JR東日本車両更新予想スレッド　Part44

1 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:18:42 ID:Qr7iXOxG0

●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229161773/

過去スレは>>2-3で、テンプレ等は>>4以降を参照

●関連スレッド
◇★◇ 仙台地区スレ Fe-43 ★◇★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230052838/
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2 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:20:09 ID:/bE/bay8O

3 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:20:19 ID:Qr7iXOxG0

4 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:21:14 ID:Qr7iXOxG0

5 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:27:19 ID:6+DeE2To0

>>1
乙

総研から予想した更新計画（年間400両前後で計算）

2009年度京浜東北線・常磐緩行線・山手線サハ
2010年度常磐緩行線・京葉線
2011年度京葉線・縦貫線絡み・新潟地区E129系
2012年度縦貫線絡み
(ここまで特記なしはE233系、以下E235系)
2013年度山手線
2014年度山手線
2015年度以降総武緩行？横須賀？

京葉209-500→サハ抜いて武蔵野線に転用しM62～M65編成廃車
211系→高崎地区ローカルなどに転用
E231-500→総武線に転用→総武線E231を埼京線や横浜線に転用

6 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:11:01 ID:royl/Yu50

去年9月の209系スレより転載

「10年後の姿とそれに向けた現時点での車両取替え計画」

・2009年度
　209-0機器更新(2008末から)房総転用(113淘汰)
　E259N'EX投入(253一部除き淘汰)
　701機器更新開始
　山手全車４扉化
　京葉E233(201･205淘汰)
　常磐緩行E233(203･207淘汰)

・2010年度
　E657(651淘汰･E653転用)
　253転用(日光、きぬがわ用２編成)

・2011年度
　E233(宇都宮･高崎･東海道211転用)
　211転用(機器更新,新系列車両化。高崎･長野･豊田)
　E233(埼京205淘汰)

7 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:12:11 ID:royl/Yu50

・2012年度
　E353(E351淘汰･E257転用)
　E653転用(いなほ･かもしか)
　低床直流車(新潟115淘汰)
　仙石205機器更新(新系列車両化)
　久留里線蓄電池車(ｷﾊ30･37･38淘汰)

・2013年度
　E257転用(踊り子･草津･あかぎ等)
　E261(251淘汰)
　E233(横浜･武蔵野205淘汰)
　鶴見･南武205機器更新(新系列車両化)
　E721(719淘汰)

・2014年度
　E235(E231-500転用)

8 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:12:24 ID:nUMVSQ1l0

続き貼られていないようなので、貼っていきます。
>>1乙です。

■現状の簡単なまとめ■

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
？＝現時点ではどうなるかまだわからん

・近郊型

◇E233系3000番台（東海道線用）10連＋5連の15両が、2010年上半期に東急から出場？

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造（2011年度～）？
　→◇E721系ベースの1M1T車？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は2009年度以降）

◇山手線へのE235系投入後、総武快速・横須賀線へ投入？

9 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:14:09 ID:nUMVSQ1l0

・通勤型

◇京浜東北へのE233系投入後、山手線E231系の6扉車置き換えのため４扉サハを投入？
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え？
→◇新津で製造し、2009年末～2010年初頭から出場？
　→◇半数の52両はE231仕様、もう半数はE233（E235？）仕様で、各1両を1編成に組み込み？

◇山手線向け4扉サハと平行して、京葉線に投入（2009年度末～2011年夏頃）？
→◇10連21本と6＋4連4本（全て新津で製造）で、201・205系を総置き換え？
　→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし？

◇京葉完了後、埼京線に投入？

◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入？

◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入？（常磐線中電へ交直車増備も？）

◇その後、横浜・武蔵野線へ投入？

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入？
→◇E231-500は、E233（E235？）仕様のサハ（前述）を抜き、10両で総武緩行線へ転出？
　→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留？
　→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000／3100を置き換え？
　　→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属？
→◇E233（E235？）仕様のサハは、他線のE233（E235？）系に組み込み？

10 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:14:34 ID:royl/Yu50

・2015年度
　E231-500転用(機器更新、中央総武緩行)
　E231転用(機器更新、中央総武緩行→相模･八高･南武)

・2017年度頃
　E235(E217淘汰)

11 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:15:31 ID:nUMVSQ1l0

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（完了）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
　→◆中央線高架化工事による運用増のため、工事終了までは分割編成２本が残留
→◆四季彩は少なくとも今年2月までは残留

●豊田区E233系青661編成が踏切事故で損傷、東京総合車両セに入場
→◇青661編成は東京総合車両セで解体？
　→◇今年3月に、代替車が修理名義で新津から出場？

●E233系を京浜東北線に830両投入（現在投入中）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造
→◆京浜東北線の209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
　→●既に2本転属済み、さらに2本が転用工事のため入場中
　　→○残り1編成も今年度中に入場→転属予定
　　　→◇その後、205系置換えのため武蔵野線へコンバート？
→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
　→◇６連は主に東京・大宮、４連は主に長野・郡山・秋田で改造？
　　→◇2008～2011年度にかけて、4連42本＋6連26本の計324両が幕張へ転属？
　→◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え（2011年度～）？

→◇房総地区非電化線区での蓄電池試験車の種車として活用？
→◇南武線へは今年度2本、来年度さらに1本が転属？

12 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:15:54 ID:6+DeE2To0

＞山手全車４扉化
＞京葉E233(201･205淘汰)
＞常磐緩行E233(203･207淘汰)

＞E233(宇都宮･高崎･東海道211転用)
＞211転用(機器更新,新系列車両化。高崎･長野･豊田)
＞E233(埼京205淘汰)

それぞれ1年で出来るの？
E233中電向けは800両いるから2年はかかるはずだし、埼京線は山手線にE235入れた上でE231転用でしょ？

13 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:17:14 ID:nUMVSQ1l0

●常磐緩行線にE233系を180両投入
　→◇2009年5月頃から投入開始？
→●203系・207系900番台は全て廃車

●京葉線のE331系が部品改良のため運用離脱
→●2008.12.23から運用に復帰（土休日のみ95運用で運行）

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用
→●京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用（増発用）
→●京葉線の205系ケヨ21編成のモハ205-277とモハ204-277を、川越区のハエ24（踏切事故編成）に組み込み
　→●ハエ24のうち、損傷の激しいモハ205-386とモハ204-388は廃車
　→●残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用（新ケヨM36？）←今ここ
　　→？捻出されるケヨM66（元ケヨ23）の処遇は不明
　　　→◇201系は209-500で置き換えるので京葉線には戻らない？

14 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:18:48 ID:nUMVSQ1l0

・その他

●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入
→●2009年秋から段階的に置き換え
　　→◇計画変更で2009年4月頃から出場？
→●現行253系　111両　23編成（6×14+3×9）をE259系　132両　22編成（6×22）で置き換え

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1190650538450.html
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf
　> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、

・気動車

●キハE120系（キハE130系の2ドアタイプ）8両を新津運輸区に投入
→●6月中旬に報道公開、2008/11/01から運用開始
→◆国鉄型気動車10両が廃車予定（キハ58・28・52）

～part40スレの111さんによるまとめ～
ttp://wwwpdm.hp.infoseek.co.jp/change.gif
（保管場所提供：part40スレの165さん）

15 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:18:57 ID:6+DeE2To0

>>6
これだとE129系の話が入ってないんだがどうなるの？
通勤車の新車がない2010年度か？

16 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:21:23 ID:OmQxvqdXO

>>1乙

17 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:24:38 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その１（2009年1月現在） ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 671両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　240両　31編成（10×17+5×14）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　410両

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 30両　 4編成（10×2+5×2）
　E233系3000番台　15両　 2編成（10×1+5×1）
　○合計　　　635両

●鎌倉車両センター　横クラ
　E217系　　715両　93編成（11×49+4×44）

18 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:27:24 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その２（2009年1月現在） ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　214両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　29編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田車両センター　八トタ
　115系(未更新)　　　　　　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　　　　　　24両　8編成（3×8）
　201系(中央快速)　　　　　21両　2編成（(6+4)×2+1）
　E233系0番台(中央快速)　 580両　58編成（10×42+(6+4)×16）
　201系(青梅五日市)　　　　 4両　 1編成（4×1・四季彩）
　E233系0番台(青梅五日市) 108両　21編成（6×12+4×9）
　○合計　　　　　　　　　759両（四季彩・訓練車を含む）

19 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:29:47 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その３（2009年1月現在） ■

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系　　　　　　168両　41編成（6連×2+4連×39）
　113系(ﾘﾆｭｰｱﾙ車) 　86両　16編成（6連×11+4連×5）
　○合計　　　　　　　　324両

●山手線(東京総合車両センター)
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹車両センター）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●浦和電車区　宮ウラ
　209系0番台　　 410両　41編成(10×41)
　209系500番台　10両 1編成(10×1)
　E233系1000番台　　　410両 41編成(10×41)
　○合計　　　 830両

～東大宮に疎開中の編成（上記両数には含まず）～
　　209系0番台　　　20両　2編成(10×2)

20 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:31:03 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その４（2009年1月現在） ■

●常磐快速線・緩行線（松戸車両センター）
　E231系0番台　　265両　26編成（10×17+5×19）
　203系　　　　　　 170両　17編成（10×17）
　207系900番台　　10両　1編成（10×1）
　209系1000番台　 20両　2編成（10×2）
　○合計　　　　　　465両

●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　172両　17編成（10×17+T×2@川越区）
　201系　　　60両　6編成（分割編成(6+4)×6）
　209系500番台　20両 2編成(10×2)
　E331系　　14×1　※10両換算で計算
　○合計　　262両

●武蔵野線（京葉車両センター）
　205系0番台　　　　40両　5編成（8×5）
　205系5000番台　288両　36編成（8×36）
　○合計　　　　　　328両

●横浜線（鎌倉車両センター）
　205系　　216両　27編成（8×27）

21 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:34:10 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その５（2009年1月現在） ■

●南武線・南武支線・鶴見線（中原電車区）
　205系0番台　　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 36両　 6編成（6×6）
　209系　　　　 12両　 2編成（6×2）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　237両

●仙石線（仙台車両センター宮城野派出所）
　205系　　72両　18編成（4×18）
　103系　　4両　1編成（4×1）
　○合計　　　76両

●八高南線・川越西線（川越車両センター）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

●相模線（国府津車両センター）
　205系500番台　52両　13編成（4×13）

22 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:40:38 ID:nUMVSQ1l0

■車両配置状況　その６（2009年1月現在） ■

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター仙セン
　701系　　　　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　78両　39編成（2×39）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　256両

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　80両　20編成（4×20）
　○合計　　　　　440両

23 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:42:12 ID:nUMVSQ1l0

■在来線特急車配置一覧■

●青森車両センター
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田車両センター
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台車両センター
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟車両センター
　485系　113両　19編成（6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×2）

●高崎車両センター
　485系　8両　2編成（4×2）

●小山車両センター
　485系　 18両　3編成（6×3）

24 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:44:00 ID:6+DeE2To0

E233で置き換えるであろう車両

●高崎車両センター　高タカ
　211系3000番台　240両　31編成（10×17+5×14）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　
●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）

●常磐快速線・緩行線（松戸車両センター）
　203系　　　　　　 170両　17編成（10×17）
　207系900番台　　10両　1編成（10×1）
　　
●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　170両　17編成（10×17）
　201系　　　60両　6編成（分割編成(6+4)×6）
　209系500番台　20両 2編成(10×2)

全部合わせて935両。減車や増発用の車両は加味してないが2012年度末には全部置き換え完了して、翌年からは山手線向けE235系に移行できそう。
これで考えると、E233系は688両(中央青梅五日市)＋830両(京浜東北)＋935両(常磐緩行京葉高崎東海道)で2453両か。E231超えた？

25 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:45:33 ID:nUMVSQ1l0

●大宮総合車両センター東大宮センター
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　183系　　 18両　3編成（6×3）
　189系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　　87両

●東京総合車両センター
　E655系　　1両（特別車1)

●尾久車両センター
　E655系　　5両　1編成（5×1）

●田町車両センター
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　　1両
　○合計　239両

26 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:47:24 ID:nUMVSQ1l0

●勝田車両センター
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　16両　3編成（6×2+4×1）
　○合計　187両

●幕張車両センター
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　45両　5編成（9×5）
　183/189系　21両　3編成（9×1+6×2）
　485系　　　 6両　1編成（1×6）
　○合計　　 167両

●鎌倉車両センター
　253系　111両　23編成（6×14+3×9）

●豊田車両センター
　189系　6両　1編成（6×1）

●松本車両センター
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　○合計　214両

●長野総合車両センター
　189系　 18両　3編成（6×3）
　485系　　6両　1編成（6×1）
　○合計　24両

27 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:47:32 ID:rC6DqNDAO

>>24
E233だけだと935両だがE129が入るから2012年度までに終わらすのは厳しいかもな。
まあ取り敢えずE231を大量投入すると同時にE2-1000も大量投入してたこと考えると、特急や新幹線と通勤車は関係ないみたいだが。

28 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:50:00 ID:nUMVSQ1l0

■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所［水スイ／水郡線用］
　E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）
　○合計　　39両

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

29 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:53:39 ID:nUMVSQ1l0

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　28形　　　　　1両（保留）
　58形　　　　　1両（保留）
　40形　　　　　9両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　18両（陸羽線）
　111･112系　　20両　10編成（2×10）（陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本／「みのり」3両×1本
　○合計　　　一般車65両／ＪＴ車11両
　　　（キハ58＋キハ28は、廃車予定の保留車）

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越東・只見・磐越西線用］
　40形　　　　　16両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　48形　　　　　 3両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　110系　　　　4両（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　111･112系　　16両（2×8）（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　○合計　　　39両
　　（キハ48形のうち、2両が廃車予定）

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

30 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:55:56 ID:nUMVSQ1l0

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両
　48形　　　　　11両
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく」3両×1本
　○合計　　一般車43両／ＪＴ車5両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・釜石線用］
　100系　　　　21両
　110系　　　　14両
　111･112系　　28両　14編成（2×14）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車3両

●秋田車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　23両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×3本
　○合計　　　一般車52両／ＪＴ車9両／事業用3両

31 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:57:27 ID:nUMVSQ1l0

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　28形　　　　　1両
　58形　　　　　2両
　52形　　　　　7両
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　27両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E120系　　　 8両
　○合計　　　78両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E200系　　　3両
　○合計　　　25両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　22両

32 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:59:37 ID:nUMVSQ1l0

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際E217系などは車両更新工事
　　を実施することになった。「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が33‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原～御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
　　209系500番台は京葉線でも運用中
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

33 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 15:04:39 ID:nUMVSQ1l0

自分が貼った分は
>>8-9 >>11 >>13-14 >>17-23 >>25-26 >>28-32
以上です。

以前からあったテンプレに、総研の新情報を付け足す感じでまとめてみました。
在籍車両数のデータも、ほとんどが最新のもになっているはずです。
ミスなどの指摘よろしくお願いします。

※「現状の簡単なまとめ最新版」の「現時点ではどうなるかまだわからん」が×印になってて分かりにくいので、
「？」に変更しました。

34 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 15:05:29 ID:6+DeE2To0

>>33
乙

35 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 16:54:24 ID:RTZwyldk0

乙。

> ●新潟車両センター　新ニイ
> 　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
> 　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
> 　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
> 　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
> 　○合計　　　　　　　214両

これを見ると、115系未更新車は134両。
新津で新製するE129系が130両ということは、ほぼイーブンだな。

36 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 16:57:49 ID:arS5jQnIO

今年のだけ読んで京葉の後は山手だと書いてる人が居るが「去年の続き」と明記してあるわけだし233の他線への投入の後に235っていう従来の予想を変える必要はないんじゃないの？

37 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 17:11:10 ID:arS5jQnIO

連投スマソ

>>12
それぞれの開始年度と考えれば特に不思議な所はない

>>15
12年度の低床直流車ってやつ

あと>>1乙

38 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 17:16:36 ID:rC6DqNDAO

>>36
違う
中電が抜けてる
京葉線→東海道線・高崎線→山手線E235だよ

縦貫線で211はそのまま使えないから、新車投入か211のVVVF化は必須。
まあ今更211のVVVF化の可能性は低いから新車だろ。

39 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 17:27:57 ID:v0voeUIr0

先に↓を消費しようよ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part40
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225100970/

40 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 17:43:32 ID:arS5jQnIO

>>38
確かに中電を書き忘れたのは俺のミスだが、それ以外にも埼京武蔵野横浜が総研であげられているのにも関わらず何故それを考えないのかということ
てか中電だって今年分には1本増備としか書いてないのにそれはちゃんと計算に含めてるのな、縦貫線があるからだろうが

41 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 17:54:57 ID:fPHTNMjp0

計画は気が長いけど書いてる住民はせっかちなスレ

42 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 18:00:52 ID:rC6DqNDAO

>>40
縦貫線関連は新車入れざるを得ないのに対し、埼京線や横浜線は山手線にE235系投入後E231転用の可能性が高いんじゃない？
まあ常磐・京葉・高崎・東海道線で935両で、これに新潟向け数十両加わるから、2012年度ぐらいまでは手一杯でしょ。そのあとはE235が来ると思われ。

43 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 18:31:10 ID:FViaFbneO

>>39
別にいいよ、あっちはあっちでやってるから。

44 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 18:39:57 ID:arS5jQnIO

>>42
別に総研をソースとしてではなく勝手な予想として言ってるならわかるよ
「埼京なんぞに新車はやらねぇ、山手のお古が行くべきじゃ～」って主張ならね
でも総研は去年の情報の続きと明言して書いてるのに何故そこは無視してそれが総研の情報だと言い張るのかと聞いて…まあいいやしばらくロムってる

45 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 18:57:58 ID:rC6DqNDAO

>>44
こちらの読解力のなさが露呈したかな…勘違いならスマソ
今回の更新では埼京線や縦貫線関連について触れられてなかったが、それについては去年の更新から変更がないから触れてないってこと？

だとしたら京浜東北線(並行して常磐緩行線)→2010年度京葉線→2011年度埼京線(新津)と中電(メーカー)を並行→一通りE233が一段落してからE235という前回の内容はそのままと考えていいわけ？
これに新潟向けの新車(E233の3ドアVerかE721の直流Verか不明)が入り込んでくるわけだが。

46 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 19:02:10 ID:FHb4FuWQ0

埼京線は置き換えもさることながら乗り心地の悪いATCをATS-P化してほしい

47 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 19:34:51 ID:wFB/5Q1g0

>>1乙。東海の同種スレもあるので、関連スレに追加しておいてくれ。

【名古屋転ｸﾛ】JR東海在来線車両スレ2【静岡ﾛﾝｸﾞ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/

48 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:01:24 ID:6+DeE2To0

結局埼京線は新車なのかどうかだな。総研で全く触れられてない上、縦貫線みたいに新車を入れざるを得ない決定的理由もない。
埼京線の205系はまだまだ使えそうだし、副都心線開業で混雑率は落ちるはずだし、あと5～6年は205系のままで行くでしょ。
山手線にE235系入れてE231玉突きの形になるかと。E235実用化までは短く見積もってもあと5年はかかりそうだし、それまで埼京線は現状維持でしょ。

49 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:26:06 ID:rt2NsUBp0

>>48
埼京線の場合は事情が特殊かもな
普通は競合が出た場合には、新車を入れるなどしててこ入れするが、
埼京線の場合は、多少減ってもらった方が…なんて考えも有るのかも
その分湘南新宿ラインを増便したいだろうから

E231-500は、総武緩行用になるとかいう話を聞くが、これもどうなるかわからんな…
素直に埼京線に出した方が好都合なことは、前々から指摘されているし

50 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:29:30 ID:NqtH/bnw0

縦貫線で三線の列車全てが東京駅止まりと勘違いしてるアホが多いなｗ

51 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:34:30 ID:6+DeE2To0

>>49
湘南新宿増発も限界があるぞ。
湘南新宿あんまり増やすと今度は上野口が減っちまうし。
上野口がガラ空きで新宿方面だけに集中できればいいんだけど、上野口は上野口で混んでるし。
それに以前湘南新宿乗ったとき池袋まで定時で走ってたのに埼京線がわけもなく遅れてて5分足止め食らったりとか…

よって湘南新宿はこれ以上増発無理。埼京線は増発や新車入れることも出来なければ、かといって15両化も板橋十条が引っかかるらしいので、5年後くらいにE235が実用化されて山手からE231-500を回してもらえるまで待つしかない。
あとは長い時間をかけて副都心線に客が移ってくれることだな。
JRとしても埼京線は利益があまり出ないらしいので投資したくないんだろうな。対川越じゃ東武にまず勝てないし、かといってさいたま市方面では対抗路線がないから現状維持でも客は乗ってくれる。

52 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:37:19 ID:6+DeE2To0

>>50
小金井・籠原発東京経由国府津行きとかが出てくるんじゃないの？違うの？
宇都宮高崎線と東海道線で車両共通化と田町の再開発って言うのが何よりの目的だしな。乗客の利便なんかそのついででしょｗ

53 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:50:18 ID:IypaCAMt0

板橋と十条が高架化できればなあ

54 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:55:43 ID:6+DeE2To0

>>53
まあ簡単に高架化は出来ない。
増発も出来ないし(現状でラッシュ時間は3分間隔)、E235系が実用化されて山手線のE231系が回ってくるまでは205系10両編成で我慢するしかない。
E235の早期実用化でも祈るしかないな。

55 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:59:28 ID:iiN/mdVN0

埼京線スレにこんな書き込みがあったが

627 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2009/01/04(日) 09:01:09 ID: vsy0Pyu50
>>618
全車両4ドアになる模様。

>>621
たしかに「ポスト205系新造車」としか書いていない。
2010年度と11年度に350両。

56 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:05:05 ID:6+DeE2To0

>>55
2010年度は常磐緩行線（2009年度に引き続き）と京葉線、2011年度は京葉線（2010年度に引き続き）と東北縦貫線関連の中電、2012年度は東北縦貫線関連の中電（2011年度に引き続き）が入るから埼京線の新車を作ってる暇はない。これに新潟向けも加わるし。
埼京線は2013年度以降山手線からくるE231-500、もしくはその後総武線からくるE231で置き換えでしょ。

57 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:09:51 ID:arS5jQnIO

ヒント:今回の総研更新は「超々々々取りあえず」
by総研トップページ

58 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:15:10 ID:rt2NsUBp0

E231-500をそのまま埼京線に持っていけば、珍妙な6ドア置き換え計画なんてしなくても済むんだけどな…
束も何を考えてるんだか…
金がないわけでもないだろうに

59 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:18:13 ID:6+DeE2To0

>>58
詳しいことは知らんが、台車は使いまわすんじゃない？
車体の6ドアが問題なのであって台車はまだ10年経ってないからな。
だとしたら車体だけ埼京線に持っていってもしょうがないでしょ。

60 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:27:55 ID:B0TUw3Qs0

東西線に新車・・は何かの例え話なのか？・・1万型でない車種を外様路線に入れてくれるならそれはそれでいいけど

61 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:31:39 ID:rC6DqNDAO

>>59
そんな国鉄っぽいこと今更するかね？国鉄時代は旧型国電に103系や115系の車体を乗せた車体更新車がもいたがサハE231はさすがに台車も新調じゃないの？
実際全体を新調するのと台車使い回しとそんなに違うのか？

>>60
05系のワイドドアが13編成入るって話し

62 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:32:57 ID:6+DeE2To0

>>61
俺だってサハE231が台車使いまわしだとは思ってないよｗ
でも一応ちょっとでも可能性があることは書いとくべきかと思って。

63 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:38:42 ID:rC6DqNDAO

>>62
やっぱり…
いくらサハとはいえ10年未満の車を104両潰すのはもったいないなあ。

でも国鉄みたいに車体更新で台車使い回しなんて今更ナンセンスだよなｗ

64 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:38:55 ID:Bp/bGwx9O

>>56
まあ好きに妄想しておけよ（笑）

65 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:42:22 ID:6+DeE2To0

>>63
確かにもったいないけど部品使いまわしよりは完全新製の方が安いんじゃね？一括製造の強みもあるし。

台車以外にも使いまわせる部品は沢山あるんだけどねぇ…
一番最後に入ったトウ552編成なんてまだ5年も経ってないし。

66 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:51:23 ID:6+DeE2To0

ttp://e231series.web.fc2.com/e231/parts/parts.html

ここによると、サハE230とサハE231で使ってる台車が違うみたいだから使いまわし不可能なんだろうな。

67 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:55:10 ID:rC6DqNDAO

>>66
だからか…そりゃしょうがないな。
しかし104両を10年未満で解体は実にもったいないなあ。

68 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:08:01 ID:rC6DqNDAO

つか結局埼京線は2011年度に新車なのか2013年度以降山手線のE231-500なのかどっちなのさ？ｗ

今回の更新で総研は一切触れてないが、前回の更新を鵜呑みにするなら再来年新車ってことになるよな。
でもスレの流れはE231-500で置き換えみたいになってるし…

69 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:09:37 ID:L83feABl0

>>66
> ０・５００・１０００番台クハ後位側と６ドア車サハＥ２３０が装備している。
とあるのに、どうして「不可能」になるんだよ・・・

70 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:11:04 ID:L83feABl0

209系以降の場合、台車は新製時から廃車まで一貫して同じ車体と
組むわけじゃないだろ・・・
と記憶していたが間違いだったか？

71 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:14:50 ID:L83feABl0

> 付随車に関しては駐車ブレーキ・排障器の有無と車両重量によるばねの違いで多数存在する。

とあるように部品交換で形式サフィックス部分の変更なんて
どうにでもなるだろ…

72 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:15:13 ID:rC6DqNDAO

あとは台車使いまわしと完全新製でどれだけ差があるかだな。
大差ないなら完全新製の方がいいだろうし。

73 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:16:22 ID:rC6DqNDAO

>>72
追記する
値段の話しね

74 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:19:42 ID:Bp/bGwx9O

>>68
＞スレの流れ

（笑）

75 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:20:38 ID:L83feABl0

先のレスと直接関係ないが、E233系の電動車の場合は
SIVなど補器をほぼ一切積んでおらずサハ並に軽いモハE232で
台車形式(のサフィックス)が違うとかいうのがあったな。
理由は>>71で引用した「車両重量によるばねの違い」と一緒なんだろう。

76 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:22:53 ID:L83feABl0

値段で違わないって言ったら、事故でバネ部分を損傷したら
台車まるごと新製して取り替えという話になってしまうだろｗ
ただ実際どうなんでしょうかｗ

77 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 22:54:37 ID:6+DeE2To0

>>68
少なくとも2012年度までは常磐・京葉・中電・新潟、全部合わせて約1000両で手一杯。
2013年度になればそろそろE235が出てくる頃だろうから、そのタイミングで埼京線にE231-500が行く。

78 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:03:53 ID:Bp/bGwx9O

>>77
情報弱者乙ｗ

79 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:06:39 ID:rC6DqNDAO

>>76
実際どうするかはともかく、やっぱり完全新製よりは車体更新の方が安いのか。
>>77
あとはE235系の実用化がどのぐらいになるかだよなあ。
E235系の実用化(つまり山手線への投入)が遅れれば埼京線の205系置き換えも遅れるってことか。

80 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:12:54 ID:X1nltKnCO

手間(処理能力)の部分も無視出来ないだろう。
修理や改造作業よりもリサイクル・新製の方が生産性が高ければ
そちらにするだけでは。

81 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:15:55 ID:rC6DqNDAO

>>80
生産性云々よりは、結局費用の問題じゃない？
車体更新と完全新製とどっちが安くなるかって話しでしょ。

リサイクルとは言っても、車体だけ変えて台車をそのまま使い回すのだってリサイクルと言えなくないし。

82 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:43:53 ID:rt2NsUBp0

>>61
05系を05系で更新ｗ
まさに平成の0系
>>63
埼京線に持っていけば有効に活用できるんだけどな。6ドアサハ

83 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:54:14 ID:rC6DqNDAO

>>82
6ドアサハだけ持って行ってもしゃーないだろｗ
それなら山手線に新車入れてまるごとE231-500を埼京線にやらないと。
ただ、今新車入れたらE233になるけど。

84 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 00:07:02 ID:TeQTszzG0

E235系はモーターや台車や座席も変わるかもな…

85 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 00:16:16 ID:li8fuwHgO

よく考えてみたら、内装は209からE233まで大して変わってないんだよな。
LEDがLCDになるとか点字ブロックがつくとかはあっても、基本は同じ。

E235になってガラッと変わるのかにも注目だな。

86 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 00:48:52 ID:2SiK7f0O0

明日プレスの日だから、壮健ネタばらし急いだのかな？

87 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 01:17:45 ID:0fnk6hbd0

>>85
各部の処理とか結構変わってるからｗ
基本のコンセプトは変わっていないから大きく見ると変わっていないように見えるけど。

88 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 01:40:37 ID:WP0SJnme0

E233に乗った後に209、E231に乗ると内装は大分暗く見えるよ。
灰色の床に壁は、空いている時ほど暗い印象が強くなる。
209は座席の椅子も暗いから尚更。

89 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 02:09:26 ID:jqKhxoIT0

>>86
1月と8月は社長定例会見がない。新車プレスは早くても2月。

最近の新車プレス
08年2月5日　成田エクスプレスE259系
07年7月3日　山形新幹線つばさE3系
07年3月6日　常磐緩行線E233系
06年9月5日　京浜東北・根岸線E233系
05年10月4日　中央快速・青梅・五日市線E233系

