【8000も改造】東武伊勢崎/日光線27【485も改造】

・乗り入れ用の束485系出現
・北千住/久喜/栗橋改良工事
・8000系の3ｺﾃ(800/850)の増加
・半直の増発と新車50000系
・東急8500系に中扉締め切り機能を付けた編成が登場

ネタいっぱいの伊勢崎/日光線を語ろう。

詳細は>>2以降。

東武鉄道公式ＨＰ
TOBU GROUP
http://www.tobu.co.jp/

ファンサイト
Tomo TOBU(毎月5日ごろ)
ttp://www3.plala.or.jp/tomo-tobu/
レールファン
ttp://www.railfan.ne.jp/
レールちゃんねる(画像掲示板あり)
ttp://tobu31615.hp.infoseek.co.jp/
TOBU teacup AutoPage〜東武鉄道情報サイト
ttp://white.ap.teacup.com/tobufan31601/
東武スレ専用うｐロダ
ttp://cgi.f27.aaacafe.ne.jp/~tobuline/bbs/contribute.cgi

【05年度】東武伊勢崎/日光線26【こうなる！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116635817/
【久喜】東武伊勢崎/日光線スレッド25【北千住】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113471497/
【久喜】東武伊勢崎/日光線スレッド25【北千住】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1113/11134/1113471497.html
【隅田川】東武伊勢崎/日光線スレッド24【権現堂】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1111/11111/1111158809.html
【踏切】東武伊勢崎/日光線23【高架化】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1110/11108/1110894232.html
【さようなら】東武伊勢崎/日光線スレ22【南会津】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1108/11087/1108724323.html
【南会津⇒】東武伊勢崎/日光線スレ21【⇒AMEX】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1104/11048/1104859492.html
【AMEX】東武伊勢崎/日光線スレ20【鬼怒川直通】 (1001)
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1100/11007/1100703355.html

【新宿直通】東武伊勢崎/日光線スレ18【日・鬼】 (1001)
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1096/10969/1096974573.html
【どうなる】東武伊勢崎/日光線スレ18【日・鬼】 (1001)
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1094/10941/1094126804.html
【10080】東武伊勢崎/日光線スレ17【今何処】 (1001)
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1089/10891/1089127786.html
【栗車管】東武伊勢崎/日光線スレ16【31614F】 (1001)
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1085/10852/1085226964.html
【さよなら】東武伊勢崎/日光線スレ15【西工/杉工】 (1001)
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1080/10801/1080108802.html
【ス-パ-8000】東武伊勢崎・日光線スレ14【複々線】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/rail/kako/1075/10753/1075370170.html
◆81113F◆東武伊勢崎線・日光線スレ12◆81114F◆ (1001)
http://hobby3.2ch.net/rail/kako/1066/10668/1066839703.html
【浅草から】東武伊勢崎・日光線スレ11【81113F】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/rail/kako/1062/10626/1062666048.html

東武伊勢崎線・日光線スレッドNO.10 (1001)
http://hobby3.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057587569.html
東武伊勢崎線・日光線総合スレPART9 (1001)
http://hobby3.2ch.net/rail/kako/1053/10535/1053527915.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART8 (1001)
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1047/10476/1047644671.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART7 (1001)
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1045/10458/1045818946.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART6 (1001)
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1042/10429/1042945690.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART5 (1001)
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1039/10396/1039616749.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART4 (1001)
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10342/1034235712.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART3 (1001)
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1028/10283/1028303490.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART2 (1001)
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1022/10225/1022521256.html
東武伊勢崎線・日光線スレッドPART5 (1001)
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10173/1017366237.html

久喜駅2面4線化工事
ttp://homepage3.nifty.com/miyazi-company/sakusaku/1_1.htm
「運賃改定申請について（３社共同文章）；資料２」Ｈ17年２月３日
www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/data/shiryo2-170203.pdf
平成16年度鉄道事業者の業務監査の実施結果について
http://www.mlit.go.jp/tetudo/kansa/16gaiyou/tobugaiyou.pdf

お約束
原則として、メール欄に「sage」を入れていただきますようお願いします。
なお、以下↓のお馬鹿さんには近寄らず、相手にしないようお願いいたします。

東急厨、西武厨、東武本線厨、東武東上厨、IPコピペ厨、シリア語ブラクラ、AAコピペ厨
極度の東急車輛マンセー厨、極度の日立マンセー厨
※シリア語ブラクラは「＆＃179」「＆＃18」（全て半角で入力）をNGワードに設定すれば見えなくなります。
あまりに目に余るようなら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115940450
ＡＡは、まず整理対象。 IPアドレスコピペもあぼーんされます。

>>1
お前死ね
もっとしっかりしたもの立てろや
それと関連リンクは>>2-15ぐらい
par27までいってるとそれぐらいいる
これは野田線スレにもいえる
後永久に前スレ見つからないのならそのリンククリックしてみろ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102517894/247-256
これぐらいやってくれないとな
お前はもう二度とスレ立てるな

>>1 スレ立て乙

スレタイうまいな。良いと思うよ。

>>7 コピペ乙

もう飽きたな。つまんないよ。

【久喜】東武伊勢崎/日光線スレッド25【北千住】東武の原点
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113471497
【新車投入】東武伊勢崎/日光線スレ25【旧型廃車】複々線進行
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113569379/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱりネックは浅草―北千住なんですかね？

ＴＸの開業でさらに乗客減…なんてないか(^^;

東急でアルミ作るのも不可能ではないんだろ？

不可能ではないが、わざわざE231系図面利用の承諾を
JR東日本と東急車輌から得てあるので使う。

東武博物館情報

5700系も、ＥＤもさよなら運転のＨＭを出してる。今のＨＭ展がらみ。

おい！　古レールの製造者、修正されてたぞ！　
「富士製鉄製」　のシール貼ってあった。
が、レールの表記は、50　PS　の次の　角Sマークを塗ってないまま。
PSについては、未だにペンシルバニア鉄道の規格　と書いたままだ　orz

で、ドイツのジオラマだが、
ななんと、拳骨電機が、20系を牽いている！！
カニ22のあと、寝台3両、後ろの2両は、窓配置からして、座席車で、
ﾅﾊ20とﾅﾊﾌ20だ！すげえ。

ICEのかわりに、アーバンライナーがいた。これもヨーロッパを走らせてみたい
列車だ。

>>15
つ[京急新1000]

ただのアルミならスペーシアがあるじゃねぇかよｗ
一応ダブルスキンもE257で実績あるから可能。
だから東急車輌が「製造する」のなら十分ありえる。

>>16
それが東武だというソース

>>1乙！

でも東武の新車だとしてもどうやって新車入れるの？
久喜のＪＲとの接続線は分断されてるし…。
栗橋もまだ繋がってないし…。
秩父鉄道も熊谷貨物タからだと羽生方面には行けないし。謎。

東急車輛⇒八王子⇒長津田⇒南栗橋

寄居で折り返せばいいだろ。直接羽生へ逝けないと駄目なのか？

あぼーん

いまだと東上と同じでメーカー⇒熊谷⇒羽生だろ
将来栗橋受け取りになるのか、久喜復活かは知らんが

秩父鉄道内で１０両の貨物（新車）の機まわしが出来るかどうかかな。
下手するとプッシュプルじゃないと運べないような気もするが。

>>1 >新車50000系
は全部東上線用。

来年の本線ダイヤ改正用増備車は寄居（森林公園）からくる・・・。

本線に地上専用車は要らないだろう。

もしかしたら、50000をすべて東上に投入。
余剰の8000…６コテは野田、８コテは４＋４にバラして越生＆寄居口ワンマン用。
したがって、本線に来るのは比較的古い４コテしか来ない。

