？

山形はもう少し400系を延命させて、E6を入れた方が良かったような気もするが。
山形新幹線は車両といい福島駅の配線といい、どうも将来の東北新幹線のダイヤのネックになりそうな・・

＞東北は１３年度末までにＥ５系「はやぶさ」に置き換え、上越は将来的に雪や厳寒期に強いＥ２系に統一する

上越系統には新車を入れませんって言ってるのと同じだな、予想内の範囲だけど

>>587
2000番台275kmまで出せるからそこまでお荷物にはならないだろうけど、
1000番代はどうするんだろ。

>>588
上越と言うか北陸は？

思い切って廃車、でいいんでないかい。あれデビューしたの99年だよね確か。

>>590
北陸新幹線車両スレにも書き込んだけど、
E4も全廃なら、E2は東北から上越へ転用だけでほぼ満たせるんじゃないか？
Ｎ編成は経年で廃車だろうし、金沢開業時はE5ベースの新車だと思う。

>>9はこうなるのかな

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系（10両編成）を59編成投入
→◆2012年度末までに、24編成が新製予定
→◆◆東北新幹線は在来線直通以外はE5系に統一、上越新幹線はE2系で統一
　→◆200系・E1系・E4系は全廃

置き換え完了が5年後（＝2016年度）めどということは、E5系59編成の投入完了までは
E4系は残るということでもあるな

>>586
当然そうなる

>>589
1000番台も主要機器は0番台や2000番台と同じで、制御系のソフトウェアで240km/hに
速度制限しているだけなので、改修して275km/h対応にするものかと

>>589
あんまり知られてないけど、1000番台も270km/h出せるように改造済み
去年あたりに仙台に入場してる

>>594
つばさ単独運用は275出してるんだっけな。

>>593-595
それなら大丈夫だね…
制御系で出なくしてるだけならなんで制限する必要あったのか
よく分からんが。

Max全廃で通勤需要をバッサリ切り捨て？と並行して、自由席も全車指定席化・・・なんて流れを予想したんだが。

>>596
400系に性能を揃えていたので最高速度も240km/hに設定されていた
在来線区間の加速度なども400系並みに設定されていたはず

>>580
だが長野や新潟で211系に置き換え予定は1000番台じゃ

改めて新幹線200系の引退時期が気になる

E2系0番台はともかく100番台は酷使されまくってるから転属はどうかや。
転属できるとしても大窓ぐらい？まあ仮に100番台転用と考えると。

E2系1000番台のうちJ51〜J65に大窓100番台を60Hz関係の機器の使用停止をしたうえで連結して、E4系を置き換え。
あとはJ66〜J75で200系置き換え。E1系と残りのE4系置き換えは・・E2系100番台を8両化して12本転用かな？

E2系0番台はN21とN1置き換えにJ編成2本を持ってきてこれで置き換え完了。
北陸新幹線開業向けは新製車数本とE2系改造車で。

あ、N1とN21は試作要素が高く構造が違うから廃車と予想。
矛盾あるがすまん。

>>592
新聞に出ていた「金沢開業時に新型は入れない」という社長発言は撤回？

>>592>>601
むしろ足りなくないか？上越の16両対応も気になる。
こまちのE3を使う？

>>587
E6は台車の雪落としがネックになる気がする。
E3の時は盛岡で台車の雪を落としてるけど、E6だと台車カバーがあるから…。

>>601 >>603
上越の運用は200系・E1系・E4系合わせておおむね30編成程度で回ってるので、
J51〜J75の全部とJ2〜J15から数本転用してくれば充分足りる
J2〜J15の残りとNは北陸新幹線金沢開業用に存置すれば12連化を考慮しても充分足りる

N編成は今の200系のように延命工事が必要だろうな

>>602
>>603の言うとおりE3系で足りるかも知れない。

>>603
出来無くないけど、E2系で統一って書いてあるから何だかな・・。
誤報だと思うけど。

北陸新幹線用の車両を６両編成で作って
既存のＥ２系１０両と新車６両または６＋６両で運用
新車６両は上越でも共通運用にして１０＋６両で運用

っていう妄想

方面毎に統一するって言ってるんだから、
Ｅ2Ｎ編成を延命し新車と平行して使うよりも
北陸も新車に統一の可能性の方が高いだろ

>>605
こんなもんか？

E2系J51〜J75とJ2〜J15のうち6編成から大窓捻出　→上越転用（正し大窓除く）
E2系N2〜N13とJ2〜J15のうち8編成＋大窓　→　長野転用（うち4編成12両化）

NEW
E2系　J51〜J75・新J1〜J6　（10両×25本・8両×6本）　新潟配置
E2系　新N1、N2〜N13、新N21〜新N27 (8両×14本、12両×7本）

足りなくねえか？むしろ上越の方を1000番台に統一すれば良いと思うんだが。

今更、型落ちのＥ２は作らないよ
東自らＥ５が標準型って言ってるんだから

まさかの中国から逆輸入したりしてｗ

>>607
8+8でOK

北陸新幹線を最大12両で運転するって話は出てるんじゃなかったっけ

ざっと計算

・東北
導入…E5系＝59編成
転用…E2系100・1000番台＝合計39編成

・上越
現行…200系＋E1系＋E4系＝合計32編成


北陸向けの増運用・増結用に、余りが7編成、か。

北陸新幹線の延伸による運用増は、基本的にJR西持ちになるだろうから、
どのくらい増加分を見込めばいいのか分からん。

>>613
だから、E2への増結をどうするかって話が出てる
>>605とか>>609とか。

北陸新幹線延伸は東日本区間もあるから、東持ちも運用増になるはず
西日本編成もできるだろうし、方面別に統一化すると言ってるのに
東日本新車と西日本編成とE2系Ｎ編成が共存するとは考えにくいので
やはり東日本と西日本で共通仕様の新車を入れてくると思う。
ただし長野止まりなどが設定されるなら、上越と共通編成のE2が
長野までは来る可能性はあると思うが。

MAXでもカツカツなのにラッシュ時の上越はどうするんだろうねぇ
連結できるようにしてときとあさまくっつけて高崎増解結とかやるんかな

>>616
その意見も一理あるとは思うけど、
JR東は、2016年春まで東北向けのE5をハイペースで導入し続けてるわけで、
さすがに当時平行投入はきつくないかな？


東北向けが一段落してから、2016年度くらいに北陸向け新車だと（個人的には）思う。
数年間はJR西持ちの新車とJR東のE2が共存、2016〜2018年度くらいに共通の新車で統一、みたいな。

増解結のために食パン型新幹線先頭車を導入予定です・・

金沢開業で新型は入れないという東の社長の発言は、やはり重要視されるべきだと思う。

>>614
遠距離であることは勘案されなければならないとしても、
鉄道と航空機を足した客数についての東のデータでは、東京〜金沢、東京〜富山を足した数よりも
東京〜新潟の方が多いことになっている。
金沢滞泊のスペースは必要だが、それが長野以西の運用の激増につながるかといえば
疑問符もつく。

金沢開業で新型は入れないというのではなく、
まだ計画になってない→計画にないと誤解され
新車を入れるつもりはないと広まってしまったのでは？

金沢開業時点では新車はキツいっしょ、>>618が理由も書いてるけど。
数年後には投入とかゃないの？

ちなみに西日本でも九州新幹線開業時にはＪＲ西日本は熊本どまりの直通を
700系レールスターが担当し、新車はＪＲ九州しか入れないのではないかとの予想もあった。
西は九州新幹線乗り入れに関しては、かなり建設が進んだ時期になっても
明確にしてこなかったので、色々な予想があって
共通編成で新車投入というのは当初はあまり予想されてなかったと記憶してる。

