西武池袋線 Part31

前スレ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213847269/

２

副都心線直通を10両に統一しろ

>>1
乙

　５
CBCﾃﾚﾋﾞ

1000 ：名無し野電車区 ：2008/07/04(金) 15:28:50 ID:YstkJPjW0
>>1000ならしいなん就職

2008年度鉄道事業設備投資計画　西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0522.pdf

・30000系（Smile Train）の22両新造
・メトロ乗り入れの6000系の改造
・所沢、東久留米、狭山市駅等の駅舎改良工事
・多摩川線の武蔵境駅付近の高架化
・保谷駅の２面３線化
　（2012年の東急東横線乗り入れに備えた、保谷始発の列車増発）
・石神井公園ー大泉学園の高架化の工事の継続
　（石神井公園までの複々線化により、大幅な列車増発が可能になる）

【その他改良事業等】
椎名町駅周辺整備事業 (19ページ)
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2007/2008yosanpress.pdf
東長崎　駅・まち一体改善事業
http://www.tokyo-nagasaki.net/town/info/eki/index.html
江古田駅改築および駅周辺整備について
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/chiiki/ekodaeki/ekodaekikaichikushuuhenseibi.pdf
石神井公園駅付近高架複々線化事業
http://www.seibu-group.co.jp/railways/koumu/shakujii.html
所沢駅改良工事
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0214.pdf

過去スレ 1
29 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213403170/
28 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212680551/
27 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212321534/
26 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211444348/
25 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210536959/
24 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209373686/
23 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207260734/
22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205845471/
21 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204029579/

過去スレ　2
20 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201618833/
19 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197507985/
18 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195091600/
17 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190909527/
16 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186746574/
15 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183455403/
14 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180664915/
13 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178287008/
12 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175387666/
11 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171454930/
10 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166886257/
9　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163824869/
8　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158578374/
7　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153472295/
6　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146914860/
5　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143368050/
4　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138462146/
3　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132062739/
2　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125791412/
1　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117811259/

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所沢での特急待ちが酷すぎる
待機長いんだよ
福福線にするか線路の上に高架作って２段線路にしろクソが

>>12なら飯能大優遇

今日もダイヤ乱れませんように
一昨日みたいなのは勘弁

快速渋谷はどう？

７月７日から、駅売店にて、爽健美茶、ｱｸｴﾘｱｽZEROに30000系LEDライトストラップがつくね

飯能寄の先頭車両の中吊り広告に詳細があるよ

昨日の夕方、西所沢カーブ脇にある六所神社境内の裏側で立ちションしてた奴がいたな。
人目をはばかって裏側に回ったはいいが、よりによって線路側でやるから電車の中からよ〜く見えたぞ。
しかも周りを気にして振り返ってるから、さらに顔まで丸見えだったしな。

二度とやるなよ

定期買おうと思ったら、クレジットカード使用不可だと。
朝から不具合が発生してまだ復旧せずだとさ。
池袋だけじゃなく、他の駅の窓口も全部。
手持ちの金なんかないっつーの。
今日で期限切れのオレ涙目(;_;)
余裕ぶっこいてないで早めに買えば良かった・・

昔遊んだモデルガンを都内の店に売りに行きたいのだが、今はやめておいた方がいいのだろうか？
万が一、池袋あたりで荷物検査でもされたらマズいことにならないか不安なのだが

知り合いが磁気定期ならメトロ池袋も西武池袋もどっちも使えるって言ってたけどﾏｼﾞ？
ひばり〜西早稲田らしいけど。

>>17
さっき有楽町線出たところで職質→荷物検査で抵抗してる奴いたなｗ

まあフツーにしてたらまず職質されないだろ
されたとしても素直にホイホイ荷物見せればおｋ
1ジュール超えてたらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>18
どういう経由で買ってるの？

埼玉西武ライオンズ
http://www.seibulions.jp/
試合情報
http://www.seibulions.jp/game/schedule.php
観戦チケット
http://www.seibulions.jp/ticket/
ファンクラブ
http://www.seibulions.jp/fanclub/
交通アクセス
http://www.seibulions.jp/stadium/train.php

西武ドーム
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/index.html
概要
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/annai/gaiyo.html
順位
http://www.seibulions.jp/game/standings/

西武ドーム集客アップ作戦 in 鉄道板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213343255/

ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ3.5試合目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1207927227/

埼玉西武ライオンズの埼玉県密着を考えるスレPart3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213459850/

【青い空】　西武球場　【芝生席】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1143399209/

【プロ野球】ユニフォームスレ21着目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1207398864/

観戦マナーやローカルルールを語るスレ2.5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202893889/

ふらっと全国プロ野球観戦の旅　11行程目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200405293/

ひとりぼっちのスタジアム観戦35
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1207232642/

所沢市周辺の改良案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃
　　　　　　　　 　　　　　南入曽●
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ┃西武新宿線
　　　　　　　　 　　　　　新所沢●
　　　　狭　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　山　小　　　　航空公園●　　　　　東所沢　新座
　　　　ケ　手　　　　　　　 　　 ┃　　　┏━●━━━●━
　　　　丘　指　 西所沢 　 　　┃　　　┃
━━━●━●━●━━━━●━━●━━━●━━━
　 　　　　　　│ 　┃　　　所沢┃　　　┃秋津　　清瀬
西武球場前│　 ┃ 　　　　　 ┃　　　┃（新秋津と統合）
　 ┌───●━●下山口　 ┃　　　┃
多●芋窪 　┃　　 　　　　 　　┃東　 ┃JR武蔵野線
摩│　　　　 ┃遊園地西　 　 ┃村　 ┃
モ●上北台●━━┓　　　　 ┃山　 ┃久米川
ノ ┃ 　西武遊園地●　 ●━●━━●━━┓
レ┃　　　　　　　　　┃　 西　 ┃　　　┃ 　　 ┃
│┃ 　 　武蔵大和● 　武　 ┃ 　　 ┃ 　　 ┃西武
ル┃　　　　　　　　　┃　 園　┃八坂 ┃ 　　 ┃新宿線
　 ●桜街道 　　 　　┗━━━●━━━┓　┃
　 ┃　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　┃┃　　┃
　 ┃　　　　東大和市 　 小川┃　萩山┃ 　 ┃小平　
━●━━━━━●━━━━●━━●●━●━━━━
　┃玉川上水　　　 　　　　　 ┃ 　　┃┃

前スレの995-999が酷い件について

>>18
無理じゃね?
磁気でも入場記録されるし

1000 ：名無し野電車区 ：2008/07/04(金) 15:28:50 ID:YstkJPjW0
>>1000ならしいなん就職難

>>17
｢モデルルーム｣と書いてある看板に｢ガン！｣とぶつかれば何にも言われない。

>>26
お前さんは>>6と同類かw

1000 ：名無し野電車区 ：2008/07/04(金) 15:28:50 ID:YstkJPjW0
>>1000ならしいなん離職

ぽ

ID:r4ufVh6E0がウザイ件
いちいち構うんじゃねーよ

狭山ヶ丘7時24分発準急池袋、狭山ヶ丘でドア点検
原因不明で何回か開閉してたら直ったので4分遅れで発車。
2073Fの真ん中あたり。

いま大泉学園を出た準急池袋行きが3分延。
ドア点検の当該かな？

石神井の高架切り替えの時って運行どうなるの？

知らねーよ

>>34
終日運休です。

>>34
それ以前に、まだ大泉までの用地買収が終わってないのだが

ついに江古田の側線の信号機に×が･･･

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・

今日の野球臨は、18時半以降も臨時設定有る？
試合が延びたので
西武球場前にいる人教えてください

>>38
江古田駅の退避線は廃止で、２面２線になります。

江古田駅工事計画
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/chiiki/ekodaeki/ekodaekikaichikushuuhenseibi.pdf

>>34
http://www.seibu-group.co.jp/kawara/times/index.html

石神井公園高架通信

練馬高野台〜石神井公園間の上り線を移設します
今年3月に実施した下り線の移設工事に引き続き、上り線を南側へ移設する工事を進めています。
つきましては、7月19日の夜間、練馬高野台〜石神井公園間の上り線の切り替え工事を実施します。
皆さまには大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。
なおこの工事に伴い、7月20日より、一部の踏切の長さが短縮されます。

【短縮される踏切】
・富士見台9号踏切　（踏切長　約19m　⇒　約9m）
・富士見台10号踏切　（踏切長　約20m　⇒　約9m）

※ 天候などにより日程が変更となることがありますので、ご了承ください。
※ 石神井公園〜大泉学園間の上り線切り替え工事は、本年9月ごろを予定しています。

ビッグニュースであります！！１
http://www.seibu-group.co.jp/kawara/times/index.html

石神井公園駅駅舎計画「オープンハウス」を開催します

西武鉄道と練馬区は、新しい石神井公園駅駅舎の計画案をパネル等に展示して、
皆さまからのご意見やご質問をお聞きする「オープンハウス」を開催します。
どなたでも気軽にお越しいただけますので、ぜひご来場ください。

●期　　日 7月11日（金）、12日（土）、13日（日）
※屋外で開催するため、荒天の場合は中止します。
●時　　間 10:00〜16:00
●場　　所 石神井公園駅 北口駅前広場
●お問合せ 西武鉄道 工務部 連続立体交差化事務所
TEL.（03）5372-2550
練馬区 土木部計画課道路企画係 TEL.（03）5984-2074

>>42
>石神井公園〜大泉学園間の上り線切り替え工事は、本年9月ごろを予定
なんでそんなに時間かかるんだろう？

8月は工事する人が暑いから。


でもあれだよな。大泉ー石神井間も線路自体は８割方引いてあるよな。

>>33
ビンゴ

副都心線が出来てから、混雑と糞ダイヤぶりに拍車が掛かったと思う。

>>41ｱﾘｶﾞ�d

池袋寄りのRも緩和されて通過速度も多少アップするのかな…？

あとは、椎名町の10両対応か…（´･ω･`)

笑３小手指向けて中村橋発射

>>48
あそこポイントの関係で下り65上り60だったと思うけど、
R400くらいあったからポイントなくせば75は出せるはず。

>>40
今のダイヤだと延長しても決められた電車だけで特発はないはず。
曖昧なので間違ってたら申し訳ない。

にしても2時開始のデーゲームだと、超絶に早い展開にならんと球場16時半発の特急には間に合わない。
空気輸送確実なのはどうにかならないものなのか。

age

定期って期限切れても自動券売機で買えたっけ？

>>53
確か１ヶ月以内だったら可能だったと思う

>>53-54
磁気なのかPASMOなのか不明ですが、
それって新規とどう違うの？

>>54
�d

ここで聞くのが適切かどうかだが、昨日副都心線直通に初めて乗って渋谷で降りてみた。
そしたら意外にもPASMO定期から160円しか徴収されなかった。（てっきり西武有楽町線の分が加算されると思っていた）
で、オレの定期は清瀬⇔大手町（西武池袋経由）になっている。
その時の入場記録は当然清瀬しかないんだが、丸ノ内線からの乗り越し適用みたいな精算になっているんだろうか？

>>57
御茶ノ水〜渋谷が引かれる
PASMOの仕様

散々ガイシュツ

>>57>>58
なんで？
フェアスルーシステムでは、池袋の記録が無ければいけないはず。
それが許されるなら、まじめに切符を買った人が損をするではないか！

>>59
定期区間内で降りればきちんと清算させられるよ。

西武の特急はなんであんなに煩い？

東武の安い特急くらいじゃないの？

>>61
東武は普通運賃が高い

>>61
東武の安い特急? しもつけとかのことか。
あれNRAに比べればずっと静かだよ。

うるさいのは、池線の特急は本格的な山岳地帯を通る為に仕方なく抵抗制御にしてるんじゃないの？
対する伊勢崎線・日光線・鬼怒川線は本格的な山岳地帯を通る直前で路線が切れてるから

じゃないの？

違ってたらスマソ。

そろそろ新型特急を出して欲しい

っ山岳線を走る同じ日立製のE257

だから
小手指→所沢
の回送を客扱いしろと…

使えん

ID:LnB0iEVJ0＝低脳底辺大学生

>>60
５７は後から、西武有楽町線の精算を受けるの？その渋谷に行った５７は

>>64
お前、東武線乗ったことあるのか?
日光線なんか鹿沼の先は25〜33‰の勾配の連続だぞ。

>>70
ガセネタ大好き帝京大学生のことだから知ったか情報を並べているだけ。
スルー推奨

７人掛けで
●●空俺空●●
の時に空に座ってくるのはいいが
６人掛けにしろとばかりにぐいぐい俺を押してくるのは
なんなの？田舎者なの？
お前がシートの境目に座れよ。

>>64
確か走行機器類は５０００系のものを流用しているんだよね。

今どき、あんなやかましい特急車両も珍しい。
名鉄にも廃車再生の特急車両があるけど
うんと静かだし。せめて床に防音対策しろと。

>>72
そういうのがあるから古い電車は嫌なんだよね。
全部20000系以上に統一して欲しい。

NRAの特急は台車が5000系の中古だから爆音モーターだからモハは乗車を避けた方が良いと思います。
車暦が15年位だからまだまだ新車導入が難しいと思います。

NRAの指定席券販売機でモハかサハか選ばせて欲しい

昔の西武電車は再製電車が多かったですから東急車輛と日立以外の赤電は、昭和の西武所沢製再製電車の宝庫でしたね。

5000系・101系の走行機器はモハ・クモハだと煩いな
台車は優秀なんだけど

その台車はボルスタレスなのかな？

なわけねーだろｗ

>>80
ttp://rail.hobidas.com/bogie/archives/2006/02/fs372afs0722000.html

>>77
俺、窓口で7号車を指定するのがいつものパターンだ
券売機で指定出来ればいいな、JR東日本みたいに

特急にマイレージ設定すれ。
毎日乗ってるんだから何か特典寄越せ。

今、池袋で急行の小手指行きを見た。
随分と停車駅の少ない、中途半端な電車だな〜。
副都心線対応のダイヤ改正から出たの？

所沢で副直の飯能行きとの接続があるからねぇ…

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
その急行を飯能行きにして
直通を小手指止まりにすりゃいいのに
もちろん所沢での待ち合わせなし
現状、所沢での同格待避と同じじゃん

しかも直通を取りやめると、接続する飯能行きが無くなる始末だよな。
そういう時はせめて急行小手指は飯能ま走らせばよいのに、それすらしない。
ダイヤ引いてる人間は実際に乗ったりしていないんじゃないのかね。本当に無能だな。

>>88
メトロ車と西武車の乗り入れ積算距離の調整だろ。
確かに急行を飯能まで、副直を小手指って主張は
分からない訳ではないが、少しは物事考えようぜ。

>>89
>メトロ車と西武車の乗り入れ積算距離の調整だろ。

そんなのありませんがｗ

あると主張するなら、ソースを出して貰いたいね

夕ラッシュ時に渋谷発飯能行きがあるという
不動産への証拠と宣伝のために無理やり設定しているだけ。
朝の飯能発快速渋谷行きも同じ。

>>91
そうだよな
積算距離の調整なら、何も夕方のラッシュ時でなく昼間の閑散時にやれば良い

わざわざ夕方のラッシュ時に渋谷行き直通を急行でなく、快速で運転している
のは、まさに西武池袋線の沿線のマンションが売れて、新規客を増やしたいから。

急行にすると、清瀬、東久留米、大泉学園等の駅を通過することになり、
新規マンションの売れ行きが悪くなってしまう。

しかし、そんなに渋谷が言いかね？

>>90
乗り入れ車の走行距離を両社で揃えてること知らないの？
91と92は俺の書いた内容の意味は分かったみたいだから
分かってないのはお前さんだけだぜ？

>>89
俺が言ってるのは、直通が何らかのトラブルで走らなくなった時、急行小手指行きに接続する飯能行きが無くなってしまうから、
その急行小手指行を飯能まで運転すべきだと言ってるんだが。それが何で、
＞メトロ車と西武車の乗り入れ積算距離の調整
になるんだ？
急行小手指に充当されるのがメトロ車だとでも？
なので、
＞少しは物事考えようぜ。
はそっくりお返しする。

>>89＝>>93
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
よく読めよｗ

それから、>>90と>>92は同一人物だぜｗｗｗ

つか朝の渋谷行き邪魔。能発池袋行きがそのせいで減って、二十分待ちがある
朝8時50分のに乗れないと、次は9時12分の池袋行きしかない。
9時の渋谷行きで練馬で降りて各停に乗っても12分のと全然時間変わらないし
かといって9時10分の特急に乗れるわけでもない
渋谷行きができたから混雑レベルも増した

>>96
一瞬「能発池袋」駅ってどこだろうと考えてしまったｗ
飯能くらい略さなくても・・・。

朝の渋谷行は、次のダイヤ改正でなくなるよ。
今回の混乱でメトロから打診が来た。
朝は小竹のクロス運転は中止。

ソースのない情報は信用できないけど、
今は>>98を信じたい気持ちでいっぱいだ。

でも西武が失敗を認めて直通を減らすとは思えんな。

100

↓ﾄﾞｿﾞｰ

超絶スレ地だが今日埼京線が緊急停止した。

午後21：30頃

>>99
＞でも西武が失敗を認めて直通を減らすとは思えんな。
うむ、しかし今回のダイ改で池線のダイヤが悪くなったのは明らかだからな。
良い検討材料になったんじゃない？

西武線のスジ屋も東武のスジ屋とコンタクトをちゃんととっていれば池線はこんな酷いダイヤに
ならずに済んだのにな。
残念で仕方が無いorz

>>98
次のダイヤ改正っていつだよ！
最近の西武は大体２，３年おきにしかダイヤを改正しないからな。

西武がこれだけメトロに乗り入れをしてしまった以上、ダイヤ改正にはメトロや
東武との調整も必要だろうから、今までのように西武内で簡単にダイヤ改正できない。
特に、小竹向原のクロスは絶対ににメトロとの連携が不可欠。

もっとも、急行小手指とか渋谷行きの飯能始発を一部小手指始発に移すことくらいは
可能だろうけどね。

それに、新桜台も通過できるか！

今の修正ダイヤでいいから、遅くとも年内に実行すべきだな。

ちなみに、昔は殆んど１年に１回改正していて、特に１９９１年は３月と１２月
の２回もダイヤ改正を行っている。
もちろん、有楽町線乗り入れ前の話で、何が悪くてどこが良くなったのか分からないが。

朝の快速渋谷行きは快速新木場行きになります。
間違っても池袋行きには戻らないから安心してね。
快速渋谷行きを和光市方面からの渋谷行きにする分、
西武からのはその分、新木場を受け持つから。

>>99
> でも西武が失敗を認めて直通を減らすとは思えんな。

西武が渋谷行きを増やしたくても、メトロがヤダと言えば絶対に無理だから
主導権はメトロにある。

ただメトロに乗り入れるスジを西武線内での扱いは西武が自由に出来るのだろう。

一層のこと、地下鉄の答申通りに
西武→有楽町（８号線）
東武→副都心線（１３号線）
に固定し、小竹向原で対面乗り換えにすれば、複雑さはかなり軽減できる。

西武沿線住民にとって、そもそも副都心線のメリットは少ない。
新宿には西武新宿線があるし、渋谷なら普通に池袋や高田馬場で乗り換えた方が速いし、安い。

メトロは本当はもっと西武方面に本数の負担をして欲しいみたいだけどね。
今のままじゃ和光市方面が過剰でちょっとしたことで数珠繋ぎになりやすいし。
どの鉄道誌だったか忘れたが、メトロの今回のダイヤ担当者のインタビューで
本当は有楽町線：副都心線と和光市方面：練馬方面の本数比を1:1にして
ダイヤを組みやすくしたかったと言っていた。

>>106
それは無理だろう。
和光市まではメトロの自社線だが、西武側は小竹向原から西武だからな。
せめて、練馬に和光市並の車庫や折り返し設備があれば増発はできたんだろうけど、
現状ではもっとも近いのが練馬高野台、車庫となると保谷だからな。

せめて練馬に折り返し設備があれば、大分違ったのにな。
今からでも遅くないから、練馬に有楽町線の折り返し設備（ポイントの設置）を行えよ。

>>106
冗談でしょ！？
今でさえ過剰なのに。
これ以上直通増えたら暴動になると思う。

>>107
だからメトロ側も石神井や保谷の工事が完成するまで
有楽町線10本、副都心線12本の状態で行くしかなかったんでしょうね。

>>108
石神井や保谷の工事が完成したらまだまだ増えると思うよ。
夜間なんかまだ小竹で10分以上待たされるところもあるし。
副都心線ができてしまった以上、和光市方面だけではこれ以上
賄いきれないのは事実だし。

>>110
石神井公園ー練馬の複々線が完成すれば、西武池袋方面の列車が増やせるだろう。
とくに、練馬の急行線はメトロと関係ないから、メトロの遅延を受けずに飛ばせるだろう。

江古田もカーブ解消（ただし、２線化）でスピードアップが出来るし。

しかし、完成はいつだ？

そのころは、今度副都心に東急が入るころと重なるんじゃないのか？
もう既に嫌な予感。

しかし、東急もこんな火の中に良く飛び込むなｗ

練馬区議会より
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=tokners&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac20%94%4e&B=255&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=1029&N=5179&W1=%83%5f%83%43%83%84%89%fc%90%b3&W2=&W3=&W4=&DU=0
>「なお、」ということで書いてございますが、中村橋、富士見台、練馬高野台駅、こちらにつきましては、停車本数の変更はございません。
また、桜台、江古田両駅につきましては、１日を通しまして、上りで３本、下りで２本の減少になるということでございますが、この本数に
つきましては、朝のピークのラッシュ時につきまして、上りの本数については変えないということでございます。この減少分につきましては、
現在、石神井公園駅まで複々線化工事が行われている状況でございます。これは平成23年度予定でございますが、この完成によりまして
ダイヤの自由度が向上するということから、増加させる方向で西武鉄道としては検討をするということでございます。


これがよくわからん。
なんで石神井までの複々線化が完成したら関係ない桜台・江古田に停まる本数が増えるんだか。
新種別でも作るつもりか。

>>111
練馬〜西武池袋間が複々線になるわけじゃないから
この区間の本数は増えないと思う。

>>97
ごめんw文章を見直してる途中間違って消えちゃったみたい。飯能ねw
池袋行きと飯能行きを増やしてほしいと願うばかりです

>>113
でも、少なくとも副都心線乗り入れ前のレベルは裁けたのだから、その分の
西武池袋行きは確保すべきだ。
練馬区はの話は各停の話だが、問題は西武池袋行きの急行や快速が減らされて、
それが副都心に回されたことだ。

その分が、石神井公園までの複々線化で6月13日までのレベルまで戻ることを望む。

手っ取り早いのは、副都心線乗り入れをやめることだね。

>>115
無理だと思う。どこかに資料があったと思うけど
当初の計画では地下鉄へのシフトを進めて
この区間の本数を10両編成8本、8両編成12本の20本まで減らして
踏み切りの遮断時間を減らしたいということだったから。

>>116
踏み切り問題か・・・
厄介だな

話は変るけど、都営大江戸線の大泉学園町までの延伸というのは決定したの？
これが開業すれば、西武の大泉学園の乗降客がかなり減ると思うだけど、
延伸の様子はどうですか？

