【速達RS】東海道・山陽新幹線ｽﾚ29【姫路のぞみ】
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98 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:05:46 ID:LLuJB339
観光資源が京都と比べれば非常に小さいからだろ？
99 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:06:17 ID:/3ZO1K8X
新幹線の需要がふえても鉄道需要は減るいっぽうなの？
100 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:06:34 ID:wzttYYY4
>>97
>なんで名古屋がらみな
>CMって作られないの？
京都・奈良キャンペーン（初代社長の思い入れが深い）や東京キャンペーンは行う割に、
本社所在地である名古屋（＋愛知県）への積極的な誘客キャンペーンが展開されないのは
不自然に思える。万博会期中は別として、せいぜい駅にタワーズのポスターが貼ってある
程度しか思い浮かばない。
権力好きで中央志向の強い倒壊にとって、名古屋は仕方なく本社を置いている場所に過ぎず、
本音はいずれ東京（品川駅の隣？）へ本社を移転する腹づもりなのか？
将来名古屋駅の上空を見上げると、タワーズのオフィス棟が消え、それが品川に移築されて
いた…とでもなっていたらシャレにならん。
名古屋への誘客キャンペーンを展開するなら、「名古屋はええで！やっとかめ」wが良いかと。
>なんで名古屋がらみな
>CMって作られないの？
京都・奈良キャンペーン（初代社長の思い入れが深い）や東京キャンペーンは行う割に、
本社所在地である名古屋（＋愛知県）への積極的な誘客キャンペーンが展開されないのは
不自然に思える。万博会期中は別として、せいぜい駅にタワーズのポスターが貼ってある
程度しか思い浮かばない。
権力好きで中央志向の強い倒壊にとって、名古屋は仕方なく本社を置いている場所に過ぎず、
本音はいずれ東京（品川駅の隣？）へ本社を移転する腹づもりなのか？
将来名古屋駅の上空を見上げると、タワーズのオフィス棟が消え、それが品川に移築されて
いた…とでもなっていたらシャレにならん。
名古屋への誘客キャンペーンを展開するなら、「名古屋はええで！やっとかめ」wが良いかと。
名古屋で特に行きたい所って無いな 強いて言えば味仙ぐらいだな
102 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:41:56 ID:wS22FiNF
>>80>>81
この２つまでも改正後の運用変更でF編成やB編成になったら、
「AMBITIOUS JAPAN」のチャイムに、「今日も、JR西日本をご利用下さいまして…」
というチグハグな組み合わせも定期列車ではあぼーんか。
この２つまでも改正後の運用変更でF編成やB編成になったら、
「AMBITIOUS JAPAN」のチャイムに、「今日も、JR西日本をご利用下さいまして…」
というチグハグな組み合わせも定期列車ではあぼーんか。
103 ：102：2006/01/16(月) 12:43:24 ID:wS22FiNF
念のため補足。上記の例は当然自動放送の場合。車掌の肉声では珍しくない。
104 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:45:13 ID:ULike3xL
>>95
昔はあった（新大阪以西限定）
>>98>>101
新たな観光資源を発掘・宣伝して乗客増につなげるのも鉄道事業者の手腕の見せ所と思われ。
>>100
本社所在エリアへの誘客キャンペーンと言えば、束のTYO、酉の三都物語。
異なる生活様式・文化を持つ三つの大都市圏（首都圏・中京圏・関西圏）を結ぶ東海道新幹線。
それ故に各地域の利用者に合わせたサービス内容や広報・宣伝方法を巡る苦労も多いようだ。
昔はあった（新大阪以西限定）
>>98>>101
新たな観光資源を発掘・宣伝して乗客増につなげるのも鉄道事業者の手腕の見せ所と思われ。
>>100
本社所在エリアへの誘客キャンペーンと言えば、束のTYO、酉の三都物語。
異なる生活様式・文化を持つ三つの大都市圏（首都圏・中京圏・関西圏）を結ぶ東海道新幹線。
それ故に各地域の利用者に合わせたサービス内容や広報・宣伝方法を巡る苦労も多いようだ。
105 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 12:51:28 ID:uYSB6Hqj
東海の広報は開業以来、東京。
名古屋は在来線の現業だけと考えればいいか。
名古屋は在来線の現業だけと考えればいいか。
106 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 16:38:44 ID:vjHkYB2r
ＪＲＥＡという会員誌によれば、第２次フリーゲージ試験車を
川崎重工で製造中らしい。今年中に登場するのは間違い無いでしょう。
その第２次フリーゲージ車の仕様が気になる。営業速度３００キロ前提で
試験されるんだろうか。２７０キロではちょっと使いにくい気がする。
導入するのは主に山陽新幹線沿線だろうから、尚更だし。導入候補は、
○新大阪～高松
○新大阪～松山
○新大阪～米子・松江
○新大阪～別府・大分
○新大阪～佐賀・長崎
コスト的に難しいが、在来線を電化すれば、さらに
△新大阪～鳥取・倉吉
△新大阪～高知
△新大阪～山口・津和野・益田
と、こんなにあるからね。山陽新幹線がすごくにぎやかになりそうだ。
線路容量はレールスターの博多側先頭車を改造して併結仕様にすればＯＫ。
敦賀以南のルートが決まらない北陸新幹線に導入（大阪～京都～敦賀までは
在来線を走る）される可能性も多いにある。楽しみですね。
川崎重工で製造中らしい。今年中に登場するのは間違い無いでしょう。
その第２次フリーゲージ車の仕様が気になる。営業速度３００キロ前提で
試験されるんだろうか。２７０キロではちょっと使いにくい気がする。
導入するのは主に山陽新幹線沿線だろうから、尚更だし。導入候補は、
○新大阪～高松
○新大阪～松山
○新大阪～米子・松江
○新大阪～別府・大分
○新大阪～佐賀・長崎
コスト的に難しいが、在来線を電化すれば、さらに
△新大阪～鳥取・倉吉
△新大阪～高知
△新大阪～山口・津和野・益田
と、こんなにあるからね。山陽新幹線がすごくにぎやかになりそうだ。
線路容量はレールスターの博多側先頭車を改造して併結仕様にすればＯＫ。
敦賀以南のルートが決まらない北陸新幹線に導入（大阪～京都～敦賀までは
在来線を走る）される可能性も多いにある。楽しみですね。
107 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 16:44:10 ID:VGoTW/g6
108 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 16:53:12 ID:byozQFDv
新横浜の２、３番線ホームがかつて通過列車専用だった頃
安全柵に乗降客用扉って無かったのかな？
あのホームが停車列車にも使用し始めたのって、
85年３月の改正でひかりが毎時２本停車するようになってからだと思うのだけど…
それを機に乗降客用扉を柵に設置したの？
昔ながらの新横浜駅の常客さん教えて！
安全柵に乗降客用扉って無かったのかな？
あのホームが停車列車にも使用し始めたのって、
85年３月の改正でひかりが毎時２本停車するようになってからだと思うのだけど…
それを機に乗降客用扉を柵に設置したの？
昔ながらの新横浜駅の常客さん教えて！
109 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 16:54:15 ID:VpYcRivt
110 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 16:59:15 ID:vjHkYB2r
>>107
>乗り入れ自体を拒否している現在の状況では
>新大阪発着は難しいと思われ。
そんな事はまずありえない。
別に新大阪以北まで乗り入れるわけではないし、
それでも新大阪駅の使用拒否なんて事をしたら
独占禁止法違反になるだけかと。
>乗り入れ自体を拒否している現在の状況では
>新大阪発着は難しいと思われ。
そんな事はまずありえない。
別に新大阪以北まで乗り入れるわけではないし、
それでも新大阪駅の使用拒否なんて事をしたら
独占禁止法違反になるだけかと。
111 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 17:01:52 ID:R8YRmsTG
いい加減機械で切符のある無し調べろや
新横浜過ぎてから切符拝見はやめろ
新横浜過ぎてから切符拝見はやめろ
112 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 17:52:28 ID:HfqnZoqo
>>95-104
新神戸以西限定だったはず。
新神戸以西限定だったはず。
113 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 17:53:53 ID:HfqnZoqo
>>98
京都なんかよりも名古屋の方がずっと良いよ。
京都なんかよりも名古屋の方がずっと良いよ。
>>109
高架工事の都市計画上、既定のものになるべく影響しないようにしただけだろう…
って何度かﾚｽしてるんだけど。ほとんど同じ文面で>>94みたいな質問がループ
してくるね。
たとえば、東京の地下鉄１２号や１３号は、（都側がそうだと思っている）中央リニア
のトンネルを避けて掘られているというし。
ここの場合も、いざ増設ってなったときに、その「余地」が奪われて無いってだけで
しょう。「計画している」とかいうレベルの話じゃない。
高架工事の都市計画上、既定のものになるべく影響しないようにしただけだろう…
って何度かﾚｽしてるんだけど。ほとんど同じ文面で>>94みたいな質問がループ
してくるね。
たとえば、東京の地下鉄１２号や１３号は、（都側がそうだと思っている）中央リニア
のトンネルを避けて掘られているというし。
ここの場合も、いざ増設ってなったときに、その「余地」が奪われて無いってだけで
しょう。「計画している」とかいうレベルの話じゃない。
115 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:09:32 ID:57nAUe9t
財政力指数
川崎＞さいたま＞千葉＞名古屋＞横浜＞静岡＞大阪＞仙台＞
福岡＞広島＞京都＞札幌＞北九州＞神戸
まあ 三島、沼津、富士、静岡から新幹線通勤、通学で東京、神奈川へ行ってるんだから
難しいね
川崎＞さいたま＞千葉＞名古屋＞横浜＞静岡＞大阪＞仙台＞
福岡＞広島＞京都＞札幌＞北九州＞神戸
まあ 三島、沼津、富士、静岡から新幹線通勤、通学で東京、神奈川へ行ってるんだから
難しいね
>>100
日本の中で観光地として魅力的なのは、北海道、東京・横浜、京阪神、沖縄ぐらいしかないような気がする。
日本の中で観光地として魅力的なのは、北海道、東京・横浜、京阪神、沖縄ぐらいしかないような気がする。
118 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:48:28 ID:BUpsicVJ
東海道と山陽で需要が違いすぎるからか、山陽のレールスター指定席のような四列シートなぞ、
東海が望むべくも無いのは当然。しかし、すばらしい居住性。
ま、グリーン車に乗れという話になるのだが。
これからは、速く運べばいいというだけではなく、
もっと乗客にゆったりとした感覚を与えるサービスを考えてほしい。
グランドひかりは遅かったが、食堂車もあったし、なんかあの無駄な空間が良かった。
一日に数本ぐらいグランドノゾミ的なものを考えてくれ。
まあ、需要が無くて、今のサービスになったのかも知れないが。
東海が望むべくも無いのは当然。しかし、すばらしい居住性。
ま、グリーン車に乗れという話になるのだが。
これからは、速く運べばいいというだけではなく、
もっと乗客にゆったりとした感覚を与えるサービスを考えてほしい。
グランドひかりは遅かったが、食堂車もあったし、なんかあの無駄な空間が良かった。
一日に数本ぐらいグランドノゾミ的なものを考えてくれ。
まあ、需要が無くて、今のサービスになったのかも知れないが。
119 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:53:28 ID:HfqnZoqo
120 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:54:29 ID:HfqnZoqo
後ついでに書き加えると、RSの8連は短すぎ。そのせいで、すぐに△や×
が点いてしまう(空席案内)。
が点いてしまう(空席案内)。
121 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:55:30 ID:Jk5il9+o
>>118
たしかに、速達サービスもいいがインテリアのサービスもほしい。
まぁ、東海車両の16両を2＆2シートにしたらすべて指定席になるだろうな。
自由席があるとかなり込み合うからな。
それとも、自由席はRSのように2＆3シートにするかだな。
たしかに、速達サービスもいいがインテリアのサービスもほしい。
まぁ、東海車両の16両を2＆2シートにしたらすべて指定席になるだろうな。
自由席があるとかなり込み合うからな。
それとも、自由席はRSのように2＆3シートにするかだな。
122 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:02:02 ID:57nAUe9t
財政力指数
川崎＞さいたま＞千葉＞名古屋＞横浜＞静岡＞大阪＞仙台＞
（浜松）＞福岡＞広島＞（堺）＞京都＞札幌＞（新潟）＞北九州＞神戸
浜松、新潟が０３年度、その他は０４年度
川崎＞さいたま＞千葉＞名古屋＞横浜＞静岡＞大阪＞仙台＞
（浜松）＞福岡＞広島＞（堺）＞京都＞札幌＞（新潟）＞北九州＞神戸
浜松、新潟が０３年度、その他は０４年度
>>118
>もっと乗客にゆったりとした感覚を与えるサービスを考えてほしい。
>グランドひかりは遅かったが、食堂車もあったし、なんかあの無駄な空間が良かった。
世の中が 早く着きたい人＞ゆとりを求める人 になったために
その無駄な空間がJRにはただの無駄になっちゃったな。
倒壊の須田さんも著書「東海道新幹線Ⅱ」で
落ち着いた食堂車で高級な食事を楽しみ
ゆとりある旅をしたいという乗客のニーズにも根強いものがある。
しかしそれを提供するのは新幹線ではなく、
在来線の企画商品として各地で運転されている
ジョイフルトレイン等の役割とも考えられる。
このように今後の供食サービスにも、新幹線と並行在来線の
新しい役割分担が必要になってきたのではなかろうか。
と書いているくらいなので、食堂車などの空間は
時代の流れに埋没していった感じだったな。
>もっと乗客にゆったりとした感覚を与えるサービスを考えてほしい。
>グランドひかりは遅かったが、食堂車もあったし、なんかあの無駄な空間が良かった。
世の中が 早く着きたい人＞ゆとりを求める人 になったために
その無駄な空間がJRにはただの無駄になっちゃったな。
倒壊の須田さんも著書「東海道新幹線Ⅱ」で
落ち着いた食堂車で高級な食事を楽しみ
ゆとりある旅をしたいという乗客のニーズにも根強いものがある。
しかしそれを提供するのは新幹線ではなく、
在来線の企画商品として各地で運転されている
ジョイフルトレイン等の役割とも考えられる。
このように今後の供食サービスにも、新幹線と並行在来線の
新しい役割分担が必要になってきたのではなかろうか。
と書いているくらいなので、食堂車などの空間は
時代の流れに埋没していった感じだったな。
124 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:10:21 ID:2Q/ddxIr
>>123
しかし、仮に今新幹線に食堂車が残っていたとしても、２ちゃんねらーから
「あんな高くてまずいものを出す食堂車はいらねえ。廃止でいいよ、廃止で」
などと叩かれる悪寒orz
所詮は無いものねだりなんよなぁ。
しかし、仮に今新幹線に食堂車が残っていたとしても、２ちゃんねらーから
「あんな高くてまずいものを出す食堂車はいらねえ。廃止でいいよ、廃止で」
などと叩かれる悪寒orz
所詮は無いものねだりなんよなぁ。
126 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:22:12 ID:HfqnZoqo
>>125
そのおばちゃん達、どうでしょう班みたいだな。
そのおばちゃん達、どうでしょう班みたいだな。
127 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:24:05 ID:HfqnZoqo
藤村「ミスターの為に、ほら、うなぎパイ買いました。」
ミスター「･･･」
大泉「1本頂きますよ。」
数分後
大泉「藤村君、安倍川餅まで買ってたのね」
ミスター「･･･」
大泉「1本頂きますよ。」
数分後
大泉「藤村君、安倍川餅まで買ってたのね」
128 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:27:08 ID:HfqnZoqo
129 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:34:53 ID:HfqnZoqo
山陽だって博多のぞみなんかは2＆2では足りないわけだし。
130 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:57:11 ID:oABE2PGn
新横浜の安全柵は85'3の改正に合わせ自動ドアーがつきました。それまでは、柵にドアがなく、ひかりも1.4番線発着、ダイヤが乱れ2.3番線に停車した列車もドアは開きませんでした。
131 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 21:58:45 ID:HfqnZoqo
132 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 22:01:43 ID:oABE2PGn
なお、柵の色は水色で高さが今の柵（85.3よりずっと使用）より高かったと記憶してます。当時は小学生でしたから、あいまいな記憶ですみません。
134 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 22:05:31 ID:oABE2PGn
131さん、確かにありましたね、年末の帰省ラッシュの時でした。それで3番線の16号車東京方の柵とドアがへこんでしまい（その人の体が当たってしまった）、作り替えたんですよ。だから、その部分だけ作りが微妙に違っていますね。
135 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 22:08:55 ID:HfqnZoqo
>>134
詳細サンクス。怖いですねぇ。
詳細サンクス。怖いですねぇ。
136 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 00:15:37 ID:cnp2H2HW
あげ
138 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 11:55:17 ID:cnp2H2HW
>>137
どうでしょうパワーには負けるよｗ
どうでしょうパワーには負けるよｗ
139 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 13:17:37 ID:h7eE4GB2
140 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 13:17:49 ID:JphSrn8j
流れぶった切ってスマソだが
フライデー（だったと思う）に山陽新幹線の高架橋に関する記事が
また載ってたんだけど、新下関付近の高架橋の柱の鉄筋が剥き出し
になっているのにベニヤ板で塞いだだけで放置してあるとは本当に
「安全」に対する方針が変わったのか
ってあったんだけど、この記事はスルーの方針でいいでつか？
フライデー（だったと思う）に山陽新幹線の高架橋に関する記事が
また載ってたんだけど、新下関付近の高架橋の柱の鉄筋が剥き出し
になっているのにベニヤ板で塞いだだけで放置してあるとは本当に
「安全」に対する方針が変わったのか
ってあったんだけど、この記事はスルーの方針でいいでつか？
141 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 15:43:24 ID:mMlmjX3d
今耐震補強と、手抜き工事？の抜本的な改善のため猛烈に鉄板巻いて補強工事をやってます。
142 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 17:47:39 ID:cnp2H2HW
143 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 18:22:17 ID:2nG3X61W
デジタルATCの具合はどうなの？一駅停車のロスを4分30秒から、3分に短縮されるというが。
144 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 19:07:59 ID:cnp2H2HW
デジタルＡＴＣ，山陽区間にもキボン
145 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 19:55:32 ID:+uNuNNt1
のぞみの停車駅は、品川、新横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪、
西明石、姫路、岡山、広島、新山口、小倉でいい。
西明石、姫路、岡山、広島、新山口、小倉でいい。
>>143
規格ダイヤは白紙改正しないとデジタルATCの効果は出ないんだろうね。
こだまが早く着いても、のぞみが抜いていく時分秒が変わらなければ、出発時刻は
結局変わらないので…
N７００でスピードうｐしたスジを入れるまでほとんど活用されないんだろうなぁ…
ただ、例の姫路始発のぞみとかが新大阪→東京で、同時刻の改正前列車より
少し速くなる（新大阪発が数分遅れるが、東京までに辻褄を合わせる）みたい
だったけど。
規格ダイヤは白紙改正しないとデジタルATCの効果は出ないんだろうね。
こだまが早く着いても、のぞみが抜いていく時分秒が変わらなければ、出発時刻は
結局変わらないので…
N７００でスピードうｐしたスジを入れるまでほとんど活用されないんだろうなぁ…
ただ、例の姫路始発のぞみとかが新大阪→東京で、同時刻の改正前列車より
少し速くなる（新大阪発が数分遅れるが、東京までに辻褄を合わせる）みたい
だったけど。
147 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 21:32:51 ID:uLEw9Eky
大人になって 思い出すだろ
そばにいつも 君がいたあの
日 々 を ！！
そばにいつも 君がいたあの
日 々 を ！！
148 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 21:47:25 ID:2nG3X61W
>>146
今年の春の改正で反映されないのは、様子見？乗務員の慣れを待っているのかな？
今年の春の改正で反映されないのは、様子見？乗務員の慣れを待っているのかな？
さっき、博多から広島までのぞみ30号の指定席に乗った。座席はE席。
博多出発時で客は1割程度、小倉で2割程度になった。
そんな状況だったので、広島までだし隣に座る人は
いないだろうなと思って隣の座席に荷物を置いてたら、
小倉で最後に入ってきた客が俺の隣に・・・
隣人がどこまで乗ったのかはわからないので、
隣人を別の席にすることはできなかったのかもしれないが、
俺は他の席でもよかったんじゃないか？
別に窓側を指定したわけでもないし。
窓側も半分くらいは空いてたんだし。
指定券を九州の窓口で買ったのがいけなかったのかな・・・
博多出発時で客は1割程度、小倉で2割程度になった。
そんな状況だったので、広島までだし隣に座る人は
いないだろうなと思って隣の座席に荷物を置いてたら、
小倉で最後に入ってきた客が俺の隣に・・・
隣人がどこまで乗ったのかはわからないので、
隣人を別の席にすることはできなかったのかもしれないが、
俺は他の席でもよかったんじゃないか？
別に窓側を指定したわけでもないし。
窓側も半分くらいは空いてたんだし。
指定券を九州の窓口で買ったのがいけなかったのかな・・・
151 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 21:53:39 ID:mMlmjX3d
いまさらって感じで恐縮ですが、500系の320キロ運転はなぜ実現しないのですか？
時短効果が乏しいのでしょうか？
N700が実用化すれば500系は単に狭いだけということになりかねないと思うのですが・・・。
時短効果が乏しいのでしょうか？
N700が実用化すれば500系は単に狭いだけということになりかねないと思うのですが・・・。
新幹線で１０年越しなら、まさにそれくらいの陳腐化はよく有ることかもｗ
153 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 22:05:32 ID:2nG3X61W
500系は登場時のインパクトが強いからかもしれないが、後期の車輌は1999年で、そこまで古くはないんだよな。
154 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 22:09:42 ID:0A+DWCfd
でも1日の走行距離は3000キロを越える運用もあって、寿命は早いと聞いたお。５００系。
ダイヤ改正の中身で明らかになりつつあるのが日中のパターンダイヤだけど、
規格外の時間帯で、新型ATCの威力を発揮させて所要時間短縮をしてる列車がありそうな予感。
規格外の時間帯で、新型ATCの威力を発揮させて所要時間短縮をしてる列車がありそうな予感。
156 ： ：2006/01/17(火) 22:22:30 ID:OrRICKan
大阪発東京行きグリーンってｔｖモニターついてるのあるの？
158 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 22:42:23 ID:cnp2H2HW
>>149
確かに広島までは空いているから移っても問題ないね。
確かに広島までは空いているから移っても問題ないね。
>>15
2002年の4～5月頃に乗ったレールスター指定席では、
蛍光灯の配列が交互に「白」「電球色」「白」「電球色」と並んでました。
（言葉でうまく表現できないが、白黒の線路の地図記号の色を白と黄色に置き換えたような感じ）
そのときも例に漏れず満員御礼だったから、この車両（編成）に乗ったことがあるという人も多いのでは。
しかし >>15 さんの乗った編成も含め、なぜ統一しないのだろうか。
ちなみにその帰りに乗ったレールスターでは、すべて電球色でした。
2002年の4～5月頃に乗ったレールスター指定席では、
蛍光灯の配列が交互に「白」「電球色」「白」「電球色」と並んでました。
（言葉でうまく表現できないが、白黒の線路の地図記号の色を白と黄色に置き換えたような感じ）
そのときも例に漏れず満員御礼だったから、この車両（編成）に乗ったことがあるという人も多いのでは。
しかし >>15 さんの乗った編成も含め、なぜ統一しないのだろうか。
ちなみにその帰りに乗ったレールスターでは、すべて電球色でした。
160 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 23:24:44 ID:F/qbyvqo
>>140
山陽本線乗っていると広島県内とかで補強工事がみられるぞ
山陽本線乗っていると広島県内とかで補強工事がみられるぞ
>>143
「一駅停車のロスを4分30秒から、3分に短縮される」というのが正しければ、
こだまが現在は2駅毎に抜かされているのが3駅毎になり、2駅で約13分のロスが3駅で13分になり、
米原ひかりが新横浜～名古屋で1駅停車が2駅停車が可能になったり、影響は大きいと思う。
>>144
N700系が導入されるとのぞみ同士が平行ダイヤでなくなり、むしろダイヤに余裕が無くなるので、
デジタルATC導入で改正しないのは、N700系投入時にダイヤが改悪されないように取っているのではないでしょうか？
(一旦こだまのスピードアップとかすると、N700投入時にスピードダウンとなる可能性があるので)
「一駅停車のロスを4分30秒から、3分に短縮される」というのが正しければ、
こだまが現在は2駅毎に抜かされているのが3駅毎になり、2駅で約13分のロスが3駅で13分になり、
米原ひかりが新横浜～名古屋で1駅停車が2駅停車が可能になったり、影響は大きいと思う。
>>144
N700系が導入されるとのぞみ同士が平行ダイヤでなくなり、むしろダイヤに余裕が無くなるので、
デジタルATC導入で改正しないのは、N700系投入時にダイヤが改悪されないように取っているのではないでしょうか？
(一旦こだまのスピードアップとかすると、N700投入時にスピードダウンとなる可能性があるので)
163 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 23:59:35 ID:mMlmjX3d
１６０
500系は現在の騒音基準下で322キロ？まではokのはず。
本当は、350キロ営業運転目指してたみたいだけど。
win350ではそれ目指していろいろやったみたい。
当時の週刊誌ではのぞみより高い料金で、速さで航空機に対抗するぞ
みたいな社長の記事を見た気がする。
ま、どっちにしろ博多から岡山までしか高速は出せないとは思うが。
500系は現在の騒音基準下で322キロ？まではokのはず。
本当は、350キロ営業運転目指してたみたいだけど。
win350ではそれ目指していろいろやったみたい。
当時の週刊誌ではのぞみより高い料金で、速さで航空機に対抗するぞ
みたいな社長の記事を見た気がする。
ま、どっちにしろ博多から岡山までしか高速は出せないとは思うが。
164 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 00:24:12 ID:JxUqH2wg
>>104-105>>117
事業のほとんどを超高速鉄道・新幹線が占める倒壊。
鉄道会社というより航空会社に近い存在？
>>118>>121>>128
「ゆとり・潤い・遊び心」という言葉を知らない会社ですから…。
あきらめるしかない。
事業のほとんどを超高速鉄道・新幹線が占める倒壊。
鉄道会社というより航空会社に近い存在？
>>118>>121>>128
「ゆとり・潤い・遊び心」という言葉を知らない会社ですから…。
あきらめるしかない。
165 ：160：2006/01/18(水) 00:25:24 ID:tXHScSIh
>>163
「322km/h」は某スレで360氏が述べていましたね。実際に320km/h運転をするとしたら
もう少し余裕を持って基準をクリアしておいたほうがよいかと。おそらく最高速度300km/h
のまま引退なのでしょうね・・・残念です。
「322km/h」は某スレで360氏が述べていましたね。実際に320km/h運転をするとしたら
もう少し余裕を持って基準をクリアしておいたほうがよいかと。おそらく最高速度300km/h
のまま引退なのでしょうね・・・残念です。
>>164
N700系のシートなんかは、普通車だと軽量化のために狭くてシンプルなモノになってきてるみたいだし、
グリーン車はともかく、それ以外は『長距離通勤車両』がコンセプトなんだろな、と思った。
16両編成のRS仕様が東海道に延伸とかしてくれないものかねぇ…
N700系のシートなんかは、普通車だと軽量化のために狭くてシンプルなモノになってきてるみたいだし、
グリーン車はともかく、それ以外は『長距離通勤車両』がコンセプトなんだろな、と思った。
16両編成のRS仕様が東海道に延伸とかしてくれないものかねぇ…
167 ：160：2006/01/18(水) 00:53:14 ID:tXHScSIh
165に補足スマソ
西の言う最高速度320km/hであれば、324km/hまでは使用すると思うので。
西の言う最高速度320km/hであれば、324km/hまでは使用すると思うので。
168 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 00:59:35 ID:PCT9Xx9g
>>162
3分は到底無理。今の4分30秒というのも、停車時間が短いか、通過速度が270km/hでないかのどちらかを
満たさないと無理。三島や豊橋なんかは停車ロスが4分45だったはず。
あ、でもほとんどの駅がどちらかを満たすかな。
掛川は特殊な構造なので、例外で、上下とも停車のロスは5分0。
その分待避ロスが短い。
デジタル使ったとしても、4分15のロスぐらいでダイヤは組んでくると思う。
N700が威力を発揮するのは、適度なカーブ、勾配のある区間、
すなわち新富士～豊橋あたりじゃないかな。
3分は到底無理。今の4分30秒というのも、停車時間が短いか、通過速度が270km/hでないかのどちらかを
満たさないと無理。三島や豊橋なんかは停車ロスが4分45だったはず。
あ、でもほとんどの駅がどちらかを満たすかな。
掛川は特殊な構造なので、例外で、上下とも停車のロスは5分0。
その分待避ロスが短い。
デジタル使ったとしても、4分15のロスぐらいでダイヤは組んでくると思う。
N700が威力を発揮するのは、適度なカーブ、勾配のある区間、
すなわち新富士～豊橋あたりじゃないかな。
169 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 01:47:42 ID:CUlTENhS
170 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 02:06:38 ID:0mioRMsk
>>149
そんなもんです。よくある事です。自分もしばしば経験します。
そんなもんです。よくある事です。自分もしばしば経験します。
171 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 02:10:33 ID:R/X+4aEC
隣が新大阪なのに、全てののぞみが京都にとまるのは
観光客の為？
観光客の為？
172 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 04:34:30 ID:8zDmgY4V
>>171
N700ができたら、名古屋はともかく京都は通過列車が毎時1本はあってもいい気がする。
N700ができたら、名古屋はともかく京都は通過列車が毎時1本はあってもいい気がする。
173 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 07:47:45 ID:BrQwfP2M
174 ： ：2006/01/18(水) 07:59:21 ID:9VbfTbcS
今度初めて新幹線に乗ります。来週火曜日新大阪発東京行きです。６時台、７時台、８時台、って乗車率どれくらいでしょうか？
がらがらだったら自由席でもいいかなと思いまして。
がらがらだったら自由席でもいいかなと思いまして。
175 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 08:02:59 ID:ePNbea1P
>>174
あなたの家が神戸の方だったら新神戸から乗ることをお勧めする。
あなたの家が神戸の方だったら新神戸から乗ることをお勧めする。
176 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 08:03:58 ID:ky0DrLpx
>>174
並んでおけば必ず座れます。
並んでおけば必ず座れます。
177 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 08:10:58 ID:ePNbea1P
178 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 08:21:20 ID:ky0DrLpx
のぞみは、新神戸を通過して、西明石に停車しろ！
のぞみの停車駅でＪＲ線と接続していないのは新神戸だけ。
のぞみの停車駅でＪＲ線と接続していないのは新神戸だけ。
>>171
・売上げアップのため
（特に10～16時台のおばちゃん＆シルバー集団獲得）
・物理的にも低速でしか通過出来ない駅なので、通過しても殆ど意味がない。
（ホーム狭くて柵が設けられない、前後がカーブetc.）
FAQだな。
・売上げアップのため
（特に10～16時台のおばちゃん＆シルバー集団獲得）
・物理的にも低速でしか通過出来ない駅なので、通過しても殆ど意味がない。
（ホーム狭くて柵が設けられない、前後がカーブetc.）
FAQだな。
180 ：171：2006/01/18(水) 11:09:18 ID:R/X+4aEC
なるほど。
俺は京都在住なんだが、いつも疑問に思ってたんだ。
俺は京都在住なんだが、いつも疑問に思ってたんだ。
181 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 11:17:32 ID:PoCd8pFd
鉄筋剥き出し姉歯
>>180
あと京都駅を経由しない計画に対して京都市などがゴルァした事も大きい
その件を知っているウチの親なんて、名古屋飛ばし騒動に対しては「たかが
一日一本止まらない程度でガタガタ抜かすな！こっちは本当に京都駅自体に
新幹線が通らなくなりかけたんだぞ！」と冷笑していたくらい。
あと京都駅を経由しない計画に対して京都市などがゴルァした事も大きい
その件を知っているウチの親なんて、名古屋飛ばし騒動に対しては「たかが
一日一本止まらない程度でガタガタ抜かすな！こっちは本当に京都駅自体に
新幹線が通らなくなりかけたんだぞ！」と冷笑していたくらい。
183 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 13:12:50 ID:kcn1X006
京都は数多くの路線が発着しているので停車本数が多くて当然。
185 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 13:20:23 ID:998w5tpq
>>177
あまりの視野の狭さに唖然。
あまりの視野の狭さに唖然。
186 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 13:32:00 ID:9Qv0s1o+
大阪や神戸の新大阪や新神戸じゃなく、大阪、三宮に新幹線駅があったら…
ガクブルもんの混雑だろうな。
逆に、新姫路駅や新岡山駅を見てみたかった。
新姫路駅の接続は山陽電鉄の西飾磨駅ｗ
ガクブルもんの混雑だろうな。
逆に、新姫路駅や新岡山駅を見てみたかった。
新姫路駅の接続は山陽電鉄の西飾磨駅ｗ
>>186
新横浜じゃなく横浜 も追加で
新横浜じゃなく横浜 も追加で
188 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 14:18:51 ID:881iohPh
東京じゃなく新宿 も追加で
189 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 14:28:17 ID:FS06S4cG
新倉敷じゃなく倉敷も・・・・
ま・・・倉敷は新倉敷からよりも岡山から在来線で来る流れのほうが大きいんだけどね。
（新倉敷→倉敷 快速サンライナー 2本/h 普通4本/hに対し、岡山→倉敷は特急やくも1本/h 快速サンライナー 2本/h
普通 4本/h 伯備線直通普通 2本/h ）
ま・・・倉敷は新倉敷からよりも岡山から在来線で来る流れのほうが大きいんだけどね。
（新倉敷→倉敷 快速サンライナー 2本/h 普通4本/hに対し、岡山→倉敷は特急やくも1本/h 快速サンライナー 2本/h
普通 4本/h 伯備線直通普通 2本/h ）
190 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 14:41:58 ID:glJbc+gr
東海道の要所なんだから駅は作って当然だべさ。利用者が見込めるのは
素人だって分かると思うんだが。新幹線はビジネスマンだけでなく観光
客も重要な利用者であることをお忘れなく。
素人だって分かると思うんだが。新幹線はビジネスマンだけでなく観光
客も重要な利用者であることをお忘れなく。
191 ：モナー（・∀・） ◆MonaCSh0pU ：2006/01/18(水) 15:21:40 ID:bto4wr+L
192 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 17:34:59 ID:R/X+4aEC
>95
まあグリーンくらいにはあってもいいな。
まあグリーンくらいにはあってもいいな。
193 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 18:12:59 ID:ePNbea1P
194 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 18:18:20 ID:ePNbea1P
ＯＬはサラリーマンの一種。こんな言葉があるから男と女の間に差が生じる
んだよ。良い意味でも悪い意味でも。女だったら嬉しいだろうけどね。
こういう言葉が存在するおかげでちやほやされるから。
>>179
京都なんかより大阪、神戸の方が楽しいよ。何でそんなに京都に執着する
必要があるんだ？京都は所詮大阪、神戸に次ぐ第３の都市。そんなに重要視
して欲しくない。「京都は国際色豊か？」みたく聞くが、「ハァ」だな。
神戸の方が異人館とか貿易が盛んな港があって豊かだよ。
んだよ。良い意味でも悪い意味でも。女だったら嬉しいだろうけどね。
こういう言葉が存在するおかげでちやほやされるから。
>>179
京都なんかより大阪、神戸の方が楽しいよ。何でそんなに京都に執着する
必要があるんだ？京都は所詮大阪、神戸に次ぐ第３の都市。そんなに重要視
して欲しくない。「京都は国際色豊か？」みたく聞くが、「ハァ」だな。
神戸の方が異人館とか貿易が盛んな港があって豊かだよ。
195 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 18:27:18 ID:ePNbea1P
観光に適していると思う都市(国際色の豊か度)
神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
鮮人どもは黙っててください。
197 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 18:55:23 ID:fCyjjKm/
新幹線に手荷物チェックインサービスと駅のバゲージクレイム設置ｷﾎﾞﾝ
っていう要望はないのかな。
っていう要望はないのかな。
200 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 19:04:32 ID:fCyjjKm/
新幹線にもNEXやはるかのような手荷物スペースぐらいはあってもいいような気はする。
台湾新幹線向け700にはあるみたいだから、
構造的には可能。
でか荷物客は飛行機をご利用くださいというわけか。
台湾新幹線向け700にはあるみたいだから、
構造的には可能。
でか荷物客は飛行機をご利用くださいというわけか。
202 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 19:36:02 ID:g5swrfll
>>201
スーツケースを通路に置かれると迷惑だろ
スーツケースを通路に置かれると迷惑だろ
>>200
リレーつばめも追加。
リレーつばめも追加。
