1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:14:24 ID:FooHvF/f0
_,.,、.-…' '` ^"'' '`' '` ^"'' '` ^"'' '` -、.
_,、.‐'.`´.: 、:. ' .: :'..: 、:. ' .: :'.: 、. .;、. .;、. 、. .;`;
i\ _ .-'".: '.; 、.. 、. :, '.;.; 、. :, .; 、. 、. :. r⌒``~`゙゙`''ヘ'
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゙'-、、..; .、..、..;、..;、..;、..;、..; .; .、 /
~ ̄~´
この体がフライなのか天ぷらなのか、それすら我々の科学力ではわからないのだ
3 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:15:56 ID:sVijxuY50
4 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:16:29 ID:sVijxuY50
■新青森
≡ ←工事中
≡ (仮称七戸駅の正式名称問題で周辺自治体紛糾中)
■八戸
┃
単線 ┃←最高時速260キロで路盤慣らし中
↓ ┃
■───■盛岡
秋 ↑ ┃
田 時 ┃
速 ┃←最高時速275キロ
1 ┃
新 3 ┃
庄 0 ■仙台
■ キ ┃
│ ロ ┃←最高時速275キロ
│ ↓ ┃
■───■福島←名物「福島ダッシュ」
山 ↑ ┃
形 牛 ┃
牛 ┃←最高時速275キロ
詰 ┃
め ■宇都宮
┃ ←最高時速240キロ
■大宮
┃ ←さいたまプロ市民のせいで『最高時速110キロ』(湘南新宿ラインより遅い)
┃ (しかも併走する埼京線電車の方がうるさいというオチ)
■東京
5 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:18:21 ID:sVijxuY50
福島祭り(通常時)
← Maxやまびこ つばさ 東京行き 至 山形
___曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■____________/
/┌──────────────────┐\
/ │14番線 λ... λ.. 从从从..λ.λ.. |. \
/ │13番線 ドドドドドドドド… ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
/ └──────────────────┘ \
至 東京 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ はやて 八戸行き こまち 秋田行き →  ̄ ̄\ 下り線 →
_______/____≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ______\______
/ \ ゴォーーーーーーーッッッッ \ 至 仙台
__/___\____________________________________\___
\ /
\_____________________________ / 上り線 ←
\ ┌──────────────────┐ /
\ │12番線 orz. ← 東京に行くのに | /
\ │11番線(不使用) ホームを間違えた福島人 /
\└──────────────────┘ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:19:23 ID:sVijxuY50
福島祭り(異常時)
_________________________■■■■■■■
/┌──────────────────┐\ 相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで / │14番線 从 从 从 从. ↓ 仙台行がどれか│ \ 信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに / │13番線 イライラ イライラ ♀? 不安になる福島人 \
.信号待ちをしている. / └──────────────────┘ 曰 超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 曰 上りMax
■■_____/______上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ_______曰曰曰____
/ \ ガタガタ 曰
__/___\_________□□□□□□□□□□■■■■■■___________ 曰曰_
\ ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま / ガタガタ
至 東京 \_____________________________ / 至 仙台
\ ┌──────────────────┐ /
\ │12番線 orz. ← 東京に行くのに | /
\ │11番線 ホームを間違えた福島人 /
\└──────────────────┘ /
 ̄ ̄□□□□□□□□□□■■■■■■ ̄  ̄ ̄
車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま
7 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 08:39:08 ID:sVijxuY50
8 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 09:14:29 ID:eQQ0gBPi0
400系・200系・E1系を撮るなら今のうちだな。
東北新幹線で活躍するE2系・E4の姿も。
9 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 09:20:59 ID:qaggPHDxO
E4は撮ってる暇があるなら乗るべきだ
10 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 13:07:35 ID:SXbmEAFwO
16両のやまびこに乗る時って、普通E4側を選ぶよな?
11 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 20:52:55 ID:2sNr6CqI0
ネタが無い時は、
「はやて」は、福島にも、せめて毎時1本は停車しろ!
「盛岡やまびこ」は、福島・宇都宮を通過しろ!
「やまびこ・つばさ」は、郡山・宇都宮を通過しろ!
などと、書き込んで下さい。
12 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:04:16 ID:SXbmEAFwO
「はやて」は福島に止める必要ない。やまびこで代用可。
他は同意。
13 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:06:40 ID:W7KjX2md0
似たようなスレ つくりすぎ
開業は、来年の12月確定してる
14 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:11:08 ID:em+DCIDm0
青森の地元では、2010年のねぶた輸送に間に合わないか? って打診でもあったのかな?
15 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:12:33 ID:qaggPHDxO
>>10 E4側に乗れる16両やまびこって、もう一方の編成もE4じゃないの?
16 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:14:00 ID:bFswMPiS0
さっき水沢江刺で盛岡やまびこを見たけど相変わらずガラガラだった。
17 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 00:50:36 ID:owvBkODuO
>>15 相方はE2じゃね?
「こまちタイプ車両連結」と書いてあるやつ
18 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 02:33:48 ID:gFwCFEz30
19 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 07:53:19 ID:qRJDCBanO
質問させてください
くだらないかもしれませんが…
JR東海や西だと東海道山陽新幹線がメインで「のぞみ」ですが
JR東の新幹線って長野、上越、東北と多種ありますよね。
JR東のメイン新幹線って東北新幹線の「はやて」という認識でいいのかな?
20 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 08:03:55 ID:owvBkODuO
21 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 08:11:54 ID:khpB58IBO
>>11 かつては八戸行=はやて、と定義されたはやてではあったが
今回のダイヤ改正においても改めて仙台行はやて増発というパフォーマンスを見せた事によりJR東日本は
はやて=福島栃木通過新幹線
という明確な定義を全世界に示したかったのだろう
福島県内に停車しない、この一点のみがはやてがはやてたる由縁なのだろう
22 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 10:31:01 ID:eGZeJWQqO
>>21 福島県内通過、栃木県内も通過、しかも全車指定席のやまびこがあるのはどういうコトリッチ?
23 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 14:53:55 ID:80j4oDPi0
新青森開業できれいに整理されるのでそれまでの暫定かと
24 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 15:54:32 ID:IooTqmmlO
はやての定義は何度も出てるが、束がはやてにしたい列車がはやて。
鉄ファンかジャーナルか忘れてたが、盛岡はやてが出来た頃の記事で、『八戸発着以外にはやての名前を使うことに社内でも賛否両論あったが、仙台〜東京で同じ所用時間でもはやての方が売れ安い。』
みたいな趣旨の記事があった気がする。
仙台はやてや、全席指定やまびこまで混在する今じゃはやての定義なぞ決めようというだけ労力の無駄かて……
25 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 16:22:34 ID:NEynP6QOO
そもそも何故定義しなきゃならないのか全く分からない。
26 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 16:42:05 ID:e6ausuWUO
単独つばさの東京〜福島間のみの利用を禁止してくれ
それが無理なら仙台発着のMaxやまびこ連結してくれ
東北新幹線内ミニ車両7両のみは無理がある
27 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 16:43:01 ID:YKo//3sE0
てか227号みたいなはやてと実質的に変わらない速達便から東京〜仙台の各停までが一緒くたに「やまびこ」扱いになってることの方が実用上問題だと思う。
指定とるの面倒だし来た列車に適当に乗るか〜
↓
「この列車はやまびこ2XX仙台行き(ry」
↓
やまびこ仙台行きだから大丈夫だよな。乗車乗車っと。
↓
あれ…仙台ってこんな遠かったっけ…?
ってなる一般人が結構出てる悪寒。
各停(白石蔵王通過含む)は「あおば」に改称してほしい。
28 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 17:04:02 ID:eGZeJWQqO
迷走のはしりか分からんが、97年3月改正から数ヶ月間だけこんなんだった気がする
やまびこ=(各駅停車でない)または(こまち併結)
あおば=(各駅停車)かつ(那須塩原以南のみでない)かつ(こまち併結でない)
駅の表示板で「あおば・こまち」って表記が見たかったなぁ。
29 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 18:29:45 ID:1ApiCc780
【】←の中身は短い方がいいと思うんだ
30 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 18:37:31 ID:wBh+7IXh0
↑
だったら自分がスレを立てなさい。
31 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 18:55:13 ID:cdRWzpga0
全部E5化になればどうでもよくなる
32 :
名無し野電車区:2009/03/16(月) 23:36:31 ID:owvBkODuO
単独つばさ109号は速くて空いてるから福島で降りる人も乗りたくなるよな。
上野すら通過だし。
33 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 00:07:20 ID:R55N+OclO
一関に住んでるから分かるけど盛岡やまびこに仙台人がたくさん乗っていて困るんだよ
仙台〜仙台以北各駅なら分かるけど仙台以南〜仙台はやめてほしい
白石蔵王〜仙台なら許せるが
基本的にそういう客はMaxやまびこに誘導してほしい
34 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 00:22:55 ID:r880dA3bO
大宮〜仙台間各駅、特に宇都宮・郡山・福島に対する挑発ですね、わかります。
35 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 00:28:58 ID:vvAGe32jO
いつから宇都宮・郡山・福島に仙台人が住むようになったんだ?
36 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 01:27:20 ID:noju3i0m0
新横浜〜名古屋ノンストップが「のぞみ」
大宮〜仙台ノンストップが「はやて」
分かりやすい定義だな。
37 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 08:36:33 ID:sn8Z0frZ0
パチもんのことをバッタもんと言わないでください
パチもん→コピー商品
バッタもん→倒産した会社から安く買い叩いた正規品
38 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 14:04:50 ID:nrLlvnXzO
昨日えきねっとで取った列車に乗り遅れて数年ぶりに自由席に乗ったんだが、自由席でも車掌の検札やめたのか?客は車両に2〜3人しか居なかったけど、一巡しただけで切符見なかった。寝るの我慢して待ってたのに。
39 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 14:11:46 ID:vvAGe32jO
指定席の検札やめた段階で自由席のもやめたよ
改札の出入りで特急券チェックしてるし
40 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 18:31:31 ID:9j9tz5AWO
>>33 昨日の夕方に一関から盛岡まで乗ったけど相変わらずがらがらだった。
41 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 19:45:59 ID:0/k/CrKL0
>>35 仙台以南〜仙台はやめてほしいなんて言ってる時点で十二分に挑発してるだろJK
42 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 20:10:37 ID:vvAGe32jO
>>41 JKとか書いてる奴は大抵自分の中だけの常識に捕らわれてへんちくりんなレスしかできてないな。
>>33には盛岡やまびこにに仙台人が乗るのはやめて欲しいというのが書いてある。
仙台人が減れば宇都宮・郡山・福島の人にとってもありがたいと思うのが普通じゃないのか?
43 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 20:27:59 ID:q9I25+4aO
必死だなw
44 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 20:36:14 ID:0/k/CrKL0
宇都宮・郡山・福島(+その他福島以南各駅)の人間が
仙台に行くのに盛岡やまびこを利用することも理解できないらしい。
45 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 20:38:33 ID:qda2UZ560
○停車駅
区間快速やまびこ・はやて
東京→大宮→宇都宮→郡山→福島→仙台以降各駅
急行やまびこ・はやて
東京→大宮→→→→→→仙台→→→盛岡→→→→八戸
特別快速やまびこ・はやて
東京→大宮→→→→→→→→→→→盛岡→→→→八戸
46 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 20:52:49 ID:vvAGe32jO
>>44 福島なら仙台に行く人がそこそこいるのはわかるが、郡山ましてや宇都宮人が
そんなに(一ノ関人が迷惑に思うレベルで)仙台行くと思うか?
そもそも
>>33には「仙台人」と書いてあるのみで、
福島人他が乗るのが迷惑だとは一言も書いてないぞ。
迷惑だと思ってないのか、上述のように無視できる人数なのか、
それとも迷惑だがやむを得ないと思ってるのかは知らんが。
47 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 22:18:12 ID:R55N+OclO
つまり東京とかからの帰りとかに仙台まで盛岡やまびこに乗るのはやめてほしいってことだろ
あと仙台に用があるのに盛岡やまびこを使わず、仙台やまびこを使えってことだろ
48 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 22:19:13 ID:65Vq0zBV0
寝台特急あけぼの号
三セク化
49 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 22:21:10 ID:R55N+OclO
あと仙台以南で盛岡やまびこに乗らないでってことだろ
50 :
名無し野電車区:2009/03/17(火) 22:32:33 ID:alXCCnIb0
>>49 仙台以南で乗らないで誰が乗る。
盛岡・八戸ははやてを使う。
古川ー新花巻の弱小駅しか使わないぞ。
51 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 00:24:23 ID:KJTXcak6O
盛岡ってはやこま使うとこなの?
52 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 05:26:09 ID:YAQYsRDU0
東京方面〜古川以北 利用者にとって
盛岡やまびこを仙台までの客に乗って欲しくない、というのなら、
はやて仙台乗換をすればいいじゃん。
東京方面〜仙台 が指定席で着席保証があるし、
車内も立ち客でゴタゴタしてないし,
仙台から先は、ウザったい 福島まで客・仙台まで客 はいないし、
お望み通りじゃん。かつ所要時間も20分短縮し、言うことないじゃん。
53 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 06:45:47 ID:0c+jB26I0
<広域図> <詳細図>
/
┃ │ │ 至 八戸
栃木 ┃ │ 茨 城 /
■ 小山. │ │ \ /
┃ │ 〜\ /
\ ┃ / │ 〜 〜\_ /___
┃ │ \〜 〜 / 〜 〜 利根川
群馬\ ┃ / │ \__ /_____ 東北圏
.─ - ─ ╂ 茨城. │ ヽ /←────────────────
\┃ │至 会津田島 /ヽ 関東圏
╂ ← ここのアップ< \ ./ ヽ
┃ \ │ \/ ヽ
埼玉 ┃  ̄ │埼 玉 ./\南栗橋ヽ
┃ \ \. │ / ◇ ヽ
┃ 千 │ ./ \ ヽ
.-━━━┫ \葉\. │ / | ヽ
┃ │ 至 東京 至 中央林間
( ゚∀゚) ■ 大宮 \ \ \
┃
54 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 11:53:16 ID:KN3zMAWV0
>>53 この図見てていつも思うんだが、、、
新幹線の茨城県部分が広域図よりも詳細図のほうが短くなってるような気がするのだが、
これは目の錯覚なのか?
55 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 12:12:58 ID:FQDdDoAr0
>>54 詳細図の利根川の上の部分も矢印の先も茨城だよ。
つーか俺が書いたオリジナルはこういうものだったのだが。
>>1は東北新幹線の茨城県猿島郡五霞町の区間
<広域図> <詳細図>
/
┃ │ │ 至 八戸
栃木 ┃ │ 茨 城 /
■ 小山. │ │ \ /
┃ │ 〜\ /
\ ┃ / │ 〜 〜\_ /___
┃ │ \〜 〜 / 〜 〜 利根川
群馬\ ┃ / │ \__ /_____
.─ - ─ ╂ 茨城. │ ヽ /←
>>1 \┃ │至 会津田島 /ヽ
╂ ← ここのアップ< \ ./ ヽ
┃ \ │ \/ ヽ
埼玉 ┃  ̄ │埼 玉 ./\南栗橋ヽ
┃ \ \. │ / ◇ ヽ
┃ 千 │ ./ \ ヽ
.-━━━┫ \葉\. │ / | ヽ
┃ │ 至 東京 至 中央林間
( ゚∀゚) ■ 大宮 \ \ \
┃
56 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 12:58:53 ID:FQDdDoAr0
ちなみに、この県境部分ってのは結構面白い。
我々の普段の感覚からすると、埼玉と栃木って直接隣り合っているように思うのだが
実際には隣り合っていない…にほぼ等しく、わずか2km程度しか直接触れ合っていない。
東北道は群馬県経由、東北新幹線・東北本線・国道4号線およびそのバイパスは茨城県を通る。
さらに広域図に描いた通り千葉県も近く、群馬県は16km程度しか離れていない。
詳細図に示した五霞町は、茨城県の中では唯一利根川の南側にある市町村で、
新幹線に乗って北から来た場合、利根川の長い橋を越えてから、
ちょっと片側1車線の国道4号線を越える手前にある水辺までの短い区間なので
是非とも車窓でチェックしたいところだ。
ちなみに他の都県境の状況は
・東京都〜埼玉県:埼京線浮間舟渡〜戸田公園間の荒川橋梁。
・茨城県〜栃木県:国道125号のちょっと北で、見ててもよくわからないだろう。
・栃木県〜福島県:ナストンネルの中。
・福島県〜宮城県:蔵王トンネルの中。
・宮城県〜岩手県〜宮城県〜岩手県:複雑なので気が向いたら後で記載
・岩手県〜青森県:金田一トンネルの中。
57 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 14:18:39 ID:eKH9Kp4YO
青森県と北海道の境目って、トンネルのどの地点にあるのかな
58 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 17:22:59 ID:KJTXcak6O
三連休の間に臨時盛岡やまびこで200系が使用される列車分かる方いますか?
恐らく151号は200系だと思うのですが
59 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 17:37:27 ID:JJ1RcAV9O
151号はE2だね 前乗ったから
60 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 18:31:50 ID:KJTXcak6O
162号は200系だと思うのですがいかがですか?
61 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 18:38:24 ID:eKH9Kp4YO
>>60 盛岡からの各駅区間のペースが他の列車とほぼ変わらないからE2だと思う
62 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 19:12:17 ID:4qWxGqOz0
今も275km/h出せない車両が仙台以北で営業運転してるの?
63 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 19:53:37 ID:t+bvTCHxO
64 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 20:08:44 ID:FQDdDoAr0
65 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 20:12:12 ID:3XjZAdS2O
前スレで出ていたような……200系の話
66 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 20:13:36 ID:14tp51lo0
マクースは240km/hだたよな?
67 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 20:48:35 ID:LgRqaNoUO
セクースは240km/hだたよな?
68 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 21:19:05 ID:KJTXcak6O
やまびこ162号ってひょっとしてE2系ですか?
東京20:04着で22番ホームってことは折り返しがやまびこ67号になるはずなのでE2の予感がするんですけど気のせいですか?
69 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 21:42:24 ID:BU2g43QXO
>>68 気のせいではないけど、何か気掛かりなことでも?
70 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 22:26:57 ID:KJTXcak6O
>>69 やっぱりE2ですか
ただ単に200系が仙台以北から撤退してしまったので乗りたいだけです
71 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 22:28:47 ID:KJTXcak6O
↑200系を使用の臨時盛岡発着の列車に乗りたいってことの話です
72 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 23:04:53 ID:KJTXcak6O
73 :
名無し野電車区:2009/03/18(水) 23:38:13 ID:4qWxGqOz0
74 :
名無し野電車区:2009/03/19(木) 00:13:15 ID:HE8hij7k0
>>64 所要時間がE2並で、Maxとは思えない程だな。
盛岡〜仙台間は、古川待避を除けば「はやて4号」と
大して変わらないし。
大丈夫かな?
75 :
名無し野電車区:2009/03/19(木) 13:40:32 ID:fNWv0Ag5O
76 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 00:28:31 ID:4qljSHSg0
>>58-59 確かに「やまびこ151号」は、
K編成(200系)・J編成(E2系)の
両方とも可能性有りそうだよね。
多分「なすの268号」の折返し運用だろうけど、
基本はK編成でも、J編成での代走は可能だから
やはり当日になってみないと判らないかも。
77 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 11:49:44 ID:o0gAGTV30
普段200系充当の「やまびこ208号」はE3系を併結する場合があるのだが。
その場合、1〜10号車はE2系に変更されるのかな?
78 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 12:03:08 ID:Z4+j5nAQO
されない
で欲しいw
79 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 12:03:30 ID:62H3+kz0O
80 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 12:13:09 ID:mOSdOzrsO
E4はE1より軽いし出力あるから本来275km/hだせるが騒音上の問題でしてない、て聞いたきがする。ソースなし
81 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 13:04:00 ID:/kYmTl2lO
やまびこ151号乗りました
K49でした
82 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 14:56:07 ID:hGRhOylY0
83 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 20:11:07 ID:4qljSHSg0
>>81 おお!今日は運転日であったな。
流石にK47にはならなかった様でw
84 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 00:17:34 ID:QTrrnn1ZO
>>80 高速域の性能は良くない >E4
MAX使用列車では回復運転の余裕も乏しいし
85 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 14:42:26 ID:GWq95Hlc0
86 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 15:13:36 ID:GWq95Hlc0
87 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 16:23:12 ID:727+LN4j0
>>86 これの小山駅の新幹線の試運転で映っているのは青いから0系?
へぇ〜、凄い貴重映像だわ
88 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 18:09:54 ID:K8KnuOdP0
89 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 22:05:23 ID:zgcZQMTF0
>>87 0系じゃなくて961系。
登場時は山陽新幹線で試験走行し、その後東北新幹線を走行した唯一の車両。
>>86にあった仙台駅前のC57-54の動輪、どこ行っちゃったんだろう?
90 :
名無し野電車区:2009/03/23(月) 08:07:14 ID:Axm2In8I0
>>77 10両のままでも、折返しが「はやて75号」ならE2使用だろうな
91 :
名無し野電車区:2009/03/23(月) 15:19:06 ID:3/pf7U290
>>89 961形は先頭車2両のみ緑に塗り替えて新幹線総合車両センターに現存。
車内、運転台も見学可能。
車内には200系登場時の椅子の発生品がw
仙台駅西口にあった動輪や信号機は確かJR東日本仙台支社敷地内に
移動した筈。外からも入れる七十七銀行のATMコーナーのとこにあった
と思うが自信無し。
92 :
名無し野電車区:2009/03/23(月) 23:29:06 ID:cbbV04+2O
仙台の自動改札機のあの赤文字がなんか・・・
赤文字が入ってると切符を保存する気になれない
93 :
名無し野電車区:2009/03/24(火) 00:20:18 ID:2fPqVxEk0
94 :
名無し野電車区:2009/03/24(火) 00:43:05 ID:IspuT5eNO
あの赤文字、全駅分集められたら楽しいよね。
つまりそういう事だ。
96 :
名無し野電車区:2009/03/24(火) 06:46:40 ID:+nBHosZL0
キモいな
こんな奴等ばかりなのか 鉄ヲタ
通勤時間帯に来るなよ 邪魔だから
97 :
名無し野電車区:2009/03/24(火) 07:57:36 ID:G8a2Bb4l0
いや、来てもいい。
列車に乗らず、通勤客の通行の妨害にならなければ。
でもホントにいるのかい?牛牛電車だというのに、
大きな荷物やカメラなどの機器を抱えて乗り込む非常識ヲタが。
そこまでイッたら狂っているとしか言いようがない。
98 :
名無し野電車区:2009/03/24(火) 09:24:27 ID:QMZn7/mJO
東日本の新幹線は比較的鉄ヲタ多いけど、朝下りのガラガラな自由席にしか居ない。
99 :
名無し野電車区:2009/03/25(水) 11:36:45 ID:Yw0genJVO
99
100 :
名無し野電車区:2009/03/25(水) 13:36:05 ID:Yw0genJVO
100系ひかり博多行き
101系西武電車w
102とーぶ
103 :
名無し野電車区:2009/03/26(木) 11:07:29 ID:7Ia9fdtdO
国鉄103系電車
どう考えても八戸以北は不要、
更に不要なのが新青森以北。
105 :
名無し野電車区:2009/03/26(木) 13:01:04 ID:CjL9Xj6YO
普通に考えて、お前が不要だ。死んじゃえばいいのに。
>>89 >登場時は山陽新幹線で試験走行し、その後東北新幹線を走行した唯一の車両。
たまには鴨宮から小山まで生きた921のこともry
開業前に解体されたけれども。
107 :
名無し野電車区:2009/03/27(金) 12:02:33 ID:w7LVwjJVO
結局、新青森開業はいつになるんだ?
