J　R　東　海　3　1　3　系

JR東海313系について語りましょう。

ながらはこれを使ってほすぃ!

編成圧縮の象徴、とくに300番台２連は見たくない

重複

東海の車両(電/気/機/客/貨)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/

ながらに使うなら、走るんですタイプでいーからＧ車欲しいね。8000番台は中央線に篭っててヨシ！

>>3
300番台じゃなくて、3000番台

>>3
間引き厨乙。

313系って運用により編成の短さ、その他、良し悪し賛否両論あるけど、
ＪＲ各社の中ではかなり上の部類に属すると思うよ。

>>4氏ね

あえてこの時期に単独スレが立つということは…

近々何か重大発表がありますな？(￣ー￣)

椅子がありません!!!

霜取パン付きV12編成ｹﾞｯﾂ

>>10
ブロック工法で決定とか？

313系増備と見せかけて実は317系だったとか

>>14
315を飛ばした真意は？

大垣に130km/h対応車投入とか

>>16は
かに道楽(名古屋にないけど)

名古屋といえば、手羽先、ミソカツ、やまちゃん派、ミソカツは手ごろにキッチンみなみ

静岡地区、飯田線313系今秋増備アゲ

飯田線のﾊﾋﾟｮｰｳは無いはずだが。

20
そうだっけ？

313系が塩尻〜松本間を2両で爆走するのは見物。いまのところ自社以外の運用はここだけ。

311の方が好き。

>>21
次に他社乗り入れがあるとしたら
敦賀まで直流化される北陸線経由で
臨時快速エメラルドに一票。

>>23
ナイスホリディーで311系が長浜で行った実績があるから可能性はあるかもね。
ネーミングはナイスホリディーカニカニ？

>>22
確かに311系の方が内装は上かな。

ボックスのみだが3000番台のエメラルドグリーンシートも高級感が高いけど。

ときどき女海賊に襲われるのが欠点。

>>25
よくわからないよ？

増備車は補助椅子付き

>>26
エメラルダス知らないお若いの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

313系が増備されて、熱海〜米原間のスジが復活したら、グリーン車とBuffetを
つけて！

↓

快適で便利な新幹線をご利用下さい。

ﾌﾌ

国府津〜谷峨間は田舎とはいえ、首都圏東京エリア。
こんなところに東海在来線313系が走っているのが、エキゾチック。

国府津で15両編成と2両編成の列車が停車してるとほんとに神奈川県なのかと感じる

国府津駅に着くと何処に停まっているのかな？と探すと真ん中あたりにぽつんといるね。
走るんです・動くんです・乗れるんですバージョンではないので、高級感はあるね。

これも束のようにグリーン車2両つけようぜ。
どうせいっつも混んでるんだし。

>>34
新幹線を（ｒｙ

>>32
鎌倉で15両編成と2両(ry

中央線（西）の名古屋口は朝313系の10連が見れるよ。211系などが挟まってる
場合もあるけど。

増備車は作っているのかな？

後、個人的に発車メロディー萌え。

>>38
乗車促進音楽。チャクメロにしています

急行　エメラルド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141018484/

そういや、JR他社乗り入れでふと思ったんだけど、
東日本に入る東海の車両の運用と東海に入る東日本の車両の運用って、
同じ割合なのかな？東海車が東日本に行く運用の方が多そうに見えるんだが…。

ブルトレが減ったりしてるからな。

>>41
中央西線に関しては、特急しなの（急行ちくま）はすべて東海車383系か381系、
普通電車は、2往復（長ナノ115系3連）を除いてすべて海シン313系車両。
つい最近までは東海乗務員（車掌）を全区間乗りとかで帳尻をしていたけど
いまはどうかな？

御殿場線直通小田原発着スジが残っていたら、小田原駅で、313系が拝めたのに。

そこで堂々と熱海経由で小田原乗り入れですよ。

>>45
そこで

新幹線をご利用下さい。

函南駅に、
「熱海からは早くて快適な新幹線をご利用ください。」
という看板立てないかな。

醒ヶ井にはあるんだよな？

313系静岡導入あげ

313系っていい車両なのにイマイチ盛りあがりに欠けるな（ｗ。

数が少ないのが最大の要因。
一度にまとめてはいるからヲタの記憶に残りにくい。

鈴木その子

>>52
亡くなられた時は四線会掲示板に哀悼の意が。

今日、松本から中津川、名古屋まで313系を乗ったけど、松本では束出発メロ後
に倒壊乗車促進メロのコラボでちょっと萌えたけど。313系は良く出来てるよ。

編成が短すぎて座れないのが素晴らしいです。
113．115の方がマシでした。
本当にありがとうございました。

313系にもグリーン車を連結しろ！！
話はそれからだ。

>>56その前に373系だろ。
313と373、できあがったＧ車は共通仕様になったりしてなｗ

>>56
ここはひとつ
10連G車付きで東京乗り入れ(沼津発着)をすべて快速化してみるとか。
E231系は夜間滞泊分以外乗り入れ中止…

やるわけねぇか…

そういえば
313系ってあまりたたかれないよね。
デザインは別としてそんなに評価ある車輌なの?

あと、E231系の主電動機の出力って結構低い（95kW）よね、たいして313系は185kW…
これって性能にどれだけ影響するものなの?

>>59
見かけだけでなくて、実際ケチっていない電車だからだと思う。
コルゲート無しのステンレス車って、かなり安っぽく見えるもんね。
名鉄3150系がいい例。

>>60
名鉄スレでは「流し台」なんて呼ばれてるからな<<3150


名鉄1200>313>>>>名鉄3150

>>59-60　211-5000で惨々貧乏臭さ味合わされた後に
311ときて313だったからな。
良くなってきているなと感じるのは確かなことだ。
113〜117ときた後の211-0は帯色も斬新に感じたけど
211-5000の登場はハァ？って感じだった。
213はよかったんだけどね。

叩く要素があまりないからな。性能は良い部類にはいるし。
あえていちゃもん付けるとすれば

クロス５列はやめれ　＜扉付近の混雑緩和ですが
前面デザイン悪い　＜乗ったら関係ないだろ
行き先見にくい　＜幕式にしているから見えるだろ
３扉イラネ　＜東海では４扉車は造るつもりはありません
シート安っちぃ　＜2時間も座るお客様は希ですから

>>59
E231は製造費用を抑えるために低出力のモーターを使っているが､実際は
150kwというかなりの過負荷で走っている｡
束が東海道線の113系をE231に置き換える時に倒壊にもE231を買ってくれと
要請したが､こうしたE231の設計を嫌がって倒壊が拒否した｡
結果､沼津乗り入れ激減……

>>60
知り合いの中の人が言っていたが､点検がしやすくて非常に頑丈な設計になってて
現場は大喜びだそうだ｡

その中の人が言っていたが､前々からネットに流れていた｢静岡にくる313系が
ロングシート仕様だ｣という話が､どうも本当らしいという事だ｡
2000番台というロングシート仕様が100両程度静岡に配属するとか｡
もし本当なら勘弁してくれよぅ……

>>64
>2000番台というロングシート仕様が100両程度静岡に配属するとか｡
ホント勘弁してもらいたいですね。
313系の評価は下がるし何より静岡にそんなにロングはイラネ
ただのうわさであることを祈ってます。

>>23
敦賀直通なんて１１７でじゅうぶんｗ

313は本当にいい車両だと思う。
ﾗｯｼｭ時は確かに大変かも知れないけど…
出来れば4＋4＋2か何かでﾗｯｼｭの終わった時間の東京まで来て欲しいなと思う。
熱海から浜松とかに行くのに211-5000だと本当ｶﾞｯｸﾘするしな。

ところでキハ75だよ。何よアレｗｗｗ
223より加速がいいってｗｗｗｗ

>>64
どうやら、今年度の増備車から蛍光灯のカバーを廃止するらしいね。
さらには、静岡配属の2000番台？は扉の化粧板まで省略するとか。

>>64
313系っていい車両だけど、2000番代はロング？か？束様にご機嫌うかがいか。
ﾖ２３１よりかはましだからいいけど、転クロを期待したけど。
逆に転クロだと積み残しの問題と、鉄道知らない人が熱海で転クロみたら
首都圏などでも転クロを走らせろ！と束に投書するのもでてくるかもしれないしな。
束は今でも転クロやボックス、固定座席で特急券などを徴収してるからな

>>64
まさかトイレは省略しないよな？？

>>70
トイレのバリアフリー化を唱ってるくらいだからトイレ無しはないと思われ。

>>71
トイレがなければトイレのバリアがありません。
よってトイレが無いことが一番のトイレのバリアフリー化です。

>>71　>>72
ロングでTなしか。211系と同じか

313系の登場した当初からロング化の話は出ていたが。九州の813系もそうだが
競合しない路線ではロング化が進みそうだな。

313-2000って、セミクロの愛環2000系だろ。

>>72
それじゃ、「トイレの」バリアフリーじゃ無ぇw

>>64
こういう作り話の手法もあったかｗ
混雑度を考えれば、神領大垣でなく静岡にロングなんていうのは普通にあり得ないわけだが。

静岡に313系の3連ロングを投入するなら
名古屋に313系を投入して211系3連を静岡に玉突きが普通だと思うが

釣りだよね？

束ﾖ231、当会313、酉223、313が一番いいな。使い捨てはダメ。223もいいけど。

>>67

キハ75は基本はキハ85だし、
もともと電車と同等に都市圏で電車ダイヤで走れることを想定
個人的にはキハ201といい勝負？

３１３系何がいいって伝統の正面貫通に３ドアで１２０キロ運転・転クロ（５列補助席無しは残念だけど）
まさに正統な湘南列車なとこがイイね。
東海は３１１・３１３・キハ７５と全国的に見て最高クラスの車両を持ってるにもかかわらず、
短編成なのが惜しいな〜とつくづく思う。

>>82
禿同。編成がもう少し長ければ・・・。

>>68
愛知環状鉄道にいるOEMの2000は既になくなっているね。
（特急電車みたいな「高級感」があったのに残念。）

>>64
漏れもありえねーと思う(苦笑)
情報教えてくれた中の人も｢倒壊幹部が本当に何考えてるのかよくわからん｣と
言ってたが､静岡ロング車投入のウワサの理屈はこういう事らしい｡

束の長編成車静岡地区乗り入れ激減で熱海ー沼津短編成ばかり混雑マズー→
静岡にロングシート車でかためて混雑解消

>>78の指摘にもある大垣211系3連だが､これらは全て静岡へ玉突きで移動して
313系の不足分を補う計画だとか｡

>>65の言うとおり､これがただのウワサである事を漏れも願ってやまない｡
秋頃にただのウワサでよかったと笑いたいな｡

>>85
＞>>78の指摘にもある大垣211系3連だが､これらは全て静岡へ玉突きで移動して
＞313系の不足分を補う計画だとか｡
そもそも倒壊全体で30両削減するのだから、「不足分を補う」なんていう発想はないだろ。
それと、熱海〜沼津をやたらに持ち上げたがるが、正直なところ「倒壊にとっては」あの区間は末端区間だということを忘れるな。
極端なたとえだが、大垣〜米原対策のために名古屋口の編成増強をしましょうと言っているようなものだ。

>>74
813のロングってゆたか線のサハだろ？3連の。
それに817系はことごとく地方線区にも配置されているわけだが。

>>86
うん。極端杉。
名古屋から見て地理的に末端かどうかより
実際の輸送量が問題なんじゃないか？

かといって>>85の中身なんかぜんぜん信じていないわけだが(笑)

>>88
実際の輸送量でも、末端区間のそれなのだが＞熱海〜沼津

束から211をもらってくれば万事解決。中古だから安いし。

秋から首都圏末端区間熱海に313系がくれば、かなり人目を引くな。
すでに国府津にはきているが、本数が少ないのでお目にかかる機会も少ない。
名古屋エリアのように基本4両、付属2両の転クロが来ること期待。
転クロならば、小田急ロマンスカーみたいだ！いうのも出てくるかもな。
ロング噂は東京や昇進ラインとコラボさせるならともかく、混むのは熱海〜沼津と18シーズンぐらいだしな。

名鉄300/3300のようなロング＆転クロMIXは新しい取り組みだと思う。

個人的には転クロ好きだけど、ボックスとどっちが好きです？
通勤対策のロングはわかるけどあんまり・・・
313のロングは認めたくない気も。百歩譲ってロング＆転クロMIXならとも。

名鉄３１５０・３３００の座席配置はちょっと中途半端な印象を受ける。
クロスとロングを交互に配置するなら３００のように４ドアじゃないと。
３ドアなら単純に３１３-1000・1500番台でいいよ。

>>93
以外に3000番台はボックス席だが、座り心地もよく座席がしっかり出来ている。
どこかの走るんですとは大違い（汗）。

なーんだ静岡に行くのは走るんです倒壊版パイロット車ってことか

313系の情報、もう下流あたりから漏れてきても
よさそうなのに、たとえば椅子や蛍光灯カバー
製造会社の現場バイトあたりからとか
そのへんどうなんだろう？

>>86
田舎モンロー主義の名古屋はいやだねえ。
自分とこばかり重要だと思ってやがる。

>>97
沼津市人口21万、三島市は11万。
こんなショボい数字じゃ説得力ないぞ。

どっちにしろ、全ロングっていう噂にすぎないかな。

>>98
人口がどうこうじゃなくて首都圏沼津からみれば名古屋は所詮地方の田舎。

中央線名古屋〜高蔵寺の各駅停車には、313系の走行性能で
４ドア・ロングシートの車両が欲しい。
結局妥協して313系３ドア・ロングシートだろう。

>>100
「自称」首都圏だな。
まあ韮崎みたいなもんだ。

ぬまっきと名古屋の罵り愛は他所でやりなさい。
>>91
313は3連が主体になるんじゃないかな。
>>92
それこそ静岡あたりにもってこいと思うんだが。

ちなみに人口だけで輸送量を推測するのは意味が無い。
広域合併で市域が広くなっているところも多いし。
平行道路の整備状況も重要。
そういう視点で熱海〜三島間を見れば、混雑する理由も分かるはず。

あと、熱海駅の乗り入れ枠みたいのもあったりしてな。
豊橋口の名鉄みたいに。

>>101
メンテフリーの時代がもっと早く来てれば、中央線は211-5000ではなく４ドアロングだっただろうな。
あと、広域運用の発想がなければ。
今となっては、他線区の事情に無理やり合わせた妥協の産物って感じだ。

313系の増備車がロングと仮定して
ロングはロングでも近鉄のLCカーみたいな仕様なら歓迎。
近車で作ればノウハウ系は問題ないかと…
まぁ、近鉄が桶出すとは思えんが…

ちなみにE331系は可変座席装備

とりあえず、プレス発表で313系増備はきまってるのでその動向が楽しみ。
オールロングではないことは確かだけど。

鉄道新報によると置き換えられるのは113・115・123系。

3月13日は「313系の日」age

>>109
携帯見ていたらそうおもた

個人的にはロングシートにしてもらいたいがどうもこの掲示板の中では
評判がよろしくないのはなぜ？。どうせクロスシートにしても実際には対角線上に
座って足伸ばすから２人しか座れないと思うのだが・・・

>>111
クロスといっても、ボックスもあれば転換クロスもある。

まぁここじゃ転換クロスのことを転クロ、ボックスシートのことをボックスつうから･･･
313系の転クロなら向かい合わせにしなくても前の座席の下に足を伸ばせるから結構余裕がある。
まぁ、>>94の言うように313系の場合、ボックスも結構すわり心地とか良かったりするんだな。
背もたれも高いし…束のボックスは深く腰掛けると背もたれの高さが首ぐらいまでになるから長時間はきつい。

まぁなんだ。1500番代みたいに車端ロングにすればさして問題はないと思うが。

>>113

>まぁなんだ。1500番代みたいに車端ロングにすればさして問題はないと思うが。

それだな。転黒ばかりにしてるとあの会社に睨まれるから、ロングをつければ
いいわけがつくし。

逆に京急新鮮みたいに車端部のみクロスにするとか

>>113
そうなんか。漏れは御殿場線の313系しか乗ったことがないので、転換
クロスシートの313系は知りませんでした。
ただ、漏れはいつも足を伸ばせる理由からドア側のロングに座るから
ボックスシートのすわり心地はよく分からんが今度乗ってみよーー。

御殿場線や身延線、中央西線などの313系3000代のボックス座席はそれなりに良く出来てるな。
窓枠も広いし、まさにワイドビュー普通電車。
山北の桜はもうそろそろかな？

ボックスは背摺りがほぼ直角で、対面の相席なると足が伸ばせない･しかも狭い
んで、転クロに乗り慣れている自分にとってはボックスはきつ過ぎる!!
自分が３１３系３０００番台や１１３･１１５系等のボックスクロス車に乗る時は
足が伸ばせるロングシートに絶対座る

なので今回造備する３１３系は例え３０００番台でも絶対ボックスはやめて欲しい!！
あと、２２３系のように補助席を設けてもらいたい!!

３１３のボックスは、国鉄近郊型のシートピッチ拡大車より劣る。

関西線利用者だが、313系3000番台はなぜボックスに
したのか理由がわかんない。
大体ボックス席なんて全然足が伸ばせないから窮屈で仕方がない。
特に関西線は常に座席が埋まってるから座れてもいつも窮屈。
とくに前の席に身体のでかいおっさんなんか乗ってくると最悪・・・
お互いに膝があたるもんだからどちらかが膝を通路側に出すか、
股を開かなくてはいけなくなる。そうすると隣に乗っている人も窮屈だし・・・
いつもそういう光景を見かけるよ！
なぜ、ボックスの部分を転換クロスにしなかったのだろう？
転換クロスでも座席数は変わらないんじゃないか？

どうやらすわり心地に関しては　転クロ＞＞ロング＞＞ボックス　のようだな。
ちなみに、乗車定員に関しては　ロング＞＞ボックス＞＞転クロ　のところだろうか？
詰め込み大好きの東海のことだからやはりロングにするというのが一番現実的か・・・　

>>120
機械的にワンマン車＝ボックスにしたんだと思う。

>>122
ええ〜？
それはひどいな〜
ただでさえワンマン仕様だと2両編成限定になって
混み合うというのに・・・

まぁそれでも313は213系の座席配置、扉数に
比べればましなんだけどね・・・
新造313系が3両編成なら、ワンマンじゃない時に
関西線に回してもらえないだろうかな〜
ラッシュ時は3+2で走ってほしい
東海に期待しても無理だろうが

増発のままならない関西線で田舎形ワンマンというのがそもそも無理があるんだよな。
今でも年４〜５％の割合で乗客が伸びているのに。
トイレカード導入を機会に都市型ワンマンに転換きぼんぬ。

>>122
で、その法則が成り立たなかった武豊線は名鉄対策に必死というわけか。
しかも横引きカーテン、簡易パーテーション付というＣＬ並の豪華さ。
座席数も車体が２１ｍあるからドア横スペースが広くて転クロでも３１１並。

そう、７５って21mあるからか、
ボリュームあってｶｸｲｲｰね
大府から森岡に行くオーバーパス渡るトコ
4両編成で短かいはずなのにサマになるよ。
４０系列はチンタラしてたけど７５いいわ。

>>125
武豊も関西線と同じくらいのペースで乗客が伸びてる。
７５＆名古屋直通効果恐るべし。
緒川のイオン効果も否定できない…かな？

>>122
ワンマン化を前提にしての設計というのは同意できるけどたぶんこういういきさつじゃないかな。
ワンマン化したいけれど3両では運転士の死角が生じやすいなど危険
→いっそ2両に短編成化しよう→でも定員が減る。→シートピッチをつめてボックスにしよう。
倒壊らしい効率重視の発想だワナ。

関西線の場合、車輌より複線区間の延長と四日市折り返しの増発などの対策が有効だと思う。
伸びているとはいえ競合する近鉄線に勝てるだけの地上設備、システムが間に合っていない。
ワンマン化はたぶん213系投入時の反省からだと思う。
2両なのにワンマン化できなくて結果としてもてあましてしまったから。

個人的には2連新造分は300番代のワンマン対応車にして関西線と美濃赤坂支線に対応させるのが吉かと思ったりする。
いくらなんでもラッシュ以外美濃赤坂支線にツーマンは贅沢だと思う。

>>128
それ以前に3両で運賃箱付って普通鉄道で前例ある？
中部運輸局が認めるかどうか…
2両にせざるを得ないからピッチを詰めて、という発想はあったと思う。

複線化については禿堂だが如何せん金がかかる。
ただ最大の障害だった八田高架が一段落したから
そろそろ動きがあってもいいかもね。用地はあるんでしょ？
三重出身の社長になった途端に伊勢鉄道優遇政策が始まったくらいだし、
手をつけるなら今がチャーンス！とも思う。

>>128
手をつけるなら今がチャーンス！と思う。

313ボックスは「2両で座席を最大限確保する」為の方策と
雑誌などで東海側は説明してたな。

>>128-129
輸送量的には、申し訳ないけど四日市折り返しよりも桑名折り返しが有効。
四日市駅は立地条件があまりにも悪く、とても拠点駅としては使えない。
桑名折り返しなら、途中無人駅は長島だけなので、運賃収受を伴わないワンマン運行もでき、このため117や213の昼間時投入も可能になる。

個人的には、特急南紀と快速みえを一本化して（名古屋〜松阪は事実上同じ停車駅だし）、それ以外を毎時４本運転としたい。
快速２普通２で、快速は2本とも亀山行き、普通は２本とも桑名行き。
快速は、あえて近鉄との競合という発想を避け、実際に利用者の多い春田、蟹江停車。

スレ違い＆妄想スマソ。

>>132
そうだね。区快の停車駅を見ても桑名で一段落と考えているのがよく分かる。
ところで春田ってそんなに多いんだ。

春田駅前を見れば一目瞭然。

>>129
>>それ以前に3両で運賃箱付って普通鉄道で前例ある？
束７０１。

>>135
知らなかった…
具体的な区間ぬんぼっき。
3連が組めるとなると仙台近郊じゃないな。

>>136
奥羽本線　秋田〜青森

>>137
の中の弘前−東能代だったかな。
途中虫食い状?にワンマンになるんだよね。
間違ってたらスマソ

だから今度置き換えの313系はロングはないっていうの！束の回し者か？

>>139
すまぬが…
3連ワンマンの話題で束の701系がでてきただけだよ。

亀レスならちゃんとアンカーつけないと分からん。

どうせなら関西線を日中の１５分ヘッド･転クロ４両編成化改造がよいと思う

スレの前半で糞ボックスマンセーと言っていた3000番台乗ったこと無いヤシはどこ行った!!