205 ：モナー（´∀｀） ◆MonaCSh0pU ：2006/01/18(水) 20:42:18 ID:bto4wr+L
>>204
JR西日本って京都を異様に好いてるからぜったいにないと思う。
のりかえも多いしね。なんか酉がリニアを京都に通したがってる
と聞いたこともあるし、新幹線は停車駅増加傾向にあるし、京都
通過は妄想に過ぎないかな。
JR西日本って京都を異様に好いてるからぜったいにないと思う。
のりかえも多いしね。なんか酉がリニアを京都に通したがってる
と聞いたこともあるし、新幹線は停車駅増加傾向にあるし、京都
通過は妄想に過ぎないかな。
206 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 21:13:45 ID:qH9/Skmh
207 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 21:36:56 ID:ePNbea1P
京都なんかのどこが良いねん！？やっぱり神戸っしょ！
208 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 21:39:23 ID:ePNbea1P
209 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:03:17 ID:sKDXz+X7
京都の一番の利用客は修学旅行だよ。
修学旅行専用だけではさばききれないので、
いやでも一般のぞみにも乗ってくる。
修学旅行専用だけではさばききれないので、
いやでも一般のぞみにも乗ってくる。
流れぶった切るが…。
パンタ撤去前の100系X･G編成の写真を見るとパンタの畳み方に2パターンあるみたいなのですが、これには何か法則があるのでしょうか？
スレ違いならｽﾏｿ｡
パンタ撤去前の100系X･G編成の写真を見るとパンタの畳み方に2パターンあるみたいなのですが、これには何か法則があるのでしょうか？
スレ違いならｽﾏｿ｡
211 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:15:09 ID:xtpAMX3h
京都は滋賀西部や奈良や大阪東部の客を取り込んでるよ
あまりにも極論すぎるかもしれんが関東で言うところの
新横浜や品川のような第2ターミナルだよ
あまりにも極論すぎるかもしれんが関東で言うところの
新横浜や品川のような第2ターミナルだよ
京都通過？馬鹿もたいがいにしろ。
レールスターの名古屋乗り入れと一緒で
乗りもしない引きこもりならではの発想だな。
レールスターの名古屋乗り入れと一緒で
乗りもしない引きこもりならではの発想だな。
213 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:21:21 ID:ePNbea1P
それは神奈川県民が東北行くのに東京まで出るのと同じ理屈だろ
215 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:34:52 ID:DGIlGVYG
>>211
奈良も場所による。漏れは生駒だが新大阪のほうが便利に感じる。それにしても駅では京都＞神戸だが道路では圧倒的に神戸＞京都だ。政令指定都市、しかも大阪圏でありながら今まで都市高速道路が無いのがそもそもおかしい。
奈良も場所による。漏れは生駒だが新大阪のほうが便利に感じる。それにしても駅では京都＞神戸だが道路では圧倒的に神戸＞京都だ。政令指定都市、しかも大阪圏でありながら今まで都市高速道路が無いのがそもそもおかしい。
218 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:43:31 ID:ohkokIL+
新神戸に限らず山陽新幹線では駅で英語案内あるね。京都新大阪は東海だから英語案内なく、駅名は山陽新幹線と同じく二回放送。京都は開発規制で高速や一般道の拡幅も厳しいのでは？
219 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:46:24 ID:fCyjjKm/
そこで世界中から来る人たちのために、
バゲージチェックインサービスですよ。
バゲージチェックインサービスですよ。
221 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 23:10:10 ID:R8G9Rszv
>>202
グリーンに乗る人がスーツケースを自らゴロゴロ…？
（自分自身で大荷物をえっちらおっちら運ぶ、という感覚なぞ初めからない）
フツー空港or現地送りか付き人手配だろ。
>>212
まぁまぁ。２ちゃんの中くらい好きに叫ばせておいてやれ。
現実では「１つ手前の駅で半分近くが運行止め」の不便さを味わってるんだから。
グリーンに乗る人がスーツケースを自らゴロゴロ…？
（自分自身で大荷物をえっちらおっちら運ぶ、という感覚なぞ初めからない）
フツー空港or現地送りか付き人手配だろ。
>>212
まぁまぁ。２ちゃんの中くらい好きに叫ばせておいてやれ。
現実では「１つ手前の駅で半分近くが運行止め」の不便さを味わってるんだから。
222 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 23:37:52 ID:ePNbea1P
>>222
色で区別が難しくても日本語を落ち着いて読めば区別がつくので無問題だ。
色で区別が難しくても日本語を落ち着いて読めば区別がつくので無問題だ。
224 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 00:02:54 ID:R8G9Rszv
>>198
前スレにもあったけど、最初から全列車停車前提だったら
三宮に通していた可能性はあっただろうな..新横浜も似た
ような感じ。もっとも横浜駅経由のほうがもっと厄介な問題
抱えていただろうけど。
>>215
市南部ならともかく、都心部にんなスペースあるかどうか・・・。
ただでさえ景観云々ですげぇうるさい土地柄なのに。
地下通すのも遺跡ﾊｹｰﾝだか地下水問題だか散々過去の
工事で手こずっているのに。
御池通や堀川通も戦時中の防災計画あって出来た芸当。
前スレにもあったけど、最初から全列車停車前提だったら
三宮に通していた可能性はあっただろうな..新横浜も似た
ような感じ。もっとも横浜駅経由のほうがもっと厄介な問題
抱えていただろうけど。
>>215
市南部ならともかく、都心部にんなスペースあるかどうか・・・。
ただでさえ景観云々ですげぇうるさい土地柄なのに。
地下通すのも遺跡ﾊｹｰﾝだか地下水問題だか散々過去の
工事で手こずっているのに。
御池通や堀川通も戦時中の防災計画あって出来た芸当。
226 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 11:24:07 ID:DEciqXeD
京都を通過にする理由は分からない。
山陰線、奈良線、湖西線、近鉄の乗換拠点としても極めて重要。
そのうち、のぞみは品川、新横浜に全停車して、JR東海区間は
東京－品川－新横浜－名古屋－京都－新大阪
に完全統一されると予想しています。
（3月の改正で新横浜停車が増えるのはその過程）
山陰線、奈良線、湖西線、近鉄の乗換拠点としても極めて重要。
そのうち、のぞみは品川、新横浜に全停車して、JR東海区間は
東京－品川－新横浜－名古屋－京都－新大阪
に完全統一されると予想しています。
（3月の改正で新横浜停車が増えるのはその過程）
227 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 11:29:33 ID:DEciqXeD
JR西日本エリアの新幹線乗車人員ってどのくらいだろう？
岡山
博多
広島
小倉 8742人（H13）→小田原よりやや少ない
新神戸 6321人（H14）→豊橋よりやや少ない
姫路
福山
の順・・・？
西明石はけっこういるのかな？
岡山
博多
広島
小倉 8742人（H13）→小田原よりやや少ない
新神戸 6321人（H14）→豊橋よりやや少ない
姫路
福山
の順・・・？
西明石はけっこういるのかな？
>>184
近鉄京都線・奈良線・京阪宇治線のいずれかで都心部まで行かなければ
ならなくなり、場合によっちゃ新京都駅までの地下鉄を建設する羽目に
なっただろうな。北陸新幹線でも小浜経由になったら京都駅利用者から
大ブーイングモンだろう（乗換の手間だか何だかでサンダーバード利用と
比べて大した時間短縮にならない上に運賃も跳ね上がったりで踏んだり
蹴ったり）。
近鉄京都線・奈良線・京阪宇治線のいずれかで都心部まで行かなければ
ならなくなり、場合によっちゃ新京都駅までの地下鉄を建設する羽目に
なっただろうな。北陸新幹線でも小浜経由になったら京都駅利用者から
大ブーイングモンだろう（乗換の手間だか何だかでサンダーバード利用と
比べて大した時間短縮にならない上に運賃も跳ね上がったりで踏んだり
蹴ったり）。
229 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 12:03:11 ID:LzDmLh75
>>198
確か神戸は最初今よりもっと北に駅作るとか言ってなかった？でもそれなら中国道神戸ジャンクションとかあの辺しか無理なような…
確か神戸は最初今よりもっと北に駅作るとか言ってなかった？でもそれなら中国道神戸ジャンクションとかあの辺しか無理なような…
231 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 12:18:48 ID:xRl+pl8u
交通の要所という面もあるんだよな。観光都市というだけでなく＞京都
232 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 12:43:24 ID:9NCmbpQJ
233 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 12:51:21 ID:31GueQLd
03分と33分ののぞみが品川を通過しているのは小田原でこだまを抜かすためでは？
次の熱海では抜かすことはできないし。
間違っていたらｽﾏｿ
次の熱海では抜かすことはできないし。
間違っていたらｽﾏｿ
234 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 13:01:57 ID:CNK+LhZs
>>228
>北陸新幹線でも小浜経由になったら京都駅利用者から
>大ブーイングモンだろう（乗換の手間だか何だかでサンダーバード利用と
>比べて大した時間短縮にならない上に運賃も跳ね上がったりで踏んだり
>蹴ったり）。
倒壊が関わらないので、列車編成の自由度が増すというメリットもある。
例えば、和風新幹線（畳敷きのお座敷個室付き、和服姿のコンパニオン乗務）とかw
>北陸新幹線でも小浜経由になったら京都駅利用者から
>大ブーイングモンだろう（乗換の手間だか何だかでサンダーバード利用と
>比べて大した時間短縮にならない上に運賃も跳ね上がったりで踏んだり
>蹴ったり）。
倒壊が関わらないので、列車編成の自由度が増すというメリットもある。
例えば、和風新幹線（畳敷きのお座敷個室付き、和服姿のコンパニオン乗務）とかw
昔 夜に走ってた小田原停車で新横浜通過って上りひかり号はお気に入りだった
237 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 14:14:53 ID:t6OjxqbO
>>227
あと福山は姫路より多いよ。在来はだんとつ姫路だが
あと福山は姫路より多いよ。在来はだんとつ姫路だが
238 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 14:28:31 ID:0j+LLsfR
姫路には新快速や阪神梅田行の特急があるけど福山には新幹線しかないもんな・・・マジで。
中国、鞆鉄、井笠とバスは結構走ってて賑やかなんだけどな。
中国、鞆鉄、井笠とバスは結構走ってて賑やかなんだけどな。
239 ：モナー（＾∀＾） ◆MonaCSh0pU ：2006/01/19(木) 14:34:43 ID:y0jBmB+P
乗車数ランキング（新幹線）
●東海道区間●
１．東京
２．新大阪
３．名古屋
４．京都
５．新横浜
６．品川
７．静岡
８．三島
●山陽区間●
１．新大阪
２．岡山
３．広島
４．博多
５．小倉
６．新神戸
７．福山
８．姫路
>>238
山陽在来は糞みたいなもんだよね。福山の乗車数も２００００くらいだし。
●東海道区間●
１．東京
２．新大阪
３．名古屋
４．京都
５．新横浜
６．品川
７．静岡
８．三島
●山陽区間●
１．新大阪
２．岡山
３．広島
４．博多
５．小倉
６．新神戸
７．福山
８．姫路
>>238
山陽在来は糞みたいなもんだよね。福山の乗車数も２００００くらいだし。
240 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 14:53:34 ID:vzp0gnJg
姫路にもし新快速がなかったら、福山なんかよりよっぽど多いだろな。
>>239
あれ？三島が静岡を抜いたんじゃなかったっけ？
あれ？三島が静岡を抜いたんじゃなかったっけ？
>>240
そうか?意外にも山陽本線の本数は姫路と引けをとらないが？（日中一時間当たり 普通4本 快速2本）
そうか?意外にも山陽本線の本数は姫路と引けをとらないが？（日中一時間当たり 普通4本 快速2本）
>>238
姫路は三ノ宮駅や大阪駅出るのに運賃もさる事ながら新幹線じゃ
乗換が必要となる点で不利だもんな。名古屋-豊橋間で運賃面と
運転頻度にパターンダイヤで名鉄特急が割って入る余地がある
例もあるけど（それがあったから倒壊も快速系統で対抗する事に
なった）。
姫路は三ノ宮駅や大阪駅出るのに運賃もさる事ながら新幹線じゃ
乗換が必要となる点で不利だもんな。名古屋-豊橋間で運賃面と
運転頻度にパターンダイヤで名鉄特急が割って入る余地がある
例もあるけど（それがあったから倒壊も快速系統で対抗する事に
なった）。
245 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 16:05:31 ID:LcluoPv6
大阪駅に置いてあるポケット時刻表の表紙が「山陽東海道新幹線時刻表」となってる。
客が誰も突っ込まないから訂正しないのかな？
客が誰も突っ込まないから訂正しないのかな？
246 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 16:27:44 ID:vzp0gnJg
どっちでもいいんじゃないの？
247 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 17:00:35 ID:Lltp8Tar
下りは東海道･山陽新幹線
上りは山陽･東海道新幹線
上りは山陽･東海道新幹線
248 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 17:21:25 ID:EURyzArX
酉が作った時刻表だから
山陽が先に書かれるんじゃないの。
山陽が先に書かれるんじゃないの。
249 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 17:23:08 ID:t6OjxqbO
静岡駅の、のぞみ通過時刻(９:００～１７：００)教えてください。パターン化してるんで分のみでいいです。
明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】2月3日号より
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／ＪＲ西日本社外取締役・曽根悟氏へ告ぐ。即刻外部機関の調査をせよ！
＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／ＪＲ西日本社外取締役・曽根悟氏へ告ぐ。即刻外部機関の調査をせよ！
＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞
252 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 18:29:24 ID:Lltp8Tar
>>251
毎週恒例の宣伝レス乙
毎週恒例の宣伝レス乙
>>251
つか、それなんてバイト？
つか、それなんてバイト？
今度ひとりで東海道新幹線に乗ることになりました。
つかぬ事をお伺いしますが、東海道新幹線にはのぞみとひかりとこだまがありますが、どの新幹線に乗っても料金は変わらないのですか？
それとも、こだまは安い、とかそういうことがあるのでしょうか。
もしよろしければ教えてください。
お願いします。
つかぬ事をお伺いしますが、東海道新幹線にはのぞみとひかりとこだまがありますが、どの新幹線に乗っても料金は変わらないのですか？
それとも、こだまは安い、とかそういうことがあるのでしょうか。
もしよろしければ教えてください。
お願いします。
257 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 19:30:53 ID:Lltp8Tar
>>255
東海道･山陽新幹線の料金体系
自由席→のぞみ、ひかり、こだまとも同額
指定席→のぞみは特別に料金がかかる。ひかり・こだま料金に200円or300円
をプラスしたもの
例)新神戸～岡山の場合
のぞみ指定席→2,920円(通常期指定席料金)＋200円
東海道･山陽新幹線の料金体系
自由席→のぞみ、ひかり、こだまとも同額
指定席→のぞみは特別に料金がかかる。ひかり・こだま料金に200円or300円
をプラスしたもの
例)新神戸～岡山の場合
のぞみ指定席→2,920円(通常期指定席料金)＋200円
258 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 19:35:39 ID:Lltp8Tar
追加
のぞみとひかり･こだまの差額料金は200～600円まであります。
のぞみとひかり･こだまの差額料金は200～600円まであります。
259 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 19:50:34 ID:31GueQLd
>>256
そうしたらのぞみ号で東京～新大阪間2時間40分台に突入するよ
そうしたらのぞみ号で東京～新大阪間2時間40分台に突入するよ
260 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 20:04:20 ID:Lltp8Tar
>>244
キミはどこの人？
大阪・神戸～姫路はよく分からないが、名古屋～豊橋の場合は新幹線なんてそんなに一般的な交通手段じゃないんだけど。
別にこだまの本数が少ないからではなく、たとえ距離はあっても一応同一都市圏（実際には100％そういうわけではないけど、豊橋人の感覚として）という意識が強いので、「長距離の乗り物」という感覚の強い新幹線を名古屋との行き来に気軽に使うってことはないんだけどね。
実際に名古屋に通勤してるといっても不思議がられないし。
（物理的には70キロ離れてるんだから、使ってもおかしくはないが）
多分大阪神戸～姫路もそういう感覚、とまではいかないのかな。
キミはどこの人？
大阪・神戸～姫路はよく分からないが、名古屋～豊橋の場合は新幹線なんてそんなに一般的な交通手段じゃないんだけど。
別にこだまの本数が少ないからではなく、たとえ距離はあっても一応同一都市圏（実際には100％そういうわけではないけど、豊橋人の感覚として）という意識が強いので、「長距離の乗り物」という感覚の強い新幹線を名古屋との行き来に気軽に使うってことはないんだけどね。
実際に名古屋に通勤してるといっても不思議がられないし。
（物理的には70キロ離れてるんだから、使ってもおかしくはないが）
多分大阪神戸～姫路もそういう感覚、とまではいかないのかな。
>>236
博多の場合は新幹線が独占状態の岡山や広島への需要がしれてるのと、需要が
大きい東京へは飛行機に完敗してるからな。大阪・名古屋へでも対飛行機の競争が激しい。
あと岡山・広島が博多より多いのも名古屋までなら新幹線が実質独占状態だし、東京へでも
飛行機と張り合ってるってのがある（>>239のデータで京都が新横浜より多いのもこれと一緒）
博多の場合は新幹線が独占状態の岡山や広島への需要がしれてるのと、需要が
大きい東京へは飛行機に完敗してるからな。大阪・名古屋へでも対飛行機の競争が激しい。
あと岡山・広島が博多より多いのも名古屋までなら新幹線が実質独占状態だし、東京へでも
飛行機と張り合ってるってのがある（>>239のデータで京都が新横浜より多いのもこれと一緒）
>>227
豊橋や名古屋、姫路の新幹線のみの乗車人員ってどれくらいいるの？JRのデータや県の統計書には在来線を含んだ
データしか載ってない。
>>261
名古屋～豊橋間の往復運賃が1800円（休日は1500円）になる往復割引きっぷを出していて、片道＋500円で新幹線にも
乗れるようになってる。実際に新幹線に乗る人がどれだけいるのかは知らないが、東海がこの区間で新幹線に誘導してるのは確か。
豊橋や名古屋、姫路の新幹線のみの乗車人員ってどれくらいいるの？JRのデータや県の統計書には在来線を含んだ
データしか載ってない。
>>261
名古屋～豊橋間の往復運賃が1800円（休日は1500円）になる往復割引きっぷを出していて、片道＋500円で新幹線にも
乗れるようになってる。実際に新幹線に乗る人がどれだけいるのかは知らないが、東海がこの区間で新幹線に誘導してるのは確か。
264 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 21:41:54 ID:tWs8XL75
265 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 22:01:50 ID:LcluoPv6
新大阪駅の駅長は全部で何人ぐらいか知ってる人いる？
意外と交通局が一番多かったりして。
意外と交通局が一番多かったりして。
267 ： ：2006/01/19(木) 22:15:53 ID:hgF208UC
大阪発東京行き１泊で東京に泊まるところはあります。新幹線で安く行く方法はないですか？
268 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 22:22:39 ID:Lltp8Tar
>>267
京都から乗って新横浜で降りるなどの工夫をすれば良い。
京都から乗って新横浜で降りるなどの工夫をすれば良い。
269 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:03:28 ID:Wx5hB4a6
271 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:10:45 ID:Lltp8Tar
ぷらっとこだまは自由席はガラガラなのに、指定席はぷらっと客で
満員になっていることがあるな。
満員になっていることがあるな。
272 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:11:32 ID:LcluoPv6
ひかり・こだま限定で往復15000円ぐらいの企画切符を発行してくれたら神だが。
273 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:14:54 ID:Lltp8Tar
274 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:18:56 ID:Lltp8Tar
前ダイヤの話になるが、あの時は
上り新大阪30分発が岡山のぞみの時の岡山ひかりの扱いは酷いものだった。
相生でＲＳに、西明石で岡山のぞみとＲＳの2本に抜かれるダイヤ。
後者は10分間ぐらい停車していたはず。
今のダイヤは岡山ひかりがあそこまで酷い扱いをせずに済んでいるのだから
もう少し客が乗っていても良いと思う。
上り新大阪30分発が岡山のぞみの時の岡山ひかりの扱いは酷いものだった。
相生でＲＳに、西明石で岡山のぞみとＲＳの2本に抜かれるダイヤ。
後者は10分間ぐらい停車していたはず。
今のダイヤは岡山ひかりがあそこまで酷い扱いをせずに済んでいるのだから
もう少し客が乗っていても良いと思う。
275 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:21:35 ID:lGPDusr+
276 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:24:40 ID:Lltp8Tar
>>274について
下りは姫路で岡山のぞみと岡山ひかりが緩急接続をしていた。でも
どちらも前後にＲＳが走っているのでガラガラだった。
今のダイヤであういう酷い扱いを受けているものと言ったらこだま641号だ
な。普段は主力として活躍しているＣ編成がＦ編成に姫路での緩急接続で
追い越されたりしている。
ジャーナルにこだまでの旅を特集した記事が夏にあったが、あの時641号が
登場した。
下りは姫路で岡山のぞみと岡山ひかりが緩急接続をしていた。でも
どちらも前後にＲＳが走っているのでガラガラだった。
今のダイヤであういう酷い扱いを受けているものと言ったらこだま641号だ
な。普段は主力として活躍しているＣ編成がＦ編成に姫路での緩急接続で
追い越されたりしている。
ジャーナルにこだまでの旅を特集した記事が夏にあったが、あの時641号が
登場した。
277 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:25:30 ID:Lltp8Tar
>>235
一時期あったね。俺もお気に入りだった。
一時期あったね。俺もお気に入りだった。
ところで、何で岡山ひかりってあるんですか？
昔のように、新大阪ひかりと、山陽こだまで充分だと思うんですが…
昔のように、新大阪ひかりと、山陽こだまで充分だと思うんですが…
四国人への配慮
始発で座って東京へいける
始発で座って東京へいける
281 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:18:37 ID:LTm4zZH+
３００系に乗車してトンネルに入ると最後尾４両目ぐらいから激しくローリングするのがなんとも頂けない
282 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:37:52 ID:aBRgirHI
新大阪から博多に向う６時台のひかりをのぞみにしてくれ
283 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:42:09 ID:y2692Fc4
のぞみレールスター
キボン
キボン
284 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:42:35 ID:aX5guto2
>>274
岡山発が通常は毎時31分なのに岡山のぞみ待避のほうは毎時17分だったもんね、あれは違いすぎるよ。
岡山発が通常は毎時31分なのに岡山のぞみ待避のほうは毎時17分だったもんね、あれは違いすぎるよ。
286 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:45:47 ID:aX5guto2
287 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:47:10 ID:aX5guto2
>>285
だからあの系統の岡山ひかりは尚更空いていたと思う。
だからあの系統の岡山ひかりは尚更空いていたと思う。
>>282
RS登場前の一時期そんなのがあったな。
RS登場前の一時期そんなのがあったな。
289 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:48:44 ID:aX5guto2
ちなみに前ダイヤの岡山15:17発,岡山ひかりは700系C編成でした。
290 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:51:42 ID:aX5guto2
現ダイヤについて
広島のぞみは山陽区間においても博多のぞみに次ぐ混雑列車なので、
空いている岡山ひかりでのんびり行こうと考える人がいても良いはず
なのだが。まぁ5号車だけはそこそこ埋まっている。
広島のぞみは山陽区間においても博多のぞみに次ぐ混雑列車なので、
空いている岡山ひかりでのんびり行こうと考える人がいても良いはず
なのだが。まぁ5号車だけはそこそこ埋まっている。
292 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 00:54:13 ID:aX5guto2
293 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 01:15:50 ID:aX5guto2
品川開業前のダイヤについて思い出したこと
岐阜羽島,米原停車の博多ひかりが存在(新大阪下り11:42発,上り17:38着)
していて,確か上下ともにF編成が使われていた(上りはどうったっけ？)。
きっとF編成の回送を兼ねての運用だったんだろうな。
岐阜羽島,米原停車の博多ひかりが存在(新大阪下り11:42発,上り17:38着)
していて,確か上下ともにF編成が使われていた(上りはどうったっけ？)。
きっとF編成の回送を兼ねての運用だったんだろうな。
294 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 01:18:09 ID:aX5guto2
295 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 01:38:59 ID:cYSGfs+O
>>293-294
改正前の時刻表持ってたから調べたが、確かに存在してたな。
上下３本づつあって、うち１往復が700系になってる。
で、下りの1本だけ停車駅が、
新横浜・名古屋～新神戸間各駅・姫路・岡山・福山・広島・徳山・小郡・小倉
となってた。
改正前の時刻表持ってたから調べたが、確かに存在してたな。
上下３本づつあって、うち１往復が700系になってる。
で、下りの1本だけ停車駅が、
新横浜・名古屋～新神戸間各駅・姫路・岡山・福山・広島・徳山・小郡・小倉
となってた。
296 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 01:51:58 ID:+AOXe12k
>>293
できたのはＲＳが登場したころからだと思うけど、
博多ゆきひかりって３往復あったんだよね。
博多のぞみ
広島ひかり
岡山ひかり（静岡でのぞみ待避）
新大阪or岡山or博多ひかり（岐阜羽島でのぞみ待避）
がパターン。
最後のひかりは山陽直通が２時間おき、さらにその半分が博多まで、
ってなってた。
Ｆ編成が当てられることが多かったけど、末期はＢ編成に変わってた。
品川開業後はこのひかりと広島ひかりがのぞみに置き換わり、前者は
姫路停車、後者は福山停車。
直通本数は変わらず（姫路に止まるイレギュラーな博多のぞみが３本
ってことね）。
それが前回のダイ改で、２時間おきだった山陽直通が毎時に変更。
さらに今回、一部が広島まで延長。
歴史をたどると結構おもしろいスジだと思う。
できたのはＲＳが登場したころからだと思うけど、
博多ゆきひかりって３往復あったんだよね。
博多のぞみ
広島ひかり
岡山ひかり（静岡でのぞみ待避）
新大阪or岡山or博多ひかり（岐阜羽島でのぞみ待避）
がパターン。
最後のひかりは山陽直通が２時間おき、さらにその半分が博多まで、
ってなってた。
Ｆ編成が当てられることが多かったけど、末期はＢ編成に変わってた。
品川開業後はこのひかりと広島ひかりがのぞみに置き換わり、前者は
姫路停車、後者は福山停車。
直通本数は変わらず（姫路に止まるイレギュラーな博多のぞみが３本
ってことね）。
それが前回のダイ改で、２時間おきだった山陽直通が毎時に変更。
さらに今回、一部が広島まで延長。
歴史をたどると結構おもしろいスジだと思う。
297 ：296：2006/01/20(金) 02:00:16 ID:+AOXe12k
ちなみに、その当時、栄光の？速達ひかりの伝統を引き継いでいたのは
広島ひかり（東京発07分）。
このスジは、のぞみ登場後も、福山停車するようにはなったがほぼ毎時
博多まで行っていた。
これが、ＲＳ登場で広島-博多打ち切り。で、広島ひかりとなった。
品川開業でのぞみに格上げ。福山に停車する広島のぞみに。
…そして今回、再び毎時博多まで行くことに。
広島ひかり（東京発07分）。
このスジは、のぞみ登場後も、福山停車するようにはなったがほぼ毎時
博多まで行っていた。
これが、ＲＳ登場で広島-博多打ち切り。で、広島ひかりとなった。
品川開業でのぞみに格上げ。福山に停車する広島のぞみに。
…そして今回、再び毎時博多まで行くことに。
298 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 02:02:09 ID:mYErd19+
最近の東海道新幹線は東北方面の新幹線に比べて地味だね・・・
299 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 02:54:16 ID:nxW7p8k3
ま、神戸厨にははるかやサンダーバードには一生御縁がないってことで。
珍神戸ものぞみが結構停まるようになってよかったね。新大阪、京都には全然負けてる
けどｗ神戸大学も難関やね。京大より偏差値高かったっけ？関学もどっかの大学と
合併するみたいで。おめでとさん。同志社、立命も…見習わんわなぁｗ
珍神戸ものぞみが結構停まるようになってよかったね。新大阪、京都には全然負けてる
けどｗ神戸大学も難関やね。京大より偏差値高かったっけ？関学もどっかの大学と
合併するみたいで。おめでとさん。同志社、立命も…見習わんわなぁｗ
300 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 05:59:54 ID:mav/Ol07
東京駅の東北方面の新幹線乗り場はかっこよくなったよね
東海道のほうはならないのかね？
東海道のほうはならないのかね？
301 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 08:37:53 ID:aX5guto2
>>297
東京07発の広島ひかりも末期には名古屋で新大阪のぞみに追い越されるよう
になってしまったけどね。広島のぞみは自由指定共に半分ぐらいは埋まって
いるのに、新大阪のぞみは空気を運んで運転していたことも多かった。
東京07発の広島ひかりも末期には名古屋で新大阪のぞみに追い越されるよう
になってしまったけどね。広島のぞみは自由指定共に半分ぐらいは埋まって
いるのに、新大阪のぞみは空気を運んで運転していたことも多かった。
302 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 08:41:49 ID:aX5guto2
訂正 広島のぞみ→広島ひかり
ちなみに現在の広島延長型岡山のぞみは岡山以東は結構混んでいる。
逆に純粋な岡山のぞみはどの区間で乗っても比較的空いたイメージがある。
ちなみに現在の広島延長型岡山のぞみは岡山以東は結構混んでいる。
逆に純粋な岡山のぞみはどの区間で乗っても比較的空いたイメージがある。
303 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 09:04:06 ID:d1tq1+mJ
相生さえなければ岡山ひかりを姫路始発に変えたり色々できそうなのに。
>>303-304
相生と西明石が無ければ、岡山～新大阪間はのぞみとひかりだけにできるのに。
そうなれば、岡山以東は0系や100系は入らず300系以上に統一されほぼ並行ダイヤにできるので、
相生という信号場の必要性もなくなる。
相生と西明石が無ければ、岡山～新大阪間はのぞみとひかりだけにできるのに。
そうなれば、岡山以東は0系や100系は入らず300系以上に統一されほぼ並行ダイヤにできるので、
相生という信号場の必要性もなくなる。
>>303
播州赤穂か備前市のどこか辺りにでも作った方がマシだったのだろうか？
播州赤穂か備前市のどこか辺りにでも作った方がマシだったのだろうか？
307 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 18:03:32 ID:F6FaQjE/
現在ひかり381号乗車中です。
米原で下りの新快速に乗換えたいのですが、
3分で乗換えは可能でしょうか？
また、何号車の出口が乗換口に近いでしょうか？
わかる方おられましたらよろしくお願いします。
今豊橋を出ました。
米原で下りの新快速に乗換えたいのですが、
3分で乗換えは可能でしょうか？
また、何号車の出口が乗換口に近いでしょうか？
わかる方おられましたらよろしくお願いします。
今豊橋を出ました。
あっ
でも雪で遅れるんじゃないか？
以前大雪のとき、３０分ぐらい遅れたぞ。
でも雪で遅れるんじゃないか？
以前大雪のとき、３０分ぐらい遅れたぞ。
相生と西明石は国鉄が新幹線の夜行列車を走らせた場合の通過待ちにしようする構想だった。
片方の線路を営業。もう片方は保守工事にして単線営業する予定だったらしい。
片方の線路を営業。もう片方は保守工事にして単線営業する予定だったらしい。
312 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 19:24:38 ID:t1hu2hhq
まぁ、東京-博多間では新幹線の夜行列車はいるんじゃないの？
速度を落として走ったとして6時間か7時間くらいなら
最終の新幹線に乗り過ごしてホテルや寝台特急に乗るよりはマシじゃないの？
速度を落として走ったとして6時間か7時間くらいなら
最終の新幹線に乗り過ごしてホテルや寝台特急に乗るよりはマシじゃないの？
>>311
９６１形までの時点では、一応夜行を収納できるように姫路に第二副本線（上りは
準備のみ）を作っておくって話だったと思うが。建設サイドの配慮としては。
単線営業とか、色んな関係者の私見レベルのアイディアに過ぎないよ。
片方工事時間、片方営業なんて、東海道開業当初の作業員死亡事故から、神経質
になってる新幹線総局の重鎮達の発想では有り得ない。特に、山陽着工時点ではね。
９６１形までの時点では、一応夜行を収納できるように姫路に第二副本線（上りは
準備のみ）を作っておくって話だったと思うが。建設サイドの配慮としては。
単線営業とか、色んな関係者の私見レベルのアイディアに過ぎないよ。
片方工事時間、片方営業なんて、東海道開業当初の作業員死亡事故から、神経質
になってる新幹線総局の重鎮達の発想では有り得ない。特に、山陽着工時点ではね。
>>291
西明石からなら新快速だって座れるし、地下鉄で新神戸まで出るという選択肢もある。
西明石からなら新快速だって座れるし、地下鉄で新神戸まで出るという選択肢もある。
315 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 21:16:31 ID:wc46SwES
316 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 21:20:25 ID:aX5guto2
相生を新赤穂って名前にすれば良いのに･･･。赤穂の方が赤穂藩士で有名だ
から。
から。
317 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:31:45 ID:aX5guto2
新大阪9:08発ＲＳひかり博多行き、いつもいつも混みすぎ。
次回改正で博多のぞみになる新大阪8:58発のぞみ3号が新神戸以西で人気の
500系のぞみで運転されれば少しは空くような気がするのだが。
次回改正で博多のぞみになる新大阪8:58発のぞみ3号が新神戸以西で人気の
500系のぞみで運転されれば少しは空くような気がするのだが。
318 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:32:57 ID:aX5guto2
実際は700系で運転なんだけどね>>3月18日～の「のぞみ3号」
まぁのぞみ1号が500系だから仕方ないと言ったらそれまでだが。
まぁのぞみ1号が500系だから仕方ないと言ったらそれまでだが。
319 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:34:27 ID:mInwv+c2
新幹線の東京品川～三島は特例割引
大至急、通常料金に値上げするべきである。
わざわざ、利益を損なう事を続ける事はない。
特急料金を１６８０円から２４１０円に引き上げろ。
１２０キロ超の東京ー三島では２４１０円が妥当だ。
通勤通学定期も合わせて値上げしろ。
東海道新幹線で唯一の異常割安区間だ。
大至急、通常料金に値上げするべきである。
わざわざ、利益を損なう事を続ける事はない。
特急料金を１６８０円から２４１０円に引き上げろ。
１２０キロ超の東京ー三島では２４１０円が妥当だ。
通勤通学定期も合わせて値上げしろ。
東海道新幹線で唯一の異常割安区間だ。
束工作員乙
山陽区間のみのぞみに乗る際はレールスターと同じ料金にすべき
レールスターより値段高くて座席狭いなんてぼったくりだ！
レールスターより値段高くて座席狭いなんてぼったくりだ！
>>319
都内不動産業者乙
都内不動産業者乙
323 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:44:30 ID:aX5guto2
>>322
ヒュ○ザー
ヒュ○ザー
325 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:46:48 ID:mSL97EF3
>>278
湘南住民のためのひかりだったような。
小田原で一気にがら空きになったはず。
名古屋からはのぞみからの連絡があったな。
>>293-295
上りのほうは700系使用で小田原にも停まっていたな。
博多ひかりで小田原に停まるのは最初で最後だったはず。
湘南住民のためのひかりだったような。
小田原で一気にがら空きになったはず。
名古屋からはのぞみからの連絡があったな。
>>293-295
上りのほうは700系使用で小田原にも停まっていたな。
博多ひかりで小田原に停まるのは最初で最後だったはず。
そうそう
よってのぞみ料金は東京～名古屋･京都･新大阪のみで十分
この区間だけ高めに設定しておけば収入大幅増
よってのぞみ料金は東京～名古屋･京都･新大阪のみで十分
この区間だけ高めに設定しておけば収入大幅増
327 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:48:27 ID:aX5guto2
山陽新幹線でもエクスプレス予約が使えるようになれば、
現地に早く着きたい客とﾏﾀｰﾘ逝きたい客とが分離されるかもな。
現地に早く着きたい客とﾏﾀｰﾘ逝きたい客とが分離されるかもな。
329 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:50:39 ID:aX5guto2
>>326
東京～名古屋にも途中待機なしの岡山ひかりが走っているけどね。
前ダイヤの話ばかりして恐縮だが、東京を12:40に発車するひかり313号は
700系B編成が使用されていて、下り唯一のひかりの新横浜～名古屋ノンス
トップ便だった。あれは超得列車だったろうな。
東京～名古屋にも途中待機なしの岡山ひかりが走っているけどね。
前ダイヤの話ばかりして恐縮だが、東京を12:40に発車するひかり313号は
700系B編成が使用されていて、下り唯一のひかりの新横浜～名古屋ノンス
トップ便だった。あれは超得列車だったろうな。
330 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:50:44 ID:mInwv+c2
新幹線の東京品川～三島は特例割引
東海道新幹線で唯一の異常割安区間だ。
唯一だ。
東海道新幹線で唯一の異常割安区間だ。
唯一だ。