109 :
名無し野電車区:2009/03/28(土) 09:36:36 ID:2eS/eUY+O
大宮を出て、北に向かってる途中、
久喜あたりだと思うが、左がわに別れて行く単線で架線のない線路があったんだけど
あれは何なんだろうか?
110 :
名無し野電車区:2009/03/28(土) 10:01:22 ID:AbHQ3eKT0
>>109 新幹線の保線基地らしい
久喜のあたりって線路が立体的ですごく楽しいよね。
上り線だけ高架になっている
東武 │
伊勢崎線 │東鷲宮駅
/ ↓_____JR宇都宮線
久喜駅 _ /___/ □□
____/ ./ ┏━保線基地
/_□□__/ ┏━┛←カーブしながら下り坂
大宮←━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━→小山
/ /
111 :
名無し野電車区:2009/03/28(土) 13:42:31 ID:2eS/eUY+O
埼玉的な殺風景で、特になにかあるわけじゃないけど
高架だから見晴らしはいいね
せっかく、配線図らしきもの書いてくれてるけど、今携帯しか持ってないので、、、
112 :
名無し野電車区:2009/03/28(土) 13:48:25 ID:wndtAL2aO
AASというのを使えば携帯からでも絵で見れるぜ
113 :
名無し野電車区:2009/03/29(日) 16:22:56 ID:E8APsZGP0
利府ばんじゃーい
114 :
名無し野電車区:2009/03/29(日) 16:59:20 ID:C6QLUl900
大雪降る前に開業、か。
年明けでどれくらい利用客が伸びるか、だな。
スーパー北斗を新青森延伸すれば、千歳空港が豪雪閉鎖されても、代替交通として使えそうだ。
八戸はまだ遠い。
あ、いくらコヒのモンスター気動車といえ、青函トンネル内でのCO2排出問題が有るな。
>>114 >スーパー北斗を新青森延伸すれば、
つディーゼル
116 :
名無し野電車区:2009/03/29(日) 18:48:36 ID:GVhP9zFpO
>>114 CO2はどうでもいいだろwww
青函トンネルに気動車が入れないのは火災対策。
新青森開業時点ではまだ厳しいな。新函館開業でようやくかろうじて実用的(でもないが)な所用時間(7h弱)になるくらいだ。
ちなみに開業最初の冬は今の編成数でやりくりしなきゃならんから結構鬼門かも?
新千歳が有るから北海道まで延ばす必要は無い。
118 :
名無し野電車区:2009/03/29(日) 21:10:32 ID:f9I/Urhe0
延ばす事に意義がある政治”屋”がいる限り延びる。
>>117 新千歳だけあっても飛行機は飛べないぞ?
>>118 東京にもう一つ空港作るのとどっちが安く上がる?
120 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 00:26:34 ID:/pSAoLkUO
東北新幹線なんて廃止でいいよ
東北新幹線とかカスだから
と、裏日本在住者が嫉妬していましたとさ。
>>119 横田基地を軍民共用化するなり、茨城空港を活用するなりすれば、
北海道新幹線作るよりもはるかに安く作れると思う。
茨城空港は別として、横田基地となると、政治的な下準備が必要になるから、
時間的な面でのコストは微妙だけどな。
アクセスは? 茨城空港への。
・アクセス交通の整備が必要。
・滑走路自体の強度向上が必要。
・空港ビルの整備が必要。
・管制能力の向上が必要。
・千歳の容量増強が必要。
・北海道と東北の交流改善に寄与しない。
・交通網の天候に対する抗堪性は全然向上しない。
・羽田に比べて東京の中心から遠くてクソ不便。
・羽田でまかないきれない需要があって北海道新幹線を建設する・・・というわけではない。
・そんなに都合よく空域が開いてるわけでもない。
・米軍や自衛隊の訓練と両立できなければならない。
政治的な準備が何だって言うんだ?何でも政治マターで解釈するなんざ思考停止の最たるものだぞ。
>>121 どう見ても頭の悪い東京ヒッキーの戯言だろ
126 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 10:26:59 ID:/sT6zyPiO
大宮にいると聞いてる所要時間の限りじゃ飛行機の方がありえんな。
新幹線だと3時間半ちょい〜4時間弱で札幌に行けるんだろ?
飛行機の方はまずもって羽田で搭乗口に着くまでのかったるさっさらないよ。
北海道に行くのになんでわざわざ朝ラッシュの東京に行かなきゃならんのかと
>>122 茨城空港なんて茨城人しか便利にならないじゃんw
同じ北関東でも栃木や群馬にとっては新幹線の方がメリットが大きいと思うんだが
128 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 16:30:52 ID:9R6HYDx2O
横田がいい。
東京→拝島のアクセス特急、横田エクスプレス誕生。
>>127 茨城県民でさえ茨城空港なんて必要ないと思ってる。
羽田・成田で十分。
130 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 17:40:40 ID:zjZnp5i/O
茨城は上野から常磐線に乗れ
>>117 札幌から羽田空港まで乗り換えなしで行くというプランがあるのかも
道民の最寄り空港は羽田空港になる?
236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 19:34:54 ID:EA7CyQmX0
>>235 そのうち東北新幹線を羽田まで延長します。
北海道・東北の皆さんは、身近な空港として羽田空港をご利用できるようになりますのでご期待下さい。
北海道新幹線開業のあかつきには札幌発羽田空港行き新幹線おおぞら号を運転の予定です。
しR束日本
132 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 23:14:21 ID:NJlm2rjI0
ウザイので北海道厨は消えろ。
荒らさないでくれ。
はやてのグリーンって結構埋まるよな。
せっかく高い金出しても隣が親父だと全く快適さを感じない。
普通の親父だったらまだまし。
見るからに怖い業界の方々が束になってグリーン車に乗り込んでるの見て
うちの子供は新幹線のグリーン車はそういう人たち専用の車両と思ってるみたい。
グリーン車乗った時に
騒いでるガキ
ヤの付く方々
乗り合わせたくないのはどっちだろう?
俺はガキの方かな。
136 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 13:51:57 ID:V0+s7WCs0
↑
同意。
↑
↑
同意。
ヤの人達は一般の人には
絶対迷惑かけないって決めてるらしいからね。
ところで今回のダイヤ改正ではやこま2号が大宮停車になったのだが
大宮で下車している乗客ってどのくらいいるのだろう。それなりにいるのかな?
あとこのはやこま2号は余裕時間ほとんど無いだろうから、流し運転も少ないだろうね。
>>135 つかグリーン車に乗って騒いでるようなガキこそヤッちゃんのガキかもしれん
142 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 21:36:53 ID:0CNRXE3EP
それは同じヤのつく人でもYankeeの方だと思うが
143 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 22:04:54 ID:wguwlOTH0
同じヤのつく人でもYankeeの方だと主に電車じゃなくて、車高の低い2代前位のセルシオで東北自動車道を珍走なされます。
144 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 22:53:42 ID:9uckcU4+0
お前らはやて2期まであと3日だぞ
145 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 22:55:13 ID:bkqGh2p90
利府高校がんばれ!
優勝したら、僕たち東北新幹線はやてが君たちを利府まで乗せてってあげるよ...
146 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 23:09:40 ID:ZKDH8xD0O
明日は新花巻−仙台
147 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 23:13:46 ID:TZKp6/Hz0
新函館まで何時ごろできるかな?
148 :
名無し野電車区:2009/03/31(火) 23:30:02 ID:01LXxFVrO
149 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 00:07:47 ID:TqiF2xx90
利府高校って、体育科を抜いたら鉄ヲタ養成所みたいなたたずまいがありそう。
150 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 09:39:07 ID:GqviSZuv0
新花巻発利府車両所行
151 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 11:17:50 ID:KWmcZh4kO
今朝はK47編成がはやて100号に運用されていた
名ばかりはやてだね
153 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 13:27:23 ID:4huaRi+wO
新花巻−仙台が始まったぞ
154 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 18:48:21 ID:ARVKDHunO
155 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 20:14:26 ID:yEDOeF0nO
156 :
名無し野電車区:2009/04/01(水) 22:40:30 ID:TqiF2xx90
>>155 あそこは利府の車両基地にある保存車両の清掃活動とかをしているようなので。
新青森−仙台−大宮−上野−東京
2011年以降
この停車駅が美しい!
158 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 08:28:15 ID:uCrn/uzrO
159 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 11:01:32 ID:TJpYFbXl0
>>158 盛岡イラネ。八戸はもっとイラネ。
下手に停めると福島が「岩手(盛岡)と宮城(仙台)さ停めで、
なしておらほさは停めねのっしゃ?」と言い始める。
さらに八戸に停めると「青森さぬかしょ(2箇所)停めんだったら
おらほも福島・郡山の両方さ停めてけさい」と言い始める。
福島弁が分からないので宮城弁で表現しました。
通過駅議論は他スレのほうがいいですね。
>>151に見事に釣られた。
はやて100号は本当に神だ。あの発想はどこから来たんだろう。
まあ『やまびこ100号』にしてくれれば指定取らなくていいんだがな…
やまびこ 200号 いいね!
はやて100は宇都宮止めれば?在G混みすぎだし。
>>163 甘く見ない方がよい
てか東京〜宇都宮は幹在問わずダイヤと編成のせいで無駄にパンクしてるからな…
仙台折り返し用に16両編成のE2なりE5をつくって走らせれば、そこらへんは解決できるんじゃないかな?
166 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 20:49:29 ID:sZa9RFB+0
167 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 23:02:11 ID:uCrn/uzrO
>>159 速達タイプの盛岡停車と八戸停車は当たり前
なすのとMaxと盛岡やまびこと仙台やまびこある福島が贅沢言うなってこと
>>167 >なすの
福島と郡山混同してるのか?w
福島市民からすれば仙台やまびこなんて使い物にならないんだけどな。
まあ、速達タイプは八戸に停まるけど、朝一上り&最終下りは通過でしょ。
盛岡はどっちも停まるのは確実だろうが。
169 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 07:50:00 ID:kYKs9UMz0
>>167 盛岡やまびこは福島から北へは白石蔵王以外各駅停車で使えない。
はやて停車しないというのなら岩手県内の無駄な駅は廃止してほしい。
170 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 08:56:37 ID:+urzuP84O
>>169 福島から盛岡やまびこに乗ったら最初の停車駅で降りると
はやてに同一ホーム対面乗り換えができるようになったよ。
つい4、5年くらい前からの話だからムショ帰りの君はまだ知らなかったかもしれないけど。
171 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 18:42:48 ID:FG031ObyO
172 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 19:08:13 ID:cXE6NbRNO
話は変わるが宇都宮以南が未だに240km/hなのってぶっちゃけ束がプロ市民を逆手に取って騒音対策の手間惜しんでるだけじゃね?
もっと周りに民家の多い東海道の新横浜〜小田原では300系ですら270km/h出してるんだからE2やE3にできないことはあるまい。
脱束乙
174 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 19:12:46 ID:N6G0+nz20
福島ダッシュ 撮影してユーチューブにUP求む
4/5 ジェフ市原vs山形 のサポ帰りで激混み予想
つばさ124 福島18:15
つばさ192 福島19:04
つばさ128 福島19:17
つばさ130 福島20:46
175 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 23:07:41 ID:rh5+kib50
福島ダッシュを撮影しているキモヲタを撮影してユーチューブにUP求む
つーか、本当なら車両規格は別としてMAXを山形新幹線に投入するべきだったと思う
MAXつばさで
177 :
名無し野電車区:2009/04/04(土) 00:20:32 ID:WBNH4wmf0
「本当なら」の存在意義がわからん
そして板谷峠を登れない&東北新幹線内で足を引っ張る結果を招くわけですね、わかります
>>174 キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
180 :
名無し野電車区:2009/04/04(土) 10:45:23 ID:XAv3huyq0
はやこまの福島県内停車の件だが
青森や秋田からは大して用もないと思うので現行通り通過でいいよ。
で、東京駅のホームだがやっぱ元のように
東北系統と信越系統は別けて欲しい。
車体も同じような色だしわざわざ統合するのかがわからん。
>>180 本数が多いからホームわけるとダイヤが組みにくい、もとい不可能
在来線の東京と上野を結ぶ東北縦貫線ができたら、
上野駅の低いホームは全て新幹線に転用して、
上野〜尾久間の複々線も半分は新幹線に転用して、
上越・北陸系新幹線は上野(地上)発着にする。
上野地下と東京は東北系統のみとする。
そうすれば、新宿新幹線構想など不要。
金沢から来て、東京駅経由で大阪方面に行く人は
まず居ないだろうし。
>>171 つ記録用の1往復
八戸に停まってたら再来年12月時点で3時間20分がかなり厳しくなる。
184 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 00:02:49 ID:A0De7AhJO
記録なんかいらん
どうせ5分程度だろ
そういうことをやってもあとから要望が出て停めることになるから
185 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 00:04:29 ID:QJ4sfM5+0
>上野地下と東京は東北系統のみとする。
東京駅に東北新幹線は来なくていいんだよ。
186 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 00:05:44 ID:A0De7AhJO
それより北朝鮮のミサイルは新幹線の上をいつ通過したの?
>>185 東京あるいは首都圏住人ならお気づきかと思うが、この時期、東京都心即ち山手線ターミナルJR各駅、
また関東一円のJRのほぼ全駅で各駅構内至る所に「各地」の満開の桜の写真が掲載された割と大判の
ポスターが数多く貼られている。だが、「各地」といっても(特に関東以外の地方の住民の方、驚くなかれ)
首都圏全域、および日本の首都たる東京中心部の各駅に大々的に貼られている、春の桜の花見旅行を誘
うポスターは、何とまあほぼ全て、弘前・角館・北上など、東北地方の桜の花見のポスターしかないんよ。
この状況は、例えばこの春も進学就職等で関西人や九州人らが恐らくは数万以上と大挙上京して初めての
東京暮らしを始めた訳だが、彼らにとっては、相当に意外で新鮮な印象と、なおかつある種のショックを与え
てるはずなのよ。どういう事かと言ったら、特に関西人九州人など「西から」の上京民は、日本の中心だと
長らく信じてきた東京という都市の実態が、いざ来て住んで毎日電車で通うようになったら、どこもかしこも
都心部の大きなターミナル駅ほど、構内に東北の桜の花見のポスターしか貼られてない――極端に言えば
東京は東北に属した都会だったんや、と知ったショックであり、信じていた者に裏切られたショックでもある。
だが、このような状況は、冷静に考えたら、変でもある。桜は日本全国九州から北海道まで咲く。
なら、首都たる東京都心の各駅では、日本全国満遍なく各地への桜の花見旅行を誘うポスターが貼られて
いてしかるべきであり、東京の各駅に一斉にぱっと見で99%の割合で弘前やら北上の桜のポスターしか
貼られてない、という状況はどう考慮しても地域が偏っててバランスがとれてない。ちなみに、都心の駅では
東京駅品川駅くらいでかろうじて、京都の桜を見に行こう、的なポスターなりパンフがこっそり主張してる
程度だ。これは都心では東海が入ってる駅がこの二つしかないから当然といえば当然だ。
要は国鉄がJRとなり、かつ東京駅も都心のターミナル全駅も束が取りこんで支配下に置いた以上、元々
日本全体の中心であるべき東京が(列車運行上は当然今も中心だが)、完全に日本の右半分のエリアを
重視した営業にシフトしてしまったのだよ。あれだけ都心全駅に、「弘前」なんてかなり大きい字で書いてある
結構デカい桜のポスター(弘前城と桜のお決まりの構図の写真)なんか何枚も貼りだしてたら――おっと、
駅だけでなく電車内も少々貼ってる――4000万の首都圏の人間も十分洗脳(悪い意味ではない)されるさ、
「東京人なら東北に桜見に行かなきゃならない」てな感じで。
来日した外人は東京で電車乗り降りしてるうちに駅のポスターに惹かれ、
桜を見に東北行くようになるのも時間の問題だろう。
結局束にとっては客が束の電車に乗って束のエリアに旅行・移動していただくのが一番「儲かる」んだから、
“洗脳”してでも4000万の首都圏人を東北を筆頭に東日本のエリア内の旅行や移動に誘いこむしかない。
京都も日本が誇るすばらしい桜の名所であるのに、束としては首都圏客に対して「京都行こう」とは言えない。
客を京都に向かわせても、東海が儲かるだけで束は儲からない以上、束としては京都の桜のPRは封印して
なるたけ首都圏の乗客には目に触れさせないようにしなければならない、というわびしさ。
京都も日本人の心のふるさと、世界に誇る遺産なのに。
つまらん縄張り意識と利潤追求が寂しい限り。
>>188 関東にはテレビも新聞も雑誌もインターネットも街頭広告もダイレクトメールもないのか。
190 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 06:16:38 ID:YPopT86dP
インターネットを除いてどれも東京偏向の情報しか無いようなものじゃないか
しかも最も影響力のある新聞とテレビを押さえられているから余計にタチが悪い
191 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 07:51:12 ID:pSkZWjeG0
長々と2レスも読ませて結局言いたいことはアンチ束というだけのことか。バカみて。
馬鹿と云うものが馬鹿
JR東日本の総合スレがないのでここで質問
羽田空港第2ビルからなり空港までリニア構想あるけど
あれは経営主体はJR東日本でやるの?それともJR東海?
195 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 13:18:26 ID:ZXH6OFm80
どうでもいいよ。他でやれ。
>>194 そんなのは京成と京急だろ?
第一なんで羽田-成田で海老フライ鯱鉾会社が出てくるんだ?
>>184 その5分が大きいんだけどな
23時半ころに鮫、三沢への接続列車でも設定したらなくはないだろうが
青い森がやる気を出すかどうか・・・。
198 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 20:50:03 ID:LKMs8nTT0
>>185 東のメイン新幹線は東北じゃね?
東北新幹線が東北全体を網羅してるのに対し
上越、長野は現段階通過県が少ない。
199 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 21:23:04 ID:j837egKI0
200 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 23:28:13 ID:V8rmOgZD0
>>183 確かに。
来年12月延伸時点で「東京〜新青森間最速列車=3時間20分程度」と
昨年11月10日付けのプレス発表で公表されている訳で。
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081107.pdf 八戸〜新青森間は、81.8km。
同じ最高260km/hの軽井沢〜長野間75.6kmでも24分かかるので、
八戸〜新青森間は、25〜26分程度だろうか。
2時間56分(東京〜八戸間現行の最速)+1分(八戸停車時分)+26分
=3時間23分・・・あとは、盛岡での停車時分を削れれば、かな?
ま、先ずは開業させて電車を走らせ営業する事の方が先だからな。
>>201 3時間20分"程度"だから、この時点では記録用も八戸停車か。
札幌まで開通すれば八戸通過便も確実に設定されるだろうが。
204 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:03:27 ID:Uxe+DEu6O
>>198 東のメインは東北新幹線で間違いない。
それも、東京⇔仙台と東京⇔秋田。
はやこま優先ダイヤと、はやこま新車導入を見ればわかる。
上越、山形の冷遇は見ての通り。
長野は沿線宅地開発により、発展の余地があるだけに、冷遇されるかは今後の様子見だな。
需要の割に冷遇されてるのは、山形と宇都宮、那須塩原だな。双方とも競合がないから、東が放置してるのもあるが、せめて那須塩原までは在来をもっと都心への15両G車を増発してもよいのでは。
205 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:25:11 ID:9Cs166tx0
>>203 青森開業時の八戸全停車は確実になったな。
黒磯に15連E231系はいったら萌えるなw
多分ホーム延伸しないといけない駅だらけだがw
>>204 とりあえず各停列車をやまびこ+なすの毎時2本にすれば郡山以南の混雑は相当緩和されるだろうがね…
それ以前に盛岡やまびこの16両化を進めるのが有効だろうけど。
(宇都宮停車列車の本数があれば黒磯以南各駅は宇都宮乗換でも無問題)
208 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:44:08 ID:Uxe+DEu6O
>>206 那須塩原(黒磯)については、新幹線は足りてる。宇都宮の乗車をいれると足りない。
那須塩原(黒磯)の在来は、今走ってるかしらんが、おはようとちぎ(黒磯→新宿)のこみぐあいからすると、朝に限れば、15両G車を新宿or上野まで、あと2本位増発しても、供給過剰ではないかと。
まぁ、なすの増発できればそれにこしたことはないんだが。
ちょっとだけスレチすまん。
>>201 240km/h縛りがある大宮〜宇都宮(77.7km)でも23分だから
もしかしたら24分くらいにはなるかも・・・。
>>205 時間的には可能っぽいけど、
>>197が言うように接続列車とかバスがないと厳しいな。
三沢とか野辺地、八戸線民にとっては八戸で降りてその先がないのも困るし。
211 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 18:03:01 ID:9Cs166tx0
>>210 新青森から青森・弘前行きもないと厳しいな。
>>211 それはやるでしょ。現に23時台に走る新幹線接続特急はあるわけだし。
ただ八戸-三沢なんかは青い森が接続便にやる気出すかどうかはわからない。
今でさえ終電が9時台後半なのに。
213 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 18:57:57 ID:qHrXmm0KO
新青森開業時点では八戸は通過しないということみたいだな。
214 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:16:55 ID:RUHtXYka0
新青森駅、在来線は単線のまま?複線化?