ワンマンsage

>>137
秋田の701系3連には運賃箱付いていませんが？

>>141
＞どうせなら関西線を日中の１５分ヘッド･転クロ４両編成化改造がよいと思う

さすがにそこまでいくと輸送力過剰
ま、関西線もさることながら、このスレって通勤通学輸送を中心としたその路線本来の輸送量とは相当かけ離れた脳内投入計画が展開されてて、これぞ２ちゃんって感じだな。

転クロ導入。束が文句いってきたらな、ちゃんと機電料はらってるべ！
といって、悔しかったらまともな車両つくれ！っていってやれ。
鉄道会社が鉄道以外のことで頑張るからこうなるんだ

もうちょっと検索しやすいスレタイにしろよｗ

>>144
機電料って何？
民問と同レベルの造語？

↓検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%E6%A9%9F%E9%9B%BB%E6%96%99

ＪＲ東海のお客様センターのアドレス教えて

名古屋人は転クロに慣れているからいくら座り心地が良くてもボックスは嫌うんだよね。
東の人は走るんですの硬い椅子に慣らされているから３０００のボックスが良く感じるのかなぁ？

価値観の違いは大きいねぇ。

>>148
愛知とか関西の方々は転クロに乗りなれていて、ボックスなんで糞くらい
とおっしゃるのですが、こっちら首都圏をはじめ束エリアでは、ロングが
主流でボックスも313系のボックスに比べ物にならないくらい硬くちゃちで
3000番台のボックスでさえも座り心地がよく思えるのが現状です（固定シート
で特急券を取ってるぐらいですからね）。こちらでは転クロなど夢のまた
夢の座席です。
↑で国鉄時代の近郊型車両のシートピッチが広い云々とありますが、115系1000番代
の方が確かに広いですが、個人的には313系のほうがいいと思います。もちろん束エリア
では115系1000番代は貴重な乗り心地の良い車両に間違いないですが。
それでももって結局一番はロングで、転クロ導入っていう発想が出にくい感じになってる
と思いますよ。

>>149
おけいきゅうを忘れてもらっちゃ困るぜ。

>>150
束車両のことです。民鉄は別

関西線の漏れから言わしてもらうと、シートピッチが狭い313-3000番台
ぐらいならロング車両の方がいいです

関西線は213系のままでよかったと思う。
トイレが無いのが痛かった。

ワンマンに適さない扉配置も。
酉は強引にワンマン化してるけどね。

>>153
213は駄目だって
扉が２つな上にクロスシートだもんだから
扉付近に乗客が固まる悪い癖が出て
無駄に扉付近だけ込み合うから。

>>155
それは213に限った話じゃない。
名古屋乗りという奴でしょ。

日車関係の知り合いに吐かせたら、
今回製造の313系は、3連の大部分と2連がボックス。
6連、4連と3連の一部が転クロだそうだ。
やはり名古屋地区と静岡地区できっちり差別化するのかな？

日車のぞいたけど、３１３は見当たらなかった。

いいな〜転換クロスシート車が、あって、うらやましい〜、うらやましいな関東人です。

>>156
その名古屋乗りが顕著に出るんだって
２つ扉だと。
313-3000は３つ扉で、扉付近がロングになっているので
213ほど固まらない

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た

>>157
その情報を信じると、転クロに乗れる機会もありそうですね。

3連の転クロ＝銭？

中央線あのまま上って高尾とか八王子、立川ぐらいまで来てくれるとありがたいんだけど。

>>163
銭って言葉がいいね。こっちは銭が500円

まあ、あえてセミクロス車を擁護するなら、こっちの方が少し座席定員が多いぞ。
ところで、番台問わず313系の車端部の座席定員が113系より少ないような希ガスのは気のせいでつか？

ついでに言うと、313系500・1000・1500番台のNゲージ化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>166
扉位置を合わせてあるから当然かと。
逆に3000番台のドア間の座席数が113系と変わらないのに
ボックスの広さまで同じなのは解せない('A`)

静岡にも４連は入るはずだから転クロも来るってことか。
今までの運用を置き換えるだけだと転クロとセミクロはごちゃ混ぜで運用されると思うんだけど
それだったら作り分けた理由が理解できないな。３連は座席数を増やすためか？

こっちは優れた（爆）束人間工学で我慢するよ。

>>168
＞静岡にも４連は入るはずだから転クロも来るってことか。

申し訳ないが、

絶　対　来　な　い。

４連は2本しか造らないし、ほぼ間違いなく神領投入だろう。

>>168
4連静シスに来るかな？2本しか作らないでしょ。
211-0番台を静岡に押し出すつもりなんじゃ…

これで新造313以外に静シスに転属してくるのも211の線が極めて濃厚にorz
311がやってくるのなら、新造313をわざわざセミクロにするはずはないからね。

静岡が担当している飯田線の115系運用も313系3連になるんかい？

>>172
115系B編成で残るんじゃないかなあ…

>>173
どうかなぁ
313系2連にして神領もちってのも考えられるぞ。
>>171
だから211が都合よく静岡に来るわけないっつうの。
名古屋口(東海道･中央西線双方)の混雑を加速させる気か?
4連2本は神領の113系N編成置換用。
2連は静岡のワンマンローカル用。
3連の大半が静岡で一部神領。
6連は大垣と神領で折半。
ってとこだろ。

>>174
それなら安心なんですがｗ
でもその予想だといくらなんでも名古屋圏の車両大杉。
6連の投入で押し出された車両はどこへ逝くのか？
浜松以西をほとんど大垣持ちにするなら分からんでもないけど…

ちなみに117・119系は今回の置き換え対象じゃないですよ。

113系と115系で言い打線は違うんじゃ？

>>174
配置はその通りだろう。
ただし静岡の113、115、123の大半置換には
313の2連11本22両、3連34本102両が全部入るとしてもまだ100両以上不足。
運用効率化で減車するにしたってカバーしきれない。
従って神領大垣から移籍車両が発生するはず。
117を今更動かすとも311をよこすとも思えない。211の3両がもっとも妥当だと思うんだが。

>>170　>>171
おっと失礼。４連もそこそこ作られるものだと勘違いしてたorz
前出てた予想だと113系の４連を置き換える分は311系と211系0番台の転属で数がちょうど良いとか書かれてた気が・・・

>>174
3連34本は全て静岡だと思う。神領には行かないよ。
今さら３連増やしたってしょうがないでしょ。もう３連単独運用なんてほとんどないのに。
あと、311の一部が静岡へ行く可能性が高いと思う。
だって大垣に６連入れたら、確実に車両が余るわけで、それをどこへ持っていくの？

いっそ、神領の313系1500番代を静岡に引き上げて変わりに神領に大目に6連を配置してみる野も手だな。
そうすれば運用も統一しやすいだろぅ。
静岡はたぶん今回ので完全に置換えるということにはならないと思う。
113系か115系のB編成が残ると思う。
ただどっちかというと113系のほうが状態のいい車が多いんだよね。
残存車の運用範囲が東海道と御殿場だけ(身延線完全313系化)なら115系B編成をわざわざ残す必要もないと思うがどうだろう。

>>180
6両固定は神領に全部でもいいでしょう。大垣は4＋2がよさそう。

御殿場線は朝ラッシュ以外は半自動ドア車じゃないと冬場がきついです。
特に御殿場市は甲信地方並の寒さ。氷点下7〜8℃まで下がるよ。

そうですね。おてんば高原ビールのCMを見るだけでも寒さが伝わってきます('A`)

冬場の沼津駅で御殿場から来た車輌だけ雪が載ってたとかあるもんな。

御殿場は寒い

「おっ！○○発だな？」スレは落ちちゃったのかな？

そんな時はソーセージおじさんと温まってくださいな＠時の栖
万葉の湯もよろしく。

確かに113Ｔ編成は首都圏での酷使でだいぶくたびれてるけど、
Ｃ編成や2000番台、Ｂ編成は今年限りじゃもったいない気もする。
乗り慣れた電車だけに愛着ひとしお。

時のすみかのからすの行水券

CorB、どちらかはあぼ〜ん確実でしょう。
そこで少しでも状態の良いCのほうを残すか。
使い勝手を優先してBのほうを残すか。

ただ、ラッシュ主体の運用になるのは間違いないから
ドアの引き残しのない113のほうが乗客に喜ばれそう。

坂口屋もなかなか。

きょうは山北行の313＋211に合わせて帰宅しようとしたのに
興津−由比の落石警報騒ぎでダイヤ乱れ。113Ｔ編成4×2で帰りました。
チラスの裏失礼。

>>188
なるほど。
とすると身延・御殿場は原則313に統一、Ｃを東海道ラッシュ輸送用に
残すこともありえそう。

武豊線直流電化→313系投入→キハ75高山本線へ玉突き転属で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

やっぱ313系がいいな。

373だけでなく、313も東京まで来てください。

そういえば武豊線沿線で電化推進運動の看板を何回か見たことあるな。
やるとしたら313系300番代をワンマン改造しないといけないな。

>>193
たしかにE231より性能余裕はあるみたいだから東京口の東海道線で15両G車つきで爆走させてみたいな。もちろんMT比1:1で。

いや昇進で前橋までお願いします。

>>193
静岡に入る313だったらロングシートだからね。

てか、3000番代で吾妻線万座・鹿沢口行きか長野原草津口行き2両が合いそう。

大前逝きを313系で占領しようｗ

>>197
おはよう！今起きたのか。

313系耐寒仕様で上越線新潟行きもヨロ

>>189
>きょうは山北行の313＋211に合わせて帰宅しようとしたのに・・・
この列車って国府津発の最終のことだよね。
月に何回かライナー乗り継ぎで使うことがある。

>>167
扉位置が違うのね。
でもそれだったらそれで、ご指摘のとおり、
>>逆に3000番台のドア間の座席数が113系と変わらないのに
>>ボックスの広さまで同じなのは解せない('A`)
禿同。

107系淘汰して変わりに313系3000番代…いいかも
この際だから束の直流ローカルは千葉以外313系3000番代にするか。

と
で、313系ってここのスレじゃ結構な評価あるけど同等レベルの普通電車って他社にはないがあると思う?

>>202
最終は御殿場行きにして下さい。次のが間に合えば500円浮くのに

>>204
221のお古なら歓迎だけど、ﾖ127とか701はちょっと。

>>204
E721系が2連3ダァセミクロス。

単行ないし2連の3ダァ転クロは意外とあるんだよね。
Q８１７、匹1500、酉125…いずれも大都市圏以外のローカルに直接投入。

スレ伸びがいいのは、車両の墓場に新車導入でry）

223系も東海の新快速で走ってもらいたい
大垣までではさびしすぎる

115系B編成は全部じゃあないけど残るよ。

313については再来年度の追加投入があるそうだ。

>>210
最終的には313系が大半になるのかな？
転クロになるか、ボックスなるか、動向が気になるところ

>>210
再来年度＝19年度？
今度こそ119も最期の時を迎えるか

119は残して欲しい…
でも313飯田線にもっと投入して欲しい
ﾜｶﾞﾏﾏ

年度だといまは17年度で、今秋でも来年度なので来年の秋口にまた再増備置き換えことじゃないのかな？

んで第一陣はいつから入るの？

結局ボディは変更無しなの？

でも、313はフラットボディよりも今のビートライン入りの方が似合うと思う。

そこでフラットこだまですよ。

>>211
ボックスになる事はないと思う。
可能性としては
転換クロス･･･70％
ロング･･･25％
ボックス･･･5％

>>218
ロングになることはないと思うW

313のロングバージョンってあおなみ線を思い出す。

>>219
扉配置くらいしか共通点ないじゃん＿|￣|〇

>>218　>>219
熱海から転クロに乗れること期待。

ところで、今更かもしれないけど、6コテはトイレ1箇所だけ？
まあ、4時間も5時間も乗ってる訳じゃないだろうからそれでもいいだろうけど。

223げっと。
その223は8コテでもトイレは1箇所。

>>220
車端窓も同じだよＷ
モーター音同じだし
それだけで313ベースだと思うが、
313をケチって造った見本があれなんじゃ？

ふと思ったんだが、↓のスレで話と言うのはなにかまずいことでもあるのか？
車両のことなんだから、悪くないと思うが

東海の車両(電/気/機/客/貨)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/

>>225
元々313関連の話はそのスレでしてたんだけど、今度の313増備の話でそのスレが埋め尽くされてたから分けたんじゃね？

>>226
ログがあるからざっとみてみたけど、そんなことはないっぽい
Part3はdat落ちするくらい過疎ったし、現スレも過疎ってるし
>>4がその現れではないかと

>>227
thx．なら建ったから使ってるだけか。

トイレの話しがあったけど、時期車両は223系と同じように自動にしたほうが
いいかも。しかし風強いな

>>224 てことはそのうちアレを２０Ｍに伸ばして４扉にした車両を中央線にry

>>230
じゃあ座席定員の半分くらいは転クロだな。

ＪＲ各社の事業計画、倒壊だけまだ出ていない。
明日、もしくは来週中に発表されると思う（法律上国土交通省に提出義務があるので）。
そこで、もうちょっと詳しい情報出るかも知れない。

関係ないけど、倒壊の有価証券報告書を見てたんだけど、今の倒壊の技術担当の副社長って束出身なんだな。ちょっと意外。

倒壊は去年も3月末ギリギリだったね。
あと重点施策って言い方をする。

束湘南電車113系も今日で引退。倒壊113系も秋から引退開始。
313系が倒壊エリアでどう活躍するのかが、見物。

倒壊エリアだけの活躍にとどまらなかったりして…

>>232
2002年だかにＪＲ会社法が改正されて（完全民営化決定）本州３社の提出義務は
無くなってます

３１３系は転クロで始めて意味がある車両だから、ロングやボックスは絶対
入れて欲しくない!!!　　静岡にロング入れえろって行っている香具氏いるけど
ロングだったら、大垣に３１３系入れる代わりに低サービスの２１１系あげます

また、相席で密着状態になる超狭い地獄ボックスシートも止めて欲しいし、
酉の２２３系のように補助席を設けて、デイタイム等の客席率を上げて欲しい

373系よりも313系の方がかっこいいな。

>>235
転クロの東海号格下げ全車指定快速東海号東京〜静岡・浜松が出来ればいいけど。

結局

新幹線をご利用下さい。

なんだよな〜。

>>237
いつも向かい合わせに人がいて足の伸ばしようがない区間なら酷だが身延線中央部や中央西線中津川以東で使う分にはさして問題ないと思う。
シート自体は良くできてるし(シートのみに限れば束製のボックスより何ぼもマシ)。ピッチ云々行ってもE231だって狭いし113系ピッチ拡大車でも満員時はきつかった。
ピッチを113系2000番代程度に広げられればそこそこいけるとは思うが…
まぁどのみちボックスで快適な旅をしたかったら419系or583系以外おすすめはできんがな。

あと、補助席はイラネ
あそこに座ったことがあるなら分かるが結構、すわり心地悪い。
京都から米原まで補助席で乗ったことあったがかなりしんどかった。立ってたほうがマシだと思ったね。
せいぜい、シルバーシートの代用程度にしかならん。できも悪いし中途半端すぎる存在。
新規投入分の3連が1500番代なら車端はロングだから結局必要ないと思う。

>>239
313-3000と113-2000のピッチは同じだよ。

>>240
へ？
双方のシートピッチっていくらだっけ？
自分の記憶に自信がなくなってきた。

1490�_
E231もE217も全て一緒。
ただしE721は1585�_
愛環の2000も若干広い。
秋田にいる701セミクロス改造車はとても広い。(ロングシート4人分くらいある)

>>242
さんくすです。
ついでに指摘もありがとうございます。
勉強不足ですね。もうちょっと調べてから発言するようにします。

しかしE231も1490mm とは…
感覚的にはもっと狭いかと思いましたが…

>>239　喪前さんが老朽化したら、
できの悪い中途半端な銀席に招待される
ことなきよう、ねがうよ。

結局313の転クロ2〜4両+211-5000を2両でいいような気がする

時期的にそろそろ詳細が発表されてもおかしくないよな。

>>247
そしてショックを受ける静岡人

>>210

ソースは？

>>247
ショックを受けるのは大垣厨だぜ

>>247
自己紹介乙。

>>242
大糸線E127-100や、田沢湖線701-5000についても知りたい。

３１３系投入に伴う車両の移動はあってもわずかじゃないかな。だから６連は神領と静岡に投入、と予想。ただし運用は変わるんじゃないかと思う。静岡の３連の一部と６連は昼間は名古屋地区に回される気がする。入れ替わり大垣の１１７は昼間静岡に…。

117イラネ。

非冷房で釣り掛けな外国の313系↓
ttp://www.therailwaycentre.com/Pages%20EMU/Recognition%20EMU/IllusEMU_313.html

>>252
神領はあっても静岡はないよ。＞６連
輸送需要を無視した車両配置などしないだろ。

>255
LL編成の置き換え・・・・はないか

>>255
だから、昼間は名古屋口の新快速に使用して、朝夕は静岡口の輸送に回すんじゃないか、と。もしかするとその都合で「沼津発大垣行き」「大垣発静岡行き」新快速が出て来るかも、と妄想してみる。さすがに以前あった「米原発熱海行き」普通ってのはないだろうが。

>>257
そういうダイヤ組むと名古屋口の遅れが静岡口まで持ち込まれるから
客の流れがほとんど入れ替わる浜松で完全分断したほうがいいよ。
東との直通が減って不便になった分、静岡口ダイヤへの悪影響は緩和されたしな。

遅れを持ち込まれるという点では束とつながっているほうが余程厄介なわけだが('A`)