繁忙期にＲＳの8連は短すぎ。
10～12連に増結するように。
増結車両を整備しておくよう、ＪＲ西目本に苦言を呈しておく。
10～12連に増結するように。
増結車両を整備しておくよう、ＪＲ西目本に苦言を呈しておく。
332 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:52:01 ID:aX5guto2
333 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:52:42 ID:aX5guto2
>>331
いつも混んでいる列車があるので、常に10連は必要。
いつも混んでいる列車があるので、常に10連は必要。
334 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:54:01 ID:aX5guto2
>>333の具体例
さっきも書いたが、ひかり453号とか。
さっきも書いたが、ひかり453号とか。
335 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:55:40 ID:I6ln4NsM
>>332
それは既に承知してるんだけど、山陽でRSに客が流れるのは
のぞみ料金のせいだと言っても過言ではないから、
博多までエクスプレス予約が導入されて
もし新大阪～博多も「自由席より安い指定席」になれば、
乗車率が平均化されるんではないかと。
それは既に承知してるんだけど、山陽でRSに客が流れるのは
のぞみ料金のせいだと言っても過言ではないから、
博多までエクスプレス予約が導入されて
もし新大阪～博多も「自由席より安い指定席」になれば、
乗車率が平均化されるんではないかと。
337 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:58:56 ID:aX5guto2
>>335
「大阪～福岡でも航空機に客を取られまくっているし、もう8連で良いか？」
とでも思ったんじゃない？航空機の客を奪い返す為の経営戦略列車なのにも
関わらず。そして△や×だらけ。
とは言ってものぞみに自由席が出来てマシになったけどね。自由席はＲＳも
のぞみも一緒のシートだから。自由に限定して言えば、ＲＳよりのぞみの方
が混んでいるかも。
「大阪～福岡でも航空機に客を取られまくっているし、もう8連で良いか？」
とでも思ったんじゃない？航空機の客を奪い返す為の経営戦略列車なのにも
関わらず。そして△や×だらけ。
とは言ってものぞみに自由席が出来てマシになったけどね。自由席はＲＳも
のぞみも一緒のシートだから。自由に限定して言えば、ＲＳよりのぞみの方
が混んでいるかも。
338 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:00:02 ID:aX5guto2
339 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:05:02 ID:aX5guto2
下り新大阪51分発広島のぞみ(3月18日～博多のぞみに生まれ変わる)も、ＲＳ
一極集中を解消していると思うけどね。勿論自由席限定だけど。
一極集中を解消していると思うけどね。勿論自由席限定だけど。
340 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:06:34 ID:2+6XZhFw
５００系は見事に大失敗だったな。
341 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:08:42 ID:aX5guto2
>>340のスレを見て思いついた。
3月18日～,のぞみ1号にN700系を投入して,のぞみ3号を500系にすれば良いん
だ。逆でも良いかもしれないが。そうすれば例のひかり453号の常に△or×
状態は解消されるはず。
3月18日～,のぞみ1号にN700系を投入して,のぞみ3号を500系にすれば良いん
だ。逆でも良いかもしれないが。そうすれば例のひかり453号の常に△or×
状態は解消されるはず。
大失敗は言いすぎだと思う。
コストがかかり過ぎなことはマイナスだが
コストがかかり過ぎなことはマイナスだが
343 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:12:52 ID:m80cuzaK
ひかりＲＳは、山口・広島・岡山から「のぞみ早得切符」などの設定で、
東海道への直通客をのぞみへ誘導するようになってから、混雑がちと緩和されたんで
内科医？
東海道への直通客をのぞみへ誘導するようになってから、混雑がちと緩和されたんで
内科医？
344 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:13:06 ID:aX5guto2
「まもなく岡山です。この電車の1号車の前よりと16号車の後ろよりには出口
がありません。(後略)」
実用性よりもデザイン重視の車両だからね>>500系
ちなみにだいぶ前のコナンで少年探偵団が倉敷で起きた事件を解決するシリ
ーズがあったが、その時コナン達が500系の1号車の前よりから降りていたｗ
青山先生って鉄道ファンらしいけど、そこまで目が行かなかったのかなｗ
がありません。(後略)」
実用性よりもデザイン重視の車両だからね>>500系
ちなみにだいぶ前のコナンで少年探偵団が倉敷で起きた事件を解決するシリ
ーズがあったが、その時コナン達が500系の1号車の前よりから降りていたｗ
青山先生って鉄道ファンらしいけど、そこまで目が行かなかったのかなｗ
345 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:14:54 ID:aX5guto2
346 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:27:55 ID:cYSGfs+O
それでも列車によっては混んでるけどな＞RS
特に徳山に停まるやつは結構混んでる気がするな。
まぁ単にのぞみが少ないからってのもあるんだろうけど。
特に徳山に停まるやつは結構混んでる気がするな。
まぁ単にのぞみが少ないからってのもあるんだろうけど。
341 名無し野電車区 New! 2006/01/20(金) 23:08:42 ID:aX5guto2
>>340のスレを見て思いついた。
3月18日～,のぞみ1号にN700系を投入して,のぞみ3号を500系にすれば良いん
だ。逆でも良いかもしれないが。そうすれば例のひかり453号の常に△or×
状態は解消されるはず。
多分知ってると思うけど、N700系の営業運転は2007年春だ。
それにやけにひかり453号にこだわっているな。
そういう事はチラシの裏に書けよ。
>>340のスレを見て思いついた。
3月18日～,のぞみ1号にN700系を投入して,のぞみ3号を500系にすれば良いん
だ。逆でも良いかもしれないが。そうすれば例のひかり453号の常に△or×
状態は解消されるはず。
多分知ってると思うけど、N700系の営業運転は2007年春だ。
それにやけにひかり453号にこだわっているな。
そういう事はチラシの裏に書けよ。
348 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:29:39 ID:aX5guto2
349 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:31:18 ID:aX5guto2
｢ひかり109号に爆弾を仕掛けた｣
という台詞が出てくる映画が、このあと2:15～、大阪の毎日放送で放映されます。
以上、お知らせでした。
m(__)m
という台詞が出てくる映画が、このあと2:15～、大阪の毎日放送で放映されます。
以上、お知らせでした。
m(__)m
352 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 00:39:07 ID:30oa5K63
コナンは鉄分濃いよ。
353 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 00:41:32 ID:30oa5K63
最近ではスーパーやくものＧ車が忠実に再現されていた。
354 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 00:59:33 ID:kdAnmrmY
>>307
どうだった？乗り換えられた？
米原（平日）夕方の新快速は通常の56分より1分30秒早い54分30秒に
出発するから相当走らんとムリポ(>_<)
以前、自分も挑戦したんだが、乗り換え通路に人があふれてて
それを交わすのに時間がかかってしまい、無理でした。
どうだった？乗り換えられた？
米原（平日）夕方の新快速は通常の56分より1分30秒早い54分30秒に
出発するから相当走らんとムリポ(>_<)
以前、自分も挑戦したんだが、乗り換え通路に人があふれてて
それを交わすのに時間がかかってしまい、無理でした。
355 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 01:13:30 ID:30oa5K63
米原での乗り換えと言ったら、
新大阪6:05発ひかりで米原に6:45頃到着して、
米原6:50発普通富山行きに乗ることは不可能ではないだろうが、
大雪とかで新幹線が徐行をしたら、その段階でダメだな。
それにそうでなくても万が一乗り遅れたら、長浜以北へ行くには結構待たさ
れる。普通なんか結構どころじゃなく、2,3時間待たされるはず。
新大阪6:05発ひかりで米原に6:45頃到着して、
米原6:50発普通富山行きに乗ることは不可能ではないだろうが、
大雪とかで新幹線が徐行をしたら、その段階でダメだな。
それにそうでなくても万が一乗り遅れたら、長浜以北へ行くには結構待たさ
れる。普通なんか結構どころじゃなく、2,3時間待たされるはず。
356 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 01:15:20 ID:30oa5K63
357 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 06:46:07 ID:RvdOAEAX
今日の関東は終日雪だから、今日の東海道は祭りになりそうなヨカーソ。
358 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 07:27:06 ID:jKPx+/eR
>>357 去年、小田原に張り切って行ったら雪落しで全て停車。500系の通過シーンを期待してたので呆然としてしまった
7時台からそうだがNHKニュースでは新横浜・小田原間徐行で遅れ約20分と報道してるのに
JR東海サイトの運行情報はずっと正常運行だな。どっちが正しいんだか。
JR東海サイトの運行情報はずっと正常運行だな。どっちが正しいんだか。
360 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 08:37:40 ID:L6+U6H4G
大方の予想通り、倒壊のバカ珍感染は大した雪でもないのに15分も遅れていますwww
JR東日本の新幹線は当然ながら平常運転。
あんなの遅れるような雪じゃないだろーが！
何やってんだ倒壊！
JR東日本の新幹線は当然ながら平常運転。
あんなの遅れるような雪じゃないだろーが！
何やってんだ倒壊！
8時38分、サイバー駅の運転情報で「ひかり432号」を見たら、
定刻通り運転中で、現在、 小田原 駅と 新横浜 駅の間を走行中です。
とあった。
通常なら品川駅を出発してるんだが。
定刻通り運転中で、現在、 小田原 駅と 新横浜 駅の間を走行中です。
とあった。
通常なら品川駅を出発してるんだが。
362 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 09:24:43 ID:EWFQ5jZz
そこで日本以外の運行基準ですよ。
「15分以内の遅れなら、通常運行」
「15分以内の遅れなら、通常運行」
363 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 10:11:24 ID:g6Wea/kV
>>359
東海の運行情報は30分以下の遅れなら何も表示されなかった気がする。
東海の運行情報は30分以下の遅れなら何も表示されなかった気がする。
だらしねぇな。やっぱ飛行機だなw
>>365
飛行機は欠航が出てるけどな。
飛行機は欠航が出てるけどな。
JALは今回がんがってるんだよ。ANAだけの問題だよ。
欠航は振り返ればいいけど、問題は遅れだよ。正味１時間そこそこの路線で
90分遅れって… しかも、けど「定刻の１５分前までに搭乗手続きを」って
ルールだしね。
都心間のトータル所要時間にしたら何時間拘束になるやら…
欠航は振り返ればいいけど、問題は遅れだよ。正味１時間そこそこの路線で
90分遅れって… しかも、けど「定刻の１５分前までに搭乗手続きを」って
ルールだしね。
都心間のトータル所要時間にしたら何時間拘束になるやら…
372 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 13:35:04 ID:vKuGNzml
>>331>>333>>335>>337
RSを8両にしたのは、車掌を1人乗務にできるからだろ。
10両だと2人乗務になって人件費が削減できないから、8両になった。
「もう8連で良いか？」なんて考えで両数を決定するわけが無い。
RSを8両にしたのは、車掌を1人乗務にできるからだろ。
10両だと2人乗務になって人件費が削減できないから、8両になった。
「もう8連で良いか？」なんて考えで両数を決定するわけが無い。
まぁ、さっきのは>>367のネタをひっぱただけなんだけど
外出するには、何かしらのリスクが常に付きまとうわけで。
もっとも、引きこもってても、リスクはあるけどな。w
>>372
挙句の果てには、4･6連こだまなんてワンマン化したいのかもね。
外出するには、何かしらのリスクが常に付きまとうわけで。
もっとも、引きこもってても、リスクはあるけどな。w
>>372
挙句の果てには、4･6連こだまなんてワンマン化したいのかもね。
374 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 14:03:44 ID:k9oL9kWt
ワンマン化より間引きでしょう
これなら運転士も減らせる
これなら運転士も減らせる
>>370
＞むしろ土曜は客が居ないことに感心した。
ここだけ読んで「また束厨か！」と思ってしまった（ｽﾏｿw
車内でニュースの合間に流れてる、ＣＯ２が１０倍になるっていうのも
分かる気がするな。あれは平均だから、土日はもっと凄い事になってる
のか…
＞むしろ土曜は客が居ないことに感心した。
ここだけ読んで「また束厨か！」と思ってしまった（ｽﾏｿw
車内でニュースの合間に流れてる、ＣＯ２が１０倍になるっていうのも
分かる気がするな。あれは平均だから、土日はもっと凄い事になってる
のか…
つか、広島にあれだけの新幹線駅が必要か?
市町村合併が一通り済んだ今、5市連続もあるってのは
異常と言うか、奇妙と言うか。
まぁ、これ以上はｽﾚちがいだから、ここでは避けるけれど、
そういう自治体のわがままで、こだまが犠牲になってる気がする。
市町村合併が一通り済んだ今、5市連続もあるってのは
異常と言うか、奇妙と言うか。
まぁ、これ以上はｽﾚちがいだから、ここでは避けるけれど、
そういう自治体のわがままで、こだまが犠牲になってる気がする。
上のリンクから少しあっちこっち見たけど、鉄板なんか目じゃない人達が
いますね。ヒステリックだしw
>>368=376とか、なにか有ったんだろうか？ 東京に下宿していて受ける
はずのセンター試験に行き損なった、広島出身の予備校生？
50 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： 投稿日： 06/01/21(土) 12:10:09
空港アクセスについては、
ＪＲがそこまでやる気がないなら、もう全然あてにしないでいいでしょ。
どうせ都市高速が延伸されると
紙屋町～空港が30分台後半、広島駅～空港が30分台前半で結ばれる。
リムジンバスの方が、白市での乗り継ぎなしの快速列車よりもさらに速いかも知れん。
あんな会社に公費を差し出す必要は絶対にない。
それどころか、現在の白市～空港の接続バス（芸陽バス）も廃止すればいい。
芸陽バスは本来、空港リムジンの運営会社の一つだから撤退した方が経営的にもプラスが多いでしょ。
あの会社が、ああいう姿勢なら、空港アクセスに一人の客も渡さないようにすればいいよ。
いますね。ヒステリックだしw
>>368=376とか、なにか有ったんだろうか？ 東京に下宿していて受ける
はずのセンター試験に行き損なった、広島出身の予備校生？
50 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： 投稿日： 06/01/21(土) 12:10:09
空港アクセスについては、
ＪＲがそこまでやる気がないなら、もう全然あてにしないでいいでしょ。
どうせ都市高速が延伸されると
紙屋町～空港が30分台後半、広島駅～空港が30分台前半で結ばれる。
リムジンバスの方が、白市での乗り継ぎなしの快速列車よりもさらに速いかも知れん。
あんな会社に公費を差し出す必要は絶対にない。
それどころか、現在の白市～空港の接続バス（芸陽バス）も廃止すればいい。
芸陽バスは本来、空港リムジンの運営会社の一つだから撤退した方が経営的にもプラスが多いでしょ。
あの会社が、ああいう姿勢なら、空港アクセスに一人の客も渡さないようにすればいいよ。
いや、広島がらみのﾌｧﾋﾞｮｰﾝを目にする日だなぁと思っただけw
東海道新幹線も上越なみの雪に強い設備にすればいいのにな。
料金値上げは目をつぶるからさ
料金値上げは目をつぶるからさ
>>380
強力な設備にしたところで乗らない人乙。
強力な設備にしたところで乗らない人乙。
東北・上越は、主に東海道新幹線の運賃収入で国に対して償還中です。
で、あれだけ（よその）金使った設備でよく遅れるよね。運転再開時に
一気に力行すると変電所が飛ぶって弱点が有ったり。
で、あれだけ（よその）金使った設備でよく遅れるよね。運転再開時に
一気に力行すると変電所が飛ぶって弱点が有ったり。
品川駅、取材許可が下りたんだな
本日の432Aは下り109Aから47Aに変更
東京駅15分遅れで到着
東京駅15分遅れで到着
385 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:21:33 ID:yVfwA6La
>>382
分割民営化のときに破産法を適用させてそういうのは踏み倒すべきだったのにな
分割民営化のときに破産法を適用させてそういうのは踏み倒すべきだったのにな
386 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:24:38 ID:30oa5K63
>>378
チンカス！もう一生ここに来るな！邪魔者、人間のクズ、お前みたいな奴は
ネットに書き込む権利もない！お前みたいな邪魔者のせいで、ストレスを
抱える人間がいるんじゃないか！オレもその1人だ。
っていうか謝れよ！！ここの住人に謝れ！ったくクズ野郎め！
こういうクズはもう絶対に書き込んで欲しくないね。
チンカス！もう一生ここに来るな！邪魔者、人間のクズ、お前みたいな奴は
ネットに書き込む権利もない！お前みたいな邪魔者のせいで、ストレスを
抱える人間がいるんじゃないか！オレもその1人だ。
っていうか謝れよ！！ここの住人に謝れ！ったくクズ野郎め！
こういうクズはもう絶対に書き込んで欲しくないね。
>>386
「チネ抱っこ」とは高度な縦読みだな。
「チネ抱っこ」とは高度な縦読みだな。
388 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:29:03 ID:30oa5K63
>>372
当然、いつも1人で乗務しているわけではないけどね。
山陽区間においての岡山ひかりはたまに3人乗務していることがある。
それと東海道区間で2人乗務なのはこだまの名古屋～新大阪ぐらいだよね？
もしかしたら東京～三島間の列車も2人かな？
>>378
お前反省したか？
当然、いつも1人で乗務しているわけではないけどね。
山陽区間においての岡山ひかりはたまに3人乗務していることがある。
それと東海道区間で2人乗務なのはこだまの名古屋～新大阪ぐらいだよね？
もしかしたら東京～三島間の列車も2人かな？
>>378
お前反省したか？
389 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:38:12 ID:kuGSbfIX
>>372
そうなの？
去年の10月中旬の繁忙期でも閑散期でもない、至って普通の平日に乗ったときは車掌が2人いた。
酉の新幹線って、車掌がホーム監視するときは最後尾じゃなくて、中間の車掌室から監視するんだね。
そうなの？
去年の10月中旬の繁忙期でも閑散期でもない、至って普通の平日に乗ったときは車掌が2人いた。
酉の新幹線って、車掌がホーム監視するときは最後尾じゃなくて、中間の車掌室から監視するんだね。
391 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:53:49 ID:30oa5K63
>>390
2人乗務のことが結構多いと思うよ。
2人乗務のことが結構多いと思うよ。
392 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 17:58:33 ID:30oa5K63
博多のぞみって広島以西は2人乗務になることが多いって本当？
>>392
ソースは？
ソースは？
394 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:01:44 ID:Rg1YYRkp
酉が新幹線ホームに柵を設置しないのは、
予算の関係もだが、それだけでなく、
以前東西線で北新地・京橋などの駅に試験的に柵を設置した際、
柵の上に凭れたり攀じ登ったり、柵の外を歩く等の行為をしたDQN客が多いことが
監視カメラなどの分析から判明し、かえって危険だとの事から結局撤去した経緯があり、
そのことがトラウマになっているらしい。
予算の関係もだが、それだけでなく、
以前東西線で北新地・京橋などの駅に試験的に柵を設置した際、
柵の上に凭れたり攀じ登ったり、柵の外を歩く等の行為をしたDQN客が多いことが
監視カメラなどの分析から判明し、かえって危険だとの事から結局撤去した経緯があり、
そのことがトラウマになっているらしい。
>>394
さすが大阪ｗｗｗｗ
さすが大阪ｗｗｗｗ
396 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:03:23 ID:30oa5K63
>>393
以前ここのスレッドで、「博多のぞみも3人いる車掌のうちの1人は広島で降
りる(上りの場合は乗る)ことがある。」とか書かれていたから。
特に指定席だと客数が広島以東と以西でかなり違うだろうから、本当にあり
える話だけどね。
以前ここのスレッドで、「博多のぞみも3人いる車掌のうちの1人は広島で降
りる(上りの場合は乗る)ことがある。」とか書かれていたから。
特に指定席だと客数が広島以東と以西でかなり違うだろうから、本当にあり
える話だけどね。
あの新神戸で大丈夫なんだから、他は全部オッケーにも思えるが…
399 ：394：2006/01/21(土) 18:05:23 ID:Rg1YYRkp
追記。その東西線柵撤去関連の記事は
数年前鉄道ファン誌の「RAIL NEWS｣欄に、
朝日新聞からのソースとして掲載されていた。号数失念スマソ。
数年前鉄道ファン誌の「RAIL NEWS｣欄に、
朝日新聞からのソースとして掲載されていた。号数失念スマソ。
400 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:07:17 ID:ep332wiW
400系
402 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:08:15 ID:30oa5K63
柵は柵でも新神戸みたいなタイプのやつなら危険ではないと思う。
言葉でうまく表現しづらいけど･･･。
言葉でうまく表現しづらいけど･･･。
>>372
そういう理由だと聞いたが、
8両で不足して2本走らせるのなら、12両で1本走らせた方が得じゃねえ？って思った。(特に続行ﾀﾞｲﾔの頃)
8両：運転士1人＋車掌1人の2人、12両：運転士1人＋車掌2人の3人で、比率は同じだし。
そういう理由だと聞いたが、
8両で不足して2本走らせるのなら、12両で1本走らせた方が得じゃねえ？って思った。(特に続行ﾀﾞｲﾔの頃)
8両：運転士1人＋車掌1人の2人、12両：運転士1人＋車掌2人の3人で、比率は同じだし。
404 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:11:35 ID:30oa5K63
>>403
そしてＧ車も設置するということで。
そしてＧ車も設置するということで。
>>402
むしろ厚みが有るような…
開閉柵の場合、列車側からかなり離す（乗降客が一時溜まれる）から、腰掛
けただけで列車に接触とかはなりにくいけどね。
新幹線がホーム駅員省略し出したら「おそれ」が出て来るかもしれないけど、
現状のアレで見かけないもんなぁ。
むしろ厚みが有るような…
開閉柵の場合、列車側からかなり離す（乗降客が一時溜まれる）から、腰掛
けただけで列車に接触とかはなりにくいけどね。
新幹線がホーム駅員省略し出したら「おそれ」が出て来るかもしれないけど、
現状のアレで見かけないもんなぁ。
406 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:19:43 ID:30oa5K63
407 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:20:44 ID:30oa5K63
>>406の続き
とはいえ,3分おきに列車がやってくる時間帯でも一端は締めているはず。
とはいえ,3分おきに列車がやってくる時間帯でも一端は締めているはず。
408 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:25:53 ID:Rg1YYRkp
>>401
その一番危なそうな２駅って、京都と新大阪か。
あの2駅は倒壊だからな……。それにホームの駅員の数も多いし、
やたら大声で注意ばかりしているような気が……。
米原には去年行った時はまだなかったが。
その一番危なそうな２駅って、京都と新大阪か。
あの2駅は倒壊だからな……。それにホームの駅員の数も多いし、
やたら大声で注意ばかりしているような気が……。
米原には去年行った時はまだなかったが。
>>408
山陽新幹線に柵が付かないって話なんだが、わざとか？
>>406-407
柵に乗られるから？って話だから、常時開放か（新大阪など）開閉かという
より、開閉形の方が厚みが（DQNが乗っかる、腰掛ける？）かなと。
開くタイミング、人に依って誤差大きいよね。すぐ空くと思ってたら、
あれ？、８両だよ、もう停まるよ、開けなよって思う事とかw
山陽新幹線に柵が付かないって話なんだが、わざとか？
>>406-407
柵に乗られるから？って話だから、常時開放か（新大阪など）開閉かという
より、開閉形の方が厚みが（DQNが乗っかる、腰掛ける？）かなと。
開くタイミング、人に依って誤差大きいよね。すぐ空くと思ってたら、
あれ？、８両だよ、もう停まるよ、開けなよって思う事とかw
410 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:43:07 ID:kuGSbfIX
>>409
既出だが新神戸に柵あるよ。
それ以外は山陽では見てない訳だがｗ
あと、話逸れるが、山陽は乗車位置の表示は良いんだけど、
たまに困惑する時あるんだよね。
RSの3号車に乗るつもりで自分が並んでたら後ろにこだまの乗客が居て、
「乗らないの？」みたいな感じで戸惑われたりする時がある。
既出だが新神戸に柵あるよ。
それ以外は山陽では見てない訳だがｗ
あと、話逸れるが、山陽は乗車位置の表示は良いんだけど、
たまに困惑する時あるんだよね。
RSの3号車に乗るつもりで自分が並んでたら後ろにこだまの乗客が居て、
「乗らないの？」みたいな感じで戸惑われたりする時がある。
411 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:44:11 ID:Rg1YYRkp
>>409
>>408での書き込みは意味を勘違いしてたかも。スマソ。
それほどDQNの多くない広島県内の某駅では駅長・助役クラスが
「本当は柵があった方がよいのだが」と言っていたのを聞いたことがある。
>>408での書き込みは意味を勘違いしてたかも。スマソ。
それほどDQNの多くない広島県内の某駅では駅長・助役クラスが
「本当は柵があった方がよいのだが」と言っていたのを聞いたことがある。
>>410
漏れが新神戸には有ると言い出したわけだがw
東西線でテストしたら、DQNが乗ったりした事が有るので外したんだと。
それで山陽に付けないんじゃないかというから、一番そういうのが居そうな
ところにこそ付いてるが？、と逝っとるw
漏れが新神戸には有ると言い出したわけだがw
東西線でテストしたら、DQNが乗ったりした事が有るので外したんだと。
それで山陽に付けないんじゃないかというから、一番そういうのが居そうな
ところにこそ付いてるが？、と逝っとるw
東海がうるさくなったのは、三島の事故以降だろ。
416 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 19:40:43 ID:Rg1YYRkp
>>415
確か、遺族との間でホームに柵を付ける事で示談が成立している。
そういえば、新神戸の柵には「ここに物を置かないで下さい」と
自動ドア収納部の上に注意書きがあった。物を置くDQNは結構いるらしい。
確か、遺族との間でホームに柵を付ける事で示談が成立している。
そういえば、新神戸の柵には「ここに物を置かないで下さい」と
自動ドア収納部の上に注意書きがあった。物を置くDQNは結構いるらしい。
417 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 19:48:46 ID:Am8VglNZ
東海ゆれすぎ！レールスター見習え
418 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 20:17:17 ID:uoG8pZUN
ﾚｰﾙｽﾀｰではなく軌道を見習うのでは？
揺れすぎという点では、山陽の岡山以西のトンネル区間が凄いな。
東海道でトンネルを走る300系以上だ。
東海道でトンネルを走る300系以上だ。
420 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 21:26:56 ID:Iqh2tblp
確かに東海の開発した300系で山陽区間の長大なトンネルの中で
列車のすれ違いがあったときは不安を通り越して恐怖すら感じてたなｗｗｗｗ。
だって座ってると車両の前のほうから車両がゆがんでくるのが見えるんだもの。
500系や700系（含ｒｓ）で異常な揺れを感じることは無いよ。
東海区間は、設計も古いし、老朽化しているとはいえ乗り心地が相対的に悪いのは事実。
でも良くがんばってると思うよ。
列車のすれ違いがあったときは不安を通り越して恐怖すら感じてたなｗｗｗｗ。
だって座ってると車両の前のほうから車両がゆがんでくるのが見えるんだもの。
500系や700系（含ｒｓ）で異常な揺れを感じることは無いよ。
東海区間は、設計も古いし、老朽化しているとはいえ乗り心地が相対的に悪いのは事実。
でも良くがんばってると思うよ。
421 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 22:20:00 ID:30oa5K63
なんでレールスターは２号車喫煙・３号車禁煙なの？
上りのこだまに乗ってて、東広島を出てからトンネルに入る前、
ほんの一瞬だけど急にガクッとなる場所があるんだけど、
あれはいったい何なの？
ほんの一瞬だけど急にガクッとなる場所があるんだけど、
あれはいったい何なの？
>>421-422
なんでレールスターは1号車禁煙・2号車喫煙なの？
なんでレールスターは1号車禁煙・2号車喫煙なの？
426 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 23:29:57 ID:30oa5K63
>>425
実質東海道新幹線扱いの新大阪～新神戸は何もないけどね。
500系って小倉～博多でも300キロ出すらしいね。500系使用列車があの区間
をわずか15分で走破するのにはそういう理由があるらしい。
実質東海道新幹線扱いの新大阪～新神戸は何もないけどね。
500系って小倉～博多でも300キロ出すらしいね。500系使用列車があの区間
をわずか15分で走破するのにはそういう理由があるらしい。
427 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 23:30:33 ID:30oa5K63
>>424
知らないよ。
知らないよ。
428 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 23:32:37 ID:30oa5K63
チラシの裏
エクスプレス予約のＣＭで最後に「ＪＲ東海」と出る前に、「エクスプレス
予約 新神戸～東京」と出てくる。
エクスプレス予約のＣＭで最後に「ＪＲ東海」と出る前に、「エクスプレス
予約 新神戸～東京」と出てくる。
429 ：420：2006/01/22(日) 00:00:23 ID:Iqh2tblp
425 >山陽区間の500系乗ったことあんのか？
何回も有るよ。文章から山陽在住者であることは類推できると思うが。
>あれは酷過ぎ
居住性以外にどこが？
前面投影面積を減らし、居住性を犠牲にしてまで、
高速走行時の安定性を得ているわけだが？
テツオタの発言とも思えんが。
何回も有るよ。文章から山陽在住者であることは類推できると思うが。
>あれは酷過ぎ
居住性以外にどこが？
前面投影面積を減らし、居住性を犠牲にしてまで、
高速走行時の安定性を得ているわけだが？
テツオタの発言とも思えんが。
430 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 09:34:24 ID:zDp4qbxb
ＪＲ東日本・・・検札廃止
乗客は安心して寝てられる。
し尺倒壊・・・全員強制検札
寝てると車掌に叩き起こされる。
客を全く信用せず、横柄で客を荷物扱いしてる倒壊は死ね！
朝の列車くらいゆっくり寝させろ！
乗客は安心して寝てられる。
し尺倒壊・・・全員強制検札
寝てると車掌に叩き起こされる。
客を全く信用せず、横柄で客を荷物扱いしてる倒壊は死ね！
朝の列車くらいゆっくり寝させろ！
433 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 10:04:15 ID:U+TprnPO
ところで改正で三原にＲＳが１往復とまるみたいだけど、
三原需要は福山の１／３くらい？とめて効果あるのかな？
三原需要は福山の１／３くらい？とめて効果あるのかな？
435 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 11:26:19 ID:UauZWbeE
437 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 12:41:24 ID:+XEgxguQ
ＲＳみたいに、サイレンスカー取り入れたら？
439 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 12:54:50 ID:9FbKahqz
そりゃそうだろ
お金を払ってくれる客はいい客
貧乏人には相応しい接客態度で臨むのが当然です
お金を払ってくれる客はいい客
貧乏人には相応しい接客態度で臨むのが当然です
441 ：モナー（＾∀＾） ◆MonaCSh0pU ：2006/01/22(日) 13:00:06 ID:pAxXuSis
●山陽新幹線乗車数ランキングワースト●
１．厚狭
２．新岩国
３．新尾道
４．東広島
５．相生
６．新倉敷
●東海道新幹線乗車数ランキングワースト●
１．三河安城
２．岐阜羽島
３．掛川
４．新富士
５．米原
６．熱海
こんな感じかなあ？ちなみに東海道１・２と山陽１はこれであってる
１．厚狭
２．新岩国
３．新尾道
４．東広島
５．相生
６．新倉敷
●東海道新幹線乗車数ランキングワースト●
１．三河安城
２．岐阜羽島
３．掛川
４．新富士
５．米原
６．熱海
こんな感じかなあ？ちなみに東海道１・２と山陽１はこれであってる
442 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 13:48:41 ID:s1PKUbfJ
443 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 13:50:14 ID:U+TprnPO
熱海は山の中だもんなあ
444 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 13:57:12 ID:/V0w/jtN
>>443
熱海に行ったことある？
熱海に行ったことある？
445 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:28:31 ID:KNi2XWKX
福岡県在住。
厚狭駅と掛川駅なら乗り降りしたことがある。
でも厚狭は新幹線から在来線に乗り換えただけで、
厚狭の街に用があったわけではないからなぁ。
掛川駅はかつて仕事で幾度も訪問した。
熱海駅は在来線なら乗り降りしたことがある。
のぞみ早特往復きっぷに福岡市内～三河安城という商品が発売されたけど、
これ、どうなのかねぇ。
厚狭駅と掛川駅なら乗り降りしたことがある。
でも厚狭は新幹線から在来線に乗り換えただけで、
厚狭の街に用があったわけではないからなぁ。
掛川駅はかつて仕事で幾度も訪問した。
熱海駅は在来線なら乗り降りしたことがある。
のぞみ早特往復きっぷに福岡市内～三河安城という商品が発売されたけど、
これ、どうなのかねぇ。
446 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:34:52 ID:jnQ22t2J
今から静岡から品川に行くんですけど、切符はクレジットカードで買えるんですか？
ちなみにクレカはＪＣＢです。
ちなみにクレカはＪＣＢです。
447 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:41:55 ID:+XEgxguQ
福岡はさすが商品の種類も多くてうらやましい。
海に面してるといっても殆ど平野はないがな>>444
週末になるとこだまに熱海への温泉客が殺到した６０年代ならまだしも、
仮に東海道新幹線が２１世紀に入ってから建設されてたとしたら
箱根直下をバイパスするトンネルで華麗にスルーされていたかもね
週末になるとこだまに熱海への温泉客が殺到した６０年代ならまだしも、
仮に東海道新幹線が２１世紀に入ってから建設されてたとしたら
箱根直下をバイパスするトンネルで華麗にスルーされていたかもね
449 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:46:33 ID:mcl3bhyJ
>>430
一応念のために言っておくが、束は指定席については検札を廃止したわけではない。
束仕様の自動改札で読み取った情報を車掌の端末に受信していくため、
座席を勝手に移動してたり、自動改札を通らなかったり、
東京からの乗り継ぎで倒壊仕様の自動改札を通ってたりすると端末に情報が入らない。
だから車掌は端末の情報通りに座ってるかどうかチェックして、その通り座ってれば検札を省略。
端末上で空席になってるところに座ってる客にだけ検札をする。
同様のシステムは酉でもやってるが、実際にやってるのは山陽完結の列車だけ。
倒壊乗り入れ列車については倒壊のせいでそれができない。
過去スレで束新幹線の常連客が倒壊の車掌に検札のために起こされて文句を言ってた例もあったが、
束にも酉にも迷惑をかけている倒壊はマジで氏んでほしい。
一応念のために言っておくが、束は指定席については検札を廃止したわけではない。
束仕様の自動改札で読み取った情報を車掌の端末に受信していくため、
座席を勝手に移動してたり、自動改札を通らなかったり、
東京からの乗り継ぎで倒壊仕様の自動改札を通ってたりすると端末に情報が入らない。
だから車掌は端末の情報通りに座ってるかどうかチェックして、その通り座ってれば検札を省略。
端末上で空席になってるところに座ってる客にだけ検札をする。
同様のシステムは酉でもやってるが、実際にやってるのは山陽完結の列車だけ。
倒壊乗り入れ列車については倒壊のせいでそれができない。
過去スレで束新幹線の常連客が倒壊の車掌に検札のために起こされて文句を言ってた例もあったが、
束にも酉にも迷惑をかけている倒壊はマジで氏んでほしい。
450 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:53:43 ID:KNi2XWKX
>>447
しかし肝心の売り上げは・・・・
しかし肝心の売り上げは・・・・
451 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 16:41:45 ID:mmvo2fkH
>>446
そんなくだらないことを心配してるなんて
さすが殿様商売でボッタクリの倒壊エリアだけあるな。
まあ、ちょっと前なんかJRグループで
倒壊だけ一般クレジットが使えなかったんだから仕方ないか。
今でさえ束のえきねっとは一般クレジットが使えるのに、
倒壊のエクスプレス予約は一般クレジットが使えないんだから。
マジレスすると今は一般クレジットでも普通に買えるが、
あの倒壊の事だから窓口で一般クレジットを使って買うとモロに嫌な顔をされるので
指定券券売機で買うのが無難。
そんなくだらないことを心配してるなんて
さすが殿様商売でボッタクリの倒壊エリアだけあるな。
まあ、ちょっと前なんかJRグループで
倒壊だけ一般クレジットが使えなかったんだから仕方ないか。
今でさえ束のえきねっとは一般クレジットが使えるのに、
倒壊のエクスプレス予約は一般クレジットが使えないんだから。
マジレスすると今は一般クレジットでも普通に買えるが、
あの倒壊の事だから窓口で一般クレジットを使って買うとモロに嫌な顔をされるので
指定券券売機で買うのが無難。
452 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 16:43:47 ID:KUSBJ0M3
>>449
でも酉の東海道直通列車って、山陽区間内で検札やってる？
でも酉の東海道直通列車って、山陽区間内で検札やってる？
453 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 17:33:12 ID:+XEgxguQ
東海のことが、出たのでついでに。東海区間は線形も悪いし更なる高速化が難しいのは事実。
しかし500系で部分的に300キロ運転をすることは可能で、その場合5~10分くらいの時短効果が見込めたそうだ。
西が申し込んだが、東海は、面子にこだわったのかダイヤが複雑になるのを嫌がったのか知らんが実現できなかった。
しかし500系で部分的に300キロ運転をすることは可能で、その場合5~10分くらいの時短効果が見込めたそうだ。
西が申し込んだが、東海は、面子にこだわったのかダイヤが複雑になるのを嫌がったのか知らんが実現できなかった。
厚狭 ？
新岩国 ９７８
新尾道 １１１６
東広島 １１３３
相生 ？
新倉敷 ８３０
新岩国 ９７８
新尾道 １１１６
東広島 １１３３
相生 ？
新倉敷 ８３０
>>453
今さら何？
今さら何？
