1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:46:04 ID:9MqOm5tJ0
3 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:47:40 ID:9MqOm5tJ0
■現状の簡単なまとめ■
●=束公式発表済み(支社HP掲載分含む)または既に実施済み
◆=新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み
○=公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇=公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載(真偽は不明)
△=公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう(確定ではない)
?=現時点ではどうなるかまだわからん
・近郊型
◇E233系3000番台(東海道線用)10連+5連の15両が、2010年上半期に東急から出場?
◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造(2011年度〜)?
→◇E721系ベースの1M1T車?
→◆新津では新潟地区で走る車両(3ドア車)を生産したい意向がある(ただし具体的な話は2009年度以降)
◇山手線へのE235系投入後、総武快速・横須賀線へ投入?
4 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:50:23 ID:9MqOm5tJ0
・通勤型
●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入(完了)
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
→◆中央線高架化工事による運用増のため、工事が終了する来年3月までは分割編成2本が残留
→●四季彩は今年7月に最後の営業運転を行い、引退
●中央快速線の201系を京葉線に20両転用
→●京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用(増発用)
→●京葉線の205系ケヨ21編成のモハ205-277とモハ204-277を、川越区のハエ24(踏切事故編成)に組み込み
→●ハエ24のうち、損傷の激しいモハ205-386とモハ204-388は廃車
→●ケヨ21の残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用(ケヨM36)
→●捻出されたケヨM66(元ケヨ23)は、サハ2両(T29・T30)組み込み・モハ2両(MM’44)脱車で、横浜線へ
→△余剰モハ(MM’44)は廃車
●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え(現在投入中)
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え(3編成)
→●多目的試験車「MUE-Train」として1編成(7両)が改造
→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
→◇2009〜2011年度にかけて、4連42本+6連26本(計324両)が幕張へ転属?
→◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え(2011年度〜)?
→◆209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
→●既に4本転属済み
→?残り1編成の転属時期は不明
→●南武線へ6連2本が転属
→◇今年度中に、さらに6連1本が転属?
→◇3本の内訳は、仙石線更新予備捻出・ナハ1廃車・増発用で各1本?
→◇房総地区非電化線区での蓄電池試験車の種車として活用?
5 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:51:12 ID:9MqOm5tJ0
●豊田区E233系青661編成が踏切事故で損傷、東京総合車両セに入場
→●クハE232-519のみ修理され新津に配給
→●新津で製造(修理名義)された5両とともに豊田へ配給→運用復帰済み
→●残り5両は東京総合車両セで解体済み(解体業者のHPより)
●京葉線E331系の部品改良は完了
→●2008.12.23から運用に復帰(土休日のみ95運用で運行)
→●2009年5月中旬頃から、再び運用離脱中
●常磐緩行線にE233系を180両投入(現在投入中…1/18本)
→◆09年度に1本投入、2010年度以降に17編成を投入
→●203系・207系900番台は全て廃車
◇京浜東北へのE233系投入後、山手線E231系の6扉車置き換えのため4扉サハを投入?
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え?
→◇新津で製造し、2010年2月頃から出場?
→◇半数の52両はE231仕様の600番台、もう半数はE233(E235?)仕様の4600番台で、各1両を1編成に組み込み?
6 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:51:59 ID:9MqOm5tJ0
◇山手線向け4扉サハと平行して、京葉線に投入(2010年3月頃〜2011年夏頃)?
→◇10連21本と6+4連4本(全て新津で製造)で、201・205系を総置き換え?
→◇209-500は武蔵野線へコンバート?
→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし?
◇京葉完了後、埼京線に投入?
◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入?
◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入?(常磐線中電へ交直車増備も?)
◇その後、横浜・武蔵野線へ投入?
→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中
◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入?
→◇E231-500は、E233(E235?)仕様のサハ(4600番台・前述)を抜き、10両で総武緩行線へ転出?
→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留?
→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000/3100を置き換え?
→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属?
→◇E233(E235?)仕様のサハは、他線のE233(E235?)系に組み込み?
7 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:52:40 ID:4pf0FwE60
訂正
◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造(2011年度〜)?
→◇E721系ベースの1M1T車?
→◆新津では新潟地区で走る車両(3ドア車)を生産したい意向がある(ただし具体的な話は2009年度以降)
これを新潟から長野に変更。
8 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:53:00 ID:9MqOm5tJ0
9 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:53:39 ID:4CC3YGAS0
J東 京葉線にもっと新型を!
10 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:55:05 ID:9MqOm5tJ0
・新幹線
●E3系2000番台84両(7両×12編成)を山形新幹線に投入(投入中…11/12本)
→●2009年夏までに、400系を全置き換え
→◆400系は全て廃車
→●E3系1000番台3編成は残留
◆2011年春から2016年春にかけて、E5系(10両編成)を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
→◆E2・E4は上越新幹線へ転用
◆2012年度末から2013年度末にかけて、E6系(秋田新幹線直通用)を投入
→◆2013年度末までに、こまちはE6系で統一
〜今後の新規開業・高速化の予定〜
2010年12月 東北新幹線八戸〜新青森開業
2010年度末(2011年春) E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末(2013年春) E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて+E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末(2014年春) E5系はやて+E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度 北陸新幹線長野〜金沢開業
2015年度 北海道新幹線新青森〜新函館開業
11 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:55:38 ID:4pf0FwE60
訂正
→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
→◇2009〜2011年度にかけて、4連42本+6連26本(計324両)が幕張へ転属?
→◇211系はVVVF改造の上、新潟の115系・E127系置き換え(2011年度〜)?
12 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:56:55 ID:9MqOm5tJ0
■車両配置状況 その1(2009年7月現在) ■
●小山車両センター 宮ヤマ
E231系 655両 84編成(10×49+5×35)
107系 16両 8編成(2×8)
○合計 671両
●高崎車両センター 高タカ
107系 38両 19編成(2×19)
115系(未更新) 50両 13編成(4×11+3×2)
115系(更新) 27両 9編成(3×9)
211系3000番台 240両 31編成(10×17+5×14)
211系1000番台 55両 11編成(5×11)
○合計 410両
●田町車両センター 東チタ
211系0番台 60両 6編成(10×6)
211系2000番台 150両 22編成(10×8+5×14)
215系 40両 4編成(10×4)
○合計 250両
●国府津車両センター 横コツ
E231系 590両 76編成(10×42+5×34)
E217系 30両 4編成(10×2+5×2)
E233系3000番台 15両 2編成(10×1+5×1)
○合計 635両
●鎌倉車両センター 横クラ
E217系 715両 93編成(11×49+4×44)
13 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 23:58:56 ID:9MqOm5tJ0
■車両配置状況 その2(2009年7月現在) ■
●新潟車両センター 新ニイ
115系(未更新) 128両 43編成(4×14+3×14+2×15)
115系(未更新・弥彦) 6両 3編成(2×3)
115系(更新) 54両 18編成(3×18)
E127系 26両 13編成(2×13)
○合計 214両
●長野総合車両センター 長ナノ
115系(未更新) 81両 21編成(2×3+3×11+6×7)
115系(更新) 104両 29編成(2×4+3×18+6×7)
○合計 185両(訓練車も含む)
●松本車両センター 長モト
123系 1両 1編成(1×1)
E127系 24両 12編成(2×12)
○合計 25両
●豊田車両センター 八トタ
115系(未更新) 22両 6編成(6×1+3×4+4×1)
115系(更新) 24両 8編成(3×8)
201系(中央快速) 21両 2編成((6+4)×2+1)
E233系0番台(中央快速) 580両 58編成(10×42+(6+4)×16)
201系(青梅五日市) 4両 1編成(4×1・四季彩)
E233系0番台(青梅五日市) 108両 21編成(6×12+4×9)
○合計 759両(四季彩・訓練車を含む)
14 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:00:59 ID:9MqOm5tJ0
■車両配置状況 その3(2009年7月現在) ■
●幕張車両センター 千マリ
211系 70両 14編成(5連×14)
113系 164両 40編成(6連×2+4連×38)
113系(リニューアル車) 86両 16編成(6連×11+4連×5)
209系2000・2100番台 8両 2編成(4連×2)
○合計 328両
●山手線(東京総合車両センター)
E231-500系 572両 52編成(11×52)
●埼京線・川越東線(川越車両センター)
205系 320両 32編成(10×32)
●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通(三鷹車両センター)
E231系0/900番台 470両 47編成(10×47)
E231系800番台 70両 7編成(10×7)
209系500番台 120両 12編成(10×12)
○合計 660両
●浦和電車区 宮ウラ
209系0番台 190両 19編成(10×19)
209系500番台 10両 1編成(10×1)
E233系1000番台 640両 64編成(10×64)
○合計 840両
(上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×2本が疎開中)
15 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:01:49 ID:9MqOm5tJ0
■車両配置状況 その4(2009年7月現在) ■
●常磐快速線・緩行線(松戸車両センター)
E231系0番台 265両 26編成(10×17+5×19)
203系 170両 17編成(10×17)
207系900番台 10両 1編成(10×1)
209系1000番台 20両 2編成(10×2)
E233系2000番台 10両 1編成(10×1)
○合計 475両
●京葉線(京葉車両センター)
205系 172両 17編成(10×17)
201系 40両 4編成(分割編成(6+4)×4)
209系500番台 40両 4編成(10×4)
E331系 14×1 ※10両換算で計算
○合計 260両
●武蔵野線(京葉車両センター)
205系0番台 32両 4編成(8×4)
205系5000番台 288両 36編成(8×36)
○合計 320両
●横浜線(鎌倉車両センター)
205系 224両 28編成(8×28)
16 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:03:49 ID:9MqOm5tJ0
■車両配置状況 その5(2009年7月現在) ■
●南武線・南武支線・鶴見線(中原電車区)
205系0番台 156両 26編成(6×26)
205系1200番台 30両 5編成(6×5)
209系0番台 12両 2編成(6×2)
209系2200番台 12両 2編成(6×2)
205系1000番台 6両 3編成(2×3)
205系1100番台 27両 9編成(3×9)
○合計 243両
●仙石線(仙台車両センター宮城野派出所)
205系 72両 18編成(4×18)
103系 4両 1編成(4×1)
○合計 76両
●八高南線・川越西線(川越車両センター)
205系3000番台 20両 5編成(4×5)
209系3000番台 16両 4編成(4×4)
209系3100番台 8両 2編成(4×2)
○合計 44両
●相模線(国府津車両センター)
205系500番台 52両 13編成(4×13)
17 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:04:50 ID:iVKrHkzW0
>>14 訂正
●幕張車両センター 千マリ
211系 70両 14編成(5連×14)
113系 164両 40編成(6連×2+4連×38)
113系(リニューアル車) 86両 16編成(6連×11+4連×5)
209系2000・2100番台 8両 3編成(4連×3)
○合計 332両
おいおい、209系2100番台は3本だぞ。NN出場1本、OM出場1本、KY出場1本
18 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:05:07 ID:ZtU1grFF0
■車両配置状況 その6(2009年7月現在) ■
●青森車両センター
701系 14両 7編成(2×7)
●盛岡車両センター
701系 30両 15編成(2×15)
●秋田車両センター
701系 114両 50編成(2×36+3×14)
●山形車両センター
719系 24両 12編成(2×12)
701系 18両 9編成(2×9)
○合計 42両
●仙台車両センター 仙セン
701系 80両 36編成(2×32+4×4)
719系 84両 42編成(2×42)
E721系 78両 39編成(2×39)
E721系500番代 8両 4編成(2×4)
SAT721系 6両 3編成(2×3) 仙台空港鉄道所有
○合計 256両
●常磐線・水戸線(勝田車両センター)
E531系 300両 38編成(10×22+5×16)
E501系 60両 8編成(10×4+5×4)
415系1500番台 76両 19編成(4×19)
○合計 436両
19 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:05:45 ID:iVKrHkzW0
おっと、12両ね。
20 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:07:22 ID:ZtU1grFF0
■車両配置状況 その6(2009年7月現在) ■
●青森車両センター
701系 14両 7編成(2×7)
●盛岡車両センター
701系 30両 15編成(2×15)
●秋田車両センター
701系 114両 50編成(2×36+3×14)
●山形車両センター
719系 24両 12編成(2×12)
701系 18両 9編成(2×9)
○合計 42両
●仙台車両センター 仙セン
701系 80両 36編成(2×32+4×4)
719系 84両 42編成(2×42)
E721系 78両 39編成(2×39)
E721系500番代 8両 4編成(2×4)
SAT721系 6両 3編成(2×3) 仙台空港鉄道所有
○合計 256両
●常磐線・水戸線(勝田車両センター)
E531系 300両 38編成(10×22+5×16)
E501系 60両 8編成(10×4+5×4)
415系1500番台 76両 19編成(4×19)
○合計 436両
21 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:11:15 ID:ZtU1grFF0
■在来線特急車配置一覧■
●青森車両センター
E751系 18両 3編成(6×3)
485系 44両 6編成(6×6+中間車2×4)
○合計 62両
●秋田車両センター
485系 9両 3編成(3×3)
583系 6両 1編成(6×1)
○合計 15両
●仙台車両センター
485系 6両 1編成(6×1)
583系 6両 1編成(6×1)
○合計 12両
●新潟車両センター
485系 113両 19編成(6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×2)
●高崎車両センター
485系 8両 2編成(4×2)
●小山車両センター
485系 18両 3編成(6×3)
22 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:14:04 ID:ZtU1grFF0
●大宮総合車両センター東大宮センター
185系 63両 9編成(7×9)
183系 18両 3編成(6×3)
189系 6両 1編成(6×1)
○合計 87両
●東京総合車両センター
E655系 1両(特別車1)
●尾久車両センター
E655系 5両 1編成(5×1)
●田町車両センター
251系 40両 4編成(10×4)
185系 164両 22編成(10×8+7×7+5×7)
183系 34両 4編成(10×2+8×1+6×1)
157系 1両
○合計 239両
23 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:14:48 ID:ZtU1grFF0
●勝田車両センター
E653系 72両 12編成(7×8+4×4)
651系 99両 18編成(7×9+4×9)
485系 16両 3編成(6×2+4×1)
○合計 187両
●幕張車両センター
E257系 95両 19編成(5×19)
255系 45両 5編成(9×5)
183系 12両 2編成(6×2)
485系 6両 1編成(1×6)
○合計 158両
●鎌倉車両センター
253系 111両 23編成(6×14+3×9)
E259系 36両 6編成(6×6)
○合計 147両
●豊田車両センター
189系 6両 1編成(6×1)
●松本車両センター
E257系 154両 21編成(9×16+2×5)
E351系 60両 10編成(8×5+4×5)
○合計 214両
●長野総合車両センター
189系 18両 3編成(6×3)
485系 6両 1編成(6×1)
○合計 24両
24 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:15:36 ID:ZtU1grFF0
■新幹線配置一覧■
●新幹線総合車両センター
E2系100番台 140両 14編成(10×14…J編成)
E2系1000番台 190両 19編成(10×19…J編成)
E4系 88両 11編成(8×11…P編成)
○合計 418両
(この他、E926系(East-i)6両×1編成+1両・E954系(FASTECH 360)8両×1編成・E5系量産先行車10両×1編成が所属)
●新潟新幹線車両センター
200系 110両 11編成(10×11…K編成)
E1系 72両 6編成(12×6…M編成)
E4系 120両 15編成(8×15…P編成)(うち2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応)
○合計 302両
●長野新幹線車両センター
E2系 112両 14編成(8×14…N編成)
●山形車両センター
400系 21両 3編成(7×3…L編成)
E3系1000番台 21両 3編成(7×3…L編成)
E3系2000番台 77両 11編成(7×11…L編成)
○合計 119両
●秋田車両センター
E3系0番台 156両 26編成(6×26…R編成)
25 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:16:23 ID:ZtU1grFF0
■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載
●宇都宮運転所 [宮ミヤ/烏山線用]
40形 8両
●高崎車両センター[高タカ/八高線用]
110系 9両(両運転台車)
111・112系 12両 6編成(2×6)
○合計 21両
●水郡線営業所 [水スイ/水郡線用]
E130系 39両 26編成(1×13+2×13)
○合計 39両
●幕張車両センター木更津支区 [千マリ/久留里線用]
30形 3両
37形 3両
38形 7両
○合計 13両
●小牛田運輸区 [仙ココ/石巻・気仙沼・陸羽線用]
40形 9両(石巻・気仙沼線)
48形 16両(石巻・気仙沼線)
110系 18両(陸羽線)
111・112系 20両 10編成(2×10)(陸羽線)
※「こがね」3両×1本/「ふるさと」3両×1本/「風っこ」2両×1本/「みのり」3両×1本
○合計 一般車63両/JT車11両
26 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:24:39 ID:ZtU1grFF0
●郡山総合車両センター [仙コリ/磐越東・只見・磐越西線用]
40形 16両(只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐)
48形 3両(只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐)
110系 4両(磐越東線用、郡山派出所常駐)
111・112系 16両(2×8)(磐越東線用、郡山派出所常駐)
○合計 39両
(キハ48のうち2両は廃車予定、郡山に留置中)
●山形車両センター [仙カタ/左沢線用]
101系 13両
●一ノ関運輸区 [盛イチ/大船渡・北上線用]
100系 25両
●八戸運輸区 [盛ハヘ/大湊・八戸・津軽線用]
40形 27両
48形 11両
100系 5両
※「うみねこ」2両×1本/「き・ら・き・ら みちのく」3両×1本
○合計 一般車43両/JT車5両
●盛岡車両センター [盛モリ/花輪・山田・岩泉・釜石線用]
100系 21両
110系 14両
111・112系 28両 14編成(2×14)
※「Kenji」3両×1本
○合計 一般車63両/JT車3両
27 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:26:19 ID:ZtU1grFF0
●秋田車両センター [秋アキ/男鹿・五能・花輪線用]
40形 29両
48形 23両
E193系 3両(3×1)
※「リゾートしらかみ」3両×3本
○合計 一般車52両/JT車9両/事業用3両
●新津運輸区 [新ニツ/磐越西・米坂・羽越線用]
28形 1両(運用離脱)
58形 1両(運用離脱)
52形 7両(運用離脱)
40形 10両
47形 26両
48形 1両
110系 16両
111・112系 6両 3編成(2×3)
E120系 8両
○合計 76両
●小海線営業所 [長コミ/小海線用]
110系 16両
111・112系 6両 3編成(2×3)
E200系 3両
○合計 25両
●長野総合車両センター [長ナノ/飯山線用]
110系 16両
111・112系 6両 3編成(2×3)
○合計 22両
28 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:28:57 ID:ZtU1grFF0
■FAQ■
Q.209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの?
A.「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際にE217系などは機器更新工事
を実施することになった。「萌えてます!E231系」スレのテンプレも参照のこと
Q.今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは?
A.新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない
Q.りんかい線って幅広車は入れないのでは?
A.E257系(E231系などと車体幅が同一)の入線実績があるので問題なし
Q.211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ?
A.215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
33‰を上り下りする分には問題なし
ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い
Q.209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね?
A.200%乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原〜御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある
29 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:30:22 ID:ZtU1grFF0
30 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:36:39 ID:ZtU1grFF0
以上でテンプレ終了です。ミスなどの指摘よろしくお願いします。
このスレの使用は前スレが埋まってからということで。
>>17さん、指摘ありがとうございました。
31 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 00:44:01 ID:8JrWUO/j0
>>8の成田エクスプレス絡みは以下に修正で(変更部分のソースは21日発売の鉄道趣味誌各誌)
●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入(現在投入中…6/23本)
→●現行253系23編成111両(6×14+3×9)をE259系22編成132両(6×22)で置き換え
→◆今年10月から9編成54両(うち予備1編成6両)が営業入り、2010年6月までに253系を全て置き換え
→◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中(平成22年度以降)
>>29は
>>6の直後あたりに入れたほうがよさそう
>>7 氏ね
32 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 01:54:42 ID:P/kE1rUYO
大宮の高崎筋特急使用185 9編成を253更新 6両9編成に置き換えてしまえばいいのに
朝はともかく、昼間の需要は下がってる位だから減車したところで、困るような事など無いはず
後期車は東武直通で決定だろうが、いずれ無くすかも知れない高崎筋の特急にはわざわざ新車を入れるまでも無く、253更新車で十分じゃないかと思うのだが
33 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 07:44:50 ID:Pz/V8bYq0
いずれ無くなる特急なら金かけなくていいじゃん。
34 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 11:57:16 ID:iisa0h3M0
シンパ:昔コカコーラで出してたウーロン茶
35 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 12:26:45 ID:iFI+l17ZO
Robin式の改造をすれば新潟地区向けの211系が現実になるということが分かったわけだが、どんな姿になるのか。stepをつければ719系typeの車両もできる。あとはシンパとセミクロスシート化、3VFinverterをつければ完全。
あとはlightの白色LED化。
完璧に新車じゃん。
36 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 12:49:44 ID:0Uvz1e940
いつからルー大柴みたいなスレになったんだ
37 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 13:02:11 ID:Xq3qQ2/j0
>>29 このタイミングで6ドアを置き換える必要なんてないじゃん。
38 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 13:54:34 ID:8hJYweHs0
東海道用に増備されるE233系はグリーン車3両。
39 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:00:21 ID:ZOb7JKUL0
719系はIGBTモーターに交換しないの?