いや、東上に50000系投入するにしても捻出するのは10000系6+4両だろう。
あとは8000系の後期車が野田線へ転出。

いずれにしろ8000系初期車、残りの5050系、1800系通勤型はもうすぐあぼん。
8127Ｆ、8130Ｆなどの記録は今のうちに。

>>29
>越生＆寄居口ワンマン用

今以上に増やす必要あるんか？そこ

田都から三越前で東京駅へ乗り換えるって、時間の無駄じゃないか？
田都なら表参道で銀座線→丸の内線が普通だろ
さらに言うと三越前よりも京橋の方が東京駅に近い

東武から半直で東京駅に行きたいのなら、
錦糸町で総武快速に乗り換えるのが早い
金はかかるが

まもなく野田線にもブツ6が入りますよ･･･。(鬱）

>>32
都区内発の切符なら確かにそのほうがお得だな。それ以前に北千住乗り換えをしたほうがはるかにお得だか。

>>28
久喜引き上げ線新設による増発が浅草ゆきなら、増備されるのは地上車だろうな。

本線に、地上車を20両増備。
東上から転属する10000系列で、６連と４連各二本ずつ。

線路支障？の影響で、トチ〜イマ間運転見合わせ中。

８コテは４＋４にバラして越生＆寄居口ワンマン用
まもなく野田線にもブツ6が入りますよ･･･。(鬱）
↑８コテは８００捻出以外は改造しないよ。野田線は６コテしか今後入りません

>>36
本線の地上車に余剰が出るようなんだがな

快速｜新鹿沼幕ｺﾈｰorz

幕換えしないのは東武ｸｵﾘﾃｨｰですねｗ

現場は下今市から１ケ明神寄りの踏切らしい。あそこ交通量多いんだよね。

４８５ってどんな車両ですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>42
JR

>>43
禿しく(・∀・)ｲｲ!!

>>38
14Fまで廃車になると、６コテは壊滅状態になりますが。
野田転属は４＋２（LED以外は半コテ改造）になりまっせ？

>>48
半コテは、ここ数年で廃車になりますが？
４＋２の運転装置撤去はもう行なわれませんが？

東武日光線・高架橋にクレーン当て逃げ、１８本が運休
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050613i513.htm

>>36
>>39
【代替新造】
半直用50050系新造→30000系地上線転用→5050系全廃・8000系廃車開始
【増備】
東上線50000系増備→10000系列伊勢崎線系統転用

要するに、こういうことだな。

>>32
大手町で丸の内線に乗換えて東京まで行くのが正解だと思うよ。

8104F
やばくね。

>>51
代替新造も東上線用50000系じゃないの？

それとも何か有力情報源でも？

浅草から伊勢崎までって何個駅ありますか？

>>52
常識だよな。
完全バリアフリーだし。

>>55
手だけじゃ数えきれないな（w

50000系は東上線用です。

本線にはもったいなくて投入できません。

50050系なら本線に入りますが50000系の本線導入の予定は有りません

今回の日光線の不通に伴う振り替え輸送範囲が恐ろしく広かったな。
JR日光・宇都宮・両毛くらいならまだしも高崎・武蔵野・山手にメトロ全線だもんな…。

ｽﾍﾟや快速の客に
日光→宇都宮→栗橋から東武→千住浅草→都内各目的地
これを強いると文句言われるのが嫌だからじゃない？
竹の塚事故でﾏｽｺﾞﾐに叩かれた後だから客のアタリも強そうだし

>>58
にしても…、
＞50000系は東上線用です。
＞本線にはもったいなくて投入できません。
と、ここまで幾度となく言い切り続けるのもすごいな（ｗ

たしかに、いま明らかになっている公式情報から考えれば、
７編成すべて東上線投入説は非常に有力であるとは思う。
しかし、言い切れる程とまではいかないだろう。

なぜなら、半直増発も伴うダイ改をこの17年度末に控えている事が、
公式情報で明らかになっているし、東急が６扉車を暫定的に投入するほど
自社線内の混雑緩和に緊急性を要しているからだ。
東上線もダイ改を19年度に控えている訳だから、今年度も50000系増備は
確実にあると思う。だが、常識的に考えれば順番があるのではないか？
17年度末改正予定の伊勢崎線、19年度改正予定の東上線。
これらの背景を考慮すれば、今年度の新車増備に伊勢崎線（半直用）が、
まったくないということも それはそれで有り得ない話なのでは？

来年度からは車両関係への投資額は、今年度よりもさらに増える。
明らかになっている投資額の推移から考えてみても、
今年度は伊勢崎線への新造数がやや大めで、東上線へも新造車投入と
いったくらいの比率の方が、しっくりくると思うぞ。
来年度は両線へ半々の比率か、東上線への新造数やや大めといった形で。

想像でしか言えないところが、なんとももどかしいが・・・。
ちなみに、1980年代の東上線への新造車投入昔話とかはいらないんで…(ry

伊勢崎と東上各々への投入形式が別々になるんでつか？

以前、50000系は東上線の8000系淘汰目的っていうレスを見たが。
10000系は基本的に、それが完了するまで移動しないというような話も。

5050と1800が片付いたら、

50000配備⇒8000転出（あるいは廃車）⇒野田線の初期型8000を置換

という流れじゃないのかな？

>>62
それと付随して以前内閣府のＨＰからの推測で、朝の半直の本数は現状
維持とか言い切る香具師もいたが、この段階では協議中と見るのが無難
だと思うぞ。
そうすると来年度予算に回して車両先行投入もあり得るかも。
５０５０と１８００の淘汰は現有で可能なはず。それに株主総会で期限
を切って明記している以上、車両編成数も確定済み。
代替車両はこの場合８０００淘汰用と見るべきでは？！

50000配備⇒8000転出⇒野田線の初期型8000を置換
50050配備⇒30000地上運用.スーパー8000転出⇒野田線の初期型8000を置換
東上からは6コテ7編成が野田線へ転属対象。本線からは6コテ3編成が野田線へ転属対象
東上に関しては6コテ追放には時間が掛かるらしい

>>50
2時間で1000人か

>>66
8000初期車というか、半コテを含む２＋４から先に片付けるそうです。

>>43って何なの？

>>69
釣りですか。それとも>>45の意味がわからない2ch初心者さんですか?

>>69
健全な男子が見ると、著しく不快に感じるグロ画像。
ホモや女性なら、不快でない人間も居るかもしれないが・・・。

春日部にエキナカオープンするらしいね。

>>72
春日部ラーメンアネックス
春日部ラーメンエクセレント
春日部ラーメンプレミア
春日部ラーメンデラックス
・
・
・

>>72
おづつみ園のお茶バァ

麦わら帽子メイドカフェ

>>32
半蔵門線三越前駅から東京駅へ便利なのは、新幹線の日本橋口
（東海道新幹線の後方又は東北方面新幹線の前方車両）を利用する人
の乗り換えに限られる。東京駅すべての利用に便利な訳ではないので、
自分は東京駅のどこを利用するのかで適当に乗り分けているよ。