練馬に引き上げ線を作って、練馬高野台の引き上げ線を2線にする。
保谷は2面3線にする。
江古田の待避線も使い続ける。

現状では設備が貧弱なんだよ。
だからすぐ乱れる。

>>113
毎時28本まで増やせるだろ！
なんで西武池袋口が24本に減便されてるのか理解できてないな。
石神井以西発は毎時28本が限度、これに豊島園発毎時8本に高野台発毎時4本の計40本しか走らせられない。
40本から地下直16本を引くと24本になる。つまり西武池袋口を28本にできないのは始発駅がないからだ。
西武池袋口を28本にするなら地下直を12本に減便しなきゃならない。
でも地下直を減らすのは和光市〜小竹向原の負担を更に増やしてパンクさせるからできないんだよ。

西武ができることは
「高野台の西300�bだけ4線化工事を先に進め、石神井完成まで中2線を折り返し線に転用」
これしかない。

>>112
＞朝のピークのラッシュ時につきまして、上りの本数については変えないということでございます
中村橋、富士見台は、朝ピークだけでなく、終日で本数が変わっていないが、新木場行→渋谷行きに
変更になった分、朝ピークも減車。今の輸送量ではバブルの頃と違ってそれでも何とかなるが。

西武に、複々線化（＝増便、編成増強）のための割増運賃を払い続けさせていたのに
（池袋〜石神井公園通過の場合とられていた）、増便されない（むしろ、減便された）と
言う旨の意見を出すと、石神井公園が完成するまで待て、との回答しか帰ってこないんだよな〜
と思い出した。
そこまで我慢するしかないんだよな・・・。
そこで増発してくれなければ、京王のように返していただきたいものだ。

うちの親は、完成を前に定年になって、還元されないまま定期利用を外れるが。

豊島区もさLRTだの抜かしてる暇があるなら
池袋線の高架化をやれよ。

先週副都心線通勤を試して、今日久々に721大泉発通準に乗ったが、混雑度が増してるなｗ

清瀬７：３５の快速で練馬乗り換え池袋８：１２だった。
練馬までは時間通りだったと思うから、練馬→池袋で１５分程度かかったのか。

改正前の快速だったら、遅れても３０分程度だったのに、なんで３７分もかかるんだよ。

とりあえず、ホームで押す人増やしてくれ。
高校生バイトでもいいから。

>>120
西武としても「石神井の工事が遅れたのは俺らのせーじゃねーもん」と言いたい部分も
あるだろうな

まともに走らせることができないなら相互直通なんてやめちまえ糞西武が。

>>125
＞ まともに走らせることができない

それはクソメトロｗ

>>116
踏み切りの問題で列車の本数が制限されるのは納得が行かないな。
西武は>>120の言う通り割り増し運賃を取り続けているんだから。
（ちなみに、新宿線の地下複々線が撤回されて新宿線の割り増し運賃は解消された。
しかし、取られた分は戻ってこないorz）

それなら、メトロの小竹向原ー池袋を西武が買収すべきだよな。

豊島園駅を10連対応に改造して実質的に練馬駅の引き上げ線にするのが
一番簡単じゃないか？

>>119
練馬高野台始発なんか作ってもガラガラになるから無駄じゃないか？
快速を池袋行きにしたまま練馬高野台始発を増発して渋谷行きにしておけば、
池袋方面の混雑は悪化せずに済んだだろうけど
利用者の地下鉄シフトが進まないとか、増発要員を確保しなきゃいけないとか、
いろいろ問題があって現状ダイヤの本数になったんだと思う。

もう割増運賃は払ってないだろ。
終わってるはず。

>>128
スペースはあるの？

>>116
当初計画がどうあれ、実際には現状の24本/h相当(優等・各停5分毎)より減ることはない気がする。
定期券買換えのシーズンが来れば地下鉄利用者が増えて、池袋行きの混雑は緩和するだろうから、28本/hに戻す事もないと思う。
地下鉄直通本数は当面16本/hで十分だけど、将来副都心線が20本/ｈに増えるなら西武側も20本/hにしないと和光→小竹がパンク。

現状の副都心線直通本数は少なすぎ。
朝のピーク30分で考えると、15分毎の快速しか存在せず、中村橋〜保谷（石神井公園を除く）からは渋谷行きの直通が1本もない。
これじゃ副都心線経由の定期を買う気にはなれない。

逆に有楽町線直通本数は無駄に多すぎ。
特に練馬高野台から新木場まで各駅停車が約2分半間隔で続行運転しているのは愚の骨頂。
一部の新木場行きを減らし渋谷行きに変更し、両線とも15分に2本（優等1・各停1）にするのが良いのではないかな。

>>128
豊島園発は配線の都合で必ず池袋行きになる⇒10連化しても無駄じゃないかな。
どうせ先頭車は阿鼻叫喚の混雑でも最後尾車両はスッカスカの井の頭線状態。

10連化なら保谷発池袋行きを区間準急に格上げしたほうが良いと思う。
でも桜台〜椎名町の停車本数が減少→練馬区激怒で実現しないんだろな。

>132は>>98を読んで、この書き込みをしているのだろうか？
それとも意味が分からないアフォかしら

椎名町駅を年内に10両対応にしろ
無理なら対応するまで電車を停めるな

>>135
今年度中は駅舎の設計なので来年度以降までお待ちください

>>134
いや、にわかには信じられなくてね。西武からの渋谷直通とりやめ＠朝。
直通が16本/h(15分に4本)でしょ、これを全部新木場に振るとさ、
和光市→新木場が8本/ｈしかなくてパンクすると思う。
今さら直通を12本/hにするなんて信じられる？

>>137
心配するな、君が正しい
>>98 なんてガセに決まってる

いや、そうじゃなくてさ、
小竹で平面交差があるから、ダイヤが詰まっている朝に、
今以上、平面交差をする列車は増やせないってこと、

渋谷行きは西武が社運をかけているから、無くさないよ。
列車遅延の原因はダイヤじゃないんだから…

>>103
西武・東武・メトロの合同ダイヤ改正は２年おきの３月が当たり前だな。
今回は１年半だったから、次のダイヤ改正は１年半後（平成２２年の３月頃？）じゃない？
その次が平成２４年・・・？東急東横線との相互乗り入れのときになるな。

東横直通前に石神井の複々線化と保谷の2面3線化で改正するでしょ。

んにゃ
年内に1回修正するでしょ

>>129
まだ現時点で練馬高野台がどれだけ重要か説明されても理解できないバカがまだいるんだなｗｗｗ
引き上げ線１本でこれ以上増やしたら引き上げ線のあき待ちで次の練馬高野台止が線路を塞いでしまう。
だから練馬〜池袋はまだ増発可能だけど割り込ませるところが練馬以西にないから増発できないの。

練馬高野台の引き上げ線増設案はトラブル発生時に直通を西武本線を乱さず折り返しさせる為のものだろ。
西武側に直通が引き返せる設備が練馬高野台１本しかないから小竹向原〜和光市に負担がかかるんだから。

>>133
＞どうせ先頭車は阿鼻叫喚の混雑でも最後尾車両はスッカスカの井の頭線状態。

快速渋谷行きと接続する豊島園始発は動画サイトに晒されるくらいの混雑だけど、
後ろの方はそれなりに空いてるの？
最後尾（8両目）は快速の10両目と9両目の客が流れ込むから混みそうだけど、
6両目あたりならつり革を確保できちゃったりする？

>>143
んじゃ、コストをそれほどかけずに、石神井公園の工期を遅らせることなく、
そういうことができるかどうか説明してみて

>>144
＞6両目あたりならつり革を確保できちゃったりする？
それ、どこの駅から乗る場合の話？

>>145
おまえアホか？
石神井ができたって複線のままじゃ増発できんし、機能せんぞ。
どーせ複々線にする所に車止めつけて折り返しに使うだけなのにそんなコストかかるかよ。
東武だって北越谷まで延びる途中、草加や越谷に複々線の延長上に暫定折り返し線があった。

まさか工事終わっても石神井―練高が複線のままとかありえませんよねー

>>146
快速で練馬まで行って、各停に乗り換える時の話。

複々線は石神井公園までで、大泉学園は複線のまま。
石神井には是非折り返し設備を作ってもらいたいものだ。

>>147
石神井ができたら複々線になるから増発できるし、機能するぞ。

練高はわざわざ工事の為に線路を南にずらしたことから分かる通り、
引上げ線を2本にしたら工事の用地がなくなるでしょ。

引き上げ線なら石神井の大泉寄りに2本ぐらい設置されると思うんだが

>>149
キツいかもね、まぁあの混み様だし。
>152
それは石神井が完成時ね。

で、石神井公園までの複々線完成はいつなんよ？

売店でアクエリアスと爽健美茶買ったらストラップもらえるやつまだある駅あるかな？

練馬高野台駅〜石神井公園駅間の複々線化＆高架化→完成4年後
石神井公園駅〜大泉学園駅間の高架化→完成7年後

>>154
取り敢えず待ってればいいと思うよ。

>>143
>引き上げ線１本でこれ以上増やしたら引き上げ線のあき待ちで次の練馬高野台止が線路を塞いでしまう
引上げ線の折り返し時間を短縮すれば、もう少し増発できるんじゃない？
今の西武だとこれ以上の短縮は難しいのかもしれないが、やる気になれば引上げ線に入ってから
1分程度で折り返すことも物理的には可能なはず。

>>109
有楽町線池袋の引上げ線を使えば、現状でも12本ずつにできるはず。
それをしないのは単にメトロがケチってるだけとしか思えない。

>>158
小竹向原での接続の問題で有と副の本数を揃えたいというのが狙いなのに
池袋〜新木場間だけ12本にしたって意味ないでしょ。
そんなことしたって小竹まで来る列車が同じだったらバラバラになるのは同じだし。
だいたい有楽町線で優等運転するのは池袋以西なのに、池袋止まりと優等通過の
ダブルパンチになったら通過駅の乗客からクレームが殺到する。

>>154
明日に出来上がるとでも思ってるのか?

練高の下りホームからもダイレクトに折り返せるように汁

>>143
朝ラッシュ時にガラガラの練高始発を増発するよりも、地下鉄直通本数を減らして(16→12)、
地下鉄の不足分は有楽町線の池袋始発で補うほうがいい。小竹向原にも余裕が出るし。
地下鉄直通の16本/h化は、定期券の切り替えがある程度進むまで待ったほうが良かった。
戦略上「快速渋谷行き」「準急新木場行き」を無くせないとするなら、
清瀬始発か練高始発のどちらかを池袋行にすれば良かった。
桜台〜椎名町で16本/ｈは過剰だから、4本/hは快速接続の区間準急で。

>>151
工事で用地がないならどうやって最後に複々線にするんだ？
あんたの主張なら永遠に複々線にはならんぞ。あそこはあのまま線路４本敷くだけでしょ。
用地云々の話じゃない。仮線で東北沢みたいに地下に掘るとかなら話はわかるがな。
どっちみち線路敷くとこなんだからさっさと敷いて別利用したら？って話でしょ。

>>163
複々線にするだけじゃなくて、高架にするんだけどねぇ
工事概要ぐらい確認してから書き込んで欲しいものだ

さっきさ、練馬で快速渋谷行きから池袋行きに乗り換えたんだけど酷い目にあったよ。
10両の快速なのに乗り換え先が8両の3ドアだから、この時間なのに朝ラッシュのピークみたいな混雑で乗り切れないんだよ。
ちなみに快速渋谷行きはガラガラで発車していった。渋谷直通て本当に必要なのか？
つうかさ、10両の優等の乗り換え先が8両の各停ておかしくないか。せめて10両の準急にしてほしいよ。

>>165
区間準急がなくなってからはいつもの事です

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>>165
最近沿線に引っ越してきた在日中国人の方ですか？

＞せめて10両の準急にしてほしいよ。
「せめて」の使い方間違ってるよ。

>>165
昼間は30分に1本で本当に十分だな

有楽町線の池袋て留置線あったっけ？
そんな簡単に折り返し便設定できるのかな。

小竹経由の直通便1本と
西武の池袋行き+池袋始発新木場行きを釣り合わせるには
結局は運賃計算の問題になる希ガス
以下いつものループ

>>170
あるよ

つうか最近朝の各停混みすぎだよな

なんで？
人口が増えたの？

>>164
高野台でてすぐは引き上げ線のある高さに揃う位で本格的な高架区間じゃない。
大がかりな工事になるところじゃねぇ〜んだからそんなのすぐできるだろ〜が！

ならばお前が今すぐやってみせろよ！

高野台でてすぐの踏切までに上り線が南に寄らないと高架工事に支障してしまうので、引き上げ線２線分の有効長は取れないと思います。
実は高野台西側のポイントは、石神井の工事開始前にホームギリギリに移設したほどですので。

鉄ヲタの醜い争いｗﾌﾟｯ

西武・池袋駅⇔保谷駅間の普通(各停)電車を終日12分ヘッドで運転してほしいですね。

続報 177の意見平日の10時〜16時なら西武の池袋駅⇔保谷駅間を普通電車の12分ヘッド可能と存じます。快速の未停車駅には良法と思います。

なにこの自作自演
マジレスすると12分間隔では長すぎ
間に普通を挟むと6分間隔相当→毎時10本で多すぎ
おまけに副都心線のダイヤサイクルともあわない糞

[続報]と書いてるんだし、自演じゃないだろ
12分サイクルなんてやめてくれ、という部分は同意

>>175
だから折り返し線をつくってから複々線化を工事をすすめろってことじゃないよ。
練高付近だけでもとっとと工事を進めて石神井ができるまで折り返しに使えよってこと。
石神井完成待つよりとばっちり受ける期間ははるかに短くてすむ。
これがどうして工事スペースの話になるんだ？

<<168
中国人はお前だろ。わからない単語はちゃんと辞書引けよwww

>>181
高架工事を行うには仮線作って移し変えたり、と順序があるんだよ

その順序を無視して練馬高野台付近だけ先に進めるなんてことしたら
練馬高野台〜石神井公園で線路がつながらなくなる期間ができて
しまうぞ

石神井公園の工事進捗状況

ttp://homepage1.nifty.com/natrium/shakujii/index.html

ID:ddROjjctOは新宿線スレに
西武新宿⇔田無の普通を12分ヘッドに設定して、普通電車と急行を交互した方が日中は便利になる
と書いているぞ。

地下鉄直通が豊島園に行けるようになれば万事解決

んなわけない

>>181
練高を先にやったとしても、あの辺に引上げ線を2線つくる場所はないでしょ。
とりあえず今ある1線のまま我慢して、北側からさっさと高架にして
石神井の西側に引上げ線2線が出来るのを待つのが無難。

>>163
>工事で用地がないならどうやって最後に複々線にするんだ？

・線路を南に移す　　←今ここ
・北側に高架をつくって上りを高架にする（将来の外側線）
・地平の上り仮線を撤去して下り高架線をつくる
・上り線と下り線の間に上りがもう一線できる（上り内側線）
・地平の下り仮線を撤去して下り外側高架線をつくって複々線に
という手順で複々線になる

>あそこはあのまま線路４本敷くだけでしょ。

練高引上げ線付近も高架線につなげる為に高くなる。
そのために上下線と引上げ線が南にずれた。（ここも北から高くする）

そろそろ上り線も南側仮線へ移行しそうな感じになってきましたな

>>188
ですな
仮上り線をシケインみたいな線形にすればできなくもないがｗ

それか北側高架先に作って留置線替わりにって思うかもしれんが
勾配の問題で無理っぽいし、更に仮上り線と平面クロスさせる事になるから
全く意味無いどころか、小竹の二の舞になりかねん

トラブル対応はいっそ新桜台にしーさす以下略

昨日夜間の下り、池袋所沢間３０分かかりました


急行で

意味わかんねぇよ

>>190
>トラブル対応はいっそ新桜台にしーさす以下略
小竹の留置線を上手く使えれば新桜台にシーサスを設置しなくても済むと思うんだけど
西武が小竹の留置線を引上げ線として使うことってできないの？
イメージ的には泉岳寺の引上げ線で京急2100形（A特）が折り返すような感じで。

>>192
構造的にはそれ用途で作った気もしなくもないけど、
（実際F開通前は終電間際は留置線として使ってた）
実際問題トラブル時の運用には難しいんじゃないかなあ

とっぴな案だが、新桜台前後にシーサス（じゃなくてもいいが）設置して
トラブル時には新桜台折り返しを復帰
練馬駅構内を留置線替わりに使用するって手もアリかなと思ったり
これはこれで無理があるが、小竹〜和光間の糞詰まり状態を
和光車庫入庫で解消するまでの時間稼ぎにはなるかなと

まあ新桜台切り捨てるなら、F線が池袋折り返しすりゃいいだけなんだが

池袋線は『準急』を廃止してほしいねぇ！！普通〜快速で東京メトロ直通電車のローテーションでお願いします。練馬⇔石神井公園の準急は無駄なダイヤです。

大泉と保谷をあまりなめないほうがいい

大泉の乗降人員＝中村橋＋富士見台＋練馬高野台
保谷も少なくないわけで、池袋線内では準急が最も重要な種別だったりする

つーか、やっぱり当初の計画通り保谷まで複々線化すべきだったよなあ・・・

>>196
石神井は5万人地帯の境界駅だから妥当じゃない？

複々線にするとしても、乗降人員から考えて石神井以遠を練馬3駅のように
島式1面4線にはできないと思うし、保谷では電留線の絡みもあって配線が複雑になる。

大江戸線が大泉学園町まで延伸したら、大泉の客は大幅にダウンするから必要ない。
それよりも、保谷の３線化の方が重要。

全部各停でいいよ

>>196
だから通勤時は千鳥式運転を導入しているんじゃないか。
通勤準急で保谷や大泉の客を乗せる。
遠方の客は急行で飛ばさせる。

しかし、副都心線の乗り入れになってこの千鳥式もぐちゃぐちゃになってしまったな

>>199
池袋寄りに住んでる人が涙目な策だなw

>>172

こんな不人気路線に人なんて新たに集まるかよｗ
あっ、集まっても貧乏人だな。この路線だと。

副都心線がせめて西早稲田で東西線と連絡していればなぁ。
イケ線民にとっては迷惑でも、西武全体で考えれば高田馬場の混雑緩和も図れてメリットが出て来るんだが。

>>203
西武のライバルは副都心でなく大江戸線なのですが・・・

練馬ー都庁前の混雑は酷い。大江戸線は深いけど都心部の良い所を通っているから、
想像以上に便利な路線。

収益率ではメトロを上回るんじゃないのか？

>>204
都心部の良い所を通っているから、建設費も膨大に
償還だけで大赤字です

放射7号の方は、学園町で一部更地化（元々更地をフェンス囲い）して
ヤル気見せてるが、大江戸線延伸の要の補助230は中々進まんね・・・

で、大江戸線は何とか単年黒字にはなってるんじゃなかったっけか

>>200
んですな

乗車人員は都営線で最も多い>>12号線。
償却前黒字は達成している。

>>205
大江戸線そのものは大幅な黒字だから、その膨大な建設費が当初の予測より
早く償却できるという話だ。

確かにに放射部の中井ー都庁前辺りの混雑は半端無い。
環状部もほぼ満遍なく乗車がある。

通勤準急は準急に統合してもいいんじゃない？

>>209
石神井が完成すればまた元通りになると俺は予想してみる

大江戸線の利用客がそんなに多くなると
ますます優等の練馬停車に拍車がかかるな…

大泉北口バスターミナル再開発するけど、あの用地はまずホームに使ってくれ。
２面４線にしてほしい。ホームがもう限界だよ。
>>198
学園町や新座からってそんなに大泉に来てるのか？８万のうちどのくらいいるかだな。

大江戸線がそんなに混んでるとは。

閑古鳥が鳴いている西武有楽町線は情けないな。
直通から10年以上経っても定着してないし。
こんな事なら副都心線より大江戸線に乗り入れすればよかったのにwwww

線路の幅ゎちがぅよ

>>192 >>193
トラブル対応なら練馬まで行ってほしいね。
直通打ち切り→池袋下車し忘れると小竹からターン :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ヒドス
小竹からの電車→練馬１番線で折り返してくり。

>>209 >>210
石神井が完成したら、タダの準急になると予想。
おそらく同駅高架化の過程で、石神井の上り線が一時的に１面１線化されると予想。
その際、通準が同駅停車だと駅の処理能力を超えちゃうから
仕方なく通準の石神井通過が残った、という仮説。

いやーしかしダイヤひどいな

東長崎住民に負担かけてどうすんだよクソ鉄道会社が

何故か4ﾄﾞｱｽﾚに書けないので、こちらに。

小手10:55ぐらいに、2405F（だったと思う）が、2Rのまま上ってった。
検査上がり？それとも、小手に何かしに来てた？

今日は6114Fが台車ｗ削ってた。

>>211
それはない
なら最初から練馬に通過線なんて作る必要がなかったんじゃないの?

つ通準

>>219
練馬駅完成当時の予想では、大江戸線の利用者がこれほど多いとは思わなかったんじゃないのか？

今や西武鉄道第５位の乗降客数を誇る駅で（西武有楽町線は自社線なので含まない）、
メトロへの乗り換え客も居るから、所沢に次ぐ乗換え駅でもある。
練馬に優等を止めないと、日中は空気輸送になりうる危険がある。

だから、急行が減らされ、快速や準急が増えてしかも西武池袋行きが減らされたのだろう。
練馬駅は完全に駅の設計ミス。というか、予測を誤った。

急行線にもホームを設けるべきだったし、メトロ車の折り返し設備を作らなくては
いけなかった。

>>221
予測云々じゃなくて完全に大人の都合だな

既出だが、豊島線は大江戸線できた時点で廃止の予定だった
地元の猛烈な反対運動でやむを得ず残すハメに
そも、練馬駅開業が大幅に遅れ永らく新桜台折り返しを行ってたのも
同上の理由により
20年近くモメてた記憶がある

>>221
そう、練馬は小田急で言うところの代々木八幡にならなきゃならなかったのだ。
豊島線なんか別のホームでも作っていればよかったんだよ。
飯能方面から豊島園にいこうと思ってもどうせ乗り換えるんだし、池袋方面からだけ
乗換えしなくていけるなんて考えなくてもいいし。

>>222
>既出だが、豊島線は大江戸線できた時点で廃止の予定だった
>地元の猛烈な反対運動でやむを得ず残すハメに

豊島線を高架しろとかいう話は聞いたことがあるが、廃止は知らなかった。
しかし、地元と言っても正に自分の都合、エゴで反対するんだな。

同じ練馬区でも江古田付近は踏み切りが多いから本数を減らせとか言うし、
石神井辺りは駅の再開発に反対するし。

なんで大江戸線だけすんなり開通するんだよ！
強力な議員でも居るのか？

豊島園線って節税対策のためにわざと残していたんじゃないの？
廃止反対運動があったなんてはじめて聞いたわ

昔、何かで見た練馬高架駅の完成予想イラストには豊島線の線路が無かった記憶が

豊島線単体での反対運動ってよりは、練馬駅近辺立体化反対運動に
内包された運動だった記憶
俺が知ってるのは80〜90年代の話だが、もっと前からやってたハズ

まあ住民運動だけじゃなく、豊島園の扱いを巡って西武内でも
いろいろ思惑がぶつかってただろう事は想像できるが

対する大江戸線は地下だからねえ。楽じゃないが地上線に比較すればって話
とはいっても開口部での運動は似たり寄ったり
前述の光が丘至西延伸は、放射230号の整備が前提だから
用地買収してるがなかなか先に進まないですよ

道路しかり、鉄道しかり、まあ致し方ないとは思うがな

×放射230号
○補助230号

西東京市の住民だけど池袋線の鈍い『準急』は廃止して下さい。２５年前の準急は石神井公園〜池袋迄ノンストップで通過でした。
今の準急は運行時間が遅いし練馬駅の運転停車が有ります。
準急は要らないから保谷駅始発の普通電車を増発してほしいです。

私も保谷駅⇔西武・池袋駅間の普通電車増発を歓迎します。ひばりヶ丘駅以西は快速にお任せします。

まず、通準が練馬に止まるのは断固やめて欲しい。準急から石神井抜いただけになった。遅い、遅すぎる。第一副都心線なんか（ｒｙ
次に、通快と区準を復活させるべき。通快はもち本数増やしてやる。区準は日中運転でおｋ。

>>225
豊島園線ではなく豊島線
お前池袋線沿線住民じゃないだろ?