215 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:23:23 ID:kLJFa//M0
>>187-188 「弘前さくらまつり」はGW中に「博多どんたく」と並んで、
一、ニの集客力を集めるイベントだからな。
扱いが大きくなるのも無理はない。
それに京都の桜と弘前の桜では、見る時期が違う。
京都は4月上旬が見ごろだが、弘前は5月だ。
5月に満開の桜が楽しめるのは、北海道と青森ぐらいだろう。
青森・弘前への観光客は
東日本エリアの端から端まで新幹線を使うわけだから
JR東日本にとっては儲かる客。
新青森まで新幹線が延びたら、
これまで以上に青森への観光客誘致に乗り出すだろうね。
春の桜祭り、夏のねぶた・恐山大祭、
秋の十和田湖・奥入瀬の紅葉、冬の八甲田山など
観光地アピールも増えていくだろう。
五能線だけでなく津軽線・大湊線にも
新型のリゾートトレインが走ることになったし、
将来の北海道新幹線開業も見据えて
JR北海道と連携して、函館の広告も増えていく。
216 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:27:39 ID:qHrXmm0KO
>>215 ウソはよくない。5月に弘前行ってみろ。
217 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:29:39 ID:kLJFa//M0
218 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:33:10 ID:qHrXmm0KO
5月が見頃なんて弘前にいったことがないのがバレバレ。
220 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:39:33 ID:kLJFa//M0
>>218 つい数年前まで見頃は5月初旬だったんだよ。
ちょうどGW期間中が見ごろだった。
最近は温暖化の影響で早咲きになり、
4月末にずれ込むことが多くなった。
だから弘前の観光業界は困っているんだよ。
GWなのに葉桜が増えてきたからな。
>>218は、GW中に弘前の桜を見に行って、
葉桜でガッカリしたんだろうなw
221 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:46:43 ID:qHrXmm0KO
>>220 ウソはよくない。
5月が見頃なんてもっと前だぞ。
222 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:52:35 ID:kLJFa//M0
>>221 それじゃいつ頃が見頃なんだよw
4月中旬とか言ったら笑うぞw
青森の桜開花日は4月25日前後だ。
223 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:59:20 ID:qHrXmm0KO
>>205 頻発時間帯に1本くらい八戸通過便がある気がする
1本/1hの状態から八戸通過便を設定すると、八戸では2時間空く時間帯ができるが、朝とかに2本/1hに設定すると、片方通過にしても1本/1hは保てる
225 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 20:14:43 ID:kLJFa//M0
>>223 去年は5月2日に弘前公園で花見したけどな。
もちろん葉桜もあったけど、満開の桜もあって綺麗だった。
226 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 20:20:24 ID:qHrXmm0KO
>>224 どちらも青森県の主要都市で
利用者が少ない末端部では取りこぼしが少ない方がいいわけだから、新青森時点では八戸通過はないと思う。
224のパターンになるのは、新青森の先に延伸したときだろうね。
>>224 来年12月の新青森開業時点では、多分今の八戸「はやて」と
本数変わらないだろうね。車両の増備も無いし。
つまり、定期列車は1時間に1本程度。
だから、八戸通過もできない。
(八戸停車列車が減ってしまうので)
臨時列車が八戸を通過するかどうかは
また別の話だけど。
>>228 個人的にははやて2号の八戸通過はある気がする
230 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:26:40 ID:beh2kejz0
東北地方で県庁所在地以外に
人口20万人超えてる都市って
郡山・いわき・八戸ぐらいしか無いだろ。
>>224、
>>228 今回は上りの場合だけ例示する。
今八戸6時55分発のはやて2号は野辺地・三沢の需要を八戸で吸収できるようになっているが、
新青森開業後に八戸を通過させるかどうかは、
八戸を合わせたこの3駅からの需要が無視できるレベルかどうかに掛かっている。
今でも客が少ないんじゃあ通過させる可能性もあるってこった。
さすがにほとんどは八戸停車とは思うけどね。
スーパーはつかりの時
最速便は二戸を通過しても八戸は停まった。
三沢停車は大人の事情だったけど
来年12月の新青森延伸時に八戸通過列車は無くても、
再来年3月のE5系300km/h運転の時には、
新青森増発&八戸通過列車登場の可能性は高いだろうな。
>>230 弘前市。
人口では、八戸市は青森第3の都市に。
>>214 交換設備新設が確定済みで、現在島式ホーム新設中
236 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 08:50:41 ID:c+ui5IKJ0
237 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 09:29:19 ID:w2iQQufa0
>>237 甘いな。もう一回言おうか?
>新青森開業後に八戸を通過させるかどうかは、
>八戸を合わせたこの3駅からの需要が無視できるレベルかどうかに掛かっている。
>今でも客が少ないんじゃあ通過させる可能性もあるってこった。
八戸の他の2駅は、つがる2号が停車する野辺地と三沢のこと。
239 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 13:57:38 ID:rpcxr1vPO
八戸通過は札幌開業時点か。
240 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 14:14:09 ID:PeTlm7Q4O
現状での乗り降りや航空事情から考えて、早朝であっても
新青森や新函館からの乗客に対して八戸が無視できるレベルってことはあり得ないな。
札幌に行くまでは八戸通過はなさそうだ。
241 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 16:17:48 ID:NWIqenDM0
八戸は“ほぼ全て停車”でしょう、たぶん。
最速用に1本だけ通過になると(で、2〜3年後に全停車に)。
そもそも八戸に停車するのは、対東京利用のため。福島・郡山・宇都宮にも
停まらないものを停めてもらうのだから、通過があっても文句は言えない
でしょう。(文句を言うのは山形民。福島以南はできるだけ停めるなと。
だったら奥羽線内をできるだけ通過しろと言いたい。)
八戸に停めろと言う人は、八戸&周辺民としか思えない。
そんなに八戸を通過させたいか
243 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 17:22:53 ID:UZV15DY80
244 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 19:58:21 ID:KWQKhQ8S0
>>241 八戸、秋田にとっては福島県は「通過する場所」でしかないから
停めたところで重要低いと思うが。
俺も新函館−札幌開業までは八戸には全列車止まると思うけどな
上りの続行運転する2本の後の列車が通過、下りの続行運転する2本の前の列車が通過なら
八戸通過もあると思うけど、新青森開業時点でそんなに列車増えるかなぁ…
今のダイヤだと定期だと続行運転って言えるのは上り2,4号くらい?
>>238 記録用はE5単独便だろうから現はやて2号は八戸停車のままだろう。
現はやて2号の前に記録用の便が設定されることはあるかもしれないが
東京口のことを考えると厳しい。
八戸通過便が設定されるとしたら本数の純増にしないといけないから
日中の臨時スジの定期化で、じゃないか?
>>248 >八戸通過便が設定されるとしたら本数の純増にしないといけないから
そもそもこれが決め付けだと思うぞ。
現在の白鳥・つがるが停車している浅虫温泉・野辺地・三沢と八戸の計4駅の需要がカギ。
少なければ八戸を通過させられるし、多ければ通過させられない。
順序が逆になったが、
>記録用はE5単独便だろうから現はやて2号は八戸停車のままだろう。
上記参照。需要がモノを言う。
>現はやて2号の前に記録用の便が設定されることはあるかもしれないが
>東京口のことを考えると厳しい。
確かに東京口のことを考えると増発は可能な限り避けるべき。
ならばそもそも本数を純増させないつもりでダイヤを組んでくる可能性がある。
その中で速達性を確保するためには、需要を睨み、通過させてもいい駅を選別せざるを得ないんだよ。
君のレスには矛盾があるぞ。
>>249 E5は最初は単独便に充てられるから本数増やさないとこまちが減ることになるぞ。
八戸の本数減は(考えにくいけど)確かにあるかもしれないけどこまち減はありえないだろ。
>順序が逆になったが、
>>記録用はE5単独便だろうから現はやて2号は八戸停車のままだろう。
>上記参照。需要がモノを言う。
こまち併結便は275km/hだから八戸通過で時短しても無意味ってつもりで書いたんだが。
251 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 23:10:53 ID:g0Lrg2G00
>>244 はやてが福島・郡山・宇都宮を通過するのは、北東北−東京方面 を
短時間で結ぶため。決して乗客数が多いから八戸に停めているのではない。
札幌まで延伸したとき…
もしも航空機の客が新幹線に流れ、上りが北海道内で席が埋まるように
なれば、東京方面への速達性が優先され、八戸は通過となるでしょう。
現状では青森県内だけで席は埋まらないから八戸に停まっている。
仙台や福島郡山、宇都宮より利用者が少ないのに、
速達が停まるからと優越感に浸る…延伸後も全て停車する…などと
ほざいている八戸は、何か勘違いをしているのではないか。
252 :
名無し野電車区:2009/04/07(火) 23:17:42 ID:TSFxpyTL0
>>251 言いたいことは分かるけど
>>244は「速達が停まるからと優越感に浸っている」
ものなのか?
>>250 >E5は最初は単独便に充てられるから本数増やさないとこまちが減ることになるぞ。
>八戸の本数減は(考えにくいけど)確かにあるかもしれないけどこまち減はありえないだろ。
確かに。E5はE6が出るまで単独走行をするから、これも考えないといけない。
しかし、はやて4号(こいつは単独で東京まで行く)とやまびこ96号の使い方次第でこの問題をクリアできそうな気がする。
だから俺は最速ははやて2号と読んでいる。
>>253 4号は臨時でこまちがある場合もあるんだよね。
秋田からの始発便を遅らすことは出来るだけ避けるんじゃないかな。
現状2号と4号だと東京着で30分以上差があるし。
>>254 そこが工夫のしどころだと思う。
精査を行ってはいないが、現時点での俺の個人的意見は次の通り。
E6登場までは現行こまち2号のダイヤをこまち4号秋田始発として
なるべく現行こまち2号のダイヤと差が出ないようにする。
一方で新青森発はE5単独によるはやて2号とE2によるはやて4号を続行発車させる。
出来ればはやて2号を何とか大宮着9時半前にねじ込ませ、
はやて4号を盛岡以南で現はやて2号のダイヤを踏襲したいところ。
現行はやて4号と現行やまびこ96号、Maxやまびこ106号を統合して、福島でつばさ併合とする。
はやて2号・4号を少し発車時刻を繰り上げ、
さらに他の列車は、発着時刻が近似していればダイヤ統合するというのがポイントだが、
まあ、こういうことが出来なければかつてのスーパーやまびこのように
客があまりいなくて列車本数が少ない時間帯に、
E5単独走行を設定することになるだろうな。
自分なりの予想を整理すると
■新青森延伸時点(平成21年12月予定) ※あくまで暫定ダイヤ
八戸〜新青森間の定期列車は1日16往復(+平日のみ運転の現行93号)
うち、東京〜新青森直通列車は1日15往復
つまり、現行の八戸を発着する列車がそのまま新青森発着となる。
運転頻度は、1時間に1本程度。
最速列車は、現在の「はやて33号」及び「はやて2号」
■E5系300km/h運転開始(平成22年3月予定)
改正前の1日16往復の他に、300km/h運転の3往復が加わる。
東京〜新青森直通列車は1日18往復。
300km/h運転列車は、日中の既存パターンダイヤを避けた方が
設定し易い(福島での平面交差等があるため)。予想では、
東京発6時台・9時台・20時台、新青森発6時台・15時台・20時台
うち、東京発20時台と新青森発6時台は八戸に停車するが、
残りの4往復は弘前・北海道方面への接続列車のため八戸通過とする。
最速列車は下り=東京発6時台・上り=新青森発20時台
18時台仙台から盛○に行こうとしたら本数すくないのな
4月の各停やまびこ・なすのは社員研修という名の束による嫌がらせ期間につき注意
自由席検札かなんかやるのか?
>>258-259 新白河行く連中が集団で自由席を占拠する光景ねw
(E2+E3編成ですら朝ラッシュ並の混雑を引き起こす)
261 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 19:06:03 ID:GTC5PHW30
国内サカ板情報だけど
7/4 (土)の山形ー浦和戦の試合を観戦するレッズサポの為に臨時の新幹線を
大宮ー山形間で走らせるそうで(翌日に復路の臨時便あり)
ただ予約は即日完売らしいが
まあこいつらはコンサドーレ札幌戦のとき当時廃止されたばかりの寝台特急さくらを貸しきって
津軽海峡をはじめてオハネ14を通過したんだよな
岩手一戸トンネル長すぎ
264 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:28:28 ID:byGwyRFFO
>>260 占拠するのは自由席ではない。自由席車両だ。
265 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:29:47 ID:byGwyRFFO
>>260 占拠するのは、自由席ではない。自由席車両だ。
266 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:30:41 ID:byGwyRFFO
3連投すまん…
>>264 開き直り乙
こうして出来上がる社員の質は推して知るべし、、、
268 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:48:11 ID:byGwyRFFO
別に、開き直ってねーよ。
ただ、この4月に限ってだが、新入社員は研修で言われたとおりに、自由席車両に立ってるだけ。席空いてても、座らねーよ。おま、妄想で物言うな。
>>268 じゃあ本日の213B(E3側)を占拠してた集団は何だったのだ?
270 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:59:25 ID:8YFkj9bC0
社員?
>>267 連中、下手なゴロツキ並の言動をする時点で終わってますなww
272 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 22:04:43 ID:byGwyRFFO
>>269 今日のE3側は知らん。俺の知ってる限り、先頭よりの車両が多い。
スーツ姿の怪しい集団が数十人単位(下手すりゃ百人単位?)
で立ってる光景なぞまず有り得ないしそれはそれで迷惑だから。
>>273 14〜16号車は八割、12、13号車も五割方そういう集団が座席を占拠してたな…
宇都宮過ぎても全然席が空かなかったしざっと見て150人は下るまい。
仙台周辺ってすごい住宅密集してんのな
飽和状態ってかもう満杯だね見てて疲れる
277 :
名無し野電車区:2009/04/09(木) 14:07:48 ID:5iP50SWeO
今、200系車内LEDで流れた運行情報
『宇都宮線は白岡駅での人身事故の影響で上野〜宇都宮間の上下線で運転を見合わせて。』
経済対策で整備新幹線に結構注ぎ込むらしいけど、
正直、福島の平面交差や大宮〜東京の輸送能力の改善にも注ぎ込んでも良かったかもね。
279 :
257:2009/04/09(木) 23:18:46 ID:2uYtTLPp0
だから南東北に住んでる人は優遇されてるようなきがするな
でも、俺が乗った時間帯が偶然少なかったのかもしれない・・・
不思議な人を見かけてもはやて並みの華麗さでスルーしましょう。
>>これ笑ったw
>>279 釣り?
18時台の仙台→盛岡間はやまびこがもう1本増えるわけだが
あ、増えるんすか
283 :
名無し野電車区:2009/04/10(金) 10:49:56 ID:wKxnFPJzO
東北新幹線乗っていつも思うんだが、
大声で話す糞野郎多すぎ
モノクチャクチャ食いながら
284 :
名無し野電車区:2009/04/10(金) 11:15:43 ID:nGzTsZBO0
>>278 難癖つけようと構えてるプロ市民を最初に相手にしなきゃ工事を始められないのが、
東京〜大宮なわけで、その時点で景気対策には不向きだと思うが。
下手したら、法廷闘争の間に不景気が終わってしまうだろうし。
それに、そもそも本当に必要だと思ってるんなら、倒壊のように束が自ら工事すると思うが。
埼玉プロ市民に対しては、腫れ物に触る感じだもんな。
>大宮〜東京の輸送能力の改善
大宮以南は110km/hなんだから、2分30秒間隔運転でも
やれば済む話だろうけど。
問題は、東京駅での平面交差支障時分だな。
最大400mの長大編成なので。
その点、
>>182の上野増設案でもあれば、一挙解決なのだが。
>>182の案、いいかもな。
追加経済対策で新幹線工事費が増えるということだが、
新青森開業ももう少し早くなるかな?
>>288 コンクリートの養生とかもあるから、これ以上はどんだけつぎ込んでも無理なんじゃね?
>>182 ただ、高架橋から引き込み線をどうやってもってくるかが問題だな。
そうかあ。
新函館延伸の前倒しに期待しよう。
>>291 日暮里のすぐ南で、地下で分岐というのもあり得そう。
半端に赤羽からとか言うなら大宮から複々線にしたほうがよっぽどいいだろうに。
295 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 10:28:06 ID:4uRocQBE0
296 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 10:32:44 ID:4uRocQBE0
297 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 12:28:36 ID:LsLhMchi0
新規開業区間に作業用以外の車両が入るのは何ヶ月前くらいだろう?
298 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 21:25:00 ID:+RB+rq+q0
>>297 12月開業予定なら、8月頃から習熟走行開始じゃまいか?
299 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 00:27:18 ID:WuowpTVP0
>>298 八戸開業のときは7月末から始まったな。
その日の地元紙の夕刊の一面をこの記事が飾っていたのが懐かしい・・・。
>>295-296 青森掲示板の人ですか?
いつも画像楽しみにして拝見させてもらってます。
>>298 おそらくE5量産先行車もつかうんでないかね。
まあそのあたりだと量産車1編成がロールアウトしているかしていないかって時期だけど。
302 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 13:08:05 ID:o+3+zzoTO
俺は新幹線なんて大嫌いだから通勤で那須塩原から東京までは在来線の普通列車使ってる
303 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 14:00:37 ID:fXw0+WmI0
新青森開通後は青森以北の在来線特急、普通はどうなるんかね?
304 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 14:33:31 ID:h6hMfZgLO
開業!開業!さっさと開業!前倒し!
305 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 14:55:57 ID:njBbRGAz0
正直新青森以北の話題より、
開業後の奥羽本線の複線化等運行計画と青森駅の位置づけ規模縮小等の話題がほしい
開業後のつがるってどうなるんだろう。
弘前〜新青森〜青森間の(リレー号を兼ねる)超短距離特急化か、快速降格か。
それとも、さらに白鳥の役割も持たせて、弘前〜新青森〜青森〜函館で運転だったりして。
その座をかもしかが狙っているのだ………………フヒヒヒヒ
308 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 18:01:59 ID:QYRrq/JCO
在来線の話は他でやれ。
309 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 19:04:49 ID:D9wCX9M+0
その為のスレ(特急スレの方)がこの前落ちたんだけどね
311 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 23:27:47 ID:njBbRGAz0
質問なんだが、臨時列車等で大宮始発の場合、
停車場から一旦上野駅まで走行してから大宮まで走行させてるの?
岩手って意外に山より平野が多いな
でも釜石線や山田線に入れば山の中だろうね
くりこま高原とか新花巻を通過するやまびこってないの?
>>314 白河の関を越えたら変わるんだろうか・・・。
なかなか、優しい色使いだね?
>>313 今は臨時列車だけだろうね。
例えば9162Bとか。
319 :
名無し野電車区:2009/04/13(月) 14:50:40 ID:6tpQalQbO
つばさ、こまち東京直通取り止め→やまびこ廃止→はやての一部を宇都宮、郡山、福島に停車。
これでok
北陸新幹線、北海道新幹線が開業したら東京〜大宮の容量が足らなくなる。
それに対する一番簡単な策は山形、秋田切り捨てだと思われ。
ヒッシ・ダナー(AA略
322 :
名無し野電車区:2009/04/13(月) 16:03:54 ID:5qG3bmeGO
山形・秋田新幹線は他の東北新幹線の列車(やまびこ・はやて)に寄生して走ってるので
切り捨てたところで上りの福島での支障が減る(大宮まで走らせたらそれすらなくなる)以外、
実質的にはほとんど変わらないんだよ。
輸送力的にも、もともと12〜16両のやまびこ→盛岡ではつかりとたざわに乗り継いでた分が
単純にはやて+こまちに引き継がれてるだけ、と見ることができるので
そもそも切り捨てということ自体現実にそぐわないし。
323 :
名無し野電車区:2009/04/13(月) 17:08:50 ID:WTbwBE610
やっぱり上越・北陸分離・合体しかないだろう。
高崎で合体・切り離しで。
日本初のフル規格新幹線同士の分離運転だ。
現状でも季節臨入れるとはやては毎時2本あさまは3本あって
これが延長する形になるだろうから実質的に今と変わらない
問題は臨時枠が0になることだな
>>320 東京〜大宮間の線路容量には、まだ余裕がある。
問題は、東京駅+上野駅の折返し能力なんだけど。
>>311 停車場とは何を指すのかな?
でも、いずれは品川や新横浜みたいに
大宮6時00分発新青森行き
大宮6時00分発金沢行き
なんて定期列車が出来ても良いかもね。
>>326 余裕はあっても、これから高速化していくのに大宮からは確実に20分以上かかるってのがなあ
329 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 02:54:53 ID:CGI1k0m50
>>327 大宮6時00分発新青森行きは絶対要らないけど、
これが札幌行きとなると、かなりアリな線に入ってくるな。
しかし大宮6時の新幹線って、横浜からとかでも乗り換えて来れる時間なのはいいが
同じさいたま市にある大宮のとなりのトロ駅から初電で来て乗り換えられないってのはいかがなものかと。
実際に設定されたら宇都宮線の初電も少しは早まるだろうけど。
オレには「大宮発新青森行き」より「大宮始発下り新幹線に接続する普通列車」の方が不要に思われるが
プロ市民の居る埼玉県を通らず茨城県経由で
高速化すればいいよw
常磐新幹線
上野・土浦・新水戸・新日立・いわき中央・原ノ町・仙台だねw
333 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 12:07:27 ID:aXi0wxWyO
334 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 13:36:52 ID:omRV2U1A0
浮間舟渡の急カーブの辺り、カーブせずに300mぐらい直進する土地買い取ってそのまま地下に
潜らせれて所有権ない大深度トンネルで新宿まで延ばせないの?簡単そうだけど。。。
335 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 13:43:25 ID:omRV2U1A0
あと、新宿延伸に拘る必要ないと思う。池袋、中野でもいいよ。
336 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 20:15:03 ID:btnF2SxCO
仙台折り返しって設定可能?
札幌まで延伸した暁には、はやてにくっついてる
こまちが邪魔になると思う。
こまちはどうせ東京-秋田では航空機に勝てないんだし
需要ないから単独運転で仙台折り返しでいいと思う。
〜〜〜 皆様へお願い 〜〜〜
>不思議な人を見かけてもはやて並みの華麗さでスルーしましょう。
338 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 20:32:41 ID:E+u0/xbU0
俺が代わりに付けてやる。
>>336 >こまちはどうせ東京-秋田では航空機に勝てないんだし
もう一度、勉強し直してから来い!
ぬるぽ
仙台のホーム少ないようだけどそうでもないか
342 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 21:52:04 ID:Xp+q/TsCO
ところで東京発の列車が全部偶数分発なのはなぜ?
どうでもいい事だが地味に気になっていたw
>>326 仮に、路線容量確保を最優先に上野折り返し(車内清掃含む)の定期を設定した場合、現状比で何本くらい増やせるのかな?
