成田新高速鉄道part5

1 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:48:00 ID:cGw3Ri2+

【成田新高速鉄道公式】
http://www.nra36.co.jp/index.cgi

【過去ログ】
成田新高速鉄道
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/l50
成田新高速鉄道part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/l50
成田新高速鉄道part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/l50
成田新高速鉄道 part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/l50

【さらに昔のログ】
成田新高速鉄道
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/986846571/l50

2 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:54:23 ID:j+PJvWDj

>>1
乙です。
ついに着工しましたね～。

3 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 02:05:17 ID:a/1JdxLM

おめでとうございます

4 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 02:24:57 ID:SsusgliY

印旛沼問題は解決したんけ？

5 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 05:50:45 ID:G3+IxX9E

京成はどの位出資してるんだ？
ぶっしゃけ北糞も京成に合併して運賃下げないと
だれも利用しないぞ

6 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 08:28:10 ID:gDJF4O4F

>>5
つ特定運賃設定、通過客だけ安ければそれで良し。by京成

7 ：京成厨：2006/02/12(日) 08:51:42 ID:YmkmuAul

● 着工の新聞記事
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02115.html
http://64.233.179.104/search?q=cache:BGTu4f7_G_MJ:www.asahi.com/national/update/0204/TKY200602040132.html

● 計画配線図
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/haisen.html

● 環境影響評価書(要約書)
http://www.nra36.co.jp/assess/pdf/all.pdf　← pdf 7.5Mb

8 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 09:18:05 ID:el4mvhJW

nexｵﾜﾀ

9 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 09:26:15 ID:4k4QPLKD

あげ

10 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 12:08:48 ID:/Yto3/7v

スカイライナー羽田空港発着激しくきぼん

11 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 12:24:19 ID:c2QMX6Gn

新スレ記念真紀子

12 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 12:24:30 ID:wQjmhe7n

目に見えて工事が始まってる場所は
ありますか。

13 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 12:40:32 ID:YmkmuAul

空港第二ビルの新ホームは既存ホームより短くなると北総スレに書いてあったけど、
ライナー専用ホームは無理ってことなんだろうか orz
既存ホームを上り列車が使い、新設ホームを下り列車が使えば、
ライナー専用乗車口を設定できるけど平面交差になっちゃうし・・・どうする～？

14 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 12:43:22 ID:YmkmuAul

成田空港駅は新設ホームをライナー専用にすることも可能と思われ。
空港第２ビル⇔？
日暮里駅は改造後、ライナー乗車ホームが新設される。
上野の専用ホーム化は困難、朝は無理。次善の策としてライナー以外の優等と発着ホームを分けている。

15 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 13:09:05 ID:C59mwXfg

例の報告書によると、成田空港駅のホームは方面別にして
既存ホーム（１面２線）は北総ルートホームに、
新設ホーム（１面１線）が京成ルートホームとなるらしい。
北総ルートホームが、ライナーと新高速一般特急。

たぶん、建設費削減のため、新設ホームは１８ｍ８両対応に
とどめるんじゃないかね？

16 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 13:43:29 ID:4hurOMhn

>>15
新スカイライナーは10連で予定されていますが何か？

17 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 13:45:58 ID:C59mwXfg

>>16
既存ホームはそれより長いので、すでに間に合ってますが何か？

18 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:00:45 ID:gDJF4O4F

>ID:C59mwXfg
たぶん、建設費削減のため、新設ホームは１８ｍ８両対応に
とどめるんじゃないかね？
話がつながらないバカ

19 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:05:27 ID:C59mwXfg

ごめん、バカだからちゃんと教えてよ。

20 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:37:22 ID:XdhJJqP8

バカじゃなくて言語が理解出来て無い池沼。

21 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:46:22 ID:C+ExpUTE

いや、>>15と>>17は普通に合ってるからwww
既存ホームは10連に対応できるから、
10連の新ライナーを停める新高速ホームにする。
新設ホームは京成ホームにするので、８連までで充分。
高砂以東の京成本線で10連を走らせる予定はないということ。

>>16は既存ホームが10連に対応できることを知らなかったんだろ？
つか、既存ホームはＪＲホームと同じ長さまで伸ばせるはずだがな。
もともとは成田新幹線用に建設されたホームなんだから。

22 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:47:43 ID:OsbQLddE

つまりろくに解説が出来ない>>18 >>20が電波でFA。
次の話題どうぞ。

23 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:08:29 ID:dc/yNs7Q

結局、土屋に駅を作れって意見が出てくるんだろうなぁ
なにせ某大手ショッピングセンターの政治力が強い千葉だし

で。。。ＡＥ２００の登場は２０５０年までに間に合いまつか？ｗ

24 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:12:09 ID:YmkmuAul

>>15 報告書で新ホームが云々は知っていたが、運用を変更すればライナーが入れると思っていた。
「コスト削減で１８ｍ８連以下のみ対応」は十分考えられるね。

日暮里以外ではライナー専用ホームを諦めるしかないか？
2ビル駅は上り・下りの分離ができたなら、「ライナー"降車"専用ホーム」ってもう要らないよね。廃止して合理化かも。
専用乗車ホームを作れないなら英語のアナウンスをしっかりしてくれ、京成さん。

25 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:24:54 ID:o9SDVFZI

建設するのはお金持ち成田市。
何の問題がある。

26 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 16:02:16 ID:dc/yNs7Q

まぁ成田や浦安は自前で市電作れるくらいの財政力はありそうだがｗ

27 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 18:13:38 ID:IsI5pPCl

まだ用地買収が済んでいない所もあるのに
果たして2010年までに開通するのか・・・

28 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:31:11 ID:c2QMX6Gn

東北新幹線の八戸～新青森よりは・・・・

29 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:39:43 ID:XvCxVrIB

>>5
同意！！
>>27
無理だろ！！

30 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:24:58 ID:+YgoqO9X

>>21
JR側は、20m車15連に対応している。新幹線車両の12両分に相当。
京成側も実際にどのくらいの長さを使っているかは別として、
同等の構造になっているはず。
現行の1面1線を1面2線の島式に増築する場合に、それより短く
するということであろう。

31 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:26:19 ID:o9SDVFZI

反対するやつは非国民として銃剣・戦車で押しのければいい。

戦前、日本軍が、戦後米軍がやったように。

32 ：30：2006/02/12(日) 20:33:41 ID:+YgoqO9X

>>30
現行の1面1線は、空港第2ビル駅だった。スマソ。
空港用地地下に外側にもう1線増設するのだから、構造物自体を現行と
同じ長さのホームが確保できるように作ることは容易であろう。

成田空港駅の増設ホームは、仮にスカイライナーを停めるとしても
現在よりも短くてもいい。

33 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:43:37 ID:k+on6Pvr

>>31
それが出来れば苦労せんわ
航空板の成田国際空港完成スレの元住人やってたからよくわかる
国も千葉県もナリバンを壊滅させて滑走路一つ満足に完成できん
国はさっさと強制代執行しる！それが出来れば小泉を漢と讃えよう

34 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:44:48 ID:QJiFBmbE

これが開通したら、今の特急はどうなるの？
八幡や船橋、佐倉から不便になるけど。

35 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:46:02 ID:k+on6Pvr

つい書き忘れて連投ｽﾏｿだがJRとの分岐点を利用して三線レールにして
我孫子線に合流してNEXを我孫子線・常磐線・武蔵野線経由で
大宮や八王子、高尾、甲府までいけるように出来んかのう・・・

36 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:49:02 ID:k+on6Pvr

>>34
そのまんまでしょう。現に本線を考慮して第2ビルや成田空港のホームが
増設されるわけだし。

37 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:56:52 ID:eGa0NNXX

日暮里に重点をおいている京成だけど将来は地味な上野から延長して御茶ノ水発なんてできないかなー。
中央線も接続することで西からも客がきやすくなるでないかな？
ＪＲの混雑緩和にもなるしね

38 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:59:12 ID:2Son78Nn

東京都って山手線内にＪＲと地下鉄以外の他社が来るのを嫌がるんだろ？
石原を落とすしかあるまい。

39 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 21:00:18 ID:ciI2b9vq

>>27土地収用委員会再開したから無問題

40 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 21:10:25 ID:C+ExpUTE

>>38
「国家なる幻想」という石原の本を読むと、
成田空港直結時に石原に「京成も入れろ」と言った奴がいる。
「京成の社長は俺の後輩だからな」という理由だったと思うが。
その人にもう一度動いていただこうｗ
無理だ。

41 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 21:37:37 ID:SsusgliY

>>27 北原が氏んでくれればＯＫよ。

42 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 21:46:16 ID:3K9p6CPx

戦後の私鉄都心乗入れを推さなかった運輸省の力のなさが悪い

43 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 22:46:44 ID:SsusgliY

>>42 大阪とは正反対ですね。

44 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 23:12:44 ID:lGkcjStv

>>35
しЯが本気になるなら、そのくらいは簡単に出来そうだな
２００７年過ぎたら、通勤客より退職金と年金のじじばばが行楽に使うのがメインになるだろうし
日暮里と競合せずに済むのも大きいし、西側の客を新宿まで誘導しなくても済むようになる

この新高速鉄道と我孫子線が競合関係になる可能性・・・もしかしたらあるかも知れない

45 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 00:19:51 ID:oSXAZI0f

http://up.2chan.net/r/src/1139726440852.jpg
これを走らせよう。

46 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 00:23:40 ID:UcU6UjgM

短っ！

47 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 00:26:40 ID:FqajskHt

そういえば、とてもすてきな「スカイライナー」の画像が昔あった筈だが。

48 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 20:09:47 ID:Yyb5G1YQ

>>44
成田アクセスより、武蔵野線活用だったら大宮への新幹線アクセスに
もっと力を入れていてもいいわけだが・・・　束管内で完結する仕事
なんだし。

49 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 20:36:26 ID:vxdKZ/0l

アクセスも空港本体も強制買収でそろそろいいんじゃない。
閣議決定から３０年もたってるし。

50 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 21:23:37 ID:gAFvvr7r

この路線、開通したら路線名はどうなるの？
まさかそのまんま『成田新高速線』じゃないだろうなｗ

51 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 21:41:59 ID:PFSorse7

常磐新線からTXになったように、何らかの変更がありそう

52 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 22:25:58 ID:Y4+Vp/TA

堂本線

53 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 23:41:30 ID:g8C9KgSq

成田エクスプレス

54 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 00:41:02 ID:7juB7Ege

京成印旛沼線

55 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 01:22:00 ID:IAZtuXI/

北総線のままじゃない？

56 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 09:28:55 ID:Y37rSzdD

>>26 浦安は民間会社が既に走らせてる
つ[ジョリートロリー]

57 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 09:33:11 ID:Y37rSzdD

>>39 千葉の収用委員会は「成田空港はやりません」という条件で再出発したから
空港絡みの新高速に手をだせるかどうか少し心配。
今回は幸い空港近くの土地は収容せずに済むのだが・・

58 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 09:36:40 ID:FvKoGIaN

正式路線名は、運賃テーブルを考えると、北総と免許がダブらない
医大～２ビルに独立した線名を付けるような気がする。
千葉線と千原線のように。

59 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 13:11:20 ID:V35MWDPY

単純に高砂以東は通しで一般受けの良い路線愛称名付けるだろ。
一般人には線路会社なんて興味はない。

60 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 14:10:54 ID:MSv+Ow55

普通に「スカイライナー」だと思うけど

61 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 14:13:11 ID:6xXeCBpA

>>60
スカイライナーは列車の愛称だから。
無料特急も走るし。

62 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 15:49:57 ID:MSv+Ow55

京急線を通じて横浜方面にも乗り入れてくれ

63 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 16:14:16 ID:lcumqxhv

ぬるぽ(^^)

64 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 16:38:06 ID:Y37rSzdD

>>58 >>59
何らかの正式名称はつくだろうが（成田高速線等）、案内上は「北総線」で統一されると思う。
北総開発鉄道と住宅都市整備公団（→都市基盤整備公団）に分かれていた時も案内は「北総公団線」と統一されてたから。
今回は運賃体系が日本医大を境に変わる可能性が高いけど、一般人は営業キロから運賃を計算したりしないからＯＫ。

65 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 17:22:02 ID:4bQ7PRbY

>>1
乙
それはそうとして、社名は「成田高速鉄道アクセス株式会社」で、
どこにも「新」の文字はないのだが。

66 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 17:31:07 ID:6xXeCBpA

>>65
[成田高速アクセス線]か？

67 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 18:48:59 ID:rirqCxjB

>>48
今の大宮発着NEXよりどれくらい早くなるのだろう？。
大宮発着NEXが２時間だから、
１時間～１時間１０分くらいで走ってくれたら嬉しいのだけど。
我孫子～成田がネックになりそう。

68 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 20:02:56 ID:4K5UEPx3

>>67
お察しの通り、無理。

69 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 20:50:25 ID:qUaDPxlA

なんで三線軌にしねえんだよ

70 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 20:55:51 ID:gHa2n6D4

あの区間は複線しか出来ないね
でも、周りは我孫子近くですら田んぼや畑ばかりだから、何とでもなりそうな気が

71 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 20:56:21 ID:FvKoGIaN

>>69
首都圏のＪＲのどこかでトラブルがあると、自動的に京成も巻き添え喰うよ。
それでいいの？

72 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 21:15:13 ID:zDW67V4g

狭軌といっしょにするんじゃねえ！

73 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 23:47:47 ID:2YqWZJAG

それこそ狭軌の沙汰。

なんちってｗ

74 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 00:17:44 ID:YqFtegIC

>>71
直通運転する以上それは仕方ないでしょ。
本数増やせるメリットの方が大きいと思われ。

てかあの高架って新幹線・在来線両方通すために２段にする
予定じゃなかった？

75 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 00:28:45 ID:7IE3B3/h

ttp://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku/koji/kobo_data/H17/tokyo.18.2.10-1.pdf
ようやく東松戸駅の今まで作りかけっぽかった高架橋を拡張で２面４線化か？
しかし松戸の工事で件名に「成田」とつくと何だか違和感あるな。

76 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 00:28:56 ID:NMSAf33+

まさかとは思うが過激派大丈夫だろうなｗ

77 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 00:51:22 ID:UqbVwk6W

>>74
>本数増やせるメリットの方が
本数を増やしたいと双方が思ってるならともかく、
片側or双方が単線線路容量で満足してたら、ダイヤ設定の自由度が下がる
デメリットのある共用なんてやりたがらないだろうな。

78 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 02:12:40 ID:d8rLU4eR

>>58
それなら、成総線とか総成線、はたまた、総空線とか？

79 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 19:03:03 ID:f0xEO1ia

新しい路線名・・・
成田と東京を結ぶから、成東線にしよう。

80 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 19:14:54 ID:sG57hHm+

単純に印旛線の予感。
成田駅通らないから「成」の字は使わないかも。

81 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 21:02:46 ID:ThA7CvbC

「きたいんば線」とかだったら萎えるな

82 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 22:22:05 ID:aK1wp31I

2001年、小泉政権発足直後の過去ログと比べるとその勢いの落差に唖然とする

83 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 00:25:24 ID:oQgvJA5i

「北総スカイライン」
「成田スカイライン」

道路名みたいだな・・・

84 ：B@a：2006/02/16(木) 10:27:10 ID:Aw4SwUkg

[成田高速度交通営団線]とＳマーク復活希望Death!

85 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 21:47:02 ID:qUCl852J

ついでに成田空港の滑走路も完成してくれ。
３０年も経ってるから強制収用でいいよ。

86 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:09:36 ID:Icmfd6m/

改修する前の、昔の青砥駅って、高砂駅みたいな感じだったの？
この若造に教えてください。

87 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:16:55 ID:dM8no6mo

>>82
東京乗り入れ、北総線内も１６０㌔運転、環境アセスの適用除外など威勢のいい言葉が並んでいたよな

88 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:17:47 ID:HQhSSiM8

>>86
すれ違い感あるが…
まぁそんな感じだょ
方向別2面4線の平面交差
高砂方に引上線あった。
55年史に配線図載ってる(資料の中で昔の配線あるのがそのくらいしか見つからんので…)

漏れも全然リアルタイム世代でもなんでもないのでくあしい人フォローよろ

89 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:28:26 ID:caepKRwL

>>87
１６０km/hは実現のようだが。

90 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:33:26 ID:dM8no6mo

>>89
「北総線内も」のはなしね

91 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:33:26 ID:SrerIdrY

北総線内（日医大以西）じゃやらないから。

92 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:42:28 ID:dM8no6mo

>>91
だからだよ
>>87は「2001年に語られていた威勢のいい言葉」についてのレスなんだから

93 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 22:44:54 ID:SrerIdrY

>>92
>>91は>>89へのレスだから。

94 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 01:02:33 ID:/Rt6WYso

特急を西白井にも停めろ

95 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 09:23:52 ID:EVncZ3Sm

＞94
そんなこと簡単ジャン。
駅ホームの緊急停止ボタンを押せばおまえでもできる。

96 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 21:17:04 ID:YlSRH1u2

何か、空港から都内に戻ってくる時に萎えそうだな～
最初は１６０km/hで飛ばしていても、１３０km/hに落ちで
高砂以西では８０km/h程度かよ。

97 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 21:21:00 ID:MtfiE7vd

千住～町屋で１６０ｋｍ/ｈ出したら神

98 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 21:58:16 ID:EVncZ3Sm

高砂ー東京、東京-羽田（蒲田）に160km/s対応新線を建設する必要があるな。

99 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:16:20 ID:MtfiE7vd

>>98
ｽﾏﾝ、俺が悪かった

100 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:38:22 ID:Vr45C+Lh

>>９８
秒速１６０ｋｍには突っ込まないとして東京ー羽田間はいらなくない？
むしろ高砂ー日医大を（ｒｙ

101 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:41:12 ID:8HpHqiyX

なんで成田新幹線はダメで成田新高速はＯＫなんだ？北総住民の神経を疑う。

102 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:48:39 ID:EVncZ3Sm

すまん。
160km/hの誤りです。
160km/s出せる列車なんか無理だよね。
ロケットブースターをつけても無理だよな。

もし実現出来たとしても、燃えるか・耐熱仕様にしなければならないな。

103 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:49:59 ID:Vr45C+Lh

>>101
反対してたの江戸川市民じゃなかったっけ？

104 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:51:11 ID:Vr45C+Lh

↑×江戸川市民→○江戸川区民

105 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:53:43 ID:8HpHqiyX

>>103-104
そうだったのか…勘違いしてたorz

106 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 22:55:16 ID:iOywQMCg

いや、途中停まらない新幹線は騒音を撒き散らすだけなので不要だと
言う声は、江戸川区に限らずあったはず。

107 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 23:15:43 ID:x9ODA9d1

成田新幹線計画を潰して自慢していたのは江戸川区。責任は逃れられない。

108 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 00:30:26 ID:RTgrZOui

葛飾区は
・利用者のいない駅設置
・北総私有地の供出
・速度制限
とかやらせるし、糞どもだな。

109 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 00:38:05 ID:r7JBznDG

>>96
津軽海峡線みたいなものと考えればいい。あれも両端は95km/h

110 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 00:47:37 ID:labTeOPB

路線名は、NRT Extended Express Transit →略称NEETにして欲しい。

111 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 08:48:29 ID:OwwZZnYR

>110
　NAPAL(Narita Air Port Access Line)はいかが？

112 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 16:47:11 ID:xHXMKKl3

>>107
住宅密集地を走る上に駅も無いとなれば反対するのは当たり前だ。
成田空港から都心に新幹線など要らない。
在来線で十分なんだけど、総武線は遠回りだからねぇ。
東西線の混雑も酷いことだし、成田新幹線を造らないで、同じルートを通る在来線を整備すればよかったのに。
そうすれば、千葉ニュータウンはもっと栄えていただろうし、江戸川区の反対も無かっただろうねぇ。
新幹線ほどじゃないけど、今のこの計画よりはずっと早くて便利だよ。
問題は東京駅のホームの位置ですが、もっと柔軟に考えないと駄目だよ。

113 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 16:51:14 ID:PxHkBRfF

112は国の政策にたてついたプロ市民の末裔。

114 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 20:23:37 ID:UOUtDx0M

今や新幹線の各停は通勤用ですよ
頭も情報も古いですね

115 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 21:09:00 ID:ubE6ZHab

現在160km/h運転で在来線最速なのは、ほくほく線と湖西線？
あと、160km/hはＧＧ信号になるのだろうか

116 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 21:40:33 ID:WfWpefT0

湖西線は規格は１６０km/h可能だが営業に至っていない。
湖西線エリアは例の会社なのだが、高速運転に尻込みしているうちに
大チョンボ２回もやっちゃったから、またここでの１６０km/hは
遠のいただろうな。出せる技術と環境があったなら、とっととやっておけば
よかったのにな。

117 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 21:59:17 ID:ubE6ZHab

>>116
あ、そうなんだ、酉だもんなあ・・・・
㌧クスでした

118 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 02:36:14 ID:ZFjooCBD

この路線こそリニアモーターカーが走るべきじゃないのか？
160km/hなんて中途半端に橋ってんじゃねーよと

119 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 12:06:48 ID:zmCZMh/z

すみません　質問なんですが高砂には止まるんですか？　

120 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 19:02:27 ID:efrYysdk

>>119
スカイライナー以外は止まると思う

121 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 19:21:01 ID:UncNAHJX

ありがとうございました

122 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 19:46:07 ID:ppfVQsT5

スケートの今井選手のスポンサーは高砂部屋なんだって。
競技用スーツに高砂部屋っていう名前は入っていた。

123 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 20:12:16 ID:upto9T/o

やっぱり北総方面からは高砂合流で待ちくらうんかなぁ
それとも北総優先に変わりますか？

ｽｶｲﾗｲﾅｰだけ特別優先とか？

124 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 23:13:59 ID:GxVS33qW

GCTで総武線と京成本線を直通汁

125 ：名無し野電車区：2006/02/21(火) 23:17:36 ID:LKpYPQe5

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060221040328b8b3c.jpg
新型（予想）

126 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 05:15:12 ID:BoGx87wL

土地強制収用で、チョンの仁川空港だったっけ？それより大きく汁。

127 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 12:36:54 ID:LOWqld7Y

>>123 北総→１番線、京成→２番線と進めば待たされないんだけどね・・・
ラッシュ時（金町発が２番に入るため特急が１番に入る）は現状同様と思う。
ライナーは最優先。1分でも早くしようと必死だから。

128 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 20:56:42 ID:AMylNCTY

>>127
するとﾗｲﾅｰは青砥前でｸﾛｽ？

129 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 21:22:03 ID:nonxh8ae

>>86
>>88
そうですよ。
複線だったから朝の上りは１分４０秒間隔で走ってましたね。
それに平面交差だったから押上方面からの下りが停止信号に引っかかることが多かったですよ。

130 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 01:54:46 ID:qH/EXA7E

>>129
複線でさばく列車本数としては、日本最高だときいたことがあります。

131 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 20:13:55 ID:xY3x5cpu

平日8時代は約25本程さばいているからな。
恐ろしい。

132 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 14:15:50 ID:sevJdbja

成田空港は、在日米軍兵士の移動やPKO活動を行う自衛隊隊員の移動・物資の輸送に使用されており、事実上「軍港化」している。
成田空港があると、日本は軍国主義化する。
成田空港から海外の危険な伝染病が日本に拡散している。
成田空港から日本のビジネスマンが発展途上国に出かけ、貧しい農民から農作物を安く買い叩き、収奪している。
成田空港が出来て、東峰地区周辺の集団移転が進んだ。成田空港はコミュニティを破壊し、東峰地区周辺の過疎化を進行させた。
（空港警備の）ガードマンが周りをうろついている。監視によって東峰住民を圧殺しようという権力による暴力だ。
成田空港拡張は、ゼネコンのための乱開発・環境破壊政策である。
国の言う「公共の福祉」とは公権力による「暴力」である。
東峰地区住民に対して、地元利権屋集団とマスコミが一体となって追い出し攻撃を行っている。
９月11日の世界貿易センタービルへのテロは、アメリカの傲慢さに対する天罰だ。暫定滑走路共用は国家テロである。「東峰地区の上を飛ぶ飛行機を撃ち落としてやりたい」（『前進』2036号より三里塚教会信徒代表：戸村義弘氏）

133 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 14:22:13 ID:Fpmbk8iP

治安維持法復活で三里塚の奴ら連行しちまえ。

134 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 21:17:41 ID:RJ9Vk69r

その頃の時刻表とかないかなあ

135 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 01:22:57 ID:ZWYYIgg/

>132
「成田空港」の文字が５行続いてるとこだけ見た。

136 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 01:51:44 ID:DJ/iohSz

成田高速鉄道計画反対！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1092451833/l50

野鳥観察板より

137 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 04:17:53 ID:c9a9HnF3

>>131
複線時代、ピーク時は40本位さばいていたと思う。

138 ：B@a：2006/02/26(日) 23:35:55 ID:8QYO3R1D

元旦に京成金町ー京成成田で終夜運転希望！

139 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 20:27:25 ID:ywwny4PA

＞138
　板が違うんじゃねえか？

140 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 21:20:50 ID:G9xSAtDu

成田軍事空港はいらない！

141 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 22:10:23 ID:3Scwv9KV

でも成田空港ないと京成の存在価値が…

142 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 02:37:43 ID:uBMyobO4

何事もなかったかのようにローカル線に格下げすればよろし

143 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 02:50:19 ID:4/trTXRD

元の農地に戻せ！

144 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 06:11:34 ID:TK1yT6gQ

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm
>>142,143

145 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 16:36:09 ID:aE5e9Tid

成田軍事空港はいらない。

地球は泣いています。

146 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 02:23:19 ID:OZteaFpx

>>145
どういう理屈だよ。

147 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 04:51:05 ID:86Z7g/z6

>>146
環境破壊するな。
元の農地に戻せ。

戦争＝環境破壊
成田軍事空港建設・整備＝環境破壊

148 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 06:11:30 ID:g+NMKqUs

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm
またここの人たちがいるのかね。

149 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 06:31:36 ID:fUteLnFI

母なる地球を大切に。

150 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 06:43:29 ID:OGNwB485

他の空港は良くて、成田だけが良くないのがさっぱりわからん

151 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 09:27:04 ID:AGuQaMHv

どうでもいいが、農地＝環境保全だとでも思ってるのかねぇ

152 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 14:38:19 ID:SvcMEebp

農地といっても、江戸時代のように牧場に戻すんだろうな。

その名の通り、印西の牧に。

下総台地は昔から農地に適さないからもっぱら牧場として使われてきた。
この牧場では主に軍事用の馬の放牧が行われてきた。

それに戻せばいい。

153 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 21:10:20 ID:aD9s6YlX

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200602282338143e5a0.jpg
この車両は乗り入れするかな？

