★☆JR北海道総合スレッドPART75☆★

BS1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
789系の前面がΣにめり込んでる。廃車？

貴重な・・・・・・・・・・・

789かよ・・・

まあ、785だったらカムイの運転手は・・・

運転席から下が完全に潰れてるな。
見た感じ高運転台構造が幸いして怪我で済んだレベル。
785なら運転士死んでたのでは。

BS1から
新型じゃなかったら…死者が出てないのが奇跡。
それにしても、すごい吹雪。

教訓が生きたな・・・

多大なる損害賠償だな

カムイは死んだ

byニーチェ

17号は785系。
もう少し時間がズレて、こっちが当該だったらと思うとゾッとするわ〜

>>469
ぞっとするけど、保留車が使えるからそれでもいいのでは？

このへこみ方だと直るかなあ。かなりの速度で当たっただろうから
台枠も歪んでると廃車かもな。

>>470
運転士が死ぬ

台枠は無事っぽいが運転席から下が無い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015304981000.html

さっきSTVの速報で函館線滝川〜旭川(？)　事故のため運転見合わせ…
また別件で事故あったのか？

こりゃ高運転台を増やしたほうがいいな
いずれは一般車両でも高運転台に

今日札幌から旭川行くにはバス使うしかない？

>>476
脱線してるから、載線まで相当時間かかると思われる。
バスを使うしかないと思う。
復旧は早くても１８時以降では？

とりあえず滝川から17号用のバスが手配できた模様。
あと20分くらいで来るらしい。

>>476

16:30までは代替バスでないらしいです。
それ以降は未定…

都市間バスしか…

>>454
ニュー＋のスレで見て意味がわからなかったが
展望台に入れるかどうかの違いがあるということか

いくら高運転台とは言え、えぐれ方が半端ないから
運転士の下半身はかなりヤバそうな気がする

>>477
>>479

そっか
バス嫌いだからなぁ

>>481
北海道のローカル用のキハで
事故で足切断になった運転士さんいたよね

>>481
このくらい派手に言ってるとN183とかの低運転台のだったら死亡だから、
まずは怪我だってとこでよしとしたくなるよ･･･

最新情報求む。


特に789の損壊状況がわかるとありがたいです。

>>485
>>473のリンク先の動画

Sカムイ24号に友人が乗ってるんで、心配です・・・。

>>483
日高本線のキハ120の事故か。
あれ以来、振り子まで高運転台に。

バス来て乗り込みました。
まもなくバスにて旭川に向かいます。

吹雪の中乙

ダンプの壊れ方もスゴいな！
キャブと荷台部分分離（シャシィ切断！）
前車軸とエンジンが線路端に転がってる。

HBCニュースでの写真を見ると進行方向左側が大きく破損してたな
789系も運転席左側なのかな？左ならかわいそう

>>477
東京から運輸安全委員会の調査団が現地へ向かっているからその時間の再開は絶対ない

オホーツク７号動くかね…ｗバスで旭川まで行くしかないか…。

>>492
789系も運転席は左側・・・。

これはヤバイな・・・

前が無いじゃないか・・・

だれか>>488に気付いてやれよ

重傷者いないのなら、運転士も軽傷なんだな。よかった。

>>493
あの吹雪じゃ安全委員会の人着く前に壊れた先頭車両が雪でえらいことになるんじゃなかろうか？

新製から1年も経たずに廃車される789系・・・・・

動画見ると先頭部の鋼体部分は全損だね
運転室は床より上は残ったぽいけど、運転士は運転室ごとシェークされたんじゃないかと
座席ベルトがついてる訳じゃないし

トラックの方は大破した残骸をみるとなんとなく産廃トラックぽい
だとすると荷物が載ってたらかなりヤバかったかも

NHKの動画で初めに旭川方が映ってて、意外にそうでもないなと思った
その後に札幌方が映ってびっくりしたわ
運転席の下が無い。

NHKをケータイカメラで撮影してやっつけ加工。現地は猛吹雪のようだ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org603294.jpg.html

歯医者になるとしても、一両二億だから
体力の苦しいコヒには結構な出費だな

>>504
保険掛けてるだろ

展望デッキ侵入不可&高運転台だったからケガで済んだんだな・・・とりあえずよかったよかった
ダンプもあれ真っ二つになったの?

展望デッキが立ち入り禁止になるのかな・・・

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/212778.html
命に別状はないようだ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100129k0000e040094000c.html?link_id=RTH03
軽症らしい。

どえりゃー吹雪だな

快速エアポートにも影響あるのかな？

乗務員扉の手前まで食い込むって、相当な速度で衝突したな。
つか、列車の運転士が軽症ですんだのは設計の成果として、ダンプの運転士があの壊れ具合で軽症ってのはすごいな。

展望デッキに人が居たら・・・・

しかしこれだとどんなに頑丈な列車でも高運転台じゃなかったらヤバかったな…
運転室もあと少し下だったら・・・

789の先頭部ってクラッシャブルゾーンになってるの？

>>510
立ち往生して逃げてたのかも…

785なら確実に運転士やられてたな…脚切断どころじゃねえ…

ダンプのほうは雪がクッションになったかな

>>513
いや高運転台じゃなかったら客室まで・・・

>>511
高運転台といっても月光型を踏襲した完全な高運転台だからよかった。
同じ高運転台でも、281系とかE257系程度のでは無意味だった。

もしサロベツだったら、下手したら乗客から死者が出そうだな。

重傷者がいなかったということは教訓が設計に反映されていたということだな。

これは今後の鉄道車両の構造に影響が出そう・・・

ｺﾋの対応がどうなるかだな

>>513
運転士はもちろん、5号車の乗客まで死亡したかも。

私鉄も高運転台主流に

>>503
運転士の頭が運転席窓の一番後ろの一枚くらいの位置に来るから、足元が
こんもり盛り上がった程度で済んでるかもしんない。窓に頭は打ってると思うけど･･･

小田急ロマンスカーだったら・・・

さて鉄道界は・・・・

>>473
こぇぇぇえええ！！
789が宇宙戦艦ヤマトみたいになってる

この車両廃車だろうけど大仕事をしたな・・・

視界悪かったっていうし、130km近い速度でそのまま突っ込んだのかな？
オソーツクやキハ40ならここまで大破しなかったかも・・・

低運転台の183系が淘汰されるフラグかねぇ。

http://www.news24.jp/articles/2010/01/29/07152536.html
ケガ人増えたな

速度を出さない普通列車ならまだしも…

これは相当な速度だっかと…

>>524
ｺﾋにもクリスタルエクスプレスがあるね

ここまで怪我人が多いって…
今までの衝突事故の中でも上の方だな…

これはすげえな

ボンネット型復活か。

ダンプキラーパノラマカー復活の目も出てきたな

>>534
それはそれで衝突後に火災発生しそうだ…

先頭はラッセル車に変更とか。

>>524
でも、名鉄パノラマカーにはダンプカーを跳ね飛ばして無事だったという武勇伝が。

>>537
飛び込みあったら確実に真っ二つになれるな

これがもしロマンスカーだったら・・・・・

>>538
ついでに架線柱も何本かヘシ折ってたしｗ

どさんこワイドで先頭車両映ってたけど
785系だったら確実に運転手亡くなってたわ

やっぱり在来線は危ない。
旭川まで新幹線を通そう。

STVで画像見たけど、ダンプが凄いことになってんのね。
一方、特急の札幌方は写ってなかった。

HBCで札幌方の先頭を確認。
これはアカンわ。

キハ281以後踏襲されてきた、日高本線事故の教訓が生かされてしまうとは・・・。

かぶりつきは命懸けなのかよｗｗ

>>529

＞列車の乗客とダンプカーの運転手ら計３７人がケガをして病院に運ばれた。
・・・確か軽傷のはずだよな？

>>546
むしろ、いち早く危機を察知して後方に逃げて耐ショック体勢をとれる。
運転士は離れるわけにはいかないし。
まあ視界不良で、突然目の前にダンプが！とかだったら死ぬｗｗｗ

785系は3ドア化して学園都市線で使えばいいよ

ニュー速に貼ってあった画像だが、先頭車両は完全に終わってるな。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264749037.jpg

