【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】

東武日光線の快速関連のネタは、こちらにてお願いします。

関連スレ

東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 87
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273163323/

東武日光/鬼怒川線・野岩鉄道・会津鉄道 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275728400/

東武鉄道車両総合スレッド Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280506880/


藤沢の在日膿坊主についての情報や、苦情についてはこちらにどうぞ

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/

※このスレ設立の目的

東武関連スレで快速絡みの話題になると、藤沢在住の在日膿坊主や駿府一派（栃木人、鹿沼人など）が荒らし回り非常にウザイので、
奴らを隔離する目的で建てますた。

脂肪の塔

大井町線の隔離スレみたいに荒らしてるヤツがいなくなればいいのだが

池沼がいくら罵倒しようが、6050系は名車であるのは事実。

>>5
そいつは勤務先がばれて逃亡した。
因みに「(社)日本民営鉄道協会」らしい。

>>7
ああ、うどん君かwwww

6050系は糞という膿坊主の意見には激しく同意。
実際アレの何処が良品なのか理解出来ない。
東武の快速は100系スペーシァで運行すべき。200系でもおｋだが。

栗橋以南に６０５０は邪魔だよ

６０５０は栗橋以北で使ってくれ

ついでに浅草から南栗橋以北へ直通は有料特急以外廃止した方がいい


現行の快速と区間快速は完全廃止

新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい

久喜にこだわる必要は無い

それこそ新たに種別作るなら羽生とかトブコ始発で良いだろ

>>10
>現行の快速と区間快速は完全廃止

快速は廃止にしたほうがいいかもね。やっぱり儲かるトブコ以南に力をいれたほうがいい。
速さは特急にかなわないし。停車駅のきめこまかさは、各駅停車にかなわない中途半端。
最近、トブコ以北の東武日光線の乗降客数も一部の駅を除いて減ってるみたいだし。
強力な代替案が必要だよね。

>新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい

そういう代替案も、東武に提案する必要があるよね。
れっしゃのやりくりが楽になるかも。
急いで、その代替案の中身をまとめたほうがいいよ。停車駅とかさ。
行先も、いろいろ考えられると思う。どうだろうｗ

快速は東武日光や鬼怒川方面をやめて、停車駅を見直しして全部東武宇都宮行きにして観光輸送から通勤輸送に完全シフトってーのはどう？



無理だと思うが、JR宇都宮線と真っ向勝負でｗ

4両で真っ向勝負を挑むのかい？ｗ

>>13
栃木〜東武宇都宮間の快速か？
ＪＲと勝負になるのは栃木〜宇都宮間だけだ
それでも　小山経由でのＪＲを使う奴も結構いるけどね

>>12
代替えの新快速は　半直の半分と日比直のトブコ始発分にすればいいと思う
停車駅は日比直がトブコ・春日部・北越谷・北千住・曳舟　半直はトブコ・春日部・北越谷・曳舟がいいと思う

贅沢を言うと西新井、新越谷、大袋、せんげん台、武里に通過線が新設できればもっといい

電車の種別も区間○○などどいうのを廃止して　快速の他
曳舟、北千住、西新井、草加、新越谷、越谷、せんげん台、春日部、トブコ停車の急行
急行の北千住以南と新越谷以北各停になる準急と
各駅停車の４種類に整理した方がいいな
それから浅草発の急行も久喜、南栗橋までとどうせ６両なんだから春日部で立体入れ替え線を作り
野田線直通大宮行にして野田線ホームで発着させれば春日部のホームのキャパに余裕が出来てくると思う　
たとえば浅草発の02分32分が大宮行、12分42分が久喜行、22分52分が南栗橋行みたいにね

特に通勤時間帯は７〜８割が乗車駅から都心方面へ向かう乗客だろう
急行で沿線都市相互間の利用客は少ない
現行の急行は都心に近づくほど乗車率が高くなっていき北千住で半分以上降りてしまっている
半直も北千住以南は日比谷線や千代田線ほどの混雑がない
半直の快速を北千住通過させることにより日比谷線、千代田線の混雑緩和に繋がっていくと思う

エコノミー　 2620円　 ピッチシート875mm リクライニングなし テーブルなし 窓際スペースなし 音遮断なし 内装わざと寂れた感じにする 椅子の硬さ 小田急ロマンスカー普通席並

デラックスシート　 3900円　 ピッチシート1300mm リクライニングあり フットレストスペーシアと同等 椅子の硬さ ふっかふっか 横の座席数 2+1列 ワンドリンク付き



最終のデラックスシートしか空いていないのか？
じゃあ新宿行きで帰るか･･･っていう人が出てきてＪＲ直通特急の乗車率が上がります。

ちなみに明らかにＪＲ直通特急の乗車率向上の邪魔である快速は廃止の方向に向かうでしょう。
栗橋連絡線にＪＲ東と東武がお互いに８億円を出資し、東武が新宿直通をＪＲ東にお願いをしたのに
快速をいつまでも走らせてたら一貫性がありませんからね。

>>17=>>18はスレタイの在日膿坊主です。

神奈川県藤沢在住の在日朝鮮人26歳。生温く叩き潰しましょう。

>>15
じゃあ新栃木止まりで

藤沢の膿ドブ鼠はとっととﾀﾋねやゴルァ!!!　在日の乞食野郎ォ!!!
何が快速廃止だ、荒らしてんじゃねーぞカス!!!
そんなに廃止したけりゃテメーの人生を廃止にしやがれ

快速廃止を言っているならば、是非710浅草発の快速(土日)の車内で是非演説してきてください。

山屋を怒らせると怖いよ。

あと、快速一本分の輸送力を代替するには、スペだと一本では全然足りない。シーズン中の朝の快速だと、300系二本で運びきれるかどうかのレベルな。

静岡地区はせっかくオールロング統一に成功したのだから次は三島/沼津/富士/興津/静岡/島田/浜松分断を徹底してもらいたい。お客にはあくまで短距離は在来線移動、中距離からは徹底的に新幹線に誘導しないとな。

東武もこれを見習い、南栗橋/板倉東洋大前/栃木・新栃木/新鹿沼/下今市分断を徹底。快速系列に乗る乞食にはきちんとした対策をこうじて、オールロングトイレなし短編成の普通車を区間運転してサービスの効率化を図るべきだな

>>23　残念、稲沢の乞食こと駿府塵君
豊橋から乗り入れてくるオールクロス車があるからオールロング統一計画は
大失敗に終わりますね。それにオールロングはコンプライアンス違反になります（大爆笑）
独逸政府の要望で独裁者火災氏は打ち首になりロング乞食は保健所で処理されますね。
火災が処刑された暁には在来線復古の大号令が出され長編成の快速が復活します。

>>23
それやったら東武バス日光は大減収だな。

結局快速で安く運んでも、赤沼フリーパスを買わせれば2600円の売上になるからね。
山屋なら湯元まで乗るので一番効率がよい。今の快速は半分山屋輸送電車だからね。

>>22

私は輸送力がないうちは土休日朝下り快速を廃止しろとは一言も言ってませんよ。

>>22

輸送力がないうちはＧＷなどの臨時快速も廃止しろともいいません。
ただ北千住までいかせるのはＮＧですね。トブコ以南の優等スジを将来、特急に譲るべきです。
あと、６０５０系の後継車は特急連絡運用と野岩鉄道運用と会津鉄道運用以外不要です。
６０５０系廃車頃には新栃木で特急以外基本的に分断をし、新栃木以南はロングシート車のみで運用すべきです。
快速系は特急列車の補完的な意味を持つので、
クロス車で直通運転をすべきとかいう乞食達が身勝手な理論を振りかざしますが、
赤字区間の東武日光線で運賃だけの客にそんなコストをかけるのは馬鹿げています。
運賃だけの客は区間運転の各駅列車を勝手に乗り継いで行けばよいのです。

>>26
それは今日の話しで過去に言ってるがな。キム
チの異臭いつまでもさせるな、藤沢の在日朝鮮膿坊主が。

>>17>>18>>26>>27

膿坊主が出てる学校と民潭はこちら

埼玉朝鮮初中級学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%88%9D%E4%B8%AD%E7%B4%9A%E5%AD%A6%E6%A0%A1

在日本大韓民国民潭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3

藤沢の民潭湘南中部支部
http://www14.ocn.ne.jp/~syocyu/

ＪＲ直通特急 片道3900円 （往復割引3300円）

東武線内特急･ 普通席 片道平日2620円土休日2720円
ピッチシート985mm リクライニングあり フットレストなし

東武線内特急･デラックス席 片道平日 3220円 土休日3420円
ピッチシート1300mm リクライニングあり フットレスト:スペーシアと同等 座席数:２＋１列 ワンドリンク付き

乞食達へ一言

私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。

ここはいつから実現してもいない妄想を在日朝鮮人が語るスレになったんだ？ｗ
いつもそんな妄想を語ってて恥ずかしくないのか？ｗ
つぎはどんな妄想を語るんだ？
あしたはどんな妄想を語るんだ？
ほかに反論できないのか？
すばらしいほどに朝鮮人的だな。妄想を語ってホルホルしてるとかｗ
ぎろんができないなら、ブログでもツイッターでもやってろｗ

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　
　　　　 <｀Д´＃>　
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|　
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

人を乞食呼ばわりするならスペの代替新車をポケットマネーで買うくらい金があるんですかね？

>>31
藤沢の在日膿坊主のおバカ投稿

2009年10月30日の膿坊主の投稿一覧

http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html

その中にこんな書き込みが…!?

175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！


ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww


781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。

783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!

>>31
乞食、乞食と常に上から目線にならないと精神
を正常に保てないのも南北朝鮮人の特徴でしてw

貴方自身おわかりのはずですぜ。26歳でこれじ
ゃ廃人決定ですな。

もともと、特急は浅草を出たら下今市までノンストップでした。
春日部から日光･鬼怒川へ行く人や浅草、北千住から栃木や新鹿沼へ行く人のために快速があったんだよ。
国鉄やＪＲと競合をしていたから仕方なく快速を走らせていた側面もある。
しかし特急の停車駅が増え、快速とあんまり変わらなくなり、ＪＲと協調したから、
２００６年に快速が大幅減便になり、区間快速が新設になりました。
６０５０系がまだ使えるし、土休日朝下りの輸送力がまだ足りないし、
いきなり快速を全廃にしたら乞食達がなにをしでかすかわからないから、仕方なく一部快速を残しているのです。
東武が寛大な措置をしているのにいつまでも文句を言い続ける客は東武は客と見なしていないでしょう。
ＪＲ直通特急の邪魔である快速は廃止の方向に向かうの明らかです。
特急以外の新栃木分断も車両が不足するラッシュ時を除き、６０５０系が廃止になる頃には行われるでしょう。
ちなみに６０５０系の後継車は特急連絡運用や野岩鉄道運用や会津鉄道運用のみにしか購入しないでしょう。
ミクリ以南はクロス車は邪魔だし、東武がそんなところにコストをかけるのは馬鹿げています。

>>37
あーあ、こいつ、自分で快速をなくさない理由を書いちゃったよ。
ほんとばかだなあｗ

おい聞いてるか膿野郎、テメーの歌作ってやったぞ!!!　ありがたく思えよカス

【膿坊主将軍様の歌】

１ 藤沢に連なる 麗しい祖国
将軍仰いで 歓呼にどよめく
太陽の偉業継ぐ 在日の指導者
万歳（マンセー）！万歳（マンセー）！膿坊主将軍

２ 駿府一同 火災主義伝え
洗脳池沼が その功歌う
脱快速築く 地獄の創造者
万歳（マンセー）！万歳（マンセー）！膿坊主将軍

３ 鉄の意志で オールロング主義守り
我らが祖国を 世に轟かす
反東武の旗かざす 日光の守護者
万歳（マンセー）！万歳（マンセー）！膿坊主将軍

>>37
>６０５０系がまだ使えるし、土休日朝下りの輸送力がまだ足りないし

６０５０を全席自由席の臨時の有料特急で運転すればいいでしょう

年に数回しか乗らない人のことよりも週5日以上埼玉東部から都心方面へ通勤通学に使っている乗客の利便性を向上した方がいい
分断するのは新栃木じゃなくてミクリ、久喜だし　朝の上り夕方の下りに通勤車で日比直・半直の3割程度を快速化する方が利便性が向上する

今時シートピッチ激狭な劣悪特急車両なんて造る会社があるとは思えんｗ

あの束もシートピッチ910�_の詰め込み前提の思想から脱却しつつある。

中途半端なクロス車は南栗橋より南側へ入ってくると邪魔です
６０５０系は２両編成に分割して南栗橋〜東武日光間の専用車にしてしまえばいい

しかし貧乏乞食はいつまで快速に拘ってるのだかｗ

東武鉄道よ、貧乏乞食の息の根を止めるためにも快速を全廃してくれ。
そして新型特急を作り中距離から長距離圏はカンペキに特急輸送にしてくれ。

>>43
東武「それこそお客様個人のわがままというものであって、そのような一部の要望を受け入れて栃木県内の需要を捨てるという結果に至るわけには行きません。
　　鉄道業は確かに慈善事業ではありませんが、一方で社会的なインフラという側面も持っているため地域の需要を切り捨てるわけにもいかないのです。
　　当社の場合、宇都宮駅から都内にお越しになられるお客様も少なくはないのです」

>>44
東武宇都宮から浅草までの直通は有料のしもつけ１往復だろう
それも　上りはガラガラ　下りは春日部まではほぼ満席だが春日部以北は空気を運んでいる

宇都宮から都内に運ぶお客様って空気のことか？

結局しもつけ以外では宇都宮から都内に向かうには最低でも栃木か新栃木で乗り換える必要がある
栃木で乗り換えるのなら有料特急でいいだろうし　各停を使い南栗橋で再度乗り換えても同じだろう
どうせ直通区急でも南栗橋で長時間のトイレ休憩停車してるんだしね

ほとんどが空気の輸送している南栗橋以北は２両固定で輸送力は足りているのに６両で運転するような慈善事業をやっている

春日部以南では直通の６両が非常に使いにくい
トブコ北千住間は有料特急以外日比直の８両と半直の１０両のみので運転するのが社会的使命
栃木県から乗り換えなしで都内へ行きたいという一部のわがままに対しての要望を取り入れる必要はありません

栃木県内からの需要は有料特急と栃木、南栗橋での乗り継ぎにより必要且つ充分な輸送量を確保されているよ

>>45
話したいことはわからなくもないが、君の言ってることには無理がある。
にりょう固定で輸送力は足りているとしても、南栗橋・新栃木で切り離しをすればそのために
なくてもいい運転手や車掌・切り離し作業の人件費が増える。つまり、余計コストがかかるんだよ。
らくに直通で都内に行くためだけじゃない。それに直通の6両が春日部以南で使いにくいって、
なんで春日部と北千住にしか停まらない6両の特急と快速が使いにくいんだ？　その区間は関係ないだろ。
いままでもこれからもずっとこれらの6両はトブコ以南の短・中距離の需要を満たすものではないだよ。

>>46
何も直通で切り離しをしろと言っているわけではない
有料特急以外直通運転やめて　都心から南栗橋以北へ行きたい人を乗り換えさせればいいだけ

＞にりょう固定で輸送力は足りているとしても、南栗橋・新栃木で切り離しをすればそのために

切り離す？運転を南栗橋で分ければいい

南栗橋以南１０両で運転手・車掌有り　南栗橋〜東武日光間は2両固定ワンマン　宇都宮線4両ワンマンで運用

どうして人件費が増える？　逆に削減出来るでしょう

それから　直通の６両というのは　区間急行（準急）の新栃木行（太田・館林行も同）を言っている

現行の６０５０系の快速（区間快速）は不要　６０５０系がもったいないから２両ごとに分けておいて
南栗橋〜東武日光間のワンマンの各駅停車用車両として再利用すればいいだろ

＞いままでもこれからもずっとこれらの6両はトブコ以南の短・中距離の需要を満たすものではないだよ

その通りです　だから南栗橋以南では不要であると言うこと
直通の長距離電車は有料特急だけで充分ですから
　

埼玉から國學院栃木に行く高校生のことも考えてくれ。

ただでさえ区快はとろとろ、南栗橋乗り換え、時刻表は不均等で
時間がかかるというのに
その上南栗橋までは2両にするだと？ふざけんな！

昔は快速もあったみたいだし、浅草まで直通だったらしいので
今と比べるとすごくよかったんだな

通学に特急乗れとか馬鹿なこと言うなよ

>>48
高校生乙！
いまさら、そんな反論してもこの人たちには理解できないと思うよ。
よけいなお世話かもしれないけど。
ねたにマジレスするのがこのスレの流儀なんで、もっともっと正論を吐いてね。

特別なときに乗るのが特急だって、この人たちには理解できないのかなと最近思うようになったよ。
急いでるときとか贅沢したいときとか。特急がないところに住んでるから分からないんだろうけどさｗ

>>49
ここの連中の理屈をそっくりそのまま適用させてもらえば、東武日光線特急は当初の目的の時点でまさに「観光客のためだけの列車」とも言えるしな。
じゃあ尚更、地元民や地域間移動目的の乗客は口出し無用・乗車無用だ。
何か間違ったことを言っているか、ん？

むしろトイレとセミクロスがある列車が各駅停車で客を拾ってくれるんだ（しかも浅草直通）からそっちを使え、という話になっちまうわ。
こちとら普段行かない日光や鬼怒川温泉に行く時くらい、ゆっくり特急に乗っていたいんだ。

>じゃあ尚更、地元民や地域間移動目的の乗客は口出し無用・乗車無用だ。
>何か間違ったことを言っているか、ん？

意見としては、まちがってるとおもうけど？　特急には特急の、快速には快速のそれぞれの列車にメリットや
味がある。日光や鬼怒川温泉に行くのに特急も快速も選べる、というのが利用客のメリットだしそれは現状で
不可能ではない。特急と快速を選択できるかどうかなのに、その選択肢をなくせといいたいの？
明らかにあなたの意見はまちがってると思うけど？　快速をなくす事で特急にあぶれる客も出てるんだよ？

>>48
國學院に通学？　下宿しちゃえよ

栃木まで快速でって　トブコ以南からトブコか春日部で乗り換える？
羽生とか久喜からトブコで乗り換える？
杉戸高野台以北は板倉東洋大で乗り換える？

通学に使える時間帯はﾄﾌﾞｺ〜南栗橋間より南栗橋以北の方が運転本数が多いね
しかも　その時間帯に快速は１本だけ
その快速もﾄﾌﾞｺ　７：００発で栃木７：３０着　
北春日部・姫宮・杉戸高野台〜柳生間から板倉でその快速に乗り換えるとしたらﾄﾌﾞｺ６：５０発区急新栃木行きに乗るしかない
その新栃木行きの区急は新大平下までは快速を先行して大平下で快速の通過待ちをして栃木着は快速の３分後の７:４１分

その時間帯のダイヤを見る限りでは國學院栃木に通学する高校生にとって快速が無くても影響は無いよ
そして　南栗橋で運転を分断しても影響は無い　逆に栗橋でＪＲからの接続が便利になった方が國栃の高校生にとって便利になるんじゃないのか？

どっちにしても　平日早朝の下りに快速があるって事はトブコ以南は空気を運んでいるのと一緒だから廃止でも問題ない

逆に久喜・南栗橋からトブコ・春日部・北千住・曳舟から半直の快速を通勤時間帯に走らせた方が需要は多い

もっともスジを立てて春日部〜北千住間を急行で２０分・曳舟まで２５分・浅草まで３０分で結べれば快速もいらなくなるけどね

分断基地害大暴れｗ

>>354-355
【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282006037/52

夏休みとはいえ、こんなこと書いてる奴だからねえ。ここは個人の日記や妄想を語る場所じゃないのにさ。
やっぱり、こういうのはブログやツイッターでやるべきだよ。
すこしも自分が書いてることを実現するための費用がどれぐらいかとか考えられないらしいし。
みんなはこんな人間になっちゃだめだよｗ

誤爆したw

>>52
頭を冷やしたほうがいいんじゃない？
お前の言ってることは、自分がよければいいっていうだけの話じゃないか？
かいそくにはきちんと、需要の裏づけがあって今の形になってる。
しかも実際のその列車に状況を知ってるとも思えないないようだし。
いくらなんでも、お前の言ってることにはだれも賛同できない。本スレのほうのこともなｗ

大手が鯖規制喰らってるからか　レスが動かない

かつて名鉄の7000系は絶大なる人気を誇っていました。

しかし倒壊が311、313-0、313-5000といった名車を次々と送り込んで
きたことで、不景気も重なり名鉄の経営も急速に悪化。
7000系をはじめとするパノラマカーシリーズを引退させ、
オールロング化の道を歩ませざるを得なくなりました。

倒壊は豊富な資金に物を言わせ名古屋地区に313系転クロ車を続々と投入。
今後は313-5000の4連ヴァージョンの登場も噂されています。

東武線の場合は、北関東の各都市と東京を結ぶ大動脈。
しかも首都圏なのでオールロングがあたりまえ。
利用者もオールロングを大歓迎。よってカイソクは廃止。

>>57
ただの東京コンプレックス（某Wiki流に言えば"東京ジャイアニズム"とも）だね。

>>57
名古屋市中村区の大石さん、ご無沙汰しております。

快速は2ドアで使いにくい。TJライナーみたいな転クロ車を入れて、6コテで運用したらどう？
車両運用効率を上げることと、着席料金を取ることを考えると、これが一番いいよ。
分割併合は人件費がかかるので無し。下今市で6050を待たせておけばいい。
6050は南栗橋か新栃木以南には来させないで欲しい。

いや快速はやはりクロスシートじゃないとだめだね。
旅情を感じないから。
できたら半直の長距離列車もトイレ付きクロスにしてほしい。

>>61
> いや快速はやはりクロスシートじゃないとだめだね。
> 旅情を感じないから。
まあ、確かにスペーシアの補完列車という側面もあるからな。
スペーシア共々、地域間輸送は口悪く言えば「オマケ」。

> できたら半直の長距離列車もトイレ付きクロスにしてほしい。
これは明らかにやりすぎｗ

快速という乗車券だけの速達電車をやめればいいんだよ。
浅草・北千住で乗車する人だけ、500円の整理券を買ってもらう。
上りは日光と鬼怒川で乗る人だけかな。後は乗車券のみで乗せる。

そうすれば区快なんてケチらずとも、どんどん走らせられる。
東武の運賃は距離逓減が激しいからね。135ｋｍ乗って
1,320円だっけ？キロ単価10円だよ。乗車券だけで日光に行けなくても
いいんじゃない？

>>63

快速・区快の利用実態を知らなすぎ。
机上の空論の典型だね。

知らない。皆様に搾取されている東上民だもん。
そんなカネにならない電車走らせられるのも、
東上あっての話。

仮にも『本線』を標榜するなら、稼いで下さいよ。お願いします。

ここにも来たか

伊勢崎線本線系統と東上線系統に東武を２つに分けて、それぞれの売上を推測すると
本線系統のほうが稼いでるんだけど。

東上線のほうが確かにキロ当たりの売上は高いけどな。

>>65
森林公園-寄居間はどうなんだい？

快速は南栗橋以南の半直や日比直の都心への通勤系統と分けてしまい
栗橋始発で日光鬼怒川方面に6050系で途中板倉、大平下、栃木、新栃木、新鹿沼、下今市〜と時間2本走らせる

浅草や北千住には上野からなら比較的アクセスしやすいけれど横浜・渋谷・新宿・池袋からは非常に不便だ
ＪＲは南北縦貫線で上野止まりが東京延伸され　さらに東海道線と直通も間近だ
都心だけでなく神奈川や多摩地区などからＪＲで栗橋に集めて　栗橋を快速のターミナルにしてしまおう
都心から栃木や鹿沼・今市へ行くのには　小山から両毛線　宇都宮から日光線を使うより
栗橋から東武日光線快速が便利です　とＰＲすればいい
浅草発の区間急行も栗橋始発の各停に格下げして車両は6050系の2両ワンマンで運転させる

これによって浅草から日光・鬼怒川方面には有料特急だけが直通することになるが
特急は下りは早朝帯から浅草発１６：３０位が最終　上りは浅草着１０：００以降に運転し
浅草から日光・鬼怒川方面への観光色を強くする
逆に夕方以降の下りと早朝帯の上りは栃木・鹿沼から　都心への需要で栗橋からＪＲに乗り入れさせて
宇都宮発のしもつけも含めて栗橋の運転停車を通常停車にして大宮・池袋停車新宿発着に限定してしまう

栗橋〜南栗橋間については急行を南栗橋〜トブコ間を通過させ　トブコ〜栗橋で急行の間に各停を走らせればいい

なにこの現実も現地も知らない妄想語りｗ

deresuke

>>70
現実とか現地って　新鹿沼以北とか鬼怒川線のことか？

浅草で乗り換えて銀座線で上野　北千住で乗り換えて日比谷線で上野　
北千住で乗り換えて常磐線で上野　栗橋で乗り換えてＪＲ宇都宮線で上野
どこで乗り換えても一緒だろ　それなら　トブコ以南の混雑緩和のために栗橋で乗り換えるべし



トブコ以南の都心へ通勤需要の事解っていて妄想と言っているのか?
まあ田舎物にはそこんとこは解らなくても仕方無いか

>>60>>61

特急があるのに運賃だけの客に東武が無駄にコストをかけるとは思いませんし馬鹿げています。

>>62

たしかにＪＲ（国鉄）と競合していたとき快速は補完的な列車だったのかもしれません。
しかし今はＪＲと協調し、ＪＲ直通特急の乗車率が満足いくものではないので快速はただの邪魔者なだけですし、
補完的な列車を用意するのは馬鹿げています。運賃だけの客はいずれ区間の通勤車両の各駅停車を乗り継いで日光方面に向かわなくてはならなくなります。

>>63

あなたの考えは乞食より譲歩してすばらしいんだがＪＲ直通特急のことを考えると
最低でも運賃1320円＋特急料金1300円（平日）=2620円は払ってもらわないと
都内から日光方面に行かせてはならない。あなたの言うとおり快速は減っていくのは確実です。

>>67

東上線だけで東武全体の4割の利益をたたき出しています。
463kmのうち100kmにも満たないのにそれだけ利益を出しているの凄いですね。

>>69

快速を栗橋始発にしたらＪＲ直通特急の乗車率が下がるのでそんなこと100%やらないでしょう。

>>72

新鹿沼からたまに快適な快速で都内に上京しているだけで偉そうにいちいち文句言うなって感じですよね。
>>64とかも結局、自分に不利な（快速反対的な）書き込みは気に食わないから正論ぶって文句言っているだけなんですよね。

駅名 乗降人員（人）
杉戸高野台 12,575
幸手 14,875
南栗橋 7,604
栗橋 11,429
板倉東洋大前 4,580
新大平下 2,456
栃木 11,204
新栃木 3,762
新鹿沼 3,757
下今市 2,560
東武日光 3,430

宇都宮線　乗降客数（乗車人員×2）、*は快速停車駅

土呂 26108
東大宮 61814
蓮田 42856*
白岡 26276
新白岡 12510
久喜 72954*
東鷲宮 22496
栗橋 24582
古河 27620*
野木 11482
間々田 8356
小山 41904*

蓮田 42856 久喜 72954 古河 27620 小山 41904,こんだけいてやっと宇都宮線は1時間に快速が1本。
東武日光線はこれしかいなく特急が走っているのだから快速はいらない。

>>73

快速の栗橋始発はぎりぎりの譲歩案

ようするに6050系がトブコ以南に入ってこないようにするための理由付けです


朝の上り　夕方の下りの特急も栗橋発着にするか　ＪＲ直通にして
トブコ以南は急行のスジを立てるか　半直と日比直の一部快速化で
速達性を上げてほしいね

通勤時間帯の特急と６両の区急が無くなれば　ダイヤにも車内状況にも余裕が出来る

>>76

はっきりいってこれから快速は絶対に減ります。
特急車両が増備されれば定期の快速はなくなるでしょう。
新型特急車両はピッチシートが今の1100mmから960mm（ＪＲ東の普通グリーン車やあずさ普通席）〜1000mm程度になると予想され、
１割座席が増えるし、３号車のビフェも縮小されるし、もしかしたら２階建て車両を一部編成に導入したりして積み残しは格段に減るでしょう。
たしかにトブコ以南に6050系は邪魔です。特に春日部平日8:30初のぼり快速は。
6050系はミクリ以北で使えばいいんでしょうが、現実には東武は浅草〜東武日光、会津田島での運用は変える気はありません。
また、6050系は足回りに問題なければ東武の財源からいってぶっ壊れるまで使い倒すでしょう。
そんなお金、東武にはありませんから。鹿沼の乞食が決算上では大手私鉄の中では儲かってて余裕があるとか言ってますけど。
8000系の入れ替えや特急の改修がまだなんですから。

あと、トブコ以南は隣のＪＲに比べたら遅いですね。平日朝なんて特に。
でも東武はトブコ以南を今より速くする気なんてさらさらないですよ。残念ですけど。

>>77
東武の考え方で変わってくると思うが

特急の積み残しって言うけど慢性的に満席や積み残し状態になるのは
平日の朝上りのけごん２０４で春日部（発６：５２）〜北千住間と夕方の下りで浅草発１８：００以降の北千住〜春日部間

日光・鬼怒川方面への乗客で積み残しがでるっていうけど1年の内に数日でしょう
それも　1本前後にずらしたり　春日部からなら　空席も出るのではないかと思う

平日のトブコ以南の都心へ通勤客の利便性向上と休日の日光・鬼怒川方面への観光需要と割り切ってくれた方がいい



浅草〜春日部間で特急を使うのは速達性の問題
区間急行より２０分も所要時間が短いのがポイントだ

急行の速達性が向上すれば　特急需要も減少するでしょう

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●無駄に日光･鬼怒川方面に投資をしなくてよくなる。
・ＤＲＣやスペーシアみたいな豪華な特急車両を造らなくてよくなる。
・トイレ付、セミクロス車の6050系みたいなサービス過剰な車両は下今市以北運用以外今後作らなくて済む。
・今は無理にせよいずれ区間快速は通勤車で運用でき浅草駅1,2番線に入れられ
6050系では必要だった清掃もゴミ掃きのみにでき3,4番線は特急専用に使え、運用の自由がきく。
・いずれ乞食に一切のサービスしなくてもよくなり、万が一、一時期乞食により収益が落ちたとしても
　長い目で見れば2006年以前より多い安定収益が得られるでしょう。

●ＪＲ駅構内での超強力な宣伝効果により今まで電車で来なかった日光･鬼怒川･川治方面の観光客を開拓できる。
・栗橋以南の運賃、特急料金の減収を考えても東京西部･神奈川の新規の客を引っ張ってこれてはるかに増収になる。
・広範囲にあるＪＲ直系のびゅうのセットパックで特に鬼怒川に客を引っ張って来れ、
　東武だけでは無理だったこれ以上の鬼怒川地区の衰退の食い止めに歯止めをかけられる。

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●乞食がいなくなり東武に平和が訪れる。
・いずれ快速がなくなることにより、快速始発駅での殺伐とした乞食の席取りがなくなる。
・席取りのために北千住から浅草へキセルをしていた乞食がいずれ全滅する。
・株主優待で行っていたたちの悪い乞食も壊滅する。
・立ち席の乗客が多数いるのに３人以下でボックスを使用する乞食がいなくなるので車内に平穏が訪れる。

