JR東日本車両更新予想スレッド　Part54

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JR東日本車両更新予想スレッド　Part53
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●関連スレッド
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それ以前のスレのアドレスは、まとめwiki（Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c氏作成）をご覧ください。
１〜50スレ：ttp://www23.atwiki.jp/2chrail-log/pages/24.html

■現状の簡単なまとめ■

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
？＝現時点ではどうなるかまだわからん


・近郊型

◇E233系3000番台（東海道線用）10連＋5連の15両が、2010年上半期に東急から出場？

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造（2011年度〜）？
　→◇E721系ベースの1M1T車？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は2009年度以降）

◇山手線へのE235系投入後、総武快速・横須賀線へ投入？

・通勤型

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（完了）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
　→◆中央線高架化工事による運用増のため、工事が終了する来年3月までは分割編成２本が残留
→●四季彩は2009年7月に廃車

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用
→●京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用（増発用）
→●京葉線の205系ケヨ21編成のモハ205-277とモハ204-277を、川越区のハエ24（踏切事故編成）に組み込み
　→●ハエ24のうち、損傷の激しいモハ205-386とモハ204-388は廃車
　→●ケヨ21の残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用（ケヨM36）
　　→●捻出されたケヨM66（元ケヨ23）は、サハ2両（T29・T30）組み込み・モハ2両（MM’44）脱車で、横浜線へ
　　　→△余剰モハ（MM’44）は廃車

●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え（現在投入中）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造
→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
　→◇2009〜2011年度にかけて、4連42本＋6連26本（計324両）が幕張へ転属？
　→◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え（2011年度〜）？
→◆209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
　→●既に4本転属済み
　　→？残り1編成の転属時期は不明
→●南武線へ6連2本が転属
　→◇今年度中に、さらに6連1本が転属？
　　→◇3本の内訳は、仙石線更新予備捻出・ナハ1廃車・増発用で各1本？

→◇房総地区非電化線区での蓄電池試験車の種車として活用？

●京葉線E331系の部品改良は完了
→●2008.12.23から運用に復帰（土休日のみ95運用で運行）
　→●2009年5月中旬頃から、再び運用離脱中

●常磐緩行線にE233系を180両投入（現在投入中…1/18本）
→◆09年度に1本投入、2010年度以降に17編成を投入
　→●203系・207系900番台は全て廃車

●中原区ナハ4編成（205系MM’236）で事故（電気回路の短絡）発生
→◆MM’236以外の4両は大宮で修繕予定
　→○MM’236は廃車し、仙石線に転用される編成（１レス上を参照）の余剰モハで代替

◇京浜東北へのE233系投入後、山手線E231系の6扉車置き換えのため４扉サハを投入？
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え？
→◇新津で製造し、2010年2月頃から出場？
　→◇半数の52両はE231仕様の600番台、もう半数はE233（E235？）仕様の4600番台で、各1両を1編成に組み込み？

◇山手線向け4扉サハと平行して、京葉線に投入（2010年3月頃〜2011年夏頃）？
→◇10連21本と6＋4連4本（全て新津で製造）で、201・205系を総置き換え？
→◇209-500は武蔵野線へコンバート？
　→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし？

◇京葉完了後、埼京線に投入？

◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入？

◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入？（常磐線中電へ交直車増備も？）

◇その後、横浜・武蔵野線へ投入？
　→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入？
→◇E231-500は、E233（E235？）仕様のサハ（4600番台・前述）を抜き、10両で総武緩行線へ転出？
　→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留？
　→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000／3100を置き換え？
　　→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属？
→◇E233（E235？）仕様のサハは、他線のE233（E235？）系に組み込み？

参考：山手線ホームドア設置関連
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf

・2009年度
　恵比寿・目黒の両駅でホームドア設置工事を実施して、年度末頃に使用開始
　ただしこの時点では6扉車の置き換えは未着手なので6扉車連結部分のホームドアは設置されない
・2010年度〜2012年度
　恵比寿・目黒の両駅での検証期間
・2013年度〜
　恵比寿・目黒の両駅以外での本格的な整備開始

・その他

●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入（現在投入中…6/23本）
→●現行253系　111両　23編成（6×14+3×9）をE259系　132両　22編成（6×22）で置き換え
　→◆今年10月から9編成54両（うち予備1編成6両）が営業入りして、2010年6月までに253系を全て置き換え
→◆253系0番台は廃車
　→◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中（平成22年度以降）

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1190650538450.html
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf
　> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、


・気動車

●キハE120系8両（新津所属）は、2008/11/01から運用開始
→◆国鉄型気動車10両（キハ58・28・52）が廃車予定（既に運用離脱済み）

●ハイブリッドシステムを搭載した新型リゾート列車（ステンレス製）を10両導入
→●10両の内訳は、津軽・大湊線に2両×2編成、五能線に4両×1編成、大糸線に2両×1編成
　→●五能線投入分は、リゾートしらかみ1編成を置き換え
　　→●2010年秋以降に営業運転開始

◆今後10年程度で、気動車の約4割（200両程度？）をハイブリッド車で置き換え（2009年発表）

〜part40スレの111さんによるまとめ〜
ttp://wwwpdm.hp.infoseek.co.jp/change.gif
（保管場所提供：part40スレの165さん）

・新幹線

●E3系2000番台84両（7両×12編成）を山形新幹線に投入（投入中…11/12本）
→●2009年夏までに、400系を全置き換え
　→◆400系は全て廃車
→●E3系1000番台3編成は残留

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系（10両編成）を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
　→◆E2・E4は上越新幹線へ転用

◆2012年度末から2013年度末にかけて、E6系（秋田新幹線直通用）を投入
→◆2013年度末までに、こまちはE6系で統一

〜今後の新規開業・高速化の予定〜
2010年12月　東北新幹線八戸〜新青森開業
2010年度末（2011年春）　E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末（2013年春）　E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて＋E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春）　E5系はやて＋E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度　北陸新幹線長野〜金沢開業
2015年度　北海道新幹線新青森〜新函館開業

■車両配置状況　その１（2009年8月現在） ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 671両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　240両　31編成（10×17+5×14）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　410両

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　 　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 30両　 4編成（10×2+5×2）
　E233系3000番台　15両　 2編成（10×1+5×1）
　○合計 　　　635両

●鎌倉車両センター　横クラ
　E217系　 　715両　93編成（11×49+4×44）

■車両配置状況　その２（2009年8月現在） ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　214両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　29編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田車両センター　八トタ
　115系(未更新)　　　　　　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　　　　　　24両　8編成（3×8）
　201系(中央快速)　　　　　21両　2編成（(6+4)×2+1）
　E233系0番台(中央快速)　 580両　58編成（10×42+(6+4)×16）
　E233系0番台(青梅五日市) 108両　21編成（6×12+4×9）
　○合計　　　 　　　　　　755両（訓練車を含む）

■車両配置状況　その３（2009年8月現在） ■

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系　　　　　　　　　164両　40編成（6連×2+4連×38）
　113系(ﾘﾆｭｰｱﾙ車) 　86両　16編成（6連×11+4連×5）
　209系2000・2100番台　20両　5編成（4連×4,6連×1）
　○合計　　　　　　　　328両

●山手線(東京総合車両センター)
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹車両センター）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●浦和電車区　宮ウラ
　209系0番台　　 170両　17編成(10×17)　
　209系500番台 　10両 1編成(10×1)
　E233系1000番台　　　670両 67編成(10×67)
　○合計　　　 840両
　（上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×2本が疎開中）

■車両配置状況　その４（2009年8月現在） ■

●常磐快速線・緩行線（松戸車両センター）
　E231系0番台　　265両　26編成（10×17+5×19）
　203系　　　　　　 170両　17編成（10×17）
　207系900番台　　10両　1編成（10×1）
　209系1000番台　 20両　2編成（10×2）
　E233系2000番台　10両　1編成（10×1）
　○合計　　　　　　475両

●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　172両　17編成（10×17）
　201系　　　40両　4編成（分割編成(6+4)×4）
　209系500番台　40両 4編成(10×4)
　E331系　　14×1　※10両換算で計算
　○合計　　260両

●武蔵野線（京葉車両センター）
　205系0番台　　　　32両　4編成（8×4）
　205系5000番台　288両　36編成（8×36）
　○合計　　　　　　320両

●横浜線（鎌倉車両センター）
　205系　　224両　28編成（8×28）

■車両配置状況　その５（2009年8月現在） ■

●南武線・南武支線・鶴見線（中原電車区）
　205系0番台　 　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 24両　 4編成（6×4）
　209系0番台　　　 12両　 2編成（6×2）
　209系2200番台　12両　 2編成（6×2）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台 　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　243両

●仙石線（仙台車両センター宮城野派出所）
　205系　　72両　18編成（4×18）
　103系　　4両　1編成（4×1）
　○合計　　　76両

●八高南線・川越西線（川越車両センター）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

●相模線（国府津車両センター）
　205系500番台　52両　13編成（4×13）

■車両配置状況　その６（2009年8月現在） ■

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター 仙セン
　701系　　　　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　78両　39編成（2×39）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　256両

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　76両　19編成（4×19）
　○合計　　 　　　436両

■在来線特急車配置一覧■

●青森車両センター
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田車両センター
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台車両センター
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟車両センター
　485系　113両　19編成（6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×2）

●高崎車両センター
　485系　8両　2編成（4×2）

●小山車両センター
　485系　 18両　3編成（6×3）

●大宮総合車両センター東大宮センター
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　183系　　 18両　3編成（6×3）
　189系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　　87両

●東京総合車両センター
　E655系　　1両（特別車1)

●尾久車両センター
　E655系　　5両　1編成（5×1）

●田町車両センター
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　 　1両
　○合計　239両


●勝田車両センター
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　16両　3編成（6×2+4×1）
　○合計　187両

●幕張車両センター
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　45両　5編成（9×5）
　183系　　　12両　2編成（6×2）
　485系　　　 6両　1編成（1×6）
　○合計　　 158両

●鎌倉車両センター
　253系　111両　23編成（6×14+3×9）
　E259系　36両　6編成（6×6）
　○合計　　 147両

●豊田車両センター
　189系　6両　1編成（6×1）

●松本車両センター
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　○合計　214両

●長野総合車両センター
　189系　 18両　3編成（6×3）
　485系　　6両　1編成（6×1）
　○合計　24両

■新幹線配置一覧■

●新幹線総合車両センター
　E2系100番台　　140両　　14編成（10×14…J編成）
　E2系1000番台　　190両　　19編成（10×19…J編成）
　E4系　　　　　　　　　88両　　　11編成（8×11…P編成）
　○合計　　　　　　　418両
　（この他、E926系（East-i）6両×1編成＋1両・E954系（FASTECH 360）8両×1編成・E5系量産先行車10両×1編成が所属）

●新潟新幹線車両センター
　200系　　110両　　11編成（10×11…K編成）
　E1系　　　72両　　6編成（12×6…M編成）
　E4系　　　120両　15編成（8×15…P編成）（うち2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応）
　○合計　　302両

●長野新幹線車両センター
　E2系　　112両　14編成（8×14…N編成）

●山形車両センター
　400系　　　　　　　21両　　3編成（7×3…L編成）
　E3系1000番台　21両　　3編成（7×3…L編成）
　E3系2000番台　77両　　11編成（7×11…L編成）
　○合計　　　　　　119両

●秋田車両センター
　E3系0番台　　156両　　26編成（6×26…R編成）

■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
　E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）
　○合計　　39両

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　40形　　　　　9両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　18両（陸羽線）
　111･112系　　20両　10編成（2×10）（陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本／「みのり」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車11両

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越東・只見・磐越西線用］
　40形　　　　　16両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　48形　　　　　 3両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　110系　　　　4両（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　111･112系　　16両（2×8）（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　○合計　　　39両
　　（キハ48のうち2両は廃車予定、郡山に留置中）

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両
　48形　　　　　11両
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく」3両×1本
　○合計　　一般車43両／ＪＴ車5両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・釜石線用］
　100系　　　　21両
　110系　　　　14両
　111･112系　　28両　14編成（2×14）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車3両

●秋田車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　23両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×3本
　○合計　　　一般車52両／ＪＴ車9両／事業用3両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　28形　　　　　1両（運用離脱）
　58形　　　　　1両（運用離脱）
　52形　　　　　7両（運用離脱）
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　26両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E120系　　　 8両
　○合計　　　76両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E200系　 　　3両
　○合計　　　25両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　22両

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際にE217系などは機器更新工事
　　を実施することになった。「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原〜御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
　　209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

参考：山手線ホームドア設置関連
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf

・2009年度
　恵比寿・目黒の両駅でホームドア設置工事を実施して、年度末頃に使用開始
　ただしこの時点では6扉車の置き換えは未着手なので6扉車連結部分のホームドアは設置されない
・2010年度〜2012年度
　恵比寿・目黒の両駅での検証期間
・2013年度〜
　恵比寿・目黒の両駅以外での本格的な整備開始

■車両配置状況　その３（2009年8月現在） ■

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系　　　　　　　　　164両　40編成（6連×2+4連×38）
　113系(ﾘﾆｭｰｱﾙ車) 　86両　16編成（6連×11+4連×5）
　209系2000・2100番台　22両　5編成（6連×1＋4連×4）
　○合計　　　　　　　　342両

●山手線(東京総合車両センター)
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹車両センター）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●浦和電車区　宮ウラ
　209系0番台　　 160両　16編成(10×16)　
　209系500番台 　10両 1編成(10×1)
　E233系1000番台　　　670両 67編成(10×67)
　○合計　　　 840両
　（上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×3本が疎開中）

>>19一部修正

●山形車両センター
　400系　　　　　　　14両　　2編成（7×2…L編成）
　E3系1000番台　21両　　3編成（7×3…L編成）
　E3系2000番台　77両　　11編成（7×11…L編成）
　○合計　　　　　　112両



以上でテンプレ終了です。>>18さん、ありがとうございました。
ミスなどの指摘よろしくお願いします。

このスレの使用は前スレが埋まってからということで。

>>1乙＆前スレ終了
それにしても、このスレご長寿スレに成長したもんだな…

いつまだたってもｇｄｇｄとも言う

前スレの最後の方でWikipediaについて話題になっていて
書き足りなかったので付け加える。

目撃情報、独自研究は載せないでください

とよくタグを貼られることがあるようだが、
Wikipediaそのものは一定のルールの下ではあるが誰でも編集可能であるため、
一定の固定された情報となりにくい。
著述したいのであれば、今現在でも確実な情報の固定化方法を先にとっておくべきなのだ。

分かり易く明かしてしまえば、雑誌の読者投稿コーナーに投稿してやればいい。
それなりの研究成果を認められているのであれば、雑誌で研究記事を書けばいい。
辞典に載ってくるのはそれよりも後の段階の話。
『辞典に書き加えるのが先』　ではない。
とにかく記録、記録、記録。記録しなければ変化も分からない。

>>29
ここはWikipediaについて語る場所ではない。去りなさい。

前スレ>>994
よくわからんな。
物量の話とかどっから出てきたんだ？

民主主義とは、結局多数決なので、不正な操作がなければ多数決はすなわち民意である。
それ否定してみる？

自民党が衆議院過半数で、法案を数の論理で押し通す。無法状態か？

社会の道理はむしろ数の論理の方な。


そんなことはどうでも良いんだよ。
そもそも俺は、次スレタイのことで現行スレ内にて何レスか提案があったことに、確認もなしにスレタイがそのまま立ったことを残念に思ってるだけなのだが。

パートスレのスレタイ変えるのは難しいし、変わることはまずないだろうが、せめて確認くらいしても悪いことは起こらないんじゃないか？
ってだけ。


どっから数の論理になるんだか。


あと、根拠をもとに考察するのは「予測」な。
「予想」は未来の事象に対する単なる考え。
予想とある以上、ある程度辻褄が合えば個人の妄想はスレ違いにならないことになるが。
ますます無法状態ですね〜。

その辺どうなのよ、前スレ>>994。

長野がどうとか、西日本の更新車がどうのとか語る者に対して
>>30のような強い口調で注意を差し向けた者が少ない件について
どう思うのかな･･･

それにしても東日本関係の記事へのタグ貼付が目立ちすぎる。

　（从从)　
　(||　ﾟ∀ﾟ) 　＜　>>14　中原の１２００番台は５本だぞｗ
　(　17　) 　　　　
　|　　　|
　し ⌒Ｊ
　生涯新潟

>>31
ここは政治について語る場所ではない。日本から去りなさい。

>>32
西のスレの波穏やかな様子と東スレの荒廃ぶりに通じるものがあるな。
wikipediaについて意見がバンバン出てくる位だから、普段からよくかかわっている人が
ここのスレにも混じってるんじゃないの？

>>34
〜まで読んだ

ってヤツか

北陸に乗ってたら211系とすれ違った。

>>37
高崎線では日常風景。

>>37
至って日常的な出来事だね

>>38
えっ？！

重大ニュースじゃないの？
だって北陸で乗ってたら211系とすれ違ったんでしょ？











と書くと前スレの埋めネタと一緒ｗ

日本海に乗ってたら新津駅でそれらしき車両を見た。

なんだこの流れｗｗ

そろそろ夏だからって言い出す奴が出てくる

>>33
ナハ48の離脱が反映されてる、ってことでしょ。

ちと早い気もするけど、
4両が郡山に配給されてる以上、もう中原に戻ってくることはないだろうし。

>>1と ID:18Esz7r90はスレ建て乙！

>>1>>12乙
長野はスルー奨励で
西日本は大きく逸れてなきゃいいんでない？改造費用とか。

いまさらだか259って6コテしか作らんの？それで需給がぴったりになるの？

京浜東北線E233系の生産を速く前倒しで完了させてくれ

京葉線へのE233系投入は近畿車両でも発注して短期間で生産してくれ

211系置き換えはシーメンスに委託して欲しい

>>47
逆に効率悪そう…。
もうひとつ、JRが新車製造工場を作ればいいだけじゃないか?