>>237
理想は転クロが一番いいのは分かってはいるが仮に黒酢になるのであれば
まだロングのほうがまだいい気がする。あの黒酢の狭さといったら・・・
立ってたほうが楽じゃー。

それか、６連はまず朝混雑時の輸送で
�@三島・沼津・富士・静岡〜浜松間で運転。
�A浜松到着後は大垣〜浜松間を新快速で往復。
�Bそして新快速で往復した後は浜松から再び静岡方面の夕方混雑時の輸送に充てる。
あと浜松発着の快速は乗客が多いから６連が適切かも。

その前に東海道線の特別快速や中央線のボッタクリライナーにＧ車連結汁！！

特にボッタクリは、金を取る割りにクロスシートとは言語道断。Ｇ車連結後は自由席とすればいいだろう。

静シス３１３、名古屋圏の快速デビューなるか！？

>>260
そうかのう。わしゃボックスでもいいからクロスが欲しいでのう…
2連はともかく本線用3連なら整理券発行機を置くスペースが不要だから
愛環2000のようにピッチを広げられるような気が駿河。

>>261
じゃあ名古屋口の通勤輸送はどうするの？
かつて東京へ乗り入れていたＴ編成は、静岡にまともな時間には帰ってこなかったわけだが。
それならば静岡に117を移せば？って話になる。

通勤より乗り鉄のヤシがこのスレに多いからだろうけど、朝夕より昼間中心で物事を考えるからおかしくなる。

今までどおり大垣に置いとけばいいだけの話なのに
何を熱くなっておられるのか…
どうせ今回の置き換え対象じゃあなし。

>>266
まだご存知ないようだが、117静岡送りが確定したらしいよ

もし117系の静岡転属が正しいならば、

313系6連×12本大垣配属→117系4連×18本静岡転属→113系4連L編成・T編成（合計21本）廃車　という流れになると思うけど、どうなんだろう？

>>268
自作自演のマルチにレスしてどうする。

静岡転属になるとしたら３１１か、初期タイプの３１３だろ（どっちも大垣の）。１１７が行ったって足が遅い（各停に使うと特に顕著なはず）だの乗り降りに時間食うなどで使い物にならないのは目に見えてるからな。

>>270
ラッシュ時に名古屋地区の快速（金山発着だけでなく豊橋〜米原まで）に大量に１１７を使わなきゃならなくなる
それじゃ足が遅くなり、名鉄に水をあけられる。
１１７以外大垣からの転属車は出せないよ

113系全車廃車。
115系B編成の一部を除いて廃車。
123系全車廃車。

そもそも、113系T編成はダイヤ改正で東京乗り入れがない。
113系は既に余剰である。

今回の東海管内改正は313大量投入の10月ダイヤ改正に向けての布石だけどね。

ちなみに運転記録装置設置は117系も含まれているぞ。
だからと言って、いつまでも使うことはない。

>>270
静岡地区はMAX110だし駅間距離が名古屋地区より長いので、117でも問題はない。
普段3両が4両に増えるしね。

ただ実際にはないだろう。製造後四半世紀近く経過した車両を今さら他所へ送ることもあるまい。
静岡は3連34本と2連11本だろう。で、不足分は311の転属か。

>>273
わずか１５本６０両の３１１を大垣と静岡に分散させるのも非効率と思われ。幾ら２１１や３１３と混成運用できてもな。
となると既存３１３の一部を静岡に回すんじゃないか？

ここでなぜ113系が一部温存されるという憶測がでと来ないんだろぅ。
カキの117系の状態はあまりよくはしらん(日中に熱田や豊橋で寝てること以外は)がいくら下回りが115系と一緒とはいっても(台車は違う)性能特性まで一緒じゃないし基本的に併結運転でホロの接続をする静岡口で117系を投入してみても混乱を招くだけ。
事実、酉で115系に組み込んだ117系(モハ114･115−3500番代)は走行特性が違うため一般車と併決運転するとギクシャク運転（L＋Tの比じゃないらしい）になるらしい。
117系を仮に持ってくるなら6連化してLL編成の代用にするか4連単体の運用以外有効な使い方は今現在できないと思うが。

要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。
L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？

117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。
名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。
ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。

311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。
名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。
このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。
313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。

>>276
大垣の都合ばかり書いてるが、神領はどうするんだよ。
113の６連があったのは静岡と神領なのだが。

>>275
飯田線が今回置き換えの対象外なので、115が残る。
だから113全廃が自然な流れ。
>>276-277
大垣に12本全部とは考えにくいね。そこまでの輸送量ないし。
私鉄対抗という理由だけで輸送量とつり合わない投入するとは考えられない。

>私鉄対抗という理由だけで輸送量とつり合わない投入するとは考えられない

競合路線があればどんな手を使っても潰しにかかる。
それが倒壊。Ｗ

>>278
飯田線直通運用を廃止するとか海シンの3000番代に変えるとかあるいは束もちにするとかってのはないわけ。
確か119系自体も運用には余裕があったと思ったが。

>>280
海シンの3000番台は、木曽方面と関西線との共用なので余っていない。
また、朝夕の輸送力のいる運用が中心で、南部で使われるものなので、束持ち（ナノ）はありえない。

>>277
神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。
実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。

別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。

>>275
113系温存ではなく、現在のスジに邪魔。
両数があればいいってもんじゃない。
最高速100Km/h、回生ブレーキ未搭載、検査周期の短い車種、再塗装の必要な綱体、無接点化されていない機器配置。などなど。

それに倒壊は、来年度上期で113系の全般検査の更新はしないそうだ。
検査切れの前に運用離脱する車がでてくるだろう。

313系は7月以降集中してロールアウトするらしい。

今日の昼前に袋井ー愛野間で静岡方面へ行く311の４連を見ました。こちらでは最近走っているのですか？どなたか教えて下さい。

>>284
改正前からあるよ。311の静岡乗り入れは１日２往復。

情報ありがとうごさいます。やっぱ311は静岡には移動してこないですかね？313なんて贅沢いいません。

>>286
静岡には豪華な転クロ車117系がまいります。
ご期待下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　火災帝国

同じネタ引っ張り続けても面白くないですよ（　´,_ゝ`）

いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。

>>282
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。
大垣に12本投入なんて無理なんだよ。

　沼津３１３です　霜取り用？

>>289
正確には「2連の使い道がなくなる」かな？
2連の米原ローカルなんて実際には数本だし
それらを3〜4連化したところで大したコストアップにはならない。
ただ、あふれた2連をどこで活用するかが問題になる。

>>289
まず、基本として考えの違いがあると思いますが。
自分は朝ラッシュ時の車両運用が現状ダイヤを維持した場合、果たしてどうか？で判断しているので、昼間に関しては現在のダイヤを増発しない限り、どの路線であっても絶対に余ります。
したがって、大垣〜米原の車両はなくなりません。

それから、大垣に6連12本が投入されたって、それがすべて東海道線に運用されるとは限らないと思いますよ。
現在も、神領の車両が朝、名古屋〜岐阜を1往復してますからね･･･。

117系、現状は完全なラッシュ屋です。朝晩だけ８連の快速で運用していて、あとは昼寝。
でも運用本数的にはそれほど余裕がありません。
重いぶん加速は113系以下だけど、高速性能は113系より遙かに良い。

ここで117が静岡に転属すると仮定すると。
　　今さら117を複数区に分散させるか
　　静岡にラッシュ専用車を１８編成も使い道があるか
どちらもＮＯだと思います。
　では117を昼間にも、となるんですが。２ドア、他形式とは混結出来ない、東海は編成両数削減傾向、静岡近郊は駅間もさほど長くない、というわけで転クロ以外のメリットはないんですよね。
　逆に117の抜けた大垣でラッシュ屋をどうするか？
どのみちあと数年で引退する117。変に転属するより今のは意外と適任なんですよ。

>１１７が行ったって足が遅い（各停に使うと特に顕著なはず）だの乗り降りに時間食うなどで使い物にならないのは目に見えてるからな。

足が遅くても問題ないだろ？余裕があるスジを引けばいいじゃねーか
並行私鉄がいない静岡だからこそ出来る策だが



それでも早く走れとか言う奴は、速くて快適な(ｒｙ

117〜223ってﾀﾞﾒﾈー

>>293に禿堂。
全体の車両数が減るんだから少しでも運用を効率化できるようにしておかないと。
静岡はわずかに残る115？がラッシュ専用、あとは基本的に併合自由自在。
それでトータルの車両が減っても回していけるようにするのが一番効率がいい。
車内設備はこの際問わない。まずは無理な減車を阻止するのが第一。

>>294
これ以上遅くしたら一般客はほんとうに車に逃げる。
わかりやすい例だと、静岡−富士間は名古屋−岐阜間とほぼ同じ距離。
これが早い電車で30分以上。平均で35分。遅いのは40分かかる。

>>297
これ以上って…過去に遅くなったことあった？
211投入で速くなったことはあったが。

>>298
現状よりも遅くしたらって意味。

>>299
「これ以上遅くしたら」という言葉で、「現状よりも遅くしたら」という解釈はさすがに無理がある。

>>300
書き方が悪かったのは謝るから大意を読み取ってくれ。
211のスジは確かに速くなったが、113と115のスジは国鉄時代と大差ない
ように思う。

113・115が日中いなくなれば底上げのチャンスだからな。
今更117に来られてもってのは同意。

そうなると、大垣から静岡へ311系4連×15本と211-0系4連×2本を転属して、113系4連のL編成・T編成を置き換えるというのが妥当な気がする。

>>300
いちいち細かいケチ付けなパカ
女の子に嫌われるぞ
てかお前チ○ポ臭ーだろ

素朴な疑問ですが、県内に快速走らせないんですかね？
例えば熱海でアクティ−と接続して、主要駅に停車、浜松で新快速に接続するとか。まぁ素人考えなんで…

313系導入で静岡の東海道の最高速度が上げられることはないのかな？
今は110でしょ？快速作らずに所要時間１・２分なら短縮できると思うんだけど。

>>305
そんなん作ったら18期間は昼間でも8両くらいにしないと辛そう。

>>303
漏れもそう思うんだが果たしてそう都合よくことが運ぶかどうか…
セミクロス4連と同じ収容力が確保できれば良い、という発想で
211-5000の3連を持ってくる可能性も否定できない氣瓦斯。

>>308
しかし、これ以上トイレなし車両が増えても困る気がするが･･･。

熱海から浜松以西に行くのは新幹線が大前提 新幹線利用客減るし そこまでの距離を在来線使う客は少ない
特急東海の乗車率考えれは快速が必要無いのは分かるはず

311げっと。

クハ３１２

313

>>313
おめ。

>>314
ネギローおめ。

新車導入される３１３型は
ワンマン運転可能車ですか？
静岡支社管内に乗り入れなら
東海道線を含め無人駅対策で
Toica導入されるかな？

>>306
110km/h→120km/hの際に地上設備側の改良も必要になるからなぁ。
まずやらないだろうね。

･･･117系　ラッシュ屋でとして活躍し、８両編成で３１３系６両と同じぐらいの
輸送力。昼間はヒルネ運用。　　　足が遅くても朝ラッシュは先行の普通列車に　　　
　適度に抑えられているのでラッシュ時の普通列車を含めた輸送体系を全面的に
見直さないと１１７系を置き換えても糞詰まりして意味がない。
　んで、利益重視の運営上、できるだけ新製を少なく･無駄なく使用し(昼間の
ヒルネ運用を少なくし)、ラッシュ時の一時的な使用に使う車両に古い車両を
充当した結果今の１１７系のもったいない？意運用になっただけ

　なので、今の３１３系の快速運用を置き換える新型車両が１０年後ぐらいに
登場し、それによって２１１系の余ってきたら、ヒルネ運用が２１１系６両に
なり、１１７系が打倒される

>>318　今の運用で１１７系を使い続けるとしても、あと10年も部品保てるものかね。
そのころには３１５刑なんて新製されてるのかなぁ。

213は話題にもならんね。

＞３１５刑

なんかお客様にとって酷い形式になりそうですね(´・ω・`)

315系は今以上の乗り心地の転換クロスシ−ト・加速度３･０km/h/S以上・最高速度
１３０km/h・１３０km/hまで１分半以内の性能･運用の車両にして欲しい

要望だけは一丁前なんだよな

今のままでも素晴らしい車両だと思うけど。房総ローカルにほしいくらいだ。

>>320
213は２ドア・トイレなしでは転属しようがない

>>322
まずは地上設備１３０対応に

>>324
房総のような低民度地域には
首都圏のお古211ロング車にしなければ
車内の治安が守れない

>>325
213は大垣へ戻すべき。
どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。
増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。
車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。

98年に銚子鉄道乗りに銚子に行ったんだが
銚子駅の自動券売機のすぐ横でナンパしてるｱﾌｫが居た
切符買う女の子に片っ端から声かけてるの
なんなんろう、ここは
とおもた

117系と同世代の名鉄6000系が休日中心とはいえ名鉄岐阜〜豊川稲荷の急行で爆走してるというんだから皮肉だよな。
117も広島あたりに引き取ってもらったほうがよっぽど幸せ。

それだけ
２ドア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜３ドア
ということだろう。

分散型クーラーにしておけば3ドア化できたのに・・・

117に手を加える金があったら1両でも多く313系を作って増車汁と思う人は挙手

それ以前に、117に手を加えること自体ありえない

>>328爆走ったって100�`出ないんじゃないの？

313のクーラーは211-311と取り替えられんのかね。

>>333
6500系と併結している時は110キロ普通に出して走行してる。

名鉄6000系は最高速度100km/hしかも加速が遅い。性能的存在は117系と同じで
高速輸送の観点ではお荷物的存在で、３Ｒ(電気指令ブレーキの車両)に本線から
追い出されている。
しかもボロイだけはなく、6000系は1日中騒音を巻き上げ運用されいるだのボロイ
車両としか存在価値がないのに比べ、117系は313系を倒壊がケチって本数が少なく、
昼間しかまかない切れない快速運用のお助け的存在で、117系8両は313系6両と
定員はほぼ同じでしかも転クロで接客設備的にはかなり高い。

なので6000系に比べたら117系はかなり上の存在

117系マンせー!!　　　　　6000系早く名古屋港で重機に食われろ!!

静岡に313系等の新型車が入るのはいいが、これ以上短編成になったら困る

>>336
短編成・トイレなし・ロングシート
どれか１つは受諾しなければならないとしたらどうする？

トイレなし

>>336
新造313は、おそらく3連と2連を静岡に投入するだろうから、
昼間はほとんどの列車が3両での運転になるんじゃないかな？

>>336
たぶん現状維持でいけると思うよ。
廃車対象を１１３系・１１５系Ｓ編成・１２３系と考えると、２３４両のうち、静岡にあるのは２０２両。
すでに１５両は廃車になっているので、１８７両＋１１５系Ｂ編成で東海道線・御殿場線・身延線・飯田線の運用に就いている。

ここからは予想だが、静岡に入る３１３系は３連×３０本＋２連×１１本。
これに大垣から、３１１系４連×１５本＋２１１−０系４連×２本の転属があると考えているので、合計１８０両。

予備車両の共通化によるや身延線での３１３系統一（昼間）等による運用の効率化で、７両は削減でき、結果として現状維持がはかられるのでは。

×予備車両の共通化によるや
○予備車両の共通化や

>>340

＞ここからは予想だが、静岡に入る３１３系は３連×３０本＋２連×１１本。
＞これに大垣から、３１１系４連×１５本＋２１１−０系４連×２本の転属があると考えているので、合計１８０両。

これらの代わりに大垣に何が入るの？
６連・４連・３連４本全部ということだとすると、神領に１１３が残ってしまう。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/localcm/src/1110110469041.wmv

http://www.ime.st/gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/localcm/src/1110110413131.wmv

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/localcm/src/1110110413131.wmv

>>342
大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。
神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。

>>346
その２本がラッシュ時運用なんだけどね。
あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。
悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。
６連そんなに入れるほどの路線なのか？

同じ神領派でもその主張は真っ二つに別れる。
制御車スペースが無駄かつ３連単独運用が無いことを根拠に６両固定は神領とする説。
クロスなど要らない（中津快速の分が満たせれば良い）から211さえあればよいとする説。

>>348
新製３１３がクロスシートの場合
神領に入れるのは難しいね

別に座席数増やさなきゃいけない２連でもないのに３連がセミクロの必要性があるかどうか
セミクロだったらョのほうが実はマシだった罠

６連はまず神領か大垣で決定だと思うがもしこれが束からの乗り換え需要で静岡に、
あるいは313系が平塚あたりまで乗り入れなんてことになったら、
>>33 >>69 >>80がちんこうｐでいいよｗｗｗ

>>348
神領に6連12本全部入ると思ってるヤシはいないと思うけどね。
もちろん巷で噂されているロングシートだというなら別だが。

大垣が0番台、神領が1000番台なら、大垣神領に6本ずつじゃないの？
で、神領から1500番台が静岡に転属すると(6連入れたら3連は不要になるし)。
正直、神領なら中津川快速やＣＬがらみの各停のように現状でも昼間の6両運用は普通にあるが、大垣の場合昼間の快速は4連ばかりで、しかもそれで輸送力が足りないとも思えない。
そんな状況で6連12本入れたら明らかに輸送力過剰であり、あり得ないと思う。

>>350
ボックスの出来にもよるな。
313-3000レベルだったら正直E231と大差ない。
ならば1両あたりの単価が安く同じ予算でより多く造れるﾖ型が有難いということになる。

しかしN313のボックスが京急新鮮や419系ｗレベルだったら…
ロングで言えば、211系の1000番台と5000番台の差といえば分かりやすいかも。

>>347
ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。
６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが）

たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。
それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。

>>353
大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について

>>353
おまえ通勤輸送ってものを舐め過ぎ。

>>354-355
１時間あたりの列車本数が多い時間帯は朝。
今回、廃車が２３４両に対して、新車は２０４両。
だから基本的には増車はなしと考え、列車本数が多い朝の時間帯に現状のダイヤと編成を維持するにはどうしたらいいか？を考えるべき。

俺は、大垣から３１１系１５本と２１１-０系２本が静岡へ転属と考えているから、その穴埋めで３１３系６連１２本が大垣に行くと思う。
現在、朝の時間帯に３１３系４連＋２連で運行しているものを６連１本に置き換える。
仮に１１本置き換えれば、４連１１本と２連１１本で、４連１６本分＋２連１本ができるから、３１１系と２１１-０系の運用にそのまま就けばよい。
ちなみに、３１１系と２１１-０系は、朝４連単独で１１運用、４＋４連で２運用あるから、穴埋めはできる。

昼間は朝よりは列車本数が減り、車両運用はどうにでもなるから、特に考えない。

>>356
ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。
そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。
6両固定はそのために必然的に出てきた代物。

ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。
以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。

と邪推してみたが果たして…

>>356
＞昼間は朝よりは列車本数が減り、車両運用はどうにでもなるから、特に考えない。
よほど説得力ある話が読めるかと思ったら、なんだよいい加減だな。

>>357
ならば大垣の側が3連をもらった方がよほど融通が利くと思うが。
輸送量の小さい線区が逆に長い編成をもらうというなら、もっと説得力が必要だと思うが。
でないと、東海道線の昼間は長時間空気輸送だらけってことになるぞ。

>>358
いやいやそうとも言えない。
在来車と比べて保守省力化が可能＝日中の運用自由度が増す
ということは言えるわけで。
>>357もそれを前提に書いている。

>>359
何をファビョっているのだ。
漏れは6連の投入箇所について一言も言及した覚えはない。
そのへんは宜しくやってくれと言うよりほかはない。

えぇと６連の行方、これ難しいんですよね。

まづ１２編成という数を前提として、すべてを１つの区に入れるか分散するか。
分散するにしても、運用の自由度をある程度確保するには、５編成程度は入れる
必要があるかと思います。
まあ大垣の場合は４＋２、神領ならMAXが110km/hなので２１１でも代走できますが。

で、神領は置換対象の１１３にちょうど６連があるので、有力という説は納得できます。
一方、東海道の新快速系統は日常的に混雑する列車もあり、一部を６連に増強しても
無駄とは言えないレベルです。ＪＲ東海も往復切符の設定など、利用を増やす意欲が
ありそうですから、これも説得力があります。