90 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 02:54:10 ID:Maj/AUhA0

>>83
案外その辺りの兼ね合いで計画が延びているのかもな
今山手線に新車を入れたらE233ベースになる→広告設備は今と変わらない…
E235では有機ELとか使った広告など、案内機能を充実させたいから計画が遅れる…
まだE235の規格や仕様が決まらないので、6ドアサハの置き換えも伸びそう…
なんて事になるのかもな

総研で埼京線の件が触れられていないが、案外E231-500は埼京線転属になったりしてな
こうなれば6ドアを有効に使う事ができるわけで

91 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 02:56:56 ID:Fc8AU9bU0

ID:6+DeE2To0　埼京に新車を入れたくなくて必死というか…

92 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 07:19:59 ID:li8fuwHgO

>>90
それだとホームドア設置に間に合わない
E235実用化まではまだしばらく時間がかかるし
E233を山手線に入れるなら別だが

93 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 07:23:47 ID:li8fuwHgO

>>91
でもあくまで予想として埼京線はE231-500転用というのは有り得なくないでしょ。
取り敢えず今回総研が一切触れてないからわからないところだが、E235系を山手線に入れてからE231-500転用の可能性もなくはない。

94 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:22:32 ID:DFJPixNi0

国電が更新されてから急にE231-500が埼京線に転属になると信じるレスが増えましたね
なぜかIDを見ると同一人物が殆ど同じ内容を連続して書いているような気もしますがｗ

仮に埼京線にE231-500が転属したらE231-0、209-500が捻出できなくなるんじゃなくて？
埼京線は利益が出ない(ヲタソース)ので代わりに205VVVF化予定の無い南武線を新車で置き換えですか？
この置き換えは相模線や八高線までも巻き込んだ大規模なものだったのに総研で何のアナウンスもなしに中断？
そんなサイトの情報だったらそもそも信用に値しないのでは？

そもそも超々々々とりあえず版の2009年版の一部の情報に固執して妄信する割に
時々2chでそれらしい情報を提供してくれている人とも辻褄が合っている2008年版完全無視なのが(ry
都合のいいところだけ情報を拾っても後の計画と数が合わなくなりますよ

95 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:38:29 ID:li8fuwHgO

>>94
まあ取り敢えず、埼京線がE231だろうとE233だろうと常磐緩行線、京葉線、東海道線、高崎線よりは後なのは確か。
現時点でE233投入予定でも、後から山手線のE231に予定変更は有り得るでしょ。

あと1つ言わせてもらうと、総研の情報は信頼度60%(つまり半分以上は当たる)だが、2ちゃんの情報はせいぜい10%だぞｗ
総研と辻妻が合ったのは偶然かと…

96 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:51:50 ID:kQgKbCGOO

2008年版は今後の見通し(内部向けの発表もあった)、2009年版は近々に具体化したもの、ということでしょ。埼京は新車で計画されているよ。
でも6ドアがどうなるんだかわからないんだよね。233は全体的に6ドア止めるのかなぁ。
線区で見ても、231-500化される総武も6ドア無しになるし、6ドア廃止の方向ぽいけど、埼京は縦貫線ができても副都心線が安定しても、あの混雑変わらなそうだから6ドアあった方が良さそうだけどなあ。
ということで、サハ230-500の埼京233への組み込みって線はどう？？

97 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 09:21:20 ID:umbK3Y7IO

編成だけで見て単純にサハ抜いて6ドア車の位置を変えて飛ばせば今の205と構成が
変わらないってだけのことでしょ？＞E231-500埼京転属

98 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 09:21:53 ID:2UCV38Zg0

>>54
地下化という手もあるがな
現線路の真下にトンネル掘ればいけると思う

前後が問題になると思うけどw

99 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:16:13 ID:li8fuwHgO

>>97
醤油こと
ただその場合はE235実用化を待ってられないので、山手線にE233を入れることになる。

100 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:18:15 ID:XnC3OSDM0

>>48
埼京線は120キロ運転できる車両を入れないともったいないと思う。

>>98
板橋駅は都営地下鉄三田線の新板橋駅に近づけられないものかな。

101 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:30:09 ID:kQgKbCGOO

山手は235、埼京は233という前提でだよ。
どうせ4ドア化のサハは作る→6ドアサハ浮く→埼京233に組み込み。山手235を待たなくても埼京の幅広車化ができる。
ちなみに、233は京葉の次は埼京で決まりみたいよ。

102 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:37:26 ID:jImpRC6G0

埼京線は不景気で通勤客激減して
朝夕混雑がマシになってもらわないとオール4ドアきつ過ぎる・・・

103 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 14:34:02 ID:li8fuwHgO

>>101
つまり埼京線は、6ドアのみ山手線から転用して、残り8両E233を作るってことか？

104 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 14:40:23 ID:kQgKbCGOO

>>103
いやいや、どうなのかなと。
埼京の233は決まりみたいだけど、6ドアが入るかどうかわからないと。
そこで、浮いちゃう230-500を使ったりしないのかなと。
その前提で、東の6ドアに対する考えはどうなのか？全廃の方向？埼京は例外？？みたいな話を書いてみたっちゅうことです。

105 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 16:14:12 ID:li8fuwHgO

ホームドア入れないなら6ドアがあっても別にいいんじゃない？
京浜東北の場合はリフレッシュ工事で山手線を走る関係上、ホームドアに対応させる必要がある。

106 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:19:15 ID:rTZhcJoK0

でも、ほんとサハE231-500の台車はどうするんだろうね。
新津では台車の生産もオートメーション化してるから、
DT71/TR255の生産ラインをDT61/TR246にわざわざ戻すのか？

107 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 18:18:45 ID:s8JyzAB80

新型車両の導入のお知らせ
京葉線にE233系を導入いたします
http://www.jrchiba.jp/news/pdf/20090105.pdf

今のところ、千葉支社のみのリリース

108 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 18:23:15 ID:AuYfcFOCO

埼京は相鉄の関係もあるし、6ドア入れにくいだろ。
あった方がいいと、毎日ラッシュで使っている俺は思うけど。
あと、新津でしか作らないって考えている人がいるみたいだが、
東急でも作るでしょ。場合によっては、川重も。

109 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 19:17:23 ID:FkAV7XvX0

>>107
アドレス見て本気にしてしまったじゃないかｗ

110 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 19:19:45 ID:fnagMqVU0

URL最後の数字見れば釣りだって分かるだろ…

111 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 20:00:10 ID:NA0vGbj+0

>>107
「特急はとにかくだめ。料金無料の普通列車のみ盛況」ということだな。
不況感がもろに出ている。

112 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 20:04:52 ID:78xpZISc0

海外組がお台場やらTDRやら年越しコンサートに移ったのかも知れんね

113 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 20:21:57 ID:FkAV7XvX0

通勤電車は不景気の影響受けないんでしょｗ
どんなに景気悪くなっても混みすぎだし。

新幹線や特急は旅行の減少とかの煽りうけるんだろうけど。

114 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:06:09 ID:V/3v2ALK0

ケヨが20本だとすると全置換えじゃないんだな。

115 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:23:28 ID:FkAV7XvX0

>>114
201系と205系を置き換え、209系500番台5本は残留と考えれば数は一致するな

116 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:34:55 ID:NA0vGbj+0

JR東日本の他の地区の年末年始輸送ノリホはまだかな。
他地区でも「特急減少、普通盛況」傾向なのかどうかが知りたい。
もしも全社的なものならば、今後の車両新製計画にも少しは影響が出てくるのかもしれないし。
と、無理やりスレの本旨に戻してみる。

117 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:39:09 ID:FkAV7XvX0

どんなに不景気でも東海道新幹線は相変わらず大盛況なようでｗ
JR新幹線ことJR東海の話はさておき、JR東日本の場合金のなる木は首都圏通勤輸送なんだからそっちに金掛けてくると思うがな。

118 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:45:12 ID:TkK9HQNK0

>>114-115
ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2009.html
＞２００９年度～２０１１年度に２５編成（１０連貫通２１本・６＋４の分割編成４本）が全て新津車両製作所で製造される模様

一体どこから20編成なんて数字が出てきたのやら。

119 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:51:05 ID:Maj/AUhA0

>>101
同じＴＩＭＳ同士、埼京線のに組み込むなんてこともありえるかもな

>>108
相鉄は横浜方が混雑するから、埼京線の川越方に6ドアが2両あっても良い気はする

120 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:04:38 ID:V/3v2ALK0

>>118
すまん。
25本で足りるのね。
中央線の例もあるから予備を減らすのは賛成しないが。

121 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:16:55 ID:Gsbg+YauO

>>120
予備はE331だろ

122 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:16:58 ID:TkK9HQNK0

>>120
っていうか、現状でも所定25本所属の23本運用ですね。
予備2本なんで、これ以上の削減は無理ですわ。

E331がいるので26本所属に見えるけど、あれ土休日のみ運用だし…。

123 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:19:11 ID:TeQTszzG0

キハ58のおもいで号が廃車になったらしいな…

今後も残るのかと思ったのに…これで束からキハ58が全滅ですな・・・

124 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:21:51 ID:E+1InUiv0

>>123
つ米坂線

125 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:23:16 ID:+HFRuQFd0

>>123
あれは廃車予定の車両を検査期限切れまで客寄せに使おうと企画されたものだから、
当初から検査期限が来た時点で廃車の運命

126 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:33:12 ID:47+xLd2M0

国電総研が中電系統に触れていないのは深い理由があるんじゃないの?
以前はE533系を投入として紹介して外れただけでなく、情報筋そのものがやばくなったとかｗ
常磐線乗り入れで交直増備(E531系を増やすのか、E533系にするのか）とE233系3000番台増備と錯そうしているしな
たぶん、E233系3000番台の東海道線のもう１本製造は残りのE217系を捻出して総武快速の房総各線直通とかに使うためだろう
東北縦貫線が常磐線がメインなのか宇都宮線と高崎線がメインなのかすら未定なんだろうな
E233系で取手までの快速増便かもしれないが。

とりあえず急務であった成田新高速対抗のＮＥＸでE259系を優先生産したんだろうな。

127 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:49:58 ID:Oh5vt4FLO

>外れた

(笑)

128 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:54:14 ID:qgxgJubSO

私は妄想で情緒不安定になる障害を持っています

まで読んだ

129 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:24:23 ID:FkAV7XvX0

>>126
まあ常磐の高価な交直流車を神奈川まで乗り入れさせるのは無駄だって意見は確かにあるけどな。
東京駅か品川駅までは常磐線（おそらく特急と特快）が乗り入れるのは間違いないが、多摩川の向こうまで行くのは無駄だよな。東海道線で品川越すと平塚までまともな折り返し駅ないし。

宇都宮線や高崎線の東海道直通だって無駄っちゃ無駄だけど、ここの場合は車両の共通化や予備車削減も絡んでるしな。
常磐線がせいぜい勝田まで直流ならまた運命は変わってただろうなｗ

130 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:31:17 ID:NEbN+BuHO

東北縦貫線完成後は
東北線-東海道線
馬鹿詐欺線-東海道線にして東京愚痴の本数増やしてくれ
本数少なすぎ
常磐線は取手～品川
フレッシュひたち号は品川折り返し
スーパーひたちは横浜折り返しにするか？
東京から踊り子号として列番と名称変更で東海道線特急として運行

131 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:34:03 ID:hfR/xjRt0

>>130
高崎線を馬鹿詐欺線と呼ぶなや、馬鹿自宅警備員がｗｗｗ

132 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:37:32 ID:QIMWQ8MHO

>>130
頭悪そうな文章だな

133 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:40:04 ID:+HFRuQFd0

>>131-132
>>130は朝から晩まであちこちのスレで頭悪そうな発言繰り返してるｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20090113/TkViTitCdUhP.html

134 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:47:10 ID:8GpYw4pa0

東北新幹線が新青森まで開通したら
青森の485系は廃車で
E751は秋田転属で秋田の485系は廃車？

135 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:02:36 ID:hfR/xjRt0

>>132-133
はいどうぞｗ

鉄道路線・車両板の要望厨を叩くスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1231858500/l50

136 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:36:22 ID:s+AjbBKG0

>>134

青森の485系は全廃で、E751系については秋田に転属なのは良いみたいね。
ただ気になるのが、北の789系0番台はどうすんの？スーパー白鳥は廃止確定らしいし、785系置き換えに使えるかどうかも微妙だしどうすんだろ？
まさかの束譲渡が実現？

137 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:41:06 ID:xcS+B3YZP

>>136
いや、785置き換えに使う前提だからｗ

138 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:44:55 ID:+PRjZRM50

最初から将来は札幌～旭川に転用するの前提だったはず＞789系

139 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 01:51:15 ID:2Qcyj9BFO

>>136
いやいやいや、新青森～函館アクセスはどーするのよ？

140 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 06:39:45 ID:UgiPORnZ0

>>130
踊り子に使うなら一部を除き基本10連、内2両グリーン車にしなければならないが、常磐線に特急グリーンの需要があるのか？
そもそもフレッシュひたちなんてグリーン車が１両もないのだが。
まあ、これについては651の置換がどういう編成になるかを見ればわかることだが。

141 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 08:43:05 ID:+BCOrl1iO

>>139
北海道新幹線開業後の話じゃね？＞789-0スーパーカムイ転用

142 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 10:32:33 ID:+svJOiAi0

そう、だから2016年夏以降の話になる。

143 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 11:40:31 ID:dL7nichR0

過去の予想に
常磐緩行→京葉→東北縦貫＆埼京　(ここまでE233)
山手→横須賀総武　(ここまでE235)
とある。んで、
E231-500→総武緩行
E231-0(マトの数本＆総武緩行余剰分)・209-500が浮き、それが横浜・南武・八高に行くのではないかという話。
(211などの話は荒れるので俺的に割愛)

埼京は相鉄がE233ベースの11000を導入してくることからE233入れると思うがね。
りんかいにE233ベースが入るかどうかは疑問だが。りんかいはどうだろ？儲かってんのかね？
東の方針としてはとにかくVVVF化でメンテの手間を省きたいんだろうし、相鉄直通との兼ね合いからいっても埼京の205を残すのはどうかと思うが。

144 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:13:47 ID:FnNYNaWm0

>>143
相鉄はE231ベースの10000系が8本もあるから微妙（10連は3本）
E233ベースの11000系は今年度2本導入予定だが、来年度からは8連を導入する事になる

後はほどほどで東急乗り入れ用車両の置き換えに切り替えないと、
新しい電車（8000、9000にまで手をつけなくてはならなくなる）

最も東急乗り入れが2019年に完成予定だが、遅れる可能性があり、これを見込んでならわからないでもない

したがって、束の乗り入れはE231-500でも十分ではある

りんかいの70-000は、京葉に新車が入るから、有力な転属先をなくしてしまったなｗ
中古車センターが使えなくなる…今後どうするんだか

中央･総武緩行なら、中央快速とのからみでE233に統一した方が良い気はするし、
埼京線をE233にするより優先度が高い気はする

145 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:26:58 ID:+BCOrl1iO

>>144
中央総武緩行は、中央快速と揃えるより東西線直通のE231-800と揃ってる現状の方がいいんじゃね？

つかここ数日、埼京線はE233じゃなくてE231-500みたいな流れになってるがなんか続報あったの？
総研ものぞいたが埼京線についてはスルーだったな。

146 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:31:56 ID:cUbqoG290

南武線に総武231＆209はありえんと思う
１編成あたり４両もあまってしまう＝廃車
こんな勿体ないことするとは思えん

南武線が８両化されるならいいけどさ

147 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:40:28 ID:+BCOrl1iO

中央総武緩行のE231は廃車になるまで中央総武緩行だと思うんだが…
4M6Tじゃ転用もしにくいしなあ。

山手線のE235系投入で各路線にE231-500を転用する線が有力だと思う。山手線ならM比率高いし。
あとはE235系実用化がいつになるかだな。
試作車or量産先行車が3年後、量産車が4年後ぐらいか？もっとかかるか？

148 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:50:14 ID:bTa+rEoV0

>>145
ここの住人による拡大解釈ですのでお気になさらず

>>146、147
じゃあ南武には新車入れろってこと？
231は先頭車化改造しにくいということを考えると(先頭車の長さが違ってもいいっていうなら別だけど)
中央総武の玉突きで廃車をサハのみにするって言うのは別に不思議じゃないんじゃない？
231500を転属させるとなるとモハまで廃車することになるけど

149 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:54:37 ID:dL7nichR0

>>144
りんかい70-000の行き先ならあるんじゃない？
209-3100の改造実績があるから相模線あたりとかどうだろうか？ただ、中間のM車・T車も余るから先頭車化改造が必要になるが・・・
70-000の1編成あたり4連が2編成作れる。ただ、さらに余るM車は70-000が拡幅じゃないし使い道がないな・・・機器の予備にしか・・・

150 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:54:46 ID:cUbqoG290

>>147
>各路線にE231-500を転用する
京葉＆埼京＆総武以外の路線に転用となると、
先頭車化改造は必至だが、やるのかな？

151 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:58:28 ID:+BCOrl1iO

>>150
どこかしらには転用するでしょそりゃ…
じゃなきゃE235系投入と同時にE231-500は10年足らずで廃車か？

まあそれを考えると埼京線にE231-500転用っていうのも有り得る。
総武はないと思う。2年ぐらいしか年式変わらない車で置き換えてもしょうがないし、置き換えたとして総武のE231は4M6Tだからさらなる転用は難しい。

152 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:12:56 ID:Che91AK40

>>149
Ｍユニット1つ余るなら訓練者のごとく両方運転台つけてミニエコーの代わり…
輸送力過剰か、というか本線走るようなのは作れないんだっけ？

そんな妄想してみたが。
西の123は車両の寿命と路線の寿命どっちが先に尽きるんだろうね。

153 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:14:07 ID:b4hSgIFnO

>>128
kenjiとこがねって廃車になったっけ？

154 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:14:44 ID:cUbqoG290

>>151
>どこかしらには転用するでしょそりゃ…
やるのかな？と言ったのは、転用のことではなく先頭車化改造のことね
もちろん京葉や埼京線には転用されないという前提での話

埼京線転用なら先頭車化改造をする必要はないが、
どうでしょうね？

>総武のE231は4M6Tだからさらなる転用は難しい
横浜線＆武蔵野線ならありえそうだけど、どうかな？

155 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:27:19 ID:3SDJHtFZ0

昨年末頃にはこんな計画だったんだが、変わったの？

・山手231×52→総武緩行、新造Tのうち10号車（特殊ドア配置車）を235へ
・捻出の総武緩行→7～8本を2M2T＋MM'に分離
・MM'→同線231-0の後期車中心に組み込み、6M4T化（後期車中心7～8本）
・最終的に231-0の4M2Tで南武全置き換え、残りの6連4連は各地ローカル（だった気がする）
・209-500は相模（13～14本）、川越ローカル（残り）
・余剰はすべて廃車、先頭改造は無い

ちなみに現在のトータル運用編成数
山手：52本（231-500×52）
総武：59本（231-0×46、231-900×1、209-500×12）
南武：34本（205×32、209-0×2）※ただし今後2009～2010年度に2本増える
相模：12本（205-500×12）
八高：11本（205-3000×5、209-3000×4、209-3100×2）

156 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:44:04 ID:jUiXZBGVO

>>155
計画はだいたいそんな感じでしょ、今でも。八高や相模に持っていっても、先頭改しなくてもなんとかなるんだよね。231と209-500が混結になるとかあるけど、そのくらい改造するでしょ。
あと、南武増発分などで足りない場合は、今後233投入計画がある常磐快速に増投入して231を捻出？？
総武への231-500ってのは、6M4T化というのも大きいのでは？
ちなみに、231や209-500のT車って233への組み込みって考えられないかね？M車みたいに電気品の劣化などそれほど考えなくてもいいし。233新造のコスト削減にもなるけど・・・

157 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:55:51 ID:jUiXZBGVO

T103-750みたいだけどね。ケチ臭いことしないのかな。見た目はきれいに揃うけどなぁ。

158 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:01:24 ID:ATbEut+XO

今さらながら>>1乙

新潟車両センターのE127系、編成一つ減らしてもいいんじゃないか？長野へ
は行かず、新潟で解体～なんて話を聞いたが。台車が歪んでるとかなんとか

>>151
E231系は近郊型なら兎も角、0番台を先頭車化してしまうと、1両が長く
なってしまう(尤も、暴走209系の例もあるのだが)。
MT比に関して言えば、テンプレにあるように4M6T→6M4Tにしてやれば
問題なし。残った0番台はサハを抜き4M2Tにして(或いは2M2Tにして)
他線区へ回してやるのが一番自然だと思う。
ただ、これの問題点はサハを大量に処分しなければならないことだが。

159 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:11:51 ID:+BCOrl1iO

>>155-156
で、埼京線はどーすんのさ？
広島を見習って205系を30年使うってのもなくはないけどさｗ

160 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:19:48 ID:q9wiDMvdO

>>150
もうあんまり書きたくないんだが、
一番手間と無駄が少ないと予想される配分先が埼京と横浜。
先頭車の衝撃吸収機構が改造では実現しにくいなら構体を新製。
以前計算した時の数字を忘れてしまったが、14両程度になったと思う。

161 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:23:59 ID:bTa+rEoV0

>>159
だから新車だって
そんなに埼京二新車入れるのいやか？

162 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:25:28 ID:3SDJHtFZ0

155だが、得ている情報を元に本スレの主旨に乗っ取って「予想」してみる。
元が一緒と思われるので総研の記述に一部準拠しているが、こちらはあくまで個人的見解なので注意。

・山手
10号車には233先頭車と同一のドア配置車が入る。京浜東北との線路共用の兼ね合い。
最初数両（2両？）は純新造だが、その後6扉車を新津に回送し、台車等を転用する。
（台車形式違いなどの意見があったがバネ等部品交換で同一になるので転用は可能）

・総武緩行
231-900は特殊車であることから転用せず廃車。
現在合計59編成所属で、1本増発をすると予想して所要60本と仮定する。
231-0は8本が6M4T化、これにより2M6Tが8本生まれ4M6Tは30本となる。
南武の所要が36本前後となることから、2M6T×8を4M2T×4とし、4M6T編成と合わせ全転用。
209-0の機器更新車を合わせれば南武の所要が埋まる。

・209-500
209-500は総武からの転出分を合わせて17本が存在する。
京葉から武蔵野に再転出している時期だが、これらを集めて、205-500×12と
205-3000×5の合計数に等しくなる。よって相模・八高の205を置き換えて終了。

・余剰車
209-500のM・Tと231-0のT・T'・Tcが余剰となるが、今までの経験で考えると、混結や再改造は行わずすべて廃車。
リサイクルを重視した形式であり、廃車解体を「もったいない」というのは筋違い。
場合によっては部品転用等もあるだろう。あくまで車両として転用しないだけ。

・京葉・埼京・横浜・武蔵野
単純に233で置き換え。

こう計算してみると意外と編成自体の余剰は無いので、各地ローカル転用という案は無さそう。
なお、231-500を総武緩行以外に転用という話は一切聞いていない。

163 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:26:09 ID:+BCOrl1iO

>>161
いやとか何とかじゃなくて、E231-500転用が効率いいみたいな話しになってるから…
確か総研は前回の更新で埼京線に新車って書いてたよね？京葉線のあとで、中電と並行って話しだったと記憶しているが勘違いならスマン。

164 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:27:59 ID:+BCOrl1iO

>>162
鶴見線と仙石線が抜けてる

165 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:30:02 ID:3SDJHtFZ0

>>164
書かなくても解ると思ったが、鶴見・南武支・仙石は重要度が低いので205の更新車で少なくとも2017年までは維持
（2018年以降の計画がまだ決まってない）
なお鶴見線205は直近に動きがあるので、現在の姿は1月中に記録することを勧める

166 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:30:22 ID:q9wiDMvdO

>>156
いずれ早期に余剰になるのを嫌うなら、そういう手もある。
過去スレで散々そういうレスを付けている。
車両更新時期と合わせるのがまずは合理的。
編入先の系列が転出時期になってサハ廃車。ライフサイクルを見ればそれが
無駄が無くて良い感じがする。
ただ問題は総合車両センターの処理能力と、想像するにその工程に係わる
人件費までJR東日本は計算に入れている節があるので、
実行どころか大々的に検討されるかどうかが怪しい。

167 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:30:46 ID:Che91AK40

>>159
埼京線、横浜線は普通に233新造だろ。
計画に追加、変更がないだけで。

168 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:37:19 ID:+BCOrl1iO

>>167
度々聞いてスマソ
ってことは、常磐千代田→京葉→埼京・中電(並行)→横浜って感じでE233を入れるってのでおｋ？

169 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:40:42 ID:q9wiDMvdO

そういえばこれは妄想だが、
209系500番台MM'車のE231系化とか、E231系クハの209系500番台編入ってレスも
過去にあったな。
完全に妄想だが。

170 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:46:43 ID:+BCOrl1iO

>>169
ついこないだも、サハE230-500をサハE232に改造して埼京線に転用、残り8両新車を作るって妄想があったよなｗ
俺としては悪くない案だとも思うんだが、サハE230をサハE232に改造ってできるんだろうか？

171 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:50:30 ID:G20V13XQO

武蔵野線を10両にして209-500をそのまま転用すれば楽なのに
205-5000は組み替えて6M4Tとか
そんな単純じゃないか…

172 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:58:54 ID:+BCOrl1iO

>>171
武蔵野線の10両化は不可能だよ。ホームのばせない駅がいくつかある。
武蔵野線が10両になれば京葉線と共通運用も可能なんだがな…

173 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 15:41:19 ID:cUbqoG290

>>148
横浜や武蔵野よりは南武の方が新車の可能性高いと思うけど
サハ余剰の問題で

174 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 15:52:10 ID:TE0rxSywO

あの～
相模線205-500って13本じゃなかったっけ？

175 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 16:04:02 ID:V2JBlOd20

保安

176 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 16:22:17 ID:+BCOrl1iO

>>173
じゃあ埼京線もE231-500かよ？

いろんな情報飛び交い過ぎｗ

177 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 17:27:06 ID:LpuNL5+SO

>>173
サハに余剰を出さないようにとか言い出したらまず山手への投入が不要ということになっちゃうけどね

>>176
飛び交ってるのは情報じゃなくて妄想だから気にしなくて桶

178 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 18:07:58 ID:+BCOrl1iO

>>177
なるほど…

結局のところ埼京線は新車なのか転用なのか…
300両以上いるからここが新車か転用なのかでだいぶ違ってくるからなあ。

179 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 18:08:00 ID:q9wiDMvdO

>>162のレスを読んで、予想にケチを付ける訳では無く純粋に疑問が沸いたが、
E231系試作車は、更新工事を施工しても量産車との差異が埋められないほどなのか？
6M4T化して残留させる対象になる気がするが。
後は相模線用が1本少ないのは先にレスが付いているね。
台車はどうなんだろ。予め東京総合車両センターで予備として整備済みの
4扉サハ用台車と振り替えるような気がするが、
空車だったらそれでも問題にならないのでは…。詳しく知らんけど。
そして総合車両センターで台車改造作業、あとは順送りみたいな格好で。

180 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 18:54:46 ID:TJDY2n9O0

まあ京葉E233-5000以降はすべて予想妄想になっちゃうから・・・
とりあえずE233-2000とE259の運用が始まってみない事には何とも言えないな。

大穴中の大穴でE331の量産化・・・　いや、聞かなかったことにしてもらったほうがよさそうだｗｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

181 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 19:11:32 ID:+BCOrl1iO

>>180
E331、出来てから3年ぐらいになるのにまともに運用されてるの20日未満だしなｗ

182 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:24:05 ID:s+AjbBKG0

これは完全に馬鹿な発言だが、埼京線と横浜線の6ドア（サハ204）をサハE230-500を改造した車両に置き換えることはできんか？
違和感とかありありだが、ブレーキとか司令装置を205系タイプに改造するとか手はありそうだが・・。

183 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:40:38 ID:XY56CFaQ0

>>182
つヤテの6ドア車は拡幅

184 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:47:39 ID:7hKV04Qq0

>>165
＞なお鶴見線205は直近に動きがあるので、現在の姿は1月中に記録することを勧める
kwsk

185 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:57:17 ID:QYb3xZfw0

>>183
> つヤテの6ドア車は拡幅

そこは、つっこむ必要ないだろ。
「違和感とかありあり」なんて書いてるから。

186 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:57:42 ID:s+AjbBKG0

>>183

それは承知だが・・。ってか205系とE231系の通路（ってかホロ取り付け装置？）って同じサイズかや？
別にどうでもいいが、これなら有効利用できそうだったからつい。

187 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:27:39 ID:+BCOrl1iO

それなら上にも書いたが、埼京線向けにE233系を8両で製造、山手線のサハE230をサハE232に改造して上の8両に組み込んで10両にして205系置き換えじゃないの？サハE230をE233系に組み込めるかわからないけど…

横浜線もE233系を7両で製造し、埼京線と同じ方法でサハE232を組み込み8両とする。

まあこれは埼京線や横浜線に新車を入れるのが前提、埼京線や横浜線がE231-500の転用ならまた別の話しだが。

188 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:38:23 ID:FnNYNaWm0

209みたいに10年ちょいでサハをバッキバッキ潰して、2級線区に追い出して、
新車を投入するのが良いのか、E217みたいに機器更新してほぼそのまま使い続けるのが良いのか、
束自体もまだかなり試行錯誤な段階なんじゃないか？

