◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part37◇◆◇
1 ：名無し野電車区：
東海道山陽新幹線では営業車両として初めて車体傾斜システムを採用したN700系が330km/h運転試験を実施。
また、東北新幹線では320km/hの営業運転性能を持つE6系量産先行車が登場しました。
進化する新幹線のさらなる可能性について熱く語りましょう！
↓関連スレ
>>2-4あたり
「世界一の新幹線をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents14.html
Fastech360の挑戦―新幹線のさらなる進化を目指して
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_14/Tec-14-02-05.pdf
「新幹線のさらなる進化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents15.html
次世代新幹線の研究開発の方向とFASTECH360
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-16-27.pdf
新幹線高速試験電車E955形式（FASTECH360Z）の概要
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-60-64.pdf
「新幹線の高速化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents22.html
新幹線高速化について
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
東北新幹線における高速化の実施について
～新青森開業後における段階的な高速化～
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf
新幹線N700系｜最新技術という、おもてなし。
http://n700.jp/index.html
また、東北新幹線では320km/hの営業運転性能を持つE6系量産先行車が登場しました。
進化する新幹線のさらなる可能性について熱く語りましょう！
↓関連スレ
>>2-4あたり
「世界一の新幹線をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents14.html
Fastech360の挑戦―新幹線のさらなる進化を目指して
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_14/Tec-14-02-05.pdf
「新幹線のさらなる進化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents15.html
次世代新幹線の研究開発の方向とFASTECH360
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-16-27.pdf
新幹線高速試験電車E955形式（FASTECH360Z）の概要
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_15/Tech-15-60-64.pdf
「新幹線の高速化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents22.html
新幹線高速化について
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
東北新幹線における高速化の実施について
～新青森開業後における段階的な高速化～
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf
新幹線N700系｜最新技術という、おもてなし。
http://n700.jp/index.html
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2 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:26:31 ID:b8THHu0w0
○過去スレ
1st：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1115607479.html
2nd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1118670734.html
3rd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1119949099.html
4th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1122193365.html
5th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1127371990.html
6th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1133098634.html
7th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1137938770.html
8th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141648580/
9th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145189601/
10th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149748507/
11th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152708992/
12th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157210512/
13th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162007726/
14th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165846544/
15th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171551953/
16th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175766970/
17th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179487297/
18th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182679792/
19th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185605957/
20th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188936027/
21th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193408011/
22th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199890154/
23th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203176804/
24th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207656384/
25th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212498236/
26th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218518767/
27th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228604821/
28th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236960708/
29th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
30th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249547843/
1st：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1115607479.html
2nd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1118670734.html
3rd：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1119949099.html
4th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1122193365.html
5th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1127371990.html
6th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1133098634.html
7th：http://2ch.pop.tc/log/06/03/21/2005/1137938770.html
8th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141648580/
9th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145189601/
10th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149748507/
11th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152708992/
12th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157210512/
13th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162007726/
14th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165846544/
15th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171551953/
16th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175766970/
17th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179487297/
18th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182679792/
19th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185605957/
20th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188936027/
21th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193408011/
22th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199890154/
23th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203176804/
24th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207656384/
25th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212498236/
26th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218518767/
27th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228604821/
28th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236960708/
29th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
30th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249547843/
3 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:27:24 ID:b8THHu0w0
○過去スレ(続き)
31st：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254791982/
32nd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259360329/
33rd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263386660/
34th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271514426/
35th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277531359/
36th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/
31st：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254791982/
32nd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259360329/
33rd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263386660/
34th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271514426/
35th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277531359/
36th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/
4 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:34:55 ID:b8THHu0w0
新幹線関連スレ
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/
【新青森開業】東北新幹線スレ58 【1カ月前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288532276/
【新潟】上越新幹線 part29 【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279947743/
【E3系】秋田新幹線・山形新幹線34【E6系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289030447/
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
東海道・山陽新幹線 95
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287444519/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275574058/
【金沢】北陸新幹線 Part53【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288679859/
北陸新幹線 総合スレッド Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287309917/
【山陽】九州新幹線U056【直通】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287749478/
【南海東海】地震で新幹線はどうなる?2【首都直下】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249142793/
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/
【新青森開業】東北新幹線スレ58 【1カ月前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288532276/
【新潟】上越新幹線 part29 【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279947743/
【E3系】秋田新幹線・山形新幹線34【E6系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289030447/
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
東海道・山陽新幹線 95
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287444519/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275574058/
【金沢】北陸新幹線 Part53【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288679859/
北陸新幹線 総合スレッド Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287309917/
【山陽】九州新幹線U056【直通】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287749478/
【南海東海】地震で新幹線はどうなる?2【首都直下】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249142793/
5 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 17:42:04 ID:3om4+DDDO
今回はKC57◆KC57/nPS5Eこと馬力くんはもちろん
ネットストーカーの「基地外付きまといいじめ厨」くん
そしてチンポ＆TGV厨＆支那畜（CRH厨）の
５人はこのスレはもちろん
２ちゃんねる全体の保安上出入り禁止といたします。
（わたしの意思でなく会場からの業務命令です。
カキコされたら業務命令違反で
懲戒解雇処分になりますので理解を強制します）
ネットストーカーの「基地外付きまといいじめ厨」くん
そしてチンポ＆TGV厨＆支那畜（CRH厨）の
５人はこのスレはもちろん
２ちゃんねる全体の保安上出入り禁止といたします。
（わたしの意思でなく会場からの業務命令です。
カキコされたら業務命令違反で
懲戒解雇処分になりますので理解を強制します）
6 ：5のSecurity Patrolより：2010/11/07(日) 17:49:26 ID:3om4+DDDO
前回のスレは馬力くんのふざけたカキコで荒れてしまったので
（ミシェルさんという外国人女性を踏みにじるカキコがあったので。
コンプライアンスの観念がない基地外とわかりもう見損ないました）
このようなカキコがあったさいは削除依頼をして下さい。
（横浜APEC開催もありうちの会社も防犯警備キャンペーン中なので）
（ミシェルさんという外国人女性を踏みにじるカキコがあったので。
コンプライアンスの観念がない基地外とわかりもう見損ないました）
このようなカキコがあったさいは削除依頼をして下さい。
（横浜APEC開催もありうちの会社も防犯警備キャンペーン中なので）
8 ：Security Patrol：2010/11/07(日) 18:06:32 ID:3om4+DDDO
10 ：Security Patrol：2010/11/07(日) 18:22:59 ID:3om4+DDDO
基地外付きまといいじめ厨くんだね。
また荒らされそうなので削除依頼にかけ
その写しを上司に提出いたします。
以降はカキコ禁止の５人以外でルールやモラル
そしてコンプライアンスをわきまえて議論するようお願いします。
なお横浜APEC関係の仕事があるので
不定期巡視はレス100～200の割合で行います。
くれぐれもわたし自身を失職させないよう理解を強制します。
また荒らされそうなので削除依頼にかけ
その写しを上司に提出いたします。
以降はカキコ禁止の５人以外でルールやモラル
そしてコンプライアンスをわきまえて議論するようお願いします。
なお横浜APEC関係の仕事があるので
不定期巡視はレス100～200の割合で行います。
くれぐれもわたし自身を失職させないよう理解を強制します。
見えない敵と戦ってる話について来れないヤルヤル詐欺の基地外は出入り禁止な
12 ：Security Patrol：2010/11/07(日) 20:32:32 ID:3om4+DDDO
>>7>>9>>11は自分が「基地外付きまといいじめ厨」であることを
自ら認識してしょっぱらから荒らすろくでなしな香具師なのでスルーしてください。
（削除依頼にはかけておき基地外上司にもきちんと報告します）
自ら認識してしょっぱらから荒らすろくでなしな香具師なのでスルーしてください。
（削除依頼にはかけておき基地外上司にもきちんと報告します）
13 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 23:10:15 ID:yMhF9N0eP
14 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:22:34 ID:AnH6wBXR0
15 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:39:31 ID:swRFq41nO
16 ：Security Patrolより緊急出動：2010/11/08(月) 10:30:54 ID:aTf02DgCO
17 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:54:39 ID:j60UetsM0
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/
↑ここでKC57 ◆KC57/nPS5E＝馬力の馬鹿、フルボッコ祭り開催中です（笑）
さんざんかっこつけてシッタカこいてるけど、このバカ、何もモノを知らないのが、ダダ漏れ中（笑）
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
↑
こっちの馬鹿さ加減も笑えるよー（笑）
みんなでコバカをクチャッと踏みつけにいこー（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/
↑ここでKC57 ◆KC57/nPS5E＝馬力の馬鹿、フルボッコ祭り開催中です（笑）
さんざんかっこつけてシッタカこいてるけど、このバカ、何もモノを知らないのが、ダダ漏れ中（笑）
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
↑
こっちの馬鹿さ加減も笑えるよー（笑）
みんなでコバカをクチャッと踏みつけにいこー（笑）
前スレ>>995
儲けてはいないが、ある種の利益はあった。
ま、問題はそこじゃなく東海みたく積極的に海外売り込みしてる様子がまるで見られないということ
海外研修とかはやるくせにそういうの全くやる気ないな。
儲けてはいないが、ある種の利益はあった。
ま、問題はそこじゃなく東海みたく積極的に海外売り込みしてる様子がまるで見られないということ
海外研修とかはやるくせにそういうの全くやる気ないな。
19 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 08:28:42 ID:NFD7116nO
20 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 09:44:04 ID:iMdIgM8TP
いいけど直接聞いた話だから公にはなってないぞ？
22 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 14:11:20 ID:iMdIgM8TP
>>21
それはそれで非公式ってことで記憶しておくよ。
それはそれで非公式ってことで記憶しておくよ。
23 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:24:24 ID:NFD7116nO
>>21
それはあったとは言わない
それはあったとは言わない
25 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:11:02 ID:NFD7116nO
26 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 22:18:13 ID:iMdIgM8TP
まぁまぁ。一応聞くだけ聞いてみようじゃないか。
>>26
ただいま。とりあえず東の利益というのは単純な金ではなく
○中国側の車輌や線路などの保守のデータ習得
○中国の知的財産無視を知りつつも日本政府に恩売り
とのこと。
まぁ新幹線で一番厄介なのはスピードを上げたことによるパーツの破壊。
いつどこでぶっ壊れるか分からないから、車輪やレールにどの程度磨耗
するのかチェックすることが出来る。まぁこれはもちろんメーカもそうなんだが
万が一事故っても東には一切責任はかぶらない。
二つ目は整備新幹線のリースの便宜をねらったもの。ただこちらは自民党
時代のものなので今は不明。
出所つったら、東関係者としか言いようが無いので。
ただいま。とりあえず東の利益というのは単純な金ではなく
○中国側の車輌や線路などの保守のデータ習得
○中国の知的財産無視を知りつつも日本政府に恩売り
とのこと。
まぁ新幹線で一番厄介なのはスピードを上げたことによるパーツの破壊。
いつどこでぶっ壊れるか分からないから、車輪やレールにどの程度磨耗
するのかチェックすることが出来る。まぁこれはもちろんメーカもそうなんだが
万が一事故っても東には一切責任はかぶらない。
二つ目は整備新幹線のリースの便宜をねらったもの。ただこちらは自民党
時代のものなので今は不明。
出所つったら、東関係者としか言いようが無いので。
そうそう、東京モノレール延伸がウソだってのもそいつからの情報だった。
今調べたら東京新聞だけど、完全なガセ。
そいついわく「そんな金ねーよ！訴ったえんぞ」とちょっとキレてた。
いまだに訂正しねーのは、そう流しておいたほうが都合がいいのかな？
今調べたら東京新聞だけど、完全なガセ。
そいついわく「そんな金ねーよ！訴ったえんぞ」とちょっとキレてた。
いまだに訂正しねーのは、そう流しておいたほうが都合がいいのかな？
>>27
個人の勝手な思い込みじゃねーか
個人の勝手な思い込みじゃねーか
30 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:14:47 ID:+ZIuZzIiO
>>29
いや、便所の落書き並みだろ
いや、便所の落書き並みだろ
所詮社会の屑が集まる掲示板なんだからむしろこれでいいんじゃね？
32 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 11:06:14 ID:WfaB4TCmP
>>27
どーも。
しかしそれで本当に利益を得るには検測やら整備やら日本人が行くか日本人がある程度関与
できる状態でないと確保はできんぞい。人は出してるのかい？
>>28
金が無いなんてのは理由になってないな。
どーも。
しかしそれで本当に利益を得るには検測やら整備やら日本人が行くか日本人がある程度関与
できる状態でないと確保はできんぞい。人は出してるのかい？
>>28
金が無いなんてのは理由になってないな。
33 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 11:12:38 ID:PbnwzFFM0
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/
この二カ所で、フルボッコの笑い者、それが馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E
笑ってやって笑ってやって、こんなボクの事かまってかまって笑って踏みつけにしてくださぁい
という、無職の貧乏人が馬力のバカです（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/
この二カ所で、フルボッコの笑い者、それが馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E
笑ってやって笑ってやって、こんなボクの事かまってかまって笑って踏みつけにしてくださぁい
という、無職の貧乏人が馬力のバカです（笑）
35 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 23:02:13 ID:WfaB4TCmP
36 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:30:06 ID:+ZIuZzIiO
37 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 23:46:34 ID:WfaB4TCmP
んまーそもそも保守レベルの異なる中国の管理下の鉄道のデータじゃ役に立たないんじゃないかっていう。
>>34は別人ですのでよろしく
>>37
ちゃんと研修名目で情報交換してる。他に韓国とかも。
欲しいのは部品単位の損耗具合。曲がりなりにも350km/h
で走っているわけでこれを使わない手はない。保守なんてのは
あっち側がどう対応しようが知ったことじゃないが、さすがに
大事故になったら面倒なことになる。350km/h運用でどの程度痛むか分からないから
打つ手がない。だから保守の名目でデータを集められる。
でも一番得していると思うのはJRより川重のような気がするな。
ま、とりあえず知人に聞いた話はこのくらい。俺はそいつのこと信頼しているからが
後はあんたらが勝手に判断してくれ。もっとも、こんな程度知ったところで
馬力には関係ない話だろう？あんたどっちかっていうとインフラ整備について
語る方だから。
>>37
ちゃんと研修名目で情報交換してる。他に韓国とかも。
欲しいのは部品単位の損耗具合。曲がりなりにも350km/h
で走っているわけでこれを使わない手はない。保守なんてのは
あっち側がどう対応しようが知ったことじゃないが、さすがに
大事故になったら面倒なことになる。350km/h運用でどの程度痛むか分からないから
打つ手がない。だから保守の名目でデータを集められる。
でも一番得していると思うのはJRより川重のような気がするな。
ま、とりあえず知人に聞いた話はこのくらい。俺はそいつのこと信頼しているからが
後はあんたらが勝手に判断してくれ。もっとも、こんな程度知ったところで
馬力には関係ない話だろう？あんたどっちかっていうとインフラ整備について
語る方だから。
40 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:54:00 ID:vGREyn7q0
都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5
＜寄生県＞
-------------------- 越えられない壁 ----------------
＜独立県＞
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5
＜寄生県＞
-------------------- 越えられない壁 ----------------
＜独立県＞
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww
42 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 08:08:59 ID:bBK2SBjBP
43 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 08:18:01 ID:kfokrIai0
【新青森～新函館】北海道新幹線【建設中区間】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286675722/
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E フルボッコ中（笑）
こいつ、かまうだけ、時間の無駄かも（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286675722/
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/
リニア中央新幹線を予測する 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/
馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E フルボッコ中（笑）
こいつ、かまうだけ、時間の無駄かも（笑）
46 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 11:35:37 ID:bBK2SBjBP
>>45
読んで字のごとく。
読んで字のごとく。
47 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 14:22:58 ID:FbKmENbC0
日本の新幹線600km可能やろ、フランスの新幹線(超ダサ)でも574km出せるから
48 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 15:52:05 ID:I+qR+M4n0
ゆったり広い平野を走る高速鉄道と
山だらけで少ない平地に人家が密集していてそこを縫うように走る（しかも自然災害の宝庫）日本の新幹線と
どちらが高度な技術を求められるかなんてのは子供でもわかる
山だらけで少ない平地に人家が密集していてそこを縫うように走る（しかも自然災害の宝庫）日本の新幹線と
どちらが高度な技術を求められるかなんてのは子供でもわかる
てす
51 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 19:20:46 ID:f3Wm9XmvO
>>52
とは言え、フランスの技術陣がヘコむとこ見てみたいからやって欲しいｗ
とは言え、フランスの技術陣がヘコむとこ見てみたいからやって欲しいｗ
TGVの高速試験後のレールはグニャグニャだったと聞いた覚えが 曖昧ですまないが
55 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 20:05:31 ID:bBK2SBjBP
>>54
いやアレもそんなことは無かったんだよ。どうも別な試験と混同されて広まってるらしい。
いやアレもそんなことは無かったんだよ。どうも別な試験と混同されて広まってるらしい。
56 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 20:05:32 ID:FbKmENbC0
＞「２位じゃだめなんですか」ってw
あっちゃんころ連方ですなｗあいつ死んだらええねん
それよりもフランス人マジアホですな、下り坂まで利用してますしｗ
山陽新幹線区間なら600行けそうです
あっちゃんころ連方ですなｗあいつ死んだらええねん
それよりもフランス人マジアホですな、下り坂まで利用してますしｗ
山陽新幹線区間なら600行けそうです
57 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 21:33:41 ID:f3Wm9XmvO
>>56
E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
そういや300Xって結構気合いが入ってたよな。
軸距拡大したり、空気バネの支持点上げたり。
東海って今はあまり高速化しないイメージがあるがやれば出来るんだな。
軸距拡大したり、空気バネの支持点上げたり。
東海って今はあまり高速化しないイメージがあるがやれば出来るんだな。
60 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:52:48 ID:FbKmENbC0
61 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:31:25 ID:9rpWAD6J0
台車がカナダのボンバルディア製だから別物だろ
>>61
ん？それ初耳だ。CRH2の台車はボンバル製なのか？
ん？それ初耳だ。CRH2の台車はボンバル製なのか？
63 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:46:12 ID:f3Wm9XmvO
ようするに日本の技術を供与したのか、まあシナと半島じゃなければ別に構わんが…
66 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 01:08:08 ID:TuO0eW//O
>>59
N700も普通に330キロ出したしな。370キロならE2系の国内最速記録を抜いたのに。
N700も普通に330キロ出したしな。370キロならE2系の国内最速記録を抜いたのに。
４４０ｋｍ出したのって、米原～京都間だよね？
走った後、線路大丈夫だったのかな？
走った後、線路大丈夫だったのかな？
もちろん、３００Ｘでの４４３km/h試験って、やる前に入念にシミュレートしたんだよね？
アホみたいに１発勝負とかで速度出してみて、「そろそろヤバいんじゃね？」ってなたら、
ブレーキ掛けたなんていうやっつけ仕事じゃないよね？
ってことは最初から「距離６８ｋｍで勾配が＠＠＠だから、米原起点のＯＯｋｍあたりで
４４０km/h程度が出る」って最初っから解っていたのだね？
４５０km/h超はいける！っていう計算は無理だったのだろうか？
アホみたいに１発勝負とかで速度出してみて、「そろそろヤバいんじゃね？」ってなたら、
ブレーキ掛けたなんていうやっつけ仕事じゃないよね？
ってことは最初から「距離６８ｋｍで勾配が＠＠＠だから、米原起点のＯＯｋｍあたりで
４４０km/h程度が出る」って最初っから解っていたのだね？
４５０km/h超はいける！っていう計算は無理だったのだろうか？
１００ｋｍ超の試験線で、一度、青天井の速度試験ってやってもらいたくね？
ＴＧＶの５７４km/hって、試験やる前は日本リニアの５８０km/h超えを狙っていた
っていうじゃん？ でも諸々の条件で達しなかったらしいし。
ＴＧＶの５７４km/hって、試験やる前は日本リニアの５８０km/h超えを狙っていた
っていうじゃん？ でも諸々の条件で達しなかったらしいし。
そんなに速度出しても実際の運用で出せる場所無いから意味無いだろ。
だからFastechだって実用的な最高速度にしたんだろうし。
TGV-V150みたいに機関車に2000kW、電動車に1000kWものモーター積んでどうするんだって感じだ。
営業でそんなモーター使うのかと。
だからFastechだって実用的な最高速度にしたんだろうし。
TGV-V150みたいに機関車に2000kW、電動車に1000kWものモーター積んでどうするんだって感じだ。
営業でそんなモーター使うのかと。
72 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 02:42:38 ID:/BHC+IV/0
だからフランス人はアホやねんｗｗｗ
下り坂利用してまで日本のリニアの581km超えようとするなんてなｗｗｗ
下り坂利用してまで日本のリニアの581km超えようとするなんてなｗｗｗ
73 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 02:49:18 ID:g8wW3cBH0
>>71
結局，Ｅ５も３６０キロの実用化に失敗したしな。
結局，Ｅ５も３６０キロの実用化に失敗したしな。
E5系自体はどこまで速度を出せるのだろう
環境性能抜きにして
環境性能抜きにして
77 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:44:55 ID:/BHC+IV/0
>>75
あっフランスマンセーやきんもーｗｗ
フランス人のアホさはニコニコでもユーチューブでも見れるぞｗｗ
実用性のない高速試験で下り阪まで利用して574km達成で馬鹿ヅラで喜んでる顔マジキモイわｗｗｗｗｗ
あっフランスマンセーやきんもーｗｗ
フランス人のアホさはニコニコでもユーチューブでも見れるぞｗｗ
実用性のない高速試験で下り阪まで利用して574km達成で馬鹿ヅラで喜んでる顔マジキモイわｗｗｗｗｗ
ヨーロッパの鉄道なんて怖くて乗れないよ
79 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 14:43:33 ID:TuO0eW//O
>>71
うん、知ってる知ってる。
日本は夢を採らないで実を採る国だと言うことを。
その実というのも、のりしろ有りで、かつ金のあまり
掛からないことというのも。
まあ夢だったら鉄軌じゃなくて、今はリニアだしね。
あの国がやっているからウチでも、っていうのは
アホらしいことも分かっているけど、どれくらいの
走行性能あるのかな？ っていうのも一回こっきりで
いいから、やってもいいんじゃない？ と思ったまで。
うん、知ってる知ってる。
日本は夢を採らないで実を採る国だと言うことを。
その実というのも、のりしろ有りで、かつ金のあまり
掛からないことというのも。
まあ夢だったら鉄軌じゃなくて、今はリニアだしね。
あの国がやっているからウチでも、っていうのは
アホらしいことも分かっているけど、どれくらいの
走行性能あるのかな？ っていうのも一回こっきりで
いいから、やってもいいんじゃない？ と思ったまで。
１６０ｋｍ/h制限は中山トンネル（上毛～湯沢に存在）だろ？
83 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 14:51:31 ID:IbHXjWu1P
>>82
つ「エシュデ」
つ「エシュデ」
>>82
つEshede 1998.6.3
つEshede 1998.6.3
>>79
>>81
話が拡散しているなあ。
>>58の
＞E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
に対して、
>>76
＞越後湯沢から発車して燕三条駅付近で速度記録を出した件？
＞あれって長岡駅構内に210km/h（だったか）の速度制限があるので、
＞山から降りてくることは記録にほとんど寄与していないよ。
と返しているのだ。
>>79の
＞上毛高原～越後湯沢じゃなかったか、下り坂の利用。
なんて事実は無いし、
>>81の
＞１６０ｋｍ/h制限は中山トンネル（上毛～湯沢に存在）だろ？
なんて話の流れをわかっていないどころか、中山トンネルの存在区間まで間違っている。
ちなみに、本当に下り坂を活用して速度を出していたのは
越後湯沢→長岡で200系で275km/hの営業運転をしていたときだけ。
>>81
話が拡散しているなあ。
>>58の
＞E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
に対して、
>>76
＞越後湯沢から発車して燕三条駅付近で速度記録を出した件？
＞あれって長岡駅構内に210km/h（だったか）の速度制限があるので、
＞山から降りてくることは記録にほとんど寄与していないよ。
と返しているのだ。
>>79の
＞上毛高原～越後湯沢じゃなかったか、下り坂の利用。
なんて事実は無いし、
>>81の
＞１６０ｋｍ/h制限は中山トンネル（上毛～湯沢に存在）だろ？
なんて話の流れをわかっていないどころか、中山トンネルの存在区間まで間違っている。
ちなみに、本当に下り坂を活用して速度を出していたのは
越後湯沢→長岡で200系で275km/hの営業運転をしていたときだけ。
粛清さんくす。
87 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 16:13:18 ID:TuO0eW//O
>>85
ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
坂を下りきって水平になった区間だろ
TGVは下り坂の途中、E2系は下り坂を下りきった直後に最高速を出してるから
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
坂を下りきって水平になった区間だろ
TGVは下り坂の途中、E2系は下り坂を下りきった直後に最高速を出してるから
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
しかもTGVの下り坂は大平原の中の緩やかな起伏が連続する小さな坂の１つ
E2系の下り坂はアルプス超えの急峻な山岳地帯から一気に新潟平野に駆け下りる超長距離の下り坂
やっぱ
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
E2系の下り坂はアルプス超えの急峻な山岳地帯から一気に新潟平野に駆け下りる超長距離の下り坂
やっぱ
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
とりあえず線形のソースください
>>92
つ日本鉄道名所5(中央線・上越線・信越線)
つJR東日本全線決定版鉄道地図帳2(上越・長野新幹線編)
>>91
ちょっと突っ込んどくけど、停止状態から210km/hまで加速するのに
平坦線と下り12‰の差はせいぜい4km程度よ。
背後に数十km以上の既存線がある時点で、有意差がある場合ったら
「210km/h到達に大きなコストが掛かる」
「210km/h到達が平坦線では困難な条件」
くらいだよねえ…。
なんか、制約条件無視して「高い所から加速させたほうが速いに決まってる」
とか思考停止するパターンの匂いがするのよねえ。
釣りでなければ。
>>88
> ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
> 坂を下りきって水平になった区間だろ
これ、速度制限する必要がないように設計してるって大前提がありますから。
坂を下りきって水平になる付近に速度制限の急カーブがあるジェットコースターでも、
「下り坂を利用して」「水平区間で」最高速出すなんてことが実現可能なん？
上越新幹線下り線の大清水トンネルサミット～長岡って、まさにそういう条件なんだけど。
つ日本鉄道名所5(中央線・上越線・信越線)
つJR東日本全線決定版鉄道地図帳2(上越・長野新幹線編)
>>91
ちょっと突っ込んどくけど、停止状態から210km/hまで加速するのに
平坦線と下り12‰の差はせいぜい4km程度よ。
背後に数十km以上の既存線がある時点で、有意差がある場合ったら
「210km/h到達に大きなコストが掛かる」
「210km/h到達が平坦線では困難な条件」
くらいだよねえ…。
なんか、制約条件無視して「高い所から加速させたほうが速いに決まってる」
とか思考停止するパターンの匂いがするのよねえ。
釣りでなければ。
>>88
> ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
> 坂を下りきって水平になった区間だろ
これ、速度制限する必要がないように設計してるって大前提がありますから。
坂を下りきって水平になる付近に速度制限の急カーブがあるジェットコースターでも、
「下り坂を利用して」「水平区間で」最高速出すなんてことが実現可能なん？
上越新幹線下り線の大清水トンネルサミット～長岡って、まさにそういう条件なんだけど。
とりあえず ID:3+oU8ymZ0がバカってことだけは判った。
96 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 00:35:25 ID:hKmS3FIE0
馬鹿で結構やけど
起動加速度3km維持したまま600km出したら加速距離何ｋｍ？
起動加速度3km維持したまま600km出したら加速距離何ｋｍ？
16.6
98 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 00:59:15 ID:hKmS3FIE0
16.6ｋｍたったそれだけ？
>>95
バカはお前だ
バカはお前だ
http://blog.goo.ne.jp/wang-rui/e/3efc469c47244826c420c6fda241f53e
レール敷設完了だって。
２０１２年の正月休みにでも乗りに行こうかな・・・。
レール敷設完了だって。
２０１２年の正月休みにでも乗りに行こうかな・・・。
350キロが精々じゃないの？
102 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 19:23:59 ID:rb/N/Ax3P
中国高速鉄道網行き詰まりか
・高速鉄道計画の見直しに着手
・中国科学院が中国政府に経済的能力不足を指摘
・武漢―広州間の高速鉄道、利用率５割切り銀行融資返済のめど立たず
（2010年11月８日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E2EAE2E2E18DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
・高速鉄道計画の見直しに着手
・中国科学院が中国政府に経済的能力不足を指摘
・武漢―広州間の高速鉄道、利用率５割切り銀行融資返済のめど立たず
（2010年11月８日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E2EAE2E2E18DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
103 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 19:59:52 ID:jmDYEcn+i
こんなポカが今だに起こってるんじゃあ、とてもじゃないけど、速度アップなんて認めてもらえないね。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/?1289813789
＜ＪＲ西＞時速４５キロ区間を１００キロで走行 寝台特急
ＪＲ西日本は１５日、高松・出雲市発東京行きの寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」（１４両編成）が１２日深夜、
兵庫県姫路市の山陽線網干?はりま勝原間の徐行区間（２９５メートル）を、指定速度（時速４５キロ）を大幅に超過する時速約１００キロで走行したと発表した。
区間では、夜間の線路工事に備え、枕木とレールを結ぶボルトが半数抜かれた状態だったが、乗客約２２０人や作業員にけがはなかった。
ＪＲ西日本によると、運転士（２６）は徐行区間の約５００メートル手前に設置された予告信号に気付いていたが、「自分の列車には関係のない信号」と勘違いしたという。
【遠藤孝康】(毎日新聞)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/?1289813789
＜ＪＲ西＞時速４５キロ区間を１００キロで走行 寝台特急
ＪＲ西日本は１５日、高松・出雲市発東京行きの寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」（１４両編成）が１２日深夜、
兵庫県姫路市の山陽線網干?はりま勝原間の徐行区間（２９５メートル）を、指定速度（時速４５キロ）を大幅に超過する時速約１００キロで走行したと発表した。
区間では、夜間の線路工事に備え、枕木とレールを結ぶボルトが半数抜かれた状態だったが、乗客約２２０人や作業員にけがはなかった。
ＪＲ西日本によると、運転士（２６）は徐行区間の約５００メートル手前に設置された予告信号に気付いていたが、「自分の列車には関係のない信号」と勘違いしたという。
【遠藤孝康】(毎日新聞)
104 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 20:19:19 ID:5nQTqxhkO
>>103
ヤバ過ぎだろwまた福知山線事故の二の舞になるぜ
ヤバ過ぎだろwまた福知山線事故の二の舞になるぜ
105 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 20:24:08 ID:LdiBV6WiP
>>103
点呼の時にちゃんと確認とって無かったのか
点呼の時にちゃんと確認とって無かったのか
107 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 21:23:10 ID:rb/N/Ax3P
過去にも貨物列車が同じように徐行区間を110km/hで走った事(列車はッドマン装置が作動して停止)があったな
その時は運転士が居眠りしてたせいだったと思ったが
その時は運転士が居眠りしてたせいだったと思ったが
108 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 21:50:55 ID:5nQTqxhkO
>>107
これも真相は居眠りじゃないの？
居眠りと言えば山陽新幹線で確認ボタンを押せず停止位置不良を起こした運転士が居たが…その後どうなったか考えると怖いな。
新幹線が高速化できれば辛い夜行列車も無くなるのだが。
これも真相は居眠りじゃないの？
居眠りと言えば山陽新幹線で確認ボタンを押せず停止位置不良を起こした運転士が居たが…その後どうなったか考えると怖いな。
新幹線が高速化できれば辛い夜行列車も無くなるのだが。
スレ違いのくだらない井戸端会議しかできない低レベルのカキコが延々と続いて
退屈で死にそうだ
レベルの高いカキコしてた人たちはどこに行ったんだろう
ツイッターかどこかのSNSか誰か教えてくれたら直ぐにでも後を追って引っ越ししたいよ
退屈で死にそうだ
レベルの高いカキコしてた人たちはどこに行ったんだろう
ツイッターかどこかのSNSか誰か教えてくれたら直ぐにでも後を追って引っ越ししたいよ
110 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 02:52:37 ID:OS0Y64M50
>台車がカナダのボンバルディア製だから別物だろ
新しい380km/h対応のCRH380の台車を見る限り
日本の台車そのものって感じだよ。
JR東というよりJR西の500系の台車に似てる気がする。
新しい380km/h対応のCRH380の台車を見る限り
日本の台車そのものって感じだよ。
JR東というよりJR西の500系の台車に似てる気がする。
スレ違い厨ウザイ
出て行け
２度と来るな
失せろ
出て行け
２度と来るな
失せろ
>>93
そのE5系の速度に関する資料ってあります？
そのE5系の速度に関する資料ってあります？
今気付いた。
>>74は「E5系の」だったか。
何とち狂ったか「E954系の」って読み違えてた。
申し訳ない。
E5系のって話であれば、概ね速度種別U12程度、明り平坦線均衡380程度、
トンネル上り10‰均衡285程度、トンネル平坦線均衡335～340程度とは推測可能。
鉄道車両と技術2010-8、E6系の曲線より。
>>74は「E5系の」だったか。
何とち狂ったか「E954系の」って読み違えてた。
申し訳ない。
E5系のって話であれば、概ね速度種別U12程度、明り平坦線均衡380程度、
トンネル上り10‰均衡285程度、トンネル平坦線均衡335～340程度とは推測可能。
鉄道車両と技術2010-8、E6系の曲線より。
>>115-117
ありがとうございます
トンネル平坦線均衡速度が意外とカツカツに見えますけど、そういったものでしょうかね
あとJREA誌なるものが有るのを初めて知りました。面白そうなので探してみようと思います
ありがとうございます
トンネル平坦線均衡速度が意外とカツカツに見えますけど、そういったものでしょうかね
あとJREA誌なるものが有るのを初めて知りました。面白そうなので探してみようと思います
トンネルでの均衡速度低下が結構大きいな。
この分だと線形が良いがトンネルが多い山陽区間で
３００系が２７０ｋｍ/ｈを維持できているかどうかも怪しい。
（トンネルは湧き水対策のため基本的に勾配がある）
この分だと線形が良いがトンネルが多い山陽区間で
３００系が２７０ｋｍ/ｈを維持できているかどうかも怪しい。
（トンネルは湧き水対策のため基本的に勾配がある）
TBSがやってたグランクラスの報道で、スピードに関してはまだまだいけるって話になったよな
なんつーかあとから改良工事やってスピードアップするような。
新函館開業時に340近くまであげるおつもり？
なんつーかあとから改良工事やってスピードアップするような。
新函館開業時に340近くまであげるおつもり？
>なんつーかあとから改良工事やってスピードアップするような。
軌道側？ 車両側？
軌道側？ 車両側？
沿線家屋等の防音でそ。
>>121-122
全部だろ
全部だろ
124 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:55:08 ID:OBfJWWGsO
さすがに３６０km/hは、もうひと頑張りが必要だと思うけどなぁ。
なあに、札幌開業まで時間はタップリある。
なあに、札幌開業まで時間はタップリある。
むしろタップリなんて言わないで欲しいｗ
その為にも新函館開業時点で340km/h出して欲しいな
その為にも新函館開業時点で340km/h出して欲しいな
あとは部品磨耗具合だな。速度向上で注意するのはメンテだって新幹線EXに書いてあったし
だから段階的にあげる必要があったんだろう
ただ340キロでミニくっ付けると騒音的に厳しいらしい。
だから段階的にあげる必要があったんだろう
ただ340キロでミニくっ付けると騒音的に厳しいらしい。
海外向け新型高速鉄道車両「efSET」
http://www.youtube.com/watch?v=J0DChUYghQ4&feature=newsweather
動画きたよ。こっちの方がいいだろ。騒音なんて関係ない
http://www.youtube.com/watch?v=J0DChUYghQ4&feature=newsweather
動画きたよ。こっちの方がいいだろ。騒音なんて関係ない
騒音無視ならどうせ日本じゃ走らん
海外に移住しとけ
海外に移住しとけ
仕事あんだから平日にやるなよ。しかも幕張とか
133 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 15:17:26 ID:9J6KnK2/P
中国で高速鉄道車両が「炎上」…実習施設で失火・原因調査中
武漢鉄路職業技術学院の実習施設内で17日午後、高速鉄道車両1両が燃えた。消防が
駆けつけ約1時間後に鎮火したが、傷みがはげしく「廃車処分」になると見られている。中国
新聞社が報じた。
燃えたのは先頭車両で、外部の塗装部分はあまり変色していないが、内部はほとんど
「黒こげ状態」という。火災発生が分かったのは17日午後4時10分ごろ。車両は施錠された
屋内施設に置かれており、中に入るのに手間取った。消防隊員は鍵を壊して進入し、消火
作業を開始。約10分後に火は衰え、5時10分までに消火作業を終えた。
燃えたのは、ドイツのシーメンス社が技術供与したＣＲＨ3のタイプとみられる。学院側に
よると、学生実習のため導入した。価格は約1700万元（約2億1300万円）という。火災の原
因は調査中だ。（編集担当：如月隼人）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1118&f=national_1118_035.shtml
武漢鉄路職業技術学院の実習施設内で17日午後、高速鉄道車両1両が燃えた。消防が
駆けつけ約1時間後に鎮火したが、傷みがはげしく「廃車処分」になると見られている。中国
新聞社が報じた。
燃えたのは先頭車両で、外部の塗装部分はあまり変色していないが、内部はほとんど
「黒こげ状態」という。火災発生が分かったのは17日午後4時10分ごろ。車両は施錠された
屋内施設に置かれており、中に入るのに手間取った。消防隊員は鍵を壊して進入し、消火
作業を開始。約10分後に火は衰え、5時10分までに消火作業を終えた。
燃えたのは、ドイツのシーメンス社が技術供与したＣＲＨ3のタイプとみられる。学院側に
よると、学生実習のため導入した。価格は約1700万元（約2億1300万円）という。火災の原
因は調査中だ。（編集担当：如月隼人）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1118&f=national_1118_035.shtml
134 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:50:00 ID:At9htI9j0
こういう時だけ、シーメンスが技術供与。
昨日まで、国産技術、国産技術って言ってたのに。
昨日まで、国産技術、国産技術って言ってたのに。
最高速度向上をトンネル内に限定すれば騒音問題は解決する。
トンネルに進入してから加速すれば微気圧波の問題はない。
制動距離もトンネル内は線路湿潤状態にはならず、空気抵抗も増すから
天候に関係なく安定して制動距離を短縮できるはず。
東海道以外の新幹線は線形がよくトンネルが多く距離も長いから
それなりに時間短縮になりそうだが、トンネルでの空気抵抗に打ち勝つため
出力の大幅な向上が必要。
トンネルに進入してから加速すれば微気圧波の問題はない。
制動距離もトンネル内は線路湿潤状態にはならず、空気抵抗も増すから
天候に関係なく安定して制動距離を短縮できるはず。
東海道以外の新幹線は線形がよくトンネルが多く距離も長いから
それなりに時間短縮になりそうだが、トンネルでの空気抵抗に打ち勝つため
出力の大幅な向上が必要。
トンネル微気圧波を考えなければ、ヨーロッパ調の先頭形状で充分なんだな。
やぱ、日本は特殊だわ。
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1844.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1853.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1862.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_4215.jpg
やぱ、日本は特殊だわ。
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1844.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1853.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_1862.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/11/11/kawasaki_efset_mtij2010/DSC_4215.jpg
車体の大きさもな
日本は一番トンネルが小さいのに、一番車体が大きい
日本は一番トンネルが小さいのに、一番車体が大きい
なんかね、トンネルを小さくして低コストにしようとしているのに、
それが逆にトンネル微気圧波の問題を深刻化させて、
結局コスト高になっているような気がするんだ。
特に先頭車の定員減は、営業的に物凄く不利にはたらいていることだろう。
それが逆にトンネル微気圧波の問題を深刻化させて、
結局コスト高になっているような気がするんだ。
特に先頭車の定員減は、営業的に物凄く不利にはたらいていることだろう。
狭くなった先頭車客室をどう活用するか？といったところから
グランクラスというものが出てきたりもしたんだけどね
グランクラスというものが出てきたりもしたんだけどね
>>136
台車カバーもないんだな
アメリカの荒野をぶっ飛ばすならこれで十分なんだろう
>>138
昔は今ほど安く早くトンネル作れなかったからなあ
今更既存のトンネルを広げるのも無理だし新線区間のトンネルを広くしても
結局既存のトンネルも通過しなければならないし
ただ、明らかに今までの新幹線より高規格な北海道新幹線はその辺も考慮して欲しいな
台車カバーもないんだな
アメリカの荒野をぶっ飛ばすならこれで十分なんだろう
>>138
昔は今ほど安く早くトンネル作れなかったからなあ
今更既存のトンネルを広げるのも無理だし新線区間のトンネルを広くしても
結局既存のトンネルも通過しなければならないし
ただ、明らかに今までの新幹線より高規格な北海道新幹線はその辺も考慮して欲しいな
141 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:08:54 ID:bfHkNaIc0
東海道も最初から曲線半径でかくしてれば車体傾斜でコストがかかることもなかったのにな
アメリカも鉄道潰して道路にしなけりゃ今頃もっと鉄道が栄えてた
先見性を持たなければ
アメリカも鉄道潰して道路にしなけりゃ今頃もっと鉄道が栄えてた
先見性を持たなければ
142 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:18:42 ID:uZa18SqF0
>>141
達成して初めて分かる世界があるということが解らないのは、ゆとり世代だからか?
達成して初めて分かる世界があるということが解らないのは、ゆとり世代だからか?
