JR東海の在来線車両について語らうPART3

JR東海の在来線車両について語りましょう。
酉厨、束厨、演芸場管理人、演芸場信者、固定溶接厨、劇団汚舞来演 はスルーでお願いします。
前スレ 東海の在来線車両について語らうＰＡＲＴ２
>>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152168893/l50

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[ 口口 ]　　 　 　 　 　ﾞ|
　 |　[特別快速]　+.-----.+ 　[名古屋]　|
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　 |. 　　 　　 　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.| 進行〜！！　日車出発〜！！
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以下　テンプレ

■関連スレ

【新車】東海道線名古屋口スレ17【コネー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152341433/
【熱海】東海道線静岡口スレ Vol.22【豊橋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152412064/
【名古屋】ＪＲ東海 中央線スレッド　14【塩尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153318612/
【風林火山】身延線・御殿場線【富士F1】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152108223/
飯田線6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148475900/
三重県のJR+伊勢鉄道5【関西紀勢参宮名松草津
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143976492/
高山・太多線スレッド3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152537846/

211系・213系総合スレ　６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151245817/
213系を語るスレ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150803982/
［371］あさぎり号スレ［20000］
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147603624/
キハ40、キハ47、キハ48スレッド 3.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153486405/
【313増備】113,115,123系を語るスレ【絶滅寸前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150459936/
【JR西日本】　117系総合スレッド3　【JR東海】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149939297/
JR東海のフリーキップ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129027991/
【愛称】JR東海ICカード乗車券Part3【TOICA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150895335/
(静岡で流行）冷凍みかん４個入り
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1146844066/

>>１〜>>３
　　乙カレー！！

■過去スレ
東海の車両(313/311/213/211/117/113/119/123系)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122030774/
JR東海ディーゼル車ｷﾊ11/40/47/48/75/85
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122036229/
JR東海の車両　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126192431/
JR東海の車両　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129637451/
東海の車両(電/気/機/客/貨) (実質Part4)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/
JR東海の在来線車両について語らうPART2 (実質Part5)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152168893/

■東海の車両(電/気/機/客/貨) (←実質Part4)に統合されたスレ
【７９１】ＪＲ東海の機関車を語ろう【１５７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135491556/

後ここは実質Part6として使用です。以上テンプレ

乙！！

313系について語るスレ　6編成目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150471116/l50
313系について語るスレ・座布団5枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149600151/
【笑点】313系について語るスレPart４【演芸場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148652669/
【東海】313系について語るスレPart３【大量増備】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146904522/
【JR東海】313系について語るスレ　　(実質Part２)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144807558/l50
　実質Part1　J　R　東　海　3　1　3　系
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/
　　↑３１３系大量増備が決まって始めに出来たスレ。

おっけー

３１３系５０００番台の出荷はいつ？

>>10
遅いから電話したら「今出ました」ってよ。

蕎麦屋の出前かよw

豊川だけに寿司屋だろう。
稲荷寿司専門の。

倒壊テラスゴス！！
>>http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/200684-152216/$FILE/H18.10%20zairai-daikai.pdf

ペタスゴス

大垣は、
313-0　　　　4両15編成 ＝ 311、211-0を置き換えて高速化
211-5000　　3両20編成 ＝ 313のスジに乗れるので残留
311、211-0　4両17編成 ＝ 313のスジに乗れないので静岡に転出濃厚

とみえてきましたがどないよ？
これだと、生産予定にはいってる４両編成２本追加で１７本そろい、３１１、２１１−０の完全置き換えが達成できる

前上がってた交通新聞の内容

・2両編成11本（うち2本はワンマン運転対応の3000番台、残りは300番台。）
・3両編成34本（1500番台ないし新区分番台になるものと思われる。なお8500番台が増備されるかどうかは不明。）
・4両編成2本（0番台ないし新区分番台になるものと思われる。）
・6両編成12本（新区分番台と想定される。）

３１１と２１１−０は、大垣に残る
２１１−５０００は、大垣から転出

>>18
新快速1時間8本を実現するのに必要な普通列車のスピードアップはどうやって実現する？
211-0、311の4連と211-5000の3連の加速度は全然違うぞ

>>18
それはないはず。
211-5000、ラッシュ時に重宝するからな。

>>19
西小坂井・蒲郡・岡崎・刈谷…で退避する
岡崎や刈谷の下り一番から下り本線の工事もその為
>>20
ラッシュ時の普通は３１１系

ラッシュ時普通なんて211-5000が一番効くところ。
正直313-0/300と引き換えに211-5000を静岡から奪取したいぐらいじゃん

211-5000は110�`だが313系基本スジでも走れるようで。
なんでもいいが313-0はまだY1とY8だけ撮って無いｗ

名古屋の普通ラッシュったって、長距離ずっと乗りっぱなしではなく、
快速停車駅まで短距離の入れ替わり立ち代りだしねえ。

だから、211-5000の普通で回転しまくって、快速停車駅で313-5000の8連に乗り換えさせるハラじゃ

>>19
ヒント：待避・最高速度120�`・東海道線駅間距離長い

>>21
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/tokaidoWD.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/tokaidoWU.html

>>25
その理論だと211-5000で事足りるということになって必修条件じゃなくなるぞ

>>16
４両編成は神領に行くと思う。でないと中央線の編成が組めない。
俺は静岡転出は大半が211-5000だと思う（一部政治的配慮から311or313も
あるかも知れないが）。
別に演芸場シンパだからではなく、朝の豊橋から8分毎に代表される
ように、これだけ8両編成運用を作るとなると、４連をあまり転出
できないだろう。
では昼間の各駅停車はどうするのかということになるが、これは313の
４連が多少は余るし（運用を少し余裕を持たせると思うので余り
まくりにはならないと思う）、あと「大府止り」ができることによって
昼寝しまくりだった117も使えるようになる（駅間距離の短い大府〜
岡崎が外れる列車ができるのは大きい）。

>>28
311、211-0を神領にもってって転クロサービス、って考えもあるかもしれんなあ

311 4連＋211 3連＋211 3連

ちょっと説明不足だった。

＞４両編成は神領に行くと思う。でないと中央線の編成が組めない。
これは「新製313のうち４両編成２本は神領に行くと思う。でないと113の代替で中央線の10両編成を組むのに支障が出る。」ということ。

>>28
どうだろう？
313-5000投入の余波で今まで使われてた313-0 4連が12本出てくるから、それを充当させるんじゃね？
ラッシュ時は313-0で4＋4でつかうハラなんでしょう

>>29
さすがにそれはない。
そこまで露骨にやると亀田興毅だｗ

今度のＪＲのダイヤ改正で名鉄はますます客を奪われるな。

>>30
オレもそう思うな。
だいたい4連が2本なんて新製本数として中途半端すぎる。
これは既存の4連の追加と見るべきだろう。
313-1000には予備車がない。これの増備と見るのが自然。
同様に1500も増備があるだろう。

これで中央線は313の限定運用が組める。
ラッシュ時は無理だろうが、データイムはスピードアップできるんじゃないか？

>>29
それを中央線スレで書くと袋だたきに合うので注意。
313-1000でも嫌がってるのに、311でラッシュときたら313-8500より劣る。

>>34
数本を転属はもっと中途半端

>>36
1000番台が転属するとは言ってないけど？

>>37
大垣0番台→神領って意味だろ？

0番台はあげません
　　　　　　　　by大垣

Y1〜15編成は新ダイヤで必要ですから。

>>33
俺は、あんまりというか、ほとんど影響ないと思う。
岐阜方面は既に名鉄から奪うという段階など終わっているだろうし、逆に豊橋はここまでやっても名鉄にはかなわない。
だって回数券にばかり目を奪われているが、普通運賃が変わったわけじゃないし。
ということは定期券代にも相当差があるわけで。
あれだけ差があったら、普通の会社はＪＲで通うための通勤手当なんて出しませんよ。
もちろん倒壊は名鉄客を奪うことを考えてはいるだろうけど、それをやりたいなら値下げしかない。

しなの鉄道は169系が老朽化しているため373系を導入すべきだ

>>38
いや、4連の増備ってのは、神領の1000番台としか書いてないが？

>>40
東海にしてみれば、割りの悪い定期客より、回数券で乗ってくる客の方が
オイシイと思うぞ

>>42
ようやく理解したよ
313限定運用が組めるとか書いてあったから

4連2本増備したって限定運用は組めない
中央線スレに昨日あたりに詳しく書いてあるから参照するといい

>>43
豊橋がらみの回数券は割引率が非常に高く、そんな割の良いものではないよ。

>>44
どのへんかわからんから、蒸し返す。ｽﾏｿ
限定運用の解釈だけど、今までは予備車がなかったから、
211の代走を考えたスジを引いている。

もちろん、すべての限定運用は無理だろうが、
1000番台系列で5本もそろえば、
313系4連の列車には、限定運用が組めるようになる。

今はどうか知らんが、中央線の早朝に走っていた
313-3000の4連は限定運用で、速いスジが引かれてたよ。

313-0が大垣から転出するといってる奴がいるがいったい何を言っているのか？
それはない。PDF見ても分かるとおり、313は6両だけでは足りない。
それと新製313の4両は間違いなく神領に行く。
そうしないと113の入っていた運用組めないし、車両が足りなくなる。
そして3連も少なくとも5本以上は神領に入るはず。
おまけに313単独の運用は今でもある。>>34の書き方がまずい。
211と313で共通予備であり、それも全く足りないため完全な単独運用は組めない。
何かの時には211⇔313相互で互いの運用に入る必要がある。
313の3連5本の所以は、4連2本とあわせて113系10両2編成を置き換えることと、少なくとも3連の予備が
もう1編成は必要なため。

あぁ醜い。もう少し配慮すべきだった。スマソorz

>>47
補足サンクス

夕方の名古屋発岐阜方面

JR
快速系　6本　転クロ
普通　　4本　転クロ

名鉄
特急4本　転クロ
急行4本　ロング　

これでは勝負にならない。
名鉄は1000系導入から18年が経過し、そろそろ新車を大量導入して
1000系、1200系を急行へ降ろしていく時期なのにその金がない。
JRは本来国鉄の膨大な借金を返済すべきなのだが、返済するために
作られた清算事業団が借金をさらに膨らまして解散。小泉がその負債を
まるまる国の一般会計にねじ込んで、国民みんなで負担させることにした。
よってJR各社の負担は鼻くそ程度しかない。
名鉄は不動産投資で失敗した負債ををいまだ背負っているので新車は
買えない。朝夕利用者の多かった600V線区間も、なんとか存続させ
ようと、野田聖子代議士に支援を求めたが「私の得にならない」と
一蹴された。
名鉄悲惨だ。とりあえずポストP車が3Rでは話にならない。

>>47
誰も313-0が大垣から転属するなんて言ってないって。

＞おまけに313単独の運用は今でもある

予備車が回る前提のダイヤじゃないの？
運転士の時刻表には「313/211」と書いてある。

＞211と313で共通予備であり、それも全く足りないため完全な単独運用は組めない。

で、313-1000/1500が増備されれば、予備不足は解消すると思うけどなぁ。
113系の運用が現状で、4連×2　6連×2。しかも4連の運用は朝だけ。
これに対して、増備が、
　313-1100 2本
　313-1600 4本
たしかに20両分だから、現行のダイヤをそのまま当てはめると、
ちょっと苦しいかもしれない。

しかし、車両が出そろえば、ダイヤも当然変えてくるだろう。
3連は7本になるから、6連固定より運用の自由度が上がる。
6本回しの1本予備なら、運用次第で回ると思うよ。
あえて3連にしたのは、このためではないかと思っている

>>51
まだわからないかorz
とりあえず誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153318612/

>>17
氏ね。
交通新聞にカッコ内のような情報は一切かかれていない。
>>21
分岐器の高番化が進んでいるね。

>>52
いや、言いたいことはわかるんだけど、ダイヤ改正もあるだろうから、
現状の運用本数では語れないってこと。

個人的には、中津川系統の快速がデータイムに6連になると予想している。
だから、3連を増やすんじゃないかな？
6連にしないのは、予備車確保のため。

>>50
パノラマカー6両をセミ転クロといえども4両の3Ｒで置き換える名鉄

対して快速の増結をするＪＲ
投入される新型車も全席転換で前面展望構造以外は現代のパノラマカーと呼べるような仕様

あれれ？

>>53
>>17はウィキペディアに書かれていた余分な情報を、交通新聞の記事と勘違いしたと思われる。

倒壊が進めていることは名鉄のコピーが案外多い。
向かい合わせにならない転クロ＝名鉄では昔から守られている原則
ダイヤも一昔前の名鉄のような極端な優等重視に
徐々にシフトしているような気がする。

>>54
4連の話じゃなかったのかよ

>>57
銭が最たる例かもな。

>>54
わかった
313３連×２置き換えで４連を生み出すのか

展示会で予想されるやり取り
「中央線向けの仕様は？」
「静岡向けの仕様は？」
中の人は当然想定問答集を叩き込まれていることであろう。
さながら株主総会の如し。

>>58
悪いね。ややこしい話につき合ってもらって。<(_ _)>

中津川快速が4連から6連に変われば、その分4連の運用が減る。
6連を3連で運用すれば、少ない両数で予備車を確保できる。
これに限らず、ダイヤ改正があれば、全体の運用本数は変動が出る。
このあたりで、やりくりできそうな気がする。

あと211・313の共通予備の話だけど、
211が20編成、313が3編成。合計23編成で、予備が1編成だけ？
ちょっと少なすぎると思うんだが、期間の長い検査が重なったときならともかく、
日頃からそんなやりくりしてるの？

4連は共通で予備２。3連（銭除く）で１。

>>62
23本は211×2本の予備でやりくりしてる
アイディアは斬新だが限定運用には回送が問題になる
313４連が足りない都度に臨時回送が出ないといけない

>>51
＞誰も313-0が大垣から転属するなんて言ってないって。

あなたが言っていないのは分かっています。
しかし前スレでも仰っている肩がおられたので。

>>63
補足どうもですm(__)m
4連は全23本に対して予備2本、3連は全20本に対して予備1本。
よってどうしても3連は予備があと一本は欲しい。

ここで一部ダイヤと運用を変更すれば確かに>>54の言うように
3連は4本のみの投入で事足りるかもしれない。
でもそれでは応援として113系20両を使用していたことに矛盾がでないか？
ようは少なくとも朝それだけの両数は欲しいという事だ。
もちろん朝は使えるだけ使っているだろうから、これ以上工夫も何もないはず。

よって現状の朝の輸送量を確保するには純置換えではなく、
予備を用意する必要があるということ。

>>61
当然想定問答集
「中央線向けの仕様は？」
　→分かりません
「静岡向けの仕様は？」
　→知りません

ところでキハ75は現在昼間の運用に余裕があるのかな？
10月改正で名古屋〜大府の昼間の普通に使われたりして。

>>67
かすが廃止で多少は余裕があると思うけど

>>67
確かに。刈谷でなく、あえて大府ってところがね、
そんな風に考えてしまうよね。
今気になるのが、共和党の漏れはいったいどうなるんだろってこと。

大府では武豊線ホームで折り返すことになるのだろうか。
武豊線と対面接続を売りにするとか。
ひょっとすると「武豊」幕が日の目を見るのかもしれない。

（大府乗換え）と書き加えた上で。

ちょっと思うこと２つ

１．他のスレ見て思ったんだけど、夕方の普通って、大府〜岡崎だけでなく全体的に毎時3本になるのかも。
　　快速10分毎、武豊区快20分毎なら、普通15分毎じゃダイヤパターンが合わない。
　　かといって、そうなると笠寺大高はとんでもないサービスダウンに。
　　倒壊のHPに出てるダイヤ例での所要時分を見る限り、区快の笠寺停車はなさそうだし。
　　これじゃレインボーでイベントなんかできんな。
２．実は10月改正はないと思ってた。だって新しい変電所の山王ＳＳが完成しないうちにやらないと思ってたんで。
　　ということは、山王SSは中央線専用の変電所なんだなと分かった。

しかし、なかなか覚えられないダイヤになりそうだなぁ
今のダイヤをベースに12分毎のサイクルで本数を25%アップというやり方にすればよかったのに

本数増やすと、乗務員も増やさないといけないから、人件費がアップする。
それはやりたがらないだろ。

もう在来線の経営はアップアップなのです(><)

>>73
あ、なんか勘違いしてた。本数自体はほとんど増えてないわけだよな？

しかし、東海道線名古屋口ならではっていう感じのダイヤ改正だな。
他の線じゃ間違ってもあり得ない。

http://t.pic.to/48b40

撮りました。今は回送表示。

>>72
名古屋・金山を境に、下りは15分ヘッド。上りは10分ヘッドとかになりそうだ

>>71
＞他のスレ見て思ったんだけど、夕方の普通って、大府〜岡崎だけでなく全体的に毎時3本になるのかも。

リリースにはそんなこと書いてないよ。
夕方が減るのは豊橋〜岡崎限定↓

＞快速体系の増強にあわせ、ご利用状況をみて普通列車の設定を見直します。このうち岡崎〜大府間では、
＞概ね１０時から１５時までの昼間時間帯で、毎時４本の普通列車を毎時３本運転とします。
＞また豊橋〜岡崎間では、平日夕方時間帯の快速体系の充実にあわせ普通列車５本（下り１本、上り４本）を減します

＞実は10月改正はないと思ってた。だって新しい変電所の山王ＳＳが完成しないうちにやらないと思ってたんで。

10月改正は、酉の敦賀直流化に合わせた改正じゃないかな？
どうせ313系も全車は揃わないだろうし、中央線・静岡はまた別に改正すると予想。

>>79
酉の改正は10月21日。
その間米原の接続がどうなるか見物だね。

中央・静岡の改正は来春だろう。
銭の命運もその頃には…

>>71
＞他のスレ見て思ったんだけど、夕方の普通って、大府〜岡崎だけでなく全体的に毎時3本になるのかも。
＞快速10分毎、武豊区快20分毎なら、普通15分毎じゃダイヤパターンが合わない。

同意。

それより夕方の気になるところは、名古屋18分発新快速が妙に遅いところ。
本来、名鉄特別快速と競走すべき列車なのに、遅いのはなぜ。

夕方、普通４本削減となると、
岡崎〜豊橋間では、この列車が幸田・三河三谷停車で、
三ヶ根・三河塩津・三河大塚・愛知御津・西小坂井は、20-40間隔。
いくらなんでも、それは無いと思うが。

>>80
銭は快速へ統合という説が有力視されてるね。
逆に言うと、8500を通常車両として使えれば、神領313の増備は４連２本だけで済むという話もｗ
>>81
名鉄特別快速なんてないぞｗ
というのはさておき、夕方の新快速の停車駅は必然的に多くなるだろう。
つうか現状では、少しでも客を拾わないと、刈谷あたりで空気輸送になる危険もあり。

追加で。
>>81
夕方の普通３本説は、どうなのかねえ。
確かに15分ごとのままではダイヤに乗りにくいし、6-3-4の毎時13本なんて過剰もいいところではある。
ただ、他の時間帯が15分・30分サイクルなのに、夕方ピークの2時間程度だけ普通を削るというのも妙なダイヤになるわけで。

つうか全体的にかなり無理があるんだけどね。

＞6-3-4

そうか、武蔵か…

5000番台仕様の2連が登場するって事は考えられないかな
快速系は原則それで8連組む。全席転換可能って大々的に宣伝してるくらいだし
増結車も新製しても不思議じゃない気はする
神領に313-300を一部持って行けば4連不足を2+2で補えるし

>>85
そこまでの輸送量が果たしてあるかを考えよう。
あと、>>82では8500うんぬんと書いたが、実際には神領への313投入は現状の1000番台と共通運用できないと意味がない。

>>85
快速は朝8連、日中6連でそ？
夕方は分からないが10分間隔になることを考えると8連はそう多くないはず。
つまり増結2連＝ラッシュ専用だから床面積の広い300番台のほうが適任。

>>80
改正の内容としては
中央線　銭廃止、快速の見直し
静岡　一部を微修正
だろうな。

今更なんだと言われそうだが
「語らう」は継承されたんだなｗ

>>88
静岡は113系基準で組んでいるダイヤを、211系と313系に合わせて高速化しそう。

そして運用を削減して減車の影響を回避

…だったらいいんだが

改正が発表になったのでざっと計算してみたけど、
東海道線名古屋地区では、新加速増発と８両化により
朝のラッシュ時に必要な車両数は36両増えます。
（豊橋方32両増＋岐阜方４両増。区間快速はそのまま普通になると仮定）

