【165・455】国鉄急行形車両２レ【12系・キハ58】
1 ：名無し野電車区：
いよいよ残り少なくなってきた急行形車両のスレッドです。
153系、155系、157系、159系、163系、165系、167系、169系
451系、453系、455系、457系、471系、473系、475系
キハ55系、キハ58(含む56,57)系、キハ65、キハ90系
12系客車など急行型車両について語りましょう。
前スレ
【165・455】国鉄急行型車両【12系・キハ58】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165924658/
153系、155系、157系、159系、163系、165系、167系、169系
451系、453系、455系、457系、471系、473系、475系
キハ55系、キハ58(含む56,57)系、キハ65、キハ90系
12系客車など急行型車両について語りましょう。
前スレ
【165・455】国鉄急行型車両【12系・キハ58】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165924658/
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2 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 00:16:44 ID:2CIHr90O
■関連スレ
455系追跡スレ・S2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174379227/
【キハ58】急行みよし 4号
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174571439/
キハ58系について語るスレ 11D
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173450626/
■過去スレ
まだまだ現役！交直流急行型電車 Part3
http://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1922/1084267358.html
455系追跡スレ・S2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174379227/
【キハ58】急行みよし 4号
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174571439/
キハ58系について語るスレ 11D
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173450626/
■過去スレ
まだまだ現役！交直流急行型電車 Part3
http://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1922/1084267358.html
>>1
乙！
乙！
おー、ﾖﾝｻﾏか、
スレタテ 乙～。
スレタテ 乙～。
>>5
まだ過去スレではないぞ。
まだ過去スレではないぞ。
ﾁﾝﾎﾟ
ヽヽヽヽ (⌒ー⌒) ｩ,､ 新スレです
川´・ω・) ~・━y((^ω^メ)) ｩ,､ 楽しく使ってね
(＾ヽつとノ＾) (＾ヽ __とノ＾) 仲良く使ってね
>_ヽ＿ノ_< □ >_ヽ＿ノ_<
ヽヽヽヽ (⌒ー⌒) ｩ,､ 新スレです
川´・ω・) ~・━y((^ω^メ)) ｩ,､ 楽しく使ってね
(＾ヽつとノ＾) (＾ヽ __とノ＾) 仲良く使ってね
>_ヽ＿ノ_< □ >_ヽ＿ノ_<
8 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 06:00:28 ID:Tro5lpYd
バス窓キハ55の南海車萌え
9 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 08:00:05 ID:2IB32d6S
10 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 10:25:24 ID:GnLmZiaC
>>9
富士急のフジサン特急も
富士急のフジサン特急も
11 ：名無しの電車区：2007/04/21(土) 18:51:31 ID:iRobWChB
>>9
高崎や秩父の１２系も貴重
高崎や秩父の１２系も貴重
12 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 19:21:29 ID:mcjDIwrO
しなの鉄道169系の運用を扱ったサイトはいくつかあるけど、
現状の運用を正しく紹介しているのが少ないような・・・
現状の運用を正しく紹介しているのが少ないような・・・
>>12
ここで簡単に紹介してください
ここで簡単に紹介してください
14 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 00:38:14 ID:FoOfQERR
事故ったGk24直ったみたいだな。ってことは九州475系フカーツの可能性あり？？
15 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 09:09:40 ID:vTGBeLJq
九州475系って全滅していたんだっけ？
九州475/457系運用離脱を伝えてるのがウヤ情くらいかね
17 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 20:12:01 ID:c5bbJ5PU
一部編成が解体、一部編成は疎開留置のまま
どっかの神掲示板でまとめてたよ
で、今更GK24が直っただって？wwwwww
予備で残すなら、金かけて修理なんざせず疎開している車にすればいいのに
どっかの神掲示板でまとめてたよ
で、今更GK24が直っただって？wwwwww
予備で残すなら、金かけて修理なんざせず疎開している車にすればいいのに
改正翌日に小倉斎場に送られたJk2とGk35以外はまだ鹿児島か火葬車かね？
19 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 20:17:41 ID:s0K5zpq9
保守
北陸のショッピングトレインは良いのかな？
>>20
同じものを仙台～杜せきのした間に運転してほしいｗ
同じものを仙台～杜せきのした間に運転してほしいｗ
22 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 20:28:36 ID:QC2xetQB
金沢475系の復元国鉄色、Hｺﾞﾑさえ白に戻してくれれば
完成度がうんと高くなるのだけど惜しいな・・・
完成度がうんと高くなるのだけど惜しいな・・・
23 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 20:43:54 ID:TzkhyOaq
盛岡の国鉄色キハ58－1528が重症。ＧＷの走行絶望。
このまま廃車か？
このまま廃車か？
24 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 20:46:44 ID:UcBetII9
今なら保留車の52、58更新車を復活させれば良い話だしな
3月中旬に、581525（未更新）＋581528とかいう編成に乗ったが
どうみても未更新で廃車予定の1525の方が状態良かった。
他にもそんなペアがいくつかあったな。
>>21
仙台は今までシティラビットがあったでしょ
3月中旬に、581525（未更新）＋581528とかいう編成に乗ったが
どうみても未更新で廃車予定の1525の方が状態良かった。
他にもそんなペアがいくつかあったな。
>>21
仙台は今までシティラビットがあったでしょ
25 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 20:58:56 ID:TGkrFwv9
26 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 21:03:27 ID:UcBetII9
>>25
そうだったのか。初耳。
そうだったのか。初耳。
27 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 22:44:34 ID:AzY6gu2C
103系や113系、24系客車などでも同様だった。
よく言われるのが土崎工場で更新を受けたから云々・・・だけど、
果たして土崎で更新を受けた車両だけがああなったのかどうかの検証は
まともにされていないまま、更新車も引退期を迎えたり再修繕されたり。
ただ、仙台455系の更新車はすべて郡山工場での施工だったようだが、
大きな剥離はほとんど無かったように思う。
よく言われるのが土崎工場で更新を受けたから云々・・・だけど、
果たして土崎で更新を受けた車両だけがああなったのかどうかの検証は
まともにされていないまま、更新車も引退期を迎えたり再修繕されたり。
ただ、仙台455系の更新車はすべて郡山工場での施工だったようだが、
大きな剥離はほとんど無かったように思う。
28 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 23:32:42 ID:UcBetII9
＞仙台455系の更新車はすべて郡山工場での施工だったようだが、
＞大きな剥離はほとんど無かったように思う。
俺も更新車云々の話で真っ先にそれを思い出した
郡山の455メンテは本当に優秀だったな
ボロさを感じさせなかった
＞大きな剥離はほとんど無かったように思う。
俺も更新車云々の話で真っ先にそれを思い出した
郡山の455メンテは本当に優秀だったな
ボロさを感じさせなかった
>>27
検証って言うか、「ある時期に土崎工で施工された車両に多い」のは事実。
よその工場施工でそういった例は聞かないしね。ちなみにその時期って言うのは
ＪＲ東日本が車両用塗料を変更した時期と合致してるし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
♪にも未だに「ドサキドサキ」連呼する馬鹿がいて辟易する。
検証って言うか、「ある時期に土崎工で施工された車両に多い」のは事実。
よその工場施工でそういった例は聞かないしね。ちなみにその時期って言うのは
ＪＲ東日本が車両用塗料を変更した時期と合致してるし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
♪にも未だに「ドサキドサキ」連呼する馬鹿がいて辟易する。
30 ：ＤＭＬ３０ ◆JNRRvwY2sI ：2007/04/24(火) 23:52:48 ID:kO/q5aSP
>>28
最近乗った引退間近の特保車たちもきれいでした。
つか、以前に増して丁寧にメンテされていたような印象を受けたのですが。
国鉄時代はハードに使われていたこともあって、特に451系あたりはボロかった記憶があります(^^;
最近乗った引退間近の特保車たちもきれいでした。
つか、以前に増して丁寧にメンテされていたような印象を受けたのですが。
国鉄時代はハードに使われていたこともあって、特に451系あたりはボロかった記憶があります(^^;
内ネタだが、ある時期どころか俺が検修にいた時期に来た土崎出場車の部品取り替え＆再検査など満載だった件。
山田・岩泉線でｷﾊ110が試運転を開始した模様。
今年の錦秋湖マラソン号の車種は何だろね。
>>33
４５５系＋ＤＥ１０
４５５系＋ＤＥ１０
35 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 21:59:25 ID:zQtb/SAm
磐越西線でも719系の試運転が始まり、旧よねしろは近いうち引退、そして
新津にもキハE120投入ｹﾃｰｲで東北から急行型車両完全引退は近いね・・・
新津にもキハE120投入ｹﾃｰｲで東北から急行型車両完全引退は近いね・・・
36 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 02:51:31 ID:d7UN+VTx
>新津にもキハE120投入ｹﾃｰｲ
初耳とか言う以前にキハE120って名前がなんだかな
某トイレなしレールバスを髣髴とさせてイメージ良くない…
初耳とか言う以前にキハE120って名前がなんだかな
某トイレなしレールバスを髣髴とさせてイメージ良くない…
37 ：でーなな＠射手座ＡＢ型 ◆D7SdbU2xes ：2007/04/27(金) 04:03:37 ID:S78OKwqJ
>>28
＞俺も更新車云々の話で真っ先にそれを思い出した
＞郡山の455メンテは本当に優秀だったな
＞ボロさを感じさせなかった
台車の軸受は、長野の115系・房総の113系
並みに密封式に改造しているし、補助電源も
ＳＩＶに交換。 重要部分を再整備してるね。
＞俺も更新車云々の話で真っ先にそれを思い出した
＞郡山の455メンテは本当に優秀だったな
＞ボロさを感じさせなかった
台車の軸受は、長野の115系・房総の113系
並みに密封式に改造しているし、補助電源も
ＳＩＶに交換。 重要部分を再整備してるね。
38 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 13:25:59 ID:kXW9DwcZ
>>35
時々でいいので12系客車のことも（ry
時々でいいので12系客車のことも（ry
北陸路の471、475は余りにも平凡すぎて目立ちませんが
今日もいつも通り最高速110ちょいオーバーで爆走してます。
何の変哲もない普段の光景だけにネタになるものなど何もありません。
漏れが生まれる前から走ってるんで、物心付いた時には
当たり前にそこら中走ってたので何の違和感もありません。
旧客と入れ替わるかの様に乱入してきた419系にはほとんど
会えなくなりました、でもたまに物凄いモータ音が聞こえるとこいつです。
代わりにまたこいつら475(413含)に会う事が増えました。
今日も北陸路は平凡です、新しいネタなどありません。
普通に走ってます。幸せですﾉｼ
今日もいつも通り最高速110ちょいオーバーで爆走してます。
何の変哲もない普段の光景だけにネタになるものなど何もありません。
漏れが生まれる前から走ってるんで、物心付いた時には
当たり前にそこら中走ってたので何の違和感もありません。
旧客と入れ替わるかの様に乱入してきた419系にはほとんど
会えなくなりました、でもたまに物凄いモータ音が聞こえるとこいつです。
代わりにまたこいつら475(413含)に会う事が増えました。
今日も北陸路は平凡です、新しいネタなどありません。
普通に走ってます。幸せですﾉｼ
>>39
仙台の455,457,キハ58だってずっと普通に走ってました。
引退決まった瞬間に葬式鉄が群がってきました。
今月号のＲＦ誌、南三陸のキハ28の写真他を投稿した奴
仙台駅7番で黄線越えで三脚立ててた奴の写真としか思えないんだけど。
葬式鉄は死ねよ。迷惑だから来るな。
仙台の455,457,キハ58だってずっと普通に走ってました。
引退決まった瞬間に葬式鉄が群がってきました。
今月号のＲＦ誌、南三陸のキハ28の写真他を投稿した奴
仙台駅7番で黄線越えで三脚立ててた奴の写真としか思えないんだけど。
葬式鉄は死ねよ。迷惑だから来るな。
葬式鉄嫌だよね、ホント法律で規制してもらいたいぐらいだわ。
それまで北陸路は平凡のまま走り続けて欲しいですねぇ。
18キパーですらウザいのに
それまで北陸路は平凡のまま走り続けて欲しいですねぇ。
18キパーですらウザいのに
「はいはいお葬式お葬式」とでっかく書いた横断幕でももって葬式厨の目の前で踊ってやろうか。
今頃急行型追っかけてるのは既に葬式厨であると気が付けよｗ
さびしい
45 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 21:19:46 ID:d7UN+VTx
46 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 23:24:01 ID:nMgkeZho
>>45
運行時刻や経路はちゃんと分かってるよ、でもスレ違いだからボカしてるだけだし。
何ら運賃に貢献しない撮り鉄が大嫌いなだけだから安心しる、
もしあんたが撮り鉄ならどうにも言えんね。
来ないで下さい。
運行時刻や経路はちゃんと分かってるよ、でもスレ違いだからボカしてるだけだし。
何ら運賃に貢献しない撮り鉄が大嫌いなだけだから安心しる、
もしあんたが撮り鉄ならどうにも言えんね。
来ないで下さい。
47 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 23:28:25 ID:7GrQb79h
ば～かｗ
葬式厨、葬式厨って、言いながら、おめーらだって、
追いかけ回して居るんだろ？
三脚立てたり、危険なところで撮影していないからといっても、
葬式厨には、変わりあるまい。
追いかけ回して居るんだろ？
三脚立てたり、危険なところで撮影していないからといっても、
葬式厨には、変わりあるまい。
アンチ葬式厨～内実はネタを独占したい葬式厨ｗ
50 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 23:53:49 ID:nMgkeZho
それが意やだから嫌がってるのがわからないのが痛い痛いんだな
ID:nMgkeZho
こいつホントに馬鹿だなｗ
こいつホントに馬鹿だなｗ
語尾が「～だし。」という書き方だと厨臭く見えるのは俺だけか？
53 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 06:20:32 ID:tAlC86U5
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
55 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 10:24:32 ID:TAjMKI1e
ＧＷ中にしなの鉄道の169系に乗りに行こうと思うのですが
運行ダイヤって、どこに載っていますか？
運行ダイヤって、どこに載っていますか？
>>55
ググれカス
ググれカス
57 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 16:47:42 ID:6MV17kP6
>>55
>>56は夢の島に棄てておいてw
とりあえずマジレスだ！
①しなの鉄道のHPを開けて車体広告掲載のページを開く。
②そこの車両運用を見て115系使用の運用をチェックする。
③残った運用が169系使用の運用って事。
④それと41運用は土日を除いて169系が運用される機会が多いらしい。
>>56は夢の島に棄てておいてw
とりあえずマジレスだ！
①しなの鉄道のHPを開けて車体広告掲載のページを開く。
②そこの車両運用を見て115系使用の運用をチェックする。
③残った運用が169系使用の運用って事。
④それと41運用は土日を除いて169系が運用される機会が多いらしい。
58 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 04:43:28 ID:nlMuoxlt
盛岡のキハ58国鉄色、５月３日復帰らしい。
ソースは盛岡支社HPの運用表。
ソースは盛岡支社HPの運用表。
59 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 22:38:26 ID:qCeI7zlG
>>46
ごめ、純粋に419の運用減ったかどうかが気になっただけ。撮り鉄云々の内容は正直どうでも良かった
ちなみに当方純粋な乗り鉄 だいぶ前から北陸を聖地認定している九州人
つかあれだ、北陸といえば475快速が復活したそうだが、このスレの住人で乗った方とかいないノン？
ごめ、純粋に419の運用減ったかどうかが気になっただけ。撮り鉄云々の内容は正直どうでも良かった
ちなみに当方純粋な乗り鉄 だいぶ前から北陸を聖地認定している九州人
つかあれだ、北陸といえば475快速が復活したそうだが、このスレの住人で乗った方とかいないノン？
快速って言っても、本当に単なる快速だぞ、何の面白みもない。
思うほどがむしゃらに走る訳でもない、普通列車の方がよっぽど必死に走る。
思うほどがむしゃらに走る訳でもない、普通列車の方がよっぽど必死に走る。
61 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 00:22:15 ID:DHulLFje
>本当に単なる快速だぞ、何の面白みもない
それはわかっているよ。
昨年春まで残っていた福井～米原の朝一快速とかまさにそんな感じだった。
475の側面LED、「快速 米原」くらい出さないかと期待していたが叶わず…
駅の出発案内「快速」表示と475を一枚におさめるのがやっとだった。
まあ乗っている分には普通においしい列車だったが。
それはわかっているよ。
昨年春まで残っていた福井～米原の朝一快速とかまさにそんな感じだった。
475の側面LED、「快速 米原」くらい出さないかと期待していたが叶わず…
駅の出発案内「快速」表示と475を一枚におさめるのがやっとだった。
まあ乗っている分には普通においしい列車だったが。
62 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 09:27:57 ID:T8A0/DqD
１５３と１６５って
内装に違いはあったのですか？
内装に違いはあったのですか？
>>53が自殺予告ｗｗ
原ノ町近辺の田植え状況キボン
もう田植えしてますか？
もう田植えしてますか？
連休に入ったからもう始まっている。
66 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 06:30:46 ID:edZKsyF0
>>63
ばーか、死ね
ばーか、死ね
67 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 07:09:46 ID:2QJdwFa0
>>67
記憶が定かでないが、クロスシートに付いている手摺りの形状が違った気がする。
あとはベンチレーターの位置、153系には低屋根仕様がない。
159系なら全車低屋根で、化粧版の色が違うんだけどね…
記憶が定かでないが、クロスシートに付いている手摺りの形状が違った気がする。
あとはベンチレーターの位置、153系には低屋根仕様がない。
159系なら全車低屋根で、化粧版の色が違うんだけどね…
http://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-201~300/railfan_magazine-229.html
http://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-201~300/railfan_magazine-269.html
http://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-201~300/railfan_magazine-269.html
>>62 >>67 >>68
ttp://tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp/GW74-01.htm
角形の手摺りは改良型座席 上野ー仙台間で実車試験を経て導入
（クモハ455-15～・クモハ165-107～など）
ただ、クハ165-137&138は改良型座席ながら丸形の手摺りでした.
あと、サロ152のみ、後継形式と異なり、窓内側の形状が違ったらしい.
ttp://tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp/GW74-01.htm
角形の手摺りは改良型座席 上野ー仙台間で実車試験を経て導入
（クモハ455-15～・クモハ165-107～など）
ただ、クハ165-137&138は改良型座席ながら丸形の手摺りでした.
あと、サロ152のみ、後継形式と異なり、窓内側の形状が違ったらしい.
71 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 15:48:19 ID:NypLJFDY
72 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 20:36:35 ID:aht92DDi
73 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 08:38:13 ID:DNlI6jBc
>>1
オハ３５、スハ４３、ナハ１０系列は、入らんのか？旧客末期まで長らく急行で使われてたんだが・・・・。
オハ３５、スハ４３、ナハ１０系列は、入らんのか？旧客末期まで長らく急行で使われてたんだが・・・・。
旧客については特急型以外は定義がワケワカメなので
このスレには適さないという結論が出てたはず。
旧客スレもあるので、そちらでどうぞという感じでなかったかな。
このスレには適さないという結論が出てたはず。
旧客スレもあるので、そちらでどうぞという感じでなかったかな。
75 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 11:41:03 ID:DNlI6jBc
>>74
何だか旧客には冷たいのね。俺の世代は急行って言うと、旧型客車＝長距離急行、
電車＝中、長距離だったんだがなぁ・・・・・。結局馴染みの無い世代が中心だからか？
ちなみに旧客スレはあぼーんされてるよ。
何だか旧客には冷たいのね。俺の世代は急行って言うと、旧型客車＝長距離急行、
電車＝中、長距離だったんだがなぁ・・・・・。結局馴染みの無い世代が中心だからか？
ちなみに旧客スレはあぼーんされてるよ。
このスレの住人諸氏のなかにも、
他スレで「去りゆく国鉄急行型車両」の話題を出して
「葬式厨」呼ばわりされた方もいらっしゃるはず.
旧客いいじゃないですか.
ＪＲになってもう20年、
しだいに記憶の彼方に去りつつある「国鉄急行」の話題なんですから.
それでもお断りというなら
―国鉄（ＪＲ）急行列車の思いで―
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165161886/
東北夜行の思い出
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1163207465/
であれば、旧客の話題が出てきます.
他スレで「去りゆく国鉄急行型車両」の話題を出して
「葬式厨」呼ばわりされた方もいらっしゃるはず.
旧客いいじゃないですか.
ＪＲになってもう20年、
しだいに記憶の彼方に去りつつある「国鉄急行」の話題なんですから.
それでもお断りというなら
―国鉄（ＪＲ）急行列車の思いで―
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165161886/
東北夜行の思い出
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1163207465/
であれば、旧客の話題が出てきます.
77 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 14:35:03 ID:DNlI6jBc
>>76
元々スハ３２・オハ３５は戦前の、スハ４３・ナハ１０は戦後の優等列車を想定して作られてた。
当初は特急にも使用されたけど、基本は急行型と考えてる。１５３系などの急行型の内装
の基本が出来たのは、紛れもなくスハ４３からだし。
便所知らせ灯、通路側の頭もたせ、二段式の脊釣り、二列の車内灯（最初は白熱灯）、ゴミ箱
・・・・これは、当時の国鉄のパンフレットにも載ったぐらい気合いの入った画期的な車だった。
ＴＲ４７の乗り心地は最高に良かったな。ある意味ナハ１０では乗り心地が悪くなった。
ナハ１０の台車は、それ以降の新系列客車の基本になったけどね。
元々スハ３２・オハ３５は戦前の、スハ４３・ナハ１０は戦後の優等列車を想定して作られてた。
当初は特急にも使用されたけど、基本は急行型と考えてる。１５３系などの急行型の内装
の基本が出来たのは、紛れもなくスハ４３からだし。
便所知らせ灯、通路側の頭もたせ、二段式の脊釣り、二列の車内灯（最初は白熱灯）、ゴミ箱
・・・・これは、当時の国鉄のパンフレットにも載ったぐらい気合いの入った画期的な車だった。
ＴＲ４７の乗り心地は最高に良かったな。ある意味ナハ１０では乗り心地が悪くなった。
ナハ１０の台車は、それ以降の新系列客車の基本になったけどね。
急行型の内装の基本になったとはいえ、153系から12系・457系・キハ65まで続いた急行型の内装ではないからな。
79 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 11:10:09 ID:DNa6UFdW
>>78
それ言ったら、８０系全金属車がオリジナルだし、実際、金属か木かの違いじゃね？
１２系は急行に使われたの昭和５２年以降だし、東京口では数年で１４系に再置き換え
されてるので、急行型と言うより、団体＆臨時用のイメージの方が強いし。
１２系が入るなら、スハ４３とナハ１０は急行型で構わないと思うけど？
それ言ったら、８０系全金属車がオリジナルだし、実際、金属か木かの違いじゃね？
１２系は急行に使われたの昭和５２年以降だし、東京口では数年で１４系に再置き換え
されてるので、急行型と言うより、団体＆臨時用のイメージの方が強いし。
１２系が入るなら、スハ４３とナハ１０は急行型で構わないと思うけど？
＞１２系は急行に使われたの昭和５２年以降だし、
もっと前じゃなかった？
もっと前じゃなかった？
81 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 15:34:37 ID:DNa6UFdW
>>80
Ｗｉｋｉによると、１９７３年＝昭和４８年の「きたぐに」、「音戸」最初みたいだね。
ただその後１２系化は進まず、東京口で１２系化が始まったのは、津軽（昭和５３年）、八甲田（昭和５４年）、十和田（昭和５４年）
（九州のかいもん、日南、だいせんの置き換えが昭和５３年、この３本が一番長寿の１２系急行のはず。）
ちなみに津軽は、昭和５７年に２０系化、津軽と八甲田が１４系化されたのは、昭和５８年。津軽、八甲田はわずか４年で置き換
えられている。東京口の銀河（昭和５１年）は、２０系化。
能登、鳥海、越前、妙高は、昭和５７年まで旧客で運行し、廃止、格上げを除いて１４系化。
おそらく１２系の２段窓が寒冷地では隙間風の関係で不評な為、１２系でなく１４系での
置き換えが進んだと思われる。同じことは旧客時代の１０系でもあり、八甲田等で１０系座席車は
老朽化による隙間風の為、スハ４３系に置き返されている。
ちなみに関西でも阿蘇も昭和５３年に１４系に直接置き換え。
旧客から新系列への置き換えの時期はだいたい昭和５３年～昭和５７年が殆どだね。
Ｗｉｋｉによると、１９７３年＝昭和４８年の「きたぐに」、「音戸」最初みたいだね。
ただその後１２系化は進まず、東京口で１２系化が始まったのは、津軽（昭和５３年）、八甲田（昭和５４年）、十和田（昭和５４年）
（九州のかいもん、日南、だいせんの置き換えが昭和５３年、この３本が一番長寿の１２系急行のはず。）
ちなみに津軽は、昭和５７年に２０系化、津軽と八甲田が１４系化されたのは、昭和５８年。津軽、八甲田はわずか４年で置き換
えられている。東京口の銀河（昭和５１年）は、２０系化。
能登、鳥海、越前、妙高は、昭和５７年まで旧客で運行し、廃止、格上げを除いて１４系化。
おそらく１２系の２段窓が寒冷地では隙間風の関係で不評な為、１２系でなく１４系での
置き換えが進んだと思われる。同じことは旧客時代の１０系でもあり、八甲田等で１０系座席車は
老朽化による隙間風の為、スハ４３系に置き返されている。
ちなみに関西でも阿蘇も昭和５３年に１４系に直接置き換え。
旧客から新系列への置き換えの時期はだいたい昭和５３年～昭和５７年が殆どだね。
82 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 20:43:12 ID:M6eEEHAc
保守
83 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 21:13:58 ID:E/3YAns6
＞＞８０
万博以降、７０番台の臨時急行を中心に広がっていったと思う。
っていうかつばさやしおじにも運用されていた。
万博以降、７０番台の臨時急行を中心に広がっていったと思う。
っていうかつばさやしおじにも運用されていた。
84 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 21:14:09 ID:wvjfX0II
保守
85 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 21:56:10 ID:gWQlUDf3
12系が本格的に急行進出したのは、1977年のスハフ12-100番台登場以降。
86 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 20:07:22 ID:CVGC/kTw
保守
88 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:53:59 ID:Fw8KTyEs
まあ順当なとこだな。つやまもさっさと消えてほしい。
89 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:29:15 ID:OEo8++8k
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
90 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:33:28 ID:sSjG9Fsc
そうそう、昔、八甲田とか津軽の東北の１２系臨時急行の
所属が凄かった。記憶にあるのだけでも、
北オク・高タカ・水ミト・千サク・長ナノ・盛アオ・秋アキなど。
極めつけは、熊クマなんてのもあった。九州から貸し出しもあった。
今の鉄オタは、千サクなんていってもどこだかわかんねえんだろうなあ
所属が凄かった。記憶にあるのだけでも、
北オク・高タカ・水ミト・千サク・長ナノ・盛アオ・秋アキなど。
極めつけは、熊クマなんてのもあった。九州から貸し出しもあった。
今の鉄オタは、千サクなんていってもどこだかわかんねえんだろうなあ
さくらﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
92 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 04:00:42 ID:nEi+VMSl
>>90
究極の貸し出しでは、北海道のスハ４５が九州に貸し出された事があったと思う。
究極の貸し出しでは、北海道のスハ４５が九州に貸し出された事があったと思う。
>>92
P誌1965年7月号によると
気動車でも本州・北海道相互間の貸し出しがあったようで....
いずれも1965年4月
北海道へ新製配置されたキハ58
616, 644(釧路) 625-629(函館) 639-643(苗穂)
東北から北海道へ移動したキハ58
10, 11(盛岡→函館) 12, 13, 27, 28(盛岡→苗穂) 69, 70(秋田→函館)
極めつけは....
函館のキロ26 4 が「赤倉」に組み込まれて３往復したことが写真入りで掲載されています
P誌1965年7月号によると
気動車でも本州・北海道相互間の貸し出しがあったようで....
いずれも1965年4月
北海道へ新製配置されたキハ58
616, 644(釧路) 625-629(函館) 639-643(苗穂)
東北から北海道へ移動したキハ58
10, 11(盛岡→函館) 12, 13, 27, 28(盛岡→苗穂) 69, 70(秋田→函館)
極めつけは....