西武池袋線を利用する練馬区民ですが

豊島線が廃止になっていれば、今頃練馬駅に、2線の引き上げ線が出来ていたはず。

>>229>>231
よくお前らの言いたい事はわかったが、改行してくれw
見にくいぞよ。

>>235
ちゃんと改行してあるじゃん

>>236
229なら
＞２５年前の準急は石神井公園〜池袋迄ノンストップで通過でした。
231なら
＞遅い、遅すぎる。第一副都心線なんか（ｒｙ
ココが該当箇所。

底辺大生の分際でいちいち仕切ってんじゃねえよ

準急は練馬停まるのと停まらないのがあっただろ。

朝ラッシュ時の上りだけ練馬停車だった希ガス

>>224
じゃあ、おまえの最寄駅をスピードアップのために廃止します！

そうかそうか池袋廃止か
根本的だな
そうかそうか

>>240
元々は豊島園行だけだった希ガス

休日の西武球場前系統の急行が練馬に止まったことがあったような。

>>242
地下通路で寝ているホームレスですかｗ

もし将来『豊島園』が閉園しても豊島線は廃止にならないでしょう。
大江戸線の運賃が割高だから豊島園の住民は豊島線は池袋へのユーザーが多いと思います。

>>246
現実には大江戸線で新宿や六本木などの都心へ出る客の方が多いのですが。
しかも１本ですから池袋での乗り換えなど必要無し。

便利さでは西武に勝ち目はない。

保谷いき4分遅れで
出発

>>248
何があったん？

定かではないが、まだ全部地上の頃は、平日朝の上り準急と休日下りの西武球場前行きが練馬停車だった気がする。

ID:GelweUjW0
今度のFラン大学生のマイブームは名前欄に↑かｗ

豊島線を廃線にしてとしまえんの遊具に！

豊島園の遊具は大江戸線だろ(ｗ。

電車の混雑ぶりと遅延が心配で池袋線に乗れなくて東上線に変えた人間です。
大泉学園の混雑状況(7時代)を教えて下さい。

7時後半に乗ってるが、まあ混ん�jよ
通準/急池袋逝きはギウギウ
池袋改札or階段付近に近い車両（先頭車両など）は積み残しの可能性あるので
素人にはお勧めできない

>>253
そういやそんな広告あったな・・・と思ったらwikipediaに載ってたｗ

1997年、都営地下鉄12号線の練馬駅-新宿駅間が延伸開業したのを機に、
「としまえんにすごいマシンがやってきた。
構想25年、総工費2600億円、地下最深41.7mを疾走! その名も都営地下鉄12号線」
という広告を新聞に掲載。

豊島園行き離島時代

http://nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/

>>247
すべての客が新宿や六本木に行くのか？

池袋や東京、所沢や秩父に行くのにわざわざ大江戸線に乗るようなアホはいないだろう。
乗客の目的地によって西武と大江戸線は住み分けが出来てるから共存してんじゃないのか？
新宿なら大江戸線、池袋なら西武って。

踊る！大江戸温泉大捜査物語線は
狭っ苦しくてなあ…なるべく使いたくない。
都営バス短縮(新江62)が痛恨

>>257

まったくその通り

大江戸線開通後の住民ならいざ知らず、元々の池袋線（豊島線や狭山線含む）沿線住民は池袋に行くというニーズが相当数あるもんだよ

>>255
レスサンクス。
やっぱ、和光市使います。
( 大泉学園町住民 )

目的地まで乗り換えなしで行く場所が大江戸線なら利用するが
それ以外では使いたい路線ではない。

駅は深い、乗り換えは不便で無駄に時間をロスする。
車内は狭い、天井は低いで圧迫感がある。
運賃も高く他路線を使ったほうが安い。

大江戸線は車両が小型だからこれ以上延伸したら、ラッシュ時はお客の積み残しが有りそうです。
光ヶ丘以西への延伸は難しいと思います。車両規格の違いで他線への相互乗り入れも不可能出しね。
西武池袋線の方が絶対便利です。東上線やら東京メトロと比較したら西武線の方が運賃は安い。
経済的に見たら西武は素晴しいです。

>>252
快速渋谷行に接続する豊島園発は、ある意味絶叫マシーンです。

>>250
>>243が言ってるように朝の上り準急停車の前には朝の下りにあった準急豊島園が停車してた。

西武池袋線はとにかくラッシュ時の『準急』は要らないから、普通・快速・急行で通勤電車のシフトを組んで下さい。鈍い準急なら各停ん強化せよ！!

>>247
都営は高いから使いたくない

てか石神井ができるまで富士見台から急行線に入れる渡り線をつくりゃいいんだけなんだよ。
直通の富士見台ゆきを設定して、その後練馬高野台の引上線があくまで駅間緩行線上に待機する。
各停や区準の保谷・清瀬等は富士見から急行線に転線して練馬高野台の手前で緩行線に戻ればいい。
これなら練馬高野台止にするより各停の保谷・清瀬等を邪魔することがなく増発できる。
富士見台〜練馬高野台間の急行線に各停が入っても練馬高野台以西ゆきの最大28本/hだけだから問題なし。

最近の朝の各停の混み具合何なの？

何でこんな事になったの？

つ副都心線開通

>>265
保谷と大泉学園ユーザーは無視ですか、そうですか(´_ゝ｀)

石神井公園で保谷始発から乗り換えるか、
乗り換えずに目的地まで座って行けば？

大泉学園駅を2面化した方がいいと思う。
北口を再開発してロータリーを作る。
駅に密着しているビルは取り壊し(本屋やみずほ銀行等)て総合ビルを作る。
そこにファミレスやレストラン街を入れたり、会社、住居を入れる。 あと、バスの待合室とか作る。

ビルは線路の上に作ればスペースは十分。
新しく、バーミヤン付近に東口を作る。

あと、学園通りの信号を整理する。

これで完璧。


てか、地下鉄を石神井公園までにして有楽町・副都心線支線扱いにすれば良いのに。
そうすれば、池袋線は輸送力を最大限まで増やす事ができる。 複々線にしても同じ系統の路線だから1つの列車が遅れたらドミノ倒しの如く遅れる。

保谷始発も増やす。
東上線が和光市から池袋まで早いのは和光市で地下鉄を地上に出すようにしたからだ。
朝の池袋線は憂鬱そのもの。

>>272
練馬の配線図でも見てまあ落ち着けよ
http://www.geocities.jp/seibuwoouen/senro-seibu-yurakucyosen.html

>>272
大江戸線が大泉学園町まで延伸すれば、ごっそり客は減るからそれまで待て

>>272
砂上の楼閣ですな

準急うんぬん
電車が遅延する一番の原因は、停車時間=乗降時間です
これ前提に諸他の説明端折って結論だけ書くと、
どんなに鈍足だろうが、乗降客が多い駅だけを停車する種別の存在が
重要になりまする
通勤準急や通勤急行の存在ですな

>>268
単純に考えると、地下鉄直通の優等が増えて
それが練馬で豊島園発の各駅と接続するようになったから
開通が定期の切り替え直後だったから、ルート移動してないってのもあるね
次の切り替えの10月になったら、各種別の混雑度はかわるかもしらん

各停が混んで辟易してる皆さん、
白61や大江戸線を使いましょ

朝のラッシュ時に於ける普通電車は『清瀬』と『保谷』始発限定すれば良い訳です。
清瀬以西は快速と急行に設定すれば千鳥式運転は要らないね。
どうして皆さんは『鈍い準急』に拘るか不明です。
ひばりと石神井公園で乗り継げばスムーズに運行出来ます。
ラッシュ時の小手指発普通電車の混雑が遅延に拍車を掛けます。

乗り継ぎこそが遅延の最大の原因です
特に乗車率が高く過密運転を行ってる時ほど、醜悪な結果となりまする

また石神井公園に限って言えば、現状でもホームキャパが全く無い事
高架工事開始で一時的にせよ更にキャパが減ってきている事を考えると
当駅での乗り継ぎは、現実的に厳しい状況ですｙ

民度の低い田都やｦﾀ急に比べれば、
まだまだ恵まれてるだろ。
あまり文句ばっか言ってるとハゲるぞｗ

所沢駅飯能寄りの踏切（開かずの踏切）の踏切の警報器？ （遮断機が降りている間赤く光る装置）、の西武デパート側の警報器が新しいタイプのものに交換されてた。
形状等が大きくが変化してた

なんなんだよ。急行小手指って。
なんで遠距離＝高運賃が冷遇されなきゃならないんだ?バーロー。

>>279
> 乗り継ぎこそが遅延の最大の原因です

禿堂。だから、千鳥式運転を導入していて上手くいっていたんだ。
しかし、今回の改正で糞ダイヤになったから、それは修正すべきだね。

ただ、小手指以西の客が急行通過駅を利用する場合は、あらかじめ小手指で
始発の通勤準急などに乗り換えてるね。

小手指ならまだ乗り換え時間にも余裕があるが、ひばりヶ丘や石神井公園は
ホームも狭いし後続の列車も詰まるから、ここでの乗り換えはよろしくない。
通勤準急が大泉に止まって、石神井を飛ばすのは良いよ。

通勤快速が復活になれば最強なんだが。
あれはなんで廃止になったのかな？

作ると「西武池袋線は種別が多くて分かりづらい」とか騒ぎ出す馬鹿がいるからだよ。

で、そういう苦情に対応しちゃうのが西武。で、最終的に迷惑を被るのが、大泉とか東久留米の利用者。
隣にそれなりに大きな駅があるからね。そこでの乗り換えは厳しいっちゅうのに。

おっと、誤解しないで。大泉や東久留米以外にも迷惑被っている駅はあるよ。
個人的には朝の上り桜台〜椎名町駅利用者がかわいそう。

むしろ個人的には千鳥式運転をそろそろやめても良いと思う。
昔は池袋に一極集中だったから、停車駅を分散するのは有効だったけど
近年は大江戸線への乗換え客が増え、メトロ直通電車の本数も増加した。

石神井の2面4線化を契機に、朝ラッシュ時は急行（快急含む）と準急、各停だけ
（これに区準を加えても良い）にして
それぞれの種別を3方向（西武池袋、Y線直通、F線直通）に分散させた方が良いと思う。
（実際にやるには西武池袋行の優等は原則として練馬通過にするとか工夫が必要かも）

>>237
>>237や>>249、それに対する>>251の書き込みで、
お前がPCすら持てない携帯厨だという事が判った（ｗ

朝のラッシュ時に石神井公園で快速が各駅停車に接続しなくなったんだね。
所沢方面から練馬高野台〜中村橋に行こうとするとどの優等に乗っても
結局清瀬始発の各停新木場に乗る羽目になってこの区間の移動は15本に1本に
なってしまった。

池袋線の優等電車種別を３〜４系統位に設定してほしい。
特に通勤時ダイヤは千鳥式の名残で多過ぎます。
東京メトロ直通は快速と普通だけ、池袋線内は特急・急行・快速・各停に設定してほしい。
快速急行は平日の昼間と土日・祝日のみなら結構です。
関東の大手私鉄では珍しいです。だから西武鉄道は顰蹙を買います。

千鳥式運転が無くなったらそれはもう俺の知ってる池線じゃないな。
あのやり方があってこそ池線なんだと俺は思うけどな。
つか、早く修正ダイヤでないかな。

昭和の時代は復々線の構想が無かったから、千鳥式運転が生まれた訳て、あと２年後迄には練馬⇔石神井公園間が完全復々線になるからだいじょぶです。少子高齢化で通勤客が横ばいですから、優等電車の種類減少は賛成です。池袋駅の通勤時表示は判り難いので有名です。

>>284
> 作ると「西武池袋線は種別が多くて分かりづらい」とか騒ぎ出す馬鹿がいるからだよ。
いたってまともで普通の感覚の意見だと思うが。

>>286
確かに。
今までは住宅地側の停車駅を分ける時代だったけど、
これからは目的地側で分けた方が良いね。
中途半端に千鳥をやると、有効列車が減って不便になりがち。

副線、有線運転見合わせのために、
下り準急が練馬から各停に化けました。

こうやって毎回すぐに直通中止するんだから、そんな経路の定期利用にシフトなんて出来んわな〜

直通中止なら振替輸送に回ればいいだけなんだが

なら最初から池袋乗り換えの方がマシって事になるｗ

運転見合わせ】
22時56分頃、信号トラブルのため、全線で運転を見合わせています
ＪＲ線、都営線、東急線、東武線、小田急線、京王線、西武線に振替輸送を実施しています。
詳しくは駅係員にお尋ね下さい。


有楽町線、副都心線、千代田線、南北線、同時に運転見合わせ。
メトロの運行管理システムがダウンか…？

↑千代田、南北線は関係なかったわ。
スマソ！

下り、10両編成で各停表示がイパーイ
in所沢

>>297
副都心線の方が楽な人はそちらを選ぶ
直通中止になるかどうかで選ぶ人は少数だ

>>301
＞少数だ
ソース

信号トラブルってか交通情報板見る限り保安系統装置の故障だそうで・・・、糸冬。

乗車中だった方々、お疲れ様m(_ _)m

今さっき最終？の下りが清瀬を通った。

追加。西武のＨＰに遅延証明きた。２０分だと。

江古田の副本線の場内・出発信号は使用中止になったけど、練馬引き揚げ線の
入換信号はまだ生きてるのな。
使う予定あるのかね？

ID:WZIhfbFM0
頭のおかしい帝京大生

2140ﾚが仏子付近の踏切支障で約10分遅れ
2142ﾚがすぐ後を続行し、ひばりで6620ﾚが急行2本接続w

武蔵丘車両基地にてメトロ10000系発見。ダイヤ改正前もメトロ車の武蔵丘車両基地留置はあったのだろうか。初めて武蔵丘車両基地でメトロ車を見たので新鮮な感じでした。

昨日のダイヤ混乱の影響かもね

>>307
自己紹介乙。

将来は池袋線は『小手指駅』で運転区分を別ける兆しですね？！。もし急行を小手指駅止まりしたら、小手指⇔飯能間の区間運転普通電車の接続が必要です。ダイヤの遅延を予防するには分線化になりそうです。

>>309-310
定期ダイヤ。有楽町線運用スレ参照。

>>312
ネタだろうけど、小手指なんかで分断すると
余計に手間とコストがかかりそうな気がするんだが。

>>312
ないね。西武が儲けてるのは、小手指以西のニュータウン建設だから。

てか、池袋線は既に飯能で分断してるじゃん。

そのうち練馬・小手指・飯能で分断か？

>>317
そうなりそうだな。

>>315
ひばりタワーは違うのか?

何で６月のダイヤ改正で急行『小手指』行きをわざわざ設定したのですか？ ぜひ理由を知りたい。快速『飯能』は東京メトロ直通電車だから判ります。急行小手指は訳が判り兼ねます。

つ 副都心線渋谷からの準急飯能行が新設される

加えて

つ小手指〜飯能で8本/hは過剰だから

つ朝に直通を設定した手前、夜下りにも設定しなきゃいけなくなった。

もしラッシュ時の小手指⇔飯能間のダイヤが過剰なら『快速』を減らすべきと思います。急行『小手指』は中途半端だねぇ。可笑しいと思います。逆に西武池袋発の小手指行きを『快速』にして下さい。池袋発急行が飯能が本筋と思われます。

>>323
そんなことをしたら、
池袋から小手指以遠に帰宅する人は20分間も電車がない事態に陥るし、
所沢から先は直通準急と急行の間隔が狭すぎて偏りが酷くなりそうだな。
23分発を急行にした場合、特急に抜かされる急行になっちゃうのは不味そうだし。

西所沢下り回送緊急停車

>>325
kwsk
車両は？

>>326
三ドア車
編成までは確認できず

車掌と駅員がてんやわんやしてたが
三分ぐらいで動き出した

>>327
3000とかわからなかったのね。
乙かれ。

急病人がでたのはそれかｗ？

どうでもいいが、池袋発飯能行きを3番線に集中するのはやめてくれないか。
2番ホームで保谷行きを待つ客、3番線で発車を待つ飯能行きに殺到する客、
混雑する飯能行きを避けて次の飯能行きを待つ客でホームは錯綜し、移動も
ままならない。一方で5番線や7番線はガラ空きだ。3、5、7番線で順次飯能行きを
分散させていた頃の方がずっと良かった。ダイヤのこともそうだが、意図的に
不便を強いてメトロに客を流そうとする西武の悪意が感じられる。

なんのためにメトロに客を流すんだよ？
特に何の考えもなくたまたま3番線に集中してるだけだと思う。
そういうところがショボイ会社だから。

今さっき4000が上がって行ったけど？ちなみに入間市＠

>>332
小手指の奥にいたよ

台車削り(笑)じゃないかな

東長崎駅の北口でイベントやってる。

>>301
＞ 直通中止になるかどうかで選ぶ人は少数だ
早くソースを出せ

遅くてもダイヤ通りに動くことが多いシン線のほうが確実だな。
所沢以遠のシン線から池袋以外の都心に行くのにわざわざイケ線に乗り換えるやつはいなくなるだろう。

>>337
それは良い傾向かもね。
池袋線が新宿線の埼玉部分も受け持つのは負担が大きすぎる。

４０００系を、西武狭山線で運用するべきだと思うのであります。

>>339
平日昼間は４両でも過剰。
2000系2両でも大丈夫ｗ

2000系2Rって単独で走れたんだっけ?

走れるんじゃないの？
N101の2連だって単独で走ったりするんだから

>>341
2000の2Rが入場するときとかにどうやって走ってると思ってる？
つい最近、2405Fが武蔵丘を出場したばかりなんだが・・・。

>>338
小平乗換えが必要なのも含めれば
新所沢以北も10分間隔で馬場まで先着するようになったからね
到達時間が早くなったわけでは無いけど、使い易くなったのは確かだね

>>342
昔、2連のN101が昼間の秩父線を往復していた時期があったね
本数も削られまくって普通が45〜50分毎、特急が2時間毎という超閑散ダイヤｗ

>>337
所沢以北から国分寺中央線か？と思ったけど
中央線も信頼度は低いし、激混み遅いときたもんだ。
やはり素直に馬場・西武新宿だな。

1Mの2000系2連はあくまで増結用。
営業運転には単独で使わない。

>>343
客が乗ってるときと乗ってないときをいっしょにすんな

　　　 人
　　 （＿_）
　　（＿＿）
　 （,, ・∀・) 　　宮川政樹ってかわいそうな人ですね
　　( つ旦O 　　　　
　　と＿)_)　

>>340
確かに4連は常に過剰感がある。
特に西武球場行きの場合、前２両に客の８〜９割が乗っている状況。しかも下山口で７割以上降りる。
普段は2連ワンマンででまったく問題ないので、せめて15分に1本走らせてほしいし、
終電を飯能行き終電接続までは走らせてほしいと思う。

>>348
スレ間違ってますyo

結局、新宿へも1本、池袋へは始発アリの豊島園駅利用者が大勝利って事？

保谷利用者だが、池袋へは始発あるし
新宿行く時は東伏見まで徒歩という強行策を使うので
かろうじて一本だｗ

>>352
北口住人には通用しないな

トラブル時の振替輸送時のみは西東京市と練馬区の住民はどちらの西武線に出られるメリットが有りました。通常時は意味合いは御座いません。所沢と豊島園は確かに便利です。

東京メトロ副都心線、開業１か月で苦情・要望２５００件に
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20080714-00102/1.htm
2008年7月14日(月)11時5分配信　読売新聞

　東京メトロ副都心線（和光市−渋谷）が開業して、１４日で１か月。１日平均の乗客数は池袋−渋谷間で予想の１５万人を
上回る１７万４０００人と好調な一方、ダイヤの乱れが続き、乗客の苦情や要望は２５００件に上っている。
　副都心線は、小竹向原駅（練馬区）で西武線や有楽町線に乗り換えることができる反面、同駅の乗り入れ構造が複雑で
ダイヤが乱れやすく、開業当初は停電などのトラブルも加わり、通勤時間帯に２０〜３０分の遅れが頻発した。
　東京メトロは、他路線で経験を積んだ運転士を投入したが、それでも「急行」「通勤急行」といった表示変更などの機器操作
に手間取ったため、運転士を車庫に集めて操作を特訓。「行き先表示がわかりにくい」という苦情に応え、小竹向原駅の上り線
ホームに電光表示板を２台増設した。

各停、準急ばかりで非常に迷惑しております。＠秋津民

>>356
新秋津駅との連絡通路が出来たら、急行を止めてあげます。＠SEIBU

>>356
つ快速

池袋線は優等電車の種類かが多すぎ！！４種類に限定せよ。準急は廃止して普通(各停)電車を充実してくださ。疲れた！忙しい！乗り継ぎはもう止めましょう。

秋津もバカ商店街が無かったら、朝霞台＆北朝霞みたいに
乗降者ランキングトップ5に入り大化けしてたかもしれないのに、
もったいない。

>>360
朝霞台は東武鉄道全体でも乗降人員第４位の駅だからね。
武蔵野線を軽視した西武は愚かだよ。

武蔵野線とクロスするところに駅を作り、商店街を駅ナカにでも入れれば、
双方メリットがあったのにね。

相変わらず西武のやることは下手だな。

東所沢なんて本来なら西武のテリトリーなのに
ほとんど都心へは東上線で通ってるからな。

>>362
なるほど。
それは確かに由々しき事態だな。
新座も同様か

でも、朝霞台も駅の上にJRの駅ができればもっと便利なのにな。
南部線と京王や東急の乗り換えも酷いから、駅の配置の原因はJRなんだろうけど、
JR＞＞＞＞＞民鉄だから、西武が譲歩するしかないな。