40 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:06:33 ID:iFI+l17ZO
41 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:11:27 ID:ZOb7JKUL0
719系は交流電車ですよ
42 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:15:05 ID:iFI+l17ZO
>>41 交直流両用改造をすれば問題なし。113系を415系に改造した形式とかいるし。
43 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:45:31 ID:dDdLGXuXO
44 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:51:11 ID:lbzFK2BO0
>>42 そんな改造するわけねぇだろ…。
…マジレスするとむしろ直流化改造だと簡単にできる、らしい。
まぁ国鉄時代の計画だし、今の車両だとわからんがな。
45 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:05:02 ID:ELrU40Y2O
>>42 今思うと113の交直流改造って凄いよな。
後にも先にも無いよな。
211に関しちゃ415があるからできるのかも。
直流車→交直車と交流車→交直車って、どちらが簡単なんだろか?
46 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:29:07 ID:IswRsA6d0
>>32 荷物スペースを客室化する事が簡単に出来るのかどうかにかかっていると思う>253系の転用問題
スペースの関係が中途半端で座席があまり設置できないとか、
側窓の設置などに大幅な費用がかかるなどなら、転用利用は絶望的かと
逆に簡単に出来るとかになれば、各地で転用利用される可能性もあると思う
しらかみみたいな、末端区間の送り込み特急利用促進目的などで、
・日光線
・房総半島安房鴨川〜館山間
・信越線長野〜新潟間
なんかに普通列車でいれてもいいかも
47 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:33:14 ID:lbzFK2BO0
>>45 交流→交直流、かなぁ?
交流車もモーターは基本的に直流車と同じだしね。
交流機器に比べれば直流機器を取り付ける方が簡単だと思うが…。
48 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:33:51 ID:Jq+4ycnqO
211系を早く中央線に転属貴盆濡
新潟、高崎、長野、しなの鉄道の115系廃車も貴盆濡
49 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:47:15 ID:RJrWzv9vO
>>45 415ステンレスは鋼製車と同じ足回りで、211よりは113世代だぜい
50 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 15:58:01 ID:LtUDDGK7O
>>48 211は早く東線に来て欲しい。
でも115スカ色が見られなくなるのは寂しい。
M40だけ残してくれないかね。
51 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 16:06:09 ID:Dzd1s4qL0
719系はクーラーの電源とがトランスから直で取る単相交流方式。
あとモーターの制御においては電圧は一台あたり500V印可して
使う特殊仕様になってるから直流電車化や交直流電車化は困難だけどね。
52 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 16:25:02 ID:lbzFK2BO0
53 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 16:33:43 ID:F3V/sR380
701系も冷房電源はトランスから取るけど、モーターの電圧は直流VVVF車で
使われる1100Vじゃなくて800Vという変わった仕様。
54 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 17:20:28 ID:KtR2c8Yk0
>>50 少なからずロング化だぞ?
アコモ改造車も出ると思うが・・・
55 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 17:27:36 ID:yjFBOxrT0
>>42-
七尾線のアレとかは交流での走行距離が比較的短い事と
北陸本線の直流転換が福井まで進む可能性がある事( ≒交直車が余る )
北陸新幹線開業後の七尾線の扱いが流動的...
そして、七尾線の収支を鑑みて新製を控えたと思われるので、
ドナーである183系700/800番台( 200番台は交流機器は利用停止してるだけ...の筈 )と違って
あまり負担の大きい運用をさせるつもりは端から無い上に
今となっては珍しいデッドセクション用の非常用室内灯まで備えての転形式になっている。
( 昔の銀座線・丸の内線を知る人間からすると『 懐かしい 』 )
あくまで間繋ぎだと思うんですよね...
56 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 17:40:51 ID:lbzFK2BO0
>>55 七尾線は直流電化にせざるをえなかったんだが…。
57 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 18:14:07 ID:QiLYGA4V0
>>45 簡単なのは
直流モーター 直流→交直流
交流モーター 交流→交直流
ただ意外に金がかかるので新製したほうが合理的とか。
58 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 19:50:49 ID:o/gNX1I30
もうね、海の話や西の話は聞き飽きましたですよ
スレタイ見ろよ、
おまいられっきとした知能障害者ですね
59 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 20:11:16 ID:AP8zLhuPO
>>58 東は、凄い改造しないからだよ
他のJRとか私鉄は、内装とか下回りとかほぼすべて取り替えるからなあ…
それが影響してるか、ダントツで東の故障率が高いし、205も相当、ガタ来てる
60 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 20:12:02 ID:AP8zLhuPO
>>58 東は、凄い改造しないからだよ
他のJRとか私鉄は、内装とか下回りとかほぼすべて取り替えるからなあ…
それが影響してるか、ダントツで東の故障率が高いし、205も相当、ガタ来てる
61 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 20:12:28 ID:6YwCVhWx0
凄い改造(笑)
62 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:03:21 ID:QR487Dv+0
凄い改造(笑 はしないけど、凄い数の新造はするぞw
63 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:18:32 ID:Jq+4ycnqO
>>60 205系はJR西日本の103系、201系を置き換え
JR九州の103系を置き換え
JR四国の113系置き換えを目的に譲渡貴盆濡
64 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:27:58 ID:KtR2c8Yk0
253系初期車はとりあえず座席と荷棚と窓周りを改造すれば余裕で特急に使える。
ジョイフルトレインにも向いてそう。
65 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:30:52 ID:GacgY2PX0
しR東=使い捨て第一主義
でも新車を入れる価値のない路線→都市圏で使い古した中古車をとりあえず廻す
だから故障率が多いんだろな。
酉みたく新築そっくりさんみたいなウソ新車こしらえる会社もどうかと思うが…
66 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:48:58 ID:YYD6GWbd0
67 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:51:09 ID:6K8YvQxg0
>>65 つまりカラーリングがアレな車両が走り回る九州とか在来線の新車がことごとく没個性な倒壊が最強と言うことですね
68 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:55:53 ID:F3V/sR380
69 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:58:14 ID:KtR2c8Yk0
70 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:59:32 ID:abkPI0Xc0
E751も701系に準じてモーターやVVVFが800V仕様なので改造して653系に編入するのは困難
あと、交流専用車と直流又は交直流車では屋根板の厚さなんかも違う。
71 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:28:35 ID:FMeBY3Q/0
72 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:35:10 ID:SbQr+6o6P
新札対応機
73 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:42:19 ID:KtR2c8Yk0
オペレーター付新型自動券売機
74 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:43:16 ID:5tafIhAwO
>>60 バリアフリー改造とかね。首都圏でも束以外の大手私鉄じゃ更新となれば車内表示機は標準装備なのに。205系なんかひどいもんだ。
75 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:53:56 ID:wSGyrDt20
誰か719系は165系の改造だから簡単だろって妄想書くと思ってたのに
76 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:05:12 ID:GacgY2PX0
>>66 こりゃ傑作www
束の中古車には
もれなくグモの怨念が注入されてるぞ。
広島にくれた103系、一体何人を八つ裂きにしてきたのやら…
しかし201系の機器は過酷に使いまわされたアレだから
酉も百も承知で買わんだろうが、
115系とか、205系とか、分からんぞ。
ただでさえこれから豪雨のシーズンだし、
これから水ポチャでパニックなんて、
昔の淀川巣の冠水地獄の再来?
そうなったら
「束さま、どうか車両を恵んで下さいな…」
なんてなwww
77 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:09:43 ID:+5Pj+h06O
>>74 209系も更新でフルカラー化されなかったしね
78 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:12:33 ID:ZtU1grFF0
前スレの
>>905が紹介してた本(鉄道のテクノロジー Vol.3)を読んでみた。
当該箇所の記述は、「253系は、200番台12両以外は廃車といわれている」みたいな書き方。
(手元に本がないのであやふやな書き方ですまない)
一応ちゃんとした書籍なので、信用していいような気がする。
ちょっと前に来てたバレ通り、0番台は廃車・200番台は東武直通用に転用、でFAのようで。
79 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:21:34 ID:c+4iX93S0
80 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:23:54 ID:erVmyuF90
>>79 テンプレ
>>8の以下の部分はその文書がソースだったりするが
> →◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中(平成22年度以降)
81 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 23:24:15 ID:ZtU1grFF0
>>79 置き換え対象の485系=東武直通用の485系、ってこと。
>>8参照。
82 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 00:42:04 ID:FppUKGkCO
>>70 新聞か何かでE751ってE653から直流機器を省いた形、なんて書かれた文章を見たことあったが、実際にはそんなに違うのか。
将来の転属を考えてないのか。
考え無いから本数が少ないんだろうが、素人目には将来いなほや北越にも使えた方がよさ気に見える。
83 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 00:44:28 ID:8v4H/yCW0
>>82 交流専用として簡素化と設定最適化を行いコストダウンするのは当然のことかと
84 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 00:50:20 ID:Qj7VZ1A+0
>>82 将来の転用先が限られてるのがわかってるからこそ、485系を全部置き換えられるほどの
大量増備をしなかったんだろう
85 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 01:03:58 ID:l5cSQqucO
ナハ48何事
86 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 01:24:36 ID:aY/XQKUt0
253は大宮配置かと
東武直通用の485系は下館まで走らせて交流検査をしているから、東京からの団臨かホリ快だろうな
87 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 01:25:18 ID:bAQiVQHfO
88 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 01:26:23 ID:FFbTPTsV0
>>85 さっきから気になってるが、マニ付と云う事は
もしや仙石線ケテーイ???
4両にしたらしいから、
ハチ公なら209で補充だろうし、
あと考えられる左遷先は仙石しかありえん。
89 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 01:33:37 ID:wIR14rcW0
>>88 もしやも何も、転用先は仙石で決定。
編成から外れたMM'21はナハ4に組み込まれることに。
流れとしては、
ナハ4が大宮で修繕→MM'21を組み込んで運用復帰→ナハ1廃車、って感じ。
90 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 08:20:41 ID:05TzhSkSO
209-500八高転属マダァー?
91 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 08:30:12 ID:qwNkSbPy0
>>79 なんか組合にしては、至極まともなこと言ってるな。
92 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 10:30:18 ID:i0eCk3Jt0
>>89 2200番台が入ったからナハ1廃車なんだけど、その書き方だと205系で209系を置き換えるって感じだなw
93 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 12:26:18 ID:DOG+l1M20
仙石に行くやつって,103の置き換え?
それともインバータ化の予備車?
94 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 12:31:18 ID:7RtpLupp0
かなり以前に漏れてた情報だとVVVF化の予備確保ということだったが
95 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 12:46:27 ID:xpvAouG20
個人的にはナハ48ではなく、ナハ51を仙石線送りにして欲しかったな。
96 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 13:12:00 ID:DOG+l1M20
改造内容としては半自動ドア,トイレ,ATACSくらい?
霜取りパンタでもつけんのかな?
97 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 14:30:21 ID:vDOV6fAyO
98 :
@株主 ★:2009/07/23(木) 15:42:00
神 ID:1cvW4abkP
>>97 検査明けの試運転で小金井〜下館〜小金井で東武直通用の485や宴が水戸線を走行しています 前回は6月の11日にあったかな
同様に津田沼-新小岩操-土浦-新小岩操-津田沼でNなのはなの試運転をたまにやってますね。
99 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 16:07:23 ID:yLtn4RMn0
>>93 ここで多賀城高架化工事の運用増で復活した103系を置き換えたら、
205系の更新のときに予備車が不足するから103系置き換えは平成24年以降までないと思われ…
>>99 ATACS使用開始でどっちみち1、2年後には103は消える。
>>100 それがあったか…
205系の更新が終わり次第廃車で桶?
>>101 それは分からんが、103には現時点でATACSの装置は積まれていない。
だから、ATACSの使用開始の時点で103に何らかの動きは出ると予想。
ダイヤ改正発表マダー?
>>103 冬のダイヤ改正は例年だと10月頃じゃなかったけ?
>>104 12月第1週の土曜日が恒例。
その場合、概要発表は9月の第4週の金曜日。
106 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 21:01:39 ID:k7TlUkSGP
10月にE259投入するのにダイヤ改正しないの?
108 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 21:47:19 ID:FppUKGkCO
>>94 その予定はあったろうが、また変わったのかも。
>>42 不調で故障が多いらしいが
交流区間での使用が短距離でなんとかなっているらしいが
代替の話は無いようで
改造415
110 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 02:39:08 ID:Rir5fcYT0
>>89 ナハ1を更新した方が手っ取り早そうなのにね
111 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 03:31:15 ID:9Tl6qTRt0
しかしここで気になるのが
ハチ公209の更新時、
予備車をどうするかなんだな。
製造年次は新しいが、
所詮旧世代の機器。
ナハ1を廃車せず更新し、
3本体制になった所で
先頭改造車組のどれかを捻出し、
ハチ公に投入も現実的かもな。
事実ハチ公の予備車確保につけるとしたら
209の直接更新車投入よりも
使用年数もそう長くないであろう
205を転配し車種、もしくは運用増を賄うだろう。
喫緊に捻出出来る先頭車改造車が
ナハにしか無いもんな。
ただ総走行距離は他線と比較しても少ないであろうナハ1だが、
川重製の初期製造車故に
正直処遇は気になる。
112 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 03:51:35 ID:FaquN00a0
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113 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 09:29:21 ID:F9A6uxXOO
長野に導入されるE321系は3ドア・シンクロ式リクライニングシート・世界初ハンドタッチ式ドアスイッチ・2面LCD(ワイド)・水色の吊革(優先席はオレンジ)・化粧板はプレミアムホワイト、更にJR東日本初となるドーンデザインを採用などと画期的な車両となる。
車両は全て6両編成。
新設となる特別快速に導入される模様。
114 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 11:08:25 ID:Cd0ibbl60
長野に導入されるE321系は2ドアハードトップ・本皮張りフルクライニングシート・世界初フルカラーフロントウィンドウディスプレイ・
マジョーラ塗装の吊革(優先席はマッサージ用イボ付き)・真鍮削り出しハンドル、
更にJR東日本初となるカトキハジメデザインを採用などと画期的な車両となる。
車両は全て2両編成。
新設となる全席指定の特別快速に導入される模様。
115 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 11:37:24 ID:TGuksuCe0
これは酷いwwww
携帯とPCからご苦労なことで。
E233のエアコン作動音は何故か国鉄音を思い出すのだがw
今横浜線に乗ってるんだが、硬いシートに慣れた身にとってはこの柔らかいシート
に凄い違和感w
121 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 14:06:43 ID:BvPjD2gk0
205と211の更新っていうのはどの辺りを更新するのでしょうか?
老朽化したところの補修やVVVF化するのでしょうか?
座席のセミクロ化と窓は交換して欲しい。
123 :
◆YAMABIKO2c :2009/07/24(金) 15:36:13 ID:ZlZt2x2R0 BE:1710681375-2BP(2000)
郡山に持って行かれたゆうマニはどうするのかな?検査?
124 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 15:51:21 ID:NjVmdjGm0
>>111 川重製の初期製造車ってそんなに問題あるの?
125 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 16:49:19 ID:9Tl6qTRt0
問題があるかどうか
よくは知らないが
東急製の従来構造とは違う、
プレス部材のプレハブ構造(2シート工法)の組み合わせだから、
骨抜きで作っているのと同じ。
車で云う所の
「トラック・バス」のようなフレーム付きか、
「乗用車」のような、フレームレス構造か位の違いはある筈。
特に初期〜の車両は板厚1.2mmとも云われ、
剛性の面でかなり不利な骨材レス構造が
不安要素。
ステンレスに代わる炭素繊維車キボンヌ
127 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 17:25:14 ID:vpxWIwAHO
>>121 足まわりをE233系の者と同様に交換
内装を張り替え
ドア、通路にLCD設置
自動放送装置を設置
運転台は東急5000系列の物に交換しツーハンドルから両手型ワンハンドルマスコンに交換
幕をフルカラーLEDに交換して
JR西日本、JR九州、JR四国、しなの鉄道、野岩鉄道、に譲渡
128 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 17:34:01 ID:2dM0+nFCO
>>127 九州の103には303っていう後継車がいるから
くれるんだったらE501の方がいい。
小倉で関門対応の神改造してくれるはず。
>>128 そんなことするより将来的には関門トンネルを交流電化した方が早そうだが、
そういう話が出ないのは費用面だけじゃなくてトンネルの高さとかの問題でもあるの?
130 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 18:48:39 ID:ZB6+r2MV0
>>129 関門トンネルは海底下にシールド工法で建設された区間があって、交流電化をするには
この区間の絶縁離隔が足りないのでトンネル内部の拡張が必要
しかし、シールド工法で建設されたトンネルの内部の拡張をするには海底下でトンネルを
取り壊して作り直す必要があるので、施工が相当に困難
そもそも、山陽線西部の交流電化が検討されたものの断念された理由がこれ
話変わって悪いが
元ナハ48編成って今回のKY入場で機器更新されるのか?
133 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 20:36:19 ID:F9A6uxXOO
長野にE321系近郊形車両を導入することになったのか。楽しみだな。
>>115 てっきり、681系などが転属するもんだと思ってたんだがな…
廃車かな
135 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 21:44:54 ID:kJ75WXh20
>>113>>133 のネタ切れ長野厨(笑)君の貧相な発想とくだらぬ自作自演は相変わらず暖かい脳みそだがw
>>114ももう少しひねりが欲しかったな。
車体はマグネシウム合金採用とかw
山手線の中間車両を100億かけて新造するよりe235を投入して、231を横浜線か京葉線に投入した方が合理的な気がするんだよな。
ヒント:E231-500はまだ転出にせよ機器更新にせよ時期尚早
山の手10両化ま〜だ〜。
ヒントって、まだ流行ってんのか……。
>>140 ヒント:山手線や京浜東北線のリフレッシュ工事時における運行方法
ヒント:もし209系0番台が置き換え対象にならなかったら新車はどこへ入ったか?
ヒント:機器更新工事に予備車確保は付き物です
>>138 っていうか、スレ参加者の大方の見方はその通りだったんだが、
現実の決定要素はそんな単純でないようで…
広告収入の観点から見るとそうならないらしい、というところまで
過去スレで出たところで話が終わっている。
総武緩行へ玉突き転用してからだとか何とか
長野厨の次はヒント厨ですか…
自分はなんでも知ってると自慢したいんでしょうなw
147 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 23:23:38 ID:1zL+Ymkx0
>>134 681系は加速が悪いからカーブが多い福知山線や山陰線には合わないな。
> 自分はなんでも知ってると自慢したいんでしょうなw
お前が他の投稿者を馬鹿にする目的で来ているのはよく伝わるが、
その他は全く無意味。
過去スレから綿々と目を通してきた結果について述べたのが、翻って
『何でも知っていたら全部しゃべってしまう』のであっては、
現実にそういう立場に居続けられないだろう。
矛盾した発言を行わないでほしい。
>>111 八高への209-500と231の話しは結局ウワサだったの?
結局も何も、噂話のまま
151 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 00:03:57 ID:09pMu/ay0
長野地区にはリニアが必要だ。村井知事が「県民の創意」だと言っているくらい。
ノッペラ坊の205-3000を八高から追い出してくれるかと思ってたのに>209-500
残念。
>>152 205-3100も追い出して欲しいよ。
>>153 209-3100のこと?
あれはノッペラ坊じゃなく、ちゃんと顔があるじゃん。
>>152 別に誰も来ないと決まったなんて言ってないだろ
とりあえずなんでも決定事項かガセにしないと気が済まない厨房が騒いでるだけ
156 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 00:36:09 ID:5vmuw0Ys0
>>132 まずナシと思われ
使用残年数から考えて費用対効果が見込めない
>>149 今の段階ではガセとみている
10年後は分からないが…
>>152 束がまた、りんかい車を買い取ればいいんだ
埼京と同時に新車を置き換えるために支援すればいい
まだ可能性はある
ヒント:E231-500はまだ転出にせよ機器更新にせよtake it so so
>>160 同じ顔の車両だからこっちも置き換えてくれって事だろ。
162 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 01:10:21 ID:fg4uXETXO
>>160 はあ?知ったかやめろ。あれは仙石用の車両だろ
>>148 社会でなんの役にも立たない無駄なシッタカ披露しなくても結構ですから
164 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 02:00:19 ID:exDtgvh8O
>>162 >>153を209-3100のタイプミスと思うのも無理はない気がする。
スレの流れを見るに。
166 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 06:39:24 ID:tSU295GhO
167 :
@株主 ★:2009/07/25(土) 07:10:26
神 ID:854TtcFz0
168 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 08:47:57 ID:qY6ZJB9/P
なんでゆうマニが連結されてるか分かって無い奴が居るのか
>>164 山手線にホームドア入る頃には京浜東北線の6ドアなくなるよ。
で、山手の方の6ドアのところには4ドア車に差し替えるまではつけない…じゃないか?
>159
ヒント厨。
消えろ。ウザい!!
クイズでも無いのに、何がヒントだ!!
自分の意見をハッキリ言え。
このバカ野郎!!!