函館のキロ26 4 が「赤倉」に組み込まれて３往復したことが写真入りで掲載されています
94 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 21:19:28 ID:ZJlV7eJE
>>90
厨房の頃上野駅で見たよ
東北行きの臨時急行で熊クマ
あと臨時銀河の14系座席車は南シナ・北オク・大ミハの他に
名ナコ・静ヌマ・金サワを見たことがある。
千サクと高タカの12系は信州・上越筋の臨時急行のイメージがあるな。
最近の貸し出しでは昨年の夏、松本駅から上諏訪行きでトタの201系に乗った。
厨房の頃上野駅で見たよ
東北行きの臨時急行で熊クマ
あと臨時銀河の14系座席車は南シナ・北オク・大ミハの他に
名ナコ・静ヌマ・金サワを見たことがある。
千サクと高タカの12系は信州・上越筋の臨時急行のイメージがあるな。
最近の貸し出しでは昨年の夏、松本駅から上諏訪行きでトタの201系に乗った。
千ｻｸ懐かしい…
元ｶﾆ38の救援車が配置されていたね
元ｶﾆ38の救援車が配置されていたね
96 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 21:28:30 ID:bUuUbOIy
転属だと、都城にスハユニ６２（北海道用）の１０がいたのも謎。
97 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 19:49:35 ID:/14eDZSy
（２）編成
3両編成
（３）運転日
土曜、休日
2.変更内容
「ショッピングトレイン」を「ホリデーライナーかなざわ」に変更します。
※新しいヘッドマークは、現在製作中です。
3.趣旨
金沢駅屋上駐車場や金沢駅西口ビル（くつろぎ館）が開業する機会をとらえ、ショッピングに限らず週末のお出かけに幅広くご利用いただきやすい名称とします。
4.変更日
平成19年5月26日（土）より
5.その他
市販の時刻表6月号には「ショッピングトレイン」と表記されておりますが、7月号から「ホリデーライナーかなざわ」に変更の予定です。
3両編成
（３）運転日
土曜、休日
2.変更内容
「ショッピングトレイン」を「ホリデーライナーかなざわ」に変更します。
※新しいヘッドマークは、現在製作中です。
3.趣旨
金沢駅屋上駐車場や金沢駅西口ビル（くつろぎ館）が開業する機会をとらえ、ショッピングに限らず週末のお出かけに幅広くご利用いただきやすい名称とします。
4.変更日
平成19年5月26日（土）より
5.その他
市販の時刻表6月号には「ショッピングトレイン」と表記されておりますが、7月号から「ホリデーライナーかなざわ」に変更の予定です。
房総各所に全国から夏場だけ気動車がかき集められたのは海水浴臨のため？
千チハ、千タテ、千カウとか1970年頃の車両の動き見てると賑やかで
でもこれで連続して新製配置されてた番号がバラバラになっていったような
千チハ、千タテ、千カウとか1970年頃の車両の動き見てると賑やかで
でもこれで連続して新製配置されてた番号がバラバラになっていったような
99 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 22:29:14 ID:SDCPhFyp
房総海水浴臨時と言えば、オハ６１による急行。
あとオハ６１使った急行は、四国ぐらいか？
東北臨時急行のオールスハ３２も凄かったが、
丸屋根初期車以外は、座席はオハ３５と変わらないからな。ｗ
あとオハ６１使った急行は、四国ぐらいか？
東北臨時急行のオールスハ３２も凄かったが、
丸屋根初期車以外は、座席はオハ３５と変わらないからな。ｗ
>>98
その通りw
夏前に新製された気動車は海水浴客対応のため一旦千葉気動車区へ配属された。
そして海水浴シーズンが終わると正式な配置場所へ散っていった。
客車の場合は北海道にかき集められた時期があったな。
その通りw
夏前に新製された気動車は海水浴客対応のため一旦千葉気動車区へ配属された。
そして海水浴シーズンが終わると正式な配置場所へ散っていった。
客車の場合は北海道にかき集められた時期があったな。
101 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 15:44:43 ID:HoHHnL/c
しなの鉄道の169系は、あと何年走れるんだろう？
102 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 16:46:45 ID:HoHHnL/c
103 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 20:10:46 ID:fZQvu33U
保守
104 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 21:18:24 ID:Hecjnsvu
>>99
四国ではオハフ６１＋オハ３５＋スハフ４３みたいな臨時急行が１９８５年まで…
四国ではオハフ６１＋オハ３５＋スハフ４３みたいな臨時急行が１９８５年まで…
昔、非冷房のキハ５８で１１３系みたいな押込式通風器を装備していた車両が
いたような記憶があるんですが、もう廃車されたか冷改されちゃったのかな･･･
いたような記憶があるんですが、もう廃車されたか冷改されちゃったのかな･･･
106 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 02:22:27 ID:zZacUW9l
常磐線の451・453系は最後まで急行色だったがボロボロだったな。455系とつないで9両編成で爆走してたよ。
ある日突然455・457系だけになってしまって寂しかった。
ある日突然455・457系だけになってしまって寂しかった。
末期の451,453と青22号末期の仙石103はマジ酷かった。
それ以前の72970＆79600はもっと酷かった。
今の郡山マンセー厨には信じられないくらいにね。
それ以前の72970＆79600はもっと酷かった。
今の郡山マンセー厨には信じられないくらいにね。
>>104
DE10が引っ張ってたやつでしょ
あのころ松山の駅にに列車よく見に行ってたけど、オハ61って35とかに比べて
窓が小さくて窓間も細いから、夏に窓が全部開いてる状態のクルマを眺めてると
まるで倒れかけの掘っ立て小屋みたいに見えたよ
DE10が引っ張ってたやつでしょ
あのころ松山の駅にに列車よく見に行ってたけど、オハ61って35とかに比べて
窓が小さくて窓間も細いから、夏に窓が全部開いてる状態のクルマを眺めてると
まるで倒れかけの掘っ立て小屋みたいに見えたよ
109 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 09:26:21 ID:gsLDLqxo
110 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 09:49:04 ID:jKj834Mj
かつての１２系・１４系の方向幕はバリエーション豊かっていうか、
北海道以外の全国どこでも対応可能になっていたな。
四国も対象外だったか？
最大でいったい幾つの行き先が書かれていたのやら。
北海道以外の全国どこでも対応可能になっていたな。
四国も対象外だったか？
最大でいったい幾つの行き先が書かれていたのやら。
>>110
北海道の14系500番台って、国鉄末期の頃はどんな幕だったんだろうか。
北海道の14系500番台って、国鉄末期の頃はどんな幕だったんだろうか。
って、リンク張り忘れた
ttp://host.rzf.jp/jimaku/data/jr/jre/tokyo/x-oku15z.shtml
ttp://host.rzf.jp/jimaku/data/jr/jrw/hiroshima/kuchiSL.shtml
四国はなさそうですねぇ。
ttp://host.rzf.jp/jimaku/data/jr/jre/tokyo/x-oku15z.shtml
ttp://host.rzf.jp/jimaku/data/jr/jrw/hiroshima/kuchiSL.shtml
四国はなさそうですねぇ。
リロードするべきだった…
一ノ関に九連の455が置いてあるけど、あれが一ノ関発で仙台まで行ってた過去を思うと
なんだか寂しい屋根。
なんだか寂しい屋根。
116 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 01:56:49 ID:XeCgK8wo
常磐線は、１０月以降にいわき乗り入れの７０１系３往復以外は、すべてＥ７２１系に車種統一されます。９月には４５５系電車も常磐線から見納めになりそうです。
ってマジ？夏休みまで常磐線の455もつのか？
ってマジ？夏休みまで常磐線の455もつのか？
6月末で一部、717と455の運用落ちるのは東北本線だけ？
常磐もだっけ？先月号のウヤ情買ってないから覚えてない・・・
常磐もだっけ？先月号のウヤ情買ってないから覚えてない・・・
119 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 12:02:48 ID:eNH5mHel
保守
120 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 17:40:54 ID:rQAY53wA
保守
121 ：名無しでＧＯ！：2007/05/19(土) 21:28:05 ID:QVdsW7gV
１２系の「加賀」,「立山５１号」良かったな。「加賀」が敦賀通過の時代が
一番だった｡尤も「鯛寿司」買えなかったけれど｡今は昔の話。
１２系改造のオロ１２（２+１配置）の「ムーンライト高知」は減光が蛍光灯で
インヴァーター制御だから、「半灯」の白熱灯よりも眠れない。
一番だった｡尤も「鯛寿司」買えなかったけれど｡今は昔の話。
１２系改造のオロ１２（２+１配置）の「ムーンライト高知」は減光が蛍光灯で
インヴァーター制御だから、「半灯」の白熱灯よりも眠れない。
インベーダー制御
～歳がバ(ry
～歳がバ(ry
>>117
でも、いわき発原ノ町行の701は無くならない。
でも、いわき発原ノ町行の701は無くならない。
126 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 07:59:22 ID:F2jCMkIK
701だのE721だのはｽﾚ違い。
よそでやってくれ。
よそでやってくれ。
127 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 08:00:30 ID:MPn9qGC9
旧よねしろの廃止日が発表されないね。
7月1日ではないのかな？
7月1日ではないのかな？
128 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 08:23:18 ID:9UXi+1tf
451系、453系、455系、457系、471系、475系、キハ58系はボロい･臭い･発火･発煙･アスベｽﾄ飛散の恐れがある殺人列車だ。今すぐ全廃しろ。
仙台と広島では廃車がきまっているが、特に新幹線建設費で使ってしまった在来線潰し(予定)の金沢は…。
By 国鉄清算事業本部
仙台と広島では廃車がきまっているが、特に新幹線建設費で使ってしまった在来線潰し(予定)の金沢は…。
By 国鉄清算事業本部
129 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 08:35:25 ID:UQOXgMBp
適当にコピペするとボロが出るなｗ
131 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 01:23:14 ID:e+dkauDE
よねしろ用は残ってほしいね
133 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:32:53 ID:KeYVYmZu
保守
134 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 04:07:32 ID:GvltQwxU
保守
135 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:19:50 ID:8IKQw8dX
最近、特にキハ58系列はリバイバル運転なども多く活発だね。
ここは一つ12系にも奮起してもらえたら…
定期運用がない以上イベントだけが頼りだし。
需要はあると思うけどなあ…？
ここは一つ12系にも奮起してもらえたら…
定期運用がない以上イベントだけが頼りだし。
需要はあると思うけどなあ…？
>>135
急行列車としての登板は望み薄かも？
快速としてなら、SL列車（奥利根・北びわこ、秩父パレオEXPetc.）が有るじゃないか。
思い出のあまるべ号とか烏山山あげ号みたいなレアな物もたまにあるけど
急行列車としての登板は望み薄かも？
快速としてなら、SL列車（奥利根・北びわこ、秩父パレオEXPetc.）が有るじゃないか。
思い出のあまるべ号とか烏山山あげ号みたいなレアな物もたまにあるけど
137 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 18:42:28 ID:UwkYfOVH
>>135-136
７月28・29日に三江線で12系客車を使用したイベント列車が走るらしいよ。
７月28・29日に三江線で12系客車を使用したイベント列車が走るらしいよ。
138 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 10:24:28 ID:BGmQb0Yg
しな鉄169系、今回は全検通すが次回の全検通さずに廃車→解体という情報。
169系を保存という話がもちあがっているが、
しな鉄側としては保存場所、維持金もないので全て無理らしい。
169系を保存という話がもちあがっているが、
しな鉄側としては保存場所、維持金もないので全て無理らしい。
139 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 19:40:21 ID:qJ1efsIm
>>136
思い出のあまるべ号とか烏山山あげ号は確かに魅力的だったが、いずれも機会を逸した…
>>137
それだ！一般乗車できるのなら嬉しいが。
>>138
やっと置き換えのめど立ったか…また立ち消えになりそうな予感もするが。
しな鉄に169保存する金なんかあるはずないじゃない。そんな無茶な。
思い出のあまるべ号とか烏山山あげ号は確かに魅力的だったが、いずれも機会を逸した…
>>137
それだ！一般乗車できるのなら嬉しいが。
>>138
やっと置き換えのめど立ったか…また立ち消えになりそうな予感もするが。
しな鉄に169保存する金なんかあるはずないじゃない。そんな無茶な。
スレチになりそうだが、しな鉄１６９の代わりに何が来るんだろ
京王6000
>>140
あえてスカ色１１５系とか
あえてスカ色１１５系とか
144 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:05:40 ID:gzkyZ/qZ
169系の置換えは通勤型車両でいいのだろうか・・・
んじゃ185系で
>>145
なんか高シマや南チタの153・165系が置き換えられた時を思い出すな。
なんか高シマや南チタの153・165系が置き換えられた時を思い出すな。
しなの鉄道169系置換
妄想ついでに 倒壊から213-5000をもらい受けるとか
妄想ついでに 倒壊から213-5000をもらい受けるとか
既にJRから離れているとはいえ直流急行型の最後の生き残りだものなぁ・・・
秩父3000形亡き今、富士急2000形と共に見逃せない存在となっている。
秩父3000形亡き今、富士急2000形と共に見逃せない存在となっている。
149 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 10:01:32 ID:PD+9WbpH
150 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 21:34:31 ID:mQuSZ7le
保守
151 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 18:23:42 ID:mcVtl8b5
保守
152 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 18:26:28 ID:icpo95r2
富士急やしな鉄の車には、アスベストは無いんだろうか？
153 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:50:11 ID:V65m5c63
>>148-149
しかもそこそこ原型とどめてるからね。
秩父鉄道や富士急みたく外見が変わっているということもないし、快速運用あるし。
見逃さない手はないよ。
>>152
あるんじゃない？
ただ東日本以外ではアスベス保有車も結構生き残っているし
しなの鉄道とか、アスベス理由に廃車する余裕なんてまずなさそう。
だいたい、普通に走って乗客乗せている分にはアスベスって関係ないと思う
車体が大破するほどの事故に遭遇すれば話は別だけれど
しかもそこそこ原型とどめてるからね。
秩父鉄道や富士急みたく外見が変わっているということもないし、快速運用あるし。
見逃さない手はないよ。
>>152
あるんじゃない？
ただ東日本以外ではアスベス保有車も結構生き残っているし
しなの鉄道とか、アスベス理由に廃車する余裕なんてまずなさそう。
だいたい、普通に走って乗客乗せている分にはアスベスって関係ないと思う
車体が大破するほどの事故に遭遇すれば話は別だけれど
154 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 22:25:52 ID:hUen2kp9
労働組合（特に車両メンテ部門）が騒ぐかどうか、だろうな。
>>153
アスベス、って何よ？ ｶｺﾜﾙｲ
> だいたい、普通に走って乗客乗せている分にはアスベスって関係ないと思う
そういう認識では済まされないところまで来ているんだが
どこの部品であろうと、0.1％以上含有するものは一切使っちゃいけないのよ
例え密封された場所であっても、だ
>>154
組合じゃなくて、労働安全衛生法で決まっている
アスベス、って何よ？ ｶｺﾜﾙｲ
> だいたい、普通に走って乗客乗せている分にはアスベスって関係ないと思う
そういう認識では済まされないところまで来ているんだが
どこの部品であろうと、0.1％以上含有するものは一切使っちゃいけないのよ
例え密封された場所であっても、だ
>>154
組合じゃなくて、労働安全衛生法で決まっている
156 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 07:00:51 ID:Er+xnv1r
>>152-155
JR東日本は法令順守で富士急やしな鉄はそうじゃない、ってこと・・・？
JR東日本は法令順守で富士急やしな鉄はそうじゃない、ってこと・・・？
157 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 09:45:32 ID:BmW5NQv7
秩父3000系の部品って、
しな鉄169系にも使えるの？
使えるならば、スクラップになる前にたくさんもらってくれ。
しな鉄169系にも使えるの？
使えるならば、スクラップになる前にたくさんもらってくれ。
>>156
しな鉄や富士急の担当者が、車輌譲渡時にJRから引継ぎしていないなどの理由で
アスベスト使用を認識していないこともあるかもよ
ただ、グレードアップ改造時に除去した183-1000がいるらしいので、JR時代に
更新などの入場時に除去しているかもしれない
替えたくても替えられない、会社の懐事情を考慮して特例扱い、っていうのもあるかも…
考え出すときりがない
しな鉄や富士急の担当者が、車輌譲渡時にJRから引継ぎしていないなどの理由で
アスベスト使用を認識していないこともあるかもよ
ただ、グレードアップ改造時に除去した183-1000がいるらしいので、JR時代に
更新などの入場時に除去しているかもしれない
替えたくても替えられない、会社の懐事情を考慮して特例扱い、っていうのもあるかも…
考え出すときりがない
四国のキハ58はアスベスト除去してなさそうだが…今日も普通に走ってるなｗ
161 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 22:21:40 ID:XPpnKvTc
保守
162 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 23:12:38 ID:Z61FvNtI
となるとやっぱり東日本も慌てて廃車にすることも無かったのでは？
と思ってしまうのだが。
と思ってしまうのだが。
小田急ロマンスカーのバリアフリー問題による廃車と一緒で、大企業は禁止されていなくても努力する必要がある。
164 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:02:26 ID:F8ekK5bV
保守
165 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 20:34:36 ID:zfLTusB0
保守
166 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 21:05:25 ID:MJZ2++Ie
167！
モハ１６８
しなの鉄道の169はあと余命何年だろう。
170 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:13:04 ID:FcoOSEko
フジサンの余命も気になる。
考えてみたらしな鉄もフジサンも特保車なんだよな
考えてみたらしな鉄もフジサンも特保車なんだよな
171 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:26:19 ID:sn1vTz2t
フジサン（PEA）は更新車じゃなかったっけか？
173 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 09:44:50 ID:KwKR8/Xc
174 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 09:58:44 ID:pDVehO1+
最悪のシナリオは、「ＪＲ東日本がアスベスト含有車乗り入れ拒否」だが。
恐らく引っかかるのがしなのの１６９と能登の４８９。
妙高の１８９をしな鉄にリースするとか。
恐らく引っかかるのがしなのの１６９と能登の４８９。
妙高の１８９をしな鉄にリースするとか。
175 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 11:15:33 ID:/anRpcBL
＞妙高の１８９をしな鉄にリース
うーむ、それもそれで見てみたい…
うーむ、それもそれで見てみたい…
176 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 11:32:11 ID:/anRpcBL
烏山線直通12系臨時、今年も運転。
時期的にちょうど乗れないんだよな…
三江線に期待。
時期的にちょうど乗れないんだよな…
三江線に期待。
177 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 11:57:32 ID:ACJGcu1S
昨日、長テク構内に下回りが綺麗になった169系が見えました！
全検？なのか分からないけど… 線路沿いにMGとか部品が並んで置いてあった。
長ナノには部品ストックしてあるのかな？
全検？なのか分からないけど… 線路沿いにMGとか部品が並んで置いてあった。
長ナノには部品ストックしてあるのかな？
東京からの直通か。いいなぁ～
同じ栃木の３セクなのに、優遇される烏山線が憎い。
スレ違いsage
同じ栃木の３セクなのに、優遇される烏山線が憎い。
スレ違いsage
おっと、烏山は３セク化すらされてないんだ orz
烏山新幹線が出来れば3セク間違いない
けど、烏山新幹線自体まずできない
けど、烏山新幹線自体まずできない
181 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 17:25:56 ID:rH74FHiE
>>174
JR東日本が車体メンテナンスするのでなければ心配なし。
JR東日本が車体メンテナンスするのでなければ心配なし。
182 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 06:31:45 ID:NgyWamlS
URLが紫な件
廣嶋で国鉄型を撮ってて葬式中呼ばわりされる時代が来るとはなｗｗｗ
廣嶋で国鉄型を撮ってて葬式中呼ばわりされる時代が来るとはなｗｗｗ
しろしまも国鉄車天国の時代はそろそろ終わるんじゃないか？
最後の牙城は北陸だな、475の仲間たちは今後もまだ10年ぐらいは安泰だろう。
最後の牙城は北陸だな、475の仲間たちは今後もまだ10年ぐらいは安泰だろう。
サンダバや521が走る北陸、新幹線の影もちらほら
広島はキハ120と、えーと、ほら、
思いつかんｗ
広島はキハ120と、えーと、ほら、
思いつかんｗ
186 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 23:16:04 ID:MIoLrBcm
>>184
さすがに10年安泰って事はないだろｗ
さすがに10年安泰って事はないだろｗ
187 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 23:37:53 ID:pQQaUgH7
>>187
広島の電車はこういう流れを辿りそうな希ガス
新快速新型225（仮）登場→奈良・和歌山・兵庫に223転出→221岡山転属→広島に来る213（結局113・115の天下が暫く続く）
広島のキハ58に関しては新型が入りそうな気が、しないでもない。
広島の電車はこういう流れを辿りそうな希ガス
新快速新型225（仮）登場→奈良・和歌山・兵庫に223転出→221岡山転属→広島に来る213（結局113・115の天下が暫く続く）
広島のキハ58に関しては新型が入りそうな気が、しないでもない。
189 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 00:22:26 ID:fg5GGcj8
>広島のキハ58に関しては新型が
気持ちは分かるが新車製造中という話を聞かない。今から造っても間に合わない。
今のところキハ120、121、126を広島に手放せるほど余裕のあるところはなし。
かといって、じゃあキハ58代替に40系を転入させるのかというと、40系にそんな余裕があるところも西日本にはなく、
快速やツーマン運用でキハ58が生き残るという説がどうしても浮上してしまうんだな…
気持ちは分かるが新車製造中という話を聞かない。今から造っても間に合わない。
今のところキハ120、121、126を広島に手放せるほど余裕のあるところはなし。
かといって、じゃあキハ58代替に40系を転入させるのかというと、40系にそんな余裕があるところも西日本にはなく、
快速やツーマン運用でキハ58が生き残るという説がどうしても浮上してしまうんだな…
国鉄型の置き換えは国鉄型か
ダイ改をはさむからなんとも言えんが
現行ママ置き換えで40/47が4両あればいいだろ
頻発＆短編成化すれば行けるんでないの？
ダイ改をはさむからなんとも言えんが
現行ママ置き換えで40/47が4両あればいいだろ
頻発＆短編成化すれば行けるんでないの？
またキハ5828を新造すればいい、車番もラストナンバーから追加でさ。
車体やアコモは下手な改良はせず昔の図面から忠実に。
無駄に金かけてゲテモノJT造るよりよっぽど使い勝手は良いだろうよ。
実際にすんごく重宝されてきたんだから。
車体やアコモは下手な改良はせず昔の図面から忠実に。
無駄に金かけてゲテモノJT造るよりよっぽど使い勝手は良いだろうよ。
実際にすんごく重宝されてきたんだから。
>>191
ステンレス製の2ドアデッキ付きオールクロス車輌が出てきたら、みんな驚くだろうな・・・
ステンレス製の2ドアデッキ付きオールクロス車輌が出てきたら、みんな驚くだろうな・・・
サロ153-901かなんかであったじゃん・・・
196 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 17:52:47 ID:fg5GGcj8
>>192
もしキハ121にデッキがついていたならまさにそれの誕生であった。
もしキハ121にデッキがついていたならまさにそれの誕生であった。
198 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:55:36 ID:FPWKfywd
いきいきサロン今年中に引退？
仙台の４５５や北陸の４７５の走行音は大きいが九州の４７５はそれにも増して
大音量だということを聞いたが、それは本当？
九州の４７５は乗ったことないから北陸、東北と比べてどうなのか知っている人いたら
経験談ｷﾎﾞﾝ
大音量だということを聞いたが、それは本当？
九州の４７５は乗ったことないから北陸、東北と比べてどうなのか知っている人いたら
経験談ｷﾎﾞﾝ
>>199
ジョイント音が凄いって意味じゃない？
ジョイント音が凄いって意味じゃない？
北陸の475の仲間たちはロングレールでも溶接部分でジョイント音らしき響きを奏でる。
110㌔で走ってても音や振動などを考えてもそれが限界だとは
感じないので結構どんくさく感じる。
120出してもいいんじゃないか？ホントは出せるのに出さないのはいかんよ。
110㌔で走ってても音や振動などを考えてもそれが限界だとは
感じないので結構どんくさく感じる。
120出してもいいんじゃないか？ホントは出せるのに出さないのはいかんよ。
一応153系でも設計最高速度130km/hとなってる。
203 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 00:20:38 ID:qIajEm3c
保守
>>201
常時限界走行しまくって寿命縮めるのと、ややﾏﾀｰﾘ気味でも長く大切に走らせるのとどっちがいいかだな。
常時限界走行しまくって寿命縮めるのと、ややﾏﾀｰﾘ気味でも長く大切に走らせるのとどっちがいいかだな。
205 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 21:42:29 ID:Vlk9i4m2
>>204
常時限界に近い走りを体験してる漏れにとっては…
475の最高速度は110とは言われてるが、
ダイヤ混乱時など実力が要求される場面では120㌔を超える。
線路の手入れが良すぎるのでかぶりつきでもしてない限り分からんよ。
常時限界に近い走りを体験してる漏れにとっては…
475の最高速度は110とは言われてるが、
ダイヤ混乱時など実力が要求される場面では120㌔を超える。
線路の手入れが良すぎるのでかぶりつきでもしてない限り分からんよ。
「くりこま」くらいか？公式にMax120で走ったのは。
確かに仙台の455は他に足並みを揃えてか、
Max100なので、もっと出して欲しい感じはある。
確かに仙台の455は他に足並みを揃えてか、
Max100なので、もっと出して欲しい感じはある。
15年くらい前、仙台の455は皆熱い走りをしていたよ、ロングレールもまだまだ少ない頃で、
その快音たるやこれぞ鉄道旅行！！という感じだった。実家への帰省に月に一度、
一時間ちょっと乗ってた程度だけど、それはそれはたまらないものだった。
つかメーター読み110km/hはよく出してたよ。
その快音たるやこれぞ鉄道旅行！！という感じだった。実家への帰省に月に一度、
一時間ちょっと乗ってた程度だけど、それはそれはたまらないものだった。
つかメーター読み110km/hはよく出してたよ。
208 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 15:32:50 ID:5AHwVfMk
120km/h特認は臨時急行「エコーもりおか」だったと思う。
ただ、実際は「くりこま」でもこっそり120出した運転士も居たかもね。
ただ、実際は「くりこま」でもこっそり120出した運転士も居たかもね。
209 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 22:02:53 ID:6KzgUGUK
age
210 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:10:25 ID:NPQBes72
>>204
常時110キロ走行しまくって長く走り続ける北陸の471…
常時110キロ走行しまくって長く走り続ける北陸の471…
211 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 16:22:03 ID:Hc+RGHmr
首都圏から最も近いところで
急行形車両に乗れるのはどこですか？
急行形車両に乗れるのはどこですか？
クレクレなら小田急の急行で我慢していろ！車内は一応国鉄風だぞＷＷＷ
251系や253系なんかも急行形式だったっけ
奥利根の12系
>>211
マジレスすっと富士急の２０００形、JR時代の車内の雰囲気を色濃く残してある。
まぁ、JR時代から急行型らしさは失われていたわけだが。
あと>>215の言うように、早朝浅草発会津田島行きの快速は分割運用の有る急行列車に近い気がする。
（下今市で日光行きと、新藤原で同駅止まりと分割、上り便では結合となるのだが快速運転区間が短いのでオススメでない。）
マジレスすっと富士急の２０００形、JR時代の車内の雰囲気を色濃く残してある。
まぁ、JR時代から急行型らしさは失われていたわけだが。
あと>>215の言うように、早朝浅草発会津田島行きの快速は分割運用の有る急行列車に近い気がする。
（下今市で日光行きと、新藤原で同駅止まりと分割、上り便では結合となるのだが快速運転区間が短いのでオススメでない。）
>>211
パレオエクスプレスとやらは？
パレオエクスプレスとやらは？
218 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:54:25 ID:1RIIjr1v
磐越西線郡山～会津若松もあいづライナー以外は455系なのだが、来月に719系化だからな・・・
>>211
軽井沢まで行けば、しな鉄169が走ってる
軽井沢まで行けば、しな鉄169が走ってる
>>218
え！クロハもなくなっちゃうの？
え！クロハもなくなっちゃうの？
>>220
何を今更…散々既出
何を今更…散々既出
222 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 18:44:17 ID:rtw1ht7b
>>211
ホリデー快速は？
ホリデー快速は？
223 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 20:51:13 ID:h5X5T4ao
カコの475が保守点検やってるみたいだが何のために？？
>>223
復活か？
復活か？
>>222
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
>>224
さあ？某板にそんなこと書かれてたから。。
さあ？某板にそんなこと書かれてたから。。
228 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 12:49:08 ID:nSckBLvE
200代も最初は急行だったよな。
足は近郊型だけどｗ
足は近郊型だけどｗ
230 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 15:59:34 ID:R8U+eeWp
231 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 18:10:33 ID:x9mFGqXB
最初から特急格上げを狙っていたことは確か。
しかし、あのｽﾍﾟｯｸ・実績では急行型としても認めたくないな・・・
しかし、あのｽﾍﾟｯｸ・実績では急行型としても認めたくないな・・・
実績なら特急に使用され続けている歴史があるじゃまいか。
234 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 19:54:36 ID:C78QwM5i
車内は一応、特急型。
足回りやｸｰﾗｰは完全に、近郊型。
いわゆる「国鉄急行型」を感じさせる部分が無いんだよね・・・
足回りやｸｰﾗｰは完全に、近郊型。
いわゆる「国鉄急行型」を感じさせる部分が無いんだよね・・・
>>234
ギア比だけでも急行型にしとけば。。。
ギア比だけでも急行型にしとけば。。。
>>235
じゃあ外観だけとか料金だけとかも桶？
じゃあ外観だけとか料金だけとかも桶？
>>234
185はドアの幅・位置・数が急行型電車風味だと思う。
185はドアの幅・位置・数が急行型電車風味だと思う。
足回り近郊型と一言に言ってしまってるけど、台車自体は関西の例のモノは除いては
空バネのそれは特急、急行型。
ギア比のみを取って足回りとして近郊と蔑み言うには、ちと違和感あり。
用途の汎用性や実運用は別として当時、当の保有使用者側は図々しく「特急型」
として位置づけた。その証拠が先頭車正面の「特急シンボル」の取り付け。
当常時、設計思想や車輌デザインはまさに、157系のそれが意識されているとの
各方面での触れ込みしきりであった。
１０年くらい前だったか、イベント的臨時列車で新宿より特急「日光」として、
正面に往時の157系タイプのＨＭ掲出で運転し、発着駅、沿線に多くの鉄を動員した
と言う出来事もあり。
空バネのそれは特急、急行型。
ギア比のみを取って足回りとして近郊と蔑み言うには、ちと違和感あり。
用途の汎用性や実運用は別として当時、当の保有使用者側は図々しく「特急型」
として位置づけた。その証拠が先頭車正面の「特急シンボル」の取り付け。
当常時、設計思想や車輌デザインはまさに、157系のそれが意識されているとの
各方面での触れ込みしきりであった。
１０年くらい前だったか、イベント的臨時列車で新宿より特急「日光」として、
正面に往時の157系タイプのＨＭ掲出で運転し、発着駅、沿線に多くの鉄を動員した
と言う出来事もあり。
誰が何と言おうと185系には新製時からシンボルマークがついているから特急型電車だ。
183系の一部や485系3000番台には無いじゃねーかという反論は受け付けない。
183系の一部や485系3000番台には無いじゃねーかという反論は受け付けない。
185と聞いてキハ185？と思う俺は四国民。
あれもおよ特急型らしさが薄い車輌ではあるが…。
中間車がなければキハ58の生まれ変わりですと言っても通りそうだ。
あれもおよ特急型らしさが薄い車輌ではあるが…。
中間車がなければキハ58の生まれ変わりですと言っても通りそうだ。
>>240
キロ28にあやまれ！
キロ28にあやまれ！
おまいらにとって北陸の413系は急行型？近郊型？
足回りなんて飾りです、>>242にはそれがわからんのです
>>242
「一般型」と認識している。
「一般型」と認識している。
711系は急行型って感じがするけどなあ。
おまいらにとらなくても413系は近郊型。
711系は型番も変ってないし、とって付けた３扉だから急行型でいいだろ。
711系は型番も変ってないし、とって付けた３扉だから急行型でいいだろ。
247 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 21:34:08 ID:rAIC0XjM
近郊型だよ・・・
>>246はJR世代
185系のギア比が近郊形なのは停車駅の多さや普通列車としての間合い運用を
考慮した為だったかな。座席、現在はリニューアルされてるけど当初のが
特急用としてお粗末な代物だったのは今となっては懐かしい。
急行として走られてあげれば良かったんだろうけど、当時の国鉄の増収策や
世間の特急志向を鑑みると仕方なかったのかも？
確かに711系に比べ国鉄急行形的な部分に乏しいのはあるが、幅広の片開きドア
やDT32、TR69台車辺りは往時の急行形を感じさせなくもない。
MT54のサウンドもギア比が異なる分165系とは違うんだけど、MT54自体が