あのまま秋津を放っておいたら、池袋線の路線価値が下がる。

>>310
副直開通後から武蔵丘留置始めたんじゃないかな？
6/15の夕方に10000系居たし。

>>361
西武のせいじゃないから何とも言えないな。

>>365
> 西武のせいじゃないから何とも言えないな。

そんなこと言っているから、朝霞台に先を越されるんだよ。

歴史的事情はどうあれ、今秋津と新秋津の乗り換えが便利になれば、西武線の
利用客も飛躍的に向上するし、東武に流れた客も取り戻せる。

JRにとってみれば単なる１駅だが、西武鉄道から見たら重要な乗り換え拠点駅。
ここは西武が歩みよることが重要だ。
損して得取れということだ。

>>366
ただでさえ池袋行き減便で混んでるのに、これ以上客が増えるのは勘弁。
都心側にちゃんとした受け皿が出来てないのに余計なことをして
既存住民を苦しめるのは止めてもらいたい。

>>367
なんだ、秋津商店街のまわし者かｗ

>>367
秋津駅の客を減らすのは簡単だよ。
急行の増発、池袋行きは清瀬や保谷発にすればOK。

秋津の奴は武蔵野線で朝霞台へ行って東武に乗れ！

>>368
>>367 の言うことは非常にまっとうだと思うぞ
都心側の施設が貧弱なせいで苦労を強いられている田都民としては
同意する部分がかなりある

池袋行き・有楽町線・副都心線と、3路線が走ってるのに
都心側の施設が貧弱とか受け皿がないということはないでしょ。
池袋行きに乗客が偏ってるだけで。

>>370
田園都市線は渋谷駅のホームが貧弱だからだろ。
西武池袋線とは全然状況が違う。

それに、現在図らずも不便な乗り換えを強いられている人には、何にもしないと
結局客はJRに逃げられる。

ソフトバンクモバイルみたいな路線だな

秋津の乗り換えって対都心ってより埼玉の中心部と西南部を行き来する人の方が
圧倒的に多いと思うんだけどなぁ。
まぁどっちにしろもっと乗り換えを便利にしてもらいたい。

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>>371
その偏りの原因を解消しようとしないから糞会社なんだよね、西武は。

ダイヤは糞だし、冷房をケチるようなこんな糞会社の路線とも、
今年度いっぱいでおさらばだと思うとうれしくてうれしくて涙が出るわｗ

>>376
さよなら

>>369
秋津の客だけ減らしてもダメだよ。
源流対策では新宿線の所沢以北の人間を高田馬場・西武新宿にちゃんと流すとか、
目的地対策では有楽町線＆副都心線方面にシフトできる人たちに移ってもらうとか、
そういう流れの対策をきちんとしないと全部池袋に流れて客が溢れる。

4年後の高架複々線完成で少しは都心側がマシになると思うけど、
それでも複線エリアへの波及効果は限定的だから。

副都心線が開通してから黄色と20000系をよく見るようになったな

むしろ10両3ドア運用が増えている印象を受ける
逆に6000系が西武イケへ行く回数が大きく減った

池袋で整列乗車を守らずに4号車の降車口から乗るキンパのツインDQN死ね
足組んでんじゃねーぞカス、社会の癌だ

>>374
秋津駅開業年1917年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E6%B4%A5%E9%A7%85

新秋津駅開業年1973年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%A7%8B%E6%B4%A5%E9%A7%85

JRの方が後出しじゃんけんなんですけど。

ちなみに
朝霞台駅開業年1974年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%9C%9E%E5%8F%B0%E9%A7%85

北朝霞開業年1973年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%9C%9E%E9%A7%85
ですけど。

先に西武鉄道のほうが秋津新秋津駅の場合は出来ていたんですけど。

音漏れ豚女も死ね
ショボいイヤホンでセンスもなく落ち着きのない音楽を大音量で聞くな
スピーカーから聞こえてくるくらいの音量だ
早贄にしたいくらいだ

また秋津ループか・・・

もういい加減にせい！

難聴豚女は死ね

>>301
直通中止で振替輸送に振り回されても構わないような定期利用つまり通勤客が少数ってのは、
どっから引っ張り出した根拠なんですかと聞いているんだがね。さっさとソースを出せよｗ

>>382
JRが後出しでも、栄えているのは新秋津駅の方だからそれは仕方ない。

過去の例を挙げればキリが無い。

>>381
２ちゃんで書き込まないで本人に面と向って言えや！

>>381
２ちゃんで書き込まないで本人に面と向って言えや！

>>387
「西武のやり方は下手」だの「東武を見習え」だのは全く的外れだということだよ。
元々何もなかった所に総合駅を作るのと
既存の施設を統合するのを同列に語ること自体おかしい。

駅統合or直結通路を作ろうとしたら地元の猛反対で頓挫
土地を売ってもらえないんじゃ強行することもできず…で現在に至るわけで
何も手を打ってこなかったわけではない。
そんなことは下手したらどうよスレが立った当初から既出じゃないか？

>>367
>>374の言う通り、武蔵野線・新秋津から西武池袋線に乗って西武池袋まで行く
と言う人は非常に少ないと思われる。

東所沢以東は北朝霞で東上線や武蔵浦和で埼京線に乗り換えて都心に行く。
新秋津以南では、新小平の客は多摩湖線の青梅街道を使って西武線で池袋へ行くだろう。
次の西国分寺ではもはや中央線があるから、言わずもがな。

従って、武蔵野線→西武池袋線という利用客は西武池袋線上の駅で降りる客がメインで、
池袋まで行くひとは殆んど皆無と言って良い。

だから、新秋津と秋津が統合したところで、西武池袋行きが激混みすることはあり得ない。

秋津が不便になった話が出ているから書くけど
1カ月乗って感じた事だが、やはり昼間の清瀬止まりが4本もあるのは問題だな
ひばりヶ丘毎時10、40分発の清瀬行きは所沢か小手指までもっていってほしい。
久留米・清瀬で7分待つのだけどこれが結構長く、不便さを感じるんだよ。

秋津に関して言えば勿論西武にもDQN商店街にも問題はあるが、諸悪の根源は「国鉄」。
もともと貨物線のついでに旅客輸送を始めて駅を造ったという背景はあるにせよ、国鉄末期のやる気の無さがあんな妙な位置に駅を設置するハメになったといっても過言ではない。
73年と言えば順法闘争ばっか繰り返していわゆる上尾事件が起きた年。
その国鉄の負の遺産を引き継いだのがJRなんだから、屁理屈であっても責任をとってもらうしかない。

つうか新秋津の方が都心から遠いところ通ってんだからしょうがないだろ。
武蔵野線は都心から綺麗に放射状に通ってるんじゃなくて西側は外側、
北側はより都心側を通っている。
北朝霞の方が池袋に近いんだから乗り換えよくしたところで東所沢は
北朝霞乗換えのままだよ。距離が違うんだから。

北朝霞-池袋　16.4km
秋津-池袋　21.8km

これほどまでに差があるのをどうしろと。
乗り換えの利便性向上は埼玉県内の移動のための改善になる。
中央線との乗り継ぎをしやすくすると国分寺線の利用者が減ってしまうから。
だから検討している大宮-西武球場前間のスイッチバック直通をやれば十分。

>>395
お前勘違いしていないか？

西武における秋津駅は、埼玉県西部や多摩の人が、埼玉県中央部（大宮・浦和）
へ行くための玄関口なんだよ。
だれも、東武北朝霞との距離なんか問題にしていない。

埼玉県の東西交通の玄関口を西武にも作れといっているんだ。

ただね、距離は秋津の方が遠いけど、運賃は西武の方が安いし。

池袋ー朝霞台 ３００円
池袋ー秋津　 ２９０円

>>396
366で「東武に流れた客も取り戻せる」って言ってたのに、
いつの間にか話が変わってきてないか？

俺は西武線利用者だが、秋津についてはJRの全面勝利だと思う。
私鉄とJRの駅が近くにあったら、やはりJR駅の方が発展するだろう。
西武もうちの方が歴史は古いからとうかうかしてられないだろう。
最大の障害は商店街だが。

秋津南口のコトブキだった所、富士そばになるらしい。
現在、朝七時台から改装工事中。

>>397
前後の文章をよく読めよ。

>>366は東所沢の客が東武に流れている現状にたいして、秋津駅が統合されれば
その客が西武に来ると行っているのだ。

しかし、基本的に武蔵野線は埼玉県南部の東西の交通なので、それとはまた別
問題であることは明らかだと思うが。

川越もダメ、秋津もダメで西武の乗り換えの悪さは評判が悪い。
JRがあとだろうが、現状では無しでは西武は存在できないんだから、その連絡
を悪くするのは自ら墓穴を掘ることだ。
（西武新宿もあったなｗ）

流石に、拝島は懲りてJRと統合して正解だったな。

＞池袋ー朝霞台 ３００円
池袋ー秋津　 ２９０円

たった10円しか違わねえw

>>401
東武は近距離以外は50円刻みだから場合によっては高く感じるよな〜

>>400
本川越は別にしても

西武新宿…6連用ホーム1面2線で手を打った方がよかったとでも？
秋津…西武の方では打つ手なし

どうしろというのか。
つーかまず、西武が好き好んで独立駅を作ったわけではないという
歴史的経緯を踏まえてからいろいろ提案したらどうだ？
おまいの意見は現状や経緯を一切無視した机上の空論としか思えないんだよ。

>>403
なぜ本川越を別にするのか説明してくれ

>西武新宿…6連用ホーム1面2線で手を打った方がよかったとでも？

これも意味不明

とりあえず、３線ありますけど。全部８両には対応していますし。

>>400
そのなかじゃあ、西武新宿が一番優先順位高いな。乗降客が２０万前後だし。

>>399
何で秋津で商売したがるのかな？秋津なんかで商売したって気持ちよく
働けないだろう。恨まれて

>>404
長くなるから書かなかったんだがなぁ。
じゃあ別にしないで説明しようか。

川越市内3駅のうち本川越駅が一番最初に完成し
しかも（開業当時は）市内繁華街の至近距離という
立地条件的にも決して悪くない場所だったからだ。
ついでに言えば、昔から比較的開けた土地柄だった故に
統合駅の建設＝本川越駅の移設はとても無理だったということ。

つーかさ…西武新宿をネタに持ち出すなら
どうして国鉄新宿への延伸を断念したかくらい調べてからにしなよ。

>>407
>つーかさ…西武新宿をネタに持ち出すなら
>どうして国鉄新宿への延伸を断念したかくらい調べてからにしなよ。

言うと思ったよ。
漏れは乗り入れるべきだったと思っている。
当時の事情はどうあれ、一旦乗り入れてしまえば後はなんとかなる。
京王だって苦しい状況で２層構造を作ったし、１０両対応も時代とともに
対応が出来ただろう。

しかし、鉄道というのは作る時に作っておかないと、その間に余計な物が
立つから後からやると莫大な費用で頓挫する。
今から、JR新宿に行くのはもう無理だね。

>>405
良かったら参考までにｼﾝ線ｽﾚの586から読んでみてね
新宿延伸の事が書いてあるから

あらら、リロード忘れてた。タイミング悪かったな＾＾；

>>409
乙
早速新宿線スレに行ったら、まあ漏れと同じ意見の人が多いな。
当然だと思うけど。

>>408
京王新宿も井の頭渋谷もそうだな。
これらのターミナルには接続するかどうかで収益がケタ違いになる。
社運を賭けてもいい。いや賭けるべきだったろうな。
新宿線の場合、高田馬場ー新宿とつなげば京王や他私鉄よりもっと贅沢になる。
つまり都合によって馬場と新宿に使い分けられた。京王とかはターミナル１点だからね。
池袋や五反田とか山手線なら馬場乗換え、それ以外は新宿ってね。

>>390
東武なんか見習ったら間違いなく貧乏になる

やっぱり秋津の駅は北口から回ってもらう方法をとるしかないね。
そして南口にお客が回らなくなったら商店街も店をたたむしかなくなるしね。
北口に新しい道を作って相互通路を作れ。
あの商店街をどうにかするにはそれしかなさそう。
距離的にも北口周りの方が近い感じがするし。
北口なら埼玉も資金を出せる【一部所沢だから】かもしれないしね。

久々に夕方18時過ぎに秋津で降りたけど人がいっぱいだね。

比べる対象ではないかと思うが
プロペ通りよりもよっぽど人が多く感じる。

西武鉄道からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭は、周りのお客様の病気の元になりますので、電車に乗る前に、冷たい水で体を良く洗い、体を冷やし、口の中をきれいにしてから乗車するように心がけましょう。
車内マナーにご協力お願い致します。

>>416
自分に言い聞かせてるんですね、わかります。

>>416
つ鼻息臭

保谷2面3線ってスペースあるのか？
駅舎の柱が邪魔そう

既存ホームを狭くするのかな？

>>414
西武が北口に通路を作っても、新秋津駅の改札が今のままなら、乗り換え客は南口を使うよ。
それに、>>415のいうように秋津の商店街は実際かなりにぎわっている。
なんか飲み屋とかいつも満員だしね。
ケーキ屋もかなり混んでいる。

西武新宿の例じゃないけど、秋津もさっさと対処しないとこういう羽目になる。
JRは何もしないでしょう。

結局損をするのは民鉄の西武なんだよなあ・・・

浦和方面⇔所沢方面の客しか利用しない。しかも他のルートがないから嫌でも利用する。
武蔵野線⇔都心の利用者は複々線化された東武か中央線に乗る。しかも中央線はもうじき便利になる。
だから秋津に金かけるメリットがない。整備したら急行を停めろとほざくバカが現れるから放置が得策。

>>412
JR新宿が１面だろうが、それは乗り入れるべきだったんだよね。
東京で西武池袋レベルのターミナルを作ろうと考える自体が無理なんだよ。
実際、西武新宿だって２面３線だし、新宿線の事実上のターミナルである
高田馬場ですら２線だからな。

それで客を一応裁けるんだから、JR新宿に延伸できても可能だな。
高田馬場と客を分散させればよいし、策は色々できた。
山手線の外回りや東西線利用客なんかは馬場で降りるし、新宿の山手線
乗り換えも端っこだから、山手線利用客は恐らく馬場を使うんじゃないかな。

秋津は石原を呼んで歩かせりゃ号令出しそうだがな。
京急の環八蒲田もそれで進んだし。
ただほとんど埼玉マターなのが問題か…
あの辺の県境は道路整備といいどうしようもないな。

西武秋津駅は一応東京都東村山市になっているが、東側は清瀬市で、北口は埼玉県所沢市。
駅は奪い合いで、結局市の境に作られる場合がしばしばあるけど、それは各市の政策から
いえば秋津は外れているんだよね。

東村山市、清瀬市、所沢市ともにメインの駅が別にあるし、それぞれの駅で
再開発の問題を抱えているから、とても秋津まで手が回らない。
特に、東村山は財政が乏しいからね。

武蔵野線は埼玉県の利用者が多いが、秋津商店街は東京都だから埼玉は
手も出せないし、金の余裕も無い。

>>421
それでも利用客は西武鉄道のベスト１０に入る駅だから、無視は出来ないと思うよ。

本川越と川越がくっついていれば、大宮に行くには川越経由という手もあるが、
現状では川越の乗り換えがあるからな。

しかし、西武の駅は使えない駅ばかりだなｗ

あと、せめて東飯能が使えればなって思うことがあるよ。
東飯能まで複線にして東飯能から先は単線にしたらと思う。
そうすれば東飯能で乗り換えてそこから大宮とかにいける可能性も出てくるからね。
東飯能までなら複線にできる余裕が有りそうだし。
秋津の駅のことが取り上げられているけど、東飯能も同じことが言えると思うよ。
東飯能が使いやすければもっとそちら方面を使えるしね。

西武線って本当に乗り換えが不便なクソ路線だよな。
西武新宿と新宿
本川越と川越
西武秩父と御花畑
飯能と東飯能（一応結ばれてるけど本数少）
秋津と新秋津
池袋だって仲間はずれみたいに他路線と少し離れてるし。

↑のような奴は電車を使わないでいいよ。歩け。

>>428
なんでそうなる

>>378
新宿線も空いているとは言えないので
所沢以遠から新宿・渋谷へ行く人は副都心線へ誘導してほしい。

所沢近辺から副都心線直通なんて遅すぎ+本数少ないし使い物にならん
都心方面へ行くならば西武池袋乗り換えか高田馬場乗り換えの二択に等しいな

副都心線直通があって良かったと思ったのはあまりないな
西早稲田、新宿三丁目、明治神宮前といった今まで行きにくかったところ
新宿や渋谷だったらほぼ間違いなく今まで通り西武池袋又は馬場乗り換え

〔副都心特快〕
飯能ー入間市ー小手指ー所沢ー小竹向原ー池袋ー新宿三丁目ー渋谷

こんなのができてもシフトしなさそう。

練馬でひろってやれよw

起爆剤はメトロアローだと何度言わせるんだ

は？一本でも多く西武池袋に行けや

池袋口の本数は二度と増えないよ。
踏切対策だからね。

>>432
それが実際に西武＋JRよりも速ければ、使うだろう。
もちろん、通勤時に走らないと意味がないけど。

>>434
妄想乙

>>433
練馬に停めたら接続電車で西武池袋へでられてシフトしないから意味なくなるだろ。

朝の通勤時 に西武池袋行きはもう戻らないの！？ひばりヶ丘⇔池袋間は優等電車が混みすぎわざわざ『保谷』で始発を待ってます。疲れた！忙しい！優等電車でした。

所沢-大宮の移動は西武バスか池袋から埼京線を使ってもらったほうが
得なんだからいじらないでいいだろ。
東所沢は上で既出だけど朝霞台のほうが都心に近いし地下鉄直通も
便利だから秋津に急行でも停めない限り勝てない。
しかも所沢-東所沢間のバス路線はかなり本数多いし。

>432
俺にとって最高の優等だと思う。
副都心開通前は通勤時間帯（遅め）に入間から西武新宿に1時間10分近く要していた。
西武新宿から丸の内線の新宿3丁目〜四谷あたりは副都心線の効果絶大。
多分20分近く短縮できていると思う。
所沢の自社線内接続とは思えない待ちを考えると、冬場はとっても暖かそうだし。
副都心が荒れているときは西武新宿線を含めて振り替えてくれているようだから迂回ルートも
万全。

定期を最安ルートでしか申請できないのがネックなんだが。

でも練馬は運転系統切り替えのため旅客乗降なしでも止まらなければならないのでは？

>>350
どうよスレより誘導されてきましたが

質問です！

西武沿線(特に埼玉県内)に住んでいる人って、
基本的に『稼ぎが少ないから仕方なく住んでいる』って
状況の人が多いのですか？

沿線に住むサラリーマンの方など、いかがでしょうか？

年収250万。有線平和台だけど。

>>444
お前よりは稼ぎは多いと思うよ

今朝、飯能6:52発通勤急行
池袋到着時に痴漢発生…
みんなに取り押さえられていました(-.-)

基本、金のある奴が西武沿線に住むわけがない。
都心行くのも乗り換えだし、ターミナルが新宿渋谷とかそんな使える街じゃ
ないし。ダメ押しとして「ダサい」ｗ

いいとこなしの路線であることは間違いない。

>>448
田舎者乙

急行の遅さには辟易したよ
ﾌﾞｸﾛ毎時8分38分発の奴

西武沿線自体が田舎じゃん。住み着く人間もこれまた田舎者ばかり。

俺は生まれも育ちも練馬だけど、この街はかなり好き。

ようするに住めば都でまわりにいる練馬育ちだけど練馬が嫌いな友人なんて殆どいない。

それに池袋線がダサいなんてうまれてからいわれたこともない。

だから田舎者（練馬が田舎ってのはなしで、ここでいうのは北海道とかそういうレベル）が渋谷（笑）とかに憧れるのもわからなくはないが、何にも池袋線の良さをわかってないくせに全否定するのはやめてくれ。



とマジレスしてみた。

>>426
飯能の場合は元加治から東飯能への短絡線の土地があるから、複線化はいつでも可能。
問題は飯能駅をどうするかだが、中心駅を東飯能に統一するのが良い。

飯能市周辺の再開発

　　　　┃　　　　 ┃
　高麗●　　　　 ┃　　　JR川越線
　　　　┃高麗川●━━━●━━━━●━━
　　　　┃　　　　 ┃八　　　武　　　　　 笠
武蔵丘●　　　　┃高　　　蔵　　　　　 幡
　　　　┗━━┓┃線　　　高
　　　　東飯能●●　　　 　萩
　　　　　　　 　┃┃
　　　　短絡線┃┃ 　 　元加治　　　 仏子　
　飯能○──┗┃━━━●━━━━●━━
　　 廃止　　　　 ┃　　　　西武池袋線　　
　　 　　　　　　　 ┃八　
　駿河台大学前●高
　　　　　　　 　　 ┃線
　 　　　　　 　　　┃
　　　　　　　金子●
　 　　　　　　　　 ┃

練馬みたいな何の魅力もないクソが有力観光地バカにするとかｗｗ
つか東京人でも基本的に埼玉方面は蔑視してますけど。

それにしても副都心線はあんまりだな、ヒドい。
>>451
東急からの出張ご苦労様ですwww
>>453
そういうもん貼るなと何回言えば(ry

>>454
お上りさんが良く言うことだｗ

だれがいつ北海道をバカにしたんだよ?いっとくが俺は一年に一回は北海道にいくくらい北国好きだ。

西武沿線民自体がお上りさんなのにｗｗ
他の地域に誇れるような名物名所って何もないじゃん、西武って。
何かある？？ただ貧乏人が住み着く糞ベッドタウンだろうに。

決まっていつも言うのが「主観の住みやすさ」ｗｗｗｗｗ
そりゃ住み着いてんだからそう感じるだろ。だが、本当に住み良い街ならば
客観的な評価というモノが必ず付いてくるよね？
そこら辺がメディアによる注目度合やらに繋がってる訳で。

んで、西武沿線に何か全国的に誇れるものって何かある？？？
つーか企業や産業もロクに発達してないよね？マジに猫の額ぐらいの安住宅しか
存在しねーんじゃねぇか？ｗｗ

>>458
豊島園に西武園に西武ドームに西武ライオンズという球団。
これだけでも凄いよ。
全国ものだと思うよ。
プロ野球球団を持つ自治体は全国で12しかないんだから、
それだけでも凄いと思うけど。
それも政令指定都市にないのは所沢のみだから。
日ハム【札幌】楽天【仙台】ロッテ【千葉】巨人【東京】ヤクルト【東京】
横浜【横浜】中日【名古屋】オリックス【大阪】阪神【西宮だけど隣が神戸市】
広島【広島】ソフト【福岡】
だから、大体は政令指定都市かその付近にある。

はいはい、みなさんあぼーん設定のやり方はわかってますね？

はーい！先生〜！

>>458
おまえ東急厨か。東急にはまったく全国に誇れるものが何もないだろ。
東急は田舎のくせに大規模な公園、観光地、遊園施設もない。神奈川のくせに
海もない。言っとくけど横浜港じゃないぞ。砂浜観光地だ。

荒らしに反応するのも荒らしですよー

練馬は今、観光地にしようと頑張っているんだぞ！！！！
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20070404bk06.htm