>>550
ほんとに運転士生きてるの？

>>550
うわ。。。

>>そうとうすごい・・・

>>550
高運転台だけじゃなくて、スカートが頑丈だったのが幸いしたのが画像見てわかる。

>>550
ぎゃあああああああああああ・・・・

>>550
運転席までつぶれてんじゃん
運転台に押しつぶされる寸前だったのかな・・・

>>550
ダンプだと衝突ポイントが高くて台枠で押し退けられないことが良くわかる潰れ方だね。

ってゆうか、みんなダンプの運ちゃんは心配してやらないんだなｗ

久々凄すぎ…

車内がスーパーサムイ・・

次はこれを教訓にダンプすら跳ね除ける車体を作ってくれるかな？ｗ

>>560

>>558
ダンプも相当だな。
重量級と重量級だからどっちもヤバイ。

高運転台じゃなかったら間違いなく全身が粉々に粉砕されて死んでいたな・・・・

ダンプの荷台部分が踏切内に残って衝撃、てな当り方だね。

重量級の客の尻まで浮く衝撃だったらしい

>>558
北海道の大型乗りはDQN揃いだし。
数年前に網走あたりで事故ったのも踏切確認しないで突っ込んだ大型だろ。
俺がガキのころ、乗ってた車が信号待ち最中にクレーンに追突されたりもしたよ。

こりゃあ、石勝線で転落したキハ183系みたいに現地解体かね？

ほんとに死人が出なくて不幸中の幸い

http://up.2chan.net/r/src/1264750483348.jpg

富良野経由で迂回運転しろ

今年は厄年なのかな？


いろいろ事故多すぎ

過去、成田線で１１３系が同様の事故であぼーんして、
動労千葉の運転士が死亡したのを思い出す。

だからｷﾊ40を増車しろとあれだけ

>>573
あれもダンプだったな

速度とか重さを考えれば、これでも全然マシなほうなんだろうな・・・

踏切障検のクルクルパー付いてないの？

>>570
うわあぁぁぁぁぁ！！！！！

で、やらかしたのは第何編成？

この事故がきっかけでかぶりつき禁止にならないといいのだが。。。

>>578
HL-1001編成

運転台ブロックの交換じゃすまないかな？

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264749037.jpg
こっちも注目してやれ

こっちの789系はかぶりつき窓なしにして結果的によかった
それにしても先頭車両の損傷が思ってるよりひどくないように見える
もっとグシャグシャになるもんだと思ってた
これが昨今の車両のつくりなんだろうか

すまん誤爆したorz

ttp://up.2chan.net/r/src/1264751566711.jpg

>>579
むしろ今まで禁止されてないのが驚き
事故でなくてもトラブル頻発ゾーンだろうに

789系1000番台　享年0歳

側面も相当傷があるみたいだから、先頭は廃車だろうな
青梅E233も側面の傷などで5両廃車になったし

ダンプ側が吹雪で踏み切りを確認しそこなったのが原因らしいね
賠償請求確実だね

メーカーは川重だっけ？
まだ最近作った車両だから代替新製はできるよな

これ789じゃなかったら運転士即死だろ。
まさかこんなにひどいとは…。

後ろの車両の台枠まで逝ってなければいいが・・・

4号車もちょっときてるかもしれないな

明日の復旧は無理だよね・・・

どさんこワイドの画像見る限り、三両目が二両目に当たってるわ。

先頭は当然だが、２両目の台枠も歪み出てるかも。
クラッシャブル構造でなければ前部客室までやられてたな。

車両の賠償もだが、客もムチ打ちが多いだろうから後々まで大変。後遺症も時間経ってから出てくるのあるし。
俺ならゴネまくってネッコリ賠償してもらうな。

特攻運転手は死ぬまで悲惨な人生決定。

クラッシャブルw
そう思われてしまうほど潰れちゃってるからな

>>561
オイルダンパー設置すれば万事解決

それ何てタイトーのゲーム？

とりあえずみんな派手に脱線しなかったことをほめようぜ。

そういえば、厚別のホームに1件表示の電光掲示板付いてるな。調整中って紙貼ってあるけど。
本体の幅を見る限り、白石や琴似のやつを1件表示にした新しいタイプか、森林公園みたいな簡易型になりそうだ。

>>583
ひどくないように見えるって2mくらいめりこんでるじゃないか。
これをひどくないってのはおかしいだろ。

ダンプに側面ごっそり抉り取られた381系よりはマシ、とも。

JR北海道の批判は禁止！

>>604
遅かったなｗ

京急の中の人が踏切衝突事故には先頭動力車で軌間が広いほうが軌道を大きく外れず被害を抑えられるみたいな持論を展開してたような
それから言うともっとも危ういケースのはずだけど、横に向くこともなくほぼ直進して止まったね

いやぁ、ホント785系じゃなくて良かったな。運転士側の損傷がヒド過ぎるわ。
とりあえず、先頭車を新製するとしてそれまでカムイ・すずらんの運用はどうするんだろ？
最悪、遅れるのを覚悟ですずらんを183で代替するという手もあるけどｗ

クモハ785-105復活決定。
ソースはｺﾋ電総研。

代走は785？

>>604
頭悪いんでね？

重傷者、死者を出さなかったのが凄い・・・
ダンプとカムイのウテシも大事に至らなくてよかった。
その後のことの方が大変そうだけどね。

高運転台、すごいのね。
車も最近流行？のSUV（エクストレイルとかフォレスターとか・・）なんかのほうが正面衝突は有利なのかね。

789の100番台来たら面白いけどね

今、UHBで車掌がインタビュー受けてたけど、４号車の乗務員扉が開かなかったらしい。
先頭車だけでなくその後ろの車両の側面も相当被害を受けているみたいだな。

日テレ、トップニュースかよ

吹雪ひでぇ

おいおいまさか廃車か？

それとも苗穂の魔改造ならぬ魔修理で…

ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1264755263242.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1264755266768.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1264755269693.jpg
これはひどい

789系のご冥福をお祈りします(-∧-；)

廃車なの？

>>615
そういえばノースレインボーも前に事故ったとき直したような・・・
すいません、記憶が曖昧で

これ修理できるレベルじゃないだろ・・・

車両というより死者がいなかったのが本当に凄いレベルかも

柿沼日高事故指示がGJとしか言いようが無い

NHKで見たけど、えぐれてるようにしか見えない・・・orz
これが785だったら間違いなく運転士死亡だろうな・・・。死者が出なかっただけでも不幸中の幸いだわ。

>>573
それがきっかけで束は衝撃吸収構造を導入したわけで。
ｺﾋも今回のことがきっかけで、今後の新造車両には衝撃吸収構造を積極的に採用するかもな

>>615
死者がいないから物質的に言えるけど

普通、オールステンレスがここまで歪んだら�_

>>622
＞ｺﾋも今回のことがきっかけで、今後の新造車両には衝撃吸収構造

ちょっとまった、柿沼指示を忘れないでやってくれよ。

やっぱり廃車か…

とりあえず死者が出なくて良かったな

日高の事故は足切断だったっけ？

>>625
残念ながら切断。
事務方に転属していると噂を聞く。

車掌室のドアも歪んで開かないらしいから最悪全部作り直しか？

>>597
あれ!?違ったっけ!?

衝撃吸収ゾーンを設けて万一の時はそこが激しく壊れ衝撃を吸収して客室側を守るみたいな。
231や233はそんな呼び名だったからさ。

731やキハ201が衝撃吸収構造の最たる例

奇跡だな・・・

列車側は良く考えられた構造が生きたように思うけれど、
対してダンプの運転手がわき腹打撲で済んだのが信じられない状況だ

>>628
むしろ衝突時の強度を確保するために789も先頭部は鋼鉄製にしたはずだけど
今回はその部分が全部グッチャリ逝っちゃった

E233とは違うのだよ
速度が

各社ニュース映像を出し始めていますが、かなりすごいですね

731と混同しているのでは？

東も衝撃吸収の機能はない。209、231の流れで出てきたのが全面強化とサバイバルスペースの確保。


先頭車は現地解体、残りは点検後台枠がアウトなら解体。
乗務員室のドアが開かないのが事実なら、かなりヤバいと考えていい。

特急がかなりの速度を出していたそうだ

直線区間だし、普段は結構飛ばしている場所だと思うけれど

>>628
E233とかは運転士の生存スペース確保が目的じゃなかったっけ？

しかしダンプ最悪だな…ニュース見てないからわからないけど、過積載とかやってそう。
頑張って賠償してくれ

何編成がお陀仏したかわかる?