>>344 現在の配線だと、はっきり言って増発は困難。
東京〜上野間回送中の5分で車内清掃するという
奥の手も無きにしも非ずwだが、
それにしても、東京駅での平面交差支障時分からいうと
1時間当たり18本(3分20秒間隔)が限度か。
(現状は4分間隔・1時間15本なので3本増)
東京駅の有楽町側に引き揚げ線を作る等の配線改良ができれば、
2分30秒間隔(1時間24本)も夢じゃないと思うけど。
346 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 01:07:33 ID:8qPTEJ570
だから“東海道−東北 直通”をやれとイッてるのに…
無理か…
>>345 平面交差支障時間が特定パターンで4分30秒だったり、支障しないパターンがあったりだが。
まずは神田方の配線改良が先だろう。
太陽と月と地球が有る限り
新幹線の東海道東北直通は絶対無い
箱根の地下に第三新東京市でも造る事になったら話は別だが
東海道新幹線への直通は皆無だろうけど、
品川の手前から引き込み線に入って、
大井埠頭の車両基地から先を延伸して、
羽田空港発着にする、なんてのは無理かな?
今の長野新幹線沿線には空港無いし、
意外と利用客あるかも。
>>347 やるとしたら
・東京ー有楽町間に引き上げ線と東京駅20〜23番の真上に新ホーム設置
・一旦上野ー東京を一定期間運行休止して首都高から南側〜東京駅新ホーム間を接続
(この際に配線もいじる)
かな。2000億もあればできるだろ。
>>347 それが出来るならとっくにやってると思う。
新幹線は直線部で分岐合流するのが原則のようだが、
それに則ると直線部がやたらに短いので、
東京駅近くは改良の余地は無いと思う。
352 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 16:46:54 ID:iFAmQcxI0
ピンク浮いてる
キモい
354 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 18:22:59 ID:U2NmG5Xj0
E5系キター!
>>339 頭悪い奴にレスしなくていいよ
スルーで行こうぜ
358 :
351:2009/04/15(水) 20:48:23 ID:NlOQ2BTP0
>>357 だから、そういうのが無理だって言っているんだが。
新幹線がポイントを渡る距離って何メートル必要かってのを理解して、
もう一度検討しなおすことを勧める。
絶対に直通しろとは言わないけど特急料金は
通しのキロ数で計算してくんないかなー
>>357 この分岐器配置では分岐器距離が長くなってしまうね。なんで
こんな配置にしたんだろ。なにか制約があるのかな。
>>358 >新幹線がポイントを渡る距離って何メートル必要かってのを理解して、
もう一度検討しなおすことを勧める。
馬力サンの案で問題ないようにも見えるけど。
18番分岐器なら約70mだと思いますが、どんなところがムリなん
ですか?
>>360 単純にポイント部だけの数字を見ていると出来そうに思えるが、
その前後には乗り心地確保のためなのか、一定の距離を取っているようだ。
そこで俺はポイント分そのものだけでなく、
前後にある通常とは違う締結部(強化している部分?)まで含めているので、120mで計算。
さらにポイント間の距離が最低限20mくらい必要であることを考えると、
馬力氏の案だと東京駅の緩和曲線および曲線に掛かってしまうことが考えられる。
それと、工事に当たって東京駅そのものの運休が必要になるかもしれん。
品川、ていうか泉岳寺に新中央停車場を作ればいいんだよ!
東海道も東北上越北陸も起点をそこに移して、
それぞれ4面8線くらいの理想的な配線と設備のすごい駅を……
>>361 別に神田方に50mくらいずれたっていいよ。20番線から出る列車が上りで21・22番線に入る列車に、
また21番線から出る列車が22番線に入る列車に支障するのが無くなればいいんだから。
364 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 05:02:17 ID:PH5TLYiY0
365 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 09:03:33 ID:ct5dYC/e0
>>363 それだと新幹線を運休させての工事が必要になってくると思われるが?
>>367 本庄早稲田っていう例があるから、そこまで無謀な話だとも思わないけどなぁ・・・
大宮〜新宿ルート建設より能力が劣るにしろ実現が容易いし、ホーム丸ごと改築で引き上げ線を設置する
案よりは運休が少なくて能力ほぼ同等だし、「どうしても発着能力を向上させなきゃならない」って時には
一番マシな案だと思うんだが。
369 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 12:55:00 ID:lDNLeUvw0
>>369 ぬこミミといい、♪のコラの違和感のなさといい、
最近の束はねらってるのか?w
371 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 20:55:16 ID:T0T8At/T0
東海道東北縦貫線の工事と同時に在来線の直上に新幹線ホーム増設、在来線上に引き込み線増設
なんてしないだろうな。
372 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 20:58:27 ID:k82tQWY0O
挙げ句の果てに擬人化フィギュアに商品化許諾出すとか…w
E5はイラストでみたよりはマシに見えた
ファステックみたいな変なグラデーションはなくなったのかな?
376 :
名無し野電車区:2009/04/17(金) 13:03:52 ID:MB1g5bR40
とはいえ実質まだ2年も先だよなあ
一見斬新に見えるE5も営業は2年も先
この技術革新のスピードが早い今の世の中で
いざ開業時に2年前に造っ車輌が走るっつうのも、なんだかなあ
PCやケータイなら2年たてば全く性能が変わるからな
電化製品の仕様もだけど
今、目の前にある2年前に約8000円で買った1ギガのUSBメモリを見ながらしみじみ思う
2年もしないうちに千円程度で買えるようになるとは…
>>377 なんで、半ば短期で使い捨て上等の製品と鉄道車両を比べるんだよ!
それと人の命を預かる事業でもある、ということも忘れずに。
広島支社に謝れ! 古参車両を使っている全国の路面電車事業者に謝れ!(w
>>377 ファスの320km/h走行は、現在も仙台−水沢江刺でしかやっていない。
今回のE5量産先行車で宇都宮−盛岡での320km/h(300km/h)を行うだろうし
新たな問題個所(騒音とか)が出た場合の対応期間を考えれば、やはり2年は必要かも試練。
スローペースだなというのは同意だが
>>377 技術なんてそんなものだよ。
1ギガの技術だって数年前からあっただろうけど
量産できなかっただけの話。
今年の利府で公開だろうな。
>>382 交番検査程度なら充分だろう
現在の八戸は2編成分だけだし(しかも本線が車庫になっているw)
>>383 もう使用停止かかって本線化工事進んでる
ちなみに八戸はもう1線あったはず(これも撤去するけど)
>>384 いまは盛岡まで回送しているのかしら
時間も30分程度だし
386 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 22:44:23 ID:LIXRkOpn0
八重洲側駅ビルの再開発時に八重洲口側に東京駅を拡張できたら良かったのに。
387 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:27:31 ID:EKfPHoZs0
唯でさえ外堀通りと挟まれて決して広くない場所だから厳しいと思うよ
>>387 八重洲の再開発ビルを新幹線にぴったりくっつけて建設しちゃったしね。
オレもビル下部にホームを抱き込むような形にできなかったのかとは
思うな。今となっては遅いけど。
389 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 01:34:59 ID:+QAlG9WuO
>>385 盛岡じゃなくて仙台じゃないの? 盛岡はそんなに留置線多くないはず。それかずっと朝の2、4、6号はホームに置きっぱか
ハヤテもはやても面白くない
もうザブングルでいいよ
>>384 八戸の電留線3線あるうちの2線は本線だから撤去確実だけど、もう1線の検車線も撤去なのか?
わざわざ洗浄機造ってあるし、検車庫の構造も本線のプレハブとは別構造になってた(屋根の色が違う)と思うが。
残して、新青森延伸後は何に使うのかな?
八戸発着の列車が残る、ということなのかな?
396 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 07:57:54 ID:dp2VpJSWO
福島の発車ベルが…
「栄冠は君に輝く」になってるお…(´・ω・`)
福島って、この曲と何か関わりあったっけ?
尻内の跨線橋を越えるときに新幹線が止まってるのを良くみるけど、2+1で止まってるのにはそんな理由があったのか…
何か一本だけ建て増ししたような構造になってるのが謎だったけど解決したわ。
>>395 残したからと言って、八戸発着の列車が残るとは思えない。
小規模ながらもちゃんとした造りの車両基地がある新青森まで
30分しか走らないんだから。
新青森開業後は恐らく八戸の仕業検査庫はほとんど使わなくなり、
やがて解体される可能性もあるだろう。
八戸発着残し支持者に聞く。
新青森開業後は純粋に八戸・三沢あたりからの客が多くないと
八戸発着を設定できっこないと思うが、その辺どう考えてるんだ?
そんな事どうでもいいわ
束が決める事
401 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 13:05:43 ID:L6TFdpsGO
朝の下りと夜の上りで新青森-八戸の区間便はありそうな気がする
403 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 13:17:01 ID:L6TFdpsGO
>>343 東京駅が4分ヘッドだから。
4の倍数で必然的にそうなる。
404 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 13:18:41 ID:L6TFdpsGO
>>335 中野ってなんだよ。
中野って…
中野は無いだろ…
中野は無かのぉ〜
406 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 17:34:03 ID:vTrorKlT0
それより大宮始発便キボンヌ
個人的には新青森開業後に、
八戸6:00があったらおもしろいと思う。
まっ、ないなw
408 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 20:01:00 ID:PL21L87+O
>>406始発便じゃなくて始発列車ね 便は飛行機だから 後八戸行きは何本かのこる
>>402 八戸で停める理由がわからない。
そうするくらいなら下り始発と上り最終は盛岡か仙台まで行った方がいい。
>>408 どっちでもいいだろw
>>409 越後湯沢・長岡〜新潟とか鹿児島中央〜川内があるのだから設定されても不思議じゃないと思う。
>>410 新潟も鹿児島も県庁所在地一極集中の県だが、青森は違うだろ
八戸から青森にこれらの区間と通勤需要が同じくらいあるとは言えない。
>>411 むしろ逆に考えるなぁ
八戸の人が青森に異動とかってのもよくある話だし
新幹線通勤が公務員と電力会社が多いってことであればなおさら
>>412 だったら、今のはやて93を延長して時間を多少繰り上げる程度になるかと
わざわざ八戸-青森区間便を仕立てるよりは現実的だと思うが。
>>410 >>411に付け加える形で言うと、
九州の場合、車両基地が鹿児島中央じゃなくて川内だから、
車両の送り込みの意味合いも含む。
上越の場合は純粋に通勤・通学需要。
>>411の言う「八戸から青森にこれらの区間と通勤需要が同じくらいあるとは言えない。」のはもちろん、
同じ通勤・通学用に設定されている盛岡−八戸間のはやて93号は5〜8号車の3両しか使えない。
東北の盛岡以北は通勤用として使うにはそれほど需要が無い。
ただ、これも実は盛岡からの車両送り込みを兼ねている。
はやて93号は新青森開業後も残るとしても、時刻が30分程度繰上げとなり、新青森まで運転と予想。
(青森市中心部への移動を考慮して、新青森着も7時50分あたりにしないと、通勤新幹線としては使い物にならない)
八戸発は恐らく無いだろう。
距離も短いし客も少なすぎる。盛岡発新青森行と八戸発新青森行の2系統設定する需要は無いと思う。
>新幹線通勤が公務員と電力会社が多い
はやて93号の客層が全てそうとでも?
新幹線開業したら、市営バスは西バイパス経由の本数を増やすだろうな。
古川・市役所前・湊港町あたりまでは需要がありそう。
>>407-414 人口を考慮したら十和田6.6万三沢4.2万、これに八戸24万、近隣の三戸郡7.5万併せ軽く40万いるからな
練馬区70万や杉並区50万には及ばないが、渋谷区20万品川区35万は軽く超える人口を抱えている
>>416 人口を考えるだけじゃダメ。
青森側の比較対象の地域が広がりすぎ。
>>415 本数を増やす前にバス路線の系統をわかりやすくするのが先だな>青森市内のバス
例えばその地域の主要交通機関を使って30分圏内人口、60分圏内人口を算出すれば比較にはなるだろうか。
420 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 13:40:47 ID:VfcChtsTO
東北新幹線のダイヤを見たい奴は新幹線総合車両センターを検索
ところで、新青森開通で東北新幹線系統はE5で統一するみたいだけど
併決して走る山形新幹線や秋田新幹線の車両も
新幹線内は320キロダイヤで走るって事か?
もしそうなれば新庄や秋田へ行くには、時間短縮すると言うことになるが
422 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 16:59:31 ID:Wi9cT5tAO
>>414 うそはよせ。盛岡発八戸行きは通勤用だぞ。
>>422 >>414じゃないんだが、
>>414には
>同じ通勤・通学用に設定されている盛岡−八戸間のはやて93号は
とあって、一方で
>>422ではうそはよせ、通勤用だ、と言うってことは
つまりお前が言いたいのは「このはやては通学用ではない」ってことだよな?
424 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:26:48 ID:NkSCnc70O
>>421 E5のミニ規格線用も作る計画があるらしいから、そうなれば大宮⇔東京のATC改良による短縮時間2分も含めて、現状平均4時間00分前後かかっている秋田⇔東京も平均3時間45分前後になるだろう。
はやて93号は二戸用じゃないか?
426 :
414:2009/04/21(火) 19:39:23 ID:Ur6ujija0
>>423 dクス。
>>422 よく読もうぜ。
>>423氏が指摘してくれたように「はやて93号は通勤用」と俺自身も言っている。
上越との違いは、あっちは全車両ものとE4系1〜4号車のみ乗れるものがあるのに対し、
はやて93号は5〜8号車の3両しか客扱いしないものであるということ。
つまりそれほど需要が無いというわけ。
>>425 そうそう、確か二戸市民の対八戸通勤用に設定したという話があったな。
427 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 20:31:57 ID:6pW6BNs80
二戸から八戸へ通勤?
新幹線とIGR+青い森、どちらがどれだけ安いかな?
と思って調べたら…微妙だなぁ…
その差額で得られる時間が長いと感じるか,短いと感じるか…
やっぱ新幹線最高
429 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 22:31:47 ID:1WyBHx4y0
>>425 二戸に通う盛岡市民が多いからね。
ほとんどの客が二戸で降りる。
運行開始当初は八戸での鮫行きへの接続時間はわずか1分で
八戸市内への移動を全く考えていなかったのが分かる。
二戸に通う、って…何をしている方々?
何度か行ったけど、そういう需要があるところには到底見えなかった。
>>403 県職員が二戸に転勤になる、みたいな話がたしかこのスレで出てたはず。
あ、ヤバイ。間抜けだった。
誰も突っ込まないので自分で訂正してしまいます。
「5号車から8号車の3両」じゃなくて
「5号車から7号車の3両」だったorz
>>402 確かに、現在も新幹線と接続しない「つがる43号」や
「白鳥42号」が走っているんだもんな・・・
3セク青い森としては、何とかやめて欲しい話だろうけど(笑)
>>435 白鳥42号はたぶん白鳥3号のための送り込み、
つがる43号はつがる2号からの折り返し運用で、
つがる12号のための送り込みを兼ねてるんじゃないのか?
現在の特急の運用は意味が無いようで実はあったりする。
転じて、新幹線。
10両編成のうち3両使うためだけに
八戸駅に滞泊させるのか?
その運用にあまり意味を見出せないんだが。
437 :
名無し野電車区:2009/04/22(水) 15:35:19 ID:Dtev8FGNO
新幹線で通学する高校生は早く死ね。
>>436 お〜なるほど。
在来特急も、現に八戸泊まりが無いみたいなんだな。
青い森も、ちょっと安心かも。
>>439 在来線特急の八戸泊まりは存在する。
さっき白鳥42号は白鳥3号のための送り込みと書いたが、
これは「八戸泊まり」が無いことを意味するのではない。
翌日の運用の都合でそうなっているようだ。
白鳥3号を当日の早朝列車の折返しをしているか確かめてみたが、無い。
だから白鳥42号を八戸まで走らせ、一晩泊めて翌日の白鳥3号に充当するのではないかと。
八戸泊まりは存在はするようだが、今言ったように意味を持たせて泊まらせている。
嘘書かないように
八戸の検修線は解体だよ。
まだ、ピカピカなのにな。
>>443 誰に言ってるんだ?
まあとにかく、八戸は本線を利用していた電留線といい、本線から分岐した位置にある検修庫といい、
あくまで新青森開業までの暫定的な役割を果たすものだったからな。
解体されたって全く不思議じゃない。
八戸発着を主張する皆さん、過度の期待を持つのはやめましょう。
今日はMaxやまびこ107号がJ+Rで運転だとさ
448 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 06:55:47 ID:eUA/tL4L0
昨日福島辺りで遠目だったから間違いかもしれないがE1を見た気がする
E4と間違えたかな?
451 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 11:17:57 ID:pACKT7XN0
452 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:00:20 ID:qSO0XcHyO
>>446 LじゃなくてRなのか
Lになんかあったんかいな
LじゃなくてPに何かあった
当然、Lは単独運転になったわけだが
まさかのJ+L編成が見られたらよかったのにね
455 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 22:04:22 ID:43eq6IND0
下りのはやこま、仙台到着を5分程度短縮するのは無理?
やまびこの停車時間を短縮できないものか…
456 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 22:19:10 ID:pACKT7XN0
>>455 5分短縮したらやまびこに追突しちゃいますがなw
今の信号設備だとやまびこ到着→はやこま到着、はやこま発車→やまびこ発車の間隔をこれ以上詰められないからどうにもならんな。
やっぱ新幹線の緩急接続はダメだな…
はやこまが320km/h、やまびこが275km/hで速度差が大きくなってしまう過渡期(2013〜2015年度)のダイヤがどうなるか見もの。
>>455、
>>456 緩急接続は関係無い。
緩急接続やる前と後では、はやこまの所要時間が変わってないだろ?
これははやこま東京発を5分あとにズラして
やまびこ・はやこまの仙台到着を現行どおりに出来るかどうかの問題。
つまりこれは大宮−仙台間で5分縮めることを意味するから、さすがに今の最高速度では厳しい。
でも東京−大宮間の3分短縮と余裕時間のカットで一応の実現は出来るかもしれないし、
もしくは最高速度300km/h化されれば楽勝だと思う。
458 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 10:28:15 ID:736/0eMW0
俺には
>>457がすごく的外れなレスをしているように見えるんだが
>>458 そうか?
俺は
>>455が「仙台到着を5分程度短縮するのは無理?」と言ったことに対して
「信号設備と緩急接続の点で無理」と言ってたから
ああ書いたんだが・・・・・。
460 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 10:36:33 ID:OY5PtMVy0
461 :
459:2009/04/25(土) 10:37:03 ID:boWTE47k0
訂正。
「信号設備と緩急接続の点で無理」と言ってたから
↓
>>456が「信号設備と緩急接続の点で無理」と言ってたから
どうだっていいや
>>460 ああ、そういうことかw
>>455の「仙台到着を5分程度短縮」に意識が行ってたわw
だったら最高速度に関係なく、緩急接続やる限り
下り盛岡やまびこの仙台9分停車はどうにもならないな。
一件落着だなw
>>454 J+Lなら、近い将来見られる様になるだろうけどw
>>456-457 やまびこの東京発を今の40分発から昔(DS−ATC化前)の
36分発に戻す手はあるけど、2年後のスピードアップ後でしょうね。
300km/h運転なら、宇都宮〜仙台間で3〜4分程短縮できる計算なので。
仙台での緩急接続、使ってる人って1日何人ぐらいいるんだろう
乗り換えてる人を見た事が無い
ほとんど居ないだろ >緩急接続の利用者
しかもこのダイヤで仙台以南(特に郡山以南)+山形が被った悪影響考えたら人災に近い…
468 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 15:03:13 ID:VqW1ufd0O
すべては「山形新幹線の起点でもあるんだからはやてを止めれ」とか言っていた某市のせい
しかも山形新幹線とは接続していないんだぜ…
仙台〜新青森の各駅あれば十分だな
471 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 15:52:45 ID:aZ63cCsH0
昔の東北新幹線のダイヤはひどかったが
今のはかなりうまくできてるな。
3月の改正では、はやて東京発毎時56分定期、28分臨時の他に、
日中のみだけど36分発臨時枠ができてるね。
上りは東京28分着かな。
>>467 思いつくだけでも
・せっかくの複線区間を生かせなくなりスピードダウンしたつばさ
・郡山で盛岡やまびこに接続していたのが無くなっただけでは止まらず、
途中で追い抜かれる上に自由席減少(これは束の体質も悪いが)で
ただの鈍くて座れない列車になった昼間の下りなすの・各停やまびこ
・16両化も鈍く結局混雑改善には至っていない盛岡やまびこ
・昼間と朝夕でズレたパターンダイヤ
とまあロクなもんじゃないな…
474 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 20:41:15 ID:aUihj/yi0
>>467 仙台駅下りでのはやて⇔やまびこなら結構見かけるぞ
時間帯によるのかもしれないが
上りは分からない
Maxと各駅停車がガラガラだった2005年以前が懐かしいな
その当時から比べるとはやても更に混雑して、全種別の列車に乗客が乗ってる、経営的には良い状態なのかも
>>474 そりゃ
>>473のような状況引き起こせば経営上は都合よいだろうがね…
しかし郡山以南(特になすの・各停やまびこの駄目さ加減)と山形にとっては最悪だな。
別に最悪ってほどでもなかったりする…
鉄ヲタにとってはそうかもしれんが
477 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 21:23:19 ID:yk1FlEi3O
ヲタは気に入らないことがあると直ぐに最低呼ばわりするからな。
478 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 21:25:20 ID:yk1FlEi3O
>>474 ダイヤが良くなって客が増えたのだろうな。
なんという(ry
480 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 22:19:40 ID:OY5PtMVy0
というか今のダイヤにして束は得したのか?
481 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:01:43 ID:QXH2KdyDO
仙台での緩急接続(下りは同一ホーム乗り換え、上りは福島で通過追い抜き)は
関東人は結構使ってるが、乗り換えを嫌う東北人はほとんど使わない。
つばさは改正前は複線区間をうまく活用して効率のよいダイヤたっのだが、
改正後はせっかくの複線区間を活用せず、単線区間で無駄に運転停車して、
所要時間が増大しまくりという体たらく。
------------
せめて1時間に1本でいいから、福島に「はやて」を停めてもらえませんか?
福島市民一同
482 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:18:18 ID:hqSF5qSyO
仙台駅の新幹線の発車メロディの
タイトル知ってる方いますか?