アニメの街(失笑)
秋葉原でやってろや

秩父が箱根並みの観光地だったら良かったのに。
リゾート特急出せるし。
休日に長瀞とかまで直通したら、それなりの需要は今でもありそうだけど。

>>458のような内容の長文厨。出身・在住にかかわりなく田舎者根性丸出し。

>>443
誰も誘導してませんyo

>>464
まあ確かに、日本のアニメスタジオはほぼ西武線と中央線の沿線に集中してるからなあ。
と、アニメーターの自分は言ってみる。

大規模な投資をしないで、閑散時間帯にできるだけ多くのひとに
乗ってもらえるような工夫をするのは大切なことだからね。
変な新線を建設したり、通勤客をさらに引き込もうとするプランより
たとえアニメでもカネのかからない集客ができた方がいい。

練馬は暑い。
アメダスで羽田や新木場と比較すると５度違うこともある。
冬は冷えるし。

新木場はゴミの島、臭うし風も強いし人の住むところではないな

だからメトロの車両はあんなにボロッちく見えるんですね、わかります。

中村橋利用者だけど、秋津は競馬場に行くときによく使うかな
車で行くわけにはいかないし

毎朝各停ぎゅうぎゅうで乗車率130%なのに何で改善しようとしないの？

ダイヤ組んだ奴チンパンすぎだろ

椎名町なんて混みすぎで乗れない人多数だぞ
毎日毎日電車は時刻どおりに来ないし


こんなんだったら東長崎駅ボロイままで良かったよ
わざわざ大金かけて東長崎の住民に迷惑かけんなカス西武池袋線

>>475
西武鉄道へのご意見・ご要望は下記までご連絡下さい。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html

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新木場は人を抱くところです(*´з｀)

新木場は京葉線を撮る所ですｗ

>>

>>477
いやいや
スタジオコーストではっちゃけるのさ

安全確認のため、運転見合せ。

停電が原因みたい。

運転再開

>>480
ageHa

>>483
当たり

豊島園行きもっと減らしてくれ…

平日の8:16所沢始発の準急渋谷行みたいなのを通勤時間に、増やしてくれ。
もちろん副都心線は、急行でね。

新宿線からでも、座れて楽チンだからね。
まあ、練馬で殆ど降りてしまうけど、気にしない。

もうこれ以上副都心線直通電車は要らないねぇ。昼間時は空気輸送だら通勤時以外は現行ダイヤで十分です。

本数自体は十分だから、副都心直通の快速を準急or各停にして欲しいような

副都心線直通普通電車を所沢始発すれば良い訳です。昼間の『清瀬』発着東京メトロ直通電車は中途半端だねぇ。空気輸送に拍車が掛かりそうです。

>>489
そんなのを所沢始発にしたところで空気輸送に変わりはない
直通列車が折り返せる一番近い駅が清瀬だから清瀬発着になっているだけ
（練馬高野台は論外）

保谷は？

>>490
保谷はダメなのか？

ｹｺｰﾝ

保谷は西武イケ発着の各停も絡むからな…。

>>494
保谷行きを所沢に延長すれば桶
日中は昼間に池袋発飯能行き快速を設定して
直通清瀬を接続
（直通含）所沢行き＆直通小手指の接続として急行飯能

というのはいかが？

池袋に20000系がゴロゴロといるな
副都心線の影響だな

もうさ
豊島線は練馬豊島園の区間運転
有楽町線は練馬折り返しでいいよ
練馬の1番3番をあてがってさ。
池袋線は単なる通過線のある駅でいい。
いろいろ失うけど今よりマシ

>>496
8と10連が2本ずつしかいないけど、そんなに集結したのか。

>>490
秋津の発着本数が増えるのがいい。

500ゲトー

↓次ドゾー

>>498
うん
4線中3線を20000系が占拠した光景を目の当たりにしたよ

乳鉄永吐露落雷

冷房で出た水を
天井に流せば
少しは車体を冷やせるんじゃないか？

ちと質問。
副都心線仕様の7000系10両編成が、各停新木場だったんだけど何で？

あ、スレチｗｗｗ

>>497
豊島線が邪魔なんだよ。
あれが無ければ、練馬駅に2線か3線の引き上げ線が出来ている。

>>481
今朝は東上も停電してたみたいだが
副都心線の所為か？

>>507
地下鉄はきちんと動いていたよ。
西武線内でのトラブルだと思う。

保谷が臭い
なんかもう朝保谷から乗って来るやつの顔が臭い
B臭がする。準急止めなくていいよ

>>501
平日の朝だと、３ドア車が集結してて、さすが西武と思ったりするんだがな。

しかもその3ドア車って大半が優等だから
通過駅だとだんだん近づいて来る時の音が
なかなかいいね。

今朝も上下あわせて3本見送ったよ。
てか、各停少ねえよ・・・混んでるし

>>497
豊島園は大江戸線があるから廃止でいいじゃん。
そうすれば、練馬に折り返し設備が作れる。

>>512
豊島線は廃止に出来ないと散々概出

豊島線廃止できないのか？
副都心線トラブルとかでもう、廃止する理由ができたでしょ。

>>513
東横の横浜〜桜木町を廃止にできたのに
なんで同じような環境の豊島線が廃止にできないんだろう？
そんなにプロ市民の権力って絶大なの？

桜木町は住宅地でもなんでもない
桜木町は人は集まる方だから、桜木町に行く人で反対運動をしようと
しても、みんなバラバラだから運動も盛り上がらない

豊島園は住宅地。しかも池袋志向が強い
池袋へ一本or対面乗換え1回で行けるものを廃止にしようなんてしたら
そりゃ反対運動もおきるし、みんな豊島園の人間だから運動も盛り上がる

プロ市民が居る所はどこもここも大変だな。

大体西武が糞なのは、糞練馬区民の要望を一々聞いていたからだろ。
住民の我侭なんて一々聴いていたら、再開発も何も出来無いって。

ということで、罰として快速は練馬は運転停車だな。

練馬区民の要望と言うよりは、練馬区民の要望と思わせたプロ市民が
抱き込んだ練馬区議会の圧力、という感じだろうな

西武とて練馬区を敵に回してもいいことは何もない
そういう意味ではプロ市民の運動の進め方が巧かったということだ

乗車率130%でぎゅうぎゅうだぁ? お前…東京のラッシュをナメんなよwww
東京の電車は学生以外もいっぱい乗るんだから。わかったかな、上京したての
大学生くん。

from東西線民

実際、複々線化工事で土地を提供したり、工事中に迷惑を被ったりするのは
所沢市民でも飯能市民でもなく、練馬区民だからな。

練馬区内だけ複々線にしてももうラッシュの緩和にはならないと思います。
西武有楽町線と副都心線の配線改良しだいです。
東京メトロへの直通電車は終日1時間当たりの本数を調整してほしい。現行の通勤時間帯は無理なダイヤです。
池袋〜所沢間の普通電車を増発してほしい。

英語の自動放送ってどっちのドア開くって言わないけど、そうゆう仕様？

>>521
それはおかしい。
桜台ー西武池袋間は開かずの踏み切りの問題で列車の本数が制限されたために、
西武池袋行きを減らさざるを得なかった。

高架工事はその踏み切りを一切解消し、線路で分断された町を活気付かせる大きな
効果をもたらした。
練馬駅は典型的な例である。

また、練馬高野台も高架化を条件作らせた駅であり、地元の住民に100%とはいかない
までも、ある程度の恩恵はもたらしている。

むしろ、高架化と地下鉄乗り入れの縁の無い桜台ー椎名町間の方が不憫と思うけど。

>>520
大学生は東陽町に住めと言ってるのか?

>>522
練馬ー西武池袋は踏み切りの規定により、これ以上列車が増やせない。
だから、西武は副都心に客を流している。

従って練馬ー池袋間は有効利用をしなくてはならない。
少なくとも、即刻全駅１０両化対応にして、各停の本数を減らす。
その残りはすべて急行にする。
快速や準急では、練馬の急行線が無駄になる。

豊島線は単行にして
北綾瀬みたく練馬駅の片隅に置いとけばよくね？
0番線とか言って。

清瀬にて上り特急電車がグモった模様

清瀬駅横の踏み切りを通った所､駅員さん達白いビニールに何かつつんで路肩へ運んでました
それより下りホームで既知外が叫んでるのが怖い…

グモるとは？意味教えて！
只今運転見合わせしています。

＞＞529
あれはひかれた人じゃないですよね？

清瀬運転再開

>>531
あの白いのが遺体だか怪我人だかみたいよ
バラバラにはなってなかった模様
何か叫んでる奴はぴんぴんしてたよ

>>528
特急かよ…
飛び込みだろうな。
わざわざラッシュを狙うとは。

俺は6:59池袋着の快速に乗ってたが、桜台で一旦停止。すぐに発車後人身事故の放送が入り、東長崎で抑止。1分程停車の後池袋まで運転を再開の放送が入り約5分延で池袋着。
池袋は7番ホーム以外満線に。

>>530
マジレスすると人身事故

さて…快速乗れるかな…(´･ω･`)

テストなの
今日テストなのおおぉぉえあ
今はもう電車動いてますか？どのくらい遅れていますか？

快速諦めた…

危な、一つ前の特急降りて、有線のりかえたら人身発生のアナウンスきたよ。

しかし、いつも思うが、朝と夕方の人身は影響でかいから、やめてほしいよ。
てか人身自体も迷惑だが。

多分20分くらいの遅れです

なるほど
情報さんくす
あばばばばばばばばばばばば

地下鉄乗り入れが中止になると、渋谷行き（新木場行き）は西武池袋行きになるの？
それとも練馬で折り返し？

前者だと、昔の様に椎名町〜池袋で停車しまくるのかな？

現在22分遅れ

24遅れ

練馬に折り返し設備ないし池袋までいくんじゃない？

カエラ？が準急新木場の表示で止まってる＠小手指基地

大泉学園で急行池袋行きを
見送ったが、すんっごい混んでいたよ

20分以上遅れ＠池袋
準急　練馬高野台　7:26　10両4ドア
だそうです。
ちちぶ５号は飯能止まりで運転

30分遅れの遅延

清瀬始発の新木場行きは西武池袋行きとして運行。
練馬まで各駅。練馬〜池袋はノンストップ。
25分遅れで発車

西武池袋から準急練馬高野台行きが先程発車

準急って練馬高野台とまらなくない？

>>551
練馬から各停

快速氏ぬかとｵﾓﾀ
…なんで何の罪もない我々がこんな目にヽ(`Д´)ﾉ
今日の香具師､飛び込みだとしたら助かるといい
ただし私達の今日の辛さを一身に背負って
意識ははっきりしてるのに目ひとつ動かせないような状態で30年位生き続けるといい

練馬から各駅になるやつだろ

この後も準急練馬高野台が表示されてる
区間準急と思う
特急飯能行き西武池袋を只今発車

>>552 >>554
サンクス！

こういうときに、左右余裕をもって座って7人掛けを6人にしちゃうやつがいるからヤダ
ただいま中村橋で長めに停車中。

つまり始めたなあ＞＜

小竹向原がカオス状態に。

中村橋〜練馬に優等2本停車中
区準も練馬手前で停車中

下りは豊島区内でも詰まってる。
練馬がカオスなのかな？

カオスだな。
所沢から奥は、新宿線の振替が推奨だな。

こうなると、次の心配事は
混雑した車内に閉じこめられての急病人発生…

東長崎で快速が通急の通過待ちw

むかし新桜台で運転打ち切られて、とほうにくれたことがあったなぁ

>>564
通急乗っていたけど、マジでビビったｗｗｗｗｗ

>>557
ノ

同じ列車だった

池袋〜ひばりヶ丘は準急が一番先に着くって言ってたのに、
なぜか3本急行かなにかに抜かされた。ふざけんなw
準急って中村橋や練馬高野台にとまったっけ？

きっと、その快速は、地下鉄直通から池袋行きになったはずで
豊島園発各停を運休にして、各駅すじに入れたかと。
まあ、妥当だよな。

通勤準急、大泉で何分時間調整してんだよ！
完全に止まってんじゃん

東久留米から本来７時７分発の準急乗ったが混雑に耐えられなくて(暑くて…スーツがツラい)練馬で途中下車。モスで休憩して今豊島園発の各停車内。池袋手前で停車中。

>>570
直通うざい。すぐ大遅延。
早くガラガラな直通電車やめろ！

>>563
おめでとう！的中だ。
快速急行が秋津で急病人発生。
それまでドア閉めたままだったが結局客扱い。
ここまで乱れたら全列車各駅停車と区間準急にして動かせばいいのに…

>>563

桜台にて通急が急病人発生でさらに遅れ。

>>570

俺も同じ通勤準急乗ってる

今度は練馬の手前で停車したが、内側緩行線に6000の準急池袋行きが止まっていた

トトロ10000が臨時幕で所沢を上った

もうトラブル大杉
もともと本数多いから一般客は何分発着とかいちいち把握してないから
平気だとか思ってんのか西武は

石神井公園で快速に積み残された。
乗れるかよって状況だったけど…。
今、その次の通急で中村橋付近徐行ちぅ。

特急は52分遅れで飯能に到着、運転打ち切り。
池袋飯能は64分かかった。

良いことが一つだけある。
普段は乗る時間の違う夏服ＪＫが沢山いるｗ
中にはハリセンボンの太った方みたいな面のやつもいるけど…

>>569
豊島園各停は運休してないよ。
地下鉄直通は全て区間準急に変更している。

んで、西武池袋に到着したメトロの万系トップ
http://imepita.jp/20080717/316020

>>581
ｷﾓ

池袋駅に爆弾ドアが乗り入れててﾜﾗﾀ

>>577
それと思われるメトロ10000に東久留米から乗車。
表示は臨時だが快速池袋行きらしい。
しかしいきなり運転間隔調整のため発車待ち。
池袋まで何分かかるんだろか。

ttp://www.vipper.org/vip872218.jpg

>>568
止まらないよ、だから実質的な区間準急だよ！

池袋発下り、1時間遅れになった。駅放送では40分遅れ。
満線なときに、最後に来たメトロ車の折り返し回送を最初に出すのはどうかと

豊島園からの乗り入れは間違ってるだろ

各停池袋行きが､練高の場内信号で停車

池袋駅放送では40分遅れと言っていたが実際に乗ったのは60分以上遅延してるぞ…。

2008/07/17 9:40:13

池袋線は、清瀬駅で発生した人身事故の影響で遅れがでています。
なお、池袋線の特急電車と西武有楽町線はしばらくの間運転を見合わせます。
只今、ＪＲ・東京地下鉄・都営地下鉄・東武鉄道・多摩都市モノレールで
振替輸送を行っています。お急ぎのところご迷惑をおかけいたします。　

特急は何時ごろ復旧するかな？

メトロ車を無理して池袋まで行かせるからそりゃ詰まるよな

臨時メトロ10000、練馬に入れず待つことかなり。
を、やっと動いたよ。

通勤急行池袋行きに乗ってるけど、中村橋〜練馬で止まったきり動かない

急行池袋行き椎名町で抑止

池袋で急病人
もうだめぽ

今、池袋着70分遅れになった。43S10111Fは折り返し回送

江古田で線路に立ち入りとな。
さらにダメぽ。

中々開かないから痺れを切らしたんだろうね、桜台〜江古田で踏み切りに人立ち入りだと…

直通は池袋に向かわせずに小竹折り返しができるように改良しる！
直通を全部西武線池袋に流すから何もかもメチャクチャになる。

というか、9時代、それも9時35分くらいに通勤急行を見るとは思わなかったw恐らく2510ﾚ
保谷を約1時間遅れで発車したらしい

清瀬から通準急行と乗り継いで、60分弱で池袋着
つかれた

練馬〜中村橋で2本詰まってんのに、豊島園からのを先に通しやがった。

豊島園も大江戸線あるんだから、止めちゃえばいいのに

まさか、10時代に通勤急行を見ることができるとは…

>>569
朝は東長崎で待避しないから練馬を各停→直通快速(直通準急)→通急(急行)の順で出ればよい。
直通を東長崎に臨時停車させて池袋優等を待避させれば強引に割り込ませることできる。

>>606
多分漏れが見た列車だな
3ﾀﾞｧ10両のやつ
通勤じゃなくて痛勤になってるがw

家の前踏み切りだけど15分くらい閉まりっぱなしみたいだね

椎名町を通過。
東久留米から池袋まで約一時間…　orz

75分の遅れで60分の遅延しか出さないと
有楽町線カオスなんで丸の内線で振替てもらった

8両のメトロ10000を準急として走らす意味あるの？

10時09分、通勤急行が池袋に到着、疲れた…。

そして池袋着。

振り替えた丸の内線も遅延(´･ω･｀)

池展にレッドアローがいたな。
こんな日は出番がないか。

疲れたから丸の内線は一本見送って座って行こう。
どうせ遅刻だし。

>>612
所沢にはメトロ7000の8両の快速が…
この時間の所沢であの混雑だとやばそうだ

というか止まったから秋津乗り換えでなく国分寺へ迂回するか…

この時間に踏切が10分以上も空かないとか…

副都心や地下乗り入れ止めたのはGJだったな
前の帰宅時の大泉学園人身事故は混乱の極みだったからなあ

新宿線に振り替えしてるんだったら、
所沢出る前に言えよ！　アホ車掌！

人身、急病人、急病人、線路立ち入り


最強だなｗ

路線立ち入りは時間と場所的にテストのある大学生とみたｗ
沸かそう出し

池袋のあの詰まりっぷりをみると、地下鉄に直通させた方がマシだったんじゃないかと思えてくるｗ
まあ、副都心開通してから、人身事故のインパクトがデカくなったのは間違いないな。

なんでメトロ車を頑なに西武池袋に行かせるのだろうか
副都心線開通前のように保谷や小手指にある程度閉じ込めておけば池袋〜練馬の団子は回避されたと思うけど

よくわからん運転整理だ

すべての元凶は小竹又は新桜台折り返しができない事
なんでこんな簡単な事ができないの？
西武はバカなの？

まだ遅れてんの？
直通運転再開なし？

小ｹｹは６線あるうちの内側２線を西武方面からの引き上げに使えないのかね。

>>625
ヒント
小竹向原はメトロの管理駅

本当に今日テストじゃなくてよかった。線路立ち入りもテストなら多少理解できる
あんなに混んでる電車でしかもゆっくり走ったら急病人も出るだろ
勘弁してくれ

小竹向原で、折り返しさせろって言ってるやつは素人だな！

小竹向原はメトロの管轄だから、メトロの司令とやり取りしないとダメ。西武も、メトロも、運転整理で忙しいから、いちいちやり取りしてられないんだよ！

それから、運休させろとか、途中で打ち切れとか言うが、司令はあまりやりたがらない。
なぜかと言うと、運休とか、打ち切りにした列車は全て国交省（運輸局だったかも）に報告しなきゃならないから。

少しは、司令の身にもなってみたら？

少しは客の身になってみたら

いつものアレだろうから反応しないのが無難

>>630
司令乙
２ｃｈなんてしてる暇あったらもっとまともな運転整理してくれよ

とりあえず客よりも上司や国交省の顔色だけを考えて客の事を全く考えてない事は伝わったよ
でかける人を微笑むってのはやっぱり嘲笑うって意味だったのですね

いつものアレだろうから反応しないのが無難

泉岳寺で京急の2100形が毎日何本も折り返してるが。
小竹ではなんでできないの？バカなの？

この時間になっても東久留米〜池袋で45分かかるってなんだそりゃorz
あらかじめ会社に連絡入れといてよかったわ…

630だけど、俺は司令でもなんでもない…。

ちなみに関係者でもない。
まぁ間接的に鉄道に関わってるが…。

>>635
こっちが特殊な例だから、比較対象にならんｗ

漏れが10:30過ぎに池袋から下り列車に乗ろうとしたら、通準小手指行きがいた。
ｳﾃｼのｽﾀﾌを見たら、所定9:11の4861電車だった。
池袋出発は10:40で、91分の遅れ。
カブリツキしてたら、上りが練馬まで団子状態。

練馬で、通準が東長崎で追い越した各停所沢行きに乗り換え、練馬高野台へ。
練馬高野台で降りたら、各停所沢の次が当駅始発各停小手指行きの表示があった。

試しにそれを待っていたら、本来は副都心線直通だったカエララッピングが、池袋〜
練馬高野台を回送で、急行線→緩行線に転線して練馬高野台から客扱いした。

この間、桜台上り出発信号が、列車通過前に突然R表示が出てしまうトラブルが頻発。
混乱に拍車をかけていた。

こりゃ今日一日ダメだろうな・・・oπ

>>639
細かいことですまないが89分の遅れだな。
まあ、ここまでくると2分の違いなんてゴミみたいなもんだが

>>639
> この間、桜台上り出発信号が、列車通過前に突然R表示が出てしまう
それ怖いな。青信号だから通過しようとしたら、
実は目の前に電車がいて・・・笑い事じゃ済まなくなる。

西武からの直通が小竹までいくと有楽町線と副都心線の和光市方面を捌けなくなるだろーがバカ共！
だからメトロからの西武直通は小竹で、西武からのメトロ直通は新桜台で折り返し可能にすりゃいいわけ。
メトロだって直通中止で全部和光市に流すんじゃ大変だから西武有楽町線を引き上げ線にすりゃいい。
こんなのシーサスつくって信号つけりゃいいんだからすぐできる。

>>640
計算できずに西武っちゃってｽﾏｿw

>>641
先行がつっかえてたから、実際はY表示。
Y→Rになって、あわててEBかけたｳﾃｼもいたらしい。

駅員に怒鳴るリーマン発見
『歯医者に遅刻したじゃないかぁ！』
ワロタ

練馬高野台に準急停車
急行は通過線で準急の通過待ち

言い忘れた
下り列車

>>645 >>646

http://nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_548a.html

ようやく14:00過ぎからメトロとの直通開始。

練馬4番ホームの発車あんないが調整中から
各停新木場14:34
準急新木場14:43
になった。

特急は、下り池袋16:30発23ﾚから、
上り西武秩父15:25発30ﾚから運転再開。

巻き込まれた方々乙でした
未だに混乱してるとは…

関係ないが、西武に4758ﾚってあるっけ？
さっき書き込んだとき、漏れのIDが…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>651
4701〜　準急小手指〜副都心線
4771〜　準急所沢〜副都心線
だけど、所定では4758ﾚってのはないね。

朝のトラブルを午後３時頃まで運行ダイヤを修正回復出来ないなら東京メトロへの直通電車は日中は止めて下さい。
通勤時間帯だけ直通で10:00〜１６:00迄は練馬駅と練馬高野台発着でお願い致します。

15:50で振替乗車終了。

自称西武ファン自爆乙ｗ

西武池袋線 Part31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215111567/

637 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:49:01 ID:7pOL0UAeO
630だけど、俺は司令でもなんでもない…。

ちなみに関係者でもない。
まぁ間接的に鉄道に関わってるが…。



西武池袋線 Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212321534/

569 ：名無し野電車区：2008/06/03(火) 15:01:09 ID:7zOtfqbG0
>>568
自分は社員でもなんでもないよ。
ただの西武という会社のファンに過ぎない。
なんだかんだ言って堤義明氏は有能な経営者だと思ってるから。

ダイヤ乱れ時は豊島線こそ止めるべきじゃね？

>>656
それをやると、桜台〜東長崎で大幅な減便になるからなぁ
これらの駅も10連を止められるようになれば、運用も楽になると思うんだが

糞暑いなか30分も待たされたのはかったるかった
でも所沢で5分以上停まって秋津に臨時停車しても飯能から池袋まで50分で着いた急行はえー!