丸ノ内側に行くんなら丸ノ内線使うし、八重洲地下街に行くなら
半蔵門線の三越前か銀座線の日本橋から歩いちゃう。

東武スレだよ。
東武方向から丸の内線とか銀座線回る馬鹿いるのかよ。
半直なら三越前、それ以外なら御徒町乗換えが常識。

最近は御徒町より上野のほうが便利じゃない？

をいらはこだまの自由席愛用の住吉ユーザーなので
三越前乗換えは重宝しているのです。
こだまの自由席は上り方のほうが空いているので…

>>77
北千住以南は東武ユーザーにも加えてくれないのかよ・・・

うちは曳舟なんで都内に出るときは浅草に出て銀座線か
直通又は直接押上から半蔵門線使うんで。

でも丸ノ内線は大手町乗り換えで利用価値あるんじゃないの？
さすがに半蔵門線三越前から歩くのは遠いし、東武→メトロ→JRの
三社にまたがる料金よりは安く行けるしね。
東京駅からJRで遠くに行く時や急いでる時は上野or御徒町乗り換えの
方が速くて便利だけど。人によっては北千住で常磐線って人もいるかも
しれないけどｗ

北千住から千代田線で二重橋前行って歩き。意外と速いぞ

>>40
快速新鹿沼って幕ないんじゃない？準急新鹿沼はあるけど

あぼーん

>>76
八重洲口側に行くのでも丸の内線を使うけどね。

だからといって、三越前や大手町から歩くことを止めないが。

>>81
成田エクスプレスに乗るならそれでもいいかもしれないけど、新幹線や東海道線に乗る場合は結構遠い。

>>82
無かったか...

バリアフリーでないルートは格下。

と、Ｚ武閣下が申しております。

北千住大踏切で抑止かかった関係で、日比谷線や半蔵門線にも遅れorz

森林公園：50000系10連7本新造
↓
森林公園：10030系6連4連各7本転出
↓
南栗橋：10030系6連4連各7本転入
↓
館林・新栃木：5050系4連11本・2連7本・1800系4連3本廃車

要は50000系で5050系と1800系を廃車にするのでしょう。

>>89
what?

>>89
運行情報スレを見ると田園都市線で乗客トラブル→遅れ
というのがあったけどこれとの関係は

>>92
7時15分頃、北春日部駅におきまして、保安装置故障が発生いたしました。
この影響により、現在北千住駅到着の上り列車に5分前後の遅れが生じております。

>>93
半蔵門線まだ少し乱れてるし、両方では？
ちなみに、さっき永田町から乗った半直が清澄白河止まりに変更しやがった…orz

東武小泉線の踏切に置き石…群馬・邑楽町
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050615i404.htm

>>90
暇なの？

ときどき50000系がらみで、10000系転属とかぶっこくヤツが居るけど、
移動するのは8000系なんだよね・・・。

希望としては8000系はその線区内で廃車（野田線転属編成除く）で、
10000系はある程度編成ごとに集結させて欲しいんだが。

11201F〜11204F…栗車管→森区

よって、東上の８連運用あぼーん。

>>62
>と、ここまで幾度となく言い切り続けるのもすごいな（w
というのは５００５０厨だろ。事業計画で「新型５００００系を７０両新造」と
はっきり書いてあるのにいまだに５００５０とかほざく馬鹿がいるので・・・。
頭がおかしいんだろうな。もうどうしようもない。

20両の車両増備とは増発ではなく、東上の８連運用をすべてなくし、全列車１０両化のためのものである。

>>100
東上線は今年度ダイヤ改正無いだろうに・・・。
まぁ、30000系の投入で東上に行った10030が帰ってくるだけじゃ？

>>101
８連をなくすだけなら、ダイヤ改正する必要はないのでは？

>>102
１０連の運用も８連の運用も全てダイヤで決まってるわな。
編成を変えるのはダイヤ改正の時だけ。

>>99
おまえしつこいね

>>104
そのうち>>99も自分が馬鹿だったと気付くさ。

しかし、20両の増備っていうのは、どういう意味か判断しかねるんだけど。

普通に考えれば、地下運用に備えてっていうことなんだろうけど、
年70両も発注できるなら、ダイヤ改正の年に集中配備すればいいだけの話で。

そう考えると、８⇒１０という話の信憑性なくはないんだよな。



……よく見りゃ、ここは本線スレじゃねーか。

新宿行くのに秋葉原で乗り換えるのは負け組
御徒町で大江戸線に乗り換えるのが勝ち組

50000系は全て東上配置でいいよ。
本線系はその後のマトモなデザインの新形式を求む。

本線系統ではウンコ帯と3セク面がまともなデザインだそうです(ﾜﾗ

>>98
8連2本しかないのになぜ2連が4本必要なのかと小一時間・・・。

以下勝手な妄想。
11601Ｆ→11401Ｆ(14601→16001,15601→15001)
11602Ｆ→11402Ｆ(14602→16002,15602→15002)

11801Ｆ→11001Ｆ(15001・16001組込)
11802Ｆ→11002Ｆ(15002・16002組込)


11401・11402Ｆは本線配置のまま。中間車補充分は東上から10030の4連転入。
(本線は万系の4連が不足気味のため)

>>110
１００３０の４＋４の運用があるやろ。

なんかよくわかりませんが、昨日TQ5000にかぶりついてガラスに鼻の脂をこすりつけておきますた。

なんかよくわかりませんが、前面展望の妨げになるので脂汚れを拭き取ってからかぶりつきました。

なんかよくわかりませんが、かぶりついた後キスマークを残しておきますた。

なんかよくわかりませんが、8000系を廃車しておきました。

なんかよくわかりませんが、キスマークを拭き取ってからガラス舐めときました。

あんなに試運転されてるのに、ここで話題にあがってないって事は、ネットに書き込まないで、皆さんメールで情報やりとりしているのかね。
断定的妄想ばかりで厨房が荒れまくり、こんなにスレ乱立すれば去るわな。

>>117
何の試運転だ？

800の話では？

女性専用車両導入成功age

>>120は層化工作員

もしも久喜にりょうもう号が停車したら。
もしも３００００の輸送力に問題があったとしたら。
もっと便利にしたいと思うよね。

人から聞いた話ですが、来年の春に予定されているダイヤ改正より、
伊勢崎線の久喜まで乗り入れをするそうです。
旧貨物線があった場所に引き上げ線とホームを新設するそうです。
また、車両については東上線に５００００系を７０両の増備して、
東上線から１００００系７０両を本線に転属のうえで、
ワンハンドル改造をおこない増発させるそうです。
当初は、本線系統に５００００系を導入の予定の噂がありましたが、
当面は、東上線用で増備されるそうです。

by よしくん板

東武線踏切事故、鍵握る社員が次々入院…捜査進まず
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tobu_railway_crossing_accidents/?1118903889

まったく、何やっとるんだ。
とっとと真相究明してもらって後ろ向きの話は終了にしろ。
主張すべきは法廷で主張しろ。
こんなことで停滞してると「取材協力費」狙いのマスゴミがいつまでも粘着して
鬱陶しいぞ。

>>123
> 人から聞いた話ですが

人=ゴミ東上厨だな

メトロ8109Fはもう駄目なのか？
長く運用から外れたままだが

>>124
>３人の入院について、同社広報センターは、「（入院が）事実かどうかも含めて、話すことは何もない」としている。

なんじゃこりゃ？墓穴掘って企業イメージを更に落とす気か？

確かに一企業、それもいま色々と問題の鉄道会社の広報としては非常に拙い対応だね。
別の大事故にかき消されて東武は甘えてるんじゃないか？
会社の責任も素直に認めるべきだろう。そうしないといずれツケ回ってくるよ。

月末の株主総会は波乱必至確定だな（ｗ

ここまでくると役員全員の首が飛ぶんじゃないの？

もそもそ氏は東武鉄道の株主なのかなあ。

隅田タワー白紙撤回ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>133
こねーよｗ
ていうか、正式決定は7月頃だ。
台東区とも協力で一致したし、もはや一企業だけの事業とは言えなくなった。