>>138
新幹線や特急列車は車端部や客室とデッキの間が機械室になっていることが多い。
トータルすると座席一列分以上になる。
逆に通勤電車は床下や天井裏のみに機器を集約している。
搭載する機器量がそこまで大差あるとも思えず、ただ単に床下や天井裏だと
保守がめんどくさいから定員を減らしてまで機械室にしてしまうようだ。
新幹線も先頭車両の機器を先頭部分に集約できれば定員減がカバーできる。
新幹線や特急列車は車端部や客室とデッキの間が機械室になっていることが多い。
トータルすると座席一列分以上になる。
逆に通勤電車は床下や天井裏のみに機器を集約している。
搭載する機器量がそこまで大差あるとも思えず、ただ単に床下や天井裏だと
保守がめんどくさいから定員を減らしてまで機械室にしてしまうようだ。
新幹線も先頭車両の機器を先頭部分に集約できれば定員減がカバーできる。
144 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:46:53 ID:5lS/KKgwO
>>141
と言うより当時は260キロ以上は不可能と言われていたわけで、300キロ以上なんか無理だと思われてたからな。
255キロ制限なんか100系までは関係無いし、トンネル内微気圧も300キロ運転開始まで気にしなかったんだよな。
たらればの話。
と言うより当時は260キロ以上は不可能と言われていたわけで、300キロ以上なんか無理だと思われてたからな。
255キロ制限なんか100系までは関係無いし、トンネル内微気圧も300キロ運転開始まで気にしなかったんだよな。
たらればの話。
145 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/19(金) 22:53:02 ID:vkA2A7cj0
>>143
屋根に機器載せないのは低重心化のためだよ。
その分クーラーが床下に移動するので、溢れた機器が機械室に回る。
700系なんかパンタが付いてる車両は屋根だけシングルスキンにして軽量化したりしてる（他はダブルスキン）。
屋根に機器載せないのは低重心化のためだよ。
その分クーラーが床下に移動するので、溢れた機器が機械室に回る。
700系なんかパンタが付いてる車両は屋根だけシングルスキンにして軽量化したりしてる（他はダブルスキン）。
そういや中越地震で脱線したのは重心の高い200系だったからで、
E2系だと脱線しなかったとかって話もあったような
E2系だと脱線しなかったとかって話もあったような
重心が高いだけでなく重いから
余計に線路の横方向にかかる力が高くて線路が引きはがされたんだと思ってる
余計に線路の横方向にかかる力が高くて線路が引きはがされたんだと思ってる
149 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/19(金) 23:58:44 ID:vkA2A7cj0
時速320キロ営業運転も (車両には問題がないが高架橋のコンクリートに問題ありと国土交通省がクレーム)
ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
12年前に500系がやろうとして妨害を受け断念した案件だから
E5系のコンセプトは全く進歩してない錯覚に陥るな
ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
12年前に500系がやろうとして妨害を受け断念した案件だから
E5系のコンセプトは全く進歩してない錯覚に陥るな
また500系厨ですか…
152 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 09:44:57 ID:dnbu9Tupi
500系と聞くと思考停止して
パブロフの犬の脊髄反射みたいに「厨」のレッテル貼りしかできない500系アンチは
この12年間ず～っと論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる事実を完全否定し続けて来た手前
12年も前に500系がやろうとして妨害された先進的な挑戦が
結果的に全て正しかったと証明された事実認識すら自己否定に直結しまうから
自己保身のために
これからもず～っと真実と論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる歴史的事実を完全否定し続けて行くしか選択肢が残されていないなんて哀れすぎる
パブロフの犬の脊髄反射みたいに「厨」のレッテル貼りしかできない500系アンチは
この12年間ず～っと論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる事実を完全否定し続けて来た手前
12年も前に500系がやろうとして妨害された先進的な挑戦が
結果的に全て正しかったと証明された事実認識すら自己否定に直結しまうから
自己保身のために
これからもず～っと真実と論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる歴史的事実を完全否定し続けて行くしか選択肢が残されていないなんて哀れすぎる
しばらく鳴りを潜めていた５００系厨だが、この期間で色んな台詞を考えてきたんだな。
>結果的に全て正しかったと証明された
ペンシル型と筒型断面は却下されているはずだけど？
>結果的に全て正しかったと証明された
ペンシル型と筒型断面は却下されているはずだけど？
158 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 21:14:50 ID:IfTQLL0uO
159 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 21:31:29 ID:ZvbMmnHb0
160 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 21:36:23 ID:oonHB9VwO
>>156
丸型断面車体は狭いとか圧迫感があって日本人には受け入れられないと散々証明されてるのに。
丸型が受け入れられていたらその後の車両でも採用されてる。リニアですら丸型を止めたほど。
500系は設計者や技術者の我が儘を優先した結果日本人には受け入れられない車両になった。
500系やファステックのペンシル型先頭部などは日本人がデザインしてないから日本には合わないのは当たり前。
丸型断面車体は狭いとか圧迫感があって日本人には受け入れられないと散々証明されてるのに。
丸型が受け入れられていたらその後の車両でも採用されてる。リニアですら丸型を止めたほど。
500系は設計者や技術者の我が儘を優先した結果日本人には受け入れられない車両になった。
500系やファステックのペンシル型先頭部などは日本人がデザインしてないから日本には合わないのは当たり前。
161 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 21:52:31 ID:vKQFJpcu0
>>160
Fastechのストリームラインってどこ設計なの？
Fastechのストリームラインってどこ設計なの？
162 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 21:55:48 ID:oonHB9VwO
>>161
設計というかデザインは500系と同じノイマスター。
設計というかデザインは500系と同じノイマスター。
163 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 21:59:52 ID:vKQFJpcu0
http://www.neumeister-partner.com/de/node/121
ほんとだ。
でもなぁ。日本人がデザインしてないからとかいう問題でもないだろ、角型断面には持っていってることだし。
ほんとだ。
でもなぁ。日本人がデザインしてないからとかいう問題でもないだろ、角型断面には持っていってることだし。
164 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:49:14 ID:Iev7dw4x0
>>150の言ってることに嘘はないのに
厨と決めつけた>>151がどう見ても悪だろうに・・・
>>150は円形断面云々など一言も言ってないのに
それを急に持ち出して500系叩きとは・・・
アンチはバカばっかり。
厨と決めつけた>>151がどう見ても悪だろうに・・・
>>150は円形断面云々など一言も言ってないのに
それを急に持ち出して500系叩きとは・・・
アンチはバカばっかり。
165 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:55:27 ID:Iev7dw4x0
>>163
>角型断面には持っていってることだし
ファステックは肩のあたりは結構丸っぽいよね。
500系ほどの円形はもう現れないだろうけど
360km/hを目指す今後は、また円形に近づく可能性はある。
微気圧波問題が残っている限りはね。
>角型断面には持っていってることだし
ファステックは肩のあたりは結構丸っぽいよね。
500系ほどの円形はもう現れないだろうけど
360km/hを目指す今後は、また円形に近づく可能性はある。
微気圧波問題が残っている限りはね。
166 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:59:36 ID:FBINkN7fO
近々に３６０km/hが必要なら丸型妥協だろうが、３６０km/hが必要になる札幌開業までは
かなり時間あるので、丸型でない落としどころが見付かるはず。
かなり時間あるので、丸型でない落としどころが見付かるはず。
168 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 13:25:22 ID:FBINkN7fO
六角型でもいいけどさ。
20年後はトンネルと車体の間がスクラムジェットエンジンとして動作するようになります。
Jbpressの記事とか見るけど、経済面でも鉄道面での記事の
レベルが小学生かと思ったぜ
レベルが小学生かと思ったぜ
171 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 11:19:21 ID:DRrgpwKp0
ルート見てると、例えば上越新幹線は大宮～熊谷は川島町附近を通過して、
熊谷～高崎は高崎線の北側の通過した方が距離短くできそうに思えるけど。
カーブ緩和や用地買収の都合もあったのかな。
熊谷～高崎は高崎線の北側の通過した方が距離短くできそうに思えるけど。
カーブ緩和や用地買収の都合もあったのかな。
172 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 14:14:51 ID:k8Nj8KVYO
>>150
500系を完成させてたら日本の鉄道は今とは違ったろうな
500系を完成させてたら日本の鉄道は今とは違ったろうな
500系かあ・・・
あれを最後に西日本は主体的に新幹線車両を設計することをやめてしまったんだよな
JR九州と組んで新大阪～鹿児島に列車を走らせるって聞いたときは
どんな車両で運行されるのか本当に楽しみだったんだが・・・
いや、N700系はN700系で優秀な車両だし
あそこまで実利を追求した車両はそれはそれで美しいとは思うんだけどね
あれを最後に西日本は主体的に新幹線車両を設計することをやめてしまったんだよな
JR九州と組んで新大阪～鹿児島に列車を走らせるって聞いたときは
どんな車両で運行されるのか本当に楽しみだったんだが・・・
いや、N700系はN700系で優秀な車両だし
あそこまで実利を追求した車両はそれはそれで美しいとは思うんだけどね
>>174
思想がダサいからどうもねぇ＞700、N700
オッサンが動きやすいからってジャージやダボダボのユニクロをだらしなく着る思想そのままで美しくない
メタボオヤジが足だらしなく伸ばして爪楊枝で歯しーしー(ｗ)してたり酒飲んで口だらしなくあけて居眠りこいてる姿しか想像できない
乗ってる人すらこう見えるあのデザインはねーよｗ
思想がダサいからどうもねぇ＞700、N700
オッサンが動きやすいからってジャージやダボダボのユニクロをだらしなく着る思想そのままで美しくない
メタボオヤジが足だらしなく伸ばして爪楊枝で歯しーしー(ｗ)してたり酒飲んで口だらしなくあけて居眠りこいてる姿しか想像できない
乗ってる人すらこう見えるあのデザインはねーよｗ
176 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 17:53:35 ID:UymcksFq0
誰もお前の独断と偏見には興味無いが
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101122/chn1011221935001-n1.htm
なんでいまさらこんな記事を書くんだろう？
どこのメーカも織り込んでるっつーのｗ
なんでいまさらこんな記事を書くんだろう？
どこのメーカも織り込んでるっつーのｗ
181 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 04:53:07 ID:1T62zwL80
http://www.youtube.com/watch?v=TOjLmAmAiHA
http://www.youtube.com/watch?v=lcXPWgJgeyo
500系CMカッコイイな、倒壊から撤退してホンマよかったわｗ
倒壊のくっさいｃｍはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo
新幹線はダサいし遅いしｃｍはくっさいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lcXPWgJgeyo
500系CMカッコイイな、倒壊から撤退してホンマよかったわｗ
倒壊のくっさいｃｍはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo
新幹線はダサいし遅いしｃｍはくっさいｗ
182 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 10:57:54 ID:Ot92Lwt20
ブラジル高速鉄道、日・仏が応札見送り 韓国勢有力に
2010/11/25 13:32 情報元 日本経済新聞 電子版
三井物産や三菱重工業など日本の企業グループは25日、
29日に実施予定のブラジルの高速鉄道計画の入札に参加しない方針を固めた。
建設と併せてブラジル政府が求める鉄道運営の採算性が不透明なうえ
、資金調達のメドも立っておらず、ブラジル側の要求を満たせないと判断した。
フランスの企業グループも入札を見送る方針のため、応札に前向きとされる韓国勢が
受注するとの見方が強まっている。
2010/11/25 13:32 情報元 日本経済新聞 電子版
三井物産や三菱重工業など日本の企業グループは25日、
29日に実施予定のブラジルの高速鉄道計画の入札に参加しない方針を固めた。
建設と併せてブラジル政府が求める鉄道運営の採算性が不透明なうえ
、資金調達のメドも立っておらず、ブラジル側の要求を満たせないと判断した。
フランスの企業グループも入札を見送る方針のため、応札に前向きとされる韓国勢が
受注するとの見方が強まっている。
185 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 00:49:53 ID:dI5XXl7v0
>>150
＞ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
東海道区間では16両1323席の原則があるので設定できないが、もしファーストクラスが設定されたら、たぶん、資産の多い中高年や高齢者ばかりで埋まり、若者の利用率は少ないだろう。
なぜなら若者の半分以上は正社員でないから（就職氷河期のせいで、そうなった）
＞ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
東海道区間では16両1323席の原則があるので設定できないが、もしファーストクラスが設定されたら、たぶん、資産の多い中高年や高齢者ばかりで埋まり、若者の利用率は少ないだろう。
なぜなら若者の半分以上は正社員でないから（就職氷河期のせいで、そうなった）
ブラジル政府も韓国勢だけは避けたいようで、入札を延期しましたね。
何とかフランスか日本に応札してもらわないと、、ということかな。
ブラジル、日仏勢に参加促す 高速鉄道の入札延期
2010/11/27 10:09 日本経済新聞 Web版
ブラジル政府は26日、リオデジャネイロ―サンパウロ近郊間の高速鉄道事業について、
29日に予定していた入札を来年４月11日に延期すると発表した。
同事業を巡っては工費が想定を上回った場合などのリスクが「民間では負担できない」
として、日本やフランスの企業連合が応札を見送る方針を固め、韓国グループが単独
応札する可能性が高まっていた。
＜中略＞
一方、現代重工業など韓国・ブラジルの計22社で構成する韓国グループは声明を発表。
「入札延期は事業計画を適切に検討したこともないグループや企業のためのものだ」
と批判した。
決定を尊重する考えは示したが「期間を延長しても、これらのグループが応札すると
は思えない」とした。
何とかフランスか日本に応札してもらわないと、、ということかな。
ブラジル、日仏勢に参加促す 高速鉄道の入札延期
2010/11/27 10:09 日本経済新聞 Web版
ブラジル政府は26日、リオデジャネイロ―サンパウロ近郊間の高速鉄道事業について、
29日に予定していた入札を来年４月11日に延期すると発表した。
同事業を巡っては工費が想定を上回った場合などのリスクが「民間では負担できない」
として、日本やフランスの企業連合が応札を見送る方針を固め、韓国グループが単独
応札する可能性が高まっていた。
＜中略＞
一方、現代重工業など韓国・ブラジルの計22社で構成する韓国グループは声明を発表。
「入札延期は事業計画を適切に検討したこともないグループや企業のためのものだ」
と批判した。
決定を尊重する考えは示したが「期間を延長しても、これらのグループが応札すると
は思えない」とした。
単に競争がないと価格が下がらないからじゃない？
ブラジルは計画がとにかく丸投げでしょ
あまり思い入れなさそうだし、韓国でもどこでもいいと考えてそう
ブラジルは計画がとにかく丸投げでしょ
あまり思い入れなさそうだし、韓国でもどこでもいいと考えてそう
韓国がＫＴＸを導入する際の入札と同じ？
日本に入札参加してもらわないとメンツが立たないという。
チョイ、ニュアンスが違うか・・・
日本に入札参加してもらわないとメンツが立たないという。
チョイ、ニュアンスが違うか・・・
189 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/29(月) 19:52:33 ID:7xduvaCr0
190 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 23:19:56 ID:OY17GxphO
ブラジルすげぇw
ブラジル 麻薬密売組織を掃討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101129/t10015507961000.html
２０１６年の夏のオリンピックの開催地、ブラジルのリオデジャネイロで、治安当局が麻薬密売組織の大規模な掃討
作戦を行い、麻薬密売組織が潜伏して抵抗を続けていたスラム街を制圧したと発表しました。ブラジルのリオデジャ
ネイロでは、２１日から、北部にあるスラム街を拠点とする麻薬密売組織と警察との間で衝突が激化し、麻薬密売組織
のメンバーが銃を発砲したり、市街地で車やバスを放火したりして抵抗を続け、これまでに一般市民を含むおよそ４０
人が死亡しました。
このため、治安当局は、軍の兵士８００人のほか、警察官も大量に動員してスラム街を包囲し、麻薬密売組織の
大規模な掃討作戦を行いました。その結果、治安当局は、２８日、「スラム街を制圧し、麻薬密売組織のメンバーを
拘束した」と発表しました。
６年後に夏のオリンピックの開催を控えるリオデジャネイロでは、州政府や警察などが各地のスラム街に潜伏して
いる麻薬密売組織の掃討作戦を進めています。しかし、去年１０月、警察のヘリコプターが麻薬密売組織の銃撃を
受けて墜落したほか、ことし８月には武装グループが高級ホテルで人質を取って立てこもるなど、治安当局との対立
も激しさをましており、依然として治安の改善が大きな課題となっています。
ブラジル 麻薬密売組織を掃討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101129/t10015507961000.html
２０１６年の夏のオリンピックの開催地、ブラジルのリオデジャネイロで、治安当局が麻薬密売組織の大規模な掃討
作戦を行い、麻薬密売組織が潜伏して抵抗を続けていたスラム街を制圧したと発表しました。ブラジルのリオデジャ
ネイロでは、２１日から、北部にあるスラム街を拠点とする麻薬密売組織と警察との間で衝突が激化し、麻薬密売組織
のメンバーが銃を発砲したり、市街地で車やバスを放火したりして抵抗を続け、これまでに一般市民を含むおよそ４０
人が死亡しました。
このため、治安当局は、軍の兵士８００人のほか、警察官も大量に動員してスラム街を包囲し、麻薬密売組織の
大規模な掃討作戦を行いました。その結果、治安当局は、２８日、「スラム街を制圧し、麻薬密売組織のメンバーを
拘束した」と発表しました。
６年後に夏のオリンピックの開催を控えるリオデジャネイロでは、州政府や警察などが各地のスラム街に潜伏して
いる麻薬密売組織の掃討作戦を進めています。しかし、去年１０月、警察のヘリコプターが麻薬密売組織の銃撃を
受けて墜落したほか、ことし８月には武装グループが高級ホテルで人質を取って立てこもるなど、治安当局との対立
も激しさをましており、依然として治安の改善が大きな課題となっています。
http://blog.goo.ne.jp/wang-rui/e/869dfc6f92d7b6ca92f1db1e4557e5c3
王（ワン）さんのブログ
北京～上海高速鉄道の‘現時点でのうわさ’。
本人も書いているが、審議のほどは保証できないと。判断は各自で。
先行試験区間で４８０km/hって・・・
王（ワン）さんのブログ
北京～上海高速鉄道の‘現時点でのうわさ’。
本人も書いているが、審議のほどは保証できないと。判断は各自で。
先行試験区間で４８０km/hって・・・
192 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 23:47:53 ID:z4uBHd+D0
193 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 00:46:30 ID:sBjsIS8b0
どっかのKCなんとかっていうコテハンはよく
”中国の独自技術って何もないだろ、あるならどこだね”
みたいな発言よくしていたけど、
営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
っていう”事実”だけでも十分独自技術であることの証明だね。
日本は完全・完璧に中国の高速鉄道技術に完敗したのだ！
”中国の独自技術って何もないだろ、あるならどこだね”
みたいな発言よくしていたけど、
営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
っていう”事実”だけでも十分独自技術であることの証明だね。
日本は完全・完璧に中国の高速鉄道技術に完敗したのだ！
じゃあその速度で営業できるね
195 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 00:55:14 ID:sBjsIS8b0
むろん可能。
まずは380km/h運転で圧勝。
次に400km/hオーバーもしっかり計画されてるよ。
まずは380km/h運転で圧勝。
次に400km/hオーバーもしっかり計画されてるよ。
196 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 00:56:47 ID:sBjsIS8b0
とにかく
日本から学ぶものはもう何一つない、と断言できる。
にっぽん猿は、せいぜい320止まりでがんばってね。
日本から学ぶものはもう何一つない、と断言できる。
にっぽん猿は、せいぜい320止まりでがんばってね。
197 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/02(木) 00:58:31 ID:em7vmywS0
198 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 02:45:54 ID:QZ/U47Nk0
内製率80％もあるんだ・・・
短期間ですごいな、中国は・・・
たいしたもんじゃない？
短期間ですごいな、中国は・・・
たいしたもんじゃない？
199 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/02(木) 02:50:33 ID:em7vmywS0
>>198
最初に80％になってそれから伸びてない。
最初に80％になってそれから伸びてない。
200 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 06:30:40 ID:VwMfwGor0
＞営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
＞っていう”事実”だけでも
あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
＞っていう”事実”だけでも
あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
201 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 08:12:49 ID:Mza22baHO
さすが中国w
日本は「わが国の高速鉄道に、やきもちを焼いている」＝中国メディア
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1201&f=national_1201_175.shtml
中国メディアの中国国際放送局は11月30日、「日本はわが国の高速鉄道にやきもちを焼いている」と報じた。
ＪＲ東海の葛西敬之会長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、「日本はリニアモーターカー
を中国に輸出するつもりはない。中国にリニアモーターカーを輸出する予定がないのは、われわれが高速鉄道事業
プロジェクトで直面した苦境に立たされたくないからだ」と語った。
記事では、新幹線は敷設と運用において豊富な経験を持つことが強みであると指摘しつつも、新幹線には価格競争
力がないと指摘した。一方で、中国の高速鉄道は世界における競争で優位性を獲得したと主張、その理由として、
「わが国の高速鉄道は価格競争力が高いうえ、総合的な性能でも世界トップレベルだからだ」とした。
さらに記事は、ＪＲ東海の葛西敬之会長の発言を引用したうえで、「葛西敬之会長は過去にも、わが国の高速鉄道
は外国の技術の盗用だと批判したことがあったが、日本は高速鉄道の分野においてわが国に追い抜かれることを心配
しているのではなく、やきもちを焼いているのだ」と報じた。
ベトナムは6月、国内の高速鉄道建設にあたり、日本が提案していた新幹線方式を不採用とした。総額560億ドル
という価格の高さが不採用の理由の一つとされているが、記事では、「わが国の高速鉄道であれば、日本の半額で
建設できる」とし、「利益面で打撃を受けている日本は、中国高速鉄道の発展を認めたくないのであろう」と主張
した。
日本は「わが国の高速鉄道に、やきもちを焼いている」＝中国メディア
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1201&f=national_1201_175.shtml
中国メディアの中国国際放送局は11月30日、「日本はわが国の高速鉄道にやきもちを焼いている」と報じた。
ＪＲ東海の葛西敬之会長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、「日本はリニアモーターカー
を中国に輸出するつもりはない。中国にリニアモーターカーを輸出する予定がないのは、われわれが高速鉄道事業
プロジェクトで直面した苦境に立たされたくないからだ」と語った。
記事では、新幹線は敷設と運用において豊富な経験を持つことが強みであると指摘しつつも、新幹線には価格競争
力がないと指摘した。一方で、中国の高速鉄道は世界における競争で優位性を獲得したと主張、その理由として、
「わが国の高速鉄道は価格競争力が高いうえ、総合的な性能でも世界トップレベルだからだ」とした。
さらに記事は、ＪＲ東海の葛西敬之会長の発言を引用したうえで、「葛西敬之会長は過去にも、わが国の高速鉄道
は外国の技術の盗用だと批判したことがあったが、日本は高速鉄道の分野においてわが国に追い抜かれることを心配
しているのではなく、やきもちを焼いているのだ」と報じた。
ベトナムは6月、国内の高速鉄道建設にあたり、日本が提案していた新幹線方式を不採用とした。総額560億ドル
という価格の高さが不採用の理由の一つとされているが、記事では、「わが国の高速鉄道であれば、日本の半額で
建設できる」とし、「利益面で打撃を受けている日本は、中国高速鉄道の発展を認めたくないのであろう」と主張
した。
202 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 09:58:44 ID:Mza22baHO
実に素晴らしい認識ですなw
中国がパクリ容認発言？山寨品は「知的財産権の保護対象」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1201&f=national_1201_157.shtml
中国工業情報化部の楊学山副部長は11月29日、中国市場に氾濫（はんらん）する山寨（ニセモノ、パクリの意味）
品について、「山寨品は知的財産権の保護対象」との見方を示した。京華時報が報じた。
楊副部長は、知的財産権についての問題を考慮（こうりょ）する際には2つの側面から考えなければならないと
語り、「1つは知的財産権の保有者であり、もう1つは広範囲にわたるユーザーである」と述べた。
楊副部長は、知的財産権の侵害の有無の違いはあるものの、山寨品もほかの製品もすべて「模倣の範疇（はん
ちゅう）」であるとの認識を示し、「山寨品について、簡単に良い悪いと言うことはできない」と述べた。
続けて、模倣は一種のイノベーションであり、一種の発展であると主張、「知識のイノベーションで社会の進歩を
促進することが、われわれの山寨品に対する考え方である」と主張した。
北京市の石景山遊楽園におけるディズニーキャラクターのパクリ問題が大きく取りざたされたことがあったが、
中国ではありとあらゆる製品の山寨品が存在する。ソニー・コンピュータエンタテインメントのＰＳＰ（プレイス
テーション・ポータブル）の山寨品である「ＰＯＰ」や、米アップル社のｉＰａｄ（アイパッド）を模倣した
「ｉＰｅｄ（アイペッド）」などといった山寨品も存在する。
中国がパクリ容認発言？山寨品は「知的財産権の保護対象」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1201&f=national_1201_157.shtml
中国工業情報化部の楊学山副部長は11月29日、中国市場に氾濫（はんらん）する山寨（ニセモノ、パクリの意味）
品について、「山寨品は知的財産権の保護対象」との見方を示した。京華時報が報じた。
楊副部長は、知的財産権についての問題を考慮（こうりょ）する際には2つの側面から考えなければならないと
語り、「1つは知的財産権の保有者であり、もう1つは広範囲にわたるユーザーである」と述べた。
楊副部長は、知的財産権の侵害の有無の違いはあるものの、山寨品もほかの製品もすべて「模倣の範疇（はん
ちゅう）」であるとの認識を示し、「山寨品について、簡単に良い悪いと言うことはできない」と述べた。
続けて、模倣は一種のイノベーションであり、一種の発展であると主張、「知識のイノベーションで社会の進歩を
促進することが、われわれの山寨品に対する考え方である」と主張した。
北京市の石景山遊楽園におけるディズニーキャラクターのパクリ問題が大きく取りざたされたことがあったが、
中国ではありとあらゆる製品の山寨品が存在する。ソニー・コンピュータエンタテインメントのＰＳＰ（プレイス
テーション・ポータブル）の山寨品である「ＰＯＰ」や、米アップル社のｉＰａｄ（アイパッド）を模倣した
「ｉＰｅｄ（アイペッド）」などといった山寨品も存在する。
http://blog.goo.ne.jp/wang-rui/e/26d4fa63c4067be153d3f118996f8553
新型高速列車極限速度走行テスト実施へー今日12：00に
新華社によると，今日11：00am(日本時間：同12：00)に来年開通予定の京滬
高速鉄道にて，新型高速列車の極限速度走行テストを実施することを発表し
ました。今年10月に滬杭高速鉄道での416.6km/hの最高速度記録を大幅に上回
る見通しだとしています。
新型高速列車極限速度走行テスト実施へー今日12：00に
新華社によると，今日11：00am(日本時間：同12：00)に来年開通予定の京滬
高速鉄道にて，新型高速列車の極限速度走行テストを実施することを発表し
ました。今年10月に滬杭高速鉄道での416.6km/hの最高速度記録を大幅に上回
る見通しだとしています。
日本のハイテクメーカーの経営者たちが
日本の新卒大学生はゆとり教育のせいで頭がカラッポだし精神は軟弱になっていて
仕事をさせても全く役に立たないバカしかいないから採用したくても出来ない
しょうがないから優秀な中国人の新卒学生を日本人の10倍採用すると言っている
今後は日本のメーカーでもコアの部分で設計・研究・開発をしているのは全員中国人技術者の時代だな
日本の新卒大学生はゆとり教育のせいで頭がカラッポだし精神は軟弱になっていて
仕事をさせても全く役に立たないバカしかいないから採用したくても出来ない
しょうがないから優秀な中国人の新卒学生を日本人の10倍採用すると言っている
今後は日本のメーカーでもコアの部分で設計・研究・開発をしているのは全員中国人技術者の時代だな
試験走行は４８０km/h台だって。
これで日本の記録は中国によって塗り替えられるということか。
208 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 19:44:40 ID:MYM5RiM70
Fastech（藁）
Ｅ５系で32０km／h…( ´,_ゝ｀)
ニュース見たらCHR2型だったな
211 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 22:47:31 ID:qoIEebxiO
この国の本性がよく表れてますな
高速鉄道で競う中国と日本
ttp://j.people.com.cn/94476/7181829.html
(中略)
中国は高速鉄道の後進国で、技術を日本やフランス、ドイツなどに学んだことは否定できない。中国は技術の集積化
が困難と見て、日本は始めから中国の高速鉄道に対し見下した態度を取ってきた。この10年間、日本は中国への技術
移転で大儲けし、中国は莫大な特許料や授業料を払ってきた。ようやく中国の高速鉄道が海外進出して儲ける時がきた。
ここ数年、中国は「市場を技術と交換」する戦略で外国企業の技術を迅速に消化吸収し、自主革新の歩みを大きく
進めてきた。あるデータによれば、中国はすでに1000件近い高速鉄道関連特許を出願し、核心技術の15％以上を独自
に革新、車両や施設の国産化率は85％以上に上る。2010年、中国の高速鉄道の設計時速は日本の新幹線より25％速い
350キロに達した。
日本人は中国の高速鉄道を非難したり、泥を塗っても仕方がないということに目を醒まさなければならない。中国
の高速鉄道は技術導入、消化吸収、再革新の成功例といえる。中国が外国から導入した技術は海外の大手企業と技術
移転契約を取り交わしており、盗んだものではない。日本がいくら中国の高速鉄道を非難しても、中国国内の膨大な
建設計画と国外市場の大きな需要がある限り、その発展を阻止することはできない。
「人民網日本語版」2010年10月29日
高速鉄道で競う中国と日本
ttp://j.people.com.cn/94476/7181829.html
(中略)
中国は高速鉄道の後進国で、技術を日本やフランス、ドイツなどに学んだことは否定できない。中国は技術の集積化
が困難と見て、日本は始めから中国の高速鉄道に対し見下した態度を取ってきた。この10年間、日本は中国への技術
移転で大儲けし、中国は莫大な特許料や授業料を払ってきた。ようやく中国の高速鉄道が海外進出して儲ける時がきた。
ここ数年、中国は「市場を技術と交換」する戦略で外国企業の技術を迅速に消化吸収し、自主革新の歩みを大きく
進めてきた。あるデータによれば、中国はすでに1000件近い高速鉄道関連特許を出願し、核心技術の15％以上を独自
に革新、車両や施設の国産化率は85％以上に上る。2010年、中国の高速鉄道の設計時速は日本の新幹線より25％速い
350キロに達した。
日本人は中国の高速鉄道を非難したり、泥を塗っても仕方がないということに目を醒まさなければならない。中国
の高速鉄道は技術導入、消化吸収、再革新の成功例といえる。中国が外国から導入した技術は海外の大手企業と技術
移転契約を取り交わしており、盗んだものではない。日本がいくら中国の高速鉄道を非難しても、中国国内の膨大な
建設計画と国外市場の大きな需要がある限り、その発展を阻止することはできない。
「人民網日本語版」2010年10月29日
日本の鉄道はイギリスの技術によってもたらされたものだろう。
「中国の高速鉄道は日本の技術」というのは、「日本の新幹線はイギリスの技術」と言ってるのと同じことじゃないのか。
日本の新幹線は日本の技術であり、中国の高速鉄道は中国の技術。
そして中国の高速化技術は日本を追い抜いた。
ただそれだけのことじゃないか。
「中国の高速鉄道は日本の技術」というのは、「日本の新幹線はイギリスの技術」と言ってるのと同じことじゃないのか。
日本の新幹線は日本の技術であり、中国の高速鉄道は中国の技術。
そして中国の高速化技術は日本を追い抜いた。
ただそれだけのことじゃないか。
214 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 23:22:01 ID:IU8zjczW0
川重のサポート付きで｢中国の高速鉄道は中国の技術｣とか厚顔無恥もいいとこだな
少なくとも日本は高速鉄道を世界に先駆けて開発・導入した。
しかし今や、料金などのサービス面ではヨーロッパのほうが利用しやすいし。
高速化では欧州はもちろん中国にも追い抜かれた。
高速鉄道の路線網は欧州や中国のほうが充実してるし、韓国も10年後には高速鉄道網が全国に広がる。
そして新幹線技術の輸出は今のところ実質的に台湾でしか成功していない。
もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか。
既に高速鉄道を導入している国の中で、って意味で。
しかし今や、料金などのサービス面ではヨーロッパのほうが利用しやすいし。
高速化では欧州はもちろん中国にも追い抜かれた。
高速鉄道の路線網は欧州や中国のほうが充実してるし、韓国も10年後には高速鉄道網が全国に広がる。
そして新幹線技術の輸出は今のところ実質的に台湾でしか成功していない。
もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか。
既に高速鉄道を導入している国の中で、って意味で。
216 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 00:57:10 ID:sxhMsnlY0
たかだか７００キロぐらいを作るのに40年もかかっちゃあね
217 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 00:57:31 ID:rr7T4KjR0
>>200
>あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
嘘つきは お前 のほうだったなあ（藁）
>>215
>もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか
まったくもってその通り。
数年後には日本は中国から技術供与を得て、ファステックで失敗した
360km/h運転を目指すのじゃないかな。
>あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
嘘つきは お前 のほうだったなあ（藁）
>>215
>もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか
まったくもってその通り。
数年後には日本は中国から技術供与を得て、ファステックで失敗した
360km/h運転を目指すのじゃないかな。
日本を見下げすぎ
まあ鉄道に対する政府の無理解さで言うなら間違いなく高速鉄道導入国最下位だろうな
政府だけじゃなくて東京大宮間とか見てると人間もある意味後進国だよな。
なんで日本人、特に中年のオヤジやオバサンって科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
在来線と新幹線の騒音や振動を比べて速度決定するとかすればいいのに。
なんで日本人、特に中年のオヤジやオバサンって科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
在来線と新幹線の騒音や振動を比べて速度決定するとかすればいいのに。
色々弄りさえすれば速度出るってことでTGVがすでに結果出してるから特に驚く事でもないしなあ
営業速度+100km/hで余裕があるようなら相当設計コストもかさむんだろうけど
そんなのを量産してるならずいぶん羽振りのいいことで
営業速度+100km/hで余裕があるようなら相当設計コストもかさむんだろうけど
そんなのを量産してるならずいぶん羽振りのいいことで
>色々弄りさえすれば速度出るってことでTGVがすでに結果出してるから特に驚く事でもないしなあ
日本はそれすら出来なかったが
まあ中国に関しては発表がどれほど信用できるかってのがあるが
日本はそれすら出来なかったが
まあ中国に関しては発表がどれほど信用できるかってのがあるが
>>222
うん、でも出来なかったのは車輌側ではなく線形の問題。
もはや速度向上試験で500km/hねらうような場所は日本に存在しないから。
可能性があるとしたら新函館～札幌区間。R6500らしいから政府に期待するしかないな
単にギア比変えてモータ出力増強して線形の良い場所走らせたらそらそのくらい出るだろうよ
新幹線はF1じゃねーんだぞ
>>220
>科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
駆け引きというのを覚えるといい。正論だけで物事通すのではなく如何にゴネて
利益を得るか、これが大事。
うん、でも出来なかったのは車輌側ではなく線形の問題。
もはや速度向上試験で500km/hねらうような場所は日本に存在しないから。
可能性があるとしたら新函館～札幌区間。R6500らしいから政府に期待するしかないな
単にギア比変えてモータ出力増強して線形の良い場所走らせたらそらそのくらい出るだろうよ
新幹線はF1じゃねーんだぞ
>>220
>科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
駆け引きというのを覚えるといい。正論だけで物事通すのではなく如何にゴネて
利益を得るか、これが大事。
日本人は矮小化した器の小さい雑魚ばかりになったから
自分の私利私欲のためにゴネる小者ばっかりで
国益のために外交で大国相手にゴネる器の大きい大物がいなくなった
コレが大事
自分の私利私欲のためにゴネる小者ばっかりで
国益のために外交で大国相手にゴネる器の大きい大物がいなくなった
コレが大事
226 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 07:52:24 ID:5Kr5Vyr40
>>224
日本は大国だよ。
日本は大国だよ。
227 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 07:54:21 ID:FAiDu8BB0
228 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 08:01:25 ID:cqHv/WuL0
http://j.peopledaily.com.cn/94476/7181829.html
＞実際には時速350キロメートルというのは中国の最高設計時速であって、
＞すでに開通した高速鉄道を例にあげると、実際の運行速度は時速270-300キロに抑えられ、
＞路線によっては時速200キロで運行している。
つまり350km/hで常時営業運転をしてるというのは嘘っぱちだという事？
＞実際には時速350キロメートルというのは中国の最高設計時速であって、
＞すでに開通した高速鉄道を例にあげると、実際の運行速度は時速270-300キロに抑えられ、
＞路線によっては時速200キロで運行している。
つまり350km/hで常時営業運転をしてるというのは嘘っぱちだという事？
>>228
漏れは、むしろ、線路を造った連中が工事費を水増しするために
キロ呈を実際より長く言っているんじゃないか？ と疑っている。
営業キロで表定速度を計算するようなものだ。
長く表示しているキロ呈で時間短縮効果をアピールするなら、
列車の公称最高速度を上げるしかない。
漏れは、むしろ、線路を造った連中が工事費を水増しするために
キロ呈を実際より長く言っているんじゃないか？ と疑っている。
営業キロで表定速度を計算するようなものだ。
長く表示しているキロ呈で時間短縮効果をアピールするなら、
列車の公称最高速度を上げるしかない。
230 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 08:24:48 ID:5Kr5Vyr40
JR東日本だと普段からキッチリ最高速を出してるのって、200系F90番台が充当されて
275km/h出してた上越新幹線の例しか無いんじゃないかと思うなり。
275km/h出してた上越新幹線の例しか無いんじゃないかと思うなり。
小日本人涙目
中国って１５年後２０年後のこと考えているの？ って質問したくなるような事柄を
意気揚々とやるよね。
今が華々しければそれでいい、という最近カネ持ち出した輩によくありがちな
ことを平気でやっているような感じ。
ダイヤがどうなるのか知らんが、３５０km/hでガシガシ走らせた後の路線メンテの
ことを、そろそろ新規路線造るカネを削ってでも蓄えておいた方がいいんじゃね？
もちろん長期的な視点で。
高速鉄道を造っちまえばそれでオワリ、なんて考えてねーだろーなぁ？
中国の経済学者なんかは「これから造ろうとしている高速鉄道路線は、採算面で
ヤバいかもよ？」と提言しているらしいが、政府が聞く耳持っているかどうか・・・。
政府はバブルが弾ける今のうちに、イケイケドンドンって思ってんじゃねーだろーなぁ？
意気揚々とやるよね。
今が華々しければそれでいい、という最近カネ持ち出した輩によくありがちな
ことを平気でやっているような感じ。
ダイヤがどうなるのか知らんが、３５０km/hでガシガシ走らせた後の路線メンテの
ことを、そろそろ新規路線造るカネを削ってでも蓄えておいた方がいいんじゃね？
もちろん長期的な視点で。
高速鉄道を造っちまえばそれでオワリ、なんて考えてねーだろーなぁ？
中国の経済学者なんかは「これから造ろうとしている高速鉄道路線は、採算面で
ヤバいかもよ？」と提言しているらしいが、政府が聞く耳持っているかどうか・・・。
政府はバブルが弾ける今のうちに、イケイケドンドンって思ってんじゃねーだろーなぁ？
233 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 12:41:26 ID:5Kr5Vyr40
空母みたいなことにならなきゃいいがw
>>232
中国において鉄道は軍事施設だ。
在来線から旅客列車を追い出すのが高速新線の大きな目的。
つまり、採算性を考える必要は無い。
高速鉄道は、造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ。
我が国はそれをしなかった。
中国はそれを反面教師として、高速鉄道を造りまくっている。
連中が何をもって高速鉄道の「安全」の担保を取っているのか、
その点が怪しいのが気になるが…
政策自体は間違っていない。
中国において鉄道は軍事施設だ。
在来線から旅客列車を追い出すのが高速新線の大きな目的。
つまり、採算性を考える必要は無い。
高速鉄道は、造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ。
我が国はそれをしなかった。
中国はそれを反面教師として、高速鉄道を造りまくっている。
連中が何をもって高速鉄道の「安全」の担保を取っているのか、
その点が怪しいのが気になるが…
政策自体は間違っていない。
>高速鉄道は、造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ。
これは完全に同意だなぁ
これは完全に同意だなぁ
空母も、核ミサイルも、有人宇宙船も
造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ
坂道を転げ落ちるように
国力の衰退が激しい日本はもうムリだけど
造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ
坂道を転げ落ちるように
国力の衰退が激しい日本はもうムリだけど
237 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 13:31:53 ID:cqHv/WuL0
ガンガン造ったがために国力が落ちたら本末転倒だけどな
238 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 13:33:00 ID:XhyFocs/O
ブラジル高速鉄道も日本に責任転嫁するだろ絶対w
Ｗ杯招致に失敗、韓国で「日本のせいだ」の声高まる
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1203&f=national_1203_119.shtml
韓国では、2022年のサッカー・ワールドカップの招致に失敗したことについて、「日本が支持しなかったことが決定
的な原因だった」との主張が出はじめた。すでに脱落していた日本が、3回目の投票で韓国を支持しなかったためと
いう。
投票したのはＦＡＦＡの理事22人。2022年大会の立候補国5カ国について、過半数の票を獲得する国が決まるまで、
投票のたびに票が最も少なかった国をふるい落とす方式で選んだ。4回目の投票で開催国はカタールに決まった。
1回目の投票ではオーストラリアが、2回目の投票では日本が脱落した。韓国は3回目の投票で脱落。そのため、
2回目の投票で日本に投票した理事が、3回目の投票で韓国を選ばなかった理由に、関心が集まった。
韓国メディアは、「日本は結局、韓国の単独開催を支持しなかった可能性が高い」と主張。ＦＩＦＡ理事に対して日本
が「韓国支持」を訴えなかったことで、「2回目の投票における日本への2票が、3回目の投票で韓国に向かわず、カ
タールと米国に流れた」ことが、韓国脱落の最大の要因との見方を示した。
韓国で開催されれば、ワールドカップ期間中に日本を訪れる観光客も増加するなどで「日本も間接的に利益を得
られるはずだった」、「日本は実利よりも韓国に単独を開催させない『最後のプライド』を優先した」と分析した。
一方で、日本と韓国が“共倒れ”になった理由として、02年の日韓共催から間隔が短かったことや、最終プレゼン
テーションがともに不評だったことに加え、「日韓両国の宿敵関係が不利に働いたと」の指摘もある。
（編集担当：金志秀）
Ｗ杯招致に失敗、韓国で「日本のせいだ」の声高まる
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1203&f=national_1203_119.shtml
韓国では、2022年のサッカー・ワールドカップの招致に失敗したことについて、「日本が支持しなかったことが決定
的な原因だった」との主張が出はじめた。すでに脱落していた日本が、3回目の投票で韓国を支持しなかったためと
いう。
投票したのはＦＡＦＡの理事22人。2022年大会の立候補国5カ国について、過半数の票を獲得する国が決まるまで、
投票のたびに票が最も少なかった国をふるい落とす方式で選んだ。4回目の投票で開催国はカタールに決まった。
1回目の投票ではオーストラリアが、2回目の投票では日本が脱落した。韓国は3回目の投票で脱落。そのため、
2回目の投票で日本に投票した理事が、3回目の投票で韓国を選ばなかった理由に、関心が集まった。
韓国メディアは、「日本は結局、韓国の単独開催を支持しなかった可能性が高い」と主張。ＦＩＦＡ理事に対して日本
が「韓国支持」を訴えなかったことで、「2回目の投票における日本への2票が、3回目の投票で韓国に向かわず、カ
タールと米国に流れた」ことが、韓国脱落の最大の要因との見方を示した。
韓国で開催されれば、ワールドカップ期間中に日本を訪れる観光客も増加するなどで「日本も間接的に利益を得
られるはずだった」、「日本は実利よりも韓国に単独を開催させない『最後のプライド』を優先した」と分析した。
一方で、日本と韓国が“共倒れ”になった理由として、02年の日韓共催から間隔が短かったことや、最終プレゼン
テーションがともに不評だったことに加え、「日韓両国の宿敵関係が不利に働いたと」の指摘もある。
（編集担当：金志秀）
239 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 15:53:06 ID:G86bjrlp0
>>239-240
東北・上越新幹線と、それ以降の整備新幹線を比較すれば何となくわかるものだなｗ
東北・上越新幹線と、それ以降の整備新幹線を比較すれば何となくわかるものだなｗ
技術は援助してもらったのをパクるだけ、用地は基本国のモノ。
予算は使い放題、人の命は紙風船のように軽く安全基準などないようなモノ。
騒音規制?ナニソレ？
これで早くできないわけがない。
ゼロから開発してる日本と比べるなっつーの。
予算は使い放題、人の命は紙風船のように軽く安全基準などないようなモノ。
騒音規制?ナニソレ？
これで早くできないわけがない。
ゼロから開発してる日本と比べるなっつーの。
そのせいか中国は未だに海外に売り込めてないからな
ブラジルに売り込まなかったのは入札条件が厳しかったからではなく技術が無かったからだろｗ
ブラジルに売り込まなかったのは入札条件が厳しかったからではなく技術が無かったからだろｗ
車に例えればリミッターカットしただけだもんなｗ
報道特集は、このスレ向きの話題だな。
見てみ？ これからやるから。
見てみ？ これからやるから。
ＣＲＨ３８０Ａって、前面展望可能だったんだ・・・
チャンコロの場合は日本みたいなプロ市民がいないし
おれば即銃殺だから簡単に建設できる
比べる次元が元からおかしい
おれば即銃殺だから簡単に建設できる
比べる次元が元からおかしい
250 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 18:44:56 ID:XhyFocs/O
斉藤センセイの影響力は未だなんだな。
スレタイ「新幹線はどこまで高速化できる？」
結論「中国に勝てるほどの高速化はできない」
以上。
結論「中国に勝てるほどの高速化はできない」
以上。
>>/ 253
そこで終わりだからお前は無能なんだよｗ
有能な人は「なぜ出来ないのか」「どうすれば出来るのか」を考える。
そこで終わりだからお前は無能なんだよｗ
有能な人は「なぜ出来ないのか」「どうすれば出来るのか」を考える。
256 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 21:44:14 ID:5Kr5Vyr40
>>244
独力じゃ87年まで蒸気機関車を製造しなきゃ機関車の需要を賄えなかった国、っていうのがね。
独力じゃ87年まで蒸気機関車を製造しなきゃ機関車の需要を賄えなかった国、っていうのがね。
257 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 22:10:07 ID:rr7T4KjR0
中国への 嫉妬 の凄まじいことw
まあこの嫉妬レスの多さが中国高速鉄道の勝利
の証でもある。
まあこの嫉妬レスの多さが中国高速鉄道の勝利
の証でもある。
258 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 22:14:51 ID:rr7T4KjR0
騒音規制があるから、とかいい加減言い訳するのやめたら？
日本が自分で勝手に作った法律で自分で自分を苦しめてるだけではないかね？
中国が日本に騒音規制を強いたわけじゃないだろうがw
480km/hを営業用車両で軽々達成せしめたのが中国。
わざわざ試験車までつくっておきながら360km/h運転出来なかったのがにっぽん猿。
これが技術力の差なの。
判った？
日本が自分で勝手に作った法律で自分で自分を苦しめてるだけではないかね？
中国が日本に騒音規制を強いたわけじゃないだろうがw
480km/hを営業用車両で軽々達成せしめたのが中国。
わざわざ試験車までつくっておきながら360km/h運転出来なかったのがにっぽん猿。
これが技術力の差なの。
判った？
259 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 22:15:47 ID:cqHv/WuL0
>>258
何でさっきから川重のサポートを受けてたという事実を隠そうとしてるの？
何でさっきから川重のサポートを受けてたという事実を隠そうとしてるの？
260 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 22:22:42 ID:5Kr5Vyr40
現在進行形で受けてるはずー
中国、陳情者数百人を拘束 バスで連行 (共同通信)
北京の中国中央テレビ本社前で、警察官に拘束される陳情者＝４日（共同）
【北京共同】北京市中心部にある中国国営の中国中央テレビ近くで４日、地方政府官僚の腐敗や土地の不
当な強制収用に抗議し、法治の徹底を求めて訪れた数百人の陳情者らが次々と公安当局者に拘束され、バ
スに乗せられて連行された。中国の民主活動家、劉暁波氏＝服役中＝へのノーベル平和賞授賞式を今月１０
日に控え、中国当局は政府批判拡大の芽を摘むため、民主活動家のデモ行為を徹底的に抑え込む構えだ。
[ 2010年12月4日17時55分 ]
うん、こういう幼稚じみた事を平気でする国には勝てるわけがないよね
チャンコロの新幹線用地取得は不当な強制収用
北京の中国中央テレビ本社前で、警察官に拘束される陳情者＝４日（共同）
【北京共同】北京市中心部にある中国国営の中国中央テレビ近くで４日、地方政府官僚の腐敗や土地の不
当な強制収用に抗議し、法治の徹底を求めて訪れた数百人の陳情者らが次々と公安当局者に拘束され、バ
スに乗せられて連行された。中国の民主活動家、劉暁波氏＝服役中＝へのノーベル平和賞授賞式を今月１０
日に控え、中国当局は政府批判拡大の芽を摘むため、民主活動家のデモ行為を徹底的に抑え込む構えだ。
[ 2010年12月4日17時55分 ]
うん、こういう幼稚じみた事を平気でする国には勝てるわけがないよね
チャンコロの新幹線用地取得は不当な強制収用
263 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 22:34:51 ID:5Kr5Vyr40
>>262
川重のサポートを受けるってことは、そりゃ国鉄/JRの技術でサポート受けてるってのと等しいんだけど。
川重のサポートを受けるってことは、そりゃ国鉄/JRの技術でサポート受けてるってのと等しいんだけど。
264 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 22:52:19 ID:rr7T4KjR0
違うね。
全くの事実誤認。
サポートなど受けていないよ。
受けていたのはCRH2まで。
CRH380Aは完全な中国独自開発。
全くの事実誤認。
サポートなど受けていないよ。
受けていたのはCRH2まで。
CRH380Aは完全な中国独自開発。
265 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:00:02 ID:XhyFocs/O
新青森開業前日の12/3に486.1km/hを出したあと、E5系運転開始や九州新幹線開業の3月に500km/h試験を実施とは、
どうみてもあてつけだわな
我々の方が上を行ったと思った途端、手のひらを返すように傲慢になる中国人の最低な気質がはっきり出てるわ
北京－上海高速鉄道で時速５００ｋｍ走行を試験…２０１１年３月
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=national_1110_115.shtml
中国政府・鉄道部の張曙光副技術長はこのほど、建設中の京滬高速鉄路（北京－上海高速鉄道）に設けた試験
区間で2011年3月、時速500キロメートルの走行試験を行うと述べた。チャイナネットが外電を引用して報じた。
張副技術長によると、中国の高速鉄道は2010年に最高時速380キロメートルの営業運転を始めた。時速250キロ
メートルから380キロメートルに引き上げるのに、先進国が30年以上を費やしたが、中国は6年しかかからなかった。
今後、5－10年内の時速400キロメートルの営業運転実現は、技術的に完全に可能であり、20年後には最高時速
が500キロメートル以上になるという。
張副技術長によると、時速350キロメートル走行の場合、消費エネルギーは大型バスの3分の1、乗用車の6分の1、
航空機の4分の1であり、今後の空力性能の向上で、エネルギー消費はさらに抑えられるなど、高速鉄道の省エネ
ルギー効果は際立っていると、中国が高速鉄道の開発に力を入れる理由を説明した。
どうみてもあてつけだわな
我々の方が上を行ったと思った途端、手のひらを返すように傲慢になる中国人の最低な気質がはっきり出てるわ
北京－上海高速鉄道で時速５００ｋｍ走行を試験…２０１１年３月
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=national_1110_115.shtml
中国政府・鉄道部の張曙光副技術長はこのほど、建設中の京滬高速鉄路（北京－上海高速鉄道）に設けた試験
区間で2011年3月、時速500キロメートルの走行試験を行うと述べた。チャイナネットが外電を引用して報じた。
張副技術長によると、中国の高速鉄道は2010年に最高時速380キロメートルの営業運転を始めた。時速250キロ
メートルから380キロメートルに引き上げるのに、先進国が30年以上を費やしたが、中国は6年しかかからなかった。
今後、5－10年内の時速400キロメートルの営業運転実現は、技術的に完全に可能であり、20年後には最高時速
が500キロメートル以上になるという。
張副技術長によると、時速350キロメートル走行の場合、消費エネルギーは大型バスの3分の1、乗用車の6分の1、
航空機の4分の1であり、今後の空力性能の向上で、エネルギー消費はさらに抑えられるなど、高速鉄道の省エネ
ルギー効果は際立っていると、中国が高速鉄道の開発に力を入れる理由を説明した。
266 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:03:56 ID:5Kr5Vyr40
267 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:08:01 ID:XhyFocs/O
↑ そして日本人はそれをパクリと呼ぶ。
270 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:16:17 ID:rr7T4KjR0
だから嫉妬はみっともないと何度も言っている。
>台車とかソックリなのは気のせいか
日本の台車は480km/hに耐えられない。
さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
>そんな車が通用するのは非法治国家の中国くらいですよ
あほか。
日本が勝手に作った騒音規制はにほんオリジナルだろ（藁）
中国のほうが世界基準。
>全く同じものを作る独自技術