456 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 17:49:53 ID:+XEgxguQ
今さら何？って何?。
東海の社風を象徴する重要な事実じゃないの？
スレの流れで、過去の事実を引き出したまで。
東海の社風を象徴する重要な事実じゃないの？
スレの流れで、過去の事実を引き出したまで。
457 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 17:56:26 ID:Sc1u2PS2
458 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:00:13 ID:+XEgxguQ
４５７はグロ。
反論できないと、すぐ荒らすやつがいる。
反論できないと、すぐ荒らすやつがいる。
459 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:00:32 ID:lkBr975k
>>457
300系F編成
300系F編成
461 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:34:02 ID:KUSBJ0M3
で、>>452はどうなの？
>>453
東京～新大阪間（540kmとして）を270km/hと300km/hでぶっ飛ばしても
所要時間の差は12分しかない。
270km/h区間＝300km/h区間と仮定してもいいとこ5分短縮じゃないか？
東海道みたいな過密ダイヤで2時間に１本だけ５分速いスジがあるというのも
使いにくそうだ。代走も効かないし、個人的にはあまりメリットないなあ。
だって2時間で10本ののぞみが走るとして、期待値では30秒しか短縮しない。
東海道区間の新幹線って、狙って乗るものじゃないからね。
フリークエンシーが大事でしょ。
どういうダイヤをお客様に提供するか、いろんな考え方があると思うけど、
ダイヤのパターンが乱れても可能な限り速達をするのか、覚えやすくなるべく
等時隔なダイヤを組んで、期待値としての時間短縮を狙うのか、
東海の思想はつまらないけど実際的であると思うよ。
東京～新大阪間（540kmとして）を270km/hと300km/hでぶっ飛ばしても
所要時間の差は12分しかない。
270km/h区間＝300km/h区間と仮定してもいいとこ5分短縮じゃないか？
東海道みたいな過密ダイヤで2時間に１本だけ５分速いスジがあるというのも
使いにくそうだ。代走も効かないし、個人的にはあまりメリットないなあ。
だって2時間で10本ののぞみが走るとして、期待値では30秒しか短縮しない。
東海道区間の新幹線って、狙って乗るものじゃないからね。
フリークエンシーが大事でしょ。
どういうダイヤをお客様に提供するか、いろんな考え方があると思うけど、
ダイヤのパターンが乱れても可能な限り速達をするのか、覚えやすくなるべく
等時隔なダイヤを組んで、期待値としての時間短縮を狙うのか、
東海の思想はつまらないけど実際的であると思うよ。
463 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:47:16 ID:KUSBJ0M3
464 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:49:09 ID:lkBr975k
>>462
N700がかなりまとまった数になれば、検討するかもな。
デジタルATCになれば、それらへの対応も比較的容易なのでは？
ま、500系は日の目を見ることはないだろう。
それにしても、300系以降の車両ってどの程度までならもつんだろ。
アルミ合金の軽量車体なだけにまだまだ未知数な部分が多い気がする。
N700がかなりまとまった数になれば、検討するかもな。
デジタルATCになれば、それらへの対応も比較的容易なのでは？
ま、500系は日の目を見ることはないだろう。
それにしても、300系以降の車両ってどの程度までならもつんだろ。
アルミ合金の軽量車体なだけにまだまだ未知数な部分が多い気がする。
465 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:50:34 ID:+RWhATiG
466 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:53:34 ID:+XEgxguQ
なるほど。
まあ僕は新聞記事の記憶で書いただけだけど。
わかりやすい説明ｔｈｘ。
「東海の思想はつまらないけど実際的」というのがいいね。
まあ僕は新聞記事の記憶で書いただけだけど。
わかりやすい説明ｔｈｘ。
「東海の思想はつまらないけど実際的」というのがいいね。
頼むから厨房は糞して寝てくれ。
レベルが低すぎて話しにならん。
レベルが低すぎて話しにならん。
468 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:56:24 ID:lkBr975k
>>465
とは言うものの、500系の段階で導入を踏みとどまったのは、それはそれで英断かもよ。
50億と40億以下はかなり違うし、500系はやはり700系と比べると居住性に問題があるから。
せめて300系が東海道からいなくなった段階で、285キロ化は出来るだろうし、加速度も向上できるから。
とは言うものの、500系の段階で導入を踏みとどまったのは、それはそれで英断かもよ。
50億と40億以下はかなり違うし、500系はやはり700系と比べると居住性に問題があるから。
せめて300系が東海道からいなくなった段階で、285キロ化は出来るだろうし、加速度も向上できるから。
469 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:14:46 ID:Sc1u2PS2
>>463
うん。だから東海区間で10分短縮なんて無理っていうことを言いたい。
270km/h区間＝300km/hだとしても、その距離が東海区間の半分なら
最大6分しか短縮できないわけだ。
>>464
そうだね。300km/hで走らせるメリットとデメリットを総合的に勘案
してメリットが大きければやるかもね。
>>465
1時間に1本の博多直通のぞみを全て西持ちにすることはできたと思う。
ただコストの問題で必要な500系を全て西が製造できなかったんじゃないかな。
東海は500系はコストパフォーマンスが悪く、300系と座席配置が違うので
共通運用にできないところを嫌ったんだろう。
運用が乱れたときに簡単に代走し合えないと辛いよね。
>>466
うん。だから東海区間で10分短縮なんて無理っていうことを言いたい。
270km/h区間＝300km/hだとしても、その距離が東海区間の半分なら
最大6分しか短縮できないわけだ。
>>464
そうだね。300km/hで走らせるメリットとデメリットを総合的に勘案
してメリットが大きければやるかもね。
>>465
1時間に1本の博多直通のぞみを全て西持ちにすることはできたと思う。
ただコストの問題で必要な500系を全て西が製造できなかったんじゃないかな。
東海は500系はコストパフォーマンスが悪く、300系と座席配置が違うので
共通運用にできないところを嫌ったんだろう。
運用が乱れたときに簡単に代走し合えないと辛いよね。
>>466
しまった。書きかけでアップしちゃった。
>>466
「（鉄ヲタ的には）つまらないけど、（企業経営としては極めて）実際的」
と言うところかな。
挑戦しないけど失敗しない、というのと、挑戦するけど失敗もする。
鉄道事業者として、本当に顧客のためになるのはどっちだろう？
>>466
「（鉄ヲタ的には）つまらないけど、（企業経営としては極めて）実際的」
と言うところかな。
挑戦しないけど失敗しない、というのと、挑戦するけど失敗もする。
鉄道事業者として、本当に顧客のためになるのはどっちだろう？
472 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:21:06 ID:9xokD3IG
>>462
東京－新大阪の走行距離は５１５ｋｍ
東京－新大阪の走行距離は５１５ｋｍ
473 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:24:51 ID:lkBr975k
前に名古屋通過論が出た時に話題になったけど、
デジタルATCで柔軟に対応できるなら、航空機の存在価値が出る始発と最終あたりで、
300キロ運転を試験的に始めるってのはアリかもしれん。
実際には走らせて見ないことにはわからない部分もあるだろうから。
デジタルATCで柔軟に対応できるなら、航空機の存在価値が出る始発と最終あたりで、
300キロ運転を試験的に始めるってのはアリかもしれん。
実際には走らせて見ないことにはわからない部分もあるだろうから。
474 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:33:14 ID:+RWhATiG
>>468
５００系は購入費用は高額だけど電力消費量を比較すると、５００系（300km/h）＜７００系(270km/h)だから
運転コストを含めれば１０年ちょっとで逆転するぞ。
>>470
倒壊が「変電所容量が不足する」とイチャモンをつけたのが５００系が９編成で生産終了した原因なんだが。
>>471
投資費用を回収出来ない糞みたいな事業（リニア）に数百億つぎ込んでいる会社を実際的とは言わないだろｗ
まともな民間企業なら経営責任を追及されてると思うけど。
５００系は購入費用は高額だけど電力消費量を比較すると、５００系（300km/h）＜７００系(270km/h)だから
運転コストを含めれば１０年ちょっとで逆転するぞ。
>>470
倒壊が「変電所容量が不足する」とイチャモンをつけたのが５００系が９編成で生産終了した原因なんだが。
>>471
投資費用を回収出来ない糞みたいな事業（リニア）に数百億つぎ込んでいる会社を実際的とは言わないだろｗ
まともな民間企業なら経営責任を追及されてると思うけど。
結構な頻度使ってるが、東海道新幹線で寝てて検札で起こされた事ってないけどな、クリーンでも普通車指定でも。
起こされたとか書く奴ってよほど犯罪者顔なのか
起こされたとか書く奴ってよほど犯罪者顔なのか
476 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:38:32 ID:+RWhATiG
>>476
N700による時短効果ってのは、曲線部での減速緩和（≒270㎞/h運転区間の拡大）が肝なんだが。
500には車体傾斜装置が無いので、そういうのは期待できんから最高速度を30㎞/h引き上げる割には時短効果が無いぞ。
山陽新幹線でも所々で275㎞/hに減速して走る部分があるわけだし・・・。
N700による時短効果ってのは、曲線部での減速緩和（≒270㎞/h運転区間の拡大）が肝なんだが。
500には車体傾斜装置が無いので、そういうのは期待できんから最高速度を30㎞/h引き上げる割には時短効果が無いぞ。
山陽新幹線でも所々で275㎞/hに減速して走る部分があるわけだし・・・。
478 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:48:18 ID:6QRr0nYu
N700って300㎞/hで運転できるんじゃないのか？
出来るけど、東海道新幹線の部分の最高速度を引き上げる話ってあったっけ？
481 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:59:24 ID:lkBr975k
482 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:08:28 ID:+XEgxguQ
今朝、ﾏﾀｰﾘ上京しようとひかりGに乗ったんだが、
俺の前に座ってた俳優の渡辺哲さんに似たｦﾀの独り言が
携帯電話の通話以上に迷惑だった。
>>481
傾斜角度は確か2度くらいまでつけられるはず。
ただ傾斜角度を大きくして曲線通過速度を上げても、
それだけカーブの脱線速度に対する余裕がなくなるから
東海道で300km/hは無理といってもいいんじゃないかな。
米原～京都なら可能かもしれないけど、この区間だけで3分程度短縮できなければ
新大阪手前で徐行するだけだから、効果はあまり期待できないかもしれない。
俺の前に座ってた俳優の渡辺哲さんに似たｦﾀの独り言が
携帯電話の通話以上に迷惑だった。
>>481
傾斜角度は確か2度くらいまでつけられるはず。
ただ傾斜角度を大きくして曲線通過速度を上げても、
それだけカーブの脱線速度に対する余裕がなくなるから
東海道で300km/hは無理といってもいいんじゃないかな。
米原～京都なら可能かもしれないけど、この区間だけで3分程度短縮できなければ
新大阪手前で徐行するだけだから、効果はあまり期待できないかもしれない。
>>483
ふてぶてしい奴だな。
ふてぶてしい奴だな。
485 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:46:00 ID:YE4F4yO2
関ケ原～草津方面は雪になってるみたいですが新幹線はまだ定時でしょうか？
486 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:52:54 ID:vInRlRa5
>>457 ：名無し野電車区 ：2006/01/22(日) 17:56:26 ID:Sc1u2PS2
>http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
>
>この写真のグリーン車(７００系)って東海？西日本？
---------------------------------------------------------------------
東北新幹線スレより
354 ：名無し野電車区 ：2006/01/22(日) 18:01:50 ID:Sc1u2PS2
おい！那須塩原の基地にネコミミが停まってるぞ！
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
>http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
>
>この写真のグリーン車(７００系)って東海？西日本？
---------------------------------------------------------------------
東北新幹線スレより
354 ：名無し野電車区 ：2006/01/22(日) 18:01:50 ID:Sc1u2PS2
おい！那須塩原の基地にネコミミが停まってるぞ！
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg
487 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 22:00:27 ID:lPXiTsRZ
車体の傾斜だけではカープでの最高速度の向上は出来ない
カントの向上が必要。
おそらく倒壊は地上設備の大幅な変更には慎重なゆえ、MAXは270km/hどまりな希ガス
カントの向上が必要。
おそらく倒壊は地上設備の大幅な変更には慎重なゆえ、MAXは270km/hどまりな希ガス
>>484
↓山手線のラッピングに絶叫するｦﾀ（約25MB）
pass：sage
ttp://www.giko.name/up/upload.cgi?mode=dl&file=235
外に向けてビデオカメラ回してる俺もｦﾀかもしれんけど。
>>488
カントは200mmで限界なので、これ以上の嵩上げは無理だね。
↓山手線のラッピングに絶叫するｦﾀ（約25MB）
pass：sage
ttp://www.giko.name/up/upload.cgi?mode=dl&file=235
外に向けてビデオカメラ回してる俺もｦﾀかもしれんけど。
>>488
カントは200mmで限界なので、これ以上の嵩上げは無理だね。
490 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:01:05 ID:AKma7Ba3
３・１８ダイヤ改正で西明石って便利になるん？
神戸空港にもそこそこ近いんやし。
神戸空港にもそこそこ近いんやし。
491 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:11:45 ID:YRilzuu4
西明石を便利にするなら、小田原を便利にしてほしい。新横浜に出るのが、湘南や県央は不便。各地から新横浜への直行バスがあればいいよね、羽田のように。
>>470
270km/h運転できるのって、東京新大阪間約515kmの内、30％くらいじゃなかったっけ？
270km/h運転できるのって、東京新大阪間約515kmの内、30％くらいじゃなかったっけ？
>>492
約1/3だったと思います
約1/3だったと思います
494 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:29:08 ID:KUSBJ0M3
>>490
そんなに変わらないと思う。
西明石で思い出したけど、朝のＣ編成で運転されてるこだま６４１号って
西明石～姫路だけ１駅だけ乗る人が結構多いらしいね。そして姫路でＦ編成
のひかり３９３号に大半が乗り換えるけど。鉄道ジャーナルで11月号あたり
にこだま号の旅を特集していて書かれていた。
それとか姫路～岡山まで通学している女の子がジャーナルのインタビューで
、「この電車(６４１号)が空いているので、いつもこれに乗っています。」
とか言っていた。でも、ひかり３９３号ってそんなに混んでいるかね？手前
にのぞみ１号が走っているし、直後にひかり４５１号もいるし。
そんなに変わらないと思う。
西明石で思い出したけど、朝のＣ編成で運転されてるこだま６４１号って
西明石～姫路だけ１駅だけ乗る人が結構多いらしいね。そして姫路でＦ編成
のひかり３９３号に大半が乗り換えるけど。鉄道ジャーナルで11月号あたり
にこだま号の旅を特集していて書かれていた。
それとか姫路～岡山まで通学している女の子がジャーナルのインタビューで
、「この電車(６４１号)が空いているので、いつもこれに乗っています。」
とか言っていた。でも、ひかり３９３号ってそんなに混んでいるかね？手前
にのぞみ１号が走っているし、直後にひかり４５１号もいるし。
495 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:37:23 ID:KUSBJ0M3
こだま６４１号
西明石でのぞみ１号退避
姫路でひかり３９３号緩急接続
相生でひかり４５１号、のぞみ４１号退避
終点岡山でのぞみ１７１号に連絡
>>276にもあるが、05年3月以降でここまで酷い扱いを受ける列車も珍しい。
西明石でのぞみ１号退避
姫路でひかり３９３号緩急接続
相生でひかり４５１号、のぞみ４１号退避
終点岡山でのぞみ１７１号に連絡
>>276にもあるが、05年3月以降でここまで酷い扱いを受ける列車も珍しい。
496 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:39:26 ID:KUSBJ0M3
>>490-491
西明石は姫路ひかりが廃止にならないのなら、現状維持だね。
西明石は姫路ひかりが廃止にならないのなら、現状維持だね。
>>495
乗務員とＣ編成を岡山に送りこむ為の列車だから、気にするな。６４１Ａを回送にしたなら、西明石と相生は乗車チャンスが減る事になるぞ。
乗務員とＣ編成を岡山に送りこむ為の列車だから、気にするな。６４１Ａを回送にしたなら、西明石と相生は乗車チャンスが減る事になるぞ。
498 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 01:50:33 ID:Y7hTXKBw
499 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 03:46:32 ID:XdCPiJnQ
九州新幹線全通したら小倉→博多はJR九州に割譲ですか？
500 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 07:27:15 ID:XWZj/XI+
500系
501 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 07:53:36 ID:Uv4b/I9M
>>499
それに合わせて、米原－新大阪は東海から西日本に割譲ですか？
それに合わせて、米原－新大阪は東海から西日本に割譲ですか？
502 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 11:00:03 ID:WtVzkY/j
>>498
たまに運用変更でＢ編成のときも。この時は当然ながら普通の自動放送。
矛盾放送を期待して、ハズレと感じる人もいるかも。
電光表示の違いにも注目。これは東海道でも一緒。
Ｃ・Ｊ「途中の停車駅は、新神戸、西明石、姫路、相生です。」
Ｂ・Ｆ「終点岡山までの各駅に止まります。」＝山陽６両・４両100系と同じ。
たまに運用変更でＢ編成のときも。この時は当然ながら普通の自動放送。
矛盾放送を期待して、ハズレと感じる人もいるかも。
電光表示の違いにも注目。これは東海道でも一緒。
Ｃ・Ｊ「途中の停車駅は、新神戸、西明石、姫路、相生です。」
Ｂ・Ｆ「終点岡山までの各駅に止まります。」＝山陽６両・４両100系と同じ。
503 ：倒壊：2006/01/23(月) 11:25:14 ID:mAYXFXym
504 ：名無し募集中。。。：2006/01/23(月) 11:56:22 ID:byOkP6UC
505 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 11:58:57 ID:xGorCLs4
５～１０分短縮は大げさだろ。
全線の１/３くらいしか２７０km/h出せない状況なのに、３００km/h出せる
箇所なんて更に狭まるだろ。
一部でポツポツと３００km/h出すより、Ｎ７００で２７０km/h走行区間を
全体の２/３に上げる方が得策でしょ。更に新ＡＴＣも加わるし。
全線の１/３くらいしか２７０km/h出せない状況なのに、３００km/h出せる
箇所なんて更に狭まるだろ。
一部でポツポツと３００km/h出すより、Ｎ７００で２７０km/h走行区間を
全体の２/３に上げる方が得策でしょ。更に新ＡＴＣも加わるし。
506 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 12:29:38 ID:YY2spkqI
507 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 12:55:37 ID:FKirmSsq
山陽新幹線のこだまって停車時間が長いよね。だから、のぞみやひかりと時間差が広がり、さらに利用率が低迷するんだ、と思う。
508 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 13:10:55 ID:B54AJIiE
さらに臨時のぞみの退避とかあるからだな。
各駅で4～5分停車とかデフォ。
各駅で4～5分停車とかデフォ。
509 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 13:23:52 ID:9GifSno9
酉700系、500系は到着前の停車案内が縦スクロール
510 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 16:19:16 ID:eRWoFx1L
>>505
1度の傾斜で2500Mのカーブを270キロで走れるようになるんだから、
2度までの傾斜を認めれば275キロくらいは出せるようになるんじゃ？
昔高校の物理の問題に、まさに新幹線のカーブ半径と加速度の問題があったんだが、
誰か簡単に計算できる香具師はいますか？車体傾斜も含めて。
2度までの傾斜と300キロ化をセットならありえなくはないと思う。
とりあえず東海道新幹線の考えられるレベルアップはここまでじゃ？
1度の傾斜で2500Mのカーブを270キロで走れるようになるんだから、
2度までの傾斜を認めれば275キロくらいは出せるようになるんじゃ？
昔高校の物理の問題に、まさに新幹線のカーブ半径と加速度の問題があったんだが、
誰か簡単に計算できる香具師はいますか？車体傾斜も含めて。
2度までの傾斜と300キロ化をセットならありえなくはないと思う。
とりあえず東海道新幹線の考えられるレベルアップはここまでじゃ？
511 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:04:10 ID:+t+ENHi6
512 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:26:27 ID:W2lBydA/
教えて君ですいません。
今日ののぞみ26号が500系から700系に変わっているのですが、こんなことはよくあることなのでしょうか？
しかも東海の車両で来ています。
おかげで岡山の時点で4分も遅れています。
朝は関ヶ原のせいで10分遅れ。
今日はついていません。
今日ののぞみ26号が500系から700系に変わっているのですが、こんなことはよくあることなのでしょうか？
しかも東海の車両で来ています。
おかげで岡山の時点で4分も遅れています。
朝は関ヶ原のせいで10分遅れ。
今日はついていません。
513 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:43:56 ID:Y7hTXKBw
>>512
雪による遅れや信号or車両故障、人身事故などがあったり起きたりすると
車両変更が必ずと言っていいほどある筈だよ。
だから500系が700系に変更されると新神戸以西では必ず遅れが生じてしまう。
雪による遅れや信号or車両故障、人身事故などがあったり起きたりすると
車両変更が必ずと言っていいほどある筈だよ。
だから500系が700系に変更されると新神戸以西では必ず遅れが生じてしまう。
514 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:45:57 ID:Y7hTXKBw
そして、500系が新大阪のぞみの運用に就くことも問題になる。
まぁ新神戸以西のことはどうでも良いと考えている東海のことだからね。
まぁ新神戸以西のことはどうでも良いと考えている東海のことだからね。
515 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:47:48 ID:T0B0NxiT
山陽区間の新幹線、各駅の利用者数を教えてください
516 ：512：2006/01/23(月) 18:57:20 ID:W2lBydA/
>>513
ご教示ありがとうございました。
4分遅れで新大阪に着きました。
新大阪のぞみに代役として500系が使われることがあるのは驚きです。
さて帰りも関ヶ原で遅れなければいいけど。
名古屋に帰ります。
ご教示ありがとうございました。
4分遅れで新大阪に着きました。
新大阪のぞみに代役として500系が使われることがあるのは驚きです。
さて帰りも関ヶ原で遅れなければいいけど。
名古屋に帰ります。
517 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 19:52:45 ID:eRWoFx1L
>>516
遅れの度合いにもよるけど、博多発20分くらいの遅れなら、
先行しているのぞみを途中で待たせてでも、
500系のぞみを先行させる事があるよ。
前に京都で後続の500系を待って先行させたことがある。
まあ、乗客からすれば自分の列車が遅れているわけでもないから、
いい迷惑なんだけど。
遅れの度合いにもよるけど、博多発20分くらいの遅れなら、
先行しているのぞみを途中で待たせてでも、
500系のぞみを先行させる事があるよ。
前に京都で後続の500系を待って先行させたことがある。
まあ、乗客からすれば自分の列車が遅れているわけでもないから、
いい迷惑なんだけど。
518 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 20:28:11 ID:/WBiy/6K
結局500系が諸悪の根源なのか。。。
520 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 20:35:10 ID:eRWoFx1L
今更ながら、なんで東海はこのタイミングでN700で最高速度を300キロにしたんだろうか？
東京～大阪間の需要だけでは限界があって、岡山や広島まで強化することに方針変更？
モーターなどの足回りの価格が低下？
渦電流ブレーキよりもMのほうが効率がいいから？
こんな面倒な事になるなら、700系の段階で300キロにしておく手もあったと思うが。
東京～大阪間の需要だけでは限界があって、岡山や広島まで強化することに方針変更？
モーターなどの足回りの価格が低下？
渦電流ブレーキよりもMのほうが効率がいいから？
こんな面倒な事になるなら、700系の段階で300キロにしておく手もあったと思うが。
521 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 20:51:23 ID:Y7hTXKBw
>>491
神奈川東部方面線開通までしばらくお待ちください。
神奈川東部方面線開通までしばらくお待ちください。
523 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 21:51:55 ID:Y7hTXKBw
>>502
Ｂ、Ｆの東海道区間内の列車が、運用変更でＣ、Ｊに変わることもハズレ
です。特に名古屋こだま。名古屋に到着する時に「いいひ旅立ち」が鳴って
名古屋で乗り換えた岡山ひかりでアンビシャスが鳴ることの矛盾さ。
逆も然り。
Ｂ、Ｆの東海道区間内の列車が、運用変更でＣ、Ｊに変わることもハズレ
です。特に名古屋こだま。名古屋に到着する時に「いいひ旅立ち」が鳴って
名古屋で乗り換えた岡山ひかりでアンビシャスが鳴ることの矛盾さ。
逆も然り。
>>520
機が熟した、という表現が無難か。
300キロ走行程度では明らかにオーバースペックな500系から
どれだけコストダウンできるか（300系を進化させるか）が
700系の至上命題だった。
で、その当時の最適解がいまの700系なわけ。
300キロに性能向上によるメリット＞300キロに伴うコストアップ
（後者には技術面の進化、コストダウンを含む）
となったのが、N700系の最適解なんでしょうな。
いずれにせよ倒壊を叩きたいだけの>>521は放置で。
機が熟した、という表現が無難か。
300キロ走行程度では明らかにオーバースペックな500系から
どれだけコストダウンできるか（300系を進化させるか）が
700系の至上命題だった。
で、その当時の最適解がいまの700系なわけ。
300キロに性能向上によるメリット＞300キロに伴うコストアップ
（後者には技術面の進化、コストダウンを含む）
となったのが、N700系の最適解なんでしょうな。
いずれにせよ倒壊を叩きたいだけの>>521は放置で。
稚拙な戦略で先走ってしまった西日本と
堅実で大人の戦略を選んだ東海の差が
こうして如実に現れたというわけですね
堅実で大人の戦略を選んだ東海の差が
こうして如実に現れたというわけですね
527 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 22:08:19 ID:Y7hTXKBw
でも500系って車内が狭くて1号車の乗務員室寄りなんか海側も2人掛けにも
関わらず、300,700系よりも座席が1席多く,1,324席もあるのは不思議です。
関わらず、300,700系よりも座席が1席多く,1,324席もあるのは不思議です。
529 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 22:11:50 ID:eRWoFx1L
まあ、金をかければ500系のような車両はできるんだろうけど、西はそこからの洗い出しが甘かったと思う。
車両の概要はそのままにしても、せめてコストダウンを図る工夫をしていれば、
東海もある程度は導入したかもしれないと思う。実際に見ていると無駄が多いし。
室内で気になるところといえば、天井のパネルから蛍光灯カバーまで、
スチール製で金のかかった設計になっているし。
車両の概要はそのままにしても、せめてコストダウンを図る工夫をしていれば、
東海もある程度は導入したかもしれないと思う。実際に見ていると無駄が多いし。
室内で気になるところといえば、天井のパネルから蛍光灯カバーまで、
スチール製で金のかかった設計になっているし。
531 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 22:14:32 ID:eRWoFx1L
電気代が300系や700系より安いという香具師がいたけど、10年使うとしてどのくらいの違いが出るの？
500系がコスト削減に成功していれば、電気代と合わせて東海が導入していたかもね。
>>527-528
個人的には300系、700系の1040ｍｍと500系の1020ｍｍの差は気にならない。
むしろ1020ｍｍでもいい気がする。
500系がコスト削減に成功していれば、電気代と合わせて東海が導入していたかもね。
>>527-528
個人的には300系、700系の1040ｍｍと500系の1020ｍｍの差は気にならない。
むしろ1020ｍｍでもいい気がする。
とまれ欠陥車両たる500系には早々に退場していただきたい
京都駅の11番線って昼間は何で1時間に1本しか発着しないの？
交互に割り振ったほうがいいと思うけど･･･。
交互に割り振ったほうがいいと思うけど･･･。
酉厨vs倒壊厨が見られるのはこのスレですか？
グリーン車に乗るならどの車両がお勧めですか？
500系かな。
まくら部分が動くので、
リクライニングを最大にしてもあまり疲れないから。
まくら部分が動くので、
リクライニングを最大にしてもあまり疲れないから。
537 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 22:37:27 ID:eRWoFx1L
うーーん。500系よりは700系のBかな。
くつろぎたいときにはお勧め。
くつろぎたいときにはお勧め。
グリーン車の話が出たので書かせてもらうが、
倒壊はそこそこ埋まってるので紙おしぼりでだけいいかもしれないけれど、
酉には布のおしぼり以上のサービスをやってもらいたい。
ワンドリンクサービスとか、飛行機みたいにパーサーのコールボタンをつけるとか。
今日、広島から東京を往復してつくづく感じた。
倒壊はそこそこ埋まってるので紙おしぼりでだけいいかもしれないけれど、
酉には布のおしぼり以上のサービスをやってもらいたい。
ワンドリンクサービスとか、飛行機みたいにパーサーのコールボタンをつけるとか。
今日、広島から東京を往復してつくづく感じた。
C編成は最悪。
二度と乗りません。
二度と乗りません。
倒壊の中の人が500系を叩くスレはここですか？
542 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:09:16 ID:eRWoFx1L
昔東京～新大阪間の電気代が、何系のなにかは忘れたが40万だと聞いたことがある。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk40204a.htm
を参考に、500系が700系の9割だとすると、700系で東京～新大阪間を40万と仮定して、
一日東京～新大阪間2往復分走るとすると、
1年間で5840万円
10年で5億8400万円
まあ、検査とかを無視しているが、この程度では500系の車両価格が50億とすれば、
ペイするのは難しいかもしれない。
20年程度使うとして285キロと300キロの差を考慮して何とか700系より500系って判断になりそう。
ただし、この場合500系の客室内の狭さは考慮していないけど。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk40204a.htm
を参考に、500系が700系の9割だとすると、700系で東京～新大阪間を40万と仮定して、
一日東京～新大阪間2往復分走るとすると、
1年間で5840万円
10年で5億8400万円
まあ、検査とかを無視しているが、この程度では500系の車両価格が50億とすれば、
ペイするのは難しいかもしれない。
20年程度使うとして285キロと300キロの差を考慮して何とか700系より500系って判断になりそう。
ただし、この場合500系の客室内の狭さは考慮していないけど。
俺は５００系は好きなんだけどねえ。あれはあれでよい。７００系は７００系でよい。そしてN700系はN700系でよい・・・となるはず。見た目はあれだけど
>>543
同意。でも300系はあんまり好きになれないんだよな・・・
同意。でも300系はあんまり好きになれないんだよな・・・
546 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:15:47 ID:eRWoFx1L
すまそ、少し修正
西の資産だと、新大阪～博多間で700系で30万円程度の電気代がかかるとのことだから、
1日に新大阪～博多間2往復し、ほぼ500系が700系の9割と仮定すれば、
700系を500系に変えることで、
1年で4380万円
10年で4億3800万円
削減できることになる。
西の資産だと、新大阪～博多間で700系で30万円程度の電気代がかかるとのことだから、
1日に新大阪～博多間2往復し、ほぼ500系が700系の9割と仮定すれば、
700系を500系に変えることで、
1年で4380万円
10年で4億3800万円
削減できることになる。
547 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:26:32 ID:VfG3TqPp
548 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:33:36 ID:OMgOLBaH
>>546
鉄道車両の耐用年数は１３年だとか
鉄道車両の耐用年数は１３年だとか
549 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:35:58 ID:eRWoFx1L
>>546
それは車両の減価償却の期間だと思われ。
それは車両の減価償却の期間だと思われ。
550 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 00:10:10 ID:DLLlKWH5
551 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 07:01:55 ID:kbVAUBWr
こだま号の自由席とかでも検札にまわってきますか？？
５００系16両をレールスター用に8+8に分割すればいいのに
>>531
グリーンも数値はわからないけど300,700の方が500より広い気がする。
（そんなに気にはならないけど）
>>535
禁煙なら９号車かな。
何も言わずに窓口で買うとまず８号車が出てくる。
（それも買う時期によっては８号車３番とか５番とか）
８号車の博多側にはドアがないから、３～７番くらいの席だとドアから
席が遠い。
>>537
一瞬Ｂ席かとヲモタｗ
（Ｂ編成ってのがあるの？ＪとかＹとかは聞いた事あるけど）
グリーンも数値はわからないけど300,700の方が500より広い気がする。
（そんなに気にはならないけど）
>>535
禁煙なら９号車かな。
何も言わずに窓口で買うとまず８号車が出てくる。
（それも買う時期によっては８号車３番とか５番とか）
８号車の博多側にはドアがないから、３～７番くらいの席だとドアから
席が遠い。
>>537
一瞬Ｂ席かとヲモタｗ
（Ｂ編成ってのがあるの？ＪとかＹとかは聞いた事あるけど）
あんた今さら・・・
700B＝西16両
700C＝海16両
700E＝西8両（RS)
700B＝西16両
700C＝海16両
700E＝西8両（RS)
555 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 13:00:15 ID:oAbxASZT
0系Y編成といえば、博多直通臨時ひかりで山陽区間に乗り入れた時に
一度だけ乗った事がある。自動放送を使わずに車掌が肉声で案内していたが、
もしかして東海区間しか入ってなかったのだろうか？
定期列車での山陽乗り入れはなかったから。
現在のWR編成は当然西区間しか入っていないが。
それと100系以降と同様に「JR東海」のネームプレートがデッキに貼られていた事が
印象に残っている。確か西車でネームプレートが貼られたのは300系以降だった。
ちなみに西の100系の場合V編成は青い●シールのみで、
東海から移籍したG編成は「JR西日本」のネームプレートが貼られていた。
またJRマークもV編成は白い大型マークだったが、
G編成は単にオレンジからブルーに変わっただけだった。
一度だけ乗った事がある。自動放送を使わずに車掌が肉声で案内していたが、
もしかして東海区間しか入ってなかったのだろうか？
定期列車での山陽乗り入れはなかったから。
現在のWR編成は当然西区間しか入っていないが。
それと100系以降と同様に「JR東海」のネームプレートがデッキに貼られていた事が
印象に残っている。確か西車でネームプレートが貼られたのは300系以降だった。
ちなみに西の100系の場合V編成は青い●シールのみで、
東海から移籍したG編成は「JR西日本」のネームプレートが貼られていた。
またJRマークもV編成は白い大型マークだったが、
G編成は単にオレンジからブルーに変わっただけだった。
西のＮＨ編成臨時０系ひかりわざわざ年末に乗りに言ったな。
１９９８年か。
新横浜で出迎えたテツ友が呆れてたｗ
１９９８年か。
新横浜で出迎えたテツ友が呆れてたｗ
557 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 13:51:02 ID:X10oqRrL
このスレでのオタ同士の対立が東海と西日本の確執を象徴しているようだw
将来的に山陽と九州新幹線が直通運転を開始したら東海道と山陽九州でスレを分断したほうがいいかも。
将来的に山陽と九州新幹線が直通運転を開始したら東海道と山陽九州でスレを分断したほうがいいかも。
558 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 15:35:40 ID:h3Pe3B4j
東海道新幹線の各駅利用者数のデータを探してたんだけど、
東京 約18万人（JR東海HPより。数値は2倍）
品川 約5万人？
新横浜 約5万人
（http://www.ksc.or.jp/databank/dbpdf/pdf200503041.pdf（財団法人神奈川中小企業センターHP）の34ページ目）
小田原 約1万9000人
（上と同じデータ）
三島 JR駅の利用者数の半分が新幹線？
名古屋 ？
京都 約5万8000人（JR東海HP）
新大阪 約12万6000人（JR東海HP）
こんなもんかな。もっと分かる人がいれば幸いです。
東京 約18万人（JR東海HPより。数値は2倍）
品川 約5万人？
新横浜 約5万人
（http://www.ksc.or.jp/databank/dbpdf/pdf200503041.pdf（財団法人神奈川中小企業センターHP）の34ページ目）
小田原 約1万9000人
（上と同じデータ）
三島 JR駅の利用者数の半分が新幹線？
名古屋 ？
京都 約5万8000人（JR東海HP）
新大阪 約12万6000人（JR東海HP）
こんなもんかな。もっと分かる人がいれば幸いです。
559 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 17:12:04 ID:1vBzM+vw
>>559
その数字は間違い
その数字は間違い
561 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 18:55:43 ID:Ok8jUtQT
>>559