現在の配置では、神領が３連と４連、大垣が２連と４連です。どちらも６連が入っても
混乱はないと思いますが、神領に６連が入った場合、３連は転出と予想してます。

個人的には４連２本と６連５本が神領（これで４連と６連が５本ずつ）、あとの６連が大垣、
２連と３連はすべて静岡と予想してます。

つーか交通新聞の各編成の製造予定数本物なのか！？　　６連や３連などの
取り扱いにくそうな編成作らないのでは内科？　　　　

　誰か倒壊関係者で、イン･三ツ矢サイダー情報流してくれ！！　
　ウイニー持っている人、倒壊の流失情報探してくれ！！

６連の製造予定数がガセの可能性はあるけど３連は確実に作るでしょ。
東海の在来線は基本的に２・３・４連の組み合わせで編成作ってるんだから。

ついに交通新聞をガセ扱いか…
自分の思考に嵌らないものはとことん攻撃対象にするんだな。

静岡に３両編成･又はロングシートのの３１３系投入するならカキの
２１１系と３１１系全車シスにあげるんで、新品の３１３系をカキに
ください。　そして東海道線名古屋口を全車転クロにしてください。
静岡に３両･又はロングシートの３１３系を投入することは非常に
"もったいない"し、転クロが持ち味の３１３系がかわいそう。

静岡にはカキのお古の２１１系２２本と、３１１系１５本貰えば十分　

ばかだなぁ　いつまで同じ話を繰り返してるんだよ
6両はｶｷとｼﾝに分けて配置なんてされないって。
おまえら予備編成が必要なこと考えてないだろ。
おまけに117は大垣に残るに決まってるだろ。
あんなもんシスでも持ってきてもらっちゃ困る車両だ。所詮名古屋のラッシュで頑張る以外
活躍の場は残されてない。あとはさわウォ等の波動用。
んで、おまえらは何で東海道で130キロの試運転してると思ってるんだ？
130キロ運転した時、一番邪魔になるのは211-5000ってのが分からない？
あと中央のやつがごちゃごちゃ言ってるが中央に6両入れてどうするの？
変わりに何を追い出すの？113系だって配置全てを使ってるわけじゃないのに。
だからシンには113系使用両数+予備が不足してる3両編成の予備を増やすために3両x1本で十分。
それに運用範囲が広くて広範囲に利益が回るのはどこだよ？
211-0を置き換えるって、あれだけ置き換えてどうなる。あれは311とセットでようやく回せる車両だ。

だから
313-6x12がカキ配置→211-5000x20がシス転出
313-4x2・313-3x5がシン配置→113が廃車
313-3x15・313-2x11がシス配置→113・115(B除く)・123が廃車
これが一番妥当。

>>367
ばかはお前だ

>367-368
ｵﾏｲﾗﾓﾁﾂｹ

あらそうですか。この通りになるから見ててみな。

>>369
いやいや落ち着いてるよ。てかずーっと同じ話してるここの奴らに呆れて
怒る気にもなれない。
他板でも何度同じ話を繰り返してきたことか･･･

他板じゃなく他スレだった･･･スマソorz

＞んで、おまえらは何で東海道で130キロの試運転してると思ってるんだ？

してるんですか？

してるよ

130キロ試験しているからといって
実際に130キロ運転するとは限らない罠

130キロなんて６連を入れる理由にならない。
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。
子供騙しはほどほどにしとけ。

>>367の予想が130キロ云々は置いといけば、このスレ内で一番ありうるだろうな。恒常化してる東海道の2連数珠繋ぎを減らすということも113等の置き換えの次のテーマだったし。
ロング車が出るとは四線会で書かれたが6連にロング車とは書かれてないから6連神領投入は誤算だったかもな、もしロング車が6連になら神領だろうが。

新城直通はどないしはります？

すべてが飯田線直通じゃないからそれだけ４+２で無問題。
６連は大垣〜豊橋（なおかつ大垣で米原方面に連絡するもの・豊橋で浜松方面に連絡するもの）だな。
１８シーズンは全区間６連固定で
ってむりか・・・

>>379
要するに６連１２本全て大垣なんて明らかに過剰投資なんだよ。
>>362の見解が一番常識的な線だろ。

名古屋で時速130km運転をすぐにやらないにしても､時速110kmしか出せない
211-5000が邪魔になるだろうという点では>>367に同意｡
だから313が来た後､211系3連20本が静岡に玉突きされるだろうと思ってる｡
神領からの玉突きはないだろう｡113系分を置き換えてそれで終わりなんじゃないのか?
ただ､中央線名古屋近郊は東海の在来線唯一の黒字区間だから､
神領へは効率ばかりを考えた配置ではなく､増車を考えた配置にするかもな｡

それと知り合いの中の人に聞いた話では､静岡に来るのは2連全部と3連27本
らしい｡後は大垣からの玉突きでまかなうんだとか｡
それと30両分の減車は東海全体ではなくて静岡のT編成分｡
まあ､実際静岡ではかなりの113系4連が昼寝状態だから影響は小さいだろうが｡

>>381
すると静岡から4両固定が消滅か。
2コテの211、同ワンマン用313、3コテの211・313（共通運用可）、これだけ統一出来れば運用しやすいかもな。予備車も削減できるし。あとは何両つなぐかは支社の考え方次第。
僅かに残る115の3コテはラッシュ専用で。

>>381
＞名古屋で時速130km運転をすぐにやらないにしても､時速110kmしか出せない
＞211-5000が邪魔になるだろうという点では

２１１−５０００が２Ｍ１Ｔで高加速なことに触れず最高速度だけで判断するのはどうかと・・・。

だいたい各停で１３０出せるところは少ないし、出しても意味がない。

>>382の前言を覆すわけではないのだが、(・∀・)ｲｲ!!方法を思い付きますたよ。
サハ311を211-5000に組み込んで静岡に転属させる。
これで311の3コテは最高時速120�`と高加速を兼ね備えたスーパーカーに。
静岡の転クロ厨の要望も部分的ながら満たすことが出来る。
完璧な計画だ…

まぁ帯の色も湘南色にしちゃえば外見も統一されたちっくになるしなｗ

>>382
ドサクサ紛れに4連の列車が3連もしくは2連に減車されたりしてｗ
ってか、予備車削減とスピードアップ(仮にあったとしても微々たる
物だろうけど)だけで30両も減らせるものだろうか。

所で、123系を313系に置きかえって事は、単行→2連と言う訳で、
逆に車両増やさないといけないんじゃないかと思ったんですけども、
それは錯覚ですか？

>>387
＞所で、123系を313系に置きかえって事は、単行→2連と言う訳で、
＞逆に車両増やさないといけないんじゃないかと思ったんですけども、
＞それは錯覚ですか？

錯覚じゃないとおもう

>>385
一時期311を3両化する話あったらしい。

とにかく、カキの211系5000番台(20本)･211系0番台(2本)･311系(15本)全車
シスに島流しして、中途半端な313系は作ってほしくない！！

もし、313系6連作るんだったら、中央線211系6連(３＋３)を置き換えて、
転クロ使用(車端部ロング)にして日中は快速運用を中心に活躍してほしい!!
カキに６連は大垣や豊橋で増解結できなくなって中途半端になってしまうので
絶対やめてほしい!!

あと、静岡の短距離(都市近郊輸送)と、長距離(浜松〜熱海などの運転)の運用を
分けて短距離は２１１系５０００番台、長距離は３１１･３１３(転クロ)に(昼
６両以上、ラッシュ８両以上)してほしい！！

チラシの裏＆散々既出でスマソですが

313の6連は、大垣に9本、神領に3本となると考えます。
大垣にこの本数を配置するのは、現行の4+2での供給不足を補い、
豊橋−大垣間の新快速／特別快速をほぼ6連運用にするためです。
またラッシュ時には6+2で8連を組めば、117や311などと編成数を統一でき、
乗客の混雑緩和をもたらすと思います。
神領への3本は、純粋に113の6連や4連の置き換えです。

313の3連はほぼ静岡に行くと思います。
あとそれに伴い、神領にある1000番台の3連が静岡に転属し、
211は一部(3両6本ぐらい静岡？)を除いて神領に集中すると思います。
2連は大垣・神領・静岡に分配されると思います。

これでは辻褄が合わないとお思いかと思います。
さらに妄想ですが、１０月改正で飯田線、身延線、関西線の一部区間で、
列車本数そのものが減ると思います。
需要のある時間帯（ラッシュ時や登下校時間）に現行より両数を増やし、
無い時間帯は減車もしくは本数を減らす方向などになると感じます。

最初から最後まで妄想でスマソですorz

>>390
その前に名古屋の新快速を6連化しろ。

>>387>>388
単行→2連にする代わりにその分本数を減らせばいいんじゃないの？
ただし単純に本数を減らすんじゃなくて20〜40分間隔のところを30分間隔の
等間隔ダイヤにして最大待ち時間を減らせば減便しても不便ではない。

>>388>>393
減便になっちゃうのか…
まあ、>>393のご指摘どおり、「発車時刻を分かりやすくします」とか「等間隔で運転します」で済まされるだろうけど。

123系も119系単行車もいることだし、313の単行とかが出たら面白いんだけどなぁ。
そんで、愛環にも300形の代わりに…

飯田線の豊川折り返しには秘められた目的があるから間引くわけにはいかないのです。

倒壊のホームページに313系湘南色がのってるぞ。

http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2006316-204430/$FILE/nakatsugawa_ST.pdf

>>396
微妙ｗ
でもセミクロ車を湘南色で転クロ車をオレンジとか
静岡車を湘南色でその他をオレンジとかならありえるかも。

>>393
身延線の123、日中は単行で2運用、2連で一運用してるだけ。
7両あるけど、実際の置換えは2連×4本の8両あれば十分。
東海道・御殿場線との共通運用、増結にもフル活用できるし。

>>396
右側の湘南色の２０９系、死んでも倒壊に入ってくるなよ！！

てか神領にロングシート入れるならわざわざ3「1」3を名乗る必要はない。
305とか307とかあるだろ


といっても今はロングなのに2桁目が近郊型と同じ2,3っていうのがありうるからねぇ

>>400
つ211-5000

なにも国鉄時代の通例を今でも守る必要ないんじゃ・・・

>>401
それだ!

てか神領にロングが入るとしたらやっぱ普通かな?

関西の東海道線みたいに、
短距離の普通、途中から普通になる中距離快速みたいな感じにわかれて前者にはロング、後者には転クロって流れかなと。

ﾋﾝﾄ：名鉄台所train

>>404
ステンレス車のことかえ？

座席配置のことかと

あの座席配置は静岡向きだな

富士とか沼津とか静岡以東の人って転換の仕方わかるの？

>>408
地元オンリーな一般人にはわからないと思う。

そんなに問題ないっしょ。
あの鹿島臨海でさえ転クロ不毛地帯の茨城に導入したくらいだし。

>>408
昔、0系新幹線が転クロだったから年寄りはわかるよ。
若い奴は理解力があるから大丈夫だろう。

>>408
伊豆箱根が昔から転換クロスを導入しているから大丈夫。

ＫＱの快特が超豪華な一斉転換クロスシートで313系以上の走りっぷりで爆走
しているから丁寧に扱ってくれる。

ＫＱの場合乗客が転換の仕方を知っていたらまずい氣瓦斯。

なんでＫＱがここにいるの。
なんにでもライバル意識燃やすんだなｗ

どちらかと言えば仲間意識だと思われ(;´Д｀)

一斉転換が先進的とでも思っているのだろうか
出来る線区と出来ない線区があるというのに

前に浜松に行ったとき、乗客がごく自然に転クロの向きを変えてたことに驚いた。そんな俺は房総民

>>417
出来る線区…引上線折り返し・一旦ドア締めが徹底している線区
引上線折り返しは方面別にホームを統一する効果を促す。
確かに乗客にとっては有り難い。優れていると言っても差し支えない。

ちなみに引上線折り返しが出来る配線にもかかわらず運用に余裕がなくホームで直接折り返している例が、>>418

３１３には何回かのったが良い車両だな。
個人的に車に例えるならワーゲンゴルフ

大垣でも1・3番線折り返しは乗客任せだな

>>411
とはいっても新幹線では自分で向きを変えなくてもすでに進行方向に向いている。
そもそも別料金不要車両で向きを変える機会がない。
３７３の普通でも回転させるから向きの変え方が違う。
>>412
で、実際に乗客は向きを変えているの？

>>422
＞で、実際に乗客は向きを変えているの？

乗務員が折り返す前にボックスの形に直すけど、転換すること知ってる客は勝手に向きを変えて座ってるよ

>>422
伊豆箱根は乗務員によってはボックスにしないで進行方向に向ける人もいるね。

まぁかりに静岡に転クロが来ても熱海なんかで乗務員が方向転換なんてしないだろうけど･･･

>>424
実質3番線1本で折り返しているから、乗務員が転換する時間の余裕はなさそう。
車内が空いていれば終点の手前で向きを変える車掌もいるけど、
熱海の手前でそんなことが出来るほど空いている列車は極希orz

まあ、名古屋圏でも中央線では逆向きのまま座っている客を多く見かけますねｗ

中央線は座席争奪が激しいからな。
転換させた直後に、ちゃっかり座られかねない。

民度(ry

岐阜県民を馬鹿にするな！
疲れとるんやら〜

中央線で313の転クロに確実に座りたければ、310円かかるからな。

スレの上の方に、３１３系の1３０ｋｍ/ｈ試運転やっているって言っていたけど、
その試験運転のスジ(運転区間･両端駅の時刻)と実際に１３０ｋｍ/ｈ走行試験している
区間教えて！！　　
今度、スピードガンとビデオカメラ持って、１３０ｋｍ/ｈ走行を撮影して記録したいです！！

夜中でしょ。
暗闇でもスピードガン使えるの？

313系が130km/h運転するって？
やっと313系が最強の近郊型になるのか。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

いやね、だから試験してるからといって実際に営業運転すると決まったわけじゃないから・・・

車両自体は130km/hでも問題ないスペックだと聞いている


それより地上設備を130km/h用に改修することのほうが313がパワー的に130km/h出すよりよっぽど大変らしい

名鉄でも９６年頃に１３０ｋｍ/ｈ試験走行をし、試験結果に問題がなかったとして
１３０ｋｍ/ｈ運転は近日実施予定といいながら音沙汰なくなっている件について。

でしょうねえ…
軌道保守、架線、信号見通し、制動距離、踏切制御子の移設…漏れが気付いただけでこんなに。

はっきり言って３００番台は駄作。
２連は米原・美濃赤坂〜大垣の単独運用や211系０番台の新快速運用を考えると固定ボックス席でも良かったのでは？
正直転クロの２＋２連は鬱になる

>>438
300番台は、よく考えた編成だと思うのだが。

支線区に入るにはもってこいの編成だと思うのだけど。
増解結ができ、編成も短いので時間帯に合った運用がしやすい。
2+2+2で6両としての運用の可能(当然8両以上も可能だろうけど)

まあ、始発・終点で解結する乗務員の皆様は大変だろうけど。


0台と同一の性能を持っていいるし。
駄作と決め付けるのはどうかと。

と、特快新城ユーザーがほざいてみる。

３００番台は糞ボックスの３０００番台より１００００００００万倍マシだと思。
実際２〜８連まで幅広く活躍し、０番台と同等な働きをしていると思う。
しかも、３００番台は転クロで座り心地は良い!!　３０００番台の糞ボックスで
４人ギュウギュウに詰め込まれると足は伸ばせないしせずりもほぼ直角で、座って
いるは座なのに、同じ区間･時間を立っている時よりも１００００００万倍疲れる。
３００００番台は今すぐ転クロに直して欲しいぐらいだ！！

んで、３１３系の１３０km/h試験のスジと時間、１３０km/h走行区間教えて！

早くしないと試験終わって二度と３１３系の１３０km/h走行見れなくなってしまう！！

では103系のロングシートは313系の転クロの何倍疲れたのか聞いてみたい。
あ、これ釣りだった？

３１３-３ｋセミクロは、本当に狭い。
１１３・１１５・４１５のシートピッチ拡大車より劣る。
おまけに肘掛けが低い位置にあるので、使えない。

>>442
一緒だよ？
測ってみ。

普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが
どれだけ視野が狭いのか･･･

普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･
今のように211-5000は快速運用には入れな〜いとか考えずに
311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。
まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。
(地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、
　もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな)
また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。
地上設備の準備完了・車両の準備完了どちらが先になるかと言う話。
また現状の313でもVVVFのプログラム変更のみで130キロ運転可能であることもお忘れなく。

あと313を中央に集中的に入れることは考えにくい。
そうするとシスにしわ寄せがでることになるし、速度の低い中央では
313、211の双方で補完することが可能だから、あえて313を入れる必要はない。

よって313を入れる必要性は中央より東海道にあると考えることができる。
この点でも313系6両編成がすべてｶｷと推測できる。

※>>367の予想で新製313-3の本数計算にミスがありました。
313-3x15・313-2x11がシス配置→113・115(B除く)・123が廃車　を
313-3x29・313-2x11がシス配置→113・115(B除く)・123が廃車　に訂正します。

>>440 残念もう終った

313を130キロ運転するにはVVVFのプログラム変更じゃなくて
ブレーキの改良が必要なんじゃないのか？
たぶん120キロから600ｍで止まる性能しか今はないと思う。
わざわざインバータのプログラムで最高速度を落としてるなんて変じゃない？

>>446
路線最高速度に合わせる意味があるのだからおかしな話ではない
また現状の313の性能については>>444で書いた通り

あとはっきり言うと3両編成の配置両数については自信がない
神領がどれだけ予備が欲しいかできまるはず。
だから俺が書いたのはシンから見ると最小の本数、シスから見ると最大の本数
と考えて欲しい。
しかし3両の配置はシスがメインなのでシンが取るのは多くても10本もいかないだろう。

昔（多分313登場前）211-5000のグリーン快速が走ってなかったか？
あれが走ってた頃は最高時速110�`だったのか？

>>448
神領の３連組ってＣＬ用６本配置５運用、
２１１、３１３が合計２０本配置で１９本運用（１本共通予備）だったよね？（自信無いがorz）

新車投入後、運用数が純増ならば、新車投入数＋１本は必要じゃないか。

>>445 (;'Å`)アボ〜ン!!　　３１３系の１３０km/h試運転記録したサイトないかな････････？

>>438は池田犬作

>>444
相変わらず屁理屈だらけだな。

>>444
＞どれだけ視野が狭いのか･･･
＞意義があるのだが･･･
＞どれだけ効率化できるか。

ゆめをみるのは、いいことだよ。
でもおじさんには、きみのいっている「130キロ運転の意義」がよくわからないんだ。
どういうことか、わかりやすくおしえてくれないかなぁ。

>>454
最高130kmにすることで運用に必要な編成が少なくなる可能性はある？

>>444
＞どれだけ視野が狭いのか･･･
そもそも今回の313投入の目的が旧型車の淘汰であることを忘れ、
東海道線名古屋口の利益しか考えないアンタが一番視野が狭いわけで。

>>455
朝ラッシュ時の運用本数を減らさないと効果はないな。

３１３系でも朝ラッシュは、もいつ自分が利用する岐阜〜名古屋間の快速で
１１７系並みの２１分も掛かっているから、普通列車の高性能化･輸送力改善
(３１１系４両→３１３系６･８両化等)をして、普通列車を早くし、それまで
普通で糞詰まりしていた快速を１８分で走行できたら、全区間で所要時間短縮、
車両の有効的な運用･増備車両の低減が出来る。

確かに普通列車の底上げは運用効率化に有効。
昔京急が普通車と優等の車両を入れ替えて底上げした事例があったな。
東海道も朝は313を普通主体にｗ

>>455
昼間時間帯だとまあせいぜい片道3分程度の短縮にとどまるだろうね。
ただ、豊橋で結構折り返し時間を食ってるので、
うまく処理できれば1運用は削減出来ると思う。

