【笑点】313系について語るスレPart４【演芸場】

増備車が徐々に姿を現してきたにもかかわらず
詳細が未だベールに包まれている３１３系を語るスレです。
予想がいい線逝っていると座布団を差し上げます。悪いと取り上げます。
10枚たまるとこれがなんと！静シスに転(ry

前スレ
　【東海】313系について語るスレPart３【大量増備】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146904522/
過去スレ
　【JR東海】313系について語るスレ　　(実質Part２)
>>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144807558/l50
　実質Part1　J　R　東　海　3　1　3　系
>>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/
　　↑３１３系大量増備が決まって始めに出来たスレ。

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3ｺﾝ

>>1乙

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およ、立っちゃったか。


関連スレ
JRが】東海道線名古屋口ｽﾚ16【パワー全開】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144413819/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139052603/

乙…といいたいが、スレタイがダサ杉orz

ちょうど録画してあった笑点特番見ながらスレ立てたもんで

演芸場、って何か感じ良くねぇなぁ…
313系スレじゃ何故か名無しでいる静岡口スレの粘着糞コテが名付けたんだけどな。

>>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146904522/964
直巻電動機は回収の対象になっても不思議ではないが。

>>11
211もあるし…

もしかしたら大垣の211系0番代が静岡に回ってきたりして…

ってどうでもいいけどATS-PTの設置発表したってことは今度増備の313系はATS-PT設置準備車かねぇ。
たのしみ…ワクワク

>>12
設置準備って具体的に何を施せばいいんだろ

>>10
表の掲示板でインサイダー情報を平然と垂れ流すほうが社会通念上よほど問題だろ。
静岡スレの叩き厨にはなぜか演芸場信者が多いみたいだけど。

>>12
そのPTだが、フレームフォーマットを弄るとかどうとか。（鉄総板より
互換性どうするつもりか知らんが。

話題の掲示板の情報が、
正しかった場合→インサイダー情報を入手し、勝手に掲示板で晒したと非難される。
正しくなかった場合→ガセということで非難される。

どちらにしても、非難の対象になってしまう。


情報の扱いは、慎重にってことだ。

ロングマンセーなどといってるのは静岡塵のフリしたスレの議論をかき乱す悪質な束厨。
演芸場のネタをあたかも真実のようにばらまくのも束厨。


静岡塵=ロングマンセーじゃ例の静岡新聞のあれと矛盾する。
転クロいやだ、ボックスにしるというならまだわかるがロングシートきぼんぬなんていうのは日本でも関東圏と呼ばれる限られた地区だけだろ。
東北だってE721で脱却しようとしてるのに何ねぼけたこといってるのかと

ロング情報を流しているのはそれこそ将軍様の工作員ではなかろうか？

転クロにwktkしているところにセミクロスが入ったらｶﾞｯｶﾘ(´・ω・`)だが、
一旦ロングとあきらめかけていたところにセミクロスが入ったら
それなりに歓迎を持って迎えられる。

もはや将軍様と我々ヲタの心理戦だな…

>>17
＞転クロいやだ、ボックスにしるというならまだわかるがロングシートきぼんぬなんていうのは日本でも関東圏と呼ばれる限られた地区だけだろ。
中央線利用者の多くはロングキボンヌだと思うが。
だから313ロングが、できれば入ってくれるとありがたいわけで。

つうか中央線って輸送力小さ過ぎ。
都市交通年報見たら中央線の終日断面輸送量って学研都市線や大和路線とほぼ同じなのに、輸送力は学研都市線の半分しかないorz

先日朝８時台に中央線大曽根〜名古屋に乗ったんだけど
ドア付近の混雑振りは田都並みだったな。
あの区間って朝あんなに混んでるもんなの？

>演芸場

313系300番台に限ってはこんなしゃれたものではない
乗客を家禽扱いする鳥小屋列車

>>21
合戦厨乙。
18シーズンのたびに関ヶ原越え御苦労。

正直静岡にE231とか騒いでる奴を見ると腹が立つよ。
本当に必要なのは中央線だってば。

>>23
ボックスならいらないけどなｗ

>>23
E233が入るではないか！

漏れはけいはんな線から直通してくる近鉄の車両が一番好きだな。

以上で「東名阪　三つの中央線」を終わります。

>>26
けいはんな線か。
「西のあおなみ線」っていうか、それを上回る閑散ぶりだな。

【過去ログ】 (313単独スレが出来る前に3131が主な話題となっていたスレ)

JR東海の車両Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129637451/
JR東海の車両　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126192431/
東海の車両(313/311/213/211/117/113/119/123系)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122030774/

前スレ埋め完了(｀・ω・´)

ユニオンスレ見たんだけどさ、
現場って本当に何にも知らされないんだね。
ATS-PT導入もニュースリリースの方が早かったってさ。
今回の313の件に関しても、何にも知らないとおもう。

>>31
今回初めてリリースが出たPTと
昨年夏にリリースされた313では
同列に語れないと思われ

前スレ>>993
大垣には2連の313-300が16本もいるから全然問題なし

例） 313系(4＋2)×2と、311系(4＋4)×3
　→313系6コテ×2、(4＋4)×1、(6＋2)×2に置換え
　＝313系6連4本で311系4連6本を捻出

313系が日車の引込み線まで出てきたなら
来週後半には納車できそうですね。

ATS−PTの導入計画が発表されたところを見ると、117系の置き換えも近いと思うが、
そうなると単行の313系も登場することになると思われ。
そう考えると、今回身延線用として117系が一部転属してくるとか？ありえる？121系の代替として。

age

明け方はだめだな。
×117
○119
ですた。
○|￣|＿
○|＿|￣

>>33
なんというか、全くアンタも。。。
総合板のカキコの一部を貼っておくよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137683807/484-485

>>35
×121
〇123
会社が違うだけにこっちのほうが重症

あやしい掲示板がまたもやデマを流している件
今度はATS-P。あとは掲示板見れ。

静岡投入の新３０００番台は、豊橋駅で新快速に連結されて
大垣まで走ります。

あやしい掲示板のアドレス教えてください

>>42
「あやしい鉄道のページ」でググれ
メニューの上から4つ目が掲示板だ

>>43
ただの鉄道マニアが個人でやってるサイトって感じだな。

>>44
同意。なんでこんなにも注目を集めているのか全く謎だ

なぜあんなデタラメサイトに振り回されるのかと

これだけ名古屋人が必死になるってことは
連中も心中では今度の３１３はほとんど静岡に持ってかれることを
認識してるんだろうな。

それを認めたくない一心で静岡叩きに走り、その責任を束厨に押し付けるという
醜い行為に出ているものと思われる。

演芸場の正式名称は「怪しい鉄道のページ」ですが、その名の通り、怪しいです。
あんな出たら目なサイトに振り回されないでください。

静岡に転クロをいれるのか？
それが今回の計画で最も気になる点ですが、
(静岡に転クロを入れる場合は前スレ682-684の通りになるかと思います)
静岡には競合路線が静鉄しかなく、また、熱海以東の束エリアでは
4ドアロング(一部ボックス)のE231が主力であり、転クロを入れると格差が激しくなります。
そうしたことから静岡には、ボックスの313が投入される可能性が最も高いと思います。
そこで、静岡にボックスの313を投入することを前提に予想してみました。
あくまでも予想ですので、実際と異なる点があるかもしれませんが、ご了承願います。

[大垣]
6連固定や全席転換可能な車両を入れなくても、名鉄はもうすでに瀕死状態である。
増結するにしても、2連の300番台を増備するだけで十分かもしれない。
ということで、300番台2連9本のみの投入となる。
中央西線の銭取廃止により、銭取仕様8500番台は飯田線に転用し、伊那路とみすずを銭取化する。

＜新造＞
313-300　　2連9本

＜転入＞
313-8500　3連6本(←神領)

[神領]
113置き換えのほか、不評の銭取を廃止(飯田線に転用)、
関西線のワンマンをやめて211の3連に置き換えるため、4連2本と6連9本を投入する。
日車で製造中の転クロの窓割の中間車には見慣れない仕切りがあり、
とても気になります。ひょっとしたらL/Cカーになるかもしれません。

＜新造＞
313-5000　4連2本
313-5000　6連9本

＜転出＞
313-8500　3連6本(→大垣)
313-3000　3連5本(→静岡)

[静岡]
ロング王国の東京と、転クロ王国の名古屋の間にあり、ロングを入れれば浜松を境に格差が激しくなり、
転クロを入れれば熱海を境にして格差が激しくなる。
そうしたことを考えると、結局静岡にはセミクロが一番ふさわしいのかもしれない。
この場合は、セミクロの313が静岡に大量投入され、名古屋のお古は313-3000 3連5本だけです。

＜新造＞
313(ボックス新番台) 6連3本
313(ボックス新番台)3連34本
313-3100　　　　　　2連2本

＜転入＞
313-3000　2連5本(←神領)

車内がどうであろうが両数で格差をつけられているので
熱海に関してはどうでもいい気がするが

>>38
藻前が何を言いたいかはわかるが、
まず前スレの959を嫁。話はそれからだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146904522/959

>>48
前スレにもあったが、競合という意味では、今一番力を入れるべきは、静岡だよ。
第二東名が7年後くらいにできたらそれこそ大変なことになる。
東名4+バイパス4（一部2）に加えて、第二東名6になるわけだから。
単純に道路容量が1.75倍になる。

当然現東名やバイパスには余裕ができるだろうから。

あと、>>51にもあるように、それだと静岡の車両数が合わない。
4連分がごっそり抜けているが？
少なくとも4連×10くらいはどこから持ってくるよ？

>>51
そのやり方だと30両の車両減のしわ寄せを全部神領がかぶることになりますが。
予備車なしで神領の113の運用を数えてみたり、なんというか、やはり絵に描いたような東海道線原理主義だな。

>>52
競合があればいいってもんじゃない。
そもそも輸送量の絶対数が違い過ぎる。

そもそも熱海での格差を気にしないといけないほど、JR東日本に気を使う必要はあるのか？
しかもこちら（東海）側の方が優位な格差なのに。

JR東日本の顔色を伺うことよりも自社線内の対道路との競合の方が明らかに大事だと思うが・・・
（JR東海がマイカーを何処まで競合相手と認識しているかによるが）

また静岡と名古屋地区で仕様を変えた場合、現行ダイヤの浜松か豊橋を境に
双方向に折り返す形となり効率的な車両運用の妨げになる

代替廃車の対象の両数＞新造車両数

なので効率的な運用は必須。

>>55
よく東日本に気を使ってって話でるよなあ。どこまで信憑性があるのかはわからんが。
単純に考えれば、留置線不足で沼津まで乗り入れさせている東海のほうが立場強そうだが。

>>49ソースは？

>>53
１１３撤退で、３１３＆２１１の運用が４連×２、３連×４増えるだけだろ
４連は２運用増えるだけだから一般論としては予備車を増やす必要ないし、
３連は、予備を増やす必要があるなら大垣から１本回せばいいだけ

それぐらいのことで鬼の首取ったみたいに騒ぐのはやめてほしいね
静岡の分だって取りあえず単純に置換えてみただけで削る余地はあるし
だいたい30両減と言うけど万博輸送が終わってもう廃車が出てるし

>>57

>>48をよく嫁。

>>58
で、大垣は棚ぼたの純増かよ。
悪いけど、終日の乗車効率で中央線は72％っていう異常な高さなわけで。
今どきそんな詰め込みやってるのは山手線や銀座線、名古屋の東山線ぐらいだよ。
そこからさらに減らされてはかなわん。
ちなみに東海道線は50％台、上記以外の首都圏や関西圏の主要線区は60％台。

>>60
大垣は72両投入で68両か71両転出、
神領は予備車率が若干減るだけ
という予想ですが、何か？

>>49
神領が増えすぎで、静岡足りなすぎ。

>>61
見かけはな。
実際は、神領は6両を3両×2にすることにより運転台が増え、さらに定員減（机上の数字以上に）。
大垣は昼間の快速も6両、しかも固定で輸送力1.5倍増。

私鉄競合ってだけで、よくもまあここまで無駄遣いができるもんだと。
で、６〜７年後にはまたもや新車ですか？
酉の京阪神新快速ですら、そこまで短いローテーションで置替はしてねえよ。

>>63
そんなに騒ぐほどのことか？
113系の運用はたったの2運用しかないのに。

ていうかあくまで予想だから、そんなに熱くならないでくれ。

>>63
まあ、東海道線が輸送量の割に優遇されているのは認めるよ。
俺も、正直快速を６両化する必要性には疑問を感じてはいる。
追い抜きがないのに各停に乗らず快速を利用してしまうという名鉄譲りの利用者気質にも問題があるんだけどな。

ただ、転クロを中央線に入れても改善にはなりにくいだろ。
将来211系5000番台の置換え時期になったら、そこで新系列のロング車を入れるんじゃないの。

>>64
その２運用の置き換えと静岡のポンコツ車置き換えが今回の３１３投入の目的
大垣のことなど眼中に無い
（もっともアリバイ列車として、名古屋〜大垣ぐらいは中央線投入分を走らせるかも）

みんなが納得できる予想は、前スレ>>914の訂正版だろう。
【大垣】
＜新車＞
313系6連　5本（オール転換クロスシート）（日中は浜松〜大垣新快速用）
＜転出＞
313系4連　4本（0番台）（→静岡）
【神領】
＜新車＞
313系6連　7本（ロングシート）
313系4連　2本（1000番台増備）
＜転出＞
313系3連　3本（1500番台）（→静岡）
211系3連　7本（→静岡）
【静岡】
＜新車＞
313系3連　34本（1500番台）
313系2連　11本（9本＝ロング、2本＝3000番台）
＜転入＞
313系4連　4本（←大垣）
313系3連　3本（←神領）
211系3連　7本（←神領）

>>66
静岡への６連投入はもっとありえない話。

>>66
そんなシンプルな置換えなら、静岡向け4連を15〜20本ほど作ると思うんだが

>>67
静岡に４連４本のみ配置は無いだろ。
検査予備はどうするの？２連２本を捻出できるほど、余裕は無いと思うが・・・

>>70
4連4本はLL編成の置き換え分の一部。
313系2連のうち9本をロングと考えたのは、現在211系2連9本の運用に313系2連を入れ、211系2連9本を捻出。
この9本のうち4本を、313系0番台と併結させて6連にし、LL編成の置き換えとする。
実際、LL編成は4本配備されているが、3運用しかないので予備は1本。

>>67
このスレで初めて納得できた予想だ
漏れもこれに近い予想してる

どうかんがえても大垣から、311と211-0が静岡に転出するシナリオのほうがしっくりこないか？

>>67
静岡人の漏れから見て、
転配差別は少ないものの、
やはり、>>71の言うように4連の配置が中途半端。

>>73
同意

(>>67＋>>73)÷2＝秋に実現

2500番台ってのがロング車なん？

>>74
ちなみに、>>67を整理すると、廃車置き換え分は
313系4連4本→211系2連と併結し6連にして113系LL編成（6連）4本の置き換え
313系3連37本→113系L・T編成（4連）19本、113系C編成（3連）9本（WCつき）、115系S編成（3連）8本の置き換え
313系2連2本（3000番台）→123系7両の置き換え
211系3連7本→113系C編成（3連）7本（WCなし）の置き換え

313系2連9本（ロング）→211系2連9本の現在の運用に投入

現在の113系運用で4連→3連、7連→6連になってしまうが、8連→6連は減車しすぎなので、211系2連を併結し3+3+2で両数を維持。
113系の4連+4連は朝4運用あるので、211系2連を4本使用。
また、朝の運用を終えた後4連を切り離すが、3連を切り離すことで、4連の一部を減車せず、3連+2連の5連で昼間の運転も可能。

>>58を踏まえて、前スレ989の予想をさらに微修正。

大垣：[新車]313系6×12
　　　[転出]311系4×15、211系0番台4×2、5000番台3×1

神領：[新車]313系4×2＋3×4
　　　[転入]211系5000番台3×1

静岡：[新車]313系3×30＋2×11
　　　[転入]311系4×15、211系0番台4×2

あるいは神領に入る313系3連がこれより増えて静岡分が減るかもしれない。
その場合は、その分だけ神領から静岡にTc'5300+M'+Mcで211系が転属。

大垣の３１３で試験していた、車体間ダンパー（新幹線みたいなやつね）は採用されるのか？

>>67=>>77
大垣の配置数増え杉
静岡が減車になり杉

クモハ123にしても、7両配置で6運用（しかも営業運転では単行か2両）だから
2×2だけでは置換えられないと思うよ

>>80
123系の置き換えについては、現在静岡に配備されている313系3000番台と共通運用にして効率化を図れるだろうし、115系B編成の東海道線運用分が2運用外れるのでこの車両も充てることができる。

大垣に関しては、現在の313系の運用に疑問がある。
昼間の浜松〜大垣の新快速で2+2（300番台）で運用されているのが2本あるが、なぜ0番台ではないのか？
時刻表を見ればわかるが、新快速・快速を浜松・豊橋・大垣の各駅でそのまま折り返せば13運用必要。
0番台が15本配備されているので予備2本と考えればいいと思うのだが。

前スレ終盤でこんなのも有ったので一応コピペ。
今のこのスレの予想の主流じゃ、↓の可能性は無いって事か。

990 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 01:41:46 ID:M5NDdsdy
いいかげん願望で書くのはやめたらどうかな。
組合が了承し決定しているのは今のところ2点

大垣から211全編成が転出する
静岡から転クロ車の運用がなくなる

>>82
大垣から211全編成が転出するってことは、東海道名古屋口の普通がほとんど４連以上になるという意味で。
そんな非常識な運用などあり得ない。
大垣厨の捏造だ。

短距離利用にはロングがもってこいだからな

>>81
朝14本、昼間13本なんていう無茶な運用は組まない。
走行キロ数が伸び過ぎてすぐ入場になっちゃうし
昼間に仕業検査したり清掃したりするから。　
一般型車両をそこまで酷使する例はほとんどない。

大垣の313系4連は今でも働かせ杉だから、
6コテが入れば昼間の稼働率の平準化という効果も大きい。

静岡に配置される6コテ（＝ＬＬ編成の置き換え分）は主に熱海発着列車に
充当されるらしい。

>>86
はいはい、目を覚ましてから書いてね。

静岡地区の輸送力列車だった東日本車の直通がなくなったいま
静岡地区の輸送力確保として6連の配置もないとは言い切れない

静岡は6連を入れるほど客が乗っていない。というのは名古屋厨の思い込み

もっとも大垣配置の6連が数運用でも熱海まで遠征する可能性はある

置き換え後は恐らく静岡と大垣配置車が東海道線内で入り乱れる
中国地方の山陽線のような形態になるのではないか？
静岡車が快速系で大垣や米原までの運用を持ったり
大垣車が熱海や御殿場果ては国府津に足を伸ばす可能性も・・

車両の効率運用を考えたら、ラッシュ用に6両固定を運用して、
そのまま車庫で寝かせておくほうがいいわけだしな。
朝夕にいくらでも使い回しはできる。
現状で6両の運用が無いのは、昼頃の一部だけだろ。

>>88-89
「空気輸送キボンヌ」まで読んだ。

>>88
雨量規制や人身事故の時は大変ですな。
味噌とお茶の啀み合いが更に激しくなりそうな悪寒w

>>91
まぁそうなんだけど・・・>>88の欠点は異常時対応だが

イレギュラーな異常時の為に車両を沢山抱えて、正常時には無駄とも思える余裕のある運用を組むのか、
それとも異常時は異常時と割切り、余裕なさ杉とも思える効率的な運用を組むのか・・

束なら前者のような気がするが、東海は後者の様な気がする

>>88
＞静岡は6連を入れるほど客が乗っていない。というのは名古屋厨の思い込み
思い込みではなく客観的事実。
断面輸送量は名古屋口が63,000人（熱田→金山）58,000人（枇杷島→名古屋）に対し、静岡は34,000人（安倍川→静岡）しかない（平成15年度）。
本数の差以上の格差があることをお忘れなく。
（だからといって車両に格差を付けろとは言わない。6連は無駄といっているだけ）

ちなみに他線は、関西線が13,000人（八田→名古屋）、中央線が92,000人（新守山→大曽根）。

>>85
朝は14本の運用なのだが･･･。
ただ、大垣に6コテを入れて平準化になるのか？
6コテを12本入れれば、おそらく11運用＋予備1本
すべて快速運用に就かせれば、>>81のとおり13運用必要なので、残り2運用は（4連+2連）×2

この時点で、0番台は残り13本、300番台は残り14本。
300番台は大垣〜米原で4運用、美濃赤坂支線で1運用あるから、これを差し引くと残り9本。
0番台も300番台も予備を1本は持つだろうから、0番台12本・300番台8本で、311系15本・211-0系2本の運用をこなさなくてはいけない。
数的にはいいけど、もう１つの疑問として、昼間の313系300番台2連の普通列車運用はどうするか？

>>93
いつのデータ？ついでにソースは？

>>95
都市交通年報、およびＪＲガゼット

まあそんなもんじゃないの。
沿線各駅の乗車人員から見ても想定どおりだよ。
朝夕があの本数だから込んでるように思えるだけ。

>>94
わかってないみたいだから書き直そうか？

15本配置、昼間13本使用なんていう無茶な運用は組まない。
走行キロ数が伸び過ぎてすぐ入場になっちゃうし
昼間に仕業検査したり清掃したりするから。　
特急型ならともかく、一般型車両をそこまで酷使する例はほとんどない。

6コテは朝11運用として昼間は多くて8運用、
残りは必然的に4＋2もしくは4両単独。
311系の昼間の運用はおそらく5運用前後だから心配する必要なし。

静岡厨の必死さはいつ見てもかわいそうになってくる
そこまでコンプレックスもつなよｗｗ田舎は田舎でいいとこあんだから、胸はっていこうよ

と東京人からのアドバイスWW

熱海〜函南は？
客観的なデータって見たことない。
あったらよろしくお願いすます。

>>99
東京の朝って意外に早いんだから、
こんなとこ見てないで、さっさと寝たら？

>>88
地域間またがり運用が増えるなら
なおのこと6連を分散配置などしないだろう。

>>97
そこなんだよな。
朝夕も昼間並の本数を走らせてくれ('A`)

ブルトレが激減した今、何が増発の邪魔をしているのか分からない。

>>103
スーパーレールカーゴ

>>103
人件費がアップするのが本数増の最大にネックだろうね。
かわりに、本線ワンマン受け入れとか。
TOICA始めれば、問題少ないと思うし。

　 　 　 　 ∧∧ 　 　 　(⌒─‐⌒)
　　　 　 (´・ω・｀)ｳﾏｰ（ (´^ω^`) ）ｵｲｼｽw
　　　　 （つ=|ｌ|| つ　　　（つ=;：ﾟ;ﾟ：｡
￣￣￣￣＼≠／ ￣￣　ヽニニ.ﾌ￣￣
　　　　旦　　　　　　　　　　旦

静岡人だが静岡に６連不要って言うより名古屋圏の編成短過ぎだろ。
名古屋人が静岡に異常に粘着するのは、今までの唯一の優越感だった車両の
新しさ（313や311）が静岡新車投入で差が一気に少なくなるからな。
その上静岡に６連投入なんて悪夢だろう。レスみると名古屋人必死過ぎ。
静岡都市圏100万と三大都市名古屋都市圏500万程の差はない。
そもそも東海自体短編成に偏り過ぎ、４両編成以下は新製しないで欲しかった。