首都圏では希少になった昨今、乗車機会をなるべく作ってせいぜい
急行形の余韻を愉めればなと。
>>240
四国のキハ185は何か不遇な希ガス。九州に渡ったのは幸せ組か？
考慮した為だったかな。座席、現在はリニューアルされてるけど当初のが
特急用としてお粗末な代物だったのは今となっては懐かしい。
急行として走られてあげれば良かったんだろうけど、当時の国鉄の増収策や
世間の特急志向を鑑みると仕方なかったのかも？
確かに711系に比べ国鉄急行形的な部分に乏しいのはあるが、幅広の片開きドア
やDT32、TR69台車辺りは往時の急行形を感じさせなくもない。
MT54のサウンドもギア比が異なる分165系とは違うんだけど、MT54自体が
首都圏では希少になった昨今、乗車機会をなるべく作ってせいぜい
急行形の余韻を愉めればなと。
>>240
四国のキハ185は何か不遇な希ガス。九州に渡ったのは幸せ組か？
勝ち組
キロハ186-2
負け組
キロハ186-1
キロハ186-2
負け組
キロハ186-1
185系に乗ってみたけど、急行型を偲ぶどころかかえって悲しくなったぞ。
何故こんな車両が未だに特急料金を取って堂々としているのか、と。
何故こんな車両が未だに特急料金を取って堂々としているのか、と。
252 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 13:02:17 ID:MMAIZT1V
旧客７両で本線ぶっ飛ばして欲しい。ＴＲ４7の乗り心地と激しいジョイント音に
急行を感じたもんだ。
急行を感じたもんだ。
185系はモハは特急型らしからぬうるささ。
大きな声でないと会話もできん
大きな声でないと会話もできん
254 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 17:51:32 ID:8Wn8fAgd
俺、急行形と聞くと日光の修学旅行に行く途中に
165系の車内でウンコ漏らしたクラスメートの女の子を思い出す。
噂では、トイレに行くのが恥ずかしくて、ずっと我慢してたらしい。
165系の車内でウンコ漏らしたクラスメートの女の子を思い出す。
噂では、トイレに行くのが恥ずかしくて、ずっと我慢してたらしい。
255 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 19:44:52 ID:mqVikD4U
キハ58系はなぜ便・洗面所の位置を客室とドアの間にしてしまったのだろう。
あの構造は臭いが客室に入り込みやすくて・・・
あの構造は臭いが客室に入り込みやすくて・・・
259 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 15:55:20 ID:T9e44Pph
>>259
まぁ電車のみならず旧客も客の要望や時代の流れに応じて便所を車端に移した車両を作ってる。
今でこそ些細な臭いもクソやかましく騒ぐ様になったが、
昔はほんの一部の禁煙車を除き列車は全て灰皿装備の煙草吸い放題だった訳で、
寒くない限り窓開けるのは常識だったし、おおらかな時代だった。
今の大多数のローカル車両は間接的な仕切りドアすらなく客室内に便所の入口があるわな、
つまり一部の敏感鼻な香具師以外にとっては大した問題じゃないという事かと。
二重に仕切られてるだけまだましじゃね？
まぁ電車のみならず旧客も客の要望や時代の流れに応じて便所を車端に移した車両を作ってる。
今でこそ些細な臭いもクソやかましく騒ぐ様になったが、
昔はほんの一部の禁煙車を除き列車は全て灰皿装備の煙草吸い放題だった訳で、
寒くない限り窓開けるのは常識だったし、おおらかな時代だった。
今の大多数のローカル車両は間接的な仕切りドアすらなく客室内に便所の入口があるわな、
つまり一部の敏感鼻な香具師以外にとっては大した問題じゃないという事かと。
二重に仕切られてるだけまだましじゃね？
>>256
キハ55でいちど便所を車端に設けたレイアウトを採用しているので
キハ58でデッキを外側に戻したのには
何らかの理由があってのことではないか
全くの想像だけど
北海道用のキハ56と基本設計を共用したことも一因？
キハ55でいちど便所を車端に設けたレイアウトを採用しているので
キハ58でデッキを外側に戻したのには
何らかの理由があってのことではないか
全くの想像だけど
北海道用のキハ56と基本設計を共用したことも一因？
誰かが「大」をするとすぐ分かった、垂れ流し時代の紀勢本線キハ58。
あれは不思議だったな・・・
あれは不思議だったな・・・
264 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 14:33:30 ID:0QXQOsFf
あげ
80系やモハ164-500を除けば、急行型電車のトイレはすべて車端部だね。
電車急行は153系にリクライニング一等車とビュフェを加えるじゃなくて
157系をベースにすれば良かったのになあ
とか死霊だけ読んで勝手な事を思い浮かべる今日この頃
クハ157とかモハ157とかサハシ157とか・・・
157系をベースにすれば良かったのになあ
とか死霊だけ読んで勝手な事を思い浮かべる今日この頃
クハ157とかモハ157とかサハシ157とか・・・
スレチだけど185にビュフェやら食堂車が連結されていたら「特急らしくない！」という批判を回避できたかな？
無理だと思う。
足回りとか普通車の車内がアレだから。
足回りとか普通車の車内がアレだから。
269 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 13:49:21 ID:XHOL8RWx
特急としての格があったのは、１８１系と４８５系までかなぁ。
１８３系以降は、格は無くなった。
ある意味絶滅してしまったのは、本来の特別急行の方かもな。
特急として名前と料金だけは残り、格は急行レベルに格下げ。
１８３系以降は、格は無くなった。
ある意味絶滅してしまったのは、本来の特別急行の方かもな。
特急として名前と料金だけは残り、格は急行レベルに格下げ。
>>267
アンバランス過ぎワロスw
アンバランス過ぎワロスw
485がOKで183がダメなん？
電気釜が嫌いだとか？
電気釜が嫌いだとか？
>>268
だからぁ、ギア比の事を‘足回り’と言うなって言ってるの。
足回りと言う言い方は台車形式&モーター形式等のマテリアル的な言い方だよ。
味付けの問題なんだからストレートに書いても同じ３文字なんだから‘ギア比’と言え～
だからぁ、ギア比の事を‘足回り’と言うなって言ってるの。
足回りと言う言い方は台車形式&モーター形式等のマテリアル的な言い方だよ。
味付けの問題なんだからストレートに書いても同じ３文字なんだから‘ギア比’と言え～
>>271
2ドアと簡リクが嫌なんだろ。電気釜が嫌なら581.583も駄目だろうし。
2ドアと簡リクが嫌なんだろ。電気釜が嫌なら581.583も駄目だろうし。
もしも湘南ライナーのDDLが265系と名乗っていたらJR世代の急行型という位置付けになっていたかな？
>>276
ならない
ならない
>>278
非常に厨臭いよ。
非常に厨臭いよ。
280 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 13:41:20 ID:ImbdYmgu
あげ
281 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 14:10:35 ID:kXO5Er/F
そういや221も臨時とは言え急行になったよな。
まあボックスよりは一応上だけども。
まあボックスよりは一応上だけども。
282 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 17:04:16 ID:RPLwlXcl
>>279
厨には厨風に接しないとわからないとｵﾓﾚ
厨には厨風に接しないとわからないとｵﾓﾚ
自治厨キモイ
285 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 03:55:02 ID:EsYF3XWs
>>283
スハ４３（新製時はテーブル無し）やナハ１０を入れないのは本末転倒。
スハ４３（新製時はテーブル無し）やナハ１０を入れないのは本末転倒。
286 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 05:55:00 ID:TJ61NaRu
急行形車両で最初から垂れ流し便所でなかったのある？
287 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 08:29:24 ID:JE2R8fj4
JR東･西･九州／451･455･457･471･475系投入は失敗だった
JR東日本の455･457系とJR西日本の451･455･457･471･475系、JR九州の457･475系車両は急行電車として設計したが、急行よりグレードの高い特急電車の投入で急行電車はどんどん減り、遂に同系列は普通電車に格下げされ、老朽化のため順次廃車しつつある。
この失敗は、当時の国鉄経営陣の明らかな判断ミス。
はじめから急行電車は必要なかった。
JR東･西･九州の普通電車／451･455･457･471･475系投入は失敗だった
元急行電車でJR東日本の455･457系とJR西日本の451･455･457･471･475系、JR九州の457･475系車両は、急行よりグレードの高い特急電車の投入で普通電車に格下げされ、更に老朽化のため順次廃車しつつある。
この失敗は、当時の国鉄経営陣の明らかな判断ミス。
はじめから普通電車には415系と実際には存在しない425系･427系車両を投入すべきだった。
JR東日本の455･457系とJR西日本の451･455･457･471･475系、JR九州の457･475系車両は急行電車として設計したが、急行よりグレードの高い特急電車の投入で急行電車はどんどん減り、遂に同系列は普通電車に格下げされ、老朽化のため順次廃車しつつある。
この失敗は、当時の国鉄経営陣の明らかな判断ミス。
はじめから急行電車は必要なかった。
JR東･西･九州の普通電車／451･455･457･471･475系投入は失敗だった
元急行電車でJR東日本の455･457系とJR西日本の451･455･457･471･475系、JR九州の457･475系車両は、急行よりグレードの高い特急電車の投入で普通電車に格下げされ、更に老朽化のため順次廃車しつつある。
この失敗は、当時の国鉄経営陣の明らかな判断ミス。
はじめから普通電車には415系と実際には存在しない425系･427系車両を投入すべきだった。
288 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 09:42:14 ID:EsYF3XWs
>>283
窓際に肘掛でもいいんじゃねーの？
窓際に肘掛でもいいんじゃねーの？
>288、>289、
どうもこの>>287の基地概はどこにでも出没してこんな事言ってる模様だな。
＞63 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 05:25:21 ID:pYW3xbP3
＞JR東 房総各線／国府津からの中古車投入は失敗だった
＞
＞元国府津111･113系車両は千葉県内の路線である総武線･成田線･鹿島線･内房線･外房線･東金線の顔失格で、早くも大先輩の401･403･411･415･455･457･583(中間3両)系とほぼ同じ時期に廃車されている。
＞この失敗は、国鉄と後のJR東日本千葉支社の幹部の明らかな判断ミス。
＞はじめから房総各線には幕張の111･113系最古参グループの後継車としてE231系･E531系車両を投入すべきだった。
113・211等房総ローカル他千葉支社の車両全般 10
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181910767/1-100
どうもこの>>287の基地概はどこにでも出没してこんな事言ってる模様だな。
＞63 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 05:25:21 ID:pYW3xbP3
＞JR東 房総各線／国府津からの中古車投入は失敗だった
＞
＞元国府津111･113系車両は千葉県内の路線である総武線･成田線･鹿島線･内房線･外房線･東金線の顔失格で、早くも大先輩の401･403･411･415･455･457･583(中間3両)系とほぼ同じ時期に廃車されている。
＞この失敗は、国鉄と後のJR東日本千葉支社の幹部の明らかな判断ミス。
＞はじめから房総各線には幕張の111･113系最古参グループの後継車としてE231系･E531系車両を投入すべきだった。
113・211等房総ローカル他千葉支社の車両全般 10
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181910767/1-100
JR西日本の新快速／221系投入は失敗だった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182476002/
新幹線のぞみ／300系･500系投入は失敗だった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181362513/
JR東の東海道本線／211系投入は失敗だった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182520889/
コピペとしては3流以下だなｗｗｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182476002/
新幹線のぞみ／300系･500系投入は失敗だった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181362513/
JR東の東海道本線／211系投入は失敗だった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182520889/
コピペとしては3流以下だなｗｗｗ
>>286
キハ110系基本番台はダメですか？
キハ110系基本番台はダメですか？
>>293
うるさいよ。
それらに○△□系･急行型××車って公式名称付いてるのかよ。
そう言う事で判断されるものを対象として語ろってスレだ。
スレタイに「国鉄急行形」って書いてあるの読めないのか？
ゆとり世代、ＪＲ世代はウザイから来んでイイよ。
うるさいよ。
それらに○△□系･急行型××車って公式名称付いてるのかよ。
そう言う事で判断されるものを対象として語ろってスレだ。
スレタイに「国鉄急行形」って書いてあるの読めないのか？
ゆとり世代、ＪＲ世代はウザイから来んでイイよ。
295 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 06:12:58 ID:RpCHJYx9
循環式は1972年の183系からだから、急行型で最初から搭載したものは無かったのでは？
あとは、401系や481系などが採用した粉砕式を45x・47x系列が搭載していたかどうか・・・
あとは、401系や481系などが採用した粉砕式を45x・47x系列が搭載していたかどうか・・・
297 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 19:11:00 ID:kG126erX
298 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 21:38:01 ID:oONQ/kfm
>>298
そういう君は、そもそもスレタイを読めていないという事実ｗ
そういう君は、そもそもスレタイを読めていないという事実ｗ
はいはいＫＹ、ＫＹ
スルーすればいいのに
スルーすればいいのに
>>286
P誌 1969年9月号93頁より
「黄害問題が騒がれている折、
在来線車両にも新幹線と同じ循環式汚物処理装置を取りつけることになった。
さしあたり取付の対象となる車両は、品川・宮原・向日町に関係する車両で、
内訳けは、電車95両・気動車45両・客車270両
この工事の特徴は単に床下改造するだけでなく、
車種によっては便所移設が行われ、窓配置が変わるものもある。
改造車種は電車が181系・481系・80系、
気動車では82系・58系・35系・25系・17系、
客車はマロネ41・スハネ16・スロ54・オロ11・オハ46・オハ45・
オハフ45・スハ44・スハフ43・スハ43・ナハフ11・ナハ11・ナハ10」（原文のまま）
実施状況はどうだったのでしょうか？
同頁には「新型客車動き出す」の表題で
大ミハに新製配置された12系客車が夏の臨時列車として
宮島（下り51号・上り52号）・音戸51号の２往復に使用の記事も
P誌 1969年9月号93頁より
「黄害問題が騒がれている折、
在来線車両にも新幹線と同じ循環式汚物処理装置を取りつけることになった。
さしあたり取付の対象となる車両は、品川・宮原・向日町に関係する車両で、
内訳けは、電車95両・気動車45両・客車270両
この工事の特徴は単に床下改造するだけでなく、
車種によっては便所移設が行われ、窓配置が変わるものもある。
改造車種は電車が181系・481系・80系、
気動車では82系・58系・35系・25系・17系、
客車はマロネ41・スハネ16・スロ54・オロ11・オハ46・オハ45・
オハフ45・スハ44・スハフ43・スハ43・ナハフ11・ナハ11・ナハ10」（原文のまま）
実施状況はどうだったのでしょうか？
同頁には「新型客車動き出す」の表題で
大ミハに新製配置された12系客車が夏の臨時列車として
宮島（下り51号・上り52号）・音戸51号の２往復に使用の記事も
「こがね」と「Kenji」は真空式w
303 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 03:58:11 ID:ySwCDe96
急行型って、あの独特の匂いに萌えません？
関東人だけど、長野の169や新前橋の165が消えてからは、年に5～6回は北陸に通ってます。
関東人だけど、長野の169や新前橋の165が消えてからは、年に5～6回は北陸に通ってます。
>>303
同士発見！
同士発見！
305 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 04:42:34 ID:OuD8HhZR
石綿だろそれ
306 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 05:00:19 ID:k7UbjKhK
>>303
昔は、旧客、電車、気動車でそれぞれ独特の匂いがあったな。
昔は、旧客、電車、気動車でそれぞれ独特の匂いがあったな。
急行みよしのキハ58に乗ってきた
確かに、昔懐かしい列車の匂いがした
喫煙車だった
確かに、昔懐かしい列車の匂いがした
喫煙車だった
漏れは北陸在住だけど、東北の455に乗ったらどの車両もワキガ臭くて閉口したな。
あれは何なんだろうか、周囲の乗客は当たり前の様に平然としてるから問題ないんだろう。
漏れは地元の車両の臭い(におい)には特に違和感は感じないんだけど、
他地域の香具師にとっては北陸線の471、475、413、419の車内の臭いを
漏れが東北で感じた様な"異臭"として感じるのかも知れない。
人間の感覚なんてある意味"慣れ"の部分が多いからねぇ、
科学的に明確な数値に出せない感覚ってのがあるんだろうなと何となく思った。
これは文字だけでは説明できないから2chのやりとりだけで納得させるのは無理。
地域の特色ってものの原点なのかなと思ったり、そうなればもうヲタだけの範疇には収まらない。
だからあまり気にしない事にしてる、長々と悪いね。
あれは何なんだろうか、周囲の乗客は当たり前の様に平然としてるから問題ないんだろう。
漏れは地元の車両の臭い(におい)には特に違和感は感じないんだけど、
他地域の香具師にとっては北陸線の471、475、413、419の車内の臭いを
漏れが東北で感じた様な"異臭"として感じるのかも知れない。
人間の感覚なんてある意味"慣れ"の部分が多いからねぇ、
科学的に明確な数値に出せない感覚ってのがあるんだろうなと何となく思った。
これは文字だけでは説明できないから2chのやりとりだけで納得させるのは無理。
地域の特色ってものの原点なのかなと思ったり、そうなればもうヲタだけの範疇には収まらない。
だからあまり気にしない事にしてる、長々と悪いね。
地域ごとに消毒液の匂いが違うからな
310 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:53:13 ID:v6yl0/NQ
常磐車の「乾きモノ臭」知ってる香具師いる？
311 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 21:17:47 ID:6twfjAux
北陸にサハ455が残ってる理由を知りたい。
クハに置き換えれば編成単独での運用も出来るのに
何故敢えて増結専用として残してるのか。165クハに大量な離脱が出た時点でどうにかなったはず。
北陸の急行型で最もセミクロス化が遅かったのはサハ455だった。
北陸路で最後までオールクロス急行型電車の中身を保ったのはサハ455-2、
それがデッキドア撤去、冬場のクソ重たい超バリアフルドアなど、
なぜ改造までして生き残したしたのか疑問、まぁ今なお生きてる訳だが。
他の編成を併結しないと運用できないってのは本来都合が悪いはずなんだけど、
それを温存するのが分からない、どんなメリットがあるの？
クハに置き換えれば編成単独での運用も出来るのに
何故敢えて増結専用として残してるのか。165クハに大量な離脱が出た時点でどうにかなったはず。
北陸の急行型で最もセミクロス化が遅かったのはサハ455だった。
北陸路で最後までオールクロス急行型電車の中身を保ったのはサハ455-2、
それがデッキドア撤去、冬場のクソ重たい超バリアフルドアなど、
なぜ改造までして生き残したしたのか疑問、まぁ今なお生きてる訳だが。
他の編成を併結しないと運用できないってのは本来都合が悪いはずなんだけど、
それを温存するのが分からない、どんなメリットがあるの？
312 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 21:29:59 ID:CZhC/13g
313 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 22:13:58 ID:6twfjAux
314 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 22:15:58 ID:6twfjAux
あ、あくまで電車での話ね
キハ58とか揚げ足取られる前に補足しとく
キハ58とか揚げ足取られる前に補足しとく
忍び寄る揚げ足ｗ
Fried Leg
317 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/06/30(土) 11:11:59 ID:Kn/HZDAg
318 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 16:50:26 ID:2WUVVNNZ
磐越西線455系、最終日。
電化開業時から、ちょうど40年間の活躍。
電化開業時から、ちょうど40年間の活躍。
またひとつ、昭和の面影が消えたか･･･。orz
320 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 21:57:11 ID:exfv9nOS
会津若松ライブカメラのスレのVRLきぼんぬ
imonaに実況Uなんて板は無いんだよ、行きたくても行けねーヽ(`Д´)ノ
URLで入るしかないので頼みます(´･ω･`)
imonaに実況Uなんて板は無いんだよ、行きたくても行けねーヽ(`Д´)ノ
URLで入るしかないので頼みます(´･ω･`)
>>320
NTT東日本のwebサイトから福島支社のページへ行け。
NTT東日本のwebサイトから福島支社のページへ行け。
323 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 23:23:46 ID:exfv9nOS
325 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 06:31:50 ID:eKxzM6XM
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フツーに「会津若松駅 ライブカメラ」でググったら出てくるのに…
327 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 12:11:45 ID:sZOOU9QU
＞＞２９５
Ｓ．５６の急行伊豆置き換え用新製車両はいかが？
この頃だと垂れ流し式でないかも。
但し急行置き換え用と言いながら１８５と名乗ったが・・・
急行置き換え用車両を使って特急格上げとはひどすぎる。
Ｓ．５６の急行伊豆置き換え用新製車両はいかが？
この頃だと垂れ流し式でないかも。
但し急行置き換え用と言いながら１８５と名乗ったが・・・
急行置き換え用車両を使って特急格上げとはひどすぎる。
328 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 12:14:28 ID:9hk1r+Jd
>>327
185は200番代も含め、全て垂れ流しで新製だお
185は200番代も含め、全て垂れ流しで新製だお
>>311
サハ455含んだ６連は朝夕中心の運用で昼は寝てた気もするんだがどうなん？
あの６連、以前はセミクロス改造してなくて良かったんだけどね。
165系は元々クハとクモハの比率が１：１で製作されたけど、交直流形は
形式を煩瑣にしない為、モハは作らずクモハで統一したからクモハよりも
クハが元々少なかった。その為ローカル運用転用時にクハが足りず、165系
からの改造等で賄ったが、サハ455のクハ455化までは手が回らず、とりあえず
北陸では６連運用でも対応できた事から残ったんじゃ？ 勝手な想像だけど。
あとその当時サハ455はまだ車齢が若かったから廃車にするのも勿体なかった
よね。ちなみにJRに承継された７両のうち今も残るのは４両（-2､3､4､8）
それにしても普通なら同一系列でサハは真っ先に形式消滅しそうなものなのに
471系共々良くここまで残りましたなあ。
サハ455含んだ６連は朝夕中心の運用で昼は寝てた気もするんだがどうなん？
あの６連、以前はセミクロス改造してなくて良かったんだけどね。
165系は元々クハとクモハの比率が１：１で製作されたけど、交直流形は
形式を煩瑣にしない為、モハは作らずクモハで統一したからクモハよりも
クハが元々少なかった。その為ローカル運用転用時にクハが足りず、165系
からの改造等で賄ったが、サハ455のクハ455化までは手が回らず、とりあえず
北陸では６連運用でも対応できた事から残ったんじゃ？ 勝手な想像だけど。
あとその当時サハ455はまだ車齢が若かったから廃車にするのも勿体なかった
よね。ちなみにJRに承継された７両のうち今も残るのは４両（-2､3､4､8）
それにしても普通なら同一系列でサハは真っ先に形式消滅しそうなものなのに
471系共々良くここまで残りましたなあ。
車齢が若いというだけで残したとも思えないんだよね、
とにかく急行型だしそれなりの車齢はあるんだし。
サハなんてどうにでも代用できるんだよ？しかし温存した。
とにかく急行型だしそれなりの車齢はあるんだし。
サハなんてどうにでも代用できるんだよ？しかし温存した。
何故サハ455が温存されてるか少し調べてみた。
まだまだ推測の域を抜け出せないが。
金沢の急行形は国鉄末期～JR初期にサハ455以外の比較的車齢の若い車両は特保
工事を受けているが６連運用があったサハ455や471系などは将来413系に改造する
事を念頭に手が付けられなかった。従って座席もクロスシートのままだった。
しかしその後、酉は近畿圏のアーバンネットワーク構築等で手一杯で413系への
改造は見送られ、サハ455や471系などはそのままだった。
さすがに車両の痛みひどくなってほっとくわけにもいかず酉は同車両の延命NB
工事に着手。この時何故サハ455をクハに改造するとか日根野のクハ165転用
するとかしなかったは疑問でもあるが、平日朝夕だけの運用のサハの編成を
わざわざコストかけて制御車に置き換えて他の車両と運用共通化しても割に
合わないと考えたんじゃ？ 勿論すでに経過した車齢や整備新幹線の動向も
考慮して。
というわけでサハ455の入ったA01～A04編成はあくまで平日朝夕の単なる
増結専用に落ち着いたのではないのかなと。
まあ片側しか運転台のない付属編成というのもユニークと思うけども。
まだまだ推測の域を抜け出せないが。
金沢の急行形は国鉄末期～JR初期にサハ455以外の比較的車齢の若い車両は特保
工事を受けているが６連運用があったサハ455や471系などは将来413系に改造する
事を念頭に手が付けられなかった。従って座席もクロスシートのままだった。
しかしその後、酉は近畿圏のアーバンネットワーク構築等で手一杯で413系への
改造は見送られ、サハ455や471系などはそのままだった。
さすがに車両の痛みひどくなってほっとくわけにもいかず酉は同車両の延命NB
工事に着手。この時何故サハ455をクハに改造するとか日根野のクハ165転用
するとかしなかったは疑問でもあるが、平日朝夕だけの運用のサハの編成を
わざわざコストかけて制御車に置き換えて他の車両と運用共通化しても割に
合わないと考えたんじゃ？ 勿論すでに経過した車齢や整備新幹線の動向も
考慮して。
というわけでサハ455の入ったA01～A04編成はあくまで平日朝夕の単なる
増結専用に落ち着いたのではないのかなと。
まあ片側しか運転台のない付属編成というのもユニークと思うけども。
333 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 20:04:29 ID:LE5h/zFb
＞わざわざコストかけて制御車に置き換えて
＞他の車両と運用共通化しても割に合わないと
これに尽きるな。
＞車両の痛み
なんかﾜﾛﾀ。
傷み、な。
＞他の車両と運用共通化しても割に合わないと
これに尽きるな。
＞車両の痛み
なんかﾜﾛﾀ。
傷み、な。
サハって朝晩しか動かないの？
前に午後の金沢→富山で乗ったけど。
前に午後の金沢→富山で乗ったけど。
>>334
春に行ったときは夜も居た
春に行ったときは夜も居た
糸魚川一泊もあるよ。
サハ編成は、昼の金沢-富山の往復運用もあるでな
まあ土休日の一部運用は、サハ編成が外されてサワでお昼寝してるけどね
まあ土休日の一部運用は、サハ編成が外されてサワでお昼寝してるけどね
運用表を見ていたら、福井行もあったな
443M→436M
430M
354M→365M
平日ならサハ付運用
ただし、検査などでサハが入らない場合もあるので注意
443M→436M
430M
354M→365M
平日ならサハ付運用
ただし、検査などでサハが入らない場合もあるので注意
341 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 20:48:57 ID:DANuaSvp
常磐沿線で育ち「ときわ」「もりおか」を見慣れた眼には、60Ｈｚグループは正直似て非なるものといったイメージがありました。
でも金沢には未だに「クハ451」が生き残ってるんですね。う～ん凄すぎる…。
でも金沢には未だに「クハ451」が生き残ってるんですね。う～ん凄すぎる…。
>>341
無い数字は453と473だけだな
無い数字は453と473だけだな
343 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 22:20:50 ID:Gg4UTKkG
東海道東京口に昭和56年秋まで153のローカルが大手振って走ってたなんて
今にして思えば・・・ですね。
4半世紀後の今はE231が主力だからとてもとても信じられません。
高級感溢れるボックスシート車と収容力重視の走ルンですとでは格差ありすぎ
といっても過言ではないでしょう。
今にして思えば・・・ですね。
4半世紀後の今はE231が主力だからとてもとても信じられません。
高級感溢れるボックスシート車と収容力重視の走ルンですとでは格差ありすぎ
といっても過言ではないでしょう。
いやぁ～、そのとおり！
153系引退直後しばらくの間、川崎の貨物ヤードや山手区などに留置され、
つかの間の編成美をたのしませてくれてたっけなぁ。
特に川崎のは低運でかっちょえかったぁ～
153系引退直後しばらくの間、川崎の貨物ヤードや山手区などに留置され、
つかの間の編成美をたのしませてくれてたっけなぁ。
特に川崎のは低運でかっちょえかったぁ～
川崎は2編成並べてたろ。高運と低運。
そういえば東海道筋は最後まで大目玉だったが、両国でシールドビームの153の低運を見た
時は衝撃だったな。あれは凄かったｗ
そういえば東海道筋は最後まで大目玉だったが、両国でシールドビームの153の低運を見た
時は衝撃だったな。あれは凄かったｗ
>>345
そう川崎は２本。
実は漏れ新小岩在住で、界隈沿線でよく153系のみ狙って房総急行列車撮ってたな。
親父の譲りのマニュアル一眼で、しかも数打つ為にモノクロフィルムばっか。
低運のシールドビーム車は当時厨房の漏れは表現力も乏しく「のっぺらぼう」って呼んでたっけ。
あのネガはどこに眠ってるかな・・・・探さねば。
153系のいいショットが結構あったからなぁ。
なぜ153系ばかりって？
「低運」があるってのもそうだけど、これがまた台車に味があってイイんだよなぁ。
そう川崎は２本。
実は漏れ新小岩在住で、界隈沿線でよく153系のみ狙って房総急行列車撮ってたな。
親父の譲りのマニュアル一眼で、しかも数打つ為にモノクロフィルムばっか。
低運のシールドビーム車は当時厨房の漏れは表現力も乏しく「のっぺらぼう」って呼んでたっけ。
あのネガはどこに眠ってるかな・・・・探さねば。
153系のいいショットが結構あったからなぁ。
なぜ153系ばかりって？
「低運」があるってのもそうだけど、これがまた台車に味があってイイんだよなぁ。
347 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 04:25:07 ID:D7KGlJPg
１５３系の低運車は、カットモデルでもいいから保存して欲しかった。
あの頃のエース、２０系客車、１０１系、１５１系に保存車があるのに
１５３系だけ事業用改造されたサハシだけ。何だか寂しい。
あの頃のエース、２０系客車、１０１系、１５１系に保存車があるのに
１５３系だけ事業用改造されたサハシだけ。何だか寂しい。
348 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 22:19:04 ID:Ds/Ir0d/
カットモデルでいいなら
つクロ157
つクロ157
>>347-348
どっかで現存してた気がすると思ってたら、クロ157だったか。
どっかで現存してた気がすると思ってたら、クロ157だったか。
クロ157・・・・・出るかと思ったぜ。
おまいらなぁ、153系として生まれてないのよアレは。
そんなモノでイイんだったら、とっくに交通博物館にあった「なかよし号」と同じ様に
模造品で良いから作れって話しになっとるわい。
あれはアレで引退後も残してもらわにゃ面白くないワナ。
おまいらなぁ、153系として生まれてないのよアレは。
そんなモノでイイんだったら、とっくに交通博物館にあった「なかよし号」と同じ様に
模造品で良いから作れって話しになっとるわい。
あれはアレで引退後も残してもらわにゃ面白くないワナ。
>>350
たしかにそうなんだが153低運とほぼ同じ顔の車両はもうあれしかないじゃん・・・
たしかにそうなんだが153低運とほぼ同じ顔の車両はもうあれしかないじゃん・・・
九州の401に低運転台なかったっけ？
今年あたり、どっかでクロ157展示してよ・・・もう使わないだろw
80系（※1）とか153系とか165系（※2）とか、湘南色を帯びた代表的な電車には保存車が存在しないというジンクスでもあるのかな？
※1 湘南顔をしていない初期型ならば大阪に存在する。また非常に精巧に作られたレプリカも存在する。
※2 165系JTや169系ならばJRを離れているが今尚現役でその路線の主力で頑張っていたりする。
※1 湘南顔をしていない初期型ならば大阪に存在する。また非常に精巧に作られたレプリカも存在する。
※2 165系JTや169系ならばJRを離れているが今尚現役でその路線の主力で頑張っていたりする。
153系の登場後数年はまだ特急、急行、準急、快速、普通と
それぞれ種別に相応の車両グレードみたいのがあったらしいけど、
東海道線の電車急行を本格的に定期化する際、
従来の153系にリクラニング席のサロ152やビュフェのサハシ153を加えて急行化するじゃなくて、
急行用新形式(普通車はユニットサッシ窓で転クロ席とかね)を造ろうという案は出なかっただろうか？
それぞれ種別に相応の車両グレードみたいのがあったらしいけど、
東海道線の電車急行を本格的に定期化する際、
従来の153系にリクラニング席のサロ152やビュフェのサハシ153を加えて急行化するじゃなくて、
急行用新形式(普通車はユニットサッシ窓で転クロ席とかね)を造ろうという案は出なかっただろうか？
>>355
客車急行に旧客とか12系が普通に使われてた時代ですよ？
客車急行に旧客とか12系が普通に使われてた時代ですよ？
358 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 11:24:41 ID:Ll7Jo4Da
>>355
転クロなんかにする余裕ねぇよ。東海道新幹線開通直前の東海道本線は、
もう限界中の限界容量。唯でさえ１５両編成で座れればＯＫの状態に
転クロなんか入れた日には、暴動起きたんじゃないかね。
>>357
１２系デビューは昭和４５年、本格的に急行に使われ始めたのは昭和５０年以降の
話だから、もっと後だな。
転クロなんかにする余裕ねぇよ。東海道新幹線開通直前の東海道本線は、
もう限界中の限界容量。唯でさえ１５両編成で座れればＯＫの状態に
転クロなんか入れた日には、暴動起きたんじゃないかね。
>>357
１２系デビューは昭和４５年、本格的に急行に使われ始めたのは昭和５０年以降の
話だから、もっと後だな。
>>353
須崎御用邸に行く時だけはまだ必要な希ガス。新幹線や空港はないし、高速道路
未整備で警護上電車が無難な気が・・。防弾ガラス入りのサロ185があるらしい
からそれで代替できなくもないが。つか185系自体そろそろ取替え時期だからね。
クロ157の今後の去就は非常に気になる。使わなくなるならぜひ大宮で保存を・・
>>359
165系の他にキハ58などもありますな。ただ381系など一部シート被ってるの
以外は傷みが心配。倒壊は儲かってるんだし構想あるなら早期にお願いしたいね。
須崎御用邸に行く時だけはまだ必要な希ガス。新幹線や空港はないし、高速道路
未整備で警護上電車が無難な気が・・。防弾ガラス入りのサロ185があるらしい
からそれで代替できなくもないが。つか185系自体そろそろ取替え時期だからね。
クロ157の今後の去就は非常に気になる。使わなくなるならぜひ大宮で保存を・・
>>359
165系の他にキハ58などもありますな。ただ381系など一部シート被ってるの
以外は傷みが心配。倒壊は儲かってるんだし構想あるなら早期にお願いしたいね。
363 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 17:38:13 ID:URrYfAny
>>358
昭和４４年では？
昭和４４年では？
364 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 19:39:41 ID:tzX6XbGS
そういえばクロ157最後のお召しの日、土砂降りだったな～
>>358
ああ、そうか
増発しても増発しても増発しても増発しても・・・って時代だったんだよね
いや185系が「新型特急の決定版！その名は踊り子！」みてーな感じノコノコ出てきてなんかパッとしなかった頃、
この設備を新幹線以前の東海道電車急行の昔にやってればあまり文句言われなかったんじゃね？
とか思ったもので・・・
ああ、そうか
増発しても増発しても増発しても増発しても・・・って時代だったんだよね