総研ネタだと、山手のは総武に出てって流れになるが、サハをボコボコ潰せるかどうかにかかってるような…

209の場合は、幅が狭くて、試作的要素が強かったモデルだけに潰すだけの理由がそれなりにあったが、
E231にそれだけの理由があるかどうかはちょっと微妙な気がする

これからは、モハ+クハグループと、サハグループで、全く違う系統で車両計画が進められたりしてなｗ
上位互換なら対応可能か？
サハは系統またいで使いまわしって事でｗ

189 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:39:44 ID:V2JBlOd20

保安

190 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:45:04 ID:zGIydql40

京浜東北の例もあるし
E233に切り替えると同時に横浜・埼京共に6ドア無くすんじゃない?
幅広にすれば混雑率が低下するし、埼京は縦貫線のこともあるし。
高齢化で今後混雑率は小刻みな変化はあっても
爆発的に増加することはないだろうしね。

191 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:45:32 ID:+BCOrl1iO

いつも不思議に思うんだが、何故埼京線って池袋・新宿・渋谷を貫通してるのに2級線区扱いなの？
儲かってないって上の方のレスにあったが、あれだけ混んでても儲からないからくりって何？

何か次世代車両も山手線から転用って噂だしな。京葉線ですらE233入るらしいのに。
もっとも京葉線は定期外利用者が多いって話だけど。

素人考えスマソ

192 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:49:36 ID:+BCOrl1iO

>>190
縦貫線と埼京線は関係ないだろ。
東京・上野側と池袋・新宿・渋谷側じゃ人の流れは違うし。

193 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:52:04 ID:OVVG2lvz0

>>184
パンタ交換、らしい

194 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:55:04 ID:+BCOrl1iO

>>193
◇から＞になるんでしょ？

195 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:59:47 ID:s+AjbBKG0

>>193

別にネタでも無いじゃん。仙石線とか八高線は変えている訳だし。

196 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:04:52 ID:QYb3xZfw0

>>191
> いつも不思議に思うんだが、何故埼京線って池袋・新宿・渋谷を貫通してるのに2級線区扱いなの？

キモヲタの頭の中で､
新車投入計画が見えない→2級線区扱い
に読替えられてるだけ。

埼京線の205系の大部分は新製直接投入によるもの。
民営化から間もない時期に､そうして205系への統一が完了している。
結局「大転属」の前に205系で車種統一されたのは､山手線・埼京線・横浜線・相模線だけだよな？
この事実を基に冷静に考えれば､(過去においては)相当優遇された路線である事が分かる。
現在の埼京線は､車両更新の観点からは「順番待ち」の状態に過ぎない。

ところで湘南新宿と比べると､1列車辺りの輸送力が小さい、グリーン料金の収入が無いなどの点で
営業的に見劣りするのは確か。

197 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:12:55 ID:+PRjZRM50

で、結局京葉線の次に新車が入るのはどこなの？
埼京線は山手線にE235が入ってからE231転用ってことなの？

198 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:15:45 ID:+BCOrl1iO

>>196
ご丁寧にありがとう

一番最後の文章だけ疑問なんだが、10両でグリーン無しは埼京線に限らず京浜東北や中央も同じじゃないの？

まあ埼京線が新車か山手E231-500転用なのかは何とも微妙ってわけか…
ただE235の実用化まではまだ時間がかかるだろうから、山手線からの転用となるとあと5年くらいは現状維持か。

199 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:25:28 ID:FnNYNaWm0

>>196
埼京線の場合、東北新幹線建設協力の地元の見返りとして作られた面があるからな…
さらに、騒音問題もあって205系が優先的に入れられたってのもある

目だった競合があるわけでもないから現在は冷遇されている気がしないでもない

川越の東武相手なんか勝負にならんし

200 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:26:00 ID:+PRjZRM50

総研鵜呑みだと、京葉線向けは2011年7月までか。
基本的にJR東の新車投入は、投入中の路線が完了する前に次の路線に移るので（常磐線E531統一前に中央線にE233投入は始まっていたし、中央線E233投入完了前に京浜東北線にE233投入は始まっていた）、2010年度末or2011年度頭には縦貫線向け中電が出てくるのかな？

201 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:27:58 ID:+BCOrl1iO

>>199
目立った競合相手がいるのって、中央線(vs京王)、東海道線(vs京急)、湘南新宿(vs東急)、総武線(vs東西線)ってところか？
JR西日本に比べたらぬるいなｗ

202 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:30:48 ID:+PRjZRM50

>>199 >>201
一応副都心線ができたけどな＞埼京線
だが、副都心線がJRを脅かすような路線になりきれていない現状がある。

埼京線も山手線も湘南新宿も副都心線開業して人が減った感じがしないしな。
相変わらず池袋から乗ってくるやつ（おそらく東武・西武からの乗り換え）もいるし、当初の予測ほど副都心線に移行してないんだろうな。

203 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:35:08 ID:+BCOrl1iO

>>202
副都心線は駅が遠すぎるからな。
JRは手軽に乗れるし本数多いし副都心線より安いから、移行が進まないのはしょうがないのかも。
あと出足数日まともに動いてなかったのも痛手だろうなｗ

204 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:43:06 ID:49pY8oHRO

>>196
ちょっと待ったww
そのレス、俺のかなり昔の奴のコピペwwww

よく見つけて拾ってきたなwwww

205 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:45:32 ID:UQ4QeGzA0

>>198
定期利用が多く平均乗車距離も長いのが儲からない理由
更に利用方向に偏りがあるってのも儲からない理由の一つ
常磐(快速&緩行)や京葉も似た様な傾向

常磐緩行なんかプレスリリース出てるにも関わらず後回しって冷遇っぷりだぞ

206 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:48:45 ID:+BCOrl1iO

>>205
じゃあ何で埼京線だけ中古？

207 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:49:26 ID:FnNYNaWm0

>>205
平行自社路線があるのも儲からない理由じゃ？
当然グリーン車がある宇都宮高崎線を優遇したいよな、束としては

208 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:50:28 ID:QYb3xZfw0

>>198
> 一番最後の文章だけ疑問なんだが、10両でグリーン無しは埼京線に限らず京浜東北や中央も同じじゃないの？
池袋・新宿・渋谷を結ぶ､とか
線路を共有する、とかって事の上に考えると。
って事でよろしく。

>>199
>さらに、騒音問題もあって205系が優先的に入れられたってのもある
同じように騒音問題を抱えた京葉線では､205系による車種統一は行われなかった。
やらない時は絶対にやらない､それが束。
民営化直後で極端に投資を抑制足された状態で、優先的に設備投資が行われた。
それだけで十分に優遇されている。

209 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:50:28 ID:49pY8oHRO

>>198
コピペだから今の会話の流れと完全には合っていない由。

210 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:52:19 ID:+PRjZRM50

>>205
E233投入かE231持っていくかはまだわからんだろ
>>207
そのわりに池袋では湘南新宿より埼京線を優先して発車させるのは意味不明ｗ
それならもっと湘南新宿ライン増やせないの？10両の埼京線に対し15両だから混雑緩和効果もあるでしょ。

211 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:52:50 ID:49pY8oHRO

今時の大学生かいな

212 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:53:38 ID:EJJRqBZk0

話題にちょうどよさそうなので。総研と前々々スレあたりの910氏の情報を元に計算
前スレでの間違いを修正。まだあったら指摘ヨロ

･2013年度～
>相模転属(武蔵野209-500転属)
209-500(2M2T) :5編成

･2014年度～
>>総武6M4T化
E231-500(6M4T) :52編成
E231-0(6M4T) :7編成 ※MM'ユニット組込

･2015年度～
>>>南武転属(増発後35編成で計算)
E231-0(4M2T)6連 :35編成

･2015年度～
>>>>相模転属
209-500(2M2T) :5(武蔵野転属)+8(総武転属)=13編成

>>>>八高転属
209-3000 :4編成
209-3100 :2編成
209-500(2M2T) :4編成
E231-0(2M2T)？ :1編成？
------------------E231-0余剰･その他---------------------
先頭組 :3組
MM'ユニット :0ユニット(余剰無し)
サハ(区別せず) :156輌
E231-900 :1編成
========================================================

213 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:54:30 ID:EJJRqBZk0

まとめ
総武E231-0/500(6M4T)化
南武E231-0化
八高209-500/209-3000/209-3100/E231-0？化
相模209-500化

上で言われているとおり相模･八高では209-500が1編成不足
この予想ではE231-0で置き換えと仮定
相模･八高で車両を共有することで1編成分の削減は可能？

ご覧のように埼京新車でもサハ156輌程度とクハ少数しか余らない訳で
ホームドアを設置したいがためだけに今更E231サハを100輌程度製作する会社なら
池袋･新宿･渋谷を通る路線くらい新車投入する方が自然だと思うけどね

連レススマソ

214 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:55:22 ID:49pY8oHRO

>>210
増やしたいから池袋を立体交差にしたんでしょ

何時の話をしているんだね君たちは。復習の真っ最中なのかな？

215 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:56:07 ID:QYb3xZfw0

>>ID:49pY8oHRO
見くびるんじゃねぇよ。
>>196 は、俺がフルスクラッチでさっき書いたんだよ。
それ以前に､古くからの埼京線ユーザーの鉄ヲタなら誰だって知ってること。

後出しジャンケンみたいな、品性の欠片も無い事をするなよ。

216 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:58:03 ID:49pY8oHRO

>>215
ハハハ

過去レスをよく読んでみなって言ったら素直にやった癖にww

217 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:59:01 ID:+PRjZRM50

>>213
＞池袋･新宿･渋谷を通る路線くらい新車投入する方が自然だと思うけどね

JR東は何考えるかわからない会社だからなｗ
湘南新宿ライン優先でやるんなら埼京線は中古かもしれんよ。
つか湘南新宿ライン優先するぐらいならもっと使いやすいダイヤ＆止まらない路線にすべきだろうなｗ
わかりやすく言うと、赤羽から池袋や新宿に向かう客が埼京線にかたまる現状から、埼京線と湘南新宿で半々になるようになればいいでしょうね。

218 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:59:16 ID:49pY8oHRO

ああ大学生よ

219 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:59:58 ID:+BCOrl1iO

>>214
現状以上に増やせってことだろ
いまだにラッシュ時で10分間隔だし

220 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:59:59 ID:cUbqoG290

>>177
程度の問題やろｗ

総武車を転属させると１編成で、南武は４両も無駄になるのに対し、
武蔵野横浜なら２両で済む

221 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:00:02 ID:ZkF3T4150

【NGワード】埼京線

222 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:01:31 ID:+PRjZRM50

実際問題湘南新宿ラインを現状（だいたい10分間隔）から増発って出来るの？

223 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:07:17 ID:g2webfcRO

ここの部分な。
↓
埼京線の205系の大部分は新製直接投入によるもの。
民営化から間もない時期に､そうして205系への統一が完了している。
結局「大転属」の前に205系で車種統一されたのは､山手線・埼京線・横浜線・相模線だけだよな？
この事実を基に冷静に考えれば､(過去においては)相当優遇された路線である事が分かる。
現在の埼京線は､車両更新の観点からは「順番待ち」の状態に過ぎない。
↑
ここまで
その下の段落は覚えていない。
冷遇だ冷遇だと騒ぐ新車当時を知らない馬鹿が湧いているので
当時書いたんだが、２ちゃんねるに投稿された文章の著作権は
２ちゃんねるに帰属するという事と、
わざわざお金を払って読んできたであろう事は想像にかたくないので
態度如何はともかくここまでにしておくわww

224 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:09:19 ID:kvbUIUUE0

>>210
> そのわりに池袋では湘南新宿より埼京線を優先して発車させるのは意味不明ｗ
> それならもっと湘南新宿ライン増やせないの？10両の埼京線に対し15両だから混雑緩和効果もあるでしょ。

そこが、悩みの種。

湘新は、大宮以北の高崎線・宇都宮線との取り合いも有るし、
(湘新やめて)上野に逃がすって事もできる。
高崎線・宇都宮線ユーザーにとって、湘新は選択肢の一つだ。

一方埼京線を池袋どまりにしたら､客を捌ききれない。
来た列車を、そのまま新宿方面に流さざるを得ない。
板橋・十条・北赤羽～北与野のユーザーにとって､他に選択肢が無い。

そういったところから､埼京線を優先「せざるを得ない」んだろう。
でも束の本音は､「埼京線を減らせるならもっと湘新を増やしたい」
だと思うよ

225 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:09:44 ID:120hkh+B0

>>222
走らせられないことはないだろうけど、日中に関しては無理では？そこまで走らせる需要がない
ラッシュ時に関しては大崎の短絡線次第だな

相鉄が乗り入れれば、束も毎時2～3（ラッシュ時4？）は乗り入れるから、
武蔵小杉まではかなりの本数が走ることになる
湘南新宿ライン6+相鉄直通4くらいはＭＡＸで走る

そうなれば、池袋～新宿以南は副都心線に対して競争力も増すんじゃないかな？

226 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:13:40 ID:120hkh+B0

>>210、>>224
グリーン車が盛況な限りにおいては増発される余地があるんじゃないかな
特に湘南新宿ラインは競合路線からの客引きも期待できる分だけ、うまみが大きい

むしろ列車本数的には東京口を冷遇して、東京口は有料ライナー増発で対応しそうな気がする
踊り子は朝夜は需要がない観光路線だけに、車両の有効活用にももってこい

227 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:15:18 ID:qhfRVwtH0

今ざっとスレ読み返したが、埼京線は2011年度にE233が入るんじゃなかったの？
今見たらE235を山手線に入れた後E231-500転用みたいな流れになってるが、総研にそう書いてあったの？

>>225
＞池袋～新宿以南は副都心線に対して競争力も増すんじゃないかな？
現状は副都心線が本当に開業したのか疑いたくなるぐらい埼京線や湘南新宿は相変わらずの混雑だからなｗ
実際東横線と繋がるまではほっといてもJRの優勢は続くかと。

228 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:17:22 ID:APf7lYDXO

池袋～新宿の一区間だけでも埼京線と湘南新宿ラインが分離出来ればなあｗ

そうなれば湘南新宿ラインであることにこだわらず、宇都宮線や高崎線から新宿止まりも出せるしな。

229 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:20:39 ID:g2webfcRO

何でいきなり盛況になったか激しく疑問を抱いていたが、
だんだんと、多くがコピペに見えてきたw

230 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:21:07 ID:cER87/iH0

>>213
八高のそれはないと思う。拡幅と狭幅が混在するのはどうかと。
りんかい70-000が入れ替わるまで動かさないと思う。りんかいも初期車がちょうど13年目らしいから今後数年以内に動きあるかもよ。

相模線205-500のVVVF化ってありえるのかな？拡幅は必要ないとしか思えないんだが。
だいぶ前に209-0が半自動ドアに改造されて回ってくるんじゃないかと予想してたんだがそれもないっぽいしな・・・

231 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:24:21 ID:qhfRVwtH0

>>229
総研が更新されたから

りんかい線も埼京線と同時に山手線からE231を持っていくのか？

232 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:26:36 ID:APf7lYDXO

つか神様仏様総研様みたいなこのスレで、埼京線に2011年度から新車っていうのが信じられてないのは何故？
山手線のE235系なんてまだまだ先だろ…

あと以前このスレに情報落としてたやついたよな？
そいつは埼京線は新車・転用どっちって言ってた？

233 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:29:11 ID:kvbUIUUE0

否定も肯定も出来ないネタで自慢する､可哀想な奴が一人いるな。
いや、ゴミ屑が1個ある。

234 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:29:38 ID:g2webfcRO

>>231君だけじゃないが、なぜりんかい線が気になるん？
一度車両買い取りがあったから？

235 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:30:43 ID:j/5hYC/7O

>>232
今年に入って初めての更新で埼京の件には一切触れられてなかったからじゃない？

236 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:32:03 ID:g2webfcRO

ID:kvbUIUUE0
黙ってりゃそのまま過ぎたのに…
何の為に匿名で寄り合っているか理解しようぜ

237 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:33:30 ID:APf7lYDXO

>>235
そっかなるほど
てっきり去年の追記かと思ってたから、今回埼京線に動きがなかったから省略したのかと思った

238 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:33:51 ID:g2webfcRO

日付跨ぎの愚行は私だけで充分

239 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:34:56 ID:qhfRVwtH0

つかE235系の実用化って何年後だよｗ

240 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:37:37 ID:kvbUIUUE0

>>232
埼京線の1ユーザーとしては､E231-500でもE233でもE235でも、どれでも良いよ。
動力性能が上がるなら。
何しろ夕ラッシュ以降で､各駅停車がスジに乗れなくて遅延が拡大する有様だから。
ただそうなると､TWR70-000をどうにかしなきゃいけない。
計算上は､3.3km/h/sまで軌道加速を上げられるけど。

と、これも「俺のコピペ」とか言い出すか？

241 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:38:20 ID:APf7lYDXO

>>239
ミュートレで色々テストもやらなきゃならんし、901系みたいな試作車を前もって作ること考えると山手線に本格的に新車入れるのは2015年とかにはなるんじゃない？
それまで埼京線を205系のままにしておくっつーことなのかなｗ

242 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:41:39 ID:qhfRVwtH0

>>241
そこだよな
E231-500を埼京線に転用する場合あと5年以上205系を使い続けることになるってことの方が重要な気がする。
E231-500を入れるにしてもすぐに持って来れないからな。
山手線用の新車をE235じゃなくてE233にするなら別だけど。

243 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:47:03 ID:qhfRVwtH0

●Ｅ２３３系
　京葉線用５０００番代は、２００９年度～２０１１年度に２５編成（１０連貫通２１本・６＋４の分割編成４本）が全て新津車両製作所で製造される模様。２００９年度末（２０１０年３月）の貫通２編成２０輌を皮切りに、２０１１年７月までに毎月１ｏｒ２編成が製造される。
　中央用０番代では貫通編成のみ製造だった新津車両製作所だが、京葉用では分割編成も製造し、全編成を担当する。なお、分割編成は２０１０年５～７月頃、集中して４編成が製造される模様で、京葉線に残る２０１系分割編成も、２０１０年夏頃で見納めになってしまいそうだ。

京葉向けは全部新津製か。メーカーはどうするんだろ？常磐緩行向けとはいっても200両未満なわけだし、2010年度末には中電向けに取り掛かるのか？

＞・京葉線完了後、埼京線に投入の模様（車種構成的に京浜東北続番の１０００番代？）。
2008年版にはこう書いてある？どうなるんだろ？

244 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:47:52 ID:g2webfcRO

>>240
そのレスは書いた覚えはない。知らんわｗ

245 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:51:12 ID:ZenJGxnN0

コピペが流行ってるらしいのでｗ

>>232
以下転載

910 ：827：2008/09/08(月) 19:14:26 ID:aa1o6Ygn0
ｽｲﾏｾﾝ遅くなりまして…
「10年後の姿とそれに向けた現時点での車両取替え計画」
ってので通勤近郊中心で大まかですが

・2009年度
　209-0機器更新(2008末から)房総転用(113淘汰)
　E259N'EX投入(253一部除き淘汰)
　701機器更新開始
　山手全車4扉化
　京葉E233(201･205淘汰)
　常磐緩行E233(203･207淘汰)
・2010年度
　E657(651淘汰･E653転用)
　253転用(日光、きぬがわ用2編成)
・2011年度
　E233(宇都宮･高崎･東海道211転用)
　211転用(機器更新,新系列車両化。高崎･長野･豊田)
　E233(埼京205淘汰)

246 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:51:39 ID:qhfRVwtH0

結局2008年版総研には京葉線の後埼京線に新車って書いてあるが、2009年版には書いてないからどうなったってことなんだな

いい加減寝ます…

247 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:52:09 ID:ZenJGxnN0

911 ：827：2008/09/08(月) 19:15:43 ID:aa1o6Ygn0
・2012年度
　E353(E351淘汰･E257転用)
　E653転用(いなほ･かもしか)
　低床直流車(新潟115淘汰)
　仙石205機器更新(新系列車両化)
　久留里線蓄電池車(ｷﾊ30･37･38淘汰)
・2013年度
　E257転用(踊り子･草津･あかぎ等)
　E261(251淘汰)
　E233(横浜･武蔵野205淘汰)
　鶴見･南武205機器更新(新系列車両化)
　E721(719淘汰)
・2014年度
　E235(E231-500転用)
・2015年度
　E231-500転用(機器更新、中央総武緩行)
　E231転用(機器更新、中央総武緩行→相模･八高･南武)
・2017年度頃
　E235(E217淘汰)

248 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:52:46 ID:ZenJGxnN0

912 ：827：2008/09/08(月) 19:17:28 ID:aa1o6Ygn0
大雑把ですが集めた情報を元に。
10年後には電車は全て新系列車両化を達成。
気動車も変わります(客車機関車は殆ど無し…)

特急は「N'EX、SV踊り子、ひたち、あずさ」が原則新型投入。
それ以外は機器更新、内装ﾘﾆｭｰｱﾙ転用に分かれます。

近郊、通勤は基本的には直接新型投入。
209系以後の新系列車両の寿命の考え方は、新造後12～15年で機器更新、
その後12～15年程度(機器更新を挟み新造から25～30年程度)を基準とする。

新形式車両に対する考えも計画、設計段階に時間(約5年)をかける事
などが盛り込まれた為、次世代車E235(仮)の時期も定まり、それ以前の
新型車導入線区にはE233の継続投入やヤテは稼動柵と同時に新型とは
ならずE231での組替え(詳細は不明です)となります。

大雑把でスマンですが、こんなところでよろしいでしょうか。
当然ながら変更や修正はつきものですので、あくまで現時点の
モノとして捉えてください。

転載終了

249 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:55:14 ID:APf7lYDXO

>>246
今わかってるのはあと2年は205系体制だってことだけだなあ…
>>247-248
乙
大体総研とも一致するな

250 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 01:12:22 ID:cER87/iH0

あとこれに関わる（時期を左右する）のが、
山手ホームドアのテストデータ取り
E235の設計に関するミュートレでのデータ取り
か・・・

E235って言ったって走行機器類などの、直接客に関係ないところをを新世代化するくらいしかないだろうしなあ・・・
フルカラーLED・LCD二基・ドア上ランプとかサービス面はE233でほぼ完成されてるし。

251 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 01:23:36 ID:6hmQLi550

山手線のホーム柵の本格設置が2013年度から10年計画かつ試験設置段階では6扉車部分への設置は先送り、
MUEトレインでのデータ取りが今年度から5年なら終わるのは2014年度・・・

総研では2009年度末から山手線の6扉車の置き換えをやると書かれてるけど、そんなに急いでやる
必要性がないような気が・・・
MUEトレインのデータを反映した新型車（E235系）の登場まで待ってもあまり問題ないような気がするけどねぇ

252 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 01:29:18 ID:cER87/iH0

あと、もうひとつ関わるものがあったな
よもやのE331の量産化決定（ｗ

どこかでは京浜東北はE233ではなくE331量産車なんて予想もしてたな
もうすこしプロトタイプがまともに走ってデータ取れてれば元が10連通勤形である埼京とかに入りかねなかったな・・・
まあ、まずあり得ない話で終わるんだろうがｗｗ　数年走らせて廃車かね。あるいはその前に重大な故障発生とかありえるわｗ

253 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 07:40:28 ID:APf7lYDXO

E331は量産化はおろか、今いる量産先行車がどこまでの寿命かわからないからなｗ
E233が京葉線に入るなら、それと同時に廃車も有り得る。

254 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 08:29:13 ID:Lp7b8oM+O

>>212
またまたぁ、209-500の4M6Tを2M2TにするのになんでM車が余んないの？
17ユニットがあるので、231の先頭車4組(900含む)と組んで幅広化するでしょ。
それでも全部は置き換えられないんだよね。まさかのT車先頭車化改造？？
計画のまま行くと、中の人のレスと思われるものの通り、埼京・横浜・武蔵野は233化みたいよ。あとT車について、JR東では、経過年数を車体と電装品に分けて考え車輌取替計画を作っているみたいなので、T(T'含む)の他系列編入も考えられなくないのかなぁ。
長期的な計画には細かいところまで出ないからね。運輸車両部内では具体的な計画ができているのかもしれないけど。

255 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 08:32:26 ID:Lp7b8oM+O

あ、209-500M車の余剰には触れてなかったのね、失礼！

256 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 09:12:35 ID:brvdOeoz0

651系下回りの古さからして廃車は予想してたがいざこう分かると寂しいな。
出た当初マジカッコエエって思ったものだ

257 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 10:35:16 ID:Jjk8XZLX0

>>220
南武線はE231-500番か新車のどちらかだろ

258 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 12:13:23 ID:APf7lYDXO

仮にE231-500を埼京線にやるとしたら、南武線に回す分は残らないんじゃ…

259 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 12:41:49 ID:cER87/iH0

だいぶ先の話になるが、E217更新車はどこに行くんだろうか？
その頃にはほとんどの線区でE231以降の系列に置き換わってると思うが・・・
長野・新潟に回されて新系列化するんだろうか？半自動こそないものの3/4開閉はついてるし・・・

260 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 12:54:41 ID:XS4ETuZU0

>>259
大部分は転属無しで廃車だろう。
タイミング的にもその辺も211で置き換わったばかりだろうし。
廣嶋にあげようかw

261 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 14:38:03 ID:APf7lYDXO

>>260
いやそこはジャボタベックｗ

262 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 14:47:26 ID:KKnV5ycEO

651系と185系は早期に新車に置き換えて欲しい

263 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 15:36:28 ID:brvdOeoz0

185系は煩すぎるもんな。
首都圏でもここまで煩い特急車はないのでは

264 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 15:39:14 ID:0V5I2UOs0

>>263
アレは特急じゃなくて急行…

265 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 15:41:17 ID:2iP1vx710

>>259
個人的には房総へ行く209の置き換えをして欲しいが。
209-0はショートリリーフであぼーんして欲しい。
あくまでも個人的な意見ね。

266 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 15:48:24 ID:WSw0zDNg0

>>264
同じ料金かもしれんが一応特急だろw
問題は関西ではほぼ同じスペックで快速なのにその料金もらって頃だが、
今は一応座席も有料車になってるな。

でも西の快速より2世代前の車両で特急ってことだよなあれ。

267 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 16:00:03 ID:0V5I2UOs0

>>266
どっちも「前に使ってた153と性能をあわせた」と言うオチで…

268 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 16:13:25 ID:WSw0zDNg0

>>267
153ときは最初は両方準急だったよね。

まぁ115系の急行がまかり通る地域なんだから仕方なかったか。

もし80系の新快速と特急があったら…。

269 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 17:12:49 ID:brvdOeoz0

185系特急は「特急を名乗る急行料金の列車」なら良かったんだがな

270 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 17:32:43 ID:0V5I2UOs0

>>269
オイラは「心の中を走った青春という名の列車」の方が好きだな
あと「青春の幻影」とか…

271 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 18:50:14 ID:toaFPocV0

>>269
「B特急料金」と言う名前ではあるな。

272 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 18:52:34 ID:bPpNQZ6j0

あずさやひたちと同料金なのは問題

273 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 18:58:28 ID:HvdazEomO

南武支線と鶴見線の205はいつまでもつのやら？
205の置き換えはローカル線用の新車かな？

274 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 18:58:34 ID:APf7lYDXO

つか伊豆ぐらいなら普通列車で行っても全然問題ないだろ。東京からせいぜい2時間とかだし。
E231の硬い椅子が嫌ならグリーン車乗ればいいしな。
熱海まで着くと東横線のお古が出迎えてくれる。

275 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 19:03:37 ID:evMS0iqC0

束目木

276 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 19:33:25 ID:brvdOeoz0

まあコツのE231の椅子は硬くない（6号車7号車除く）

277 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 19:37:00 ID:APf7lYDXO

>>276
確かにな
自分は湘南新宿ライン使うことが多く、ヤマ車でもコツ車でも来た方に乗るんだが、ヤマ車に比べコツ車の椅子はかなり良くなってる。
あと、ヤマ車でも時々椅子がやわらかい車(2006年度増備車)に当たるとラッキーだと思うがな。

278 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 19:44:04 ID:sB0VSbjD0

新特急という名の準急

279 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 20:18:33 ID:APf7lYDXO

185系、準急料金ならまた違うのにｗ

280 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:02:51 ID:BCK//MkL0

>>274
伊豆旅行は
伊豆急とか伊豆箱根鉄道まで直通しなければ意味がない
E233系3000番台が直通するならいいんだけど。

281 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:40:09 ID:lMQeroZl0

>>269
185系のデビュー時から同じコトが言われてますが何か。
その後、転換クロスが回転リクライニングシートに代えられた位しか
アコモも性能も改良されてませんが何か。

282 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:56:58 ID:CB0HQclD0

JR新津車両製作所で３千両達成
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20090114-OYT8T00918.htm
「世界最先端の鉄道を」　新津車両製作所で通算３０００両
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090115/ngt0901150224004-n1.htm