>>105
だったら増結すればいいジャマイカと思う今日この頃。
熱海〜豊橋間各駅は最低でも10両止まれますからね。

>>103
車両（編成）が足りないんじゃないか？
徳田本でも当時の須田会長が、指摘していたし。

>>100
特定本の酢だこ寄稿に断面輸送量図があるよ。
最新データが何年前のものか分からないけど。(かなり古いかも)

>>108
混雑率は名古屋が基準で、
それを下回っていたら、朝ラッシュといえども
減車という判断でもされているんだろうかね。
1999までは、東海車10連運用もあったし。
田舎らしく、マターリ通勤したいよね。

>>110
探険鉄道だろ、さすがにあれは古すぎ
あれ国鉄時代の数字だし

>>92
費用対効果を考えたら、3+3を昼間車庫で寝かすよりも、6を寝かすほうが無駄にならないのでは？
先頭車が沢山昼寝するのを防ぐことができる。
あと、車庫への回送の際、3+3の場合だと、そのつど後続を切り離し、回送したりする必要があるが、
6両固定なら、そのまま車庫へ向かわせればよく、
その時間帯の3両はホーム上で先発と後発に分割することもできるし。
おそらく、静岡には6両が数本配置され、目一杯運用され、
予備車を3+3が兼ねるのだと思うが。

>>94
一部時間帯の新快速を増強4両→6両にする替わりに、
普通の減車ってありでは？4両→2両に。
トータルで考えたら必要車両数はこちらの方が少ないし。

>>112
なるほど。
しかし民営化後に重点的に増発が行われた区間というと
三島〜興津、島田〜浜松なんだよな。
(興津〜島田は国鉄末期に今の姿に)

三島〜熱海が手薄になった原因は何だろう。

＞新しさ（313や311）が静岡新車投入で差が一気に少なくなるからな。
新しさより両数だよ。実際には新しい車両を入れたところで古いのが減るだけだから両数は変わらない。
が、なんとなくみんな113や117が消えれば限定運用が解消して本数が増える気がしてる。
朝はともかく日中の輸送量は静岡と名古屋じゃ比べ物にならない訳でね。

>>113
3コテと6コテで稼働率に差が生ずるのは問題なし？

ところで話の腰を折りますが
「信憑性の高い過去ログを漁る」という一見無意味な作業をしてみたところ
意外なものを発見。

以下はJR東海の車両Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129637451/
からの抜粋。

　90 41 2005/10/20(木) 21:07:11 ID:HclqyiWF
　今年度は113系23両を廃車する

LL氏の編成表で確認したところ、
L編成の片割れ3両＋T編成4両×5本で
見事に合致しています。
半年前に年度内の廃車両数を言い当てているわけですから、
中の人の信憑性の高い書き込みと見て良いでしょう。

(>>117の続き)
ちなみにこの人は「41」を名乗っています。
その41レス目の書き込みを見てみると

　41 名無し野電車区 2005/10/19(水) 19:36:03 ID:5jWZNgM9
　>>34
　大垣→静岡　313系4＋2が数本
　311系の転属はない

仮にこれが事実だとすると、
今まで多数寄せられた予想の多くは
再考を迫られる必要があるのではないでしょうか。

また、静岡から転クロ全滅などというのも
根拠の無い煽りと言う事になります。

以上、状況証拠でしかありませんが参考になれば幸いです。

>>118
ＧＪ

>>116
113系の場合はどうしているんだろ。案外定期的に大垣と静岡の6コテを入れ替えるとか？
まあ、3両固定だって、ラッシュ時は6連以上で運用されるだろうし、
昼間は4両以下に減車されるから、車庫で休むものも出るから、そこまで影響しないとか？
静岡で6両固定が無い時間帯も昼前後に限られるわけだし。

>>118
211‐5000と、311のVVVF化更新工事があると考えれば、一発で問題は解決するけど、どうなるんだろ。
更新するなら、車両増備のこのタイミングしかないだろうし。
ただ、更新しないとなると、311系は速度種別が違いすぎて足を引っ張るわけだが。

もうひとつの真実として静岡に311や313投入されて来なかったのは
東との運用の絡みもあったから。
東のE231投入で一気に静岡地区も動きだした感があるし、同じ
東海エリアでも名古屋とは浜松以外は接点ないしな。
静岡に投入の313は注目度はかなり高いだろう。（良くも悪くも）

>>120
東海道名古屋口のダイヤを今以上に高速化しないのなら？
どのみち、貨物に全部出ていけとは言えないわけだし。

>>121
束乗り入れ運用は編成が限定されていたから、
311や313が投入されなかった理由とは関係ないとおもう。

http://1st-train.net/topic/200503/e231-s.html

○最混雑１時間 輸送人員
熱田→金山　12,632
枇杷島→名古屋　14,955

安倍川→静岡　10,680

新守山→大曽根　25,639
八田→名古屋　4,107

栄生→名鉄名古屋　31,735
神宮前→金山　31,717

○終日 輸送人員
熱田→金山　60,957
枇杷島→名古屋　57,657

新守山→大曽根　89,313
八田→名古屋　12,650

栄生→名鉄名古屋　107,151
神宮前→金山　110,707


結論： 静岡口の終日断面輸送量は名古屋口のそれの３分の２以下 ⇒ しかし最混雑時に限ってはそれほど差が無い
⇒ つまり日中の利用客が圧倒的に少ない ⇒ 静岡に６連固定は不要

>>117
そのログ無い？

一つ前のログ
ＪR東海の車両　Part2
http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1126/1126192431.html

>>125
132までならテキスト化して持ってます。

>>126
お願いします
Ｕｐしてください

>>126
いま実家におりますのでうｐ出来る環境に無いんです。
自宅に戻ってからでよろしいでしょうか。

>>128
ちなみに>>117-118で「41」氏がカキコしたのは、「41」と「90」のみ？

>>129
双方のIDで検索かけてみましたが他に書き込んだ形跡は無いようです。

>>128
お願いします

>>118
それが本当だとすると、大垣に何本か６コテが入って、
その分が静岡に押し出されると考えるのが自然。
でもって神領には残りの６コテが入る。

>>121
束との運用の絡みというよりも、限られた予算で高率的にサービスＵＰを図るためでは・・？
新車投入に使える予算は限りがあるわけで、限られた車両を東海道全区間にばら撒くよりも
名古屋地区に集中させた方が高い効果があるとしかからでは

313投入以降、311が名古屋地区普通に甘んじているのも名古屋地区東海道普通から113を追い出して
スピードアップを図るという目的だったのではないかと。
で今回ようやく静岡地区の113を置き換える番になったと・・

でも

>>132
数本って微妙な表現ですよね。
おそらく2桁ってことはないでしょうし、
かといって1編成ずつということはなさそう。

そうなると>>67の予想を少し訂正して、こんな感じ？
【大垣】
＜新車＞
313系6連　5本（オール転換クロスシート）（日中は浜松〜大垣新快速用）
＜転出＞
313系4連　4本（0番台）（→静岡）
313系2連　4本（300番台）（→静岡）
【神領】
＜新車＞
313系6連　7本（ロングシート）
313系4連　2本（1000番台増備）
＜転出＞
313系3連　3本（1500番台）（→静岡）
211系3連　7本（→静岡）
【静岡】
＜新車＞
313系3連　34本（1500番台）
313系2連　11本（9本＝ロング、2本＝3000番台）
＜転入＞
313系4連　4本（←大垣）
313系3連　3本（←神領）
313系2連　4本（←大垣）
211系3連　7本（←神領）

>>135
１年足らずで静岡の主力が313になるなんて。
信じられないけど、信じたい。

以下は私の私見ですが、

311の転属が無いとされるのは、
やはり113系より収容力に劣るのが原因ではないでしょうか。
ラッシュの混雑率(輸送量ではない)が他都市並みである中で、
車両数はおそらく横ばいか減少傾向。
313系であれば、0番台であっても113系より収容力があるので辻褄が合います。

そうした意味で、静岡支社がロングを要求したと言うのも
あながち根拠の無い話ではないような気がするのです。
(こんなこと書くとまた荒れちゃうかもしれませんが)
ただし、本社により総量の枠がはめられた中での
混雑緩和のための消極的な選択という意味合いです。

>>124
名古屋口は8本/h
静岡　口は6本/h
だから編成あたりの車両数はどっちも同じでいいんでは？

>>138
名古屋人は意地でも静岡に６連や４連が投入されるとは思いたくないだけ。
俺は311や313の静岡転属はあり得ないと思う。
静岡への新車投入は６連３編成と２連、３連全部。
後は211が転属だろう。ここのスレは余りにも名古屋人が勝手な
転属を予想してる。それに反論すると、ろくに知りもしないで
静岡を煽っていてみっともない。

>>137
概ね同意。

あと静岡の場合、静岡へ向かう数字ばかり出されるけど、
朝ラッシュは、沼津、浜松に向かう流れもそれなりの規模であって、
朝の混雑は、同時に分散的に起こる。

（これは私見）名古屋では、名古屋に向かう流れが圧倒的に大きいから、
最混雑時間帯に、名古屋付近に車両を集中させる運用でいいのかもしれない。

ところが、静岡では、エリア全域に車両を分散させなければならない。
管轄支社として総量の枠が決められた中で、これに対応しようとすると、
どうしても、車両辺りの収容力の大きなものが求められる。
だから、ロングの要求は一定の合理性があるし、311が転属してこないのも納得できる。

あくまで推論ですが。

>>138-139
>>124は昼間のことを言ってて、別におかしな煽りはないとおもう。
静岡の終日の数値がないのはあれだけど、文章から合理性は読み取れる。

>>141
数字は分かるが、そもそも今回は113廃車による313の新製が本題だろ。
313を新製するのに何故313が転属するの？その理屈がそもそもおかしい。
静岡支社がロングを希望してるのであれば211が自然でしょ？
113が少ない名古屋地区には今回の313新車の投入は極少数だと思う。

>>142
先頭車の数を減らせば、車両製作費が節約できるでしょ。
だから、6コテで回せる大垣に6連入れて、
短編成がたくさんあった方がいい静岡に4+2を移す。
それに、今回の313増備のニュースリリースで、
バリアフリーの向上をうたってて、東海道線全線が投入対象になっている以上、
廃車対象のない大垣にも、新製313は入るのは確定なの。

>>137
確かに一理あるな。ただ、名古屋地区の筋の立ったダイヤに、311系が乗るのはやっとであることを考えると、
211-0番台も含めて転属させてしまいたいのが本音だろう。ダイヤが乱れたときの回復力がなく、混乱を招く一因にもなるし。
名古屋地区については、名鉄との競争は勿論、大都市圏であることから、
定時性の確保や、更なる速度アップ（313系専用筋化や130キロ化など）がそれなりにインパクトを持ち、
自動車などからの移転や、新規需要の掘り起こしにもつながる可能性がある。

結局は足回りの更新のうわさも含めどこまでの改修を東海が行う気があるかで決まるかと。

○シナリオ１　211系、311系ともそのまま放置で更新も転属もせず、313系を静岡にダイレクトに投入する場合。
この場合名古屋地区は上記のような問題を抱える。また、日中も311系が普通に入る場合には、
足が遅く４両以上になるなど、非効率で合理化が図れない。

○シナリオ２　211系、311系の足回りだけVVVF化更新する場合。
この場合名古屋地区の上記の問題は解決するが、昼間の普通列車に311系が入る過剰輸送問題は解決せず。
211系、311系と313系の速度差がなくなり、ダイヤ設定上の柔軟性が増す。
311系を主に新快速専門に、313系を普通に回すことで、313系2連による普通列車の合理化が可能。
311系はアコモに変化がないことから、名古屋地区限定運用に変化なし。混雑する新快速運用にはつけにくい。

○シナリオ３　211系、311系の足回りVVVF化と、311系の車内も更新する場合。
311系の車端部をロングシートにするか、できれば313系と同じ配置にすると、静岡でも難なく対応できる。
静岡に転属する場合、便所のバリアフリー化工事もする必要性が高まる。
静岡で運用することが可能になる。ここまで投資する意味は無い。

○シナリオ４　311系の車内だけ更新する場合。
静岡への転用は可能になる。転属により名古屋地区の上記の問題も解決する。

おそらく313系の6両編成が先に出場するのではとの観測からも、311系が転属しないなら
○シナリオ2が選択される可能性が高いのではないか？それで、予備車を確保の上、311系や211系の足回りの更新に入るのではと。
ただし、ケチるなら○シナリオ4もありかもしれん。

すまん。訂正
>>137
確かに一理あるな。ただ、名古屋地区の筋の立ったダイヤに、311系が乗るのはやっとであることを考えると、
211-0番台も含めて転属させてしまいたいのが本音だろう。ダイヤが乱れたときの回復力がなく、混乱を招く一因にもなるし。
名古屋地区については、名鉄との競争は勿論、大都市圏であることから、
定時性の確保や、更なる速度アップ（313系専用筋化や130キロ化など）がそれなりにインパクトを持ち、
自動車などからの移転や、新規需要の掘り起こしにつながる可能性がある。

足回りの更新のうわさも含めどこまでの改修を東海が行う気があるかで決まるかと。

○シナリオ１　211系、311系ともそのまま放置で更新も転属もせず、313系を静岡にダイレクトに投入する場合。
この場合名古屋地区は上記のような問題を抱える。また、日中も311系が普通に入る場合には、
足が遅く４両以上になるなど、非効率で合理化が図れない。

○シナリオ２　211系、311系の足回りだけVVVF化更新する場合。
この場合名古屋地区の上記の問題は解決するが、昼間の普通列車に311系が入る過剰輸送問題は解決せず。
211系、311系と313系の速度差がなくなり、ダイヤ設定上の柔軟性が増す。
311系はアコモに変化がないことから、名古屋地区限定運用に変化なし。混雑する新快速運用にはつけにくい。

○シナリオ３　211系、311系の足回りVVVF化と、311系の車内も更新する場合。
311系の車端部をロングシートにするか、できれば313系と同じ配置にすると、静岡でも難なく対応できる。
静岡に転属する場合、便所のバリアフリー化工事もする必要性が高まる。
静岡で運用することも可能になるが、このことには意味は無い。
名古屋地区で、311系は313系と共通運用にでき、新快速にも存分に投入できる。日中の普通を313系2両に合理化することが可能。

○シナリオ４　311系の車内だけ更新する場合。
静岡への転用は可能になる。転属により名古屋地区の上記の問題も解決する。

おそらく313系の6両編成が先に出場するのではとの観測からも、311系が転属しないなら
○シナリオ2が選択される可能性が高いのではないか？それで、予備車を確保の上、311系や211系の足回りの更新に入るのではと。
ただし、ケチるなら○シナリオ4もありかもしれん。

信憑性の高そうな情報をベースに考えているときに・・・
また妄想が始まっちゃったな。

>>142 OK

>>138
熱海〜三島間に限れば平均3本/ｈ
本当は4〜5本/ｈぐらいの需要はあっても熱海駅ホーム不足問題で
これ以上列車本数が増やせない。
だから静岡に配置される6連は主に熱海〜沼津間で使用される。
同区間は以前はグリーン車付きの10〜11連が主体だったから6連を
入れても以前に比べれば減車になる。

ひとり静岡厨の妄想が酷いので現在ほぼ確定している事項を書きます。
静岡には新車は1両も入りません。新車を入れるメリットが何もないこと
は自明。大垣の211が転属されるだけです。
大垣の残りの211を中央線混雑緩和のため神領へ。交換として311
を大垣へ。大垣から211は消えます。
今回の新造313はすべて大垣に入ります。

寝ている間にもずいぶんログが進んでますね。
が、

>>147は私ではありません。
偽装をしてまで自説の賛同者が多いように見せかけたいのでしょうか。
真意を測りかねます。

死す板にDQNが突っ込んだな(w

ひとり大垣厨の妄想が酷いので現在ほぼ確定している事項を書きます。
大垣には新車は1両も入りません。新車を入れるメリットが何もないこと は自明。
神領の211を静岡の113代替のため静岡へ。その分の代替として313-6 を神領へ。
今回の新造313はほとんど静岡に入ります。

>>152
プレスリリースと矛盾

まあ名古屋地区から211が静岡地区に転属するのは確かだろうな。313を静岡に入れてもあまりメリットがないので、名古屋地区に入れて玉突きで211を静岡送りだろ。
ってなわけで名鉄と争ってる名古屋地区は313増加、浜松〜熱海は211オンリーになるんたろうな。
蛇足だがE231の沼津乗入れがなくなって全部熱海折り返しになるって本当か？

>>154
プレスリリースと矛盾

ついでに言うと311は現状維持ね。

東海道快速６コテ化の裏で211系以外の普通は２コテに減車の予感

前スレで大垣の313全編成を撮影中と書いた者です。
実際のところ自分は学生でテストも近く、その他事情があって2ヶ月撮影していない状況です。
テストが終わったら沿線に繰り出す予定ですが、やはりY編成はいくつか静岡逝っちゃうんでしょうかね。

>>158
大垣→静岡へ行くのは２１１系５０００番台だ
１１７・２１１系０番台・３１１・３１３系の移動はない
２１１系５０００番台を撮っておけ

>>159
んだな
静岡に逝くのは211-5000だけ。
代わりに313が増殖。

亀レスだが

>>124
悪いけど、それって14年度の数字（16年度版の年報に掲載）だぞ。
もう新版出てるから（俺が>>99で書いたのはその数字）。

相変わらず妄想名古屋人は静岡煽りがお好きなようで・・・
今回は名古屋地区には新製313は極少数の投入にとどまるよ

根拠の無い発言は全て妄想

>>162
で、その根拠は？

本線110ｷﾛ構内100ｷﾛ制限の静岡で130ｷﾛ運転の快速を終日走らせる気か？

まさか、第二東名の開通対策とか言わないよね？
ちなみに愛知県内は万博以降全く工事を進展させていないけどね。

>>164
現状１００キロ出るかどうかの１１３・１１５を３１３に置き換え、
１１０キロで走らせる＆２１１と併結可能にする＆トイレを付ける。

朝ラッシュの上り静岡口は２１１が必要だが、
データイムはクロスシートの３１３が必要。

211が大垣から静岡へいくのは確実として、問題は関西線利用者に
嫌われている313ボックスが静岡へ行くかどうかだな。
でも>164氏の言うように130km/hの車両を110km/h制限の静岡へ
持っていくのは現実的ではない。となると313ボックスは私鉄との競合
のない中央線に行くのだろう。
関西線には117か311が入るのかな。

>>166
＞130km/hの車両を110km/h制限の静岡へ持っていくのは現実的ではない。

そんなこと言うんだったら身延線と御殿場線に最高速度120km/hの３１３系が走ってる理由を説明汁

＞関西線には117か311が入るのかな。
ププッ
関西線に１１７・３１１など妄想にもほどがある
どこにそんな需要がある？

静岡に新車を入れるのは無駄！
とほざく香具師のために一言。

今回の新車導入の最大の目的は

旧　型　電　車　(113系等)　の　置　換　え　

ですから。
国鉄時代のように変に玉突きする理由は今回はない。
名古屋地区の130km/h化も現時点では未確認情報でしかない。
だったら新製313系が素直に置換対象の多い神領･静岡が主な配置箇所になるのは自明
ただし、前回置換えでなくなった静岡区の113系の名古屋地区乗り入れ運用や逆の大垣車113系6連の静岡管内運用みたいに大垣･静岡両区の車輌が互いに乗入れあう運用の復活は望める。
また、現時点で純増となる6連がどうなるかも未定なのでこれが大垣入りする可能性は否定できない。

ここからは妄想だが
個人的にキーになるのは2本増備の4連だと思う。
これが神領配置なら大垣への新製車輌の配置はあまり望めない。
逆に大垣配置の場合、大規模な運用変革がある可能性はある。

>169
静岡に新車が入らないことはすでに組合にも周知済み。

>>170
お前の加入する名古屋地区転属大妄想組合だろ。

必死に輸送量の違いを盾に静岡を煽り続けている名古屋人
169の言う通り今回の313投入の最大の目的をスルーして
必死に名古屋地区に新車投入の妄想を書き込みしてもうアホかと。
そんなに静岡か目障りなら、愛知、岐阜、三重３県限定スレ立てて
そこで妄想しろよ。

漏れは、静岡人だけど、
東海４県には、まんべんなく池沼が分布しているとおもう。
どっちもどっち。

ここでいがみ合っている様に装っているのは静岡人の自演なのではないですか。

馬鹿か
313を静岡に入れずに名古屋のまわりに入れるメリットは打倒名鉄！

>>174
バカはお前。
投入理由を無視して打倒名鉄？
お前１人で戦ってろよ。プッ

>>172
同意

どこにだってまじめな奴とバカな奴はいる
バカな奴がいるからってすべてをそうだと決めつけるのは良くないことだと思う

今回の新313の大垣大量増備で、211が静岡に完全転出する。
それだけで静岡人は感謝しなければならない。
静岡の分際で「新車くれ」とか「トイレつきキボンヌ」とか・・・もうアホかと。

>>177
何度も言うがお前の様な変態オタの下らない妄想が一番低レベル。
新車は静岡。これは変えられない事実。
脳内オナニーはやめろ。

静岡には大垣から２１１系５０００番台が転属してくるが　３１３系の新車も入る
ただし支線区ワンマン用を除きロングシートになる

>>168
関西線は名古屋〜四日市間は廃止でいい
近鉄で十分代替できる

>>179
もしロング車なら、鉄道利用はしない。国１バイパス無料だし、所要時間
も変わらないからね。

静岡で鉄道を使っていること自体負け組の証拠

>>169
だから、113系の４連をどう置換えるかがキーになる。

これを４連で置換えるとすると、本数的に
大垣から311系と211-0を回すしかなく、
そのためには6コテを大垣に入れるしかない。

全体で30両減と言われたものの実質的な稼動車両数はほとんど減らないから、
４連は４連で置換えられると俺は見ている。

>>183
>>117-118

>>181
バイパス無料化はいいけど最近は混雑してきたし
一旦事故が起きるとすぐ通行止めでえらく迷惑する。
早く片側2車線化して欲しいものだ。

そのためにも静岡の鉄道は不便だと印象づけるような
車両配置をお願いしたい。

関西線は3両化したほうがいいだろ。
倒壊の在来線の中でも乗客増えてるほうだし。

>>183
それもそうですね。

本日の釜利谷
足猿側…市営3000、東急50*0
泥亀側…ﾖ231宇都宮線向け？
空振りですた('A`)
7月の改正に向けﾖ型出場が先行するような感じです。
なんか全体的に空っぽでした。

久里浜で京急のイベントがあったので、その帰りとおぼしき人達がちらほら。

演芸場信者、いい加減にしろ！
なんであんな出たら目無条件に信じるんだよ。
あんなもん本気で信じてるとしたらどうかしてるぞ！
名古屋の普通なんて2連でも十分なくらいなのに4連にしてどうすんだよ、
静岡にトイレなし車両をこれ以上増やしてどうすんだよ、
俺思うんだけどさ、211を静岡に押し付けたがる名古屋人も、
ロング欲しがる静岡人も、
同一人物の自作自演じゃないの？
MASAか、演芸場の御主人じゃないだろうね

>>186
確かにな
ただ走行距離が短いので２１１−５０００が適任だな

>>189
＞名古屋の普通なんて2連でも十分なくらいなのに

それは言い杉('A`)

