【183/281/283/261】北の特急PART22【785/789】

1 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:17:27 ID:rr5zFXSsP BE:359535252-2BP(55)

北の大地を疾走するJR北海道の特別急行列車のスレです。
キハ261系1000番台増備車が苗穂工場から出場、
10/1ダイヤ改正で「とかち」が全て「スーパーとかち」に。

JR北海道公式　http://www.jrhokkaido.co.jp/

JR北海道本線スレッド
★☆JR北海道総合スレッドPART70☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248874403/

前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART21【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240460493/

2 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:18:00 ID:rr5zFXSsP BE:1761722077-2BP(55)

3 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:27:52 ID:rr5zFXSsP BE:2588652689-2BP(55)

テンプレ訂正とお願い。

Part3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/

Part4の行方を知っている方、書き込んでいただければ幸いです。

4 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 11:47:54 ID:osfbkk4B0

>>1
乙ー

5 ：名無し野運転所：2009/08/31(月) 21:15:21 ID:d2vepQV00

>1　乙ー。

6 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:29:38 ID:9U6mSO9dO

10月1日以降の
特急ｵﾎｰﾂｸの編成の詳細やいかに？？？

7 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 10:12:51 ID:03j9nyW+0

>>6
まだ何にも出てねえよ

8 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 11:12:36 ID:ajL3qw/zO

>>6
現時点で編成内容変更の発表がないから、183後期車のみの編成はないと確定。
あとは遠軽方１～２両が後期車に差し替えられるかどうかに絞られるが、Ｇ車や指定席の数に変化がなければ発表する必要はないから未だ不明。

9 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 13:29:43 ID:ymlwoD1Q0

　それにしても、キハ183系がその発祥の路線たる根室本線から姿を消すのは寂しい限りやなぁ。
テレビドラマ「北の国から」の放送が始まったころに登場しただけに。

10 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 14:53:19 ID:frbksrjMO

感慨深いね。石勝線と言えば183系。当時500番台は憧れ塗変0番台に騙され…。
その500番台が石勝線から退役かぁ。

11 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 19:46:18 ID:mW0ixt0i0

183系の量産開始と同時期に石勝線開通、特急専用線みたいな感じだったから
183系の専用線かと思った。
実は80系や56系も走ってたのだけれど。
おおぞらの千歳空港～札幌の折り返し運行も懐かしい。それでも富良野経由より速かったのだから。

12 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 20:07:41 ID:g0ZTGh1HO

札幌持ちの北斗が自動放送になってたけど、とかちとかオホーツクも自動放送なの？？

13 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 20:18:42 ID:VJC8z3/n0

>>12
札幌持ち？
北斗系統は283以外全て函館持ちだが？

因みに俺が乗った6月の時点ではとかちには自動放送はない

14 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 20:49:46 ID:O8A4K2yhO

>>12
オホーツクは車掌さんがアナウンスしてるよ
ちなみにオルゴールは電子音じゃなくアナログのまま

15 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 20:51:20 ID:O8A4K2yhO

連投すまん、北斗は洞爺湖サミットに合わせて自動化になったはず。

16 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 21:33:09 ID:ajL3qw/zO

>>13
183で自動放送装置を搭載したのは函館配置分であるキロ182-504・505・2551～2553の５両だけ。
他のキロ・キロハは勿論先頭車にも搭載していない。

17 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 19:08:36 ID:xx1pGBU8O

遂に改正まで１ヵ月切ったな。
183の廃車はどれくらい出るんだろ。

18 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 19:42:48 ID:/+TlOFQCO

意外にも発電エンジンが無い183-500と184が余剰廃車になるんじゃないか？
オホーツクは便所のリニューアルと座席交換してるから182-0はまだまだ使うな。NかNNもってくるのはまだ先だと思う。
ところでスラントの量産20両のうち廃車は183-5、183-6、183-16の3両ですか？詳しい方よろしく。

19 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:08:44 ID:qEJ8O11w0

184ってまだ残ってたっけ。
ハイデッカーG車余るね。

20 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:13:49 ID:YuRfv3MI0

>>18
スラントの廃車はそれで合ってる
キハ184？とっくに全滅したよ

21 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:47:37 ID:/Zzs/x1j0

>>20
じゃあ、相方を失った183-500番台は危ないな。
オホーツクのキロハは座席モケット張替えとかしてますか。

22 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 21:07:04 ID:O22SQyTF0

それでもオホーツクを500番台以降でそろえられず。
110km/h車は根強くのこるか。

23 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 21:12:13 ID:9bqABbCy0

スーパー白鳥(789)に乗ったら自然振り子みたいな揺れ方をして気持ち悪くなった。
車高が高過ぎてバランスが悪いのかな。485の方が揺れないし、乗り心地もいい。

24 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 22:07:59 ID:5VBfH0zW0

485なんて781と大して変わらんぞ

25 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 22:40:36 ID:M7fxzkrb0

新しい261系が試運転で札幌駅に留まってた

26 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:10:15 ID:3/2PgQXO0

白鳥の485-3000の座面がスライドするシートはいいよね。

283で大沼公園－森、池田以東は揺れで車酔いしませんか？
183や781が乗り心地もいい。

27 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 14:15:36 ID:xcyXu6C1O

オホーツクにはハイデッカーではなくハイデッガーなる新車両が付くらしい

28 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:55:27 ID:RA10tzfq0

>>21
相手は他にも沢山いるから大丈夫だろ。
増結用にフル回転だな。

29 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 18:28:41 ID:Qm6j9LTd0

>>27

362 名無し野電車区 2009/08/18(火) 08:34:45 ID:Ftxp2QJR0
北斗に261投入しろよ
そしたらNNを石北に入れられて
ｵﾎﾂｸグレードうｐ

365 名無し野電車区 2009/08/18(火) 11:00:11 ID:j7NUmudlO
>>362
ハイデッガーグリーン車投入ｷﾀｰ
となる訳か

30 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:09:09 ID:A6GSBTrnO

>>18
オホーツクの遠軽方の２両がとかちで余る車両に差し替える場合、外れる車両が以下の便所・ポリカが未改造となっている10両が今年度内の廃車濃厚かと。
キハ183-１・２・103
キハ182-１・２・４・５・13・17
キロ182-９

31 ：名無し野運転所：2009/09/05(土) 21:10:07 ID:FBkVbkzC0

半ば観光路線だから無問題＞ハイデッガーぢゃなくてハイデッカーグリーン車to石北投入。
無論ダイヤはそのまんま、脅威の回復率を誇ります。ｗ

32 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 22:12:12 ID:3/2PgQXO0

>>30
国鉄色のキハ183-1、183-2、182-1、182-2がピンチですか？

坊主もキハ183-104のとかち色のみか・・・。

青坊主さよなら。

33 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:43:34 ID:A6GSBTrnO

>>32
国鉄色と青ボウズは黄色信号。

34 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:52:18 ID:dUCOEg2b0

>>30
　(･〇･)ぼくのビュッフェとよく似ているキロキューぐらいはせめて保存車両にしてくれないかなぁ

35 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:14:09 ID:MZgapMSR0

>>34
キロ182-9は最近稼動しているのですか。
今月でとかちの183終わりだし、とかち乗りに行かなきゃ！

いっそのこと、オホーツクは全車国鉄色にして、
現在の国鉄色の代わりにして欲しいものだ。

36 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:29:22 ID:YaqyMuLE0

>>21
いまキハ183-500の主な役割はサロベツの増結。
あとは団体列車など。
キハ184とは関係なく使われている。

37 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:37:58 ID:+8S34/S+O

10月1日以降は単純に
ｵﾎｰﾂｸ1号～ｵﾎｰﾂｸ6号か
ｵﾎｰﾂｸ3号～ｵﾎｰﾂｸ8号のどちらかの運用に
今のとかち車両が入るのでは？

38 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:56:56 ID:MZgapMSR0

>>37
オホーツクの運用は
11D－16D
13D－18D
17D－14D－15D－12D

でいいですか？

39 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 02:24:28 ID:+8S34/S+O

>>38
確かオホーツクの運用はそうだったかと・・・
網走で２編成が深夜に停泊してます。

40 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 08:10:42 ID:w4CDMOAPO

>>37
指定券の発券絡みで見れば、改正以降も全列車札幌方２両がスラント＋キロハだから、残念ながら183後期車統一編成の可能性は消えた。
しかし現状の全てが安泰なのではなく、４本とも遠軽方１～２両を改正以降順次とかち余剰車に差し替えられる可能性は残っている。

41 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 20:11:24 ID:+8S34/S+O

なら、
ハイデッカーグリーン車３両の使い道は？
石北にはハイデッカーグリーン車は入らないという事？？？

42 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 20:31:12 ID:FF7y43WH0

石北はキロハでいきましょうよ。

指定席数もG席数も変わるし、3両しかないのでは
現状4往復では各編成を統一できなくて回せない。

どこに行くかね。ロの500は。

43 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 20:43:44 ID:yJikA8oH0

>>42
手稲の雪捨て場とか・・・

44 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 21:26:48 ID:HcluF850O

>>34
ごく稀にだが時々オホーツクで運用されてる
8-11番の普通席は増３号車が連結されて対応してる。

45 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 22:29:36 ID:w4CDMOAPO

>>44
今日は稲穂駅から見える位置で「オホーツク札幌」の幕出していたな。
最後に使ったのがオホーツクだったのだろうが。

46 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 23:48:37 ID:xEGOn+hO0

>>45
先月の29日の12Dにキロ９連結

47 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/09/07(月) 06:34:53 ID:JRFY0UOt0

>>30
103とキロを国鉄色に塗り替えれば、
イベント用として使えるな…。
増結用に４と５も国鉄色に塗り替えれば…。

48 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 07:20:51 ID:xndUJxFxO

>>47
改正以降は先頭車だと車販準備室のない183-104・217～220は定期運用離脱の可能性が高く、中間車では182-３・11・16・21～23・29～31の一部からも離脱となる車両は出そう。
その中から波動用に下げていけばいい訳で、>>30にあるポリカ・便所改造未施工車は廃車の可能性が高いということだよ。

49 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 16:33:08 ID:XA0gNCf90

根室線から183が完全撤退したら283故障時の代走で261が走ったりするのかな？
個人的には、あの新デザインのSおおぞらのヘッドマークを掲げて走ってる姿を見て
みたい。ｗ

50 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 19:31:50 ID:BKq49BTGO

今、手稲から261出ていったけど、今夜の最終とかちから261投入なの？

51 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:13:02 ID:HLVeU1WT0

>>50
釣りか？
それとも本気でそう思ってんのか？

52 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:53:09 ID:gvxMIRU70

>>50
つ試験走行

53 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 07:25:38 ID:Nlv/0J8pO

>>50
改正前から現261運用に入る可能性はあるが、運用が増えるのは改正から。
送り込みの都合で最終日のとかち９号はどうかわからんが。

54 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 09:37:17 ID:tp0HRtGI0

>>53
9月30日のとかち9号は261

55 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 10:28:46 ID:g2NVo4CsO

>>54
マジ？じゃあ36Dが183の最後になるのね。

今日の12Dの遠軽方はキハ183-104ですか？

あと、キハ183-500のとかち色って少ないとは思いますが存在しますか？
500番台以降はHET色が多いのでとかち色見たいです。

56 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 10:51:08 ID:Nlv/0J8pO

>>54
Thanks。
前回のすずらん同様、送り込みと返却回送の無駄は省く訳だな。
>>55
だな。

あとは改正前後でオホーツクの遠軽方１～２両に変化があるかどうかだ。

57 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 11:01:41 ID:zUjkc+KAO

とかち色の183は506だけ

58 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 15:18:54 ID:Nlv/0J8pO

>>57
オホーツクでは混色など今でも日常茶飯事。
塗り替え時期に変えればいいだけだから。

59 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 03:39:05 ID:tL+JEv+o0

>>58
下手したら塗り替えが暫く後回しになったりしてｗ

60 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 16:25:24 ID:zOUUpYtR0

今日は14D/15Dが白ボウズ

61 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 22:16:22 ID:cv8jaHcyO

>>59
塗装を揃えるのは後回しでも運転に問題が出る訳じゃないしな。

62 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 09:19:51 ID:1O55cHIA0

いっその事、麻雀牌柄で塗装を。
「すっげー!!今日のおおぞら2号国士無双だ!!」
とかって。

63 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 11:13:51 ID:5rDdCIZq0

そんな長編成ね～よ

64 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 13:59:52 ID:bsCY1yX40

183系ってスーパーとかちが出てから北斗以外は色がきれいに揃ったことがないのな。
HETが出た時、統一しちゃえばよかったのに。

65 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 15:56:17 ID:U9b1uwXD0

スラントのHET色の想像がつかないｗ

66 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 16:35:00 ID:1aTOpDOOO

>>64
おおぞら色(オレンジ)は好きだったな

>>62-63 >>65
261の頭をスラントを外して183に溶接して、オソーツクに投入で良いｗｗｗ

67 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 16:36:22 ID:1aTOpDOOO

>>63
しかもSおおぞらですらない…

68 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 18:21:33 ID:juDjQuyi0

>>65
昔、帯広駅のイベントでHET色のスラントのミニトレインを見たことがある
前面部真っ青だったｗ

69 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 21:10:18 ID:/bucL2vc0

>>65
塗り分け的には、青函789色にしたスラントと同じになるでしょうね。
あと、旭山動物園号を正面から見た感じとか。

70 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 13:28:20 ID:K/ZiqmEN0

>>65
正面塗り分けラインは現状のままで紫を青にすればいいんじゃない？
あとは0番台中間車HET色と同じで。

71 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 06:15:06 ID:PE2OiabZ0

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_c/photobbs.cgi
立入禁止箇所の画像が上がってる

72 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 14:21:52 ID:0Pu0ltB9O

183が数を減らすまであと半月か。

73 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 08:48:28 ID:4zr+eX7g0

ムロラン
　　スズラン
　気分はランラン♪

74 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 12:03:45 ID:dZYllSNuO

>>72-73
時間は同じじゃなくて良いから、余剰の183ですずらん増発出来ないかな？

75 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 13:33:49 ID:WRYamZ/E0

>>73
東室蘭にテレクラ、ランランって看板なかった？

76 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 13:59:40 ID:NQ221RFg0

北斗の間隔が開く時間帯にすずらん欲しいよな
札幌発だと11時台後半とか17時台とか

77 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 14:26:15 ID:HSABGNQB0

今の785の台数では増発って無理なんだろうか？
…無理なんだろうな。

まあ、増発する気があったのなら789-1000、スーパーカムイ新設時にもう一編成作ってたはずだろうし。

78 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 15:31:49 ID:k+ynUl1fO

>>77
これ以上運用増を伴う増発はないってことだろう。

今運用中の785を789-0に置き換えるには基本編成で２本分足りないし、789付属が２本あるってことは…
☆その頃に宗谷・石北を30分ダイヤに編入して実質減便する
☆新幹線接続となる北斗系統を毎時１本にするためにすずらんをカムイと共通運用可能な朝晩以外廃止。

79 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 15:48:36 ID:+pGti8XO0

すずらんが電車である必要はないよな。183すずらんがあっても良い。確か、あったよな781改造の時に。

それより、すずらん1号のスジを函館へ延長してくれないかな。Ｓ北斗１号の札幌着10時過ぎは遅すぎ。
はまなすは、早すぎ。

80 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 17:26:30 ID:zVk3NlvP0

一番良いのはリレー号を走らせてくれるのが一番良い
だが早朝の函館→東室蘭はそこそこ需要ありそうだけど、
夜まで室蘭に車両を置いといてもなぁ・・・

81 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:01:09 ID:qCIGPssBO

次のﾀﾞｲﾔ改正で
JR北海道の全ての列車の自動放送の声が
男性の声から女性の声に戻る事を願いたい。
もう男性のあの声2年使用したから
そろそろ女性に戻る事を願いたい。

82 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 19:03:56 ID:5d0XRNnb0

すずらん６号(16:07)の次の８号(20:34)が４時間半後ってどこのローカル線だよ！

美唄・砂川にも全列車停車するご時世なのに、すずらんダイヤはひどい。

83 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 22:02:16 ID:EzqTmMrZ0

4時間半の間に東室蘭まで北斗系統が3本あるからそれでいいじゃん。

84 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 22:23:01 ID:Wt6M4OLmO

>>82
すずらんは北斗の補完みたいなもんだからな。
北斗系統が８往復→11往復に増えた代わりにすずらんは７往復→５往復に減ったし。

85 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 22:35:48 ID:6u6SsNf/0

さすがに>>82は釣りだろｗ

86 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 23:43:38 ID:78jo+E/u0

>>83
苫小牧とか室蘭利用者からすると北斗系統は自由席が２両しか付いてないから混むのさ。
また、時間的にも利用者が多いから、１本ぐらいすずらんあるとありがたいんだけどな。

87 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 02:10:24 ID:svNAIq2o0

朝4時の函館駅に北海1号と北斗1号が並んで止まっていたのを覚えてるのは
いい大人世代だけだな。
10月は道央道も道東道も延伸されるから今回の改正は多少気合い入ってるかと思ったが、
結局とかちのスーパー化だけ。増発もそれ以外のスピードアップもないのだな。
高速無料化に敵前逃亡かもしれんが。

88 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 05:01:24 ID:0KpRvWUcO

>>87
DC車両が261-1000を少々しか新製できないという現状があるからどうしようもない点があるんだよな。

89 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:36:36 ID:Wk0wSXlRO

函館の坊主がいいところに止まってる。
前面ドアが開けっ放しなのが惜しいけど。

ところでアレは夏見たときは函館方を向いてたけど、いつの間にか札幌方に方転されたんだ？
札幌の坊主と向きを揃えたのにはどんな意味があるんだろ？

90 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 19:37:35 ID:Wk0wSXlRO

今見たら中間に封じ込められてたorz

91 ：age厨＠手稲 ◆ocjYsEdUKc ：2009/09/20(日) 09:21:11 ID:yyhlXw8WO

さっき10分くらい前にスラントの183が、オレンジの地で白抜き文字のヘッドマークを掲げて、
札幌方面に出てったけど、あれ何の列車？団体？ヘルシーウォーキング？

92 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 11:49:14 ID:Hk94kASf0

コンサドーレ号じゃないか

93 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 13:36:53 ID:Vn4Kzxau0

>>81
わかります。凄く気持わかりますよ。。。
新千歳空港に降り立ち、地下にあるホームに降り、
電車に乗ると「ご案内いたします。札幌方面小樽行き快速エアポート95号です(ry
加藤さんの明るい声が旅情を掻き立ててくれたなぁ(´Д｀;)｡o0

94 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/09/20(日) 13:59:10 ID:Vv6wNufe0

>>92
どーもどーも。
コンサ号か。単なる「臨時」マークかと思ったら違うのね。

95 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 18:31:59 ID:gyDf6PjM0

CHONSADOLE

96 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 18:35:12 ID:r52UjcUu0

うっさいボケ

97 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:53:22 ID:VBJJSSVpO

コンサドーレ号の復路は、高速コンテナ２本、すずらん、スーパーとかち、エアポート２本に抜かれる酷いダイヤ。
すずらんの待避は錦岡の中線で行うという、ヲタ向け列車。

98 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 03:23:15 ID:7hMEVB+W0

>>97
鈍　行　苫1735　札1851
コンサ　苫1747　札1854

ひっでーなーｗ

99 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 03:25:30 ID:7hMEVB+W0

あ、今年は
苫1741　札1848
か！　どっかで抜くのか！

100 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 07:10:37 ID:fqF2sqZv0

>>97
今年のコンサを象徴してるなｗ

101 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 09:23:46 ID:mpe0k6dJO

ゆったり座って直通で帰ってくることだけに主眼を置いた列車だからな。

102 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 11:52:12 ID:KUsiYpia0

>>99
そのタイム差だと、白石函本転線で道を譲らせるんじゃないか

103 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/09/21(月) 17:32:11 ID:tG4R5Bh3O

>>100
高速コンテナ２本がセレッソとベガルタ、すずらんがベルマーレ、
スーパーとかちが甲府、エアポート２本が鳥栖と水戸ですね、わかります＞＜。

104 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 17:35:22 ID:mpe0k6dJO

>>103
…orz

来年はスーパー北斗もぶち抜くダイヤ設定にしなきゃダメだな。

105 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:18:53 ID:zr8NNrte0

すずらんに抜かれるのなら、すずらん増結で良かったんじゃないの？
それとも専用車(笑で、わいわいやりながらの旅路？

106 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/09/21(月) 18:21:42 ID:tG4R5Bh3O

>>99
抜く普通はヴェルディですね、わかります。

107 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:31:44 ID:MxInknZ20

昨日札幌1845着のオソーツクを利用した時
白石通過時に向かいに臨時って幕を出した特急が停まってて、なんだあれ？と思ったんだが
ウンコドーレ号だったのね。

108 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 19:13:41 ID:ozW/aSwA0

http://www.youtube.com/watch?v=oqNW_bDoiv0

タカ「ファイターズは強いからみんな応援する
サッカーのコンサドーレ最初は勢いあったけど今は誰も応援してない」
トシ「そんなことない」
蛍原「(笑)」
タカ「J2に下がってから誰も応援しなくなった」
トシ「そんなことないよ」
蛍原「誰もってことないやろ?ただファイターズの方が多いか」
タカ「多いです。圧倒的に多いです。」
蛍原「強いもんね」

109 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 19:58:42 ID:mpe0k6dJO

板違いな話題でどちらがどうとか言ってる時点で、程度が知れるわな。

110 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 20:12:50 ID:mpe0k6dJO

>>105
たしかに、その運用を昨日だけ261あたりにして増結対応という方法もアリか。
ただ、室蘭駅コンコースのキャパの問題があるから、実際には特に急がない人を先発後着の臨時に乗せる対応がベストじゃないかな。

111 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:48:37 ID:hTSMMfsrO

日公工作員のレベルは相変わらず低いのう…（ﾟДﾟ)y─┛~~
所で、日公ファンも鉄オタって多いのかね（ﾟДﾟ)y─┛~~？

コンサは言うまでも無かろうｗ

112 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:33:52 ID:kaBbJywh0

>>105
785系が10両編成でいけるかどうか。
781系の時は2編成連結で8両編成ということがあったが。

となると、現状では使えるのは183-0しかないわけで…。

113 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 00:19:41 ID:DiXg+Z5c0

>>112
500番台組み入れ前は785の８両編成って一度だけ見たことあるが、今はどうなんだろうね？

114 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 04:56:50 ID:nA/9VRXiO

新しい時刻表を購入した人に聞きます？
１０月１日からの特急オホーツクの編成に
変更はありましたか？？？

115 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 05:20:36 ID:tRB1jq2JO

>>114
マルスの指定席発券数に変化ないから、札幌方の３～４号車は現状通りスラント＋キロハが決定。
但し遠軽方の２両は指定席数に変化が生じないから、改正以降に変化が出る可能性がある。
早い話、両端スラントではなくなることも有り得る。

116 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 09:36:26 ID:aXg98mtUO

>>112
そこで261系増備車の先行使用ですよ。
来年からはNが入るのかな。

117 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 12:00:16 ID:fV7p1up4O

石勝線の信号所、占冠より西は楓と滝ノ下以外は一線スルーだけど、
占冠より東はどうだったっけ？
全部両開き？

118 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 12:36:32 ID:RxFgyYh70

新しい形のスレッド
妄想に飽きたらこのスレへ

【高速】北海道鉄道未来現実的考察【無料化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253590489/

119 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 17:38:45 ID:qck0eHoe0

>>117
とりあえずWikipediaでも調べれば？

120 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 17:51:26 ID:3L05lawY0

NE-105どこいった！？

121 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 20:30:56 ID:GUY5fukT0

>>120
苗穂の奥深く…

122 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 21:52:13 ID:e5E0O+b80

やがてキハ143のエンジンを得てキハ189とかに…

123 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 21:55:16 ID:dSrDq9PRO

>>120
青函特急の増結車に生まれ変わるらしいぞ

124 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 22:34:36 ID:GUY5fukT0

>>122
それなら、S宗谷用キハ261に改造の方が説得力がある。

125 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 23:20:56 ID:3L05lawY0

>>123
そうらしいな。今日苗穂を通過したとき姿が見えなくてあれっと思ったが、
ついに改造工事が始まったってことかな。

126 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:05:01 ID:tf03hQOg0

鉄道ファン誌の告知が当たる時が来たのか。

…ｺﾋ持ちカシオペア編成が出来るってのは結局流れちゃったからなあ。
もちろん、計画はあったんだろうけどさ。

127 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:11:21 ID:KH/tlVwD0

>>125
結局、ただの廃車だったら泣ける。

128 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:43:14 ID:gTnGD/NcP

>>117

ホロカ信号場以東は両開き

129 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 02:44:50 ID:DKPoCNGnO

やっぱり
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは今の特急とかちを
そっくり単独編成で転用する可能性は薄れたな・・・
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは
1号車にｷﾊ183-1500番台が入るという事かな・・・
10月1日以降ｻｳ所属のﾊｲﾃﾞｯｶｰｸﾞﾘｰﾝ車3両は保留車か？