全く同じものなら480km/h出せませんから（藁）
せいぜい360程度がにっぽんのしんかんせんだろw
>台車とかソックリなのは気のせいか
日本の台車は480km/hに耐えられない。
さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
>そんな車が通用するのは非法治国家の中国くらいですよ
あほか。
日本が勝手に作った騒音規制はにほんオリジナルだろ（藁）
中国のほうが世界基準。
>全く同じものを作る独自技術
全く同じものなら480km/h出せませんから（藁）
せいぜい360程度がにっぽんのしんかんせんだろw
日本車のリミッターカットというイメージなんだが
車両より軌道と環境。それだけの話。偏差なナショナリズムを振り回して負け惜しみを言ってもしょうがないし大人げない。
中国はまあ成金がフェラーリ買って高速道路で直線番長気取ってるようなもんだな
今はとりあえず海外メーカーの車両を国内で生産してスピード出せるのが嬉しくて仕方ないんだろ
実際の運行とは何の関係もない話だから日本と比較する意味もない
中国のメーカーがゼロから設計した車両で350キロで営業して5年ほど無事故だったら実力は認める
今はとりあえず海外メーカーの車両を国内で生産してスピード出せるのが嬉しくて仕方ないんだろ
実際の運行とは何の関係もない話だから日本と比較する意味もない
中国のメーカーがゼロから設計した車両で350キロで営業して5年ほど無事故だったら実力は認める
274 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:18:42 ID:rr7T4KjR0
とりあえず嫉妬はやめなさい。
君らの中国への中傷レスは、どこからどう見ても嫉妬。
まずは負けを認めて、そこおからがんばりなさいな。
君らの中国への中傷レスは、どこからどう見ても嫉妬。
まずは負けを認めて、そこおからがんばりなさいな。
275 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:21:04 ID:rr7T4KjR0
>中国のメーカーがゼロから設計した車両
CRH380
がその車両。
あまえらは中国なんか速効事故起こす
とか言ってたけど、いまだに事故など起こしていない。
これが実力なんだよ。
いいかげん認めろ。
CRH380
がその車両。
あまえらは中国なんか速効事故起こす
とか言ってたけど、いまだに事故など起こしていない。
これが実力なんだよ。
いいかげん認めろ。
ID:rr7T4KjR0 は、ひょっとして支那人？
277 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:23:25 ID:rr7T4KjR0
>車両より軌道と環境。それだけの話
ご都合主義の言い訳に過ぎないな。
事実は
中国は480km/h達成。350km/h営業運転。
にっぽんはいまだに360km/hも無理。
これが真実であり、これ以外の何物でもない。
ご都合主義の言い訳に過ぎないな。
事実は
中国は480km/h達成。350km/h営業運転。
にっぽんはいまだに360km/hも無理。
これが真実であり、これ以外の何物でもない。
278 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:24:43 ID:5Kr5Vyr40
>>270
> 日本の台車は480km/hに耐えられない。
> さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
具体的に何を変えたの？
元々日本の新幹線の台車って、劣化状態でも蛇行動の上部安定区域から営業速度が
外れないように作られてるから、新品状態だと相当な高速度まで走れるのだけど。
> 中国のほうが世界基準。
数字で言ってくれないかな。てか、LAeqなの？それとも瞬間値の最大？
> 日本の台車は480km/hに耐えられない。
> さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
具体的に何を変えたの？
元々日本の新幹線の台車って、劣化状態でも蛇行動の上部安定区域から営業速度が
外れないように作られてるから、新品状態だと相当な高速度まで走れるのだけど。
> 中国のほうが世界基準。
数字で言ってくれないかな。てか、LAeqなの？それとも瞬間値の最大？
279 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:24:45 ID:rr7T4KjR0
276のような差別人は世界の恥さらし。
280 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:25:27 ID:5Kr5Vyr40
>>279
支那は支那だろ。東支那海は東中国海って名前じゃないだろ？
支那は支那だろ。東支那海は東中国海って名前じゃないだろ？
日本の新幹線が中国より高速化で技術力が上と証明するには、100%日本技術の車両を、超高速走行に対応しうる試験路線をどこかに建設して実証するしかない。
パクリだろうがサポート受けようが、CRH380Aは日本が作ったわけではない。
これは紛れも無い事実。
>>277
全く持ってそのとおり。
それが現実なのだから仕方が無い。
パクリだろうがサポート受けようが、CRH380Aは日本が作ったわけではない。
これは紛れも無い事実。
>>277
全く持ってそのとおり。
それが現実なのだから仕方が無い。
282 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:32:09 ID:5Kr5Vyr40
こういうのは、最低でも一回車両更新を
経てみないと何とも言えないなｗ
実際、上海空港のリニアもデビュー当初は
騒がれたけど、それ以降は・・・ だしｗ
経てみないと何とも言えないなｗ
実際、上海空港のリニアもデビュー当初は
騒がれたけど、それ以降は・・・ だしｗ
285 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:42:29 ID:5Kr5Vyr40
>>283
> 知らん。
なんだ、確証も無しに言ってたのかよw
> そもそもE2系だってドイツ製部品使ってる編成があるだろう。
当時は国内製品が高かったから、妥協してシーメンス製のほぼ同等な品を使ってただけ。
国内製品がこなれてきたら即座に国産製品に統一したよ。
> 知らん。
なんだ、確証も無しに言ってたのかよw
> そもそもE2系だってドイツ製部品使ってる編成があるだろう。
当時は国内製品が高かったから、妥協してシーメンス製のほぼ同等な品を使ってただけ。
国内製品がこなれてきたら即座に国産製品に統一したよ。
完全独自技術ねえ
ガワだけ取り替えたとも取れる記述まであるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/CRH380A
CRH380A型（またはCRH2-380型）電車とは、中華人民共和国鉄道部（中国国鉄）が、
新たに建設される高速鉄道である都市間鉄道や旅客専用線で営業運転に用いるために、
中国の南車青島四方機車車両でCRH2C（CRH2-300）型電車を基礎に開発中の高速鉄道車両である。
中国鉄道部が保有する技術と、海外から移転された技術とを組み合わせて設計・生産されたこれらの高速鉄道車両は「和諧号」（和諧=調和の意）と呼ばれる。
CRH380A型は動力分散方式の交流電車であり、車体にはアルミニウム合金の中空型材を採用する。
8両編成のものはCRH380A、16両のものはCRH380ALと呼ばれることになっている。
概要
新しい前頭部デザインは、20種の案を3次元シミュレーションを経て5種に絞り、
8分の1の模型を制作して、風洞実験で空気力学的試験や騒音の測定などをおこなった結果、選定されたもので、
CRH2-150編成にこのデザインを用いて作られた前頭部を実際に取り付けて、2010年5月から鄭西旅客専用線で試運転を実施した。
この試作車の車体標記は「試験車 CRH380A」であった。
ガワだけ取り替えたとも取れる記述まであるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/CRH380A
CRH380A型（またはCRH2-380型）電車とは、中華人民共和国鉄道部（中国国鉄）が、
新たに建設される高速鉄道である都市間鉄道や旅客専用線で営業運転に用いるために、
中国の南車青島四方機車車両でCRH2C（CRH2-300）型電車を基礎に開発中の高速鉄道車両である。
中国鉄道部が保有する技術と、海外から移転された技術とを組み合わせて設計・生産されたこれらの高速鉄道車両は「和諧号」（和諧=調和の意）と呼ばれる。
CRH380A型は動力分散方式の交流電車であり、車体にはアルミニウム合金の中空型材を採用する。
8両編成のものはCRH380A、16両のものはCRH380ALと呼ばれることになっている。
概要
新しい前頭部デザインは、20種の案を3次元シミュレーションを経て5種に絞り、
8分の1の模型を制作して、風洞実験で空気力学的試験や騒音の測定などをおこなった結果、選定されたもので、
CRH2-150編成にこのデザインを用いて作られた前頭部を実際に取り付けて、2010年5月から鄭西旅客専用線で試運転を実施した。
この試作車の車体標記は「試験車 CRH380A」であった。
287 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:45:41 ID:5Kr5Vyr40
>>286
Wikipediaを真に受けるなんて・・・ギャグか釣りだよな？
Wikipediaを真に受けるなんて・・・ギャグか釣りだよな？
288 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:48:57 ID:XhyFocs/O
で、肝心なところはスルーですね
そりゃそうだ日本じゃ使い物にならないのは事実だからなw
そりゃそうだ日本じゃ使い物にならないのは事実だからなw
289 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:52:08 ID:XhyFocs/O
>>275
保線作業員18人ひき殺したくせに
保線作業員18人ひき殺したくせに
291 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:55:00 ID:5Kr5Vyr40
292 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:55:46 ID:QezSOCcz0
上海リニアの都心側で接続していた地下鉄2号線が空港まで延伸されたらしい。
上海リニア、どうなってしまうんだろ。
上海リニア、どうなってしまうんだろ。
だから中国を黙らせるには>>281の手段しか無いだろうと。
中国は強引な手段とはいえ486km/hという「実績」を作ってしまったんだからさ。
それが出来ない以上、「新幹線はどこまで高速化できる？」「少なくとも中国の高速化には勝てません」という結論に至る。
中国は強引な手段とはいえ486km/hという「実績」を作ってしまったんだからさ。
それが出来ない以上、「新幹線はどこまで高速化できる？」「少なくとも中国の高速化には勝てません」という結論に至る。
294 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/04(土) 23:56:39 ID:5Kr5Vyr40
296 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/05(日) 00:11:47 ID:H3kL0Q1R0
>>295
文句つけた瞬間に工場を接収しそうで嫌だw
文句つけた瞬間に工場を接収しそうで嫌だw
フランスの５７０km/hは真性、何もかも１から始めているから。
新幹線に刺激されて「なら、我々は我々に最適なシステムを造ろう」という
意気込みでＴＧＶを送り出した。
中国の４８０km/hはやったことは事実だが、施しを受けた技術をベースに、
極端なこと言えば、電車にロケットエンジン（強力大出力モーターの比喩な）
詰め込んでトライアルしたにすぎない。
そういう強力モーターだって純然たる中国に１から技術じゃないだろうに。
新幹線に刺激されて「なら、我々は我々に最適なシステムを造ろう」という
意気込みでＴＧＶを送り出した。
中国の４８０km/hはやったことは事実だが、施しを受けた技術をベースに、
極端なこと言えば、電車にロケットエンジン（強力大出力モーターの比喩な）
詰め込んでトライアルしたにすぎない。
そういう強力モーターだって純然たる中国に１から技術じゃないだろうに。
お前ら負け犬の遠吠え、情けないぞ。
もう日本はオワコンなのさ。
もう日本はオワコンなのさ。
儲けの出ていない路線ばかり持っている国に何か言われたくないな。
おいおい、ここは日本の新幹線がどこまで速くなるかを議論するスレだぜ。
中国のことをとやかく言ったって新幹線が速くなったり、中国高速鉄道がなくなるわけじゃないんだ。
中国のことをとやかく言ったって新幹線が速くなったり、中国高速鉄道がなくなるわけじゃないんだ。
さっきから中国マンセーしている人は同条件で物事を比較し分析する
能力が欠けているぞ。
>>298
中国だって結局最初350km/hだったところが300km/h程度で落ちてきてるじゃんか。
どうした、がんばれよ？自称世界最速営業運転さんよ
能力が欠けているぞ。
>>298
中国だって結局最初350km/hだったところが300km/h程度で落ちてきてるじゃんか。
どうした、がんばれよ？自称世界最速営業運転さんよ
いくら中国厨がこれ見よがしに書き立てても、当の日本政府・ＪＲ・鉄道車両メーカーが
ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
どっちかっていうと、最新の路線と車両を持っている中国の方が、ハードは最強な
部類かもしれないけど、走らせている人間の頭がスピード競争に今になって固執
し出すという、前時代的な頭なんだよな。
元は（今も？）後進国だから仕方ないけど。
温暖化の議定書に後進国が「おいおい、先進国が今までさんざん良い思いしてきたん
だから、今度は俺たちにも同じ思いをさせろよ」と言っているのと似ている。
ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
どっちかっていうと、最新の路線と車両を持っている中国の方が、ハードは最強な
部類かもしれないけど、走らせている人間の頭がスピード競争に今になって固執
し出すという、前時代的な頭なんだよな。
元は（今も？）後進国だから仕方ないけど。
温暖化の議定書に後進国が「おいおい、先進国が今までさんざん良い思いしてきたん
だから、今度は俺たちにも同じ思いをさせろよ」と言っているのと似ている。
304 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 01:52:37 ID:JCly4oXp0
>>302
それを本当に毎日やってるのかね？
それを本当に毎日やってるのかね？
東北新幹線：課題も…２６０キロ制限「はやぶさ」生かせず
世界の潮流は時速３００キロなのに整備新幹線として建設された盛岡－新青森間は、
７０年の「全国新幹線鉄道整備法」で「最高速度を２６０キロ程度とする」と規制されている。
このため、せっかく３２０キロのスピードを出せる「はやぶさ」を投入しても、盛岡以北では性能を生かし切れない。
速度の制約は建設費の圧縮が主な原因だ。国鉄時代と違って線路やトンネルなどの構造物を安上がりに建設することが求められ、
スピードアップすると、騒音や振動などの環境基準が満たせなくなる。１分の時間短縮には１００億円の改良費が必要ともいわれる。
世界の高速鉄道は時速３００キロが常識で、官民あげて海外に新幹線を売り込んでいる現実とのギャップは大きい。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101204k0000e040040000c.html
世界の潮流は時速３００キロなのに整備新幹線として建設された盛岡－新青森間は、
７０年の「全国新幹線鉄道整備法」で「最高速度を２６０キロ程度とする」と規制されている。
このため、せっかく３２０キロのスピードを出せる「はやぶさ」を投入しても、盛岡以北では性能を生かし切れない。
速度の制約は建設費の圧縮が主な原因だ。国鉄時代と違って線路やトンネルなどの構造物を安上がりに建設することが求められ、
スピードアップすると、騒音や振動などの環境基準が満たせなくなる。１分の時間短縮には１００億円の改良費が必要ともいわれる。
世界の高速鉄道は時速３００キロが常識で、官民あげて海外に新幹線を売り込んでいる現実とのギャップは大きい。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101204k0000e040040000c.html
もうスレタイ変えろよ。
「日本の新幹線を中国高速鉄道より速く走らせるには」
･･･まぁ今の日本じゃ絶対無理だろうけど。
「日本の新幹線を中国高速鉄道より速く走らせるには」
･･･まぁ今の日本じゃ絶対無理だろうけど。
日本は線形がわるいからこそ加減速や勾配に強いリニアを建設しようとしてるわけで
線形がいい平野な国ならリニア計画すらあがってこないんじゃないか？
とりあえず中国がうんぬんはスレチだ
線形がいい平野な国ならリニア計画すらあがってこないんじゃないか？
とりあえず中国がうんぬんはスレチだ
308 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/05(日) 04:24:54 ID:H3kL0Q1R0
ところで中華は加速に何km要したんだ？
疾走する和諧号を爆走自動車で追い抜く動画。
どこまでもまっすぐな線路と高速。
車の方も恐らく時速250キロはでてまつ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100101_china_superexpress/
＞総出力は16両で500系超えてんだから加速もソートーなもんだろ
どこまでもまっすぐな線路と高速。
車の方も恐らく時速250キロはでてまつ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100101_china_superexpress/
＞総出力は16両で500系超えてんだから加速もソートーなもんだろ
>>281
営業運転で使い物にならなければそれこそ意味が無い。
だいたい、一発瞬間最高速度がでても営業運転やら実績のことを考えたら
第三者から見れば意固地になっているだけで痛いだけ。
まあなんにしてもリニアが開通する前に５００ｋｍ/ｈでの営業運転をしそうだな。
営業運転で使い物にならなければそれこそ意味が無い。
だいたい、一発瞬間最高速度がでても営業運転やら実績のことを考えたら
第三者から見れば意固地になっているだけで痛いだけ。
まあなんにしてもリニアが開通する前に５００ｋｍ/ｈでの営業運転をしそうだな。
311 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 10:22:19 ID:DUbmD+Ot0
> 当の日本政府・ＪＲ・鉄道車両メーカーが
> ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
もしこれが本当なら、にっぽんが進化しないのはこのためだろうね。
他者の良い点（350km/h運転してるんだからこれは明らかなこと）
を認めず、すっかり諦めてるってことだから。
つまりこれを 負け犬根性 という（藁）
いろんな負け惜しみの言い訳が連呼されていて
中国に完敗したのが相当こたえてるのが判るねw
どの国にだって色んな制約・事情はある。
”高速”鉄道なんだからその速度が一番注目されるにきまってる。
速度が重要じゃないっていうなら、はなから”高速”鉄道なんて言わなきゃいいw
●中国は350km/h運転実施中。まもなく380km/h運転。そしてゆくゆくは500km/h運転する。
●にっぽんは360km/h運転に失敗。320km/h以上の計画は無し。
これが現実。
これ以上の話は憶測・妄想以外の何物でもない。
> ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
もしこれが本当なら、にっぽんが進化しないのはこのためだろうね。
他者の良い点（350km/h運転してるんだからこれは明らかなこと）
を認めず、すっかり諦めてるってことだから。
つまりこれを 負け犬根性 という（藁）
いろんな負け惜しみの言い訳が連呼されていて
中国に完敗したのが相当こたえてるのが判るねw
どの国にだって色んな制約・事情はある。
”高速”鉄道なんだからその速度が一番注目されるにきまってる。
速度が重要じゃないっていうなら、はなから”高速”鉄道なんて言わなきゃいいw
●中国は350km/h運転実施中。まもなく380km/h運転。そしてゆくゆくは500km/h運転する。
●にっぽんは360km/h運転に失敗。320km/h以上の計画は無し。
これが現実。
これ以上の話は憶測・妄想以外の何物でもない。
中国もどっかで壁にぶつかると思うよ。
こんかいの４８０km/hを毎日、その試験区間で行い、車両・軌道へのダメージを調査
せねば、日に何本走らせるか知らないけど、とても鉄軌道での５００km/h営業なんて
出来ないよ。
こんかいの４８０km/hを毎日、その試験区間で行い、車両・軌道へのダメージを調査
せねば、日に何本走らせるか知らないけど、とても鉄軌道での５００km/h営業なんて
出来ないよ。
中国の高速鉄道に詳しい人多いみたいだからちょっと教えて
なんで中国は新規に路線を敷くのにレール使ってるんだ？
上海のリニアは営業速度で400キロ達成してるのになぜ今さらレールで350キロ？
全部推測だけど、このあたり？
①コストがかかる
②ドイツが技術をよこさない
③営業してみるとトラブルが多くて未完成な部分があった
なんで中国は新規に路線を敷くのにレール使ってるんだ？
上海のリニアは営業速度で400キロ達成してるのになぜ今さらレールで350キロ？
全部推測だけど、このあたり？
①コストがかかる
②ドイツが技術をよこさない
③営業してみるとトラブルが多くて未完成な部分があった
314 ：盗人：2010/12/05(日) 10:32:35 ID:KdMyGfn40
声猛々しいとはこのことだ
>>311
国内ではやる必要性がない、って言われたら？
それを強引にやらせる確固たる理由付けで返せるか？
せいぜい４００～６００km/hの距離なのに、本当に３５０km/hが絶対的ベストなの？
５０ｋｍ/hアップして何が得られるの？ 名声？ 多大なる儲け？
中国のようなスピーカー的な自慢話ができるってか？
して、それらを得る為の追加資金は誰が（カネの問題をきちんと答えられねば、
言うだけ番長で無責任だと思う）？
まあ５０ｋｍ/hアップによって、他に売り込む際に有利になるというのなら、それが
本当かどうかは近い未来の結果待ちになるけど（まだ誰にも分からんよ）、一応、
日本は海外向けのイーエフセットというのを造ったし。
昨日の報道特集の斉藤先生の言うように、高速鉄道は導入国の国情・環境・国民性
に合わせたスペックにせねば、これからず～っと営業していかねばならんのだから、
どっかの時点でホコロビが出るようなものを造るべきではないと思うけどね。
中国にホコロビが出ているとは言っていないよ。まだ出来て少ししか経ってないし。
国内ではやる必要性がない、って言われたら？
それを強引にやらせる確固たる理由付けで返せるか？
せいぜい４００～６００km/hの距離なのに、本当に３５０km/hが絶対的ベストなの？
５０ｋｍ/hアップして何が得られるの？ 名声？ 多大なる儲け？
中国のようなスピーカー的な自慢話ができるってか？
して、それらを得る為の追加資金は誰が（カネの問題をきちんと答えられねば、
言うだけ番長で無責任だと思う）？
まあ５０ｋｍ/hアップによって、他に売り込む際に有利になるというのなら、それが
本当かどうかは近い未来の結果待ちになるけど（まだ誰にも分からんよ）、一応、
日本は海外向けのイーエフセットというのを造ったし。
昨日の報道特集の斉藤先生の言うように、高速鉄道は導入国の国情・環境・国民性
に合わせたスペックにせねば、これからず～っと営業していかねばならんのだから、
どっかの時点でホコロビが出るようなものを造るべきではないと思うけどね。
中国にホコロビが出ているとは言っていないよ。まだ出来て少ししか経ってないし。
316 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 11:41:40 ID:ZmZttQ8F0
>>315
今後北海道新幹線ができてくるわけで、そうしたら飛行機との対抗上、やはり350km/h
というのには大きな意味がある。
あと、海外に売り込むのであれば「最高速度」は最もわかりやすいアピールポイントと
なることも事実。
実質的な技術の高さが一番高い云々も重要だけど、きちんと高速を出せるんだという
ことの証明も、あながち無意味とは言い切れんだろ。
今後北海道新幹線ができてくるわけで、そうしたら飛行機との対抗上、やはり350km/h
というのには大きな意味がある。
あと、海外に売り込むのであれば「最高速度」は最もわかりやすいアピールポイントと
なることも事実。
実質的な技術の高さが一番高い云々も重要だけど、きちんと高速を出せるんだという
ことの証明も、あながち無意味とは言い切れんだろ。
もう一度いう。
ここは「高速化」スレ。
「日本では高速化を追求する必要が無い」という考え自体がスレ違い。
ここは「高速化」スレ。
「日本では高速化を追求する必要が無い」という考え自体がスレ違い。
にっぽんの技術が中国に負けた云々もスレ違いだけどな
もちろん日本にも怠惰だったんじゃないの？ と言われても仕方ない面はある。
世界の趨勢が「それそろ３００km/h基準なんじゃないの？」ってな時に、規格変更の
議論を一切しなかった、したとしても規格を上げるということはカネの掛かることだから、
新幹線建設に出せるカネ（予算配分）について、日本では始めから低めに見積もられて
いるもんだから、それをアップさせる為の政府の無理解っぷり（道路は湯水のごとくで、
新幹線にはスズメの涙・・・族議員の存在）
世界の趨勢が「それそろ３００km/h基準なんじゃないの？」ってな時に、規格変更の
議論を一切しなかった、したとしても規格を上げるということはカネの掛かることだから、
新幹線建設に出せるカネ（予算配分）について、日本では始めから低めに見積もられて
いるもんだから、それをアップさせる為の政府の無理解っぷり（道路は湯水のごとくで、
新幹線にはスズメの涙・・・族議員の存在）
>>317
でも、今緊急に必要なのか？ さもなければ、いつごろ必要になるんだ？
と言う議論もアリだろ。高速化せねばならない、という大命題は自明の理。
>>316
それが、Ｎ７００での３３０km/hデモしかり、efSETなんじゃない？
東日本はまだ、そういうのに乗ってこないけど。
でも、今緊急に必要なのか？ さもなければ、いつごろ必要になるんだ？
と言う議論もアリだろ。高速化せねばならない、という大命題は自明の理。
>>316
それが、Ｎ７００での３３０km/hデモしかり、efSETなんじゃない？
東日本はまだ、そういうのに乗ってこないけど。
営業車両で５００キロ近く出せれば
あえて金のかかるリニアにする必要はない
あえて金のかかるリニアにする必要はない
>>323
なら、国内運行では札幌開業目指して３６０km/hにすればいいだけじゃん。
もちろん、国際向けは今から３５０km/h超を念頭に置かねばならんけど。
>>324
規格を２６０から３２０に上げれ、って奴ね。そのためには再アセスが必要だとか。
なら、国内運行では札幌開業目指して３６０km/hにすればいいだけじゃん。
もちろん、国際向けは今から３５０km/h超を念頭に置かねばならんけど。
>>324
規格を２６０から３２０に上げれ、って奴ね。そのためには再アセスが必要だとか。
今の日本では、シナには勝てん。
鉄輪の速さは諦め、リニアの速さで世界にアピールすべきだ。
鉄輪の速さは諦め、リニアの速さで世界にアピールすべきだ。
日本も鉄軌での４００km/h運転の研究は開始してるんだけどな。
しかも運転士レス・架線レスだっけ？
しかも運転士レス・架線レスだっけ？
>>323-325
一応東北新幹線は札幌開業を見越して350キロ以上の速度で走れるような設備の準備はしてあるようだよ
ttp://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/504.htm
輸出に力を入れるのなら営業路線で条件が格段に良い路線が必要だな
北海道新幹線なんか過疎ダイヤだろうし沿線環境考えてもうってつけだと思うんだが
一応東北新幹線は札幌開業を見越して350キロ以上の速度で走れるような設備の準備はしてあるようだよ
ttp://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/504.htm
輸出に力を入れるのなら営業路線で条件が格段に良い路線が必要だな
北海道新幹線なんか過疎ダイヤだろうし沿線環境考えてもうってつけだと思うんだが
329 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 15:40:27 ID:DUbmD+Ot0
>>315
高速鉄道の速度は
速度が速いほうがいいの？
速度が遅いほうがいいの？
さて、どっちかね？
こたえは明白。
より高速なほうがいいに決まっている。
であればそうすればいいだけ。
コストとか騒音とか、あったとしても、高速なほうがいいなら、
それらを解決していくのが当たり前。
●●があるから出来ない、とか、結局技術力のなさの言い訳に過ぎない。
ましてや、騒音基準が云々というのは、にっぽんが勝手に決めた決まりじゃないか。
それを言い訳にして、中国を中傷するなど、もってのほか。
高速鉄道の速度は
速度が速いほうがいいの？
速度が遅いほうがいいの？
さて、どっちかね？
こたえは明白。
より高速なほうがいいに決まっている。
であればそうすればいいだけ。
コストとか騒音とか、あったとしても、高速なほうがいいなら、
それらを解決していくのが当たり前。
●●があるから出来ない、とか、結局技術力のなさの言い訳に過ぎない。
ましてや、騒音基準が云々というのは、にっぽんが勝手に決めた決まりじゃないか。
それを言い訳にして、中国を中傷するなど、もってのほか。
400km開発開始してるだと？ほんまかいな？
だが、中国は500km開発し始めてる。
350km走行してる中国に続き、韓国やヨーロッパも350kmする予定。
日本は終わコン。
だが、中国は500km開発し始めてる。
350km走行してる中国に続き、韓国やヨーロッパも350kmする予定。
日本は終わコン。
331 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 16:24:18 ID:psFn+kvKO
馬力に延々と粘着中の値下げ還元メンヘラくんが大墓穴掘り中です
JR各社はファーストリティリング傘下のほうがいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/
JR各社はファーストリティリング傘下のほうがいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/
332 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 17:26:56 ID:oi9N89QV0
>>331
馬力が嫌いなヤツは今や100人単位だからなぁ
ホントにいっぱいいるよな
そうやって携帯使って他人のフリしてもバレてるのに続けるようなバカ真似をするからスレが荒れるわけだ
馬力ってホントにバカだよな（笑）
馬力が嫌いなヤツは今や100人単位だからなぁ
ホントにいっぱいいるよな
そうやって携帯使って他人のフリしてもバレてるのに続けるようなバカ真似をするからスレが荒れるわけだ
馬力ってホントにバカだよな（笑）
333 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/05(日) 17:31:26 ID:H3kL0Q1R0
>>332
10年近く鉄板に居るのに100人程度で済んでるのは逆に凄いと俺は思うぞw
10年近く鉄板に居るのに100人程度で済んでるのは逆に凄いと俺は思うぞw
規格を上げるのに再アセスが必要ってのも変な話じゃないか
既存区間だって、「現状非悪化」を原則に高速化しているわけだし
それとも、元からE2が260km/hで走ることしか出来ないような規格になってるのか？
既存区間だって、「現状非悪化」を原則に高速化しているわけだし
それとも、元からE2が260km/hで走ることしか出来ないような規格になってるのか？
>>334
200系で260キロ運転想定じゃなかった？
200系で260キロ運転想定じゃなかった？
>>329-330
>コストとか騒音とか、あったとしても、高速なほうがいいなら、
うむ確かにそうだな。
でもバカみたいに速度を出して遅い速度で走っても航空機に打ち勝って
利益が出ればそれでいいと思わない？だって商売敵は中国の高速鉄道
じゃなくて航空会社だよ？何でスピードで競う必要があるの？
それ教えてよ。F1レースでもないのに何でスピードを競う必要があるのかさ
>>330
>350km走行してる中国に続き、韓国やヨーロッパも350kmする
中国は300km/h以下に落としているぞ。ちょっと前の記事も読めんのか
あと韓国の最新のやつは300km/hだから。ていうか予定なら東日本だって
400km/hの計画案でてるし。
>コストとか騒音とか、あったとしても、高速なほうがいいなら、
うむ確かにそうだな。
でもバカみたいに速度を出して遅い速度で走っても航空機に打ち勝って
利益が出ればそれでいいと思わない？だって商売敵は中国の高速鉄道
じゃなくて航空会社だよ？何でスピードで競う必要があるの？
それ教えてよ。F1レースでもないのに何でスピードを競う必要があるのかさ
>>330
>350km走行してる中国に続き、韓国やヨーロッパも350kmする
中国は300km/h以下に落としているぞ。ちょっと前の記事も読めんのか
あと韓国の最新のやつは300km/hだから。ていうか予定なら東日本だって
400km/hの計画案でてるし。
車両の高速化というかそれに伴い騒音の低減ということでちょっと聞きたいんだけど、
第三軌条と高速列車の相性ってどうなんだろうか？
地下鉄みたいに脇に作るんじゃなくて、台車の中央に付けるような感じだと
空気抵抗と騒音を減らせると思うんだけど、どうかな？
第三軌条と高速列車の相性ってどうなんだろうか？
地下鉄みたいに脇に作るんじゃなくて、台車の中央に付けるような感じだと
空気抵抗と騒音を減らせると思うんだけど、どうかな？
338 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 22:56:42 ID:1JWXBNO+0
>>337
雨とか雪とか絶縁距離とかなぁ
雨とか雪とか絶縁距離とかなぁ
>>329
経済速度って言葉は？
経済速度って言葉は？
>>338
なるほど、大変そうだ
なるほど、大変そうだ
五輪に合わせた国威発揚で北京～天津が開通して３５０km/hやったけど、
日本的考え方だと東京～水戸程度の距離で、何で３５０km/hが必要？ となる。
当時の報道を聞いて、ターミナル前後の序走はあれど、３５０km/hでありながら何で
３０数分もかかるの？ と思ったけど。北京～天津って１２０数ｋｍだろ？
日本的考え方だと東京～水戸程度の距離で、何で３５０km/hが必要？ となる。
当時の報道を聞いて、ターミナル前後の序走はあれど、３５０km/hでありながら何で
３０数分もかかるの？ と思ったけど。北京～天津って１２０数ｋｍだろ？
>>342
>日本的考え方だと東京～水戸程度の距離で、
費用対効果無視の単なるタイトルホルダーを得たかったからだろ。
五輪でみんな注目するからな。んで結局>>343の通り270～300km/h程度に
落としたってのが現状なわけだ。大体せっかく無から造ってるのに
途中で200km/hに落とさなきゃならん区間をなんで作ったのかわからんわ。
まぁ予想外に部品の磨耗が激しいことをそろそろ理解したんじゃ
なかろうか。ただでさえメンテナンスが大変なのにそんな速度を毎回
出したらすぐにダメになるだろうからな。
速度狙いは恐らくTGVと日本のリニア以上をねらってくるだろう。
日本としても動力分散方式で500km/h以上出せる証明やってくれれば
ありがたいしな。
>日本的考え方だと東京～水戸程度の距離で、
費用対効果無視の単なるタイトルホルダーを得たかったからだろ。
五輪でみんな注目するからな。んで結局>>343の通り270～300km/h程度に
落としたってのが現状なわけだ。大体せっかく無から造ってるのに
途中で200km/hに落とさなきゃならん区間をなんで作ったのかわからんわ。
まぁ予想外に部品の磨耗が激しいことをそろそろ理解したんじゃ
なかろうか。ただでさえメンテナンスが大変なのにそんな速度を毎回
出したらすぐにダメになるだろうからな。
速度狙いは恐らくTGVと日本のリニア以上をねらってくるだろう。
日本としても動力分散方式で500km/h以上出せる証明やってくれれば
ありがたいしな。
500km/hねぇ・・
雨とか雪だと、粘着的に無理なんじゃないの？
晴れた日の下り坂で、いくら速度が出たって言っても無意味だよ
雨とか雪だと、粘着的に無理なんじゃないの？
晴れた日の下り坂で、いくら速度が出たって言っても無意味だよ
347 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/06(月) 05:03:27 ID:ZM2WPqtx0
>>337
雨だの雪だの絶縁距離だの今でも少々金をかければ解決可能なネタを心配する以前に、
高速走行では集電シューがサードレールを追従しきれないし、よって離線によるアークや
回生失効、波状磨耗も解決しない。だから剛体架線は高速鉄道では使われない。
剛体架線を下に設けるんだと考えれば「剛体架線は何故高速走行に適さないか」と考えを進められる。
集電シューが追従するためには、集電シューの支持方式の改善もさることながら、架線の敷設精度向上、
溶接部の硬度、支持点間の凹凸、架台自体の精度等々の問題を解決しなければならない。
これらの問題は、現在の段階では金をかけてもまったく解決しない。
日本ではやっと130km/hに対応できたって段階。ユーロスターはイギリスに入ってからサードレールで
集電してたけど160km/hが限度。そして架空線方式に切替が決まった。（CTRL）
架空線方式は、パンタグラフと架線の双方が弾性を持って動くので追従性が非常に高い。
だから離線が少なく、波状磨耗も発生しにくいし、回生失効も発生しにくい。
１列車あたりのパンタグラフが１つで充分になりつつある昨今、敢えて高い技術的ハードルを
超えてまで剛体架線を用いる騒音上のメリットは小さいよ。少なくともユーロスターは止めた。
そしてJR東日本は非接触集電方式を解答としている。
雨だの雪だの絶縁距離だの今でも少々金をかければ解決可能なネタを心配する以前に、
高速走行では集電シューがサードレールを追従しきれないし、よって離線によるアークや
回生失効、波状磨耗も解決しない。だから剛体架線は高速鉄道では使われない。
剛体架線を下に設けるんだと考えれば「剛体架線は何故高速走行に適さないか」と考えを進められる。
集電シューが追従するためには、集電シューの支持方式の改善もさることながら、架線の敷設精度向上、
溶接部の硬度、支持点間の凹凸、架台自体の精度等々の問題を解決しなければならない。
これらの問題は、現在の段階では金をかけてもまったく解決しない。
日本ではやっと130km/hに対応できたって段階。ユーロスターはイギリスに入ってからサードレールで
集電してたけど160km/hが限度。そして架空線方式に切替が決まった。（CTRL）
架空線方式は、パンタグラフと架線の双方が弾性を持って動くので追従性が非常に高い。
だから離線が少なく、波状磨耗も発生しにくいし、回生失効も発生しにくい。
１列車あたりのパンタグラフが１つで充分になりつつある昨今、敢えて高い技術的ハードルを
超えてまで剛体架線を用いる騒音上のメリットは小さいよ。少なくともユーロスターは止めた。
そしてJR東日本は非接触集電方式を解答としている。
中国に勝てる見込みが無いからこのスレ廃止でいいな
お題は「中国に勝てるか」「世界一になれるか」じゃなくて
「『新幹線は』どこまで高速化できるか」なので廃止の必要なし。
「『新幹線は』どこまで高速化できるか」なので廃止の必要なし。
350 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 08:50:26 ID:CccDjAuv0
351 ：５：2010/12/06(月) 09:47:03 ID:dUP5Ti5hO
100人単位って100人程度と意味が違うのであしからず。
200人かもしれないし900人かもしれないがそこまでは知らん。
馬力くんなど粘着する価値は当方にはないし相手にする暇もない。
（もちろん当方も大嫌いであり意味不明なコテすら見たくない）
それよりネットストーカーの基地外付きまといいじめ厨くんのほうが恐ろしい。
もうついてこないでちょうだい。
キモいしサービス残業帰りが不安で専用車のチャーターも検討しているくらいだから。
200人かもしれないし900人かもしれないがそこまでは知らん。
馬力くんなど粘着する価値は当方にはないし相手にする暇もない。
（もちろん当方も大嫌いであり意味不明なコテすら見たくない）
それよりネットストーカーの基地外付きまといいじめ厨くんのほうが恐ろしい。
もうついてこないでちょうだい。
キモいしサービス残業帰りが不安で専用車のチャーターも検討しているくらいだから。
352 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/06(月) 10:38:13 ID:ZM2WPqtx0
355 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 19:29:15 ID:SyNHOI310
新幹線の300キロ台運転が当然な世の中になろうとする。
信頼性の面ではE233の機能（主要機器の二重系統化）を融合すればさらに最強になるはず！！
高速鉄道の安定輸送に力を入れてるのは日本だけ？
信頼性の面ではE233の機能（主要機器の二重系統化）を融合すればさらに最強になるはず！！
高速鉄道の安定輸送に力を入れてるのは日本だけ？
356 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 19:34:51 ID:6aTa7lm8O
>>351のメンヘラゆきおがＳＰ本人であることを認めた証拠な
JR各社はファーストリティリング傘下のほうがいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/289-304
JR各社はファーストリティリング傘下のほうがいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/289-304
他の国も普通に安定輸送できてるからｗ
過剰品質になってるのはまあ事実だわな。
「同延長で先頭車定員確保しながら+30km/hして騒音非悪化」
やら、
「乗り心地非悪化・騒音非悪化は速度向上の最低条件」
やら、安全性以外の縛りに対してまで馬鹿みたいに真っ向勝負して
打ち破れた範囲だけ速度向上してるのよね。
条件緩和するほうが遥かに楽なのに。
第一次石油ショックの後には、この愚直な姿勢が
第二次石油ショックの影響緩和と省エネ技術の活躍って形で花開いたけど、
この品質が役立つ場面ってあるのかねえ…というのがちと不安。
それと、下手すりゃ軍事転用されかねないものがあるだけに、
一部の国には売ろうにも売れなかったりするんだろうなとも…。
「同延長で先頭車定員確保しながら+30km/hして騒音非悪化」
やら、
「乗り心地非悪化・騒音非悪化は速度向上の最低条件」
やら、安全性以外の縛りに対してまで馬鹿みたいに真っ向勝負して
打ち破れた範囲だけ速度向上してるのよね。
条件緩和するほうが遥かに楽なのに。
第一次石油ショックの後には、この愚直な姿勢が
第二次石油ショックの影響緩和と省エネ技術の活躍って形で花開いたけど、
この品質が役立つ場面ってあるのかねえ…というのがちと不安。
それと、下手すりゃ軍事転用されかねないものがあるだけに、
一部の国には売ろうにも売れなかったりするんだろうなとも…。
高速化はJRが利益を得るべくして行うもので
少しでも客を集めるには到達時間も乗り心地も利便性も重要
一方、騒音規制を緩和するのは国にしか出来ないことであって
国からしてみれば緩和する理由も必要性も無い
少しでも客を集めるには到達時間も乗り心地も利便性も重要
一方、騒音規制を緩和するのは国にしか出来ないことであって
国からしてみれば緩和する理由も必要性も無い
360 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 01:13:37 ID:K3Y2GaOH0
変な中国人がいるのかな？
ホロン部かもしれん
362 ：B.Sよりカキコ：2010/12/07(火) 08:34:47 ID:HF8XosLwO
363 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 16:58:11 ID:44sRIZwM0
>>358氏に質問。
もし『日本が数倍の面積が有って、騒音問題と言うのが無かった』ら、
どこまで高速化出来たと思いますか？
何かのスレで同じ事を書いたら
『社内の騒音と揺れの問題が当時も残っていたから、リアル世界＋20km/hが限度かな』
と返答いただいたが。
もし『日本が数倍の面積が有って、騒音問題と言うのが無かった』ら、
どこまで高速化出来たと思いますか？
何かのスレで同じ事を書いたら
『社内の騒音と揺れの問題が当時も残っていたから、リアル世界＋20km/hが限度かな』
と返答いただいたが。
364 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 19:09:42 ID:hNG+08aHO
>>362
エセＳＰ＝メンヘラゆきおくん、巡回に来て異常なしだのと頭がすっからかんな基地外カキコばかりしてこのスレに
付きまとってるのはオマエの方だろ
自作自演の証拠を突き付けられてオマエが開き直ったのは紛れもない事実だ
今までも散々自作自演とコピペ荒らしの限りを尽くしてきた卑怯者なんかもう誰も相手にしねーよヴォケ
悔しかったらＳＰにも今日中に携帯からカキコさせてみろや
出来るものならな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
エセＳＰ＝メンヘラゆきおくん、巡回に来て異常なしだのと頭がすっからかんな基地外カキコばかりしてこのスレに
付きまとってるのはオマエの方だろ
自作自演の証拠を突き付けられてオマエが開き直ったのは紛れもない事実だ
今までも散々自作自演とコピペ荒らしの限りを尽くしてきた卑怯者なんかもう誰も相手にしねーよヴォケ
悔しかったらＳＰにも今日中に携帯からカキコさせてみろや
出来るものならな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
新幹線は、原点に帰って、210km走行にすべきだね。
>>363
「騒音問題『だけ』緩和」という条件であれば、
ほぼ同意で20～30km/h程度かと思う。
但し、裏を返せば「その他の制約に縛られてることは変わらない」
という条件でもあるのよね。
たとえば、逆に騒音規制が変わらない場合でも
「乗り心地(騒音、振動)は運休保守時代の東海道レベル容認、
定員減少可能、筒型車体可」
なんて条件であれば速度向上の余地もあるわな。
問題の悉くに真っ向勝負挑むかのようなアプローチ取るのは、
誇らしくこそあるけれど速度向上という目的に対しての合理性は
乏しいなあ…と、言いたかったわけでね。
無論、「速度向上という目的に対しての合理性」であって、
経営上の合理性とは一致しない部分もあるわけだけれども。
んで、安全性以外の制約悉くを緩和できれば、向上の余地は
かなりあるのではないのかなと。
それこそ350km/hだとか。
ただ、それができるほど好き勝手できるのは目下中国くらい。
そして中国のそれは仮想としての参考にこそなっても、
中国以外の現実解にはなり得ないのだよねえ…。
「騒音問題『だけ』緩和」という条件であれば、
ほぼ同意で20～30km/h程度かと思う。
但し、裏を返せば「その他の制約に縛られてることは変わらない」
という条件でもあるのよね。
たとえば、逆に騒音規制が変わらない場合でも
「乗り心地(騒音、振動)は運休保守時代の東海道レベル容認、
定員減少可能、筒型車体可」
なんて条件であれば速度向上の余地もあるわな。
問題の悉くに真っ向勝負挑むかのようなアプローチ取るのは、
誇らしくこそあるけれど速度向上という目的に対しての合理性は
乏しいなあ…と、言いたかったわけでね。
無論、「速度向上という目的に対しての合理性」であって、
経営上の合理性とは一致しない部分もあるわけだけれども。
んで、安全性以外の制約悉くを緩和できれば、向上の余地は
かなりあるのではないのかなと。
それこそ350km/hだとか。
ただ、それができるほど好き勝手できるのは目下中国くらい。
そして中国のそれは仮想としての参考にこそなっても、
中国以外の現実解にはなり得ないのだよねえ…。
ついでにあと一つだけ。
経営・政策的な観点持ち出したら、
「札幌開業が近付くまで抜本的な高速化は難しい」
でFAじゃないのかと…それじゃ話が広がらないから、
条件緩和の話を持ち出してみたわけでね。
経営・政策的な観点持ち出したら、
「札幌開業が近付くまで抜本的な高速化は難しい」
でFAじゃないのかと…それじゃ話が広がらないから、
条件緩和の話を持ち出してみたわけでね。
368 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 00:58:05 ID:gJdb93Y50
中国では時速６００キロの列車も開発中らしい
できるのかな？
できるのかな？
６００km/hで営業運転できる列車を作ってくれよ、って感じ。
そんなアドバルーンはもういいからさ。
そんなアドバルーンはもういいからさ。
新函館まであとたったの５年なんだよね。
やはり本当はE5系は360km/h出したかったはず。
さすがに函館まで行くのなら、出来るだけ速い速度で時間短縮を図り
競争力を持ちたかったはずだからね。
そういう意味で、ファステックはやはり失敗、といえるね。
中国が、次々と高速化試験に成功してるのを見てると羨ましいね。
やはり本当はE5系は360km/h出したかったはず。
さすがに函館まで行くのなら、出来るだけ速い速度で時間短縮を図り
競争力を持ちたかったはずだからね。
そういう意味で、ファステックはやはり失敗、といえるね。
中国が、次々と高速化試験に成功してるのを見てると羨ましいね。
新函館までなら、現状のまま伸ばしても4時間切れるだろ
そもそも、盛岡以南で頑張るよりも以北の260km/h縛りを外す方が先だろう
そもそも、盛岡以南で頑張るよりも以北の260km/h縛りを外す方が先だろう
340km/hと360km/hの間には非常制動に空力ブレーキが必要か否かの壁があるから
360km/hは経営的なことを考えるとなかなか難しい物があるんだろうな
ただ現行の乗り心地の横G規制を緩めないと盛岡以南のR4000を340km/hで通過できないし
なによりE6系と連結することを考えれば盛岡以北の高速化が阻まれている現状では
最高速度を320km/hとしたのは合理的だとは思う
ただfastechの目的は東京札幌間で航空機に勝つことだから
今は320km/hで良くても将来的には厳しい物がある
函館開業の時点で整備新幹線区間の制限を緩めて現行のE5系を小改良した車両で340km/hを実現して欲しいところ
新函館は今までの新幹線駅とは違って函館市街から空港よりも遠くにできる
4時間が航空機に勝つ限界だと言われているけど
東京函館間は3時間30分くらいで結ばないと航空機には勝てないんじゃ無かろうか
東京札幌間で新幹線は勝てないと思っている人が多い中で、対函館の時点で負けそうになってしまっては
札幌開業への道はすごく険しい物になるだろう
今までの路線より圧倒的に高規格な北海道新幹線が全線開業しないことには新幹線の高速化は今のところ見えないな
360km/hは経営的なことを考えるとなかなか難しい物があるんだろうな
ただ現行の乗り心地の横G規制を緩めないと盛岡以南のR4000を340km/hで通過できないし
なによりE6系と連結することを考えれば盛岡以北の高速化が阻まれている現状では
最高速度を320km/hとしたのは合理的だとは思う
ただfastechの目的は東京札幌間で航空機に勝つことだから
今は320km/hで良くても将来的には厳しい物がある
函館開業の時点で整備新幹線区間の制限を緩めて現行のE5系を小改良した車両で340km/hを実現して欲しいところ
新函館は今までの新幹線駅とは違って函館市街から空港よりも遠くにできる
4時間が航空機に勝つ限界だと言われているけど
東京函館間は3時間30分くらいで結ばないと航空機には勝てないんじゃ無かろうか
東京札幌間で新幹線は勝てないと思っている人が多い中で、対函館の時点で負けそうになってしまっては
札幌開業への道はすごく険しい物になるだろう
今までの路線より圧倒的に高規格な北海道新幹線が全線開業しないことには新幹線の高速化は今のところ見えないな
373 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/08(水) 07:26:53 ID:2CMXUgk/0
>>372
> 340km/hと360km/hの間には非常制動に空力ブレーキが必要か否かの壁があるから
> 360km/hは経営的なことを考えるとなかなか難しい物があるんだろうな
つまりネコミミって経営破たんするほど高コストだったのかw
> 340km/hと360km/hの間には非常制動に空力ブレーキが必要か否かの壁があるから
> 360km/hは経営的なことを考えるとなかなか難しい物があるんだろうな
つまりネコミミって経営破たんするほど高コストだったのかw
374 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 09:45:44 ID:xbobChYr0
非常制動距離は、少し緩和させてもよいのでは？
非常制動の機会なんて、ほとんど無いでしょ。大地震の時は意味ないだろうし。
この辺の融通の利かなさが、日本の新幹線技術を伸ばし、頭打ちにさせている。
川重よ日本を捨て、世界に打って出よ。
非常制動の機会なんて、ほとんど無いでしょ。大地震の時は意味ないだろうし。
この辺の融通の利かなさが、日本の新幹線技術を伸ばし、頭打ちにさせている。
川重よ日本を捨て、世界に打って出よ。
375 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 09:47:28 ID:dFwyaYBI0
青森の新幹線効果は？…「平日すっかり元通り」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101208-OYT1T00407.htm?from=main3
全線開業した東北新幹線の八戸―新青森駅間の利用客は、開業初日を含めた土日が
好調だったのに比べて、平日は開業前の特急の乗客数とほぼ同じだったことが、ＪＲ東
日本が７日に発表した利用状況で明らかになった。
初日ににぎわった青森市では、「早くも元通りだ」と、先行きを不安がる声がすでに漏れ
ている。
300kmだろうが360kmだろうが、カネばかり食って客も連れてこれない新幹線は無駄で不要。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101208-OYT1T00407.htm?from=main3
全線開業した東北新幹線の八戸―新青森駅間の利用客は、開業初日を含めた土日が
好調だったのに比べて、平日は開業前の特急の乗客数とほぼ同じだったことが、ＪＲ東
日本が７日に発表した利用状況で明らかになった。
初日ににぎわった青森市では、「早くも元通りだ」と、先行きを不安がる声がすでに漏れ
ている。
300kmだろうが360kmだろうが、カネばかり食って客も連れてこれない新幹線は無駄で不要。
単にお祭り騒ぎが終わっただけで本質的な客がいきなり増える訳じゃないでしょ
たったこれだけの期間で結論を出すのは早すぎる
たったこれだけの期間で結論を出すのは早すぎる
平日なんて、用務客が増えなきゃ変わらんだろうに。
たとえこの状態が一年間続こうと、それは行楽依存度が高いことを示したに過ぎない。
たとえこの状態が一年間続こうと、それは行楽依存度が高いことを示したに過ぎない。
【中国】中国高速鉄道が来年に600キロの最高時速に挑戦[12/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291812268/
北京で7日に開催された第7回世界高速鉄道大会では、
中国が開発中の高速鉄道試験車両が来年に600キロの最高時速に挑戦することが分かった。
試験車両メーカーの中国南車集団の関係者は、来年の試験車の走行試験では、
フランスが持っている最高時速574.8キロを上回るよう努力したいと話す。
高速鉄道の試験車両は営業車と違い、スピードアップのために車輪やレール、発動機などで改造を行い、
不必要な設備を省いたりレールの高さを上げたりすることがある。
試験車両は営業車の条件を備えていないが、極限のスピード試験で
高速列車に関する重要なデータを得ることができる。
フランスの高速列車TGVは 2007年、574.8キロの最高時速を記録した。
中国では今年9月28日、上海と杭州を結ぶ区間で416.6キロを出し、
今月3日に行われた北京と上海間の走行試験では486.1キロに達した。
走行試験ではいずれも次世代高速列車「和諧号（CRH380A）」が使われている。
▽ ソース チャイナネット
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-12/08/content_21503471.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101207/000cf1bdd0220e68316417.jpg
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291812268/
北京で7日に開催された第7回世界高速鉄道大会では、
中国が開発中の高速鉄道試験車両が来年に600キロの最高時速に挑戦することが分かった。
試験車両メーカーの中国南車集団の関係者は、来年の試験車の走行試験では、
フランスが持っている最高時速574.8キロを上回るよう努力したいと話す。
高速鉄道の試験車両は営業車と違い、スピードアップのために車輪やレール、発動機などで改造を行い、
不必要な設備を省いたりレールの高さを上げたりすることがある。
試験車両は営業車の条件を備えていないが、極限のスピード試験で
高速列車に関する重要なデータを得ることができる。
フランスの高速列車TGVは 2007年、574.8キロの最高時速を記録した。
中国では今年9月28日、上海と杭州を結ぶ区間で416.6キロを出し、
今月3日に行われた北京と上海間の走行試験では486.1キロに達した。
走行試験ではいずれも次世代高速列車「和諧号（CRH380A）」が使われている。
▽ ソース チャイナネット
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-12/08/content_21503471.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20101207/000cf1bdd0220e68316417.jpg
中国め、ＣＲＨ３も魔改造するつもりかよ＞右
381 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 23:43:00 ID:iu7L2sHC0
馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5Eを
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290077191/
でフルボッコにしました
嫌いなみんなは笑いにきてね
応援は
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291521834/
でよろしく
あと、馬力のバカが何か間抜けな事をしたら
【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281752645/
に報告よろしくです
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290077191/
でフルボッコにしました
嫌いなみんなは笑いにきてね
応援は
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291521834/
でよろしく
あと、馬力のバカが何か間抜けな事をしたら
【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281752645/
に報告よろしくです
>>381
負けたのは
負けたのは
>>382
500系は600km/hで走れると根拠もなく言い放った
500系は600km/hで走れると根拠もなく言い放った
>ＣＲＨ３も魔改造するつもりかよ
勘違いしてる輩がいるみたいだけど、
CRH2は確かにE2系ベースの車両だけど、CRH380AはE2系とは全くの別物。
先頭形状をよーーく見れば判るが、E2系とは異なるよ。
キャノピー形状の運転席、先頭部台車付近の膨らみ、その周辺のくぼませ方
をみれば、それはE2系というより、E5系の流れをくむ形状であることが判るはず。
この形状は恐らく川重がE5系開発で使った先頭形状最適化解析システムと同様の
解析を使ったのではないかと思われる。ほかにも車体断面形状もE2系やE5系とも違うしね。
勘違いしてる輩がいるみたいだけど、
CRH2は確かにE2系ベースの車両だけど、CRH380AはE2系とは全くの別物。
先頭形状をよーーく見れば判るが、E2系とは異なるよ。
キャノピー形状の運転席、先頭部台車付近の膨らみ、その周辺のくぼませ方
をみれば、それはE2系というより、E5系の流れをくむ形状であることが判るはず。
この形状は恐らく川重がE5系開発で使った先頭形状最適化解析システムと同様の
解析を使ったのではないかと思われる。ほかにも車体断面形状もE2系やE5系とも違うしね。
東海馬鹿は、N700系は700km/hで走れると根拠もなく言い放った。
386 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 02:27:11 ID:MTvSvW120
ボンバル製の新型じゃね？
>>388
もはやスレ違いどころか板違いだぞｗ
もはやスレ違いどころか板違いだぞｗ
390 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 19:22:54 ID:qTFanY5p0
CRH380ALって編成出力20440kWなのか
500系って一体…
500系って一体…
必要以上に貶す香具師も、
必要以上讃える香具師も、
どっちも去ね。
必要以上讃える香具師も、
どっちも去ね。
392 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 02:13:52 ID:W4NIBLDa0
アホだらけ
>>390
電動機の総出力か380km/hとかでの営業運転か、何かがウソでしょうね。
走行抵抗って誤魔化しようがないから、それだけの速度がでるなら
前投影面積は同じようなものなんだし、速度が出る以上、何かがウソ。
でないと計算が合わない。
電動機の総出力か380km/hとかでの営業運転か、何かがウソでしょうね。
走行抵抗って誤魔化しようがないから、それだけの速度がでるなら
前投影面積は同じようなものなんだし、速度が出る以上、何かがウソ。
でないと計算が合わない。
仮に実際速度出すとして、ありそうなのは公称定格20440kWに対して
実は30000kWくらい出していたってパターンか。
500系量産は、公称17600kWに対して実際20000kW強程度だったか。
実は30000kWくらい出していたってパターンか。
500系量産は、公称17600kWに対して実際20000kW強程度だったか。
395 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:46:54 ID:8YWRh7mr0
編成出力
500系 18,240kW （第１編成）
500系 17,600kW （第2～9編成）
N700系 17,080kW
500系 18,240kW （第１編成）
500系 17,600kW （第2～9編成）
N700系 17,080kW