新規投入されるのが72両増なので、玉突きで転属にまわるのが
残りの36両分になります。
なので、大垣の211系が全部転出してしまうと足りなくなってしまいます

ちなみに日中は快速だけでなく普通もオール313系化されると思われます。

>>88 >>91
中央線も静岡も、おそらく今より運用を近距離に絞る方向に行くと思う。
中心に近いところの利便性は確保するが、遠隔地は容赦なく削ると。

●中央線
銭中津１、快速中津１、快速瑞浪１、快速多治見１、普通多治見２、普通高蔵寺(愛環を含む)２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
快速中津２、普通瑞浪１、普通多治見１、普通高蔵寺(愛環直通を含む)４

●静岡（下り方は多分変化なし）
普通沼津方面４、興津２
　　　↓
普通沼津方面３、興津３
もしくは沼津・清水間は利用者の少ない駅を通過する快速運転の運用ができるかも。

東海道名古屋は快速停車駅と通過駅に明らかな序列があるが、
中央線はあんまりなく、また多治見以遠の人口が減っているので、
近距離絞込みとなりそう。
静岡は、本当は利用者の多い駅と少ない駅は、名古屋口同様の
猛烈な格差があるのだが、多分上記程度で落ち着きそう。

>>92
日中の普通のうち毎時１本が大府止りになるなどがあるので、117を一部の普通に使うことが可能になる。
211-5000は、おそらくほぼ全て転属だと思うよ。

>>93
以前どこかのスレに静岡地区の各駅の乗降人数が書き込まれていたが
小駅は御殿場線東側の毎時1本区間の小駅と同じレベルの利用客しないのは驚いた

一部の列車を快速運転してスピードアップすればコストダウンになるからねぇ。
その快速を静岡でひかり接続にでもすれば新幹線へのフィーダー機能も強化ｗ

>>81
全体的に普通が20分毎だと笠寺とかしんどいのではないかと。
00　10　30　40　分発車のような10と20の不等間隔になるのでは？

中央線の一部の名古屋行普通電車が、金山〜名古屋間で異常に低速運転する
ので困っているんだが
この話はスレ違い？

>>93
静岡は
中心地から遠い＝輸送量が漸減
の図式が必ずしも当てはまらないので注意を要する。
ただし支社の中の人がそこんところを勘違いしている可能性は非常に高い('A`)

>>94
>>92は朝の車両が足らなくなることを指摘しているんだが。
日中の例を引き合いに出すのは見当外れも甚だしい。

>>92
所要数そんなに増えるか？

プレスリリースでは
「平日朝の区間快速３本を新快速化します」とだけ書いてあるから
岡崎→名古屋は増発なしだと思うけど、織り込み済みか？

↑つまり、１６分あたり特快１＋新快速１＋普通１ってことね

>>90
それでもそれほどの時間短縮にならないような希ガス

>>98-99
朝の普通が16分おきで大丈夫かな。

その代わり長編成化が行われるなら別だけど。
普通の最大有効長は8両なので、ラッシュ時の普通はオール8両化。

となると211-5000より311・313-0のほうが使い勝手がよい…？

>>101
岡崎→名古屋の普通は今でも15分おき

ただ、区快の新快速化で大高と笠寺が停車本数半減、
共和が2/3になりそうだから普通が混みそうだな
まあ211-5000の３＋３に313-300を繋ぐ手もあるし、
俺は311や211-0はふつうに静岡転属だと思う

>>102
その313-300が改正後は快速の増結車として大活躍、
普通にまわす余裕はあまり無いのでは？

>>102
大高笠寺停車の区快は、単に熱田と尾頭橋を通過するだけで実態は普通ですからｗ
ま、ある程度の救済措置はやっぱり必要だと思う。
あの利用客数で朝ラッシュ時16分毎？っつうのはキツイ。
（大高と笠寺は実質ほぼ同じ利用客数と考えてよい。笠寺はイベント利用の客が
上乗せされている分が多いだけで、通勤利用はむしろ大高の方が多いかも）

>>103
あくまで最終手段ってことで。
313-0は1本も転出しないと思うし。

ダイヤ的には大府で新快速と普通が緩急接続しそうなので、
基本的に６両で裁けそうな希ｶﾞｽ。

>>100
現状でも211限定のダイヤは静岡〜浜松で５分ほど113ダイヤよりもはやい

>>104
ただ、プレスリリースで触れられてないからなあ
今回のダイ改の傾向から言って救済がなさそうな希ｶﾞｽ
ダイヤを組む上でも、大府→名古屋で16分あたり5本走らせるとすると
特快や新快速が発表された所要時間よりもっと遅くなると思う

>>106
２１１も１１３も、ＭＴ比により各々２種類の速度種別がある

武豊区快の朝の乗車率はいかほど？

>>99
もしそうだとすると
朝ラッシュ岡崎始発の普通３本がいらなくなるので（いずれも４両編成）
-12両で所要両数増は24両増になり、あとの48両分が余剰（転属）となります。

ちなみに313系３連と２連が全て静シスに配置された場合
日中はオール313系3両または２両化でき、その他の車両は
転属分も含めてラッシュ中心の運用となることが考えられます

>>109
つ神領最低3連×4本

既に6連12本計72両が大垣、2連2本計4両が静岡と決まったが、残りは
こんなところと思う。

大垣に、あと追加で2連3本計6両が配置されると予想（理由は後述）、
車内は5000番台タイプ。
神領へは3連4本、4連2本の計20両か。車内は1000番台タイプ。
静岡には、3連30本、2連6本の計102両と見る。
車内は、おそらくボックスシートではないかと。

大垣への2連追加理由は、来年3月のダイ改で銭が廃止になる可能性が高く、
8500番台18両が大垣転属となると思われるため（代わりに神領に211系
5000番台18両が転属）、付属編成としての2連を確保しておきたいという
意味から。
神領への投入両数が少ないのは、113の現在の運用の最低線で済ませたため。
代車のない神領ではあるが、転換クロスのニーズが高い中距離運用が減ると
思われるので、あまり必要ないかと。
結局古い車両を回す予想かという怒りは甘んじて受けるが、今の中央線車両の
代替は313では無理でしょ。
どうせATS-P導入の頃には211の置換時期になるので、そこでロングシートの
新車を入れれば良いと思う。
静岡は、残り全部ｗ
不足分は大垣からの311および211の転属でカバーするが、正直なところ
車両数は確実に大幅に減ると思われ。

ちなみに来年3月のダイ改については、基本的に>>93に胴衣。

昔は富士まで毎時6本という触れ込みだったのにな…
でも確かに庵原地区の乗客は少ない。
現状でも興津〜富士が毎時6本ある時間帯はほとんどない。
むしろ富士を境に東側の本数が多くても良いくらい。
静岡のダイヤネタなのでこの辺で。

>>11
ATS-PTの事？

>>113
車上子は岡持ちかｗ

×>>11
○>>111

なんで銭廃止って予想になるの？
一人でも乗ってれば、東海の収益増に貢献してるわけだし。
中央線は利用者の好き嫌いで、
列車体系決められるような路線でもないだろ。

もし銭廃止で8500がまわってきたとして使うのは211-5000置き換えの普通なの？

馬鹿逝っちゃいけねえ。
3両編成に一人だけではさすがに経費のほうが大き杉。

>>111
ほぼ同意かなあ

東海道名古屋口で東海は何をしたいかといえば、快速の完全313系化と通常普通の211-5000・313化で
大幅スピードアップ化ではないかな？

だとすれば、2M1Tの211-5000より加速度が悪い2M2Tの211-0と311系4連17本は
静岡なりに飛ばしてその穴を313系4連15本で埋める、って方向になるのが普通かと
もしそうなるなら、朝夕のラッシュ時は313系４連×2の8連で快速運用し、
詰め込みの効く211-50003連×2と半ば波動用の117系4連で回すんでないかと

快速に２００人＋銭に1人と、
快速２本に２０１人では、
どちらが儲かりますか？

なんか演芸場の人は転クロか固定クロスかロングかでしかみてないようだけど（国鉄的思考）
今の東海のスジ組みの側から見れば、一番重要なのは編成の加速度と列車種別の高速化なんではないかと
あとは静岡から一番要望の多いトイレの増設。

ぶっちゃけ、静岡の211-5000の更新時にトイレの増設は必至にしても、
トイレつきの313系の静岡大量配置、211-0、311の静岡転属の有力な証拠になる

いまさらトイレの無い211-5000が全部回ることは無い。これは断言できる。
これしたらさすがの静岡県民も怒る。多分転クロかロングか以上に

トイレ付けたら、今以上に乗るの？
乗らないのなら、投資するだけ無駄じゃん。

117系、211系（0,5000,6000）、311系の下回りはどれも共通で、モーター出力は120W
2M2Tの117、211-0、6000、311系の性能は基本的に同じ
2M1Tの211-5000は電気食いだがかなり高性能、313系並かそれ以上の加速度を誇る。

>>122
静岡県や地方自治体からクレームがつきまくれば、やらないわけには行かないよ
新幹線のぞみ静岡停車問題で今でもこじれてるのに、これ以上ややこしくするとJR東海の運営にもよからぬことがおこり兼ねん

静岡にくる211ってトイレついてるの？

一度静岡県の要求を聞いたら、要求はますますエスカレートするだけ。
テロリストの要求は絶対呑んではいけないのと同じこと。
一切聞き入れないのが、健全経営のための鉄則。

誰かが言ってたけど改造するより新車、静岡向けにトイレ改造ってするのかな？

それと気になったんだけど、在来車の幕をLED化とかするのかしらん？

静岡にトイレつき車両を優先的に回す、って方向でみるのが自然とは思う
今の静岡区の211-5000は徐々にラッシュメインに持っていって、日中運行を311、211-0、313でやるんでないか？

ただ、211-5000もあと数年で更新時期になるとはおもうが、これは下回り交換、トイレ改造でしのぎそうな気配はする
211-5000のVVVF改造、って噂も前前からでてるしね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9F%E5%BA%A6%E7%A8%AE%E5%88%A5

211系(5000番台)
A18 118 2M1T
A5 105 2M2T

311系
A5a 105 2M2T

313系
A30 130 1M1T〜3M3Tまで共通

>>120
比較の仕方がおかしい。
そんな事態になったら銭を廃止して1本の快速で121人運ぶのが正しい将軍流。

>>121
前半は胴衣。演芸場には性能という観点が全く欠落している。
トイレについてはどうだろう。漏れは監督浣腸の指導が最大のトリガだと睨んでいるのだが。
静岡県民最大の願いがトイレというのも果たして…

>>130
それなら、>>93とかの予想は、銭０中津快速１本に減便にしないとな。

>>132
でしょうね。
銭代を払うくらいなら1時間待ちも厭わない、という人ばかりでなければ生じ得ない現象ですから。

トイレがないなら　つければいいじゃない

というわけで静岡に来るのは211-5000
だったらイヤだ

加速度的には静岡が211-5000と313系で統一化されると相当のスピードアップになるんだが

>>117
銭を廃止すれば、
銭1、中津快速1が中津快速2になるだろうけど
中津快速に-8500を組み込んで一部指定席になるような希ガス

http://train.tomiyama-web.com/313/

>>132-133
銭は多治見〜中津川では310円不要であり、途中の乗りかえで料金はパスできる。
問題はむしろ多治見以西。

>>120
キミは銭退避客対策で、快速や普通が日常的に増結されているのをご存知？
よく引き合いに出される四千回の運用表よりも長い編成になることは往々にしてある。

そういうことをやっても310円を数人から取ることが割に合うことか考えてみよう。
まあ大垣塵は自分達が常に何もかも�ｂPでいたいんだろうけどな。

静岡にはトイレなし車両を優先して転属させることが決まっている。
こだま号へ誘導したい倒壊としては当然のことだ。
酉も私鉄併走区間が姫路で終わるとその先の区間では極端にサーヴィス
を落としている。
姫路−岡山間は日中の普通直通がない。乗換えが必要。さらに
乗り継ぎ連絡している列車に乗ろうとすると1時間に1本しかない。
つまり姫路−岡山間は新幹線に乗れと。

豊橋−浜松間も同様に、今後は直通を廃止する方向へ持っていくだろう。
本数も1時間に1本になる。つまり、こだま号に乗れと。
今後は静岡県内では在来線が最大1時間に2本のダイアグラムになるから、
車両は大垣からの211と神領からの313固定クロスの転属で十分足りるだろう。

まぁまぁ落ち着いて。

そもそも銭ってしなのと合わせて30分毎の着席＆速達サービス
をしようってことから始まった訳で。
だから休日とか行楽シーズンとかは銭は６連になってて結構乗ってる。
太多線とかホームライナーを増やしてと言ってる地区もあるくらいだし。
あの辺りって結構富裕層が多いからね。

ただし平日の昼間とかしなのですら６連で空席が目立つ時は必要ない罠。
漏れとしては全廃はないにしても一部減便くらいにするのが最も効率的かと。

あと>>136の指定席だと遅い＆多治見以東では着席可能なので
追加料金に対するメリットが少ない。

>>141
東濃という視点から見ればそうなるわな。
でも中央線の利用者の中で、東濃の占める割合がどれほどかと。
しかも、その東濃の人口が都心回帰の影響で減っていることはご存知？

銭の問題点は多治見以西のパターンダイヤを崩していること。
しかもその犠牲になっているのが、お客の増加率の高い駅に集中している。
普通列車のダイヤが等間隔に程遠いものになっているからね。

まあ、5000番台より座席のグレードの落ちる車両で310円取ることの
セコさもあるけど、どうせ俺は乗れないから関係ないとｗ

なんか岐阜県民が集中攻撃にあっているような。
実は俺もそうなんだがｗ
ただ、確かにちょっとエコヒイキかなというのは認める。
四銭貝であかはる氏も本音を漏らしていたが、快速も言われるほど混んでるかなというと（ｒｙ
こういうとこにカキコするヤシは、たいてい休日のピーク時で判断するからね。
あとこれはちょっと離れるけど、倒壊としては、岐阜よりも西岐阜から乗ってもらいたいという本音はあると思う。
特定運賃よりも通常計算運賃のところでお願いしたいと。

>>142
確かに仰る通り。東濃も人口減なのかぁ…
逆に春日井とか桃花台線廃止で更に増えそうだし。
銭のせいで１５分近くブランクがあるのは多治見以西の欠点ですね。

それでも、遠近分離っていう意味ではある程度遠方の旅客を意識するのも
仕方ないんじゃないかなぁ…
近距離圏なら座れなくても多少待ち時間があっても我慢できる範囲だし
倒壊としてもできるだけ高い運賃を払ってもらいたいだろうから。

欲を言えば銭通過のすぐ後に神領とか春日井始発があればというところ？

つまり、銭取りライナー廃止で、ホームライナー増発でＯＫ？

>>144
まあそれはその通りだけど、東濃はそれを主張するにはちょっと利用客が少ないんだよな。
多治見でさえ新守山よりはましな程度の利用客しかいない。

>>143
＞快速も言われるほど混んでるかなというと
そういう面はあるんだが、中央線の問題は列車ごとの混雑度がバラバラなんだよ。
特に銭の後続の上りとかね。ぎゅう詰めが来たかと思えばその前後は座れたりする。

東海道とは違って、上りは始発駅がいろいろあるから。
混雑度と編成両数がリンクしていないのは、運用が下手くそなんだと思う。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

>>147
俺は東海道線の快速の話をしてるんだけどね。

>>149
銭の話してるんだから、いきなり東海道線と言われても混乱する罠。
そもそも東海道線と中央線は客層が異なるし。
東海道線は大垣に車庫があるし岐阜から名鉄と競合する。
大垣⇒名古屋の運用が多くなって当たり前だろう。
四川海の人の名前出すのもなんだか可哀想かな。彼だけがそう思っている訳じゃないし。

基本的には>>147に同意。日中普通３連がほぼなくなり緩和したがまだ混雑が偏ってる。

>>140
>静岡にはトイレなし車両を優先して転属させることが決まっている。
>こだま号へ誘導したい倒壊としては当然のことだ。

以前地方でトイレなし車を多用しすぎた酉が
行政監察で叩かれたことがある。
なのでこれはあり得ない話。

>>142
銭があって、パターンダイヤが崩れても、
尚客が増えているんなら、
なおのこと銭廃止は不要ってことだろ。
313-5000配置予想のときもそうだけど、
中央厨って一見理にかなったことを主張しているようで、
実は単に自己中心に過ぎないんだよな。

>>152
やめとけ。さすがに東海道線利用者のエゴが過ぎると思われる。
名鉄競合がなければこんな待遇受けるわけないんだから、それは認識しておこう。
現に東海道線でも、競合の少ない大府〜岡崎の普通は減らされているし。

>>150
ちょっと混同させる書き方になったのは申し訳ない。

>>152
銭取りは普段は空気輸送な上、貴重な中津川快速を潰して誕生して、しかも
利用客の大半を占める名古屋近郊の普通列車のパターン(間隔)までも潰す
正真正銘・糞列車。

　これらの銭取りが生み出す公害によって、列車に乗りにくい環境を生み出し、
ただせさえ団塊の世代の大量退職で利用客減が予想される中央線の衰退に
追い討ちを掛けていると思う。　

この、追い討ちは地方の赤字電鉄・セクターと同じ構図で、”利用できる列車が少ない”と・・・
・他の交通機関(　マ　イ　カ　ー)に切り替えるor家に居る(→街の衰退にも直結・・・)
・仕事に便利な他の街に引越し＋街に引越してくる人の減少(→これも街の衰退に直結・・・)

となる。これらの事柄は、多治見以東で既に深刻な事態に陥っている。

なので、中央線の衰退を止める為にも、
・銭取りを廃止し多治見以東の列車を増やす
・乗客の多い名古屋近郊の普通列車を増やす
・均等な間隔のダイヤパターンにする。

が、重要。　なので、昼のダイヤパターンは
中津川快速　　　毎時２本　
瑞浪普通　　　毎時２本
高蔵寺普通(愛環直通含む)毎時４本
の２＋６ダイヤが中央線に合っていると思う。　　
　　　　　以上

それにしても99改正に抗議して具体的に行動した関ヶ原の人と比べると東濃の人は少しおとなしすぎるのではないかと感じる。

>>156
行動して何かが変わったわけじゃないけどねｗ

>>156
そういえば抗議とかしたんだっけ？
あまり詳しく知らないので教えてクンですまんが詳細キボン

>>158
日中の名古屋直通がなくなったので、関ヶ原と垂井の町議会が倒壊に抗議文を送ったって話。
垂井駅の改造で町がかなりの額を負担した直後だったので、怒りに火を注いでしまったと。

スマン、日本語になってないなｗ

×「怒りに火を注いで」
○「火に油を注いで」

>>159
トンクス

そりゃ怒って当然だよな。

まあ、関ヶ原方面への直通が雪害の影響を受けやすいので、快速のダイヤの
乱れを避けたかったのもあるだろうし、利用者の少ない区間を毎時2本にした
見返りってのもあるだろう。
もっとも、垂井関ヶ原はそれ以前も毎時２本だったので、改悪にしか
ならないんだけどね。

>>143=149
すまん、気づかなかった。
もっとよく読めば良かった orz

すいません、JR東海の"車両"スレはどこですか？

>>164
ここ

8/9までダイヤスレです。
8/10は313系スレとなり多数の画像がうｐされるでしょう。(･∀･)

JR東海の在来線ダイヤについて語らうPART3

銭廃止後は
現行の中津快速と銭の料金不要版「新快速」になると予想。
新快速は８５００番台で指定車を入れればいいでしょ。

余った８５００は静岡で銭にすればよい

銭廃止は中央厨の頭の中の世界の話

>>166
明日5000番台大垣で撮ってくるから待ってろｗ

5000番台＞8000番台
続けるのか

>>169
内情を知らなければ、そういう煽りも面白いね。
実際は来春ＣＬ廃止→東海道線快速転用で間違いない。
今回は予定が合わず東海道線単独の改正になったため残っただけ。
なぜホーム上のＣＬ券売機が高蔵寺や中津川に置かれなかったかを
考えてみよう。
>>168
残念だが来春以降の中央線は近距離の各停主体になり、快速は減る。
特に大曽根、神領の乗客増に対応できなくなっており、
そちらを埋めるためＣＬを中津快速に、多治見快速、瑞浪快速を
各停に格下げする。
ついでに走行時間短縮のためこれらの大半は高蔵寺止りに。