さっきからニュース見てるけど番号映らないなぁ

HT-1005だよ。さっき1001と書き込まれてたが誤りだな。

フジの安藤の口振りだと、特急が悪いといいたいらしい

ダンプは擦り減ったスタッドレス使用してて
線路内に立ち往生したとか？

789のこの惨状は　「ダンプ運転手ちくしょう…」と思っちゃうけど、

これ、俺がダンプの運転手だったと想像したら、

もう申し訳なさすぎて精神的に相当キツいだろうな…

車同士の衝突事故でも相手が入院なんてしたらエラい辛いし気使うのに、
特急ぶっ壊して、会社のダンプも破壊して、
40人以上ケガして入院２名

一生分の金が飛んでっても足りないだろうと想像すると
恐ろしすぎる…

ちなみに現地は130キロまで出している箇所というか、加速して最高速に達してしばらくしたあたり。
視界不良により、減速していた可能性はあるが。

E233青661と同じ運命か・・・。

HL1001ということはトップか？

STVでは、ダンプがスリップして踏切内に入ったとしているが。

「復旧」ではなく、「現場保存」の作業中とのこと。

ダンプドライバーは何で踏切脇の非常ボタンを押さないんだよorz

フジ安藤は特急が速度の出し過ぎを強調していたよ

http://up.2chan.net/r/src/1264749767182.jpg

>>641
HLね

ニュース見たけど、
遮断機降りた踏切に踏み込んじゃったらしいね。

こりゃダンプ運転手は一生棒に降るかもな。

列車の勢いに任せてダンプのキャブがちぎられて
置き去りになったからダンプの運転手は助かったのだろうね、
列車の速度がもっと遅かったら巻き込み引き摺りながら
運転手もろとも粉砕してたかもしれない。

不思議なのは運転士の名前が出てこない点。
ダンプも会社所有なら賠償に耐えられる可能性があるが、個人所有なら破産してとりっぱぐれということになる。
入れてまだ二年経っていないから、簿価もかなり高いだろうし、大変だ。一両潰したとして、いろいろ入れて二億ってところかな。

ダンプは200m吹っ飛んだらしいよ。

>>653
ダンプの運ちゃんもケガしたらしいけど、脱出してなかったのかね？
まあ脱出してても飛び散る破片でケガするけど

>>649
無知乙、としか言いようがないな。＜安藤アナ

>>649
白飛びババアめ･･･

>>657
踏み切りでの列車優位は法律で決まってるはずなのにな。
ベテランアナなら雑学程度に知ってそうなもんだが…

>>654
札幌方三両は逝ってる可能性高いぞ。車体が玉突きで接触してたから。

タイ国ではこのような事故の場合、列車運転手は逃げるw

冬こそＪＲ



とーまれっ！

安藤アナにレールの上を走る特急が踏切に立ち往生している
ダンプをどうやったら回避できるのか
ブレーキをかける以外で答えろと言いたい。

>>659
むしろ、列車も自動車並みに止まれるとか、自動車同様回避義務があるとか、
壮大な勘違いをしてるのかもしれんぞ？

>>664
今まで何報道してたんだよｗｗｗて突っ込みたくなるな

>>647
事故調の調査が終わらないと撤去できないのさ。
21時くらいまでやって、切断、クレーンで吊って撤去。
撤去見込み26時確度丙ってところか。

札幌→旭川のGPSログ引っ張り出したて計算させたら当該踏切付近は
平時だと128.8km/h出てる区間のようだな。785だったら運転士マジ
で死んでる予感。

あーあ・・・

>>666
今は運輸安全委員会だな。函館事務所から人を出すのだろうか？

>>664
そこでDMVですよｗ
衝突しそうになったら軌道から回避すればぶつからないｗ

代車は？代車はどうなるの？

今って空港運用に入らない785/789ってすずらんだけだよね？

新聞記事ｷﾀｺﾚ
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/1.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/2.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/3.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/4.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/5.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/6.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/7.jpg
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20100129/8.jpg

鉄道事故調査官ってのが東京から来るのさ。
もう現地に入っているかまもなく着くはず。

>>671
将来的にはDC代走まで行くかも知れん。
すずらんをDC代走して、玉突きでEC捻出とか。

>>673
やっぱ、地方事務所ではないのか。

今日は東海道新幹線といい続くなぁ。

うわ…、TBSで見てるけどひどい…

毎日の/1の写真を見るとわかるが、３両目の上に２両目が乗り上げている。
この二台は、もうダメかもしれないね。

学園都市線の電車の新製も考えなきゃいかん時期だってのに、ｺﾋの財政大変だな。

先頭車は別として残りは機関車牽引回送で明日あたり苗穂まで戻ってくるかね
それとも岩見沢あたりにしばらく留置かな？

かぶりつきでも目の前にダンプが見えたら分かるような・・・

いや吹雪がｗｗ

カムイが速度超過でダンプと接触と聞いて飛んできました

NHKに出たおっさん、あごを七針縫ったと言っているが、それでも軽傷なのか。
客室の窓が割れて、ガラスが降ってきたという証言も。

>>681
まあ、逃げたところで当たった衝撃で前方に飛ばされるだろうさ。

まぁでも、さっきも誰か買いてたけど、車両には当然保険かかってるから
今回の事故の損害は全額補償されるだろうから
JRは損失出ないし、ダンプ運転手はダンプの分だけだろうな、もちろんそっちも保険かかってるだろうし…

運転士は頭に切り傷で軽傷だとさ。

もう高架化しかないな

>>621
高運転台の安全性としては正しかったが、今回の事故が仮に785ならばウテシが最悪の場合殉職も有り得たから、本社としては789だったのが不幸中の幸いだというのが本音だろうな。

一応、骨折以上が重傷ってことで。

まぁ七針は大変だよなぁ。

>>683
ニュースの映像だと、車体が歪んで側面の窓ガラスがかなり破損してるっぽい

そうだよね、785だったらと考えると…gkbr

>>656
ダンプ側が気付いた時には既に遮断竿すら降りてたという話だから、
侵入後に逃げ出せる暇など無いと思う。
ダンプの運転手が脇腹やられたってのは、恐らくシートベルトによるものかと。
憶測だけど

>>685
当然ってw

保険なんか掛けていないぞ

さてどうなるんだ・・・

つかいったいどんなトラックとぶつかったんだろ･･･
http://www.ksj-inc.com/sgaiyo.html
10t平ダンプ？

今回の事故の影響で滝川行きSカムイや北広島行き臨時が出てた。
こういう普段有り得ない行き先があると、いかに大きい事故だったか見なくても伝わってくる気がする……

>>693
ダンプの保険ってことじゃないの？
ダンプは無保険なの？

>>696
北広島行きサボの出番ですね。わかります。

積荷は砂利と言ってたな
10tとも言ってた気がする。

>>697
全文通して読んでみなよ

北海道新幹線新函館延伸で、S白鳥の789を改造して持ってくるまで
ずっとDC代走とかさすがにないよね

フジのアナウンサー室って、偉い人で鉄チャン公言している人って、いなかったけ？
いたら、安藤アナ、確実に左遷だなぁ！

>>701
さすがに修理（可能なら）または新製するんじゃないか？

>>702
連結器でお仕置きだろ

なんにせよ120km/hでトラックとぶつかって軽傷者のみだし、キハ281以来の高運転台は正しい設計だったわけだな。
前面展望除いてはだがw

アッー！

北海道新幹線旭川まで着工でいいだろ

>>702
境の車窓から(境正幸）
今はアナウンス部にはいないらしい

>>701
休車になってるクモハ785-105･クハ784-5のどちらかを
事故編成の代用先頭車として使うのもありかも。

>>702
それ以前に、安藤優子はフジの局アナじゃないはず

フジテレビに苦情入れろよ

乗客インタビューから約2分くらい前から警笛鳴らしっぱなしだったみたいね。
多分衝突の数分前にはダンプは踏切内で停止してた模様
>>695,699
見た感じ普通の10tダンプっぽいよ
>>689
骨折の有無じゃなくて、全治1ヶ月以上が重傷じゃない？
>>693
通常運送業やるには任意保険は会社で加入してると思う。
トラック協会に加入してるようなちゃんとした会社組織の運送屋ならね。
ただ、人身無制限でも対物無制限で加入しているかは不明。
どう考えても1億以上の損害賠償は確実だし。
同じくDTの運転手は、保険でまかなわれるなら金銭的な負担はないだろうね。
まぁこの世の中だから解雇するに十分な理由にはなるだろうけど。
どちらにしても救急車出動してるだろうから、
業務上過失傷害で刑事責任は問われるかもしれん