温度上昇をどこまで許容するかによって過負荷率の設定も変わってくるだろう
その辺も日本より甘いんじゃないの？
もっとも、500系でも平坦線で380km/h出す程度の動力性能はあったと思うが
その辺も日本より甘いんじゃないの？
もっとも、500系でも平坦線で380km/h出す程度の動力性能はあったと思うが
CRH380A （486.1km/h）
http://www.youtube.com/watch?v=FBGCus9zZ30
http://www.youtube.com/watch?v=TniDzPL5TEA
ＴＧＶにしてもリニアにしても、速度試験では短編成が基本だったから、
これだけ長編成でやってもらうと何か豪快な感じがする。
もっともあと１００km/h上積み時で、この長編成が維持できるかどうか。
http://www.youtube.com/watch?v=FBGCus9zZ30
http://www.youtube.com/watch?v=TniDzPL5TEA
ＴＧＶにしてもリニアにしても、速度試験では短編成が基本だったから、
これだけ長編成でやってもらうと何か豪快な感じがする。
もっともあと１００km/h上積み時で、この長編成が維持できるかどうか。
動力分散なら長編成のほうが有利。
TGVでも機関車を5両繋げたようなので実験したわけだし
とりあえず長い方が有利なんだよ 変電所容量なんかが保つなら
とりあえず長い方が有利なんだよ 変電所容量なんかが保つなら
400 ：363：2010/12/12(日) 22:45:20 ID:u5raQL/s0
>>366
返答どうもです。
Ｘ＝社内の騒音・振動
○＝車内の騒音・振動でしたな。
乗り心地についてだが、『TGVやICEは全く揺れん。新幹線遅れてる』の書き込みをたまに見るが、
実際のところはどうなんだろう・・・・。
もし事実なら、これ以上乗り心地を悪くせんで欲しい、と思うんだが。
なぜ海外と比較するんだ、と突っ込まれると返答に困るんだが、何となく。
返答どうもです。
Ｘ＝社内の騒音・振動
○＝車内の騒音・振動でしたな。
乗り心地についてだが、『TGVやICEは全く揺れん。新幹線遅れてる』の書き込みをたまに見るが、
実際のところはどうなんだろう・・・・。
もし事実なら、これ以上乗り心地を悪くせんで欲しい、と思うんだが。
なぜ海外と比較するんだ、と突っ込まれると返答に困るんだが、何となく。
車内の動画でも探してみればいいのに。
>TGVやICEは全く揺れん。新幹線遅れてる
事実だよ。日本より線形がいいし、客車にモータ積んでないからね。
事実だよ。日本より線形がいいし、客車にモータ積んでないからね。
403 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 00:45:46 ID:IqFibZFw0
３００系ホント揺れる
んじゃ、ＩＣＥ－３はどうなかな？
>>400
硬い岩盤の上に線路敷いてる国と、泥が固まった上に線路敷いてる国の比較だよねそれ。
硬い岩盤の上に線路敷いてる国と、泥が固まった上に線路敷いてる国の比較だよねそれ。
406 ：盗人：2010/12/13(月) 11:25:33 ID:0MCoYcTh0
東海道新幹線は大規模修繕するときにそのあたりも改善すべきだな
東海道は盛り土だらけだしな。
409 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 15:45:58 ID:J9Jm9Iql0
スラブは必須
410 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/13(月) 19:48:56 ID:bZ6kJ/CS0
411 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:56:53 ID:5qp/ZiMH0
改修するのにバラストでいいやとか言ってるアッホ発見（笑）
バラストでいいなら、今後も全部バラストで作ればいいんだわ（笑）
バラストでいいなら、今後も全部バラストで作ればいいんだわ（笑）
書いてないことが見えるんですか？病院いったほうがいいよｗ
バラストは、時間がたつと、軌道にズレが生じる。
だから、フルアクティブ車両じゃないと、揺れまくり。
だから、フルアクティブ車両じゃないと、揺れまくり。
本当に、九州開業の日にぶつけてくるのか？ アレを。
TGVは新しい所でもバラストが多いな
417 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:05:36 ID:BihDcteW0
盛り土の中に鉄筋コンクリートの杭を沢山打って
尚且つ盛り土自体もセメント混入させて土質を改良させる
これで路床を固めてコンクリート舗装する
この時点で排水工事を施す
よくわからんけどこんな感じ？
尚且つ盛り土自体もセメント混入させて土質を改良させる
これで路床を固めてコンクリート舗装する
この時点で排水工事を施す
よくわからんけどこんな感じ？
そういや静岡で地震が起きた時は新幹線の盛り土は大丈夫だったな
高速道路は安普請なせいで崩れてたけど
高速道路は安普請なせいで崩れてたけど
そういやN700って非常ブレーキの減速度が向上してるんだよな
700は270km/hで1.89km/h/sだったが、N700は2.29km/h/sになってる
230km/hでも2.1から2.54に、停止距離も4kmから3.2kmだそうだ
これってブレーキ性能的に330km/h運転出来るようにするためなの？
700は270km/hで1.89km/h/sだったが、N700は2.29km/h/sになってる
230km/hでも2.1から2.54に、停止距離も4kmから3.2kmだそうだ
これってブレーキ性能的に330km/h運転出来るようにするためなの？
421 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/15(水) 08:57:16 ID:UnB2cvUm0
>>420
ファステックなどの試験車なんか作らなくても
環境性能、ブレーキ性能、微気圧波対策
を満足させてしまう東海はさすがだと思う。
逆に、JR東は莫大な開発費かけて、N700系以下の320止まり。
その開発費の分が運賃に多少なりとも跳ね返ってると考えると
ファステック開発に失敗した担当者はクビレベルだと思うよ。
ファステックなどの試験車なんか作らなくても
環境性能、ブレーキ性能、微気圧波対策
を満足させてしまう東海はさすがだと思う。
逆に、JR東は莫大な開発費かけて、N700系以下の320止まり。
その開発費の分が運賃に多少なりとも跳ね返ってると考えると
ファステック開発に失敗した担当者はクビレベルだと思うよ。
>>423
本当に気の毒なくらい馬鹿だなおまえは。
「満足させてしまう」と言っても、その満足させるレベルが違うってのに。
E5系はノーマルで320km/h営業運転を行う。さらに、E6系とつながなければ340km/hで環境基準を満たし、停止距離を守れる。
対して、N700系がノーマルで営業運転できる最高速度は300km/hどまり。
微気圧波対策は300km/hぎりぎりまでしか対応していないので、330km/h運転も、トンネルがない限定区間だけになる。
本当に気の毒なくらい馬鹿だなおまえは。
「満足させてしまう」と言っても、その満足させるレベルが違うってのに。
E5系はノーマルで320km/h営業運転を行う。さらに、E6系とつながなければ340km/hで環境基準を満たし、停止距離を守れる。
対して、N700系がノーマルで営業運転できる最高速度は300km/hどまり。
微気圧波対策は300km/hぎりぎりまでしか対応していないので、330km/h運転も、トンネルがない限定区間だけになる。
これまで多数のスレを見てきたが、ひとつ言えることは、
「FASTECHは失敗」と言う奴は決まって馬鹿ばかり。
>>425
５００系厨の恨み節か、倒壊の親衛隊か何かだろうな。
５００系厨の恨み節か、倒壊の親衛隊か何かだろうな。
429 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/16(木) 19:33:01 ID:OlKPWiga0
>>428
で、何分縮まるの？
で、何分縮まるの？
東海道は本数多いんだから地上設備でカネかければいいだろって反応すら出てこなくて苦笑
>>424
>E5系はノーマルで320km/h営業運転を行う。さらに、E6系とつながなければ340km/hで環境基準を満たし、
>停止距離を守れる
それはファステックの試験でのお話。
E5系はプラグドアも全廃、吸音材も減らし、車体の平滑化もコストダウンされ、
車体断面も拡大されてしまったから
340km/hで環境基準を満たし
というのは甚だ疑問だなｗ
>>426の言うように、ほら吹き野郎といっしょだな。お前は。
>E5系はノーマルで320km/h営業運転を行う。さらに、E6系とつながなければ340km/hで環境基準を満たし、
>停止距離を守れる
それはファステックの試験でのお話。
E5系はプラグドアも全廃、吸音材も減らし、車体の平滑化もコストダウンされ、
車体断面も拡大されてしまったから
340km/hで環境基準を満たし
というのは甚だ疑問だなｗ
>>426の言うように、ほら吹き野郎といっしょだな。お前は。
>>432
340キロでプラグドアが必要かどうかはちょっとわからないな…
320キロ対応で良いのなら、先頭車の形状をあそこまでする必要はなかったと思う。
N700でも330キロを目指すというのに、ちょっとやり過ぎ感が…
順当に考えて+αを見込んでいそうな気はするけどね
E6とつなげて340キロの環境基準を満たすってのもな…下りは良いとしてE5が先頭になる上りはどうするんだか
340キロでプラグドアが必要かどうかはちょっとわからないな…
320キロ対応で良いのなら、先頭車の形状をあそこまでする必要はなかったと思う。
N700でも330キロを目指すというのに、ちょっとやり過ぎ感が…
順当に考えて+αを見込んでいそうな気はするけどね
E6とつなげて340キロの環境基準を満たすってのもな…下りは良いとしてE5が先頭になる上りはどうするんだか
成功か失敗かってどっちでもいいんじゃないか？
そんなの基準次第でいくらでも変わるんだし意味がない
そんなの基準次第でいくらでも変わるんだし意味がない
436 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/17(金) 12:36:35 ID:H7a2U50e0
試験車って検証やデータ取得が目的だから、予定していた検証もデータ取得もできたってーなら
そりゃ目的はクリアしてるわけですよ。
そりゃ目的はクリアしてるわけですよ。
３４０km/h以上の車両を登場させるなら、ヌコ耳の再登板だね。
日本の新幹線は表定速度がぜんぜん上がってないから
いくら最高速度を上げても意味がない
いくら最高速度を上げても意味がない
260km/h縛りとかバカみたいのがあるからな
それを解除しなきゃならないような路線も着工の目処立たないし
それを解除しなきゃならないような路線も着工の目処立たないし
>>433
ほう、500系も失敗作だったわけですねw
ほう、500系も失敗作だったわけですねw
なんか日本語の理解すらできない人だとは思わなかったわ
444 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:02:10 ID:jkxn039c0
新幹線ドアが片開きで乗り降りに時間がかかる
電車みたいに両開きにすればいいのに
電車みたいに両開きにすればいいのに
まあリニアも車体断面拡大して環境基準満たそうとしているから、
E5系が車体断面をFASTECより多少拡大したところで340キロの環境基準を満たさないと考えるのは早計じゃないかな。
常識的に考えて、この時期に東北新幹線の車両を総入れ替えする規模の投資をして、
車両価格が10両でE2の26億円→45億円まで跳ね上がるのに320キロ止まりじゃちょっとね。
320キロで良いのなら先頭形状工夫して定員を増やしたんじゃないのかな。
ほぼスタイルFASTECのまま入れて、札幌開業が10年前後にあるかもしれない状況での投資だから、
340キロまではいけて、北海道新幹線も340キロ対応でお茶を濁すんじゃないのかな。
E5系が車体断面をFASTECより多少拡大したところで340キロの環境基準を満たさないと考えるのは早計じゃないかな。
常識的に考えて、この時期に東北新幹線の車両を総入れ替えする規模の投資をして、
車両価格が10両でE2の26億円→45億円まで跳ね上がるのに320キロ止まりじゃちょっとね。
320キロで良いのなら先頭形状工夫して定員を増やしたんじゃないのかな。
ほぼスタイルFASTECのまま入れて、札幌開業が10年前後にあるかもしれない状況での投資だから、
340キロまではいけて、北海道新幹線も340キロ対応でお茶を濁すんじゃないのかな。
446 ：From Mr.Obama（Japanese）：2010/12/18(土) 01:59:28 ID:gGKpMah0O
馬力くんはとんでもない香具師とわかり見損ないました。
詳しいことは後刻説明しますが
人の個人情報を平然と２ちゃんねるに
コピペしてカキコするため恐ろしいです。
このスレでは一切出入り禁止とし
もし来たさいは袋叩きにして
自ら出入り出来なくなるくらいまで
懲らしめるようよろしくお願いします。
詳しいことは後刻説明しますが
人の個人情報を平然と２ちゃんねるに
コピペしてカキコするため恐ろしいです。
このスレでは一切出入り禁止とし
もし来たさいは袋叩きにして
自ら出入り出来なくなるくらいまで
懲らしめるようよろしくお願いします。
447 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/18(土) 03:52:08 ID:k29uy7lW0
いやぁ、俺こんな迷惑メール受け取っちゃってさぁ。
みんなも気をつけようね。
Received: from aps515 (aps515 [172.22.128.195]) by nfmsa303g.nifmail.jp with ESMTP id oBGEknHc013513
X-Nifty-SrcIP: [172.22.128.195]
Message-ID: <[email protected]>
Subject: KC57何とかこと馬力くんへ厳重注意
Date: Thu, 16 Dec 2010 23:46:49 +0900 (JST)
From: [email protected]
To: [email protected]
あなたの2ちゃんねるでの態度に大変迷惑しています。
書込み禁止と書いてあっても無視して書くということは
女子便所にも堂々と侵入するようなものです。
コンプライアンスという観念に欠けていますので
以降は２ちゃんねるでの書き込みをしないようにお願いします。
Subject: 書き込み自粛願い
Date: Thu, 9 Dec 2010 10:50:46 +0900 (JST)
From: 一般人より苦情 <[email protected]>
To: [email protected]
２ちゃんねるでの荒らしカキコなどいたずらはやめていただきたいです。
はっきりいって迷惑です。返事も不要です。無言で撤退してください。
みんなも気をつけようね。
Received: from aps515 (aps515 [172.22.128.195]) by nfmsa303g.nifmail.jp with ESMTP id oBGEknHc013513
X-Nifty-SrcIP: [172.22.128.195]
Message-ID: <[email protected]>
Subject: KC57何とかこと馬力くんへ厳重注意
Date: Thu, 16 Dec 2010 23:46:49 +0900 (JST)
From: [email protected]
To: [email protected]
あなたの2ちゃんねるでの態度に大変迷惑しています。
書込み禁止と書いてあっても無視して書くということは
女子便所にも堂々と侵入するようなものです。
コンプライアンスという観念に欠けていますので
以降は２ちゃんねるでの書き込みをしないようにお願いします。
Subject: 書き込み自粛願い
Date: Thu, 9 Dec 2010 10:50:46 +0900 (JST)
From: 一般人より苦情 <[email protected]>
To: [email protected]
２ちゃんねるでの荒らしカキコなどいたずらはやめていただきたいです。
はっきりいって迷惑です。返事も不要です。無言で撤退してください。
モーターとかは340可能で設計してるが先頭形状が騒音的に320しか対応してないとかもありえるんじゃないだろうか
騒音対応の先頭車両に取り替えで速度があがるとかあったりして
騒音対応の先頭車両に取り替えで速度があがるとかあったりして
449 ：446：2010/12/18(土) 07:15:23 ID:gGKpMah0O
>>447の馬力くんは>>5のルールを無視してカキコしたことを棚に上げて偉そうなことをいい
さらに人生相談板など別板まで荒らす迷惑行為を繰り返したので
堪忍袋の緒が切れ彼のホームページにあるメルアドに厳重注意しました。
もともと自分が悪いしメルアドを公表した以上は馬力くんに責任あり。
意見を真摯に受け止めないならメルアド公表するのが間違っており自己責任。
個人情報を勝手に漏洩することは
本来は禁止されているから以降はカキコを禁止ね。
住人のみなさんへ
個人情報を平気で漏洩するこんなふざけた香具師を徹底的に懲らしめてください。
さらに人生相談板など別板まで荒らす迷惑行為を繰り返したので
堪忍袋の緒が切れ彼のホームページにあるメルアドに厳重注意しました。
もともと自分が悪いしメルアドを公表した以上は馬力くんに責任あり。
意見を真摯に受け止めないならメルアド公表するのが間違っており自己責任。
個人情報を勝手に漏洩することは
本来は禁止されているから以降はカキコを禁止ね。
住人のみなさんへ
個人情報を平気で漏洩するこんなふざけた香具師を徹底的に懲らしめてください。
450 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 07:19:41 ID:aEoqMI1F0
451 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 08:23:01 ID:gGKpMah0O
452 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 08:39:43 ID:Z00TUK2S0
453 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 09:06:14 ID:xhWvf/8/0
454 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 09:08:32 ID:Z00TUK2S0
>>453
今さら焦っても遅いな
今さら焦っても遅いな
馬鹿かあほかが多過ぎ
高速化の事ばかりでオーバーヒートしているのか？
高速化の事ばかりでオーバーヒートしているのか？
自分から誰かも分からないインターネット上の人物にメールしといてそりゃないわ
457 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:34:15 ID:8+92ULRa0
まあ、、KC57の相手をねちねちと罵倒するカキコ姿勢にも一因があると思われ。
458 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:56:53 ID:gGKpMah0O
馬力くんには「鉄ヲタが書きたいことを気ままに書くスレ」に誘導し
他の鉄系および無関係のスレからシャットアウトするしかないや。
（政治経済やスポーツ、文化・芸能など。もちろん人生相談も対象）
あんな個人情報漏洩を平然とする香具師は何するかわからず 恐ろしい。
他の鉄系および無関係のスレからシャットアウトするしかないや。
（政治経済やスポーツ、文化・芸能など。もちろん人生相談も対象）
あんな個人情報漏洩を平然とする香具師は何するかわからず 恐ろしい。
459 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/18(土) 13:02:02 ID:k29uy7lW0
ああ、とりあえず迷惑メールとしていくつかのプロバイダに報告しといたよ。
460 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 14:17:58 ID:m+ob/cbd0
そんな事しても無駄やから
いったい何の刑罰に該当するわけ？
実名と住所出して誹謗中傷されて
警察へ訴えたところで民事不介入の原則だから何もしてくれんよ
アホと違うか
いったい何の刑罰に該当するわけ？
実名と住所出して誹謗中傷されて
警察へ訴えたところで民事不介入の原則だから何もしてくれんよ
アホと違うか
461 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:09:09 ID:ZIZ1vtIY0
スレ違いのどうでもええことをゴチャゴチャやかましいわ！
463 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:03:08 ID:aAqjT02a0
>>461
いや俺の名前を書いて誹謗中傷するから警察へ行ったんよ
そしたらそれぐらいスルーしろと
食い下がってこっちは真剣に困ってるんだと言っても、警察は民事不介入なんだよ
弁護士にでも相談しろだとさ
後で調べたら有名人とか社会的地位のある人物でないと放置モードらしい
まあ凶悪事件でもない限りこんな事に関わってる暇はないわな
いや俺の名前を書いて誹謗中傷するから警察へ行ったんよ
そしたらそれぐらいスルーしろと
食い下がってこっちは真剣に困ってるんだと言っても、警察は民事不介入なんだよ
弁護士にでも相談しろだとさ
後で調べたら有名人とか社会的地位のある人物でないと放置モードらしい
まあ凶悪事件でもない限りこんな事に関わってる暇はないわな
464 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:06:20 ID:FhWm7sQw0
新幹線は４００ｋｍの営業運転も可能だそうだ。
騒音等の問題があるので３００ｋｍ程度で抑えている。
騒音等の問題があるので３００ｋｍ程度で抑えている。
465 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:08:28 ID:bb/eo7Es0
>>463
刑事にしたければ告発すればいいだけ
刑事にしたければ告発すればいいだけ
KC57◆の顔と実名と住所が
TVのワイドショーや週刊誌やスポーツ新聞で見られるなら見てみたいな
TVのワイドショーや週刊誌やスポーツ新聞で見られるなら見てみたいな
467 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 18:08:43 ID:ka+ZE7wDO
ヤツは東北在住とは知ったがそのどこかはわからん？
知っている方は仙台などと具体的な地名を教えてほしい。
知っている方は仙台などと具体的な地名を教えてほしい。
468 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/19(日) 19:28:21 ID:pmRPfEVE0
なんだストーキング申し込みか？
469 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/19(日) 19:29:40 ID:pmRPfEVE0
つかあれだ、>>467がリアルに俺に付きまとったらそりゃあなた、こちらこそ警察に相談するわさ。
スペイン超高速鉄道網、フランス抜き欧州最長に
【パリ＝林路郎】スペインの首都マドリードと地中海岸のバレンシアを結ぶ超高速鉄道の路線が開通し、１９日営業運転が始まった。
４３８キロ・メートル離れた両都市間を約１時間半で結ぶ。同路線の開通により、スペインの超高速鉄道網は総延長２０５６キロ・メートルとなり、
欧州最長を誇ってきたフランス（１８９６キロ・メートル）を抜いて首位に立った。
開業に先立つ１８日、フアン・カルロス１世国王やサパテロ首相らを乗せて試運転が行われた。
首相は国民に、「スペイン人が自信を深め、豊かな国になったことを世界に示すものだ」と語りかけ、高失業率と不景気にあえぐ国民を鼓舞した。
同路線の建設については経済専門家から、「財政赤字の時代に建設費が高すぎる」などの批判も出ていた。
だが、スペイン政府は「新路線の開業で新たに１３万人以上の雇用が生み出される」として強行突破。この日の開業にこぎ着けた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101219-OYT1T00481.htm?from=main4
【パリ＝林路郎】スペインの首都マドリードと地中海岸のバレンシアを結ぶ超高速鉄道の路線が開通し、１９日営業運転が始まった。
４３８キロ・メートル離れた両都市間を約１時間半で結ぶ。同路線の開通により、スペインの超高速鉄道網は総延長２０５６キロ・メートルとなり、
欧州最長を誇ってきたフランス（１８９６キロ・メートル）を抜いて首位に立った。
開業に先立つ１８日、フアン・カルロス１世国王やサパテロ首相らを乗せて試運転が行われた。
首相は国民に、「スペイン人が自信を深め、豊かな国になったことを世界に示すものだ」と語りかけ、高失業率と不景気にあえぐ国民を鼓舞した。
同路線の建設については経済専門家から、「財政赤字の時代に建設費が高すぎる」などの批判も出ていた。
だが、スペイン政府は「新路線の開業で新たに１３万人以上の雇用が生み出される」として強行突破。この日の開業にこぎ着けた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101219-OYT1T00481.htm?from=main4
中国、「2050年に高速列車の時速が500キロに」
第7回世界高速鉄道大会が7日から9日にかけて北京で開かれました。
中国鉄道部の張曙光副主任技師と北京交通大学の寧濱学長らは2050年に世界の高速列車の時速が500キロになるだろうと予測しています。
大会に参加した2000人近くの代表に、将来の高速列車の予測時速についてアンケートを行いました。
その結果、42％の人は500キロ以上、33％の人は500キロを選びましたが、400キロ、及びそれ以下を選んだ人はわずか9％でした。
日本の代表は「技術や環境、エネルギーの効率、コストなど商業的な観点から高速の実現を考える必要がある」と見ています。
スペインの代表は「時速450キロは最も合理的だ」との考えを示しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/12/10/181s167856.htm
第7回世界高速鉄道大会が7日から9日にかけて北京で開かれました。
中国鉄道部の張曙光副主任技師と北京交通大学の寧濱学長らは2050年に世界の高速列車の時速が500キロになるだろうと予測しています。
大会に参加した2000人近くの代表に、将来の高速列車の予測時速についてアンケートを行いました。
その結果、42％の人は500キロ以上、33％の人は500キロを選びましたが、400キロ、及びそれ以下を選んだ人はわずか9％でした。
日本の代表は「技術や環境、エネルギーの効率、コストなど商業的な観点から高速の実現を考える必要がある」と見ています。
スペインの代表は「時速450キロは最も合理的だ」との考えを示しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/12/10/181s167856.htm
472 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:44:55 ID:Y1BT+o6J0
473 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:01:54 ID:XJiMsAom0
474 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:07:10 ID:rhjqdLaA0
475 ：Y.Oより休止レス：2010/12/19(日) 23:22:28 ID:ka+ZE7wDO
馬力くんなんか大嫌いだし相手にする価値もない。
サービス残業を強いられているのにストーキングなどする暇などない。
とにかく自分悪いのだから勝手に
個人情報を漏洩したことを謝罪しなさいよ。
そして責任持って削除依頼しなさいよ。
迷惑メールが来そうで不安なのだから。
そしてもう２ちゃんねるから足を洗ってちょうだい。
そのほうが君のためにもなる。
サービス残業を強いられているのにストーキングなどする暇などない。
とにかく自分悪いのだから勝手に
個人情報を漏洩したことを謝罪しなさいよ。
そして責任持って削除依頼しなさいよ。
迷惑メールが来そうで不安なのだから。
そしてもう２ちゃんねるから足を洗ってちょうだい。
そのほうが君のためにもなる。
train：鉄道総合［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/l50
258 名前：Barack Sengoku(仮名) 本日のレス 投稿日：10/12/19 05:14 124x38x150x34.ap124.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/306/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/390-310/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/313/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/315/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/318-321/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/325/+
削除理由・詳細・その他：
２５７でミスがあったのでやり直しします。
１． 個人の取り扱い(メールアドレス）
320と321に非公表のアドレスがカキコされており、
業務等に支障しています。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
はっきりいって２人のネットストーカーの陰湿行為で
大変迷惑しています。
これ以上放置できないので削除をお願いします。
※ちなみに325についてはすでに以前からの陰湿行為が原因で高血圧になり
内科にすでに言っており、またそのせいで急に転倒して
整形外科にまで行っています。
（こネットストーカーの2人へ忠告。
これ以上病気をふやさないでください）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/l50
258 名前：Barack Sengoku(仮名) 本日のレス 投稿日：10/12/19 05:14 124x38x150x34.ap124.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/306/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/390-310/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/313/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/315/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/318-321/+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/325/+
削除理由・詳細・その他：
２５７でミスがあったのでやり直しします。
１． 個人の取り扱い(メールアドレス）
320と321に非公表のアドレスがカキコされており、
業務等に支障しています。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
はっきりいって２人のネットストーカーの陰湿行為で
大変迷惑しています。
これ以上放置できないので削除をお願いします。
※ちなみに325についてはすでに以前からの陰湿行為が原因で高血圧になり
内科にすでに言っており、またそのせいで急に転倒して
整形外科にまで行っています。
（こネットストーカーの2人へ忠告。
これ以上病気をふやさないでください）
477 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:43:15 ID:Y1BT+o6J0
>検察庁に持っていけば良いだけ
だからな
それも管轄の署へ持って行けと、たらい回しにするわけ
わがった？
だからな
それも管轄の署へ持って行けと、たらい回しにするわけ
わがった？
478 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:44:01 ID:l32yRocu0
train：鉄道総合［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/l50
259 名前：案内人ニゲム ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/19(日) 05:24:21 ???P
>>163さん
交通政策板での案内とほぼ同じ案内になりますが、
削除要請板向けの理由と削除整理板向けの理由が混在しています。
｢メールアドレス｣など削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )
の｢個人の取り扱い｣にある削除対象は、赤い＊印のついた重要削除対象に分類され、
削除要請板での扱いとなります。
削除ガイドラインを再度ご確認いただき、該当すると判断されたレスにつきましては、
削除依頼入口( http://qb5.2ch.net/saku/index.html )から削除要請板へお進みに
なってご依頼ください。
こちらの削除整理板では削除ガイドラインあるいは板のローカルルール( http://toki.2ch.net/train/ )
から赤い＊印のついていない削除理由に絞り込んで依頼をお願いします。
260 名前：案内人ニゲム ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/19(日) 05:25:39 ???P
アンカーを間違えました。
>>259 は >>258 さんへです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/l50
259 名前：案内人ニゲム ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/19(日) 05:24:21 ???P
>>163さん
交通政策板での案内とほぼ同じ案内になりますが、
削除要請板向けの理由と削除整理板向けの理由が混在しています。
｢メールアドレス｣など削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )
の｢個人の取り扱い｣にある削除対象は、赤い＊印のついた重要削除対象に分類され、
削除要請板での扱いとなります。
削除ガイドラインを再度ご確認いただき、該当すると判断されたレスにつきましては、
削除依頼入口( http://qb5.2ch.net/saku/index.html )から削除要請板へお進みに
なってご依頼ください。
こちらの削除整理板では削除ガイドラインあるいは板のローカルルール( http://toki.2ch.net/train/ )
から赤い＊印のついていない削除理由に絞り込んで依頼をお願いします。
260 名前：案内人ニゲム ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/19(日) 05:25:39 ???P
アンカーを間違えました。
>>259 は >>258 さんへです。
479 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:45:46 ID:RybJlXmu0
>>477
今さら焦っても遅いよ
今さら焦っても遅いよ
480 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 00:53:53 ID:ehtSZqD50
>>475
んじゃぁ気持ち悪いメールなんかすんなよバカ
んじゃぁ気持ち悪いメールなんかすんなよバカ
481 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 00:55:12 ID:QGM0xQKz0
>>480
オマエのやった事だけが犯罪行為
オマエのやった事だけが犯罪行為
482 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 00:56:43 ID:ehtSZqD50
>>481
何に該当するのやら。
何に該当するのやら。
483 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 01:15:20 ID:coxQV51f0
刑法２３０条、刑法２３１条（受理濃厚）
民法７０９条、民法７１０条（被告敗訴確実）
http://www.honda.or.jp/y-bbs.htm
http://homepage3.nifty.com/umelaw/meiyo.html
民法７０９条、民法７１０条（被告敗訴確実）
http://www.honda.or.jp/y-bbs.htm
http://homepage3.nifty.com/umelaw/meiyo.html
484 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 09:37:17 ID:gJ418hxR0
485 ：Y.Oより：2010/12/20(月) 09:43:08 ID:+yeFpBcCO
前スレも今回も荒れたのは馬力くんのせいだからもう出入り禁止しかない。
すでに>>5に出入り禁止とあっても無視したから同情の余地なし。
個人情報を流出させたということを真摯に受け止め
「ご迷惑をおかけしました。二度と２ちゃんねるに来ません」と
誓約し永遠に現れずこれからは引きこもりを脱却して真剣に仕事を見つけるしかない。
すでに>>5に出入り禁止とあっても無視したから同情の余地なし。
個人情報を流出させたということを真摯に受け止め
「ご迷惑をおかけしました。二度と２ちゃんねるに来ません」と
誓約し永遠に現れずこれからは引きこもりを脱却して真剣に仕事を見つけるしかない。
487 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 10:16:08 ID:G/WS6gw2O
むしろアンチ馬力の二人が侮辱罪や脅迫罪に該当するじゃんか。
個人がメールアドレスだけで送検された例は無いぞ。
しかも晒されたメールアドレスは捨てアドらしく検索には一切かからない。
個人がメールアドレスだけで送検された例は無いぞ。
しかも晒されたメールアドレスは捨てアドらしく検索には一切かからない。
488 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 10:39:10 ID:ehtSZqD50
>>487
>>480は侮辱罪の構成要件該当性を満たします
実際にメール送信者であればネット上の架空の人格でもありません
なので民事上は既にアウト
刑事上は過去の当事者とのやり取り全てが考慮されるので必ずしも送検されないわけではありません
私的メールや通信物を一方的に公開する事は民事上の不法行為に該当する以上は
刑事上も名誉毀損に該当する場合があります
>>480は侮辱罪の構成要件該当性を満たします
実際にメール送信者であればネット上の架空の人格でもありません
なので民事上は既にアウト
刑事上は過去の当事者とのやり取り全てが考慮されるので必ずしも送検されないわけではありません
私的メールや通信物を一方的に公開する事は民事上の不法行為に該当する以上は
刑事上も名誉毀損に該当する場合があります
490 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 11:27:21 ID:ehtSZqD50
492 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 11:29:01 ID:+UUtranv0
世の中の事何も知らんアホの>>489が勢いよく吼えてるだけ
こんな所でグダグダいう前にさっさと警察へ言って来いやボケ！！
警察へ行ったんか？
お前みたいなキチガイは相手にしてくれんぞ
あの人らも暇じゃないし名誉毀損罪みたいな下らん事なんか実質スルーだから
警察は凶悪犯罪を取り締まってナンボという商売だからな
こんな所でグダグダいう前にさっさと警察へ言って来いやボケ！！
警察へ行ったんか？
お前みたいなキチガイは相手にしてくれんぞ
あの人らも暇じゃないし名誉毀損罪みたいな下らん事なんか実質スルーだから
警察は凶悪犯罪を取り締まってナンボという商売だからな
493 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 11:29:38 ID:ehtSZqD50
>>491
うん？メアド公開が侮辱罪ってどういうこと？
うん？メアド公開が侮辱罪ってどういうこと？
495 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 11:44:02 ID:+UUtranv0
496 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 11:55:25 ID:ehtSZqD50
>>494
だからさ、メアド公開が該当するのは何なの？
だからさ、メアド公開が該当するのは何なの？
あらあら
KC57
やっちゃったな
し～～らね
KC57
やっちゃったな
し～～らね
498 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 12:13:36 ID:+UUtranv0
だいじょうぶだよKC57
こいつらはお前をビビらせてるだけで実際は何もしてないヘタレだから
そんなもんで逮捕されたんでは何人逮捕しても足らんからな
こいつらはお前をビビらせてるだけで実際は何もしてないヘタレだから
そんなもんで逮捕されたんでは何人逮捕しても足らんからな
相変わらずの自演かよ。どうでもいいからテメーのスレでやれよ、ゴミ
どっちにいうとんねん
501 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/20(月) 12:37:09 ID:ehtSZqD50
>>498
なんつーか、脅迫だよね。
なんつーか、脅迫だよね。
グダグダうっせーんだよ
何のケンカか知らんが、KC57に非があるならこんなとこに書き込んでオナニーにしてないで、
粛々と法的手続きでも何でも進めとけよ！
KC57が>>5に違反とか言ってたけど、お前らの方こそスレ違いも甚だしいんだよ
二度とここに書き込むな！
何のケンカか知らんが、KC57に非があるならこんなとこに書き込んでオナニーにしてないで、
粛々と法的手続きでも何でも進めとけよ！
KC57が>>5に違反とか言ってたけど、お前らの方こそスレ違いも甚だしいんだよ
二度とここに書き込むな！
503 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:30:02 ID:2Z553bB40
>>357
残念ながら一つの機器類が故障しても通常走行可能な車輌がある国は日本のみらしい。
しかもE233系あるいはそれをベースにした車輌のみだ。
高速車両でもTGVみたいな動力集中方式の場合、動力車が故障した場合、通常ダイヤで走行は難しい。
残念ながら一つの機器類が故障しても通常走行可能な車輌がある国は日本のみらしい。
しかもE233系あるいはそれをベースにした車輌のみだ。
高速車両でもTGVみたいな動力集中方式の場合、動力車が故障した場合、通常ダイヤで走行は難しい。
別に233系やその派生車両だけじゃなくても冗長構成取ってる車両は結構ある
ってか46年前、0系の時点で局所故障時の一ユニット開放
営業運転続行が前提だったわけで。
営業運転続行が前提だったわけで。
4ユニット単位の車両とTGVの冗長性は同じだろ
そもそも新幹線にしろTGVにしろユニットカット行うのは主変圧器など
ユニット全部に影響する機器が駄目になった場合だけで、
例えばインバーターが1つ駄目になったら車両単位のカットで、
3/4or1/2の車両は生かしたままで使える
TGVもモーター単位でカット出来るだろう
新幹線の場合は運転台から運転しながら遠隔操作で対処出来る（前方注視義務が無いからな）
交通博物館に運転中にモーターが壊れてカットするなんてシミュレーターがあったな
そもそも新幹線にしろTGVにしろユニットカット行うのは主変圧器など
ユニット全部に影響する機器が駄目になった場合だけで、
例えばインバーターが1つ駄目になったら車両単位のカットで、
3/4or1/2の車両は生かしたままで使える
TGVもモーター単位でカット出来るだろう
新幹線の場合は運転台から運転しながら遠隔操作で対処出来る（前方注視義務が無いからな）
交通博物館に運転中にモーターが壊れてカットするなんてシミュレーターがあったな
>>498
>>501
焦ってるねぇ
在宅起訴で罰金とか痺れるよ
事情聴取くらいでも充分愉快だけど
他人の個人情報を晒しアゲにしてるのに
その後も延々と反省のない発言が続くなら
それも総合評価されるわけ
>>501
焦ってるねぇ
在宅起訴で罰金とか痺れるよ
事情聴取くらいでも充分愉快だけど
他人の個人情報を晒しアゲにしてるのに
その後も延々と反省のない発言が続くなら
それも総合評価されるわけ
508 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 00:10:59 ID:pbs8OE1Q0
>>507
なぁ、日ごろ↓みたいな書き込みを板三つくらいにわたって書き散らしておいて、その馬力本人に
メールを送ってるんだぜ？
本当に馬力（俺なんだけどな）が↓の書き込みの懸念が当たってるような人物なら、日ごろの
メールを送るのは自殺行為だろう？
560 Security Patrol 2010/10/16(土) 08:39:53 ID:XZeDw0ayO
>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので
追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とか
みちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるか
どうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）
住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり
逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。
その保護者のみなさんへ
おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。
なぁ、日ごろ↓みたいな書き込みを板三つくらいにわたって書き散らしておいて、その馬力本人に
メールを送ってるんだぜ？
本当に馬力（俺なんだけどな）が↓の書き込みの懸念が当たってるような人物なら、日ごろの
メールを送るのは自殺行為だろう？
560 Security Patrol 2010/10/16(土) 08:39:53 ID:XZeDw0ayO
>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので
追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とか
みちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるか
どうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）
住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり
逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。
その保護者のみなさんへ
おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。
509 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 00:39:22 ID:yBvUowa40
メールならブロックすればいいじゃん？
510 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 00:44:03 ID:pbs8OE1Q0
>>509
つーかされてたらしい。
「次にまた"どの板"の"どのスレ"で"何をするな"というのか書いてないメール送ったら
迷惑メールと判断して晒すぞ」
みたいな警告メールを送ったんだが、その時点で彼は俺をブロック済みだったようだ。
つーかされてたらしい。
「次にまた"どの板"の"どのスレ"で"何をするな"というのか書いてないメール送ったら
迷惑メールと判断して晒すぞ」
みたいな警告メールを送ったんだが、その時点で彼は俺をブロック済みだったようだ。
511 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 00:49:46 ID:yBvUowa40
512 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 00:56:03 ID:pbs8OE1Q0
513 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 01:08:22 ID:yBvUowa40
>>512
へー、びっくりしたんだ・・
キチガイや半キチガイにマジレスするなんてどうかと思うよ。レスする相手を考えた方が
いいかもね。
そいつらに粘着される一因はKC57にもあるだろうと思うけどな。ほどほどにってことで。
すっかりスレ違いだｗ もうやめる。
へー、びっくりしたんだ・・
キチガイや半キチガイにマジレスするなんてどうかと思うよ。レスする相手を考えた方が
いいかもね。
そいつらに粘着される一因はKC57にもあるだろうと思うけどな。ほどほどにってことで。
すっかりスレ違いだｗ もうやめる。
514 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 01:27:48 ID:pbs8OE1Q0
>>513
コテであること自体が気に食わないんだとさ。いじょ。
コテであること自体が気に食わないんだとさ。いじょ。
515 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 04:26:33 ID:5ffNkqeqO
KC57はゆきおとかがいうように目障りだし
スレが荒れる原因になるからもう来るんじゃねーよ。
わかったら黙って２ちゃんから去ること。
無視してカキコするなら心療内科の受診も検討する必要あり。
スレが荒れる原因になるからもう来るんじゃねーよ。
わかったら黙って２ちゃんから去ること。
無視してカキコするなら心療内科の受診も検討する必要あり。
518 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 11:28:35 ID:pbs8OE1Q0
>>517
と思うだろ？二週間くらいホッタラカシにしてたら突然メールよこされたんだよ。
と思うだろ？二週間くらいホッタラカシにしてたら突然メールよこされたんだよ。
519 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:46:18 ID:5ffNkqeqO
馬力くん、もう手に負えない。
やはり心療内科に行って引きこもり癖を直し
きちんと仕事をみつけて２ちゃんねると決別してね。
やはり心療内科に行って引きこもり癖を直し
きちんと仕事をみつけて２ちゃんねると決別してね。
521 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/21(火) 14:47:28 ID:pbs8OE1Q0
615 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:39:43 ID:a3R71hzA0
鉄道のテクノロジーVol.9 新幹線と高速鉄道 より
E5系量産車
◆S11編成は試験走行で60万km/hを走り終えた後に量産化改造を受ける。
◆普通車のシートがU2編成では新幹線初の座面連動のリクライニングシートに。
座面は臀部側が沈み込み、足側が上昇するような形でスライドする。
◆プラグドアは車体の平滑化を高めるのには有効だが、構造が複雑化する一方で騒音低減効果は
さほど高くなく、敬遠される傾向にある。E5系では走行試験で性能上問題がないことが判明したので
量産車では先頭部の乗降扉を引き戸に変更。
E6系量産先行車
◆E955系で試験された可動式パンタグラフ遮音板は、上昇できなくなった場合は新幹線区間での
最高速度での運転が不可となり、下降できなくなった場合には更に深刻で車両限界に支障して
運転が不可能となってしまうので、E6系では車両限界ぎりぎりの固定式に変更。
このパンタグラフ遮音板のサイズから最高速度を320km/hとすることを決定した。
鉄道のテクノロジーVol.9 新幹線と高速鉄道 より
E5系量産車
◆S11編成は試験走行で60万km/hを走り終えた後に量産化改造を受ける。
◆普通車のシートがU2編成では新幹線初の座面連動のリクライニングシートに。
座面は臀部側が沈み込み、足側が上昇するような形でスライドする。
◆プラグドアは車体の平滑化を高めるのには有効だが、構造が複雑化する一方で騒音低減効果は
さほど高くなく、敬遠される傾向にある。E5系では走行試験で性能上問題がないことが判明したので
量産車では先頭部の乗降扉を引き戸に変更。
E6系量産先行車
◆E955系で試験された可動式パンタグラフ遮音板は、上昇できなくなった場合は新幹線区間での
最高速度での運転が不可となり、下降できなくなった場合には更に深刻で車両限界に支障して
運転が不可能となってしまうので、E6系では車両限界ぎりぎりの固定式に変更。
このパンタグラフ遮音板のサイズから最高速度を320km/hとすることを決定した。
とりあえず、フル単独編成での３６０km/hは見えてきたね。
もう一息何かをしなくてはならないだろうけど。またそれに大量のゼニを
つぎ込まねばならないだろうけど。
もう一息何かをしなくてはならないだろうけど。またそれに大量のゼニを
つぎ込まねばならないだろうけど。
今月のダイヤ改正で盛岡やまびこの一部がはやて化されたけど、そのうちこまちは
あれに連結し、仙台で分割するのではないかと。
あれに連結し、仙台で分割するのではないかと。
たった１年の老人年金の穴埋めのため、４０年かけて函館まで作られている北海道新幹線の札幌延伸が事実上中止
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292977999/1-100
札幌延伸着工先送り 道新幹線 鉄道機構剰余金１・２兆円返納（
政府は２０日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金から約１兆２千億円を国庫返納とする方向で最終調整に入った。
今後も年間５００億円前後生じる新たな剰余金については、整備新幹線建設など鉄道施策に充当できるとする方針。
ただ剰余金では、北海道新幹線・新函館－札幌など新幹線未着工区間の事業費の一部しか補えなくなるため、
政府は２０１１年度予算編成時の着工の判断は見送る。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/265440.html
来年度年金財源は確保 鉄建機構から１．２兆円合意
独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」の利益剰余金（二〇一〇年度見込みで約一兆五千億円）をめぐり、
野田佳彦財務相、玄葉光一郎国家戦略担当相と、機構を所管する馬淵澄夫国土交通相は二十一日、一兆二千億円を一一年度に国庫へ返納し、
年金財源として活用することで合意した。財政投融資特別会計の剰余金などと合わせ、基礎年金の国庫負担割合の５０％維持に
必要な約二兆五千億円が確保できたことになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010122202000028.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292977999/1-100
札幌延伸着工先送り 道新幹線 鉄道機構剰余金１・２兆円返納（
政府は２０日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金から約１兆２千億円を国庫返納とする方向で最終調整に入った。
今後も年間５００億円前後生じる新たな剰余金については、整備新幹線建設など鉄道施策に充当できるとする方針。
ただ剰余金では、北海道新幹線・新函館－札幌など新幹線未着工区間の事業費の一部しか補えなくなるため、
政府は２０１１年度予算編成時の着工の判断は見送る。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/265440.html
来年度年金財源は確保 鉄建機構から１．２兆円合意
独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」の利益剰余金（二〇一〇年度見込みで約一兆五千億円）をめぐり、
野田佳彦財務相、玄葉光一郎国家戦略担当相と、機構を所管する馬淵澄夫国土交通相は二十一日、一兆二千億円を一一年度に国庫へ返納し、
年金財源として活用することで合意した。財政投融資特別会計の剰余金などと合わせ、基礎年金の国庫負担割合の５０％維持に
必要な約二兆五千億円が確保できたことになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010122202000028.html
年金の穴埋めって実は必要無いんだよな。権丈教授が政府委員を辞めたのは民主党がバカなせい。
>権丈教授が政府委員を辞めたのは民主党がバカなせい
自民工作員ネガキャン乙。
やめたのは単に民主の評判が思ったより良くなかったから
自分の評判がそれに引きずられて悪くなるのを恐れたから。
チキンなバカ教授。
自民工作員ネガキャン乙。
やめたのは単に民主の評判が思ったより良くなかったから
自分の評判がそれに引きずられて悪くなるのを恐れたから。
チキンなバカ教授。
529 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/23(木) 01:09:17 ID:3TB5d5KP0
心臓部たるIGBTモジュールすら国産化できてないってのによくもまあ自主開発なんていうよな・・・・・
高速鉄道 要となる部品で国産化に成功
ttp://j.people.com.cn/95952/7232906.html
中国が知的所有権を有する初の高出力IGBTモジュールが14日、中国北車永済電機公司でラインオフした。
中国北車永済電機公司は6500V対応のIGBTを生産できる国内初のメーカーとなった。同製品の開発成功は、
中国が高速鉄道、動車組（新型高速列車）などの軌道交通において要となる部品で国産化を果たしたことを
意味する。IGBTとは絶縁ゲートバイポーラトランジスタの略称で、自動制御と電力変換のための中核となる
部品だ。人民日報海外版が伝えた。（編集SN）
「人民網日本語版」2010年12月16日
高速鉄道 要となる部品で国産化に成功
ttp://j.people.com.cn/95952/7232906.html
中国が知的所有権を有する初の高出力IGBTモジュールが14日、中国北車永済電機公司でラインオフした。
中国北車永済電機公司は6500V対応のIGBTを生産できる国内初のメーカーとなった。同製品の開発成功は、
中国が高速鉄道、動車組（新型高速列車）などの軌道交通において要となる部品で国産化を果たしたことを
意味する。IGBTとは絶縁ゲートバイポーラトランジスタの略称で、自動制御と電力変換のための中核となる
部品だ。人民日報海外版が伝えた。（編集SN）
「人民網日本語版」2010年12月16日
531 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/25(土) 00:18:35 ID:Z7cIWQDs0
532 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 16:38:57 ID:oLI9bmG5O
なんで日本はこういうかっこいい駅ビルがないんだろうorz
http://static.worldarchitecturenews.com/news_images/12902_3_shard5big.jpg
http://static.worldarchitecturenews.com/news_images/12902_3_shard5big.jpg
業平橋駅脇にでっかいのが建つじゃないかｗ
容積率悪そう
>>533
これどこ？
これどこ？
>>537
ありがと
ありがと
541 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 09:39:05 ID:cjKITDdDO
支那が、ヨーロッパの誇り速度574kphという偉大過ぎる記録にチャレンジするのが本当だとしたら、
まず、動力分散では無理があるのでは？
まず、動力分散では無理があるのでは？
543 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 11:16:16 ID:q7fCDwD/O
>>541
むしろアメリカで新幹線が好まれない理由に衝突安全性能があるらしい。
何かにぶつけるという面では先頭が機関車のTGVの方がいいはず。
実際に踏切事故はやってる。
新幹線は未だ高速で何かにぶつけた例が無いから未知数。
むしろアメリカで新幹線が好まれない理由に衝突安全性能があるらしい。
何かにぶつけるという面では先頭が機関車のTGVの方がいいはず。
実際に踏切事故はやってる。
新幹線は未だ高速で何かにぶつけた例が無いから未知数。
随分昔に線路上にあった保線用作業車にぶつかったって事故があったな＞新幹線
アメリカのは在来線も利用するのが前提だからな。
546 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 12:51:18 ID:U3KFRMHxO
>>543
鉄道の運転ルールは各国の文化や風習に裏打ちされたものであるから日本が自分達のルールを
押し付けようとしてもなかなか上手くいかないだろな。
理屈は正しいとしても、世の中は理屈で動かないから。
狂牛病の問題のときにアメリカが「おまえ達のルールは間違っているから、俺達のルールを採用しろ」と言ってきたじゃん。
日本は「なに言ってんのこいつ」みたいな感覚だったけど、アメリカ人からしたら同じような感覚だろね。
アメリカは自分達の利益でルールを決めるし、日本だって本音は参入障壁を作りたいんだから理屈で物事が決まるわけがない。
鉄道の運転ルールは各国の文化や風習に裏打ちされたものであるから日本が自分達のルールを
押し付けようとしてもなかなか上手くいかないだろな。
理屈は正しいとしても、世の中は理屈で動かないから。
狂牛病の問題のときにアメリカが「おまえ達のルールは間違っているから、俺達のルールを採用しろ」と言ってきたじゃん。
日本は「なに言ってんのこいつ」みたいな感覚だったけど、アメリカ人からしたら同じような感覚だろね。
アメリカは自分達の利益でルールを決めるし、日本だって本音は参入障壁を作りたいんだから理屈で物事が決まるわけがない。
547 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 18:38:21 ID:cjKITDdDO
新幹線ってそういう記録狙い専用車みたいなの作ったことあったっけ？
WIN350とか試作車もそういうのとはちょっと趣が違うしな
WIN350とか試作車もそういうのとはちょっと趣が違うしな