●今まで年に数回しか行かなかった乞食にサービスしていたのが快速をなくし
　特急誘導で東武の利益が上がり、沿線住民にサービスが行き届く。
・いろんな駅でバリアフリー設備の設置や多目的トイレの設置が行われ、便利になって沿線住民は万々歳。
・2006年以前より日光･鬼怒川方面で多く得た収益で将来、複線化工事、駅改良工事、高架化工事、新車導入スピードアップ、
　車両改修スピードアップ等が行われるかもしれない。

会津高原尾瀬口から浅草まで5時間は
疲れるおね
(´･ω･｀)

4人で浅草からビールやお弁当買い込んでわいわいやりながら日光行くのが好き。
これは６０５０系じゃなきゃだめですね。

寒流ドラマの人物って、すぐ他人を罵倒するのな。日本人の感覚ではあり得ないシーンで。
朝鮮人の人種的特徴がよくわかる。
ここで、乞食乞食と連呼する輩にも、同じものを感じる。
朝鮮半島で仲間と仲良くくらしな、密入国者。

加算運賃の導入という手もあります。
浅草・北千住〜日光間の運賃を値上げするのです。JR日光線の運賃と対比して
アピールすれば理解を得られるかと。

とりあえず2,000円にすれば、快速を走らせても収支は改善するでしょう。

>>83
次のようなレスのことですね。わかりますｗ

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/370

>>83
乞食や快速イラネほざいてるのは口実で、本当は日本人憎しで
荒らしてると思われ。もう3年近く言ってるよ。
そこに便乗して分断厨が乗ってるのが、現在の構図よ。

>>83

１年のうちに数日しか乗らない快速に注文を付け
毎日都心方面へ通勤で使っている上客に我慢を強いて
都心方面の利便性向上のための運用の分断に逆ギレしている
>>85のようなトリ付きコテハンみたいな奴のことを言うのでしょうね

>>82
同感です

【お下がり】東武鉄道、ＪＲ東海の117系を購入へ。快速で運用

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

>>82,88
有料特急でやって下さい

>>87>>90
>>85のコテハンは、乞食と罵倒もしてないし連呼もしてない。
日本語も読めぬ程血が昇ってるよな。その証拠に、句読点も
打てぬほどだもの。>>83が言ってるの4日に書いてるID:0X8wJJN00
のことだぜ。

俺も都心通勤してるけどさ、1度分断したからもっとやれとか調子に
乗らないほうがいいぜ。ただでさえ3社直通ダイヤは厄介なのに、快速を
南栗橋以南の半直と日比直に分けろってさ、これ以上遅延を延ばしたい？
>>82を書いたのお前だろ。

>>82じゃなく>>69だった。

＞快速は南栗橋以南の半直や日比直の都心への通勤系統と分けてしまい

ただでさえややっこしい直通を更に厄介にしたい？自社線でダイヤ作るのと
違って他社直通はややっこしいから。

＞栗橋始発で日光鬼怒川方面に6050系で

快速と区間快速以外にも、区間急行・各停・特急が運用されてるの
わかってる？

＞浅草発の区間急行も栗橋始発の各停に格下げして車両は6050系の
2両ワンマンで運転させる

区間急行運用時間帯の利用状況わかってる？6050系の2両でスシ詰めに
したい？

＞逆に夕方以降の下りと早朝帯の上りは栃木・鹿沼から　都心への需要で
栗橋からＪＲに乗り入れ

半直と日比直の件と同じで、他社直通は簡単に出来るものじゃない。
嘘だと思うなら自分で時刻表確認してみ。考えが安易すぎ。

＞栗橋〜南栗橋間については急行を南栗橋〜トブコ間を通過させ　
トブコ〜栗橋で急行の間に各停を走らせればいい

あの、急行は10両運転。栗橋にどう入れるの？栗橋は6両対応ホーム。
10両にするにも地形上不可能。当然折り返し線も無理。南栗橋分断の
意味がわかれば無理な話。

要は嫌いな6050系を追い出す為の架空話だが、無謀です。都心⇔埼玉県の
行き来の着席率上げる為に取った半直が、逆に慢性遅延と事故や車両故障に
よる直通中止を増やしてる。悪いことに一連のトラブルは、東武より
田園都市線と半蔵門線のほうが多い。他社直通を全否定しないけど、
こうトラブルを増やして解決しないならやめたほうがいい。

>>92,93　
書き方が悪かったか･････

栗橋以北の2両とは
6050を2+4に分けて、4両は快速で　2両を各停でと言う意味
すし詰めになる時間帯は6両の通勤車のままでいいだろう

ただ　その時間帯のトブコ以南は６両の急行がすし詰めになる

基本６両　無理して８両しか入れない浅草からは緩行線を使っての各停で北越谷まで

１０両の急行は南栗橋までで幸手と杉戸高野台を通過させ、区急（区準）は栗橋以北の運転にする
そして幸手と杉戸高野台の本数を補完する意味で栗橋以北の各停の一部をトブコ発にするということ

10両の急行を栗橋まで入れるという意味じゃない

夕方以降の下りは　北千住で乗車するのがピークで春日部でほとんど降りる
南栗橋までにはほとんどが入れ替わっている
そのほとんどじゃない人は南栗橋で乗り換えればいいわけで
逆に　快速を栗橋始発でＪＲから乗り継いだ方が便利でしょう

皆の意見は自分勝手にも程がある
自分が東武に入社して社長にでも直訴すれば済む話だろうに
働いていない鉄ヲタがほとんどだろうから

あれ？
快速を10000系か30000系辺りにして日光方1両をボックス改造すれば(E231みたいなの)解決じゃね？
俺天才

>>95
若造の戯言を聞き入れる経営者がいるわきゃねーだろｗ

「客の要望の数」が重要。
苦感鈍速は不評なんでしょ？　博物館の館長か誰かが言ってなかったっけ？
もっともっと「ノー」を突き付ければ、動く可能性はあるんじゃね？

じゃあ、この板のヤツ全員でＮＯを突き付けてこいよ
それともなにか？所詮ネット弁慶なヤツばっかか？
本当に変えたいなら行動で示せよ

下げるか。書き方悪いから書き直しても栗橋始発に拘ってる
ようじゃ、6050系を排除したい個人の私情丸出しｗ

>>94
＞6050系を2+4に分けて4両は快速で2両は各停で

連結された状態で違う種別？どう運転するよ？？？

＞浅草からは緩行線を使っての各停で北越谷まで

何の為に日比谷線があるの？それ重視で地上車運用充てる
意味不明。

＞10両の急行は南栗橋までで幸手と杉戸高野台を通過させ、区急(区準）は
栗橋以北の運転

ラッシュ時に南栗橋で区急新栃木行きと接続出来なくなり無意味。

＞幸手と杉戸高野台の本数を保管する意味で栗橋以北の各停の一部を
トブコ発

その意味でないけど、北春日部回送の意味を兼ねて夕方に新栃木から
東武動物公園行きがある。

＞夕方以降の下りは　北千住で乗車するのがピークで春日部でほとんど降りる
南栗橋までにほとんどが入れ替わってる。

春日部で入れ替えがあってもほとんどって嘘じゃね？伊勢崎線も日光線も
それなりに乗ってる。遅い時間なら少ないけどな。
南栗橋までにほとんど入れ替わってるのも、遅い時間じゃなきゃ違う。

＞そのほとんどじゃない人は南栗橋で乗り換えればいいわけで逆に
快速を栗橋始発でJRから乗り継いだ方が便利

この結びつきの意味がわからね。快速を栗橋始発って、結局JR直通の
特急が成功してるから閃いたか。下りの特急も快速もユーザーは、都内と
埼玉県内だけど。自社の利用者実態を見てる会社が、わざわざ切り捨てるか？
まして需要の多くを占める都内と埼玉県内だぜ。

そんなに自分のとこさえ良ければいいか？ラッシュ時の本数も充分すぎる
し、6050系嫌なら乗らなければいいし見るのも嫌なら引越せよ。引越しも
嫌でどうしても排除したければ、こんなとこで落書きしてないで本社行って
社長に根津に直訴しろ。

>>100
快速を春日部とトブコを通過させて北千住から栗橋までノンストップを想像してみればいい
スペーシアだって　平日は春日部を通過させれば　空気を運んでいる方が多くなる
平日夕方以降のスペーシアは北千住でほぼ満席になるけど春日部で７割方降りてしまう

都心から栗橋以北へ大きな需要があるなら北千住から栗橋の間を通過でいいだろ

それから　栗橋で下り方面が充実していれば　大宮⇒栃木の客を小山乗り換えりじゃなく栗橋乗り換えに誘導できる

ここで栗橋始発って主張してる人は大前提である、実際の栗橋駅の構造が
どうなってるか、知ってて発言してると思えないなあ。突っ込みどころはほかに
もあるけど。こういう主張をする人には、そんなことどうでもいいんだろうけど。

かいそくを春日部とトブコを通過させても、上りは現状ではそんなに影響はない
ような。ただ、下りは影響あると思うな。朝のラッシュだし。つか、おスペ関係なくね？

土休日下りで春日部〜日光方面に行く奴が可哀想。
初めての人が春日部下りホームに来て次の特急買うと満席の可能性が高いから。
まぁ俺が日光方面に行く時は、そんなことは分かっているから、最寄り駅で買うから問題ないけど。
かと言って快速は乞食で満席だし。スペーシアに自由席はないんですか？とか駅員に聞いている人もいるし、
｢特急満席、特急満席｣と中年池沼がずっと独り言を言っている始末。まぁ、特急乗ろうとする意志があるだけ乞食より遥かにマシだけど。
あと、下今市で浅草7:10発9:10発快速が特急けごんの特急連絡列車なんだけど
都内から快速で来た乞食が１人２人でボックスを占領していて、
けごんから来た客に俺たちのボックスに入ってくるなオーラ全快なのは良くないね。
１両だけ特急からの乗り換え客優先の車両を作るべき。

２００９年６月９日から先行の快速が下今市で後発の特急に抜かれるんだけど
なぜか特急から降りるの手間取り、改札に近いのもあり、あとに着いた快速からの乞食どもが
一部の特急客より先に改札を抜けてバス停で先に並んでいることもあるんだな。
快速列車が東武日光駅に着いても特急客が全員改札を出たのを確認してからドアを開けるべき。

言ってることはともかく
しかしまぁ、読みにくい文だな

>>103
ケータイからだからでしょ。規制解除に幸せ回路が発動して、ネットでひろく他人の目に触れる
ぶんしょうだって、意識しないで書いたってところじゃないの？

かいてることはさ、今まで自分が書いてたことと矛盾してるって分かってないし。
いつもこいつは「快速に乗るな、特急に乗れ」って書いてたのに、満席で特急に乗れないことを
女の腐ったのみたいに快速を攻撃するネタのひとつとして「特急に乗れないからかわいそう」とかｗ

今は関係なくなったけど、東武宇都宮線沿線に住んでいたときには、栗橋でのＪＲとの接続が悪くてとても使いにくかったことを記憶している
特に渋谷や新宿方面に行く時などは北千住や浅草からだととても面倒で　結局ＪＲの自治医大や小金井まで車で行って乗っていた

だからと言って　栃木から両毛線を使って小山へ出るのもとても不便だった

今市や鹿沼でもＪＲで宇都宮に出てと言うように　同じ状態だと思う

その当時は　快速の栗橋停車があればいいのにとよく思った
また　快速が板倉停車になったときは　なぜ　板倉で栗橋じゃないのかとも思った

また　浅草や北千住から戻る時にも　途中でスペの通過待ちする直通の区間急行に乗るくらいなら、栃木までスペに乗っていたし
スペのタイミングが合わなければ急行で南栗橋まで行き、乗り換えてた

栗橋での接続がもっと便利になれば、浅草からの直通需要は減少すると思う

逆にトブコ以南での区急の６両編成と半直急行の１０両が交互に来るのもやっかいなことだし
トブコで館林や新栃木行きの区急が後続の半直接続をして発車しているのも直通の意味を台無しにしている

都心からの利便性と速達性を確保するには　浅草からの直通よりも栗橋の接続の強化が望ましいと思う
またＪＲからの乗り換えが不利にならないように快速を栗橋始発にして時間２本で東武宇都宮行きと下今市行きにしたらいいと思う
その間に南栗橋発着の各駅停車を時間３本新栃木まで走らせればいい

カヌコジがスペーシア使えば済む話だろ
あ、そうか君乞食だったんだ。

フジコジが口出ししなければば済む話だろ
あ、そうか君在日だったんだ。

>>107
スペーシアは新鹿沼通過で結構ですｗ
栃木も飛ばしちゃってください。
春日部出たら下今市までノンストップで結構です、変なのに途中から乗ってこられても困りますので。

特急に乗りたければ特急の停まるような規模の街に住めばいい。
新幹線に乗りたければ新幹線の停まるような規模の街に住むべき。
新幹線や特急にスルーされるような程度の規模しか無いくせに、「特急を停めろ」だの「新幹線の駅を作れ」だの、面の皮の厚さにも程がある。
日本という国なら、少なくとも家を構える場所に対しての自由は保証されている。
どこに住んでも誰も文句を言わないし、言えないのに、それを大いに活用しない方が悪い。

２００６年に快速が大幅減便になって区間快速が新設されて
２００９年に快速列車の車両の行き先を変更してまで
先行の快速を下今市で後発のけごんを追い越すようにして乞食に地味な虐待をしたのに
まだ距離単価の安い運賃しか支払わない（フリーパスを使えばもっと安い）年に１、２度しか行かない観光客主体の路線に
快速復活させろとかふざけているんですか？

もっとふざけているのは６０５０系の後継の転クロ車を早く導入しろとかほざく乞食。
閑散区間では激安の東武の長距離運賃でそんな金を捻出出来るわけないだろ。
そんなこと言う乞食がスペーシアに乗れば済む話だろ。
特急料金を払いたくなくってそれでいて快適な車両を横瀬なんて図々しいにも程があるよ。

今まではＪＲと競合していたからぼっとん放置やらなければならない複線化を放置してまで
８０年代後半に６０５０系は足回り以外を除いて新造したんだよ。

藤沢乞食の在日朝鮮人がパソコンと携帯の二刀使いで
マッチポンプ中。今日も藤沢の民潭の強力なバックアップ
受けて落書きですか。ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw(疑)の
藤沢の遠藤クソ。地元で猛烈に叩かれて逃亡先に
東武沿線選んで異常に狂ってるわけだな。東武沿線にも、
民潭と朝鮮学校はある。

>>107→KSOaw3rj0
>>103>>111→dGEzcmNBO

ちなみに夏休み期間のスペーシアきぬがわ３号は平日でも大盛況
ＪＲ直通特急なんて止めて快速を依然のようにいっぱい走らせろって思ってた乞食には残念なお知らせでした。

つ〜か、栗橋以北は完全分断希望。
久喜から先も同様。

そして別の鉄道会社設立し、運賃高くして採算取れなければ即廃止。
俺はこれを望んでる。

これを行う事で、冷遇されてきた野田線に新たな発展が生まれるかもね。

南栗橋と久喜での分断を希望するなら野田線も春日部で分断も一緒にして

さて、仕事の昼休みになったから書き込むけど、スペーシアも使ってるんだけどなあ。
むかしはスペーシアの新鹿沼通過だったんだよね。べつにそれでもいいけど、もちろん
いまの状態から快速を日中も復活させるのとセットだよね？ｗ

そうそう、JR直通特急なんてやめろなんてだれか言ったっけ？　おいらはそんなこと
言った覚えないし、ほかに言ってた人もいないし。妄想がすごいね、今日はｗｗ

>>110
あのさ、このスレの前スレにあたるスレで何度も、北関東に住んでる人間は、特急・快速に
乗るときは特急・快速が停まる駅まで直接車で出るって何度も指摘されてるんだけど？
最寄駅じゃなくてね。その反論は的を射てない。ほかにもdGEzcmNBOとか、何を言ってるのか
わからない。
朝鮮人がかいた文章だからかな、やっぱりｗｗ

>>116
> むかしはスペーシアの新鹿沼通過だったんだよね。べつにそれでもいいけど、もちろん
> いまの状態から快速を日中も復活させるのとセットだよね？ｗ

むしろ鹿沼や栃木辺りの連中こそ、クロスシートとトイレがある上に浅草まで文字通り直通してくれる快速があるんだから、
　そ　っ　ち　を　使　え　。と言いたい。
そんな列車があるのに「特急を停めろ」「特急に乗せろ」だと？そっちの方が遥かに厚かましいというものだわ。

普段行かない日光や鬼怒川温泉に行くときは、自分ら部外者は普通に特急に乗りますからｗ
何処かのJR東の特急形と違って、東武特急は（一部を除き）特急料金を出すだけの価値は十分すぎるほどあるからな。

103 111は朝鮮人
、が使えないのは朝鮮人の特徴です。
乞食という言葉を使うのも特徴です。

>>118
なんか誤解してないか。もともと新鹿沼は一部の特急のみ停車する駅でしかなかった。
それが特急停車駅になり、日中の区間快速化になっただけ。新鹿沼はべつにもともと、
地元の人間が特急を要望したわけじゃなく、ゴルフ客を当て込んで停めるようになっただけ。
しいて言うなら、ゴルフ客とゴルフ場経営者が要望したぐらいにしかいえない。

あなたが特急に乗るというなら、どうぞご自由に。事前にちゃんと帰りの分も押さえて
おかないと、>>103がかわいそうだって墓穴を掘った区間快速で帰ることになりますよｗ

で、べつに「特急を停めろ」・「特急に乗せろ」とも主張してないのに、なぜそんな言い方を
されなきゃならんのだ？　快速を使いたくても日中はもう走ってないのに、そっちを使えとか、
あなた、頭大丈夫？　快速がない時間帯はおいらだってふつうに特急に使ってるよ。

>>119
句読点が使えないことと、人の罵倒及び他人のボロが出ると
地獄の果てまで追いかけて「乞食」「乞食」と言い続ける
民族だもんな朝鮮人は。それも1日2日じゃなく、何年でも
死ぬまでやるから救い様ない。こんな連中が日本で優遇。
呆れる。

要するに有料特急以外を南栗橋以遠まで直通させる必要が無いって事だ
快速を南栗橋〜東武宇都宮、下今市間で時間当たり各2本と新栃木までの各停を時間３本走らせれば
直通させなくても充分輸送力は確保できるということ

そして　快速は栗橋停車させＪＲ乗り換えで都心方面への利便性を上げればいい

しかし　不思議なのは　快速だとか直通だとか言って　北千住や浅草が目的地の奴ばっかりなのか？
新宿、渋谷へ出るのはＪＲの方が便利なんだけどな
春日部から新宿へ行くのだって　快速とかスペで北千住や浅草へ出たりしないで野田線で大宮へ出て湘新に乗り換える
渋谷にだって半直で乗り換えなしだが　大宮経由の方が早いからそっちを使う
それなのに　浅草直通に拘って栗橋乗り換えをなぜ否定するのでしょうかね

直通とか快速とか言う前に栗橋での接続をもっと便利にして欲しいと思うよ
例えばＪＲの快速（通快）を栗橋に停車させろとかホームライナー古河を栗橋にも停車させろとか
浅草直通よりもはるかに利便性が向上すると思うんだけどな

>>120
＞なんか誤解してないか。もともと新鹿沼は一部の特急のみ停車する駅でしかなかった。
＞それが特急停車駅になり、日中の区間快速化になっただけ。新鹿沼はべつにもともと、
＞地元の人間が特急を要望したわけじゃなく、ゴルフ客を当て込んで停めるようになっただけ。

新鹿沼と新栃木（高架化後のは栃木）のスペ停車は地元要求と日光鬼怒川だけじゃ平日の需要が少なすぎるから
春日部も停車させ栃木から埼玉、栃木への需要を引き出そうとした
そして　せっかく特急を停車させたのに所要時間のほぼ変わらない快速が同じ時間帯で走っていたから、快速は混雑してるが特急は空席が多い状態が慢性化した
つまり供給過剰が原因になる
その供給の過剰分を削減する意味で快速をトブコ以北各駅停車の区怪に格下げしたわけだ

全特急が新鹿沼と新栃木に停車するようになったのは旧栃木市、旧都賀町、鹿沼市、壬生町の自治体が連名で東武に掛け合った経緯がある
また　快速が区怪になったのを受けて　元の快速に戻すように前出の自治体の他に旧大平町も加わって東武に掛け合ってきた事実もある

ゴルフ客を当て込んでとか推測するのであれば　東武系列の藤が丘とか宮ノ森、星の宮などに誘導するように停車駅を考えるだろう

結局　前出の自治体はどんな形であれ　東京と直通する電車があれば体面を保てるとしか考えていない
現実に壬生町から出ている代議士は国会に通うのにスペーシアなど使っていない
小山まで地元秘書に送らせて新幹線で東京まで行き国会に通っている
つまり利便性が良くないと判断されているわけだ

名目だけの東京と直結をとるか　栗橋乗り換えの利便性を向上させて　都内への所要時間短縮を選ぶか
どうせ北千住か浅草で乗り換えるのだから、乗り換えが栗橋になっても一緒だと思う

それなのに不便な直通に拘るのが理解できない

栗橋分断は飲めないのよ東武も。結局栗橋を便利にしすぎると、みんなJRに
流れちゃうから。例え乞食と呼ばれる快速利用者であっても、北千住まで
乗ってくれれば1,000円程度の収入にはなるわけ。それが栗橋で逃げて行くと
もっと東武の収入が減ってしまう。

私は東武が目指しているのは、南栗橋以北、館林以北の分社化だと思っている。
その前段階の企業努力として、特急誘導の一環で区快を導入したと思う。
たいして効果が上がらなければ、分社化の方向に行くんじゃない？

その際に有料特急で会社境界を越える場合のみ、全線東武鉄道の運賃にする
とか言って特急誘導に走ると見ている。

もう快速は走らせられないよ。東上の業績も大分下がって来ているからね。
盗上銭がこけたら、こんな辺境区間終わりだからね。

>>124が指摘してるけど、栗橋で乗り換えられるようにすることは、都内までの長距離客を
JRにプレゼントするだけなんだがなあ。

で、
> 全特急が新鹿沼と新栃木に停車するようになったのは旧栃木市、旧都賀町、鹿沼市、壬生町の自治体が連名で東武に掛け合った経緯がある

って、この自治体、ぜんぶゴルフ場をたくさん抱えてる自治体なんだけど？つか、新栃木には、
特急は停まらないし。栃木と勘違いしてる？　で、東武系のゴルフ場に誘導するとかさ、
どれもこれも、最寄り駅が地域の交通のハブになってる駅じゃないでしょ。
それにゴルフをやる人間は、常に同じゴルフ場に行くとも限らないし。

栃木も新鹿沼も、その地域の交通のハブになってる駅だし、タクシーやバスとの連絡もあれば、
ゴルフ場の送迎車も特急が停まる駅で送迎の往復してるし。ゴルフ客も見込めて、昼間に
都内へ利用する客の特急の利用も見込める。自治体にとっても東武にとっても双方に
利益がある。

代議士の例を挙げてるけどさ、あなた自身、東武で栃木や栗橋での乗換えが不便だ、利便性が悪い
と書いてるじゃない。東武の特急の本数は小山停車の新幹線に比べても少なすぎるわけだし。

都内への直通でも、通勤通学では北千住で多方面に乗換えができるし、浅草からでも大手町・銀座・
新橋あたりはアクセスできる。名目だけの都内直通って、新宿渋谷だけが都内じゃないし、栗橋で
スムーズな乗換えが可能な本数と北千住・浅草での乗換えが可能な本数を比較したら、
とてもじゃないが一緒なんて言えないんだが。

>>124
館林以北・南栗橋以北を分社化する理由がよく分からないんだけど？　東上線の業績がだいぶ
下がってきている、というソースは？

>>124
＞例え乞食と呼ばれる快速利用者であっても

釣りか？現実快速利用者は乞食と呼ばれてない
んだけど。乞食を連呼してる朝鮮人の荒らし1
名が調子に乗るから発言には気をつけろ。

>>125
分社化すれば運賃を値上げできる。閑散区間で長距離乗車をされると、
東武の運賃体系では完全な原価割れになる。東武の運賃の距離逓減は
大きいからね。浅草〜日光まで135ｋｍ乗っても1,320円。キロ単価10円。
上毛電鉄の運賃と比較してみればいいよ。

和光市の乗降客数だけが、年々増加している事実。何のことは無い、
和光市でメトロに逸走している分が、乗降とカウントされているだけ。
東上池袋と和光市との距離の差分が、丸々東上の売上減になっている。

>>126
はい。不注意でした。気をつけます。

>>127
あなた、新参？　まずキロ単価とかについて。

802 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/01/04(月) 18:58:27 ID:wi+OiGAL0
次に、距離単価の各社比較。

長距離運賃の単価が10円前後の東武は安すぎるのかというのを調べてみる。彼がよく書く、
距離単価10円を基本に考えてみる。東武の距離単価が11円→10円台になるのは70〜
80キロまでの区間で860円（10.75円）。この区間で比較すると、西武の750円（距離単価9.38円）、
小田急の800円（9.88円）のほうが安い。有料優等がない私鉄を含めれば、阪急の600円（7.5円）
が最も安い。

表にすると次のような感じ
○70〜80キロでの比較
阪急　　600円　（距離単価7.5円）
西武　　750円　（距離単価9.38円）
小田急　800円　（距離単価9.88円）
東武　　860円　（距離単価10.75円）

私鉄で100キロ以上の区間があるのは近鉄しかデータを持ってないけど、近鉄は高いので
比較対象外。じゃあ、もっとも短い距離で距離単価が11円→10円台になるのはどこかを
調べてみると、阪急の33キロ未満の310円（距離単価9.39円）と小田急の33キロ未満360円（10.91円）。
西武も36未満で\390（10.83円）になる。この距離は、阪急・小田急・西武ともに無料優等で
乗りとおせる距離。

つまり、有料優等がない阪急はもっと格安だし、有料優等がある西武、小田急のほうが
距離単価が安い。

よって東武の長距離普通運賃が不当に安すぎるわけでもない。

だからさ、他社との比較に何の意味があるの？
上記4社の輸送密度を見ることをお勧めするよ。
輸送密度が少ない中で低廉な運賃しか取らなかったら、
要するに非効率ということでしょう？

他社が安いから云々というけれど、東武が赤字になったら他社が助けてくれるわけではない。
東武は東武だけで経営を成り立たせないといけないのだから、
東武の実情に合った運賃設定をしないとやっていけないの。

やっていけると言うのなら、何で区間快速なんて電車が出来たのかという話。
路線は違うけど、準急Aが無くなった理由と同根でしょ？

>>129
他社と比較せず、なにをもって「安い」という判断を下すんだ？　おいらは東武の長距離運賃を
値上げすることは否定していないし、前からずっとそう書いてる。分社する理由が運賃の
値上げとなることの正当性を聞いてるんだよ。あなた自身、>>127の中で、上毛電鉄の
運賃と比較してみればいいよ、と比較してるんだけど？　自分のレスの中で矛盾してるよ？

輸送密度がというならそのデータ、あなたが出したら？　そのデータも出さずに批判しても、
だからなに？だよ。

東武が赤字になったら、という仮定の話を出しても、実際の東武は減益ではあっても
赤字ではないし、仮定の話はただの詭弁だよ。区間快速ができた理由も、快速の問題
じゃないし。区間快速化の前に何があったか、東武が何をしたか、知らないの？

ていうか、ここら辺の議論はもうすでに論じつくしてるんだけどねえ。スレ住民。

>>127
東武池袋-和光市との距離の差分が丸々東上の売上減？その根拠になるデータを示して
くれないかな？　そのデータも出さずに論じても、それはただのあなたの推測にすぎないよ。

なあカヌコジ！長距離運賃を値上げするのは無理だよ。
東武は短中距離客から関東大手私鉄にしてはがっぽり頂いているから
その代わりに長距離運賃は安くしないとダメなんだよ。通勤定期の割引も良くないし。
東武は国土交通省に浅草〜東武日光1320円より高く申請しているけど却下されているんだよ。

>>131
じゃあなおさら、運賃値上げを目的とした分社化は無理だと思うけど？ｗ
ID:3UmYp2sl0は>>127ではっきり書いてるよ。
>分社化すれば運賃を値上げできる。

おいらを攻撃したつもりで、ID:3UmYp2sl0の運賃値上げを目的とした分社化まで
否定してどうするんだよｗｗ

都合悪くなるすぐソース出せよだもんな。なんかカヌコジは偉そうな書き込みをしているけど
快速は廃止の方向に向かうのは誰がみても明らかだろ。

昔は春日部から座って日光に行くのには数少ない快速急行で行くしかなかったんだよ。
春日部から日光方面に行く昔の手段である快速は都内からの乞食で満席で座れないんだから。
今は金さえ払って早めに特急券を買っておけば
特急で座って行けるんだから恵まれていると思うけど。



もともと快速があったんだからとか当然の権利のようにいう乞食には、ほんと腹が立つよ。
ＪＲと競合していたから他の黒字路線を犠牲にしてまで、快速を仕方なく走らせてやっただけのによ。
ＪＲと協調したら長距離客が多いあんな閑散区間に、無料優等なんて走らせるわけないだろ。
乞食の見苦しい言い分に、快速がなきゃみんな自家用車で行くよっていうのがあるけど
低単価の快速乞食が車に行くのを阻止するために、
東武が身を削ってまで快速を走らせるわけないだろ。
電車か車の選択で重要なのは、快適さと本数とアクセスのし易いで値段は二の次なんだよ。
値段を第一に考えているのは、乞食だけだよ。
着席先着順の見ず知らずの人と一緒になる可能性があるクロス自由席の快速なんかで
車から電車に客を呼べるわけないだろ。車内はモーター音でうるさいし、立っている客はいるわで快適さは最悪だよ。

カヌコジは２００９年６月のダイヤ改正で、
乞食に地味に虐待をしたの分かってて、まだ快速復活させろとか言ってんの？
もうちょっと現実みろよ！お前の方が妄想激しいんだよ

>>133-134
えーっと、都合が悪いのは君のほうでしょｗ

君の意見では、快速の6050系はクロスシートで快適な車両じゃなかったの？
なんか支離滅裂だよｗｗ

現実見てるから、土日祝日に快速復活しないと東武の日光・鬼怒川方面はもっとやばくなると
言ってるだけなんだけど？　特急誘導してるはずなのに、なぜか減る急行料金収入ｗｗ

君こそ、言ってることがころころ変わりすぎで、妄想激しいじゃんｗ

快速なんてなくてもやばくねぇよ。
乞食どもが金がないからヤバいんだろ

>>136
>>103を書いたの君だよね？　君自身、特急が満席で座れないという状況を認識してる。
で、その満席で座れなかった乗客の救済措置として快速が存在していた。これは
1年以上前からずーっと指摘され続けてる。

けれどその救済措置である日中の快速がなくなってどうなったか？

東武の急行料金収入が区間快速化後の3年度連続で減少だぜ。特急誘導してるはずなのに、
急行料金収入が減ってる。TJの着席整理券もこの急行料金収入に含まれてるんだから、
これをやばいと認識しない君の頭こそ、やばいぞｗ