171 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 09:36:20 ID:exDtgvh8O
>>169 そうだよな。
逆に言えばホームドアは山手線の次は京浜東北線だろうな。
172 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 10:10:59 ID:4897VLcR0
ヒント厨のヒントがわからなくて逆ギレしているアホがいるスレはここですか?
趣味系板のヲタ専門スレに来て無知を晒すバカこそ消えてほしいものだな。
お前の暇潰し程度の思いつきじゃなくて
JR東はもっと広い視野で計画を練ってる
174 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 11:08:46 ID:exDtgvh8O
>>173 これからはJRもメトロみたいにホームドア中心に動くんだろうな。
確かに乗り入れも問題になる程じゃ無いし、車種も揃ってるしなあ。
やってくれるんだろ。
175 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 13:23:20 ID:Nqsw8EkH0
>>169 差し替えるとは言っても車体更新でしょ?
そうでないなら、
他の駅も7号車と10号車の位置には省略して、
E235系への置き換えが完了次第設置ということにした方が賢明な判断だと思う。
>>141 10両編成化?ww
パニックが起こるぞ
無責任なカキコ止めれ
夏とはいえ
>>175 いや、更新じゃなくて新車という話。
以前出た話だとE233ベースで作って山手線にE235を投入したあとE233に改造して転用する。
…だったはず(スマンうろ覚えだ)。
俺も無駄が多いと思うんだけどねぇ…。
178 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 14:14:54 ID:Nqsw8EkH0
2両ともE233系orE235系ベースならいいんだけどね。
2両ごと違う仕様にするなら最高に効率が悪いな。
いずれにせよ、サハE230が埼京線と横浜線の新車に編入くらいはしないと勿体無い。
>>178 他形式に組み込みが可能なら、6ドアの廃車&E233の新造を減らせるんだがね。
横浜線7両、埼京線8両で。6ドアは行先表示機を後付けとか。
180 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 14:49:36 ID:Nqsw8EkH0
全く持って同感。
でも行先表示機は省略でいいんじゃないか?
2019年に相鉄・東急直通が始まれば菊名乗り換え客が減少して横浜線は6ドア不要になる
その時点で若いものは車齢15年。横浜線に6ドア持って行くのが得策とは思えない
今後も6ドアが必要な路線って総武緩行と埼京線くらい?
埼京線は立体化して15両にすればその必要ないんだろうけど
>>182 常磐快速 4号車に6扉が欲しい
朝、松戸での中央階段の辺りがヨ531グリーンで、その後の列車
マジカオスだ
なんとかしてくれ
>>183 違う車両乗れば済むんじゃないの?
毎朝常磐緩行乗ってて追い抜いていく快速見てると余裕あるなって思うんだけど
>>183 後ろの方は比較的空いてるように見えるが…
>>186 柏で野田線からの客が前の方に集中するしね。
後ろの付属編成は我孫子で増結とかもあるし比較的空いてる。ラッシュ時でもそこまで苦にならないかな
188 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 22:13:56 ID:alVj2MLz0
もしかして山手から取り外したサハE230って、
常磐快速に転用?
ただいまの流行
「しったか」
「ヒント」
190 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 22:16:23 ID:SYjqsOsA0
専従の暇つぶしか? かなりウザいな
>>185 そうだよ。菊名は東神奈川側しか階段がないから乗客が偏ってるだけ
例え1箇所でもホーム中央だったら6扉が必要なレベルでもない
193 :
◆/Reimu/yEk :2009/07/25(土) 22:51:56 ID:09pMu/ay0
長野地区にはE233系を入れるべきなのは確かだ。
>>177 てな話だったね。
209系2100番台のセミクロス化改造を見てから、ちょっと違うような
気がしてきた…
4扉サハのうち1両について、
ホームドアとリフレッシュ工事実施の関係から、
ドア位置だけにとどめず、先頭車化改造が可能な構造ではないかとの疑問
(仮定)が一つ。
山手線用として予算を組んでおきながら、実は…
それと…
209系500番台やE231系0番台の機器更新時期が数年後に。
それに時期を合わせて、山の手に再び新車が来るのでは…
編成を組む車両のライフサイクルを揃える方針から、
6扉淘汰用4扉サハの、より新しい系列への編入を行わないのではとの疑問が一つ。
6連ばかりを組成するなら、いや、4連も大量に組ませるとクハが足りない。
しかしローカル転用に際して新車クハを追加するのはやりにくいのではないか…
211系転用があったとして、2連3連はともかく、4連〜6連はショートリリーフでは…
(もうこの後から転用されてくる車両は、車体幅広のものしかない)
E235系の投入先とされる路線で現在運用され、
盛んに更新工事を行っている真っ只中のE217系の行き場は…
195 :
◆/Reimu/yEk :2009/07/25(土) 23:09:36 ID:09pMu/ay0
>>194 E217系は長野に転属するらしい(211系の転属はなくなった)。
>>195 支那のの国の話は不要です、ここは日本国東日本旅客鉄道についてのスレですw
そもそも、飛び込み・転落抑止のためのホームドア導入先は
山手線(京浜東北線)だけに留まるのか?
分割編成と貫通編成のある中央線(快速)は? 中央・総武緩行は?
差し替え4扉サハ1編成2両のうち1両の将来の転出先は…
特急車のドア位置はどうなるのだろう
200 :
◆/Reimu/yEk :2009/07/25(土) 23:33:44 ID:09pMu/ay0
>>196 >>199 何でもかんでも自分たちが納得できないような文章を書いている人=長野県民と考えない方がいいでしゅよ?新潟県民さん^^
自分たちが言ってることはすべて正しいと思う奴はナルシストだよ。
201 :
199:2009/07/25(土) 23:42:27 ID:B86gxsPI0
>>200 なら、オマエの言ったことに対する考えをお聞かせ願おうかw
自分でチラ裏の妄想と認めてスルーされるか、本当だと言い放って正に「ナルシスト」になるか。
調子こいて自爆とは正にこの事
お前らNGしとけよw
静岡県民は倒壊の動向でも気にしてろよ
209 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 01:35:01 ID:F7UEF3f7O
元カレが新潟県民なんだけど、長野県民をバカにしすぎだってよ。
いくらなんでも、自分達が納得のいかない文章を書く人を長野厨にするのはよくないよ。
長野厨乙
>>209 鉄子ですね。わかります。
長野県は素晴らしい県なんですがねw
ここでは批判厨の方が頭が弱いですからw
>>209 新潟と長野ってそんなに交流ないから
バカにするもなにも興味がないだけだと思うが
213 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 03:30:38 ID:iYHEVcZK0
まあまあまあ…
そんな新潟長野いぢめんなよな
結局廃車の車両は長野車セで
全て解体だしさ
新車だって新津工場である程度
作ってるんだしさ
一応それで機能している以上
認めてやんないと。
あんまいぢめると
「郡山はどうなる」
とか
「土崎はどうなる」
とかなるぜ
ここは更新スレなんだから
地方もソンチョーしないとな
で、ヤテの話
結局どうなるんだよ
意外と純粋に減車(10両)で
終わるんじゃねーの?
新製新製って騒ぐけど。
214 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 04:33:39 ID:XAnTRy1q0
>>213 長文レス乙
だが、6扉車は1編成に2両連結されているんだが。
もしかしてじゃあ9両に減車って言うんじゃないだろうな。
個人的には中央・総武線の4ドアサハか、近郊タイプの4ドアサハと入れ替えだと思うが。
中央・総武線は秋葉原近辺がかなり混むし、近郊タイプも編成の真ん中あたりは結構な混み具合。
215 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 06:23:07 ID:0rq0w1k20
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216 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 06:35:07 ID:ps9WhyCxO
長野、新潟、高崎地区の115系全廃マダー
217 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 06:36:49 ID:iYHEVcZK0
>>214 中央総武のサハとのトレードは
アリかも知れないな
ヤテにサハ2両如きで
E231が生産終了になった今
いちいちE233のサハだけ作るとは思えん
だったらよっぽどE235を起こすか
E233-5000番台を起こすかの方が現実的
そうすればヤテ車を
最強にも中央総武の209-500のトレード
更にはケヨ線にも飛ばせる
どうにでも考えようがあるだけに
難しいとこだな…
218 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 07:50:26 ID:xD9bBdfmO
>>197 今後はどんどんホームドアつくだろ。
埼京線やりんかい線なんかも川越〜板橋、大崎〜新木場とか。
りんかい線はワンマンにして人件費下げろ。
西船橋にもホームドア付けろ
220 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 09:29:51 ID:uH7r1h7b0
>>218 人件費下げろとか言ってるけど、
そういうお前は何の仕事してんの?
221 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 09:35:00 ID:GYDinIIm0
>>220 人にモノを聞く態度じゃないな
自分の職業を先に言ったらどうだい、自宅警備員さん
222 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 09:54:26 ID:6ci+zzEEO
→津発
←発潟
部品調達がシビアな問題なM車じゃないからなあ。6ドア。
224 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 11:22:25 ID:F7UEF3f7O
アッー!
226 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 11:25:29 ID:6IAcMYzw0
6ドア車はあまった部品を極力新サハに流用でしょう
227 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 11:29:18 ID:CECJUyd/0
常磐緩行と山の手と編成交換したらしまいじゃん
破綻した文章を批判して何が不味いのか教えてくれ。
>>224は文章力のなさを人のせいにする典型。
230 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 13:00:07 ID:uH7r1h7b0
>>221 僕はの職業は厨房です。
貴方の職業も教えていただけますか?
231 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 13:12:54 ID:uH7r1h7b0
訂正
僕の職業は厨房です。
貴方の職業も教えていただけますか?
>>231 日本語訳
「僕は中学生です。人に物事を聞く態度を教えてください。」
だろw
>>225 確かにそういうことだな、元彼のいる女でない非信濃人てことは。
234 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 14:47:24 ID:uH7r1h7b0
>>232 人に物事を聞く態度ではなく、
あなたの職業についてお伺いしたいのですが。
235 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 14:53:33 ID:ps9WhyCxO
>>234 まあまあ中学生には鉄道は進められないよ
NEETやアルバイト、契約社員、派遣アルバイト、派遣社員、生活保護受給者と収入面からして社会の底辺で結婚も出来ず一生独身なんて奴らが多いけど
彼らのお陰で格差社会のピラミッドが出来て勝ち組(笑)の生活を支えてくれているんだよ
君もホームレスもどきになりたくなかったら
勉強してスポーツをして女と遊んで立派な大人になってくださいよ
>>235 さすが経験者は語るか…職場の派遣さん厨房の時のスポーツと女遊びだけ自慢そうに話すよな、
勉強もしとかないから今だろうに…
そろそろ夏だな厨の出番のはず
>>237 お前新しいなw
絶対ここから上100ぐらいみんな学生w
239 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 18:42:32 ID:uH7r1h7b0
>>235 本来なら、真ん中が一番多くいるべきなのにね。
240 :
◆/Reimu/yEk :2009/07/26(日) 18:50:18 ID:BqjS9/bR0
いい加減な人たちは東日本更新予想スレから排除すべきだ。
誰かさんみたいな妄想とかやめてほしいものだ。
別に同性だからって差別しようなんてオレは思わないけど、
単に同一人物なんじゃないの?
いつものように。
209 :名無し野電車区:2009/07/26(日) 01:35:01 ID:F7UEF3f7O
元カレが新潟県民なんだけど、長野県民をバカにしすぎだってよ。
いくらなんでも、自分達が納得のいかない文章を書く人を長野厨にするのはよくないよ。
224 :名無し野電車区:2009/07/26(日) 11:22:25 ID:F7UEF3f7O
>>210-211 勝手に長野厨とか私を女とか決めつけんなよ。
242 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 19:20:48 ID:ELPdwxrz0
>>214 E231系は500番台だけ液晶パネル(LCD)の引込線があるから
0番台や1000番台など他の番台とのサハ交換はできないもしくはやるにしても機器更新並の大規模工事になるんだろ?
だったらサハ入れ替えなんてもってのほかだと思うが。
ムダな雑談は置いといて
山手(京浜東北)の後は常磐緩行線が無難ような気がするけど。
臨時・特急列車が走る事は皆無な上、かなり先に行われる千代田線のホームドア化とセットという感じで
>>243 常磐緩行線は今年から来年にかけてE233系2000番台を入れて203系と207系を
全て置き換えることになっていると突っ込んだほうがいいのだろうか
246 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 19:33:53 ID:uH7r1h7b0
誤爆か?
247 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 19:36:27 ID:aB7JhXoQP
自動改札とVVVFの実験運用は常磐緩行だったし実質国鉄の実験路線だったからな
>>245 車両のスレなので車両のことかと脊髄反射レスしてしまった
申し訳ない
250 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 19:40:59 ID:CD00TghAO
251 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 20:29:00 ID:YKywrqRs0
昨日模型ショー行く時、山手線乗ったが
すでにクハの床下に「ホームドア制御装置」
なるものが取り付いているのを確認した。
クハE230の4位側台車とTIMSの
箱の真ん中。@上野
>>251 ホームドア対応工事済みのヤツだよそれ。
大体…1/3編成ぐらいかな?
>>213 車両の生まれくる地
新潟
車両の死に逝く地
長野
共に厨のいる地…
NG外して踊ってる姿を見て楽しもうかと思ったけど、面白くないからやっぱ再び消えてもらった。
257 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 23:39:54 ID:1Rcbac2T0
か
258 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 23:40:58 ID:1Rcbac2T0
やっぱ231-500は一両減車で埼京、山手に新車のがよかったんじゃね?
>>258 遠からずそうなるんじゃね?
でもホームドア対応にかけたコストが馬鹿みたいになるな。
260 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 00:30:15 ID:/9JpuHUe0
何を入れるにしても、移行期の2重投資って避けられない面があるからな
E231-500だって機器更新のタイミングで転属だろ(2017年前後にはやってくる)
ミツのE231って6M4T化した際は、6ドアを抜くんだろうか。山手E231がミツに転属
するならの話だが。
転属?
そんな効率の悪いことしねーよw
263 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 14:21:12 ID:0XYaaUZcO
提案
常磐快速線と中央総武快速線のE231系をE233系に置き換え
武蔵野線、相模線、横浜線、川越線、仙石線、の205系と209系を置き換え
出来れば改造して長野地区か高崎地区か新潟地区の115系置き換えに回せばモーマンタイ
268 :
[―{}@{}@{}-] 名無し野電車区:2009/07/27(月) 15:59:38 ID:o0QjaHmrP
269 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 16:02:56 ID:oHUfvO9BO
こういう時は息がぴったりだな皆www
275 :
◆YAMABIKO2c :2009/07/27(月) 16:30:58 ID:fFMR+Yle0 BE:195506922-2BP(2040)
なんだこりゃww
>>263:常磐快速緑電はE231だから置き換えても全く意味ないだろ
276 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 16:44:05 ID:bzbhdX54O
まあ、あったら便利だけど→中央総武快速線
京浜京葉線
279 :
◆/Reimu/yEk :2009/07/27(月) 16:52:49 ID:ywu2prve0
283 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 17:36:16 ID:+5Rx3PpuO
いやいや、あったら便利よ、中央総武快速線。
特快、1時間に2本、いや1本でもいいんで総武快速に直通してほしい。
新宿−成田、N'EXより速いよ!
まあ、御茶ノ水−錦糸町間がネックだよな。
そんな複雑な系統いらねーww
>>283 高尾N'EXの増結開放は錦糸町にしろって話はあったな。
千葉あずさがあんな状況なのも線路要領が無理なんだろうな。
286 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 18:18:02 ID:bzbhdX54O
>>284 早朝深夜の総武緩行線から中央線に乗り入れるのをしらないな…
そのうち、中央線のバイパス線と京葉線で相互直通やり始めるんだから、それまでの間、運行してもいいと思う
287 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 18:35:16 ID:QGiZKtIZ0
>中央総武快速線のE231系
E257系の間違いだろ。
288 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 19:03:21 ID:+5Rx3PpuO
>>286 はい??
早朝深夜は乗入れないで、日中乗入れてますが・・・
緩行用車の三鷹以西運用のこと言ってるの?
だいたい緩行のことじゃなく快速のこと言ってるんですが。
総武〜中央は速達系が弱い。千葉あずさバンバン増やしてくれてもいいが、結局は線路容量だよな、無理だな。
それにしても、千葉から八王子とか、あんまり需要無い?
>>288 >緩行用車の三鷹以西運用のこと言ってるの?
そっちか
中央線各駅停車東京行のこと言ってるのかと思ったわ
どっちにしろ
>>286は馬鹿だな
>>289 いやいや、オレンジ車両wの各停運用について言ってるんでしょ
それとて総武線に乗り入れなんてしてないけど
最後の一行については同意
ホームライナーみたいに、快速〜総武緩行のことにしても、
「早朝深夜」じゃ変だな・・・
ということで、
最後の一行については同意
中野発木更津行きってのが昔にあったね。脱線したけど
>中央総武快速線
総武・横須賀線よりよっぽど便利な路線だな。
IDがぎょうさん沸いてくる割には話題の多様性がないね
たたかう
>>263 HP 156 / 762 MP 0 / 5
→ じえん ┏━━━━━━━━┓ ■■□□□□□□□□
どうぐ. ┃ 消費MP. ┃
にげる. ┃→ ようご 7 ┃
. ┃ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
. ┃ ┃ MP が たりない ! ┃
長野厨に聞きたいんだが長野115って列番表示やめたの?0000列車ばっかだったが
>>297 訳もわからず取りあえず新車くれって言ってるだけでしょ、奴は。
最近、ローカル115・113系の列車番号表示器が次々に撤去されていってるね。
>>297 6両貫通のC編成は表示してたと思ったよ。
2両もんと3両もんは表示してないね。
>>299 サンクス
長野支社から出ない編成は列番表示器を外してて、八王子支社管内へ入る6連は八王子支社に合わせてるんだ。
東海管内ではどうしてるんだろ
>>300 東海エリア行くのは3両もんだけだから、列番表示は使ってないんじゃない?
そもそも東海の313とかにも列番表示無いし。
そういえば、6ドア差し替えの「E235仕様」ってまさかレーザー溶接とかFSWとかってことか・・・?
LED照明らしいよ
304 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 00:23:19 ID:1MGaB8KA0
>>300 おーい、2両はともかく3両は八王子支社に入線するぞ(甲府〜小淵沢)。
>>303 MUE-Trainで実験しているやつか。どうせなら電球色だとオシャレだな。
実験から実用化が早いな
てか既に他社では実用化されてるし当然か
307 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 07:26:02 ID:jT7ZWyEM0
>>302 2両ともE235系仕様なんだろうな?
サハE230の流用先(せめて足回りだけでも)もちゃんとあるよな?
>>307 1両はE233仕様もう1両がE235仕様
231、233、235の3種混合になるのか
E235仕様は複合炭素繊維製車体
ステンレスはもう卒業
311 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 10:01:48 ID:jT7ZWyEM0
サハE230はどこに流用?
全部解体はないよな?
>>311 流用先なんてないから解体しかないだろ
ただし廃棄するのは車体、窓ガラス、収納式座席、余ったドアだけで
あとの各部品はリユースするだろ
>>312 ドアもリユースしましょうよ!!〜東武鉄道よりwwww
314 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 11:22:08 ID:jPDIrKY3O
配線をE233用に引き直して最強線で使えばいいんでね?
315 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 11:23:27 ID:Ulkj/i9C0
>>311 客車に改造して新潟に転属します。
地元で造られたやつだし。
ばんものでC57牽引とかw
それなら211系平屋サロを・・・
318 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 13:56:08 ID:raXvq6KeO
>>317 同感
改造だと安上がりだろ
211系のボロさがまた味を出すだろ
それよりE259系の投入が終わったら
常磐651系、E653系をE657系(仮)に置き換えてくれ
651系は足まわりの更新と車体の修繕をして
185系の置き換えと各地の国鉄型の特急を置き換えてくれ
>>318 E657系(仮)は、車体や顔つき、台車がE259系そのもので、MUEトレインでテスト中の車体傾斜装置が実用化されたりして。
>>319 これからの特急は、E259やE655みたいな顔になるんだろうね。
外観は貫通扉にLED表示器、車内LCDは前後に一つずつとかか?
321 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 18:01:30 ID:1MGaB8KA0
ついに京浜東北線に黄緑の帯を追加したような車両で「立川」幕を出していたE233系が川崎にWWWWW
322 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 18:27:50 ID:jT7ZWyEM0
>>314 いい考えだと思う。
ついでに横浜線にも。
>>318 それなら、
05系第1〜13編成の修繕を拒否する理由もないよな?
05系の処遇について要望厨に確認するとか意味不明
324 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 21:33:09 ID:oIYzc8fvO
メトロ05は、ほとんど更新しないんじゃない?
室内まで手をつけたメトロ7000系の更新が手一杯になって、千代田線の検査できず、あえなく、JRとかから車両借りる羽目になってるし…。
まさか、二度も同じ失態を起こさないよな…
05系は野田線にくれよ
メトロ7000はV化・車内更新に加え、
8連化(にともなう連結位置変更)、ATO対応などやっかい工事が重なってあんな事になったと思われ。
さすがに懲りたのか新しいインバータを積んだ7000以外の副都心対応改造は断念したようだし、
通常のB修+小田急対応くらいならそんな事にはならない…と信じたい。
327 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 21:56:54 ID:PJs1i9Hb0
> それなら、
> 05系第1〜13編成の修繕を拒否する理由もないよな?