550 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:58:39 ID:q7fCDwD/O
>>546
新幹線は管理が行き届いた環境で使われる分、海外でこれだけ管理された環境を造るのは難しいよな。
ドイツもフランスも柵が無い区間があるし、日本人の感覚じゃ怖いけど。
TGVもあれだけ脱線してて車両が大破していない点は凄いぞ。ICEは大破してしまったが。
200系が脱線した時もたまたまトンネル入り口に当たったら、ICEみたいになってたぞ。
新幹線は管理が行き届いた環境で使われる分、海外でこれだけ管理された環境を造るのは難しいよな。
ドイツもフランスも柵が無い区間があるし、日本人の感覚じゃ怖いけど。
TGVもあれだけ脱線してて車両が大破していない点は凄いぞ。ICEは大破してしまったが。
200系が脱線した時もたまたまトンネル入り口に当たったら、ICEみたいになってたぞ。
TGVは先頭が機関車でその上コンクリートの塊積んでるんだっけ
>>550>>551
ＴＧＶを運行するＳＮＣＦとは直接関係無いけど、ＡＧＶとなると、今までのようにはいかんだろうな。
先頭車にコンクリ塊入れるなんて、‘軽やかな加速’を身上とする電車方式じゃ自殺行為だろ。
フランスのメーカーのアルストムがこしらえた折角のＡＧＶを、そのメーカーが一番にあてに
していた、当のＳＮＣＦというナショナルレイルが採用しないのって、案外と衝突時のアレコレが
原因という、単純なことなんでね？
あと、ＴＧＶは何回か機関車火災起こしてんだよな。新幹線基準の日本じゃ考えられんけど。
そういや、次世代ユーロスターもシーメンスの電車方式になるようだね。
高速路線の新設が目覚しい中国といい、機関車方式が岐路に立たされている感があるな。
ＴＧＶを運行するＳＮＣＦとは直接関係無いけど、ＡＧＶとなると、今までのようにはいかんだろうな。
先頭車にコンクリ塊入れるなんて、‘軽やかな加速’を身上とする電車方式じゃ自殺行為だろ。
フランスのメーカーのアルストムがこしらえた折角のＡＧＶを、そのメーカーが一番にあてに
していた、当のＳＮＣＦというナショナルレイルが採用しないのって、案外と衝突時のアレコレが
原因という、単純なことなんでね？
あと、ＴＧＶは何回か機関車火災起こしてんだよな。新幹線基準の日本じゃ考えられんけど。
そういや、次世代ユーロスターもシーメンスの電車方式になるようだね。
高速路線の新設が目覚しい中国といい、機関車方式が岐路に立たされている感があるな。
>>553
だからといって日本メーカーの高速車両の輸出は増えぬまま。
だからといって日本メーカーの高速車両の輸出は増えぬまま。
>>555
日本の安全基準じゃ在来線も走るアメリカなどには車両は売れない
日本の安全基準じゃ在来線も走るアメリカなどには車両は売れない
558 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 09:42:04 ID:KqVstXjY0
NHKｗ
洗練しすぎて一から設計し直さないといけないとかありそう。
中間車に関してはこのままで問題ないんじゃないだろうか
問題は先頭車
問題は先頭車
ってか、先頭車の定員捨てて業務用スペース・機器室集中設置と
対前面衝突強化って所まで割り切れれば済む話なんでないの？＞米国仕様
どうせ、側面衝突耐性なんてそれほど要求されてないんでしょ？
中間車は台枠強化とアンチクライマー程度で済む話なんじゃないかな、
と思いだいけどね。実際の規定知らない身としては。
対前面衝突強化って所まで割り切れれば済む話なんでないの？＞米国仕様
どうせ、側面衝突耐性なんてそれほど要求されてないんでしょ？
中間車は台枠強化とアンチクライマー程度で済む話なんじゃないかな、
と思いだいけどね。実際の規定知らない身としては。
Duplexは衝突実験やってて、中間車にクラッシャブルゾーンがあるんだぜ。
思想が違う。あと先頭車のコンクリって死重も兼ねてるから。むしろそっちが主目的。
思想が違う。あと先頭車のコンクリって死重も兼ねてるから。むしろそっちが主目的。
566 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:01:16 ID:/acTodISO
567 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/28(火) 16:36:18 ID:SBW6SDcC0
インタアーバンじゃ衝突に対する基準が違うんだ。
568 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:50:14 ID:0eZg8Cxx0
>>559
NHKの情報は裏付け捜査無しに等しいぞ。
NHKの情報は裏付け捜査無しに等しいぞ。
アメリカには売れないわけだ
そういうことくらいは多少は理解しないと
そういうことくらいは多少は理解しないと
やっぱ北米の仕様に適合するんじゃないの？
世界市場向け350km/h新型高速鉄道車両「efSET」の自社開発について
1. 主要コンセプト
高い安全性 ・耐火性や衝突吸収による高い安全性能の実現
http://www.khi.co.jp/rd/news/detail/c3080911-1.html
特に限定はしてないんですけど、やはり北米ですね、アメリカにおいて高速鉄道が着目されておりますので、
具体的にはそこが早く実現するんではないかなという風に思ってます
http://jp.diginfo.tv/2010/11/19/10-0239-f-jp.php
世界市場向け350km/h新型高速鉄道車両「efSET」の自社開発について
1. 主要コンセプト
高い安全性 ・耐火性や衝突吸収による高い安全性能の実現
http://www.khi.co.jp/rd/news/detail/c3080911-1.html
特に限定はしてないんですけど、やはり北米ですね、アメリカにおいて高速鉄道が着目されておりますので、
具体的にはそこが早く実現するんではないかなという風に思ってます
http://jp.diginfo.tv/2010/11/19/10-0239-f-jp.php
571 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/28(火) 17:54:04 ID:SBW6SDcC0
>>570
北米仕様での実績がないから無理だろな
北米仕様での実績がないから無理だろな
573 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 20:01:31 ID:q30As5TAO
>>572
最初からボンバルディアかアルストムしかない出来レースだと言ってる？
最初からボンバルディアかアルストムしかない出来レースだと言ってる？
動物が飛び込んだだけで穴空く作りではダメってことだな。
中国がミャンマーまでの1920キロ区間の高速鉄道をたった二ヶ月で作るんだってな
怖えー
怖えー
米、衝突時の耐久性を要求＝ＪＲ東海に、高速鉄道安全基準
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010122700171
ＪＲ東海が米フロリダ州の高速鉄道整備計画への新幹線輸出を目指し、ＦＲＡ（米連邦鉄道管理局）などと協議を
進めている日米鉄道技術基準合同検討会で、米側が衝突時における車両の耐久性の向上をＪＲ東海に求めている
ことが２７日分かった。
日本側は、新幹線システムでは衝突の危険性を排除しており、そのために車両強度を確保する必要はないと説明
している。衝突を想定し、車両の強度が高い欧州式の安全基準が米国で採用されれば、来夏以降に始まる予定の
フロリダ州での国際入札への影響は避けられない。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010122700171
ＪＲ東海が米フロリダ州の高速鉄道整備計画への新幹線輸出を目指し、ＦＲＡ（米連邦鉄道管理局）などと協議を
進めている日米鉄道技術基準合同検討会で、米側が衝突時における車両の耐久性の向上をＪＲ東海に求めている
ことが２７日分かった。
日本側は、新幹線システムでは衝突の危険性を排除しており、そのために車両強度を確保する必要はないと説明
している。衝突を想定し、車両の強度が高い欧州式の安全基準が米国で採用されれば、来夏以降に始まる予定の
フロリダ州での国際入札への影響は避けられない。
実績評価、日立正式受注へ 英高速鉄道、納入車両「ノートラブル」
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/101229/bsd1012290502005-n1.htm
日立製作所は２８日、同社が優先交渉権を獲得した英国高速鉄道プロジェクトについて、正式な受注契約を年明け
にも結ぶ見通しとなったことを明らかにした。同プロジェクトは英国の政権交代の影響で、一時期プロジェクト自体の
存亡が危ぶまれていたが、昨年同国で運行を開始した日立製の車両が高い評価を受けたこともあり、正式契約への
道筋が開けた。官民挙げたインフラ輸出に取り組む日本勢に弾みがつきそうだ。
日立が受注交渉を進めているのは英運輸省発注の「インターシティ・エクスプレス・プログラム（ＩＥＰ）」。ロンドンと
マンチェスターなど幹線３路線の老朽車両について、３０年間にわたり最大で１４００両を更新する計画となっている。
日立は「鉄道ビッグ３」に名を連ねる独シーメンスなどを押さえ、２００９年２月に優先交渉権を獲得。１０年３月まで
に正式契約を結ぶ予定だったが、財政難に苦しむ英国の政権交代で、ＩＥＰが“事業仕分け”の対象となり、交渉が
中断していた。同国の第三者機関への諮問では、プロジェクト自体を取りやめる案も提出されていた。
しかし、日立が納入し、昨年１２月に運行した英国で初の日本製高速鉄道が、１年間大きなトラブルなく運行。今冬
の大雪でダイヤの乱れた同国でも「唯一大きな遅れなく走行した」（中西宏明社長）ことが高い評価につながり、運輸
省側も「日立の提案がベスト」との見解に傾いているという。
日立は、ＩＥＰの正式受注に向けて、英国に工場を建設する準備を進めており、同国での実績を足がかりに欧州全土
に売り込みをかける考えだ。中西社長はビッグ３の本拠地であるドイツやフランスについても、「攻めたいと思っている。
引き合いはすごくある」とし、拠点整備を急ぐ考えを示した。
ただ、ＩＥＰをめぐっては、歳出削減方針から、事業規模の縮小もあり得る。また、なお「プロジェクト自体がひっくり
返る可能性もある」（関係者）と指摘する声もあり、不透明な要素も残っている。
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/101229/bsd1012290502005-n1.htm
日立製作所は２８日、同社が優先交渉権を獲得した英国高速鉄道プロジェクトについて、正式な受注契約を年明け
にも結ぶ見通しとなったことを明らかにした。同プロジェクトは英国の政権交代の影響で、一時期プロジェクト自体の
存亡が危ぶまれていたが、昨年同国で運行を開始した日立製の車両が高い評価を受けたこともあり、正式契約への
道筋が開けた。官民挙げたインフラ輸出に取り組む日本勢に弾みがつきそうだ。
日立が受注交渉を進めているのは英運輸省発注の「インターシティ・エクスプレス・プログラム（ＩＥＰ）」。ロンドンと
マンチェスターなど幹線３路線の老朽車両について、３０年間にわたり最大で１４００両を更新する計画となっている。
日立は「鉄道ビッグ３」に名を連ねる独シーメンスなどを押さえ、２００９年２月に優先交渉権を獲得。１０年３月まで
に正式契約を結ぶ予定だったが、財政難に苦しむ英国の政権交代で、ＩＥＰが“事業仕分け”の対象となり、交渉が
中断していた。同国の第三者機関への諮問では、プロジェクト自体を取りやめる案も提出されていた。
しかし、日立が納入し、昨年１２月に運行した英国で初の日本製高速鉄道が、１年間大きなトラブルなく運行。今冬
の大雪でダイヤの乱れた同国でも「唯一大きな遅れなく走行した」（中西宏明社長）ことが高い評価につながり、運輸
省側も「日立の提案がベスト」との見解に傾いているという。
日立は、ＩＥＰの正式受注に向けて、英国に工場を建設する準備を進めており、同国での実績を足がかりに欧州全土
に売り込みをかける考えだ。中西社長はビッグ３の本拠地であるドイツやフランスについても、「攻めたいと思っている。
引き合いはすごくある」とし、拠点整備を急ぐ考えを示した。
ただ、ＩＥＰをめぐっては、歳出削減方針から、事業規模の縮小もあり得る。また、なお「プロジェクト自体がひっくり
返る可能性もある」（関係者）と指摘する声もあり、不透明な要素も残っている。
>>574
車体とは全く別物の単なる連結器カバーにも強度が必要ですか、そうですか。
車体とは全く別物の単なる連結器カバーにも強度が必要ですか、そうですか。
騒音対策含めて、360km/h運転にも失敗。
衝突安全性能も他国に劣る。
にっぽんって情けないね。
衝突安全性能も他国に劣る。
にっぽんって情けないね。
また支那畜が湧いてきたのか
日本て360km/h営業運転できる車両を開発する能力は中国にもない。
逆に、日本が開発したE2系は、中国で350km/h営業運転を行うことができた。
583訂正
×日本て
○日本で
×日本て
○日本で
失敗厨ってまだいたんだ。
>>578
ソースの出所がはっきり書いてないからまだ信用はできないな。
中国輸出のとき、日本が受注したとか、不採用になった、ICEが受注したとか裏づけのない
未確認情報がいろいろ報道されたけど、あれは交渉を有利にするために中国がリークしてたんだろう。
同じような匂いがする。
ソースの出所がはっきり書いてないからまだ信用はできないな。
中国輸出のとき、日本が受注したとか、不採用になった、ICEが受注したとか裏づけのない
未確認情報がいろいろ報道されたけど、あれは交渉を有利にするために中国がリークしてたんだろう。
同じような匂いがする。
すまん。ちゃんと裏づけがあるみたいだな。
「高速鉄道、欧州へ売り込み加速」 日立製作所・中西宏明社長 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101229/biz1012290201002-n1.htm
－－英国高速鉄道の受注見通しは
「英国の政権交代で見直されたいくつかの（プロジェクトの変更）案について、英国運輸省の実行部隊から大臣に対して日立の提案がベストという答申が出された、
という報告が上がっている」
－－提案が評価された理由は
「ロンドンでは、大雪による大混乱で、政権が政党からも非難されており、その中で、（昨年）弊社が納入した高速鉄道車両が唯一遅れなく動いている。
これが（交渉中の案件にも）好影響を与えた。１月中に運輸省の方向が出るが、ネガティブではない」
－－受注獲得に向けて政府の後押しは
「単に政府間交渉をやっていただいたというだけじゃなくて、課題だった金融面でも、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が、
先進国インフラでもファンドを適用してくれるなど公的な援助も出してくれた。金融のバックもいただいていたので、負けられない」
－－英国以外への展開は
「鉄道ビッグ３の拠点も攻めたい。（受注や車両調達の）引き合いはすごい。ただ、生産の態勢が足りず、鉄道を日本から運ぶにはやはり工場がいる。
英国高速鉄道では工場を造るが、それまでは本当には戦えないのが現状。工場はすぐにでも造れる。万が一（契約の締結が）延びるようなことがあれば、
英国には造らない覚悟を示している」
「高速鉄道、欧州へ売り込み加速」 日立製作所・中西宏明社長 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101229/biz1012290201002-n1.htm
－－英国高速鉄道の受注見通しは
「英国の政権交代で見直されたいくつかの（プロジェクトの変更）案について、英国運輸省の実行部隊から大臣に対して日立の提案がベストという答申が出された、
という報告が上がっている」
－－提案が評価された理由は
「ロンドンでは、大雪による大混乱で、政権が政党からも非難されており、その中で、（昨年）弊社が納入した高速鉄道車両が唯一遅れなく動いている。
これが（交渉中の案件にも）好影響を与えた。１月中に運輸省の方向が出るが、ネガティブではない」
－－受注獲得に向けて政府の後押しは
「単に政府間交渉をやっていただいたというだけじゃなくて、課題だった金融面でも、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が、
先進国インフラでもファンドを適用してくれるなど公的な援助も出してくれた。金融のバックもいただいていたので、負けられない」
－－英国以外への展開は
「鉄道ビッグ３の拠点も攻めたい。（受注や車両調達の）引き合いはすごい。ただ、生産の態勢が足りず、鉄道を日本から運ぶにはやはり工場がいる。
英国高速鉄道では工場を造るが、それまでは本当には戦えないのが現状。工場はすぐにでも造れる。万が一（契約の締結が）延びるようなことがあれば、
英国には造らない覚悟を示している」
>>576
これは痛いな。入札直前まで衝突基準を撤回するしないでガタガタやって、
撤回できなければ、JR東海は撤退するんじゃないの？
ギリギリのところでJR東海が撤退なんてしたら、本来、フロリダ高速鉄道に参入能力があった
日本企業の機会を妨害することにも繋がりかねないけど。
まさかとは思うが、台湾新幹線の対応を見ると・・。
これは痛いな。入札直前まで衝突基準を撤回するしないでガタガタやって、
撤回できなければ、JR東海は撤退するんじゃないの？
ギリギリのところでJR東海が撤退なんてしたら、本来、フロリダ高速鉄道に参入能力があった
日本企業の機会を妨害することにも繋がりかねないけど。
まさかとは思うが、台湾新幹線の対応を見ると・・。
589 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 14:58:57 ID:p6c//zXYO
>>>581 永久出入り禁止
ユーロスターとか大雪で止まりまくってたから、
普通に動いてた日立はありがたいんだろうな
普通に動いてた日立はありがたいんだろうな
>>591
それはオマエの勝手な憶測
それはオマエの勝手な憶測
593 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 17:44:22 ID:eQ2FRSOoO
594 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 17:51:41 ID:eQ2FRSOoO
と言うよりか、アメリカは売らない方が正解かもしれん。
アチラは消費者が強いから自動車アセスメントみたいに、公開の衝突試験にかけられるかもしれん。
車体の強度が関係無いと言う以上、試験結果が悲惨で恥をさらすかもしれんな。
昔々キャブオーバー1BOXがアメリカで50キロ前面衝突にかけられて、大変悲惨な試験結果を出してしまった。
それで生まれたのがエスティマだったのだが、衝突安全性はうるさいお国柄。
アチラは消費者が強いから自動車アセスメントみたいに、公開の衝突試験にかけられるかもしれん。
車体の強度が関係無いと言う以上、試験結果が悲惨で恥をさらすかもしれんな。
昔々キャブオーバー1BOXがアメリカで50キロ前面衝突にかけられて、大変悲惨な試験結果を出してしまった。
それで生まれたのがエスティマだったのだが、衝突安全性はうるさいお国柄。
>>592
では、衝突対策の強度が必要と明言した本人に聞いてみる。
>>579
「もちろん」と明言されたけど、車体本体以外にもそれなりの強度が必要なその理由は？
機能的に走行不能になるといったレベルの問題ではなく、
開閉できる構造のカバーが一部不完全になっていて、
短時間であれば走行抵抗悪化する程度の話なのに。
それとも、他に大きな問題があるとでも？
では、衝突対策の強度が必要と明言した本人に聞いてみる。
>>579
「もちろん」と明言されたけど、車体本体以外にもそれなりの強度が必要なその理由は？
機能的に走行不能になるといったレベルの問題ではなく、
開閉できる構造のカバーが一部不完全になっていて、
短時間であれば走行抵抗悪化する程度の話なのに。
それとも、他に大きな問題があるとでも？
番号間違えた。
>>580
「もちろん」と明言されたけど、車体本体以外にもそれなりの強度が必要なその理由は？
機能的に走行不能になるといったレベルの問題ではなく、
開閉できる構造のカバーが一部不完全になっていて、
短時間であれば走行抵抗悪化する程度の話なのに。
それとも、他に大きな問題があるとでも？
>>580
「もちろん」と明言されたけど、車体本体以外にもそれなりの強度が必要なその理由は？
機能的に走行不能になるといったレベルの問題ではなく、
開閉できる構造のカバーが一部不完全になっていて、
短時間であれば走行抵抗悪化する程度の話なのに。
それとも、他に大きな問題があるとでも？
簡潔に言い換えよう。
「障害物に衝突して凹むバンパーを備える車は欠陥車なのか？」
「障害物に衝突して凹むバンパーを備える車は欠陥車なのか？」
598 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/29(水) 20:09:46 ID:E2biPe7D0
あのカバー、バンパーじゃないし・・・
走行への影響って意味じゃ似たような代物ってことで。
600 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 20:22:15 ID:OLW0Pbpa0
微気圧波なんてトンネル出入り口をなめらかなにテーパー加工すればいいんじゃね？
壁がいきなり垂直に切れてたらそりゃドンとくるだろうよ。
壁がいきなり垂直に切れてたらそりゃドンとくるだろうよ。
601 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 20:26:05 ID:OLW0Pbpa0
噛んだw
なめらかにｗ
トンネルがあれじゃあ列車をいくら加工しても全く無駄だわｗ
なめらかにｗ
トンネルがあれじゃあ列車をいくら加工しても全く無駄だわｗ
602 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 21:44:31 ID:eQ2FRSOoO
>>595
カバーなんかどうでもいい。歩行者保護構造なんか求めてない。
恐らく200キロ程度の衝突でトラックと衝突し、乗客が死なない程度の衝突安全性だろう。
新幹線は管理された環境のみで使うのに対して、その環境が整えられない国では難しい。
アメリカはその環境を整えるのが無理だと言いたいはず。
カバーなんかどうでもいい。歩行者保護構造なんか求めてない。
恐らく200キロ程度の衝突でトラックと衝突し、乗客が死なない程度の衝突安全性だろう。
新幹線は管理された環境のみで使うのに対して、その環境が整えられない国では難しい。
アメリカはその環境を整えるのが無理だと言いたいはず。
まあアメリカは日本の航空機産業を姑息にも潰してくれたからな
新幹線の技術を吸収したら潰しにかかるよ
新幹線の技術を吸収したら潰しにかかるよ
604 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/29(水) 22:08:29 ID:E2biPe7D0
>>602
だからさ、あの基準って全ての路線で適用されるわけじゃないんだってば。
だからさ、あの基準って全ての路線で適用されるわけじゃないんだってば。
605 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:36:40 ID:eQ2FRSOoO
606 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/29(水) 23:47:41 ID:E2biPe7D0
>>605
ｐｇｒ
ｐｇｒ
607 ：ﾌﾟｯ(^ε^)：2010/12/30(木) 03:15:26 ID:2Bcf2OtTO
608 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/12/30(木) 04:27:01 ID:eWMDnfh20
しかし陰謀だ陰謀だって騒ぐ阿呆は、プリウスの件でCNN以外は全然だとか、追求側の捏造がバレて
つるし上げとか、NHTSAが何を言ってるかとか、３月にAWとTeamstersがトヨタに土下座しに来日したのとか
全然知らないんだから参るわ。NUMMIとか検索して少しは調べたら良かろうに。
つるし上げとか、NHTSAが何を言ってるかとか、３月にAWとTeamstersがトヨタに土下座しに来日したのとか
全然知らないんだから参るわ。NUMMIとか検索して少しは調べたら良かろうに。
609 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 08:42:50 ID:Cd8yxwhn0
／⌒ヽ⌒ヽ,
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（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
／ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ
/ ./ ;. ,,;,, ヽ ）
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/ 、ﾞヽ､ ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. （ ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ﾉ ; ヽ. ,' ｉ
i －'´ll ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ ,.ツ ヽ ,' ｉ
ト──┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. ＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ
|. i i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ﾍ ＼,,,ﾉi ＼ ', i /
i ゝ､_ ∧ ､ ‐ - t ,,λ
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＼ ヽ／ | ＼ ／ /＼ / `,,
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| ﾍ ＼,,,ﾉi ＼ ', i /
i ゝ､_ ∧ ､ ‐ - t ,,λ
. ヽ ｀`ｰ､,__＿／ .| ＼ ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
＼ ヽ／ | ＼ ／ /＼ / `,,
ヽ ／ | ＼ ／ / ＼
東のTechnical review31 (2010秋号)がFASTECH360総集編らしいんだけど、
誰か読んだ人いる？
誰か読んだ人いる？
途中で送信してしまった。
NDL-OPAC叩いてたら、こんな結果が出てきたのね。
全72ページもあるらしい。
新幹線高速化の技術開発概要 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360による技術開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360における主回路機器の開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新幹線高速化に向けたブレーキの開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
高速化に向けた車両開発(台車) (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
雪対策 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
列車風のホーム上ならびに駅舎内での影響 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360高速試験における電力設備の測定結果 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新幹線高速試験電車FASTECH360における沿線環境対策 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新しいトンネル緩衝工(ダクト付・軽量パネル型)の開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新たな地上設備の開発による新幹線の騒音低減 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
低騒音空調ダクトの開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
乗り心地向上の取組み (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
以上全て収録雑誌：Technical review, JR East. (31) [2010.Spr.]
NDL-OPAC叩いてたら、こんな結果が出てきたのね。
全72ページもあるらしい。
新幹線高速化の技術開発概要 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360による技術開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360における主回路機器の開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新幹線高速化に向けたブレーキの開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
高速化に向けた車両開発(台車) (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
雪対策 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
列車風のホーム上ならびに駅舎内での影響 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
FASTECH360高速試験における電力設備の測定結果 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新幹線高速試験電車FASTECH360における沿線環境対策 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新しいトンネル緩衝工(ダクト付・軽量パネル型)の開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
新たな地上設備の開発による新幹線の騒音低減 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
低騒音空調ダクトの開発 (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
乗り心地向上の取組み (Special edition theme 新幹線高速化FASTECH360総集編)
以上全て収録雑誌：Technical review, JR East. (31) [2010.Spr.]
http://www.nsc.riken.jp/shirutsudoi/kurita.pdf
FASTECHの車体断面積の変化が出てる。
おそらくE5もこれのアローラインとほぼ同じだろうと考えると……
FASTECHの車体断面積の変化が出てる。
おそらくE5もこれのアローラインとほぼ同じだろうと考えると……
削ぎ落としてあるのは左右の天井部分だから、客にとっての実効的なスペースには
関係ないじゃん？
確か５００系は１０．２（FASは１０．８）だったと思うけど、この０．６で客にとっての
実効的スペースを削いでしまったのが不評につながったのだろ？ 客室中位から
下も絞り込んでしまったし。
関係ないじゃん？
確か５００系は１０．２（FASは１０．８）だったと思うけど、この０．６で客にとっての
実効的スペースを削いでしまったのが不評につながったのだろ？ 客室中位から
下も絞り込んでしまったし。
500系は見てくれ優先だからなー
出張の多い部署にいるが、500系が狭くて不評なんて話はリアルではまったくない。
というか、鉄オタ以外は形式なんぞ意識してもいない。
確かに数字の上では他形式よりスペースが減少してはいるが、
あの程度で窮屈って、どんだけデブなんだろうかと思ってしまうわ。
普通の体格なら、空間的に支障は生じないからな。
もちろん、E5系はそれより広いわけで、広さに関してもまったく問題ないのは言うまでもない。
616 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/02(日) 01:32:29 ID:GEWCNGkE0
>>615
サンプル数足りてるのか？
サンプル数足りてるのか？
５００系のそれは、A席・E席に座ったときに顕著になるのでは？
特に壁側の足元。
だから皆が皆、狭いとは言わないだろう。
通路側のC/D席の奴は、そうは言わないだろうし、B席は両側に客が座る
事に関しては他形式と共通だし。
ただ、座席は窓側から売れていく（売っていく）ので、窓側席の奴が「足、
つっかえるよ」と言うのを狭いと言い換えているのかもしれない。
特に壁側の足元。
だから皆が皆、狭いとは言わないだろう。
通路側のC/D席の奴は、そうは言わないだろうし、B席は両側に客が座る
事に関しては他形式と共通だし。
ただ、座席は窓側から売れていく（売っていく）ので、窓側席の奴が「足、
つっかえるよ」と言うのを狭いと言い換えているのかもしれない。
>>615
全く同感。
うちの会社も結構な人数いる会社（約3千）で、出張も多いけど
500系が狭くて不評なんて話は全く聞いたことない。
鉄オタも少ないけど、かっこいいという話は出るけど。
そもそも新幹線自体が広すぎるくらい広いと思うけどね。
>>616
そりゃこっちは調査会社じゃないんだからさ。。。
近場の話しか出来んだろｗ
それとも狭いというサンプル数足りてる調査結果でもあるのかい？
まあどうでもいいや、もう過去の車両だし。
ところで>>612は
おそらくE5もこれのアローラインとほぼ同じだろうと考えると……
・・・・・
って書いてるけど何が言いたいの？
全く同感。
うちの会社も結構な人数いる会社（約3千）で、出張も多いけど
500系が狭くて不評なんて話は全く聞いたことない。
鉄オタも少ないけど、かっこいいという話は出るけど。
そもそも新幹線自体が広すぎるくらい広いと思うけどね。
>>616
そりゃこっちは調査会社じゃないんだからさ。。。
近場の話しか出来んだろｗ
それとも狭いというサンプル数足りてる調査結果でもあるのかい？
まあどうでもいいや、もう過去の車両だし。
ところで>>612は
おそらくE5もこれのアローラインとほぼ同じだろうと考えると……
・・・・・
って書いてるけど何が言いたいの？
で、改めて>>612の断面積変化率を見てみると
やはりアローラインの素晴らしさがよく判るんじゃないかな。
断面積3m2から10.8m2まで、ずーーと一定の傾きじゃない。
それに比べるとストリームのほうは8m2までの傾きが大きいし
（それ以降はアローより小さいけど）、記憶では500系の傾きより
一定で小さな傾きになってると思う。
やはりアローラインの素晴らしさがよく判るんじゃないかな。
断面積3m2から10.8m2まで、ずーーと一定の傾きじゃない。
それに比べるとストリームのほうは8m2までの傾きが大きいし
（それ以降はアローより小さいけど）、記憶では500系の傾きより
一定で小さな傾きになってると思う。
>>617
わかる。
500系は、時々2chで頭上の圧迫感がどうのと言われるが、それは全然気にならない。
むしろ普通車窓側の足元の狭さが気になる。
N700系は足元が楽なのがいい。
車体の形だけでなく、椅子の支持脚の位置の問題でもあるけど。
わかる。
500系は、時々2chで頭上の圧迫感がどうのと言われるが、それは全然気にならない。
むしろ普通車窓側の足元の狭さが気になる。
N700系は足元が楽なのがいい。
車体の形だけでなく、椅子の支持脚の位置の問題でもあるけど。
あとは・・・
５００系の編成数が少なかったことも一因かと・・・。
その足元問題。
編成数の多い・・・ つまり乗車機会の多かった３００系・７００系（N700系は５００系の
東海道末期）と同じ仕草が取りづらかった、というわけ。
たまの５００系に当たった時に感じる「う、何だ？ この足元の湾曲は？」という感触が、
当時、新聞で書かれた‘利用者の感想・感覚調査（本当にやったのか定かではない）’が
もしあったのなら、そう答えちゃうのではないだろうか？
窓側から埋まっていくことも相まってね。
５００系の編成数が少なかったことも一因かと・・・。
その足元問題。
編成数の多い・・・ つまり乗車機会の多かった３００系・７００系（N700系は５００系の
東海道末期）と同じ仕草が取りづらかった、というわけ。
たまの５００系に当たった時に感じる「う、何だ？ この足元の湾曲は？」という感触が、
当時、新聞で書かれた‘利用者の感想・感覚調査（本当にやったのか定かではない）’が
もしあったのなら、そう答えちゃうのではないだろうか？
窓側から埋まっていくことも相まってね。
622 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 10:14:55 ID:63o6k/9HO
1月1日付け北國新聞
「富山－東京２時間内」
2014年度末までの北陸新幹線金沢開業で、東京－富山の所要時間が最短で２時間を切る
見通しであることが分かった。石井隆一富山県知事が、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
(鉄道・運輸機構)の情報として「開業時には２時間を切ると聞いている」と明らかにした。
県はこれまで、東京－富山の所要時間を２時間７分としてきたが、車両や線路の改良など
技術革新で時間短縮が可能になった。
北陸新幹線建設促進同盟会が1998年3月にまとめた「北陸新幹線の需要予測等に関する
調査報告書」では、東京－富山の所要時間は２時間７分とされている。石川県は国土交通
省の試算に基づき、東京－金沢を２時間28分としている。富山まで２時間を切れば金沢
までの所要時間も短縮されることになる。
前提として、フル規格整備で東京を出発後、長野、上越、富山、金沢の各駅に停車する
速達タイプの列車を想定している。
E5系か？ E5系で320km/h出すのか？
「富山－東京２時間内」
2014年度末までの北陸新幹線金沢開業で、東京－富山の所要時間が最短で２時間を切る
見通しであることが分かった。石井隆一富山県知事が、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
(鉄道・運輸機構)の情報として「開業時には２時間を切ると聞いている」と明らかにした。
県はこれまで、東京－富山の所要時間を２時間７分としてきたが、車両や線路の改良など
技術革新で時間短縮が可能になった。
北陸新幹線建設促進同盟会が1998年3月にまとめた「北陸新幹線の需要予測等に関する
調査報告書」では、東京－富山の所要時間は２時間７分とされている。石川県は国土交通
省の試算に基づき、東京－金沢を２時間28分としている。富山まで２時間を切れば金沢
までの所要時間も短縮されることになる。
前提として、フル規格整備で東京を出発後、長野、上越、富山、金沢の各駅に停車する
速達タイプの列車を想定している。
E5系か？ E5系で320km/h出すのか？
623 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 10:20:48 ID:bIDrv8vpO
500系が狭いと言われるのは客室じゃなく、トイレ洗面所だと思う。
E5はこれから東北向けに大量生産に入るから長野向けに作る暇はないんでは？
現行のE2-1000を改造してやるんじゃなくて？
現行のE2-1000を改造してやるんじゃなくて？
>>625
Ｅ２クラスで十分ですね北陸は
それを想定してると思うしね
東京からの距離は近いし、山岳区間あるから
E5クラスの車両で300キロ出す意味がない
整備新幹線区間は現状260キロ縛りがあるから、
上越新幹線の大宮－高崎間を275キロ運転とか？
長野新幹線区間は260キロすらまともに出せないし
Ｅ２クラスで十分ですね北陸は
それを想定してると思うしね
東京からの距離は近いし、山岳区間あるから
E5クラスの車両で300キロ出す意味がない
整備新幹線区間は現状260キロ縛りがあるから、
上越新幹線の大宮－高崎間を275キロ運転とか？
長野新幹線区間は260キロすらまともに出せないし
627 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 12:51:39 ID:bIDrv8vpO
>>624
>上越（仮）以西なら連続で260キロ出せるからね
北陸側に出ちゃえば２６０はおろか３００も大丈夫そうな規格なんだけどね。
>>622
その想定停車駅に大宮を加えるようにんなるのは必至だろう。
>上越（仮）以西なら連続で260キロ出せるからね
北陸側に出ちゃえば２６０はおろか３００も大丈夫そうな規格なんだけどね。
>>622
その想定停車駅に大宮を加えるようにんなるのは必至だろう。
629 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/02(日) 13:29:13 ID:GEWCNGkE0
>>622
むしろ国土交通相の試算ってのがお笑いだなぁ。
むしろ国土交通相の試算ってのがお笑いだなぁ。
>>626
>Ｅ２クラスで十分ですね北陸は
>それを想定してると思うしね
>東京からの距離は近いし、山岳区間あるから
>E5クラスの車両で300キロ出す意味がない
東京～金沢間は実キロで454km、東京～盛岡間とほぼ同等の距離で、小松空港からは、かなりの数の航空機が就航してるんだが？
>Ｅ２クラスで十分ですね北陸は
>それを想定してると思うしね
>東京からの距離は近いし、山岳区間あるから
>E5クラスの車両で300キロ出す意味がない
東京～金沢間は実キロで454km、東京～盛岡間とほぼ同等の距離で、小松空港からは、かなりの数の航空機が就航してるんだが？
632 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 18:33:12 ID:bIDrv8vpO
>>630
盛岡位の距離じゃ飛行機は生き残れないだろ。
盛岡位の距離じゃ飛行機は生き残れないだろ。
633 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 18:50:51 ID:icsxjf+8O
>>630
小松から金沢、福井はアクセスが糞
小松から金沢、福井はアクセスが糞
>>622
１日２往復だけだろ。
１日２往復だけだろ。
むしろ、東京～盛岡よりも４０ｋｍ以上短いのだが、北陸は東北よりも線形が悪いから、
最高２６０km/hじゃあねぇ～ っていう話。
最高２６０km/hじゃあねぇ～ っていう話。
新幹線長野−金沢開業時、新幹線利用者は７割増ＪＲ支社長が見通し
http://www.rssmap.net/archive/387745.html
現在公共輸送機関で富山、石川、福井の北陸３県と首都圏間を行き来する人は、
（１）上越新幹線、北越急行ほくほく線、北陸本線を乗り継ぐルート（１日当たり約５５００人）
（２）羽田空港と富山、小松（石川県）、能登（同）の３空港を結ぶ空路（１日当たり約８千人）
（３）東海道新幹線の米原駅（滋賀県）などを経由して在来線を乗り継ぐルート（同約４千人）−などがある（人数はいずれも０８年度）。
久保田支社長は、金沢までの開業後は時短効果や利便性などから、（１）〜（３）を合わせた１日当たり
約１万７５００人のほとんどが「北陸新幹線を利用することになる」と見通した。
http://www.rssmap.net/archive/387745.html
現在公共輸送機関で富山、石川、福井の北陸３県と首都圏間を行き来する人は、
（１）上越新幹線、北越急行ほくほく線、北陸本線を乗り継ぐルート（１日当たり約５５００人）
（２）羽田空港と富山、小松（石川県）、能登（同）の３空港を結ぶ空路（１日当たり約８千人）
（３）東海道新幹線の米原駅（滋賀県）などを経由して在来線を乗り継ぐルート（同約４千人）−などがある（人数はいずれも０８年度）。
久保田支社長は、金沢までの開業後は時短効果や利便性などから、（１）〜（３）を合わせた１日当たり
約１万７５００人のほとんどが「北陸新幹線を利用することになる」と見通した。
>>635
その所要時間で東京～福井駅でシェア100％近く取れる競争力はあるかな？
その所要時間で東京～福井駅でシェア100％近く取れる競争力はあるかな？
福井駅なら確実に100%になると思うよ
敦賀だと微妙なとこ
敦賀だと微妙なとこ
二時間台なら航空機は壊滅するだろうな
福井まで新幹線が開通すると、東京駅なら北陸新幹線、品川駅なら東海道新幹線の方が距離が短い。
>>622
富山で1時間59分とすると現試算より約8分短縮。停車駅に大宮も
加わるなら12分程度の短縮が必要か・・・。
大宮－高崎は最高速度を引き上げるんだろうな。
整備新幹線区間の最高速度そのままで登板能力やブレーキ力等
の改良その他の対策でこの時間を稼げるのか？
最速達なんて極わずかの本数だろうし、使用する改良車両は西の
新車で対応するのかもね。
富山で1時間59分とすると現試算より約8分短縮。停車駅に大宮も
加わるなら12分程度の短縮が必要か・・・。
大宮－高崎は最高速度を引き上げるんだろうな。
整備新幹線区間の最高速度そのままで登板能力やブレーキ力等
の改良その他の対策でこの時間を稼げるのか？
最速達なんて極わずかの本数だろうし、使用する改良車両は西の
新車で対応するのかもね。
>>642
北陸新幹線は距離に対して停車駅が多くなるであろう路線
N700系みたいに加速を上げまくって稼いでいくのがいいんじゃないかと
記録用列車？に限らず加速の向上は停車駅が増えるほど効いてくるからな
たぶん北陸に投入される車両は今のE5系よりハイパワーな電動機を積んでくるんだろう
ていうか上越に止まるのかよｗ
北陸新幹線は距離に対して停車駅が多くなるであろう路線
N700系みたいに加速を上げまくって稼いでいくのがいいんじゃないかと
記録用列車？に限らず加速の向上は停車駅が増えるほど効いてくるからな
たぶん北陸に投入される車両は今のE5系よりハイパワーな電動機を積んでくるんだろう
ていうか上越に止まるのかよｗ
それぐらい便利になるなら金沢とか住んでみたいな
大阪にもつながったらちょっと不便な名古屋みたいになるじゃん
大阪にもつながったらちょっと不便な名古屋みたいになるじゃん
E5系をローギア寄りにすりゃいいんじゃね
たのむから２６０とか３００とかそういう数字はもうやめてくれ。
いつまでのんびりしてんだよ。
カナダとかそういうとこまで３８０キロ対応の
車両を続々と製造し始めてんだよ。
世界の潮流はとっくに３００超時代だ。
この瞬間だって中国では時速３５０キロで寝台新幹線が疾走してんだよ。
いつまでのんびりしてんだよ。
カナダとかそういうとこまで３８０キロ対応の
車両を続々と製造し始めてんだよ。
世界の潮流はとっくに３００超時代だ。
この瞬間だって中国では時速３５０キロで寝台新幹線が疾走してんだよ。
これで長野新幹線区間はデジタルＡＴＣに変更ですか？
これで駅進入速度も上げられるし速度制限区間も５ｋｍ/ｈ刻みになる。
これで駅進入速度も上げられるし速度制限区間も５ｋｍ/ｈ刻みになる。
>>647
高速鉄道は、その国に環境に適合したスペックの列車を走らせてナンボ。
高速鉄道は、その国に環境に適合したスペックの列車を走らせてナンボ。
中国高速鉄道、６月中旬に北京－上海間開通へ
新華社電によると、中国の劉志軍鉄道相は４日、北京－上海間の高速鉄道（全長１３１８キロ）の運行を６月中旬からスタートすることを明らかにした。
最新の国産高速列車を最高時速３８０キロで走らせる予定で、７月１日の中国共産党創建９０周年に向けて中国の技術力を国内外にアピールしたい考えだ。
同鉄道は総投資額２２０９億元（約２兆７５００億円）の大規模プロジェクトで、２００８年４月に本格着工、現在は約１０時間かかっている北京－上海間を４時間台で結ぶ。
これまでは当初計画を前倒しして今年１０月までの開通を目指すと伝えられていた。
劉鉄道相によると、中国の高速鉄道は昨年末までに営業距離が８３５８キロとなり、今年末には約１万３０００キロとなる予定。
１５年末までに約１万６０００キロに達する計画という。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/110104/chn1101041813003-n1.htm
新華社電によると、中国の劉志軍鉄道相は４日、北京－上海間の高速鉄道（全長１３１８キロ）の運行を６月中旬からスタートすることを明らかにした。
最新の国産高速列車を最高時速３８０キロで走らせる予定で、７月１日の中国共産党創建９０周年に向けて中国の技術力を国内外にアピールしたい考えだ。
同鉄道は総投資額２２０９億元（約２兆７５００億円）の大規模プロジェクトで、２００８年４月に本格着工、現在は約１０時間かかっている北京－上海間を４時間台で結ぶ。
これまでは当初計画を前倒しして今年１０月までの開通を目指すと伝えられていた。
劉鉄道相によると、中国の高速鉄道は昨年末までに営業距離が８３５８キロとなり、今年末には約１万３０００キロとなる予定。
１５年末までに約１万６０００キロに達する計画という。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/110104/chn1101041813003-n1.htm
日本の新幹線は外国から見たらもはや高速鉄道ではないな
そうそう、もう営業で500キロ以上出せないようじゃとても高速とは言えないよね
ところで、JR東ってリニアには手を出さないの？
ずっとE～系で行くのかな
ところで、JR東ってリニアには手を出さないの？
ずっとE～系で行くのかな
東日本は大変だな。
せっかく東北からMAX追い出しても
統一仕様が作れないんだから。
せっかく東北からMAX追い出しても
統一仕様が作れないんだから。
最高速度270km/hしか出せない東海道新幹線なんて
世界の笑われ者
656 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 10:19:57 ID:7+b6PiWi0
330km/h(笑)
中国は380km/hなのに
中国は380km/hなのに
世界は400km/h巡航を目指している時代に
JR東海が東海道で目指している330km/hなんて
お笑い芸能人の瞬間芸と同じ
出せても一瞬で終わりの凄いショボさｗｗｗｗｗ
JR東海が東海道で目指している330km/hなんて
お笑い芸能人の瞬間芸と同じ
出せても一瞬で終わりの凄いショボさｗｗｗｗｗ
というか東海道の330km/h化なんて
JR東海から公式発表すら出ていない。
日経から記事が出て一年以上が経っているのに。
よくある日経の飛ばしだろ。
JR東海から公式発表すら出ていない。
日経から記事が出て一年以上が経っているのに。
よくある日経の飛ばしだろ。
別に恥ではねーだろｗ
恥ではないが意味はないわな。
しかも最終便だけだろ。
しかも最終便だけだろ。
東海道新幹線の330km/hはガセです。真に受けないでください。
新聞どおりなら、今年の秋からなんだけどね。ぜんぜん気配ないからガセでしょ。
直線で明かり区間だから4月頃に発表するかもしれん
>>666
当該区間で防音等の工事やってんの？
当該区間で防音等の工事やってんの？
明かり区間なら防音工事しなくても平気なんじゃね
JR西に山陽新幹線への乗り入れ拒否されたら
JR東海の自社区間は最高速度270km/hしか出せない東海道新幹線だけ
笑うしかないな
JR東海の自社区間は最高速度270km/hしか出せない東海道新幹線だけ
笑うしかないな
>JR西に山陽新幹線への乗り入れ拒否
ＪＲ西の自殺行為になるので、んなことは絶対無いか安心して寝ろ。
てか、よくそんな幼稚園児みたいなこと考えるな。
ＪＲ西の自殺行為になるので、んなことは絶対無いか安心して寝ろ。
てか、よくそんな幼稚園児みたいなこと考えるな。
でも、時期も出ちゃっていたんだよ？
0.1秒だけ330キロ出せればいい
それがJR東海クオリティー
それがJR東海クオリティー
日経だからなあ。
本当に検討中段階のものを垂れ込んで、
世間の反応見てから決めるって手段もあるわけだし。
本当に検討中段階のものを垂れ込んで、
世間の反応見てから決めるって手段もあるわけだし。
東海はリニアあるから330km/hなんて必要ないと思うけどねえ。
ほんでもハイテクの塊のようなリニアは輸出できんからね
それをやったら新幹線の二の舞になるからな
それをやったら新幹線の二の舞になるからな
IGBTどころか足回りの要、ベアリングすらも内製出来てないくせに国産なんですねw
中国：3年以内に高速鉄道ベアリングパーツの中国国産化が可能となる
ttp://www.chinapress.jp/mobile/24347/
2011年1月6日、中国ベアリング工業協会の王全清秘書長は、中国メディアの取材に答えて、「現在中国は、時速
160キロ以上の車輌に利用されているベアリングは100％輸入に頼っているが、今後の研究が順調に進めば、3年
以内に中国産パーツを利用できるようになる。」との見込みを示した。
現在中国の高速鉄道技術は、組み立て分野ではすでに世界最高水準に達しているが、パーツ単位ではまだ問題
が多い。
「中国国産」の高速鉄道であっても、ベアリングには日本、ドイツ、スウェーデンなどの外国製品が利用されている
状況であるという。
中国：3年以内に高速鉄道ベアリングパーツの中国国産化が可能となる
ttp://www.chinapress.jp/mobile/24347/
2011年1月6日、中国ベアリング工業協会の王全清秘書長は、中国メディアの取材に答えて、「現在中国は、時速
160キロ以上の車輌に利用されているベアリングは100％輸入に頼っているが、今後の研究が順調に進めば、3年
以内に中国産パーツを利用できるようになる。」との見込みを示した。
現在中国の高速鉄道技術は、組み立て分野ではすでに世界最高水準に達しているが、パーツ単位ではまだ問題
が多い。
「中国国産」の高速鉄道であっても、ベアリングには日本、ドイツ、スウェーデンなどの外国製品が利用されている
状況であるという。
＞組み立て分野ではすでに世界最高水準に達しているが
ww
ww
世界最高水準の車両を日本やドイツから貰ったんだもん。
僕らの車両は世界一さｷﾘｯ
僕らの車両は世界一さｷﾘｯ
日本の経済規模で (購買力平均GDPで)
中国に続き
インドにも抜かれ
世界２位から世界３位を飛び越えて
一気に世界４位に転落したことが確定した
【 購買力平均GDPとは･･･ 】
恣意的な為替操作によって起きる円高･円安などの影響を排除することで
みかけだけで実力以上に過大評価たり実力以下に過小評価されたりしないよう
どの国でも買える同じ商品同士の価格を比較して各国経済の規模を比較する方法
今アメリカで１ドルで買える多くの商品価格の平均が日本で100円だった場合
たとえ今の為替相場が１ドル＝80円であっても
日米の経済の真の実力を反映した為替は１ドル＝100円として計算する
その２国間の経済比較を世界各国に当てはめて比較した結果がこれだ
第１位 アメリカ
第２位 中国
第３位 インド
第４位 日本
ちなみに30年後の予想では
日本はトップ10圏外へ消えているらしい
中国に続き
インドにも抜かれ
世界２位から世界３位を飛び越えて
一気に世界４位に転落したことが確定した
【 購買力平均GDPとは･･･ 】
恣意的な為替操作によって起きる円高･円安などの影響を排除することで
みかけだけで実力以上に過大評価たり実力以下に過小評価されたりしないよう
どの国でも買える同じ商品同士の価格を比較して各国経済の規模を比較する方法
今アメリカで１ドルで買える多くの商品価格の平均が日本で100円だった場合
たとえ今の為替相場が１ドル＝80円であっても
日米の経済の真の実力を反映した為替は１ドル＝100円として計算する
その２国間の経済比較を世界各国に当てはめて比較した結果がこれだ
第１位 アメリカ
第２位 中国
第３位 インド
第４位 日本
ちなみに30年後の予想では
日本はトップ10圏外へ消えているらしい
682 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/10(月) 07:09:54 ID:npXqA1UA0
>>681
> 日本の経済規模で (購買力平均GDPで)
経済規模＝GDP
購買力平価＝PPP
運賃負担力は１人当たりPPPかGDPで比べたらよかろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88)
台湾のダメっぷり、中国の不採算ぶり、欧州の微妙さ加減を考えると、運賃負担力は
為替レートで考えたほうがいいだろうな。ようするにブラジルはダメだなって話になるが。
> 日本の経済規模で (購買力平均GDPで)
経済規模＝GDP
購買力平価＝PPP
運賃負担力は１人当たりPPPかGDPで比べたらよかろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88)
台湾のダメっぷり、中国の不採算ぶり、欧州の微妙さ加減を考えると、運賃負担力は
為替レートで考えたほうがいいだろうな。ようするにブラジルはダメだなって話になるが。
>>682
中国を過小評価したい奴が必ず持ち出す「１人当たり」ｗｗｗ
問題のすり替えは敗北宣言と同義語
総人口や国民の平均年齢の若さも
国力を比較する重要な要素
各国経済の総合力を比較する上で
最も必要の無い無意味なデータが「１人当たり」ｗｗｗ
基本中の基本
中国を過小評価したい奴が必ず持ち出す「１人当たり」ｗｗｗ
問題のすり替えは敗北宣言と同義語
総人口や国民の平均年齢の若さも
国力を比較する重要な要素
各国経済の総合力を比較する上で
最も必要の無い無意味なデータが「１人当たり」ｗｗｗ
基本中の基本
684 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/10(月) 09:51:30 ID:npXqA1UA0
>>683
人口が多くても貧乏なら負担力が無いのだし、平均年齢の若さなんて単に国民の生活レベルが
低くて不健康なことを証明するに過ぎないし。
ちなみに中国って工業国になる前に少子高齢化社会になるっていう予測がされてるんだよ。
人口が多くても貧乏なら負担力が無いのだし、平均年齢の若さなんて単に国民の生活レベルが
低くて不健康なことを証明するに過ぎないし。
ちなみに中国って工業国になる前に少子高齢化社会になるっていう予測がされてるんだよ。
ってえか個人があるサービスに対する対価を支払いうるかどうかを検証しているのに
一人あたりのデータを使わないことのほうがよほど不思議だ。
>>683のお馬鹿さん加減にも凄まじいものがあるな。
生きていて恥ずかしくないのか？
一人あたりのデータを使わないことのほうがよほど不思議だ。
>>683のお馬鹿さん加減にも凄まじいものがあるな。
生きていて恥ずかしくないのか？
>>686
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
688 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/10(月) 15:00:30 ID:npXqA1UA0
>>686
石油や鉄鉱石って、工業製品ではないし。
石油や鉄鉱石って、工業製品ではないし。
モノホンの支那人降臨？
KC57 ◆KC57/nPS5Eの自演はいつ見ても醜いな
>>691
KCってホントにカスだよな
KCってホントにカスだよな
ww
部品とそれを組み立てただけのモノとでは製品としては別物なんですね？
中国版新幹線、ベアリングはすべて輸入に依存＝中国メーカーも開発急ぐ―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=48407
2011年1月7日、21世紀経済報道は、中国の高速鉄道投資は7000億元に上るが、ベアリング部品は外資が独占して
いると指摘した。
中国で急速に整備されている高速鉄道網。車両も海外の技術を吸収、消化した「国産」車両と発表されている。しかし、
時速160km以上の高速列車に使用されているベアリングはいまだ100％輸入品に頼っている。
ベアリングを提供しているのは、スウェーデンのSKF、ドイツのFAG、日本精工などの国際大手。7000億元（約8兆7800
億円）に達する巨額の中国高速鉄道需要に食い込んでいる。中国ベアリング業界の製造額は900億元（約1兆1300億
円）で世界3位（2009年統計）だが、高品質分野に弱く、貿易額は8億ドル（約665億円）の輸入超過となっている。
もっともこうした状況にも変化が生じつつある。中国ベアリングメーカーも技術開発を進めており、従来は製造できな
かった製品を生み出し続けている。ベアリングメーカー・瓦軸集団の王路順（ワン・ルーシュン）理事長は「設計技術と
製造技術の進歩を続ければ、3年以内に輸入品の完全代替が可能になる」と自信を見せる。
車両メーカー・中国南車集団の関係者は6日、取材に応え、「サプライチェーンのグローバル化に伴い、高速鉄道の
部品を海外から調達するのはきわめて自然なこと。ただし将来的には、同等の条件ならば当然、国産メーカーとの
協力、中国製部品の購入を選ぶ」とコメントした。
中国版新幹線、ベアリングはすべて輸入に依存＝中国メーカーも開発急ぐ―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=48407
2011年1月7日、21世紀経済報道は、中国の高速鉄道投資は7000億元に上るが、ベアリング部品は外資が独占して
いると指摘した。
中国で急速に整備されている高速鉄道網。車両も海外の技術を吸収、消化した「国産」車両と発表されている。しかし、
時速160km以上の高速列車に使用されているベアリングはいまだ100％輸入品に頼っている。
ベアリングを提供しているのは、スウェーデンのSKF、ドイツのFAG、日本精工などの国際大手。7000億元（約8兆7800
億円）に達する巨額の中国高速鉄道需要に食い込んでいる。中国ベアリング業界の製造額は900億元（約1兆1300億
円）で世界3位（2009年統計）だが、高品質分野に弱く、貿易額は8億ドル（約665億円）の輸入超過となっている。
もっともこうした状況にも変化が生じつつある。中国ベアリングメーカーも技術開発を進めており、従来は製造できな
かった製品を生み出し続けている。ベアリングメーカー・瓦軸集団の王路順（ワン・ルーシュン）理事長は「設計技術と
製造技術の進歩を続ければ、3年以内に輸入品の完全代替が可能になる」と自信を見せる。
車両メーカー・中国南車集団の関係者は6日、取材に応え、「サプライチェーンのグローバル化に伴い、高速鉄道の
部品を海外から調達するのはきわめて自然なこと。ただし将来的には、同等の条件ならば当然、国産メーカーとの
協力、中国製部品の購入を選ぶ」とコメントした。
695 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 13:30:13 ID:U6TxmGy40
日本メーカーの地力が圧倒的に強いのは世界最高品質の部品や素材を作れる企業を国内に沢山抱えていることだからな
まだそんなお花畑信仰を妄信してるアホがいるのか
鉄道なんてインフラの無駄遣いだろ。
単位時間でみれば線路を走ってる列車なんてほんのわずかでスカスカな状態。
それでいてたまに走る列車は通勤時などはスシ詰めのギュウギュウで家畜以下の扱い。
鉄道は為政者の思惑だけで決まった所と時間を運行する非人道的な乗り物。
単位時間でみれば線路を走ってる列車なんてほんのわずかでスカスカな状態。
それでいてたまに走る列車は通勤時などはスシ詰めのギュウギュウで家畜以下の扱い。
鉄道は為政者の思惑だけで決まった所と時間を運行する非人道的な乗り物。
つまり単位時間あたりほとんどが車で埋まっている渋滞道路が最高
ガラガラの道路も無駄だな
というか適材適所といえばそれまでの話だわな
というか適材適所といえばそれまでの話だわな
いらないってこたーねーだろｗ
消防車や救急車だって道路走るんだぜ
消防車や救急車だって道路走るんだぜ
道路0でも発展するシムシティじゃないんだからな
>つまり単位時間あたりほとんどが車で埋まっている渋滞道路が最高
これ最高w
ワロタぜい
これ最高w
ワロタぜい
706 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:02:19 ID:H/9KekrW0
約487キロ！中国版新幹線が最速記録.