いや185系が「新型特急の決定版！その名は踊り子！」みてーな感じノコノコ出てきてなんかパッとしなかった頃、
この設備を新幹線以前の東海道電車急行の昔にやってればあまり文句言われなかったんじゃね？
とか思ったもので・・・
366 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:26:44 ID:yJC7URFb
>>358
そうだよな。12系って本格的に急行運用に使われた期間って極めて短かったのかもしれないね。
上野口の客車急行は50年代に入っても、「能登」「越前」「鳥海」など10系寝台+43系客車という組み合わせが多かったしね。
そうだよな。12系って本格的に急行運用に使われた期間って極めて短かったのかもしれないね。
上野口の客車急行は50年代に入っても、「能登」「越前」「鳥海」など10系寝台+43系客車という組み合わせが多かったしね。
367 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:36:55 ID:Ll7Jo4Da
>>351-352
勘違いするな、低運の保存の話しじゃ無いぞ。
基本的には153系保存の話しだ。
他のお召し話ししてる連中も、クロ157はそれはそれで保存に価するが、今は153系
が何故保存されなかったのかって話しにもう一度戻して語るヨロシ。
勘違いするな、低運の保存の話しじゃ無いぞ。
基本的には153系保存の話しだ。
他のお召し話ししてる連中も、クロ157はそれはそれで保存に価するが、今は153系
が何故保存されなかったのかって話しにもう一度戻して語るヨロシ。
371 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 14:38:18 ID:yEBA9Rig
＞＞３６５
サロ１５２、サハシ１５３の登場が１９６１。
サロ１５３の固定クロスや客車の転クロが一等車だった時代に無理というもの。
また１８５は新型特急としてではなく、本来湘南急行の置き換えとのふれこみ
つまり１５３の後継車として登場のはず。その為広幅ドアも受け継がれた。
ところが何故か形式番号が特急形式だったり、特急シンボルマークがついたり
JNRマークがついたり・・・・。
急行へのテコ入れ経由特急化という、変革期に登場の半端車両。
サロ１５２、サハシ１５３の登場が１９６１。
サロ１５３の固定クロスや客車の転クロが一等車だった時代に無理というもの。
また１８５は新型特急としてではなく、本来湘南急行の置き換えとのふれこみ
つまり１５３の後継車として登場のはず。その為広幅ドアも受け継がれた。
ところが何故か形式番号が特急形式だったり、特急シンボルマークがついたり
JNRマークがついたり・・・・。
急行へのテコ入れ経由特急化という、変革期に登場の半端車両。
１２系って元々大阪万博をきっかけに波動輸送用に作ったから最初は定期列車
には入ってなかった。定期急行にも投入される様になったのは1978年に増備車
が出た頃だったと思う。「八甲田」「ちくま」「さんべ」など。
あのブルーのボディに1580ミリピッチの並ぶクロスシートに２枚折り戸・・。
１２系はＧ車もなくシンプルで機能本位だったけど漏れは原型車の方が好きだった。
お座敷やＪＴ改造されたのはお伽列車の様で萎えた。
>>368
まだ165系や169系が健在だったし、401系の低運車もまだ居たくたいだったから
希少性には乏しく価値観はさほど高くないと当時は判断されたのかも。
あと153系のボディは新系列の初期タイプなので水回りの傷みがひどかったとの
話を鉄道誌で読んだ記憶ある。保存を決めても維持は大変だった可能性もある。
いずれにせよ、低運クハ153を画像や模型で当時を偲ぶしかない現状が大変残念
という気持ちは同意。漏れも東京口の153系に親しんで育ったので。
には入ってなかった。定期急行にも投入される様になったのは1978年に増備車
が出た頃だったと思う。「八甲田」「ちくま」「さんべ」など。
あのブルーのボディに1580ミリピッチの並ぶクロスシートに２枚折り戸・・。
１２系はＧ車もなくシンプルで機能本位だったけど漏れは原型車の方が好きだった。
お座敷やＪＴ改造されたのはお伽列車の様で萎えた。
>>368
まだ165系や169系が健在だったし、401系の低運車もまだ居たくたいだったから
希少性には乏しく価値観はさほど高くないと当時は判断されたのかも。
あと153系のボディは新系列の初期タイプなので水回りの傷みがひどかったとの
話を鉄道誌で読んだ記憶ある。保存を決めても維持は大変だった可能性もある。
いずれにせよ、低運クハ153を画像や模型で当時を偲ぶしかない現状が大変残念
という気持ちは同意。漏れも東京口の153系に親しんで育ったので。
もう一度、急行形電車を運転したいな…
冬寒く夏暑い、あの広い運転台が懐かしい。
冬寒く夏暑い、あの広い運転台が懐かしい。
374 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 16:26:10 ID:kHU3ZZbP
375 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 16:50:23 ID:yEBA9Rig
３７２はもう・・・
まったく・・・
同意。
まったく・・・
同意。
376 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 00:27:37 ID:GolT8zQG
>>372
昭和４０年代に「音戸」がありました。
昭和４０年代に「音戸」がありました。
378 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/07/09(月) 02:04:30 ID:2t6xNIF6
保存の話が出ているけど旧１５１系ですら国鉄での保存は皆無なんですよね、
ソレ考えると８０系がモハクハ揃って保存されているのが特異例なんだなあと。
ソレ考えると８０系がモハクハ揃って保存されているのが特異例なんだなあと。
12系の定期急行 上野口では「53.10」から「十和田」「津軽」 半年遅れて「八甲田」
臨時なら 1970年11月に「おが」に乗った経験があります
臨時なら 1970年11月に「おが」に乗った経験があります
>>373
昨年は閉館間際の交通博物館で157系のウテシ気分味わいましたわ。
あれ、クハ167モックアップの運転席メーターと連動してたのには萌えた。
また大宮で味わえるといいけど無理かな？
>>376
あらら、昭和40年代にもあったんですね。
ARC館で「音戸」の編成確認したら１２系とスロ54が併結されてた。
Ｇ車連結はその後の１２系急行には見られなかった編成と思うが。
昨年は閉館間際の交通博物館で157系のウテシ気分味わいましたわ。
あれ、クハ167モックアップの運転席メーターと連動してたのには萌えた。
また大宮で味わえるといいけど無理かな？
>>376
あらら、昭和40年代にもあったんですね。
ARC館で「音戸」の編成確認したら１２系とスロ54が併結されてた。
Ｇ車連結はその後の１２系急行には見られなかった編成と思うが。
381 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 18:50:14 ID:nr04VvV4
もう急行形ボックスシートで旅行できないんだな・・
千葉ローカル113系や中央東線115系近郊型電車のボックスシートでの旅行をご堪能ください。
383 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 20:16:01 ID:NtnYlHp+
>>379
十和田はＳ55年ころは定期が20系（ナハ21）と12系が1本づつ、季節列車に14系が1本という3往復が設定されていた。
「ゆうづる」と肩を並べるほどの勢力で、利用客の棲み分けも上手くできてたんだろうな。
急行格下げながらも20系編成は、ナハ21を組み込んだ統一した編成美を魅せていた。
中部や西日本の12系との混結も模型的には面白いけど、都落ちの感が強かったのとは好対照だったな。
十和田はＳ55年ころは定期が20系（ナハ21）と12系が1本づつ、季節列車に14系が1本という3往復が設定されていた。
「ゆうづる」と肩を並べるほどの勢力で、利用客の棲み分けも上手くできてたんだろうな。
急行格下げながらも20系編成は、ナハ21を組み込んだ統一した編成美を魅せていた。
中部や西日本の12系との混結も模型的には面白いけど、都落ちの感が強かったのとは好対照だったな。
384 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 21:29:32 ID:S4KzIKzb
>355さん
亀レスすみません。
立ち読みした際のうろ覚えなので、間違いだったら申し訳ないのですが、
昔の鉄道ジャーナル（80～90年代）で旧国鉄の車両に深く関わった方の随想録が連載されていた時、
「新性能電車になって、153系はあくまで準急型として考えていたので、
急行型を作る時はそれ相応の設備を備えた車両を考えていた。
しかしとにかく輸送力増強、それも早急に新車投入が必要という時勢で、
結局、サロにしか手がつけられなかったのが残念」といった記述があったような…
（２等車が回転クロス（サロ153）なのはさすがに急行としてありえない、
という点は現場や各部署でも共通意見だったみたいです）
（この記憶が確かなら）もし改良急行型で登場してたらどんなだったでしょうね。
亀レスすみません。
立ち読みした際のうろ覚えなので、間違いだったら申し訳ないのですが、
昔の鉄道ジャーナル（80～90年代）で旧国鉄の車両に深く関わった方の随想録が連載されていた時、
「新性能電車になって、153系はあくまで準急型として考えていたので、
急行型を作る時はそれ相応の設備を備えた車両を考えていた。
しかしとにかく輸送力増強、それも早急に新車投入が必要という時勢で、
結局、サロにしか手がつけられなかったのが残念」といった記述があったような…
（２等車が回転クロス（サロ153）なのはさすがに急行としてありえない、
という点は現場や各部署でも共通意見だったみたいです）
（この記憶が確かなら）もし改良急行型で登場してたらどんなだったでしょうね。
>>381
っ北陸
っ北陸
387 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 22:20:24 ID:ECPgXu6U
>>385
そのくらいのことで楽しめるのだったら、セルフ肘掛け作って持ってけばイイ。
ソレが無いからつってダダこねてても、113系も115系もこの先長い訳じゃないからな。
今のうちこの「ソレ」に近いやつらだって堪能しとかなきゃな。
そのくらいのことで楽しめるのだったら、セルフ肘掛け作って持ってけばイイ。
ソレが無いからつってダダこねてても、113系も115系もこの先長い訳じゃないからな。
今のうちこの「ソレ」に近いやつらだって堪能しとかなきゃな。
>>385
北陸の419系に乗れ。窓側にも肘掛ある。
北陸の419系に乗れ。窓側にも肘掛ある。
389 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 22:57:42 ID:6UPqQEL1
どんなに豪華な寝台列車や最新の高速新幹線よりも国鉄急行型車両を好む連中が
集まるスレだってのに、185系だの113系だのセルフ肘掛だのって・・・
集まるスレだってのに、185系だの113系だのセルフ肘掛だのって・・・
>>387
それに近いのでマターリしたいのはヤマヤマなんだけど、台車とかモーター音
とか違うとなんかイマイチなのよね。肘掛くらいなら自作するとしても・・。
もっとも昨年は165系の普通車とグリーン車の混じった様なサロ110-1200番台で
マターリしたけれども。AU13クーラーとTR69台車が急行形らしくてヨカタ。
それに近いのでマターリしたいのはヤマヤマなんだけど、台車とかモーター音
とか違うとなんかイマイチなのよね。肘掛くらいなら自作するとしても・・。
もっとも昨年は165系の普通車とグリーン車の混じった様なサロ110-1200番台で
マターリしたけれども。AU13クーラーとTR69台車が急行形らしくてヨカタ。
>>388
北陸行くんだったら純正急行型がいるだろうがｗ
北陸行くんだったら純正急行型がいるだろうがｗ
393 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 23:15:14 ID:/kuNpbvK
＞＞３８０
きたぐにを思い出して下さい。
きたぐにを思い出して下さい。
北陸線のはみんなセミクロスなんだよな。
オールボックスのサワ58は松任に召されたし…
あとは北びわこで12系に乗るくらいか、
あれは本気で走ってくれないからあんまり萌えない。
オールボックスのサワ58は松任に召されたし…
あとは北びわこで12系に乗るくらいか、
あれは本気で走ってくれないからあんまり萌えない。
395 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 11:00:15 ID:2+E0Fp/3
396 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 11:14:55 ID:t+33tQ7Y
>>394
EL&SL奥利根のEL区間はちゃんと走ってくれるんじゃね？
EL&SL奥利根のEL区間はちゃんと走ってくれるんじゃね？
>>393
あちゃー、「きたぐに」も昭和４８年から１２系だったわ。
前年の昭和４７年に北陸トンネルでのオシ17火災がありましたな。
スロは昭和５３年まで連結されてたがその後外されてる模様。
つか、スロ＋１２系の頃を良く知らなかった…（汗。
「きたぐに」は583系で残ってるけど１２系の方が似合ってた感じがする。
あの列車、１２系の頃は青森行きだったんだなあ。
あちゃー、「きたぐに」も昭和４８年から１２系だったわ。
前年の昭和４７年に北陸トンネルでのオシ17火災がありましたな。
スロは昭和５３年まで連結されてたがその後外されてる模様。
つか、スロ＋１２系の頃を良く知らなかった…（汗。
「きたぐに」は583系で残ってるけど１２系の方が似合ってた感じがする。
あの列車、１２系の頃は青森行きだったんだなあ。
>>397
新潟止めの車輌もあったけどな＞きたぐに
新潟止めの車輌もあったけどな＞きたぐに
400 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 20:33:13 ID:YZOIxIFZ
12系+10系寝台、一時期の「津軽」なんかもそうだった。
12系の小奇麗さと好対照な、外板ベコベコで塗装も剥離し、寝台灯もほの暗く、何となくお化けでも出そうな10系寝台の老朽度の激しさが際立っていた。
よくもああ、あんな車両でカネとれたなと今さらながら思う。
12系の小奇麗さと好対照な、外板ベコベコで塗装も剥離し、寝台灯もほの暗く、何となくお化けでも出そうな10系寝台の老朽度の激しさが際立っていた。
よくもああ、あんな車両でカネとれたなと今さらながら思う。
401 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 21:31:03 ID:oTTkzLKu
12系+10系寝台、「山陰」もそうだったね。
>>384
153系は当初、準急＆長距離鈍行兼用として登場したらしいけど、
前面貫通扉上の列車種別窓には「急行」と掲出出来る様になってたらしいから、
実際はどうだったのかな？
ただ153系登場後数年間は修学旅行＆臨時用155・159系や日光準急用157系など
専用に近い新形式が続々登場してたし、
サロ153込み食堂車無しの153系急行も好評だったとの話だから、
時間が許せば急行専用形式が登場してたかもね
153系は当初、準急＆長距離鈍行兼用として登場したらしいけど、
前面貫通扉上の列車種別窓には「急行」と掲出出来る様になってたらしいから、
実際はどうだったのかな？
ただ153系登場後数年間は修学旅行＆臨時用155・159系や日光準急用157系など
専用に近い新形式が続々登場してたし、
サロ153込み食堂車無しの153系急行も好評だったとの話だから、
時間が許せば急行専用形式が登場してたかもね
>>402
211系でも急行幕入ってますが
211系でも急行幕入ってますが
>>384>>402
あの当時は急行は客車列車が担当すべきという概念だったらしい。
なので電車を急行たらしめる為に接客設備をそれなりという思いが内部にあった
としても不思議ではないでしょうね。仮にそれがサロ152でしか結実しなかった
としたら残念の極みなんだけど。もしかして当局の思いはすでに急行よりも特急
の一般化に向いてたのかも。
日光準急用157系はあくまで特殊。小泉前首相の唱えたビジット何とかではないが
当時日光に外国人観光客を呼び込もうとした策の賜物。
155、159系は折角の修学旅行なのに旧客みたいなお粗末車両じゃ可哀想だと
いうんで自治体？が起債して出来た車両じゃなかったかと思ったが。
屋根がグロベン（155の初期車のみ）で台車もコイルバネと経費削減で急行形と
してはお粗末感が漂ってたな。ちなみに漏れ、消防の修学旅行は155系ですた。
あの当時は急行は客車列車が担当すべきという概念だったらしい。
なので電車を急行たらしめる為に接客設備をそれなりという思いが内部にあった
としても不思議ではないでしょうね。仮にそれがサロ152でしか結実しなかった
としたら残念の極みなんだけど。もしかして当局の思いはすでに急行よりも特急
の一般化に向いてたのかも。
日光準急用157系はあくまで特殊。小泉前首相の唱えたビジット何とかではないが
当時日光に外国人観光客を呼び込もうとした策の賜物。
155、159系は折角の修学旅行なのに旧客みたいなお粗末車両じゃ可哀想だと
いうんで自治体？が起債して出来た車両じゃなかったかと思ったが。
屋根がグロベン（155の初期車のみ）で台車もコイルバネと経費削減で急行形と
してはお粗末感が漂ってたな。ちなみに漏れ、消防の修学旅行は155系ですた。
>>403
本当？221には有ったとは聞くけれども211に有ったとは初耳だ。
因みに無くなった今だから言うけれど東京駅発着の113と上野駅発着の415には前面表示機に急行幕が存在した。
113の方はダメモトで車掌氏に相談したら「撮影ですか？良いですよ。」と、表示機を操作してくれた。
415の方は「駄目です！」とキッパリ断られた。結局実物を確認する事は無かったけど、編成併結中の貫通路内で一応表示幕が存在するらしい事は確認できた。
本当？221には有ったとは聞くけれども211に有ったとは初耳だ。
因みに無くなった今だから言うけれど東京駅発着の113と上野駅発着の415には前面表示機に急行幕が存在した。
113の方はダメモトで車掌氏に相談したら「撮影ですか？良いですよ。」と、表示機を操作してくれた。
415の方は「駄目です！」とキッパリ断られた。結局実物を確認する事は無かったけど、編成併結中の貫通路内で一応表示幕が存在するらしい事は確認できた。
汎用でもここに晒されると現場に迷惑かかるからなぁ
>>405さんの気遣いと取ってやれよ
>>405さんの気遣いと取ってやれよ
409 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 00:25:45 ID:a3XI62UU
410 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 11:39:49 ID:buuiI/F0
国鉄車両の欠点は、クハサハサロに車輪フラットが多発するところ。
せっかく静かなそれらの車両に乗ってても幻滅する。
最大の犯人は非常ブレーキを使用させるDQNの存在なんだが、
最近では問答無用で急停車させるATMも影響してるのかな
せっかく静かなそれらの車両に乗ってても幻滅する。
最大の犯人は非常ブレーキを使用させるDQNの存在なんだが、
最近では問答無用で急停車させるATMも影響してるのかな
そうか・・・最近のATMはそんな機能もあるんだｗ
振り込め詐欺の多発と何らかの関係が？！
フラット嫌な漏れは153系ではなるべくモハ153に乗車してた。
113系や165系と違いモーター音比較的静かだったから、Ｍ車でも快適だった。
自由席ならともかく、指定席やＧ車でフラットあったら凹むよね。
113系や165系と違いモーター音比較的静かだったから、Ｍ車でも快適だった。
自由席ならともかく、指定席やＧ車でフラットあったら凹むよね。
今乗ってる北陸線のモハ470-9は大変痛々しい姿になってる。
一部塗装が剥がれてガタガタだわ、ペンキによるやっつけ補修でしのいでる。
そろそろ引退させるつもりなのかな、もったいない。
相変わらず良い音で爆走してる、デッキのドアが無いから車内中央でも相当うるさい。
音マニアには優しい車両ですな
一部塗装が剥がれてガタガタだわ、ペンキによるやっつけ補修でしのいでる。
そろそろ引退させるつもりなのかな、もったいない。
相変わらず良い音で爆走してる、デッキのドアが無いから車内中央でも相当うるさい。
音マニアには優しい車両ですな
417 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 00:51:12 ID:h2SPabDm
保守
418 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 10:54:28 ID:Zh3jUWYw
急行型車両で運転された特急に乗った方募集。
419 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 12:13:34 ID:nlmBE1oW
420 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 12:24:23 ID:Ny/Okcf/
はやとの風はもっとひどい
421 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 12:44:59 ID:5HkOCX6R
北斗
かえだま
423 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 13:34:46 ID:Wg7HmE7X
ゆうとぴあやアストルはどうなるんだ？
ありゃ急行型になるのか？ならんか
ありゃ急行型になるのか？ならんか
169系志賀 長野電鉄内は特急扱
というのは だめかな？
というのは だめかな？
本カコ475×4復活あげ
427 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 21:38:09 ID:aZ8YxUu4
>>426
kwsk
kwsk
８月16日と８月18日に臨時と817系代走で走るだけ。以上
429 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 22:27:14 ID:Zh3jUWYw
そういやきのくにも南海線内は特急扱い。
急行型、いや準急型車両による特急。
末期には、既に国鉄ですら鈍行に多用されてた。
しかし緑一色の南海にあってクリームと赤の塗装は
目立っていたな。
急行型、いや準急型車両による特急。
末期には、既に国鉄ですら鈍行に多用されてた。
しかし緑一色の南海にあってクリームと赤の塗装は
目立っていたな。
通勤型４ダァロングシート車両で運転される「有料」の急行旅客列車。
乳撫鉄道に時折出現する。
乳撫鉄道に時折出現する。
432 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 07:23:30 ID:SzycB0AG
>>414
オレ関東在住だけど、北陸本線は日常的に国鉄急行型電車標準のMT54+ギア比4.21を体感できる貴重な線区というわけだね。羨ましい！
編成ごとの音の当たり外れや、クモハとモハとでの音の差などもあるのだろうけど、今のうちに無理しても録音＆撮影に行っておくべきかな。
まあ、乗車区間や時間帯での混雑or閑散といった条件も考慮しないといけないだろうけど…。
オレ関東在住だけど、北陸本線は日常的に国鉄急行型電車標準のMT54+ギア比4.21を体感できる貴重な線区というわけだね。羨ましい！
編成ごとの音の当たり外れや、クモハとモハとでの音の差などもあるのだろうけど、今のうちに無理しても録音＆撮影に行っておくべきかな。
まあ、乗車区間や時間帯での混雑or閑散といった条件も考慮しないといけないだろうけど…。
>>432
俺がいつも乗る小松0832の列車(今調べたら227Mかな)では
ボックスは1対1くらいで空きはなくロングはスカスカ、
あとデッキや洗面所好きなDQN数人くらいのマターリ状態ですよ。
平日なら必ず何らかの475系に通勤で乗る生活してるので私は幸せですわ。
音を録りたいなら結構いい条件ですが、時々クソやかましいブラジル人が乗ってるので…
どうなんかな、注意しようにもまず言葉が通じん
俺がいつも乗る小松0832の列車(今調べたら227Mかな)では
ボックスは1対1くらいで空きはなくロングはスカスカ、
あとデッキや洗面所好きなDQN数人くらいのマターリ状態ですよ。
平日なら必ず何らかの475系に通勤で乗る生活してるので私は幸せですわ。
音を録りたいなら結構いい条件ですが、時々クソやかましいブラジル人が乗ってるので…
どうなんかな、注意しようにもまず言葉が通じん
434 ：432：2007/07/16(月) 19:01:53 ID:SzycB0AG
>>433
サンクス！
何処かで急行形はデッキで録音するとGoodとあったのを見たけど、そうすると貴殿の言うところの「デッキや洗面所好きなDQN云々」に奇異の眼で見られる危険性がありそうだね。
もっとも運用そのものを熟知してないから、デッキ云々以前に413系などに当たってしまうかもしれないが…。
サンクス！
何処かで急行形はデッキで録音するとGoodとあったのを見たけど、そうすると貴殿の言うところの「デッキや洗面所好きなDQN云々」に奇異の眼で見られる危険性がありそうだね。
もっとも運用そのものを熟知してないから、デッキ云々以前に413系などに当たってしまうかもしれないが…。
435 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 22:55:58 ID:19E/cAzk
昼間で直江津や糸魚川周辺だったらまずデッキに人がいるなんてありえないよ。
かっ飛ばすし、オススメ。いい音取れるよ。
昨年クモハ471にのってて、あまりにいい音だったからつい携帯でだけど録音したよ。
かっ飛ばすし、オススメ。いい音取れるよ。
昨年クモハ471にのってて、あまりにいい音だったからつい携帯でだけど録音したよ。
436 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 01:24:12 ID:wf8iiW8n
マルスの列車名に「さよなら455」って列車名が登録されてるんですが、
なにか分かる人いますか？？
東北？それともQ？
なにか分かる人いますか？？
東北？それともQ？
437 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 01:47:09 ID:otuid/SR
455の時点で東北でしょう。
しかし、撤退はもう少し先（10月か11月）
その頃運転されるのか？
しかし、撤退はもう少し先（10月か11月）
その頃運転されるのか？
金沢だったりして・・・
439 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 06:39:11 ID:+AoHa9K6
>>435
新潟寄りの方ですか？
だとすると昨日の地震は大丈夫だったのかな？
クモハ471と聞いただけでシビレルな。しかも爆音ならなおさら聞き逃せない。
直江津口なら首都圏からも意外と近いし、なんとか機会を作って行ってみるべきだね。これは。
新潟寄りの方ですか？
だとすると昨日の地震は大丈夫だったのかな？
クモハ471と聞いただけでシビレルな。しかも爆音ならなおさら聞き逃せない。
直江津口なら首都圏からも意外と近いし、なんとか機会を作って行ってみるべきだね。これは。
440 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 12:39:34 ID:KE2VrNd1
本来MT46搭載の車両がMT54換装済だと妙にｶﾞｯｶﾘする俺。
それはともかく、MT46時代でも110km/h出していたのかな？
それはともかく、MT46時代でも110km/h出していたのかな？
>>440
モーター出力と実用域での最高運転速度とはあまり関係がない。
要するに実用域では、運転速度に対して如何に車輌を止める能力を有する制動装置を
その車輌が持ってるかどうかと言う事なだけ。（ブレーキ装置の制動容量）
鉄道事業とは、べつに車輌形式間で競技競争的に到達時分を競い合っているものでは
ないのだから、出力→速度の発想にアタマが行ってしまうこと自体がナンセンス極ま
りない思考と言わざるを得ないと言う事になってしまう。
モーター形式による単体出力比較で走行状態云々考えると言うのも単純すぎる。
編成出力（MT比）なるパラメーター要素も考慮せねば走行状態の比較も出来ない。
ここで考えられる実有効力は、加速度や絶対粘着域での登坂能力等々であり、
平坦線での実用的最高運転速度には関係ない。
「出力→最高速度」を考える段階と言うのは最高速度試験等の極限状態での運転状態
を敢行した場合であり、有名な話を敢えて出すならばMT46は151系で160km/h超記録の
実績を有する。
モーター出力と実用域での最高運転速度とはあまり関係がない。
要するに実用域では、運転速度に対して如何に車輌を止める能力を有する制動装置を
その車輌が持ってるかどうかと言う事なだけ。（ブレーキ装置の制動容量）
鉄道事業とは、べつに車輌形式間で競技競争的に到達時分を競い合っているものでは
ないのだから、出力→速度の発想にアタマが行ってしまうこと自体がナンセンス極ま
りない思考と言わざるを得ないと言う事になってしまう。
モーター形式による単体出力比較で走行状態云々考えると言うのも単純すぎる。
編成出力（MT比）なるパラメーター要素も考慮せねば走行状態の比較も出来ない。
ここで考えられる実有効力は、加速度や絶対粘着域での登坂能力等々であり、
平坦線での実用的最高運転速度には関係ない。
「出力→最高速度」を考える段階と言うのは最高速度試験等の極限状態での運転状態
を敢行した場合であり、有名な話を敢えて出すならばMT46は151系で160km/h超記録の
実績を有する。
110km/h程度ならMT46でも出せますよ。
ただしMT54と同じMT比なら到達時間が長くなります。
ただしMT54と同じMT比なら到達時間が長くなります。
445 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 18:41:08 ID:iM2XxDiT
12系座敷いきいきサロンきのくに今週中に廃車回送・・・・
>>443
でも３～４行に文節がまとめられた文章も、読んで理解が出来ない様な香具師には
嘆かわしくて鉄趣味なんてやってて欲しくないよなぁ。
>>444
>442の文章の中に「加速度」って書いて説明されてるし。
でも３～４行に文節がまとめられた文章も、読んで理解が出来ない様な香具師には
嘆かわしくて鉄趣味なんてやってて欲しくないよなぁ。
>>444
>442の文章の中に「加速度」って書いて説明されてるし。
46とか54とか言われても中途半端なヲタの漏れには両者の違いなんて分からんよ
釣り掛けやインバータではない事ぐらいは分かる
釣り掛けやインバータではない事ぐらいは分かる
>>448
って言うか、そんなことも知らない奴が首突っ込んで口挟むなよ。
様はおまえにとってはどうでもイイことなんだろ。
>>447
>441の次が、>444レス文でも必要に十分な説明にはならないけどな。
>>442は何やら記者的な言回しで、まるで鉄道誌の一部を見てる様な文体なんだが、
では、おまえさんのドタマでは鉄道雑誌も正しく読めないと言う事になるな。
読んだつもりで写真見て理解した‘つもり’で満足ね。
鉄道誌だけじゃないよな新聞もまともに読めない、理解出来ないってことでFAだろ。
って言うか、そんなことも知らない奴が首突っ込んで口挟むなよ。
様はおまえにとってはどうでもイイことなんだろ。
>>447
>441の次が、>444レス文でも必要に十分な説明にはならないけどな。
>>442は何やら記者的な言回しで、まるで鉄道誌の一部を見てる様な文体なんだが、
では、おまえさんのドタマでは鉄道雑誌も正しく読めないと言う事になるな。
読んだつもりで写真見て理解した‘つもり’で満足ね。
鉄道誌だけじゃないよな新聞もまともに読めない、理解出来ないってことでFAだろ。
↑訂正
「様は・・・」×
「要は・・・」○
「様は・・・」×
「要は・・・」○
>>450
ほんと読解力ないなｗ
>>440→>>442→>>443で俺の>>444なんだよ。
流れも掴めず、こんな駄文を有り難がって、擁護してるなんて程度が知れるわｗｗｗ
>鉄道誌の一部を見てる様な文体
バーカｗ
「パラメーター要素」なる不思議な言葉を使う文を有り難がるような馬鹿ｗｗｗ
理解してないのは、お・ま・え なんだよｗ
ほんと読解力ないなｗ
>>440→>>442→>>443で俺の>>444なんだよ。
流れも掴めず、こんな駄文を有り難がって、擁護してるなんて程度が知れるわｗｗｗ
>鉄道誌の一部を見てる様な文体
バーカｗ
「パラメーター要素」なる不思議な言葉を使う文を有り難がるような馬鹿ｗｗｗ
理解してないのは、お・ま・え なんだよｗ
古参が露骨なビギナー潰しをやるのって鉄ヲタ界ぐらいだよな
定格出力はMT46が100Kw/hでMT54が120Kw/h 、
MT46でも110km/h程度は出せるが到達時間は長くなる。
西の471と415は全車換装済み。
ウチの納屋にある550ccの軽トラでも110km/h以上出る。
MT46 の111系で通学してた俺だがこんな感じの理解で良いか？
MT46でも110km/h程度は出せるが到達時間は長くなる。
西の471と415は全車換装済み。
ウチの納屋にある550ccの軽トラでも110km/h以上出る。
MT46 の111系で通学してた俺だがこんな感じの理解で良いか？
455 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 01:44:49 ID:Q5L3pHwa
西鉄宮地岳線（現貝塚線）の車両のモータ音はMT46っぽい。
※宮地岳線時代名物のつりかけ車は全廃済みOTL
…あ、西武101系といった方が一般的だな。
常磐線の415系鋼製車にもMT46っぽい響きのモータ音したやつがいたなあ。
なぜか九州にはそんな車両はいないけど。
※宮地岳線時代名物のつりかけ車は全廃済みOTL
…あ、西武101系といった方が一般的だな。
常磐線の415系鋼製車にもMT46っぽい響きのモータ音したやつがいたなあ。
なぜか九州にはそんな車両はいないけど。
>>452
>>440の次が444でも十分変なワケだが www
(441じゃ無くて440との単純な入力ミスじゃないのか、441の筆頭にアンカー打って有るから見間違えて）
いずれにしても、アンタの言い方はよろしくないわな。荒れの元。
わからないなら「逝ってヨシ」ってところだな。
>>440の次が444でも十分変なワケだが www
(441じゃ無くて440との単純な入力ミスじゃないのか、441の筆頭にアンカー打って有るから見間違えて）
いずれにしても、アンタの言い方はよろしくないわな。荒れの元。
わからないなら「逝ってヨシ」ってところだな。
日付変わって蒸し返すのはどうかと。
>>455
常磐のヤツは403系では？
常磐のヤツは403系では？
459 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 04:08:48 ID:Q5L3pHwa
んにゃ415にもそんな音のやつがおったよ。
実際はMT54のはずなんだけどねい
実際はMT54のはずなんだけどねい
460 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 06:24:49 ID:pcvuE7L1
今でも415-1500たまに乗るけど、実際乗ってみるとどれがＭＴ46っぽいのか、明確な差は無い気もする。
まあ正直、「言われてみれば今日のはチョッと音が静かめかな？」くらいのとこじゃない？
まあ正直、「言われてみれば今日のはチョッと音が静かめかな？」くらいのとこじゃない？
ギア比3.5だとヒューンって音がする気がするなぁ
>>460
個体差があるからね 実際聞いたことがないと信じられないかもしれない
多数の車両を収録してくれているサイト拾い
ttp://ueno.cool.ne.jp/ototetsu/sndhtm/415.html
個体差があるからね 実際聞いたことがないと信じられないかもしれない
多数の車両を収録してくれているサイト拾い
ttp://ueno.cool.ne.jp/ototetsu/sndhtm/415.html
俺のせいで荒れてしまったようで、ただただ申し訳ない・・・
無論>>442に言われるまでもなく110km/h「出せる」のは各種資料で
諸元を見ればすぐに分かりますｗ
当時の設備や運用の中で「出して」いたかを知りたかっただけで・・・
レスしてくれた方には感謝。
無論>>442に言われるまでもなく110km/h「出せる」のは各種資料で
諸元を見ればすぐに分かりますｗ
当時の設備や運用の中で「出して」いたかを知りたかっただけで・・・
レスしてくれた方には感謝。
464 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 23:44:58 ID:Q5L3pHwa
とりあえず鹿児島の475系一日限定復活おめでとうございます。
415系のMT46音車は、よくよく聞けばやっぱり46とはぜんぜん違うよ。
やっぱり音調に「図太さ」があり、間違いなく54のそれと遜色無しと思える。
MT46音の真髄は「悲しげ」な音色。
‘ヒュ～ン’成分だけ足しても、それだけではあの音にはならないんだよね～。
あぁ～、懐かしいなぁ。書いてて思い出すよ。
秩父1000系乗りに行かねば。
ただあそこレール長短いからジョイント音のリズムが違って拍子抜けなんだよなぁ。
ｂｙ元黄色い電車利用者
やっぱり音調に「図太さ」があり、間違いなく54のそれと遜色無しと思える。
MT46音の真髄は「悲しげ」な音色。
‘ヒュ～ン’成分だけ足しても、それだけではあの音にはならないんだよね～。
あぁ～、懐かしいなぁ。書いてて思い出すよ。
秩父1000系乗りに行かねば。
ただあそこレール長短いからジョイント音のリズムが違って拍子抜けなんだよなぁ。
ｂｙ元黄色い電車利用者
466 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 06:42:50 ID:df/J89fv
>>465
そうそう、そのとおりだと思う。
あくまでＭＴ46っぽいというだけで、ＭＴ46そのものの音ではないよね。
あとＭＴ46っぽい音を立てる車両として西武の701系などがあったかと思う。
でも正直、西武にいるころはそこまで音を意識して乗ってなかったなあ。
各地の私鉄へ売却されてまだ健在から、そのうち体験してみようと思ってる。
そうそう、そのとおりだと思う。
あくまでＭＴ46っぽいというだけで、ＭＴ46そのものの音ではないよね。
あとＭＴ46っぽい音を立てる車両として西武の701系などがあったかと思う。
でも正直、西武にいるころはそこまで音を意識して乗ってなかったなあ。
各地の私鉄へ売却されてまだ健在から、そのうち体験してみようと思ってる。
467 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 06:24:34 ID:ihp2LKRx
身近な急行電車は「ときわ」「もりおか」の451・453系だった。
常磐沿線だったので、やっぱ455系じゃないんだよね。
考えてみれば451系は貴重なＭＴ46搭載車だったけど、当時は子供心に単にボロい電車という印象しかなかった。座席の肩に付く立客用の握り金具（？）も丸型で古風だったし。
東北筋の「まつしま」「ざおう」といった455系主体の編成は、ぱっと見は同じでも綺麗さが違ってて羨ましかったなあ。
常磐沿線だったので、やっぱ455系じゃないんだよね。
考えてみれば451系は貴重なＭＴ46搭載車だったけど、当時は子供心に単にボロい電車という印象しかなかった。座席の肩に付く立客用の握り金具（？）も丸型で古風だったし。
東北筋の「まつしま」「ざおう」といった455系主体の編成は、ぱっと見は同じでも綺麗さが違ってて羨ましかったなあ。