154 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 20:36:12 ID:j79dLrAf

５、６分間しか１６０ｋｍで走らなさそうだな…。
ＴＸみたいにフタを開けてみたらＭＡＸ１５５だったりしなきゃいいが…

155 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 22:45:57 ID:zJf+n31h

まあ他社が130kmが最高だから、155だったとしてもそれで良かんべ。

156 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 22:59:10 ID:gHA1c0Kj

成田新高速鉄道いらない

成田軍事空港いらない

157 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 23:11:51 ID:JK0KDFr2

この鉄道は重要
高速道路こそ不必要

158 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 23:20:56 ID:j79dLrAf

むしろ一般特急がどうなるかが気になる。
停車駅を極限まで絞って少なくとも１３０ｋｍは出さないと逃げ切れないよな。

159 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 23:51:53 ID:2Yohnpad

フランスTGVはシャルルドゴール空港に乗り入れてるから成田新幹線は
あってもよかったかも
まあもう無理だからこの際スカイライナー東京乗り入れ、羽田空港乗り入れ
横浜乗り入れをしてほしいね

160 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 00:38:22 ID:8rXpY+bt

>>153
普通に北総のゲンコツじゃん。

161 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 00:42:23 ID:waWFtz8t

>>153
桜田門ご用達の列車砲搭載ですか？　ナリバン潰しに効果てき面かな？

162 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 01:08:07 ID:o/oby+TU

>>158
北総は退避駅だらけだからそんなシャカリキになる必要はない

163 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 02:38:10 ID:2avC8YXr

>>153
なんか気持ち悪い・・・こんな電車が来たら泣く。

164 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 15:59:26 ID:mO86vDga

>>153
ｳﾃｼの前方監視窓はｽﾘｯﾄ化して欲しかったな。

何気に大門が運転しててﾜﾛﾀ

165 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 22:13:55 ID:+vRnTfL+

>>159
フランクフルト空港のICEもあるね。わざわざ新駅造ったし。

166 ：名無し野電車区：2006/03/03(金) 23:37:12 ID:jkTvSpU9

成田市内で用地買収始まってるってマジ？

167 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 00:12:15 ID:prwqEQNv

>>166
ってか、今までやってなかったの？？？

168 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 01:00:16 ID:yNQP5ZqK

で成田EXPは廃止？

169 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 01:02:54 ID:yNQP5ZqK

これできたら京王が東京最弱私鉄。

170 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 02:25:06 ID:PBYhvaoB

東武最弱は最早磐石のものだろ。

171 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 09:53:37 ID:3EXYEFpI

ていうか、京王も成田乗り入れに色気出すんじゃない？

172 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 14:56:06 ID:gGMeJSuu

汚物馬車軌はイラネ。

173 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 17:02:53 ID:3EXYEFpI

京王は有利子負債が少ない。
今後、少子高齢化に向けどんな施策を展開するのかな？

174 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 23:04:46 ID:TaiKE7e2

>>173
>京王は有利子負債が少ない。
鉄道事業の場合は、あまり威張れたことではないな。

175 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 14:48:13 ID:gYuYtucB

>>174
十分威張れる。
おかげで値下げまで実施したではないか。

かつて東急は運賃が安かったが、相次ぐ投資で
今では当時の2倍ほどの運賃なった。

これって利用者にいいこと？

176 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 15:18:58 ID:4WXC0Ypq

>>175
それでも今も他社より遥かに安いじゃん。

177 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 15:29:27 ID:4RLb7P5j

>>175
それでも他社より安いし、住むのなら断然東急沿線
イメージはおろか治安まで他線とは違うしな

で、成田でなんか新しいネタはあるか？

178 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 05:12:21 ID:GryljOFy

>>175
鉄道事業は支出の４割くらいが設備投資という特異な業界。
有利子負債が少ないってのはそれだけ金を掛けていないということ。
それが必要なとこにも掛けていないのか、必要ないのかはわからん。
が、必要ないってのは考えづらい。

>>177
治安はそれほど良くないぞ。

179 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 06:14:22 ID:QPcLSSYe

借りた金で整備するのか、自分の金で整備するのかの違いじゃないのか？

借金をしてないところに押貸しするような金融機関はさっさと潰れちゃえばいいのに。

180 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 12:57:01 ID:YChTWgjr

>>178
二子玉川や自由が丘と、吉祥寺や下北沢あたりとじゃ、同じような公害の繁華街でも治安は雲泥の差

181 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 21:55:02 ID:5zWFQpHH

>178
4割以上の設備投資しても事業として成り立っていたのは、
副業いや本業？の不動産業で収益をあげて来られたから。

少子・高齢化で不動産の収益が従来ほど見込めない現在、
そのビジネスモデルは崩壊した。

然るに、鉄道の初期投資は公的支出でまかなうしかないのである。

182 ：B@a：2006/03/07(火) 00:09:36 ID:3ZKHkgOr

あの～、そろそろ「げん骨車」7000系の静態保存場所を考えましょうよ。
漏れ的ﾆﾊ、殺風景な新鎌ヶ谷のﾛｰﾀﾘｰに置けばOKかとおもわれ。

183 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 00:27:59 ID:MHwLmOhU

>>178
京王はやるべき設備投資を怠っているだけ。安かろう悪かろうの世界。
スレ違いスマソ

184 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 06:06:00 ID:eZsqtLcU

プレッソインの件でケチ王ということが良くわかったし。

185 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 14:39:23 ID:aBluy3Az

京王は新宿でせいぜい止まっとけ。

186 ： ◆lWV9WxNHV. ：2006/03/07(火) 14:51:08 ID:9FF6vIze

>>169-185
都営とのこラボでまだ先があることについて。
フリーゲージ製造して乗り入れろよ。

187 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 21:57:31 ID:yUBsV7jr

>185
京王は既に本八幡まで乗り入れているぞ。

188 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 21:13:51 ID:Q4dEa+Wl

>>186
フリーゲージもどうだかなー、メンテナンスに金がかかりそうだし本八幡から新鎌まで延伸してくれれば
俺としては有難いんだが、スムーズに乗りかえが出来れば乗り入れなくても文句なしだな、
例えば半蔵門線と銀座線の表参道みたいに。

189 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 22:21:49 ID:yjA0yxNq

新高速が開通したら、ＪＲ側も対策として特別快速とか設けるのかな？

停車駅は

東京－錦糸町－船橋－千葉－佐倉－成田・・・

とかさ。

190 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 22:43:58 ID:p4JRW21h

ボタンの掛け違え。
とんでもない場所に『新東京国際空港』を作る。
金が飛んだ、生活がとんだ。命が飛んだ。
だれ

掛け違えてたボタン穴の為に、高い金を使って新しいボタンを作る。

何で東京湾に新空港を作らなかったのかね。
船橋沖でも良いし、羽田沖でもいい。
この謎を小説か映画にしてほしい。
国際空港から都心へ60分以上なんてさ。

誰もが必然性を感じなかったのだが、何故成田に作られたのか？
本当に不思議だ。
おそらく政治家も、マスコミも、国民もおそろしく愚かだったのだろう。
その20世紀後半、戦後日本の愚かさの証拠として、成田空港は残る。

個人的な要望だけど、日暮里なんどに行かずに、押上を始発にしてくれ。
むしろ、羽田始発にしたら？
こっけいだな。ほんとに。羽田を拡張したほうがいいじゃん。

191 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 23:29:33 ID:i3w/SYUm

>>190
つ[新産業都市建設促進法]

192 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 00:23:39 ID:6nQJyG8N

>>190
その理論に基づいて拡張した羽田空港に向かって、
何機もの飛行機が一斉に着陸・離陸しようとする姿を想像してみてくれまいか。

突風にちょっとあおられて着陸をやり直そうとしたら、
２キロメートル先には別の飛行機。
機械で制御すりゃ事故はまあ起こらないだろうけど、機長はストレスで発狂するんジャマイカ？

193 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 01:14:02 ID:Tswt3mjQ

>>192
そんぐらいの飛行場は世界中にわらわらとある
北米じゃ同時刻離着陸なんてのも当たり前だ

194 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 01:25:33 ID:9uifurX4

>>180
特定の場所の話ではないだろ。

>>189
かなり前、そんな列車走らせてたけど、やめたしな。
30分ヘッドでそれくらいやれば効果あるかも知れないけど
ＮＥＸがあるし、やりそうにないな。

>>190
東京湾っていうやつがよくいるが、
海上交通を全然考えてない。
今でさえ大型タンカーの操船なんか
結構ギリギリの状況。
羽田に全て任せれば、ってのも
専門家から見れば（素人の俺からみても）素人考えと思われる。
誰だってまずそれを考えるはず。
わざわざ新空港をつくったのは、それなりの理由があるんだろう。

195 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 01:31:27 ID:Rd8GZkYA

>>189
今の状況では期待できないけど、
新高速開通時に痴婆童老が弾痕の世代リタイヤで
弱体化していれば、多少は期待が持てる…か？？？

まあ、漏れ的には、JRは近郊各都市(さいたま、八王子ETC)に
直通列車を走らせることで差別化を図ったほうがいいと思うけどね。

196 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 01:50:15 ID:p/51YhVp

>>189
ヒント:千葉支社、千葉灯篭

197 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 05:06:19 ID:MjLFXLkR

>>193
そういう所は概して空域がガラガラなんじゃねぇの？
羽田のような厄介な空域でも当たり前に出来るのか？

198 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 13:34:47 ID:h8rh4Znu

>>190
羽田は、進駐軍から制空権を奪えないから他に空港作らんと無理だなー
手っ取り早く広くていい場所ないかなー
ああ御料牧場を潰せばいいや、で成田に決ったんだろ確か

東京湾埋め立てとか、当時の技術とか発想じゃ無理だったろうよ
現状に文句を言うやつは、当時の状況を良く調べてから言わんと

199 ： ◆lWV9WxNHV. ：2006/03/09(木) 17:23:09 ID:O/Pv7HSu

>>188
小室まで延長で、小室では
　　　　　　　　　　　　------都営新宿------
　　　　　　　　　　　　　　＜ホーム＞
　　　　　　　　　　　　------北　　総------
　　　　　　　　　　　　------北　　総------
　　　　　　　　　　　　　　＜ホーム＞
　　　　　　　　　　　　------都営新宿------
　　　　　　　　　　　　　　　　というように乗換えができるように改良。

200 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 21:15:18 ID:KZqwU+i+

小室まで延伸する必要はない。
新鎌ヶ谷までで十分。金の無駄使いだ。

　　　　　　　　　　　　------都営新宿------
　　　　　　　　　　　　＜新鎌ヶ谷下りホーム＞
　　　　　　　　　　　　------北　　総------
　　　　　　　　　　　　------北　　総------
　　　　　　　　　　　＜新鎌ヶ谷上りホーム＞
　　　　　　　　　　　　------都営新宿------

201 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 08:33:18 ID:fy9v1tBS

>>195
千葉のJRのヘボさが痴罵恫狼だけのせいならそうなるんだろうけど、痴罵死者も
束自体も大してやる気あるわけじゃないから、実際には痴罵恫狼衰退とともに
大リストラ、大減便やって壊滅するだけだと思う。

202 ：都営地下鉄の、10-310 ◆lWV9WxNHV. ：2006/03/10(金) 21:26:12 ID:oixEIh8L

>>200
それでもいいと思われるが北総は2面4戦に線増するのでは?

203 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 13:05:41 ID:CmhW7VQy

都営新宿は、新鎌ヶ谷までは延ばすべきだと思うんだがなあ・・・。
地下駅になるんだろうけど。

204 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 21:49:53 ID:iK2Q7usS

都営新宿の延長線の新鎌駅は地上駅として都市計画で土地が確保されてる。
現在新京成新鎌仮駅のあるところ。

205 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 22:05:38 ID:DOaEePrz

久しぶりに来てみればまたいつもの話か。

206 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 22:48:56 ID:j7ASr9P0

用買も進んでないのに・・・

207 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 23:07:45 ID:QJKauP76

とりあえず着工。
↓
市川大野まで延伸したところで財政破綻。
↓
市川大野始発に計画変更。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

がいいな。

ごめんなさい。

208 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 23:23:27 ID:CmhW7VQy

ttp://nagoya.cool.ne.jp/seasiderail/kcrtop.htm

うーむ。。。

209 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 14:08:40 ID:A5rk7AZt

age

210 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 19:50:48 ID:hJs05bON

今の時代なら、新宿直結はいい話だと思うが・・・

211 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 19:59:12 ID:qhzNuA56

羽田始発に変更すべし。
そして羽田空港を国内・国際のメイン空港にして　成田空港はまだ乗り入れてない航空会社用
のサブ空港にすべし。
もちろん羽田空港はさらに拡張。

212 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 21:59:50 ID:ZRldu1uf

>>211
空域が開いてないんじゃないの？
羽田を拡張すればいいだけなら最初から成田は作らんって。

213 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 22:05:33 ID:F+P29B4K

羽田を拡張したら多摩川が埋まる。

214 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 15:39:53 ID:BCfNaF2d

横田と厚木がなくならない限り、羽田の増便は無理なんだろう

215 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 19:31:39 ID:tU2j8aFH

て優香、空港が一つで事足りると思うほど東京という都市がちっぽけだと思ってる
人たちが何でこんなに多いのか理解できない。

216 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 20:22:25 ID:T5MHYSL+

差別発言をするわけではないが、地方に住んでる人にとって東京は結構驚きの連続と聞く
空港が2つでも足りないという考えも、そういう人たちにとっては当たり前の感覚なのかも

217 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 21:29:49 ID:ZZry0Q6K

>>215
首都圏より人口規模の小さい関西圏が3空港だからな。
ただ、小さな空港を沢山作るより、滑走路の沢山ある
空港を一つ作ったほうがハブ機能として便利なのだが。
てか、かなりすれ違いだな。

218 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 22:19:28 ID:tU2j8aFH

>>217
便利だろうが何だろうが、不可能なことはできない。
今の羽田に滑走路を何本も造れる？今でも3本ある上にあと1本増設すら
四苦八苦してるのに。

219 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 22:55:36 ID:qAx+jGKX

成田もＢ滑で四苦八苦してる場合じゃなくて、横風用のＣ滑建設に
とっとと取り掛かるべきだ。

220 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 23:11:23 ID:tKQPyezP

新鎌ヶ谷～本八幡を作るくらいなら、東武の押上みたいに京成の八幡の
手前から乗り入れ線を地下に通して本八幡に直通させた方が
ローコストじゃん

221 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 23:32:05 ID:5YFQ/f/U

>>215
今すぐにでも建設可能な用地があるとでも？

222 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 01:34:41 ID:1EqzC25g

つ　東京湾

223 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 02:19:51 ID:9b4aX6Gv

だから言ってるじゃん、バビロンプロジェクトだって！

224 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 11:10:11 ID:tvCwuHRJ

>>222
海運業者の意見も聞いてくれないかな。

225 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 14:42:39 ID:C8ufLU+0

>>223
馬鹿野郎、懐かしいじゃねえか！

226 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 22:04:13 ID:Ly5VHiEG

>>222
羽田沖や多摩川河口とかって貴重な干潟や浅瀬が広がっているから
昨今の風潮から行って、埋立はありえないな。

227 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 00:14:05 ID:I5rYoknp

もう成田空港の是非はいいから、測量してるとか更地が出来たとか
そんな話はないのかね地元の人

228 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 17:21:01 ID:A8iYJ4fg

下がり杉

229 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 17:56:52 ID:GkadJn0f

横浜まで乗り入れないかな

230 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 22:31:54 ID:LTi0FwS9

>>226
でも「痛みを伴う構造改革」の時代だからこれまでのような環境保護一辺倒でもなくなるかもしれないよ

231 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 22:39:31 ID:Ha4mNKfb

どっちにしろ海運業界が納得しないから極端な埋め立てはない。

232 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 01:24:10 ID:DLZ4tkEx

海運が不便に
↓
石油タンカーが（ｒｙ
↓
航空機の燃料が（ｒｙ

最強のコンボですな

233 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 21:12:19 ID:qMwLUoJY

東京港など閉鎖してしまえば羽田はいくらでも拡張できるぞ

234 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 06:15:39 ID:bVNatJ5X

>>233
あまりにも幼稚すぎる発言でこういう人が殺人予告とかしてつかまるんだろうなと思いました。

235 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 14:56:34 ID:c3ecOtAZ

閉鎖しなくても何れ使われなくなるから同じこと

236 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 00:58:03 ID:SGIFur0B

僕の肛門も(ry

237 ：は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2006/03/20(月) 18:10:15 ID:BFnVhYwW BE:136177193-

北総区間でも160km/h出せればいいんだけどね。

238 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 20:12:46 ID:GN2dN2U4

心配せずとも660km/hは出せるぞ、新造特急車両作る支那。。

239 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 20:59:22 ID:DMG6/ox5

乗ってみたいな660km/h
北総はとうとうリニアを超えたか。

240 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 14:18:48 ID:FOBi64Hc

http://www.nra36.co.jp/report/index.html

241 ： ◆k9030NsnC2 ：2006/03/21(火) 19:41:34 ID:qQubKR7r

これできても新宿からはそんなかわらなさそう

242 ：B@a：2006/03/22(水) 20:52:04 ID:6h17gME7

昨日7000系にﾍｯﾄﾞﾏｰｸ憑いてたけど、いよいよ引退？

243 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 20:55:27 ID:EzjPIJ8Z

そこで上野－新宿間の新設ですよ。
さらに押上－上野間も新設すれば線形もなかなか良し。

244 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 20:59:38 ID:rFJJEOW5

>>242
7250と7500以外全部付いてるけど

245 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 22:27:20 ID:EtxBdtWs

>>243
京成上野－上野御徒町だけ新設すれば一応そこから1435mmの路線が
新宿まで延びてる。

246 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 22:31:26 ID:KVCvzqXJ

いつもリアリティゼロの新宿延伸の話以外にやることはないのかな?
住民の質からして無理か?

247 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 22:32:59 ID:hyiaSxTT

総武線に勝つには新宿延伸しかないんだよ

248 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 22:49:40 ID:EtxBdtWs

>>246
じゃあお前が意見出せ。
それができねえなら二度とそのくだらねえレス書くんじゃねえ。

249 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 00:14:30 ID:8bUBysXD

>>246
新宿延伸はさておき、あと一駅、秋葉原まで伸ばして欲しい俺ｶﾞｲﾙ

250 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 01:10:26 ID:EVprUkME

ちょっと分析してみた。
東京都だけでなく、埼玉、神奈川の住民のアクセスを考えると、日暮里、上野の比重が結構重い。
主要ターミナル別で
上野&日暮里　 900万（北部・北西部・東部・埼玉）
新宿　　　　　　　750万（西部・神奈川）
東京　　　　　　　500万（中央部・南部・東部・神奈川）
渋谷　　　　　　　400万（南西部・神奈川）
　池袋は新宿と日暮里に振り分けています。

これは住民人口をもとにした分析ですので、１都２県以外から来る都心の宿泊者を考えると、東京と新宿の比率があがると思います。
いずれにしても、上野&日暮里からのアクセスを向上するというのは、非常に意味があります。
東京に繋ぐより、新宿に繋げる方法を考えたほうがいいように思いますけど、直接繋ぐことはできませんね。

考えるべきことは、新宿まで来ている客はここまでで何度も乗り換えている可能性があり、
しかも結構長時間電車に揺られていると言う事なんです。
大きな荷物を持って、また何度も乗り継ぐなんて面倒で嫌になる。
時間短縮だけ考えても意味が無いんです。
リムジンバスは楽ですよ。荷物が多い人の場合、選択肢はこれしかないともいえます。
現実的に言えば、通勤用電車には乗れませんよ。

ちょっと知恵を出してください。

251 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 02:25:16 ID:Hk10kKNh

三線なりフリゲなりで総武線から船橋付近で京成に乗り入れれば、
究極のアクセス改善策になる。いくらかかるかは知らんが。

252 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 06:29:13 ID:v2HPnHg6

だいたい新宿方面はﾈｸｰｽだろ、池袋はライナーだが。新宿方面からの利用者数のデータがないかな。
さらに新宿地下に空きがない以上、仮に資金が調達できても建設は不能。
西武新宿より立地が悪いところに作っても仕方がない。これくらいの話も出来んのか。

253 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 19:51:30 ID:MCYy+LHd

地下に空きがないんなら地上に作ればいいじゃん
おまいﾊﾞｶ？ｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 20:06:48 ID:0ibGzhCG

>>253はスルーするには余りにも惜しいくらいのアレなのですが…

255 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 20:56:12 ID:kRAyDUNp

やっぱり計画って大事だね。

こんなに密集する前にきちんと計画して空港も、鉄道も、道路も作ればね～

いまは金かかる割に不便で、採算が取れないものしか作れないもの。

東京湾横断する道路をつくったり、本州四国連絡橋を３つ作る金と比較したら、
たいした金ではないんだけど。

256 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 01:12:13 ID:p77VQi19

実際には関西空港の方がアクアラインより金がかかってる。

257 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 03:05:11 ID:7Qc6AmR2

空港こそ地下に作ればいい

258 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 04:03:36 ID:cVI7X/5X

>>257
ソレダ

259 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 05:21:19 ID:Tbepj0j0

サンダーバード発進

260 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 16:20:33 ID:cVI7X/5X

東急東横線の女性専用車両に抗議乗車します。

日時 3月29日（水） 17時45分　ドーートルコーヒーショップ渋谷丸井店集合

乗車区間　渋谷～横浜

乗車列車 18時00分　渋谷発　通勤特急（元町・中華街行）

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

※29日は三ツ沢球技場（最寄り駅、横浜）でサッカーの試合があり、抗議活動をアピールするチャンスです。
平日の18時乗車と集まりにくいかもしれませんが、ぜひ抗議活動にご協力下さい。

※他のスレ、他のサイトに、このレスを広めてください。

ご協力おねがいします。

261 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 08:53:46 ID:6QN+Py/p

>259

日本の風土・地形に合うのはウルトラ警備隊の基地だと思うが。

山地・滝などから離発着できるすばらしいカタパルトシステムだからな。

ちなみにサンダーバードのシステムは離島向けだと思う。

262 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 09:43:34 ID:v+kPu1HC

こないだ香港行ってきたんだけどさ
八幡や押上なんかは茘景駅みたいに方向別福福線にできないものかねぇ
乗り換え改善するだけで直通運転するよりも低いコストで利便性向上するからさ

とりあえず押上タワー慶祝って事でよろｗ

263 ：　：2006/03/25(土) 10:02:49 ID:ftFCul/T

>>262
香港の交通網は良く出来ていると思いますよ。
方向の違う線への乗換えも非常に便利だし、オクトパスカードという東京のスイカをもっともっと便利にしたようなカードといい、
エスカレーターの実用的な速さといい。
トラムもバスも便利。

以前は東京はアジアでＮｏ．１だと思っていたのだけど、バブル後にあらゆる部分でアジアの他の都市に抜かれ
、活力がなくなってしまって残念です。

インフラは大事ですよ。国や都市、ひいては住む人間の活力の現れだと思います。

264 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 11:18:30 ID:0lu3S8p/

その地域の発展のためには土地の提供を惜しまない類の人種と、
いつまでたっても土地だ土地だと喚いている人種の差でしょう

265 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 16:09:55 ID:iC1j7C48

それが某勢力による日本の国力削減工作の一環と言う可能性もあるけどな

266 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 16:43:41 ID:E3NsXj3X

きもっ

267 ：２６２：2006/03/25(土) 17:29:51 ID:v+kPu1HC

>>263
ついでにシンセンの地下鉄にも乗ってきたのだが。。。
完全ＩＣチップ式だったｗ
カードや切符を投入するよりメンテが楽らしいから採用したみたいだが
どうも、日本より先進的な感じがして悔しかったぞ
（と、トピズレてみたｗ）

268 ：　：2006/03/25(土) 17:42:27 ID:ftFCul/T

>>267
深センは信号も全部ＬＥＤでしょ。
何年も前から歩行者用信号がアニメみたいになったりする都市もあるしね。
（青信号だと、信号の中の人が歩くのよ。日本のは昔ながらの横向きの静止画）

日本は信号の電球を交換する会社が全国にあるからさ（官僚の天下り先だけど）、
なかなか新しいシステムにならない。やっと最近東京はＬＥＤに変え始めたけど、
周辺アジアから５年ぐらい遅れている。

ダサーイ国日本。特殊な国日本。利権国家、社会主義国家日本。
東京の交通網ぐらいスイカで全部乗れる用意しろよっていいたい。

小汚い天井が低くて階段ばかりの駅がいつまでもそのままだし、
国はド田舎に無駄がね使わずに、首都のインフラに金を出せよ。
東京都とか首都圏で集めた税金が有効に使われず、田舎で無駄なことに使われているから、
首都東京が何時の間にか恥ずかしいことになっているんだよね。