>>657
桜台と東長崎は10両対応。
江古田もホーム改良後は10両対応可。

問題は東長崎だな。

昔の井の頭線の神泉みたいに、後ろの２両をドアカットするしかないな

>>659
問題は椎名町と書きたかったんだろうけど
椎名町も今年度は新駅舎の設計段階
確定ではないけど10両になると思うよ

>>658
池袋線の本気はそれぐらいなのに、イマイチ活かし切れてないのは残念

新宿線急行なんて遅い遅い言われているが、あれでいて田無以東は余裕が意外にない
鷺ノ宮以東なんて回復運転するのは至難の業

>>657
桜台と東長崎は10両対応。
江古田もホーム改良後は10両対応可。

問題は東長崎だな。

昔の井の頭線の神泉みたいに、後ろの２両をドアカットするしかないな

>>660
ご指摘の通り、問題は「椎名町」です。

しかも、送信でエラーが出て２回も送ってしまったorz

椎名町も10両対応になるの？
踏み切りに挟まれ、しかも、前は山手通りの陸橋だからホームの延長は厳しい感じだが・・

今朝7:20頃、上り快速急行が仏子駅を通過の際緊急停車。

１分弱停車して発車。


何だったのだろうか？

>>663
７時前の人身を夕方前まで引きずるとはさすが
西武の指令はやることが違う。ワンダフルだ。

椎名町は池袋寄りの踏切をつぶせば逝けるよ。

>>665
>７時前の人身を夕方前まで引きずるとはさすが
>西武の指令はやることが違う。ワンダフルだ。

幾らなんでも酷すぎるだろ。
メトロ直通を止めると、練馬折り返しができなくなるが、それは運休になったのかな？
やはり、練馬に上下線とも折り返し設備を設けないのは、危機管理が甘いといわざるを得ないな。

> 椎名町は池袋寄りの踏切をつぶせば逝けるよ。

あの踏み切りだけで、４０ｍ（２両分）もかせげるか？

ここでは少しはまともなことを言っているID:4rw979k+0は
多摩川線・国分寺線スレでは変形団子を貼っている椰子なので注意！

145 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:32:23 ID:3/XwDstK0
ID:4rw979k+0へ、

少し　黙　ろ　う　か　。

今回、練高折り返しの準急（実際は区準）を多く見たが、いろいろ対策をかんがえているのかな？

>>669
しばらくすると対応マニュアルが完成してダイヤ乱れた時はこのパターン、と決まってくるかと。

たかが西武線の分際で、メトロと相互乗り入れなんてやるから
いざと言う時に調整出来ずにグタグタになるんだ。
池線だけでもしょっちゅう時間に遅れてるクセによ。
自社線すら管理出来ないのに欲張ってるんじゃないよ！

Gootaってあまり旨くないよね

>>652
亀でｽﾏｿ
わざわざ調べてくれてありが�d
手元に地獄表なかったんで

>>673
地獄表ってwww
こええよ。

今日みたいな暑い日に人身が起きると、
ぎゅうぎゅう詰めの車内の熱気と圧迫感で倒れそうになる。
仕方なく練馬で豊島園始発に乗り換えたけど、
こういう時は豊島線の存在がありがたく思えるな。

今日はひどかったな。
ひばりに着いたら運転を見合わせて、発車するまで30分待った。
向かいにいた快速はギュウギュウだった。
池袋まで1時間半立ちっぱはキツかったｗ

遺体搬出を見ながらｗｗｗ清瀬踏切横をチャリで通る
↓
当該NRAの通過待ちで停車中だった各停乗車､案外あっさり再開
↓
ひばりで快速に潜り込み地獄をみるも
いつもより15分程度の遅れで逝袋到着

な私は勝ち組だったんだな

今日は秋津駅に着いた時点で6:54分快速池袋行きが抑止されてたので、さっさと武蔵野線に振り替えた。
会社には5分ほど遅れたが、ぎゅうぎゅう詰めの電車には乗らずにすんだ。
秋津7:00発を、西武池袋行きに戻せよー秋津6:57発の池袋行きの空いた状況を戻してくれー

>>678今日は秋津6:57通勤準急池袋は秋津始発になっていた。所沢→秋津は誰も乗っていなかったからね。

>>667
お前も少しは黙ってろ

今日池袋でランチして帰ってこようとしたら10数分の遅れ
豊島園行きの次が6分後の準急だから練馬までは最速だろうと乗車
椎名町までに上り列車4本とすれ違う
何故か東長崎にて外側に入線、退避か？
準急が内側に進入と同時に豊島園行き出発、東長崎にて併走状態
江古田退避が出来ないので練馬まで逃げ切る
練馬上り外側線にはメトロ10000が普通練馬表示で展示中
練馬3駅は15分間隔での運転

西武の指令はアホ

>>677
ん？結局お亡くなりになったの？

>>681
誰がなんと言おうと、７時前の人身を15時過ぎまで
引っ張ったのは指令のミス。

朝夕ラッシュ時の飯能発着メトロ直通は廃止
して、飯能発着は対池袋だけに絞って欲しい。
メトロ直通は保谷で良い。
むろん飯能発着には優等をあて４ドア車で回す。
こうするだけで、練馬での無駄な乗り換えが
減り、遅延要因の一つが軽減する。

でもこんなこというと、また入間や飯能の
「議員さん」が黙ってないんだろうねえｗ

>>684
その通り。さっそく自治体から圧力がかかってるので廃止にはできません。

入間市議会より

《 交通行政 》
地下鉄「副都心線」について
東京地下鉄「副都心線」池袋〜渋谷間は６月１４日に開業し、西武池袋線にも乗り入れる予定である。

質問　宮岡治郎
　そこで、「副都心線」を出来るだけ飯能始発・終点とするなど、入間市内各駅から乗降する市民の利便性向上のために、
入間市から鉄道事業者に働きかけるべきと考えるが。　

答弁　市長
　地下鉄副都心線については、平成１８年度に埼玉県のまとめで要望している。西武池袋線については予定として、検討が
なされている。今後実現に向かって我々も努力してゆきたい。再度確認では、相互直通運転の計画はある。区間やダイヤ
などの細部についてはまだまだ煮詰めなければならないが、前向きな検討と理解している。
　飯能〜渋谷間は実現するよう努力して行きたい。ダイアプラン４市が関わりを持っているので、総体的な取り組みとしたい。

>>677
遺体の写真はちゃんと撮ったか?

西武池袋線は東京メトロ直通電車の運休が他路線より多いので、『西武鉄道〜東京メトロ』のフリー乗車券がいつまでたっても販売出来ませんね。
東京の大手民鉄の恥です。西武有楽町線も悪いね。昼間時の相互直通電車を本当に辞めて下さい。
新桜台駅の利用者が気の毒です。

>>687
『西武鉄道〜東京メトロ』のフリー乗車券＝西武東京メトロパス

でおｋ?

>>687
新桜台利用者乙

>>686
撮ってないので役立たず=負け組

新桜台駅は西武有楽町線が運休時は西武池袋線で振替輸送で気の毒ですね。西武有楽町線は東京メトロさんに譲渡して下さい。西武有楽町線の特定運賃は不透明です。小竹向原駅は東京メトロの駅ですから

西武有楽町線は小竹の熱気を逃す換気口だと思えば腹も立たないよ。

この際だから、練馬〜中村橋の上り線が豊島線を乗り越える直前に、緩行線の両渡りをつくって、
さらには中村橋の上り方に練馬高野台のような緩急渡り線を作ればよくないか？
そうすれば、練馬〜中村橋の緩行線がメトロからの折り返し線として使えるから、混乱も多少
減るかと。
各停は練馬〜中村橋は急行線経由で行き来できるし。

ただ、その区間は複線になるけど、混乱時に１区間だけ複々線が使えなくてもたいした影響は
なさそうに思えるが、どうだろう？

今考えたらパッとしない新宿線の方が、案外勝ち組だったんじゃね？
相互乗り入れしないから、人身起きても自社線の調整のみで
比較的復活しやすいしさ。

指令ご担当様へ
雪の日なんか各停だけのダイヤが出来るのだから、無理するな

今所沢を下った特急で車内トラブルがあったらしい
みんな指令って言ってるけど西武は運転司令ね

指令担当様へ
せめて各停くらいはまともに走らせろヴォケ

ダイヤ乱れなのに無理して優等を走らせようとするな
埼玉の田舎者は、隔離しておけ

ホント朝にトラブルが発生すると練馬停車の優等がネックになるな。
通勤準急が練馬に追加停車になってからさらに醜くなった気がする。

おいらが今日の指令なら
通勤準急→練馬通過か区間準急に種別変更する。
渋谷ゆき快速→練馬通過する為、ひばりヶ丘から急行に種別変更して池袋ゆきにする。
新木場ゆき準急→運休、小手指に引っ込める。
清瀬発新木場(渋谷)ゆき→仕方ないから区間準急池袋ゆきに変更。
豊島園発池袋ゆき→半分運休。

とりあえず、練馬のクロスをなくしてどんづまりを最小限におさえる。

ぼくは運転指令というゲームができそう！

練馬の豊島園線用の折り返し設備が10両対応で有効活用できたら、また違うね

>>699
遊ぶなww

有楽町線←→豊島沿線の直通ができれば、それだけで随分変わったようにも思う。
練馬高架工事中に、完工後の予定配線図を見て、なんで入線できないのかなあ・・と思った。

測量・設計が得意な皆様へ豊島園駅横のファミマが入っているマンションと駐輪場を潰すと上手く１０両入る工夫出来ないかい？
ファミマは駅ナカ、マンションの移転先は駅上かユナイテッドの裏辺りで！

331 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:20:06 ID:udY7yVzK0
今日、神保町の某早売り店で買った鉄道ジャーナル9月号74ページより

>西武鉄道は、新宿方面に池袋線の電車を直通させるメリットを感じていなかったため、
>和光市からの電車はすべて新宿方面、練馬からの電車はすべて有楽町方面へ運行することを希望したが、
>西武鉄道の社長と営団の理事が大激論した末に、営団のクロス乗り入れの主張が最終的に採用されることに
>なったという。

これ本当なの？

>>704
そもそもの乗り入れの計画は、１９７２年の答申では
有楽町線（８号線）　保谷ー練馬ー向原ー池袋ー飯田橋ー有楽町ー銀座ー豊洲ー湾岸は西武池袋線が、
副都心線（１３号線）志木ー成増ー向原ー池袋ー目白東ー新宿ー渋谷ー品川ー羽田は東武東上線という
決定がなされた。

西武には新宿線があるから新宿方面へ乗り入れるメリットは少ないし、当初の
計画では西武は有楽町線に乗り入れることであった（保谷ー練馬は複々線化）。

しかし、現実には西武側の工事が住民の反対で大幅に遅れ、東武が先に有楽町線
の乗り入れを開始してしまったことから話がおかしくなってきた。
（この時点では西武は小竹向原ー新桜台しか開通できなかった）

有楽町線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%9C%89%E6%A5%BD%E7%94%BA%E7%B7%9A
副都心線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A

ただ、練馬ー向原（現・小竹向原）が営団でなく、西武が開発した経緯は知らない。
その辺りから見ないと、東武と西武が両方に入り乱れて乗り入れすることになった
本当の理由は見えないだろう。

>>702
当初の予定では高架工事の際に、豊島線は都営大江戸線もあり、高架にしないので
廃止する予定だったそうだ。
だから、西武有楽町線の豊島線の乗り入れなんて全く想定していなかった。

また、練馬からの複々線工事は上で上げた答申の通り、有楽町線の保谷までの乗り入れ
のためであり、西武線の混雑対策ではない。
しかし、複々線は保谷までいかず、石神井公園までで終わりのようだ。

豊島線の廃止には、地元住民の反対が出て、急遽廃止を取りやめたが、地下鉄に乗り入れ
ることまでは想定していなかった。

>>707
＞また、練馬からの複々線工事は上で上げた答申の通り、有楽町線の保谷までの乗り入れ
のためであり、西武線の混雑対策ではない。

それは違う。
元々地下直は各私鉄の混雑緩和が前提。
8号自体、丸ノ内と西武の混雑緩和目的で建設された。
元々の8号は清瀬までなはず。
内複々線が保谷だった。(石神井に縮小)

答申と乗り入れ関係は、当初より変更を重ねてるから
一概に言えない。

ただ、元々有楽町線とのみでも乗り入れ出来る本数ってのは
今でも考えは変わってないので、和光市と1対1の割合にいずれなる。

本数が多い分は、西武池袋〜練馬間各停の区間準急でもいいんでない？

ｉチャネルのぴたのり
遅延情報に
西武の昨日遅延したお詫びがでているが
焦るから西武は載せないでくれ
迷惑だ

今日は止まらなくて良かった＠有線利用者

最近、有線利用者は誰もが西武線には不信感を持っている。

>>710
それは事故を起こす人に言えよ！
会社だって起こしたくて起こしてるワケじゃあないんだし…

そりゃ事故おこした本人が一番悪いが
運営責任は鉄道会社にあるんだから
文句いわれてもしょうがない

事故後の対応や平常化するまでの時間
どう考えても西武の対応は下手

マジで故意に停めた奴や遺族から金とった
ほうがいいかもね、抑止の意味で

>>712
親類に迷惑かけるためのグモとかならなんの抑止にもならんけどな

西武池袋線の筋屋でて来い！
テメーのメンタマくり抜いてやる！ って言いたいほどの糞ダイヤ。
大泉学園からの先着有効列車が各停とかふざけるな。
急行を石神井公園にわざわざ止めてやってんのに当たり前のように急行に乗ってる奴、死んじまえ。
朝、久しぶりに西武池袋線に乗ったら渋谷行きたいのに渋谷行きねーじゃねーかよ。
所沢駅東口に原爆落としてやりてー位だ。

西武池袋線乗るたびにムシャクシャする

>>714
5万人地帯の客をまんべんなく拾うための準急。
5万人地帯の入口である石神井と、中間であるひばりに停めて、
速達サービスを提供するための急行。

なかなか合理的な停車駅だと思うが。

　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　!: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　|: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　　くん　　　　　　　　　　えき
　　|: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　 >>714君 にちょうどいい　駅　があるよ！
　　|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　 /: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　いけぶくろ　すわ　　　　　でんしゃ いけぶくろ　せんちゃく
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/ 　　 池袋まで　座っていける電車　（ 　池袋まで　先着　　もあるよ！）がたくさん
.／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　
　　ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　　　　 せいぶとしません　としまえんえき
　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　 　　それが　西武豊島線　　　　豊島園駅
■http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/pocket/39.HTML

>>714
そんな思いまでして乗る意味はないだろ。
乗る度にイライラするなら乗らなきゃいいだろ。

カルシウム不足みたいだね。

>>699
無理ゲー新発売、乙。

>>717
いつもあんな糞会社の財布に金が入るのが嫌だから、弟の定期借りてるよ。
弟外出中は、メトロを使う。

今日はたまたま成増へのバスが目の前で発車したから大泉使ったんだけどさ…

池袋五番ホーム車止めの先のホーム上に｢information｣って書かれた棚が設置されてたけど、前からあんなものあったっけ？

朝・夕の通勤時間帯の東京メトロ直通電車は西武池袋線内は普通電車(各停)に統一してほしい。
通勤時間帯の優等列車は西武・池袋方面のみでお願い申し上げます。
人身事故等のダイヤ遅延に毎度対処出来ない直通電車は普通電車で結構だねぇ〜
練馬の急行・特急追越線を有効活用してほしい。

>>720
警察と西武鉄道に通報してあげようか？w

有楽町線直通は、小手指始発

副都心線直通は、石神井始発

そうすれば、副都心線は、池袋本線の影響を受けにくくなるし、
池袋長距離客は、直通に悩まずに済む。

>>720
お前、それ契約違反じゃない？
西武鉄道の利用を禁止されればいいのに。

>>704
営団は西武の客が流れてくるのを期待してたのかね。

>>705
wikipediaがソースってwww

>>712
下手っていうか起きる時間が悪い。
本格的な朝・夕ラッシュ直前に起こされたら、大量の客をまんべんなく運ぶことと同時に車両運用を細かく調整しなきゃいけないわけだし。
それに比べて休日の昼に何かあっても1・2時間くらいでダイヤ戻ってるしね。

>>724
石神井始発は現状では下りから中線への渡りが
ないので、無理です。

ラッシュ時の対飯能は急行優等のみでよい。
対飯能は遠距離速達だけで良いではないか。

メトロ直通は小手指始発の快速と清瀬・保谷
発の各停のみ。飯能からメトロ方面は小手指
で乗り換えできる。

現状、副都心線の平日のメリットはない。
所沢以遠からなら新宿線に乗り換えても良いし、
そもそも池袋から山の手への乗り換えも
スムーズに出来る。よって、コケタの
平面クロスの解消もかねて、乗り入れは有楽町線
に限る。

いや、終日対飯能は池袋優等でも良い。
現行は糞ダイヤで対池袋にメトロ直通の
快速は全く役に立っていない。練馬で
どれだけの人が乗り換えるのか。スジ屋は
ご存知なんだろうか？？
あれもこれもと欲張りすぎて、かえって
利用者のことを全く考えていない。

まだまだ様子見でしょう。
でも日中の直通快速に関しては新木場行きだった頃より渋谷行きになった今のほうが
乗車率が高くなったような気がする。
直通列車に関しては平日の朝は有楽町線中心、昼や土休日は副都心線中心にしてもいいかもね。

>>728
昔はともかくとして、西武池袋が飽和or踏み切り対策でこれ以上活用できないとなれば
練馬から地下への有効誘導が必要なんだと思う。

個人的には
1) 快速急行を15分ヘッドで西武池袋に設定。ただし、特急筋と併用。
　これだと少なくとも2本毎時は快速急行。
2) 急行は15分ヘッドで2本（時間8本）運行。ただし練馬停車。
　ここが肝。快速急行筋に退避する急行は入間市辺りか？。小手指だとちょっときつそう。
　西武池袋向けは練馬通過でもいいと思うのだけど、呼称変更しないとカジュアル
ユーザは混乱するかも。
3) 急行は利用量別に新木場、渋谷（将来中華街？）、西武池袋に割り振る。
4) 急行に対して、ひばりで準急、石神井で各停が接続できるように努める。
　優等別の揺れは準急や通勤準急の種別で揺らぎを収める。
5) あとは、区間各停・準急で隙間を埋め尽くす。
6) 地下鉄と直通が切れたときの、折り返し、運休対処のため新桜台に
　Ｘ時再設置
　これがないから先日は西武池袋が飽和したと思ってる。

というのはどうだろう？

>>730
vielaくせえｗ

>>730
快速急行も、その前を走る準急も入間市あたりは
がらがら。以前は追い抜きが入間市だったが、
これも小手指になり、入間市の追い抜き線が
全く生かされていない。いっそのこと、快速
急行は入間市以遠は各駅停車にした方がいいかも
と個人的には思っている。入間市に渡り線をつけて
入間市行き急行でも設定して快速急行と接続すれば
無駄もないかと。小手指追い抜きじゃ、飯能以外
の速達性は無きに等しい。

東京メトロ直通電車の修正ダイヤを早急に作成して欲しい。西武池袋線内の優等電車は無論西武・池袋駅行きでお願いします。

>>733
そそ、優等は対池袋、メトロへの利便性は各駅と
すっきり棲み分けた方が絶対に使いやすい。
東上線のやり方の方がうまいといつも思っている。

>>720
お前みたいな犯罪者が、他を糞どうこう言えた立場じゃないだろ

日中の運行系統を

各停
池袋―豊島園／毎時４本
渋谷―保谷／毎時１本
渋谷―小手指／毎時１本
新木場―保谷／毎時１本
新木場―小手指／毎時１本(東長崎で準急待避　メトロからのは練馬で準急に接続)
池袋―保谷／毎時４本
(練馬でメトロからの快速に接続)

飯能―西武秩父／毎時２本
準急
池袋―小手指／毎時６本
(ひばりで急行または快急に接続)

快速
渋谷―小手指／毎時１本
渋谷―飯能／毎時１本
新木場―小手指／毎時２本(小手指で後続の急行に接続　飯能行きは快急に接続)
急行
池袋―飯能／毎時５本

快速急行
池袋―飯能／毎時１本
(小手指で飯能行きに接続)
特急
池袋―西武秩父／毎時１本
に整理すれば良い。足の長い列車は速達性を重視し、こまめに短距離の各停との接続を取れば利便性は落ちない。
便利だけど…出来るかな？
多分無理だな。

>>736
おかしくねぇか？何で・・・

各停
新木場―小手指／毎時１本(東長崎で準急待避　メトロからのは練馬で準急に接続)

上記にするなら・・・
新木場―小手指／毎時１本(練馬で池袋からの準急に接続)

になるでしょ？

>>734
それだと西武の場合は地下鉄にシフトしない。
東上の場合とは違う。向こうは池袋〜和光市間の駅数も地下鉄のほうが少ないし、
距離も地下鉄経由のほうが1km短い上に、境界駅の和光市に急行が停車するから
遠距離から地下鉄への接続もスムーズだし。

>>736
その通りなんですが…

『メトロからのは練馬で準急に接続』って書いてるでしょ？
要は

◎豊島園行きが東長崎で準急を待避。
◎準急が練馬に着くとメトロからの各停が到着。
◎準急が発車。続いて豊島園行きが到着。
◎メトロからの各停・豊島園行きが同時に発車。

と言う流れ。

練馬基準で
準急―各停保谷(豊島園)―急行―快速小手指―各停保谷―準急―各停小手指(豊島園)―急行―快速飯能―各停保谷―準急―各停保谷(豊島園)―快急―快速小手指―各停保谷―準急―各停小手指(豊島園)―急行―
準急―各停保谷(豊島園)―急行―快速小手指―各停保谷―準急―各停小手指(豊島園)―急行

と走ればいいかななんて…(見づらくてｽﾏｿ)

>>707
西武が練馬〜豊島園を廃止にする話は、確かにあった。
１２号線が部分開通した後にも、その話が出て来た。
１２号線と西武が豊島園で連絡運輸をしなかったのは、西武が
豊島線を廃止前提だったので、連絡運輸の設定をしなかった、と聞いた。
当時光が丘から乗る場合、豊島園と練馬では、運賃が違っていたので
豊島園乗換は意外と多かった。

>> 732

ご指摘ありがとう。確かに小手指では不足だが、飯能まではまだそこまで需要がないの
過渡期な感じではある。が、過渡期だからこそ小手指以遠・入間市ぐらいまでは不満が
くすぶっている気がする。
まぁ、入間市・飯能間は過剰であるなら削ってしまっても現状はＯＫだと思う。