>>48
>>47がID:xxxxxxxxOで
＞211系置き換えはシーメンスに委託して欲しい

この時点でもうスルー推奨

　　　　　　　　　　　／やったー　初めて
　　　　／´ ￣｀ヽ　＼みんなの役に立ったー
　　　　( 〈 ﾉ ﾉﾊ))）
　oO○ヾゝ・д・ﾉ　　　　　　　　　　从/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴ .;,:'
　　　 　( つ二l}Oﾆﾆ==━━━━ﾛ　　 ＝――――――――――‐‐‐‐‐　ﾟ　）・;:‐‐‐‐‐━
　　　　, ´ ￣｀ヽ　　　　　　　　　　　W＼　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　ヽ・.
　　　ノ ｲ(ｨﾊ从)i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）>>新潟厨（新車厨）
.　　 "ヾ(!´・ω・ﾉﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　c(,＿Ｕ_Ｕ

中原の1200番台先頭の編成は元々1201〜1206の6本で、今回1204が抜けたので5本。

京浜よりも先に常磐緩行に入れてくれｗ
最近故障率高すぎんだよ　予備のはずの207がけっこう出てきてるぐらいだし

>>52
あと半年ちょっとで入るんだから、それまでの辛抱…

>>52
なんか207が走ったらダメ

とも取れるレスだな

203なんかより207の方が１０倍いいんだが

E259を優先したがために登場が遅れたという噂の割にはほぼ同時登場だからなぁ…E233-2000

あんな事なら最初の一本は予定通り出場させてもよかったような。
まぁあくまで噂だからホームドア関連で遅れたのかも知れないけど

おい！MLえちごが運休とかふざけんじゃねえよ。
しね新潟厨。

速くて快適な新幹線をご利用ください　byしR束日本新潟死者

>>54
違うってｗ　そりゃ207の方が203よりも快適だしｶﾞﾀｶﾞﾀドアじゃないし故障もないからいいけどさ、
最近の流れから言って207は予備の予備にしときたいっぽいじゃない
@1ヶ月で廃車にするんだし終日予備なのが多いし

それなのに最近けっこう出てきてるんだよ　203ちゃんの故障のせいでな
だからさっさと新車入れてﾎﾟﾝｺﾂ203をかえて欲しいわけよ
今年は1編成だけだしさ、成田に先越されて後回しにされたしさ

つか233と入れ替わりででるのが203ならいいのになあ
まあ1編成だけでﾏﾄからしてみれば扱いが面倒な車両だろうから無理な話だが

>>56
事故ったら文句言うくせに

今日、明日は、列車運休はしょうがないでしょ。

特に明日の朝は、運休･徐行のオンパレードだろうな…

あと、空転しなきゃいいけど…

また、埼京の205の寿命が短くなっていく気がする

京浜東北が全てE233に置き換わる頃に、E233-2000が営業開始、その後集中増備、

と信じたい。

45 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 07:57:10 ID:aiBDOSx10
>>1>>12乙
長野はスルー奨励で
西日本は大きく逸れてなきゃいいんでない？改造費用とか。


↑耳の聞こえない荒らしが何か言ってますぜ
今流に表現すれば
『シャブはシャブでもMDMAならいいだろ』みたいな話をしてるｗｗ

京葉線E233投入したらスピードアップしてほしい
現状運転密度も低いのに100キロ運転だし
せめて110キロに汁

JR東の所有である以上全壊でもしない限り路線改良は100％ない

総武快速線は130km/h対応改良したが、京葉は特急落ち目だしやらんだろうな。

中央特急に新車を入れて、351が廃車で
257を東海道の185と置き換えって話はこのスレでもう出た？

>>66
公式ソース無しでならば遙か昔に

スレタイにある条件は「東日本」だけじゃないよな。そこまで潔癖にするなら、
『「運休ふざけるな」や「路線改良」は「更新」の話しじゃないからスレチ』
でないとおかしい。西の話題だけ指摘するのは、著しい偏りがある。

ま、早めに釘をさしておかないと、どこまで脱線するかわからない、
という懸念はよくわかるw。しかし
純粋に西の話題ならスレチと言えるが、
参照する項目として話題に出てくるなら、文脈内。拒むほどではない。
シャブとMDMAの関係じゃ喩えにもなっていないし（ま、そこは放言のうちなんだろうけど）。

この議論をすると、さらに脱線するのでww、
幅広く考えている住人も少なくないという前提で、
将来、そういう話題になった時、各自、反応のしかたを考えればよし。

新潟県の鉄道 Part43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248267619/　から

356 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 16:19:56 ID:uy9i7Li70
ついに211系は長野地区に配置されるのは見送られた模様だ。

374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 16:51:15 ID:v91G/W0H0
>>356はマジっぽいな
新潟だけじゃなく中央本線、長野地区、高崎地区、日光線も211系の改造はやめて
新型車両を導入することに決まったらしい。
同一車両を大量生産することで車両価格が安くなり、メンテコスト削減、将来の転配など
全て同形式の新型車両に置き換えたほうがメリットが大きいと判断されたようだ。
ソースは新津車両製作所の中の人。

本当なら平成の115系の誕生か

2011年投入となればもうラインの準備を始めないといけない時期だしな
設計はE721の流用なら1年あればいけるだろうから、早ければ来春にも正式発表か？

>>66
出てたよ。
なぜか651の方がはるかに古いのに、E351は廃車確定とか。

>>72
E351の方が外板薄いみたいだし、使い道がなあ…

長野色のE233系が川崎に停まってました。幻覚？

　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　　
　　　　　r⌒ヽ､　.|ミ.l　_　 ._ i.） 　
　　　　/　＼　 .（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ. 　　
　　　_/　/　ヽ 　.しi 　　r､_） |　　　　　　
　　〈__／ 　.　|　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　
　　　　　　　/　　.　　`ｰ―i⌒i⌒＼　　　
　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ,　　 .ヽ　 .＼
　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／＼ ＼ 　 ＼　
　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　 .ヽ､_.／ ./　 ／

>>74
まあどっちも水色だから見間違っても仕方がないと思うよ。

ってか確かに115系置き換えは同じ車両の方が良いよね

2011年に211系を改造するのだったら確かに新車の方が良いだろうなｗ
どうせロングのまま導入だろうし…

>>74
幻覚です。病院へ行くことをおすすめします。

>>74　あう〜あう〜！
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

E259の前面スタイルを見て、改めてこれの完成度は高いなと思った。
ひたち用のE657やあずさ用のE353は、これがベースになる事は間違い無さそうな気がする。

>>73
E351はトラブルが多すぎた。
パンタ脱落とか、振り子を使うとエアコンがトンネルにぶち当たるとか、明らかに失敗車。
鉄道界のトヨタJR東もやっちゃったね（笑）トヨタで言うオーパとかナディアみたいな。
アルミで製作して軽くすればマシだったって噂があったが、当時はダブルスキンとか新幹線だけだったし。
これに懲りたんだか、JR東は特急車はアルミダブルスキンに切り替えたな。

最近よく新宿で259をよく見かけるけど、試運転？

ｷﾊ110の郡山盛岡間の配給ってED75牽引だが、ｷﾊ110って密連の電気指令ブレーキじゃなかったっけ？

211は西にでも売られるのかｗ

今残っている国鉄型の特急って、関東近郊だと、踊り子(１日、数往復のみ)、あかぎ･水上･草津(１日数往復)とちぎ(１日、上下合わせて4本弱)ってところだよな

仮に、スーパービュー踊り子を置き換えるついでに、踊り子も置き換えるってことが近いうちにあってもおかしくないだろうし、中央本線にも新型特急車を多めに入れて、高崎線･東北線の特急を置き換えるのだって容易いのではないか？

関東以外でも、羽越本線は、高速化と同時に、転用があるのではと言われてるし、当然ながら、白鳥やつがるは、新青森開業時に、廃止や区間縮小をするだろうから、485系も今後十年弱位で消えるんじゃないかと思うのだが…

>>83
そう。

>>85
＞踊り子(１日、数往復のみ)

その認識は正確ではないな。朝夕のライナー運用もかなりのウエートだよ。

>>84
岡山は喜ぶだろう211持ってるしw
広島は頑なに断ったりしてw

どう考えてもケヨ→ヒネの205譲渡の方が先な気がするが。

西としてはたとえ同じ205系といえども、どう整備されてるのか分からない故障頻発の束車を購入するのはリスクなんだろ。抵抗車に手入れした以上、無理に中古車を買うことは無いだろうな。

>>88
何処も喜ぶと思うよ。205だろうが211だろうが
基本221が転属してくれば、足回りがほぼ同じで、同じ事だから

ただ、長いアップダウンが続く広島は、115が入っているように、回生失効問題があるからねえ
115でいけるとこまで引っ張って、最後に新車の可能性が高いんじゃないかな？

>>89
その辺りどうなんだろ？
廃車前提のものを買うのなら、1両あたり1万程度で買えるだろうし、
とりあえず引き取ってみて長期間整備や試運転を行い、使い物になるかどうか試して見るのもいいんじゃないかな？
この機会を逃せば、永遠に基本設計が同じものは手に入らないわけだし
東海の211-5000なんかしか、後は候補がないわけだから…

疎開留置させておこうと思えば、疎開先には困らないでしょ

甲種輸送は、貨物に頼むにしても、どのくらい金かかるんだろうか？まあ、それ次第？

　68 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 18:16:13 ID:m5sRQCBN0
　スレタイにある条件は「東日本」だけじゃないよな。そこまで潔癖にするなら、
　『「運休ふざけるな」や「路線改良」は「更新」の話しじゃないからスレチ』
　でないとおかしい。西の話題だけ指摘するのは、著しい偏りがある。

　ま、早めに釘をさしておかないと、どこまで脱線するかわからない、
　という懸念はよくわかるw。しかし
　純粋に西の話題ならスレチと言えるが、
　参照する項目として話題に出てくるなら、文脈内。拒むほどではない。
　シャブとMDMAの関係じゃ喩えにもなっていないし（ま、そこは放言のうちなんだろうけど）。

　この議論をすると、さらに脱線するのでww、
　幅広く考えている住人も少なくないという前提で、
　将来、そういう話題になった時、各自、反応のしかたを考えればよし。




＞ 西の話題だけ指摘するのは、著しい偏りがある。

スレ住人を馬鹿にし過ぎ。死ね。


っ JR西日本車両更新予想スレッド７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249927219/l50

スレ検索も出来なかったってか？
そろそろ確信犯の通報を考えるべきだな

こういう最適なスレもあるぞほれ

JR西日本車両譲渡予想（妄想）スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247474204/

スレ違いの後は誘導荒らしかよｗ

>>85
651→廃車、653→新潟の予定らしい。
常磐特急はE659仮に統一でしょ。
やはりひたちは貫通構造の方が良いし。

651系カッコイイのになあ・・・　廃車なのか
E653系は基本どこでもいけるんだっけ？便利なやつだな

E653系が登場して12年が経過しようとしているが
転用時に機器更新も済ませるのかな？

>>97
651も出たのがかなり昔な上に長距離運用だから・・・

特急から退いたら夜行快速用に使って欲しい

>>99
なんだかんだで1989年から営業開始だから、縦貫線が出来る予定の2013年度まで走れば、24年選手

>>91
JR東が1両1万円で売ってくれると思うか？
富士急が購入したPEAでさえ1億円だぞ。

>>67
それならしなの鉄道に651系を譲渡したらどうだ？
交流機器を撤去して
251系か351系として運用出来る

おいおい
房総にはプレハブ車送っておいて
新潟長野山梨には新車かよっ！

房総なめられすぎ

房総ローカルは本当にローカルなんだろうか。(主要駅の乗車人員)

【総武本線=成田線】
都賀駅20,387人、四街道駅22,571人、佐倉駅11,115人、成田駅15,432人

【外房線】
蘇我駅31,038人、鎌取駅18,507人、土気駅13,896人、大網駅11,328人、茂原駅12,083人

【内房線】
八幡宿駅13,031人、五井駅19,800人、姉ヶ崎駅11,385人、木更津駅14,255人

機器更新はするだろうね>E653
半室グリーン化とかするんだろうか。
あと、どれくらいが新潟にいくんだろ。基本編成はサハ抜いて6両8本、付随編成は
モハユニット組み換えて6両2本、計10本ってところか。北陸･MLえちごが消える
とは言え、485の駆逐には若干届かないか。ATS-P付いてるやつは残存かな。

211を西が買うことはないんじゃないの？

岡山で走ってるやつは211じゃなくて、213だし、213は正面以外、211とは別構造(2扉で、転換クロスシート、モーター車は1M式。)

東の211を買うとしたら、四国ぐらいじゃないか？

>>107
四国はリニューアルした113系をあと10年程度使うつもりだから、
211系で置き換えはないと思う。
最小3両でも四国には長すぎるしね。

これは・・・

ttp://up.2chan.net/r/src/1249965491628.jpg

>>107
岡山にも2Mの211が一応いるんだが。

>>109
209系2連？

>>110
211系だけでは編成が組めないけどね

>>100
もう定期の夜行快速は無いわけで…
651系は耐雪構造じゃないから新潟・青森への転属は無理だもんなー
関東にいる波動用の183系、485系の置き換えがいい所なんじゃないかな？

>>112
あれ考えると213と混成しそうw

冗談はさておき四国とか本気でもらいに来そうだな、6000の増備の代わりに入れた113もうそろそろだろうし。
111、113に続いて211まで東海道東京口からの中古とかあれだが。
流石にVVVF化、１M化して6000系と共通運用とかネタみたいなことは言わないが。

>>72
651もあと数年で廃車でしょ。

>>81
だから北の283は天井がすっきりしすぎているのねw

>>96>>106
E653はいまのままだと村上〜三瀬間の日本海の荒波に耐えられるか疑問。
直接波をかぶる事もあるんで、耐寒の塩害にちゃんと対応しないと機器故障頻発のもとだし。
半室グリーン化改造はするでしょうね。現行のいなほがそうだし。
ちなみに基本だけでいまのいなほ運用は予備も含めて十分置き換え可能。
北越とくびき野に付属をまわせばいいかと

>>104
暴走の209リサイクルはE217までの繋ぎだと思うけど。

>>107

君ってスーパーサルーンゆめじ知らない？あれ211系なんだけどな。

92みたいな奴のおかげで、
かえってみんな西に関心を向けちゃってるよ。
よけいに気にせずにしばらないでおきゃいいのに。まったくw。

>>114
てか、四国のボロさは半端ない。
正直211でも新しい気がする。

>>117
ゆめじは211系だけみたいな書き方だな

一応211と213だからな
つーか同じネタに突っ込む奴多すぎ。

>>120

文盲乙。一応211系「だけ」とは書いてないけどな。

>>115系

なんだかんだでE653は耐久力あるって前に誰か言ってたような。
北越は生き残るか微妙なところ。
くびき野は4連→6連に増結した経緯があるし、以前新潟に行ったとき乗ったんだが、
結構乗ってたから、減車はキツいかもしれない。
まぁ、特急車両を使わなきゃいけない理由はないんだけどね。それに、特急と同じ
車両を使ってるせいで、特急は特急券が必要だと知っている人が少ない感じ。この前
明らかに帰宅部の女子高生が数人北越に乗ってたし。短距離だからレチも間に
合わないんだろうなぁ････。

>>122
くびき野は115系でおk。

>>121
重箱の隅をつついて置きながら、間違えを指摘されると今度は煽りかよ
どーしようもねーな

JR四国って経営的に無理があり過ぎる感じだよね。
車を規制する法律でも作らない限り、全線3セク化しか道は無さそう。

>>122

馬鹿にしてんのかよ。

>>125
JR四国はJR九州に吸収されればいい

>>126
？

>>122
くびき野が485系なのは元々は「みのり」と言う特急が走っていて、それをただ快速に格下げをしただけなんだけどな。
ちなみに6両化したのは所有する485系をJT以外全部グリーン車についた車両に統一したかったからであって、利用客が多いかどうかはほぼ関係ない。
まあ指定席が連結し始めたのは妙高と同様の理由だけどね。

ついでに4両×2本をいろどり改造用に提供するために6両×2本をコンバートして置き換え・・・っていう理由もあるらしい。
だから別に115系にしたって問題はないよ（ただ指定席とグリーン車は廃止にしないと問題あるが）。

>>127
東＋北海道の東日本と東海＋西＋四九

>>127
東＋北海道の東日本と東海＋西＋四＋九の西日本に再編でいいじゃん。

>>128
昔は快速妙高なんてのあったな。

>120他
あれは形式は211だけど205-1000と同じで実質221系だけどな。

>>130
東＋北海道の東日本と東海＋北陸の中日本と西（北陸以外）＋四＋九の西日本に再編で

>>132
221自体足回りに関しては211、213とかけ離れたものじゃないけどね。
まったくの新形式を持ってこられるよりは現場としては対応可能だよ。
…岡山も四国も廣嶋じゃないんだから。

>>130案に賛成。東海を分割統治すればそれで良い。

賛成とか馬鹿かｗ

>>133
東海道新幹線、リニア、北陸新幹線の超勝ち組の中日本と負け組みのそれ以外ですね、わかります。
まさに高速道路w

>>131
現在も2号は快速だが。

かつては8往復もあったそうで凄い・・・

てか、東と西でいいだろ。

>>138
妙高は見たまんま旧あさまの長野〜直江津分離だからな

>>138
上越には直江津から妙高→長野新幹線と、はくたか→上越新幹線の乗り継ぎ時刻表があったくらい。
個人的には妙高→長野新幹線は始発から乗れて良かったが。
妙高には189が入っていてお得だったね。
みのりは何年持ったかな…いつのまにか無くなった。

>>141
2003年辺りに廃止になった。やっぱり利用客の減少が理由らしい。
それで誕生したのが快速くびき野。直江津〜新潟の停車駅は北越に停車駅を1か所（宮内）を追加しただけだから妙高並みにお得だよ。

>>141
みのりん萌え

>>142
急行赤倉の格上げだった記憶がある。

>>130,133,135
なんで国鉄が分割されたか考えてみろ。
儲からない所を大きい所に組み込むなんて再結合な訳だ。

>>142
時刻表でくびきのを見ると、かいじやあずさの停車駅が多く感じるのは俺だけだろうか？

>>146
停車多くてもスピードが全然違う

>>144
赤倉の格上げで登場したのが「みのり」
現在は彩で使ってるやつがかつてみのりで使用されていた・・と思う（くびき野時代しか分からない。）

>>148
新潟駅にあさま色の189が来てたなぁ、みのり。

>>148
1500番台も運用に入っていた。彩の他に現在勝田区にある編成もあったかな。
他にもボンネットの編成もあった。

最初の頃の「妙高」は、廃止された「あさま」や「白山」のスジを
なぞったようなダイヤだった気がする。
上越〜長野の高速バスが走り始めたが、鉄道の便利さに完敗。
ほどなく廃止されたところで、次々に快速妙高が各停化！
ただ単に圧倒的に不便になっただけで終わる。

元のダイヤに戻してもらいたくとも、その直後から
豊野、牟礼、古間*、脇野田、春日山*（＊は、交換不能に）が
次々に線路が剥がされ、不可能に。

>>151
上越も長野も旅客量的に？だったな。

保守

>>151
3セク化後に快速復活させようにも厳しいという状況か。
国鉄末期にそれやられて3セク後に車に対して競争力つけようと足たら余計費用がかかったってのがあったが、
数年で手放す路線にあえて機能殺して経費削減させておくとは流石JR東。

分離後に快速なんて運行されたら新幹線と敵対するわけだから、あらかじめ線路容量を削減しておくのは当然。

まあ、線路要領再増量なんて、やろうと思えば出来ない事は無いけどね。

>>156
やろうと思わない状況なんだよ。

>>154-155
経営的には賢い選択だろうけれども、それはそれで物議をかもし出すネタになったりしてｗ

【ラブコメ】荒木飛呂彦「ちゃお！」９月号より新連載開始【妖精】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

>>154-155
3セク化後はE127系の中古orE129系(仮)タイプの車両か肥薩おれんじ鉄道みたいなNDCだろうから快速を走らせてもほぼ無駄になるだろうな

>>160
いや、妙高高原以北が北越急行に移管されたら、高性能なHK100が投入されるから、
それを使った長野〜直江津間の快速を走らせても面白いかも。

>>161
それ以前に高額なHKなんか増備しないだろ。

Ｅ233系で増備
新特急車クロスシート阪急9300系と同じ車両のタイプで解決
阪急2800系は廃車

>>161
はくたか逃げ性能が必要なくなったHK100が、旧信越本線系の快速へ。
ほくほく＆信越ローカルは、廉価中古車・・・と考えるのが現実的。

>>161>>164
HK100は連日の過酷な運用及び高速運転と、冬の厳しい気象条件で早々に寿命を向かえると思うぞｗ

>>160
211系を改造して譲渡なんて説もあったな

>>164
それほくほく線ではスピードダウンでサービス低下になるし、
信越線では1両or2両だけで快速走ることになるのか？

>>164
対直江津で見た時に長野経由より越後湯沢経由の方が速いから難しいんでない?