283 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:02:04 ID:evMS0iqC0

185系は急行型置き換え用だからボックスより転クロの方がマシかと思ったのだろう…

窓やドアや車体の形状も急行型っぽいし…

284 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:02:36 ID:yPFtGGIq0

1両目も3000両目も京浜東北用とは。

285 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:02:48 ID:APHFijY20

>>281
アコモはともかく、性能なんか料金に関係ないじゃん。

286 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:03:59 ID:CB0HQclD0

当時は80系気動車の延命でも転クロ化された実績があったりするけどな

287 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:10:38 ID:pUN1cpVN0

11000うつってるｗ

288 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:13:25 ID:evMS0iqC0

50年前の車両より乗り心地が悪いE231系…

289 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:23:14 ID:120hkh+B0

>>280
朝夕に限りE231の10連を伊豆急に乗り入れさせればよいとは思うが…
踊り子も本数的にやる気なしの時間帯だし

>>287
そりゃ受注が私鉄各社から及ぶって事を宣伝したいだろうからな
今後の受注増加を期待して
できれば小田急4000にしたかったってのが本音だろうか

290 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:25:55 ID:pUN1cpVN0

>>288
E231のシートは下手に跳ねないからいいと思う。それに、乗り心地はシートの座り心地だけではない。

291 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:32:15 ID:120hkh+B0

>>227
東横線が副都心線に乗り入れる前に徹底的に叩いておきたいってのが本音かもな
もしかしたら、相鉄乗り入れに先立って、新宿折り返しの一部の普通を
武蔵小杉発着（貨物線で折り返し）なんて事にしてくるかも

それか横浜駅が2面3線化（本当にやる気あるのか？）されれば、横浜折り返しにするとか…

京葉線から205が捻出される事だし、車両には困らん

>>259
房総地区は209-0を潰してＥ217にしたいってのが本音？
組合対策で踏み切り事故に強い車両の方がよさそうだが

機器を簡単に乗せ替えることができればよいんだけどな

209-500にしても、無理に潰さなくても209-0と入れ替えられればよいんだが

292 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 00:00:00 ID:uAH67Ovo0

国電総研の言うことが事実であれば、
今月中に京葉E233系導入のリリースが出るでしょ

293 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 00:10:06 ID:uCA4IGibO

>>292
どうでもいいが時間がいいね

294 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 00:16:12 ID:Ql9N/2Rw0

>>292
出ても出なくてもまたこのスレは祭り開催なんだろうなぁ・・・

295 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 00:19:36 ID:DpMhVr4t0

まぁ新津工場なんかは、大分以前から業者向けに
アナウンスしてたけどね。山手線のサハ104両と京
葉線の250両。

296 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 01:20:16 ID:XN/BTlUX0

>>295
>大分以前から業者向けにアナウンスしてたけどね。
当然だよ。業者だってすぐに納品できる訳がない。
というオレの勤務先は、数ある業者の一つだが．．．

297 ：WV ◆0TZcJrcWVc ：2009/01/16(金) 02:59:30 ID:mKLYS49L0

>286
そうなんだお～
末期のハチマル「南紀・ひだ」が転クロだった。弁当食いにくくてなぁ・・・
自由席が昔のロマンスシートで背面テーブル付き、しかも座り心地良し、
自由と指定の逆転現象（ｗ
ハチマル引退後、185で、伊豆に行った。転クロが妙に懐かしかった。（ｗ
今は自由も指定も同じかな？

KYなレススマン。

298 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 03:25:29 ID:y57QlYxH0

まあ、そんなこと言うなよ。０系だって、登場から長～く転クロだったんだから（笑）

ロマンスシートの背面テーブル、懐かしいね。開けると温泉旅館の広告とかが
貼ってあったっけな。

299 ：WV ◆0TZcJrcWVc ：2009/01/16(金) 03:49:17 ID:mKLYS49L0

>298

0系、アレはアレでインアームーブル付いていたからね。

小さいなりに有った方がまだましと言うことで・・・

そうそう（ｗ下呂温泉の旅館とポン酒「飛騨の鬼ころし」ね。

常磐緩行233デビューは、早くて、７～8月位かな・・・

300 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 05:07:31 ID:YG1cKG7M0

ID: 120hkh+B0の妄想が酷過ぎ

301 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 06:54:22 ID:lad0Qho6O

>>297
80は回転シートじゃね？
君の記憶の転クロは名鉄の乗り入れ車と思われ。

302 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 10:49:14 ID:DpMhVr4t0

>>296
とはいえ知ってても書けない事も多いし、そもそも
中の人じゃないんで情報が断片的にしか入ってこな
い。このスレ見てると時々それらしいリークもある
んだけどね。
E531のグリーン車組み込みの時は、「急遽車種変更
になって大変だ」という現場の声でそうと分かった。
発表の半年ちょっと前。

303 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 15:54:09 ID:FiFdUvEiO

>>301
スレチだか…

名古屋の80系の特保車に185と同じ(もしくはほぼ同じ)転クロを装備したのがいたはず。

304 ：WV：2009/01/16(金) 17:08:31 ID:MuTZoeGfO

>301氏
>303氏カキコの通り名車のハチマルは、特保を受け、185と同じシートとなった。
年に数回帰省で、「南紀」使っていたんで、度々のKYレススミマセン。

305 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:10:28 ID:lkXv4Ghb0

一瞬、大垣のモハ80に転クロがいたのかと思ってしまった

306 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:15:04 ID:ZQ1U2xQu0

185系登場当時の非難ごうごうを知ってか
東武はきりふりとかしもつけとかの300系350系の列車は種別は特急にしても
急行当時の料金に据え置いたんだよなぁｗ

307 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:33:23 ID:pUwYGpnKO

スレチだな
速急に失せて頂きたい

308 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:35:29 ID:uhKogvcIO

217の東海道は見るには見るけど撮ったことないわ
これって更新終わった頃に横須賀に戻るんだっけ？
たまに見るとおっと思うが地元の人は慣れてるのかな？

309 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:38:44 ID:iAs6/WkR0

中央快速でまた踏切事故

ま　た　廃　車　出　る　の　か　？　ｗ

310 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:12:23 ID:yyOiR0nE0

>>309
人身事故で廃車(笑)

311 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 22:35:59 ID:4SsPGPRX0

新津の3000両目の、車番は何？

312 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:53:02 ID:Y5hLjEMI0

総武緩行のE231の6M4T化の話はあるけど、
東北・高崎・東海道のE231近郊型は4M6Tのままなのだろうか

313 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:28:42 ID:bymXP3Jm0

>>265
209-0はいちばんケチったある部分の更新は行われないから短命だろう。
E217の15連からｻﾊ＆ｻﾛを取り払って房総に回すのが妥当だよな。

314 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:34:39 ID:jUXLs7d/0

>>308
運用決まってるから、毎日乗ってる人は慣れてるだろうな。

ていうか運用調べれば撮るのも容易。

315 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:50:14 ID:krvW6uXI0

京葉線のE233を2011年度までに250両
山手の4ドアサハを104両

新津他に作るものある？　2011年度までこれだけ？
常磐緩行は全部東急製？

小田急や相鉄を作ったとしても、まだ充分に余力ありそうだけどな。
埼京分だって2011年度までに作れそうな気が・・・

316 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:10:23 ID:jUXLs7d/0

>>315
2009年度はE233京浜東北用340両がある。（＋京葉233が20両？）
壮健を鵜呑みにするなら、2010年度は京葉の大半＋山手で300両弱作って
埼京用233は2011年夏からの投入では？

317 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:13:39 ID:krvW6uXI0

>>316
そっか、現在鋭意製作中の京浜東北すっかり忘れてたわ・・・
ようやく半数超えたくらいだもんな。

318 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:15:30 ID:krvW6uXI0

むしろ、埼京線用は2011年度以降というのも、新津の生産能力的には辻褄が合うのか。

319 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:22:02 ID:X/VC8UZB0

>>315他
いや、2009年末～2010頭(多分2月）でヤテｻﾊ104両、これは妥当として、
2010年3月～2011年7月でケヨ向け210両はどう見ても少ない。
年間300両生産する新津の本来のﾍﾟｰｽなら2010年内にケヨ、ヤテ両方終わるw

って事は、常磐/山手の時みたいにケヨと何か平行して作るのかしらん。
ヤテの時は205の転用の都合で常磐と平行投入になったから、

・211の転用を控えてる縦貫線用
・まさかまさかのヤテ231ｻﾊを埼京用233に編入。
その改造で時間をとるため京葉を間に作って調整

とか？

320 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:24:50 ID:jUXLs7d/0

あ、京浜233の09年度340両ってのは新津製以外も含めた数だな。

321 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:36:21 ID:jUXLs7d/0

>>319
山手サハは、第1陣登場は2009年の年末か2010年の1月だろうけど
投入完了は2010年度（＝4月以降）だろ？

あと、新津の製造両数の2004年度～2008年度の実績および見込みは
それぞれ250両、244両、239両、240両、250両なので
今後もそんなもんでは。

322 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:43:34 ID:jUXLs7d/0

大体こんなもんじゃないかな？

2009年度：京浜東北200両程度＋京葉20両＋山手サハ30両程度
2010年度：京葉170両程度＋山手サハ70両程度
2011年度：京葉60両程度＋埼京

323 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:49:03 ID:c7aeTMA8O

>>321
ありゃ、年間300両は記憶違いだたか。ｽﾏｿ。
あと確かにﾔﾃｻﾊこそ組込があるから京葉と平行して作らなきゃか。
ただ､104両全部ｻﾊだからなぁ、例年よりは両数伸びそう。

そうでなくとも2010年度には終わる数字だし

324 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:55:57 ID:XVM3WVE50

いつかのグランド231ｻﾛ回送と違って、ｻﾊの甲種は地味～になりそうだなぁ

325 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:30:08 ID:jUXLs7d/0

新津製の京浜東北233は08年度23本、09年度22本みたいだね。
それを踏まえて>>322の予想を少し修正。

2009年度：京浜東北220両＋京葉20両＋山手サハ十数両程度
2010年度：京葉160両程度＋山手サハ90両程度
2011年度：京葉70両程度＋埼京

>>323
こんなもんでしょ。
2009、2010年度の2年間だけで574両製造は厳しいと思われ。
http://www.ejr-niitsu.jp/seisansharyou-suii20080407.pdf

326 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:48:13 ID:r3sqI/h20

川重は？

327 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:57:49 ID:42HMc/bQ0

新津工場はフル操業してないよ。1日分の仕事が
2時～3時には終わるらしいから、現状設備でも
年間350～400両はいけるんじゃないかな。

328 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:53:25 ID:c7aeTMA8O

>>325
揚げ足だがその計算だと2011年度のケヨ向けは30両になるんじゃないかw

329 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:36:39 ID:DF5x2FFI0

>>323
>>327
この前、新津工場に見学に行ったときに、工場の人が
「現状は1日あたり1.0両の生産体制で、製造能力を増やそうと思えば増やせるけど、0.8両とかにすると、
完成時間が夜遅くなったり、朝早くなったりして、どんどんずれてきて、人事管理が大変になるからやらない」。と言ってた。

330 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:45:31 ID:CZalmNly0

>>329
単純に考えれば、254両（年間営業日と同一？）の綺麗な倍数になるんだろうな

508両（日産2両）
127両（日産0.5両）

くらいか？
しかしまあ、何とも贅沢な事
自社は一番簡単な生産環境にしておいて、他はメーカーに発注…

331 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:59:05 ID:EeyfXxOE0

>>330

「日産自動車」と見えた俺はバカ。

＞自社は一番簡単な生産環境にしておいて、他はメーカーに発注…

日射は流石に東海の配下なんだから束の電車は製造できないんじゃないの？
新幹線だってほんのわずかしか製造してないし。

そういえば川崎って何でE233系を2月(3月？）以降製造しなくなったんだ？
機密が漏れて問題が起きたとしても、今のようにE3-2000を製造するわけがない。

332 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:26:50 ID:ljJ1p7IbO

>>321
わざわざサハだけ大量に造るならE233を山手に入れてE231を埼京横浜に移せばいいのに。

333 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:32:37 ID:imubW6l1O

E333系

334 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:01:56 ID:EzETH+V5O

京浜東北線の209系置き換えはいつになったら終わるんだ？

これが終わらないと京葉線に5000番台が投入出来ない

335 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:15:33 ID:BwgF1mOIO

という決まりはどこにもない。新津一本に完全に発注先を絞るなら別だけど。

336 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:24:34 ID:42HMc/bQ0

>>330
工場総掛りで1日1両作る訳じゃないよ。何両か並行
して作るから、稼動日数の倍数とか全然関係ない。

337 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:32:15 ID:6Cz6BlDd0

>>329
設備面のネックがないならば生産態勢を４班３直とかにすれば台数は２．５台／日には増やせそうだね。
このご時世だから、製造ラインに非正規労働者を雇用すれば世間からも喜ばれるだろう。

338 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:56:38 ID:9qcJM+C30

>>334
　当初の製造数が変っていなければ、新津製造分の京浜Ｅ233系は年末を待たずに完了する。

東急　製造残 40両
川重　製造残120両
新津　製造残220両

　ただ、川重が製造を止めている為に、完全な製造完了はかなり先。
209系の転用改造予定・留置スペースの事を考えての事だろうが、製造再開は
2010年以降になるのかな？

339 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:40:53 ID:56+PRRSI0

>>334
平成21年度内には終わる

340 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 17:06:50 ID:22XNxbA50

>>328
京葉233は貫通10連21本＋分割10連4本の250両の予定だぜ？

341 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:21:44 ID:PY6jLFCl0

　京葉と埼京の201系あるいは205系がまるごと京阪神圏にやってくれば、そこの103系は木っ端微塵。

342 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:20:05 ID:guUfqg+u0

今更、製造20年以上経った205系を酉が買い取るとは思えないけど…。
阪和線を103系を205系で統一だったりしたら、それはそれで面白いけど。
京葉から出るのは110km/h対応車だし。

343 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:23:02 ID:G7vs9z5y0

電気代を考えたら
東から買ったほうがいいだろう。

344 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:27:27 ID:3e++Sb2sO

>>331
君は何を言っているのだ？

外部から注文を取ってこれるなら、尚更いいだろ。
東日本が東急と組んだ自社製造工場、西日本が近畿車両に役員を送り込んでいるように、
東海でも意志疎通に支障しない車両製造組織が欲しかったって意味以外に
受け取れる部分は無い。

345 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:42:11 ID:PY6jLFCl0

>>342
　現在の日根野の205系もすべて、20年をとっくに過ぎている。

346 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:35:49 ID:iosK5q5e0

しかし東はあの大量の205系を本当に廃車にしちゃうんですかね?もったいないよな

347 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:39:55 ID:guUfqg+u0

>>345
でも京葉顔で揃えるなら日根野全部を10連12本じゃ
足りないしまたもやサハが余剰になる。
埼京線用もまとめて買い取るなら何とかなりそうだけど、
やはり会社間の譲渡は特殊な例なのではないか？と思う。

ヲタ的には森ノ宮103系淘汰も含めて、
譲渡したら面白いと思うけど。

348 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:47:46 ID:22XNxbA50

205の京葉生え抜き車はとりあえず南武あたりに回して、
元山手車から除籍していくんじゃないかな。

349 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:12:24 ID:BwgF1mOIO

>>348
同感。

350 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:18:07 ID:F/yaljeG0

>>346
ジャカルタから大量買い付けがあったらしい

351 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:23:00 ID:BwgF1mOIO

ジャカルタか。マジレスだとしたら打って付けだな。

352 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:26:12 ID:Pwt1jeZu0

205ならジャカルタも喜びそうだな。
比較的新しいし、保守も容易だろうし。

353 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:27:38 ID:BwgF1mOIO

部品取り用に10連のまま譲渡ってか？
あっちの事だから先頭車化改造も出るだろな。
西日本に売られるよりも妄想が弾むぜw

354 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:43:07 ID:vsG56rlH0

いざとなったら電装取っ払って客車改造もできるしなｗ

355 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:54:55 ID:5utAoTz30

京葉線置き換えだが、おおよそ次のような手順になるんジャマイカ？

E233系分割編成投入4本→201系全淘汰
　　　　↓
E233系固定編成投入4OR5本→205系転入車淘汰
　　　　↓
E233系固定編成投入4OR5本→209系500番台武蔵野線転用(余剰サハは廃車？)
　　　　↓
あとは、固定編成を投入するごとに、205系生え抜き車を淘汰

あと、京葉線に限らないが、205系淘汰時期は、編成替えしつつ、
極力古いものからつぶしていくと思われるのは、>>348に同意

EX:武蔵野線の生え抜き車廃車の場合は、メルヘン顔先頭車は
武蔵野線に残して、5000の普通顔クハと差し替え、
余った生え抜き中間車と普通顔クハを他線に転出

356 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:10:00 ID:K4Nk3IQwO

>>355
転用する路線がない
VVVF車は車齢が高い

357 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:16:30 ID:K4Nk3IQwO

途中で送っちゃった
そのVVVFはともかく南武あたりにもってっても231が数年後には来る
205の転用先なんて211が足りなかった場合に高崎地区や日光線に入れる位しか思いつかないな
数年の若返りをしたところで余り意味はないので、もしジャカルタに行くなら若い車両を送ればいいし、それ以外は普通に検査順に廃車するだろ

358 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:23:48 ID:22XNxbA50

>>355
あまり細かい組み換えはしないと思う。
205の京葉生え抜き車が12本、M35を除く武蔵野生え抜きが4本。
南武線の元山手車が17本だから、上の2つは編成単位でナハ転属と予想。

359 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:26:50 ID:1gSJ57jR0

>>355
今の所第一陣は貫通2本となってるから残念ながら出足からちと違うかなと。

あと、209-500の転用は玉突き対象の武蔵野生え抜き205の車齢が
若い事を考えると一番最後になる可能性もあると思う。

360 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:40:11 ID:5UzWZMXk0

超素人的な考えだが、京葉の205から置き換えなのは、他の205に比べて
潮風に長く当たっているダメージがそれなりに来ているからなんじゃない？

361 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:00:20 ID:PY6jLFCl0

>>347
　JR西日本は321系の新造状況にもよるけど。

362 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:01:37 ID:iAwIMFUX0

あんな変体これ以上増備するとも思えんが…
ぴたりと止まったよなｗ

363 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:26:34 ID:NSbawOXD0

321系はある意味束のE331に匹敵する、成功すれば革命的な車両だったのにね。

364 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:29:16 ID:j2GyW12k0

>>363
RMに載った床下機器配置図を見て吹いたなぁｗ
設計共通化にもほどがあるだろうとｗｗｗ

365 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 02:52:16 ID:dnVlhWXcO

>>364
デモンストレーションとしてはある意味で最高な存在だが、
全ての電動車が0.5M設計で軸重と粘着力の問題(ディーゼル動車の弱点)を
持ち込んでしまっているのと、運用線区の状況にあった車体設備という観点からは
大きな疑問が残る存在だったね。
1編成だけコンセプトを表現する設備で落成させたら、後はみんな準備工事もしくは
無しでよかったと。サハのパンタ台なんて最たるものだろ。
増備編成から無くしたのは知っているが。
VVVF装置だってソフトウェア変更または追加、回路の配慮で、
CVCF装置(要はSIV)として動作させられるのだから、
一定長の編成を組ませているうちは機能を分担させておけば良いし、
何かあった時に編成内で相互にバックアップ回路を働かせて切り替える機能が
あるか無いか知らないが、もしあるなら強調しておけば、評価がまた違うものに
なったと思う。

366 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 03:03:28 ID:KT9Z5VE6O

321系って失敗作なの？

367 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 03:18:29 ID:Cq+mcdW/0

>>359
>209-500の転用は玉突き対象の武蔵野生え抜き205
転用に伴う廃車対象は205-5000だと思ってたが違うの？

368 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:15:11 ID:hAV3lVh10

>>365
> 全ての電動車が0.5M設計で軸重と粘着力の問題(ディーゼル動車の弱点)を

気動車の場合に問題なのは､エンジンが非力な点とトルク変動。
最近の電車では､M:T=1:1でも3.3～3.5の軌道加速が普通に得られる上､
優等列車の運用にも耐える高速性能が得られるようになっている。
だからあれでも、動力性能的な問題は生じないだろう。

あの構成が良いかといわれると､大いに疑問だが。

369 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:23:57 ID:AYuyjFdx0

>>367
違う('A`)　基本壮健ネタで話すが209-500×5本でM62～66の非VVVF編成を置き換え。
武蔵野線(てかケヨ区全体か)をVVVF車で統一したいんだろ。

とは言え元ケヨ21が5000代に改造されてなお且つ増発などの話が無いから、
こいつがM66あたりを置き換えてしまえば209-500が一本余る形に今の所はなっている。

さらに2012年度以降は233の投入も考えられているから、その暁には209-500は再転属。
その当たり考えると実際転属になるかはまだ流動的だけどね

370 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:26:44 ID:AYuyjFdx0

＞その当たり考えると実際転属になるかはまだ流動的だけどね

すまん、同じケヨ区無いだから転属とは言わない罠。武蔵野転用というべきだった。
まぁ武蔵野に行かずに直接南武やら八高やらに行く可能性もあるかな・・・と。
先に5本だけこられても迷惑っちゃあそうだが。

371 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:04:50 ID:1BG0NlhYO

京葉線にE233系いれたら
205系は103系置き換えを目的に西日本に譲渡で

372 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:23:32 ID:uFYa6CRbI

京葉線はこれから先233でいいと思う。

373 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:44:44 ID:67gbdKPW0

M66はどうすんのかね。京葉線に戻すなら、去年の秋に全検やったから、
戻すサハも全検通しておかないと、ややこしくなるが、そのような気配はまだないし。

374 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:08:59 ID:4HV16iVF0

武蔵野・京葉の最後期車そのままつぶすのは勿体無いな。

中間だけ捨てて南武線あたりの初期車と交換してくれるといいんだが。
同じ205でも元山手車は露骨にボロい。

375 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:09:34 ID:etnY7qMP0

>>371
　そして京阪神圏の103系で状態の悪いのは廃車、いいのは島流しでつネ。

376 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:37:38 ID:leVvUdgq0

>>374
それでも阪和線の103系に比べたらマシ

377 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:40:04 ID:1kdxYKtl0

205系武蔵野線直接投入車はドア開閉が静かで好きだ。
209系以降再び煩くなったからな

378 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:16:03 ID:uQIKhRcg0

>>373
横浜転用じゃないか？って話だが
6扉車をどうするのかについては4扉そのままが現実的として
予想にしても結局纏まらなかった

379 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:18:11 ID:c7XII6Li0

>>378
209からサハ208のみ転用……いやなんでもない

380 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:50:58 ID:scVMJBRU0

>>378
どこかからサハ205を2両調達→川越に持っていってサハ204を2両捻出→1両を横浜線へ
という話でまとまってなかったか？

381 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:53:55 ID:uQIKhRcg0

>>380
あ、そこまで行ってたか。行ってた。ｽﾏｿ

382 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:06:04 ID:c7XII6Li0

>>380
ハエに疎開してるT車2両ってどうなったんだ?
それをハエのサハ204組み込み編成に組み込み→ハエから捻出
→ケヨのM66に1両組み込み→クラ転用じゃね?

383 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:11:56 ID:V3UjPo9I0

それだったら、ハエの余剰サハ２０５を郡山へ送るのを中止した方が早かったように思うが。

384 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:24:37 ID:scVMJBRU0

とりあえず、京葉区M66の残党のサハ205×2と東京総車セで放置されてるサハ205×2のうち1両を
転用すれば数の上では足りるはず

>>383
それをやった時点では横浜線の増発の話がまだなかったのではないかと

385 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:30:40 ID:O57MiRE5O

リークと思われる書き込みではM66は全車4ドアで横浜と書かれてたな

386 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:32:05 ID:6NAonUt60

東トウに放置？されてきたT45やT60が復活したらちょっと奇跡だな。
どんな状態なのか知らんけど。

387 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:58:59 ID:RBfMGA0R0

>>386
実際に見たわけではないけど、
東総の地下部分に留置されてるので状態は悪くないらしい＞T205-45・60

ただ、今後他の編成に組み込まれるかは…微妙。

388 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:08:14 ID:jv3bbLF90

まあ事故ったわけではないから、整備・検査をすれば一人前に走れるわな。

389 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:07:01 ID:4cq4clUTO

>>263
関東某大手私鉄に爆音を奏でる有料特急が走ってますよ(笑)
足回りを使い回し。

390 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:33:40 ID:C/fXYP980

>>389
休日に伊豆から乗り入れているのも、185系以上にうるさい。
これも使い回し。

391 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:37:48 ID:uX2zu2zO0

ケヨ71・72編成がシンパになったらしい。
てことは、中央本線経由で自力で北長野行きだな。

392 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 04:58:22 ID:pATkt/JTO

横浜支社のダイヤ改正想定問答集には6扉なしと書いてあるらしい。

393 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:07:55 ID:ilK4q08TO

>>391
廃車回送に乗るツアーとかないかな。
途中駅でトイレ休憩を挟みながらさ…

394 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:10:08 ID:wDR254vyO

>>393
廃車車両と一緒にそのまま解体してもらうツアーですね、わかります

…

395 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:10:26 ID:QLZVE5tJO

>>337
本気でこういうレスを書いてるお子様が一番悲しい

396 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:09:08 ID:Jiz7xKFRO

>>337
時給･日給制は避けられてるって知ってるかい？

397 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 13:05:37 ID:S6ALYD1s0

ケヨ転属の209-500、最後の一本は京葉じゃなく武蔵野に直接転用すれば、
元ケヨ21と合わせてM60番台の編成を2本削減できるんだよな。

京葉201の非分割は4本だし、双肩で233の分割は今まで通り4本製造とあるから
一時的にでも削減する事は無さそうだし、本当に直接転用もありうるかも…

と思ったところでどうせ205を減らすなら武蔵野生え抜きより京葉の元ヤテ車でも減らした方が
いい事に気づいた。以上千ラシのウラでした

398 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 14:12:57 ID:mtow6KKq0

もう東も６ドアは考えてないんじゃないか？E231-0を除いて狭幅だった時代(205・209-0)に考案されたものだし。
拡幅車体＆増発で十分に混雑緩和できると踏んだんだろう。あとは東北縦貫みたいに線路拡張で対応すれば、と考えてるんだと思う。
事故防止にはホームドア、という考えにもなってきてるし。

399 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 14:53:06 ID:As3LGP8t0

何で、元ヤテ車ばかりが調子悪いとかボロとか言われるんだろう？
E231をヤテに入れる段階で、205の検査をした結果、車体や下回りは
ほぼ痛みは無しと判断されたから大々的に転配されたはずなのに。

400 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 14:57:57 ID:Y4Hj4v2E0

調子悪いかどうかは実際の故障率を見れば解るとして、ボロというのはただの主観だろ

401 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 15:53:51 ID:I4/DeWef0

京葉線に新型車両導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090119-OYT8T00025.htm

束のソースではないけど、新車は確定のようだな

402 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 16:01:52 ID:03PXUWM50

>>401
205系に続いて顔がメルヘンちっくだな・・・

403 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 16:08:12 ID:GFw9S5OO0

>>401
ガセはいい加減秋田

404 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 16:22:23 ID:bXfzApzX0

JR東最後の6ドア車になるかな、山手用のE231-500が。

405 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 17:34:52 ID:wDR254vyO

>>399
単純な想像、かな？
過去には新製投入車の方が…というレスもあったがどうなんだか。
先頭化改造車は改造時に水漏れ(シール材の劣化状況)の確認をしているようで、
屋根からシャワー→NG、やり直しなんて作業が屋外で行われていた様子を
写真で記録していたサイトがどこだかあったな。
台車回りの改修(軸受け部品の変更)を仙石車で行い、
歯車装置にも山手初期車と後期車で差異があるので転用先によって振り替えたとか、
折りに付けて何かしら弄っているが、
新製投入車がそういう機会に恵まれたかどうかは寡聞にして知らない。

406 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 17:57:19 ID:S6ALYD1s0

>>405
過去のレスだと元ﾔﾃ車はそろそろｷﾃる、と言う話と、川重ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ後の車両は
やや安普請で劣化が早いと言う二つのｶｷｺがあったんだよなｗ

ただ231がﾔﾃに投入された時とは違いちょうど205が廃車適齢期に差し掛かりつつあるから、
置き換えを考えたくなるのは人情じゃないかと。

407 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 19:33:50 ID:5YrYQiwc0

>>399
元ヤテ車で括るとあれだけど、南武線に行った奴なんかは
古い国鉄時代製造分が意図的に集められたように見える訳で。

まずその十数本とケヨ22、24～27から廃車になると見るのが自然だと思う。

408 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 19:51:54 ID:USCUVx4mO

今後ホームドアをJRも入れたいみたいだから
埼京線や横浜線の後釜もオール４ドア車だな

409 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:31:37 ID:IEch54Yo0

>>363-365
未だに誤解があるようだが、321系の問題の本質は0.5Mではない。
所要トルクに対して動輪上重量 / 編成重量が低いと空転が起こりやすくなるが、
321系の公称加速度は2.5km/h/s、動輪上重量は編成重量の約44%（軸重均一時）。
E231系近郊型の2.3km/h/s・40%、東急5000系の3.3km/h/s・55%、メトロ05系8次車の3.3km/h/s・46%などと比べて特に粘着面で不利ということはない。
321系の電動台車は編成6台中5台が各電動車の下り方にあり、軸重移動により粘着係数が不安定となりやすいが、
制御伝送（東芝DCS）を介した力行・ブレーキの編成一括制御で電動台車に各々の粘着度合いに応じたトルクを与えることができ、空転回避・加速度維持に威力を発揮する。
実際にこうならないのは321系が制御伝送に移行しておらず、指令線による2~3両単位の制御を今なお続けており上手い具合にトルク配分ができないため、というのが定説。
ブレーキについても同じことが言え、当初は270kw/hの大出力モータによる回生ブレーキをフル活用し空制を抑制する算段だったが、上記の理由からこれも叶わず。
早い話が制御伝送に移行すればよいのだが、無線WAN整備との絡みで事は単純には運ばない模様。