相変わらずカヌコジはヤバい時は、相手の質問に答えずに適当にかわしているね。良くないよ。

日中の快速なんていちばんいらないだろ。ボケ。

快速は救済とか言うけど、席は乞食で満席で、立って行けってことだろ。
快速は救済ってきれい事に聞こえるが、結局、乞食が快速に乗りたいだけだろ。
ていうか特急が満席だったら、次の特急に乗るだろ。繁栄期は３０分後なんだし。
ＧＷとかじゃなければ、その次の特急は空いているから。
土休日下り以外救済で快速はいらないじゃん。
特急車両が増備されれば快速の救済も一切いらないよ。

特急車両が増備されない時で、どうしても土休日下りに、快速を残さない時は
東武は、快速を乞食どもがギリギリ我慢できる新大平下以北各停に変更すべき。

特急車両が増備されない時で、どうしても土休日下りに、快速を残さなければならない時は
東武は、快速を乞食どもがギリギリ我慢できる新大平下以北各停に変更すべき。

2009年6月5日までは

快速 下今市着 9:05
下今市発 9:08
東武日光着 9:15

けごん下今市発 9:13

2009年6月6日からは

快速 下今市着 9:04
下今市発 9:13
東武日光着 9:20

けごん下今市発 9:09

>>130
>>130
長いので入りきらないから分けて書きます。

＞分社する理由が運賃の値上げとなることの正当性を聞いてるんだよ

分社すると何故運賃の値上げが可能か？という問いだと解釈して回答します。
違うなら違うと指摘して下さればいいので。

鉄道運賃は、公共性の観点から監督官庁の認可によって決定されます。
営利会社が独占的に経営しているため、利益極大化を追求されたら沿線住民が
不利益を被るからです。

で、その決定方式は総括原価方式と呼ばれるもので、単純に言えば鉄道運営に要した
原価（コスト）を全て回収し、更に営利会社として成り立ちうる利益（以下、適正利潤）
を上乗せした水準を以って運賃とします。要は原価を全部回収し、且つ利益は薄くということです。

ところで、運賃は路線別に決定されるのではなく、全社一括で決定されています。
つまり原価の小さい路線も大きい路線も一まとめにし、全社の平均原価が考慮されているのです。
これを『内部補助』と言いますが、補助される路線と補助する路線が同じ東武の中にあると
言うことです。

もし、閑散線区を分社化出来れば、それだけで一つの会社なのだから、
分社化された後のエリア内だけの原価と適正利潤を勘案して運賃が決定されることになります。
当然内部補助が無くなるので、分社化するとそのエリアでは従来より運賃の値上げが
可能になるということです。これはしなの鉄道の例を見て頂くと分かると思います。
三セク分離後もしばらくは旧JRの運賃でやっていましたが、ついに値上げをしてしまいました。
JRの時は山手線等効率のいい線区と原価を平均され、それが安く見積もられていたということです。

>>130
＞輸送密度のデータ
ちょっと近年の資料が無くて恐縮だけど、2003年ので我慢して下さい。
ちなみに輸送密度は、1日1ｋｍあたりの輸送人員を表しています。
密度が大きいほど、多くのお客が乗車していることになります。
ここでは指摘された会社のうち関東の会社だけを書いておきます。

【各社輸送密度：2003年】
西武：134,986人/日�`
小田急：238,070人/日�`
東武：75,286人/日�`（閑散線区・稠密線区の合計数値）
A）閑散線区・・・17,573人/日�`
B）稠密線区・・・197,388人/日�`
　　
注
閑散線区＝伊勢崎線東武動物公園以北各線、東上線坂戸以北各線
稠密線区＝伊勢崎線東武動物公園以南、野田線、亀戸線、大師線、東上線坂戸以南

国交省作成の資料からの転載ですが、東武にのみ注記が施されている。
これは路線の所在によってその輸送内容が大きく異なり、経営主体が同一であっても、
ひとくくりに論じられないことを示している。この点で、注記の無い他社との比較は
無意味と述べたわけです。

しかし現状では、東武線内は全社一律の運賃が適用されている。
更に東武の長距離運賃は輸送密度の高い他の私鉄と遜色のないレベル。
これら（全社一律運賃・他社と遜色のない長距離運賃）を可能にしているのは、
偏に稠密線区から閑散線区への内部補助ではないだろうか。
この構造を改めるために、1に長距離運賃の値上げ、2に閑散線区の分社化が必要と考えている次第。

>>130
後は東上の売上がメトロに食われている話ですよね。
2時点間における、下赤塚・成増・和光市の乗降客数と、
東武池袋の乗降客数の推移を見てみましょう。

ちなみに東上線と地下鉄は、下赤塚〜和光市間で並走しているため、
この区間の住民は東上とメトロのどちらかを選択できます。

2008年（1999年）乗降客数/日　増減　（単位：人）

池　袋：497,425　（552,575）　▼55,150
下赤塚：20,476　（24,486）　▼4,010
成　増：61,906　（69,135）　▼7,229
和光市：144,889　（111,467）　33,422→東上と地下鉄乗換客含む

もちろん人口の自然減や団塊世代の退職もあるから、全部が地下鉄逸走という
証明は出来ないけど、和光市の増加分および成増と下赤塚の減少分を合計すると、
44,661人/日となる。池袋の減少分がこの数字より大きいことは、逸走が
確実に発生していることを示していると言える。

東武の急行券収入が、区間快速導入（＝特急誘導開始）後3年連続で減少しているのですね。
つまり特急に誘導されないということですか。
この誘導されないお客がどこに消えたかですよね。区間快速に我慢して乗っているのか、
自家用車に流れたのか。
そして一番重要なのは快速を復活させたらそのお客は帰ってくるのか・・・。

対策としては、
1　長距離運賃（120ｋｍ超）を値上げするか、
それだと特急利用者も不利益を被るので、
2　北千住以南〜日光鬼怒川を乗車する人に
快速券を500円位で買わせるか、はたまた
3　急行と特急の2本立てにし、特急はJR直通をメインにするか
ですかね。

東上民もこっちまで支えきれなくなっていますからね。
成増の乗降客数が去年6万/日を割ったらしい。10年で1万人/日
減少している。だからこっちのことも気になるんですよ、はい。
そっちは何もしてくれないと言うのに・・・。

ながっ！

しょうがないじゃん。ソース出せって言うんだもん。
厳密性を求めれば長くなっちゃうよ。

東武各支線の平均の輸送密度2006年(平成18年度)
国土交通省のまとめたデーターです。

※閑散線区と稠密線区の区分けはされてません。
1位・・・東武東上線→　　194.467　　2位・・・東武伊勢崎線→　112.453
3位・・・東武野田線→　　 70.813　　4位・・・東武亀戸線→　　 24.726
5位・・・東武越生線→　　 22.447　 6位・・・東武大師線→　　 18.203　
7位・・・東武日光線→　　 16.775　 8位・・・東武宇都宮線→　　9.436
9位・・・東武鬼怒川線→　　3.912 10位・・・東武桐生線→　　　3.656
11位・・・東武佐野線→　　 3.456 12位・・・東武小泉線→　　　2.182
※　　　　　野岩鉄道→　　　 843　　　　　

営業係数

東武鉄道　85.2

東上線 70.6
伊勢崎線 77.4
野田線 86.1
亀戸線 122.0
越生線 128.2
大師線 139.3
日光線 143.8
宇都宮線 178.7
鬼怒川線 234.2
桐生線 236.0
佐野線 239.3
小泉線 262.6

>>138
>相変わらずカヌコジはヤバい時は、相手の質問に答えずに適当にかわしているね。良くないよ。

君のレスの中に質問、Questionに当たるものがないのに、何においらが答えるんだ？
相手の質問に答えずに逃げてるのは君のほうだろ。

>>142-143
あなたの書いてることには無理があるんだが。というか、値上げが可能である、
という問いに答えてない。

まず、鉄道運賃は認可制だという点。これは、コリアタウン在住君が指摘してるけど、
値上げしようとしたら許可が下りなかった、つまり監督官庁は現状の東武鉄道の
運賃レートは適正である、としていること。これはコリアタウン在住君が言ってること
だからホントかどうかはあやしいが。沿線のおいらは、もう少し値上げしてもいいと
思ってるし、じゃあなぜ、特急誘導のような形をとらず、運賃値上げ、とくに
長距離の逓減率ををあげる形をとらないのか、それを国土交通省はなぜ認可しないのか、
を問題にしなければならないと思うが？

つぎに内部補助をあげてるが、これはどこの鉄道会社でもあることだし、JRも近鉄も、
内部補助なんか言い始めたらそれこそ補助されていると思われる対象の路線は
山のように出てくる。JR、近鉄、東武みたいな大きなところはとくに。

で、大前提として、あなたの意見は南栗橋以北、館林以北は赤字であり補助される側だ、
という認識に立っているが、まず、そう断じる根拠は何？　その根拠もなしに論じて
るんでしょ？　あなた自身「稠密線区から閑散線区への内部補助ではないだろうか」
という推測の形で書いてるし

輸送密度も、東武全体の数字どころか、各路線ごとのデータは手に入りづらいけれど
公表されてるし輸送密度の定義が間違ってるよ。輸送密度は　輸送量/営業キロで、
輸送量＝輸送人員×平均乗車距離（正確には、運んだ人数×運んだ距離）、
1日1km当たりの平均輸送量が定義で、単位は人/日。

で、あなた自身、東武の閑散区間が17,573人/日（2003年度）とデータを引っ張って
きてるけど、この数字なら十分採算が取れている。輸送密度は指標として、
2,000人/日で収支が均衡、4,000人/日でバスと鉄道の選択の目安だよ。
国鉄時代に地方の不採算路線を整理するときに使った基準。

>>148がデータをあげてくれてるけど、路線ごとで見ても、このスレのネタである
東武日光線は16,775人/日（2006年度）。4,000人/日を下回る路線は、鬼怒川線、
佐野線、桐生線、小泉線。2003年度のデータでこれらの4,000人/日を下回る路線を
含めて東武動物公園以北が17,573人/日であるなら、この区間をまとめてみても、
補助を受けている側とは言いがたい。

輸送密度が減るに応じて、列車の本数も減ってるわけだし、本数が減るにしたがって、
運行コストも下がる。それに、この区間があるからこそ有料優等が走って、
特急料金収入も見込める。

そもそも、あなたの主張の分社化する理由が「運賃の値上げ」で、運賃の値上げを
目的にした分社化なんでしょ。分社化しないでも運賃を値上げできればいいだけだし、
運賃を値上げするために分社化するんじゃ、それこそ国土交通省が分社化の認可を
しないとおもうけど？

言い方をかえれば、運賃を値上げできないから分社化すればいい。分社化すれば運賃が
値上げできるはずだ、ってあなたが言ってるようにしか思えないんだけど？
おいらが言ってるのは、分社化なんかしないで運賃を値上げしたらいいんじゃないの？
個人的には少しぐらい値上げしてもかまわないよ、でも、国土交通省が認めないみたい
だね、ってことだよ。

>>144
あなたは和光市の増加を逸走と書いてるけど、そもそも、東上線のその区間は
過密すぎだったから、副都心線の建設の目的のひとつに東上線の負担を減らす、
つまりは東上線の和光市以遠から乗って和光市-池袋に行く利用者を地下鉄に
振り分けるという目的があったんじゃないの？

たしかに、和光市の増加は副都心線に乗換扱いになってる乗降客の数なのだと
思うけど、同様のことは半蔵門線直通のときにも起こってるけど？
あなたは、副都心線を作らなければよかったといいたいの？

>>145
都内から日光・鬼怒川に観光に行った客の立場になって考えてみようよ。行きは
快速か特急に乗れたとしても、帰りに東武日光の駅について特急券を買おうと思ったら
満席だった、次の特急は1時間後、場合によってはそれも満席。

このとき、車内設備が劣っていても、それなりに速く都内まで帰られる快速なら、
「ああ、快速があってよかった」と思うけど、観光で疲れてるところに
東武動物公園まで延々と各駅停車の列車で帰らされたら余計に疲れさせされて、
「次は電車で日光・鬼怒川はやめてこう」ってなる。

おいらが土日祝日の日中の快速を復活と言ってるのは、こういう観光客の救済は
しないと、電車で都内から日光・鬼怒川へ行く観光客を長期的に減らすだけだって
言ってるんだよ。


とはいえ、まともなデータもあげずに罵倒だけしてる奴と違って、きちんと議論しよう
というのはすごくいいと思う。この罵倒しておいらにつっかかってる奴は、以前、
東急と東武の設備投資額について、架空の数字を書いてホルホルしてた奴だから。
もちろん、そんな数字はどこにも公表されてないって指摘されて逃げた奴だけどな。

駅名 乗降人員（人）
杉戸高野台 12,575
幸手 14,875
南栗橋 7,604
栗橋 11,429
板倉東洋大前 4,580
新大平下 2,456
栃木 11,204
新栃木 3,762
新鹿沼 3,757
下今市 2,560
東武日光 3,430

宇都宮線　乗降客数（乗車人員×2）、*は快速停車駅

土呂 26108
東大宮 61814
蓮田 42856*
白岡 26276
新白岡 12510
久喜 72954*
東鷲宮 22496
栗橋 24582
古河 27620*
野木 11482
間々田 8356
小山 41904*

東武日光線はこんなに客が少なく、定期客や特急客や栃木、栗橋乗り換えの客を除くと
さらに客数が少なくなるんだから、快速なんかいつまでも東武が走らせるとは思わないよね。

>>149
それ、東洋経済の追試のデータだろ。その数字だと、野岩と会津鉄道の営業係数が
150前後なのに、そこに接続する鬼怒川線が200を越えてる時点で、おかしすぎる
数字だって分かると、前にも指摘しただろ。KC57も何がおかしいか指摘してたの
読まなかったのか？
、
東洋経済の手法は問題ありすぎるし、その数字、おいらは自分で出したけど、
そもそも君はその数字を自分で出してすらいないだろ。

いつまでも、経っても快速復活まだ？って思っているのは、乞食だけ。
ＪＲと競合していた２００６年までは、他の黒字路線の投資を抑えてまで仕方なく、
お荷物な東武日光線に快速を走らせてやったのに、
快速は当然の権利と思っている乞食どもは図々しいにも程があるよな

>>154

じゃあ、鹿沼乞食が正しい営業係数を出せよ。

と、鹿沼乞食風に言ってみた。

おい、カヌコジ！ 国土交通省が認めた＝東武の長距離運賃が適正ではないよ。
ＪＲ以外長距離運賃は上げられないだけ

それで　何が言いたい？

栗橋でＪＲとの乗り換えが便利になると困る理由があるのか？
南栗橋で乗り換えるのがとてつもなく苦痛なことである理由があるのか？

はっきり言って　トブコ以南で午前の上りと午後の下りに６０５０系が混ざっているのと、６両の区急（区準）が混ざっているのが邪魔

それから　栗橋以北から都内へ向かうのは　錦糸町、浅草、上野、新橋などが目的地の奴らばっかりなのか？
渋谷に出るのに　半直か銀座線で向かう時間に余裕のある奴らばかりなのか？

時間に余裕があるなら　快速や急行など不要だし直通である必要もない

東武の営業利益とを言いたいだけなのか？
おいらはもっと便利なダイヤにして欲しいと思っているだけ

乗り換えが無いのが便利なのか　乗り換えても速達性が良く本数が多い方が便利なのかはそれぞれだと思うが

少なくとも朝の上りと夜の下りでの長距離直通だけは完全廃止にした方がいい
特に夜は新栃木とか太田とか寝過ごしたら上りが終電後になりダメージが大きすぎる
最悪でも南栗橋や久喜ならどうにかなるし　南栗橋で乗り換えることによりその先で降りる人も乗り過ごす確率を減らせる

もともと２ちゃんなんだから　都合良く便利になり事を言った方がいい

>>159
> それで　何が言いたい？

>>152
> おいらが土日祝日の日中の快速を復活と言ってるのは、こういう観光客の救済は
> しないと、電車で都内から日光・鬼怒川へ行く観光客を長期的に減らすだけだって
> 言ってるんだよ。

言いたい事、はっきり書いてますが？

> 栗橋でＪＲとの乗り換えが便利になると困る理由があるのか？
> 南栗橋で乗り換えるのがとてつもなく苦痛なことである理由があるのか？

>>124-125
> >>124が指摘してるけど、栗橋で乗り換えられるようにすることは、都内までの長距離客を
> JRにプレゼントするだけなんだがなあ。

言い換えれば、栗橋乗り換えで困るのは東武鉄道であって、おいらは別に困らないし。
快速も特急も使うし、個人的に都内で用事があるのはほとんど北千住・浅草から
乗換え一回でアクセスできる所だし。むしろ栗橋でのJRとの接続がよくなる分には
おいらは歓迎だけど？　それをやらないのは東武だけど？　

相手の言いたい事、言ってることぐらい、きちんと読み取ろうね。

> それから　栗橋以北から都内へ向かうのは　錦糸町、浅草、上野、新橋などが目的地の奴らばっかりなのか？
> 渋谷に出るのに　半直か銀座線で向かう時間に余裕のある奴らばかりなのか？

逆に聞きたいのは、都内に出る人間の行き先は渋谷や新宿？　そういう人たちばっかり？
大手町・銀座・新橋あたりは伊勢崎線で直通もしくは乗り換え1回でアクセスできる、
都内の通勤者の目的地である主要ビジネス街だよ？　銀座は繁華街でもあるし。
おいらは錦糸町なんて書いてないよ？

浅草で銀座線接続、押上からの半蔵門線直通、北千住からの日比谷線直通、全部、
これらのビジネス街に何らかの形でアクセスできるようになってるんだけど？
>>125でも書いたけど、これらの接続を目的地に近いところでスムースに
乗換えられるほうが、よっぽど利用者にとって利便性が高いし都合がいいけど？
あなたの言ってることは、他人の都合のことはまったく考慮してないよ？

> はっきり言って　トブコ以南で午前の上りと午後の下りに６０５０系が混ざっているのと、６両の区急（区準）が混ざっているのが邪魔
> おいらはもっと便利なダイヤにして欲しいと思っているだけ

結局、自分の都合とあなたがこうしてほしいって言う願望？
あなたの言いたい事はこれだとしか思えないんだけど。

> 特に夜は新栃木とか太田とか寝過ごしたら上りが終電後になりダメージが大きすぎる
> 最悪でも南栗橋や久喜ならどうにかなるし　南栗橋で乗り換えることによりその先で降りる人も乗り過ごす確率を減らせる

つまり、あなたが寝過ごしたことがあるのねｗ
寝過ごしなんか、高崎線でもJR宇都宮線の下りでもおこり得ることなのに。
だったら最初からミクリや久喜止まりの電車を選んで乗ればいいだけじゃない。

>>161
そのとおり

別に南東北の連中がどうなってもかまわないよ

しかも　休日の快速復活はどうでもいいことだ

それよりも　トブコより南が便利になればいいんだよ
でもそれだけじゃ北からのお上りさんが大変だろうから栗橋の乗り換えを便利にしてもらった方がいいでしょって言っているだけ

それから　残念ながらおいらは通勤車で寝過ごしたことはない
ご期待に添えなくて申し訳ない

昔　新幹線で小山までのつもりが那須塩原まで行っちゃったと言うのが1回あったけどね

東武車両5700系、1720系特急きぬ、けごんが現役で走ってた時代は、
下今市〜新栃木区間の過疎地区に1万系が走ってたんだね。

それに比べ東武野田線は未だに8000系。
利用乗降者数も比較的に多いにも係わらず・・・。

憶測だが、東武野田線の売り上げも全て栗橋以北の赤字区間に補填してるんだなと思う。
１日も早く栗橋を境に分社して欲しいわ。

>>163
>１日も早く栗橋を境に分社して欲しいわ。

　分社して欲しいのはこっちだ　ｂｙ　東上線

>>162
>それよりも　トブコより南が便利になればいいんだよ

　本線の稼ぎのみでやって下さい　ｂｙ　東上線

という冗談はさておき、稼げるはずの日光・鬼怒川で鉄道離れを引き起こしているんじゃ、
この先思いやられますなあ。

　波動輸送に何ら対応できてないのが痛いね。
　特急誘導にしても100系みたいな定員の少ない列車を　２本／ｈ走らせたところで客はさばけないし。
小田急や近鉄のように定員の多い列車を絡めて３〜４本／h　走らせないことには、リピートで
東武を使おうなんて思わんな。

　現状、波動対策は快速しかない（快速しか応えられない）。
　かなり前に８０００系の臨時快速に乗ったことがあったはずなんだけど、今はやってないみたいだし。

　

いくらここで、分社化だ快速廃止だ、乞食死ねだの喚いたところで、

何　も　変　わ　ら　な　い　！

>>164
いちおう、東武の旅客収入（急行料金除く）と急行料金収入の、区間快速化前の2005年度から、
最新の2009年度のデータを貼っておこうか。定期外と定期のデータもあるけど、わかりやすく
するために除外してある。このデータも、東武のHPを探せば見つかるデータ。

　　　　　旅客収入　急行収入（単位：百万円）
2005年度　137,356　5,366
2006年度　137,958　5,865
2007年度　139,574　5,799
2008年度　138,957　5,582
2009年度　135,553　5,330

ご覧のとおり、区間快速化の2006年度は急行料金収入が増えてるけど、その後減り続けてる。
リーマンショックは2008年9月だったよね？　その前から減ってるから、景気後退のせいにはできない。

計算してみれば分かるけど、旅客収入の下落率より急行料金収入の下落率のほうが大きい。
2005年度の急行料金収入は、おいらが持ってる範囲のデータでも一番低かったんだが、
2009年度はその数値をさらに下回ってる。

で、2008年度からTJライナーの着席整理券もこの急行料金収入に含まれてるから、
実際の伊勢崎線・東武日光線の特急料金収入はもっと低くなってることが指摘できる。

将来的には、土休日下りは、快速全廃で乞食客がほとんど居なくなったとしても、
ピッチシート1000mmにしたり、ビフェ縮小したり、２階段車両を導入したりして、１編成辺りの座席数を増やして、
繁栄期７時〜９時の間を20分間隔で走らせても、客を裁けるか怪しい。
そこでＪＲ直通特急と東武線内特急との料金格差を縮め、ＪＲ直通特急に客を誘導するしかないよ。
料金が安くてスペーシアに乗れるんだから、新宿の方が近いのに浅草、北千住に行く客は、いっぱいいるでしょ。
そうしないと繁栄期土休日下りは、客を裁ききれない。

いくらここで、6050系の後継車よこせだ快速復活しろだ、特急誘導やめろだの喚いたところで、

何　も　変　わ　ら　な　い　！

根　津　社　長　に　直　接　言　え　よ ！

>>166

だ か ら ！！！

ネットで偉そうに出来ても、快速は、廃止の方向に向かっているんだよ。まぁ、頑張ってな！

いくらここで、6050系の後継車をよこせだ、快速を早く復活させろだ、
特急誘導はやめろだ、快速客も立派なお客さまだの喚いたところで、

何　も　変　わ　ら　な　い　！

根　津　社　長　に　直　接　言　え　よ ！

>>164
100系が2本/ｈで300と350系が滅茶苦茶。快速が大幅減便。
輪をかけて減った運用は新栃木分断。特急乗れ以前に、
東武が本気で客を呼ぶ気がないと現れた愚作の結果やな。
何でもかんでも削れば良いってものじゃない。

>>168
じゃあなぜお前は、社長に直訴せずにネットで荒らしと誹謗中傷
続けてるの。社長に直接言え？そっくりそのままお前に返すからｗ

>>169
いつまで経っても句読点まともに使えねえのな。前も>>169のこと
言って猛反発くらってるけど、「快速は、廃止の方向に向かってる」って
ネタ元は？前は示さず逃亡してるな。ありもしないこと言い続けると、
自分の身に危険が及ぶことお忘れなく。

お前の過去の悪行貼っておくわ。

>>171

>>141

上げるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170=>>172の輝かしい悪行ｗｗｗ




東武伊勢崎線・日光線/東京メトロ日比谷線 86から
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263305360

374:名無しの電車区［sage］:2010/04/24(土) 09:35:36 ID:9XSSDOJrO
GW期間中の下り快速と午前中区間快速列車にも乞食警報発令！！！
　　
　　浅草駅5番線ホームにて5月1日〜5日の下り快速と午前中の区間快速に乞食が殺到して席取りが激化し暴動必死です。
　　乞食じゃないお客様は早めに特急券を購入して下さい。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　束武鉄道株式会社

　

375:名無しの電車区［sage］2010/04/24(土) 10:56:38 ID:9XSSDOJrO
GW期間中の快速列車と区間快速列車と区間快速列車車内でのマナーについて

GW期間中、快速列車と区間快速列車車内においてお立ちのお客様が多数いるにもかかわらず
乞食が4人でボックス席を使用せず荷物を置いている明らかなマナー違反を見受けられます。
もし当社社員がそのようなマナー違反を発見した場合、
快速の全廃・6050系車両使用の即時中止・乞食の乗車禁止等厳しい処罰を採らせてもらいます。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　束武鉄道株式会社

376:名無しの電車区[sage]:2010/04/24(土) 11:44:04 ID:9XSSDOJrO
GW期間中、乞食による快速列車座席確保のための北千住〜浅草間往復不正乗車特別警戒について

GW中、快速列車座席確保のため、北千住〜浅草間往復を不正に乗車をする乞食があとをたちません。
当社といたしましてはこれ以上乞食の不正乗車を見過ごすことが出来ませんので今年のGWより特別に警戒をする運びとなりました。
もし、不正な乗車を発見した際には警察に通報するのはもちろんのこと、以後の当社のご乗車を一切お断りします。
また北千住〜浅草間の往復運賃の3倍の金額プラス北千住〜乞食の目的駅間の往復運賃の3倍の金額を請求致します。






　　　　　　　　　　　　　　　　束武鉄道株式会社

377:名無し野電車区[sage]:2010/04/24(土) 22:12:16 ID:9XSSDOJrO
東武日光線快速・区間快速列車乞食危険確率

4月29日 100％
5月1日 200％
5月2日 150％
5月3日 130％
5月4日 120％
5月5日 100％
5月8日 130％
5月9日 100％

378:名無し野電車区[sage]:2010/04/24(土) 22:31 ID:9XSSDOJrO
束武鉄道よりお知らせ

快速・区間快速列車は閑散期土休日でさえ乞食達により危険を伴うますのでGW期間中は生命に関わる危険性を伴うのは必死です。
乞食じゃないお客様は早めに特急券をご購入し、>>377の乞食危険確率を参考の上、絶対に快速・区間快速列車には近付かないで下さい。
万が一、快速・区間快速列車において乞食達により危険な被害に遭われても当社は一切責任を取りませんのであらかじめご了承下さいませ。

>170=>>172は下記に貼ったスレでも同じこと書いてる。

鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277039057/

詳しくはここの膿坊主スレの>>94に書いてある。

94 最低人類０号 2010/07/22(木) 12:04:36 ID:/G/2wm2M0
http://hissi.org/read.php/rail/20100621/M1BpejNsK2ww.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100624/NUJwdW4yMzAw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100628/UkJVZ2hFYUgw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100702/anBud0R2d2kw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100703/VnFlczBGMGsw.html

373 名無し野電車区 2010/07/15(木) 17:22:34 ID:W+xgRPP00
まもなく１８シーズン突入につき乞食警報発令！！！

クロスシート車に乞食が殺到して暴動が起こるでしょう
乞食じゃないお客様は新幹線や特急をご利用下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ束日本鉄道株式会社

東武は、東武日光線の営業係数が1??.?なので、
快速を全廃にさせて頂きますって、はっきり理由をつけて、
一刻も早く、乞食どもにトドメを刺すべき。

>>166
>実際の伊勢崎線・東武日光線の特急料金収入はもっと低くなってることが指摘できる。

で、このことから何を主張したいわけ？

>>180
>166 209 ◆209kSi5n5bGx sage New! 2010/09/14(火) 23:31:07 ID:/EBCBvxAP
>>>164

>164 名無し野電車区 sage New! 2010/09/14(火) 22:34:56 ID:0NzMnpy00
>という冗談はさておき、稼げるはずの日光・鬼怒川で鉄道離れを引き起こしているんじゃ、
>この先思いやられますなあ。
>
>波動輸送に何ら対応できてないのが痛いね。
>特急誘導にしても100系みたいな定員の少ない列車を　２本／ｈ走らせたところで客はさばけないし。
>小田急や近鉄のように定員の多い列車を絡めて３〜４本／h　走らせないことには、リピートで
>東武を使おうなんて思わんな。
>
>現状、波動対策は快速しかない（快速しか応えられない）。

>160 209 ◆209kSi5n5bGx sage New! 2010/09/14(火) 14:14:36 ID:/EBCBvxAP
>>159
> それで　何が言いたい？
>
>>>152
>> おいらが土日祝日の日中の快速を復活と言ってるのは、こういう観光客の救済は
>> しないと、電車で都内から日光・鬼怒川へ行く観光客を長期的に減らすだけだって
>> 言ってるんだよ。
>
>言いたい事、はっきり書いてますが？

はっきり書いてある相手の言いたいことも読み取れないから、文脈も読めないんでしょうか？

よくわかった。じゃあ今の区快で日光・鬼怒川に行く客は、
毎時1本快速のあった時より減っているのだな。

何故そこまで快速・区快を廃止にしたいの？
オレからしたら意味不明なんだけど。
理由を教えてよ。

>>163

＞憶測だが、東武野田線の売り上げも全て栗橋以北の赤字区間に補填してるんだなと思う。

野田線の複線化が遅れたのも、ぼっとんが最近まで放置させたのも、東上線の複々線化を放棄してメトロに売ったのも、
全ては、本線複々線化とスペーシアや6050系など東武日光線に、過剰な投資をしたからなんだよね。

東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙を私は送りますよ。

>>183

＞何故そこまで快速・区快を廃止にしたいの？


区間快速は、残るでしょう。快速は、もうＪＲと競合をしていないので、
身を削ってまで、閑散区間に走らせる意味はないです。
２００６年まではＪＲと競合をしていたから、
仕方なく、格安でその割に快適な快速を走らせていただけなのです。
また、ＪＲ直通特急が片道3900円もするのに、1320円で行ける快速は、ただの邪魔者でしかありません。よって、快速は廃止の方向に向かうでしょう。
しかし、特急車両が足りないうちは、客が集中する土休日下り朝は、快速は残る可能性はあります。

『快速の多くが区快になって遅くなったから日光・鬼怒川には行かない』
という人が現実に存在するかどうか。こればかりは統計も取れないでしょう。
そもそも初めて旅行に行く場所に、鉄道会社が推奨する列車以外で行く人は
あまりいない。大体が運賃より確実性を重視する。
そう考えると日光・鬼怒川という観光地そのものに魅力が無くなりつつあるというのが、
正解なのかも知れない。
不況下では旅行は『安・近・短』になる傾向があるのに、日光・鬼怒川が選好されないのだから。
観光地そのものの地盤沈下が原因なら、それは東武の力ではどうすることもできない。
鉄道はあくまでも移動手段であり、（一部の趣味者を除いて）目的ではないのだから。