>>161
面白いかも知れないけどねぇ・・・
もちろん、上越は長野の商圏（ながの東急が外商を持ってる）で、企業も関係が深い。
だからこそ手を入れれば利用は・・・とは思うけどね。
とはいえ対自動車なら18号がグダグダ、高速は上越も新井も長野も使いにくいということで今の妙高でも十分勝負になっちゃう。
たとえ牟礼や黒姫から長野にショートカットしても、まだ鉄道に時間的優位性がある。
しかも道路交通への信頼度が冬季に低いから。

むしろ北越急行には細々だけど上越市海側や十日町など中越地区と湯沢のショートカットという需要がある。
新幹線上越新駅（春日山）のダイヤ次第だけど、直江津−東京なら湯沢周りも良い勝負をする可能性はあるし。
HK100はそっちの強化で残し、旧信越区間はお古を転がすんじゃないか？

■京阪のる人、おけいはん１〜3000系
東レのエクセーヌを使用したシート生地は座り心地抜群です。
ハイバック気味のロングシートは、どこかで見られるような標準仕様のシートとは真逆です。
阪急で最近見られるようなドアも高級感を醸し出しています。
前面展望はバッチリです。どこかの池袋や浅草を起点とする某会社は運転席直後に壁を設置していますね。
今日改めて乗ってみたら、確かにローレル賞を受賞して然るべき車両であると実感しました。どこかへ行くとこういう設備にも満たない車内でありながら特別料金を取るところもあるようですが、京阪はこのような車両でも普通料金で乗れます。
http://ameblo.jp/akabane9000/entry-10315470024.html
■京阪のる人、おけいはん３〜特急料金不要の特急車
繰り返しますが、２階建てであろうと特急料金やグリーン料金など一切要りません。
ドアは濃い木目調のものが採用され、１階と２階の部分も有料特急と見まがうような内装です。
いかがです？京阪の底力を見るような内装だと思いませんか？ロングとクロスの切り替えが出来る近鉄の二番煎じの車両を作って、そのくせ指定券を取るような某私鉄とは随分違うでしょう。
関東ではグリーン料金取られます。
コレよりも質が悪いのに。
京阪特急は、本当に「日本一豪華な、特別料金不要の特急」ですね。ゆったりくつろげます。
「近鉄の二番煎じ」とは、池袋から出る「○○ライナー」のことですか？製造費は通常1編成(10両)で10億円のところ、その○○ライナーは12億円らしいです！その２億円の差は私には分かりません...
東京−横浜間で750円取る東海道線グリーン車よりずっと豪華でした。
関東で走らせたら、特別料金がかかるでしょう。京急はともかく、クロスシートに乗りたければ別に金払えという場所ですからね(-"-;A
そう、**ライナーです。アノ程度で12億円ですか。シートの設置費用でしょう、多分…。
関西以外の人間がこのDDに初めて乗車する際に「特急料金要るんでしょ？」と尋ねたことがある。
こういった小噺を聞いたことありますが、本当だったんですね。
逆に私はE231のグリーンに乗ったとき、「え？これで750円を別に取るの？」と呆れました。

http://ameblo.jp/akabane9000/entry-10316794270.html

■京阪のる人、おけいはん４〜優雅な電車との対極にある多扉車
■東急とJR東日本は京阪のパクリ
私は埼玉に在住しておりますが京阪電鉄5000系を見てますと、武骨なスタイルですが、これが本当の通勤車両だと私は思います。
私が一番腹が立っているのは東急の2代目5000系です、この車はしかも中央林間から久喜・南栗橋間を始発からずーと2番目と4番目の扉が開放されており、酷い乗務員ですと椅子を畳んだまま走行しているんですよ。
あと埼京腺の多扉車にも憤りを感じておりますね。いかに関東人の杓子定規気質が出ていると私は感じますね。
東武東上線に「TJライナー」とか言うホームライナー見たいな感じな車両が現れたのですが、この車両のシートレイアウトが近鉄の「LCカー」のパクリでしたので本当に腹が立ちましたよヽ(`Д´)ノ。
なんか関東の列車業界の幹部共はスカタン連中の集まりなのではないかと思います。
関東の私鉄幹部等は一度京阪5000系に乗ってみるべきですね。
田園都市線は６扉をどんどん増やしてますね。根本的なラッシュ時対策を講じず、その反面、宅地開発を進めるマヌケな路線ですよね。
埼京線は私も板橋に住んでいるとき、よく利用しました。いずれにしても６扉は体のいいコンテナとしか思えませんな(-"-;A
京阪が5000系を製造したとき、関東の事業者はあんなドアの多い電車なんてと嘲笑していたようですが、その20年後に自らが多扉の車両を造るとは先見のなさを物語っています。
TJライナーは関西の私に言わすれば、ボッタクリ以外の何物でもありませんね。
■ＴＪライナーは
Ｔ（とっても）Ｊ（邪道）ライナーの略でしょうか？
ああ、そうとも言いますねえ(笑)
と（T)りあえず上（J)等なライナーでしょうか、東上線には通勤車しかありませんしね。
http://ameblo.jp/akabane9000/entry-10317176884.html
■京阪のる人、おけいはん５〜駅にある粋なサービス
どこぞのJRみたいに、有人改札で駅員のおっさんがボーっと立って睨みを効かせてるようなのやカラシ色の制服をまとった労組が強い某関東大手私鉄と違って、京阪の駅は粋なサービスが見られます。
http://ameblo.jp/akabane9000/entry-10319663576.html

■阪神電車8000系
阪神の内装に高級感が感じられたのは9300系までで、1000系はどことなくチープに感じられます(￣_￣ i)
バケットシートは固くなりがちですが、
走ルンですに比べれば月とすっぽんです。
１０００系は外見もチープかと（;´▽｀A``
最近の車両は、いかにも「コストダウン」を図ったという主張が大きいですよね。シートの固さにも表れているのではないでしょうか。
阪神も例に漏れず9300系のシートは固いですが、JR西の223系(2000番台)よりはマシだと思います。
これを考えると、京阪3000系のシートは格段の掛け心地といえるでしょう。
おけいはんの3000系はまさに神でしょう。阪急の9000系も贅沢なAトレだと思います。
223系2000番台は本当、けち臭いですよね(-"-;A
http://ameblo.jp/akabane9000/entry-10290054121.html
■京阪3000系がローレル賞受賞
鉄道友の会は、
標準工法や標準機器類の採用によってコスト削減を狙った車両が全国的に増加する傾向の中で、京阪電気鉄道3000系は、
ブランド作りを意図する鉄道会社のイメージリーダーとしての役割を担い、明確な設計コンセプトを貫き、
新しいデザインを築き上げ、車内設備が充実した魅力のある車両を実現しました
としています。阪急9000系列も阪急の伝統を保ちつつ、構造は「日立A-Train」だし、
標準化が浸透しつつあるわが国鉄道界の車両において、京阪3000系は受賞するに相応しいでしょう。
京阪で初めて、旅客案内装置が設置されました。フォーマットは他社のものを踏襲しつつ、
あちこちに京阪独自のものが加えて極めて分かりやすいものになっています。
この案内装置、阪急は不案内すぎ！JR321系も今ひとつ！
見た目・中身ともに神車両ですから、
受賞は当然の結果だと思います。
他の通勤車では、歯が立ちませんしね。
京阪の意気込みが感じられる車両ですよね。南海も「あの車両」ですし、阪神もシリーズ21の亜流といった感じですよね。

北越急行は新車か現在使ってる車両を更新した車両だと思うぞ。
681系・683系は支援前提でJR西日本に売却されると思うが（一応例としてりんかい線70-000系など）。

ついでに北越急行になると言われている区間は流石に211系ではどうかと思うから中古を入れるとすれば415系1500番台かと。

2011年度以降に長野の115も211に置き換えられて全滅
→単純に2014年度にそれが信越3セクに引き継がれて終わり
　長野直江津は211の3連、ほくほく線は引き続き1両か2両のHK100

普通にこんなもんだろ。

L/Cカーの初は73系なのに近鉄のパクリとかｗ

>>173
415-1500は最短4輌だから輸送力過剰すぎ。

というか何故415である必要があるんだ？
211で大丈夫な上に放出がありそうなんだからそれでいいのでは。

機器が古いからだろ。

415の方がシステム的に古くね？

>>176
そうだよな・・。

>>177
ごめん、糸魚川の方と勘違いしちゃった・・orz
あそこら辺は交流になるからつい。

>>171
冬場は閉めてたような。
西武の6000も冬場は2ドア3ドア閉めるぞ。
夏場に〆切りしなくね？
関西は知らん。

>>171
たった300円の追加料金を支払うのを渋るドケチは
東京に住むべきではないと思うよ。

東京？ダ埼玉だろ

おまいらよく>>171を読む気になるな。

実際、沿線からのTJライナーの非難は相当なものだと思うがな(朝ラッシュ時に座席は少ないし、妙に凸凹してるから詰めづらいし…)

関西とかのほうが、ロングシートだろうが、クロスシートとかの質は確かに上だな

E233なんか、Sバネを大量に入れて、安いベッドみたいな状態だもんな…(まあ、石のように固かったときよりはいいかもしれないが)

しかも、東京中心主義の影響を東北や新潟などはモロ受けてる(東北とか、セミクロスを導入せずにロング入れて、議会から反発を買う羽目になってるし…)

さらに、車両を減らしまくるんだから、東ってヤバいよね…

>>184
同感。

当然171はあぼーんしたから何が書いてあるか分からない。
分かる必要もない。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200908141922078bf4f.jpg

>>185
儲からないのに商売してやってんだから偉いだろ。
民営化されたから残ってるようなもんで、国鉄みたいな無駄使い体質なら、明らかに赤字路線廃線で赤字を減らす方向に行ったろ。

走ってるだけマシってことかよｗｗｗ

そろそろ京浜のE233が終わって、新津が空くわけだが。
造り続けるのであれば、もう次の資材の発注や搬入は始まってるよな？

>>190
秋田とか新潟とかは長野や岩手に比べたらJRが走ってるだけマシ。
三セクは高いし。
だいたい東なんか東北も分社して人件費下げろ。

>>171

あ

˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ

>>185
18乞食乙。701系導入時、当時の秋田県知事から感謝状を貰ったことがあるよ。
東京と同じような電車を新車で入れてくれて嬉しいと。ソースは当時のRJ。

18きっぷ使って113長距離乗るときはいつもロングのとこに座ってたわ。

>>196
ロングシートの新幹線もあるべきだよなw

>>196
でも、宮城県は苦情を行って、その後E721は、セミクロス仕様で出ている

まあ、地区によって、要望が異なることは、当然あるから、秋田と宮城みたく、正反対のことが起きてもしょうがないのかもしれない

が、少なくとも、座席はいいから、車両の増結はすぐに出来るんだからやったほうがいい…

実際、車両増結は、房総の211や、東海道線の一部で乗客や労働組合から要望が来てるらしいが、会社側は、房総以外はやらないらしいからな…

関西なんか、新快速や、マリンライナーなんかは増結を行ってるのにな…

>>196
ヒント：セミクロス化された秋田車。

>>198
ヒント：設備の保守や車両の関係でわざわざ特急料金を設定しているのに料金を設定すればぼったくりなロングを新幹線に入れるのか？

今日からE233系が毎日見れるのか。長野も活性化したな。

>>200
座れない言ってたのはつばさからの乗り換え客（=not秋田人）じゃなかった？
つか後半はヒントにすらなってない

乗客の大多数が座れるのなら座る客が一番快適かつ多くなるように、
立ち客が多くなるのならより多くの客が乗れるように、より乗り降りしやすくなるように。
そう考えると確かに701は異端。

きっぱーは巣に帰れよ。
お前らどうせラッシュ時乗ったことないんだろうから。

˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
̵̢̨̝̲̤̯͈̻̱̦̝̤̐ͤͮ̂̂ͅ ̸̶̴̜̺ͧ̍̂̂͋͞ͅ

【芸能】故・山城新伍さん、最後までスケベは健在「死ぬ三日前まで口説かれました」（２５歳女性介護職員）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

>>204
別に、山手線や中央快速線にセミクロスシートを入れろと言ってる訳じゃないんだから…

関東近郊でロングシート化されてるのは、しょうがないことだが

>関西なんか、新快速や、マリンライナーなんかは増結を行ってるのにな…


例になってねーよ

それと
関西人は帰れ
意見するな

西日本スレで存分にかたれ
広島の心配しろ

701系が大好評かつコスト削減を徹底するのならば、E721系もE120系もE130系も確実にオールロングで製造されとる罠

今後田舎でオールロングになりそうなのは東海の路線くらいか

関西の鉄道事情も知らない、視野の狭いヲタ（大笑）

広島が…っていってるが、そんなこというなら、高崎は？長野は？って話だよな…

高崎は、211が転用されるっていう妄想は聞くけど、総研情報から判断すると、211が転用されてくるのは相当、後だろうな…

長野だって、房総からの211だけじゃあ、とてもじゃないが、置き換えられないだろうな…

あんまり、西のことバカに出来ないよな…

まあ、俺は関東人だが…

>>210
701系は名取-仙台間では大変ありがたい存在。ラッシュ時以外でも…。

仙台⇔仙台空港の列車はなぜか全車セミクロス。乗車時間が短いはずなのに意味不明。

>>215
確かに。

たまたま仙台に老朽置き換えの新車（セミクロス）入れる予定があったんでそれにあわせただけ。

>>217
それだと、理由としては弱い気がする

別に、2ドアのセミクロやクロスシートを置き換えるのに、3ドアのロングシートで置き換えたっていいんじゃないか？

特に静岡(313に置き換えるときにロングシートにしてほしいという商工会議所から要望があったらしい)みたく、シートの配列に対して強い要望がなければの話だが…

>>218
どのみちE721-500とSAT721は少数生産だからね

モケットの色は別で荷物置き場スペースを確保する以外はE721-0と共通にしたほうが安上がりですよ、
と言われたらそのまま導入だろうね

中央線の115系は千葉の211系転属で置き換え確定だけど

高崎地区、長野地区、新潟地区、しなの鉄道の115系を置き換えるとしたら211系の先頭化改造なんか必要だな

まあ、東北の場合、E721と701を常に併結するようにしてくれれば、客が好きな方を選べていいんだけどな
静岡の211と313みたいなペアで。こちらは便所の為だけど…

>>220
中央線の115が千葉211で置き換え確定っていうソースは？

中央線用の211は長野地区と共通でナノ配置じゃないの？

>>222
つ115の車齢
つ209房総転用
つ211のパンタ増設（中央線対応版）

中央線系統の115系で霜取パンタが残っているのはM40だけじゃなかった？
今は、霜取パンタは必要無いんじゃない？

212:名無し野電車区［][sage]
　2009/08/15(土) 08:58:44 ID:jeuMPkE20

　関西の鉄道事情も知らない、視野の狭いヲタ（大笑）


おーい、大阪民国人がスレタイ読めませんって自慢しとるで(大笑)
これは恥ずかしい奴

>>224
初電がＥ２３３になったから、１１５には必要なくなった。

>>217
今更だが、仙台地区は新車でなく中古でも十分だった気がする。
常磐の415系なんか廃車にするなら、
仙台方面に転用させたほうがましだったはず。

>>227
仙台そのものは茨城より都会なんだから仕方が無い、
それに交流だけの運用なら交流専用の方が安上がりでいいし
415にはには水戸線運用もあるから最後まで交直流のまま働いて死んでもらうことになりました。

>>227-228
仙台はバリアフリーの車両を入れて正解。
残りの415系はE533系を入れて完全淘汰するだろう。

415系1500番台って、一番若い車両でももう18年目か
そろそろ置き換えの時期だな
いわき以北で運用している分はE721系、もしくはその後継で置き換えられそう

113系･115系･185系･485系などの置き換えを先にやってくれ。
415系1500番台や211系の置き換えはその後で。

>>230
ホームが嵩上げされている駅があるからE721は無理だろう

>>227
国鉄ならそうしたんだろうな。

>232
空気バネの調整で高低両ホーム対応に出来ないだろうか？
バスなんかだと実用化されてるけど。

>>231
113の置き換えは209でするため工事進行中。
115については211で玉突きすため同時進行。
185、485はE259 、E353、E657しだい（E259 はすでに進行中だし特急用は日車が入るんで211と同じ時期になるかも）。

415-1500はそれまでもつのか？

>>223
パンタ増設されても房総のは集電用が未だに菱形だし。
むしろ高崎の211は集電用もシングルアームになってるし。いつの間にか10連も変わってる編成あるし

>>223
ぜんぜんソースになっていない気が…
中央本線用はナノ配置になるって噂が多いけれど。

幕張や高崎の211系のパンタ増設車は、転出後を考慮したものではなく、現在の所属区所で
必要に迫られたのでパンタ増設されたものだからな
スリ板が焼結合金からカーボン系の材料に変更された結果、従来なら耐えられた大きさの
アーク放電に耐えられなくなったので、従来は1パンタで問題なかった区所でも新たに
パンタ増設が必要というケースが増えてる

ちなみに増設パンタは既存パンタとの引き通しによるアーク放電の発生量の軽減を狙ったもので、
架線についた霜をガリガリやるために増設しているわけではなかったりもする

>>237
それ根拠ないよ
他線区を見ての推察

>>238
じゃあ「霜対策」ということはあっても「霜取り」じゃあないんだね。
それにしても、幕張は何で全部に付けないんだろ。限定運用みたいな話は聞かないし…
京葉線の201系が全廃されて廃車回送用のパンタが不要になるまで待っているのかな？

>>234
できるよ
↓のどっかにその試験のことが書いてある
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/index.html

>>240
幕張は冬季は限定運用を組んでた気が
高崎も昨冬はパンタ増設車を両毛線運用に集中投入してたはず

>>231
415-1500ってドンガラがステンレスなだけでメカニズム的には113や115etc.と同世代だろ

>>243
失礼な！台車は205/211系と同世代だぞﾌﾟｿﾌﾟｿ

>>230
18年で置き換えってバスじゃないんだからマダマダイケル

ドンマイケル

>>232
E721の床面の高さは701のステップ面の高さと大体同じ。
いわき〜原ノ町は701が走ってるからE721でも問題なし。

>>200
自信満々のヒントに申し訳ないが、
何両中の何両が改造されたんだい。
で、今後も改造は続くの？

>>240
霜対策パンタ付きの車両を配置してる所の多くは、全編成には付けてない。
霜対策のパンタが必要なのは、始発列車の前寄りのパンタだけだから、冬季に限定運用を組んで対応している。

中央東線の115系を211系で置き換える話で盛り上がってるけど、長ナノの115系6両貫通C編成は、
東チタの211系10両編成からサハサロ4両を抜いた6両編成でそっくり置き換えられそうな気がする。
長ナノの115系6両貫通C編成は14本、東チタの211系10両編成も14本と、何気に符合してるし。

転属する211系って、番台区分で振り分けるんかな？それとも改造時に性能統一＆連番化？

やっぱ長野には1000番台か3000じゃないのか？
それに田町の211にはドアスイッチとかあったっけ？

>>252
田町のは無いよ。
だけど高崎に転出したＧ車の例があるし、0/2000番台が転出しないとは言い切れないんじゃない？

>>253
高崎のG車や205の転属見る限りドアスイッチはあまり問題にならない程度の改造。

現在の高崎支社115の運用状況考えると田町からドアスイッチ付き4連つくって115、107の置き換えに使って、
寒冷地・急勾配路線装備のある高崎のを長野、新潟に転出させた方が効率よさそうだな3連も簡単に出来るし。

清水、碓氷を越える運用があった時代は必要だった装備だが今の群馬だけの状況では半自動ドアだけで十分じゃないか？

半自動もいらない

>>254
元々２１１に横軽対策の装備はないし、上越国境を越える運用もなかった。
走行性能は、田町車も高崎車も同一で勾配区間での運用も問題ない。田町車と高崎車の装備の違いは耐寒耐雪装備の有無だけ。（ドアスイッチは耐寒耐雪装備の一部）
高崎車はほとんど改造しないで長野や新潟で運用可能だが、田町車を転用する場合、高崎でも長野、新潟でも耐寒耐雪改造は必要になる。だから、もし長野、新潟に２１１を転用するなら、田町車を直接転用した方が効率的。

>>255
中央には、いるがな

半自動

あと、半自動だと、各車両一カ所しかあけない機能より、冷暖房効率はいいからね…

しかし、房総以外の211はいつ転用されるのやら…

209系や211系で113・115系を置き換えるとかいう話を聞くが、
実際に置き換えとなった場合はトイレやボックスシートの設置はするのだろうか。

何言ってんだこいつら？
211系じゃなくてE233系6000番台に置き換えるのが確定しているんだが。
211系は新潟に転属だ！以上。

それと長野色のE233系の画像。
http://www2.ucatv.ne.jp/~mr-kim.flower/TOUHOU2.HTM

>>260
長野は鉄道廃止でバスに転換なんですね、わかります。

鎌倉の205がシンパ化された件

初期顔の205系では初かな？

シンパ（笑

>>262
オルグされちゃったか

>>265
友愛されたの古語？

てっきり相模原市の要望にこたえて中央線直通化と思ったが政権交代のためだったとはｗ

>>260
キャラクターのイラストがなかったら
右翼の街宣車か珍走みたいだな

>>260
東方厨マジキモ

そもそも田町の211系って抑速付いてたか？

>>260
さすがに、季節が季節なだけに…

まさか、りんかい線から、変なん連れて来るとは…(笑)

>>269
付いてる。

>>266
友愛するよりはまだ穏やかｗ

>>259
ムショ帰り乙。

伊澄のメイドターン最高。

みうみう これでも俺と同じ慶応。

伊澄のミニスカイエーイ
笑顔最高

伊澄泣くな

伊澄鉄道

ひなたんきたー

長野厨はアニヲタだからな。

慶應変換ミス

随分やばい内容のスレッドになったなｗｗ
ついでにみゆみゆじゃなかったっけ？松来の愛称って？

それはさておき、205系のシングルアーム交換って埼京線の205系でもするのか？
横浜線の205系もついに交換されたしやりそうな気がする。

つーかここ最近ってシングルアームに交換されている車両が増えてる気がする。
やっぱり耐寒とか部品の共通化が目的か？それとも長野か新潟に転用のためか？
その場合は◇がありそうだが、あったっけ？

>>281
単純にいままでなら一定期間ごとに菱形パンタの部品交換していたところを部品交換やめてパンタ交換にしただけなんじゃないの？

もうPS16(だっけ？)を作ってないからではないかと…

それにしても201系T編成のシングルアームは勿体なかった。


もう少し節約して駅職場の改善をして欲しいところ。

アニオタが多すぎてキモい

鉄=アニは多い

>>285
近年、急激に増えた。
どうせ、宗教みたいな広がり方だろ。

世間的には二重苦みたいな扱いだけどな

>>286
つニコニコ動画

>>281
パンタ自体の老朽破損・故障交換とか、
保守の負担軽減効果なんてのもある。
完全に置き換えてしまえば予備品共通化も可能で、
予備品を在庫する倉庫スペースも削減できる。

>>283
メーカーに注文すれば作ってくれるよ。
量産効果がないからメチャクチャ高くつくけど。

半導体みたいに代替部品が手に入らないものは作れないけど、
パンタにその心配はいらない。
金の問題だけであり、金の問題で注文はなくなっている。

>>285
まあ、鉄道会社もそれに加担している一面もあるような…。
うちの近くなんか、銀河鉄道999のラッピングした電車が走ってるし、この前、宇都宮線乗ったら、山手線と新幹線にポケモンくっついてたし。

>>
シングルアームパンタに交換することで、雪害が多少緩和されるってのを、某私鉄の広報誌で見たけど、それは関係ないの?