269 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 20:46:48 ID:IoY3OHrT

>>268
つチラシの裏

270 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 20:56:04 ID:uEh5KYVP

ヒント：自虐世代

271 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 23:16:50 ID:1wvWHRhB

首都圏のインフラが整備されないのは、単に首都圏の住民が足引っ張ってる
だけなんだが何か？たかが複々線化ですら裁判なんか起こされたりすりゃ、
国だって都心の整備にお金なんか投じる気もなくなる。

272 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 01:18:12 ID:skoifudJ

大戦前の日本に戻ればサクッとつくれたんだろうな
お国のために協力しろと言う名目で、土地は取り放題、環境破壊知ったことかで
真っ直ぐ最短で都心直結とか、1年くらいで完成したろう

273 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 01:21:26 ID:NtruIRsK

>>272
お前さんは何も語らない方が身の為だぞ。
己の無知を露呈するだけだから…。

274 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 01:27:51 ID:3lL+qXQs

>>272
それやったのはGHQでしょ。

例：中央線、R16

275 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 13:23:06 ID:FOP4DPOz

>>270
今、社会の要職にいる層は、その気が特に強いよね。特に高学歴ほど。

>>271
それをしているのが、特定勢力による工作員一家という可能性も否定できないけどね。

276 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 13:34:56 ID:J7VfLSXy

>>275
なんでも特定勢力のせいにして日常生活の溜飲を下げるような根性なしばかりだからだめなんだな。

277 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 14:40:12 ID:87eWdQRN

↑
自虐世代のサンプル乙

278 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 00:22:37 ID:LHcrBZLN

>>276
ホロン部？

279 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 12:01:11 ID:BS3Cx9fE

ＪＲの高速化をして欲しかった。
京成では速くなっても乗換えで結局速く着かない。

280 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 12:32:19 ID:ik6Y5/bk

京成はもともと上野日暮里ユーザーと浅草線沿線しかターゲットにしてないから

281 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 20:10:54 ID:jPINXlJN

新高速が開業したら、京浜東北の快速を日暮里に停車させてほしい。

282 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 20:18:12 ID:Cy/+uJdE

日暮里特化じゃ新高速の工費が台無しの悪寒

283 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 22:23:09 ID:Wi9ZP8Q1

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142406427/

284 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 17:14:13 ID:E46deMAJ

実際問題、「日暮里から３６分」でどれだけ利用されるかな

285 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 17:21:17 ID:BUmQzGa5

>>284
正直、今と変わらない数か、羽田移転に伴って減少する予感

286 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 17:26:35 ID:2T7JChWm

上野発着のままじゃ北総・京成共倒れか？

287 ：名無しさん：2006/03/28(火) 17:38:23 ID:pyZfT3v/

新高速鉄道の工事ってもうはじまってるか？

288 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 21:35:22 ID:Mu8fD88n

印旛沼あたりじゃ始まっているらしいぞ

289 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 23:35:53 ID:MpvgzNkx

>>282
でも無理な直通で浅草線や京急を台無しにするよりはマシな予感

290 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 19:34:35 ID:4XhfbBge

>282
意味不明。
　日本語で書け。

291 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 19:45:40 ID:65v+R1E8

京成って本当に学習能力がないような
日暮里がネックになってネックソに負けているというのに
新高速という大きな武器を得たあとも日暮里シフトを
やめようとしない

292 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 20:47:39 ID:3xB9plXH

京成よりも荒川区の再開発計画のｸｿさが許せん。

まぁ全通すれば京浜東北の快速停車は確実なんだろうけど

293 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 22:07:30 ID:ToQDS/Qg

>>292
ほんとかよ。

294 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 00:51:40 ID:zmz4su0q

>>291
京成の持ちえるターミナルで上野、日暮里以上のものが存在しないということが
わかってないおまいよりかは京成の方がよっぽどまとも。

295 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 01:05:18 ID:kaO1wOfh

>>291
ネックスに負けてても、トータルのシェアでは断然しＲより上だし。

296 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 12:45:02 ID:LKFBo8oO

>>291
代替案一つ出さずに批判だけなら子供だって出来まっせ

297 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 13:21:24 ID:I5/iF6Vy

>>295
格安特急で稼いでるだけだろ
上野・日暮里が支持されてるからではない

298 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 13:30:47 ID:I5/iF6Vy

新高速はネックソに取って代わることが想定されているのに
依然として日暮里では意味がないと思うんだが・・
都営に乗り入れるべきだろ
日暮里の予算は上野の改良に使うべきである

299 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 14:16:13 ID:LKFBo8oO

都営乗り入れは賛成だが、京成上野はあれ以上どこも改良しようがないだろ

300 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 14:17:39 ID:sFTOeatV

ここの流れは、新高速開通→ネックソ弱体化を望んでいるんか？
腐っても東京の国際空港である成田に、別ターミナルから別ルートを通って
２種の優等列車と２種の一般列車が乗り入れるという事実のほうが大事なんだ
けどな。一般列車の片方は、その使えなさから０．５とした方がいいけどな。

301 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 14:32:44 ID:I1EiHrvV

競争原理が働いていた方が利用者には好都合なんだけどな

302 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 15:02:23 ID:LKFBo8oO

今>301がいいこと言った

303 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 17:40:32 ID:a8hCVgny

>>297
裏を返せば、
安ければターミナルは上野・日暮里でも問題ないってことじゃないのか？

>>301
共倒れで一斉に価格上昇されるのが最もエグいわけだが。

304 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 20:23:10 ID:LKFBo8oO

安ければっていうか、京成の利用客が上野日暮里に近いか、東京その他に近いかだろ
横浜や品川の利用客が、ちょっと安いからと言ってわざわざ日暮里くんだりまではこないよ

あと、空港特急に関しては共倒れはないだろう。便乗値上げはあるかもしれんが。

305 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 20:39:06 ID:PNH074GP

京急の取り入れによる収入増の方がおおいじゃない

306 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 20:45:46 ID:n/YSO/3j

ほんとここは厨房しかいないんだな。上野から延ばして投資対効果で収益が上がるスキームを描けるかといえば誰も説明できないんだろw

307 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 20:51:34 ID:LKFBo8oO

>>306
俺には描けないからお前に任すわ
んじゃどうぞ。↓

308 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 22:18:58 ID:4+motdb0

千葉ＮＴ、印西牧の原、新鎌ヶ谷

この3駅を強化して駅前開発すべし。

うまくいけば化ける

309 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 22:41:30 ID:FNozCdBY

牧の原にも蛇スコを作れと？ｗ

310 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 23:04:08 ID:yWbPHE5D

牧の原には観覧車が出来るからジャスコはイラネ。

311 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 23:07:56 ID:IhnrSHjP

個人的に北国分が面白いと思うんだけど
上手く高級住宅街として発展できないだろうか

312 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 23:16:39 ID:yWbPHE5D

北国分は、市域の辺境と言うのがネックなんだろうな。

313 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 00:00:10 ID:D0MN550M

あの辺は１駅ごとに市川→松戸→市川→松戸って変わっていくね

314 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 18:22:27 ID:rLHEBUZR

10年もしないうちにお花茶屋がスカイライナーの始発駅になります。
お花茶屋－成田空港　29分！とか宣伝も大々的に行います。
お花茶屋－京成上野間は廃止します。

315 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 18:48:15 ID:7m5Y2s6X

>>308
その三駅を強くするなら、どれかの駅で、南北に貫通する鉄道が欲しいところだな
新鎌ヶ谷は北は柏、大宮、南は船橋と豪華だが、各駅しかないのが難点
準急でも走らせれば使いやすくなるのに

千葉NTの強化なら、南は八千代台－海浜幕張、北は湖北－取手－守谷－つくばという鉄道を作って、連絡を強化すると面白そう

316 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 22:27:48 ID:tQHRxZou

>>314
有楽町線が野田まで開通したらそうなるかもな

317 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 01:42:29 ID:wWyfhyk+

新高速開通と時期を同じくして、沿線は巨大な新名所を手に入れるんだよな・・・
北総経由の一般特急で高砂乗り換えで押上か・・・。

318 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 08:21:23 ID:0FNebiqV

>>317
巨大な新名所ったって、それだけでスカイライナー停めるような需要は発生しないでしょ。
どうせ六本木なんたらみたいにすぐ飽きられるのがオチだし。あのTDRですら特急は
停まらないんだし。

319 ：　：2006/03/32(土) 09:34:46 ID:L4TYwwfX

単純に考えて、国際線の成田空港と国内線の羽田空港とを直接繋ぐ交通手段がエアポートリムジンしかないわけで、
一本で繋ぐ定期的な特急電車を作るべきでしょう。
エアポートリムジン　75分　3000円　平均して20分間隔　
　だか、高速道路を使うので、時間的な不安要素があり、二時間程度は見込む事になる。

一方電車だと、大きく３系統
NEX　～　東京で山の手線～モノレール　　　　　3780円　　30分～１時間間隔
京成～押上から都営直通～京急　　　　　　　　　1560円　　20分間隔
京成～日暮里で山手線～モノレール　　　　　　　1590円　　
いずれも　所要時間は二時間弱で大差なし。
これが押上経由都営乗り入れ、京急乗り入れで確実に１時間半以内で繋ぎ3000円程度なら、エアポートリムジンに勝てるでしょう。
中央区、港区、品川区、大田区、目黒区、京急沿線の客は取り込める。
押上乗換えでの半蔵門線沿線、東急田園都市線沿線の客も取り込める。

ふと思ったんだけど、都営浅草線東日本橋あたりで都営新宿線に乗り入れする工事って不可能でしょうか。
都営新宿線沿線、京王沿線の客も取り込めるでしょう。
東京駅接続より、新宿接続を考えたほうがメリットたかいでしょう。

320 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 09:41:54 ID:HlqAvPoU

ここの空港間バスはルートが複数あるので、一ヶ所支障が起きただけで
使えなくなる浅草線経由直通鉄道より信頼性は上。
いざとなればアクアライン経由もあるので、時間不安はほとんど無いし。

321 ：　：2006/03/32(土) 10:00:28 ID:L4TYwwfX

>>320
それは常識ではない。

鉄道と車でどちらが時間が確実かという事をアンケートしてみ、100％近く鉄道というだろう。
車のほうが確実だと言う人は非常に稀です。というかリスク管理の考え方がおかしい人です。

１０分、２０分の車での時間短縮はアドバンテージではないよ。

実際、リムジンバスのサイトでの注意事項として
　バスは通常の道路（高速道路を含む）を走行するため、平日朝・夕の自然渋滞や行楽シーズン等、
　道路事情により延着する場合がございます。余裕をみてのご利用をお願い申し上げます。

と書いており、数十分の余裕を考えて利用するのが常識なんですよ。
旅行代理店もリムジンバスの窓口でもそう説明します。

322 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 10:06:10 ID:HlqAvPoU

それは車は渋滞が怖いからと言う一般常識が客の頭にあるからで
（この一般常識自体は別に間違っているとか言うつもりはない）、
実際のこの系統はその常識よりリスクが低いと言うことだ。

大体そんなに渋滞が怖いと言うなら、鳴り物入りで設定されたエア快は
もっと客がいっぱいいて今のように格下げされることは無かった。

323 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 10:30:49 ID:B0zFGY+d

>>319
成田国際線羽田国内線乗継はもともと時間をたっぷりとるから、
鉄道の定時性程度ではそれほどアドバンテージにはならない。
飛行機から下りたあとの空港でのんびりする理由もないので
バスより頻度が低い鉄道をあえて選ぶ理由もない。
そもそも今バスでは客が多すぎてまかなえないほどでもないのに
あえて追い越し設備・線路容量増加などの追加大規模工事をしてまで
速い電車を運行させるほどの需要もうまみも無い。

あと、新宿線と浅草線の直通は線路幅が違うから物理的に不可能な。
フリーゲージでも（現在実用化に向けて走っている奴の原理の延長では）不可能。

324 ：　：2006/03/32(土) 10:43:24 ID:L4TYwwfX

>>322
>大体そんなに渋滞が怖いと言うなら、鳴り物入りで設定されたエア快は
>もっと客がいっぱいいて今のように格下げされることは無かった。

単純に今は空港間での利用客はそんなにいないと言うだけでしょう。バス程度がちょうど良いわけだ。

沿線の利用客を含めた利便性で運行を計画すべき。
単純にあるポイント間の時間短縮できれば集客に繋がらない。

それと確実に時間が読める直行の電車があれば、空港間の利用は増加するんだよ。
それは一時間で繋げるべきなんだよね、国策的には。短期的な採算性だけで考えたら駄目。

国際空港として１時間でローカル空港につなぐのは必須条件だから。その必須条件が３０年間できていないっていうのがね…

325 ：　：2006/03/32(土) 10:55:57 ID:L4TYwwfX

なんかさ～。
短期的な経済原理だけで判断したら駄目なんじゃない？
一種最近アレルギーというか流行になっているけど。採算度外視は駄目だけど、総合的な経済効果（経済損失を少なくすることを含む）
を考えないとね。

東京23区主要駅から東京国際空港までの所要時間を○○分以下に
ローカル空港との乗換えに○○分以下に、
空港での待ち時間を○○分以下にに。

こういう目標を達成するのは目に見えない経済効果があるのね。
実際移動時間に関わる経済損失ってかなりあるわけで。
でこれを一私鉄とかで損得考えようが無いわけよ。

税金はどういう所に使うべきかよく考えてほしい。市場原理だけで解決できないでしょう。
まあ、当分無理かな。気が付いてからやっても遅いけど。

326 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 11:25:51 ID:xlksgDJW

>>319
ネックスで品川乗換えすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>325
だから今になってやっと羽田を再国際化しようとしてるわけで
成田みたいになるにはあと10年くらいかかりそうだけど

327 ： ◆k9030NsnC2 ：2006/03/32(土) 15:17:11 ID:nHScqiD+

>>308
成功したら北千葉線も開通してスカイライナーを使いやすくなる
そのころには何らかの方法(FGTが有力だが)で乗り入れられるだろう

328 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 15:54:41 ID:SZp1pgnB

>>322
渋滞云々以前に、羽田-成田空港間の移動に、直通列車の本数も少なく、
東京の人でも訳わからないような行き先の電車ばかり、しかも一般通勤電車を
利用者の大半であろう地方在住の人がわざわざ利用する人は少ないと思われる。
直通の特急列車があればもう少しは利用するであろう。採算が取れるほどの需要があるかはわからないが。

329 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 17:27:26 ID:HlqAvPoU

>>324
バス程度がちょうどいいと言うより、バスから客を全然取りこめなかったんだ。
つまり、（2空港間移動の手段として）鉄道自体に魅力がないと言うこと。

>確実に時間が読める直行の電車があれば、空港間の利用は増加するんだよ。

増加なんてあり得ないとまで言うつもりはないが、成田と羽田が物理的に
別空港であり、物理的距離もなんら変わらない以上、その理由では
そんなに増えない。>>326後半並みのことでもしないとな。
空港⇔都心の移動と違い、2空港間を移動するのは地方人など首都圏の鉄道網に
それほどなじみの無い人間なので、そういう情報は浸透しないんだ。
彼らは、バスの定時性が鉄道に比べて著しく劣っているとは
（首都圏の人間が考えるほどには）思ってない。

>>328
2空港間の鉄道旅客は郊外⇔都心や都心ローカルの鉄道旅客と比べて
絶対量で少ない上に流動方向が違うので、限られた線路容量のもとでは
直通有料特急は高頻度で設定できない。
これはバイパスなり専用線を別途建設なりしない限り解決しないだろうな。

330 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 01:08:37 ID:ksHAwq2u

空港連絡鉄道が単体ではペイしない、って言われているしね。

331 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 09:43:39 ID:zJZyJQCV

まずは都心近辺と成田空港を結ぶ鉄道として新高速が認知されないと。

332 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 12:37:07 ID:Ia/WEFSF

西馬込から先への延伸は無いの？

333 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 13:12:04 ID:ksHAwq2u

で、新高速開通を前にした日暮里駅での工事状況はどうなっているの？

乗り換えについては、ＪＲ側の設備改良への協力も必要なんだが、ちゃんと
やってんのか？

334 ：　：2006/04/02(日) 13:13:21 ID:yAhCOK6X

>>333
４年先だし、工事は駅前再開発後だろ。

335 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:17:07 ID:ikb8h43U

>>332
ずいぶん昔に没になった

336 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:28:42 ID:Y7pNAA5W

上日青高新矢北秋松松大新西白小千印印成新第空
野暮砥砂柴切国山戸飛町鎌白井室葉牧医Ｎ成二港
○○―○―――――――△――――――――○○スカイライナー
＝＝―○―――――――△――――――――○○スカイライナーアーバン
＝＝○○―――――――○―○―○――――○○通勤特急
＝＝○○――――○――○○○○○○○○○○○急行
○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝普通

337 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:40:13 ID:VGbxc8yG

>>322
エア快は空港側容量の問題で増やせないだけでしょ。だからああいうダイヤになったわけ。

338 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:45:23 ID:ikb8h43U

>>336
ｺﾞｼｺﾞｼ(AAry

スカイライナーの停車駅、約一駅多すぎないか?

339 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:49:13 ID:Y7pNAA5W

上野方面から4両、押上方面から6両程度を高砂で連結・切り離し。
北総・成田高速線内を10両で運転。

340 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 15:56:31 ID:Y7pNAA5W

ついでに
上日青高小八東船津八勝佐成本幕稲千千
野暮砥砂岩幡中橋沼千田倉田郷張毛葉中
＝＝○○―――○○○―○○＝＝＝＝＝特急
○○○○―――○○○―○○＝＝＝＝＝特急
＝＝○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝急行
○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝急行
○○○○―――○○＝＝＝＝○―○―○千葉特急
○○○○○○○○○＝＝＝＝○○○○○千葉急行

341 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 16:03:07 ID:Y7pNAA5W

高砂発車ダイヤ（成田空港・成田・千葉方面）
00　特急　　成田
　　＊スカ　空港
01　普通　　津田沼
05　急行　　成田
10　特急　　千葉中央
11　普通　　津田沼
15　＊特急　成田
　　スカ　　空港
20　急行　　千葉中央
21　普通　　津田沼
30　特急　　成田
　　＊スカ　空港
31　普通　　津田沼
35　急行　　成田
40　特急　　千葉中央
41　普通　　津田沼
45　＊特急　成田
　　スカ　　空港
50　急行　　千葉中央
51　普通　　津田沼

342 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 16:39:37 ID:NW6++dDg

特急の勝田台通過って正気？ｗ
>>336
青砥に止めナ。高砂みたいな狭い駅を乗り換えに使うナっての。

343 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:05:51 ID:rhbIO7J/

いやぁ。。。春だなって実感できまつね

344 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:07:40 ID:zJZyJQCV

>>337
京成線内が快速に格下げされたということは、
結局、空港連絡列車の需要が低いと言うことでは。
増やせないだけなら、格下げせずに以前のダイヤを
そのまま踏襲しててもよかったはずだし。

345 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:08:36 ID:VGbxc8yG

>>344
事情も知らないで自分の意見に固執するのはみっともないよ。

346 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:18:57 ID:zJZyJQCV

>>345
で、その事情とやらを書けないんでしょ？
みっともないよ。

347 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:25:39 ID:rhbIO7J/

いやぁ。。。まさに春だね

348 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 17:28:15 ID:+9HVilb6

ほんとに春ですねー。

349 ：348：2006/04/02(日) 17:29:04 ID:+9HVilb6

>>347
うわ、被ったｗｗ

350 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 20:21:16 ID:tB6ArpKG

>>338
>>342

ほっといてやんな。

http://www.keisei-agency.co.jp/media/train/people.html

こんな情報すら参照してないんだろうから。

351 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 23:05:45 ID:Y7pNAA5W

たかが勝田台を通過にしただけでえらい言われようだな。さすが京成オタは基地外が多いわｗ
ま、春だからしょうがないね

352 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 00:24:52 ID:3uULx0+N

春だねぇｗ

353 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 00:37:20 ID:qR+dzupA

536人てw
やっぱり廃s(ry

354 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 05:19:20 ID:kjBC0xY1

www.odakyu-co.com/company/jyokou.html

355 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 05:25:34 ID:kjBC0xY1

www.keikyu.co.jp/train/station/avr.html
www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.htm

356 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 18:09:27 ID:8IDvU1ls

大佐倉！！

357 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 18:51:39 ID:8hJYZnhY

>>351
>>351
>>351

358 ：350：2006/04/04(火) 21:40:44 ID:v2N6BPi7

>>351

勝田台じゃないよ。

なぜ白井に通勤特急が停まって、印牧や西白井、東松戸に停まらなくて良いかと不思議なんだよ。

359 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 06:42:11 ID:kOhZYSPH

これ終わったら常磐新幹線ヨロシク

360 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 14:01:20 ID:lz54YYkh

新高速用の新型特急車の設計、もうしてんのかなぁ？

361 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 20:13:04 ID:m9nCgZcy

品新押上日青高新矢北秋松松大新西白小千印印成新第空
川橋上野暮砥砂柴切国山戸飛町鎌白井室葉牧医Ｎ成二港
＝＝＝○○○－―――――――△――――――――○○スカイライナー
＝＝＝＝＝―－―――――――△――――――――○○スカイライナーアーバン
○○○＝＝○○―――――――○―－―○○―――○○通勤特急
○○○＝＝○○――――○――○―――○○―○○○○急行
○○○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝普通

362 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 21:20:51 ID:yzaGlry9

>>361
それもう秋田

363 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 06:24:25 ID:2OoT+QM8

だんご

364 ：B@a：2006/04/08(土) 09:02:54 ID:8rQAvUc/

あの～､神経性が高架化されたら､やっぱ新鎌ヶ谷は北総腺の廃墟になってる
ホームに入船するの？

365 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 09:10:50 ID:0S8FqlgK

あれは北総追い抜き用。遅くとも新高速開業時に使い始める。
新京成はアレと別にホームを造る。

366 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 10:39:22 ID:IE8K7FgY

新京成の今のホームは高架化工事で移設した仮ホームで、元にあったところに
新京成の高架のホームができるはず。
ついでに言えば、都営新宿線（の延伸線）は今の新京成の仮ホームの下あたりに
地下ホームができるはずだが、おそらく実現しないだろう。

367 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 18:28:52 ID:24bLXgCd

住宅が建ってしまってるしね・・・・

368 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 19:44:07 ID:enzk+KM8

ところで、最近新鎌ヶ谷駅の南側で大規模な基礎工事が始まったようだが
あれは何の工事？
知ってる人教えて

369 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 19:44:49 ID:Z3s6oms4

>>366
×鴨...本八幡-都営霊園までが限界か都営だと、県営は無し、北総も無い？
代替
船堀-大杉-南奥戸-高砂。可変台車スカイライナーのみ直通

370 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 22:56:58 ID:24bLXgCd

>>368
総合病院。
屋上にヘリポート付きの、緊急対応可能の病院。

371 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 23:57:36 ID:0S8FqlgK

>>366
都市計画上は高架ホームではなかったか？
まあ、どちらにしろ実現しないだろうが。

372 ：B@a：2006/04/09(日) 00:34:02 ID:KNN/ndbY

>365-371編成に納得。サンクス！

373 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 01:21:58 ID:zPsk0R+X

>>371
どこかで新鎌ヶ谷駅の予想図を見たとき、北千葉線のホームが地下に描いてある
のを見た覚えがあるんだが、ちょっと忘れた。鎌ヶ谷市のサイトのこのイラストも
なんとなく北千葉線のホームが地下にあるように見えなくもない（新京成の高架の
イオン側が中途半端に空いてる）。
ttp://www2.city.kamagaya.chiba.jp/shinkamagaya/5.jpg
北千葉線は新鎌ヶ谷以東には延ばさないことになったから、別に高架でもいいはず
だけどね。

374 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 02:56:53 ID:OM3RB6fY

しかしよお、「諸外国と比肩する空港アクセスが出来る」
とか言ったって、外人が、

「ムッシュ！シャルルドゴール空港に比肩する空港アクセスが成田に出来ただと？
じゃあ、今度の商談はアメリカやめて日本にしよう。」

って感じになる事は100%ないから国益にはなんの貢献もしないな。

375 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 04:00:21 ID:AG7hQYzy

ムッシュっておまwwwwwwwwwwww

376 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 04:36:34 ID:3zVzh7W4

印旛日本医大からまっすぐ東に延ばすと成田駅付近に到達しますよね？
それなのになんで北に大回りして土屋なんて通るんですかね？
成田経由にしてれば、成田まで作れば全線開通するんだから安上がりだし、
京成本線やJRとの乗り換えも楽だし、なんでダメなのかな？

377 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 10:09:07 ID:F2YQ1fsH

＞印旛日本医大からまっすぐ東に延ばすと成田駅付近に到達しますよね？

成田駅は真東ではなくもっと南。南北ぶれ幅は土屋とたいして変わらない。

＞成田経由にしてれば、成田まで作れば全線開通するんだから安上がりだし、

成田駅付近は既存市街地なので地価が高く地権者の関係も複雑なので
むしろ高くつく。

ラスト行は、まあそう思わないでもないが、すでに土屋以東は構造物が
ほとんど出来ているし、それを捨ててまで北総線方面と空港以外の
既存路線の間の流動がたくさん見込める訳でもないということなんだろう。
たとえば日医大～成田経由～佐倉なんて電車でいこうと思わない、とか。