快速や区怪を廃止する必要は無い。
ただし　南栗橋以南へ直通させる必要は無い。

南東北からのお上りさんは有料特急を使うか、栗橋または南栗橋乗り換えをして下さい。

採算とかほざいているけど、直通の区急６両にすし詰め状態で運行すれば利益は出るだろ。
トブコ以南の待遇をもっと良くして欲しい。

それと、栗橋でＪＲとの接続を便利にしたら栗橋以南の乗客を無くすとほざいているのがいるが
実際は、栗橋での接続が悪すぎるから
東武宇都宮線沿線＞＞＞雀宮・石橋・自治医大・小金井・小山
栃木・新大平下・静和＞＞小山・間々田
藤岡〜新古河＞＞古河
のように　車で最寄りの東武の駅から乗車せず直接車で行ってＪＲに乗ってしまう
これが　栗橋で乗り換えた方が便利となれば　逆に車でＪＲの各駅まで行っていた人を
逆に栗橋までの需要を掘り起こせるはずだよ

どれくらい不便かと言うと　板倉の東洋大の最寄り駅は事実上板倉東洋大ではなく館林と化しているくらい不便なんです

>>182　>>186
ちょっとちがう。『快速の多くが区快になって遅くなったから日光・鬼怒川には行かない』 ではなく、
『日光・鬼怒川に電車で行っても、帰りの電車で特急に乗れず区間快速だとしんどかった。
次に日光・鬼怒川に行くときは電車はやめておこう』。

単純に、日中の鈍行を無くしてその役割を区間快速に担わせた上で、快速の客を
特急に誘導してるんだから、トブコ以南より日光・鬼怒川に区間快速で乗りとおす客は
減ってると思われるよ。日中の快速に乗ってた利用者層が特急に誘導されたのなら、
その分、区間快速の利用者が減ってるわけだからね。ここらへんは推測になるけど、
その推測を裏付けそうな数字もある。

JR直通特急で、日光・鬼怒川への特急の本数は増えてるのに、その増えた座席分、
日光・鬼怒川の乗降客が増えたかといえば、そうでもない。区間快速化前にいったん
底まで減って、持ち直した感じ。

日光・鬼怒川の観光地の魅力については、日光市の資料によれば観光客数自体は
実はそんなに減ってない。日光地区で一番減ったのが04年度だけど、それ以降
増え続けてる。鬼怒川地域も06年度に最も減少したけど、07年度は増えて
それ以前の数字まで戻してる。

減ってるのは、電車で日光・鬼怒川地域を訪れる観光客。観光客に対する
日光・鬼怒川地域の乗降客数の割合が減少傾向なのよ。区間快速化の年は
割合が増えたけど、その翌年減ってる。このデータは前スレにあたるスレの
最後のほうで出してる。

トブコ以南の待遇の何が不満なんだ？

避けられない待避地獄の姫宮は確かに冷遇されてるが。どの駅も毎時６本は最低確保されてるし。

>>187
あなたをいじらないでおこうと思ってたけど、都内でJRで直接アクセスできる目的地だったら、
栗橋での接続を便利にしたって栗橋ではざわざ乗り換えず、最初からJRの駅に出る
ことは変わらない。

栃木方面から栗橋まで、現状で事実上毎時2本しかないのに、なぜわざわざ乗り換え可能な
本数が少ない栗橋で乗り換えなきゃいけないんだ？

>>189
逆に考えれば、ID:Y7Swbide0は実はトブコ以南の利用者でもないってことじゃないの？
最低でも毎時6本って、阪神本線や阪急神戸線と同程度か恵まれてるぐらいなんだけど。

よ〜く考えると、北千住〜東武日光区間の距離にして128.4km運賃が片道1320円で行けちゃうんだね。

一方JRで、新宿〜宇都宮区間、距離106.6km 料金1890円掛かる。

このご時世に随分と東武鉄道は低料金の設定ができますね。

支線には通常料金取る癖して・・・。

このやり方にはマジ怒りを覚えるわ。

>>191
すげーID！　トリプルXとか！　パチンコとかパチスロだったら大フィーバーじゃない？ｗ

>>192
俺も見てビックリ。ｗ
フィーバーしたから金クレ。ｗｗｗ

ありゃりゃ？？？
ＩＤ変わってやがる。
何故だ？

自演してるからだろｗ

>>188
>『日光・鬼怒川に電車で行っても、帰りの電車で特急に乗れず区間快速だとしんどかった。
次に日光・鬼怒川に行くときは電車はやめておこう』。

>JR直通特急で、日光・鬼怒川への特急の本数は増えてるのに、その増えた座席分、
日光・鬼怒川の乗降客が増えたかといえば、そうでもない。

特急の本数は増えても、『帰りの電車で特急に乗れず区間快速だとしんどかった』
という状態が起きているのか。
ということは、行きの特急だけ増えたのか、あるいは帰りは行きよりも特定の時間帯に
帰京客が集中するのが実態なのか、どっちだろう。

具体的に積み残しの出る特急は何時の電車と分かってるのなら、その電車の前後に
特急を出すのが当面の対策でしょう。特急料金収入も下落の一途を辿っているのだし。

>>188

＞『日光・鬼怒川に電車で行っても、帰りの電車で特急に乗れず区間快速だとしんどかった。
次に日光・鬼怒川に行くときは電車はやめておこう』。


あんた、快速を復活させたいから捏造していないか？
ＪＲ直通特急と夜割りの特急は空席だし、ＪＲ日光線に乗って宇都宮から都内に出れるし。別に無理に区間快速で帰る必要はないじゃん。
乞食目線で、東武以外は高いから、勝手に選択肢から消すなよ。
朝の満席状態から、帰りは早めに予約をしないと夕方の乗りたい特急に乗れないのは誰がみても明らかで、
突然来て、夕方の特急が満席だから東武が悪いという奴がいるが、そんなの事前に予約をしないのが明らかに悪い。

土休日朝下りに浅草、北千住に来て列車がないから、新宿に回れって言うのは問題だから、特急車両が足りなく快速を４本走らせているが、
帰りは東武日光からＪＲ直通特急で大宮に出て上野に出れるし、歩いてすぐのＪＲ日光駅から宇都宮に出て都内に出れるから問題ないでしょ。
ずっと前の７月のＢ期間の３連休のことを言ってんでしょ。
まるで土休日は、いつも積み残しが起こっているように表現するなよ。
土休日夕方上り特急に積み残しが出る→だから快速が必要っていうデタラメな理論が、乞食達の最後の頼みの綱か？

ちなみに臨時快速が東武が出す条件は、発車より随分前なのにＪＲ直通特急を含む全ての特急が満席の時。
東武はＧＷや紅葉シーズンの土休日にしっかり臨時快速を出して、特急の積み残し対策をしっかりしていますよ。
土休日下り最終２本の特急は夜割りで、一部の日を除いて満席にはなりませんって言っているようなもんだよ。輸送力自体は足りているんですよ。

一部の日に直前に来た客を余裕を持って乗せるために、車両をさらに増備するなんて理にかなってないでしょ。
雨が降って客が減る日もあるしね。

>>196
>>197-198が、おいらを批判するつもりで墓穴を掘ってるだろ。
>ＪＲ直通特急と夜割りの特急は空席だし、ＪＲ日光線に乗って宇都宮から都内に出れるし。
>別に無理に区間快速で帰る必要はないじゃん。

夜割というか、割引っていうのは、その列車の乗車率が悪いから導入して、その乗車率を上げる
ための手段。空席がでてもおかしくない。JR日光線に乗って宇都宮から都内に出れる、
というのは、JR日光→上野で片道2,520円で特急と同程度の料金なのに、区間快速で帰るより
1000円近く高いうえに速達性が低く、宇都宮で乗り換えもある。

区間快速と同様かそれ以上にしんどい選択肢になる。JR直通特急は自宅に帰るのに、
乗換えに都合のいい駅に停車するともかぎらないでしょ。そもそも、これまで東武経由だと
浅草・北千住まで乗り継ぎが面倒な東京の西側の人たちにアクセスしやすいように設定したのが
JR直通特急なわけだし。つまり帰京といっても目的地がちがう。

なおさら、『日光・鬼怒川に電車で行っても、帰りの電車で特急に乗れず区間快速だとしんどかった。
JRで帰っても同じぐらいしんどくて高い。次に日光・鬼怒川に行くときは電車はやめておこう』になる。
予約云々は、いずれにせよ特急券が買えない人が出ることには変わりないし、椅子取りゲームだから。
これ以下の彼の書いてることは取り上げる価値はないね。

>行きの特急だけ増えたのか、あるいは帰りは行きよりも特定の時間帯に
>帰京客が集中するのが実態なのか、どっちだろう。

これは後者。電車だと帰る時間は時刻表で縛られるから、電車がある時間に帰らないといけない。
遅めに慣行に行っても、滞在時間が短くなるだけで、帰らないといけないから、夕方に帰京客が
集中する。で、その列車の前後に特急を出したくても、じゃあ車両は足りるの？乗務員は？
ということになる。

そういう意味でも特急に乗れなかった人たちの救済手段としての快速は、ある意味うまく
特急の座席数が限定されているというのをうまく補完してたんだよ。

相変わらず、カヌコジは見苦しい反論ご苦労！

はっはっはっ（笑）

今は偉そうにしていられるけど、さらに快速が減ったら発狂するんだろうな。

>>200

だから、こんなところに書いてないで東武に直接言えよ

で、君の再反論は？　君は波動輸送・積み残しに対して何一つ東武と観光客にメリットのある
反論をしてないよ？　

君が言ってることを手短にまとめれば、特急券を事前に買わない、予約しない奴が悪い、
だけだし。そうはいっても現実に東武の急行料金収入は減ってるんだよ？

それになんで快速が減ったら発狂するの？
快速が減っても君が言うとおり、特急に乗ればいいだけでしょ？　
おいらはふつうに都内の往復で特急使ってるし。

君こそはやく、野田市と春日部市に手紙でもメールでも出したら？ｗ

>>203

>>197>>198>>199が答え（反論）だよ。ちゃんと読めよ。

あんた、快速を復活させたいんだろ。だったら、こんなところに書いてないで、東武に直接言えよ。

＞おいらはふつうに都内の往復で特急使ってるし。

だったら、快速復活させろとか言うなよ。

>>200
>その列車の前後に特急を出したくても、じゃあ車両は足りるの？乗務員は？
ということになる。
>そういう意味でも特急に乗れなかった人たちの救済手段としての快速は、ある意味うまく
特急の座席数が限定されているというのをうまく補完してたんだよ。

その割に特急の本数は増えていて、且つ特急券収入が下がっているという。
つまり空席があるってことだよね。

このことから特急に積み残しが出るのは、特定期間（休日・観光シーズン）の
夕方上りの一部と理解していいのだろうか？
結局、日光・鬼怒川を訪れる観光客数が、曜日とシーズンによって激変することに
原因があるようだ。
下手に特急車両を増備して、平日遊ばせるわけにもいかないからね。そうなると

土休日と繁忙期の夕方上り特急だけでも特急料金を値下げして、
立席乗車を認めるくらいで妥協できないのか。
東武には特急料金収入があり、お客は混んでいても速く帰京できる。
立つのが嫌なお客だけ、遅い区快で帰って来てもらう。

特急が定員制で且つ車両数が少ない限り、1　臨時快速　2　遅い区快　3　利用者の自然減
しか選択肢が無いからね。

特急誘導をした割にその受け皿が不足していたと言うことですね。
せめて【特急南栗橋】でも出して、JR逸走を特急料金で補填しつつ
車両の回転効率を上げるとかダメかな。

>>204

火病感たっぷりな書き込みだなあ。

個人的には、快速は下り浅草発は６時〜１０時、上り下今市発は１５時〜１９時になるように走らせばいいと思う。
その他の時間帯の日光線は

トブコ〜ミクリ 急行 20分おき
ミクリ〜東武宇都宮 ワンマン 30分おき
新栃木〜東武日光 6050系 60分おき
下今市〜会津方面 6050系 60分おき

>>206

こんなところに書いてないで、東武に直接言ってください。
そうしないといつまでも何も変わりませんよ

>>207

これから仕事だから、君に代筆頼むわ。どうせヒマでしょ？
友達いないから、手紙出したことない、ってことなら頼まないけど。

>>208

＞これから仕事だから、君に代筆頼むわ。

仕事終わってから書けよ。てめぇが望んでいるなら自分で書けよ。
俺は、今現時点での東武のやっていることには、特に不満なんかないからよ。

>>209
なにを言ってるの？　君は>>179ではっきり、
>快速を全廃にさせて頂きますって、はっきり理由をつけて、
>一刻も早く、乞食どもにトドメを刺すべき。

と、快速を全廃にしない東武に対する不満を書いてるけど？

おいらもとくに不満はないんだけど。不満というか、土日祝日だけ区間快速化前の
ダイヤに戻して、日中の快速を戻したほうが、観光客の電車離れを食い止められると
思うんだけどなあ、ってことなんだけど。それとせめて、区間快速をトブコ以北ではなく、
栃木以北を各駅停車ぐらいかな。

平日の日中の快速が空気を運んでるって言うのは事実だったし、それを維持し続けろ、
っていうのは東武に対しても、他の路線に対しても申し訳ないし。

>>204
だから、君のは波動輸送・積み残しに対して何一つ東武と観光客にメリットのある反論では
ないと指摘してるんだよ？　 現実に急行料金収入は減ってるんだし。

おいらの快速復活は前から言ってるし>>210でも書いたけど、きわめて限定的なものだし、
それをすべての「快速を復活させろ」と決め付けてわめいてるのは君のほうだよ？
さらに、乞食だなんだと罵倒してるのも君のほう。

君が在日朝鮮人じゃないかって疑われてるのは、これまで君がこのスレに書いた
どこに住んでるのかとかの個人情報と行動パターンで、コリアタウンがある地域に住み、
行動パターン・発言パターンが在日朝鮮人のホロン部と酷似してるからでしょ。

まともに議論してるときでも反論できなくなって罵倒になるのは君のほうだよ？

ああ〜　もうすぐアク禁になりそう。俺が…
次に来れるのはいつの日やら
209殿、あとは頼んだ

不満がないなら、これ以上書くな。っていうか快速復活を一部望んでいるだろ。
それをこんなところに書いてないで直接東武に言えよ。
俺は特急車両が増備されないうちは、土休日下り朝快速４本残すことには反対していないだろ。
>>141をみれば、快速は時間が経てば勝手に減っていくとしか思えないよ。
だから、今すぐに快速を無くせとは思わない。あれは、乞食にムカついただけ。2012年でもそうしてくれればいいと思っている。

>>205
個人的な意見としては、土日祝日の快速復活と、区間快速の停車駅を栃木以北各駅に
変更した上で、6000系から更新して痛んでる車両の置き換えで、おスペやりょうもうほど
じゃなくても有料優等としても使えるような2両の編成で、JRのグリーン車みたいに、
その車両に乗るのに着席整理券みたいなのが必要、っていう形にすればいいかと。
着席整理券が必要になるのは、快速で運用されるときだけね。

着席整理券が必要なのは、下りは浅草と北千住、上りは下今市もしくは新鹿沼以北で、
上りは新栃木以南で、下りは春日部以北ではその車両の座席指定が解除され、
立ち席可にする、みたいにすればいいかと。

こういう意見もこれまでおいら以外の人から出てきてるんだけどね。

>>213
>不満がないなら、これ以上書くな。

それは君にも当てはまることなんだが？
ことごとく自分に跳ね返ってくることを自分で書くのも、ホロン部の仕様だからなあｗ

東武へ

おいらの名前は鹿沼乞食です。おいらは乞食でお金がないから、
快速を復活させて下さい。このままだと、おいらの懐が底をつき、
キセルをしないと都内に上京出来ないので、
是非とも、ご検討の方を宜しくお願いします。

っていう風に伝えろよ。

>>213
>俺は特急車両が増備されないうちは、土休日下り朝快速４本残すことには反対していないだろ。

>>205が
>下手に特急車両を増備して、平日遊ばせるわけにもいかないからね。
と書いてるけど？　

観光客、観光客と騒いでいるが　
高速無料化とか上限千円とかの撤廃とガソリンの高値安定でも無い限り
1年の内の数日をのぞき観光客が東武で日光鬼怒川に行くようなことは無いよ

快速を休日の中の数日間のために走らせろと言っているんだよね

なんかさ　観光客のために快速を復活と言うのだったら　
土日祭日の午前中の下りと午後の上りだけを復活させればいいんだよね

逆に平日の午前の上りや午後の下りは直通の区急も含めて廃止しても観光客には関係ないよね
自分的には、平日午前の上りと午後の下りが南栗橋で運用が分断されればそれでいいから

馬鹿やろう！区間快速を新大平下以北各駅に変更にしたら、乞食達が余裕で我慢を出来て、
特急の乗車率が下がるから、東武がそんな事をやるわけないだろ。もっと現実的な提案をしろよ。

結局観光客のためと言いつつ　南東北のお上りさんが都内に安く来たいから快速の復活と騒いでいるんだろ

>>218
ミニマムの意見としては、
>土日祭日の午前中の下りと午後の上りだけを復活させればいいんだよね
だけど、平日にも観光客がいないとはかぎらないし、分断を負担に思う人も居るから。

まー、ここらへんはあなたは自分の都合がよくなれば、それでいいんでしょ。
おいらのレスもきちんと読んでないみたいだし。

>>ALL
おいらのレスの中に、キセルしない上京できない、お金がない、乞食だ、
という自己紹介が、今まで一度でも出てきたっけ？ｗ

人がキセルしてるとか決め付けてるの、悪質な誹謗中傷なんだが。

>>214
まず過疎地区で6000系の更新車をする前に、先に東武野田線に10000系でも良いから、
先に導入してからにしてもらいたわ。

野田線車両見れば分かるが、8000系の車両は錆びが酷いんだぜ。
更には毎日遅れが発生するやらで最悪。

それと東武日光線の区間快速と運賃１３２０円も見直しもしてもらいたい。

>>222
そうだね、野田線の8000系をどうするかのほうが先でいいじゃない。さびの画像も見たことあるよ。
アンサイクロペディアで。

べつにおいらはすぐに6050系を更新すればいいとか思ってないし。ただ、6050系の更新車の
再更新もしくは廃車時期の時期がそろそろみたいだし。それにあわせて、じゃあどうしたら
東武も沿線住民もハッピーになれると思うかについて思ってることを書いただけ。
区間快速についてどう思ってるかもすでに書いた。

運賃の値上げも、おいらも長距離はすこし値上げしてもいいと思うって、>>150-151で書いたよね？
まー、野田線のことまでどうこうはスレ違いかな。

>>223

＞運賃の値上げも、おいらも長距離はすこし値上げしてもいいと思うって、>>150-151で書いたよね？

じゃ俺の代わりに東武鉄道会社に電話して言ってください。

えとね、北千住から東武日光駅まで運賃3500円位が妥当だね。
それと、スレチだけど東武野田線にも新たな車両も導入する事も。
そそ、都内へ直通で走らせる事も含めて言ってくださいね。
絶対だからね。
約束だよ。
因みに自分は小心者だから言えませんので悪しからず。

まだ規制喰らってないみたい

>>223
少しって具体的にどのくらいを考えているの？

まあここからは素人の勝手な考え。
東武の遠距離運賃が安いのも、快速を運転出来ていたのも、特急の利用者が
多く存在していたから。いわば遠距離利用者同士で相互扶助していたということ。
もちろん野田線から上がる収入も回っているはずだけど。
>>222で言うような電車が走っているのもその一例とみなせる。

スペーシアは車両も豪華で、特急料金も高額になっている。
浅草からなら運賃の倍近い1,300円（割引なしの時）もする。
スペーシア導入当初からの運賃と特急料金の変遷は分からないが、
ここで見て取れるのは、日光線の特急に関しては豪華設備に見合う特急料金
という考え方を東武が持っていること。そうしなければ運賃分の補填と
快速の運行コストを捻出できないから。
時代が下って安いことが最高のサービスとなった今、東武の特急に対する思想が
乗客に敬遠されてしまい、その結果利用者を減らし長距離客同士の相互扶助が
不可能な事態になった。そこで区間快速化し特急誘導を図ることにしたのだろう。

この施策によって特急に客が戻れば、東武としても快速を復活させる考えだったのではないか。
だからこそ東武の意図が見えるように、露骨とも思える施策を敢えて行ったとも言える。
更にJR発着特急という別の選択肢も用意したのだから、随分丁寧なことだ。

しかし、特急誘導策は完全に失敗したようだ。そこで今後は『相互扶助』という考え方を改め、
長距離客それぞれが、自己のコストを適正に負担する方向に、東武としても舵を切るだろう。
具体的には、

1　長距離運賃の値上げ
2　特急の車両低廉化および特急料金を現行より値下げ
3　（快速を残すなら）TJライナーのような着席整理券方式の車両の導入
（2と3を同一車両で行うのもいい。TJライナーはその試金石を兼ねていると見る。
快速として運用する時には詰め込んで走ってもいい）

という方向を指向するだろうし、経営的にしなければなるまい。
幸い車両製造技術はこの20年で飛躍的に進歩しているのだから。

これらを同時に行わない限り現状の中途半端な状態が続き、
特急の客離れ→特急誘導→失敗し他路線からの補填　という負の循環が繰り返されるだろう。

>>222

＞それと東武日光線の区間快速と運賃１３２０円も見直しもしてもらいたい。

フリーパスとか株主優待券とか使うと、もっと安いよ

で、鹿沼乞食は、東武に長距離運賃値上げの要望を伝えたの？

>>226
あくまで個人的な意見として、新鹿沼から浅草まで1,500〜1,600円ぐらいなら許容範囲。
浅草-東武日光は1800円ぐらいで、浅草から新藤原まで2,000円ぐらいかなあ。前提として、
あくまで日中も昔みたいに快速があって、特急料金は現状と同じという前提の上でだけど。

都内に出るのにJRと同じ水準に運賃じゃかなり微妙だし。そういう意味でも、今の東武と
JRとの中間ぐらいならおｋ。

でも、上げ幅が大きすぎて国土交通省が認可しないだろうね。

相互扶助とか他路線から補填とか、勝手に想像しててください。電車を走らせるために
かかるコストの内訳と区間快速化をしたときの東武の状況を考えれば、利用客が
減ったことが直接の原因じゃないことぐらいわかるけど。

>>230
随分値上げに理解を示しているんだね。こうやって話してみれば、
みんなが理屈で勝てないから誹謗するか、捨て台詞で終わるか
という結末になることが分かる。よく勉強してるんだね、素直に
それは理解します。

で、私は226の素人だけど、そこまで知ってるなら教えてよ。
電車の運行コストのうち、動力費（電気代）の占める割合が
小さいのは知ってる。東武全体で年間40億円位。

これも違うならそう言ってくれればいい。

区間快速化をしたときの東武の状況はどうだったの？
特急誘導が主目的じゃないってこと？

もっと現実をみて下さいよ。
ＪＲ直通特急を設定したんだから、快速はただの邪魔者でしかなく、
東武は快速を将来的には絶対に無くしたいはず。
仮に長距離運賃を値上げ出来ても、将来的には定期の快速を東武は走らせないよ。
>>141みたいな事を東武がしておいて、快速を復活させると思いますか？

>>232
現実を見てないのはどっちなんだか
快速・区間快速がJRに直通してるなら直通特急の邪魔だというのも理解できるが、
実際には快速・区間快速は東武線内完結の列車で、直通特急の邪魔なんて何もしていない

>>141の施策にしても、単に日光行きが一番浅草寄りに併結されるようになったから、
けごんとの接続を取ってから出て行く運転方式を続けたら
日光行きがけごんの後に出て行かざるを得なくなっただけの話じゃないか
編成も見ないで何を吐かしてるのやら

>>233
つか>>232は東武沿線でなく神奈川県藤沢在住だと公言してる
在日朝鮮人だから。朝鮮総連や朝鮮学校で他地区の交流
あるらしいし。ここのスレでの荒れっぷりが、
糞コテのｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwと御殿場沿線沿線住人こと、
藤沢の遠藤とそっくり。

公言した証拠をコピペ

まず、
2009年10月30日の>>232の投稿一覧

http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html

その中にこんな書き込みが…!?

175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！


ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww


781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。

783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!


必死チェッカーは人間と違って嘘はつきません。

藤沢の遠藤が現れるスレ

【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

【清瀬の】◆D5pDGDqLvw被害者の会【取り巻き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251117243/

新参者の皆さん。ここで暴れてる在日朝鮮人>>232と上記スレを
参考に見てもらえれば、わかります。

>>231
今東武が出してる資料で確認したけど、動力費は2008年度で78億4千4百万で、2009年度が
63億4千4百万。間の70億としても、1日大体、2千万円前後が全社でかかる動力費。
東武が保有してる車両数が有価証券報告書によると1998両らしいから、乱暴に計算しても
1日1両あたり、だいたい1万円になるね。他社の乗り入れ車両とか点検整備とかの
車両を考慮したら前後するだろうけど。

区間快速化したときの状況については、まず、東武は2002年3月期、つまり2001年度で
347億円の赤字を計上してる。これは不動産の損切り。その翌年、2002年度は73億の
黒字に戻してるけど、2003年度が51億、2004年度が47億とその黒字額を減らしてる。
特に2004年度の47億円は2001年度の赤字を計上した前年の2000年度の51億より低い水準。

つまり、このままではやばいということで、本業の鉄道事業での更なるリストラの
一環として、東武宇都宮線と館林以北の支線のワンマン化と快速の区間快速化を
決定したという推測が成り立つ。実際、区間快速化が報道されたのが、2005年の秋で
区間快速化が2006年度からだから、2004年度の減益が区間快速化やワンマン化の
判断基準だったんだろうね。

とはいえ、2005年度は125億円で増益、2006年度で342億円で増益だったから、
区間快速化を検討してた2005年度の段階でリストラの効果が実を結んでたんだけどね。

つまり、区間快速化・ワンマン化って、リストラによる収益効率を高めるための手段でしか
なかった。この2001年度以降の東武単体の人件費の削減割合を見ればよく分かる。
2001年度以前は大体800億円以上あった人件費が、2007-9年度は450億円前後まで減ってる。

区間快速化は、快速とは別に走ってた各駅停車をなくして区間快速にその役割を担わせて、
東武日光線の各駅停車の運転手と車掌の人件費を削減する一環だったんだよ。ワンマン化も
ほぼ同時期だからね。特急誘導は、日中の快速がなくなっても特急・区間快速がその分を
代替できるし、その代替した分増収を見込めると踏んでたんじゃないかな。

ちなみに、私も鉄オタじゃないし、鉄道に関してはただの素人ですからー。

>>237

んで東武鉄道会社へ電話して言ってくれたの？
１、運賃の値上げ3500円前後に値上げさせる。
２、東武野田線を都内へ直通させる。
３、車両を1万系に置き換えるか、新車両の5万系にする。
４、全線複線化する。

この４点セット言ってくれたよね？ｗ
こっちは汚い車両で数十年以上も利用してるんだからさ〜。
無視はいくないよ

>>237
>2001年度以前は大体800億円以上あった人件費が、2007-9年度は450億円前後まで減ってる。
なるほどね。形振り構わずリストラしたということだね。
そう言えば毎年車内吊広告に出ていた、『鉄道社員募集』の広告も、ここ何年か見ていない。

>2001年度以前は大体800億円以上あった人件費が、2007-9年度は450億円前後まで減ってる。
いくらなんでも社員が半分になったとは考えにくいから、駅務と保線とバスを子会社に切り離したのが
効いたのでしょう。

>つまり2001年度で 347億円の赤字を計上してる
1990年代末頃から米国基準会計が導入されてきて、資産の評価方法が変わったのが効いたんだね。
土地を取得価格ではなく時価で評価したら、その差額を損失として計上しないといけなくなったから。
随分高い時に買った土地があったんだね。

>ちなみに、私も鉄オタじゃないし、鉄道に関してはただの素人ですからー。
うん、そうみたいだね。電車の場合は『運転士』だからね。
でも素人さんが資料を探して読み込んで分析して、さらに的確な、
少なくとも誹謗か捨て台詞しか出来ないほどの理論武装が出来るってことは
立派な能力だと思う。きっと実社会でも頭のいい人なんでしょうね。

ただ頭のいい人は時として人を見下したり、完膚なきまでに相手を叩いて
恨みを買うことがあるから、そうならないことを祈っています。

それから、動力費の話はわざわざ調べてくれてありがとう。
東武もここのところをきちんとアピールした上で、長距離運賃を値上げし、
快速を利用実態に合った形で復活させればいいのに。

経営が苦しい→企業努力をした→お客様にもご負担をお願いします→快速復活
という流れなら、お客にもメリットがあるのだから、国交省も値上するなとは
言わないような。企業努力の後の値上げで、かつお客の目に見えた利益があれば。

さて6050系の処遇は決まったのかな？次世代車両として、静岡支社を見習いオールロングトイレなし、キセル防止のために運転席付近の扉のみを扱い、精算機を設置する。運転手の目の前でお客様の降車確認が出来るし乞食抹殺には最高だな

とりあえず南栗橋/新栃木/下今市/新藤原分断を徹底的にして欲しい

やっぱ快速・区間快速は６０５０じゃないとだめ！！
広々ボックスシートは快適だし見ていて華がある。
４ドアばかりの中でなんと素敵なことか!!