静岡に新車を入れさせたくない名古屋人の妄想禁止。

静岡は現在１編成ある311を大垣へ。
113は廃車。
313新車を投入。不足分は211転属。
これがノーマルな予想だろ。

追加。
静岡に６連が2本、６連が来ない場合は４連２本は静岡。

>>193
静岡は311を持っていませんよ。

単純に
静岡の113系4連→313系3連､211系3連に
車両数を減らす代わりにつめこみの効くロングに
と予想｡

休日のこのスレは見れたもんじゃないな･･･
＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 ∨
　　 　 　 r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　
　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　￣ ／ 丶'　　ヽ:::￣
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　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　（__／| ＼___ノ/:::

>>197
お前の顔って見れたもんじゃないな

夕方、名古屋駅を停車する一部の普通列車では回送列車を増結し、
名古屋から乗る客はほぼ全員が座れる。
今回の313増備は名古屋へ行く客、名古屋から帰る客をいかに
座らせるかを目的としている。
お客様を立って乗せる時代を終わらせる方針だ。

静岡人はもともとロングマンセー人種であることは倒壊幹部も
周知の事実。だから静岡人が望む211を大垣より転属する。
そうすれば、名古屋も満足。静岡も満足。すべて丸く収まる。

阻止

>>150
＞偽装をしてまで自説の賛同者が多いように見せかけたいのでしょうか。
それは偽装と思ってよい。
深夜０〜４時は平城山厨（奈良県北部在住？）という夜行性の馬鹿がよくAAによる荒らしと
ID変えての自演やってます。
関西スレ（特に近鉄スレ）で自演を繰り返し
最近では東海スレを深夜にAAで荒らしてます。
奴は大垣〜米原スレや大垣駅スレ、富山港線スレを荒らして叩かれていました。
平城山厨は元々は近鉄を執拗に叩く西厨でしたが発言内容がｷﾁｶﾞｲなので
誰にも相手にしてもらえなくなり荒らしに成り下がってしまったのです。

よく快速みえなんてガラガラだと吹聴して回ってるあいつか。

>>202
＞よく快速みえなんてガラガラだと吹聴して回ってるあいつか。
それは近鉄厨◆G。（詳しく知りたいなら◆G隔離スレを見てみるといい）
平城山厨は近鉄特急なんか快速みえ以下だと主張する西厨。
近鉄の叩けるところは何でも叩くのがあいつのポリシー。
地元民による書き込みでも快速みえより近鉄の急行の方が便利だというのが
常識なのにそれを受け入れられない哀れな奴。

自分も平城山厨のレスをROMってみたけど
◆Gの方が主張内容は平城山厨よりマシな希ガス。

例えば蛍光灯カバーの件、江戸橋の特急退避など。
特に蛍光灯カバーは一般人はどう考えても気にしない。
地元民の書き込みで快速みえより江戸橋で特急退避があっても近鉄の方が
便利だから使うみたいな書き込みもかなりあった。
こういうくだらんことで熱くなるから誰からも相手にされなくなり
荒らしへと変貌して行ったのであろう。

>>171
アフォにマジレスするのもどうかと思ったが一応言っておく。

「輸送量の違いが編成両数の違いに直結するのは当り前」
そんなもの、煽り以前のごく当然の常識。

確かに神領との比較なら、大垣の方が長い編成を獲得
するのはおかしいと言われても止むを得ないが、
数字の大きく劣る静岡が長い編成を獲得する理由など全くない。

ここのスレ平城山厨による荒らしでちょっと前まで会話が成り立たなくなってた


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133018245/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142322507/l50

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139052603/l50

平城山厨って執拗に近鉄叩きしてたってことは酉社員か？
いつも深夜0〜4時に書いてるってことは交代勤務なんだろう
奈良県内のJR駅員にもしかしたら平城山厨がいるかも。
それとも夜勤のある工場内労働者か？

相変わらず大垣ヲタがエゴをむき出しにしているな。
確かに２１１−５０００の静岡転属はあるけど、
それは大垣からではなく神領からだぞ。
大垣から転属させたら昼間の普通はほとんど２両で運転だぞ。
平日はともかく休日はそれじゃ裁ききれないよ。

鉄総板のそこのスレの住人な訳だが、荒らしに反応するのも荒らしかなと
思ってたから黙ってたけどどうにかならないのかな('A`)

>>206
あんた高蔵寺ユーザーじゃなかったのかｗｗ

>>207
すまんが分かりやすい日本語で書いてくれ

>>209
平城山厨は荒らし行為がバレると別人になりすまして
>>207のような内容のレスをする偽善者。
まあ日本語がうまく使えない人にはあまりかまわないほうがいいかも

675が平城山厨の文章です。当スレの>>207と似てます。


675 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 19:56:22 ID:g5KIV8un0
あー倒壊系のスレ荒れてるな最近。。スルーすれば何とかなると思ってたけれども


676 ：↑ ：2006/05/18(木) 21:40:22 ID:doj5XbFr0
と荒らした本人６７５が人事のように申しております。


平城山厨が立てたとうわさのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145112541/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141423173/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144120573/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145878455/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147175460/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146148752/l50

また勘違いかよ
ちなみにそのスレの675も漏れだけどorz

213系げっと。

スレ違いだが長電ｽﾚと小田急通勤ｽﾚを荒らしたのもそのナントカ厨かな。

長電と小田急の確執はロマンスカーの扱いにあれやこれや注文を出す小田急厨と
それに反発する長電ファンの軋轢なんじゃないの？

ていうか、厨房の話題なんてどうでもいいよ
ここはタイトルどおり313系について語るスレ

静岡ｖｓ名古屋の展開にしたがる厨房どもはスルーすればいいだけ

>>125
取り急ぎUPしました。
http://uho.makibishi.jp/yaranaika/jrc-3.html

>>212
はいはいわろすわろす
荒らしは二度とくるな　氏ね

>>214>>215
今のところそこまで出張して荒らしてはいないと思う。
でも東海スレで荒らし足りなくなったら関東スレや長野スレまで
荒らしに行くというのは十分ありえる。
（平城山厨はしなの＆ちくまヲタでもあるらしい）

荒らしの降臨する時間帯が深夜０〜４時なら平城山厨の可能性が高い。
香具師の地元の西スレや近鉄スレを見張っていると
深夜に香具師の自演とみられるレスが付いているよ。
最近はどうか知らないけどJR奈良線スレなんか見ててアホらしくなる。
本人にとっては地元スレだから保守してるんだろうけど

>>218
そろそろやめませう。

早くHIDを輝かせて来る313を見たいな！

JR奈良線スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145878455/l50

>>219
だね。
今のところ荒らしは来てないから元の話題に戻そう

ところで、Yahoo!にこんな記事が。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000129-mailo-l09

JR東海はダイヤ改正しないかもしれないが、7月8日から一部の路線で新313系投入ということも考えられる？

>>223
このニュース、まだ束の公式ページにもUPされていないんですよ。
きわめて局地的な改正ではないかと考えられます。

>>223
どっかのドケチ会社さんとは大違いだな。おい。
やっぱりシスは東移管だね。

定期的に出現する束移管論者に一言。

おまいら、束にも千葉支社他冷遇されてる特定管区があることが
記憶からきれいに抜け落ちているようだがわざとやってんのか？

要は労組が強い所ってのは100％に近い確率で上から冷遇されるもんなのよ。

>>226
とにかく倒壊による支配じゃなけりゃ冷遇されようなにしようがまだガマンできる。
名古屋ごときに傲岸不遜な態度とられる屈辱に比べりゃな。

　　ま　　た　　ア　　ン　　チ　　か

そもそもこのスレに来なきゃいいだけの話。

>>227
地域間の確執までは知ったこっちゃない。
そもそもスレ違いどころか板違いだ。

>>225>>227
どうせ、静岡の鉄道関連の掲示板で「東移管」だけを大げさに主張している、オブライエンだろ？

静岡支社がもし束なら
●東海との境は浜松or豊橋
●沼津以東はE231系10両、沼津以西及び御殿場線はE231系5両がメインで、静岡までは10両の直通もある。身延線はE127系2両がメイン。
●静岡までは便利なSuicaをご利用下さい。
●新幹線はJR東海です。

静岡厨です
荒らしてごめんなさい
だって悔しいじゃないですか
名古屋も東京もそれぞれ一つのグループなのに静岡はどっちかの付属品みたいな

わかってるよ、静岡なんて田舎だし名古屋にも東京にもかなわない。
だけど、せめて電車くらい都会以上にしてくれてもいいじゃないですか
ガラガラでも構わないから313の六連は静岡に下さい

静岡厨からのお願い

束とかこのスレに関係ないでしょうが。

>>233
無理
211-5000で我慢汁

>>235
わかりました
313の六連は本社のある名古屋口に譲ります
田舎は中古車で我慢します

さて、高速バスで東京へ買い物でも行こうか。
ＪＲは不便だし電車きたねーし新幹線は高いしな。

おっ、わるいな。スレの流れ止めちゃって。
なにしろ大都会名古屋と違って静岡は救い様のない

｢民度の低い田舎ＤＱＮ｣

の集合体だからな。当然移動はみんな車。電車乗るのは交通弱者・負け組・18族くらいだ。
こんな糞田舎に新車などもってのほか。中古車でも恐れ多いくらいだ。
仮に新車入れてもらっても乗客減傾向は止まらないだろう。もう手遅れだな。
ま、せいぜい大垣に新車集中投入で名鉄との破滅競争がんばってくれ！

>>238
演芸場信者乙

余談だが糞田舎静岡には演芸場などない。
時々文化センターに落語や漫才が来るが。しずおか寄席は主催者が亡くなり終了。
本格的な演芸場で見るなら東京出るか野毛か大須に行くしかねえ。

ID:1Yre+hRVとID:M3e9+kULは、同一人物だろ？
自演自爆ってところか。

>>240
演芸場の意味を分かっているのだろうか

>>242
たぶん分からずに書き込んでいるんだろうね。

>>232
運転間隔に関してはコメントなしですか？

今来たけど
中央線用のロング車を増備するなら4ドア+座席跳ね上げ式にしろよ。
ドア3枚じゃ千種や大曽根で客が裁けない。

>>245
裁判員制度はまだ始まってませんが

http://pic.to/uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060528204642851a8_jpg

>>247
[快速]ガッ

また糞名古屋人が暴れてるな。
静岡人の登場だよ

>>245
確かに、あと5年もすれば、今度は211-5000の更新時期なんだよな。
これを導入した時は他線との融通を考えて４ドアを見送ったけど、もうメンテフリーの時代だし、次は４ドアにしてもらいたいね。
あ、でも、座席跳ね上げは反対。さすがにそこまではいらん。

http://pic.to/uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200605282344343bb5d_jpg

>>247
いつ廃線になってもおかしくないような風景だな。
どこの田舎？

ぬるぽぬるぽってバカの一つ覚えみたいに（ｒｙ

ていうかたぶんバカ

カルシウムの足りない人が多いざます

ぶっちゃけみんな馬鹿だよ

373系普通は、313系に置き換えてほしい。
338M→翌321Mは313系で。
34M→391M、390M→31Mで。

>>250
だが仮に2010年に新車を導入するとする
その車両は2030〜2040年までは現役で走り続けることになる

果たしてその頃まで4ドアが必要なほどの混雑が維持されるのであろうか
またその頃まで4ドア車両を必要としているのだろうか
2030年まで4ドア車が必要なほど中央線の混雑が続けばよいのだが・・・

ロング車を転換クロスやリクライニング付クロスに改装することは出来ても
4ドア車を3ドア車には改装できん・・・

あの電車ラッシュとは逆方向なのに上りなんか平塚辺りから突然混みだすよな。

でも、338M→翌321Mなんて運用にしたら、速攻で熱海でスジ切られて、ﾖ231系運用に取り込まれそうだ。

プロキシーに引っかかって１ヶ月ROMるはめになった漏れが帰ってきました！！

初代スレからカキコして入れるけど、スレの進む量の差がありすぎ〜！！

んな事はどうでもいいとして、在来線車両少なすぎ！！
３１３系計画２０４両＋３００両(転クロ)以上増備してもらわないと・・・・

〜車〜・(バス･味噌鉄)に真面目に対抗＋リタイア団塊層新規需要確保したいなら、
このぐらいの事やってもらわないと在来線は　死　ん　で　し　ま　う　！！

これで、新快速昼６両・ラッシュ８両、中央線ラッシュ以外の快速毎時４本転クロ
６両・銭取られる終了、静岡超距離運用転クロ化、ラッシュ時の２１１系有効運用
並みの事をして欲しい！！

>>258
この10年くらいで、中央線の利用実態は相当変わっていて、明らかに短距離需要になってきている。
通勤需要も多治見方面は減り、新守山、勝川、神領、あと大曽根での瀬戸線やゆとりーとからの乗りかえが多い。
あと、名古屋・大曽根間の各駅の相互需要の増加が大きい。

あんまり言いたくないけど、転クロ需要とは対極にあるのが今の中央線なわけで。
ロングで結構だから待たずに乗れるようにしてくれ、と。

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐ 　　
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐ 　　　　１←３　時刻　車種　　行き先　　両数　→４
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[ 口口 ]　　 　 　 　 　ﾞ| 　　　　１　←９:００　特快　　　　米原　８両
　 |[特別快速] 　+.-----.+ 　[熱　海]　| 　　　　１　→９：００　焼身ライン特快　高崎　１５両
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ| 　　　　１お乗換え　東海道新幹線・東海道線・伊東線
　 |. 　　 　　 　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 | 　　　　
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　　　 　 　　|| 　 　 　|| 　 　 　　　　.| 　終点熱海です。忘れ物なさいませんようにご注意ください。
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|　 　 この列車は折り返し特別快速・米原行きとなります。
　 |__＿_ 　 ＿＿||∋ 　 　||＿＿ 　 ＿___| 　　大変時間短くなっております。ダァ〜閉まります！！
.　 |＿_[lﾆlﾆl]＿_||￣￣￣||＿_[lﾆlﾆl]＿_|
　　|,＿＿＿_　　||￣￣￣||　　＿＿＿_,|
.　 |＿＿＿＿l___.|_l二二l_|.___l＿＿＿＿|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
.　　 |.　　　　.|_l三三□三三l_|.　　　　.|
　　　＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

5000番台には今までと違う形の袖仕切が付いてるという目撃情報から車内設備を類推
・オールロング
・転クロが全て転換式に
・ドア脇のみロング（2人掛け×2）、中間転クロ（3脚くらい）

少なくとも、ドアに背を向けた固定クロスが付く可能性は低いか。

>>264の補足

3番目に示した3列の転クロは全て向きが変わるものを想定。
721系最終増備中間車に近いイメージです。

>>252
美濃赤坂

名古屋かと思った

>>264-265に関連して実際に日車に行かれた方にお聞きしたいのですが、
5000番台の袖仕切は全てのドア脇に取り付けられていましたか？

＞その車両は2030〜2040年までは現役で走り続けることになる

所詮は走ルンですなんだからそんなに長持ちさせなくていいよ。
10年持てばいい。
あと中央線に座席収納はつけてほしいな。
多治見や土岐あたりの奴がのうのうと座ってるのを見ると殺意が沸く。
座席収納は座れる者と座れない者との不公平感を解消する目的もある。
ドアの選択開閉や車内LEDも要らない。

まず増発じゃないかな。
名古屋SPのところに作ってるのはSSでしょ？
ラッシュの増発を考えているんじゃないかな。

中央線に一番必要なのは
313のロングシートバージョンじゃない。
それだと211を置き換える意味がまるでない。
必要なのはコスト半分、寿命半分、キャパ2倍の
東海版走るンデスだ。

6両固定編成で、中間2両は6ドア化のうえ
始発から午前11時まで座席を収納。
これくらいや通勤に特化した車両を作ってほしい。

>>271
朝ラッシュでさえ日中の田園都市線と本数が同じ・京成本線よりも少ないダイヤの改善が先決でしょう。
ラッシュのピークに貨物が入っていて増発もままならないと言うのなら話は別ですが。

とりあえずラッシュのピーク時は１両たりともクロス車を入れんでほしいです。
ドアが閉まらずに連日遅延なんていうのはもうウンザリですわ。

名駅の乗車位置表示が2ドアと3ドアにしか対応してないから
4ドア以上の車両を入れないというなら、それは怠慢だな。
だったら7番線と8番線だけ、昔の○と△の表示に戻せばいい。

俺らの理想は4ドア6ドア＋座席収納完備の209系をモチーフにした
東海型の次世代通勤車両だからね。
中央線では、例えクロスでもロングでもCLでも313は要らない。

勝手なことばかり言ってるみたいだが、中央線利用者が春日井市民だけだと思ったら大間違いですよ。

妄想するのも結構だが有り得る範囲にしような

>>264-265にも書いたように、1000番台そのままの内装をぶち込むとも思えないんですけどね。

>>274
近車に頼んで321系でも造ってもらうか？液晶モニター付きでデザインがいいぞｗ

俺らの理想は、ってお前何処に住んでるんだよｗ

近鉄南大阪線のボロでいいよ中央線には。
どうしても４ドアほしいなら

昨日、休日乗り放題きっぷで乗り鉄してきました。
やっぱり313はいいね〜
しっかりお金をかけて愛情をこめて作られてる感じがします。
E231王国の東京人の俺にとって313がある東海エリアが羨ましいです。
(E231も313とは違う意味でいい電車ではありますが)

さて、今回の313投入計画ですが、
徹底的に無駄を省いて短編成化や本数削減をせずに30両削減することを考えれば、
運用がガラッと変わるのは確実で、現在の運用を基準にして予想できないことになります。
例えば、浜松、豊橋での折り返しを減らし、長距離運用を増やすことで効率化を図ることができます。
そうなると、名古屋と静岡で仕様を変えると効率が悪いので、
静岡にも転クロが入ることになりますね。
静岡は千葉と同じで組合が強いとか、転クロのメンテをするのを嫌がってるとか、前スレにあった893とか、
いろいろ噂が流れてますが、
もし、そのような問題を抱えているのであれば、東海道線の車両、運用を大垣に移管し、
静岡はワンマンと特急だけにするかもしれませんね。

なんか、東海道東京口の京浜間利用者と沼沢厨の争いに似てるなw

大量に増備される3連も、1500番台ではなくて、
5000番台と同じ車内設備になりそうな希ガス。
そしたら、5500番台かな？

春日井市民だが4ドアはいらん。愛知県多治見市民のことも考えるとそこまでする必要はないし増発のほうがいい。

ドア云々より中央線には銭取という重要な課題があるし
もう止める気ないみたいだからせめて日中増結と増発をキボンヌ

ロングロングロングロング
ングロングロングロングロ
グロングロングロングロン
ロングロングロングロング
ングロングロングロングロ
グロングロングロングロン
ロングロングロングロング
ングロングロングロングロ
グロングロングロングロン
ロングロングロングロング
ングロングロングロングロ
グロングロングロングロン

まだ演芸場信じてる馬鹿がいるの?

名古屋人と静岡人の争いの次は
春日井人と多治見人の争いですか。
このスレは争い事がたえないね。
中央西線って増発できるのかな？
とりあえず211を神領に集中配置して朝夕は211オンリーにして
日中の中津川快速を大垣の転クロ車で運転するのがいいですね。
211は3ドアだからあまり長く使わず、早めに4ドア車を新造して置き換えた方がいい。

>>284
あの、2週間ぶりぐらいにきたら演芸場情報がネタってことになってますけど
何か決定的な情報が出てきたんですか？

演芸場のネタが正しいと思うんなら信じていればいい。
信じるも信じないも個人の自由だ。
もう演芸場信者に何も言うことはない。

演芸場信者は放っとけ。
どうせ、同一人物の自作自演だろ。
反応すればますますムキになってスレが荒れる

>>279
あの〜、見下ろして書いてるつもりでしょうけど、実は近鉄南大阪線より中央線名古屋口の方が輸送量は上なんですけど。。
ただし本数は近鉄の方がずっと多いですけどね。
おかげで終日乗車効率は44％（中央線は72％）。

どっちみち車内仕様に関しては、あと２ヵ月もすれば
すべてが明らかになるからな。
議論してても仕方が無い。

>>289
7月に全てが出場するわけではないことは両数との兼ね合いを見れば明らかですね。
7月に何らかのリリースがあると考えて宜しいですか？

>>288
朝ラッシュ時通過人員
近鉄南大阪線　31,260
中央西線　26,633

終日通過人員
近鉄南大阪線　101,310
中央西線　86,874

ttp://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/data-1/date-osaka-h14.htm
ttp://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/data-1/date-nagoya-h14.htm

あれ？

>>291
それは過去の数字。

最新の15年度は
終日通過人員
近鉄南大阪線　91,580
ＪＲ中央西線 91,713
（出典：17年度都市交通年報）

ちなみに>>291のデータは12年度の数字だね。

セントラルライナー用の車両に半自動装置が付いているのは何故？
確かに定期で木曽地区乗り入れはしているけど。。

>>292
・・・・・。
大垣や静岡の連中があれこれさわいでるが、こういう数字を見ると、一番舐められてるのは中央線ユーザーだってのがよくわかるよ。

単に静岡電車区が転クロの整備をいやがってるだけなんじゃないか？
311系や117系転属の話でも、それがネックになってぽしゃったみたいだし

>>296
では371や373が配属されているのは？･･･と小一時間（ry

つうかお前ら馬鹿じゃね？
単純に大垣の増結に３００番台、事故車代替に３０００番台、神領の１１３全置き換えに１０００・１５００番台、
残りは静岡に１０００・１５００・３０００番台。
６連もソースの出元が倒壊じゃないし、５０００番台ってのもガセだろ。

>>297
それは特急などで使われるからでしょ
普通電車にまで転換クロスを入れると保守をする車両が増えてきりがない

>>298
事実上のＪＲ社内報である交通新聞の記事を否定したらキリがないだろ。
アンタがどうしてほしいのか知らんが。

313のような高性能車両を静岡に入れる理由はないんですよ。
最高速度80km/hにしても客は文句いいません。
本数も多すぎる。併走する私鉄がないので1時間に2本で十分。
日中は1本でもいいぐらい。

>>298
目撃情報すら信じられないなら自分で日車に足を運んだら？
どうあがいても自分の足で情報をかき集めてる人間には敵わないから。
表に一歩も出ずに大上段に構えて理屈にならない理屈をこねるよりね。

>>299
国鉄時代にはサロ１１０やサロ１１１などの転換シートを２０台以上所有していましたし、つい最近まで
２１１系も含め数本転換グリーン車が静岡に入ってきていましたが・・・
更に言えばサロは沼津や静岡で方向転換しなければいけないが、３１１系なり３１３系0や300なりが
入っても、転換の手間はなく国鉄時代より整備は楽なはず。

>>292
近鉄南大阪線は近鉄の中で一番利用客減少に悩まされてる。
沿線が成熟しきって少子高齢化がかなり進んでるから。

最混雑１時間の輸送人員を見ると
南大阪線
1996年 ⇒ 2004年
37,850 → 28,340　25%もdown
中央西線
1996年 ⇒ 2004年
26,979 → 25,035　7%だけdown