130 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 03:07:00 ID:3BU0luON0

千葉に住んでる者なのだが、
来月北海道に行くので、ぐるり北海道フリーきっぷを使って、
オホーツクの指定席を取ったら「４号車１１番」
というのをわたされた。座席表見たけど、こんな席本当にあるのか？

131 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 03:25:47 ID:tf03hQOg0

あまり詳しくは無いんだが…
マルスとｺﾋとで号車の呼び名が違う…なんて事はないかな？

増結した結果、キロハの事をマルスの方で４号車扱いしてる（通常は３号車）なら、その座席番号はありうるんだが。

132 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 03:33:56 ID:3BU0luON0

Thanks.
そうか、増結ってのがあるのか…。
まあ、札幌から乗るんで、なんとかなるとは思うけど。

133 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:02:06 ID:Znvlf7CG0

>>129
なんも変わらんよ。

134 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:13:16 ID:+oWcun+RO

ｽﾚﾁだが、五稜郭のｷﾊ56も見当たらないなぁ

>>129
石北本線ｽﾚに、一部の北斗N183と差し換えってあったぞ>とかちN183

135 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 12:57:26 ID:OC9ndLOP0

>>131
北海道って、基本号車は変えないんじゃなかったっけ?
増結するときは「増2号車」とか「増21号車」とか素っ頓狂な番号を使うと思ったけど。

136 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 14:01:40 ID:kSRt3Wyl0

>>131
増結時の号車番号は
・オホーツク:自由席は増1号車、指定席は増21号車、増22号車…。キロ使用の場合、3号車の普通車指定席分は増3号車。
・スーパー宗谷:SE-10x編成増結の場合は5,6号車、SE-20x編成増結の場合は増21,増22号車。
・はまなす:寝台車は増1号車。座席車は8号車、9号車…。
・その他:指定席・自由席(サロベツ)は単純に号車番号が増えていく。グリーン車増結の場合は増3号車。

>>130の場合、何らかの理由で4号車が183-1500(1550,4550)に差し変わっているものと思われる。

137 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 14:16:51 ID:YnzA3I0P0

>>130

３号車の見間違いというオチではないよね。

138 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 14:17:58 ID:YnzA3I0P0

オホーツクの３号車なら１１番の指定席あるよ。

139 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 14:36:48 ID:PEM53NYCO

>>129
オホーツクにキロハが全て連結される以上、183後期車統一編成が入る可能性は０。

可能性が残っているのは片方のスラントが183-1550に変わるかどうかという点であって、これも確実な内容ではない。
もし変わるとしても改正当日から連結する必要はないし、差し替えがあるなら用意が出来次第順次ということも。

140 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 22:01:56 ID:3BU0luON0

１３０です。皆様、いろいろとありがとうございます。
確認しましたが、やはり４号車でした。
おそらく、>>136 さんが言われていることなのだと思います。
なんか10月の３連休にキハ１８３のツアー？があるみたいなので
それの影響かもしれません。
お騒がせいたしました。

141 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 22:32:33 ID:eLhlqUqRO

ちらっと時刻表10月号見たんだが
キロハが3号車だった気がする

オレの見間違いか？

142 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:15:24 ID:PEM53NYCO

①号車→183-200（207～215）
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-1550（4550）
の組成も改正以降可能性としてはある。

サロベツと同様に増結を札幌方に変更すれば、今の増21号車という扱いから５号車にできるから案内しやすくなるし。

143 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:34:54 ID:Znvlf7CG0

①号車→183-200（207～215）
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-100

　　　　　　　　　　　　　　　　　　だなｗ

144 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 01:06:38 ID:ghNwuWK00

　「とかち」廃止まで1週間を切ったのかぁ。

145 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 13:12:44 ID:cVKgnXKHO

キロハのとなりは183-200の法則が改正で崩れるのか？

146 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 15:43:14 ID:a+I+I4x50

>>141
キロハは現行ダイヤでも3号車だが何か？

147 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 21:07:35 ID:BavJgq/y0

S白鳥95号って、海峡線区間でもかなりゆっくり走るんだね。
青函トンネルは無停車でも通過時間が29分ってことは、平均すると111.4km/h。
24分の列車だと134.6km/h。

485でも走れるスジで引かれてるのかな？

148 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 21:38:06 ID:FHfMrv3e0

トンネル内だけ飛ばしても前後の単線区間でカモレが詰まってるから
どうしょうもないんだよ

149 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 21:21:59 ID:ZX+OwKvi0

なんであのまま開業させちゃったのかねえ…。

民営化を軌道に乗せる為のイベントに起爆剤が欲しかったのか、
新幹線の到達が遅れると思ってわざと単線で開業したのか、
それとも、ただ単にお金が無かっただけなのか。

150 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 22:24:47 ID:6WFks8pJ0

JR北海道公式
列車ガイドの帯広方面からキハ183が消えてる！9/25の更新だって。
早すぎるぞ！

151 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 22:39:15 ID:T+YGAzKN0

>>150
本当だ。さようならとかち（´・ω・`）ﾉｼ

152 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:34:27 ID:ldlxOEHpO

果たして最終日の増結はあるのだろうか？

153 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:39:39 ID:rvroT26s0

とかち6号の自由席前面展望狙おうと思うんだけど、この場合、早いうちから帯広の
ホームで並んでいるのが確実？
それとも、折り返し前の3号に乗り込んで、そのまま6号で折り返す方がいい？

帯広で車内清掃入るんだろうけど、こういう折り返し列車の場合、どっちの客が優先
なんだろうか？？

154 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:40:30 ID:B0ryXOF+0

意表を突いて、数日早く183運用離脱したりして…

155 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:42:21 ID:H02K6J8kO

>>149
大赤字だから国鉄が民営化されたんだから、理由は言わずもがな

156 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:45:10 ID:DKiSgRei0

>>153
ヲタに刺されるなよw
昔釧路発のおおぞらの場合は、新富士や東釧路からの接続で
特等席に座るのが地元の常識だったんだが、良くヲタが罵声上げて喧嘩してたの見覚えあるよ。

157 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 00:00:10 ID:rvroT26s0

>>156
そんな修羅場なんか…？
引退目前で殺気立ってそうだし、本当に危なそうだな…。

158 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 08:00:16 ID:WEhnjouzO

8月上旬に行ったときは折り返し(当然いったん下車)しても余裕で先頭取れたけど、こないだの連休では1本前のスーパーおおぞら発車前から数人並んでた。
名鉄パノラマカーが定期運用から離脱すると報道されたときには2、3時間張り込むのがデフォになった。

159 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 11:29:01 ID:iDjzDPi1O

かなり前おおぞらの時に一度展望席に当たったが
石勝線内で鹿が線路を横断したのを見た事があったな。

160 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:51:39 ID:5yE7XNiQ0

>>150
オホーツクの編成表見れ！

遠軽方が17列ある＝スラント廃止か？

キハ183-100廃止、キハ183-1500、-1550に統一化？
キハ183-500は17列ないから違うよな。

161 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:04:55 ID:xHixGy750

>>160

こっちにおいで

【まだまだ現役】石北本線Part14【キハ183】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246015668/l50

162 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 16:31:20 ID:lliXwWML0

>>156 >>158
考えてみたけど、揉め事になったら嫌だから、乗るの諦めるわ。
思い立つのが遅すぎた。
サンクス。

163 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 16:32:23 ID:lliXwWML0

すまん、↑は153です。

164 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 21:13:57 ID:5yE7XNiQ0

誰か、とかち183乗り納めに行く人いないのか？
特割きっぷで往復\11,000は高いよな。

165 ：153：2009/09/27(日) 01:38:15 ID:D2PSLchk0

>>164
行ってくる。
17Bの指定席で妥協した。帰りはハイデッカーでまったりしてくる。

15000円は高い…orz

166 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 01:52:25 ID:DgmD+CkU0

>>165
11,000の特割きっぷに+4,000のグリーン券で良いんだよね。
400㎞まで\4,000のグリーン券足して\15,000か。
17Bってそんなに混んでるの？33Dですよね？

9/27本日33D→36D乗りに行こうと思ってるんだけど、
運用は39D→32D→33D→36Dだから車両は同じですね。

167 ：153：2009/09/27(日) 02:59:27 ID:78CMfQNGO

そうそう、特割＋グリーン券。オレも33D→36Dのパターンだよ。29日にね。
33Dだと、17Aは最終日まで全滅、17Bは28日と29日だけ空いてたので、29日を取ってきた次第。最初は30日の17Bも空いてたけど、途中で埋まったみたい。

168 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:41:08 ID:PsSQDIc/O

153さま
164＝166です
今33Dに乗っています。
編成は
帯広←①キハ183-1554②キハ182-505③キロ182-507④キハ182-506⑤キハ183-1552→札幌
です。17Bって前面展望の席だったのね。
帯広方の先頭車17ABにビデオの三脚持ったマニア乗車してるわ。
私はエンジンマニアだからキロでDML30を堪能してる。
帯広に30分しかいられないけど、36D並んでいるか見てくる。
因みに両先頭車の外装酷く傷んでいる。13Dの183-200の方が綺麗。
もう少しで追分です。

169 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:27:32 ID:PsSQDIc/O

4008Dが1252発だけと36Dに並んでいる人はいなかったわ。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。

170 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:30:05 ID:PsSQDIc/O

4008Dが1252発だけと36Dに並んでいる人はいなかったわ。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。
これからは183はオホーツクと北斗とサロベツに乗るしかないのか。寂しいね。

171 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:41:18 ID:GKVghpAMO

NE105は現在工場で青函用に改造中

172 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 16:58:48 ID:pIwmvc9D0

>>171
函館に留置されている様子とか見られた？

173 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 19:46:59 ID:2lCrqCGQO

今日久しぶりに283のスーパー北斗の自由席に乗って驚いた。座席の劣化がここまでひどいとは。特に枕のあたりね。座って痛くなる座席に特急であたるとは。

174 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:07:59 ID:VnpSWwsZ0

>>173
なんだかんだいって試作車は14年、最古の量産車は13年経つからな。

175 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:17:17 ID:tzaewpX30

>>171
防音とかするのかな？

176 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:30:21 ID:9IxbcR8S0

>>174
17年位でないかい？

177 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:31:46 ID:9IxbcR8S0

>>174
失敬281と勘違いしてた。
死んで来ます＞＜

178 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:42:57 ID:VnpSWwsZ0

>>176
>>177
281か。それなら試作車17年、量産車16年だな。
この間試作車に乗ったが、フットレストが懐かしかった。

とりあえずイ㌔

179 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:44:30 ID:GR4o3xK4O

俺も指定取れなかった時ひどい目にあった。
ありゃ板に座ってるのと同じ感覚だった。

180 ：153：2009/09/27(日) 21:53:41 ID:78CMfQNGO

>>170
ああ、前面展望席ってちゃんと書けば良かったね。
36D、日曜でも並んでる人いなかったのか…。賭けに出てみるか、激しく迷う…。

181 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 23:35:14 ID:qPhDF+G30

３０日に帯広駅にて特急とかちのさよならセレモニーを実施する予定
対象列車はとかち６号で記念乗車証明書等も配布される模様

http://www.jrkushiro.jp/press/2009924.pdf

182 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 09:39:00 ID:E+p/9ibX0

>>168
エンジンマニアなら、キハの札幌発の特等席は10Aあたりかな？
ハイデッカーキロは、いまいち静かで物足りない。

183 ：168：2009/09/28(月) 11:17:09 ID:7a9vkND1O

>>182
キハ182なら11A又は11D
キロ182は7A又は7Cがエンジン真上だけど、
50㎝嵩上げしているのと、絨毯敷きで静かで物足りない。
最初で最後のとかちのグリーン車だったから、試しに乗ってみたけどハイデッカーは萌えない。
オホーツクのキロハ182-0だったらどこがエンジン真上だろうか？

184 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 14:08:08 ID:Mr9GEoul0

新得に183とかち見納めに行ってきた
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49487.jpg

Ｓとかちのかぶりつきに、ヲタじゃなくて警官が仁王立ちしててワロタｗ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49489.jpg

185 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 18:45:02 ID:OYSIXaGO0

一枚目いい、二枚目のピントがすごい後ろだぞｗ

186 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 20:07:51 ID:i6p4V4CqO

つい出来心で函館→釧路取ってしまった。修行だな…

187 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 20:21:16 ID:8Zy5malt0

>>185
そーなのよ…
AFのピントが出ないから、ライブビュー使ってMFでピント合わせてはいたんだけどね…
愚作をうｐしてスマンかった

188 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 23:24:07 ID:OYSIXaGO0

いえいえ、一枚目はなかなかいいものを見せてもらいましたよ。
Exif見たら、その日の五分後くらいに俺も撮ってた、結構近くで撮ってたようですねｗ

189 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 00:45:18 ID:9rabDXWr0

>>188
畜産試験場あたり？
何人か撮りに来てたっけなぁ

190 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 01:04:05 ID:VpdzOBAm0

>>184
うん、一枚目はすばらしい！

191 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 08:58:58 ID:V5Kr4UNW0

今度スーパー北斗のグリーン車に乗るんですが、
１人用のシートを回転させて向かい合わせに座る事はできますか？

２人席があいてなかったもので

192 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 09:11:43 ID:lkM9F0uyO

>>191
出来るよ！
それか当日車掌に２人掛けの席（車掌が予備を持ってて、たまに２人掛けの席持ってる事がある）空いてたら変えてもらえないか頼んでみるのもアリかと。

193 ：153：2009/09/29(火) 18:42:56 ID:7A/ZWhjX0

>>168
153です。33D→36D乗り納めしてきた。
勝負に出たら座れたよ、36Dの前面展望、5号車17A席！
隣の17B席も誰も来なかったし、心置きなく乗り納めできた。

結局、33Dをハイデッカー、36Dを普通指定（保険かけて、最後尾の17Aにしてみた）に
したんだけど、帯広では誰も並んでいなかったので、すぐに入口前で待機。
少し後になってから同業者が数人来たけど。やはり写真撮ってる人結構いたな。
ちなみに、編成は全く同一。両先頭車の塗装の痛み、確かにひどいねぇ。

27日の情報がなかったら、今回賭けに出ることもなかったわ。
本当に感謝です。ありがとう！

194 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 20:35:01 ID:SK4OMUg20

明日いよいよとかちラストランか。
ちょうど明日札幌行くから36Dお出迎えでもしようか。

195 ：168：2009/09/29(火) 20:40:20 ID:ej5609vt0

乗り納め、上手くいって良かったですね。
編成は全く同じでしたか。
結局は指定席1号車17Aをなげて、自由席5号車17Aをゲットですか。
ちなみに、キロはいかがでしたか？
私は7Cでしたが、リクライニングが上手く固定できず勝手にずれてしまいました。
キロだけABCDの振り方が逆になっていますね。

これからの39D、明日の32D→33D→36Dで終了か。
最後の編成ご存知の方、ご報告お願いします。

196 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 20:54:14 ID:FI1mecui0

http://up.2chan.net/r/src/1254028300373.jpg

197 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:06:16 ID:HXRlQEY10

>>194
　ああ、24時間切っちゃったねぇ。
183系がその発祥の路線たる根室本線から姿を消すのか。

198 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:25:40 ID:Kxa+8x/xO

183はまだ石勝線では残るよ。

リゾート車だが。

199 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:38:19 ID:QjX30tjA0

>>198
国鉄色団臨って言うのかと思った

200 ：153：2009/09/29(火) 21:49:25 ID:7A/ZWhjX0

>>195
グリーンは5Cだったけど、座席は問題なかったな。ちなみに、今日の7Cは空席。
改めて乗ってみると、キロ282より静かで揺れないし、開放感もあって良かった。
ハイデッカー、かなり好きかも…。転用先がなければ、こちらは北斗だけかぁ。

明日の帯広でのセレモニーと記念乗車証明書が気になるけど、普段の姿の方が
良かっただろうと言い聞かせてるw

201 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 07:28:11 ID:l3DUAtj40

今日の、とかちは自由席が増結により先頭車が１８３－２００だ…orz

202 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 07:39:46 ID:J1ljUBmn0

なにー、撮りに行きたいが仕事だ orz

203 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 08:56:18 ID:j+glOWorO

>>201
ラストランに見栄えのするスラントノーズか。
前面展望マニア涙目だな。

204 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 09:11:46 ID:1sDsi7e20

>>203
ヲタが駅員と運転所に、
俺はこの日の為に会社を休んで、態々金かけて北海道まで来て
朝から3時間も並んで、この仕打ちかよ！
金と時間返せよ！

って言ってきそうだなw

205 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 09:35:38 ID:eWN/xKFu0

>>201
ん？32Dはいつも通りの編成だったけど？？
それとも33Dから増結されるってこと？

206 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:00:06 ID:j+glOWorO

自由席・スラントは札幌方ですかね？
乗車してる方、編成・車番などレポートお願いします。

207 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:07:10 ID:j+glOWorO

今見たけど、5両で両先頭はキハ183-1550だった。スラントノーズはついていない。上にある9/29や9/27と同じ編成じゃないか？

208 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:07:21 ID:aZ0mDNaP0

>>207 コヒ本スレに貼りました。全車500番台です

209 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:15:40 ID:1sDsi7e20

みんな>>201が乗るためにここで風説の流布をして
ライバル減らしてるだけなんだよw

210 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:51:40 ID:j+glOWorO

>>208
サンクス。
編成は全く同じですね。

211 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 12:43:34 ID:aZ0mDNaP0

そういや32Dと33Dって、一見札幌折り返しのダイヤに見えるけど編成別々だよね。
札幌－手稲間で回送同士が離合してる。
給油とかトイレの抜き取りとかしたいんだろうけど、無駄な運用だなぁと思う。
なんか理由あるんだろうか。

212 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 13:07:07 ID:j+glOWorO

>>211
へえ、そうなんだ。札幌駅で25分しかないから折り返しだと思ってた。
39D→32D→33D→36Dで2往復じゃないんだね。

今頃、帯広駅でセレモニーしてるな。

213 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 13:44:58 ID:NoYPTbuV0

あれ？昨日乗ったけど、折り返しだったなぁ…

214 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 14:19:46 ID:vRNHguoYO

>>212
今日までの32D→33D→36Dは駅にて折り返しだよ。

215 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 15:31:13 ID:aYsBzS59O

なんか今日はガセネタが多いな

216 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 16:18:31 ID:vRNHguoYO

ついにとかち、２度目の消滅！

217 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 16:35:03 ID:iQFBWij0O

どうせとかち廃止もガセネタなんだろ？

218 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 17:05:14 ID:7dR7h4xU0

だといいなぁ…

219 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 17:38:39 ID:6jPvQnFC0

とかちよさらば…

220 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 17:41:46 ID:l3DUAtj40

皆ゴメン…orz
鉄仲間からメールが来たので書き込んだのだが…
メールの一番下に（見えない欄外に）

「だと面白いなぁ～」

って書かれていたよ…

221 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:10:28 ID:SIf+DtRC0

廃止廃止って、まるで帯広に行く手段がなくなるみたいな言い草だな。
新車置き換えによって、みんなスーパーとかちに進化しただけじゃないか。
むしろ明るい話題だと思うけど。

222 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:33:00 ID:YgcUw7OE0

また某軍事政権に進呈するとかは止めてほしいね。
　
つかあれじゃ、ﾐｬﾝﾏｰの軍政に荷担してる様なもんだぞ。

223 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:35:07 ID:kgcYKExJ0

いま、NHKローカルで帯広での出発式やってた。
車輌は、ほとんどスクラップ。一部は化粧直しの上、オホーツクへ転用だって。
変に詳しいのは森田アナの趣味だから？

224 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 19:21:14 ID:SIf+DtRC0

HET色のままなのか、窓下にラベンダーと萌黄色の帯の入った塗装になるのか、
どっちなんだろうなぁ。

225 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 19:26:08 ID:iQFBWij0O

オホーツクなんか無色で十分

226 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 19:57:54 ID:J1ljUBmn0

今日19時ころに札幌駅にいた北斗がキロ2両だったけど、なんでだろ。

227 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:27:46 ID:1sDsi7e20

>>225
シャシブラックでOKだなｗ

228 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:31:48 ID:iQFBWij0O

>>226
俺その北斗に苫小牧から南千歳まで乗ったけど、グリーン二両とも満員だった

229 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:50:26 ID:j9cVwa1s0

>>183
キロハ182だとエンジンの消音機が出入り口の下で、出入り口、車掌室と旧喫煙コーナーあたり（旧8ＡＢＣ）がエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。

230 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 21:28:36 ID:0XkdNvthO

>>223
それは新車に置き換えられる古い車両「キハ183」という単純な見方をしたものと思われ。

まあ新型DCの大量導入が不可能な状況下で、後期車は一部を除けば廃車できない所だろう。
流石に初期車は車体が頑丈でも足回りがガタきているという点があるし。

231 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 23:51:41 ID:5RjqRjbd0

ただいま帯広駅に｢スーパー」とかち9号が到着いたしました。

232 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 00:06:27 ID:wtz7VNDq0

ヘッドマークはスーパー？
それともただの｢とかち｣って入ってるの？

233 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 00:12:04 ID:jQA+kzHD0

>>232
入ってんじゃないの？
つーか過去に261-1000で代走した事あるし

234 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 00:25:15 ID:d24nuMSv0

ただのとかちだったよ、STじゃないやつ

235 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 01:01:44 ID:CXnfmfBX0

261-1000のヘッドマークには「とかち」「サロベツ」「スーパー宗谷」も入っているはず。

236 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 01:05:39 ID:412NMEYv0

>>233-235
サンクス！
ノーマルの｢とかち｣もあるとは知らんかったわ

237 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 01:18:41 ID:/nJ62+ho0

札幌運転所一般公開時の各ブログを見る限りでは
789-1000に「すずらん」、
261-1000に「スーパー宗谷」、「サロベツ」、「スーパーおおぞら」、「とかち」が入っている模様

238 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 06:26:43 ID:ifJHBe7yO

とかちの置き換えが終わり、次に261-1000が新製されるのは宗谷系統、サロベツ置き換えという考えなんだろうな。

239 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 07:10:06 ID:wbFXEdDJO

>>235
261-1000のサロベツが見たいなあ！

240 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 10:06:56 ID:bSGJ4tgnO

>>184
素晴らしい写真ですね。
待受に使いたいくらいですわ～。

241 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 10:19:18 ID:/O9hzJSeO

>>229
詳しい解説ありがとう。旧というのはキロハ182-0に改造する前のキロ182-0のことですよね？
乗ったことないけど、現在のキロハ182-0のエンジン直上に座席はない、一番近いのは7ABCでOKですね。

242 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 12:46:49 ID:ifJHBe7yO

>>239
その場合はサロベツではなくてスーパー宗谷になりそうだが…

243 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:56:17 ID:G0itMV2dO

昨日のとかち９号は車体傾斜使って運転してた？

244 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:59:36 ID:Zb+IsaEyO

>>243時刻表には何にも記載されていなかったのですが。
自分もやはり同じ疑問を感じてました。
それで、
今日のｵﾎｰﾂｸ7号の1号車は車両が入れ替わっているのかな？

245 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 14:53:20 ID:SX7auoLk0

>>241
そのとおり。

キロ182-500や2550もキロ182-0と同じで、エンジンの消音機が出入り口の下で出入り口、車掌室・旧喫煙コーナーあたりと8ＡＢＣがエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。

246 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 15:20:51 ID:ifJHBe7yO

>>244
石北スレに色々出てるぞ。

247 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 15:29:23 ID:351ybPTTO

本日の14＆15D
札幌から見て遠軽方先頭が183-1551だった

248 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 16:53:02 ID:Ym1ieRFVO

何で1500番台にするんだろ？
トイレが遠いべや

249 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 16:58:50 ID:TMQglL8I0

>>248
スラントだって便所無いべや
500番代にしろって？発電セット付いて無いべやｗ

250 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 17:23:30 ID:vHJ9JotF0

>>249
そこでボウズですよ。
500とボウズで強力タッグｗ

251 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 18:10:25 ID:ifJHBe7yO

>>248
サロベツ用を回さない限りスラントだろうが貫通だろうが遠軽方先頭車にトイレなどないが…

252 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 19:33:08 ID:Y0/2TqERO

18Dも遠軽方が1500番台でした。

253 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 23:48:57 ID:oRT9Y9WK0

　「ライラック」廃止から2年

254 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 00:33:26 ID:ULc5+hRn0

「天都」廃止から29年

255 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 00:42:44 ID:EWlWz1Pn0

　そして束では「スーパーカムイ」のパクリ車両がデビュー。

256 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 02:51:16 ID:tqN0SwlcO

何でも良いから、
旭川―札幌の列車と
旭川―札幌―新千歳空港の列車を
昔みたく列車名も車両も統一できないか？
旭川―札幌のＬ特急は785系に限定、
旭川―札幌ー新千歳空港のＬ特急は789系1000番台に限定して
それぞれ列車名を別にするとか・・・

257 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 04:00:08 ID:U3v9QSaj0

今、インドネシアで日本のODA事業で複線化事業をしてる非電化路線があるんだけど、
そこに１８３系を送り込んでほしいな・・。

258 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 08:30:03 ID:57pqk0c1O

>>255
くわしく

259 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 08:45:37 ID:u/vhwTP10

つNEX

260 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 09:23:50 ID:kx632YIVO

>>256
カムイとカムイ～エアポートで運用が分けられるとすれば、函館から789-0が転用される時だろうな。

261 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:29:48 ID:57pqk0c1O

>>259
さんくす

262 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 17:44:37 ID:EWlWz1Pn0

>>259
　ナイスビンゴ！

263 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 20:50:20 ID:AXzuG67fO

ホントだ。E259系だからね。

264 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:47:21 ID:k8vL+pZG0

半月くらい前に品川で試運転中の見たけど実車を見るとそんなに似てなかったけどな
ただフルカラーＬＥＤは見やすくて綺麗でいいね
次の北の新車にも３色じゃなくてフルカラーＬＥＤにしてほしいな

265 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:47:39 ID:kx632YIVO

183-1551～1554がオホーツクに移り、ハイデッカー車とキサロハ、182-504～506・512・513はどうなるやら…
と思っていたらあと１年余りで新幹線新青森開業だったな。
これらの余剰車がはまなす14系置き換えへの鍵となりそう。

266 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:03:37 ID:Wen4E+Ao0

キサロハを２両復帰させて120キロ北斗に使ってくれないかなぁ
そうすれば函館のハイデッカーキロ２両を札幌に転属させて、オホーツク用キロに必要な５両が揃う…。

267 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:44:46 ID:43OaAhu30

>>266
> キサロハを２両復帰させて120キロ北斗に使ってくれないかなぁ

北斗を全部130km/hにするという話があったような気がするが…気のせいだった?