>>290
999やポケモンは何か違う気がする。E231系ミツ1編成ならわかるが。

確かにシングルアームは雪害対策にはなるけど、205系が交換された線区を見るとあまり当てはまらない気が…

>>290
横浜線は雪害心配するほど降らないだろ、
そんなだったら新潟の115をまず全て交換してるって。

999とかポケモンと>>260は違うような…あえて近いなら総武線のクラナドかな？

>>292
新潟と首都圏じゃパンタの押し上げ力が全く違うんだよ。
新潟は雪国だから強め、首都圏は列車密度が高く架線が痛むから弱め。

>>256
最後、高崎車でしょ

>>292
冬の八王子は降るとそれなりに積もる。
あと、雪質や走行条件によって着雪状況が変わるから、積雪量と着雪による障害の発生率は必ずしも一致しない。
例えば、東急では速度が遅い大井町線の車両はシングルアームパンタに交換してるけど、高速運転する田園都市線では交換していない。

ﾊﾏ線205系のシングルアーム新品でﾋﾟｶﾋﾟｶだね｡

シングルアームなら房総211みたいに中央201の廃車発生品とかを使えば良かったのに｡

>>296
201のパンタをハマ線の205に流用するという噂もあったのにね。

>>295
確かに、横浜支社内では鶴見線の交換が早かった。
折り返しの停車中に雪が積もり易いとかあるのかな。速度も低いし。

首都圏は鉄道の規模はすごい！

日本の鉄道･交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/

>>296
最初は流用する予定だったが211につけたら芳しくなかったので211タカ車からは新品付けてる

シンパに交換か。
ようやく新潟に転用が確定だな。

　　　　 　　,. --､　　 ___,,,,.........,,,__,. --､
　　　 　 　 !○　 !'"´　　　　　 　｀ヽ.○!
　　　　　　 `ｧ‐ '’ 　 ___,,,...............,,,__ ヽ'
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　 '､:::::::;'´　 ;'　 / 　 ,'　__!　;　/'!　_!　　 　 Y
　　 ヽ､i　　 !　 ! 　 / ´/_」_ﾊ/　!/_!｀ﾊ.　 〉 i
　　　　 !　　'ヽ,ﾊ／.!'ｧ'´ ,.､｀　 　´,.｀Y!　/ ,'
　　　　 !　　 　ノiΞ!i 　 i.ﾉi 　 　　!|　,!ﾚ'ﾝi
　　 　 ,'　　　(_ﾉ|.　 !,.,.　'‐'　　　　｀　,.,〉　'､
　　 _ノ 　.ﾉ　;　 ! 　.ﾄ.､　　 i´￣ｿ　,.イ _,ﾊ,ﾉ
　　　 ￣｀ヽ,ﾊ　! 　 |;イ｀i'　ｰ-rｧi´!　!´　　　　長野は211で十分だ
　　　　　　　　ﾚへ　',::＼｀''ｰ‐' ,.!｀レ'
　　　　　　　　　 /´ヽ!ヽ;:｀'::ｰ‐'::::〈!ﾊ
　　　　　　　　 ,.'　 　　 ﾄ/,ﾟﾆﾟ､ﾉ::::::!　'､
　　　　　　_,.／　　　ヽﾝ£_rｧ::::::::〈!　 ヽ.
　　　　 ／　 　 　　　/ﾒ::::::::::::::::rｧ'7!　　 ';
　　　r'´　 　 　　　 /｀ヽｰ--‐::''"｀ヾ､　　 i
　　　 Yヽ､ 　　 　 /:::::/:::::::::::::::::':;::::::::＼_/!
　　　　ゝrへ､__／:::::::/£っ:::::::::::::::rﾍ）ｿｲ

東急大井町線が交換した理由って積もった雪を落とす場所が無いからじゃなかったか？

理由はどうあれ、シングルアームがここまで普及したから、
シングルアームにしたって背景もあるかと

一応臨時でも、中央線方面に向けた列車でも計画しているとかってあるかな？横浜線のシングルアーム

PS33Eだと狭小トンネル非対応でなかった?

H7のちょっと前に出てきた川越の編成は従来のものが塗装されて搭載されてた
従来型は塗装がデフォだっけ？新品か塗りなおしか分からんかった

長野･山梨も高崎も新潟も、
トイレが装備されてる211系で115系が置き換えられればそれでいいじゃん。

>>305
角棒のタイプは塗装、丸棒のタイプは無塗装じゃなかったかな

>>307
ごめん不十分な部分があった
埼京線用に搭載されている菱形のPS21

>>306
すまない。

新潟は新車の公算だ。

計画前倒しで京葉線にE233系投入してくれ
生産は川崎重工業に委託

>>295
八王子馬鹿にすんなよ。
普通に積もるぞ。

>>309
新潟が長野や高崎と違い新車(とされる)理由ってなんだろ
･豪雪
･海風
･強風
･南北に広く疎に延びきった路線
･それに対し車両センターが一つ

こんくらい？

>>312
新津工場で新車を造る計画があるんじゃなかったっけ？

>>293
54Nと64Nを全く違うと表現していいのか…？
それに、首都圏でも冬は64Nにしている。

さらに言えば、現在はもっと押上力を上げて離線を少なくした方が
結果として架線が痛まない、という説が支配的なのだが。

>>312
211が、2連車を組めないから。
あとは、そこまで転用する車両がないからかな…

まあ、その問題がどうにかなれば、導入してたんじゃないかな

保守

>>315
でも総研には2両と書いてありますよ？
まあ新潟に転用するとは限らないがな。

時空を少し捻じ曲げる23:59:59の達人が00:00:00げと

115系のように211系でも2連なんて改造で済ませられるんじゃないの？

>>319
先頭化改造する費用が勿体ないとか思ってるから、改造しないんじゃないかな…

>>319
実際、東海のクモハ211-6000やクモハ213の例もある事だし、東のクモハ211も1M化出来ない事は無いと思うんだが。

>>301

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　いやですw　　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>321
それは新車として導入したやつだから全然例になってないんだが。

クモヤ145あたり？

>>323
実際あれ3ドアの213みたいなものだろ。

2連は107系置き換え用だろ

現に211はクハとクモハだけ座席が硬くドアスイッチも交換されてる編成も多いし。

>>312
ホームの高さ


長野や高崎は嵩上げ済みだからｼｬｺﾀﾝは使用不可

>>321
ＭＭニユット用と1Ｍ用の界磁添加励磁制御器・直流モーターとでは全く仕様が違うんですけど
改造云々できるレベルじゃないし

そもそも211-6000や213は改造車じゃない

>>327
大丈夫だろ？

211はMcをVVVF化の上でTcに補機を積み2連化。
という予定になっていたが（2008年頃）今は知らない。

>>330
よくネタになるけど、機器だけでいくら位するんだろか？
メトロと東急、西武はVVVF化はやるけど、他はあまりに無いし、イマイチこの改造は旨味が無いよう印象が。
だから205の改造はたまけたな。

京王も

>>331
VVVF機器だけで数千万とか
ただ新車だと安くて１両１億はかかるから、更新・延命の費用と天秤にかけて施行するみたいね。


211は総研の記述だとV化はある一方先頭車改造はないから(それのみで判断するなら)、ｸﾓﾊとｸﾊでニ連を作る一方抜いたﾓﾊを他編成に入れて6連化、とかやってやりくりするんじゃなかろうか。

>>331
VVVF改造だけなら、そんなにかからないと思うが、モハユニットを1Mにするとなると、相当な金額になるんじゃないかな。

南武支線の205みたく、モハユニットのままなら、楽なんだろうけど、それはそれで、加速度が上がっちゃうから、他の編成と併結したら、大変だろうな…

新京成も

>>331
205はM車が足りなかったからねぇ。

>>333
余ったモハ210をモハ211に改造すると言う事か。

クモハ211は2連と3連に優先的に組み込みって形になるんかな。1M化のコストと
、モハ210の先頭車化＆ユニットのVVVF化とではどちらが安上がりなんだろ。

2連:Mc-M'c or Mc-T'c

3連:Mc-M'-T'c

4連:Tc-M-M'-T'c

6連:Tc-M-M'-M-M'-T'c

編成としてはこんな感じ？

>>331
東急では、ステンレス車体は半永久的に使えるから、ＶＶＶＦ化して長く使う方針だったが、シール材劣化などで改修のコストがかかることや、車両重量の関係で運行コストを大幅に軽減できないことから、ＶＶＶＦ化をやめて新車に置き換えることにした。

２１１や２０５は軽量車体だが、シール材の問題は避けて通れないし、Ｅ２３３などより重いから、費用対効果を考えると厳しいような気がするが…

>>336
武蔵野線の場合、東京地下の勾配上るのにMT比高くしなきゃならなかったしね。

>>312
211の編成数と新ニイ以外の115の編成数がほぼ同じだから

>>331
モーター1台　約150万〜200万。
ＶＶＶＦインバーター１基　約2000万

据え付け試運転引き渡しの金額も別途かかります

>>338
どう考えてもユニットVVVF化＆先頭改造より
クモハを１MVVVF化＋既存クハの方が安いと思うが。
制御器もモーターも取り替えるんだから>>328みたいな問題も
起きないだろうし。

まぁ補器積むのにクハに補強が・・・とかはあるかも知れないけど。


あと、VVVF化するなら６連は3M3Tになる気がする。

>>337
それは流石に無理なんじゃないかな・・。

>>344
いや、モーターは交換しなくてもVVVF化できるし…

武蔵野線の205がモーターを交換したのは、別の意味があると思う

しかも、1M化の時には、ユニットにしていたときは、分散して搭載していたもの(モーター車両は、VVVFとモーターだけで成り立っている訳じゃないし)を一両にまとめなきゃいけないから、結構大変なはず。

武蔵野205のVVVF化は、不足するM車の温存+京葉線の勾配対策だった気がする。
間違ってたら誰か教えてくれ

ついでにW杯がらみで寝糞増備もな

>346
世の中には1両で走れるVVVF車なんて珍しくも無いですが。
短編成だから補機も小型化できるしね。

で、直流モーターをVVVFでどうやって駆動するのか是非教えてくれないか？

>>348
今度、新製する成田エクスプレスは6両編成のみ製造だから、輸送力増強にはなるんじゃないかな…

本数を増やそうと思うと、空港内の単線が相当ネックになるんじゃないかな…

京成が、空港線内の設備増強(第二ビル、第一ビルの駅のホームの増線)するんだから、同時にJRも設備増強すれはいいんだが…

>>350
新製した253に205のモーターを付けたんだよ

>345
新京成8800形の8両編成の6両化で余ったM2車とT2車をシングルアーム式パンタグラフ他を取り付けて1編成作ってるから
余ったモハ210をVVVF化で6両編成に組み込んで3M3Tにするのもありじゃないか

>>349
あっ、交流か…

そうなると、ユニット組むより、1M組むほうが安いのか…

>>347
単に武蔵野線のダイヤに乗っかれる仕様で作ったところ6M2Tになっただけの話。
京葉線の勾配は関係ない。
武蔵野線は素の103系4M2Tでは走れないくらいのダイヤになってるのだよ。

VVVFについて語るのは良いが、VVVFの意味を分かった上で話してくれ・・・

>>355
MTシリーズで続いてるから、てっきり、大幅な改良に気づいてなかった…

なんで、直流モーターから交流モーターに変わったのに、MTシリーズで続いてるんだろう？

MoTor

>>354
京葉地下の勾配対策はホントだよ。

>>358
そういや209-500って、本当は無謀らしいね。
性能上は４Mでおｋなんだけど、非常時のとき・・・

>>359
非常時でも2M8T相当で走行可能ですが何か

武蔵野線は６連の時代から103系４Ｍ２Ｔの性能に合わせてスジをひいていた。
そのため、平成３年の８連化時に投入する205系も６Ｍ２Ｔじゃないとスジに乗れない状態だった。

京葉線の勾配の話は、当時はあまり出ていなかったけど、
良く考えると、それも勘案する必要があったってことかもね。

ID:NtUWmUl0Oみたいな無知の文系って夏の風物詩ですね

2M3Tの211系なんかも京葉線には入線したし、勾配は問題ないのかな。
臨時列車なら問題ないという判断なのかもしれないが。

大森で起きた209の故障事故のときに、ほかの209で故障した編成を牽引しようとしたら、なかなか先に進まなかったんじゃなかったけ?

あと、京葉線スレから

993 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 09:13:31 ID:2J0MT+/e0
>>968
東海道線･高崎線･宇都宮線。
新型特急は踊り子･スーパービュー踊り子にE261系、
スーパーひたち･フレッシュひたちにE657系で、
211系は長野･山梨･高崎に転属、E653系は新潟に転属。

E4の長野新幹線対応編成も臨時なら大丈夫だけど常用出来る代物ではないみたいだね

秋葉原-御茶ノ水の坂なんか普通になんでも通ってるんだから大丈夫に決まってるだろ。

【審議虫】
　 　 　<Y7
　　　　 | |　　　/i　 iヽ
　　　 ,-| |-、　（（＿_））
　 V.(　▼皿) (▼皿▼) ／⌒ヽ
( ´▼皿)　Ｕ) ( つと ノ(皿▼｀　) _ 　_　 _　 _
｜　Ｕ(　 ´▼) (▼｀　_) とと　｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
　u-ｕ'∈∋　) ( ヾ Yソ 　`ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
　　　　(〓)u' 　｀ｕＶu
　　　 　Y´

205系はVVVFは2M6T、界磁添加励磁は4M4Tの1ユニットカットでも京葉線の坂を一応は登れる。
問題は前の列車が故障した時に牽引できるかどうかの話。

>>364
ブレーキがゆるまなければ進みようないんだけど
故障したときは簡単に緩まないようになってるんだよ
それがフェールセーフ

>>352
いやーどうだろう？

先頭車改造抜きの条件では、3連以下の場合211系以外で代替出来ないから
ある程度の長期使用を見込んで機器更新してもおかしくないが、
4連・6連は後々改めてExxx系の短編成化でも更新出来るから、
5連への1M車挿入そして6連VVVF化は行わないと見ている。

>>352
新京成8800のモハはM1もM2も床下ほぼ一緒なんだが。
8800は余ったM-T×3で3M3T一本作った。

>>369
そんな素人集団じゃねーし…緩まなきゃって、緩んだのを確認してから押すなり引くなりするから。

狩野の右腕のあざはどうしたん？？？

>>338
>>344の言うように、先頭化＋ユニットV改は高くつくと思う。
>>330の計画が今も続いているのなら、2連はV改したクモハ211＋補機積んだクハ210
になるのが現実的じゃない？
3連はクモハ211＋モハ210＋クハ210かな？1M2Tでも行けそうな気がしないでもないが、
多分2M1Tだろう…。
4連はクモハ211の余り具合では、新ニイや高タカの4連みたいに
クモハ211＋モハ210＋サハ211＋クハ210なんて出てきたりして。まぁ大半は
クハ211＋モハ211＋モハ210＋クハ210なんだろうけど。
6連は4連＋モハユニット1つ追加だと思うが、>>352の言うように3M3Tになったりして。

結局、VVVF化でどこまでいけるかなんだよな。

>>374
E127や701にヒントがあるかもよ。
新型車では稀な1M構造。
どっかに(仙台だっけ)1M2Tの701なかったっけか？
平坦なら120KWモーターで1Mでも大丈夫じゃないの。
西の681はクハサハクモハの3連は220KWだね。

>>344
回路次第でVVVFにもCVCFにもなる制御装置が作れる状況で、
SIVだろうがMGだろうが、小容量の予備を持たせるならともかく
そうそうクハに積む重量物なんてないだろ。

>>361
残念

６M２Tの205は抵抗かまして加速調整をしている。

らしいぞ

話題になっていないが、クモハ123がどうなるか、
代替するのか放置するのか、代替するなら
1M単行仕様(それこそ余剰化するモハ210の車体利用)か
1M1T改造編成で賄うように改めるのか、
それともハイブリット車に置き換えられるのか、
これも興味あるなー

>>372
オマエが無知無能の文系素人だって事はよく分かった

>>377
＞６M２Tの205は抵抗かまして加速調整をしている。

何を今更
抵抗制御なんだからあたりまえだろ
限流値いじってカムの進段遅くすれば良いだけ

>>378
当面は置き換えの必要ないじゃん。

>>378
キハ110で良くね？

>>378
115系2両でおｋ。

>378
NE Trainの余生を…‥

今の2連で運行してる車両ってだいたい165系3連の代替だよね？
だったら211系をの2連とか魔改造なんてせずに、再び211系の3連で置き換えればよくね？

>>385
ワンマンしたいから

>>369
そうなると、E233がMT比を6：4にした理由は一体何？
一般に流れている情報だと、209系が故障しまくって、しかも、能力不足だったから、E233系は二重系統化とモーター車の比率を上げたという論だが…

>>387
去年鉄ヲタ界であれだけ流行した言葉を、もう忘れたの？

ネットの落書きを鵜呑みにする馬鹿が出てきたよ
恥ずかしくないの

>>387
MT比は関係ないだろ
ブレーキが緩まなきゃ動かしようがない

>>388
なんて言葉？

>>385
高崎の107系は2連の運用がほとんどないので、むしろ211系の4連などでの置き換えでおｋ

>>387
E233系以降でMT比が上げられたのは、予兆のないまま突発的に故障する電子機器への対応のため
M車1ユニット2両が故障を起こしても通常運転が続行可能なMT比（10連なら4M6T）とするために
209系やE231系などよりもM車が1ユニット多い構成とされてる

ちなみに209系が能力不足ということはなかった
そもそも能力不足だったなら増備途上でMT比の向上などが実施されていなければおかしいわけで

能力不足だから山手線ヴァージョンは6M5Tなんだろ

それは違う

フェイルセーフ
だっけ？

東北縦貫線の開業に合わせて、E233-3000が横コツに集中配置されて、
そのあおりで同区のE231-1000が高タカに転属する可能性があるんだが、
そうなった場合は、両毛線を高タカと宮ヤマのE231系付属5両編成にして欲しいものだ。
出来れば、信越線高崎〜横川間も。

>>396
どっから、そんな話が出てきたんだ?
>>389
どっかの本でもそんなことを言ってなかったっけ??