>>467
勝田にも一応455系はいましたよ。
サハとモハが1ユニットだか２ユニットだけですが。
トイレはトイレで455がステンレス便器だったのに、451は陶器と旧客並みのふいんき（←何故かｒｙ
ドアの内張りも同じく銀色に輝くステンレスではなく、肌色っぽいもので、あれ、材質はなんだったんでしょうかね。
勝田にも一応455系はいましたよ。
サハとモハが1ユニットだか２ユニットだけですが。
トイレはトイレで455がステンレス便器だったのに、451は陶器と旧客並みのふいんき（←何故かｒｙ
ドアの内張りも同じく銀色に輝くステンレスではなく、肌色っぽいもので、あれ、材質はなんだったんでしょうかね。
469 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 17:18:59 ID:jWpLLyQh
鉄製ドアに塗装
上の方のレスにあったけど、ワカ座の廃回って、
本当にあったのか？ それともガセネタ？？
西の客車の解体って幡生担当だったかな？
本当にあったのか？ それともガセネタ？？
西の客車の解体って幡生担当だったかな？
471 ：ＤＭＬ３０ ◆JNRRvwY2sI ：2007/07/21(土) 00:12:57 ID:jp+w4n/r
>>467
漏れも急行電車といえば451・453系という口です。
なんかいつも混んでて、ちょっとくたびれた電車がやたらかっ飛ばしてる。といった印象でした。
MT46のブン回してる音もさんざん聴いたはずなのに、ほとんど覚えていない・・・
「ときわ」といえば気動車のも印象深くて、かなり後までキハ55が連結されていたのを覚えています。
漏れも急行電車といえば451・453系という口です。
なんかいつも混んでて、ちょっとくたびれた電車がやたらかっ飛ばしてる。といった印象でした。
MT46のブン回してる音もさんざん聴いたはずなのに、ほとんど覚えていない・・・
「ときわ」といえば気動車のも印象深くて、かなり後までキハ55が連結されていたのを覚えています。
>>455
宮地岳線のはMT54と同形とされる120kwモーターで西武から購入した物です。
音はMT46に少し似ていますが野太い低音が特徴です。
後年、同性能の長尺ブラシ(整流子)仕様タイプが西武で高性能化改造車に用いられました。
このタイプは全く異なった音になりました。
新製時から装備されたモノはMT54と同形と言われながら国鉄のMT54とはかなり音が違うのが謎
とされています。
冷却ファンがMT46用に近いとの説も有りました。
国鉄のMT54初期タイプにも似た音の物が存在するようです。
宮地岳線のはMT54と同形とされる120kwモーターで西武から購入した物です。
音はMT46に少し似ていますが野太い低音が特徴です。
後年、同性能の長尺ブラシ(整流子)仕様タイプが西武で高性能化改造車に用いられました。
このタイプは全く異なった音になりました。
新製時から装備されたモノはMT54と同形と言われながら国鉄のMT54とはかなり音が違うのが謎
とされています。
冷却ファンがMT46用に近いとの説も有りました。
国鉄のMT54初期タイプにも似た音の物が存在するようです。
474 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 06:53:36 ID:E2a+aDPT
水戸地区で言うと、ボロな「ときわ」に対して水戸線のローカル急行（線内の大部分は普通列車）
であるはずの「つくばね」が、末期を除いて何故か仙台持ちで455系だったのが印象的。
であるはずの「つくばね」が、末期を除いて何故か仙台持ちで455系だったのが印象的。
475 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 07:07:17 ID:XICVsQdw
>>418
暴走特急257系
暴走特急257系
>>475
そんな事を言い出したら183系・185系・189系を使用した列車の全てが該当するじゃないかw
そんな事を言い出したら183系・185系・189系を使用した列車の全てが該当するじゃないかw
477 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 16:54:12 ID:Q+Dz5KYZ
本日通勤で乗ったのはクモハ475-17
しかしデッキのドアを撤去した車両はクソやかましいな、
特に連結面の貫通路のドアを開放されてる時なんかもう…
たまにしか乗らない音マニアにはたまらんのかも知れんが(´･ω･`)
しかしデッキのドアを撤去した車両はクソやかましいな、
特に連結面の貫通路のドアを開放されてる時なんかもう…
たまにしか乗らない音マニアにはたまらんのかも知れんが(´･ω･`)
E655系が登場したからクロ157はあぼーんだな。
480 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:37:41 ID:jdogN/fv
481捕獲。よしの川最高！
701系に比べれば静かなもんです
あれは最強に煩い
あれは最強に煩い
>>482
701にデッキでもついてるのか？文章読んでから書けよ。
701にデッキでもついてるのか？文章読んでから書けよ。
484 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 23:08:21 ID:Q+Dz5KYZ
>>480
音マニアでもそうなのか？なら救い様がないな…
冷房が動かない季節なら迷わず静かなクハ455に乗るんだけど
弱冷車なんだよな、送風音だけやかましくてあちーよ
冬のクハ455は50系客車とダブってなかなか良い、
俺にはモータ音は必要ないんだ。
わざとage
音マニアでもそうなのか？なら救い様がないな…
冷房が動かない季節なら迷わず静かなクハ455に乗るんだけど
弱冷車なんだよな、送風音だけやかましくてあちーよ
冬のクハ455は50系客車とダブってなかなか良い、
俺にはモータ音は必要ないんだ。
わざとage
音ばかりでかいと言えば419系もそうだな。
まあ俺はよほどのことがない限りM車に乗るけど。
まあ俺はよほどのことがない限りM車に乗るけど。
486 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 23:19:57 ID:KmGW4zMr
長尺レールのせいで、車輪が線路のジョイントを刻む
タタンタタンというあのリズムがめっきり減ったね。
モーター音と同様、スピード感をもり立ててくれる
大事な音源だったのに・・・
タタンタタンというあのリズムがめっきり減ったね。
モーター音と同様、スピード感をもり立ててくれる
大事な音源だったのに・・・
487 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 23:56:20 ID:e95zOD/4
くそ(４５５系)の走ってる区間まだあるらしいな。
早く潰して新型入れてくれよＪＲ。
４０年以上赤字を生み出しつずけた負の遺産だからな。
一部の精神病患者にはうけるようだけど・・
早く潰して新型入れてくれよＪＲ。
４０年以上赤字を生み出しつずけた負の遺産だからな。
一部の精神病患者にはうけるようだけど・・
>>487
ｵﾏｴｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｸｿﾀﾞｳﾞｫｹ
ｵﾏｴｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｸｿﾀﾞｳﾞｫｹ
489 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 00:08:52 ID:mZiK36qj
>>487
マルチ 超(`皿´)ウゼー
マルチ 超(`皿´)ウゼー
490 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 00:10:16 ID:/J9z3AHX
e95zOD/4
君、いろんなところにかきこんでるね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177343556/876
がんばれよ、夜は長いぞ。
まあ、アク禁にならないようほどほどに（w
夏休みを楽しんでくれ。
君、いろんなところにかきこんでるね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177343556/876
がんばれよ、夜は長いぞ。
まあ、アク禁にならないようほどほどに（w
夏休みを楽しんでくれ。
491 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 00:36:57 ID:8ZOSLoWW
＞＞４８７
生み出しつずけた・・・・
つずけた・・・
ず・・
生み出しつずけた・・・・
つずけた・・・
ず・・
ところで、今日九州475がビヤトレに復活するというのはガセかな？
493 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 00:50:09 ID:/J9z3AHX
とりあえず、茨城交通の国鉄色のいつでも走っている日を知りたいよ。
日曜日以外の。
平日って朝だけなんだよね。
日曜日以外の。
平日って朝だけなんだよね。
494 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 01:05:50 ID:kk/Uv3Qo
ＭＴ54てＡ～Ｄまであるけど違いって何ですか？
>>486のレールジョイント音の演出効果の重要さに禿同。
497 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 03:51:28 ID:jA3fOA7M
498 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 04:51:19 ID:IxbuJ2jN
ごく稀に七尾線を走るんだよなぁ、なかなかお目にかかれないんだけど
検査の代走のゲリラ走行だから詳しく調べれば分かるんだろうけど、めんどくせぇ
413が代走する事も多いし、475はなかなか…
でも413の七尾幕は結構萌えるぞ、475も七尾線電化当初は七尾のサボを律義に入れてた。
北陸線の475普通列車がミステリートレインになってからも七尾線はしばらくはサボの扱いしてた。
普段はsageだがわざとageる
検査の代走のゲリラ走行だから詳しく調べれば分かるんだろうけど、めんどくせぇ
413が代走する事も多いし、475はなかなか…
でも413の七尾幕は結構萌えるぞ、475も七尾線電化当初は七尾のサボを律義に入れてた。
北陸線の475普通列車がミステリートレインになってからも七尾線はしばらくはサボの扱いしてた。
普段はsageだがわざとageる
499 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 06:54:25 ID:7f6N7Qrz
500 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:27:46 ID:uaC45uVv
>>477>>480>>484
常磐線の仙台口に行こうかと思ってる。
455でも717でもこの際選好みしてる場合じゃないと思っていたけど、そこまで音の差があるとすればやはり考え物だな。
事前によく運用調べておかないとダメだね。
でも717の場合、音以前に更新されてるとはいえ451系の生き残りがまだ走っているという事実が凄い。
車齢を考えるとそれだけでも充分貴重なんだけどね。
常磐線の仙台口に行こうかと思ってる。
455でも717でもこの際選好みしてる場合じゃないと思っていたけど、そこまで音の差があるとすればやはり考え物だな。
事前によく運用調べておかないとダメだね。
でも717の場合、音以前に更新されてるとはいえ451系の生き残りがまだ走っているという事実が凄い。
車齢を考えるとそれだけでも充分貴重なんだけどね。
501 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:43:03 ID:cSU0z6ia
しかし西の471は凄いな。車令45年だしJRの営業用電車では
一部ｸﾊ111と並んで最高齢では？
一部ｸﾊ111と並んで最高齢では？
502 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:58:05 ID:Gn4UdPfT
50年に達しそうだな
なにげにゴハチの初期車もその辺の世代だな
20日に471系トップナンバーに乗れたんだが、窓周りは改修して下段固定化したにもかかわらず、
水浸入で痛んでいるね
塩気にやられるんだろうな
それと、ボックスにテーブルなかったけど、窓周りを改修したヤツは同時にテーブル撤去なのかな？
4月に未改修の475系乗ったときはテーブルあって、当然の如く駅弁や飲み物で使ったが、
車輌によってはそれがままならないこともあり得るのか…覚えておこう
水浸入で痛んでいるね
塩気にやられるんだろうな
それと、ボックスにテーブルなかったけど、窓周りを改修したヤツは同時にテーブル撤去なのかな？
4月に未改修の475系乗ったときはテーブルあって、当然の如く駅弁や飲み物で使ったが、
車輌によってはそれがままならないこともあり得るのか…覚えておこう
505 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 23:11:40 ID:ZM5W8Gkj
デッキ撤去、窓改修、SB化改造車⇒テーブル撤去でよいかと。
これらの改造を行っていない475は基本テーブル残っている。
これらの改造を行っていない475は基本テーブル残っている。
Gk-5復活
507 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 04:39:54 ID:rB2lzmYz
>>506
マジでおめでとうございます。
マジでおめでとうございます。
510 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 23:19:36 ID:59eNFDZ4
国鉄時代、昭和50年代までは大糸、身延、飯田といった各線に戦前型の旧国が走ってた。
当時は恐ろしく古い車輛だと思ってたけど、それらの大部分が昭和10年前後の製造だったはずだから、結果的には40数年で廃車されたことになる。
70・80系や73系の全金車などはもっともっと早期に淘汰された。
それを考えると、もちろん車輛の構造や材質などの進化は有るにせよ、新性能急行形電車の寿命は異様に長いと思える。
当時は恐ろしく古い車輛だと思ってたけど、それらの大部分が昭和10年前後の製造だったはずだから、結果的には40数年で廃車されたことになる。
70・80系や73系の全金車などはもっともっと早期に淘汰された。
それを考えると、もちろん車輛の構造や材質などの進化は有るにせよ、新性能急行形電車の寿命は異様に長いと思える。
秩父鉄道も見えない部分での老朽化が激しく、廃車を決断した。
>>510
JRになったから車両の寿命が延びた。国鉄ならとっくに全廃しているだろう。
JRになったから車両の寿命が延びた。国鉄ならとっくに全廃しているだろう。
一方JR西日本は延命工事を実施した
交直流はね、そう簡単に歯医者に出来ないのだよ。
>>512
なんだぁ？ＪＲ新製車（走るんです系）が長いって言いたいのか？
国鉄民営化ならずにJNRのままだったら何故廃車なのかぜんぜんわからねーぞ。
当時の国営鉄道に新型車をおいそれと投入出来る余力が有るとでも思ってるのか？
それから、おまいらみんなC57 1 は車齢いくつだと思ってるか？
鉄道車輌、車齢40年50年現役程度で驚いてちゃダメだよなぁってカンジ。
なんだぁ？ＪＲ新製車（走るんです系）が長いって言いたいのか？
国鉄民営化ならずにJNRのままだったら何故廃車なのかぜんぜんわからねーぞ。
当時の国営鉄道に新型車をおいそれと投入出来る余力が有るとでも思ってるのか？
それから、おまいらみんなC57 1 は車齢いくつだと思ってるか？
鉄道車輌、車齢40年50年現役程度で驚いてちゃダメだよなぁってカンジ。
>>515
国鉄（あるいは分割されず全国一社）なら、JR東で廃車になった４１５のステンレス車などを使って置き換えの可能性もあると思いますけどね。
あと、C571は意図的に残している上、現役時代に大きな事故をして部品の総とっかえやっているので普通の車両と比較するのには無理がある。
国鉄（あるいは分割されず全国一社）なら、JR東で廃車になった４１５のステンレス車などを使って置き換えの可能性もあると思いますけどね。
あと、C571は意図的に残している上、現役時代に大きな事故をして部品の総とっかえやっているので普通の車両と比較するのには無理がある。
電気を沢山消費するから置き換え
結局、急行形が生きながらえたのも、
国鉄末期からＪＲ初期にかけての車両投資抑制が効いてるような。
国鉄末期からＪＲ初期にかけての車両投資抑制が効いてるような。
519 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 13:40:48 ID:ivM1jqMW
>>516
つ スハフ３２ ２３５７（昭和１３年）、大井川オハ３５ ２０２２（昭和１４年）
両車共に蛍光灯化以外、ほぼ製造当時のまま。
どっちも戦前の優等列車用３等客車。そもそも今残ってる旧客はすべて長年
急行に使われた優等列車用。現役最大両数を誇るのは客車急行の代名詞だった
スハ４３系列。
優等用の旧客で全滅したのは、ナハ１０系列だけだな。昔から急行用は頑丈。
つ スハフ３２ ２３５７（昭和１３年）、大井川オハ３５ ２０２２（昭和１４年）
両車共に蛍光灯化以外、ほぼ製造当時のまま。
どっちも戦前の優等列車用３等客車。そもそも今残ってる旧客はすべて長年
急行に使われた優等列車用。現役最大両数を誇るのは客車急行の代名詞だった
スハ４３系列。
優等用の旧客で全滅したのは、ナハ１０系列だけだな。昔から急行用は頑丈。
旧国や旧客（軽量型は除く）は車体のつくりが元々頑丈。だからこそ長寿だった。
もっとも晩年は保守に手焼いてた様だけど。
>>518 その通り。
交直流急行形が長生きしたのはいわゆる列車ダイヤを止めて都市型ダイヤに移行
させた際にローカル用に転用させた事が発端。客車列車じゃフリクエントリーな
サービスは提供できないので短編成中心のＥＣかＤＣという事になるが当時の国鉄
の財政状況ではとても車両を新製できなかったので国民の特急志向で中途半端に
なってた急行形を転用させた。それでも足りなくて715系や419系みたいな珍形式も
生まれたわけだけども。
JR化後に交直流車の取替えが後手に回ったのは交直流車が高価であることと
首都圏用や特急車両など目ぼしい所の取替えを優先させた為。
もっとも晩年は保守に手焼いてた様だけど。
>>518 その通り。
交直流急行形が長生きしたのはいわゆる列車ダイヤを止めて都市型ダイヤに移行
させた際にローカル用に転用させた事が発端。客車列車じゃフリクエントリーな
サービスは提供できないので短編成中心のＥＣかＤＣという事になるが当時の国鉄
の財政状況ではとても車両を新製できなかったので国民の特急志向で中途半端に
なってた急行形を転用させた。それでも足りなくて715系や419系みたいな珍形式も
生まれたわけだけども。
JR化後に交直流車の取替えが後手に回ったのは交直流車が高価であることと
首都圏用や特急車両など目ぼしい所の取替えを優先させた為。
>>515
蒸気機関車・旧客・旧国は別として、新性能電車や気動車はきっちり25-30年で廃車していた。
153系だけでなく165系までもが国鉄時代から老朽廃車が始まっていた。
>>518-520
気動車では、キハ37を増備してローカル線で使用する予定が、
余剰となっていたキハ58をローカル用に転用して済ませるよう変更となった。
蒸気機関車・旧客・旧国は別として、新性能電車や気動車はきっちり25-30年で廃車していた。
153系だけでなく165系までもが国鉄時代から老朽廃車が始まっていた。
>>518-520
気動車では、キハ37を増備してローカル線で使用する予定が、
余剰となっていたキハ58をローカル用に転用して済ませるよう変更となった。
522 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 22:35:03 ID:IvJxJOzW
飯田線で末期の80系（全金）に乗ったことがあるけど、日頃乗る機会が多かった勝田の451・453系より、よっぽど綺麗だった。
80系の最後の急行運用は「天竜」だったと思うが、冷房の有無さえ問わなければ、まだ急行運用にも充当できそうな感じだった。
80系の最後の急行運用は「天竜」だったと思うが、冷房の有無さえ問わなければ、まだ急行運用にも充当できそうな感じだった。
451･453がどの位汚かったのか知りたい
>>516
国鉄はその後（ＪＲ化後）になって、作るべきでなかった103系を、201系と並行してまで
あれだけの数作ってしまったという言われ方であるとか、
苦し紛れに205、211系などという妥協作を生み出した経緯を忘れてると言うか、
知らないのであったなら、余計なことはオオヤケで言っていない方が利口だぞ。
当時を知らない香具師でも何故民営化なったのか、当時の国鉄の窮状を考えれば解るし、
そんな国鉄が旧国ではないいわゆる一応「新性能車」をバンバン潰すとは考え難いがね。
そんな窮状の当時の国鉄が車輌投資抑制をしないって言うのかい？
時代背景も労使関係も今とはぜんぜん違うってことも考えろや。
（てっか当時は色んな事あったんだから、リアル知らない奴は物言うなよ）
もし、そのまま国鉄で有ったにしたって、それまでの国鉄は無理に201系ｦ創り続ける
事もしなかったし、旧車も延命･特保等の構想が立案されて実施されないとは考え難いぞ。
だから>>520の説明にも一番の要点が有るように（当時の国鉄は車輌の新製・・・）
国鉄だから廃車、ＪＲで云々は、全くもって違うと言わざるを得んわな。
国鉄はその後（ＪＲ化後）になって、作るべきでなかった103系を、201系と並行してまで
あれだけの数作ってしまったという言われ方であるとか、
苦し紛れに205、211系などという妥協作を生み出した経緯を忘れてると言うか、
知らないのであったなら、余計なことはオオヤケで言っていない方が利口だぞ。
当時を知らない香具師でも何故民営化なったのか、当時の国鉄の窮状を考えれば解るし、
そんな国鉄が旧国ではないいわゆる一応「新性能車」をバンバン潰すとは考え難いがね。
そんな窮状の当時の国鉄が車輌投資抑制をしないって言うのかい？
時代背景も労使関係も今とはぜんぜん違うってことも考えろや。
（てっか当時は色んな事あったんだから、リアル知らない奴は物言うなよ）
もし、そのまま国鉄で有ったにしたって、それまでの国鉄は無理に201系ｦ創り続ける
事もしなかったし、旧車も延命･特保等の構想が立案されて実施されないとは考え難いぞ。
だから>>520の説明にも一番の要点が有るように（当時の国鉄は車輌の新製・・・）
国鉄だから廃車、ＪＲで云々は、全くもって違うと言わざるを得んわな。
>>524
～やっと夏休みだぜ！ まで読んだ。
～やっと夏休みだぜ！ まで読んだ。
>>522
常磐線だからな・・・
常磐線だからな・・・
529 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 07:16:04 ID:FQYQ3A26
>>528
常磐線の旧客は尾久が担当してたので、状態の良い奇麗な車が多かったんだけどな。
常磐線の旧客は尾久が担当してたので、状態の良い奇麗な車が多かったんだけどな。
結論。
勝田が悪い。
勝田が悪い。
531 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 08:11:03 ID:XRsf2TTp
そう言われると確かに485も651も・・・
532 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 18:49:17 ID:MxfBZKjJ
>>529
そ。他線区のように35系が混じったりしないで、綺麗な編成だった。
そ。他線区のように35系が混じったりしないで、綺麗な編成だった。
533 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 21:30:41 ID:FbRZUqJc
>>527
なに勝手に仕切ってるんだよ
なに勝手に仕切ってるんだよ
534 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 07:21:09 ID:25vUb3rn
西の455をﾁｸﾋﾞｰﾑにすることだけはやめてくださいょ
535 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 08:14:41 ID:RkrA55VV
475、な。
しかし、あり得なくもないのか・・・
しかし、あり得なくもないのか・・・
536 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 11:18:02 ID:HtiU40uY
乳首475はもう既にあるけどな。
あんまり目立たないわな、デッキドア撤去の編成だし。
デカ目を今さら乳首改造する気もないだろう、
あの常時消灯LEDだけで十分だ、結局ミステリートレインな事が多い。
あんまり目立たないわな、デッキドア撤去の編成だし。
デカ目を今さら乳首改造する気もないだろう、
あの常時消灯LEDだけで十分だ、結局ミステリートレインな事が多い。
537 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 22:11:12 ID:MPKWPFEK
>>529
今高崎で使っている43系の大半も尾久出身だった。
たしか、元来昭和52年まで急行「津軽」「十和田」に使用していたものを12系置き換えで普通列車に回したと思う。
元々長距離急行に使っていたもの
今高崎で使っている43系の大半も尾久出身だった。
たしか、元来昭和52年まで急行「津軽」「十和田」に使用していたものを12系置き換えで普通列車に回したと思う。
元々長距離急行に使っていたもの
538 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 23:24:19 ID:GbS20ki6
>>536
通常のシールドビーム改造と下関115系のセキシービーム改造（所謂チクビーム）はちょっと別ですよ。
通常のシールドビーム改造と下関115系のセキシービーム改造（所謂チクビーム）はちょっと別ですよ。
539 ：池原あゆみ40ちゃい：2007/07/27(金) 06:26:04 ID:tI1XT9ph
結局、現在、実際に乗れる「完全な原型座席配置オールボックスシート急行型」
のローカル列車(イベント列車は除く)は、松山の65だけなんだな。
貴重さもひとしお。
のローカル列車(イベント列車は除く)は、松山の65だけなんだな。
貴重さもひとしお。
540 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 07:04:42 ID:ywhFtibE
下関のﾁｸﾋﾞｰﾑ初めて見たときはそりゃあもう…
(泣)
(泣)
でも座席配置だけじゃん
四国シート俺は好きだけど
四国シート俺は好きだけど
542 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 21:10:32 ID:as0iwEol
543 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 21:19:11 ID:L9Nq1sMH
544 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 22:02:41 ID:gnggTHxO
>>543
つーか旧客の置き換え前にリプレースされちゃったんだよな。特に東北筋は、寝台以外、全て
４３系に置き換えられてしまった。あの急行高千穂・桜島も末期は１０系が減らされて４３系に
なってたな。隙間風と激しい老朽化で苦情も多かったみたいだ。
夏は鋼板屋根で熱いのでやはり避けてたなぁ。山陰で乗ったのが最後だった。（ナハフ１１ １）
つーか旧客の置き換え前にリプレースされちゃったんだよな。特に東北筋は、寝台以外、全て
４３系に置き換えられてしまった。あの急行高千穂・桜島も末期は１０系が減らされて４３系に
なってたな。隙間風と激しい老朽化で苦情も多かったみたいだ。
夏は鋼板屋根で熱いのでやはり避けてたなぁ。山陰で乗ったのが最後だった。（ナハフ１１ １）
545 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 10:44:20 ID:pemQhzQ9
磐越西線455、後継ぎの姿…
ttp://imepita.jp/20070727/518390
ttp://imepita.jp/20070727/508170
減車はきついが、ハコや塗装はマシな方だな。近年の置換え車の中では。
ttp://imepita.jp/20070727/518390
ttp://imepita.jp/20070727/508170
減車はきついが、ハコや塗装はマシな方だな。近年の置換え車の中では。
>>545
座り心地、乗り心地はよくなるのだろうが、この車内では駅弁食えねぇだろうな…
座り心地、乗り心地はよくなるのだろうが、この車内では駅弁食えねぇだろうな…
547 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 11:42:06 ID:Xt/CJ1re
DT32系・TR69系台車なので、乗り心地は変わらない・・・
・・・はずなのだが、どうも軽量車体に重量台車が合っていないようで
むしろ乗り心地は悪化している。
座り心地については、455系特保車のﾎﾞｯｸｽには敵うまい。
尤もそれ以前に、座 れ な い 。
・・・はずなのだが、どうも軽量車体に重量台車が合っていないようで
むしろ乗り心地は悪化している。
座り心地については、455系特保車のﾎﾞｯｸｽには敵うまい。
尤もそれ以前に、座 れ な い 。
結局ＴＲ４７が一番だ
>>547
ジョイント音はどんな感じ？
ジョイント音はどんな感じ？
550 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 21:06:05 ID:+AGztJxh
417系の重装備が好きだった。
あれ、時代が変わってなかったらマジで上野や青森まで長距離鈍行として走っていたかもしれないんだよね。
あれ、時代が変わってなかったらマジで上野や青森まで長距離鈍行として走っていたかもしれないんだよね。
>>549
ジョイント音はDT32やTR69のそれだが。
車体にゴトゴト共鳴する感じで、やはり居住性の低下は否めない。
>>550
長距離鈍行は無いにしても、もう少し東北各地に配置されていれば
701系が導入されずに済んだことだろう。
スレ違いなのでsage
ジョイント音はDT32やTR69のそれだが。
車体にゴトゴト共鳴する感じで、やはり居住性の低下は否めない。
>>550
長距離鈍行は無いにしても、もう少し東北各地に配置されていれば
701系が導入されずに済んだことだろう。
スレ違いなのでsage
＞・・・はずなのだが、どうも軽量車体に重量台車が合っていないようで
＞むしろ乗り心地は悪化している。
これについては企画設計時点でわかっていた事らしいよ。
そんな事（乗り心地云々）に乗って気付く香具師は主使用地域にはいないだろうと
踏んでの採用じゃないのかな。都会と同じステンレス車体で「イイ鉄道車輌」が（ry．．．
の701系と同効果を既にこっちで先に狙ってリリースしてたんだよ。
まぁ、その随分後の701よりはかわいいもんだと思うけどね。
逆に考えるんだ、
719は山形線仕様が真の姿だと考えるんだ。
しかし455系奥羽線仕様が登場していたらみんな驚いただろうな・・・
719は山形線仕様が真の姿だと考えるんだ。
しかし455系奥羽線仕様が登場していたらみんな驚いただろうな・・・
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:46:40 ID:q6zej2vj
555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:57 ID:fCRDg1JS
ｷﾊ58の思い出…
昭和50年頃 大鰐始発6:07急行『しもきた』盛岡行きで八戸まで遊びに行った。途中青森駅出発してすぐに操車場を跨ぐために唸りを上げて登るｷﾊ58…窓全開でエンジン音と油の臭いを楽しんだなぁ。
昭和50年頃 大鰐始発6:07急行『しもきた』盛岡行きで八戸まで遊びに行った。途中青森駅出発してすぐに操車場を跨ぐために唸りを上げて登るｷﾊ58…窓全開でエンジン音と油の臭いを楽しんだなぁ。
「ばんえつ物語」の12系、リニューアル後の座席の座り心地はどうですか？
以前の原型座席のほうが良さそうに見えるけど・・・
以前の原型座席のほうが良さそうに見えるけど・・・
557 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 02:50:20 ID:xBAaG42L
558 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 06:44:41 ID:JWb3fqJC
>>557
座席定員減らしてまでやるこっちゃないだろ。
座席定員減らしてまでやるこっちゃないだろ。
回転クロスなら有りうるけど、転換クロスはないだろう・・・
12系くらいのシートピッチなら、ボックスでもさほど窮屈でもない。
12系くらいのシートピッチなら、ボックスでもさほど窮屈でもない。
鉄ヲタって転クロを異様に崇拝してるよな
転クロ嫌いの俺は鉄ヲタじゃないってことで桶？
562 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:10:37 ID:dz18TIq2
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄ化
急行形のボックスが好きな俺も鉄ヲタじゃないなｗｗｗ
564 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 17:54:58 ID:KxkQNlJ6
転換クロスの更新115系より、原型ボックスの115を好む俺も違うようだ…
大人の休日倶楽部の455のボックスで撮った写真、あれ詐欺だろw
いまさら、あんな車両ほとんどないじゃん・・・磐越西線も719化されたしwww
自信持って、701系のロングで撮り直すよう苦言を呈す
いまさら、あんな車両ほとんどないじゃん・・・磐越西線も719化されたしwww
自信持って、701系のロングで撮り直すよう苦言を呈す
566 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 20:20:45 ID:yXdezbcT
あのﾎﾟｽﾀｰみたいに鈍行でのんびり駅弁、なんてこと自体がもう昔話・・・
>>565
つＳＬばんえつ物語
つＳＬばんえつ物語
569 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 21:30:44 ID:ZlXGu4D8
急行形気動車といえば一般的にはキハ58系なんだろうが、自分としてはキハ55系が好きだった。
58系と比較して一世代前の優等列車用といった風情で、昭和50年前後には専らローカル運用に充当されてたけどね。
でも座席番号表示のついたクロスシートが昔日の活躍を偲ばせていて趣があったヨ。
58系と比較して一世代前の優等列車用といった風情で、昭和50年前後には専らローカル運用に充当されてたけどね。
でも座席番号表示のついたクロスシートが昔日の活躍を偲ばせていて趣があったヨ。
キハ9･･･
575 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 00:00:18 ID:U1WPBt+b
＞＞５６９
箱形車体はいただけない。
半自動ドアはいただけない。
室内の排気筒はいただけない。
エアコンが無しはいただけない。
ヘッドライト１灯はいただけない。
跳ね上げ式補助イスはいただけない。
オルゴール聞けないのはいただけない。
準急用なのに急行用塗色はいただけない。
どこかおかしくって？
箱形車体はいただけない。
半自動ドアはいただけない。
室内の排気筒はいただけない。
エアコンが無しはいただけない。
ヘッドライト１灯はいただけない。
跳ね上げ式補助イスはいただけない。
オルゴール聞けないのはいただけない。
準急用なのに急行用塗色はいただけない。
どこかおかしくって？
576 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 01:18:47 ID:uqHd3vXT
577 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 04:46:59 ID:HjeZJkey
>>565
束の広告には詐欺が多いよなw
かつて平成の初めに関東地区で鎌倉のキャンペーンをやっていた頃、
もう横須賀線でボックスシートのある車両が少なくなってきているってのに、
束のＴＶＣＭで使われているシーンはセミクロスのボックス部分だった。
グリーン車かロングの部分で撮り直せと苦言を呈したくなったよw
束の広告には詐欺が多いよなw
かつて平成の初めに関東地区で鎌倉のキャンペーンをやっていた頃、
もう横須賀線でボックスシートのある車両が少なくなってきているってのに、
束のＴＶＣＭで使われているシーンはセミクロスのボックス部分だった。
グリーン車かロングの部分で撮り直せと苦言を呈したくなったよw
579 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 11:51:22 ID:VL3sDYc7
仙台～いわき間はマダ４５５なの？
運用･･･くぐったけど、見つからなかった～
運用･･･くぐったけど、見つからなかった～
運用･･･見つかりますた
582 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 21:06:08 ID:vEPFt6iQ
>>565>>578
東海道線113系引退と併せ東京口でもＧ車にアテンダントが乗務になる時の
PRリーフレットもそうだった。引退になって消えるサロ110の画像をわざわざ
載せなくてもいいだろうに。
スレ違いなので気になる人はどうかヌルーでよろ。
東海道線113系引退と併せ東京口でもＧ車にアテンダントが乗務になる時の
PRリーフレットもそうだった。引退になって消えるサロ110の画像をわざわざ
載せなくてもいいだろうに。
スレ違いなので気になる人はどうかヌルーでよろ。
584 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 23:46:41 ID:U1WPBt+b
＞＞５７６
おやおや、気動車博士の登場？
準急と書いて「じゅんきゅう」とよむんだよ。
キハ５５，２６、キロ２５、キロハ２５ががいとうするんだよ。
がいとうってあてはまる、ということだ。
またひとつかしこくなったね。
国鉄気動車形式図集読んで出直してこい、まぬけ！
おやおや、気動車博士の登場？
準急と書いて「じゅんきゅう」とよむんだよ。
キハ５５，２６、キロ２５、キロハ２５ががいとうするんだよ。
がいとうってあてはまる、ということだ。
またひとつかしこくなったね。
国鉄気動車形式図集読んで出直してこい、まぬけ！
キハ65の準急幕は使う機会あったのだろうか
>>584
それ以前にあんたのまぬけなレスアンカどうにかしてくれ
それ以前にあんたのまぬけなレスアンカどうにかしてくれ
587 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 00:13:20 ID:L0rQCYYV
５７６よ、他人の書き込みに対するおまえのレスは
他人を見下しているようで不愉快極まる。
レスの表現を工夫する知恵もなければ
気動車分類の知識もない。
小学生か？
他人を見下しているようで不愉快極まる。
レスの表現を工夫する知恵もなければ
気動車分類の知識もない。
小学生か？
588 ：池原あゆみ40ちゃい：2007/08/01(水) 01:29:58 ID:PQYeRK6+
我々コロタン文庫の世代は、キハ55系や157系は「準急型」ですが何か?