朝は客でも減らない限りどうにもならない。車両ごときじゃこれ以上変わらないでしょ。
刈谷→金山間の普通は211系でも313系でも所要時間は変わらないし、遅れ具合も一緒。

とりあえず、ラッシュ時の３1１系４両･２１１系３両は止めて欲しい
３１１系は８連で運用して欲しい

客は減るどころか…ですよ。

>>461
下りの名古屋着8時台後半の普通や上りの名古屋着7時台前半の普通にも4連があるんだな。

>>461
平日の岐阜→名古屋の運用を見ると、
岐阜6:58発〜8:45発の間、ＨＬを除くと、すべて6両以上の運転になっているが。

大府→名古屋で見ると８時台名古屋着の列車でも
４両多いですよー　特に普通が。

参考
www.geocities.jp/yoke_4000/4senkai/jru/unyou.htm

結論：名古屋地区でも車両が足りてない。静岡地区でも車両が足りてない。
　　　　なのに倒壊は（ry

という事で新幹線３０本分のお金を使って３１３系の新造数を２倍にしてくれないか･･･　　

>>468
Ｎ７００系の製造費が１編成４１億だから、３０本だと１２３０億。
在来線車両の単価を１両１億５千万とすると・・・８２０両

作り杉ｗ
消費するには武豊太多高山伊勢鉄紀勢参宮線電化して、
さらに中央線高尾くらいまで倒壊エリアにしないと

820両って京浜東北線の車両を全部置き換えるくらいの両数だぞｗ

>>469 間違えました。一括発注によって３１３系１両１億ちょっととすると、
新幹線６本分の予算を在来線にまわすと新造数が２倍になる　(計新幹線１２本分)
　とんでもない数字になってしまっていてすいません。

んで、もし増備計画の２０４両の２倍近く投入できたら･･････

　・東海道名古屋口の１０分ヘッド化･日中３１３系統一(快速系統１３０km/h化)
３１３系(１３０km/h対応･補助席設置)０番台(４連)･３００番台(２連)を各６０本投入
快速系統は大垣〜浜松間、毎時６本、日中６両･ラッシュ時８両
普通は岐阜〜岡崎間、毎時６本(岡崎〜毎時３〜４本)、日中４両、ラッシュ６両以上
１１７系と、２１１系の１０本以外(ラッシュ時に使用)は、シス転属

・中央線は日中の中津川快速３１３系化
３１３系６+４(車端部ロング)を各１２本投入
(日中)６連は中津川快速･４連は普通、(ラッシュ時)１０連で中津川快速
２１１系5000番台の３連の一部シス転属
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く････

>>473　続き･････
・東海道静岡口の遠近分離
上記のカキから転属してきた３１３系を浜松〜熱海の長距離運用(毎時２本)として使用
日中６連･ラッシュ時には３１１系と手を組み８or１０連(熱海〜島田間)
２１１系は都市近郊の短距離輸送、ラッシュ時は６連以上、３１１系は日中は沼津付近
の輸送(熱海〜沼津〜富士〜静岡間)、ラッシュ時は３１３系と手を組む

・御殿場線･身延線･飯田線　１１５系・１２３・１１９(一部)系を置き換えるためにの
３０００番台を引き続き(出来れば転クロに変更してもらいたい)を投入。
ラッシュ時は、４両以上で使用。パターンダイヤになるように微々たる増発。

んな感じで、お金と３１３系を有効に使って欲しい

関西線に対するビジョンがない。
伸び率では東海で一二を争うのに。

http://www.geocities.jp/tubames_room_for2005/top-photo/20060204.jpg
これか>130km/hだかなんだか知らんが313試運転?サイトにはFeb 11 2006って書いてあるけど

これはまた一段と白いｗ

尾一？

高速試験とかなら夜間線路閉鎖という形を取るはずだが、白昼堂々と試運転とは・・・
ということは地上設備の改修は済んだということかな？

ATSオフで。

ってか、211系はもしかしたら下回りを313系のものにとっかえて高加減速化するってのは十分ありえるんじゃないか？

で、いらなくなった211系のは119系に玉突(ry

>>481
横浜市営地下鉄の2000形みたいに｢更新｣という名の新製になっちゃいそうｗ
「119系の足回りを更新するとともに車体を新製します」

>482
足回りは２１１で車体はキハ１１−３５０かよｗ

>>480
そんなことに金をかけるくらいなら１両でも多く313系を造ってもらったほうが良い。
211の転用先ならまだあると思うし。

やっと130km/hになるのか。
今まで西厨に叩かれてきたけど、もう大丈夫だぞ！

>>485
>>434-437

>>485
気が早ええなあ…
さては江戸っ子だな？

ある意味早漏ｗ

その対極にいるのが遅漏＝千葉動(ry

とりあえず早く倒壊の平成１８年度の予算計画発表されないかなー！？

発表されても新情報はない悪寒…

新造313どこに何本配置されるのか、倒壊から公式発表みたいのあるの？

新３１３、５月ぐらいからぼちぼち落成して来るんじゃないかな。９月ぐらいから営業運転に就くんだったら。
特に日車の場合、わりかし早目に落成車が出て来る可能性大アリかも。
誰かレポヨロシク。

車両配置的な事を匂わしそうな希ガス。　また、３１３系の１３０km/h化を本当に
やるんだったら、車両か軌道のどちらかに対応費が盛り込まれるはず･････



もっとも、倒壊の社員がイン三ツ矢サイダー情報流してくれればベストなんだが･･･

>>491-492 >>494
過去にそんな発表がされたことは一度もない。
そもそも今回、編成ごとの車両数だって倒壊のニュースリリースにもなく、
一般紙にも載らず、「交通新聞」という内輪の新聞に載った情報なわけで。

内輪で一番近い情報をお漏らしした方にはズバリ賞として倒壊の車両一式(ry

誰かに日車関係の人居ない！？

６月末に釜利谷部落を覗く機会があります。

今日、日車のすぐ横の踏み切り渡ったときに内部をチラっと見たけど
313系らしきものは見えなかった。今日は現場は稼動しているみたい。
いつも土日は休みだと思うんだけど、忙しいんだな。

何故忙しいのか。(￣ー￣)

何を必死になってるんだか。

日車関係の方、
大事な大事なアタックチャ〜ンス！！

アップダウンクイズ
第３１３万回を終わります

>>496
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

車内設備はサイコロで決めよう。

1…ロング
2…転換クロス
3…ボックス
4…ストリップ劇場（シートなし、ポールのみ）
5…ロング・クロス交互配置
6…L/Cカー
こんな感じ？

5はμ鉄にある転クロロング混合で桶？
6は銭仕様なんかどうでっしゃろ。

３１３系は第１期車と比べどんな違いが出るだろ〜！？

１番･TICS搭載　２番･塗装変更　３番･車体のビート廃止　４番･補助席設置　
５番･転換クロスの改良　６番･130km･h運転対応済み　７番･日射汚物工法採用



７番は止めて欲しい

中の人だけど、まだ材料さえも入ってきてないねぇ。
現場の職制もまだ何も聞いてないみたいなので、まだ設計の最終調整中かと。
うちにオーダ来たら、まずうちから各部品メーカーに
発注が行って、実際に車体の組立が始まるのはその後。
座席の部材ももちろん来ていないのでシート配置もわからない。
前見たのと違う部材来たら、問題にならない範囲でまた報告します。

>>500
海外向けで忙しいです。
隣の国のメーカーがいい加減な仕事してくれた影響で今は忙しいです。

>>509　乙×１０００００億万　　　これからもイン三ツ矢サイダー情報よろしく！！

>>509
中の人乙です。年度末の忙しいときに�dだ災難でつね('A`)
>>508
側窓の間柱減少とUVカットガラスによるカーテン省略もありそう。
倒壊の就職サイトを見る限り何らかの技術開発要素があるのは確かなようだが…

>>中の人
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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>476
Y1なら当たり

>>478
別に線閉取らんでも試験なんぞは十分出来る
信号なら貨物用に閉塞長いからなーんもせんでも十分可能
地上設備出来てる箇所ならなおさら

必要なのは踏切番くらいだな　でもやってなかった気がするけど

ＪＲＱで試運転やるときはにわか線閉が必要みたいですよ。

>>508
TICS搭載はまずないと思う
一番ありえるのが6番かな？

>>508
２番もある

>>508

＞７番･日射汚物工法採用

釜利谷厨かｗ

>>516
静岡だけお茶の色をまぜるとか？

>>509
台湾のEMU車新造かな?

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

313のドア圧力2段機能、小田急3000にも採用されてます。

313用ﾊﾟﾝﾀの発注は続々と東洋電機にきていて、出荷もしているからぼちぼち製造も…………

あとは天竜工業の中の人のネ申カキコを待つばかり…wktk

テンリュー工業ったらシートの担当だね
路線バスのヘッポコシートによくラベルが貼ってあるからあまり良いイメージが…（あくまでイメージです）

愛環2000のドアの開閉は静かだ。

ワンマン２連は１２本（３１００番台）
TICS搭載は多分無い
みんな新区分番台（１５００番台とか５０００番台とかある）
俺が知ってるのはこんなとこｂｙ某電機メーカー

>>525
2連は11本なのだが。

>>525
電装関係で変更はありそう？

>>525
1500番台は既にあるやんけ。

3100番台＝改正失効対策済かな？

イン三ツ矢サイダー情報乙！！

>>526
２連×１１本で確定してるの？そうなると1本分は予備品かな
>>527
細かいところは変更あるみたいだけど、何か目新しい機能が付くとかはなさそう
>>528
1500ってもうあるんだっけ？他は1100とか2＊00とかあった
>>529
何が変わってるのかは知らん

>>531
ということは、
6連＝5000番台
4連＝1100番台
3連＝1500番台＆2000番台
2連＝3100番台　でFA？

なんか１１３系並に形式が凄い複雑になってきたぞ！！
従来の連番にするか、新形式(３１５系)にするかして単素化して欲しい

1100 = たぶん4連2本は中央線の増備車
2*00 = *が5なら静岡の3連か。
5000 = 6連かロング版か。はたまた両方か。大穴で130km/h対応東海道線新快速用か？

百の位が5＝0.5M0.5Tだったな。

>>532他
まず現行を整理

0番台：4連　
300番台：2連　
1000番台：4連　車端部ロングシート
1500番台：3連　車端部ロングシート

3000番台：2連　セミクロスシート・ﾜﾝﾏﾝ運転対応
8000番台(wikipediaだと8500番台になってる？)：3連　転換クロス・セントラルライナー用

これからいくと、
2連はローカル線仕様、3･4連は車端部ロングシート？

言うまでもないことだが、まずは噂話の類であることを前提に話をすべきだな。
>>525なんて２連投入本数を既に間違えているし。
当然自分の住む地域に都合が良いように情報操作も行われるだろう。

妄想だろ

>>536
8000番台は8500番台とも呼ばれる

1500番台と8000番台は313がMT比1:1の為に中間モハは半分モハで半分サハみたいな感じな車両だから、モーター車に500が足される(クモハにも足されてる)。クハには足されないから8000番台と言われてる。

結局500番台を独立した番台と認めるか否かの問題だな。
300番台なんてものもあるからややこしい…

>>539
なるほど
そうだったのか。ｻﾝｸｽ

なんとなくだが、211系の下回り更新、VVVF化で高性能化ってのも考慮していいんじゃないのか？
あの倒壊の金満ぶりなら裏予算扱いでそうしてもおかしくないような。

あと311系と213系、211系って性能は同じじゃなかったっけかな？

>>542
そんなことをするくらいなら1両でも多く313系を作ってもらったほうが良かろう。

日射汚物工法でな！

>>544
釜利谷厨乙！

旧制三中で「釜利谷」と言えば僻地の代名詞であった…

３１３系のような幅広(絞込み)の日射汚物工法車両って、あったっけ？

そんなのないよ
絞り込みいらないから、日射汚物工法でいいからもっとたくさん作って増結汁！

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　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
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　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
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　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　「ホンヤクコンニャクでオナニーしたら」

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　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「チンコが喋りだしたって？」

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
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　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　「早くて快適な313系大量投入しようとしたら････」

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「火災将軍に張り倒されたって？」

>>549-550　ﾜﾛｽｗ
ドラえもんスレもムーメンも消えたし。

>>456
JR倒壊が静岡のことをまじめに考えてるとでも思うの？
それならば現状はすでに改善されてると思うヨ･･･

それに3両編成ほぼ全部と2両編成全部が行けば、静岡でも313は頻繁に見れるようになる
となると「東海道全線」と言う面目は立つことになるよね？
所詮倒壊はこの程度にしか考えてないんじゃない？

>>549-550
腹痛ぇｗｗｗ

>>552
それだけ313が来れば及第点だが。
所詮などという表現を用いる理由が分からん。
相当志の高い方とお見受けした。

>>554
>>456が、>>444が313-3x29・313-2x11がシス配置、
名古屋口には6両編成12本その他数両しか配置されないと言ってるのに
あまりにも名古屋口ばかり優先しやがってと言う口調だったから
それにあわせて"所詮"と使っただけだよ

俺はシスへはこの程度で十分と思ってる
なんせ俺の考えは所詮静(ry

細かい番台変更は130Km/h走行対応済み？
5000番台は211系と揃えてロング仕様かな？

なるほど。5000という数字のもつ意味を統一できるわけね。

>>555
つうか、>>456には「名古屋口」の他に、「東海道線」という言葉もあるのだが。
輸送量が少ない上に名古屋の市街地を通らない田舎線区のくせに欲張りだな、という意味ね。

もまいら足を引っ張り合って楽しいか？
足は匂いを嗅ぎあってこそ楽しいんジャマイカ？

>>556
213-5000もありますが何か。

車両ってのは集中運用できてこそ整備の手間が省けるところあるしなあ。
それに、名古屋口の211系などのロング車両って、ラッシュ時用ってところはなかったっけかな？
何が何でも313系を名古屋口に独占したいってのはわかるが、それにかまけて非合理的になってるのはなあ

名古屋と静岡の輸送量の差を殊更強調する御仁、
今すぐ静岡のロング車を引き取ってくださらぬか？
もちろん同数のクロス車と交換で。

>>562
このスレでは名前欄になぜ|∀ﾟ)を入れない？

>>563
禿銅

211系と213系を全て120km/h対応にすれば、丸く収まります

てっきりどっかのページにブレーキ改造とか書いてあったから
211系が120km/h対応してたものだと思っていた俺は負け組

>>561
静岡に6両編成配置されると思ってるの？

>>562
何言ってるの？俺達は前からクロスが言いと言ってきた
貴殿方はロングやボックスの方がいいんだひょ？
今更クロスをくれと言わないでおくれよ

ちなみに名古屋も静岡もラッシュ時のしんどさはあまり変わらないと思うよ
静岡のも十分牛々詰めにされる列車もあるしね
まぁ混雑で騒いでるのは主に中央組だけどね。実際どれほどの差があるのか
ほとんどの奴は皆"俺の所が一番"と思っているのだろうけどね

>>29
のぞみが停まらない駅は価値ないだろｗｗｗ

>>556
つ119-5000
5000番台ってインバータクーラー付きっていう意味だったっけ？それとも単に「倒壊仕様」の意味だったっけ？

>>568
いやいや、新幹線をご利用ください　の本拠地は
滋賀〜岐阜〜名古屋よりもむしろ静岡では？
上記区間は在来線と新幹線の駅で隣接・併設されてるところはない。
さらに名古屋〜豊橋は在来線でも安い切符で誘致しようとしてる。
しかし静岡県内はご存知の通り。

＞ほとんどの奴は皆"俺の所が一番"と思っているのだろうけどね

そもそもデータを取っているのだろうか？

119-5000
5000番台ってインバータクーラー付きっていう意味だったっけ？
それとも単に「倒壊仕様」の意味だったっけ？

インバータクーラーといっても、扇風機より冷風が出ないし、
使い勝手は悪いです。扇風機＋クーラーですね、ちなみに０番台は、
するがシャトルに使われてたので、ＭＧ搭載の全冷房です。
５３００番台は　ワンマン対応＋ドアボタン位置外側が悪い、
３１３系３０００番台の改良型でいいから、飯田北部にもほしいです、

5000番台はインバータクーラーとコンバータを搭載した車両。

>>567
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/jiritu/6/shiryou4-2.pdf
混雑率がよっぽど高ければ静岡も出るだろうがそこまで乗客は居ない。
名古屋同士で比較すればやはり中央線の方が混雑率は高い。
ただ岐阜→名古屋は快速への集中がつらい。

ちなみに中央線は211系、というかロング車がないと回らない。
313系が来てもあまり歓迎されないのは、短時間で乗客が入れ替わるせいもあるか。

>>574
http://www.mlit.go.jp/chubu/tetudo/image/konzatsu.pdf
まあ、そもそも乗客の絶対数が、比較のできるレベルにないわけで。

釜利谷部落を覗いてきたけど東急の６ダァ車とﾖ型しか見えなかった(´・ω・｀)

つうか名古屋の話題などどうでもいい。

と思ったら静岡スレじゃなかったな。
俺が消えるとしよう。

釜利谷→金沢文庫
でよいか？

今の住居表示では大川だな。

平成18年度　重点施策と関連設備投資
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_EN17
(1) 車両の新製を着実に進め、本年夏以降順次営業運転を開始

「秋以降」から「夏以降」に早まりました


その他の投資
1. エレベーター：11駅15基
(三島、三河安城、米原、京都、片浜、西岐阜、千種、勝川、恵那、富士宮、松阪)
エスカレーター：4駅8基
(東京、新富士、三河安城、勝川)
2. 3駅(柏原、定光寺、朝日)
3. トイレ：5駅(米原、片浜、藤枝、西岐阜、富士宮)

(2) 東刈谷〜刈谷間新駅設置　平成18年度末
大高〜共和間新駅設置　　平成20年度末
橋上駅化： 藤枝　　　平成18年度末
木曽川　　平成19年度末
神領　　　平成20年度初
島田　　　平成20年度初
枇杷島　　平成20年度末
高架化： 勝川
(平成18年度秋下り線、平成21年度全面開業)

>>582
早くなったんだ>313


7月に営業運転開始すると仮定したら、5月頃ロールアウト?