福島や山形は何もしなくても儲かるから、力入れないだけ。高速バスも都内でかなり時間食うし。
青森や秋田は航空機と競合が激しいから、手を抜けない。
ただそれだけ。
484 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 01:43:10 ID:vwggiqle0
福島は普通に便利だと思うが。
485 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 01:49:19 ID:X7tT/0TeO
福島にはやてを止める必要はない。 1時間に2本やまびこあるんだから良いでしょ。
>>481 >せめて1時間に1本でいいから、福島に「はやて」を停めてもらえませんか?
はじめからそうしてれば何も問題は起こらなかったんだけどな。
絶対にありえないし別の意味で大問題だけどw
栃木や福島県内に停まった時点で、それはやまびこだって。
こうした方が分かりやすいと思うんだけど。
現状
八戸行 → 「はやて」
盛岡行 → 「やまびこ」
仙台行 → 「ひばり」
那須塩原行 → 「なすの」
後に
札幌行 →「はやて」
新青森行 → 「はつかり」
盛岡行 → 「やまびこ」
仙台行 → 「ひばり」
那須塩原行 → 「なすの」
新青森開業で八戸止はなくなるだろうね。
速達…「はやて(のぞみ相当)」※大宮〜仙台間ノンストップ
標準…「やまびこ(ひかり相当)」※1駅でも通過駅があり、↑じゃない列車
各停…「あおば(こだま相当)」※走行区間に関係なく各駅停車の列車
がいい
>>488 札幌直通が「はやて」(笑)
せめて「ほくと」とかにしろよw
>>489 そして白石蔵王のみ通過の仙台行きが「やまびこ」になるわけですね、わかります
>>490 「ほくと」は元々急行の名前だぜ。
格下の名前をフラッグシップにもってくるのもどうかと思うけどね。
>>488 函館行 → 「いかさし」
これを忘れちゃいかんぞ!
494 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 10:37:01 ID:A8Sph529O
福島県民って、静岡と似てるな。
のぞみを止めろと言うが、のぞみの意味がわかってない
495 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:09:47 ID:dTBP4oHNO
496 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:48:42 ID:BDi8gpvZ0
>>494 一般人は普通tそんな意味知らないし会社の都合なんて知った事じゃないけどね
>>490 「北斗」ならともかく、「ほくと」ってキノコみたいでちょっと…
498 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 14:48:09 ID:p3H3R73C0
速達…「ほくと・はやて(のぞみ相当)」
東京・大宮〜仙台間ノンストップ、
新青森止まりがはやて、北海道行きがほくと(ほくとは東京〜仙台間ノンストップが2往復あり)
標準…「やまびこ(ひかり相当)」
大宮〜仙台間は主要駅のみ停車・仙台以北各駅
各停…「あおば・なすの(こだま相当)」
福島県以南止まりがなすの・仙台行きがあおば
でどう?
とはいえ東北新幹線延伸及び北海道新幹線開通の場合
東京〜宇都宮の主客を在来線へ回す可能性があるんだよな。
500 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 15:38:36 ID:uyCUoX2zO
>>498 在来線が東京に直通するようになるし、「あおば・なすの・たにがわ(上越だが)」の
客を在来線に誘導する可能性はあるな
新白河あたりからクレーム来るだろうが
可能性ならな
>>500 小山辺りですら馬鹿の一つ覚えみたく新幹線誘導やってる上に
高崎線や常磐線と異なり各駅の退避線を潰しまくったおかげで
速達列車が走れなくなった現状の東北本線では在来誘導自体無理がある
503 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 17:15:37 ID:GHcI2bau0
大宮−仙台 間のやまびこ停車駅をある程度まとめられないか。
盛岡やまびこは 大宮−宇都宮−郡山−福島−仙台
仙台やまびこは 大宮−宇都宮−郡山−福島−白石蔵王−仙台 のように。
なすの を全て郡山発着にすれば、新白河利用者も困らるまい。
とにかく“停車駅が列車によりバラバラ”が最も面倒くさい。
>>503 那須塩原・新白河〜仙台を考えたら郡山なすのを仙台まで各停にした方がマシ
東京6時00分の下り始発の単独はやて号を設定してくれ
停車駅は東京、大宮、仙台、盛岡、八戸
>>491 489みたいになったら、
そんな列車なくすことが前提に決まってんだろ
>>503-504 ただ停まってるだけ、通過するだけでは02年以前のgdgdダイヤと変わらんから、、
てか停車駅以前に仙台行と盛岡行を同一列車名にしてることが問題だと思われ
>>506 過去の例から考える限り滅茶苦茶な停車駅パターンでもやまびこになり得るから困る
>>497 じゃぁ東京発札幌行き新幹線"まいたけ"で。
510 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 19:44:30 ID:HU5L0NE70
そういやE3-2000は仙台〜盛岡でも試運転やってるけど275km/h走行はやってないのかな?
>>509 「まいたけ」は上越新幹線のほうがいいと思う。
福岡や北九州の人が新幹線を使って東京に行かない理由は、
全行程の半分くらいのところで、こちらが寝ていようが仕事していようが、
無遠慮で、無配慮で、大声を出し、携帯を使う関西弁のやつが
隣に座ることを恐れているのではないかと思っている。
将来札幌の人が新幹線を使って東京に行かない理由として、
全行程の半分くらいのところで、こちらが寝ていようが仕事していようが、
無遠慮で、無配慮で、大声を出し、携帯を使う東北弁のやつが
隣に座ることを恐れているのではないかと危惧している。
それにしても、札幌から千歳に行くのは面倒だ。多少車内がうるさくても
わたしゃ札幌から新幹線で東京に行ける日が来るのを期待しているよ。
と
北海道新幹線スレで言われたがどうよ?
北関東の新幹線ユーザだが、朝の通勤時間帯では騒いでるの見たことないぞ。
電話もみんなデッキに出てるし。
帰りはたまに携帯で話してるやついるけどな。
子供連れはたまにうるさいのが乗ってたりするが、率としてはそんなに高くない。
>>490 新函館駅が出来る場所(現:渡島大野駅)が「北斗市」に
なっちゃったから、今後は避ける対象かも。
下手すりゃ、(仮称)新函館が「北斗駅」になってしまう
可能性も有るけどw
博多小倉は単純に東京から遠いから新幹線で行かないんだろ。
時間的に考えてせめて広島あたりからの報告がなけりゃ札幌がどうのと言うことはできない。
関西人と東北人の気質の違いを検討するのはその後だ。
てか、板付空港は便利な位置にあるからね・・・天神から地下鉄で10分ちょっと
千歳は新幹線より不利になるだろうし、
逆に新函館は空港より遠くなるし、
さてさて、どうなるか。
>>512 隣の席に無遠慮で、無配慮で、大声を出し、携帯を使う東北弁の…は無いな。
その変わり、昼間から酒を飲んで大声で話している農協の慰安旅行に
団体客の隣(しかもシートが反対向き)なら十分ありうる
>>517 いかにも農協関係な紐タイの爺さんがワンカップ飲んでるのは東北新幹線の風物詩だった気がする。
俺の爺さんも入ってるんだがw
札幌直通、
「かむい」
「すずらん」
「おおとり」
「ほっかい」
「あいりす」
とかはどう?
「ぽるすた」
ほたて
「はやすぎて」
>>519 上2つは道内の特急で使ってるから無いだろ
俺としてはこの中では「ほっかい」が一番いいと思う。
はやべご
「はつかり」けっこう好きなんだが・・・
北斗星とカシオペヤも有るし
「こぐま」がイイと思う。
こだまっぽいから普通に「クマー」でも良いけど
速達「氷河」
各駅「ムネオ」
なんか上のほうで出てる名前って、オタクくさい
北海道まで行こうが「はやて」でいいじゃん
もう馴染んでるし
新幹線を「おおぞら」にして、釧路特急を「まりも」にするのはどお?
「おおぞら」はかつて函館〜札幌〜釧路を結ぶ特急だったし…
>>503 よく見たら小山から仙台に行く俺涙目w
それだと宇都宮乗換がデフォになるのか・・・。
>>529 それはよく出てくる案だね。
まあ「おおぞら」は北海道最初の特急名称だし、当初は函館-旭川だったから歴史的にもおかしくないし、何よりも雄大な北海道直通列車にふさわしい名だとは思う。
釧路特急はまりもでも良いし、摩周とか、ぬさまいとか、候補はいろいろあるよ。
>>529 トンネルだらけの路線を「おおぞら」が走るってのはシュールだな。
こぐま、いいな。かわゆす。
速達:しろくま
緩行:こぐま
道内:ししゃも
でどうか。
534 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 07:37:42 ID:2Nw5xtvsO
北海道直通新幹線名称は
『フロンティア』で決まりだね。日本語訳で『開拓』だからマッチングしてるね。
「よう」(大泉)
「ちはる」(松山)
とかは?
「とんでん」
とかは?
なんだか、北海道新幹線スレみたいだなw
4年後の新函館開業時には決まる列車名の話でもしないとネタ無いからね
「はやて」の名前は百年は持つだろうから
「こだま」も永久に消えないな、直感て分かる
「ひかり」は「さくら」がメイン運行になるにつれそのうち消えそう
>>503 仙台以南の準速達と、ほぼ各駅の仙台行きとが同じ「やまびこ」なのも混乱の原因だと思う。
各駅列車については那須塩原止まりの「なすの」は朝と夜だけにして、日中は郡山行きもしくは仙台行き「あおば」とかの方が分かりやすいのでは。
列車名が増えても良いなら郡山行きは「あさかの」とかw
540 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 13:16:52 ID:N+mXDBDV0
那須塩原ゆき「なすの」
郡山ゆき「あさか」
仙台ゆき「あおば」
盛岡ゆき「やまびこ」
青森ゆき「はやて?」
札幌行き「????」
多すぎる…
東海道・山陽 でさえ3種類しかないのに。
東海道と事情が違うから仕方ない
542 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 13:35:57 ID:dVfdqtGmO
那須塩原行き「なすの」
郡山行き「あさか」
仙台行き「ひばり」
盛岡行き「やまびこ」
新青森行き「はやて」
新函館行き「ほくと」
札幌行き「はつかり」
543 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 13:41:28 ID:SYXneF440
那須塩原行き「なすの」
仙台行き「あおば」
盛岡行き「やまびこ」
新青森行き「はやて」
新函館・札幌行き「ほくと」
これが一番分かりやすい。
あとは自分で停車駅を確認汁。
544 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 13:47:34 ID:FQaG2f0rO
それだけ現実化したら、列車名と○○号のみの放送で、行き先が省略されたりして…。 有り得ねぇか!
「北斗」はもはや無いだろう。前に指摘されてるが、北斗市が沿線にできてしまった。
函館発着便なら良いが、札幌発着便になじむ愛称ではなくなってしまった。
フラッグシップは少し抽象的な名前の方が馴染む部分もあるし、
「ひかり」や「あさひ」の時と同じく、「おおぞら」あたりを召し上げてくるんじゃないかと見てるが。
>>540 山陽はあと数年で1種類増えるぞ。
「ひかり」が撤収しそうな気もするが。
546 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 15:12:21 ID:QBkuz2ldO
>>505 たまに臨時増発列車があるじゃないか。 はやて71号。 仙台始発0600のやまびこ200号は毎週土曜日に運転されてるけどね。はやてと同じ(昼間と比べて2分遅いけど)所要時間で自由席あって空いてて最高だよ
仙台発着と盛岡発着で愛称を分けないのが不思議。
まあ、両者の「はやて」が存在する以上、あまり意味はないのかもしれんが…
あと、郡山発着便で別愛称つけるなら、「あぶくま」のほうがしっくりきそう。
まあこっちは別愛称を用意するこたぁないと思うけど。
那須塩原・郡山行 「なすの」
仙台行「ひばり」
盛岡行 「やまびこ」
新青森行 「はつかり」
札幌行「はやて」
新青森⇔札幌(区間便)「北海」or「北斗」or「おおとり」
旅客流動を考えると 東京⇔新函館 は不要だと思う。
北海道行き最終便1本、東京行き始発1本が新函館発着になるくらいでしょ。
新青森⇔札幌の区間便は、東京⇔新青森の「はつかり」に接続して発着。
「はやて(疾風)」は戦前に特急列車の愛称を公募した時から挙がっている名前だし、(八戸開業まで使用実積は無いけどね)フラッグシップの愛称に相応しいと思う。
549 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 18:49:13 ID:otflZVqFP
やっぱ北海道行きの列車の愛称は北海道らしく「きたきつね」がいいよ
これならかわいらしく見えるから親しみやすくなるし
札幌まで伸びる頃には360km/hまでスピードアップして耳も付くみたいだから名前にピッタリだし
ルールルル♪
551 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 20:11:09 ID:3tMmM5uKO
今日の16時前に、宇都宮で上りのはやて・こまちが停まってたけど、なんかあったの?
郡山or那須塩原止まり…なすの
仙台まで各停…あおば
仙台まで一部通過…ひばり
新青森行き…はやて
新函館行き…つがる
札幌行きは公募で
やまびこは廃止して仙台以北と以南を分けて仙台―盛岡・新青森を新設。
>>545 東海道が「のぞみ」「こだま」の2つになるとは思えないので
「ひかり」は残るだろう
もしなくなったら「ひかり」を東北にまわせばいいよ
554 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 21:12:02 ID:L+J/qN1O0
やだよ
>>552は釣り?
やまびこ廃止する必要どこにあんの? 仙台止まりに二種類の愛称とか願望でも意味不明すぎ。
新幹線にもネーミングライツ導入で
「しろいこいびと」号
557 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 21:24:49 ID:xLsWnCZ50
どうでもいい話になると盛り上がるな。
>>555 仙台―東京を増発して且つ線路容量も考えるとそれしか思いつかんかった。
仙台以北は余裕あるはずだから、いっそ分断してしまえと。
559 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 21:43:04 ID:am99FaMuO
>>559 仙台―東京の増発は否定しないのネ
盛岡―東京の仙台分断のみを否定するならどうやって容量確保する?
>>560 仙台までの列車を延長運転すればいいだけなのに、何で分断するの?
>>560 ???いま盛岡までの列車を仙台止まりにすることのどこが容量節約(確保)になる訳?
仙台止まりにして何のプラスになるんだか全然ワカリマセーン
>>561 今の盛岡やまびこを仙台―盛岡間各停のまんま新青森まで延ばすのは考えてなかった
どうもよくわからんからここらでズラかるわ
よし、妄想全開いくぜ。ちなみに( )内は一部停車な。
那須塩原・郡山行 「なすの」
朝夕のみ
仙台行「ひばり」 毎時2本
1本は「つばさ」併結、上野・大宮・(宇都宮)・(郡山)・福島 停車
1本は各駅停車
盛岡行 「やまびこ」2時間毎1本
上野・大宮・(宇都宮)・(郡山)・(福島)・仙台以遠各駅停車
新青森行 「はつかり」 2時間毎1本
上野・大宮・(宇都宮)・(郡山)・(福島)・仙台・一ノ関・盛岡以遠各駅停車
札幌行「はやて」毎時2本
1本は大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館・小樽 停車
1本は「こまち」併結、大宮・仙台・盛岡・八戸・新青森・新函館以遠各駅停車
新青森⇔札幌(区間便)「北海」or「北斗」or「おおとり」毎時1〜2本
各駅停車
うーん、これに上越・北陸新幹線が入ると東京ー大宮間の線路容量大丈夫かな?
札幌直通にこまち併結は反対。
ただでさえ所要時間削りたいのに
568 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:46:33 ID:am99FaMuO
盛岡やまびこが混雑するなら16両化すればいいだけで仙台で分割する理由がない。
「はつかり」が復活するとは思えないのだが…
「やまびこ」「はやて」といった自然現象からのネーミングに比べると、新幹線の愛称としては一段落ちるような気がする。
東北を代表した由緒ある愛称であることは否定しない。
行き先で列車名わけたいヤツって、
盛岡はやて とか 仙台はやて あんまり好きじゃないだろww
「はやて が八戸発着じゃないのはおかしい!」
みたいな
行先別にせよ停車駅別にせよ列車名分けてないから混乱するわけだが
新青森と札幌で愛称を分けるときがあるとしたらみちのくかなぁと思う。
あとひばりは「ひかり」と響きが被る以上ないと思う。
(あさひとあさまでさえ解消したんだし。会社や改札が違うからっていうのは通用しない。)
東京発札幌直通の列車名が「はやて」wwwww
そこは名称募集するだろよ。
>>560 仙台を基点にするよりは札幌にすべきだ。
リニアが開業すれば、東海道のホームが過剰になるので、
1面譲ってもらう手もある。
東が品川計画に全面協力を表明してるのも、その見返り期待があるかも
>>566 新青森〜札幌間区間便というよりは、
新函館〜札幌間区間便では?
青函トンネル内は貨物もあるし、新幹線の本数は限られるだろうから。
577 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 08:55:15 ID:paQUqt2V0
秋田新幹線利用予定で心配ごとがあり駅員の方に聞いてはみたんですが、
明確な回答は得られませんでしたので、こちらに質問させてください。
手持ちの荷物がキャリーケースなんですが、荷物を頭上の棚に置いておけるでしょうか?
ケースサイズは、幅53×奥行31×高さ80〜105cm(98リットル)です。
デッキ付近に荷物置き場があることも聞いていますが、
見える範囲にないと心配なのでなるべく手元に置いておきたいですし、
座席指定で一番後ろをとれば席の後ろに納められるとは思うんですが、その席が必ず取れるとは限らないですよね。
よろしくお願いします。
「ひかり」と「ひばり」か…
正直言われるまで気付かんかったぜ
そうなるとやっぱり「あおば」か
579 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 10:50:21 ID:Q/U+gsvQO
>>577 こまちの天井は高いので高さ30センチ程度、奥行50センチ台前半ならなんとか載っかると思う。
けど、結構揺れるから落ちてくるの怖いね
一番後ろの座席を取って、その後ろに置く。
って書いてたかorz
でも座席を取ろうとする努力をする前から相談するのはカンベンな
だったら乗る列車を変えるとかいくらでもテはある
>>577 秋田新幹線ならば、モバイルスイカ特急券にして座席指定の際シートマップから位置指定で予約するというのはどう?
583 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:59:05 ID:Q/U+gsvQO
>>582 普通の切符の買い方である、「指定席券売機」とか「みどりの窓口に頼む」とかでも座席指定できるよ。
っても、指定席券売機では空いててもどうも指定できないことが結構あるんだけど。
>>572 じゃあ、仙台と川内の「完全重複」はどう説明すんの?
会社違いはこの場合関係無い。
「あさひ」と「あさま」の場合、同じホームから同じ車種で運転していた上に
高崎通過便が両者にあったことが問題だった。
新幹線の名称談議に花が咲いてるが
「はつかり」「ひばり」は無いよ
ひばりは数年前から年に2日限定出来ない度々、はつかりもつい1ヶ月前の3月20日に一日限定で上野09:00-青森20:30と
鉄道ファン向けに復活運転を行った
チケットは即完売状態
ひばりは往年の塗装に塗り直して記念乗車証を発行する熱の入れよう
はつかりについては
昭和世代には往時をしのばせ
平成生まれには
新幹線では経験出来ない日中の長距離特急の旅行を体験させる機会を提供する
この潜在的需要がある限りこのイベントは東日本が続けるだろうし(毎回、“限定”という売りで)
このイベントをするためにも新幹線に「はつかり」「ひばり」の名称は付けられない
>>576 奥津軽、木古内利用者涙目www
>>566の案の区間便を新函館⇔札幌にしたら、この2駅に停まるのがなくなるだろ
587 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:35:45 ID:ZdtkBsZD0
>>570 確かにしっくりしないが。
八戸に到達しない「はやて」。
589 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:53:50 ID:o0AYo2Gb0
>>585 02年の「思い出のやまびこ」はどう説明する?www
>>586 3時間に1本くらい各駅停車を走らせれば良い話。
沼宮内だって停まるのと停まらないのがあるじゃん。
200系廃車前に「思い出のあおば」でも走らないかな?
でも新幹線で、臨時列車専用の列車名って見た事ないけどw
(「Maxあさま」等、Maxを冠するものは別にして)
はつかり だー
ひばり だー
言ってるけど、
「はやて」になんの不満があるんだ?
>>594 不満ですよ。
束の暴走で決定した列車名(確か名称投票で5位以下だったような)なので
今ですら皆好きになれないのでは?
こういう輩は仮にはやてが投票1位だったとしても
なにかと理由つけてグチグチ文句垂れるんだろうな
>>584 エリアが全然違うし、東京から鹿児島中央行きは出ないからほぼ無問題。
外人観光客向けの案内を注意すれば良いだけ。
が、外人が川内に行くのは考えにくいしな。
>>594 漏れも北海道に乗り入れするまでは今のままでいいと思う。
あえて言えば仙台やまびこだけ「あおば」として分離すればいいかも。
>>597 ならば「ひかり」と「ひばり」のように同じホームから出る可能性が無いものは問題無いな。
唯一誤乗の可能性がある東京駅にしてからが、自動改札がちゃんとハネてくれる。
幸いにして川内停車の「ひかり」が設定される見込みも無いことで。
だいいち川内を「せんだい」と読む関東人がどれだけいるか。
大体の関東人は「かわうち」か「かわち」だと思っている。
せんだいといえば、九州出身者と鉄ヲタ以外は杜の都仙台しか連想しない。
そこが列車名と違うところ
第一、仙台にふさわしい列車名なら「あおば」とか「まつしま」もある。
はつかり/やまびこの補完列車だった「ひばり」に拘る必要などまったくない。
川内までの切符を買う乗客なら、どこの出身者だろうが100%読める。
当然だろうて。
前のほうにもあったけど、
速達列車=はやて
標準列車=やまびこ
各駅停車=あおば
がわかりやすいじゃん
「はやて」=八戸発着とか、「はつかり」とかもう古いよ
はやて95号や98号があおばになるんですね、すごく分かりづらいです。
はつかり否定厨、必死だな
東海道・山陽新幹線は3種類しかないから出来ないわけないと思うが。
はやて95・98号は元々あおばだったんだし。
605 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 13:25:42 ID:QUXntka+O
郡山で人身事故だって
俺が田舎に帰ろうとしてるときに何なの?
郡山でグモキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
607 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 13:31:58 ID:0WgDaIZL0
停止信号でつばさ号が止まってたのはそのわけか
すれ違いにしてはずいぶん長く止まってるな〜と思ったら
北海道延伸時には「はやて」の名称なくなると思う
廃止されればいとおしく思えるんじゃね?w
>>595 「みちのく」がよかったのね。残念だったね。
今だと得票一位に「ぬるぽ」がなる可能性も大だねぇw
「あおば」消滅の理由は、栃木県による「なすの」ごり押しだったというのは本当?