378 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 11:27:40 ID:dqlqGDM0

だから最大の問題は遺跡発掘の可能性が高いことなんだって。
成田ルートはその可能性がかなり高い。
見つかったら最低1年は工事が中断するぞ。

379 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 11:43:19 ID:yNS2Utzd

まあチバという言葉がアイヌ語から来ているらしいし、
縄文時代の遺跡も結構多い県だし。

380 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 13:32:46 ID:AG7hQYzy

もう遺跡発掘と関係ないくらいに完成が遅れてるがな

381 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 13:38:50 ID:0MfTHwWg

甚兵衛渡しのあたりの高架線を環境保護のためチューブで囲うって記事を見たような気がするのだが。。。
ネタか？それとも漏れの記憶違いか？

382 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 13:44:36 ID:F2YQ1fsH

>>381
野鳥の会がそれを求めている、ではなかったっけ？
勝手にこちらの脳内で捏造してるかもしれないが。

>>378
遺跡問題がもっとも懸念されているのは印旛沼南回りルートでは？
公津ならともかくまっすぐ成田に結べばと主張する>>376への助言と
してはちょっと違うかなとも思うのだが、直進コースも遺跡たっぷり？

383 ： ◆k9030NsnC2 ：2006/04/09(日) 14:34:24 ID:cn3vDIIP

>>373
完全に伸ばさないとは言わなくてもそれは新高速次第じゃないか。
新高速で千葉ニュータウンの入居数が増えれば北千葉線延長で新高速乗り入れとか

384 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 14:47:31 ID:iYGqxfaA

ネコヤ信号所は廃止？

385 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 17:11:52 ID:3zVzh7W4

>>377

>たとえば日医大～成田経由～佐倉なんて電車でいこうと思わない、とか。

なるほど、確かに実際の需要は少ないかもしれませんね。
でも新しい鉄道を成田駅に持ってくることによって、
成田駅周辺がそれなりに繁華すると思うのだけど。
オオタカの森みたいにはなり得ないのかな？

386 ：B@a：2006/04/10(月) 23:05:44 ID:AUmFJ6Nk

つ「ＴＸ・六町駅」に逝って御覧あそばせ。

　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｰﾝ

387 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 20:01:26 ID:dZrFtwwT

>>382
遺跡たっぷり

>>376
確かに私も成田駅に向かって京成空港線に乗入れるルートが一番利便性が高いと思います。
しかも土屋～空港間はJRが複線利用できるオマケつきで。
しか～し、遺跡は多い、既存市街地の為に建設費が高くつく、新規住宅地開発がほとんど出来無い、
成田新幹線の再利用をしたいのにそれとは関係なくなる、到達時間が延び都心～空港間の時短効果が薄い、
計画ルートを見越して千葉県や成田市は土屋に大金をつぎ込んでる、
などの思惑が絡むと利便性は無視されてしまうのです。
たぶん出来上がった後に問題視され、運賃と共に利用者から敬遠される原因になることでしょう。

ちなみに、昔の計画では、土屋を通るのは成田新幹線。
都営新宿線と直通する県営鉄道は印旛松虫（日医大）から先は成田駅まで延伸する計画で、
今でも成田NTの地下にはこれ用のトンネルがあると都市伝説になっています。

388 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 20:45:50 ID:rpJoMX1i

新高速って三十数分で都心から空港て、あんま時短でもないような気がしてきたんだが、そう考えるともしかして京成て頑張ってんのか？と…

389 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 22:22:20 ID:9a/S6KtE

土屋のイオン裏辺りでは、高架の幅も広くとってあって階下のスペースもある。
明らかに駅を設置するためのホームやコンコースの予備工事がしてあるんだけど、
本当に駅を作らないつもりなんでしょうか。

390 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 22:36:37 ID:FIhNfUnP

>>389
メトロ東西線の妙典なんか、駅設置の準備はしてあったけど、
結局、実際の駅開業の際には、その準備工事は一部しか活かされず、
かなり大掛かりな工事をしたよ。

391 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 22:59:57 ID:TBPnAybu

>>390
でも妙典と土屋では利用頻度に天と地ほど開きがあるから、
土屋に駅をつくるなら有効利用するんジャマイカ。

392 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 23:14:21 ID:C8gDHYAi

>>387
複線の有効活用はともかく、
北総ルートが成田駅そのものにつながることそれ自体の
利便性って、それほど重要なのだろうか？

393 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 00:15:42 ID:XujRrghW

>>390
妙典は準備工事をした頃と実際に駅工事をした頃とで時代が違いすぎるから、駅に求められる施設や規制に適合させるために工事がむやみに大規模になった。

気がする。

394 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 03:13:33 ID:0FCI4A+H

>>392
地域交通のハブになってるからね。>JR成田駅＆京成成田駅

395 ：B@a：2006/04/12(水) 21:44:39 ID:NJNuNhH7

↑そろそろJRと京成を繋ぐ地下街が干しイモ。今朝の雨でort';

396 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 22:24:03 ID:vsvLvi4D

>>395
自治体の仕事だよ。成田市は金持ちなんだからお願いしてみたら？
『地元商店会』の反対で頓挫すると思うが。

397 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 23:23:08 ID:c0rQOgTw

>>396
なにしろ、表参道商店街を守るために、参拝客を
延々と歩かせることを選んだ街だからな。

本当は、京成成田は、お不動様の真ん前に作りたかったらしい。

398 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 23:24:48 ID:CBYv2K4X

そこから脱却する第一歩が土屋駅。
・・・・結局実現しないまま太陽系滅亡を迎えるのだろうか。

399 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 23:46:48 ID:mcCYInUB

>>392
北総沿線から千葉方面はすごく不便だからな。
ある程度の需要は見込めるだろう。

400 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 01:32:46 ID:yLy2cwzJ

>>392
利便性の観点からいうと
１．>>394
２．成田市民の新高速利用がしやすくなる
（成田NT北駅・土屋駅は市内中心部から結構離れている）
３．成田市民が新高速利用に転じることにより、現京成本線のサービスLVをあげることができる。
４．JRが土屋～2ビル駅手前まで複線でつかえるようになる。
５．芝山鉄道沿線～都心の所要時間が短縮され、沿線の発展（＆開発）が進む

６．成田空港駅方面への乗車チャンスが増える。
　本線成田止まり(or芝山千代田行き）の列車から、
　新高速経由の成田空港行きへ乗り継ぐことができるようになる。
　成田空港駅のホームの関係上、空港駅へ入れる本数が制限されている、
　よって成田駅で乗り継げるかどうかは利便線の観点からかなり重要だと思う。

401 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 10:11:33 ID:skrtZ2vG

土屋駅が出来ればイオン行くのにすごく便利なのに。。。。。。。

402 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 21:28:56 ID:uYRsYRTH

>>401
（・∀・）＜千葉ニュータウン店をご利用下さい
（・∀・）＜鎌ヶ谷店をご利用下さい

403 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 23:02:00 ID:ZI7Kq5j4

>>400
成田経由の時間短縮効果が不明。
芝山鉄道沿線の発展は進まない。不動産マーケットとして論外、常識の問題。

404 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 23:03:37 ID:ZI7Kq5j4

>>388
赤電が走ることを想定するとそうなる。真価は赤電及び5300がいなくなってから。

405 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 00:08:22 ID:gmkzQ3cG

縦の連絡線が一本も無いのがそもそも微妙なんだよね。
新鎌ヶ谷以東は成田付近まで全く存在しないし。
千葉NT中央駅なんかを基点に南北に伸びる鉄道があれば、新たな人の流れが期待できるのにね。

406 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 00:12:06 ID:CMZTFn30

その縦方向となる16号地下に鉄道をって主張で選挙戦にでた候補は
確か落選したけどな。

407 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 01:53:24 ID:pl+vLhYR

>>405
そんな鉄道しいたところで利用者など微々たる物
エイトライナーのほうがまだ現実的だよ…

408 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 09:43:28 ID:C0xjIrrx

>>405
成田線にも成田ＮＴ駅できなかったけ？

409 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 10:04:35 ID:CMZTFn30

それが>>405のいう「成田付近」でないの？
もっとも、JR成田線（我孫子線）のNT駅ってホントに出来るの？
できるとしても武蔵野線東松戸のように新高速開業後数年単位で放置の気がする。

410 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 13:34:16 ID:kQGTFZoK

>>405
千葉県の発展が遅れた最大の原因が、南北方向の交通に頼って
都心直結を軽視してきたことだと思うのだが。
矢切に畑が広がってるなんて狂気の沙汰だ。

411 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 16:04:44 ID:JYNDF/KV

ていうか、矢切に畑があってはいけないのかと・・・

412 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 16:09:28 ID:KVYYFlu+

戦後一貫して東京の中心が西へ西へ移動したから
必然的に千葉は都心から遠くなった

413 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 16:25:28 ID:3cRsije1

>>411
矢切のネギは有名だしな。

414 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 17:56:13 ID:9EkFHvTq

水戸街道で江戸川渡るとああ千葉に入ったんだなってすぐにわかっていいよ

415 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 18:22:34 ID:XpHFQuUu

>>414
蔵前橋通り～千葉街道も同様。片側１車線になるし。

416 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 19:20:50 ID:oBdbL7Rk

なにが同様なんだかｗ

417 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 21:20:03 ID:ZhI3/L9g

着工式が済んで二ヶ月あまり経つわけだが、工事を始める気配も無いな。

418 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 23:11:00 ID:id3/SFpL

>>411
別に矢切まで行かなくても、葛飾区にも江戸川区にも
畑はあるんだが。

419 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 23:37:52 ID:Z+V4Eg/G

>>410
いい加減なこと言うでない。

420 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 01:21:48 ID:0j2ryn9c

葛飾区側から江戸川渡ると空気が急に冷たくなるのが判る
ああ、原野に来たんだな…と思うのが冬の通例

421 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 07:21:37 ID:EweZ2JR0

都心より雪は少ないのだが・・・
葛飾区より多いのかな？

422 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 10:01:38 ID:UGnvoxXo

江戸川を越えると確かに平均気温が下がるが、原野というほどではなくて、
２℃ぐらい。利根川のほうが下がり幅が大きい。
それから、雪は上空の気温が問題だから、地表付近の気温とは分けて
考えるのが適切。東葛地域は葛飾区より雪が少ない。

423 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 10:30:10 ID:4b+FfNKV

バイク乗ってると良く分かる。千葉でも幹線道路（R14、R16）走ってる分は
なんとも無くても、一本わき道に入ると１℃くらい気温が下がるような
感覚を受ける。
都内はほんとうに暖かいよ。

424 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 12:26:47 ID:XQGvLb1/

平成14年の時点では、JR成田線側の成田NT北駅は、成田市は自己負担では
駅を作る気はなさげと読める。請願駅になるからJRは自前では作らんだろうな。
ttp://www.ne.jp/asahi/kawamura/itodenwa/ipnstmn/h1403.htm
こりゃ放置は確定か？
その後情勢が変わっていれば別だが。

425 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 13:28:53 ID:dpZfBtjo

まあ皮を1本越えると寒くはなるね。
京成だと江戸川、花見川がその境かな。

>>423
都内が暖かいのはヒートアイランドと住宅が多いことによる
エアコンの屋外機とか色々あるんじゃないの？
自然に暖かいのではなく、人為的なもの。

426 ：423：2006/04/16(日) 13:38:28 ID:4b+FfNKV

>>425
うん。俺もはじめからそのつもりで書いてるよ。

427 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 13:51:58 ID:gSC7/kVK

>>410
常磐方面は寧ろ逆だからな
都心方面は早いが、幕張や千葉NT、八千代に鉄道だと異様に時間が掛かる
特に我孫子線沿線は
昔から、取手－湖北－NT中央－八千代台－海浜幕張でルートがあれば便利と思ったし

北総沿いはたしかに都心方面が微妙だよね
南北交通も車やバス頼みだけど

>>425
他の方面も多分一緒だろうしね

428 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 14:41:36 ID:TL135vRC

>117
印旛日医大駅付近では始まっているよ。

429 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 19:50:25 ID:fiKq5KtR

エア快の失敗は3社の思惑の違いとそれによる宣伝不足が原因だろう。もしこれがＪＲだったらとっくに直通ＮＥＸが走ってある程度の成功はしていたと思う。

430 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 19:56:18 ID:XQGvLb1/

3者の利害が違うし、仕方ないんじゃ。
たとえJRだって、仮に京成が束で都営が倒壊で京急が酉と言う具合に
別れてたら、うまくいかないだろうし。

431 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 20:15:14 ID:NnQK/Zsq

乗り入れを駆使してターミナルを複数設定するというのも必ずしもいいことばかりって
わけでもないからなあ。どこかでダイヤが乱れれば全体に波及する。N'EXだって湘新
とかスカ線が乱れたらあおりを食って一緒に乱れる。
現状のスカイライナーは上野－成田空港間が無事なら何とかなるけど、都営や京急
まで手を延ばすと、そのどこかで乱れればむちゃくちゃになる。アクセス機関としては
安定した輸送を提供することも必要。

432 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 22:44:10 ID:+0DP5rs7

常磐線と東海道がスルー運転するようになれば横浜方面から日暮里へのアクセスは一気に向上。当然ながら日暮里の地位も上がる。
そうなれば束も日暮里までの集客に力を入れだすかも知れない。羽田アクセスでもＪＲ横浜支社では横浜まではＪＲ、横浜からは京急で止む無しという戦略をとっている。

433 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 01:09:22 ID:ZdTjGFZI

>>432
その場合、直通列車が日暮里に停車する保証は？

434 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 02:14:50 ID:SF6g9f3J

>>432
東海道スルー運転で上がる日暮里の地位なんてたかが知れてるし、
モノレール以外JRが手出しできない羽田とは状況が根本的に違う

435 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 06:10:15 ID:nv3Nlhad

>>433
山手線池袋方面への乗換えがあるから通過はしないだろ。京成云々ではなくて。

436 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 06:57:47 ID:RTZ5rr82

ところで、都心から成田までどれだけ早く着くの？
アジアで最も遠い首都とまで言われてますよ。

437 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 08:44:09 ID:Jz+giAHR

>>436
今度のが完成すれば30分台らしい。

438 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 12:12:19 ID:SF6g9f3J

上野日暮里限定の30分台ったってなあ
羽田までとは言わないが、せめて浅草線に乗り入れてくれれば多少は違うんだが

439 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 12:18:03 ID:SRHk2R1h

上野系統と浅草線系統の40分交互にすればなぁ。

440 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 20:08:59 ID:0jRgXjrQ

>438
馬鹿も休み休みに言え。

浅草線の上野駅まで造りなおすなら話はべつだが

441 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 20:29:39 ID:5IBHQ+hL

浅草線に上野駅はありませんが何か？

442 ：　：2006/04/17(月) 21:04:34 ID:ktaTvT+m

都営浅草線乗り入れがメインになるだろ。
日暮里は、ほうっておいても利用客が付く。埼玉や東京北部はそれしか選択肢が無い。

客を多少でも奪えるのは都営浅草線経由で来る都心の客だ。
単に時間短縮だけして、利用客が増えない選択をする馬鹿はいない。
もし都心をメインに考えず、（そんな事しても客は増えない）と思うなら、最初からこの計画は無意味だという事になる。

443 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 21:24:27 ID:0jRgXjrQ

>441
すまん。銀座線の間違い。

444 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 23:40:35 ID:Bfn2ELie

>>431が良いこと言っているのに、まだ京急乗り入れなんか言ってるのか？

445 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 02:43:48 ID:/Kl/xiV0

>>442
少なくともスカイライナーを運行するのには、
客室整備要員が必要だから、自社線のターミナルで
折り返さないと大変。
あと、現状でも、ライナーの上野～高砂間の回送は
意外と多いが、それも、他者線が絡むと大変。

となると、
昔の開運号みたいに青砥にスカイライナーを止めるくらいが
関の山かな。その場合、
青砥のホームで改札する要員の人件費と、所用時間増と、
それによって増える収入とを天秤にかけてだな。

446 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 10:03:59 ID:huBDIb72

今日びホーム改札なんて前時代的なシステムはいらないだろ
指定券だって券売機使ってオンラインで販売すれば無問題、京成ユーザーがそれについてけるかは疑問だが
このやり方で浅草線乗り入れだってできる。スピードはたかが知れてるが
あとは折り返しの整備要員だな
あと遠征先でのトイレ処理も。都営や京急には施設がないから。

447 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 12:57:48 ID:agIvTFvS

>トイレ処理・・・
　過日の国鉄みたく撒き散らして走るのは如何かと、トンネルの中で。

448 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 14:21:51 ID:Rasc30B+

昨今、中国で鉄道トイレから撒き散らしが環境破壊として問題化されてたな。
１３億人の糞尿が・・・。

列車にトイレを設けないかタンク式にすればよかろう。

449 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 18:01:59 ID:19XTjEzo

日暮里じゃ限界あるよ
新幹線はもちろん東北線・高崎線のホームすらないんだから
北関東や東北方面の客もＮＥＸに流れてるのが現状。
池袋もネックスあるし。
この上、松戸近辺の人が新鎌経由にチェンジして
東北獣姦線ができたら東京駅まで行ってネックス乗ったら
ピカピカの日暮里ライナー専用ホームは閑古鳥の巣。

450 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 18:24:31 ID:bCcIzELQ

>>442
>もし都心をメインに考えず、（そんな事しても客は増えない）と思うなら、
>最初からこの計画は無意味だという事になる。

ハゲドウ。新高速が開通してからも「新橋・品川方面はネックスに勝てないから
上野に特化」では造る意味が無い。

451 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 20:56:49 ID:o1rSZgQf

>>449
一生懸命上げ荒らししてんな。

452 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 00:15:42 ID:f+C/JDcL

京成の日暮里への執着はようわからん
浅草線乗り入れで日暮里の客を減らし混雑緩和する
という発想がほしかった

453 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 01:05:41 ID:t5tTeis+

まぁ、日暮里は駅全体の改良工事があるんで、
それに同調する必要があったのかも。

454 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 02:07:13 ID:+SUWYXJy

浅草線が京成の自社路線なら少しは考えたかもしれないけどね。
都には成田アクセスのために設備投資するメリットがない。

455 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 05:13:33 ID:01pl977h

>>452
執着したくてしているというよりも、日暮里にしか力を入れられないような印象
本音は浅草線直通をメインにしたいんだろうけど

456 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 17:57:33 ID:38Z+J3RF

上野を改造してＪＲのほうに近づければいいのに

457 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 18:30:42 ID:qL4o9PB7

てか、東京の玄関口と成る日暮里駅を何とかしろよ。

458 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 19:05:04 ID:KLkVqvd0

>>452
再開発がらみでは？
日暮里舎人線も出来るわけだし。

459 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 19:56:48 ID:nvsceZ9P

あんなもん、玄関じゃねぇ。
勝手口。それもみすぼらしい。

460 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 20:40:13 ID:9fm8gpsZ

京急にとってはほとんどメリットないからなあ…＞ＡＥ乗り入れ。

461 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 20:48:27 ID:iY5kMtqS

>>456
そんな費用をかけるなら延伸した方が効果がある。

462 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 22:31:20 ID:YxB0iCmU

>>460
品川始発だったら全くメリットないけど、横須賀始発だったら
何とかなるんじゃない？
どうしても京急のＯＫ取れなければ西馬込でもよいだろう

463 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 23:00:43 ID:ItFYH6JH

>>462
よく、品川始発とかでるけど、
ホームが足らんでしょ。

西馬込なんて辺鄙なとこより、
五反田のほうがよくね～？
ホーム足らんけど・・・。

464 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 23:36:25 ID:ExEfySrB

ぶっちゃけ新橋より西側で５分程度の折かえし停車ができる駅なら
どこでもＯＫ

465 ：B@a：2006/04/19(水) 23:37:35 ID:gYK2h67m

うーむ。小田急のEXEみたいな車両が必要なのかなぁ.....
ところで昨日牧の原始発の7000系に乗ろうとしたら部分扉解放してたけど
何時から実施してたのでしょうか？

466 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 23:41:50 ID:01pl977h

>>463
五反田発着の西馬込引き上げ整備でおｋ

467 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 00:05:51 ID:+SUWYXJy

都営線内を各駅停車でノロノロ走ってきてまで五反田発着にするメリットは何？
特急運転でサクッと日暮里に来る方が遙かにマシ。

468 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 17:59:48 ID:vRsEDEKE

てか、京成スカイライナーも乗り入れるんだから
当然複々線化を前提に建設してるんだよな？

469 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 19:46:11 ID:XBHtHs9f

祝　京成・京急経営統合

都営浅草線は、都営から分離。
新会社の参加へ統合へ。

470 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 20:58:24 ID:W784UPVn

京急の横須賀方面から成田空港まで通しで利用する利用客がそれほど多くいるかどうか。
蒲田で降りられたら洒落にならん。京急線内有料特急として好評になったりしては意味がない。

471 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 22:35:32 ID:GC4cAsp/

あくまで横浜・川崎・品川がターゲットですよ
横須賀は折り返しのため

472 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 02:01:29 ID:CrxSjjEc

160と言わず、210㎞/hくらい目指して欲しい

473 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 03:07:36 ID:q4KtJ9Ou

>>467
押上、浅草橋、東銀座、新橋、三田、五反田だけ止まればおｋ
都心では通過すればいいのであってスピードは必ずしも出さなくてもいいんだよ

474 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 04:24:06 ID:Hn19Jd+y

所要時間が36分になり、運行回数も1時間3本になったら、東京駅からでも
日暮里に回る方が確実に速く行けるようになるんじゃないか。

東京～日暮里間って、12分ぐらいだからね。問題はラッシュ時に山手線が
使い物にならないことかな。

475 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 05:22:00 ID:vib+SXiC

早くて便利な常磐線をご利用下さい

ということにはならないのかね？
ラッシュ時に平面交差というのが最大のネックだが

476 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 09:27:15 ID:V1DQBzIo

>>473
追い越しできないから各駅に止まるしかない

477 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 09:39:31 ID:4M4959gC

>>476
そういうわけだから、東京駅に連絡する駅を作り、蔵前あたりで追い越せる
ようにするという計画がある。

478 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 12:18:12 ID:q4KtJ9Ou

>>476
今すでに地下鉄内で快速運転してるのをスルーすんな

あと、追い越しできなくても通過運転する意味はある。
東京モノレールとかいい例。

479 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 12:19:48 ID:q4KtJ9Ou

>>474
問題はラッシュの山手線がどうではなく、大きな荷物を持って乗換えをするということ
特にNEXが出ている東京から日暮里経由でいくのは無意味

480 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 12:44:40 ID:qDR5C2ZN

>>479
1時間後のNEXを待つよりは、スカイライナーに乗ると思うけれどね。

第一、東京駅の中を移動するのと比べて日暮里に移動するのは
それほど大変とも思えないが。

481 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 13:06:53 ID:SuaSPcqr

>>479
Nexがとおっているところ以外では、
どうせ東京使おうがだいたい乗換え発生。
日暮里にエレベーター・エスカレータ着けば同等かそれ以上に便利になる。

482 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 13:35:39 ID:q4KtJ9Ou

>>480
えっちらおっちら荷物を引っ張って日暮里に行ってスカイライナーがドンピシャでくるかどうかもわからないリスクを背負うよりは
1時間後のNEXで確実に座って移動するのが一般人の心理だよ。
仮にすぐにライナーが来たとしても、総移動時間は20～30分程度しか違わない。
海外旅行するときは2時間かそれ以上前には空港に行くよう余裕を持つんだから、意味のない差だよ。

>>481
>474はあくまで東京を基点に考えてコメントしてるから「だいたい乗り換え発生」というのはおかしいだろ
そりゃ巣鴨とかからなら日暮里のほうがいいに決まってる。

483 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 16:21:36 ID:wDZMBKBp

>>482
>スカイライナーがドンピシャでくるかどうかもわからないリスク
1時間に3本、平均待ち時間10分でも？
NEXのように、満席の恐れも少ない。

484 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 17:30:05 ID:P7yiVDS7

スカイライナー以外に、新線経由の安くてそこそこ速い一般特急が設定され
る可能性も考えると、一般客にもかなりインパクトあると思うけどね。

現在のN'EX停車駅周辺が最終目的地になる乗客と、東京駅経由にならざるを
得ない新幹線乗り継ぎ客に関しては、引き続きN'EX利用が便利だろうけれど。

485 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 18:02:28 ID:q4KtJ9Ou

>>483
ああ悪い。時間3本という前提で話してるんだったな。
でももし本当にライナーが時間3本でしかも30分代になったらﾈｸｽも黙ってないだろうから、東京起点なら東京から乗るだろ、さすがに。
ﾈｸｽはまだ品川、渋谷、新宿、横浜とターミナルがいくつもあるし、その気になれば恵比寿だって秋葉だって止められるだろうし。

486 ：484：2006/04/21(金) 19:18:54 ID:P7yiVDS7

>>485
ターミナルとしての「東京駅」にあくまでこだわるならN'EXが有利だろうね。
ただ新線開通後は対空港全体での輸送シェアはさらにN'EX不利な状況になる
ことも否めないと思われ。

>ﾈｸｽも黙ってないだろう
料金値sage(B特急化?)、運転区間延伸(中央or東海道方面?)、アコモ改善、
停車駅追加(品川、渋谷、恵比寿、千葉? 秋葉原は贔屓目に見ても可能性無)
…あたりがﾃｺ入れ策として予想されるけれど、どれもちょっと弱い気が。
対抗して1時間3本まで増発できるﾘｿｰｽは無いし。
これ以上はｽﾚ違いだから止めておく。

487 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 20:09:48 ID:MFx2mbbU

TU-KAどちらも全席指定である件。
普通に考えて、直前になって『電車が来ないから』ライナーに切り替える香具師はあまりいないだろ。
対成田である以上フライト時間も決まっている。
前宣伝がよほど上手ではない限り「楽々便利なNEX」のイメージは崩れない。
もちろんNEXの増発は総武快速が泣くのでほぼありえないかと。
しかし各方面から「わざわざ」京成に乗り換えるか？それだけのメリットが15分に見出せるか？