周りが何も見えていない人がいるようだが
スレ違いを延々と書くなよ
328 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 21:57:06 ID:3UoSq0SH0
小田急みたく日本車両みたいなメーカーに
外部発注すればよかったのに
西武2000系だって東急車両で更新したのだからな
329 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 22:04:33 ID:mh9+euOo0
331 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 23:42:29 ID:raXvq6KeO
05系は車体の修繕と台車の交換やVVVFインバーターに交換して東武東上線に譲渡すればいい
具体的には
行き先を車内、車外ともにLCDに交換
シートを西武(笑)の物に交換
全ドア上と通路、車端部にLCDを一両アタリ合計10台設置
内装の張り替え
吊革を抗菌仕様に交換
窓をプライバシーガラスにしてカーテンの撤去
スタンションポールの増設
運転台をグラスコクビット仕様にし
Tハンドルに改造
車外スピーカーの設置
23編成を取り敢えず東上線に回ればいい
332 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 23:57:08 ID:anCcpZ4NO
メトロが車うざいどっか行け
>>331 車外の行先表示をLCDにするなんてwww
はいはいスレチスレチ
335 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 05:47:12 ID:euCueXGCO
253系の置き換えが終了したら185系の置き換えにE259系1000を投入貴盆濡
336 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 07:59:38 ID:CCB0yLJaO
妄想になるが、東海道線や高崎・宇都宮線の211の置き換えって、E233系じゃなくて、E235系なんじゃないかと…
もし、E235で211を置き換えれば、湘南新宿ラインの運用で、再び、横須賀線車両が使え、ひいては、相鉄線の乗り入れのときに、JR乗り入れ車両が一種類になって、都合がいい気がするんだが…
337 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 08:25:10 ID:I5DhpDEV0
E233系を1本だけで終わらすわけにはいかないでしょ。
それに、211系転属による115系の置き換えだって急いだほうがいいし。
>E233系を1本だけで終わらすわけにはいかないでしょ。
なんで? またオタ的な自己満足思考?
E235
まだ明確な骨子も定まっていない。
山手サハからの投入
とは言え連結対応であり、E235編入には最低限の改造が必要。
まずは山手導入の後、東海道東北縦貫導入
つまりE235では間に合わず、E233をある程度導入
山手のE235導入進捗が絡めば、E235へステップうpすると考えられる。
現段階では、もはや型遅れの新車を同時投入する事こそコストロスたからであったり。
340 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 11:43:15 ID:I5DhpDEV0
>>338 車種統一が出来るところだな。
E231系とE233系だけになった方が都合がいいと思う。
東北縦貫に間に合わせるためでもある。
そもそも東北縦貫線工事がそう簡単には終わらないと思うけどな
342 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 13:45:49 ID:/b5NxKOAQ
横浜線は広幅車体が入れば6ドア不要だろ?
オマエがこの世に不要
344 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 14:17:00 ID:nGjInCZoO
↑オマエモナ-
345 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 14:46:20 ID:3gwpiu/LO
マリ209系6両出場アゲ
346 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 17:12:50 ID:xfv2WLQR0
また廃品利用したのか
347 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 18:16:31 ID:Q6XcS903O
そもそもE233とE235の違いって何?209とE231の間やE231とE233の間には決定的な違いがあったけど。E235の特徴は何だ?
>>347 E235なんて、計画すら現れてないから答えようが無い。
とマジレス。
>>348 既に昨秋から各メーカー集めて会議をやっていますが・・・。
>>349 各メーカーって言ったって東急(新津)と川重だろ?
そんなの毎月やってんじゃん。
>>347 脱ステンレス
車体は炭素繊維で作られる
352 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 22:32:17 ID:zDsfjAl0O
>>347 DDMはどうなんだろうか。
間違いなくホームドアは関係する。
>>347 何気に鋼鉄車体だったりして…
座席も変わりそう。
なんか、必要以上に電気流し易そうだし、
改造もし難そうだが... >> 炭素繊維
炭素繊維はB787で実用化されてるんだから大丈夫でしょ
>>355 >炭素繊維はB787で実用化
…それ、思いっきりコケつつあるんだが。
窓回りが違うだけでずいぶん厳つく見えるね
マジレスすると、E235系は大糸線だよ。
E235系は山手線とスカ線か・・・
そして近郊型は211を置き換えるとか?
とりあえず、車体に大きな変更があってもおかしくない
364 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 00:10:40 ID:gSmXjWnM0
211系は新潟に転属する。
転用改造は
longseatはsemicrossseatに改造。
ATS-P撤去。
LCD情報機の取り付け。
VVVFinverter(Siemens製)に交換。もちろんIGBT。
寝ろとw
366 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 01:09:45 ID:KjXkiWvP0
また英語(っぽい言葉)を混ぜればかっこいいと思っている厨か
901系 1992年3月
209系 1993年
E217系 1994年12月
E501系 1995年
209系950番台 1998年10月
E231系 2000年3月
E993系 2002年1月
E531系 2005年3月
E331系 2006年3月
E233系 2006年12月
MUE-Train 2008年10月
E235系 いつになるやら
211系の場合はとりあえず115系アコモ改造車みたくセミクロにすれば良いだけ
あとシーメンスってw京急かよw
370 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 01:38:09 ID:guR3QfEbO
長岡に211系がいたぞ。
寝台特急北陸からみたまま
wwwwwwwwwwwwwwwww
372 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 03:30:33 ID:1dnKI+4S0
も、もう勘弁してください…211系ネタ
>>368 スレ的に京急じゃなくてE501系にしたほうが
付属編成は国産に変更されちゃったけどorz
374 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 08:13:54 ID:MHaFMOHpQ
実物が出てくれば長野厨も新潟厨も黙るんだよ。
早く211転用を着手しろ。
実車が配置されるまでは続くんだろう。
E129系が出来るまでは。
>>364 京急ですらやめたのにシーメンスとかwww
377 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 09:15:20 ID:E+EKzFpNO
てか、長野と新潟の両方に、211系を転属させれば、静まるんだろうな…
てか、某東海みたく、他形式と連結できれば、便利なのに…
そろそろ“車両更新妄想スレ”にスレタイ変えようぜ…
キボンヌと妄想ばっかじゃん
379 :
◆YAMABIKO2c :2009/07/31(金) 10:03:25 ID:M8XnKoLp0 BE:1368545074-2BP(2140)
>>378 それか、予想スレと妄想スレを分けるのもアリじゃね?
久々に来てみたら物凄く気持ち悪い駄スレになってるな
新潟でも長野でも構わないから、211は早くどっかに転用しろ。
乗る電車が211だと、かなり萎える宇都宮線ユーザーより。
>>381 おまいは電車に乗らないほうが良いなw
それ地方に対する差別だぞ。
383 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 10:52:16 ID:ll/OgVxZ0
現実的な予想と非現実的な予想に分けたいんだろ
E235系は存在しません
京葉線は昨日の件で201だけじゃなく205もメルヘン顔を置き換えにって事には流石にならないか。
>>386 車両にかける金があるなら、変電所もう一つ作ればいい。
東流行の「二重化」でw
388 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 11:33:14 ID:LInT3ydm0
構造欠陥と言うより整備ミスの可能性大
昨日の京葉線の障害は車両が原因らしいな@NHKデータ放送
昨日の事故でケヨ1の電気系統がショートし、これが事故の原因らしい。
てか、ケヨ1大丈夫なのか?
391 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 11:44:23 ID:qXS4De120
ほかのスレによれば、205系の1ユニットが故障だって…
しかも、これで運用離脱すると予備車なしなんだとか…
392 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 11:45:06 ID:64du7sL/0
京浜東北の209-500早くこいこい
>>391 E331を平日にも走らせるとかにはならないか
394 :
@株主 ★:2009/07/31(金) 11:50:53
神 ID:ATf14zdn0
395 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 11:53:40 ID:u/UN++LrO
>>389 もし車両故障が原因なら、以前の中央総武線みたいに緊急に新車を新製して、ってのはありえるかも。
>>394 書き込んでから気づいた
スルーして欲しかった・・・
>>393 あまりにもリスキー…いくら学生は毎日休日の時期だといっても…
ウラの233の置き換え順変えて209-500を予定より早くつれてくるぐらいじゃないか当座は。
ただ他の車両の検査結果次第では233への置き換え計画を変更して205も一部置き換えになるんじゃないかと思うわけで。
>>395 普通に京浜東北に残ってる209-500を回すだけじゃない?
まあでも一本だけ残ってるのは何か理由でもあるのかな
399 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 11:58:51 ID:qXS4De120
>>395 そういえば、仙石線用に持ってった南武の205の2両があったよな…。
モハユニットなら、それを組み込めば済むのかもなあ…
しかし、205系は不調だよなあ…
埼京の205は加速し始めるとガタガタ揺れるしなあ…。
そういえば、前も南武のモハが故障して、209系入れてなかった?
>>397 他の車両も脆かったらE233-2000製造がE233-5000製造に変わるんだろうな
402 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 12:16:08 ID:u/UN++LrO
>>399 NHKだと関東運輸局が再発防止策を立てるよう指示したが、もしJR東がシカトしなきゃ新製してってのもありえるかもよ。
209-500がそうだった。
209-950(E231-900)が有ったのに、それを待たずに209改投入ってのはJR東を見直した。
あの頃の中央総武線は人身事故は別にして、酷かったからな。
今製造してるE233-1000の帯と保安機器変えてケヨへ一時的にってのは、ないか。
それなら209-500の転属を前倒しした方がいいに決まってる。
不具合原因によるんじゃないかね。
機器の老朽化に起因する重大故障なら置き換えるんでないかい?
凡ミスなような気がしなくもないけど
E331には辛い1日になりそうだ
>>403 秋におちるトタ201系をスカイブルーに・・ヲタが喜ぶだけかw
E331系〈働きたくないお
211系は新潟に転属。誰もが思ってた。
しかし、新潟厨が「長野厨」とか言うせいで長野に転属とかの話になった。
と言う事でE233系7000番台は長野地区にも配置されます。
E233系0番台と共通運用をするために。
409 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:12:36 ID:Gx1UvvfRO
>>407 働いたら負けなんですね、わかります。
どうせ実験的な車種ならそうなりたかった…まさか今回の件で働かされる期間が長引くんじゃ…by 207-900
>>403 D-ATCはATS-Pと互換性を持っているから、そのまま走れる。
ただ現実的ではないな。乗務員訓練もしなきゃいけないわけだから。
412 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:25:55 ID:MHaFMOHpQ
E233-2000 東急
E233-5000 新津
生産スケジュール変更なんて無理だろ
まぁ最悪の場合には武蔵野用の205で運転するんだろ
なぜか大きな運転障害の起こらない埼京線はますます後回し・・
415 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:36:53 ID:qXS4De120
>>412 もう一個、茨城の巨大な貨物操車場予定地だったところに工場作ればいいのにな…。
そのうち、新津とメーカーだけじゃあ、生産追いつかなくなるんじゃないか??
417 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:39:52 ID:qXS4De120
>>414 ほんと、6扉の行き先表示が「通勤快速 南古谷」とかバグっていることはあっても、障害はないよな…。
>>414 >>417 確かに埼京線でここまでのトラブルはここ最近聞いたことないね。グモはよくあるがw
保守がちゃんとなっているんでないの?東京と大宮の支社が頑張っているんだろうね。
千葉支社は…(ry
419 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:50:34 ID:1dnKI+4S0
塩害なのかね?ケヨ01のトラブルって?
山手から回ってきた車両の方が状態よさそうに思える事もしばしばだけど…
>>347 それは
目の前の箱の仕様が
2006年製と
型式が変わった2010年製のどこが違う?
と聴いているようなもんだよ
ヨ233増備中にヨ235にステップうpしたら
東海道よろしく少数派であっても型式変更するだろう…
国鉄時代と違い、型式統一なんかより、より新しい車両を投入する。
既に、総武敢行線でもやっている。
ハード面は変わらなくてもソフト面は進化している。
ヨ235製造中にヨ233製造ライン残す意味も無い。
あくまでも編成としての話だが
421 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 13:58:34 ID:mm83dcUeO
>>419 だからかもな。山手から回ってきたものは塩害対策してないから壊れやすいってのは理由になる。
結果的に言って絶妙なタイミングでリリースが来るんだな(笑)
我ながら悪運が強いなあと感心。
423 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 16:46:08 ID:u/UN++LrO
>>404 形だよ形。
故障しにくい新型車を入れましたって形。
>>418 埼京線も京葉線も人身はかなり少ない部類だよ。
なんせ、踏切が少ないから。
有るなら板橋。川越線は地上だが全然無いし。
結局他の巻き添えで止められたりだし。
埼京線はクルマ特攻で2両205系が死んだ
>>422 確かに「E233系で京葉線205系を置き換えます」なんてリリースしそうだな。
国土交通省に対する面目維持のため。絶妙な時期だね。
E233-3000の次が5000?4000が出てこないけど番号抜けるの?小用急のを埋めるとか?
てか、2000や3000はともかく、0、1000、5000って飛び番にするほどシステム違うの?
編成番号と車両番号を揃えるために拘っているだけとも思えないけど。
>>426 両数と本数が多いから、他の路線に続番で投入するほど番号が余ってないってことじゃないの?
428 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 18:18:09 ID:bVzvkqJ70
429 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 18:25:19 ID:O7GyxacMO
なんか京葉205の事故によって233-5000が投入されることになった、って言うやつがわんさか出そう。投入は前から決まってたことなのに。
ある意味、タイミング悪いとも言える。
430 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 18:32:15 ID:jtmPl54n0
233系5000番台は201系の置き換えだけにして、
205系はその後のE235系導入で捻出されたE231系で置き換えた方がいいと思うんだけど。
ステンレス車体だから塩害に強いし、経年も185系の方が上じゃん。
431 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 18:50:25 ID:t/yabtiCO
何か妄想厨がいるな
432 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:27:18 ID:u/UN++LrO
>>429 いや、ラッキーだろ。
だって堂々と安全のために新型車投入って言えるから。
433 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:36:42 ID:O7GyxacMO
>>432 いやいや、事故を起こしたので慌てて入れます、はイメージあんまり良くないよ。
早く発表しておけば、事前に対策を考えていたんだ、と見直されたでしょ。
>>426 基本的に4は忌み番で抜かれる・・・と思いきやこのあと出るんだけどな
山手6ドア置換を後回しにして、京葉へのE233投入を急ぐ、なんて可能性もあるか?
>>433 京葉線電車は昨年から(209-500やE331を含めて)新型車両への置き換えを進めておりましたが、その途中で事故が....
とか発表しておけば問題なしw
全部E331にすれば事故おきないだろう
やはり検修部門には、動労千葉の力が必要なようだ。
>>433 総武緩行線の209系500番台は、103系で配電盤がショートして客に火傷をさせた事故が
発生したあと「安全性向上のために新車への置き換えを前倒しします」と発表したうえで
投入されたものだったりするんだが
440 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:52:51 ID:jtmPl54n0
205系が状態悪いわけないだろ。
115系初期車の方がずっと悪いと思うが。
てか201系の置き換えすら終わって無いのに205系が置き換えられるわけがない。
順番が逆。
何か前にも千葉支社所属の車両が火を吹いて計画前倒しになった記憶があるんだが
あいつら口だけでメンテしてないだろ
と言っても足回りしかやらずにポケモンスタンプラリー完全制覇とか言う地区があるらしいから何とも言えんが
>>438 むしろ千葉動労を排除したほうがいいんじゃね?
自分らがきちんと保守できないのを棚上げして車両故障が多いとか騒いでる連中だろ?w
444 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:59:55 ID:qXS4De120
>>440 中央の201は、高架化までのつなぎでの使用だから、201なしでも運用が組めるようになったら廃車するし、京葉の201だって、205と同時に置き換える。
しかも、115だって、新潟と長野に新車や211系とかを転属させる予定だし、高崎の115だって、近いうちに置き換わるでしょ…。
横浜線か埼京線の205系原型顔を八高線にまわしてくれませんか?
446 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 20:25:19 ID:jtmPl54n0
>>444 185系や485系などを先に置き換えるべきだと思うがどうだろう?
448 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 20:51:42 ID:Jc8746Lx0
かくて構って欲しくて仕方なくて
必死にネタ振りしても
もう誰にも相手にされなくなった
長野厨(笑)君でした
メデタシメデタシ
449 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 20:59:13 ID:hLv9yrhO0
>445
だめです。
205はJR酉がいただきます。
450 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 21:26:37 ID:0XDTMRbc0
Why?
451 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 21:28:54 ID:u/UN++LrO
>>433 事故を起こす可能性を予見できたのかと疑いかけられて、尚更ヤバイだろw
今回もし熱中症で重症者が出たりしてたら、責任者のクビが飛ぶ。
>>439 ありました。覚えてます。
>>448 7000番台とか阿呆かとw
C/P=0に限りなく近い山の中のド田舎に新車入れてどうするつm…あぁ、運用は
全域で一編成だけってことかwさすがは長野厨(笑)君、その発想はなかt(ry
>>452 その書き方ならP/C=0じゃね?言いたいことは分かるからどーでもいいけど。
455 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 23:30:08 ID:E+EKzFpNO
そういえば、205は廃車するのに、なぜ、211は転用する気満々なんだ?
同じ世代なのに…
酷使の度合いが全く違いますけど
>>454 火災は言い過ぎだと思うけど、何回かニュースで「特急(183/9系)から煙が出た」とかやってた記憶はある。
そのあとE257-500が入るんだが、あれが計画の前倒しだったのかどうかは知らない
458 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 23:58:12 ID:KjXkiWvP0
>>452 もはや誰もが知るお馬鹿な伝説
474 :名無し野電車区:2009/03/04(水) 11:24:06 ID:+sgKRYz0O
なんか長野色の209系が見えた。バスから見たままなので撮れなかった。
511 :名無し野電車区:2009/03/05(木) 00:00:31 ID:+sgKRYz0O
>>474 俺もそれっぽい車両を見たぞ。確かに209系が長野色に塗られていたな。たぶん総研涙目かもww
512 :名無し野電車区:2009/03/05(木) 00:01:07 ID:QdSPajNP0
IDが・・死ねよ2ちゃんねる。
211系の転用予想図。
全て新潟行き。
マリ 5両×14本 → 全て3両化して、ニイN101〜N114化。
主な改造はVVVFinverter・SIVに交換。ドアチャイムの新設等。 → 115系3両×14本は廃車。
タカ 5両×14本(3000番台) → 全て3両化して ニイN115〜N128化。
主な改造はマリ改造とほぼ同じ。 → 115系3両×14本は廃車。
タカ 10両×2本(3000番台) → それぞれを3両×4本化。 ニイN129〜N132化。
主な改造はデジ無の設置など。あとは共通の改造を施す。 → 115系3両×4本は廃車。
チタ 10両×14本(0番台・2000番台) → 一部を4両に短縮。MM’を先頭化。
4両×14本・2両×14本にする。
主な改造は2両編成にトイレ新設(身体障害者対応)。デジ無の設置など。 → 115系4両×14本・2両×14本を廃車。
タカ 10両×15本(の一部) (3000番台) → それぞれを2両に改造。
モハ210を先頭化。改造は一緒。
→115系2両×4本廃車。・E127系13本転属。
460 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 00:29:50 ID:yFt1bx3eO
>>458 むしろ、長野に209持ってたほうが良かったかもなあ…
基地外黙るし、209を房総に持って行ったとしても、113から比べると車体がストレートだから、その分、乗車人数減るだろうし、故障が多くて、その上、車体強度が弱いから、某労組には叩かれるだろうからね…
E217を房総に持ってきたほうがましだったかもよ
461 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 00:36:19 ID:/DwFIzliP
触るな。ググれ
463 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 00:57:29 ID:Rp9jLiT20
>>460 車体強度自体は103系程度ぐらいは確保してあるよ。
ただ、車体はステンレスだけあって軽いし錆びない。
川重製とか工法上どうしてもベコベコになるから見た目は弱そうだけど
>>461 魔法少女リリカルなのはに出てくる金髪の少女だぜ。
確か・・水樹奈々が演じてる・・あれ?
465 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 01:13:03 ID:72wyouU1O
466 :
都営5300:2009/08/01(土) 01:15:13 ID:ueD7WL7A0
>>463 コツ231の乗務員室横の戸袋付近もベコベコだけど、あれも川重製?
468 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 01:36:21 ID:HG1lvvnaO
直江津に長野色みたいな209系がいた。
急行きたぐにから見たまま
469 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 01:44:09 ID:rMC8tQJ00
>>399-400 ネタ車両があるだけでも違うんじゃないか?