他の範疇に含まれても「準急型と呼ばれた事実」の記載はあり。
ただその後の解説ブックでそう呼ばれているかどうかは知らない。
他の範疇に含まれても「準急型と呼ばれた事実」の記載はあり。
ただその後の解説ブックでそう呼ばれているかどうかは知らない。
55系気動車と157系電車は｢日光形｣だよ！
590 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 02:50:48 ID:m2/HdUT2
夏休みだなぁ
素でも馬鹿すぎるゆとり調子の消防、厨房、工房、全て２ちゃん出入り禁止だ！
591 ：池原あゆみ40ちゃい：2007/08/01(水) 02:59:15 ID:PQYeRK6+
>589。
「日光型」は南さんのケイブンシャ(76年)のシリーズでなかった?
とにかく、コロタン(77年)の記載がなければ、
これらの車両が「準急型」と知る由がない。
そもそも我々の世代は、現役の「国鉄準急」なんて知らないし。
知っている、実際に乗車した体験のあるような世代の
2ちゃんねらーなんていらっしゃいますか?
「日光型」は南さんのケイブンシャ(76年)のシリーズでなかった?
とにかく、コロタン(77年)の記載がなければ、
これらの車両が「準急型」と知る由がない。
そもそも我々の世代は、現役の「国鉄準急」なんて知らないし。
知っている、実際に乗車した体験のあるような世代の
2ちゃんねらーなんていらっしゃいますか?
593 ：池原あゆみ40ちゃい：2007/08/01(水) 03:33:27 ID:PQYeRK6+
ちなみに僕は、キハ55の急行「のりくら」なんてのに乗ったことがあるので、
キハ55を「急行型」と呼んでも違和感はないのですが。
塗装が急行でしょ?
70年代はローカル用はローカル用ツートンの時代ですから、
当たり前のように急行編成に混じっていたキハ55は当時は急行型に含んでいた。
少なくとも、キハ25よりは格上の車両という認識だった。
キハ55を「急行型」と呼んでも違和感はないのですが。
塗装が急行でしょ?
70年代はローカル用はローカル用ツートンの時代ですから、
当たり前のように急行編成に混じっていたキハ55は当時は急行型に含んでいた。
少なくとも、キハ25よりは格上の車両という認識だった。
594 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 07:26:42 ID:xeam0/fZ
キハ５５系は「のりくら」や「能登路」なんかではＳ５０年代半ばまで普通に見られたよね。
四国でも多客時の増結等で比較的遅くまで見られたし。
そもそもキハ５８系もオール冷房車ではなかったから、乗客も特に格差を感じずに利用してたのだろう。車体幅の差も一般の乗客にしたら、体感できるほどの物ではなかったと思う。
現場でもたしかにキハ２０系なんかよりは格上扱いだったはず。
四国でも多客時の増結等で比較的遅くまで見られたし。
そもそもキハ５８系もオール冷房車ではなかったから、乗客も特に格差を感じずに利用してたのだろう。車体幅の差も一般の乗客にしたら、体感できるほどの物ではなかったと思う。
現場でもたしかにキハ２０系なんかよりは格上扱いだったはず。
596 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 19:59:41 ID:Hrhg9cGP
>>595
何これ！！ スゲー！！
何これ！！ スゲー！！
>>596
さよならキハ28南三陸号
さよならキハ28南三陸号
598 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 00:09:09 ID:UmrmiUQF
キハ５５系、昭和５０年代になるとさすがに初期のバス窓車は古さを感じたけど、１００番代は夏場以外はそれなりに快適だった。
車内中央部を床から天井へ貫通する排気管以外はね。
線区によっては普通列車の編成にもよく入っていたし、ある程度の距離を乗るときは選んで乗ってたっけ。
車内中央部を床から天井へ貫通する排気管以外はね。
線区によっては普通列車の編成にもよく入っていたし、ある程度の距離を乗るときは選んで乗ってたっけ。
599 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 16:19:03 ID:OweWNB7J
>>598
しばらく、小海線にもいたね。酷い状態だったけど。
しばらく、小海線にもいたね。酷い状態だったけど。
はしのえみを阻止
国鉄,国鉄,国鉄,国鉄,国鉄,国鉄,国鉄,国鉄,国鉄
で国鉄９個型車両 ナーンチャってｗｗ
で国鉄９個型車両 ナーンチャってｗｗ
>>591
1959年生まれなのでかろうじて記憶あります.
当時高崎に住んでいたので
ぎりぎりで「あかぎ」は準急という世代です.
親に連れられて東京にお出かけというと、8:05発の準急「あかぎ」
帰りが上野16:50発の急行「第３信州」でした（1965.10改正ダイヤ）
同じ165系でしたが、１等車が２両ついているだけで格好いいと感じたものです.
これが「佐渡」となると
サロ165が必ず冷房車で、ビュフェもついていて風格がありました.
13両の長編成は当時熊谷駅では１両ドア締切だったはずです.
時刻表上でも１等表記に 特急・急行・準急の間に厳然と区別がありました.
1959年生まれなのでかろうじて記憶あります.
当時高崎に住んでいたので
ぎりぎりで「あかぎ」は準急という世代です.
親に連れられて東京にお出かけというと、8:05発の準急「あかぎ」
帰りが上野16:50発の急行「第３信州」でした（1965.10改正ダイヤ）
同じ165系でしたが、１等車が２両ついているだけで格好いいと感じたものです.
これが「佐渡」となると
サロ165が必ず冷房車で、ビュフェもついていて風格がありました.
13両の長編成は当時熊谷駅では１両ドア締切だったはずです.
時刻表上でも１等表記に 特急・急行・準急の間に厳然と区別がありました.
>>601
パパつまんない～w
パパつまんない～w
>>601
山田君座布団全部持ってきなさい。
山田君座布団全部持ってきなさい。
605 ：名無しでGO!：2007/08/03(金) 20:38:30 ID:O0iS84AL
やっとＪＴＢの「キハ５８系物語」を入手した。
たら、キハ２８の２と１０が一緒にコリにいた時期があったのね。
たら、キハ２８の２と１０が一緒にコリにいた時期があったのね。
生まれたときにはすでにJRだった世代の者ですが、
北陸線の475とかに乗りに行ってみました。
デッキの扉が無くてどうかな？と思いましたが録音してみました。
家に帰って聴いてみるとなかなかよかったですｗ
常磐線の455にも乗りましたが、どこも結構いい走りするんですね。
北陸線の475とかに乗りに行ってみました。
デッキの扉が無くてどうかな？と思いましたが録音してみました。
家に帰って聴いてみるとなかなかよかったですｗ
常磐線の455にも乗りましたが、どこも結構いい走りするんですね。
607 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:41:23 ID:w/XCqYhd
キハ５５は「準急型でなく日光形」＝クハ１５１は「特急型でなくこだま形」
鉄道史資料保存会編の車両図面集を一読することをお勧めする。
最近ははつかり形や白鳥形、月光形のような表現を聞かないな。
２８１＝はるか形、２５３＝NEX形と言っていいくらい特化してるのに。
鉄道史資料保存会編の車両図面集を一読することをお勧めする。
最近ははつかり形や白鳥形、月光形のような表現を聞かないな。
２８１＝はるか形、２５３＝NEX形と言っていいくらい特化してるのに。
>>601
おめぇここのをパクったろ？
171 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 04:44:59 ID:EIsrEzZG
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
北大阪9個･････ﾅﾝﾁﾃ
おめぇここのをパクったろ？
171 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 04:44:59 ID:EIsrEzZG
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
[北大阪] [北大阪] [北大阪]
北大阪9個･････ﾅﾝﾁﾃ
609 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 23:02:13 ID:ZD0cwquH
しかし北陸475のセンヌキ説明板はことごとく盗まれてんのな…
お前ら盗人の悪行三昧にはつくづく辟易させられる
車内銘板の無い車両まである始末、もう見てらんねぇ…
もし盗人を見付けたら俺は逮捕されてもいいから直ちにそいつをぶっ殺す
お前ら盗人の悪行三昧にはつくづく辟易させられる
車内銘板の無い車両まである始末、もう見てらんねぇ…
もし盗人を見付けたら俺は逮捕されてもいいから直ちにそいつをぶっ殺す
>>607
判ってて言ってるなら、そういうのを「話しの逸らかし」って言うんだ
「・・・してるのに。」だからなんだ？
話しの元は俗称まで引き合いに出して分類を考えるってことじゃ無ぇんだよ！
アチコチで言われた言い方片っ端から挙げてるんじゃねぇんだよ馬鹿どもがっ！
おまえのは車体形状と個別運用で言い方を分類してるってだけじゃねぇか、
見方がちがえて語られても困るんだよ。
知らねぇ奴相手にシッタカこいて自分を優位に見せるソフィスト野郎か？
判ってて言ってるなら、そういうのを「話しの逸らかし」って言うんだ
「・・・してるのに。」だからなんだ？
話しの元は俗称まで引き合いに出して分類を考えるってことじゃ無ぇんだよ！
アチコチで言われた言い方片っ端から挙げてるんじゃねぇんだよ馬鹿どもがっ！
おまえのは車体形状と個別運用で言い方を分類してるってだけじゃねぇか、
見方がちがえて語られても困るんだよ。
知らねぇ奴相手にシッタカこいて自分を優位に見せるソフィスト野郎か？
611 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 07:08:32 ID:OMvczliD
>>609
マニアっていうか、転売厨だろ？鉄盗んでる中国人と同じレベルの奴。ｗ
マニアっていうか、転売厨だろ？鉄盗んでる中国人と同じレベルの奴。ｗ
612 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:44:28 ID:VpYIuBpv
613 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 14:02:21 ID:eNwFrew1
何故か又吉イエスを連想した
614 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 14:18:36 ID:YMWgKYVa
唯一現人神！
617 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 23:55:38 ID:br6n5vv5
Gk5再復活age
619 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:23:49 ID:CnPLy/RK
age
クハ451ってもう北陸にしかいないのな
しかし何で残ってんだろ、状態の良い455なんてたくさん居ただろうに
しかし何で残ってんだろ、状態の良い455なんてたくさん居ただろうに
向日町にクハネ581が残ってるのと同じ理由じゃね？
単純に分割民営化の影響だね。
九州で717-200改造で民営化の時期にクハ455の廃車はあったが、
それ以外は455の廃車はないだろう。
ましてＪＲ西日本の急行型交直流の廃車はサハ455が2両（編成漏れ）。
九州で717-200改造で民営化の時期にクハ455の廃車はあったが、
それ以外は455の廃車はないだろう。
ましてＪＲ西日本の急行型交直流の廃車はサハ455が2両（編成漏れ）。
623 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 18:25:07 ID:Mb9I1XXc
九州に４５５系なんてあったか？
>>623
475系などのクハは455系と共通
475系などのクハは455系と共通
625 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:24:58 ID:pvDayDKh
保守
626 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 02:41:47 ID:jo9Z0YWT
保守
>>626
IDにJo9おめでと。今はJk9で保留車になってるけど
IDにJo9おめでと。今はJk9で保留車になってるけど
628 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 15:52:56 ID:0YVXkVYW
知り合いが「えっJRの急行て金とんの？」といいますた。
何歳の知り合いだよｗ
つーか、ある意味「JRに急行が存在する」のをよく知ってたな
つーか、ある意味「JRに急行が存在する」のをよく知ってたな
特急や急行を運賃だけで乗車できる私鉄を利用してる人間じゃね？
↑
あのね、みんなフツーに考え付いてること、つまんないからイチイチそーゆー反応で
かえしてないんだけど。ワカル？
あのね、みんなフツーに考え付いてること、つまんないからイチイチそーゆー反応で
かえしてないんだけど。ワカル？
北陸本線の475系などは故障続き
何と、所定本数が足らなくなってる模様
475系が入る運用に、419系などを投入するなどの変運用がかかっているとの話
あと1本故障すると、変運用じゃ乗り切れないと聞く
何と、所定本数が足らなくなってる模様
475系が入る運用に、419系などを投入するなどの変運用がかかっているとの話
あと1本故障すると、変運用じゃ乗り切れないと聞く
>>632
そーーーーーーーーすは？
そーーーーーーーーすは？
634 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 22:57:49 ID:CK0783ne
いきいきサロン廃車回送・・・社倍設備は撤去
635 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 00:09:03 ID:VKTDzhI1
きのくにの種車て12系のﾄｯﾌﾟﾅﾝﾊﾞｰでしたけ？
636 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 07:04:41 ID:0wr5nsQn
今朝の敦賀行
４１９の６Ｂ
４１９の６Ｂ
637 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 07:20:59 ID:hVuLMhMq
>>631
レス安価ぐらい付けられるようになってから出直してきな。
レス安価ぐらい付けられるようになってから出直してきな。
640 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:11:09 ID:ArR0bjva
いま北陸線で移動中だが、乗ってるのはクモハ457-1、隣はモハ456-1
まさかトップナンバーが現役で生き残ってるとは思わなかった。
JR西はトップナンバーマニアかよ
そのくせにクハ455-1は居ないのな
まさかトップナンバーが現役で生き残ってるとは思わなかった。
JR西はトップナンバーマニアかよ
そのくせにクハ455-1は居ないのな
そか、別に珍しくないんだな…
457のﾄｯﾌﾟは仙台にいたし、もう廃車になってるし
>>643
そうだったか。正直すまんかった。
そうだったか。正直すまんかった。
645 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:31:11 ID:vJTBY7wC
じゃあ北陸にいるのは何なの？
646 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:34:19 ID:YHHLAyhb
457と417は悲運の形式。
本当なら全国をまたにかけて走っていてもおかしくなかった。
本当なら全国をまたにかけて走っていてもおかしくなかった。
647 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 07:10:09 ID:9WVzzmAI
471のトップは北陸に居るからな、それに驚くなら分からなくはない。
471、470-1は付属編成です。まずは、ｻﾊ組み６両を捜してみましょう。
649 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:28:45 ID:SUjwncVz
明日の福井～敦賀の臨電は
何を使用するか、どなたかご存知ですか？
何を使用するか、どなたかご存知ですか？
651 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 11:17:37 ID:wkC+Yue5
ありがとうございます。
キハなら乗って楽しんで来ます。
キハなら乗って楽しんで来ます。
652 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 16:03:01 ID:uCy5Z23U
キハ58だったのは昨年までなのであしからず
結局カコ475はどれが復活したのかな？
Gk-5・29・31
655 ：ヾ(”∥モハ474-46：2007/08/19(日) 10:40:45 ID:z+wYvuhm
ホリデー金沢2本目はコスプレ編成
鹿児島はJk-9も走りましたよ。
Jk-9とGk-5の6連に萌え。ちなみに16日に川内川花火大会でも走ったそうな。
Jk-9とGk-5の6連に萌え。ちなみに16日に川内川花火大会でも走ったそうな。
JKサイコー！
JK(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
659 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 07:32:12 ID:pMHqm2K7
Jk-9って大分からの転入組で、デカ目の編成か？
>>659
そうよ、九州最後のデカ目。
ちなみに、他のJkは、同じく大分からの転入(ただし鹿児島にいた時期があるのでデカ目じゃない)でクハが元169系900番台のJk15、前から鹿児島でクハが元165系のJk2がいたが、Jk2はもう徘徊済。
そうよ、九州最後のデカ目。
ちなみに、他のJkは、同じく大分からの転入(ただし鹿児島にいた時期があるのでデカ目じゃない)でクハが元169系900番台のJk15、前から鹿児島でクハが元165系のJk2がいたが、Jk2はもう徘徊済。
何で、鹿児島の は、復活しちゃったの？
12系客車登場の頃、特急「つばさ」に使われていたらしいですが、
編成内容をご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？
編成内容をご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？
663 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 20:45:31 ID:V47K//Io
ｽﾊﾌ12×12全車ｴﾝｼﾞﾝ起動
だったら怖いね
だったら怖いね
>>656
Jk-9は16日は走っとらんだが
Jk-9は16日は走っとらんだが
665 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:02:07 ID:xv4+nmwT
665様
ご教示いただき、ありがとうございました。
ご教示いただき、ありがとうございました。
昨日、臨時のつばさ乗ったんです。つばさ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか１２系使ってて、１００円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１００円引き如きで普段乗らないつばさに乗っんじゃねーよ、ボケが。
１００円だよ、１００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でつばさか。おめでてーな。
よーしパパセソヌキ使っじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１００円やるからその席空けろと。
つばさってのはな、特急型使うべきなんだよ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか１２系使ってて、１００円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１００円引き如きで普段乗らないつばさに乗っんじゃねーよ、ボケが。
１００円だよ、１００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でつばさか。おめでてーな。
よーしパパセソヌキ使っじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１００円やるからその席空けろと。
つばさってのはな、特急型使うべきなんだよ。
つばさって485じゃないの？
吉野家の１００円引きセールのマルチだ。
まだ、そんな下らん書き込みしているのか・・・。
まだ、そんな下らん書き込みしているのか・・・。
670 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:42:57 ID:Q81eJ477
671 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/08/22(水) 22:52:15 ID:QNqtnEkd
田端の有志が勝手にヘッドマークを作って
PFに取付走行した愉快な事件もありましたっけ＞つばさ５１号
PFに取付走行した愉快な事件もありましたっけ＞つばさ５１号
672 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:54:41 ID:HV+n7omp
全車冷房、１００円引きの１２系特急つばさと
キロ以外全車非冷房のＤＣ急行おが
どっちに乗る？
キロ以外全車非冷房のＤＣ急行おが
どっちに乗る？
もちろん後者
674 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 12:28:12 ID:/wZ+ja5S
>>632
素直に東の車もらってきて入れ替えたら？と思う
素直に東の車もらってきて入れ替えたら？と思う
>>672
葬式が沸く前に400系に乗っておきます。
葬式が沸く前に400系に乗っておきます。
676 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 18:52:50 ID:F0+TN82E
モハ474-52(北陸線)のパンタ下部分、
天井に何かを塞いだと思われる直径70cmぐらいの丸い板がある。
普通に見たら扇風機の撤去跡かなとも思うんだけど、
この車両には扇風機なんて付いてなかったよな
何なんだろ、これはエロいヲタに助けを乞うしかない、知ってたら教えてください。
天井に何かを塞いだと思われる直径70cmぐらいの丸い板がある。
普通に見たら扇風機の撤去跡かなとも思うんだけど、
この車両には扇風機なんて付いてなかったよな
何なんだろ、これはエロいヲタに助けを乞うしかない、知ってたら教えてください。
678 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 20:40:39 ID:AnP5JA7Z
455系にもそういう車両があったけど、3月の特保車全廃で乗れなくなってしまった。
681 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 21:28:19 ID:8uGk8wHd
age
>>672
もちろん前者
もちろん前者
>>681
ｶｺにGk8っていたっけ？
ｶｺにGk8っていたっけ？
684 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 22:53:40 ID:p+QwR7Fk
>>672
キロ
キロ
>>672
最後尾のキハからカメラ出し
最後尾のキハからカメラ出し
>>683
IDか。オイにJo-8ならいたけどGk-8はいなかった。
IDか。オイにJo-8ならいたけどGk-8はいなかった。
687 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:39:58 ID:vFOqOsm2
保守
クモハ457-18、モハ456-18、クハ455-27(?)の
足周りがめちゃくちゃ綺麗だた
何の検査かは知らんけどまだまだ使う気満々らしいな
足周りがめちゃくちゃ綺麗だた
何の検査かは知らんけどまだまだ使う気満々らしいな
689 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 12:42:29 ID:nd5R/lbP
車検切れのｸﾙﾏを営業に使うわけにはいかないからな。
たとえ来月廃車予定だとしても。
たとえ来月廃車予定だとしても。
690 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 15:06:14 ID:6wBascEe
age
692 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 03:16:18 ID:e2zTN5ZQ
貨車はそういうの多いやね
693 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 04:16:35 ID:gxvLI8MI
オハフ13は綺麗でもったいなかったな。リクライニング車は外装もひどかったけど
なんだか車内がアンモニア臭くて参った覚えアリ。
なんだか車内がアンモニア臭くて参った覚えアリ。
696 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 17:48:25 ID:F8m1SuMR
age
697 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 22:28:19 ID:qEqC5eS/
仙台の455ってもう先頭車角目ﾗｲﾄのﾔｼしか居ないんですか？
698 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 22:33:09 ID:LciE2oD4
699 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 22:04:52 ID:uHSa31eh
角目ってのは田町に一部存在したｸﾊ167みたいにﾗｲﾄ本体も四角いのを言うと思うが。厳密には。
700 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 16:44:45 ID:8vDIeLZg
あのﾊﾟｰﾂて211と同じ？
701 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 19:08:46 ID:rY6eCPqJ
>>700
同
同
702 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 23:56:46 ID:3FzPGWvW
東日本のキハ58・455系特保車
アスベスト使用とは言え飛散する心配は無いのだから、状態の良い車両は
もう少し使っても良かったような・・・
・・・ダメか。
アスベスト使用とは言え飛散する心配は無いのだから、状態の良い車両は
もう少し使っても良かったような・・・
・・・ダメか。
東は問題が発覚した後の動きがいい意味でも悪い意味でも早いよな。
アルカディアの火災事故の後、原因がわかった途端にｷﾊ45以外のDMH17を全部取り替え。
アスベストの件も特保車を直ちに運用から外したし。
それに対して西はいまでもDMH17を使ってるし、アスベストもそのまんま。
鉄ｦﾀにどちらがいいかと聞けば西と答えるかもしれんが、一般客の視点に立てば東だろうな。
いつ煙を吹き上げるかわからんエンジンは怖いだろう。
アルカディアの火災事故の後、原因がわかった途端にｷﾊ45以外のDMH17を全部取り替え。
アスベストの件も特保車を直ちに運用から外したし。
それに対して西はいまでもDMH17を使ってるし、アスベストもそのまんま。
鉄ｦﾀにどちらがいいかと聞けば西と答えるかもしれんが、一般客の視点に立てば東だろうな。
いつ煙を吹き上げるかわからんエンジンは怖いだろう。
705 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 18:24:48 ID:Q+0CblPf
束の旧客は、アスベスト除去済み？
マスゴミ対策にもな
708 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/09/06(木) 21:09:01 ID:LR4I9I+j
>>704
前面補強も早かったですしね、
ただアスベストはクボタの記者会見まで世間が忘れていただけでして
昭和末期に問題化した時点からすこしずつ対策は進めていました。
>>705
半鋼車には使っていませんがな。
前面補強も早かったですしね、
ただアスベストはクボタの記者会見まで世間が忘れていただけでして
昭和末期に問題化した時点からすこしずつ対策は進めていました。
>>705
半鋼車には使っていませんがな。
そういや千ラシの103が配電盤から火吹いたときも束の対応は早かったな。
209-500なんて半端な車両ができた原因だし。
209-500なんて半端な車両ができた原因だし。
711 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/09/06(木) 23:24:45 ID:LR4I9I+j
アストルも、何回も火を吹いて、廃車せざるを得なくなったと聞いてる。
>>714
ああ、万が一検査を通すなら、足回りの更新が必要と判断されたそうだな
つまるところ機関換装なんかも必須と判断され、そこまではできないと廃車にしたのか
こんな事を言っても仕方ないのだが、
ふれパルにせよアストルにせよ、需要はあると思うんだけどね。
あれだけ毎月走り回っていたのを見ると…
ちゃんとした後釜があるのなら別にいいけれど、アストルの後釜って誰？って感じだし。
キハ58系列が惜しいというより、純粋にサービスダウンだなと…
所詮JRにとって団体輸送は副業でしかないのかね。
ああ、万が一検査を通すなら、足回りの更新が必要と判断されたそうだな
つまるところ機関換装なんかも必須と判断され、そこまではできないと廃車にしたのか
こんな事を言っても仕方ないのだが、
ふれパルにせよアストルにせよ、需要はあると思うんだけどね。
あれだけ毎月走り回っていたのを見ると…
ちゃんとした後釜があるのなら別にいいけれど、アストルの後釜って誰？って感じだし。
キハ58系列が惜しいというより、純粋にサービスダウンだなと…
所詮JRにとって団体輸送は副業でしかないのかね。
観光バスが競争激化で安くなった(過当競争で内容は酷いものかも知れんが)
から貸切列車を仕立てるってのが流行らないのもあるんじゃない？
から貸切列車を仕立てるってのが流行らないのもあるんじゃない？
高速道路網の整備が進んだっていうのもあるだろうね。
思えば国鉄末期からバブルの頃、12系や14系ハザなどはジョイトレや座敷車の
改造ラッシュだった罠。
当時はまだまだ団体さんは国鉄、ＪＲにとって重要な得意先だった。
しかしバブル崩壊以降、特に1997年のアジア通貨危機以降はリストラの嵐で
社内旅行の需要が減少。次第に団体旅行よりも個人旅行が幅をきかせる様になった。
ＪＲの目玉商品であったジョイトレ、お座敷車も経年劣化と共にお役御免に。
一部後継車なども生まれてる様だけども。
最近は日本的経営が見直されてる。
もし社内旅行が再び流行れば、ＪＲとしても鉄道による団体輸送に力入れる鴨。
思えば国鉄末期からバブルの頃、12系や14系ハザなどはジョイトレや座敷車の
改造ラッシュだった罠。
当時はまだまだ団体さんは国鉄、ＪＲにとって重要な得意先だった。
しかしバブル崩壊以降、特に1997年のアジア通貨危機以降はリストラの嵐で
社内旅行の需要が減少。次第に団体旅行よりも個人旅行が幅をきかせる様になった。
ＪＲの目玉商品であったジョイトレ、お座敷車も経年劣化と共にお役御免に。
一部後継車なども生まれてる様だけども。
最近は日本的経営が見直されてる。
もし社内旅行が再び流行れば、ＪＲとしても鉄道による団体輸送に力入れる鴨。
「なのはな」（1986～1998年）
老朽化により1998年2月に後継車両である485系多目的車両「ニューなのはな」の登場後も暫らく活躍していたが
この年の8月に房総地区で運転された「さよなら運転」をもって引退した。
引退後、6両編成のうちクロ165-1が千葉県内某所で保存されているが場所は非公表であり、ネット上にも情報は少ない。
1998年まで使用されたが、代替として485系「ニューなのはな」が落成したため、同年9月のさよなら運転で房総半島を
一周したのを最後に廃車となった。その後、クロ165-1が千葉支社の研修所として活用されている。
昔京葉臨海鉄道でみた。係員曰く、ないしょねと
老朽化により1998年2月に後継車両である485系多目的車両「ニューなのはな」の登場後も暫らく活躍していたが
この年の8月に房総地区で運転された「さよなら運転」をもって引退した。
引退後、6両編成のうちクロ165-1が千葉県内某所で保存されているが場所は非公表であり、ネット上にも情報は少ない。
1998年まで使用されたが、代替として485系「ニューなのはな」が落成したため、同年9月のさよなら運転で房総半島を
一周したのを最後に廃車となった。その後、クロ165-1が千葉支社の研修所として活用されている。
昔京葉臨海鉄道でみた。係員曰く、ないしょねと
719 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 21:34:09 ID:eOREKq8j
>>718
引退からもうすぐ10年か…
引退からもうすぐ10年か…
720 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 21:48:23 ID:NHEzDSQe
現在は廃車した165･167･169系老朽行電車＝三洋殺人扇風機
現在運転中の451･455･457･471･475系老朽行電車＝三洋殺人扇風機
ｷﾊ28+58系老朽公害ディーゼル車(改造車除く)＝三洋殺人扇風機
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/070824.html
この度､弊社は､弊社製古い扇風機をご使用のお客さま宅にて発火事故が発生しましたことを発表させていただきました。多くの方々にご心配、ご迷惑をお掛けしましたことを、心より深くお詫び申し上げます。
これまでも､弊社では､30年以上経過の扇風機について、ご使用上の注意や点検について新聞紙上やホームページなどにてお知らせしてまいりました。
弊社といたしましては、今回の事故を重く受け止め、万が一の事故発生を防止するため、古い扇風機のご使用を中止いただくようお願いを申し上げます。
30年以上経過の扇風機では、モーター､コード､コンデンサー等の電気部品の経年劣化による発煙・発火のおそれがありますのでご使用を中止下さい。