「なすの」なんて超ローカルな名前よりも、「あおば」のほうが良いと今でも思う。
そんなわけないない。
「なすの」と「あおば」が両方運転されてた時期があったんだよ。
612 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 21:04:51 ID:7aZUSsiGO
かつての在来線特急と同じでいいじゃん。
東京〜仙台 ひばり
東京〜盛岡 やまびこ
東京〜新青森 はつかり
614 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 21:13:31 ID:0M/uI5eeO
またウヤ?
>>614 何があったの?東北上越長野全部ダメってことは東京大宮間でなんかあったの?
何かあった?@NHKテロ
617 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 21:16:42 ID:0WgDaIZL0
大宮駅の線路内に人が入ったらしい
618 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 21:17:19 ID:CmnaZ+1KO
>>615 NHKGのテロップに原因が出なかったというか、NW9は開始からずっとインフルエンザネタ……
620 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 21:39:52 ID:OeGAc5zEO
見つけ次第、轢き殺せよ
危険を承知で立ち居っているんだろ?
やっと動き出した。
最徐行で大宮へ進入中
車内より
623 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 22:37:55 ID:CkSUjSm90
>>620 ほぼ同意。
意図的に線路に入ったのなら立派な妨害だ。
容疑者の名前を出せ!顔を出せ!損害賠償をさせよ!
束は「列車が遅れまして申し訳ありません」なんて謝罪する必要はなし!
はやてが有名になったのって、ハヤテのごとくとなのはのおかげだろ。
>>620 大事な車両と軌道が汚れて掃除が面倒かつ精神的にアレなんで、それはちょっと(´・ω・`)
束が技術売ってやった国の鉄道じゃあるまいしw
あそこではその車両がグモったまま次の駅まで走って行ったそうだがw
629 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 10:34:02 ID:oFQtO4oE0
2005/12以前の旧ダイヤは仙台以南および山形幹では
利用しやすかった
自由席減少は土休日のみだったし下りだけだった
630 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 10:38:17 ID:oFQtO4oE0
2002/12のはやて開業時ははやてが全車指定化で
やまびこが軒並み自由席が増加したが、そのやまびこ
も再び指定席が増加した、土休日なら指定増加した方
が見あってるんかな?
>>629-630 仙台やまびこやなすのまで自由席が激減した辺り何も考えてないか客を虐待する気満々かどちらかだろw
632 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 12:25:58 ID:7oG7iBiJ0
明日滅茶苦茶混んでるんだろうな・・・。
始発で逝くか…。
E5ってN700みたいに無線LANつく予定あるんだっけ?
>>633 東北で無線LANの計画はまだだよ。倒壊は東海道新幹線で来年に無線LANを導入するっぽい。
札幌まで開業したらビジネス利用も増えるから無線LAN使えるようになるんじゃね?
>>629-631 平日の昼間からやまびこは無駄に空気輸送の指定席増やした行為や
E3-2000でシートピッチ拡大と称する自由席定員削減した辺り
(将来的に全車指定やりかねん)どー見ても乗客イジメが目的でしょ
尤も短距離や定期・回数券利用者は客じゃないと社員が言い出しそうだがw
636 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 15:52:12 ID:IExBbJH20
東北新幹線の今のダイヤはかなりよくなってるな。
E3-2000のせいで福島ダッシュがさらに激烈化すんのかw
638 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 17:09:21 ID:7oG7iBiJ0
上越方面から秋田あたりまでフル企画の新幹線作って欲しいお・・・。
山形新幹線の客うざいお・・・。
欲しいなら建設費は自前でねw
>>638 基本計画路線、羽越新幹線
出来たとしてもGCTだな。
641 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 19:08:56 ID:Ah5EJcm10
社長が大塚の時代がいかったな
>>638 途中に村上・酒田・本荘ぐらいしか安定して見込める駅ないからな…
不景気
645 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:43:26 ID:6KausENMO
はやてで八戸駅の階段にいちばん近いのは何号車ですか?
>>638 上越方面から秋田あたりまでフル企画の新幹線作っても
山形新幹線の客は関係ないんじゃないの?
648 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:49:21 ID:LSJySTx8O
八戸まで勃ってな
649 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:54:24 ID:Cxh6mnjl0
福島駅がいつの間にかベルから発メロに変わってた
650 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:22:08 ID:UYTceByf0
「お客様にお知らせいたします。JR東日本では車内は全面禁煙となっております。
さきほど11号車のトイレで煙草を吸われたお客様がいます。
あとからご利用になられるお客様の迷惑にもなりますので
車内での喫煙はお止めください。」
新幹線はぬるいな。エアラインだと場合によっては引返すとかもするのにな。
高度一万メートルに消防車駆けつけられないから当然だわな
>>651 それで急停車したりすると文句を言う奴がいるからな
ほんっとに喫煙者は…ほんの数時間我慢できないのか
車内で弁当とか食うと吸いたくなるわけで
この間、盛岡連結時間中に、ドアから顔出して煙草すって
そのままホームと列車の隙間に火がついたまま投げ込んだ
DQNが居たな
我慢できないのもさることながら、喫煙所にすら行こうとしないんだから
困ったもんだ
喫煙者など生ぬるい
ニコチン中毒者と呼ぼうぜ
しかしまあ
国鉄から民営化したJRは
民営化した途端にやたら採算性をふりかざして
新幹線着工の遅れを引き起こし
東北本線という国家の基軸在来線まで手放したのに対し
国鉄と全く同じ時期に
専売公社から民営化したJTは
タスポ導入だ、顔認証導入だ、商品表面の3分の1に警告文表示義務だ、公共の場で全面禁煙だ、と
自社の売り上げが減るにもかかわらず何一つ文句言わず従っている
JTは大人だよな
JRとはエラい違いだ
小生も非喫煙者だが
JTには率直に敬意を表するよ
いやいや、増税のたびに文句言ってるじゃん。
まんこ
661 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 09:34:13 ID:mVme0fcmO
こんま
高速道路は大渋滞・・・政治家はこの渋滞の実績を元に、
道路建設推進なんて働きかけるんだろうな。
>>662 ウン10kmとかの長距離渋滞が発生したところはそれだけ需要があるっていう事だから、前向きに検討する分にはおかしくないと思うけどな。
それに乗じて、地域ごと捨てた方がマシなクソ田舎の整備も抱き合わせようとするのならば、それは許されざる行為。
664 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 13:04:22 ID:4pk1wcb00
なぜ国のお金で高速を安くするのか…
公共交通機関にお金をあげれば,
鉄道やバスの運賃が減少→車が減少→渋滞が減少→排気ガスが減少…
いいことづくめじゃん。
自家用車がなければ仕事が成り立たないような会社でなければ,
原則として車の使用は禁止。もしくは使用料を国や自治体に払うとか。
すぐに「現実的でないだろ!」という人は,単なる自己中。
田舎者に多いだろうが。
支離滅裂
666 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 16:13:33 ID:elliM+o4O
>>663-664のような人をド田舎に封じ込めたらどうなるか、夏休みの宿題として研究してみたい。
利権に群がりたくて仕方ない亡者ですね、わかります。
まあ、今はもう5月のGWも佳境だからいいけど、今年はもう一回9月に
連休があるよな?
まあなんだ、シルバーウイークとでも呼べばいいのかどうかは知らんが、
もし今のGWで高速道の渋滞が酷い事が検証されたら、9月の連休に向けて
JRも比較CMでも打てばいいのに、と思うがどうよ?
それには勿論、JRも多少の出血もせねばならんかもしれんが。
那須や渋川水上・軽井沢なんかの近距離をターゲットにした企画券なんかを
出して。
やっぱ例によってCMでは、渋滞にハマった自家用車客のイライラと対比させて
のシーンとかを使ってさ。隣を新幹線でピュ〜っていう風に。
外国の企業だったら真っ先にやりそうなことなんだけど、日本の企業って
奥ゆかしいというかクソ真面目っていうか、灰汁が無いからそういうのは無理かな?
高速道1000円企画という、お国のやったことに砂を掛けるようなCMなんか
流したら、それこそJRがヤバいんかな?
>>668 現状ではただでさえ自由席減で圧迫されてる近距離利用をこれ以上苦しめるだけだ…
>>668 シルバーウィークって、普通11月上旬の連休(文化の日がらみ)じゃね?
「敬老」の日に引っ張られたか(笑)
671 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 00:36:36 ID:7NiHDKl60
すいません
東北新幹線の
郡山〜福島 駅間で下り列車を
撮影できるとこがあるようなのですが
どの辺だかわかる方教えてもらえません
でしょうか!?
672 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 04:36:39 ID:vMGrgsSD0
もしも東北新幹線にふるさとチャイムが今でもあったら
「十和田七戸」発車/通過直後に「青い森のメッセージ」が流れていたのに・・・・・
新青森駅は三内丸山駅に改称
今の小学生は全員、日本人の縄文文化のメッカである三内丸山遺跡を学習する
知らない児童はいない
実際、新青森駅のある場所こそ
日本人のいにしえのふるさと、国内最大遺跡が横たわる三内丸山である
いや、むしろ縄文当時のシャーマンたる巫女が
遠い将来、新幹線の終着駅がかの地に出来ることをご神託で悟ったからこそ
この地に一万年以上も定住する事にしたのだろう
発車メロディはもちろん、姫神「神々の詩」で決まりだべっ
新青森はねぶた音頭だろjk...
吉幾三だろ
風と共にで良いじゃない。
おら東京さ行くだ
じゃあ
「縄文青森」で
駅員とか、
観光案内のお姉さんが
縄文時代の衣装でお出迎え
津軽海峡冬景色が妥当だろう。
681 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 23:21:51 ID:ulYmLnspO
あげ
682 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 01:59:37 ID:mdCla6BJ0
ブルーフォレストでいいよ。
今日の新幹線は凄い混んでるんだろうな
夜遅くの指定を取れたが、もっと早くの自由席にしようか・・・う〜ん
先日やまびこ乗ったらE2系0番代だった。
自由席だったからなんかハズレ引いた気分。
685 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 14:09:09 ID:OCGLlaFpO
>>684 東北新幹線だと0番台自由席でも1号車ならフルアクティブ論破だから夢の乗り心地なのに。
0番台の一号車でも外れを引くとそりゃもう、揺れまくりだよ。
687 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 20:43:07 ID:dFb8DIoP0
新型「E5系」来月中旬までに完成
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090506091557.asp JR東日本は二〇一〇年十二月の東北新幹線・新青森駅開業後、
東京−新青森間に投入する「E5系」の第一号列車(量産先行車)の製造を進めている。
六月中旬までに完成させ、八戸以南で走行試験を始める。
一一年三月の投入以降、東京−仙台以北を結ぶ長距離列車を順次、
すべてE5系に置き換える方針だ。名実とも同新幹線の次世代の主役となる列車が、間もなく姿を現す。
E5系は、国内の新幹線で最も速い時速三百二十キロでの営業運転を目指す。
大量製造に先駆け、JRは四十五億円を投じて、車両の最終調整を行う走行試験用の「量産先行車」一編成を製造中だ。
青森支店によると、一−五号車を日立製作所が、六−十号車を川崎重工が担当し、
製造作業が大詰めを迎えている。画像は公開していないが、六月上旬から中旬ごろにお披露目できる見通しという。
E5系に連結して三百二十キロ運転を行い、在来線区間にも乗り入れるミニ新幹線タイプの新型車両「E6系」も、
近く量産先行車の製造に着手する。
一〇年十二月の新青森駅開業時は、従来の「はやて」型車両が一番列車となる。
盛岡以南の最高速度は現行と同じ二百七十五キロで、東京−新青森間を約三時間二十分で結ぶ。
翌年三月にE5系三編成がデビュー、盛岡以南を三百キロで走り、所要時間を約三時間十分に短縮。
一三年三月には最高速度を三百二十キロまで上げ、所要時間を三時間五分まで縮める。
ただし、盛岡以北はすべて二百六十キロ運転となる。
東北新幹線には現在、「はやて」型や二階建ての「MAX」型、旧「やまびこ」型、
さらに「こまち」型など六種類の車両が走っている。しかし、車両運用を複雑にせざるを得ない上、
最高時速が二百四十キロと二百七十五キロの車両が混在し、効率的なダイヤを組みにくくなっている。
JRは一五年度までに、E5系を計五十九編成製造し、「やまびこ」型などと置き換えていく予定だ。
リニア希望
689 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 21:30:46 ID:18xV0+leO
盛岡以北は260km/h
そりゃそうだわな。
北海道新幹線でもそうなるのかなぁ>260km/h運転
691 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 22:35:02 ID:l8J7emg/0
その頃までには技術の向上とかを理由に何とかできるんじゃね?
う〜みゅ、スーパーGについての言及は無しか・・・。
693 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 23:14:05 ID:btHPqDIZO
技術が向上しても飛ばす理由がないから盛岡以北は360キロ運転も300キロ運転も無いという自信がある
盛岡以北で360キロ運転するくらいなら、東京盛岡ノンスト運転したほうが運行がスムーズだろう
圧倒的に多い仙台乗車客・仙台下車客を完全分離して
>>693 仙台駅の前後はカーブがきついのが難点だな。
いっそのこと、宮城野貨物線の上にでも短絡線など作れれば
もうちょい時間短縮できそうwww
>>694 定期乙。。。
新仙台作るとしても、仙石線との接続がむずかしいよね
苦竹と原ノ町を統合するとかしないと、駅間がorz
福島から上りに乗ったのだが、トンネル内でもFOMAが圏内になってる
もちろん通話もパケットも通る(実際通話はしていない。他から着信があった)
端末はF906i
編成は知らぬが、今乗ってるのがE2-1000ってことは確か
外出ですかね?
一応既出
仙台以南は新白河〜郡山を除いてD、SB、Aの三社の携帯が使えるようになった
E2も300km/h運転出来るのかな?
試験走行で最高速度何km/hまでいったっけ?
>>697 わざわざどうもね
イーモバのカードとウンコムの端末もあるから、それも…
なんては夢ですな
700 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 13:44:20 ID:9sF3b4i90
>>700 ナルホド
E5限定の300km/h運転ってことか。
SG車あることだしE5運用だけ「スーパーはやて」にでもするのかな。
てか前にどっかの誰かが言ってた、
E5系はSGが付く編成と、つかない編成の2種類製造するっていう情報
は結局どうなの?
オレの解釈では、
量産先行車はとりあえずSGなしで落成して、
営業運転前にSGに改造する。→量産車は最初から全編成にSG連結。
って理解してるんだけど違うのかな?
バージョンが違うE5を造って、
「はやて(SGあり)」運用と「やまびこ(SGなし)」等運用でわけるんじゃ、
大金使ってE5に統一する意味があんまりないような気がするんだが…
703 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 21:16:34 ID:9sF3b4i90
>>702 誰が言ってたか忘れたがその話は憶測レベルでしかなかったと思う>SG無しE5
>>702 交通新聞の記事を素直に読む限りではその解釈で正解
量産先行車の10号車は単に試運転の時の計測機器類載せるため何も載せないだけだと思う
>>701 >SG車
蒸気暖房だと思ってしまった・・・orz
>>695 693では「東京盛岡ノンスト運転」の話をしているので、新仙台など不必要
そうだね。仙台スルー論。
東京ー盛岡ー青森用か。
・・・この編成、そんなに利用客いるかぁ?w
>>707 >・・・この編成、そんなに利用客いるかぁ?w
名古屋、京都、新大阪、新神戸通過ののぞみ改みたいなモンだからなw
709 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 16:26:54 ID:ZKGy+DoJ0
だから仙台通過議論は他でやれと何度も…
新幹線の古川行きってないな
そういえば、昔の東奥日報の盛岡支社長インタビューで岩手トンネルだっけ?(二戸のあたりの長いトンネル)
で320km/h運転したいって言ってたけどねぇ
2003年頃のインタビューだったかな
青森に延長する前でも
どうせ仙台スルー論なんて東京直通論と同じなんだって。
案出側からは数字が出てこない上に線路容量的にまずい事実をスルーする。
713 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 21:31:08 ID:R9Z8IWi/O
フランスなら無理矢理仙台駅に乗り入れなんてしないで郊外を通過だな。
東京の次が盛岡という列車が頻繁に走る。
715 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 21:57:07 ID:R9Z8IWi/O
ここは世界最大の鉄道会社が未だに時速300キロの営業運転ができない日本です。
東にとっては仙台はドル箱地区。
通過線は金食うだけで何のメリットもないし。
北海道が全部金を出すってんなら考えるかもしれないけどねw
717 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 23:05:08 ID:/W5FdTRA0
はいはい。精々慣れない輸入品で事故起こさないように気をつけてね^^
環太平洋環状新幹線が開業しても
(日本―カムチャッカ―アラスカ―北米―メキシコ―南米―ポリネシア―NZ―豪州―比―台湾―日本)
仙台通過は無い
719 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 23:17:33 ID:KUODZcS7O
>>711 その記事、俺も見た事あるけど
あれは会社としてではなく、支社長個人の見解だったのでは?
というのが、今となってはデフォ。
そもそも新幹線のダイヤや車両運用を決めるのは地方支社ではなく、新幹線運行本部のはずだし。
>>713 新幹線仙台駅は、開業時より“通過禁止駅”に設定されているので…
>>715 その代わり、TGVは勿体無いスジの使い方してねーか?
リヨン便とマルセイユ便が別系統なんて、線路容量が勿体無さ過ぎる。
大体が仙台通過っていうと今の運行形態に+αして毎時2本のスルー列車設定でしょ。
削減なんてバカな真似できるかよ。
で、まず東京〜大宮間で臨時用のスジを2本ばかり潰すことになるでしょ。
これで多客期に新青森までの区間で毎時片道2000人分くらい輸送量落ちるんでない?
対北海道輸送は現状の航空需要のうち四割で400万人が見込まれてるでしょ。
これが毎時平均で片道400人程度。
平均で5両で全員座れちゃうような需要のために10両×2本使うわけだ?
平均の乗車率が3割切るような列車なんて、そんなの末期ブルトレみたいじゃないか。
僅か10分程度のために臨時2本を設定不能にしたうえに残り七割超の座席を完全なゴミに
しなきゃならないのか、全然意味が分からん。これくらいの検討もできんくせに声だけでかいバカが
居るから、就職戦線で鉄オタは鉄道会社に採用されないなんて話が出るんだよ。
>>713 元々東北新幹線の第一の目的は東京対仙台の輸送なので、その意味からしてもあり得ないよ。
>>716 北海道だって金出さないんでないかな。東北エリアから北海道に来る客を切り捨てる、乗車率が
低迷するのが目に見えてる、高速で仙台圏を通過するためには工事がけっこう大掛かりとくれば、ねぇ。
>>720 逆に、そういうやり方で問題が無いように作ってあるということなんでないかな。
最適化されてるっていうか。
そういう意味では今放送中のタモリ倶楽部は必見だな
そういえば、昔は名古屋通過の「のぞみ」があったもんだよな・・・
いつの間にか消えたけどw
724 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 03:14:23 ID:KQMCx5ke0
仙台に通すのは仕方ないとして、せめて長町〜仙台間が直線だったらなあ。
725 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 04:04:59 ID:fmzG2rzPP
>>647 羽越新幹線完成したら…
・山形新幹線の東北新幹線乗り入れ廃止(福島・酒田で対面乗換)
・秋田新幹線の東北新幹線乗り入れを仙台までに縮小
ミニ新幹線の東京駅からの締め出しにより、やまびこの混雑緩和が実現。
こうすれば山形新幹線の客は近い方に乗るだろ。
726 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 05:45:26 ID:ZZrnLCsHO
>>720 リヨンに停めても所要時間が大幅に延びるだけ。
仙台そのものが東北の中心地として求心力(北東北から)あって乗降も多いから
今さら通過なんてありえない
海外の場合は航空機のようなポイントtoポイントで列車設定している国も多いからね。
海外の考えで、かつJR分社がされていなかったら仙台−新大阪ノンストップなんてのも運転された可能性もあるわけで。
有効本数が多い日本の考え方と、どちらがいいかは考え方の問題だと思うよ。
729 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 10:51:35 ID:IuFiwrzAP
>>721 そういうやり方で問題が無いように作ってあるというより本数自体が少ないだけでしょ
欧州なんて多くても1時間に2〜3本だし
730 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 11:16:51 ID:ZZrnLCsHO
>>729 ディジョン、リヨン、マルセイユ、モンペリエとそれぞれ別な列車になるし、ドゴール経由はまた別な列車になる。
とても毎時2、3本というレベルではない。
遠い将来、札幌まで新幹線が延びたとしたら、
現状の流動から察するに
多くの北海道の人は首都圏に用があるのであって、
仙台に用事がある人は少ないんだろうけど。
まあ仙台通過にして、札幌・東京間の航空機との競争力が
格段に高まるなら話は別だけど、恐らく大した効果は無いんだろうな。
732 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 13:18:32 ID:DFhdRMgC0
大七を買いたいんだが、郡山改札内で四合瓶売ってる?
また仙台通過に全力で釣られてるのか。ヌルーでいいだろ。釣り針でかすぎ。
734 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 02:55:26 ID:Gjap4BKW0
>>727 リヨンはフランスで2番目に大きい都市。
しかしリヨン通過の列車はたくさんある。
だからといって地方都市とリヨンの間が不便ということはない。
ディジョンーリヨンーマルセイユのような便が頻発しているので
パリ発がリヨン通過でも問題ない。
東京発着に異様に執念を燃やしている日本とは事情が違う。
735 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 10:56:57 ID:rEbSHI8k0
>東京駅発着に異様に執念を燃やしている日本とは事情が違う。
特に東日本の地方在住者がそうだね。
彼らは「上野駅なんて、あんな汚い駅嫌だよ」「切符に上野を書いてあるのが嫌で東京を書いてあると凄く心がはずむ」「これ(東京駅乗り入れ)で真に東京と一体化した」と言うね。
また、彼らは上司が命令したことを悪事でも疑う事なく実行する。
「さすが野武士の子孫だ」と感じる。
パリ・リヨンじゃ東京・上野と全然関係違うだろ。
ディジョンーリヨンーマルセイユなんて地方間連絡特急と同じじゃないか。
対首都圏連絡特急ではない。アホ抜かすな。
>>735 >また、彼らは上司が命令したことを悪事でも疑う事なく実行する。
シナ人みたいだなw
>>737 かわいそうなヒトなんだから、スルーしてやれよ。
仙台通過は絶対にありえない
デメリットのほうがはるかに大きい
東京〜大宮〜仙台〜盛岡〜新青森〜新函館のみ停車が最速列車
740 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 18:17:24 ID:5nC0tBwT0
>>739 東京〜仙台〜盛岡〜新青森〜新函館の最速列車上下2本はあり?