>>129
副社長が日経のインタビューで、会計基準の話を振られたところ
「そんなもんは知らん、どうでも良いわ」的な発言をして
ボロクソに叩かれてたこともあったな。
危機感がない＆時代遅れ　という評判は間違ってるわけではないんだろうな。

東武ってJR西日本以下って事かｗ

その割に、女性専用車の導入には京王を除く他社よりは意欲的。

>>137
だから「以下」なんじゃないか。

竹の塚の事故が発生した当日、東武〔グループを含む〕の組織の中でボウリング大会などの遊興行事が行なわれていたでしょうか？

中止するのが当然なのに、実施したJR西よりかははるかにましでは？

なんかマスゴミに頭やられちゃったような香具師が居座ってるな('A`)

ＪＲ西の事故もあったから精神的にかなり参ってるんじゃないの？

朝日の記者が東武のアラを探そうと、沿線のボーリング場や飲み屋等に出没してるな。確かにあの事故は東武に落ち度があるが、朝日は事故の本質とは違うことを一生懸命取材している。

もし社員がボーリングなんかやってたら、喜んで記事にするのだろう。所詮、朝日新聞社とはその程度のものなのだ。

遊興行事は知らないが、ﾅﾝｸﾘで予定されていたファンフェスタや
50000系デビューイベントは全て中止。
特に50000のデビューヘッドマークはお蔵入りになってしまった・・・

>>137
昔は東武が一番反対してた、なんて話もあったんだけどなあ。
半直の女性専用車がうまい具合に分散してるらしいから、それの影響？
あるいは事故やタワー誘致に関するイメージアップ作戦か。

女性専用車の混雑は他の車両と大して変わらない気ｶﾞｽ
結構評判なのか？

>>145
たいして変わらない訳ではないが、大差が出るほどでもない。
空いているから好評ってだけで、結局利便性を考えて他の車両に乗る人の方が多い。

さっきから層化工作員が酷いな…

おれがいつも使ってる上り準急、女性専用車両混んでるけどね。

>>148
乗っていることは乗っているけど、少ないだろ？

>>148
伊勢崎線の♀車は、千代田線乗り換え組に属する野郎の犠牲の上に成り立っているから混むのさ・・・。('A`)y━･~~

>>150
千代田線は綾瀬よりの方が空いてるんだよなぁ...('A`)
最近は町屋よりに乗らざるを得ないのだが混みすぎorz

ぜって導入前の方が一番後ろは混んでいたし。

そこで半直誘導ですよ

>>152
うはｗｗｗ東武頭ｲｲｗ

>>152
なるほど、そういうカラクリだったか。

10000系が半直にはいるの？

この上司は入院前、捜査１課に、「当初の聴取では、会社の管理責任が問われることを恐れてウソをついていた」
という内容の上申書を提出。
そのうえで、「踏切保安係がロックを解除していることは認識していた。
指導する部署の幹部は危険性の認識は最低限はあった」
「今回の事故は一個人の犯罪ではなく、会社全体の責任だ」などと、
会社側にも過失責任があるとする供述を始めていたという。

駅長は入院直前、捜査１課の任意の事情聴取に、「踏切保安係が、普段から（遮断機を下げた後にロックを解除して）
遮断機を上げていたことは知っていた」などと、踏切保安係の内規違反を黙認してきたことを認める供述をしていた。

とりあえず、マスゴミはゆすりのネタでお金が欲しい。
警察は東武の中にOBの役職が欲しいでFA？

>>144
本線と東上線に導入で大混乱が起きて中止を目論んでいたがうまくいってしまった
なので6両の野田線で混乱が起きて中止という流れにするため


と言ってみる

ならば２両の亀戸線で

>>152
加えて千代田線との乗換え用に中間改札設置。
中間改札記録のない千代田線経由の定期券を下車駅でとおせんぼ。

>>161
日比谷線、半直利用者全員が北千住で降りて中間改札を通しでもしない限り物理的に不可能

>>155
それがあんまりにカネがかかるから、30000を作ったんだよ。

昨日、１２：３０ごろ快速東武日光、会津田島行きが
南栗橋駅に臨時停車していました。
また、北千住22：03発区間準急南栗橋ゆきが
いつもなら東武車なのに東急車でした。
逆に22：19発通勤準急が東急車ではなく東武車でした。
詳細をご存知の方は教えていただけないでしょうか。

>>161
ん？
北千住乗換の定期の客なら可能なんじゃない？
メトロも指定経路のみ利用可でなかったか？
"東武線”発着"北千住乗換"千代田線経由の定期客は必ず地下道通るよな、たしか。
ttp://www.tokyometro.jp/eki/kita-senju/map_rittai_2.html
普通乗車券・パスネットなら日比谷経由で大手町や表参道に行っても経由は問われないが、
東武発着・北千住乗換・千代田線経由の定期で曳舟や南千住を通ると別途請求される。


ガキのころ読んだコロタン文庫に載っていた
「南浦和から西船橋に通勤することになったお父さん。
夜は終電の遅い都内経由朝は乗換のない武蔵野線経由での利用を考えいる。
どういう定期券を買うのが良いか？」という問題を思い出した。
［通勤］というのがミソだね。

>>164
画面に、車速度信号線が外れています。接続を確認ください。表示されたから。

実態の調べにくい問題ではあるけれど、町屋or南千住経由の乗車券を持ちながら押上経由で乗ってしまう人の割合って、実際に押上経由で買っている人の何割くらい居るのでしょうね。

>>165 環状(両線利用可能)な定期代を出してくれるような会社はほとんど無いでしょうから、「定期券を買わない」（最安値で支給されたのであれば払い戻して普通券を買う）が正解でしょうね。
「毎日終電付近かよｗ」とか「今じゃ武蔵野経由の終電の方が遅いよｗ」ってﾂｯｺﾐは無しで。漏れもこのネタを昔、本で読みました。

>161-162,165　
メトロ定期で指定経路外乗車は原則としてできません。選択可能なのは次ＵＲＬで紹介されたもののみであり、北千住絡みはありません。
http://www.tokyometro.jp/eigyo/joshaken/teikiken.html
従って、押上経由利用者に正しい乗車券を買わせるためのテクニックとして「千代田線連絡改札設置」は有効でしょう。
日比谷線と千代田線の間を乗り継ぐ利用者も中間改札を通ることになりますが、切符や定期のシステムが適応可能かな？たぶん可能でしょうね。

利用者本位の施策ではないし、そもそも迂回ルートの運賃が混雑ルートより高いこと自体が問題と思いますから、よりよい解決法をとってもらいたいものですが。
メトロ社が利用者数に応じて東武と運賃を按分するのをいつまでも嫌がるなら、次善の策として仕方ないかもしれません。

日比谷線経由・大手町方面の定期、購入者微増の予感。
半直乗ってもばれないよ。
北千住・茅場町経由・大手町　１ヶ月7640円
北千住・千代田線経由・大手町１ヶ月7480円
おれはやらんが。
結論。メトロが増収になるだけかも。
ある意味中間改札には協力的になるかもしれない、という程度。

参考
押上・・・・・大手町　１ヶ月7150円

>169 それは確かにそうなんですが、
千代田線経由⇒会社から支給されそのまま使ってる・罪悪感なし・手間なし。
日比谷線経由⇒敢えて使いもしない日比谷線に意図的にする必要あり・罪悪感と手間あり。
という違いがあるので、結構効果あるんじゃないかと期待しています。