入間市折り返しはできると便利だが、現状では仏子まで行かないと折り返せないでしょ。
個人的には狭山ヶ丘と武蔵藤沢はもう少し本数があってもいいと思うから
武蔵藤沢に狭山市と同じように渡り線でも儲けて武蔵藤沢発着の列車を設定してもいいと思う。
この2駅と稲荷山公園・仏子・元加治の発着本数が同じなのはおかしいと思う。

>>740
でも大江戸線（12号線）が全通した今では、西武池袋で乗り換えよりも、
大江戸線で都心に出る方が多少運賃は高くでも遥かに便利だろう。
事実、大江戸線の放射部の乗車率は都営随一を誇るそうだ。
それに、光が丘なら始発だから座れるのが大きいね。

大泉学園町延伸になると始発にはならないが、まあ出来るのは早くでも
１０年後でしょ。

>>743
光が丘始発でまだよかったよ。練馬始発だったら西武練馬ホームは大混乱だったはず。
そして急行も練馬停車に・・

>>743
豊島園駅の利用客は都営大江戸線より本数の少ない西武豊島線の方が多い。
西武の方が本数は少ないし、少し前まで練馬で乗り換えを強いられることもあった。
それでも利用客が多いのは（池袋も豊島園も）地上駅であることや運賃が安いからだと思う。

豊島線があるおかげで、練馬〜池袋間の各停の本数を減らさずに済んでいる
（逆に言えばメトロ直通の各停を増やせる）わけだし
反対運動を抜きにしても廃止しなくて正解だったと思う。

そりゃ都営は高いもん
豊島線廃止してたら間違いなくとしまえんには行ってなかったかも

豊島線が光が丘まで延長した方が良かったかもね。

>>747
そんな噂話もあったみたいだね

>>746
練馬乗換えならそうだが、例えば新宿に行く場合には都営大江戸線に軍配が上がる。

・大江戸線：豊島園ー（大江戸線：２６０円，10km）ー新宿　　合計２６０円　

・西武＋JR：豊島園ー（西武：170円）ー池袋ー（JR:150円）ー新宿　　合計３２０円

これなら、大江戸線の圧勝。豊島線の惨敗。
もちろん、六本木・汐留方面はそのまま１本なので言うまでも無い。

都営は時々500円で乗り放題の切符売るしね。

>>749
石神井利用者の漏れにはそんなの関係ねぇ〜

西武豊島線の客が大江戸線に流れた様子は、西武豊島園駅の乗降客数の減少
ぶりを見れば実に良く分かる。特に、新宿延伸開業がかなりの打撃を与えた。

豊島園駅の旅客乗降人員（１日平均）

1997年度　16,645人（前年比 -12.5%）1997年12月10日　大江戸線練馬ー新宿間が開業
1998年度　13,272人（前年比 -20.3%）：大江戸線新宿延伸開業でモロに打撃を受ける！
1999年度　13,050人（前年比 - 1.7%）
2000年度　12,560人（前年比 - 3.8%） 2000年4月20日 新宿ー国立競技場間が開業、12月12日全線開通
2001年度　11,227人（前年比 -10,6%）：大江戸線全通で更なる打撃
2002年度　10,765人（前年比 - 4.1%）
昨年度
2007年度　12,285人：2003年度辺りから微増傾向が続くが、大江戸線新宿開業前の状態には遠く及ばない。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike1997-2001.pdf
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike2003-2007.pdf

豊島園開業当初はアミューズメントとしての『豊島園』へのアクセス目的でしたが平成になって豊島園への来客減少に歯止めが掛からず地域住民の通勤路線になった経緯が有りますね。

>>742
武蔵藤沢折り返しは現実的ではない。やはり、
入間市が２面４線有るから一番良いと思う。
入間市に渡りをつけないで仏子まで持って行くのは
何か理由でもあるのかな？

>>738
地下鉄移行を促す特効薬は、対池袋に限って
同一運賃にすることだな。しかし、これを
西武だけでやるわけにはいかないだろう。

としまえんの広告も大エロ線を強調してるからな。
西武豊島園終わってる。

>>754
入間市も自治体として入間市発着の新設を要望してるっぽい。
クルマ社会だからアウトレット効果は殆ど無し？＜入間市駅

原油の高騰で鉄道輸送が見直されています。郊外の大型スーパーは閑古鳥です。西武池袋線はもっとダイヤを見直して下さい。今日からの夏休みで学生さんが休みですから、少しはゆとりが出来ます。西武・池袋駅行きに優等電車を回して下さい。

>>757
アウトレットまでは駅から遠い上にしかも
大渋滞の国道16号をもろに走らないとたどり
つけない。とても乗降者数には貢献できない。
周辺の道路渋滞はひどいもので、地域住民から
見れば全く持って迷惑千万だよ。

>>753
今日辺りから夏休み・連休で、豊島園ﾌﾟｰﾙに訪れる人達が増えても豊島線にはあまり関係無いのかね？
もっとも、十数年前のようなﾌﾟｰﾙの賑わい方などはもはや無いのだろうけど。

>>759
アウトレットは春に狭山ヶ丘からレンタサイクルで行ったが、
４０分くらいかかった。やはり入間市駅にもレンタサイクル設置すべき

豊島園の乗降は、80年代ごろだと、光が丘→（豊12）→豊島園→（西武）→練馬という
利用が相当を稼いでいたからなぁ・・・

冷やし温水

>>761
意外に武蔵藤沢からのが近いけど藤沢にはレンタサイクルないのかな？

>>761
地元民なら、その半分ぐらいで行けるけど、
やっぱり土地勘ないと辛いかもね。

今年の豊島園の広告の「冷やし温水」には吹いたw

>>760
でもニュースや新聞では豊島園プールが出る頻度はまだ高いかと。
「気温○○度を超え、猛暑になりました！豊島園プールでは…」みたいな記事はまだ目に付く。

夏休みの豊島園はプールで集客力が有るから大丈夫ですね。豊島園⇔池袋駅のアクセスが悪くなったら終りだ。プールや庭の湯へ行くのに大江戸線をあまりにも不便です。豊島線は地上線だから便利です。

やたらと大江戸線は凄いみたいな事書く奴が多いけど、それは対新宿方面の話だろ？

そりゃ新宿方面へ行く客の分豊島線利用者は減っただろうけど、じゃあ池袋行く客も大江戸線に乗ってるとでも言うのか？

新宿から汐留、都庁前乗り換えで飯田橋辺りまでなら有利だろうけど、それ以外の場所に行くとなると大江戸線は高いしのろいしで激しく使えないぞ。

>>768
新宿西口はビジネス街だから、池袋よりも通勤利用客は多い。
都営大江戸線の混雑率は池袋線を凌ぐ。
カーブが多くのろいとは言え、池袋での乗り換えが無いのは非常に大きいよ。

まあ、ゴタゴタ言っても>>752のデータが全てを物語っている。

西武じゃ池袋以外の都心地域に行けないじゃん。

明日.明後日は狭山線が込む（明日は高校生クイズ.明後日はナイター）

>>769
あんなミニ車両の6両編成で混雑率とか言われてもね…

>>770
だから、西武豊島園線の廃止が出たのでは？
元々光が丘には都営１２号線（大江戸線）が通ることになっていたから、
それが開通したら豊島線では勝負にならないことは目に見えている。

だから、西武は豊島線を切り捨てて、メトロの有楽町線や副都心線の乗り
入れや、複々線化工事に力を注いだのだろう。

>>772
大江戸線のケチは幾らでもつければいいさ。

でも、現実は光が丘や練馬から新宿や六本木方面には、大江戸線で１本で行かれる
という利便性があり、客も確実に西武から大江戸線にシフトしているから。

豊島園の住民は責任取って
全員毎日池袋まで2往復しろ

>>774
ケチはつけていない
西武沿線から大江戸線への流量が増えているのは事実だ

ただ、その理由として混雑率を持ち出すのは間違いだということ

ビキニ男の為にも豊島線は、残さないと…！
というよりもまだいるの？

>>732
快速急行が本当に入間市付近でガラガラなら、さっさと廃止してほしいね。
快速急行廃止で飯能〜小手指減便、その分だけ小手指〜池袋の急行増発。
これにより小手指〜池袋は急行４・準急４にできる。
飯能から池袋まで先着する準急は急行にしてくれってこと。

>>736
大増発じゃね？増発して便利にするのは誰でもできる。
現状の乗務員数・車両数・設備でさほど増発コストをかけずに改善する方法を考えれ。

>>730
昼間の池袋は飽和していない。
旅客流動を無視して地下鉄直通を強制するvielaダイヤには大反対。

１時間あたり
・優等は、急行(池袋飯能)４・準急(池袋小手指)４・直通快速(渋谷飯能)２・直通準急(新木場小手指)２。
・各停は、池袋石神井４・池袋豊島園４・直通保谷４・直通石神井４。
これで組んでくれ。

>>714 >>715
朝ラッシュ時の有効時間帯に、保谷・大泉から渋谷へ直通できる電車が１本も無いのは酷いね。
朝の清瀬始発は渋谷行きにすべきだよ。だって、
・５万人エリアでは準急新木場行きの直後走行
・複々線エリアでは練馬高野台始発新木場行きの直後走行
なんだもの。新木場方面に乗りたい人は多くが先発（準急や練高始発）に乗っちゃう。
新木場行きなんて連続させるほどの需要ないんだから、渋谷行きにしたほうがマシ。

最近は東上線厨や大江戸線厨が来て大変だな

>>780
なんだかんだで西武池袋線の話なんか全然してないしな
夏休みだからか

でも明日は石神井公園の上り線切り替えじゃなかった？
なんか池袋側のホームを削って狭くするみたいだけど、ラッシュ時大丈夫なんだろうか…

>>782
まあ大丈夫でしょ。大泉なんて石神井よりもっと乗降数多いのに上下同一
ホームで裁いてるし。大泉よりは余裕あるよ。

>>783
これでいつも思うんだけど、せめてひばりが丘まで複々線だったらなあって。
ひばりが丘から先から混雑し始めるし。
所沢までが無理ならひばりまでって思ってしまうんだよね。

西武池袋線から大江戸線への客の流出は止まらない

練馬駅の乗降客数の増加は本来西武池袋まで行っていた客が、練馬で降りて大江戸線に乗り換えたことを意味する。

練馬駅の旅客乗降人員（１日平均）

1997年度　74,713人（前年比 +0.4%）1997年12月10日　大江戸線練馬ー新宿間が開業、一部の客が池袋線から大江戸線に流れる
1998年度　70,201人（前年比 -6.0%）
1999年度　68,985人（前年比 - 1.7%）
2000年度　70,403人（前年比 + 2.1%） 2000年4月20日 新宿ー国立競技場間が開業、12月12日全線開通
2001年度　75,928人（前年比 + 7.8%）：大江戸線全通で西武線から大江戸線へ客が流出
昨年度
2007年度　94,653人（前年比 + 6.7%）：以後、西武線から大江戸線への客の流出はとまらず、練馬駅の
降車客は増加の一途。 ついに、所沢を抜いて西武鉄道内第５位の乗降客数の駅となる。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike1997-2001.pdf
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike2003-2007.pdf

大泉学園が整備されたばかりだからさすがにどうかと…

西武豊島線の客が大江戸線に流れた様子は、西武豊島園駅の乗降客数の減少
ぶりを見れば実に良く分かる。特に、新宿延伸開業がかなりの打撃を与えた。

豊島園駅の旅客乗降人員（１日平均）

1997年度　16,645人（前年比 -12.5%）1997年12月10日　大江戸線練馬ー新宿間が開業
1998年度　13,272人（前年比 -20.3%）：大江戸線新宿延伸開業でモロに打撃を受ける！
1999年度　13,050人（前年比 - 1.7%）
2000年度　12,560人（前年比 - 3.8%） 2000年4月20日 新宿ー国立競技場間が開業、12月12日全線開通
2001年度　11,227人（前年比 -10,6%）：大江戸線全通で更なる打撃
2002年度　10,765人（前年比 - 4.1%）
昨年度
2007年度　12,285人：2003年度辺りから微増傾向が続くが、大江戸線新宿開業前の状態には遠く及ばない。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike1997-2001.pdf
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/ike2003-2007.pdf

何度も繰り返してしつこいな
別にお前なんか関係ないし

ｲｹ線は保谷の2面3線化で打ち止めだろ。
あとは古い駅の更新くらいなもんか。

江古田はまさにそれだな

>>789
そう池袋線だけでなく、西武鉄道がもう打ち止め。

後は大江戸線が大泉学園町まで延伸した時に、大泉学園駅の乗降客がどれだけ
減少するかがポイントだな。
今のうちに糞ダイヤを直さないと、新規の客も来ない。

今西武池袋線は副都心線との絡みで、いつもトラブルがあり遅れる悲惨な路線
というイメージが強いからな。

　　　　　　　　　　　　 06年度　05年度　 率　　　　　　　　　　　　　　　 06年度　05年度 　率
E-01 新宿西口 　 　 51,714　 50,609　102.2　　E-20 大門 　 　 　 　 98,886　 93,774　105.5
E-02 東新宿 　 　 　 14,563　 13,930　104.5　　E-21 赤羽橋 　 　 　 31,986　 29,835　107.2
E-03 若松河田 　 　 25,582　 24,837　103.0　　E-22 麻布十番 　 　 31,603　 30,180　104.7
E-04 牛込柳町 　 　 16,225　 15,960　101.7　　E-23 六本木 　 　 　 76,246　 71,554　106.6
E-05 牛込神楽坂 　 12,180　 11,740　103.7　　E-24 青山一丁目 　 63,881　 60,561　105.5
E-06 飯田橋 　 　 　 25,387　 24,168　105.0　　E-25 国立競技場 　　9,894.　　9,740　101.6
E-07 春日 　 　 　 　 43,881　 41,303　106.2　　E-26 代々木 　 　 　 31,950　 30,341　105.3
E-08 本郷三丁目 　 17,320　 16,457　105.2　　E-27 新宿 　 . 　　　117,494. 113,024　104.0
E-09 上野御徒町 　 49,503　 48,922　101.2　　E-28 都庁前 　 　 　 36,703 　35,013　104.8
E-10 新御徒町 　 　 23,870　 14,938　159.8　　E-29 西新宿五丁目 21,072　 20,636　102.1
E-11 蔵前 　 　 　 　 23,983　 22,330　107.4　　E-30 中野坂上 　 　 33,399　 31,946　104.5
E-12 両国 　 　 　 　 24,020　 22,157　108.4　　E-31 東中野 　 　 　 24,006 　23,281　103.1
E-13 森下 　 　 　 　 52,404　 49,533　105.8　　E-32 中井 　 　 　 　 21,436　 20,885　102.6
E-14 清澄白河 　 　 25,665　 22,924　112.0　　E-33 落合南長崎 　 20,192　 19,507　103.5
E-15 門前仲町 　 　 65,104　 60,886　106.9　　E-34 新江古田 　 　 22,106　 21,453　103.0　
E-16 月島 　 　 　 　 41,905　 36,795　113.9　　E-35 練馬 　 　 　 　 69,678　 67,502　103.2
E-17 勝どき.　　　 　 69,739　 65,713　106.1　　E-36 豊島園　 　 　　10,262　　9,921　103.4
E-18 築地市場 　 　 21,710　 20,903　103.9　　E-37 練馬春日町 　 18,067　 17,617　102.6
E-19 汐留 　 　 　 　 40,515　 37,759　107.3　　E-38 光が丘 　 　 　 56,189　 54,613　102.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計 　　　　　　720,162　681,623　105.7

ID:EguL6xXV0は前に昇降人員だけで優等列車の停車駅を勝手に決め付けていた池沼
NG登録推薦&スルーして下さい

アンチ豊島園さんが沸いているようで。
夏休みだと実感。

過去スレ全部読んで、高架化事業の推進との絡みを勉強した方がよいかと。

＞EguL6xXV0
大江戸線光が丘〜練馬開通前後の資料も提示してから分析してね

データを見せられたら、意味不明な文句しか言わないなｗ

秋津駅南口を出たところのケーキ屋が富士そばに変わったｗ

>>796
そこはフジヤじゃなかったっけ？
そうだとしたら、お気の毒としか言いようがない

所用で都心に出て、先ほど池袋から急行に乗り帰宅。
まじ、８両の急行は勘弁して欲しい。

副都心線乗り入れというカタログスペックの
ダイヤが、母屋である本線のダイヤをずたずたにして
しまっている。100回くらい「糞」と言っても
いいくらいだ。

西武と東武が小竹向原から池袋を買収
東武は和光市から小竹向原も買収

>>798
朝夕は10両編成だから安心汁

>>791
大江戸線が大泉学園町又は新座まで延びても、西武の大泉学園はそれほど減らないと見る。
大江戸線は遅いし。
大江戸線の大泉学園町へ乗るのは周辺でも新宿や大江戸線沿線へ降りる人のみ。

>>801
お前なんでスルーしないんだよ
バカじゃないのか?

大江戸線が延伸すると困るのは光が丘の住民では！！光が丘駅が途中駅になるため、
大泉学園駅は普通電車が保谷始発有り昼間時は着席率が高いし、運賃が安いメリットが有ります。
大江戸線の予定地は都民農園付近なので西武池袋線とは離れていますから影響は有りません。

>>803
その都民農園あたりからもバスでせっせと大泉学園まで乗りに来ている人がいるから乗降者人数多いんだけどな

セコニック！

セコニックなら朝霞へ出る人が多いだろ。

大泉学園駅前は都民農園やら長久保と新座方面からのバスが集中して道路が渋滞します。もし将来大江戸線が出来ても状況は変わらないでしょう。大泉学園駅前は各方面へのバスアクセスが有るからね。

セコニックから朝霞だとチャリやバイクしかないよな。リーマンや学生は。バスは
迂回するし。

>>744
急行も練馬に停車するぐらいなら最初から練馬に通過線なんか作らないよ
どんだけ頭悪いんだよ

>>809
逆に言うと堤時代のバブル期には地下鉄直通の急行は走らせる予定だったらしいね。
堤の銀座〜軽井沢直通便を出すと言う壮大計画の中で
有楽町線こそ西武の生命線と位置づけてたらしいし。

TTM全盛期は銀座がまだ憧れの街だったんだろうか。
不二家のザ・ギンザなんてチョコレートもあったし。

>>809
いや、例えばの話さ。俺だって急行停車は大反対だ。通準だって反対だ。
通準の下り池袋ー練馬は遅すぎる。

>>810
銀座から軽井沢なんてそれこそレッドアロー地下鉄が必要だな。
堤時代は夢だけは大きいな。まあ悪い夢ではないが。
まあでかすぎる夢もいいけど、新宿線の地下急行はできたらよかったのにな。

夢を語るのは構わないけど、
沿線で得た収益を無駄な地方観光地開発に回して赤字にしてる時点で
223の言うことに説得力なんてないな。
一連の事件がなかったとしても、彼はもうグループにとって用済みだった。

>>812
大反対なら最初から急行も練馬停車なんて言わなくても、停車させた所でクレームが・・・
ただ通勤準急が練馬に停車したら準急とほとんど変わらないな

>>744
死んでも急行が練馬に停車しない事を願う。
>>814
＞ただ通勤準急が練馬に停車したら準急とほとんど変わらないな
変わらな過ぎるww

亀レスだが、新宿線上石神井ー武蔵関間で人身発生！
只今遅延運転中。

通勤準急は石神井高架複々線化とともに真っ先に整理される種別だな。

急行が練馬停車したら、それが引っ越しの契機になるだろうな。

副都心線開業関連で関係各線のスレに他線厨が多い。
そしてよく路線・輸送事情を知らないくせにやたら提言を繰り返す。
タチ悪い。

>>817
速達性と遠近分離を無くした所で客が逃げる

>>777
kwsk

練馬区議会　平成２０年１月１７日　企画総務委員会-01月17日−01号より

◆かしわざき強委員
　私から１点だけお聞きしたいのですけれども、いろいろと私どもでずっと言ってきたことが織り込まれておりますけれども、
ここで出てこないのが交通です。今の練馬駅に急行はとまらないのですか。準急だけですか。
　私ども石神井公園駅で急いで乗ったら、練馬の中心地の練馬駅には当然とまるものだという認識の中で、どうも池袋まで
行ったというような、途中で飛び降りるわけにもいかないで、そういう経験もあります。全体的なバス路線、また地下鉄の出口
だとか、そういうものを全体的に、やはり地域のまちづくりとして考えていかなければいけないと思います。
　この中心地に準急しかとまらないなんていうのはどうかと。多方面から来たときに、何に乗っても練馬はとまるのだという
ぐらいの構想がないと、ちょっといかんなと思います。それをちょっと聞きたいと思います。
◎企画課長
　ここを魅力ある拠点として整備して、内外の方が集っていただくためには、そういうアクセスの向上ということは大きな課題
だというふうに思います。この検討会議の中では、その部分についての議論というのは、特にそれほどございませんでしたが、
重要な課題だろうと思っております。
　西武鉄道の急行停車の話ですが、区としても要望していますけれども、なかなか難しい状況にはあるように聞いております。
今、江古田駅の駅舎改修をし、急行の待避線が東長崎に移る。それをきっかけとして、また新たに練馬駅に鉄道が多くとまる
ような、そんなことも可能になるのではないかというような情報も聞いております。この北口の活用に合わせて、アクセス性の
向上というのは重要な課題として、なかなか難しい課題ですが、認識しておきたいというふうに思っております。



練馬区の圧力にどこまで耐えられるかな。
練馬の乗降人員10万人突破は目前だし。
噂では平日の日中と土休日に限っては停めてもいいという意見が西武内でも
あるそうだが。

>>821
もしそうなったら西武にクレーム出すね
聞かなければ本当に引っ越すよ

偏見で要望だされちゃ困ったもんだ…
快速と通準と各停はどこへいった？

>>821
自分が乗り間違えたからって…こういう奴が居るからモンスター客がつけあがる。

＞今、江古田駅の駅舎改修をし、急行の待避線が東長崎に移る。それをきっかけとして、また新たに練馬駅に鉄道が多くとまる
ような、そんなことも可能になるのではないかというような情報も聞いております。