乗車人員（利用者数は乗車人員を２倍すれば概ねOK）
今から5-6年ほど前のデータだが
新横浜 25000人
小田原 9400人
熱海 4900人
三島 13400人
新富士 4600人
静岡 18500人
掛川 4400人
浜松 11500人
乗車人員（利用者数は乗車人員を２倍すれば概ねOK）
今から5-6年ほど前のデータだが
新横浜 25000人
小田原 9400人
熱海 4900人
三島 13400人
新富士 4600人
静岡 18500人
掛川 4400人
浜松 11500人
562 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 18:58:29 ID:Ok8jUtQT
続き
豊橋 6500人 （1997年）
三河安城 1800人（1997年）
名古屋 51000人（1997年）
岐阜羽島 3300人（2003年）
米原 5000人（2003年）
京都 29000人（2004年）
新大阪 63000人（2004年）
豊橋 6500人 （1997年）
三河安城 1800人（1997年）
名古屋 51000人（1997年）
岐阜羽島 3300人（2003年）
米原 5000人（2003年）
京都 29000人（2004年）
新大阪 63000人（2004年）
563 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 18:59:40 ID:/z+h82SH
>>558
京都が1万ほど増えてるね
京都が1万ほど増えてるね
564 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 19:07:34 ID:0beC1ZbW
500系は普通に名車だろ
コストはかかったが、いわば300k運転の試作車と見れば果たしている功績は大きい
基本的に東海道・山陽新幹線は300系を除けばどれも名車といえると思う。
束のMA糞とか400系を見てると、東海道・山陽新幹線はどれも高級車。
コストはかかったが、いわば300k運転の試作車と見れば果たしている功績は大きい
基本的に東海道・山陽新幹線は300系を除けばどれも名車といえると思う。
束のMA糞とか400系を見てると、東海道・山陽新幹線はどれも高級車。
565 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 19:14:36 ID:1vBzM+vw
毎回各駅の利用者の話になるから、スレの始めにコピペしておくほうがいいな
>>564
新幹線の人気投票ではＥ４系と４００系は人気あるよ。
Ｅ４系は子供から、４００系は女性からの支持が多いみたい。
当然のごとく倒壊車両（３００系と７００系）はワースト２
ちなみにプラレールの売り上げではＥ４系と４００系のセットが２番だったりする。
（もちろん１番は５００系）
新幹線の人気投票ではＥ４系と４００系は人気あるよ。
Ｅ４系は子供から、４００系は女性からの支持が多いみたい。
当然のごとく倒壊車両（３００系と７００系）はワースト２
ちなみにプラレールの売り上げではＥ４系と４００系のセットが２番だったりする。
（もちろん１番は５００系）
567 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 19:29:49 ID:1vBzM+vw
まあ、E4は乗る事だけを考えれば、景色もいいし、グリーン車も快適だから
568 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 19:42:36 ID:Pd6SjzE5
チャイムは変わらない。(東海道新幹線が劇的に変わる何かがないかぎり)
AMNITIOUS JAPAN！に変更されたのはのぞみダイヤになる数週間前ぐらいから。
チャイムはステッカーと違ってキャンペーンではないのでずっとこのまま。
ちなみにステッカーは本来のぞみダイヤになってしばらくしたらはがされる予定だったが
万博輸送もあることから万博終了までに延期された。
AMNITIOUS JAPAN！に変更されたのはのぞみダイヤになる数週間前ぐらいから。
チャイムはステッカーと違ってキャンペーンではないのでずっとこのまま。
ちなみにステッカーは本来のぞみダイヤになってしばらくしたらはがされる予定だったが
万博輸送もあることから万博終了までに延期された。
>>561
山陽区間のデータはないの？
山陽区間のデータはないの？
570 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 20:26:57 ID:oAbxASZT
571 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 20:55:53 ID:8By88BU9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092292/l50
川崎重工グループ鉄道技術を中国に献上へ
川崎重工グループ鉄道技術を中国に献上へ
572 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 20:58:09 ID:55pXf/LW
574 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:21:55 ID:55pXf/LW
>>573
岡山以東は東海道スレ、以西は吸収スレに一票！！
現状でも岡山以東と以西で輸送量がかなり違うようだし(ソースは無いが)、
走っている車両も以東は東海所属の16両が多くて、以西は西所属の短編成
が多いから。
東京～岡山→東海道新幹線、岡山～博多→山陽新幹線の方が納得がいく。
岡山以東は東海道スレ、以西は吸収スレに一票！！
現状でも岡山以東と以西で輸送量がかなり違うようだし(ソースは無いが)、
走っている車両も以東は東海所属の16両が多くて、以西は西所属の短編成
が多いから。
東京～岡山→東海道新幹線、岡山～博多→山陽新幹線の方が納得がいく。
575 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 22:15:50 ID:0beC1ZbW
> 今の時期、臨時では横6列席が指定席になる場合もあるし>>ﾖ１・ﾖ４
デタラメ言うなよ。
デタラメ言うなよ。
>>572
いやいや九月の半ばから順次だったぞ。
いやいや九月の半ばから順次だったぞ。
>>どこのサイトにのってんの？
酉のB14とB15は運用に入ってるの？
581 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 09:02:33 ID:0/UOPSrJ
サイトではないが、新幹線車内誌「ひととき」のグッズ販売広告の
メロディーチャイム（旧ひかり・こだま用・のぞみ用）の目覚し時計の説明に、
「2003年11月まで使用されていた」と説明があった。
同誌の「旅の小箱」では2003年12月号だったかでチャイム変更の案内があった。
9月半ばから変更していた編成はあった可能性はあるが、
漏れはこの時期にはそのメロディーは聴いたことがない。（いい日旅立ち・西へも含めて）
東海道完結列車で試験的に使用していたのかもしれないが、まだ正式発表ではなかったのから、
認知度が低いのかも。
福山停車ののぞみでも短期間旧のぞみチャイムを聴いた。
メロディーチャイム（旧ひかり・こだま用・のぞみ用）の目覚し時計の説明に、
「2003年11月まで使用されていた」と説明があった。
同誌の「旅の小箱」では2003年12月号だったかでチャイム変更の案内があった。
9月半ばから変更していた編成はあった可能性はあるが、
漏れはこの時期にはそのメロディーは聴いたことがない。（いい日旅立ち・西へも含めて）
東海道完結列車で試験的に使用していたのかもしれないが、まだ正式発表ではなかったのから、
認知度が低いのかも。
福山停車ののぞみでも短期間旧のぞみチャイムを聴いた。
582 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 09:27:39 ID:XdL44J9H
この前B編成に乗ったら途中駅ではいい日チャイムの自動放送ではなく
ひかりチャイムの後車掌の肉声放送だった。（東海道区間）
ひかりチャイムの後車掌の肉声放送だった。（東海道区間）
583 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 10:54:34 ID:R2WQb7An
>>571
川重は売国奴か。あの国を信用してはならん。
川重は売国奴か。あの国を信用してはならん。
>>５８０
Ｂ１４は運用についているみたい。Ｂ１５は連結器カバーが外れた状態で博総に留置されてる。
Ｂ１４は運用についているみたい。Ｂ１５は連結器カバーが外れた状態で博総に留置されてる。
585 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 14:34:39 ID:5gg8RrJZ
さっき黄色い新幹線が西の方に走っていったよ。
>>581
俺が聞いたのは9月半ばから末。
新幹線の中で働いてた者が言うんだから間違いない。
けど皆に11月末って言われたら不安になってきた・・・。
確かに九月半ばか末だったはず。
のぞみダイヤ前で最初に聞いた時の違和感をよく覚えている。
最初メロディの故障かと思った。
記憶違いってことはないと思うんだけどなぁ。
チャイムの変更はないってのは間違いない。
東海の方針が変わってないかぎりね。
俺が聞いたのは9月半ばから末。
新幹線の中で働いてた者が言うんだから間違いない。
けど皆に11月末って言われたら不安になってきた・・・。
確かに九月半ばか末だったはず。
のぞみダイヤ前で最初に聞いた時の違和感をよく覚えている。
最初メロディの故障かと思った。
記憶違いってことはないと思うんだけどなぁ。
チャイムの変更はないってのは間違いない。
東海の方針が変わってないかぎりね。
せめて「ひかり」「こだま」だけでも昔のチャイムに戻しておくれよぅ つД｀)
588 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 16:10:09 ID:Rqs02bNO
>>582
詳細キボン とても気になる。
詳細キボン とても気になる。
589 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 18:32:56 ID:Rqs02bNO
>>587
「のぞみ」にあれを導入したら、違和感ありありだけどね。
「のぞみ」にあれを導入したら、違和感ありありだけどね。
>>568
ということはN700系も車内チャイムはAMBITIOUSJAPANまたはいい日旅立ち西へか？
ということはN700系も車内チャイムはAMBITIOUSJAPANまたはいい日旅立ち西へか？
Ｇ車に乗ってて、女性の乗務員が弁当持って
行き来してるのを見かけるけど、
あれって通りかかった時に頼んだら
持ってきてくれるのかな？
行き来してるのを見かけるけど、
あれって通りかかった時に頼んだら
持ってきてくれるのかな？
誠に恐れ入りますが、ｷﾓｦﾀはお断りいたします。
>>592
ひじょ～に迷惑
ひじょ～に迷惑
595 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 10:27:02 ID:DnzRNrrs
>>561
>>562
新幹線乗車人員（訂正）。次スレにはテンプレにどうぞ。
東京 90000人（2004年）
品川 20000人？
新横浜 25312人（2003年）
小田原 9397人（2003年）
熱海 4929人（2001年）
三島 13300人（2000年）
新富士 4631人（2001年）
静岡 18150人（2000年）
掛川 4230人（20000年）
浜松 11610人（2000年）
豊橋 6477人（1998年）
三河安城 1690人（1998年）
名古屋 51317人（1998年）
岐阜羽島 3026人（2002年）
米原 5216人（2003年）
京都 29000人（2004年）
新大阪 63000人（2004年）
>>562
新幹線乗車人員（訂正）。次スレにはテンプレにどうぞ。
東京 90000人（2004年）
品川 20000人？
新横浜 25312人（2003年）
小田原 9397人（2003年）
熱海 4929人（2001年）
三島 13300人（2000年）
新富士 4631人（2001年）
静岡 18150人（2000年）
掛川 4230人（20000年）
浜松 11610人（2000年）
豊橋 6477人（1998年）
三河安城 1690人（1998年）
名古屋 51317人（1998年）
岐阜羽島 3026人（2002年）
米原 5216人（2003年）
京都 29000人（2004年）
新大阪 63000人（2004年）
596 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 10:28:41 ID:DnzRNrrs
新幹線乗車人員（続き）
新神戸 6366人（2003年）
新尾道 1116人（2003年）
東広島 1133人（2003年）
新岩国 978人（2004年）
小倉 8768人（2003年）
新神戸 6366人（2003年）
新尾道 1116人（2003年）
東広島 1133人（2003年）
新岩国 978人（2004年）
小倉 8768人（2003年）
597 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 10:55:40 ID:MVoyKGGW
東京ー三島の超優遇（特急料金、通勤通学定期）
新富士駅は単独駅。
こだまオンリーの新富士駅は非常に善戦していますね。
ビジネス利用が多いからでしょうね。
新富士駅は単独駅。
こだまオンリーの新富士駅は非常に善戦していますね。
ビジネス利用が多いからでしょうね。
598 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 12:01:48 ID:IhIZ72Dt
>>580
朝広島で試運転中のB15がいたよ
朝広島で試運転中のB15がいたよ
>>597
大石寺とＳ価が仲違いしなければ、もっといたんでしょうね
大石寺とＳ価が仲違いしなければ、もっといたんでしょうね
602 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 14:27:59 ID:1QuEqai2
>>600
>>601
一応補足ですが、>>595の乗車人員は在来線を含んでいません。
また、三島、静岡、掛川、浜松、豊橋、三河安城、名古屋
については、在来線→新幹線への乗換人員は含まれていません。
ですので、上記の7駅は、実際には上記の数値よりも多くの人間が
新幹線に乗り込んでいます。
逆に東京、品川、新横浜、小田原、熱海、米原、京都、新大阪は
在来線（JR東日本、JR西日本）からの乗換人員を含んでいます。
よって、上記8駅は実際に新幹線に乗り込んだ数値です。
>>601
一応補足ですが、>>595の乗車人員は在来線を含んでいません。
また、三島、静岡、掛川、浜松、豊橋、三河安城、名古屋
については、在来線→新幹線への乗換人員は含まれていません。
ですので、上記の7駅は、実際には上記の数値よりも多くの人間が
新幹線に乗り込んでいます。
逆に東京、品川、新横浜、小田原、熱海、米原、京都、新大阪は
在来線（JR東日本、JR西日本）からの乗換人員を含んでいます。
よって、上記8駅は実際に新幹線に乗り込んだ数値です。
603 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 14:43:27 ID:ZoDzcYrc
ヒント：>>595の掛川は超未来
604 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 14:47:27 ID:1QuEqai2
なお、定期外利用者数で比較すると
小田原 約6000人
熱海 4061人
三島 約9000人
新富士 3664人
静岡 約14500人
掛川 約3400人
浜松 約9700人
豊橋 約5900人
三河安城 約1600人
名古屋 約49800人
岐阜羽島 約2800人
米原 4893人
新神戸 6017人
小倉 6536人
となり、統計値の時期のずれはありますが、小田原、豊橋、新神戸
が概ね同じくらいの数になります（ただし、豊橋は在来線からの
乗換人員は含んでいないので、いくらか多い。小倉と同じくらい？）。
小田原 約6000人
熱海 4061人
三島 約9000人
新富士 3664人
静岡 約14500人
掛川 約3400人
浜松 約9700人
豊橋 約5900人
三河安城 約1600人
名古屋 約49800人
岐阜羽島 約2800人
米原 4893人
新神戸 6017人
小倉 6536人
となり、統計値の時期のずれはありますが、小田原、豊橋、新神戸
が概ね同じくらいの数になります（ただし、豊橋は在来線からの
乗換人員は含んでいないので、いくらか多い。小倉と同じくらい？）。
605 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 17:30:18 ID:JpSQsq20
７月１日・ダイヤ修正の予感
「新山口・のぞみ」・「福山・のぞみ」誕生。
「新山口・のぞみ」
上り・新山口（6：00）・徳山（6：14）～東京（10：46）
下り・東京（19：13）～徳山（23：43）・新山口（23：57）
「福山・のぞみ」
上り・福山（6：00）～東京（9：46）
下り・東京（20：13）～福山（23：55）
「新山口・のぞみ」・「福山・のぞみ」誕生。
「新山口・のぞみ」
上り・新山口（6：00）・徳山（6：14）～東京（10：46）
下り・東京（19：13）～徳山（23：43）・新山口（23：57）
「福山・のぞみ」
上り・福山（6：00）～東京（9：46）
下り・東京（20：13）～福山（23：55）
明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】2月10日号より
⇒超大スクープ激写：「ナイナイ」岡村隆史・熊田曜子「密愛朝帰り」現場を撮ったぁ！
ナイナイ・岡村隆史さんがついに（やっと！？）スクープされちゃいました！
お相手は人気グラドルの熊田曜子ちゃん。
テレビでのキャラからは想像できないほど私生活はかなり地味で、「ずっと彼女おらんわ」と公言していた岡村さん。
早く、幸せ＜交際宣言＞聞きたいですね。
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／ＪＲ西日本の＜知恵袋＞も「高架橋は複合劣化している」と警告！
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
⇒超大スクープ激写：「ナイナイ」岡村隆史・熊田曜子「密愛朝帰り」現場を撮ったぁ！
ナイナイ・岡村隆史さんがついに（やっと！？）スクープされちゃいました！
お相手は人気グラドルの熊田曜子ちゃん。
テレビでのキャラからは想像できないほど私生活はかなり地味で、「ずっと彼女おらんわ」と公言していた岡村さん。
早く、幸せ＜交際宣言＞聞きたいですね。
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／ＪＲ西日本の＜知恵袋＞も「高架橋は複合劣化している」と警告！
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
607 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 18:24:02 ID:Bp9C2yB0
>>605
お前バカ？新山口・福山発着ののぞみなんか何のために登場するわけ？
お前バカ？新山口・福山発着ののぞみなんか何のために登場するわけ？
608 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 19:05:34 ID:VihuWT/I
兵庫競馬に「ビーアンビシャス」って名前の馬がいます。
609 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 20:34:38 ID:Hl0BFXt7
>>607
じゃあ、なんで3月に姫路のぞみが登場するの？
じゃあ、なんで3月に姫路のぞみが登場するの？
611 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:12:53 ID:aRtaYHjS
それよか、北九州空港への対応もしっかりと・・・。
あ、それが山陽のぞみ３０分おきか・・・。
あ、それが山陽のぞみ３０分おきか・・・。
612 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:35:59 ID:L90D/zmw
>>605
難しい悪寒。 最終新山口行こだまが終着後どうなるか知らないが、
駅留置なら多分無理。廃止するなら別だが（ｗ
一応折り返し設備だけはあるようだがなｗ
手前の徳山までならどうにかなるんだが・・・
それはそれで中途半端すぎる。
難しい悪寒。 最終新山口行こだまが終着後どうなるか知らないが、
駅留置なら多分無理。廃止するなら別だが（ｗ
一応折り返し設備だけはあるようだがなｗ
手前の徳山までならどうにかなるんだが・・・
それはそれで中途半端すぎる。
613 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:40:57 ID:VihuWT/I
614 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:43:51 ID:VihuWT/I
で、延長運転関連のレスを見ていて思い出したのだが、新大阪のぞみの
岡山延伸は出来るだけ早く実現して欲しい。全部する必要はないけど、
下り上り問わず博多のぞみの直前に走っているやつなんか良いような
気がする。現状の場合だと品川を通過する新大阪のぞみのことだが、
博多のぞみの混雑緩和にも貢献するだろうし、前スレでも候補に上がって
いた。
岡山延伸は出来るだけ早く実現して欲しい。全部する必要はないけど、
下り上り問わず博多のぞみの直前に走っているやつなんか良いような
気がする。現状の場合だと品川を通過する新大阪のぞみのことだが、
博多のぞみの混雑緩和にも貢献するだろうし、前スレでも候補に上がって
いた。
615 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:45:24 ID:VihuWT/I
>>614追加
岡山延伸して欲しいのぞみは下りは新横浜通過のぞみでした(東京46分発)
岡山延伸して欲しいのぞみは下りは新横浜通過のぞみでした(東京46分発)
617 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:52:37 ID:aRtaYHjS
現状でも岡山まではかなり本数増えたと思うのだが・・・。
やっぱりもっと頻発がいいですかそうですか。
やっぱりもっと頻発がいいですかそうですか。
姫路行きのぞみはなぜ19:33発なんだろう？
少し早い気がするが･･･。
23:57着にできる20:50発を延伸すればいいと思うんだけど･･･。
少し早い気がするが･･･。
23:57着にできる20:50発を延伸すればいいと思うんだけど･･･。
619 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:55:09 ID:VihuWT/I
>>617
博多のぞみの混雑緩和も兼ねて、もう少し欲しいよ。
>>618
2005年3月ダイヤ改正まではその東京19:33発が岡山のぞみだったから。
で、今は新大阪のぞみに短縮された。それをまたもや姫路まで延伸すると
いうこと。
博多のぞみの混雑緩和も兼ねて、もう少し欲しいよ。
>>618
2005年3月ダイヤ改正まではその東京19:33発が岡山のぞみだったから。
で、今は新大阪のぞみに短縮された。それをまたもや姫路まで延伸すると
いうこと。
あと、広島発着のレールスターを三原に止める理由がわからない。
てっきり300系こだまの廃止に伴ってのものかと思ったが、
そうじゃないみたいだし･･･。
てっきり300系こだまの廃止に伴ってのものかと思ったが、
そうじゃないみたいだし･･･。
621 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:59:58 ID:VihuWT/I
622 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 22:05:55 ID:L90D/zmw
623 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 22:07:04 ID:XT0diAv/
新幹線乗車人員厨ウゼー！
ウザイから次スレからテンプレで貼っとけよ！
ウザイから次スレからテンプレで貼っとけよ！
>>619
サンクス。20時代に89Aがあるから、それで飛行機には対抗できるね。
サンクス。20時代に89Aがあるから、それで飛行機には対抗できるね。
625 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 00:47:42 ID:9/Nw6JlN
>>614
博多のぞみの混雑といっても、東海道に比べたら大した事ないじゃん。
博多のぞみの混雑といっても、東海道に比べたら大した事ないじゃん。
626 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 01:02:27 ID:tQMDf1GH
すみません。
新幹線のエクスプレス予約しようと思うのですが、金券ショップと
比較してどちらが安いですか？名古屋ー東京です。
新幹線のエクスプレス予約しようと思うのですが、金券ショップと
比較してどちらが安いですか？名古屋ー東京です。
ちょっと質問。
名古屋―米原間在来線経由の定期券で当該区間の新幹線は利用できますか？
名古屋―米原間在来線経由の定期券で当該区間の新幹線は利用できますか？
628 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 02:42:12 ID:Vvze7BrZ
>>625
博多のぞみの東海道区間が他ののぞみよりも混み過ぎるということでは？
博多、小倉付近ではガラ空きなのにもかかわらず、
岡山～東京間の人などが多く予約されるために
博多、小倉の人が、博多・小倉～名古屋・新横浜・品川・東京間の席が取れずに
困っていることが多いのはご存じですか？
博多のぞみの東海道区間が他ののぞみよりも混み過ぎるということでは？
博多、小倉付近ではガラ空きなのにもかかわらず、
岡山～東京間の人などが多く予約されるために
博多、小倉の人が、博多・小倉～名古屋・新横浜・品川・東京間の席が取れずに
困っていることが多いのはご存じですか？
>>６２８
｢博多のぞみ｣からだと、乗り継ぎしやすい、というのも区間利用が多い原因では？
岡山だと、やくも、しおかぜに乗り継ぎ出来るし、広島も快速が乗り継ぎ列車になってる。
｢博多のぞみ｣からだと、乗り継ぎしやすい、というのも区間利用が多い原因では？
岡山だと、やくも、しおかぜに乗り継ぎ出来るし、広島も快速が乗り継ぎ列車になってる。
630 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 15:48:05 ID:s7r0sbhd
632 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:02:00 ID:Pa55WkpL
633 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:05:51 ID:s7r0sbhd
>>631
それは知らんかった。でも大阪で列車内とはいえ席を移動するんだよね？
それは知らんかった。でも大阪で列車内とはいえ席を移動するんだよね？
634 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:10:54 ID:IREgSd4w
635 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:25:31 ID:U7EpK4Z0
今週末、「のぞみ・２」と「はやて・１７」を乗り継いで、
名古屋から仙台へ行く予定です。
東京での乗継時間として、２６分見込んでいますが
もし、米原での降雪などで東海道新幹線が遅れ、
指定してあった「はやて」に乗り継げなかった場合
後続の列車の指定席に誘導するなどの救済処置は無いのでしょうか？
名古屋から仙台へ行く予定です。
東京での乗継時間として、２６分見込んでいますが
もし、米原での降雪などで東海道新幹線が遅れ、
指定してあった「はやて」に乗り継げなかった場合
後続の列車の指定席に誘導するなどの救済処置は無いのでしょうか？
636 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:44:03 ID:zYXJjL4V
>>635
あります。
あります。
637 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:48:21 ID:IREgSd4w
>>630,632
岡山の場合、岡山のぞみ(一部広島延長型のぞみ)とも連絡が結構良いんだけ
どね。ただ待ち時間を短くして、少しでも早く行こうとすると博多のぞみに
必然的になる罠。
それと>>632のいうとおり、岡山のぞだと品川に止まらないから問題だね。
岡山の場合、岡山のぞみ(一部広島延長型のぞみ)とも連絡が結構良いんだけ
どね。ただ待ち時間を短くして、少しでも早く行こうとすると博多のぞみに
必然的になる罠。
それと>>632のいうとおり、岡山のぞだと品川に止まらないから問題だね。
>>632
やくもはできそうだけどしおかぜはどうかな。
ただでさえ瀬戸大橋線（特に岡山-茶屋町の宇野線区間）のダイヤはかなりキチキチであるから。
でも今年できる予定の備中箕島-久々原の部分複線ができれば可能かも？
やくもはできそうだけどしおかぜはどうかな。
ただでさえ瀬戸大橋線（特に岡山-茶屋町の宇野線区間）のダイヤはかなりキチキチであるから。
でも今年できる予定の備中箕島-久々原の部分複線ができれば可能かも？
639 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 18:37:34 ID:y+DOIMcI
2001年(高2)のとき初めてのった500系のあの乗り心地とすれ違いのあの揺れの迫力、を思い出して
最近新大阪へ用事があったため2回目に500系(7時50分のぞみ7号)に乗る前に撮った写真です。
この写真は自分にとっては素晴らしく撮れたと思います。と自信を持って言えます！
ttp://www.imgup.org/iup153354.jpg
最近新大阪へ用事があったため2回目に500系(7時50分のぞみ7号)に乗る前に撮った写真です。
この写真は自分にとっては素晴らしく撮れたと思います。と自信を持って言えます！
ttp://www.imgup.org/iup153354.jpg
博多駅での東京のぞみって30分前に並べば自由席ゲットできるかな？
642 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 23:35:42 ID:TnjT9F6b
>>640
漏れもそれは突っ込もうとヲモタｗ
漏れもそれは突っ込もうとヲモタｗ
644 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 02:51:12 ID:KUiPD0gm
でも姫路ひかりは存続するがな。
6:05姫路発
23:50姫路着
6:05姫路発
23:50姫路着
645 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 10:22:45 ID:d2rdXNor
姫路強化は姫路の人の為、というのではなく、神戸空港対策でしょう。姫路の人が神戸空港に流れるのを脅威に感じているのでしょう。
646 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 10:26:24 ID:SmUIiZjX
>>645
単に姫路からしか東京方面の始発を運転できないだけだと思うが。
単に姫路からしか東京方面の始発を運転できないだけだと思うが。
でも昔 西明石発着のひかり号あったよね？
648 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 10:49:54 ID:WExabACt
>>647
あった。数年前までは西明石こだま(博多始発)なんてものもあった。
あった。数年前までは西明石こだま(博多始発)なんてものもあった。
649 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 10:53:04 ID:sZ7xdkjo
新神戸より西明石にのぞみを停めた方がいいと思うのは俺だけ？
650 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 11:20:55 ID:qNUP51tB
>>639
グロかと予想してたら普通の写真だた
グロかと予想してたら普通の写真だた
651 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 11:34:34 ID:WExabACt
>>649
三宅先生に禿同！！
三宅先生に禿同！！
>>647
それが姫路ひかりに発展して現在に至るわけ。
それが姫路ひかりに発展して現在に至るわけ。
今日の朝、品川駅の引き上げ線にN700がいた
655 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 16:53:32 ID:y4FMFNxL
今朝7:50頃ドクターイエロー（T4）が東京駅を出発していった。
いつもとは違う時間で今日走るとは思ってなかったのでびっくりした。
いつもとは違う時間で今日走るとは思ってなかったのでびっくりした。
657 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 19:24:22 ID:xIRDangy
のぞみは新神戸を通過汁！
客なんか大していないんだから、停める必要ないだろ！
のぞみは全部新大阪～岡山をノンストップ運転すべき。
客なんか大していないんだから、停める必要ないだろ！
のぞみは全部新大阪～岡山をノンストップ運転すべき。
のぞみは品川、新横浜を通過汁！
客はそこそこいるかも知れんが、鬱陶しいんじゃ！
のぞみは全部東京～名古屋をノンストップ運転すべき。
客はそこそこいるかも知れんが、鬱陶しいんじゃ！
のぞみは全部東京～名古屋をノンストップ運転すべき。
>>657-658
鉄ヲタの方がよほど鬱陶しいわ
鉄ヲタの方がよほど鬱陶しいわ
660 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 20:42:50 ID:WExabACt
661 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 20:55:31 ID:WExabACt
品川がなかった頃、うちの親は実家に帰ったりする時に必ず東京～名古屋間
ノンストップの「ひかり」の指定席を取っていた。理由はそれが一番空いて
いたかららしい。たまにそれが混んでいると「意外と混んでいるなぁ。」と
か言っていた(名古屋以西はガラガラだけどね)し、新横浜に停車するものは
「のぞみ」「ひかり」問わず混んでいると思っていたらしい。
品川が出来た今ではそういう乗車率の偏りはなくなったっぽいね。
新横浜通過のぞみが新大阪のぞみ(除1本)ということもあって、比較的乗車
率が低いことはここでも良く出てきた話題だが。
ノンストップの「ひかり」の指定席を取っていた。理由はそれが一番空いて
いたかららしい。たまにそれが混んでいると「意外と混んでいるなぁ。」と
か言っていた(名古屋以西はガラガラだけどね)し、新横浜に停車するものは
「のぞみ」「ひかり」問わず混んでいると思っていたらしい。
品川が出来た今ではそういう乗車率の偏りはなくなったっぽいね。
新横浜通過のぞみが新大阪のぞみ(除1本)ということもあって、比較的乗車
率が低いことはここでも良く出てきた話題だが。
663 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:16:20 ID:WExabACt
664 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:17:42 ID:WExabACt
必要度
名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
665 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:19:51 ID:SnvDIOf5
また名古屋・京都通過論争かよorz
666 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:23:13 ID:/r2szwwm
京都と名古屋で醜い争いすんじゃねーよ
667 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:23:16 ID:WExabACt
必要度
名古屋＞＞岡山＞＞広島＞＞新神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
名古屋＞＞岡山＞＞広島＞＞新神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
668 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:23:38 ID:SmUIiZjX
京都に関しては、>>595のように利用実態に開きがあるから、
ホームドアさえつければ結構なスピードで通過できそうだけどな。
ホームドアさえつければ結構なスピードで通過できそうだけどな。
669 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:25:42 ID:WExabACt
>>688
京都が29,000？京都の癖して新横浜より多いなんて生意気だ。
京都が29,000？京都の癖して新横浜より多いなんて生意気だ。
670 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:29:39 ID:6wN8oVOZ
バカは放置だな
京都飛ばしはできないだろ。倒壊自身がやっているキャンペーン自体を否定することになるし。
どーでもいい豆知識だが在来線をあわせると1日あたりの乗車人員は名古屋より京都のほうが多い。
どーでもいい豆知識だが在来線をあわせると1日あたりの乗車人員は名古屋より京都のほうが多い。
672 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:34:34 ID:WExabACt
最速博多のぞみ停車駅
品川、新横浜、名古屋、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉でよし。
後静岡ひかりも
品川、(熱海)、(三島)、静岡、(浜松)、名古屋でいい。
品川、新横浜、名古屋、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉でよし。
後静岡ひかりも
品川、(熱海)、(三島)、静岡、(浜松)、名古屋でいい。
673 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:35:45 ID:WExabACt
674 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:37:18 ID:WExabACt
観光に適していると思う都市
大阪＞神戸＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞京都
大阪＞神戸＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞京都
675 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:37:40 ID:6wN8oVOZ
>>673 それは西だろ あほ
676 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:39:01 ID:WExabACt
神戸→異国情緒豊かな異人館、キレイな港町など
大阪→通天閣(周辺はとても怖いが)、吉本興業など
京都→･･･
大阪→通天閣(周辺はとても怖いが)、吉本興業など
京都→･･･
677 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:39:47 ID:WExabACt
>>675
東海も共同キャンペーンすれば良いんですよ。
東海も共同キャンペーンすれば良いんですよ。
678 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:55:31 ID:4yLqHikj
てか、曲がりなりにも京阪神の一角だからね。＞京都
名古屋は中京圏の中心だが、単なる単独駅。
トヨタ自動車にとっては大事な駅だろさ。
名古屋は中京圏の中心だが、単なる単独駅。
トヨタ自動車にとっては大事な駅だろさ。
679 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:00:22 ID:bR27gzbG
変なのが紛れ込んでるな。
自分の言動が名古屋人のイメージを落としているということに気づけ
とレスして釣られてみる。
自分の言動が名古屋人のイメージを落としているということに気づけ
とレスして釣られてみる。
681 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:04:27 ID:WExabACt
>>678
京都なんてものは大阪の近くにある地方都市にしか過ぎない。
京都なんてものは大阪の近くにある地方都市にしか過ぎない。
682 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:05:04 ID:WExabACt
○○停車は不要とか言ってる香具師が○○に用事が出来て行く事になった場合、
どういう行動をするかが気になるな。
どういう行動をするかが気になるな。
684 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:10:25 ID:WExabACt
名古屋を出ますと次は新大阪に止まります。
間もなく名古屋です。乗り換えのご案内を致します。新幹線は岐阜羽島、
米原、京都に止まりますこだま○○○号新大阪行きは降りましたホーム
右側16番線から発車いたします。
間もなく名古屋です。乗り換えのご案内を致します。新幹線は岐阜羽島、
米原、京都に止まりますこだま○○○号新大阪行きは降りましたホーム
右側16番線から発車いたします。
685 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:11:33 ID:SmUIiZjX
現実的な話として考えれば、始発さ最終あたりと、毎時1本の京都通過はあってもいい気がする。
>>671
>京都飛ばしはできないだろ。倒壊自身がやっているキャンペーン自体を否定することになるし。
だからって、毎時1本の通過が出来ないほどの理由ではないよ。
>どーでもいい豆知識だが在来線をあわせると1日あたりの乗車人員は名古屋より京都のほうが多い。
新幹線の利用に結びつかないなら意味なし。
毎時1本なら続行ダイヤなわけだから利便性も低下しないから。
>>671
>京都飛ばしはできないだろ。倒壊自身がやっているキャンペーン自体を否定することになるし。