最悪部品だけ乗せかえるとか2個1が出来るだろうから
>>421 おみゃーさんアベコベw
ケヨ1は生え抜きのメンヘル顔のやつ
酷使されたはずのヤテからの転属組みよりも状態悪いのかね?塩害で
川越線で埼京線の205が燃え時を小規模にしたような盛り上がりだなw
470 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 05:23:47 ID:ElCSYbxXO
長野なんて115で十分でしょう
E235はパンタ2基よりディーゼルエンジンをつけろ
どうせ変電所が燃えるんだから
>>459 長野厨は大門軍団に追われてるまで読んだ。
千葉なのは色の車両に迫る大門から京成直通、都営5300に加速で抜かれる、ということ?
475 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 10:00:24 ID:heCv7M2n0
そんなことどこにも書いて無いけど。
幻覚か?
>>455 数年前の103系と113系・115系の時と同じじゃね?
ただ、103系や201系は鋼製だから塩害に弱いけど205系はステンレスだからな。
そんなに故障するほど状態が悪いわけでもないのに、
そこまでして置き換えたい理由が分からない。
E235系導入まで待った方が効率が良いと思うのだが。
476 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 10:01:30 ID:heCv7M2n0
ふと思ったんだが…
ステン車でもアルミ車でもハコは高耐食仕様になったけど下回りや機器類は材質的には昔から変わってないんかね
そうすると代替サイクルを早くする以外に対処法なくない?
京葉仕様の車だからって機器類の塩害対策とかしてるって話を目にした事がないのだが…どうなんだろうか。
機器箱の気密上げたりとか材質変更とかってしてるんかな…
効果の程はわからんが。
国交省おしかりにより急遽京葉線E233投入(京浜東北の残り209系延命)
急遽も何も予定に京葉線は入っているんじゃね?
このスレ的に順当に考えれば、E233追加投入で205取替を前倒しするとか。
480 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 11:51:43 ID:heCv7M2n0
205系のどこが悪いんだ?
それほど古く無いし状態も悪くなさそうだが。
それより、同じ海沿いを走る房総の113系や新潟の115系・485系に関しては何も言わないの?
国交省だかなんだか知らないけど、そういう車両を全部置き換えるのが先だと思う。
482 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 12:13:09 ID:tXOu0vhcO
484 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 12:43:11 ID:heCv7M2n0
忘れてた。
確か、仙石線の103系は予備として残ってるだけだったと思う。
いずれにせよ早く廃車した方がいいな。
485 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 13:07:27 ID:EJpPjEB0Q
山手サハの後だった京葉を前倒すくらいだな。
>>480 国交省だが何だかしらないけどって言うけど、
国交省は鉄道事業者が絶対に逆らえないほど権力をもっているのですよ。
487 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 14:01:47 ID:HNsDR7cYO
488 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 14:09:32 ID:ElCSYbxXO
株主必死だな。そんなに新車が欲しいか。
489 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 14:10:18 ID:HG1lvvnaO
あれ?長野地区のE233系はどうなったの?
国土交通省の言うことを聞かないと、鉄道事業免許剥奪される。
>>489 長野地区でJR側が新車導入しなければならないような出来事を君が起こしてきたらきたらいいんじゃないかな。
具体的にどうしろとは言わないし、本当にやっても一切の責任は君にあるけどね。
492 :
@株主 ★:2009/08/01(土) 14:24:53
神 ID:G2ucRpIJ0
>>480 >それより、同じ海沿いを走る房総の113系や新潟の115系・485系に関しては何も言わないの?
ここはJRや国土交通省の問い合わせフォームではありません。
そもそも分配器の故障を招いたのが塩害だとするソースもないですし、国交省から出たのは新車への置き換えではなく再発防止を求める警告では?
493 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 14:28:26 ID:2Q9CNW+L0
何回叩かれても何回論破されても
本日も長野厨(笑)君は絶好調でございます。
書いてる暇あったらアルバイト先探したほうがいいのにねw
>>492 ニュースの映像を見る限り、完全に焼ききれて断線してたね。点検した際は異常
がなかったというし。
495 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 15:21:04 ID:yFt1bx3eO
再発防止と言っても、何をすればいいか分からないから、とりあえず、機材を新しくしたりして、故障を減らそうとしてるんだろうね…
整備や機器更新がなってなくて、寿命が短くなったのかもしれないな…
>>495 >整備や機器更新がなってなくて、寿命が短くなったのかもしれないな…
千ケヨスタッフの責任は免れんだろうな。
ところで、千ケヨも動労千葉の一員だっけ?
>>468 直江津のは、京浜東北線の色のまま。
この2ヶ月ほどのあいだに、改造のため再び長野送りになった編成があって、
今、留置車両はピークの半減状態。
>>496 動労はいなかったんじゃない?
さっき、いなかったって書いたけど、よくわかんないや。
「京葉支部」はあるんだね。
でも、すべての記事をくまなく見ればわかるんだろうけど、
乗務員か、検修職員か、よくわからない。
499 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 17:49:59 ID:ZB1Yrehx0
海沿いや地下水の塩害を受ける区間を走る205系と言ったらほとんどが該当するわけだが
埼京線の205系もTWRのりんかい線に直通する(これは2001年の埼京線直通開始からだけど)
南武線や鶴見線ももちろん京浜工業地帯の海沿いだし(特に海芝浦とか)。
TWRがトム・ウォーキンショウ・レーシングに見えた。
501 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 19:33:52 ID:HNsDR7cYO
502 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 19:54:44 ID:q1DLQX8VO
これからの新車は、電源の二重化をするべき。
停電時に200%乗車、25‰上り勾配を起動し、連続25‰上り勾配を5km走行可能とする。 > 動力用バッテリー
いっそのことディーゼル発電機を積めば(ry
>>502-503 高容量バッテリーと発電機を積んだ電車…
キハE200ですか?それなら長野には増備するみたいだし、
いっそ115もそれで置き換えて終日2両で十分でしょう。
>>503 東京駅で死者がでるとおもうぞ>ディーゼル
VVVFinverterに更新しないのが良くなかったんだろうね
ブイブイブイフィンバーターって読むの?
508 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 21:52:32 ID:OEbsLal10
また長野厨かw
509 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 21:56:36 ID:zSykHOMZ0
>>505 200年前のロンドンの地下鉄は蒸気機関車だったらしいし、大丈夫だろw
510 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 22:03:28 ID:ZB1Yrehx0
>>509 東京駅は青函トンネルと同じで蒸気機関やディーゼル用の換気構造にはなっていないぞ。
ロンドン地下鉄は蒸気機関用に換気する構造になっているのとわけが違う。
普段から火災並みの排煙設備を稼動させないといけない。
今回の件で京葉線のE233系の前倒しの可能性もかなり高くなったな。
E233系を前倒しする以外に205系を置き換える車両はないんだし。
511 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 22:05:12 ID:bhRJhXRZO
>>468はこいつ↓
474 :名無し野電車区:2009/03/04(水) 11:24:06 ID:+sgKRYz0O
なんか長野色の209系が見えた。バスから見たままなので撮れなかった。
511 :名無し野電車区:2009/03/05(木) 00:00:31 ID:+sgKRYz0O
>>474 俺もそれっぽい車両を見たぞ。確かに209系が長野色に塗られていたな。たぶん総研涙目かもww
512 :名無し野電車区:2009/03/05(木) 00:01:07 ID:QdSPajNP0
IDが・・死ねよ2ちゃんねる。
>>509 C61が復活したら京葉線走行希望、区間は東京−蘇我ぐらいでいいんじゃないw
516 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 00:43:42 ID:T9RMW98O0
>>451 いやいや・・・ あんたとはスタンスが違う。
2009年度末〜2010年度頭に京葉用233が出てくる(もう決まってるよ)のに、なんでプレスリリースをまだ出していなかったのか、ということが言いたい。
中央や京浜の時は、実車が出る10か月ほど前にはリリースを出していた。京葉も早く出しておけば良かった。
とにかく事故が起こりました→新車を入れます、の付け焼刃的な対応では信用を失う。
“事故を起こす可能性を予見できたのかと疑いかけられて”って、古い車両なんだから新しいものに比べてリスクが大きいのは当たり前。
古い車両を替えます、って言って、それが事故が起こることを予見していたから、なんちゅうのはナンセンス。
まあ、本当に205が全部劣化しているのかどうかは知らんが、決まってることを早くリリースしときゃいいのに、と思った訳だ。
ついでに八高の205も置き換えて貰えませんかね?
518 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:00:46 ID:fireAYLE0
>>516 205系より先に置き換えるべき車両があるだろうが。
201系や185系とか。
あと、地方にも目を向けようよ。
519 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:08:54 ID:KBuLcTYAO
>>516 東は他を新しくしているから指摘されてしまうんだよ。
他社は中々新しいのを入れれないが。
>>518 ケヨ201はだから上記の通り205より先に置き換えだろ。
中央のはそのまま廃車なわけだし。
521 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:29:01 ID:T9RMW98O0
>>518 だ・か・ら
京葉の233-5000は201置き換えが最大の要因、ただ205も劣化しているのか一括置き換え。
ただし、まず10連貫通3本、次に6+4 1本、また貫通・・・と、先に201置き換え用6+4が4本投入される訳ではない。
185は257の転用。
鉄道会社には考えがあるんだよ、単純に古い順じゃなく!
522 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:37:26 ID:fireAYLE0
俺の考えだと、
E233系5000番台は貫通編成8本で終了(すべて201系の代替)。
その分1000番台・2000番台の導入ペースを上げる他、
211系を東北縦貫までに全て3000番台に置き換えグリーン車を除き4ドア車に統一。
E233系による湘南新宿ライン運用も新設。
211系は長野・新潟へ転属。
205系の置き換えは、E235系導入によるE231系転属まで延長。
ということになるが、これのどこが駄目なの?
こっちの方が妥当だと思うのだが。
523 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:45:10 ID:Z6o+qqJJO
>>521 と言うことはまずリニア対策・性能統一に最高速度130KmでATSーPT搭載のE233系を豊田と長野に配置。115系3両×12本・6両×15本をE233系4両×14本・6両×14本に置き換え。
君やるじゃん
524 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:47:20 ID:Z6o+qqJJO
>>522 だから211系は新潟だけ。ATSーPs(笑)な新潟は211系で十分。
525 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 01:57:01 ID:T9RMW98O0
結果は目で見てください、実車が出たら・・・
または、見られる人だけNTの工程表を
総研の写真提供の竹内洋平って誰だろ
(☄ฺ◣д◢)☄ฺ ضطظعـفقتثججمنيدفطثدو
528 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 06:40:26 ID:2rhNiloTO
京葉はE233で全既存編成置き換えで桶。
車種統一による在庫部品の削減が出来る。
529 :
【rail:425】 :2009/08/02(日) 07:18:02 ID:WmqiHPlZ0 BE:33869849-PLT(13278) 株主優待
ID:fireAYLE0は何度論破されても同じ妄想を垂れ流す電波だからスルー推奨
なんらかの病気なんでしょう
530 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 08:20:38 ID:fireAYLE0
2rhNiloTOが良くて俺だけだめなの?
何度論破されても同じ妄想を垂れ流す、って言われても自覚症状ないんだな 可哀想
532 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 09:55:31 ID:fireAYLE0
で、何で俺だけ駄目なの?
現実がどうとか既に計画が決まってあるとかそういう問題じゃない。
車齢の高い鋼製車より先に、
ステンレス製でしかも汎用性も高い205系が廃車になるのもおかしいと言いたいだけだ。
言っておくが、京葉線にE233系を大量に入れたら後でE231系の転用先が減り、
余剰廃車が増えることになるからな。
それが一番の問題なんだよ。
>>532 お前だけなんて誰も言ってないだろ
しつこくて目立つから叩かれてるだけ
消えろ
>>532 >ステンレス製でしかも汎用性も高い205系が廃車になるのもおかしいと言いたいだけだ。
よそで貰い手がいくらでもあるってことですね、わかります。
ジャカルタでは今か今かと待ち遠しくてたまりません。
535 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 10:10:46 ID:fireAYLE0
>言っておくが、京葉線にE233系を大量に入れたら後でE231系の転用先が減り、
>余剰廃車が増えることになるからな。
これはどうすんの?
もともと京葉線にE231を転用する予定なんてないだろ
537 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 10:19:10 ID:KBuLcTYAO
>>535 E231って山手線のやつの事?
中央総武線のはまだまだ置き換わらないし、どこのE231が余って廃車になるの?
山手線のは埼京線だろうね。
別に八高線や相模線なんかは止まっても代替もあるし文句も言われない 少なくとも山手中央線が10分止まるよりは
エンジン積むとかはあり得ないにしても、キャパシタぐらいは積むようになるだろうね、いずれは
停車中に急速充電とか出来れば、故障原因によっては次駅ぐらいまではたどりつけるだろうし
541 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 11:05:28 ID:fireAYLE0
>>536-537 山手線の編成を京葉線+南武線+八高線へ転属、
総武線の編成を武蔵野線+相模線へ転属なら廃車が少なくて済む。
そこから増発すれば更に減らせる。
6ドア車は埼京線
持論以外に聞く耳を持たなくて自分がすべて正しいと思い込んでる病気って何て言うんだっけ?
544 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 11:27:02 ID:KBuLcTYAO
>>541 あなたは前に新潟に211とか書いてるし、アホだな。
山手線→埼京線でいいだろ。
なんでわざわざ中央総武線のやつをイジるんだか、分からないな。
サハ1両抜けば埼京線のE231できあがり。6ドア2両連結は知らん。
埼京線もじきにATSーPへ変えるだろうし。
あと武蔵野線はイジられた205はまだ残るだろうが、京葉線顔のはE233に代えちまうだろ。
545 :
【rail:425】 :2009/08/02(日) 11:36:51 ID:WmqiHPlZ0 BE:32928757-PLT(13278) 株主優待
546 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 12:16:29 ID:fireAYLE0
京葉線顔のって平成3年製じゃねえか。
それも置き換えんのか?
そんなに状態悪いの?
確かにアスペルガー症候群は患ってるけど、
言ってることがそんなにおかしいか?
205系をあと3年放置プレイすることのどこが駄目なの?
547 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 12:22:26 ID:eKzG8v+yO
>>535 だ・・か・・ら
誰が231を転用すると決めたんだ??
ここは「予想スレ」じゃなくて「希望スレ」か?
決まったことじゃなくて、って、決まったことに対してあんたの希望聞いたってしょうがない。
少なくとも、あんたよりいろいろ考えて決めてんだろ、鉄道会社は。
自分の意見を通したいんなら、超大株主か運輸車両部長にでもなりな。
>>547 うん、おかしい。
車両の使用されてきた状況、現在の状況、除籍後の用途、現在の会社の財政、路線の利用状況などを
総合的に判断してどの車両を置き換えるかJR側が判断するであろう事を、
単純に製造順だけで判断しようとしている時点でまさに例外を認めずパターンに非常に強いこだわりを見せる症状を呈していると言える。
549 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 12:53:11 ID:+Br3Q5jG0
>>537 東北縦貫線のE233系3000番台の増備があるぞ
2013年開通予定だからギリギリで、埼京線のE233系を作る余裕すらないと思うが。
>>546 塩害の影響なら京葉線開通当初から走っているメルヘン顔のが山手線からの転属の標準顔より老朽化が激しいわけだが
経年を含めてどっこいどっこいというレベルだし、6年の経年差なんて誤差ぐらいだし
残したところですぐに寿命がくる。
作れるうちに一気に量産してコストを安くして置き換えて、故障などの輸送障害リスクを少しでも低くするのは当然だろ。
>>547 ここが妄想刷れ(しかもガキの)なことは見てれば分かるだろ。
それに噛み付くのもどうかしてるよ。
次回スレから「JR東日本車両更新を妄想する」にスレタイ変えた方がいいな
552 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 13:37:09 ID:eyhKkwrX0
>>551 同意。というか別スレの方がいいんじゃない。
フツーの会話したいし。
553 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 13:58:42 ID:+Br3Q5jG0
いくら鉄オタでもJR東日本関係者ではない人間が
プレスリリースや報道などを参考にしつつ、未決定事項を予想するということ自体が無理があると思うが。
どんなにまともな事を言っていても妄想に過ぎない。
じゃあ
JR東日本車両更新を見守るスレ
JR東日本車両更新を妄想するスレ
こうやって分ければいいじゃん
555 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 15:12:13 ID:eKzG8v+yO
失礼、ちょっと訂正ですが、231の転用は、もちろん計画はある。ただ、余らない。
妄想スレは充分承知、ただ、以前もあったがリークなどに対して、さも自分の妄想の方が正しいと思っているやつを見てマイッタだけ。
どんどん妄想してください、どうにでも。ただ、自分の考えが正しいとか言うのやめてくんない、と。
一元的な見方で、「この案が一番合理的」とかいうのはいい加減やめてくれ。
556 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 15:21:28 ID:/xN6/TcHO
>>551 そもそも社員でも関係者でもない奴らが何を言ってもヲタの妄想だし
たとえ中の人であっても車両の開発や設計以外の部署の人間(社員)が
社内の不確定な情報から想像するのもヲタの妄想と同じレベル。
>>555 まったくもってその通りだねぇ…
最近は新規の発表とか新しい動きが無くてみんな退屈なんだよ、多分。
558 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 16:37:53 ID:Nl/Ntrbe0
じゃあ聞くけど、205系ってそんなに痛んでんの?
115系・113系・185系などよりも状態が悪いの?
確かに113系115系185系より揺れが激しい。
コイルバネの方が静かだわ。
>>558 113系115系185系は京葉線や横浜線の205みたいに最近電気系トラブル起こしてないしな。
>>558 確かに205がそれらより必ずしも痛んでいるとは言えんが、何故お前は「痛んでいる」かどうかしか見ないんだ?
更に言えば113に関しては現在進行形で順次209が回されているし
115だって縦貫線関連で211を追い出す必要性からがあるから当然玉突きになるし、新津で地元向け新車も造るってのも報道されている
置き換え予定が全くないようなら兎も角何故お前がそんなに取っつこうとするのかわからん
(185に関しては257転用が本当ならば多少先になるが故障の話も聞かないし問題があるとは思わない)
新車より保守に金掛けろよ。
いくら新しい車両入れたって保守を疎かにすればまた同じことが起こる。
保守さえすれば100年でも走れますからねw
いっしゅん、IDが、IQゼロに見えた。
566 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 17:44:44 ID:KBuLcTYAO
>>558 万が一、界磁添加システム自体に欠陥がありました、と発表されたら?
鍵が掛かってしまい、同室に戻れなくなった。
おもしろ車掌
>>566 高圧ツナギ箱内で端子の短絡ということで、ヒューマンエラーの可能性大ですな。
そんなところは定期検査へ入れて工場で仮台車を履かせたとき、機器の点検手入れで
必要があれば外すくらいしかなく、普段はそんな点検のときも在姿確認で端子を増し締めする程度。
電車区レベルだとそんなところの蓋は開けないし、たまたま開けて端子を解線する必要があって、
復旧するときに他と接触しそうな状態(それも不思議だが)で繋ぐ下手をこいてしまったんだろう。
時限爆弾抱えたまま走っていて、それが営業中に炸裂したと。
多分205系の欠陥とかじゃないぞ、これ。
570 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 18:31:39 ID:KBuLcTYAO
>>569 ヒューマンエラーだったらマズいな。
前も京葉線は東京駅の変電所が…。
ヒューマンエラーが起こりやすい欠陥構造だったりするのか。
>>570 千葉支社が欠陥構造のある組織なだけですよ。
新検修体制で人員が削減され一人当たりの負担が大きくなったのが原因
こんな感じか
動労が騒ぎ出しそうなネタだことw
574 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 19:37:19 ID:KBuLcTYAO
>>573 あいつらが騒ぐから新しい電車が入らないんだよ。
ん、奴らにしてみたら205は新しいのか?
横浜の方は205に故障が多発しているから新型車に置き換えろって言ってるが。
>558
185系は知らんが、機器更新済みの113・115よりは老朽化が進んでるはずだ。
更に205は軽量ステンレスボディの初期車(開発元の東急車輛除く)のため
車両ごとに出来不出来が著しいとも。
>>568の書き込みが腐った2ちゃんねらーっぽくてすごい嫌だ。
>>572 ヒューマンエラーが防げなかったことより故障ヵ所がながながとわからなかったのが問題。新聞によれば変電所が壊れたと決め付けてか、他から引いてきた電気を通電させちゃヒューズ飛ばしてたらしいし
>>565の記事読んだが、よく分らん だれか説明してくれ
578 :
連投すまそ:2009/08/02(日) 21:32:12 ID:lzT1mN6F0
>>576 数年前に変電所が原因であれだけデカい事故をやっているんだ、
今回も変電所だろう、と思うのは致し方ないだろう。
ただ、さらにその数年前に、車両が原因のまたデカいトラブルを起こしている。
漏れも思いっきり巻き込まれたが…
京葉線の事故は、発想の翼を広げて対応しないとダメだね。
580 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 21:44:05 ID:whg8sG0c0
>>578 非常コックを引けば、すべてのドアが開くはずだが…。
実際、非常コックで乗降りしていた箱根登山鉄道の風祭では、後ろのホームのないところでも、人がドアを開こうとすれば開けたらしい…。
>>574 別に、205系も、更新すれば使えるっちゃ使える…。
ただ、東がいくら更新しても故障するからね…。(西の205で、そんなクレーム聞かないしね…)
581 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 21:50:28 ID:X+JbdRy7O
横浜線と南武線あたりは山手線にE235系に置き換える時に転属でもさせればいいだろ
京葉線と武蔵野線,高崎線,東海道線にE233系投入が最優先だろ
>>578 非常コックはドアを手で開けられるようにするコック。自動で開くわけじゃない。
ドアごとのコックと、片側全開放のコックがあるんじゃなかったか?