321系の0.5Mというのは、構造を可能な限り全車共通にして安上がりにするのと、短編成化の際に余剰車を極力出さないようにするのが目的。
電動車は3両ユニット（M 1両にM’ 2両）が組めるので、サハは電装するにしてもパンタ台を設ける必要はない。

410 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:35:38 ID:IEch54Yo0

そう言えば3x1系は何かと問題のある車両が多いな。
321、E331、E351、381、キハ391・・・

411 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:18:13 ID:wDR254vyO

どちらさんも御託は結構だけど
>>409
> 指令線による2~3両単位の制御を今なお続けており上手い具合にトルク配分ができない

ここらへんの説明が難しいな。
じゃ3連程度ではうまく動かせない代物なのか？
何げに凄いって自分で言っちゃ恥ずかしいが、
そういう解釈が生まれたのだが。
無線WANとの絡みを考慮しないといけない？
車両の動力制御だけで完結するシステムになぜしないの？
東芝が欲を掻きすぎてんじゃない？　どうにも使い物にならない代物でしょ。
拠点ATS-Pだってどれだけ整備出来ているんだかって状況で
絵空事言ってんじゃないよ？

412 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:18:39 ID:O+4T4NiJO

横浜線の増備編成は６ドア車なしだな。

413 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:23:59 ID:VeFnPhFp0

2009年4月前後から201系分割編成（K1/K51～K4/K54)もシンパに交換されるらしいな。
これは自走で長野まで廃車回送させるためだとか。

414 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:35:55 ID:bXfzApzX0

>>410
301系も製造コスト高すぎて103系1000番台と1200番台で増備されるはめに

415 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:41:54 ID:pgHV7hXl0

>>409
ｽﾚﾁだが、>>411じゃないが、私も概要がさっぱり分からないねぇ…。
無線WANを通じて車両の動力そのものを集中制御しようってことですか？
無線設備がフェイルしたらそこで終わりなんてそんな危なっかしいこと
しないよね。まさかラジコンモデルじゃあるまいし。

416 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:46:49 ID:pgHV7hXl0

結局、軸重移動を補償するためのシステムがきちんと機能できる
環境に置かないと321系は所期の性能を発揮出来ないってことは
読み取れた。やっぱり0.5Mじゃ問題あるじゃん。

417 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:49:42 ID:VeFnPhFp0

321系って酷使されてんの？スレチだが。

418 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:58:12 ID:pgHV7hXl0

JR東日本に例えれば、
「列車制御装置として、デジタルATC車上装置を備えているが、
　地上設備の設計・構築が終わっていないため
　（注：完了がいつになるか分からないし計画がすっ飛ぶ可能性もある）
　運転士の注意力による制動に頼っている」
みたいな状況じゃんｗｗ

419 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:00:14 ID:0DKaEPAF0

>>399
最後の６ドア車は中央総武緩行の３両（９０１系廃車分代替編成組込）ですよ。

>>407
国鉄の最後の３本とJR時代の新製車は、ギアの潤滑が飛沫式でトルク性能が良いとこのと。
それで、ＭＴ半々になる武蔵野線は、そのギアのモハを集中的に投入した。
その結果、南武線など他の線区は、古いモハが集まってしまったのです。

420 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 02:16:08 ID:jnfa/AQqO

>>413
次期改正（首都圏全体の改正）で東金直通はE217になるのか。

421 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 10:11:53 ID:rGnXylxi0

まてまて、２０１０年5～7月で233の分割編成を投入となってたら、
普通に考えたらそれまでは201は残る。

…丸一年も前からパンタ取り替えるか？って気もするが、
201の遺品の置き場所に困りでもしたのだろうか

422 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:41:43 ID:NaLoOFW4Q

ホームドア導入時期を考えたらサハE231-500の追加製造はいらない気が

423 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:57:52 ID:Yf08/ubm0

>>410
長嶋と王の背番号だからじゃないかな？

424 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 17:00:18 ID:BnBM3DV10

ホームドアの設置工事って結構時間が掛かりそうだな・・・

425 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 17:11:01 ID:KA5hydpF0

>>402
顔がメンヘルチックに見えた

426 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:48:33 ID:BnBM3DV10

http://ranobe.com/up/src/up331789.jpg

427 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:54:12 ID:AnjjGJ5t0

>>426
ほー、遂にコヒも4ドア車導入か(違

428 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 19:52:42 ID:q8gVhcEs0

昨日の話の続きだが、321系のDCSと無線WANの関係についてはこちらをご覧頂きたい。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1214016147/420-452
ここではブレーキにしか触れていないが、力行も事情は同じ。
要するに無線WANを整備するまでは多少の不具合は我慢しろ、ということらしい。
まあ、確かに外部の人間から見たら理解しがたい部分があるのも確かだが。

429 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 20:38:28 ID:oPy7RZrA0

>>426
なにかと思ったら新津からの輸送か化

430 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 20:56:03 ID:ytcssptx0

>>421
廃回の都度いちいち取り替えるのが面倒だから今のうちに
総取換えしてしまえ，そのほうが保守部品の取り置き上も都合がいいし
ってなところじゃないか。

431 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:13:32 ID:NeNGdUUHO

>>426
A列車みたいだな

432 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:28:39 ID:4FEmP52gO

>>428
車両状態のモニタリングにも利用している、そこまでのトータルシステムとして
設計したが、車両単独で完結するシステムとしては当初から考慮しておらず、
システムのバグ出しを慎重に行っている期間であり、
万が一悪影響が及ぶ可能性を排除するために、制御伝送をまるごと
稼働させない状態で運用している

まで読んだ

433 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:44:52 ID:oHUxC2RcO

ｳﾗ80はｹﾖ転用対象外となった模様だが果たしてどこへ…？

434 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:12:53 ID:hRweWaz60

>>443
南武線

435 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:52:12 ID:RZX/CPXP0

ロングパスだな

436 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 01:15:12 ID:ewUDYpZ60

まぁ最終的には行きそうだから別にいいんじゃね？
南武には209元からあるし。

先の話だが、231-0を総武からばら撒くにしても６M４Tを7本残す関係で
先頭車が余るんだよな。一方209-500は中間が余る。
209-500が行くのは南武にした方が有効では。

437 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 01:28:19 ID:rFgqZxJJO

ウラ80はしばらくウラに存置した後、直接武蔵野へ。
今回の転用は淘汰の対象である201系非分割車と同数の4本まで。
番号を一つ飛ばしたウラ81が転用になったのはウラ84と振り替えているサハ2両を
元通りに組み直して正規の編成に戻すという都合上のため。

438 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 03:32:08 ID:bw7hy7Ui0

しかしこれで首都圏の相模八高以外の線区ではすべて拡幅化の予想が立ったわけか。
南武は夜の立川方面が確かにかなりしんどいし
武蔵野は府中側から見ると空気輸送だが船橋側は相当ひどいらしいな
横浜は上2つに比べるとそれほどの印象でもないが大手私鉄との兼ね合いもあるから平均して乗車率は高い

ところでこの3つの線区って中間２両追加はできないんだっけ？

439 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 06:39:08 ID:/b4V2p8dO

>>438
武蔵野は新小平、武蔵浦和、三郷の3駅が構造上ホーム延伸できない。
他の2線区はわからん。

440 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 11:33:50 ID:Onp4jqWo0

>>438
相模ハチ公も209-500が行く(と言う話もある模様)から拡幅化の予想は立ってる。
ただ、ハチ公は3100が残るかも知れないけど。

441 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 12:12:33 ID:F8rlchOw0

>>437
サハの差し替えって何のため？

442 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 12:16:26 ID:XQbbxHO1O

>>441
根岸線での沿線火災でサハが焼け、修理の関係で振り替えたため。

443 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 12:30:05 ID:cpwaYoDH0

>>437
ということは、増発が無い限り、元ｹﾖ21と合わせて、
武蔵野のM66と生え抜き一本が置き換えられるわけか。

2本とも横浜転用になってほしいな。
ｸﾗの205、南武の元ﾔﾃ(ﾄｳ)車以上にボロい希ガス

444 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 12:38:50 ID:t1SVerk/0

横浜線205系ってドア大窓タイプじゃ一番ボロの部類か

445 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 12:53:56 ID:4y+AKMAo0

>>443
生え抜きを置き換えるのなら、メルヘン顔のクハは振り替えて欲しいね
メルヘン顔の5000番台は既にあるし、あれはケヨの物だよw

446 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 13:07:36 ID:z2DDVV180

>>438
南武は武蔵中原以外は駅改良化を要す
横浜も駅改良化と一緒じゃないと不可能な駅が大半だと思う

447 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 14:01:09 ID:UjDQkqML0

>>438
南武は束が公式に延長不可との回答を出してる。
該当するのがどこかまでは言及してないが。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/19nannbuturumi.htm

とはいえ、延長する気があるなら高架工事の時に延長準備工事してるんじゃないか?

448 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 14:47:41 ID:bw7hy7Ui0

ふむ・・・
やはり現状での輸送力改善は拡幅化しか無理なわけだな・・・
確かに踏切に挟まれてるホームとかあるもんな。谷保とか。
しかし>>447の要望を見てると無理なのがかなり多いなｗ　快速運転とか、支線川崎延伸とか。

449 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 14:54:11 ID:EPmct6Yx0

両数増強
南武線は川崎縦貫が建設される予定だから不要
横浜線&武蔵野線はまだ増発余地があるから不要

まぁこんなとこだな

450 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 15:03:05 ID:F8rlchOw0

>>449
快速運転をして客の流出を防ぐ先手を打つなら今のうちだけどな
幅広車体による混雑緩和は、17本運転すると幅狭車体18本分くらいの輸送力になる
車両数も要員も増やさずに対応できるから、これは魅力的ｗ

451 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 15:09:27 ID:HQytL9g2O

>>447
八高もトタのE233が入ってるし、いざとなれば線内だけの運用も可能。

>>448-449
その3線は束が公式で力入れるって宣言してるから、何かしらの動きはありそう。ただ、川崎縦貫鉄道は川崎市が消極的で、代わりに南武に要望している。

452 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 15:15:17 ID:EPmct6Yx0

>>450
主に客が流れる区間は登戸小杉間。
快速走らせても対した時短にならんよ

>>451
川崎縦貫は2010年度着工らしい

453 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 15:17:13 ID:bw7hy7Ui0

横クラ＆横コツにE233orE231を同時投入して相模線と併結運転・・・　なんてのはどうだろうか？
横クラには6or4連のみ、横コツには当然4連のみ。
相模線と併結する各停は6連で線内各停は4+4運用or6連、快速は6+4運用。
快速停車駅のみホーム延伸。橋本-八王子間は極端な話ドアカットもありだと思う。
もちろん橋本の配線変更が必要だけどね。
1番・橋本折り返し
2番・東神奈川方面　横浜線専用
3番・東神奈川方面　併結運転用
4番・八王子方面　共通運用
5番・茅ヶ崎方面　相模線線内運転専用でどうだろう？
八王子方に留置線あるから相模線車の待機も可能だし。

454 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 15:41:53 ID:VTjF6h940

快適な車両を希望

455 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 17:04:29 ID:BgYavE0vO

まず横浜線は現状では菊名が一番厳しいな。
あれはもう相対式に改良しないと延伸は不可能な気がする。これ以上延ばしたら春日野道や三河島の先端みたいになる。

456 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 18:48:36 ID:soSOWIRf0

十両化よるよりも、増発ではないのかい。
朝は、京浜東北の東神奈川以南を減らすことになりそうだけど。
それは無理なの？

457 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:19:42 ID:VTjF6h940

千葉にロング209系導入やら長野にロング211系導入って戦時中の再来では無いかｗ

458 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:21:39 ID:F8rlchOw0

椅子に使う材料が不足してるのかｗ

459 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:22:42 ID:VTjF6h940

>>458
実際は椅子の改造費すら無いのかとｗ

460 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:25:07 ID:ZDxzxNTwQ

中山、町田って十両化前提の設計じゃない？

461 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:28:33 ID:ojvLtd0R0

209-0の座席配置は転属工事の際に変更されるよ。

462 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:30:55 ID:wGTCRezhO

>>442
もう元に戻らんなあのサハ

関内のホームレスは死ねや身障
寒いからって火ぃ焚いてんじゃねぇぞわれ！暖取るなら電車に一日中乗ってろハゲ！てめぇらは電車賃もねぇのかよ
ホームレスだけどちゃっかり働いてる東京のホームレスを見習えや！

463 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:34:35 ID:VTjF6h940

>>461
211だって変更がありそうだな。

ってか出てくるであろう、211のリニューアル車に期待。

464 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:35:23 ID:eRkbzFyg0

>>462
ちゃんと事情知って書いてる？沿線火災は去年の６月だよ。

465 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:32:45 ID:dbxnbqvi0

>>448
茶々入れ。
谷保は立川方の駅舎下がまんま空いているので、階段を少々弄ればどうにか。
むしろどうしようも無いのは、階段と踏切位置の関係で駅舎とホームの大改修を要する矢川と、
京王線の跨線橋を架け替える必要がある分倍河原。

466 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 23:35:28 ID:WMni1++t0

>>447
今は無理だけど、将来も含めてNGじゃない模様。

他線区の回答で、明らかにやりたくないような要望には
「考えておりません。」文言になってる。
例えば、悪茶の辻堂、二宮、鴨宮停車とかw　
>>456
D-ATC化による増発は不可能じゃないと思うが。。。

467 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 23:53:01 ID:GooxehyF0

南武の駅は高架などの改良をするときに８連にできるように作ってる。
最大のネックは中原電車区。拡張はまず無理だし、移転できるような場所もない。

468 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 00:10:15 ID:doS9p0mg0

>>466
>D-ATC化による増発は不可能じゃないと思うが。。。

だれがD-ATC化の金を出すの？　JRも自費負担は嫌だし、行政も補助金を出す気はない。
だから、（現行設備では）増発は不可能という事になってる。

469 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 01:23:04 ID:XAPDSDz80

>>457
暴走のロングシートは電化後の72系で実績ありだよん。

470 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 01:57:28 ID:zzpBD4XY0

【新百合ヶ丘】川崎縦貫高速鉄道【川崎】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232557033/

471 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 01:58:21 ID:yxdgpad80

スレたて本人宣伝乙

472 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 11:27:22 ID:0w5cWCzTO

アゲアゲ

473 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 11:31:13 ID:wIt7d8950

　　　　　　　　　　　／二二ニﾆ＝-ﾆ二ニ｀ヽ、
　　　　　　　　　／二ニﾆ＝ﾆニ二｀ヽ　｀ヽ｀ヽヘ
　　　　　　 /二ﾆ＝=-＝ﾆ二ニ｀ヽ｀ヽヽﾉ　ﾆﾊ
　　　　　　　　,'彡ﾆ=-＝ニ二二ミ｀ヽ｀ヽ彡'′ .ヽﾐﾊ
　　　　　　　 ,'彡ｰ＝ニミヽ｀ヽ｀ヽ｀ヽミ　　　 . : ﾐﾐﾊ
　　　　　　　 {彡ｰ=ニミ｀｀｀｀　　　　｀′　　　 . : : ヾ}　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ｲ彡ｰ＝彡'}}　　　　　　　　　　　　ﾍ.　　　　　　　／
　　　　　　　ヽ‐=ﾆ彡'〃　　　　　　　　　　　　,;;,;ヽ　ｉﾊ.　　　　　＜　　いい自演してますねぇ
　　　　　　　　ｒミｰ=彡' 　　　＿___　｀　　,;ｘ'⌒.ィｆ´Ｙ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　{⌒ヽヾﾄ､　　　;:;ﾆ≠ミメ、__ｒ＜ゞﾟ'' ﾉ　}}
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　　　　　 . イ　　 i//∧　　　　　　ノ.ゝ ...、_ノﾐヽ.;　.:}　＼　　｀ヽ
　　　　／　 .|　　 .|///∧　　　　　　{.:ｉﾊﾊ小ﾊ｀ｒ'.:　ﾉ!　　ヽ　　　｀￣｀ヽ
　　／　　　:|　　 :|/////ヘ.　　　 ⌒ヽニ´イﾉ' 　//!　　　　'.
　／　　　　 :|　　 :|//////∧｀ヽ.　　　ー‐≠'　　ﾉ//!　　　　 '.
　　　　　. ;　　 |///////∧ヽ:::.:.:.: .、　　　 ..ｲ///|　　　　　'.
　　　　 . : : ;　　 |////////∧ ＼::::.:.:.７フ千 /////!　　　　　ヾ

(=ﾟ∀ﾟ) ◆KITaaAAATU

474 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 22:59:20 ID:zJAqdeY10

>>469
その後ごく短い期間だが101も走ってたしな｡

475 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 14:41:35 ID:SwM6PbWs0

Ｅ655系…エロGOGO毛？

476 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 16:35:49 ID:wsCFiK1j0

ムーンライトながらは臨時列車後は田町の189系が受け持ちになるようだな
スレ違いスマソ

477 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 20:26:51 ID:R7G6zWaZ0

ロングの211系のモケット張り替え車の椅子の張り替え方が、
先頭車だけ違うってほんと？
　

478 ：JR東日本の社員：2009/01/23(金) 21:26:34 ID:31dUMlK20

E333系製造

実験が成功したE331系で得たデータを使い、E233系ベースの連接構造車両E333系を製造することが決定した。

E333系を南武線に新造することが分かった。
両数は7車体6両と9車体8両。これは利用客のニーズに合わせて行うものだ。
これにより205系・209系はすべて廃車にする方針だ。

製造はすべて東急が担当する。2012年以降製造開始予定。
編成はTc+M´1+T1+M´+T+M2+T2+M´5+Tc´

例・ナハ101
←川崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立川→
クハE333-1+モハE333-101+サハE333-101+モハE333-1+サハE333-1+モハE333-201+サハE333-201+モハE333-501+クハE332-1

479 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 21:40:05 ID:VtCqKRBA0

>>478
こっちでやれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232279991/l50

480 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 21:57:35 ID:zZvFZdoY0

>>478自分の世界

481 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 22:16:50 ID:RWv88Vbr0

南武線は新車らしいけどな

482 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 22:45:32 ID:qsVy7JKH0

今日南武線と横浜線で延長できそうかどうか素人目で見てきたんだが……

南武線>府中本町以南の停車場は基本的に対応できそう。
8両の停車目標あるし、ホームも2両分ぐらい使ってない部分あったし
(除く登戸；カーブの関係でホームの延長は?　中線潰して島式一面二線にでもする?)
ただ、登戸以北を中心に両側を踏切に挟まれて延長できそうにない駅が多数。
府中本町も川崎行きホーム延長できそうになかったし
(線形いじれば延長できそう；ホーム川崎方はホームが切れたとたんに側道が張り付いてた、武蔵野線側に余地あり)
矢野口も高架にするときにホーム6両分しか作ってないみたいだったしなぁ……

横浜線>成瀬と長津田以外は多少の信号と配線の手直しで10両まで行けそう。
成瀬は八王子方に余地無し。横浜方に拡幅する余地があればおｋ。
長津田は東急の跨線橋が邪魔しそう。不自然に歪んでる東急との授受線をいじらないと無理っぽい。
ここはむしろネックになってるのが橋本の電留線と想像。

483 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 23:58:44 ID:av0RgDIg0

南武線→中原の拡張が絶望的
横浜線→橋本の拡張と菊名のホーム延伸が絶望的

484 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:41:57 ID:nZyDmrjwO

ムーンライトえちご、651化だってさ。田町の189置き換えも651。まあネタ提供で。それぞれの責任で判断してください。

485 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:43:12 ID:3uZ1sw5s0

>>484
PDFを読める環境がない人ですね
わかります

486 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:49:21 ID:nZyDmrjwO

え、うそ？？発表されてんの？？赤っ恥！！失礼しました！！

487 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:49:41 ID:Vgq31+CT0

赤面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 01:01:32 ID:WNbyT/8O0

東京<->静岡の往復存続はやっぱり超多客期の臨時は2往復にすることを考えてるってことなのかな

489 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 01:13:26 ID:KI6XNz/T0

結局373系は東京までくるの？？

490 ：E721：2009/01/24(土) 03:48:41 ID:bhNGN8Bd0

多分、321Mは廃止になるのかもしれない・・・・・・・・

491 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 10:49:10 ID:WDJrlzfl0

ホーム短い駅は私鉄みたいにドア閉め切りで対応はしないんですか？

492 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 10:50:14 ID:WNbyT/8O0

>>490
とりあえず残る

>>491
対応してない

493 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:34:11 ID:Bdjh3mXN0

え？田浦は？

494 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:38:55 ID:8dbr0y6qO

185系を新車か253系か651系置き換えをキボンヌ

馬鹿詐欺船内だとE231系より遅いからダイヤのネックになっている

495 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:52:35 ID:/sz5mWQj0

>>473
どこのスレの誤爆だよ？
アナ板の中島静佳スレかｗ

496 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 13:09:21 ID:F86ljJq00

>>468
>だれがD-ATC化の金を出すの？
東日本旅客鉄道株式会社

てか、設備更新ってことでD-ATC化工事してるし。
ttp://www.jreast.co.jp/tesco/03_project/B020_p_d-atc/index.html

497 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 13:47:32 ID:Jv/fwBfKO

問題は桜木町以南のATS併用区間だろ

498 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 15:14:01 ID:YBNiM1XM0

>>496
D-ATCってのはな、もともとがATCであったから安く（ちゅうても追加投資額は半端ではないが）施工できるのであって…

499 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 15:22:02 ID:kDsOfbit0

京浜東北と埼京はP化した方が将来的に楽だと思うがね。

500 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 15:31:00 ID:oS3FygJl0

>>499
埼京線はそうだな
ATS-Pの新宿～池袋よりも本数少ないんだからPで十分

501 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 16:09:08 ID:8TPl7TdQ0

ATS-Bが入れられなかったからATCになっだけで、
そう遠くない時期にあるであろう次の更新時にはPになるはず。

502 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 16:15:49 ID:F86ljJq00

>>497
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_20/Tech-20-38-42.pdf

>なお現在、根岸線桜木町～大船間の運転方式は「自動閉そく式（ATCバックアップ）」であり、
>デジタルATC導入後も同運転方式の予定であった。しかしその後、省令が改正され、
>同一区間でも車種ごとに運転方式を選択することが可能となった。
>そこで、根岸線桜木町～大船間の運転方式はデジタルATC搭載車を「ATC方式」、
>非搭載車を現行通りの「自動閉そく式」とすることとした。
>ATC搭載車の運転方式を統一することにより、運転時隔および到達時間の短縮効果が期待できる。

>>498
レスをさかのぼると、
横浜線を増発すると東神奈川がヤバイから京浜根岸に直通しちゃえって話に読めるが。
で、京浜根岸減便やらD-ATC化による増発可能とかでてる希ガス。

503 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 17:05:35 ID:kDsOfbit0

中央線の状況みれば、Cだから増発できるとは言い難い訳だが。

504 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 19:11:30 ID:y/qoGlLN0

>>500
205しか入れない現状を考えると、P化の方がメリットありまくりだな。

505 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 19:45:03 ID:9Z17NYHE0

>>500,504
並行する東北新幹線からの誘導障害の関係でATC化されたんじゃないの？

506 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 19:48:42 ID:ngT9vln60

>>505
新幹線の架線に流れてる50Hzが、
ATS-Bと干渉する為じゃなかったかな。

ATS-Pなら、問題ない。はず。

507 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 19:49:16 ID:7gPZR5F2O

>>482
南武は久地だか津田山が、横浜は八王子がネックだと思われ。

508 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 19:57:38 ID:9Z17NYHE0

>>506
なるほど、東京～神田の中央線はATS-Pだもんな、、、埼京線のATS-P化も可能ってことか

509 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:15:14 ID:8Hhw/hPa0

>>508
技術的な問題より、金の問題だな。

混雑率や痴漢問題から、輸送能力の強化が一番求められている路線なのに
設備投資が行われないのは、私鉄との競合がないのと、仮にATS-P化しても
湘南新宿ライン共用区間で詰まるのが目に見えてるから。

そこら辺は、相鉄との相互乗り入れ前に解決しなければ、いけない話なんだけどね。
大崎の平面交差の件とか・・・

510 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:41:56 ID:GpHgoZTO0

>>491
今後新たにドアカット駅作ると国交省からゴルァされる

511 ：484：2009/01/24(土) 20:52:31 ID:Ue4zX/rE0

今更だけど、ムーンライトえちごのPDFって春臨の485のこと？？
すみません、そのずっと後のE657投入後の話しなんですが・・・651化のこと。
2012年頃かな。まあ、それまでえちごは残す予定になっているみたいだけどね。
651（一部）は485・189など波動用置き換え、653（全車）はいなほとかの485置き換え。

512 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:55:10 ID:N0AQvkoQ0

>>511
655は皇室以外に作られないの？

513 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 21:12:31 ID:Bn7XFkPK0

で、結局大井でE653にE655をくっつけたのはデータ取りなのかね

514 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 21:49:05 ID:fRb2Zf1B0

>>511
あのタイミングであんなことを書けば釣りカキコ失敗にしか見えんだろJK

515 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:02:59 ID:+p3r4By70

総研トップページ・・・
チョット変わったんじゃないか・・・

516 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:18:22 ID:N0AQvkoQ0

改めて総研見たら08年度の1～3月に大宮・郡山・秋田・長野で4連が各1、
東京で6連が2本出場することになってるが何か進展あるの？
6連は南武用だって書いてあるから改正前に間に合わせるならそろそろじゃないかと

517 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:28:49 ID:fRb2Zf1B0

>>516
南武線は今度の改正では朝の増発がないから車両増もないので、改正に間に合わせる必要性はないぞ

518 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:38:52 ID:Vgq31+CT0

E235系はこれでよし。

http://up.2chan.net/r/src/1232772536158.jpg

519 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:42:06 ID:nQZOmXbf0

リサイクルトレインを新潟地区に配置。

温暖化対策のためにアルミ缶40000個分で1両という環境にやさしい列車を新潟地区に配置することになった。
安全面は軽トラ1台衝突しても問題なし。この車両を新潟地区に配置。Ｅ127系を置き換える予定。

形式名はＥ311系。すべて新潟トランシスで製造予定。

520 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:44:11 ID:FV8TTAL4O

>>518
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工w

521 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 23:00:48 ID:bQt0DlpJ0

>>518
これくらいやってくれ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/6/e69352ea.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/a/ba1a26c8.jpg

522 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 23:18:37 ID:WjyN/h1F0

次元の低いコラで喜んでる子供たちのレスを見てるとやっぱりこの板って年齢層低いんだなって実感するわ・・・

523 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 23:22:27 ID:Bdjh3mXN0

リアルに103乗ったこと無いのが何割かいそうだしなｗ

524 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 01:05:14 ID:ScC5k6U60

>>522
フリーザを知っている世代って、そんなに若くないだろ
少なくとも20代にはなっているはずではｗ

525 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 01:11:33 ID:HX+tvl090

>>522
ν速はおっさんばかり、＋は工作員ばかりですが何か

526 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 04:13:14 ID:iwNhCgt70

この板って言ってるのにν速とか+とかの話する人って・・・

527 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 11:12:31 ID:MekIvZHu0

しかも工作員というのは年齢という基準の外だぁなぁ。

528 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 16:16:47 ID:5U4JcmlX0

てｓｔ

529 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 18:03:41 ID:sasBzlnk0

>>510
何で？

530 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 18:19:45 ID:6KARgETs0

>>510
駅なんだ、車両だと思ってた。

じゃあ総武横須賀向けE235もドアカット対応だな、きっと。

531 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 18:52:24 ID:C5/V1C0w0

>>519
新潟トランシスに、アルミ構体を作る設備は無いとマジレス。

まあ683系のように、川重とかから、ノックダウン生産すれば別だが。

532 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 21:06:08 ID:1IkL10MK0

総研、少ししか変わってないんじゃね？
メトロの新形式名とか、京葉の廃回のパンタの件くらい？　
　　

533 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 09:09:53 ID:wESoVQCCO

231って東海道側では全く半自動使ってないの？

211や217が北に行けば趣味的にはおもしろいんだがな。
あるいは北から211が来ることもないのかね？
ラッシュ時の湘新増発のためにどさくさに紛れて211が1本南に来て
昼は寝てるか何気に東京発着運用に入るとか。

てか湘新の北～須と高～東のしばりは意味あるんだろうか。
副都心や浅草線みたいにX字の交点のどっち側の系統と直通しても問題ない気はするが。

534 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 13:24:01 ID:tV96Gr8/0

>>532
総研は今回変えたところを赤文字に、前回変えたところを朱文字にする

535 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 17:18:13 ID:GQxC+H6bO

>>533
宇都宮～横須賀系統なら沿線に宮ヤマがあるし、
高崎線～東海道系統なら沿線に横コツがある。
それぞれ、沿線にある車両センター所属のE231で運用するって訳。

昇進開通当時は、両者とも宮ヤマ所属車での運用だったな。
211系や115系も来てたし。
新宿～横須賀系統は横クラの217＆215
ダイヤは糞だが車両的に楽しかったなあ。