＞そちらを埋めるためＣＬを中津快速に、多治見快速、瑞浪快速を各停に格下げする。
＞ついでに走行時間短縮のためこれらの大半は高蔵寺止りに。

連続するこの2文が矛盾している件
よって信用しません。「今のところは」。

>>173
ＣＬ→中津川快速は短縮しない。
多治見快速、瑞浪快速は高蔵寺止りの各停に短縮する。

>>174
新守山6
多治見5＋しなの1
新守山の2倍の利用者の多治見が新守山程度か

愛環直通増やすのか？

>>175
多治見は昼間の利用者が少ない。
実は高蔵寺もそうだが、それでも多治見よりは多い。
神領は、逆に昼間の利用者が多い。理由はお分かりかと思うが。
そのほか、近距離の駅はもう少し平均的に分散している。
新守山対策ではなく、平均化した利用全体への対策だ。
大曽根は名城線環状化と駅近くのマンション建設ラッシュで
特に伸びが大きく、対策が急がれている（ＪＲだけでなく、
地下鉄や名鉄も伸びている）。

>>176
なかなかお詳しいようで
ところで今回の神領増備はどう考えている？

漏れも>>176の見解が知りたい。神領に入る313の仕様は何か。
漏れが漏れ伝え聞いた別方面からの情報と照合したい（添削するわけではないぞ）

>>176
＞（ＪＲだけでなく、地下鉄や名鉄も伸びている）。

他は知らないが、名鉄大曽根は確かに凄い伸びだ。
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/28880/IA0220B.XLS

>>170
期待してまつよ。(･∀･)

ちなみに明日の5000番台、ダイヤは1日の3100番台と一緒ですので参考に。

大垣っていつも僕ともう1人ぐらいしか同業がいないのが常道ｗ
一番多かった2004年の583系つばめでも20人ぐらいでしたから。

名古屋から静岡に転属する車両はダイ改のプレス見ればわかるね。
あれだけの快速増発・増結となると313-5000全部と313-0・300の過半数を快速運用に使っても足りないし、快速にも普通にも効率良く運用できる車両が必要。
大垣で普通にしか使えないお荷物と言えば…

>>181
ここで書けば増えるかもよｗ
10日の展示会にどれだけ人が集まるかわからないけど。

>>182
朝の快速系統は313と117だけで充分足りますよ

>>182
さては117の存在が頭からスッポリ抜け落ちていただろう。

>>184
こう考えると、311・211-0の静岡転属は確定だな。117の場合、「さわやかウォーキング」に使えるから意外と大垣に必要なんだよな。ついでに311、カード電話外す機会にもなるし！？

カード電話わざわざ外したりしないだろ。
固定溶接で十分。

>>172
高蔵寺って階段の下にCL券売機があったような…？

固定溶接厨ウゼーんだよ！
死ね！氏ねじゃなくて死ね！
このクソ野郎！

まあ、中央線の未来の為にも、銭取りライナーを元の快速に戻して、
利用者数の減少・沿線の衰退を少しでも食い止めて欲しい。

片側に3ドアもあるのはドアエンジンの保守や稼動部の保守コストがかかるので
各車両中央のドアを残し固定溶接するべきである

固定溶接

>>188
あれは旧型で、名古屋千種多治見のホーム上にあるタッチパネル式とは違う。

中央線CLは列指定から座席指定になる、と言う発表があった
時点で存続確定だと思うのだが。

>>194
ＨＬをそうしたからついでにやっただけ。

でも券売機の表記がシールだったのが気になる

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006080717370345450.jpg

行ってきますた。編成番号は以前の目撃情報どおりY101編成でした。
編成は豊橋側から次のとおり。
クモハ313-5001 + サハ313-5301 + モハ313-5001 + サハ313-5001 + モハ313-5301 + クハ312-5001

>>197
乙
側面とか車内の画像もないですか？(・∀・)

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006080717541250bf6.jpg

はい、車端部です。
どう見ても転換可能です、本当に（ｒｙ

GJ

早速、今日３１３系５０００番台試運転全部(１往復半)見れした！！(ｂｙ　岐阜のＤＱＮ工房)
(一往複は学校(部活中)・最後の大垣車庫逝きはオー○ットパークの屋上Ｐ)

んで、さすが新車。足回りや座席が凄くキレイ。　(いつまで保てるのだろうか・・・)
んで、車内には、倒壊の社員(作業員)が３０人ぐらい(６両だからスカスカで)乗っていた。
さすがに走行中だから余り良く観れなかったけど、席配置以外は０番台とほとんど同じ
内装だった。

　３１３系は一応３灯だけど、貫通路上のライトはＬＥＤライトだから、遠くからは凄く
見えにくい(見えない)ので、遠くからは下のＨＩＤ灯2つしか見えなくて、まるでμ鉄の
銀電みたいに見えるのがテラワロスwwwwww

　　以上、　　　　　　　　最後に倒壊社員ご苦労！！

俺も一応貼っとく。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006080717564949a68.jpg
「試運転」表示がない…

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006080718161182317.jpg

もう1枚。屋根の写真。
真ん中の電柱の向こうにもパンタが1つあります。

>>203
GJ、しかし手前クモハの屋根が全部映っていないのが模型的に悔やまれる
（アンテナ位置変更が製作の最大のポイント）

>>204
FRP部分にアンテナはありませんでしたね。
埋め込み式なのか、あるいはちょうど橋の下で隠れているあたりかも。
後者ならだいぶ位置が下がってることに・・・。

>>205
クハ312-3100の側面写真を見たところクモハ313-3000と同様にクーラー間車体中央にアンテナが。
ということで全車アンテナ位置が共通化されたものと思われ。次の機会が有ればそれを撮ってきてもらえれば・・・

床下機器もちょっと変わってるみたいですね。
展示会や今後の試運転シーンで撮る際に床下機器もゲットしてきて頂ければと思います。

>>206-207
10日の特集は自サイトで特集組む予定なのでいっぱい撮る予定ですｗ
岐阜駅2番ホーム展示と言うことで床下機器は海側だけとなりますがご了承ください・・・。

自サイト詳しく

遅ればせながら学生殿ＧＪ！(ﾟ∀ﾟ)

ヒント：♪のNo.223642
サイトでは別名義なんで・・・
分かってもアド晒さないでくださいねｗ

>>211
OK
ブクマに入れておいた

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200608072013538bee5.jpg

クモハの屋根ありましたorz
>>204＝>>206様、これでよかったでしょうか？

>>211
言わなくてもこのスレの住人の殆どがお前の正体を知ってると思うけどなｗ

>201
>３１３系は一応３灯だけど、貫通路上のライトはＬＥＤライトだから、遠くからは凄く
見えにくい(見えない)ので、遠くからは下のＨＩＤ灯2つしか見えなくて、まるでμ鉄の
銀電みたいに見えるのがテラワロスwwwwww

あのライトは、意味のないお飾りなんですか？
従来の313・373では、役に立っていたとおもうけれど…。

踏切事故が増えませんように

>215
最近、タクシーとか大型トラックの前面に取り付けられているLEDライトは
実際、昼間時の視認性向上に役立っているのだが…

確かに従来のヘッドライトに比べ昼のほうがクッキリ見えるし
夜間時はHIDがあるのでキッチリ全日対応になっていたりする

>>213
ID変わってるけどGJ
やはりWﾊﾟﾝｸﾓﾊと同じ構造っぽい・・・

相鉄本線・いずみ野線

今日は出荷ある？

うなぎの出荷ならするよ

>>220
じゃあ、うなぎをタダで出荷ヨロシク！！　　　

もまえは乞食か？

貴方は蒲焼き派？白焼き派？

おれは蒲焼き派

蒲焼き派なら太田窪が読めなければならない

http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7313%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
2次は0・300番台じゃないんか？8000番台追加増備もあるから4次ぐらいじゃないのか？

>>226
3次は不適当だな。
まじめに4次車と書くか、わかりやすく2次車と書くか。

>>227
1次1000・1500・3000
2次0・300・3000
3次8000
4次8000追加増備2本
な気もしてきた
3000番台の記憶が曖昧

年度増備だから
1998年度　77両　1000・1500・3000　
1999年度 104両　0・300・8500
2000年度　6両　8500追加
77両・104両は公式に発表されている数字。

明日はY102編成出場予定・・・。
本当に来るんでしょうかね、台風が心配です。

>>230
乙。今日中には、熱低になると思うけど、写真はキツイかなぁ？

銭＆いいなかライナーも昔のハナシか。

神領の213系って米原ローカルに使えない？

>>233
美濃赤坂用でも良いな

シートが転クロ、妻部はロングで大垣〜関ヶ原・美濃赤坂間の短距離向けにいいと思う
313-300と連結すればトイレもあるし。

だいたくぼについて語るスレはここですか？

一宮出身のさいたま在住者としては太田窪も東海の車両も激しく気になる。

>>236
じゃあ今夜ぶぞうで待ち合わせな。

>>235重連で豊橋〜浜松はどうよ？

5000番台、名古屋に停車中

今日はカーテン全閉・キャリア組系が数人乗っていただけ(作業服のおっさんなし)
さすが新車、いつ見ても凄くキレイ！！
　しＲ倒壊の大空襲だ〜！！




でもなぜか、３１３系５０００番台は、遠くから見るとμ鉄銀電に見える・・・・・

しかも、１１７系が遠くから見ると、μ鉄１６００に見えたりする・・・・

もう間に合わないだろうが
大垣〜浜松の新快速を銭化するってのはどうかな？

>>241
　ア　ホ　か　！　！
迷鉄工作員社員帰れ！！　


せめて、瀬戸線から本線に戻ってくる、糞・ボロ６０００系に
新幹線のＧ車の回転リクライニング座席取り付けたら、許す！！

瀬戸線車輌総入れ替え（SUS化）の理由が、新工場に塗装機械がないからというのがいかにもμ鉄らしい。

>>240
んぁ、俺、16時頃に見たけど、11時からいたのか？
Y102

１２時頃も１５時頃もいなかったorz

>>243
塗装設備が無いならギリギリまで使い倒して廃車にすればいいのに
わざわざ本線へ付き返すんだもんな
今、地方の3セクなどでは中古18m車の需要があるらしいのに…
そんなこんなで名鉄スレもお通夜状態っと

Y102を撮ってきたはいいんですが・・・
♪鯖落ちorz

>>247
なかなか復旧しないね。
とりあえず他のろだに上げてみなよ

ttp://www.1rk.net/

とりあえず自サイトのトップとYヘセ写真館にY102ageておきました。

>>249
OK確認した。乙です

>>249
GJ！！！

ところで311って、本当に静岡転属しちゃうのかな？もしそうだとしたら、無理を承知で書き込むが、大鉄直通を復活してほしいな。

>>252
大鉄もいいが駿豆線乗り入れもどうじゃ?キッコロ

いやいや根岸線直通で日野第一トンネルまで

311の転属は絶対にありえない。
今までの酷使がたたって足回りがガタガタなので、かつての新快速のような
ハードな運用が組めない。
朝と夕方ぐらいにしか走らせられない電車を静岡に置く余裕はない。

313の静岡向け新車は3100番台納入をもって
予定数が全て投入完了している。

311転属させなきゃ313の6連12本大垣配置なんて出来ないと思うのだが。

311について小耳に挟んだこと。
先日ダラに乗車中、運転台かぶりつきで見ていたのだが、
ちょうど新人ウテシ教育中で、添乗の指導ウテシがこんな事をボソッと
「３１１は癖があって、ブレーキの効きアマアマだから早目に込めろよ」
そのあとの話の流れで、３１３に比べてらしい事はわかったが。
それがどうした！！情報でした。

>>258
ダラってμのスレじゃないんだから…

そうだら？

JRのｳﾃｼも「ダラ」とか「ダラコ」とか言ってるべ

言ってますね。

>>261
快速は「キャーソク」「ブルカイ」
新快速は「シンカイ」
特別快速は「トッカイ」

そのままだな。

ダラは迷鉄独自文化だと思ってたわ
ダラって元ネタなに

迷鉄以外無関心な名鉄ヲタの特性が如実に現れた逸話ですな

>>265
漏れ？

>>256
東海は2編成4両とは発表してないし御殿場線・身延線のワンマン化と115・123の廃車が出来ない。

ダラの語源はダラダラ行くからだよね？

展示会当日なのに誰もそれについて話をしない件

…漏れは逝くぞ。

用事入って行けそうにない＿|￣|○

俺の分までじっくり視ｋ（ｒｙしてきてくれ。それと写真もよろすくお願いする。

>>269
このスレをみている奴はみな半そで半ずぼんで名駅集合な！

ながら91号で出撃の俺が来ましたよ。(･∀･)



半ズボソじゃないけどな。

区間快速名古屋行きでいざ出発

今夜あたり♪あたりにうｐされるのを待つか

>>269
ついでに静岡向け仕様についての質問キボンヌ

半ズボンじゃないけど名駅に向けて出発した。
車内は写真撮れるかねー・・・人大杉でﾑﾘﾎﾟの予感orz

名駅まで２０分。
だけどあえて行かない。

http://p.pita.st/?gjbv4jvh

乙です
誰か中央線の仕様聞いた方はおらぬか

着いたけど・・・・


ちょｗｗｗｗなにこの行列ｗｗｗｗｗｗｗ
家族連れまでいるし、きっと既存形式のマイナーチェンジだなんて知らないんだろうな。

ｸﾊ312-5001でﾏﾀﾘ中。外暑いから出たくない。

む・・・キッパー氏はどれだ？

http://p.pita.st/?8jp0atu9
依然ﾏﾀﾘ中。相変わらずトイレ前大盛況。

もしかして席を東京方に向けて座ってる帽子かぶった人・・・だったりして

キッパー氏GJだ
漏れも行きたかったorz

全身白の半ｽﾞﾎﾞｿ穿いた人がいる(;´Д｀)

岐阜は何時予定でつか。
どなたか教えてください。

>>284
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>288
ひょっとしてオレンジ色の服着てた？
だとしたら車両内外からﾀｼｰﾛさせていただきましたぞ。

運転台は変わってますか？

上下白の半ズボソはけ―ん。

>290運転台周りは共通に見えますた

>>283
写真乙！！
それにしても扉脇の仕切り、窮屈感を少しでも解消しようと考えてあるな。足伸ばせるよう下を繰り抜いてあるなんて。

携帯画像で汚いが、とりあえず♪にうｐしてきた。
帰ったらコンデジで撮ったトイレまわりの写真とかもあげとくよ。

>>290
死旋回によると電流計が付いたらしい。

実施駅及び時間
・名古屋駅（３番線ホーム）１０：３０〜１１：３０
・豊橋駅　（４番線ホーム）１２：４５〜１３：４５
・岐阜駅　（２番線ホーム）１５：３０〜１６：３０

もうすぐ豊橋駅に到着か

三時半からか！
半袖半ズボンで向かうぜ！！

運転台直後の窓って磨りガラスだった？なんか1000番台か何かはそうだった希ガス

>>299
スモークはかかってなかったよ。

運転台といえば、無線機が小型化されてたな。

>>278
３１３系が>>１のＡＡと同じ表示にワロタwwwwww

うはｗｗｗｗｗｗｗ

とでも書いてみるテスト

ふと思ったんだが、313-5000にセミアク＆車体間ダンパが付いてるのって、トヨタから売り込みがあったからじゃない？東海道線の沿線にはアイシンやデンソーといったトヨタ系の会社があるし、それにセミアクとか車体間ダンパって、元は自動車の部品だからな。

>>304
もちろん自動車と電車じゃダンパの容量が違うから電車向けに作り直す必要はあるけどね。

四川会によると5000番台にもブレーキ抵抗がある模様。
静岡の番台細分厨はぜひコメントを聞かせていただきたい。

展示会、岐阜の回に参加してるけど…
何に驚いたって、シートの座り心地
最近はスプリングレスのカチカチシートが多い中、しっかりフカフカなシートを採用してくれたこと
すみません、ちょっと東海を舐めてました
展示会入口には変わった衣装を着たオネーチャンがいるし

半ズボンだよ！
シートふかふかだしLEDすげぇ

鉄オタだらけﾜﾛｽ

120km/hしか出せない低性能だけどねｗｗｗ

酉厨までも祝福にｗ

ラブひなの祝福でも聞いてろ!!!

http://p.pita.st/?vbdde74w

岐阜では特別快速｜岐阜って表示してんの？

酉厨は阪急阪神の相手でもしとけ

回送→特別快速豊橋→特別快速岐阜

と表示してた

既出だけどATS-PTの準備工事が施されてた。
車内の車番プレートは相変わらず国鉄表記だったorz

あと、キハ４７との並んだ

愚作だが岐阜駅での３１３系とＬＥＤ幕

http://p2.ms/npay4

◆モハ　じゃん
3次車からそうなったんか

ATS-PTの準備工事はどのようなものですか？運転台の正面メーターにスペースがあるんでしょうね。

無理に予定開けて見てきた。
シートいいね。LEDは交互表示の方がよかったかもしれん。英字小さすぎ。
心残りだったのは大きいトイレに見入って運転席見損なったことだな
営業運転楽しみ(・∀・)

>>304
>>313-5000にセミアク＆車体間ダンパが付いてるのって、

展示会で社員に色々聞けたのでその一部・・・・・
社員曰く、倒壊の列車は概出の信頼あるものしか採用しないらいしい。
んで、倒壊の多大な車両の中でのメンテナンスも配慮して、統一化も進めているらしい。

んで、概出のものの採用・・・・・
ＬＥＤ表示機・・・・新幹線ののぞみ停車駅の表示機でＧＯサイン
　　　　　　↑社員曰く中央線の２１１系ＬＥＤ表示機は早すぎたそうだ。
ＨＩＤ表示機・・・・Ｎ７００系で採用でＧＯ
セミアクティブダンパー＆車体間ダンパー・・・Ｎ７００系で採用でＧＯ
　　　↑５０００番台は０番台に比べても、１０００万円以内の差らしい・・・
　　そんな感じで、思い出したら後でカキコします。
ちなみに、他の車両について聞こうと思ったら・・・・「時間なので・・・」終了・・・

>>320
前に名鉄スレに書いたんだけど、あながち間違ってなかったか
977 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/08/06(日) 23:50:58 ID:Kby1oxF6
>>973
313-5000の目玉、車体間ダンパとセミアクティブダンパ。
それと新313共通のHIDとフルカラーLED
よくよく考えると、来年度以降集中投入されるN700系も同じ装備だね（細かい型番など同一じゃないかもしれないが）
在来線の分と新幹線の分、一度に発注すればコストダウンにもなるんじゃないかな
新幹線・在来線を抱える東海だからこそ可能な芸当…

>>318
とりあえず、運転台にATS-P関連の表示機が備わってたよ

ただいま戻りました。
画像はみなさんが撮られたので僕がうｐするものはないですねｗ

http://www.imgup.org/iup245176.jpg
折角なので側面方向幕「特快岐阜」をぺたり。

ちなみにY101は今頃大垣以西のどこかを走っているはずです。
大垣に戻ってきて17時25分ごろに米原方面へ発車していきました。
Y102は大垣車両区にはいませんでした。

>>322
いえいえ。
よろしくお願いします。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081018335109978s1.jpg

それじゃあ1両ずつ撮ったものをまとめて・・・。
以前こういうのを撮ってくると約束した気がしたのでｗ

ほっとイブニングで紹介されてるぞ

地域ローカル枠がこれほど煩わしく思ったことはないぞ

そういえば名駅に愛知テレビが来てたから、チェックすべきです

そういや漏れ、展示会で倒壊のスタッフを捕まえて他路線に入れる313の仕様がどうなるか聞き出そうとしたが…
「控えさせていただきます」の一点張り。やっぱりな('A`)

自サイトトップだけ差し替えました。
時間がないので特集は明日公開します。。。

>>330
漏れは静岡には従来通りのボックス席、
転クロは名古屋のお客様だけの特別サービスと聞いたが。
マジむかついた。

>>328
それってNHK岐阜？

>>333
そんな感じで。
名古屋も良好に入るんだけど、ケーブルにしてからこれだよ('A`)