488 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 20:20:47 ID:N2fUCUMf

オナニーレスばっかりでﾂﾏﾝﾈ

489 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:24:50 ID:KqjJei/6

「有料特急を使う心理＝できるだけ自宅に近いところまで楽に座りたい」を
考えれば、やっぱり日暮里は不利じゃないかなぁ

490 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:29:46 ID:6WLUNb9/

>>489
現実に京成上野以上に日暮里が使用されているという実績がベースと
なって、日暮里が整備されているのだと思うよ。
浅草線方面を整備するという代案もあるが、費用が桁違いにかかるので、
おいそれとできない。

491 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:36:11 ID:KqjJei/6

>>478
浅草線内無理に押し越さなくても新橋・日本橋で乗るのに時間かかるから
かえって追い越しなし通過運転のほうがダイヤ上スムーズだったしてな

492 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 22:39:50 ID:5p/ufrPR

>>482
その通り。海外へ行く時はある程度余裕をもって出かけるから浅草線内でトロトロ走っても大した問題ではない。それに耐えられるような快適な車内設備を期待するよ。

493 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 23:28:52 ID:HMRnEJni

新高速開通後でなくても今からでも品川特急ありだと思うが

成田エクスプレス（品川→成田空港3,110円（特急料金込み）
京急・都営・京成（京急品川→成田空港1,280円）

上野→空港のライナー920円だから、品川→空港で1,000円としても
ＪＲに比べかなり割安感がでる。もちろん新高速ができれば
これに速さが加わる。十分勝負できるのでは

494 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 00:50:11 ID:rRgSHSto

>>490
だな。
まあ浅草線方面整備することになっても、
現状の日暮里はラッシュ時にちょっと狭いので、整備する意味はそれなりにある。

495 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 01:32:23 ID:pY8RzKz0

上野より日暮里が利用されてるのは上野の位置が不便だからに
尽きると思うが・・

496 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 01:34:50 ID:mLdntixe

だから費用対効果で日暮里改造なんだろ

497 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 01:45:04 ID:pY8RzKz0

浅草線の設備を増強しなくてもそのままでライナー通せばいいじゃんけ。
ライナーは停車時間長いから先行の電車と差がつくので追い抜きしなくて
も通過運転できるし。
浅草線に空港客を一部流すことで日暮里の混雑を緩和させればよろし。
別に整備するに越したことはないが、日暮里に大金使ったから
そっちばかりになる弊害も

498 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 01:51:07 ID:1kHx9/y/

浅草線内移動に一応使えるエア快ならまだしも、今の設備で線内移動に
使えないライナーは邪魔。
日暮里の混雑はラッシュ時で、混雑の主役はお花茶屋までの客だから、
浅草線を増強しても混雑緩和にあまり寄与しない。

499 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 01:57:26 ID:pY8RzKz0

浅草線ユーザーにとっては邪魔だけど空港客を呼び込めれば・・
日暮里も空港客が減ればだいぶ楽になるんじゃない？
確かに朝夕は依然として混雑するだろうけど

500 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 02:48:17 ID:RJaA9i4p

>>498
邪魔ったって、そもそも今のAE自体浅草線乗り入れを前提に作られてるわけだから

501 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 08:32:00 ID:znjkS3EB

お花茶屋ってそんなに乗降客多いの？

502 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 09:29:03 ID:w2mcaWNs

>>499
現状、あえて日暮里を選ぶ空港客は、浅草線をちょっとやそっと
良くしたって浅草線に流れないと思う。仮に日暮里を不便に
してまで浅草線に、と思ってると、むしろJRに流れてしまうような？

>>500
前提に作ったつもりが、信号機かなにかの設備上の関係で現状営業運転
できないって秋くらいに京成系のどこかの過去ログで話題になってたよ。

503 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 12:43:51 ID:rRgSHSto

>>501
京成にの優等非停車駅にしては、かなり多い。
大久保より少し多く、八幡より少し少ない。

504 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 13:14:08 ID:sSWi4SOB

空港第２ターミナル駅や成田空港駅の拡張工事も始まるのかな？

505 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 14:32:54 ID:PxwrtDQi

>>502
もちろん日暮里ライナーも継続する、と。
浅草線と日暮里で４０分ヘッドずつにすれば
日暮里の客をキープしつつ、新規の客を取れる。

というか、日暮里方面だけで２０分ヘッドは過剰能力かと。
（現行のピーク時以外のライナー乗車率が仮に５０％として、
もし日暮里に２０分おきに走らせると
1.25倍(10両÷8両）×2倍（40分ヘッド→20分ヘッド）＝2.5倍
で、客が５倍増えないと満席にならないことになってしまう）

506 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 14:33:03 ID:RJaA9i4p

>>502
日暮里客と浅草線客はそもそもかぶらないだろう
日暮里は日暮里で改良して、浅草線にもAEが入れればベスト
トンネル削りも２，３回試運転すればダイジョブだろw

507 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 14:42:07 ID:g4QdEMd1

>>493
品川の場合安さで勝負しようとすると船橋までJRに乗られてしまう。
>>502
浅草線に乗り入れないのは「営業上の理由」だとさ。

508 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:14:55 ID:mLRDtjZI

>>507
品川から有料特急に乗った方が楽チンじゃん
船橋テクテク歩いてる空港客はほとんど皆無だし

509 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:37:00 ID:sSWi4SOB

>>508
皆無でもないよ。
自分は使っている。

東京→船橋→（京成線）→成田空港

というのは、有力な選択肢だよ。

510 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:41:49 ID:MKPBPmr4

最強は八幡、勝田台乗換えだろ。

511 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:44:48 ID:RJaA9i4p

>>509
悪いけどそれが有力な選択肢なのはお宅だけだよ
99%の一般ユーザーは空港にいくのにそんな変則的な方法は使わない

512 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:49:21 ID://FeA5ub

交通局が嫌がったんだろ乗り入れ。
停車時間長いわ、検札しなきゃいけないわ
通勤車より手間かかるもんな。

513 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 17:01:09 ID:sSWi4SOB

>>511
少なくともデータ的には、一番早くつくルートだったりすることが
あるから、時間的にきつい時はこのルートを使うことになる。

多くの人はこういうルートを使わないかもしれないね。
通勤客と違って、空港に行く人はどちらかというとたまにしか
行かないからね。

514 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 17:21:52 ID:pFNmHQz9

『印旛沼駅』を建設しる！

515 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 19:37:55 ID:fqZn37ew

>>511
その99%ってどこから出た数字なのかね。おまいの頭ん中だけじゃねえの？

516 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 20:28:28 ID:RJaA9i4p

>>515
そうだな。実際には99.9%かもしれん。

517 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 21:08:07 ID:3/JPt0v1

新勝寺に行くときはいつもそのルート使ってるけどなぁ。品川からだけど。

518 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 21:35:05 ID:sSWi4SOB

>>517
知る人ぞ知るというところか。

519 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 21:50:14 ID:7wLSD/v2

>>509
確かに手ブラなら船橋乗り換えもあり得ないことじゃない。
だがスーツケース抱えてあの船橋を歩けというのは、たとえ50円
安くても、勘弁してくれ。

日暮里で階段上り下りするほうが、まだ座れる可能性高いしな。

520 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 22:48:08 ID:Tg8ILSbC

鉄ヲタ君達は有料特急を利用する平民の心理「楽をしたい」を
学ばなければいけない。窓から眺める景色や走行音が
楽しみで特急に乗るわけじゃない。そして楽をしたい平民達は
運賃ではなく乗換え回数を最小化する民だということも
知らなくては成らない

521 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 23:18:56 ID:p3adSakg

京成一般特急は速くもないしターミナルも日暮里なのにシェアは最大。
「最安」需要は決して小さくない。

522 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 23:29:54 ID:7K94Apff

ttp://www.npf-airport.jp/main/news/news_0107/tokusyuu2.html

京成一般特急のシェアが最大なのは、空港関係者も利用している事を
忘れてはいけない。
シェアが多い理由の一つ。

523 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 23:58:09 ID:F8L6M/MO

>>521
京成の一般特急使ってるのは、ほとんどが大学生か外国人だけどな

524 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 00:39:59 ID:CVx1FPJ0

>>521
なにがなんでも船橋乗換えとかの変則ルートを正当化したいみたいだけど、そんなのマジでほとんどいないから。
京成の空港利用者千人に一人くらいじゃない？
京成一般特急需要が高いのは>522で書かれてる通り。おｋ？

525 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 00:43:40 ID:qnHz8xUe

ネックス６０００人に対してライナー２５００人では
まだまだ少ないよなあ
新高速で追い抜くには浅草線乗り入れもやらんといかんのでは

526 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 00:45:51 ID:qnHz8xUe

>>522
都内から成田までのシェアで１位というわけではないんだろうな
関係者は成田近辺に住んでるから

527 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 00:49:58 ID:CVx1FPJ0

東京都がライナー乗り入れ運用を承諾すると仮定して、お前ら停車駅と終着駅はどこがいいと思いますか？

528 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 01:31:22 ID:fpeA3WVk

地方の人たちが新幹線を欲しがり、新幹線ができさえすれば
地域経済は活性化し、明るい話題も増えると期待するのと同様に、
新高速ができれば京成は一挙に劇的にすばらしい鉄道に進化する、と一瞬は夢見てたけど…

529 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 02:36:25 ID:FPilTber

>>523
そうでもないぞ。
京成のほうが利用しやすい人が当然いる。

530 ：　：2006/04/23(日) 09:24:00 ID:jMfRBdUc

首都の国際空港と都心部とのアクセスは、本来は国家が責任を持って確保すべき事なんで、
優先してやるべき公共事業なんだけどね。
国全体にとって役に立たない公共事業（官僚や一部の土建屋や周辺住民だけの、しかも一時的な利益にしかならないもの）
に金を使い、首都機能をして当然あるべきものに税金を使わなさ過ぎて、民間に押し付けをしている事から不毛な論議がでてくるんだよ。

中途半端のやる気の無い上に国際的に恥さらしのような料金設定のNEXを何時までも存続させて、
根本的に都心からのアクセス向上に責任を取ろうとしない行政が癌だよ。

赤字拡大しかないだろな。
政治家が馬鹿だから救われないよ。

だいたいちょっと海外に仕事に行くのに無駄な時間をどう短縮させるかという事をかんがえるべきで、
たまに行く旅行客を前提にどうせ何時間も待つから１時間間隔でも何時間掛かっても同じなんて妄言を吐く奴は時代錯誤のアホ。
30年前と今とでは仕事で海外に行く頻度が全然違うので、成田開港時の頃の前提で書かんでほしい。

531 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 09:29:50 ID:DLYlAj54

成田に住めば？

532 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 09:33:42 ID:em5ao9TC

長いし、文章が散漫で何を主として言いたいのか判らないw
コピペか？

533 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 10:11:49 ID:WIhM+agJ

>>530が世界標準の思考回路を持った常識人の考え。

>>531、>>532は、鉄ヲタの恥。こういう人たちがいるから
日本の鉄道員(本物のポッポやさん達ね)は余計な苦労を背負う。

534 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 10:19:17 ID:b8vHzZRj

たまに成田空港に行く板橋区民だが、日暮里からスカイライナーが一般的。
池袋発着の成田エクスプレスは高くて本数が少ないし、新宿に行く手間は日暮里も変わらない。

日暮里からの頻度が確保されるなら、都営・京急直通も構わない。
上野御徒町と京成上野の地下連絡通路ができれば、春日から大江戸線を使うが。

535 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 10:38:57 ID:7/FSY6pd

>524
乗換案内等で有料特急使わない最速ルートが船橋乗換になっている。

こんなルートだれが使うんだと思ってたけど、時間帯にもよるが、夕方
上りの特急・快速からの乗り換え客は1列車につき10～20人はいるぞ。
スーツケースをゴロゴロとフェイスビルの前転がしてるよ。

536 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 11:08:11 ID:+Rnv5Pax

日暮里駅全体の駅舎や駅構内通路、ホーム、トイレなど
首都の国際空港直結玄関口として整備し直すべき。

日暮里舎人線建設と日暮里ひぐらしの里再開発計画で変わる事を期待する。

537 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 12:15:44 ID:ysV5KDtl

新線区間で最高時速160キロ、北総で130キロはしょぼすぎるな。あいかわらず中途半端な路線になりそう。
やはり、この速度では東京や品川、横浜、池袋、新宿からは成田エクスプレスの客を奪えないだろうね。
東京駅まで53分と日暮里まで36分ではわずかに17分しか変わらない。東京駅からの時間ではほぼ同じくらいになるのでは？
すると、この路線ができてもスカイライナーの客が移るだけ。
せっかく立派な設備投資するのに、それが中途半端では意味が無い。

538 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 12:21:08 ID:ysV5KDtl

高架標準軌道だし、北総から空港新線間くらい(補強などして)はがんばれば200キロ運転できるだろう？
スウェーデンやノルウェーの空港特急は最高210キロ運転だったはず。
http://en.wikipedia.org/wiki/Flytoget
オスロ空港特急　最高時速210キロ　48キロを19分で市内と結ぶ　運転は10分間隔
http://en.wikipedia.org/wiki/Arlanda_Express
ストックホルムのアーランダエクスプレス
最高時速210キロ　42キロを20分で結ぶ　1時間に4～6本

新型車がスカイライナーみたいにダサかったらショックだな。京急に作らせればいいのができそうだがね。
せめて180～200キロで運転すべき。日暮里まで25～30分だったら余裕で勝てるはず。

http://kishatabi.jpn.org/sb.cgi?cid=23
ちなみに仁川空港鉄道は最高時速110キロとかなりしょぼくてびっくりした。

539 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 12:25:13 ID:Hg3YK0XL

値下で対抗しる

540 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 12:40:53 ID:41zs/AC+

おまいら、日暮里～高砂の線形改良・・・ってﾈﾀはﾀﾌﾞｰですか？
かなり速達化に貢献すると思うんですが。
国策なんだから１兆くらいつぎ込んででも改良して欲しいよ

541 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 12:58:34 ID:ysV5KDtl

http://kishatabi.jpn.org/sb.cgi?cid=23
JRとの共存区間も160キロ運転するの？
もししないとしたら、160キロ運転区間はたったの10キロ弱だな。
改良で130キロとはあまりにも情けない。
上野までの全長60キロのうち、160キロ運転区間は6分の1のたったの10キロか。
残りは130キロで、高砂から先の10キロ程度は80キロのろのろ運転か....

どうかんがえても、あんまり効果はなさそうだ。

542 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 13:01:25 ID:ysV5KDtl

http://www.nra36.co.jp/project/index.html
上のurl間違えてた。

543 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 13:02:17 ID:4wE+8vNv

>>540
中川と放水路の橋梁架け替えまで待て

544 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 13:20:54 ID:kHP3ZGsy

町屋～隅田川橋梁間の蛇行区間を区画整理してなだらかなカーブに。
千住大橋～関屋間の築提部分のフラット化、各所カント量アップあたりができれば
たいぶ改善できそうだが…

545 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 13:21:36 ID:yk/Zk3tJ

もう倒壊にでも頼んで新幹線の技術パクらしてもらえ
交換条件に品川発着で利用者ｳﾏー

546 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 13:57:07 ID:b8vHzZRj

町屋～北千住～堀切菖蒲園に別線を新設、高速運転してくれ。
北千住は一部のスカイライナーと、全ての一般特急を停める。

北千住大ターミナル計画、発進。

547 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 14:29:41 ID:41zs/AC+

>>546
逸走がこれ以上増えるのはｶﾝﾍﾞﾝだろうな＞京成

548 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 14:38:45 ID:CVx1FPJ0

>>535
夕方上りってことは、午後に成田ついてそのまま都内出勤するビジネスマンかな
観光客は帰国後にそんな疲れることしないだろうし

549 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 15:40:42 ID:PfO5OZfM

>>541
つ ttp://www.nra36.co.jp/project/index.html
ｼｮﾎﾞいのは確かだが、160km/h計画区間は「新線建設区間／19.1km」だな。
北総/NT線の改良も新線区間と同様にすべきと思われ。

…と書いてはみたが30km/hうｐでの時短効果は2～3分か。費用対効果を
考えると小改良に留めてしまうのも理解できなくもないorz

550 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 15:50:40 ID:TDJuQr51

>>549
そこでいっそ２１０ｋｍ運転ですよ

551 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:12:04 ID:ysV5KDtl

>>549
でもjrとの並存区間は実質単線だから160キロ運転はしないんじゃないの？
この図で160キロ運転と示されている図の半分近くは、JRがいま使っている路線(単線運用になる）
だと思う。だから160キロ運転区間はほんの10キロ程度にすぎない。

もっとも国家プロジェクトと位置づければいくらだって210キロ運転は可能だと思うがね。あれだけ路盤を豪華に作っているんだからね。
全くその(国家プロジェクトっていう）つもりがないから、200キロ運転をする費用はない。
費用が少なくてもできそうな、全線160キロ運転にしても数分程度しか早くならないことを考えれば、
それをやる意味が薄いと思ってしまうから一番楽な130ですますのだろう。
しかし、結局はそれがあだとなって利用客増にはつながらす中途半端。

鉄道も福祉の一環と考えやっている北欧諸国だから、210キロ運転の空港特急ができたんだろう。
日本で鉄道に税金が使われれば、大反対に合うからね。本当に必要な路線に税金が使われず、だれも利用しないような
田舎に巨額の税金を投入して新幹線をつくる。
これが問題だな。

552 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:27:55 ID:PfO5OZfM

>>550
超ラフな計算。高砂～空港51.4kmを最高速度で単純に割り算：

表定130km/h：所要24分
表定160km/h：所要19分
表定200km/h：所要16分
表定210km/h：所要15分

もちろん、現実には加減速のロスやダイヤ上の制限も加わる。
たぶん160km/hと200km/hの間に、保安に関わる理由や、保守面とか
コストに反映されて設備投資量が違ってくる見えない壁があるんじゃな
いかと思われ。

むちゃくちゃ単純化すれば
200km/h化のコスト＞ﾏｲﾅｽ5分の時短効果と経営判断された、ってことかorz

553 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:49:29 ID:PfO5OZfM

>>551
つ　ほくほく線
単線でも最高速には全く関係ありませんが何か。
途中に信号場なり、交換して退避すればその列車は遅くなるけれど、
スルー配線すれば通過側はほぼmaxで通過可能。

それと、土屋までの既存高架に関しては新幹線規格で建設されたから
軽く210km/hクラスまで問題なく対応できる。

後半部分は同意するよ。
国としての優先順位が間違ってるとしか言えんね。
せっかくの鉄道王国ニッポンなのだから、その首都の空港に降り立つ客に
優れたｻｰﾋﾞｽを味わってもらうのは当然だし、国益だと思うのだが。

554 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:56:12 ID:s5L7SyQg

160km/hを超える速度にする場合、信号システムは大丈夫なんかいね
現行の色灯式だとせいぜい二つ（抑速と高速進行）しか追加出来ないのでは
200km/hあたりになると新幹線と同様に車内表示式にせざるを得ないだろうし

555 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:57:04 ID:ysV5KDtl

>>553
でも土屋～空港間は1時間に3本の特急と3本のスカイライナーが走る予定だったと思う。
これだけの本数を単線でしかも、160キロ運転は可能か？
その点、本数が少ないほくほく線と違うのでは？

556 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:15:39 ID:RxudC9AY

160km/h運転は印旛日本医大～土屋のわずかな区間で行う予定。
線路改良で高砂～印旛日本医大は130km/h運転するが、
のちに更なる改良を加えて速度を引き上げる話もある。
開通後の需要次第だろう。

土屋(信)～第２ビルの最高速度は120km/hのまま。
京成の日暮里～青砥間がどれだけ速度を上げられるかも
利用状況によって変わってくるだろう。
理想は日暮里から30分台を目指したいね。

そして、スカイライナーの新ルート開業後は、
本線系統に船橋～成田空港を走る特急サポートライナーを設定しよう。
AE100を４両編成にして昼間30分毎。総武快速とリムジンバスに対抗するもの。
停車駅は、船橋・津田沼・八千代台・成田・２ビ・成田空港でＯＫ。
船橋で折り返し出来ないので、東中山まで回送して折り返しするか、
高砂入出庫させるかは迷うところだが、
着席サービスを提供するのに面白い列車になると思う。

557 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:44:52 ID:PfO5OZfM

>>555
つ ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/haisen.html
終点駅を1線増加させるほか、中間点に退避用信号場も新設する予定。
それでもｽｼﾞ屋さんにとってはキツい仕事だろうね。

しつこいようだが単線、列車密度と最高速の設定自体に関連はない。
もちろん、ﾀﾞｲﾔ作成上の制約事項にはなるだろうね。

558 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:50:22 ID:5BJMDWh7

>>557
屁理屈をこねれば、速度向上すれば同じ線路容量に
列車を詰め込めるようになる、はず。

乱れた時が悲惨だが。

559 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:53:31 ID:PfO5OZfM

>>556
>土屋(信)～第２ビルの最高速度は120km/hのまま。
って、まだ開通してないし。K成には土屋(信)も無いし。まさかJRの話か?
まぁ冗談はさておき、どこかにｿｰｽあったら教えてくれ。

>理想は日暮里から30分台を目指したいね。
それ言うなら20分台でしょう。公式でも既に36分でﾘﾘｰｽされてるし。

560 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:56:46 ID:4wE+8vNv

赤電が走れるダイヤにするつもりでしょうか？

561 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:33:02 ID:29GYcQgA

国のためとかいいだしたら羽田の２４時間化にゴネる千葉はなんだということに

562 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:44:07 ID:4wE+8vNv

成田を放置した国がえらそうな事を言えるわけが無い。

563 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:47:50 ID:LvYFHvdB

>>534
新高速ができたらスカイライナーは２０分ヘッドになるらしいので、
上野と浅草線を４０分ずつ走らせれば現ライナーと同じ間隔で
上野へ走らせられるんだけどなあ

564 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:49:53 ID:tIcBA9TJ

20分ヘッドになる時間帯がちょこっと増える程度だよ。
20分ヘッドが基本ってほどには増えない。

565 ：　：2006/04/23(日) 19:49:55 ID:jMfRBdUc

>>561
あえて「国の為」という言い換えをするのはどういう意味だろね。

国民年金制度は国家がやっている事だが「国の為」か？
国がやる事には色んな側面がある。
国がやっている事を、やろうとする事、やるべき事を、安易にというか作為的に「国の為」という言い換えをすべきではない。

566 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:52:45 ID:LvYFHvdB

>>564
となると日暮里行きオンリーの悪寒・・？

567 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 20:06:16 ID:tIcBA9TJ

悪寒も何も最初から日暮里オンリーでしか事業計画発表してないって。

568 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 20:36:23 ID:LvYFHvdB

浅草線に金鉱が眠ってるのに上野特化なんて勿体無いわ

569 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 20:57:32 ID:5HUgSYEB

浅草線の金鉱を無理な直通でぶっ壊してもなぁ・・・

570 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 21:08:48 ID:r/GhOzJl

京急の横浜以南の駅にもスカイライナーのポスターが貼ってあるが、これって品川でＪＲに乗り換えて日暮里から乗れってことだよな。
直通運転の相手なのに乗り入れのメリットを端から考えていない京成って一体？

571 ：　：2006/04/23(日) 22:19:02 ID:jMfRBdUc

>>570
直通運転のメリットは京成も分かっているはずよ。
キーとなる中間が都営浅草線、つまり東京都が握っているわけで、都営浅草線の区間が快速に運転できなければ意味が無いのだが、
退避線は大して掛からないけど、東京駅アクセスとか揉まなければならない事が多い。
通勤用との共存がかなり頭が痛い。

京急はたいした投資が不要。それで客が若干でも増えればOK。

572 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 23:42:12 ID:b8vHzZRj

>>571
都交も分かっているはずだが、財源の問題で黙っていると推測される。
東京駅はモノレールに任せ、待避線建設を数駅行う(または部分複々線化)がいい。
品川から新幹線に乗れるわけだから。

573 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 00:50:25 ID:ACtU8Q3k

退避は必要かな？
スカイラーナーは乗車に時間がかかるから、先行列車と間隔が空いて
丁度良いような気もするが。もちろん一つくらいはほしいところだが、
上手く泉岳寺と押上を利用できないものか

574 ：　：2006/04/24(月) 00:56:31 ID:Exm1Sok2

>>573
基本が分かっていない。

575 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 01:04:25 ID:zYq/wkTi

>>573
浅草橋の留置線は改造して使えないかな

576 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 01:45:18 ID:/xEDCkLc

他スレで既出だが、浅草線のトンネルは、道路の立体化や
共同溝と同時に作ってあるから、上下左右あらゆる方向に
隣接していろんな構造物が埋まっている。

ちょっと待避線を作る、のが簡単な工事では済まない、

らしい。東京駅接着が進まないのも、それが理由でしょ。
思った以上に金が掛かるし、いろんな官庁との調整が必要。

577 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 01:46:58 ID:g7LD17KP

そんなに面倒なら押上から大深度地下で東京駅までまっすぐ延伸すればいいのに。

578 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 01:47:27 ID:wVsEJZ/H

比較の対象にならないが、ネクースも、錦糸町～スカ線、埼京線内追い抜き無いような…

579 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 01:57:21 ID:4inJvFVR

エア快も追い抜きなしで何とかやってるけど
ライナーはそうは上手く行かないのかな

580 ：　：2006/04/24(月) 02:42:30 ID:Exm1Sok2

>>577
総武線快速は運転間隔が長いですから。
ラッシュ時は３分間隔程度ですが、昼間は平均１５分間隔ですよ。

一方、都営浅草線の運転間隔は、ラッシュ時２～３分間隔。昼間でも５分間隔です。

581 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 04:36:24 ID:bok7LfMJ

>>557
印旛から成田NTって8キロも離れてるのか

582 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 09:07:57 ID:z1FT/PT6

印旛沼畔に住宅街を建設して沼を囲む様に街にし
成田国際空港関係者専用の高級住宅街にすれば良い。

583 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 09:10:25 ID:lpAhvU1I

>580

そんなに需要が多いのであれば、複々線化する意味は大きい。

　まして成田空港との主要アクセスならば。

584 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 09:39:56 ID:zC2fxu5D

地下鉄としてはごく普通の運転間隔なので、わざわざ複々線にするほどの輸送量ではない。
空港アクセスのためならどうぞ京成の金で、って感じかな。都としては。

585 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 10:37:50 ID:uHsmN0bT

>>582
上にも出ていたけど、新高速が通る印旛沼の北側は秘境だから
印旛沼駅を設けるのもいいと思われ

586 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 11:04:01 ID:lpAhvU1I

秘境ならそのままにしておけ。

そのうち世界遺産になるだろうから。

そちらの方が国際的資産価値は高い。

587 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 12:31:33 ID:LzBoC5F5

>>586
世界遺産を保存するには、保存代金がかかるだろ。

588 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 15:48:38 ID:lpAhvU1I

開発するよりかからない。

589 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 20:23:42 ID:vSZZha7v

>>578
東京待避はある。

590 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 01:08:42 ID:z8h7+4UK

変に頑張って１６０キロ出すよりも京成成田経由で複線を走った方が
時短効果あったりしてな

591 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 02:03:21 ID:o6kBlYLD

>>590
それはない。

592 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 14:22:00 ID:iFOBCDmd

>>585
印旛沼北方の秘境地帯を高級住宅街へ。

てか、前からの俺の中の構想なんだが
「国際医療特区」を成田空港隣接地と関空の対岸の泉佐野と
中部の対岸の常滑に設定して、国際的超一流病院を誘致し
更に、国内でまだ未承認だが海外では各国で使用されている
先進的医薬品の使用を容認すると。