>>620
社長じゃなくて長野支社長の発言だったと思ったが、違ったかな？

>>621
>>9にもある通り、「現時点（2010年3月現在）では（新型車両の導入は）考えていない」と
束の中の人が明言してる
まだ何年かあるので方針変更は充分ありうるとは思うが

>>621
2010/03/10北国新聞の原文より

＞冨田副社長は…（中略）…設計最高速度260キロを上回る速度での運行や新型車両の導入については
＞「現時点では考えていない」と否定した。


副社長自らが否定しちゃってる。
開業数年後に期待じゃね？

でも延伸部分の新車の投入は間違いなくあるでしょ？
記者との一問一答の感じで前者だけを答えた可能性もあるし、
文章になってないと明確には判断できないと思うのだが。

>>617
E3を朱鷺帯に塗り替えてとき投入・・・・・じゃないの？

>>626
束が車両増備する必要がある延伸区間は長野〜上越（脇野田）だけで、
そこから先は酉がどうにかすることになるから、束側はE2系J編成の転用で
茶を濁すという可能性も充分ありうるわけで・・・
毎時1本の運転なら3〜4編成程度あれば足りるはずだから、逆に言えば
3〜4編成程度の新車（それも60Hz対応の専用設計）をわざわざ入れるか？
という話にもなる

設計最高速度260キロを上回る速度 260ＫＭ以上では走れないんじゃないの？

華々しい開業に転用だけで済ますかなぁ？
また、西日本だけが独自形式として新車投入するかというのも疑問。
西日本はやはり東日本と共通仕様に仕立てると思うがなぁ。
共通仕様車とするならば、西日本は所要編成を揃えるのは勿論だけど
東日本が数年遅れるとも思えない。
少なくとも東持ち所要増ぐらいは新車を入れると思う。

>>626
明らかな勘違い・間違い記事とかならともかく、
新聞ソースまで疑いだしたらキリ無いよ…

>>629
整備新幹線区間は260km/h止まりだから、E2でも特に問題ない

また、そろそろＥ2のＮ編成の寿命も問題になってくるはず。
延命するとなれば、長期間西日本車と共存することになる。
方面別統一化と言ってるなら、金沢開業時に全部揃えるのは無理かもしれないが
開業後数年内に新車に置換えになるのでは？

>>633
数年後投入は誰も否定してないよ

>>625
そう、北陸新幹線金沢〜東京スレの前の前のスレあたりにも出ていて、比較的知られている記事。

少なくともこの記事どおりなら、JR東日本の新型車は明確に無しだ。
今回のMax廃車発表が、この「現時点での考え」の変更につながってくる可能性はあるが、
JR西日本はともかく、当然のように東日本が新型を投入するという予想はありえない。

>>634
>>605や>>609は否定派では？

>>627
グレードアップだかダウンだかわからん感じだね
E3は2-2のシートだっけ？東北方面は乗った事ないからわからないが乗り心地いいんだろうか？
１時間程度の通勤時間だから文句言える立場じゃないが

>>630
東北新幹線の八戸延伸時も新青森延伸時も新形式車両の投入はなかったんだけどな
（新青森開業時は開業が前倒しになって間に合わなかったというのもあるが）

問題としては今のJ編成が50Hzのみ対応なことだな
機器更新もしくは組成変更で60Hz対応化って可能なんだろうか

念のため。

「金沢開業時には」新型車無しということ。
皆さんも、そのつもりのご発言だと思うけど。

北陸新幹線に新車を期待する気持ちもわからないではないが、上限２６０ｋｍだし、E2で、飛行機に十分勝てるだろうから
束として新車投入という設備投資を他に優先して行うメリットはない。
九州新幹線の大阪鹿児島間のように飛行機といい勝負になるというなら別だけど。
まあ、酉の新車投入に期待しろや。

>>638
どっちも新車の投入はあったよね

>>599
まあ、115系1000番台車も、まだまだ余裕で走れるけど、相当古いから、置換しても全然OKな車ではある。
211系に置換してもいいんじゃね？

>>639
J2〜J15は60Hz対応
10連化される前はJ編成も長野に入る運用があった
また、J1がN21として長野転属になったのは量産先行車編成なので10連化を回避したということのほかに
J編成運用がなくなる分の穴埋めという目的もあった

>>642
そりゃ、西日本は新車を投入するだろう。

「金沢開業には新型車はない」という有力な発言を前に、JR東日本まで新製するというなら、
E2系を新製するということになるよ。そう主張するつもり？

>>625
「現時点では」ってことは後に変更される可能性もあるということを含んでるんじゃないの

俺はここまで新車投入を主張してきたけど
もし、東日本が北陸は今後十年はE2で十分と判断し、Ｎ編成も延命させ
さらに、かつて東海が100系を西日本に譲渡したように
中古のE2を西日本に譲渡し、北陸はE2で統一。
上越はE2+秋田のE3で統一となれば方面別で統一も達成できるな
ガッカリ感ハンパなくないし、さすがにそんなことはないだろうけど・・

まぁ、新車の投入を検討してるなんて、
普通新車投入の発表前に言わないしね

ホントに、北陸延長時に新車はなしかな・・・
N編成はJ編成ほど、過酷な運用に就いていない、というのもあるけど。

J51以降を単純にE4置き換えに回したら、ほぼ丁度良い数になるんだよな。
となると、N編成の寿命次第。

あと、京葉・常磐緩行の次に入る新車がまだ発表されていないのも気になる。
北陸の件と合わせて、詰めているところか？

>>616
東日本持ち28編成、西日本持ちが15編成前後だと思う。
上越はE2-1000の25編成で良いんじゃないかな。

上越はE2-1000だけでぎりぎりだけど十分間に合うかと。
理由は現在200系は東北筋の間合い運用もあるから、
それをE5に回すことで1-2運用減らせる。
また車両統一で予備が共通化できるので、確実に2運用減らせる。

北陸はE5-1000になるんじゃないかね。N21/N1編成がもう16年目だし・・・。

北陸がE2だと何か困ることあるの？
地元に新車欲しい病の人以外は困る気がしない。

>>644
J編成はすべて10連化したときに60Hz非対応になってるよ

>>652
・方面別統一化と言ってるのに、E2と西日本新車の共存というのは整合性がない
・17年以上の経年のE2系N編成の200系のような更新をやるかどうか疑問
・E4も全廃ならE2で上越と北陸の東持ち全運用をまかなえるだろうか？
別に北陸に新車をいれろと言ってる訳じゃなく、新車を入れる方が
整合性があるのではと言ってる

開業と新型導入の話題の二重化

北陸にもグランクラスでも入れるんじゃないか？

>17年以上の経年
金沢開業時のことね

>>654
他社の分は別だろうよ。
そういう意味ではなくて性能の問題だろ。
東北は320キロ対応、北陸･上越は複周波数対応。
東北はE3、E5、E6で北陸上越はE2。
また乗務員に関しても東北系統と長野上越系統の二つに分けてるからね。

>>653
ガセ乙
J2〜J15に増結された大窓は60hz対応なんだが

JR東日本が所有する車両は長野〜上越分だからE2でも十分
JR西日本分の車両については未だに不明。

東京〜金沢間の速達化でも収益を上げるのはJR西日本。
JR東日本が速達化に金を使っても何も得をしないよね。

>>658
記憶違いだったようだ、申し訳ない

>>658
J2〜15はN編成よりずっと過酷な運用に就いているから、老朽化が進んでいるのでは？
東京〜長野を260km/hでただ往復しているだけのグループと一緒にしてはいけない。