豊橋以東は客にあって客にあらず

>>332
お前静岡スレにもそのネタ書いただろ。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081015593324a53.jpg
この写真みて思ったけど、選択開閉は中央を締め切りなの？
両端締め切りだと思ったけど。

っttp://nagoden.hp.infoseek.co.jp/

>>337
Dコックによる手動操作。

>>337-338
扉が開き切ってなかったから、Dコックで間違いないね

促進チャイムは残ってた。
駅のベルじゃ1回しか鳴らせないからだろうな。

レポートFlash作ってみた
ttp://expoflash.ddo.jp/flash/313-5000.html

レスサンクス。
「この新製車両を〜」って車内ＬＥＤに流れてたみたいだね。
内容知ってる人教えて。

JR東海では、10月1日（日）にダイヤ改正を実施し、この新製車両を導入して東海道線の快速列車を大幅に増強します。
皆様のご利用をお待ちしております。

みたいな内容だったかと。

flashで運転台で大差ないといいながらＰT準備っぽいものがあったのは気のせいか

>>306
画像、♪にうｐしときましたよ。


機器配置はこんな感じだったかと。

クモハ313-5000─サハ313-5300─モハ313-5000─サハ313-5000─モハ313-5300─クハ312-5000
─────────────────────────────────────────
VVVF/CVCF15　　CP・Bt　　　　　 VVVF・BR・Bch　CP　　　　　　　　VVVF/CVCF8　　CP・Bt
BR・Bch　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BR・Bch

VVVF/CVCF＝車両制御装置（CVCF容量 15：150kVA、8：80kVA）
BR＝発電ブレーキ用抵抗器　　Bch＝ブレーキチョッパ
CP＝電動空気圧縮機（1,000L/min）　　Bt＝蓄電池

分散してあるとはいえ、0+300みたい。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060810211156739d8.jpg
クハ312-5001運転台。ATS-PT…ランプがありますね。

>>341乙です。
みかちゃんフォントもグー

>>346
しかもサハ-5000とモハ-5300の間は密連でした。

>>345
サハ313-5000にもCPがあるのか・・気づかなかった・・

今頃気づいたがボタン式半自動ドアの装備はやっぱり無いんだな

中日新聞夕刊には８月下旬から順次投入と書いてあったな

>>350
kwsk
名古屋取りしてるから夕刊ないんで

>>347
>密連
やっぱり。ATSはあからさまにPって書いてありますね.

http://www.imgup.org/iup245256.png
>>337のところにあった写真の対照表を人間OCRしてみた。
とりあえず画像化したやつを。

またレスサンクス。

エキスポシャトルはさすがにないんだ。
瀬戸口や新豊田の幕がありませんね。北野桝塚はあるのに。

：52　名古屋　大府まで各駅停車：

反対のパターンが無いのが気になる・・・

春日井もないね

>>342
JR東海では、10月１日(日)にダイヤ改正を実施します。
今回、この新製車両を東海道線に投入して、
朝夕の通勤時間帯や昼間時間帯の快速列車を大幅に増強します。
皆様のご利用をお待ちしております。

静岡向けについてひたすら「回答を控えさせていただきます」と逃げたということは、
裏返せば、静岡向けは到底人様に胸を張れるような代物ではないということだな。
いかにも倒壊らしい陰険な商法だ。

東戸塚駅の住民は高学歴で勝ち組である。
糞静岡・東海道線２１１の帯は、東戸塚駅周辺をはじめとする湘南地区の住民に大変失礼なので即刻オレンジ1本に改めろ。

中央線の仕様も話せない
まあ「転換クロスです。」なんて言えない罠
中央線の仕様聞くのは中央線使ってる香具師だろうし

静岡地区はドアの化粧板なしでステンレスむきだしらしいよ。
あと行き先表示もフルカラーじゃなくて単色LEDだってさ。

今日沿線にカメラ小僧がいたのは、これのためか

>>355
それどころか土岐市もないな

社員が展示会で、固定溶接だの民問云々だの大真面目な顔で
説明してたら途轍もなくやだな。

>>352
直通廃止と言いつつ飯田線の駅も入ってるじゃんか…
それと沼津はあって熱海はないのな。

>>362
つまり中央線のとは共通化してないってことか
瀬戸口もないとなれば確定だな

>>362
東海道線以外の行先は一応入れてますっていう程度だろ。
大垣、神領、静岡はそれぞれ別々のソフトだと思う。
浜松行き存続は、ある意味当然だわな。
名鉄対策で新313入れるのに、豊橋止りにしてごっそり名鉄に持っていかれたら意味ない。
>>352
従来車にもＰを今後つけていかなきゃいけないけど、117残すんだろうか。
あと、211-5000は、20年近くフル活用しているので、Ｐつけずに新車に入れ替えてお払い箱の可能性が高い。

やっぱ5000番台は東海道名古屋口専用だなぁと自分で見てて思った。
後はおまけ程度かと

117はまだまだ使い倒すと思うけどなぁ。浜工の中の人を信じて.

>>366
＞従来車にもＰを今後つけていかなきゃいけないけど、117残すんだろうか。

公式発表だとATS-Pは平成22年に導入する予定。
平成22年は2010年。東海が国鉄型の置き換えを完了すると
宣言している年と一致する。

>>360
3100番台も単色LEDだからな。

>>367
だろうね。
フル転クロで定員も減ったので中央線では輸送力不足だし、
他の線は６連固定ということで輸送力過剰だし。
東海道名古屋口が一番ピタリと来る。
117は昼寝させながら大事に使っているから、どうなのかちょっと難しいね。

>>368
国鉄型がいなくなるということは、キハ47も対象なんだろうね。
今度は新313に準じた仕様でキハ75を増備か？…まさかとは思うが。

>>371
高山線岐阜口・太多線向けにはあってもいいような希ガス。

シートは転クロのまま・・・なわけないよな
セミクロ？

>>368>>371>>372

DCの置き換えを機に、武豊線や太多線を電化
てことはないかな？？
あのクラスの輸送規模だったら、電化するほどの需要も
あると思うが

>>374
とりあえずTOICAが導入される武豊線ぐらいは電化してやるべき。
そうすれば武豊から常滑に向かって延伸して空うわなにをするやめｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

だよな。まずはそっち
で余ったキハ75を美濃太田にうわおまえなにｐｇじょｐ

東海はインフラ投資にはめちゃめちゃ慎重だからね。
よほど大きな理由がない限りは、電化の延伸はないっしょ。

太多線複線電化推進協会ってまだ活動してんのかな…

と流れからｵﾓﾀ

電化はともかく関西線の複線化くらいは(´・ω・｀)

東海としては、将来的に電化を延伸しようとか、関西線の複線化を完了しようとか、
そういうビジョンは持ってないんだろうね。
もしそれがあるなら、八田の高架のときに合わせて複線化を行った方が、
工事費が抑えられるから、そのときにやっているはず。
関西線の複線化が進むとすれば、ある輸送改善を図ろうとする目標があって、
それを実現するための手段をピックアップして、
費用対効果を見ながら、必要最小限のピンポイントの改良を行うぐらいしか
考えられない。

関西線は複線化どころか転クロからセミクロにしてワンマン化だよ
お陰で213はお昼寝だよ

そして沿線住民は不貞寝

いったん入れたキハ１１を使い潰すまでは、電化するメリットが
少しくらいあっても踏み切らないんだと思うよ。
次のチャンスはキハ１１かキハ４０系列の置換時。どっちが早いか
わからないが、電化するならそこだろう。
新系列のＤＣを起こすか、経年そこそこの２１３あたりを放り込んで
都市型ワンマン化するか・・・。

たしか武豊線は社内で電化を結構真剣に検討してると聞いたことがある。。。

酉も電化を進めてるけど、一定の補助金負担を前提としたものだね。
例え、電化が倒壊の利益に適っても、言いだしっぺになるようなバカな真似はしない。
全ては地元のお布施次第。

八田の高架化事業そのものに複線化費用は盛り込まれなかったからね。
結局倒壊は明哲と同じで補助金が出なければどんなにメリットがあろうと設備投資には腰が重い。
もともと関西線は採算度外視の特定運賃があるから自社で負担できる金額は雀の涙くらいだろう。
むりやりワンマンとか２連つめこみとかやってるくらいだからな。

業界筋によると、中部運輸局には一応関西線は複線化を行う答申路線（Ｈ２０年を目標）として申請してあるのだが、
結局は道路に予算を持っていかれて鉄道には下りてこない。
倒壊も本当は複線化したいだろうが補助金が出ないことには無理ということだ。建設費の償却が不可能だから。
あと、八田付近は後付で簡単に複線にできるそうだから、一度に複線にした方が安上がりだったかどうかは不明。

武豊線は…地方運賃やめて幹線運賃にすれば明哲よりも安くなると思うんだが（予想）
そうすれば電化なんかしなくても半田・武豊からごっそりシフトするのにね。

>>386
連続立体と複線化は金の出所が違う。
ただし、一緒にやれば工事費が安くなるから
各々負担者が協議して、負担額を決める。
鶴舞線が上小田井に乗り入れたときの工事は、
高架化と地下鉄建設工事の合わせ技工事をやっている。

5000番台特集公開しました。

>>387
情報�dクス。勉強になりますた。
連携が取れないというのはなんだか寂しいですな(´・ω・｀)

Y102は今日も元気に試運転♪

>>388
アドレス教えてください

>>391
つhttp://search.yahoo.co.jp/search?p=313%B7%CF5000%C8%D6%C2%E6&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
ここに答えあり

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>>392
�dｸｽ
サハ313-5000にもCPらしきものがあるね。
6連に3つもCP付きの車両をを積む意図は何だろう？

>>394
将来スムーズな短編成化(ry

CPはクハにC2000が１台、サハ5300台にC1000が１台の計２台。
SIVはクモハに４両給電が１台、モハ5300台に２両給電が１台。
こう考えると従来の番台区分とつじつまが合うだろ。

>>396
それならわかるが、サハ5000代にもCPがありそうに見えるのだが・・

それから、今回増備313系は、CP1000L/minで3連分の容量確保という噂もあるぞ。
ウソかホントかは知らんが、クハ313-5000はTc'2との情報あり。

今回の5000番台に回生／発電ブレーキが付いた、ってことは、今後増備の313全車は回生／発電ブレーキ付、ってことじゃないかな？そう考えると下手に番台増やさないかもね。

>>398
1100/1600番台には付かないらしい。1700にはつくらしいが

400げっと。
>>398-399
東海道は今回快速主体のダイヤになることにより加減速回数が激減。
回生ブレーキの効きが懸念されるためブレーキ抵抗設置に至った…
という仮説を立ててみる。

211系60両、静岡に転属決定。

ソースは部内の文書情報の為、公開不能。

>>401
釣りにしても下手すぎる。20ヘセも転属さしてどないすんねん。

60両というと、カキから直接3×20なのか、以前書かれていたカキ→シンへの313-0転属によるシンから4×15なのかが気になる。

>>403
自演乙

>>402
残念ながら、釣りをするような趣味はありませんから。

東海にお知り合いでもいれば、簡単に情報が入りますよ？
意外な所にありますから。

何処の211系とは、一言も書いていないですが、10月1日のダイヤ改正で転属とは書いてありました。

２か月前、「大垣に６連転クロ」って唱え続けた奴は袋叩きにされていた。
転属が本当だとしても黙っておくべき。

それが事実かどうかは知らんが、
72両突っ込んでるから、快速の増強分を見込んでも、
60両が出て行くのは不思議ではない罠。
12編成突っ込んで、20編成出て行くのも、
快速増強（おもに両数）、普通削減ならわからんでもない。

朝の区快格上げ分だけ名古屋口は普通が増発される。
意外と大垣の車両は余らないかもよ。

>>405
・ソースが内部文書
・釣り師ではない
・関係者に知り合いがいればすぐ分かる

下手な釣り師の常套文句が勢揃い(w

まぁ後一ヶ月と少しもすれば分かることさ

>>408
１６分の間に特快・新快速・区快・普通の４本が走るのに増発の余地なんか無いだろ。
仮に増発したとしても明らかな輸送力過剰。ただでさえ４連・６連が８連に増強されるというのに。

>>401は本当だよ。漏れもとある筋から聞いた。
３１１系全編成が神領に転属、同数の２１１系４連が静岡に玉突き。
中央線ユーザー、静岡ユーザーの双方から大ブーイングの悪寒。

>>412
>>401はともかく、ｵﾏｲの話だけはウソだとわかる

>>411
俺に文句を言ってどうする。
313系スレ？でダイヤについて質問したという香具師の書き込みを引用したまで。

>>401なんかよりはずっと信憑性があると思うがね。

>>413

589 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 12:14:27 ID:hv8mOyvP
今朝、一番で哲治の知り合いに電突してやった。
スゲー迷惑そうだったけど…。
静岡がどうなってるのかもぼかしながら教えてくれた。・

・名古屋→静岡の転属はあるけど３１１ではない。
・いくつか意味不明の転配がある
・車両は名古屋と同レベルにはしない

だそうだ。

　　「　　　意　　　味　　　不　　　明　　　の　　　転　　　配　　　」

>>414
まぁﾓﾁﾂｹ
いずれわかるからさ。

>>415
オレが疑問なのは
＞３１１系全編成が神領に転属
こっちの方だ。
全部で120両も出て行ったら、大垣は50両近い減だぞ。

東海からのリリース・目撃情報以外はネタ扱いされて叩かれるのがここのクオリティ
本当の事を知っていても黙って（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守るのが正しい利用法だ

>>417
３１１系は６０両しかないぉ

今思えば、7年前も、神領に3000番台を16編成も突っ込んで
いったい何に使うのか、さっぱり不明だったからな。
よもや関西線がワンマンになろうとは、予想もできなかったわい。

>>419
ああ、211って神領のか。
それは確かに不可解だ。
ってか311なんかいらん。

>>420
将軍黄金期

>>412
事実だとして
ブーイングになるだろうし中央線ラッシュがどうにもならなくなるのは
明白なのになぜそのような計画を立てるんだ？

１）中央線はラッシュ時増発などラッシュを乗り切る何らかの秘策がある
もしくは１１両や12両化を企んでいる

２）どうしても静岡を冷遇したい

ありえる可能性はこんなところか？

>>423
11両・12両は中央線では回送の実績はあるが、南木曽までの各駅はたいてい10両までしかﾎｰﾑが対応してない

>>423
答えは「どうしても神領を冷遇したい」とかｗ
ま、311を冷遇と感じるかどうかは沿線環境にもよるが。

岐阜市民の中に、中央線利用者が憎くて仕方がないというヤツがいるのさ。

ヒント：滋賀県知事選が１年早ければ不毛な転配もﾜｹﾜｶﾒな時代遅れ仕様車もなかった。

ホームが１０両って…なんか埼京線みたいだな。
まさか拡張はしないだろうし。

> 岐阜市民の中に、中央線利用者が憎くて仕方がないというヤツがいるのさ。
理解に苦しむな

現場レベルでは兎も角、少し上に行くと静岡叩きと名鉄叩きを社是だと勘違いしている
どうしようもない連中が主流になりつつある。特に静岡に関しては「眼中にない」のではなく
「手間を掛けて叩く」方が覚えはよい。秋〜冬に落成する静岡向け３連の陣容を見れば
「ここまで手の込んだ作り分けを…」、「静岡相手だとここまでやるか…」と唖然とする
香具師が多いと思う。
１つ言えることは　「現実は固定溶接の斜め上を行っている」　ということ。

千種駅で投石＆破壊でもさせる気なのか、JR東海は。

（くどい様だが）事実ならば演芸場を笑えないな
いや演芸場こそＪＲ東海の実情が良くわじかっているハイレベルな掲示板か

１つ言えることは　「現実は固定溶接の斜め上を行っている」　ということばが日本語になっていないこと。

6連全部大垣だ！の時点で十分厨房っぽい。

だが一応現実になっているわけで。

そう。だからこそ311が全部中央線とか、『？』な事が起こっても今更驚かない。

だからといって加速が悪く、
ドア付近の立ちスペースが少ない311が神領行ったらそれこそ悲惨だぞ

同じ事を繰り返すようだが。

仮に311が全部神領に転属して関西線なり中央線で運用するとなると
転クロ車が増える＝銭取の廃止と見ても良いのでは？

今後増備される2連、3連、4連は快速系増結用のオール転換クロスで、計132両が大垣に入る。
最終的に6連と合計して204両が大垣車両区に配備となる。
その結果、

大垣の211全編成が神領、静岡へ転出
大垣の117の一部が神領へ転出（関西線用）
神領の313ボックスが全編成静岡へ転出

よって、総車両数は
大垣　大幅増
神領　変化なし
静岡　大幅減

日本の南からはいループループと言ってみる

>>437
糞名古屋地区人は死ね。
脳内妄想はいらん。１人でオナニーしてろよ。

>>439
糞ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅の妄想も演芸場や固定溶接厨と同等だ。
シス板で暴れてんじゃねぇよ、お前もホント懲りないな。

大垣：[新製]６×12、２×７
　　　　[転出]311系＋211-0合計68両

神領：[新製]４×２、３×５

静岡：[新製]３×29、２×４
　　　　[転入]311系＋211-0合計68両

大垣の配置数が増えるといってもこんなもんだろう。

>>441
2両の配分についてkwsk

だーかーらー
転出は211系60両だってば。



どの部内文書か、わかちゃった。


つ【ヒンツ】掲示物。
※社員限定

>>442
123系が配置７両だから、静岡向け２連をまあ８両前後だろうと予想。
運用の効率化で今出てる４両にとどまる可能性もあるかもな。

知人の社員に電凸
311が神領に来ることだけはない

>441
静岡に311を入れるには固定溶接が必要になる。
倒壊は静岡のためだけにそんな面倒なことはしない。
よって311の転属はない。
東京志向の静岡県民が求める車両はオールロング。
よって211の転入は確定しており、不足分は313ボックスの転入と
大幅減便で解決。

その辺で集めた情報を統合すると以下の通り。

・大垣
　新製　313-5000 12編成72両
　転出　211-5000 20編成60両
　+12両 -8編成

・神領
　新製　313-1100 2編成8両 / 1600 4編成12両 / 1700 3編成9両
　廃車(転出?) 113-2000 42両
　-13両 +4編成

　

>>443
転出60両
菊川行きが…
123系置きかえ
浜松直通の快速系統本数減
これが静岡地区秋ダイヤ改正の主な内容

個人的に113系と115系は転出があるぶん廃車になるはず

>>446
マジレスして悪いが、神領の313-3000を静岡に持って行って、
関西線のワンマンや中央線のワンマンはどうするのかね？

>>441をベースに静岡の運用数もシミュ。

[現状]
113系６連：３運用（配置４本）
113系４連：18運用
113系３連：14運用？（配置16本）
115系３連：17運用（Ｂ編成およびＳ編成）
211系３連：10運用（配置11本）
211系２連：８運用（配置９本）
313系２連：11運用（配置12本）
クモハ123：６両使用（配置７両）

[予想]
311等４連：16運用（311系および211系0番台：配置17本）
313系３連：27運用（配置29本）
115系３連：12運用（Ｂ編成：配置13本）
313系２連：15運用（配置16本）
※211系SS編成およびＧ編成は増減なし

４連→３連の変更が２運用あるものの、かなり綺麗に置き換えられる。
やっぱり311と211-0が大垣→静岡で決まりだな。

311が静岡に入るというありえない予想をしている静岡人へ

おまいら1ヶ月前まで313-6連が静岡に入ると言っていたよな。
結果はどうだ、0両だろう。
転クロ車両が静岡に入るわけがないんです。私鉄が併走しているわけでも
ない区間には必要ない車両。

静岡に入るのは
大垣からの211と神領からの313ボックスのみ。

>>451
おまいはそんなことより、>>449に答えてくれんかのう

>>451
必死だなw

俺は最初から６コテ12本全部が大垣だろうと書いてましたが、何か？
神領や静岡にも入る予想をしてた奴を見て「ないないない」と思ってたしw
しかも俺静岡人じゃないしw

そもそも313-6コテが大垣だと言った瞬間に、
演芸場信者扱いされてたからな。
スレが思考停止で言いたいことも言えなかった

>>453
で、おまいさんは、カキ211-5000が20編成転属した場合の
予想もしてみてくれんかの。

>452
関西線は近鉄競合路線のため強化する必要があり117で置き換え。
静岡の運行本数が半減されるので、余剰人員を神領にまわす。

>>454
過去ログ見たら、去年の秋から
「６コテ大垣３１１静岡派」は普通にいたみたいだぞ？
俺が書いてるのは今年の５月か６月ぐらいからだが。

311を神領に回して関西線に使ってくれればこれほど嬉しいことはないよ。

最近関西線厨がウザイな
一度ワンマンになったところに４両編成入れて非ワンマンにするなんてありえない。
まして１１７が転属などＰＤＦを無視してるとしか思えん

それにしてもなんて倒壊は酉とは違うのに117系を大切に使おうとしてるのだろう

関西線桑名、四日市の乗降客数は何万人あるんだ？

>>457
オレはどっかのスレで書いた途端に、信者扱いされたぞｗ

>>451
まとめるなｗ
そんな戯言を主張していた香具師は一人だろう。
具体的に言えば汚(ry

>>460
大切にするって言っても、所詮ラッシュ屋。
東海に残ってる国鉄型のうち状態がいい方だから残してあるんだろ。
ただし、加速が悪いから、各停には不向き。
東海で快速のある路線は名古屋の東海道と中央線。
中央線に2扉は論外だし、東海道のラッシュ時の快速がちょうどいい。

>>448
菊川行きは大垣持ちだからな。
211が転出となれば他形式になるか静岡持ちになるか。

>>450
115系はのこらんだろ？

カキから211-5000転入で検査が切れる113・115廃車だと、本線向け313が入るまでの数ヶ月間トイレなし率がかなり上がるのだが本当に大丈夫なのか？
C編成のトイレなしは検査が残っている編成が多いから10月の時点ではほとんど廃車にならないだろうし。
それにB3・B10が検査期限からして10月で廃車だろうが、この代わりに身延御殿場にSS編成が入る可能性がorz…

>>467
むしろ313が入ってもトイレ率はあまり上がらないんじゃないか？
113のトイレなしはC編成だけだし。

10月改正時点で、静岡・神領で廃車対象になる車両は何だろう･･･？

>>469
神領の転属がないとすると、神領はないかもしれないな。
10月以降も113系が動きそうな気配

>>470
となると、純粋に大垣から静岡へ211系3連×20が転属？

大垣に211系を多少残したほうがいいと思うが・・・
通勤時間帯とか必要だし

>>472
多少というより名古屋の普通は正直全部211でいいくらいだよ
関西の東海道線普通だって207に201だろ?