>>387
1ユニット死んでも定時運行できるようにだろ。
209の1ユニット死んだやつに当たったけど、トロくて遅れた。
南浦和で運転とりやめ。
メトロは1ユニット死んでも定時運行できるよう造ってる。

逆に長野211系転属の理由
　ワンマン運転の必要性がほとんどない
　　特に過密路線で遅延続発の中央東線、篠ノ井線はとても無理
　3両（1000、3000）が基本、2両はあっても少数でよい
　211系が難しいと思われる豪雪地区間が少ない
　　豪雪地区間は豊野〜直江津、信濃大町〜南小谷、渋川〜宮内かな？
　　長岡以西もあやしい？？？
　豊田はトイレの問題（カセット式）で中古車配置不可
　　新車か長野に211系配置（3×2または6両）のどちらか
　東海道の5両は長野に不要、4両化で高崎でしょう

>>395
E233の思想はフェイルセーフじゃなくてフォールトトレラントと言うべきだな

>>396
それは嫌だな・・・
揺れる路線だし座席数が減るしほとんどロング化じゃないか・・・
まぁ211系で115系が置き換えだとロング化なのだろうな…

209は五体満足でやっとまともに走れる電車

E233は高崎所属だろ？
だったら両毛信越線はE233が一部運用に入るかと思われ

107系はどうなるのだろう？
中古電車なのだから新車で置き換えて欲しい。

そもそも高崎にはE231系もE233系も配置されない（高崎線の運用は小山と国府津で
全てまかなうようになる）と考えているオレがいる

107系は高崎持ちの車両に関しては上でも書いたように2連運用がほとんどないので
211系の4連などでの置き換えになるのではないかと

確かに、新前橋の入庫問題に触れないで済む(籠原、東大宮の電留線と小山、国府津電車区、尾久に配置)なら、新車導入はあり得るけど、田町電車区の縮小もあるから、その分までカバーできるか問題だよな…

あと、211系をVVVF化するとき、ただてさえ、209系の改造で結構きつそうなのに、そこでさらに211系の改造が加わると大変なんじゃないかな？

さらに、E233の導入に関しては、去年に国電総研に出てただけで、今年は、来年に1本しか入れないことしか書かれていないから導入するか怪しいんじゃないかな…

>>399
長野はE127が大糸線にそろってる。
これ以上ワンマンやたいのは新潟県境くらい…ただ長野から三セクになるから関係ないし、篠ノ井〜長野も三セクかもしらん。
新潟は長岡〜水上･直江津、新津〜新発田〜村上はワンマンでもいいし、やりたいろ。
E127を増備してやっちまえば良かったのに。

新潟県境のワンマン化は二本木がネックになりそう

ところで京葉E233の投入が今秋に前倒しって聞いたんだが既出？

>>406
しなの鉄道スレでの話によると、篠ノ井〜長野間はしなの号の関係で三セク化を断念したそうな。

>>409
しなのと言うより長野総合車両センターの関係のが近い。
もし移設することになれば莫大な予算がかかるし、土地なんてない。
篠ノ井の機関区や塩尻大門で作ったとしても狭くなるだけ。

南松本は貨物の出入りが激しいくらい過密だからまず無理。

211系の置き換えって3両だけにして2両置き換えはE127系か新車のが良いと思うけどね。
理由はもちろんワンマン関係とか基盤が弱い飯田線の関係とか。

ていうか、211の2連ができるとしても長ナノ115の2×7の分だけだろ。

てか北陸新幹線が出来たら長野総合車両センターはどうするんだろう？
長野〜北長野も三セク移管らしいが

>>412
北長野は長野からの専用線あるだろ

>>411
小山配置の予定らしいぞ。

へぇ、そりゃすげーや

>>413
そうなんだ、なら普通に移管か…
ってか三セク化直江津までになるのかな？上越（もしくは新井）〜新潟間に連絡特急が要ると思うのだけど…
是非とも車両は常磐から転属するE653で。早く常磐線特急に新車を！！

JR東日本の車両…2ちゃんねるスレより

まとめてみた

http://web-st.net/tool/s/cushion.php?url=http:@[email protected]@3285714-200171-ch.php@1guid=on

新幹線などはこのサイトのTOPのメニューからアクセスしてください

>>401
座席が減るというのは思い込み。
実際にはほとんど変わらないんだが。

>>410
･長野工場廃止
･長野〜北長野の入出庫線も廃止
･配置車両、保存車両は松本へ
･長野支社は松本支社へ変更
これでおk

飯山線列車も３セク乗り入れの形になっちまうのか
なんか花輪線みたいだな

>>419
廃車車両の解体をどこでやるんだ？
419の家でやるのか？

>>419
松本は敷地が新前橋並に狭いからそんなに置けない。
せいぜい塩尻に作るしかないぜ。

>>421
車両配置と解体業務は419の自宅で。
ただし、検査業務などは外注でw

>>420
そこで長野に境界設置ですよ
それだったら信越線については平行在来線問題が生じる事はない

常磐線で蛍光灯が綺麗な一定周期で点滅を繰り返してたんだがなんかのメッセージ？

SOS

>>420
飯山線は花輪線状態だからまだ…大湊線みたいになったらどうするよ、
もうどうあがいても3セク経由しないと工場に行けないなんてことになっちまうよりは。

>>408
じゃあ、第1陣製造中か？ま、この前の変電所トラブル絡みだろうなｗ

新津って設備増強をやるって聞いたけど、いつやるんだろうか？

>>429
あらかた終わったはず。

無理に篠ノ井〜長野間をしなの鉄道に移管しなくてもいいと思うが

>>408
山手線後回し？
水色と赤が交互に出てくるのかな？

>>431
篠ノ井〜長野はJRのままで残るはず。
なんでも、特急「しなの」の調整がややこしいかららしい。

いいように
しＲに丸め込まれたようにも・・・。

>>434
長野車両センターの移転費用なんかも計上させられたんだろうね。
杉野がまだ社長やってたらどんな態度取っただろうか？

E259系10月1日から運行開始
ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20090811.pdf

>>435
在日米軍じゃあるまいに、そんな訳ないだろ。

>>436
やっとか

>>435
特急の通行料込みで話してたんだろか？
ただ新潟の車は長野で検査してるし、今後はどうするのかな。

>>439
大宮に移管だろうか。
若しくは郡山に移管？（EF81とかで牽引が必要となるが）
長野の車両も新潟の車両ように移管ということか。

（訂正）
誤：車両ように
正：車両のように

>>439
飯山線経由だったりして、新潟⇒長野総合車セ回送。束ならやりかねん。

>>442
長野総合が>>419>>421のように移転ということも考えられるので・・・
長野〜豊野間も3セク化の場合だが。

そもそも、車両基地が他社線上で具体的な問題があるの？
通行コストは別にして。
大阪市交堺筋線とか、全然問題ないよね。

（訂正）
誤：>>419>>421
正：>>419>>422

そもそも篠ノ井〜長野は移管を受けると運転指令業務の費用負担が大きくなりすぎるからと
しなの鉄道側から移管を断念するとJRに申し入れしたわけで

秋田総車セじゃないのか？新潟の車両。

>>447
直流車と交直車で違っていたかと。

>>444
鷺沼なんかそうだよね。
03系なんか大井町線まで通るし

長野の場合はどうなんだろうな。
長野〜北長野の入出庫線だけは東の線路とするのか、それとも全部しな鉄管理になるのか。

ただ、小諸の連絡線を分断して小海線のキハをわざわざ松本周りで回送するくらいだから、
東は他社線には乗り入れたくはないんじゃないか？

>>450
逆かもしれんぞ。ひょっとしてしな鉄側が嫌がってるとか。

ま、いずれにせよコスト比較の次元だと思う。

地下鉄は、沿線に車両基地の用地を確保するのが困難だから、乗り入れ先に設けることもある。
東吹田、竹ノ塚など。

>444
阪急がストの時とか結構大変なようだが。
あとは走行距離精算の問題もあるし。

>>451
あの赤字鉄道が？

>>454
黒字ですよﾆﾔﾘ

でもさ、長野以北がしな鉄になったら長野が東の末端部分になるわけだが、
そんな端っこに在来線の車両基地が必要だろうか？

松本が狭いんだから仕方ない

松本を豊田からの派出にすれば長野はいらない

>>456
端っこ？
飯山線の車両も長ナノ所属ですよ

飯山線は小海線のように飯山線営業所を作るか、新潟支社へ移管でおk
そうすれば豊野〜長野のしな鉄を通過せずに済む。

今でも飯山線営業所はあるけどな。
運転と営業は別だ。

盛モカの花輪線運用同様に飯山線運用もそのままだろ。
どのみち営業列車が長野発着なんだから、拠点を変える意味が無い。


どう考えても、長野セの工場機能や車両基地機能が無くなるわけないな。
受け持ち両数は当然減るだろうが。

>>460
営業所を作ると言っても、そのような土地があるのは事実上、飯山か十日町かのどちらかになる。
又は、新津へ回送するかだな。
こりゃ、まじめに飯山線を電化して、115系とかを運転することを考えた方がいいんじゃないか？
そうすれば、少なくとも長岡で留置が可能になる。

>>463
頭大丈夫？


もし仮に長岡常駐にするとしても、キハ110系のままで問題ないけど？

A：飯山線を電化
B：長岡でDCの面倒を見れるように設備を整備（DLは以前から配置あり）
C：キハ110系を引き続き長ナノに配置

考えてみよう。
一番無駄に金がかかるのはどれ？

>>459
揚げ足厨乙
路線での末端って意味だ。

>>447
115とE127は長野、485は土崎。
盛岡の485は郡山。

飯山線を電化すれば、
信越山線3セク化後も、新潟の115系E127系を
そのまま長野へ検査入場可能になるな。

既出だったらスマソ
ttp://www.tokyu-car.co.jp/advance/0907/ad01.pdf

E259：東急製造分は今年度15本・来年度2本
E233-2000:全て東急製。22〜23年度に残り17本を導入

>>469
あれっ？数が合わなくない？

●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入（現在投入中…6/23本）
→●現行253系　111両　23編成（6×14+3×9）をE259系　132両　22編成（6×22）で置き換え
　→◆今年10月から9編成54両（うち予備1編成6両）が営業入りして、2010年6月までに253系を全て置き換え

前年度に5編成も出場したっけ？

はいはいワロスワロス

貨物もないんだし豊野〜高田も架線ひっぺがしてキハで運行でいい

>>470氏　8月19日　現在
●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入（現在投入中…8/23本）
来月になると10本になるね

>>468
貨物も止めたのに電化はないだろ。
大宮だろ。
むしろ羽越線の直流電化の方がいい（笑）

羽越本線直流化で211系が笹川流れを・・・

>>470
近車、日立･･･

E259系ってグリーン車横4列なんだ…
もう在来線特急向けに横3列のグリーン車が新造されることはないのだろうか？

>>477
A特急料金で４列の劣化詰め込みグリーンは酷すぎるよなぁ
N'EXのE259だけと思いたいが・・・。

高速道路1000円や無料化の流れに対抗するために3列に戻さないかな
客層が違う？まあそうなんでしょうけど

>>478
東の場合は、すでにグリーン車の位置付けが変わってるからね。
もはやステータスじゃなくて、ただのオブション。

>>479
それならB特急料金にする方が……

>>475
村上〜酒田間はディーゼルのみ。
高速化のついでに直流電化しろ。

>>479
東関道は成田までが大都市近郊区間

>>468
豊野から先はしな鉄なんだから結局は同じことだよ。

京葉線にE233系を早急に投入させ来年度中にはE233系投入を完了させろ

何そんなに慌ててるんだよ。地方へ飛ばされるのか？ｗｗｗ

ここにはまだ誰も貼ってないのね

房総地区に新型車両209系を導入します。
http://www.jrchiba.jp/news/pdf/20090821209kei.pdf


テンプレは以下に修正でいいのかな？

●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え（現在投入中）
（中略）
→●2011年度までに209系324両（4連42本＋6連26本？）が幕張へ転属
　　　10月1日から運用開始
　→○幕張の113系あぼーん
　→◇幕張の211系は（ｒｙ

鹿島線にも入るのか

新聞輸送のために両国駅にも入るのか。

3/4ドア付いてるのか

幕張の211がどこへ行くのか楽しみだな

閉鎖かよ・・・

ttp://1st-train.net/index.html

いちとれ更新無期限停止・・・だと・・・・・・
はまゆう氏いままで乙

>>487
キター

>>487
> →◇幕張の211系は（ｒｙ
新製から20年経過してるから、これも廃車じゃないの？

>>492
2nd立ち上げるなら管理人だけ交代すればよかったのに
と思った

何はともあれこれまでお疲れ様

ミネル・・・

211より209の方が重いのかｗｗ

NEXといい、10月にダイヤ改正って事か…

>>497
209系はサハが無いから。
逆に言えば、サハ211と209系のモハが
2tくらいしか違わないということだね。

はまゆう乙

>>497
209-2000はサハが無いから

>>494
115の置換えに活用される

ごめん、209系で軽いのはクハだね、失礼。
サハ211より209系クハが2tくらい重いということだね。

10/1時点で38両ってことは4連5本と6連3本かな？

>>492-493
ttp://tx-style.net/6000/index.php?topic=66.msg3395#msg3395
主要な相互リンク先には情報が行っていた模様。7月末の話。

2chでも閉鎖の噂が流れていた筈。

>>494
すでに某サイトには、3両化のうえ長野転属とある。

民主党が実権を取れば日本は終わります。
鳩ぽっぽは日本の国旗を刻んで造った民主党の旗を掲げました。
しかも小沢は親中。このままでは韓国の釜山出身だけど日本国民の俺が死んじゃいます。

そこで長野にE233系6000番台を入れるべきです。
新潟県には211系を入れれば日本は救われます。
鳩ぽっぽ政権なんて韓国の釜山出身の俺でも日本は滅亡すると思います。

ネット右翼は早く寝ろ

>>488 鹿島線にも入るのか

鹿島線には貸しません。

>>508
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

>>509
審議してねえｗ

>>509

あれ、１匹多くないか？

あなた達は緊張感がないね。平和ボケするな。
8月30日から民主党が政権を取るかもしれない。
あそこは親中だぞ。
日本の国旗を刻んで作った旗を掲げたんだぞ。
そんなところを信用していいのか。
俺は自民党を支持するね。

とりあえず「民主党の正体」「小沢と中国」を検索して見ればいま民主党が何をやろうとしているのか分かるぞ。
見た暁には民主党になればの恐怖感が出てくる。

自民党＝自由民主党。
選挙で負ければ自由が奪われるのだから、民主党になるのは当然だ。

スレチは、消えろ。
鉄分補給しろｗ

コピペ厨は無視しろ

>>505
マリのはトタでしょ？
で、ナノにいくのはチタ、と

山田クン、>>513の座布団全部持っていって。

君に選挙権があるかは知らないが、日本経済は更に悪化するぞ。
それどころか、民主党は在日に参政権を与えようとしている。
鉄道だけじゃなく政治にも目を向けた方がいい。

詳しくは『民主党の正体』で検索してみ。反論があるなら見てみるといい。

10月のE259投入と、千葉エリア209投入は置き換え開始の位置付け。

ダイヤは改正されない。

>>516
253のうち2002年増備分は東武直通専用車化するらしいけど、
現東武用485系はどうすんだろね。
秋田か仙台に転属かな？

団体用に使うのかと

485系なら交直だから何処でも行けるし

淘汰すべき国鉄車はまだまだあるからね
183/189系、185系、485系、583系…

幕張の183系6連辺りは日光用485系での置き換えはあり得るかも

253系は座席配置上、大改造しないとこれらを置き換えられないのが痛い

>>514
いや、マリの211は普通にナノ行きだろう
ナノの115の6連はともかく、3連はチタ211では置き換えにくいし

>>517-519
50-60HzもOKだから、まさかJR九に売却なんてやらないよな??

>>520
いや、ナノは2連もあるから、どっちにしろ先頭車化が必要なんだよ。
だから、もともとの編成構成は関係ない。
今マリにいるやつで、ちょうどぴったりトタ115が置き換えられる（一部サハ廃車）し、
高尾以北の運用の大半がナノ持ちだから、中途半端に211に置き換わるよりは（改造に時間がかかるため）
とりあえず今のまま115で統一していたほうが都合が良いかと。

×以北
○以西

>>522
しつこいな。>>504のサイト見て来いや。

総研更新済み。

またなにやら新情報が入ってますね。

>>525
色々増えてたね
209の蓄電池改造車が北関東…ってことは烏山線かな

着々と現実味を帯びてきたな。京葉線にはじまり、埼京線、東北縦貫線、横浜線と。
あとやはりと言うかなんと言うか、E129は4連も作るんだな。まぁあれだけ広けりゃ
当然か。

つか、新津はこれからトヨタの生産ラインみたくなるんだなｗ

>209系電動車の蓄電池改造車は、
>房総地区から北関東へ投入予定線区が変更された模様。
>これにより、北関東の線区に投入されるはずであった車種を
>兼用するはずだった日光線では、
>１０７系置き換え用に別途車輌が必要となり、
>２３３系投入で捻出される京葉線２０５系を種車に、
>１６輌程度が改造される計画もある様だ。

これはどういうこと？
蓄電池車を日光線で走らせる場合、
211では救援できないってことか。

>>527
E129系の新潟投入が確定だな。
他と違って低床車を入れる必要があるし、まあ順当なところ。
4連は平野部のみの運用になるのかな。多客なゾーンは平野部しかないから、それしかやりようがないか。

515は他のスレにも貼り付けのコピペだから無視しよう

211は兼ねてから言われている中央線に行くんでしょ

壮健更新
ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2009.html

ケヨ205は中間モハ2両を先頭車化→日光線転用で、残りの8両はインドネシア行き決定か？

Ｅ１２９系は、信越線第三セクター会社（長野〜梶谷敷）も入れるのかな？

107を205で置き換える（笑
また餌が投入されたよ。

でも総研には211系の話題ほぼ一切触れてないよな。
製造してから数年経つから初期型の0番台や1000番台を除いてロングシート車のみ転用じゃないかな？

（妄想）
まずは5両の付属編成にMM’を抜いて6両化。これを6本に。
6両編成の奴は基本編成からT・Tsd車を抜いたやつを8本に。

それ以外は予定通り3000番台を3両化したやつを転用。
2両のみ日光線の205系や北関東の209系と合わせて新車を導入？

*妄想なので勝手に叩かないでね。

しかしなんで日光線に4ドアの205？
211の2両編成にして両毛と相互に貸し出しできた方が現状どおりでよかったろうに。


>>530
他でもこんな扱いだしほっとこ。

296 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 22:28:20 ID:HZh1S4qRi
>>295
逆効果コピペ乙

297 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 00:09:38 ID:oxT+v5zO0
>>296
どうせそれが狙いでやってんだろ、愛国気狂いが荒らしやってますよって感じでw
そういえばあの鉄板で荒らしやってた新聞社の校閲の人も右翼口調で荒らしてた常連だったしな。

総研最後のがよくわからん
日光線と烏山線を共通のｷﾊで置き換える予定だったってことかな？

>>536
除いて、の使い方変じゃない？

E235系は横須賀線には入らないのかね？
となると、山手線以外に武蔵野線あたりに入るのかな？

京葉車と平行して山手用4ドア車を製造するのは
その直後に製造開始する埼京車に6ドア車組み込む布石みたいだね
しかし2両ずつ組み込んでもまだ36両余るが…
更に横浜車に1両ずつ組み込めば残りが8両か

横須賀線には、E235入らないのか…

そのときに、入れるとするなら、南武線に導入するのかな？

E235が出来る時点で、南武線ぐらいしか、205系の原型が走ってる区間ないんじゃないかな？

あと、埼京線のE233に6扉車両、入れるのか？

今、どんどん6扉が無くなっていってるのに…

おいおい、なんで蓄電池車を日光線に入れるんだよ(ｗ
烏山線だろ、入れるとしたらさ。


何を考えているのやら。

>>540
武蔵野線…であって欲しい。
東川口あたり混み方半端ない。
あそここそ短いから幅広に換えてほしい。

武蔵野は当面動きないんじゃない？
あるといったら京葉へE233入った後に209-500の転属くらいしか・・・

京葉線にE233を25編成ってあるけど、それだと201と205を置き換えるだけだよな
武蔵野に209-500を転属させられるのか？

昔総研が235の話を初めて出したときに、総研通りに山手玉突きの総武231を転用すると、南武、八高、相模各線に残ってる205を置き換えて丁度いい位の両数だというのがこのスレでも出たはず
これで少なくとも首都圏は新系列化完了のはずなのでその後は「最初に置き換えられる新系列」が何かということになるな

>>545
201　4本
205　12本
205（田窓）5本
209-500　4本
　これで25本だからいけるはず

>>547
田窓は4本

>>>548
ｹﾖ22・24・25・26・27じゃなかったか？

>>547
おおｗ201が8本あると思ってた
4本は既に209-500で置き換え済みなのね

>>542
元の計画
・久留里線に蓄電池車
・烏山線と日光線に共通運用の新型気動車(E130あたりかな？)

新しい計画
・久留里線は不明
・烏山線に蓄電池車
・日光線に蓄電池車を入れないように、日光線用の車両が必要

って事じゃないの？

>>512
北朝鮮への送金を黙認し、人質を前に交渉を捨て、
ミサイル乱射、核兵器を製造に、打つ手立てもない自民党を支持するとｗ

でも205の2連ってことは、Mc-M'cってことだよな？
前面デザインは今までの改造車と同じかな？

>>546
総武のE231-0を転出させて205の置き換えの次は順番なら209の廃車とマトのE231-0の転出とかになりそうだがずいぶん先になりそうだね。
マトの場合状況しだいではカツと同じ交直かコツと同じ近郊にするかとかが東北縦貫線がらみで問題になるかもしれないし。

＞今後のＥ２３３系投入に触れると、順番的には京葉線に続いて、
＞埼京線→東海道・宇都宮・高崎線（縦貫線含む）→横浜線となる模様である。
常磐線に触れられてないし今のところはそういう計画はないんだろうな。
縦貫線できてもし混雑が酷すぎるとマトにも手が入るかもしれないが。

＞E531付属５連×２
交直車用はまだE531なんだなｗ

久留里線の車両いつまで使う気なんだｗｗｗｗ

近郊型400両強のうち200両強が付属5連で新津で製造、
残り(おそらく基本)200両がメーカーっておかしくないか？

その通りにとるなら基本20本程度
(現状ﾁﾀ14、ﾀｶ17本。どちらかくらいしか置き換えられない)
に対して付属40本以上って事になるぞ。

211系の附属の本数だけど、チタは基本と同じ14本なのに対し、
タカは両毛線や宇都宮⇔黒磯に単独運用があったりするので、
基本の17本より少し多く、25本ある。
なので211系の附属は全部で39本の195両。これに、両毛線の107系や
115系を少し置換えるとか、増発だなんだで、もう少し車両が必要なら
200両は超える車両が必要になってもおかしくないことになるね。

でも、チタとタカで211の総数は500両チョットあるんだから、
全体の400両強という数字が少なすぎるような気がする。

あと、あまり現実的ではないけれど、211系のニ階建てグリーン車を
再利用するとした場合、５０両が転用できる計算になる。
それでも計算は合わないけれどね。

付属編成と言うよりも5両編成単体として高崎の115、107置き換えとかそういう流れか

上野口分以外は211残すんじゃないか？常磐みたいに

>>549
ttp://www.youtube.com/watch?v=SoKmGvobenU

>>551>>556
久留里線の気動車は、2012年度に新型気動車orハイブリッド気動車に置き換え予定
千葉動労サイトより
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_01_06/n6763.htm


>>549
ケヨ22は、元ヤテ11で量産編成だよ
ケヨ24〜27が田窓

>>552
その当時の自民党の中の人がいまの民主の幹部の多数を占めている現実

最近あちこちで民主批判のコピペ見るようになったわ

まさか高崎地区115系置き換えって209系蓄電車か？

ある意味最先端だなｗ

八高北じゃないのか?