>>709
あれ留置線の指定席からいなくなって少したつけど
解体されたんじゃないの？

>>681
濃霧とかで視界不良でも速度落とさない場合もあるな。。
前照灯ローとハイ切り替えてもほとんど効果なかったり。
前方に障害物あったらごめんなさいという感じで運転していたり。。。
かぶりつきも命がけだったみたい。

そんな事より
現地解体なのか復旧されるのか気になる
これだと台枠が3両目くらいまでやられてそうだし…
大月スーパーあずさの時も大丈夫そうに見えた車両も廃車になったからこいつはほぼ確実か…

いやはや、すごい事故だ。これでｳﾃｼが軽傷というのが
信じられない。785なら確実に殉職コースだ。
もれは関東人なので、北海道に行く時は必ず
283や261のがぶり付きを見てくるが、
直線コースは怖いわ。少し引くよ、、、

5両のうち、破損のひどそうな先頭は
再生不可能だろうな。残りは財政
状況も大変だろうから、復活させるん
じゃまいか。

しかし、トラックも木っ端みじんで
これも軽傷というのは、、、、
賠償大変だろうけど、しょうがないな、、、
命が助かっただけでもよしとしないと、、

>>713
解体されたという話は聞かないけどな。
小改造で混結できそうだし。

731にクロスシートでもつけるかw

しばらくは応急の変態編成が見られるということか…

小改造しても座席数が会わないのでは？

あ、そのための小改造か…
でもシステムも違うから大改造になるな

キハ54　520と130-6の事故を忘れている奴大杉。

711急行さちかぜ復活のときが来たな

さっきNHKでやってたよ
スーパーカムイか？

>>725
そう
落成間もない789-1000がDQNダンプと特攻

「吹雪で踏切に気づかず、踏切を壊して進入。
スリップで脱出できなくなった」とNHK。

ん？

台枠までいっちゃってると、新造するのとほぼ同じだけ費用がかかるという事実。

>>712
数分前だったら遮断機は降りてないよ（降りるのは１分前くらい）。
そこまで時間があればさすがに非常ボタンを押すだろうし。

>>488
訂正。キハ130です。

恐らく、先頭車は廃車では？もしくは部品流用で車体再製造。（川崎重工）
それまでは785と混血？

札幌方から2〜3両は廃車確定だろうけど、
その場合車番はどうなるんだろう？
編成丸ごと新製じゃなかったら編成番号が不規則になりそう。

あと、すぐに発注したところで納入は1年先とかになるのかな？
それまでは785の検査時にはキハ183がすずらん代走でしょかね。

いやーさっきニュースみてびっくりしたわ
あそこまで潰れるとはな・・・
ウテシが無事だったのは高運転台のおかげか
北の特急は似たようなの多くて少しつまらんなと思ってたがこれを見てしまうとね。

事故のスーパーカムイ先頭車は1005の番号が見えた
大破車両＝クハ７８９-１００５で確定！

>>732
JR九州のように原番号＋5000もしくは飛び番か

釧路の183を呼び戻すときが北！

車体丸ごと新製しても原番号復帰したりする
小改良入れて別番台（+500とか）もあるかもしれないけど
固定編成でこのレベルの事故が北じゃ長いこと無かったからわからんよね
ノースレインボーのときはあれ車体新製したんだっけ？

>>726
情報ありがとう

ちなみにスーパーホワイトアローで使ってた
通勤電車みたいな車両の特急はまだ現役ですか？

>>702
境正幸は色物の責任を取ってアナウンス部を昨年左遷されてますわ

>>734
札幌方先頭車なので、クハ789-2005。

785/789-1000は全部で14本配置で11or12本使用だから…HL-1005が落ちて綱渡りだな。
(すずらん編成の差し替えはどのタイミングだっけ?)

>>734
俺も見た。1005だね。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264761449.jpg

>>709
既に青函用の予備車両として再生工事に入っていたとか。

>>710
ANDOは夫の意向でそこにいるのでどんな失言もやりたい放題。

>>717>>715
おそらく、全解体の憂き目かも。
先頭は復旧迅速化のため現地解体がありうる。

>>732
Ｑみたく異番台を付ける場合もあるが、代替の多くは原番でいくだろう。

もう踏切全廃でいいだろｗ
とりあえず札幌−旭川間は、開かずの踏切化だな

スーパーカムイの新千歳空港直通辞めてエアポート区間を721代走が無難じゃないか？

>>733
そう？JR北の特急は格好いいから好きだけどね
特急の名前もいい
ホワイトアローとか懐かしいライバックとか北斗とか
格好いいと思う

>>746
最強のコックっじゃない、花、花w

>>742
青函用予備車両ということは789-0との連結対応改造が行われてるってこと？
それを789-1000との連結に応用したり出来ないかな？

>>742
先頭車は現地解体されるかもしれんが
残りの車両は牽引されて工場入りじゃないか？
そこで使える物使えない物区別してどうするかだな

>>747
沈黙のL特急クランクインしないと

みなさん詳しそうなので教えて欲しいのですが、明日旭川から札幌に行くのですがやはり復旧は無理でしょうか？

よほどのことがなければ大丈夫。

復旧しなくないとは思わん
車両を現地解体するか工場へ持って行くから
ただ電柱破壊して架線も切れて線路も歪んだとなると2日以上はかかるかもな

>>745
それは札幌の桑園方にある引き上げ線が1本しかないので無理では

私も大丈夫だと思う。ローカル線と違い北海道の大動脈路線だから絶対に開通させるハズだよ。

>>751
夜中の鉄道復旧対の頑張りによるが、それでも午前中はチェックが入るから無理かと。
中央バスにでも電話したほうがよさげ。
あ、俺の友達が今頃偉い目にあっているかも

>>749
そーだねぇ。
連結器の支障状態がどこまで何とかなっているか。

下手すりゃ復旧最優先で横においてそのマンマかもね。

該当車両が789だから死者が出ずに済んで本当に良かったけど、
もし785だったら、新製は無理だろうから編成ごと廃車＆部品取りかな？

先頭車だけが廃車だったとしても、NE-105の青函改造が真実だったらアウトだし。

>>757
785なら？
そら潰すしかないんじゃね？

ちなみにキハ54-520のときは殆ど部品が解体屋に入ったので、部品すら取らなかったようだぞ。

>>751
スーパーカムイの車両運用が一部変更にはなるだろうが
事故編成を移動し軌道安全点検で問題なければ明日は平常運転と思われ

もうひとつ、
夕方厚別の2番線に、車内灯が消えてたサロベツらしき183が停車してた。

711系で代走だな

この流れで聞くのは申し訳ないが、思い出したので聞く。
石北線で特攻されたキハ54の代替車ってどうなったの？(どこかから転属？)

さっき書いたけど一番早いのはカムイの新千歳空港直通辞めてエアポート区間721代走させれば運用余るし、明日からでも出来るハズだよ。すずらんも影響出ないだろうし…。

>>760
サロベツは岩見沢〜稚内間部分運休になったからね。

>>734
1005だったとは…
こないだマイクロエースから模型化されたやつも1005だ…orz

束の様にボンボン電車走らせて嫌でも人が乗るし、壊れれば廃車にしたり地方に回す程
北は金持ちじゃないから全車新造ではなく使えない分だけ新造
又は大がかりな修理？じゃないかなあ