南大阪線の寂れ具合が良く分かる。
とは言っても、ラッシュ時の輸送人員はまだ南大阪線の方が多いらしいが。

サロ110や111は転換クロスだったんですか？
ずっとリクライニングしないだけの回転クロスだと思い込んでいました…

静ｼｽには特急車改造サロもいたしなぁ

>>295
つうかね、他線と見比べると倒壊の車両のケチりっぷりって際立ってるんだよねえ。
終日乗車効率で見ると、中央線の数字はちと異常だが、東海道線上り方が61％、下り方が62％、関西線65％。
名鉄や近鉄でそこまで数字の高い線区ってないぞ（近鉄名古屋線54％、名鉄は最高が犬山線の50％）。
さすがに東山線の83％という別格もあるが（これは東京メトロの銀座線よりも高い）、ここはあのダイヤを考えれば諦めがつくしな。
これでまさか赤字とか言わないよな、倒壊。


ちなみに、城北線は8％。

>>280
お、同業者。俺も昨日休日乗り放題きっぷ使ったけどのったのは113･115ｵﾝﾘｰ。
さて俺も妄想を述べさせてもらう。
今回313系204両増備、234両廃車なわけだが、その差30両は313+311･211の連結による運用の柔軟性で埋められるんジャマイカ？

>>307
>城北線は8％。

92%は空気か。

昼間、浜松から静岡行きに乗ったが、三両でも多いくらい。空気輸送。あれなら新車は??って感じだよ。下りは満車だったけど… 113で静岡は十分、211-5000は神領にあげます。まぁ車両が少なくなるから、213は下さいな。あと117もね。313はいりませんよ。静岡人より。

まさに空気嫁鉄道…orz

>>309
あと、山万の13％ってのもあるけどｗ

313げっと出来たら静シス仕様は転クロ

書き忘れ。それで四両にしてもらい三十分間隔でいいです。

>>308
それもある
静岡の場合１１３系３両・４両・６両　１１５系　２１１系２両・３両で別々に予備を持たなければいけなかったのが
２両（２１１系・３１３系）　３両（２１１系・３１３系）で共用できるようになり保有両数を削減できる

部分廃止目前西鉄宮路岳線のエース３１３系について語るスレはここですか

>>280 >>308
３０両減と言っても、実質的な稼動車数はほとんど減らない。
静岡車東京乗入れ＆万博輸送に使ってた分が減るだけのこと。

万博が終わってから既にかなりの余剰車が出て、２３両が廃車済。
静岡の１１５系も既にだぶつき気味。

>>315
しかも211系以降の車両は検査周期が長い。

>>310
静岡人なりすましの名古屋人乙。
浜松の香具師なら浜松人と書くだろうし。

妄想のつづき
今までのﾚｽを読むと単純に神領･静岡に313系導入で113系115系わけではないようだな。
銭取ｲﾗﾈとか中央線にﾛﾝｸﾞ入れろやとかそうゆう問題を同時に解決するわけだな。
んで、その問題を思い付く限り ↓
銭取廃止
中央線ﾛﾝｸﾞ増投入
東海道線快速系統の6連･8連化
関西線増発ワンマン廃止


いやぁ妄想て本当に怖い

俺は袋井に住んでんだよ。住所はな袋井市高尾だよ。新幹線もな花火もみえるんだよ。
かかってこいやぁ〜〜〜
by 轟金剛

>>320
今までと矛盾した言い方になるけど、東海道線快速系統の8連化なんてもしやったら、朝ラッシュ時は乗車率100％割れになっちゃうぞｗ
上り方のラッシュ時乗車率って119％（平均編成両数5.1両）だから、もしその通りに増やしたら定員を超えてしまう。

>>322
都市交通年報？

妄想のし過ぎで文章がお菓子だな
×113系115系わけではないようだな。
○113系115系廃車なわけではないようだな。

いやぁ妄想て本当に怖い

>>281
実は漏れもそんな気がしています。
理由は車種記号。
以下は前スレのログだけど

425 ◆WWRBKLCSdY sage 2006/05/14(日) 12:37:33 ID:/CWgmb4I
>>423
＞5000番台は区分そのものが怪しいな。
車両に貼られているシールに「JRC313-5000」と書いてあるので、それを読んでの判断なんですけど、倒壊に引き渡されたら全く違う番号になっていたりしてｗ
ちなみに「3100番台」と書いている方は「JRC313-3100」となってた。
こちらはモロに3000番台そのものだったので、多分この番号で信用がおけるんじゃないかなと。
車種の方が今までにないものなんだよね。
3100番台の方はクモハがMC3、クハがTC2と、3000番台のそれと同じだったんだけど、5000番台の場合、クモハ「MC4」クハ「TC3」モハ「M5」と、これまでと全く違う車種記号だったんでね。
ついでにサハはT*だったんだけど、読めなかったｗ
ってことで、とにかく謎だらけです。
ちなみに車種記号については、倒壊のサイトの車両図鑑を参照してください。


426 名無し野電車区 sage 2006/05/14(日) 13:12:57 ID:zRTkeWXO
>>425
漏れの見間違いかもしれないけど5000番台は
T車がT2とT3、M車がM3とM5って書いてあるような気がした
けど見間違いだったらスマソ。もし5000番台内でT車、M車が
2種類あるんだったら5000番台と5*00番台があるんだろうね。

500番台は0.5M車に使うっぽいから5100番台か5300番台だろうね。

>>322
たしかに朝ラッシュでも8連の列車はかなり少ないね。てか6連でもラッシュ時に事足りるとは・・・。でも昼間は全部6連がいいな。

>>325を踏まえて…

5000番台のM車の車種記号が「M3」「M5」で
「M4」だけが飛んでいるというのは不自然なので、
同じく5000番台の一派なのではないかと思います。

しかし補機類の違いだけで3種類もあるとは思えないので、
うち１つは0.5M車、すなわち5500番台ではないかと思うのです。
M3、M4、M5のいずれが該当するのかはちょっと想像がつきませんが…

よく言われる「2000番台」ですが、M3、M5が5000番台で
その間のM4が2000番台というのも不自然なので、
少なくとも今回は2000番台なるものを作る気は
ないのではないでしょうか。

参考までに現存の車種記号が書いてあるページを貼っておきます。
ttp://jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_313_s.html

それでは。

>>321
一時が万事な見方がダメ
おまいが乗ったのが空いててよかったな。

18ヲタにとっては18シーズンが一事が万事なのです！(><)

だからロングだってのに。
懲りない奴らだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>322
東海は異常に定員を吊り上げてるから実際は数値以上に混雑してる。
その証拠に２２３系の中間車両は１４１人なのに３１３系は１５６人。
つまり３１３系の混雑率１２０％は２２３系の１３３％に相当する。
そもそも混雑率はあくまで１時間の平均の数値だから、
実際のところ快速が激混みで普通はガラガラだとしても、
その実態が見えて来ず参考程度にしかならない。

>>332
都市交通年報では定員を鉄道事業者側の言い値でなく
適正値に査定しているはず。

>>332
それを言いだしたら、他線の混雑はもっと凄いだろ。
大体ラッシュの助っ人が117という時点で説得力ゼロ。

駅もガラガラだったぞ。よく娘と駅に見学に行くが、上りは空いてるぞ。

>>271
先にATS-Pじゃないかと・・・。

＃車両はさておき、運転間隔を詰めて増発する方がいいんじゃないかと。
＃とりあえず、高蔵寺か多治見まででいいから・・・。

>>336
そうだな。
見方によっては>>271こそ将軍様信者と言えなくも無い。
最も金がかからない方法で輸送力増強（＝詰め込み)が出来るわけだからな。

>>333
都市交通年報に載ってる輸送力の数値を用いて
大阪地区と名古屋地区（豊橋側）の１両辺りの定員を計算した所、
後者の方が約１５人多かった。

>>334
117系は車両数が足りないから止むを得ず使用してるだけ。
117系が入る箇所は
（１）続行運転
（２）名古屋or金山止
にして混雑しないように配慮してる。

>>336-337
まあ>>271は極端だと思うが、中央線が転クロをバンバン入れるような性格の線区でないのも事実だからね。

>>338
大阪人よりも、名古屋人の魂が軽いという意味だな。
納得。

>>339
それは先刻御承知。
だからこそ>>264-265のような疑問が出てくる。

>>341
もう実際の登場まで待つしかないね。
どんな車内を想像しても妄想になりそうな感じｗ

>>327
5000番台のT車・M車が2種類あることを考えると、6連が2種類作られるのでは･･･と思う。
ただ、車種番号がまったく新しいので、1種類は完全転換クロス、もう1種類はロングだったりして･･･。

それから「M4」がない件だけど、この夏に投入される車両に「M4」の車種番号をつけたものがないと考えられる。
で、車両図鑑を見ると「M」の後の数字が偶数なのは1500番台・8500番台。つまり3連ということで。

まとめると、6連・2連が先に運転開始で、4連・3連が秋ごろから運転開始なのでは？と予想。

奇数＝0.5M車ときましたか…

ちなみに同じ5000番台で車内設備に顕著な差が出ると言うのは考えにくいのでは。
車端部がロングか否かで0番台と1000番台を区別してしまうくらいですからね。

>>344
偶数＝0.5M車とみてるんですが･･･。
5000番台といっても大きなくくりという意味で、実際はどちらかが5000番台、もう一方が5*00番台となるのではないかと。

ただ、気になるのが2連で使用すると思われる「3100番台」。
なぜ3000ではなく、3100なのか？
1つの可能性としては100を足した形式はロング車かなぁと。

で、これを5000番台に当てはめれば、5000番台＝クロス、5100番台＝ロング　ということも考えられるわけで。

>>345
バリアフリートイレ設置したからとか・・・？

3100にセミクロ設置の目撃情報はあったでそ。

>>346-347
なるほど。バリアフリートイレと目撃情報･･･。
となると、100を足した形式はトイレの違いとも考えられる。
ただし、6連は新しい固定編成だから、5000番台を名乗ると。

3100番台（＝2連）は11本すべてがセミクロかどうか現時点ではわからないので、とりあえず123系の置き換え分として身延線に先行投入というところか。

実は6連はセントラルライナー用で多客期にはしなのとして(ry

>>328
JR東海の車種記号
ttp://jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_313_s.html

JR東海の車種記号は走行に必要な装備品の違いではないか？（表の仕切りにかなり間違いがある　クモハ313の座席タイプ）

クモハ313　Ｍｃ1（補助電源装置(SIV)150kVA） Ｍｃ2（補助電源装置(SIV)80kVA） Ｍｃ3 （発電ブレーキ搭載）
　モハ313　Ｍ1（両台車モーター付き） Ｍ2（片台車モーター付き）
　クハ312　Ｔｃ’1（空気圧縮機（CP）2kl/min） Ｔｃ’2（空気圧縮機（CP）2kl/min）　クハ312-300はTc‘2の間違いではないか？

サハ313に車種記号に区分がないのは走行に必要な装備品に違いがない
クハ312-300はTc‘2の間違いと判断すると、モハ313の車端座席の違いやセントラルライナーでも同じ走行装置なら車種区分は一致し
また今度の増備車がMc4などの新記号が付いたのは在来車より年数が経ち、走行装置に変更があったためと考えると
車種区分の違いが理解しやすい

×（表の仕切りにかなり間違いがある　クモハ313の座席タイプ）

訂正

○（表の仕切りにかなり間違いがある　例　クモハ313の座席タイプ）

×クハ312　Ｔｃ’1（空気圧縮機（CP）2kl/min） Ｔｃ’2（空気圧縮機（CP）2kl/min）　クハ312-300はTc‘2の間違いではないか？

訂正

○クハ312　Ｔｃ’1（空気圧縮機（CP）2kl/min） Ｔｃ’2（空気圧縮機（CP）1kl/min）　クハ312-300はTc‘2の間違いではないか？

>>345
素で間違えますた('A`)

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　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
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　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
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　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
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　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1-354,
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
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　　　　　 |　|　|.
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　　 　 ∠／

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ あら、ゴミ袋が破れちゃったよ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1-351,
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|. >>352 >>353 >>354 >>355
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

ラッシュ対策ならノーシート車でいいじゃないか
ドアのかわりにウイング稼動ボディ（トラックの荷台みたいな）
乗降スムーズ、昼間の閑散期はカーペット敷いてゴロンとシート車

　　　 　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　 　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　 ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／
　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　 ＼|　　　＼__ノ　／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；､･∵ ' >>355=>>356
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵::＿＿ノ ；　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｜バコォーン！ 　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

↓念のため貼っときますね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148378300/137

ニート乙。このスレ↓は平城山厨が立てたもので保守しているのも平城山厨
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141423173/l50
345 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 12:08:00 ID:tzUrPHrE
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
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　　　　　　　|　　|　　　>>344　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
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　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

この会社も罪作りな発表の仕方するよな。
せめてどの線に入るかくらい書いてやればいいのに。
http://www.tobu.co.jp/news/2006/5/060530.pdf

倒壊のＡＴＳ−Ｐって何でブレーキパターンに引っかかると非常ブレーキなのか？
他社はパターンに引っかかると指定速度まで最大常用ブレーキで自動に落ちるだけ・・・
　わざわざ面倒な事やって、ウテ氏に無駄な大きな負担かけるだけだと思う・・・・

>>362
マルチ乙。

>>354
富山港線スレお前が立てたのか・・・終わったな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142322507/917


みなさん平城山厨に新スレを立てられないように気をつけてください。
こいつは自分で立てたスレは荒らしてもいいと考えてる極悪非道な酉厨です。

>>364
いちいち蒸し返さなくていいから。











自分自身でさ。

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ

抽出 ID:ooLfynZ40 (7回)

24 名前：１[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:37:35.12 ID:ooLfynZ40
ゴメンなさい。釣りでした、乙。

73 名前：１[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:44:50.67 ID:ooLfynZ40
55なら俺も飲む

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:45:56.63 ID:ooLfynZ40
79なら飲む

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:46:47.35 ID:ooLfynZ40
おまえもな

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:47:13.13 ID:ooLfynZ40
つりにきまってらｗｗｗ

102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:48:02.18 ID:ooLfynZ40
>>97
だが断る

120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 21:49:29.39 ID:ooLfynZ40
>>106
お前何様ｗｗｗｗ

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!」

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!

このスレに厨房いない？
↓このすれにこんなの貼ってるｳﾞｧｶがいるんだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148989169/747

747 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/05/30(火) 21:48:53.46 ID:jdVpLaev0
↓のスレに「313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!」と書き込もう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148652669/l50

書かないと、貴方のチンポは一生ｴｯﾁが出来ないチンポになります。

それが静岡ｸｵﾘﾃｨ

>>373
373系は静岡クオリティだよ
お前の言うとおりだ。
よかったな。

375系登場。

265 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/05/30(火) 21:49:58.23 ID:jdVpLaev0
↓のスレに「313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!」と書き込もう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148652669/l50

書かないと、貴方のチンポは一生ｴｯﾁが出来ないチンポになります。

>>364に都合の悪い発言されたから必死に荒らしが埋めだしたか

ではなく平城山厨が荒らし依頼したんだろう








平城山厨氏ね

313系は全部静岡だよ!!　名古屋にはこねーよﾊﾞｰｶ!!」

373系東京行き乗ったら313系の転クロ車が静岡にも欲しくなった。

313系同様二大勢力が醜い争いをしている束式の場合

201 名無し野電車区 2006/05/30(火) 23:17:51 ID:wUx/hJBe
>>69
去年の東上線がそれだったんだよ。
ほとんど全部本線側に入ったと言うこと。

東上線沿線のオタの考えの変遷
発表当時→50000が全部東上!?すげぇ!
50050の噂が流れる→(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
51051F甲種情報→……。まあこの位は仕方ないし、50050が2〜4編成は入るか?
最悪、2:5で50050か…本当にそうだったらorzだが。(新造:代替新造=2:5の関係から)

実際1:6で50050と言うことが判明→ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

これにより、東上では「ｵﾀが考える最悪の状況より、もう一つ悪くした状態が起こる」という認識となった。

各ヲタのスタンス
多分に演芸会からの影響もあり

大垣〜なんといっても在来線の華だからな（データは一切省みず自分達がトップだと豪語）
静岡〜混雑してるからそりゃロングだよな、ついでに６連も（こちらもお国自慢むき出しでなぜか自分達がトップだと思い込んでいる）
神領〜次回の車両投入で４ドアロング入れてくれないかなあorz（実は最大勢力なのになぜか敗戦ムードに突入）

>>381
倒壊の在来線ユーザーは、客の少ないところほど声がでかいからなw

さんぱーさん

車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね

313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き　113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213　14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう

大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る　これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定　これに伴い211の3連の一部が静岡行き

静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車

なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車

>>381
神領房の漏れはもはや313はこのスレのお陰でなんだかどうでもよくなってしまいました
むしろ今ホットなK19編成のシングルアームパンタ改造車に目がいってます

>>384
＞車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね

在来線に関しては、必ずしもそうならないのが倒壊なんだなこれが。
車両もそうだが、日中の本数を見れば、全く輸送量と比例していないのが一目瞭然。

>>386
信じるか信じないかは勝手だから
313の6連は5000番台がつけられる予定

>>384
神領が多すぎなのは気のせい？

>>388
>>384は、きっちり輸送量に比例して車両を配属すれば、さほど不思議な提案ではない。

が、間違いなく妄想に終わるｗ

このスレでよく出る"演芸場"ってなんですか？四線会？アグイ？解説キンボ
あと、直リンも！

>>390
ＵＲＬって前スレだったかな？
もうdat落ちしてるかも知れない。
とりあえず、あやしいサイトだ。

ま、あの管理人はもともと名鉄ヲタなので、若干空気の近い大垣びいきが入ってるのは事実だが。

>>384
ﾃﾞﾀﾗﾒ乙w

神領に６連が１２本全部入るなら
３本＋αだけの３連が６連の予備車を兼ねる必要ないしw

>>391 乙　誰か"演芸場"のＵＲＬ知っている人居たらヨロシク。

ヒント：あやしい鉄道のページ

www.geocities.co.jp/masamasayasu/

上のアドレスとは無縁の話だが

本当の情報を書き込む香具師は
押し付けがましい自己主張をしたりしない。

さらっと事実を書いてさらっと去っていく。

3100 6/5出場

　　　　　　　　　　　 　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 "‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　 　 ヽ　　`:,；　　 ’,　　・　;　. '，．.　∴.'
　　　　　　 （￣￣ヽ￣"'''─-､　　　　　　　　　　 　ヽ　 `:,　'　.‥　　　∵ ・　.　∵　,、;><`;:,";:,`,・,、
　　　　　　　 .⌒ヽ ヽ -─ 　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ,　　 　　∧_∧―＝￣　｀ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,；・
　　　　　　 ∧＿∧　ヽ三 ≡　　　　　　　　　　　　　　　ヽ’,;∴.'（___, 〈＿_　>　　（；・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
　　　　　　（　 ´_>｀） ﾉ　　　　　　_　 - ― ＝￣　￣`:,　 |’,;'　. ，． ', .:（／　,　´ノ`"・;:`,;；・*
　　　　　　/ 　　　　　ゝ-''´―''￣　　 　　＿＿――＝　 i’,∴ ;. ‥ , ／　／ ／＿＿>>365
　　　　　 /　ﾍ　　　　／￣⌒ヽ― 　￣￣￣"'"　. 　　　　　 !∴' ．／　／　,'　─
　　　　 .〈　〈　ヽ、　/　　/ヽ　 ）　　ヾ､　_､　　　　　　　　　 |`:,； ／　 ／| 　|
　　　　　 ヽ ヽ　　ヽ_　 ノ　 ） ﾉ　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//.`:, !､＿／ / 　 〉　二
　　　　　　巛ゝ　　　￣　　（　ヽ　 ､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／.`:,　　　　　　|_／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　 　/／　./／／ /
　

演芸場のネタを信じるのも信じないのも個人の自由だ、勝手にしろ、なんて書きましたけど、

あんな出たら目を本気で信じるのはどうかしているので、振り回されないようにして下さいね。

まぁ、よっぽど頭が悪くなければ、すぐに出たら目であることに気づくはず。

>>317
T編成4連5本とL編成の片割れ3両がすでに廃車になってますからね。
と、いうことは現在の運用を基準にして原則4連は4連、3連は3連で置き換え、
広域運用はないと考えていいわけですね。
そうであれば、多くの方が予想されている
6連を大垣に投入→311、211-0静岡転属はまずまちがいないでしょうね。
あとは、4連を神領、3連、2連を全部静岡に投入し、
静岡の211 SS編成3連11本を神領に持って行き、113置き換えと銭取廃止
銭取車の今後の使い道は
・飯田線に転用し、伊那路、みすずを銭取化
・静岡に銭取を走らせる
・ながらに転用
・さわやかウォーキング
の中のどれかだろうね。

静岡天クロ房　乙

400で静シスに転クロ

>>400
それは入らない

>>401
えみを残念^^

>>280で挙げたように、いろんな噂が流れているから
313が静岡に転属するといっても固定溶接されて、313はボックスになるかもしれないし、
少なくともロングにはならないと思います。(演芸場信者は口出しするな)

あと、名古屋の快速を6連にする一方で、213と211-6000を大垣に持って来て普通を2連にするかもしれませんね。
3連でもガラガラで、短距離オンリーだから
普通の2連化に反対する人は少ないだろう

固定溶接とか言ってる香具師も演芸場信者と大して変わらないレベルのような気がするが…
名古屋以東では新駅開業目白押しといった情勢で本当に普通が2連でもいいのだろうか。
しかもＭＴ比が下がれば快速から逃げづらくなるのは必定。
211・213は最高110�`しか出ないからなおのことたちが悪い。

>>404
新駅開業目白押しって、たった２駅じゃん。
しかも刈谷をはさんで１駅づつだけだし、大高〜共和はもともと駅間距離長いのが標準的になるだけ。
ま、２両は無謀だが、逆に４両だと過剰。

したがって普通はやはり現状どおりの211系3連が最良ということに。

ということは快速6連化のしわよせは
結局静岡や神領が受けることになりますね。

スレの流れを追っていくと、>>381のカキコ通りだな。
なぜか大垣と静岡の実体のない見栄の張り合いで、神領は蚊帳の外。
車種が中央線には不向きな転クロの313という事情もあるが、こんな空いばりの横行するスレも久々に見た。
演芸場パワー恐るべしってところだ。

いや。
演芸場がネタを投下する以前からそういう図式はあった。
強いて言えば昨夏のプレスと同時に出た交通新聞が編成内訳を明かしたのが火種と言えるだろう。

演芸場と言ってバカにしているけど、あの掲示板の管理人は
情報の精度や具体性、それに文章表現の的確さからすると、
ただの外野の鉄ヲタじゃないと思われ。
俺は社会人だから何となくピンと来るんだけど、あの文章は
単なるヲタの書いた文章とは違う重みを感じる。
少なくとも内部の管理職以上、おそらく今回の車両新製について
大きな権限を握っている担当役員クラスの人の文章だと思う。

内部情報をいとも簡単に部外に漏らす人間が担当役員クラス…((((；ﾟДﾟ)))

>>410は演芸場の呪いにかかっている
今の医療では治りません

>>410
そもそもあそこの掲示板いくらでも管理人騙れるぞ
藻前だって管理人のふりできるぜ

騙ることはいくらでも出来るけど、あの的確な表現や
重みのある文章は真似できない。
それに、管理人以外にも倒壊の役員、管理職クラスの
人間が多く出入りしていると見受けられるし、
見えないところでセキリュティは厳重になっているはず。