だからって、毎時1本の通過が出来ないほどの理由ではないよ。
>どーでもいい豆知識だが在来線をあわせると1日あたりの乗車人員は名古屋より京都のほうが多い。
新幹線の利用に結びつかないなら意味なし。
毎時1本なら続行ダイヤなわけだから利便性も低下しないから。
686 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:12:56 ID:WExabACt
京都停車なんてかったるいだけ。新神戸は良いよ。これからも更に良くなる
ようにしていって欲しい。
ようにしていって欲しい。
687 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:15:33 ID:SmUIiZjX
>>686
ID:WExabACtは朝から晩まで連投をしてまで17回もレスをするんなら、
もう少し中身のあることを書いてくれよ。
”自治トラマン”を以下にスレから呼んでおくか。
【E233～】JR東車両更新予想スレ03【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
ID:WExabACtは朝から晩まで連投をしてまで17回もレスをするんなら、
もう少し中身のあることを書いてくれよ。
”自治トラマン”を以下にスレから呼んでおくか。
【E233～】JR東車両更新予想スレ03【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
688 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:33:36 ID:zH1X3L/c
鉄道会社は鉄ｵﾀの入社を嫌うと聞いたことがあるが、このスレを
見ているとなるほどと思うね。
見ているとなるほどと思うね。
689 ：５２７：2006/01/28(土) 23:39:20 ID:gNsZ7sD4
690 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:40:46 ID:sZ7xdkjo
【新幹線】この駅イラネ【停車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138457914/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138457914/
691 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:58:40 ID:a6HMS3EL
【東海道】のぞみ停車駅議論スレ【山陽】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138460130/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138460130/l50
692 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 01:14:19 ID:xVM8JVcn
停車駅議論している奴って本当に馬鹿だな。
そんな時間があったら 仕 事 し ろ ！ ボ ケ ！
そんな時間があったら 仕 事 し ろ ！ ボ ケ ！
しょうがないじゃん。
現実世界で京都以下の扱いを受けてる奴に、２ちゃんの中でくらい
好きなように騒がせてやれ。
現実世界で京都以下の扱いを受けてる奴に、２ちゃんの中でくらい
好きなように騒がせてやれ。
それより不思議なのはこの酉区間倒壊区間をまたぐ新幹線増発でもそうなんだが
倒壊が絡むしＲ各社間の関係では極めて例外的に
東海道山陽新幹線のダイヤを巡る倒壊と酉の意思疎通はスムーズだよな。
中の人はもめているのかもしれないが
少なくとも一般に発表されるダイヤのレベルでは軋轢は見えてこない。
当たり前のようだが、倒壊と束のような険悪な関係を見ていると実に不思議だよ。
本来は倒壊と酉もそんなに仲が良いわけでもないはずなんだが。
経済的合理性を度外視して会社の面子だけで東海道と山陽がダイヤ上完全分断されて
新大阪途中駅の電車がゼロになっても全然不思議じゃ無いんだけど。
何か秘訣でもあるのかね。
倒壊が絡むしＲ各社間の関係では極めて例外的に
東海道山陽新幹線のダイヤを巡る倒壊と酉の意思疎通はスムーズだよな。
中の人はもめているのかもしれないが
少なくとも一般に発表されるダイヤのレベルでは軋轢は見えてこない。
当たり前のようだが、倒壊と束のような険悪な関係を見ていると実に不思議だよ。
本来は倒壊と酉もそんなに仲が良いわけでもないはずなんだが。
経済的合理性を度外視して会社の面子だけで東海道と山陽がダイヤ上完全分断されて
新大阪途中駅の電車がゼロになっても全然不思議じゃ無いんだけど。
何か秘訣でもあるのかね。
たまに沸く京都通過厨哀れ
しかも理由が名古屋or新神戸or新横浜＞京都とか、京阪神の一角で３つもいらんとかｗ
しかも理由が名古屋or新神戸or新横浜＞京都とか、京阪神の一角で３つもいらんとかｗ
696 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 02:52:07 ID:oMLzcJ/m
>>654
品川の引き上げ線使ってたんだ
品川の引き上げ線使ってたんだ
697 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 03:59:21 ID:vaGuHwv2
>ID:WExabACt
ま、神戸厨にははるかやサンダーバードには一生御縁がないってことで。
珍神戸ものぞみが結構停まるようになってよかったね。新大阪、京都には全然負けてる
けどｗ神戸大学も難関やね。京大より偏差値高かったっけ？関学もどっかの大学と
合併するみたいで。おめでとさん。同志社、立命も…見習わんわなぁｗ
ま、神戸厨にははるかやサンダーバードには一生御縁がないってことで。
珍神戸ものぞみが結構停まるようになってよかったね。新大阪、京都には全然負けてる
けどｗ神戸大学も難関やね。京大より偏差値高かったっけ？関学もどっかの大学と
合併するみたいで。おめでとさん。同志社、立命も…見習わんわなぁｗ
698 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 04:08:23 ID:G9Tvt5jU
しかしお国自慢したいなら東京こいよ
逆に田舎住みたくなるから…いい加減参るわ物価人込み道の狭さ
逆に田舎住みたくなるから…いい加減参るわ物価人込み道の狭さ
16両編成を購入して東海で走らせて車両費を調整したり色々苦労もあるよ。
臨時列車なんて見てたら、何でこんな日の時間に？っていう列車はそんな
交換条件で走ってるんじゃないかな？
臨時列車なんて見てたら、何でこんな日の時間に？っていう列車はそんな
交換条件で走ってるんじゃないかな？
701 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 08:57:33 ID:5fS3LRBz
702 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 09:00:38 ID:5fS3LRBz
Ｆ編成は西所属だが、東海区間ばかりを走っている。
ダイヤ改正前だと、以前も書いたが広島のぞみはＣ編成ばかりだった。
昼間の12:40に広島を発車する上りでＢ編成が１本だけあった。
ダイヤ改正前だと、以前も書いたが広島のぞみはＣ編成ばかりだった。
昼間の12:40に広島を発車する上りでＢ編成が１本だけあった。
3月の改正で昼間ののぞみが全て博多延長になることで東海の列車の乗り入れ距離も増えるので
そういった西車両による東海区間調整が散見されるようになるんだろうね。
そういった西車両による東海区間調整が散見されるようになるんだろうね。
704 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 09:08:18 ID:5fS3LRBz
>>703
Ｂ編成も博多のぞみに頻繁に使われると思う。
Ｂ編成も博多のぞみに頻繁に使われると思う。
>>694
まぁ、つい十数年前までは新幹線総局という名で１つの組織だったからねぇ。
でもってそのとき働いてた人が今メインなわけだし。だから互いに知り合いばかり。
そんでもって東海にしたって直通はないと飛行機に押されるし、西としても東京へ
直通できればお客が増える、ということで利害が完全に一致してるからこその現状かと。
まぁ、つい十数年前までは新幹線総局という名で１つの組織だったからねぇ。
でもってそのとき働いてた人が今メインなわけだし。だから互いに知り合いばかり。
そんでもって東海にしたって直通はないと飛行機に押されるし、西としても東京へ
直通できればお客が増える、ということで利害が完全に一致してるからこその現状かと。
レールスターの新大阪駅入線に関しては利害が絡んでいるが・・・。
>>694
酉が妥協しているからじゃないか？
倒壊にあわせて山陽新幹線内でも16両を分割併合もせず走らせ、
本当はもっと造りたかった500系の生産をやめ、車内設備を倒壊車
にあわせetc…
他の線区だったらここまで倒壊のいいなりにならないいけど、新幹線で仲が
悪くなって全部新大阪分断なんてことになったら、会社が根幹から揺らぐから
そういうわけにもいかない。
酉が妥協しているからじゃないか？
倒壊にあわせて山陽新幹線内でも16両を分割併合もせず走らせ、
本当はもっと造りたかった500系の生産をやめ、車内設備を倒壊車
にあわせetc…
他の線区だったらここまで倒壊のいいなりにならないいけど、新幹線で仲が
悪くなって全部新大阪分断なんてことになったら、会社が根幹から揺らぐから
そういうわけにもいかない。
708 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 09:46:39 ID:g8pggxDt
>>707
>全部新大阪分断
'90年代前半、グランドひかりのグリーン車座席に取りつけられた液晶テレビを
めぐる争いに端を発した第一次壊酉戦争当時、まことしやかに語られた。
阪神大震災を契機に一時休戦となったが…。
あの頃は同じのぞみのCMでも、倒壊・酉それぞれが全く雰囲気の違うテレビCMを流し、
それはそれで楽しくもあった。
>全部新大阪分断
'90年代前半、グランドひかりのグリーン車座席に取りつけられた液晶テレビを
めぐる争いに端を発した第一次壊酉戦争当時、まことしやかに語られた。
阪神大震災を契機に一時休戦となったが…。
あの頃は同じのぞみのCMでも、倒壊・酉それぞれが全く雰囲気の違うテレビCMを流し、
それはそれで楽しくもあった。
709 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 09:56:33 ID:5fS3LRBz
最近じゃ倒壊は自分の取り分が少ない名古屋～博多なんてのも宣伝するようになったな。
それだけ航空が脅威ということか。
それだけ航空が脅威ということか。
711 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 09:59:58 ID:5fS3LRBz
ディスカバーウェストと事故は関係ない
ダイヤ改正後の500系の運用が気になりますが従来と変わらないのだろうか？
>>713
新山口・福山通過の従来博多のぞみに充当
新山口・福山通過の従来博多のぞみに充当
F編成って登場時こそＷのぞみで華々しく走ってたけどすぐに500系に看板奪われ
700系が大量に増えたいまでは東海道こだまが主運用。
落ちぶれぶりも激しいな。
編成としてはこだま落ちはしなかった100系V編成は
短命でも誇りは守った印象ある。蒸機でいうC53みたいな。
700系が大量に増えたいまでは東海道こだまが主運用。
落ちぶれぶりも激しいな。
編成としてはこだま落ちはしなかった100系V編成は
短命でも誇りは守った印象ある。蒸機でいうC53みたいな。
500系もこだま落ちはしないんだろうなぁ…
したらしたで萌える
したらしたで萌える
500系16連のままこだま落ちしたらグリーンでマターリしたい。
ムリだろうけど
ムリだろうけど
719 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 10:57:32 ID:5fS3LRBz
>>715
元々300系が倒壊仕様で高速化を実現した車であって、
酉が300系を導入した背景が山陽新幹線の早急な速達化だったから、
F編成があのような使われ方になったのも仕方ないな。
300系登場後の技術向上の速度が速すぎたのも一因だが。
>V編成
2階建て4両連結の16連が最短の4連になった時は、100系も終わったなと思ったがな。
むしろ倒壊みたいに、登場した姿で歯医者にしてもらった方が誇りを守った印象がある。
元々300系が倒壊仕様で高速化を実現した車であって、
酉が300系を導入した背景が山陽新幹線の早急な速達化だったから、
F編成があのような使われ方になったのも仕方ないな。
300系登場後の技術向上の速度が速すぎたのも一因だが。
>V編成
2階建て4両連結の16連が最短の4連になった時は、100系も終わったなと思ったがな。
むしろ倒壊みたいに、登場した姿で歯医者にしてもらった方が誇りを守った印象がある。
721 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 11:11:05 ID:KREiHnzJ
>>715
>F編成って登場時こそＷのぞみで華々しく走ってたけど
石坂浩二が宣伝してたっけ
>100系V編成は
>短命でも誇りは守った印象ある。
充実した車両設備・車内サービスと華やかさにおいては、東海道・山陽新幹線史上最高の車両。
酉のゆとり＆遊び路線を疎ましく感じていた倒壊にイジメられながらも、誇り高く走り続けた
彼女たちのことは永遠に忘れられない。
>F編成って登場時こそＷのぞみで華々しく走ってたけど
石坂浩二が宣伝してたっけ
>100系V編成は
>短命でも誇りは守った印象ある。
充実した車両設備・車内サービスと華やかさにおいては、東海道・山陽新幹線史上最高の車両。
酉のゆとり＆遊び路線を疎ましく感じていた倒壊にイジメられながらも、誇り高く走り続けた
彼女たちのことは永遠に忘れられない。
722 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 11:16:04 ID:lFY290bu
>>720
J1に至っては山陽区間では使えない代物でなかった？或いは岡山以西に入れないとかなかった？
J1に至っては山陽区間では使えない代物でなかった？或いは岡山以西に入れないとかなかった？
723 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 11:16:52 ID:5fS3LRBz
まぁ今でもＦが現主力のＣを追い越すシーンは毎朝見られるけどね。
あえて敵に塩を送る戦略をとるものだろうか
しかもやっているのが倒壊だからなおさらそう思う
まあ今は元国鉄同士ということで違う会社でもそこそこ上手くやってるのだろうが
JR以降の社員がお偉いさんになったときはまた事情が変わるのだろう
しかもやっているのが倒壊だからなおさらそう思う
まあ今は元国鉄同士ということで違う会社でもそこそこ上手くやってるのだろうが
JR以降の社員がお偉いさんになったときはまた事情が変わるのだろう
V編成に乗って京都から東京へ向かったときのこと
客「○○（失念した）はどこにあるのですか？」
車掌「これ、酉の車両だからわからないんですよ」
お前はそれでも車掌か！！
客「○○（失念した）はどこにあるのですか？」
車掌「これ、酉の車両だからわからないんですよ」
お前はそれでも車掌か！！
726 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 12:07:56 ID:wqT4Xyig
>>694
つーか、>>707のいうように西日本が妥協しているだけじゃん。
いっつも無理難題を吹っかけるのが倒壊で、それを嫌々飲まされているのが西日本。
そりゃ倒壊にしてみれば意思疎通がスムーズ（一方通行だが）な好関係と言えるでしょうけどｗ
つーか、>>707のいうように西日本が妥協しているだけじゃん。
いっつも無理難題を吹っかけるのが倒壊で、それを嫌々飲まされているのが西日本。
そりゃ倒壊にしてみれば意思疎通がスムーズ（一方通行だが）な好関係と言えるでしょうけどｗ
727 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 12:08:23 ID:NLsFUOmS
なんで東海・西は東が採用しているフルアクティブサスペンションを導入しないの？
５００・Ｎ７００系にこそ、セミではなくフルアクティブサスペンションが必要だと思うのだが。
ちなみに車掌に気持ち悪いと嘘をついたら個室に乗れました
５００・Ｎ７００系にこそ、セミではなくフルアクティブサスペンションが必要だと思うのだが。
ちなみに車掌に気持ち悪いと嘘をついたら個室に乗れました
東海のG46～50編成は可哀相だったな
短い生涯のほとんどがこだま運用。。。
短い生涯のほとんどがこだま運用。。。
フルアクティブの値段が高いのもそうだが
セミアクの性能が上がった事とコストの低下、
フルアクティブを使わなければいけないほど軌道狂いがない事も挙げられるな。
セミアクの性能が上がった事とコストの低下、
フルアクティブを使わなければいけないほど軌道狂いがない事も挙げられるな。
731 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 12:32:32 ID:NLsFUOmS
なるほど。
いや前に、Ｅ２系-１０００番台でフルアクティブサスペンション搭載のＧ車両とセミアクティブサセペンション搭載の普通車
との連結部分をまたいでみて感動したことがございまして
いや前に、Ｅ２系-１０００番台でフルアクティブサスペンション搭載のＧ車両とセミアクティブサセペンション搭載の普通車
との連結部分をまたいでみて感動したことがございまして
732 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 12:56:59 ID:oMLzcJ/m
>>715
グランドって朝晩もこだま運用なかったのか？だとしたらすごいな
グランドって朝晩もこだま運用なかったのか？だとしたらすごいな
733 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 12:59:48 ID:oMLzcJ/m
>>726
新700も共同開発といいながらも実際は東海主導で、西はそれに追従してるだけだしな
新700も共同開発といいながらも実際は東海主導で、西はそれに追従してるだけだしな
>>721
＞充実した車両設備・車内サービスと華やかさにおいては、東海道・山陽新幹線史上最高の車両。
そりゃもう、バブル仕様だったからな。
こんな（バブリーな）「ひかり」とは、もう出会えない。
末期はダイヤが酷かったってのもあるが、鈍足汚物。
>>732
間合いでこだま運用に入ったことはあるはず。
＞充実した車両設備・車内サービスと華やかさにおいては、東海道・山陽新幹線史上最高の車両。
そりゃもう、バブル仕様だったからな。
こんな（バブリーな）「ひかり」とは、もう出会えない。
末期はダイヤが酷かったってのもあるが、鈍足汚物。
>>732
間合いでこだま運用に入ったことはあるはず。
735 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 13:06:12 ID:X4PDHlSX
東海には早く新幹線特急料金の値上げを実施していただきたい。
競争相手が航空といえ、やはり鉄道の優位性は非常に高い。
航空の場合は発着枠の問題からも、乱発は難しいであろう。
特急料金を平均２０％ほどの値上げを実施し大幅増益を目指して頂きたい。
それに伴い、在来線も５％から１０％の値上げを実施していただきたい。
そもそも近距離の場合では自家用車を利用する層は鉄道の料金が
安くても自家用車を使う。逆に自家用車を利用しないで鉄道を利用する層は
少々の値上げをしたからといって、鉄道を止める事はない。
通勤通学定期も値上げになるし増益に貢献できる。
大至急、新幹線、在来線とも大幅な料金値上げを実施するべきである。
競争相手が航空といえ、やはり鉄道の優位性は非常に高い。
航空の場合は発着枠の問題からも、乱発は難しいであろう。
特急料金を平均２０％ほどの値上げを実施し大幅増益を目指して頂きたい。
それに伴い、在来線も５％から１０％の値上げを実施していただきたい。
そもそも近距離の場合では自家用車を利用する層は鉄道の料金が
安くても自家用車を使う。逆に自家用車を利用しないで鉄道を利用する層は
少々の値上げをしたからといって、鉄道を止める事はない。
通勤通学定期も値上げになるし増益に貢献できる。
大至急、新幹線、在来線とも大幅な料金値上げを実施するべきである。
736 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 13:23:36 ID:NLsFUOmS
ってか、現行車両の座席を全て撤去してＮ７００系のに取り替えてほしいな。
そうすりゃ、現行車両が軽くなる→電力消費量が低下し節電→会社も収益拡大→乗客も快適でウマー
みんな万万歳じゃねーか
そうすりゃ、現行車両が軽くなる→電力消費量が低下し節電→会社も収益拡大→乗客も快適でウマー
みんな万万歳じゃねーか
737 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 13:28:43 ID:8+/fpVvR
>>722
確かJ1は山陽区間の「のぞみ」運用に必要な
ATC読み替えのトランスポンダを搭載していなかったため、
「のぞみ」では東京～新大阪間でしか使えなかったそうだが、
（「鉄道ファン」誌の300系特集にそう書いてた）
「ひかり」では山陽区間にも入っていた。
レールスター登場以前に、広島～東京の「ひかり」が300系主体で運転されていた頃、
J1編成が使われていたのを福山駅で見たことがある。
量産化改造はされていたが、外観の他車内では肘掛の形状などに面影が見られた。
確かJ1は山陽区間の「のぞみ」運用に必要な
ATC読み替えのトランスポンダを搭載していなかったため、
「のぞみ」では東京～新大阪間でしか使えなかったそうだが、
（「鉄道ファン」誌の300系特集にそう書いてた）
「ひかり」では山陽区間にも入っていた。
レールスター登場以前に、広島～東京の「ひかり」が300系主体で運転されていた頃、
J1編成が使われていたのを福山駅で見たことがある。
量産化改造はされていたが、外観の他車内では肘掛の形状などに面影が見られた。
738 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 13:56:48 ID:le+W3oar
JR西日本の100系グランドひかり、よく乗ったな～。
二階建て車両の一階普通車指定席を愛用。
一階建ての普通車も東海の車両より座席がソフトでよかった。
博多～東京を幾度乗りとおしたことか。
二階建て車両の一階普通車指定席を愛用。
一階建ての普通車も東海の車両より座席がソフトでよかった。
博多～東京を幾度乗りとおしたことか。
739 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 14:03:19 ID:lFY290bu
>>732
500系に至っては登場以来定期運用ではのぞみ運用のみ、すなわち他系列に追い抜かれることを許していないのも凄いが。500はのぞみのまま引退しそうだ。
500系に至っては登場以来定期運用ではのぞみ運用のみ、すなわち他系列に追い抜かれることを許していないのも凄いが。500はのぞみのまま引退しそうだ。
740 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 15:07:34 ID:NjBrITLw
>>740の詳細
東京～広島間にグランドひかりが1往復走っていて、
このうち上りはV編成限定、下りは0系でも走行可能ダイヤだった。
検査の関係で下りを0系が代走すると、翌朝の広島始発に使う編成がないので
V編成を広島に送り込むために博多発広島行きの「こだま」に使ったというわけ。
これに関連してV編成の「こだま」が走った翌朝は、
前日「ひかり」で広島まで走ってきた0系が広島発博多行きの「こだま」で走った。
東京～広島間にグランドひかりが1往復走っていて、
このうち上りはV編成限定、下りは0系でも走行可能ダイヤだった。
検査の関係で下りを0系が代走すると、翌朝の広島始発に使う編成がないので
V編成を広島に送り込むために博多発広島行きの「こだま」に使ったというわけ。
これに関連してV編成の「こだま」が走った翌朝は、
前日「ひかり」で広島まで走ってきた0系が広島発博多行きの「こだま」で走った。
【Suica】かざすだけで運賃支払い JR北海道、「スイカ」導入へ 札幌圏で [01/28]
ＪＲ北海道（札幌）は２７日までに、読み取り部分にかざすだけで改札機を通過でき、
繰り返し使用可能なプリペイド型ＩＣカード「スイカ（Sｕｉｃａ）」を導入する方針を
固めた。早ければ来年中に札幌圏で導入し、札幌市交通局と連携して地下鉄の改札機でも
使えるようにしたい考えだ。
スイカはＪＲ東日本が二○○一年十一月から首都圏で運用を開始した。クレジットカード
大の大きさで、内部にＩＣチップを埋め込んである。改札機の読み取り部分にかざすだけで
通過でき、定期の期間、区間情報も瞬時に読み取る。入金は駅などで行うことができ、売店や
飲食店で電子マネーとしても使える。
ケースから出さずに改札機を通れる便利さから急速に普及が進み、昨年十二月末現在で
千四百六十五万枚を発行、ＪＲ東日本は「改札機を通る人の半分以上がスイカを使う」と話す。
また電子マネーとしても一日約二十万件の利用がある。
ＪＲ北海道はシステム担当者をＪＲ東日本に派遣するなどして導入に向けた研究を続けてきた。
利用区間は、小樽から新千歳空港のほか、石狩当別、岩見沢までなどの札幌圏を想定している。
ＪＲ北海道と札幌市交通局は改札機システムが違うため、地下鉄乗り換え方式は調整が必要で、
その結果次第で総事業費は変わるという。
ＪＲ北海道の幹部は「小銭のやりとりが要らず、カード一枚で乗車から買い物ができ利便性が
格段に増す」と今後の展開に期待を寄せている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060128&j=0024&k=200601280591
ＪＲ北海道（札幌）は２７日までに、読み取り部分にかざすだけで改札機を通過でき、
繰り返し使用可能なプリペイド型ＩＣカード「スイカ（Sｕｉｃａ）」を導入する方針を
固めた。早ければ来年中に札幌圏で導入し、札幌市交通局と連携して地下鉄の改札機でも
使えるようにしたい考えだ。
スイカはＪＲ東日本が二○○一年十一月から首都圏で運用を開始した。クレジットカード
大の大きさで、内部にＩＣチップを埋め込んである。改札機の読み取り部分にかざすだけで
通過でき、定期の期間、区間情報も瞬時に読み取る。入金は駅などで行うことができ、売店や
飲食店で電子マネーとしても使える。
ケースから出さずに改札機を通れる便利さから急速に普及が進み、昨年十二月末現在で
千四百六十五万枚を発行、ＪＲ東日本は「改札機を通る人の半分以上がスイカを使う」と話す。
また電子マネーとしても一日約二十万件の利用がある。
ＪＲ北海道はシステム担当者をＪＲ東日本に派遣するなどして導入に向けた研究を続けてきた。
利用区間は、小樽から新千歳空港のほか、石狩当別、岩見沢までなどの札幌圏を想定している。
ＪＲ北海道と札幌市交通局は改札機システムが違うため、地下鉄乗り換え方式は調整が必要で、
その結果次第で総事業費は変わるという。
ＪＲ北海道の幹部は「小銭のやりとりが要らず、カード一枚で乗車から買い物ができ利便性が
格段に増す」と今後の展開に期待を寄せている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060128&j=0024&k=200601280591
やっぱり北と東は友好的な関係だわ。
将来新幹線が完成すれば東京から札幌までSｕｉｃａを使ってチケットレスで行けるようになりそう！
で、数年後にＩＣカードを導入する倒壊さんはどうなるんだろ？
東日本に対抗して他社との互換性のない倒壊規格を作りそうな予感がメチャクチャするのだが。
イコカを使用したチケットレスすら拒否しそうな気がするorz
将来新幹線が完成すれば東京から札幌までSｕｉｃａを使ってチケットレスで行けるようになりそう！
で、数年後にＩＣカードを導入する倒壊さんはどうなるんだろ？
東日本に対抗して他社との互換性のない倒壊規格を作りそうな予感がメチャクチャするのだが。
イコカを使用したチケットレスすら拒否しそうな気がするorz
744 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 16:10:12 ID:vPjNT7ON
>>743
束とｺﾋは、旅行商品の開発等で以前から提携を深めている。
ｺﾋは束の協力を得なければ会社自体が成り立たない。
しかし、束はｺﾋの独自性をある程度尊重し、自社の方針を無理に押し付けていないのが、
倒壊との大きな違い。
束とｺﾋは、旅行商品の開発等で以前から提携を深めている。
ｺﾋは束の協力を得なければ会社自体が成り立たない。
しかし、束はｺﾋの独自性をある程度尊重し、自社の方針を無理に押し付けていないのが、
倒壊との大きな違い。
>>744
少しスレ違いになるが、寝台特急は西と北では、全く別の運命をたどったわけだが
JR各社の仲によるところが大きいんじゃないか？
北行→東と北が全面的に協力してじゃんじゃん宣伝、割引なんかも設定
西行→間に倒壊があり、割引などの妥協を全然しない。宣伝にも非協力的。
少しスレ違いになるが、寝台特急は西と北では、全く別の運命をたどったわけだが
JR各社の仲によるところが大きいんじゃないか？
北行→東と北が全面的に協力してじゃんじゃん宣伝、割引なんかも設定
西行→間に倒壊があり、割引などの妥協を全然しない。宣伝にも非協力的。
746 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 16:17:40 ID:nsWGe4YH
16:13発ののぞみに乗ったんだけど、その時に品川寄り先頭に鳥鉄が何人か居たけどなんかあるの？
747 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 16:23:22 ID:YZ+cGCVA
今となっては珍しく無くなった500系の『ひかり』運用（多客期の代走）だけど、
500系『ひかり』がデビュー（？）した時は衝撃的やったなぁ。
たまたま夏のUターンラッシュの時に岡山～新大阪で乗れたんやけど、
岡山駅では入線した時にホームで歓声があがってた。
さらに、吉井川のあたりで300キロで走行。ひかりでも300キロで走れることに感動した。
500系『ひかり』がデビュー（？）した時は衝撃的やったなぁ。
たまたま夏のUターンラッシュの時に岡山～新大阪で乗れたんやけど、
岡山駅では入線した時にホームで歓声があがってた。
さらに、吉井川のあたりで300キロで走行。ひかりでも300キロで走れることに感動した。
>>744
確かにオレンジの会社みたいにエゴを押しつけるようなことはしてないね＜東日本
半年前に東所属の485系白鳥に乗車したんだが背ずりのポケットにJR北海道の機関誌が入ってて驚いたことがある。
首都圏～北陸輸送でも西と東は親密に連携しているしなぁ。
JR東海って友好的な会社は存在するの？
なんか隣接している全部の会社（航空含む）とイザコザを起こしているような気がするんだが…
確かにオレンジの会社みたいにエゴを押しつけるようなことはしてないね＜東日本
半年前に東所属の485系白鳥に乗車したんだが背ずりのポケットにJR北海道の機関誌が入ってて驚いたことがある。
首都圏～北陸輸送でも西と東は親密に連携しているしなぁ。
JR東海って友好的な会社は存在するの？
なんか隣接している全部の会社（航空含む）とイザコザを起こしているような気がするんだが…
>>747
500系による代走ひかり、通常は300km/h出さないけどな。
500系による代走ひかり、通常は300km/h出さないけどな。
750 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 16:34:36 ID:fIPZPP1v
東海←友好→近畿日本鉄道
>>748
小田急かね？
小田急かね？
100系スレが落ちてしまったようなんで…
100系動画 (2min.10sec streaming WMV)
http://ahi.seesaa.net/article/12454297.html
お邪魔しました。
100系動画 (2min.10sec streaming WMV)
http://ahi.seesaa.net/article/12454297.html
お邪魔しました。
753 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:05:11 ID:mVD5c/4+
>>748
近鉄だな。間違いない。
名古屋～三重県の鉄道輸送は近鉄が圧勝している。
倒壊の財力をもってすれば複線化と高速化でシェアーを逆転
させることすら可能なはずだがあえてそれをやらないのは、
仲がいいからであろう。
と、釣ってみる。
近鉄だな。間違いない。
名古屋～三重県の鉄道輸送は近鉄が圧勝している。
倒壊の財力をもってすれば複線化と高速化でシェアーを逆転
させることすら可能なはずだがあえてそれをやらないのは、
仲がいいからであろう。
と、釣ってみる。
694です。
国鉄時代以来の長年の蓄積と、倒壊と酉の力関係の問題なんですね。
みなさまＴＨＸ。
酉も新大阪以西だけで稼ぐのは大変だからねえ。
新大阪姫路間を通勤新幹線にすることさえいろんな事情から難しい。
>>748
ＪＲグループの中ではどこにも無いでしょう。
ただ、中国への新幹線技術売却で、束を筆頭にＪＲ各社が売国路線まっしぐらだった中で
一人気を吐いて懸命に阻止できたのは火災皇帝の倒壊帝国あってのことで
これで国益が守られたわけだから倒壊にも存在価値はあると思うけどね。
だが国内での鉄道運用に限って見ればあまり良いことはない罠
国鉄時代以来の長年の蓄積と、倒壊と酉の力関係の問題なんですね。
みなさまＴＨＸ。
酉も新大阪以西だけで稼ぐのは大変だからねえ。
新大阪姫路間を通勤新幹線にすることさえいろんな事情から難しい。
>>748
ＪＲグループの中ではどこにも無いでしょう。
ただ、中国への新幹線技術売却で、束を筆頭にＪＲ各社が売国路線まっしぐらだった中で
一人気を吐いて懸命に阻止できたのは火災皇帝の倒壊帝国あってのことで
これで国益が守られたわけだから倒壊にも存在価値はあると思うけどね。
だが国内での鉄道運用に限って見ればあまり良いことはない罠
755 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:17:47 ID:lFY290bu
酉も阪急や京阪にはまるで嫌ってるか(実際社員の中でも嫌いだと公言してる者も居るとか)怨恨があるかのごとくバトルしてるけど近鉄には競争意識は全くないし。
756 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:18:18 ID:5fS3LRBz
757 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:19:23 ID:rsh2Fedl
>>752
つ【ひかり】100系【食堂車】３両目
つ【ひかり】100系【食堂車】３両目
758 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:19:49 ID:5fS3LRBz
新大阪～姫路を通勤新幹線にしないのは、
新大阪がビジネスの中心から外れてるからだろうな。
新幹線で新大阪まで行ってまた大阪に戻るのと、
新快速で直接大阪まで行くのとでは時間的にあまり差がないんじゃない？
新大阪がビジネスの中心から外れてるからだろうな。
新幹線で新大阪まで行ってまた大阪に戻るのと、
新快速で直接大阪まで行くのとでは時間的にあまり差がないんじゃない？
760 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:26:53 ID:lFY290bu
>>754
確かに火災は愛国主義だと思うけど単に外国嫌いなだけでは？中でも中国が大嫌いと。火災は海外から良いものを取り入れようという発想が無いように思う。まさかブライベートでハワイにバカンスに行ったりしたことないんかな？
確かに火災は愛国主義だと思うけど単に外国嫌いなだけでは？中でも中国が大嫌いと。火災は海外から良いものを取り入れようという発想が無いように思う。まさかブライベートでハワイにバカンスに行ったりしたことないんかな？
761 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:29:00 ID:5Ug+I7Fq
762 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:31:12 ID:ATelUara
764 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:47:13 ID:5fS3LRBz
>>759,762
御堂筋線沿線は予備校が多いから、姫路辺りに住んでいる講師が新大阪まで
新幹線で出て、それから乗り換えることもアリ。
っていうか高校の時の予備校の先生で、京都から新大阪まで毎日新幹線で来
ている先生がいた。でも帰りは本数が少なくて、場合によっては新幹線自体
が終わっていることもあるから、在来線を利用して帰っているとか言ってい
た。
御堂筋線沿線は予備校が多いから、姫路辺りに住んでいる講師が新大阪まで
新幹線で出て、それから乗り換えることもアリ。
っていうか高校の時の予備校の先生で、京都から新大阪まで毎日新幹線で来
ている先生がいた。でも帰りは本数が少なくて、場合によっては新幹線自体
が終わっていることもあるから、在来線を利用して帰っているとか言ってい
た。
>>754
>中国への新幹線技術売却で、束を筆頭にＪＲ各社が売国路線まっしぐらだった中で
新幹線輸出＝売国
↑
これは火災の個人的な意見でしょ。経済界は新幹線輸出は儲かる事業と認識しているわけだが。
そもそも火災が新幹線輸出に批判的な発言をするようになったのはＪＲ東日本の担当が決定された後だから。
中国への新幹線輸出を売国と卑下することで、台湾を支援した自社を相対的に好評価させることを目論んでいるようにしか思えないのだが。
ちなみに、ＪＲ東海が日中鉄道友好推進協議会に副会長として参加している事実を付け加えておこう。
http://www.jcr-cpf.org/p13/frame.html
>中国への新幹線技術売却で、束を筆頭にＪＲ各社が売国路線まっしぐらだった中で
新幹線輸出＝売国
↑
これは火災の個人的な意見でしょ。経済界は新幹線輸出は儲かる事業と認識しているわけだが。
そもそも火災が新幹線輸出に批判的な発言をするようになったのはＪＲ東日本の担当が決定された後だから。
中国への新幹線輸出を売国と卑下することで、台湾を支援した自社を相対的に好評価させることを目論んでいるようにしか思えないのだが。
ちなみに、ＪＲ東海が日中鉄道友好推進協議会に副会長として参加している事実を付け加えておこう。
http://www.jcr-cpf.org/p13/frame.html
ちなみに、葛西さんは５年前までは
「アメリカや中国のような国土の広い国には
新幹線よりリニアを売るべきだ」
なんて発言してたよ
「アメリカや中国のような国土の広い国には
新幹線よりリニアを売るべきだ」
なんて発言してたよ
まあ、立場変われば主張も変わるってことで
火災もせいぜいそれくらいの考えってことだな
（ただしその姿勢を批判するつもりはない）
火災もせいぜいそれくらいの考えってことだな
（ただしその姿勢を批判するつもりはない）
>>764
新大阪～京都ぐらい通勤で新幹線使うなよ。新快速でも差は10分弱しか変わらないのに。
新大阪～京都ぐらい通勤で新幹線使うなよ。新快速でも差は10分弱しか変わらないのに。
770 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 19:20:08 ID:5fS3LRBz
>>759
それも「いろいろな理由」の一つだよね。新大阪のビジネス集積がもう少しあるか、
あるいはもちろん新幹線が大阪（梅田）乗り入れしていれば
山陽新幹線も束系新幹線のように通勤で儲けることも出来たかもしれない。
この区間は厄介な事に山陽電鉄まであるので新快速も手抜きが出来ないし。
>>765
その財界の意見が曲者で、同じ名古屋財界でもトヨタの奥田会長などは
トヨタ自身の中国市場進出のための「財界としての手土産」として
新幹線輸出を企んでいた節があるので「財界としては」という括りは良くないと思う。
また>>767の指摘のように火災皇帝がＷＥＤＧＥで吼えているような
日米海洋国家同盟論・中国警戒論を持論とするようになったのは
最近だという説もあるので、この点も良く分からない。
ただ、倒壊という困った異端児がいてナアナアを許さなかったこと自体が、
この場合は結果として国益に奉仕したということになるんだろう。
だがそれが鉄路が他社と繋がっている鉄道会社だったということで
いろんな副作用を招いているわけで。
それも「いろいろな理由」の一つだよね。新大阪のビジネス集積がもう少しあるか、
あるいはもちろん新幹線が大阪（梅田）乗り入れしていれば
山陽新幹線も束系新幹線のように通勤で儲けることも出来たかもしれない。
この区間は厄介な事に山陽電鉄まであるので新快速も手抜きが出来ないし。
>>765
その財界の意見が曲者で、同じ名古屋財界でもトヨタの奥田会長などは
トヨタ自身の中国市場進出のための「財界としての手土産」として
新幹線輸出を企んでいた節があるので「財界としては」という括りは良くないと思う。
また>>767の指摘のように火災皇帝がＷＥＤＧＥで吼えているような
日米海洋国家同盟論・中国警戒論を持論とするようになったのは
最近だという説もあるので、この点も良く分からない。
ただ、倒壊という困った異端児がいてナアナアを許さなかったこと自体が、
この場合は結果として国益に奉仕したということになるんだろう。
だがそれが鉄路が他社と繋がっている鉄道会社だったということで
いろんな副作用を招いているわけで。
773 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:09:27 ID:UkEHnKO9
>>734
100系ってバブリーに見えて、実際は0系より安上がりに作った車両じゃなかったかな。
２階建てというのも、食堂車を１両で有効利用する事から始まったものだったと記憶してる。
そして、100系の製造時には、既にインバーター制御車の開発も始まっていたが、
採用を見送った為に、最初から短命になる運命だった。・・・・らしい。
100系ってバブリーに見えて、実際は0系より安上がりに作った車両じゃなかったかな。
２階建てというのも、食堂車を１両で有効利用する事から始まったものだったと記憶してる。
そして、100系の製造時には、既にインバーター制御車の開発も始まっていたが、
採用を見送った為に、最初から短命になる運命だった。・・・・らしい。
774 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:27:29 ID:le+W3oar
775 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:28:45 ID:5fS3LRBz
>>774
遅れたらATCが300キロ表示を出すってことなんじゃない？
遅れたらATCが300キロ表示を出すってことなんじゃない？
776 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:28:52 ID:yh0PiRJE
777 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:31:47 ID:QW2mQHMN
新幹線を撮ってるんだが、家族連れが激しくウザい!