今回はたぶんハンドル訓練不要と思うので
搬入→営業運転の時間は前回より短くなるんじゃないかな

てかあの事業計画の313投入のところに東海道線特別快速運用の写真をわざわざ貼ってるのみてこんど
投入されるのは転換クロスかなと希望的観測をしてみる。

踏切保安設備の改良ということも書かれてるけど
さりげに130キロへの対応工事も含まれてるんじゃない？
視野に無いならともかく、視野にあるのなら機器更新時に同時進行すると思うけど･･･

>>585
ロングが入るって話のほうが疑わしいと思うんだが
それって俺だけかな？

>>587
ロングはないんじゃない?必要なら211-5000をかっぱらってこればいいんだから。

東海道線は普通列車でも転クロ志向が強いらしいから(だから311が入る)いざとなれば
カキ車をかっぱらってシンなりシスなりに飛ばせばいい。

>>588
だよね？ロングはないとおもうんだよね〜

ところでだが
313-6が全部カキに行ってかわりに211-5000がシスに行くってのは
すでに決定しているって話だよ

あ、313系6両って言う意味と、211系5000番台の意味が
混同される書き方をしてしまった･･･orz

3両編成2本でもいいから広島に分けてやれと思ってしまう今日この頃

>>589
最悪いざとなれば313の3両2連で何とかなると思う

ああ、最悪って静岡地区のラッシュの混雑ねｗ

>>588
>だよね？ロングはないとおもうんだよね〜
あの在来線冷遇で悪名高い火災帝王がなぜか「もうロングシートイラネ」みたいなこと言ってたような気がする。
ずいぶん前の話だし、今社長は松本とか言う香具師だからどうなるかは知らんが

きょうの交通新聞が楽しみだな。
その他の各種業界誌のお漏らしも期待できる。

営業開始が早まったのはヤル気の表れなのか、たいして仕様変更のないやっつけ仕事になったのか…

しかし重点施策がトップページに直リンされないとは珍しいＨＰだな。

夏から順次投入ということは、旧型車の代替からスタートするということだな。
最大の焦点である６連だが、現在のダイヤのままでは東海道線名古屋口への投入は不可能なので（４連、２連それぞれ昼間は別々の運用があるので、固定編成は入れられない）、大垣への投入分はダイヤ改正直前になると思われ。
もし夏から６連投入があるとすれば、神領の113代替分であろう。

案外神領と混成運用かもよ？
配置は片方で運用は臨機応変。
朝はカキの211-5000が中央線に、シンの313系6連が東海道快速に。
昼は313系6連は中津川快速、211-5000は東海道各駅停車、なんて風に。

>>595
10月にダイ改があると思うけど、その少し前なら多少の編成増減あってもいいわな。
ただ、たとえば7月投入だと3ヶ月間も変則編成になるし。
>>596
それをやるとダイヤの乱れが各線に波及するので、やらないと思う。
名鉄のように車両が比較的分散配置になっているところならいいが、倒壊は集約されているため、乱れた場合の回復が困難を極める。
大垣と神領は相互乗り入れはごく僅かしかない。

>>586
踏切の「こしょう」表示廃止へ、国交省が指導
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200603/sha2006033010.html

・・・これだったりして。

>>598
意地っ張りの倒壊は、通行人の安全を犠牲にしてでも束や酉と同じことをやりたくないんだな('A`)

5000番台って6連にだけ入るMとTのことだろ。
機械配置がMc・Tcと同じになるから番台を分けたのかと。
6連はT'c0＋M0＋T0＋M5000＋T'5000＋ Mc0でOK？

>>600
制御車が0番台とは決まってないぞ。
そうであってほしいんだろうけど。

６連はオール転換クロスなのか、セミ転換クロスなのか？
オールなら東海道線、セミなら中央線配備でOK？

訂正。

６連は転換クロス(一部ボックス）なのか、セミ転換クロスなのか？
転換クロスなら東海道線、セミなら中央線配備でOK？

ツイングルです

最近ツイングル動いてないな。

ややスレ違いだが5000番台の定義について再確認。
東海の5000番台車は既存の形式に東海のインバータークーラー(AU711)を載せ、SIVで動かすタイプのものを指す。
115-1000，2000，123-600はもともと冷房対応のMGを積んでいたためこれに含まれない（MGで動かすクーラーは枝番で区別）。
113は編成中にMGがある場合はそれを利用し改番なし、ない場合のみSIVを付けて改番。
この場合、SIVを付けた車両（クハ）は1000をさらに加えた6000番台となる。
115-0も同様。
123-40，119は、SIVを屋根に積んだが改番されなかった。
119の2両用のみ、2両分の容量が確保された別タイプだが、見た目に区別はつかない。
103は忘れた。
法則としては他と同じだったはずだが、全非冷房の編成がいた記憶はないので、改番はなかったものと思われる。
電車に関してはこんなところかと。

やべ、ミスった。
誤　123-40，119は、SIVを屋根に積んだが改番されなかった。
正　123-40，119は、SIVを屋根に積んだが5000番台になり、6000番台には改番されなかった。

ＳＣＶ

>599
スレ違いだが、
ろくに左右確認もせず渡る通行人のほうがアフォ

>>598　　　>>踏切の「こしょう」表示廃止へ、国交省が指導

この国土交通省の一声で踏切工事！！　
踏み切りの配線いじるついでに、１３０ｋｍ/ｈ対応の配線してくれたらＧＪ！！(･∀･)

ついでに、踏み切りに車種判別装置透けて快速列車と低速貨物の遮断時間分けて欲しい

>>597
今日の夕方はまさしくその状況だったな。
313と関係ないけど、東海道線の車両基地が大垣だけっつうのはかなり無理があると思われ。
>>610
そこまで130キロにこだわってるのはアンタだけだと思うよ。
これ以上所要時間を短縮することにそれほどの意味があるのか？
バブル時代ならともかく、今は都心回帰の時代なのに。

>>609　喪毎さんが焦って懸命になってる姿もアフォ扱いされるんだろうなー
130�`出してくれても他の交通機関と接続悪きゃー意味ねー罠。

接続に関しては束を

見習っちゃ逝かんぞ、絶対に…

>>582

(2) 導入時期 　 名古屋地区　 本年秋予定
　 静岡地区 平成19年度予定

と横には書いてあるし、結局ほとんどは秋以降に投入って気もするなあ

>>614
ヒント：TOICA

おー、そっちか

前回の３１３大量投入のとき、ダイヤ改正までは
大垣の２連と４連が中央線で大量に運用されていた。

東海道では置き換え可能な１１３の運用が少なかったためで、
昼間の中央線に３１３−３００の２＋２＋２とか走っていた。

今回も最初に投入される６連が、ダイヤ改正までなら
投入区所に関わらず中央線の１１３−６連運用で使われる可能性もあるな。

>>617
あの当時は神領の211が東海道線に入ったり、大垣の113が中央線に乗り入れたりで、相互運用が頻繁に行われていた。
今はその時代とは違う。

>>611
>>612
結構必死でつな

すでに地上設備対応の区間で出すとか考えられないかね？
たとえば銭取られるライナーとか
あれも313だよね

>>610
種別まではやらんでしょ？
貨物いじめの好きな倒壊なら逆にやっても不思議はないけど

つか、いっそATS-Psにすればいいんじゃね？

>>619
＞すでに地上設備対応の区間で出すとか考えられないかね？
＞たとえば銭取られるライナーとか

出せるところほとんどありませんってｗ
120だってあまり出す場所がないのに。

大垣に6連ってのは疑問なんだけど。
あんだけ開放やら増結をやりまくってる東海道系統の快速運用に
6連入れても使いにくいと思う。漏れなら4+2連で分けて使いやすくするよ。
逆に神領に6連を入れれば運転台が少なくなる分ラッシュ時の定員増が図れてｳﾏｰ｡

>>620　　大手鉄道会社で１２０ｋｍ/ｈ運転するんだからＰ付けて欲しいな〜
Ｐなら速度オバーでも常用ブレーキで制限速度まで落ちるだけだから、非常ブレーキ
即緊急停止の既存のＡＴＳに比べたら、ウテ士も安心できるし･･･

早くＰ入れてくれればと思う

中央線での211系は、３+３+４や３+３のもったいない６両運用が基本だから、
これを３１３系６両を１本投入すれば２１１系３連２本が摘出できて、それを
静岡に送ればウマ−な計画だと思う。

>>622
運転台スペースさえ惜しいくらいなんだから神領投入車は当然ロングで。

>>623
そういう考えもあるが
そっちよりは運転間隔詰めるとかそういうのを考えてるんだけどな

後は指令にもうちょっとしっかりしてもらわないと

静岡の立場からすれば、211系3連よりも311系4連が転属してほしいので、

大垣に313系6連12本投入→313系4連12本+313系2連12本（＝4連6本と計算）→311系4連15本+211-0系4連2本を静岡へ

のほうがウマ−な計画。

このスレは
東海道派…海カキに6連だろ、130キロ運転汁、211転出したるわ
中央派…神領にロング6連投入に決まってる
静岡人…なんでもいいからなんか回してくれ(できれば311)

の繰り返しだぞ

さすが倒壊、見事なまでのパターンダイヤである。

>>629　　ラッシュは糞だぞ

>>628
しょうがねえな、ネガティブな話だけしてやろう。

＊東海道＊
快速の6両化とか言うが、そんなにつなぐほど客がいると思ってんのか？
普通がネックとは言うが、313系使ってたって遅れてるんだからダイヤをどうにかしないと無理。

＊中央＊
いくら6連列車が多いとはいえ、211系の4連はどうすんの？
朝だけ使って寝かせておく気か？車種統一も出来ないだろうしいまいち無駄が多すぎる。

＊静岡＊
静岡のくせに生意気だぞ。

>>631
313の6両と211の4両を連結すると何か問題でも？

>>631完璧な返答だ

>>631
そもそも日中の愛環直通に6両も必要と思う？

>静岡のくせに生意気だぞ。
>静岡のくせに生意気だぞ。
>静岡のくせに生意気だぞ。

静岡馬鹿にすっと日本茶飲めなくしてやっぞ！
「若武者吹いたｗｗｗ」とか言わせなくしてやっぞ！！

若武者っていまいちおいしくない。

>>631
> 静岡のくせに生意気だぞ。
GJ

それより東海道線で３１３系８連はなぜか上下各１本しかない

しかも上りは土休日運休

6両固定が中央に入るなら、名古屋寄り3両がクロスで中津川寄り3両がロングと予想。

> 静岡のくせに生意気だぞ。
あっ、そ。
東京や大阪に頭が上がらないからって
静岡に関らないでね。見苦しいからｗｗｗ。

>>639　いや　一応あることはあるぞ３１３系８連。少ねえけど。
朝ラッシュ余り知らねえ。たまに(極希に)８連が走る。
　　　　　３１１系８連(普通下り)なら毎日運行

夕ラッシュ　１１７系８連が走る時間帯に、１１７系と交互に３１３系８連
２本走る(特別快速･下り(たまに３本走る))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは知らん

もし番台の話が本当として、
大垣に入れる場合は既存の０番とわざわざ別番台にする必要性が無いから
中央線用だろうな６連は。

静岡には117でも持ってきて思いっきり混乱状態になってくれれば吉。

鉄道なんて所詮使い物にならんというイメージを植え付けてもらって
早いとこ国１バイパスの拡幅をやってもらいたい。

３月３２日に静岡のくせに生意気だぞと言ってみる

>>644
鉄道は大都市間あるいは大都市内部の交通手段として有効
そもそも静岡のような地方都市では経営が成り立たない。

既に報道発表されたとおり、今回も新車は名古屋のみ投入で
211が静岡に玉突きとなる。
これは鉄道が大都市の交通機関である証である。

>>646
４月１日でもないのに（笑）

>>646
所詮、3月32日の書き込みなので誰も信用しない（笑）

関係者、４月１日のどさくさに紛れて本当のこと
書いても誰も信じないから、今なら書いても
大丈夫だよ。

213にトイレつけないのかな？
ついでにワンマン化して、飯田線とか置き換えできそうじゃん？

ま、エイプリルフールに限らず知障名古屋民国ヲタの妄想など嘘なんだけどね(ﾟ∀ﾟ )

>>65
即刻お国自慢板にお帰り下さい。

アンカーぐらいちゃんと貼ろうぜブラザー

>606
103系は三相440Vを出力するＳＩＶをＭ’に搭載したので、
従来からのＭＧ＋ＡＵ７５と区別が無く使えたので改番はなし。

5000番の冷房電源は608が書いたとおり直流600Vを出力するＳＣＶです。
AU711冷房装置の中でインバーター制御している。

>>654
なーるへそ、ためになりますた。
しっかし実車が消えるときついな。
ポニーも廃車が始まったようで、さみしくなるな。
あれ、12345に戻して保存とかあったらうれしいが、今の倒壊じゃ…。
身延色も、無いかなぁ。

身延色にするつもりが水見色に…

今日はエイプリルフールだし313はロングシートに一票。

６ドア車組み込む

今日はエイプリルフールだし静岡313は転クロに一票。

エイプリルフールだし315系登場といってみる

誰も集団見合いは予想しないのね

てか313にワイドビューチャイムつけたら面白そうｗ

↑いらねぇ〜

落雷で信号機故障発生

>>644
静岡に117系を持っていったら逆に喜ぶと思う。

トイレ付だけでも嬉しい

今度出る６両編成
座席配置が、セントラルライナーと同じような
端も転換するタイプになるらしいけど、
イスは現状と同じで大型化はしないらしい。

>>667
ソースは脳内ですな

http://p.pic.to/ecbi
↑
今日夕方二川より乗った浜松行き特別快速。しかも８分遅れ！！！
増備するならこの現状を即刻改善して欲しい！！！

>>669
マダムｶﾜﾕｽ

増備車には補助椅子が付くって聞いたが？

漏れは床のフローリングをタタミ模様にして座席全廃だと聞いたが

新313系は１３０ｋｍ/ｈまで１分半で加速、新快速系統車両増強と脳内で妄想してみたが

妄想と呼ぶにも値しない

ＪＲ東海313系の成分解析結果 :

ＪＲ東海313系の32%は勇気で出来ています。
ＪＲ東海313系の23%は白い何かで出来ています。
ＪＲ東海313系の20%は明太子で出来ています。
ＪＲ東海313系の12%は宇宙の意思で出来ています。
ＪＲ東海313系の7%は大阪のおいしい水で出来ています。
ＪＲ東海313系の3%は濃硫酸で出来ています。
ＪＲ東海313系の2%はミスリルで出来ています。
ＪＲ東海313系の1%は不思議で出来ています。

もういい加減そのネタ飽きたから

313系でＢ６やＢ７を使って停車するウテ士って居るんか〜な？
いつも、惰性(Ｎ)→一気にＢ４→ホーム入るぐらいでＢ３→Ｂ２かＢ１で停車位置調整
という感じで、たまにチョコッとだけＢ５使うぐらい。

これをＢ６主体の３段制動２段緩め(Ｂ２→Ｂ４→Ｂ６→Ｂ４→Ｂ２)を使えば、
定速機能をフル使用と合わせれば、１駅で２０〜３０秒ぐらい短縮できそう。

３段制動２段緩めはいいけど定速は電気を食う割に短縮効果は少ないから使わないでしょ。

>>678言われてみれば、３１３系で特別快速乗務でも、たまに定速使わん香具師がおるな。

昼間の新快速系の列車で、たまに直線なのに定速使わずに惰性で１２０→１００km/h
まで落ちるまでほったらかしたり、０加速でいきなりＰ３やＰ４入たり、ブレーキが
早すぎて３０〜４０ｍ位をＮ(惰性)で、チンタラブレーキするＤＱＮウテ士が居たりする。


ＪＲ倒壊で乗客一番の操作方法に統一して欲しいワry。んで、余った時間でダイヤ短縮！

>>677
東海は最初B4で２回制動３回緩め。最後はB１で停車。
ちなみに、そのブレーキでは所定のブレーキ時分と大して変わらない。
ランカーブを少し考えるとわかるのだけどね。
つまり。。。

どこまで力行を継続するか？
どれだけブレーキ時分を詰められるか？
どれだけ停車時分を詰めれるか？

立ち上げ７ノッチ。根性ブレーキ。
これで停止位置ピタリならネ申の領域。

>>679
定速装置は見習い期間中は一応使用禁止。
その名残が残っている者も多し。

と中の人がほざいてみるテスト。

>>681　中の人、乙！！
ちなみに３１３系のＢ６･Ｂ７の制動はどんな物ですか！？　制動距離等････

客室の中の人からするとやめてほしいもんですな、B6・7は。
ヲタとして萌えはするがw

>>683　　Ｂ６･Ｂ７体験した事が無いので･･･　どんな感じだったか教えてください。

>>684がなんかエロイ…(;´Д｀)

ブレーキのかけ方はどの形式でもほぼ同じようだが、
３１３だとＢ1でも結構強いブレーキがかかり、停車時のショックが大きい。
２１１や３１１は全体的にあまり強くない。
非常Ｂを経験したがＢ７との差はさほど大きくはなくブレーキのきしり音が
大きいだけという乗り心地だった。

３７３で停車時にＢ７（行き過ぎそうになったようで停車直前でＢ７をいれてそのまま停車）
を経験したことがあるが、衝撃は大きかったものの思ったほどでもなかった。

>>686
ﾃｷﾄｰな事を書かないように。
B1段は効かない。











但し、編成と前後の列車によって大きく変わる。

ブレーキの効き･応答性はどれが一番？

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　　　　　　　
　 　 　　　　／ 　　　‖ 　　　＼
　 　 　 　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　―――――――――――――
　　　　　　　 　＿＿_‖＿＿ 　　　　　　　　１　　　　１番線←
　　　　　 　 ／　　　 ⊥ 　　　＼ 　　　　　　　１快特　　播州赤穂　１２両　　１２：３０　　　　
　　┌ " ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ " ┐ 　　　１特別快速　米原　４両　　１３：００
　 iﾞ ..---――┬───────---..ﾞi 　　　１　乗り換え　美濃赤坂線、近鉄線、樽見鉄道
　 | |ｌ二ｌ 1.3.A.||| 快特 .播州赤穂　ｌ二ｌ ||シ１―――――――――――――　　　 　 　 　 　 　
　 | |￣￣￣￣||l￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　　ド　　　　　　　
　 | | 　 　 　 　|||.　　　　 　 　 ∧＿∧　||　　　　　 　 レ 　 　 　
　 | | 　 　 　 　||| 　 　 　 　 　（ ・∀・ ） ||　　　　　　　　　ミ　　　
　 | | 　 　 　 　||l―――――────||　 東京直通〜！！　.　 .〜.
　 |_|＿＿＿＿||l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | l 　 　 　 　 |　　　 　　＿/　/　/ / l )|
　 | |. 　 　００１| 　 　 　 /＿　/　l_/ l_/　|
　 | l￣￣￣￣ l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　 | |__(二二)＿|　　　　　　　　 (二二)　 |
　 l.__＿＿＿＿＿二二二_＿＿＿＿____.l
.　｜ 　　　　||0|＿.〔] >].＿|0|| 　　　　　|
.　 ｜　　　　l二二l二二l二二l　　　　　|
　 　 l＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿l
　　　―／／―――――――＼＼― 　　倒壊もこのくらいのクオルティー持てＹＯ！！

>>689
熱海駅で後ろの8両切り離します
米原駅で8両増結します。

311系スレ、落ちたな

次の３１３系、名鉄よろしく駆動部分がＴＤ継手→ＷＮ継手に変わったりして。

ＴＤＮ継手にしようぜ

アッ−、そうか。

ＤＱＮ？

静岡に投入の３１３系は３０００番台で十分。

>>696
ただじゃするめよ？

静岡の３１３系投入は、山岳線用のワンマン３０００番台投入で結構です。
ただし、ボックスはきついので転クロにして下さい。

本線には、３１３系投入で都落ちになる、カキ･シンの２１１系(３両)と３１１系
を投入して下さい。　本線の転クロは３１１系使用の列車で、静岡で毎時６本中
２本<浜松〜熱海の長距離運用専用で>あれば上出来です。

静岡の混雑区間のt鉄オタは、２１１系のオタ席でかぶりつきすればいいのです！！

>客室の中の人からするとやめてほしいもんですな、B6・7は。


禿同
以前、223新快速で京都駅進入時に3桁オーバーから常用最大ブレーキ食らわされた事あるけど
吊り革にしっかりつかまってないとエライ事になると思うぞ

奈良線は城陽最大がしょちゅう

>>691
東海関連のスレってイマイチ盛り上がらないよな。
沿線の鉄ヲタも相当な数いるだろうに、なんでだろうか・・・？

普段は本体が無風状態に近いからな。
変わる時の瞬間最大風速はものすごいが。

ヲタはμに偏ってる。
用事済ますのに使うのがＪＲ、ヲタノシミはμ。
使い分けてるのだ。

>>703
この時期は東海道も１８ヲタ満載ですが何か？

このスレの進行が急に遅くなった・・・・・

>>704
あーそうね。>>703個人的ヲタノシミはμってコトでつ。

>>705
速めてみる？京王スレなみに。信じられんレスの数。

ＪＲ東日本は、Ｅ２０９ベースの車両を量産し、私鉄にも売っているが、
こんな低性能のロングシート車を全国に導入するのはどうかしている。
３１３系を日本の標準型にして大量生産し、コストダウンと全国への導入を
図るべきである。

川島軍さんは色々なところに顔出してますね。

３１３は糞
５３１を普及せよ

なんでわざわざ交直車を作らにゃあかんのだか・・・

531は詰め込み輸送が必要な関東だからこそ評価される車両であって
他の地域に回したところで総スカンを食らうだけ。

>>711
その理屈だと名古屋では大歓迎されるぞ。

短編成のままでいいと申すんですかほお〜う…

ロングシートの長大編成と転クロの短編成とどちらがいいの？

ある意味究極の選択だなｗ

そりゃロングシートの長大編成だろ
加古川線に乗ればわかる

関東　→ブタ箱大量輸送　→ヨ２３１プレハブシリーズ
それ以外　→対車輸送　　→３１３系(転クロ)並みの快適な車

束＝箱はイマイチだが使い方でカバー（線区による）
壊＝箱は良いが使い方が今市

西＝箱は素晴らしく使い方も効率的

>>718-719
束:箱は糞、数はマシ、使い方糞
壊:箱は最高、数は糞、使い方はピンキリ
酉:最近箱が糞になりつつあり、数は、まぁまぁ、使い方は4/25に限り最強に糞