536 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 18:53:31 ID:CpuXocQ80

part40がようやく埋まったな

537 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 19:22:34 ID:vy25Hf4Z0

南武線の205を更新するために209を入れるって
ファンサイトに書いてあったけど
なんで今更205を更新すんだ？

538 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 20:37:28 ID:ROsFmoTl0

>>537
どこのサイトか知らんがそれは違う。
仙石の205を更新する時の予備確保として
南武の205(おそらく先頭改造車)を捻出→
その穴埋めのために209を南武に投入～

を南武の205を直接更新と勘違いしたと思われ。

539 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 20:54:34 ID:wdnhoPkG0

仙石線の205系を更新改造するなら､
立体交差化工事後も103系を廃車せずにおけば良いだろ。

540 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:15:29 ID:STc+f0IG0

>>539
つ保守コスト。

541 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:21:20 ID:wdnhoPkG0

>>540
南武→仙石には、最低でも耐寒耐雪工事が必要になる。
継続使用するなら､トイレ増設も必要だろう。
そこのコストは、どう評価する？

542 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:33:00 ID:zn/y08kW0

>>519
まぁ長野厨は去ねよ

543 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:35:24 ID:YP4g9nyE0

>>511
遅レスだが、>>484とあわせて読めば
ＭＬながらは2012年に消滅、と読めるな。
車両の変更が無ければだが。

544 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:40:01 ID:tV96Gr8/0

>>541
さすがにうｐはできないが、211転属などの論拠となったとある文書には
そのへん含めて金額明細等もすべて出ている

545 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:03:00 ID:wdnhoPkG0

>>544
211の話なんか聞いてないよ。勝手に論点を変えないで。
南武or仙石線の205系の話は、どうなの？

更新完了後に増発するつもりとか、それなら転属もありだろうけど。
ただ更新メニューにV化が含まれるなら､走行性能向上による運転効率改善分を
増発に充てる事も出来る。
首都圏基準で話をすれば､205-5000やE231-500以降の束は走行性能を大手私鉄
並みに引き上げる志向のように見える。
実際、205-5000(4M4T)は、-0の6M2Tよりも明らかに速い。
仙石線の2M2Tを205-5000並みに改造ってのもあっさり否定は出来ないので､
実現すればダイヤを大きく「改良」できるでしょ。

話を戻すが､更新工事による予備車増は一時的なもの。
仙石線･中央線の立体交差化行時に伴う所要増も所詮一時的なものだから、
色々なデメリットは有るが旧車で一時凌ぎをする方針なわけ。
仙石線の件も､「一時凌ぎ」で問題ないでしょ？

最後に一つ。
南武線6R→仙石線4Rだと、電動車1ユニット余るんだけど。
そいつは、あっさり廃車？

546 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:14:58 ID:EYInTYW5O

長野帰りの元ｳﾗ209系がTK入りしたのはｶﾞｲｼｭﾂ？

総研の予言がまたしても…gkbr

547 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:22:39 ID:A6jWqOCh0

だからあれは予言じゃなくて先の予定ですから

548 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:33:48 ID:RhgWuSDDO

>>545
彼は「そのへん含めて」
と書いているが？
とりあえずお宅さんの体のてっぺんに据わっているコンピューターに
障害が発生している様子だが、何とかして自律的復旧に努めろ。

549 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:43:05 ID:24eBpji90

>>543
余る車両が増えるから189系の後は車両変更かと、
253系でも651系でもE257系でも何とかなる…

550 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:45:36 ID:NG94KyRB0

人の話より、自分の妄想を披露したいんだよｗ

で、長々書く奴に限って、言ってる事は見当違いｗｗ

551 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:48:28 ID:wdnhoPkG0

>>548
> >>545
> 彼は「そのへん含めて」
> と書いているが？
「その辺」ってどの辺？
103系を継続使用する際の保守コスト､
南武線車両を使いまわすための改造・転属のコスト、
などなど、具体的な金額はともかく何処をどう査定して
結論が導かれたのでしょう？

現在の仙石線は､一時的な所要増を「旧車で一時凌ぎ」してるわけ。
仮に205系の更新改造が事実だとして､なぜ「一時凌ぎの延長ではない」のか。
あぁ、そういう事なら、それも有りかもね。
そういう話が聞ければ納得するけど､聞いてもそういう話は披露できないんでしょ？

とりあえず「妄想が打ち砕かれて悔しいから、嫌味を書いておく」
という事で承ります。
痛いキモヲタの妄想も､偶然実現する事があるからね。
期待しないで結果を待つよ。

552 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:50:49 ID:wdnhoPkG0

>>544
失礼、あんたと「他の単発君たち」は違うんだね。
あんまりID見ないで書いてた。
とりあえず、他のヨタ話とは分けて考えるよ。

553 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:55:37 ID:A6jWqOCh0

それにしても、仙石の205のV化なんて本当にやるんだな。
これからやっても元が取れるという判断なんだろうけど、
武蔵野と違って必然性は無いよな。

554 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 23:40:27 ID:Z8OLbBlD0

>>553
とにかく直流モータの保守はやりたくないという意志の現われだろう。

555 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 23:57:27 ID:alq1ppsw0

もうちょっと粘ってればVVVFの通勤車も余ってきそうだけどな。
205の次までにはけっこう間があるという判断なんだろうか。

103の頃から仙石車って出来る限り金をかけまくる傾向にあるよね。

556 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:10:10 ID:iTN9glW30

仙石線205系をV化するなら、埼京線205系もV化して欲しいな。
山手線E231-500のお下がりでも良いんだけどさ。
とにかく、起動加速が足りない orz

557 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:13:34 ID:Gqgezz4p0

待望の新型車両が秋田地区に導入！！

ついに高原の涼しい風を浴びて走った元小海線用のキハ110系が秋田に導入。
キハ48系置き換え用で、これに伴いキハ48系すべてが撤退予定。これを記念して「さよならリゾートしらかみ」を運行が決定。
詳細は、秋田支社で後日発表するとの事。

ちなみに小海線用のキハ110系はキハＥ200系に置き換えられるとの事。

558 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:28:13 ID:ndd+XWGt0

>>557
「さよならリゾートしらかみ」で嘘決定だな。

559 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:52:55 ID:byF4Gekh0

ジョイフルトレインを引退させて、どーする。

560 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:00:13 ID:C1nlIHPYO

>>559
賢司はまだ生きてる？

561 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:04:49 ID:xsNfTTsg0

>>559
秋車セの普通用ＤＣが全部110になっても残すだろうな。

562 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:23:06 ID:7DJr6EAo0

>>549
東海区間での訓練が必要。
そこまでしてやるとも思えないんだが…。

563 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:28:16 ID:U1misVZC0

http://1st-train.net/topic/200901/209-ura22-tk.html
元ウラ22のTK入場はこれか

564 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 02:21:47 ID:vOrxdTl30

やっぱり房総色にするのか

565 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 02:54:01 ID:PfUrR7270

壮健のとおりに南武線用じゃないの？

566 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 03:45:10 ID:bEUp0Wz30

総研には出場で一番早いのが南武としか書いてないからなぁ。
時間掛かるみたいだから、こいつは房総行きじゃない？

567 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:38:37 ID:FHsruPvmO

車両移動パズルを先に行ってから計算すると思ってるｱﾌｫがいるが
パズルの他に工法や回路や所用本数や工賃や更新時期や
そういうのが複合的に影響してそれによって動くことがわからんのかな>>545 >>551

568 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:45:37 ID:FHsruPvmO

>>567の回路っちゃ電気的な設計その他のことな

見返してみたら「一時凌ぎの延長でいいはずなのになぜだめなんだ」
というJRの動向を踏まえた議論じゃなくて単なる自己発ヲタ案の披露でしかないね

569 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 14:24:22 ID:TTqIjrYhO

209系房総半島での営業運転マダー

570 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 14:49:01 ID:vOrxdTl30

>>565
総研見てきたけど6両だし南武線用か
房総用なら4両なのか

571 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 15:18:19 ID:tLXT+JK70

房総用も6連は出るよ。

572 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 15:22:41 ID:ylVjuDzU0

ﾅﾊ1を廃車するわけだから、先に南武じゃね？

573 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 16:25:55 ID:qJfPhtMg0

座席をクハのみセミクロにするので時間は掛かるな。

半自動も設置するだろうし。

574 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 16:42:08 ID:9XWbsov7O

>>572
まずはﾅﾊ4代替じゃない？

ずっと前にこのスレかにあった書き込みだと、ｳﾗ22は南武線って言ってたね。

575 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 16:54:37 ID:eoxEulpo0

>>574
ん？　ということは？
どういう状態にあるか知らないから
スレ上のレスでも良いから教えて

576 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 17:07:12 ID:qJfPhtMg0

ヒント：ストライキ

577 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 17:36:52 ID:O2znjLrj0

>>556
仙石線も加速度アップすればいいのだが。

578 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:03:19 ID:ZuKsp1l+0

>>399
当然素人なんで機器の具合は知らんが、
南武線の205系のシートに関して言えば、
生え抜き大窓よりと元山手の方が明らかに
コイルバネのケツへの突き上げが強い。

579 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 21:00:52 ID:qJfPhtMg0

最新鋭電車なのに通過音が爆音なのだがｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=inD3k-sx1e8&feature=related

580 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 21:07:18 ID:nGpw9m4L0

113の10連に比べたら・・・

581 ：539：2009/01/27(火) 21:11:11 ID:iTN9glW30

>>567-568
空っぽの頭から必死に搾り出して、やっとその程度。
って事で承りました。
ハイ､ご苦労さん。

582 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:07:53 ID:qJfPhtMg0

こりゃまだ残るなｗ
ｗ1編成ｗ

ttp://1st-train.net/topic/200901/shikisai-125.html

583 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:11:19 ID:GFyJUTh90

ちょｗｗ

584 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:12:08 ID:zd7AyqyU0

予備部品が尽きるまで残るんじゃないかという疑惑

585 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:14:29 ID:XL47w+Yh0

>>582-584
とりあえず来年の5月頃まで検査期限が残ってると聞いたが

586 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:45:39 ID:6ypPKNU20

余剰車活用で沿線活性化のつもりが自治体に好評価されて
「残してくれ」とせがまれる事態になってるとか
ここだか別スレでレスを見たな。
E233系青編成の4連を１本多く増備して、
四季彩後継及び予備車兼現車訓練車にでもするかね？

587 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:50:11 ID:8bB99pcR0

>>570
南武用の改造は
1)ATS-P化
2)方向幕のフルカラーLCD化
3)座席交換及び内装パネル一部交換　だったっけ？

588 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:54:07 ID:zd7AyqyU0

事故代替で事実上の新製になる6両とあわせて4両増備…ないか

589 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:04:28 ID:ESz+lAT40

･E233新製
･209改造
･211改造（多分ない）

このどれかでしょ。
四季彩の後継は。

590 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:30:01 ID:qJfPhtMg0

桐生の209がEF81カシ釜＆クモヤでサンドイッチ状態で小山経由でTK入りしたな…

6連だからおそらく南武線転用だな、房総転用はまだ早い…
VVVF交換なら長野行だから無さそうだな、

帯変更＆フルカラーLED化程度だな。

591 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:30:20 ID:0HM99cWN0

京葉E233系が製造されとる

http://o-chan-train.hp.infoseek.co.jp/feature/003/dcp_3502a.jpg
http://o-chan-train.hp.infoseek.co.jp/feature/003/P1000661a.jpg

592 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:43:41 ID:qJfPhtMg0

>>591
103系が新造されたのかと思ったｗｗｗ

ってか京葉線に新車ガセ情報は飽きたｗｗ

593 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:57:50 ID:lvqqemYW0

京葉233系は、そのうちやるさ。総研が、あれだけ自信満々に書いてるんだから。

ただ、常磐E233系に手を付けないうちは、発表はないだろうね。

594 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:09:42 ID:pwgmYK4e0

523 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:34:00 ID:dMTVTg0YO
>>518-519
ｹﾖ分割編成は奇跡の要検入場で吊り革交換予定

525 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:13:07 ID:CV0PWMO10
>>523
2010年中期までしか使わないのに交換しないよ。

527 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:57:23 ID:dMTVTg0YO
>>525
ところが来年度以降の計画で…まあ理由は4月の動きで分かるかと。
8月のTK公開時に親切な社員さんも色々教えてくれるのでは？
201系ファンにとっては嬉しい結果だと思うよ。

201系まさかの残留？

595 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:20:07 ID:VPUYlj+oO

>>589
209が有力だろ。八高で走った経験があるし、平日は八高の予備車にもできる。可変座席にして。

596 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:22:49 ID:Feleb3gv0

>>595
そういや試作改造編成(車)が確かあったなー
あれどうなったん？　全然乗らないんで。

597 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:37:53 ID:we2Z345k0

>>594
要検で再塗装されて、ピカピカになって出てくるって意味でしょ。
E233分割編成投入後の残留はまず無い。

598 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:42:03 ID:VPUYlj+oO

>>596
3ヶ月で元に戻った。

四季彩は一度朝の八高線に入って乗ったけど、本当に積み残しが出た。いくらローカル線と言えども、首都圏にクロスは合わないと思った。

599 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 01:54:45 ID:fDPUpzC40

>>598
毎日積み残しかける外房線に謝れ！

600 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 03:22:58 ID:4PHlP4kz0

>>598
あんときって結局201は川越入ったの？高麗川で車両交換だった？

601 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 12:05:33 ID:pWSUGEhZO

>>587

LEDでは？

602 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 12:31:54 ID:nQx1LTGG0

>>601
南武線ってフルカラーLEDにする意味があまりないような…

603 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 13:30:38 ID:gvOrXRDL0

じゃあ白色LEDで

604 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 13:36:53 ID:Cma4PN010

南武への転用分は、
ナハ4代替→復旧見合わせ・廃車
ナハ1代替元ウラの後期車に代替orユニット交換
ほか、増発用に1本元ウラ車が転入
でおｋ？

605 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 13:48:17 ID:/fWWXshf0

>>603
いやいや、運転台の前にダンボールの…
しかも手書きで

606 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 15:00:15 ID:eOL594tnO

>>604
ナハ4ってなんかあったの？

>>605みたいなお子ちゃまの遊びは要らない

607 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 17:08:06 ID:qhAHReHyO

>>604
仙石更新予備＋ナハ1代替＋増発
で3本が元々の予定だけどナハ4は何があったの？

608 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 17:54:29 ID:Jj0GT+SV0

だいたいのところではウラ22は南武と読んでるな
>>602
あまり、ではなくてフルカラーはまったく意味がないと思う・・・
種別がないからね　立川・長沼・登戸・溝ノ口・中原・川崎　あとは回送くらいか　
工事もしてるし臨時の折り返し運転のときにLEDのほうが便利ではあるだろうが・・・
個人的にはフルカラーっていうか白色LEDのほうが視認性いいと思うけどね
E231や路線バスと比べても圧倒的に違う。最寄が小田急なので３色とフルカラーの差をすごく感じる。

609 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 20:19:28 ID:nxkVfxVE0

ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2008.html
>　２００８年度は、
>・東総は下新田疎開のTc２３・MM’４５・４６・T’ｃ２３及びＴｃ２５・ＭＭ’４９・５０・Ｔ’ｃ２５の南武線用６連２本
>・大総は尾久疎開中のＴｃ２０・ＭＭ’１４７・Ｔ’ｃ２０
>・郡総は同所留置のＴｃ７８・ＭＭ’１５６・Ｔ’ｃ７８
>・秋総は同所留置のＴｃ２１・ＭＭ’５７・Ｔ’ｃ２１
>・長総は同所留置のＴｃ２４・ＭＭ’７３・Ｔ’ｃ２４
>（いずれも房総用４連）
>が施工される模様。

> （いずれも房総用４連）
ほぼ間違い無く南武だろ

610 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 21:06:26 ID:Cma4PN010

>>606-607

壊れて、しかもわりと重傷らしい。
南武ユーザーではないので詳細は知らんが。

611 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 21:30:05 ID:KUt1SeIQ0

>白色LEDのほうが視認性いいと思うけどね
目が悪い人が見ると黒地に白色LEDだと分光していろんな色ににじんで見づらいと思うけど。特に夜とか
だから個人的には単波長の原色系のLEDのほうが好きだな

612 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 21:48:38 ID:FB02weGA0

>>609
>> （いずれも房総用４連）
>ほぼ間違い無く南武だろ

南武線は6両。なんで、4両に改造する編成が、間違いなく南武になるんだ？

613 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:00:43 ID:Cma4PN010

>>612
コピペミスジャマイカ？

614 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:20:07 ID:OwdzmH8rO

>>612

615 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:34:33 ID:3F/dkqyd0

>>612
>>南武線は6両。なんで、4両に改造する編成が、間違いなく南武になるんだ？

（いずれも房総用４連）ってことだから、
6両は南武線って事なんじゃん？

616 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:47:21 ID:5uyxKUHo0

>>612
国電総研を良く見なさ稲

617 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:56:32 ID:yprz2pHP0

>>611
＞赤LED
それなんて一昔前のｵｶ115系？

＞緑LED
それなんて宇都宮線？

618 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:07:06 ID:YYBsVrXY0

オレンジ＝緑＋赤なんだけどなあ

619 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:09:11 ID:LgHdvi2A0

そういやE531のLEDってオレンジと赤だけしか使ってないな
どうでもいいけどね

620 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:10:10 ID:XOuXMFKz0

中古天国である京葉線に新車が導入されるわけないだろ。
まして、209系の転属真っ最中なのに。

>>615
6コテも房総に行くと思われ。
第一、南武に行ってどうするのさ？
205とかそんなに古く無いぞ？
それより仙石線の103を置き換えるべきなのでは？

621 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:13:05 ID:MivO5n2O0

>>620
> それより仙石線の103を置き換えるべきなのでは？

心配しなくても､立体交差化工事が終われば廃車になります。

622 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:21:17 ID:Jj0GT+SV0

とりあえず>>620が頭悪いのは分かった

623 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:23:29 ID:LgHdvi2A0

>>620
＞205とかそんなに古く無いぞ？
京葉線に玉突きして京葉線から201系を全廃するとか？

624 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 00:58:25 ID:zpE23k+x0

>>620
>中古天国である京葉線に新車が導入されるわけないだろ。
>まして、209系の転属真っ最中なのに。
転属するのは京葉ではなく、房総。

>第一、南武に行ってどうするのさ？
>205とかそんなに古く無いぞ？
・209系（ナハ1）。初期製造分で更新改造に向かない為、廃車置換え。
・205系（ナハ4）。重故障の為、廃車置換え
・増発用or205系1編成捻出用
以上3編成が転属。205系を置きかえる訳ではない。

>それより仙石線の103を置き換えるべきなのでは？
立体交差終了時に廃車。

625 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:36:59 ID:RBpdyMTpO

>>623
田窓と201後期車はそんなに変わらないぞ。

626 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:45:49 ID:Bov2aL4h0

京葉に233ってのは信じがたい。京葉は車両需給の調節弁として使えるから。

と書くと中古で冷遇とかいう車両移動パズル厨が湧いてくるけど
そうじゃなくて10連入れればよくてATCみたいな特別な制約もなくて
車両が統一されてない分捻出先や捻出元になりやすいということ。
だから京葉にしっかり233を入れて統一するとそういう融通が利かなくなる。

627 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:51:51 ID:htKa8NIP0

総研があそこまで書いてるんだから233が順当に入るっしょ。京葉に。

あまり先だと変更も有り得るが、もうあと1年ちょっとだからな。

628 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 03:07:45 ID:W1RsWf0Z0

>>626
>>車両が統一されてない分捻出先や捻出元になりやすいということ。

別に今までもわざと統一してこなかった訳じゃないが

629 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 07:08:17 ID:VJChasOv0

>>628
っていうか、>>628は手段と目的が逆になって
るな。典型的な鉄ヲタ脳。

630 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 07:09:07 ID:VJChasOv0

あ、すまん。鉄ヲタ脳は>>620な。

631 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 07:41:46 ID:7P8HAIf80

>>625
205の田窓も廃車されるの？
それは残念だな。205の中で一番好きな車両だったのに。

632 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 09:50:08 ID:xbxb7nbQO

国電総研(笑)

633 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 12:23:22 ID:eM0UFJDM0

>>628
一昔前までは総武緩行が調整弁だったわけだしね。

634 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 12:59:20 ID:1lSZB8LB0

ナハ4はMGが派手に壊れて編成全体の電装品がやられたようだが（感電でケガ人も出てる）
いつ入場するのかねあれ、廃車予定ではないはず

635 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 13:33:10 ID:aqoSxgw+0

送検見たけどよく分からなかった。209-1000はどうなるのだろうか？
京葉に行くと信じて疑わなかったが、E233が来るならその話はなくなる

拡幅車ではないから10連で運用している所からはいらないと言われそうだ
先頭車を追加すれば8連3本 or 6連3本 or 4連6本に化けることが可能だが
何れも中途半端な本数だね

636 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 15:23:19 ID:p+UM6xTZ0

そのまま使い続けるんでねぇの？

637 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 15:51:46 ID:wC1wU0mB0

無理にでもどうにか配転したいらしい。
無い話をでっち上げてでも。
このスレの流れを見ればわかるが。

638 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 15:57:11 ID:wn9jk5Dg0

無茶な妄想ではあるが、
京浜東北209の６ドアサハ使って209-1000は埼京に一時的に回したらどうだろう？
少しづつではあるが埼京205削っていけるぞ。もちろん埼京用E233までのつなぎで。
京葉に209-500入れるのと似たようなもんだ

639 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 19:00:50 ID:FbPyFh7+O

横浜線、昨日の車両故障の影響で今朝は上り電車の一部が中山折り返しになった模様

最近横浜線がらみの車両故障多いし、こりゃ何らかの動きがあるな

640 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:00:40 ID:AbvG1h/MO

209-1000は東西線にでも入れたらいいんじゃないか？
車体は231-800に近いしね

641 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:28:42 ID:FFROBe5z0

そんなこと言っても231-800だけで足りてるからなあ
まあ>>636に同意だな

642 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:42:42 ID:7z/zRlRj0

そう言えば209-1000って何でPS21載せてるんだ?
時期的にPS33もPS35もあったんじゃないか?

643 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:51:02 ID:qzK5QcEh0

剛体架線対策じゃね？

644 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:58:19 ID:7z/zRlRj0

当初はそれで納得してたんだが
E231-800はPS33B載せて出て来た時に???ってさ

645 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:59:16 ID:FFROBe5z0

剛体架線対策というか、203や207と揃えたんだろ
231は当然その頃マトに存在してないし

646 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:35:36 ID:SfjkTecl0

>644
母線引き通しの関係でね？

647 ：JR東日本　社員：2009/01/29(木) 21:45:17 ID:KvS8FLB+0

ついに新造。ＪＲ東日本313系3500/1200番台

JR東海の313系3100番台と同型であるが、トイレ（E233系タイプ）・座席（E233系タイプ）・パンダグラフ（PS35）が違う・機器もVVVFインバーターは日立製である。
性能はE233系タイプであるが、それ以外は313系3100番台と同じタイプ。
これにより、JR東海乗り入れ時に発生する運行上のメンテナンスなども削減できる。

車両は1M1T、2M2Tで、国府津車両センター・松本車両センターに導入される。

648 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:53:46 ID:E0N6+t+U0

長野厨警報発令中

649 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:54:29 ID:VVb9ymsy0

>>647
長（ｒｙ

650 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:55:40 ID:FFROBe5z0

>>647見て、有名な猫型ロボットのAAを思い出したw

きみはほんとうに(ry

651 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:59:06 ID:8Map/ylp0

>>642-646
当時の記事では、剛体架線対応のシングルアームがなく、
それまでに実績があったので採用したって書いてあった希ガス

652 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:08:59 ID:X8w/KhATO

すっかり忘れていたが、ﾏﾄの話題になって思い出した。

E233-2000ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

653 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 00:15:00 ID:WVvhsg3F0

>>640
メトロ直通削減したばっかりなのに車両増やしてどうする？

654 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 00:42:33 ID:M7HSs06a0

>>651
231-800も05も08も2003年あたり。209-1000は99年

655 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 01:30:04 ID:VF43psUgO

201系全廃ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
チョッパ全廃しないと
205系の置き換えに移れないからな

656 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 01:58:12 ID:mMQ8Jg0BO

>>655
普通にそんな決まり無いだろ。
201・203から205だと、車体こそ普通鋼・アルミからステンレス鋼へ変更されてるが
省エネの方向性としては逆行しているはず

西の会社でそのざまだったら心配しても良いが

657 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 03:31:42 ID:WVvhsg3F0

チョッパだとこれからメンテ上で問題出てきそうだな

658 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 07:59:19 ID:H8WcyBJpO

>>657
しかし、西の会社はアト２０年使うらしいが…

659 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 08:25:23 ID:L21ITTG8O

>>653
朝ラッシュのみ東西線直通を武蔵小金井
か立川発の増発用にすればいいんじゃな
い

660 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 11:37:21 ID:9jifIQpl0

つーか、どうでもいい通勤電車の話題しかないのが何ともｗ
景気が悪いと、こんなもんかね？

661 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 12:22:22 ID:Lcb+C28uQ

205系は、20年そこらで廃車するように造られた車輛じゃないんだがなぁ…

662 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 12:32:16 ID:S3eJltNG0

>>660
大所帯の京浜東北に時間がかかるからな。それにE259の割り込みも原因だろ
E233-2000出場してこないことには進まないってことだ
E233-5000だって正式発表じゃないしな　まあ、ヨタ話で終わるとは思ってないが

663 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 12:33:37 ID:xfRGPIMG0

>>655が費用だせばすぐ出来るよｗ

664 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 12:36:28 ID:5VJFfSxjO

E233-5000はE233-4000になると思う。

665 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:10:03 ID:pjhpK75c0

>>661
国鉄時代、車両は20年くらいでは廃車になってたわけだが・・

666 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:30:58 ID:K/SuFO+R0

101系なんか20年経たずに廃車になったのが多いもんな
財政難でその後寿命を延ばさざるを得なくなったが、本来なら20年程度で廃車が妥当
その流れに戻りつつあるってことだろ

667 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:43:13 ID:tpMeiIF/O

>>659
東西線直通は杉並快速停車の元凶だからもっと減らせ。休日でも直通と新宿方面では混雑に差がある。

668 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:52:13 ID:CEsWWIsw0

今年も2月の頭に新型特急のプレスでもこないかな？

669 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:53:29 ID:EGCVKJLd0

3月か4月の定例会見でE5系のロールアウト間近発表があるだろ。

670 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 14:13:06 ID:CfzETEfa0

>>651
余談だが、209-1000って「PS21」としての最後の新製だったような

671 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 14:45:25 ID:OWDtu/EGO

>>664
つ小田急

672 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 14:56:21 ID:dLJR/CI90

小田急の4000とE233はごく一部の機器が同じだけであって殆ど
別物だって理解できないお馬鹿さんがまだいるのか

673 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 16:06:16 ID:xfRGPIMG0

101系に限らずMT46を搭載した初期高性能車は軒並み短命
401系、421系、153系・・・・

674 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 17:07:17 ID:B0/jb5Te0

>>672
まだそんなこと言っている奴が居るんだね。ぷっw

675 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 17:37:37 ID:8oqYlMNI0

205系、211系はドア開閉音と惰性時の音が似てるな。

676 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 17:45:11 ID:AKVoeEP40

最近の新車プレスリリース日
08年2月5日　成田エクスプレスE259系
07年7月3日　山形新幹線つばさE3系2000番台
07年3月6日　常磐緩行線E233系
06年9月5日　京浜東北・根岸線E233系
05年10月4日　中央快速・青梅・五日市線E233系
03年12月9日　常磐中電E531系

677 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 19:19:33 ID:X51QMbcN0

>>673
165系も短命車が多い。81～82年頃に結構な数が廃車になってる。まあ、これは老朽というより余剰が理由だろうが。
181系も平均で16年程度。

678 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 19:25:52 ID:eSxvDuar0

仙石103系を2代目四季彩へ
トイレ付で座席をいじくるだけで戦力に

679 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 20:32:49 ID:Fin7HuwE0

>661
だが実際には20年かそこらで廃車せざるを得ない車両が沢山出来てしまったわけですが。

680 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:03:04 ID:T9mLLQ870

国鉄時代は何だかんだ言って無駄が多かったからな。
郵便輸送が廃止されるのが決まってるに郵便用の新車を作ってたぐらいだし。
転用先もなく、ほとんどが5年もせず廃車。
お役所だったからもったいないなんてことは思わなかったんだろうね。

681 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:29:59 ID:4KtB/2oa0

>>680
郵便車について責めるなら、国鉄ではなく当時の郵政省だ。
郵便専用車は郵政省の所有物だったんだし。

682 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:34:04 ID:X2fwhEjrO

>>681
どっちもお役所には変わらんがw

683 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:37:07 ID:UwgSeRmV0

>>680
郵政省所有の郵便車の廃車に関しては会計検査院からきちんとクレームがついてたが

スユニ50やクモユニ147のような合造車は廃車されずに何らかの形で利用された車両が多かったな

684 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:59:20 ID:J1nbvIyyO

クモユ143なんて一度も全検通してなかったからな。

そりゃクレームも付く。

685 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:08:44 ID:R8ZoFDvRO

>>680
当時郵政省だからな。合造車だったらともかく
郵便車は郵政省所有だったから転用されたものはほぼ皆無だったはず。

686 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:08:55 ID:Q6DVOfQh0

>>682
お役所っていうか、いわゆる五現業だな。

687 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:09:50 ID:R8ZoFDvRO

携帯から読み進んでみたらみんな同じレスしてたw

688 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:46:09 ID:3akzs2l30

ところで、埼京線新駅がいよいよみたいだけど、改正で増発はある？
増発があるとすると、場合によっては車両が手当てする必要がある訳だが。

…ハエにいるT205-29・30って使える状態なのかね。今なら武蔵野線のM66を持って行けそう。

689 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:58:13 ID:Q6DVOfQh0

>>688
えっと、増発があればダイヤ改正のプレスリリースで発表されますね。
だから、貴方が車両の心配をしなくても大丈夫です。

690 ：687：2009/01/30(金) 23:15:30 ID:3akzs2l30

>>689
大変ご丁寧な回答ありがとうございます。
沿線住民としては、交換可能駅が増えるのにもかかわらず、増発無しは大変残念です。
朝晩は言うに及ばず、日中も結構混んでるんですけどね。