ガキ連れの親が写真を撮ったらさっさとどけばいいのに、いつまでも新幹線にへばりついてるもんな。
迷惑だよ。
ガキ連れの親が写真を撮ったらさっさとどけばいいのに、いつまでも新幹線にへばりついてるもんな。
迷惑だよ。
>>773
100系は基本的に0系の延長線上だからね。
VVVFはまだ実用化には至らない段階だったので、
100系は直流モーターを使った電車の集大成とも言える。
ただ、300系の頃からバリアフリーの動きが出始めて
E1やE4には2階建て用の車椅子昇降装置があったのに対し、
（登場時期の関係で仕方がなかったけど）100系の2階建てにはこれがなかった。
このために倒壊が100系の淘汰を早めるようになったとも思えるよ。
100系は基本的に0系の延長線上だからね。
VVVFはまだ実用化には至らない段階だったので、
100系は直流モーターを使った電車の集大成とも言える。
ただ、300系の頃からバリアフリーの動きが出始めて
E1やE4には2階建て用の車椅子昇降装置があったのに対し、
（登場時期の関係で仕方がなかったけど）100系の2階建てにはこれがなかった。
このために倒壊が100系の淘汰を早めるようになったとも思えるよ。
779 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:33:56 ID:xqd0jZQp
>>773,>>776
100系が安いのは、0系の１６Mから１２M４Tに出来た事。
VVVF化などを見送った為、安価で安定した技術を使う事になった事では。
JRになってからは、計画的な大量更新によって価格を下げたのだと。
100系が安いのは、0系の１６Mから１２M４Tに出来た事。
VVVF化などを見送った為、安価で安定した技術を使う事になった事では。
JRになってからは、計画的な大量更新によって価格を下げたのだと。
780 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:35:50 ID:xqd0jZQp
>>777はホームに三脚を立てて黄色の線からはみ出して写真を撮るキモヲタ
782 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:45:11 ID:eWKRh0y1
783 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 21:54:56 ID:TewmRpPV
>>778
車椅子昇降装置はＥ１にもあったっけ？
１００系があまりにも短命だった（３００・７００の投入ペースを早めた）
のは、もちろん品川開業による全車２７０ｋｍ化を推し進めたかったから、
と言うのもあるが、０・１００系などの直流モーター車は空転防止制御を台車毎に
行えなかったというのもある。
空転→フラット防止装置が働く→全軸緩解→ＡＴＣ頭打ち速度超化→
ＡＴＣにより最大制動→空転・・・
という悪循環によりオーバーランの危険性を常に孕んでいた。
車椅子昇降装置はＥ１にもあったっけ？
１００系があまりにも短命だった（３００・７００の投入ペースを早めた）
のは、もちろん品川開業による全車２７０ｋｍ化を推し進めたかったから、
と言うのもあるが、０・１００系などの直流モーター車は空転防止制御を台車毎に
行えなかったというのもある。
空転→フラット防止装置が働く→全軸緩解→ＡＴＣ頭打ち速度超化→
ＡＴＣにより最大制動→空転・・・
という悪循環によりオーバーランの危険性を常に孕んでいた。
784 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 22:04:58 ID:NLsFUOmS
Ｅ４系には新幹線で唯一、エレベーターが付いている
785 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 22:05:43 ID:NLsFUOmS
ってか、Ｅ４系なら山陽新幹線で重宝されそうやない？
新幹線メンテナンス東海（株）
http://www.smt-jp.co.jp
http://www.smt-jp.co.jp
Edyについてはこういうところをいってるんじゃないかと
ttp://www.edy.jp/central_it/index.html
ttp://www.edy.jp/central_it/index.html
789 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 00:07:32 ID:Wkt/m7YV
790 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 02:34:08 ID:N4i9DEe6
791 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 02:41:51 ID:O31UAR2X
博多発の仙台行きが星井のですが
792 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 02:45:21 ID:N4i9DEe6
ヒント：間に東海が入る
>>744
阪神大震災で山陽新幹線と神戸線が被災した時にJR東日本は技術者を派遣して支援したんだが、
中越地震では反対にJR西日本が技術者を派遣して義理を返したという美談もある。
で、どっかの会社は何か支援したんだっけ？
阪神大震災で山陽新幹線と神戸線が被災した時にJR東日本は技術者を派遣して支援したんだが、
中越地震では反対にJR西日本が技術者を派遣して義理を返したという美談もある。
で、どっかの会社は何か支援したんだっけ？
794 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 06:27:10 ID:tOZc2XKn
>>777 休日にガキが多いのは分かってるんだから駅撮りするのは平日だ
795 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 09:02:57 ID:iFQYmcBn
>>755
同じ酉でも岡山支社や広島支社は阪神や阪急や京阪への怨念は希薄。
岡山支社は露骨に阪神タイガースを応援していた。
（特に2003年。星野仙一や八木裕が岡山県人だというのもあるが）
宝塚歌劇「ベルサイユのばら」の前売券みどりの窓口発売の宣伝もやっているし、
（宝塚歌劇団は阪急東宝グループ。今はどうなっているか分からないが、以前は阪急電鉄の直営だった）
やはり直接的な利害関係がないからだろうか。
同じ酉でも岡山支社や広島支社は阪神や阪急や京阪への怨念は希薄。
岡山支社は露骨に阪神タイガースを応援していた。
（特に2003年。星野仙一や八木裕が岡山県人だというのもあるが）
宝塚歌劇「ベルサイユのばら」の前売券みどりの窓口発売の宣伝もやっているし、
（宝塚歌劇団は阪急東宝グループ。今はどうなっているか分からないが、以前は阪急電鉄の直営だった）
やはり直接的な利害関係がないからだろうか。
796 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 09:11:20 ID:wlFC4Uj/
>>748
>>790
関東から関西以西にイベント列車運転するときも絶対に北陸経由になるのも倒壊がそういう列車の通過を嫌がるらしいからね。昔来日したオリエントエクスプレスも倒壊エリアは必要最小限しか来なかった。
>>790
関東から関西以西にイベント列車運転するときも絶対に北陸経由になるのも倒壊がそういう列車の通過を嫌がるらしいからね。昔来日したオリエントエクスプレスも倒壊エリアは必要最小限しか来なかった。
797 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 09:15:32 ID:wlFC4Uj/
続き。もし今この企画やるなら倒壊エリアは全く行かないだろう。というか倒壊が協力しない。火災が石炭レンジをどうにかしろとか内装の材質が安全性に劣るとか難癖付けるだろう。
798 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 09:26:40 ID:iFQYmcBn
>>796-797
ここでも須田と火災で意見が対立して火災が押し切らせたのかな？
ここでも須田と火災で意見が対立して火災が押し切らせたのかな？
799 ：798：2006/01/30(月) 09:28:01 ID:iFQYmcBn
連投スマソ。例外は東京～名古屋の583系つばめか。
800 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 11:53:13 ID:Fd7KTqCo
>>748
>首都圏～北陸輸送でも西と東は親密に連携しているしなぁ。
首都圏の駅で「北陸〇（季節毎に変わる）紀行」なる両社共同制作の冊子を
配布していることも多い。
>>793
こんな美談もある
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1130651499/554
新幹線品川駅開業から間もない頃、山手線車内の液晶画面で「DISCOVER WEST」の
CMを見たことがある。首都圏を走る他の路線でも中吊りや駅貼りポスターによる
広告戦略を展開。倒壊を挟撃wするつもりだったのだろうか？
>首都圏～北陸輸送でも西と東は親密に連携しているしなぁ。
首都圏の駅で「北陸〇（季節毎に変わる）紀行」なる両社共同制作の冊子を
配布していることも多い。
>>793
こんな美談もある
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1130651499/554
新幹線品川駅開業から間もない頃、山手線車内の液晶画面で「DISCOVER WEST」の
CMを見たことがある。首都圏を走る他の路線でも中吊りや駅貼りポスターによる
広告戦略を展開。倒壊を挟撃wするつもりだったのだろうか？
802 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:01:54 ID:zPEgaixw
実際には北陸は飛行機に負けてる
803 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:03:45 ID:EYF+Yw6V
804 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:16:00 ID:iFQYmcBn
そういえば「DISCOVER WEST」のキャンペーンが始まった時、
新幹線の東京寄りの酉・倒壊共通内容の一般企業の広告スペースを使って
偶数号車東京寄りD・E席側に「DISCOVER WEST」の広告を出していた。
その結果、倒壊車にも「DISCOVER WEST」の広告が入る一方、
酉車は博多寄りと東京寄りに同じ広告が掲示される結果となった。
これも多分酉が広告料を出したのだと思う。
新幹線の東京寄りの酉・倒壊共通内容の一般企業の広告スペースを使って
偶数号車東京寄りD・E席側に「DISCOVER WEST」の広告を出していた。
その結果、倒壊車にも「DISCOVER WEST」の広告が入る一方、
酉車は博多寄りと東京寄りに同じ広告が掲示される結果となった。
これも多分酉が広告料を出したのだと思う。
805 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:16:42 ID:wlFC4Uj/
>>803
束では西の方に出張するときは、東海道新幹線は使わない噂あるけどマジかな？
束では西の方に出張するときは、東海道新幹線は使わない噂あるけどマジかな？
806 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:20:56 ID:wlFC4Uj/
続き。更に有るとき房総特急乗って東京到着直前の乗り換え案内で｢東海道山陽新幹線、新大阪・新神戸・岡山・広島・博多方面は～｣と放送した車掌が居た。倒壊区間は？と思ったw
807 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:32:46 ID:f8iUbOde
808 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:38:52 ID:BgsT2C/j
>>802
ならば、大宮から富山・金沢に行く場合も羽田から飛行機に乗るのが当たり前なのか？
少なくとも鉄道で首都圏～富山・石川両県を移動する場合は越後湯沢経由がほぼ常識。
>>803
品川駅の「のぞみへ 先に行ってるね」ポスターもあったな。
品川周辺の駅（田町、浜松町など）では、ごくまれに倒壊関連のポスターなどで、
東海道新幹線沿線の宣伝がされていることが幾度かあった。鉄道版DMZだろうか。
ならば、大宮から富山・金沢に行く場合も羽田から飛行機に乗るのが当たり前なのか？
少なくとも鉄道で首都圏～富山・石川両県を移動する場合は越後湯沢経由がほぼ常識。
>>803
品川駅の「のぞみへ 先に行ってるね」ポスターもあったな。
品川周辺の駅（田町、浜松町など）では、ごくまれに倒壊関連のポスターなどで、
東海道新幹線沿線の宣伝がされていることが幾度かあった。鉄道版DMZだろうか。
809 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 12:54:16 ID:mbcBbLwm
京急で南海の広告が出てたりさ・・交通広告はバーターがあるんだって。
ＪＲ東日本企画やＪＲ西日本コミュニケーションズは元々、国鉄時代は
同じ会社だし。
ＪＲ東日本企画やＪＲ西日本コミュニケーションズは元々、国鉄時代は
同じ会社だし。
大宮なら新幹線＋はくたかの方がラク。
朝の山手外廻りや京浜東北南行（上野から東京）は荷物あるときは死んでも乗りたくない。
朝の山手外廻りや京浜東北南行（上野から東京）は荷物あるときは死んでも乗りたくない。
811 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 13:32:43 ID:N4i9DEe6
まあ要するにアレだ、東海は糞ってことだ
東海発行の新幹線の携帯時刻表の注意欄。
・◆印は運転日･行き先にご注意ください。
・列車編成・時刻・番線は予告なく変更となることがあります。
・のぞみは1号車から3号車は自由席です。
・「500系のぞみ」の1号車の博多側、16号車の東京側には出入口はありません。
4行目だけ妙に文字が大きくなっているのだが。
・◆印は運転日･行き先にご注意ください。
・列車編成・時刻・番線は予告なく変更となることがあります。
・のぞみは1号車から3号車は自由席です。
・「500系のぞみ」の1号車の博多側、16号車の東京側には出入口はありません。
4行目だけ妙に文字が大きくなっているのだが。
813 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 14:53:07 ID:iFQYmcBn
東海エリアは酉エリアよりも編成が単一化しているので、唯一異端の500系の時でも
1号車の博多側、16号車の東京側に並んでしまう客が多いからだろうか。
1号車の博多側、16号車の東京側に並んでしまう客が多いからだろうか。
814 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 15:30:49 ID:0xJS3jx8
815 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 15:50:59 ID:EYF+Yw6V
>>808,810
大宮からならね（苦笑）でも首都圏全体で考えるとどうかな？
はくたかの1日あたりの輸送力と、羽田～能登、小松、富山への便の輸送力を比較してみた？
結構いい勝負してるから計算してみるといい。
>>809
西の列車に東の広告が出てたならバーターかもね。でも山手線の液晶モニターは高いよ。
こんなんにバーターで出稿したら西の列車が東の広告だらけになるんジャマイカ？
びゅうプラザにパンフ置くくらいならともかく、高く売れる媒体（液晶モニタ）を提供するのは
ビジネス的にあり得ないと考えるのだが。
大宮からならね（苦笑）でも首都圏全体で考えるとどうかな？
はくたかの1日あたりの輸送力と、羽田～能登、小松、富山への便の輸送力を比較してみた？
結構いい勝負してるから計算してみるといい。
>>809
西の列車に東の広告が出てたならバーターかもね。でも山手線の液晶モニターは高いよ。
こんなんにバーターで出稿したら西の列車が東の広告だらけになるんジャマイカ？
びゅうプラザにパンフ置くくらいならともかく、高く売れる媒体（液晶モニタ）を提供するのは
ビジネス的にあり得ないと考えるのだが。
>>805
そりゃ東海の社員だって博多に用があるときは飛行機だよ。マジで。
そりゃ東海の社員だって博多に用があるときは飛行機だよ。マジで。
まあ埼玉群馬栃木は北陸へは陸路だろ。
茨城は微妙だが
茨城は微妙だが
818 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 19:50:29 ID:N4i9DEe6
819 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 20:51:03 ID:EYF+Yw6V
>>812
調べました。
件の注意文は03年の夏号で初登場して、03年冬号で今の大きさに拡大されています。
これは余程クレームが多かったためと見るのが妥当では？
東海を嫌う人がいるのは理解するけど、必要以上にうがった見方をするのはいかがなものでしょう？
調べました。
件の注意文は03年の夏号で初登場して、03年冬号で今の大きさに拡大されています。
これは余程クレームが多かったためと見るのが妥当では？
東海を嫌う人がいるのは理解するけど、必要以上にうがった見方をするのはいかがなものでしょう？
>>819
つうか、大宮以南スレがdat落ちしたせいか、昨夜から束厨が流入したもよう。
つうか、大宮以南スレがdat落ちしたせいか、昨夜から束厨が流入したもよう。
821 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 20:58:16 ID:+XCXYBcN
>>338
種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ
種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ
どこの誤爆だｗ
>>819
それなら同様の「セントラルライナーは中央の扉は開かない」というのも周知徹底すべきですな。
それなら同様の「セントラルライナーは中央の扉は開かない」というのも周知徹底すべきですな。
825 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:36:22 ID:MNzh9ZAS
>>806
>東京到着直前の乗り換え案内で｢東海道山陽新幹線、
>新大阪・新神戸・岡山・広島・博多方面は～｣と放送した車掌が居た。
束が倒壊憎しというのは分かるが、さすがにこれはないだろ。
でも数年前に総武快速に乗った時、東京到着前にこんな車内放送をしてた車掌がいたよ。
もちろんネタではなくて事実。
「まもなく東京です。東北・山形・秋田・上越・長野新幹線、中央線、山手線、
（省略）、地下鉄丸ノ内線、東海道・山陽新幹線はお乗り換えです。」
そうですか・・・、束的には倒壊の新幹線は地下鉄以下の扱いなんですかｗ
>東京到着直前の乗り換え案内で｢東海道山陽新幹線、
>新大阪・新神戸・岡山・広島・博多方面は～｣と放送した車掌が居た。
束が倒壊憎しというのは分かるが、さすがにこれはないだろ。
でも数年前に総武快速に乗った時、東京到着前にこんな車内放送をしてた車掌がいたよ。
もちろんネタではなくて事実。
「まもなく東京です。東北・山形・秋田・上越・長野新幹線、中央線、山手線、
（省略）、地下鉄丸ノ内線、東海道・山陽新幹線はお乗り換えです。」
そうですか・・・、束的には倒壊の新幹線は地下鉄以下の扱いなんですかｗ
826 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:42:38 ID:a55Kd3Wf
827 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:45:26 ID:EYF+Yw6V
>>819
「すべき」って…
不都合やクレームがあればあらゆる方法で徹底するだろうし、
なければ現状のアナウンスで足りているのでしょう。
500系の場合は自由席に乗るつもりで１号車に並んだ客からの
クレームと、乗りたい客が他のドアに回ることで停車時間が
延びるのを避ける意図があると思いますが。
「すべき」って…
不都合やクレームがあればあらゆる方法で徹底するだろうし、
なければ現状のアナウンスで足りているのでしょう。
500系の場合は自由席に乗るつもりで１号車に並んだ客からの
クレームと、乗りたい客が他のドアに回ることで停車時間が
延びるのを避ける意図があると思いますが。
828 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:47:54 ID:wlFC4Uj/
829 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:51:14 ID:EYF+Yw6V
>>826
まあ、過去厄介なクレームに発展したかなんかで、
あちこちで告知する羽目になったのでは？
ウチの会社は製造業だがクレームが出るたびにアホらしい注意書きが増えるよ。
猫を電子レンジに入れないで下さい的な。orz
まあ、過去厄介なクレームに発展したかなんかで、
あちこちで告知する羽目になったのでは？
ウチの会社は製造業だがクレームが出るたびにアホらしい注意書きが増えるよ。
猫を電子レンジに入れないで下さい的な。orz
時刻表に書いても効果は薄いと思うが。
列車が入線する前にホームで告知しないと効果は出ないよ。
そもそも、クレームがあって文字を大きくしたと言うのも東海らしくない発想だが。
列車が入線する前にホームで告知しないと効果は出ないよ。
そもそも、クレームがあって文字を大きくしたと言うのも東海らしくない発想だが。
束と倒壊の中の悪さは鉄道会社付随事業全般に及んでいるよね。
束系の駅や旅行代理店店頭では倒壊管内の観光情報だけ見事にスッポリ抜けている。
愛知万博期間でさえ束は申し訳程度にしか宣伝していなかった。
愛知万博無視に関しては更に上がいて、投球観光が恐らく最強だったわけだがｗ
東海地方の観光情報に関しては、
東京都内の駅構内で知る事が出来るのは東京駅の八重洲口だけ。
あそこを通りかかるとキャンペーンのラインナップが他と全然違っていて驚く。
まあ倒壊の恩恵を最大限に受けている名古屋圏はともかく、
倒壊に冷遇されているのに束にもグループ挙げて無視されるとは
熱海・伊東線・伊豆急以外の静岡県内ｶﾜｲｿｽ
束系の駅や旅行代理店店頭では倒壊管内の観光情報だけ見事にスッポリ抜けている。
愛知万博期間でさえ束は申し訳程度にしか宣伝していなかった。
愛知万博無視に関しては更に上がいて、投球観光が恐らく最強だったわけだがｗ
東海地方の観光情報に関しては、
東京都内の駅構内で知る事が出来るのは東京駅の八重洲口だけ。
あそこを通りかかるとキャンペーンのラインナップが他と全然違っていて驚く。
まあ倒壊の恩恵を最大限に受けている名古屋圏はともかく、
倒壊に冷遇されているのに束にもグループ挙げて無視されるとは
熱海・伊東線・伊豆急以外の静岡県内ｶﾜｲｿｽ
>>830
ホームでは口酸っぱく連呼してるけどね。
多分効果の問題じゃなく、あらゆる場所で告知することでクレームを治めたのでは？
クレーマーによるクレーム発生→徹底した再発防止策を求められる
→時刻表や駅ホームなどあらゆる場所で告知することで合意、みたいな。
東京駅は階段を上るところにも注意書きが貼ってあるもんな。
ホームでは口酸っぱく連呼してるけどね。
多分効果の問題じゃなく、あらゆる場所で告知することでクレームを治めたのでは？
クレーマーによるクレーム発生→徹底した再発防止策を求められる
→時刻表や駅ホームなどあらゆる場所で告知することで合意、みたいな。
東京駅は階段を上るところにも注意書きが貼ってあるもんな。
833 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 23:38:12 ID:a55Kd3Wf
834 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 23:53:33 ID:YnwzDRI3
>>831
束系の駅や旅行代理店店頭だと
自社完結のために収入が丸ごと入り、
ある程度の距離がある東北の宣伝が圧倒的に多い。
確かに伊豆以外の静岡県をはじめとする倒壊エリアの宣伝は束では皆無。
富士山の宣伝だって決まって山梨県側だし。
まあ、倒壊エリアなんか宣伝したってほとんど儲けにならないし、
まともな割引切符すらないんだから、やるだけ無駄ってことだよな。
土曜朝の東京駅新幹線ホームを見れば、
関東地方の観光客がどっちの方向に多く向かっているかは明白。
それだけ宣伝をしてるかしてないかの差は大きい。
束系の駅や旅行代理店店頭だと
自社完結のために収入が丸ごと入り、
ある程度の距離がある東北の宣伝が圧倒的に多い。
確かに伊豆以外の静岡県をはじめとする倒壊エリアの宣伝は束では皆無。
富士山の宣伝だって決まって山梨県側だし。
まあ、倒壊エリアなんか宣伝したってほとんど儲けにならないし、
まともな割引切符すらないんだから、やるだけ無駄ってことだよな。
土曜朝の東京駅新幹線ホームを見れば、
関東地方の観光客がどっちの方向に多く向かっているかは明白。
それだけ宣伝をしてるかしてないかの差は大きい。
835 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 23:56:17 ID:a55Kd3Wf
>>834の最後の段落
また始まってしまったか･･･、その話題。
また始まってしまったか･･･、その話題。
そもそもクレームの対応の結果とは考えにくいのだが。
東海の在来線に対するクレームは数多く聞くが放置状態。
新幹線だから対応したのか？
それとも500系が西の車両だから？
東海の在来線に対するクレームは数多く聞くが放置状態。
新幹線だから対応したのか？
それとも500系が西の車両だから？
837 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 23:58:09 ID:t9j0NB7Z
>>834
実は名古屋駅では酉（もちろん京都のことではなく、北陸や中国）やＱエリア、それと束（長野支社が多いが）の広告は結構入る。
特急列車が自社完結じゃないからというのもあるが、東京で見る束対倒壊とは案外事情が違う。
というか、形を変えた東北厨かね？
実は名古屋駅では酉（もちろん京都のことではなく、北陸や中国）やＱエリア、それと束（長野支社が多いが）の広告は結構入る。
特急列車が自社完結じゃないからというのもあるが、東京で見る束対倒壊とは案外事情が違う。
というか、形を変えた東北厨かね？
838 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:02:09 ID:k4zINOfe
839 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:04:01 ID:eKpyhrya
>>835
土曜朝の東京発新幹線の空席情報
東海道・山陽新幹線：ほとんど全部○
東北・山形・秋田・上越・長野新幹線：ほとんど全部×
特にこの時期の上越・長野新幹線は例外なく全部×
という事を言ってもらいたかったんだな。
土曜朝の東京発新幹線の空席情報
東海道・山陽新幹線：ほとんど全部○
東北・山形・秋田・上越・長野新幹線：ほとんど全部×
特にこの時期の上越・長野新幹線は例外なく全部×
という事を言ってもらいたかったんだな。
840 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:07:01 ID:yI+SvCB+
>>839
っていうか土曜朝でなくてもそういうことは多いと思うんだけどね。
東海道･山陽は輸送人員が多くても、本数も多いので△or×が付きにくく
(金曜夕方は別だけど)、
東北･上越系列は輸送人員自体対したことないが、北へ行けば行くほど本数
が少ないのですぐに△や×が付いてしまうっていうこと。
スレ汚しな長文ｽﾏｿ
っていうか土曜朝でなくてもそういうことは多いと思うんだけどね。
東海道･山陽は輸送人員が多くても、本数も多いので△or×が付きにくく
(金曜夕方は別だけど)、
東北･上越系列は輸送人員自体対したことないが、北へ行けば行くほど本数
が少ないのですぐに△や×が付いてしまうっていうこと。
スレ汚しな長文ｽﾏｿ
841 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:08:10 ID:xdwB4w9f
広告に関しては、JR各社間もバーターになってるが。
ただ広告料がどうしても首都圏近郊の方が高いので、東京より地方での広告の方が多くなる。
東が他社エリアの広告をあまり出さないのは、そういった理由もある。
ただ広告料がどうしても首都圏近郊の方が高いので、東京より地方での広告の方が多くなる。
東が他社エリアの広告をあまり出さないのは、そういった理由もある。
842 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:12:01 ID:EJJ6MO9o
>>839
ついに正体を現したかってところだな。
ついに正体を現したかってところだな。
843 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:13:00 ID:0gkvOXqg
ちょっと気になるのだが、
土曜朝の新大阪駅での観光客は東京方面と博多方面とで
どっちの方向に多く向かってるの？
酉としては自社の儲けになる博多方面に多く向かってほしいんだろうが。
土曜朝の新大阪駅での観光客は東京方面と博多方面とで
どっちの方向に多く向かってるの？
酉としては自社の儲けになる博多方面に多く向かってほしいんだろうが。
新幹線車両基地、保守車両が脱線、大阪・摂津。(2006/01/26)
二十六日午前三時二十分ごろ、東海道新幹線の車両基地「大阪第一車両所」
（大阪府摂津市）で、保守作業用のトロッコ三台が、ポイントトラブルのため脱線した。
すぐに復旧作業を行い、同新幹線の運行には影響なかった。けが人もなかった。
ＪＲ東海によると、トロッコは長さ約二・五メートル、幅約二・四メートル、高さ
約〇・五メートルで時速約十キロ。モーターカーに接続して走行中に脱線。荷物は
なく、すぐに停止した。
831だが。
歓迎されざる東北厨を呼んでしまってスマソ。
だが>>834だけで説明がつかないことに、
束や束系旅行代理店では倒壊を飛び越えた酉管内の観光情報は
結構しっかり宣伝しているんだよね。
北陸のように束をも使ってくれるエリアだけではなくて
（鉄道利用なら）倒壊を使わざるを得ない酉のエリアの観光宣伝も良く流している。
広島キャンペーンも山手線でしっかり大きな広告を出していた。
もっとも、酉は倒壊エリアの宣伝をすることにやぶさかではない。
愛知万博時には酉はかなり協力的だったようだ。
倒壊のほうも、意外にも酉エリアの宣伝を特に嫌う様子でもない。
極端なのは束と倒壊の間だけなんだよな。
歓迎されざる東北厨を呼んでしまってスマソ。
だが>>834だけで説明がつかないことに、
束や束系旅行代理店では倒壊を飛び越えた酉管内の観光情報は
結構しっかり宣伝しているんだよね。
北陸のように束をも使ってくれるエリアだけではなくて
（鉄道利用なら）倒壊を使わざるを得ない酉のエリアの観光宣伝も良く流している。
広島キャンペーンも山手線でしっかり大きな広告を出していた。
もっとも、酉は倒壊エリアの宣伝をすることにやぶさかではない。
愛知万博時には酉はかなり協力的だったようだ。
倒壊のほうも、意外にも酉エリアの宣伝を特に嫌う様子でもない。
極端なのは束と倒壊の間だけなんだよな。
>>847
日本最大の需要を持つ地域かつ強い電車依存地域である首都圏で
「束が倒壊管内の宣伝は一切しないが酉管内の宣伝は結構する」
ということは東海道山陽新幹線について語る上で結構重要だと思うけど。
つまり東京駅から見て近中距離の需要は宣伝無視により事実上抑えられるが
新大阪以遠との長距離需要は現状でも鉄道会社の宣伝が及ぼす効果としては
それなりに掘り起こされているということ。
これが特に休日の東海道山陽直通のぞみの旅客需要などに
それなりに響いているような気がするんだよ。
日本最大の需要を持つ地域かつ強い電車依存地域である首都圏で
「束が倒壊管内の宣伝は一切しないが酉管内の宣伝は結構する」
ということは東海道山陽新幹線について語る上で結構重要だと思うけど。
つまり東京駅から見て近中距離の需要は宣伝無視により事実上抑えられるが
新大阪以遠との長距離需要は現状でも鉄道会社の宣伝が及ぼす効果としては
それなりに掘り起こされているということ。
これが特に休日の東海道山陽直通のぞみの旅客需要などに
それなりに響いているような気がするんだよ。
849 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 00:52:06 ID:D5xBJ6av
束が羽田～伊丹以西の格安航空券と、
酉エリア以西の山陽新幹線利用可能な割引切符を
セットにして発売したらネ申だな。
意地でも倒壊を使わせない束ｗ
酉エリア以西の山陽新幹線利用可能な割引切符を
セットにして発売したらネ申だな。
意地でも倒壊を使わせない束ｗ
850 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 01:03:18 ID:w3siXwU3
束の対北陸の宣伝だって、JR化初期の頃は
盛んに自社の上越新幹線に誘導させる宣伝をし、上越新幹線経由限定の割引切符まで設定して、
儲けのない倒壊を絶対に使わせないようにしてたからな。
盛んに自社の上越新幹線に誘導させる宣伝をし、上越新幹線経由限定の割引切符まで設定して、
儲けのない倒壊を絶対に使わせないようにしてたからな。
851 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 01:10:59 ID:xm5kniBB
このスレ、なんで1ﾚｽIDの束厨に占拠されてんの？
>>852
俺は博多のぞみなど直通便の増加に対する束宣伝の影響と、
それで結果として新大阪途中駅の便が増加することが
長期的に『酉に対して』どういう影響を及ぼすのかの話が気になるんだけどね。
新大阪途中駅の便が増えるということが
酉の地盤である関西圏の都市としての拠点性にどう関わっているかということ。
完全スルーではないのでただのお国板的妄想に過ぎないのかも試練がｗ
俺は博多のぞみなど直通便の増加に対する束宣伝の影響と、
それで結果として新大阪途中駅の便が増加することが
長期的に『酉に対して』どういう影響を及ぼすのかの話が気になるんだけどね。
新大阪途中駅の便が増えるということが
酉の地盤である関西圏の都市としての拠点性にどう関わっているかということ。
完全スルーではないのでただのお国板的妄想に過ぎないのかも試練がｗ
855 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 03:05:42 ID:bsaMtkpA
>>844
変わった事故を起こすもんだなw
変わった事故を起こすもんだなw
856 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 07:43:09 ID:oBm/Z4Dx
平日の夕方から夜東京を出るのひかり号の自由席は相当混みますか？
857 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 08:49:30 ID:EZn7KltT
曜日と時間帯によるけど結構混む。
これからは学生のソツキや受験が増えるので要注意。
これからは学生のソツキや受験が増えるので要注意。
まあ東海にとっては北陸行く客が減ってくれたほうが
本来お得意様？の京都大阪神戸向かう客が乗ってくれるからいいんでねーか？
本来お得意様？の京都大阪神戸向かう客が乗ってくれるからいいんでねーか？
859 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 09:11:26 ID:I51l+LbX
山陽新幹線某駅の日本旅行（Tis）には、
「WENS赤い風船 新幹線で行く名古屋ビジネス・フリープラン 中国地区発着」
のチラシがあった。A4版両面の単色だったが。
「WENS赤い風船 新幹線で行く名古屋ビジネス・フリープラン 中国地区発着」
のチラシがあった。A4版両面の単色だったが。
860 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 15:58:29 ID:1OUB7i/S
>>846
>広島キャンペーン
昨年秋に行われていたディスティネーション（大型観光）キャンペーンのことでしょうか？
数ヶ月毎に対象地域を変えながら国鉄→JR旅客6社共同で継続しているキャンペーン。
国鉄からJR旅客6社が引き継いだキャンペーン・広告には、毎年冬に行われる「京の冬の旅」
キャンペーンや、スポンサーとして協力しているテレビ番組「遠くへ行きたい」もある。
>広島キャンペーン
昨年秋に行われていたディスティネーション（大型観光）キャンペーンのことでしょうか？
数ヶ月毎に対象地域を変えながら国鉄→JR旅客6社共同で継続しているキャンペーン。
国鉄からJR旅客6社が引き継いだキャンペーン・広告には、毎年冬に行われる「京の冬の旅」
キャンペーンや、スポンサーとして協力しているテレビ番組「遠くへ行きたい」もある。
861 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 16:58:27 ID:yI+SvCB+
862 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 16:59:10 ID:yI+SvCB+
観光地として適していると思われる都市
奈良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
奈良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
863 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 17:01:11 ID:yI+SvCB+
ところで博多のぞみが倍増すると、コストはどれくらい増すの？
いつになったらのぞみの停止駅を
品川 新横浜 名古屋 京都 新大阪 に統一するの？
品川 新横浜 名古屋 京都 新大阪 に統一するの？
866 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 18:33:52 ID:yI+SvCB+
どこ行きだよ…
868 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 18:37:29 ID:EaTa2w9z
Ｊ Ｒ 東 海 の 葛 西 会 長 が 国 家 公 安 委 員 に 就 任 内 定
ソースは日経夕刊
売国奴を懲らしめて下さい
もちろん国家公安委員長は総務大臣だがｗ
ソースは日経夕刊
売国奴を懲らしめて下さい
もちろん国家公安委員長は総務大臣だがｗ
>>866 低脳京都通過厨は逝ってよし
なんでそんなに京都を通過させたがるのかなあ？
観光だけじゃなくてビジネスの面から考えても
京都通過にメリットはあまりないと思うが。
観光だけじゃなくてビジネスの面から考えても
京都通過にメリットはあまりないと思うが。
871 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 18:58:12 ID:N/nkNzkJ
実際、下りは京都で大量に降りるよね。京都で空く印象。上りは京都乗車が多く、京都から混む印象。
>>868
国家公安委員長は、沓掛哲男という妖怪のような顔をした爺ちゃんだろ。
国家公安委員長は、沓掛哲男という妖怪のような顔をした爺ちゃんだろ。
873 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 19:13:16 ID:yI+SvCB+
874 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 19:15:53 ID:yI+SvCB+
875 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 19:20:58 ID:yI+SvCB+
所詮京都は地方都市。のぞみを全部停車させるほどの駅ではない。他方面か
らのターミナル駅？まぁ確かにそうだけど、ひかりかこだまで我慢すればい
いよ。
一方で神戸は国際色豊かな、近畿では大阪に次ぐ大都市。
らのターミナル駅？まぁ確かにそうだけど、ひかりかこだまで我慢すればい
いよ。
一方で神戸は国際色豊かな、近畿では大阪に次ぐ大都市。
京都は平日はひかりこだまだけでいい。
877 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 20:27:46 ID:EZn7KltT
都市の大きさだけで停車駅が決まるわけでもないですよね。
京都・奈良という国際的な観光都市への入口としての機能があるため、
不案内な外国人観光客に「全便停車するので安心して」と言えるメリットがあります。
奈良に住んでた頃、ドイツから友人が来ましたが、とにかく「NOZOMI」に乗れば
着くからと説明でき、京都に全便停車していて良かったと感じました。
てゆーか京都通過厨はスルー対象だったな。スレ汚しスマソ。
あと、東京方面行きの新幹線に乗るときに京都で自由席に並ぶのは勇気が要ります。
新大阪で既に満席になっているかも知れないからです。
自分は１時間待ってでも後の列車の指定を取ることが多かったですね。近鉄沿線だった
ので地元で指定を取れなかったもので・・・エクスプレス予約があの頃にあったら便利
だったんでしょうが・・・って何か東海のゲートキーパみたいなレスだｗ
京都・奈良という国際的な観光都市への入口としての機能があるため、
不案内な外国人観光客に「全便停車するので安心して」と言えるメリットがあります。
奈良に住んでた頃、ドイツから友人が来ましたが、とにかく「NOZOMI」に乗れば
着くからと説明でき、京都に全便停車していて良かったと感じました。
てゆーか京都通過厨はスルー対象だったな。スレ汚しスマソ。
あと、東京方面行きの新幹線に乗るときに京都で自由席に並ぶのは勇気が要ります。
新大阪で既に満席になっているかも知れないからです。
自分は１時間待ってでも後の列車の指定を取ることが多かったですね。近鉄沿線だった
ので地元で指定を取れなかったもので・・・エクスプレス予約があの頃にあったら便利
だったんでしょうが・・・って何か東海のゲートキーパみたいなレスだｗ
878 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 20:31:42 ID:yI+SvCB+
879 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 20:33:21 ID:yI+SvCB+
国際的観光都市度
神戸、奈良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
奈良は静かで上品で良い所です。
神戸は異国情緒漂う国際色豊かな都市です。阪神間には中国茶の専門店も
多くあります。
神戸、奈良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都
奈良は静かで上品で良い所です。
神戸は異国情緒漂う国際色豊かな都市です。阪神間には中国茶の専門店も
多くあります。
880 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 20:34:34 ID:yI+SvCB+
881 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 20:42:39 ID:EZn7KltT
京都・名古屋の通過だ、停車うんぬんは、別スレ建ててくれ、と思うのは、漏れだけか？
883 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 21:03:13 ID:NkUQIaPq