E231系より」205系の方が頑丈
ドア上のコックはそのドアだけ、車端のコックは一斉。
ただし、車端のコックは、ランプが消えてる(電源がない)ときは使用できない。
r──--- ...___ ) うおおおおおおおおお
三 /レi ニ | ニ ≡ ) 待ってくれー!!
.ニ ( ´∀)| ニ |!カ_ ろ
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''ヽ=@=/ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 つ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー'
┌───────────
| あれ?あれ車掌じゃね?
┌─────┐└─────‐v─────
│ うん .|__________ ファァン…
└───‐v─┘//. | // / .|
| .ヽ=@=/∩ .|
| ∧_∧ .|`Д´) ∧__∧ .」 ガタン
/ (,,´∀`) | / ( ) \ ゴトン
// ( )二二二二二⊂ | \\
|||| ヽ )~) (⌒ _ノ ||||
|||| ./  ̄ U U_____ し. \. .||||
車外のコックが片面全部ってことか
588 :
577:2009/08/02(日) 22:23:19 ID:lzT1mN6F0
d
何となくわかった(と思う)
やる気があって良い車掌さんじゃないかw
逆に安心出来る。
要するに、
ドアコック開けてホームに出て外から乗務員室に入ろうとしたんだろ。
で、乗務員室からドア開放するつもりが運転士が発車させちゃったと。
591 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 22:45:56 ID:Nl/Ntrbe0
>>574 もっと古い車両を先に置き換えて欲しいだけ。
以前(103系ころ)、ドアコックの説明に「すべてのドアは手で開けられます」とあったが、
今のドア上部にあるのはそのドアしか開けられないの?
>592
>583の言う通り、ドアコックには全ドア用と単独ドア用と2種類ある。
594 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 00:00:30 ID:4b51Aiw6O
そういえば、昔は単純な空気式だったから、どっかの管から空気漏れれば、全ドア開いたんだよな…
しかし、JRも、運転士に後方確認させろよ…
ただでさえ、ドアに挟んでそのまま発車させて、死亡させた事件があったのに。
>594
他の私鉄・地下鉄みたいに車掌のブザー合図があってから発車する方式なら防げた事件だよね
596 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 00:33:43 ID:335Jai0pO
>>595 しかも、ドア挟んだまま発車とかよくあるし…
死者が出てからじゃ遅いってのに…
597 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 00:35:39 ID:uct5/4TQ0
>>595 出発時の安全確認の方法として散々言われてるよな
ブザー確認
RJの昔の投稿にもあったし、漏れもつくづくそう思う。
特に関西の私鉄や名鉄や京急乗ってウテシ・レチ同士がキチンと確認してる様子
拝んだ後にJRに乗ると。
でも国鉄・JRは頑なにやらんよな〜。簡単で確実な方法なのに。
国交省からゴルァ!して貰う必要があるんかね〜。
国労「ふざけんなボケ!国交省だぁ!?かかってこいや!ストライキじゃ!」
客車だとやってるのにね
600 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 00:42:07 ID:335Jai0pO
怪我しても気付いていないから、最後は、出ないと分からないんだろうな
だからワンマン化は駄目・・・
ワンマンなら車掌置き去りなんて発生しないけどなw
ブザー確認は、気動車ではやってるいるよな。
なぜ、電車ではしない?
しR北海道では、電車でもやっている。
731とキハ201の併結を始めたときに、電車と気動車の扱いを統一した。
電車でブザーを使わないのは、ラッシュ時に列車の遅れが増えるってのがしRの言い分じゃなかったっけ?
606 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 07:48:11 ID:Ek2YKFFtO
>>595 千代田線はやっちまったけどな。
JR以外はみんなブザー合図有りだよな。
607 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 09:19:18 ID:mNHgVoQE0
>>603 ウチの地元のバスもノーマン運転やったよ。
>>576 変電所でヒューズなんて使わねえよバーカ
シッタカすんな
山手E231-500用4扉サハ新製について。
台車は6扉サハのものを流用。(初期ロットのみ新製)
(T'車廃車)
ウラ80編成について。
山手E231組み換えに伴う予備編成確保のため
ウラ80編成をミツに転属、ミツE231-0をトウに転属。
京葉E233について。
201、205、209-500全編成置換え用(201、205廃車)
捻出の209-500は8両化(T車廃車)⇒武蔵野205置換え(205非VVVF車廃車)
(E331は減価償却終了後廃車予定。量産計画中止)
マリ211-3000について。
3両化(T車廃車)⇒中央東線へ。(115-300廃車)
E233-3000について。
東海道E217置換え⇒捻出のE217は総武快速千葉以東直通拡大に充当。
255について。
機器更新予定はあるが房総特急の状況次第。
611 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 15:18:02 ID:RFgkrQlw0
>>610 マリ211-3000について。
3両化(T車廃車)⇒新潟地区へ。(E127NN転用)
の間違えだろ?
ミツ→トウ転属ってのは今までに無かったな
加速度とかどうなんだろ
>>610 東線にチョンマゲ211系はヤメてくれ。
チョンマゲってwwww
総武線のお古なんて山手線沿線にとっちゃ屈辱かもw
617 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 16:08:44 ID:taJ27DHsO
総武のE231じゃ、山手のやつとMT比が違うよね?
619 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 17:29:19 ID:wstpE47G0
武蔵野線205系まで廃車?
平成3年製なのに?
VVVF化すればいいんじゃないの?
209系500番台は房総転属じゃ駄目か?
620 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 17:33:01 ID:RFgkrQlw0
>>619 VVVFinverterにするのしてもサハないじゃん。
組み替えてやるなら別かもしれんが。
>>619 今更そんな事までして延命する価値はないだろ、
いまならそのままもらってくれる相手もいるし、廃車したほうがいい。
622 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 18:25:06 ID:taJ27DHsO
VVVFinverter
624 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 19:11:40 ID:wstpE47G0
>>621 東武万系の一番最初に製造された編成より8年も新しい。
625 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 19:56:55 ID:DVyLGrjS0
日経新聞を中心に株主などに「系」でくくって205系は早急に全て廃車して新型(E233系)に置き換えますと報道されるんだろうな
電車の形式なんて投資家あたりは系だけが大事で番台なんて関係ないし
投資家以外の一般向けなら「〜線の電車」しか通じないし。
209系と同じで輸送障害を減らす発表するだろう、209系は機器更新をして故障しにくい改造をしたんだろうが
205系は更新は費用対効果や老朽化度合を考えれば廃車しかない。
626 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 19:59:00 ID:wstpE47G0
老朽化度合は115系・113系・185系の方が上なんですけど。
>>626 205はまだ第一線で活躍してるけど、113や115は宇都宮線や東海道線なんかの
第一線からは既に撤退してローカル線にしか残ってないだろ。
205も、仙石線とか南武支線とかの車両はおそらく残すんじゃないかと思うけど。
>>624 8000系ですら元気な会社と一緒にされても…
景気が良いときは、投資額が大きくても長期的に見て有利な新車を買うが、売上げが落ちてる時は投資額を抑えなければならないので、長期的に見て不利だったとしても出銭の少ない更新を選ばざるを得ない。
そういう努力や姿勢を見せないと、銀行や投資家は納得しないのだ。
まぁ、故障頻発してなければ、1年くらい新車も更新も一切無しでいいんじゃね〜のと思うけど、数か月毎に2時間車内缶詰が起きてるとそうもいかんわな。そのうち病人が発作で・・・なんてなったらどうなるかわかるよねぇ。
205は107代替に使う話もあるけど日光線の勾配と寒さに耐えられるとは到底思えん
631 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 20:30:28 ID:jg5poHWIO
>>628 そういえば、8000系って相鉄の6000系列と同期だな。
632 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 20:35:40 ID:QsCP0VYf0
>>595 ディーゼル時代の八高線はブザー鳴らしてたけどな。
今は違うのか。
>>605 四国も電車でブザー使ってるよ。
もっとも、あそこは無人駅とかで車掌が切符の回収をするし、
編成中のあっちこっちに移動して中間運転台でドア閉めとかしてるのも理由だろうけど。
636 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 23:41:00 ID:taJ27DHsO
短パン
637 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 23:46:21 ID:335Jai0pO
東って、切符の回収にも来ないよな…
お隣の東海なんか、儲からなくても、毎駅ごとに車掌が取りに行くからね…
東は、キセルし放題だな…
こう考えるだけでいろいろな問題点が上がるな…
夜の飯田線で誰も居ないのに1両目に行って2両目に戻ってきてを
駅間で繰り返してたのには頭が下がったわw
>>637 ワンマン時に、定期客が乗車側ドアから降りても何も言わんしな。
花輪線、山田線、岩泉線がワンマン運転しない理由ってなんですか?
キハ110に置き換わっても、尚もやらないのは組合の力ですかね?
>>641 列車運行間隔が長すぎて待機中1人だと飽きるからです。
643 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 00:49:48 ID:D4DYsJYTO
>>642 何でかは、分からないが、もしかすると、空転対策人員とかかもなあ…
それか、やっぱり、組合の力か…
そういえば、もしもし買えない君のセンターも岩手の無人化によって余剰となった人員らしいから、もしかすると…
>>641 列車無線の整備が不十分で、異常時の対応(防護無線の発報など)に問題が出る
可能性があるからだったはず
645 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 00:59:21 ID:H9A+KezMO
新潟県出身の押尾学が逮捕された。だから新潟にはバツとして211系に置き換えされる模様。
646 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 01:04:01 ID:D4DYsJYTO
また、長野厨か…
考えたんだが、新潟の新車を313系にして、2連と4連を313で、3連を211で置き換えたら、面白いと思うのだが…
>>646 普通にE721に似たE129って奴を211と連結可能にした仕様にした方が…
なんで313?
648 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 01:48:11 ID:wpcn83Y50
E129系ならE127系と併結させるべきでしょ。
211系転属させてまで追い出す必要はない。
649 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 01:52:46 ID:vw1ZqijbP
>>644 衛星電話とか使わないといけないんだっけか
>>646 だから211系はトタが貰うと何度言えば
てか、新潟で313系という発想はどこから来るんだ?電波なのか?
ローカル線でワンマン化されてない路線が多数あるのは、束だけ。
それだけ経営に余裕があるってことだろ。
653 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 07:43:38 ID:/dU5V2ox0
酉だって東海だって、都市型ワンマンを導入できそうなエリアは結構あるけどなあ
それだけなんだかんだいっても余裕なのか、単に組合が強いからなのか…
>>651 トタには行かないって。トタ分としてナノ。
JR西なんか本体ワンマン不向きのキハ47でワンマンやってるしね
運転台近くに無駄スペースがいっぱいw
656 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 08:55:37 ID:RsrFEF6d0
657 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 09:08:59 ID:H9A+KezMO
658 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 09:52:37 ID:D4DYsJYTO
>>651 一応、妄想だったんだけどな…
東は連結できない組み合わせが多いから、それをなくしてほしいと思っただけ。
例えば、東海道線のE217は、E231と独立した運用にしてあるから、ダイヤが乱れたときは、相当大変なはず…
12:20〜NHK
生中継 ふるさと一番!「ここから出発進行!電車のふるさと〜新潟市〜」
新津か?
660 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 12:07:44 ID:wpcn83Y50
>>628 つ113系・115系
つ183系・189系・485系・583系
NHK新津か
662 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 12:21:01 ID:KITDBGCsO
新津だね。今は新潟市だけど。
新津から生中継@NHK
常磐線じゃねぇよwwwww
>>664 常磐線のE531系は新津で作ったのもあるけどなw
666 :
◆YAMABIKO2c :2009/08/04(火) 12:33:33 ID:ROx0u2TR0 BE:977532454-2BP(2350)
新津製作所の中継キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
667 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 12:34:48 ID:nZ3GFaSdO
若手頑張れww
ウラ54か
ウラ164
あさって新津〜新潟で試運転らしい。
オワタ
>>610について
231-0はトウ転属しないのではないか?
どちらにせよ山手線に絡む用途として1本捻出されるが、営業には就かない
LCDじゃないから広告に影響すんじゃね?
231−0一本捻出
↓
サハ4両を500番台混結対応させヤテ車に組み込み。
↓
ヤテ車から抜いた6扉車4両の部品を使って4扉サハ製造
↓
製造したサハと0番台サハ交換
↓
231-0ミツ復帰
なんてあり得るかも
サハをヤテ車に使われている間の231-0 4M2Tは、
南武線で一時使用してヲタを喜ばせる。
675 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 15:38:23 ID:rDjI9MM/0
収穫したガムテープを天日干ししてるのだろが
そして国鉄広島に…
妄想してみた。
マト新車投入し、捻出したE231系(10両x17本,5両x19本)を以下のように転用
1. マト → ケヨ
10+5両4本をサハ抜きの6+4両4本にして転属
サハE231は改造の上、ヤテ転属(20両)
2. マト → ニイ
5両15本をサハ抜きの4両15本にして転属
サハE231は改造の上、ヤテ転属(15両)
3. マト → ミツ → ナノ (試作車絡み)
10両1本について量産型中間サハ4両をヤテに供出。6両をミツへ転属させ試作サハを組み込む。試作モハ、クハはナノ転属(6両x1本)
4. マト → ミツ → ナノ
10両12本について、中間サハ1両をサハE230-500と交換した上で転属。
余剰となる209-500 12本をサハ抜きの6両にした上で、ナノ転属(6両x12本)
これにより、T209-500 48両、T231-500 12両が捻出され、改造の上、ヤテに転属。
ウラに残っている209-500は以下のように転用
・ウラ → ナノ
10両1本についサハ抜きの6両にした上で、ナノ転属(6両x12本)
T209-500 4両を改造の上、ヤテに転属。
こうすると
ケヨ: 201系(分割運用) 6+4x4本 を置き換え
ミツ: E231系量産型に統一
ニイ: 115系4両x14本、3両x1本 を置き換え(E231-0 4両15本)
ナノ: 115系6両x14本を置き換え
ヤテ: ホームドア設置に伴う車両置き換えに必要な車両の殆どを新造せずに置換え可能。
(1両のみ新造)
681 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 22:55:07 ID:SvFuEP/s0
E129系は以下のように配置する模様だ。
4両×14本(すべて新津で製造。) セミクロス2両・ロング2両
2両×50本(新津・東急・川崎で製造) セミクロスの100番台
2両×12本(新津・東急で製造) ロングの200番台
これにより115系は全車廃車。E127系は松本に6本転用される。
E127系のうち6本は第三セクターに譲渡される模様。
682 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 22:57:36 ID:zvp3DYhgO
常磐快速線のE231系は緩行線のE233系と共通目的で置き換えて
E231系は京葉線に転属させればいいだろ
京葉線にはE233が決まっている。
無意味な議論はするな。
687 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 23:57:00 ID:wpcn83Y50
>>683 分割編成8本だけに変更してもらいたいけどな。
武蔵野線から廃車だすのは即変更して欲しい。
>>681がもし本当だとすると、56+100+24=180両となり、現在214両より34両も減車となる。
ただでさえきつい朝ラッシュ時は、さらにきつくなるだろう。
4連登場とは意外だ。中間2両がロング?朝夕以外に使い道があるのだろうか?
クロスとロング混成も意外。ロングは平野部(吉田・長岡・村上までと弥彦線)運用となるのだろうか。
690 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 00:24:09 ID:w3P6MfIgO
>>666 感動した。大切に作られてるんだね。
>>689 4連は新潟〜長岡と新発田じゃね?
後は越後線、弥彦線、上越線、信越線で2両ワンマンでしょ。
ワンマンでいいんだよ。
E129系のロングは107系置き換え用にどうだ?
211はロングロングとか言うけど実際は115系アコモ改造車みたいのも出るはず。
>>689 仙台地区で減車しまくったんだし、運用効率化も考えればそんなもんだろ
>>692 仙台地区の減車は2ドア急行型の455系からの置き換えだったからだろ
3ドア近郊型の115系からの置き換えだと同列には扱えん
>>693 さらに言うと1編成3両から1編成2両になったから減車が生じた。
695 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 01:31:06 ID:A40n3XkXO
>>681 ん?逆に増えてないか?
E127は、6本しか転属しないのだから、残りの数を考えれば、変わらないか、少し多いくらいじゃないかな。
まあ、3両だと扱いが面倒(モハとクハの比率を、2・4両編成と合わせようとした場合、0.5両分のモハを製造しなければならない)だから、ああいう風になっているのでは?
>>695 残るE127系を加算しても192両で、現在214両より22両少ない。
しかし朝ラッシュ時どうするんだろ?
大混雑することで有名な上越線信越線1721Mなんて、
現在115系3連がE129系2連とかになって、積み残しが毎日発生したりするのだろうか?
10両編成が運用されてるローカル線
15連の快速が何本も直通してくるローカル線
乗車人数が1万人超えの駅が多数あるローカル線
さて、これはどこのローカル線でしょうか
699 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 09:29:19 ID:w3P6MfIgO
>>696 新潟の朝ラッシュなんてたかがしれてる。
とりあえず2ドアの気動車がラッシュ時に入り込んでさえ来なきゃ何でもいいや(´・ω・`)
>>698 房総に乗降1万以上の駅なんてあったっけ?
702 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 12:10:24 ID:zy1kSXipO
>>701 鎌取、土気、大網、茂原
木更津、五井あたり。
房総209の営業運転マダァー?
705 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 15:02:44 ID:w3P6MfIgO
>>703 乗ってたよ?田舎もんには厳しいか?俺も田舎もんだが。
コんなもんスルーすりゃイイものお、わざわざコメントを載セテやがるw
糞餓鬼ってそんな者なのか?
これで反応する、おまいらレベル低スぎwww馬鹿じゃねぇのwww
V
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
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(_)\|三三三三三
↑鉄ヲタってこんな奴らばかりだもんな
711 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/08/05(水) 15:31:26 ID:s1V5g+k20
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>707 ゴシックなら何でも一緒だと思ってるところがすごい
ワロタww
211系は転換クロスシートがいいね
仙石線みたいなロングとお見合いクロスに転換する奴
>>714 2WAYシートか。
全車とまではいかなくとも、トイレ付きのクハはそれに変えて欲しいものだな。
束の非・転クロ厨ぶりは異常
初期185系以来、20年ほど作ってないんじゃないか?
718 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 17:23:17 ID:ndVedpkRO
>>717 組合が導入に猛反対しているのかもよ。次の理由としては車社会だからかな。
また、転クロ厨かよ。転クロは座席定員が減るからと何度言えば(ry
ロングの方がラッシュ時詰め込みが効くからね。
混雑緩和に役立つ。
だからロングとクロスに転換できる転換ロングクロスシートですよ
E331系の可変座席がいいな
ロング(7席)がセミクロス(8席)になる奴
723 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 19:59:42 ID:A40n3XkXO
ロングだから詰められるって論理は、あくまで、会社の都合であって、クロスシートがいいってのがお客の考えだと思うけどな
実際、東北地区なんか、701系はロングシートで登場したけど、その後、地方の根回しで、セミクロスシートを入れてるしね…
まあ、ロングにすれば、車両数も減らせるっていう妄想してた会社も悪いけど(千葉ですら、ロングにしたからって1両減らしたら、乗客からクレームの嵐で、支社が謝罪する羽目になったらしいし…)
千葉支社のやり口は本当に酷い
流石はJR東で使えない社員が集められるゴミ溜めだ
保守
>ロングだから詰められるって論理は、あくまで、会社の都合であって、クロスシートがいいってのがお客の考えだと思うけどな
それは単なる君(と同類も)の主張。
一般人はより座りやすい方がいいし、立ちやすいほうがいい。
ついでに知らぬ他人と向かい合わせで乗るのは嫌がられる。
クロスってはす向かいに埋まっていくもんだろ、ついでにロングだと座席分ちょうどぐらいの乗客でもつめて乗ろうとするけど、
クロスだときまづいのか1、2席空いてる状態で立ちだす人が結構いるぞ昼間とか。
ラッシュ時はどっちにしろ全部埋まるがやはりクロスの方が込んでると立ちづらいしな。
727 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 20:40:39 ID:A40n3XkXO
>>726 じゃあ、何故、東北地区でセミクロスシートが復活したり、千葉ヘ転属する209にセミクロスシートをわざわざお金をかけてつけたりしたんだろう?