烏山だよな
路線距離も短いし丁度良かったのでは？

しかし107系を205系で置きかえってのもなぁｗ
機器だけが古い107系より前の車両で置きかえってのも何かおかしな話だなｗ

>>565
自民はどっちかって言うと冷静で、『やれるものならやってみろ』
的な自信と余裕が垣間見れるが、それよりも多少なりとも
危機感を強く抱いているのは、自民の連立相手である某党ではないかと
かなり昔から言われているよな

＞最近あちこちで民主批判のコピペ見るようになったわ

自民党に秘密に雇われた、民主党批判の書き込みアルバイトが急増しています。

名無し野電車区[sage] (笑)

スレチの話題になると単発が増えるのはこのスレの風物詩だなｗ
知識自慢したいだけなんだろうが

>>568
日光厨乙
残念ながら導入されるのは4次型。それほど古くなぁ。

209系蓄電池車って、タネ車あるの？

足りるかと思われ。


結局209系は全車第二の人生を歩むワケで。

>>521
もうすぐ九州新幹線全通でリレーつばめと有明が消えるんだから中古車なんて要らないだろ

とりあえず、変更分をまとめてみた。

・近郊型

◇E233系3000番台（東海道線用）10連＋5連の15両が、武蔵小杉開業に合わせて2010年2月に東急から出場？

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造（2011年度〜）？
　→◇E721系ベースの1M1T車？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は2009年度以降）

◇E235系の総武快速・横須賀線投入は見直し？

◇E501系更新予備車としてE531系5連2本を新津で追加増備？

・通勤型
●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え（現在投入中）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造
→●113系置き換え・211系再転配のために房総へ
　→●2009〜2011年度にかけて、4連42本＋6連26本（計324両）が幕張へ転属？
　→◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え（2011年度〜）？
→◆209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
　→●既に4本転属済み
　　→◇残る1本は京葉線ではなく山手向け4扉サハの試運転用E231の捻出用に三鷹へ？
→●南武線へ6連2本が転属
　→◇今年度中に、さらに6連1本が転属？
　　→◇3本の内訳は、仙石線更新予備捻出・ナハ1廃車・増発用で各1本？

→◇北関東での蓄電池試験車の種車として活用？

変更分まとめ(続き)

◇山手線向け4扉サハと平行して、京葉線に投入（2010年3月頃〜2011年夏頃）？
→◇10連21本と6＋4連4本（全て新津で製造）で、201・205系を総置き換え？
→◇209-500は武蔵野線へコンバート？
　→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし？
→◇205系16両程度が日光線に転属して107系を置き換え？

◇京葉完了後、埼京線に投入？
→◇埼京線投入後に相鉄直通向け70両程度を増備？

◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入？

◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入？（常磐線中電へ交直車増備も？）

◇その後、横浜線へ投入？
　→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

>>573
>>574
今浦和区にいるクハ・モハは全車房総行きのはずだから、
中原の廃車予定編成ナハ1が種車にするのかね。それともサハを改造？

>>578
たぶんサハを改造すると思われる。ただし車体はほぼ新造で。

>>559
あれを使ってカシオペア2と3、4とか（笑）
E26は車体はE217のグリーン車と同じだったっけ。

送検を見るかぎり、横浜線へのE233系の投入は、5年くらい後になりそうだな。

>>580
2階建てなら結構静かだからそのまま寝台に改造で出来そうだよなｗ
平屋は18きっぱー用でｗｗ

久々の送検大更新だが、気になる点をいくつか

・E233近郊型
＞近郊型全体で400両強
だとすると、現行の211系チタ＆タカ基本編成のみで
10*14+10*17＝310で、残り100両ほどが付属？
これだと、付属編成は20本ほどだが、
実際タカは基本のみの運用も多いし、籠原以北は15両非対応だからまあ妥当？
しかし一方で、
＞新津では付属5連のみ200輌強
だとすると、基本編成が20本ほどしかないし、
付属編成が40本ほどというアンバランスになってしまう。
個人的には、
・ロザは全車外注だが、実際の新津の製造分に基本編成ハザも含む　OR
・「新津製造が付属」のみは正しいが、両数が間違い
だと思うんだが？
もし、送検の内訳が正しければ、想像を絶するどんでん返し
ということになりかねないが･･･
あと、E233近郊型に関連して、211の計画は変更なしで桶かな？

外される山手線6ドア車の動向は相変わらず記載なしか。
埼京線E233に挟むことができるのだろうか？
また、それまで結構長期間に及ぶ留置とかあり得るか？

E26はE217のグリーン車がベースだったのか。初めて知った。
なら寝台車に改造して北陸・あけぼの用に・・・

連投スマソ

送検ではなぜかサブ的な扱いのようだが、E531付属増備も気になるな
E501の更新内容はどうなんだろう？
機器未更新の基本はもとより、更新済みの付属も不調だから再更新？
209-2000みたくセミクロス化してくれれば神だが
あとは、10連では長すぎて中途半端だから、先頭車改造のうえ5連に統一？

>>555
システム的にはE531でも、E233に準じた設計変更はありかも？
ドア窓を鋭角に変更とか

>>584
解体して純正E231サハに部品流用じゃなかったっけ？

>>585
新幹線が延長されてもこれらが生き残るかどうか

長野厨

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250869941/l50

>>583
211付属の現在の本数を考えると新津の付属200両強と言う数字はそこまで剥離した数字ではない…

と考えると本当は「メーカーで400両」だったって考えるのが自然か？ちと多いが

>>584
209見たく各地に留置すれば不可能では無いだろうけど、台車を新造サハに流用するらしいから仮台車の確保が重要になりそう。

あ、待てよ倉庫みたいに地べたに(ry

>>588
つ　縦貫
東京〜上野間を走り抜ける分（それ以上に東京折り返しがしにくくなってそこそこ先まで走らされたら結構運用増える？）運用増じゃね？

折り返し時間分はなくなると見れるかもしれないけどさ

大井工場の技術報（だっけ？）って今年は掲示されてなかったの？

おんぷにｔｋ祭りあがってるけど明日だよね？

>>591
今日だったよ…

>>583
黒磯〜宇都宮間はほとんどが211系5連運用だから両毛線用とかも含めて数が合うかと（現在211系5連は計195両）
田町車セが縮小するらしいからそれで基本編成だけが10本ほど減ったと考えればおｋ

>>591
センター試験のあれを思い出すからやめろｗ

>>589
確かに運用増で９編成(現状の211は>>557に記した通りﾁﾀ14、ﾀｶ17の計31本）
くらいは使うかもね。
てか。217置き換えで2編成使うんだったな。遅ればせながら>>558氏ご教授ｻﾝｸｽ。

>>590
見落としが無ければ今年はそれらしきものはなかった。

>>576
E129 2M2Tもじゃないん？



ところで横浜線用E233系、2013年度からってことになってるけど、新津が空くのが2015年度以降ってこと考えると、基本はメーカー任せってこと？

あとE233-3000、付随編成多すぎワロタwまぁ一部ローカル運用に付くのなら、考えられないでもないが。

>>596
横浜線は2015年以降になったと言うことかと…OTL
東急ほどじゃないにせよ不況の煽りで新造を遅らせたともとれる。
てか2012年から211転用改造って、車齢25年超えてるぞｵｲ

＞あとE233-3000、付随編成多すぎワロタw
まーﾀｶの211って元はと言えばすべて付属(てか5連)だったしなぁ。
それをそのまま置き換えるとこうなるんだろう

E231系の付属5連の慢性的な不足状態を考えると、E233近郊型で
多少多めに付属編成を製造・配備してもバチは当たらないと思う。

混結・混用可能な設計のはずだしね。

やっぱり231-500をハエ、ヤテに直接233のが無駄が出ない希ガス。
てかサハ230は233に組み込めるのか？

まぁ、今回の総研で出たのもまた変更は多そうだし
京葉線のE233ぐらいは確定っぽいけど、あとはまだまだワカランことだらけだな。

ってことは宇都宮以北と両毛線信越線にはE233の運用が入るワケだな。

>>590
毎年出入場情報がうｐされてる技術科工事情報なんだが、
今年はE231-500のTACS改造についてしか載ってなかった

転用改造とかの記述は全くなし

まとめてみた
E233系とE235系については今回の更新を反映した
かつての更新であった常磐線快速へのE233系投入は削除
それ以外の形式は変更がないところに関してはそのまま

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/56798

ネガキャンを超えて電波化したパンフ来ましたｗ

http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_10-minsyu.pdf
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_daijyoubu.pdf
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_nikkyouso.pdf
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_honsyou.pdf
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_jittai.pdf

こんなもん公式のパンフで平気でばらまける
自民党の感覚にビックリだよｗ

行方不明者の遺体発言とコレで良識ある世論は
確実に愛想を尽かしたな

民主党工作員もこんなところでageて必死だなｗ

E261とE353って本当なのか？
正直中央に非振り子の新車入れてE351廃車、E257で東海道・上越用185・251を置き換え、な気がする

>>604
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250953226/

E257はこれ以上増備しないのかな

>>606
と思ったけどテンプレ見たら両数全然合わな過ぎてワロタ
E257はせいぜい田町の185置き換えられる位か
編成組み換えやら塗装変更するくらいなら田町に新車入れてもいい気がするけど…

>>603
まとめ乙！


縦貫線開業の2013年度に、E233-3000・相鉄直通・横浜線・E129が平行して製造中ってことは、
常磐快速向けE233系はナシなんだろうね
とても2013年度に間に合いそうもないし

常磐快速用233も縦貫線絡みには違いないから(400両強？のうち)多少がﾏﾄ配置になる可能性は捨てきれないけどな…

>>610
常磐中電のE533も幻と消えたワケだorz　縦貫直通ｵﾜﾀo........rz

利用者からしてみれば、常磐線が上野始発じゃなくなるのは迷惑だがな。
しかも直通すると人身事故、トラブルなどの影響受けやすくなるし。

>>612が望んでるのは常磐直通じゃなくて新車のE533じゃね？ｗ
上で>>586も言ってたけどE233に準じた設計変更くらいあるんじゃないかと。
E531のドアのステンレス地に黄色のテープは汚いからE233みたいに化粧板にして欲しい。

>>612

そうか？
逆に基本編成が10本程度足りない計画なら、東北縦貫絡みで交直車両で基本編成不足を補う気がするが。

>>613
上野から山手線などに乗り換えて東京方面に向かう利用者も多いから迷惑とは言えない

縦貫直通は湘新と変わらないと何度言えば・・・

完成しても通るのは直通列車だけで大半は上野止まりだろ。

>>583、>>589、>>595
付属編成が40本、基本編成が20本（211系の31本から大幅に減少）となる可能性としては、
縦貫線直通による運用減少（東京〜上野間は、4分と想定できる）が考えられるんじゃないかな

折り返し（入庫なども兼ねた）運用がなくなる事により、効率的な運用が達成できるとなれば、
・北行き（東京での折り返しがなくなり、尾久や東大宮に入庫？）で運用数減
・南行き（上野での折り返しがなくなり、田町や国府津に入庫で運用数減
で、極端な話10本程度の車両が余っても不思議ではないのかも

東海道東京口は朝ラッシュ時3分毎だけど、ホーム4本で、1本あたり10分程度は駅に停車して折り返し待機をしている状態
単純計算で、このロスがなくなると仮定すれば、2本程度は削れそうではあるけど…

上野口まではシラネ

まあ、400両強ということなら、後数編成は基本が投入されるかも


で、ここまで極端な付属編成の増加となると、考えられるのは高崎線ローカルなどの115、107の更新用だよね

京葉線で真っ先に置き換えられるのは
209系、205系の110km/h未対応車だろうね。
209系は武蔵野線に回し同数の205系非VVVF編成を置き換えるとして・・・

これらの置き換えられた205系はどうすんだろ
日光線用にMM'種車を数量確保したあと、
のこりはネシア行きかな？ステンレス車で抵抗制御（界磁添加励磁制御）だし

>>618
自己レスだけど、付属編成による高崎ローカルの置き換え対象はこれだけかと

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）

209系を含めてるのが謎なんだが(笑)

むしろ新製投入車が真っ先に置き換え対象ではないかと
『他線転用にあたり電子基板のメンテナンスを行った』
とされる元山手車は置き換え順が後回しな気がする

>>619
ネシアは、400両調達すると表明してるからな

未だに山手線の231の4ドア車を製造することに違和感感じるわ。

ビル一つ建設できる投資だぜ？
大宮か仙台か大井町にビル建てた方が儲かるぞ。

二重化と検知装置付きのホームドア対応235を投入
↓
231を先頭車改造込みで横浜線南武線武蔵野線の205を駆逐
↓
205を日本から400両以上中古車調達を表明したインドネシアに輸出
↓
途上国の交通渋滞解消名目でネシア認定の排出権をもらって排出権削減義務量と償却した方が合理的。

秩鉄「・・・・

2025年度1990年度比25パーセント排出量削減だぜ。
人口減少の影響を受けない今からより省エネな車両に置き換えていかないと間に合わないよ。

人口激増と資源開発で東南アジアや南米にバブルが起きる前に、日本規格在来線と高速鉄道規格を普及させて、国内需要逓減で将来の車両メーカーや鉄道会社の飯の種にしないとならんし。

国内でやりくりするのも大切だけど、鉄道建設需要が高まってる時代に、中古車両を海外に輸出することも鉄道会社が悩まないとならんことよ。

特に世界最大のjreは、長期間の運営コンサルタント業務で食っていかないと、新幹線建設や駅再開発に携わる組織を維持できないし。

>>623
235の開発はまだ終わってないんですが…

E231の先頭車化(笑)

話変わってしまうけど、欧州とかにE233とかを東は売りに行かないのかな？

あんなの海外に輸出したら、きっと、驚かれるんじゃないか？

総研修正キタコレ

やっぱり基本400両＋付属200両程度、現状に比して増える90両が
縦貫線での増加分って事か。

あと地味に531が15連一本追加、臨海70-000も機器更新とかも追記あり。

武蔵小杉開業で何で東海道に233が増備されるのかわからん。
横須賀線が運用増えるわけでもなさそうだし。

りんかい線は新型投入じゃなかったのか･･･････(´・ω・｀)ショボーソ

まあ年数回しか稼ぎ時がないから仕方ないか

209系500番台は機器更新ついでに房総に転属がいい。
武蔵野線の205系自体古く無いから、
VVVF化して仕様統一した方が得策だろ。
一部だけのために他形式入れるのは効率悪い。

>>628
束の車両は欧州のﾒｰｶｰのそれと比べてどんなアドバンテージがあるんだ？

>>596
E129は1M1Tと2M2Tの2種類を製造する、と総研に書いてある。

>>628
鉄道車両も自動車同様国ごとにサイズが違うし、だいたい大きさ的に運ぶのが大変。
なら現地生産かというわけにもいかない。
新幹線を新規に造るような場合なら別だけど、中国は汚いから純国産だって言ってるな…。
次はアメリカ新幹線。

>>630
湘新に231を回して増発するんじゃないの？

>>631
最近になって、E231のようにLEDに運行情報が付いたし、まだ使うのでは？それ見た時はビックリした。

そもそも2000年製の車両もあるのにそんなにホイホイ取り替えられる必要があるのかと

りんかいにも機器更新した209でも回してやればいいのに
とか思ったけど無理そうだな

>>618
>>629が触れたとおり、案の定？壮健の神が慌てて修正したみたいｗ

で、その修正情報を元に検証すると、縦貫線分としては6編成増加のようで、
211系置き換え分31編成を足して15連＊37編成で555両。
近郊型全体が600両弱、付属編成全体が200両強で、
だとするともう何編成か付属が余分に作られるはずだから、
それを宇都宮-黒磯折り返しに当てる
（115＆107の置き換えを211で行うとしても、
↑には運用上都心直通の付属と共通化したほうが好都合）、
でおおむねつじつまが合うと思う。

とりあえず付属は多そうだなｗ

15両化でE231系10両+E233系5連って運用もあったりして・・・

>>630
E231系1本を湘南新宿ラインの運用に移行

車体軽い「省エネ電車」
「２０９系」に切り替え　ＪＲ千葉６路線
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1250924344

＞２１１系７０両もすべて２０９系に切り替わるが、廃車にするか他路線へ転用するかは今後検討するという。

決まってないのか

結局タカにE233付属編成は置かれるのか?