268 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 03:27:31 ID:0MDigI/N0

なんか理由があって１往復だけ120キロ編成が残ってると聞いたような気がするんだが…
苗穂工場の出入りだったか。間違ってたら指摘して欲しい。

269 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 08:57:05 ID:vffYJXbO0

183系「とかち」でつかわれていたキロ182-500はどうなるんだろ
とりあえず保留車か？

270 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 12:36:17 ID:KlAY4WuyO

>>269
サロベツに使われる見込みはなさそうなんで、とりあえずは保留車になりそう。
来冬にも華麗な復活劇があるかも知れないが。

271 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 13:53:54 ID:SAoHKutP0

今年の鉄道ファンのＪＲ車両ファイル見たら、札幌運転所のキロ182は9,506,507,508の
4両で、508が保留車となっていた。
10月改正以降は定期運用がなくなるから4両とも保留車か。もったいないな。

オホーツクは4運用だから、予備車を120km/hの北斗と共通にすれば、オホーツクで
使うことができそうだけど・・・

272 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 15:06:21 ID:KlAY4WuyO

>>271
オホーツクに回して半分の２運用だけでも183後期車にすることは不可能ではなかったはず。
サロベツに使う訳でもなく、オホーツクの遠軽方先頭のみ転用して残りを保留にするというのは、オホーツク以上にボロボロで故障頻発のアノ列車の置き換えにいよいよ着手しそうだがな。

273 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 15:15:06 ID:QTROZG080

>>272
>オホーツク以上にボロボロで故障頻発のアノ列車の置き換えにいよいよ着手しそうだがな。

785系のことだなｗ

274 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 21:02:59 ID:zWUF8OGEO

>>130
それ中間車の可能性あり。
今日のｵﾎｰﾂｸ7号は5号車がｽﾗﾝﾄ車だった。
前みたく｢増1号車｣だとか
｢増2号車｣だとか｢増21号車｣という
増結方法はしなくなったの？？？

275 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 22:34:24 ID:r9KcmpNF0

>>273
安心しろ、あと6年もすれば新函館開業、789-0が回ってきて785はあぼーんの可能性があるぞw
…とよくよく考えると、改造される予定の785の付属編成は生き残るのか？

276 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 23:46:02 ID:MSpacp/j0

785って、そんなに故障頻発してたっけ？

277 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 00:23:02 ID:lDp4ruMlO

あれ、オホーツクに5号車指定席ってあったっけ。
明日の32Dなんだが、5号車指定席の切符だった。

278 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 01:16:00 ID:ckwkCUnH0

>>277
石北スレ辺りを見ると、どうやら増○号車やら21号車やらは廃止された可能性大

279 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 05:33:27 ID:tosKrpMWO

Wikipediaで
特急ｵﾎｰﾂｸの編成について更新されて
おりました。

280 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 07:50:31 ID:VEV4AYPNO

>>275
☆新幹線接続を重視してすずらんを北斗系統に立て替える
☆宗谷・オホーツクに261を入れて30分ダイヤに編入させてカムイの基本編成使用を減らす場合

このいずれかで今の789-0の数で賄えてしまう。

281 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 08:01:35 ID:EneC3PfS0

Wikiを編集したJAL EXPRESSさんはどうやら本体含む関連会社系の
内部の人間か関係の残る退職された人間か
社員につてがあり社内情報を漏洩されたのか・・・

そこまでの情報は鉄道雑誌にも載っていない。

とてももっともらしいからね。
wikiに載せるということは相当な自信があるということでしょう。

282 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 16:27:14 ID:9U5ag+Xr0

>>277
32D？

283 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 22:31:36 ID:tosKrpMWO

ｵﾎｰﾂｸに投入した183系1500番台の
車体塗色は今後はどうなる事やら？

284 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 22:52:05 ID:xS7h94nP0

>>283

全検のときにどうするかだろうけど、「まりも」と「とかち」がHET色ととかち・オホーツク色の
混成だったことを考えると、現状のままじゃないの？

285 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 22:58:33 ID:gn9xP5280

>>283
HET色のままか、変更されるにしたってオホーツク色じゃないかなぁ。
オホーツク色だってとかち色と一緒だから、とかち時代にあったわけで、
どっちみち目新しいもんじゃないだろうに。

286 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 23:49:13 ID:Y4efV6wZ0

>>284
一昨年の10月以降HET色のキハ182-0がオホーツク色に変わった例だってあるんだぞ

287 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 00:40:37 ID:ZCFaE2ueO

増備された261-1000はなぜ未だに使われていないの？

288 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 02:47:07 ID:X5GfJMhq0

使ってるから石勝線から183が撤退したんじゃないのか？

289 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 07:03:15 ID:9+g5dm5S0

261-1000って何両増えたんだっけ？

290 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 07:09:07 ID:YDy7I9EN0

789-0なんて海水高湿度のトンネルで酷使されて新幹線開業頃にはボロボロになってるよ

291 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 07:14:02 ID:MlsCLF+/0

予備車両って言葉を知らんのか

292 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 09:25:51 ID:1JZvR3tF0

とかち時代土日でもカラガラなことが多かったとかち3号が来週末1日だけ満席になってるww
そしてめったに△マークすら付かないとかち2号も△付いてたからビックリ

いまのところは261投入様々なのか??
高速占冠延伸後はどうなるかしらんけどw

293 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 18:08:48 ID:QRBal5USO

>>292
様々でなくて偶々でない？

294 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 19:55:23 ID:bvEAISPIO

261が故障したときに183の復活運転なんてないかな？

295 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 20:01:08 ID:EdZ5FPhwO

>>289確か８両

296 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 20:35:50 ID:qpPNaw3ZO

>>290
痛まないとは言わないが、長くて13年余りで使用不可になるんだったら耐久性で問題になるし、何より札幌転用を視野に入れている分損害となってしまう。

297 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 08:31:15 ID:IHW8alaC0

>>294
普通にあるでしょ
今年も283故障で183おおぞらが走ってるし

298 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 10:13:20 ID:oRvARfm60

>>290
485系なんて鋼製車体で、はつかりやつばさで、毎日1500Kmくらい使った挙句
青函用になってから既に21年も走っているのだが。

タイで脱線転覆した14系って、どこで使ってた車両なんだろう？
海峡用っぽいけど。

299 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 17:50:10 ID:K6g+lsUr0

　しかし781も183も最期まで特急車両として生涯全う出来るのは
幸せだね。281が将来振り子殺されて短編成食パン化されて山線
や砂原線をトコトコ走ってるところ想像したら切なくなった。

　在来線特急最速のトップスターの引退公演は華麗にやって欲しい
..っても投入当初のHEATロゴの復活しか思い浮かばないけど。

300 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 21:45:20 ID:TaiBDXyaO

>>299
食パンにするのは酉くらいだし、その酉ですら最近は先頭車化改造自体なくなってる。

301 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 22:15:19 ID:BMEGIaHI0

酉の食パン改造がなくなってきたのは、
短編成化の需要が落ち着いたからってのもあるだろうけどね。
改造転用よりも短編成対応の新車を充当するようになってきたし。

281はともかく、283は回送用運転台付があるんだよな。
本線を走れるように改造ってのは無いかな。
あと、思い返せばボウズも食パンほどではないとはいえ、
先頭化改造車ではゲテ系の扱いだったんだよな・・・今もかｗ

302 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 22:26:24 ID:17uPVLoN0

登場時はゲテモノ扱いだったボウズことキハ183-100。
今では絶滅危惧種、希少価値。

303 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 22:31:10 ID:TaiBDXyaO

>>301
最近の短編成化は余剰車を廃車していく手法が大半だからな。
振り子は特殊な機器に形状だから改造費が凄いことに…

304 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 23:06:54 ID:F4IiswrPO

>>301
キハ２８２－２０００は今のままでも本線走れますが？

305 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 01:13:22 ID:zqLpkSDr0

>>304
切妻が本線走るところを見てみたいぞ。本気で。
あれだけ拵えて、札幌－手稲間ですら使った話を聞いたことがない。

306 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 06:54:26 ID:5w2D0BQB0

地震の影響で、282-2000先頭で池田～釧路を臨時特急として営業運転したことが一度ある
あとは、車両故障でサツ駅に282-2000先頭の付属編成が取り残された事もある

307 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 10:26:50 ID:jZ8LWvix0

>>305
187系より、よっぽどカッコイイと思う。
>>302
ヘッドライトがケースに入って両端についてたら、すごくかっこよかったと思うのだけど。
サイドビューはキハ184同様、とびきりカッコイイ。

308 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 13:07:59 ID:yMdkPrZ/0

>>307
ボウズなんかより、あの青白塗装の方がダサいよ。

309 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 14:36:29 ID:8PNnGLy9O

781もとかちも消え、残る初期車の塗装が塗り替えから順次HET色に替わっていきそうな悪寒。

310 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 20:45:53 ID:72cDYB1W0

>>305
283+282-1000で苗穂方向に回送していくのは見たことあるよ。

311 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 03:36:24 ID:nVb0kchy0

>>310
それは北斗星色のDD51に牽かれていなかったか？

312 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 09:17:48 ID:O0NvbE+U0

>>311
漏れは310ではないが、いつぞやのRFに載ってた。
巻数分からなくてすまん。

313 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 11:49:37 ID:RCpR828v0

　切妻結構好きなんだよなー
　つか、切妻って空力良くないから、冬になると雪が
こびりついて凄いことになるじゃん。シャクシャインの
銅像みたいな顔になって。あれが好き。雪まみれの183
北斗が入ってきたりするとドキドキする。

..これって恋?

314 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 12:03:02 ID:SGCp5coY0

>>313
ぐぐってみたら、ちょっと違ったようだ。

×恋
○変

315 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 19:43:53 ID:NE6C1vGA0

恋でいいんじゃないの？

316 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 19:56:12 ID:27bPf3hi0

583系の近郊型改造デコ広食パンは萌えるものがあるが
北海道は781系の時もちゃんとやってたしキハ53も多少いびつだが
ちゃんと接合されてたからなぁ。

317 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 20:38:31 ID:peoKixv70

その手のではキハ182-100くらいかな。
これも回送運転台だし特急として本線を走ったわけじゃないが、
釧路の車両基地公開イベントで釧路駅との輸送で走行した実績があった。

あとは客車で後ろだけになるけど、オハネフ24-500があるくらいか。

318 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 21:39:30 ID:uWQhTMIU0

>>305
画像は良くないけどＷＩＫＩの 283系に貼っといたよ。札幌駅から何処までの回送だったかは覚えていないが、札幌駅構内の留置線までだったかも。
2000年頃というと帯広回転車があった頃だったかな。

319 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 17:34:39 ID:BbpjYnnMO

苗穂に取り込まれたハイデッカーＧ車は解体？

320 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 18:39:11 ID:gMmRph7WO

ハイデッガーだろ

321 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 18:43:07 ID:DNwfVZG+0

high deckerな。

322 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 18:44:10 ID:DNwfVZG+0

ついでにHeideggerは哲学者だ。

323 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 19:15:29 ID:+zaS+optO

今日の夜、183系「快速ミッドナイト」が1日限りの復活ですね。

写真を撮りにいかないと・・・。

札幌駅には何時に入線するのだろうか。

324 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 19:24:56 ID:iVUOkDqR0

>>323
札幌2254-2308⑥

325 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 21:53:57 ID:xGdc/JKw0

考えてみればハイデッカーG車も並北斗だけの運用か、
導入時のように１７Ｄ～１４Ｄ～１５Ｄ～１２Ｄ限定で
オソーツクに投入できないものか？。
Ｇ車１両埋まるほどの需要もないが…。

326 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:02:04 ID:sryvir/m0

キロ182-500（24名）とキロハ182-0（21名）
グリーン車の定員はあまり変わらないんだど・・・
なんでだろう？

327 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:10:21 ID:e8HSlnN90

>>326
変わらないようにしてるからだろう。
普通車部分は車販準備室の跡地だよね。
183系はまだ82系に食堂車があった頃の設計で、弁当とか暖められる
簡易食堂車＝ビュフェのイメージで設計してるんだよね。

328 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:32:27 ID:VRqNLYYT0

キロハ182の16名の普通席があるからこそ４両編成にできるのです。

改造の時にグリーン席１列減ったのが残念。

329 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:42:21 ID:p5T1lNJp0

>>328
もし大穴で、500と1550先頭に付いたら
3両でOK?

330 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:54:39 ID:sryvir/m0

>>328

キハ183-200（40名）をキハ183-1500（1550,4550)（68名）にすることで指定席の定員は確保できると思うが。

331 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:59:07 ID:RYlnks0C0

>>330
その200番台に車販準備室があるからそれが出来ないんだろ

332 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:33:59 ID:p5T1lNJp0

>>330　糞したいんだけど便所あかないんですけど。

>>331　自販機ｗ

333 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:50:49 ID:jOdmHhHL0

>>331
かつてのとかち編成が片方200番台だったのもそれが原因か･････

334 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:58:19 ID:RYlnks0C0

>>333
それは違う
183-207～210は帯広方に方転して以降車販準備室は使用停止になってた筈

335 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 01:12:09 ID:Owyp2vEj0

それは失礼スマソ

336 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 07:23:45 ID:vo2ew5sy0

>>331

キロ182-500なら車販準備室あるから、キハ183-1500にしても問題ないとおもうが。

それとWikipediaにキロハ182の喫煙コーナーを車販準備室に改造したってあるそうな。
（石北スレより）

ということで、キハ183-200の車販準備室はまったく関係ないというか、キロハ182に
車販準備室あるなら、キハ183-200の車販準備室はいらないんじゃないか？

337 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:54:54 ID:deYGYvJYO

>>330
現状ではオホーツク全てを賄う程183-1500がない。
それに尽きる。

338 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 13:46:40 ID:NVeJlcpZO

今日の函館→釧路「おおぞら」、今どの辺を走ってますかぁ？

339 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 14:46:44 ID:Fj7pF19KO

>>338
滝川出た。富良野1532

340 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 17:24:21 ID:Wlr9tccE0

今日の苗穂工場の休憩車がキロ182-506～508の３両だったね
こないだまでとかちに使ってた奴。

３両も遊ばせてもったいないな。今後どうするんだろう。

341 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 20:02:10 ID:8BLMxx4M0

>>340
それ思いっ切り、休車⇒廃車フラグ立ってるっしょｗ。

342 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 20:30:01 ID:tMqX97Ja0

>>340
グリーンはやっぱりよかったwww

343 ：名無し野運転所：2009/10/10(土) 23:25:47 ID:uwz+h4iu0

>340　車販準備室をとっぱらって、座席に改造、だとオホーツクフラグが立つんだけどねー　ｗ
先頭車にトマサホとフラノのガワだけ持ってきてリゾートを一列車仕立てる、ってのも良いな。
DML30HS×３なら先頭がキロハ相当でも何とかなるべ。

それにしても、DML30HZだったのかな、今回のダイナモ。5ノッチで最大負荷掛けるとか、馬力を最大600ps以上
とか、やりたい放題だった。　ｗ

344 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:28:18 ID:oUoFH8EQ0

キハ183-501も完全にお疲れモードだな
先月のシルバーウィークに『とかち』の4号車として連結されてたのを見たのが最後…

345 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:29:27 ID:lWcxFvmV0

>>343
通路との段差が・・・

346 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:33:07 ID:tglIUrxv0

キハ183-500　キロハ182-0　キハ183-1550　スーパーオホーツクｗｗ
かぶりつこうと思っても８割の確立で183-100が付くw

347 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:39:01 ID:yNsVWiVWO

ｷﾊ183-501が新車でやって来た年に苗穂の同じ場所に展示されてたんだよな。職員手書きの「おおぞら」のヘッドマーク付きで。あれから20数年…。

348 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 07:55:17 ID:1Xh6ySmqO

今日の国鉄色183系ツアー釧路→網走→札幌に乗車してる方、レポ宜しく。

今、標茶あたりかなあ・・・。

349 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 12:13:48 ID:fF8BtbAF0

>>347
かろうじて「サロベツ」の増結には使える。
乗ったことあるぞ、おととしの雪祭り期間だが。

350 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 17:29:13 ID:PXGRaOngO

しかし500番台が職を失う時代とは…。

351 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 17:32:12 ID:fljQhWKW0

元々183－500は184とペアが基本だったから仕方がない

352 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 17:50:00 ID:7sVNNk8f0

>>350
120km/hに対応してるとはいえ、新製から23年経過してるからな
考えられなくは無いが

353 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 19:39:17 ID:5KDm5b+B0

>>350
オホーツクや120K北斗の増結に使えないか？

354 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 22:25:04 ID:tHG2CgD8O

>>347
昨日あの傷み具合を見て、改めて20数年という月日を感じた。
そりゃ自分も歳をとるわけだ…

355 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:43:16 ID:Z0EeiJJy0

183は「特快きたみ」に転用させたら？

356 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:44:39 ID:ieClbjmmO

【削除厨発狂】鉄道路線・車両板の各スレッドに自分の全裸画像を貼りまくる女子小学生★15

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

357 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:45:51 ID:TvuQscgI0

>>355
それだ。183－500と183－0で。

358 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 10:12:57 ID:4xK6iXqvO

54の方が速いんじゃないのか？

359 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 11:20:16 ID:IrHdPdgz0

>>357
便所は？

360 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:20:36 ID:Z0EeiJJy0

便所は得意の改造攻撃で

361 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:21:46 ID:Zd6iNn+vO

>>340
サロベツにG車を連ければ良いのにね。使用2、予備1で、調度良さそうだけど。

まあ、空気運ぶだけだけどww

362 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:42:19 ID:EJB4oDYJ0

そこで指定席車の置き換えですよ。
名目普通車で、実際の設備はG車からレッグレスト外しただけ状態でテコ入れをｗ

363 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:11:08 ID:DzTgzs8l0

>>362
指定席とはいえ普通車として使うんだったら、座席を2+2列に戻したほうがよくね？

364 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:20:42 ID:F/sKRMuX0

自由席にすりゃ良いだろ

365 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:35:24 ID:HagIgtARO

Ｇ車の行方は年末年始のサロベツ増結に使われるかどうかだな。
それがなく休車になれば、来冬までに何らかの改造を経てはまなす置き換えに充てる事も有り得るか。

366 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:25:42 ID:nzEAz7r70

キハ183-207・217、キハ182-17がいつの間にか釧路に留置されてる

367 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:36:03 ID:IrHdPdgz0

チャリダーとしては、札幌～網走～釧路行き夜行まりも作ってほしいな。

368 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 00:12:03 ID:zQPl1wiD0

>>359
183-500に便所付いてるよ。

369 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 02:05:39 ID:qDvkNLLl0

>>367
ずいぶんとヘタレなチャリダーだなw

370 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 02:39:39 ID:GaBXvTLM0

昨日の国鉄色キハ183系北海ツアー、どうだった？

371 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 07:12:00 ID:2gyDJMN1O

>>366
183-207・217と182-17はポリカ取り付けされてなかったから年度内に廃車だろうな。

372 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 14:39:16 ID:XCyycaj3O

しかし釧路留置だとまたあの国へ…。いやなんでもない。

373 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 16:01:56 ID:szhSfm6m0

段々姨捨山状態になってきたな＞釧路所
でもキサロハはそのままだけど。

374 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 15:39:59 ID:uIOEV8Go0

>>372
またあの国、ってどこ？
中国に海峡用50系/50系51形を売り飛ばす話も
ミャンマーへキハ183系と北斗星用24系を売り飛ばす話もぽしゃったし。

375 ：名無の電車区：2009/10/14(水) 15:40:53 ID:LuNAIQNF0

キロ１８２のハイデッカーグリーン車がサロベツに連結される可能性は低い。
もし連結しているとすれば既に今月のダイヤ改正で連結されているはず。
残念な予想だがこのまま苗穂で廃車解体される公算が強い。
良くて北斗の予備車使用かな。
サロベツのグリーン車に乗り、ツインクルレディからコーヒーのサービスを受け、
利尻島・礼文島を眺めながら飲みたかったぜ。

376 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 17:46:12 ID:PEOCMluIO

ｷﾛ182ｰ500も釧路送りなら何かあるね。
まだまだ釧路保留車は増えるだろうね。国鉄色もいづれは釧路かな？

377 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 18:13:24 ID:RBzQtVlxO

なんで千歳行きが721で苫小牧行きが731なんだよ、逆だろ普通

378 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 18:17:07 ID:6V1DqDN6O

今日の17Dは増結無し4両で先頭車は両側ともスラント。
自由席は混雑するも後続の2033Dが6両で指定自由ともまったりw

ていうか17DのDQN客
頼むからデッキに固まらないで詰めてくれ

379 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 19:17:38 ID:y1yAPTrB0

昔京都から北海道に旅行に来て
金かけてスーパーおおぞらのグリーン車に乗ったら
美人の客室乗務員がいたな。ちょっと会話したけど、彼女にしたかった
まあ俺は鉄道の話題は女性の前ではしないが
旅行の話はガンガンする。去年から彼女いない暦1年だよ

380 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 19:59:59 ID:t8yY9sKK0

>>379 どうせ女性乗務員も「一期一会のキモオタだ」と許容範囲内だよ。
札幌なり釧路なりの接続列車とか食べ得な駅弁を訊くのをツカミにして、
適当な会話でもしながら旅の無聊を慰めるのがいいかも。
そして、その映像を脳内HDDに突っ込んで、己を慰めるのに活用するべし。

381 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 21:59:42 ID:ywi2B+t/0

とかち用のキロ182-500が余るんだったら、
函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？
もちろん国鉄色に塗りなおしてね。
キハ183-0／キハ182-0／キロ182-500／キハ182-0／キハ183-0

ついでにキハ183-103を登場時の国鉄色にして、スラントの片側に
使い分ければマニア殺到間違えなし。

オホーツクはオール国鉄色にして、マニア向けに列車内限定グッズとか
ガンガン作って、全国から客を呼べば良いのに。

382 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 22:06:04 ID:2ryp0Hj80

それで呼び寄せられる奴って、レンタカーで移動して
沿線でカメラ構えて張ってるだけで、
鉄道の客にならないのが頭の痛いところだな。

383 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 22:19:31 ID:eiQd7pPi0

>>381
国鉄色って…
ハイデッカーを赤2号とクリーム4号に？

384 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 22:22:43 ID:tD7kMgTE0

>>381
>とかち用のキロ182-500が余るんだったら、
>函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？