>>410
藻前が社会人でないとピンと来るんだけど。

在日企業の役員だったらつじつまが合う。
あのお粗末な日本語はないだろう。

>>410
情報の精度や具体性
って117は123の廃車云々で浜松行く等というのが具体性かね？
演芸場初めて見たが大した管理人とは思えないがな
一般常識は可もなし不可もなし　鉄道知識は微妙そう

あのお粗末な英語もないだろうww

ということはやはり半島語…

名古屋弁じゃん

(´-`).｡ｏO（その名古屋弁を妄信するのが静岡人ばかりなのはなんでだろう…？）

>>403
禿導
わざわざ固定溶接なんかするなら最初からボックスの新車を入れることくらいバカでも思いつく。

演芸場の管理人って証取法(風説の流布)で
タイーホされる可能性はないの？

毎度どうも、大垣の学生です。

演芸場も自分と同じ大垣系住民になるのですね・・・。
僕は何が来ても怒りませんが、モノによっては一部の大垣房は騒ぐんでしょうかね。
とりあえず、早いとこ「何が転属するのか」だけはっきりすることを期待しますｗ

演芸場の他のページを見る限りでは極めてまっとうな内容なんだけどな…

>403
313の転換シートのボックス固定溶接はないと思います。
扉間5列だから中途半端に1列余る。
後ろ向き走行のときはよいですが、前向き走行となると
扉間は1列だけサーヴィス過剰となる。
無理矢理やるなら1列撤去して4列にしてボックスにする
ことは考えられるがコスト面で難しいと思います。
311なら6列なので可能だが、人気車両なので静岡移管は
ありえない。トップ人気の213も同様。
関西線のボックス313が静岡に移管されるほうが可能性としては
ありますが、211がすべて静岡に移管されただけで車両過剰と
なるので、これもないでしょう。

>>423
あんな演芸場程度のレベルの低さで逮捕されてちゃたまらないって。
無視無視。デマを信じるヴぁかはほっとけ

HID搭載ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>426
３１１系の転換ボックスの固定溶接は絶対にないと思うが、静岡転属の上
車端部のロングシート化、電話機の撤去はあるような希ガス。

>>423
名古屋地検特捜部も、そんな小物を相手にしていられる程、暇じゃねぇずら？

ホリエモンをあげた東京地検に対抗するには、もっと大物をあげないとな。

例えば、特別背任容疑で、某西氏とかさあ。
ロッキード事件の向こう張って、日車事件じゃインパクト弱いから、
某ミンズ事件とかな。

>>430
福西？

恐れ多くも将軍様

代表様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられないアジアの壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将軍様

>>429
そんなことするのﾏﾝﾄﾞｸｾじゃない？

>>434
胴衣。ただ電話の撤去はいずれやるだろうな。

今日も演芸場は賑やかだったようですな。

>>410他
あそこの管理人の経歴を見ると、21歳で会社員だと。
ってことは、少なくとも大卒ではないわけで。
ここで学歴差別をする気はないが、倒壊のような
ある種エリート臭さむき出しの会社の重役とは
対極にある人間だと思うのだが。

>>425
313に関するカキコは、最初から読むと内容が随分ふらついている。
この管理人は東海道線名古屋地区出身なので、相当地元誘致への願望を入れて書いているのが分かる。
何せ、大垣への投入両数がいつのまにか２倍以上になってるｗ

313転クロが大垣向きの車両なのは俺も感じるけどね。
だから演芸場が燃えるのかｗ

宣言しよう。
静シスにオールロングの313が入ったらちんぽをうｐする。

>>437
はいはいわろすわろす。

武士に二言は無い。
かならずうｐする。

一部訂正します
×313が静岡に転属
○311が静岡に転属

確かに固定溶接するくらいならはじめからボックスの新車を投入したほうがいいということになりますね。

313の投入が間近に迫っているにもかかわらず、車内仕様など、詳細が公表されていないのが気になりますね。
結局、我々鉄ヲタは、おそらくロールアウトするまで、プレスリリースと交通新聞と
すべての113と123、B編成を除く115が廃車になる（廃車両数は234両だけど、その内訳は公表されていないわけだが．．．)
ことを前提として、あとは日車の目撃情報を頼りに妄想するしかないわけです。
それにしても、「車両運用の効率化」を今回の目的の一つにあげられていますが、
それならなぜ2ドアで低性能で使い勝手の悪い117を残すのか、
213も酉か四国か地方私鉄かインドネシアに譲渡すればいいのに。
119も123と同じで101の足回りを流用していて、かなりやばいと、ずっと前から言われていますが．．．
117,119、123、115 S編成と、113は白壁車だけで6連11本を組成し、
C編成は白壁車でトイレつきの編成(6本)を残し、それ以外は廃車
それで廃車車両234両になりますが、そのように置き換えられることはないのか

>>440
今回の置き換え対象が113・115・123というのは確定。

>>440
１１３は、白壁車でも肝心の骨組みや外板が１１７や１１９より古いからな。
中には1982年製の奴もあった気がするが、大半は1980年までの製造だし。

静岡地区は列車本数が多いと当初から組合内でも問題になっていた。
今回の113廃車で、本数を大幅削減したダイアグラムになるのは確実。
ラッシュ時で半減、日中は7割減だと予想される。
211の譲渡も静岡支社の要請によるもので、けっして大垣が押し付けた
わけではない。本数の減った分、ロング車両に押し込むというわけだ。
他にいま確実にわかっていることは静岡に新車が1両も入らないこと。
オール転間クロスである新313はすべて大垣に入る。玉突きで311の
一部が関西線へ。もしかして313ボックスが静岡に入るかもしれない。
でも組合が拒否するだろう。

>>443
何その千葉動労

本日付静岡新聞朝刊19頁　静岡・中部ワイド版　「この人」
JR東海静岡支社管理部長　串山　正幸さん　(静岡市)

昭和51年の旧国鉄入社後、主に人事畑を歩、関西支社管理部長などを
歴任し、5月から現職。札幌市出身。53歳。
　[中略]
−支社の当面のテーマは何ですか。
「将来を見据えてシステムを維持、向上していくことです。静岡・浜松両駅
をはじめとした耐震補強工事に合わせた駅のリニューアルもその一環です。
新製車両の導入も計画しているところです。
−今後の抱負も聞かせてください。
「鉄道業ですからまずは安全、安定輸送が第一。管内は広く、駅の数も多
いので早くすべての現場を回りたいですね。その中でお客さまに喜ばれる
さまざまなサービスを考えていきたい」
　[後略]

昨日>>384の予想が出たとき、最初は否定的に考えていたが、1日たってアリなのかなと思えてきた。
と言っても、全部を肯定するつもりもないが･･･。で、考えた予想は
【大垣】
＜新車＞
313系4連　2本（0番台の増備）
＜転出＞
211系4連　2本（0番台）（→静岡）
【神領】
＜新車＞
313系6連　12本（ロングシート）
＜転入＞
211系2連　9本（←静岡）
＜転出＞
313系4連　3本（1000番台）（→静岡）
313系3連　3本（1500番台）（→静岡）
211系3連　6本（→静岡）
213系2連　14本（→静岡）
【静岡】
＜新車＞
313系3連　34本（1500番台の増備）
313系2連　11本（3000番台の増備→3100番台）
＜転入＞
313系4連　3本（←神領）
211系4連　2本（←大垣）
313系3連　3本（←神領）
211系3連　6本（←神領）
213系2連　14本（←神領）
＜転出＞
211系2連　9本（→神領）

>>441
>>442
まぁどっちみち4年以内には117や119も置き換えられることになるわけだから
大した差ではないんですけどね。
117が置き換えられるときには2ドア→3ドアになって性能が上がるので
かなり減車になりそうな気がする。飯田線も完全2連ワンマン化の上、本数削減、
さらに211置き換えの時には神領に4ドア車を入れるかもしれないけど、減車かもしれない。
どんどん車両が減っていきますね。

>>443
そんな動労千葉並の反社会的な組合なら潰しにかかるのが会社としての責任です。
そんな組合の言いなりになってはいけません。国鉄じゃないんだから

　どうでもいいけど、いつも昼間の名鉄の金山駅でよく普通列車見るけど、
２１１系だろうが３１１系だろうとギュウギュウ詰な罠。
これを２連に変えられたら・・・・・　　　　　　　　地獄絵図・・・・・・

やるとしても、岡崎か大府での２+２の増解結にして欲しい。



　銭取られる運転終了は大賛成！！　でも、転クロ固定はやって欲しくない罠。
銭取られるの変わりに、３１３系の新快速(特別料金不要)を毎時２本作って欲しい。

　神領信者が転クロ３１３系毛嫌いしているみたいだけど、２１１系と運用分けて
３１３系をラッシュと逆方向に走らせ、混雑列車に２１１系を使用すればいい罠。

神領は今回の増備にはまったく影響がないと思われる。

新313は全車大垣に配備される。平均8両編成、休日は
すべて終日10両編成で車社会に対抗する方針だ。
211は全編成静岡へ移管し、大垣からロングシートは消える。

>>448
＞銭取られるの変わりに、３１３系の新快速(特別料金不要)を毎時２本作って欲しい。
ぜっていイラネ。誰のために走らせるのか。
中央線にとって重要なのは速さより本数。
こんなこと書くとまた東濃ｖｓとか言われかねないが、短距離の区間輸送が圧倒的に重要なのに、それを全く無視した電車など必要ない。

＞神領信者が転クロ３１３系毛嫌いしているみたいだけど、２１１系と運用分けて
＞３１３系をラッシュと逆方向に走らせ、混雑列車に２１１系を使用すればいい罠。
金山駅にいるんなら、一度中央線ホームをのぞいてみろ。
夕方金山駅に到着する名古屋行きの車内を見れば、東海道線とは比較にならんほど乗客が多いのが分かるはずだ。

別に313とかどうでもいいが、適正輸送力・本数の水準にはしてくれってのが神領房の本音。
悪いけど東海道線（名古屋も静岡も）と比べて、輸送量の割に本数少な過ぎ。

>>449
壮絶な空気輸送が目に見えるな。

>>450
口減らしすればいいじゃん

>>446
＞
【静岡】
＜新車＞
313系3連　34本（1500番台の増備）
313系2連　11本（3000番台の増備→3100番台）


ガッカリするよｗｗ

そこで、２０４両＋緊急(純)増備３００両ですよ！！　新幹線約６本分のお値段！！

中央線朝ラッシュ１２本/ｈ･全１０両、昼間、快速･普通列車１０分ヘッド６両以上
東海道名古屋口、昼６両･ラッシュ８両、終日３１３系･新快速・普通列車１０分ヘッド
東海道静岡口、昼６両･ラッシュ８両、短距離以外転クロ３１３系、１０分ヘッド


これなら、皆幸せ！！　　　　　　以上真面目に思うチラシの裏

なんか現実を無視した破天荒な予想ばかりだな。

>>455
「ここが」演芸場と勘違いしている香具師が多いんです。

>>454
ラッシュがなくなれば日本経済の活性化につながると本気で思う
東京の中央線マジでなんとかしろスレ違いだが
全線複々線＆ラッシュ時15両化本気で希望
いつまで客を自殺させとるねん

>>455
ここは「東海道演芸場」ですから。
いつきてもゆったり座れます。

元祖演芸場に立ち返ると、ネ申縄氏の書き込みで解せないのがここ。

＞静岡の電車をロングシートばかりにするのは､JR東日本の乗り入れ減少により静岡地区全体の混雑が
＞目立ってきた為､混雑解消の苦肉の策らしいです｡

束車が引き上げた分だけT編成が戻ってきたんだから、
混雑が目立つなら稼動させればよかっただけのこと。
しかし現実には早々に5本潰してしまった。

まあこれはネ申縄氏自身の主張ではないので、親戚のｳﾃｼの勝手な解釈なのかもしれないが…

演芸場を信じたくない気持ちは分かります。
大変御気の毒ですが…

126 【凶】 sage New! 2006/06/01(木) 01:09:02 ID:HCXaFBu80
静シスに転クロが入る確率

まずは5000番台の何たるかを掴むのが先決。
ハード的な違いだけなのか、車内設備にも違いがあるのか。
手掛かりは0番台同様の窓割と袖仕切の目撃証言のみ。
それと多彩な？車種記号。

廃車対象がある神領・静岡と、
転出を伴う大垣とでは、
どっちから入れるのが合理的なんだろ？
5000番台は早期落成するグループだよな。

数が少ないグループからと考えると、身延の123、神領の113から置き換えるのが手っ取り早い。
すると神領向けは6連だけでなく早晩4連も投入されるはず。
次点はシスの115か。

次に他形式で代走できる運用。大垣向けの多くがこれに当て嵌まるのでは。

最後に他形式と共通運用が組めず一大勢力を誇っている運用。シスの113。

と予想してみた。

本日の中日新聞朝刊に日本車両の記事があるんだけど
（確かナゴヤのもの作りを取り上げる連載記事）
その中に現在日車で製造中の電車の車内画像が…
窓割りとか現行と異なるから313じゃないとは思うけど、もしコレが313だったらとんでもなく劣化してるよ

中央線に必要なのは313でも321でもなくて209系。
4ドア+6ドア+無座席車両でないとラッシュに対応できない。
それくらい殺人的な乗車率だ。
ロングに座ってる連中も全員立ってほしい。

中央線に通勤車入れるなら
・最低でも4ドア、できれば6ドア
・朝夕ラッシュ時は座席撤去
・代わりにスタンションポール設置
・トイレ、車内LED不要
・運転台を減らすために長編成
・スピードは110キロで十分
・内装は暗めの落ち着いた色
・車体はステンレス

これくらいのスペックが必要
でもそこまでやっちゃったらもはや313じゃないよな。

中央線は西線も束管轄にしてE233投入。
で、313は東海道線にたくさん入れて長編成化する。
これなら両線とも満足するんｼﾞｬﾏｲｶ？

中央線鈍行区間の奴ら、ＶＳ東濃とか最混雑区間とか言うけど、本当にそんなに必要か？

本当に儲かるなら、ＪＲ東海も放っておくことはないと思う。
城北線だってあんな格好で放置しないと思う。

結局住民の民度が低くてキセルが横行していて収支のバランスが合ってないとか
じゃないのか？

>>465
20ｍ3扉車だったらあまり例がないから、噂の2000番台の可能性も…
座席配置までは分からない？

４ドア車入れようよ・・・・

>>469
もともと住まいを求めて移住したリーマンの集まりである中央線利用者と、土着の地元民の集まりである東海道利用者（静岡を含む）では、民度うんぬんを言いだしたらどっちが不利になるかは語るまでもない。

まあ、それと313とは直接結び付かないが。

収支がいいから優遇されるとは限りませんぜ。

横浜線とかorz

>>473
東武東上線とか

>>472
民問ｷﾀ--------------

>>474
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

４月の対前年比輸送概況

中央線 ▼８％
東海道上り方 △６％
東海道下り方 △２％
関西線 △５％

トータル ▼１％（一昨年比△１％）

>>475
あんたのレスの意味がよくわからないのだが。

>>473
それは嫌というほど見てきたからね。

>>477
逆万博効果か

>>479
それを考えると他２線の伸び方は異常。
関西線は昔からそうだけど。

特急は軒並み３〜６％減。

関西線はもすこし梃入れすれば近鉄やマイカーから客奪えるのに…

俺も中央線利用者(武蔵小金井)です。
中央東線に投入されるE233は早くから詳細が公表されていて、
特に気になる点もないので、ロールアウトを待つだけですが、
中央西線にも投入される313は未だに詳細が不明で、
気になって気になって仕方がありません。

前回の313投入の際には中央西線には1000．1500番台と銭取、木曾ワンマン、
関西線にはボックスのワンマンで、神領系利用者から猛反発を
受ける結果になってしまいましたが、今回はどうなるのか？
中央西線に最もふさわしいのはE231近郊型のようなロング主体の4ドア車ですが、
残念ながら今回は投入されません。
今回の313のうち、4連2本は多分神領に投入されると思います。おそらく1000番台だろう。
113の6連は1500番台を4〜6本投入すると予想されている方が多いですが、
3連は大垣や静岡の211を持ってくればいいので、それはないと思います。
静岡の211 3連11本を神領に持ってきて、113置き換えと、
悪名高き銭取を廃止して、その分の置き換えになると思います。

関西線についてはワンマンをやめて3連以上で運転する必要があります。
そこで、大垣の211 3連7本を神領に転属し、313-3000 2連5本を静岡へ
313-1500は関西線にまわし、関西線は313-1500 3連または213 2+2の4連で運転すべきです。
211はロングですが、3ドアなので、中央東線と大して変わらないくらい混雑する中央西線では役に立たないので、
2013年ごろをめどに4ドア車を投入し、木曾ワンマンとしなの以外の神領の車両をすべて置き換え、
313-1000．1500は静岡に転属するのが望ましいですね。

「セントラルライナー」や「特急東海」は
廃止しろとか廃止になるとかいう意見が多いけど
どちらも経営トップの強い意向で導入した経緯があるから
廃止されることはないよ。

銭は分かるが倒壊もか？
車両置き換えのついでに格ageしただけだと思っていたが

東海在来線の総輸送量って、人キロベースの比較で、
アーバンネットの約1/3、岡山・広場の合計と同程度なんだよな。
そう考えると、結局、新幹線からの収益が、効いてんだよな。
名古屋と静岡を数字出してもっともらしく比べても、
所詮、新幹線利益の我田引水議論に過ぎない希ガス。

２位
おとめ座
今月入ってくる情報は、貴方に有益なものになりそうです。たくさんのアンテナを張っておきましょう。


静シスに転クロｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>486
逆に広島と岡山足したぐらいってのは車社会とはいえやはり名古屋は三大都市であると思えた

>>480
豊橋方面は割引切符設定で名鉄から少し流れたんでない？

>>488
広島＋岡山＝名古屋＋静岡

>>488
こんなの信じるなよ。。。スルーしてたのに。
どうせデータなんか拾えないと思ってハッタリ書いてるだけだよ。

実際は岡山広島両支社の合計＜東海道線倒壊管内なわけで。
乗車人員1万人以上の駅が岡山、倉敷、福山、呉、広島、横川、五日市、下関の合計８駅しかないのに（それも大半が新幹線併設）、どうやってそんな輸送人員が稼げるのかと。

>>488も>>491もデータの出所を詳しく。

>>492
「鉄道統計年報　平成15年版」の巻末に「ＪＲ旅客会社運輸成績表」が出ている。
そこに各線の会社毎の旅客人キロが出ている。
酉の山陽本線は神戸支社管内の数字が含まれているので（というか神戸支社管内でほぼ半分）、各駅の乗車人員から割り出した。
他線は、山陰線を除き全線の数字。

>>466-467
現実的には313の3ドアだろうね。
もし6連がロングシート車なら、扉間10・車端部4の座席配列にして、211（扉間11・車端部5）よりも出入り口のスペースを広くとるのでは？

平城山のオッサンが来てたみたいだな、ここ。

>>495
自己紹介乙。

>>494
(４＋１０＋１０＋４)＊２の５６だと１０３系の５４並みだな。
まあロング車が出るなら（４＋１１＋１１＋４）＊２の６０だろう。

>>492
両社HPの営業成績から。

>>498
お前京阪神都市圏以外の在来線を全て岡山広島にカウントしてるだろ。

静シスが５００　０番台げっと！

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜500だコノヤロウ
　　　⊂彡☆))Д´）← >>4991

>>498-499
ああ、そういうことな。
輸送人キロっていうのは、100キロ乗る人が1名＝１キロ乗る人が100名だから、長距離客、つまり長距離利用者が多いと稼げるんだよな。
何が言いたいかっていうと、京阪神以外の在来線の数字のうち、3分の１は実は特急銀座の北陸線なわけ。
（定期外の数字の方が大きいから何となく察してもらえるとは思うけど）
他にも紀勢線があるし、山陰方面の特急も「一応」あるんでね。

倒壊も、この輸送人キロのマジックは大きいね。
輸送人キロだと80％以上が新幹線だが、単なる輸送人員だけなら20％台になってしまう。
これで収入となるとｗｗ
いかに長距離で高額の特急料金で稼いでいるかだわな。

銭盗に力を入れる理由が、お分かりいただけたでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火災

＞長距離客、つまり長距離利用者が多いと稼げるんだよな。

何を言いたいんだろうね俺もｗｗ
「長距離客、つまり」は飛ばしてくれ。

ああ、北陸忘れてた。
それにしても、東海も在来特急込みの数字だし。
やっぱり313は、贅沢過ぎる。

>>505
根拠の薄い結論ですなｗ
素直に間違えましたといえばいいのに。

でも、京阪神のたった３分の１でしょ。
敢えて、首都圏とは比べませんが。

やっぱり平城山か。

誰それ？
やっぱり東海道新幹線の主たる利用者が住む東京大阪に、
東海道新幹線の収益が還元されないのは納得いかない。
東海地方に313は贅沢。

百歩譲って3ドアになるとしても
阪急8200みたいにラッシュ時の座席収納設備は絶対につけてくれ。
東濃人も春日井市民もオールスタンディングで行こうぜ。

>>509
＞東海道新幹線の主たる利用者が住む東京大阪
新幹線利用者で、新大阪と名古屋は言うほど差はないんですがね。
アンタは「主たる利用者」のつもりのようだけど。

>>507
だから短編成で当然なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火災

衰退関西塵の八つ当りか。
ま、スレ違いもほどほどにな。

あ、ごめんなさい。
名古屋から東京攻めたかったら、新幹線しかあらへんな。
最近、関西から東京ゆうたら、飛行機やさかいね。
神戸空港マンセー、関空マンセー！
せんとれあ？何それ？

「17時48分発快速中津川行きです。
金山(中略)終点中津川の順に止まります。列車6両で運転します。
なお真ん中2両、3号車と4号車は終点まで座席はご利用いただけません。
立ってご乗車ください」

こんなアナウンスがあったらいいね＞中央線利用者。

とりあえず静岡県内乗車人員1万以上の駅は、
静岡、浜松、沼津、三島、藤枝、焼津、清水。

熱海は？

>>517
当然1万越え。富士も自駅乗降は9千人台だが、
身延線乗換え客がぞろぞろいるので1万以上の駅みたいに感じる。

>>517
惜しい！
9592人
http://www.jreast.co.jp/passenger/2005_01.html

と思ったら新幹線含んでないわね。ﾄﾎﾎ('A`)

日車の納車情報まだかな？
3100代は1ヵ月前には既に帯が巻かれていたから
もうそろそろ出場だと思うんだが

>>516
新幹線込なら掛川も入る

中央線全席立ち席論言ってる奴は
中央線利用者が春日井市民だけでないことを思い出して欲しい
多治見の人も土岐の人も使うんだよ(´・ω・｀)

>>521
>>396

>>521 >>524
そういや、未だにどこへ行くのか判明してないな。

ま、静シスの身延用だろうけどな。

>>523
人口減りまくりの当脳人がほざくな。
駅の乗降データを読んで出直して来い。
乗車率180%の211系でお前らがふんぞり返って
舟こいでるのを見ると心底怒りを感じる。