現在運転中の451･455･457･471･475系老朽行電車＝三洋殺人扇風機
ｷﾊ28+58系老朽公害ディーゼル車(改造車除く)＝三洋殺人扇風機
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/070824.html
この度､弊社は､弊社製古い扇風機をご使用のお客さま宅にて発火事故が発生しましたことを発表させていただきました。多くの方々にご心配、ご迷惑をお掛けしましたことを、心より深くお詫び申し上げます。
これまでも､弊社では､30年以上経過の扇風機について、ご使用上の注意や点検について新聞紙上やホームページなどにてお知らせしてまいりました。
弊社といたしましては、今回の事故を重く受け止め、万が一の事故発生を防止するため、古い扇風機のご使用を中止いただくようお願いを申し上げます。
30年以上経過の扇風機では、モーター､コード､コンデンサー等の電気部品の経年劣化による発煙・発火のおそれがありますのでご使用を中止下さい。
たまに変な書き込みする奴いるな。
昔、急行列車に乗れなかったんで怨んでるんだろう
723 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 03:33:17 ID:62z2xz8R
724 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 06:25:52 ID:zI+9a3/C
717-200のボックスシートって種車の流用なの？
727 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 18:47:57 ID:Kk/O90LC
728 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 18:56:19 ID:7iroXjLG
153の走行音て101と同じだったんですかね？
729 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 19:00:48 ID:EBeMHqwt
730 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 19:15:26 ID:62z2xz8R
>>728
153系走行音
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tetuon2/ec_sound/ec153-60tokaidou143mkouzu-hatu.s46.3.20.wma
１０１系走行音
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tetuon2/ec_sound/ec100-35nanbu_naka-(kosu)s46.wma
153系走行音
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tetuon2/ec_sound/ec153-60tokaidou143mkouzu-hatu.s46.3.20.wma
１０１系走行音
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tetuon2/ec_sound/ec100-35nanbu_naka-(kosu)s46.wma
731 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 19:18:15 ID:62z2xz8R
732 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 20:05:23 ID:Kk/O90LC
>>731
高運の153は153と認めたくないのが本音で･･･
高運の153は153と認めたくないのが本音で･･･
いや、低運車と高運車との混ぜこぜ編成こそ萌えなのさ。
晩年の153系に通学で乗った事あるが車内は薄汚かった。仕方ないんだけど。
おまけに185系や113系に比べ通路幅狭いから普通列車のラッシュ時はもう大変。
50系客車みたく車端部だけでもロングだったらなど当時マジでオモタ。
それでも153系は選んで乗ってた。特に東京駅12番線から出てた16時半頃発の
国府津行き。丁度置き換えの時で185系が来ると嬉しさ半分、残念な気持ち半分
っていったところだったか？
晩年の153系に通学で乗った事あるが車内は薄汚かった。仕方ないんだけど。
おまけに185系や113系に比べ通路幅狭いから普通列車のラッシュ時はもう大変。
50系客車みたく車端部だけでもロングだったらなど当時マジでオモタ。
それでも153系は選んで乗ってた。特に東京駅12番線から出てた16時半頃発の
国府津行き。丁度置き換えの時で185系が来ると嬉しさ半分、残念な気持ち半分
っていったところだったか？
735 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 11:10:21 ID:/ToQkmon
１日、１日だけでよいから
３９．１０直前の東京駅へ撮影に行きたい。
３９．１０直前の東京駅へ撮影に行きたい。
お前ら今を大切に生きろよ
737 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 12:49:10 ID:T8gaoFAU
急行型で最後まで残るのは12系でしょうか？
北陸線475じゃないかな
739 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 16:51:30 ID:G9wyzzdn
>>733
昔の静岡地区だと、１５３系、１５５系、１５９系がごちゃ混ぜに連結されてたな。
夏場に非冷房の１５９系乗ったのが良い思い出。最初低屋根の変な１５３系だなぁ
と思ってたんだが、後で写真見直してたら元修学旅行用の１５９系と判った。
昔の静岡地区だと、１５３系、１５５系、１５９系がごちゃ混ぜに連結されてたな。
夏場に非冷房の１５９系乗ったのが良い思い出。最初低屋根の変な１５３系だなぁ
と思ってたんだが、後で写真見直してたら元修学旅行用の１５９系と判った。
740 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 16:54:29 ID:G9wyzzdn
>>726
200番台はわからないのですが、仙センの 0, 100番台は
座席については 窓側肘掛を省き、掴手を角形に取り替えた上で再利用
そのほか、網棚の枠や、帽子掛の金具も再利用されています.
ただ、例外はあって、T-3編成の座席の大半は、
同時期に セミクロス改造されていた455系からの
発生品と考えられる改良型座席になっています.
クモハ717-3の妻面には「日本国有鉄道 郡山工場 昭和61年改造」とともに
種車のクモハ451-3のつけていた「東京 日本車輌 昭和37年」の銘板も....
200番台はわからないのですが、仙センの 0, 100番台は
座席については 窓側肘掛を省き、掴手を角形に取り替えた上で再利用
そのほか、網棚の枠や、帽子掛の金具も再利用されています.
ただ、例外はあって、T-3編成の座席の大半は、
同時期に セミクロス改造されていた455系からの
発生品と考えられる改良型座席になっています.
クモハ717-3の妻面には「日本国有鉄道 郡山工場 昭和61年改造」とともに
種車のクモハ451-3のつけていた「東京 日本車輌 昭和37年」の銘板も....
742 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 11:43:28 ID:b6+EbZWk
ｼﾞｮｲﾌﾙﾄﾚｲﾝ、急行型電車改造のは消えたが急行型気動車改造のはまだ残っているね
元急行型DC改造のJT（20世紀の者は割愛）
お座敷ｷﾊ400形：△ （急行型？）
おばこ：× [2006]
エーデルワイス：× [2001]
Kenji：○ （元アルカディア）
こがね：○ （元グラシア）
フェスタ：× [2001]
アストル：× [2006]
セイシェル：× [2005]
ふれあいパル：× [2007]
ふれあいSUN-IN：△ （ほのぼのに編入）
ほのぼのSUN-IN：○ （ふれあいを統合）
アクアエクスプレス：× [2002]
あそ1962：◎ （この中で最後発）
お座敷ｷﾊ400形：△ （急行型？）
おばこ：× [2006]
エーデルワイス：× [2001]
Kenji：○ （元アルカディア）
こがね：○ （元グラシア）
フェスタ：× [2001]
アストル：× [2006]
セイシェル：× [2005]
ふれあいパル：× [2007]
ふれあいSUN-IN：△ （ほのぼのに編入）
ほのぼのSUN-IN：○ （ふれあいを統合）
アクアエクスプレス：× [2002]
あそ1962：◎ （この中で最後発）
gjだけど40系はイラネ
745 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:32:10 ID:xCxJUmOi
未だアクアエクスプレスを越えるJTを見ず
ばんえつ客車はJTにならんの？
一般12系扱いなの？
一般12系扱いなの？
748 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:57:45 ID:LJh/RaMa
だれか４７１の鷲羽や比叡でＨＭ付きの写真見たことある人居ますか？
749 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:13:36 ID:C89gSQhN
しらぬいよもう一度
>>748
アルバイト（間合い）してたの？
アルバイト（間合い）してたの？
>>750
っttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84457%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
つくしの間合いだと。
写真みたことないなぁ。
っttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84457%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
つくしの間合いだと。
写真みたことないなぁ。
>>743
補足・修正
おばこ：× [2006]
エーデルワイス：× [2001]
Kenji：○ （元アルカディア。光のページェントとか）
こがね：○ （元グラシア。湯けむりこがね とか）
フェスタ：× [2001]
アストル：× [2007]
セイシェル：× [2005]
ふれあいパル：× [2007]
ふれあいSUN-IN：△ （ほのぼのに編入）
ほのぼのSUN-IN：○ （ふれあいを統合）
エーデル丹後：○ （おわら とか あまるべロマン等）
エーデル鳥取：○ （カニカニエクスプレスとかの波動輸送等）
リゾート（第一）：○ （エーデル増結用）
リゾート（第二）：○ （エーデル増結用）
エーデル北近畿：×[2004]
シーサイドライナー：×[2002]
アクアエクスプレス：× [2002]
あそ1962：◎ （この中で最後発）
TORO-Q：○ （実際の主役はトロッコ）
補足・修正
おばこ：× [2006]
エーデルワイス：× [2001]
Kenji：○ （元アルカディア。光のページェントとか）
こがね：○ （元グラシア。湯けむりこがね とか）
フェスタ：× [2001]
アストル：× [2007]
セイシェル：× [2005]
ふれあいパル：× [2007]
ふれあいSUN-IN：△ （ほのぼのに編入）
ほのぼのSUN-IN：○ （ふれあいを統合）
エーデル丹後：○ （おわら とか あまるべロマン等）
エーデル鳥取：○ （カニカニエクスプレスとかの波動輸送等）
リゾート（第一）：○ （エーデル増結用）
リゾート（第二）：○ （エーデル増結用）
エーデル北近畿：×[2004]
シーサイドライナー：×[2002]
アクアエクスプレス：× [2002]
あそ1962：◎ （この中で最後発）
TORO-Q：○ （実際の主役はトロッコ）
753 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 22:54:31 ID:SczsCZXs
age
幡生葬儀場にみよし色集結中…
755 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 12:37:31 ID:l9G3ldGt
宗太郎区間の鈍行は今では何系なの？
>>755
717-200or900
717-200or900
757 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:18:25 ID:SbGFxZ1v
age
758 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 00:00:55 ID:qHpBTN8o
age
759 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 19:51:13 ID:29tPxPRi
age
五稜郭のキハ56ってまだあるかな
761 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:35:46 ID:scxPPhuJ
<<760
先週見ました
一両だけ残ってます
先週見ました
一両だけ残ってます
762 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:55:07 ID:eDqQNh82
アンカー変だよ。
>>○○○
>>○○○
763 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 22:15:21 ID:scxPPhuJ
あっ
逆だった
失礼
逆だった
失礼
764 ：ｷﾊ28-3014：2007/09/20(木) 22:34:20 ID:VZjWnj8q
>>754
私のお墓の前で泣かないでください。
私のお墓の前で泣かないでください。
765 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:48:23 ID:TB0FxshK
私のカメラの前で撮らないでください。
>>764
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
767 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:56:29 ID:WQJ9OBzy
先日、711系と165系を駄菓子屋で買って来た。
ttp://www.shokuzaizukan.com/web/kurotani/products.cfm?ProductNo=2007043000001
ttp://www.shokuzaizukan.com/web/kurotani/products.cfm?ProductNo=2007043000001
769 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 00:11:32 ID:btxewSI0
>>768
中の人も色々考えてあって、165系だと通路までｷﾞｯｼﾘの満員なんだけど
711系はシート満で立ち客は無いっていう、地味なこだわりがあるみたい。
この菓子は、宣伝では無いが、ぜひ一度実物を見て楽しんでほしい。
そして、昔の急行列車を懐かしんでもらいたい、ってことで書き込みました。
中の人も色々考えてあって、165系だと通路までｷﾞｯｼﾘの満員なんだけど
711系はシート満で立ち客は無いっていう、地味なこだわりがあるみたい。
この菓子は、宣伝では無いが、ぜひ一度実物を見て楽しんでほしい。
そして、昔の急行列車を懐かしんでもらいたい、ってことで書き込みました。
770 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 21:19:42 ID:BlDOjq3Z
age
>>771
いい年こいてこんな小さな事にこだわって…楽しい？
いい年こいてこんな小さな事にこだわって…楽しい？
774 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:14:20 ID:rbThMLvw
聞いてもねぇこと自慢気にレスするからじゃね？
歳食ってもダメな奴はダメって言う人格的な問題ｗ
歳食ってもダメな奴はダメって言う人格的な問題ｗ
776 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 17:13:17 ID:rbThMLvw
>>775
４７１が使われたかどうか？って、質問に対して
４７１が鷲羽に使われた事はないんだから、良いんじゃね？
実際４７５だろ？
最近の若いヲタって自分の知らない世界がちょっとでも話題に出ると
異常な反応するんだな。どーしてこうなっちゃうんだろうね。
４７１が使われたかどうか？って、質問に対して
４７１が鷲羽に使われた事はないんだから、良いんじゃね？
実際４７５だろ？
最近の若いヲタって自分の知らない世界がちょっとでも話題に出ると
異常な反応するんだな。どーしてこうなっちゃうんだろうね。
>>776
おまえも異常な反応してるけどなｗ
で、>>748の質問が「４７１が使われたかどうか？」になるのは、耄碌してるからか？
使われてないなら、そう書けよ。いちいち
>みんなごっちゃになってるようだが
>生まれてないから仕方ねえかww
こんなこと書くから、反感買うんだよ。わかったかい、爺さんｗ
おまえも異常な反応してるけどなｗ
で、>>748の質問が「４７１が使われたかどうか？」になるのは、耄碌してるからか？
使われてないなら、そう書けよ。いちいち
>みんなごっちゃになってるようだが
>生まれてないから仕方ねえかww
こんなこと書くから、反感買うんだよ。わかったかい、爺さんｗ
778 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 19:53:07 ID:t1MSv9Nh
じいさんフラフラするな
471は直流だと153、475は同じく165に相当するから違いは大きいような気がする。
780 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 04:31:41 ID:NsG1WCch
>>777 778
おまいらも確実に爺さんになるんだぜ？２０９、２３１、２３３をごちゃまぜにされて、
違うよ！って言ったら、安物電車マンセーしてた世代。（ププ
なんて目で見られるかもな。
まぁそれと同じって事だ。ｗ
おまいらも確実に爺さんになるんだぜ？２０９、２３１、２３３をごちゃまぜにされて、
違うよ！って言ったら、安物電車マンセーしてた世代。（ププ
なんて目で見られるかもな。
まぁそれと同じって事だ。ｗ
781 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 10:29:57 ID:gVioorgi
ここはネットでしか情報を得られない
ウィキペディア頼りのガキどもばかりじゃないのか
153系の走ってる姿を見たことあるかい?
ID:xwEnmPu3←死ねよ
ウィキペディア頼りのガキどもばかりじゃないのか
153系の走ってる姿を見たことあるかい?
ID:xwEnmPu3←死ねよ
物知りの諸先輩にお尋ねしたいのですが
田町と幕張に所属していた153系(含むサロ165)の
解体場所(大船工場or東急車輛)を区別する術はありますか?
手許の雑誌によると
冷房改造はOFとTSで区別されているのですが……
田町と幕張に所属していた153系(含むサロ165)の
解体場所(大船工場or東急車輛)を区別する術はありますか?
手許の雑誌によると
冷房改造はOFとTSで区別されているのですが……
若いうちからの2chはやめておけ
実社会に適応できなくなるぞ。
実社会に適応できなくなるぞ。
>>783
編成表の巻末では解体場所まで書かれてないしね
昭和56.57年頃は廃車回送の列番回9891Mが逗子行
回9893M 回9895Mが大船行だったな
当時追っかけをやってた人ならもっと詳しいかも
編成表の巻末では解体場所まで書かれてないしね
昭和56.57年頃は廃車回送の列番回9891Mが逗子行
回9893M 回9895Mが大船行だったな
当時追っかけをやってた人ならもっと詳しいかも
787 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:23:04 ID:rUkHwF2o
４７１に限らず交直急行型のＨＭ付き比叡、鷲羽共
写真は見たこと無い。
ＨＭ無し４７１比叡の写真は見た。
748 はこういう答えが欲しかったのでは？
あずき色ボディーに地色が青や黄色の１５３用大型ＨＭは似合わんだろうな。
写真は見たこと無い。
ＨＭ無し４７１比叡の写真は見た。
748 はこういう答えが欲しかったのでは？
あずき色ボディーに地色が青や黄色の１５３用大型ＨＭは似合わんだろうな。
それは普通にあったんじゃね。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/Albm_01b/jr/exprss/FH000068.jpg
しかしこんなのが瀬野八越えてたんだよな。信じられん。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/Albm_01b/jr/exprss/FH000068.jpg
しかしこんなのが瀬野八越えてたんだよな。信じられん。
791 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 15:55:01 ID:AHoulrq7
鉄ヲタの醜い争いｗ
鉄ヲタはみんな死んだほうがいいよｗ
鉄ヲタはみんな死んだほうがいいよｗ
792 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:06:52 ID:XerCkdKR
じいさんフラフラするな
こんな流れ続くのならこのスレ閉じちゃえ
794 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 18:22:49 ID:it3KSYyY
若い奴は、自分の経験したことない車両や列車の話って嫌いなのか？
俺は、自分が乗れなかったダブルルーフや木造車、地方私鉄の怪しい車両群
とか凄く興味あったけどなぁ。
俺は、自分が乗れなかったダブルルーフや木造車、地方私鉄の怪しい車両群
とか凄く興味あったけどなぁ。
>>794
ジジ鐵もガキ鉄も一括りにしてはいけない。
ジジ鐵もガキ鉄も一括りにしてはいけない。
796 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:21:12 ID:9dK0NaO/
ギリギリで乗れなかった（乗った記憶の無い）車両に激しく興味あるです。
1970年代後半生まれの漏れだと、153系や157系、キハ55あたりかな。
>>771みたいに言われれば、誰だってアタマに来るってモンでしょう。
1970年代後半生まれの漏れだと、153系や157系、キハ55あたりかな。
>>771みたいに言われれば、誰だってアタマに来るってモンでしょう。
自分の経験したことない車両や列車の話が嫌いなのではなく、
他人を馬鹿にするような表現や態度が嫌いなのです・・・
他人を馬鹿にするような表現や態度が嫌いなのです・・・
798 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:33:22 ID:XerCkdKR
153系は1976年4月23日から10月29日まで放送された赤い運命に出てます
第14話父と娘のわかれの朝1976年7月23日放送と第15話今こそわが娘に
すべてを1976年7月30日放送でどちらもリアルタイムで見てましたよw
第14話父と娘のわかれの朝1976年7月23日放送と第15話今こそわが娘に
すべてを1976年7月30日放送でどちらもリアルタイムで見てましたよw
799 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:53:23 ID:rUkHwF2o
>>788
おっしゃるとおり。
交直急行ＨＭの地色が青なの忘れてた。
この九州交直電車タイプのＨＭには日めくり式で
玄海、はやとも、しらぬい、つくし、べっぷ、有明、ぎんなん、ゆのか、山陽が
入ってたが、かいもんは見たことがなかった。
おっしゃるとおり。
交直急行ＨＭの地色が青なの忘れてた。
この九州交直電車タイプのＨＭには日めくり式で
玄海、はやとも、しらぬい、つくし、べっぷ、有明、ぎんなん、ゆのか、山陽が
入ってたが、かいもんは見たことがなかった。
800 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 09:50:57 ID:O7yzOEtV
.／.
／::"
／／
,.．-──-､∴ﾐﾐ ／ ズギューン！
.／. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・：;;；・
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・：；・
{: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
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／／;;>: : :| ,.、 |:: : : :;! 氏ね！！！
／.／ .γヾ: : :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
コピペしか脳がない老害が集うスレはここですか？ｗ
803 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 15:06:28 ID:8fyWOTZx
804 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 18:25:58 ID:LPR8brmV
>>803
自分もデカ目をパカッと開けてみたい
自分もデカ目をパカッと開けてみたい
>>805
子供の頃、新幹線公安官はオープニングｶｯｺｲｲ、西郷輝彦ｶｯｺｲｲと思って見てた。
鉄道公安官に替わって石立鉄男ｶｯｺﾜﾙｲと思いながらも鉄道がいっぱい映るので渋々見てたが、
エンディングで『ホームタウン急行』が流れると、そういう不満も消えて気分が和んだ。
子供の頃、新幹線公安官はオープニングｶｯｺｲｲ、西郷輝彦ｶｯｺｲｲと思って見てた。
鉄道公安官に替わって石立鉄男ｶｯｺﾜﾙｲと思いながらも鉄道がいっぱい映るので渋々見てたが、
エンディングで『ホームタウン急行』が流れると、そういう不満も消えて気分が和んだ。
810 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:59:56 ID:cH2i4qbJ
>>802
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧこんな時代に生まれたかったなぁ(´･ω･`)
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧこんな時代に生まれたかったなぁ(´･ω･`)
811 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:19:57 ID:cfiQaZQz
813 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:39:57 ID:aJNlMKjm
オハ１２の席はABCDでワンボックスだったか？それとも横１列だったか？どっちだっけ？
ABCDでワンボックス
>>802
これの1：12の場所ってどこ？今海に高速道路できてるあそこ？
これの1：12の場所ってどこ？今海に高速道路できてるあそこ？
>>816
Tc153-536だね
宮原時代は新快速色の500番台で唯一
幌取付座金がステンレス地のままでした
大垣時代に改造された渡り板も特徴のひとつ
昭和55年に田町へ来た時は驚いたな
翌56年の秋に幕張へ移ったけど
ここでの活躍は半年もなかった
57年の春に廃車回送を大船の信号所で狙撃したよ
あれからもう25年か…orz
Tc153-536だね
宮原時代は新快速色の500番台で唯一
幌取付座金がステンレス地のままでした
大垣時代に改造された渡り板も特徴のひとつ
昭和55年に田町へ来た時は驚いたな
翌56年の秋に幕張へ移ったけど
ここでの活躍は半年もなかった
57年の春に廃車回送を大船の信号所で狙撃したよ
あれからもう25年か…orz
>>817
この車の宮原と幕張時代は画像で見たことあるけど田町時代がないなあ
基本編成の下り方に使われてる姿が記憶にあるんだけど
ttp://dashone.hp.infoseek.co.jp/153500kai.jpg
この車の宮原と幕張時代は画像で見たことあるけど田町時代がないなあ
基本編成の下り方に使われてる姿が記憶にあるんだけど
ttp://dashone.hp.infoseek.co.jp/153500kai.jpg
819 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:51:21 ID:XUxw/29A
郡山で解体線に居るS-49編成
クハ455-309が重機に食われてしまいました。
これは確かﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ色（新快速色）を経験したクハ165からの改造のはず。
クハ455-309が重機に食われてしまいました。
これは確かﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ色（新快速色）を経験したクハ165からの改造のはず。
821 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 16:56:52 ID:x+m4OBLR
アスベストつきだからじゃね？
153系の鉛蓄電池は水銀が入ってたな
Tc455-300に改造されたTc165って455系に改造されてよかったよなと思う。
Tc165-159と同時期に製造されたTc165-163なんか20年前に廃車されてるしな。
Tc165-159と同時期に製造されたTc165-163なんか20年前に廃車されてるしな。
初めて改造車を上野で見た時
運転室の跳ね上げられた助手席の裏側に
種車の形式と車号が書かれてあった
もう残ってないだろうね
運転室の跳ね上げられた助手席の裏側に
種車の形式と車号が書かれてあった
もう残ってないだろうね
>>827
？
？
>>827
国鉄時代の白熱灯やシールドピームってことだな
国鉄時代の白熱灯やシールドピームってことだな
831 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 02:43:08 ID:IcnyCt3n
ｸﾊ455-300の大半の車両は交直流車化改造時にお椀型ﾀｲﾌｫﾝに
改造(お椀型ｶﾊﾞｰを取付けた？)されてたよな。
改造当初はﾀｲﾌｫﾝで判別してたな～
改造(お椀型ｶﾊﾞｰを取付けた？)されてたよな。
改造当初はﾀｲﾌｫﾝで判別してたな～
引退寸前のクハ455-309で昔の塗り分け線を探ってみたんだけど、
うっすらあるか無いかって感じで断定は出来なかった。
湘南色の塗り分け線は残っていた。
うっすらあるか無いかって感じで断定は出来なかった。
湘南色の塗り分け線は残っていた。
>>832
改造から20年以上経つのに湘南色の塗り分け線が残っているなんて凄いな
改造から20年以上経つのに湘南色の塗り分け線が残っているなんて凄いな
835 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 21:15:43 ID:6NX2IKjV
836 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 21:22:55 ID:LG2V01H1
鋼製（塗装）車両ってそういう楽しみがあって良かった。
京王5000系初期車のヒゲ塗装の跡をなぞってみたことも・・・
京王5000系初期車のヒゲ塗装の跡をなぞってみたことも・・・
四国のキハ54なんかステンレスなのに旧色跡
838 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 07:39:05 ID:9yjtecj5
キハ55系にも準急塗装の痕跡があったよ。
839 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 06:53:28 ID:GQmXR1dH
保守
840 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 11:39:47 ID:dQcDflk9
age
841 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:35:54 ID:rNx1J/sv
ｻﾜのｸﾓﾊ475-47のﾄﾞｱが開き切るときの「ﾄﾞｯﾀ～ﾝ」、凄かった･･･
842 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 01:12:22 ID:0v3C8Qzv
>>841
「ﾄﾞｯﾀ～ﾝ」ってなんだ？整備不良？
「ﾄﾞｯﾀ～ﾝ」ってなんだ？整備不良？
>>842
北陸の475には、開く時に勢い余って戸袋奥の緩衝材にドアが激突する車両が稀にある。
いくら緩衝材があろうとも、激突すればやはりドカーンだよ。
整備不良というより、独特の｢癖｣みたいなレベルかと。
北陸の475には、開く時に勢い余って戸袋奥の緩衝材にドアが激突する車両が稀にある。
いくら緩衝材があろうとも、激突すればやはりドカーンだよ。
整備不良というより、独特の｢癖｣みたいなレベルかと。
10/27(土)郡山工場公開
455系あかべぇの写真入りポスター郡山駅に掲示
455系あかべぇの写真入りポスター郡山駅に掲示
845 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 01:28:44 ID:fJdPISo2
>>830
北陸の奴、皆白熱灯。
北陸の奴、皆白熱灯。
HID（高輝度放電灯）じゃなければ皆白熱灯だが…
847 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 16:35:09 ID:2yFdawm8
849 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 03:13:29 ID:taJHUrqv
>>848
ソコだけ、変圧器スペースの関係で屋根が掘り下げられたためそうなったと･･･
ソコだけ、変圧器スペースの関係で屋根が掘り下げられたためそうなったと･･･
28 向日葵
851 ：キハ０８：2007/10/14(日) 15:33:40 ID:5hFIjUFv
北の国 客車改造気動車がおこなわれ種がオハ１２
時代は繰り返す
時代は繰り返す
852 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 16:28:49 ID:f3x31XUu
万世橋の交通博物館にあった
157系の発生品といわれる
DT24台車を履いた ギア比4.21？のMT46を動かせる展示
大宮の鉄道博物館にも引き継がれています
ただ、万世橋時代と異なり、透明アクリル板の覆いがあるせいか
圧倒的な迫力はやや減じていますが....