乗るには良いだろうけど、国鉄特急色で登場したキハ183-0と違って、キロ182-500の国鉄色って登場時のオレンジのライン入りに塗るのか？

385 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 22:52:08 ID:oB0Jy7+w0

>>381
キロなら182-9が原型のまま残してあるじゃないか。
それ塗り替えようよ。

こないだのような全道たらい回しツアーだって、もしグリーン車設定
あったら割増料金払ってくれるお大尽様がいるかもしれない。

386 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 23:54:34 ID:Kvj+lvq50

Sカムイって日中でも完全に毎時2本あるわけでないんだな

北海道の交通事情が全くわからないのだが、
札幌発朝8時台の旭川方面特急が00分のSカムイと30分のS宗谷の2本だけで
輸送力は足りてるのかしら

387 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 00:00:50 ID:lq3X6QKtO

ぶったぎってしまってすみません。

ちょっと聞きたいんだけど、キロ182-0のHET色って存在しましたか…?知ってる人いたら教えて下さい

388 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 00:04:52 ID:9QWcqkVx0

>>387
おおぞらに普通に入ってたじゃん。

389 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 01:26:12 ID:QOCP+HZr0

>>385
　キロキューは鉄博入りしてもおかしくない車両だゾ。
新幹線0系ビュッフェの香りを残している貴重な車両なんやから。

390 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 01:49:03 ID:UHUsNUrXO

>>386
おまえどんだけ昔から来た人よ

391 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 07:05:11 ID:6Kv8svLS0

北海道は冬のほうが乗客が多いのは本当
地下鉄も

392 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 11:32:45 ID:iWTVldrM0

国鉄色ｷﾊ183も1両くらいは手宮の博物館に保存されそうだよね

393 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 15:03:05 ID:JBKveAF30

781を全車廃車(保存車両なし)にしたｺﾋのする事だからなあ…。

394 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 15:04:55 ID:erD/QCMIO

>>389 >>371
あっても183-１・２と182-１くらいだろう。

395 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 20:02:58 ID:PjpQfpJT0

>>386
その時間は札幌発より札幌着の方が需要が大きい

396 ：名無し野運転所：2009/10/15(木) 20:31:03 ID:gCa289x/0

>389　だから余計国鉄色が映える、と。

苗穂の公開日、これでもかって位デザイン検討案がタペストリーになっていたねー。
普通にHET色の183とかあったし、キハ400宗谷風のもあった。

397 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 23:00:21 ID:I76s2t2e0

789-0の座席やトイレってしょっちゅう壊れてる＆故障してるけど、大丈夫か？
運用キツイから車両の傷みも酷いのかな・・・東北線内での運転も荒いし
良い車両なのにもったいない

398 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 04:16:09 ID:ZGvcDDjqO

>>393
函館の学校だか幼稚園だかに何輌か譲渡されてなかったっけ？

399 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 12:37:04 ID:URjdRJX+0

>>398
いや、個人譲渡はあってもｺﾋなり地方自治体で保存してる車両って確か無かったなあ、と。

小樽や三笠で先頭車だけでもいいから保存とか出来なかったのかなあ。

400 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 12:51:55 ID:CiJkT9et0

フラノ、トマサホって、まだあるのですか？

401 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 13:38:08 ID:wl1Pfdbe0

>>400
こないだ先頭車が１両ずつ、苗穂工場のC62が往復してる車内から
見える場所に留置されてるのを見かけたけど

402 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 13:54:15 ID:rPrQLWIvO

トマサホは苗穂にあるよ

403 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 19:44:24 ID:+kN96wg8O

ウンコもれそう

404 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 20:12:42 ID:idTIAqVj0

>>400
フラノは1両を除いて滝川で解体済み。

405 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 20:15:11 ID:F8MR8dg40

俺の知り合いで彼女がグリーン車の客室乗務員だったそうだ
グリーン車に乗る客は裕福層が多いから
いつの間にか車内で知り合って、彼女ができたんだね。

406 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 20:18:59 ID:Eb34hpva0

>>405
　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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407 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 13:51:21 ID:9gX9FNp40

>>404
えーっ！
そうなんですか。すごいショック！
フル編成で残ってると思ってたのに。
残ってるのは先頭車ですか？

>>402
トマサホは何両残ってますか？

408 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 15:01:50 ID:ScCmwYDS0

>>407
フラノもトマサホも先頭車一両しか残ってない
今もこの場所で放置プレーされてたはず
ttp://www31.atwiki.jp/hurrg-annex/pages/456.html

409 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 17:58:44 ID:9gX9FNp40

>>408
ずいぶんひどい状態ですね。
保存できないのかな？

410 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 20:24:54 ID:r/XlUVTI0

復活183系は、編成が短すぎるね。あれは長い編成が迫力あったのに

411 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 06:23:21 ID:yys+AYeuO

>>409
とりあえず711-901と同様に形が残ってるだけありがたく思えってことでないの？
でもこのまま苗穂の片隅で朽ち果ててくなら小樽や三笠で展示してくれればいいのだが
現実を考えると…

412 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 17:08:34 ID:aOdZFx+V0

781なんて現存しないぞ

413 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 17:48:37 ID:zv44ouBj0

>>781
函館の保育園の奴wwww

あれって台車取ったんだろうか？

414 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 17:49:28 ID:zv44ouBj0

ちょ、安価ミス
781=>>412

415 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 20:13:32 ID:EaHQtHRR0

函館付近の７８１は台車ないよ。

416 ：名無し野電車区：2009/10/19(月) 19:34:09 ID:OTVW9kRWO

㌔182-500が公開時に苗穂に居たのって、ｷﾛﾊ化改造の前フリでは…。

417 ：名無し野電車区：2009/10/19(月) 21:12:29 ID:4cioSBHzO

>>416
とかち余剰車をオホーツク以外に回さないならそれもあったはずだ。
キロどころか182-500もサロベツにすら回っていない状況からすると、あえて使わなかった理由があるんじゃないかね。

と言ってもはまなす置き換え以外にないんだが。

418 ：名無し野電車区：2009/10/19(月) 21:48:27 ID:VLDX6yMt0

はまなす置き換えｗ

419 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 09:35:45 ID:Ow6MxCPP0

ハイデッカーグリーン車余ってるなら、座席2＋2に戻して、格安のグリーン車として
サロベツに入れればいいのに。
普通車もシートピッチ戻して欲しい。窓と合わないのはヤダ。

420 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 11:09:23 ID:+b2mD4jx0

おまえんちのプラレールでやってれば?

421 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 11:27:05 ID:/jgsEJo90

はまなす183系化の場合の予想編成と投入時期はどんなの？

422 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 13:12:04 ID:Ow6MxCPP0

>>420
プラレールに183系あるの？
トミックスのキロ182‐500に単品売りがあれば、
先頭車以外、全部ハイデッカーの編成、作りたいけど。
20系客車の中間にオロネ10入れて、楽しんでたりする。
車体断面一緒だから、違和感ない。

423 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 15:54:05 ID:Pa91oSSW0

>>422
つオホーツク

424 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 22:09:03 ID:oQcOpf1nO

>>421
①①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
②②キハ182-500（506～513）
③③キロ182-500（504～506）
④キサロハ改・寝台車（551～554）
⑤キロ182-500改・発電機付きカーペット車（507・508）
④⑥キハ182-500（504・505）
⑤⑦キハ183-4550（4558・4559）

※左の番号は120Km/h北斗、右の番号ははまなす
キハ183-4558・4559とキハ182-504～506・512・513、キロ182-506を函館に転属。
キハ183-1505を札幌に転属

425 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 22:39:47 ID:Al7MbufQ0

>>424
季節変動が大きい列車だけど、増結時の対応は？

426 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 23:06:47 ID:0M6U0R180

>>425
ｺﾋ束パスの廃止で対応ｗ

427 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 23:15:18 ID:2lStkiC+0

>>424
こんなのどうだろう。朝になったら、要らない４両は切り離し。
予備車が足りない③④号車は閑散期に外す。
発電能力は先頭車が４両分持ってるから、キロ182-500のキロ184化を今更しなくても足りるのでは？

①キハ183-200改　カーペット
②キサロハ改・寝台車（551～554）
③キサロハ改・寝台車（551～554）　※閑散期、連結しない日があります
④キロ182-500（507・508）　※閑散期、連結しない日があります
⑤①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
⑥②キハ182-500
⑦③キロ182-500（504～506）
⑧④キハ182-500
⑨⑤キハ183-4550

※左の番号ははまなす、右の番号は120Km/h北斗

428 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 02:45:49 ID:BTJ/mu0y0

遊びに適当に話し合わせるけど、キサロハは寝台にはならないと思うけどな。
個室がどうにも中途半端だな。

個室そのまま使うのは歓迎したいけど、採算合わなさそうだよなぁ。
しかも寝るには結構使い難そうという中途半端さ。

変形ドリームカー的な感じはする。

429 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 02:47:09 ID:BTJ/mu0y0

>>425
適当に183-500を芋付けｗ

430 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 02:56:33 ID:XFCz9XN+0

>>428
1Fがソロみたいに使えると思ってるんだろ。
そんなことをいってる奴は車体の絞りがきつくて、
ホーム面より上ほど幅が無いのを分かってないか、チビ。

431 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 04:35:48 ID:85jvP3aw0

ttp://railway583.blog.so-net.ne.jp/2009-09-17

キサロハ１階の個室は140センチ足らずか…。
リクライニングシートを横向きに入れてグリーン個室にするか。

432 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 10:44:45 ID:vW1BbkTP0

キサロハ厨は定期的に湧くな

433 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 10:46:21 ID:fji0SBgi0

キサロハ1両だけでも復活させて、冬以外はニセコに組み込めばいいのに。

434 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 14:05:00 ID:Lixf2iAW0

>>433
需要ないだろ

435 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 14:25:40 ID:Bl7/zhT50

現実に最近のキサロハ留置を間近で見たやつならわかるが、
もう復活できるような状態じゃない
（海霧に包まれやすい沿岸部に何年も留置されてりゃ当然だが）

436 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 18:21:19 ID:bCzy/6pg0

>>435
そうだな。2年前に見たが、ひどいもんだった。

437 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 21:40:41 ID:s6Ccl4ZgO

>>425
中間に182-500とキサロハ改を増結する方法で最大10両まで対応できる数はある。
客車の12両組成は183だと無理だが、その点は致し方ないかと。

>>427
カーペットを２段式すると省スペースで定員が確保できるし、その為にはハイデッカーキロの鋼体が必要かと。
183-200じゃ狭すぎないかな。

>>428
今のままではとても使えないから、箱を生かす以外は新製同然の改造にはなってしまうだろうな。
785保留車復活に関しても然りだが。

438 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 00:23:04 ID:+UFmJQb30

　北海道新幹線新函館開業までに南千歳と釧路との間を電化させておけば、北海道から国鉄型特急用気動車を一掃できそうなんやけど。

439 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 00:26:54 ID:zxz7+iAl0

>>437
函館まで新幹線が繋がればいいけど、
そんな長編成をED79に牽かせて気動車の軽量型連結器と台枠が耐えられるの？

440 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 01:01:20 ID:+UFmJQb30

>>439
　EH500では？

441 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 02:13:11 ID:ww2+W1QD0

>>440
耐えられるかどうかが問題なのは、機関車の方ではなくて
動力分散を前提に機関車の連結部一か所に応力の
集中が考えられていないキハ183の方。
せいぜいノースレインボーの5連くらいが限界だろう。

442 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 02:47:06 ID:p9BczVj80

>>437
>785保留車復活に関しても然りだが。

785系の場合は、先頭の運転室部分以外は車体がステンレス製で
雨水や塩害に対して鋼製よりも錆びないから、現在運用中のも含めて
15年以上経過した車体でも改造に耐えられるんだろうな。

443 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 04:23:52 ID:FJ/jII6B0

スーパーカムイ６号に乗るんだけど車輌形式は分かりますか？
２形式有る様だけど、その日によって変わるのでしょうか。

444 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 07:14:03 ID:S79x/xWbO

>>441
こればかりは検証してみなければ正確にはわからないが、10両で耐えられないと万が一自走不能になった場合の牽引ですら耐えられないなら逆に耐久性に問題ありとなってしまう。

445 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 08:27:59 ID:kXpZUnkO0

キサロハ考えて造らせた奴ら、退職金で弁済させるべき。

446 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 12:28:32 ID:6bp7VK44O

>>443
こればかりは当日のお楽しみ！

447 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 16:50:35 ID:bSxmVHo70

>>444
緊急時に牽くくらいはどうにでもなるだろうけど、増結は臨時とはいえ、１０輌を機関車で引き続けたら、
問題が出てくるはずだ。

448 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 19:19:23 ID:/3g7yUaqO

でもさ、甲種回送のときとか普通に１０両くらい引いてこない？

449 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 19:32:14 ID:bSxmVHo70

>>448
甲種輸送なんて、車両にとって恒常的に行われるものじゃないぞ。

450 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 20:18:36 ID:PR1hs1ps0

>>448
とは言っても、速度は落としてるだろうよ

451 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 22:14:16 ID:S79x/xWbO

>>447
まずければ北斗１往復とはまなす用の対象車両を自連に取り替えるってもありかな。

452 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 22:42:03 ID:QRPUagh50

>>447
サンライズに電源車つけて関門を超えさせる案は、
瀬野八で試運転してみた結果、問題が出そうだからぽしゃったらしいな。

453 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 09:39:04 ID:4mow3U/L0

昔、151系は機関車牽引で九州の交流電化区間に入ってたらしい。
12両とかの結構な長編成だったんじゃない？
183系登場前は、動力集中方式も検討されてたらしい。
初めて183系の新車ガイドを見た時は、いかつい先頭車と、それに続く巨大なルーバー
中間電源車なるものがあったので、イギリスのHSTのような動力集中方式で出たのかと思った。

454 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 14:03:00 ID:SOJkxW820

>>453
知ってるかもしれないけど、四国用にキハ183-0そっくりの
準動力集中式気動車が計画されてたみたいだよ
キャンブックスの、「幻の国鉄車両」に載ってた

455 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 17:06:26 ID:DrAxOMu40

動力集中型にするつもりなら、最初からそれに応じた鋼体を作ってたろ。
151系は暫定運用だし、後継の485系の投入の目途も立ってた。
電源車からして仮の電源車だったわけだし。

456 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 20:35:57 ID:ig+tlkT40

ｺﾋのグリーン車の女性アテンダーと合コンやりたいな
面白そうだけど。
だた、いかにも鉄ヲタぽいのはうるさいクレーマーに見えて
向こうも嫌がるが。
今風のイケメンの格好で、清潔で上品に。スーツもちゃんと着こなして
合コンするんだったらいいけど。

457 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 20:41:40 ID:8Mey/Qsn0

あんまり気合入れすぎても、相手が引くから程ほどになｗ

458 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:40:13 ID:eXUM+7hqO

昔、北斗が踏切事故に遭遇して先頭車切り離してDD51で引っ張った記事があったが

459 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:42:00 ID:oLFpTzqS0

で、毎日それやってるの?

460 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 23:33:18 ID:eHI6tP1E0

>>456
そもそもキモ鉄が合コンする機会なんかあるのかとｗ
オレがツインクルレディだったら、よほどイケてるヤツじゃない限りは
G車意外の客は相手にしないだろうなぁ

G車なら話す機会も多くできるから、連絡先渡すくらいは出来るだろうな。

そもそも、合コンしたくなるような子いないけどｗ

461 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 00:38:10 ID:utOywXEn0

>>460
ツインクルレディの何処が良いね？
JRの社員でもない愚女に何の興味もねえがな。
札幌着いたらソープでも行ってるほうがましなレベルだわ。

462 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 01:33:26 ID:VUNIjjNM0

そういうこと、平気で言う奴って、意外と周りから
こんな愚男、何の興味もねえがなって思われてるんよ。

463 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 06:26:59 ID:qbmJnRtB0

RAGFAIRの土屋礼央みたいな、イケメンロックバンドのボーガルが
鉄道オタクの人もいるからな。こういうイケメンの鉄ヲタだったら
ツインクルレディーでも、合コンしたら受けがいいかも。

464 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 10:28:41 ID:Fr0mYcna0

童貞の悲しいレスが続くなあｗ

465 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 12:56:11 ID:oSKMIU2rO

>>454
そんなもの作られてたら、今頃四国は潰れていたなw
レベデンコ戦車みたいな

466 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 15:43:45 ID:c8lKvL7Y0

プラザの窓口の女の子だけど、鶴岡への出張のとき一緒に時刻表と首っ引きで
スケジュール考えてくれた子がいたなあ。閉店間際だったのに。
第一印象は全然残ってないけど、うーん..と首を傾げながらペラペラと
時刻表をめくって悩む姿に萌えたことがある。

見た目はともかく情の深い子は多そう。そつがない束のびゅうプラザよりは
親しみやすいかな。個人的には。

467 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 16:19:25 ID:fOBya1scO

>>465
そんなのがなくても死酷は高速無料化で潰れそうだがな。

468 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 17:57:26 ID:JywP3XSq0

北海道ほど雪降らないもんね。
冬に稼げないんじゃどうしようもないよね。

469 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 18:40:37 ID:fOBya1scO

>>468
高速無料化しても冬に札幌市内で大渋滞にでもなれば時間の読めない車を避ける動きも出そうだが、死酷は車を避ける要素は全くなし。

470 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 17:53:47 ID:pQCjBEa20

10月のダイヤ改正後にS宗谷1号に乗った人居ますか？

261-0で札幌～旭川まで美唄・砂川停車で82分なら、結構本気で激走なんでしょ？

471 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 18:02:34 ID:Jl/QnM7mO

発進と停車のＧがすごかったよ

472 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:55:33 ID:GgKuvQEF0

よくよく考えればあの車でカムイとほぼ同じってすごいんだな

473 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 01:04:29 ID:PAUU9Nwe0

>>472 そうでもないらしい

373 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:13:14 ID:Wk1K1hY8O
いま宗谷２号で旭川から札幌に着きました！

旭川５分遅れだったのに札幌定刻着！

374 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:20:50 ID:jkJsVM8RO

おめ！
1時間16分最短記録ではないかと思います

474 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 07:11:33 ID:15ylJgv50

ここで書かれている、キハ１８３系青函トンネル対応はまなす改造
なんて、本当でしょうか？

そもそも１８３系気動車を改造してまではまなすを運転するでしょ
うか？いくら１８３系に現在若干の余剰が生じている状態でも、Ｓ
宗谷の検査代走やら修旅団臨等で、とてもはまなす専従にまわす余
裕はないはず。
どうしても、もう１４系がもう限界というなら、道内各地から５０
系を集めてくるとか、電化で余剰になる１４１系からエンジンを下
ろして再び客車化するなど、もっと現実的な運用がなされるはずで
は。

475 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 10:23:24 ID:ulM1aQ3tO

金かけるくらいなら廃止だろ

476 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 15:57:40 ID:rv7NDtA30

どっちかというとキハ183改造の方がまだ現実的だと思う
でも廃止の方がもっと現実的だけど

477 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 16:10:48 ID:QIPZy/Ei0

新ｽﾚになりました
【EC・DC・PDC】北の普通・快速4【DMV・ITT】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256540920/

478 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 17:17:06 ID:byjldzFt0

はまなすは函館での系統分割が現実的だな。

青函トンネルでのDC自走特例というアクロバットも考えられないこともないが。

479 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 19:15:47 ID:3KBMAKl+O

ＪＲ北海道倒産するのが現実的

480 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 20:21:25 ID:6T7qtavs0

はまなすは789系に置き換えて、東室蘭－函館間をディーゼル機関車で牽引すればいいのでは？

481 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 20:46:43 ID:LXiJ0dP8O

>>478
青函ＴのDC自走特例があるとしたらこうかな。

☆地上区間で加速してトンネル下り勾配区間は極力惰行
☆発電エンジンなしの動力車が直噴である183後期車で消火装置を設置する車両に限定

こうすれば機関車牽引でもアイドリングによる

482 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 20:03:54 ID:SatPii0P0

つか、普通に新しく作れ。
コキ車の上にスーパーハウス乗っけて、その中に畳敷くなり二段ベッド
据え付けるなりすれば安上がり。カラオケもスナックも思いのまま。
で赤熊に引っ張らせればMax110km/hで...走れたっけか?w

483 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 09:15:39 ID:UisssOVT0

振動で寝れねぇよｗ

484 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 10:30:22 ID:fd3+8o5A0

>>482
コンテナ改造した部屋で、積み替えされながら日本中どこでも乗り変えなしで行けるって夢だな。
老齢化社会の新しい旅の形として、実現して欲しい。
その際はエアサス装備のコキかな？昔はあったみたいだけど。
今のコキ104とかが110km/hくらいで走ってる時って、どういう乗り心地なのだろう？
体験してみたい。

485 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:48:17 ID:LGlN14IK0

貨物はただでさえ自連なんだぞｗ後ろに行くほど振動半端ないことになるだろうがｗｗｗ

486 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 13:12:11 ID:fd3+8o5A0

>>485
コキ10000系だっけ？
昔、EF66が牽いてたやつ。
エアサスに密自連、エアーホース内蔵だったよね？
なんで退化しちゃったんだろ？
昔のスハ43系10連の最後尾なんかに乗ると発車の時、凄かったぞ。
子供の頃だったけど、楽しかったなぁ。
途中で、わざと乗り遅れてダッシュして飛び乗ったりしてた。

487 ：名無し野電車区：2009/10/30(金) 23:35:17 ID:Ce6DvRfaP

コストの関係でしょ

488 ：名無し野電車区：2009/10/31(土) 01:04:30 ID:axafMZGy0

>>486
連結器内蔵の空気管は制動性能の向上で今更必要ない側面もある。
今後引き通しやるなら、電気指令が必要になった時の制御線っしょ。

489 ：名無し野電車区：2009/10/31(土) 18:31:35 ID:s732Vkxc0

客室コンテナの部分だけ振り子なりチルトなり出来るようにすれば安上がりに済むかな?
で、昼は座席コンテナでオホーツク、夜は寝台コンテナに積み替えて大雪とはまなすで
運用するとか。

490 ：名無し野電車区：2009/10/31(土) 18:57:45 ID:lIv1Smlz0

コンテナ傾斜システム+冷房付き客室コンテナでチルドでチルト？

491 ：名無し野電車区：2009/10/31(土) 22:04:16 ID:+Kmxb60BO

昼間コンテナに乗車はさすがに嫌だなぁ。夜なら寝て終わりだからまだ良いが…

492 ：名無し野電車区：2009/11/01(日) 22:02:27 ID:Y3Oam1wUO

>>489
大雪ｗ

493 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 13:53:59 ID:lxrEI/zP0

　ついでだから「まりも」も復活させてもいいかもね。
根室線は軌道強化済みだから、コンテナチルト(w)が
出来るなら前の「まりも」よりスピードアップが
図れそう..

..と思ったけど、「大雪」「まりも」は早く着きすぎて
問題だったんだっけ?w

494 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 19:23:29 ID:TFlGpmJ50

まりもの名前で根室発東京行きとか。
未明の新函館or新青森でお客が寝ているうちに貨物新幹線に積み替えで東北新幹線をGo!