まぁ何よりも復旧が最優先事項だが

>>757
NE-0の札幌方先頭車はクハ785-0、
NE-105の札幌方はクハ784-5だから
どっちにしても多少の違いはあれど改造は必要かも。

事故車がNE-500だったら無問題か。

元旦の721系といい、今年は踏切事故特異年だな。

4号車のうシート車の乗務員室のドアが開かなかったそうだから
台枠逝ってる可能性が高いから下手したら全車解体される可能性もあるぞ

座席は転用出来るかと

>>763
>>754

まだ新車なのに廃車か
糞ダンプ屋に損害賠償ぼったくれよ

751です、みなさん有難うございました！バスも視野に入れて復旧をまってみます。

北海道ってこの手の事故がなまら多い気がする

これキハ281系とかだったら、展望してる乗客が居たら死んでるぞ絶対…

>>756
18:00のニュースによると現場は状態保存を行っているらしい

調査のために何も出来ないんじゃないか？

>>775
警笛と急ブレーキで気付いて退避すべきだね

>>762
キハ54-507が旭川から釧路に転属して補充された

>>774
不思議な日本語だ…

>>702
UHB出入り禁止ｹﾃｰｲ

１８時台のニュース映像で、踏切傍の道路には早くも重機が一台待機しているのが映っていた。
復旧困難な車輛は、かつて根室本線狩勝峠で脱線したキハ１８３の様に、早々線路外に排除して
開通を急ぐだろうか？

781を1編成くらいとって置けばよかったのかな…

こんな大事故なのに>>454が的確すぎてクソ笑ってしまた・・・

>>774
ちょっと前に冬の踏切事故が多いから新しい踏切の灯りがどーのという
ニュースがあったばかりだと思う

>>774
この手ってどの手？

>>781
真っ二つにされたトラックを移動する為だと願いたい…

数年前に函館でDD51を運転してた機関士が入れ替え信号見落として
更新間もないキハ40に特攻して廃車にしたのを思い出したわあれは補充できたのかね

公式の運行情報に明日の朝一の普通が運休すると出ているね。

予めJR北を批判しておくと、こういう日を跨ぐ可能性がある支障が発生している場合は、
杓子定規に24:00に情報提供を終了しないで、終夜提供して欲しい。
別に、作業状況に応じて随時更新とは言わない。
24:00現在の「現状」と「明日の見込み」を表示するくらい、いいんでないの？

http://www.microace-arii.co.jp/release/pdf/A0844.pdf
ホントだ、マジで1005だ。

これで明日高速道路通行止めになったら笑えないな…

>>776
午後８時から２時間〜３時間で事故調査予定らしい。
その後、猛烈な勢いで復旧やるとは思うけど

>>646
E233の該当編成は車体取っかえで復活している、何でも減価償却との兼ね合いらしい

>>787
あれ？こういうときは24時以降も表示してなかったっけ？

徹夜作業ですな…

この時期だと氷点下10度以下だろうなぁ・・・

>>788
旭川周辺はこれから雪が降るけど、風は今より弱まるから旭川周辺は通行止めにはならんとはおも。
問題は美唄とか岩見沢の辺り。

>>792
雪がじゃんじゃん降ってるし、そこまでは冷えないんじゃないかな。
風が強いと体感温度はぐんぐん下がるけど。

報道写真を見る限り
先頭：前面大破
２両目：１両目が妻面に入り込み、３両目にせり上がり
３両目：２両目が入り込んでいるのでおそらく台枠逝ってる
４両目・５両目：見た目は無傷だけどわからん
少なくとも３両目までは修理は難しいのでは？
代替してもそれほど経年に差が出ないから代替新造して修理扱いかな？

最悪全車両が現地解体か?

>>708>>739
なんか名前をビミョーに間違えてるよな。

境正幸＝×
堺正幸＝○

質問する側ならまだしも、レスするんなら間違えんなよ。

ちなみに写真なら、毎日新聞のWeb版に角度を変えたのが数枚載ってる。

さすがに1〜3号車までは回送できるだろ
4号車はいけそうならとりあえず岩見沢あたりまでもってって
動けなさそうなら解体とか

高運転台じゃなかったら(ｒｙ

ニュースの続報は無いの？

低運転台車が大半を占める京急だったら運転士即死レベルだろ
下手したら乗客も犠牲に遭う恐れがある

４号車はレチの証言や写真の状況からみると完全に台枠が歪んでるし
連結器も折れてるんじゃないかな

解体の意味をはき違えているな。
ここでバラす訳じゃない。
二つか三つに分けてトレーラーで運ぶってことだよ。

クレーンで吊って下ろしてバーナーで焼き切る。

>>659
海外の常識をかじった人間ならば日本の踏切一時停止規制はおかしいと思ってるからな。
ついでに言うなら自動車評論家は全てと言っていいくらい日本の道交法は全てにおいて海外に比べておかしいと決め付けてるからね。

すずらんが当分キハ183で代走？

>>785
ニュースに出てたバックホウはダンプ撤去の為に除雪するためのものだよ
いくらクレーン仕様のバックホウでも吊り荷重ないから、
除雪して重機足場確保した後、クレーン持ってきてまずはダンプを撤去だと思う。
しかし夏場ならいざしらず、あんな猛吹雪じゃ復旧も大変だろうな

東京圏は東海道新幹線のニュースの方が扱いが大きい…
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/TKY201001290228.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100129-OYT1T00664.htm
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012900914

まぁ赤旗が上がってるから無事だったのか…

>>807
そんな当たり前なことを。

>>807
そんなあなたに捧ぐ。

地元の天災ばかり大騒ぎする、東京キー局の偏向報道
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1120794557/l50

これを機に踏み切りの完全立体交差化か旭川新幹線だな

札幌側が大破？
そうしたらどうやって牽引して苗穂に持って帰るの？

>>801
JR西日本のアーバン地区の223系とか207系も低運だから無理だろうね。

>>778
ありがとう。

>>812
破損車両はトレーラー、動作可能車両は推進運転とか方法はいろいろだろ

>>815
やはり現地解体か〜

>>426

おれのPCのなかに、まだいきいきしていた時の写真があった。
ttp://koideai.com/up/src/up36203.jpg

>>818
遺影決定だな

>>818
合掌

>>770
事故車からの転用だとわかったら、正直座りたくないかもなｗ

>>818
俺のHDDにも何枚かあるべなあ

鳩山政権の弊害だな・・・

>>823
こういうツケは巡り巡ってどんな形や規模で現れるか判らないから怖い。

いや、>>823の弊害だよ
っていちゃもん付けられて楽しいか？

誰も答えてないけど、（もう自分で調べたのかな…）

>>738
スーパーカムイ&すずらん(札幌-室蘭)で走ってるよ。
スーパーカムイは789と785(ホワイトアロー時代の奴)一緒に運用してて、
どっちが来るかはその日次第

ところでHM上の部分の黒く四角いところは何？
前面展望できないし・・・今頃気づいた

　　　　　　　　　| 　|　　 　 ,. -‐‐- .
　　　　　　　　　|　_|_＿___({　　　 ＼｀ヽ
　　　　　　　.　: ´　　　　　　｀ : . 、 ﾉ.:丿
　　　　　／ . : :　　　 　 　 　 　 ⌒:＜
.　　　　/　/､___　. . . . -−‐ ‐-. . .___/＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 /)/)/)_　JR北海道に出来る事と
　　 　 ' : /　　 /　. :/　　　　　　ハ　　　:.ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 /// ／ﾉ 　　　出来ない事の違いを
　　　 i : ;' . :.ｉ :{　. :/　/ . :./ﾍ: .　: }　　 ハハ　　　　　　／ﾍﾊ／　　 ／　　　　　　 理 解 せ よ φ
　　　ﾉ : ｉ : : トﾊ. :/ ;.ｲ : :/!　ｊ厶: :ハ : .　; :.　　 　 　 ／.:.:.:.:.{(　　＿ 二⊃
　 ／ . :.:| : : |: :ｊ≧x'_｣ :/､ｊ≦ミﾊ/ : ;ﾊﾊ/ : |　　　. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´
／　. : :/| : : k< r心　|/　　ｒ心 > : / : : : ﾊﾉ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ﾊ
　 : ;.イ:八 : : ＼Vツ 　 , 　 ｖツﾉ: /:∧ﾊ/: :Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
. : / 〃. :ハﾄ､: : ゝ''' ｒ　 ┐　イ: ∧ﾊ: :ハ: : ﾄ､:.:.:.:.:.:.:;＿＿＿Vｿ
|:/　从:∧厶=ヽ｢`ト .｀⌒´イ厶ｲ:.:ﾉ.:l/.:.ハ: ｊ_;, -‐'' ´
{'　　　ヽ/{:.:.:.:｢￣｀ヽ.i｀´ﾚ'´ ￣}:.:.:}:.:.:.:.:／V
.　　　／V.:.:.:ｘ‐ｭ 　　}⌒ﾚ' 　 〈.:.:/.:.:／
　_,／.:.:.:.:>ｖ′ 　｝ x个介x.　　}/:／