>>645
211の置き換えならそうなりそうだけどなぁ

E233-3000とE231-1000で共通運用を組んだりとかありそうだな
今までのE231-1000・211分離ダイヤに比べて明らかに柔軟な運用が組めるし

結局E531は基本x1、付属x3なのか

壮健もE233が混乱してそうだからわからんぞ
縦貫用15両基本編成が6本ってどう考えてもおかしい。
置き換えなら少なすぎるし
増備なら縦貫開通での運用削減のメリットが台無し・・

>>614
あの黄色いテープってマジうざい
目がチカチカするから剥がしてやろうとするんだけどなかなか剥がれない

211全置き換え＋縦貫用6本で妥当だと思うけど。
531が＋1で常磐からの縦貫乗り入れが期待できるね。

>>649
直通でラッシュ時の最大使用本数が減ることはないでしょ。

だいたい多少の運用増なんなんぞ、残りが少なくなってきた大物の開業と
田町の開発を目指すこのプロジェクトにとって誤差の範囲でしょうが。

ってか、まだE531と書かれているだけで、もしかしたらE233-3000が登場したときのように、
*E531系1000番台となるか、
*やっぱり二重構造化してE533系製造
となることだってあるかも。だいずれにせよ、ドア開閉ボタンはE233仕様になると思われ。

E233-3000はE231との読み換え装置がついてはずだから
ある程度本数が揃ったらE231と共通で使うんだろうね

>>653
一部文章が変になったorz

あと、中電用の車両増備は必須だな。そもそも取手から土浦までの初電が5時以降という時点で(ry

【日本製】鉄道車両の譲渡情報及び輸出動向【新古】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1251017611/

>>650みたいなバカに剥がされない様
強力な粘着テープを使用しておりますw

昨晩うｐしたまとめを修正した
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/56855

E233系投入に伴うかE235系投入に伴う移動かで矢印の色分けをした
また、青字で投入輌数を付け加えた
スペースが空いたので、田町と高崎の211系の輌数を記した

参考にどうぞ

国鉄王国千葉に京浜東北のお古が来るぞー　余った211は広島に…？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251016328/

前スレのこれ↓


681 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/08/04(火) 22:55:07 ID:SvFuEP/s0
E129系は以下のように配置する模様だ。

4両×14本（すべて新津で製造。）　　　セミクロス2両・ロング2両
2両×50本（新津・東急・川崎で製造）　セミクロスの100番台
2両×12本（新津・東急で製造）　　　　ロングの200番台

これにより115系は全車廃車。E127系は松本に6本転用される。
E127系のうち6本は第三セクターに譲渡される模様。


が気になる。
情報源が不明だが、この記述通りになるような予感がするんだが、、、、、

>>640
211系の付属編成は田町14本＋高崎25本の計39本195両だが、縦貫線分を9本45両とすると
付属編成の211系置き換え分は30〜32本150〜160両程度の増備ということになるので、
高崎の両毛線運用（3運用15両分）と田町の予備車削減（1〜2本5〜10両？）を差し引いても
付属編成に関しては少々足りない感じがする
湘新の増結なども考慮に入れると、宇都宮線の宇都宮〜黒磯の運用は211系で存置
（高崎配置で出入庫は両毛線経由）ということになるのではないかと

>>661
メーカーは基本編成のみとは書いてないから東急あたりで付属を作るんじゃないかね。

>>658
E235の矢印とE233の両数は青でその他は黒なの？
色分けのセンスなさ過ぎてワロタ

>>661
田町14本＋高崎25本＋縦貫線６本で２２５両くらい新津で作るって
事じゃないか？２００両強って事だし。

２１７置き換え用２本が縦貫線分に含まれてなければ；１０両だが

231-0はこのスレでも以前から漏れてた通り231-500の4ドアサハ製造用控え車なのね

総研の相鉄直通用E233のカラーリングは､上部のラインが相鉄ブルーで､
真ん中の太いラインが相鉄ブルー+相鉄オレンジ(東海道カラーみたいな感じの色分け)になりそうな感じがする。
あと､番台はE233系4000番台かな？

>>632で書いたことが完全に否定されてるな。
209系500番台は短編成化して房総転属の方がいいよ。
4両と6両の各1編成ずつに分け、
4両編成は先頭化改造車で。
構成に支障がなければこっちの方がいいだろ。
廃車出ないし。
武蔵野線の205系は平成3年製だから、VVVF化して使い続けて欲しい。
205系VVVF車に統一すればメンテナンス性も向上するし。

>>667
それだと6連は2M4Tになりますけど…

>>663
E233の輌数とE235は現時点で大きく関係がなさそうだから同じ色で表した。
両方とも青を使ったのは路線で多色となっているので色数を多くしたくなかった。

あなたに良い案があるようでしたら見せてもらえるとうれしいです。
よろしくお願いします。

E127転属なら30両以上の減車か･･･orz

>>660
701系を参考にすると

クモハE129-0+サハE128-0+モハE129-0+クハE128-0　×14　W
クモハE129-100+クハ128-100 ×50
クモハE129-200+クハ128-200 ×12

>>670
状況次第では若干増減あるかもね
置き換えに数年かけるわけだから
E721のときのように半年で一気に置き換えるわけじゃないから様子見できるし

>>669
いつも乙です

E231系500番台転属により、玉突きされる総武各駅のE231系0番台って
サハ2両抜いて、武蔵野線に行ったりしないのかな？

>>673
仮に武蔵野線への移籍があるとしても、受け入れ先の京葉区で車種増となることを避けるために
E231系は総武緩行線の運用に戻して209系500番台を捻出ということになるんじゃね？

>>596
横浜線用は東急になるかもね

神奈川県からの要望も出ていたし

なんだかんだ言って115系が一番快適だよな。

柔らかい座席に安定した自然な乗り心地は211ロングとは格差がありすぎ・・・

でもうるさいんだよな

>>677
揺れが酷い

>>677
妄想です

48くらいまで落ちたら拾ってみるか

>>674
だったら武蔵野線は205系VVVF車に統一しようよ。

俺は115も乗り心地が良いと思うが？

酷い車もあるが少なくとも中央東の115は安定した乗り心地だと思う。

E233ではある程度解消されたみたいだけど、E231ってモーター音うるさいし、山手線とかに設置してある幅広の枕木の上を通ると、逆に高音を発生させてうるさいような…

>>640
縦貫線用として6本増加ということは、>>618が計算した、折り返しロス減少による運用減が、
上下2本ずつ（合計4本ね）程度と考えるのが妥当と判断すれば、逆に10本（上り下りそれぞれ5本）増発されるって事か？

ボトルネックになるであろう、上野（まあ東京も）で交互発着できれば、1時間あたり上下それぞれ最大3本程度は増発できるって事かな

某サイトも、幕張の211系の転用先を長野から豊田に修正。

>>685
最大ネックの新橋と赤羽は無視ですかそうですか。

>>687
東海道の最大ネックは意外かもしれないが藤沢。1面2線で7時代に現状21本をさばいている。
新橋は降りる一方だから停車時間はそんなにかからないが、藤沢は乗降どちらも激しい。
停車時間は今もいっぱいいっぱい。

>>687、>>688
新橋は、現状降車ばかりだけど、これは京浜東北、山手への乗り換えが集中しているものとも言えるかと
上野→赤羽→大宮までスルーできるとなると、新橋の降車客は減ると思われ

藤沢と同様に苦しいといえば、川崎なんかも結構なボトルネックになるかも

赤羽は今以上に混雑が激しくなる可能性が高いな…

藤沢に関しては、湘南ライナー用ホームもあることから、その気になれば対策が取れないことはないんだろうが…

赤羽・新橋・川崎のホームが今のままなら
増発は期待しないほうがいい

>>689
赤羽は乗り換えがメインだが新橋は新橋下車そのものの需要が多いぞ会社の本社多いし、
最近はゆりかもめ乗り換えもあるから。

赤羽は赤羽で京浜東北-埼京線各駅乗客相互の乗換えがかなりあるから湘南新宿、縦貫充実してもイマイチ減らないんだよね。

新橋は地下ホームを嫌って本来横須賀線の客まで使ったりするからな

これからもある程度205を使う路線って武蔵野、鶴見、南武支、仙石で桶？

>>693
つ相模線

>>693
南武線

>>693
つ阪和線

>>694-5
総研の通り235の玉突きで231が行き渡った後という意味ならその二つは違うだろう

武蔵野線もE235の玉突きで緩行線から209-500で一部の205-5000が置き換えられたりとかは無いの？

仙石線にE231が回ってこないかなぁ

>>693
☆南武支、鶴見、仙石線は機器更新で存続。
☆武蔵野線はE233で置き換え予定だったが見送りとりあえず存続(更新の有無は不明)

★京葉、横浜、埼京線はE233で直接置き換え。
★南武、相模、八高川越線は山手へのE235導入によるE231-500の総武転用→
→総武のE231、209-500を機器更新して転用。

205は結果的に初期グループの方が多く生き残る事に…

更新された初期車ばかりが残るってのはJRだけではなく各社で見られるな

サハ230は埼京線と横浜線のE233系に転用して欲しい。
既に6ドアが存在しているから混乱も無いし。
需要がどうとかそんなことはどーでもいいことだ。
解体されるのは勿体無い。

解体ってたって、中の部品は、使えるものは流用するんじゃないの？

☆日光線に京葉線０番台を２両化＆トイレ設置＆半自動ボタン設置改造の上、８編成投入？

実質車体載せ替えみたいな感じになるのかな。

長野色のE233系が川崎で見えたから撮ってきた。
http://www.youtube.com/watch?v=xskLLr2BEEc

>>688

＞ >>687
＞ 東海道の最大ネックは意外かもしれないが藤沢。
それは違う。ネックは川崎と新橋。これは利用者ならわかる。
ところで、ATS-Pが導入され、理屈の上では最大23本まで運行可能だが、この両駅、特に川崎手前の状況はひどいため、現実は20本前後が精一杯。
以前、JRもこれ以上の増発には、一部川崎通過にしないと対応できない、と言っていた。

松戸と川越と横浜に新車が入るとしたらだが...

松戸にE23x系10連×17本投入→中原にE231系0番台転属サハE231-0、68両廃車→これで南武線用の前期型の205の中原所属車を一掃することができる。
松戸にE23x系5連×19本投入→仙台にE231系0番台4連19本転属サハE231-0、19両廃車→仙石線の205(最近転属した元1200番台）を含めて全て置き換え
東京総にE235系11連×52投入→三鷹にE231系500転属10連52本転属、E231系最終増備編成と900番台と他３本を除き置き換え→E231系0番台15本中原転属→南武専用205系全編成置き換え、残りのE231は武蔵野へ、209-500は川越と国府津に転属
209-500の４連化により余ったMM`ユニットとサハを中原の鶴見線と南武支線用へ改造

これで205が

新潟に配置されるE129系ってどうせ70パーセントが211系からの流用品だろ。
精々VVVFインバーターの交換と内装の交換とFRPの交換ぐらい？

長野の211系はシングルアームとATS-Pのみ流用であとは新造？

>>705が言ってる原理で言ってみたけどこれで正解だろうね。

>>709
E129系はE721系ベース

なんで流用するんだよｗ


平成の107かよｗ

>>706
ハヤテ新EDじゃねぇかｗ
やはりアニヲタか・・・

サハE230-500のつもりで言ったのだが…

>>686
チョンマゲ211系はいらねーよ。いやマジで。
高ｼﾏの211をくれ。

>>714
そこの付属にもパンタ増設車いるぞ

>>710
ソースくださいよ。

>>711
だって>>705は車体を交換とか言ってますよね？違います？

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>>716
つhttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2009.html
総研には３扉低床車と書いてあるが、211系の流用でどうやって低床にするのかな？

>>717
そんなもんはどうにだってなるだろ…

>>718
E721系は車輪の半径を小さくすることで低床化を達成できたんだが・・・

車輪の小径化、空気バネをパンク、あとは溶かして成型だなw

>>718
車輪径を小さくすれば低床になるだろって考えかな？
車体の裾絞りの位置も下がって、車両限界とかを超えるような気がするが。
通常高さのホームだと接触するとかね。

>>717
台車を小さくして運転台の改造をすれば問題ない。
211系を種車にした415系や719系や213系や311系とか6000系があるんだから証明できるだろ。

>>717
流用できるのは蛍光灯くらいか

そりゃアニメの世界じゃ車高を低く描けば低床車になるのかもしれないが…。

>>722

＞ >>717
＞ 台車を小さくして運転台の改造をすれば問題ない。
＞ 211系を種車にした415系や719系や213系や311系とか6000系があるんだから証明できるだろ。


意味不明

>>722
運転台の改造するんならサハに運転台をつけた方がいいんじゃないか

2007だか2008だかの壮健にE721ベースと書いてあったような気がするが……

2009ばかり読んでちゃダメだぞ！

>>722
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ID: d0Qlb8Yt0は部品の再利用を行わず解体すべき

>>682
京葉線の209-500が4本そっくり武蔵野線に回るからインバータ車で統一される。

>>722
全然証明になってない

取りあえず何もわかってないなら出てくるなよ

>>722
阿呆丸出しだなｗ
大方、反論されて何か言いたかったけどネタがなくて、咄嗟に出た言葉なんだろう。

>>722 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのようなレスをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>722 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

覚えたての用語を使ってみたかったんだろうね

>>733
つまらないから

>>407
スイッチバック廃止

>>735
スルー推奨ってことで

>>737
なんだこいつ（笑）
おもしろいと思ったやったんだね＾＾

>>738
はいはいワロスワロス

夏だね

そもそも>>705は自分でも言ってるとおり
サハE230→サハE231のことを言ってるのに
>>722はそのことすら分かってないようで。

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魔改造ってレベルじゃないだろｗｗそれはｗｗ

さっきからレス番が飛び飛びだなあ

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　　　　　　　　 　　 __＿／´　　　　　 - （:::::::::)
　　　　　　　 　 　 {　　　　 ───(:::::::::::::::::´-、
　　　 　 　　　　　 〉　　／　/{　　　 ー7::::::､::::ノ─、
　　　　　　　　　　（　 ./ { ./ ﾊ ヽ ＼＼ー-i￣ 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　|　＼N ~｀'＼ゝ＞-＼＼　　　j 　
　　　　　　 ＿＿＿＞´|　 ○　　　○　　|｀7　　r 　
　　　　　 /　 ヘ＿＿_ハ 　　＿＿　　 し|＼_r´＿_ 　長野は211系ロングで十分ですぅ♪
　　　　　 ＼ `ｰソ　 ⊂ﾆト ,＿＿_＿　イつ＿＿__ ヽ 　
　　　　　　　￣　　　　 ＿＞ﾉ-´｀-´t::ノ　　　 rr__） .）
　　　　　　　　　　　　ノ ） r-､ﾉ　ヽ　＞￣}　　｀ー　´
　　　　　　　　　　　　ヾ::ヽゝﾉ (⌒) ,(:::ヽノﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヾ::::::ー´::::ー:::__ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ト-7￣｀|__7
　　　　　　　　　　　　　 　`ｰ′　 {_ﾉ

>>715
高ｼﾏの211にもチョンマゲのクモハが居たっけ?

居るね。

あとB編成は一部編成しかモケット張替えしてないよなぁ
ドアボタンは新しいのにモケット張替えしないってことは廃車か改造か・・・

意味不明とかつまらないと思うなら無視しろ。
わざわざレスする奴って、
荒れる事も分からない池沼とわざとやってる荒らしのどっちがじゃね？

ところで、いよいよ10月からNEX離脱し始める253系は即廃車解体になるのだろうか？
それとも、209系のように各所に留置されたりするのだろうか？

以外に、211系も廃車だったらして…

房総の211系ですら、ニュースには、検討中って書かれたみたいだし、JR側がVVVF車両、100%にしたいなら、長野･高崎にも、新車かもよ…

>>748
お前みたいなやつのことですね

検討中ってことはモケット張替え時には考えていなかったのだろうな

ってことは211全部含めて検討中ってことか。

長野に配置される車両。

E233系7000番台
JR東日本初のシンクロナイズドコンポートシートを導入し、ドアの数は車内保温のため4つから3つに変更。
大月〜松本は各駅停車で運行されるが、新宿〜大月は新快速で運転。
吊革は卵型で女性利用客にも利用しやすいようなユニバーサルデザインを採用。
内装や外装もJR東日本では初となるドーンデザインを採用し、画期的な車両とする。
シンクロコンポートシートは本革を採用し、車体全体を白とピンクと青と黄緑を使用。

製造は日立製作所と東急車輛。
日立製作所で作られたものはアルミ製で日立製の制御装置を採用。
東急車輛で作られるものはステンレス製。三菱製の制御装置を使用。

車体傾斜装置や車間ダンパを設置し、乗り心地を改善し、中央線では数多いカーブ区間でも速度を落とさないような設計である。
なお車体のベースはE257系500番台で、E259系やE233系でも採用している多重タイプの制御装置を使う。
冷房装置は床下式でメンテナンスの低減化。

製造は日立製作所は8編成。東急車輛は9編成を配置し、これまで使用していた115系をすべて置き換える模様である。


>>750の原理を参考に言ってみた。

>>753
ベースはトレーンですかそれともスタートレインですか？
いいですね、出来上がったアップしてくださいね。

夏休みももうすぐ終わり。宿題早く済ましとけよ。

>>749
０番台は酷使の度合いからも廃車の可能性が高いと思うけど、200番台（６連×２本）は車齢が若いから多分日光・きぬがわ用になると思う

変なん出てきちゃったよ…

まあ、確かに、座席が皮(でも本皮は…、お察しください)ってのは、清掃のとき、布に比べて楽なんだとか(今流行りの格安航空では、すべての座席が皮張りなんだとか…)

ある意味、JRQの一般車両は考えられていたのかもしれないな(笑)

それ以外は意味不明

>>456
ならないよ。

長野〜直江津間はどこの市町村も赤字経営必至なので、受け付けない。

在来線では必要性に疑問符付きでも新幹線ではどうなのか？

>>749
>>756

200番台の東武直通用転用はほぼガチだろう。
まだ新しいから、かなり大掛かりな改造もされるんじゃないか？
0番台は、もし転用があるとすれば、M車は6連化時の増結中間車だけ転用して、
先頭車はクロハ改造ORクモハの電装解除でまかなうってのも考えられるかな？
もう183はボロイし、185は特急車としてのスペックが劣るから、
まだ253を廃車にするにはもったいないとは思えるのだが。

200番台はちょうど2本だから1本は予備として使えるな

>>756>>760
テンプレ嫁
>>8

>>753
あれっ？6000番台じゃなかったか？ｗそれとも恒例の「手違い」ってやつか？ｗｗ

253はムーンライトえちご・くびき野・妙高に転用

妙高なんてベスト
189あぼーん

253-200の転用話が出てるけど、259を一本増やしてNEXと共通使用しても良いのでは？

同じ6両編成だし、259は鎌倉所属だから横浜(大船)発着を定期化出来る。
253-200はその予備・増発用とすれば、3本体制で東武車代走を完全解消する事が可能。

妄想＆長文スマン

>>765
NEXと全く同じ仕様の車両を空港アクセス以外に使うわけないだろ

信越の豪雪に253系耐えられないよ

耐寒耐雪耐寒耐雪

>>753
わざわざ縁のない日立製作所に作らせる理由を教えていただきたい。
それに、わざわざ17編成の為に、3ドア特別仕様の車両を製造するのか。
それに、新快速（笑）なんて運転しても、現行設備のままじゃ、先行列車に追いつくのがオチだよｗ

変な妄想してないで早く宿題やりなよ。新学期早々先生に怒られちゃうよ？

>753以上に相手してる人間の方が痛く見える件。

>>753相手してる人以上に>>770の方が痛く見える件。

>>760
「ボロ」「スペック」「もったいない」
とかいうあたりにお子様3大特徴がよく出てるよ君

>>707
とはいえ、車両数が増えるのは確かだろうから、増発されるんじゃないかな？
おおむね>>685のような感じになるんだと思うけど

考えられるのは、3ドア混在から4ドア統一による乗降時間短縮と、加速度向上（1.9→最低でも2.3できれば全部2.5が理想）
によって3本程度最大で増やして、1時間あたり24本くらいにしてくるんじゃないだろうか？

そういえば、今、中央線の高架化で、武蔵小金井の2面4線化と、東小金井の2面3線化にしてるけど、あれって、中央線の優等待避用なのかな？

朝の交互停車用にしては、ちょっと過剰な設備だと思うな…

東小金井も退避つくるんだ・・・

武蔵小金井〜東小金井は前が詰まった時のためじゃないの？

東小金井はダイヤ乱れたときの折り返し用なんじゃないかな。
確かE233のLEDに入ってた。

>>750
VVVFにしたら10年は使わないと元がとれないだろうが、2020年に211が居たら…バリアありまくり構造で訴訟沙汰になってそう。
リスク的に211を残す選択が出来ないかも。
東は10年以上前に車椅子の利用者に突かれた。
最終的に勝訴はしたが、長野のE127見たら分かります。
ただ勝訴しても車椅子対応トイレを付けるようになった東の企業姿勢は偉い。

>>771
煽り厨は帰れ。

武蔵野は経年の新しい生え抜き205が先に廃車はもったいない。

残りもVVVF化して209-500は他線へ

せめてメンヘル顔だけは残して欲しい
どうせ廃車にするなら先頭車は差し替えで
足りない分は京葉の廃車分からも引っ張ってきてくれないかな

>>780
メトロ7000なんかそうだよな

ここは人間の屑が集まるｽﾚみたいだな

そうだよ。いらっしゃいませ。

>>783
そう、まさに君のためのスレ。

まあ、くず鉄同士仲良くしようや

>>774
武蔵小金井は始発・終着用、東小金井は高架化前に武蔵境にあった中線機能を移したもの。
それプラスに平日朝の交互発着用も兼ねると思う。

>>779
ﾌﾌﾌ

253-200はインバーター化とかするのかな。
それとも、スペみたく個室を作るとかあるかな。

485系はどこかの予備にまわされそうだけど、
彩野は廃車されそう。

>>781
その205メルヘン顔、八高線にくらはい。

>>789
仙台にまわして「あいづライナー」の予備にするか
秋田にまわして「かもしか」の予備にするかどっちかだろうね。<485
波動用の583系をかり出さなくてすむように

イルカと交換は無いかな？

私の記憶は、完全に　間違っているのだろうか？

国鉄民営化を数年後に控えたある日、東北線・高崎線列車上りに乗っていた。
尾久駅を過ぎて地上駅ホームと高架駅ホームの分岐器の分岐側に差し掛かった時、
今まではするっと何も意識しないうちに列車の足元から線路が分かれていったのが、
急に列車が減速し、大きな横揺れと共にゆっくりと分岐していくように変わった気がした。
他の乗客も大きくよろめいていた。
今まで意識したことがなかったので、子供心ながらにとても驚いた。
たまたま手元にある鉄道ピクトリアル2006年11月号によると、
この箇所は「井堀第二」と呼ばれているそうで、掲載されている図で見ると
地平ホームへ達する本線側でなく、高架ホームへ達する分岐側を通過した時、
ということになる。

>>789
彩野だけ歯医者で他の183が残るってのも可笑しいかと。

武蔵野線の大揺れはどうにかならないものか?