495 ：名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非：2009/11/02(月) 23:00:40 ID:BQ8yuS1GP

>183はまなす
昔オランダ村特急が大村線電化前、485と協調運転してなかった？
木古内まで、中小国以降はウテシがノッチ動かし、青函前後だけ75km/hくらいで牽引とか。
…多客期だけプッシュプルで良いな、正直。ｗ
>494
激しく載りたいぞ。ｗ

496 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 08:25:11 ID:INiq4nAM0

>>495
18きっぱー用となると快速まりも？

497 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 14:07:47 ID:2fnsSN250

オホーツクって運用変わった？

498 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 19:31:21 ID:fZ0OiMlnO

変わった

499 ：名無し野電車区：2009/11/05(木) 17:06:22 ID:H5HtafMeO

ＪＲ北海道の批判禁止（ﾟДﾟ)y─┛~~

500 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 21:07:41 ID:LrfJuQt9O

>>500系

501 ：キハ182-501：2009/11/07(土) 00:02:54 ID:0AqB3Xt50

キハ183、新幹線の新函館開業後はオホーツク以外に残るんだろうか？

502 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 00:21:17 ID:FLh4MjDZ0

そもそもオホーツク自体が(ry

503 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 00:31:37 ID:JcnViXY20

オホーツク残るよ、札幌－旭川間だけ

504 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 00:54:22 ID:ho4iOmib0

>>503
あは、オホーツクじゃないじゃんｗ

505 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 06:11:26 ID:zwOM43wAO

新函館開業にはハイブリ車が入り、サロベツにも新製車が回ってオホーツクは183後期車による運転じゃないかね。

506 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 10:29:45 ID:KKcEErJl0

261系が本気で山線走ったら、札幌～函館まで、どれくらいで走れるのだろうか？

507 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:39:32 ID:d8I0AkEE0

>>506
車両を261に変えただけで線路やダイヤ(特にエアポのパターンダイヤ)を
いじらないなら、札函で約5時間かかると思われる。

札幌～小樽間は運行密度が高い割に退避ポイントが少ないゆえに、
261が誇る最高速度130km/hの走行区間はほとんどない。

小樽～長万部間は、線路規格が乙線のままなので
気動車の最高速度は85km/hに制限される。

長万部～函館間で、ようやく261の本領発揮だが、
駒ケ岳付近の急曲線のせいで281/283ほど早くは走れない。

で、有珠山噴火のときの山線北斗のダイヤが所要5時間弱だから、
これより数分～10分程度遅くなるダイヤになると思われる。

508 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:44:52 ID:gtcO6Yhm0

苗穂にキロ182-500が3両留置されていたな。あれどうするんだろ。

509 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 20:44:15 ID:JcnViXY20

>>508
廃車解体

510 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:02:32 ID:gtcO6Yhm0

>>509
（´・ω・`）

511 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:40:38 ID:WoF+Arzt0

>>509

まじで？
釧路のキサロハよりも使い道がありそうと思うけどなぁ

512 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:16:10 ID:e2eEYOgFO

>>506
時間は読めないが、201同様にパワーがあるから183よりは時短になる。
ま、そんなことは有珠山噴火しない限り実現しそうにないわなｗ

513 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:44:56 ID:/qwyM4sL0

201は小樽まで最高速度85km/hで2度傾けて走ってるの？

514 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 01:03:10 ID:2FO0bUZr0

先週外観そのままで400番台に改番されたN183を見かけたがあれは一体？

515 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 01:12:52 ID:ao+3Enj/0

>>513
今は全く使ってない。
以前は札幌以東とかで使ってたらしいが・・

516 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 07:18:45 ID:IONwkQXEO

>>514
外観はそのままで400番台に改造・改番されたということは、はまなす転用目的で青函対策を施したという意味なのかな。

それだと兼用になるであろう北斗用にも183-1400・4450、キロ182-400あたりが出てくるのだろうかな。

517 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:57:23 ID:iCHaWvu/0

青函対策なら、昔の横軽対策みたいに●つけるだけでいいのに

518 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:20:57 ID:8uid0kCR0

>>516
はまなす転用なら、走行エンジン下ろしただけかもｗ

519 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:39:45 ID:IONwkQXEO

>>517
そういう手もあるんだがな。
>>518
流石にそれだとキハじゃなくなるし、外観でも足回りに変化が出ているはずだし…

520 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:47:08 ID:iCHaWvu/0

>>518
それなら番台区分じゃなくてカタカナの方が変わっちゃう
キサハになるか、客車に編入されてスやオがつくか

521 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 12:12:18 ID:2FO0bUZr0

>>516
見た時は上野幌2番に回送表示で止まってたから恐らく函館への転属回送ではなかろうかと思ったけど
はまなす用という線はあるかも。ちなみに編成は両端がスラントで中間が問題の400番台化されたNで
HETとオホーツク色が混じっており、元とかち用車両を改造した可能性が高そう。
しかしいくらググっても誰も目撃してないのか全然出てこん。

522 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 12:52:47 ID:IONwkQXEO

>>521
オホーツクに使えばいいものを、わざわざ改造までして函館に転属させるのであれば、やはり新青森開業による改正ではまなすを183に置き換える前提なんだろう。

その前にオホーツク余剰車も函館に転属するとなれば、まず国鉄色に動きが出るかも。

523 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:33:42 ID:2FO0bUZr0

>>522
まずは国鉄色含む波動用0番台を置き換えそうだけどそれならオホーツクに400番台入れて
玉突きでポリカ+座席更新済み0番台を函館持っていっても良かったと思った。

524 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:38:54 ID:g9+DnAxoO

>>521
夢でも、見たんじゃねえの？

525 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 16:04:55 ID:aFnUt1H50

>>521
函館駅で11月3日の昼過ぎ、HET色N183のつもりで写真撮ったら400番台だってんでたまげた。

キハ183-405
キハ182-413

見たところ変わったのは車両番号のフォントが国鉄書体の黒文字になってたくらい。
あ、ちゃんとエンジンはあったよｗ

526 ：525：2009/11/08(日) 16:17:18 ID:aFnUt1H50

とりあえず問題のブツをうｐ

http://a-draw.com/contents/uploader2/index.html　の　up2994.jpg と up2995.jpg

527 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 16:33:40 ID:XCaiYMKp0

>>526
乙乙。
本当に何の区分か気になりますね。

528 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:19:18 ID:dmRfSobl0

各駅停車用だったりしてな。

529 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:20:36 ID:pu/PPEUY0

500番台のパワーダウン版と考えるべきなのか。
オホーツクの基本番台置き換え用ってことか？

530 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:36:11 ID:pu/PPEUY0

>>528
リクライニングシートだからそれはないと思う。
405は赤耳付で413がそうではないのは、種車の装備を引き継いでるのか、
指定席と自由席の差別化のためなのか。

531 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:53:27 ID:4Ow0dcQh0

あえて4で始まる番号をつかっているところからして、
4550番台のような120/130のブレーキ弁切り替えに対応しつつ、
動力性能やブレーキ性能で120km運転に限定される
廉価版4550番台の位置づけ、なんてのを妄想した。

532 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:57:35 ID:2FO0bUZr0

182-413の元ネタと思われる182-513の画像があったのでうPしました。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/index.html の up2997.jpg(DL Key:513)

>>525
うPthx
サウ車は元々国鉄フォントでしたよ。

>>527,529
勝手な想像でスマンが0番台との共通運用目的でMAX110km/hにデチューンしたのか？

>>530
とかち時代から先頭車は283と同型に交換、中間車はR55のままというパターンが多かった
から種車の装備を引き継いでるのでOKじゃないかな？

533 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:17:00 ID:lNN2wjHs0

具体的な詳細までは不明だが、強馬力化のため機関換装、
変速機直結２段化、２軸駆動改造が主な変更点らしい。

534 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:23:33 ID:IONwkQXEO

まとめてレス。

>>523
青函区間では、初期車より幾分でも軽い後期車を充てる必要があるんじゃないかと。

>>525
自動消火装置取り付けでの改番が基準なんだろう。
先頭車はサウから183-4558・4559が改造されて転属する可能性があるな。

>>529
あえてパワーダウンさせることはまずないし、函館転属でオホーツク転用はなかろう。
>>530
指定席グレードアップ化で改番されることはないでしょ。
>>531
そんな改造する必要はなさそうだが。

535 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:26:33 ID:iCHaWvu/0

画像が出るまで、4000番台のゼロ見落としだとばかり思ってた…
改造して番号が減るなんて前代未聞？

536 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:28:13 ID:PvMAVfxQ0

>>526
参考になったわ。

537 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:31:45 ID:XCaiYMKp0

北本スレに新たな書き込み発見。真偽や如何に。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/523
>さっき南千歳でｷﾊ182-300っての見たけど、いままで300番台なんてあったっけ？？

538 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:43:23 ID:2FO0bUZr0

>>533
十分に詳細な説明ありがとうございました。
そう言えば4,5年前183北斗を全列車130km/h化するという計画（とかち置き換えと共にプレスリリースで
明言してたはず）があったのを思い出したけどそれなら+2000してNNグループに編入しそうだしねぇ…

>>535
強馬力化が本当であればNN183のように+2000されたならまだしも-100されたのは本当に謎ですよ。

539 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:47:40 ID:+TSHTf0S0

随分レス数が多いと思ったら…400番台なんて出てきたのかｗ

>>526
183-405の次に付いてるとかち色の183は506か？

540 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:58:09 ID:pgGNVmWj0

>>539
その顔で他にあったっけ。
ひょっとしたらオホーツク転用で塗り替えられた奴が
出てきたのかも知れんけど函館だしなぁ。

541 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:04:51 ID:L7BWIriV0

このスレの住人はグーグル知らんのかｗ

542 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:09:16 ID:rR2vBbzf0

500が元だと電源装置がないから、パワー上げたのは中間に増結しても支障出ないのが目的？

543 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:10:15 ID:4phJJQyj0

ということは184の改良版みたいなものか？

544 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:12:39 ID:pgGNVmWj0

>>541
「キハ183系　400番代」でググってもキハ400の記事ばっかじゃん。

545 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:15:40 ID:sMwtjvfE0

ぐぐりかた知らんのか
流石鉄板だなｗ
しかも道民ｗ

546 ：525：2009/11/08(日) 21:18:16 ID:aFnUt1H50

>>539
漏れが捕ったときには丁度他の車両がカブッてて車番判別できず。申し訳ﾅｽ（´・ω・）
つか、件のブツ、アガリを見るまでノーマルN183のつもりでいたからｗｗｗ

札幌方にはスラントの218だかが繋がってたけど、回送の伴車ってえ解釈でいいんかな。

>>534
苗穂工場に4559らしき車両が1両ポツンと置いてあったが、もしや。

547 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:24:19 ID:0nNGv6mZO

ｷﾊ80系特急「北海」は函館―札幌間、山線回りで4時間20～30分くらいで走っていた。

548 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:24:26 ID:2FO0bUZr0

>>539
確かに上野幌で見た編成には運転台付きとかち色も挟まってたけどこの手の車両は506だけだったから
これも400番台化されたってことだね。中間車だと182-512（だっけ？）があったけどこいつの動向は不明。

>>544
そうなのよ。何度ググっても出てこない位目撃情報無くてガセ扱いされそうだったけどハコに留置されてる
様子うPされたのでうPして下さった方には感謝。

549 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:01:57 ID:IONwkQXEO

>>548
恐らく183-405が便所なし先頭車となると、種車はハコにいる183-1505の改番ではないかと。
183-506についてはよくわからんが、波動用に回る可能性も否定できないが。

550 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:07:51 ID:rR2vBbzf0

1500が元だとドアはもっと車端寄りになるはずじゃないっけ？

551 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:18:30 ID:IONwkQXEO

>>550
よく見たら183-500の車体で400番台だな。
405ってことは505が種車か。

552 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:35:52 ID:MjLVEIkCO

オホーツクの週末増結回避、もしくは基本編成減車のための改造ですな。

553 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:39:43 ID:ryIZCG4e0

>>546
苗穂工場に４５５９って留置の５０１では？

554 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:49:14 ID:IONwkQXEO

>>552
既に183-1550を連結しているし、中間車の定員は初期車も後期車も同じ68人だからそれはない。

555 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:10:19 ID:rR2vBbzf0

んー、俺の頭だと発電機の無い500の使い道がよくわからない、なにに使うんだろう。

556 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:16:41 ID:cake0rfp0

寝台車を連結した際の余剰出力確保のため。
発電機はスハネフのを回す。
あくまで妄想ｗ

557 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:17:13 ID:5EVULPs80

本来、コンビを組むはずだった184が次々廃車になっていっちゃったからねぇ。

558 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:35:31 ID:rR2vBbzf0

んじゃおれも妄想
あまったスラントとで2両編成を作って、江差行きの急行を作る。

559 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:43:41 ID:VPuX57fe0

スーパーカムイ785系の増結用と妄想

560 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:01:46 ID:2FO0bUZr0

総合スレによると300番台というのはN183ではなく0番台系の模様。

561 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 07:31:44 ID:6niUOokFO

>>555 >>560
ハコ車では定期列車と団臨用を分けているが、183-300・400双方とも定期列車増結と団臨運用を兼ねる目的があるのかも。

ただ300番台化の種車が183-200ならば、青函対策じゃなくて後期車との性能統一の為の120Km/h化対応なのかも知れないが。

562 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 07:38:55 ID:Z948RSjY0

300は182らしいぞ

563 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 08:24:26 ID:zV5VJhb00

０番台（２００含む）をどうにかして120キロ化することは出来ないの？

564 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:23:28 ID:6niUOokFO

>>562-563
183-200に限れば将来の120Km/h対応への準備は成されているが、他は足回りの大掛かりな改造が必要かと。
やはり青函対策かな。

565 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 10:14:37 ID:R0Z1mY/J0

>>526
エアクリーナーとか新品っぽいな。
エンジンも6気筒になってない？
キハ183の方は、塗り分けラインも変わっている。
今時、183系に手が加えられるってことが嬉しい。

566 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 11:03:40 ID:eWnxERzt0

>>565
細かいところ見てるなぁ

567 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 15:49:27 ID:M+cvDEh00

国鉄色編成の廃車は今月の3連休の運転を以っての廃車は確実。函館に移った8両は全て0番台の後継になるかと。
そうすると毎年6月の楽しみである集約臨函館車は元札幌のスラントが国鉄色に塗り替えられない限り札幌車と同じ色しか走らないし、リバイバルなどイベント列車ももう二度と運転されない悪寒。

568 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 16:14:35 ID:n/SQF0+HO

修学旅行の団臨と言えば、183のスラント+寄せ集めた5、6両って感じだったけど、もうかなり減ってきてるんですな。あのガッタンリクライニングと弁当さえ置けないミニテーブルが懐かしい…函館から札幌まで団臨5時間半。長万部のかにめしが定番昼飯だったあの頃。

569 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 16:58:00 ID:EyNcparB0

４００番台はエンジンの燃料制御を変更した車両だそうです。
燃料消費量を少なくする為に、あえてパワーダウンさせた車両との事。

570 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 17:25:09 ID:Sb6tzwqj0

>>569
なーんだ。で、用途は？

571 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:03:09 ID:hj2/9fL3O

修学旅行のとき、183の便所でふんばってたら、揺れて誤爆したのが懐かしいわい

572 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:06:25 ID:bZYd8vxe0

はまなすでは無さそうだな

573 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:18:42 ID:+xLtPa44O

国鉄色、函館の花火大会臨で乗るのが楽しみだったなぁ。
ところで函館のボウズは稼動してんのかな。

574 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:46:25 ID:6niUOokFO

>>569
足回りを軽量化した上で燃焼効率を高めるのであれば、データも何も出ていない段階ではあるが、今の120Km/h北斗でも充分使えると踏んだのだろうな。

575 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:48:34 ID:Sb6tzwqj0

>>574
まぁ北斗で厳しいのは、駒ヶ岳くらいか。あと仁山？

576 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 19:49:45 ID:pEnH6/t2P

281→283ときてなんで261になるのん(´･ω･`)?

577 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:06:15 ID:S1C8iYA40

>>569
500番台が出た頃、0番台も直墳化の試験をしたんだけど、500番台並みにパワーを引き上げたのと
パワーはそのままで燃費重視にしたのと両方試験したんだよね。
どっちも量産には至らなかったけど。
その片方が、今頃実現したとは驚き。

578 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:51:24 ID:6niUOokFO

>>575
相当出力を下げない限りは駒ヶ岳や仁山は大丈夫だと思われ。

579 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:11:41 ID:/WPelFWWO

いわゆるデチューンなんだ400番台は。

580 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:19:03 ID:6niUOokFO

>>579
今の北斗運用を犠牲にしない範囲での燃費向上なんだろう。

はまなすの青函自走特例の為に排煙を抑えるというまさかの理由も捨て切れないところだが…

581 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:21:22 ID:LX1vTlDlO

そう考えると、番台区分が小さくなったのも納得。
ただ、今回キロも400番台化されるんだろうか？

582 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:23:17 ID:kCC2ox1S0

仁山？　あぁ、藤城線のことかぁっ。

583 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:27:59 ID:lplEn/Ki0

青函超えに必要なのは客車の電源の例からして自動消火装置なんだろうけど、
他に特例を受けるとすれば、機関故障時に速やかにトンネルから待避できるだけの
性能を持ち合わせていることも必要になるだろうから、
デチューンなんか論外じゃないかと。

584 ：名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非：2009/11/09(月) 21:47:16 ID:yBSWE+wfP

>576 281→283は正常進化。261は振り子を車体傾斜にした若干廉価版だから。
…と思われる。
束が酉との区別のために自社の特急を250/350番台にしているのとは意味が違うと思う。

585 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 22:17:48 ID:DCfNjmAW0

>>583
トンネル内は力行できないよ。
機関車が壊れたら黙って救援を待つしかないでしょう。

586 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 00:38:37 ID:xFs2d6ZCO

>>585
そのためのDE10だしな

587 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 08:22:51 ID:oMff/NHlO

電車と同じダイヤで走るスーパー宗谷１号に乗ってますが、

素晴らしい走りですね！

588 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 08:49:27 ID:d+JetVdCO

今日のオホーツク１号

ｷﾊ183-200 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-200 ｷﾛﾊ182 ｷﾊ183-1550 遠軽→

589 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 09:02:25 ID:jYpYdOBaO

ｷﾊ182-200・・・

ネタか？

590 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 10:27:02 ID:kd+4Vzuf0

スーパー宗谷1号で稚内行った車両は、上りサロベツのスジで札幌へ戻ってこられる。
サロベツが急行時代は、札幌を午前中に発車してたから、下り北斗星の客を受けて
下りサロベツが午前中に札幌を発車すれば、当日中に札幌に戻ってこられ、183系は1本使用で済む。
キハ183-500(400？）まで総動員すれば、オホーツクのうち半分は500番台で統一できそうな気がする。
500番台先頭車は定員が多いから、キロハをハイデッカーキロに変更しても、今より定員は多い。

591 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 10:46:20 ID:4bAlQnRx0

>>589
旧スーパーとかち用に4両あったけど、もう全廃されたんだっけ?

592 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 11:22:04 ID:/p3VoJkqO

(18^ω^Z)おっおっ

593 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 13:24:11 ID:Rh9i0bOEO

>>590
南稚内の車庫に行かないと給油できないからそこが問題なんだな。

261-1000をサロベツ置き換えに１本増備して、ダイヤを調整すれば１運用１往復にできるだろうが。

594 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 14:19:57 ID:7yWoCdjY0

>>588
遠軽方から2両目にキロハ182って変じゃない？

595 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 00:20:32 ID:kp10b0apO

月曜日の4006Dは帯広⇒札幌を2時間5分で走ってた。

4006Dは最速ダイヤだから遅れ取り戻す事が無理かと思ってたら意外とゆとりあるんだね。

596 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 10:56:03 ID:bpPvmPym0

>573
函館のボウズは最近だと10月に函館地区の遠足臨に中間車として充当されていた。
あとは6月の集約臨函館車の札幌方先頭に一時期だけ入ったり、7月にはスーパー北斗の代走運用にも入っていた。

国鉄色含む0番台が全廃の後はどうなるか不透明だが、とかち色の506など札幌からの転属車と共に頑張ってほしい。
そして転属車両の中に明らかに国鉄色の後継なのは確実なスラント2両がいるそうなので、片方だけでも国鉄色に塗り替えられてほしいと思うのは漏れだけ。

597 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 10:58:23 ID:XsBFhsKb0

＞596
訂正だが、国鉄色の後継なのは→国鉄色の後継が

598 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 12:05:41 ID:EzwrFBOUO

オホーツクは遅いけど、車販が充実してるのがいい。特に生田原のアイス最高。

599 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 15:52:38 ID:AuYMNq24O

販売のねえちゃんも美味そうだしな

600 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 19:32:50 ID:HbBlQnbz0

>>598
遠軽のかにめしもな。尤も、その二つを除いたら平凡な車販になるが。

601 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 21:54:55 ID:dTkBfKmG0

ハコの183数両が来月クシに疎開らしいな

602 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 22:21:56 ID:UhiTUw/MO

>>601
ポリカ・便所改造していない函館の国鉄色を含む８両と、札幌の183-103・207・217じゃなかったかな。

オホーツクが遠軽方の定員が増えて増結が減るから、初期車の中間車を函館に移すという流れか。

603 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 12:23:05 ID:1xfS4B2IO

釧路疎開車はまだまだ増えるんだ。183のトップナンバー位は五稜郭で保存してくれないかね。車内も割と原形に近いし。

604 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 12:38:05 ID:REy3sG3dO

>>603
モケットが後期車のものに張り替えられたくらいだしな。
それも国鉄時代に全てに施工したから、オリジナルと言っても差し支えないかと。

605 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 17:48:30 ID:1xfS4B2IO

で今現在国鉄色だから復元不要でしょ？
功績のある車両は自前の保存施設で保存しなきゃね。まぁ無理だろうけど。

606 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 01:09:45 ID:pgnIEknn0

>>602

白坊主ってポリカして出てきたばっかじゃないか？

607 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 07:54:22 ID:yNFhb8LfO

>>606
白坊主は104だが。

608 ：606：2009/11/15(日) 19:57:28 ID:d2F1DO9G0

>>607

おお、そうだった…失礼。
となると103は青坊主？青って函館所属じゃなかったっけ？

609 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 20:01:00 ID:hHffBzEX0

青坊主は運転台窓枠が白っぽいなら函館、黒なら釧路。

610 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 21:59:42 ID:E7onvgXrO

釧路の坊主なんてとっくの昔になくなっているが

611 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 22:07:27 ID:PCQRj3lw0

久しぶりにキン肉マン復活してほしい

612 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 22:12:21 ID:yNFhb8LfO

>>608
青坊主は函館で、他の初期車同様ポリカ取り付けしてないんだよな。

613 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 09:26:39 ID:teM1KZIt0

ボウズって、今何番が残っているの？
ポリカ取り付けしたのは何番？

614 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 10:34:59 ID:/ucxhviq0

上にあるように青ボウズが103、白ボウズが104で正解。

615 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 23:04:36 ID:O+Q5xVFQ0

週末のキハ183国鉄色団臨、ダイヤが雑誌非掲載でオフレコっぽいけど、ダイヤ知ってる方います？
UPしていただければ疎開ダイヤUPしますが・・・。

616 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 01:22:18 ID:cn6TLzMuO

>>615
てか、むしろなんで非掲載なんだろうか？

まだ参加者を募集中で、参加者が100名に満たない恐れがあるからかな。

617 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 08:10:13 ID:/rbXBQ220

傍若無人な撮り鉄がいるからじゃない？

618 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 11:21:40 ID:GGO2ZEcm0

まっさかあｗ　…って、笑い飛ばせないのが恐ろしいとこなんだよな。　

619 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 13:10:29 ID:yek7OH8b0

ホント、漏れの懸念材料は駅に警備員が立っていることなんだよね。札幌駅じゃなくて田舎の駅行くんだけどそこでもどうだか・・・

620 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 17:00:35 ID:P/vIQtgbO

釧路疎開は編成ごと？やはり183トップナンバーも！？

621 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 18:10:43 ID:yek7OH8b0

昨年5月全検を通った国鉄色の先頭車も含めて編成全部だね。だから札幌車がスラント2両、とかち色の506など8両も転属した。青ボウズの103も危ないかもしれない・・・

622 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 19:37:00 ID:AtbXgS1eO

>>621
函館の初期車８両はポリカ取り付けしてないから全て危ないね。
函館の波動用は183-208・218・506と白坊主、そしてオホーツクの183-1550起用で増結用途が減る４両分の182-0の陣容になるのかね。

オホーツクの７両はもう見られなくなりそう。

623 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 20:23:40 ID:sM0yqT0W0

11月14日発生　特急スーパーとかち2号の車両不具合について
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/091117-1.pdf

624 ：名無し野運転所：2009/11/17(火) 21:58:36 ID:ya1G8WbHP

>615他
駅逝って旅行案内のパンフくらい貰ってくれば良かったのに。最低限のダイヤは乗っていたし、
あとは時刻表見てスジ引けるも。
漏れは乗るから、傍若無人な行動する「一部」の酉鉄には遠慮して欲しいけどね。
少なくとも酉鉄が酉鉄を蔑んでいる姿は非常にみったくない。

625 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 22:34:28 ID:p0A8cNU10

パンフの最低限のダイヤってｗ

土曜日　旭川発時刻、釧路到着時刻
日曜日　釧路発時刻、函館到着時刻
月曜日　函館発時刻、札幌発時刻、滝川発時刻、旭川着時刻

これだけでどうしろとｗ

626 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 23:08:34 ID:cn6TLzMuO

>>625
これ某雑誌と一緒ｗｗｗ

627 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 23:27:45 ID:15EnPHYN0

>>622
白坊主は転属してないと思うが？？

628 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 00:09:26 ID:GIpVQyhz0

>>625
先日北海道に行った時上川駅に置いてあったパンフはもう少し親切。
上川駅と遠軽駅の発車予定時刻が追加してあった・・・だけだけど。

629 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 03:14:03 ID:ajuHoW200

とりあえずヒマだし国鉄団臨のスジ当てでもするか。
>>615の言う疎開ダイヤを知りたいのが本心だがｗ

因みに、雑誌非掲載の件だが…前回行われた札幌起点の3日間の
リバイバルツアーの初日、札幌でのミッドナイト在線時の騒ぎ
(白線無視、怒号あり)に会社側が懲りたから。

とりあえず、以下たたき台って事で。

土曜
旭川0830→上川→遠軽→北見→網走→北浜→
知床斜里→川湯温泉→摩周→塘路→釧路1735

日曜
釧路0634→池田→帯広→新得→新夕張→追分→苫小牧→
登別→小幌(運転停車)→長万部→(赤井川経由)→仁川→函館1740

月曜
函館0856→(藤城線経由)→渡島砂原→長万部→ニセコ→比羅夫→倶知安→
小沢→余市→小樽→札幌1631-XXXX→岩見沢→滝川1811-XXXX→旭川

630 ：629：2009/11/18(水) 03:18:39 ID:ajuHoW200

スジとは関係ないが…掲出マーク

土曜
旭川→遠軽：おおとり
遠軽→網走：オホーツク
網走→釧路：北海道鉄道百景スタンプラリー

日曜
釧路→帯広：おおぞら
帯広→新得：とかち
新得→苫小牧：まりも
苫小牧→函館：北斗

月曜
函館→長万部：ミッドナイト
長万部→旭川：北海

がっちりスジ考えてたけど眠くなってきたから寝るわｗ
明日(っつーか今日か)の晩ぐらいからまた書き加えます。

あくまで個人的な意見なのでスルーで結構です＞ALL

631 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 09:33:33 ID:bwC1TbiG0

日曜の釧路発は…
直前にSおおぞら2号があるからそれを参考にすると…

釧路634→大楽毛2095ﾚと交換→白糠715→新吉野735・740（2523Dと交換）→池田755・800
→幕別806（2541Dと交換）→帯広815頃着・822→新得849・850（Sおおぞら1号と交換）
→西新得（信）855・858（2421Dと交換）→新狩勝（信）907（2073ﾚと交換）→上落合（信）912
以下略