>>233

＞>>141の施策にしても、単に日光行きが一番浅草寄りに併結されるようになった

何でそうしたの？鬼怒川方面の列車の発車時刻をあまりいじくらずなおかつ、けごんを先に行かせるためだろ！！！
てめぇのは、全然反論になってないをだよ。
お前みたいな乞食を相手にしているとムカムカしてくるんだよ。
これから、こんなクソ乞食達を相手にしないといけない東武は大変だね。
どうせ、快速を減らすたびに、乞食達に文句を言われるなら、
一気に快速を全廃にした方が、一回しか乞食達に文句を言われないんだから、その方が東武は楽だろ。

>>233

＞実際には快速・区間快速は東武線内完結の列車で、直通特急の邪魔なんて何もしていない

ＪＲ直通特急３９００円の３分の１ぐらいで、そこそこ速く行ける快速は、
割引をしたりして、一生懸命客をつけようとしているＪＲ直通特急にとっては、邪魔者でしかないんだよ。
そんなに安いんなら、新宿から高いＪＲ直通特急に乗らずに、
地下鉄で浅草に出て快速に乗る客があらわれて、ＪＲ直通特急の乗車率を下げる可能性があるんだよ。
東武にとっては、利益的には変わらないんだろうけど、
協力関係にあり、駅構内などで宣伝して客を引っ張ってきてくれるＪＲにとっては、
ＪＲ直通特急の乗車率が下がる格安の快速なんて邪魔だろ。
ＪＲ直通特急を設定するにあたって、ＪＲ直通特急の邪魔者である格安の快速をＪＲが容認するわけないだろ。

>>242
あっはっは、君は面白いことを言うなあ

>何でそうしたの？鬼怒川方面の列車の発車時刻をあまりいじくらずなおかつ、けごんを先に行かせるためだろ！！！

浅草7:10発の快速だけがこうなってるのならお前の理屈も分かるが、それ以外の快速・区間快速もこうなってるんだよ
つまり、お前の言う理屈でそんな施策を採った訳じゃない

>てめぇのは、全然反論になってないをだよ。

君こそ全然反論になってないよ
だって、君はこの事象一つにしても7:10発の快速しか見えてないんだからな

>お前みたいな乞食を相手にしているとムカムカしてくるんだよ。

だったらこのスレに来るなよｗｗｗ
ついでに言うと、俺は別に東武日光・鬼怒川線から快速が廃止されようが俺の生活には何等関係ないからｗｗｗ

>> DROjpNUaO

相変わらず火病ってますなあ。相手憎しのための書き込みしか
してないから、なんとも中身の伴わないその場限りの発言しか
できない。東武鉄道の立場に立ってるのかと思いきや、急にJR
の人間になっちゃったりして・・・。きもい。

値上げ容認論に傾いているようだが、可能な経費削減を徹底的に
やるべきかなあ。

・快速の運転時間帯の変更。南栗橋停車駅化。
　平日は現行の本数維持
　休日下り６〜１０時で毎時一本、上り１５時〜１９時で毎時一本
・区間快速廃止。
・新栃木〜南栗橋は毎時二本、ワンマン化。
　できれば南栗橋〜東武宇都宮の直通なら人件費減る？
　南栗橋で快速、急行と接続
・昼間の区間準急は浅草〜北千住の普通に短縮。
・北越谷止の日比谷線直通が東武動物公園まで延長
・館林〜太田間の昼間は毎時一本とし、館林〜伊勢崎はワンマンで。

>>243
>ＪＲ直通特急３９００円の３分の１ぐらいで、そこそこ速く行ける快速は、
>割引をしたりして、一生懸命客をつけようとしているＪＲ直通特急にとっては、邪魔者でしかないんだよ。
>そんなに安いんなら、新宿から高いＪＲ直通特急に乗らずに、
>地下鉄で浅草に出て快速に乗る客があらわれて、ＪＲ直通特急の乗車率を下げる可能性があるんだよ。

何としても直通特急の客の少なさを快速が走っていることにこじつけたいらしいが、まず快速がどうこう以前に
浅草駅から出る日光・鬼怒川方面の特急の本数と新宿駅から出る日光・鬼怒川方面の特急の本数、
どっちが多いかぐらい低脳の君にだって分かっているはずだ
しかも新宿駅発は出発時間もバラバラと来ていて、客からすれば時間が読めないんだから快速が走ってなくても
新宿から浅草に地下鉄で移動して…という客は存在するだろうよ

>東武にとっては、利益的には変わらないんだろうけど、
>協力関係にあり、駅構内などで宣伝して客を引っ張ってきてくれるＪＲにとっては、
>ＪＲ直通特急の乗車率が下がる格安の快速なんて邪魔だろ。
>ＪＲ直通特急を設定するにあたって、ＪＲ直通特急の邪魔者である格安の快速をＪＲが容認するわけないだろ。

東に東武のダイヤをどうこうする権限はないし、東武線内の施策にケチをつける権限もない
東武が東の子会社、または支社だというなら東が何か言って止めさせることは出来るだろうが、
実際には東武と東は全然別の会社なんだから、東がどうこう言おうが東武が必要だから無理だ、
と言えば東は認めざるを得ない訳だが

>>244

お前以外みんな、地味に快速客を虐待するために、東武日光行きを後ろに変更をしたと思っているよ。
現に他の乞食達はこの事に参加してないだろ。
東武も、こいつ２００９年の浅草よりに東武日光行きに変更したのが、
地味に快速客に虐待したものだと認めずに、
いつまでも強がってて笑っちゃうぜって思っているよ。

>>245

だから、東武に直接言えよ!!仕事だから、君が代執してねはなしだよ。

>>246

だから、ＪＲ東がＪＲ直通特急を走らせるのあたって、
あんな格安な快速を走らせるのを容認するわけないだろ。
あんなを走らせてたら、ＪＲ東にとって減収になる可能性があるんだから。

南栗橋ー東武宇都宮直通ワンマン毎時2本
これに反論する人っているかな

>>244

２００９年６月６日から、快速は浅草よりを東武日光行きにした理由を教えて下さい。

ヒント：信号所　連動盤　時素　単線　鬼怒川線

>>244

＞浅草7:10発の快速だけ

浅草9:10発の快速もだよ。

＞ついでに言うと、俺は別に東武日光・鬼怒川線から快速が廃止されようが俺の生活には何等関係ないからｗｗｗ

じゃあなんでそこまで必要に反論してくるんだよ。
正直に言えよ。乞食でお金がないから、快速を残して下さい。と。

ていうか、他の乞食はまだしも、>>244みたいな明らかにアホなな乞食とは、一切相手にしないから。

>>239
>駅務と保線とバスを子会社に切り離したのが 効いたのでしょう。

子会社化で本体の人件費を小さく見せるようにして、子会社と本体で賃金体系を別にする
というのは、大きいところならどこでもやってるけどね。

東武がこの手法で子会社化したのはバスが2002年度、駅務と保線が2003年度。
つまり、この子会社化の手法でも業績が好転しなくてV字回復とならなかったから、
という危機感があったんだろうね。ゴーンによる日産の復活劇で、V字回復が当たり前、
みたいな風潮だったころだし。で、さらなるリストラとして運行体系にも手を入れたのが
2005-2006年度で、そのなかの一つに区間快速化があった。

ちなみに、人件費の削減については
2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年 2007年 2008年 2009年
　804億 　681億 　596億 　550億 　525億 　481億 　440億 　447億 　462億
という推移なので、子会社化のあとの2006年度をはさんだ2005-2007年度に、
東武本体の内部で、変化があったことも推測できる。この削減額が、かなり
純利益を大きくすることに貢献してることもわかるかと。

>ただ頭のいい人は時として人を見下したり、完膚なきまでに相手を叩いて
>恨みを買うことがあるから、そうならないことを祈っています。

頭がいいかどうかはわからないけど、このスレは完膚なきまでに相手を叩く
スレだからｗ　というか、このスレを荒らしてる乞食連呼をしてる彼は一年以上
この状態だし、おいらがデータを出して反論する前からもこの状態。で、
彼の言ってることでまともなことがあってそれを評価しても、付け上がるし、
なにか気に食わないことがあれば火病るのの繰り返しだから。


ところで、レス番がいくつか飛んでるような気がするんだけど、気のせいかな？
>>238とか。あぼーんの設定なんてした記憶がないんだけど。

鹿沼乞食みたいなヴァカがいるから快速が減便されるんですね（笑）

>>141
が、なんで反論になるのか、下今市理解できないんだが。

まぁまぁ、ようは東武日光線が原因で、他路線にまで支障をきたしてるって事だわ。

こんな過疎路線は、快速完全廃止、栗橋を基点に完全分断、栗橋以北はワンマン運転！！

また完全分断する事で、運賃も他路線と変わらなくなるから不公平さがなくなる。

あとで、東武鉄道に運賃の件だけでも電話で抗議しなくてはな。

>>249
だったら、JR東も格安の直通快速を走らせればいいじゃないｗ

>>258
具体的に、どう他路線にまで支障をきたしてるの？　どうせあなた、トブコ以南が
便利になれば、他の路線はどうでもいいって言ってた人でしょ。

>>258
どうぞ、抗議の電話でも投書でもメールでも署名活動でも何でもやって下さい。
日本は『自由』が保証されてますから〜ww

サービス過剰な快速を走らせる意味はもうない

特急の補完的役割などと無理なこじつけをする乞食もいるがそんなのはきりふり/ゆのさとのような補完的特急をどんどん走らせ特急券の需要を増やせばいい

快速系列なんて中途半端に残すから乞食が沸くのだ。貧乏な客は遠出するな

>>261
よし、先ずは東武動物公園・南栗橋・新栃木にスペーシアを停めろと東武鉄道に凸する作業に入ってくれ。
停まらなければ乗れない、これは当たり前中の当たり前の話だ。

あとは野田線にも有料特急が欲しいのだが。
「野田線の貴重な優等列車」として、需要はそう少なくも無いと思うぜ？

それとも浅草・北千住・春日部・栃木・新鹿沼・下今市・東武日光・鬼怒川温泉以外の駅は特急が通過するという時点で全部不要な駅として、「大幅整理」しますか？
特急の停まらない駅のそばに住んでいる奴の方が悪いんだからな。

>>256
あなた名古屋市中村区在住54歳Ｏ石さんでつね。
今度出るジャーナルのタブレット欄に投稿しないのでつか？
タブレット欄でも「バス」を「ヴァス」と書いてみたり。
人間の襤褸は簡単に出るものよ。私生活の失敗の腹いせを、
得意分野の鉄道の2ちゃんスレで荒らして何が楽しいのですか？
○○人と騙る癖が一向に直りませんね。

前の投稿で、非鉄の妻と旅行した件書きましたね。
嘘はいかんです。実際離婚して一人者では？(失笑)
鈴与の就職試験も落とされたらしいですな(大爆笑)
あちこちのスレで化けの皮剥がされると、
また帰ってくるのは本当なのね。

http://hissi.org/read.php/rail/20100918/UUhHQzdlZ3VP.html

これは>>256のＯ石さんが自ら自己紹介した文です。名前は、
「遠州人」となってます。

455 遠州人 sage 2010/09/15(水) 13:56:32 ID:rodEcS8Y0
見えない敵を相手にレッテル貼りばかり。
そうやって長年、２ちゃんねるで過ごしたんですね、分かります。
近年の他人への誹謗中傷は行き過ぎ。２ちゃんねらーが高齢化したのも頷ける。
残り少ない人生、２ちゃんねるで過ごして病の床に臥した時、後悔するんだな。
もっと他に楽しめる時間を過ごせたのに、どこの誰かも分からない奴に
当り散らしていた自分が惨めだったと気づいて後悔するのはいつだろうねぇｗ
もう今現在、重病に侵されていて、気づいた時には末期癌だと診断されて
２ちゃんに書いた自分のレスのログを見て何を思うんでしょうね・・・

259 栗橋人 2010/09/17(金) 15:52:01 ID:4VUlRm4aO
さて6050系の処遇は決まったのかな？次世代車両として、静岡支社を見習いオールロングトイレなし、キセル防止のために運転席付近の扉のみを扱い、精算機を設置する。運転手の目の前でお客様の降車確認が出来るし乞食抹殺には最高だな

とりあえず南栗橋/新栃木/下今市/新藤原分断を徹底的にして欲しい

「遠州人」「栗橋人」と今日の「板倉人」は、全て>>256の名古屋市の
Ｏ石さんの仕業です。54歳がこれでは終わってますな。

加えて>>261もＯ石さんの自演ですねｗ

携帯を複数使っても「乞食」と罵倒して
ストレス発散。それがあなたのオアシスでしょ。

今日>>256を書いた名古屋市中村区在住54歳Ｏ石さん(笑)

○○人なんて無知丸出しな名前やめて

そのとおり大石

にすればいいのにね。
あとは藤沢の病人をなんとかするか。

>>259

＞だったら、JR東も格安の直通快速を走らせればいいじゃないｗ

カヌコジが新宿駅構内で、『東京西部や神奈川の乞食達のために、ＪＲ東も東武日光行きの快速を走らせろ』
と、拡声器を使ってしつこく演説すれば、ＪＲ東が乞食の頑張りに応えて、快速を走らせてくれるかもよ!!

>>268
藤沢の病人。藤沢乞食、フジコジの在日膿坊主
。お前に該当する病気貼っておく。

発達障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3
大人の発達障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

Dr 林のこころと脳の相談室　http://kokoro.squares.net/index.html
キーワード: 発達障害　http://kokoro.squares.net/qaPDD.html

ＡＤＨＤや、アスペルガー、高機能自閉症などの発達障害に関する参考資料
文部科学省　　定義と判断基準　http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004d.htm

3-2.実態把握のための観点から以下抜粋
＜知的発達の状況＞
知的発達の遅れは認められず、全体的には極端に学力が低いことはない。
＜教科指導における気付き＞
本人の興味ある特定分野の知識は大人顔負けのものがある。自分の考えや気持ちを、発表や作文で表現することが苦手である。
こだわると本人が納得するまで時間をかけて作業等をすることがある。教師の話や指示を聞いていないようにみえる。学習のルールやその場面だけの約束ごとを理解できない。一つのことに興味があると、他の事が目に入らないようにみえる 。
場面や状況に関係ない発言をする。質問の意図とずれている発表（発言）がある。不注意な間違いをする。
＜行動上の気付き＞
授業中に友達の邪魔をすることがある。他の児童生徒の発言や教師の話を遮るような発言がある。
集団活動やグループでの学習を逸脱することがある。本人のこだわりのために、他の児童生徒の言動を許せないことがある。
時間内で行動したり時間配分が適切にできない。

＜コミュニケーションや言葉遣いにおける気付き＞
会話が一方通行であったり、応答にならないことが多い（自分から質問をしても、相手の回答を待たずに次の話題にいくことがある）
周囲に理解できないような言葉の使い方をする。場面や相手の感情、状況を理解しないで話すことがある。
共感する動作（「うなずく」「身振り」「微笑む」等のジェスチャー）が少ない 。
人に含みのある言葉や嫌味を言われても、気付かないことがある。
場や状況に関係なく、周囲の人が困惑するようなことを言うことがある。
誰かに何かを伝える目的がなくても、場面に関係なく声を出すことや独り言が多い。

＜対人関係における気付き＞
友達との関係の作り方が下手である。
一人で遊ぶことや自分の興味で行動することがあるため、休み時間一緒に遊ぶ友達がいないようにみえる。
口ゲンカ等、友達とのトラブルが多い。　邪魔をする、相手をけなす等、友達から嫌われてしまうようなことをする。自分の知識をひけらかすような言動がある。自分が非難されると過剰反応する。いじめを受けやすい。

以上が>>268の藤沢の病人に当てはまること。

ここは快速の事を書き続むスレなんですけど。
これ以上関係ない事を書き続けると、荒らしとして通報しますよ。

>>274
やりたければご自由にどうぞ。第一貴様が快速
の話をしてる？どこが？明らかに一人の人間標
的にして報復してるだけだ。その誹謗中傷で住
人に運営に通報され、東武鉄道に妨害とも取れ
る内容で通報されたのが、
>>173->>177に貼られたのがそうだったな。通報
後に、該当レスだけでなく1レス目から最新レ
スまでチェックされることわかってるか？


脛に古傷持った貴様に通報の根性あるの？｢乞食｣
｢鹿沼乞食｣｢カヌコジ｣と明らかな暴言吐いてる貴
様がやってきたことは良いこと？笑わせるなボケw

JR東海の葛西の熱烈なファンで、考え方の理屈
を持ち込みして何年と長期
間荒らした結果これだ。藤沢からご丁寧に。

前の投稿で、非鉄の妻と旅行した件書きましたね。
嘘はいかんです。実際離婚して一人者では？(失笑)
鈴与の就職試験も落とされたらしいですな(大爆笑)
あちこちのスレで化けの皮剥がされると、
また帰ってくるのは本当なのね。

鉄オタの大石と非鉄の妻…夫婦生活しているうちに生活や趣味が合わなくて
離婚という毎度のパターン、ありえますね。(笑)
もしかして旅行では鉄道ヲタ中心の夫と他の一般人並に温泉や観光地巡りをのぞむ妻とは
馬が合わなくていつも旅先でトラブル(笑)
特急中心の夫とローカルや快速で旅行費用節約の妻でもめていた(爆笑)

はい。>>274は図星突かれて逃亡。

＜対人関係における気付き＞の中の

自分が非難されると過剰反応する。

＜コミュニケーションや言葉遣いにおける気付き＞の中から

会話が一方通行であったり、応答にならないことが多い（自分から質問をしても、相手の回答を待たずに次の話題にいくことがある）

この二つに当てはまります。最も>>275藤沢乞
食の病人は、在日朝鮮人です。朝鮮民族の攻撃
的な特徴も該当です。どうせ時間経てば、脳内
からすっ飛んで懲りずに現れるでしょう。

今、春日部から快速乗ったが通路まで埋まる混み具合。この客をスペに乗せ換えるとなると、３編成は最低でも必要だ。
１両は個室だしね。
たとえ増備できたとしても、朝は土日でも区間急行などが頻繁に走る状況で浅草に回送する余裕はないと思うよ。

将来的には、快速全廃は当たり前!!
新型特急車両は、（乞食達が積み残しだから快速を横瀬とうるさいから）ピッチシートを960mm（あずさ、ＪＲ東の普通車グリーン車と同じ）にして、
さらに、２階建て車両を２両入れて、（Ｍ車は４両は必要だからこれ以上無理。車内販売のワゴンは機械で上げ下げを出来るようにする。）
特急車両の定員を増やすべき。そして、土休日下りは6:40〜10:00までは、20分間隔で走らせる。

また、ＪＲ直通特急との料金格差を縮めたり、料金以外のいろんな面で優遇をし、観光客を浅草･北千住から新宿･池袋に誘導をする。
そのぐらいの事をしないと、将来の東武の土休日朝下りの日光、鬼怒川輸送はマズいだろうね。

快速廃止は反対だが、将来的にはそうなるだろうね。
問題なのは以下の２点。
１．平日朝下りと夕上り（栃木への通勤・通学の利用者が多い）
２．土休日の朝下りと夕上り（日光・鬼怒川への利用者が多い）

１の場合は、全車通勤車の特急を走らせることで解決できるだろう。
栃木ｏｒ新栃木までだったら、通勤車で十分だろう。
２の場合は、スペーシアと併結可能な通勤車を製造することで、
乗車チャンスを増加させることが可能。

春日部〜北千住間の快速を半直急行に置き換えた場合、
スピードアップをもったとしても所要時間が延長されるが、
それもわずかなため代替要件にはなり得ると思われる。

>>280つまりトイレ無しオールロングの快速を走らせろって事だなｗ
春日部からは各駅にして、日光・鬼怒川には行かなくていいよ、小田急だって新宿から
箱根までの無料快速なんて走らせてないだろ？

それに短距離の特急利用も促進したほうがいい

>>281
> それに短距離の特急利用も促進したほうがいい

では特急の停車駅を現行の急行列車並に増やしてください。
そうでないと「短距離の特急利用」が出来ませんので。

先ずは春日部と東武動物公園にスペーシア・りょうもうの両方が停車するようにして、
竹ノ塚と新越谷にも特急を停めてもらおうか。
あと、思い立ったときにすぐ乗れるようにするために、自由席も設定してくれると助かるな。

東武線スレに現れる糞荒らしのフルキャスト
NO.1駿府人◆NRCreGf1I7tk軍団一覧
駿府人(酉付)、鹿沼人、栃木人、板倉人、栗橋人、ゆういち、美樹を
使い分け。
東武線以外では
遠州人、菊川人、清水人、東部人、美樹那、美濃人、ワイドビュー名無し、
リニモ１号、MEGA LINER、尾張人、ヨースケ、ノンステ厨、敦賀人、熱海人？
等多数

これらは全て同一人物。名古屋市在住でありながら、複数の名前を使い分けて
自演。JR東海葛西の熱烈なファン。都市圏に無料優等クロス車はどんどん増やし、
都市圏外はどんどん排除の考えをわざわざ乗り込んで、○○人の名前を使用
しながら乗り込んできた。東武線へは、鹿沼人とゆういちの名を使い2年前から。
荒らしの範囲は、北は東北で西は岡山とかなり幅広い。

駿府人の詳細は>>264>>265>>266で説明済。

なおｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと藤沢の在日膿坊主→>>279が
自演で駿府人が使う名前を無断利用してる。

駿府人(酉なし)、遠州人、板倉人、栗橋人、美樹。
別板でｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと在日膿坊主は、
ｸﾓﾊ313-2603、◆D5pDGDqLvw、御殿場線沿線住人で
自演。PCと携帯を使い分けする。

NO.2ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと在日膿坊主→>>279
上記に紹介した最凶の基地害、藤沢在住の遠藤です。
藤沢在住でありながら、素性を隠す為にコテハンを外して
携帯メインで荒らします。駿府人同様にJR東海葛西への崇拝ぶりは
異常で、葛西の考え方から外れる東武6050系が余程邪魔らしい。
成り済ましで、東武野田線七里駅最寄と騙る。七里駅あたりには、
朝鮮学校もあって神奈川の藤沢に民潭もあることから、同国の人間同士で
交流することが考えられる。
荒らしてから2年おや？駿府人と似た時期。藤沢の遠藤と駿府人は
ともにエアーライン板に出入り。これは偶然？

ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと藤沢の在日膿坊主の異常な恨みから、
南北朝鮮人説が有力。

NO.3ウン糞◆甲府はげか
ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwの取り巻き。名無しで現れることもあり。

NO.4熱海塵ことソフトバンク厨
こいつも、「美樹」の名を使うことから厄介な存在。最近は、
膿坊主も使いさらに厄介に。鉄道路車板の削除依頼板で、
毎日のように妨害中。

>>284
ウン糞◆甲府はげかの荒らし方は尋常じゃない。
特に火災を少しでも批判しようものなら20回以上もの連投で荒らされる

>>279

・最低でも10編成作る必要がある。
・東上線では50090のような着席列車を作った際には、L/Cカーにして
　通常運用も出来るようにした。新型特急車両は、閑散期には大量に
　作った編成を遊ばせることになり、東上沿線民の怒りをさらに買う
　ことになる。
・記載の新型特急車両はただの詰め込み車両であり、リゾート特急
　にふさわしいと思えない。

　上記の理由から却下だな。

特急の代替はスカイツリー完成後に計画がスタートすると
思うが、快速に対して

速さ
快適さ（居住性）

以外のサービス面において、優位なサービスを提供し、
特急に乗って行きたかったけど、座席が取れなかったから
仕方なく快速で、という利用者心理に持っていくような
ものを作らなければこの先やっていけないと思う。

もう魔物に取り付かれたように我慢出来ず>>279で
暴発。快速全廃と乞食と暴言連発。完全に逝っ
てる。

＜教科指導における気付き＞

こだわると本人が納得するまで時間をかけて作業等をすることがある。教師の話や指示を聞いていないようにみえる。学習のルールやその場面だけの約束ごとを理解できない。一つのことに興味があると、他の事が目に入らないようにみえる 。


上に当てはめると、藤沢の病人は快速潰しに拘
りすぎて他の事が全く目に入らないとなる。

確かに北風政策じゃマイカーや他の観光地に逃げられるだけだな、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%A2%A8%E3%81%A8%E5%A4%AA%E9%99%BD

>>279に当てはまること

＜行動上の気付き＞
他の児童生徒の発言や教師の話を遮るような発言がある。


反論を許したくないことで、暴言の｢乞食」を連発。


本人のこだわりのために、他の児童生徒の言動を許せないことがある。


これも上記同様に、反論を断固許せずに相手を
潰す。酷いときは言葉使いにまで首を突っ込む。

＜コミュニケーションや言葉遣いにおける気付き＞

場面や相手の感情、状況を理解しないで話すことがある。


相手の気持ちを全く考えない。


人に含みのある言葉や嫌味を言われても、気付かないことがある。


自分の汚点を言われても、憎き快速を潰すのみ
しか頭になく全く気づいていない。


よって>>279藤沢の病人は、アスペルガーと断定出来る。

快速は廃止、すべて区間快速にする代わりに豪華列車とに、毎時出発にして、特急との差別化のためイベント列車にする。
車両は伊豆急のリゾート２１のような列車にし、猿軍団のパフォーマンスなどを車内で行う。（猿の体調不良に備え、代役の人間芸人も用意する）
２本に１本は半蔵門線直通、１０輌編成にしグリーン車2輌（通路を挟んで左右1席の豪華版、１輌は天然温泉に入れる車輌、１輌はバーラウンジの車輌にする。
バーラウンジではメイド姿の美女がサービスする。これだけ豪華でもグリーン車以外は普通料金で利用できるようにし、東武の懐の深さをアピールする。
車内アナウンスは録音で良いから人気声優が担当する。



これでどうだ!!!

条件を分けて考えた方がいい
日光線の需要について
・平日午前の上りと下り
・平日午後の上りと下り
・土休日午前の上りと下り
・土休日午後の上りと下り

つまり８つのケースで個別に考えればいい

簡単な例だけど新栃木５：００の上り区間急行だが６０５０系で運転されている
平日の場合はトブコ発車の時点で４人掛けボックスに２〜３人が座っている程度だが
春日部以降乗っては来るけど降りる人が少なく草加では乗降が困難な状態になる
そして北千住でほとんどが降りてしまいガラガラになる
北千住をスルーして浅草まで乗車する人はその中の半分くらい
北千住から浅草の間は１〜２駅利用の人が入れ替わり乗ってくる感じだ

この区急を快速にした場合
トブコまでの乗車率はどうなのだろうか？
そして　春日部以南の乗車率はどうなのだろうか？
また春日部６：０８のスペにどれくらい影響が出るのだろうか？

少なくともこの１本だけを考えれば６０５０系で浅草直通の意味が無い
利便性を考えれば　南栗橋から５００５０系の半直急行に分割して運転させた方がマシだと思う

同じように６０５０系よりは多少マシだけど６両と８両の区急浅草行きが朝の上りで運転されているが
１０両化して北千住か曳舟止まりの急行にした方がいい
当然南栗橋発にして以北と運転を分ける必要がある

６０５０系快速や以北への区急の６両直通運転は　平日午前の下りと平日午後の上り
それから土日祝祭日に限定してしまい　
平日午前の上りと午後の下りは南栗橋で運用を分けて　
その時間帯のトブコより南は久喜発も含めて１０両の通勤車と日比直の短８両の２種類にすればいい

１７時台〜２０時台の北千住発の下りは直通区急が短い編成に春日部あたりまでの乗客と以北の乗客が集中する
これを緩和するためのにも　直通区急をやめて日光線系統は南栗橋で運転の分断
伊勢崎線系統は以北も１０両で運転か　１０両は不要と言うのなら久喜で分断の方がいい

それから　早朝上りのスペは廃止の方向でいいと思う
逆に時間４本くらいで　半直１０両の通勤快速を運転した方が便利になる

>>291
> 車内アナウンスは録音で良いから人気声優が担当する。
ストレートに率直に「いらねぇ」・・・・・

リゾート２１のことを持ち出しても困るんだが、初期の頃は伊豆急下田→東京→伊豆急下田で
運行されたが、やがて伊豆高原→東京→伊豆急下田となって現在はなんと　
伊豆高原→(回送)→東京→伊豆急下田で片道回送までに落ちぶれている。
それだけではなく他の踊り子も元気がない。

いろいろな理由があるだろうが、最近目立っているのが関東から無料で運行する会員バスの
こまどり交通ってバス会社だな。そのバスが沢山、伊豆の道を走っている。
そしてこまどり交通ってバス会社、本社はなんと東武のお膝元の栃木県日光市なんだよな。
ようするに旅行費用をもっと安くしたいニーズに合致したってところだろう。
移動手段を安くする分、いろいろと観光地をいっぱい回れるし、お土産も沢山買うこともできる。

>>295の続き
あくまでも実例です。他にもいろいろとありますが。

膿って車免許はあると思うが基本的には車を所有しない、
いわゆるペーパードライバーだろう。
だから延々と糞レスできるのか？

>>291
＞声優…メイド姿…
貴方を膿坊主以下の馬鹿だと認識しますた。
そのまえに、アニヲタは失せろ。板違い
冥土喫茶だの萌えツンデレだの糞みないな話題を鉄板ですんな
俺はそのような腐ったヲタク文化が大嫌いなんだよ。

まさか、次の新型特急車両の普通車に、フットレストとピッチシート1100mmを要求する奴はいないだろうな
ピッチシートはよくて、1000mm程度だ

まさか、6050系の後継車を浅草から走らせろとかいう乞食は、いないだろうな。
栃木以北分しか東武は、絶対に作らないよ。

>>285
はげかの報復も半端ないな。駿府塵、はげか、ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと
藤沢の遠藤=>>299>>300。こいつらの火災の入れ込みも異常。

>>297
ペーパードライバーか無免だろ。ちょっと尋常じゃないよ。
これだけ書き続けるの。もう早速藤沢の遠藤ちゃん>>299>>300と
書き出してるぜｗ

なぜ、栃木以北かと言えば、東武時刻表みていると、栃木から特急連絡的な列車を走らせているし、
新鹿沼近辺の各停は、昼間１時間に一本だから、合理化として一緒にやるにやると思うから。

>>295
こまどりってどこかで聞いたことあると思えば
この前いろは坂で事故ったとこだよな？

昨日のｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwこと藤沢の遠藤は、
>>279とこちらで暴れてた。

【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

御殿場線沿線住人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/816
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/821
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/824
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/827

ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/845
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/849
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/855
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/858-859
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/862
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/864
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/866

ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwと御殿場線沿線住人と>>299>>300は
藤沢に住む遠藤で全て同一人物。

>>304

馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。

上げますｗｗ

>>305
馬鹿？どっちが馬鹿だか。反応するってことは、事実と
言ってるも同然じゃね。「俺は藤沢在住」じゃないと何回
嘘つけば気が済むかかしら。南北朝鮮人は、事実を突かれて
まずいことは証拠が出ても懸命に否定するしな。

先月も否定してるねえ。

31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言

私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。

>>291が良いこと言った!!
でこのスレ終了

>>305が藤沢在住と自ら襤褸出した証拠

2009年10月30日の膿坊主の投稿一覧

http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html

その中にこんな書き込みが…!?

175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！


ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww


781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。

783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!

このスレは携帯だけ？あらやだご冗談ｗ

>>73>>74>>75>>77>>79>>80
http://hissi.org/read.php/rail/20100903/aGRMcEFsVE4w.html

107 名無し野電車区 2010/09/13(月) 09:08:08 ID:kSOaw3rj0
カヌコジがスペーシア使えば済む話だろ
あ、そうか君乞食だったんだ。

この文体の内容はどう見ても>>305。オメエだよ。藤沢の遠藤ちゃん♪
携帯規制されるとPCで書き込みあるのね。何なら最悪板の自演晒しましょうか。

今日の池袋10:41発スペーシアきぬがわ３号は、
天候が怪しいにも関わらず、７割程度の乗車率でした。

>>305=>>310の最悪板での輝かしい記録

駿府人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/210
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/380
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/385
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/387






名無し
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/334

名無し
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/331
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/334-335
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/340
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/342

板倉人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/290
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/292
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/294
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/296-297
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/303
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/305
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/307-308
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/427
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/429-430
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/438
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/440
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/442

完全に病気ですな。勝手に同一人物が書いたことにしてれば!!
ていうか、ここは快速関連を書き込むスレなんだけどなぁ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/235
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/237
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/244
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/246
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/

栗橋人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/370
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/398-399
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/401
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/403
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/411

>>314
どっちが病気だか言うまでもないですな。>>274で同じこと
言って>>275に突っ込まれてお得意の逃亡したわな。リアル病人に
病気呼ばわりされる覚えありませんねｗ

遠州人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/343
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/347
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/362
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/222

平日通勤時間帯は朝の上りと夕方の下りは快速や区快だけでなくて
区間急行も含めて北への直通を廃止しよう

KC57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/356-357
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/372
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/425

以上が最悪板で暴れてるID:rwm+U6e1O>>314の藤沢の遠藤が
自演した証拠です。さすが在日朝鮮人のクオリティーは
強烈ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乞食を連呼する朝鮮人。
半島で幸せに暮らせよ。もうすぐ強制送還だろ。最前線では命を大切にしろよ。

日本だけではなく、アメリカでも犯罪者チョーセン人(*゜∀゜)アハハノ＼／ ＼

■レイプ全米でも韓国人による強姦事件が大量発生中！
■やはり性犯罪者＝韓国人！を証明！
■カリフォルニア州のメーガン法サイト
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE
■姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun
■とにかく韓国人性犯罪者はアメリカでも大活躍！
衝撃の顔写真付きなので必見！これぞ韓流だ！

これは酷いｗ

【久喜】【粕壁】何で東武は臭いの【草加】【浅草】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284925138/

4 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 13:47:45 ID:rwm+U6e1O
鹿沼乞食がたまに東武に乗車するから。
他の乞食も6050系に乗るから臭いんだよ



>>314
＞快速関連のを書き込むスレ

相変わらず酷い日本語。ともかく、ここでは快速関連のを書き込むスレ。
そうほざいた藤沢の在日クソは、別スレでは鹿沼乞食と言っちゃってる。
自分の住まいをスレの住人に言われると目の色変えて抵抗する癖に。
酷くレベルの低い発言が続くね。

そういうのは、最悪版の隔離スレでやれよ!!
これ以上訳分からないことを書き込むと、荒らしとして通報するよ!!