>>659
そもそも、北陸って盛岡以北みたいに260km/hだからね。
E5みたいな速達型はないと思う。

E2系のN編成の最高速度は260km/hだが、今度北陸新幹線が開業することを考えるともう少し高速化すべきだと思う。
個人的に新型車両を導入して高速化するのが無難だと思うけど、
高速化するには長野新幹線の曲線が多さに対応するためにE5系のような車体傾斜装置が必要となる。
さすがにこのような改造をE2系に施すのは難しいため、E2系の更新はないと思う。

あと、新型車両は長野の勾配に対応させるために全モータ車になるだろうね。

いい加減福島の配線何とかしろよ

2015年だっけ？新潟駅の高架化完成。
完成までに上越新幹線を高速化して、庄内〜東京への時間短縮をするために諸策を講じるだろう。

>>661
中間車だけNとJで入れ替えた編成があったよ。

>>662
260キロ以上出せる区間が無い。

>>659
東京〜金沢が速達化して利用者が増えれば、東京〜上越分も当然増客になり収益が上がる。
東京〜金沢の売上げは東京〜上越を東、上越〜金沢を西が受け取るんだから。
金沢まで行った分はJR西日本総取りってコトじゃない。
この考え方がいわゆる「根元受益」
これが新幹線負担金問題に横たわる大問題だってのに、何を寝ぼけたことを

>>661
最高速度260km/hはあくまで現在のスキームの話でテクニカルの問題じゃない。
スキームなんてものはどうにでも見直しできる。

>>665
そうなのか。
ともかく新型車両を導入してほしいな。

>>666
東北新幹線の盛岡以北にしても九州新幹線にしても、沿線自治体は260km/hを上回る
高速運転を希望していたが結局260km/h運転での開業となってるあたりからすると、
どうにでも見直しできると言えるほど見直しは簡単ではなさそうだけどな

>>663 ここまで新幹線でお約束の福島祭り無し

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　やまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿□□□□□□□□□□■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣　はやぶさ　新青森行き　　こまち　秋田行き→ 　￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■■ ＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>659
速けりゃ速いほど米原廻りの乗客を奪えるんだけど。

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

>>666
スキームではなく技術的な問題だよ。
整備新幹線区間は騒音基準値が厳しいからね。

>>672
騒音基準値は既設区間も新設区間も同じだぞ
http://www.env.go.jp/kijun/oto3.html

>>673
地域の類型が違うはず

>>665
あれはシーメンスGTO車が原因

>>674
地方に行くと条件が緩い類型Iの区間が多そうだが

北陸新幹線については、新潟県の意向も無視できないだろうよ。
北陸新幹線に上越を上回る車両を投入すると言った瞬間、新潟負担分についてゴナラれかねない。
束の新車投入は、この点から見ても開業から数年後ぐらいが現実的だろうよ

騒音がらみで整備新幹線特有の制約があるなら、
JRQが300km/h検討なんて言い出さないだろ。

北陸は急勾配と急曲線が結構あるから東区間では今以上出す意味が無い。
西区間は規格外曲線は実質富山駅の東京寄り付近だけだから
高速化の余地は無きにしもあらずかな。

ただ、E5なら騒音軽減にもなるし、たこいぼブレーキの威力で
現在は210km/h制約のある碓氷峠区間の速度アップが期待できるかもしれない。
そのあたりは情報不足だからなんともいえんのだけれどね

スレ違いとは思うが、
おとなしく福島の上り側にもアプローチ線を作ればいいのに。
東北新幹線全体の輸送改善と考えれば安いモンだぞ。

>>610
標準型って東北新幹線の標準型では？
系統別に車両を統一・・・

>>645
山陽用転用だったら凄い・・・
だが、300系は短編成化は不可能らしいので・・・

>>652
そういえば、3/12から単一形式・両数しか入らない新幹線（フル規格の場合）は北陸のみになるのか・・・
九州も現在は単一形式だが、3/12からN700系8両が入るし・・・
金沢延長で果たして12両は登場するのだろうか。

253系1000番台の大宮改造分（Ｎ１編成？）って、まだ出てきてないよね？

そういやN5編成？って最近IGBT化したんじゃなかったっけ
理由が気になる。

>>680
つーか西車も東京へ乗り入れることを考えると３００は６０ヘルツのみなのに
短編成化関係なく入れられるわけがない　そこまで改造するぐらいならそれこそ新車
Ｎ７００準拠が入るとも限らない　仮に東がグランクラス要素を入れたがったらどうなることやら
現状サンダーバードが１２両で走ることもあると考えると定員こそ違えど新幹線で１２両が入ってもおかしくないんじゃないの

どうでも良いけど新大阪まで来たら２＋３が東海道と逆転するよね

>>682
N5の中間車はJ編成から組み替えたシーメンス製インバータの車両だから
京急の2100系などと同様の予備部品の枯渇に伴う交換かもしれんな

>>681
まだ。
総合車両セの場合、基本的には検査入場が優先されるから、
東急よりも時間がかかるのは仕方ないね。


>>682
209系やE217系と同じ、機器更新。2010年に施工。
他の編成にも波及するかしないかで、長野向けE2系の運命がはっきりするかと。

言葉の揚げ足とりみたいだが、
北陸には“新型”は無い(E7系)ってことで、
2014年には在来型主力車両となってるE5の北陸仕様を“新製”なら辻褄合うな

E2-10Bを、8Bにした上で上野・新潟双方の先頭車に連結機構つけるんじゃね？

たしかE2-1000発表当時、E2+E2といった運用も想定したはずだが、
結局10Bでの運用が決まったために上野方は付かなかったんだよね


あとは、まさかの10Bの基本編成＋6B付属編成

しかしE4全廃してまで320キロでぶっ飛ばして元とれんのかね
結局客が多いのは東京〜仙台と東京〜高崎（〜新潟・長野）なわけでしょ
特に高崎の乗降見てると各停タイプにMAX残しといてもいいような気がするけど
座席数減った分編成伸ばすかっつったらしない会社だからね束は

>>688
東海道で車種（座席数）を統一した結果、ある程度融通が利くようになったのを見て、うちもそうすれば、異常時に柔軟に対応できる、と考えたんじゃないの？

通勤客はどうするの？
とてもE2だけではさばけないだろうし・・・。
こんな狭い国でこれ以上速度上げてもメリットそんなにない気がする

>>688
そう言われればたしかに。在来線の普通列車の減車なら苦情がでるぐらいだろうけど、
新幹線で同じ事をすると料金収入に直結するよね。
グランクラスの導入といってもそれだけではMAXの輸送力減を補えるだけの収入は無いだろうし。

>>689
それを常磐線のE657系で実証実験するのかな？

東北縦貫線開通で中電が東京駅に乗り入れるから、上野乗換を嫌って新幹線使ってた人も
中電に流れると読んでるのかもね。
都心回帰と郊外にマイホーム持つ傾向だった団塊世代引退で
遠方から新幹線で通勤と言う人も減ってるのかもしれないし。

とりあえず
１．東北のE5系増備→E4系の上越への転属→上越の200系・E1系の全廃(2012年？)
２．E5系さらに増備→E2系1000番台の上越への転属・E2系0番台の北陸への転属→北陸新幹線金沢開業(2014年）
３．北陸新幹線の売り上げの様子を見て複周波数E5系orE2系or新形式新造？→E2系0番台の上越への転属→上越のE4系の全廃(2016年）
こんな感じになるのかな
いずれはE2系0番台も全廃しないといけないんだろうけど