741 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 20:13:25 ID:UtH/CTyQO
742 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 20:38:54 ID:5nC0tBwT0
>>741 3月までは東京〜仙台〜盛岡〜八戸というのがあったよな。
東京〜仙台〜盛岡〜八戸〜新青森〜新函館:はやて1・2・30・33
東京〜大宮〜仙台〜盛岡〜八戸〜新青森〜新函館:はやて6・7・28・29
でどう?
>>741 いや、盛岡は全停車だが、八戸は通過してもいいだろ
>>741 また出たよ、八戸全停論。
>>その他
まあ、大宮ははやこま2号をついに停車させたくらいだから
大宮は停車の可能性が高いとして、
最速の停車パターンは、東京〜大宮〜仙台〜盛岡〜新青森〜新函館だろ。
基本は上野と八戸が追加されて、盛岡以北のその他3駅は現行と似たようなパターンだろうが。
745 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 21:50:48 ID:azUzP5LTO
札幌まで伸びたら最速は八戸通過と言い切れるだろうが
新青森や新函館じゃあ八戸全停車になっても一往復程度通過になっても全然おかしくない。
逆に八戸にしてみると、ほとんどの列車が停車するのは確実だろうし
なんでそんな騒ぐのかわけわからん。
素直にダイヤ発表待つしかないよ
746 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 22:50:38 ID:HUYgRlG/0
下りは全停、上りは最速のみ通過ぐらいじゃね?>八戸
はつかり時代でも通過設定無かったっけ?<八戸
上野直通時代は1往復程度あったみたいだけど記憶にはないw
少なくとも連絡特急化したあとは八戸と三沢は全停車だったはず。
(新幹線八戸開通後のつがる7・22はある意味破格。ひょっとしたら
三沢は臨時の通過はあったかもしれないけど。)
>>748 上野直通時代の話。
羽田−三沢を排除できれば十分なんだから、何がなんでも全停車に拘ることはないと思うんだよね。
町の規模もさほど大きいわけじゃないし。
そうやね
79年10月の時刻表によると、一番停車駅の少ない1M はつかり11号の停車駅は以下の通り
上野,宇都宮,郡山,福島,仙台,一ノ関,盛岡,八戸,青森
なお、昼行特急は八戸は全て停車
ただ、昔を引き合いに出すと一ノ関や郡山、福島も昼行特急は全列車停車だったから参考にはならないよ。
宇都宮も定期昼行特急は全て停まっている(臨時の14系つばさのみ通過)
新青森通過なんて列車も出かねないなw
新幹線って大体の感じとして急行相当、特急相当、超特急の三種類くらいあるから、特急よりも
停車駅が少ない速達列車があって当然な感じがする。
>>751 53・10改正前の1M(はつかり5号)は宇都宮・福島・仙台・盛岡のみ停車、
ひばりにも郡山・福島のみ停車の列車が存在したのだが。
しかも53・10以前の下り東北特急だと上野を出て次に停まる駅が
大宮・宇都宮・黒磯・郡山と大別して4通り存在したし。
(ごく短期間だがひばりには上野を出ると次が須賀川という列車すらあった)
>>753 しかし、束新幹線だとその原則が往々にして崩れる罠
特にあおば廃止前後〜02年までのやまびこ停車パターンは
東北特急の停車駅パターン並に奇怪だったな…
(ダイヤ上続行運転だったひばりとつばさ・やまばと・あいづで
福島以南の停車駅を分けてた分東北特急の方がマシ?)
新青森の新幹線駅舎だいぶできてきたようだな
757 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 00:16:54 ID:dM/RNzCg0
仙台はこれ以上ホームの増設は無理なのか?
郡山の上り線を見たら1線増設出来るような構造だったもので。
小山、那須、白石蔵王に島式は必要ない、逆に宇都宮は4線あってもと思ふ。
もしかしてこれも利権が絡んでる?
758 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 00:24:16 ID:tNRDyzfF0
>>757 宇都宮は既に2面4線だが。
利権って何のこと?
>>757 小山は島式じゃないと車庫に引き上げる回送編成の入る場所が無くなるし、那須塩原は始発着列車がある以上、島式じゃないと都合が悪い。
>>757 島式でなければ小山・那須塩原発着の区間列車を設定できなくなりますが何か?
白石蔵王も仙台所絡みの試運転用と考えれば何気に要るものだし
762 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 01:49:33 ID:rcyX3oXT0
古川の空っぽホームって何のために作ったんだろ・・・
763 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 10:30:20 ID:sRawaqDyO
古川駅は陸羽新幹線と三陸新幹線のターミナルになる予定だよ。
764 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 13:23:14 ID:ufly0Dni0
>>731 仙台札幌間流動ほぼ100%近く独占すると思われる仙台千歳間:790,355人(07年)
一日2000人強の需要
札幌まで新幹線が延びれば間違いなく空路は廃止になるだろうしJR両社にとってもこの需要を無視する訳にも行かない
ヘビーユーザーの野球、サッカー関係者の便もある。
一方仙台vs首都圏需要の一翼も担う札幌行きの仙台通過はあり得ない。東京札幌間を10分おきにでも走らせるなら話は別だが非現実的
むしろ大阪方面に次ぐ2番目のドル箱千歳線廃止確定で空港鉄道のほうがヤバイw
一瞬、JR千歳線廃止かと思ってしまったw
767 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:32:50 ID:5zdXsMJ1O
平成になってから鉄道に負けて廃止された空路ってあまりないな。
昭和のころは結構あったけど。
鉄道の競争力低下が原因?
>>767 羽田―山形
これからは
羽田―富山
関西―熊本、鹿児島
あたりがピンチでしょうな
769 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:49:17 ID:5zdXsMJ1O
関西便は新幹線とは関係ないけどな。既に人気がない。
鹿児島〜福岡・広島・岡山とかは、みな辛いだろうな。
鹿児島空港離れすぎ。
771 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:07:19 ID:5zdXsMJ1O
未だに福岡ー鹿児島便を廃止に追い込めないのが凄い。
九州新幹線の弱さか?
772 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:12:09 ID:Y11jC2S20
773 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:12:13 ID:ufly0Dni0
鹿児島福岡線廃止になるのは福岡空港混雑緩和にとっては朗報
岡山広島vs鹿児島は元の需要が大きくないからこちらも廃止だろう
仙台函館線が開設と廃止を繰り返してるのと似たようなもんだろう
774 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:15:27 ID:5zdXsMJ1O
朗報になるはずが廃止に追い込めず。
775 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:16:41 ID:ufly0Dni0
>>774 だから、博多八代間新幹線開通すれば廃止でしょ
もし残した所ですぐギブアップでしょ
776 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:22:18 ID:5zdXsMJ1O
そこまでしないと廃止に追い込めないとはねえ。もともと距離が短いから鉄道有利で当然。
新八代開業時点で廃止に追い込まないと。
九州新幹線が使えないからだろうか?
福岡天神から博多駅に出るのと、板付空港に出るのと
何分も変わらないからね・・・
>>776 離島まで新幹線を引く必要があるから…とりあえず屋久島、種子島経由で奄美大島まで引けばいいか
以前に羽田→大館能代に乗った時
所要時間1時間10分なのに、確かに1時間ほどで大館能代空港付近の上空に来たらしいのだが、
悪天候で着陸出来ずその上空を1時間以上旋回するという目に会った。
それ以上旋回しても天候が回復しない場合は羽田まで戻るという事も飛行機じゃ当たり前だから、
結局着陸出来てよかったが。
羽田に戻ってたら結局3、4時間もの時間をムダにしていた。
青森空港も冬はヤバイ。
冬に乗ろうとした時、三沢は着陸OKで青森空港は天候調査中(大雪)と案内板に表示されていたので
青森空港着陸が無理なら近くの三沢空港に降ろしてくれるかなと考えてたら
着陸不能の場合は羽田に引き返す条件で運航します、みたいな残酷なアナウンスが流れた。
南国の便とは決定的に違う要素が東北北海道にはある。北陸は微妙。
三沢は雪に強いイメージがある。
米空軍、あと他に比べて雪が少ないのもあるんだろうけど。
782 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 00:13:40 ID:M1ePKjbt0
南は南で、台風という自然障害があるけどな
ただ、台風来ると新幹線もダメになるという現実だが
なにこのスレチの嵐
785 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 00:26:25 ID:yQYt9r0mO
東北新幹線可愛いよ東北新幹線
>>763 陸羽新幹線ができたら、東京発山形・酒田行きの新幹線「つばさ」+「みのり」(7+3両編成)が
停車駅:上野、大宮、宇都宮、福島(つばさと分割)、仙台、古川、鳴子温泉、瀬見温泉、新庄、余目、酒田
東京〜新庄間を2時間28分、東京〜酒田間を約2時間50分で結ぶ
>>738 県は新幹線来るの判っているのに、何で空港に大枚叩いたんだろ?
青森空港は県管理
新幹線開業で就航率の低い羽田便がアボーソしたら天下り先が無くなる
789 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 19:12:53 ID:fFcVxYyAO
>>780 航空の場合は、鉄道のように経由地変更や着陸地変更は緊急でない限り簡単には出来ない。
一歩間違えれば滑走路でバッティングして大惨事とかもあり得るからな…
航空管制室は新幹線指令室以上に緊張感があるぞ。
790 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 19:13:28 ID:4iXuKE0z0
そう。
結局,お役人は“自分主義”の何者でもない。
もしくは,意地でも自分たちの事業が失敗したと認めたくないという。
納税者がバカをみる。
791 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 20:58:30 ID:o7AxnPKS0
七戸駅(仮称)って国道4号線の道の駅の近くにあるんだね。
>>790 そして、その役人を選んだのは、紛れもなく地元の有権者名訳だがw
どうでもいいが役人と政治かを混同してないか?
まずお役人を指揮するの首長だし、議会の決定に逆らえるお役人も居ないし、マジメに議員選んだら
いいんじゃないの?それか議員の事務所に行ってお話聞いてもらうとか。(アポは取ろう。)
それでも誰も聞いてくれない取り上げてくれないっていうなら、自分が立候補すればよろし。
独り善がりでない、一般の有権者の心に響けば当選できるだろう。
>>791 近くなんてもんじゃないな。
すぐ横と逝っていい。
>>788 >新幹線開業で就航率の低い羽田便がアボーソしたら天下り先が無くなる
それって、時代的にそもそも要らない人なわけでしょ?
そんな人に2年でウン千万の退職金くれてやるためのポストなら、国民挙げてとっとと潰すべき。
gdgdしがみつくようなら、殺しちゃってもいいんじゃね?w
797 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 09:08:44 ID:wnkeBIPO0
航空便の話はいいか…
新幹線が青森市に伸びるのは確定だし。
長い道のりだったねぇ… 東京−青森 全通。
あとは利用者の伸び悩みでアボンすることのないよう祈るばかり。
あッ…それはないか…東北には新幹線の競合相手が無いに等しい。
黙ってても乗ってくれるだろうという仙台支社みたいな殿様商売に
なること間違いなし。
>>779 どうせなら沖縄本島まで
列車名も「なは」w
青森は、チリ人妻アニータにお金だましとられちゃったからな
「千田」とかいうアホタレ県職員だっけ?
確か14億円だよな? 貢いだの。
その後はどうなったんだ?
801 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:50:00 ID:Xgof2OD2O
新幹線止まって
小山の新幹線改札で遅延証明くれって言ったら、爺駅員が「何分遅れたか?」と聞いてきた。
普通そんなの駅員が把握するものだろ。
803 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:23:18 ID:Qm27mup/0
>>800 そいつがどうなったか知らないが、14億円は結局納税者が負担することになったはずだ。
804 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:47:43 ID:8zBjMZsoO
羽田便は廃止にならないだろうな。
新幹線は東京、仙台に行くしか使えない。
飛行機なら九州や四国に行きやすい。
パリとかカナダにも行ける。
>>804 いったい何人がパリとカナダ(なぜ都市名と国名なんだ?)に行くんだ?
807 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:14:37 ID:8zBjMZsoO
その前にパリとカナダがなぜ同列なのかが聞きたい。
809 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:21:43 ID:8zBjMZsoO
羽田発のカナダ行きがどこに決まったのか知らないから。
どこになった?
ここは新幹線の話題で良いんですよね?
>>794 >自分が立候補すればよろし。
>独り善がりでない、一般の有権者の心に響けば当選できるだろう。
よくそんなこと簡単に言うなぁ、、
>>811 その簡単じゃないことをやって当選して議員やってる人を軽々しく扱うものじゃないってことでもある。
ポジショントークにマジレスもそうだけど。
>>804 細々と残すだろーなー ってことは容易に想像できるよ。
それも機材小型化で偏ったダイヤ編成で。
>>804 てか、どこからの羽田便だかよく判らないのだが。
三沢?青森?
話の流れからいくと青森〜東京便だろ。
816 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 07:21:16 ID:oIjJLAfB0
新幹線暫定開業当初は盛岡ー上野間が4時間もかかった上、1日5便だったのに
競合する花巻ー東京便は廃止された。
新青森ー東京間は3時間で毎時1本なんだから青森ー羽田便が廃止されないわけがない。
でも、結果が出るのは、長距離便がオール320km/h化されて、更に乗客動向を
見てからになるんじゃない?
昨今は航空側も粘るし。
818 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 12:43:32 ID:AJpW4rYx0
>>816 昔はそうだったかもしれないが
秋田新幹線・東北新幹線延長でも秋田・三沢便は廃止にならないな。
新幹線の競争力低下が激しいのだろう。
秋田は在来線低速走行あり、三沢は米軍という特殊事情だろ。
で、青森は航空がちょびっとは残ってもよさそうな、東京からの絶妙な距離。
260km/h縛りさえなければ、盛岡以北300km/h運転でも航空は死ぬ可能性あり
だけど。
820 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 13:12:32 ID:AJpW4rYx0
在来線の低速走行・米軍が原因ということは
秋田・三沢便の廃止はありえないということだな。
821 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 13:32:07 ID:f9wNIsFk0
まあ山形〜羽田便も僅かに存続してるくらい全廃ってことはないんじゃね。
>>821 あれは山形県から補助金出てなかったっけ?
山形空港の意味がなくなるからって。
824 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 17:02:54 ID:AJpW4rYx0
東京ー山形は2時間半なのに
ANAはしばらく存続してたなあ。
最初に東北・上越新幹線が出来たときは
花巻便や新潟便はすぐに廃止になったけど
その後はすぐに廃止に追い込んだ例はないな。
>>824 スレチだけど、北陸新幹線が金沢まで伸びたら羽田・富山線は確実に廃止されるだろう。
羽田・小松線は微妙だが、金沢や能登半島から離れているので、こちらも危ない。
富山線のアボーンは既定だろ。
現状の航空鉄道のシェアでも、富山と金沢の60kmの差が大きく響いているし。
なので小松線は大幅減便の上、のこる。
>>823 国税が廻りまわって注ぎ込まれているわけか。
交付金受給自治体が、特定少数の人間の利権や雇用の維持しか繋がらない様な『ムダなあがき』に
好き勝手カネを使えない法律を作るべき。
>>828 地元民が「それはオカシイ」って思わないんだからなぁ・・・
>>829 他人におごって貰い続ける生活が当たり前になれば、おかしいなんて思わなくなる。
ヒモしかり、在日しかり、部落民しかり
>>828 そんなことしたら、3セク赤字鉄道は皆消えてしまうだろうなw
832 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 06:02:52 ID:05eAJHRD0
山形空港イラネ。
東京行くならつばさに乗れ。
遠くに行くなら仙台空港を使え。
833 :
名無し野電車区 :2009/05/17(日) 08:28:08 ID:fw2xJjzR0
新幹線新青森が完成したらあけぼのは廃止か?
834 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 08:40:38 ID:DRSPLLdH0
秋田止まりになるんじゃない?
あけぼのの客って能代とか大舘とかがメインなんじゃないの?
836 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 09:46:05 ID:kc9X6gtQP
>>834 何であけぼのが青森まで残ってるかといえば、青森=秋田間の都市間連絡という役割があるから。
かもしかの補完的役割で残ってる。
なので、秋田止まりで残るんであれば、青森まで運転すると思われ。
廃止になれば、秋田=青森間であけぼのが走っている時間帯にかもしかが1往復増える形になると思われ。
>>831 経済、環境、福祉など、地元に限らない地域への影響も含め、いろいろな側面から
合理的な代替が可能か否かを判断する基準や運営・維持のルールを設ければよい。
例えば3セクの中でも大都市間の貨物輸送に絡む区間ついては地元の問題だけじゃない。
残す/残さないの判断基準の中にそういうファクターを設ける事が必要。
その上で、延命させることが合理的であれば存続、非合理であれば廃止。
特定少数の人間の利権確保・維持を排除する仕組みが必要。公金使ってウマい汁すすりたい外道に
「これじゃおいしくない」と思わせれば、ムダは相当に減る。
>>826 小松の場合、福井からの需要があるからな
あと自衛隊基地の見返りみたいな側面もあるだろ
今年の利府の祭り。
E5目当ての人で混むんだろうな。
840 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 06:57:18 ID:vZCmw8Zm0
鉄道関係のイベントとかって行った事ないけど今年は行ってみようかな。
>>839 Fastech360Sが登場して最初の時は遠目に見える位置にしか置いてなかった覚えがあるけど
展示するのかな...
Fastech360Zは廃車直前の展示だけだったし
車両製造スレに、川重で製造中のE5中間車らしいのを載せているサイトが貼ってある。
843 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 19:35:20 ID:2zIrGPhe0
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844 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 19:56:42 ID:2zIrGPhe0
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846 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 00:32:07 ID:UrgXGRYHO
土曜日のなすの260号(260B) は郡山から新白河、那須塩原、宇都宮、小山、大宮、上野、終点東京と、各駅に停車してくわけですが… ここで問題 郡山から終点東京までの全ての駅の着発時刻を答えよ。
無視しないでね
616
631
644
700
712
730
750
756
848 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 03:26:41 ID:ukyqLaXh0
ぬこみみが消えたのは非常に残念です。
JR束は空気嫁よ・・・
>>846 束サイトの「駅から時刻表」でも見りゃ、各駅の着時刻まで
載っている訳だが。
土曜日と言うより、臨時やまびこ200号運転日の
時刻変更を知りたいのだろうが、そんな詳しい事までは知らん。
ただ、原則として時刻の繰上はしない(乗り遅れ防止策)。
850 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 07:44:43 ID:g1wGvD12O
>>849 どうやら着時刻に変更があっても発時刻に変更がなければ
束サイトの駅の時刻表やえきから時刻表には変更時刻が載らないようだよ。
んで土曜日のなすの260号は那須塩原641着644発(ソース:えきねっとで一駅間ずつ調べ)なんだけど
>>846がなんか上から目線で気に入らないので内緒にしといてくれ。
>>841 FASTECHの時は確か、奥の目立たない所に展示してあったね。
でも、E5は新型営業車両なんだし、目玉として展示すると思うな。
852 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 09:32:51 ID:8sLr592c0
>>848 代わりに初音ミク塗装にしたので勘弁してくらはい by JR東日本
Fasの方がミクっぽい…
854 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 10:46:35 ID:UrgXGRYHO
>>850 上目線で本当に申し訳ない。 答えてくれてありがとうございます。
855 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 13:10:21 ID:x+PFIn0O0
誰か、安価な吸音パネル開発して、360km/h実現させてくれ。
そしてぬこみみの復活を。
東北新幹線はなぜいわきや原町つまり海沿いを通らなかったのか
858 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 16:17:46 ID:SlLlif1s0
↑
それは“常磐新幹線”でしょ。
859 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 18:17:07 ID:8sLr592c0
広瀬川渡ってすぐのとこにある制限100の看板って何?
861 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 19:47:03 ID:g1wGvD12O
>>854 うん、素直にやまびこがいつどこで抜かすかが疑問なのだろうから
それを聞けばよいのです。
確かに俺もOudiaで書いててそこがずっと謎に思ってたんだよな。
>>859 何が聞きたいのかわからん。
制限(速度)100(km/h)ってことはわかったんでしょ?
862 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 19:57:16 ID:8sLr592c0
>>861 自分で書いててそう思いますたorz>何が聞きたいのかわからん。
だって新幹線はATCで速度制限やってるから標識なんて使わなくね?って意味でつ。
863 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 20:00:19 ID:g1wGvD12O
今は知らないけどATCの信号って110キロの下が70キロだったからね
100というのは元々出せなかったよ
864 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 20:19:31 ID:RTGEibnf0
564 名前:東北新幹線ユーザー :2009/05/19(火) 18:55:14 ID:Z42b5trGO
倒壊のクソバカ珍感染は新型インフルエンザが終息するまで全面運休にすべき。
バ完済独立国家から日本に新型インフルエンザを蔓延させるな!
>ID:8sLr592c0と>ID:g1wGvD12O
広瀬川付近の100の標識は、単純に100km/hの曲線制限。
>>863は間違い。
アナログATC時代は、下りはどうか分からないが、上り列車の場合、
仙台からここに差し掛かる前に110km/h信号が出ていた。
DS-ATCとなった今は、100km/hに近い速度で制限を掛けてると思うが、
詳細はシラネ。
>>862も半分間違い。
確かに新幹線はATCで速度制限をやっているが、
君の言う「標識を使わない」というのは、基本的に高速運転時の話。
高速運転時だと標識が確認できないので、速度制限はATCで行う。
低速運転時で標識によってATC現示より低い速度に制限が掛かってる場合は
当然標識制限速度以下の速度で走る。
これはATCがアナログだろうがデジタルだろうが同じ。
866 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 21:26:44 ID:g1wGvD12O
>>865 ごめん、どう間違いだったのか理解できなかった。
上りはこの区間は110信号だったので100制限標識があっても110近く出してたってこと?
コイツは何を言ってんだか
868 :
865:2009/05/19(火) 22:12:29 ID:muL9+4T+0
>>866 君の解釈は「スピード違反」だ。
ここをよく読め!