157系の発生品といわれる
DT24台車を履いた ギア比4.21？のMT46を動かせる展示
大宮の鉄道博物館にも引き継がれています
ただ、万世橋時代と異なり、透明アクリル板の覆いがあるせいか
圧倒的な迫力はやや減じていますが....
854 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:38:49 ID:coyiJDz9
タモリ倶楽部でもやってたアレの事？
タモリをはじめ、南田も岸田も結構操作が上手だったけど。
独特のモーター音が良いよね。101系の運転台から操作できるのもツボを押さえている。
タモリをはじめ、南田も岸田も結構操作が上手だったけど。
独特のモーター音が良いよね。101系の運転台から操作できるのもツボを押さえている。
855 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 02:19:15 ID:jLIsL1UM
>>855
タモリは自称線路ポイントオタクだけれども原田はガチ。
普通の情報番組が鉄道博物館潜入レポートをしても、フレンドリートレインについてはスルーか、
軽く触れる程度だろうと思うが、あの番組では中に入って楽しんでいたな
タモリは自称線路ポイントオタクだけれども原田はガチ。
普通の情報番組が鉄道博物館潜入レポートをしても、フレンドリートレインについてはスルーか、
軽く触れる程度だろうと思うが、あの番組では中に入って楽しんでいたな
857 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:17:19 ID:5IxNdN/5
タモリ、ポイントの分岐ギリギリのところに車輪止めてある事まで気づいてたから、相当な線路マニアだよ。
前に「いいとも」でもオリジナルTシャツの図案を考えるときに赤羽線の路線図書いてたし。
「これはね、東日本の中では一番路線長が短い路線なんだよね。」っていってた。
フレンドリートレインで松尾さんが言ってた「この不便さがまたリアル」って言うのには思わず納得してしまったし。
それで、国鉄急行型が保存されるのはうれしいんだけど、なんで仙台色なの？
磐越西線色とかいまは亡き仙山色なんていうのも若い世代に人気がありそうだけど。
（屋外つながりで、キハ11形の保存形態も気になる。どうせならキハ58系列とかも・・・)
前に「いいとも」でもオリジナルTシャツの図案を考えるときに赤羽線の路線図書いてたし。
「これはね、東日本の中では一番路線長が短い路線なんだよね。」っていってた。
フレンドリートレインで松尾さんが言ってた「この不便さがまたリアル」って言うのには思わず納得してしまったし。
それで、国鉄急行型が保存されるのはうれしいんだけど、なんで仙台色なの？
磐越西線色とかいまは亡き仙山色なんていうのも若い世代に人気がありそうだけど。
（屋外つながりで、キハ11形の保存形態も気になる。どうせならキハ58系列とかも・・・)
一般ウケする鉄道ネタと趣味としての鉄道を同列に扱って欲しくない俺が来ましたよ
859 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:31:53 ID:ElwsjHmP
いや訓練車と外のフレンドリートレインで何十年後かに復活するんだと思う。
861 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:46:43 ID:qENbiNp5
交直流急行形ばかりじゃ
大宮なんて行く気にならんわ
何故165系を保存しなかったのかなぁ……orz
大宮なんて行く気にならんわ
何故165系を保存しなかったのかなぁ……orz
更新車も保存したのは素晴らしいと思う
165なんざどうでもいい。
一番の問題は80系の2枚窓を残さなかった事。
一番の問題は80系の2枚窓を残さなかった事。
864 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 02:01:59 ID:RQt2PTEL
>>863
あれは一世を風靡したからなぁ。私鉄も真似したぐらい、強烈な印象だったらしい。
なのに、オリジナルの８０系は失われてしまった。大阪のトップナンバーも良いんだけど、
世の中に残した功績は、その後の二枚窓の方が大きかった希ガス。
機関車ではC55流線型。電車では８０系と１５３系低運、客車ではスハ３２６００を残せなかったのが、残念。
あれは一世を風靡したからなぁ。私鉄も真似したぐらい、強烈な印象だったらしい。
なのに、オリジナルの８０系は失われてしまった。大阪のトップナンバーも良いんだけど、
世の中に残した功績は、その後の二枚窓の方が大きかった希ガス。
機関車ではC55流線型。電車では８０系と１５３系低運、客車ではスハ３２６００を残せなかったのが、残念。
>>863-864
くりでんの若柳駅に元西武の湘南顔があるんだけど、あれ保存したらいいんじゃない？
くりでんの若柳駅に元西武の湘南顔があるんだけど、あれ保存したらいいんじゃない？
岳南や北鉄の京王電車を奪ってこい
やっぱり純正品じゃないと。
868 ：１６５系：2007/10/17(水) 19:34:35 ID:VeWqYJDO
東チタＨ１１編成に入っており国鉄の面影の残っていたクハ１６５－３を
保存してほしかった。１６７修学旅行用は半分カット構造でもよかった。
保存してほしかった。１６７修学旅行用は半分カット構造でもよかった。
871 ：ＤＭＬ３０ ◆JNRRvwY2sI ：2007/10/17(水) 22:39:37 ID:ohdATcMi
みなさん、169系だけどしなの鉄道をお忘れでは？
クハ８６は藤沢ホームに。
>>873
あれはもう解体されたんじゃなかったか？
あれはもう解体されたんじゃなかったか？
876 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 21:16:01 ID:a9FmlLea
>>875
その１両も既に解体されてると思ったら違ったのか。ｽﾏｿ。
その１両も既に解体されてると思ったら違ったのか。ｽﾏｿ。
877 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:40:09 ID:Xpm1s/dZ
描写がリアル過ぎるｗｗｗｗｗ
http://areya.tv/up/200710/19/06/071019-2325010093-1280x720.jpg
http://areya.tv/up/200710/19/06/071019-2325080422-1280x720.jpg
http://areya.tv/up/200710/19/06/071019-2325010093-1280x720.jpg
http://areya.tv/up/200710/19/06/071019-2325080422-1280x720.jpg
台車まで再現されているしｗ
あとキハ52？まで再現されているしｗ
ドアの開閉音も再現されていてﾜﾛﾀｗｗ
あとキハ52？まで再現されているしｗ
ドアの開閉音も再現されていてﾜﾛﾀｗｗ
>>877
編成の向き逆？
編成の向き逆？
外見はもちろん車内も言う事無しだね。
気動車発車時のエンジン音も最高だね。
気動車発車時のエンジン音も最高だね。
実はジ○リ作品で１、２を競う名作だからな…地味だけどｗ
前半のあけぼの「３」号もよかったです
前半のあけぼの「３」号もよかったです
>>879
作品の時代設定より10年以上前になりますが
43.10当初 455系「仙山」は「ざおう」の間合 TcM'Mcの3両だったので
仙台駅基準だと編成が逆向きでした
当時 先頭車ドア窓にはタブレット保護柵が取り付けられて締切だった記憶が....
そして 仙台からの下り「仙山２号」から上り「ざおう３号」迄１時間弱
その間に山形でTsM'Mcを連結して６連に仕立てるのは結構慌ただしかったはず
作品の時代設定より10年以上前になりますが
43.10当初 455系「仙山」は「ざおう」の間合 TcM'Mcの3両だったので
仙台駅基準だと編成が逆向きでした
当時 先頭車ドア窓にはタブレット保護柵が取り付けられて締切だった記憶が....
そして 仙台からの下り「仙山２号」から上り「ざおう３号」迄１時間弱
その間に山形でTsM'Mcを連結して６連に仕立てるのは結構慌ただしかったはず
883 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 12:36:53 ID:WUCXg/S+
884 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 13:40:52 ID:J1lO7tmW
ﾘｱﾙ過ぎて気持ち悪いよ
ｱﾆﾒなんだからあそこまでやらなくても、と思うけど
ｱﾆﾒなんだからあそこまでやらなくても、と思うけど
てか、あんな色のキハ20系ってあったの？
首都圏色の色あせたような一般色の赤いとこ塗ってないような微妙な色
首都圏色の色あせたような一般色の赤いとこ塗ってないような微妙な色
確かに
あのキハだけ東武熊谷線？の写真でも参考にしたのかな？
あのキハだけ東武熊谷線？の写真でも参考にしたのかな？
>>885
国鉄末期はめちゃめちゃ褪せているのがいたけど、それでも455のピンクレベルかな？
国鉄末期はめちゃめちゃ褪せているのがいたけど、それでも455のピンクレベルかな？
上野から山形まで乗ったあけぼのが20系だったらもっと感激しただろうね。
889 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 07:05:57 ID:yD8ZCv8A
age
890 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:17:21 ID:xMiSkQSr
保守
保守
892 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:24:25 ID:aHJN8VAZ
age
893 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:06:11 ID:uqDv4g6k
磐越西線色のｸﾊ455-312も、元ﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ色経験のｸﾊ165だったっけ？
894 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:12:11 ID:mZYzCx5m
895 ：893：2007/10/27(土) 07:59:10 ID:TF6pHig7
ｻﾝｸｽ
常磐線仙台口の455/717系
11/10が最終日（同日は半数が置換え）
沿線に告知あり
455(457)系は仙台口にS-18～20・72、磐越西線にS-17の計5編成を残すのみ
すべて更新車ですが、もとクモハ169-904のクハ455-405や
九州育ちのクハ455-40なども運用中
11/10が最終日（同日は半数が置換え）
沿線に告知あり
455(457)系は仙台口にS-18～20・72、磐越西線にS-17の計5編成を残すのみ
すべて更新車ですが、もとクモハ169-904のクハ455-405や
九州育ちのクハ455-40なども運用中
897 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:52:47 ID:2QNgn+vD
>>896
原ノ町駅の立ち売りから駅弁を買ってみたいですね。
原ノ町駅の立ち売りから駅弁を買ってみたいですね。
ほ
>>897
>原ノ町駅の立ち売りから駅弁を
昨日（10/28）は売っていました
ちょうど仙台からの234Mが11:42に１番線に着いて
11:50に245Mで折り返す間
改札口脇に立ち売りの駅弁屋さんがいました
いままでお目にかかったことがなかったのでちょっとびっくり
ちょうど直前の上下のスーパーひたち目当ての弁当が
売れ残っていたからかもしれませんが・・・・
ちなみに編成は Tc54+M" Mc20+Tc4+M" Mc18
>原ノ町駅の立ち売りから駅弁を
昨日（10/28）は売っていました
ちょうど仙台からの234Mが11:42に１番線に着いて
11:50に245Mで折り返す間
改札口脇に立ち売りの駅弁屋さんがいました
いままでお目にかかったことがなかったのでちょっとびっくり
ちょうど直前の上下のスーパーひたち目当ての弁当が
売れ残っていたからかもしれませんが・・・・
ちなみに編成は Tc54+M" Mc20+Tc4+M" Mc18
>>900
M"ってM´を交流固定にした車両かな
M"ってM´を交流固定にした車両かな
>>901
すみません 単なる間違いです・・・・
ちなみに お昼どきに原ノ町で折り返す234M→245M
岩沼駅掲示によると 11/10の最終日まで455系らしいです
（717系の可能性はありますが）
すみません 単なる間違いです・・・・
ちなみに お昼どきに原ノ町で折り返す234M→245M
岩沼駅掲示によると 11/10の最終日まで455系らしいです
（717系の可能性はありますが）
あれ？1日伸びた？
最初は9日までと聞いたが。
最初は9日までと聞いたが。
904 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:00:41 ID:3Cyk/LdD
保守
905 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:30:32 ID:N2Mgs1Tz
906 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:00:27 ID:+AayuDVk
908 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:27:54 ID:kMLyCqug
>>896 >>903
多分、455系の運用は
1日目4423M～226M～237M～234M～245M～244M～255M～256M～271M～272M～277M～276M
2日目 221M～224M～235M～246M～（3連ずつに分割）～257M
～267M
で2日で廻るから、11/9～10で2日かけて置き換えるのではないのかな。
多分、455系の運用は
1日目4423M～226M～237M～234M～245M～244M～255M～256M～271M～272M～277M～276M
2日目 221M～224M～235M～246M～（3連ずつに分割）～257M
～267M
で2日で廻るから、11/9～10で2日かけて置き換えるのではないのかな。
909 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 22:15:12 ID:3D+tDcHo
age
910 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:47:24 ID:gySTOUzi
磐越西線の455
っていつまで動くのだろうか？
っていつまで動くのだろうか？
10月中旬まで、という噂を聞いてたがまだ走ってるか
磐越西線に719をあと1～2編成引っ張って来れない限りはずっと走りそう
磐越西線に719をあと1～2編成引っ張って来れない限りはずっと走りそう
S-17 今朝も元気に構内入換中
（会津若松駅ライブカメラ：朝は３番線入線なのでよくみえませんが）
制輪子を冬仕様にした編成が出てくれば11/11以降もいますこし・・・・
（会津若松駅ライブカメラ：朝は３番線入線なのでよくみえませんが）
制輪子を冬仕様にした編成が出てくれば11/11以降もいますこし・・・・
913 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:49:34 ID:lHSuz7yC
常磐線455系、乗り鉄と駅撮り鉄がﾁﾗﾎﾗ。
更新車はもう少し使って欲しかったな～
更新車はもう少し使って欲しかったな～
磐越西線の455系
ライブカメラスレによると
11/2夜 会津若松駅を離れたとのこと
このまま離脱、置換なのか？
11/4 23:15頃に再びカメラの前に戻ってくるか？
ライブカメラスレによると
11/2夜 会津若松駅を離れたとのこと
このまま離脱、置換なのか？
11/4 23:15頃に再びカメラの前に戻ってくるか？
915 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 08:58:07 ID:0APkW8f3
2運用ある常磐線455系
昨日・今日と1運用は717系で回しているのを確認
昨日・今日と1運用は717系で回しているのを確認
916 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:54:20 ID:M62KWXy0
>>915
今日の ２４６Ｍは、７１７＋４５５（４５７）の併結だったらしい。
今日の ２４６Ｍは、７１７＋４５５（４５７）の併結だったらしい。
917 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 09:15:38 ID:/2+FgD64
仙台の455、457は先週までS18、S19、S20、S72、磐越西線のS17が残っていたがS17が離脱して代わりにS18が入っています。この為717系が常磐線455の運用を代走しているようです。
なお、磐越西線の455は来週以降も走るそうでいつまで走るかは未定（替わりの車がいないそうです）だそうです。
なお、磐越西線の455は来週以降も走るそうでいつまで走るかは未定（替わりの車がいないそうです）だそうです。
918 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:56:13 ID:poWw3g+a
S17ってと455系で一番最初に車両更新工事施工した車両だったな。
919 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 21:01:47 ID:nPMtqNCE
交直流急行形スレに名前変えれば
直流急行形ファンは全然おもろないわ
直流急行形ファンは全然おもろないわ
920 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/11/06(火) 21:04:48 ID:0eChpQBl
>>918
クハ前デッキ仕切りに窓があるんですよね。
クハ前デッキ仕切りに窓があるんですよね。
>>919
現役がしな鉄とフジサン特急だけだからなぁ
現役がしな鉄とフジサン特急だけだからなぁ
923 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 22:56:09 ID:y6nYCNO/
東の更新車で、ｸﾊのﾃﾞｯｷ仕切窓を残してあったのは田町車だっけか？
仙台S17のｸﾊは知らなかった。
仙台S17のｸﾊは知らなかった。
924 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 01:07:19 ID:h5/yhHkX
そっか、フジサン特急も国鉄急行型だった・・・。
925 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 01:17:59 ID:QTxdNRrI
スレズレてスマソ
昔昭和56年前後に、総武快速にサロ165が連結されていなかった？
サロ113がかぼちゃのまま関西から戻ってきたのを見て勘違いしてるだけかもしれないけど…
昔昭和56年前後に、総武快速にサロ165が連結されていなかった？
サロ113がかぼちゃのまま関西から戻ってきたのを見て勘違いしてるだけかもしれないけど…
色は?
二連下降窓だと、サロ112(旧サロ152)じゃなくって?
(こいつ地下走ったっけ?)
配置とかの資料持ってないから、ここから先は識者に任せるけれども。
二連下降窓だと、サロ112(旧サロ152)じゃなくって?
(こいつ地下走ったっけ?)
配置とかの資料持ってないから、ここから先は識者に任せるけれども。
スカ115系アルプス用のではないのか？
昭和56年よりはるかに昔だが。
昭和56年よりはるかに昔だが。
あれじゃね、特急車や急行車からのグリーンの転用改造車の一員。
>>925
見間違い って優香オタクの勘違い。
>>926
サロ１１２は、横⇔総直通以前に消滅。
>>928
転用が始まったのは、１９８３年（昭和５８年）
横⇔総に導入されたのは、更に２年後の昭和６０年。
見間違い って優香オタクの勘違い。
>>926
サロ１１２は、横⇔総直通以前に消滅。
>>928
転用が始まったのは、１９８３年（昭和５８年）
横⇔総に導入されたのは、更に２年後の昭和６０年。
930 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:16:41 ID:MmVNcFmS
そういやサロ１１２にサロ１６３からの改造車も１両ぐらいいたよな
931 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:56:35 ID:KDMVqsbL
》926-929
サンクスでした！ 》930
サロ163からサロ112になってるのありますよ。
サンクスでした！ 》930
サロ163からサロ112になってるのありますよ。
932 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:11:22 ID:2cE9YG0n
age
933 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 03:00:26 ID:W4LhNgto
163-7が112-51になった思いがありますが後日ちゃんと調べてみます。
原ノ町18:46発仙台行 S-72
935 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:11:28 ID:RXNmt1+C
8017 仙台2番線にて確認
936 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:21:34 ID:d72mS53p
ありがとうございました ご苦労様
常磐線 ４５５・７１７系
残るは、磐越西線 Ｓ－１８ 一本のみ
常磐線 ４５５・７１７系
残るは、磐越西線 Ｓ－１８ 一本のみ
AU12S冷房装備のクハ455-405を組み入れたS-72
そして 717系では数少ない改良型座席装備のT-3
事前告知とは異なる２運用に少々慌てましたが
乗り較べもしながら思い出をのこすことができました.
また「風っこ仙山もみじ」も最終日でしたが
控車のキハ58-414の去就は？
そして 717系では数少ない改良型座席装備のT-3
事前告知とは異なる２運用に少々慌てましたが
乗り較べもしながら思い出をのこすことができました.
また「風っこ仙山もみじ」も最終日でしたが
控車のキハ58-414の去就は？
455系 S-34のMcM'解体中
郡山工場でも特保車の解体が本格化したようで・・・・
やまびこ41号からみたまま
郡山工場でも特保車の解体が本格化したようで・・・・
やまびこ41号からみたまま
一昨日まで常磐線で運用されていた S-19 + S-20
東福島駅ホームすぐ横に疎開留置
東福島駅ホームすぐ横に疎開留置
940 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:26:07 ID:RKNpn7jE
S-40（クロハ455-1）ってどうなったの？
>>940
仙台車両センター
仙台車両センター
仙セには455が何本留置されてんの？
943 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:52:13 ID:hmGS8yLL
>>942
４５５本
４５５本
金サワの475系・しなの鉄道の169系はまだまだ元気
仙センの455系も磐越西線では今日は（も）走ります。
仙センの455系も磐越西線では今日は（も）走ります。
945 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 07:55:28 ID:fwQS2B4m
フジサン特急も忘れないでｗ
946 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:24:59 ID:fV6Ns7LF
>>945
フジサン特急どころかキハ58系とか12系客車が完全に忘れ去られてる件
フジサン特急どころかキハ58系とか12系客車が完全に忘れ去られてる件
947 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 21:06:34 ID:6cXULxeb
948 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 23:41:24 ID:UPd8UORA
age
949 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 02:24:14 ID:wUsMkRzQ
>>947
急行高千穂も写ってるな。
急行高千穂も写ってるな。
相変わらずtok2って糞だなｗ
951 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 20:36:15 ID:T5LpEVwo
フジサン特急はＰＥＡの頃からあまり急行型って感じしなかったしな。
クモハの前面は急行型の面影がはっきり残ってるけど。
クモハの前面は急行型の面影がはっきり残ってるけど。
PEAよりもPEAカラーの167系が好きだった。
それに、あのアヒルみたいな前面は嫌いだ。NODOKAにも共通だけど。
それに、あのアヒルみたいな前面は嫌いだ。NODOKAにも共通だけど。
ＰＥＡのクハはボディ新造なのな
954 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:41:38 ID:tlJ1DkTW
>>953
黒ですが…
黒ですが…
955 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:25:45 ID:mCZUnZuz
956 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:08:11 ID:q8gbUP9O
>>953
165系の中で比較的新しいｸﾊ165のボディーを潰して新造したボディにしちゃったんだよな
165系の中で比較的新しいｸﾊ165のボディーを潰して新造したボディにしちゃったんだよな
957 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:09:22 ID:sJzf95WQ
958 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:30:23 ID:mQtVqeJE
肝(￣▽￣；)
959 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 18:29:36 ID:uhtHznav
JR最後の165系の徘徊から今日で4年か…
960 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 20:52:47 ID:IlQ5Lvya
>>959
もうそんな経つんかい・・・
もうそんな経つんかい・・・
961 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:10:33 ID:Ir/cf4p/
いま考えるとよくﾎﾞｯｸｽｼｰﾄで品川から大垣まで座りっぱなしで行ったと思う。
964 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 13:02:23 ID:lI5q5i5f
パノアルの設計・改造は国鉄大井工場でした。
設計にあたり小田急と名鉄を見学したとか・・・
設計にあたり小田急と名鉄を見学したとか・・・
965 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 09:46:39 ID:TTo3ixR+
>>963
TSが担当したのは2両ぐらいじゃなかったかな
TSが担当したのは2両ぐらいじゃなかったかな
966 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 21:13:40 ID:6l7Ktq1y
台車と機器類以外すべて完全新製なんだっけ？＞ＰＥＡのクロ
967 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 18:01:14 ID:FW+RfAG2
保守
969 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 18:31:42 ID:uTEG/t42
＞モータ音もほとんど変わらない
ギア比4.21の音と5.6の音を一緒にしないで欲しい・・・
そもそもMT46系ならまだしもMT54を5.6で使うのは反則だよ(´･ω･`)
ギア比4.21の音と5.6の音を一緒にしないで欲しい・・・
そもそもMT46系ならまだしもMT54を5.6で使うのは反則だよ(´･ω･`)
少しは、違うと言っただろｗ
モータのギヤ比が変わっている事は、知っているよ。
107系になって加速が速くなっている。
でも加速時のあのｶﾞｸｯ！と来る揺れや、モータ音もそこまで変わっていないよ、
Ｍ車で目を瞑れば165系に乗っているのと錯覚してしまう。
モータのギヤ比が変わっている事は、知っているよ。
107系になって加速が速くなっている。
でも加速時のあのｶﾞｸｯ！と来る揺れや、モータ音もそこまで変わっていないよ、
Ｍ車で目を瞑れば165系に乗っているのと錯覚してしまう。
それじゃあモハモハ詐欺だよ
１６５と４５５系って、クラクションの音色が違うのは何でですか？
973 ：ＤＭＬ３０ ◆JNRRvwY2sI ：2007/11/26(月) 21:38:42 ID:gKCyXFV/
107系って永久直列ですよね、聞けば確かにMT54なんだけど音の上がり方は急行形とも近郊形とも違う感じが・・・
まぁその辺は人それぞれなんですけど。。。
まぁその辺は人それぞれなんですけど。。。
>>961
ボックスに2人なら楽勝だったけど4人座るときつかったな
まぁ座れるだけマシよ、6時間立ちっぱなしの人もザラにいたし
9375Mは一度だけ乗った事がある、3/31だったかな
21時位から品川で並び始めたけど、各乗車位置に3人位しかいなくて
こんなに早くから並ぶのは意味無いなと思ったけど
実際、発車した後はトイレにも行けない位の乗車率だった・・・
デッキで身動きすら取れず、5時間以上・・・ちょっと俺には無理だわ。
ボックスに2人なら楽勝だったけど4人座るときつかったな
まぁ座れるだけマシよ、6時間立ちっぱなしの人もザラにいたし
9375Mは一度だけ乗った事がある、3/31だったかな
21時位から品川で並び始めたけど、各乗車位置に3人位しかいなくて
こんなに早くから並ぶのは意味無いなと思ったけど
実際、発車した後はトイレにも行けない位の乗車率だった・・・
デッキで身動きすら取れず、5時間以上・・・ちょっと俺には無理だわ。
975 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 08:27:58 ID:jYaJxou9
>>969
東北・九州の715や北陸の419は583改造でＭＴ54に5.60（もともとは特急用3.50）
を付けてましたが何か？
現存している北陸の419はすっごくうるさい割には全然スピード感がないよ。
そして、九州の元715の足回りはＤＴ32Ｋ（Ｄ改）またはＤＴ32Ａ＋ＭＴ54＋5.60
で富山地鉄で再利用されている。
東北・九州の715や北陸の419は583改造でＭＴ54に5.60（もともとは特急用3.50）
を付けてましたが何か？
現存している北陸の419はすっごくうるさい割には全然スピード感がないよ。
そして、九州の元715の足回りはＤＴ32Ｋ（Ｄ改）またはＤＴ32Ａ＋ＭＴ54＋5.60
で富山地鉄で再利用されている。
976 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 08:32:01 ID:jYaJxou9
そうそう、ＭＴ54＋5.60はえちぜん鉄道でも再利用されている。
977 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 10:32:20 ID:jpsYD5r8
>>974
３７５Ｍの東京発の時は、Ｇ車隣の列が異常に短かったので、ピーク時でも
余裕で座れた。丁度階段の位置に並んでたんで列が死角になって、見にくかった
んだよね。Ｇ車の乗車口と勘違い（１１３系のＧ車乗車位置の重なってた）してる人も
多かった。
３７５Ｍの東京発の時は、Ｇ車隣の列が異常に短かったので、ピーク時でも
余裕で座れた。丁度階段の位置に並んでたんで列が死角になって、見にくかった
んだよね。Ｇ車の乗車口と勘違い（１１３系のＧ車乗車位置の重なってた）してる人も
多かった。
978 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 20:27:37 ID:dzh0n/4V
保守
979 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 21:09:18 ID:AQdwTvcd
狭軌用でも民鉄は静かなモーターを作っていたのに、国鉄はMT54・55系以降
何であんなにうるさいモーターしか作れなくなってしまったんだろうね。
漏れもMT54系は4.21までかな。
近郊型や185系の4.82は既に騒音。5.6なんて・・・
何であんなにうるさいモーターしか作れなくなってしまったんだろうね。
漏れもMT54系は4.21までかな。
近郊型や185系の4.82は既に騒音。5.6なんて・・・
>>979
うるさきゃ、クハへ乗れ 以上
うるさきゃ、クハへ乗れ 以上
>>980
4.82の417は、クハへ移ると非常に耳障りなMGの音に包まれたw
クハよりモハのほうが遥かに静かな変な車だったね。
俺は3.5のMT54車が好きだな。
実際には聴いたことないんだけど、MT46はこんな音だったのかなぁと。
4.82の417は、クハへ移ると非常に耳障りなMGの音に包まれたw
クハよりモハのほうが遥かに静かな変な車だったね。
俺は3.5のMT54車が好きだな。
実際には聴いたことないんだけど、MT46はこんな音だったのかなぁと。
982 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 09:34:16 ID:r/HjXIc3
高速域のあの音はファンの形状によるものだろうな。
仙台や九州の455/475系にMT46風のサウンドを奏でるMT54を積んだ車両が居て、
なかなか軽快で良かった。神領の165系にも数両居た記憶が。
仙台や九州の455/475系にMT46風のサウンドを奏でるMT54を積んだ車両が居て、
なかなか軽快で良かった。神領の165系にも数両居た記憶が。
4年前に九州を旅行した時、鹿児島で色褪せてサビも見られる赤の485が多く留置されていた。
その時は「かもめ・みどり運用がなくなり、大分以北でもソニックに運用奪われ行き場が
なくなり、鹿児島に流れ着いたんだろう。廃車迎えるだけだな。気の毒に」なんて思っていたら、
きりしまの短距離運用で485の運用が増えて、現役復帰した。
先日、旅行した時、鹿児島駅で475系が4編成12両留置されていた（国鉄色編成はなし）のを発見。
これらの475もあの時の485みたいに、何かのキッカケで復活してくれるといいのだが、そんな奇跡はないだろうな。
その時は「かもめ・みどり運用がなくなり、大分以北でもソニックに運用奪われ行き場が
なくなり、鹿児島に流れ着いたんだろう。廃車迎えるだけだな。気の毒に」なんて思っていたら、
きりしまの短距離運用で485の運用が増えて、現役復帰した。
先日、旅行した時、鹿児島駅で475系が4編成12両留置されていた（国鉄色編成はなし）のを発見。
これらの475もあの時の485みたいに、何かのキッカケで復活してくれるといいのだが、そんな奇跡はないだろうな。
>>975
地鉄のDT32は途中でギアを加速重視に交換した（その時点で近郊型風になった）ので、元々は485系のもの。
地鉄のDT32は途中でギアを加速重視に交換した（その時点で近郊型風になった）ので、元々は485系のもの。
985 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:13:14 ID:lf/5N4k+
保守
運用落ちしたカコ475はみんな生きとるの？
988 ：名無しでＧＯ：2007/12/02(日) 16:11:11 ID:U2QEXhhc
455は陸前蔵王で撮影できますか
989 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 21:50:54 ID:NtVe5VEa
>>984
それは、16010(元西武5000系赤矢)型です。3.50(九485)→4.82(小山115のもの)。
10030(元京阪3000系)は、当初１ヘセだけ4.82(小山115のもの。のちに16010へ転用)→
5.60(九715)に交換。以後他の３ヘセも九715の5.60を装備。
ただし、純粋に715からの台車・モーター・ギヤを付けているのは２ヘセのみ。
もう２ヘセは485のDT32Aに5.60を組み合わせ。
大分の４５７系は日出５：５２→南宮崎１１：２５／１１：３０→日出１７：１１という信じられない運用をしていた。１８きっぷで上り乗ったことある。
長かったけど、景色が奇麗だったから退屈はしなかった。モーター音は仙台・金沢のものより大きかった気が。大半の区間がガラガラでボックスに足伸ばして
急行日南に乗っている気分になれた。元急行車両は近郊型に格下げになっても、１日に１本ぐらい貫禄のあるダイヤで走っているものがあった。
気づく範囲内でも、
455～475 仙台～黒磯・水戸 銀水～西鹿児島 日出～南宮崎 米原～富山 58 松山～高松 米子～益田
長かったけど、景色が奇麗だったから退屈はしなかった。モーター音は仙台・金沢のものより大きかった気が。大半の区間がガラガラでボックスに足伸ばして
急行日南に乗っている気分になれた。元急行車両は近郊型に格下げになっても、１日に１本ぐらい貫禄のあるダイヤで走っているものがあった。
気づく範囲内でも、
455～475 仙台～黒磯・水戸 銀水～西鹿児島 日出～南宮崎 米原～富山 58 松山～高松 米子～益田
>>992
運用範囲じゃなくて、１つの列車の始発駅終着駅の話。
運用範囲じゃなくて、１つの列車の始発駅終着駅の話。
>>994
それはすまんかった、Nゲージにグモってくる
それはすまんかった、Nゲージにグモってくる
次スレ立てようか？
たのむ。乙。
次スレ立ったよ。
【165・455】国鉄急行形車両３Ｍ【12系・キハ58】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196686785/
>>997
レス気がつかなくてスマソ。
【165・455】国鉄急行形車両３Ｍ【12系・キハ58】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196686785/
>>997
レス気がつかなくてスマソ。
よく見たら次スレで>>1の１行目が無い。
スマソ、吊ってくるorz
スマソ、吊ってくるorz
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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