酉＝箱は素晴らしいが無茶な使われ方をする。また周辺設備が箱に見合っていない。

おまいら、313系の話を汁！ｗ

束:箱は糞、数はマシ、使い方糞
壊:箱は最高、数は糞、使い方はピンキリ
酉:最近箱が糞になりつつあり、数は、まぁまぁ、使い方は4/25に限り最強に糞
九:デザインは最高、メンテナンスは糞、使い方はマシ

　〜　春　爛　漫　〜

　　美　酒　爛　漫

313に補助席付ければ神

>>726
つ「青シート・100均椅子」

つ「セルフは迷惑」

ホモケーキ

>>719
酉の場合は懐具合もあって数揃え切れてなかったからギリギリの運用を
強いられていたわけで効率的と褒めるところではないような・・・。

東海道線
231　特別快速
313　特別快速と新快速
223　新快速

シート
231　ロングと固定クロス
313　固定クロスと転クロ
223　転クロ

東海は束・酉の間になってるけど、
ドア上案内
231　16ドット２行　１両８箇所
313　32ドット　１両６箇所
223　16ドット　１両３箇所
とか窓側肘掛けが有る点はリードしてる

何で東海と西って同じドアステッカー使ってるの？
何で東海と西って乗務員扉が２ノブなの？

>>731
LEDに関してはノロノロスクロールで無意味に文が長い313よりE231のやつのほうが情報量が多いと言う罠。
VISのおかげで運転状況も流れるし。

>>733
東海道新幹線にお安く乗れるエクスプレス予約とか、ひだグリーン回数券とか、熊野古道さわやかウォーキングの広告なら流れてるｗ

最近、小田急3000のドア閉め後の「プシュー、カチッ」の再開で313気分に浸れて萌えてまつ。

>>734
火災独裁政権は運行状況より自社宣伝に力を入れている。
要するに客の利便性より会社の収益性重視だから。

>>736
学校経営とかまるでバブル時代の経営多角化みたいな真似もしてるしなｗ

しかしというか、やはりというか、海陽は絵に描いたような管理教育。
全寮制で、ネットやテレビの規制。
外出は親の同意が必要。

少年院とかわらん。

あれは採算度外視の大明神の趣味だろｗ

酉の桜井、和歌山線、紀勢線の電車の車内テープｱﾅｳﾝｽは耳障りな感じがするのに
なんで313系の車内テープｱﾅｳﾝｽは耳障りな感じがしないの？

>>701
関西と比べていまいちパッとしないからじゃね？

313のワンマンって運転士がスイッチで流すのではなく、特急のようにある特定の位置に来たら自動で流れるんだね

>>741
関西経済は崩壊してるのにね。

>>738
ネットに関しては校内全域で無線LANが使えるそうな。
テレビに関しても親に頼み込んでロケフリTVのステーションを実家に置かせてもらうなりすれば、ネット経由で見られるかと。

ノートPCが生徒一人一人に配られるらしいし、ネット廃人には最高の環境かもしれん。
廃人レベルになれば外に出歩くことさえ億劫になるからなあ・・・ｗ

本業のネット戦略では一番出遅れてるのに…

>>739
まるほど、それで男子校なのか！
それ以前にものすごい時代錯誤臭を感じるのはおれだけか!?
今時これで世間様のお役に立てる人材がつくれるのかと。

>>746
名古屋で一貫校作るなら男女別がデフォ


と釣られてみる

>>746
要はイギリスのパブリックスクールのようなものを日本に作りたいという発想だろ。
男子校、全寮制というのはまさにその発想。
ついでに、片田舎に作るというのも同じ。
まあ、日本に合うかどうかとなると、ちょっと疑問符は付くがな。
ただ、時代錯誤とは思わない。似たようなエリート教育は実は多くの国がやっており、日本になかっただけ。

てか、例のボーディングスクールの話はいいから、元の話へ。


結局今度の313はグリーンガラス化されるのかな
倒壊での採用例って在来線ではキハ11-300ぐらいじゃないか?

>>749
自社で採用実績があるならやるんじゃないか？コスト減らせるし。
他に新313で、外から見て分かるところで変更点はたぶんないね。特にデザイン面orz

>>749
グリーンガラスではないが、現行313や75はスモークドガラス。

>>749
元の話って何だっけ、と一瞬でも思ってしまった。
では生真面目に。
>>749-751
現行313のはスモークでなくただのUVカットガラス。
あくまで内装が焼けるのを防ぐためで客のためではないんだと。
今度のはIRカットもつけるかもね、カーテン省略と引き換えにすれば。
そしたらガラスの1枚化もできそうで、すっきりした車になるん出ないかと思うけどいかが?
外観はビードステンレスは今時ないだろう、と。
ただ、前面は見た目に良い意味（変わったとしても）変わり栄えのない、あたりさわりないものになるんだろな。
たまには冒険してほしい稀ガス。

>>746
アッー！

てか、223のように窓側肘掛省略などというヴァカな真似はされてないことを強く望む

そこまでコストダウンしておいてあの価格だったら何をやっているのかと叩かれること必至。

コストダウンしてくれ、そしてその分両数を増やしてくれ。
せめてロングシートにしてくれるだけでもいい…グフォァ

(刈谷駅利用者の断末魔)

>>748
個人的に、単にトヨタに都合のいい人材を沢山政財界に送り込んで、支配したいって野望丸出しだからなあ

なんで灘や開成、ラサールじゃダメなん？とかいいたい

>>757
さすがに、その意見は俺もちょっとトゲを感じる。
なんというか、左翼っぽいというかね。

＞なんで灘や開成、ラサールじゃダメなん？とかいいたい
逆に、愛知県内では何故ダメなの？とアンタに聞きたい。

>>758
>>757は静岡塵だろ。

ぬまっきを送り込めばいいじゃないか！

グリーンガラス、223系の例をみれば
カーテンは省略しないだろ

>>761
あれは最初はブラインド省略したものの客からの苦情で再び取り付けることになったゆえ。

V12のダブルパンタって珍しいの？

313系の場合はブラインドというよりロールカーテンといった方がしっくりくる
フリーストップ式だし、取り付け方はともかく在来車としては豪華なもんだよな

愛環の2000系はグリーンガラスじゃなかったけ？
たしかブラインドはついてたような気がするが。

>>763
今はＷパンタ少ないけどこれから増えていくらしい

というか全部改造するんじゃなかった？

そうか…先日、大府駅近くの陸橋でダブルパンタの313を見たんだが見間違いかと思ってた…

>>766
増えていくのか…
Sパンを記録せねばならんな。

>>769
IDがおけいきゅう

あ！本当だ。　　IDが束の新幹線。

>>766
3000番台のシングルパンタ編成は消滅するのかな。

酉みたくダブルパンタ病に感染?

ダブルパンタは正面が半流線型じゃなくて切妻型のほうが似合うね。それも長編成の車両で。

373のダブルパンダの方が燃えないか？

>>775
ますます名鉄1600j系みたいになりそうだ…ｗ

スレ違いだが、名市交3000&3050はなんでダブルパンタやめてるんだっけ？

↑777おめ

>>777

お金ないから

車端部のボックスを転換にしてほしい
名鉄の銀電みたいに
あそこ独占する二人連れがうざいから

ボックス＝二人で四席
転換＝二人で二席

静岡にはμ鉄の銀電のような座席配置で頼んます。

近鉄L/C車の配置は近鉄としては失策だったんだろうか。
名鉄銀電の配置と比較したら使いやすいｷｶﾞｽ。

いろんな意味で中途半端な東海地区には丁度いい
配置なんだろうな…＜名鉄台所配置

>>782
Ｌ／Ｃよりはメンテナンスフリーでしょ。

東京乗り入れﾏﾀﾞｰ??

>>785
意表をついて中央線経由のほうが先に実現したりして。

>>786　ｵﾀﾞｷｭ経由の新宿進出だったりして。

>>787
のはずが千代田線経由で(ry

車体幅でアウトか(´・ω・`)

東海道の下記区間って車内検札ありますか？
�@熱海〜静岡
�A静岡〜浜松
�B浜松〜豊橋
�B豊橋〜名古屋
�C名古屋〜米原
ある時は平日、土日祝？時間帯は？

>>789
3が重複してるｗ

で質問に答えるか。
1.不正乗車撲滅キャンペーンしてるとたまにある
2.3(1).同上
3(2).岡崎-豊橋でたまにやってるとか
4.大垣-米原(ry

>>790
マルチにマジレス不要

>>789
つーか不正乗車でも企んでるだろ　車内で検札されて何か問題でも？

>>788
そこで、5000番台のとうｊ（ｒｙ

>>793
痩せたその子…((((；ﾟДﾟ)))

>>29前に走っていた米原発の熱海行きってどんな車両で走ってたの？
まさかトイレなしの211系？

211-5000の三島行見たことあるお
311の静岡行もよく見た。

>>796熱海発の豊橋行き211系の三両編成トイレなしなら全区間のったけど膀胱が限界でした！

>>796
311の静岡行きなら一日2本現役ですがな。

>>795
静岡の１１３系トイレ付３連。前日の豊橋（実際は浜松）発米原行きの折り返し。

>>800
死ね

>>800
イ�`

>>799だが、過去にこんな運用（もちろん運用の都合で）があったことを考えると、静岡の３１３（３連）が名古屋地区に普通列車として乗り入れる事は十分考えられると思うんだが…。もし６連が静岡に投入されたなら、昼間は主に名古屋地区の快速に充てることもあろうし。

名古屋地区と静岡地区では広告や路線図も変えないといけないから
やらないよ。

>>803
IDが221おめ。

>>802>>803
それ以前にカキ車が6連→4連+2連にしたので運用にゆとりができたんジャマイカ
現状では直通運用の必要性はあまりないし投入計画(交通新聞のが正しければ)から推測するとたぶん静岡は大垣のとは違う編成組み立てになるからあえて混乱するような乗入はしないと思う。
シスに6連がはいるならラッシュ時名古屋乗入はあると思うがその可能性もあんまり高くはないんじゃない。

>>805
シス配置の６連は主に東部（熱海発着）で使われると思う。
熱海〜三島間は本数は増やせないから編成を長くするしかない。

情報元は明らかにできんが。

新313は、ほとんどが名古屋地区に投入。
余りは静岡へ。

大垣車両区
6両は全て大垣へ。
211系3両は313-3Bへ全て置き換え。

神領車両区
113系置き換え。
213系は、313-2B(300代タイプ)に置き換え。
211系5000代一次車全てを313系ロングシート車に置き換え。

静岡車両区
東海道運用の113/115系は211系に置き換え。
身延と御殿場運用の115/123系は313系3B2B(3000代ベース)に置き換え。

213系は他社に売却予定。211系は順次トイレ設置。

なお、10月に在来線全線白紙改正。

>>803
３１３系投入前、逆に大垣の１１３系６連が三島まで乗り入れてた。三島〜名古屋方面との直通じゃないけどね。

>>807
これ以上車両減らしてどないすんねん。
とネタにマジレス。

>>807
大垣は輸送力過剰だし、神領は輸送力不足。
第一あんたのブランじゃ中央線の10連が作れない。

>>807
213系の置き換えが313系300番台とはｗｗｗ
ふつ〜に考えたら関西線共通運用化の為に3000番台投入やろ。

でも大垣に６連はほぼ決定だな。
今は昼間の新快速もほぼ６連だし。

>>812
昼間って17時台のことかよ、と釣られマジレス。

支線甲斐の運用情報を見る限りとても「ほぼ６連」とは言えないと思われ。

なら神領に投入？

実は６コテは銭取だったりして

>>815
それありそうで怖いんですけど('A`)

糞面白くないマジレスだが、秋にあると思われるダイヤがどんなものになるかで決まる。
ま、静岡は（本数は）現状維持だと思うが（編成や所要時間は変わるだろう）、名古屋エリアはかなり変わると思われ。
俺が考えるに、次のようなところがポイントになるかも。

●東海道線名古屋口
岐阜方面は現状維持（岐阜および西濃地区の人口が減少傾向にあるため、乗客がこれ以上増える根拠がない）
逆に西三河方面からの需要が増加（名古屋へは通勤需要よりも買い物需要の増加が見込まれると思われ）
→これを満足させる方法は、若干奇抜だが武豊線の名古屋直通の終日化による特快増強。

●中央線
多治見中津川方面からの需要は減少（人口が減少していること、もちろん銭(ryのネガティブもあるが）
春日井地区は高蔵寺は減少するが、勝川再開発とピーチ廃止による桃花台住民の出戻りで近距離は増加。
名古屋市内は今後も地下鉄的利用が増えるものと。
→銭を廃止、快速を削減し、その分を各停増発に回す。

●関西線
明らかに伸び率�ｂPで輸送力不足だが、単線で貨物列車が多いという弱点から増発がしにくい。
ワンマン化により増結もしにくい。
→増発(毎時1本増）または増結(2両→3両、ただしワンマン運転は苦しい)のどちらかを無理してでも実現の要あり。

こんな感じかと考える。

武豊線自体が関西線並みの伸び率になりつつあるから終日直通はあるかも。
ミッドランドスクエアによる名駅シフトの影響はいかほどなんだろうか。

>>807
あ〜あ。知らんぞ〜
少々違う様だから修正。

大垣へ6両10本。後は同じ。
神領へ6両2本と4両2本。後は同じ。
あと、3両の車内設備は2タイプ。

ネタと思いたくば思えば良い。
213系は117系以上に使えない車で、いらない車両であると付け加えて置く。

最後に「�D」。この数字は秋以降重要な数字になりますよ？

>>819
自演乙。

>>819＝>>807
自演バレバレ

暇なので釣りに付き合ってみる。

�D＝両数。
Mc-M+Mc-M-Tc
Tc　←雪隠装着中

211にトイレ取り付け改造中は一時的に5両編成が組成される。

新313の転クロ、名鉄一般車みたくドア横転換化キボンヌ

>>823
オールクロスでそれをやるとドア脇のスペースが減って混雑に拍車がかかる。
だからこその6両固定なのかも知れないが…

>>807
＞213系は他社に売却予定。
酉？
でもC-AU711はどうするの？
まさか0番台に合わせるために車体補強してAU75なんていうことはないだろうな

酉に売るなら113系のT編成だろ。
どの道倒壊にはまだATS-Pの投入予定ないんだから。


実は突然ATS-P投入を発表してT編成生き残りとかだったら面白いけど。

213系の売却先は四国じゃないの？113系売却って話が213系になったんじゃない。
売られた方が車両としては幸せかも。

>>825-827
脳内話にマジレスしてどうする。

それは、自演だからですよ…

213の死国カラー…

死国には渡さねぇ！！

213も運転情報記録装置（だったっけ？）を搭載する事になっているから、
東海はまだ使う気だろ
確かに使いどころに困りそうな車だけど

>>831
LLL編成…9両固定ｗ

ちょっと考えてみた。結構面白いかも。
大垣　差換え分
311-4　15編成　と　313-6　10編成　
211-3　20編成　と　313-3　20編成　差換え分は静岡へ
神領　差換え分
113-6　2編成　と　313-6　2編成　
113-4　2編成　と　313-4　2編成　113系廃車

静岡　差換え分
123 　　　7編成　と　313-2　7編成　123系廃車
S115-3　8編成　と　313-3　8編成　S115系廃車
B115-3　6編成　と　313-3　6編成　B115系予備車へ
静岡　受け入れ分
311-4　15編成
211-3　20編成
313-2　4編成
※大垣の211-0代の処遇は全く考えていないのだけどw

もし静岡地区に増備されるんなら、E231とドア規格を
統一して貰わないと困るな。

>>834
全然困らない

上に同じ

>>834
なぜ束にあわせなきゃならないのかと小一時間(ry
それに今の状態じゃ4ドア車と3ドア車が一緒にあっても圧倒的に3ドア車が多いし…
並び位置がずれたといってもせいぜい中ドアの4、5歩ってとこだろ。並び位置がずれたから列車に乗れないってほど静岡口は混雑してないからなぁ。

あんなケチりの塊のようなものに合わせたら東海も終わりだがね。

車両更新のタイミングで熱海で束と完全分離すれば無問題

束の中電だって３・４ドアが混在してるけど大きな混乱なく共存してるからなあ。
もちろん乗車位置案内がしっかりしてるからだけどね。

３ドア・４ドアなんてまだいい。
２ドアだと厄介。

静岡周辺はいつも混んでいる。
熱海行のE231の１０両編成を静岡まで毎時２本延長すべきである。
朝は１５両で乗り入れるべきである。

>>842
ただ、そうすると熱海〜静岡間の普通がこの２本だけに
なりそうな気が駿河・・・
（現状で沼津〜静岡がおおよそ３両×６本＝18両くらい）

でオールロングの香具師は何番代になるんだ？

今回新造の313は夏から運用開始という発表がされているが、倒壊への納入は5月下旬頃にはスタートすると思われ。
どうやら長めの編成から投入スタートされる模様。
と、ここまで書けば、最初どこに入るかは、勘の良い人は分かるだろう。
もちろん、２つのうちのどちらかだ。

>>845
8月にならないと出てこないらしいお('A`)
現物は5月にはできているんだろうけど。

>>845
身延線
御殿場線

>>845
東海道新幹線
名松線

>>826
導入計画はある

国交省がうるさいんだ本当に

新幹線のATCでも相当言われた

あげ

“愛環313系”こと2000系のＪＲ乗り入れﾏﾀﾞｰ？

ついに飯田線も6連か…。

>>853
6両までなら入線できるんだよな？いい打線は

天竜峡あたりまで。
以北は有効長もさることながら変電所がやばいらしい。

飯田線の車両、冬は手どダァー開けるんだよね。

>>856
ボタン式に改造が進行中じゃなかったっけ？

>>855
119系や115系ならいざ知らず、313系なら大丈夫なんじゃ？

>>849
あるとしても117系はどうするの？あの西もあきらめてなかったっけ？

>>859
おそらくやるとなれば、5年〜10年後を目処に導入するのでは？
それで、その時期までに117系と119系は歯医者ってことで。

>>833>>807>>819
◆2両編成が11本
静岡の3000番台ベースってことはやっぱ設計変更多数で別番台か。
キリよく3500番台かと思ったけど500番台は3連に使うと思うので
3100番代くらいになるのかな？神領の213系置き換えは
300番台の追加って感じで400番台かな？もしくはワンマソ対応の
転換クロスで3300番台、3400番台とか。

◆4両編成が2本
神領に入れるんだったら1000番台だろうけどやっぱ前回分から
設計変更多数だろうから別番台か。でも1500番台は
もういるから1100番台とクハが100番台くらいなのかな。

◆3両編成が34本
同様に車端ロングだったら1500番台の追加って感じで
1600番台とクハはやっぱ100番台だろうな。大垣に全クロス
入れるんだったら500番台か600番台くらいになるのかな？
211系の代替で全ロングになるんだったら2500番代とか5500番台かな。

◆6両編成が12本
全クロスの基本番台ということで100番台とするか
6連だから全くの新しい番台区分を作るのか？
新番台ならキリのいい5000番台くらいかな？

>>861
2連が3300番代(転クロ)なら海カキだな。ついでに大垣−米原と大垣−美濃赤坂のワンマンかが出来る。飯田線の115系運用も出来るな。
3000番台なら連番で静シスかな。一部海シンに行ったりして。
3連は1500番代に連番だろ。配置が静シスのみなら海シンの1500番代も静岡に転属の可能性はあると思う。
ロングは…211系の置換えじゃないからない…と思う。
4連は1000番代の連番で充分。
6連は…流石に5000番代はないと思うが…あるとすれば2000番代あたりが妥当かと。