そんで、国内外からの患者を積極的に受け入れると。
国際空港のすぐ傍に有るってのが味噌だ。
医薬品の空輸などでも国際空港隣接地は良い。

593 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 14:53:05 ID:Ey9GYMVx

>>592
疑問
・超一流病院が来るのか？
・「自己責任」が本当には根付いてない日本で、未承認薬を認めた特区を作れるのか？
・国外からの患者が不法残留する可能性をどう防ぐ？

594 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 15:01:04 ID:iFOBCDmd

>>593
細かいトコは気にするな。
悪までも「構想」だから。

595 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 16:16:01 ID:0n1/O06T

>>593
もう日本医大の病院があるから、
それ活用すればいくない？
あそこって、救急ヘリみたいなのもやってるし・・・。

596 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 16:42:38 ID:5rvlgiqt

>>595
あの病院の外来の混雑状況知ってて言ってるか？
すでに現状でパンク状態だぞ。
あれくらいの規模でなくてもいいから、
病院をもうひとつかふたつ増やして欲しいくらいだ＞北総地域

597 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 16:43:56 ID:xQ2IGWxM

新鎌ヶ谷にも大きな総合病院できたね
あの場所に京成百貨店を作らないのが京成の限界だが

598 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 21:23:03 ID:RDrBlHsR

印旛沼駅で上手いこと観光客を呼び込めないかなあ
成田市街を通らないことといい、日本医大・土屋間が
６キロくらい駅がないことといい、役人は商売が
下手糞なんだよなあ

599 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:03:34 ID:P85jbpVD

ワースト１・２を争うきたねい沼に来るやつがいるか？

来るとしたらよほどもの好きか、環境保護論者かな？

600 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:05:09 ID:rnrhZnOi

俺の脳内では印旛沼＝釣り場なんだが、
電車で釣りに来るﾔｼなんていないしなぁ

601 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:16:07 ID:RDrBlHsR

そこで沼を浄化して観光開発できるかが
京成が東急になるか山陽になるかの
分かれ目

602 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:28:09 ID:0zw36/4p

仮に駅ができるとしても印旛沼という名称は使わないんじゃないか？
また例によって造語でいくと思われ。印西草深、印旛松虫が本採用されてたら次は印旛沼終点て感じでローカル色満点でよかったんだけどｗ

603 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:33:54 ID:rnrhZnOi

「流山おおたかの森」みたいなうんこ名称になるのかな

「印旛沼甚兵衛大橋」「印旛レイクサイドパーク」「印旛なまずの里」

どれもピンとこないねぇ

604 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:41:29 ID:PuVQFiS+

あそこに「レイク」を使うのは詐欺だぞｗ

605 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 23:10:47 ID:BUUSbHKq

>>603
なまずっておいしいんですか?

606 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 23:25:22 ID:Eb/aY4ZN

成田空港を当てにして、
・成田ニュータウン
・富里日吉台
・芝山はにわ台団地
が開発されたが、どれもパッとしないわけで・・・。

607 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 00:24:44 ID:Nx3byg7B

>>605
フィレオフィッシュはナマズです。（ｗ

608 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 00:30:02 ID:DpBEgMbZ

千葉ＮＴに懲りないどころか、さらに成田ＮＴの開発目当てに土屋経由を
選んだ行政は何を考えてるんだろ
素直に市街地に通すべき

609 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 01:57:41 ID:fuY8V5X5

>>606
当てにして、というのは違う気が。
見返り金で整備した住宅地と空港関係者向け住宅地じゃね？
パッとしないというのもピンとこない・・・

610 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 01:59:42 ID:IDRl9zUv

>>598-604
そこで、江戸幕府老中田沼意次の「印旛沼運河」構想復活ですよ。
東京湾(幕張)～印旛沼～利根川～太平洋(銚子)へのクルージングで
観光客を呼び、それに併せて水質浄化。

成田新高速鉄道の印旛沼新駅前を中心に米西海岸の様な
高級住宅街を建設して、空港関係者専用住宅街にし
更に、印旛沼畔に世界最先端国際巨大医療施設を建設。

又、印旛沼畔に世界最先端IC技術工場を多数誘致し
成田国際空港から海外へ輸出すると。

その内、印旛沼の水質が改善されたら
「保養観光地」として別荘や保養施設が建ち並び
印旛沼からクルーザーでの東京湾遊覧船観光とか
利根川経由で銚子沖での魚釣りとか出来るかもな。

「印旛沼新駅」「印旛沼水質改善」「印旛沼運河」
「印旛沼畔高級住宅街建設」「印旛沼畔世界最先端国際医療施設」
「印旛沼畔世界最先端IC工場」
これだね。

611 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 02:16:07 ID:qMh+2qV2

印旛沼は埋め立てればいいと思うよ

612 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 02:43:17 ID:jFkwDuQc

>>610
妄想にしてもテラスゴスとしか言いようが無い。
あの千葉北総地区をネタにこんな妄想が出来るとは
おまいさんはむしろ天才かもしれんｗ
田と畑と荒れた森林と汚れた沼地が延々続くだけで
美しい山岳も雄大な海も何も無いのにどこを観光ネタにするのかとｗ

613 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 06:06:37 ID:Ktsh8wID

あまりのネタ切れで狂った妄想を書くのが出てきたな。

614 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 11:56:13 ID:Nx3byg7B

>>612
行く所が無くなりつつある日本の開発業者が目を付けるのは・・・！？　やはり・・・

615 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 12:54:16 ID:n4vkiBrV

>>612
都心～成田間に有るし、低未利用地帯だからな。
印旛沼は或意味可能性は秘めた場所では有る。

しかし、『印旛沼運河』って面白くねぇ？
幕張～印旛沼迄運河建設すりゃー東京湾～銚子迄最短ルートだしね～。

616 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 12:55:26 ID:oSAoClJn

>>605
うまいゾ！
印旛沼の水産センターで食える。

617 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 13:04:21 ID:t/XpkV18

>>615
>しかし、『印旛沼運河』って面白くねぇ？

昔からある構想で何度も工事にかかったらしいが田沼意次の呪いでことごとく失敗したそうです。

618 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 13:25:52 ID:n4vkiBrV

印旛沼～利根川間は既に水路有るよな？
東京湾～印旛沼間は田沼の呪いが有るのかと…。

619 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 14:10:36 ID:QbRTy+ND

>>615　『印旛沼運河』
水位の関係で「閘門」作らなくてはいけないのでは？

>>616 印旛沼の水産センター
どこにあるの？調べたら自分の所からは遠いわ。残念。近くに駅（略）

620 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 15:25:06 ID:i4EE8Ouz

「印旛沼の娘」というボサノバ曲を出して大ヒット！

621 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 15:27:49 ID:n4vkiBrV

>>619
陸地縦断運河とはそんなモンだろ。
幕張浜～印旛沼間は習志野台地が有るんだっけ？
だから、水門での高低差水位調整は必須だよな。

でも、印旛沼運河が出来れば、京葉工業地域のタンカーとかが
銚子から利根川・印旛沼経由で東京湾へ来るのかな。

622 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 16:18:04 ID:hYdT4Pa7

運河ではないけど花見川は、印旛沼と東京湾を結ぶ印旛放水路の一級河川で、
大雨が降って印旛沼の水位が上がりすぎると、夜中にサイレンを流域中に鳴らし
大放水が始まる。

623 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 19:24:24 ID:Ci6d6ezs

>>620
ワロタ　ジャズ好きには大受けだな

624 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 19:35:58 ID:Cppfd7ck

房総横断運河構想は昔からあるが、建設費用に対する時短効果は無い。
物流用のでかい船用は無理だな。
花見川・新川を利用した観光用くらいが関の山。
川幅、水深、橋高、現状では皆アウトだが。

625 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 20:11:45 ID:bqW7ApUz

とりあえず、印旛「沼」を印旛「湖」に名称変更した方がいいとおもう。

626 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 20:49:19 ID:Iln7t03h

>>625
湖と沼の違いは、水深と植物の生育状態によって区別され、湖底までの水深が５メートル以上あり、
湖岸よりの浅いところに植物の全体が水中にあるクロモ、フサモなどの沈水植物（水草のうち、
植物全体が水面下にあり根は水底に固着している植物）が生育しているものをいい、
湖よりも浅く水深５メートル以下で湖の中央部まで沈水植物が生育しているものを沼という。

印旛沼は最大水深２．５ｍ、平均水深１．７ｍ。
湖は無理そう。

627 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 20:58:21 ID:qMh+2qV2

そうか、じゃあ印旛池がいいな

628 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:24:52 ID:Sx1dHNhJ

印旛沼周辺を風俗街にすればいいんだよ。

「淫場」の愛称で西川口よりも有名に！

629 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:27:55 ID:xO4rrv1u

>>淫場

ちょっとﾜﾛﾀ

630 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:40:41 ID:nCQTf147

淫婆？

631 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:41:21 ID:WsqTW8Qt

>>628-629
そこで濡れ煎餅を売ったら面白い。

本家の西川口は条例の関係で衰退気味で、蕨が栄えつつあるとか。
西川口のお姉ちゃんが大宮から北斗星のソロに乗る…そんなデリヘルはどうなった？

632 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:45:59 ID:qSF7fo/k

もう新鮮の工事は始まったの？

633 ：B@a：2006/04/26(水) 21:49:43 ID:DCB/7qsT

>>623系ｻﾝ､HardOffで｢成田ﾌﾞﾙｰｽ｣(新勝寺剣)のﾄﾞｰﾅﾂ盤を\42で買いました。
あと、印旛沼に競艇を誘致すれば一発で黒字転換できます。[元･西武多摩川腺の
｢競艇場前｣駅の周辺住民より]

634 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:17:25 ID:KUig5AOr

いつの間にか、印旛沼開発スレになりさがってるきが・・・。

635 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:42:30 ID:1WY0U1uO

なりさがってるじゃなくて、寄り道といってくれ。
周辺を見ておくのもよいことだ。いずれ戻る。

636 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:44:42 ID:D8/WC7OE

元々の、空港関係者向け高級住宅地というのがそもそも間違ってる。
空港関係者に高給取りなどいない。もう少し社会を勉強しろ。

637 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:59:05 ID:Sx1dHNhJ

成田へGO!→ 北総線＆成田新高速鉄道＆北千葉線
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007824009.html

約4年前のスレ

638 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 00:21:45 ID:ZZab853b

漏れは空港関係者で公休取りだよ

639 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 00:27:15 ID:uB6X3wg2

旧成田新幹線のルートと北総のＮＴ千葉以東、新高速のルートって重なってるの？

640 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 13:49:00 ID:afCMIvj2

>>626
霞ヶ浦は？水深浅いと思うけど

641 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 20:02:45 ID:syUdJPHO

>640
それでも５ｍはあるだろう。

642 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 20:43:08 ID:UHnzJS8R

>>640
霞ヶ浦は最大水深７．１ｍ、平均水深４．０ｍでし。

643 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 20:46:56 ID:6F4ooaWB

新しいスカイライナーには、南海ラピートばりのインパクトのある新車を希望したい。
北総7000系でもいいけどw。

644 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 22:31:15 ID:W3HraT/p

成田新幹線って今の京葉線ルートのはず。どのあたりから内陸に入っていく予定だったのかは知らない。知ってる方いたらよろしく。

645 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 22:37:50 ID:MAuqgA+o

>>626
そういう規定があったのですね。
歴史的経緯だけで決まっているものだとばかり思っていました。

一部浚渫するとか、沼の真ん中一部ダイナマイトでふっとばせばして、
無理やり最高水深5mにしてしまうというのはだめですかね？。
周りを住宅地にするなら、絶対に「湖」の方がイメージいいですし。
風俗街なら「沼」でよさそうですが。

646 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 23:07:01 ID:oP/NINSf

向こう側は千葉NT、こっち側は成田NTがあるのに、なんで今更印旛沼で宅地開発？

647 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 00:58:55 ID:deY2DEvT

ワシが高校時代に使っていた地図帳によると、成田新幹線ルートと京葉線の東京ルートが
まだ計画中ということで破線で書かれているが、東京駅から今の潮見辺りまでは一緒で、
そこから分岐している。成田新幹線はその後、東西線と平行して西船橋至近で総武と交差し、
船橋法典～西船橋の間で武蔵野線とクロス。さらに野田線・新京成と交わり、ず＝っと
東へいって小室とＮＴ千葉の間で北総線と交差。
そのあとは、どう見ても新高速と同じようなルートで破線は引かれて空港に至っている。
印旛沼の北沼を横断してるし、成田～下総松崎の間で成田線とクロスし、成田～久住の
成田寄りでも成田線とクロスし、東関東道ともクロスしているし。

小室あたりで

648 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 01:55:45 ID:o58TKP9l

>>644
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/index.htm

649 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 21:54:34 ID:nwsRvuai

成田新幹線ってまさに理想的な空港アクセス鉄道だったのがよくわかる。既存の鉄道の流用ではなく、空港アクセスだけのために計画されたのだから当然だが。
今にして思えばこの計画が流れたおかげで京成にチャンスが回ってきたわけだから京成も自社の都合ばかりにとらわれず、利用者第一の精神で最大限の有効活用をしてもらいたいね。

650 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:25:58 ID:V63RUxrm

現北総線内を１３０km/hにしなければならない理由って何？
何で空港エクスプレスだけは１６０km/hではいけないの？

651 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 09:48:30 ID:8CI6QML7

そこまでカーブが緩くない（できない）だけなんだろ。

652 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 10:05:02 ID:OhjaMVhj

カーブよりも路盤や路盤の傾斜角度の問題だろう。

新鎌ヶ谷駅ー高砂駅間は、まるで地下鉄の路線。
高架・地下が短距離で入れ替わる為、路盤の傾斜角度がきつい。
そのため、速度を上げ難いと考えられる。

160kmオーバーは利用者増による専用線増設まで待つしかない。

まぁ、ないだろうが・・・。

653 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 10:34:19 ID:8CI6QML7

新鎌ケ谷～日医大間をイメージして書いてたから。ホーム直近など。
新鎌以西ならそうだろうね。

654 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 12:36:00 ID:7TGkQoG4

工事は進んでないのか？

655 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 20:41:07 ID:ifgGHJ+s

もう工事始まっているんとちゃうか　誰か見てきたもんおらへんのか？
ちゃんと報告してや　たのんまっせ。

656 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 21:28:32 ID:96Hv3730

>>655
秘境に近い所だからなｗ
気軽にレポってわけには、いかないんじゃないか。

657 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 22:59:10 ID:hiB/ko9n

ああ～　開業への槌音が聞こえるなぁ～　
なんて思えるのは１年くらい経ってからだよ。

658 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 23:12:04 ID:85BIGBPx

>>651
R1000くらいか？

659 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 08:00:48 ID:8ZMemS2S

開業時に設定される一般特急の東松戸停車署名運動か。
佐藤の信ちゃんが言ってたのはこれのことか？

正直大反対だが。

660 ：成田市民＠地権者：2006/04/30(日) 15:14:16 ID:R8UkgjOO

まだ成田市周辺では工事は始まっていません

661 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 15:38:35 ID:bGg3WRhU

新高速が出来たら3700はフルチューン仕様になるのかな？
乗ってみたいなあ。

662 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 16:33:15 ID:2naNS2WF

用地買収が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

663 ：成田市民＠地権者：2006/04/30(日) 17:18:49 ID:R8UkgjOO

用地買収はまだ進んでいませんよ

664 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 18:44:19 ID:YnP5w4zs

>>663
成田空港駅～成田NT北駅まで全線複線化にしないと売らないと言ってやれ

665 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 19:11:58 ID:PGWcmdkG

>>664
これはもうJR支線は廃線にし（ｒｙ

666 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 19:14:34 ID:AEq/Cbxe

東松戸停車？いらねーよ。
新鎌ヶ谷以西は高砂まで停まる必要ない。

現状急行の新柴又、矢切も通過して欲しい。
急行が停まるような駅じゃない。

667 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 19:21:36 ID:Gflw8m8V

乗客増やして利益上げたいんなら、東松戸止めるべきだろう。
経営感覚ゼロの鉄ヲタには判るまいが。

668 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 19:29:39 ID:8ZMemS2S

運賃が普通の鉄道並みなら分からないでもないが、あれだけ激高だと
流入＜＜＜逸走
を加速するだけではないかと。

669 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 20:06:30 ID:ynW39R1W

東松戸に止めたところで武蔵野線から流入する航空旅客って価値あるほど居るのか？

670 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 20:28:53 ID:ICdXdBSH

まー埼玉の人は武蔵野線沿線民でない限り
いったん都心出るわな。

671 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 20:33:38 ID:oQWtLFiK

恩恵を受けるのは伊勢崎線越谷～春日部住人や守谷・つくば・浦和美園周辺住人ぐらいか(浦和美園なんて駅前何もないけどなww)

672 ：成田市民＠地権者：2006/04/30(日) 22:38:44 ID:R8UkgjOO

>>664
そんなこと言ったら工事が進まなくなりますよ

673 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 23:45:03 ID:XywsdOzg

今のところ
スカイライナーはノンストップ、
特急が新鎌ヶ谷・千葉NT中央、印旛日本医大、成田NT北に停車
って計画だったような。

まぁ、武蔵野線沿線は…幸い外環道の三郷以南全通にはあと10年くらいかかるから、特急を東松戸に停車させる意味はあるかも知れない。
つくばなんかは圏央道の開通で高速バスが絶対的に便利になっちゃうだろうけど。

674 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 23:56:07 ID:AEq/Cbxe

一度優等停車駅にさせてしまうと、将来通過駅にする際にプロ市民どもが・・・

675 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 01:53:02 ID:ZBrJo+Ky

皆様、頭の中はもう開業することで薔薇色でつね。

用地買収も済んでいない、印旛沼越えの工法も確定
（報道発表はあくまで策定案）していないというのに・・・

車輛やら運行のこと考える前に、民事や土木のことを
心配した方がいいと思いますよ。

このままじゃいつ開業できるか判りませんがｗ

676 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 07:42:23 ID:FTwCX/pc

心配は本職がすればいいの。
外野はイライラするだけでいいんだわ。

677 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 08:50:44 ID:uDFDqubg

某ニュータウンBBSでも東松戸の署名が話題。
ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/26f05bc2f58a40bf49256b630007f51b/1ed00dbc29c6b74b4925715f00549471?OpenDocument

678 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 20:27:57 ID:CA8pJ6bc

>>674
京成小岩・東中山は？

679 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 20:33:08 ID:JUMlmJ40

武蔵野線にも良く乗る俺様のインプレ。
東松戸に特急を止める必要はないな。
最低乗降数が3万超えないとあかんよ。

680 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 20:42:02 ID:1QhSMAQj

松戸市がこのアクセス鉄道に出資金と補助金を出しているが、
これは東松戸駅に一般特急を停車させることを条件になされているので、
会社側が停車に難色を示していて、通過の場合出資金等を凍結をしたらどうか
との意見が出たが、引き続き交渉を続けていくとの事。

ソースは松戸市議会だより

個人的には緩急接続を図れれば、新鎌ヶ谷停車でＯＫだと思う。

681 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 00:28:15 ID:P4ZBvwpu

>>674
さらに速い種別をつくってのちのちそっちをメインにすればおｋ
小田急が快速急行（だっけ）でそれをやってる

682 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 01:37:33 ID:1q5SdwH4

>>681
つ快特

683 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 02:31:07 ID:XtlGJ9ar

>>678
運用の都合上残してあるだけ。
どちらも特急が止まったことがあるが、今は止まらない。
谷津なんか、特急停車駅だったのに、今は・・・・。
京成グループにプロ嗜眠は通用しませんよ。

684 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 09:15:39 ID:hqDyIIg9

>>683
谷津などと違って自治体の金額負担というそれなりの切り札があるから、
あながち>>674の懸念も分からないでもない。

685 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 17:43:00 ID:pB1cH+tA

>>683
東松戸停車を望む利用者なんて、ごく一部だろう。

686 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 10:27:24 ID:Q/tS+9RF

松戸市の人口分布・オフィス分布からみると、東松戸はそれほど
松戸市民にとって便利じゃない立地のようだけど、
（新京成で新鎌ケ谷のほうが受益者多そうな気がする）
商工会etcのメンツもあるだろうな。

687 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 13:17:30 ID:k4w3SF58

商工会のメンツで使いもしない駅に特急を止めさせるようなことをしたら、松戸は蛆並以下認定。
つうか東松戸に停めたら（下り）特急はスカイライナーから逃げられなくなるだろうから、結局新鎌接続と変わらないｏｒそれより遅くなる希ガス。

688 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 13:35:06 ID:fdqTnZYu

成田新幹線をリニア高速鉄道で建設して、東京～成田間を８分で結び
更に途中分岐させて、羽田～成田間を１２分前後で結んでいたら
成田の「国際空港」と羽田の「国内空港」が連結して一体化し
一大「国際ハブ空港」に成ってたかもだったのに。

689 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 15:43:48 ID:wvWQKgPs

>675←←←アフォ

印旛沼、印旛沼捷水路の橋梁下部工の工事は発注済みだよ。
見に行っていないが、そろそろ仮設道路なんかの工事が始まってるんじゃないか。
あと大谷津運動公園のところの高架橋もな。
東松戸の高架橋も第２四半期には発注予定だよ。

690 ：山崎渉：2006/05/03(水) 15:56:11 ID:Zv3TqlWL

ぬるぽ(^^)

691 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 17:57:47 ID:r0G3Npph

>>688
リニア高速程度でどうやったら東京～成田間を８分で結べるのか教えていただきたい。

692 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 18:52:16 ID:zTZT6rg4

平均時速５００ｋｍ／ｈなら、ほら・・・ｗ

693 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 19:33:25 ID:GLcLxJTJ

加減速が必要な件。
上海のリニアだって、市街地～浦東空港間(距離は東京駅～成田空港の半分強くらいだったかな)で
7～8分かかってるはず。

694 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 19:50:16 ID:fdqTnZYu

>>693
上海リニアは時速が４３０ｋｍだったっけ。
成田リニアは時速で５３０ｋｍくらいで行けば。

まぁ～１０分前後かな。

695 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 19:57:42 ID:gYd/0ima

一般特急の停車駅は、
高砂－新鎌ヶ谷－千葉ニュータウン中央－印旛日本医大－成田ニュータウン北－第２ビル－成田空港
で決定済み。
東松戸は新鎌ヶ谷まで先行した普通電車が接続を取るから通過で問題なし。

696 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 19:59:22 ID:uzqScPnM

それより松戸市は東松戸のことなら紙敷区画整理の闇をきちんと説明しないとな。

697 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 20:07:29 ID:Q/tS+9RF

しかし、区画整理の再減歩問題は解決してしまったそうなので、
もう闇の中身は明らかにはならないんじゃ・・・・

698 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 20:08:27 ID:vfSnaJcE

>>688は小学２年生

699 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 20:35:47 ID:cRxUf5xg

千葉ニュータウン中央駅って利用客数多いの？
朝ラッシュ時とか結構並ぶ？
印旛日本医大は？新鎌ヶ谷はどう？

700 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 22:35:20 ID:d6tT44oB

非鉄の人たちの成田新高速への認知度が垣間見える。

203 名前：まちこさん投稿日： 2006/05/03(水) 14:49:18 ID:b4wMwwqw
千葉NT中央駅に将来京成特急は止まりませんか？

205 名前：まちこさん投稿日： 2006/05/03(水) 16:15:09 ID:RokkvN/s
小室（涙

207 名前：まちこさん投稿日： 2006/05/03(水) 20:56:48 ID:zCuveX/Y
>>203
予測だけど高砂・新鎌ヶ谷・ＮＴ中央・牧の原には停まると思うよ。
もしかしたら西白井～印旛日本医大まで全部かもしれないね。
問題は特急が走るかどうか・・・
北総線経由は特急ではなく急行（復活）かも（妄想）