１３日の新華社電によると、「中国版新幹線」の中国国産高速列車「和諧号」（ＣＲＨ３８０ＢＬ）が
９日の試験走行で時速４８７・３キロの最高記録を達成した。
中国版新幹線は昨年１２月に時速４８６・１キロを記録し、日本の新幹線の最高時速（４４３・０キロ）
を追い抜いた。中国鉄道省は「営業運転する列車の中で世界最速」として世界に売り込んでいる。（共同）
１３日の新華社電によると、「中国版新幹線」の中国国産高速列車「和諧号」（ＣＲＨ３８０ＢＬ）が
９日の試験走行で時速４８７・３キロの最高記録を達成した。
中国版新幹線は昨年１２月に時速４８６・１キロを記録し、日本の新幹線の最高時速（４４３・０キロ）
を追い抜いた。中国鉄道省は「営業運転する列車の中で世界最速」として世界に売り込んでいる。（共同）
TGVの575km/hだって事実上営業運転車輛だし
708 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 06:57:55 ID:9xXbZiWt0
↑バカの自己紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度のはVelaroベースか。E2ベースとそんな変わらないんだな。E2、見直したｗ
いくらＥ２系1000番台を改造しても、500系には勝てない。
北京のえらいところは、写真を見るまで何かわからないようにしている点。
特にCRH2-380は、日本から「パクリ」批判をかわすため、CRH3の衣装を着せている。
ただ、車両は足回りで分かるから、そこを見れば明瞭にＥ２系のパクリ。
CRH2-380→CRH380A
CRH3C-380北京製電装→CRH380B
CRH3C-380日立製電装→CRH380C
CRH1E-380→CRH380D
博総で寝ている500系W1編成を起こして、全周ホロとＡＴＣを改造して本気を出させろ。
北京のえらいところは、写真を見るまで何かわからないようにしている点。
特にCRH2-380は、日本から「パクリ」批判をかわすため、CRH3の衣装を着せている。
ただ、車両は足回りで分かるから、そこを見れば明瞭にＥ２系のパクリ。
CRH2-380→CRH380A
CRH3C-380北京製電装→CRH380B
CRH3C-380日立製電装→CRH380C
CRH1E-380→CRH380D
博総で寝ている500系W1編成を起こして、全周ホロとＡＴＣを改造して本気を出させろ。
711 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 18:16:05 ID:gqsKs0u50
712 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 20:06:28 ID:CuM5IEdZ0
日本はいい加減負けを認めるべき。
車両や部品会社も人件費削減のためこぞって生産部門を中国に移転した。
中国の工場は従業員が簡単に辞めるので仕事を覚えた工員が独立して町工場で同じ商品を作っている。
ホンダの工員が独立して自動車修理工場を作り、HONGDAというホンダそっくりの車を生産している。
こういう国にこぞって進出したから技術が盗まれるのは当たり前。
中国人は日本人より手先が器用なうえ、工場でも自分の仕事以外にもいろいろなものを見て覚えている。
ハングリーさがちがうのである。
川崎も、中国で生産し、川崎出身の工員も中国には多い。
こうした工員を集めればコピー商品は簡単にできるし国産化もできる。
日本人みたいに変化を嫌い胡坐をかく民族はいない。
中国人はコピーに飽き足りず、さらに改良する。半世紀前の日本人の工員と同じである。
先端技術は国内でなどというばかげたビジネスモデルも、輸出されれば丸裸になりコピーされて無意味である。
かつての日本も欧米製品を分解し、コピーして先端技術を覚えたではないか。
日本の経営者は自分たちの間違いと無能ぶりを認め、人民に謝罪すべきだ。
中国を不必要に叩くなら中国は名誉毀損で謝罪と賠償を要求すべきである。
車両や部品会社も人件費削減のためこぞって生産部門を中国に移転した。
中国の工場は従業員が簡単に辞めるので仕事を覚えた工員が独立して町工場で同じ商品を作っている。
ホンダの工員が独立して自動車修理工場を作り、HONGDAというホンダそっくりの車を生産している。
こういう国にこぞって進出したから技術が盗まれるのは当たり前。
中国人は日本人より手先が器用なうえ、工場でも自分の仕事以外にもいろいろなものを見て覚えている。
ハングリーさがちがうのである。
川崎も、中国で生産し、川崎出身の工員も中国には多い。
こうした工員を集めればコピー商品は簡単にできるし国産化もできる。
日本人みたいに変化を嫌い胡坐をかく民族はいない。
中国人はコピーに飽き足りず、さらに改良する。半世紀前の日本人の工員と同じである。
先端技術は国内でなどというばかげたビジネスモデルも、輸出されれば丸裸になりコピーされて無意味である。
かつての日本も欧米製品を分解し、コピーして先端技術を覚えたではないか。
日本の経営者は自分たちの間違いと無能ぶりを認め、人民に謝罪すべきだ。
中国を不必要に叩くなら中国は名誉毀損で謝罪と賠償を要求すべきである。
まだまったくわかってないのな。
日本でCRH3,CRH380なんて買う意味などまったくもってこれっぽっちも無い。
いくら頑張っても今日本で走っている車両より速度出せない。
速度の上限を決めているのはまず第一に厳しい環境基準。騒音を何とかしないことには日本では速度を出せない。
そしてもちろん日本じゃ停止距離無視でとばすわけにいかない。
つまり線形が良ければとばせるというわけではない。
仮にCRHで入れてとばせるような条件が日本でも整うなら、もっととばせる車両を日本で造るだけだから
どっちにしろCRHはゴミ。
どう頑張っても日本に車両を買わせる意味は作れないよ。
はしゃぎすぎて中国は日本に教えてもらって真似ている側のレベルだという認識を忘れているな。
日本でCRH3,CRH380なんて買う意味などまったくもってこれっぽっちも無い。
いくら頑張っても今日本で走っている車両より速度出せない。
速度の上限を決めているのはまず第一に厳しい環境基準。騒音を何とかしないことには日本では速度を出せない。
そしてもちろん日本じゃ停止距離無視でとばすわけにいかない。
つまり線形が良ければとばせるというわけではない。
仮にCRHで入れてとばせるような条件が日本でも整うなら、もっととばせる車両を日本で造るだけだから
どっちにしろCRHはゴミ。
どう頑張っても日本に車両を買わせる意味は作れないよ。
はしゃぎすぎて中国は日本に教えてもらって真似ている側のレベルだという認識を忘れているな。
チンポの応募しようかな？
715 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 02:17:56 ID:s0hcDdkJ0
実際目の前を通過する和諧号を見ると、騒音はほとんどないよ。
350キロでも0系の210キロ運転よりよっぽど静かだよ。
CRHを知らないのに負け惜しみだけでCRHはゴミと書くのは品格や人間性を疑うな。
思い込みだけでものを言うのはやめたほうがいいよ。君の人格を疑われるよ。
350キロでも0系の210キロ運転よりよっぽど静かだよ。
CRHを知らないのに負け惜しみだけでCRHはゴミと書くのは品格や人間性を疑うな。
思い込みだけでものを言うのはやめたほうがいいよ。君の人格を疑われるよ。
0系
>>713
百歩譲って、CRHが日本で380km/h出せないにしても
日本の新幹線だって出せてないんだから同じじゃないかね？
同じ性能なら、中国のほうが安いんだから中国からCRHを購入したほうが
ファステックみたいな無駄な投資をして運賃に跳ね返るより
よっぽどマシだと思うがね。
百歩譲って、CRHが日本で380km/h出せないにしても
日本の新幹線だって出せてないんだから同じじゃないかね？
同じ性能なら、中国のほうが安いんだから中国からCRHを購入したほうが
ファステックみたいな無駄な投資をして運賃に跳ね返るより
よっぽどマシだと思うがね。
>>711
他人のフリして煽ってんじゃねーよクソメンヘラゆきお
KC57 ◆KC57/nPS5Eは2ちゃんねる出入り禁止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
1 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/01/14(金) 10:45:52 ID:3NURz5Kn0
荒らしはまだいいほうで個人情報を勝手に晒すなど
とんでもない香具師です。
皆さんで出入り禁止にするようにしませんか？
201 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/01/14(金) 10:50:51 ID:ZjTBpLAf0
馬力退治専用のスレ発見！
KC57 ◆KC57/nPS5Eは2ちゃんねる出入り禁止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
392 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/01/14(金) 10:41:32 ID:ZjTBpLAf0
>>370 1駅厨くん 乙！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
他人のフリして煽ってんじゃねーよクソメンヘラゆきお
KC57 ◆KC57/nPS5Eは2ちゃんねる出入り禁止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
1 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/01/14(金) 10:45:52 ID:3NURz5Kn0
荒らしはまだいいほうで個人情報を勝手に晒すなど
とんでもない香具師です。
皆さんで出入り禁止にするようにしませんか？
201 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/01/14(金) 10:50:51 ID:ZjTBpLAf0
馬力退治専用のスレ発見！
KC57 ◆KC57/nPS5Eは2ちゃんねる出入り禁止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
392 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/01/14(金) 10:41:32 ID:ZjTBpLAf0
>>370 1駅厨くん 乙！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294969552/
>ファステックみたいな無駄な投資をして運賃に跳ね返るより
こんなこと言ってる時点で支那畜
こんなこと言ってる時点で支那畜
>>717
こういう奴は海賊版を平気で買うんだろうな
こういう奴は海賊版を平気で買うんだろうな
721 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 12:29:44 ID:s0hcDdkJ0
↑こういうのを、負け犬の遠吠えと言います。
百聞は一見にしかず、というわけで機会があれば見るなり乗るなりしてみたい
若干怖いけどｗ
若干怖いけどｗ
メインの北京～上海が開通して少し落ち着いた頃に乗りに行こうとは思っている。
２年後くらいかな？
車両や速度云々はどうでもいいんだ。
２３区在住だが、羽田から虹橋に飛んで、虹橋空港駅からダイレクトで高速鉄道に
乗れることが、そういった試し乗りを楽にしてくれるから。もし始発が上海の他の駅
だったら、たぶん乗りに行こうなんて思わないだろう。
他の路線はターミナルの位置がちょっとね。
２年後くらいかな？
車両や速度云々はどうでもいいんだ。
２３区在住だが、羽田から虹橋に飛んで、虹橋空港駅からダイレクトで高速鉄道に
乗れることが、そういった試し乗りを楽にしてくれるから。もし始発が上海の他の駅
だったら、たぶん乗りに行こうなんて思わないだろう。
他の路線はターミナルの位置がちょっとね。
724 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 14:26:22 ID:RLBHJIr70
もはや戦いの主戦場は
車両そのものより
軌道の直線性と平坦性の長さに移ったな
もはや日本には0.1％の勝ち目も無い
車両そのものより
軌道の直線性と平坦性の長さに移ったな
もはや日本には0.1％の勝ち目も無い
725 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 14:48:23 ID:xA2pLrD6P
またチョンが訳の分からん事をほざいております
726 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 15:06:50 ID:s0hcDdkJ0
日本の新幹線＝名神高速（初期の高速道路）
和諧号＝新名神（直線、勾配がゆるい高規格）
くらいの差があるからこれからは和諧号の時代だね。
和諧号＝新名神（直線、勾配がゆるい高規格）
くらいの差があるからこれからは和諧号の時代だね。
和諧号は車両・列車の名称であって路線の名称ではないんだが。
728 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 18:49:29 ID:GoWtee9X0
中国に負けてくやしい人がいっぱいいるね。
長い間速度向上の努力をせず胡坐をかいたつけなのに。
国はいまだに整備新幹線を２６０キロ運転と規定していて見直すつもりがないあたり、もう終わっているよ。
これからは世界に伸びる中国高鉄和諧号の時代だね。
長い間速度向上の努力をせず胡坐をかいたつけなのに。
国はいまだに整備新幹線を２６０キロ運転と規定していて見直すつもりがないあたり、もう終わっているよ。
これからは世界に伸びる中国高鉄和諧号の時代だね。
見直す方向じゃんよ
730 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 19:15:13 ID:Ht8hYfQB0
見直す方向とか言ってる時点で終わり
もう見直しが終わってないと駄目
日本は何やるにしても遅い
世界のスピードについて行けない
もう見直しが終わってないと駄目
日本は何やるにしても遅い
世界のスピードについて行けない
超伝導リニア自力で開発してから言えよ、シナチクヤロウ。
その速度超過新幹線もコピー品じゃん。
その速度超過新幹線もコピー品じゃん。
732 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 19:24:37 ID:Ht8hYfQB0
コピーだろうと何だろうと運用実績がキモ
運用すら出来ない日本は世界から相手にされない
運用すら出来ない日本は世界から相手にされない
今の日本では中国には勝てん。
ララァ、私を導いてくれ。
ララァ、私を導いてくれ。
734 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 19:51:12 ID:xA2pLrD6P
社会が成熟しすぎて、もう何をやるにも手続き論ばかり。
どう考えても頭の狂っている連中の権利だけが擁護されて…
どう考えても頭の狂っている連中の権利だけが擁護されて…
和諧号の規格で建設してもCRH380はE2ベースだから、環境性能もE2と同等のことがわからないのかな。
＞713の言うとおり、380km/hの性能持っていても騒音規制で275km/h程度しか出せない。
建設コストもトンネル断面や線路間隔の拡大で増えるのでメリット無し。
現状、騒音規制の緩和もしくは防音対策の強化及び、建設コスト増を容認しなければ、380km/hありえない。
和諧号を走らせたければ、和諧号規格で建設し、現状レベルの騒音に抑える対策をした場合の建設費増と
和諧号導入による車両費の軽減による総コストを新幹線と比較提示してくれ。
費用対効果がはっきりしなければ、一般市民は納得しない。
＞713の言うとおり、380km/hの性能持っていても騒音規制で275km/h程度しか出せない。
建設コストもトンネル断面や線路間隔の拡大で増えるのでメリット無し。
現状、騒音規制の緩和もしくは防音対策の強化及び、建設コスト増を容認しなければ、380km/hありえない。
和諧号を走らせたければ、和諧号規格で建設し、現状レベルの騒音に抑える対策をした場合の建設費増と
和諧号導入による車両費の軽減による総コストを新幹線と比較提示してくれ。
費用対効果がはっきりしなければ、一般市民は納得しない。
737 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:00:17 ID:s0hcDdkJ0
↑理数に弱い人のようですね。
E2ベースと言っても、500系より出力の強いモータを搭載した怪物。
モータ出力が上がれば過負荷が少なくなるからむしろ静かになる。
300キロ以上なら空気抵抗が騒音発生源だが、CRH380Aは先頭車両のノーズは500系より長い。
パンタグラフは500系のようなカバーがつくがZ型でN700に近い構造。ただし編成２基中先頭の１基しか使わない。
さらに500系のように車体表面はつるつるで、平滑性も500系以上に高い。
おそらく開発中の潜水艦やステルス戦闘機の技術を転用していると思われる。
E2とはもはや別物で、どちらかというと技術供与されていない500系に近い。
日本の車はT型フォードベースだから環境性能もT型フォードと同等のことがわからないのかな。
というのと同じぐらい馬鹿げた話。
E2ベースと言っても、500系より出力の強いモータを搭載した怪物。
モータ出力が上がれば過負荷が少なくなるからむしろ静かになる。
300キロ以上なら空気抵抗が騒音発生源だが、CRH380Aは先頭車両のノーズは500系より長い。
パンタグラフは500系のようなカバーがつくがZ型でN700に近い構造。ただし編成２基中先頭の１基しか使わない。
さらに500系のように車体表面はつるつるで、平滑性も500系以上に高い。
おそらく開発中の潜水艦やステルス戦闘機の技術を転用していると思われる。
E2とはもはや別物で、どちらかというと技術供与されていない500系に近い。
日本の車はT型フォードベースだから環境性能もT型フォードと同等のことがわからないのかな。
というのと同じぐらい馬鹿げた話。
いい加減なウソついてんじゃねーよ
中国に建設してもらえ？ 寝言言うなよ。
中国が沿線住民から出た騒音苦情に真面目に取り組むと思うか？
つか耳悪いのかどうか知らんが、ＣＲＨの騒音実測値を知ってて静かだとか寝言いっているのかね？
中国が沿線住民から出た騒音苦情に真面目に取り組むと思うか？
つか耳悪いのかどうか知らんが、ＣＲＨの騒音実測値を知ってて静かだとか寝言いっているのかね？
全般的に頭が弱い人
>>737
>>737
>>737
それじゃぁ理数の弱い人にもわかるように具代的な数値で教えてくれ。
新幹線の最高時速の騒音レベルとＣＲＨの380km/h時の
騒音レベルを最低でもあげてくれ。。
あと、過負荷って意味知っているか？
過負荷とは、定格（許容）以上に負荷がかかることだぞ。
そもそも過負荷状態で高速連続走行はしないだろ。
それにモーターに一番負荷が掛かるのは出発・加速時で、
高速定速走行時の負荷は少ない。
ノーズが長いければ一概に空気抵抗が減るわけでなく形状が重要。
それじゃぁ理数の弱い人にもわかるように具代的な数値で教えてくれ。
新幹線の最高時速の騒音レベルとＣＲＨの380km/h時の
騒音レベルを最低でもあげてくれ。。
あと、過負荷って意味知っているか？
過負荷とは、定格（許容）以上に負荷がかかることだぞ。
そもそも過負荷状態で高速連続走行はしないだろ。
それにモーターに一番負荷が掛かるのは出発・加速時で、
高速定速走行時の負荷は少ない。
ノーズが長いければ一概に空気抵抗が減るわけでなく形状が重要。
でもさ、
日本ご自慢？の騒音対策技術って大して無いんだよね。
車体の平滑化については、E5系なんかむしろコスト重視でプラグドア廃止
されちゃったし、パンタ遮音板なんて大した技術いらないし、っていうか
板たてただけだし＝実際CRH380にも装備されている。
１パンタ走行もCRH380で実現しちゃったしね。
営業車両で480も出せる性能・技術はやはり称賛に値するよ。
単なるコピーでできるものじゃないことぐらい容易に想像できるだろう。
日本ご自慢？の騒音対策技術って大して無いんだよね。
車体の平滑化については、E5系なんかむしろコスト重視でプラグドア廃止
されちゃったし、パンタ遮音板なんて大した技術いらないし、っていうか
板たてただけだし＝実際CRH380にも装備されている。
１パンタ走行もCRH380で実現しちゃったしね。
営業車両で480も出せる性能・技術はやはり称賛に値するよ。
単なるコピーでできるものじゃないことぐらい容易に想像できるだろう。
高速鉄道の輸出競争が激しくなってきた今になってみると、
ファステックの”失敗”が凄く痛いね。
360km/h運転に成功してれば、少なくとも現状より相当有利になっていたはずだからね。
わざわざN700系で無理して330km/hで試乗させなくても、
360という”実績”で宣伝できるし、今の時点なら中国より高速運転してることになっていたからね。
ファステックの”失敗”が凄く痛いね。
360km/h運転に成功してれば、少なくとも現状より相当有利になっていたはずだからね。
わざわざN700系で無理して330km/hで試乗させなくても、
360という”実績”で宣伝できるし、今の時点なら中国より高速運転してることになっていたからね。
パンタ遮音板？
CRH380のはパンタ遮音版じゃなくて碍子カバーみたいなもんだぞ
CRH2
http://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
CRH380A
http://farm6.static.flickr.com/5170/5230750840_8dc743d0f3_b.jpg
この通り剥き出しの碍子部を遮音してるのがメイン、だから高さも低い
1パンタ走行？
そりゃスリ板二つあるから余裕
E5みたいにスリ板一つじゃないからな
スリ板二つだと騒音が大きいから、
日本はシングルアームにした時にスリ板一つにした
E5
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/06/17/e0157717_054755.jpg
素人が見てもどっちが静かで技術が必要かなんて分かる
CRH380のはパンタ遮音版じゃなくて碍子カバーみたいなもんだぞ
CRH2
http://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
CRH380A
http://farm6.static.flickr.com/5170/5230750840_8dc743d0f3_b.jpg
この通り剥き出しの碍子部を遮音してるのがメイン、だから高さも低い
1パンタ走行？
そりゃスリ板二つあるから余裕
E5みたいにスリ板一つじゃないからな
スリ板二つだと騒音が大きいから、
日本はシングルアームにした時にスリ板一つにした
E5
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/06/17/e0157717_054755.jpg
素人が見てもどっちが静かで技術が必要かなんて分かる
またチンポ厨かよ
完全に論破されたからって必死すぎだろ
完全に論破されたからって必死すぎだろ
>>737
＞パンタグラフは500系のようなカバーがつくがZ型でN700に近い構造。
どうみてもICE3のパンタそのものですが
ICE3
ttp://www.rig-bahn.jp/db-page/db-photo/ice3photo90.jpg
CRH2
ttp://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
CRH380A
ttp://farm6.static.flickr.com/5290/5285488976_c3bea02236_z.jpg
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2010/09/28/CRH380A.jpg
故障し機関車に牽引されるCRH2w
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201101120009194e096.jpg
＞パンタグラフは500系のようなカバーがつくがZ型でN700に近い構造。
どうみてもICE3のパンタそのものですが
ICE3
ttp://www.rig-bahn.jp/db-page/db-photo/ice3photo90.jpg
CRH2
ttp://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
CRH380A
ttp://farm6.static.flickr.com/5290/5285488976_c3bea02236_z.jpg
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2010/09/28/CRH380A.jpg
故障し機関車に牽引されるCRH2w
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201101120009194e096.jpg
747 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/16(日) 04:27:54 ID:TZR0j8vU0
これ→ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6e/N7NN-PANTA.JPG
と
これ→ http://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
が似てるって思えるのは頭がどうかしてるよなぁ。
と
これ→ http://www.wagang.jp/blog/imgs/img71_IMG_4039.JPG
が似てるって思えるのは頭がどうかしてるよなぁ。
748 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 07:56:25 ID:dQxFnho20
どうにも中国はパクリと言いたいのが負け惜しみの小日本人。
証拠写真を上げればあげるほどE2、500系、N700、ICEのどれにも似ていない。
つまり言いがかりをつけながら、中国は国情に合わせた独自技術で作ったことが証明された。
私はあえて言うなら500系とICEを合わせて低価格化したものと見ている。
日本の新幹線は台湾やイギリス以外輸出に成功していない。イギリスは新幹線というより在来線特急に近い。
中国はイランやガーナからすでに受注していて、ガーナには気動車の和諧号を輸出した。
300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
中国は変な国産にこだわらず、世界中の良いものを採用して組み合わせるデジタルプロダクト生産方式なので
世界最高水準の高速鉄道を作れる可能性がある。
日本が悪あがきをすればするほど中国の優位性が示されることになる。
中国は数ある高速鉄道車両の中でも寸法や高床式など、日本のよさは認めよいところは吸収している。
日本は自分より優れていると足を引っ張るだけなので発展しない。よさを認めて吸収すればもっと良い車両を開発できるのにしようと努力せずに言いがかりをつけるのが今の日本。
証拠写真を上げればあげるほどE2、500系、N700、ICEのどれにも似ていない。
つまり言いがかりをつけながら、中国は国情に合わせた独自技術で作ったことが証明された。
私はあえて言うなら500系とICEを合わせて低価格化したものと見ている。
日本の新幹線は台湾やイギリス以外輸出に成功していない。イギリスは新幹線というより在来線特急に近い。
中国はイランやガーナからすでに受注していて、ガーナには気動車の和諧号を輸出した。
300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
中国は変な国産にこだわらず、世界中の良いものを採用して組み合わせるデジタルプロダクト生産方式なので
世界最高水準の高速鉄道を作れる可能性がある。
日本が悪あがきをすればするほど中国の優位性が示されることになる。
中国は数ある高速鉄道車両の中でも寸法や高床式など、日本のよさは認めよいところは吸収している。
日本は自分より優れていると足を引っ張るだけなので発展しない。よさを認めて吸収すればもっと良い車両を開発できるのにしようと努力せずに言いがかりをつけるのが今の日本。
749 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 08:35:33 ID:dQxFnho20
リニア云々という>>731の負け惜しみさんがいましたが、中国はトランスラピッドをベースに、真空管の中を走らせて音速リニアの研究をしています。
こちらは時速4000キロを目標にしています。
中国の技術進歩は日進月歩で、一年前の常識はまったく通用しません。停滞して老人支配で変化を嫌う日本と違い、各地の交通大学で新しい研究がどんどんされて、
良いものはどんどん採用されます。
音速程度はすぐできるでしょう。真空管技術が確立すれば時速4000キロも十分可能でしょう。
真空リニアが実現すれば、航空機が不要になり、国際交通は中国高鉄の独壇場になるでしょう。
日本のように国内需要や輸出する都市間輸送需要でなく、世界に高速鉄道網を伸ばす発想なので、こちらも日本が戦略を変えない限りまったく勝ち目はないと思います。
フランスTGVもヨーロッパ全土に広げることを目指して開発したので成功しました。
整備新幹線など狭い枠組みだけで考えるから新幹線はガラパゴス化したのです。
こちらは時速4000キロを目標にしています。
中国の技術進歩は日進月歩で、一年前の常識はまったく通用しません。停滞して老人支配で変化を嫌う日本と違い、各地の交通大学で新しい研究がどんどんされて、
良いものはどんどん採用されます。
音速程度はすぐできるでしょう。真空管技術が確立すれば時速4000キロも十分可能でしょう。
真空リニアが実現すれば、航空機が不要になり、国際交通は中国高鉄の独壇場になるでしょう。
日本のように国内需要や輸出する都市間輸送需要でなく、世界に高速鉄道網を伸ばす発想なので、こちらも日本が戦略を変えない限りまったく勝ち目はないと思います。
フランスTGVもヨーロッパ全土に広げることを目指して開発したので成功しました。
整備新幹線など狭い枠組みだけで考えるから新幹線はガラパゴス化したのです。
>>748
どこがどう負けだというのかなあ？
日本では275km/hのE2系を中国に持っていっただけで350km/h営業ができた。
中国でスピードを出すのは簡単。
中国で350km/hくらいなら自慢にならないし、日本に勝ったことにはならない。
得意になっている中国厨君は本当に馬鹿だねえｗｗｗｗｗ
日本はイギリスや台湾などの先進国への輸出を成功させた。
それら以外に成功してない？
中国にもしっかり輸出できているではないかｗ
世界に広くわが国の技術の高さが認められてるということだ。
それに対して中国は？
イランだのガーナだのと怪しげな国だけｗｗｗ
＞300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
これもお馬鹿だわｗｗ
昔の300系初期車は全車プラグドア装備だった。
最近になって普通のドアに戻ってきている。
つまり、プラグドアは効果がさほどでもなかったということ。
それを信仰してるあたり、中国厨君のレベルの低さがよくわかるｗｗｗ
どこがどう負けだというのかなあ？
日本では275km/hのE2系を中国に持っていっただけで350km/h営業ができた。
中国でスピードを出すのは簡単。
中国で350km/hくらいなら自慢にならないし、日本に勝ったことにはならない。
得意になっている中国厨君は本当に馬鹿だねえｗｗｗｗｗ
日本はイギリスや台湾などの先進国への輸出を成功させた。
それら以外に成功してない？
中国にもしっかり輸出できているではないかｗ
世界に広くわが国の技術の高さが認められてるということだ。
それに対して中国は？
イランだのガーナだのと怪しげな国だけｗｗｗ
＞300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
これもお馬鹿だわｗｗ
昔の300系初期車は全車プラグドア装備だった。
最近になって普通のドアに戻ってきている。
つまり、プラグドアは効果がさほどでもなかったということ。
それを信仰してるあたり、中国厨君のレベルの低さがよくわかるｗｗｗ
>>749
リニアともなると、それこそ日本の優位性がさらに際立つ。
中国などの常電導式より日本独自の超電導式の方が技術レベルがはるかに高く、高性能だからだ。
日本は真空式だってもちろん研究している。
それだけ課題もわかっているから、
「音速程度はすぐできるでしょう」なんて馬鹿も言わない。
まあ、将来の中国が本当に成長する可能性はあるし、そうなれば決して侮れないものとなるだろうが、
もし、中国が本当に君の主張のような認識でいるのなら、日本の優位は当分、安泰だ。
リニアともなると、それこそ日本の優位性がさらに際立つ。
中国などの常電導式より日本独自の超電導式の方が技術レベルがはるかに高く、高性能だからだ。
日本は真空式だってもちろん研究している。
それだけ課題もわかっているから、
「音速程度はすぐできるでしょう」なんて馬鹿も言わない。
まあ、将来の中国が本当に成長する可能性はあるし、そうなれば決して侮れないものとなるだろうが、
もし、中国が本当に君の主張のような認識でいるのなら、日本の優位は当分、安泰だ。
752 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 09:42:06 ID:Tbqnvp340
和諧号馬鹿は、和諧号が日本の法律や環境基準等を守った場合の最高速度がどれくらいになるか答えてから発言して欲しいな。
753 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 09:53:35 ID:dQxFnho20
反論できなくなると感情や情緒でしか訴えられない。負けを認めるべきだな。
754 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 09:56:57 ID:dQxFnho20
日本はいい加減負けを認めるべき。
車両や部品会社も人件費削減のためこぞって生産部門を中国に移転した。
中国の工場は従業員が簡単に辞めるので仕事を覚えた工員が独立して町工場で同じ商品を作っている。
ホンダの工員が独立して自動車修理工場を作り、HONGDAというホンダそっくりの車を生産している。
こういう国にこぞって進出したから技術が盗まれるのは当たり前。
中国人は日本人より手先が器用なうえ、工場でも自分の仕事以外にもいろいろなものを見て覚えている。
ハングリーさがちがうのである。
川崎も、中国で生産し、川崎出身の工員も中国には多い。
こうした工員を集めればコピー商品は簡単にできるし国産化もできる。
日本人みたいに変化を嫌い胡坐をかく民族はいない。
中国人はコピーに飽き足りず、さらに改良する。半世紀前の日本人の工員と同じである。
先端技術は国内でなどというばかげたビジネスモデルも、輸出されれば丸裸になりコピーされて無意味である。
かつての日本も欧米製品を分解し、コピーして先端技術を覚えたではないか。
日本の経営者は自分たちの間違いと無能ぶりを認め、人民に謝罪すべきだ。
中国を不必要に叩くなら中国は名誉毀損で謝罪と賠償を要求すべきである。
車両や部品会社も人件費削減のためこぞって生産部門を中国に移転した。
中国の工場は従業員が簡単に辞めるので仕事を覚えた工員が独立して町工場で同じ商品を作っている。
ホンダの工員が独立して自動車修理工場を作り、HONGDAというホンダそっくりの車を生産している。
こういう国にこぞって進出したから技術が盗まれるのは当たり前。
中国人は日本人より手先が器用なうえ、工場でも自分の仕事以外にもいろいろなものを見て覚えている。
ハングリーさがちがうのである。
川崎も、中国で生産し、川崎出身の工員も中国には多い。
こうした工員を集めればコピー商品は簡単にできるし国産化もできる。
日本人みたいに変化を嫌い胡坐をかく民族はいない。
中国人はコピーに飽き足りず、さらに改良する。半世紀前の日本人の工員と同じである。
先端技術は国内でなどというばかげたビジネスモデルも、輸出されれば丸裸になりコピーされて無意味である。
かつての日本も欧米製品を分解し、コピーして先端技術を覚えたではないか。
日本の経営者は自分たちの間違いと無能ぶりを認め、人民に謝罪すべきだ。
中国を不必要に叩くなら中国は名誉毀損で謝罪と賠償を要求すべきである。
バカが出てきてスレをかき回すいつもの展開w
758 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 10:39:11 ID:zH+cFEzl0
国産にこだわるのと、意思決定が異常に遅い。
これが日本の致命的欠陥。
中国は部品を日本から輸入していると言うが、デジタルプロダクト生産方式を採用している企業は自社生産にこだわらず、企業名や国を問わずに最善の部品を調達する。日本でも京セラなどはこの生産方式。
日本は先端産業でもいまだに生産方式がアナログだからこういう発想がない。特に鉄道関連産業はアナログが強い。
逆を言えば、日本でも部品については世界的に性能や価格で競争できる企業があるということ。
何も完成品やシステムまで全て輸出しなくても、台車のネジ1個でも競争力がある企業があれば良いではないか。
ただし最近は中国も国産化にこだわる傾向が出てきている。中日合作の方が良ければ中日にすればいいのにと思う。
こういうのを日本では角をためて牛を殺すというのでしょうか?
これが日本の致命的欠陥。
中国は部品を日本から輸入していると言うが、デジタルプロダクト生産方式を採用している企業は自社生産にこだわらず、企業名や国を問わずに最善の部品を調達する。日本でも京セラなどはこの生産方式。
日本は先端産業でもいまだに生産方式がアナログだからこういう発想がない。特に鉄道関連産業はアナログが強い。
逆を言えば、日本でも部品については世界的に性能や価格で競争できる企業があるということ。
何も完成品やシステムまで全て輸出しなくても、台車のネジ1個でも競争力がある企業があれば良いではないか。
ただし最近は中国も国産化にこだわる傾向が出てきている。中日合作の方が良ければ中日にすればいいのにと思う。
こういうのを日本では角をためて牛を殺すというのでしょうか?