これは結果的に当たりだったな。
それが乗客の望む結果だったかどうかはともかく。

失礼、この頃はまだ通準は停車しなかったね。

急行はそろそろ停車駅を再考すべきだと思う。
練馬・石神井公園・保谷・清瀬・所沢から先の各駅
あたりが適当かと。

>>826
日付が変わる直前に釣るなよ

実際快速・通勤準急と練馬区の要望を聞いてきたからね。
いよいよ本丸の急行が残ってしまったが。さぁどうなることやら。

↓これでまず快速が停車になったね。
＜西武池袋線練馬駅に急行等の停車を求める要望書＞
練馬駅は、西武鉄道池袋線をはじめ、西武豊島線、同有楽町線、都営地下鉄大江戸線
が集中する「鉄道の結節点」であります。
従来、西武池袋線と豊島線のみが通じていた練馬駅において、平成３年１２月には
光が丘まで、平成９年１２月には新宿まで都営地下鉄大江戸線が開通し、平成１０年
３月には西武有楽町線が乗り入れました。そして、西武池袋線の連続立体交差・複々
線化事業も完成間近となり、練馬駅を中心とした鉄道ネットワークの整備が図られつ
つあります。
本区においても、従来から練馬駅周辺を「練馬の中心核」として位置づけ、様々な事
業に取り組んできた経緯があり、本年３月に策定された練馬区長期総合計画において
も同様に「中心核」としているところであります。
また、駅周辺の街づくりとして、様々な商店街振興施策を進めるとともに、南北駅前
広場や区画街路１号線、高架下自転車駐車場などの整備を進めており、本区議会とし
ても、予算の審議や地元意見の取りまとめなどで、中心核である練馬駅周辺の整備を
積極的に支援してまいりました。
しかしながら、肝心の駅の利便性に目を向けますと、西武池袋線練馬駅においては、
各駅停車の他に準急と区間準急が停車するのみであり、鉄道結節駅としては不十分な
状況下におかれたままであると認識しております。練馬駅の交通結節点としての役割
や、練馬の中心核としての街づくりにふさわしい駅周辺における商業の活性化等の発
展を考えると、練馬駅の交通利便性をさらに高めることが必要不可欠であります。
貴社におかれましては、このような状況をご理解いただき、池袋線の運行計画を再度
検討され、これまで練馬駅を通過していた急行や快速などについて、可能な限り練馬
駅に停車させるよう要望いたします。
　平成１３年 ７月１１日 練馬区議会議長　　小　林　　みつぐ
　西武鉄道株式会社　　取締役社長　戸　田　　博　之　殿

>>827
おまいの時間凄すぎる。
それにしても昔は準急も快速も止まらない駅だったのにね。
練馬が地下鉄との分岐になったから優等車両が止まるように
なったのに。
その頃の事この人知らないのかもね。

西武池袋行の優等は練馬通過、メトロ直通優等は練馬停車と分けたほうが良いと思う。
メトロ直通優等は（メトロ急行やメトロ快速など）「メトロ〜」として
西武池袋方面の急行や準急などと種別を分けることで、練馬の平面交差も解消される。

>>827にズバリ賞としてナショナルの家電製品一式を強制的に送りつけてあげたい。

平成１７年３月１０日　予算特別委員会-03月10日−01号より
>10、西武池袋線の17年３月からのダイヤ改正は、区民の利便性にはつながらない。
区に対しても事前相談はなく、事後報告と謝罪はあったものの、強く抗議し、今後の
ダイヤ改正の際には、区民の利便性を図れるような改善を要望されたい。

平成１５年　第１回定例会-03月14日−06号より
>本委員会は、このダイヤ改正は、これまで練馬区議会が区民および行政と三位一体と
なって行ってきた西武池袋線の連続立体交差化事業に対する数多くの協力をほごにする
ものであることから、議会として強く抗議すべきであるということで意見が一致し、
西武鉄道に対し、西武池袋線のダイヤ改正に関する要望書を提出することに決定いたしました。
　なお、この要望書は、３月４日開催の議会運営委員会で決定された後、その日のうちに、
正副議長から西武鉄道に手渡すとともに、正副委員長から、本委員会で出された意見・要望を
伝えました。席上、西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に
向けて努力するとの回答がありました。

>西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に向けて努力する
>西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に向けて努力する
>西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に向けて努力する
>西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に向けて努力する
>西武鉄道からは、次回のダイヤ改正の際には、要望書の趣旨に沿った改善に向けて努力する

もう通準の停車（しかも練馬で後続の各停を待つ）だけで十分な改善じゃん…

http://1-noriba.net/topics/200807/t007740.html

もうね、急行すら練馬に停まったら通過線作った意味が全くなくなるよ
そもそも金の無駄になる

やっぱり西武はバカだったのね〜
急行退避線は、特急退避線になるのかｗ

しかし、現状では急行の練馬停車の要望が多いのは事実だろう。

急行が練馬停車になれば、飯能発の快速・渋谷行きは全部急行に出来るので
それはそれで良い面もあるけど。

急行を練馬に止めるなら、本気で配線改良を考えないとまずいだろう。

朝･夕ラッシュ時は従来通り練馬通過でw


小田急の急行も経堂は平日朝･夕ラッシュ時は通過してるし、快速急行も全部通過してるからな

「乗降人員が多い→なんでもかんでも停めよう」って考えは危険すぐる。
気づいてみたら東急東横線の急行状態。

>>835-836
快急と通急を忘れてますYO!

急行は止めてもいいが、通急と快急は通過で。
ついでに秋津も急行停車だな。
隣みたいに3つも停車駅が増えた例があるわけだし。

>>839
しかし、練馬に急行を止めないと、飯能発の快速渋谷や準急新木場などの列車が多くて使えない。
せめて渋谷行き快速が急行になれば、速達性が大分増す。

日中は快速急行があるので、急行が練馬に止まっても問題ない。

そのうち急行を練馬させ全便渋谷・新木場方面に直通、代わりに池袋発着は練馬通過の快急にでもするかもね。
快急池袋・急行渋谷・急行新木場が全て1時間に2本の割合が適当か？
結果、池袋発は準急、もしくは快速主体のダイヤになるとか予想してみる。

なら急行減らして快速急行を増やして欲しいぐらいだな

でもそこまでして西武が速達性と遠近分離を奪うようであれば間違いなく漏れは引っ越すね

>>845
快速急行を増やして、急行を減らすのは速達性も向上し、遠近分離も出来るのだが。
快速急行で、入間市、小手指、ひばりヶ丘で接続をもてば、急行を減らしても問題ない。

ここはラッシュ時に快速急行を導入し、急行はメトロ乗り入れにすればよい。

急行の練馬停車？
誰が得するの？
練馬区内だけで見ると各停とたった数分レベルでしょ！
しかも、１時間に数本レベルで、練馬に停車してどうするの？
しまいには、秩父方面からの利便性の為に特急・快急止めろと言いかねない。
ある意味、新幹線のぞみの名古屋飛ばしと似ている。石神井公園、大泉の為には、急行練馬停車は迷惑！

いや全然似てないからｗ

練馬区議会の我田引鉄思考に凝り固まったカスどもに
誰か遠近分離輸送の必要性を説いてやってくれ。
準急に始まって快速、通準、これ以上何を望むってんだ。
図に乗るにも程があるわ。

石神井公園の複々線が完成して、急行池袋行きとメトロ直通が接続すればそれで十分でしょ。
メトロ直通は練馬で豊島園からの各停池袋行きにでも接続すればおｋ。

>>836
>やっぱり西武はバカだったのね〜
>急行退避線は、特急退避線になるのかｗ
さも決まったかのような口調はなんなの？w

西武がバカなんじゃなくて、何でもかんでも停車を要求する練馬区がたわけなんでしょ。

ところで、西武池袋線のダイヤは１５分ターンor３０分ターンのどちらと見ます？

>>821
ぶっちゃけ石神井公園には急行停めなくてもいいよ
だから練馬に急行停めましょう

埼玉以西の人間がギャーギャー反対している？
おまえら田舎者なんだから少しは身分わきまえろｗｗｗｗ

>>853
埼玉以西の人間は石神井公園なんて関係ないでしょ
地方からの出稼ぎ組のキミも身分わきまえた方がいいよｗ

どっちも身分をわきまえろ
と言ってみる。
>>851
その通り！会社は悪くない、区議会が悪いんだよね。わかります。

>>853
通準乗ってろカス

>>855
一々地元のわがままを聞いている西武も悪い。

それに、池袋線が改悪になったのは、糞ダイヤを組む西武が悪い。
スジ屋がアホだから悪い。

練馬停車は練馬駅利用者の配慮でなく、あくまでメトロ乗り入れのための配慮。
まあ、それなら、石神井を通過しても問題ないのだが、石神井も練馬区だからなｗ

やはり、快速急行を通勤時に導入すべきだな。

快速の新桜台停車をやめてくれ
そうしたら定期延長するよ〜

>>851
ああいう議員発言は、議員の地元の支持者が議会でこの様な事を取り上げてくれ、と
言われるから出るんだよね。

つまり、支持者の地元の練馬区民が要望を出してる訳だ。

それが議会で出るぐらいは不思議じゃない。

>>859
我伝引鉄は今に始まったことではない。
そもそも立体化反対と言って、工事を遅らせたのは
いったいどこの区だったのか。
議員の馬鹿どもは自分の所しか考えないからな。
そうしないと票も入らないしｗ

練馬区民としては、練馬駅に急行や通勤準急は停車させなくてもいいけど
区間準急だけは復活させてください

石神井公園までの複々線化ができれば急行を練馬に停車する必要もないでしょ。
でもこの前のダイヤ改正でも急行はかなり減ってしかも8両が増えてる。
早朝とか夕方とか休日夜とかかなり急行が減った。
快速中心のダイヤで急行自体のさらなる減便は行われていくだろうね。
それなら練馬を単純に追加しただけで急行として石神井公園までの複々線化後
快速を急行に置き換えたほうが速達性の向上にはいいのかもしれないが、
やはり所沢以西よりも秋津清瀬をはじめ乗降者数が増えてる急行非停車駅を優遇したほうがいいからな。

>>862
練馬停車の是非はともかく
午前中の上り急行は所沢出発時点でお腹いっぱいです。
飯能発は全て急行にしてくれないと困る。
快速は要らない。準急は小手指発で５万人エリア担当にしる。

急行を練馬駅に停車させるなら『準急』は完全に廃止だね!!

急行の練馬停車は反対
新しく「区間急行」を設定。これは地下鉄直通もありで直通は新桜台通過
池袋ー練馬ーひばりヶ丘ー（秋津）−所沢ー西所沢ー小手指まで
直通ー小竹向原ー練馬この先同上
秋津は武蔵野線と統合するまでは通過で。

でも所沢まで急行運転したら、「区間」急行にならないんだよな

快速を急行、急行を特快に改名して、
急行を練馬に停車させよう。

いっそ特急も練馬に停めてやったらどうだ。

>>866
そうなのか？
だったら名前を変えればいい。まあ新急行とか

優等廃止して普通に統一・・・って書こうとしたら既に>>868で書かれてた

>>868
既に臨時ローズエクスプレスが停車してますが何か？

車内の停車駅案内図に各駅停車の秩父鉄道乗り入れが書かれているが、設定ないよな？

>>872
平日にあるよ

>>868
どこまで練馬の通過線を錆び付かせようとしてんだバカヤロー
死ねよ

>>863-864
とりあえず黙ろうか

単に乗降客が増加したというだけでなく、ここ最近の練馬の成り上がりというか増長っぷりは西武のみならず首都圏全体の駅の中でも間違いなくトップクラスだな。

今北
練馬急行停車はvielaの専売特許だと思っていたが、まさか議員の中にも
信奉者がいるとは…orz
練馬通過の際のスピードを知らないと見えるな

平日昼間と休日はそこまでダイヤも多くないし1分2分の差なら急行・快急は練馬停車でもいいと思うが
平日朝はその分通準・通急(+通快）は練馬と石神井は通過でいいと思う
この2駅からは急行に乗ってもらうということで
あと快速は中途半端なので廃止しその分を急行と準急に半々くらいで変更がいいと思う
現状では練馬で下り準急が快速と待ち合わせとか上り通準が後からの各停の直通待ち合わせはイライラする
各停を先着させて急行や準急を待つのが普通だと思うが
高野台から中村橋まではホーム両側に快速と準急が停まっていても役に立たないし
大泉と保谷は準急でも実質通過まちと同じだし所沢以降は快速は中途半端だし
あと直通快速・準急に接続するのはやはり区準だと思う

>>878
練馬停車は必ず2分以上のロス
平面交差でダイヤに制約+遅延の温床

スジ引けばいかに練馬が欠陥構造か痛感する
構造が急行停車の阻む

東急の中目黒や小田急の代々木上原的な構造ならば急行停車もそれ程抵抗ないんだけどな

>>878
無理難題だな

快速の一部を急行に格上げして急行渋谷行きにする。
そして、現在の急行池袋行きは、快速急行に格上げする。

そうすれば、急行の練馬停車は実現するし、渋谷行きの速達性も向上する。
もちろん、池袋行きは快速急行になるので、遠方からの速達性も向上する。
途中駅は、小手指や所沢、ひばりヶ丘で接続させればよい。

通勤○○とかつく奴は練馬通過でいいよ
その代わり急行止めても問題なし

>>882
そうだね。
そうでないと、千鳥式運転の意味がない。
ついでに、通勤快速も復活したいね。

>>830にも書いたけど、西武池袋行優等は全て練馬通過、メトロ直通優等は練馬停車
にすれば良いじゃん。

快速の廃止は勘弁してくれって…orz

昼間時は千鳥式はもう時代遅れだね!!停車駅を統一してほしい。
昼間時の優等電車は特急・急行・快速で結構です。

>>879
まあホントの数分を急ぐ必要がある通勤時間帯専用の通勤系を練馬（+石神井）通過で
それ以外は特急以外停車と
確かに急行線がもったいないが一番重要な通勤系増発すればそれなりの価値はあるかと

江古田利用者の俺にとっては関係ないかと

>>877
地方議員なんて所詮そんなもん。
鹿嶋なんか磯珍上がりの蛙(ry

>>888
東長崎の通過待ちつらいよね。

>>887
何寝言言ってんだ?

>>889

磯なんてサカ豚じゃなきゃ解らないだろ(ｗ
あいにくこのスレはサカ豚より猫屋敷に巣くう焼き豚が多いはず

>>892
ID:vn0EtXZB0なんか特にそうだね

つーか、石神井が完成したら急行は石神井で始発の直通準急に接続させりゃ練馬停車の必要なくなる。
今の上り快急が石神井で新木場ゆき準急に接続してるみたいにな。

練馬駅に急行が停車なら石神井公園駅を通過して下さい。よろしくお願い致します

>>894
正論なんだけど、練馬区民が池袋まで優等使えないってゴネるんだろうな。
副都心線ができて便利になるぶん、池袋行優等が減るのは我慢してほしい。

個人的には>>882に同意。
昼間はどうでもいいから、朝通勤時の練馬通過列車をこれ以上減らさないことが大事。。
鮨詰めの池袋行優等に乗って練馬で下車するのは許せん。空いている地下鉄直通優等に乗ってくれ。

ダイヤ乱れ対策として、直通中止時でも小竹向原まで走らせるようにしてほしい。
全列車を西武池袋まで運行したらパンクするのは自明。

>>895
停車駅が変わる事は120%ないかと…

>>895
練馬の乗降客が増えたのは、練馬の地元客が増えたのもあるだろうけど、
中村橋以西の客が練馬で大江戸線に乗り換えるようになったのが大きな要因でしょ。
だから練馬に停まる優等は地下鉄直通の快速で十分。

石神井は複々線の端となり、保谷・大泉の客も含めて利用できる緩急接続駅だから
池袋発着の急行停車駅としてふさわしいのは練馬より石神井だな。
結論としては、急行は現行の停車駅で十分。

ライオンズ惨敗で電車の運転が荒れませんように

>>899
変えた所でクレームは必須だが…

>>896
練馬までは直通の優等も混んでるよ。
準急新木場とか通勤急行にひばりで抜かれるようになって
ひばり〜石神井までの間で池袋までの有効列車になっちゃったし。

今は石神井は工事しているから、朝の優等接続していない。
だから、高架工事が完成する４年後？までは、現状のままか急行を練馬停車
にしない限り、池袋とメトロの客の乗り換えが出来なくなる。

いずれにしても、高架複々線工事が完成しないとダメだな。
それに、副都心が東横線に入るようになれば、また変ってくるだろうから
なんとも言えない。

４年後は白紙改正が必要だろうな。

>>876
そのわりには商業が相変わらず弱いな。駅地下とか多少は店ができてるけど。
基本的に練馬は高架下した西友プラザしか買い物できない。
京成の青砥と同じ構造。高架下だけなら青砥のほうが上だしな。
北口の西側の用地は高層の百貨店みたいにしようって動きもあるようだが
決定はしてない。

>>904
練馬は単に西武とメトロと大江戸線の乗り換え駅だから、町が発展したのとはわけが違う。

>>797
フジの名前が残ってるから看板の掛け替えにすらなっていない。

>>903
今の副都心線のダイヤは東急も加わって作ったものだよ。
つまり東急の意思も反映されているわけだから、東急直通後も少なくとも副都心線に関しては
基本的にこのダイヤが踏襲されるでしょ。


鉄道ジャーナル2008年9月号P.67より
「ちなみに新ダイヤは各社、それも現在はつながってない東急も加わって作ったそうで、…」

和光市は乗り入れ開始と同時に急行停車にしたら、
今や利用者は10万の大台を超え、駅前も大都会になった。

やはり練馬も急行を止めるべき。

>>908
和光市ってあれで大都会なのか？
和光市や中目黒・代々木上原のタイプは普通に乗り換え駅だから町がたいした
ことなくても普通に１０万は超えるでしょ。

西武線は特殊で小竹向原と練馬で分離してるから練馬は和光市より少ないが。
しかも和光市みたいに退避がないから数字上も分割している。本来なら練馬まで
メトロなら１０万はとっくの昔に越えてるはず。まあ数字では実体の全ては見えて
こない。

すまん退避じゃなくて
留置　車両工場ね。

>>908
釣るのもいい加減にしろ

>>907
これではっきりとしたな、東急が加わって造るダイヤはクソだということがな！

しかし、急行小手指は東急とは関係ないだろう。

やっぱり西武のスジ屋も糞なんだよ

西武は種別多すぎ
・各停
・急行
・通勤特急
・特急
・レッドアロー
くらいにするべき

現行ダイヤ
東横線渋谷着　−　副都心線渋谷発
急03　−　各05
各07　−　
特08　−　急09
各13　−　各14
急18　−　各20
各22　−　
特23　−　急24
各28　−　各27

これを見ると東急に合わせた感じだな。
東横直通後はこんな感じだろう。
東横線渋谷着　−　副都心線渋谷発
急03　−　各05
各07　−　各10（新宿三丁目止まり）　
特08　−　急09
各13　−　各14
急18　−　各20
各22　−　各25（新宿三丁目止まり）
特23　−　急24
各28　−　各29
東横特急が副都心線内急行、西武線内快速になるのは確実でしょう。

>>857
朝ラッシュには快速急行は思いっきり走ってるけど？
急行と組み合わせてほぼ15分サイクルで。

>>916
それは７時台の２本だけだろ
８時台にも走らせたり、もっと本数を多くするんだよ。

快速渋谷行きを急行に、急行池袋行きは快速急行にすべきだ。

>>917
最混雑時間帯に快速急行みたいな通過列車を走らせたら埼玉県内の客が集中しすぎて遅延の元だろ。
新宿線の通勤急行も最混雑時間帯は避けてるし。

>>917
快速急行のない時間帯は特別急行をご利用ください。

>>918
埼玉県内を７時台に発車する快急は最混雑時間帯だと思うが？

東横インのある和光市は都会。
それに引き換え西武沿線と来たら…

ほのぼのした田舎がええわ〜

>>914
そんな事したら混乱する
自分中心に考えるのはやめような

>>920
若干栄えてるが清瀬と同レベルだろ。ってか商店街なら清瀬が上。
乗降客もちゃんと改札で降りてるのは清瀬が上だろう。７万はいるし。
和光市は１２万のうち７割くらいは地下鉄直通、つまり和光市で降りてないはず。
有楽町線来る前は和光市なんて２万程度の乗降だしｗ

>>756
座れる。それだけで西武豊島園の価値はある。
糞ダイヤになってから、
ますます希少価値が上がった気ガス。

>>923
そうじゃなくて多摩地区にも一軒くらい東横が欲しいんですよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なかなか出来ないのは層化に睨まれてるから？
経営者が内観とやらに嵌ってるみたいだし。

朝のラッシュ時を除いて優等電車を特急・急行・快速に設定して下さい。特に昼間は限定せよ。

ほー　みごとに多摩には東横インないね。埼玉では大宮・浦和じゃなくて
草加・和光市か。　和光市なんて池袋近いのに、わざわざ設置するとは。
多摩は吉祥寺・町田にもないからねーってか中央線にも。

まあ都会部だけに設置してるわけでもないらしいし。

東横インはふざけた名前が多いな

目標物を並べりゃいいってもんじゃないよ。。。
東横イン溜池山王駅官邸南
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00103/index.html

駅の出口直上ならともかく。。。
東横イン日本橋馬喰横山Ａ１
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00157/index.html

>>927
その和光市が副都心線開業前日に満室になったｗｗｗ

>>914
何でもかんでも東横と一緒にするな！
あっちにはあっちのやり方、こっちにはこっちのやり方があるんだ。
まるでみそクソ一緒じゃねーか。

くそみそテクニック…？

>>930
あり得ないから安心汁

今のダイヤ案を社内でGOサイン出したの誰だよ？
あまりに酷すぎる
夕方以降の池袋毎時2分と32分発はせめて快速にしてくれ
準急のままならひばりか清瀬で追い越すダイヤに戻して欲しい
後の急行がﾉﾛﾉﾛ運転になってる

飯能椎名町利用者としては
練馬に急行を止めるかきっちり緩急接続してほしい。
二本続く急行のうち先発は有効列車として使えないことが多い。

根本的に、練馬に止まる優等が東長崎で各停抜くのは間違ってる。ラッシュ時はともかく。
混雑の平均化を言うなら東長崎で急行以上の待避
複複線区間で快速以下の待避にしてくれ。

>>934
引っ越せ。

>>934
何で飯能に住んでるんだよ。あきらめろ

>>934
椎名町が池袋から近ければ、急行で池袋まで行って折り返す手があるが
椎名町から池袋は詰まって停まるから引き返すとエラい時間かかるよなーしかもラッシュ時

椎名町(目白)に住んでて所用で飯能に行くんだが…
引っ越し？やだよ職場は近いんだし。

なら当分我慢しておけよw
今のご時世、わがままはあんま言うなよ。
思ってることはみんな同じなんだから…

特急の中ゴマ油クセーｗｗｗｗ
何を食ってんだよバカ野郎ｗｗｗ
ミスドの麺かな？

>>920
釣りだとは思うが、東横イン≠東急グループ

ハートビル法をすり抜けるために違法改造をして、記者会見では社長が開き直るようなホテルを
西武沿線に建てられたくはありません。

和光市はホンダの本社あるから当然だ。
西武は企業少ないからホテルも少ない。

ホンダって本社を青山から和光市に移したんだ。知らんかった。

埼玉の誇る超優良企業

しまむら
ホンダ

東横インは京急の資本が少し入ってるだろ。
起源は蒲田か川崎だよな。
まあ西武鉄道も京急が多少の株式持ってるけど

よそのコンプライアンスをごちゃごちゃ言える立場かよ。
上場廃止の西武さんがよ。

>>944
ベルクは？

>>942-943
ホンダ（本田技研工業株式会社）の本社があるのは青山。
www.honda.co.jp/guide/corporate-profile

和光市にあるのは関連企業。
www.honda-kaihatsu.co.jp/gaiyou.html
www.honda.co.jp/group/AutomobileRandDCenterWako/

世界本社は和光って聞いたぞ。

大泉で人が侵入orz

大泉停車中。
保谷大泉間線路に人侵入…

今日の渋谷からの西武球場前ゆきって何分発？

>>952
自分で調べろ!