2421Dは新得着856だが、902頃にダイヤ変更すると予想（発時刻は同じ907）

632 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 09:38:30 ID:bwC1TbiG0

ゴメン、帯広は812・817頃だった

633 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 23:48:49 ID:UnpxtjVU0

>>628
上川と遠軽の時刻キボンヌ

634 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 00:23:23 ID:RWHEonBx0

上川・遠軽じゃないが網走は1348-55

635 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 01:42:24 ID:uJ+n/hZcO

1日限りの時刻変更でも掲載してた北海道ダイヤが懐かしい

636 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 11:57:43 ID:5tGSkpiqO

俺としては、日曜日の帯広と新得・苫小牧・東室蘭・長万部とか、主要駅の時刻くらい公開して欲しかったなぁ

時刻のヒントは、遠軽・苫小牧・長万部で駅弁が出る事かな。
要するに、お昼時にはこれらの駅に到着すると予想。

637 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:44:24 ID:DprZezxj0

それ以外の駅では調達できないのでは…。
出来立てとは限らない罠。

638 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:50:09 ID:RWHEonBx0

やっぱそこかしこに撮り鉄出動するのかな？
JNR色ラストランだもんね。

639 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:52:24 ID:8m2dbfqVO

ツアー参加組だが、どこの停車駅、時間でおやつ類が調達可能か
あの行程表じゃ全く判らん！
せめて１５分以上停車する駅は記載して欲しかったなぁ。

640 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 01:20:35 ID:gd7ZztGnO

前回同様乗ったら行程表くれるんじゃないかな

641 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 16:25:27 ID:XPDE0BQk0

JNR色再登場させて青ボウズの廃車、白紙撤回して札幌に転属してくれないかな～やっぱ無理かな・・・

642 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 16:55:45 ID:KbOIAI8f0

おもちゃを維持しておく余裕は、この会社にはないだろ。

643 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 17:51:44 ID:XPDE0BQk0

おもちゃって？

644 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 18:56:51 ID:IUWZI6FkO

おもちゃ=国鉄色。
函館の波動用をいっそ白赤橙にでも塗り直ししてみたら（笑）

645 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 19:19:07 ID:2pVuc4rX0

今の色の方がオモチャっぽい。

646 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 20:29:46 ID:i/oy+39VO

おもちゃの究極といえばＱの塗装だな。
特に酷いおもちゃぶりはハウテン。

647 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 21:47:04 ID:IR0nQ+Jt0

たしかに。Qの車両デザインやカラーリングセンスはイカれてる
どうかしてるよ。

648 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 22:08:13 ID:17NiH6VR0

そうそう、Qはグリーン車の癖して木目調の内装に黒皮の椅子とか、
皮なんて本来耐久性重視でフォーマルな材料じゃないだろ、
何アンバランスなことしてんのかと。

・・・あれ？なんでズキンと来るものがあるんだ。

649 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 22:13:45 ID:tcRGpNr/0

JR九州の皮の座席は、一部のサイトで「滑る感じで座り心地があまり良くない」とも言われてるな

650 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 22:21:58 ID:XtP1IUnL0

Qの車体色は子供が塗った鉄道模型みたいな感じだよね

651 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 23:01:15 ID:UjwIhyGi0

今日、国鉄色は函館のホームに据え付けられていたな。

652 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 09:41:04 ID:gE/BgSHbO

今日の国鉄色、旭川8:30頃の出発じゃないの？

653 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 10:39:39 ID:qtRejs4W0

＞644
JR化直後に見られた塗装かい？スラント片方国鉄色、片方その白赤橙でも良いと思うよ。

654 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 12:13:16 ID:VGUOuTBv0

>>653
中間車も国鉄色＆新国鉄色で

655 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 12:57:16 ID:qtRejs4W0

これで来年の集約臨函館車が函館方に国鉄色スラントで、札幌方にとかち色の406か白赤橙スラントを先頭で、中間が編成美なくなるけど国鉄色、その新国鉄色で運転されたらもうホームラン級の最高の列車だね。そうなってくれたらいいな～
そんでもって青ボウズは札幌に転属してしばらく生かしてやればいいんじゃない。

656 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 21:02:23 ID:yz0tLg/s0

もし青函789系5M3TとN700系を並べて加速勝負したら
何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？

657 ：656：2009/11/21(土) 21:29:36 ID:yz0tLg/s0

↑
×何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
○何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)行けるかな？

658 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 23:17:07 ID:vPenQeChO

スレ違い。去れ。

659 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 12:14:52 ID:CCJAEmc7O

>>656
中学生の匂いがする

660 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 14:50:53 ID:+qzMahny0

新幹線に乗ったことがない奴の発想

661 ：656：2009/11/23(月) 21:22:14 ID:BJcpNOSJ0

>>658-660
残念ながら2か月前にN700には乗ってる。

叩いてばかりじゃなく、たまには厨房の妄想に付き合ってよ？
嫌ならスルーすればいいだけの話し

662 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:18:24 ID:oqU4v0wJ0

>>661
このAAを思い出した。

　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼
　　　　　　　＼＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　（　　　）)
　　　　　（　　　；）ω　￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

663 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:19:47 ID:eSD92Xpg0

>>656
起動加速度を比べた時点で分かることだろう？
バカな質問するからバカ扱いされるんだ

664 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:27:05 ID:4/iJ4sy+0

「何キロまで」先行するかが起動加速度でわかるんですか？

665 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:28:18 ID:HJlzAtNA0

寝台特急北斗星スレ　から

35 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 06:26:23 ID:FPr3Wb7yO
EF510-500

http://m.webry.info/at/84939753/200911/article_5.htm;jsessionid=FECD57A7E9819B793250967C46EB8141.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
の、上から７枚目の画像が、ソース　

666 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:29:17 ID:HJlzAtNA0

寝台特急北斗星スレ　から

37 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 09:21:23 ID:3sfC1ckr0
EF510P キタカコレ
http://m.webry.info/at/84939753/imageview.htm?url=http%3A%2F%2Fuserdisk.webry.biglobe.ne.jp%2F012%2F822%2F77%2FN000%2F000%2F002%2F125889416303516228207_091121-107.jpg

北のDD51のデザイン踏襲なんだな。
なんかすげー格好良さそう

667 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:52:34 ID:Q0byjrhL0

>>664
俺も物理苦手だったから何とも言えないけど、
もっと物理、勉強しよう。

668 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 00:08:54 ID:GAgUf4D10

どの速度で引き離され始めるかという話なら、
加速曲線図を見比べないとわからんのじゃないかい？
起動加速度が大きくても均衡速度が低ければどこかで抜かされるわけだし。

実際はMT比を変えても加速度は制御ソフトが同じなら変わらんはずなので、
789：2.5km/h/s
N700：2.6km/h/s
で出足からしてN700が先行逃げ切り。

669 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 00:29:39 ID:OisIA9Xe0

>>666
なかなかいいじゃないか。束も嬉しいことしてくれるね

670 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 14:00:40 ID:4kHSbJQS0

これで安中貨物牽引したらどんな画になるんだろう？悪いけどまだEF81の方がいいな。

671 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 16:13:22 ID:6X4vQtmo0

古臭い作りの亜鉛タキとのギャップがまたいいんじゃないか。
トキは台車のせいで、あんまり古いつくりに見えないしな。実際に古くないけど。

672 ：656：2009/11/24(火) 20:32:24 ID:L6+spwMD0

>>663
バカバカ言う前に、>>656の意味を理解してほしいね。
起動加速度が全てみたいな事言ってるけど、起動加速度が何キロまで維持出来るかと
それ以降の速度域での加速度の落ち込みによって全然違うんでない？

>>656に補足で、
単純に起動加速度で比べれば、1秒で0.1km/h、10秒で1km/h、20秒で2km/h・・
とN700系が先行するだろうけど、サハ抜き789系の実測加速度は2.5km/h/sを超えてるとの
噂もあるから、あえて「先行？」とも言ったわけで。

公称値に話を戻すとして、毎秒0.1km/h+αの差が何キロぐらいまで維持できるかを
詳しい人に聞きたかっただけ。
そこが>>668さんの言う「加速曲線図」ってことになるんだろうけど。

673 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:25:34 ID:CHra1gtI0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240286670/
こっちでやれ

674 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 22:49:24 ID:p/7i1NVr0

最高速度を考えれば、定格速度は何をどう考えてもN700の方が上だろ

675 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:37:56 ID:lHTULx2I0

最高速度ってｗｗ

676 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 09:03:30 ID:49Kynzd80

最高速度を考えれば、789系よりも0系のほうが上なんですねｗｗ

677 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 15:42:50 ID:Rx8TWNLeO

函館の波動用183系疎開回送は自走じゃないんだね。なぜだろ？

678 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:22:22 ID:H069rofyO

>>677
釜も10機あれば充分だから一緒に廃車だったりしてよ。

679 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:28:50 ID:dkPoQM5Z0

漏れは普段北陸方面ｽﾚの住人なんだが、
赤いカマを見慣れたｽﾚ民にEF510-500が不評なのに対し、
星ｶﾞﾏを見慣れた道民の皆さんから割りと好評で日本の広さを感じますた。

680 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:45:42 ID:59MChh+s0

>>679
そっちだってトワイライトEXP用のEF81があるのに不思議なもんだな。

681 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 21:06:19 ID:dkPoQM5Z0

確かに、みんなﾄﾜｶﾞﾏには慣れてるんでしょうな。
けどﾄﾜｶﾞﾏ日本海は不人気です。

682 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:36:51 ID:9gbw8UR00

>>677

疎開ｋｗｓｋ

683 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:51:45 ID:P10k34+PO

バーバパパ

684 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:40:58 ID:GCKNXNVR0

>>677
聞くところによると全ての車両がそうかはわからんが、エンジン降ろして運ぶって話もある。

>>682
11/30函館発12/1釧路着
廃車までの仮置きか、ミャンマーﾌﾗｸﾞかはわからん

685 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:10:27 ID:WvX0AhWY0

トワ釜日本海カッコイイじゃまいか。
我が家のレイアウトではサロンカーなにわとか夢空間牽引にと大活躍なんだけどな

686 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 11:42:19 ID:a96vPoKE0

機関車は新しくなるけど、北斗星自体これからどうなるのだろう？
24系は35年以上経っていますよね。
客車は本来、製造コストは安いはずだから、新しいの造ればいいと思うけど。
カシオペアベースにして、一人用やB個室も造って、一部はカシオペア編成をばらして
流用すればいいと思う。
カシオペア自体は量産しなかったから高かったと思うけど。

687 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 18:22:40 ID:SRIIsufUO

新幹線開業迄の繋ぎ。
廃止後は貨物譲渡と一部だけは残存業務用ハチイチの完全駆逐らしい。

688 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 06:49:07 ID:v+JvcMsW0

つーか、何故に金太郎じゃなかったんだろうか？
車体側面に流れ星輝く金太郎＆羆が見たいと思うロマンチストは漏れだけ？

689 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 08:32:19 ID:jIoakGWoO

つまり新幹線開業まで持たないほどＥＦ８１の状態は悪いのね。

690 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 10:27:11 ID:yMne2ubW0

>>688

明らかにオーバースペックｗ

691 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 12:01:11 ID:3TG3x2FO0

>>689
もうちょっと持ってほしいなとは思うんだけど、今それくらい老体に鞭打って
走ってるんだね・・・古いのは確かなんだけど・・・。

692 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 13:12:26 ID:0RTw8Lic0

>>691
新しいと思っていたけど、俺もそんな歳か。
先日ディズニー行ったら、舞浜に583系が来てた。
30年前で既に老朽化と言っていたけど、持たせられるもんだな。
183系気動車なんか、まだ新車。

693 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 14:02:09 ID:i2RxScSNO

エンジンを下ろして釧路へ？ミャンマーで182-200を動力として今回の疎開車を付随車化？だとしたらＮゲージみたいだな（笑）

694 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 15:29:47 ID:buttLVP10

>>692
583系が持たせられたのは、青森など東北方面からそのディズニーの利用客を乗せる列車（舞浜臨）の
需要がまだまだ高いから。実はあれも廃車が噂されてた。っていうか持たせられること自体東は金ある。

漏れも183国鉄色ぐらい583系みたいに持たせられたらなあと思ったが、北海道はそんな余裕がない・・・。

北海道内は広い上に夏や冬の厳しい気候の中を酷使させてきたから、781系もそうだったけど30年は持たない。

結局使い勝手悪かったり、車齢30年未満の車両でもどうしようもないくらい老朽化してたら全検通したり補修することも
北海道はやらないんだね・・・。

695 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 15:40:04 ID:0RTw8Lic0

>>694
北海道って車両の更新が下手だと思う。
183系なんか、けっこうちょこちょこ手を入れてるのに、485系の3000番台みたいなイメージアップができない。
2550番台を出した時、一部は4550番台のような両対応車で500番台全車改造しちゃえば、運用も楽だったろうに、
ところで、183系400番台の続報って、ありませんか？

696 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 16:06:16 ID:3TG3x2FO0

漏れが聞いた範囲では、183系400番台は運輸所構内にまだ留置中。

697 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:08:53 ID:nY2OvO4l0

>>686
>>482

698 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 14:04:10 ID:yrSxr6hVO

>>695
3連休パスで函館までわざわざ見にきた俺が通りますよ

ｷﾊ182-404のみ妻板を見れたが、
21-7 札ｻｳ
だた。

ｵﾎｰﾂｸ色の183-500やｽﾗﾝﾄｷﾊ183もいたけど、あれ全部疎開なのか…

699 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 14:54:29 ID:oNvIErOJO

スラントから給電して反対側の先頭車183-500 （今は400番台ね）って使い方かね？
ただ向きが２両とも札幌向きだよね（406・405）まぁ向きはどうにでもなるけどね。

700 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:11:36 ID:JdywMVUtO

700なら2012年オホーツクに新車導入

701 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:35:49 ID:mqauqOn+0

キハ183-200の120Km/h改造車のキハ183-350ってのは
気のせい？

あとさキハ182-404ってキハ182-4の改造かキハ182-504の
改造かがわからなくない？写真みないと

702 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:41:33 ID:mqauqOn+0

1997年頃のHETのおおぞらって、0番台のくせに283系シートが
ついててなかなかだったが、自由席に283系シートになったり
指定席にR51がきたり、配車ヘタクソやったね、そいとキハ182-100
って中間運転台つかわれたことあるの？

石勝線系は
きは183-1550.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キハ184-0・キハ183-500
　　　　　　　　　　　（この間0番台）
が多かったね

703 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:11:26 ID:oNvIErOJO

写真見なくても現に旧とかち運用で函館に留置の500番台は400番台な訳で…。
今更初期型に保全以外の改造も無い訳で。

704 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 21:32:44 ID:oA7VEioM0

さて、いよいよ明日JNR183のドナドナを迎えるな

705 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:30:21 ID:GpmWmILuO

182-0の改造って300番台になったんじゃないの？
300番台の話しがあったような…

706 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 07:48:29 ID:caDzV830O

>>705
毎日、札ｻｳの横通るんだが、未だに182-300番台を見たことが無い。

707 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:56:44 ID:bvxl6kku0

300番台はひょっとしてガセ？w

708 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:00:56 ID:ehg0ilETO

>>699
ハコに回った183-208・218・405・406は波動用だろうね。

>>705
オホーツクの増結を減らす為に遠軽方先頭を原則183-1550に差し替えているから、オホーツクの最大組成を７両から６両に減らすつもりだろう。（既に７両自体殆どなかったが）

そこで余るサウ182-0のうち、３～４両を300番台改造でハコ波動用に回す事が有り得るかと。

709 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 12:21:56 ID:NevbfrVg0

12/31、1/2あたりの１号と６号は８両組むかもよ。

710 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 14:02:35 ID:5K+KBU5A0

国鉄色183の釧路への疎開完了

←函館方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路方→
キハ183-1（JNR）　キハ182-1（JNR）　キハ182-2（JNR）　キハ183-103（青坊主）　キハ182-5（HET）　キハ182-13（HET）　キハ182-4（オ）　キハ183-2（JNR）

711 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 14:53:03 ID:q5i5qnoF0

ほう、そういう編成になってるのか、やっぱ青ボウズは使い勝手悪いのか結局廃車なんだな。
もったいないな・・・。

712 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:28:09 ID:RtULzK14O

しかし見事な初期車勢揃い（笑）
最後の砦は104かぁ。
しかしトップナンバー位保存できないのかね？

713 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:36:28 ID:cYKb0gOd0

JR北海道にマニア向けのコレクションなんかやってる余裕がないのは分かってるだろ。
観光客が呼べる奴ならいざ知らず。
苗穂コレクション入りすれば御の字だろうな、そん時はどれか落ちるだろうけど。

714 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:39:06 ID:RtULzK14O

確かにその通りだな。五稜郭のｷﾊ56とｵﾔ32
苗穂の711・フラノ・ﾄﾏｻﾎ…。無理だな（笑）ミャ○マー行きだな

715 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 16:21:29 ID:JoRhNt+KO

ところでポリカ・便所改造共にしていない182-17がどうなるんだろ。

716 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 16:58:13 ID:RtULzK14O

釧路に疎開済みでしょ？182-17

717 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 17:52:25 ID:q5i5qnoF0

函館の初期車のドナドナが雑誌のサイトにうｐされてるよ。
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/0100jr/

718 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 18:55:21 ID:qyCEiBwu0

そもそも金あったらC62 3が動いてると思うけどね

719 ：710：2009/12/01(火) 19:56:18 ID:5kndV32e0

もしかしたら、>>717に投稿した奴見たかもしれん
東庶路の信号所で15分くらい停まってたからじっくりナンバー確認できたし。
とはいっても、現地には10人くらい人いたから誰かはわからんけど。

720 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:19:12 ID:wsSpYoIy0

手宮でも三笠でも保存してほしかったけどな。
キハ82との並びが見れたら良かったのに。

721 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:16:28 ID:BTFHELA10

>>720
そこで意表を突いて、青函789系の増結車両に改造ですよｗ

722 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 11:04:27 ID:Ln9Qh3fkO

疎開完了かぁ。苗穂の500番台がどうなることやら

723 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 12:44:41 ID:ilzZc6R1O

>>716
ってことは10月以降で疎開したのは、
183-1・2・103・207・217
182-1・2・4・5・13・17

この11両ということだね。

724 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 15:12:27 ID:Ln9Qh3fkO

確かに。そんな布陣だね。機関車で回送って事は除籍済み？

725 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 17:22:04 ID:i6JhSeH00

711系、781系、183系、ED76-500
北海道にとっては歴史的な車両なんだけどね。
80系は東海でもあったかな？
東海くらい金があったら保存するのだろうけど。

726 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 17:38:09 ID:Ln9Qh3fkO

ｺﾋはお金無いから生首を保存するのが精一杯でしょ。昔釧路のあの場所にｷﾊ56、27が大量に解体待ちしててその隣を183系が颯爽と駆け抜けていたのに…。時代ですな。

727 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:17:43 ID:4w0fikjI0

東みたいに博物館つくりゃ入場料も入って維持費の足しになりそうだが北海道じゃ客の入りは見込めなさそうだな
門司の鉄道記念館の収支はどんなもんなんだろ

728 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:39:18 ID:+dmBDjHn0

そういえばフラノってどうなったんだっけ？

729 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:45:42 ID:rrpS7yJh0

>>727
小樽は？

730 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:54:40 ID:xw/v1V7q0

>>729
一度駄目になったじゃん。

731 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 08:53:12 ID:GpIyemn20

>>729
ボランティアが手弁当で修繕をやっている体たらく。

732 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 09:00:55 ID:GpIyemn20

言葉足らずだ

修繕費が捻出できず、車体が朽ちていくのを見かねた地元の有志達が
ボランティア活動で修繕にあたっている有様。
対照的に旧手宮機関庫は国の重要指定文化財なので、手厚く補修・維持されて
いるのがまたなんとも・・・。

733 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 13:15:53 ID:7IblP3XTO

産業遺産じゃないけど、183系の功績を考えたら…。良くて生首か。

734 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 14:54:44 ID:uKi9BipQ0

>>733
北海道に鉄道好きの資産家いないのかな？
大宮に番外として、北海道コーナーでも造れば、客は入ると思うけど。
583系と183系並べて展示、とか。

735 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 16:10:11 ID:w+MsmRIsO

ｻｼ581ですか？

736 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 17:30:48 ID:qyFl0TUm0

>>735
東日本か西日本にあるクハネに決まってるでしょう。
200系～583系～183系で本州から北海道への道のりがわかる。

737 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:58:42 ID:4TequuLVO

ｷﾊ183系初期車が今後保存されなかったとしても、ｵﾏｲﾗの心の中では、きっといつまでも走り続けるだろうさ。

738 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 19:21:13 ID:AzWrmYnO0

>>734
昔は居たんだけど、今はもう駄目だねぇ。

739 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 19:39:58 ID:xxCd+uIK0

北見に個人で保存車両所有してる人居るよね？

他には、深川に元夕鉄のSL持ってる人と、
江別にも複数所有してる人（企業？）も居るらしい？？

それらのコレクションに混ぜてもらえないかな・・

740 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 21:43:18 ID:lduatoibO

北見は福祉団体
江別は買い入れた人はとっくに死んで、家具屋の親父が買い入れようとして息子に交渉したが、泡銭が欲しいのか、交渉の度にガンガン莫大な金額ふっかけて結局不成立。
深川のは先日買い入れ主死去で遺族が直後に解体

741 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 23:22:49 ID:G5THbcKj0

ニトリの社長とか鉄ヲタだったらな～

北海道の経済界であんまり鉄道ファンの人って聞いたこと無いな

742 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 01:07:20 ID:4irjFZLc0

>>741
ハドソンの創業者。

743 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 09:29:53 ID:EGXU+X8r0

>>735がネタを投下して>>736が噛み合わないレスをしても、それは時代のせいだ。
誰も>>736を責めることはできまいｗ

>>742
動態保存して、頓挫ですね。よくわかりますｗ

744 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 20:05:16 ID:aZ3uhjYc0

>>740さん、詳しいですね。
江別の物件について詳しく知りたいです。
場所等、差し支えが無い範囲で教えてくますか？

745 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:58:01 ID:ru0XTrV+O

ちなみに保存車両は全く見えないし場所。知った所でどうにもならない。

函館の400番台はパワーダウンしても最高速度は120のままなんだな。

746 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:01:28 ID:dM8u8jUb0

740じゃないですが・・・。
「江別　鉄道　廃車」でググると出てくる奴でしょうか。
思ってたよりだいぶ古い車両ですね

747 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:11:33 ID:Jt8CKw3IO

>>745
極端にパワーを落としている訳じゃないからでは？

748 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:38:08 ID:WmrG0hln0

最高速はパワーよりもブレーキの性能だろ

749 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 16:00:47 ID:tfUU0OYzO

っ最高速＝減速比

パワーが落ちても加速が鈍るだけでほぼ無問題

750 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:57:28 ID:jEZFg4EX0

>>745
どうにもならなくてもいいで、場所を教えてください。

751 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 21:17:05 ID:4jR/JSWF0

過去スレであったな、江別のやつは

752 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:31:03 ID:/rVzT3xbO

場所？自分で調べなよ。保存スレでも行きな。
400番台と500番台の混結で120キロ走行は可能なんだ…。

753 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:11:07 ID:qxLGS3GE0

野幌じゃなかったか？>個人所有の保存機

754 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:55:49 ID:c2bjTmIUO

>>750
のような、お花畑な奴が簡単にキレて、
ドヤ顔でなんとか（簡単に調べつくのに）調べ終わるったと思えば、

いかにも「あ～あ…」って行動をするんだよw

755 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 09:51:34 ID:YNA9fBz30

400番台って、出力どれくらいなんだろう？
500PSくらいかな？
さすがに1500番台は改造しないだろうな？

756 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 21:13:58 ID:8aUp/XHe0

先頭車は元々低出力ですから。

757 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 02:04:46 ID:6paTdgy50

>>721

785の2両が苗穂で絶賛改造中です。
しばらくお待ちください。

758 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:47:33 ID:pOZ5sbLU0

>>757
聞いたところによるけど10月くらいに一度入換で出てきたそうだが、まだ綺麗にはなってなかったよ。
でも今はどうなってるのか漏れだってよくわからない。あの段階で自走できるような状態じゃないので、それらの機器取付など施行してる気ガス。
あれが本当に青函789と同じ緑色になってしまうんだろうか。それならどんな画になるか気になるな。

759 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 11:02:06 ID:bRQGwpt+0

>>756
その低出力な先頭車を2両も組み込んだ3両編成のサロベツや、
さらにT車を組み込んだ4両編成の利尻が鈍足ながら運行できてたんだよな。

760 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 13:43:19 ID:fUEFTKCF0

>>759
サロベツは、何で1500番台だったのか、わからない。
自由席側は1550番台のことが多かったようだが、両方1550番台だったら、結構力あったのに。
2000年の時点で、500番台は全車インタークーラー取り付けをしてしまえばよかった。
今となっては遅すぎるけど。

761 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 15:18:56 ID:Qyos4zZOO

サロベツって速度種別がC2だったよな
ちょっと遅過ぎるｗ

あと北斗のA25より181の方がA32と上なのは何故だろう

762 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 17:57:12 ID:rtVqz3W30

>>761
キハ183-500＋キハ182-500＋キハ183-1550
500番台は、座敷レッドのようにインタークーラー取り付け改造した車両で
サロベツだったら、かなり速いだろうなぁ。トイレ増設も必要ないし。
もちろん、最高速度は130km/h。そうだったら、261系は必要なかった？
電源ユニット故障に備え、札幌と南稚内にキハ183-1550を1両ずつ待機させてればいい。

763 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:09:24 ID:9s9G2SEaO

>>761
Wiki(笑)によるとｷﾊ181は平坦線では485系を凌駕する性能だったらしい

764 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:14:22 ID:rtVqz3W30

>>763
183-550も781系を凌駕する性能だったんじゃないかな？

765 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:55:52 ID:zXl2Mdyu0

>>761
ttp://kiha181.com/index.htm

766 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:41:04 ID:6ped/IQlO

NN北斗にまた乗りたい‥ 直結段に入った直後のエンジソぷるぷる感がたまらん！ﾊｧﾊｧ

767 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 12:40:44 ID:FxGnugu00

>>761
速度種別はそもそもスジ引きの基準となるパラメータ。

けん引定数(MT比、Mm比のやつ)や線路規格、
あとその路線の運行密度なんかにもかなり左右されるから、
値の大小だけでは単純に列車の性能を比較できない。

例えば、サロベツは最高速度120km/h運転で特通気C2だけど、
最高速度95km/hのDD51重連が特通客C3だから、
速度種別で比べたらこの2列車の性能は大して変わらんってことになるでしょ？
（でも実際は最高速度も加速度も、両者大違いだと思うけど）

つか785/789やキハ2xxシリーズのダイヤがぶっちぎりすぎなんだよ。。

768 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 13:22:27 ID:l82N2hrC0

でも、北海道じゃ、785/789やキハ2xxが基準でしょ。

769 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 15:52:11 ID:btvowYx20

函館/室蘭/千歳/石勝/根室各線の基準はね。

宗谷本線や石北本線まで持ち込む基準でもないような気が。

770 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:33:09 ID:nSmbUu1qO

そう考えると、DD51重連北斗星のC3って凄えよな。

771 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:11:09 ID:FxGnugu00

DD51重連のスジは、線路条件のよさに加えて、
(特に室蘭本線東室蘭～沼ノ端は、ほとんど直線＋最急勾配6パーミル強）
かつての長大石炭列車（けん引定数240、編成長550m)によって
路盤がしっかりと踏み固められていて、
95km/h程度の速度では軸重による制限を全く受けないのが大きいです。

サロベツはカムイと比べると軸重や同軸数の関係で、
札旭間でさえ一部の橋梁で制限かかってるしね…

772 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:25:49 ID:IcWKWUiA0

>>769
旭川で運行系統を切るならそれでもいいよ。
でも、乗り入れてくる以上は、足を引っ張るのはどうかと思わない?