>>827
保線のおっさんがニヤニヤしながら外を眺める窓

>>827
一般の人が入れないだけで展望はできるんじゃないの？
保線の人が時々添乗してる

　　　　　　　　　　_　　-――-　 _
　　　　　 ﾔ￣￣￣　ヽ　　　　　／￣￣￣￣ ｱ
　　　　 ／|　　　　`ー―{｀´}ﾆ´__　　 　 　 　 {
　　　∠--}　　／￣ ／´ ￣ ＼__￣￣￣＼　l､
　　/｀＞､/_∠＿_／ |　　　　　　l＼ー-　＿ﾑLヽ
　/ ./ / |　　／　i　 l　　　　　　 l　　＼　　 l　l　　事故にあわれた方、
/ ,ｲ /　/ ／　　 l　/l l　　　　　 ｲ　l　　l＼　l .|　　情報提供ご苦労様です
l/ l,ｲ　/'´　　 l ∧/_｣,.l　　 l､__/ l /|　 l l　 ヽ! |
{　|l !　i　 i　　l-l"｢l　Vl　　 ll /｀ lﾅf ､//　 l l　|
　 { l　ll　ll　　ﾄ ,ｨﾁ丐ﾐ ヽ　l/　Z7ﾇｬ､,ｲ 　 l l　|
　　 l　ll l |　　l〈 b::::::ll　　ヽ|　 b:::::ll 〉/　　l l　.|
　　 ﾍl .| .l　　 l　ヒZ｣　　　　　ヒZ｣ //　 //　 |
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　　 l　　　 ,ﾍ　l　＞ ､ 　 ´｀　　　イ l　/ /　　 |
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>>826
そういや785のすずらん表示は前面愛称表示機が3色LED時代の頃から入って
いたんだよな、実際781の改造絡みで代走した写真を見たことがある。
こういったことも考慮して予め入れてあったのか？

>>829
>>830

そうなんだ。
保線のおっちゃんの顔見たことなかった。

ありがとう

保線の人が乗っていなくて幸いだったということか…

この事故による各列車の代替運行があっても、喜んで撮影するのはちょっと不謹慎だよな〜

>>835
じゃあそのニュースみんなよ
マスゴミというのは、現場で当事者に嫌われながらお茶の間に絵を伝えるという板ばさみな存在

夕方に現場を見てきた(通勤の途中）。
スーパーカムイは車中の電気が消されていたので、黒くて細長い物体が暗い雪原に横たわっていた。
雪の降りしきる中、パトカーの回転灯が遠くからも目立って見えて物悲しく思えた。
いつもより山一線を通行する車が多かったかもな。

>>825
お前、ポッポ並の単純なアタマだな・・・

つ豆

NHK来た

NHK2番目にキタ
トップは新幹線ｗ

吹雪ｗ

たかが三時間止まった新幹線がトップ。
それだけ重要路線なのは判るが、それが複線なんだよな。まともな迂回路すらない。

ダンプ運転手にえらい額の請求来るな

会社にも請求いくのかな

92年9月のJR成田線大菅踏切事故で1億

ちょいと時間かかるが、旭川〜札幌方面
富良野〜根室線廻りで迂回運転すれば解決だわな
列車は旭川-富良野-滝川で折り返し運転して滝川からスーパーカムイに接続させればいいだけ
宗谷＆石北方面のサロベツ＆ボローツクは気動車だから列車は直通できる。

にしても、789でまだ良かったな。
785やサロベツだったら間違いなく運転士死んでたな。
下手したら乗客にも死人が出てたかもしれん。

>>847
そんなに遠回りするよりは不通区間だけ代行バスにする方が速いだろw

NHKニュース見た。

す、凄い…

乗務員保護の為の高運転台がまさしく、運転士の命を守ったね。

１両目脱線してたね。

東海なんか、トラブルの真っ最中に「緊急会見」でマスコミ呼び出して
「社長交替、火災会長留任」ってやっていたぞ。

>>849
明日の朝目指して復旧させるって言ってるから、迂回や代行の必要も無いだろうな。
間に合えば、の話だけど。

>>846
あれは電車よりも運転士への損害賠償だな

ニュース映像見たけど，事故原因そのものがどちら側にあるのかはおいとくとしても
事故後のコヒの対応はまるでなってないね。
美唄の一件から何も学んでないという感じ。
あんな吹雪の中乗客歩かせて二次災害が起きたらどうするんだ。
関係者には猛省を促したい。

以前あった、781系とダンプの衝突は、
カーブ地点だったから最高速出ていなかったが
それでも先頭車が脱線転覆。

今回の地点は、トップスピードが出せる地点だから、
よく脱線だけですんだもんだ。

JR北海道旭川支社のトップページの789系が1005だ…
ttp://www.jrasahi.co.jp/

俺が飲んでた間になにがあった！？

愛する789になにか事が？

こういう場合って賠償請求できるんだよね？

>>858
当然

転覆は確かに運が良かった。
直線だからしなかったとも言える。
もう事故調には明らかにしていると思うが、衝突時の速度は80キロ程度ではないかと。130なら客室内まで侵襲していたのでは。

事故調が遅くとも24時までに終われば明日はまず大丈夫。

>>853
運転士が圧死したんだったな

>>857
HL-1005編成が…。
まあ、その、なんだ。
http://up.2chan.net/r/src/1264749767182.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264749037.jpg

>>854
線路停止確認および取材陣が現地に行っているんだから、今回の場合
早めに列車から降ろすのは正しい。

缶詰にして、「沿線火災」と嘘をつく某社に比べたら…

>>854
＞あんな吹雪の中乗客歩かせて

あんたならどうするんだ？

>>856
もろ当該車両ｗｗｗ

客車列車なら乗客は無傷だったと思う
機関車は必要だよ

>>866
連結ミスで客車置いていって後続車追突ですね。わかります。

>>863-864
そこで釣られてどうしますか…。

今回はキハ１３０踏切事故の教訓が生きたことで
今回の被害が最小限ですんだことでも良しとしたい。
しかし７８５だったら考えただけでぞっとする

>>861
その事故でこんなの走ってたよな
http://www.sea.sannet.ne.jp/mobary/g113-30.jpg

>>863
他社はもっと酷い
というのは言い訳にならんぞ。
>>864
それを考えるのがｺﾋの役割だろう。

>>870
これがウワサの鉄仮面か…

>>871
対案も考えずにただ批判かよw

使えない奴なんだね。君は。

７８９系と７８５系で、14編成に対して必要編成数11だから、車両は間に合うんじゃないの？
検査中はあるのか知りませんが

>>870
何この仮面ライダー


修学旅行で北海道行った時に旭川まで乗ったのがこの編成だったんだよなあ……
それだけに今回の当該だと知ってショックだ……(´；ω；｀)

検査が入ったらすずらんを他の車両で代走させるべし

>>873
批判禁止厨は相手にする気ない

>>871
ｺﾋは「閉じ込めておくより吹雪の中でも外に出したほうがいい」と判断した
じゃああなたは同じ状況でどういう判断をするの？

>>854
また「差し入れ寄越せ」か

おかしなヤツの相手をするな。スルーしとけ。

空調が死んだら危ないからさっさと避難させるのは当たり前
車内に放置していたら凍死してる

抑止してから歩かせてるんだろ。
缶詰にするよか出して移動させた方がいいよ。
怪我してないとも限らんし。

批判というか、美唄の件をネチネチと粘着したいだけだろ？

深川は今マイナス五度。
風が西風になったから、また雪が降り出す。
寒い中復旧作業お疲れさまといいたいね。

札幌から作業がライブで見られるんだけど、あーでもないこーでもないと、事故対からの茶々がうるさいんだよな。
現場から見ると、暖かい事故対でお茶呑みながら文句言われてもよ、ってところだ。
青島巡査部長の気持ちがよくわかる。

新幹線は雪の少ない温暖地を走るから、車内放置なんですね
分かりますｗ

やはり可能な限り立体交差化すべきだよな・・・。

函館線で特急とダンプ衝突　乗客ら４１人軽傷
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/212841.html
動画の方で乗客の一人がフルブレーキの3秒後くらいに衝撃と言ってるね。
乗車中の時間感覚が正確か分からないけど、どこまで減速出来ただろうか･･