それに俺らは当脳人を冷遇しろとは言ってない。
東濃と春日井の不公平感をなくすために
朝ラッシュは座席を全部取っ払えと言ってるんだ。

>>526
高蔵寺始発なら、高蔵寺の人間は座れるし。
つまんない煽りはやめたら？

>>525
番台が+100の理由も…

>>526
中央線ぐらいの混雑で座席収納車導入？バカ言っちゃいかんよｗ

>>529
ただ、中央線より混雑度の低い阪急神戸線でも座席収納車入ってるし。

いや、決して入れてほしいとは思ってないけどね。

３ドア座席収納車ってのも、２ドアオールロングシート並に笑えるわけだがｗ

>>531
4ドア転換クロスも十分考えられる。

阪急はほら、何かと東京に媚びているところがあるし。

>>533
シンガポールにも媚びてる

静岡vs名古屋の争いから今度は中央線内の争いか。

>>532
3ダァロングなんか入れられるくらいならそっちのほうがいい。
小牧線みたいなやつ。

みんな仲良くできんのかねぇ。

マジレスすると、とはいえやっぱりロングが一番合ってるよ、中央線は。
座席収納車なんてのは全く必要ないけど。
>>523には悪いが、正直なところ唐脳からの流れは少数派だし、どうせ座れるなら一緒だろと思う。
勝川→千種とか、名古屋→大曽根とかいう乗車でクロスかよ、ってなもんで。

人間の価値
名古屋人１人＝春日井市民１．５人＝唐脳人５人＝静岡人２人

多治見人が座っていて不公平を感じる…
ってのは春日井人のエゴな訳で(´・ω・｀)
俺は中央線で座りたくて　高蔵寺に住むのをやめて多治見に住んだ
そんなに座りたいなら土岐とか瑞浪に引っ越せよ
朝の３０分は貴重です

>>539の数値を1ｋ倍してみると…

名古屋＝1000番台
春日井＝1500番台
唐脳＝5000番台
静岡＝2000番台

まるでここの議論のまとめみたいではないか。

じゃあ、＝三重県民３．１人

垂井関ヶ原は０．３人か

>>542
ちょっと待て。
3100番台は関西線なのか？

岐阜・大垣＝？

>>540
でも転クロはさすがにどうかと思うぞ。

これが妥当
名古屋人１０人＝春日井市民１人＝唐脳人１人＝静岡人１人＝大垣人１人

前提として、
関西人１人＝名古屋人３人

>>546
別に転クロなんて一言も言ってないじゃないか

昔高蔵寺から通学してたけど、始発乗れば余裕で座れたが。
始発じゃ無い列車に座ろうとするのは、さすがに無理なんじゃ。
おとなしく金払って席確保するとかさ、努力はしないと。

>>547
静岡以外は、名古屋が目的地だということが頭から抜けてるんじゃない？
>>548
だから人口が減り続けてるのか。

>>540
エゴを並べてるのはどっち？
高蔵寺から多治見に移住したから座らせろってか？
あんたの事情なんか知るかよ。
中央線利用者の最大派閥である春日井市民は
名古屋までせいぜい十数分の間は立って我慢するから、
遅れや積み残しが生じないように
最大限詰め込みが利いて、なおかつさっと乗降できる
機能的な車両を求めてるんだよ。
その為にはロングでふんぞり返ってる当脳人が邪魔なんだよ。
あんたも高蔵寺に住んだことあるならその気持ち分かるだろ。

あともう一つ要望があった。
231や名市交みたいに車間扉を省略してほしい
211のドア重いんだよ。

>>552
お前うざいからさ。
アンタ本当に中央線ユーザーか？
そもそもこの線の利用者は車間移動を頻繁にやったりはしない。

>>552
車内の端から端まで奇声を上げて走り回る池沼を利するのはちょっと…

日本全体の少子化が進む中で、
名古屋人の繁殖力だけは、衰えへんな。
それは認めるが、お国のためには、マイナスや。

春日井-千種くらいなら座るまでも無い距離だと思うが。
でも確かにドア付近が混雑しやすい、とは思う。
そういう点では103が懐かしいけど、数駅だから、もう少し
みんなが奥に詰めれば言いだけと思うけど。
あと、他人が座ってる事を疎ましく感じた事なんて無い。

＞あと、他人が座ってる事を疎ましく感じた事なんて無い。
でも、座ってる彼らが全員立ってくれれば
もっとキャパが増えるよね。
積み残しもなくなるよね。

＞あと、他人が座ってる事を疎ましく感じた事なんて無い。
俺はあるぞ。


混雑時のムーンライトながら自由席で

>>558
転クロの混雑とロングの混雑は違う。
転クロでの混雑の方が立つスペースが少ない分不快指数が高いが、別に同情はしない。

>>557
中央線で積み残しした事なんて見たこと無いが。
最近は頻繁に起こるのか？

>>558
さすがにそれは、指定確保できなかったお前が悪い。

対前年比８％減

ていうか運用情報見ると、名古屋着7:30〜8:44までHLを除くと10連ばかりだけど、すべて211のみでの編成って14本中5本しかないじゃん。
4ドアは無理かもだが、313の6連が3ドアロングでも扉間10・車端部4で、基本的に211の4連+313の6連にすれば、現状よりも多くの人が乗れるのでは？

>>560
＞中央線で積み残しした事なんて見たこと無いが。
いや、実は時々起こる。
なぜかというと、ラッシュ時でもクロスが一部入っていて、これが癌だからだ。
ロングを要求するのはそういう意味。
ま、多少の遅延はもう慣れっこなので我慢するが。

３１３はなんでロングじゃないんだ？
で、優先席だけなぜかロングの車両なんかもあるし

>>561
去年は万博

＞313の6連が3ドアロングでも扉間10・車端部4で
これ多すぎだな。
名鉄の3Rはもっと少なかったはず。

>>566
名鉄は基本18m

99年12月改正以前は、朝ラッシュはすべて211と103で統一されていた。
勝川春日井通過の通勤快速とかあった時代。
あの頃は良かったな。

みんなうすうす気づいているけど
誰も怖がって書かないのかな。
6両固定の本当の目的って…

女性専用車導入するつもりなんじゃね？

>>568
97年から99年までの2年間は、中央線としては唯一マシなダイヤだったな。
なんか313の投入が始まってからあんまりいい事がない。

>>570
ラッシュ時の転クロの問題や、CLの問題もあるけど
個人的に一番嫌だったのは中津川快速が転クロになったこと。
ロングで良かったじゃねえか。
次の改正ではロングに戻せ。

>>568
高蔵寺利用者として通勤快速はマジでﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇだな。
ついでに銭（ｒｙを廃止、同じ停車駅の特別快速を新設。
これだけ種別があればいいだろう。

>>570-571
だからこそ、今回の6連投入はロングシートで神領ではないかと思う。
予想は>>446のとおり。

>>571
そこまでヒステリックにはこだわってない。
どうせ昼間の快速１本転クロになったところで、って思う。
それがラッシュ時にも入ってくるから嫌なだけでね。
むしろ銭だよ。あれをもとの快速に戻せと。

＜転入＞
211系2連　9本（←静岡）

こんな中途半端なのもらっても困る。

神領民がようやく本領発揮ですね

>>572
普通の快速で十分。
昼間の流動が名古屋市内の地下鉄的利用中心になっているのに、そこを素通りする電車なんていらんよ。

>>575
313-1000の4連3本の代わりにぜひ使ってやってください。
2連9本ってことは4連4本+2連1本が組めますよ。

春日井市民も多治見市民も一致団結して銭取格下げ運動を展開しております
大垣・静岡の方はしばらくお待ちください

ロングキボンヌ

211-6Kってトイレあったっけ？
それがないと瑞浪までしか行けない。

>>576
悪いけど、どっかの演芸場みたいに、輸送量を無視した過大な要求はしてるつもりはないんで。
本気で６連12本とか入るとは思ってないし（ロングなら別だが）。

>>580
ないから静岡は捨てたがっている
トイレは5600番台のみ

【静岡】
＜新車＞
313系3連　34本（1500番台の増備）
313系2連　11本（3000番台の増備→3100番台）
＜転入＞
313系4連　3本（←神領）
211系4連　2本（←大垣）
313系3連　3本（←神領）
211系3連　6本（←神領）
213系2連　14本（←神領）

ロングに転クロにセミクロに2ドア車。
これだけ多種多様な車種をどうやって使い分けるんだよ。
快速運用もほとんどない静岡口で。

>>581
いや、熱い方がｲﾊﾟｰｲだなーと

別に演芸場信者じゃないんで＾＾

>>584
そりゃ毎日暑い中通勤してますから

そもそも、昼間は多治見分断でいいと思うけどなあ…。
名古屋市内が割を食い過ぎ。

>>583
まず、313系3連（新車34本＋転属3本）は、113系L編成（10本）・T編成（9本）・C編成（トイレつき9本＋トイレなし1本）・115系S編成（8本）の置き換え。
313系2連（新車11本）は、2本は123系の置き換え。9本は211系2連の運用に投入。

313系4連と211系4連は、LL編成の置き換えの一部。6連にするために213系2連を併結。
211系3連は113系C編成（トイレなし6本）の置き換え。

ここまででわかると思うが、4連で運転されている車両が3連に減車されるため、朝晩のラッシュ時にある4+4の8連や4+3の7連が6連になってしまう。
そこで、213系2連を併結させて、現在の7・8連は3+3+2の8連にする。少なくても8連は編成両数を維持。

また、昼間の運用でも下りの場合、熱海で「アクティ」からの接続を受ける普通列車は浜松で新快速に接続しているため、他の列車よりも混雑が激しい。
にもかかわらず、編成両数を他の列車と同様にしているため、この列車にあたる編成ならびに、その前段として熱海で折り返しになる上り列車（基本的に1時間に1本）は、213系2連を併結し5連以上で運転させる。

>>586
そういうアフォなカキコはやめとくれ。
思ってもいないことを煽りたてられるのは迷惑。

>>583
現在でも113の３・４・６連、
115の３連、
211の２･３連と
それぞれ予備車の共通化が効かない編成がたくさん御座います。

>>583のほうが全て併結出来るだけマシです。
別に信じているわけでもないけどね。

313系3連　3本（←神領）
銭？

＞313系4連と211系4連は、LL編成の置き換えの一部。6連にするために213系2連を併結。

普通に今度新造する313の6連使えば済む話じゃ？

なんだかんだ逝って演芸場情報が一番真実に近いような気がしてきた('A`)

ひとまず6両固定が演芸場の言うとおりオール転クロで大垣に配置されるかどうかが笑点だな。

>>530
揚げ足を取るようで悪いが、中央西線より阪急神戸線の方が混雑率は高い。
中央西線146%・阪急神戸線148%（平成１６年）

>>590
1500番台
>>591
LL編成は6連固定がゆえに基本的に朝晩のみの運用。（昼間の運用は静岡→941M→豊橋→946M→浜松という1本のみ）
5月のとある平日に941Mに乗ってみたが、さすがにガラガラ。
昼間も運用につけることを考えるなら、静岡は4+2のほうがいいと思われ。

>>588
まあ実際長距離客っておいしいから、中津川直通はそういう意味でもやめられない。
ただ、12分開くのは正直痛い。

>>591
普通に考えればそうだよな。

113のT編成5本とL編成の片割れ3両の廃車をピタリと当てた人によると
転属は大垣の313 4＋2が静岡に行くだけですが、
実際そのとおりになるような気がしてきた。
多分、こうなるんじゃないかと
＜新造＞
6連12本(大垣6本、神領3本、静岡3本)
4連2本(神領)
3連34本(静岡)
2連11本(静岡)
＜転属＞
313-0 4連6本(大垣→静岡)
313-300 2連6本(大垣→静岡)

506 名前：名無しでGO! 投稿日：2006/05/31(水) 23:29:12 ID:pi9svNzK0
213は飯田線がいいなんて言い出しても罰あたらないよね？
…で、１１９を１４本廃車したとして、さらにその分運用苦しくなるだけなんだけど、俺

507 名前：名無しでGO! 投稿日：2006/06/01(木) 04:30:11 ID:l0LhC4lUO
>506

罰は当たらんがそろそろワンマン化したいんでないかい？

漏れも導入賛成派。

中央線民もラッシュに使われてて迷惑だろ。

508 名前：名無しでGO! 投稿日：2006/06/01(木) 10:26:15 ID:eody43xIO
酉の213並にトイレとワンマン機器取り付けないと。

509 名前：名無しでGO! 投稿日：2006/06/01(木) 22:26:46 ID:l0LhC4lUO
倒壊がそこまでして使うとは思えない罠。

普通にあぼ〜んかな？
酉に高く売れないかな

510 名前：名無しでGO! 投稿日：2006/06/01(木) 22:37:28 ID:8G3gXb9b0
>>509
路車板に今それを書くなよ。酉厨が来るから。

自信満々のカキコを撃破された途端に大爆発ｗ
神奈川に抜かれたのがよほどショックだったのかねえ。

>>597
6連3本静岡が引っかかるが、もしこうなったら嬉しいわぁ。

600なら御殿場線に転クロ

>>600
しかもj1

313 4＋2が数本ってLLの代替分のような気がする。
6コテにして日中昼寝じゃ非効率だから日中は編成を分割して4Bは単独、2Bは単独ないし3Bor211と併結して使用するんじゃないの？

313系とは無関係だが

>>598
関東のステンレス車が叩かれまくってるのは、それが原因なんですかね？

113廃車の後継に入る車両には優先順位がありまして

1　211の転入
2　313ボックスの転入
3　上記以外の車両の転入

行けても2まででしょう。ダイアグラムの改正で大幅減便は間違いない。
ラッシュ時は3本/h、日中は1本/hでも十分なぐらいの路線。
このスレで1名の静岡厨が、静岡に313の新車が入る、と。
しかも大量に入る、と地球が滅亡しても絶対に有り得ないことを
書いています。正直、驚きです。どこでどんな教育を受けたら
そのような間抜けなことを言える人間が生成されるのか大変興味
深いです。

2連11本(静岡) が静岡という予想をしている人に質問

そんなに静岡に2連を入れてどうするの？
211-6000も既にいるのに？？

増結用か？

身延御殿場線用だとするならば、残存する115系B編成はどうなる？
2＋2だろうが6両固定でもなんでも入れる御殿場線はともかくとして
変電所の都合で313等の2+2が出来ない身延線山岳区間に115系は必須では？
（身延線3連なら313でもいいわけだが・・）

115系B編成を東海道線メインで使用するとしたら、他と連結できないしかも
110キロ出せなく効率が悪いのでは？
1115系B編成は当面身延・御殿場線用ではないのかと？？

>>605
3100番台には身延線スイッチがついているのかもしれない。

てか演芸場ってめちゃくちゃじゃん
ちょっとみてみたけど痛すぎる

まぁ内容はともかく痛すぎるTOPのメニューのアルファベットを叩くとするか。
I Infomation:Info「r」mationの間違い
II Rink:どう考えたってLinkでしょ。しかもリンク集の場合普通はLinksと書くかと
III 特急をLet.Exp.と略すなんて聞いたことない。Ltd.Exp.ならわかるがｗ Letって、そのeはどこからきたんだｗｗｗ
IV commuturって何だよｗ commuterもまともに綴れないのかよｗ

Letはトイレットの略ｗ

×Tiket
○Ticket

確信犯でやってるなら相当の釣り氏だなこりゃ

演芸場もヲチ対象としては飽きてきたから
そろそろ他の板の応援も借りて焼き討ちといきましょうか。

>>605
2連11本のうち、2本はワンマン3100番台で、123の置き換え、
9本は現在の211-6000の運用に入れて、211-6000はトイレがないので、増結専用にする。
大垣は313-300を数本静岡に転属させるくらいだから2連の投入はない。
神領には2連を投入する必要はない。
よって2連11本は必然的に全車静岡に投入されることになる。

備考:
III Let ExpのLetのeがどこから来てるかって?Expressのeとは言わせないぜｗ

>>604
ツッコミどころ野村萬斎だな。

211を静岡に押し付けたい演芸場信者の大垣厨 乙
313の新車を全部大垣に入れて211を静岡に押し付けたいのはわかったから
自作自演の芝居をするのはやめてくれ。
やるんだったら演芸場に逝ってやってくれ。

そろそろ演芸場もヲチ対象から荒らし対象に変えようと思う。
ガセ情報を垂れ流すサイトには天誅を食らわせないと。

http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/7046F
そろそろこのキモいコミュニティを潰しにかかろうか。

まあ待て。
5000が出てきてからでも遅くは無い。

演芸場情報と違った姿だったら遠慮なく(ry

>>615
そもそもなんで演芸場がヲチ対象なんだ？
どこにでもあるような単なる鉄ヲタサイトの一つだろうが

天誅を下すべきは最初にヲチ対象にした奴ｗ

>>615
そんなに熱くなる必要も無いだろうに。
焼き討ちだの天誅だの…

そんなモノ、放置するだけで充分だと思わんのか？

まぁまぁ、昔みたいに近距離：１０３長距離：１１３or１１７で統一すればいいジャナイデスカ。

むしろ313の増備を抑えまくる倒壊に天誅

演芸場管理者は馬鹿みたいだから荒らされてもマジレスしそうww

ここ10レスのうち3つくらいは演芸場一派の自演と見た

静岡にロングを熱望する人がいるのは事実です。
ただクロス(ボックスor転クロ)を希望する人がいるのもまた事実。

ロング希望派の主な理由はラッシュの混雑よりもむしろ着席の公平さにあると思えます。
ロングのほうが空き席をいち早く見つけられますし混んでいても移動がしやすいですから。
このことに着目するとロング希望派が多いのは島田→静岡←富士間と沼津⇔三島間を利用するユーザーとなります。
なぜなら、これらの区間の利用者は該当駅(富士･島田･興津等)から発車する列車が少なく着席できる確率が低いからです。

これら以外、例えば沼津→静岡間の利用の場合、沼津ではたいがいの乗客が入れ替わるため熱海始発の列車でも着席できる可能性は高く着席不公平感による不満はあまり大きくは無いと思います。
むしろゆったり座れるクロスシートを望む声もよく効きます。

乗客が大きく入れ替わるのは静岡県東部では熱海のほか
三島(沼津方向からの列車)、沼津(双方向)、富士(静岡方向からの列車)、清水(静岡方向からの列車)です。
特に沼津と三島ではかなり車内の客が入れ替わります。

313系投入後、静岡地区の運用としては211(ロング)＋313(クロス)基本が妥当ではないかと思います。
211系を浜松側に連結することでトイレの問題や増解結の容易さ等も優位になると思います。

ちなみに、今回はあえて6連の事は考えないようにしてみました。また313系がクロスシート(ボックスor転クロ)での新製と仮定しています。
どうでしょう。

身延は313の2M2Tができんのか…
旧国3M1Tや荷電付き115はどうしてたんやろ？１Mカットか？
じゃ、213は身延（をい）
６コテがなぁ
結局皆６コテがあるから綱引きする訳で
これが大垣入庫即分解して４＋４になって出てきたらなんと言うかね？（と半年前の説をぶり返す）

>>624
165系の4M１Tとかが普通に身延線を走っていたが。

>>623
＞
なぜなら、これらの区間の利用者は該当駅(富士･島田･興津等)から発車する列車が少なく着席できる確率が低いからです。


ここだけよくわからん。

>>625
よって2連は全て3100番台と仮定しても何の不思議も無い。

そもそも身延・御殿場ともに今回の置き換えの「主な」線区。
本線用3連のアルバイト運用でお茶を濁すとは考えにくい。

ではいったい115系B編成はどうなるんだろう

>>625
2M3Tではなかったか？

>>629
ＩＤがエコだけに２Ｍ３Ｔか。

>>626
乗客の入れ代わりが多くないand始発列車も少ない
のダブルコンポで富士･島田から乗る乗客はなかなか座れないからロング希望はが多いのでは
…と言いたいのでは

>>626
始発列車がそんなに多くない。って意味だろ。

まあその比較対象は熱海や浜松に限られる訳だが。

>>623
２１１＋３１３を基本とするのはいいとｵﾓ
昼間は２１１を切り落としてもいいし

211＋213も悪くないんじゃないのかとか思う
そのへんも考慮にいれていいんじゃまいか？

>>634
トイレがない

神領の211の４連にはトイレがあるが、
データイムは中津川発着以外こいつが主力だから転属はなさそう

ぬるぽ

名古屋〜瑞浪くらいの距離かつ本数ならトイレは不要と思われ

>>631>>632
なるほど、そういう解釈か。俺は始発は多い方だと思ったんだが。

>>628
静岡地区（主に東海道線）のラッシュ専用車ってところか。

>>636
それは↓ここに逝ってやりゃぁー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147681538/l50

>>639
今の117系みたいな使われ方になるのかもね。

ここではいろんな妄想が走ってますが、いまのところはっきりしている
のは3つ。

1 新313は（2+4+4+2）のオール転換クロスシートを採用
2 211は大垣から完全転出
3 静岡に新313は1編成も入らない

1は名鉄1200を完全に意識している。全編成を大垣-豊橋間に導入することで名鉄にとどめを刺す気でいるのは明らか。
2は名古屋で不人気な211をロング王国静岡へ持っていくのは自然の流れ。
3は煽りではなく資料にそう記載してあった

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ドア間５列補助席なしでも少ないっつうのに４列になるわけないじゃん
下２つは言うまでもなく問題外

>>642
817系は4列。
補助席はあるが一人がけ。

でも車端部を除いて全ての椅子の向きが変わるのはポイント高いな。

ここではいろんな妄想が走ってますが、いまのところはっきりしているのは3つ。

1 313が増備される
2 113・115系が淘汰される
3 増備される313の詳細がいまだにわからない
1は明らかな事実。
2は置き換えるのは自然の流れ。
3は煽りではなく資料に記載してない。

>>643
それは知ってるよ
南九州では国鉄車３両から８１７系２両にことごとく置き換わったから
立ち客出まくり

座席数減ってもポイント高いか？
悪いところで名鉄に追随しても意味ないよ

ドア間4列なんてひどいものだ・・悪い意味で名鉄1200を意識したか
名鉄に止めを刺すつもりが不評がでそうだぞ

増結で座席減を補うという考えもあろうがねぇ・・・

＞静岡に新313は1編成も入らないｗ

静岡への配置がないだけで、実際は大垣の313が熱海まで。
静岡の211が米原まで遍く走り回る運用で乗客から見れば
静岡に1本も新313の配置がないことを意識することはない
というオチだったりしてｗ

>>645
南宮崎在住氏の話を聞いていると悲惨だな。
延岡まで立ちんぼうはちょっと('A`)

ああいう座席構造が許されるのはある程度編成が長い車両だけだな。

>>646のオチが実現すれば静岡向けという概念そのものが無くなるから
東海道向けにオールロングの登場する余地は無いな。

静岡口ｽﾚ21の137やこのｽﾚの>>445にあるように、今週火曜日の新聞記事で
静岡支社の管理部長が支社の当面のテーマとして「新製車両の導入も計画し
ているところ」と明言している。

それで万が一最終的に新製車両が入らなかったら、支社の面目が丸潰れだろw

管理部長が新車の具体的な中身に触れないあたりやっぱりロングなのかと勘ぐってしまう…

>650
今回大垣から転属する211が廃車になる頃、静岡地区念願の
中央特快を譲り受けることと思われる。まだまだ先の話ですが。
静岡は東京派が多いので転換クロスは嫌われている。
都会派静岡はロングだらぁ、やっぱロングっしょ。ってのが静岡人
の共通の思い。