>>319

＞平日通勤時間帯は朝の上りと夕方の下りは快速や区快だけでなくて
区間急行も含めて北への直通を廃止しよう


平日朝上りは、直通でも、ミクリで増結をして６〜１２分も停車しているよ。

>>324
膿坊主の2度目のホラ吹き

274 名無し野電車区 sage 2010/09/18(土) 23:16:59 ID:DROjpNUaO
ここは快速の事を書き続むスレなんですけど。
これ以上関係ない事を書き続けると、荒らしとして通報しますよ。

275 名無し野電車区 2010/09/18(土) 23:52:28 ID:TMHA8FPcO
>>274
やりたければご自由にどうぞ。第一貴様が快速
の話をしてる？どこが？明らかに一人の人間標
的にして報復してるだけだ。その誹謗中傷で住
人に運営に通報され、東武鉄道に妨害とも取れ
る内容で通報されたのが、
>>173->>177に貼られたのがそうだったな。通報
後に、該当レスだけでなく1レス目から最新レ
スまでチェックされることわかってるか？


脛に古傷持った貴様に通報の根性あるの？｢乞食｣
｢鹿沼乞食｣｢カヌコジ｣と明らかな暴言吐いてる貴
様がやってきたことは良いこと？笑わせるなボケw

JR東海の葛西の熱烈なファンで、考え方の理屈
を持ち込みして何年と長期
間荒らした結果これだ。藤沢からご丁寧に。

＜コミュニケーションや言葉遣いにおける気付き＞

場面や相手の感情、状況を理解しないで話すことがある。


相手の気持ちを全く考えない。


人に含みのある言葉や嫌味を言われても、気付かないことがある。


自分の汚点を言われても、憎き快速を潰すのみ
しか頭になく全く気づいていない。


よって>>279藤沢の病人は、アスペルガーと見られる。

＜対人関係における気付き＞の中から

自分が非難されると過剰反応する。

＜コミュニケーションや言葉遣いにおける気付き＞の中から

会話が一方通行であったり、応答にならないことが多い（自分から質問をしても、相手の回答を待たずに次の話題にいくことがある）

この二つに当てはまります。最も>>324藤沢乞
食の病人は、在日朝鮮人です。朝鮮民族の攻撃
的な特徴も該当です。

おい!!フジコジ!!自分の事を棚に上げて説教なんてしてんじゃねぇーよ。

おい!!フジコジ!!
余所者の分際で目茶苦茶な妄言を押し付けて暴れてるんじゃねぇーよ!!
フジコジだって立派なレス『乞食』のくせによ。







バーカ(･∀･)

短距離でも特急を使え？別にいいけど、その代わり新越谷にも特急を停めてくれないかなあ。
越谷レイクタウンのイオンに買い物に行くときに物凄く便利になるからな。

特急に乗れと言われてもな、自宅の最寄り駅や目的の駅に停まらなければ「乗れない」んだよ。
最も当たり前の話をしているんだぞ。わかるよな？

走っている特急電車に飛び移ればいい？
バーカ。そうしたら自分はマグロになっちまうし、おまけに運行妨害に該当するかも知れん。
肉親に対して損害賠償が行くことも考えられる。それも決して安い額ではない賠償額がな。

>>324
藤沢乞食の在日朝鮮人さん。土曜日に書いたレスには、
アスペルガーを確認出来るトラップを仕掛けたんだな。

結果まんまと引っかかってくれました。お前一生病院の
世話なるレベルまで、病が進行しとる。聞く耳持たぬお
前に言っても無駄か。

お前私生活でも、人の話聞けなそうね。人の話や忠告は
、聞いておくべきだったと後悔しても手遅れよん。

紅葉シーズン土休日に臨時快速を出してもいいが、
ミクリ辺りの発着やなしてほしい。
北千住発着は、臨時快速目当ての乞食達にサービス過剰過ぎる。
もう、今年は、変えられないから来年から東武は、北千住発着はやめてね。
ていうか、早く特急車両を増備して、少しでも臨時快速目当ての乞食達の餌食になるのを防いでほしい。

それと、上手く区間快速に接続出来ないように、臨時快速を設定して下さい。

連休で出かけてて、戻ってきてこのスレを開いてみれば、皆さん盛り上がっていたようで。
で、おいらが出したデータに対するまともな反論はコリアタウン在住君からはひとつなく、
ほとんどが罵りあいって、あいかわらずこのスレらしいわｗ

というか、隔離スレがなぜ隔離スレなのか、コリアタウン在住君は理解できないようだしｗ

行楽シーズンで輸送力が不足するのは南栗橋から北の部分
臨時快速は　南栗橋かトブコ発でいい
スペの積み残しは
�@りょうもうでトブコまで行って臨時快速に接続
�A急行で南栗橋まで行って臨時快速に接続
直通させなくても輸送力は確保できる

>>335

登山客にブン殴られてこいよ!!

臨時快速は6050系や1800系ではなく、全て通勤車でお願いします。

>>338

ハゲ同

>>337

なぁ、カヌコジ!!
新鹿沼へは、ゴルフ客の他に、平日はリーマンが出張でひと列車あたり３０人ぐらいは降りるぞ!!

>>338
(２)は構わんが群馬側をまきこまんでくれ。

特急通過駅は全廃。
これが最強の解決法。

スペの積み残し対策と言うのだったら
北千住発で３００系＋３５０系の１０両臨時特急日光・鬼怒川行きを走らせればいいよ

１００系　座席数個室も含めて２８８
３００系＋３５０系　座席数　４０８＋２６４

１編成でスペの２倍以上の座席数を確保できる

停車駅は１０両で春日部と南栗橋　
南栗橋で３００系と３５０系を分割して３〜５分の時間差で発車させ下今市で先発を待機させホームの対面に停車させる
その後日光方面と鬼怒川方面へそれぞれ向かう

所要時間はスペより５分程度要するが　南栗橋まで１０両で運行するため　トブコ以南のスジが節約できる

快速についても通勤車を使って北千住発着で　南栗橋まで１０両にして運転して
南栗橋で４両の快速と６両の区怪に分割というのはどうだろうか？

６０５０系は新栃木以北の各停で使えばいい

>>345
・・・300・350は「特急料金返せ！」と自信持って言えるｗ

>>346
６０５０にも特急料金を課金すればいい

>>347
今度は「特急料金に加えて運賃の2割も返せ！」と自信持って（ｒｙ

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●無駄に日光･鬼怒川方面に投資をしなくてよくなる。
・ＤＲＣやスペーシアみたいな豪華な特急車両を造らなくてよくなる。
・トイレ付、セミクロス車の6050系みたいなサービス過剰な車両は下今市以北運用以外今後作らなくて済む。
・今は無理にせよいずれ区間快速は通勤車で運用でき浅草駅1,2番線に入れられ
6050系では必要だった清掃もゴミ掃きのみにでき3,4番線は特急専用に使え、運用の自由がきく。
・いずれ乞食に一切のサービスしなくてもよくなり、万が一、一時期乞食により収益が落ちたとしても
　長い目で見れば2006年以前より多い安定収益が得られるでしょう。

●ＪＲ駅構内での超強力な宣伝効果により今まで電車で来なかった日光･鬼怒川･川治方面の観光客を開拓できる。
・栗橋以南の運賃、特急料金の減収を考えても東京西部･神奈川の新規の客を引っ張ってこれてはるかに増収になる。
・広範囲にあるＪＲ直系のびゅうのセットパックで特に鬼怒川に客を引っ張って来れ、
　東武だけでは無理だったこれ以上の鬼怒川地区の衰退の食い止めに歯止めをかけられる。

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●乞食がいなくなり東武に平和が訪れる。
・いずれ快速がなくなることにより、快速始発駅での殺伐とした乞食の席取りがなくなる。
・席取りのために北千住から浅草へキセルをしていた乞食がいずれ全滅する。
・株主優待で行っていたたちの悪い乞食も壊滅する。
・立ち席の乗客が多数いるのに３人以下でボックスを使用する乞食がいなくなるので車内に平穏が訪れる。

●今まで年に数回しか行かなかった乞食にサービスしていたのが快速をなくし
　特急誘導で東武の利益が上がり、沿線住民にサービスが行き届く。
・いろんな駅でバリアフリー設備の設置や多目的トイレの設置が行われ、便利になって沿線住民は万々歳。
・2006年以前より日光･鬼怒川方面で多く得た収益で将来、複線化工事、駅改良工事、高架化工事、新車導入スピードアップ、
　車両改修スピードアップ等が行われるかもしれない。

余所者の分際なのに上から目線で妄言を押し付けて反論する者は乞食と罵倒しまくるフジコジってすげー図々しい奴だと思いませんか？

フジコジは詐欺師だね。
他の無関係な藤沢市民にとってもいい迷惑だよ!!

>>349,350
ばかだなぁ〜　あほだなぁ〜

>>348
運賃２割　返したくないから　６０５０系は廃止でｗ

>>340

愛知のヲジサンがウハウハで万々歳

だからそんなに特急誘導したいなら、「特急停車駅以外は全廃する」というのが一番手っ取り早いだろ。
あ？俺の地元の駅が潰される？知るか、特急の停まらないところに住んでいる奴が一番悪い。
あ？勤め先の最寄り駅が廃止になる？それも知るか、特急の通過する駅に事業所を構えている会社も悪い。
これは常識だろ。

てか競合も無いのに特急以外にクロス付けたり、急行以上の速達列車走ってる方が異常

仮に快速残すとしても最低限オールロングトイレ無しの通勤車両にした方が良い

だいたい千円レベルの特急料金をケチるような奴が旅行先で楽しめるとは思えないんだが

>>355
特急停車駅以外は全廃するｗ

と言うことは

浅草発の区間急行は北千住、春日部、トブコ、栃木、新栃木と久喜、加須、羽生、館林、足利市、太田となるわけですね

そして半直急行が　曳舟廃止で北千住、春日部、トブコ、久喜で運行だな　
そうなると南栗橋は廃止だから南栗橋行きはトブコ止まりになるね

それと北千住〜トブコの間は日比谷線として各停は残るわけだ

経営的に成り立つんだったら　ソレはソレで魅力的でもあるね

>>357
特急列車以外は当然、全廃。

>>356
だから快速は　６０５０系は観光快速でトブコか南栗橋以北の運用として
久喜、南栗橋までは５００５０系で半直急行の半分を通勤快速に格上げすればいい
通勤快速の停車駅は曳舟、北千住、北越谷、春日部、トブコ、久喜、南栗橋

新越谷や越谷を通過させるのは　越谷以南の移動と北部〜東部の中核都市間の移動は急行に誘導し
都心方面と北越谷以北の移動を通勤快速へと棲み分けを促すため

この形が一番いいと思う

>>359

おまえの案で喜ぶやつ
おまえ
松伏町

おまえの案に怒る奴
武蔵野線〜伊勢崎線利用者
草加市
西新井利用者
日光観光客

どうみてもバカの考えだろ

昨日このスレで暴れたID:rwm+U6e1O。ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwの
藤沢の遠藤の荒らし記録。

今日はPC(ID:kLZDo+Kk0>>349>>350)
携帯(ID:Y2fKGUBlO>>340>>341>>342)
とマッチポンプで自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20100920/cndtK1U2ZTFP.html

いつも場所に行き
【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

893 御殿場線沿線住人 2010/09/20(月) 23:21:23 ID:vKI+qAK2O
東名高速大渋滞で並行のR246が混んでたのは、ウン甲府はげかのせい。

事故と聞いたがお前が事故を起こさせたんだろ？

894 御殿場線沿線住人 2010/09/20(月) 23:24:48 ID:vKI+qAK2O
>>891
ウン甲府18番の格差シリーズ没！

格差など付けても出発地や到着場所によって異なることを知らないチンパンジー

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
486 美樹 2010/09/20(月) 23:50:44 ID:JZjNAqQM0
乞食はさっさと氏ねよ


なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

796 美樹 2010/09/20(月) 23:49:53 ID:JZjNAqQM0
おまえら全員氏ねよ

799 美樹 2010/09/21(火) 07:34:03 ID:3AzdE8i50
>>798
パジェロも買えない貧乏人は氏ねよ

過去にもばるかのスレに現れておる。

なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

762 美樹 2010/08/22(日) 11:42:35 ID:r2veUmv0O
警察に通報しました

765 駿府人 2010/08/23(月) 23:17:53 ID:DyO/t2TP0
おまえら全員氏ねよ


「駿府人」は名前を使い分けして荒らすのが手法。駿府人が名前を使うとき、
トリップ付コテハン使用。美樹も同じ。清瀬はるかと無関係にもかかわらず、
今回と過去2度現れてるのはなぜでしょう。これは偶然の一致と言わない
ですね。そんな人間が2度ここでこう発言してます。

274 名無し野電車区 sage 2010/09/18(土) 23:16:59 ID:DROjpNUaO
ここは快速の事を書き続むスレなんですけど。
これ以上関係ない事を書き続けると、荒らしとして通報しますよ。

324 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 20:09:39 ID:rwm+U6e1O
そういうのは、最悪版の隔離スレでやれよ!!
これ以上訳分からないことを書き込むと、荒らしとして通報するよ!!

本日PCと携帯でマッチポンプしてる藤沢の遠藤さん。標的の209氏が現れた
途端に尻尾振って「カヌコジ」とよく言ってられますね。これも立派な
荒らしです。ダテに5年以上も荒らしてませんな。

藤沢のレス乞食をブン殴りたい人

はい はい はい はい はい はい


藤沢のレス乞食は性格が悪いと思う人

はい はい はい はい はい はい はい


藤沢のレス乞食は半島に帰るべきだと思う人

はい はい はい はい はい はい はい

>>360
そんなこと無いんじゃないのか？
春日部やせんげん台から乗ってくる奴が北千住より先まで行くのと
新越谷とか西新井で降りるのと棲み分けられて
越谷から南の混雑が緩和されるだろう

それから　北越谷って歴史があって　最初は越ヶ谷駅として設置され今の越谷駅より古い駅です
つまり　元々越谷の中心の駅で乗降客数もそこそこある

埼玉東部から都内方面への乗客数を案分するのはこのあたりでいいんじゃないのか？

>>356

＞てか競合も無いのに特急以外にクロス付けたり、急行以上の速達列車走ってる方が異常
仮に快速残すとしても最低限オールロングトイレ無しの通勤車両にした方が良い
だいたい千円レベルの特急料金をケチるような奴が旅行先で楽しめるとは思えないんだが


ハゲ同

>>365

問題なのは、藤沢分断厨案の通勤快速と急行が20分おきなので、新越谷以南がスカスカ不便になること。
まさか、これの救済のために無駄な区間準急を延命させるのか？基本的にはローカル地域以外の
通勤型車両は加速度の優れた車両で統一させ、春日部〜北千住を急行が25分で走れるようにしたほうがいいな。

もっとも、越谷より北越谷のほうが急行停車駅にふさわしいのは確か。越谷での急行の通過待ちがなければ25分
は達成できるかも。

>>366
のん気に平然とレスするな。>>356はお前の取り巻きの
ウン甲府はげか◆6UMU.K/GEに書いてもらったんだろ？
なあ、藤沢の遠藤の小僧。

特急通過駅は全廃。
普通・快速・急行などは廃止して特急に一本化。
地下鉄直通は取りやめ。

快速は秋の行楽需要でも見事に大活躍ですね。
快速には特急だけでは、賄い切れない需要を捌く大事な使命がある。
下手に廃止にしようものならば乗客の猛反発や日光・鬼怒川・会津の、さらなる地盤沈下は避けられません



∴快速は存続ですね。
フジコジにはみたいなレス乞食には一生理解出来ないでしょう

>>366
お前ここで「乞食」「乞食」言いまくって気が済めば

【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

上記スレに帰るんだろ？「御殿場線沿線住人」を名乗ってな(プ

>>370
抱えきれないほどの需要があるなら50000系にしましょうよｗ
ボックスやトイレは邪魔ですｗ

藤沢の在日クソが飯田線で大暴れ

飯田線荒らしはSB厨みたい　スマソ
冷静に考えてみれば膿坊主が飯田線系スレに乗りこんできたことないからな

平日の快速は、全廃でいいでしょう。

>>360
ID:GppSIHrl0のそいつ、伊勢崎線の本スレでもフルボッコにされてるしｗ

平日の快速は、存続でいいでしょう。

行楽に快速をつかうとか、どんだけ貧乏なの？
そんなせこいことしてたら、せっかくの楽しい思い出が台なしになるよ(´・∀・)

>>378
ﾄﾌﾞｺにはスペーシアは停まりません。
新越谷には特急がそもそも停まりません。

停まらない列車には乗れません。乗ることができません。

だったらロングシートの鈍行で一駅なり二駅戻ればいいじゃん。
手前の特急停車駅から鈍行に乗り継ぐ方法だってあるし。
経済的に貧乏なだけじゃなく、発想まで貧困なんですね(´・∀・)

どうせ>>380のような奴に限って特急は普通車しか乗っていない。
或いはそもそも「乗らない」。

>>380
おまえは大馬鹿だね。一駅二駅戻れば、戻る分だけの運賃を取られることを
知らないみたいだ。それで乞食呼ばわりされたらたまらんだろ
ある意味では邪悪な存在だな、美樹ってやつは(´・∀・)

>>382
もっと言えば「東武特急を舐めている」とも取れるな。
東武特急、特に日光線系統はそれこそ「通過しまくる列車」の代名詞と言っちゃってもいいんだが。
北千住を出たら春日部まで停まりません、春日部を出たら次は栃木までノンストップです。
（しかも春日部に至ってはどう考えても「しゃあねえから停めてやるよ」程度の扱いらしく、一部の車両しかドアが開かないｗ）

鈍行から乗り継げなんて言われたら、場合によっては十数駅近くも鈍行に乗せられるハメになるわｗ

観光快速と通勤快速に分ければいいよ
観光快速は下りは午前のみ　上りは午後のみ運転　6050系で日光、鬼怒川まで運転

通勤快速は午前の上りと午後の下り
伊勢崎線は久喜まで日光線は南栗橋までの運転
半直を時間あたり３本増やして通勤快速にする

>>383
春日部での特急のドア２箇所しか開かないのは検札のため
そして当初は野田線から乗り換えも含め北への需要を期待したわけだが
確かに北千住の次にスペの乗降客数が多い停車駅になったが
それは　当初の目論見とは違い　北千住〜春日部間の利用が大多数を占めていること

特急の観光需要自体　終焉を迎えてるよ

>>384
>それは　当初の目論見とは違い　北千住〜春日部間の利用が大多数を占めていること

おスペを北千住〜春日部間で利用する乗降客と観光客は、おスペに乗る時間帯と、
乗ってる方向がかぶってないから。

君は結局、快速も特急も無くせといいたいのか？

>>385

それって特急は春日部を通過で、快速も北千住を発車した後から板倉まで通過させれば需要の少なさが判るでしょ

観光需要が大きいのならＤＲＣの時代と同じように下りは浅草を発車したら下今市まで（一部新鹿沼停車）通過、上りはさらに北千住停車にしてみればいい

実際に　日光や鬼怒川までの需要がもっと多ければ快速が区間快速に格下げは無かっただろうし
特急の春日部や栃木停車も無かったでしょ

どうせ日光や鬼怒川までスペで行ったってその先車がなければどうにもならない観光地には
スペで行くよりマイカーで行く方が便利で需要はそっちに流れている

衰退する観光需要に拘泥するよりも、トブコより南側をＴＸみたいに都心への通勤需要に特化した方がいいのでは？
松原団地や武里団地をもっと魅力ある住宅地に再開発し　都心への通勤需要に対し充実させた方が利益に結びつく

トブコ以南の通勤需要を切り捨てて　栃木や鹿沼から北千住や浅草までの僅少な需要を優先させるメリットとはどこにあるのかが疑問


　

北千住〜粕間500円（時間帯によっては300円）で
おすぺに揺られるのはちょっとした贅沢。

次のダイヤ改正で快速がさらに減るんだろwww

いや、廃止&分断。

スペーシアきぬがわ３号は、人気があるね。
明日の列車は、今の時点で、空席が残りわずかだよ。

昨日の藤沢在日膿坊主ことｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw藤沢遠藤の
荒らし記録

ID:Y2fKGUBlO（携帯）
http://hissi.org/read.php/rail/20100921/WTJmS0dVQmxP.html

ID:kLZDo+Kk0（ＰＣ）
http://hissi.org/read.php/rail/20100921/a0xaRG8rS2sw.html

その後予想通り落書きスレへ

【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/914
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/928
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/931
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/933
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/936-937
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/941-942
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/945-946
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/949

>>378>>380
あら名古屋の大石さん。早いお出ましですな。
>>264>>265>>266はお読みになりました？これ全てあなたの
ことです。しかし、忍耐力のないお人だ。「板倉人」で現れて
たった4日で「美樹」で荒らし。

あ、ジャーナルの最新号タブレット欄にあなたの投稿なし
でしたね。いや残念残念(爆)
あとね、また何かしらであなたが荒らしに来た場合は、
ジャーナルの過去に載ったタブレット欄の投稿をここに
載せます。





前からずっと気になってたけど、「美樹」って名前もしや
大石さんと別れた奥さんの名前じゃないよね？？？

>>390
藤沢乞食の在日膿坊主ことｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvwコテハンを使う
藤沢の遠藤さん。どちらにしても藤沢の遠藤も在日朝鮮人なんだけどｗｗ

113 名無し野電車区 sage 2010/09/13(月) 11:33:12 ID:dGEzcmNBO
ちなみに夏休み期間のスペーシアきぬがわ３号は平日でも大盛況
ＪＲ直通特急なんて止めて快速を依然のようにいっぱい走らせろって思ってた乞食には残念なお知らせでした。

310 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 11:02:07 ID:rwm+U6e1O
今日の池袋10:41発スペーシアきぬがわ３号は、
天候が怪しいにも関わらず、７割程度の乗車率でした。


過去にきぬがわ3号の落書きしてるの全て藤沢の遠藤。お前しか
おらん。今日も気が済むまで、「乞食」を連発して荒らしてまた
いつものここに戻るか？

【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259500727/

>>386
お前の目は節穴か？　おいらが>>230や>>237で書いたことも忘れたのか？

区間快速化は、日光や鬼怒川までの需要とは別の要因で決定されたことが、決算データからわかる。
それに、快速・区間快速があることがトブコ以南の通勤需要を切り捨てるとなぜ言い切れるんだ？
快速・区間快速は今現在も走ってるし、過去40年近く走り続けていた。切り捨てるどころか、
昔から両立してるんだが。

で、君は快速だけでなく、特急も全部廃止しろといいたいのか？
通勤・通学の客単価と、特急の客単価を比べてみれば、特急がどれだけ一人の客から
がっぽり儲けるために設定されてる列車なのか、小学生だって分かるもんなんだが。

>>394

鹿沼乞食さん、客単価だけではなく、客数も考慮して考えた方がいいのでは？

>>395
はい。自分から自供してくれました。お前にとっちゃ
麻薬同然なんだな。209 ◆209kSi5n5bGx ってコテハン見ると
恨み晴らしに「鹿沼乞食」言って現れるものな。さすが朝鮮民族
だよ藤沢乞食の遠藤ちゃんｗｗｗ

>>395
おい藤沢の遠藤。ばるかとはげかのスレにお前の無様な暴れっぷり
貼っておいた。JR東海葛西崇拝で汚染された頭で
ここを荒らすザマを拝見させてもらう。

>>397

ここしか書いてないし、藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃないし、朝鮮人じゃないし。
ていうかそういうのは、最悪版でやってくれない。きっと、みんなあんたらのことを荒らしだと思っているよ

>>398
2009年10月30日の膿坊主の投稿一覧

http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html

その中にこんな書き込みが…!?

175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！


ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww


781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。

783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!

>>397
いったい何度惚ける気？
「快速」「客数」「単価」などの言葉に他スレで荒らしてたの
お前だし。その為にお前用の隔離スレ。
過去スレに残った記録は、どんなに嘘ついても消えません。
下手すればタイーホの発言もありました。人には○○乞食
言う癖に、自分が言われたらこれですか？証拠も沢山あるのに。
全て違うならここに現われなければいいのに、すぐ反応するし。
普段はげかのスレでやりあってるときに、すぐ反応する癖
付いてるものな。


＞みんながあんたらのこと荒らしだと思ってる
あんたらって他に誰がいるの？藤沢の遠藤だと言ってるの俺だけなんだけど。
「あんたら」は複数人のこと言うと前にも言われたのにね。学習能力全然ないねｗ
荒らしてるテメエに「荒らし」呼ばわりされる覚えねえよ藤沢の小僧。

>>394

＞特急がどれだけ一人の客からがっぽり儲けるために設定されてる列車

特急を走らせれば、快速を走らせるより一人の客からがっぽり儲けられます。
まだ、特急車両の車内改装がまだなんだから、快速なんて出来る限り廃止にし、特急誘導をして儲けましょう。

>>400
×>>397
○>>398


>>398
遠藤の糞餓鬼。これが貴様が惚けた発言。

31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言

私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。

305 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 10:24:08 ID:rwm+U6e1O
>>304

馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。


必死チェッカーは人間と違って嘘はつきません。追い込まれた人間は、
偽装してでも惚けるのは本当だな。そう、名古屋の大石さんも
そんなことあったな(失笑)

人おちょくるのもいい加減にせい。なめんとんのけ、われ？

＞＞ 209 ◆209kSi5n5bGx
結局　なんだかんだ理屈をつけて鹿沼から月一の東京行きの利便性だけを確保したいだけみたいだ

新鹿沼から乗らなくていいから　ＪＲで宇都宮へ出て新幹線で東京に行くようにした方がいいよｗ

あと　鹿沼インターあたりから高速バスも出てるから　ソレを使ったらいかが？

とにかく南東北のｲﾅｶﾓﾉは東京へ来なくていいからｗ

>>398
最悪板でメッキが剥がれた自演記録ｦもう1度。
>>311>>312>>313>>315>>316>>318>>320

>>403
南東北って前も誰か言ってたな。藤沢の池沼>>398が頭に乗るから
発言に注意汁。空気読め。

>>162>>187>>220

>>403

ハゲ同!!