デーゼルならアイドル掛けておけば燃料ある限りもつだろう。
倒壊みたいに河川が切れたらｱｳﾄとは違う。

工作員どもがこうやって意見を封殺するんだな。
自分たちの対応が間違ってるとは微塵も感じてないらしい。
こりゃあ重症だわ。

今回は幸い二次災害起きなかったけど、こんな調子じゃいつ大事故が起きてもおかしくないわ。

>>886
3秒ならどんなに良くても15キロ減速ぐらいだな
5秒でもせいぜい25キロ

>>887
789系1000番台は電車

今回の事故は２分間警笛を鳴らしていたのだから、なぜ電車を止めなかったのか
という話になりそうだな。直線距離で吹雪で見通しが悪かったとしても、電車側
の過失も問われそうだ。一番悪いのはダンプだが、個人なら損害賠償取れそうもないし。
ずいぶん昔のふそうのダンプでしかも内装がヤンキーぽかったから、会社のダンプでは
なさそう。
車両の方は先頭車は廃車だろうが、２両目以降はネダが曲がっていれば、台枠だけ
補正して、車体は破棄して新製だろう。修理扱いで車番はそのまま、明日には
復旧させるそうだから、その場で解体されれば別だが
中央バスは大混雑で臨時便が出て１０分おきに札幌を出ているそうだ

>>801
それでも京急は
「先頭車両はモーターの取り付けた比較的重い車であること」

という独自の鉄道車両理論を持つ「日野原保」の考えがある。
日野原理論は走行安全性に対してのひとつの答えだということ。

日野原理論は今は忠実にあっていない部分も歩けど。

>>891
バスは今日だけでボーナス1ヶ月分くらい出せるくらい儲かるかな

N+
【北海道】特急「スーパーカムイ」とダンプ衝突・脱線
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264739056/

>>891
2分なら非常ボタン押せば間に合うだろ

報道ステーション、東海道新幹線と2つ合わせてどんなうざい○舘コメントが聞けるかなっと

>>891
＞過失も問われそうだ。
無い。
以上。

代走に最悪函館からスーパー白鳥用のを引っ張ってくるかもね

>>897
事故調は様々な角度から検証をする。
各種データ、関係者や客からの聞き取りなど。
だから無いと断言することはどうかと。

>>898
普通に785系が通常より多い運用でカバーするだけだろ。

雪で埋まって非常ボタンが見えなかったとか？
ヤンキー仕様のダンプなので、自前の発煙筒がエロビデオラックで取り出せなかったとか？
高速のぱあで休息中の大型車は、車載ＴＶでエロビ鑑賞中が殆どなんだって。

トラックドライバーはどこのやつなんだ？

俺は深川住民だが今日の雪はたいしたことないぞ

それにしても、よく利用する車両がorz

>>899
事故調は事故原因を究明するのが目的であって、
事故による過失責任を問う事を目的とするものではない。

>>886
急ブレーキ減速度が4.6ｋｍ/ｍらしいので時速100ｋｍ程度の速度でクラッシュした可能性が。

警笛が２分間なってたって話は実は警笛標識が有って鳴らしてたって話はないかな？

旭川は一昨日に比べたらそんなに降ってなかったけど、踏切に気付かなかったほど吹雪いてたの？

>>898
>>874の通りだと不足してないだろう

>>901
そもそも「天候が吹雪」って時点で踏切に気が付かないってのがまずおかしいからな。
天気が荒れていれば低速徐行運転するのが冬道運転の基本だし。

余所見か脇見か運転中にボーっとしてたか…。
いずれにしろダンプ側の完全な過失だな。

過失責任を追及するとは言っていないが…。

事実がどうかがわかるまで、過失がないと言い切るのはおかしいということさ。

踏切支障検知ついてたら、防げた…
福知山線事故の時のように声をあげないのか

>>899
だから・・・事故調査委員会はそういう調査目的ではない
更に言うと現状の伝わっている断片からもウテシの責任は無いんだって。

これで踏切が降りていいなくても責任は無い状態だ。

充分な発報時間があれば少し違う程度。

この調子だと今夜中にスレ終わりそうだから
立てても良いかな？

踏切連続区間での警笛じゃないかな？
って現場の踏切状況を全く知らないで言うのもなんだけど

>>906

吹雪いていたというよりは、地吹雪が酷かったって感じ

>>905
当該には無い。

このあたりは直線が多くて、1キロくらい先の踏切を車が渡っているのが見える。
トラックなんかがチンタラ渡っているのを見ると正直怖い。
789は高台なんでスピード感はそれほどないが、785はかなりドキドキするよ。

電車のフレームって直せる会社あるのかなあ
大型トラックのフレームでさえ調整できる会社なんて北海道じゃ数えるほどしかないのに
全部ばらして骨だけにするのはいいとして、あんなでかいものの水平とるとか大変だべなあ
素材も普通の鋼材じゃないだろうし

>>912
よろ。

>>914
地吹雪かぁ。
でも、遮断機下りてることに気付かないってどうだろうね。
>>908が真相に近いのかも。

エロビ脇見運転ダンプのせいでつね

>>909
過失の有無を調べ、罪に問えるかどうか操作するのは、捜査権のある警察。

事故調にあるのは、事故原因究明の調査権のみ。

>>911
責任はないと言ってくれるのはありがたいんだが…。
気になるのは警笛を鳴らし続けていたということ。
さすがにヤバいかもってときは制動早めにかけるんだが…。

ダンプの神殺し

じゃ、立てます
しばしお待ちを

>>909
おかしくない。

それが鉄道運転士をこれまで職責から守っていたことだからな。
本来、それだけの超優先性がある。

踏み切りが降りていて、その直後に列車が突入したと言う時点で過失があったら、
JR運転手なんて誰もやらなくなるくらいの恐ろしさだわ。

また、今回ダンプ運転手も実名が出ていない、即時逮捕になっていないのは、
天候・路面状況から一概に「ダンプに全ての責任がある」と言い切れない部分のことで、
踏み切り防護措置未了も、案外マイナスにならない可能性があることだと思う。
「災害遭難」の検討部分も若干ある可能性もあるって事。

ｔことはJR運転手の過失などまだ遠いということ。

>>861
鉄道ファンや当時の新聞の圧縮版読んだけど、即死ではなく救出に手間取って
搬送先で亡くなられたそうだ。
それを期に運転室後部に救出蓋が付けられた。サバイバルゾーンとクラッシャブルゾーンも。
運転室が後退して客室前部が潰れる構造。

>>913
深川の市内に入って踏切続くからそうかもね

報ステ！
CMのあと。

テレ朝でCM明けにやる模様。予告流れた

札幌駅の「交通安全運動恒例写真展」の内容が一新されそうだな。

711・183「おおぞら」・ノースレインボーなんかが常連だったが、
元旦の軽自動車と今日の事故に…

CM明けに事故のニュースが来るよ＠テレ朝

この踏切よく利用するんだよ

事故現場を歩いて回れるもんなんだなー。
5時間以上経ってるから？

>>917
結果的にはダンプ側の過失にはなるだろうけれども、
どうも夏の状況とは異なる可能性もあるようだなと。

どういう防護措置に掛かる動きをしたかのかね。
正確な防護措置まではしていないし。
進入しちまったの警察に伝えているし。

テレ朝CM挟むのか

スタッドレスが坊主だったな…

>>891
2分間警笛を鳴らしていたというのが、踏切で立ち往生したダンプが見えてのものだと仮定すれば
ぶつかる3秒前にブレーキ（>>886の動画）というのはどう考えても不自然だと思う。

「2分間鳴らした」というのが、具体的にどういう鳴らし方をしたのかはよくわからんが
（切れ目なく鳴らし続けたのか、途切れ途切れで何度も鳴らしたということなのか、etc・・・）
当該区間は踏切が多いので、単に踏切通過の度に汽笛を鳴らしたのを
乗客がそう表現しただけとも考えられるし、俺もこう思う。