>>164
快速については車両故障、ﾄﾌﾞｺでモーターから煙吐いてた。
半直については知らない。

ところで、正午前に武里〜一ノ割間でｸﾞﾓがあったみたい。

>>163
10000を半直改造なんて出来る代物ではないと思うけど。
艤装からやり直すハメになるぞ？

ということで>>123は電波に決定しました

>>170
千代田線経由の定期はそのまま所持。
でないと北千住乗換が定期券でできなくなる。（中間改札ができた場合。）
そして、半直で座ってきたときは、「日比谷線経由」と云ってメトロの190円を払う。

てなことも可能！？

茅場町くらいなら別ラッチ化もできそうだが、（面倒には変わりないけど）
銀座・大手町・・・となると、もうなんか無理無理。。。

日比谷で降りる場合どうするんだよ
日比谷線か千代田線かわからないぞ

>>173
そもそも散々ｶﾞｲｼｭﾂの久喜改良をさも新ﾈﾀのように書き込んでいる時点でﾃﾞﾑﾊﾟ。

>>174
茅場町も北千住も動線見るとむりぽ。

>>175 ちがう。
北千住に中間改札があれば、日比谷線か千代田線かはわかる。
中間改札があっても、日比谷線経由か東武・半蔵門線経由かがわからない。
九段下・永田町・表参道そして中目黒・渋谷も同様。

単純に考えて、できればやってる罠。

今日武里〜一ノ割間で人身事故発生したみたいだが、誰も触れてないのか…。

>>180

>>171

ttp://www2.spline.tv/bbs/jakurei/grpview.php/474.jpg

>>182
糞つまんねー死ね

夕方に仙センへ回送された画像なんだが

もう、いっそのこと、北千住以南をメトロに譲渡しちゃえ。

民度ランキング実施中
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1119011988/

>>182
東武に合わせて急行灯があるんだな

>>187
それテールライトだよ

照るライト
そのまんまでんがな。

シートピッチ拡大→窓と（ｒｙ

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050617220703b2f0a.jpg
新5000系登場！w

うぬう、これはすごいw

男性差別会社、とっととつぶれろ。

>>191
イヤな行き先ですね

女性専用車は、ゆくゆくJR宇都宮線や常磐線にも導入されるんだろうな。伊勢崎線の成功をバネに。

東武博物館のジオラマBGMいい曲だがサントラでないかな…

１０年前くらいに出た車両のビデオにも入ってたけど。

145 ：名無し野電車区 ：2005/06/16(木) 21:44:23 ID:9UNyF2FK
女性専用車の混雑は他の車両と大して変わらない気ｶﾞｽ
結構評判なのか？

148 ：名無し野電車区 ：2005/06/16(木) 22:24:41 ID:Ug6PXEWO
おれがいつも使ってる上り準急、女性専用車両混んでるけどね。

こういうことをいうなら、画像のうpもセットでやってくれ。

小佐越は無人って書いてあるけど、パスネット使えなかったっけ？
昼行ったとき普通にパスネ使えたけどなぁ。

>>191
菊名？

日比直の自動放送の声聞くと落ち着く今日この頃。あの声の主が知りたい。

>>160
半室？

大師線の女性専用車両導入らしい。

>>202
正月も解除されなかったら(((((ﾟДﾟ;)))))

>>203
正月は休日ダイヤだからおｋ

>>197
朝の混雑してる駅で写真を撮るのは気が引けるな
ちなみに俺は>>145だがいつも見てるのは八時の草加駅

７時台のキセ着はムラありすぎだろ。

8565Fが水〜木って大師線やったのになぜ今日入っているんだ？

おまえらちょっとおちつけよ、
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。

>>200
東武側の男声か？メトロ側の女声か？

>>209
多分♂

駅長も危険性認識、業務日誌に「職人芸」　東武踏切事故
http://www.asahi.com/national/update/0618/TKY200506180198.html

東武踏切事故　続報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109934745/686-688

EM80って何？

動軸が13個ある電気機関車。

>>214
草木も眠る丑三つ時に大爆笑しちまったじゃねーかw

抜粋すると…
　警視庁は東武鉄道本社の鉄道事業本部の社員から集中的に事情聴取し、複数
の社員から「内規を逸脱した遮断機操作の実態を知っていた」とする供述を得た模
様だ。こうした運用実態を本社側が以前から把握していたことを示す内部文書も押
収した。同庁は、重大な事故が起きる危険性を本社の運行部門でも認識していた
可能性があるとみて調べている。
　内部文書は、東武鉄道本社の家宅捜索で見つかった。本社のパソコン内に、０３
年春のダイヤ改定に際して、労働組合側からの要望に対する本社側の見解につい
ての想定問答集が保存されていたという。
　問答集の中で、事故のあった竹ノ塚駅の踏切について「朝などは手動で（遮断機
のロックを）解除して（利用者を）通している状況がある」との記載があったという。
　捜査１課は、こうした文書は本社の管理部門で作成されていたとみており、内規違
反の運用実態は運輸部など運行担当者だけでなく本社の枢要な部門でも把握され
ていた疑いを強めている。

＞東武伊勢崎線・竹ノ塚駅（東京都足立区）の踏切事故で、同駅の歴代の駅長がつけている業務日誌や引き継ぎ簿に、保安係の裁量に委ねた遮断機操作について、「１年程度の経験では厳しい職人芸」
　「もし事故を起こしても、駅長も会社も責任は取らない」などとする記載があることが警視庁の調べで分かった。
　駅の責任者である駅長が大事故の危険を伴う運用を黙認し、責任を回避してきた実情が浮き彫りになった。
　現場はラッシュ時には１時間に最大５７分間閉まったままの東武鉄道で最悪の「開かずの踏切」。少しでも渋滞を緩和させるため、保安係は自分の裁量で駅の内規に反して遮断機のロックを解除し、
　短時間でも通行者や車を通す運用を長年にわたって続けてきた。
　捜査１課の調べでは、こうした実情について、９８年当時の同駅駅長の業務日誌の中に、「ラッシュ時間帯はロックを解除して遮断機を上げないといけない状態。
　（わずかな時間での操作なので）１年程度の経験では厳しい職人芸だ」「こういう状況だから、保安係員が駅務につくことはできるが、
　（一般の）駅務員が（踏切を操作する）保安係をやることはできない」などと記載されていた。
　また、同駅では、駅長が代わる際、後任への引き継ぎ文書が作成されていた。これにも申し送り事項として、内規違反の運用が明記されていた。
　０３年夏の異動の際、前任の駅長から現在の駅長への引き継ぎ簿には、「保安係には『ロックを解除して遮断機を操作して事故を起こしても、駅長も会社も責任は取らない』と話している」との記載があったという。
　同駅保安係員の間では、「渋滞緩和のためとはいえ、内規に反した遮断機操作は危険」との意識が高まっていたとされる。
　０３年１月に保安係の間で自主的に行われたアンケートでも、「保安係の裁量で操作できないように設備を換えるべきだ」との意見が大半を占めた。
　アンケート結果は、当時の駅助役や同社の組合支部の担当者に伝えられたが、設備改善にはつながらなかった。
　警視庁は、こうした文書の存在は、歴代の駅長が踏切操作の危険性を十分に認識していた裏付けになるとみており、東武鉄道本社がこの実態をどの程度把握していたかについて調べを進めている。

社長辞任必至だな。

つうかさ、あの踏切の状態が普通じゃないなんて。
踏み切り係、駅員、東武社員、地域住民、みんな認識してるだろ？

事故が起きたのは不幸だが、踏み切り係にプレッシャーをかけてたのは会社だけじゃないよな。
地域全体が無言の圧力をかけて開かせた部分もあったわけで。
そういう意味で、根本の問題はあそこに踏み切りが存在し続けていたことの議論になるわけだが。