東北筋で秋田分以上のE6を用意して、付属編成的な使い方を
しないと裁ききれないかもね

E2-0番台って、J7〜J15の東京方先頭車は分割併合の準備工事がされてるのね
J7〜J15の9編成、J51〜J75の25編成の合計34編成が上越転用の第一候補になりそうな？

>>668
260km/hにしているのは会計検査院対応だろ。
はじめから300km/h対応にしておくと、施設利用料が高くなるから、
車両更新の際に、企業努力で300km/hまでだせるようにしました、と言うことにするのが常套手段。

>>587>>589
つばさE3を在に転用してつばさをE6にする可能性はあるんだろうか？

>>688
MAXは、通勤需要だけでなく、多客期の着席需要にも貢献してたからな。

あくまでも『ご理解とご協力を強制致します』で押し通すつもりなのかｗ

もしくは、さっきも書いたけど、新幹線を全車指定席制にするつもりだったりして・・・。
で、高崎や宇都宮辺りは、在来線に誘導するつもりとか・・・？

ＪＲ東　２階建て新幹線「Ｍａｘ」５年後全廃　老朽化進み


ＪＲ東日本は世界唯一のオール２階建て新幹線「Ｍａｘ」（Ｅ１系、Ｅ４系）
を、段階的に廃止する方針を固めた。

老朽化とともに最新鋭車両の導入に伴う勇退で、来年７月以降、
上越新幹線のＥ１系から順次退役させ、５年後をメドに全廃する計画だ。

９０年代半ばから、上越・東北新幹線で人気を集めた花形車両が姿を消す。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000057-mai-soci

>>697
「在」が在来線のことだとしたら不可能だよ
新在直通用の車両は、台車周りが在来線の車両限界を超える

E3は1000番台も2000番台も275km/hまでは出せる（>>594）し、
そこまでのお荷物にはならない、って判断かと。

そういや越後湯沢〜新潟も16両対応工事やってるんだっけ？

E2を上越転用の際に12両化できないかと思ったが、そうするとやっぱり北陸延伸時に新車が必要になるな

熊谷あたりまでならともかく、高崎や宇都宮に各駅停車で行くのはしんどすぎだぞ
アーバン＋G車でならなんとか…って感じだが快速なんてロクに走ってないし、
在来特急も185の寿命＝廃止だろう
そうまでして在来線誘導しても高速バス出来たらアウトだぞ
高崎じゃターミナル整備もスマートIC設置もやってるからな

>>698
宇都宮線は前回の12月改正で系統分離の促進・一部減便などをしているから
既に遠距離通勤客の一部を新幹線へ誘導を始めていると見ることができる。
高崎線の特急は・・・利用者が少ないからだろうけど・・・
MAXが無くなったらどうするつもりなんだろうか。

>>702
長岡・越後湯沢で、16両に対応したドア位置にチョークで印が付いた…段階。

MAX撤退後は、E2で8＋8連をやる気なんだろうね。
貴重な通勤客を手放すこともないわけで。

万が一、新幹線が全便指定席になったら・・・、
最低でも、高崎線も宇都宮線も快速を毎時２本は運転してもらわないとな。

>>694
逆に、10連を北陸に回し、８連は上越用にして
場合によっては16連にするのは無理？

金沢開業時は、まだMax健在だから、その廃車の時期が５年後に近ければ、
東日本の副社長発言（金沢開業時は新型無し）は変える必要はないのかも。

>>704
高崎でのE2同士の16連への併結による輸送力アップと
団塊世代の引退による乗客減、
中電はスピードアップ、若干の増発によるG車利用促進
トータルでつじつまが合う
ってことで乗り切れるとみているのではないかな

MAX無くなってしまうのか・・・・
やっぱりあの鈍足スピードや構造上に問題があったんだ・・・

特にE4系は勿体無すぎる・・・・

そもそもE2系N編成はともかくJ編成（J2〜J15）は酷使されてて老朽化が激しいと聞くが。
第一N5編成は部品の枯渇で予備部品を使ってるだけ。しかも交換されたと言うが機器更新ではなく以前あった機器の発煙事故が原因（いつかは忘れたが、当該はN5編成なのは実際に見たからはっきりと覚えてる）。

元々三菱IGBTを使ってるN7編成を除いて波及してると聞かないがな〜。

あとみんな副社長発言で必死になりすぎだろ。その発言は100%正しいとは限らん（マスコミお得意のねつ造かもよ）し、あくまでまだ未定なだけで予定は変わるものだろうにな。ほら、E233系2000番台とか209系転用とかプレスとかマスコミが報じてるとこと現実違っただろ？

俺はE5系ベースの車両とN700系ベースの車両だと思うよ。新車入っても喜ばんしE5系嫌いだが、こっちも別にありえない訳じゃないはずよ。
それで何と言おうが勝手だが。

J70番台は新しいからE5と遜色ないでしょ

MAX撤退とか清野馬鹿じゃねーの！頭おかしいだろ！
キャパ足りねーっつーの！
やっぱ清野を解任するべきだな。

足りる算段があるからやるのでは

>>712
今は土台作りなんや…

>>703
高速で思い出したんだけど、

もうすぐ北関東道が全通するけど、両毛線とかあそこら辺の鉄道はヤバいんじゃないの？

都心から東北道経由でバスがたくさん走りそう。

なのに、115も置き換えるつもりはなし。

E4系全廃でいいよん、
とは言えないな。

スノープラウつけて主変圧器と補助電源装置をとっかえて、
ユニット構成いじって10連だか12連だかにして、ことによると分割併合装置つけた
「N700系ベースの車両」ってそもそもN700のベースは必要なのか。

両社で共通仕様にした方が運用面でも保守面でもいいのだろうけど、
趣味的にはつまらないんだよな。
東京で西日本の存在をアピールするような車両の方が個人的には望む。
Ｎ700が東海と西日本、また西日本と九州でほぼ完全に仕様を統一したのは
どうも面白味に欠けるし、地下鉄などの相互乗り入れなんかも、最近こそ各社で標準化されつつある
とはいえそれぞれ独自の形式を揃えてる場合が殆どだし、定員などさえ揃えれば
別形式でもいいんじゃないかとも思うけどな。

北陸は基本Ｅ２を使って
はやぶさのような最速達タイプ数本を中心としてＥ５っぽいのを入れてってことで
西と東の走行距離比がどんなもんかにもよるだろうが
まだ数年先のことだから分からんが一等車入れるのかね
目玉にはなるだろうけど実際問題

東の受け持ちって長野から60km増えるだけだからなぁ……
長野―金沢全体でも8編成かそこら、という話もあるのに新車入るかしら。

>>720
今の長野までの需要に、
はくたかと羽田 - 富山線の需要全部と羽田 - 小松線の需要の過半の合計が
なだれ込んでくるわけだから、増便必須。
よって現状を鑑みると新車投入しないとキツイと思われ。

ちなみに東は80km程度の新青森開業で5編成新製している。

長野〜金沢で230kmもあるんだぞ
九州新幹線が今回の開通区間130kmで
N700系の九州編成だけで10本揃えるんだから
それ以上の本数は新たに入れるだろ

ちなみに九州新幹線は全区間で256km
九州保有分は800系9本、N700が10本
長野〜金沢218kmだから、仮に九州より本数少ないとしても
東と西両社合わせておそらく15本程度は必要だろう