773 ：名無し野運転所：2009/12/12(土) 20:54:46 ID:rdMjpdiy0

>767　
正直変わらんぞ、サロベツと北斗星は加速では。ｗ　1両2200psのDLの重連は伊達じゃない。
最高速はサロベツの方が無論高いけど、そんなん、天下の鈍足EC711だって未だにきっちり110km/h出している。線の条件次第。
>761　
基本編成がNN北斗だと183×２＋182×3、出力2640ps（1両あたま528ps）
キハ181は500psだけど、あれは1600rpmでの出力なので2000rpmだと590ps相当になるそうな。
で、除雪用の余力とかが北海道用だと計算に入れないといけないので、結果速度種別だと181の勝ち、に。

平坦線でだと、181は相当早い列車だったし（Sいなばになる前の181いなばも山陽線は結構な勢いで飛ばしていた、漏れが乗った唯一）
ラジエター周りをあんな事にしなかったら、名実共に名車だったと思うよ。
>772
オホーツクのことは…、いつか判ってくれると思うので今はそっとしておいてください（涙
ｗ
いや、北見網走もいい加減危機感を覚えれよ、本当にオホーツク1減で快速、とかやられかねん、今の状況じゃ。
札幌17時代は割とダイヤが混乱するんだけど、先行するオホーツクのテールライトをS宗谷の展望室から見たときは
泣けた。アナウンス「先行するオホーツクが遅い車両ですので」も泣けた。ｗ　
（その後北見市にメル凸したら、フリゲを頑張ります、と斜め上のお答えがｗ）

774 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:07:36 ID:MsdbeMoW0

加速が変わらんってのは、実際の列車見たことないのかな。

775 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:38:58 ID:sME2rrM90

DD重連はトン当たりのpsが高くても機関車というわけで空転しないようにとか
100%の力で加速するわけじゃないのでは？と素人なりに考えてみる。

776 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:28:29 ID:NqNNZmGE0

>>773
S宗谷3号は江別手前では3449Mのテールライトを見ることもあるよね。

777 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:36:46 ID:mi00ndUR0

>>773の知ってる北斗星というのは、客車まで全軸駆動なんだろｗ

778 ：名無し野運転所：2009/12/13(日) 22:36:58 ID:byWIv7J80

>774　あの重たいキハ１８３（Nだけど充分重たいって）１M2ｍなんだから加速はオホーツクより穏やかだよ。
北斗星はウテシがものすごく気を使ってノッチ入れているから笑えるくらい滑らかだけど、本気で加速したら結構な物がある。
（で、連結器がガッタンゴットン逝ってえらいことにｗ）
>776　明らかに江別のカーブを抜けたら、ひと？が変わるモナｗ

779 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:43:55 ID:KkFVemTi0

北斗星は乗り心地を良くする為に重連にしてる。
カモレみたいな加速をするためではない。

780 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:59:29 ID:nkA1hYw70

重連にすると、どうして乗り心地がよくなるのか教えてください

781 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:06:14 ID:QtZKzFWeO

>>779
違う

782 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 10:57:02 ID:BizuP/pp0

EF65PF銀河に乗ってて、複々線で113系を加速でぶっちぎったことがある。
昔の話だが、東北線で50系を4～6両牽いたED75の加速は、電車並みだった。
実際は戸閉め確認灯が点けば発車できる電車と、車掌と機関士で無線確認しないとならない
客車列車では、電車の方が速かっただろうけど。
DD51が110Km/hくらい出せて、戸閉め確認が気動車並みにできれば
14系5両くらいと183系0番台では、あまり違わないのではないかな？
DD51は80系と同期なのだから、DF200と電気指令式ブレーキを備えた客車8両くらいだったら
どうなのだろうか？

783 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:02:53 ID:rqVNMpeY0

北斗星がデビューした頃（昭和63年一本列島ダイヤ改正）の
室蘭本線では,まだキハ82系がギリギリ運用されていて、
その頃のスジで比べると、

(車両および列車名)　(けん引定数)　(最高速度) (速度種別)
キハ183-500「北斗」　5M2m 　　　　　　120km/h 　特通気A10
DD51重連「北斗星」　現車12換算47　 95km/h 　特通客C3　
キハ82系「北斗」　　　7m 　　　　　　　　100km/h 　特通気C7

当時最新鋭のキハ183系500番台は別格としても
特別急行と呼ぶにふさわしいスジだったわけですよ。

今でこそキハ281が特通気A40なんて弾丸ダイヤ組むもんだから、
逃げるの大変ですけどね…

ちなみに客車列車の場合、多客期に増結されることを前提にスジを引きますから
客車8両の優等列車のスジってほとんどないんですよ。。
はまなすでさえ、所定は8両（電源用の回送扱い1両含む）なのに、
スジについては、けん引定数現車12換算49で速度種別通客F6ですからね…

784 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 15:40:27 ID:BizuP/pp0

>>783
ゴメン、特通気の後の記号の意味がわからないんだ。
80系と北斗星、どっちが速いの？

785 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 15:47:53 ID:UWct5ewO0

>>784
80系

786 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:18:19 ID:oIrdHEZj0

おもしろそうなのでwikipediaで「速度種別」を読んでみたが、Aのさらに上にS［200キロ台］やU［300キロ台］というのがあるんだな

787 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:59:58 ID:+yIujfIs0

北斗系統のヘッドマークで星が8つに見えたらヤバイでしょうか？

788 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:35:09 ID:flj/QqxJ0

>>786
そりゃ、新幹線もその記号を使うからね。

>>787
本来は、見えなくなった＝老化だから、やばいんじゃなかったっけ。

789 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:37:52 ID:6WU/RNixO

最近、２８３系って１０両編成で運行する事って
ありますか？？？

790 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 08:51:06 ID:SzwfNFG+0

普通にあります

791 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:14:43 ID:+5AgnhoLO

>>787
死兆星wwww

792 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:43:04 ID:+HSf3WnU0

>>773
181系はキサシ以外全車、連続定格500ps/1600rpm/m、最大590ps/2000rpn/m
183系初期車は連続定格440ps/1600rpm/m、最大500ps/2000rpm/m
500番台から連続定格の表記がなくなり、最大出力のみになった。
183-2550番台、660ps/2000rpm/m、電源装置付き330ps/2000rpm/m
6両編成だと、1両あたりの最大出力は550psなので、181系の方が出力は大きい。
実際は、もっと難しい計算式があるのだろうけど。
181系が普通のラジエターだったら、オーバーヒートも無く、183系初期車やキハ40は
もっと高性能な車両になっていたかもしれない。

793 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 15:53:45 ID:S47qdk1M0

>>792
逆。N183から最大出力（30分定格）が無くなり、連続定格のみの表記になった。
NN183なら181といい勝負。

794 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:09:26 ID:3Oi/LeBn0

>>793
そうだったんですか？
知ったかぶりしてゴメンなさい。
ということは
183系初期型のエンジン出力って、どうなってんですか？
最大出力550psくらい出てるとか？
500番台登場時、0番台より1割アップの550psと書いてあったけど。

795 ：793：2009/12/15(火) 21:46:51 ID:lJuZ3tSw0

>>794
登場時は>>792の通り、連続定格440PS/1600rpm、30分定格500PS/2000rpm。
その後、110km/h運転開始後に連続定格で500PS/2000rpmにパワーアップ。
初期仕様だと、車輪の摩耗限界時（860mm→780mm）に107km/hしか出なかったらしい。

796 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:11:21 ID:lJuZ3tSw0

ごめん、補足。
パワーアップ後の30分定格の表記は見たことがない。
多分、30分定格を止めた後だったから、連続定格のみの表記になったのかと。

ちなみに、30分定格を止めたのは、181での苦い経験が原因みたい。
それまでは30分定格を基準に最高速度を決めていたけど（181は連続定格だと120km/h
出せない）、あくまで30分定格は短時間に出せる最高出力。
181はその出力を前提に連続高速走行してしまった。

最近だと、ELだけど、EF210が短時間の関ヶ原越え用に30分定格出力を規定してるね。

797 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:26:47 ID:LLLBPjI00

30分定格廃止って、つまり連続2000rpm（許容最高回転数）で回して良いことにしただけ。
信頼性が確保できたってことでしょう。
ちなみに、初期番台が車輪780mm時に最高107km/hってのは2000rpmでの話で、
車輪の早期交換が同時に規定されたそうな。

798 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 01:35:43 ID:jS4gGW4lO

この前、室蘭本線の追分駅でSとかち１号とSとかち２号を撮影したけど、あの２つの列車は東追分で交換してるんだろうか？
川端も考えてみたけど、時間的にあの駅で交換するのはかなり厳しいのではないだろうか。
ちなみに、Sおおぞら１号とSとかち２号の交換は楓か新夕張辺りと予想してみる。

ダイヤ改正してからは知らないけどSとかちで、283で運行されてる列車はあるんだろうか？
最近、デジイチを買ったので撮影したいと思ったけど、ひょっとして261オンリーになってしまってるんだろうか…

詳しい方教えて下さい

799 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 01:39:55 ID:cAiHRzov0

>>798
乗ってみりゃいいじゃん。

800 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 02:50:42 ID:zgnTqBeWO

ｽｰﾊﾟｰおおぞらのWｷﾛってのも最近あるの？

801 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 06:17:46 ID:VfEs4YUTO

31Dと32Dは東追分で交換

802 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:44:39 ID:Gjdcixg80

スーパーとかちは６号と７号が283

803 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 08:31:00 ID:T2pg2IaFO

>>798
Sとかち２号とSおおぞら１号の交換は、オサワか東オサワだと思われ。
283のSとかちは５号とその折り返しの８号。
ちなみに５号は楓で運転停車。

804 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 09:19:23 ID:n7UJSzqEO

釣れますか？

805 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 11:24:44 ID:n7UJSzqEO

>>804は>>802に対してな

806 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:29:38 ID:ETxenTGiO

12／16 Ｓとかち３号、１８３にて代走
ＯＫ編成の模様、キロ９入ってた
以上、札幌駅にて見たまま

807 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:56:31 ID:hjg+d43QO

>>806
OK車なのはともかく、ハイデッカーキロは使わないんだな。

808 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:44:10 ID:4Cc5MZc00

>>797
それじゃあ、183系0番台は、エンジンはいじってないってことですね？
400番台のエンジンは、どうなったんだろう？

809 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 20:03:29 ID:s4KvXPH5O

>>797
信頼性と言うよりも、最初から強制冷却器を装備し、181系の30HSCより約20%ものﾃﾞﾁｭｰﾝしたのが抗してｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄの危険性が少なくなったと判断したからこそ、実用最大回転数を連続定格としたんだろうな。
因みにNNの30HZは181系を上回るﾊﾟﾜｰだが、直噴化により機関発熱等が押えられたので実用最大回転数を連続定格に出来るのだろう。

>>808
若干いじってしているかもしれんが、出力は登場時と同じですよ。書籍等ではﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと表記しているので、あたかも馬力を上げたと勘違いしがちですがねｗ

400番は基本のﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵに合わせて60～70psﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしているのかも‥推測ですが。

810 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 06:15:41 ID:DD6xWmlHO

>>801 >>803 >>805
レスサンクスです。

Sおおぞら１号とSとかち２号の交換撮影は場所的に無理そうなので諦めます。
Sとかち１号と２号の交換は来週か再来週辺りに行ってみようと思います。
ちなみにどっちが先に東追分に待機してますかね？
場所決めの為に聞いておきたいと思ったのですが…

ちなみにダイヤ改正前と同じようなダイヤならば、Sとかち３号はたぶん楓でSおおぞらと交換してると予想します。

811 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 08:27:48 ID:wYtkWP3D0

交換が撮りたいなら、新夕張でもあるよ。

812 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 08:35:00 ID:OTZFuJ+PO

32Dが待つ

813 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 14:31:21 ID:DD6xWmlHO

>>811
もしかして新夕張の方が交換の機会多いのだろうか…
昼間に貨物が走るなら撮ってみたいとも考えてる。

>>812
ありがとうございます。

814 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 20:11:42 ID:oApiugj00

>>800
結構前の話だが、3月7日に乗ったSおおぞら3号が増３付だったよ

815 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 20:21:52 ID:+7ffsKCEO

31D×32D 東追分
33D×4004D 駒里
33D×4006D 十三里

午前中にスーパーとかち同士、またはスーパーとかちとスーパーおおぞらが行き違う場所はこれくらいだろうか
ちなみに南千歳～新夕張間で、撮影しやすい時間を書いてみた。

816 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 20:27:12 ID:+7ffsKCEO

815です
駒里信号所は立ち入り出来ないですね…

817 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:40:29 ID:kWHB/euh0

あれ、駒里は入れなくなった？
『北斗星まりも』が走ったときにここで撮った記憶が…。

818 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 00:22:55 ID:/67jWs3M0

どこでも勝手に入ったら不法侵入だろ

819 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 02:29:32 ID:AlI3gM4GO

>>800

4月13日の4001D→4008D→4009DもロザＷでした。

820 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 02:35:54 ID:EDQFdRI90

ロザ２両の日は政治家の利用予定でもあるんだろうか？

821 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 03:36:48 ID:LJvA+GJKO

>>815
情報サンクスです。

>>819-820
故・中川さんか宗男じゃないの？

>>817
ロープが張られて保線用に延びる道路に入る事が出来ない。
あと西早来は保線用の建物の所まで行けるが、線路に近いし撮影向きの場所でもない。
たぶん、オサワや東オサワなんかも西早来と似たような感じだと思う。

あんな場所で撮影なんて危険すぎるので考えない方が良い。

そんな事よりも駒里と楓を駅に昇格して、そこで交換する列車に乗れるようにして欲しい。

822 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 08:41:02 ID:mKmjHK9aO

>>809
確かキハ66･67も183初期型と同じエンジンだったよね？あれはなぜ30分定格のままなん？

823 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 10:41:03 ID:ZFkId3hi0

>>822
いや、違うと思う。
キハ66系のDML30HSHは出力こそ下げたが、エンジン自体の根本改善までは至ってないと思った。
キハ40系のDMF15HSAで基本設計を変えて全長が伸び、それを183系のDML30HSIに
波及させたと思った。66系は屋上ラジエターにも問題を残していて途中ポンプを追加したはず。
エンジン横に強力なラジエターを配置した183系とは、その辺でも信頼性が変わってるかも。
記憶違いかもしれないけど。

824 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 17:37:15 ID:37JlWwBj0

前に話題になった田端EF81置換えのEF510が姿を現した。
http://railf.jp/news/2009/12/18/163000.html

元お召しの81号機や、虹ガマ95号機など全検を通ったカマは、工臨運用などに残ると思われ

この後次々と仲間が落成していくのだろうか・・・

825 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 21:39:11 ID:YvQWFNhR0

>>823
いや、同じだよ。元々は吹抜け対策として１シリンダ１ヘッドの延長タイプ(DML30HSH)をキハ66系に搭載し、その後耐寒型のDML30HSIをキハ182 に、派生派の6気筒(DMF15HSA)をキハ40系とキハ183に搭載した

>>822
キハ183系0番台の30分定格廃止は予熱系エンジンを搭載した旅客用車両としては異例中の異例。
最高速度100㎞/hの時代はギア比もそれに合わせてたんで30分定格でも対応出来たんだが、110㎞/hに速度アップすると加速力重視の低いギア比が祟って車輪の磨耗度によっては最高速に届かない。
したがって>>797の言っている通り車輪の早期交換と、高速域でエンジンの力行時間が飛躍的に増えると想定して30分定格(2000回転時)を連続定格にしたんだよ。
キハ66系の場合は元々が95㎞/hに押さえられた上にギア比もそれに合わせているので、30分定格のままで差し支えがなかったって事。

826 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 05:19:57 ID:YWgFvDXNO

>>821

ちなみに4/13のロザＷは、全検明けのキロの試運転でつなげてただけで座席の発売はしてないとのことだった。ソースは当日4001Dの車掌。

827 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 19:21:41 ID:7GCqB0xL0

>>825
ギア比を変えるって、大変なことなの？
ギア比を変えた方が手っ取り早そうだけど。

828 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 22:19:42 ID:9xsk20Rh0

>>825 予熱系エンジンってどういう意味？

829 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:01:11 ID:DjRN94x80

たぶん予燃焼室のことだと思う
違ったらスマソ

830 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:52:08 ID:kJlNYsWr0

死ぬほど大変
>ギア比変更
　入力側と出力側の歯車の大きさが変わるので、
ギアボックスを新しく作り直さなきゃならん。
　そして形の変わったギアボックスに合わせて
台車や床下機器の配置も直さなきゃならん。
　NNに改造するとき何をどれだけ直したのか
わからんが、全車改造しなかったところを見ると
やっぱりかなりの金と手間がかかったんじゃないかな、と。

831 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 00:36:35 ID:MkJSY4Ni0

知ったか野郎の巣窟だなｗ

832 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 01:32:32 ID:UOlUKvWdO

>>831
そう言うからには、当然異論があるよな？

存分に聞いてやるか言ってみろよｗｗｗ

833 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:42:14 ID:PtdqQeRX0

>>832
いちいち相手にすんな。
構ってちゃんなんだから。

834 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 16:04:53 ID:27rSHgf30

>>832
いちいち相手にすんな。
どうせ誤爆。

835 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:08:32 ID:MkJSY4Ni0

想像力と妄想力豊なのは認めるが、
知ったかは知ったかだな。

836 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:16:35 ID:kD2DIoU10

age

837 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:17:41 ID:xQy/LibL0

んなこといってるやつに限って
知識も思考力もないんだよね。
裏づけのないプライドだけは人一倍だ。

838 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:27:14 ID:UOlUKvWdO

>>833 >>834
ボロ出すのを期待してわざとレスをしたんだ ‥が、ただのバカだったようだwww

スレ汚しスマソ。

839 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 14:02:48 ID:AHQGyHXT0

>>830
キハ183-200やキハ182-200はエンジンはじめ、変速機も交換してるけど
どれくらい費用がかかったのだろうか？

840 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:04:03 ID:EZtaPt3+O

>>830
NN（550・1550）ってN（500・1500）の改造だったんだw

841 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:06:18 ID:8Ci0D+DB0

>>840
ヲタのしったか公開オナニーだから相手にするなよ。

842 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:49:04 ID:qnwRE34uO

>>840-841
釣針に餌が付いていないようですよ？w

843 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 21:18:15 ID:29/URIAR0

>>840
>>830には「Nから」改造したとは一言も書いていないようだけどw

844 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 21:25:50 ID:ydMrWqFgO

>>840
冬休みの宿題は終わったか？ｗ

845 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 21:36:57 ID:0TT78Y7D0

お座敷の6000番台に２両、NからNN相当に改造されたやつがいるよね。
国鉄キハ183系気動車 - Wikipedia参照。

※キハ183-507・キハ182-514・キハ183-1557 → キハ183-6001・キハ182-6001・キハ183-6101

846 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 21:50:49 ID:ydMrWqFgO

>>845
120km/h対応をＮ、130km/h対応をNNだと思っていないか？キハ183-1557は元々NNのグループなんだが

847 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 22:18:03 ID:qnwRE34uO

>>846
君も冬休みの宿題が終ってないクチかい？ >>845をもう一度読んでみ。

848 ：↑：2009/12/23(水) 01:29:51 ID:8tS0ib7i0

よほど悔しいんだなw

849 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 03:05:33 ID:FBoF9BCBO

とっとと宿題やれw

850 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 10:25:09 ID:oQmwFAmZ0

文盲がいるね
>お座敷の6000番台に２両
この部分がどうしても読めない人が。

851 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 10:45:22 ID:v/UL9/jM0

>>845
キロ182-2500は？

852 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:41:01 ID:ayb2qg0WO

>>851
㌔182-2550のことかな？

853 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 23:59:12 ID:EO7CKKIIO

ウホッ！

854 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 08:53:14 ID:Ge8tb5G20

>>852
2550になったんだっけ？
500番台の最初期ロットだよね。

855 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 10:38:45 ID:/or9MIsx0

キロ182にNNは1両もいないわな。
550番台は製造していないし、そうなれば2550番台もいない。

>>845
N・NNの130km/h対応はブレーキ強化が中心で、力行性能はこれといって
変更していないはず。

856 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 12:44:02 ID:a6jDhlEH0

>>855
テコ比の変更だったっけね。

NとNNでの元からの構造は見た目以上にかなり違うけど。

そーいえば、NNなのに130ｋｍ洩れした1551～1553って、車体の見た目の痛みも結構来ているなぁ。
妻面通風口が唯一残っている車なんだけど。

857 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 12:49:28 ID:JMMeJ0yY0

>>855
原番＋2050だから素直に2550番でいいと思うけどな。

858 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 17:45:29 ID:hu9J/tsk0

>>855
NとNNはギア比も違うはずだよ。
だから、キロやお座敷に改造した車両はギア比の変更もしてると思う。
>>830の言うようにギア比の変更が死ぬほど大変なら、相当金をかけたのかも。

859 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 17:52:15 ID:DNpT9nnd0

そもそも、トルコンを対応のものにしないとダイナミックブレーキも掛けられないんでないの?