東京、新大阪の朝一ののぞみぐらいは名古屋飛ばしでもいい希ガス。
886 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 21:52:48 ID:yI+SvCB+
>>885
名古屋は停車。京都は通過でよし！
名古屋は停車。京都は通過でよし！
888 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 22:02:22 ID:EZn7KltT
889 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 22:33:32 ID:DjHqURdZ
なな、一人旅目的で新幹線の切符を今日みどりの窓口で買ったんだよね
東京－京都 行き のぞみ自由席
京都－東京 帰り 17:09のぞみ20号グリーン席(禁煙)
んで親父に見せたらマジキレしましたよ('A`)
「なんでグリーンなんか買ったんだ！！指定席に取り替えて来い！！お父さんだってグリーンなんか1度も乗ったことがないよ？」
「グリーン車ってのは偉い人とか国会議員とか有名人が乗る車両だぞ。一般人が乗るもんじゃない！」
と怒っていました・・・(自分の金で買ったんだからいいだろって反論したかったけど言えなかった)
ここのみんなには500系グリーンはマジでいいよな～みたいなことよく見かけるから1度は乗ってみたかったのになぁ・・・
東京－京都 行き のぞみ自由席
京都－東京 帰り 17:09のぞみ20号グリーン席(禁煙)
んで親父に見せたらマジキレしましたよ('A`)
「なんでグリーンなんか買ったんだ！！指定席に取り替えて来い！！お父さんだってグリーンなんか1度も乗ったことがないよ？」
「グリーン車ってのは偉い人とか国会議員とか有名人が乗る車両だぞ。一般人が乗るもんじゃない！」
と怒っていました・・・(自分の金で買ったんだからいいだろって反論したかったけど言えなかった)
ここのみんなには500系グリーンはマジでいいよな～みたいなことよく見かけるから1度は乗ってみたかったのになぁ・・・
やっぱり見せなきゃよかったかも('A`)
内緒でグリーン代5150円払い戻ししたよ～って言ってサッっと見せて隠して誤魔化すか。
内緒でグリーン代5150円払い戻ししたよ～って言ってサッっと見せて隠して誤魔化すか。
けど皆優しいよね。
何だかんだ言いながら、馬鹿をいちいち相手にしてやってるし。
何だかんだ言いながら、馬鹿をいちいち相手にしてやってるし。
変にごまかさないほうがいい。
きっぷは安全なところへ隔離して、のらりくらりと追及をかわすべし。
きっぷは安全なところへ隔離して、のらりくらりと追及をかわすべし。
>>885
博多のぞみは全部名古屋飛ばしでよし。
博多のぞみは全部名古屋飛ばしでよし。
895 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 23:28:05 ID:yI+SvCB+
>>894
ダメ。その代わり京都飛ばしが良い。
ダメ。その代わり京都飛ばしが良い。
>>yI+SvCB+
ウザイ。二度と来るな。
ウザイ。二度と来るな。
897 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 23:58:55 ID:8JJTgpuT
岡山駅を300kmで進入したら
898 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:04:29 ID:kRRhAv14
自治トラマンを呼ばなくてはならないかもんば
899 ： ：2006/02/01(水) 00:21:24 ID:xl+HSq0f
新大阪から東京へ行きます。初めての新幹線です。自由席ですが、５００系と７００系ではどちらが乗り心地がいいですか？また、東京に向かって右側と左側でどちらの席の方が景色が楽しめますでしょうか？
900 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:22:24 ID:LmOJm+Uw
900
901 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:24:05 ID:VhIA6zYk
904 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:49:53 ID:UyRRNGGs
>>899
初めてのくせによく５００系や７００系を知っているな。
初めてのくせによく５００系や７００系を知っているな。
誰か8853Aの時間たのむ…(徳山と小郡の)
907 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:58:13 ID:AQVbMW0G
京都と姫路は南側の景色が似てるな・・。
１７：３３東京発ののぞみに乗ったんだが姫路で目が覚めて「まだ京都か」と思ってつい寝ちまった。
その後目が覚めたら岡山に停車中だった。もうちょっとで広島まで行くところであった。
１７：３３東京発ののぞみに乗ったんだが姫路で目が覚めて「まだ京都か」と思ってつい寝ちまった。
その後目が覚めたら岡山に停車中だった。もうちょっとで広島まで行くところであった。
908 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:58:36 ID:wV2rcaBK
東海道新幹線はゴミ箱使用中止にしないのかな？
909 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 01:25:08 ID:ClaICNrt
>>868
ほほう
ほほう
>>903
富士山よりも太陽がまぶしい方がＡ席の嫌な所。
熱海近辺の海は綺麗なんだけど。
だからなるべく昼間はＤ席とかにしてもらってるよ。
（Ｅ席なんてあったっけ）
そうそう、こないだ赤ワイン頼んだら程々の冷え具合でなかなか良かった。
富士山よりも太陽がまぶしい方がＡ席の嫌な所。
熱海近辺の海は綺麗なんだけど。
だからなるべく昼間はＤ席とかにしてもらってるよ。
（Ｅ席なんてあったっけ）
そうそう、こないだ赤ワイン頼んだら程々の冷え具合でなかなか良かった。
912 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 01:41:36 ID:ClaICNrt
名古屋通過してたころののぞみダイヤってどっかで見れませんかね？
913 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 02:04:18 ID:q96KrZh2
>ID:yI+SvCB+
死んでまえ。誰からも相手にされへん世捨て人。ついでに神戸からも出て行け。
お前みたいなクズがいたら神戸が腐る。
死んでまえ。誰からも相手にされへん世捨て人。ついでに神戸からも出て行け。
お前みたいなクズがいたら神戸が腐る。
914 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 02:21:46 ID:XGCBTExj
そろそろ次スレのタイトル議論するか？
普通に
東海道・山陽新幹線スレPart30
でいいよ
東海道・山陽新幹線スレPart30
でいいよ
916 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 09:36:13 ID:4TP8B4f+
有楽町にて黄医者目撃age
京都は航空系の板、スレ（旅行とか）でも評判悪いよ。
政令都市の中で、東名阪のいずれとも飛行機使う機会が小さいロケーションの
せいだと思うが、移動がつまらんともう、ミソクソ。
政令都市の中で、東名阪のいずれとも飛行機使う機会が小さいロケーションの
せいだと思うが、移動がつまらんともう、ミソクソ。
919 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 12:25:30 ID:6RxnrkTC
【神戸】東海道・山陽新幹線スレPart30【決戦】
京都なんか新大阪まで新快速で30分未満なんだから我慢汁
921 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 13:57:53 ID:ClaICNrt
【停車駅厨】東海道・山陽新幹線スレ30【立入禁止】
【のぞみで】東海道・山陽新幹線スレ30【神戸へ】
スレ25と被るか…。
スレ25と被るか…。
>>921のがいい。
>>921,>>923
ついでに、>>1に
※停車駅の議論についてはスレ違いです。下記スレでお願いします。
【東海道】のぞみ停車駅議論スレ【山陽】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138460130/
追加希望。
ついでに、>>1に
※停車駅の議論についてはスレ違いです。下記スレでお願いします。
【東海道】のぞみ停車駅議論スレ【山陽】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138460130/
追加希望。
ついでにもう１つ下記のとおりテンプレ訂正依頼。Ｂ編成充当列車にずっと
のぞみ39号が抜けたまま。
西Ｂ編成使用列車（下り）
名古屋0640→博 多1007 のぞみ39
名古屋0656→博 多1046 ひかり391
東 京1033→岡 山1402 のぞみ73
東 京1313→広 島1719 のぞみ55
東 京1333→岡 山1702 のぞみ79
東 京1433→岡 山1802 のぞみ81
東 京1513→広 島1919 のぞみ59
東 京1613→博 多2130 のぞみ27
東 京1633→岡 山2002 のぞみ85
東 京1650→博 多2201 のぞみ29
東 京1733→広 島2139 のぞみ63
東 京1826→新大阪2102 のぞみ143
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
のぞみ39号が抜けたまま。
西Ｂ編成使用列車（下り）
名古屋0640→博 多1007 のぞみ39
名古屋0656→博 多1046 ひかり391
東 京1033→岡 山1402 のぞみ73
東 京1313→広 島1719 のぞみ55
東 京1333→岡 山1702 のぞみ79
東 京1433→岡 山1802 のぞみ81
東 京1513→広 島1919 のぞみ59
東 京1613→博 多2130 のぞみ27
東 京1633→岡 山2002 のぞみ85
東 京1650→博 多2201 のぞみ29
東 京1733→広 島2139 のぞみ63
東 京1826→新大阪2102 のぞみ143
東 京2200→名古屋2346 ひかり433
今年度の製造編成はＥ１６、Ｂ１４，Ｂ１５編成でＯＫ？
927 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 21:42:36 ID:D6273evM
静岡にのぞみを止めろ。
他都市間利用者は関係ない
他都市間利用者は関係ない
929 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 21:48:27 ID:svRqGylS
そうでちゅね～。
もっともっとお布施をたくさんしたら、きっと停まりまちゅよ～。
もっともっとお布施をたくさんしたら、きっと停まりまちゅよ～。
930 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 21:52:21 ID:aNzpqJ+f
931 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:12:00 ID:rCSGnTA0
通過税が現実になるんだろうね。
932 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:45:42 ID:q96KrZh2
むしろ静岡駅に新幹線いらない。在来線だけで十二分
>>932
むしろ静岡県に新幹線駅いら（ry
むしろ静岡県に新幹線駅いら（ry
935 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:20:07 ID:rCSGnTA0
通過税がありますよ
通過税が
通過税が
936 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:23:44 ID:tp89Yd9b
通過税が
ちょっと気になる。もし静岡県が新幹線乗客に課税したらいくらになるのだろう。
150円/人としても、莫大な額になるな。のぞみ、ひかりの一日の平均輸送人員の数字あるかな
ちょっと気になる。もし静岡県が新幹線乗客に課税したらいくらになるのだろう。
150円/人としても、莫大な額になるな。のぞみ、ひかりの一日の平均輸送人員の数字あるかな
937 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:39:58 ID:lXQdwlj6
939 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:49:19 ID:Ej/4cLu+
もしオレが葛西なら通行税に報復して、
静岡県内停車のひかりを全廃するだろう。
静岡県内停車のひかりを全廃するだろう。
940 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:56:08 ID:i9W3iIpY
ウザイから、次スレではテンプレに各駅の利用客数も入れといてやれ。
941 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 00:22:48 ID:qB0VAAEM
>>936
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0210
を参考に、のぞみ利用者の全てとひかり利用者の半数から徴収するとして
約172000人(1日上下計）×150円×365日＝94億1700万円
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0210
を参考に、のぞみ利用者の全てとひかり利用者の半数から徴収するとして
約172000人(1日上下計）×150円×365日＝94億1700万円
>>939
院政ですか？
院政ですか？
943 ：941：2006/02/02(木) 00:26:55 ID:qB0VAAEM
>>922
【のぞみで】東海道・山陽新幹線ｽﾚ30【ダイエット】
「のぞみで、神戸へ。」キャンペーンに便乗するなら、こっちの方がいい。
ちなみに「ダイエット」とは、「ムダな乗り換え時間をダイエット」という意味。念のため。
【のぞみで】東海道・山陽新幹線ｽﾚ30【ダイエット】
「のぞみで、神戸へ。」キャンペーンに便乗するなら、こっちの方がいい。
ちなみに「ダイエット」とは、「ムダな乗り換え時間をダイエット」という意味。念のため。
>>911
でも、岡山ひかりって新神戸対策のためにあるようなもんじゃん。
（岡山は在来線との接続悪いし）
それでさえも京都の５分の１なんだろ＞新神戸の乗降者数
>>930
漏れも時々浜松or掛川～東京はよく使うけど、のぞみはいらん。
静岡・浜松停車のひかりがもう１本あってもいいかな、とは思うけど。
でも、岡山ひかりって新神戸対策のためにあるようなもんじゃん。
（岡山は在来線との接続悪いし）
それでさえも京都の５分の１なんだろ＞新神戸の乗降者数
>>930
漏れも時々浜松or掛川～東京はよく使うけど、のぞみはいらん。
静岡・浜松停車のひかりがもう１本あってもいいかな、とは思うけど。
>>939
むしろ静岡県内の新幹線駅利用者に転嫁するのが妥当なのでは？
むしろ静岡県内の新幹線駅利用者に転嫁するのが妥当なのでは？
947 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 01:14:34 ID:+LGZzian
【新山口】東海道・山陽新幹線ｽﾚ30【のぞみ増便】でいいんじゃね？
948 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 01:41:59 ID:IM4jRw1A
【｢のぞみ｣増便】東海道・山陽新幹線ｽﾚ30【この世の春が来た】
新神戸は在来線からの乗り換えが無いからね。
新大阪まで新快速で行くのがだるいと言う意見もあるが、家族旅行とかなら当たり前の光景だよ。
新神戸の利用客の9割りぐらいビジネス利用なんじゃないかな。
新大阪まで新快速で行くのがだるいと言う意見もあるが、家族旅行とかなら当たり前の光景だよ。
新神戸の利用客の9割りぐらいビジネス利用なんじゃないかな。
950 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 07:45:52 ID:1T9XFMDD
951 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 07:48:55 ID:1T9XFMDD
神戸～名古屋･東京方面の快適度
新神戸から新幹線＞＞＞＞＞＞＞(一生超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞新大阪まで新快速
新神戸から新幹線＞＞＞＞＞＞＞(一生超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞新大阪まで新快速
952 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 07:51:23 ID:1T9XFMDD
姫路～新大阪の快適度
新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(一生超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新快速
新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(一生超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新快速
953 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 08:37:48 ID:tBqbduNF
何でそんなに必死になっているんだ？
新神戸は今度のダイ改で便利になるのに。
新神戸は今度のダイ改で便利になるのに。
954 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 10:05:04 ID:nEC1RZp9
静岡県の本心は、県内のひかりの停車を増やすこと。
下りのひかり433号（品川ー浜松が1時間4分！）県内と他の地域を早く結ぶ列車が欲しいのだ。
そこで、課税の対象は県内に停車するこだま利用者（＝静岡県民）ではなく、のぞみ、ひかり利用者になる。
税金は取れるところからとる、これは大原則なので今ののぞみ、ひかり利用者が往復で300円程度なら負担できるし
また、のぞみ、ひかりの利用を妨げるほど高価ではない。かなり本気なんです。
できることなら、静岡県内に（例、三島ー三河安城）別線を新設し、そこへのぞみを走らせ、こだま
の所要時間の短縮したい。日中はとにかくこだまは待避してばかりでものすごく遅いんです。
下りのひかり433号（品川ー浜松が1時間4分！）県内と他の地域を早く結ぶ列車が欲しいのだ。
そこで、課税の対象は県内に停車するこだま利用者（＝静岡県民）ではなく、のぞみ、ひかり利用者になる。
税金は取れるところからとる、これは大原則なので今ののぞみ、ひかり利用者が往復で300円程度なら負担できるし
また、のぞみ、ひかりの利用を妨げるほど高価ではない。かなり本気なんです。
できることなら、静岡県内に（例、三島ー三河安城）別線を新設し、そこへのぞみを走らせ、こだま
の所要時間の短縮したい。日中はとにかくこだまは待避してばかりでものすごく遅いんです。
955 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 10:25:42 ID:HnKYTyOw
鈍足こだまが、のぞみ や ひかり と 同距離同額料金なんだから
静岡県民の不平不満は尋常な状況ではないな。
通過税導入は、準備を周到に行い、ある時点で一気に実施するべきであろう。
課税対象は通過列車の割合に応じてだろうね。
これだけの経済規模、人口、財政力があり長距離区間をスルーするのだから
後は実施を何時頃にするかということだろう。
静岡空港が３年後に開港だから、それ以降にはなるだろう。
地方分権で地方課税自主権が強まっていく流れだから追い風になるであろう。
静岡県民の不平不満は尋常な状況ではないな。
通過税導入は、準備を周到に行い、ある時点で一気に実施するべきであろう。
課税対象は通過列車の割合に応じてだろうね。
これだけの経済規模、人口、財政力があり長距離区間をスルーするのだから
後は実施を何時頃にするかということだろう。
静岡空港が３年後に開港だから、それ以降にはなるだろう。
地方分権で地方課税自主権が強まっていく流れだから追い風になるであろう。
956 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 10:50:59 ID:b8QKd1Cu
新横浜でさえうざいのに、静岡にのぞみなんて停車したら・・・
新大阪～京都～名古屋～品川～東京でいいだろ。
新大阪～京都～名古屋～品川～東京でいいだろ。
957 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 11:21:06 ID:tBqbduNF
こんな場所で主張したところで停車駅は変わらないわけだが。
958 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 12:04:26 ID:7rGFuUKF
そういえば昔、新横浜には止まって名古屋と京都を通過するひかりって無かったっけ？
アレだけ新幹線の駅があるだけでもいいことだと思うが
静岡県をなめてもらっちゃ困ります。
広いんですよ東西に。地図で浜松ー富士の距離は飯田ー甲府に匹敵します。
ﾌｸﾞｽﾏといっしょではない。
広いんですよ東西に。地図で浜松ー富士の距離は飯田ー甲府に匹敵します。
ﾌｸﾞｽﾏといっしょではない。
961 ：937：2006/02/02(木) 12:36:19 ID:EDdHEZyz
>>954
片道300円ほどの負担は利用者的には問題ないけど、
静岡停車列車か通過列車かで料金を分けて徴収するのが大変ですよね。
指定席は列車番号からマルスで料金を分けられそうだが、
自由席は分けるのが難しいので据え置きで乗車率の比で東海が代わりに負担するのかな。
で、米原ひかりより静岡ひかりの方が安いから利用が増えて、
米原ひかりも静岡停車になれば静岡にとっては御の字だが。
片道300円ほどの負担は利用者的には問題ないけど、
静岡停車列車か通過列車かで料金を分けて徴収するのが大変ですよね。
指定席は列車番号からマルスで料金を分けられそうだが、
自由席は分けるのが難しいので据え置きで乗車率の比で東海が代わりに負担するのかな。
で、米原ひかりより静岡ひかりの方が安いから利用が増えて、
米原ひかりも静岡停車になれば静岡にとっては御の字だが。
962 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 12:39:07 ID:anhTjMtf
>>958
それはひかりではなくのぞみ。
それはひかりではなくのぞみ。
963 ：961：2006/02/02(木) 12:43:02 ID:Rw5VF21Z
×片道300円
↓
○片道150円
↓
○片道150円
964 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 13:46:38 ID:wfZJmn01
昨日の関東の地震で、新横浜付近震度5を記録したって聞いたんだけど、
新幹線は大丈夫だったんですか？
新幹線は大丈夫だったんですか？
965 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 13:59:44 ID:HnKYTyOw
簡単だろ
静岡通過列車の比率に対して課税すればよし。
もちろん静岡県内に全ての列車が停車する必要は無い。
全体数からの判断となるであろう。
静岡通過列車の比率に対して課税すればよし。
もちろん静岡県内に全ての列車が停車する必要は無い。
全体数からの判断となるであろう。
966 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 13:59:55 ID:WT2X7LFj
そんなことここで聞くまでも無いと思うが、新幹線に影響は無かった。
しかも新横浜駅付近は震度３だし。
５弱を記録したのはつる美濃方で
しかも新横浜駅付近は震度３だし。
５弱を記録したのはつる美濃方で
>これだけの経済規模、人口、財政力があり
そうですか。静岡県はそんなに力のある県なんですね。そうですか。そうですか。
そうですか。静岡県はそんなに力のある県なんですね。そうですか。そうですか。
よくわからんが、静岡県内で人があんまり乗り降りしないから通過ばっかりだろうが、
新幹線そのものの輸送規模に応じた評価額で固定資産税が掛かってるじゃん。
車や飛行機で素通りされる（もの凄い量の排ガスだけは置いていかれｗ）のより
よっぽどうまく課税できてるわけだが、足らないって話が有るのか？
新幹線そのものの輸送規模に応じた評価額で固定資産税が掛かってるじゃん。
車や飛行機で素通りされる（もの凄い量の排ガスだけは置いていかれｗ）のより
よっぽどうまく課税できてるわけだが、足らないって話が有るのか？
>>968
＞静岡県内で人があんまり乗り降りしないから通過ばっかりだろ
「静岡県内でひかりの停車を（利用者が少なくなったから）やめた」という事実はない。
倒壊が「静岡県内では人があんまり乗り降りしない」と思っているし、現実は
のぞみひかりの本数が多く、こだまの増発（現2本/h→3本/h）もできない。
課税が無理なら、県営住宅を新幹線沿線に建てて騒音訴訟でも起こして減速運転させるか（w
＞静岡県内で人があんまり乗り降りしないから通過ばっかりだろ
「静岡県内でひかりの停車を（利用者が少なくなったから）やめた」という事実はない。
倒壊が「静岡県内では人があんまり乗り降りしない」と思っているし、現実は
のぞみひかりの本数が多く、こだまの増発（現2本/h→3本/h）もできない。
課税が無理なら、県営住宅を新幹線沿線に建てて騒音訴訟でも起こして減速運転させるか（w
971 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 14:27:54 ID:HnKYTyOw
>>967
財政力指数は全国５位、人口１０位、製造品出荷額は３位
一人当たり県民所得は３位
こだま料金の劇的な引き下げが必要だろうね。
超鈍足で、のぞみ、ひかりと同料金。
更に大問題なのは、のぞみ停車駅までが異常に遠い。
これは非常に重要な事である。
岐阜羽島や米原は直近に、のぞみ停車駅がある。
静岡県内の各駅から名古屋駅までの、こだま所要時間、距離を見れば
凄まじい現状が理解できる。
財政力指数は全国５位、人口１０位、製造品出荷額は３位
一人当たり県民所得は３位
こだま料金の劇的な引き下げが必要だろうね。
超鈍足で、のぞみ、ひかりと同料金。
更に大問題なのは、のぞみ停車駅までが異常に遠い。
これは非常に重要な事である。
岐阜羽島や米原は直近に、のぞみ停車駅がある。
静岡県内の各駅から名古屋駅までの、こだま所要時間、距離を見れば
凄まじい現状が理解できる。
静岡県が通行税取り始めたら東海は報復で静岡駅利用者に施設利用料として上乗せしそう
第二東名とか作ってつくってるのがなぁ、静岡県も猛烈にプッシュして。。
あの数超の予算でのぞみ用のN700で300キロ対応のスルー新線か
中央新幹線的な物作れば、現線は退避極小のひかりこだま天国になってたろうな
のぞみ速達化による需要増大で、静岡県外でひかりこだまがきびしくなるがね
まぁあそこまで作っちまったもんは仕方ない早く第二東名静岡県内だけでも開通させなよ、
現東名と一国BPトラック多すぎ、危険すぎ
あの数超の予算でのぞみ用のN700で300キロ対応のスルー新線か
中央新幹線的な物作れば、現線は退避極小のひかりこだま天国になってたろうな
のぞみ速達化による需要増大で、静岡県外でひかりこだまがきびしくなるがね
まぁあそこまで作っちまったもんは仕方ない早く第二東名静岡県内だけでも開通させなよ、
現東名と一国BPトラック多すぎ、危険すぎ
974 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 14:51:59 ID:elWQj2Ut
まあ、静岡が2面6線だったら、毎時1本のひかりと毎時1本ののぞみとで、静岡でこだまと完全に接続させただろうな。
静岡県も単にのぞみを止めろではなくて、静岡駅の改修工事に予算をつけたほうがいいのではないか？
熱海～浜松まではかなり便利にはなるだろうからな。静岡県にはかなりいい話だろうが。
静岡県も単にのぞみを止めろではなくて、静岡駅の改修工事に予算をつけたほうがいいのではないか？
熱海～浜松まではかなり便利にはなるだろうからな。静岡県にはかなりいい話だろうが。
>>971
＞のぞみ停車駅までが異常に遠い。
そうなんだよ。せっかくの270km/hの300系が待避してばかり。始発、最終付近以外は感覚的に
乗車時間の1/4から1/5は停まってる。
ひかり433号なら品川→浜松が1時間4分。初めて乗ったときは驚いた。東京がこんなに近かったなんて。
スレ違いと思うので「停車駅スレ」にいきませう。
＞のぞみ停車駅までが異常に遠い。
そうなんだよ。せっかくの270km/hの300系が待避してばかり。始発、最終付近以外は感覚的に
乗車時間の1/4から1/5は停まってる。
ひかり433号なら品川→浜松が1時間4分。初めて乗ったときは驚いた。東京がこんなに近かったなんて。
スレ違いと思うので「停車駅スレ」にいきませう。
976 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:00:06 ID:AJL7ucsb
そこで、前々から構想がある静岡駅の東静岡への移転ですよ。
977 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:01:31 ID:elWQj2Ut
>>970
「通過ばっかりだとしても」という文意が変わってしまうようにぶった切って引用してる
意図がワカランが。
ひかり：こだまが１：１で運行初めて以来、４：４くらいまで行った後に、需要の少ない
各駅停車形を削減しないと大都市間輸送のための増発がままならなくなって現状に
至った経緯は有る。静岡へのひかり毎時停車と、分散してもう１本ひかりが停車を
増やしているとはいえ、こだまが３～４本走って居たときほど停まらないのは事実だな。
で、沿線各自治体はこの「国家の大動脈」に対して、とっくに相応の課税をしているの
だが。
なんで、増税？やら、動脈機能を阻害する嫌がらせのような提言？をしてるわけ。
なにをやりたいのだか、さっぱり見えない。
騒ぎ（事故とか災害とかテロとか）を、TVごしにﾆﾔﾆﾔしながら見物したがるタイプと
同じ臭いはする。
「通過ばっかりだとしても」という文意が変わってしまうようにぶった切って引用してる
意図がワカランが。
ひかり：こだまが１：１で運行初めて以来、４：４くらいまで行った後に、需要の少ない
各駅停車形を削減しないと大都市間輸送のための増発がままならなくなって現状に
至った経緯は有る。静岡へのひかり毎時停車と、分散してもう１本ひかりが停車を
増やしているとはいえ、こだまが３～４本走って居たときほど停まらないのは事実だな。
で、沿線各自治体はこの「国家の大動脈」に対して、とっくに相応の課税をしているの
だが。
なんで、増税？やら、動脈機能を阻害する嫌がらせのような提言？をしてるわけ。
なにをやりたいのだか、さっぱり見えない。
騒ぎ（事故とか災害とかテロとか）を、TVごしにﾆﾔﾆﾔしながら見物したがるタイプと
同じ臭いはする。
979 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:23:42 ID:uhZnaK5v
ID:1T9XFMDDは精神異常者です。
新快速イラネ厨は早く精神病院に入院してください。
新快速イラネ厨は早く精神病院に入院してください。
>>978
＞>>970
＞「通過ばっかりだとしても」という文意が変わってしまうようにぶった切って引用してる
＞意図がワカランが。
ごめん。
＞動脈機能を阻害する嫌がらせのような提言？をしてるわけ。
＞なにをやりたいのだか、さっぱり見えない。
あはは、（wですよ。本気じゃありません。動脈を生かすために指摘のとおりこだまの本数も減ったし、待避時間ばかり増えた。
ｽｽﾞｵｶ人から見ると正直「やれやれ」という印象だ。だから、倒壊には県内から遠くへ速くいける電車を
設定して欲しいわけ。（≒ひかり停車をふやす。）ところが倒壊ときたら、まるで聴く耳持たない対応で知事がキレちゃった。
まあ、諸悪の根源は倒壊ってことで・・。何で倒壊はあちこちで敵ばかり作るのかね？？
＞>>970
＞「通過ばっかりだとしても」という文意が変わってしまうようにぶった切って引用してる
＞意図がワカランが。
ごめん。
＞動脈機能を阻害する嫌がらせのような提言？をしてるわけ。
＞なにをやりたいのだか、さっぱり見えない。
あはは、（wですよ。本気じゃありません。動脈を生かすために指摘のとおりこだまの本数も減ったし、待避時間ばかり増えた。
ｽｽﾞｵｶ人から見ると正直「やれやれ」という印象だ。だから、倒壊には県内から遠くへ速くいける電車を
設定して欲しいわけ。（≒ひかり停車をふやす。）ところが倒壊ときたら、まるで聴く耳持たない対応で知事がキレちゃった。
まあ、諸悪の根源は倒壊ってことで・・。何で倒壊はあちこちで敵ばかり作るのかね？？
自分たちの要求が通らなければ相手を罵倒し脅しをかけるようじゃ
マトモな交渉なんて出来る訳も無い
餓鬼以下の対応ですよ、それじゃ
マトモな交渉なんて出来る訳も無い
餓鬼以下の対応ですよ、それじゃ
982 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:57:17 ID:tBqbduNF
まずは利用者を相当数増やさないとダメでしょう。
あるいは静岡←→新大阪以遠の潜在受容が多いことを立証するか。
静岡空港ができて西エリアにガンガン飛べば東海もさすがに力を入れるんじゃないの？
あるいは静岡←→新大阪以遠の潜在受容が多いことを立証するか。
静岡空港ができて西エリアにガンガン飛べば東海もさすがに力を入れるんじゃないの？
983 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 16:14:13 ID:D9OJon+r
心配するな。
ガンガン飛ぶなんてことありえんから。
ガンガン飛ぶなんてことありえんから。
>>980
肩持つ気はないけど東海は営利企業だしな、
静岡の人意外にも潜在需要だらけなんだぞ、東海道新幹線は。。
CO2ばら撒く空港なんか作る前に、新幹線の設備にかねだして
変わりに停車増か増発要求した方がいいと思う
肩持つ気はないけど東海は営利企業だしな、
静岡の人意外にも潜在需要だらけなんだぞ、東海道新幹線は。。
CO2ばら撒く空港なんか作る前に、新幹線の設備にかねだして
変わりに停車増か増発要求した方がいいと思う
985 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 16:29:24 ID:zi/arJDu
接近ベルが発車ベルみたいで戸惑う
>>980
あそう。
しかし、いかにも「官を傘に着た」圧力というか、最初の喧嘩の売り方はまずかろう。
利用者が付くなんて夢想のような県営空港に、新幹線の駅をﾘｱﾙで作れ、無理だと
言った途端に地域エゴむき出しと取られても仕方の無い要求の急増だからな。
倒壊も一応民間企業なんだし。あれで「お役人様がいぢめるぅ」とアピール始めない
あたりは、なかなかのプライド持ちだと思うがｗ
鉄道ほどきっちり、通過地が固定資産に対しての形で課税できている交通手段は
他に無いのにね。それを「じゃあ通過税取ってやる」じゃあ、今まで地方税の垂れ流し
の恩恵を受けてきたバスや航空会社じゃあるまいし、反発するのも普通だろう。
あの「無言の反攻」のような態度は不気味では有るがなｗ
先日、前に話題だった小田原停車のひかりで大阪へ行ってみたが、ほぼ静岡県内
＋愛知・神奈川を少し走るだけで、こだまとちょうど１時間差付くんだよね。
新ATCを生かすとか程度では、退避時間はそんなに削れないだろうし。
当面は、現行の静岡停車・新大阪どまりのひかりを、県内もう１停車増やした上で、
山陽直通に振り替える（名古屋～岡山各停はイランだろｗ）くらいしか、出来そうな事
が思いつかん。
あそう。
しかし、いかにも「官を傘に着た」圧力というか、最初の喧嘩の売り方はまずかろう。
利用者が付くなんて夢想のような県営空港に、新幹線の駅をﾘｱﾙで作れ、無理だと
言った途端に地域エゴむき出しと取られても仕方の無い要求の急増だからな。
倒壊も一応民間企業なんだし。あれで「お役人様がいぢめるぅ」とアピール始めない
あたりは、なかなかのプライド持ちだと思うがｗ
鉄道ほどきっちり、通過地が固定資産に対しての形で課税できている交通手段は
他に無いのにね。それを「じゃあ通過税取ってやる」じゃあ、今まで地方税の垂れ流し
の恩恵を受けてきたバスや航空会社じゃあるまいし、反発するのも普通だろう。
あの「無言の反攻」のような態度は不気味では有るがなｗ
先日、前に話題だった小田原停車のひかりで大阪へ行ってみたが、ほぼ静岡県内
＋愛知・神奈川を少し走るだけで、こだまとちょうど１時間差付くんだよね。
新ATCを生かすとか程度では、退避時間はそんなに削れないだろうし。
当面は、現行の静岡停車・新大阪どまりのひかりを、県内もう１停車増やした上で、
山陽直通に振り替える（名古屋～岡山各停はイランだろｗ）くらいしか、出来そうな事
が思いつかん。
987 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 16:37:46 ID:wV3lp+gs
988 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 16:49:22 ID:elWQj2Ut
>>987
まあ、新横浜と条件は変わらなくなるか。
そうなると品川、新横浜停車ののぞみとペアで、品川か新横浜選択停車+静岡停車で組む事になるか？
この際熱海停車なんかはなくしてもよさそうだし。
ひかりは三島か浜松で後続ののぞみを退避？
まあ、新横浜と条件は変わらなくなるか。
そうなると品川、新横浜停車ののぞみとペアで、品川か新横浜選択停車+静岡停車で組む事になるか？
この際熱海停車なんかはなくしてもよさそうだし。
ひかりは三島か浜松で後続ののぞみを退避？
>>986
＞しかし、いかにも「官を傘に着た」圧力というか、最初の喧嘩の売り方はまずかろう。
＞利用者が付くなんて夢想のような県営空港に、新幹線の駅をﾘｱﾙで作れ、無理だと
＞言った途端に地域エゴむき出しと取られても仕方の無い要求の急増だからな。
あの知事のご乱心は、ｽｽﾞｵｶ県人として恥ずかしい。もっとも知事は自治省出身で
当時話題の首都圏第三空港を目論んでたフシがあった。空港に新幹線駅を作って
神奈川の愛川？駅も作って、神奈川、多摩から誘客を考えてた。もっとも結局新幹線駅はできなかったのだけど。
＞倒壊も一応民間企業なんだし。あれで「お役人様がいぢめるぅ」とアピール始めない
＞あたりは、なかなかのプライド持ちだと思うがｗ
仕事で役人と付き合って見ればわかる。「泣く子と地頭には勝てない」。ほんとうに小役人は付き合いづらい。
おだててくすぐるような事を言わないとすねるし、へそを曲げられたら大変だ。
個人的には静岡空港は反対だし、その金があるんなら中央新幹線的静岡県高規格新線を作って
のぞみひかりの東京ー関西の乗客も時短になるし、待避待ちの減少で静岡県内も速くなって、北陸新幹線なんて
ヘンなものをつくる口実を与えずに済んだと思ってる。
＞しかし、いかにも「官を傘に着た」圧力というか、最初の喧嘩の売り方はまずかろう。
＞利用者が付くなんて夢想のような県営空港に、新幹線の駅をﾘｱﾙで作れ、無理だと
＞言った途端に地域エゴむき出しと取られても仕方の無い要求の急増だからな。
あの知事のご乱心は、ｽｽﾞｵｶ県人として恥ずかしい。もっとも知事は自治省出身で
当時話題の首都圏第三空港を目論んでたフシがあった。空港に新幹線駅を作って
神奈川の愛川？駅も作って、神奈川、多摩から誘客を考えてた。もっとも結局新幹線駅はできなかったのだけど。
＞倒壊も一応民間企業なんだし。あれで「お役人様がいぢめるぅ」とアピール始めない
＞あたりは、なかなかのプライド持ちだと思うがｗ
仕事で役人と付き合って見ればわかる。「泣く子と地頭には勝てない」。ほんとうに小役人は付き合いづらい。
おだててくすぐるような事を言わないとすねるし、へそを曲げられたら大変だ。
個人的には静岡空港は反対だし、その金があるんなら中央新幹線的静岡県高規格新線を作って
のぞみひかりの東京ー関西の乗客も時短になるし、待避待ちの減少で静岡県内も速くなって、北陸新幹線なんて
ヘンなものをつくる口実を与えずに済んだと思ってる。
516名前： 名無しでGO!投稿日： 2006/02/01(水) 22:20:00 ID:InhRICcm0
ttp://nyagal.ath.cx:8111/uploader2/src/up0040.jpg
僕がもってるのはこんなものだけど、暇つぶしに見てください。
のぞみ一番列車の切符みつけた。
ところで、そろそろ次のスレを・・・。
ttp://nyagal.ath.cx:8111/uploader2/src/up0040.jpg
僕がもってるのはこんなものだけど、暇つぶしに見てください。
のぞみ一番列車の切符みつけた。
ところで、そろそろ次のスレを・・・。
明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】2月17日号より
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／本誌は国土交通省に「補修指導」の方針を質してみた！
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
⇒追及連載：山陽新幹線が危ない！'06／本誌は国土交通省に「補修指導」の方針を質してみた！
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
992 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 17:48:31 ID:1T9XFMDD
1000まで2003年10月1日以前の東海道山陽新幹線を懐かしむスレとします。
993 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 17:54:07 ID:JTG4S4MV
ひかり（のぞみ型車両使用）
あのころは、300系がマターリ220km/h。
あのころは、300系がマターリ220km/h。
994 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 18:02:14 ID:1T9XFMDD
995 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 18:04:57 ID:1T9XFMDD
(次スレはもう立ちましたか？)
ひかりにY編成が入るときは、必ず11号車を取った。
998 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 18:14:40 ID:1T9XFMDD
999 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 18:17:04 ID:1T9XFMDD
300系ひかりが0系ウエストひかりに追い越されるシーン。
300系は当時から結構中途半端な存在で、100系ひかりに追い越される
こと度々あったような気がする。
300系は当時から結構中途半端な存在で、100系ひかりに追い越される
こと度々あったような気がする。
1000 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 18:18:29 ID:4qgbv32z
>>1000だったら自分のちんこを次スレでUP！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。