209 ◆209kSi5n5bGxは、東上線スレで『特急を走らせているから、東武日光線は赤字を垂れ流してばかりではないよ』と書き込んだクセに、
快速廃止派が東武日光線は赤字だ、お荷物だと書くと、赤字のソースを出せとか言う乞食ですよ。
東上線スレに、赤字を垂れ流してばかりではないと書き込んだだろと問いただしても、書いてないと嘘を突き通します。

馬鹿はスルーね。
俺は七里在住だから

>>406
運営に通報するする言って通報できないのは、自分の素性がばれるから
だものな。小僧。七里のスイッチマルタイが入る留置線を電車が入ると
嘘ついて、それも消す気か？？？？？？？

朝鮮学校があの界隈にあるのにいつまで、偽装工作するのだか。
必死チェッカー否定しちゃ犯罪者と一緒だな。

自分の言ったことは、目の色変えて否定する癖に他人に噛み付くザマ
が>>405ですか。これも南北朝鮮クオリティーですね。>>405の書き込みも
立派な誹謗中傷の荒らしなんですけどｗｗｗｗ

>>407

ミニ車両って書いただろ。

今止まってんのは、８０００系と同じ色のミニ車両だぜ。（前とかを除く。）

てか、そんなに特急に乗せたいなら何度も言っている通り「特急の通過駅は全廃」をした上で、
全列車を特急格上げすればいいじゃん。
そうしたら仕方なく特急に乗ってやるよｗ　だって「特急」しか選択肢が無いからな。

地下鉄乗入れ？特急誘導のためなら廃止だ廃止。

>>410

そんなことは、１００％出来ませんよ。

>>409
捏造するなよ。岩槻の橋上駅舎工事で、折り返しが七里だと
はっきり言い切ってる。あれ？お前>>398でここしか書いてないと
言ったな。なぜミニ車両って書いたと反応する？

>>412

お前こそ、捏造するなよ。折り返しが七里？そんなこと一切書いてねぇよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
出せよ!!書き込んだやつをさー。大阪地検の前田みたいに改ざんするなよ

フジコジって汚いね。
藤沢在住って自ら暴露しておいて、都合が悪くなると、
「おい!!乞食!!
ＩＤ捏造してんじゃねぇーぞ」
だもんな（失笑）

しまいにゃ、すっとぼけとるし。

必死チェッカーの機能をナメ過ぎ。
いくらフジコジがとぼけようが無駄よ。無駄。

お　ま　え　は　藤　沢　在　住　な　ん　だ　よ　！　ボ　ケ　！

ていうか、２０年ぐらい野田線に乗ってれば、七里行なんかありえねぇーよ。
読売新聞拠点近くの踏切から見てれば、あそこに６両が入るとは誰もが思わないし。

>>413
答えになってね。>>398の「ここにしか書いてない」は嘘になる。
これ言い訳してみ？

自ら別スレでも書いてたと認めたことになる。どうせ最悪板の
過去レスの書き込み出しても、捏造だの乞食の狂言だの罵声浴びせて
逃げるだろ。テメエの手打ちはお見通し。

大阪地検の前田みたいに改ざん？
そっくりそのままオメエに返す。捏造と改ざんの荒らしを東武日光線スレで
2年近く続け、ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw＝御殿場線沿線住人と合わせれば
5年以上。よく涼しい顔して言えるな。その為に取り巻きのはげかのスレと
合わせて、ここに晒してるのよ(大爆笑)

2年と言えば、お前と同じJR東海の葛西を崇拝してる、>>378>>380の
名古屋のオジサンも2年前に「鹿沼人」と「ゆういち」を使って
現れたな。

>>416

「ここにしか書いてない」は、基本的にな。昨日は、本スレにちょっと書いたがな。
でも、ほとんどがここ。７０１系とか静岡のやつなんか一切書いてねぇよ。

不毛な争いは止め、ただでクロスシート車輌に乗せてもらえることに感謝しよう。

でこのスレ終了。

>>417
鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277039057/115

115:06/25(金) 18:25 kj76K5bB0
上野〜仙台

●新幹線利用348.2km
運賃5780円
新幹線指定席料金（通常期）4610円
合計10390円

●常磐線特急利用362.9km
運賃6090円
特急指定席料金（通常期）3030円
合計9120円

●ウイークエンドパス
8500円（２日間）
※一日当たり4250円

●１８切符
11500円
※一日当たり

な　ん　と　２　３　０　０　円　！


∴こうして見ると１８切符は破格のサービス切符ですね
これだけ安い運賃で赤字区間に快速や転換クロスや長編成の列車を
要求する乞食客って鉄道会社にとって厄介だと思いませんか？

57 最低人類０号 sage 2010/07/15(木) 19:46:13 ID:wRe8aZBC0
鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277039057/

373 名無し野電車区 2010/07/15(木) 17:22:34 ID:W+xgRPP00
まもなく１８シーズン突入につき乞食警報発令！！！

クロスシート車に乞食が殺到して暴動が起こるでしょう
乞食じゃないお客様は新幹線や特急をご利用下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ束日本鉄道株式会社

贅沢言っている乞食がムカつくんだよ。だから、ここに書いているんだよ。
つい最近まで、ぼっとんだったし。結局、ぼっとんだったのは、東武日光線にサービス過剰な快速を走らせていたからのも一因だろ。
単線放置もな。
８０００系なんか悪い車両じゃないし、エスカレーターも電車の本数もあるから、東武には基本的に不満はないんだけど、
トイレだけは、水洗になっても、臭い駅はまだいっぱいあるから、そこは改善してほしいね。
だから、東武日光線みたいなお荷物に競合もしていないのに、いつまでもサービス過剰な快速なんか走らせるなよ。

>>418
不毛なって　ハゲしい争いってことかｗ

>>417

鉄道史上最悪の車両・701系Part2【ガッデムズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277039057/

詳しくはここの膿坊主スレの>>94に書いてある。

94 最低人類０号 2010/07/22(木) 12:04:36 ID:/G/2wm2M0
http://hissi.org/read.php/rail/20100621/M1BpejNsK2ww.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100624/NUJwdW4yMzAw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100628/UkJVZ2hFYUgw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100702/anBud0R2d2kw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100703/VnFlczBGMGsw.html

>>419>>420

他の奴だろ!!お前ら完全に病気だな。勝手に同一人物が書いたことにするな


あと、クなんとか３１３なんかにも、一切書いてねぇし。

春日部より南では駅間5分って急行がそうだけど
栗橋より北では各停でも駅間5分やそれ以上ばっかりだよ

優等はいらなくね？

>>417
遠藤。荒らしも何年と続けば気づかないうちに、同じようなことを
書く。

鹿沼乞食→カヌコジ
長文乞食→チョウコジ

こんなこ言う変わり者オメエしかいねえよ。それでまた「乞食」言って
>>421書いて。>>421と似た内容は検索すればいくつも出る。
誰か上でも言ってるけど、お前完璧にアスペルガー、
発達障害。

他人と混同されるのヤダったら鳥つければいいジャン

>>426

鹿沼乞食とかカヌコジは俺だけど、チョウコジは知らねぇーよ

>>427

やり方分からないんだよ。まぁ、そのうち勉強してそうするかな

>>428
>>173>>174>>175>>176>>177
これの文見るとどう見ても、>>420のコピペと言葉遣いが
同じなんですけど。それでも別と言うのは完全に犯罪者と
一緒で異常。最悪板で一度誹謗中傷がエスカレートして
お前運営に通報されてるからな。IPは運営のみぞ知るか。

鳥
過去に駿府人で◇を当てたり、209氏で▲を当てたな。それは、
ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw使ったらばれるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鹿沼乞食もカヌコジもチョウコジも立派な誹謗中傷荒らし行為
なんだな。それで通報するとか、よくも無様な面下げて言えるよ。
藤沢の遠藤君。必死チェッカーで昨年つつかれたときにの否定ぶりが、
最近の否定ぶりと変わらないしなｗｗｗｗ

>>425

北千住〜西新井:4,5分
西新井〜草加:5,6分
草加〜新越谷:5,6分
新越谷〜越谷:2分
越谷〜せんげん台:5分
せんげん台〜春日部:5分
春日部〜トブコ:4,5分


栗橋〜新古河:6,7分
藤岡〜静和:7分
東武金崎〜楡木:5分
北鹿沼〜板荷:5分
板荷〜下小代:5分
明神〜下今市:6分
上今市〜東武日光:6,7分

必死チェッカーはフジコジと違って嘘はつかない。
携帯からの投稿の検索は、99.999999999（ry ％信頼できる。

あえて例えるのならば、DNA鑑定並の信頼性を誇る最強最高の証拠だわな。

http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html

この必死チェッカーを見たら、100人中105人が、
「膿坊主とやらは藤沢市民なんだ…」
と思うね。
ん？5人多いって？
それくらい完璧な証拠だってこった。

だから、一生頑張ってろ!!

出先のケータイからなんだが、客数？

通勤定期の客の平均旅客収入は100円あるかないか。

それに対して特急客はその十倍以上払ってくれる客なんだが。
おいらが安く都内に出たいから？

今鹿沼に住んでないのになんでわざわざ新鹿沼から都内にでるんだ？

だから特急通過駅を全廃して、序に地下鉄直通も廃止した上で全列車を特急格上げすれば、
「特急しか選択肢が無くなるから」渋々乗ってやるって言ってるだろｗ

ロング車を快速に投入すべきだあ？
ﾐｸﾘかどこかで分断運用すべきだあ？
甘いな。特に首都圏のJR線ユーザーが、「それくらいで」特急に乗ると思うかｗｗｗ
走ルンですでの長距離通勤に慣らされて居るから、んなモンは屁でもないぞ。

ずっとROMってましたが傍観者として思ったこと。

ロング車置き換え=クロス車廃止で快速利用者が減る？
それは無いな。不便なのはトイレが無いことぐらいしか。
関西よりもロングの普及率が高いから、クロスじゃなきゃ嫌だっていうのは
首都圏じゃ所詮はマイノリティでしょ。

フカフカ座席の10000系は長時間のっても尻が痛くなることは少ないからな。
走ルンですに慣れちゃってれば快適w

>>434
アンタもいい加減ウザイ。もうそのネタは辞めとけ。

昔は東武宇都宮から浅草行きが1時間に1本は走っていた
それから　東武宇都宮からは新栃木や栃木止まりの他に藤岡行きや幸手（南栗橋）行きもあった

浅草直通が無くなったのは　宇都宮線は４両運用だから浅草行きは新栃木で２両増結して運転していた
そういった手間を少なくするため直通需要はあるのに運用を分断していった
そして今は　しもつけの1往復以外、朝の下りに南栗橋発が１本あるだけ

乗客の絶対数や沿線人口は東武日光線の新栃木以北より東武宇都宮線の方が多い
栃木で宇都宮方面に乗り換える人は太田で伊勢崎方面や桐生方面に乗り換える人より多い
それなのに　宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？

また平日１０：００〜１５：００は問題ないけど　通勤時間帯の北千住〜越谷間は区間急行の６両だと輸送力に難がある
浅草駅の実力が６両無理して８両だから　１０両にするためには曳舟とか北千住とかの途中駅で増結するしかない
また　南栗橋以北へ直通させるにも逆に分割しなければならない
増結、分割の時間のロスと手間を考えたら　乗客に乗り換えてもらった方がメリットがある
結局今後運用分断に流れていくのは必至だ

そこで浅草の６両しかは入れないホームの制約と６両だと北千住〜越谷間のキャパが不足する問題が浮上する
その問題を解決するためには６両の電車を北越谷まで通過させ越谷より北部の乗客用に特化すれば乗客の住み分けも出来てゆとりが出来る
つまり　浅草の優等スジの毎０分のスペやりょうもうの無いところに久喜や南栗橋行きのロングシートで通勤快速を設定する
通勤快速の停車駅は曳舟、北千住、北越谷、春日部、トブコ、久喜または南栗橋
そして浅草毎２分の区急のスジは北千住との間のシャトルと北千住始発の急行に分けて１０両で運転
そうすることによって　越谷以南の輸送力もアップできる

南栗橋から北は４両のワンマンで充分だから直通と言うのなら宇都宮線と直通を考えた方がいい
６両で今の本数だったら　４両ワンマンでも宇都宮線と同じ本数が走れば今より便利になる
６０５０系は　浅草を毎５０分発の通勤快速から南栗橋で接続乗り換えさせ日光、鬼怒川まで走らせればいいだろう

祝日でも、今日みたいな天候だと、観光客が減るよな。
快速を要求する乞食達は、天候が悪い土休日にも快速をより走らせようとして、東武の減収分のことを考えてんかね？

|　∧　　　　　　∧ |
| ∀・）　　　　（´∀|
○_ノ　　　　　　ヽ_○
|　　∧__∧　　　　 |
　 <丶;｀Д´> ＜……………　膿坊主
＿_ (__つ　　/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　/
　　 　 ￣￣￣
　　　　↑
スルーされて不安らしい （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今朝の新聞に出ていたが東武の利益は１３５億
タワーの負債は低金利で影響は少ないらしい

それよりも不動産分譲事業が振るわず利益を圧縮しているとあった

今後東武が収益を上げて行くには　
・西新井の大型マンションの販売促進
・春日部の大型分譲地の販売促進
など　沿線の住宅需要を掘り起こすため
駅近くにＳＣの開発とトブコ以南の沿線から都心方面への利便性の向上だ

一過性の観光需要客を当てにするより　恒常的な通勤通学需要の拡大の方が確実

栃木、鹿沼、日光から都心へ毎日５万人くらい通勤通学するなら　直通快速も維持も考えられると思うが
確実な利益を上げるとすれば　トブコ以南の通勤通学需要に的を絞った方がいい

とくに　春日部は周辺の越谷市やさいたま市、蓮田市などと比較して　地価・不動産価格水準が低い
都心から３０キロ程度の地域として　もっと価格水準が高くてもおかしくない
春日部の分譲地も　もっと利便性が上がれば販売もやりやすいはず

足立区のマンションは　西新井と梅島の両駅と直結させショッピングモールでマンションとの間を結べば
もっと分譲が進むはずだ

日光鬼怒川への観光需要で快速云々言ってるより　トブコ以南の通勤快速などを考える方がまともな話だ

>>433

＞ 名前： 209@ｹ-ﾀｲ [hage] 投稿日： 2010/09/22(水) 23:44:50 ID:PrVZ6BxkO
＞出先のケータイからなんだが、客数？
＞
＞通勤定期の客の平均旅客収入は100円あるかないか。
＞
＞それに対して特急客はその十倍以上払ってくれる客なんだが。
＞おいらが安く都内に出たいから？

その１００円てどういうことだろうか？
ま１００円でもいいけど　１人で年間いくら払っていることになるのだろうか？
例えば　越谷から北千住を定期で１年間だと６ヶ月定期62,590円×２＝１２５，１８０円になる
年に２回特急で浅草から鬼怒川まで使っても（１５００円＋１４００円）×４＝１１，６００円にしかならない
年間２０回浅草〜鬼怒川を使ってもらっても　越谷〜北千住の定期客よりも収入が低い
快速だと特急料金がないから年間４０往復で１２万円になる

つまり　越谷〜北千住間を利用する定期客は１万人以上いると思うが
浅草〜鬼怒川間を特急で年に２０回往復する人が１万人以上居るとは思えないし
２往復する人が１０万人以上いるかも怪しいところだ
また　快速で月に３回以上浅草〜鬼怒川を往復する人が１万人以上いるとは思えない

絶対数を考えたらトブコ以南の通勤客に重きを置くと言うのが普通の考えだろ
年に１回使うか使わないかのレベルの乗客への利便性を向上させても大きなメリットはない

＞今鹿沼に住んでないのになんでわざわざ新鹿沼から都内にでるんだ？
そっか　鹿沼じゃなく日光に住んでいらっしゃるのね
それならそうと早く言ってくれればいいのにｗ

ID:MVmGfiKt0

一生暴れてろやww

>>442
ども　応援ありがとｗ

ｺｼﾞ快速ごときで醜い争いをやめ、たかが数百円の特急券でごちゃごちゃ言わずに、
黙って特急スペーシア＆りょうもう号で通勤しましょう。

>>444
快速の言い争いでなく在日の>>438が狂言やめれば平和になる。

>>444
では新越谷と草加にも特急を停めてもらおうか。
春日部にりょうもうを、ﾄﾌﾞｺにスペーシアを停めて貰えればなお結構。

停まらなければ乗れない。
当たり前のことを言っているだけだぞ。

>>446
つまり　緩行線を各駅停車で走る１００系と２００系だな

それはそれで見た目はおもしろいが
乗り降りに時間がかかりそうだ

>>447
わざわざ緩行線を走らせなくても、曳舟から先は現行の急行と同じ停車駅にすればいいんじゃね？

密入国朝鮮人の在日特権を剥奪して、北越谷−動物公園の複々線建設の財源にしよう。

新快速車両はりょうもう用車両と共通設計になるのではないかな。
りょうもうのシートピッチはスペ君より狭くてＯＫなので、快速と共通の窓ピッチでいけると思う。
３両１編成で、特急りょうもうは全席指定、転クロリクライニング。館林・太田で分割して佐野・伊勢崎方面行きを増やす。
快速は同じ車体を使い、自由席と指定席をもうける。指定席は転クロリクライニング。１両で良いかな。
自由席は転クロリクライニングなし。
ライナーとしても使えるだろう。ライナー時、自由席は着席券３００円だな。

東武快速って一番人気なのな

>>449

東武は、北越〜トブコまでの複々線化なんかやらねぇーよ。
あとよ、6050系の後継車は、特急連絡用にしか作らないし。運賃だけの長距離客のために、東武がコストをかけるとでも思ってんのか？
もっと、現実をみろよ!!

快速乞食達って、浅草〜東武日光は長距離なんだから、
トイレ付きのクロス車両は、当たり前だと思っているからたちが悪い。

>>452
どこかで聞いたが100km以上の走行距離がある場合は「一般型でもトイレを用意しろ」という風になる、という法律か何かがあるらしい。

>>453

6050系があるうちは、東武の財源からいって使い倒すが、
その後継車は、特急連絡用分と野岩、会津用分しか買わないだろう。
で、区間快速は、新栃木で分断をし、通勤車で運用するだろう。もちろん、その頃には、定期の快速は廃止になっている。

> 6050系の後継車は、特急連絡用にしか作らないし。


この予想を外したら罰ゲームな。
そうだな・・・『師匠』に倣って、
相模湾遠泳なんてのはどうだ？

>>455

勝手に限定するなよ。

>>441
君がバカなのはよくわかったから。

おいらが話してるのは、旅客一人当たりの平均の運賃収入だよ。定期客が一回乗車したときの平均が
100円前後だということ。だれも、ユニークユーザー、たとえば東武鉄男さんみたいな一個人が年間に
東武に使う金額の話じゃない。

東武の旅客一人当たりの平均乗車距離は15キロ前後。これは伊勢崎線・東上線も同じぐらい。
それに対して、東武日光線の利用客の平均乗車距離は35キロ前後。一人の乗客が乗る距離自体、
全然違う。東武日光線で鬼怒川・日光まで都内から行く客について考えれば、快速の利用者でも、
東武の一人当たりの平均旅客収入150円前後に対して10倍だし、特急客は20倍近い。

つまり、都内から日光・鬼怒川に行く快速客は一人でトブコ以南の平均的な定期利用の通勤客の
10人程度の価値があるし、特急客は20倍程度の価値があるって言ってるんだ。

それに対して、一人の人間が東武に、とか言い出すっていうことは、君の日本語能力が
かなり怪しいってことがよくわかったから。

それに>>189-190で指摘されてるけど、トブコ以南は毎時6本最低確保されてる時点で、すでに
十分重きを置かれてると思うが？　これ以上何を望むんだ？この本数はおいらが知る限りでも
阪神や阪急、それに併走してるJR神戸線と同等かそれ以上に恵まれてるぜ。

>>435
おいらはべつに、快速はロングでもいいんじゃないという立場をずっと前から書いてる。ただ、
JR日光線を走ってる107系みたいに、ロングでもトイレがないとやばいだろと、指摘してる。
で、今東武が保有してる車両で、有料優等で使われている車両以外でトイレがあるのが6050系だけ。
わざわざ他の系統の車両をトイレつきに改造する意味もないし、トイレ無しで車内で洩らされたら
他の乗客にも迷惑だってだけの話。

>>457
あのね　算数の計算問題じゃないのよ
単価がどうであれ　肝心なのは密度と総量だよ

どうも日光民はヒガミっぽいね

それから　長距離運行だからトイレが必要というのなら
昔走っていた旧準急の浅草〜東武宇都宮は約１２０キロをトイレ無し車両で運転してたのは違反か？

もし規制とかが変わって今はダメだとなった場合　直通をやめれば解決する

>>437
>それなのに　宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？

出るわけないじゃん。東武宇都宮が物理的に4両までしか入れないんだから。浅草に6両しか入れない
のと同じ理由だよ。東武宇都宮の駅の構造を知ってたら、東武宇都宮線を6両に対応して、なんて
間違ってもいえない。こんな基本的なことも知らないで妄想を垂れ流してるの？

それに東武宇都宮線の利用者の平均乗車距離は10キロ前後で、東武の他路線の利用者の平均、
東武全線の利用者の平均よりも短い。路線距離が24キロちょっとしかない東武宇都宮線の利用者の
移動は、東武宇都宮線の内部で完結する利用者のほうが圧倒的に多いんだよ。つまり、
東武宇都宮線から都内への直通需要は観光客の需要が見込める東武日光線よりも小さい。

この分析も、年末年始に書いたネタなんだがなあｗ

>>458
反論になってない。密度と総量が肝心だというなら、君がそのデータを出して反論しなさい。
おいらは君がおいらの出した平均旅客収入という論点に対して、まったくかすりもしない
ユニークユーザーの東武に対する年間支出で反論してるから、バカだと言ってるんだよ。

そのバカだという指摘に対して、データもあげずにヒガミっぽいとしかいわないのは、
自分がバカだと認めてるだけだ。

それにおいらは日光市民でもないんだが。

>>459
それでは東武宇都宮線が４両で運転しているのに
新栃木から北は２両で運転している
その２両の乗客のほとんどがトブコ以南までの乗客というのか？

観光需要で利益があるような書き方だが　データを整理して提示してみろ
まず、観光需要での総売上を提示してそこから考えた方がいい

あとね　他人に対してバカとか言わない方がいいよ　

209 ◆209kSi5n5bGxは、以前、客単価が安いから定期客をバカにしていました。ねぇ!!

>>459

東武宇都宮の構造がどうのとか言う前に
その背景に何があるのかを知ってて言ってると思うが

宇都宮の公共交通事情には政治的な負の歴史がある

最近はＬＲＴがとか騒がれているが　
昔は東武がＪＲまで延伸直結とかいう話もあった

３０年前　宇都宮の人口が３０万を数えようとしていた頃
３０万規模の街で個人タクシーが認可されていなかったのは全国でも宇都宮だけだった

当時の県の有力者だった人が　某バスの経営者スジだったからだ

宇都宮でそのバス以外の公共交通機関の利便性が良くなることはタブーだった

というような　歴史的事実を当然知っていて書いているんだよね？

それから　宇都宮線内で完結していると言うが　長距離の利用者が
車で近くのＪＲの駅まで行って　ＪＲで都内とかに向かっているだけだ

>>461
>その２両の乗客のほとんどがトブコ以南までの乗客というのか？

これ、いつの話？　というか、新栃木から北は2両って、いま、そんな列車走ってたっけ？
走ってたとしてもごく少数の編成じゃないか？　コリアタウン在住君や駿府人は大昔、
新栃木以北に区間快速で6両なんて無駄だ、という意見を出して、増解結の手間と
その人件費を考えたら、6両のまま区間快速で走らせたほうがコストがかからないという
やりとりがあった。そういう経緯も知らないのか。

そもそも、区間快速を各駅停車として走らせるようにするため、新栃木以北の日光線全駅を
6両対応にしたという経緯もある。もしかして、区間快速化前のイメージで語ってるのか？
区間快速・快速はほぼすべて、6両で下今市まで走ってるんだが？

>観光需要で利益があるような書き方だが　データを整理して提示してみろ

残念ながら、すでに今年の年末年始にさまざまデータを整理して提示してるんだが。
それのひとつが>>128のコピペ。それをいうなら君こそ、君の意見を裏付けるデータを
整理して提示するべきでは？

観光需要で利益があるから、現在も特急と快速・区間快速で日光・鬼怒川まで直通している。
特急券の売上も、東武日光線で特急券収入の半分の30億程度はあると推測できる。そして、
特急を補完するための快速・区間快速。観光需要で利益がないなら、東武は今ある
スペーシアを走らせることをやめるだろうし、繁忙期に臨時特急もださない。

これだけの事実があって観光需要の利益がないと言い張る君を、バカといわずなんと言うのか？

てか、そもそも会社側のコストがどうたらなんて、自分ら単なる「客」の考えることじゃねえしｗ

と、ミもフタも無いことを言ってみる。
客に取っては会社の経営だのコストだのなんて、知ったこっちゃない。
潰れるなり撤退するなりしたら「へ〜、今までお疲れ様でした」で終わり。
あまりにも横柄な態度で商売をしていたら、黙って去るのみ。
関係者でも無い限り、会社側の言い分なんて知らないし、知る必要もない。

>>463
30年前のことなんか知るか。もっとも、もっと大昔、東武宇都宮線の西川田から国鉄の鶴田に
大谷線で接続してたことなら知ってるが。で、宇都宮の公共交通事情の政治的な負の歴史と、
栃木県外に移動する都内への直通列車を設定しろという議論に、どういう関係があるの？
宇都宮のごくローカルの交通事情と、都内への移動の交通事情に、どう関係が？

そもそも君自身が、>>437で
> それなのに　宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？

と、書いておきながら、

> それから　宇都宮線内で完結していると言うが　長距離の利用者が
> 車で近くのＪＲの駅まで行って　ＪＲで都内とかに向かっているだけだ

って、自分で答えを言ってるとかｗ　こんなこと、おいらも含めてずっと前からみんなが
指摘してることだよ。

君の議論の仕方が拙なすぎるからバカだって言ってるんだよ。

今日一日に君が書いたことをつなぎ合わせても、君はある事実と別の事実を結びつけて
きちんと論じれてないし、関係のない事実をもちだして反論してるんだから。

>>460
データ？　細かい数字は面倒だからやめるけど大まかなところで
鬼怒川温泉、公園、新藤原、東武日光の４駅の乗降者数が合計　８，６００/日
そのすべてが特急での乗客として計算すると１日５，１６０万円　１年だと１８９億弱

逆に定期の売り上げは　主要駅だけで集計して
草加、新越谷、春日部の３駅での乗降客数が２８５，８００人/日
月の定期代が１万円平均で計算しても　年間３４２億の収入になっている

客単価はいいかもしれないが　客単価を持ち出すのは　乗客数が同等である場合の比較方法だよ

これでも　こっちにはかなり控えめな数字を出しているつもりだけどね

>>466
30年前のことは知らないかｗ
他人のことをバカ呼ばわりする前に
栃木県民なら　県政の歴史くらい知っていた方がイイと思うよ

それから　宇都宮線が直通されて栗橋での乗り継ぎ利便性が向上されていれば
今のようなＪＲの駅まで車でって事も無かったんだけどね

>>468
ちょっと東武宇都宮線についての議論を整理しておくか。
もともとは、
>>437で、東武宇都宮線を6両対応にして、都内直通って話はないのか？が発端。
↓
>>459で、東武宇都宮の構造的に4両以上は無理だし、東武宇都宮線の利用者は短距離利用が
多い、という反論。
↓
>>463で、宇都宮の公共交通事情の政治的な負の歴史がどうたらこうたら。
↓
>>466で、宇都宮のローカルな公共交通事情と都内への直通、どういう関係が？という指摘。

君があさってのネタばっかり出してるって、自分でも分かるよね？　県政の歴史なんか持ち出す
意味がないんだよ。直通のネタに対してローカルの交通事情がどうだなんて持ち出してる時点で。

君のは反論になってないんだよ。
> それから　宇都宮線が直通されて栗橋での乗り継ぎ利便性が向上されていれば
> 今のようなＪＲの駅まで車でって事も無かったんだけどね

なんて書いたところで、栗橋で乗り継ぎできる本数自体が都内での乗換え可能な本数と
比べ物にならないんだから、だったら最初からJRでいいじゃん、って言う話なんだから。

>>467
それ、自分で墓穴掘ってるってわからないの？ｗ

あなたの前提で話を進めると、
> 鬼怒川温泉、公園、新藤原、東武日光の４駅の乗降者数が合計　８，６００/日

は、1編成6両しかない特急と快速・区間快速で、それが1時間に1本ずつで毎時2編成の
体制でこの189億を稼いでることになる。

さて、
> 草加、新越谷、春日部の３駅での乗降客数が２８５，８００人/日

は、1編成何両で1時間当たりどれだけの編成数でこの乗降客をさばいて、342億を稼いでるの？
最低でも、この駅が含まれてる区間は毎時6本はあるんだよね？

あなたがあげたこの比較対照、それぞれにかかってる車両・編成の数とそれを動かしてる
従業員の数それにかかる人件費を比べたら、前者のほうがむちゃくちゃ効率よく稼いでる
ってことになるんだけど？

県政の話は東武宇都宮があの状態のままになった理由が有るから出しただけだ
東武宇都宮駅が　ＪＲまでの延伸が出来ていたら６両対応に改造も出来たということ

あとね　ニワトリとタマゴだけどね　栗橋での乗り継ぎの利便性を良くしたら
栗橋以南の乗客をＪＲにプレゼントと・・・・・・書いていた奴が居たよな

栗橋での利便性が悪いから　宇都宮線から栗橋までのお客を最初からＪＲに流しちゃってるんだよ

反論するのはいいけど　ちゃんとしてね

鹿沼乞食がどういきがろうが、快速は廃止の方向に向かっているんだよ。

>>471
あのさ、栗橋乗り継ぎが悪いのは、東武の事情でしょ。東武の長距離客をJRに逃がすからで。

で、栗橋での利便性が悪いけれど、北千住の利便性は悪くない。だから、北千住まで乗ってくれ
というのが東武のメッセージなんだよ。

北千住での乗換えじゃ都合が悪い客が、最初からJRの駅まで出てJRを使って都内に出てるだけ。

栗橋の利便性をよくしたら、東武の利益が減るんだよ。これは厳然たる事実。だから東武はやらないと
何度も指摘されてる。ちゃんと反論できてないのは君のほうだけど？

それと東武がJRまで延伸直結っていうのは、いったいどれぐらい昔の話？　30年よりもっと前だよね？
東武宇都宮駅の東武百貨店も含めた建物ができたのは1959年で、ほぼ50年前。

JRまで延伸直結が、東武宇都宮駅からの延伸なら、それより前の話になるし、JRというか、
国鉄に接続していたかどうかについては、西川田から鶴田に東武大谷線で接続してたこともあると
おいらは指摘したけど？　まー、今でも鶴田と南宇都宮・江曽島なら、歩いて乗り換えできない
距離だけど。宇都宮高校に電車で通うおりこうさんたちは、この３つの駅から歩いて通ってるだろうね。

>>472
おまえ邪魔。議論に参加するならそのネタに絡めて参加しろ。

藤沢乞食がどういきがろうが、快速は存続の方向なんだよ。

>>470

全部浅草から特急を使ってくれた場合で単価計算をしている
つまり　下今市から東武日光までの乗客にも１日１人あたり６０００円で計算しているんだよ
そもそも　スペーシアが１日２５往復で２８８席すべてフル稼働しても７２００人しか運べない
でその積み残した分もふくめたような数字で８６００人だよ

現実を考えたら　１８９億も稼いでるって天下を取ったようなことは言えないとおもうよ


あと　トブコより南は　伊勢崎線内で完結する人より　日比直、半直、千代田線へ流れるのと
北千住と浅草と押上で改札を通って常磐線、銀座線、京成や都営線に流れる人の方が多いから
北千住での乗降者数を拾わずに数字を出したのに　理解できていないみたい

それから　時間６本でそれだけと言うが　実際に１両あたり１５０人×１０両で１本１５００人輸送しているのと
スペーシアで２８８人輸送しているのでは効率が違うし
現実スペーシアで満席になっているのは　休日の１部と平日朝の新栃木発上りと１８時、１９時、２０時の下りで
北千住〜春日部間だけだろう

１年を通して　浅草〜下今市が満席のまま運転されるのは何回もないだろう

もっと現実を直視するのは誰なのか　考えた方がいい

>>475
あのさー、あなたの前提が正しいとした上で、その前提に従ったらこうなるよ、と指摘しただけで、
結局はあなたが>>467で書いたことがおかしいって、あなた自身が否定したことになるだけなんだけど？

スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それはトブコ-北千住が満席のまま運転されるのは
っていう、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。

こういうのを詭弁って言うんだが。詭弁のガイドライン、貼ろうか？だれか貼ってくれる？

もっと現実を直視するのは、あなた自身だよ。

> スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それはトブコ-北千住が満席のまま運転されるのは
> っていう、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。

ちょっと修正。

スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それは春日部-北千住が満席のまま運転されるのは
っていうのと同じような、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。

だな。ありえない仮定に対して、同様の仮定をあげただけだから。

>>473
なるほどね
宇都宮線からの長距離客は不要という東武のメッセージでもあるわけだ

それから　宇都宮線のＪＲまでの延伸計画はあったよ
上階にあった東武ホテルの移転場所をその計画の一環で確保してあった

しかしＪＲと直結されると困る一族が県政に影響力を発揮して計画の引き延ばしを行って来た
政治的な圧力なので　東武側も公式発表できないまま頓挫している

だから県政の歴史を知っていた方がいいと言っている

それから　宇都宮高校への通学　当時は南宇都宮からって言うのは少なかったな
学区の関係があったから　東武宇都宮線を使っていたのは壬生と越境入学の栃木の生徒くらいだよ
ＪＲ日光線を使って鶴田からも少なかったし江曽島なんて皆無じゃないのか？
ほとんどが自転車とバスで通学していたな

ま　最近の事はわからないけどな

>>478
昔の県政のことなんかは正直どうでもいいだけど。

JRまで延伸したところで、利用客はJRまで東武で出て、そこからJRで都内に出たんだろうし。

で、自分がバカだって自覚できた？

あと　認識違いしているようだけど
平日の通勤時間帯　越谷で上りの７時台は３３本あるし　日中でも１５本ある
その３３本は朝はトブコあたりでは座れない程度の混雑だが　越谷あたりからは乗り込むのが大変な状態になる
それも　半直は２０ｍ車１０両　日比直は１８ｍ車８両　そして浅草発着が２０ｍ車で６両か８両
日中でこそ比較的すいているけど　それでも着席できるかどうかのレベル