>標識によってATC現示より低い速度に制限が掛かってる場合は
>当然標識制限速度以下の速度で走る。
つまりこのケースの「ATC現示」ってのはアナログATC時代の110信号で、
「ATC現示より低い速度に制限が掛かってる場合」ってのはこのカーブの100km/h制限標識。
標識よりATC現示速度が優先されることは有り得ないんで
100km/h以下の速度で走ってたんだよ。
ま、今もその制限標識使ってるので、この場所の走行速度に変化は無いはずだが。
869 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:03:51 ID:g1wGvD12O
>>868 そりゃそうだろう。
>>863は、110の下が70であって100信号というのはなかった(だから標識で100にしてる)
って話なんだけど、どこが間違いなのかってのが聞きたいだけ。
>ID:g1wGvD12O
君自身が書いた文章をよ〜く見てみよう。
>>863の
>・・・(略)・・・ATCの信号って110キロの下が70キロだったからね
>100というのは元々出せなかったよ
これを読むとATCの信号によって110km/hか70km/hの
どちらかの速度しか出さないと言っているように見える。
実際は該当区間の上り線では110km/h信号現示で制限100km/h(100km/h以下で走行)なので、
100m/hは「出せる」んだよ。
>>860 神戸港から運ばれてくるのか (((;゜д゜)))ガクガクブルブル
あ、そうそう、基本中の基本として、
ATCの現示速度ってのは
「その速度まで出せる」って意味(東と東海で違いもあるが)だからな。
873 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:30:39 ID:g1wGvD12O
>>870 すまん、やっぱりわからん。
>>870の話は俺が言いたいことと一緒なような気もするし、
それとも「110信号に100標識を組み合わせることによってATC100信号を事実上表現できる」
みたいなことが言いたいのか?
いずれにせよ結論的には
>>870通りなんでどうでもいいっちゃいいが
どこが間違いなのかがいまいち分からない
874 :
870:2009/05/20(水) 00:24:57 ID:M4OldtJm0
まず
>>870の最終行「100m/h」は「100km/h」の間違いです。
>>873 話が噛み合わないので俺も読み直してみた。
>>863の
>100というのは元々出せなかったよ
の部分が原因だな。
俺はこれを速度(100km/h)のことと思ったが、君はATC現示(100km/h信号)のことを言ってた気がしてきた。
でもどっちにしろ君の間違い。
出せないんじゃなくて、「出さなかった」が正しい。
アナログATCは信号段を追加するのにやたら手間と金が掛かる。
875 :
874:2009/05/20(水) 00:32:28 ID:M4OldtJm0
訂正。
>>868の
>標識よりATC現示速度が優先されることは有り得ないんで
の部分。
ゴメンなさい、自分で確認してみたら、有り得ました。
一例として、同じ仙台の広瀬川の少し仙台駅よりの箇所で、上りはやこまの仙台発車の場合。
標識による制限は105km/hだが、ATCは70km/h現示。
ここは標識よりATCの方が速度表示が低いので、こっちを優先。
要はATC現示、標識のどっちか低い方の数字に従うということ。
これって、デジタルATCでは対応できない、ということ?
>>876 出来ないわけじゃないと思う。
ただ、この場合どちらにしても標識を目視することで対処可能なのは間違いない。
DS-ATCになってからの運転室展望DVDがあれば資料になるんだが・・・・・。
>>877 では現役運転士の俺が書くか、
仙台発車信号70、105標識では信号105、110標識では信号110だよん。
ちなみにデジタルなのでかんこは全て進行信号っていいます。
現役キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
シッタカは黙っててね(はあと
>>878 dクス。
んじゃ1つ聞きますが、上野新幹線車両センター-東京駅間は?
ここはDS-ATC化に伴い制限速度が変わってるので、ぜひ聞いてみたいんだが・・・・・。
881 :
880:2009/05/20(水) 19:39:07 ID:zgkW/0k50
間違えたorz
×上野新幹線車両センター
↓
東京新幹線車両センター
>>881 中の人はいまだに上一運と言っているよ。ダイヤ札にも上一運と書いてある。
上一運〜東京間か、俺の記憶力に対する挑戦だな。
上一運アナログ70、本線合流手前でデジタル70 75 85 75 70 上野駅停車85 90 110 95 80 75 70 ホーム20、21番線なら65
上一運〜上野駅があやふやだ
>>882 たびたびdクス。
これってもしかしてATC現示が変わる都度にチャイムが鳴り響くとか?
賑やかそうだな。
東北新幹線って修学旅行客のみのの運用ってあるの?
>>884 たまにある。
が、上野発着がデフォなので結局定期列車に混乗→客に迷惑がお約束
たまにはやて3両位貸し切ってるよね。
887 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 09:15:24 ID:SJ4csaD/0
>>884 この時期は走りまくってるみたいだよ。適当にホーム行くと必ずいる。
「修学旅行」の行先表示撮りたかったが車内のJCを撮ってると思われそうだったからやめといたw
>適当にホーム行くと必ずいる。
必ずだなんて、どこのホームだ?
仙台より大宮の新幹線ホームの方がたくさんある件について
>>889 開業当初は始発駅だったし、将来の事を考えて
3面ホームがいると思って判断されたんでしょう。
891 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 15:31:22 ID:lQHHezzMO
>>889 上越との合流駅であり、ダイヤ乱れ時の運転整理用に上り3線はやはり必要。
重要度は暫定始発駅時代より現在のほうが大。
でも大宮駅はダイヤが乱れていても使いこなせてないし
仙台駅はダイヤが乱れてなくても定期ダイヤで既にぐちゃぐちゃ。
ラメ入りの塗装は京成に先を越されたね。
894 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 16:30:19 ID:MFBgKh1K0
>>891 少なくとも東京〜大宮間のあのクソみたいな規制はうざいよね。
大宮始発の新幹線があったらどんなに助かることか…。
北陸開業したら大宮始発できるかな?
というか作れ。
北陸新幹線が新大阪まで開通したら、東北から関西へ向かう乗客は大宮乗り換えになるのか…
東京駅の線路容量不足も解決するし上越の新宿延伸も必要なくなるし一石二鳥だな
896 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 21:20:46 ID:f7rbkAkW0
>>894 全ては大宮以南の建設に猛反対し、無理矢理埼京線を造らせた
さいたまプロ市民のせい。
>>892 そこで移転
なんて言うと荒れるかな?w
>>896 戸田の河川敷なんて、もともとDQNしか住んでないんだから無視しちゃえばよかったんだけどね。
899 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:07:57 ID:N6mDnpkyO
東京・秋葉原間の防音壁に“万世橋警察署←→丸の内警察署”とかって書いてあるんだが、あれってなんか意味あんの?
鉄道と警察署の管轄区域ってあんま関連なさそうだけど…
真ん中でグモってみればわかるんじゃない?
>>898 DQNだから無視すると怖いんじゃないw
902 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:03:40 ID:i8dJN5y+O
>>880 仙台出たあとに105キロの制限があるが、その時点でのATC現示速度は110。 東北新幹線の車両のATCは0、30、70、110、160、210、240、260、275キロのみ表示される。それ以外の制限がかかる区間ではATCによる指示はない。
903 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:22:25 ID:tYfMpnpaO
後、大宮〜上一運〜上野のATCと速度の制限 大宮出発時信号110〜上一運通過前70〜上野ホーム進入前制限65〜上野到着前30〜上野出発時70〜上野出発直後制限90進号110〜トンネル出る直前信号70〜出たあと制限70〜東京到着前のポイントの制限65〜東京駅進入時信号30〜到着
>>902 それじゃ
>>878と違いますがな。
それとDS-ATCになって260km/h現示っていうのが出来たのか?
>>903 連レスすまんが、これはアナログATC時代の話じゃんか。
問題になってるのは、速度制限標識とDS-ATCの速度現示についてだぞ。
906 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:27:56 ID:tYfMpnpaO
>>904 信号260というのは八戸〜盛岡間です。 後、仙台出たあとの制限は105(最初のきついカーブ)→100(東北本線と並走直前)の順でした。
それと105なんて細かいATCの指示速度はありません。
907 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:34:06 ID:tYfMpnpaO
>>905 何語ってんだ自分ww そうだね。今まで自分が語ってきたのはアナログ時代のものです
ですが制限速度については記したとおりです。 自分こそ連投すいませんでした。
908 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:38:07 ID:tYfMpnpaO
>>883 本当に連投すいません。 自分は先月、こまちに乗った際先頭車両の一番前席に座りました。 ですが5キロ刻みのATCのような賑やかな感じではありませんでしたよ
>>908 まあ、ここで現役運転士の再登場。
デジタルは5キロ刻みできますよ。
ってかしてる。
105から100の制限があるのわかってて制限ギリギリの運転するわけないでしょ。駅進入速度だって白石蔵王は70福島は75だよ。
910 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 11:50:00 ID:tYfMpnpaO
>>909 へぇ〜5キロ刻みできんだぁ。 勉強になりなりました。
現役運転士さん。前仙台から新幹線に乗った時、5時40分頃にE2+E3の回送が仙総所から仙台11番線に入ってきました。あれは何なんですか?ずっと気になってて 教えてくれれば幸いです。
現業の人が出てきてスレをシメてくれると、どうしようもない当てずっぽう論理を
振りかざす素人鉄ヲタが来なくなってイイネ。
>>909 東京〜上野間の信号は小刻みに変わったりするのでしょうか?
914 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 14:50:08 ID:tYfMpnpaO
>>910 5時というのは午前です。 暇があれば回答願います。
>>910 それの何が疑問なのかがわからない。
>>913 東京発車65ホーム出て70ポイント75神田過ぎ85トンネル手前70上野駅
916 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 15:34:30 ID:i+2QiwY1O
NRYKみたいな知ったかぶりが一番醜いからね。
>>915 あ、やっぱり変わるんだ。
気になったのが1点。
福島って駅進入速度75km/hなの?
駅のポイントの速度制限は70km/h以下っていう固定概念があるから聞きたいんだが。
918 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 17:18:12 ID:oyM7wtZYO
東京・上野間て最高時速85キロなの?
遅っ…
919 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 17:56:59 ID:UvwQgUvAO
最近、大宮〜小山間の一部区間(久喜付近)で徐行しているような気がするのだが、気のせいかな?
>>915 ありがとうございます。頑張ってください(`・ω・´)ゞ
>>917 アナログだと110の下が70だったからどの駅のポイントも70だった。
デジタルは自由に速度を設定できるから駅の設備にしたがって速度を設定できる。
宇都宮駅下り発車は85だよ。
今は、鷲宮付近で160の徐行だよ
ATC110にして標識設置で75、とかできなかったの?
あともう一つ失礼…
DS-ATCでは、停車駅前での減速は、275→30のように一段で減速するのでしょうか?
いや、本線上に設置したらダメだよな、
>>922はなかったことにしてくれ
>>922 5km/hのためにそんなATC設置した意味無くすようなことできるかい。
リロードすりゃ良かったorz
927 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 20:04:44 ID:30+l+0UYO
>>924 よくわからんがこの話題の発端の仙台付近の105とか100ってのは思いっきり本線だよ
東北新幹線のデジタルは275から70ってな具合におとす。
30は通常ないな。
上一運に入る時くらいか
>>928 なるほど…
お忙しい中ありがとうございました(`・ω・´)ゞ
ちなみに東北新幹線の通常速度は270かな、275でブレーキかかる。遅れてる時は272にするが焼け石に水だな。
遅れた時、つばさ単独運転でかつE3だった時は270運転してるよ
>>930 へえ、つばさ用のE3はATCが240までしか出ないって聞いたことあったけど
そうじゃなかったんだな。
色々と興味深い話ありがとうございます。
>>927 仙台近辺では全列車が減速しないといけないから別に構わないんじゃないかなあ、と。
それに対して福島とか通過列車もあるところで本線上に標識設置はまずいと思って。
なんか結局最初の話をよく分かってないかもしれない。
ATCが5km/h単位で出るんなら100の標識はいらないよね?
それともATCは曲線制限の類には対応していなくて標識はやっぱり必要なのか?
もしよろしければご教示願います。
>>930 貴重な話をありがとうございます…。
はやてに乗った時大宮〜仙台間の一部で、強風で徐行(見た感じ110kmくらい…?)してたけど、盛岡には何事も無かったかのように定時で着いたな…
いやいや、運転士さんお疲れ様です(`・ω・´)ゞ
>>932 デジタルではいらないんだよ。
なら外せばって話だが、ATCが故障した時の代用閉塞方式の最高速度は110なんだよ。
あ、L51 52 53は最高240だかんね
>>934 ありがとうございます。故障したときのためですか、普段は使わないんですね。
それと、E3-1000はやっぱり最高240で合っていたんですか。
2000番台が出てくる前に聞いた話なのでそれはそれで正しかったのか……。
久しぶりにワクワクした
(*´Д`*)
937 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 21:56:39 ID:gDKVPIGc0
E3-2000って単独運転時の回復運転では275km/h運転してんのか。
ってことは、益々、E4が邪魔ってことだな。(w
939 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 01:48:23 ID:myUyMKJ10
Maxやまびこ・つばさの鈍足コンビは東北新幹線のダイヤの足を引っ張るだけ。
E4・400・E3-1000の鈍足車両は、とっとと東北から撤退させるべき。
940 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 01:53:35 ID:x7rIj8qsO
たった240キロしか出せない車両は邪魔以外の何物でもない。
とっとと廃車するか、上越に左遷すべき。
E3-2000がL72まで出揃ったら、
「つばさ」はE3に統一されるけど、
L51〜L53がいるんじゃ最高275`が前提での共通運用ができないじゃん
どーすんだろ?
>>941 1000番台の機器改修で275kmに対応させるんじゃないか?
>>914 いつの話か知らないけど、回送は回送なんだろうね・・・
944 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 10:13:43 ID:DSlDXtsf0
新幹線の運転室も停車駅が近づくと在来線みたいに、
ジーン、ジーン、ピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポン・・・・
と、居眠り防止のけたたましい音が鳴り響いてるの?
945 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 10:28:32 ID:ki6x0n23O
>>910 普通に朝一の下りはやこまか、でなかったら盛岡か郡山・那須方面への送り込みでしょ
確か朝一の下りはやこまって発車時刻に比べて相当早い時間から駅にいるから
素直に前者なんじゃないかと思うが
つうか中のひとはそんなに喋りまくって問題ないのか?
まだ大した内容はなかったから大丈夫だとは思うけど、
ネット上に出てきた中の人はだいたい消される運命にあるからね。
ま、セルフ運転士の妄言ということで受け止めておくよ。
946 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 13:15:50 ID:IrZPrgqn0
>>944 ああ,あの音ね。目覚まし時計のような。
701など運転席がオープンの車両だと,車内にモロに響く。
GWなどに福島・仙台に観光に来た客が,
連結のために小牛田・白石に近づいて減速・停止する701の車内で,
あの目覚まし時計の音を聴くと,一斉にソワソワする。
中には「どうしたのかしら?事故でもあったの?」と言い出す母娘もいた。
あの目覚まし時計の音は,急に鳴り出すとビビる。
車内に響かないようにしてほスィ。
948 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 17:38:39 ID:xZy30Ftt0
>>941 乗り心地さえ気にしないならATCの275信号に対応させれば275km/h運転できるよ。
さすがに完全275km/hの暁にはそうもいかないだろうからアクティブサス付けるだろうけど。
仙台でもけっこう鳴るじゃろ。前方の信号が赤か、増結する編成が在線してるかでATS-Psが動作して。
950 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 20:31:41 ID:DSlDXtsf0
こまち・つばさは連結時絶対鳴ってるよ
おいおいまさかネタで言ってるんだよな?>>目覚まし
952 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 21:29:43 ID:ki6x0n23O
これから赤信号で停車させなきゃならないって時に誤って寝たら大変なので目覚ましかもしれない。
考えてもみろ、運転士が起きてるならわざわざあんな大きな音を鳴らす必要がないだろ。
EB装置とかデッドマン装置とか調べろよ。
これから減速して通過しなきゃないカーブに突っ込んだらまずいだろ(例・福知山線脱線事故
山陽での居眠り事件考えると停車直前に起きれば十分かもw
>>953 >EB装置とかデッドマン装置
肝心のATSについて調べないとあの音についてはわからないよ
何か話が変な方向に進みつつあるな。
>>944=950
これってATSの警告音じゃないのか?
ATSの警告音は新幹線の場合、
山形新幹線の福島進入と秋田新幹線の盛岡進入しかないと思うが。
>>949 ということで、この話が新幹線のものだとしたら、ATCの警告音と思われる。
仙台ではATC対ATCで分割併合を行う。
>>952-953 >>955の通り。ATSについて勉強したほうが良いな。
目覚ましは本来の目的じゃないはずだぞ。
>>948 すでにL51 52 53のフルサス改良の設計図は出来てる。
あとは予算つけばやるよ。
中の人がこんなとこに書き込みするわけないじゃない。脳内現役運転士だよ。
目覚ましって発想はなかったな。
958 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 10:06:04 ID:qiSiqfXwO
>>956 ATSの警告音は何のために鳴るんだい?
というか、そもそもあの警告音が出来た理由を考えれば・・・
あれは目覚ましだよw
スヌーズ(確認)⇒二度寝⇒ドッカン
東京-大宮が騒音、盛岡以北が路盤慣らしってのは
>>4見てわかったけど
大宮-宇都宮間はなんで最高240キロなの?
北さいたまプロ市民のせい(´・ω・`)
963 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 15:38:19 ID:h7w+8FGc0
あのピンポンピンポンは音色が2種しかないから不快なんだよ。
4種に増やし、かつランダムに鳴るようにすれば同じリズムでも気持ちよく聴けると思う。
964 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 16:02:01 ID:0vYZFoQ10
いや、ピンポンは別にいい。
その前の目覚まし時計のようなジリリリ…がイヤ。
突然鳴り出すんだもん。誰だって驚くよ。
965 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 16:18:03 ID:aZEqXNc+0
E5系量産先行車(多分S11編成)の10号車の車番は「E514-1」とのこと。
したがって、少なくても特別車両となることが確定した。
ちなみに、9号車は「E515-1」。こちらは56人乗りの通常グリーン車。
>>958 警告音だろ?
読んで字のごとく、運転士に警告さすためだろうに。
あ、目覚ましって言って欲しかったのか?
>>961、
>>962 盛岡以北260km/hが路盤慣らしってのは大ウソ。
土路盤と違ってRCスラブ路盤ってのはそんなに柔じゃない。
360km/h域の試験やったこともあるんだし。
大宮-宇都宮間は、こっちも騒音規制のせい。
宇都宮以北の規制値は75dBが主と記憶しているが、大宮-宇都宮は70dBが規制値。
ちなみにFASTECHの試験の成果によって
E5系で大宮-宇都宮間が35km/hアップの275km/h出せる目処が立った。
>>965 定員は18名。
♪にE5の画像があがってたけど、いつの間にか消されてるorz
2等は定員が増えるんか? E2は51名だったよな?
969 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 18:53:00 ID:aZEqXNc+0
「e954」でググッタところ、E5系量産先行車は、
S11編成。すでに、川重製の7号車〜10号車の陸揚げが完了した模様。
車番は、10号車を除き、E2系J編成を踏襲している。
おそらく、1〜9号車までは、「E2XX-XXX」がそのまま「E5XX-XXX」となる
感じであろう。
先頭車の長さや窓の大きさを除いて、車体断面がハの字型である点や号車
番表記といい、E2系にそっくりだ。E2系がそのまま進化した感じがし、美
しい。その他、普通車のシートピッチや先頭車の長さは、N700系と同レベ
ル拡大にまでされたている。
S11ってことは…試験車扱いなんだなやはり。
971 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 20:15:21 ID:vECgfAfsP
E2やE3も量産先行車は最初はそうだったしね
972 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 20:43:40 ID:n7lo5PrU0
中間車はE2とかと同じ普通のドアと窓みたいだけど、320km/hだと中間車の平滑性はさほど問題にならないのかね?
973 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 20:45:19 ID:rEL7Ub5v0
E2系がS6(現N1)とS7(現N21)、E3系がS8(現R1)、FASTECがS9とS10なので、順当だ。
量産化改造の後、新たな編成記号+1が付与されることだろう。
974 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 21:36:40 ID:wdvs7Gd30
先頭部が500系みたいな超ロングノーズだが
但し客室は500系よりもマシ。
975 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 21:44:02 ID:rEL7Ub5v0
E5系。日本の全ての新幹線の集大成のようだな。
500系やE2系を遙かに超える高速性能。
N700系をさらに進化させたようなスタイル&快適性。
に加え、普通車のシートピッチも東海道と同水準になった点等。
今までの日本の新幹線の良いところを集め、なおかつ付加価値のある車両
となっている。早く実車に乗ってみたい。
976 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 22:09:41 ID:wdvs7Gd30
東海道・山陽新幹線にもE5系のような画期的な車両を
車番はE2に参考にするとこんな感じでしょうか。
←東京方
1号車 2号車 3号車 4号車 5号車
E523-x E526-10x E525-x E526-20x E525-40x
6号車 7号車 8号車 9号車 10号車 →新青森方
E526-30x E525-10x E526-40x E515-x E514-x
979 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 01:19:39 ID:v8PDyTpMO
東北新幹線の現行ダイヤ欲しい人
980 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 02:56:30 ID:MkMV1q3Y0
981 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 02:57:14 ID:MkMV1q3Y0
立てられなかった。誰かおねがい。
量産先行車って中国製軍事ロボットの量産型みたいだな
985 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 08:56:24 ID:mh+KTpWzO
10号車は前(運転席側)にしかドア付いてないみたいだぜ
986 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 11:32:08 ID:tNuo5ip4O
9号車も1ダァ
987 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 12:01:10 ID:v8PDyTpMO
東北新幹線の現行ダイヤ持ってるよ
988 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 14:55:53 ID:+RtxARaW0
?
989 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 19:03:12 ID:QwFeWn6I0
現行のE2系・E3系はやて・こまちを285km/hにスピードアップきぼんぬ
こうすれば山陽新幹線の700系と並ぶが。
990 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 20:01:26 ID:v8PDyTpMO
東北新幹線の現行ダイヤ持っている
991 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 20:05:28 ID:svkWovPY0
>>989 E2はすぐにでも出来るだろうがE3が厳しいと思う。設計最高285だったっけか。
今の東北新幹線の最高速度が275km/hにとどまってるのも主にE3のせいじゃね?
992 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 20:33:53 ID:v8PDyTpMO
東北新幹線の現行ダイヤ持ってる
993 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 22:38:29 ID:Bp3MOUJl0
とりあえずさげようぜ
995 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 22:46:03 ID:kr0EsLqO0
>>989 もうすぐE5系&E6系によって、300〜320km/h運転になるから、その必要も
ないだろう。
>>991、
>>996 しかし登場当初は併結で315km/h耐久試験をやってたんだよな・・・・・。
E3の設計最高速度は315km/hの方が正しいと捉えるべきかもしれん。
998 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 23:16:12 ID:svkWovPY0
>>997 試験の結果無理だった。ってことじゃね?
てか併結315km/h試験なんて聞いたことないんだが…
1000
まもなく こおりやまです水郡線 磐越東線 磐越西線は お乗り換えです
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。