701 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 00:20:44 ID:J2MQdA1U

北総経由が特急で、京成本線経由が急行になるだろう。

702 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 00:34:20 ID:rLTy1Oyh

>>701
快特という種別を作って、北総経由にするのでは？

703 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:33:48 ID:+++Pq4zQ

>698
いや、１８歳の幼稚園児じゃねぇのか？

704 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:36:51 ID:hGT8/ylf

>>703
IDが・・・

705 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:15:28 ID:gI4f85yO

>>699
ＮＴ中央は、結構利用者は多いですね。
朝は、早い時間帯の牧の原始発以外、座るのは無理です。
普通の時間帯では、牧の原始発に座れるのかどうかは、
乗ったことないのでわかりません。
で満席になる印旛日本医大始発を見送って、
牧の原始発を待つ人が列を作ってます（ただし、全て各駅停車）。
印旛日本医大は、余裕たっぷりです。
ただ、着実に乗客は増えてますね。
新鎌ヶ谷では、特急はおそらく普通に混んでます。
もちろん、ぎゅうぎゅう詰め、まではいきませんが。
各駅停車は、これも乗ったことないのでわかりません。

706 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 13:30:44 ID:+++Pq4zQ

それ故、千葉NT中央あたりから逆乗りし、印西牧の原駅や印旛日医大駅から
ゆったり座って行こうとするやからが後をたたない。
当然、切符・定期券はなしで。

鉄道事業者よ、きちんと取り締まれ。

707 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:33:55 ID:qSU7T3nt

たまに逆から来たやつ取り締まってるよね

708 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 19:24:04 ID:+++Pq4zQ

たまじゃだめ！
毎日やれ。
そんなやから見逃せるほど業績いいのか？？？？

709 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 19:48:47 ID:g/ll6zL7

毎日やると、むしろ回収額より手間賃の方がでかくなって、
トータルでマイナスになるのだろう。

710 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:18:39 ID:UEcXyZsf

>>702
スカイライナーより上位の種別になっちゃうから快特は使えない。

711 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:37:13 ID:Wrire13V

京急の三崎口みたいに降車後に一旦ドアを閉めたりはしていないの？
不正乗車は阻止できないが、一度降ろされるから着席の保証はなくなるので多少は効果がある。
俺の知り合いのＹＲＰ野比利用者はどうしても座って行きたいからとわざわざ三崎口まで通勤定期を購入して折り返し乗車で品川まで通勤していた。

712 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:41:34 ID:+++Pq4zQ

>709

どうせやることなく、遊んでいるやつばかり。

木っ端役人と同じ。

不正乗車者の摘発を歩合制にすれば効果が出るのに。

たとえば、不正乗車料金3倍の内、半分ほどが摘発者の取り分とか。

皆目の色変えて取り組むだろう。
獲物も十分いることだし。

713 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:45:26 ID:g/ll6zL7

以前新聞報道で話題になったケースは、始発電車狙いではないので
（牧の原下りホームから階段で上りホームに移動、医大始発に乗りかえて着席）
ドア閉めはあまり効果がないね。医大まで戻れば島式だし。
やらないよりはましだが。

714 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 22:18:20 ID:JHDc/QDE

>>713
それなら中間改札だね。
ﾎｲﾎｲ捕れそうだ

715 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 23:49:18 ID:xmQJu8Wj

>>697
解決したの？
今日久々に東松戸を通りかかったけど、昔よりかなりマンション増えたね。
ロータリー側にでかいマンション作ってるし。
解決したから建設にはずみがついた、と言われると納得できるのだが、
どうやって解決したのか知りたい。
普通に再減歩して先に買った人が馬鹿を見てしまったんだろうか・・・

716 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 00:09:42 ID:QY61eleS

>>715
まちBBS東松戸スレを読むと、決着がついてるらしいことが分かる。
小規模宅地のひとは負担なしらしい。

717 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 02:28:50 ID:0dEk8IgV

>>716
thx
なるほどね・・・。
集合住宅の地主はさっさと大きなマンション建てて元手を回収したいだろうな。
この問題はいずれ風化してしまうんだろうね。

718 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 07:52:46 ID:ZZwlsF29

きちんと開発すればそれなりになるはずだったのに、これじゃ劣化新松戸だわ

719 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 11:39:39 ID:oP0ZJP+T

>>710
上位になるかどうかなぞ鉄道会社のさじ加減でどうにでもなる

720 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 14:27:15 ID:4npgBNws

鉄道会社のさじ加減も利用者・行政のさじ加減には弱い。

721 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 19:31:15 ID:uYxui8Sw

どっちにしろ、快速と快特を同時に使用することはないだろ。
まぎらわしすぎる。
快速と快速特急ならまだ比較的ましだが。

722 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 19:44:56 ID:rbCnYoRO

これから家を買いたいと思っているのですが
予算がさほどありません。成田ニュータウンの
安物件を購入しようと考えていますが
東京への通勤は便利になるでしょうか？

723 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 20:07:05 ID:lk8dULha

成田新高速鉄道完成したときにはおそらく、Ｂ滑走路が北部延伸で完成し
てるだろう。
そんで持って、Ｃ滑走路完成時には時速２００キロにスピードアップ（無
料特急は時速１３０キロ）、Ｂ滑走路南部延伸時は時速２５０キロにスピ
ードアップ（無料特急は時速１６０キロ）する。
Ｃ滑走路完成時、成田高速鉄道は成田新幹線になり、北総公団線は北総高
速鉄道になる。そして、Ｂ滑走路南部延伸時は北総公団線は北総新幹線に
なる。　

724 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 20:08:37 ID:uYxui8Sw

>>722
ばか高くなろうである交通費の問題は、今更なので置いておくことにして、

例えばの話、今すぐ物件を買って入居して、東京から毎日終電で帰宅という
生活を送るようなら、その後新高速が開業しても、さほど便利には
ならないと思います。
成田NT北駅の終電は京成成田駅よりずっと早いはずなので。
（たぶん、現行の成田空港行きの終電くらいじゃないかと。）
都心～船橋はJRでという手段が新高速ルートでは使えないことを考えると
実質もっと早いかも。

また、朝ラッシュ時でさえ最大でも毎時３本しか走りません（のはず）。
京成成田駅以東（や、千葉ニュータウン内）ならもっと走ってますね。

あとは地元民さん他詳しい方にお願い。

東京のどこへ通勤するかにもよるけど、正直どうかねぇ。

725 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:10:49 ID:RPeIDEcM

>>723 北総公団線×北総線○

726 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:30:59 ID:4npgBNws

そのころ、おいら死んでるぜ！

多分、６０年後だろうから・・・。

727 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:32:13 ID:5MndZiqq

>>722
成田ＮＴは空港関係者の需要があるので都心からの距離を考えれば割高。
もっと都心に近くて安い物件はいくらでもあるはず。

728 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:42:25 ID:qqEdjwlZ

http://www.geocities.jp/hinofukin/tetujin90/

729 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:57:56 ID:Bp3q2fGj

>>723
速度が速けりゃ新幹線って呼べるってもんじゃないぞ。

730 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:03:52 ID:nHYlOlW6

>>728
ウザイ

731 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 23:56:11 ID:Bp3q2fGj

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/naze/

成田新高速に強大なライバル出現！

732 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:19:15 ID:prN8+77X

>>731
知らなかったの?大昔から地元だけ騒いでいるけど。
荒らしのつもりで上げたんだろうけど、731の知識の無さをさらけ出しただけだねｗ

733 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:33:32 ID:szgQp56N

>>722
そんな所まで逝かなくても秋山～新鎌ヶ谷間でも十分安いよ。

734 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 01:44:58 ID:uoDzWy2p

>>732 千葉ローカルなネタなんか知っていたってエラくもないだろ。

735 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 03:39:50 ID:GM0kOBwc

>>724
>>733
ありがとうございます。もう少し検討してみます。

736 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 13:27:26 ID:OYy2qVEw

>>729
軍オタ乙

737 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 14:42:34 ID:XKnYEALr

>731

あの荒唐無稽な計画ですか？
まず、実現しないから安心しな。

戦前の社会国家主義の再来すれば実現するかも知れんが。
後は、歴史をみれば分かるとおり・・・。

738 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 16:17:18 ID:N0SaABLr

>>731
九十九里沖なんて先ず無理だから安心しな。
しかも、あんな外洋を埋め立てたら潮流の関係やらで
建設費は相当かさむし、関空よりも悲惨な状況に成るな。

まだ、東京湾内の富津や木更津沖に建設するとか
湾奥の浦安とか市川・船橋沖に建設するとかの計画のが
そんな計画よりも相当現実的だ。

まぁ～東京湾上の場合、千葉県上空の航空機パンク状態の緩和には
全く繋がら無いって事は問題だと思うけどな。

今後、横田基地が軍民共用空港に成ったら羽田や成田への影響は
どう成るのかとかのが現実的問題な気がするが。
>>737
>戦前の社会国家主義

国家社会主義のが一般的では？

739 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:02:04 ID:RkNOgp6s

新鎌ヶ谷での緩急接続は実現するか微妙。北総特急が羽田乗り入れをすると京急側の制約も受けるため、
運輸政策研究機構の想定ダイヤそのままにならず、例えば「下りのみ」新鎌ヶ谷で緩急接続になるかも。
そうなると東松戸に特急が止まるかいなか、武蔵野線利用者には重要な差。
多くの松戸市民には関係ないことだけどね。

740 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:16:24 ID:AM8q6o80

東京の経済規模を考えれば、空港はいくつあってもいいので、
万が一横田が軍民共用化（全面返還はありえないけど）が実現
しても、首都圏第三空港はいずれ必要になる。

海上空港の場合、日本には造船会社が開発した”メガフロート”と
いう技術があるので、それを実用化するチャンスでもある。
羽田の拡張の時に、実際に入札に参加したんだけど、国交省と
ゼネコンの陰謀で阻止された（国交省がゼネコンとのJVを条件にした
→メガフロートに協力するゼネコンが一社も無し）が、今度は
もうメガフロートしかありえないと思う。今後、中部国際空港の
二本目の滑走路建設などで陽の目を見るかもしれない。

他にも、日本には大深度地下の利用技術とリニア技術も控えているので、
都心部からのリニアでのアクセスの目処が立つなど、
条件が整えば実現する可能性は高いと思う。

741 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:20:19 ID:dD4/D2E6

メガフロートって技術そのものがお蔵入りしたんでなかったっけ

742 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:23:13 ID:AM8q6o80

>>741
まさか。羽田空港の拡張の時は頓挫したけど、それは中国特需で
造船会社の仕事が増えて、失敗の穴埋めが出来たから、大きな
ダメージにはならなかっただけ。
今後、その中国の造船業が強くなれば、日本のそれの優位性も
少なくなるから、メガフロート技術は将来絶対に必要になる。

743 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:38:27 ID:AM8q6o80

今日のニュースだけど、こんなのが本当に実用化すれば、
成田以上の国際空港は絶対必要になると思う。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060507AT2G0101A06052006.html
超音速旅客機を米と研究開発へ・宇宙機構、石播など
宇宙航空研究開発機構と石川島播磨重工業、川崎重工業などは
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）、米ボーイングと共同で次世代超音速
旅客機の研究開発に乗り出す。主要課題である超音速機の爆音を
大幅に抑える機体設計技術などを研究する。日本側の目標は東京
とロサンゼルスを現在の約半分の5時間で結ぶ200―300人乗りで、
共同研究の成果をもとに機体を完成させ2020年ごろの実用化を
目指す。宇宙機構などはエンジン配置の工夫などで騒音を抑制、
機体の空気抵抗も減らし燃費効率を高める。騒音レベルは
英仏が開発した超音速旅客機「コンコルド」の100分の1に抑える。
これはジャンボジェット機の2分の1に相当する。 (07:00)

744 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:39:26 ID:HdX1jzBg

下総航空基地（白井）を拡張して首都圏第三空港にしたらいんじゃね。
メガフロートはその代替として自衛隊へ。
アクセスは新鎌ヶ谷から線路引くか、北総線を空港経由にするかだな。

745 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:23:40 ID:K90TcEyH

成田新高速鉄道ができたら、束の成田エクスプレスはどうなるん？

746 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:28:13 ID:AM8q6o80

>>745
さして影響を受けないと思う。京成が直通する都営浅草線の
東京駅接着も実現の目処が立たなかったし。

747 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:36:46 ID:e7B4synF

国際線の客は乗換えを嫌うから、N'EXの需要は十分あると思うよ。
成田新高速は上野への便がいい客と、京急直通を作れば品川・横浜への便がいい客を引き寄せられるかな？

748 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:38:58 ID:dD4/D2E6

成田新高速が出来ても、形成ユーザーが便利になるだけでNEXユーザーの殆どに影響なし

749 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:45:35 ID:uoTonR63

やっばりＫＱ連絡の道をつくらないと　直接直通は無理でも現Air快程度の三崎
口行きは必要では

750 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:23:15 ID:AM8q6o80

>>731
仮にリニアが実用化したとしても、九十九里沖にする必然性は
薄いけどね。同じ条件なら相模湾沖の方が、横浜にも近いから便利。

751 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:34:12 ID:AM8q6o80

相模湾沖は首都圏第三空港の候補地外だった・・・。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/07_010.html

この中では、九十九里沖が一番可能性がありそうな気がする。
拡張し放題だし、リニアなら多分、首都圏から１５分以内、在来線は
外房線から分岐できるし。高速道路も建設中だったはず。
以前、この候補地群を見て、九十九里沖が一番アホな案だと
思ったけど、実は一番可能性があるかも。話題が脱線気味でスマソ。

752 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:43:44 ID:QrHQ2tgs

ぬるぽ

753 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:56:16 ID:1p2swQOl

東京湾アクアラインの下に線路を通して、（但し木更津直結はダメ）
川崎－海浜幕張の新路線出来ないかな？

754 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 20:34:10 ID:Bvy+diMo

ハァ？
川崎～海浜幕張を袖ヶ浦経由で作れと？馬鹿？

755 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:20:08 ID:XKnYEALr

>753

トロッコ列車なら出来るかも。

756 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:55:29 ID:WR1kw9km

>>753
トロリーバスなら可能

757 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:13:14 ID:Zjs/ZxSl

成田アキラの新高速鉄道

758 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:25:13 ID:6ls6Hkou

>>731 >>737-738 >>750-751
九十九里沖なんて成田より更にずっと不便な場所に空港なんて論外。
まだあの悪名高い静岡空港のほうがはるかにマシ。

759 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:54:06 ID:Ya77S6/m

成田から九十九里沖まで何分ぐらい？

760 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 02:36:47 ID:JlCpe3aj

>>753
アクアラインなんてかたっぽ鉄道専用にしていいよ
道路は対面1車線で十分

761 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 03:10:14 ID:8Le6p2+W

>>758
そうはいっても、成田空港があの有り様なのだから、
どっかに巨大ハブ空港の任の担える物を作らないと仕方がない。
やはりCLKクラスの物が欲しい。

762 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 03:37:01 ID:kj01niCD

>>761
個人的には羽田を再々拡張、というより現計画を拡大して欲しい。
D滑走路に交差する形でC滑走路の延長と、16/34方向の滑走路をもう1本。
東京湾の船関係等は葛西あたりに移設。

763 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 09:27:14 ID:dfeekCsl

>>758
横田空域がある限りは成田空港は安泰だし、首都圏に新空港といったら自動的に九十九里沖になる。

764 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 13:16:13 ID:fe4VuM7V

>>758
リニアが実用化されれば、距離はさして関係ない。
むしろ、遠い方がいいくらい。東京湾内は羽田空港だけで目いっぱいだし。
九十九里の新空港には、>>743の超音速機が発着できる滑走路を複数
メガフロートで設置するとかいろいろ考えられる。

765 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 13:38:22 ID:SavZ5HAd

新空港建設の話しは、どっか他でやってくれ。

766 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:05:56 ID:D6wXbsE9

>>765 語るネタがあるだけ有難いと思え。
　　　　　　新高速は今のところ新ネタ停滞気味だ。

767 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:58:03 ID:EF0M+uUc

>>766
キチガイの書き込みはスレの無駄遣い。

768 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:55:11 ID:bi5vH7fO

無駄無駄言う前にネタ提供してみせろよ。アホか。

>>731
東京～大網が40分というのは全く参考にならんな。
大網駅から海岸まで距離があるし、海上空港となると更に人工島までの距離がある。
そこで10分ほどかかると、東京～成田の最速時間とほとんと変わらない。
それにどうせ新空港を作るなら、リニアをセットで作ることを考えるべき。

769 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:16:34 ID:SBHL3HL4

東京湾に空港関連の施設を造るのは人類にとって賢明ではないね。
もう少なくなった浅瀬や貴重な干潟があるからさ。
羽田沖や富津沖は。

770 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:19:26 ID:dV5rWaN+

>>768
大網駅の方向であれば、東京からの距離は成田空港とあまりかわらないね。

九十九里方面にリニアが引けるのであれば、成田にも引けるはず。

771 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:26:12 ID:WPQ5EM34

ってか、九十九里リニアだって都内通過だろ？
成田新幹線の二の舞だろさ。
＞プロ都民

772 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:33:34 ID:dV5rWaN+

九十九里～袖ヶ浦～（アクアラインルート）～羽田～東京というルートなら
住宅密集地通過の問題を回避できそう。

773 ：B@a：2006/05/09(火) 00:46:14 ID:jniw1U+8

20年後に成田が貨物専用になる悪寒が.....

774 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 01:16:04 ID:Yd8vRP5d

羽田が高額な路線中心で、
成田空港が安価な路線ばっかりになれば、

かえって運賃で有利な京成が選ばれる確立が増えないか？

775 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 01:20:24 ID:dV5rWaN+

成田新高速鉄道が開業すればシェアが京成の方に傾くんじゃないかな。

776 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 01:40:40 ID:CJZnh1qS

取り敢えず今やるべき事は、成田が
『新東京国際空港』⇒『成田国際空港』
へ正式名称変更したんだから、羽田も
『東京国際空港』⇒『羽田国際空港』
へ正式名称変更するべし。

777 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 02:08:42 ID:0fPMzOJS

却下

778 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 08:46:13 ID:esoPRHvJ

成田は所詮、２４時間運用できないから、国際空港としては
２流どころか３流以下の空港。こんなものが日本の表玄関だなんて
恥以外の何物でもない。２４時間運用の新国際空港は絶対必要。
貨物だったらなお更の事。

九十九里あたりに造れば、無用の長物となってるアクアラインを
もう少し活用できるようになるかも。車線増用の用地に鉄道を
引けば、横浜や羽田空港から空港特急も走らせられるかも。
まあ、１０年以上先の話だけど・・・。

779 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 10:20:59 ID:OE0V+BJl

お前ら簡単にリニアっていうけど、都内のどこを通すんだよ。

百里基地が共用化されるそうだが、首都圏第三空港としてはちと遠いな。

780 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 10:38:05 ID:CJZnh1qS

『東京』
・成田国際空港
・羽田国際空港
・横田国際空港

『名古屋』
・中部国際空港

『大阪』
・関西国際空港
・伊丹国際空港

781 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 11:59:37 ID:hlrev0QK

>>780
横田も軍民共用化したら３空港全てに｢田｣が付くのか。

782 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 12:57:09 ID:WPQ5EM34

新潟空港への上越新幹線・・・　orz

783 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 13:33:06 ID:S9roV/7d

>>780
『東京』

・調布国際空港

調布飛行場のがかわいそうなので格上げして調布国際空港にしてみました。

（調布飛行場が正式に空港になったのは平成13年みたいだ…）

784 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 14:22:57 ID:sil7K1aR

>>779
アクアライン・ルートを通す。

785 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:01:31 ID:hlrev0QK

成田空港の検問突破して空港敷地内へ車が侵入したってよ。
空港反対派のキモサヨの仕業か？

しかし、空港とか海外じゃ～１番テロ対策への警戒を行う場所で
警察特殊部隊や軍隊で厳重警備してんのに、この国のテロ対策は
本当にお粗末過ぎ・・・。

786 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:36:02 ID:ijo54Ak9

千葉市の川鉄跡地にでも作ればよかった

787 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 10:30:39 ID:pbkxzjhZ

下総基地も北総沿線だよ

788 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 03:57:55 ID:nbuKmV/f

>>785
そりゃあなた、成田に自衛隊使おうものならサヨが…orz

789 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 17:49:04 ID:MLXK80IP

>>744
下総基地は東武野田線高柳駅が一番近いと思ふ
野田線の高柳周辺は単線だけどな…
でも下総基地が24時間運用の国際空港になったらうるさくてしかたないな…

790 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 17:52:18 ID:HScWWzm6

>>788
成田が２４時間化したら京成は２４時間運転するのかな？

791 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 21:09:51 ID:v4t0Y9yK

成田も京成も24時間化しないから気にｽﾝﾅ

792 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 21:41:32 ID:bq3xvYtW

age

793 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:01:03 ID:aLjyL/LM

>>789
いや、24時間の国際空港化しろとは・・・羽田を補助する第三空港ね。
北総線でも引き直すに十分な近さだし、羽田－下総－成田と
1本で連絡できれば十分便利だと思うけどね。

794 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 08:43:37 ID:C6htPFxB

下総基地を国際空港する？絵空事！

国際空港としては滑走路が短い。
大幅な拡張が必要。

795 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 09:46:11 ID:ka3+pF4q

一般特急停車駅

高砂－大町－小室－空港第ビル－成田空港

796 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 12:56:51 ID:Mz0exOpJ

取り敢えず、成田国際空港B滑走路を現在の２１８０ｍから
北伸して２５００ｍ化し、反対派農家が消えたら南伸して
２８００～２８２０ｍ化する。
(もっと南伸させて｢３０００ｍ化｣するのが望ましいが。)

んで、横風用のC滑走路を計画通り３２００ｍで建設。
更に、空港の敷地を拡張させて、空港第三旅客ターミナルと
２５００級のD滑走路を建設して、国際ハブ空港としての
処理能力を向上させる。

797 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:11:56 ID:yI9ZtvlA

>>796
そのころには羽田がフル国際化して下手すりゃ横田も使えるようになってるだろうな

798 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:20:16 ID:bSNR2vD8

>>794
周りは梨畑とお墓、小さな集落しかないから無理難題というほどではないがな。

799 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:33:27 ID:f8dLChk0

☆鉄道運輸機構／低入札保留の成田、東松戸駅本屋他外１設計など２件／アイ・エム・エーに
ttp://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head060425.htm

良く分からないが貼ってみる。

800 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 15:18:18 ID:VqUjl/ri

>>799
もともとの予定価格が高すぎなんだよな。６割でも赤字にはならんよ。

801 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 18:40:13 ID:f8dLChk0

ああ、そういう意味なのか、どもども。

お話し変わって、成田NT北駅近辺の都市計画案だそうで。
ttp://taira-k.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/nt_kitaeki_01.jpg
ttp://taira-k.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/nt.jpg

このあたりでは、千葉NT区域内と違って、道路が線路を
はさむ構造ではないのだね。

802 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 19:07:34 ID:iZgsmHz/

誰か工事関連の写真あpを

803 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 19:14:24 ID:3gB41DTg

>>801
おお、給食センターんとこで、ほとんど下総松崎なのか！　さんくすこ！

804 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 20:18:50 ID:fdI8zjLL

成田新高速の運転区は印西牧の原に出来るんだね
今印西牧の原でやってる工事はてっきり北総線の運転区だと思ってた。
しっかりと

成田新高速鉄道工事に伴う建築工事その１
＜印西牧の原運転区＞
施工　清水・京成建設共同企業体

と工事看板があった

805 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 20:31:41 ID:Mz0exOpJ

てか、北総線と成田新高速鉄道の名称統一を。

806 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 20:40:06 ID:f8dLChk0

>>804
成田新高速工事が遠因になってるだけで、使用するのは北総だろ、きっと。

807 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 00:28:01 ID:deBvwBTd

取り合いは印旛日本医大なんだが、なんで牧の原に？
車庫があるから？
それなら北総が使用するんだろうな。

808 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 07:00:40 ID:OemgH7wR

>>796
いや、今の暫定滑走路は既に計画から北側に８００ｍずれて２１８０ｍなんだわ。
つまり、反対農家が消え去って南側を使えれば８００＋２５００＝３３００ｍとなる。
今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。十分だね。

話は違うけど、以前Ｂラン２５００ｍでは短いとクレームが付いたとき、
当時の空港公団は、Ｂランの南端の誘導施設部分を２５０ｍ分滑走路に変更する図面を描いている。
これが出来れば更に長くなるが、それ以来話が出ないのは元に戻ったのかもな。

>>801
第１種住居地域とは、また微妙な用途だな。あまり期待するなってことか・・・

809 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:11:56 ID:ffogsyEJ

>>801
ますますスレ違いになるけど、千葉北道路作る気あるんだな。

810 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:43:00 ID:0TnXMXXd

>>809
北千葉道路は日医大以東区間は成田新高速と同時に着工開始されました。

811 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 13:33:56 ID:1NpTE1W2

またまたスレ違いだが北千葉道路は早く西にも伸ばして外環とつなげるべし

812 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 17:17:47 ID:bDuwnT8r

外環もできていないのに？

813 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 17:21:07 ID:bDuwnT8r

>808

成田は4000m滑走路2本体制が必要だ。
　しいて言えばA380対応も願いたいな。

814 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 17:42:36 ID:Gj2nd0s7

むしろ北千葉道路を滑走路にすればよくない？

815 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 18:12:18 ID:QASu5oMq

>>812
せめて新鎌ヶ谷から先をもう少し延ばしてくれれば、
水戸街道というか三郷南へのアクセスがだいぶ楽になるのに。

816 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:19:53 ID:dxBKThSO

>>813
A380は世界中のシェアを入れ替えるから対応せざるを得ないでしょ
あと2年もすればシンガポールから入ってくるし

817 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 07:51:32 ID:Mk3EBrCR

　　明日　私は　旅にでます
　　あなたの知らないひとと二人で
　　いつかあなたと行くはずだった　春まだ浅い信濃路へ

　　行く先々で想い出すのは　あなたのことだとわかっています
　　そのさびしさが　きっと私を変えてくれると　思いたいのです

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　私にとって　あなたは今も　まぶしいひとつの青春なんです