860 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 00:07:59 ID:8q6yDI6D0

キハ183の本とかでも、NNだけは減速比が書かれてなかったりするから違うんだよねやっぱ。

861 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 00:26:12 ID:ljk2c1870

>>855
Nについてはインタークーラ追加で馬力がNN同等に上がってるはず。

862 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 00:28:35 ID:40Zbyng20

Nは換気扇で排気ガスを吸い込んで臭い

863 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 03:01:46 ID:BLPVka4K0

>>856
>テコ比の変更だったっけね。

ブレーキシリンダの大型化と圧力の強化も行っている。

864 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 19:23:32 ID:r9nhvAKMO

>>862
それは言えるな。

石勝線には長いトンネルがあるんだから、やはり新鮮外気取入装置は必要だったと言える。

ただ装置を省いたのは、何より国鉄の財政の関係で新製費用を圧縮せざるを得なかった点に尽きるな。

865 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 11:58:54 ID:f8nyAxiNO

釧路で疎開済みの奴らを見てきました･･･
もう日本の本線走行を見ることは無いんだね。
(ToT)/~~

866 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 17:24:00 ID:vHSmYXQsO

>>865
海外譲渡されるなら本線走行するのが見れるだろ
ただし機関車に牽引されてだろうけどなw

867 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 00:29:08 ID:2pq0kfB60

苗穂に放置されてた785系、どこ行ったんだ？

868 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 00:34:04 ID:I2fbYJGr0

>>867
789系に改造編入するだろ。

869 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 20:48:52 ID:08R9OSM70

>>867

夏頃だったか？急に姿を消した。工場内に取り込まれ、
>>868の通り、789系増車用の諸改造を実施中との事。

870 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 00:57:06 ID:OgpOQgWT0

9043D 9044Dとかち81 82号の回送スジわかる方いますか？

871 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 03:50:53 ID:tVnz6jWA0

>>869
苗穂の魔改造の餌食になったかｗ

早く出てきてもらって是非見たいものだｗ

872 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 11:33:29 ID:UwfjeC5S0

>>871
ディーゼルエンジン積んで、電車と気動車のハイブリッドになってたりして。

873 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 22:27:37 ID:leZj2yJ30

苗穂工場からは何が出てきても不思議じゃないｗ

874 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 00:43:32 ID:H3q71GBr0

どうする・・・タイヤ付いてたら？w

875 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 00:45:00 ID:kYvDGYjh0

なに？地下鉄に払い下げ？

876 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 01:30:06 ID:gbut/gxo0

何が出てきても驚かんぞもう

877 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 01:48:27 ID:b2pVq7aA0

ヘッドの鉄部分が緑チンコになっていても驚かない自信があるか？

俺はないｗ

てかそのまんまだろうなぁ。
中間封じ込めの部分が乗せかえられていたりしたらわかんなかったけど、
結局デッドスペースで終わっちゃったもんなぁ。

878 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 01:11:27 ID:sL4/yEBU0

>>872-873
なんか改造うまくいかなくなったらありそうだから嬉しい意味で怖いｗ

>>874
そりゃ奇跡の魔改造だなｗ
どっかが開発費数千億とか言ってたのをいとも簡単につくったらこりゃもうねｗｗ

879 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 03:58:36 ID:s5UrGbQBO

昨日のオホーツク1号が8連だった。他のオホーツクの増結は知らん。

てか、函館のキハ183-400は相変わらず放置プレイ？
転属直後に見た時は両先頭車共に札幌方向いてたが。

880 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 09:55:20 ID:SyBExjJG0

青函間を2時間程度で走行できる性能の電気機関車を３台ほど製造して
スーパー北斗を新青森まで延長しよう。
津軽海峡線内は機関車牽引、新幹線開業後はカシオペヤ牽引等に置き換えできる。

881 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 11:08:22 ID:JldJ8SkGO

>>880
新青森開業後は789の運転区間短縮は確実で、新幹線接続なんだから朝晩の一部を除いて新青森発着になることは既に内定してる事だからないな。

束の車両が青函に残るかどうかは別にしても、少なくとも789の八戸～青森がなくなって青函の本数が増えるのは決定的。

882 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 11:25:26 ID:wZSBbb71P

> 朝晩の一部を除いて新青森発着になる

線路弄ったとは言え、全部を新青森発着にするのは無理だろ。
今知れらている以上に在来(奥羽)線の新青森の構造に手を加えるんじゃなきゃ、
基本は朝晩大館発着、昼間弘前発着になるんじゃないの？

でもまぁ、少数の新青森発着があったとして、
青森ですぐ方転があることを考えると、席は進行方向と逆にセットされるのかな？

883 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 16:12:13 ID:Nbz8akTA0

大館w

884 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 00:18:17 ID:5qpXUdXQ0

>>882
大館だったら秋田まで行けよとｗ
まあ、ほとんど弘前発着であとは青森止まりだな

885 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 00:22:53 ID:r+LULpy2P

>>884

多分、>882は夜間停泊のことも考慮してるんだろ。

あとはどんだけ密度低くても、新幹線待たなきゃならないにしても
新青森にあまり停めてると普通列車の邪魔になる…

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼

奥羽線内は普通列車扱いとかにならんかな？

886 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 03:59:46 ID:FbjYkBvW0

>>885
ありえなくもないような…

887 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 04:35:45 ID:NFdOwVuw0

快速扱いにすればいいんじゃね？

888 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 12:26:47 ID:uKRultrqO

>>884
Ｓ白鳥を再優先にしたダイヤ設定にすれば新青森発着でいくんじゃないかね。
弘前方面はかもしかと普通列車が接続となるでしょうし。

889 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 14:22:16 ID:kCTFRtLR0

青森～新青森間は普通列車で
青森駅でスーパー白鳥と対面乗換

この方法も十分ありうるな。

890 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 15:05:20 ID:3nssKCORO

新幹線が新青森をちょうど15分くらいで折り返すなら、タイミング的に新幹線への乗り継ぎ客と
新幹線からの乗り継ぎ客を同時に扱えるので、函館方面と弘前方面の通し運転が都合が良いけど、
新幹線がなかなかそうウマイ折り返しにならないだろうし、白鳥は新青森発着が基本だろうね。
新青森で折り返すのがしんどければ隣の津軽新庄に引き上げれば良いだろし。

891 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 23:14:14 ID:RHk5aupu0

いま789系は6両×5本と増結2両×2本になってるけど、785系の先頭車2両を編入して、
増結2本と785系で編成を組んで6両×6本にすると、1本運転台だらけの編成ができてしまう。

6両から2005年に増結したサハを抜いて、抜いたサハを電装して785系+電装モハ2両+2両という
編成を2本作って5両×7本にするというのはどうだろう。
785系をクロハに改造しなきゃいけなかったり、かなり大掛かりな編成替えになるし、サハが1両
あまってしまうけど。

892 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 23:30:47 ID:bPlIlMAV0

>>891
編成数は増やさないのでは？

八戸まで行く必要がなくなって津軽海峡線に専念できるわけだし、新幹線が延びたことによる需要喚起で
少し輸送量が増えると予想してるんでしょう。

893 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 23:48:36 ID:RHk5aupu0

>>892
東日本に乗り入れる距離が短くなるし、485も限界に近い状態だと思うから、スーパー白鳥に統一
か、東日本の持ち分を大幅に減らすと思う。
そうすると、現行の789系の本数では足りなくなる。
輸送量が増えると言っても、もともとの青森-函館の輸送量が、八戸-青森間の輸送量とは比べ物に
ならないくらい少ないし、所要時間の短縮も青森-新青森間でロスするから、せいぜい30分程度しか
見込めない。

894 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 00:44:46 ID:suXb4SB70

>>885と>>887の両者の折衷案として
函館～青森は特急「(S)白鳥」
青森～新青森or弘前は快速「いわき」
って形がいいんじゃないかと。
まあ、俺も弘前まで行った方がいいと思う一人なんだがｗ

>>888
かもしかなんて本数が限られるし、普通も本数が限られる
弘前まで1時間に1本は確保したいだろうから
特急形の弘前乗り入れはありだと思う

895 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 00:58:05 ID:lDzInEbS0

まさかのE751系函館乗り入れは
ないか・・・

896 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 01:07:06 ID:rkB+I5Ih0

E751ってなんで青函駄目なんだっけ

897 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 01:15:15 ID:suXb4SB70

>>896
確か青函用ATCを積んでなかったはず＞Ｅ751
搭載用工事はしているらしいけど、わざわざ5年間のためにやるかね・・・。

898 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 01:18:52 ID:rkB+I5Ih0

>>897
サンクス
ただ、JR北が乗り入れを断ったって話があったように記憶してるので
そのATCを積めない理由があるのではないかと。

899 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 01:41:07 ID:pPynlNB+0

>>898
当初、最後尾車輌に原因不明？の「揺れ」があって、欠陥車輌といわれてなかったか？

900 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 10:52:46 ID:EgBNOhR50

足回りは常磐のE653系の直流対応を取っ払っただけじゃないんだ。

901 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 14:00:30 ID:QnY0yBZe0

前面の絞りの問題でしょう。
３００系新幹線も同じ問題を抱えていたから課題は似ているのかも。

流線型が後尾になったとき、魚の尾びれの「ような逆作用」で、パタパタと左右に振れてしまう逆渦が出来たはず。

902 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 14:16:48 ID:l7EGNF830

E751は青函トンネルの連続勾配と常温湿気に
耐えられないからダメという記憶があったような

903 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 14:17:09 ID:l7EGNF830

湿気→多湿

904 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 20:32:51 ID:1FmF9LgI0

青函には最初から785系改造して入れてれば良かったと思う。
どうせ大改造＆中間車増備したんだし、2連があるから波動にも対応できる。
新幹線が通る頃、丁度寿命を迎える。
道央には最初から789系でよかった。

905 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 21:02:12 ID:pPynlNB+0

>>904
走行性能が違いすぎるだろ。

906 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 21:36:49 ID:SV8GEHo00

ＭＴ比はuシートが入って改善されたんだよね。７８５系

青函から７８９系が札幌圏に転属した後の使い方って具体的に考えがあるんだろうか
あと５年くらいでそういう話になるし、７８５系の寿命も意識する必要が

907 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 22:03:25 ID:TrmfZV260

扉増設して785置き換えるんじゃないのか

908 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:06:05 ID:avtUxXqq0

>>906
加えて、uシート車だけモータ出力が大きいのよね。

909 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:33:01 ID:QnY0yBZe0

だから
ドン突きも多いらしいねぇ。

721-731もドン突き多いらしいし、4000番台なんて改造当初、減り片ちがうんで同仕様電動車なのにドン突きしてたなｗ
仲間のウテシさんが愚痴っていたわｗ

910 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:36:07 ID:IkoD1sUe0

785のu車だけが出力大きいっていうのは、リニュ前のGTO-VVVF時代の話だろ
今はu車も自由席車も出力は同じ筈

911 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:57:57 ID:lDzInEbS0

モーターはリニュ前と同じじゃなかったっけ？

912 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 00:30:34 ID:HcPUN+qy0

>>904
新幹線の繋ぎにオンボロは恥ずかしいだろｗ

913 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 00:42:04 ID:3BF/nMm90

>>912
そんなこと言われたら新幹線の繋ぎに、
2段化開始直前なのに3段寝台車と
ボックス座席の特急車を入れられた山陽スジの立場無いな。

914 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 15:29:35 ID:6BonqTJc0

特性くらい合わせてあるんじゃないのか>785uシート車

915 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 18:24:47 ID:7O+1fG0FO

>>891
最悪先頭車だけの編成を組めば６本にはなるが、流石に５運用にはしないでしょ。

今の３運用を４運用に増やすのが限界。

916 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 19:37:03 ID:9Mcs0kA20

>>914
リニュ前は起動時に隣接するモハ(クモハ)を押し付けて(引っ張って)た。
ノッチ入れてから動き出すまでの時間が全然違ってたもね。

917 ：891：2010/01/06(水) 22:02:41 ID:b2qaPyWe0

>>915
あんた、>>891を全然読んでないだろ？

918 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 22:24:56 ID:y6XuKll60

>>917
だって携帯から書き込むしか手段のない能無しなんだもん♪

919 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 06:08:31 ID:qelSb/mX0

保守

920 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 08:06:31 ID:Zou9PSsp0

帰省で札幌から美幌までオホーツク乗ったけど、やっぱり長いね。乗ってて退屈。
石北線行政特区にして、カジノカーパチンコカーつなげてくれないかな?

921 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 09:07:56 ID:/Xb6XUTI0

パチンカスって時間を費やすのにそんな程度の考えしか浮かばないんだなｗ
そら胴元朝鮮人の大喜びだわ。

922 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 11:08:35 ID:gnC/kiuV0

それよりも読書灯欲しいわ。

923 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 09:45:47 ID:nxYakFmf0

遠距離バスのようにビデオでも流してくれりゃぁいいと思うんだけどな。

924 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 19:37:30 ID:x1OUgiihO

ラブホテルカーが欲しい

925 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 21:26:25 ID:koZDG/h+0

uシート導入時にリニュしなかったのは、当時はドンつきを想定してなかったからだろうか?
勿論、uシートは全編成に組み込むから全車リニュでは間に合わないだろうが…

926 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 22:55:19 ID:/Tu4I6+n0

>>923
昔Ｇ車でやってた…

927 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 23:06:24 ID:wcCHgNlN0

おおぞら限定でDVDの貸し出しやってなかった？

928 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 08:53:33 ID:DtQLQIF+0

>>924
10年くらい前、臨時はくつる583系の下段で彼女とエッチしちゃったよ。
ゴム持ってなかったから、アナルに出しちゃった。

929 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 12:28:43 ID:4P8FCfXw0

>>928

いいから宿題早くやれよ

930 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 14:34:56 ID:eHRm3Kat0

　新幹線新函館開通時には札幌を経由しない「リレーおおぞら」「リレー宗谷」「リレーオホーツク」をつくってほすいなぁ。

931 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 14:50:26 ID:kcwlMoL20

誰が乗るん・・

932 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 19:11:07 ID:0BWXCmja0

乗り鉄向けかｗ

933 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 19:30:02 ID:DtQLQIF+0

>>929
そうなんだよ、たまってんだよ宿題が。
中期経営計画に春の人事、上場の計画書。
列車に乗りに行けない。

934 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 20:03:01 ID:Inivppf10

>>930
おおぞら、宗谷はいいとして、函館発ならオホーツクじゃなくておおとりだろ。

935 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 08:57:28 ID:/XtGtL5x0

785系2両が青函用に魔改造ってなってるけどそもそものソースはどこなんですか？
あと現状どうなってるか知ってる人いる？

936 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 09:18:10 ID:EhTb+RFs0

RFの妄想記事

937 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 15:17:50 ID:qqUh4Xrg0

>>935

ここは2ch。信じるも信じないもお前の勝手。

938 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 15:48:07 ID:pPgZZDdb0

大雪　列車に７時間　鹿児島県内
2010年1月14日 13:45
　強い寒気の影響が続く九州地方は１４日、各地で断続的に雪が降り、積雪を観測。高速道路が一部通行止めになるなど、市民の足が引き続き乱れた。
福岡管区気象台によると、１４日夜までは山間部を中心に積雪の恐れがあるが、寒気は徐々に弱まるという。

　同気象台によると、この日朝の積雪は、福岡県飯塚市１０センチ▽同県久留米市２センチ▽佐賀市３センチ▽長崎市６センチ▽鹿児島市６センチ。
最低気温は、福岡市１．５度▽飯塚市氷点下１．６度▽久留米市同１．８度▽佐賀市同０．９度▽宮崎市同１．８度‐などと冷え込んだ。

　また、冬型の気圧配置の影響で１３日夜から風も強く、２６棟を焼く火災があった大分県別府市近くの大分市では、同日午後８時１３分に
最大瞬間風速１３．９メートルを観測した。

　交通各社によると、高速道路は１４日午前１１時時点で、九州道の栗野‐鹿児島間、大分道の朝倉‐別府間などが通行止め。
西鉄高速バスは、福岡県内と佐賀、長崎、大分、鹿児島を結ぶ７路線で運行を見合わせた。

　ＪＲ九州によると、ＪＲ鹿児島線の川内‐上伊集院間で１３日午後８時ごろから１４日午前８時にかけて、
雪の重みで曲がった樹木が架線に接触して停電が発生。普通列車５本が立ち往生し、
乗客計約２３０人が最大７時間、列車内に閉じ込められた。
同社がバスやタクシーを手配したが、最後の乗客を運んだのは１４日午前３時すぎだった。
女性客（２４）が体調不良を訴えて救急車で運ばれたという。
同区間で上下５０本が運休し、約４０００人に影響した。

　空の便では、長崎県大村市の長崎空港が、前日に続き午前８時ごろまで滑走路を閉鎖。
東京方面や離島便など、少なくとも６便が欠航となった。

＝2010/01/14付西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/146114

939 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 11:12:34 ID:NxNYpzFh0

保守

940 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 03:05:37 ID:rKLuVeKc0

>>935
どこだったっけな…
今苗穂の工場内じゃなかったけ？

もし改造されたら、先頭車運転台部分はNN183とかみたいに萌黄色塗装になるんだろうか

941 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 21:01:40 ID:sgB6L5Tk0

ttp://www.toho-sf.co.jp/train/lineup.html#b

942 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 20:02:44 ID:49I8Cl9M0

保守

943 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 20:30:49 ID:uMkyyO++0

ただいま余剰中の183系特急　０・200番台全車はすべての座席をとっぱらって
オールカーペット車両にすればイイと思います
通常は「オホーツク」の自由席用＋
多客期の増結・臨時列車用・イベント用としてｗｗ

944 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 20:43:10 ID:1pDJ2B8d0

面白いと思ってるの？

草まで生やしてるけど。

945 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 21:27:05 ID:ugQIciwo0

カーペットの代わりに芝でも敷くつもりじゃないのか？

946 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 22:13:28 ID:KoDo4+cI0

ピクニックカーか

947 ：名無し野運転所：2010/01/20(水) 23:04:21 ID:KJMAYmuH0

夜行オホツク、利尻、まりもが有った頃は、お座敷指定席を常時連結して欲しい、とか思っていたっけな。
ｗ

948 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 16:47:47 ID:6Yc7GVYD0

>>943-946の流れにﾜﾛﾀ

>>947
お座敷だけの夜行つくろうず

949 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 18:25:46 ID:otogAWxg0

>>947
バスには真似できないんだから、お座敷ってかカーペットでも試してみて欲しかったですな。

950 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 19:35:01 ID:h7XekYAw0

定員確保と車内モラルの最低限確保が難しいだろうなぁ

951 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:40:59 ID:MAibMS540

はまなすカーペットは根強い人気を誇ってるから、昼行のことを考えずに
あれだけ豪快にいじってしまえば利用客はついたと思うのですが。

952 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 15:20:56 ID:k6lHNEyB0

>>951
しかし、はまなすカーペット車の盛況はあまり喜べたもんじゃないでしょ。
単純に定員ベースなら1500～2000円くらいの料金設定でもおかしく無いもの。
北が本当にカーペットをやりたがっているのなら普通に増備するわけだが、
未だに登場時の2両のまま、検査時は連結されない状態なわけで。

953 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 15:24:52 ID:0iQbe+eq0

ゴロントの方が一両あたりの定員多いとか
改造費とか考えるとゴロント連結の方がいいけど
そうすると寝台車とのバランスが悪いしなあ

954 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 16:13:33 ID:K63yNwLbQ

ﾊﾞﾗﾝｽってなんの？

束はやってるわけだし、切符売るときに企画切符みたいに説明用紙付けてやりゃいいじゃん

955 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 01:50:56 ID:4ApihW5X0

２８３のディーゼル音が最高！！

956 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:21:21 ID:Swsxg9TtO

２８３でディーゼル音はおかしい
キハ２８３ならわかるが

957 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:59:06 ID:EK8MZa3k0

>>956
お前、子供だなぁ

958 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:37:08 ID:g8vOfV50O

>>956
ｺﾋ関連スレでは「キハ」をよく省略する傾向があるんだよ。
逆に電車で重複するものは、「酉283」等と書くし。

959 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:38:20 ID:GjtSpFWC0

>>955
あのアイドリング音いいよね
始発駅発車前のワクワクした気分を思い出す

960 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:54:03 ID:PCAf/eSG0

函館の8両の183系はまだ留置中なのかね

961 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 16:54:48 ID:ml5FNXbm0

>>960
釧路に疎開したはず
>>710

962 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 11:27:55 ID:qS/xIrYwO

函館に１８３なんていつきたんだ?
キハ１８３なら分かるが･･･

963 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 11:55:36 ID:Xzu8Jtjg0

>>962
ワロスｗｗ

964 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 14:27:05 ID:GBxhPGdK0

自分は救いようの無い馬鹿でーす

と申告ありがとう

965 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 15:17:07 ID:jCLH4/CZ0

携帯から書き込めていいな～

966 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 17:24:54 ID:lamxY8yI0

気温の話だって寒くなればマイナスが消えるだろ
それと一緒だ

967 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 19:16:14 ID:0mMGajUd0

函館線を函館本線と誰も問題にしていないことを訂正してたアフォじゃね？

968 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 21:27:22 ID:1hE0Va9W0

ってか、そもそもキハの付かない「183系」が制式名じゃなかったか？
3桁形式の「キハ」は単に便宜的に付けてるだけで。

969 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 10:32:47 ID:AiUJj9q00

>>968
たぶんそうだと思う。ｺﾋ公式にも183系って書いてあるし。
↓これとか。
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr011_01.html

970 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 12:23:06 ID:vqWrSz2q0

すまんが、札幌～釧路の交通機関分担率を教えてくれませんか？

971 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 13:42:29 ID:QyR9HQ/L0

すまんが、http://www.google.co.jp/で調べてくれませんか？

972 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 14:42:29 ID:tjEga4XE0

それじゃ話が広がらないｑｑｑ
調べた結果報告してね>>どっちか

973 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:47:26 ID:EKEHtt4A0

そうやって>>972は話の腰を折るんだな。

974 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 09:05:17 ID:8itEK+zw0

>>972

他人から空気読めないって言われたことないか？

975 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 09:51:18 ID:MSHi/13P0

>>968
間違ってるかもしれんが、そもそも～系っていう名称自体、通称じゃないの？
京浜東北線とか湘南新宿ラインみたいな。
キハ183型、キハ182型、キロ182型などの総称で183系じゃないかな？
電車の183系と混同するから便宜上キハを付けてるだけ。
JRになってからは北海道に電車の183系や283系は存在しないから、ファン以外はキハとかモハとか付ける必要も無い。
80系だって、80系と呼んだり82系と呼んだりするからね。

976 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 10:40:51 ID:ExxZTGpD0

>>970
乗用車等48、鉄道40.3、飛行機9.8、バス1.8

977 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 13:13:11 ID:J8AYmQKL0

>>976
ありがとう。

加えて、キハ２８３投入で大幅時短された後と、される前の鉄道分担の伸びって分かります？

978 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 00:38:38 ID:qj77mrMX0

苗穂のNE-105どっか行ったって普通に解体とかじゃないの？

979 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 00:58:09 ID:H1N0OvsU0

解体新車

980 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 01:31:05 ID:pb4jw23yO

改造名目の新製か？

981 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 05:12:43 ID:MqOX5q9LO

スーパーおおぞらはせめて１往復くらいは根室まで延伸するべき

982 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 07:54:16 ID:b07iITtr0

カニとサンマでも乗せる気か?w

根室や釧路の漁協とタイアップして283の先頭車一両を
冷蔵荷物車に改造、札幌まで魚介類を直送というのは
アリだと思う。

983 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:19:13 ID:oAeuj2Qt0

そんなこと言ってる場合か？
スーパーカムイとダンプカーが衝突、脱線だって！
785系、789系、どっちだ？

984 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:24:27 ID:tgaitNFL0

>>983
789
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/461-

985 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:32:45 ID:xb9B/uz3P BE:1941489869-2BP(56)

次スレ建てるー。

986 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:35:19 ID:VF7Z0JVl0

万が一の事故を考えれば261/281/283/789-0の先頭車両の貫通路はドアを設置して乗客は立ち入り禁止にすべきだろう。

987 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:36:54 ID:xb9B/uz3P BE:1258372875-2BP(56)

次スレ建てたー。

【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/

988 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:59:41 ID:VF7Z0JVl0

1両目は現地解体じゃないか？動かせるか？

989 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:04:06 ID:tgaitNFL0

>>988
無理かもしれない。
ニュース映像を見たところ、
吹雪でよくわからないが、
連結器が破損しているような気がする。

990 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:24:23 ID:aKHrLKKl0

連結器どころじゃない。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264749037.jpg

991 ：989：2010/01/29(金) 16:24:48 ID:tgaitNFL0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/550

>>988
画像入手。これは無理か。

992 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:25:28 ID:tgaitNFL0

ダブったｽﾏｿ

993 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:27:05 ID:aKHrLKKl0

一編成運用離脱になるけど、かなり長期になるな。

994 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:28:28 ID:KCi5oWVs0

>>987
乙！

995 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:30:18 ID:uQNmegHa0

>>990
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これでよく運転士軽傷で済んだなorz

なにげにﾀﾞﾝﾌﾟもｷｬﾌﾞと荷台部分でちぎれてるし…

996 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:33:46 ID:kgqfr5si0

>>990
これはひどい。
先頭車はＯＵＴですな。
運送業者弁償１億円請求確定。

997 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:34:48 ID:aKHrLKKl0

そういえば、今も789と785は日替わり？
785だったら、運転士はどうなっていたか・・・

998 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:35:56 ID:kgqfr5si0

×運送業者弁償１億円請求確定。
○ＪＲが運送業者に新造費１億円請求確定。

999 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:40:43 ID:uQNmegHa0

今日の不通、これから数日間の不通状況によっては、
洒落にならんくらいの損害賠償金額になるな

1000 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:42:23 ID:aKHrLKKl0

次スレ。
【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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