つーか報ステ、車両形式の紹介までしてるのねｗ

>>932
防護措置の話はあんま出てないから、どうなんだろうね。

ダンプの運転手も入院したみたいだから、事情聴取は明日以降になるのかどうか。

鼻を骨折した人も居たの？
41人軽傷という言い方も、わかりにくいな。

立てました

★☆JR北海道総合スレッドPART76☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/

テンプレにいつもの割り込みがありますが無視で

上り２列車札幌発車願います。

現場付近のコンビニ=ローソン 深川メム店

ダンプは運転席がバラけて逆によかったんだな・・・
おそろしい事故だ

>>935
車両の紹介はしたけど、報ステが面白がる「JRを敵役」にできないっぽいさらりとした扱いに苦笑ｗ

あれだけの事故で運転士をはじめ死者がいなかったのは不幸中の幸い。
やはり事故車両は廃車かね？

事故現場の人達の買い出しか？

>>943
自らは砕け、乗客と乗務員を守ったんだよ。

>>937
全治1ヶ月未満の怪我は軽傷。
鼻の骨折も全治1ヶ月未満ってことなんだろうね。

>>938
乙。

200m先で停車（報ステ）ってことは、衝突時は80〜90km/hくらい？
100km/hは出てなさそう

２分も鳴らし続けたら空気無くならね？

>>943
最悪の場合全車廃車の可能性もある
最低でも前3両は廃車→代替新造になる

>>943
先頭は鋼だから修復復旧できるかもしれん。

最悪…車体更新もあるな。

>>935
常識的には踏切ごとに断続的にだろうね。
連続長笛を使用する場合は事故が回避できない場合で同時に非常かけるね。
２分間（一般の人は長く感じるだろうけどそれだけ連続することはありえない）
に感じるほど長笛をならしていたとすればその段階で非常かけていないとおかしい。
仮に数10秒前に異常感知して長笛＋非常ならこれほどの大事故にならないはずだし天候からありえない。

>>948
電子フォーンだからさ
コンプレッサもあるし

特急電車って一両いくら位するの？
自動車保険のようなシステムはあるの？

>>947
深川通過速度が何キロだったか忘れたけれども、
そこから最加速の一番ボリュームがある区間の矢先だな。
で、２００ｍ+衝撃付きの滑走だから１００オーバーでの衝突も考えられる。
いずれにしても本当に不幸中の幸いは軽症者だけということろだわ。

>>949-950
苗穂の魔改造にかかればあるいは…

このあたりは500メートル置きに踏切がある

>>953
在来線なら一両１億から2億くらいか

乗客の２分間云々は事故とは直接関係ないでしょう。
そんなに早くダンプを見つけられるほどの視界ではなかったり、
通過する２分も前から遮断機が降りないなど、いろいろと矛盾が生じる。

>>953
今回の電車は２億６０００万＠一台とかそこらだったかと。

>>950
書類上は修理かもしれないが、事実上は新製だろうけどねぇ。
それこそ「川重アップ始めました」ってことか？

台枠逝ってたらアウト

結果的には代替新造になるんだろうけど、修理扱いになる例もあるからややこしい、以下>>790参照

>>945
そういう意味では事故に遭ったのが最新鋭のスーパーカムイで良かったんだね。
これが781系だったら…

>>954
確かに。
衝突したのと脱線したことも考えたら、100km/hも有り得るか

>>953
当該は約2億。
保険はないというか掛けていない。

>>954
深川は停車。
出発して最高速に達してしばらくしたところに当該がある。

>>962
781は高運転台だから問題ない
やばいのは785

列車の運転士が踏切上の障害を発見して
2分間ほど警笛を鳴らしっぱなしにしていてぶつかったと証言があるから
当然列車側の責任の方が大きいだろう

>>947
ダンプとの衝撃で止まったろ。
旅客には鼻が折れるほどの減速度がかかってるんだから。
ダンプは空でも15トンはあるろ。
積載ダンプなら40トン近くいくし、積載してたら車体がくの時に折れて、2両目から後が転覆してたかも。

>>966
その証言運転士以外の誰が言ったんだ？
その嘘つきを連れてきなさい

>>962
>これが781系だったら…

過去に781系は自ら転けても、なお頑丈な鋼鉄の車体で乗客を守ったんだよ。

みんなthx.
なんかあれだな、ダンプの人or会社が払えないような状態だとキツいな。

>>966
カムイ側の過失割合が大きいってことだけはないだろうよw

>>964
まぁ、んだら１００ｋｍオーバーか。
本当によく、死者がいなくて済んだな。

あとは大真面目に多少の医療費＆物損損害額だけの算定か。

>>950
前部だけではなく後ろもねじれて4号車に乗り上げてるから間違いなく台枠が逝かれてアウトだろうね。
2〜4号車はステンの場合鋼製車のように切り貼り細工やねじ曲げが効かないからね。
4号車は両端に衝撃が加わりアウト、3号車も4号車寄りが変形している可能性あり、
2号車は衝撃がどこまで伝わって歪んでいるかしだいだろう。
編成ごと取り替えた方が後々の検査周期を考えるとメリットが大きい場合もある。

報道の仕方がまるでＪＲも悪い扱いじゃん
ダンプカーを庇って
こんな馬鹿な報道あるかよ(´･ω･`)

>>971
以前名鉄電車で踏切事故なのに停止措置が遅かったと言う事で
過失割合が大きくて運転士が逮捕された事があったはず

>>891
非常ブレーキで130→停止が30秒程度なんだが。
2分間って何の話よ。


断続的に「接近警報としての」警笛鳴らすのと、
街乗りの車のクラクションと混同してないか？

>>966
この区間、３００ｍ〜８００ｍ単位で踏切が連続する区間、約１．９km
連続吹鳴するのは日常なの。

ブレーキ開始が数秒程度というから、発見はそれと関係なく、その汽笛は通常踏切警告だな。
ちなみにそんなのは鳴らし方の証言が取れれば一発で判明すること。

>>974
夕方のニュースでは特急の速度が出すぎていたと言っていた

>>969
戦車が壁に激突して兵士が死んでいた事故なかったっけ？

>>950
いっそのこと、側面撤去してトロッコ列車にして。
スーパートロッコカムイにしてしまったらそうだろう。

>>976
>>951にも指摘したが連続長笛だとすると状況との矛盾が大きすぎる。
一般人は踏切前の警笛のことを言ってるんじゃない？
踏切が連続する区間であることとも合致する。

>>978
安藤優子だろ？

あの阿呆は今までも、夫の庇護からか思いつきで勝手にいろんな事間違って感想言うからどうにもならん。
「CO2の発生を日本企業特有の無駄な経済活動」と断じた時、

「で、おまえの顔を下から照らすその無駄な照明は？」と言いたくなったなｗ

>>978
アホか
直線区間で制限ないだろ
これで北海道にもＡＴＳ−Ｐ導入か

>>975
はいはい。
そこまでして誹謗中傷したいのかよ。

「メム」ていう地名なのか・・・

しかしこれだけ高運転台のメリットを生かし切った姿を見せられると、
これ北海道だけでなく他社にも影響を与えて行きそうな気がする。

>>977
連続吹鳴する？
自分や周囲は危なそうでなければやらないな。
トンネル、旅客がいる駅通過時はやるけれども。

>>982
勿論、フジの安藤だよww

>>986
凄いなと思うのは、アレだけ潰れても台枠が圧縮破損からなんとか保っていることなんだよな。
出っ歯の如く台枠が形をとどめている。

感動さえする完璧な衝撃吸収と人命保護の生存ゾーン確保だったんだなと。

実際、フブかれると、札幌市内で車運転してても、前の車が全く見えないことあるからな、、、

フブいた時でも見えるような警報機を、踏切につけて無かったこと、
JR側の過失として問われるだろうな

>>978
見通しの良い直線で普段通りの速度を出し過ぎとか、もうそのニュースアホかとバカかと。


>>981
だよなあ。

>>987
？？

>>987
吹雪で見通しが悪ければ踏切や橋梁ごとに鳴らすんじゃない？

>>985
北海道にゃカタカナ地名はそれなりにあるよ。
アイヌ語由来とか。

次スレ立てて

>>995
立ってる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/

>>987
あの区間だけじゃないが、いつも起こされるから乗っているほうとしては毎度毎度鳴っていると思う区間だな。
で、あんたは同僚をせめて便所の落書きでも守らないのかよｗ

>>990

いや、今日はたいしたことないし。トラックの業者も地元のやつだからほぼトラック側の過失だよ

>>877
お前のはタダの難癖

>>987
吹雪いてて何も見えないのにそのまま高速突進するの？

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