訂正
長野〜金沢は228kmだった

>>712
上越は16両対応だから何とでもなるような
大規模移転なら改造してE2を10と6に組み替えて良いし

>721-724
でも、はくたかと羽田―富山・小松・能登の提供座席数を合計すると片道で1万数千席/日で、
これを総取りしたとしてもE2系10連でも1〜2本/時とかでしょ。
九州ほど短編成で頻発するならともかく……やっぱり金沢開業で東西合わせて2桁本も所要が増えるかな、と。
ま、これ以上は北陸新幹線スレでやれ、という話だけどさ。

東京〜北陸で10連で1〜2本/時ということは、現行の東京〜長野で運転されてる列車を延長させるだけでは
まかなえないので実質、東京〜金沢454km分の1〜2本/時が必要となる。
となると延長分だけの本数で済むはずがなくなる

JR東日本データでは、東京〜金沢、東京〜富山の客数を足しても
東京〜新潟に及ばないという結果が出ている。
これは鉄道と航空機を足したもの。

今でも、平日昼の「はくたか」はガラガラ。ときに乗り換えるとそこそこ混んでいることも考えると
車両の激増を見込むのはどんなもんだか。

激増って、230kmの大型開通で15本ってのはかなり控えめな数字だぞ。
新八戸〜新青森80kmでもちろんガラガラ、新八戸行きを延長しただけなにに
5本増備してるんだから、東京〜長野でも現行に加えある程度増便があって
加えて230km開通なんだから15本でも全然足りなくなると思うぞ。

ちなみに上越新幹線東京〜新潟300kmを大体30本以上で回してるんだから
東京〜金沢450kmが例え上越新幹線よりも乗客少なくとも
現行のN編成14本に加え、15本程度の30本程度充てるというのは
むしろ少ないぐらいの予想だと思う。

ID:G5AYlrwf0の言いたいことは分かるけど、もうちょっと落ち着こう。
しっかりとしたデータで、>>726とか>>728の数字が出てるんだから。

そのデータを踏まえて、数字を出したんだけどね
東京〜長野よりも長野〜金沢の方が距離が長く、
しかも東京〜長野も増便するだろうから
これまでの小規模開通よりも遥かに多い所要本数が必要なことぐらい
乗客数をどう見積もろうが自明だと思うが。

ま、所要編成数の見積もりで見解の相違があるにせよ、
結局のところ、お金をケチるなら/寿命を長く見積もるならJ2〜15を転用（西にも譲渡）、
数年だか十数年だかの後に長野用のN編成ともども新車で置き換えということになるだろし、
そうでないなら金沢開業時点から新車が入るわけだ。E5を異周波数と連続急勾配に対応させたみたいなやつが。
となるとむしろ問題はJ2〜15をいつまで使うの使えるの、ということではありますまいか。

>>726のデータを参考に、毎時２本を確保する運用数の計算。

東京〜金沢間を2時間半で走破する計画なので、
折り返し15分と仮定すると、1往復に5時間半かかる。これで所用11運用。
予備車を入れて、N編成以外に新規で15本編成くらい調達が必要、かな？

これを西と東で折半して7〜8本ずつ、と。
正直、転用で間に合っちゃいそうなレベルだよねぇ。

っていうか、いい加減スレチだな。
こっちの方が詳しくやってるよ。

【金沢】北陸新幹線 Part55【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298673986/
【東日本】北陸新幹線車両予想スレッド【西日本】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290442172/

ただ、そこにMAX全廃という要素が新たに来た。
新潟の200系11編成、E1系6編成、E4系15編成を
置換え、さらに長野新幹線に延伸にも充てるには
J編成39本で足りないと思うが。
ただし金沢開業時にはE4はまだ残ってるが。

>>721
現状のはくたかの本数・両数、飛行機の便数を考えれば増便じゃなくて増車で十分なレベルだろ
8両を12両化すれば十分

>706
通勤時には小山・熊谷-大宮ノンストップで京成と同じ160km/h運転の通勤特別快速も必要

>>733
　J2〜15の転用は一時的なものと考えてよいでしょうね。
その後はE5系の北陸新幹線バージョンで置換えていくっと。
その際には8両化して増発しつつ高崎での上越・北陸の分割併合を増やしていくのが後々のためになるな。
そうそう、分割併合装置を取り付け可能なE223形を持つJ7〜J15は8両化(J2〜J6とN編成2編成は12両化)して、当初から高崎での分割併合を初めるのは(臨時列車の東京発着を維持するためにも)必須かもしれない。

>>736
　JR東日本持ちだけなら十分だろう。

>>737
しらさぎのお客は？

>>740
だから、東京からの客なら、全部足しても東京〜新潟に及ばず、その新潟が昼は毎時1本なの。

毎時2本で計算している>>734の計算でも転用で間に合ってるから、
案外余裕なのかも。

北越とか金沢〜富山間の特急（サンダーバード・しらさぎ）を含む計算をすれば必要な本数が分かる訳だが。

つーかE2系6両化とか言う人だれ？ユニット分かってねえだろ。

>>742
>>741

>>743
だからサンダーバードからの客はどうするんだよと言ってんだよ。
言っておくけど金沢〜魚津間の運用は和倉温泉直通を除いて廃止予定だ。

>>742
俺も6両化とか言ってるの気になった。
上越はE2で統一となる以上、そこで10と6
に分ける意味は全くない。
普通に考えれば8+8だろうと。
なんで統一するのに別運用作り出そうとするんだかねぇ。

長岡他で16両表示が出てきた時はE4が16両で新潟まで入るようになるのかと思ったけど、今回のニュースでどうやらE2の様だね。
座席減少分を16両で補うつもりなのかな？
けど16両での走行が増えるなら北陸に回す編成が足らなくなるよね。
8両化で北陸12両化の中間車は捻出できるかもしれないけど(ただし電源問題有)

東北E5統一からの、
MAX廃止、上越16両化、上越E2統一、北陸新車なし、北陸最大12両
ここらへんは全部繋がってると思うな。

>>738
必要車両は車体はE233ベースで機器は廃車になるであろうE1/E4系の再利用でどうだ？
新幹線の機器だから高速運転も可能なはず。

どうだ？ とか言われても……

>>744
北陸新幹線の末端とサンダーバードの末端どうしだからうまく収まったりしないの？

>>738
曲線多い高崎線でぶっ飛ばしてみろ、尼崎の再来だｗ
>>746
直流交流の違いも分からない春厨ｗｗｗ
休みなら勉強でもしてろｗｗ

>>744
そのために東京からの本数がふえることはありえない。
それにどう対応するかは、つまり金沢寄りで区間運転するかどうかの予想は
さすがにあまりにスレ違い。

区間運転するとしても、そのために東日本が車両を新製することは
ありえない。

上越までの路線延長相当分の車両は東が作らにゃ話にならんだろｊｋ

中電が231＆233で統一された時、最高速度を130km/hにしてくれれば
少しは早くなるんじゃないの？
現状東北は出し惜しみ感強いし。

>>724
N編成14本としてJR西日本が新たに14本製作かもしれないね。
J編成が14で東日本計28本、JR西日本14本の計32本。


それはこちらになるかな
JR西日本車両更新予想スレッド Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292069670/

>>748
一般路線で160kmと言う時点でどこでもアウトだろ。
はくたかの走る上越線、北陸線だって160km/h出してないし。
>>751
高崎・宇都宮は120km/hならほぼ問題なくだろうけど
費用対効果なしと思われてるからな（実際走だろうし）
ましてやさらに対策必要な130km/hはやらないだろうな。
そもそも現状110km/hを普段出してない時点で路線最高速度とか以前の問題だろ。