>>218
だよな。
会社にとって一番楽だったのは自動化だろ？
おそらく有人踏切より維持費はかからないよ。イニシャルだって知れたもん。
取り残され事故や長時間の遮断にキレて突っ込んだ奴の事故も遮断機の
動作が正常であることが証明できれば突っ込んだ方が悪いってなるだろ？
他で起きた踏切事故で誤動作以外で問題にされた例は無いようだし。

では、ヒューマンエラーのリスクを犯してまで今の状態を維持していたのはなぜか？
そういう所に考えを及ばすこともなく、ほれ見ろこんなものが出てきたぞなんて
まくし立てるのはセンセーショナリズムに日和ったマスゴミらしいやな。
そういう異常な状態が「なぜ」出てくるのかわかりゃしない。
義憤を気取って大衆の先頭で糾弾している気でいる。いい気なもんさ。
ヒゲ記者とか、勘違いしている奴が出てくるのもわかる気がするよ。

地域住民のエゴに応えようとしてわざわざ有人にして開けてたのにな。
いざ何か起きたら叩かれるだけ叩かれるとは。
マスゴミは地域住民の意見を聞いたのかよ？

信者必死だな。全くの詭弁。
地域住人は鉄道の実態に詳しいプロじゃないんだよ。
本社は一応プロだろ。無理な要求なら合理的な説明で跳ね返せばいい話。
それを現場に押し付けるからこんな悲劇が起きた。
現場はある意味被害者だが、本社は擁護の余地はない。

踏切係には同情するが、東武本社の体質には腹が立つ。書類を隠蔽し続け、事故責任を現場の人間だけに押し付けようとしているんだからな。色々な理由があるにしても、ここに踏切が存在している以上、東武は安全を確保することが義務付けられている。

危険性を訴えられていたにもかかわらず、何もしなかった東武本社はもちろん、踏切の危険性を甘く見て、一歩踏み込んだ議論が出来なかった東武労組の責任も重い。踏切係は、会社と組合の両方に危険性を訴えていたのだからな。

聞いた話では、会社も組合も事故の話はタブーになっているそうじゃないか。何もモノを言えない組合なんか必要無いぞ！

組合はスローガンだけは勇ましいけど、中身は西あたりと
変わらなかったんじゃないの？

>>221
あのさ、有人踏み切りをチョイ開けするリスクにプロも素人もあるか？
あんなの普通じゃないって誰が見ても明らか。
それを竹ノ塚っていう地域空間全体で黙認してきたんだよ。必要悪として。

>>226
あるよ。
確かに一見して危険だと分かるが、それを放置している
企業・行政の責任と利用者（通行人）の責任は全くの別の問題。
例えあなた方の言うような地域エゴがあったとしても
企業はそれを（例え政治家を使ってでも）跳ねつけなきゃダメなんだな。
第一、東武鉄道は企業としての説明責任を拒否している。その時点で問題外。

>>227
西武鉄道みたいに堤義明氏という個人の私益だけのためにトップダウンで
犯罪行為をしてたならともかく、そこまで言われることも無いのではと思う。

有人踏切運用で機動的な通行確保により地域住民の利便性を
確保していたというのは紛れも無い事実。
このことで東武が何か得をしたとかそういうことは無いはずだ。
むしろリスクを負っていた。
事故そのものを矮小化するつもりは無いが、結果論だけで判断していい
問題だろうか。

>>228
“暴君”堤被告とは逆に、根津氏はボンボンの世間知らずだったのだろう。

>有人踏切運用で機動的な通行確保により地域住民の利便性を
>確保していたというのは紛れも無い事実。

これは一理ある。しかし規定違反を黙認（というより推奨）
していた事実には変わりない。

>このことで東武が何か得をしたとかそういうことは無いはずだ。
>むしろリスクを負っていた。
これは行政にも多大な責任はあるが、立体化を先送りにするため
の方便ともいえる。
事故のリスクは、今回のゴタゴタに見られるように現場は
常に感じていたが、本社は知らん振りしていたのではないか。
というわけで本社には全く同情する気にはなれない。

だからさ、立体化できなかった経緯、そもそも踏み切りを立体交差化しなかった経緯を勉強してこい。
東武を正当化してるわけじゃなく、マスの単純な論調を非難してるつもりなんだが。

>>230
今回の件でマスコミに何か問題あるか？
東武が企業としての説明責任を放棄しているのが問題なんだろ。
なんだかやたら尊大だが、それをどこで勉強すればいいのか教えてくれよ。

安全＞利便性

安全を脅かす規程違反は許されない。それを知っていて黙認するのは、もっと許されない。
理屈はともかく、すべては安全が最優先される。

>>229
内規は内規。法とは別。
違反を危険性の認識の徴表と見ることも出来るが、内規自体が空文化している場合だってある。
要はその規定に実効性があるか、違反が直ちに危険に繋がるといえるかの評価の問題だな。
この辺は法廷の役割だ。

＞立体化を先送りにするための方便ともいえる
ここが今回の件では非常に重要な意味を持つと思える。
立体化となるとこれは地域問題になるだからだ。

事故は高度な危険性を有する踏切の操作の過誤、これにより起こった。これは間違いない。
しかし、これが起こるべくして起こったと言うのなら、どうしてそのような必然性を持ちうるのか。
その辺の考察が全く足りない。
今マスゴミが騒いでいるのは「危険かも」と本社が認識していたらしい資料が出てきたぞってことだが、
踏切なんて物はもともと危険だ。そんなものは幼稚園児だって知ってる。
「なぜ」あの踏切が「異常」な状態に置かれていたのかというところに考えが及ばなくてはならない。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
>この辺は法廷の役割だ。

司法問題と社会的制裁は別だよな。
客観的には、内規が空文化していたなら改定するのが常識。

>「なぜ」あの踏切が「異常」な状態に置かれていたのかというところに考えが及ばなくてはならない。

では、焦らさずにそれを分かりやすく説明してもらおうか。

>>234
両面的な価値観を提示しただけで、詭弁呼ばわりされるのは心外だ。
俺の人格攻撃をして論点をずらそうとしてるのか？
それこそ詭弁だが。

＞司法問題と社会的制裁は別だ
それはそうだ。否定はしていない。

＞説明してもらおうか
言い方は悪いが、東武が責任回避をしたいなら他の地域で実施してきたように
自動化を考えていたはずだ。
どうして出来なかったのか、知りたいのはこちらの方だ。
マスゴミが揚げ足を取ったり、関係各所と角が立つのを覚悟の上でこの点は説明が
欲しいと俺も思う。

個人的にはおそらく政治問題なのだと推察する。
地域の人間ならば少なくともあの踏切について長年にわたって問題提起が
なされてきたことは知っているだろう。
だが、それについて費やした期間と成果とが圧倒的に釣り合ってない。
不思議なくらいに。

経緯

ここの大踏切は「合理化できなかった」ために開かずの踏切なのです。
竹の塚駅の東口は「ロータリー化」により、適度に発展しておりますが、私が利用する西口は「寂れた方」というほうが、分かりやすいぐらい寂れております。
その西口の再開発が叫ばれて数十年経ち、今年の４月には「暫定版再開発」が完了して、ハコモノがオープンすることになりました。これにより「西口」も盛り上がるだろうと言う行政の目論見です。
ところが本当はこの西口再開発と連動して、事件のあった大踏切をアンダーパスにしようという計画がありました。東武伊勢崎線は「高架化」を進めていますが、車両基地がある関係から不可能なため「下を通そう」となったのです。
「利用者」は賛成です。
ところが。アンダーパスにするには結構手前から穴を掘らなければなりません。そうすると竹の塚駅西口前の時点では「地面の中」に入っていることになるのです。
これに猛反対したのが「駅前の利権者」です。
つまり「店前から客からいなくなる」というのです。
そして、「発展している東口」からは「西口に客を取られる」として反対がでました。
そしてあっけなく「合理化断念」となったのです。
不便なままなら利権は維持ということです。