そういう状況のところで直通の快速をなどとばかげたことを言うから　不要だと言っている

観光需要と　言っているが　観光需要の収入が全体のどれくらいを占めているか
そこをきちんと提示してから話し始めた方がいいよ

>>479
仮に東武がＪＲに直結されていたとして西川田や江曽島から宇都宮まわりで都内へか？
そんなことしないで　雀宮か石橋を目指すよ
壬生からだったら自治医大や小金井、小山もアリだしね

ＪＲとの直結は市内の需要とＪＲは北方面への需要だよ

それと北千住がとても便利な駅だと思っている北千住信者らしいが
北千住での乗り換えは以外と不便なことを知らないで言っているようだ

自分の行動パターン以外否定するようだから　もっと現実を直視した方がいい　

こんなところで喚いてないで東武に直談判汁

あと、日光、鬼怒川、会津の自治体も説得してこいよ

209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察

１，自分でカヌコジって認めてる

131 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 23:05:50 ID:dGEzcmNBO
なあカヌコジ！長距離運賃を値上げするのは無理だよ。
東武は短中距離客から関東大手私鉄にしてはがっぽり頂いているから
その代わりに長距離運賃は安くしないとダメなんだよ。通勤定期の割引も良くないし。
東武は国土交通省に浅草〜東武日光1320円より高く申請しているけど却下されているんだよ。
132 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 23:19:20 ID:WX46X/TMP
>>131
じゃあなおさら、運賃値上げを目的とした分社化は無理だと思うけど？ｗ
ID:3UmYp2sl0は>>127ではっきり書いてるよ。
>分社化すれば運賃を値上げできる。

おいらを攻撃したつもりで、ID:3UmYp2sl0の運賃値上げを目的とした分社化まで
否定してどうするんだよｗｗ

209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察�A

２，他人の書いた運用案について否定的なことを言うが、自分から具体的な運用案を出さない（考えつかない？）

３，快速を南栗橋での運用を仕分けする案に賛成していたのに
10 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/08/20(金) 12:46:47 ID:B8CsIfrL0
栗橋以南に６０５０は邪魔だよ
６０５０は栗橋以北で使ってくれ
ついでに浅草から南栗橋以北へ直通は有料特急以外廃止した方がいい
現行の快速と区間快速は完全廃止
新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
11 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:52:18 ID:Bx+lahZ+O
12 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:56:51 ID:9BYfwHHJP
>>10
>現行の快速と区間快速は完全廃止
快速は廃止にしたほうがいいかもね。やっぱり儲かるトブコ以南に力をいれたほうがいい。
速さは特急にかなわないし。停車駅のきめこまかさは、各駅停車にかなわない中途半端。
最近、トブコ以北の東武日光線の乗降客数も一部の駅を除いて減ってるみたいだし。
強力な代替案が必要だよね。
>新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
そういう代替案も、東武に提案する必要があるよね。
れっしゃのやりくりが楽になるかも。
急いで、その代替案の中身をまとめたほうがいいよ。停車駅とかさ。
行先も、いろいろ考えられると思う。どうだろうｗ

と言っていたのに　その後快速は存続とか　観光需要がとか言い始めて結局どっちか判らない

４，他人の意見について　揚げ足とり的に噛みついて話を混乱させている
５，都合が悪くなると　バカだとか朝鮮がどーとか意味のないキレ方をする
６，同じように都合が悪くなると「東武が望んでいない」「ＪＲの都合」みたいに無茶ぶりでごまかす
７，他人の意見に対してじゃなく、自分の具体的な意見を自分から提起していない

209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察�B

一貫して主張していることは
１，他社線との乗り継ぎは北千住が一番便利らしい
２，栗橋が便利になると東武が困るらしい
３，東武宇都宮線の利用者は考慮しなくてもいいらしい

途中で主張が変わったこと
１，トブコ以南の輸送力に力を入れた方がいい→トブコ以南の輸送力は充分
２，快速は廃止した方がいいかもね→観光需要のため快速は維持


何が言いたいのか　はっきりさせようｗ

>>481
ほんとバカだよなあ。
>仮に東武がＪＲに直結されていたとして西川田や江曽島から宇都宮まわりで都内へか？
>そんなことしないで　雀宮か石橋を目指すよ

それは現状と変わらないし、そもそも、そういう状況だから、JRに直結が選択肢の一つとして過去に
あったとしても、結果として東武宇都宮とJR宇都宮が地理的に離れてるという現状になったんだよ。
おいらが言ってるのは、JRに直結したところで、市内のJR宇都宮に向かうバスと同じ役割を
担うだけだといってるんだよ。

そもそも、君が栗橋の乗り継ぎ・利便性のことをあげていて出てきたネタだろ。宇都宮でJRと
直結したところで、栗橋の乗り継ぎ・利便性が宇都宮に移るだけ。で、直接JRに
出たほうが便利な人はJRで、というのは変わらない。

>北千住での乗り換えは以外と不便なことを知らないで言っているようだ

それでも、栗橋で乗り換えるよりは便利ですが？ｗ　比較の対象があって、その比較対象である、
北千住と栗橋なら、北千住のほうが便利だっつー話。乗換えだけ見たら、目的地によっては
最初からJRに乗って都内の適当な駅で乗り換えたほうが便利なのは当たり前だろ。

栗橋の乗り継ぎにこだわってるその出発点から、いろいろ書いては墓穴を掘ってるから
バカだって言ってるんだよ。

>>480
> 観光需要の収入が全体のどれくらいを占めているか
> そこをきちんと提示してから話し始めた方がいいよ

じゃあ、あなたが提示したら？　快速は観光需要だけじゃなく、朝の通勤通学の需要も
満たしてるんだけどなー。

それに快速を無くしたところで、トブコ以南の混雑が解消されると思えないけど？
毎時1本の快速を減らして、そこに1本増やしたところで焼け石に水じゃない？　
あなたが書いてるような「大混雑」だったら。

それにそもそも直通の快速は昔からあったものだし。それに、快速もトブコあたり
じゃ乗り込むのも大変な状態だと思うけど？　朝の通勤時にしか走ってないからってのもあるし、
おいらは朝の上り快速と区間快速化前の夕方下り最終の快速ぐらいしか知らないけど。

逆に言えば、あなたはおいらに提示しろといってるデータ無しに論じてるんでしょ？
だからおいらにデータを提示しろと。おいらがそういったデータをすでに揃えて分析して
以前のスレで提示してるって、このスレの住人は知ってるんだけど？

>>483
「カヌコジ」なんて、コリアタウン在住君がおいらに一方的につけてるラベル、彼が
おいらのことを名指しにするラベルにしか過ぎないでしょ。おいらが彼のことを
コリアタウン在住君とか、野田線沿線住民の在日君とか呼んでると同じ。

>>484-485
た
て
よ
み

ネタをネタと見抜ければ、おいらの主張が変わってないし、言いたいことがはっきりしてること
ぐらいすぐにわかるんだけどｗｗ

ネタを仕込んでると言ってる相手のネタも見抜けないで、何が言いたいのかはっきりさせようとか
いう以前のレベルでの考察が足りないよｗ

209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察�C
>>488

とうとう　ネタと言い出したわけだｗ

過去はどうでもいいから、具体的な提起をやってみてくれよ。
話はそれからだ。

>>489
あなたが引用してるこのレス、よく見てみよう。

12 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:56:51 ID:9BYfwHHJP
>>10
>現行の快速と区間快速は完全廃止
快速は廃止にしたほうがいいかもね。やっぱり儲かるトブコ以南に力をいれたほうがいい。
速さは特急にかなわないし。停車駅のきめこまかさは、各駅停車にかなわない中途半端。
最近、トブコ以北の東武日光線の乗降客数も一部の駅を除いて減ってるみたいだし。
強力な代替案が必要だよね。
>新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
そういう代替案も、東武に提案する必要があるよね。
れっしゃのやりくりが楽になるかも。
急いで、その代替案の中身をまとめたほうがいいよ。停車駅とかさ。
行先も、いろいろ考えられると思う。どうだろうｗ

はっきりネタを仕込んでありますが？

>>490
それは、他人の意見にのっかているだけで
自分からの提起は無いでしょ。

自分の意見を最初から構築して書いて下さいな。

そもそも、過去に仕込んだネタレスに引っかかってるのは君自身だし、その仕込んだ
ネタを踏まえれば、おいらの立場はまったく変わりない。過去はどうでもいいといっておきながら、
過去においらの書いたことを掘り起こして揚げ足取ったつもりになってるのは君のほうでしょ？

で、具体的な提起なんぞ、1年以上前からずっと書いてるしー。
過去のことを調べて考察するのが好きみたいだから、自分で探せばいいんじゃない？

>>492
揚げ足をとっているつもりはないですよ。
何が言いたいのか、高尚すぎるのか理解できないから、
もう一度具体的な提起を書いて下さいって言っているだけですよ。

http://www.ntv.co.jp/program/detail/122237400.html
日テレ系

【電車でGO!GO!TV】
史上初!電車バラエティ!どっちの電車で旅したい?小田急線VS東武鉄道…秋の箱根VS日光…グルメ・お土産・絶景・イイ話など対決!週末は秋の箱根&日光へ電車で行こう

放送日時09月25日（土）14:30〜15:30

キャスト

【MC】
車掌・徳井義実(チュートリアル)
美人乗務員・柳原可奈子
【沿線プレゼンター】
オードリー
U字工事
【家族ゲスト】
ジャガー横田
木下博勝
木下大維志
ボビー・オロゴン
ジョイ・オロゴン
ローズ・オロゴン

この番組の内容如何では、新たな火種が勃発しそうだね。

>>482
藤沢のバカ　経営がどうたら、コスト面がどうたら、経営効率がどうたらだから特急誘導を進めるべきです
↓
東武　経済や経営というのは東武鉄道という会社が自社の経営状況や利用状況などを見て判断するものであって、
　　決してお客様に心配されて行うものではありません。
　　どのような施策を取るのかについての判断を下すのは東武鉄道という会社であります。

何度でも言うぞ。
会社の経営なんてただの「客」、つまり素人がいちいち心配することじゃねえんだよｗ
電車走らせて飯食っているという時点で向こうは「プロ」だからな。プロに任せておけばそれでいい。

>>494
ボビー親子出るのか
なんか面倒な番組になりそうだな

>>495

だったら、快速をよこせとか書き込むなよ

>>497
変な喩えになるが、スーパーの入り口に貼り出してある「お客様の声」とかに、
「あの商品を入れて」とか「態度の悪い従業員がいたので教育をしっかりして欲しい」とかいうのはあっても、
「○○マートという会社の経営のためになるから、私たち客が多少不便になってもいいのでこうしたほうがいい」とかいう意見が貼ってあるのを見たことがあるか？
いや、少なくとも普通の客がそんな意見を投稿するか？

まあ、そういうことだ。

我慢出来なくてもう現れちゃった(爆)

>>497
藤沢在住じゃないと言いながらなぜか反応する藤沢在日膿坊主。
快速をよこせと誰が言った？それに勝手に反応してるの
テメエだろ藤沢の遠藤。乞食の連呼で荒らしてんじゃねえよ。
在日三世の糞餓鬼26歳がｗ

嫌なら半島に帰れ。日本語もまともに話せない聞けない。
どんだけDQNだよｗ

>>499

勝手にいつまでもそう思ってな。
俺にとっては、馬鹿な乞食なんかどうでもいいから

>>500
営業妨害の発言で東武鉄道に通報され。
執拗な誹謗中傷で運営に通報され。
同じく誹謗中傷でサイバー警察と弁護士に話が回る。

これだけ言われてもまだ嫌がらせする気か。
貴様みたいな在日朝鮮人の無能無責任面見てると
虫唾が走るわ。

そのシャブ中みたく「乞食」を外せない中身に
朝鮮民族の人格が集約されてるぜｗｗｗｗ

ああ、そうだ。
自分も電車に乗るときは一人の「客」でしか無い。だから、鉄道会社サイドの経営なんて知った事ではない。
関係者どころか、株を持っているわけですらないからな。
コスト？経営？効率？知るか。それは会社側が考えることであって、自分ら客が突っ込むべき部分ではない。

だから、「客」として不快や不満な点があったら遠慮無く「意見・要望はこちらへ」等の、然るべき方面に文句を言わせてもらう。

>>500
その自分の馬鹿加減を棚上げて逃げ回るのも朝鮮人なんだよ。
遠藤君。ここを荒らしてるときは、ｸﾓﾊ313-2603や取り巻き達の
スレは静かで、気が済むと帰ってきて荒らしてるものな。

IDが照合されないことをよそに、言葉遣い、文体、必死チェッカーと
お前が書いたことの襤褸が出ても、嘘を付く。さすがキムチのカヲリ
プンプンだな。

>>500
勝手にいつまでもそう思ってな？

なんでこいつのスレにこれがあるよ？
なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

762 美樹 2010/08/22(日) 11:42:35 ID:r2veUmv0O
警察に通報しました

765 駿府人 2010/08/23(月) 23:17:53 ID:DyO/t2TP0
おまえら全員氏ねよ


なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

796 美樹 2010/09/20(月) 23:49:53 ID:JZjNAqQM0
おまえら全員氏ねよ

そしてここで>>486を書く。

796 美樹 2010/09/20(月) 23:49:53 ID:JZjNAqQM0
おまえら全員氏ねよ



清瀬はるかと無関係の駿府人がなぜこのスレに乗り込む？
美樹がなぜ乗り込む？これ貴様だろ。それとも、
取り巻きのウン甲府はげかか？

取り敢えず藤沢のバカは、
会社が「こうした方が会社に取っては収益の効率が良くなるので、経営が安定するんですよ」と言ったら、
客は「はいはいそうですか・・・んなわきゃねーだろバーカｗｗｗそんな態度で商売するつもりならお前のところは今日限りで見切るわ、会社の経営？俺の勤め先じゃないからｼﾗﾈ」
となることもおかしく無いことを覚えておくように。

世の中、物分りのいい客なんてのは一握りも居るかどうか。いや、ストレートに「居ないに等しい」と言ってもいい。
これは常識だからな。

フジコジと尖閣騒動の一連の中国の言動

共通点多し（爆

俺の名前は藤沢乞食

ニックネームは膿坊主とフジコジ。

よろしくね!!

今日のぶらり途中下車の旅は、

な　ん　と　東　武　日　光　線　!!

たったいま、旅人が6050系に乗車レポしていた。
車窓がいいこと言っていたな。

なにここキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厨房湧きすぎだろｗｗｗｗｗｗ

煽り厨乙でちゅーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに発狂してんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

209 ◆209kSi5n5bGxの荒らしの基準

自分の気に食わない事を少しでも書いた書き込みは、
209 ◆209kSi5n5bGxにとっては、全て荒らし

こんな人たちが区間快速に乗ってるのかｗ
スレのレベルは乗客の客層に比例してるな

工作員の登場です。

在日は在日特権で金もらってるから、働いたことがない。
だから、会社の利益のことなんか想像もできない。ましてやお客様のことなどわかるはずもなし。

またぶらり途中下車の旅で東武日光線だったんかよ。
１年ぐらい前にも東武日光線でやってなかったっけ？

シロトリｗ
かっこ悪すぎｗｗｗ

◆El.cADlBiMこと在日膿坊主の乞食の基準


自分の気に食わない事を少しでも書いた書き込みは、
◆El.cADlBiMにとっては、全て鹿沼在住の乞食


>>516
膿坊主（◆El.cADlBiM）が今まで209に対してやってきた事をそっくりそのまま真似しているだけｗ

ID:I3okzH3+Oってなにがいいたいのか？
◆El.cADlBiMが　209◆209kSi5n5bGxに何したんだ？

ID:I3okzH3+O＝209◆209kSi5n5bGx　なのか？

◆El.cADlBiMは>>512で正論言っていると思うし
まして　シロトリ使ってなりすまし発言もしていない

真似ってしてるって意味がわからん

ま、そんなことよりどうしたら快速が南栗橋で運用を分けられるかの方が重要だな
南側は　浅草発の毎時0分のスジのうち　スペとりょうもう号が走っていない部分に
Ｚ線の押上止まりを久喜か南栗橋まで快速運転をさせる
途中停車駅は　曳舟、北千住、北越谷、春日部、トブコで
北側の日光線快速は南栗橋始発で途中停車は栗橋、板倉、新大平下、栃木、新栃木・・・以下省略
これに伴い、しもつけは南栗橋発の東武宇都宮行き快速に降格
南側では北千住ではなく西新井停車にした方が北千住での混雑緩和になっていいのかも知れない
東武的にも西新井快速停車の方が大型マンションの販促にもなるし、都心への速達性が向上すれば
春日部やトブコ、南栗橋で手がけている住宅分譲地も売りやすくなるだろう

快速板のテーマは罵り合いじゃなくてこういう事だろ

まさか、◆El.cADlBiM＝フジコジ＝在日膿坊主の支持を堂々と表明する奴が登場するとはな・・・。

JRも新宿から１８５系の快速走らせたら良いんじゃない？東武と仲良く。

>>519
◆El.cADlBiMも209◆209kSi5n5bGxも支持してるつもりはない
○○コジとかいうような　罵り合いには興味無い

>>520
新宿発と言わずに小田原発で、それも４両で東武宇都宮まで走らせたらおもしろい
快速運転をした場合、ＪＲでの大宮〜宇都宮より所要時間が短くなるカモね

>>519

この広い世の中、馬鹿は何人だっているわな。

本当のバカは自分がバカだと気がついていないバカである。

そういうバカほどバカであることを指摘されると過剰に反応する。

>>500書き込み後に逝った先はやはりここ。

今月は20日に続いて2度目。先月のを入れて3回目。
それでも偶然やら俺は藤沢在住の遠藤でもないと
惚けるか？

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
519 美樹 2010/09/24(金) 23:55:55 ID:ujedVo550
いいかげんにしとけよ！鹿沼乞食
おまえ中心に世の中が回ってるわけじゃないんだ。
おまえのわがままでどれだけの人が苦しんでるのかわかってるのか？
さっさとくたばれ！世の中のためにくたばれ！

なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247843271/

814 美樹 2010/09/24(金) 23:58:23 ID:ujedVo550
何このキチガイスレ。
さっさと氏ねよ。


>>512
お前ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw藤沢の遠藤か
ウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEk(リアル手帳持ち) だろ？

もう一つある。

>>497で糞コテ入れてて>>500でコテ外れてる。
これってウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEkの糞コテに
書き換えて現れた。

【けいおんの】◆6UMU.K/GEk被害者の会15【鉄人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1285249789/

29 甲府はるか ◆6UMU.K/GEk 2010/09/24(金) 22:50:10 ID:miCorDgAO
糞スレ建てたのが>>1の池沼だから誰も来ない罠(ﾌﾟ


最悪板膿坊主スレで「鹿沼乞食」と池沼が触れてる。前から言われてる
ように、鹿沼在住者は誰もいない。いったい誰のこと言ってるのかしら。

東武とＪＲは料金設定に関する考え方が違うよね。
東武は土日＞平日で、ＪＲは土日＜平日。
観光地型と都市型との違いともいえそうだ。
これは、カレンダー通りの生活をしている多数派にとっては、
非日常型と日常型ともい言いかえれるとしたら、
東武沿線住民にとっては複雑だろうね。

ビジネス利用での高収入を見込めない東武は観光・行楽の利用で稼ぐしかない。
経費を使っての利用が見込めるＪＲは平日に取れるだけ取ってそういう利用が減る休日に空いた席を安く売る。もっともその安さ加減は少し締め付けてきているようだが。

考え方の違う両者が相互乗入れするとなると、その設定に関しどこかで何らかの理由づけをして整合性をつけるしかなかったんだろうかね。
「平日に取れるだけ取」るという考えをＪＲに合わせると、それにあわない長距離快速は縮小。
「観光・行楽の利用で稼ぐ」東武に合わせ、シーズン土休日に優等列車を増発。南栗橋始発の臨時快速もその類と言えようか。

新宿系統は平日も土休日も、繁忙期も閑散期も、料金同額。
曜日縛りの割引きっぷもない。(よね？)

「平日に取れるだけ取」るという考えをＪＲに合わせると、それにあわない長距離快速は縮小。
「観光・行楽の利用で稼ぐ」東武に合わせ、シーズン土休日に優等列車を増発。南栗橋始発の臨時快速もその類と言えようか。
平日のみ運転する優等列車は東武にはない。

まあたしかに区間快速は遅いよな。特急乗らざるを得ない。
快速があれば特急乗らないって人もそこそこいるだろうな。

これってやはり鉄道会社の思惑通りだよな。

快速を全部廃止にして各駅停車を増やせばいいじゃん(´・∀・)

>>520

ＪＲ直通特急の乗車率が下がるから、やるとは思えないけど。
カヌコジも同じ様な書き込みをしてたな。
乞食達って結局、自分の懐しか考えないからたちが悪いよな

新栃木で分断されてしまった浅草5時発区間急行東武日光行も復活させてくれ。

新栃木朝５時発の区急を南栗橋止まりにして欲しい
最悪浅草直通維持でも　前後の半直準急を急行にして
新栃木発の区急を区準にして欲しい

せんげん台とかで　１０両の５００５０系がガラガラで
２ドア６両の６０５０系のドア付近がすし詰め状態

>>518>>521
「乞食」を言わないと話せない奴を支持するってお前も
藤沢の在日と全く変わらない基地害。珍しい。他のスレで、
「乞食」罵声言う奴が正論吐いてるのでいるなら証明して
ほしい。過去スレを見て10人に問うたら、10人全員が
>>528が末期レベルの基地害だと間違いなく言うぜ。

シロトリの証拠。

オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民part8
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1266019397/773-776

773:駿府人:2010/06/01(火)08:13:36 ID:spApuycl0
>>772
本物だよｗｗなんか文句ある？ｗ

776:駿府人◇NRCreGf1I7tk:2010/06/01(火)22:36:56 ID:spApuycl0
>>775
はいはい、氏ね

http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1266019397/784
784:駿府人◇NRCreGf1I7tk:2010/06/04(金)00:29:37 ID:IFv0fqyS0
>>777
よぉ！カヌコジ！
777おめｗｗ
アホ？アホな乞食のおめーだろｗｗ

>>781
は？本物の駿府人だよｗｗ偽者扱いとは失礼だな


>>428でカヌコジは俺だと認めてる。チョウコジも同一人物とばれてるのに
惚けてやがる。文章の言葉遣いでバレバレにもかかわらず。
上記の書き込みは藤沢の在日の>>528の正体。それでも支持する？支持だとしたら
マジで病院逝ったほうがいい。

酉の代用に209を真似て▲◇と使った犯歴もある

東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線86
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1263305360/562-563
562:209▲209ksi5n5bGx［sage］:2010/06/02(木)23:03:33 ID:RrQikI58O
東武がいつまで経っても快速を元通りにしないから
おいらが鹿沼から転クロ快速天国の京急沿線で乞食をやることも検討しています。

563:209▲209ksi5n5bGx［sage］:2010/06/03(木)08:39:28 ID:SKqqvS2pO
今月に表向きの理由がゴルフ客のためにとかいって早朝下りに臨時特急きりふりが設定されてるけど
本当は将来の快速廃止の布石なんだろ!!乞食のおいらにはすべてお見通しなんだぞ!!


酉の代用品使う人間の言うこと信用出来る？そうでなくともメッキが
剥がれ続けても現れてるの。本物の酉付209の意見の違いがあろうと、
当人に>>528の藤沢の在日のような愉快犯的書き込みもない。
常識非常識レベルでも、見る目あるなら>>528がガチで逝かれてるって
こと。

>>518
あのさ、どんな基準で>>512が正論だって判断したんだ？
君が正論だっていう判断基準は、自分が議論でかなわない相手を攻撃してるからとか
じゃないか？

◆El.cADlBiMは、ずっとこのスレの前スレにあたるスレを1年以上荒らしてたのは事実だし、
彼を荒らし認定してるのは、まともな議論をせず、ほかのスレ住民の罵倒に終始してた
から。その報復を受けてるだけだ。

シロトリも◆El.cADlBiMがトリップの仕組みを知らないときに、おいらがトリをつける前の
209のコテで、関係のないスレまで彼が偽209のコテで荒らしまわったことがある。それで
おいらがトリをつけたあと、トリまでそのままコピペで騙ってシロトリで出てきたっていう
前科がある。だから>>508や>>517がやってることは、そのオマージュにしか過ぎない。

君自身も君自身の都合だけで南栗橋分断にこだわってて、君の都合にそぐわない人間の
意見にまったく耳を貸さず、議論になってないチラシの裏を書き込みつづけるだけの
ただのバカじゃねーか。君がやってることは、コリアタウン在住君と一緒になって、
栗橋以北の沿線住民を乞食やらなんやらと罵倒して、乞食だと言ってる相手が
利用してる列車をよこせって言ってる、乞食以下の行為じゃねーか。

ほんとにバカじゃないって主張するなら、おいらが指摘したことにまともに反論してみろ。

藤沢在住の襤褸出し始めた証拠

http://hissi.org/read.php/rail/20091026/dW5SUDhLYnpP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091025/ZEpHYmhWUFJP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091030/NGorcFlNdnNP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091102/eFZjcDVxWm9P.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091103/TTJaRmxaMmdP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091111/TW5tVXIvYk5P.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091113/NGliaGlJdHJP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091115/TVZWU1FyaERP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091116/MnkwMGdmTTdP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091118/c0xiNGU0SFBP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091119/aDRiMmJXZlhP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091121/ckJNZlZpa3JP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091123/RUcrSTRtWmtP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091124/WDlqNWZ3S05P.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091125/Vjh6TE14blFP.html

http://hissi.org/read.php/rail/20091126/bTQwdk80NWhP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091127/RUhqTFpqbjhP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091129/VkhxNG5LdTdP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091130/RHdDK3FHN3BP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091206/WTV5eG0zbmFP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091208/SFRIV3haQm9P.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091209/WVFRMVFNc2tP.html
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1254017223/644
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1254017223/682
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1254017223/706
http://hissi.org/read.php/rail/20091225/OGFzMkNyQnpP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091226/MTJxNWlLc3RP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091227/dmhxU3ErVjBP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20091228/VWlrdjdYZjFP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100109/VVloYlY3ZjQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100112/Y28zUlIxdXIw.html

http://hissi.org/read.php/rail/20100123/Uzh4aVVjOTkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100130/Z0M2d0JkWVlP.html
18乞食と快速乞食を糾弾するスレ
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1241271587
このスレの167まで>>528が書いてる

必死チェッカー貼った中に、名前を「209」で騙ってるのがある。これも
>>528藤沢在日の小僧。

ここまで証拠出ても藤沢在住じゃないと惚ける>>528在日の小僧。

31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言

私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。

305 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 10:24:08 ID:rwm+U6e1O
>>304

馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。

398 名無し野電車区 sage 2010/09/22(水) 20:52:46 ID:BIAIc7RiO
>>397

ここしか書いてないし、藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃないし、朝鮮人じゃないし。
ていうかそういうのは、最悪版でやってくれない。きっと、みんなあんたらのことを荒らしだと思っているよ

普段の噛み付き癖が直らないせいかここにも現れた。
擦れたいに「藤沢」と付いてるにもかかわらず。
糞コテ付ける前から現れたのは、上にもあるコテの自演で
証明済。

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/
522 ◆El.cADlBiM sage 2010/09/27(月) 09:54:03 ID:fllmqZK8O
なんだ、このストーカースレは？
精神的に重病な奴らがばっか集まっていて、終わっているな

526 ◆El.cADlBiM sage 2010/09/28(火) 09:56:38 ID:OU7j8OqOO
キモストーカースレでテスト中

自演もしっかり
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278811855/

306 遠州人 sage 2010/09/27(月) 09:35:48 ID:HMikoGMs0
おはようございます。
ちゃんとここは監視していますよ。

北と南で争ってますねぇ〜。

いっそのこと　北と南を分断しちゃえば？
北緯３８度線ならぬ　北緯３６度線あたりでｗ

>>540

お〜い山田く〜ん座布団１枚やってくれや〜

かしこまりました〜〜〜♪

北緯３６度って　北春日部と姫宮の間だな
分断には　ちょうどええかも

>>536などその周辺の書き込みは、乞食同士の慰め合い＆キモストーカースレhttp://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/tubo/?t=%93%a1%91%f2#bでやれよ

現行

101-120km 1160円
121-140km 1320円
141-178km 1500円


変更

101-115km 1160円
116-130km 1320円
130-178km 1500円

沿線住人でもないのに、無茶苦茶な要求ばかりする◆El.cADlBiMって、図々しい奴だと思いませんか？

>>544
なに？その半端な上げ幅ｗ
やるんだったら　５１km〜８０ｋｍまで２０％ｕｐ、８１km以上７０％ｕｐくらいやればいい
逆に５０km未満は２０％downくらいすればバランスが取れるでしょう

>>542
春日部シャトルの通勤快速と春日部発の太田、新栃木行きの運用分断だな　36度線分断だとね

春日部の高架駅が４面８線になれば出来そうだｗ

>>543
スレを分別してもストーカーして嫌がらせした分際が、
逆の立場になるとこうですか。中国や朝鮮民族らしい
無能無責任の固まりだな。

>>542>>546
分断厨自演乙

>>544
なんでそんな中途半端な変更を要求するのか考えてみたら、浅草-東武日光が1,500円に
なるようにっていう変更かよｗ

>>547
伊勢崎線本スレでも自演してるよな。
自分が書くこと、ことごとく本スレの住民にも否定されてるから自演してるのかねｗ

>>546

極端な値上げは、絶対に国土交通省が認めないから。
利用客が多い短中距離客から他の関東大手私鉄より取ってるし、
通勤定期の割引率も良くないから、長距離運賃は尚更値上げしにくい。

浅草〜東武日光を1500円に出来れば、特急料金も1500円に出来て、
ＪＲ直通特急との料金格差を縮めることが出来て、ＪＲ直通特急に客をより誘導することが出来る。

>>527
名古屋の大石さん。予告しても現れるならリクエスト通り
静岡市在住の投稿を載せますよ。

■みどりの窓口の”一列並び”の普及を望む
昨年の話で恐縮だが、ある新線区間へ初乗りへ出かけ、
帰りの切符を買おうとみどりの窓口へ行ったときのこと。
その駅の5つある窓口はみな混んでおり、うち一つに並んで
自分の順番を待った。ところが前の人の番になると、めんどうな
注文のためか発券に手間どり、その人だけで列が20分渋滞した。
私の後ろにいた人はしびれを切らしてほかへ移り、私より早く
切符を入手した。よくある話だが困ったことである。

しかし今年に入ってから、この問題をうまく処理したケースに
めぐりあった。地元の静岡駅、また最近行った東北本線郡山駅では、
各窓口への並び方が「一列方式」(正式にはなんというかわからないが）
に変わっていたのである。この方法は諸外国の銀行カウンターなどで
おなじみで、利用者は訪れた順に一列に並び、あいた窓口が先頭の客に
対応する。この方法は公平で合理的だと思う。日本でも銀行や
郵便局ではCD機で同様の方法をとっており、また友人の窓口では
整理券方式をとっているところが多く鉄道よりも一歩リード
していた。それが今回、JRでも本格的に導入してくれたかと思うと
うれしくなった。みどりの窓口が2つ以上ある駅で、未施行の
ところがあったらぜひ広めてほしい。
(静岡市　大石育男)

ジャーナル98年9月号タブレット欄より