760 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 10:53:44 ID:zH+cFEzl0
新幹線で2分ヘッドなんてあるの？
762 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 11:03:20 ID:zH+cFEzl0
ハイアールのアフターサービスは世界一だよ。
日本みたいにつながりにくいコールセンターで、たらいまわしにされて2-3時間かかるなんてないよ。
日本は苦情処理もいい加減になってきている。
かつての日本の苦情処理のすばらしさを学んで改良したハイアールが世界一になっている。
アメリカなどでもアフターサービスの良さからハイアールファンは増えている。
日本みたいにつながりにくいコールセンターで、たらいまわしにされて2-3時間かかるなんてないよ。
日本は苦情処理もいい加減になってきている。
かつての日本の苦情処理のすばらしさを学んで改良したハイアールが世界一になっている。
アメリカなどでもアフターサービスの良さからハイアールファンは増えている。
>>748
> 300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
320km/h予定のE5系量産車では、「効果が小さいから」という理由で
わざわざ量産先行車から設計変更してプラグドア採用をやめていますが何か。
> 私はあえて言うなら500系とICEを合わせて低価格化したものと見ている。
ICEはともかく、500系って時点で論外。
500系にあってE2-1000にない技術なんか採用してないでしょうが。
それとも、裏で日立や元従業員なんかから技術導入してたん？
> 300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
320km/h予定のE5系量産車では、「効果が小さいから」という理由で
わざわざ量産先行車から設計変更してプラグドア採用をやめていますが何か。
> 私はあえて言うなら500系とICEを合わせて低価格化したものと見ている。
ICEはともかく、500系って時点で論外。
500系にあってE2-1000にない技術なんか採用してないでしょうが。
それとも、裏で日立や元従業員なんかから技術導入してたん？
>>748
>300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
E2-1000の側出入口構体（ドアまわりの造り）は騒音が発生しにくい形状にしてるって知ってるか？
>>763
効果が無いって言うよりも、
同じ効果でかつ低コストの手段があるよってことで、
それが320km/hまでなら対応できるって言うほうが正しいと思うぞ。
>300キロ以上では車体の平滑化で必須のプラグドアも、日本はあまり採用していないが、CRH380Aは採用している。
E2-1000の側出入口構体（ドアまわりの造り）は騒音が発生しにくい形状にしてるって知ってるか？
>>763
効果が無いって言うよりも、
同じ効果でかつ低コストの手段があるよってことで、
それが320km/hまでなら対応できるって言うほうが正しいと思うぞ。
話がかみ合ってない、
っていうより日本をかばってるやつは感情的に中国を中傷してるだけ。
中国は良いものはどこの国から来たものでも拘らずに採用する
日本は、特に鉄道は国産にこだわり過ぎてる
って言ってるだけでしょ。
ID:dQxFnho20は日本の”技術が劣っている”と言ってるんじゃなくて
日本人の変なプライドに拘って世界を広く見ようとしてない態度
を非難しているんだよ。
まったくもってそのとおりだｗ
っていうより日本をかばってるやつは感情的に中国を中傷してるだけ。
中国は良いものはどこの国から来たものでも拘らずに採用する
日本は、特に鉄道は国産にこだわり過ぎてる
って言ってるだけでしょ。
ID:dQxFnho20は日本の”技術が劣っている”と言ってるんじゃなくて
日本人の変なプライドに拘って世界を広く見ようとしてない態度
を非難しているんだよ。
まったくもってそのとおりだｗ
>>758
スレチンポいい加減にうざいよｗｗｗｗ
日本だってE2やE501、京急2100、1000でシーメンスのVVVFを、
209でコンプレッサーや窓ガラスなど海外品を試した経緯はあるが、
その結果どうなったかは今さら言うまでもないよね？
スレチンポいい加減にうざいよｗｗｗｗ
日本だってE2やE501、京急2100、1000でシーメンスのVVVFを、
209でコンプレッサーや窓ガラスなど海外品を試した経緯はあるが、
その結果どうなったかは今さら言うまでもないよね？
>その結果どうなったかは今さら言うまでもないよね？
ふーーーん、
なら、海外への新幹線の輸出は日本大勝利！！のはずだよねw
でも実際はそうはならない。
そうなったとき
日本厨は”外国人は判ってないバカばっかり”
って言うんだろうね。
そういうのがダメだといってるんだが
バカほどプライドばかり高いからね。。。。
ふーーーん、
なら、海外への新幹線の輸出は日本大勝利！！のはずだよねw
でも実際はそうはならない。
そうなったとき
日本厨は”外国人は判ってないバカばっかり”
って言うんだろうね。
そういうのがダメだといってるんだが
バカほどプライドばかり高いからね。。。。
>>768
いや、そこまでの精度を要求しない国もあるでしょ
部品が壊れて稼働率が下がってもたいして気にしないとか、殆ど使わずに廃車にしても気にしないとか…
そういう国に対して日本の過剰品質が必ずしもよいとは限らないし、安かろう悪かろうで良い場合もあるよ。
格安で強引に売るだけ売るみたいなフランス商法でいい場合もある。
ただ、新幹線の海外販売もこなれてきて、中国のように複数の国の製品を同時に比較使用する国も出てくると、
今後は品質など総合的なライフサイクルコストなんかにも目が行くようになるから、日本の品質が求められる場面も増えるのよ。
イギリスの高速鉄道大量受注なんかはその典型例だと思うけどね。
アメリカにも地下鉄も含めてコンスタントに車両を輸出しているので、日本製品が長期使用データをもとに比較検討される下地はあるのよ。
いや、そこまでの精度を要求しない国もあるでしょ
部品が壊れて稼働率が下がってもたいして気にしないとか、殆ど使わずに廃車にしても気にしないとか…
そういう国に対して日本の過剰品質が必ずしもよいとは限らないし、安かろう悪かろうで良い場合もあるよ。
格安で強引に売るだけ売るみたいなフランス商法でいい場合もある。
ただ、新幹線の海外販売もこなれてきて、中国のように複数の国の製品を同時に比較使用する国も出てくると、
今後は品質など総合的なライフサイクルコストなんかにも目が行くようになるから、日本の品質が求められる場面も増えるのよ。
イギリスの高速鉄道大量受注なんかはその典型例だと思うけどね。
アメリカにも地下鉄も含めてコンスタントに車両を輸出しているので、日本製品が長期使用データをもとに比較検討される下地はあるのよ。
最高速度270km/hしか出せない東海道新幹線コンプレックスの裏返しで
大企業がここまでするか？と言うぐらい500系の運用と発展を徹底的に妨害した
JR倒壊とJR倒壊の独裁者である葛西ジョンイルは本当に国賊だ
市中引き回しの上、テレビ中継付きで公開処刑にすべきだ
大企業がここまでするか？と言うぐらい500系の運用と発展を徹底的に妨害した
JR倒壊とJR倒壊の独裁者である葛西ジョンイルは本当に国賊だ
市中引き回しの上、テレビ中継付きで公開処刑にすべきだ
774 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 13:40:51 ID:nNiMMpp70
>>771
たしかに日本の新幹線運行システムは外国では高性能すぎるかも
しれんね。日本の国民性があってこそのシステムだと思うことがある。
でも技術の高みにはあるわけで、それぞれのお国事情にあったスペックに
合わせることはできるんじゃないかな。
たしかに日本の新幹線運行システムは外国では高性能すぎるかも
しれんね。日本の国民性があってこそのシステムだと思うことがある。
でも技術の高みにはあるわけで、それぞれのお国事情にあったスペックに
合わせることはできるんじゃないかな。
775 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 13:45:01 ID:dQxFnho20
中国は技術の学び方や技術開発、販売戦略どれをとっても日本よりはるかに高い。
まず高速鉄道を開発するのに、国産の「中華之星」を作ったが、性能が思わしくないので国産にこだわらず、外国企業の技術導入を決めた。
その際、当時世界一で国民性、国情も比較的にているフランスだけでなく、事故を起こして不振、かつトランスラピッドで不調だったドイツからも、さらに200キロ運転しかしていないスウェーデン（カナダ・ボンバルディア）からも技術導入した。
さらに憎い日本からもE2を導入した。
中国はアメリカに輸出する際も、一方的に中国は技術があると見下すのではなく、アメリカの貨物輸送や内燃機関技術を学びたいので中国は高速鉄道技術を提供すると申し出て相互に技術が高められるような営業戦略を行っている。
中国はアメリカに学び非電化新幹線を開発し、アフリカなどに輸出するのだろう。
日本はアメリカの鉄道技術を端から馬鹿にしてJR東海の新幹線をそのまま輸出しようとしている。どちらが販売戦略として優れているだろうか？
CRH380Aは、日本の新幹線に似ているが、ボンバルディアにCRH380Cも発注している。
結局一国にこだわらず、世界中から可能性のあるものを集めたら、日独の合体型、ボンバルディアの高速仕様がよかったので、日独をベースに国産化と、ボンバルディアの共同事業を選んだのである。
ドイツは最初から技術移転したし、ボンバルディアは共同事業として事業継続している。
日本は販売戦略がなく、営業も販売も失敗しただけで技術は認められて取り入れられているのである。
負け惜しみを言うよりも、日本の戦略のなさを何とかするよう考えていくべきではないか？
こういう負け惜しみで後ろ向きな思考が日本を衰退させていると思う。
まず高速鉄道を開発するのに、国産の「中華之星」を作ったが、性能が思わしくないので国産にこだわらず、外国企業の技術導入を決めた。
その際、当時世界一で国民性、国情も比較的にているフランスだけでなく、事故を起こして不振、かつトランスラピッドで不調だったドイツからも、さらに200キロ運転しかしていないスウェーデン（カナダ・ボンバルディア）からも技術導入した。
さらに憎い日本からもE2を導入した。
中国はアメリカに輸出する際も、一方的に中国は技術があると見下すのではなく、アメリカの貨物輸送や内燃機関技術を学びたいので中国は高速鉄道技術を提供すると申し出て相互に技術が高められるような営業戦略を行っている。
中国はアメリカに学び非電化新幹線を開発し、アフリカなどに輸出するのだろう。
日本はアメリカの鉄道技術を端から馬鹿にしてJR東海の新幹線をそのまま輸出しようとしている。どちらが販売戦略として優れているだろうか？
CRH380Aは、日本の新幹線に似ているが、ボンバルディアにCRH380Cも発注している。
結局一国にこだわらず、世界中から可能性のあるものを集めたら、日独の合体型、ボンバルディアの高速仕様がよかったので、日独をベースに国産化と、ボンバルディアの共同事業を選んだのである。
ドイツは最初から技術移転したし、ボンバルディアは共同事業として事業継続している。
日本は販売戦略がなく、営業も販売も失敗しただけで技術は認められて取り入れられているのである。
負け惜しみを言うよりも、日本の戦略のなさを何とかするよう考えていくべきではないか？
こういう負け惜しみで後ろ向きな思考が日本を衰退させていると思う。
>>775
後ろ向きな思考とかなんとかってお前が勝手に決めつけてるだろ
しかも日本と中国で断片的な部分を取り上げてどっちが勝った負けたの話ばかりで日本は負けを認めろの一点張り
大陸で育つとそうなるのか？
後ろ向きな思考とかなんとかってお前が勝手に決めつけてるだろ
しかも日本と中国で断片的な部分を取り上げてどっちが勝った負けたの話ばかりで日本は負けを認めろの一点張り
大陸で育つとそうなるのか？
777 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 14:12:03 ID:dQxFnho20
日本のどこが前向きか、逆に教えていただきたい。
＞中国は技術の学び方や技術開発、販売戦略どれをとっても日本よりはるかに高い。
↓論理上の明らかな矛盾よりもメンツだけを気にするのがシナ↑
＞まず高速鉄道を開発するのに、国産の「中華之星」を作ったが、性能が思わしくないので国産にこだわらず、
＞外国企業の技術導入を決めた。
＞さらに憎い日本からもE2を導入した。
E2が本命で、他は反日派の批判をかわしメンツを保つためだけに最初からかませ犬で導入したんですがね
↓論理上の明らかな矛盾よりもメンツだけを気にするのがシナ↑
＞まず高速鉄道を開発するのに、国産の「中華之星」を作ったが、性能が思わしくないので国産にこだわらず、
＞外国企業の技術導入を決めた。
＞さらに憎い日本からもE2を導入した。
E2が本命で、他は反日派の批判をかわしメンツを保つためだけに最初からかませ犬で導入したんですがね
779 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 15:12:37 ID:dQxFnho20
E2は本命に違いないが、カナダのボンバルディアも３８０キロ運転用には採用している。
2012年に完成予定のCRH380CLは国産ではなくボンバルディア製。
結局よいものはどこの国のものも採用する。
最初は日本にすべて作ってもらい、技術移転を希望していたのに日本が拒否したので国産化しただけのこと。
2012年に完成予定のCRH380CLは国産ではなくボンバルディア製。
結局よいものはどこの国のものも採用する。
最初は日本にすべて作ってもらい、技術移転を希望していたのに日本が拒否したので国産化しただけのこと。
>E2が本命で、他は反日派の批判をかわしメンツを保つためだけに最初からかませ犬で導入したんですがね
こらひどい妄想。
こういうこと言ってるから
日本はダメなんだな。。。
こらひどい妄想。
こういうこと言ってるから
日本はダメなんだな。。。
>経済紙
経済紙もいろいろだからねえｗ
日経とか産経とか常に反中国ですよ。
経済紙もいろいろだからねえｗ
日経とか産経とか常に反中国ですよ。
784 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 22:15:14 ID:dQxFnho20
ボンバルディアは技術移転ではなく、提携企業。
中国のボンバルディア工場で生産されたものもボンバルディアトランスポーテーションの売り上げになる。
中国のボンバルディア工場で生産されたものもボンバルディアトランスポーテーションの売り上げになる。
>経済紙に普通に書いてあったことなんですがね
自分も情報操作されてるって気づかないのかなｗ
自分も情報操作されてるって気づかないのかなｗ
何を信じればいいんですかね？
ttp://www.rtri.or.jp/infoce/rtrirep/2011/01/r01.pdf
これを見れば判るように、
日本ではファステックで世界で初めて採用されたかのように思われていた
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスクも
実は『 TGVやICEでは昔から採用されていた技術 』なんだよね。
すなわち、
日本は日本オリジナルに拘るあまり、ファステックのような無駄な投資をしてしまった、
といえますね。
中国のように、最初から海外の良いものはどの国のものでも拘らずにどんどん採用していれば、
たこつぼブレーキも中央締結式ブレーキも簡単に効率よく手に入れることが出来たはずなんだよね。
中国のほうが、ずっとずっと頭の良い、賢い
効率の良い国と言い切れるのではないでしょうか？
これを見れば判るように、
日本ではファステックで世界で初めて採用されたかのように思われていた
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスクも
実は『 TGVやICEでは昔から採用されていた技術 』なんだよね。
すなわち、
日本は日本オリジナルに拘るあまり、ファステックのような無駄な投資をしてしまった、
といえますね。
中国のように、最初から海外の良いものはどの国のものでも拘らずにどんどん採用していれば、
たこつぼブレーキも中央締結式ブレーキも簡単に効率よく手に入れることが出来たはずなんだよね。
中国のほうが、ずっとずっと頭の良い、賢い
効率の良い国と言い切れるのではないでしょうか？
>>783
そのどちらでもないね
そのどちらでもないね
>>788
じゃあ少なくとも”普通に書いてあったこと”ではないねｗ
っていうか”普通に書いてある”ってどういうことかね？
複数の情報源で同じだったとか
立場の違う両者の発言で同じだったとか
そういうのがないと説得力ゼロだねぇｗ
自分で確認するのが最も確かな情報だけどｗ
じゃあ少なくとも”普通に書いてあったこと”ではないねｗ
っていうか”普通に書いてある”ってどういうことかね？
複数の情報源で同じだったとか
立場の違う両者の発言で同じだったとか
そういうのがないと説得力ゼロだねぇｗ
自分で確認するのが最も確かな情報だけどｗ
>>789
自分で確認するのが最も確かな情報だな
自分で確認するのが最も確かな情報だな
>>787
必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
フランス、ドイツのは機関車牽引が主流（ドイツのICE3以降は別だが）なので、
要求されるブレーキ性能も相対的に大きなものになる。
欧州のブレーキに関しては不利？な条件が技術革新を生んだ面もあるが、
>たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）
製作コストが高くなる
>中央締結構造のブレーキディスク
破損などのリスクが高くなる。特に高速車両では事故発生リスクを考えると慎重にならざるをえない。
エシェデの事故のように事故になる可能性も否定できないし、その影響は計り知れない。
動力分散方式の日本ではそこまでのブレーキ性能が要求されなかった面も大きい。
今回FASTECで採用に踏み切ったのは高速運転目的の為で、高速域からのブレーキ性能改善の為で目的が異なる。
必要になったから実用化しただけの話。
むしろ動力分散方式に関しては日本の方が蓄積されている分だけ技術力がある面が多い。
>中国のほうが、ずっとずっと頭の良い、賢い
>効率の良い国と言い切れるのではないでしょうか？
中国でも評価が高かったのは日本の新幹線でE2ベースのがかなり多い割合で導入されたんだけど…
中国の場合、自主開発できるレベルにはまだなく、海外のものを集めて学んでいる？段階。
もちろん350キロとか言い出して、250キロまでしか面倒見ないとしていた日本のメーカーが抗議したので、
海外の車両の割合が増えるかもしれないが。
高級外車をあれこれ買い集めて試験しているようなものに過ぎない。
最高速度に関しても380キロとか、瞬間最高速度ではなくて、安定して継続的に出せて、
車両やインフラのライフサイクルコストでも安定性とともに優位性が示されないと難しい。
この点において日本は46年と長年の運行実績があり、同列に比較できるレベルではない。
海外のスポーツカーを買って高速道路でスピード記録を作ってもあまり意味はない。
必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
フランス、ドイツのは機関車牽引が主流（ドイツのICE3以降は別だが）なので、
要求されるブレーキ性能も相対的に大きなものになる。
欧州のブレーキに関しては不利？な条件が技術革新を生んだ面もあるが、
>たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）
製作コストが高くなる
>中央締結構造のブレーキディスク
破損などのリスクが高くなる。特に高速車両では事故発生リスクを考えると慎重にならざるをえない。
エシェデの事故のように事故になる可能性も否定できないし、その影響は計り知れない。
動力分散方式の日本ではそこまでのブレーキ性能が要求されなかった面も大きい。
今回FASTECで採用に踏み切ったのは高速運転目的の為で、高速域からのブレーキ性能改善の為で目的が異なる。
必要になったから実用化しただけの話。
むしろ動力分散方式に関しては日本の方が蓄積されている分だけ技術力がある面が多い。
>中国のほうが、ずっとずっと頭の良い、賢い
>効率の良い国と言い切れるのではないでしょうか？
中国でも評価が高かったのは日本の新幹線でE2ベースのがかなり多い割合で導入されたんだけど…
中国の場合、自主開発できるレベルにはまだなく、海外のものを集めて学んでいる？段階。
もちろん350キロとか言い出して、250キロまでしか面倒見ないとしていた日本のメーカーが抗議したので、
海外の車両の割合が増えるかもしれないが。
高級外車をあれこれ買い集めて試験しているようなものに過ぎない。
最高速度に関しても380キロとか、瞬間最高速度ではなくて、安定して継続的に出せて、
車両やインフラのライフサイクルコストでも安定性とともに優位性が示されないと難しい。
この点において日本は46年と長年の運行実績があり、同列に比較できるレベルではない。
海外のスポーツカーを買って高速道路でスピード記録を作ってもあまり意味はない。
>必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
ん？
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎです。
ん？
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎです。
>>787
ファステックで初めて試験したと思ってる
おまえが無知なだけじゃない？
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/33-37.pdf
ブレーキディスクはドイツ鉄道との共同開発で得られた成果が反映されているし、ドイツ鉄道は新幹線に学び、
日本製の車軸とタイヤを採用することになったわけだが、
ファステックのような投資がなければドイツ鉄道が新幹線の車軸を採用することはなかっただろうね。
ファステックで初めて試験したと思ってる
おまえが無知なだけじゃない？
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/33-37.pdf
ブレーキディスクはドイツ鉄道との共同開発で得られた成果が反映されているし、ドイツ鉄道は新幹線に学び、
日本製の車軸とタイヤを採用することになったわけだが、
ファステックのような投資がなければドイツ鉄道が新幹線の車軸を採用することはなかっただろうね。
>>787
>日本は日本オリジナルに拘るあまり、ファステックのような無駄な投資をしてしまった、
>といえますね。
言えねえよ。
摩擦面の大きさをとるか、放熱効果の高さをとるか
この2つの根本的な考え方の違い。
それを本格的に見直しを図ってきたが、
FASTECHとE5系は本格的に具現化してきたって話。
これには「最高速度から4km以下の距離で車両を止める」っていう条件が付く。
「無駄」とか「日本びいき」とか「中国が上」って言いたいがために結果論を出してきてるんだな。
みっともねえヤツ。
そういえば、中国は騒音を何デシベルまで出してよくて、
何ｋm/h走行からの非常制動は、何km以下に抑える基準になってるんだ？
そいつを具体的に言ってもらわんと、お前はただの中国バカ。
>日本は日本オリジナルに拘るあまり、ファステックのような無駄な投資をしてしまった、
>といえますね。
言えねえよ。
摩擦面の大きさをとるか、放熱効果の高さをとるか
この2つの根本的な考え方の違い。
それを本格的に見直しを図ってきたが、
FASTECHとE5系は本格的に具現化してきたって話。
これには「最高速度から4km以下の距離で車両を止める」っていう条件が付く。
「無駄」とか「日本びいき」とか「中国が上」って言いたいがために結果論を出してきてるんだな。
みっともねえヤツ。
そういえば、中国は騒音を何デシベルまで出してよくて、
何ｋm/h走行からの非常制動は、何km以下に抑える基準になってるんだ？
そいつを具体的に言ってもらわんと、お前はただの中国バカ。
795 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 05:00:07 ID:+NLT+vKC0
中国の騒音や安全基準は一般に公開しているとは思えない。
中国は鉄道施設を軍事施設と見做しているから外国人が撮影することを認めていないし、
CRH380Aの最前部は観光席という運転席や前の景色がガラス張りになった席だが、
客室乗務員がいて、カメラを出すと注意される。
中国は鉄道施設を軍事施設と見做しているから外国人が撮影することを認めていないし、
CRH380Aの最前部は観光席という運転席や前の景色がガラス張りになった席だが、
客室乗務員がいて、カメラを出すと注意される。
796 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 05:46:46 ID:+NLT+vKC0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Zefiro_380_1.jpg
http://www.zefiro.bombardier.com/en/home/
来年ボンバルディア社のZefiro 380が出たら、E2ベースよりZefiro380が主力になる可能性もある。
ボンバルディア製の高速鉄道車両はすでにスペインで300キロ以上の運転を行っている実績があるので採用が増える可能性が高い。
よく見るとCRH380Aも、日本の新幹線に見えるが、ボンバルディアの中国工場である四方機車車両で製造されている。
ボンバルディアは、世界各国で高速鉄道車両を納入しているので中国でもスタンダードになる可能性が高い。
逆に中国の「パクリ」や、日立の中国移転で日本の新幹線ノウハウはすでに蓄積のあるボンバルディアに流れたほうを心配したほうが良いのではないか？
これはアメリカに新幹線を売り込む上でボンバルディアが脅威になることを意味する。
すでにアメリカにアセラの導入実績があるから、アメリカの国情に合わせて日本より安いものを提示する可能性がある。
http://www.zefiro.bombardier.com/en/home/
来年ボンバルディア社のZefiro 380が出たら、E2ベースよりZefiro380が主力になる可能性もある。
ボンバルディア製の高速鉄道車両はすでにスペインで300キロ以上の運転を行っている実績があるので採用が増える可能性が高い。
よく見るとCRH380Aも、日本の新幹線に見えるが、ボンバルディアの中国工場である四方機車車両で製造されている。
ボンバルディアは、世界各国で高速鉄道車両を納入しているので中国でもスタンダードになる可能性が高い。
逆に中国の「パクリ」や、日立の中国移転で日本の新幹線ノウハウはすでに蓄積のあるボンバルディアに流れたほうを心配したほうが良いのではないか？
これはアメリカに新幹線を売り込む上でボンバルディアが脅威になることを意味する。
すでにアメリカにアセラの導入実績があるから、アメリカの国情に合わせて日本より安いものを提示する可能性がある。
ボンバルはアセラの件で訴訟されなかったっけ？
798 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 17:31:44 ID:iB3w4l9V0
中国は非常ブレーキ4kmなんて条件がないから6kmとか7kmとかかけて止まってるからな
その方がブレーキの大幅改良もせずに済むから楽だが
その方がブレーキの大幅改良もせずに済むから楽だが
799 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 19:11:06 ID:eQkMh4tG0
800 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 21:05:12 ID:+NLT+vKC0
そんなに中国に嫉妬しなくてもいいよ。
JR東のシステムトラブルや架線トラブルひどいな。
こんなウンコみたいなウンコウじゃ、世界には売れん。中国に決まりだな。
こんなウンコみたいなウンコウじゃ、世界には売れん。中国に決まりだな。
>>793
ん？
それのどこに
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスク
のことが書いてあるのかな？
>>７８７への反論に全くなっていないな。
無理やり話題を逸らしてるだけだねえｗ
>ドイツ鉄道が新幹線の車軸を採用することはなかっただろうね
これ、ファステックとは
全く関係ありませんからｗ
ん？
それのどこに
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスク
のことが書いてあるのかな？
>>７８７への反論に全くなっていないな。
無理やり話題を逸らしてるだけだねえｗ
>ドイツ鉄道が新幹線の車軸を採用することはなかっただろうね
これ、ファステックとは
全く関係ありませんからｗ
>>794
>摩擦面の大きさをとるか、放熱効果の高さをとるか
>この2つの根本的な考え方の違い。
>それを本格的に見直しを図ってきたが、
>これには「最高速度から4km以下の距離で車両を止める」っていう条件が付く。
これも日本と違って柔軟かつ効率的に外国の技術も取り入れてきた中国なら
余裕でクリア可能だろう。
だって
日本ではファステックで世界で初めて採用されたかのように思われていた
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスクも
実は『 TGVやICEでは昔から採用されていた技術 』でこの両国の技術も
既に入手しちゃってるんだから。
ただし、いま中国国内ではそこまでの性能（4km以下の距離で車両を止める）
は求められてないからやってないってだけで。
>摩擦面の大きさをとるか、放熱効果の高さをとるか
>この2つの根本的な考え方の違い。
>それを本格的に見直しを図ってきたが、
>これには「最高速度から4km以下の距離で車両を止める」っていう条件が付く。
これも日本と違って柔軟かつ効率的に外国の技術も取り入れてきた中国なら
余裕でクリア可能だろう。
だって
日本ではファステックで世界で初めて採用されたかのように思われていた
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスクも
実は『 TGVやICEでは昔から採用されていた技術 』でこの両国の技術も
既に入手しちゃってるんだから。
ただし、いま中国国内ではそこまでの性能（4km以下の距離で車両を止める）
は求められてないからやってないってだけで。
「だろう」て…
何でもそうだが、希薄な根拠や憶測で言われても困る
舐めていたら足をすくわれる事があるのは確かではあるがね
何でもそうだが、希薄な根拠や憶測で言われても困る
舐めていたら足をすくわれる事があるのは確かではあるがね
>>804
アホ。
お前の論法で返してやるが、
日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
それが求められなかったからやっていなかったってだけの話だろ。
それにさらにお前の論法なら、
FASTECHやE5系でフランス・ドイツの技術を日本は取り入れたってことになってる。
>ただし、いま中国国内ではそこまでの性能（4km以下の距離で車両を止める）
>は求められてないからやってないってだけで。
ほう、日本の方が営業運転に求められる条件が厳しいことは認めるわけだなw
お前の回答、100点満点中10点。
アホ。
お前の論法で返してやるが、
日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
それが求められなかったからやっていなかったってだけの話だろ。
それにさらにお前の論法なら、
FASTECHやE5系でフランス・ドイツの技術を日本は取り入れたってことになってる。
>ただし、いま中国国内ではそこまでの性能（4km以下の距離で車両を止める）
>は求められてないからやってないってだけで。
ほう、日本の方が営業運転に求められる条件が厳しいことは認めるわけだなw
お前の回答、100点満点中10点。
>>806
>日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
>それが求められなかったからやっていなかったってだけの話だろ
ん？
何度も言うが
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎですw
君には得点を与えるレベルまで来てませんよ。
>日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
>それが求められなかったからやっていなかったってだけの話だろ
ん？
何度も言うが
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎですw
君には得点を与えるレベルまで来てませんよ。
806みたいな日本人がいるから日本はダメなんだろうね。
レスしてくれたおかげでよくわかったよ。
ご自分に問題があるのに屁理屈だけは達者で
責任は他者になすりつけるだけ。
屁理屈をこねるためだけの理論武装は凄い技術なんだよね。
これじゃあ中国に完敗するわけだ。
レスしてくれたおかげでよくわかったよ。
ご自分に問題があるのに屁理屈だけは達者で
責任は他者になすりつけるだけ。
屁理屈をこねるためだけの理論武装は凄い技術なんだよね。
これじゃあ中国に完敗するわけだ。
>ID:iCgcnYN70
お前、やっぱりアホだわw
俺が日本びいきだとか、日本人がダメって言うより、
お前が稚拙に中国びいきで、さらに文章読めねえだけだよw
笑いが止まんねえわ。
面白いなお前w
>ご自分に問題があるのに屁理屈だけは達者で
>責任は他者になすりつけるだけ。
ああ、それはお前のことだね。
>屁理屈をこねるためだけの理論武装は凄い技術なんだよね。
お前が勘違いしてるから屁理屈に見えるだけ。
理論武装は、議論においては積み重ねて当たり前のこと。
ちなみに、俺は自分自身の意見、屁理屈とは思っていない。
お前の反論の仕方もマヌケさ全開だなw
お前、やっぱりアホだわw
俺が日本びいきだとか、日本人がダメって言うより、
お前が稚拙に中国びいきで、さらに文章読めねえだけだよw
笑いが止まんねえわ。
面白いなお前w
>ご自分に問題があるのに屁理屈だけは達者で
>責任は他者になすりつけるだけ。
ああ、それはお前のことだね。
>屁理屈をこねるためだけの理論武装は凄い技術なんだよね。
お前が勘違いしてるから屁理屈に見えるだけ。
理論武装は、議論においては積み重ねて当たり前のこと。
ちなみに、俺は自分自身の意見、屁理屈とは思っていない。
お前の反論の仕方もマヌケさ全開だなw
810 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/18(火) 00:39:54 ID:3GFuP4WS0
>>808
声闘なんて文化は日本には無いんだけど。
声闘なんて文化は日本には無いんだけど。
大陸の方の書き込みをいくら読んでも中国って凄いんだなぁ、と思えないのはなぜ？
全然関係ないけど、中国の国力ってあと15年くらいでピーク迎えるんだろ
人口減少に入るのって何年後からだっけ？
全然関係ないけど、中国の国力ってあと15年くらいでピーク迎えるんだろ
人口減少に入るのって何年後からだっけ？
さーて、ID:iCgcnYN70にもう少し突っ込んでやるか。
>>807
>>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
>わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
例の資料（RTRI）には、新幹線がブレーキディスクにおいて内周締結を踏襲したのは、
「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだったから候補にも上らなかったものと考える」って書いてるし、
板状ライニングをこれまで使ってきたのは
「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計されたものと思われる」って書いてるだろ。
したがって決して「判っていなかったｊから採用できなかった」のではない。
つまり、>>806で俺が述べた
「日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
それが求められなかったからやっていなかった」という話は筋が通る。
>>804
>これも日本と違って柔軟かつ効率的に外国の技術も取り入れてきた中国なら
>余裕でクリア可能だろう。
根拠なしw
その他、さっき言ったことも含めて、このレス全体、お前自滅してるじゃねえか。
あと、お前が意図的に言ったり言わなかったりしているのは、
これまで高速鉄道のノウハウがなかった中国にとって、どういう技術が必要かわからない段階であるという点。
だからTGVでもICEでも新幹線でも、必要と思う技術にはガンガン飛びついてくる。
対して高速鉄道の歴史が長い国では、自分達が培ってきた技術の改良で良いかどうかを確かめがちになる。
それだけのこと。
お前はその違いを見極められねえだけだ。
中国いいとか日本が悪いとかの前に、お前は言いがかりでデタラメ言い過ぎ。
お前、文章の読解力もなさそうだから、まず日本語の勉強から始めるんだな。
>>807
>>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
>わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
例の資料（RTRI）には、新幹線がブレーキディスクにおいて内周締結を踏襲したのは、
「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだったから候補にも上らなかったものと考える」って書いてるし、
板状ライニングをこれまで使ってきたのは
「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計されたものと思われる」って書いてるだろ。
したがって決して「判っていなかったｊから採用できなかった」のではない。
つまり、>>806で俺が述べた
「日本で今までブロックライニングを採用してこなかったのは、
それが求められなかったからやっていなかった」という話は筋が通る。
>>804
>これも日本と違って柔軟かつ効率的に外国の技術も取り入れてきた中国なら
>余裕でクリア可能だろう。
根拠なしw
その他、さっき言ったことも含めて、このレス全体、お前自滅してるじゃねえか。
あと、お前が意図的に言ったり言わなかったりしているのは、
これまで高速鉄道のノウハウがなかった中国にとって、どういう技術が必要かわからない段階であるという点。
だからTGVでもICEでも新幹線でも、必要と思う技術にはガンガン飛びついてくる。
対して高速鉄道の歴史が長い国では、自分達が培ってきた技術の改良で良いかどうかを確かめがちになる。
それだけのこと。
お前はその違いを見極められねえだけだ。
中国いいとか日本が悪いとかの前に、お前は言いがかりでデタラメ言い過ぎ。
お前、文章の読解力もなさそうだから、まず日本語の勉強から始めるんだな。
>高速鉄道の歴史が長い国では、自分達が培ってきた技術の改良で良いかどうかを確かめがちになる。
ドイツの弾性車輪みたいに大事故に結びついた例もあるけどね。流石に懲りたけど。
ちゅーかドイツは新機軸出してもバグ出しが疎かなんだな。
あんなの東海道新幹線の前から国鉄技師達は危険性知ってたはずだよ。
ドイツの弾性車輪みたいに大事故に結びついた例もあるけどね。流石に懲りたけど。
ちゅーかドイツは新機軸出してもバグ出しが疎かなんだな。
あんなの東海道新幹線の前から国鉄技師達は危険性知ってたはずだよ。
弾性車輪の危険性をヨーロッパ中に知らしめたけど
東海道新幹線開業前の試験で危険性を看破した技術陣の凄さがこんな形で分かるとは思わなかったね。
当のドイツ鉄道では予見できなかったと言って裁判でもそれが通ったwwwもうね・・・・・
東海道新幹線開業前の試験で危険性を看破した技術陣の凄さがこんな形で分かるとは思わなかったね。
当のドイツ鉄道では予見できなかったと言って裁判でもそれが通ったwwwもうね・・・・・
海外の良いモノを取り入れるのは良い手段ではある
例えば東急車輌も米budd社と技術提携して、それを昇華させたのが今のステンレス車だしね
ただ、当然ながらその昇華の裏には数十年の自主開発があったし、それの賜物が現在。
はたして中国にはそれができるのか？
例えば東急車輌も米budd社と技術提携して、それを昇華させたのが今のステンレス車だしね
ただ、当然ながらその昇華の裏には数十年の自主開発があったし、それの賜物が現在。
はたして中国にはそれができるのか？
816 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/18(火) 01:49:13 ID:3GFuP4WS0
まずローラーベアリングを作れるようにならないとな。
817 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/18(火) 01:55:30 ID:3GFuP4WS0
818 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 02:14:21 ID:hSh3UhSt0
中国の大躍進に嫉妬する人が多いね。
819 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 02:23:28 ID:hSh3UhSt0
米国を中心とした先進諸国は、特に中国への依存が拡大しており、羨望や嫉妬、恨みなどの感情が複雑に絡み合う状況に陥っている
820 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 06:44:21 ID:hSh3UhSt0
日本は今の４０代以下は大学進学時に文系に進む人が増え、理系離れが進んだ。
学生や研究者も理系が少なく工学研究の層は薄い。
中国は今も理系中心。
上海交通大学、西安交通大学は欧米からも中国の進んだ研究を学びにくる。
日本に留学する外国人は少ない。
世界から人が集まる中国
世界から見放される日本
中国は今後１０年の発展で世界一の工業大国、技術立国になる。
学生や研究者も理系が少なく工学研究の層は薄い。
中国は今も理系中心。
上海交通大学、西安交通大学は欧米からも中国の進んだ研究を学びにくる。
日本に留学する外国人は少ない。
世界から人が集まる中国
世界から見放される日本
中国は今後１０年の発展で世界一の工業大国、技術立国になる。
821 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 07:01:16 ID:vuedRZba0
>>802
ディスクブレーキは図4のDBAG製作のE2系台車に採用されていて、その前段のSTAR21でもドイツ製の台車を用いてテストしてる。
E5系のブレーキはドイツ鉄道との共同開発で得られた成果が反映されているし、ドイツ鉄道は新幹線に学び、
日本製の車軸とタイヤを採用することになった。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/33-37.pdf
ディスクブレーキは図4のDBAG製作のE2系台車に採用されていて、その前段のSTAR21でもドイツ製の台車を用いてテストしてる。
E5系のブレーキはドイツ鉄道との共同開発で得られた成果が反映されているし、ドイツ鉄道は新幹線に学び、
日本製の車軸とタイヤを採用することになった。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/33-37.pdf
823 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 12:38:31 ID:qyzdylfW0
>>811
中国の生産年齢人口はここ数年がピークらしいね。
中国の生産年齢人口はここ数年がピークらしいね。
中国の高齢化比率は10年後には日本を抜くといわれてるね
愛も変わらず
糞KC57 ◆KC57の醜くくも恥ずかしい
見え見え自演が炸裂中
糞KC57 ◆KC57の醜くくも恥ずかしい
見え見え自演が炸裂中
826 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 20:41:55 ID:KsIySzQq0
827 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 20:44:50 ID:y5v02hQ80
このスレ、なんでチャンコロが住み着いてるの？
何で、海外鉄道スレ行かないんだろう？
シナチク新幹線って、客の部品取り大会はまだやってるの？
何で、海外鉄道スレ行かないんだろう？
シナチク新幹線って、客の部品取り大会はまだやってるの？
北陸新幹線って富山からJR西の営業圏内だと思うんだけど、金沢までJR東が仕切るんだよね
JR西はそれでOKなんだろうか
東海道新幹線みたいな感じかな
関係ないけど、中国はあとどれくらい高速鉄道を建設するのかな？
日本みたいに津々浦々目指すなら大変だよね
でもさ、そんな体力あるかな
中国は多分2年以内にバブル崩壊するよ
日本で起こったのとはケタ違いの規模でね
そしてその頃から中国は医療制度をはじめとした社会福祉制度が未整備な上に
富の蓄積のない状態で他のどの先進国も経験したことのない高齢化社会を迎える
中共のお手並み拝見
JR西はそれでOKなんだろうか
東海道新幹線みたいな感じかな
関係ないけど、中国はあとどれくらい高速鉄道を建設するのかな？
日本みたいに津々浦々目指すなら大変だよね
でもさ、そんな体力あるかな
中国は多分2年以内にバブル崩壊するよ
日本で起こったのとはケタ違いの規模でね
そしてその頃から中国は医療制度をはじめとした社会福祉制度が未整備な上に
富の蓄積のない状態で他のどの先進国も経験したことのない高齢化社会を迎える
中共のお手並み拝見
829 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 21:23:55 ID:Y9UqVOm50
830 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 22:08:24 ID:hSh3UhSt0
わが国の高速鉄道は日本に嫉妬される筋合いはない＝中国
2010年、中国の高速鉄道はテスト走行で時速486．1キロの世界記録をたたき出したが、光明日報は「日本ではこの話題が出るたびに、日本の技術の盗作だとの声が上がるが、この論調は中国の技術を過小評価するもので、わが国に対する中傷だ」と報じた。
■「中国鉄道の高速化」に関する写真
記事は、「確かにわが国の高速鉄道は日本など諸外国に学んだが、それはいつまでも他国に遅れをとるという意味ではない」とし、「日本の新幹線も西側諸国の技術を導入している」と主張した。続けて、中国の高速鉄道技術は後発ゆえの優位性があり、
多くの国の技術を総合したもので、いずれの技術も国際規則に照らして特許料を支払い、合法的に得たものだと主張した。
統計データによれば、中国は1000近くの高速鉄道関連の特許を申請しており、核心技術の15％以上はオリジナルであり、車体や設備の85％以上が国産であるという。設計速度は時速350キロを超えており、日本の新幹線よりも25％速い。
それで「時速350キロの技術を持つ者が時速230キロの技術を盗むだろうか？」と疑問を投げかけ、「わが国は最近、時速486キロの世界記録を出したのだ」と主張した。
また、「日本は証拠もなく中国の高速鉄道を公（おおやけ）に非難しており、これは中国の関連企業のみならず、中国全体に対する中傷行為である」と主張。権利侵害の有無は司法にゆだね、日本企業が作り出した世論で判断すべきではないとした。
記事は、「日本の嫉妬（しっと）をまねいた理由として、中国が高速鉄道の国際競争に参加したため、日本が成功する可能性が低くなったこと、もう1つは嫉妬のために精神的バランスを崩したためだ、と分析した。
最後に、中国の高速鉄道は経済同様、目ざましい発展を遂げたため世界に注目され、さまざまな憶測や中傷も受けたが、諸外国は冷静な対応をすべきだと指摘。
いずれの分野についても中国は他国を追う側からリードする側にならなければならず、これは必然的な流れであると語った。「わが国の高速鉄道は、どのようなあざけりや中傷を受けたとしても、これからも勇ましく前進し続ける」と結んだ。（編集担当：畠山栄）
2010年、中国の高速鉄道はテスト走行で時速486．1キロの世界記録をたたき出したが、光明日報は「日本ではこの話題が出るたびに、日本の技術の盗作だとの声が上がるが、この論調は中国の技術を過小評価するもので、わが国に対する中傷だ」と報じた。
■「中国鉄道の高速化」に関する写真
記事は、「確かにわが国の高速鉄道は日本など諸外国に学んだが、それはいつまでも他国に遅れをとるという意味ではない」とし、「日本の新幹線も西側諸国の技術を導入している」と主張した。続けて、中国の高速鉄道技術は後発ゆえの優位性があり、
多くの国の技術を総合したもので、いずれの技術も国際規則に照らして特許料を支払い、合法的に得たものだと主張した。
統計データによれば、中国は1000近くの高速鉄道関連の特許を申請しており、核心技術の15％以上はオリジナルであり、車体や設備の85％以上が国産であるという。設計速度は時速350キロを超えており、日本の新幹線よりも25％速い。
それで「時速350キロの技術を持つ者が時速230キロの技術を盗むだろうか？」と疑問を投げかけ、「わが国は最近、時速486キロの世界記録を出したのだ」と主張した。
また、「日本は証拠もなく中国の高速鉄道を公（おおやけ）に非難しており、これは中国の関連企業のみならず、中国全体に対する中傷行為である」と主張。権利侵害の有無は司法にゆだね、日本企業が作り出した世論で判断すべきではないとした。
記事は、「日本の嫉妬（しっと）をまねいた理由として、中国が高速鉄道の国際競争に参加したため、日本が成功する可能性が低くなったこと、もう1つは嫉妬のために精神的バランスを崩したためだ、と分析した。
最後に、中国の高速鉄道は経済同様、目ざましい発展を遂げたため世界に注目され、さまざまな憶測や中傷も受けたが、諸外国は冷静な対応をすべきだと指摘。
いずれの分野についても中国は他国を追う側からリードする側にならなければならず、これは必然的な流れであると語った。「わが国の高速鉄道は、どのようなあざけりや中傷を受けたとしても、これからも勇ましく前進し続ける」と結んだ。（編集担当：畠山栄）
精神的バランスを崩している馬力をはじめとするネットウヨｗ
832 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 22:38:59 ID:y5v02hQ80
ウヨどうこうより、シナがチベットを侵略して、自国民を革命という名の下に、
皆殺しにしていた頃、その頃から、日本が45年以上鍛えて来た新幹線技術。
基礎技術の研究なんかは戦後すぐから始まっている。
その頃は共産党軍が国民党軍とドンパチしてる頃だな。
全て置いてシナチクなんかと比べて欲しくないわけよ。
というか日本人が中国に新幹線に何の興味も無い。
普通の日本国民の反応「あぁ、またパクったな」
おーい、それよりＥ６の話でもしよう。
皆殺しにしていた頃、その頃から、日本が45年以上鍛えて来た新幹線技術。
基礎技術の研究なんかは戦後すぐから始まっている。
その頃は共産党軍が国民党軍とドンパチしてる頃だな。
全て置いてシナチクなんかと比べて欲しくないわけよ。
というか日本人が中国に新幹線に何の興味も無い。
普通の日本国民の反応「あぁ、またパクったな」
おーい、それよりＥ６の話でもしよう。
833 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 23:09:18 ID:2aveA3kb0
★国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え
大畠国土交通相は１８日の記者会見で、北海道、北陸、九州で未着工区間が残る整備
新幹線について、「２０年後の日本を考えれば、こういう高速鉄道網が必要だとみえて
くる。検証したい」と述べ、現行の整備計画の見直しに着手する考えを示した。
国交相は厳しい財政状況を念頭に、「お金がない分は造れない」と述べ、費用対効果
などに応じ、優先順位を付けるなどの選別が必要との見方を示した。見直しに当たって
は、将来の人口減などの要素も考慮する考えだ。
整備新幹線の未着工区間は５区間計で約５２５キロ・メートルに上る。国交省は着工
の条件として、「安定的な財源確保」や「収支採算性」など５項目を示している。
■ソース(読売新聞)（2011年1月18日22時54分)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110118-OYT1T01015.htm
大畠国土交通相は１８日の記者会見で、北海道、北陸、九州で未着工区間が残る整備
新幹線について、「２０年後の日本を考えれば、こういう高速鉄道網が必要だとみえて
くる。検証したい」と述べ、現行の整備計画の見直しに着手する考えを示した。
国交相は厳しい財政状況を念頭に、「お金がない分は造れない」と述べ、費用対効果
などに応じ、優先順位を付けるなどの選別が必要との見方を示した。見直しに当たって
は、将来の人口減などの要素も考慮する考えだ。
整備新幹線の未着工区間は５区間計で約５２５キロ・メートルに上る。国交省は着工
の条件として、「安定的な財源確保」や「収支採算性」など５項目を示している。
■ソース(読売新聞)（2011年1月18日22時54分)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110118-OYT1T01015.htm
>>812
なにがさーてなのかなぁw
本当にきみ日本人なのかい？
読解力ゼロですね。
> 「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだったから候補にも上らなかったものと考える」って書いてるし
> 「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計されたものと思われる」って書いてるだろ
おいおい、書いてるしってw
ほんと君、ダメなやつだな。少なくとも理系じゃないなw
まさにこの文がファステックで採用するまで”気づかなかった”ということを言ってる部分なんだけどなあw
>という話は筋が通る。
だから通ってねえってwwwww
なにがさーてなのかなぁw
本当にきみ日本人なのかい？
読解力ゼロですね。
> 「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだったから候補にも上らなかったものと考える」って書いてるし
> 「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計されたものと思われる」って書いてるだろ
おいおい、書いてるしってw
ほんと君、ダメなやつだな。少なくとも理系じゃないなw
まさにこの文がファステックで採用するまで”気づかなかった”ということを言ってる部分なんだけどなあw
>という話は筋が通る。
だから通ってねえってwwwww
812みたいな日本人が就職難に陥ってるんだろうね。
さっきもニュースで大学生の就職率の悪さを伝えていたが
その原因の一つに中国人留学生の台頭があるらしいね。
中国人は非常に優秀で、３か国語話せるし
役立たずの日本人を雇うよりより全然良いってさw
さっきもニュースで大学生の就職率の悪さを伝えていたが
その原因の一つに中国人留学生の台頭があるらしいね。
中国人は非常に優秀で、３か国語話せるし
役立たずの日本人を雇うよりより全然良いってさw
頭が弱そうな割には威勢だけはいい812に補足してあげるがｗ
必要がなかったからたこつぼを採用しなかった、
というためには、たこつぼブレーキが優秀なのは判っていたが
コストもしくはメンテに手間がかかるから、というような理由があった場合だｗ
もう無駄な反論はしないほうがいい、
君自身がみじめになるだけだから。
必要がなかったからたこつぼを採用しなかった、
というためには、たこつぼブレーキが優秀なのは判っていたが
コストもしくはメンテに手間がかかるから、というような理由があった場合だｗ
もう無駄な反論はしないほうがいい、
君自身がみじめになるだけだから。
>>830
>、「日本は証拠もなく中国の高速鉄道を公（おおやけ）に非難しており、これは中国の関連企業のみならず、
> 中国全体に対する中傷行為である」
激しく同意。
特にここはいいね。
「時速350キロの技術を持つ者が時速230キロの技術を盗むだろうか？」と疑問を投げかけ
やはり
時速486キロの世界記録を出した
事実・実績は非常に重い。
>、「日本は証拠もなく中国の高速鉄道を公（おおやけ）に非難しており、これは中国の関連企業のみならず、
> 中国全体に対する中傷行為である」
激しく同意。
特にここはいいね。
「時速350キロの技術を持つ者が時速230キロの技術を盗むだろうか？」と疑問を投げかけ
やはり
時速486キロの世界記録を出した
事実・実績は非常に重い。
838 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 23:37:33 ID:y5v02hQ80
なんか笑えるよなｗ
>>834
アホめwお前自身の読解力の無さを証明しやがってw
>”気づかなかった”
それ、お前の思い込みなんだよw文章を目ぇ潰れるまで読みなw
「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだった」とか
「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計された」
とか書いてんだろがw
ああ、わかった。
自分のアホさ加減が証明されちゃうから、「理由がある」のを「気付かなかったことにしたい」ってワケかｗ
なるほど～。でも、あんまり笑わせんでくれよw
>>835
ん？俺が就職難に陥ってるって証拠でも示せんのか？
出来るもんならやってみw中国バカさんよw
>>836
>たこつぼブレーキが優秀なのは判っていたが
>コストもしくはメンテに手間がかかるから、というような理由があった場合だｗ
バ～カw
単純にたこつぼ真似るだけじゃ、日本に必要な制動性能が出ねぇよw
>>838
ああ、同感だ。
どうしても日本より中国が優れてるってことにしたいらしいw
俺的にはどっちでも良いが、その持論ぶちまけるヤツ自体がアホなもんで、
おちょくるのが楽しいわ。
アホめwお前自身の読解力の無さを証明しやがってw
>”気づかなかった”
それ、お前の思い込みなんだよw文章を目ぇ潰れるまで読みなw
「中央締結だと摩擦面をボルト穴分だけ小さくし、ボルトに直接熱影響を与えそうだった」とか
「可能な限り大きな接触面積を確保する観点で設計された」
とか書いてんだろがw
ああ、わかった。
自分のアホさ加減が証明されちゃうから、「理由がある」のを「気付かなかったことにしたい」ってワケかｗ
なるほど～。でも、あんまり笑わせんでくれよw
>>835
ん？俺が就職難に陥ってるって証拠でも示せんのか？
出来るもんならやってみw中国バカさんよw
>>836
>たこつぼブレーキが優秀なのは判っていたが
>コストもしくはメンテに手間がかかるから、というような理由があった場合だｗ
バ～カw
単純にたこつぼ真似るだけじゃ、日本に必要な制動性能が出ねぇよw
>>838
ああ、同感だ。
どうしても日本より中国が優れてるってことにしたいらしいw
俺的にはどっちでも良いが、その持論ぶちまけるヤツ自体がアホなもんで、
おちょくるのが楽しいわ。
>>837
随分もの知りみたいだからちょっと聞くんだけどさ、
中国に対する最大の援助国が日本ってこと知ってる？
天安門事件は知ってる？
中国で行われている報道・ネットに対する検閲についてどう思ってる？
随分もの知りみたいだからちょっと聞くんだけどさ、
中国に対する最大の援助国が日本ってこと知ってる？
天安門事件は知ってる？
中国で行われている報道・ネットに対する検閲についてどう思ってる？
ま、数字では負けてる訳だから少しでも近づいて欲しいですな。
842 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 07:04:32 ID:qZx2q4QN0
援助しているのではない。貢いでいる。
日本は中国を尊敬しあこがれているので中国に貢いでいるのである。
中国は経済力も技術力もあるので援助は必要としない。
日本は中国を尊敬しあこがれているので中国に貢いでいるのである。
中国は経済力も技術力もあるので援助は必要としない。
じゃあもう戦争しようぜ。
それで負けた方が隷属。
それでいいじゃん、めんどくさい。
それで負けた方が隷属。
それでいいじゃん、めんどくさい。
844 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 14:39:05 ID:BH6XSaQr0
日本の新幹線の話しようよ。
三国人のコピー商品なんてどうでも良いよｗ
三国人のコピー商品なんてどうでも良いよｗ
シナ人相手にすんなよ。
あれ人もどきのパンダだから。
あれ人もどきのパンダだから。
じゃあ保護対象に
んで、東日本と東海･西は共同で開発したりしないの？
東はある意味で前科がついてしまったわけだが、それを無視してでも共同で研究するメリットは無いものかね？
んで、東日本と東海･西は共同で開発したりしないの？
東はある意味で前科がついてしまったわけだが、それを無視してでも共同で研究するメリットは無いものかね？
まぁ実際開発してるのはメーカーだし
E2-1000のパンタグラフに700の車体に500系の台車履いてる車もあるし
E2-1000のパンタグラフに700の車体に500系の台車履いてる車もあるし
そんなのも居たな…
使うことの出来る技術自体はJR各社であまり変わらないのか
使うことの出来る技術自体はJR各社であまり変わらないのか
>>839
もう無駄な反論はしないほうがいいって忠告したのに・・・
やっちゃったねえw
仕方ないから、本当に日本人かどうか怪しい君にも判るように書いてあげる。
ファステック以前：中央締結だと摩擦面がボルト穴分だけ小いし、ボルトに直接熱影響を与えそうなので心配だ
ブロックライニングでは摩擦面積が小さいから心配だ
↓
ファステック以後：両方やってみたら上記方式より良かった
ということなんですけど？
これがどう解釈したら”それが求められなかったからやっていなかった”
ということになるのかね？？？？？？？
”お前の思い込みなんだよw文章を目ぇ潰れるまで読みな”
は謹んでそっくりそのまま君におかえししますｗ
まあこの調子じゃ目ぇ潰れるまで読んでも一生判らないでしょうけど。
もう無駄な反論はしないほうがいいって忠告したのに・・・
やっちゃったねえw
仕方ないから、本当に日本人かどうか怪しい君にも判るように書いてあげる。
ファステック以前：中央締結だと摩擦面がボルト穴分だけ小いし、ボルトに直接熱影響を与えそうなので心配だ
ブロックライニングでは摩擦面積が小さいから心配だ
↓
ファステック以後：両方やってみたら上記方式より良かった
ということなんですけど？
これがどう解釈したら”それが求められなかったからやっていなかった”
ということになるのかね？？？？？？？
”お前の思い込みなんだよw文章を目ぇ潰れるまで読みな”
は謹んでそっくりそのまま君におかえししますｗ
まあこの調子じゃ目ぇ潰れるまで読んでも一生判らないでしょうけど。
839は就職難に陥ってる日本人もどきだから
ぜんぶの日本人が839レベルってことは無いと思いたいがw
今日の朝日新聞で、JR東の今回のトラブルは新幹線の海外売り込みにとって
危機だと書いていたが、まさにそのとおりだろうねｗ
たかが270km/h運転ごときでこのざまでは
350km/h運転で安定運行できている中国の足元にも及ばないだろうね。
技術をパクリたいのは日本人のほうなんじゃないかな？
中国は心が広いからいつでもCRHを売ってくれると思うよ。
ぜんぶの日本人が839レベルってことは無いと思いたいがw
今日の朝日新聞で、JR東の今回のトラブルは新幹線の海外売り込みにとって
危機だと書いていたが、まさにそのとおりだろうねｗ
たかが270km/h運転ごときでこのざまでは
350km/h運転で安定運行できている中国の足元にも及ばないだろうね。
技術をパクリたいのは日本人のほうなんじゃないかな？
中国は心が広いからいつでもCRHを売ってくれると思うよ。
851 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 23:16:43 ID:qZx2q4QN0
日本の新幹線は売る会社が車両、建設、運行などばらばらだが、海外はアルストム、ボンバルディアなどまとまっている。
中国は政府が窓口で対応が早い。
中国は在来線が２００－２５０キロ運転になりつつある。
海外から輸入された車両は高速鉄道でなく在来線の置き換えに使われ始めている。
あと２年もすれば、中国の在来線と日本の新幹線が同一レベルになるのは間違いない。
そのときは３８０キロ運転の和諧号が高速鉄道として世界最高水準になる。
中国は政府が窓口で対応が早い。
中国は在来線が２００－２５０キロ運転になりつつある。
海外から輸入された車両は高速鉄道でなく在来線の置き換えに使われ始めている。
あと２年もすれば、中国の在来線と日本の新幹線が同一レベルになるのは間違いない。
そのときは３８０キロ運転の和諧号が高速鉄道として世界最高水準になる。
ダメだw笑いが止まらねえwww
やっちゃったのはお前だよ、お・ま・えw
>ファステック以後：両方やってみたら上記方式より良かった
>ということなんですけど？
お前自分で出したPDFをまた目ぇ潰れるまで読んでみろw
まともに文章読めるヤツはんな解釈しないからw
それと>>804と>>806を読み直してみれ
>>806はお前の論法に合わせたモンだろうが
ブーメランくらってるくせにしたり顔って、お前面白すぎるわw
お前、自滅してるってのが確定。
中国中国って、念仏みたいに言い続けとけw
やっちゃったのはお前だよ、お・ま・えw
>ファステック以後：両方やってみたら上記方式より良かった
>ということなんですけど？
お前自分で出したPDFをまた目ぇ潰れるまで読んでみろw
まともに文章読めるヤツはんな解釈しないからw
それと>>804と>>806を読み直してみれ
>>806はお前の論法に合わせたモンだろうが
ブーメランくらってるくせにしたり顔って、お前面白すぎるわw
お前、自滅してるってのが確定。
中国中国って、念仏みたいに言い続けとけw
>>850
ああ、そういえば俺が就職難に陥ってるって証拠が出ないなw
それと勝手に日本人じゃねえ扱いしてやがるしw
ホラ、頭おかしいって思われたくなかったら、何とかして見せてくれよw
あ、あと言っとくけどJR東のマヌケなトラブルは、
スピードそのものは直接的には関係しねえよw
つまり、お前の大好きな中国でも対策を考え続けなければいけねえ問題ってこった。
ああ、そういえば俺が就職難に陥ってるって証拠が出ないなw
それと勝手に日本人じゃねえ扱いしてやがるしw
ホラ、頭おかしいって思われたくなかったら、何とかして見せてくれよw
あ、あと言っとくけどJR東のマヌケなトラブルは、
スピードそのものは直接的には関係しねえよw
つまり、お前の大好きな中国でも対策を考え続けなければいけねえ問題ってこった。
北陸新幹線ってさ、東京-金沢2時間半切るんだよね
てことはE5以上の性能の車両入れるってこと？
E5系でもその時間で到着できるのかな
けど、金沢まで2時間半なら住んでみたいな
温泉、魚介類、米、酒、雪、きれいな街
そこで仕事あれば最高なんだけどな
てことはE5以上の性能の車両入れるってこと？
E5系でもその時間で到着できるのかな
けど、金沢まで2時間半なら住んでみたいな
温泉、魚介類、米、酒、雪、きれいな街
そこで仕事あれば最高なんだけどな
いや、２６０km/hで主要駅のみ停車なら２時間２８分という試算。
結局、今の技術で新幹線て何km/h出せるの？
騒音無視すれば480km/h
自国内に時速500キロ台で
常時テスト走行できる軌道を持たない日本は
開発環境自体に欠陥がある
事実上、開発競争から脱落したと言ってもいい
常時テスト走行できる軌道を持たない日本は
開発環境自体に欠陥がある
事実上、開発競争から脱落したと言ってもいい
というわけでさっさと北海道にでも作って欲しいですねぇ
北海道新幹線への利用を前提でいいから
北海道新幹線への利用を前提でいいから