名古屋の普通を211にする必要はない。
今回の増備で大垣は車両が相当数余る。
普通は終日311-8連か117-8連でしょう。

211は静岡が欲しいといっているからここは快く譲るべきだろう。

>>474
普通で岐阜ないし大垣から豊橋まで乗りとおす香具師なんていない。それなのに311が8連なんて演芸場(ry

>>465
菊川行きは311系4両になる
たぶんカキの車

>>470
確か12月までにはN12が廃車、一応事故さえなければ回せれる
そろそろ間に合わないから中央線用313もつくるはず

結局211ｰ5000は静岡逝きらしいが211ｰ0はどうなんだ　誰も話してないが

>>477
中央線用の313-1100/1600計20両は、10月頃らしいが、
改正には間に合わないな。
入り次第、113の運用を置き換えると見た。

>>478
1600番台は予備車も含め5本だと見てたよ
20両の最低数が本当ならいいが

>>479
いま1500番台全編成を慌てて全検に出していることも、関係しているのかも。
K11からサハ抜いて3連にして代走してるらしいね。

>>477
211-0か。現状は311と同じ扱いだからな。
120km/h対応改造にしてあるのに、静岡持って行ってもその性能は活かされない。
311が動かなければ、動かないと見るのが正解だろう。
2編成しかないのだから、単独で動かしても運用しづらい。

>>477
判断力ないなあ。
ID:FLKwF8/2みたいな馬鹿の言うことを鵜呑みにするのか？

>>466-467
115系Ｂ編成は廃車にならないだろ。四線会などでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
発表された廃車予定両数は、113系と115系Ｓ編成と123系の合計数と全く同じ。
115系Ｂ編成は車齢も117系や119系とだいたい同じだしな。

>>455
一応作ってみたけど、９割方ありえないから貼るのはやめとくよ。

>>482
何度も言うけど、115全廃しないと最新のプレスの省エネ車両率86％にならない。
最初のプレスでは81％だったから、1年の間に廃車計画が変更になっているんだよ。

>>480
静岡仕様になって出てきたりして。

>>483
Ｂ編成の39両を廃車したら静シスの車両が全然足りない
それとも313系の新造数も204両より増えるのか？

>>485
もともと静岡って車両が余剰だってことでは？
万博のときも結構神領に回してたし。

>>486
んにゃ、>>450で所要両数をちゃんと精査した上での>>485だから、
それはちゃんと折込み済だ。

オレも静岡の車両はよく把握してないから、ちゃんと数字示してくれるとありがたい

>>488
今の車両数は113と115に廃車や運用離脱車があるから不明確。
今の運用数は>>450で合ってる筈だから、
あれを元にして新313投入後の所要配置数を導き出せばいい。

>>489
神領のN編成は廃車の前提？

>>490
廃車の前提。
>>450後半は>>441をベースにした予想。

静岡地区の運用は、
115身延御殿場東海道＝3連15運用
113C＋LL＝3連14運用＋6連3運用＝3連20運用
113L・T＝4連18運用
123＝2連1運用＋単車4運用＝5運用

これで計58運用ある。
これを313系2連11本、3連27本（それぞれ予備1）と大垣からの211系3連20本（予備なし）で置き換え、既存の211系G・SS編成に各1本ずつある予備車を313系2・3連と共用して廃止すれば運用数を減らさずに置き換えが可能。
4→3もしくは3→2の減車があるけど211-5000も313も113・115に比べれば詰め込みが効くからそこは我慢するしかない。

あと、新車置き換えで運用も結構変わるはず。
115B編成置き換え分の313系2・3連は朝夕は現在のB編成の運用だと日中遊んじゃうから、日中は単独あるいは211と併結で東海道で運用するんじゃないかな。
それから、消費電力やトイレ問題等からして211系はラッシュ時中心で日中は短距離便と313系との併結列車に限られるのではないかと思う。

>>492
・まずそこまでの減車はありえない
・115系の運用数は17の筈
・３連が運用数５６で予備２本はありえない

静岡東部民の想う適正なシス地区各停

　（日中）　　時間当たり本数　　編成両数　　　　　
熱海−興津　　　　　3　　　　　　　4-6
興津−島田　　　　　6　　　　　　　2-6　（興津−島田間区間運用は2-4）
島田−浜松　　　　　3　　　　　　　4-6
浜松−豊橋　　　　　3　　　　　　　4-6　（6は直通快速）

こんなところだ。要は3両で熱海や浜松・豊橋に突っ込んでこなければ可。
現在日中にある7-8両は利用者としては有難いが改正後は6両で充分。　

>>494
115の飯田線運用は除いてある。
神領配置の1700番台で置き換えられるらしいし。

>>495
なぜわざわざ本数を減らす？

>>487(4c+WyQfs)
軽率なレス申し訳ない。しかしそうすると例のプレスの数字は間違いなのだろうか？
車両運用のことはよく分からないのであまり言える立場ではないが、
115系だけを残すとなるとメンテナンスで面倒なことになると思われる。
国鉄車両を一刻も早く淘汰したい理由として交換部品が手に入りにくいからだとか。
311系も120km/h運転を犠牲にするのは勿体無い気も。
性能的にも車齢的にも211系の転属はあながちネタではないような気がしてきた。

>>498
ゆくゆくは国鉄型は全車淘汰。2010年の予定。
しかし、予算もあるし計画的にやってるからね。
115にしても、あと4年使うだけだよ。

>>497
東部で熱海に入らない電車、西部では浜松で下りに接続しない電車は空いている。
それなら時間3本に統一して、熱海−浜松（豊橋）はスルー運転で。

>>492 は飯田線１１５の２仕業を入れてないね。あとは計算合ってるかと。

とりあえず秋の段階であぼ〜んしそうな編成：Ｌ２２,２３,２６,２７,２９,３０、Ｔ５，１０，１２　ＬＬ３，４，５、Ｃ１，６，９　Ｓ１〜６、８

身延線１２３の代走やってるＳ１，５は頭数から除外するにしても、３本足りない。そうしたら神領のＮ３，４辺りも貰おうかな。
いずれにせよ１１５系Ｓ編成は今年秋(２１１系２０本転属)の段階で全滅するだろうから今のうちに撮っとけ、ということで。

１２３は秋の段階では全滅しないと思われ・・・。Ｖ２本だけじゃ足りないでしょうし。

>>496=>>492
３連34本の内訳が静岡27神領７ってことか

それはいいとしても>>492の場合、
・４連運用が全て３連化
　　　朝４＋４の列車は全て３＋３化
　　　全体の運用数が全く増えないので３＋３＋２にはできない
　　　朝４連単独の列車も当然３連化
・３連運用のうち６つの運用が２連化
　　　下手したら朝４＋３の列車が３＋２になる
　　　全体の運用数が全く増えないので３＋２＋２にはできない
・３連が運用数56に対して予備が２本だけ
　　　予備車率1/29は東海以外でもほとんど例がない

絶対ｱﾘｴﾅｽ

結局大垣から出るのが311系でも211-5000でも、
静岡の115系Ｂ編成は残さざるを得ない計算。

大どんでん返しで
115系B編成の省エネ化改造

>>502
神領からも何本か来るんじゃね？
313の3連7本と、4連が2本入れば計28両。予備運用を共通化できることを考えたら
Ｎ編成の代替としては多すぎる。211の3・4連を何本かよこすかも。

>>499
あと４年、なんだかペースが短いのが気になるが、万博に予算を持っていかれたと考えれば妥当かも。
そうすると、今回で早急に国鉄車両を淘汰しなくてもよさそう。
115系が飯田線で使われていることを逆に考えると次の増備で
119系と一緒に全て置き換えた方が効率がいいのかもね。
311系が静岡転属となるなら、静岡地区の最高速度を引き上げてもらいたいところだが…まぁそれはいいや。

>>498
大垣から211-5000を全て出したら普通向きの３連がなくなってしまう。
加速度が高くない311の普通は、駅が増えるにつれダイヤ設定上ネックとなる。
データイムに普通まで313で統一するのはタマ数から言って全然無理。

それに名古屋地区東海道は緩急接続指向だから
普通列車にトイレがなくても問題になってない。
313-5000投入によって、朝夕の快速運用に311を入れる必要もなくなる。
名古屋地区の普通に不向きな311が静岡に回るのは確実だと思われ。

>>507
それだと静岡地区は転クロとロングの併結が当り前になるってことか。
固定溶接とか無駄な金掛けるとも思えないし。
そんな編成組成は京急か名鉄くらいしか思い浮かばないなｗ。あと一昔前の大鉄ｗｗｗ。

>>508
中央線じゃ313や213と211は普通だが

中央線は束か名鉄がやってくれんかな？東海はおかしい。関西線も酉か近鉄にやってもらって、馬鹿みたいに張り合いながら東海道線だけやっててよ。
311も廃車しな。間違っても神領では要らない。

>>505
神領に３連が７本入っても、そのうち２本が飯田線用なら
211を捻出するのは無理。

>>508
それなら設備が選べるので悪く無いと思うが・・・
座ることを前提にした話しだが。

>>507
なるほど、そういえば新駅がいっぱいできるので311系は走りにくそう。
そもそも311系を普通に使うこと自体勿体なかったなぁ。
ということで熱海に入る311系を心待ちにしてまつ。

>>505
313系3連7本のうち、3本は飯田線か束の115系置き換えと言われている。
残りは20両分。予備ゼロで足りないぐらいだ。

>>507
東海道は駅間距離が長いから、最高速で十分稼げる。
駅が増えると言ってもたいしたことはない

>>514
ていうか本当に神領に３連が７本入るのか？
飯田線用の分なら、今の１１５と同様に
豊橋まで行ってる静シス３連運用に組み込む方が賢いじゃん？

>>515
十分というほどには稼げないよ。
名古屋〜大垣は駅間が長いけど、名豊間は駅間がそんなに長くない。
311の加速度で120�`まで引っ張った後、120をキープできる距離が
普通運用でどれほどあると思う？
停車駅間３kmの区間で311が120を維持できるのは300mぐらいだろう。

>>516
その辺は微妙だが、中津川〜松本の束車の運用に入るとの噂もある。

つうか、そもそも飯田線用を神領にっていう証拠ってどこにあるの？
また大垣房が神領に余計な運用押し付けたいだけじゃねえのか。

>>517
120キロまで引っ張れるだけマシかも。
中央線じゃ3キロの駅間すらないからね。
実際標準所用はどの程度？

>>519
証拠なんかないべｗ
ここで証拠って言ってもはじまらんだろ。

結局、10月は大垣から静岡へ211系3連×20が転属でＦＡ？

>>521
それは確定事項らしい。

確かに飯田線用の2本を置換対象とするならどっちにしろ神領にも静岡にも全く遊びが出ないか。しかしそうすると115B編成か113C編成のうち程度のいいものが残る予感。

＞京急か

素晴らしいじゃないか！

となると、ひとまず10月改正では、>>501が書いたあぼ〜んされそうな編成が参考になりそうだ。

静岡地区の運用を考えると、10月改正で
・東海道線　富士〜興津間の普通列車削減（昼間時間帯の富士始発・終着列車を興津始発・終着に短縮）
・身延線　富士〜西富士宮間の普通列車削減（単行運転から２連にする代わりに、昼間時間帯２０分間隔→３０分間隔へ変更）
が起こりそうな悪寒。

代わりに手薄な時間帯(朝ラッシュ直後、夕方)の増発をしてくれなければ納得いかないな。
双方ともに日中のパターン時間帯より少ないのはいかがなものか。

311系は313系204両の投入が一段落したら、VVVF化して
185kwの交流電動機に取り替えりゃええやろ。

>>522
演芸場信者乙w

>>520
名古屋〜岡崎の平均駅間：約2.9km
名古屋〜多治見の平均駅間：約3.0km

まあ名古屋〜高蔵寺は平均約2.7kmだが

ところでここ何年も、話題にもなってなおけど
心拍脈対応ＩＣカード・イコカとかみたいな物をどーして持つべき時に限って、
頑として持たなかった知ってるか！？答えて欲しいぜ！

NGワード：固定溶接　内部資料　確定事項

>>529
それやめんか？

>>533
同意。静岡への211転属や313が固定クロになることは既に決まってしまったのだから
今さらとやかく言っても始まらない。
東北や北海道の零細ローカルに比べたら破格の厚遇なんだから、我慢するさ。

>>534
決まっているならソースがあるはずだが

211と311の静岡への転属は無いです。
名古屋の人達が313の方が良いから静岡転属を勝手に言ってるだけ。

>>536
それじゃ静岡で数が足らんぞ

>>533
>>532が絶滅しない限り致し方ない。

>>536
静岡の連中というのは、どうして名古屋を一面的にしか見られないのかね。
中央線は211系ばっかりだし、211系のロングの方がいいという声も大きい。

>>538
呼んだ？

>>539
静岡の連中というかなんとしても静岡に転換クロス車が走るのは許せない連中じゃないの？
静岡に転換クロス車を走らせないためなら、ラッシュの中央線に311でも117でも突っ込むことを
良しとしているしのを見るのを笑うしかない

静岡に転換クロス車→18キップで東名横断族が喜ぶ→それは許せない
ってなところだろ。
18叩きは結局ヲタたたきだし。ヲタのヲタ叩きはネット鉄道趣味界の伝統ｗ

>>541
.....。

自演してるだけにしか見えないけど。

静岡は転クロくれくれ、セミクロ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってとこだろ

今回は大垣の一人勝ちだな

>>543
どうでもいいけど、中央線スレで利用者を装ったカキコするなよな。
アンタを工作員とか呼ぶ気はないが、ちょっと腹が立った。

313静岡用３連の仕様書をちらりと見て唖然とした。ボックスシートのピッチ１４２０ミリって
客を殺す気かよ。ロングの１人あたりの座席幅も50mm詰めてあるし。
名鉄６０００の再来だな。というか、史上最低の均衡型電車の出来上がりだ。
シートは３０００番台と同じものだから見た感じは３０００番台と同等に見えると思うけど、
座ったら最後、阿鼻叫喚の詰め込み地獄になるのは火を見るより明らか。
そもそも転クロ仕様並のドアポケットを確保しながら扉間１２席って無理ありすぎ。

>>545
ネタだろう・・・いやそう思いたい

＞ロングの１人あたりの座席幅も50mm
って400mmとかですか？ロングの座席幅って法規制かなにかなかったでしたっけ？

＞ボックスシートのピッチ１４２０ミリ
113系の非2000番台車と同じか・・・・・？
ボックスは狭いという評判を作ってロング改造でもする作戦か？

>>532に列挙された単語のことであって>>532そのものではありませんのでご安心を。

>>545のおかげで豪華ボックス説とまとめてガセであることが良くわかった。

まったく同じテンプレ使うなよｗ

>>544
何か書き方悪かったか、沿線民装いって…？
一応言っておくが中央線を使ってる
何が気に喰わなかった？変なカキコはしてないと思うが

>>548
テンプレでも何でもなく、自分の文章ですが。藻米だって実車に乗ったら
きっと顎が外れるくらい唖然とするぞ。あのサイズで本当に快適なシートを
設計したとすれば、倒壊を神認定してやる。

要するに自演ということだな。

豪華ボックスだか転クロだかしらないけど、野良犬みたいな噛みつきはよせ。
俺だって可哀想だと思うよ。大垣にあんな車両をいれときながら、静岡には
１１３系以下のものをあてがって寄越すんだから。
でも、仕方ないだろ。国鉄時代からそういう不遇な地域なんだから。
悔しいは分かるけど、現実を受け止めろよ。

>>546
ネタに決まってるって。どこぞの煽り厨だろ。

＞そもそも転クロ仕様並のドアポケットを確保しながら扉間１２席って無理ありすぎ。

無理ありすぎというか、物理的に無理。
313系のドアの内-内寸法は5460mm。これは構体寸法だから共通。
転クロのドアポケットはそれぞれ800mmを確保している。
5460- 800 * 2 =3860mm
これから、1420mmのボックスを二つ分引く。
3860 - 1420 *2 = 1020mm
どうあがいても、4席分のロングは確保できない。

わざわざシートピッチを60mmとか、座席幅を50mm詰める程度で
座席が増えたりしない。

>>553
「転クロ並」と書いたのであって「転クロと同じ」とは書いていない。
セミクロの座席配列で、転クロの極広ドアポケットと同サイズを
そのまま確保できるわけないだろう。
人のカキコをもっとよく読め、この単細胞ゾウリムシ。

>>554
＞「転クロ並」と書いたのであって「転クロと同じ」とは書いていない。

はぃはぃ。
では、どの程度なのか。
100mmか？200mmか？
よもや、800mmを半分の400mmにして、「並」ではないだろうな。

>>554
転クロ車並なのかそれより小さいのかどっちなんだ。
800mmと500mmじゃ全然違うだろw

とりあえずみんなﾓﾁﾂｹ

>>554
答えてね。単純な算数なんだから。
宿題より簡単だろ？

明らかにネタだなw

弄ってる方もネタと承知の上での所業なのでその点はご安心を。

これだけボックスボックスと騒いでおいて
実は転黒が入ったらどうなるんだろうな

ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
1000番台タイプとか。

>561

１）静岡地区への興味が失せ、他路線を興味の対象に

２）なんだかんだいって喜んで乗る（転クロとロングの連結編成で喜んで転クロに乗る）

３）18キップ叩きに力を入れる

４）かたくなに転クロに乗らない。ロングが来るまで何本でも待つ覚悟

４なら漢
３は姑息者
１ならそもそも参加するな
２なら明確な考えなしか倒壊信者
ってなところでは

ｵｳﾞﾗｲ演なら間違いなく４）だなｗ

一見意味のない転属っていうのは

大垣→神領　211-5000
神領→静岡　211-5000

じゃないかな。
要するに、トイレ無しを神領に入れて、トイレトイレとうるさい静岡に
神領のトイレ付きを入れる。

神領は313-1x00を併結前提にしてトイレありにする

ちょっと驚いたんだけど、キハ75のシートって近鉄のアーバンライナーの
標準車のシートよりもいいじゃないか！
リクライニングしなくても、あれだけ快適なのを作れるなんてたいしたもんだな、
倒壊も。