なんで金沢とかしらさぎとかの話で盛り上ってんだ？あそこは西日本だろ。

サンダーバード対応の便を東京からの便とつなげる可能性はあるわな。

ただ、それにしても>>734の言うように転用で間に合うようなレベル。
すでに750への答えにもなっている。

だいたい副社長が「金沢開業時に新型はない」と言っているのに、
（それが変更になる可能性に言及するくらいはいいとしても）
それをひっくり返そうという話しにこんなにスレを消費していいのか？
データ的にも、副社長の談話を裏付けるものばかりなのに。

2010年3月の段階ではまだ西との話し合いがもたれていないか、
もたれていたとしてもまだ協議が始まったばかりだったと思われ。

だから新形式を起こす起こさない、新車を入れる入れない、も
その段階では「まったくの白紙」のはず。

具体的な話は九州の先例を鑑みれば、基本路線の取りまとめ中だろう。
今年秋ごろには具体的な話が出るかと。

ただひとついえることは、開業に中古車だけってことは
マスゴミバッシングの対象になる確率が高いからありえないと思う。

>>756
副社長は記者に向かって「ない」って言ってるんだよ。

もう、そこまでの思い込みをここで表現しなくていいよ。

>>9
思うんだが、言葉のマジックって奴はどう？

「260km/h超での運行」　や
「260km/h超新型車両の導入」　は

「現時点では考えていない」とういうのはダメ？


新型無いとは思ってるんだけどね・・・。

>>757-758
確かに言葉のあやじゃないかな？
10年3月時点でE5系の量産車が製造開始したばかりで、副社長が「無い」と言ったのは
まずは東北のE5系統一が先決で北陸は時期尚早という意味もこめられている。

何だかんだいいながら北陸には新型でなくとも新車が投入されるだろう。
西との兼ね合いもあるし。最高速にふるったe5系ベースでなく、
東海と西日本が700系ベースでN700系を作ったように
E2系ベースで車体傾斜装置と環境性能を織り込んだNE2系(西日本:N200系）が共同開発の上投入されると思う。

近鉄だって裏でダイヤ改正考えてるけど報道発表に対して「今は考えてないです」って言ってる
考えてない＝公表していない

「現時点では考えていない」は「その時になったら考える」という意味だったりして。

考えてるって迂闊にいったら騒がれるし計画変更があったときに文句言われるから言わないだけ
経営者の立場で考えたらそんなことぐらいすぐ分かるだろ
何どうでも良い馬鹿で変な解釈してるんだ

上場会社が経営に関わる事項を安易に「考えてます」なんて言うわけ無かろうが。
「現時点では考えてない」のはもっと言えば「言えるほど詰めてない」「公表できない」ともとれる。
260km/h超の話になれば負担金やら受益の問題がまた再燃するわけだし。

コトバを選んで慎重に答えた結果が一人歩きってことだろ。

>>755
同意。


そろそろ
>>735とか>>752とかのスレに行こうじゃないか。
完全に北陸新幹線とJR西日本の内容じゃん。

現時点では決まってない、どうなるかわからないことは対外的には「予定なし」って発表するのは普通のこと

副社長の「現在の地点では考えていない」を「なし」を例えるやつはアホだろ。

言っておくが、「考えていない」＝「未定」と言う意味なのに「ない」と勝手に考えて、いかにも新車説を言う人が間違ってて中古車説を言う人が正しいみたいな流れにするのはどうか？

それでコンプライアンスがどうのこうのとか上場会社的にどうのこうのとか付けて自分はエリートだ、俺の意見を逆らうなと。

そもそも、九州新幹線だって西日本区間が全くないのに乗り入れする理由でN700系作ってるのに。
普通なら、同じ原理で東京〜長野間でも走れるように西日本も専用車両を開発すると思うがな。
東日本も同じように直通用でE5系の北陸新幹線対応車を作る可能性だってある。
E2系だって古い0番台や100番台（7・8号車以外）寿命は寿命なんだから200系や400系やE1系やE4系と同じ運命をだどるだろ。

なんか中古車説で威張っるやつ多過ぎだ。北陸新幹線に嫉妬でもしてるのか。いま東日本や西日本は前者新青森延長、後者は九州新幹線で忙しいのに一緒に考えたらどうなるか分かってんのか？

ま、俺はE2系のままでも言いと思うが、なんか「ないに決まった」と勝手に言うやつがいてウザかった。

とりあえずsageて落ち着け。

とりあえずJR東日本の話をすると、
聞いた限りでは、京葉向けE233-5000は本当に24本で打ち止めとのこと。
不足分1本の手当は聞けなかった。

209系残留説もガセなんで（今月末にNN配給あり）、減少分がどうなるがはガチ不明。
誰か説明できる人いる？

まさかのケヨ24残留

まさかの他線からの転入？

房総209の6+4を...

209-1000を転属させればいい
あの車両は構造的に将来の小田急乗り入れはできないんだし

１運用減らすだけなんでないの

>>766

>考えてるって迂闊にいったら騒がれるし
あんたみたいに騒ぐやつもいるところで、安易に「考えていない」なんて言えない。w
>「現在の地点では考えていない」を「なし」を例えるやつはアホ（←ママ）
どう考えても「ある」と思う方が数段アホ。しかも「ここ５年の新造は東北用」の発表が加わった。「ある」は一層困難に。
>西日本も専用車両を開発すると思うがな。>可能性だってある。
西日本のスレに行って。可能性ならあるだろう。まして開業数年後なら。でもそんな話しは誰もしていないんだな。副社長も。

午後の「反論」は言葉尻をとらえた屁理屈以上ではない。量が多いだけ。
副社長見解に変化の可能性無しとは誰も言っていないが、
乗客数のJRのデータ、毎時２本ですら転用で賄える等の状況は、副社長見解を崩す要素にはなっていない。
その他の増備が必要な要素は、いずれも西日本側のことで、このスレの話題ではない。

つまり、もう東日本の車両更新に関わらない話題になるしかないのにさ、
その話題だけで延々と10も20も書き込まれるのは単に迷惑なんだよ。ここは何のスレなんだよ？
この調子だと、あんた、他のスレでも「他へ行ってくれ」って言われているだろ。

スレ違い＆論破済みの反論の駄文をこれ以上書くならあとはスルーされるだけ。

E331がもう故障しないという過剰な自信を持っているのか？

ほんと、東日本管内の新幹線車両の今後の話し（だけじゃない）が吹っ飛んじまったよな。

13年度末までに東北がE5系になったあとも、E4系は走っているということもあるわけだな。
最終的にE4系に引導を渡す車両は、今回明らかにされていないと考えていい？

あとE3系の今後も気になる。

>>776
もう故障しないどころか、1月末からずっと離脱しっぱなしだけどね。

>>777
E5の増備は2016年春まで（>>9）
2階建て撤退が5年後＝2016年

E4に引導渡すのはE5であってるでしょ。

サンクス＋失礼。
>>9を見るべきだった。

そうすると、「2013年までに東北をE5系にする」という毎日の記事は、
>>9に変化が生じる可能性があるということ？
それとも2016年までだったのが前倒しになったということ？
いや、ぜんぜん矛盾しない、ということもあるかな。

詳しくないところもあるので、細かい考察はできないけど、詳しい方、続きがあったらよろしく。

>>780
置き換え対象『E2系39編成＋E4系11編成』＝合計５０編成
50編成をあと2〜3年で置き換えって、どう考えても無理。

記事が間違ってる、と思った方が良いかと。

元記事の記述は『東北は１３年度末までにＥ５系「はやぶさ」に置き換え』となってるけど、
なーんで、こんな中途半端な年数なんだか。

北陸新幹線は西日本側はN700系の50Hz/60Hzと雪対応の8両ないし12両。
東日本側は当面E2系で、最終的にはE7系かE2系のE5系仕様（J70〜みたいなやつ）かや？