竹ノ塚駅の高架化の話だが意外な問題があった。
それは西口と東口の温度差だ。私は東口側に住んでいて、
中学校が西口側にあったので毎日通っていたので解った事なのだが、
どうも商店に関係あるようだ。
竹ノ塚駅は開業当時から入り口は西口にしか無く、昭和４０年代始め東口側に
に公団住宅が建設され街が整備されその際に東口が出来た。
東口側は当然新しく整備された街なので、区画整理がきちっと出来ていて、
多くの人が移り住み、商店街やスーパーマーケットなども整備された。
西口側は昔の農道やあぜ道を車道にしたため、道も細く通りにくかったし、
商店街は昔ある店が多く、スーパーは無かった。西口側も東口も踏切までが商圏で、
そこを超えて買い物を行く人はいたが、多数では無かったのは事実であったし。
特に東口側の人はわざわざ西口側に行かなかった。踏切が無くなるとその商圏を仕切っていた踏切という壁が無くなり、
東口側の商圏が一気に拡大される恐れがあった。
東口側の商店街は高架による立体交差にはものすごく魅力があり、
さらに町内会や自治会は中学校に行くために生徒が線路を超えて行くための
安全確保と言う理由で東口側では高架化の署名活動や陳情が日常茶飯事であった。
しかし、西口側は学校に行くのに線路を渡ることも無く、おまけに商圏も奪われる可能性もあるので、
それほど盛り上がってはいなかった。結局、住民の一致団結は足並みが揃わず、そのうちにお流れになってしまった。
事故は誰もが予想はしていて、中学では踏切は、通学路には指定されていないどころか、
踏切を通ったのがバレルと生活指導から呼び出され、ボコボコにされた。
そこまで危ないと解っていながら誰も対応をしなかったのはなぜだろうか？
今回亡くなった方は、もしかすると西口側から東口側に買い物来ていた帰りだったのかもしれない。
東武の対応もあるが、足立区の対応にも問題は無かったのだろうか？
それとも、住民のエゴも問題では無かったのだろうか？

以上は事故後のある方のブログです。
この様な事実がありながら、東武の体質ばかりを叩く大マスの態度は如何なものか？
そして地元民には非はないのか？

該踏切にはEV付き歩道橋が作られるそうじゃないか。
これには東武は勿論の事、国や区も出費。
行政は暗に落ち度があったという事を認めているという事なのじゃないかね。

話が別の方向に飛躍していないか？
>>216-217で出てきたのは、「社内の規定を現場が違反しているのを本社が黙認している」
といった東武の「体質」を問うものだろ？
事実、規定に従っていれば事故は起こらなかったわけで。
真っ先に東武に目がいくのは当然だろ。

わざわざ背景的要因を持ち出している奴は何が言いたいんだ？
「住民に半ば強要されたのだから規則違反で危険なことをやって人が死んでも仕方がなかった」
とでも思っているのか？

、結論。

会社＝社長、副社長、鉄道本部長　辞任。
組合＝委員長、副委員長　辞任

だ！！

会社、組合とも人心一新だ！！

>>240-241
お前もそればっかだな。
だから余計に話がややこしくなるんだろがｗ

会社、組合とも人心一新だ！！

社会的道義的責任を取れ！！

恥知らず。

いつまで、社長、委員長の座にしがみつくのだ。

脳なし。恥知らず。

竹ノ塚踏切関係はよそでやってもらえませんか？

>>245
踏切事故は伊勢崎線沿線で発生したんで、全然スレ違いになりませんが何か？

おまいら、引き続きこのまま語りなさい。

50050系登場で30000系が地上線へ戻ってくるのが楽スムィ！

>>245-246
鉄道総合板に踏切事故スレがあったけど、ずいぶん前にdat落ちしたからな
そうすると、それに近いスレ(こことか)で語らうしかないんじゃない？

女性専用車導入による民度向上祈願age

対策しなかった奴だったら
足立区長とか国土交通大臣も下ろせよ。

50050系は取りあえず15編成製作するんだろうか。

>>249
層化工作員様。竹ノ塚の踏切早期立体化もお願いいたします。

結局、地元負担の高架陸橋を期待してた東武と、鉄道高架化を期待する地元の
チキンレースだった訳で、本当に悲惨な事故だったと思う。この辺は東武のドル箱
だったはずで、既存顧客を大事にしない今までの東武の基本姿勢に問題がある。
沿線のイメージ向上や他路線との利便性向上に消極的な体質、保守的な経営がも
たらした不幸な出来事だった。

30000系は失敗作だったんですか？

>>253
>結局、地元負担の高架陸橋を期待してた東武と、鉄道高架化を期待する地元の
>チキンレースだった

まさしくその通り
責任の一端どころか、少なくとも半分は行政側にある
誰もこの正論を指摘しないが

>>255
立体交差化（高架化ではなく）が地元自治体の事業であることは
一般にはあまりにも知られていないからな。
中央線の高架化だって、誰もがＪＲ束が（勝手に）やっていることだと思って叩いていた。

特に、東京都は立体交差化事業では矢面に立つのを嫌い、
地元との交渉ごとを鉄道会社側に押し付けるので
鉄道会社側の都に対する不満は根強い。
京急蒲田の高架化では京急はかなり頭にきているそうだ。

かつて東上線住民だった伊勢崎線住民です。
この前久しぶりに東上せん乗って、初めて50000系に乗ったけど、30000系の方が良くないですか？
50000系より30000系の方が東武らしい車両だし、座り心地もいいような…
50000系は車内LEDもちゃっちく見えるし、停車中はポーンポーン鳴るし。

あ、あと東上線ってやっぱ本線に比べると、8000系が多いですよね。
8000系10連なんて本線じゃ朝しか見らんないけど、東上線は一日中走ってる…。

まぁ30000なんて昼間はめったにみないしなぁ。

さらに今日はこんな事が…

東武竹ノ塚駅踏切事故、１年前もミス　駅長、本社に虚偽報告

書類、隠蔽の疑い
　東京都足立区の東武伊勢崎線竹ノ塚駅踏切の四人死傷事故で、
踏切保安係の小松完治被告（５２）＝業務上過失致死傷罪で公判中＝
が事故の約一年前に起こした遮断機操作ミスに関し、駅長（５６）が
警視庁捜査一課の事情聴取に「虚偽の内容を東武鉄道本社に報告
した」と供述していることが十八日、分かった。　
　捜査一課は駅長や本社側の立件可否の焦点となる「予見可能性」
を判断する上で、このミスを最重視。駅長らによる事実の隠蔽（いんぺい）
が四人の死傷につながった疑いがあるとみている。
　調べでは、ミスは昨年四月九日午前七時すぎに発生。遮断機操作
をしていた小松被告が、竹ノ塚駅始発の上り電車が発車する直前、
別の電車と勘違いして出発まで時間があると判断、安全ロックを解除
して遮断機を上げた。歩行者が踏切内に進入したが、運転士が異常
に気づいて緊急停止したため、事故はなかった。
　駅長は口頭で小松被告を厳重に注意したが、踏切業務を指導する
本社運輸部運転課長と駅を統括する営業部管理課長にあてた二通
の報告書には「遮断機を上げた」事実を隠し、「通行人がいたため遮
断機を下ろすのに手間取り、電車の発車を三十秒遅延させた」とする
虚偽の内容の報告書を提出していた。駅長は事情聴取に対し、「自
らの保身と部下の立場を守るために虚偽の報告をした」と供述している。
　また、報告書とは別に駅長から直接、ミスの「真相」を聞いた本社
営業部管理課の担当者は、課長ら上司に事実を報告していなかった
ことも新たに判明。この担当者は竹ノ塚駅の駅長経験者で安全ロックの
解除が常態化していたことなどを熟知しており、捜査一課は駅長らを
かばおうとして報告しなかったとみている。