115系3連は313系2連になるし113系も短編成化しさらに運用変更すれば転属しなくても済む。

静岡地区に313が入ったとき運用される列車の座席数　セミクロ＞ロング＞転クロ
現在運用されている列車での席の埋まり具合　ロング＞セミクロ≒転クロ

ラッシュ時を除いてすべての席に着席してることはまずないけど
まだロングのほうが比較的着席率が高いように見えるな
閑散時(1ボックスに一人くらいの列車)にボックスで向かいの席に座ると
わざわざ席を離れられることもあるし
まぁボックスや転クロを入れるなら2+1配置の方がまだ効率的かな

東海ヲタは徳田信者に似ている…。

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まいさか　まいさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　まいさか　まいさか！
まいさかまいさか 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>570
舞阪が旧舞阪町ではなく浜松市にあった件について

DJ、ｷﾊ220の記事はあるのに313は無いねえ。甲種情報も無し。
しかしｷﾊ220のあのシートにはたまげた。
演芸場はじめ倒壊ヲタの想像力のなさを痛感。

もちろん倒壊の中の人も“創造”力がないというか保守的というか…

>>572
キハ220はＪＲ九州なので、本州内は他社。なので甲種で輸送する。
現在製作中の313系は日車製で、工場出るともう自社線になるので、甲種にはしない。
なので、313系に甲種情報はない。

>>574
新車紹介がないよという話じゃないのか？
甲種云々については日車以外では作らないことを再確認したと認識したが。

＞日車以外では作らないことを再確認
（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

キハ220なんて所詮レールバスだろ！

>>568
２＋１の転クロなんてただの糞
223系の0番台や2500番台の座席数を調べてみ？

>>578
2+1にするならキハ220の方がましｗ

ところで115系Ｂ編成廃車・119系安泰説が主流のようだが
自分はまったく逆ではないかと思うのだがね

119系は車暦こそ新しいが、国鉄末期にコストダウンしまくって、
簡素に一部機器は101系発生品を使っている
しかも115系に較べると潰しが利かない
119の寿命はそもそも短いような感があるが
115系Ｂ編成は東海の電化全区間に入れ潰しが利くし119系よりも頑丈に作ってある。

豊橋〜豊川区間便用の119系の１Ｍ車と2連の一部以外は来年で見納めじゃないのかな？
逆に115系は2009〜2010年まで安泰のような気がする。

313の2連の残りは実は飯田線向けとか

冬の飯田線は過酷だからな
313に勤まるかどうか

119の本数と313 2連の予定数を見れば明白なんだが

>>579
119系もシスＢ編成も普通にあと数年残ると思われ
どちらかを無くすと車両数が全然足りなくなる

>>577
どこがだよｗ

確かに行先表示器はバスだな

足りなくなる運用は全て東日本車で置き換え！！
それ以外は３１１系と３１３系・２１１系で統一

>>579-580
別に新造しなくても、シンにある313-3000で運用すればいいのでは？
で、関西線に313新番台や213で・・

＞で、関西線に313新番台や213で・・

ワンマン・ロングシート・２連の新番台ﾏﾀﾞｰ

関西線でこれからも２連ﾜﾝﾏﾝを強行するならロングは必須だな。

関西線をいじめるなよ！

関西線は輸送力増強のウワサあり

伸び率は倒壊一だからな。
新幹線でさえ及ばない。

211系60両静岡に転属で意味不明の転属があるとか以前出ていたけど、詳細はこんな感じじゃないの？
大垣→神領 211-5000 Mc5000＋M'×9、Tc5000×20
大垣→静岡 211-5000 Mc5000＋M'×11
神領→静岡 211-5000 Mc5600＋M'×9、Tc'5300×20
転属車と既存のSS編成との間で編成を組み替えて静岡の211系3連は最終的に、
Mc5600＋M5000＋T'c5300×20
Mc5000＋M5000＋T'c5000 ×11
の2タイプにするんだろう。
神領に313が増えれば中津川快速に211を使う必要がなくなるから、低パンタ車もトイレも要らなくなるし。

>>592
瑞浪までなら付けなくても一応はいいが、瑞浪行きに無しはちょっとねぇ

211系311系の静岡転属はありません。
来年度飯田線の115系119系は313系に置き換えられます。

＞神領に313が増えれば中津川快速に211を使う必要がなくなるから、低パンタ車もトイレも要らなくなるし。

朝ラッシュを忘れないでね

大垣の211系5000番台が全部静岡へ転属することはありえません。

【根拠】
・朝のラッシュ時に東海道線普通列車用の車両が足りなくなる
・大垣区と神領区で共通の車両がなくなってしまうと、臨時増発などがあった場合
に両区の間で需給調整（応援）できる車両がなくなってしまう


もし、211や311が静岡へ転属するとしても一部の編成のみ。
あるいは、転属自体発生せず、大垣区の担当区間を拡大して浜松までの全列車と
一部静岡駅までの列車を大垣が担当する可能性もある。
（新行先表示に静岡方面の行先が追加されている）

>>596
その考えもあるかもしらんね
211-0、313の転属を最低限にする代わりに静岡までの運用をさらに移管、と

>>597
シス管内の大減便か大減車、あるいはカキ区の拡張でもしない限り無理だろう。

東海道線のラッシュ時の普通用車両が足りなくなる→313-0、311、117をフル稼働させれば十分足りる。
両区で共通の需給調整できる車両がなくなる→貸し借りする車両を211-5000から313系4連にすればいいだけ。違いは車端部の座席がロングかクロスでしかないし。

>>598
とりあえず、カキの浜松までの移管とかならありえるのではないか？

211-5000は、多分全車大垣に残ると思われる。

理由：
・２Ｍ１Ｔだから加速がいい。
・ラッシュ時にロングは重宝する。
・どのみち名古屋地区東海道本線の普通列車は乗車時間が短いからトイレ無しロングが昼間入っても特に問題はない。

>>599
＞東海道線のラッシュ時の普通用車両が足りなくなる→313-0、311、117をフル稼働
＞させれば十分足りる。

ダイヤが現行のままなら足りるけど、新快速が増発・増結されるので足りません。
>>92>>109

例のJR東海のPDFを見ると、改正にともなう朝ラッシュ時の増結は、
・下り16両分
・上り4両分
めざとく書いてるのは結局合計20両分なんだよね。

全部転属したとして、313-5000が72両。211-5000が60両で差し引き12両の増加。
まだ足りないわけだが、快速を増やした分、普通を減車するとか、
長編成を快速に振り分けることで、運用効率も上がるとか、
やってやれない数字でもないように思うぞ。

　　　　　　　引き続き、お客様へのお願いです
７年〜８年前(1998年〜1999年製)の、313系２両編成を探しています
　1998年から1999年製の３１３系２両編成は事故に至る危険性があります。当該対象製品を単独または２本連結で東海道線でご使用になりますと、混雑を助長し、最悪の場合積み残しなどの事故に至るおそれがあります。

　日頃は、弊社車両をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
　さて、今月４日の「謹告」にて5000番台投入の実施に関わるお知らせとお願いをさせていただいておりますが、今月半ばに醒ヶ井駅において当該車両を使用した上り大垣行きが乗客を積み残すという事故が発生いたしました。
　誠にお手数ですが、ご乗車の編成両数をご確認いただき、２両編成または２＋２両編成のお客様は、直ちにご乗車を中止いただき、フリーダイアル( >> ご連絡先はこちら )または、ＪＲ東海までご連絡をお願い申し上げます。
　ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけしておりますことを心よりお詫び申し上げますとともに、なにとぞご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

平成18年８月×日
東海旅客鉄道株式会社
ご要望に応じ、対象列車に０番台を連結、もしくは無料で5000番台への変更をさせていただきます。また対象車両にご乗車のお客様もご要望により、対象車両不使用の列車を案内させていただいております。

おもしろいもの書いたと思ってニタニタ笑ってる中学生だろうが
誰もおもしろいとは思わないし実は2ｃｈの玄人はそんなん読まないでスクロールしておしまい

とかいいつつちゃんと相手してくれた>>605に>>604は感謝しろよ

>605-606自演乙彼

>>605のような2ch玄人は自作自演も自由自在なのでしょうね

>>602だーかーらー。
静岡地区（熱海〜静岡間）の足りない運用分は全て東日本車で置き換え。

次から>605などの313系300番台擁護厨は

葛西のしもべと認定

汚物雷炎のしもべ扱いされるよりは数京倍マシですね。
どんどん認定しちゃってください＾＾

>>598
いや運用によってはカキ車なのに毎晩静岡地区で滞泊
大垣に帰るのは１〜2週に1回なんて車両運用になる可能性もある

現に静岡の313-300はシス区に帰るのは1〜2週に1回ってなもんだし

>>588
関西線は名古屋〜四日市までなら長島さえどうにかなれば
211の3連で都市型ワンマンという手も

>>612
×313-300
○313-3000
何度間違えたら気が済むんだ。
学習能力の無い奴め。

昔113のグロベン・デカ目がたくさんいたころ、
カキ車も静岡エリアによく来てなかったか？

>>612
それだったら最初からシス配置にするんじゃないか？
わざわざカキ持ちにする理由がない。

>613ハイハイ葛西のしもべ

604で叩かれてるのは3000番台ではなく３００番台

神領からわざわざ大垣に211３連持っていったりして各路線を車両区でなるべく切ろうとしてるのに大垣が静岡までって考えにくくないか？

>>616
静岡に313-300がいるかって言ってるんだよこの基地害。

　　　>>616　赤　っ　恥　(ﾉﾉ)　

熱海〜静岡は束に譲渡
大垣〜米原は酉に譲渡

これでいいだろ？

静岡地区は113系が一番お似合いなんだよ！

いちいち変なもん持ってくるなよ！

>>621
じゃあ313の足回りに113の箱でこれで万事解決(w

>>622
昔も､静岡には､旧型の足回りに､幅狭の１１３系がいたしね。

名古屋地区は8連化など増結があるから静岡への転属は有り得ない。

211系5000番台は静岡で確定だな

「最高速度100km→110kmに統一する」と支社長が言っているんだから間違いない。

「新車も入ります」たぶん313系のこと

ソースは今日付けの日経静岡版

>>401のいっていることはあながちウソではない

静岡はどうなることやら…

>>623
幅が狭かったのは台枠に繋ぐ部分だけでそ。

>>625
全列車110ｷﾛとは言っていない。

>>625
「統一」を辞書で引いてみよう。
夏休みの宿題だよ！

>>625>>627
詳しく。

>>627だった。吊ってくる…orz

E231系には、113系のT編成置き換え分も含まれるようだから、
もしかしたら本当にE231系が静岡にきたりするのかな？

必ずしも最高速度110km/h化＝211転属とは断言できないのでは。
転属候補なら他にもあるし、浜松以西の運用持ちかえで済ませる可能性もある。
ただ、飯田線向けを除く115系一掃はこれでかなり濃厚になったね。

なんかもう113の延命版でいーよ。静岡はいつでもこんなんだなー（泣）

何泣いてんの？

静岡の置き換え予想として信憑性のある情報としては、
313新車投入（編成やシートは不明）
110k統一に必要な車両の転属。
この位の情報しかない。これに対して名古屋人が
静岡に対して煽り行為を繰り返している。
E231はあながち妄想と一蹴するほどあり得ない
訳ではないだろう。名古屋から見るとあり得んだろうが、
静岡は東海管轄だが支社レベルでの東との繋がりは
名古屋よりは強い。浜松からの名古屋地区直通は、
現在の沼津〜東京よりも少なくなる。豊橋行きも
廃止。浜松〜豊橋は毎時2本で充分。

県東部の自己厨にはもううんざり。
そういう大口は三島・沼津が浜松を凌駕してから叩くんだな。

>>636
それを言うなら県西部の車依存率を下げ、乗降客を増やせよ。
乗車人員1万以上
東部　三島、沼津、富士
中部　清水、静岡、焼津、藤枝
西部　浜松、掛川（新幹線を含むので実質1万以下）
名古屋に寄生して偉そうに言ってるが、実際の利用客数
は極少数。

>635
静岡投入の新車は最大で8両と聞いた。
2両×4編成　ボックス　ワンマン対応　とのこと。
0両の説もあり。

結局211と313ボックスの転属でも場合によって8両不足するということかな。

>>637
新幹線を除いた三島の実数は？

>>637
早く答えてあげなさいよ。
バックデータ持ってるんだろ？

>>638
それが本当ならE231を静岡投入がより濃厚になるな。
313のリリースが静岡スルーだったのはその為か。

面白い奴だな。
東部の人間が掛川の乗客数の内訳は知ってるくせに三島のほうは分からないとは思えない。
やはり都合の悪いデータだから隠匿しているんだろう。

遅れてスマン。
三島は新幹線抜きで1万5千

純粋東海道利用者静岡県内順位は、
静岡＞浜松＞沼津＞三島＞藤枝＞清水＞焼津＞富士＞熱海＞磐田＞掛川＞その他

>>637
浜松は北に向かって市外が広がっている。
西側は北を浜名湖、南を遠州灘にはさまれてるから駅勢圏が狭い。
まさか湖上に住むわけにはいかんだろう。

倒壊はこういうの無いの？
http://0.nem.jp/99d2d958b915/546an60

>>625
日経は313系の1次車が導入の頃、東海道静岡口に2両編成導入とか違うことを
書いていたと聞くから、半信半疑だな。
どちらかといえば>>632に同意。

>>637
車依存率を下げられないのが現実かと。
浜松に多い製造業従事者は、事業所の立地や勤務時間(夜勤など)の都合上、
車・バイクや送迎バスで通勤せざるを得ない罠。

静岡県内だと基本的に浜松⇔静岡みたいな長距離の移動が多そうだから、
ロングシートはきついだろ。
そのうえラッシュ時以外は混雑もないから、117系でも充分使えるだろう。
というか、あの区間は本数も少ないし、いっそ架線取っ払ってキハ75でも
走らせた方が使いやすいんじゃないかな。

ありえねー

じゃあキハ11かキハ40でいいだろ！

岐阜〜浜松の普通を豊橋で分断して豊橋〜浜松は１１７系に往復させる、って可能性は？

≫651
それは、ダメだ。
１１７系は名古屋地区の快速列車、普通列車として
使わせてもらう。豊橋−浜松は、113系で十分だ。

≫648
架線を取り払ってキハ75を走らせてもいいが、
ムーンライトながらが走れない。

>日経は313系の1次車が導入の頃、東海道静岡口に2両編成導入とか違うことを
>書いていたと聞くから、半信半疑だな。

それって御殿場身延の事じゃね？
御殿場身延線は広い意味で東海道静岡口エリアだし。

>>652
そこでキハ85の登場ですよ

>>652
117系を名古屋で使うといっても、現状では熱田で眠ってるだけだし、
いっそ豊橋⇔静岡で使った方がいいんじゃないかな？
あの区間は本数が少ないから、編成が長い方がありがたいだろうし、
なにより117系は快適だからね。
そうなると新幹線の利用客が減少する恐れがあるので、倒壊にとっては
痛し痒しか・・・

それと、架線を取っ払うことに関してだけど、ムーンライトながらに
余ってるブルトレ使うとしたらかなり萌えない？

>>653
いや、東海道本線で使用すると取られても仕方のない表現だった記憶がある。（しかも転クロであるかのような）
誤報と言うよりは表現が紛らわしかったと言ったほうがいいかもしれない。

静岡以東は、ロングシート改造のキハ40で充分。

>>655
確かに、いついっても熱田で117が寝てる。
いっそのこと、静シスに転属させて、使えばいいのに・・・
宝の持ち腐れだ。

ムーンライトながらが14系とか24系25型とかだったらかなり萌えるな。
しかも、釜は、EF65特急色

>>658
個人的にはEF60が好き。
でも余ってないだろうから、EF67でもいいや。

>>603
朝の岡崎始発の普通2本は折り返し運用ではないので、豊橋始発に変更しても
運用本数は増えないという考えでいいんですね。

ただし、残りの117・311や211-0では8連or４連しか造れないので
211−6連を8連に置き換えるとさらに運用増になってしまうので
やはり211-5000全車転属はないでしょう。

１１０キロに統一
　　　↑
これは地上側の問題で、静岡管内は最高速度が１１０キロに制限されているため。
３１１が入ろうとも、３１３が入ろうとも、地上設備を改良して１２０キロ対応にしない限り、
「１１０キロに統一」という言い方をせざるを得ない。
この言葉の真意は、１００キロしか出せない１１３・１１５を淘汰するという点にある。

…E231厨もそうだけど、どうしてｦﾀって車両にしか目がいかないのかしら。
列車の運行条件の多くは地上設備に依存してるのに。
車両だけ揃えれば最高速度が上げられるとか、ほんと、プラレール脳だな(w

いや、A列車脳若しくはNゲージ脳ｗ

>>661
禿堂。
運輸・車両には強くても施設・電気はからきし駄目というのがヲタに有りがちな傾向。
プラレール脳とは上手い表現だなｗ

静岡110km/h統一の真意はその解釈でほぼ間違いないだろうね。
だから211に限らず311・313が転属してくる可能性もあるわけだ。

>>661
コレって東海道線に限っての話だろ？
御殿場＆身延線は線形上110キロは出せないから両線には115系が残る可能性がある。

>>664
となると静シスへの入出区は全て回送ということになるのかな。

記事には「名古屋地区で余剰となる３両編成の通勤型車両を導入する。」
「今秋以降に導入される新型車両もほぼ同仕様の通勤型車両となる。」と
明記されているのですが…。

ということは、221系の5000番台を名古屋から持ってきて、更に
313系のロング仕様が静岡向けに作られるということなのか、そうなんだな？

静岡県内のあの長い路線をオールロングか・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｳｽ

>648,658,659
架線をとっぱらって、どうやって
EFの釜が…、鴨の立場は…

そこでDF200でつよ　ハァハァ

>>666
余剰となる3両編成と言ったら313-1500しか思いつかん。
海シンから211-5000を転属させるような気もするがｗ

>>668
DF200か。
1800馬力×2で3600馬力だぁね。

ということは、代わりにキハ85の6両編成（合計4200馬力）で
ブルトレ6両引っ張って、計12両というのはどうかな( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!!