そこまで必死になる必要あるんか？
E5系なんてどこがかっこいいの？北陸新幹線にグランクラスとかアホ？
でもE2系を使い続けるのか？と言いたい感じもないわけではない。

まず今年の秋からはやての一部がE5へ立て替えが始まるってのは青森の新聞報道からほぼ確定の話。
純粋な増便もあるのかもしれんがな。

で、徐々に200系・E4系やまびこがE2系に立て替えられていくだろう。
ほぼ同時並行で200系が姿を消していく。

2013年春には320km/h運転開始と共に、現行のはやては全部はやぶさ化。
同時に
・こまちのE6置き換え開始（予定数からの推測だが量産車ロールアウトは来年前半？）。
・E2系新潟転属開始（前後するかもだが）。→玉突きでE1系全部が廃車、E4系は初期車から廃車

で、北陸開業の2015年春までには
・東北の大半がE5/E6化
・一部はE2-1000、山形だけE3-1000/2000が残る
・上越はE2-1000でほぼ統一（間合いで上記の東北筋も担当する）
・E4は特殊仕様車の4編成のみ残る？

とりあえずここまで。推測をいくつかふくんでいるので、齟齬があってもご愛嬌でw

今気づいたんだが、グランクラスの先頭車を普通車に改造することになった場合、どう改造するのか気になる。
だって以外と構造が特殊だし窓と座席のあれが合わなくなるのは必須でしょ。

まあグランクラスは廃止にはしないんだろうけど。

普通車にしなくても横4列にしてG車でいいんじゃない？
G車を残すならそっちを普通車に転換すればいいと思う

205系関連でひとつ。

来週だか再来週だかに、205系量産先行車が長野行きとのこと。
コイツが長野でどう扱われるかで、他社への譲渡の有無がはっりきるするかと。

>>777
とてつもないネタを投下してくれたよね。東北新幹線はE5に統一する、と言った二年前の春以来。

>>782
E2系とE4系の50本を59本のE5系で置き換えという話、9本の増は多分新函館向けだよね。
なんとなく新函館開業(2016年)までの形が見えてきた。
J編成14本が長野に行き計28本で残りはJR西日本が受け持ち。
1000番台25本が新潟に行き200系11本は2016年まで残る。
多分MAXは200系より先に往くな。

>>787
　新函館向けは平成27年に増備で間に合いますからねぇ。
しかし、金沢向けは平成26年前半までには改造を済ませないといけないですし。
それもあってE5系は2分割で増備になるんでしょうね。
　それと、200系はそろそろ引退する前提で延命改造をしたので、金沢・函館開業まで使う前提で延命改造をしたE1系より先に引退でしょうね。

>>787
200系よりE4系が先に引退とかありえないだろ
E1系と200系の引退の順番は逆になる可能性があるけど

>>788>>789
でも中々引退表明しないねwJR東日本の担当者も、あと何年間か走りますと言ってたし。

>>787-788
新青森〜新函館の延伸用の車両はJR東日本では用意されない
（JR北海道が自社で製造すると表明してる）

>>787
長野新幹線は現状でも14本で回っているのに所要本数倍増とかアホかと

北陸の束分は10も増えるかどうかだと思う。
残りは酉負担だろ。

E5,E6が予定数作り終わるまで北陸は新車なし=金沢開業時点では新車なし
これは確定だよな。
その後はわからんけど、函館開業もあるし東北後回しはあり得ないだろう。

で、東北でE5を59編成も作っちゃえば転用も無理なので、次は上越と北陸に直接新車かな？
上越は需要無視すれば東北と共通でも構わないからE5の可能性もあるかもね。
北陸は周波数と酉との兼ね合いがあるからE5ではないだろう。
少なくとも別番台であることは確実。

>>768
最悪、8連化するんじゃないの？それか房総乗り入れを減らす、とか。

って、京葉線はまだ乗客が増え続けているの？

北陸厨消えうせろ。スレ違いだ。金沢とか東日本じゃないぞ。
それから205系田窓車は富士急譲渡って噂だぞ。

埋もれてしまった関連スレをもう一度。

【金沢】北陸新幹線 Part55【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298673986/
【東日本】北陸新幹線車両予想スレッド【西日本】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290442172/
JR西日本車両更新予想スレッド Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292069670/


次スレからは、上2つも>>1の関連スレに追加かな。

>>790
儲からない路線とはいえ、上越は車両のゴミ捨て場にされてるな…

東北筋だけでなく、海や西も平成製の車両が廃車される中、
昭和製200系を主力で使うのは、ある意味嫌がらせなのかも。

200系使用運用は、特急料金を値引きして欲しいくらいだ。

おい200系に乗ってから言えよそういうことは

>>796
別に儲からないわけではないが、周波数の関係上東北と共用してるだけだろ
本来東北・上越共々200系をE2系で全部置き換えようとしたんだけど、長野の開業でお金を取られたから仕方なく200系が残ってるだけ
上越から作ってあったE2系を急遽引き上げて東北に回した
今の社長は仙台出身だし東北筋が優遇されるのは仕方のないこと
長野北陸に関しても東北に比べればどうでもいい路線なのでE2系で十分という見解なんだろう

そうだなぁ。乗って車内を見ただけでは、
200系も特に古いとは感じないほど手入れされてるからな。

トイレの便器を見て、やっと「あ、200系か」って気づくくらい？

>>796>>798　

JR東日本車輌更新スレから


948 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 22:55:02 ID:WZ5SbeZT0
まだ先の話だけど、E5系が上越新幹線に転属したら320km/h運転してくれるかな？
距離が短いから費用対効果は薄そうだけど、240km/hから80km/hも最高速度を
向上させれば、それなりの所要時間短縮が成されるのではないかと期待している。

その前にE2系で275km/h運転を期待したいところだけど。

950 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 00:53:08 ID:pgLYvpo40
>>948
東北に優しく、信州・越後に冷たい方針なので、
E5系の上越新幹線への転属は、絶対に無い。

957 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 10:34:52 ID:lWxL6FQb0
>>950
それを言うなら民営化当初から東北厚遇・上越冷遇だったよ。
シャークノーズ型が東北に優先的に投入されてた事実があるし…

信州に関しては北陸（西日本）が絡んでくるのでどうなるか分からんが

963 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 17:23:24 ID:PoJ+fj/oO
>>957
上野〜仙台が大きかったからね。

>>791
ああ、確かにJR北海道分が有るからな。
9本は東北運用にも入る上越分か？E2系25本+E5系9本で34本…今の200系、E1系、E4系の数とほぼ同じだな。

>>794
高崎〜上越はJR東日本だからいいだろ。

115系の、一斉置換え計画は、今年からだな。

146 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:35:40 ID:WfQxidZfi
>>143
新潟の115系0番台車を一日も速く取り替えてくれ。 　
ぼっこれてもぼっこれても直す気もないんだから。
どれだけ車両故障を繰り返せば済むんだよ。 　　　← これ重要


その改善計画が、こちら。 ↓　　

48 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 01:18:26 ID:Xl6nqiLv0

Ｅ１２９系　今年中に登場？　

新津車両製作所では、新潟地区１１５系置換え用のＥ１２９系を、
２０１１年に４４輌（２連×２２本）程度製造する予定の様であるが、 　←　ここ重要
収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し、
２１１系をＶＶＶF化改造の上、充当する計画もある様だ。　　　　　

Ｅ１２９系の仕様についても、Ｅ７２１系ベースの低床車とはせず、 　
Ｅ１２７系などと同様な見付けとなる様である。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2010.html