691 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:16:53 ID:UwgSeRmV0

>>688
今のところ判明してるのは、早朝の指扇始発新宿方面行きのうち1本が南古谷始発になるというだけ
朝ラッシュ時の下りの指扇での2本待ちがなくなる可能性はありそうだが

6扉車を横浜線の増発用に1両拉致るのでは？という話はあるな

692 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:26:30 ID:DtvZU5KI0

M66→予定通り？横浜転属(6ドア非連結)
ｹﾖ22→209ｰ500全5本京葉投入で捻出→埼京転属(同)

となるんじゃないか？

693 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:42:49 ID:R8ZoFDvRO

>>692
そういう見方なら、いっその事トップナンバー編成がくれば良いと思うわ。

694 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:43:40 ID:R8ZoFDvRO

>>693は埼京線側の話ね

695 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:47:55 ID:DtvZU5KI0

>>693
トップは量産車との互換性が一部の部品で無い。
埼京には元山手車からの転属実績はあるし、仮に来るなら22かと。

696 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 00:23:31 ID:fFEmZekN0

>>692
6ドアないのかよ。
過渡期でもないのに編成統一しないって。

697 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 00:32:28 ID:TirH7VgU0

>>696
692だけど、京葉線のほうはあくまで妄想だよｗ
M66はおおかたほぼ確定だけどｗ
2011年から233が入るとか入らないとかだから、過渡期と言えば過渡期かも･･･＜浜線

698 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:02:32 ID:fFEmZekN0

あ、そうか233入るんだったよな。
浜線に233ってのも違和感ありすぎるがｗ

699 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:30:39 ID:lQcprBON0

いっそ横浜線10両化できればいいんだろうが、車庫の問題とかで無理だっけ

700 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 02:25:27 ID:pYom9UKbO

いまから10両対応させようと思うと相当な額の費用がかかるだろうしな。
いじらずに済むのは東神奈川・中山・町田くらいのもの…

701 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 02:31:05 ID:epby4XG10

お古の車両でいいから本数を増やして欲しい・・・

702 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 02:40:05 ID:Jo7000qG0

某所ではｳﾗ22中原行き確定みたいな書き方してるところあるな

703 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 10:20:58 ID:UQ/om2lV0

>>675
209とE217の関係みたいなもんだから（笑）

704 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 14:11:01 ID:LatvMule0

>>701
東神奈川でしか折り返しが出来ない以上、増発は無理。

705 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 16:04:41 ID:TLnSDBBP0

>>704
いや、出入り以外の京浜東北・根岸線直通を廃止すれば車両を一切増やさなくても増発可能
ただし、京浜東北・根岸線が減便になるが

706 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 18:11:01 ID:ppiEN5HU0

>>705
配線的な話をしても意味ない。現実味があるか、ないかが重要。
要は、横浜線の増発条件が、京浜東北の削減では、現実味が全くない。

707 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 18:32:14 ID:/8XRHrb/0

京浜東北線の東神奈川止まりとか現実味ないもんなｗ

708 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 18:48:26 ID:Jo7000qG0

現行の
京浜東北・根岸
横浜
を
京浜東北（東神奈川折り返しを基本）
横浜・根岸
に変更することは無理なのかね？
横浜線は車セが横クラなわけだし、ウラの運用範囲狭めても問題なくない？
根岸線ってそんなに混んでるの？

709 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 18:53:05 ID:g2idpo9m0

むしろ横浜以南の乗客がどっちに行きたいかを考えた方がいいと思うぞ

710 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 19:47:04 ID:b70VSXLX0

>>707

朝、東神奈川行きの京浜東北線が４本あるぞ。１本は快速東神奈川行きもある。

711 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 20:09:18 ID:X5vDtb330

ついに209系4両が改造の為に入場したな…

帯や座席が気になる…

ttp://1st-train.net/topic/200901/209-ura19-72.html

712 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 20:18:10 ID:a8Vj7KAHO

財政難なので新古車２０５系をください！

JR西日本

713 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 20:58:10 ID:b8pfUyOF0

>>712
過去スレでも多く語られてるけど、もし譲渡した場合の使用線区は、阪和線や関西線、
あるいは岡山都市圏や広島都市圏になりそうだな。

714 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 21:04:18 ID:hkChY8C80

209系の方が欲しいんじゃね？

715 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 21:06:27 ID:LJEzhBAD0

>>708-709と>>629の関係

716 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:02:21 ID:TirH7VgU0

西譲渡はまずありえんと思うが、
103系や113系の老朽具合が、ﾏﾀｰﾘと223系などを投入している暇が無いほどやばかったら
あり得るかもね。

717 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:10:06 ID:X5vDtb330

4両の209系…

4月頃には運用に入りそうだな…
千葉転属だと思うが、4両だから高崎の115系置き換えの可能性もある様な…

718 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:12:39 ID:/8XRHrb/0

おい高崎厨
国電総研読んで出直してこい

719 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:18:57 ID:LGF81M++0

>>717
その209で置き換えた211が帰ってくると信じましょう

720 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:32:54 ID:kQ6a+vV70

>>717
今年度中に4連4本しか転属終わらんのに、どうやって4月から運用しろと。

721 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:50:53 ID:YiLepvVs0

そこでE217の時は失敗したブレーキ読み替え装置を……

722 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:59:22 ID:p90oAc2m0

ﾏﾘの113もいよいよ淘汰か。初めに落ちるのはｺﾂ転属車だろうか？

723 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 23:38:59 ID:kQ6a+vV70

>>722
検査切れが早い編成＆状態が著しく悪い（運用中に起動不能になったりとか）編成
から落ちていくのが普通。

コツ転入車の状態が良くないと言ってもそこまででもないだろうし、
基本的には検査切れの早い順で落ちていくはず。

724 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:22:07 ID:Stw22wSxO

>>717残念ながら馬鹿詐欺は無い

馬鹿詐欺は将来的東北縦貫線開通に合わせて引退予定の211系になる

一部では211系のVVVFinverter改造をするとか聞いた

725 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:28:08 ID:/csJlZZb0

>>717

高崎厨ウザい。長○厨の方がはるかにマシだ。

726 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:31:58 ID:nuHNVisX0

>>717の人気に嫉妬

727 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:33:35 ID:iPOKbtWU0

>>725
長野厨乙ｗ

ってか確定とか書いて無いのに叩かれる理由が分からんｗ

728 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:44:02 ID:b1zzo3V0O

>>724
またinverter厨か

729 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 01:05:46 ID:r/gXfhq80

>>720
出揃うまで運用に入れないならそれまでどうすんだ？

730 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 02:22:41 ID:QQJL6HfKO

>>725
同意しかねる
長野厨は様子みたら東のヲタではない

731 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 02:40:11 ID:iPOKbtWU0

何と言う厨スレ…

少しのことで荒れるのがこのスレらしいがｗ

732 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 03:12:25 ID:OlbsBuh90

長野も新潟も高崎も暴走も
113の座席とっぱらったやつか四国の殺人ドア車で十分だ
お前等の故障・遅延や快適さなど知ったこっちゃない
地方の分際で調子に乗るな　30年ROMってろ

733 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 03:30:07 ID:l+cvjiy4O

と騒ぐ地方民であった

734 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 03:33:55 ID:MhTut2Nm0

>>733が今いい事を言った

735 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 08:40:50 ID:dMXgEeds0

新潟には新車が来る予定だが。

736 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 08:58:21 ID:eQ6e773m0

しかしまあ、最初は全車廃車予定だったのが、リサイクルして転属してくるなんて
ドンだけ暴走はなめられてるんだか・・・

737 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 09:11:52 ID:iONZvUzy0

>>724
また馬鹿詐欺呼ばわりか？
つまんねーんだよ糞馬鹿、死ねｗ

738 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 10:34:40 ID:8l/cjCUm0

>>736
車両が変わるだけまだマシ。

739 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 10:39:51 ID:oeGOIpcB0

>>706
だが京浜東北線E233導入で輸送力増える分と相殺できるんじゃないか？
あとは横浜線東神奈川発着化の代わりに京浜東北線の蒲田止を桜木町行にすればいい。
いかんせん横浜線は車両を置く場所がない。それ故に>>708なんてのは論外だな。

740 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 11:08:10 ID:iPOKbtWU0

>>724
>>733

741 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 11:23:37 ID:jg2UAFou0

>>739
>だが京浜東北線E233導入で輸送力増える分と相殺できるんじゃないか？

E233系は、拡幅車で定員が増えているが、６ドア車を組み込んでないので、
詰め込みが効かなくなり、輸送力としては若干落ちてる。

742 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 11:34:28 ID:MwJ/nftl0

>>741
そんなことはない。10両もあると、相当違ってくる。

743 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 11:37:43 ID:WCOrue4h0

しかも先頭運転室スペースが無駄にでかいから６ドア廃止と共に混雑に拍車を掛けている

744 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 11:38:39 ID:e0V4eRpj0

これから輸送人員は減少といわれてるしなぁ
別に６ドアなくても捌けると思うけど

745 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 14:18:22 ID:DEjhP+4+0

>>729
2009年秋頃までは試験や乗務員訓練。
営業投入はそれ以降。

なお、今度のダイヤ改正で分割併合の回数が削減されるとか。

746 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 14:32:18 ID:AvO9yfzE0

>>745
E217の更新などの都合で仕方ないとはいえ、かなり間延びした計画だよな
離脱から1年半以上も車両を遊ばせておくなんて…
勿体無いというか何というか…

あまり長く放置しておいて大丈夫なの？
どの程度の機器更新をするのかはわからないが…

空気式ドアスクリューとか、舶来品のCPとかも更新するんだろうか？

747 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 14:36:44 ID:/qO4EQN/0

>>744
都心に直接乗り入れる列車は、輸送人員は当面減りませんよ。
輸送人員が減るにしても、5年10年の長いスパンで見ての話。
今現在、通勤している人の身になれば、今の段階での輸送力削減は迷惑な話。

６ドア廃止は縦貫線の完成時の混雑緩和を見越してのだが、完成は数年先になり
E233系配備が先行した為、逆に混雑が明らかに悪化している。

748 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 14:45:55 ID:gP0YpE8a0

そして山手線の６ドア車が置きかえられた日にゃ(ry

749 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 15:12:30 ID:QQJL6HfKO

>>736
湿気た餌で釣りかよ

750 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 16:01:28 ID:iPOKbtWU0

>>744
不景気だからな・・・

751 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 16:06:54 ID:l4WPTjsR0

>>745
そんなにかかるのか
高確率で安全上重大な問題が発生しただの動労が反対したから運用できないだの言われそうだなｗ

>>746
>長く放置しておいて
つM36(元ｹﾖ21)編成
営業運転入ったようで。押し出しで横浜転属も始まるんかね

752 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 16:29:30 ID:wy0CEWH50

>>748
山手の4ドア統一の目的は、全て4ドアの京浜東北(来年度末には233統一)
と乗車位置を統一するのも目的のひとつらしいけど、そもそも231と233では
先頭車両のドア位置が違うから山手にホームドアなんかつけたら異常時に京浜東北が
線路を使えなくなるぞｗ

753 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 16:34:25 ID:AvO9yfzE0

>>752
寸法を測って図面引いてみればわかるが、先頭車両が中間に入っても対応は可能
副都心線のホームドアの構造が多少は参考になるかと

前にこのスレで出てたと思うが

754 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 17:12:31 ID:sTi0aPr80

しかし、なんであんな遠方まで209を回送すんだか、
まだわかんね。どっかの雑誌とかに出てた？

尾久だって東大宮だって幕張だって、あいてるんじゃねえの？

長野近辺だって、183の時は、北長野駅構内や、豊野構内にも
留置されてたのに、なんで直江津まで置きに行かにゃならんのか。
　　　　

755 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 17:29:28 ID:QQJL6HfKO

>>754
言われてみれば長年の謎の一つだった

756 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:27:04 ID:6Gm4irobO

M36の種車ってケヨ21だよね。
ドアが大窓だったんだがケヨ21の種車って山手と違うの？

757 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:28:28 ID:/csJlZZb0

高崎厨
長野厨
新潟厨
房総厨
長岡厨
失笑水牛

どっちが酷いかな？

758 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:37:31 ID:9/9QiYar0

>744
ラッシュ対策で本当に効くのは収容能力ではなくてドアの数というか有効開口面積。
酉の例でなんだが、大阪環状線の103/201系と223-0/2500見てるとよくわかる。

759 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:41:41 ID:iPOKbtWU0

>>757
藻前が一番酷い。

760 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:45:42 ID:HQMoZwY90

>>756
確か総武

761 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:46:37 ID:saH7/7WzO

>>745
分割併合の回数が減る？
日中の短編成が少なくなるのか？
はたまたラッシュ時の短編成が増えるのか？

762 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 19:44:15 ID:cdxGDRbU0

>>743
運転席の広さは何とかならないものか？
北行は上野駅ののりかえ階段が大宮方に多いから、
10号車が混むんですよ。

763 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 19:53:42 ID:iPOKbtWU0

運転席の後ろに1人掛けの席を設置して欲しかった・・・

しかもクロスで…

764 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 22:08:06 ID:x7pzRyty0

>>762
踏切がある以上無理だろうね。

それよりも、2010年中に山手・京浜が4ドア化されるほうが痛すぎ。
縦貫線開業までの3年間が、東京～上野がえらい混雑になる。

765 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 22:51:15 ID:wy0CEWH50

全部の4ドア化はしないだろ。
総研では同時期とあるが、実際には京葉233の投入優先ジャマイカ？

766 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 23:07:00 ID:5+t2ehtw0

>>754
確かに吹雪の直江津に209が置いてあって凄く違和感があったけど、
結構長く留置するから田舎に置いてあるんじゃないのかなぁ

767 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 23:51:11 ID:xKYs0e+NO

>>754
ｳﾗの209が700両以上あるからじゃないか？

勿論一斉に取り替えるわけではないが、E233を猛烈なスピードで
投入しているから、今まで使ってない場所まで使うことになる。

768 ：本物の東日本社員（高崎厨）：2009/02/02(月) 00:17:11 ID:k4OeT+Ps0

E233系4000番台の製造が決定！！

東日本旅客鉄道株式会社では中央本線向けにE233系4000番台の製造を発表した（2009年2月3日の社長定例発表でプレスされる予定）。
中央本線では主に中央快速線で使用されているE233系と共通化・高速化・115系の老朽化を前提に置き換えを行う。
これにより、サービス向上をめざす。

車両はいずれも6両と4両に分けて製造する。
Tc+M´+M+M´1+M1+Tc´
Tc1+M´2+M2+Tc´1

製造は東急で行う予定である。

769 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:22:13 ID:ikDjfax30

>>754
青森にも疎開したことあった
青森ベイブリッジをバックに停車している209系w

770 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:23:07 ID:2R9QjhRKO

はいはいわろすわろす

771 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:34:32 ID:GiPfU+VU0

>>768
長野厨が高崎厨になりすましてるしｗｗ

自演して自分の責任を押し付けるとは最悪な香具師だな。

772 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:38:17 ID:Lejj2tfSO

>>760
先に103を落としたとかだったのかな。

>>767
最近川重出場をいちとれで見ないけどやってないんだろうか。

773 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 02:23:51 ID:ss3LX1q/O

>>772
川重製233は最初の3編成(くらい)を作って以来ご無沙汰。

後半12本(くらい)は銀1000見たく妻面ビートがなくなったりするのかなぁ？

774 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 02:28:39 ID:KzMhfIOt0

>>772
川重は今は山形新幹線のE3系をやってるな
船舶輸送で仙台まで持って行ってしまうのでいつ出場したのかわかりにくいという・・・

775 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 03:54:36 ID:0NTIvs4WO

現実的に次に新車がくる可能性の高い所は？

776 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 08:19:03 ID:Xn1zKYEoO

>>775
京葉線だろうな

777 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 09:33:28 ID:JxQRMu1uO

横浜線でこないだ車両故障を起こしたH20編成がまたも車両故障

こりゃ京葉向けは分割だけに留めて横浜向け優先かもな

778 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 10:02:42 ID:EGOWxLAF0

>>777
千ケヨから程度のよい205系を差し上げます。

779 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 10:47:32 ID:+v3btSts0

>>756
・クハ＋モハ204がBLMGのユニット計4両は南武→総武緩行　で、
　新製時に6連を組んでいた他の2両は現ハエ24のうちの2両
・モハ204がSIVのユニット＋サハ計4両は京浜東北→総武緩行　で、
　新製時に10連を組んでいた他の6両は現クラH26のうちの6両

ということでWikipediaに蛇足な一文としてかかれている
> 他線からの転属車ではM2編成の5004ユニットが製造時期が最も新しい。
は書き換えてやらんとなｗ

780 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 10:55:05 ID:6RHVKHq60

>>777
京葉線へE233投入→武蔵野線へ209-500転属→横浜線へ205転属

781 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:23:03 ID:rmLoPeaO0

>>780
６ドアは組替え？

782 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:44:48 ID:N2sTVkGM0

サハ208でも持っていけばいいじゃんｗ
結局あの6ドア全部解体なのか？

783 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:55:57 ID:6RHVKHq60

横浜線が非常事態と判断されたら、
まさかの予定変更で京浜東北線の209の一部が転用されたりして
6ドア車あるし、東神奈川～桜木町～大船では馴染みだし

784 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 13:19:48 ID:JxQRMu1uO

>>783
Pがない。ケヨのもCがない

785 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 14:16:19 ID:/tqjCp2V0

>>783
そもそも209は余らない

786 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 16:10:45 ID:D264Egsr0

相模線のR2がシンパになっている件について

787 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 16:31:07 ID:iHzQfTBH0

シンパとかきもいんだけど

788 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 17:45:34 ID:jYlzYlx/0

>>769
揚屋顔見世か？

そのうち一気に廃車になった時のために、
近場の留置スペースを空けておく。
で、さいしょは直江津だの青森だのに回送する・・・
う～ン、完全には納得しがたいものが・・・。
　　

789 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 18:25:49 ID:io4lIjTL0

どこかの線区で電化するのさ。
でそれで所要となる電車を今からストックしてあるのさ。
候補線区は、
烏山線
久留里線
八高北線
小海線
等々

790 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:02:56 ID:GiPfU+VU0

八高線にきまっちょるやろ

791 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:06:11 ID:6/g3TsoJO

>>757
JR東海厨が最も醜い

792 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:07:05 ID:6/g3TsoJO

>>771
東海厨が最も醜い

793 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:08:12 ID:6/g3TsoJO

>>789
話題としては構わんけど、
また君か？

794 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:32:24 ID:M/F/jlTY0

>>783
ケヨのものに関しては、209-500でウラから転属してきた際に取り外したのを取り付ければいい。
Pがない件は、ウラ８０を転用させればいい

795 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 19:56:18 ID:rCj+ibff0

>>787
知ってるんなら、>>786を翻訳してくれ。

796 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:01:19 ID:HL8RE6nmO

>>795
パンタグラフというのは形状そのものを指す言葉、
シングルアームも形状を指す言葉。
なのに何故かシングルアームパンタグラフという呼び方が定着しようとしている、
言葉の使われ方として気持ち悪い現状を嘆いている

こういう事です。

797 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:07:18 ID:HL8RE6nmO

他に使われる部位が無いならシングルアームだけで他の言葉を付けなければ良いのです。
シングルアームって何？　となれば、集電舟の支持部分が一本の腕状になっている集電装置の呼称
とでも何でも解説すれば良いが、
略称好きな日本人にとってさすがに「シングル」と言っても意味不明なので「シンパ」と呼んでしまう人が
湧いてしまうといった次第。

798 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:08:18 ID:L4Bgq3+P0

いかにも鉄オタチックでキモい理論乙ｗ
通じるからいいじゃん

799 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:12:16 ID:1zVXZE23O

現業さんはシンパなんて略し方しないって過去にこのスレで
見たような気がするのだが、実際はどうなのだろうか。

800 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:13:40 ID:rCj+ibff0

するとあれか、
223系とかについてるのは「エーックス」とかいうのか？
「エクスパ」？「バツッパ」？

801 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:15:31 ID:WzYiHXjd0

国鉄とかでシンパって言うとあっちの意味だからなｗ
近頃の若いモンは馬鹿だからキモイ略しか思いつかないんだろうけど。

802 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:15:56 ID:v8OFiqGI0

略してSAP（サップ）でいいじゃんｗ

803 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:19:00 ID:rCj+ibff0

まぁよく分からんが、>>786はセルフ車掌みたいなもんなんだね。
しかも間違った使い方。

804 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:20:10 ID:1zVXZE23O

>>801
シンパだと左寄りで、赤いイメージしか思い浮かばないよな。

805 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:30:40 ID:axfxJ2Kh0

>>800
あれはシモワク（下枠交差）と呼ばれていると思うが

806 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:34:21 ID:a/x+3V2Z0

そもそもシンパじゃシングルパンタの略なのかシングルアームパンタグラフの略なのかわからんぞ

>>796
>パンタグラフというのは形状そのものを指す言葉
ではなくてもともとは製図具の名称です。
恥知らず乙w

807 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:43:09 ID:WoJ7SYF80

そこでなつかしの

ダブルアームｗ

808 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:44:53 ID:rCj+ibff0

>>807
スープレックス？

お約束……。

809 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:49:47 ID:KsjMnMTE0

鉄道用語にはコンクリート製や合成樹脂製の「枕木」のように、材質や形状が変わっても
慣例的に旧来の呼び方を踏襲してる用語がいくつかあるわけで、そういうのをいちいち
キモイとか言っていたら始まらん

シングルアームパンタグラフをシンパと略してみたりVVVFを3VFと略してみたりといった
字づらだけを見て勝手に作り出された略語はキモイが

810 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:50:30 ID:HL8RE6nmO

>>806
鉄道界において、
集電装置の形状の意味ではなくて製図具そのものを指す言葉だとは
知らんかった。話の進め方が勉強になったわｗ

811 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:55:21 ID:TeFJE9r70

路面電車にあるZパンタは本当の呼び方？

812 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:03:02 ID:HL8RE6nmO

>>809
いや、だからシングルアームだけで良いんだよ

813 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:07:03 ID:HL8RE6nmO

>>795
で結局何だったんだ？
211系に引き続き、205系500番台R2編成の集電装置が201系発生品のPS35Cに取り替えられたって事？

814 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:10:48 ID:+v3btSts0

何故単発IDが沸いて煽り始めたのかが興味深いね
まぁ確かに鉄道ネタは民潭のシノギにはあまり関係ないが・・・

815 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:12:24 ID:KsjMnMTE0

海外でも屋根上搭載で舟体と架線を接触させるタイプの集電装置は
菱形でないものも含めて「パンタグラフ」と呼ぶんだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Pantograph_(rail)

>>810
敗北宣言乙

>>811
「Z型パンタグラフ」でよいのではないかな
ちなみに上記の英語版WikiPediaでもZパンタの写真にも
「'Z'-shaped pantograph」という注釈がついてる

816 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:13:40 ID:+v3btSts0

あーWikipedia厨の自演だったのかｗｗ

817 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:14:57 ID:L4Bgq3+P0

なんでも厨付ければいいと思ってる厨が居ると聞いて戻って来ました

818 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:15:45 ID:+v3btSts0

>>817
自分の分身以外は皆敵なのな。バカにしすぎ。

819 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:16:27 ID:1zVXZE23O

見えない敵と戦っている奴がいると聞いて(ry

820 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:17:05 ID:+v3btSts0

ID何個出してるんだよよせよもう下らない

821 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:25:41 ID:vzUhTpyH0

ID: +v3btSts0必死過杉w

822 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:28:56 ID:a/x+3V2Z0

>>810
じゃあ鉄道界(笑)において、
パンタグラフって言葉は自然発生した言葉なんですねwwww

いきなり鉄道界とか話の範囲絞って自分の正当性主張し始めるとかww
話の進め方「の」勉強になったわwww
>話の進め方が勉強になったわｗ
って日本語としておかしいんですけどww

823 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:30:32 ID:+v3btSts0

ID:a/x+3V2Z0 単発IDまで出して必死過杉w
せいぜい名無しで覇権を競ってろよｗ
日本語気になるか？　民潭かやっぱりｗ
Wikipedia利用できるもんな民潭御用達ケータイでなｗ

824 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:31:23 ID:rCj+ibff0

揚げ足鳥の唐揚げ、マズくて喰えん……。

825 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:33:25 ID:+v3btSts0

>>824
ほんと同感するよ

826 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:40:04 ID:ed9tTOOF0

>>813
201系発生品（PS35C）を搭載したのは幕張区の211だけ。
鶴見・相模の205と高崎の211は、新品のPS33E。

827 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:46:18 ID:HL8RE6nmO

>>826
あれ？　高崎のも新品だったんですか。
それは初耳。

828 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:46:42 ID:1zVXZE23O

どこをどう読めば民譚なんて言葉が出てくるのか、俺にはさっぱりだ。

829 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:49:22 ID:6/g3TsoJO

いくつかの同じ志を持つと思われるIDをNGに入れた。

830 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:51:38 ID:q5B2FsDiO

201のシングルアームは殆ど廃棄なのかね…
勿体ないなぁ。

そんな大盤振る舞いするんならうちの昭和20年製のホーム事務室を綺麗にしてほしい…

831 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:00:17 ID:rCj+ibff0

>>830
あぁ、その気持ちは分かる。
車両の更新もいいが、駅施設にも気を配って欲しいな。
横川駅の3番線ホームなんて、夏場は体長5センチくらいの蜘蛛がウジャウジャ。

832 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:49:35 ID:On2W65NE0

>>830
115置き換えのときのために北長野に置いてありそうだなｗ

833 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:54:05 ID:WLISAz+d0

山ん中の駅じゃしょうがないだろ
取っ払ってもしばらくすれば巣はあるし

834 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:55:11 ID:WoJ7SYF80

>>830、>>832
205系のダブルアームｗの取替えに使わないのかね？
雪に弱い首都圏には必要では？
元々その目的で201にもつけたんだし

835 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 02:16:26 ID:RdHJarS30

>>796
単腕形を「パンタグラフ」と呼ぶ理由
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea24218.jpg

836 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 07:18:39 ID:BD331X/oO

>>834
201系シングルアームは中央本線高尾以西のトンネル対策の為なんだが…

837 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 08:50:20 ID:KGcToOwW0

豚だろうが牛だろうが、くしに刺して焼いたり揚げたりする料理をヤキトリというようなものか

838 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 09:02:57 ID:IEanALz+O

>>834　>>836
両方の理由だね。

839 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 09:11:38 ID:1sfiTzRc0

>>835
これは判りやすい

840 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 09:23:20 ID:gGm48dGJ0

>>836
いいや。雪対策のため。
結果としてT編成も高尾以西に行けるようにはなったけどね。

841 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 11:50:19 ID:F8TWMuEs0

パンタグラフ＝集電装置で定着しているからね。
知っている人には、コピーをゼロックスと呼ぶ人がいるのに違和感を感じるのと同じかも。

842 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 12:11:40 ID:G0EQbsQC0

ツナ缶のことをシーチキンっつてるのと同じか

843 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 12:28:24 ID:luKp4E2R0

ラップはみんなサランラップ、セロハンテープはセロテープ、絆創膏はバンドエイドですね。

844 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 13:01:15 ID:5vj8wdSW0

>>827 >>830
高崎の211がなぜ新品なのかはわからんが、205に付けないのは何らかの不具合があったからと聞いた
211と何が違うの？と自分でも思ったが、不具合があったんだと言われちゃどうしようもない
ちなみに仙台の719で最近交換が始まったのもアーム丸棒タイプで、今後はこれが主流になる見込み

845 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 13:18:15 ID:NCkfmmQS0

それよりスカ線に新車入れてくれorz

846 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:17:18 ID:0rfZlc9A0

まさかの、リゾートしらかみ置き換え
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20090113.pdf

847 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:21:45 ID:Kv/P8rds0

もしかして、大糸線は北陸新幹線開業時に西日本から買うのか…

848 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:26:45 ID:lExwutXF0

E5
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20090112.pdf

849 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:32:16 ID:vJ/8wgY10

>>846
また釣りかと思ったら…
釣り師以上のネタを束が出してきた感が…
でもイメージが重要な観光用列車にハイブリッドを投入というのはいかにも束らしいね。
他のキハ40をすべて110以降で置き換えのほうがよっぽどエコなことはさておきって感じが。