ただ「計画しているところ」という言い回しが引っかかる。
新車が入ること自体は決まってるんだから素直に「導入が決定しました」と言えばいいのに。

ピクによると静岡地区は19年度から運用開始なんて話もあるので、
もしかしたら詳細仕様が決まっていないのでは。

>>641まだいたんだなw

日付が変わってもIDが変わってないな

313の新車を全部大垣に入れて静岡に211を押し付けようとする
演芸場信者の大垣厨は書込み禁止！このスレから出て逝け！
自作自演の芝居がしたけりゃ演芸場でやれ！

身延線は１Ｍしか入れないって言っている奴はどこのアフォだ？
マジレスすると２Ｍどころか４Ｍまで入れますが？
昔４Ｍ２Ｔの１６５系団体列車が入線していたし変電施設の性能は下げてないから今も入れる

２＋２をしないのはワンマン運転が難しくなるしそこまで需要がないから、ただそれだけ
昔身延線で同じことを騒いで叩かれていた奴がいたけど同一人物か？

×身延線で
○身延線スレで

>>655
ヒント：性能313＞165、消費電力313＞165

２＋２は沿線の花火大会のとき実現したらしい。
ただ、ユニットカットだったとか。

>>657
どう考えても、消費電力は
313系の2M4T<<165系の4M2T
だと思うが。

演芸場の管理人が書いたネタそのものはあぼーんされたものの、
それに関するレスはあぼーんされず、
一応謝罪はしたが、本当に反省してるのか
それにしても、演芸場信者はマジでウザイね。
211を静岡に押し付けようとする姿を見るとムカついてムカついて仕方がない


それにしても、静岡人が中央特快に憧れてるというのは本当なのか？
もしそうだとしたら、中央特快に憧れる静岡人にこれだけは言っておくが、
東京で今一番の流行は中央特快じゃなくて、湘南新宿ラインの特快だ。
湘新に使用されるE231にはボックスがついている
常磐線の特快に使われるE531もそうだし、話題のつくばエクスプレスにもボックスがある。
転クロだって、京急にある。
今回投入される313が転クロだったら京急と同じ、ボックスだったら湘新やTXと同じだ。
決してロングは東京の象徴ではない。

>>659
ツッコミを入れた御本人様？

>>599
>>602
静岡に6連3本はLL編成の置き換えと予想しましたが、
昼間寝かしておくのがもったいないということであれば、
6連9本が大垣で、313の4＋2 9本が静岡へ、
大垣に予備車を確保するなら4＋2の静岡転属は7，8本かな

俺の予想は>>135だな。

>>659
日付跨いでソースも何もない煽りｶｷｺに反応しても仕方ないだろうに。
マジレス書いても疲れるだけ。
「中央特快に憧れる静岡人」なんて不自然極まりないと思わない？

２０４両＋３００両以上３１３系純増してもらえば、すべて丸く収まるのにな〜・・・・



さすが倒壊。東海道新幹線の利益しか頭に無い。いつか、しっぺでも食わせるべきだ。
　
中央リニアは国に持たせ、倒壊は、在来線等の地域輸送にウエイトを持たせざる
負えない状況にさせるべきだ！！

>>664
それするとクオリティダウンorz


特に倒壊のローカル線なんか新幹線なかったら廃止食ってたかもわからん

倒壊としては、名古屋から浜松、静岡に行く人間が新幹線に
乗らずに在来線に回ったら困るんですよ。だから豊橋以東は
サーヴィスを意図的に低下させる必要がある。
相対的にサーヴィスを低く見せるには豊橋以西のサーヴィスを
上げる必要がある。そのために必要なことは

1　次回のダイアグラムの改正で豊橋以東の運行本数を半減
2　211の静岡完全移転に伴い豊橋以東への211乗入れ禁止
3　117、311、313の静岡乗り入れ完全廃止。車両事情やむを得ず乗り入れるときは座席の転換をボックス型にロックする。

>>666
211は豊橋以西で引き取ってくれるのですね？＼(^o^)／

なんつーか、真実の情報知ってるんなら1〜2回は書き込んでも、後は（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾅﾆｺｲﾂﾗってROMると思うんだよなぁ
情報が正しくない、実は妄想だからこそ反論が出るとムキになって喚くような気がする

あと、熱海分断情報が漏れてたとしたら倒壊だって社内も外も大騒ぎになって、漏洩した奴を探して処分するだろうし、またそんな簡単に情報もらすかなぁ？
もしかすると、あえて嘘の情報を漏らしといて、そいつが得意になって書き込んだら、ぜんぜん違う結果が出てきて
「やっぱこいつの言うことは信じられん」と、周囲に認知させる高等な手段かもしれんな


　　↑
ﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>658
回生ブレーキとかもあるから、総消費電力量は313の方が少ないけど
瞬間的には・・・ということのような。

電力量　　３１３＜１６５
最大電力　３１３＞１６５

ということかな？

>>666
またまたツッコミどころ野村萬斎だな。

211受け入れ準備できましたので全編成もれなくください。静岡人より。

岐阜愛知人の猛攻に故郷静岡人サンドバック状態。
情けないから岐阜愛知側に付こうかな。

演芸場信者はマジで氏んでほしい。
211を静岡に押し付けたがる名古屋人も
211全編成もれなくくださいとかいってる静岡人も
同一人物の自作自演だろうが
そんなに自作自演の芝居やってて楽しいか
とにかくこのスレは演芸場信者はお断りだから
芝居をやるんだったら演芸場に逝ってやってくれ

演芸場のスペルミスが訂正されている件について

演芸場てなんだ？

なるほど。
定期的にURLを貼らせて宣伝に役立てようという寸法か。

［１９８８年４月１日から、倒壊創業以来、短編成・詰め込み輸送が行われているため、大汚染されている］

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　詰め込み輸送をを見直そう　みんな１２両に見直そう　(ｻｧ)

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし詰め込み輸送の件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　　　↑在来線VIP乗客代表＆トヨタ自動車各幹部

　　　　　　　　　　♪電話ピポパポ　糞倒壊氏んじまえ♪

>>678
1年ずれてるぞｗ

増発を評価せずに短編成ばかりを叩く香具師の心理が良く分からない。

日中１０分ヘッド＋客席輸送ならネ申なのだが・・・・・・

113がいなくなったら熱海完全分断かな？
E231の沼津直通は倒壊が嫌がっているらしいし。

すでに熱海で、113の生息域は、分断されてますが。

>>666
特急誘導を積極的にしなければならないなら、
重点を置かなければならないのは中央だろ。
中央にクロスシートなんかもってのほか。
速度差のないしなのに乗ってもらえなくなる。
だから、中津川伊東は2両でギュウギュウにするし。
そのための銭取られるライナーだし。

>>674みたいな露骨に必死な奴がでてくると、努力も報われたなって感じる。


イジメてごめんねｗｗ

提案
ｷﾊ７５に中間車を付けてみてはどうか？
ラッシュ時の３１３は４＋４にしてみるべきだ。

提案
ｷﾊ75をすべてキハ35に置き換えてみてはどうか？

ｦﾀなんで…逝ってきまつ。

>>684
実に理にかなっている。
自社線内で姑息な誘導をせずとも新幹線の客は右肩上がりで増えている。
いっぽう在来線特急は青息吐息。
どちらに梃入れしなければならないかは一目瞭然。

>>685
努力って何？

>>666
あのなぁ。
東京-新大阪の客が多いんだから無理に誘導しなくたっていいんだよ

>>690
禿堂。
特に社長が変わってからの倒壊は酉直通客をことのほか重視。
中間駅からの乗客が増えてしまっては直通客のためののぞみ増発の大きな障壁。

演芸場によると静シスが目先の混雑緩和のためにオールロングを要求したというが
当然本社のほうからストップが掛かっていると思われる。
静シス分の運転開始が19年度にずれ込みそうなのもそのためだろう。

>681
座らせたいのなら、159の６連を残しておくべきだったのさ

>>691
まあ、こだまは比較的余裕があるから、誘導はしたいだろうがな。
ただし、ひかりを毎時2本以上にはしたくないと思われ。
西直通を重視するのは、航空との競合などから当然かと。
むしろ静岡をオールロングなどにしたら、自動車との競合に勝てない。
第二東名対策もせねばならないし。

８本→大垣区（主に快速系の増強用）
４本→神領区（銭盗るの６両固定化用）

関連して、
�@銭盗るの３連６本は半自動扉はそのままに一般車に改造の上静岡転出。加えて２１３も静岡転出。
�A上述の抜けた穴を大垣から２１１−５０００を転入させて穴埋め。

>>694続き
そして３連の一部はオールクロスの５００番台として大垣にも投入。

WV東海やめて残った373系転用はガセなのか？どっかの掲示板に書いてあったが。

>>689
芸者になる努力

んなことより、なんで皆ツッコミどころ野村萬斎なﾚｽにﾏｼﾞﾚｽなんだ？

>>694
予想？垂れ込み？

とりあえず、日車の３０００番台と、謎の０番台風の中間車はどうなった？

↓の信憑性は？
396 ：名無し野電車区 ：2006/05/31(水) 01:31:08 ID:+ZyQph/q
3100 6/5出場

701なんかげっとしたくないなあ…

>>700
本当なら今日明日当たりに出発線？でスタンバッってることになるね。

>>694
糞名古屋地区人妄想はやめろ！
ありえね−脳内妄想こ書き込むな

き　え　ろ　。

>>702
そんなに不満かな。
別に新車が一切入らないと逝ってる訳でもなし。
真実と違うとは思うけどね。

３１３の４＋４が東海道線で1日1回しかない件について

>>703
少なくとも半自動はつけてくれると有り難いね。
冬場の島田始発の発車待ちとか、由比の特急待避なんか寒くてたまらん。

>>705
御殿場・身延と共通運用組むなら半自動もありだな。

＞４本→神領区（銭盗るの６両固定化用）

データイムは3両でもスカスカなのに
増結するメリットがどこにある？

昔の中津川快速は211の4両が毎時2本だったはず。
それが今は3両でもスカスカの銭＋4または6両の快速。
東濃の乗客が減っているとしたら主犯は銭と考えて間違いないのか？

セントラルナイナーはリクライニングじゃないのに３１０円も取るからだよ

>>709
500円も取る漏れの立場は。。。

誰だよ演芸場を荒らしてる奴は。
せめて実物が情報と違っているのを確認するまで待てよ。

かくいう漏れも奴の消したログを保存し損ねたわけだがorz

新幹線の収益で313やキハ75といったデラックスで快適で
高性能な車両を投入してくれるわけですから、
名古屋人も、静岡人も、春日井人も、東濃人も、ワンマン利用者も、18キッパーも、
JR東海には感謝しなくてはいけませんね。
俺も金があればエクスプレス予約で東海所属の700系のぞみG車に乗りまくりたいです。
それに比べて、酉なんて、説明するまでもなく、本当にひどいもんです。

さて、今回の313投入計画ですが、今のところ、大垣の313 4+2
が数本静岡に転属するというのが最も信憑性が高そうです。
もし転属がそれだけであれば、6連9本を大垣に入れて、4+2を7〜9本静岡へ、
残りの6連3本と4連2本を神領へ、3連と2連は全部静岡に投入するといった感じになるだろう。
転属はそれだけなのか、他にも転属があるのか、大規模な転属となるのか、
そのあたりが気になりますね。

>>663
中央特快に憧れる静岡人なんて、あまりにもおかしいからツッコミを入れてみただけです。
ちなみに中央東線利用者の俺は、武蔵小金井始発の快速に乗るか、三鷹で緩行に乗り換える
牛々詰めの特快には特別に急ぐときしか乗らない。

>>712
しかし静シスに投入される313が本当に快適になるかどうかは依然謎な訳でして。

ただ313-0が7〜9本も転属してくるなら
直接投入分がロングでもまあぎりぎり許せ…ないな、やっぱ。

4連は神領で間違いなさそう。

神領の113*4は、高蔵寺側の滞留線で
パンタも降ろして死刑執行を待ってる状態。

>>714
でも4連はまだ出場の様子はないよな？

>>714
じゃもう定期運用からはずれたって事？

いま運用外れてる車両の代替に入るわけない

>>712
＞ちなみに中央東線利用者の俺は、
嘘付け、こないだから粘着している衰退関西塵だろ。
大体「中央東線利用者」なんて表現は、本当の中央線（電車区間の）利用者は使わない。
（ちなみに「中央西線」という表現も、地元ではまず使われないが）

そこはスレの中身が中身ですから区別のためにあえて東線と表記したのでは。

中央線:中央線快速
総武線:中央線各駅停車
中央東線or中央本線:高尾以西
こんなもんか

俺は関西人ではなく、東京人(東京都小金井市在住)です。
嘘じゃない。嘘なんかついたってしょうがないじゃん。
しかし、あの粘着関西人と間違えられるなんてまったくもって遺憾だね。
ちなみにこのスレで「中央東線」と表記しているのは
東海関連スレだから中央西線と区別するためで、
(大阪市営地下鉄関連スレでも区別する必要がある)
普段は中央線(鉄ヲタ同士の会話では中央快速線)と呼んでます。
ちなみに中央総武緩行線は一般人(総武線と呼ぶ)と話をするときは「黄色い電車」と呼んでます。
粘着関西人と勘違いされるのはいやなので、これからは「束の中央快速線」と表記することにします。

ちなみに>>718は>>712の内容のどこが気に入らなかったのか。

>>714
それは日常の光景ですが・・・。
５本配置で２運用しかありませんから。いつも奥で眠っていますよ。
時折６連に組み直されて予備車として動いたりもします。

中央西線／中央東線は塩尻周辺〜松本ぐらいまでしか使ってないんじゃ？
ちなみに倒壊の区間では、発車標とか一部を除いて、
倒壊自身も地元の地図も中央本線と表記してる。
口で言うときは中央線と略す。

中央西線はたまに使うぞ
一昔前は中央本線のほうがよく使っていたが、今は中央本線より中央西線のほうがよく使う希ガス
by春日井市民

神領113系4連の運用
神領＝(回送)⇒多治見
多治見6:46＝(606M)⇒名古屋7:30
名古屋7:33＝(105M)⇒高蔵寺8:03
高蔵寺8:11＝(108M)⇒名古屋8:44
名古屋＝(回送)⇒神領

神領＝(回送)⇒瀬戸口
瀬戸口7:15＝(1600M)⇒名古屋7:59
名古屋8:02＝(109M)⇒高蔵寺8:32
高蔵寺8:38＝(112M)⇒名古屋9:09
名古屋＝(回送)⇒神領

これだけ。
土休日は終日休車。

中央東線の沿線に住んでいたことあるけど、毎日というぐらい
人身事故があったな。「いつものこと」という感じで誰も驚かない。
名古屋はまだゆとりがある。朝夕は転クロでうたた寝しながら通勤
できるし、地下鉄も詰め込まれるようなことはありえない。

嵐の前の静けさ…

>>722
多分、>>718は酉が好きで、
＞それに比べて、酉なんて、説明するまでもなく、本当にひどいもんです。
と、酉を叩くような表現をしたから気分を悪くしたんじゃないかと。
考えてみたら、ここで酉と比較する必要はないわけで、この部分が余計だった。

>>729
どうでもいいが、おまいはもう書き込むな。
ハウス！

どでもいいｎ

>>721
俺も昔小金井市民だったよ。あんたと一緒だったと思うときわめて悲しいが。

まあ>>712はありえないな。

ＪＲ型の一般車は概ね１０〜２０運用につき予備車を１本置くのが普通。
15本の313-0や16本の313-300を大垣と静岡に分けても面倒なだけ。
６コテを３本だけ神領に入れるのも考えにくい。
６コテは１ヶ所に１２本全て入ると考える方が理に適っている。

旧型ならともかく新型の一般車を３本配置２運用には絶対しないし、
６連３本で３運用にしたら、１本が入場しただけで３連を２本食ってしまって
３連の予備が確保できなくなってしまう。

ようするに倒壊がゆうには特急新幹線以外はすべて立ってろ！

といいたいんだな？(-_-#)

快速４両とか普通２両とか見てるとそうとしか思えなくなる…

「ゆうには」だって（笑）

>>733
予備車を、211系の3連+2と兼ねることはありえないのか？神領の場合。

新幹線も立ってろ！な列車はたくさんある。

>>733
現に、1000番台1500番台は３編成づつしか配置されていない。

211と313は併結可能だから予備車を共通化できるということだな。
ただ性能差があるため211ではスジに乗れないことも。

その点最高速度が110�`しか出せない静岡は条件的に有利だな。
予備車共通化の恩恵を最大限受けることになりそうだ。

現状の神領

２１１系３連→１６運用予備１。３１３系３連→３運用予備０（予備は２１１と共通）、３１３系銭→５運用予備１。
２１１系４連→１８運用予備２。３１３系４連→３運用予備０（予備は２１１系４連と共通）

予備とは別に運用間合で交検実施してるのかな？

>>740
3連は昼間の運用が少ないのでそこで実施してるんじゃないかな。

信憑性の高い情報として挙げられている「313の4＋2が数本ｶｷ→ｼｽに転属」
一見車種が増えて無駄なようにも思えるが、211-6000とひっくるめて予備車を共通化出来ると考えれば実はそれほど非効率ではないことが分かる。
むしろ311を転入させたほうがｼｽの検修側としては車種が増えて厄介かと思われる。

中央線も313の運転最高速度は110km/hだよね？

最後の「車種」は「形式」に置き換えて読んで下さい。
じゃないと意味がごっちゃになってしまう＿|￣|〇

一度今の大垣電車区と神領電車区の運用表があれば、配置予測ができるんだけどねえ
大垣電車区の6両運用がどの程度か、わかれば313系6連がどこに行くか分かるんだけど…

>>742
信憑性高いっつうか1人2人で言ってるだけだと思うけど、
>>712だとシス４両とシン６両のみならず、カキ３１３も
違う両数の編成で予備が共用になってしまう。
んなあっちこっちで厄介なことするわけないじゃん。

あと、シスに３１１が全部行くとシスの検修の担当形式が1つ増えるけど、
カキの担当形式が当然１つ減るからプラマイゼロ。

>>738
それは２１１と同じ３連・４連だからね。

>>746
車と一緒に人も動くならそういうことになるけどね。

>>747
そりゃ短期的には影響出るけど、長期的にはどっちに配置しても同じこと。
んなこと気にするほどのことじゃないよ。

総投入数と現在の総運用両数・稼動両数から見て
シスＬ・Ｔの置換え車は４連だと判断した方がいい。

車輌の整備に関しては、転クロかロングか固定クロスか以外は、

113、115、117、119系の抵抗制御グループ、
211、213、311、371系の界磁添加励磁制御グループ、
313、373、383系のVVVFインバータグループ

に大別されるな

この3グループしかないから、転配属的にはそんなに難しくないかんじだけどね。
原理的には大垣、神領、静岡どこでもできるはず

ハードルがあるとすれば、アコモかな。
静岡では転換クロスの整備が行われてないから、そこがきになるな

けど、他の電車区では転クロのほうが多数派になってるから、静岡だけできませんはもう不可能かと
一番反対してたロートル組はもうすぐ定年だしね

>>742
問題はT編成廃車時点で正確だった情報が今もそうとは限らない事。
あるいはT編成の廃車を正確に知れる立場でも新車の事を正確に知る事が出来る立場とは限らない事。
すべての書き込みが関係者からなされている訳ではない事。

>>718 >>730 >>732 は演芸場信者の自作自演だね。
211を静岡に押し付けたがる演芸場信者にとって都合が悪いから
あの手この手で徹底的に俺を潰しにかかろうとしているようだ
そもそも、演芸場信者の芝居に反応していた俺が馬鹿だった。
今後演芸場信者は徹底的にスルーして、演芸場の話をするのはやめたほうがいいかと思います。
今回の313投入計画について気になる点がたくさんありますが、
ロールアウトまでおとなしく待つこととし、このスレを去ることにします。
それでは、失礼します。

>>750
まあ、311系に関しては、詰め込みが効かず、乗り降りに時間がかかるから静岡向きではないだろうな。
2往復静岡まで入れてみて、それを確認したのかもしれない。
どうせ数年後にATS-P設置に伴い、117系を置き換えるだろうから、
使い勝手の比較的良くない311系を名古屋地区のラッシュ時用に限定してしまうってのもありかと。
便所などのバリアフリー改造も面倒だからやらない可能性もあり。

311のｼｽ転属に懐疑的な理由がもう一つ、
113より詰め込みが効かない。

静岡の朝のラッシュはそれほど余裕があるわけじゃない。車両数が増えないところに立席面積も吊り革も少ない311を投入して果たしていいものか？

3連の新造313の収容力アップで相殺できるのかもしれないけど。

>>752
＞2往復静岡まで入れてみて、それを確認したのかもしれない。

肝心の支社管内ではラッシュのピークを外しているわけだが…
でも跨がり運用を2往復ともわざわざ311にしているってことは、
何らかの検証をしているのかもしれないけどね。

>>751
お前は小金井公園で売店の焼きそばでも食ってろ。

懐かしいじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

やっぱり静岡電車区の転クロ整備問題がネックになってるんじゃないだろうか

>>754
静岡の場合は、ほぼ完全に普通運用だけだから、
�@ラッシュ時で各駅停車
�A昼間で各駅停車
�Bラッシュ時で快速系統
�C昼間で快速系統
の順に311系の乗降時間がかかることがネックになるなら、
とても�@では対応できず、�Aがやっとだったと思われ。
とても�@までの冒険はできなかったということでは？

>>752-753
ていうか、消去法で３１１しかないから。

カキに６コテを入れてもその分だけ(４＋２)を出してしまうと
３１３の昼間の稼働率が逆に今より高くなり、運用も苦しくなってしまう。

この稼働率を適性水準に下げるにはカキ３１３を純増にするしかない。
で、inとoutが均衡する前提では、
昼の快速系に使えず昼の稼働率が低い車両を同両数出すしかない。
１１７系を静岡に回してもしょうがないし、211-5000は３連。
必然的に３１１と211-0ということになる。

こんなに長々と説明しなくても普通わかると思うんだけどなあ。
朝昼夕の運用本数の違いの概念がわかりにくいのかな。

×　この稼働率を適性水準に下げるにはカキ３１３を純増にするしかない。
○　この稼働率を適性水準に下げるにはカキ３１３を増やすしかない。

違う取られ方をしそうなので、訂正。

いや、もちろんｶｷの313は差し引きで増えると思ってるよ。
ｶｷ全体の両数も増えるかもしれない。今回置き換え対象の国鉄形が皆無で運用効率化の余地がない一方で、輸送量は増加基調だから。

>>761
輸送量については、朝夕の定期客と昼・土休中心の定期外客
どちらの増え方が大きいかがポイント。
昼間の増結ならカキ全体の両数を増やす必要はない。
朝ラッシュ時の混雑は大したことないというのが専らの評判だから、
カキ全体の両数はほとんど増えないと思われ。

一番混んでるシンでさえ全体の両数が増えるのは期待できないと思うよ。

>>762
そうなると山王の名古屋SPがある場所の変電所新設工事は何のためなんだろう。
やっぱ貨物のためかな。

>>742
早い時期には313の4＋2が数本ｶｷ→ｼｽに転属という話があったがとりやめになった

313の静岡転属はありません。213や311もないです。

さらに211もありません。

今回の313増備は、名古屋地区においては併結車両の解消が目的でないかと思う。
俺は6連はロングシート車で神領、4連は転換クロス車で大垣と思っているが、その理由として
神領においては、
�@セミクロス車からロングシート車（113の6連の置き換え）になることで車両定員の増加
�A211の3+3の制御車部分の座席増、車両定員の増加
が挙げられる。
一方、大垣は313-300番台の2+2の新快速運用（昼間の2往復）を解消し、4連固定に揃えるのではないかと思う。
さらに、朝夕ラッシュ時の快速系統の一部8連化も考えられる。