普通だったら、そんな無駄なことをしないだろ
728 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 20:51:35 ID:Bxlxm2Ks0
窓を背にするってほうが、通常ならあらゆる場面でありえない。
電車の混雑線区で、どうにもロングでないと詰め込めないという場合だけが、
「窓が背」でも許されるってところだろう。
(関係ない「旅情」論などを持ちだすのは、支持にせよ不支持にせよ、
議論を混乱させるだけなのでやめたい。)
東京で育つとロングは自然に感じるが、
それは特定の文化に慣れただけ、ということで、
東京の方が特殊なんだな。
ともかくロング車をセミクロに改造というのは、
当然とはいえ、束も著しい進歩を遂げた感じ。
>727
妥協の産物だね。
結局JRも乗客もどっちも不幸になる選択をしてしまっている。
転クロが理想だけど15両でも混む首都圏だと無理だしな…
731 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 21:00:08 ID:zy1kSXipO
90年代の束だったら、209系もロングのまま投入だな。
ただし、トイレ改造だけはやってそう。
束のローカル線向け新車っでトイレがなかったのは、キハ101くらいだっけ?
734 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 21:15:17 ID:A40n3XkXO
>>732 E721から、セミクロになってるぞ…
また、一部の701もセミクロになってる
>>730 まあ、首都圏はしょうがない。昔、国鉄時代なんか、高崎線や宇都宮線は本数が少なすぎて、通勤できるような状態じゃなかったみたいだし(夕方のラッシュ時なのに30分に一本の世界だからな…)
それから比べたら、近郊路線から、通勤路線になったんじゃないか?
>>734 そうだったのか、仙台以北はセミクロ絶滅したのかと思ってたぜ。
>>734 いや、仙台圏だって通勤路線になってるよ。
新潟圏だって、、、
701のセミクロは座席が減ってるごまかしだった気が
セミクロセミクロって…
略したイミねーじゃんよ。
夏厨はこれだから(ry
739 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 22:29:03 ID:w3P6MfIgO
>>727 正論を言えば乗車時間。
田舎は逆に短距離しか乗らないような気がする。
と言うのは、あまり私立が無いから、長距離通ってる人は居なかった。
東京みたいに中心部でも家賃がアホみたいに変わらないないから、通うより賃貸借りちまう。
東京は高校生でも結構長い所通ってる人が居てびっくりした。
>>727 ぎゅうぎゅうに詰め込む必要がある場面が首都圏に比べて「少ない」から。
だから、ぎゅうきゅうな場面の乗客には、クロスシートによる窮屈さも我慢してもらう、という発想だ。
一方、地方線区に多い「座席が7割ほど埋まって、立席客もいる」程度の混雑には
セミクロスシートの座席配置が最も乗客の不満が少ない。
また、東北地区では、701系導入で、工房のマナーが改善されたのも大きいのだろう。
701系投入直前の東北地方なんて、目を覆わんばかりのマナー水準だった。
701系は一種のショック療法だったわけだが、確かに効いた。
それでも仙台近郊はラッシュ時は701じゃないと辛い。
馬鹿の一つ覚えのように転クロ転クロ言ってる奴はラッシュ時乗ったことないだろ。
>>732 701系の次のE721系ではセミクロスになった。
743 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 22:58:23 ID:v6zV4P/H0
>>737 確かに奥羽南線用(クハのみ3両)は、座席定員はロング時代と変わらない
(その分シートピッチを長くし、大型テーブルを設置してある)。
もともとこまくさがなくなって純粋にロングのみとなり、
地元がクレームを唱えたという経緯からだったっけな。
>>728>>731 常磐線北部用415-1500&E501がロングのままの件
転用当時は長期的に使うかどうか微妙だったのかも試練が、
その割りに後者はわざわざトイレを設置したし
>>740 マナー改善というより、高校生の絶対数が減って、
混雑が緩和され、かつバッドマナーの発生件数減少も
大きいんじゃない?
744 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:02:47 ID:A40n3XkXO
てか、仙台地区の大幅な混雑の原因は701に置き換えたときに、大幅に両数を減らしたのが原因じゃないか?
ロングシート車両を入れたからと両数を減らすのが間違いだったんじゃないか…
>>743 車両条件が変わっていないところでは、
工房の数が減っても工房のマナーに対する世間の目は相変わらず冷たいままですよ?
746 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:19:38 ID:hiI6k/Nd0
>>691 > E129系のロングは107系置き換え用にどうだ?
新潟地区の低床ホーム向けに造るはずだから無理だと思う。
747 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:20:41 ID:CgZpoMSS0
748 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:27:04 ID:14FSVzfo0
>>744 701系の10両編成とか見てみたい気もする。
701系10両編成みてぇww
750 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:48:34 ID:w3P6MfIgO
>>743 普通にキスしてたり(笑)
まあ、やりたい放題だったな。
車掌も慣習的なもんだから、口を出さなかった。
自分の親もやったんだろうか不安だ。
流石にロングになったら居なくなって、せーせーしたわ。
今は高校生の数は減ったろうが、学区が広がったせいか、都内みたいに長い距離通う高校生も出てきたな。
よく考えたら新潟に配置される211系ってVVVF化とかするのか?
ずいぶん前から気になってるけど。
むしろロングの方が嫌だな
目の前にDQNが来たら困るしw
>>746 そもそも107系の置き換えなんて、115系や211系の後継車と一緒だろ。
たまたま165系の発生品が使えたから107系作ったけど、
107系でなければならない理由なんて何もない。
>>753 DQNとクロスはもっと悲惨、というかDQNは公共交通機関使うなって感じだが。
>>754 107なら2両の運用ができるだろ、115は現状できない、211は1Mでも作るのか?
>>753 長野は転換クロスシート・リクライニングシート・セミクロス以外は採用できないらしい。313系もそのため。
早くE233系6000番台見たいな。
>>756 少なくとも高崎の107系は2連運用はほとんどないので211系の3連〜5連で代替が効く
>>757 改造ベースはTomixですかKATOですか?
楽しみですね完成したらアップしてくださいね。
>>756 「115系や211系の後継車」と言ってるんだがな……。
>>760 211で115置き換えた後、211と一緒に置き換えるって話?
107はもう…いちおう車籍はそんなもんだが材料が材料なので状態みても115廃止からそんなに経たずに置き換え必要になるよ、あれ。
しかしそこは高崎支社
763 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 04:07:15 ID:gOFQvIT10
>>693 113系6両→211系5両
どちらも3扉。
>>744 やはり減車の影響は大きい。
甲信越地方の115系も果たして・・・
ここは211系転属か新車が入るかで差が・・・
>>748-749 同意。
701系もE721系も8両まで対応だったかな。
実際に設定されている最長は701系は8両、E721系は6両だったかと。
455系は9両の設定もあったのが凄い。
764 :
763:2009/08/06(木) 04:08:54 ID:gOFQvIT10
>>763の訂正
誤:実際に設定されている最長は701系は8両、E721系は6両だったかと。
↓
正:実際に設定されている最長だが、701系は8両、E721系は6両だったかと。
そこでクモユニ143からの改造ですよ
改造時にクロスシート設置
郵便物や荷物と相席できますよ
流石に高崎は減車は無さそう。
769 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 07:51:13 ID:BIyBcjeRO
>>610 夏厨の無駄な書き込みに埋もれてるけど、なにげに細かくて注目すべき内容かと。
少なくとも、壮健すらなぜか明確に触れない(触れちゃいけない?)E331の今後についてちゃんと書かれたのを東日本更新スレで観たのは実は過去初めてな気がする。
770 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 08:09:27 ID:Lr0HZW89Q
クロス厨は見知らぬ人と向かい合わせで座れるんだな?
ぶっちゃけ立つのが1番安牌
ロングだと向かいに女性座ったら目の置き所に困るし
クロスだとDQNと相席、ましてや2人以上できて囲まれたら終了だし
昔ピクで対談だか新車だかの記事に東にクロス不評の声が届いてたような事が書いてあったような。
特に女性から膝を突き合わせるのが嫌だとかうんぬんかんぬん。
ソース提示出来ない以上は説得力ないんだが、実際こう言った声はそれなりにあったと思うよ。
ただ、乗車時間とか混雑具合とか地域によるから何でもかんでもドア増やしてロングにすりゃいいってモンでもないと思うけどな。
東海道・横須賀・高崎・宇都宮・常磐あたりは3ドアセミクロスから4ドアセミクロスになってラッシュ時かなり楽になったし大正解だったんだろうが。
>>769 減価償却って13年だろ。そんなに寝かせておくのかw
クロスシート
・ラッシュ時の詰め込みがきかない
・見知らぬ人と向かい合わせになるのは抵抗がある
・1・2席空いた状態で立つ人が出てくる
ロングシート
・窓を背に座るのは不自然
・外の景色が見づらい
・飲食がしづらい
2+1の転クロにすればすべて解決。
>>775 クロスシートだと4人席に2・3人しか座ってないとか、ロングシートだと
最近のは2・3・2人に手すりで仕切ってあるけど、太った奴が座ると
それぞれ1・2・1人しか座ってないとかで有効座席が少なかったりする。
1+2の転クロだと全て座れるので、有効座席はさほど変わらない。
>>776 その理論でいけば1+2の有効座席数は2/3(つまり1+1)にならないか?
778 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 09:53:09 ID:G0iIam5eO
>>769 そんなに、その情報が正しいと思えるか?
つっこんでしまえば、E231の0番台を山手線に転属させるってのは不自然だと思うし、6扉の台車を流用ってのも、不自然だが…
それ以外のは、総研とほぼ一緒だがな…
国鉄末期にツヌの高運行TcをATC取付け改造して山手線に召し上げたことあったな。
ヤテのE231-500の組替えで予備車不足するのは明らかなんだろうけどミツのE231-0じゃ
MM'ユニットが1ユニット不足だよね。まさか4M7Tはないだろうし。
装備やタイミング的にはE233系1000番台を使うのが楽だと思うんだよな
他にはサハ208をE231系に編入して800番台を使うとか
無恥の馬鹿がなんかもうそうしてるよ
782 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 11:35:43 ID:A27+Lsf80
長野に配置されるE233系は313系に合わせて転換クロスシートになる模様。
ベースはE257系タイプのものを転換クロスシートに設計変更したタイプ。
ドアは4つから3つに変更。ドアエンジンは世界初となるハイブリットリニア方式。
ドアチャイムは特急タイプで、ドアスイッチは世界初となるハンドセンサー式。
製造はすべて日立が担当。
編成構図は
Tc+M'+M+M'+M+Tc' (クハE233-6001〜+モハE233/E232-6001〜+モハE233/E232-6501〜+クハE232-6001)
VVVFインバーターは三菱製。モーターは近鉄タイプ。
ソースは内部だが妄想扱いにされそう。
>>781 自分のことを自分で行ってどうすんの?
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ /(●) (●) \
. |. U } | (__人__) u. | やべぇよこいつ・・・
. ヽ } \ u.` ⌒´ /
ヽ ノ ノ \
/ く /´ ヽ
/´ ヽ
>>782 改造ベースはTomixですかKATOですか?
楽しみですね完成したらアップしてくださいね。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>784 模型なんてそんな高度なものを要求しちゃいかん
せいぜい画用紙か何かを組み立てたものを作るのが精一杯だろ
これは酷いな・・・
3ドアってもはやE233じゃないし。
789 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 13:03:41 ID:A8JpVbUd0
長野って知障しかいないのか
ロングでもクロスでもいいから編成をもっと増やしてほしい
末端区間でもないのに房総に4両編成ってなんだよ・・・
791 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 13:16:33 ID:A27+Lsf80
>>791 「ぱーどぅ?」wwwwwwwww
やっぱ長野厨は池沼だったかwwwwwwwww
793 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 13:19:49 ID:fOCH+hwVO
>>788 3ドアってもはやE233じゃないし。
E333系にしちゃえ!
>>789 まぁ、長野は現知事からしてアレだから…
>>782 ・日立製3ダァならAトレ作るんじゃね?
・日立製に三菱インバーター?
・部品共通化を進める束が近鉄タイプ(謎)のモーター?
・ハイブリッドリニアって何?
と妄想にマジレスしてみる
796 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 13:28:06 ID:A27+Lsf80
ドアの数が違うのに同じ型式を名乗る115系というのがあってだな
800 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 13:45:20 ID:A27+Lsf80
バカに釣られすぎ
とりあえず、酷い夏休み。
803 :
もうやめてほしい元国鉄マン、佐竹晴:2009/08/06(木) 14:03:45 ID:O9ajA4Kn0
大阪府在住の佐竹晴は元国鉄の子会社の人間で、
JRに民営に時にリストラされた。
身長185センチの長身を誇るこの男は、
JRでは「ウドの大木」と揶揄され、
日勤教育常連のおっさんだった。
未だにJRをリストラされたのは近隣の住民の
責めにしている。
ハッキリ言ってもうそろそろ、死んでほしい。
804 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 14:26:26 ID:TrQphiPWO
>>772 新潟なんか4ドアロングでもいいや。
実際の乗車時間なんか短いから。
>>804 新潟に行ったことないヤツ乙。
自分の醜態を晒して楽しいかい?w
バイトが決まってお花畑なんだろwそっとしといてやれよww
>>796 そっかやっぱり紙製か。
自動車はドイツにあったけど電車では世界初だね!!さすが長野県!!
紙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
810 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 16:55:19 ID:G0iIam5eO
紙だったら、車両のリサイクル率100%だから、いいんじゃねwwww
811 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 17:04:34 ID:64CHs9Hf0
第二の桜木町事故発生の予感
西日本車両更新スレより。
長野厨は遂に東と西の区別もできなくなった模様w
854 :名無し野電車区:2009/08/06(木) 14:42:13 ID:go8b74GMO
おい!新潟駅に211系がいたぞ。
MAXときからみたまま
855 :名無し野電車区:2009/08/06(木) 14:43:20 ID:go8b74GMO
誤爆したーorz
813 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 17:24:29 ID:Y9KWKi4UO
そろそろ↑みたいな発言を『面白い』と感じる知障が
ウザくなってきたな!!
よし、知障が喜びそうな台詞を書いてやる。
『警察に怒られろ!!』
上越新幹線から在来線の新潟駅は見えないだろw
ぱーどぅ も古いよな
>>778 ウラ80編成をミツに転属して、別のミツE231-0をトウに転属するなら、始めからウラ80編成をトウに転属する方が手っ取り早いと思うんだが
818 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 19:08:32 ID:KFLUfQch0
819 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 19:11:26 ID:MXwXudRB0
1編成だけ209が居るってのもなかなか厄介なんだろうよ。
231を持って行く理由は簡単。231同士でないと混結できないから。
まあ客は乗せないんだが
試運転&配給輸送用控車にするんでしょ。
824 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 21:17:20 ID:TrQphiPWO
だから長野には211系だろ?
出来れば719-5000のようなスカートを付けてくれるとカッコヨクなるんだが。
>>826 スカートの変更はここのところ多いけど…211の場合もともと踏み切り事故多かったからなぁ。
>>826 いやE233系6000番台(長野仕様)が配置されると聞いた。
829 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 22:26:55 ID:go8b74GMO
832 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 22:41:58 ID:5cMEIzd30
また伝説を繰り返すのか長野厨は
>>828 その233-6000っていうのは立川まで入ってくるのかい?
835 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 23:05:25 ID:IQfCxPva0
>>825-826 新車だと減車(2両単位)・・・
211系なら2両・3両・6両となるはず。
>>833 大月か甲府で系統分割という予想もあるからな・・・
但し、2面3線(中央本線部分)では厳しいかと。
大月での分離傾向は間違いなく強まるのでは?
837 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 23:23:02 ID:TrQphiPWO
838 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 23:42:30 ID:itoV+ptl0
828 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 22:25:12 ID:A27+Lsf80
>>826 829 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/08/06(木) 22:26:55 ID:go8b74GMO
>>828 22:25:12 0 ←
22:26:55 O ←
ほぼ即レス
見え透いた自演なのはともかくとして
もう少し我慢したらどうだよ
>>821-822 あーそういう事か!!
小山のDDサロの時と同じだな。少し考えりゃ分かることだったか。
840 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 23:53:52 ID:LXqj5DM70
>>835 甲府を中心に列車によっては塩山あるいは小淵沢で分断じゃないの。
韮崎の引き上げ線がが6両対応ならやりやすいんだがなぁ(それぞれ塩山・韮崎で折り返すことで甲府ローカルの本数確保ができる)
>>828 俺も聞いた。総研なんてww
お前は神だ。
842 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 00:03:33 ID:tPJzJQNC0
また新たな伝説きましたID:A27+Lsf80
ホントにまたやったよ。
どんだけ学習能力がないんだよ。
845 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 00:14:32 ID:rCsrgb1F0
ID:A27+Lsf80は夏に湧く蛆虫だな
へー、これはお見事
俺は釣られないぞ
828 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 22:25:12 ID:A27+Lsf80
>>826 いやE233系6000番台(長野仕様)が配置されると聞いた。
841 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 00:01:49 ID:A27+Lsf80
>>828 俺も聞いた。総研なんてww
お前は神だ。
少しは学習しろよwwwwwwwwwww
うーん、確かに釣られてるような気がしないでもない
851 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 03:39:48 ID:TdTSFG+j0
IP晒せば一層確実だな。
いーかげんうざすぎるわ。
アホ長野厨(笑)
2chの中の人、GJ!w
今日房総209の配給あるぞい。
854 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 07:34:53 ID:m8WEM1B2O
A27+Lsf80は、長野に211が配置されたあかつきには人生を悲観して本当に逝ってしまうんじゃないの?
それが心配だよ。
だいたいどう考えたって長野に233が配置される訳がない。
あって721タイプの直流車だろ。それも新潟に集中配置だし。
A27+Lsf80はもっと現実を直視した方がいいよ、後で後悔しないために。いやほんと真面目に。
855 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 09:28:04 ID:nVf2/VPB0
>>772 相鉄なんかだと特にクロスは不評な様
まあ、こればかりは好みがあるから、使い分けるしかないんだけどね
きっとID:A27+Lsf80には生きる力がないんだよ。
だいたい、長野や新潟なんぞ今は落ち着いてるんだから、そのままでいいだろ。
特に長野なんか1週間に1度は209が来てあげてるんだから我慢しろよ。
>>853 KYのマリ409かな?
それにしても営業運転いつだろ。E259のプレスもまだだし・・・・。
858 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 13:21:24 ID:JvFduqKZO
>>857 長野のやつ
計画が前倒しになったらしい(予想以上に早く改造が終わったため)
>>858 マリ向けの209の改造が早く終わったんでそれでマリの211を玉突きして、
帯とパンタグラフの交換のみを行ってナノ配置にするやつですね。
よかったですね長野にも新しいのが来て。
NN入場車って意味かと思った
862 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 14:32:00 ID:JvFduqKZO
>>859 長野から出場したって言う意味で言ったのにバカ?
>>862 ただの早とちり。
ageで書くなよ紛らわしい。
864 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 16:45:03 ID:mYQ+1S8QO
しかし、シングルアームパンタ車、増えてるね…
南武線の205も一編成、交換したらしいし…
1年以上も遠いところで野ざらしにしといて
ようやく搬出がはじまったと思ったら、
また別の209系が、直江津の検修庫の脇にやってきたよ。
尾久だって、北長野駅構内だって、まだ余裕あるじゃん。
866 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 17:38:29 ID:/0Ccp1QUO
>>855 浅草線に来た京急600なんか旅客、駅、乗務員から評判最悪。
旅客にしてみたら混む時間は積み残される、駅はかき出しに手間取る、乗務員はドア閉められない。
結局路線次第。
自称ネ申がいるスレはここでつか?
高萩?
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
_, ,_ パーン _, ,_
( ・д・) パーン (・д・ )
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
パーン _, ,_ _, ,_パーン
パーン_, ,_ ( ・д・)(・д・ ) _, ,_パーン
( ・д・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・д・ )
⊂彡☆))∀゚(長野厨 ..☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
871 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 20:48:45 ID:OpAudp7Z0
たかが長野厨ごときに6対1なんて、
あんたら恥ずかしくねーのぉ?
F91かw
875 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 01:13:55 ID:iKOV7RlmO
809:名無し野電車区[sage]
2009/08/08 00:46:16 ID:5TcgoP180
仕事をしていない俺が、仕事が無くなる事を心配する必要はあるまいw
ここでスレ違いに勤しむ専従の自己紹介か
今更気が付いたのだが・・・
束の特急って自販機が撤去されてないか…
このままでは全滅では…
877 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 09:45:08 ID:EXlNkMvEO
それで、通常100円の水を170円で売るんですねwww
>>772 いまでもラッシュの3扉211の運用はきついと思う
客もなかなか車内奥に入らないしな
E233を増備して置き換えて、211は各地の115の置き換えが向いてると思う。
205と211のどちらを先に置き換えかと言えば3扉の211じゃないか?
879 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 11:05:00 ID:EXlNkMvEO
>>878 どっちも同時に置き換えるんじゃないか?