>>669
転クロ＋ロングか・・・
というか、そんな仕様があるの、知りませんでしたorz

「ほぼ同仕様」…これが単に車内設備のことを指すのか、同一形式ということなのか。

前者なら新313はロング、後者ならセミ転クロということになるのだろう。

>>667>>669>>671
「通勤型車両」と書いてあるんだから転属は211-5000、新車は313ロング仕様だろ。

>>666
それが事実ならほぼ見えたな。
記事をうｐしてけろ

神領はどうなるんでしょうね

噂の日経記事を入手。
結論。
>>666はデマです。皆様ご安心を。

在来線車両について触れている部分は、これだけ。
http://t.pic.to/5673o

>>676
PC許可を・・

>>676
パソコンじゃん見れんな。起こしてみた。
「例えば、通勤・通学客の一層の取り組み施策として、秋以降に新車を投入する。
　静岡管内には最高速度100キロメートルと同110キロメートルの車両が混在している。
　将来的にはすべて110キロメートルで統一し、ダイヤを改正、移動時間短縮を目標としたい。
　観光客を増やすには・・・＜以下略＞

>>678
乙。
将　来　的　に　は　。ってことは今回の投入ですべて置き換わる事は
ないってこと？糞東海はとことん静岡軽視だな。

>>679
今回の置き換えで、国鉄型が全部無くならないことは最初から明らかなわけだが。

>>679
国鉄型が残るのはむしろ直轄のほうなのは117・119が置き換え対象外であることからも明らか。
なにを頓珍感なレスをつけているのか。

もしかすると頓珍漢が正解かも試練('A`)
しかしこうも曲解する奴ばかりだとうｐする気も失せる罠。


消そうか？

消した。

静岡は、３１３系３０００番台同様の固定クロ車３両編成になるんじゃ？
朝夕ラッシュ用に大垣の２１１系５０００番台一部譲渡があるんじゃないか？

>>682
乙。オレは参考になったよ。
>>666が根拠無しってことがわかっただけで、収穫あり

見たかったのになあ＿|￣|○

>>686
オレを信じてくれるなら、>>678が書いてあっただけ。
記事の他の部分は、新幹線とか観光客誘致の話。

>>684
固定クロスになること、そのシートピッチが１１３系より狭い糞車両であることは公表済み。

>>684
妥当な線として３０００番台と同仕様だな。
静岡の客にとって転クロは荷が重いだろう。
座席を壊すのが関の山。

>>688
公表されているならソースよろしくね。
脳内ソースはお断り

313系3000番台は充分広いですが・・・
というか、キハ11のシートピッチもかなり広いな。

110km/h運転なら、117系をオールロングシート化したらどうだろう？

>>689
静岡仕様は転換クロスじゃなくて回転リクライニングにしたらどうよ？
それなら座席を壊す心配はない。

静岡地区は新幹線もロングシートにするといいよ。

>>691
３１３系３０００番台のシートピッチは１１３系と同じですが何か？
しかも、背もたれが厚い分、実質的なピッチは１１３系より狭い。
つーか、３０００番台乗ったことないだろ？

>>694
同じなら113系を110キロ対応に改造してずっと使えばいいじゃない。
その方がロング入れられるよりいいでしょ？

御殿場線・身延線には313系3100番台の新車、東海道線は？

ちなみに今の御殿場線・身延線用の313系はV1〜V12編成で、
新車はその続番のV13編成、V14編成が既に完成している。

それにしても、今になって行先表示をLED化するなんて倒壊遅れてない？

東海系のスレは低能名古屋地区人東海マンセ−多過ぎ。
お前ら死ねよ。

>>697
おまえ静岡か？

静岡地区ならキハ40ロングシート改造車＋トロッコ列車で充分じゃね？

>>696
＞それにしても、今になって行先表示をLED化するなんて倒壊遅れてない？

やっとまともなLEDが出始めたから採用したんだろ。
東海は211-5000の失敗を経験してるからな。
フルカラーだし、高輝度だし、フォントも見やすいし結構なことだ。

ブタ川に700は取らせません

>>664
＞御殿場＆身延線は線形上110キロは出せないから
この間御殿場線乗ったとき３１３系普通山北行きは１１０キロ近く出してたぞ？

御殿場線の最高速度はあさぎり沼津延長の辺りから１１０だったような気がするが

>>687
トンクス。
以下略のところは最初から載っていなかったのだろうか？

>>638
御殿場線・身延線をワンマン化するのに4編成では不足。

そう言えば、トロッコファミリー号の
車両って、どうなったの？

>695 T編成はすでに110�`対応です

>>699
行き先表示は評価するが、種別表示は（ry

わざわざ斜体にしなくてもと思う。
そこまで凝るなら阪急9000並のクオリティは必要だ。

>>705
最近まで美濃太田の墓場で103系・165系と並んで留置されてなかった？

美濃太田のシート車の中に何気に165系中間車が並んでる気が…
あとキハ181の四国色も停まってたね。

103系はそのまま、165系はロングシート化改造されて静岡に行くんだろ！

んで、トロッコファミリー号は、これまたロングシート化されて、静岡行きだ！

>>706
ダウト

トロッコファミリー号　大井川鉄道に
行ってくれないかな…

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142309469/329

静岡地区を走っているホームライナーを
普通の快速列車にしてくんないかね。
211系、または311系でいいから

着席快速列車なんて、要りません。

静岡人って381系のホームライナーが
ガラガラなの見て、何とも感じないのかな？

そんなことだからロングシートで十分と
判断されるんだよ！

>>715
静岡地区に３８１系は来ないけど？

>>715
何時からｼｽに381が入ってるの？ｼﾝから転属でつか？
静岡のホームライナーって371と373だけだと思ってたけど

それと>>714-715自演乙

371と間違えた…

あの距離をたった310円で乗れるのに
それがガラガラ何だからな。

あと211系のロングシートの着席率
見た感じ、激混みの以外は扉間11席の
ところに良く座って8人！
あとは席を立ってる状態なんて…
座りたそうな人も遠慮がちに空席部分を
見てて、座りたくても座れない感じ。

これじゃ転クロのが遥かに着席人数が
多く出来るよ。
なんか民度の低さみたいなものかな？

静岡県内に快速なんていらんだろ！

ま、飯田線を走ってる119系を、ロングシート化して快速として走らせるのは
アリかもしれないけどね。

それに119系は、昔するがシャトルで静岡を走ってたこともあるし。

なんか昨日から国鉄型をロング化改造したがる奴が湧いているな。

>>718
３７１系ＨＬはシス区への帰区とあさぎりの送り込みを兼ねてる列車だからガラガラなのは仕方ない
回送するより客を乗せた方が利益があるという考えなんだろうね

じゃあ371系もロングシート化改造すればいいじゃん。
それなら乗客も増えてウハウハだろ？

あ、今いいこと考えたんだけどさ、二階建てオールロングシートなんてどうよ？
まさに静岡向けのアイディアだと思うんだけどな！

ホームライナー浜松３号の乗車率はこんな感じ
三島→沼津　　１０％
沼津→清水　　３０％
清水→静岡　　４０％
静岡→焼津　１３０％
焼津→藤枝　１００％
藤枝→島田　　７０％
島田→金谷　　６０％

ﾎｰﾑﾗｲｰﾅなのに130％とはこれいかに？

静岡のライナは立席も有り。もちろん料金はしっかり徴収。

ウィング号のように乗車時にブロックしないのかい

しない、というより出来ない。締め出したら次の浜松行まで１時間待ちになるので。

俺が乗ったときは静岡までは車掌が３回くらい検察に来たけど
静岡を出てから藤枝まで車掌は来なかった。毎日こんな状態らしく、
乗客もライナー券を事前に購入している人はほとんどいなかった。
つまりライナー券持ってても早く並ばなければ着席は保証されない状態

三島止こだまから乗り移ってくる客がいるのかなと思っていたが
そのような利用はほとんどいなかった
沼津−静岡は飲んだくれグループ客が多かったが
静岡からはほとんどが会社帰りの個人客

>静岡からはほとんどが会社帰りの個人客
俺もこの一部だが、ライナー券事前に買うのは相当余裕があるときだけ。
券売機２個しかなくて並んでるし。

どっちみち藤枝で降りる時に改札前で回収してるし、
車掌が来なかった場合その場で310円払ってる。

こんどの5000番台、浜松直通の快速にまず優先して投入されるんじゃないかな？どのみち全列車６両編成になるとは言えグレードの高い車両を入れた方が豊橋で名鉄に乗り換える客をつなぎ止めれるだろうからな。

>723:08/18(金) 10:41 DMchx6rv [sage]
>ホームライナー浜松３号の乗車率はこんな感じ

>静岡→焼津　１３０％

車両は何を使ってんだよ

>>723
静岡発車時点で空席あるのに130%ってアフォ？

>732
立ち乗りになること結構あるけどな。

>>733
後ろの方乗ってみろ。空席だらけだ。

371系
乗ったのは２号車
静岡出発後も後ろの車両からどんどん移ってきて通路までいっぱいになった
けど、立ってる人は焼津でだいぶ降りた

>734
空席ある、とか空席だらけ、って言い切る根拠は何？

てか、ふと思い出したけど、
こないだ車掌の検札を頑なにこばんでいたオヤジがいた。
あぁはなりたくないやね。

もうライナーも快速も新幹線も全部ロングシートでいいんじゃね？

>>735
後ろの方が空いてるのに後ろの車両から移って来る事は有り得ん。
たまたまだろ。その日だけ多客だったとか。
今なんかは18きっぷシーズンだから普段より乗客多いかもな。

>>736
よく利用するから分かる。
前の方は満席になるが後ろの方は比較的空席がある。

>>737
新幹線のロングシートは安全性がorzな気がする…

静岡のホームライナーは客層がどうも
371が走り始めた頃、新聞の投書ネタにもなったね

>>718
311系だと浜松より静岡よりではよほど混雑しない限り二人がけには1人しか座らない
個人的には転クロの方が好きだがこれを見ると明らかにロングの方が効率的って感じだな

民度orz

民度云々より単に東日本と西日本の性行の違いだっつうの。静岡と愛知はいろんな意味で近くて遠い。旧徳川領を内輪揉めさせて弱体化しようとする薩長政権の陰謀にまんまとはまったな。ここは相互の価値観を尊重しなくっちゃ。

おやおや、この前は浜松のことを名古屋に寄生しているとほざいていたくせに…

浜松は中京圏、静岡は関東圏だろ？

だから、浜松は転クロ、静岡はロングが最適なんだよ！
まして静岡あたりの糞田舎に新型車両はもったいないから、国鉄型のロングシート
改造車で充分なんだよ！

>>744
静岡は山梨圏だ。馬鹿者め。

マジレスすると静岡は静岡県

お国自慢板でやれ

どうして静岡にはお国自慢厨しかいないのか

だまれ！そう言ってるおまえ等こそどうなんだよ！静岡は静岡！浜松は浜松！名古屋は名古屋！当然のことだろ！

新情報がないと荒れ放題

情報は足で稼ごう

>>750
今の中央西線スレがまさにその状態。
なぜか大垣房静岡房しかスレにいない。

静岡口は、早急にロングシート文化を築くべきである。

>>752
ホントはそっちが地元なんだが、近寄りがたいな（汗

>>754
みんな考えは同じか
まだこっちのスレの煽りのほうがましって糸冬っとるな

夏が終ればまたのんびりと

滅多に陽の光の下に出ないような青っ白い奴が
やれロングだ4ドアだ椅子なしだ…もう馬鹿かと

>>756
悪いけど、俺がウンザリしてるのはお前らだよ。
そろそろ長良川の川向こうに引っ込んでろ。

>>757
まぁﾓﾁﾂｹ

つうか、椅子なしはともかく、ロングや４ドアは別に珍しい風景じゃないんだけどねえ。

夏休みの煽り特有なのか知らんが、ちょっと知識不足というか。

>>759
漏れもロング派なわけだが彼らの理論は理解しがたい
一種のプラレール脳　かな

>>760
椅子なし厨は、実際にはたまにしか現れてないんだけど。
レスはほとんど返ってないと思うよ。そもそも俺も相手にしてなかったし。
むしろそれをエサにして入ってくる奴らがウザかった。

>>752のせいでこのスレまで荒れだした件について

別に>>752のせいじゃないと思うが。

NGワード
・固定溶接
・椅子無し
・6ドア
・313系6連より211系4連にすべき

>>764
静岡仕様313ロング、も追加で。

そろそろ日車見に行きたいんだが暇がorz

今行っても見える所には5000番台しかないよ
他のがあったとしても建屋の中に1100･1600番台あたりだから
無理して見に行っても大したモノは見れないよ

5000番台は随分早くから姿を現したというのに。
車体間ダンパやセミアクティブダンパのせいで
製作に時間がかかっただけなのかな？

静岡って... w
なんかイタいヤツばっかだなんだよなぁ
東京で見ててもそう思うよ
出稼ぎにきてるクセして、静岡が都会だと狂信してんだよww
こんなことだから静岡って嫌われまくってるんだよ

>>767
いま結局5000番台は何編成上がったの？

今どれくらい上がってるかは知らないけど、
5000を１２本一気に作ってから
1100→1600or1700→2*00てなるから
しばらくは目ぼしいモノは見れない
2*00番台の正体がわかるのは年末くらいじゃないかな

件の日経静岡版には｢秋以降に新車を投入する」とあるから
日車で姿を現すのが年末ってことはなさそう。

>>772
ヒント　６連はすべて大垣ではないし6連は12本すべて5000番台ではない。

>>766
今日の仕事の帰りに日車にみにいってこよ。ｗ

>>773
6両編成12本72両は東海道線に導入すると公式に発表しているのに、今さら嘘を書いてはいかんよ君。
まさか6連を東海道線に＝静岡も含まれると思ってはいないだろうね？

久しぶりに名古屋行ったんだが、311系を1両も見なかった。逆に夜中に113系を見た・・・どうなってんだ?

ﾜﾛﾀ
見え透いた嘘にも程があるわい

>>773
今までどこに引きこもってたの？

5000番台、8月下旬から順次投入と言うことは
その影で、あまる車両が出てくるんだよね。

余った車両、どうなるの？
車庫で昼寝？それとも、どこか出稼ぎに
行くのか？
まあ8月下旬以降どの車両が余るかで
静岡の処遇は想像付くな。

今の所、5000番台6連は近鉄大垣駅の横で寝てます。

静岡口の東海道線は、キハ40ロング改造車の単行運転が決定しています。

>>781
妄想乙

>>769
ん、静岡は普通に都会ですがなにか？

と静岡市出身、東京・横浜在住で現在Ｕターンしてスローライフ実践中の俺が言ってみる。

都会なら103系が最適だろ！

>>781
キハ４０は、高山線富山口に変更してください。

静岡は優遇されすぎだと思う。
新幹線が併走していることと、併走私鉄がないことを考えると
在来線は1時間に1本で十分。こだま号が毎時2本走っているので
十分カヴァーできる。

酉はそのへんしっかりやっている

姫路−岡山　新幹線4本　在来線1本
富山−金沢　特急2〜3本　在来線1本

セミアクティブダンパと車体間ダンパ　違いがいまいちわからん
誰か教えて　教えて房でスマソ

高山線富山口はライトレールになります。

>>787
・セミアクティブダンパ
　台車に装備されている、いわゆるセミアクティブサスペンション。
　横揺れに対して有効。

・車体間ダンパ
　前後衝撃に対して有効。
　日本の車両は前後衝撃がひどい。
　313系の連結器は元からダブルアクションタイプだったと思うが、
　それでも最近ヘタリが目立ち、前後動がひどくなってきた。
　連結器の緩衝器だけでは、限界と考えたのだろう。

＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会
＞静岡は普通に都会

>>789
連結器は全般検査の度に交換されないんですか？
というかされてないですよね、あの衝撃から考えて・・・

青春18キッパーで静岡〜清水を態々
静鉄電車に乗る奴は何人居るのかな。
JR東海だったら、東静岡、草薙、に止まるだけなのに・・・

>>792
今度やる予定。
時間があれば天浜もやるつもり。

>>789
サンクス　かなり理解できたよ
たびたびですまんが、セミアクティブダンパはヨーダンパみたいには見えない位置にあるの？

>>792
それをわざわざやるのが楽しいんじゃないか。

>792
清水−新清水
静岡−新静岡

ともに事前に調べとかないと
乗り換えで迷うと思うので気をつけて。
駅間結構あるよ。

NGワード
・固定溶接
・椅子無し
・6ドア
・313系6連より211系4連にすべき
・演芸場
・汚舞来演
・束厨/酉厨
・大垣房
・中央本線にはクロスシートの需要はない
・静岡の東海道本線は新幹線誘導をしなければならない
・神領にはロングシートをいれるべき
・静岡には(以下同じ)

>>792
新幹線をご利用下さい

静岡口のオールロングシート化やむなし

>>800だったら熱海〜静岡束に移管

>>797
・束移管

>>483
それは単に喪舞がリリースの文章をよく読まずにカキコしてるだけ

交通新聞には
＞現在国鉄継承の電車は412両だそうで
＞ＪＲ発足以後に新造された車両の割合が電車が６３％から８５％へ、
＞気動車を含めると６４％から８１％にアップすると書いてありました。

ちなみに国鉄継承車の中にも省エネ車はある。

>>791
連結器そのものより、その奥にある緩衝器が問題。
交換はしないだろうなぁ・・

>>794
台車の奥方にあるから見えないと思う。
5000番台の台車は、記号も変わってるしね。

ID:XM8LFLkq ＝T1PEjHRg
演芸場信者

中部運輸曲の指摘で、固定溶接費を整備費用としては計上できないことがはっきりしたため
311、117の静岡転属案は完全に消滅。
今回大垣には先行で72両、その後増結用のオール転クロが102両入る計画。
普通用車両過剰という贅沢な問題が生じ、普通列車全編成8両以上の運行が可能となった。
よって211の全編成静岡転出が確定し、名古屋口からロングシート車両が完全に姿を消す。

運輸曲(笑)

>>805が表示されないのだが、何か書いてあるのか？

曲の歌詞が書いてあるｗ

ジャスラッ糞がレス削除依頼でも出したかねｗ

静岡には117系及び119系の座席撤去車を投入すればおｋ

ある筋から入った情報によると、
Y101Y102は8月2x日より定期運用に入るようだ。

>>803
サンクス、丁寧にどうもです
よくわかりましたわ

>>802
http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006724-184410
>>483はこのリリースをちゃんと読んでいる。
俺は、これを書いた中の人の単純ミスだと思っているけどね。

＞俺は、これを書いた中の人の単純ミスだと思っているけどね。

やっぱり他にもそう思う人がいたか・・

単純ミスというより

釣りでは？

>>815
プレスリリースに固定溶接とでも書いてあれば、それもありかもｗ

名古屋地区には転換クロスシートを投入ということは、余剰となった211系5000番台が
静岡行きになるのは確定ということだな！

>>817
大垣から211-5000を全て出したら普通向きの３連がなくなってしまう。
加速度が高くない311の普通は、駅が増えるにつれダイヤ設定上ネックとなる。
データイムに普通まで313で統一するのはタマ数から言って全然無理。

それに名古屋地区東海道は緩急接続指向だから
普通列車にトイレがなくても問題になってない。
313-5000投入によって、朝夕の快速運用に311を入れる必要もなくなる。
名古屋地区の普通に不向きな311が静岡に回るのは確実だと思われ。

なるほど、それも一理あるね。
現に中央線では211系5000番台が重宝しているしね。

ということは、静岡には311系をロング化改造したものが投入される可能性が
高くなってきたね。

固定溶接の次はロング化ですか。おめでたいね。
このスレ見てるのは園児か児童の方だけでつか？

>>819
東海はそんな無駄な改造に金使わないからw

>>818
現時点では全くその通りなのだが、
3〜4年後に117系が引退した後任として一番ふさわしいのは
311系だと思うんだよね。
・座席数が117系とほぼ同じ
・車内設備も転クロでほぼ同じ
・相当走りこんでいるからいつまでも酷使は出来ない
今後数年は東海道の普通にだましだまし使って、
2010年ごろに隠居生活に入ると思うのだがどうだろう。

そこで、だいぶ前に書かれた313系0・300番台(の一部)
静シス転属が現実味を帯びてくるわけだ。

>>820-821
しかし4両編成での輸送力を考えると、ロング化はやむなしかと。

どうしても静岡に転クロがほしいんだ。

>>824
それって、「東海道名古屋口は輸送量が少ない」と暗に認めてるようなものだけど。

>>822
隠居運用が先にあって117系を充ててるのか
それとも、117系があって仕方なく隠居運用を組んで充ててるのか

間違いなく後者だろう。
だから117系がなくなる時は隠居運用的な系列がなくなり、
大垣所属の他系列の平均日車キロも今より抑えられると思う。

>>824
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
113のＬやＴに準ずる輸送力があれば充分ですから

転属は0・300番台で新車はロング(たとえ入ったとしても1500番台型)という予想がこのスレの大方なのはいかに？

>>822
でもATS-Pをつけるという仮定ならまだしばらくは走るんでないか？いつからだっけ？

>>827
前者の可能性も否定できないのでは。
倒壊はその点結構メリハリのある運用を組む傾向があるように思う。
かつては103系がそれに近かった。

JR東海の１１５系Ｓ８編成って、御殿場線の
運用とか身延線とか、山間部の運用に入ってたらしいけど、
最近、東海道本線の運用で豊橋、浜松、静岡とかにも
出てきて、いよいよラストスパートって所かな？

>>830
で、その103系も113系もなくなったら
中央線に隠居運用はあるの？

>>829
0・300番台を予想した人の113系廃車予言が当たったので
信憑性が高いとみなされているんだと思う。
ロングを予想しているのは一部の演(ryだけでしょ。
ちなみに漏れが聞いた話はロングでも1500番台ﾀｲﾌﾟでもなかった。
ただ「聞いた」というだけで、その説を丸呑みしているわけではないのだが…