>>745
四線会のページを見れば運用はわかると思う

現実的には>765で正解でしょうね。
>766は間違い

今回の新313は全編成が大垣に配属となる。通常運行8両編成以上が
基本となり、最大12両編成。それでも余剰となった車両が転出する。
静岡支社が再三にわたって要求していた211を全編成静岡へ。
311、213は着席の観点から313よりも人気のある車両であるが、
今回の新313が全座席転換可能となり役目を終える。
中央線は混雑が激しいと言うが東京と比べたら全然甘い。
併走する私鉄がないので、いまより短編成で詰め込んでも客は
JRを利用する以外選択肢がないので大丈夫だ。

ちょっと遊んでみたいのが関西線。現状では単線であることから
客輸送は近鉄にまかせており、JR乗りたい人は乗ってください
というスタンスでやっているが、117の8連、311の8連を常時運行
させればロング率の高い近鉄から客を奪うことが可能。

>>769は９割方間違い

３１３系３０００+２１１系６０００の４連（御殿場線）、
豊橋まで来ないかな。

勘違いしてる香具師が多いので一言

新車投入線区
東海道全線…
つまり、静岡にも大垣にも今回の新製分は入れるつもりって事。
どうも東海道全線という表現を大垣配置と勘違いしてる香具師が多い希ガス

大垣は車両数もそうだけど、編成数も増えるはず。快速の浜松直通再開したら一気に車両不足になったからな。
ちなみに３１３投入前、浜松直通の快速を１１７に任せてた（＝３１１が入線しなかった）のも、３１１自体が少なかったから。

なんでもいいが３１３つかうなら始発駅から１駅目の主要駅からも座れるだけの編成にしてください。
じゃなかったら名鉄みたいに指定席車連結してください！

２ちゃんの常道だと言ってしまえばおしまいなんだけど
これだけレス費やして、まだ結論出せないのね・・・

313-2500 3×27
313-2300 2×9
313-3100 2×2

313-1100 4×2
313-1600 3×5

313-5000 6×12
313-1700 3×2

>>775
実車の配備を見るのが一番手っ取り早い

冷静になって、３１３系ってわりと平凡な車両だね。
さすがに飽きた。

>>778
新車が入るっていっても純然たる新形式じゃないし。

そこが東海の車両は国鉄スタイルの正統な後継と言われる所以なのだが

車番表記が国鉄スタイル。それが東海クオリティー。

須田丸ゴシックは永遠に不滅です。

>>750
もっとも信憑性の高い書き込みを、
そうやっていちいち否定的に見てしまったら、
あとは演芸場のネタとヲタの妄想しか残らないだろ。

>>780
そうかね？
見た目としてはそうかもしれんが、東の車に国鉄形の血統を感じるが。
東海車はちょっと違う。

>774
始発大垣から乗る人間が非ボックス席を独占するので
岐阜から乗る人はボックス席しか座れない。
4+4+2で非貫通にして大垣では2両しかドアを開けないことと
したほうがよい。

>>773
だからこそ、増備分の4連2本は大垣ではないかと思うわけだが。

・前を向いて座るのが当然
・他人の顔が見えるのはうざい
これはチョンの価値観。

KTXにTGV同様の集団見合いシートを導入したら、
大不評で、後ろ向きシートやボックス部の値下げをしたんだと。
ヨーロッパじゃ、ぜんぜん問題にならなかったのにな。

∴転クロ厨＝チョンの遺伝子を多く受け継ぐ

一見馬鹿げていると思うかもしれないが、
日本における転クロの分布と、半島系の血統が濃い地域は重なる。

最近、静岡にもチョンの血が入り込んでいるんで、
転クロよこせと騒ぐ厨がいるけど、
正統派の静岡人にはボックスが一番だよ。

皆スルーしてるけど>>776て演芸場情報？確定情報？

演芸場とは微妙に違うみたいだけど・・・

>>776は上から順にｼｽ、ｼﾝ、ｶｷ？
演芸場の飯田線仕様車をｶｷ配置に変えただけだな。

演芸場ついでに、ムーンライトながら・特急東海廃止て演芸場情報？

>>791
特急倒壊はそう。
ながらの噂なんて他でも年中無休で出てるようなｗ

天竜浜名湖鉄道TH２１００、豊橋８番線停車中。

>>789
演芸場ではどうなっていたの？

>>794

>>790の通りだったと思う。

>>787
あんまり関係ないような。
それいったらあのNE'糞の不評はどう説明するのかと。

>>784
同意。4ドアで切妻型でカラフルな209やE231を見てると、
103の血筋を感じずにはいられないよ。
ただ113とかの血統をもつのはやはり313だと思う。

>>787
さあ新幹線にも集団見合いシートを復活してもらおうか
もちろん2人席もだ

静岡向け313はワンマン用以外はロングらしいね

あまりにも悔しいのでこのスレから撤退する前にこれだけは言っておく。
俺は高校中退でどんなにガテンな仕事を必死でやっても新幹線には乗れず、
18キッパーでありつづけるしかないんだよ。だから静岡に211を押し付けられてロングだらけになったら困るんだよ。
でも結局演芸場の言う通り静岡はロングだらけになるんだろ。
嗚呼、スーツ姿で毎日のように新幹線で出張するエリートビジネスマンが羨ましい。
新幹線のグリーン車に乗りたい
新幹線のグリーン車に乗りたい
新幹線のグリーン車に乗りたい
今に見てろよ、いつかエクスブレス予約でN700のグリーン車に毎日のように乗れるようになって
演芸場信者を見返してやる。

以上、負け犬の遠吠えを残してこのスレから撤退します。

>>800
これだけの文章書けるなら、今からでも遅くねーから
高卒の資格だけはとりなよ。

きょうは日車に行った人はいなかったのかしら？
あたしゃ元汽車会社があった方面へ用事があって行けなかったのだが…

>>800
>今に見てろよ、いつかエクスブレス予約でN700のグリーン車に毎日のように乗れるようになって

車販のバイトをやるのが一番近道。

>>796
束にはG車もあるし。

>>798
0系のは集団離反型だから!
べ、別にアンタなんかの為に言ってるんじゃないんだからね!
国鉄は集中見合いと集中離反、両方試して離反の方を本格採用したことくらい知ってからモノ言いなさいよね!
アタシ個人としては真ん中だけボックスの集中離反にするくらいの機転は効かせてくれてもよかったと思うけど!

>>805
なんて懐かしい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>773
わかってないな
３１３以外が昼間の快速系に使えないから車両不足になってるだけ
総数を増やさなくても３１３の割合を高くすれば済む話
つまり６コテ12本を入れて３１１や211-0を放出すればいいだけ
３１３が92両→164両となれば昼間増車しても運用は全然楽になる

>>767 >>786
今回４連が廃車になるのは神領（２運用）と静岡（16運用）
３１３の４連２本は素直に神領に入るだろう
静岡へ回せる４連は３１１と211-0しかなく、計17本で丁度ぴったり

>>807
静岡の16運用は3/18改正前の話で、3/18改正以降は2運用増えているのだが。

>>808
16運用って何よ

空気読めてない質問スマソ

>>809
>>807

>>809
1日に使用される車両の本数のこと。
16運用とは、静岡の4連が1日に16本使用されているということで、昨年夏に313のプレスリリースが出て、配属予想がいろいろ出されたとき、誰か忘れたが、16本運用されているとの情報提供があった。

それが、3/18改正から18本運用されるようになった。

ついでに813系げっと。

>>808
そうなのか。ｻﾝｸｽ。
まあそれならうち２運用を２連４運用として考えればいいな。

静岡１１３系：６連３運用、４連18運用、３連14運用
静岡１１５系：３連19運用

現状はこれで合ってる？
それとも１１３系４連が増えた分１１５系３連なんかが減ってるのかな。

>>814
申し訳ないが、113系3連の運用本数は知らない。14運用と言うのも、情報提供者が「たぶん」という前書きがあったと記憶している。

115系に関しては、御殿場身延線9運用、東海道線6運用、飯田線2運用。
3/18改正で東海道線運用が2運用減り、代わりに113系4連が2運用増えた。

平成17年7月27日
在来線車両の新製について

当社在来線では、全体で１，２９６両の車両を保有し、うち８２５両（６４％）がＪＲ発足以降に新製した新形式車両となっております。
今回、老朽化した車両２３４両を廃車し、新たに２０４両を新製することとし、輸送サービスの向上、および、より一層の安全性の向
上を図ります。これにより、当社在来線車両の８１％がＪＲ発足以降に新製した車両となります。

１．概要
（１）新製車両数
３１３系 ２０４両

（２）主な仕様
・３１３系車両は、ＶＶＶＦ制御、回生ブレーキを採用するなど、省力、省エネ型車両であり、快適性や静粛性を向上しお客様より好評をいただいています。
・今回新製する車両は、車いす対応トイレなどのバリアフリー設備をより充実します。
・また、現行の３１３系と同様に、運転情報記録機能付きモニタ装置、緊急列車停止装置（ＥＢ）、緊急防護装置（ＴＥ）を設置します。

（３）主な走行線区
東海道線全線、中央線、身延線、御殿場線など

（４）設備投資額
約２５０億円

２．運転開始時期
平成１８年秋以降順次営業運転を開始する予定です。

ttp://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2005727-131711

>>815
じゃ、これでたぶん合ってるのね。

静岡１１３系：６連３運用、４連18運用、３連たぶん14運用 （配置16本）
静岡１１５系：３連17運用 （Ｂ編成13本は引続き使用）
クモハ１２３：６運用

>>816
Central Japan　Railway Company

--------------------------------------------------------------------------------

誠に恐れ入りますが、ページを表示することができません。
HTTP Web Server: 例外 - Lotus Notes の例外 - 文書が無効またはありません

>>817
クモハ123は確か3運用の筈｡なお､7本のうち既に2本が廃車待ちの状態｡

明日本当に3100番台が出場するんですかねえ…wktk

明日ちょうど沿線某所で仕事なのよね

>>818
古いからもう消えてる

>>820
ネタだけど、漏れのネタは、往々にして現実になる。
去年、藤枝でE231見たってネタ書いたら、本当に来た。

>>822
奇遇だな。その時漏れは沿線某所で仕事をしていたのでバッチリだったぜ。
しかし仕事中だけにカメラを向ける訳にも逝かず…

>>823
結局撮り逃がしてるジャマイカ。

313新車
(2連*11本 )
　静岡へ
(3連*34 )
　静岡へ
(4連*2)
　神領へ
(6連*12本)
　大垣へ

313配置転換
(4連*15)
　静岡へ


・113/115/123置き換え
・大垣313　4連の配置を見直し。6連を基本として快速運用増強
を前提とした考え方です。

またしても演劇場か？

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼

>>825
まあ、いろいろあるけど>>807や>>814などの運用を見る限り、そのへんが妥当な線でしょうな
311系化で快速系を完全VVVF化でスピードアップで効率を上げる、と。

で、余った4連、恐らく311系と211-0系を静岡に送る。
凄まじい演芸場だったが、なんとなく正解に近づいてる感じがした

へぇ、６連が12本も大垣に入って快速系統に使われるってか。てことは米原から６連で走ったり浜松まで６連で走ったりするんか。
悪かぁないな。

嵐の前の静けさ

３１３系大量投入されてもＪＲ東海最高ブランドである東海道新幹線をご利用くださいませ
ＪＲ東海火災

>>825の2つ目の前提に反対する反主流派大垣房がここにいますが何か。

>>832
普通の脳みそがあればあなたが正しいのはわかるはず。一般論はそっちが主流だしな

大垣房は駅裏の女社長の看板を見て脳細胞をやられてしまっている。

>>834
あの女社長かｗｗｗ確かにあれは強烈だｗｗｗ
ていうかよくあの顔ででっかい看板で晒せるよなｗｗｗ
見ていて気分悪くなる魔法の様な看板だｗｗｗ

http://www.apahotel.com/topsvoice/topsvoice_f.html
こいつかｗｗｗｗｗｗ

>>836
これは大垣房も脳細胞やられるだ罠ｗ
これはもうある種の環境破壊やでｗ

>>833では言いませんでしたが毎度の大垣の学生です。
アパホテルの社長は確かに強烈ですね。

多くの大垣房が313系をがめようと騒いでいる中で自分が（自分で言うとあれですが）冷静なのは、早い話大垣出身じゃないからでしょうかね。
今回も在住地が大いに関係する事柄ではあったものの、最初はどこか「他地域」の話のような気がしてましたし･･･。
スレ違い+スレ汚しスマソ

で、3100の出場はあったのか？

>>836
ついにこのスレにも精神的ブラクラが貼られるようになったかorz

新313を静岡に入れても経営上楽しいことが何も生じない。
これが静岡に1編成も導入されない理由だ。

国鉄時代岐阜−名古屋間は名鉄の圧勝区間だった。
JR発足後、当時名鉄特急が28分の時代に18分の新快速を
登場させスピードを印象付け、しばらくして大垣発着普通を
すべて大垣−岐阜間で回送運転し、岐阜発着に換え、始発で
ゆったり座れるJRを印象付けた。これで名鉄は瀕死状態。

今度ターゲットにしているのは名古屋−豊橋間だ。今回の新313
はそのための増備。おそらく8両編成中心の運行となる。
不人気の211、313ボックスはすべて静岡に移管される。
これが成功したら次のターゲットは関西線。近鉄の独占市場を
どこまで切り崩せるか。

>>841
き　え　ろ。

今回の313新製理由とは全く関係ない脳内妄想はいらん。
大垣房も神領房も置き換え対象が少ないのでどうすれば自分の地域に
新車が入るかと必死に妄想。東海は一言もサービスアップの為の新車投入とは
言ってないのに輸送量だの転属だのもうアホかと。
１、313の新製なのに313を転属する理由なんかあり得ない。
２、６連は名古屋地区のみなんてこれも静岡に廃車対象の113系６連が運用中
なのでこれもあり得ない。
３、来た事もない静岡地区に自分の気に入らない車両を転属なんてオナニーも
ほどほどにしろよ。

313新車は、6連3本と4連、3連すべて静岡。2連6本は神領。
常識のある人は分かっていると思うが・・・

>>842
残りの2連5本は？

>>843
大垣の増結用

>>843
3本は身延、御殿場ワンマン。

>>844
日車で作っていた3100番台は静シスという目撃情報がなかったっけ？

>>842
輸送量のことなどこれっぽっちも頭の中にないお粗末な妄想だな。
演芸場よりなおひどい。

全ての車両に言及していないところがまた荒削り。
さながら駿河灘の荒波の如し。

>>842
意気込みはわかるが、いくつか質問。
1．6連の残り9本は？
2．静岡の編成数が不足気味では？（113系L・T・C編成と115系S編成で43本あり、36本に減らすのはいくらなんでも･･･）

名古屋〜高蔵寺〜[愛環]〜岡崎 を313系の運用に変更してほしいものだが。

211-5000はどの路線でもラッシュ用車として重宝してるから、移籍はあんまりされないんじゃないのか？
211-5000を無理矢理313に入れ替えて結果ラッシュ激化したらギャグにしかならん

>>841
きえろ。
名古屋‐豊橋をターゲットって、そんなこととっくにやってるしやっても空気だから8連もイラン。
どっちもアホみたく値下げしても実態は空気輸送、もうねこいつらどんだけアホかと。
そんなにパイでかくねーよ!
でも不幸にもこれの言う事の極々一部は当たってしまっている。
この土地の人間は自分のケツくらい自分で拭こうとは思わないのか?
>>842
気持ちはすっごい良くわかるがどさくさに紛れて嘘まで書かないように。
ていうか、答えはもう出てる。
むしろこっち（正解）がネタっぽいくらいイタイ。

しかも名古屋はオフィスの名駅シフトで混雑が激化の兆し。
ここでロング車を手放すのは自殺行為に等しい。

>>852
その答えとは？

>>852
空気？
そりゃ大将軍標準で考えりゃそうだろうけどな。
この回し者めが！

んで、結局今日の日車の３１３系はどうなった？

【運行】ＪＲ東海ユニオンを語ろう２【優先】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122173007/615-616

>>857
やっぱり宣伝しに来ると思った。
思ったより早かったな。

基本的に車両配備の優先順位は、私鉄との競合区間、輸送量の
大きい区間となっているので、

1 岐阜−豊橋
2 名古屋−四日市
3 その他名古屋近郊路線

となる。
今回の新313はマイカーより快適な移動空間さをテーマに設計された
車両で全席が転換クロスシート。優先順位の高い路線から順に配備される。
まずは東海道本線名古屋地区から。
玉突きで、211、313ボックスが静岡へ転出。117の一部と
311の一部が関西線へ。関西線の313ボックスが静岡へ。
新313でも、一定期間走行後、微振動が生じた車両や130km/h走行に
問題がある不良車両などは、静岡に配置換えになる可能性はある。
そのときは、サーヴィスに差が出ないように他の車両に配慮して
座席の転換をボックス型に固定溶接する必要があるだろう。

ここまで低レベルなスレも珍しいな。
東海地方の民度の低さがよく出てるよ。

by関西人

>>860
そりゃ､車社会なのに名古屋に止まらないのぞみが出ると聞いた途端
ヒステリックな反応をするようなお国柄ですから｡

恥ずかしいと思わないのかね､全く

>>852
いくら、みのもんたでもここまでは「タメ」ないぞ！！

>>855
確かに名古屋から岡崎までなら混むが、そこから先は静岡以上の空気輸送地帯。
文句あるなら普通列車をご利用ください。
>>859
保健所逝け。

今回の置き換えで113系が全廃になったりしませんよね？

>>859
じゃあ御殿場・身延・中央線中津川―塩尻はどうなんだい？

日車の3100番台出場情報が待ちきれないもんだから頭が爆発したんか？

>>860
関西塵は、職探しをするのが先決だろｗ

>>863
岡崎の乗降客はそんなに増えたのか？
町外れの鄙びた駅という認識しかなかったのだが。

>>861
杉花粉や等々力DQNよりはマシだと思いますけどねえ。

>>861
実際名古屋通過のひかりが出てきた時の
反対運動はすごかったもんなｗ
ひかり２３号だったっけ？

>>864
113系なら今のうちですよ！
全廃も時間の問題

少なくとも神領からはいなくなると思ワレ。
まあ、そしたら美濃太田逝くから、
１６５系・１０３系・キハ５８と一緒に昇天できるんだが。

>>867
増えたというより前から多かった気が。
最もそこから先とのギャップのせいか？
駅周辺自体は｢ひなびた｣というより｢廃れた｣感じ。
なのに乗り降りがあり、人々はどこからとなく集まり消えていく不思議な駅。
街は東岡崎よりなので、どうしてもJRに乗らなければならない人間がどうにか駅にやってくるものと思われる。
>>850
亀だが3000番台を入れると楽しそうだ。

>>872
乗降客数見に愛知県のHPへ行ったら
JRだけは冊子版を見れと書いてあった('A`)

倒壊の意向だと思われるがなぜHP公開を拒むのか？
ネット社会に対する嫌悪感みたいなものが無いか？この会社。

それが、東壊クオリティ。

おそらくこうだろう。
ネット社会というのは人が直接会わなくても意思の疎通が出来る社会だ。
大量の人間の東西往来を前提としている新幹線にとっては目の上のたんこぶ。

>>875
迷信じみているけど、異様に納得できるのは気のせいか

静岡向け313は全部ロングシートかよorz
でも2連の前パン付きは少し萌えそう。
まぁ、中央線向けの3連の両パン車の方が格好いいか。

会うのが一番
〜JR将軍様の新幹線

何年前のCMだっけ？

>>877
詳しく。

>>873
ネット社会に対する嫌悪感以前にあの会社、単にケツの穴が小さいだけのようにも思える。
なんかこう、外へ打って出ようという積極性にかけるというか、その割に静岡とか名鉄相手には執拗にいじめ抜く、陰湿なイメージが強い。
束の開発意欲にはどう頑張っても（お金の問題もあるが）追いつかないのはわかるけど、だからってそれはないでしょっていうしょぼさが目につく。
とにかく、サービス業にしてはサービス悪いね。

今気づいたが、今まで一日の乗降数を出してた人って、冊子を開いていたのか。
世の中えらい人がいたもんだとちと感心。

>>880
イジメねえ。
静岡のあの本数（１０分毎）でイジメなら、中央線の方がよほどイジメだと思うが。
もっとも愛環直通に3000番台とかくだらねえこと抜かしてるあんたにはわからんか。

しかしこれが事実なら間違いなくイジメ…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148378300/301

ワンマン化のために2連
でも混むからロングってそりゃなんだよ。

で、>>852よ。正解はまだ出ないのか？

>>881
で、211‐5000のトイレ付きクハと差し替えになった分はどこいったんだっけ?
なんだかんだ言ってもいじられてるだけましだと思う。

>>873
某市の統計書では冊子でも「非公開」になっていた。

>>883
もう出てる。

>>886
どこに？

313静岡には転クロ18編成

>>852
過去スレを読むと各自の予想が多い中、唯一>>776だけ車両の形式が入っているが･･･。
>>776が正解ってこと？

>>863
切り離したやつを岡崎に留置すればいい。

>>882
都市型ワンマンか？
バス型だったら笑えるが、どっちにしろネタだろ？

快速運転と引き換えに普通はワンマンなら分かるが、ワンマンなら15秒停車は無理
30秒も厳しい。御殿場線のように45秒とるか
1駅15秒増として沼津〜静岡で5分は余計にかかるぞ？車両と運転士の回転が悪くなって
ぜんぜん効率的じゃないｗ

>>888
IDが1FCでｶｺ(・∀・)ｲｲ!!ので君の予想に賭けてみるよ。

>>891
ただ、可能性も捨てきれないわけで･･･。
静岡の昼間の運転系統を熱海・三島・沼津〜浜松・豊橋等の長距離運用と富士・興津〜静岡〜島田の短距離運用に完全に分けて、短距離運用のみ都市型ワンマンということも考えられる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148652669/776
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137683807/503
ってことだろうな。

カキ
211-5000 3x15
313-1600 3x5

117 4x18
311 4x15

313-0,1100 4x17
313-300 2x16

シン
211-5000 4x20
313-1000 4x3

313-5000 6x12
313-1500,1700 3x5

313-3000 2x16
211-6000 2x9

シス
313-2500 3x27
211-5000 3x16

211-0 2x2

313-2300 2x9
313-3000,3100 2x14
213-5000 2x14
115-2600 3x13

これでいいのか？

シスの211-5000は3x33か。

>>880
静岡は日中10分毎の運転では赤字なのに運転本数をずっと間引いてないのも
イジメですか､そうですか｡
そもそもこの利便性に気づかないで｢倒壊は静岡を軽視してる｣なんて
被害者妄想もいいところ｡

サービス業にしてはサービス悪い､ケツの穴が小さいには確かにそうかもな
と思う｡
倒壊が313の詳細を公開しないのも､中の人が言っていたが
｢鉄オタ喜ばせて何になる？それで鉄オタが在来線を使うのか？｣
らしい