>>800
転属は当面ないだろうが、間合い運用はありえるだろう。
E2-1000だけで上越は回せないからな。

とはいえ、320km/h化は1日あたりの運用を0.5往復増やせるならありかもな。
それだけ所要編成数を減らせるということでもあるから。

>>801
北陸の動向は東日本の新幹線車両配備計画にも影響が出るので、
完全にスレ違いとは言えないしな。

新潟だけに見附になるのは当然

まだか、115系の、一斉置換え計画は？

697 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:08:31 ID:oZoob8qk0
高崎の211系があるではないか！　大幅なリニューアル工事を実施する。
JR東海のセントラルライナーみたいにすればよい。

698 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:48:51 ID:Wk2DIZTEi
>>697
高崎211系 ロングシートそのままで長野へ持って行くでいいよ。

その計画が、これです。

２０９やＥ２３３によって捻出される２１１系は、
高崎・長野地区及び中央本線の１１５系置換え用として使われる模様。
これらはＶＶＶＦ化改造が行われ、６・４・３・２連とされ使用される様だ。
なお、新潟地区１１５系は、「２００７年国電総研スペシャル」でもお伝えした様に、
新製車の投入による置換え計画もある様である。

２１１系の転用については、
幕張車の大宮総車セでの豊田転用工事が２０１１年度から開始される模様で、
続いてE２３３投入で捻出された田町・高崎車が、
２０９転用工事の終わった各総車セで始まる模様。

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html

3年後の、211系　配置状況

359 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:38:38 ID:Gv5ywkvn0
211系
豊田転属分　3両×12本（元幕張車）　（全車3000番台）　サハは廃車

新潟転属分　4両×14本（元田町車）（全車2000番台）　サハは廃車
長野転属分　3両×30本（元高崎車）（全車3000番台）　サハ・サロは廃車
　　　　　　*9本はVVVF化改造予定なし（しな鉄譲渡前提のため）
6両×14本（元田町車）（0番台・2000番台）　サハ・サロは廃車

高崎に残る分　3両×11本（全車1000番台）　サハは廃車
　　　　　　　4両×11本（全車3000番台）

しなの鉄道譲渡　3両×11本（長野転属分が11本ぐらい転属予定）。

他、115系4両分を除く新潟エリアはE129系0番台配置、115系2両分と123系置換え用の
長野エリアはE129系500番台配置。
両車ともE127系との連結可能。（新潟配置分は新津・東急・川�ｱ、長野配置分は東急・川�ｱで製造）
ちなみにE129系はE127系および211系に合わせるため東洋製の機器を使用する予定。

高崎エリアの、107系の置き換えは不明。
107系置き換え分は、205系改造または新車と予想。

440 ：359：2011/02/01(火) 21:24:31 ID:d1ZLFWvd0
〜見間違いがあったため訂正〜
豊田転用分は14本ではなく12本（M40編成は武蔵野線用車両で運用を置き換えることになったため代替車なし）
＊元マリ車2本は長ナノ転属（優先的に霜取パンタ装備車)

しな鉄譲渡分は9本ではなく11本（全車元高崎車）　

>>416
元々211系の予定だったがワンマン運転をする場合は2両化する必要がある。
もちろん機器の構造を見れば分かるとおりクハをクモハ化するのは出来ないうえ、1M化もできない（211系6000番台はそもそも213系を211系の車体に変えただけなので例外）。
また4両の転用が長野から新潟になった関係上車両が捻出できないため、E129系に変更となった。

念のために言うとしな鉄に譲渡する211系はJRの車両と共通化することで運行面のコストを抑えるため、
3両11本が譲渡となる。
また211系9本は169系置き換えも兼ねて北陸新幹線開業後に譲渡される。
（VVVF化の予定はないため同編成はしなの鉄道・信越線運用専用になる）。

ID:WNpmxw+k0みたいなコピペ荒らしの忍法帳、
●持ってる人がいたら水遁の術やって欲しいわ。

いつまで粘着するのかと。

>>569-571
京成パンダもあわせてトリプルパンダ・・・

上越にE2が行ったら200系F90番台以来の275Km/h運転を期待したいね。
北陸新幹線が開通したら朝夕の速達タイプは湯沢に停める必要がなくなるから、上毛高原以北の275km/h運転は可能になると思う。
200系し性能の問題から上毛高原-浦佐だったが、E2なら新潟までOKだろうし。

Ｍａｘは老朽化のため５年後全廃らしいけど、もっと古い200系は引退にならないのか？
270km/h運転できないよね、あれ

>>811
当然置き換えの対象だろう
E5系が今年の秋から順次はやての運用にも入るのに対してE1系の廃車開始は来年の夏からなので、
早ければ今年の秋あたりから200系の廃車が始まることになるのだろう

先にE1廃車にするんじゃない？ボヤ騒ぎが多かったし

>>812
200系を廃車にしたら車両が足りなくなるだろ

>>792
でも山形の新庄延伸時はE3系1000番台が2編成、八戸延伸時がE2系1000番台、
新青森開業時にJ70以降が新造して開業を迎えてることを考えれば、
東十八番の一番列車のみ新車のために、北陸にも東分は3〜5編成程度新造するんじゃないかと。
ただ西日本がe5系ベースで来るならそれに合わせて新造するだろうけど、
N700系ベースならE2系J0組替えで対処するんじゃね？
とにかくe5系ベースにしろN700系ベースにしろ、東の技術供与は不可欠ということ･･･

>>815
ひ、ひがしじゅうはちばん？

N700系列の車がJR東に入線すると、東にもN700系列の技術って多少渡るのかな？逆もしかり
そうなら東海が嫌がる気がしなくもない
>>816
ｸﾏｰ

>>811
既に200系も全廃が発表されている。

>>812-815
俺が>>9と>>19を見て思うには、

E5増備の際にまずE4系11本から上越に転属させて200系11本を淘汰、
→その後のE5が増えるたびにE2の上越方面転属、E2淘汰
→さらにE5の増備でE2を更に北陸・上越に転属、最終的にE4も全廃。

という流れじゃないかと思う。

E3＋E5の組合せは、
「こまち」＋「はやて」
「つばさ」＋「やまびこ」でやるが

E6＋E2はやらないんだろうか？

むしろ平屋の200系よりも、車販が大変なE1系のほうが先に淘汰されそう。

予想
2012年春 200系引退
2013年春 E1系引退
2014年春 E2系東北新幹線から撤退
なお、上越新幹線に転用する際、一編成につき付随車２両を追加
2015年春 E3系0番台引退
2016年春 E4系引退

はくたか連絡がなきゃ8両で十分。

新幹線はだいじょうぶなのか？

仙台地区の車両
海水に浸かる

多数のあぼんが起こるであろう

かなりヤバいよ、東北地方

地震の影響で200系の延命あるで

地震当日は被害状況が混乱してわかりにくい。来週以降廃車するかどうか検討じゃない？修理多数で間引き運転路線多そうだな。

利府と仙台車センは大丈夫なんでしょうか？

しかし今回の一連の新幹線改正は何かしらトラブルがついて回るな

新青森初日は強風。はやぶさ初日は停止ボタン
青森から鹿児島までつながるはずの明日は東北が動かせるかどうか不明…

とりあえず、自分の身の安全だけ確保だな
鉄道の被害なんて1週くらい経たないとまとまらないだろうし。

仙石線とかヤバそうだから房総の113とか行くんじゃね？

>>824 >>827
新幹線の車両基地は避難指示区域外なので水没車もない
仙石線の車両基地は避難指示区域内だが津波はそこまで行っていない模様