850 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:35:03 ID:Kv/P8rds0

とりあえず、大糸線に気動車導入というのが気になる

851 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:53:38 ID:zML/6qh90

E5のピンクは余計に思える
まあ将来E5が増殖した折にはラインカラー的扱いになるんだろうけど

852 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 15:54:06 ID:lXC7xYA80

>>848
カラーリングが駄目過ぎるだろう…

853 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:02:04 ID:al4QWeUd0

ちょｗｗｗ
しらかみ置換えマジだったのかｗｗｗｗ

854 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:04:15 ID:grpcS3Q70

>>848
FASTECHの反対側の顔が好きだったんだけどな

855 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:04:23 ID:x9JV9f6EO

>850
糸魚川直通とかあるか？

856 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:12:48 ID:0rfZlc9A0

>>855
新幹線が開通するまではやらないんじゃない？

857 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:13:18 ID:hND0c64y0

>>557　神！
>>558　しねよ

858 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:20:32 ID:wdCJ5djKO

>>849
＞他のキハ40をすべて110以降で置き換え
やりそうな予感
てか普通にやるだろうな

859 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:33:30 ID:cy7StMjDO

>>848
スーパーグリーン車に触れて無いのが気になる

860 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:37:46 ID:0rfZlc9A0

>>859
この不況にスーパーグリーン発表してもしょうがないだろ・・・
やるとすれば、来年だろうな

861 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:45:32 ID:vJ/8wgY10

>>858
>>557が本当にみたいなこともと思ったが小海から全部つれてきても秋田すべてじゃ足らないのよね、
まさか"48"だけ全部置き換えて40はそのまま…

862 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:46:11 ID:l2hjsitu0

しらかみはキハ110の改造か？

ってかE5系…一昔前の座席に似てないか…
G車や座席の色が一昔っぽい。。。

863 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:50:04 ID:CYf4K7liO

スーパーグリーン車って計画無くなったのか？＞E5

864 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:50:22 ID:m/o8qVBHO

>>846
しらかみ一編成取り替えってあるけど、普通に考えると青池編成だろうな。
かと言って、重機の餌にするにはまだ早い。
どこの線区に持っていくんだろう・・・
キハ58の黄金や検事の置き換えにでも使うつもりかな？

865 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:56:23 ID:yLaupDyP0

>>846
なんか高尾駅にあるものに似てきたなｗ
造形的に問題ありｗｗｗ
コラが出そうなよかんｗｗｗ

>>847、>>849
束も僻地送り込みビジネスに味を占めたんだなｗ
しかも新車で投入なんて…
土日切符や3連休パスを知らない客なんか、普通運賃で乗ってくれる人も多いだろうから
にしても、土日切符が使えないエリアに集中している（除く大糸線）のがまたすごい。

ハイブリッド試験もかねての事じゃないか？定期列車よりリスクは少ないだろうから

あと、この手のビジネスを成立させるとしたら、
・八戸線
・仙台からの東北本線経由の気仙沼線
・内房線の安房鴨川～館山
くらい？

房総半島なんて車で行ってしまうが、首都圏から近い事もあって、
こんなリゾート列車走らせれば、特急利用が増える気もするが

866 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:07:30 ID:0rfZlc9A0

>>864
kenji置き換えが一番有力かな

867 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:22:39 ID:l2hjsitu0

スーパーグリーンは結局無いのか、、、
まぁこんな不景気の時代に不謹慎だｗ

しかし、リゾート列車が流行ってるとは…

868 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:29:29 ID:yLaupDyP0

>>867
新青森まででは需要がないと判断したのでは？
札幌まで延びないと客が着かない気がする

869 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:34:38 ID:DvoarJh4P

>>864
とんと現車見てないけど、改造から12～3年。
厳しい日本海の波しぶきを浴びた車両って考えると、廃車はアリじゃね？

なんだっけ、ノスタルジックビュートレインだかは10年持たなかったような…？

870 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:36:01 ID:7gIStsM00

従来型グリーンとスーパーグリーンの2両連結なんじゃね？
スーパーグリーンだけでは座席数足らないだろ。18席ってことは既に発表されてるんだし。

ただ、E5系は10両編成のはずだから、それだと普通車が8両。
それはそれで足らないよな……もしかして増発フラグなのか？

871 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:39:56 ID:0rfZlc9A0

>>870
よく読もうぜ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080402.pdf

872 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 17:44:32 ID:yLaupDyP0

320キロ対応？で500系並？に傾斜した先頭車だから、
10号車1両を丸々18席（6列）スーパーグリーンに適用するんだろうな。計画通りなら

ただ、普通車が少なくなる事は問題…

ただでさえ現在満席気味なのに…

完全な30分毎ダイヤにするんだろうか？

こまち編成に関しては、走らせない時間帯は盛岡切り離しの上、盛岡折り返しとか？

873 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:05:01 ID:bJE3ExVLO

>>840
201Hﾍｾ（一部霜取りパンタがシングルアーム）だけ何故菱形なのか説明してから言えカス！

874 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:05:39 ID:l2hjsitu0

大不況な時代にスーパーグリーンとか不謹慎だわｗｗ

875 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:16:37 ID:e/mU3G2Q0

新型リゾートのデザインが俺のツボすぎるｗ
ついに五能線でVFが聞けるのか・・・
しかしこの大不況にこんなに新型とか導入して大丈夫なんかｗ
ｳﾗ233はどんどん増えてるし。そろそろE259も出てくるんだろ？

876 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:26:40 ID:DMj2Ll3L0

>>874みたいなのがいるから不況スパイラルに陥るんだよな。

877 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:38:50 ID:5dtIhZB10

>>836 >>840
> 201系シングルアームは中央本線高尾以西のトンネル対策の為

これは降雪時も含めたダイヤ混乱対策の一貫な
ダイヤ混乱時にどの編成でも高尾以西には入れれば運転整理が楽になってダイヤ混乱の収束を
早くできるという説明がされてる

878 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:50:40 ID:NV3PwDmT0

>>864

ヒント：リゾートみのりは「おもいで」置き換え用に改造されたわけでは無い。

879 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:51:09 ID:GYwnue5K0

>>865
土日きっぷ需要より、大人の休日倶楽部の囲い込み目的だろ
この国は老人が一番金持ってるわけだしさ

880 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:13:59 ID:l2hjsitu0

何気に現代も哀愁があるんだな…

ttp://jp.youtube.com/watch?v=18_cLfQwFvE

881 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:21:55 ID:C0KraW5/0

大糸線用は、どう見ても北線（南小谷～糸魚川）用だわな。
北陸新幹線開通後、ＪＲ西として離れ小島となってしまう大糸線がどうなるか？
これは少し面白い展開になるかもな。

882 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:38:13 ID:EdCfomu/O

>>557
まさかこれがマジネタだとは誰も予想しなかったな。
完全にヤラレタorz

883 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:43:34 ID:Kv/P8rds0

ついでに言えば、交流50Hz・60Hz区間にも入れるわけで

884 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:48:55 ID:4XiVaaFh0

>>881
その含みもあるだろうが、飯山線や小海線の入線を考えてってのが現実的。

885 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:49:16 ID:EdCfomu/O

>>846
電化区間ではこれに加えて蓄電池に充電する機能を加えたら、
電化・非電化区間の直通運転は非常に現実的な運行形態になるな。

886 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:50:03 ID:XZpCCGHi0

>>864
四季彩2世

887 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:53:31 ID:EdCfomu/O

>>886
え？　それ現実味あるか？　高崎所属にするの？
入出庫のついでで間に合うとはにわかに思えないが、八高北線にも運行しようって話になるよな。

888 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:54:44 ID:n+SuyGY/O

>>885
キモのことかーっ

889 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:57:28 ID:tOumn8FR0

>>885
一回の加速分も賄えない小容量バッテリに充電して楽しいか？

890 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:02:09 ID:CcbO0HTe0

>>887
>>873

891 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:05:32 ID:AiY6jpj5O

大糸線(南小谷以北)ＪＲ東日本編入を期待しているアフォが多いけど、飯山・小海でも使えるジョイフルトレイン的存在なんだろ。
どんだけ妄想が膨らんでんだよｗ

892 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:07:09 ID:EdCfomu/O

>>889
アハハそれじゃ役に立たないなw

893 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:11:23 ID:65/kG5ck0

>>866
貴重なアルカディアの生き残りが

894 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:21:20 ID:8zInPSY40

朝昼込むによるとE5は59本製造予定らしい

で、"200"+"E1"+"E2-0"+E4=55本

北海道側もE5を数本入れるであろう事を考慮に入れると新函館開業までにこの4シリーズ全部置き換えか・・・・。

895 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:23:15 ID:8zInPSY40

>>894
失礼、E2-0Jだった。

E2-0Nの置き換えは考慮していません。たぶん2年ぐらい後の西日本との協議しだいでしょうな。

896 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:40:30 ID:QrYo1rmK0

>>891
それだったら最初から飯山・小海線用とはっきり書くはず。
そうではなく、大糸線用と記している以上、明らかに南小谷以北での使用も前提としてるから、
大糸線(南小谷以北)ＪＲ東日本編入の期待も生じている。

897 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:40:37 ID:V7EHIjAx0

E2-100と言ったほうが分かりやすいと思う。

898 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:43:24 ID:AzGj6kH+0

>>851
E5系に緑採用は良かったな。
E6系（？）が「こまち」用だろうから、それにピンクを採用キボン。

899 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:44:00 ID:yLaupDyP0

>>894
それにしてもむちゃくちゃ高いな…
10両で45億？
設計費込みになっており、一概に比較できるかどうかはわからないが、
N700の東海分が16両で48億だからな…

900 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:44:16 ID:aqGw9vSaO

いよいよキハ52国内全廃か

901 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:47:38 ID:NWts0TwQ0

大糸線が不覚にも

902 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:52:25 ID:NV3PwDmT0

>>894
プレスでは東北だけだし、試しに計算したけど・・

E4系（13本）・E2-0J（14本）・E2-1000（19本）・E2-0N（14本）＝60本

つまりE2系が上越転用（200系置き換えに11本・E1系置き換えに8本使用可能）
そんなもんだろ・・。E4系（仙台所属車）は車齢が若い4本のみ転用すればよし。他は・・まあ寿命だし仕方ないかな・・。
東北新幹線優遇（E5系導入）・北陸新幹線特殊性（碓氷峠等の勾配・60Hz）の事を考えてから書こうよ。

903 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:57:11 ID:NV3PwDmT0

>>896

＞大糸線(南小谷以北)ＪＲ東日本編入の期待も生じている。
バーカ！！そんなら民営化時に東日本に編入されてるわ。たぶん廃止。
利用客が少ないし、本数が9本の区間が何で東日本に編入されるのか聞きたいほどだ。

あっ・・絶海の孤島になる理由は無しな。

904 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:00:02 ID:ZO8NeNJJ0

廃止するなら集中豪雨で流された時になってるな

905 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:05:56 ID:KndbfD+g0

>>903
今は西とつながってるし、電化非電化の違いがあるから南北でJR東西に分けたが、
北側が北陸線3セク化で北側がJR西のほかの路線から孤立するというまったく違う状況になったわけで
管理の問題から接続してるJR東側に移管があってもそんなに不思議ではないな。
9本でも現状の輸送量では廃止やむなしでないし。
いちおう西の路線のままだけど運営は東にすっかり委託とかだったりして。

906 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:07:45 ID:Kv/P8rds0

民営化時は北陸新幹線と連動してどうなるかわからなかったわけで

907 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:31:14 ID:wdCJ5djKO

>>902
北陸は59編成に含まれてないとして、E2の廃車転属,E4の廃車(13本として、まあ調整されるだろうがこの前後だろう、あまり廃車が多いと朝ラッシュに関わってくるし)で46本の投入というのはわかる
あとの13本は全部増発なんだろうか？かといって玉突きでE2Nを置き換えるにも60HZ対応車がないし…
金沢直通優等はE5の廉価版みたいなのを入れるのかな。あと西独自車はなさそうな気がする、雪国での新幹線のノウハウが余りないのと西区間の距離的に

908 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:48:43 ID:07hT9/LU0

E5系はN７００っぽくね？

909 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:50:50 ID:yLaupDyP0

>>907
Ｅ5系になると、少なくとも先頭車の定員は減るし、
スーパーグリーン車導入で、普通車の定員はさらに減る事になる

その分の増発用も数に入っているんじゃないのか？

新青森まで延びれば、若干ではあるものの誘発需要もあるだろうしな

910 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:52:21 ID:65/kG5ck0

>>907
金沢延伸はＥ２新製じゃね？どうせ260km/hしか出せない路線だし、Ｅ５は過剰

400系の更新を登場後10年たったＥ３新製でやってるし、それで充分だと思う

911 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:57:02 ID:07hT9/LU0

西の北陸用はN700の改良型？それとも束にあわせるの？

912 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:00:21 ID:5dtIhZB10

2015年度末で新幹線車両の設計寿命である経年15年（延命工事車は25年）に達する編成
（長野新幹線用のE2系N編成は除く）を拾い上げると、以下の49本になる

200系＝K編成11本中11本
E1系＝M編成6本中5本（残り1編成は2015年度末で経年24年）
E2系＝J編成33本中14本（残り19編成は2015年度末で経年10～14年）
E4系＝P編成26編成中19本（残り7編成は2015年度末で経年12～14年）

経年14/24年の車両まで含めると56本になるので、これに青森延伸用の3本を加えるとちょうど59本になる

913 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:05:46 ID:l2hjsitu0

緑の車体にピンクか…

結構カッコイイと思う…
緑色は200系から来てるのかも…

914 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:06:52 ID:YEz+HrgI0

なんだあのデザインは…
ピンク(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

普通車の座席、ｺﾋの指定席車と同じかな？
あまり座り心地はよくなかった気がする…

915 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:18:47 ID:NV3PwDmT0

>>910

はぁ？
てめえ財政難の時の0系みたいに言ってんじゃねーぞボケ。

>>912

＞E1系＝M編成6本中5本（残り1編成は2015年度末で経年24年）
　E4系＝P編成26編成中19本（残り7編成は2015年度末で経年12～14年）

そんならP編成26編成中21本のが良いだろ。

916 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:28:15 ID:Ww3xJHx2O

房総209にはフルカラーLEDがつくらしい

917 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:28:28 ID:gGm48dGJ0

>>903
南小谷以北がJR西から経営分離されるのは避けられないこと。
どういう形であれ路線存続図るとなれば実質JR東が面倒見なきゃならない。
外面は３セクになるかもしれんが。

918 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:32:20 ID:sUi+Dc8+0

今回の置き換えを契機に、東北はE5系、上越はE2系かE4系、北陸はE2系
に綺麗サッパリ分けるのでは？59編成あれば、それくらい可能でしょ。

この前の、COSMOS管理ミスによる、大規模な輸送障害は、車種の多さが根本的な原因だからね。

919 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:33:37 ID:yLaupDyP0

つばさの連結相手すらＥ5になるのか？

920 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:43:21 ID:Uou+XP3uO

実際はどうでも良いけど、IDを1個に絞って書いて頂きたい相手が今日も来ている模様

921 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:51:47 ID:0rfZlc9A0

E5系ダサイとか言ってる香具師は記念Suica発売されても
絶対に買うなよｗ

922 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:54:04 ID:yLaupDyP0

しかし束は金あるな…このタイミングで東北新幹線の車両を6年程度で、
ほぼすべてＥ5系列に置き換えるなんて…

新函館は勿論札幌開業まではＥ5のままで行くつもりと見たが

事実上360キロ運転をあきらめて、当面320キロ運転を上限としたってことか？

923 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:55:06 ID:yLaupDyP0

>>921
見る角度を変えれば、かっこよく見える角度があるんじゃない？
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090203/trd0902031814012-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090203/trd0902031814012-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090203/trd0902031814012-p3.htm
はかっこいいと思ったが…

924 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:55:29 ID:zAPY99SP0

>>916
根拠は？

925 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:57:56 ID:2/vPCY81P

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000579-san-soci

926 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:59:07 ID:NV3PwDmT0

>>918

実際は

東北
E5系

長野
E7系

上越
E2/E4

だろうな。まあ考えはお前ら次第だがな。
酉は恐らくN700系タイプの車両を北陸新幹線用に作るだろうし。

927 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:01:56 ID:coZq1A0eO

E5がしかとに見えた
ちょっと古いが茶色に塗ったらそのままのような

928 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:19:07 ID:WJqkJ32x0

>>926
>酉は恐らくN700系タイプの車両を北陸新幹線用に作るだろうし
ねーよww

929 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:24:30 ID:psPRAhKX0

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080408/sty0804081901005-p8.htm
ちょｗｗどんだけE2使う気だよｗｗ

930 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:34:19 ID:QbCKtHn20

20022年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:35:23 ID:Uou+XP3uO

>>929
20022年。。

932 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:37:57 ID:iDxgzTJu0

スーパーシート、先頭車って振動多いのに持ってくるってことはレイアウト優先なんだろうなｗ

933 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:41:31 ID:3Ba5+SZk0

♪一万年と十三年後も走ってる～

934 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:53:52 ID:6KhCYCCT0

>>923
FASTECHの銀帯は良かったのに。。。
ピンク帯になっただけだが、何か歯磨き粉みたいだな。

935 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:57:38 ID:YOmoWS9B0

新型リゾートトレイン
デザインがなんとなく
現行型のゴルフに似てないか？

936 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:17:42 ID:353s5ojB0

>>896
＞大糸線用と記している以上、明らかに南小谷以北での使用も前提としてる

ここで論理の飛躍が見られる。
JR東日本が大糸線で運行する車両をディーゼルで新造したら
なぜ南小谷以北での使用を前提とすると言えてくるんだろうか？

ディーゼルにしたら北線に行けなくもないということと
北線に行けるようにするためにディーゼルにしたというのは全く別の話。
つまり>>629。>>896は頭を電車がぐるぐる回っている人の考え方。

937 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:26:00 ID:QhgNcMKN0

本当に大糸線で使うかどうかも怪しいしなぁ

938 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:26:42 ID:FIDJiEKE0

>>936
束にとればどうするのがいいんだ？
あずさでの送り込みだけでは無理があるなら、
将来的には上越まで丸々乗ってもらえそうな大糸線の酉区間にも乗り入れた方がよさそうだが…
回遊性が重要になるからな…

飯山線に入れるなら、飯山線ってプレスに書きそうだが…

酉にしても、普通列車も兼ねられるリゾートトレインは、反対する理由がないんじゃ？

939 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:52:23 ID:QhgNcMKN0

>>938
> 普通列車も兼ねられる

プレス見る限りでは普通列車には使いにくい構造だと思うがなぁ
編成の中央近くに全ての旅客扉が来る構造になるんじゃないか？
貫通作るなら別だろうけどさ

940 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:57:01 ID:8G3HPTlr0

当然、南小谷以北への乗り入れも「可能」ではあるだろうけど、
それを「前提」にしていると考えるのは考えすぎかと。

JTを485ベースの車両に置き換えまくったように、
車両の目的の性質上、柔軟に運用できるようにすべく、
ハイブリになってる…んじゃないのかなぁ。

941 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:00:51 ID:FIDJiEKE0

>>939
大糸線の休日の普通運用なら問題あるまい

>>940
ま、そうだろうな
必要になれば他に飛ばせばよいわけだ

小海線だろうが、飯山線だろうがどこにでも

942 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:02:56 ID:dRmexw2d0

>>896の考えだと「東海道線向け車両」と書いたら熱海から神戸までも走らなきゃいけないでおｋ？

943 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:20:58 ID:kFyz2U+u0

>>938
お前は視線を路線図じゃなくて観光地図に目を向けろ。
そして山岳地形図に目を向けて糸魚川口と松本口の本数の差が何に起因するのか考えろ。

944 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:25:43 ID:38tELxSG0

E5系は
11編成分→200系置き換え用
48編成分→単なる増備としか思えようがないが

945 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:42:46 ID:+DIBvZ7g0

てか、単純にプレスで思いっきり西区間も色塗られてたからなんだけど

946 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:46:30 ID:qym+ivyyO

>>942
何で区間が「熱海」から「神戸」なのか釈明しろ

947 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:47:42 ID:4c90ZRE70

「熱海から神戸まで」≠「熱海から神戸までも」

948 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:48:33 ID:8G3HPTlr0

＞※なお、津軽・大湊線に導入する車両につきましては、青い森鉄道への乗り入
＞れを計画しています。

ってわざわざ書いてるのに、大糸北線についてに記載がないことを考えると…

949 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 01:49:14 ID:RP7QJrqk0

>>946
「までも」って書いてあるだろ間抜け

950 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:04:33 ID:+DIBvZ7g0

「大糸線」であることはたしかだからなんとも

951 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:11:52 ID:kFyz2U+u0

>>950の論法は既に>>942で突っ込んであるだろ

952 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:14:41 ID:8G3HPTlr0

>>950
「大糸北線」ではなくて、「JR西日本」って書くべきだったね。
「青い森鉄道」と平仄を合わせるなら。
そのせいで余計な突っ込みが入ってしまって申し訳ない。

953 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:26:56 ID:kFyz2U+u0

>>952
ID:+DIBvZ7g0ってのは>>945からすると直通に期待してる人の書き込みじゃないのか？
それを>>950で「北線だって大糸線です」と補強してるから>>951の突っ込みが入ったのだが。

954 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:28:10 ID:1nBQim3Q0

>>904
酉は廃止にしたかった。
けど地元民や県に猛反対されたから復旧しますた。

このリゾートトレインはプレスの真っ白で色確定？
E5とえらい差だな。
E5を白にすればよかったのに。

955 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:56:23 ID:RFJhINZ6O

早く埼京線に新車を

956 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:59:27 ID:THKKv9Dm0

>>955
もうその話題は飽きた

957 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 03:50:32 ID:EvJaPcaoO

武蔵野線に（ry

958 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 07:42:02 ID:9CCyNe1+0

武蔵野線はあと10年は先だと思う。
Ⅴ改されてるし。

959 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:04:24 ID:EjabqWoGP

>>926
そっかー、普通に考えれば、運用がわかれてるからE5は北陸には使わないだろうね。
一応、西の意見も聞いて作るだろうし…E7なりE8なりになるのか…

E5-1000みたいなのを作る時にJR北バージョンが出来ることになるかねぇ。

960 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:23:08 ID:RP7QJrqk0

>>959
ｺﾋは自社車両持ちたい、みたいなこと言ってた希ガス。

バリエーションが増えるのは、ｦﾀとしては嬉しいが実際中の人は大変なんだろうなぁ…

961 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:25:40 ID:W3rijWJW0

E2が天狗になったみたいな感じだなー
横の膨らみが大きいけど、系統的にはN700に近いね

962 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 09:02:47 ID:qUU/g69c0

>>922
というか、札幌開業だと大増備が必須になる
E5の次で対応はまちがいない

963 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 10:34:45 ID:Z9lhrOqT0

>>922
札幌まで開業したとしても、すぐに300km/h以上で営業できるか分からないし
青函トンネルの貨物列車の扱いもまだ不明だし
そうこうしているうちに15年はかかると思われるので、やっぱり次の次だね

964 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 10:50:44 ID:UQS5eW8DO

>>959
酉は倒壊に500を潰されたから、倒壊の絡まない北陸では独自開発を出してくると思う。その頃にはE2も置き換え時期を迎えるが・・

965 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 12:02:43 ID:r6bYAdqg0

東の新型ベースになると思うな。
西が独自開発したのを入れられるのは正直、山陽⇔九州間だけだと思う。
北とて結局、東ベースになる可能性も残ると思う

966 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 12:17:31 ID:wUghrxxm0

しかしE5の45億*59本にE6（仮）も加えると、5000億近い投資になりますねぇ。
もの凄い金額です。

967 ：966：2009/02/04(水) 12:19:55 ID:wUghrxxm0

あ、そんなにはないか。3500億ぐらいか。

968 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 12:35:56 ID:+DIBvZ7g0

>>966
開発費上乗せされてるから、全車その値段とは考えられないと思う。

969 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 12:39:59 ID:oQ9P+vAm0

E5 の車両価格 N700 とそう変わらないんじゃまいか。
3億/両で30億/編成、んで開発費が15億。

970 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 12:45:01 ID:7R3otufu0

>>963
一応、全通は2020年目標で変わってなかったと思う。

東京札幌で4時間弱、東海道でいえば広島だから競争力はあるのだろう。
だけど今回のスーパーモバトクとか考えると、秋田山形は苦戦してんだろうな。

971 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 13:28:27 ID:41XMkAEW0

>970
秋田は空路との競争で劣勢だが山形は勝ったとおもう。

972 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 13:52:18 ID:e8zkrxAP0

>>965
山陽～九州はN700ベースだよ。倒壊が絡まないなら、北陸に自社開発を持ってくると思う。

>>971
山形は今まで放置気味だったからな。
新青森まで伸びると、一番力を入れなければならないのは秋田だね。

973 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 13:53:13 ID:hjzosWjgO

>964
東日本ベースかN700系の寒冷地仕様の予感

974 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 14:51:02 ID:It64b9xW0

>>970
山形は圧勝だろ、誰がどう見たって。

975 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 15:47:34 ID:EjabqWoGP

>>970
あっちは早割があるからね。
ただ、秋田はちょうどバランスしてるんじゃないかな？
飛行機も二社がそこそこ使いやすい時間に飛ばしてるし、新幹線もあるしで
利用者にとっては新幹線圧勝よりは選択肢が増えて有り難い。

札幌も4時間台ならちょうどバランスするくらいのとこじゃないかな？

976 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 17:13:00 ID:TvNwDBrZO

>>970
山形は強烈な新幹線信者だからなwE3-2000導入された時も山形駅はお祭り騒ぎだったし
西がN700べースを入れたら東京駅で面白い事が起きそうW

977 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 17:45:33 ID:8gEzFN8v0

>>970を超えたことだし、新スレ建ててくる

978 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 17:49:56 ID:jRm2Novp0

>>977
支援age

979 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:42:12 ID:8gEzFN8v0

テンプレ貼り終わりました。
次スレの使用はこっちが埋まってからってことで。

JR東日本車両更新予想スレッド　Part45
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233737222/

980 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:42:50 ID:VX0PZlB4O

北陸にN700ベースとか言ってる人居るけど西所有分ってどれくらいになるんだろう
雪対策とかしなきゃいけないし結構手がかかりそうな割りに投入本数は少数になりそうな気がするが

981 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:45:11 ID:zW5iPKWr0

>>980
当面は4~6本程度じゃね？
そのためにわざわざ設計起こすとは考えにくい
だいいち西は車両共通化の重要性を身を以て知ってるし

982 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:49:53 ID:2Tdjg0rA0

新幹線の話題中すまんが
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090204k0000e040073000c.html

いよいよ498復活が厳しくなってきたのか？
悪く考えすぎならいいんだが

983 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:57:36 ID:XLFfAyrJ0

>>981
＞だいいち西は車両共通化の重要性を身を以て知ってるし

束に合わせるだろうな

984 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:07:08 ID:Qf0gJbbC0

>>982
いい方向で考えて… D5196 なり 187etc 候補車両を先に復元する。
放置車両の部品かき集めて、ボイラーもろとも498を修理する。

C62はどこで使うの？　小海線や中央山線、信越・羽越・奥羽は場違い。
てっ感じがする。

985 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:08:53 ID:8gEzFN8v0

>>982
これ読む限りでは、
D51-498だけでは臨時の需要を満たせないからもう1両SLを調達へ。
って感じに思える。
498もいずれ復旧する気が。

986 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:12:48 ID:jRm2Novp0

>>982
放置同然の静態保存なカマを復活させる総費用が、498の修繕よりも
高いとは思えないのだが。それともニコイチでもするのか？？

987 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:21:44 ID:vJOwnyG8O

SLなんか復活させんでいいからﾛｸｲﾁを復活させろよ

988 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:44:20 ID:a1XXZvte0

ＳＬもこうなると中国にでも作らせた方が早いかもしれない。
そうなると、型式も何とでもなるってか。

989 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 19:51:57 ID:7R3otufu0

>>975
早割か。JRってその辺り後手踏んでるよなぁ。
前売り買うより、自由席飛び乗りで車内精算の方が安いってのは納得いかん。

スレ違いだけど埋め立てがわりって事でゴメン。

990 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:01:02 ID:GT/4okpv0

>>985
その前に客車足りるのか？

>>989
えきねっと限定で「特ダネ」をやっているけどね。

991 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:06:28 ID:0DkBpgtv0

>>990
ま、まさかマジでE16系でも造る気なのか…なんて事はないか。
それとも、噂の中央総武緩行6M4T化で余るE231系のサハををいじくって…ごめん何でもない

992 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:09:53 ID:DHuiEy1NO

>>991
オハE231系ですねわかりますｗ

993 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:11:22 ID:s+nGld/i0

>>991
今の束ならやりかねないな

994 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:18:34 ID:7R3otufu0

それなら、211系の平屋サロをそれっぽく塗り直す。

995 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:18:58 ID:i+d13PIQ0

今の束なら、それこそ新造するだろ。
リゾートしらかみにすら新車投入するような会社だぞ。

996 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:19:22 ID:0DkBpgtv0

>>992
オハというかホハE231じゃね？自重的には

997 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:23:25 ID:jRm2Novp0

D51に6ﾀﾞｧ轢かせる気かﾊﾞﾛｽ

998 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:30:43 ID:dSk3WugV0

1000なら長野厨は大勝利

999 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:31:08 ID:dSk3WugV0

1000なら長野厨はもはや神しか考えられない。

1000 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:31:25 ID:k0bSe7gF0

1000ならC62復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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