>>833

>>823は、今回の204両投入に伴って、ということ？
それだったら１２０％ありえないと思うけど？

>>832
103系の場合は、普通に輸送力を買われたけど、117系の場合は他に持ってく先がないからでしょ。
つうか、103系隠居運用の頃は中央線の113系運用は大垣からの出張で、神領の普通列車用車両は、
165系以外は多分全てロング車だったと思うよ。

>>835
だから117系については>>827。

固定溶接に関しては馬鹿げた意見だと思うが、ロングシート改造は、実用的な
いいアイディアだろう？

>>837
馬鹿げた意見乙w
金の無駄だよ。

なにげに>>822は納得するが、>>823はあり得ないと思う

>>839
俺も313系0番台の静岡転属はあり得ないと思う。
だって朝夕の快速の編成作るのに、これらを持っていかれたら全然足りなくなるし。

本音を言うと、豊橋から朝ラッシュ時の８分毎８両編成なんていつまで続くやらと思ってるんだ。
いくら名鉄対抗とはいえ恐ろしい輸送力過剰で、朝ラッシュ時の空気輸送なんていうお笑いネタになりそうな気さえする。
（もちろん岡崎以西は朝ラッシュらしくなるだろうけど）
大体運賃下げなきゃ定期客なんか増えないって。会社の査定はそこまで甘くない。
豊橋人自体「ＪＲで通勤？まさか」っていうのが実情なのに。

いずれにせよ、静岡に転クロは不要です。

>>813-815
211系0番台は昨年７月のリリース中の
「ＪＲ発足以降に新製した車両（気動車含む）81%」には含まれないが
この前のリリースの「省エネタイプの車両の割合（電車）86%」には含まれる
ということ。

>>840
概ね同意
ラッシュ時に8連に増強して快速を増便するのに6連12本の投入だけじゃ足りない。
たぶん大垣では
313系6連12本新快速用に投入→313系4連15本を快速・普通用に運用変更(一部新快速)→117系18本or311系15本＋211系4連2本転出
じゃないかな。
211系3連20本の転出でもおかしくは無いけど一括受け入れ先として適当なところが無いし…

静岡県は田舎で新幹線の駅が多くて、私鉄が併走していないことを考えると
岡山県、広島県型の在来線ダイアグラムになるのは時間の問題。
現在がサーヴィス過剰であることさえ静岡県民は知らないのだ。
在来線は1時間に1本。短距離運行の継ぎ接ぎで十分。
車両は中古211で統一。
浜松−豊橋間でも、こだま号でワープしたくなるようなダイアグラムになるだろう。

>>842
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/kankyo2005.pdf
この29ページ。
在来線の電車で82%とある。
で、この時点で新型省エネ車は664両と書いてある。
いま集計してみたのだが、
211-0を含めてちょうど664両だった。

>>842
その2つを照らし合わせても矛盾はないけど、
「204両新製234両廃車」と「省エネ型86％」とが矛盾している。
>>450や>>502-503あたりで検証した結果、
「86％」は単純ミスで115系シスＢ編成が残る可能性が濃厚。

>>846
「204両新製234両廃車」と「省エネ型86％」の両方を成立させるためには、省エネ型でない車両を他社へ譲渡・売却するのでは？
例えば117系の一部とか。

>>847
4000回に書いてあったな

＞岡山県、広島県型の在来線ダイアグラムになるのは時間の問題。

むしろ通り抜けに有利なダイヤだが

>>847
117系は18本で平日朝は17運用持ってる。
一部を置換えようとしても、大垣の他系列は今回の増結で手一杯。

今年の7/24のリリースの時に、率を弾き出す人が
計算過程でシスＢ編成のことをうっかり忘れてただけだろう。
何を何で割るかは結局手作業だからな。

>>840 >>843
快速用に特化した313-5000を投入しておきながら、ラッシュ時の快速を加速が劣る
311系と117系優先にするとも思えないし、普通運用なら211-5000の方が適任。
ネックとなる最高速度は、211-0の実績から120km/h化できる余地はある。

211-5000が静岡転属の場合、身延線OKの在来車とNGの転属車が混在することになる。
身延線はワンマン主体になったから、入線不可でもよいと割り切れば問題ないが。

>>850
リリースだけならいいが、先日の313系展示会で配布された1枚もののチラシにも「86％」が書かれてたし。
うっかり忘れたっていうのもどうかと思うが。

>>852
前も間違った資料をそのまんま検証しないで使ったんだろうな。
指摘されなきゃたぶん直さんと思う。

117の次にラッシュ屋を引き継ぐのは311ではないかと思うので311残留かと思う。
ただ、ラッシュ屋という位置付けそのものをなくして運用を平均化するのもあり
だよな。

>>851
211-5000の混在は俺も疑問。そんなところで運用のネックをいまさら増やすとは
思えないんだよな。が、ひとつの案として、シングルアーム化改造済の211-5000
は身延対応という見方はできないか？
神領と大垣の３連からシングル化済みの編成を選んで転属、神領には減った分の
菱形パンタ編成を大垣から補充。
もっともその後に全編成がシングル化されると思うが。
これが「意味不明な転属」の正体と妄想してみたがどうだろう。

>>854
シングルアームパンタ化改造は最初から身延線対応の311系にも進んでいる。
中央西線中津川以北入線のためにパンタに交換した神領の113-8000と違って
改番や◆追加がないから、身延線対応目的ではないと思う。

>>855
113-2000ね

ageちゃった スマソ

>>856
113-8000だよ

>>813-815
RFのJR車両ファイル2005年版をもとに計算してみた。
まず、2005年4月時点での在来線電車の総数は1082両。そのうち省エネ車は664両。置き換え後は234両増えて898両となる。
それで、在来線車両の総数1082両はサロ165など運用に関係のない車両を含むので、運用に関係ない車両＝サロ165、クモヤと当時在籍していた113系波動輸送分（L25とT編成余剰車）39両の計43両を除外。
そうすると1039両に対して現在の省エネ車率63.9％、置き換え入後の省エネ車両率86.4％とプレスの数字とほぼ同じになる。
結論：プレスの数字は運用がある車両のみ。115系は全廃。

あ、313の新製数は204両だった、スマソ。
計算し直すと置き換え後は1009両に対して省エネ車両868両で86.0％ね。

>>859-860
繰り返しになるが、115系Ｂ編成を廃車すると車両数が全然足りない。
大垣が最大20両の所要増となるのに、
その説では全体で波動用以外で30両もの純減になる。

予備車率が下がると言ってもそこまで減らすのは到底無理。
7/24のリリースの「86％」は単純ミスの可能性が高い。

ATSの件にしても広報ちょんぼしすぎじゃ

>>861
＞その説では全体で波動用以外で30両もの純減になる。

204両新造して、234両廃車にするって公式コメントしてなかったか？
運用が難しいのはわかるが、30両の純減は当初から言われていたことだと思うが。

>>863
234両の内訳は、113系全て＋115系Ｓ編成＋クモハ123という説が有力だった。
つまり、113系の波動用とＬ25編成も含めて234両減ということ。
これなら大垣の所要増を考慮しても破綻がない。

>>859-860は、
最初から波動用113系とＬ25を除いた上で、さらに234両減ると言う説。
>>859-860の234両の内訳は、定期運用の113系＋115系全て＋クモハ123。
ここまで減らしたらやりくりするのは無理。

でも、115は全廃確定。
今後検査入場する車両がないからな。
117が浜工に移管されたのも115の入場がなくなって手が空いたから。

話し切ってスマン
>>1の文中にあるコテハンって、嵐なの？
最初の東西厨はわかるけど、あとのコテハンって、なんか、全国ドサ周りしている劇団名みたい（笑）

>>865
115の浜工への検査入場は何年おきに行われてたの？

>>867
重検は２〜３年、全検は５〜６年おき

名松線で無人列車暴走

新313についてテレビでやっていたらしいけど、だれか動画持ってる人いませんか？

帰省していて見れませんでしたorz

　2つの市の間を結ぶとは名ばかりでいつ廃線になってもおかしくない田舎のローカル線での話です。
それは御盆も過ぎた夏の夜の出来事でした。星空が見えてはいるが湿度が高く、蒸し暑い夜でした。
日付も替わり、幽霊が現れる丑三つ時までもう少しという時間でした。

　私は1人　風を入れるために軽自動車の窓を開け、暗い田舎道を走っていました。
遅い時間で私の軽自動車の前後には1台の車もありませんでした。
踏切に掛かると突然警報機が鳴り出しまし、遮断機が下り始めました。
わたしは不思議に思いました。田舎のローカル線でこんな時間に列車などありません。
線路の左右を見回しても列車のヘッドライトの明かりも見えません。
暗闇の中で警報機のライトだけが交互に点滅を繰り返していました。
30秒法ほど経ったでしょうか。やがて遠くのほうからレールの継ぎ目の音がガタンゴトンと聞こえてきました。
そちらの方に顔を向けても暗闇が広がるばかりです。次第にガタンゴトンと音は大きくなってきました。
不意に軽自動車のヘッドライトにてらせれて白いディーゼルカーが1両、目の前を通り過ぎました。
ディーゼルカーはヘッドライトも点けなければ、客室の明かりもありませんでした。
それどころかエンジン音すらさせず、すべる様に私の目前を過ぎ去ったのです。
客室の窓には私の軽自動車のヘッドライトに照らされたのか、はっきりとはしませんが何か白いものが移っていました。
白いディーゼルカーが通り過ぎてしばらくすると、踏み切りの遮断機は何も無かったかのようにすうーと元の位置まで棒をあげました。

　あたりは再び、静寂に包まれ、ただ秋の虫の声が鳴り響いていました。
暗闇の中で私の軽自動車のヘッドライトが踏み切りを照らしていました。
私は頭の先から足の先まで汗でびっしょりとなっていました。
私があわてて軽自動車のアクセルを踏み、その場から走り去ったのは言うまでもありません。

>>869
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060820-00000002-yom-soci

これか。
近所の人が通報したってのがすごいな。

>>872
軽い傾斜で車輪止め忘れただけで簡単に動いちゃうもんなんだね。
もしその近所の人が通報していなかったら・・・

>>873
そのままそこに停まってるだけだろＷ

ほほう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151245817/765

静岡駅で島田行き２１１系６０００番台２両見たが、３両にしたら？

今、西浜松に身延線のクモハ123形と313系3100番台が並んで
電留線にいるけど撮りに行った人いる？

http://realog.jp/meigishizuhama/blog.html?y=2006&m=08&d=20&s=a&SSID=035880d887ad62222650728220720938
ここのブログに311系は中央線に転属するようなことを書いてあるけど本当なのか？

>>878
勝手な妄想厨。コメントでボコボコにされている。
あちこちの掲示板でも同じことを書き、
現在叩かれまくり

>>878
>>静岡地区は以前、静岡駅で今のJR東海とJR東日本に分かれていたという今昔物語があります。
なんて言う嘘を書いている段階で、こいつの「妄想」だって分からなくちゃダメじゃんｗ

>>878-880
それ書いてる奴、20歳前後かと思ったらなんと30歳なんだよな。
いい年してこんなﾃﾞﾑﾊﾟとは痛過ぎる。

>>881
ちょｗｗｗｗ、三十路かよｗｗｗｗっｗ
余りにも電波で痛すぎるなｗｗｗっｗ

>>878-880
自分のブログに書き込まれたコメントを鵜呑みにしてるんだろう。

・こちらも様々な予想・憶測の中の情報なので･･･
・「青春18切符」を利用する方からよくお叱りを頂戴しているらしく･･･
・何やら名古屋で、明日以降今月中に新型車両が一部走り始める情報があるらしい･･･

結局、この管理人の返事はほとんどが「〜らしい」。自分の目で確かめることなく、根拠のある情報を何一つ取り扱っていない。

>>882
この書き方って･･･もしかしてバス板によくいらっしゃいます？

>>879
言いにくいが、最近こことか静岡スレ、中央線スレで煽りまくっている一部の連中と論調が極めて近いんだよね。
静岡在住とはいえ、本来は一宮か岐阜あたりの出身だろ（URLに「meigi」とか、そちらにかかわりがなきゃ入れないよ）。

ちょっと程度が低過ぎるな。

こりゃリアル厨房より下だな

>>885
言いにくいことなんてねえよ。
ズバズバ言っちゃえよ。

>>885
違うと思うよ。
一応、腰は低いし、単に者を知らないだけのような希ガス

>>888
そりゃオモテの板で態度のでかいヤツはいないだろ、普通は。
でも余宇酢毛の四銭貝でのカキコを見ていくと、たまに地がでたりしている時もあるｗ

妖透って振り込め詐欺に簡単に引っかかりそうなタイプだなｗ

じゃあロングシート改造だのわけわからんこと抜かしてたのもヤツかｗｗｗｗ

>>890
そっちの方がいいな＞妖透
昔「肛苦」ってのもいたけどｗ

今日もＤＱＮ祭だ！！

　　　　　　　 　 _, -‐‐､, - ､_, -- ､
　　　　　　__ノ´⌒`　　　　 《, - ､　ヽ
　 　 　　　／　　　, , 　､ ､ヽ ヽ　 ヽ　ﾞ､ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 / / /　/ ! l　ﾚﾅﾒ､ `､`､　　　ｌ　 　 |
　 　 　 ｛ ｛　{　,!‐ﾄ､l |,ﾙ'=､|　}､ ﾞ､ 　ｌ | 　 ＜　東教授の総回診の時間です！
　　　　人 ヽ |､ | ;=:ヽ|　｛_);|| |_） ﾊ　 !l　　　|
　　　　!　＼｀|ヽｮ{｛.);:::::::.｀"|| ! ノ　!　ﾘ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｌ　　 |`!　ﾊ.｀" ' ｡ 　 !八　　| /
　 　 　 ', 　l | | | ,.｀ ｰ--‐'_ﾉ､￣｀.ﾝ'､｀ヽ
　　　 　 ﾞ､ ｌ | ｀､| !　　 /´:-､:＼.: .: .: .ヽﾞ!
　 　 　 　 ＼ﾞ､　| l ｎ　｛::::::::::ヽ::ヽ,.: .: .: ヽ
　　　　　　　 ｀` |　'ﾆヽ ﾞ､::::::::::::::::＼.: .: .: .ヽ
　　　　　　　　　 l　ﾏｲ 　 ﾞ､ ::::／｀`ﾏ.: .: .: .: .＼
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妖透はアニヲタだったのか…

昨日夜、西浜松停車してた３１３系３１００番台消えた。
沼津回送されたか？

どこぞのスレで御殿場線試運転か？と書いてあった。

Y103出場しました

明日からY102運用開始。

どの車両の運用に入るかは妄想しろ。

900げっと

じゃあもうすぐ大垣の留置線に3本並ぶのか

>>899
んなまさか？
都合につきY103撮れませんorzスマソ

近鉄大垣駅前の駅の留置線には、使えそうなしっかりとした所が４線、
すこし貧弱な所が２線あったから、最大３１３系６本並ぶのかな〜？




本当は、前回と同じく中央線で時間つぶしの運用をして欲しかったのだが・・・・・
１１３系イランで、昼は３１３系をフルに使って欲しい。
ついでに、２１１系４・３連運用を３１３系６連に置き換えて欲しい。

２１１系０番台

１０月マダ〜？

昨日発売の鉄道ファンに313増備車とキハ220-200の写真が出てたな。
同じ時期に同じ工場で製造された車両どうしだな。もっとも格差には唖然としたけど…。

東の余ってる２１１もらえば良かったのに
廃車にしたサハでも増結用に使えるじゃん

>>907
211-5000とは電源などの機器構成が違うからそのままだと無理。

>>869
【社会】踏切２カ所で遮断機下りず　ＪＲ名松線の無人走行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156220607/

ＪＲ名松線で無人のディーゼルカーが約８・５キロ走行した問題で、通過した踏切２カ所で、遮
断機が下りていなかったことが２２日、ＪＲ東海の調査で分かった。

ディーゼルカーは２カ所の踏切を１往復半して進行方向に前進していた。ＪＲ東海は踏切間を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
バックするなどしたため、遮断機の正常な動作が妨げられたとみて調べている。

ＪＲ東海によると、踏切の間は約４２０メートル。ディーゼルカーは２カ所の踏切を通過後、自然
にバックし、後進して最初の踏切は警報機、遮断機とも作動しなかった。

ディーゼルカーは１往復後、再び前進。前進して最初の踏切で遮断機が下りなかったが、その
まま２カ所とも通り過ぎ、間もなく止まった。

ソース　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006082201001261

関連スレ
【社会】無人車両が駅から８．５キロ自走　車輪止め怠る−三重・名松線
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156047702/

残りの313系は静岡に3100番台3連38編成114両2連7編成14両合計128両だろう。
名古屋人が勝手に騒いでる大垣と神領から静岡への転属は有りません。

緊急事態発生　名鉄の逆襲！！

名古屋鉄道は、〇六年度から二〇一〇年度までの五年間に、新型鉄道車両を
三百両以上集中投入する方針を固めた。過去五年間（〇一年度―〇五年度）の
新規導入車両合計（百十四両）に比べ、三倍弱に相当する。
投資総額は三百億円から四百億円にのぼる見通し。老朽化した車両の更新を
大規模かつスピーディーに行うことで、エネルギー効率や快適性の一段の向上を図る。
ＪＲ東海も在来線の通勤車両の大量更新を計画しており、車両本体の快適性に加え、
ダイヤの利便性向上などで競争力を高める。

http://www.chukei-news.co.jp/

パノラマカーはどうなる！？
おそらく廃車だと思うが（´･ω･`)

>>908
引き回しの改良すれば良いだけ
そんな大改造でもない。

>>913
ＤＣ600とＡＣ３φ440Ｖじゃぜんぜん違うだろうが
無知無能のノータリンはすっこんでろ

>>913
車両・運輸・施設には強くても電気には無頓着な鉄ヲタ

普通に補助電源まわりが駄目かと思ったが

それ以前にクモハもない束の211は倒壊では使えない

>>917
つ1000/3000番台

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006082216365449e01.jpg

これで、演芸場の
「123系の運用は8月までに全て終了」
はウソだったことがはっきりしたわけだな

>>920
計画が変更されました、とか言い訳しそうだな。

211系60両が静岡へ転属されるっていうのは合ってるけどな。

往生際

>>912
パノラマカーは2010年度までに全廃する予定であると何処かで聞いた覚えがあるけど・・・

>>924
両数からみて7000と6750は全滅確定だろう
名鉄も急遽対抗って感じがするなぁ

>>910
残りは2連9本18両＋3連34本102両＋4連2本8両
ていうか、仮にこれが全部シスに入っても
カキからの転出がなければカキ大杉シス足りな杉ですから

>>922
演芸場信者乙w

>>910は減車大好き江戸っ子火災信者。

静岡糞ロング厨氏ね

やあ、それは汚物雷炎のことですね。

>>926
211系転属はマジ。信じたくないなら別に信じなくてもいいが。

211系5000番台は中央線で必要としてるからさ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

冷暖房がしっかり効いて、綺麗に清掃されている電車なら何でもいいよ。
窓は汚れている、夏は暑いし、冬は寒い電車は何とかして欲しいわ。
静岡にはそんな車輌しかない。差別ひどすぎ。

誇張ひどすぎ。

冬に静岡の113系に乗ったら、座席がこれでもかってくらい熱かった。

演芸場注意報が発令されました。
以下のIDにご注意ください。
1:ID:Zy7UKuuw
以上

　　　　>>935を糞で埋めるのさ〜
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　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ!!
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　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
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　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
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西浜松にいる非貫通の123系は、結局、廃車になってしまうのでしょうかね？

>>936は人間として最低。

>>930
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
信じるに足る要素が全くないからw

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′どうせ足がないのさ〜
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
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　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
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>>934
座布団がこれでもかってくらい厚かった
に見えてしまった。

漏れは、笑点信者じゃないと思っていたが
自覚症状がないだけなのかもしらん。

>>926
車両数では不足するが211系と313系は併結可能だし運用全般を変更すれば可能。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152341433/841
↑
211-0、静岡転属の前兆か！？

四川海の311→313運用変更も気になるところだ。
しかし今夜の乱れで明日の運用は滅茶苦茶だろうな。

次スレ発見
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156258090/

新スレ　しＲ倒壊の在来線車両について語らうＰＡＲＴ４
>>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156258090/l50
ヨロシク！！

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200608230000040ee22.jpg