東海が中央新幹線をリニアにしなければ、その高速版新幹線も可能性あったかもしれん。
北海道新幹線もどうせ断面積小さいトンネルなんだろうなぁ
862 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 21:48:57 ID:0xwpVZvK0
和諧号は安くて３８０キロ運転。
東京－札幌とほぼ距離が同じ武広旅客専用線武漢 - 広州南間の968kmを2時間57分で営業運転中。
東京－札幌とほぼ距離が同じ武広旅客専用線武漢 - 広州南間の968kmを2時間57分で営業運転中。
北海道新幹線って札幌までだよね？
その場合ってJR北海道は関係なし？
その場合ってJR北海道は関係なし？
864 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/20(木) 22:40:06 ID:QWrn/hHD0
>>863
基本計画は旭川までだけど、運輸大臣が建設の指示を出して整備計画になってるのは札幌まで。
基本計画は旭川までだけど、運輸大臣が建設の指示を出して整備計画になってるのは札幌まで。
細かいようだけど、順序は
基本計画(全幹法4条)→調査の指示(5条)→整備計画(7条)→建設の指示(8条)
ね。
基本計画(全幹法4条)→調査の指示(5条)→整備計画(7条)→建設の指示(8条)
ね。
866 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/20(木) 23:30:31 ID:QWrn/hHD0
>>865
ん、確認不足ですた。
ん、確認不足ですた。
300Xとか構造的にもかなり気合い入ってたしね、速度記録も一番
逆に300X作ってみて日本の駅間距離じゃリニアの方が良いって思ったのかもしれん
逆に300X作ってみて日本の駅間距離じゃリニアの方が良いって思ったのかもしれん
>>852
あら、まだレスしてたの？
やはりいまだ理解できてないようだね。
あれだけ簡潔に書いてあげたのに・・・
>まともに文章読めるヤツはんな解釈しないから
それは君がまともじゃないから。
>>849に書いてあげたことに対しての反論になってないのがその証拠。
俺が正しい俺が正しいを連呼してるだけ。
そんなじゃ就職の面接でアウトだよw
もっと簡潔に書いてあげよう。
中央締結・ブロックライニング方式と従来の新幹線方式
どっちが優れているの？
それに気づいたのはいつ？
気づく前にドイツ・フランスは既採用。
これがどう解釈したら”それが求められなかったからやっていなかった”
ということになるのかね？？？？？？？
のご回答は？
あら、まだレスしてたの？
やはりいまだ理解できてないようだね。
あれだけ簡潔に書いてあげたのに・・・
>まともに文章読めるヤツはんな解釈しないから
それは君がまともじゃないから。
>>849に書いてあげたことに対しての反論になってないのがその証拠。
俺が正しい俺が正しいを連呼してるだけ。
そんなじゃ就職の面接でアウトだよw
もっと簡潔に書いてあげよう。
中央締結・ブロックライニング方式と従来の新幹線方式
どっちが優れているの？
それに気づいたのはいつ？
気づく前にドイツ・フランスは既採用。
これがどう解釈したら”それが求められなかったからやっていなかった”
ということになるのかね？？？？？？？
のご回答は？
で、君の大元のレスがこれ
791 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 23:52:59 ID:5i1kCLVh0
>>787
必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
でこっちのレスがこれ
792 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 00:03:21 ID:BIdZN94n0
>必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
ん？
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎです。
”それと>>804と>>806を読み直してみれ
>>806はお前の論法に合わせたモンだろうが ”
っていう以前のレスから始まってるので、これは 言い訳 ですからw
791 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 23:52:59 ID:5i1kCLVh0
>>787
必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
でこっちのレスがこれ
792 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 00:03:21 ID:BIdZN94n0
>必要ないのに不要なブレーキ性能を持たせる必要もないわけよ
ん？
>>787で示されたPDFを見る限り、必要がなかったからたこつぼ等を採用しなかった
わけでなく、まだ判っていなかったから採用できなかっただけでしょ。
君の解釈は日本を身びいきし過ぎです。
”それと>>804と>>806を読み直してみれ
>>806はお前の論法に合わせたモンだろうが ”
っていう以前のレスから始まってるので、これは 言い訳 ですからw
870 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 06:22:31 ID:QlfJQ0pZ0
日本の高速鉄道は路面電車より速い40キロ以上を指す。
中国の高速鉄道は250キロ以上を指すが、最近は在来線で250キロ運転も増えているので
300キロ以上を指す。
日本で言うと山陽新幹線しか高速鉄道にならず、ほかは中国の在来線並みになる。
中国の高速鉄道は250キロ以上を指すが、最近は在来線で250キロ運転も増えているので
300キロ以上を指す。
日本で言うと山陽新幹線しか高速鉄道にならず、ほかは中国の在来線並みになる。
JR東海の東海道新幹線は
最高速度270km/hだから中国の基準なら完全に在来線扱いだなｗｗｗ
低速での加速だけがとりえのN700は単なる通勤電車でしかないから
自由席は全部ロングシートに変更しろよ
その方がお似合いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高速度270km/hだから中国の基準なら完全に在来線扱いだなｗｗｗ
低速での加速だけがとりえのN700は単なる通勤電車でしかないから
自由席は全部ロングシートに変更しろよ
その方がお似合いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のしょぼい規格の新幹線で最高速を追い求めても何の意味もないな
規格がいい中国や欧州の高速鉄道だから意味がある
規格がいい中国や欧州の高速鉄道だから意味がある
みんなシナ話題に対するスルースキル身に付けたみたいね
今のところ線形等で高速試験に一番向いてる路線って東北新幹線？
北海道新幹線ってさらに線形が良くなるのかな？
騒音規制自体は他の路線と変えられないよね
北海道新幹線ってさらに線形が良くなるのかな？
騒音規制自体は他の路線と変えられないよね
>>874
JR東日本管内だと上越新幹線の越後湯沢～新潟間でSTAR21が425km/h出してる
日本全体だと、東海道新幹線の米原～京都間で出した443km/hが最高
これ見ると、東北新幹線は意外と試験向きな直線は少ないかも
JR東日本管内だと上越新幹線の越後湯沢～新潟間でSTAR21が425km/h出してる
日本全体だと、東海道新幹線の米原～京都間で出した443km/hが最高
これ見ると、東北新幹線は意外と試験向きな直線は少ないかも
>>875みたいに
東海道新幹線の営業最高速度が270km/hだという事実を指摘されると
必ずJR倒壊信者が出て来て
「東海道新幹線の米原～京都間で試験車両が443km/h出した」
と言って
まるで東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転が可能であるかのようなウソを流す
いい機会だから
JR東海のキチガイ信者のウソにだまされないよう見落とされやすい事実を指摘しておこう
東海道新幹線の米原～京都間で試験車両が443km/h出したのは事実だが
ここで注目するポイントが３点ある
ポイントその①は日付だ
1996年（平成8年）7月26日に速度記録を出している
つまりに夏に記録試験を実施している
次の注目ポイント②は場所だ
記録を出した米原～京都間という琵琶湖の東岸は冬に降雪と徐行でダイヤが乱れる常習エリアだ
最後のポイント③は軌道の構造だ
この区間の軌道の多くは突貫工事と予算節約のため手抜きの盛り土構造になっているので
積雪を東北新幹線や新潟新幹線のように融雪スプリンクラーで完全に除去できない
積雪を完全に溶かすまで大量に散水すると盛り土が土砂崩れを起こして軌道が崩壊してしまうからだ
よってポイント①②③を総括すれば
JR東海が東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転をしたかったら
雪の降らないシーズンだけの季節限定ダイヤでのみ可能という結論になる
やれるもんららやってみろよJR東海よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東海道新幹線の営業最高速度が270km/hだという事実を指摘されると
必ずJR倒壊信者が出て来て
「東海道新幹線の米原～京都間で試験車両が443km/h出した」
と言って
まるで東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転が可能であるかのようなウソを流す
いい機会だから
JR東海のキチガイ信者のウソにだまされないよう見落とされやすい事実を指摘しておこう
東海道新幹線の米原～京都間で試験車両が443km/h出したのは事実だが
ここで注目するポイントが３点ある
ポイントその①は日付だ
1996年（平成8年）7月26日に速度記録を出している
つまりに夏に記録試験を実施している
次の注目ポイント②は場所だ
記録を出した米原～京都間という琵琶湖の東岸は冬に降雪と徐行でダイヤが乱れる常習エリアだ
最後のポイント③は軌道の構造だ
この区間の軌道の多くは突貫工事と予算節約のため手抜きの盛り土構造になっているので
積雪を東北新幹線や新潟新幹線のように融雪スプリンクラーで完全に除去できない
積雪を完全に溶かすまで大量に散水すると盛り土が土砂崩れを起こして軌道が崩壊してしまうからだ
よってポイント①②③を総括すれば
JR東海が東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転をしたかったら
雪の降らないシーズンだけの季節限定ダイヤでのみ可能という結論になる
やれるもんららやってみろよJR東海よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 13:06:01 ID:1bYCXHLw0
>>877
日本語読解力が不自由なキチガイの自己紹介とは笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語読解力が不自由なキチガイの自己紹介とは笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冬季の米原-京都間がくせ者なのは確かだが、それが高速試験とどう関係があるんだ
営業運転の話なんてしてないがな
営業運転の話なんてしてないがな
とりあえず、 ID:Rpr3qPlq0←をNGに入れてスルーする方向へ
盛り土構造のほうがいいだろ
半永久的に使える
半永久的に使える
それに東北新幹線は比較的新しい割には東海道新幹線と比べてぜんぜん早くない
最速でも平均速度は東海道新幹線と５０歩１００歩
最速でも平均速度は東海道新幹線と５０歩１００歩
東北新幹線は古いべ。
九州新幹線の方が新しいべ。
九州新幹線の方が新しいべ。
九州新幹線はもっと速くない。
885 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 20:37:01 ID:QlfJQ0pZ0
安価で高品質の中国高速鉄道に、「競合が妬みや疑い」＝華字紙
シンガポールの華字紙「聯合早報」は15日、安価で高品質な中国高速鉄道は各国で人気を集めていると報じた。
中国の台頭と世界の発展の流れの変化に伴い、中国の高速鉄道は海を越えて世界的な規模の高速鉄道ネットワークを作り上げ、
「高速鉄道外交」なる言葉まで生みだしたと報じ、「中国高速鉄道の成長は、経済成長と国内需要、そしてビジネスチャンスを考えれば必然的な流れだ」と報じた。
さらに、「中国高速鉄道の驚異的な成長は、その能力に対する疑いや競争相手による妬（ねた）みを引き起こした」と主張、
「日本は被害者と自称しており、ただでさえ悪化している日中関係にさらに打撃を与えている」と報じる一方、
中国は巨額の特許料を支払って各国の技術を消化・吸収し、多大の努力によって新たなシステムをつくり上げたと評価した。
2010年12月7日から9日まで北京で開催された第7回世界高速鉄道大会で、中国はタイ、ラオスと3カ国を高速鉄道で結ぶ契約に署名した。
そのほか、中国鉄道部はブルガリアやスロベニアなどの4カ国と高速鉄道建設の協力合意書に署名し、
仏アルストム社、加ボンバルディア社といった世界トップ高速鉄道企業とも高速鉄道戦略協定合意を結ぶなど、海外進出のために積極的な動きをみせている。
記事は、高速鉄道外交は国と国との外交活動だけでなく、利益の分配と最新技術の覇権争いでもあると述べ、
「クライアントがどの国の高速鉄道を採用するかは、鉄道敷設コストと科学技術、運行営業のスムーズさ、そして鉄道運営によって国家の価値が上昇するかどうかという点と密接に関係している」
と報じた。（編集担当：畠山栄）
シンガポールの華字紙「聯合早報」は15日、安価で高品質な中国高速鉄道は各国で人気を集めていると報じた。
中国の台頭と世界の発展の流れの変化に伴い、中国の高速鉄道は海を越えて世界的な規模の高速鉄道ネットワークを作り上げ、
「高速鉄道外交」なる言葉まで生みだしたと報じ、「中国高速鉄道の成長は、経済成長と国内需要、そしてビジネスチャンスを考えれば必然的な流れだ」と報じた。
さらに、「中国高速鉄道の驚異的な成長は、その能力に対する疑いや競争相手による妬（ねた）みを引き起こした」と主張、
「日本は被害者と自称しており、ただでさえ悪化している日中関係にさらに打撃を与えている」と報じる一方、
中国は巨額の特許料を支払って各国の技術を消化・吸収し、多大の努力によって新たなシステムをつくり上げたと評価した。
2010年12月7日から9日まで北京で開催された第7回世界高速鉄道大会で、中国はタイ、ラオスと3カ国を高速鉄道で結ぶ契約に署名した。
そのほか、中国鉄道部はブルガリアやスロベニアなどの4カ国と高速鉄道建設の協力合意書に署名し、
仏アルストム社、加ボンバルディア社といった世界トップ高速鉄道企業とも高速鉄道戦略協定合意を結ぶなど、海外進出のために積極的な動きをみせている。
記事は、高速鉄道外交は国と国との外交活動だけでなく、利益の分配と最新技術の覇権争いでもあると述べ、
「クライアントがどの国の高速鉄道を採用するかは、鉄道敷設コストと科学技術、運行営業のスムーズさ、そして鉄道運営によって国家の価値が上昇するかどうかという点と密接に関係している」
と報じた。（編集担当：畠山栄）
九州新幹線が速くないのって勾配がきつい区間が多いから？
高速試験の場所としては山陽新幹線の区間は出なかったけど、表定速度ではあそこが一番速いんだね
表定速度的には
山陽 ＞ 東海 ＞ 東北 ＞ 九州
と言う感じ？
上越・北陸ってどうなんだろう？
高速試験の場所としては山陽新幹線の区間は出なかったけど、表定速度ではあそこが一番速いんだね
表定速度的には
山陽 ＞ 東海 ＞ 東北 ＞ 九州
と言う感じ？
上越・北陸ってどうなんだろう？
日本で一番速くなるのは、新幹線みずほだべ。
北陸新幹線は長野区間は最悪だけど、上越から金沢方面はまあまあだべ。
まだ建設が決まってない福井～敦賀の50kmはほぼ一直線で頑張れば400km出せる。
まだ建設が決まってない福井～敦賀の50kmはほぼ一直線で頑張れば400km出せる。
記録でも安定して最高速度で営業できる路線を作るべきだよな…
新函館～札幌着工ﾏﾀﾞｰ？
891 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 01:13:03 ID:KKDPP+3T0
>>864>>866
君のためのスレを紹介するから以降はこちらでどうぞ。
鉄ヲタが書きたいことを気ままに書くスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1255355028/
君のためのスレを紹介するから以降はこちらでどうぞ。
鉄ヲタが書きたいことを気ままに書くスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1255355028/
直線かどうかも大切だが、勾配やトンネルの問題も無視できない。
トンネルでは空気抵抗が増すから速度が上がるほど均衡速度は下がる
また、湧き水を排水する必要もあるから、入り口と出口の標高が同じなら
トンネル中間地点までは上り勾配になる（その後は下り勾配）。
東海が記録を作った京都～米原間、今なら更に記録は伸びると思う。
試験区間を岐阜羽島まで伸ばす。
車体傾斜もして前後の曲線区間の速度を向上。
デジタルＡＴＣになっている。
これで加速距離は試験当時と比べ結構稼げる。
トンネルでは空気抵抗が増すから速度が上がるほど均衡速度は下がる
また、湧き水を排水する必要もあるから、入り口と出口の標高が同じなら
トンネル中間地点までは上り勾配になる（その後は下り勾配）。
東海が記録を作った京都～米原間、今なら更に記録は伸びると思う。
試験区間を岐阜羽島まで伸ばす。
車体傾斜もして前後の曲線区間の速度を向上。
デジタルＡＴＣになっている。
これで加速距離は試験当時と比べ結構稼げる。
>>892
一つの案だけど、東海道新幹線の大規模改修の一環として、岐阜羽島～米原間を、
スラブ軌道でカーブを緩和して実質的な別線に付け替えてしまうのも手じゃないかな。
営業路線で高速運転の試験から一部営業までやる方が良いし、同時に雪対策にもなるしで。
東海道新幹線で予定されている大規模改修では全断面修復ということで、表面を中心に一部中に手を入れるだけで強度を確保して、
高架橋を作りかえる事までは想定していないらしいけどね。
こうすれば名古屋～京都間でほぼ連続して高速運転ができそうだけれども。
一つの案だけど、東海道新幹線の大規模改修の一環として、岐阜羽島～米原間を、
スラブ軌道でカーブを緩和して実質的な別線に付け替えてしまうのも手じゃないかな。
営業路線で高速運転の試験から一部営業までやる方が良いし、同時に雪対策にもなるしで。
東海道新幹線で予定されている大規模改修では全断面修復ということで、表面を中心に一部中に手を入れるだけで強度を確保して、
高架橋を作りかえる事までは想定していないらしいけどね。
こうすれば名古屋～京都間でほぼ連続して高速運転ができそうだけれども。
福井の日本海沿岸って豪雪地帯じゃん。
そんなところで一年通して400キロ越えの営業運転ができる資料出してよ。
富山でたらずぅ～～～～と京都までトンネルにするか？
そんなところで一年通して400キロ越えの営業運転ができる資料出してよ。
富山でたらずぅ～～～～と京都までトンネルにするか？
まあ400キロかどうかは別にして融雪装置があればいいんじゃないの？
東海道新幹線の大規模改修って確かに線形をよくする工事もした方がいいよな
でもリニアに予算持って行かれるJR東海にそこまでできるかな
東海道新幹線の大規模改修って確かに線形をよくする工事もした方がいいよな
でもリニアに予算持って行かれるJR東海にそこまでできるかな
896 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 09:44:24 ID:Oo/fFy9E0
やっぱり海外への新幹線売り込みは進境著しい中国に譲って
日本は辞退すべきだと言う事が証明された事件だな。
中国を含めどこの国でもこんなお粗末な事故は起きていない。
日本の技術者には人命を預かる資格がない。
常に事態を甘く見て対処を怠るのは日本人の民族的欠陥といえるな。
遺伝的に弱いのだろう。
たくましい未来のアジアの技術力を担うのは中国だと決定した瞬間に立ち会えて、
同じアジアの片隅に生きる日本人として誇らしく思うよ
日本は辞退すべきだと言う事が証明された事件だな。
中国を含めどこの国でもこんなお粗末な事故は起きていない。
日本の技術者には人命を預かる資格がない。
常に事態を甘く見て対処を怠るのは日本人の民族的欠陥といえるな。
遺伝的に弱いのだろう。
たくましい未来のアジアの技術力を担うのは中国だと決定した瞬間に立ち会えて、
同じアジアの片隅に生きる日本人として誇らしく思うよ
福井～敦賀までの直線区間で500km目指すべき。
福井駅 4番線電光掲示板 「JR西日本からのお知らせ」
http://www.youtube.com/watch?v=NjwiDCZeEpY
http://www.youtube.com/watch?v=NjwiDCZeEpY
>>876
＞よってポイント①②③を総括すれば
＞JR東海が東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転をしたかったら
＞雪の降らないシーズンだけの季節限定ダイヤでのみ可能という結論になる
ということは、CRHの運転速度は全天候対応ということだね？
そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
滬寧・滬杭城際が雪で徐行運転(250km/h)
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2011-01/21/content_21926525.htm
＞よってポイント①②③を総括すれば
＞JR東海が東海道新幹線で現行の270km/hを超える営業運転をしたかったら
＞雪の降らないシーズンだけの季節限定ダイヤでのみ可能という結論になる
ということは、CRHの運転速度は全天候対応ということだね？
そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
滬寧・滬杭城際が雪で徐行運転(250km/h)
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2011-01/21/content_21926525.htm
901 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 12:36:29 ID:Oo/fFy9E0
日本の新幹線は晴れても250ｋｍ/ｈ程度で徐行運転しているのでお話にならない。
>>901
そんなことより、そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
そんなことより、そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
903 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 12:46:00 ID:Oo/fFy9E0
徐行しても日本の新幹線と変わらないじゃん！
>>902
だから、そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
だから、そのCRHがなんで雪が降った程度で徐行運転してんの？
東海道新幹線が徐行するのは車両から落ちた雪塊がバラストを飛散させるからだろ
ポイント部分も含めスラブ軌道にし、新幹線より進んでいると豪語してるのに、なんで
バラストがないのに雪が降ったくらいで徐行運転してんの？
ポイント部分も含めスラブ軌道にし、新幹線より進んでいると豪語してるのに、なんで
バラストがないのに雪が降ったくらいで徐行運転してんの？
906 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 13:00:40 ID:Oo/fFy9E0
中国は安全に注意を払っている証明になる。
中国は国際鉄道連合の基準を満たしているので安全には厳しい。
一般に中国は積雪が少ないのでスラブ軌道でも消雪設備はない。
今年のような過去にない異常な降雪なら安全のために日本の新幹線程度の減速運転を行えば混乱しないためである。
中国は国際鉄道連合の基準を満たしているので安全には厳しい。
一般に中国は積雪が少ないのでスラブ軌道でも消雪設備はない。
今年のような過去にない異常な降雪なら安全のために日本の新幹線程度の減速運転を行えば混乱しないためである。
スノープラウまでつけた車両走らせておきながら雪を想定していないとか間抜けにも程があるな
何も考えずに形だけコピーしたからか？
何も考えずに形だけコピーしたからか？
908 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 13:16:44 ID:Oo/fFy9E0
スノウプラウはついていない。
E2型のCRH2は現在華南地区の在来線に転属。国産化した車両はスノウプラウは用意していない。
降雨量自体少ない中国北部は数年に一度しか雪が降らないのでスノウプラウや消雪設備は過剰設備。
日本で東京駅になぜ車両洗浄設備がないのか。
中国みたいに砂塵が舞うことがないから要らない。
黄砂の時期のためだけに洗浄設備をつけたり、砂塵対策するより、汚い車両で走り、減速すればよいのと同じ理由。
E2型のCRH2は現在華南地区の在来線に転属。国産化した車両はスノウプラウは用意していない。
降雨量自体少ない中国北部は数年に一度しか雪が降らないのでスノウプラウや消雪設備は過剰設備。
日本で東京駅になぜ車両洗浄設備がないのか。
中国みたいに砂塵が舞うことがないから要らない。
黄砂の時期のためだけに洗浄設備をつけたり、砂塵対策するより、汚い車両で走り、減速すればよいのと同じ理由。
あー、250km/h設計のE2もどきで350km/hとかやってたな
洗浄設備は車両基地にあるから駅でしなくてもいいわな、黄砂で新幹線が減速してるなんて話は聞いた事がないが
洗浄設備は車両基地にあるから駅でしなくてもいいわな、黄砂で新幹線が減速してるなんて話は聞いた事がないが
>>908
スノウプラウがないから250km/h運転ってことかね？
＞日本で東京駅になぜ車両洗浄設備がないのか。
駅に洗浄設備があること自体、日本以外の他の高速鉄道導入国でもまずありえない
ホームで人力で洗ってるから車体下部がえらく汚いわけだ
スノウプラウがないから250km/h運転ってことかね？
＞日本で東京駅になぜ車両洗浄設備がないのか。
駅に洗浄設備があること自体、日本以外の他の高速鉄道導入国でもまずありえない
ホームで人力で洗ってるから車体下部がえらく汚いわけだ
912 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 13:44:07 ID:Oo/fFy9E0
中国は一回走行するごとに駅で車両を洗浄する。
去年の西日本の黄砂で視界不良になり、新幹線、在来線、高速道路の減速はあった。
大阪以西では時たまある。
去年の西日本の黄砂で視界不良になり、新幹線、在来線、高速道路の減速はあった。
大阪以西では時たまある。
>>910
いや、安全基準が厳しいそうだから、黄砂の時には前が見えないからって間違いなく減速してくるだろw
いや、安全基準が厳しいそうだから、黄砂の時には前が見えないからって間違いなく減速してくるだろw
>>912
そんなことより、雪ごときで250km/hの徐行運転をせざるを得ない安全上の根拠は？
そんなことより、雪ごときで250km/hの徐行運転をせざるを得ない安全上の根拠は？
915 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 13:56:22 ID:Oo/fFy9E0
雪ごときではない。積雪がない地域では雪は深刻。
916 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 13:57:43 ID:Oo/fFy9E0
中国は鉄道の技術や基準は非公開なのでどういう根拠で徐行しているかは知ることは不可能。
鉄道＝軍事施設である。
鉄道＝軍事施設である。
918 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 14:05:59 ID:Oo/fFy9E0
いまどき列車の遅れぐらいニュースにならない。
人に甘えず少しは自分で努力したらどうか？
日本人は甘えて努力しないから衰退する。
人に甘えず少しは自分で努力したらどうか？
日本人は甘えて努力しないから衰退する。
日本の騒音基準が緩和されたらもっと高速化可能なのにな。
一瞬でも基準値を超えてはならないし、そこからさらに安全マージン取っている。
一瞬でも基準値を超えてはならないし、そこからさらに安全マージン取っている。
>>918
結局根拠を提示できないから話をすりかえるんですか？
＞いまどき列車の遅れぐらいニュースにならない。
ということはCRHは遅れが日常茶飯事なんですね？
あと、他人の技術を掠め取ることを努力とは言いませんよ、中国以外では。
結局根拠を提示できないから話をすりかえるんですか？
＞いまどき列車の遅れぐらいニュースにならない。
ということはCRHは遅れが日常茶飯事なんですね？
あと、他人の技術を掠め取ることを努力とは言いませんよ、中国以外では。
>>916
＞中国は鉄道の技術や基準は非公開なので
オマエ、「中国は国際鉄道連合の基準を満たしている」って>>909で書いただろ？
非公開なのになんで国際鉄道連合の基準を満たしているとわかるのかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、これらの根拠の説明を論理的によろしく。
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースもよろしく。
＞中国は鉄道の技術や基準は非公開なので
オマエ、「中国は国際鉄道連合の基準を満たしている」って>>909で書いただろ？
非公開なのになんで国際鉄道連合の基準を満たしているとわかるのかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、これらの根拠の説明を論理的によろしく。
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースもよろしく。
>>916
＞中国は鉄道の技術や基準は非公開なので
オマエ、「中国は国際鉄道連合の基準を満たしている」って>>909で書いたよな？
軍事施設の扱いであって非公開ならば、なぜ国際鉄道連合の基準を満たしているといえるのかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、これらの根拠の説明を論理的によろしく。
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースもよろしく。
＞中国は鉄道の技術や基準は非公開なので
オマエ、「中国は国際鉄道連合の基準を満たしている」って>>909で書いたよな？
軍事施設の扱いであって非公開ならば、なぜ国際鉄道連合の基準を満たしているといえるのかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、これらの根拠の説明を論理的によろしく。
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースもよろしく。
バカとバカの争いｗ
＞去年の西日本の黄砂で視界不良になり、新幹線、在来線、高速道路の減速はあった。
在来線はともかく新幹線では「視界不良による」減速は無い
と言う事を知らないのかね
在来線はともかく新幹線では「視界不良による」減速は無い
と言う事を知らないのかね
926 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 18:47:33 ID:h+AxkXsWO
支那人トンズラかよw
927 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:45:42 ID:Oo/fFy9E0
中国の高速鉄道がアメリカに輸出されるのは間違いない。
米国の高速鉄道計画に興味を抱いているのは中国だけではない。日本、ドイツ、韓国、スペイン、フランス、イタリアもカリフォルニア州と接触している。しかしこれらの国々と比べても中国の技術はまったく遜色ないとカリフォルニア州関係者は語る。
障害となるのは米国製品が優先される「バイアメリカン条項」。しかし80％の部品製造と組立を米国内で行うことで回避が可能だという。中国が輸出する部品はわずかに20％。主に技術を提供することになる。
米国の高速鉄道計画に興味を抱いているのは中国だけではない。日本、ドイツ、韓国、スペイン、フランス、イタリアもカリフォルニア州と接触している。しかしこれらの国々と比べても中国の技術はまったく遜色ないとカリフォルニア州関係者は語る。
障害となるのは米国製品が優先される「バイアメリカン条項」。しかし80％の部品製造と組立を米国内で行うことで回避が可能だという。中国が輸出する部品はわずかに20％。主に技術を提供することになる。
>>926
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
>>927
そんな独裁政権の傀儡メディアの大本営発表のコピペなんかよりも、軍事施設の扱いであって非公開なのに
国際鉄道連合の基準を満たしているといいきった、根拠の提示はどうしたのかね？
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースはどうしたかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、論理的に示せや。さっさと。
そんな独裁政権の傀儡メディアの大本営発表のコピペなんかよりも、軍事施設の扱いであって非公開なのに
国際鉄道連合の基準を満たしているといいきった、根拠の提示はどうしたのかね？
それと、黄砂による視界不良で新幹線が遅れたっていうソースはどうしたかね？
オマエのメンツを保つためだけのくだらない方便じゃなく、論理的に示せや。さっさと。
930 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 21:39:01 ID:Oo/fFy9E0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1197772903/63
業界人だが。
日本は鉄道技術が優秀と思っている人が大多数だが、
その技術の大多数は、海外から勉強して、日本でアレンジしたもの。悪く言えばパクリ。
余程の向上心が無い限り、鉄道技術の原理や基本は理解できない。
日本の鉄道技術の過ちは、帝国陸海軍が犯した過ちと何ら変わりはなく、それから学ぼうともしない。
この国の鉄道技術の問題は、「鉄道技術に関する、本当の意味でのプロフェッショナルがいない」ことだ。
鉄道の原理や基本が理解できていない。理解していなくても食べていけるから理解しようとしない。
この国には、故・島秀雄先生のような鉄道技術者は、もう出てこないだろう。
業界に居て、つくづくそう思う。
業界人だが。
日本は鉄道技術が優秀と思っている人が大多数だが、
その技術の大多数は、海外から勉強して、日本でアレンジしたもの。悪く言えばパクリ。
余程の向上心が無い限り、鉄道技術の原理や基本は理解できない。
日本の鉄道技術の過ちは、帝国陸海軍が犯した過ちと何ら変わりはなく、それから学ぼうともしない。
この国の鉄道技術の問題は、「鉄道技術に関する、本当の意味でのプロフェッショナルがいない」ことだ。
鉄道の原理や基本が理解できていない。理解していなくても食べていけるから理解しようとしない。
この国には、故・島秀雄先生のような鉄道技術者は、もう出てこないだろう。
業界に居て、つくづくそう思う。
931 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 21:42:04 ID:Oo/fFy9E0
223 名無しの車窓から New! 2008/01/22(火) 00:17:33 ID:QI7iN6cj
中韓をパクリだとか悪く見ることも確かに出来るが、世界的に見ると、
先進国で開発された技術を、すぐに使いこなして、更に世界に売り歩く、
という芸当ができる国なんて、そう多くはない。
確かにこの能力では日本がダントツ世界一だが、中韓もかなりスゴい。
欧米以外の諸外国から見ると、東アジアには何故あのような奇妙な芸当が
できる民族が固まっているのだろうかと不思議に思うだろう。
224 名無しの車窓から sage New! 2008/01/22(火) 00:34:08 ID:PvyqMNte
>>223
この話、何も鉄道技術に限った話ではないね。
他国の既存技術を組み合わせて、よりよい物を作るのは、日本の芸当ではあるが、
一方でこの方法は、資源も土地も国力も軍事力もない国の、生き残り策でもあったわけだ。
ただ最近は、特亜の国々が、この方法をより低コストで実行するようになったから、
その点で日本の優位性がなくなってきたのは事実。
もっとも、バブル崩壊後の不景気で、国全体がリストラに走り、人材開発を怠った結果でもあるが。
中韓をパクリだとか悪く見ることも確かに出来るが、世界的に見ると、
先進国で開発された技術を、すぐに使いこなして、更に世界に売り歩く、
という芸当ができる国なんて、そう多くはない。
確かにこの能力では日本がダントツ世界一だが、中韓もかなりスゴい。
欧米以外の諸外国から見ると、東アジアには何故あのような奇妙な芸当が
できる民族が固まっているのだろうかと不思議に思うだろう。
224 名無しの車窓から sage New! 2008/01/22(火) 00:34:08 ID:PvyqMNte
>>223
この話、何も鉄道技術に限った話ではないね。
他国の既存技術を組み合わせて、よりよい物を作るのは、日本の芸当ではあるが、
一方でこの方法は、資源も土地も国力も軍事力もない国の、生き残り策でもあったわけだ。
ただ最近は、特亜の国々が、この方法をより低コストで実行するようになったから、
その点で日本の優位性がなくなってきたのは事実。
もっとも、バブル崩壊後の不景気で、国全体がリストラに走り、人材開発を怠った結果でもあるが。
3年前のレスをコピペしてどうした
中国を舐めるのは良くないのは知っている
中国を舐めるのは良くないのは知っている
933 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 21:47:18 ID:Oo/fFy9E0
493 名無しの車窓から New! 2008/04/25(金) 23:08:27 ID:7NRG/Wm8
日本企業が、鉄道技術を海外に売り込もうと必死になってるが、
そもそも、なんで海外に活路を求めるんだ？
日本の鉄道が斜陽産業で、市場が縮小傾向にあるのは、10年以上前からわかっていたはず。
その時に企業は、鉄道部門の規模を縮小するなり、鉄道以外の別の事業に注力すべきだったし、
技術者は、鉄道以外の分野でも食べていけるように、スキルを磨くべきだった。
鉄道会社が必死で関連事業に手を出しているのに、メーカは何もしていない。
かと言って、日本国内の鉄道市場を拡大するための努力を、メーカーは全然やってない。
国内の鉄道需要を上げるために、魅力的な提案をしたメーカーが、どれだけあったのか？
それで市場規模が縮小したら、世界一優秀な日本の鉄道技術を海外に売り渡すのか？
中国は言うまでもないが、欧米とて日本の技術をパクりたがっているのは事実だ。
これをメーカーの「怠慢」と言わずして何と言うのか？
日本の鉄道メーカーや鉄道技術者は、猛省せよ！
日本企業が、鉄道技術を海外に売り込もうと必死になってるが、
そもそも、なんで海外に活路を求めるんだ？
日本の鉄道が斜陽産業で、市場が縮小傾向にあるのは、10年以上前からわかっていたはず。
その時に企業は、鉄道部門の規模を縮小するなり、鉄道以外の別の事業に注力すべきだったし、
技術者は、鉄道以外の分野でも食べていけるように、スキルを磨くべきだった。
鉄道会社が必死で関連事業に手を出しているのに、メーカは何もしていない。
かと言って、日本国内の鉄道市場を拡大するための努力を、メーカーは全然やってない。
国内の鉄道需要を上げるために、魅力的な提案をしたメーカーが、どれだけあったのか？
それで市場規模が縮小したら、世界一優秀な日本の鉄道技術を海外に売り渡すのか？
中国は言うまでもないが、欧米とて日本の技術をパクりたがっているのは事実だ。
これをメーカーの「怠慢」と言わずして何と言うのか？
日本の鉄道メーカーや鉄道技術者は、猛省せよ！
934 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 22:00:03 ID:h+AxkXsWO
支那人メンツ潰されコピペ荒らしかよw
ろくにミニタリーモーゼルすらパクれなかったところが何を言うｗ
アメリカへの新幹線進出はしないのか○
フランスＴＧＶもどきのアセラすらまともに動いていないのだぜ。
おまけにカルフォルニアとかフロリダへの建設は、同州の債権肩代わり支払いという条件付。
同じ提供なら、土地代以外、ＰＷＲ式原発も含めて、全て日本のカネでベトナムに新幹線を作ってやったほうが１テラほどまし。
中央部以外日本同様「豆腐」地層だから。
アメリカへの新幹線進出はしないのか○
フランスＴＧＶもどきのアセラすらまともに動いていないのだぜ。
おまけにカルフォルニアとかフロリダへの建設は、同州の債権肩代わり支払いという条件付。
同じ提供なら、土地代以外、ＰＷＲ式原発も含めて、全て日本のカネでベトナムに新幹線を作ってやったほうが１テラほどまし。
中央部以外日本同様「豆腐」地層だから。
936 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/22(土) 22:42:55 ID:7g1s36dz0
人㌔が伸びてんのに
> 日本の鉄道が斜陽産業で、市場が縮小傾向にあるのは、10年以上前からわかっていたはず。
って書いてる時点で釣りだろ。
> 日本の鉄道が斜陽産業で、市場が縮小傾向にあるのは、10年以上前からわかっていたはず。
って書いてる時点で釣りだろ。
連続平坦直線でN７００系とE5系だったらE５系の方が限界速度は高いのかな？
因みにN７００系７０００番台はオールMで速そうだけど・・・
因みにN７００系７０００番台はオールMで速そうだけど・・・
速度種別はN700の方が上なんだから、平坦線均衡速度もN700だろう
電動機の許容回転数とかは知らん
電動機の許容回転数とかは知らん
歯数比では若干E5系が高速だがクルマやバイクでもそうだが許容回転数にもよるし、パワーも関係してくるね…(ウエイトや空力特性も…)
いずれにせよ、８両値では７Ｍ１TのN700が上り坂１０‰でも３４０ｋｍ均衛で相当余裕の高速性能なので、
８両で８Ｍの７０００番台車はなお余裕なんだろう限界出せばね。
クルマで例えるとギヤ比が同じでもレッドゾーンが６０００回転からと７０００回転からでは実質７０００回転からの方が高速ってのといっしょだしな
いずれにせよ、８両値では７Ｍ１TのN700が上り坂１０‰でも３４０ｋｍ均衛で相当余裕の高速性能なので、
８両で８Ｍの７０００番台車はなお余裕なんだろう限界出せばね。
クルマで例えるとギヤ比が同じでもレッドゾーンが６０００回転からと７０００回転からでは実質７０００回転からの方が高速ってのといっしょだしな
正直14M2Tと8Mじゃあんま変わらんはず
若干は8Mのほうがはやいかもしれんが
若干は8Mのほうがはやいかもしれんが
>>937
や、某誌に載ってた走行抵抗計算式と引張力グラフからするに
E5は速度種別U10～U15くらいと推定できるのよね。
N700は速度種別U43で、加速性能は上かと。
ただ、E5の引張力曲線が360km/hまで公開されている反面、
N700の場合300km/hまでのようなのがどうも気になる。
察するに、360km/hより手前で最高回転数に達するんじゃないのかなと。
そうなったら限界速度は機械的な理由でE5の方が上回る場面も
出てくるんじゃないのかなと。
や、某誌に載ってた走行抵抗計算式と引張力グラフからするに
E5は速度種別U10～U15くらいと推定できるのよね。
N700は速度種別U43で、加速性能は上かと。
ただ、E5の引張力曲線が360km/hまで公開されている反面、
N700の場合300km/hまでのようなのがどうも気になる。
察するに、360km/hより手前で最高回転数に達するんじゃないのかなと。
そうなったら限界速度は機械的な理由でE5の方が上回る場面も
出てくるんじゃないのかなと。
>>939
エンジンだと、そもそも同じ排気量であってもボア径とストローク量の関係でも許容回転数が変わるんだよね～
しかもバルブスプリングやピストン強度や耐衝撃や耐熱や様々な要素が絡んだ結果限界許容回転数が決まってくるのだから
モーターも理屈は似てるんじゃないか？
確かにギヤ比ってあくまでも歯車の前後対比だけだからそれをモーターにのっけた計算するだけだから同モーター同士だけなら
高速か低速か比較はできるんだろうね…
因みに車輪直径が研磨や自然摩耗で８６０ｍｍ→８００ｍｍくらいに減ったところで最高速度運転時でも問題ない設計にしないと行けない。
エンジンだと、そもそも同じ排気量であってもボア径とストローク量の関係でも許容回転数が変わるんだよね～
しかもバルブスプリングやピストン強度や耐衝撃や耐熱や様々な要素が絡んだ結果限界許容回転数が決まってくるのだから
モーターも理屈は似てるんじゃないか？
確かにギヤ比ってあくまでも歯車の前後対比だけだからそれをモーターにのっけた計算するだけだから同モーター同士だけなら
高速か低速か比較はできるんだろうね…
因みに車輪直径が研磨や自然摩耗で８６０ｍｍ→８００ｍｍくらいに減ったところで最高速度運転時でも問題ない設計にしないと行けない。
945 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 23:46:58 ID:HqZgeKEtO
広東省広州南駅内で発車を控えていた武広高速鉄道のG1018号列車内で
23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスが呼称した。チャイナネットなど
中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。香港の明報は
「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。
チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで
出発した。“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が10－30分
遅れた。技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。
香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、
火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000096-scn-cn
23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスが呼称した。チャイナネットなど
中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。香港の明報は
「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。
チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで
出発した。“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が10－30分
遅れた。技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。
香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、
火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000096-scn-cn
囲碁系は320kmが限界なの？妄想はやめな。
>>946
CRH3Cらしいね
CRH3Cらしいね
中国ハジマタw
>>945
どこまでを限界性能とさせるのかで変わってくるため３６０ｋｍの信憑性がどれほどかによるし、
M車率が低くてだから明らかにデータ上だとN７００系の方が車両あたりの出力やモーター１台の出力は上だし
更に7000番台は全車モーターでかなり強力なので、本気でやればN７００の方が上だろう。
空力上でもほぼ互角なので車両自体の大差はない。よってMT比とモーター出力の違いで多少は
N700系が限界速は高いと考えられる。
余談だが221系は最高速試験でもない、湖西線高速化の実験で１６０ｋｍ運転をしたことがあるそうだが
許容回転数が低い傾向の直流モーター車で、特急より高い(低速)ギヤ比だが、485系同等の限界速を出せる性能を持つので
いかにモーター特性で左右されるかがわかる。
どこまでを限界性能とさせるのかで変わってくるため３６０ｋｍの信憑性がどれほどかによるし、
M車率が低くてだから明らかにデータ上だとN７００系の方が車両あたりの出力やモーター１台の出力は上だし
更に7000番台は全車モーターでかなり強力なので、本気でやればN７００の方が上だろう。
空力上でもほぼ互角なので車両自体の大差はない。よってMT比とモーター出力の違いで多少は
N700系が限界速は高いと考えられる。
余談だが221系は最高速試験でもない、湖西線高速化の実験で１６０ｋｍ運転をしたことがあるそうだが
許容回転数が低い傾向の直流モーター車で、特急より高い(低速)ギヤ比だが、485系同等の限界速を出せる性能を持つので
いかにモーター特性で左右されるかがわかる。
951 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/26(水) 09:45:28 ID:H0gafzcf0
走行抵抗のうち空力抵抗は前方投影面積でだいたい決まっちゃうから8連は不利なんだよな
953 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/26(水) 12:10:52 ID:H0gafzcf0
>>952
列車抵抗のうち前頭部で生じる分は10％だよ。
列車抵抗のうち前頭部で生じる分は10％だよ。
954 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/26(水) 12:11:36 ID:H0gafzcf0
あ、12両編成か16両編成のときの話ね。
955 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:03:55 ID:P42Sc9gAO
機械抵抗はM車の割合が少ないE5系の方が低いのだろう。
オールMは起動加速度確保のためでしょ？抵抗云々は関係ない
ついでに、均衡速度付近では機械抵抗は無視できるほど小さい
ついでに、均衡速度付近では機械抵抗は無視できるほど小さい
E5系2月18日乗車決定
応募倍率が60倍とからしいな。
応募倍率が60倍とからしいな。
>>959
ご当選、オメコ。
ご当選、オメコ。
961 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 20:23:03 ID:GxCNjbf/O
電流を流せばなんぼでも早くできる
変電所容量をあげたらいい
変電所容量をあげたらいい
摺板一枚1kA程度までって制限なかったっけ？
963 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/28(金) 01:05:50 ID:BBLqh8OZ0
一般的には1500Aが限界とされてるはずー。
E5系
9960ｋW/25kV=398A
まだ余裕があるな
9960ｋW/25kV=398A
まだ余裕があるな
965 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 08:04:06 ID:NfgTV4FB0
高速列車内で爆発…電気系統ショート・乗客避難＝中国
広東省広州南駅内で発車を控えていた武広高速鉄道のＧ1018号列車内で23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスでトラブルが発生した。チャイナネットなど中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。
香港の明報は「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。
チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで出発した。
“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が 10－30分遅れた。
技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。
香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0125&f=national_0125_086.shtml
新幹線の技術を抜いたとか息巻いてるようだが中国の独自技術(笑)とやらはこの程度なんだな
広東省広州南駅内で発車を控えていた武広高速鉄道のＧ1018号列車内で23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスでトラブルが発生した。チャイナネットなど中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。
香港の明報は「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。
チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで出発した。
“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が 10－30分遅れた。
技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。
香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0125&f=national_0125_086.shtml
新幹線の技術を抜いたとか息巻いてるようだが中国の独自技術(笑)とやらはこの程度なんだな
1500A*25kV=37500kW
500系が2編成居ても1パンタ行けるな
500系が2編成居ても1パンタ行けるな
test
969 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/29(土) 03:19:52 ID:CE6OXfWB0
>>966
まぁしょうがないよ、便器も爆発する国だもの。
まぁしょうがないよ、便器も爆発する国だもの。
>>969
面白そうなので詳しく。（ｗｗ
面白そうなので詳しく。（ｗｗ
971 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 13:23:21 ID:+l9UaodX0
前はパソコンの椅子が爆発してケツの中に部品が突っ込んで死亡ってのもあったな
全日空、宮崎行き客は鹿児島経由で…新燃岳噴火
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00001183-yom-soci
飛行機は空港さえ無事なら振り替えできます
鉄道は途中どこかがダメになれば役立たずにwww
しかも早い早いといいながら飛行機の半分の速度にもならないwwwwwww
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00001183-yom-soci
飛行機は空港さえ無事なら振り替えできます
鉄道は途中どこかがダメになれば役立たずにwww
しかも早い早いといいながら飛行機の半分の速度にもならないwwwwwww
>>966
隠蔽すれば無事故だよなあ？
＜ＪＲ西＞遮断機下りず電車通過、社員が隠蔽 ０８年広島で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000036-mai-soci
隠蔽すれば無事故だよなあ？
＜ＪＲ西＞遮断機下りず電車通過、社員が隠蔽 ０８年広島で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000036-mai-soci
どちらにもメリットデメリットが有るのに
一方のメリットしか見ないのは意味がないことですよ
一方のメリットしか見ないのは意味がないことですよ
977 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:19:37 ID:+l9UaodX0
978 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:30:46 ID:z7VwLo7Z0
中国は発表する。
日本は事なかれ主義で隠ぺいする。
それだけの違いで事故割合はたいして変わらない。
日本は事なかれ主義で隠ぺいする。
それだけの違いで事故割合はたいして変わらない。
979 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:37:09 ID:+l9UaodX0
>>978
ロケットの打ち上げ失敗で周辺住民が死んだ事故を隠蔽した国がどうしたって？ｗ
ロケットの打ち上げ失敗で周辺住民が死んだ事故を隠蔽した国がどうしたって？ｗ
980 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:40:22 ID:z7VwLo7Z0
ないことは発表しようがない。
日本はヤクザに代表されるように些末なことをおおげさにして言いがかりをつけて脅す傾向があるので信用できない。
そのくせ自分に都合悪いことはタブーにして情報すら入れず思い込みだけで対処する。
論理的な中国人の方が優れている。
日本はヤクザに代表されるように些末なことをおおげさにして言いがかりをつけて脅す傾向があるので信用できない。
そのくせ自分に都合悪いことはタブーにして情報すら入れず思い込みだけで対処する。
論理的な中国人の方が優れている。
981 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/29(土) 19:52:25 ID:dxqSeCC/0
無許可の石炭火力発電所がたびたび摘発されるような国が情報公開に熱心だってwwww
日本の、特にマスコミに些細なことを大事のように騒ぐ気質があるのは確かですけども…
中国は中国で>>979とか水中遊泳疑惑とか、胡散臭い話が多くて
中国は中国で>>979とか水中遊泳疑惑とか、胡散臭い話が多くて
日本のマスゴミ記者クラブの
検閲・隠蔽・情報鎖国体質は中国に負けずとも劣らない酷さ
日本の日本のマスゴミ記者クラブは
報道の自由が全く無いのに
報道の自由があるみたいな幻想を振り撒いているだけ中国よりタチが悪い
検閲・隠蔽・情報鎖国体質は中国に負けずとも劣らない酷さ
日本の日本のマスゴミ記者クラブは
報道の自由が全く無いのに
報道の自由があるみたいな幻想を振り撒いているだけ中国よりタチが悪い
984 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 20:58:51 ID:BPXilDVp0
国際情勢に関しては視野が狭く都合の悪い情報はタブー視する日本のマスゴミよりも
人民日報のほうが信頼でき役に立つ。
人民日報のほうが信頼でき役に立つ。
985 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 22:02:12 ID:oVZj3gkTP
シナ人達が火消しに躍起になってる事からして余程自分達に都合が悪かったんだな>>966の事故はｗ
俺は中華がどうなろうが良いんだけど、中国人と中国製が日本に入らないようにしてくれればせれでいい。
987 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 22:35:54 ID:BPXilDVp0
あれくらいの事故は問題にならない。
ショートくらい日本の鉄道でもあるが、公表しないだけ。
車両故障で遅延というのはこういう事故もある。
ショートくらい日本の鉄道でもあるが、公表しないだけ。
車両故障で遅延というのはこういう事故もある。
988 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 22:45:14 ID:+l9UaodX0
ってか今時、旅客営業中に発生したらネット介して広まらないとはとても思えんし。
現実的に言論統制不可能状態になっている社会って、
中国の人間はとても理解できんだろうなあ。
現実的に言論統制不可能状態になっている社会って、
中国の人間はとても理解できんだろうなあ。
990 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:03:29 ID:BPXilDVp0
青蔵鉄道のボンバルディア製与圧車両は電気系統ショートが大爆発につながる。
青蔵鉄道が無事故なのは中国の技術が世界一という証明。
青蔵鉄道が無事故なのは中国の技術が世界一という証明。
>>987
ぜんぜん日本の鉄道に詳しくないんだね
ぜんぜん日本の鉄道に詳しくないんだね
> ボンバルディア製与圧車両
中国の技術じゃないって明言しておいて世界一の証明って何だよ…。
中国の技術じゃないって明言しておいて世界一の証明って何だよ…。
993 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:15:37 ID:BPXilDVp0
ボンバルディアは中国北車で生産している。
中国北車は世界一。
日本の鉄道はたまに遅い新幹線に乗る程度だから詳しくないね。
中国北車は世界一。
日本の鉄道はたまに遅い新幹線に乗る程度だから詳しくないね。
994 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/29(土) 23:29:06 ID:dxqSeCC/0
>>993
詳しくないのに比較できるんだw
詳しくないのに比較できるんだw
支離滅裂www
996 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:36:56 ID:BPXilDVp0
米メディア：日本はなぜ中国高速鉄道を「盗作」と非難するのか
12月3日、中国の京滬（北京-上海）高速鉄道の新世代動力ユニットの最高時速が世界の鉄道試験運転記録を塗り替えた。
この報道が出てすぐ、日本の鉄道専門家は再び中国の高速鉄道は日本の新幹線技術の盗作だと主張した。
米メディアは12月6日の報道で、この日本の専門家の行動は、日本のかつての地位を中国の高速鉄道産業にのっとられたことによる嫉妬心と挫折感によるものだと報じた。
米国全国放送会社（NBC）の報道によれば、中国の京滬鉄道の高速列車は時速302マイル（約486km）の驚くべき速度を実現し、3ヶ月前の同じく中国列車が打ち立てた世界記録を更新した。
そして、この報道が出てすぐ、日本鉄道車両輸出組合（JORSA）の責任者倉沢泰樹（Yasuki Kurasawa）は以前の専門家の意見を再度、繰り返した。
「中国人は自国の技術を基礎にした高速鉄道を開発したと言っているが、それは違う。その列車に使用されているのは日本の新幹線の技術である。」
倉沢の声明は、その他多くの日本の鉄道専門家達の心の声を代弁するものだった。しかし、彼らは発言する際に中国の列車が新記録を打ち出したことについては何も語ろうとしない。
彼らがこの瀬戸際でこのような主張をするのは、自分を越えられたという嫉妬心と挫折感からであろう。
これらの日本の専門家達の観点は、かえって中国の世界高速鉄道産業における台頭を顕著なものにした。中国はこれまでのような単なる消費者ではなく、製造者となったのである。
また、記事では米国鉄道の現状についても分析を行っており、米国は世界トップクラスの輸送鉄道技術を持っている一方で、高速鉄道関連の専門家はいないと指摘する。
欧州の鉄道専門家によれば、米国は短距離旅客輸送において全くといっていいほど建設を行っておらず、「鉄道国家」とは言いがたい。中国に比べても、米国の鉄道ネットワークは「時代遅れ」と言わざるを得ない。
それはいかなる高級車であっても自転車道を自由には走れないのと同じで、現有の鉄道に改修を行うだけでは米国の問題は解決できなくなっている。
12月3日、中国の京滬（北京-上海）高速鉄道の新世代動力ユニットの最高時速が世界の鉄道試験運転記録を塗り替えた。
この報道が出てすぐ、日本の鉄道専門家は再び中国の高速鉄道は日本の新幹線技術の盗作だと主張した。
米メディアは12月6日の報道で、この日本の専門家の行動は、日本のかつての地位を中国の高速鉄道産業にのっとられたことによる嫉妬心と挫折感によるものだと報じた。
米国全国放送会社（NBC）の報道によれば、中国の京滬鉄道の高速列車は時速302マイル（約486km）の驚くべき速度を実現し、3ヶ月前の同じく中国列車が打ち立てた世界記録を更新した。
そして、この報道が出てすぐ、日本鉄道車両輸出組合（JORSA）の責任者倉沢泰樹（Yasuki Kurasawa）は以前の専門家の意見を再度、繰り返した。
「中国人は自国の技術を基礎にした高速鉄道を開発したと言っているが、それは違う。その列車に使用されているのは日本の新幹線の技術である。」
倉沢の声明は、その他多くの日本の鉄道専門家達の心の声を代弁するものだった。しかし、彼らは発言する際に中国の列車が新記録を打ち出したことについては何も語ろうとしない。
彼らがこの瀬戸際でこのような主張をするのは、自分を越えられたという嫉妬心と挫折感からであろう。
これらの日本の専門家達の観点は、かえって中国の世界高速鉄道産業における台頭を顕著なものにした。中国はこれまでのような単なる消費者ではなく、製造者となったのである。
また、記事では米国鉄道の現状についても分析を行っており、米国は世界トップクラスの輸送鉄道技術を持っている一方で、高速鉄道関連の専門家はいないと指摘する。
欧州の鉄道専門家によれば、米国は短距離旅客輸送において全くといっていいほど建設を行っておらず、「鉄道国家」とは言いがたい。中国に比べても、米国の鉄道ネットワークは「時代遅れ」と言わざるを得ない。
それはいかなる高級車であっても自転車道を自由には走れないのと同じで、現有の鉄道に改修を行うだけでは米国の問題は解決できなくなっている。
困ったときのコピペは便利ですね。ただ引用元を示さないとばかにみえますよ？
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-12/09/content_21507075.htm
どこの米メディアが言ったのか明確にしてくれると良いんですがねぇこの記事
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-12/09/content_21507075.htm
どこの米メディアが言ったのか明確にしてくれると良いんですがねぇこの記事
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part38◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296311944/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296311944/l50
999 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:51:35 ID:+l9UaodX0
>>998
乙
乙
1000 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:52:37 ID:+l9UaodX0
それにしてもシナ人の必死さがよく分かるなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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