E231の時も、総武線とほぼ同時に、近郊型の導入をしてた訳だし。
880 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 12:07:55 ID:6NMMUKKK0
>>879 205系は京葉線だけ先行置き換えで、それ以外はまだまだだぞ。
国電総研を見てのとおりで、京葉線だけかなり具体化しているが
埼京線など他路線は影も形もない。
211系は東北縦貫線絡み(211系でも単独で故障しなければ33‰を登れるが、故障で1ユニットカットや故障車の救援ができないので
乗り入れ基準に満たない)で置き換え必須だし。
882 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 12:20:41 ID:uPLzQw500
少なくとも、
京葉線以外の路線から205系の廃車は出さないでくれ。
特に武蔵野線。
883 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 12:21:31 ID:uPLzQw500
あと相模線も。
>>879-880 211は115の置き換えに使える。
でも205は4扉で半自動ドアがないから高崎・新潟・長野には転用しにくく廃車しかないだろうから当分現状維持かも
まぁ現状を見る限り205、211、115あたりはあと10年ぐらいは現状のままでも問題なさそうだけどな
特に故障頻発ってわけでもないし。
201・203・NEX以降の計画っていまのとこ公式でなにも発表ないよね
885 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 13:14:11 ID:6NMMUKKK0
>>884 205系は幅狭、211系は幅広だ
半自動ドアなら205系でも相模線の500番台があるし改造可能、費用や工事期間などを考えると不明だが。
886 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 13:20:18 ID:BCWoPGkIO
>>885 500番台より3000番台や3100番台を例えたら?500番台は新製時から付いてるぞ。
もう今から205の大規模な改造はしないでしょ。仙石線の予備分は知らないけど
888 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 13:45:08 ID:y4Q7kxXWO
光沢と凹凸かげんがマッチしてたから嫌いじゃないです
889 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 14:04:13 ID:SwjWCuLk0
>>880 東北縦貫線がダメなら湘南新宿ラインがあるじゃない
考えてみると幅が広い211系が近郊型
幅が狭い205系が4ドア通勤型ってww
国電区間の車両は高頻度運転するために安く大量に作る必要があったから仕方ないよ
国鉄時代(昭和55年ころ)は国電区間どこいっても103系か101系ばかりだったな・・・
>>880 215系が、33.3‰のある区間で運用されてるんだから、211系は東北縦貫線で運用可能。
895 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 16:23:03 ID:36xdrjFEO
>>894 性能よりも3ドアと4ドアを混在させない方向なのかとw
896 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 16:31:23 ID:v73XBYEq0
>>894 朝ラッシュ時の事実上臨時運用に近いような215と、すべての時間帯で酷使されまくる211では考え方も違うと思うが…
211は縦貫線運用には使わないと思う。
さすがに束もそこまでリスクは取れないだろうから
>>895 その理由なら113・115系を置き換える時にそろえているはずだろ
898 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 16:52:16 ID:EXlNkMvEO
あと、211系を地方に転属させることで、スピードアップ出来るなあ
まあ、205系も211系もどっちも状態がよくないから置き換えるだろうね…
まあ、相模線や武蔵野線には、新車は入れないで、転属で賄いそうだけどね
>>897 115、113の置き換えはまず3ドアのまま国鉄時代に211でやった。
JRになってから車両開発コスト削減と乗降しやすさの理由から残りは4ドアのE231で置き換えてみた。
でやっぱり4ドアがよかったので、今後は4ドアで統一という流れじゃないか。
>>898 中央総武快速線(笑)のE231-0や209-500のコンバートでしょ、多分。半自動付けないとだが。
211系も中途半端な編成数で止まってしまったな
東海道線なんか113系全面置き換えはE231系まで待たなければならなかった
下手な113系115系より老朽化してるからな・・・
とはいっても205や211をそのまま全て廃車にすることはないだろ。
115のおきか
>>901 実は”東海道線”ではまだ現役の113が居るんだけどねw
そういえば東北線(しかも宇都宮線)でも115は現役だけど。
変なところで送信してしまった。
実家が西エリアな俺からすれば115も211も205も廃車しないといけない状態ではないからなぁ。
乗ってもあまりボロボロになってないし。
東エリアで廃車の必要がある車両は201・183・189・485ぐらいかと。(203は2回しか乗ってないから不明)
西は475・419・105・103(未N40)・113-5800・115-550・183・485・381・キハ52とボロ車だらけだからなぁ。
907 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 18:11:01 ID:iKOV7RlmO
まず最初にしっかりとスレタイを確認して、そして
西の話を始めないでいただきたい
908 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 18:21:08 ID:6NMMUKKK0
>>894 救援のために2列車連続211系はだめとか規則があるんだろう
215系の後続は救援ができる列車とセットで走るようになっているんだろう
215系の横須賀線直通の地下総武ホームの1日数往復のライナーなら後続をE217系など横須賀線のほとんどの車両に限定で容易に救援できるが
NEXもE259系になるし、ホームライナーで地下総武ホームに入る185系も廃車だろうし
211系はそれだけでもかなりの数になるので故障したら救援できず遅延拡大など目も当てられない、わざわざ救援用の機関車でも引っ張り出さないといけない。
東北縦貫線の211系なら故障してなくても救援できない、1ユニットカット起動もできない。
>>908 総武地下って185も入線してたっけ?
それはそうとIDすごいねw
910 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 18:28:29 ID:6NMMUKKK0
>>890 いまさら211系を湘南新宿ラインに入れるとは思えないのだが
せっかくE231系で統一して自動音声案内などをしているのに
E233系を入れることはあっても211系を入れるはずはない
それに大崎短落線の建設計画があるのでこちらも急勾配になる可能性が高い。
蛇窪信号場の平面交差も問題だし、横須賀線の武蔵小杉駅もできるし。
加速度や最高速度アップで停車駅を増やしても所要時間そのままにしそう
E231系でもヨーダンパを付ければ乗り心地確保と130km/h出せるし。
>906
同じ年式のクルマでも年に何万Kmも走るのとサンデードライバーが買い物に乗るくらいの使い方では
老朽化の度合いは全然違うだろ?
束と酉の違いは、そう言う事だ。
>>911 つ延命工事
西も東も運用の過酷さの差はさほどないかと
>>910 縦貫線ができた後はやっぱり東海道−東北高崎系と湘新系は共通運用になるのかな
別なら211と大崎や蛇窪、武蔵小杉の関係は考慮しなくても良さそうだけど
西が古いのに手を加えながら長く使うのは、
新車が買えないとか古いのが好きとかそういうのじゃなく、
関わっている人の雇用とかを考えての事じゃないの?
新車を入れたから塗装係は全員辞めてね。とはいかないでしょ。
916 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:29:26 ID:Fp8vmBPc0
どこでヤればいいか分からんのでとりあえずここで。古い記事だが
事態の一端に気づいたので遅ればせながら。
>編集長敬白(R)
>
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/04/post_986.html >EF64形0番代がヘッドマークを掲げて定期寝台特急列車の先頭に立つのは誕生以来初めてのことで、
とここに疑問を持っていましたが、
鉄道ピクトリアル2009年3月号(No.815)の37ページには
「一般型特急EF64 37 の牽く3002レ特急「北陸」。「北陸」の上野−長岡間牽引機は
1980(昭和55)年ダイヤ改正時、高崎第二機関区のEF58から
長岡運転所のEF64へと代わった。」
とあります。
うろ覚えで不確かな記憶でいろいろと執筆するRMやRMMの姿勢
は以前からのことですが
(この行為に非常におおらかで、問題になるとの意識が欠落)、これがRMやRMM単独の件であれば
さほど意に介する状況ではありませんが、
Wikipediaを見てください。この上記のサイトの引用が妙に目立ちます。
これが非常に大きな問題です。
独自研究のレベルをはるかに下回ったレベルの低いサイトを堂々と引用しているのです。
わざと荒らして特定の息のかかった執筆活動者に絞り込んでいるように見えてきてしまいます。
なぜこのような工作的状況を作り出す必要があるのでしょうか?
この人たち(Wikipediaの執筆者、ネコ社)は、自らが趣味界の大きな障害になる懸念は持たないのでしょうか?
>>914 東北縦貫線開業時に211を転属させるのか残すのかわからないが、
東北縦貫線はE231・E233だけになると思う。
なぜなら田町の211は半自動ドアが出来ないので高崎・宇都宮線に入らない。
全ての列車が湘南新宿or東北縦貫線直通なんかな?
それとも湘南新宿が15分に1本、東北縦貫線が10分に1本、残りが東京・上野行きになるんだろうか?
って現状の日中の東海道は約10分に1本だけど。
>>915 それならアルミ製の新車作ってもらって塗ってりゃいいでしょ、近鉄も阪急もやってるしな
そうじゃなくて新車は223も321もステンレス無塗装にしてんだぞ、
ただ単に貧乏で新車買う金がないからに決まってるだろ。
919 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:37:54 ID:Fp8vmBPc0
Wikipedia厨さん読んでいたら、「編集長敬白(R)」へのリンクを
記事から除外してください。
検証性を満たさないサイトへのリンクですよ。
920 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:39:08 ID:Fp8vmBPc0
「編集長敬白(R)」ブロクの内容に
「要出典」マークをつけなくちゃね(笑)
921 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:47:42 ID:iKOV7RlmO
西の話は西の更新スレでお願いします
そもそもwikiを100%信じてる奴なんて居ないから大丈夫。
EF64 0番台がヘッドマークを付けて定期特急牽引って
今までは何となく、初めてじゃなかった気がしてたが、
言われてみれば意外なもんだね。
1000番台で見慣れていたせいかも知れない。
924 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:55:22 ID:Fp8vmBPc0
> 922 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 20:47:51 ID:4jb7sRb20
> そもそもwikiを100%信じてる奴なんて居ないから大丈夫
見る側の俗な意識の問題じゃないんだよ。
書き手がそういう意識では関わらせてもらえない世界、
検証してみる必要があるの。
やりとりが嫌なら関わらない。俺は面倒(笑)
好きで頑張っている人への問題提起です。
925 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 21:02:06 ID:DvVgRrdC0
>>924 wikipediaはしょうがない気がする…。
他社の話だが、東武8000系なんて、鉄道ファンが廃車を報道するまでの半年以上、8000系が廃車されてないという情報になっていたんだぜ…。
しかも、すでにブログで写真が公開されてたのにね…。
>>916 ヒントそのページでEF6437の横に並んでる北陸担当のEF64の番号
>>924 >好きで頑張っている人への問題提起です。
だったらそれに相応しい場所へ行けよ、ここは2chだぞ。
>>923 編集者もそれを思って記事にしたんだろ。
1000と0の区別も出来ないクレーマーが長岡のは昔から北陸つけてただろって言ってくるとは思わずになw
ネコに文句言う前に日本語力つければいいのにw
wikipediaの文句つけるならそっちのノートに書いて自分で編集すりゃいいのに何でしないかね。
929 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 21:21:22 ID:iKOV7RlmO
Wikipediaの執筆内容に関する議論は
該当する記事のノートでお願いします。
それとネコは写真とモデルが専門ですので
付随する記事の正確性は期待しないでください
930 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 21:27:38 ID:DvVgRrdC0
>>929 ボソ
編集長はまともだと思うけどなぁ…
>>894 215系はお客を乗せた状態では勾配を登っていないと思うが。
登り勾配と下り勾配の両方がある東北縦貫線とは条件が違う。
>>930 モーター等の部品なんて日常的にやってるけどね
>>930 更新車は新車ほどには金かかってませんよ。
936 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 22:01:15 ID:iKOV7RlmO
西の話は西のスレでお願いします
分かってないみたい
937 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 22:38:45 ID:v73XBYEq0
>>934 いくらくらい?
485-3000やゆったりやくもなんかは、1両辺り3000万くらいというけど
938 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 22:41:22 ID:uPLzQw500
>>906 N30はN40と同じ扱いにしよう。
車内はほぼN40と同じだし、車齢も比較的若い。
939 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 22:50:09 ID:iKOV7RlmO
話の聞こえないのが何人もいるって
自演呼ばわりも厭わずなのか
940 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 22:55:18 ID:v73XBYEq0
>>939 適度な他社の話題の関連するならOKだと思うが
おりしも209-0の更新、転属が束でも進行中
今後の211なんかの動向も気になるところ
どの程度更新が価格的に有利なのかに目を向けておくのも悪くはないかと
ってゆうか、何でお前がこのスレ仕切ってるのw
942 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 23:12:17 ID:v73XBYEq0
>>941 ごめ、西日本は俺も良くわかってなかった
延命N:
延命NA:
延命NB:
延命N40:1000万以下
体質改善40N:
体質改善30N:
に分かれているんだったな
今後の参考の為に聞かせてもらえるとありがたい
個人的には、211、205クラスなら、地方に転属させたとしても、西に売却したとしても、
アコモデーション的にはほとんど手を入れなくてもよいと思うので、効率的だと思うけどな
せいぜいが足回りとかシール剤程度の補修で何とかなりそうだし
943 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 23:16:18 ID:iKOV7RlmO
まさか明日から急に死ぬわけではなさそうだし
無理矢理他社ネタでスレ維持しないと不都合と考える
変わった人がいることは、よく覚えておくよ
人が少ないねー。あまり多様性が感じられない。
話題そのものの属性ととらえるか、発言者の属性と捉えるかの解釈の違いかな。
実際は話題で括っているんだから、それに沿ったスレに移動すれば良いのに。
>>908 215系がE217系を救援しなければならない状況もあり得る訳だから、連続しなければいいなんてことはない。
だから、215系単独でE217系15連を救援できる性能があるハズ。
東北縦貫線に211系が運用されるかは何とも言えないけど、性能的には運用可能だから、運用しないなら、例えば4ドア車に統一のような別の理由になるだろ。
>>930 東って201や205って更新行ってたの?
948 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 00:52:19 ID:4HlDES2J0
215系は普通鋼製で車体が重くオール2階建て(先頭車両は2階だけ)とかは不利だが
乗客数などはいくら座席が多く、ライナーでもグリーン車が立席までいることを考慮しても
ステンレス製とはいえ一部に2階建てグリーン車もあり乗客数が多い211系のが圧倒的に不利だろうな。
>>948 >215系は普通鋼製
?
台枠の部分のことか?
950 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 01:19:05 ID:4HlDES2J0
>>949 前面が普通鋼製、車体本体はステンレス製だな
211系は前面はFRP(繊維強化プラスチック)だからはるかに軽い。
前面ぐらいではそこまで重量差は生まれないだろうけど。
951 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 01:35:50 ID:SjXLKyFrO
>>946 ヒント 武蔵野線
まあ201系はないわな
211系はせめて転属時はセミクロ化してくれと。
953 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 02:28:39 ID:4HlDES2J0
>>951 JR西日本は車体を更新して足回りはそのまま(体質改善のN30やN40など)
JR東日本は足回りを更新して車体はそのまま(VVVFインバーター化とか)
更新する部分がぜんぜん違う。
954 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 02:33:02 ID:SjXLKyFrO
>>953 だけど車体(内装含む)・足まわり両方更新するとなると流石に新車を導入したほうが経済的だし。
>>954 内装、足回りの両方リニューアルした房総209って一体…
>>953 といっても更新している車両数なんてしれてないか?
足回りの更新も武蔵野205ぐらいだろ。
958 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 10:33:51 ID:a7UFZ3uPO
>>954 確かに、209の更新は相当な更新だよな…
先頭台車交換、トイレ取り付けとか…
959 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 10:37:30 ID:synwPJqR0
>>956 武蔵野線の残りの編成も更新して欲しいところだな。
960 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 10:43:33 ID:oUtZhD9DO
埼京線の205系も修繕して欲しい
962 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 11:25:24 ID:X+JGUUnMO
>>948 215はバブリーで好きだ。
ある意味後にも先にもこんな車は生まれないな。
手直して185の置き換えに使ってほしい。
シートピッチや化粧室を改良したら、特急でもいいや。
てかボロ特急踊り子に使えれば。
>>916 EF64形0番代が定期寝台特急列車だとアウトだが
EF64形0番代がヘッドマークを掲げて定期寝台特急列車なら大丈夫
このEF58から代わった頃のブルトレにヘッドマークは無かったからな
>>963 そもそも長岡は3月に37、41が高崎から転属してくるまで1000番代しか居なかったんじゃ無かったっけ?
それならEF64形0番代が定期寝台特急列車もOKだが。
>>964 上越線のEF58置換えのために、EF64-0やEF65-1000が一時試験的に上越線を走行していた。もちろん定期列車牽引で
その間にはEF64-0とEF65-1000の重連やEF16との重連とかもあった。
結局EF64-0でもEF65-1000追加導入ではなく、EF64-0をマイナーチェンジしたEF64-1000を導入する事になった
長野君以上にすれ違いな話題に必死だなみんなw
>>947 救援するときに逆走する可能性もあるから、通常積車時は勾配を下るだけでも、登れる性能は当然必要。
そもそも、211系は113系・115系と同等以上の性能を有しているので、33‰の勾配での運用はまったく問題はない。
>>969 よろしく。
ところで211は縦貫線がなくとも充分もう置き換え時期だと思うんだが異を唱える人はなぜ違うと思うの?
677 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2009/08/09(日) 15:37:11 ID:xOM+TUno
>>676 知ったかはお前
209系長野転属用として、アコモ改造、トイレ据え付け
先頭車の電動車化、車端部以外のクロスシート改造を行なった。
全部で3連×10編成登場予定。
前から気になってたけど何でナハ1置き換えるんだ?
いくら川崎製で空気ドア車とは言え、ナハ52〜53(54)より走行距離短いし、(別に援護するわけじゃないけど)wikipediaだって南武線の209系は機器更新って書いてあるよ。
それに新車を中古車で置き換えるとか聞いたことないし。
>>975 川重製ってことで廃車するには十分な理由かと。16年経ってるしね。
まぁ、これでは房総転用車の説明がつかんがorz
>>976 川重製のモハは大半が廃車だからある程度は説明がつく。
>>978 それはあくまで大半であって、積極的に転用する必要はない、と言うレベルなのかもしれない。
南武線にのこるなら更新も比較的楽だろうし。
>>975 どうせ機器更新は必要なんだから、ドア装置交換する必要のあるナハ1は廃車にして
京浜東北から電気ドア車を回すってことでしょ。
Wikipediaの記述については未だに転用車について具体的な記述がされていないことからも状況が察せられると思うが。
ナハ区のクハを転用させる必要がないからかもね。
気になって調べたが、数的にはウラ区分で68本そろえられるみたい。
wikiをソースにしてる馬鹿っていったいなんなんだろ
ウラから3本もってきて、ナハ32を更新、ナハ1を廃車。205一本を捻出し、仙石予備
として放出。差し引き+1は増発用という話だし、一本くらい廃車にしても問題は
ないのかもね。
>>981氏の言うように、転用分はウラの209で十分ってのもあるのかも。
>983
仙石予備ってあと数年で要らなくなるんだけどそのあとどうするんだろう?
985 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 22:00:44 ID:r4laGofYO
なんだ、次スレも結局「予想」スレになったのか…
「妄想スレ」はまだしも「更新を語るスレ」とかにしないかと挙がってたのはガン無視でスレ立てかよ
987 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 22:10:08 ID:SV7QaAek0
>>916 さん。
>>963 のおっしゃる通りですよ。
上野発着ブルトレのヘッドマーク復活は、
昭和59年(1984)年くらいだったっけ?
いや、その年は、九州島内の円盤型復活の年だったかな?
昔すぎて忘れちゃったよ。
東海道山陽のEF65PFにしかヘッドマークがない、
国鉄の合理化一辺倒の時代がかつてありました。
>>982 総研をソースにしてる奴よりは好感が持てるが……。
脳内ソースに崇拝してる奴が最悪
wikipediaをwikiって略すやつがWikipedia叩いてもなw
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994 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 23:36:14 ID:kSexopna0
>>985 「予想」が「〜を語る」であって、予想にはそれなりの根拠がなくてはいけないが
その前提に従って楽しむ気のない利用者に
いちいちあわせる必要はない
だろ?
極端な例え方をすれば「荒らしに合わせる必要などない」
そうここで宣言して、現実にまかり通るかどうかはもちろん別、
物量作戦で押し切る目的の人がいればまったく決め事など成り立たないのは
社会の道理で、それを無法状態という
言葉ひとつだが、まず考え方としてどうかと思う
995 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 23:54:15 ID:4HlDES2J0
>>989 wikipediaって誰が編集しているの?
専門家が編集しているわけでもないんだから国電総研より信頼性ははるかに落ちる
発表や報道の引用であれば元の情報を信用すればいいだけのこと。
“やったもん勝ち”の根っからの商売人気質の地域の方には
理解しにくい話だなw
wikiに書かれている事を100%信じてる奴なんて居ない。
>>991 wikipediaをwikiって略すやつをいちいち批判するやつって何なの
>>995 記事と利害関係のある専門家が編集するのも、それはそれで難点が生まれる
そもそも、一般に広く認知されている内容を記述するべきものが
『辞典』であるのだが、これは遠大な時間を要する。
認定される事実というのもその時代の為政者に都合のいい方向付けであったり、
後の新発見・研究により、従前の見解が覆されることもある。
そこを同時進行的に書き起こす必要性から、大本営『発表』やマスコミ『報道』に
依拠しなくてはならなくなる。
最初からWikipediaが限界と矛盾を抱えているのをどれだけ承知しているのか
ここは疑問に思うな。
非常に便利ではあるが。
>>997 ならばそれが重用されていることに疑問を抱いてもらいたい。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。