>>860
ATS-P導入はそんなに先ではない

>>861
自演バレバレなのだが。

日射情報内科？　オタＱぐらいしか見えない気がするが・・・・・

３１３系ロング車作るんなら、カキの２１１系やるで、転クロの３１３系カキに入れろ！

３１３系は転クロに限る！！　　　ロングは２１１系一系式で懲り懲り！！

>>863
といっても報道発表すらまだないんだから、どんなに早くても1〜2年程度はかかるでしょ？初期導入までには？
あと、一括して導入するとは考えにくく、たとえば静岡地区などの、
車両運用上支障がないところで、導入してみて、整備部門や現業部門の習熟期間を設けるでしょ。
そうなれば、管内の主要幹線で導入が済むのが、早くても3年〜5年後くらいで、
飯田線などの亜幹線で導入されるのはその後ってことになる。

そうなれば
中京地区に導入された117系（1982〜1986年）
119系（1982年〜）
の更新時期とちょうど重なることになる。

>>865
自分で見てこい。そんな不便な場所じゃないんだし。
一応ヒントだけ出しておく。

ガラス越し。

>>864
自演だと書いても証拠がないと>>861と同じくらい疑わしいんだが？
なぜ自演だとわかるんだ？

>>865
静岡地区ラッシュ時、熱海での乗車位置管理や整列乗車
の利便性・汎用性を考慮すると、
静岡地区には4ドア、ロングシート車（一部セミクロスシート）
が一番イイｗ

束はクソボロの痛筋を強いる113をやっと駆逐し、
お荷物211も遠からずローカルに追い出して、
廉価で高性能、汎用性の高いE231にすべて置き換え、
サービス、株主価値、環境・ロハスへの配慮の向上に
大きく寄与するんだから、こういう益を共有するべきｗ

せっかくクソボロの113を追い出してもろくにスピードアップも無いとは随分おっとりした話で。
本当に新幹線に対抗する気があるのか甚だ疑わしい。

>>868
誰も相手にしない213売却説を、性懲りもなく蒸し返してれば誰だってわかる。

>>871
乗務員として一言。

２１３系は使えません。走りません。乗れません。遅れます。車両区に邪魔です。
どこか欲しい鉄道会社にくれてやって下さい。

>>872
脳内乗務員乙ｗ

まあ、今213を持て余しているのは事実だけどな。
関西線のワンマン化が拙速だったんだろう。ここまで人件費をケチることなかった。
213とは直接関係ないけど、ワンマン化を強行したために、関西線はどんなにお客が増えても増結できない。

もっとも余っているのは213だけではないわけで。
117の壮大な余り方の方がもっと問題だな。

２１３と３１１って登場時期同じだよね。
だったら、２１３じゃなく３１１の付属編成としてMｃ＋Tc又はMc＋Mｃ´としてれば・・・
当時は１Mでは３１１同等の走行性能は無理だったのだろうか？

ほぼ同じ時期に
213の足回りで211の2連(6000番台)を作った。
同じように
213の足回りで313の2連も作れたはず。

>>872
当初は１M2T化構想さえ視野に入れていた213が走らないってことはないだろう。

>>874
禿堂。
在来線一の増加率を誇るにもかかわらず
線路容量の不足で増発がままならない関西線において
なぜ増結の手段すら封じてしまったのか。
大明神イズム全開の99年改正を象徴する施策であった。

今後関西線をどうするつもりなのだ。
伊勢出身の社長の手腕を生暖かく見守ることにしよう。

関西線は、同じく313-3000が入る中央線木曽地区みたいな閑散区間じゃないのにﾜｿﾏｿ。
そりゃ四日市〜亀山は客減るけど、最混雑区間を考慮した運用なんてしない。それが関西線クオｒ（ｒｙ

>>878
なぜ倒壊お得意の系統分断をしなかったのか理解に苦しむ。
大垣で出来ることが桑名では出来ないのか。(四日市はむりぽだが)

>>879
桑名で系統分離すると近鉄に流れるがな(´･ω･`)
大垣で出来たのは競合路線がないから。

やはり桑名まで早期複線化を…
決定的に用地が足りない場所があるわけじゃなし。

>>879
今はシャープ需要があるから無理

>>878
便利で急行もある近鉄線をご利用ください。

関西線が糞だから近鉄も急行軽視、特急誘導なんてやっている。
（特急誘導は近鉄全線に言えることか）
本来なら急行毎時４本は必要だろう。
複線化については土地はともかく名古屋市内の高架化されたところは
単線分しかなく、今から複線にするとかなりの費用がかかるな。

>>884
割と簡単に増設可能な構造にはなっていないのか？

>>819
315系登場、のこと？

ひつこく213売却ネタレスを蒸し返そうとする香具師がいますね(ﾟ∀ﾟ)

117と213…どうして2扉なんかにしたんだろうな(´Д`)=3

>>886
全て>>807の自演。

>>888
当時の名古屋口の輸送状況を見れば致し方ない。
関西線に至っては165系の置き換えだったから213でも充分収容力うｐにつながった。

>>890 置き換え当初の運用に付き合わされた客としては辛かったで。
朝の２両編成は詰め込まれて立ちっぱなしだったし。

春田駅は確か市と折半して建設費を負担したんだっけ。
で、春田駅開業と同時にワンマン化強行実施。
もともと乗客増の路線に、蟹江・四日市並みの大駅が出来たというのに･･･

>>892
神領区に車両を置いて融通を利かせるためだろう。
中央線名古屋口用の車両では輸送力が大き過ぎるので、無理やり木曽地区と共用にしたと。
本来は東海道線の各停用の車両として共用するのが都合が良いんだけどね。

>>887
まあ、213売却厨の書いたことで唯一正確な記述は、10月に白紙ダイヤ改正があるということだな。
既に今の在来線のパターンは輸送実態とかなり乖離しているので、７年ぶりに大幅な見直しがされる。

なぁ・・・３１３系のスレってここでいいんだよな？

>>894＝白紙ダイヤ改正楽しみｗｋｔｋ

>>894
関西線も、一応313投入線区だからねｗ
今回の新規投入分は入らない、かな？

白紙改正もありそうだし、313大量投入にICカード

今年はｗｋｔｋすることが多いですね

関西線の場合は、最初にワンマン化ありきだったからね。

運賃収受を含むワンマンをやりたい
　→なら２連にしなくては
　　→なら座席数を多く取れて、他と仕様をあわせたボックスだ

という感じだ。

これが四日市までIC化されるので、四日市以東限定なら３連や４連でも
都市型ワンマンが出来る。実際やるかどうかは知らんが。

３連３４本のうち数本が実は関西線ワンマン仕様という妄想をしてみる。

313投入期間は平成19年2月まで続くのに（有価証券報告書参照のこと）
少なくとも（今年の）10月という中途半端な時期に改正はしないだろう

>>899
昨年11月に出た「半期報告書」での話だろ。
投入時期が早まっていることに気付け。

>>899-900
とにかく、今のダイヤを元にした車両投入なら、６連なんか神領にしか投入できないわけで（大垣は２連の独立運用があるので無理）。
そうなる可能性もないとはいわないが、現実には大垣と折半だと思うので、やはりダイヤ改正後を睨んだ投入になるだろう。

>>901
静岡地区にも、束のE231系統一運用効果が明らかになって、
それに合せた4ドアロングシート車（一部セミクロスシート）を
開発・導入するのが一番だから、ダイヤ改正後がイイｗ

>>902
あるわけないだろ。
輸送量がどんなものかを客観的に見てみれ。

関西線のワンマン運転の問題点が出てきてるが、
御殿場線もかなりのもの。ラッシュ時は最前部が混みすぎて運賃収受が容易でない。
この線の沿線人口は今後も増えるしな。（関東自動車本社移転で6千人やってくる）
115系3両→313系2両への減車も不評。余り性急な合理化はかえって客減らすぞ。

ヴァカはほっとくとして。

>>899
刈谷・東刈谷間の新駅が18年度末開業という予定になっているので、次の改正は3月かもね。
ただ、10月も捨てがたい。
俺なりに考えてみると、3月だと、
・車両が出揃ってからの改正で、混乱も少ない。
・10月はTOICA導入と重なるので、できれば避けたい。
・名駅地区の高層ビル２棟のＯＰＥＮに照準を合わせる。
これに対し、10月だと、
・ミッドランドスクエアのビジネス棟完成に合わせる。
・夏からの新車投入投入効果をすぐに生かせる。
・勝川再開発とピーチ廃止により、中央線が輸送力不足になるのを防ぐ。

もちろん、東海道線の改正と中央線の改正をずらすという考えもあるな。

御殿場線も結構乗ってるワナ。
日中の閑散時でもかなりの立ち客を見るし。
ただ、関西線と比較するとまだまだ少ない。関東自動車本社が移転といってもあの会社はトヨタの完全子会社だから輸送需要アップになるかどうか…
今回の投入計画で静岡に3連が入ることになってるようだから変化は期待できるかも。
もっとも前提として115系B編成温存ってのがあるけど。

311との併結運用、311の新快速もなくなるんかねぇー

>>906
御殿場で系統分断と予想してみる。
沼津〜御殿場：2連→3連へ輸送力アップ、原則東海道へ直通
御殿場〜国府津：2連ワンマンの拡大、合理化の促進。

>>908
漏れ的には
沼津〜御殿場が毎時2.5本　内1本2＋2の4連で御殿場切り離し2連で国府津行き
だな。
沼津駅を高架にするか現行の東海道本線の本線ホームを1番ホームにしないと全列車東海道直通はきついと思うぞ。

>>908
をいをい馬鹿逝ってもらっちゃ困るぜ。
沼津〜御殿場：2連→3連へ輸送力アップ、原則東海道へ直通
御殿場〜松田：2連→4連へ輸送力アップ、原則小田急へ直通
松田〜国府津：2連ワンマンの拡大、合理化の促進。

東への直通増やせばいいんじゃね？

車両の話に戻して御殿場身延は東海道直通は３１３系３〜６連、線内ローカルは
３１３系２連ワンマン、１２３系は廃車、１１５系は撤退（東海道限定）でＯＫ？

東海道の新快速大垣行きで311-313っていう組み合わせは珍しいのですか？

>>911
相模線の4連を松田まで持ってくるというのもまた一法。

>>903
朝夕のラッシュや繁忙区間からデイタイムのマタ〜リ閑散区間、
果ては長大編成から短編成まで、
どんな輸送量・流動量でも一番汎用的
且つ合理的に運用できるのが4ドアロングシートでしょ。
なにも、6ドアを導入しろとは言ってないわけだし。
束の701も4ドアにしとけばヨかったんだよな。
まあ、厄介者の客車列車を置き換え、サービスを飛躍的に
向上させ利用者にも喜ばれてるロングシートの効用は
大いに評価するとして。

>>906>>908>>909>>911>>912
だからこそ4ドアロングシート車がベストだと思われ。
東海道線直通やE231系との互換性を考えれば尚更のこと。
313系4ドア車開発より、更に望ましいのが、
束の新系列E233系の導入や合理的な>>914氏の案ｗ

故障だらけE231のどこがいいのかわからない

>>915
静岡に入れるぐらいなら神領に入れてるだろ＞４ドアロング
あっちは本当に使ってたわけだし。
単に東京への憧れだけで、妄想に浸ってどうするの。

>>916>>917
あの西線走ってたスカイブルーの椰子かｗ
なんで置き換えちまったかね？
まああれだ。この間の愛・地球博で
E231をシャトルに使ってれば中京地区も考えが変わったと思うが、
実に惜しいなあ。
東海道線東京口や昇進なんて、ほんとうに良くなって、
みんな喜んでるのにね。
中央東線だって、E233一気置き換えできっと良くなるｗ

もう春休みは終わったんじゃなかったのか？('A`)

もうその常識も通用しなくなりつつある('A`)

中央線は211統一でいいよ。ていうかラッシュ時に313使わんでくれ……

中央線は今後が不安だな。
勝川再開発で乗降客が増え、
名駅再開発で名古屋まで乗りとおす人が増えるはず。
ラッシュ激化の悪寒…

>>922
つ束205系、209系

>>923
しなのから逃げ切れるだけの性能があるかな？
ダイヤの乱れを誘発するような車両を入れても尼崎事故の二の舞になるだけですよ？

>>924
っ【E231-800系】

一応東西線ではクイーンですよ。

>>925
2800mm車はいや＞＜

あ、これがあったわ
っ【E231-500系】

つーか800番台も500番台も単にM車を増やしただけだから0番台の6M4Tと変わんない罠

>>921
今回の３１３はロングシート車があるという話だが。
２１１は、１１３よりマシとはいえ、加減速が決して良くないので、
しなのと同居する中央線の増発のためには、３１３を入れて欲しい。
それも６連をね。
１０両のうち制御車６両なんて異常だ。

>>927
釜利谷へお帰りください。

>>915
おじいちゃん、病院に戻りましょうね。

>>928
313３連M:T＝1.5:1.5
211３連M:T＝2:1
加速は313劣るが

10連で6両も制御車は大杉でも昼間のことを考えろ

>>930
中央線は銭を除き３連単独運用はほぼゼロだし、現状でも平日昼間すら６連があるので、問題ない。
むしろ他の線区に入れる方が効率が悪いと思うが。

>>931
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
はっきり言って2*2とかの運用は極力無くして欲しい。

最近束厨がウザイな。

頭にＥが付く奴は全部糞

よく噛まないと味が出ないのが束車。313転クロは最初から最後まで美味しい。

>>928
加速度や速度の問題は中央より東海道の方が深刻だと思うよ

>>935
噛んでも噛んでも味がしないのが束車、が正しいかと。
('A`)ってなる車両大杉（特急普通問わず）。

もっとも、313系も0・300・1500番台以外はダメだけど。
特に3000番台は、はっきり言って犯罪です!!m９
直ちに転換クロス化、そしてトイレは小さくしましょう（車椅子対応であっても）。

Eシリーズは基本的にモーターの出力ケチッて規格の倍以上の性能を出させるような使い方するやつだからなぁ。
壊れたら直せば良いって使い捨て的発送の電車だし。
新しい技術に積極的なのはほめられるがケチっていいという問題じゃない。
313は斬新性はあまりないけどその分、金をかけるとこはちゃんと金を掛けているのが好感持てるワナ。

>>937
トイレを小さくってEシリーズみたいなトイレにするのか。
アレはアレでまた邪魔だぞ。現行のままで充分。
むしろ用もないのに便所に立てこもるアフォ工房を何とかしてほしい。

>>938
はいはい、悔しかったらFASTECHを超える車両を作ってね。
いまだに300km/hしか出せない低性能車両N700系を作る東海ｗ

東海道で270km/hしか出せないのに無駄な性能付けてどうするんだよｗｗｗｗｗ

>>940
西のことも考えろよ。
さすが自己中な東海だなｗ

>>939
営業車と試験車の区別もできないんでちゅか？と煽ってみる

ほんとE房大杉だな

>>938
でも、ベビーベッド(ﾟ�听)ｲﾗﾈならもっと小さくても出来るかと。

>>938
発送は発表を持ってかえさせていただきます。

>>938
　海外にある公衆トイレは10分過ぎたら強制的にドアが開くやつがあったな。
それを使ってみれば効果大かもｗ

　３１３の話とは関係ないのでsageます

>>945
下がってないわけだが。

セクースするには広いほうが良い

313系って120km/hしか出せない低性能車両だろｗ
E531系は130km/h出せるよ。

車両単体の性能が良くてもね〜
いかに使いやすいダイヤを組むか。

例えば特別快速が中電快速を追い抜けばいいのかな？

ツッコミ所は山ほどあるけど束厨ということでやめとこう('A`)

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうID:ZhZddrAcみたいすぐ反応する
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の束厨なんだよな今の束厨は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　なかなか釣れないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

948
ばーかばーかばーか

ブレーキに手を入れればいつでも130km運転は可能（酉の221も同じ）。

950を超えたので、これを次スレッドにするか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144807558/l50

東海の車両(電/気/機/客/貨)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/

これあるけどどうも形式がスレタイに入ってないと駄目っぽいな
かといって前、形式出来るだけ詰め込んで立てたけど落ちたし('A`)

まぁ、とりあえず加速度スレへ行ってみるといい
住人も呆れるほどトンチンカンなこと書いてるから

948ばーかばーかばーか

>>953
ま、ここが終わったらそこでいいね。
今はブックマークに入れてるからいいけど、ここ検索しにくいしｗ

>>936
あっちは各停が211系3両､311系4両､313系2･4両のどれかだし、第一各停の利用者が少ないから遅延も少ないし、そんなに問題はないと思うが。
中央線は快速と各停の乗車率はさほど変わらないし、211系4両や113系があるから。
しかも待避線のある駅は少ないのにしなのは130k運転。

>>952
そういうことは実際にやってから言ってねｗ
てか西221系はブレーキ改造してもパワーが足りないから130km/h出せないだろｗ
130km/hまで達するのに一体何分かかるんだよｗｗｗ

>>958
そういうことはマトモなダイヤ組んでから言ってねｗ

>>958
いい加減スレ違いなんだけど。

>>949
それって米原から２両とかか？

>>959
西のダイヤよりはマシだろ。
223系が超低性能だとも知らずに組んだダイヤ通りに走れない糞ダイヤｗ

分かったから他社叩きは他でやれって

いい加減加速度スレに(・∀・)ｶｴﾚ!

>>963
俺は>>938の馬鹿が東を叩いたから反論しただけだが。
おまえのIDも東の車両じゃないか、仲良くしようよ！

ZhZddrAcって、ほんとは西厨かなんかで、わざと束厨の評判を下げるような言動してるんでないの？

武豊逝く区間快足
２亮なんて路面電車じゃあるめーし
東海道なら１５両、短くても１０両で走れよ！

>>966
そんなﾈﾀに釣られてクマー<AAry

>>965
西厨なわけないだろｗ
西の車両は500系以外は全て糞だからなｗｗｗ
西は金を無駄遣いしすぎなんだよ
例えば223系のカーテンをケチって苦情きて取り付けｗ
東はガラスを高性能UVカットガラスにしてるからいいが、
西は低性能ガラスのくせに東のマネをしようとして失敗ｗ

>>968
では、同じ東マンセーの立場として言わせてもらうね。

おまえは鉄道趣味をやめろ。

>>968
人間やめろ

>>969
何で？
最初に東を叩いたのは>>938だよ

何で束厨がいちいちこのスレを監視しているの？

>>972
いちいち監視しているって層化学会員みたいで気持ち悪いよねぇ〜

ﾊｯ!　もしやこいつ（ｒｙ

313系の人気に嫉妬したんじゃね

とにかく束は束んとこに、酉は酉んとこに帰れ
倒壊民も釣られんな

>>972
俺は他社の車両にも興味はあるよ。
だが、東海は恥ずかしくないのか？
低性能223系ですら130km/h運転してるというのに。

束厨って瞬間最大風速みたいな最高速度だけで車両の価値を判断するような奴ばかりなの？

>>972
単純に釣れるからでしょ。
加速度スレで釣れなくなったから、このスレで釣ってるだけ

>>977
西の新快速も瞬間最大風速じゃないか。
鈍足加速のせいで130km/h出せる区間はほとんどないｗｗｗ

でそのうちこのスレでも釣れなくなると…

>>978
あのスレは西厨が論破されて負けたよｗ

【JR東海】313系について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144807558/
JR東海新313系投入予想
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137683807/

ID:ZhZddrAcってさー、ここを酉スレと勘違いしてない？
束厨ってこんな奴ばっかりなの？

静岡スレで束厨の宣伝活動が同時進行

>>983
厨房なんてそんなもん。
そしてここに限らず東海人は煽り耐性が低すぎ(現実社会においても)

梅

313かわいいよ313

産め

倦め

313ライクな新車を房総ローカルに

>>987
丸々ほっぺたの顔、撫で撫でしてみたくなる。

白い粉が付きそうｗ

みかん大福

最近冷凍みかん食べてないな

特別快速浜松行き

ワンマン普通国府津行き

セントラルライナー中津川行き

ワンマン普通亀山行き

新快速大垣行き

⊂ニニ(＾ω＾)⊃

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