205にヨーダンパを取り付けてほしい…。

>>795
ヨーダンパは、時速110km/h以上で高速運転をするような車両じゃないと、あまり効果がないよ。
武蔵の最高速度は95km/hだし。

>>796
2015年に品鶴線に直通して時速120km/hでブッ飛ばす相鉄11000系にも
直通開始時には､ヨーダンパが取付けられるって事かな？

>>795

両毛線の211よりマシだろ…

ヨーダンパつければとにかく揺れが収まると思ったら大違い

>>756
183系･189系より20年近くも経年が浅い車両もあるからそれが理由では無いだろ。
改造にやたらと金がかかるとかじゃないか？

>>760
波動で残すのが一番いいんだけどね。
185系･251系の置き換えは全部E261系で。
その代わりE353系はE351系の置き換えだけで終了し、
E257系はE261系に合わせたリニューアルで。

>>780
激しく同感。
209系500番台は房総行きにして欲しい。
6連は2M4Tとなるが、そこは0番台の廃車発生品(制御装置は新品)にすればいい。
勿論、4連は先頭化改造車で。

0/3000番台の台車は幅広車には使えないんだけど

あと1週間で平和になるといいのだが…

最近の学校はゆとりのせいで2学期開始が1週間ほど早いらしいが

最近の学校は冷暖房完備だもんな…

まあ、レールが曲がるほど暑いからしょうがないんだろうけど…

ヨーダンパより車体ダンパのほうがいい＞武蔵野線

まあ103系のころに比べれば騒音も揺れもかなり改善されたよｗ

あ

>>781
メルヘンは廃車にはなるけど、車籍が抹消されるだけなんじゃないかと……

ジャボタベック鉄道社長の日本車追加導入に際しての要求が、ステンレス車体で抵抗制御(界磁添加励磁制御含む)というのをご存知無いのかな？

この条件を満たし、なおかつ大量に余剰が出る形式といえば……ry

しかも、6M4Tから日光線用にMM'ユニットを抜くと、
ちょうど4M4Tになるという都合の良さ。

>>807-808
あーはいはい

東急8000/8500系の供出が事実上終息したと言われるか言われないかの
現状では、もろに本命だよなぁ

これで現実化されなかったら、もうこの趣味やめるわｗ

前も書いたけど、京葉用205系で真っ先に廃車されるのがメルヘン顔だと考えている
ジャボタベック相手だって、タダで譲ってるわけじゃなくて一応買ってくれてるんだろ？

>>795>>805

この時代よりはマシだろ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=RsuwxDNpuHM

>>810
有償譲渡だし、自社で解体するよりは良いはずだよな

>>764
妙高は北陸新幹線開業で消滅だろ

四国は100本近く減車だと？
時代がすすむにつれて混むのか・・・

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20090825000107

ttp://up.2chan.net/r/src/1251115650935.jpg

>>814
このさりげない企業ロゴが経営の苦しさを示しているわけですね

ムーンライト廃止で来る人も減ったのだろうなぁ

あとさりげなく「公共交通機関のあり方」を批判してるし…
結構な問題になりそうだな。

つーか生え抜きの武蔵野205系を今保有している車両のVVVFinverterを流用すればいいのに頭おかしいのか？
交換なんて簡単だろ？ただしサハのみ残して、あまりモハを（MG撤去なら）SIVをつけて最強線か南武線の205系小窓と組みかえればおｋ。

211系は予定通り新潟に転属してVVVF化と低床化すればおｋ。

低床化するなら新車の方が安いだろ・・・

何か最近になって211転属は白紙になった用な気がするのだが？
新潟高崎長野はやはりE129で統一じゃないか？
大量に作れば安く作れるし統一すればいざと言う時に貸し出し出来るじゃないか
現に高崎の115が新潟に行く事もあるしやはり新車じゃね？
211はクハとクモハの座席が新しいので2連化して107系置き換えだけでは？

처음 뵙겠습니다、열심히 공부한 덕분에 지식 풍부해요。
만나서 방갑습니다！

만나서 방만나서 방갑습니다갑습니다만나만나서
방갑습니다서 방갑습니다

183/189を差し置いて、
概ね15年新しい253-0/100を廃車にするとは思えないな。

雑誌に載っても確定とは限らないし、
3連と6連があって普通車は2扉だから波動用にはまあまあ向いてる。
座席は400系の物でも転用すればいいのだが、棄ててしまっただろうか。

다카사키에게는 신차를!

나가노에게는 211을!

日本語でおｋ

>>800
E261系は251系の後継でレジャー輸送用を前提に開発するから、アコモ面で185系代替用途には厳しい。

E353系は車体傾斜装置を搭載して中央東線特急網全体の高速化を図るため、E351系だけの取替だけだと
意味がないし、E257系を転用せずに残してE261系と合わせた改造を施しても、ニーズに即していない。

読めないのは俺だけ？

インドネシアの人がわざわざこのスレまできて、何かを伝えようとしてるのか…





まあ、そんなことはいいとして、武蔵野の205を置き換えってのは、ちょっとなあ…

たかが4本位、改造しても問題なさそうだが…

>>825-826
죽어라! 쓰레기가!

>>827
俺は朝鮮人じゃないから読めんが、それハングルはちゃんと言葉になってるのか？

>>824
ということは、中央線はE353系で統一して、E257系をE261系と共に東海道で使うということになるのかな？

>>828
211系为新泻应该转用。
这也应该在内部信息上能写。
顺便E233系被长野配置哟。

也不明白这样的事？

>>826
103→201→203と来たら次は205の番だから。


ケヨM62〜M65やケヨ1〜12は南武線に転用して、
とりあえず元山手車から消して行くかもしれん。

>>831
全部为新泻配置哟。

なんだか変人がいるなｗ

>>830
手前味噌ながら中検3級の俺が訳しますよ

＞211系は当然新潟に転用されるよ
＞これは内部情報から書ける当然のこと
＞序でにE233系が長野に配置されるんだとさ
＞このことは知られていないのかな？

>>834
また支那のの国の人かw

＞束特急車の件

とりあえずは、E353がいつできるかしだいじゃないかな？
185取替え用のE257にしても、E353ができない限り、
中央線から追い出せないし。
183の置き換えも待ったなしだろうし、
もしかしたらそのつなぎ的な目的で、253を起用するかも？
E259が片付いたら、次の特急車はE657だろうね

＞211

たしかに、千葉日報の記事を見る限り、
211の転用計画が根本から見直されたっぽいな。
新潟は低床のみならず、日本海沿いや魚沼地区の豪雪対策の観点からも
新調したほうが得策と判断されたんだろうけど、
高崎はすでに実績もあるから、211の転用で行くんじゃないかな。
もし、V化改造が武蔵野205から取っ払って使うつもりだったとしたら、
武蔵野205は(生え抜きの励磁制御車以外)当分続投と壮健で書かれているし、211はV化を
中止して、励磁制御のまま短期間で廃車って可能性もありかもね。
あと、もし転用するとしたら、セミクロス車はどうするんだろう？
1編成2両ずつとか分けるのかな？

>>834
マイクロソフトの日本語訳よりも酷い訳つけるなよ(笑)

211系の大移動の可能性は、もうないか、かなり低い確率だろう
経年が20年を超えてから初めての用途変更改造、
それは財政逼迫の国鉄時代(やその縮図をあからさまに抱えるJR西日本)ならともかく、
もはやJR東日本の施策ではない
常磐快速生え抜きの一部の103系も、そして緩行の203系・207系900番台も、
一部京葉向けに転出の例外あれど中央・総武系統の201系も・・・、
そして現在進行形として、各線に残存する界磁添加励磁制御のまま残る205系も。
(寒冷地対応改造・先頭車化改造などの、用途変更を加えた車両を除く)

昔は・・・車両数が足りない　編成両数増加と地上設備増強、増発、
どんどん乗客を捌いていかないといけない、両開き引き戸で乗降時間の短縮を狙う
重通勤路線では冷房化
そして旧型の置き換えで検査周期の延伸と接客設備の更新、機関車牽引列車の電車化、
とにかく逼迫していて細かい部分は問うて無かった

何が現代の車両に係わる要素なのかと問うと、漏れがあるかもしれないが、
バリアフリー対応（低床対応、トイレ、荷棚高さ、・・・など）
運行情報のリアルタイム提供・電子広告媒体の整備
障害発生時に心強い車両造り＝信頼性向上と電子機器多用の現状に即した保守体制の確立
重要機器類の二重化、車両全体のメンテナンスフリー化と衝突時安全性の向上
運動性能向上・省エネルギー化と乗り心地向上

後は個人的願望だが一般車の静粛性向上に地道に取り組んで欲しいな、
空調関係とか仕方ない部分もあるが、結構電車って乗っていてうるさく感じる

法令に基づく対応部分もあるゆえ、これを全て改造では賄いきれないと判断して方針転換する社が
大手民鉄で増えたのと同じ流れが、JR東日本にないはずがない訳で、
以前ならば103系のような普通鋼製車両を「ステンレス製車両に置き換える」
という主眼を持って転用計画を組むことも出来たのだろうが、それは事実上ほぼ達成をみて、
普通鋼製車がローカル向けの片側三扉車形式を中心に残存している現況では、
現状の車両数からすると、この点だけでは最早たいした眼目に値しないだろう

さて

この駄文を三行で要約できる人はいるか？

>>821

＞ 183/189を差し置いて、
＞ 概ね15年新しい253-0/100を廃車にするとは思えないな。
＞
＞ 雑誌に載っても確定とは限らないし、
＞ 3連と6連があって普通車は2扉だから波動用にはまあまあ向いてる。
＞ 座席は400系の物でも転用すればいいのだが、棄ててしまっただろうか。

>>838
確かに、走行中はうるさいよな…

東海の313が床材に古タイヤを粉砕したものを使ってるらしいんだけど、そのシステム、取り入れられないのかなあ？

以外と、お金掛かってるだけあって、東海の313から学ぶこと、多いんじゃないかな？

夜は、遮光幕を下ろさなくとも運転できるらしいし…

>>821

＞ 183/189を差し置いて、
＞ 概ね15年新しい253-0/100を廃車にするとは思えないな。

それはキミの考え方が足らないだけだよ。
年数だけで車両の状況を判断すること自体ナンセンス。
運用されてきた環境とか分かってないだろ？

253なんて651に比べたら全然酷使されてないがな。

東京トンネルの影響なんて大したことないっしょ。

とりあえず座席は総取替えしないといけないからな、253は
そのまま廃車して、数年後に651で置き換えると良いんじゃない？

>>843

だからわからないならいい加減なこというなよ。
しかも、なんで651がここで出てくるんだよ。
常磐沿線くんのようだけど、知らないところのことは口を出さない方がいいよ。

中国語は何気に俺でも何となく分かるなｗ

211系転属は結局白紙か・・・

253って実車見れば分かるけど側面ボコボコだぜ。
足回りも旧式だし、200番台以外はわざわざ延命して残す必要は無い。

だったら普通に転用できるのは・・・

211よりは新しいじゃないか
第二の455系かｗ

>>845
平均日車キロが多く酷使されてるのが651やE351。
特急車のわりに日車キロが少ない優雅な運用なのが253や251。
それだけの話。

使われてきた環境を語るなら183/189なんて尚更使ってられないし、
納得させたいならちゃんと説明してくれ。

第三者だけど
やはり路線を象徴するエクステリアの車両というのは他に持っていきにくいのではないか
専用車ってことで

>>847
長野地区の189系置換え。耐寒耐雪にしないといけないけどな。

>>849
ただの煽りに説明求めても無駄だと思うぞｗ

だそうですｗ
熱くなる人を炙り出して楽しんでいるキティちゃんのアドバイスでしたｗ

>>851
そもそもいらない件。

長野厨かどうかじゃなくて、真剣に211系の転用計画無くなったんじゃね？今回の総研更新分には211系のこと一切書かれてないし、千葉の新聞にも廃車か転用を決めるって書いてある。

それにそろそろ寿命だし、VVVF化するよりそのまま低コストの新車を作った方が安上がりだしね。

415-1500って足まわりを更新するんじゃなかったっけ？

>>854
そうか…。確かに総研には211のことが書かれていないのは気になる。
中央本線へ転用するという噂はどこへいったのやら…。

新潟地区にも新車入れるみたいだし、国鉄型淘汰への道は確実に進んでいるけどね。

>>856
たぶん長野は211系だとは思うがこの現状だと新車の可能性も出てくる。

>>855
415系1500番台の機器更新は足回りじゃなくて屋根上機器が対象だったはず

211は豊田に転属させて快速むさしのの増発をしてくれれば……
いや、それこそE233でいいのだろうけれど。

まーた笑われそうだが、211系1000・3000番台はしな鉄や秩鉄に移籍実現したら良さそう
置き換えて自社ローカル転用だったら、2001年の時点でその判断に至る余裕が
無かった時点で、廃車まで現状維持が決まっているようなものだろ
車齢の近かった113系2階建てグリーン車有効活用が優先された結果もあって、
房総への捻出はおこぼれそのものだったしな
高崎だったらいつの間にか115系がいなくなって211系だけになっていた、
乗客の印象もそれだけで済むし、事前に接客設備の更新を行っておけば
どう転んでも何も違和感はない
そのまま残してメリットがあるのは、現状運行されている路線しかないということ
房総の211系を高崎に戻して、そこの115系1000番台を新潟に移し
高経年車0番台を含む編成を同種取り替えする処置が途中にあっても良い
新系列は別として、数年単位で車両更新がどんどん先延ばしになっていると
言っても過言ではないしな

0・2000番台の1000・3000番台への改造編入があれば、基本編成の中間に居残る
クモハ・クハの追い出しが出来てM車比率も向上出来るが
(15連で運行する区間を想定に入れてなので、付属編成はそのまま)、
稼ぎ頭のグリーン車を処分するはめになるので、置き換えるとしても
基本編成6本とその付属分だけ、MM'挿入だろう
東海道の211系基本6本付属5本を捻出して0・2000番台MM'ユニット17組、
3000番台C編成が17本に1ユニットずつ組み込み、サロは平屋車を全車淘汰


6編成・・・

>>839
私は長野厨です。
長野に新車ください。
211系はいやです。

その新作を２分前に投稿したから読んでね
要約すると、211系グリーン車をお金をあまり掛けないで
極力活用する方法として、M車比率向上と平屋サロ淘汰の一挙両得ｗ

平屋サロ12両はどうするの・・・せっかくのグリーン車なのに・・・

実は客車化！！！
茶色に塗ってＳＬに牽引させたら古くさいスタイルがちょうど良いし
これも稼ぎ頭だし文句ないっしょｗ　電源どうすっかなーｗｗ


すんません妄想炸裂してましてｗｗ

>>863
帰っていいよ

はいすみません
>>640前後のやりとりを見たうえでわざと書いてみました
反省はしていませんｗｗ

高崎はE233でいいんじゃね

ダメな理由をどうぞ↓

贅沢すぎるだろ

房総に中古で、長野に新車かよ
乗車人員10,000人超えが20駅近くあるのにローカル扱いされてる房総の冷遇ぶりはえげつないな

だって動労、そして動労、やっぱり動労

実は転用が白紙になったのは房総の211だけとか。

まぁ、ひょっとしたら新車かもね。E129の低床じゃないver.とか。長野厨おめでとう！

ただし総研では211の記述が消えただけで、新車のスケジュールが書いてある訳
じゃないから、あるとしても大分先になるわな

暴走で211が錆付いたのかな？
それで歯医者とか？

>>847
暴走ローカルとかに転用してもよいかも
鉄道利用喚起のために使い捨て感覚で

そうすれば、鉄道使って房総観光しようなんて需要も掘り起こせるかもよ

リゾートしらかみみたいに

>>860
秩父は20m4ドア以外いらない子

>>872
3ドアだと、各車両、一つのドアしか開けられなくなる駅ができちゃうもんな…

長野地区に入る新車は仙石線で試験採用した、２ＷＡＹシート３ドア近郊型。

>>860
それならJR四国に売っちまえって気がする。
以前113買ってたし。
で、なんか変な顔と色になってる。

四国も121系の後釜そろそろ考えないと
足回りもちょっと古くなってきたし

>>868
高崎、長野、新潟は中古しか有り得ないだろ

長野、新潟、しなの鉄道は211系転属

高崎は205系でいい

>>858
ＪＲの人がE217系に引き続いて機器更新する車種の中に415系がある
と書いてるだけで屋上とは限定されていない

>>868
TIMS導入はさすがに動労が許さないと思う

機器更新車のMON19はTIMS並の性能持ってるけどな

>>879
E257系500番台ってTIMSなかったか？

新潟も高崎も長野もトイレ付の211系でいい。
これで恨みっこなしだ。

幕張の211は3連にして豊田じゃないの？
115の訓練車を入れなければ数が一致するし。

>>883
総研に書かれてない
千葉の新聞に廃車か転用を決めている最中

房総209投入後の211の転配などは未定ｂｙ今日の交通新聞

E217系の更新とかやめろ
更新するなら115系置き換えをする為に更新して転属に回せ

>>877
高崎に205ってネタかよというところだったが、日光線に205が情報として出てくるようになるとそれもありかもな。
高崎線もE231、E233で統一されると前橋までの乗り入れと付属の間合い運用のある両毛は4ドアに統一できるし。
問題は渋川以北に対応できるようになるかだが（耐寒、勾配など）。

>>883
訓練車は後期車に置き換えか？

>>886
その機器はE235系に置き換える際に流用するからいいんだよ。

>>887
確かにそれはいい考えだな。
個人的に、武蔵野線のメルヘン車が来て欲しい。

>>876
あそこは高速値下げでレッドゾーンに入ってる。

>>889
むしろ高速側を値上げしないとまずい悪寒

E233系列で4000番台が抜けてるけど､総研にある相鉄直通用に使われるのかな？

>>891
E233-4000が抜けてるのは小田急の4000形のせいか？

死を連想するからと避けるんじゃ？

>>893
それを言ったら4がつく形式はいくらでも存在する…

415.455…

埼京線と相鉄直通用って仕様を変えるんだろうか。或いはラインカラー程度？

ぶっちゃけ、横浜線や埼京線･相鉄直通用って同じ番台名乗っていいんじゃないんかと。
少なくとも本数的には。

問題は何両製造するかだな。このスレでも前から言われているが、サハE230-500を
連結するかどうか。
埼京線:TcMM'MM'MM'ttT'c
横浜線:TcMM'TMM'tT'c
相鉄直通用:TcMM'MM'TTMM'T'c

こんな感じ？向きは無視。現行の位置(相鉄直通用は11000系)を踏襲。サハE230-500は
tで区別。

>>896
E233なら6ドア車はいらなくね？

まあ国鉄の百の位の「４」は交直両用として不可欠だったからな

>>884-885
最初は壮健は房総は205系を転用するって書いてあったんだよね。
どっかの新聞に209系が全廃とかってかかれてたよね。

まぁいいや。何ヶ月かでどうなるかわかるし

>>896
結局のところ11000にも70-000にも6ドア無いんだし新車投入なら4ドアで統一でもいい気がする…

651とE653の置き換え用の車両について、ドア位置をE531に合わせることで、将来的に常磐線にもホームドアを設置することができる。

ドア脇は歴代水戸黄門のロウ人形でも展示するか

時刻表買ってきたが、10月1日からN'EXは253系の列車も含めて全列車が
6連または6連×2の運用になって253系3連は運用がなくなるんだな

>>902
3+3という線は？

>>903
ない
新型車両ではない列車も全て6・12号車がグリーン車（＋4人用グリーン個室）になってる

N'EXの3連・9連運用が見られるのも今のうちだな

>>897
>>899
そういう問題じゃなくて、サハE230を流用しないと勿体無いだろ。

>>901
変な事書くなよ。想像しちゃったじゃないかw

3連は改正後すぐ北長野送りか

>>891-892
-3000や-5000は使っても4000番台は滅多に使わない。
211、103、205、313・・・どれも-4000は飛ばしてる。