　　８時ちょうどのあずさ２号で　
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　都会のすみで　あなたを待って　私は季節に取り残された
　　そんな気持ちの中のあせりが　私を旅に誘うのでしょうか

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

('A`) http://www.karyudo.jp/index.html ('A`)

818 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 20:54:19 ID:lELAoC0B

>814

日本は韓国のような戦時体制の国ではないので
それは無理。

もしそれを実現しようとすれば第二の成田闘争勃発間違いなし。

819 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 22:48:49 ID:V7DqRQu4

北千葉道路よりもくぬぎ山から鎌ヶ谷消防署前間のR464をなんとかしてよ。

820 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 14:31:51 ID:ggrIXfwZ

激しくｽﾚ違いだけど印西牧の原の工事って何のための工事ですか？

821 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 21:25:32 ID:XBbD6eSg

>>820
>>804

822 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 19:55:45 ID:9Dx8s5/Z

>820

成田新高速対応　運転区の新規建設

牧の原に運転区新設から何を推察できるかな？

823 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 20:14:27 ID:cSo2UIZR

>>808
>いや、今の暫定滑走路は既に計画から北側に８００ｍずれて２１８０ｍなんだわ。

そーなんだ？今のＢ滑走路は北側に８００ｍズレて２１８０ｍなのか。

>つまり、反対農家が消え去って南側を使えれば８００＋２５００＝３３００ｍとなる。
>今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。

ん？ここが良くわからん。
つまり、今現在８００ｍ北側にズラして２１８０ｍなんだがら
更に今回北側へ３２０ｍ延伸して２５００ｍ化するんだろ？

南側反対派農家が消え去れば、２５００＋８００＝３３００ｍ
に成るのは分かるけど、３２０＋３３００＝３６２０ｍってのが
理解出来ん・・・。
どーゆー事だ？

824 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 21:30:27 ID:eCxDWCLv

>>823
おまえはどこかで勘違いをしている。
どこかは俺には判らないので、自分で考えてくれ。

825 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:52:46 ID:0gYi9MtI

>>819
バイパス早期開通のために、
あなたが地権者全員を説得することができれば工事できるでしょう。

826 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 01:21:12 ID:gOEpip3U

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ll=35.770751,140.384674&spn=0.020613,0.139217&t=k&om=1

あーだこーだ言ってないで、ここ見れば一目瞭然だろ。

827 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 01:44:50 ID:KL+v/qov

少なくとも２年は前の映像だよな。古すぎ。

828 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 14:17:39 ID:gOEpip3U

そうか？　既にＢは北延されているけど？
以来、滑走路・エプロン関係は変わっていないと思うけど？

829 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 14:28:14 ID:CXeTFUxf

>>824
つまりは此処が理解出来んのだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>808
>今回の北伸で３２０ｍ延ばせば完成Ｂランは３２０＋３３００＝３６２０ｍとなる計算。

つまり、今回の北伸で
｢３２０＋２１８０＝２５００ｍ化｣するんだろ？
んで、南側反対派農家を除去して南伸すれば
｢８００＋２５００＝３３００ｍ化｣なのはわかる。

ただ｢３２０＋３３００＝３６２０ｍ｣ってのが理解出来無い。
それは単純な計算ミスなのか、それとも計算の仕方に
よっちゃーそう成るのか。
わからんねん・・・。

830 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 01:35:46 ID:rBLNfhPF

多分こういうことじゃないかと。

北←─────────────────────────────→南

（計画）
……………………………━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿＿＿＿＿当初予定北端↑＿＿＿＿＿＿＿＿計画滑走路＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿←──800m──→←─────────2500─────────→

（現状）
………━━━━━━━━━━━━━━━━━━農家農家農家農家農家農家
北伸部＿＿＿＿現行滑走路＿＿＿＿＿＿＿＿＿農家農家農家農家農家農家
320m＿←────2180m─────────→農家農家農家農家農家農家

831 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 02:26:12 ID:y/3yygdW

>>828
第4サテライト、Ｄ誘導路、南部貨物地区等々。

832 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:07:58 ID:NoF76tPZ

おめえら！板が違うだろう。他でやれ！

833 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:16:03 ID:KhXKV5/7

>>831
ああ、サンキュウサンキュウ。
上もの施設の工事やってたっけね。
１タミの改修も南北終わったようだし。

834 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:17:06 ID:KhXKV5/7

>>832
航空の話にもついて来れた方が、周りの見る目が違ってくるよ（ｗ

835 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 09:28:50 ID:dyT6oqD8

＞８３４
そうは言っても擦れ違い

836 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 12:24:15 ID:5qpWI3wG

>>830
|∀･)ほう・・・非常にわかりやすかったぜ。
納得ぅ～。

837 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 14:13:30 ID:KhXKV5/7

ようは、現状のＢ滑走路２１８０ｍを北伸させて２５００ｍにし、更に南側の
農家の土地も手に入れられれば、３０００ｍ化も夢じゃないってことだろ？
どう考えても、Ｂ滑走路の北伸は空港敷地をひしゃげさせる原因になっておる。

その農地問題が解決されれば、航空写真でもハッキリ分かるように幻のＣ滑走路
建設も夢ではなくなる。

838 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 15:36:19 ID:QKEduFzA

スレ違いと書く奴に限ってネタ振りしない件

839 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 16:19:52 ID:xdZc+YHn

Ｂ滑走路が短いこと自体と、Ｂ滑走路へのアクセスが反対派により悪くなってることの、どっちが痛いんでしょう？

>822 運転区って乗務員のものであって、車両は関係ないと思って良いの？
新高速経由の特急を設定するために、増発分の車両置き場が必要になるだろうけど、
新高速の特急を運転する京成の運転士は高砂から空港まで乗りとおすから
印西牧の原に運転区があっても意味無いような。
ライナー以外の一般特急は北総の乗務員に運転させるのかな？そのほうが人件費安いだろうし。

840 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 18:29:44 ID:dyT6oqD8

北総・成高経由の成田空港行は乗務員も車両も京成持ちだぞ　その為に既に
２種免を受けているのだから。

841 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 18:56:39 ID:5qpWI3wG

>>837
南側反対派農家が消えればＣ滑走路は実現する可能性が高いしな。
そう考えると、仮にＢ滑走路を３６００ｍ化にしたとして
Ａ滑走路＝４０００ｍ
Ｂ滑走路＝３６００ｍ
Ｃ滑走路＝３２００ｍ
って、相当良いよな。

俺としては、成田国際空港の旅客処理能力向上の為に
空港第三旅客ターミナルも建設するべきかと。

842 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 19:57:01 ID:8EQZHao/

>>839
新高速の工事の関係で、新鎌から追い出すから新高速対応ってだけでは。

843 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 21:51:25 ID:KhXKV5/7

いっそこと、新ターミナル内で農業やってもらえばいいのにね。

844 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 04:00:35 ID:FiATZNNY

成田の風向きと運行状況を見る限り、横風用のＢﾗﾝは素でｲﾗﾈと思うのだが。
CATIIIbも運用始めたし。

>>839,837,829,808,796他たくさん
Aﾗﾝとﾊﾟﾗﾚﾙを構成するの現状2180mのはＣﾗﾝだｺﾞﾙｧ
…鉄板なもんで誰も指摘しないorz

845 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 05:43:54 ID:3Xgd+gVe

横風用はＣ滑走路と思うがｗ

846 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 08:07:43 ID:Mp8MwLf0

>>844
すげー自爆ｗ

847 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 10:32:43 ID:VOFW0wU3

>>823 >>829 >>836
当初計画２５００ｍのうち、計画どおり使用中の１３８０ｍと
農家以南の現在使用できない１１２０ｍの説明を入れとけば良かったか。
>>830がよく説明してくれたみたいでｻﾝｸｽ

848 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 17:29:18 ID:8ZB+/o0v

保守

849 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 20:46:58 ID:gSOoSSOz

そもそも成田は滑走路５本の超巨大空港として構想された。
もちろん都心とは２００km/h以上の高速鉄道で結ぶことも、

850 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:01:51 ID:U9NJEU0a

>>849
マジかよ。てことは事実上想定の五分の一で今までやってきたのか

851 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:39:40 ID:eD3f3938

>>849-850
それは成田ではなくて富里では。

852 ：B@a：2006/05/22(月) 23:18:32 ID:M/811lEb

土屋ジャスコに炒ったら｢巨大立体駐車場建造中｣の張り紙。これって駅本屋を兼ねてるの？

853 ：千葉の戦士：2006/05/23(火) 12:50:59 ID:j0NscN7Q

>>852
それは、イオンの駐車場だから成田新高速鉄道とは全く関係ないよ

854 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 17:53:57 ID:FDjJVX49

私「千葉の戦士」のブログです。見てみてください。

http://bxsatuki.moeblog.jp/

それと僕のことを応援してくれている掲示板です
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137758934/

855 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 23:40:47 ID:LHnlhUjG

東松戸や新鎌の新しく用意する１面には最初からエレベーターつくだろうが、
既存ホームにはいつ付くんだろう？
同じタイミング？

856 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:01:06 ID:DLfOGWFA

そんなことは奔走にきいてくれ

857 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 05:53:19 ID:+sk2kG6D

>855

当面つかないだろう。

858 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 09:58:38 ID:Y37NrdWZ

>>851
そうだよな、けど当初の計画通り木更津沖に作っときゃ、何ら問題なかったんだよ。
当時の関係者の罪は重いと思うぞ。

859 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:00:12 ID:9eu5Ykgu

>>857
放置してるとバリアフリー法に引っかからない？

860 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 15:55:05 ID:paR1Xef2

age

861 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 16:01:06 ID:iMCSP17D

新高速開通したら、一般特急の車両はどうなるんだろうね？
デチューン車じゃ130km/hで走れないよね。

862 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 16:47:53 ID:nQd21hlm

チューンすればいいだけでしょ。

863 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 21:47:47 ID:D2Bvj2rR

ｲﾊﾟｰﾝ特急は北総７５００メインになるの？

864 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 22:46:45 ID:yTyXXYUL

さて、工事現場事務所はどこかに出来たかな？

865 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 12:12:15 ID:qlgKk2ad

ＫＱ特快の車両と同じのを入れればいいだろ。

866 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 13:15:34 ID:57680yZ+

完成の暁には、国に収用されて成田新幹線になるんれすね。

867 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 21:04:30 ID:nrTH4R0c

そんなことしたら京成がナリバンと手を組むぞ

868 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 21:44:04 ID:TH4nhoGz

一般車は青砥で折り返している京急快特が乗入れるのでは？
ただ、羽田急行と北総線内の種別が入替る可能性はあるだろうね。
願わくば、2100後継車で運転してほしいものだが。

869 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 22:08:35 ID:WLzP4Hsk

>>868
京急車が担当する青砥折り返し京急快特スジをそのまま新高速に
突っ込むと、その運用分を相殺できるだけの京急線内京成車運用を
適用できる余地がないんでないかい？

新京成や北総にまで自社3000モドキを買わせる京成が、自社非互換になる
京急互換車両を用意するとも思えんし。

確かに横浜方面は理想のひとつではあるんだが、結局は新高速一般系統の
発着駅は上野、羽田空港、西馬込のどれかだと思う。

870 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 22:31:54 ID:Gu/zS9DI

　　　　 ∧∧ 　　　(⌒─‐⌒)
　　　　 (´・ω・｀)ｳﾏｰ（ (´^ω^`) ）ｵｲｼｽw
　　　　（つ=|ｌ|| つ　　　（つ=;：ﾟ;ﾟ：｡
￣￣￣￣＼≠／￣￣　ヽニニ.ﾌ￣￣
　　　　旦　　　　　　　　　　旦

871 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:08:55 ID:nA7Q/Nxn

あとは権力と金の亡者の現知事が強制収用するだけだな。

872 ：B@a：2006/05/31(水) 15:12:38 ID:X1vYKwC2

先週日曜朝7:30の｢もうかりﾏﾝﾃﾞｰ｣見た？

873 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:46:12 ID:cJ++RT7q

俺は早く建設情報が知りたい。
建設現場が見にいきたい。
早く始まらないかね？

874 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 01:19:56 ID:JRhAHyyp

>>873
もう始まっているようだ。
日医大の先。

875 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 01:34:39 ID:eyCT+sbI

空港を出ると、１６０～１３０～８０と速度が下がっていくのを想像すると、
今から萎え～～　＞新高速ライナー

現状、青砥・高砂って、えれぇ低速で通過してなかったっけ？

876 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 03:07:23 ID:7xIzrFi7

微妙とはいえどっちもカーブしてんだからしゃあない

877 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 17:32:25 ID:vq7y6E2K

>>869 同意。京急の本線快特スジ（京急車両限定スジ）が千葉県内まで伸びてくるとしたら、
浅草線の本数が少ないため仕方なく直通する時間帯、すなわち夜間～深夜（の北総普通直通）のみと思われ。

878 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 20:42:50 ID:+AgvQpq6

最高速度に萌えてる香具師はゲーム槍杉。

乗車してる側としては、京成や京急は高加減速が売りだと思う。

879 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 20:49:51 ID:PFd7N34h

http://up.2chan.net/r/src/1149152398408.jpg
乗り入れメトロ

880 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 20:58:50 ID:J899mQ4D

>>877
とすると、現行京成(飛)快速スジの建替えしかスジはなくなるが、そうなると京成沿線から羽田空港使う人からクレームがつきそう。

881 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 21:58:25 ID:wWzhR6L3

>>880
本線快特って書いてあるじゃんよ。
>>877に羽田は関係ない。

882 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 22:19:59 ID:e56nutoE

>>879
ﾀﾜﾗ

883 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 22:39:49 ID:ALgk0Dac

>>874
今はどんな感じ？山崩しているとことか？

884 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 23:22:26 ID:9dJV3vIl

もし、上野に現行特急と新高速特急を両方毎時３本入れるとしたら
上野→新高速→成田空港→新高速→上野→船橋→成田空港→船橋→上野
で一回りみたいな運用になるんだろうか？

885 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 00:23:49 ID:e+1lLFkJ

>>883
まさにその通り。
前からある建設残土の山を端の方掘り崩してるだけ。
まじめに工事やる気があるようにはとても見えない。

886 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 06:03:19 ID:qke5AcQk

上野→青砥→高砂→新鎌ケ谷→千葉NTC→印旛JMU→成田NTN→第2ビル→第1T

887 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 12:01:07 ID:yspDZWny

準備工事だろ。

888 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 13:13:51 ID:BkmbFrHP

京急の北総線乗り入れ本数の増加は、蒲田駅付近高架化の進捗如何による。

889 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 13:39:45 ID:rBM2tZd9

>>888 いや蒲田駅の構造にはほとんど依存しないと思われ。
蒲田を改良して増発されるのは基本的に横浜側で、
昼間の羽田発浅草線直通は１０分間隔を維持と見込まれるため。

890 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 13:46:39 ID:rBM2tZd9

>>884 可能性を否定しないが、たぶんそうはならない。
【理由１】本線あるいは北総線の片方が抑止した場合の影響を最低限にするため。
【理由２】成田ＮＴ北駅⇔空港駅間が単線である制約により、２ビル駅ではＡＥ同士、北総特急同士が
それぞれすれ違う見込み（ソースは新高速関連の報告書）。従って北総特急を北総特急として折り返し
させれば折り返し時間が１０分程度となり理想的。

スジを絡めるとすればむしろ、北総特急スジと京成快速スジを羽田空港で連結させる。
　成田空港⇔ＣＮＴ中央⇔高砂⇔羽田空港⇔高砂⇔宗吾参道⇔東成田
こうすれば宗吾入庫のチャンスが生まれる。

891 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 13:48:31 ID:rBM2tZd9

ｽﾏｿ、よく読んでなかった。
成田空港じゃなくて上野でスジを繋ぐ話だったのね。それなら可能性は十分あると思う。
上野に北総特急と京成特急の両方が同じ時間帯には来ない悪寒がするけど。
回線切って吊ってくる。

892 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 19:54:49 ID:cb7SPTg7

873 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:46:12 ID:cJ++RT7q
俺は早く建設情報が知りたい。
建設現場が見にいきたい。
早く始まらないかね？
874 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 01:19:56 ID:JRhAHyyp
>>873
もう始まっているようだ。
日医大の先。

893 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 19:55:51 ID:cb7SPTg7

>>873 >>874 >>892
氏ね

894 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:24:56 ID:+Vvv4Rl+

因みにJV組んでいるのはどこら辺？
業者名の元うけとか、建設、電気、土木などの一次下請けはどこら辺よ？

895 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 00:36:43 ID:nfm9kE4A

>>890-891
立石の存在を考えると押上線に京成快速と新高速特急が両方存在するのは
それはそれで考えにくい。だから上野に現行特急と新高速特急両方が
行くのはそれほどあり得ないことでもないと思う。

それをふまえると
上野って日中でもライナー１，特急２，普通１のホーム４線で疑似１サイクル
回しているから、２系統とも上野に入れるなら、スジをくっつけないと
容量が足らなくなりそうだが、成田空港側の設備が変わるから、
上野の折り返し時間もかわるのかね。

896 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 02:05:37 ID:Rz73HzxA

スカイライナーが上野にいくんだから、
新高速特急には浅草線に行って欲しい。

いや、スカイライナーに関係なく、浅草線に（個人的希望）。

897 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 02:12:27 ID:bk6gXtUG

NRT1stT－NRT2ndT－NRTNTN－INBAJMU－CBANTC－SHNKMG－TAKASG－AOTO－NIPORI－WENO

898 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 02:28:01 ID:tC3ARU7e

萌え萌え～☆☆☆

http://www.imouto.tv/index2.html
http://www.imouto.tv/sp_shozo/index.html
http://www.imouto.tv/sk_satsueikai/index.html
http://www.imouto.tv/sp_afi/index.html
http://www.imouto.tv/keitai/index.html
http://www.imouto.tv/new_sp/voice.html

899 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 07:07:37 ID:FpHuzCdI

>>894
元請業者だったらこの辺で調べられる。
ttp://www.jrtt.go.jp/organization/tender/kekka/200/200_menu.htm

900 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 07:23:18 ID:nfm9kE4A

都心側での北総経由成田空港行きと佐倉経由成田空港行き、
２ビルでの北総経由都心方面行きと佐倉経由都心方面行き、
どうやって誤乗防止を徹底させるつもりだろう？

それともそんなつもりはないとか？

901 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 09:00:19 ID:qX22cVkd

>901
会社「迷うのが嫌ならライナー乗れ」
地元民「そんなの常識。誤乗？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼」
空港行く香具師「成田空港行きに乗ってりゃいつかは着く」
寝過ごした香具師「ここはどこ？」

902 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 11:40:08 ID:MVlGEv5P

番号東支 17第 41号
件名成田、印旛沼Ｂ（西）下部工他

大成・淺沼・小田急成田、印旛沼Ｂ（西）下部工他特定建設工事共同企業体

番号東支 17第 42号
件名成田、印旛沼Ｂ（東）下部工他

西松・福田・名工成田、印旛沼Ｂ（東）下部工他特定建設工事共同企業体　　落札　低入札価格調査実施
　　　　　
　　　　　
小田急成田って何よ？
西武成田も何よ？　　　　
　　　　　

903 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 13:12:24 ID:WXy0oiWB

>902
つりかもしれんがマジレスすると、
大成・浅沼・小田急～成田、印旛沼Ｂ（西）下部工他～特定建設工事共同企業体
のように～で一呼吸置いて読んでみましょう。これならわかるべ。
略して　大成・浅沼・小田急ＪＶ

西武成田も同じ。

橋梁下部工の工事どうなってるんだろ。
契約して２ヶ月も経ってるから、工事用道路なんか造ってないのかな。

904 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 01:38:02 ID:c1yYGBVL

役務
京成高砂～小室電車線路設計　電気技術開発（株）　26,000,000
京成高砂～印旛日本医大電力設計　光通電気設計（株）　21,500,000
新鎌ヶ谷駅外５空調実施設計　（株）ピーエーシー　3,000,000
京成高砂～印旛日本医大通信設備設計　光通電気設計（株）　26,200,000
東松戸StBL外2詳細設計他　パシフィックコンサルタンツ（株）　21,000,000
松崎Ｔ詳細設計他　メトロ設計（株）　11,000,000
８km４３０ｍ附近支障建物調査　東武計画（株）　7,600,000

印旛沼Ｂ詳細設計　八千代エンジニヤリング（株）　30,900,000
大谷津運動公園ＢＬ外詳細設　パシフィックコンサルタンツ（株）　54,000,000
標準桁詳細設計1　日本交通技術（株）　21,000,000
第２木橋ＢＬ外詳細設計他　（株）トーニチコンサルタント　24,500,000
第１下湯屋ＢＬ外詳細設計他　中央復建コンサルタンツ（株）　21,000,000
第1松虫ＢＬ外詳細設計他　復建調査設計（株）　25,500,000
京成高砂～印旛日本医大信号設備設計　電気技術開発（株）　62,000,000
新鎌ヶ谷指令所信号設備設計　光通電気設計（株）　8,600,000
新鎌ヶ谷ＣＣ外６変電設備設計　光通電気設計（株）　8,900,000
小室駅本屋他外１設計　（株）アイ・エム・エー建築設計事務所　8,900,000
東松戸駅本屋他外１設計　（株）アイ・エム・エー建築設計事務所　9,750,000
環境影響事後調査　（株）プレック研究所　10,850,000

905 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 10:46:17 ID:QHPvJ1HA

次スレ用テンプレ（現行は実質part6なので、次スレはpart7）
立てるのは970あたりでいいだろうけど。

過去ログ�
1�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/

古過去ログ�
成田新高速鉄道�
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
成田新高速鉄道・第２期�
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html�

関連リンク�
鉄道事業許可�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
運転計画�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道アクセス株式会社�http://www.nra36.co.jp/�
関連ファンサイト�http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
1ビル駅線増後イラスト(最終頁) http://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf

906 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 12:17:30 ID:XQNVsH3g

>>905
さすがにまだ早いよ

907 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 20:32:45 ID:ZPJ1WHdN

ダイヤのあらましがオープンになるのはいつごろなのだろう？
現成田空港駅開業時に京成は特急が20分ヘッドになったが、
それは開業の何ヶ月前くらいで一般に明らかになったのかな？

908 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 20:52:01 ID:sj7Ca3r9

>>902
アリガトウ。なるほどね

909 ：10-310 ◆k9030NsnC2 ：2006/06/05(月) 22:28:06 ID:2t2GQznk

そういえば１８ｍ者で運転って痛そうだな

910 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 18:30:22 ID:3KyXWBcc

保守

911 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 01:18:33 ID:Ve4CkOek

age

912 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 02:10:02 ID:7ykpOpXs

落ちちゃうよー

913 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 08:20:34 ID:GCfi54yS

age

914 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 10:20:56 ID:oGxXWgg4

さすがにネタがないな、成田NT北(だっけ？)って開発されてるとこ通るん？騒音とか大丈夫かね

915 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:16:12 ID:4+KpjR5r

成田線との交点に駅作るのか？
成田市街には遠い？

916 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:56:52 ID:vr9fC+it

もう建設地は決定済みなんだが・・・
成田から３～４ｋｍくらいのところだお

917 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 08:53:17 ID:0kq7j3/G

>>915
>>801と地図を照らし合わせるよろし。

918 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 17:26:26 ID:lZt1M1Ss

いろんなとこで工事が始まれば関連ホムペに画像載るだろうなー

919 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 21:39:07 ID:NLMgW6F4

今日、工事がどうなってるかなと思って、
印旛沼、印旛沼捷水路の橋梁の予定地当たりに行ったんだが、
準備工事らしきものも全くやってる気配がなかった。

３月１７日に入札して、契約済みのはずなのにどうなってるんだろう。

早く工事は始めてくれ。

920 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 21:45:41 ID:0kq7j3/G

水絡みのところは渇水期（冬）にならないとやらないんじゃない？

921 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 21:21:15 ID:oSpdMPXd

印旛沼は比較的水位が安定しているからそんなことはない。
そう内、重機の足場工事がはじまるさ。

922 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 22:32:06 ID:p3DA4nMG

>>916
後ろにAEONのショッピングセンターがあるんだっけ？
たしかもうロータリーが先行整備されてるとか？

…きっとお金の出所はジャスコなんだろうなー

923 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 22:52:29 ID:S/dadOX+

>>922
君はとても大きな勘違いをしている。
君の言っている場所は>>916とは全く違う場所だ。
当然、現計画で君の言う場所に駅は出来ない。

924 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 23:10:56 ID:dPY9mkbj

>>922
そこは成田市が新駅設置を強く要望している「土屋」だね
ニュータウン北駅は、ニュータウンの北東部隣接地から、成田線と鋭角に交わるあたりまで。
今回新たに都市計画が決定したようだ。

925 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 23:20:00 ID:X8B32hab

土屋に駅ができるとすごく便利なんだがなぁ

926 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 19:49:31 ID:cS5RGD+O

成田市のお金で造ってもらうべし。

927 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 01:40:32 ID:KRYR1YxQ

>>925
どうして？

928 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 10:13:56 ID:V65I6fNZ

大きな声では言えないけど、イオンの駐車場を使ってパーク＆ライド出来るね。

929 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 10:17:03 ID:dEeeTf0J

土屋交差点の渋滞が鬱じゃないか？

930 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 20:37:48 ID:ynRA9OZo

成田市はＲ５１のﾊﾞｲﾊﾟｽを早急に造るよう苦言を呈しておこう

931 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 23:51:57 ID:9ahcqhAz

やっぱり水辺は冬まで動きはなしか。営巣対策。

932 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 01:01:28 ID:67f3ZL7h

水辺以外も全く動き無いけどね

933 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 01:03:37 ID:ylaJYoJb

また基地外鉄道建設が始まるのか