〔つづき〕

　さらに、二通の報告書は捜査一課による東武本社の捜索で見つか
らず、捜索後に担当者が「机の中にあった」などとして一通を提出し
てきたほか、もう一通は異例の三度にわたる本社の捜索でも発見さ
れず、「隠蔽」された疑いもある。
　捜査一課では、虚偽の報告書が作成された経緯の詳細を調べると
ともに、東武本社の「安全姿勢」に問題があった可能性もあるとして、
踏切の運用と危険性の認識について本社側がどの程度把握していた
か慎重に捜査を進めている。
　東武鉄道広報センターの話「（虚偽報告など）捜査に関することにつ
いてはコメントできない」
　　　　　◇
　予見可能性　過失の有無の判断基準となる法律用語。ある行為を
行う際、被害の発生を見通すことができた場合、その人物に回避する
義務が生じる。回避義務を怠ると過失があったとみなされ、民事、刑事上
の責任が問われる。（以下どうでもいいので省略）
（産経新聞） - 6月19日3時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000013-san-soci

西新井、竹ノ塚、谷塚、草加・・・
竹ノ塚も含め、みんな西口は後回し

もうこのスレ終わったな。マスゴミに洗脳された煽る奴らと、それに釣られて罵倒する連中ばかりで見る気も失せる。

>>261
西新井は西口が最初、東口は矢野新の貨物とかだったはず。
ようは昔の再開発ｗ

>>256

＞京急蒲田の高架化では京急はかなり頭にきているそうだ。

都のトップダウンで環八部分だけ先行して高架化することになって
取り付け部分を作っては見たものの、肝心の立ち退きが一向に進んでないよな。
(今朝現地を通過して目視で確認)

この件だって政治家のパフォーマンスがなければ、
先行高架などせず予定通り端から高架化していくつもりだった。
予定外の行動を押し付けた以上、行政側も用地交渉を含め
最大限の支援をしてしかるべきだろうに。

一昨日テレホンセンター（テレホンサービス？）に電話して事業計画見て新型車デビューについて聞きたいって言ったら待たされたけど意外にも教えてくれたよ。
結果ってやっぱり書かない方がいいのかな？
ヒントくらいは書いていいの？

>>265 東武も、公表できないことをペらペら喋るようなことはしないと思われ。

テレホンセンターは公表できないことはしゃべらないから書いても平気。

>>257
元々、東上には後期型の８０００系（しかも８連）が多かったのだから、
今８０００系の割合が多いのはある意味正しいと思うけど。
あの頃、東上に８連新車入れて、６連や４連や本線に来たなぁ。

>>265
すぐに教えてくれましたよ。６月上旬だったけど。他の人もすぐ教えてもらったよ。
教えてもらった内容は、それぐらいの時期の書き込みにあるよ。それによって荒れたけど。
アンタ、もし問い合わせたとしたら、怪しい人と思われたんじゃないの！

マスゴミは叩きやすいところを叩くね。
危険だ時代遅れだと前々から言われていた東武の有人踏切の双璧である千住の大踏切と竹ノ塚の踏切を
現状維持と称して放置する一方で、中央本町にバカでかい庁舎建てて移転して、千住の区役所跡地に採算
取れるかどうかも怪しいホテル建てようとした地元行政区である足立区の責任は不問ですかそうですか。

今年度以降における伊勢崎線系統の話題

◎半蔵門線直通用50050系新造
○30000系地上線転用
○10000・20000系車体更新・インバータ制御化
○800・850系営業開始
●5050系全廃・8000系初期車淘汰開始

色々あり杉！

東武も叩かれるほどダメ会社に落ちたってのも事実だがな。
車両に関して大嘘の公式発表をしている位だしｗ

>>259-260
大分前に毎日が報じた奴じゃないかそれ？
さすが同人誌産経だな。
東武も東武だがマスコミのレベルの低さも酷いものだ。

あぼーん

浅草でメトロ銀座線とつなげてくれ

>>271
それだけじゃ終わらんよ

あと何がありますのん？

>>271
今年度は50000系70両全て東上線に導入です。
新車が欲しいからってしつこいですよ。

本線に半直用50050系新造はありません。本線厨の
妄想に釣られないように。

東上ヲタはショボーン確実

確実みたいですね。

あちらだって
◎50000系増備
○9000・10000系車体更新・インバータ制御化
●8000系初期車淘汰開始

なんでそ？

そこで野田線ですよ。

だから東武は公表したものと全く違う車両を予告もなしに入れるつもりなんだろ？
まともに情報開示すらできない、一つの企業としてオ�hルわけだ。

う〜ん、本線系統に５００５０系なんて入らないんだけどなぁ…
もうやめません？自分の解釈を勝手に会社からの情報であるかのように書き込むの…。

幾ら否定したって入るから仕方ないでしょ。

現実的には5050系全廃
次期ダイヤ改正でスピードうｐ(日光,宇都宮,館林以北)くらいか。

一番疑問なのは、50050系と形式まで確定しているような言い回しなのに、
どこの生産ラインから出てくるか、どういった仕様になるのか、
そういった断片的な情報がまったくリークされてないことだよな。

年度始めに計画して、ホイホイ作れるものじゃないから、
これだけ具体性を帯びた話のように論じてるんだから、
ある程度の仕様はどこかしらから漏れてしかるべきだと思うが？

東急車輌製、E231系設計流用に関する承諾をJRから承諾を得てある。
現在製造中。

>>256
おいおい、何馬鹿なこと書いてるんだ。
前半は正解だが、
後半は鉄道会社がやって当たり前のことだぞ。
実際に鉄道を運行してるのは鉄道会社なんだから、
地元との交渉ごとは鉄道会社がやるのが当たり前。
（というか、自治体の職員が行っても、結局鉄道会社の人が行かなきゃ
　意味無いわけで。）
しかも、別に鉄道会社がただ働きで交渉をやってるわけじゃない。
交渉費も、事業費（９割自治体負担）に込み込みだし。

>>287　昔から出てるじゃん。仕様も製造会社も。
>>281　●8000系初期車淘汰開始。あっちはこっちより新しいのが多いからな。

北千住で行列してたけど、何かあったの？

ここではさんざん出ているのに東武公式の情報と全く違う件について。
あんな写真付きで50000系なんて明記しちゃまずいよ。
利用者を混乱に陥れる気か？

事故に関することといい、もう東武の言うことは全く信用できない。

ビックリさせるつもりとかね

真相は、ヲタが新車を追いかけ回すのを防ぐため、
既存の５００００系を70両増備するかのように書いているだけ。
新型車が５００５０系なら、
何とか５００００系で通せると踏んだのでは？

漏れは本線に50000系（50000系列）が入るって聞いたなあ…。
それと東武総合提案スレッドの>>693の話も

ま、全ては今日会社から提案があるからそれで明らかになるよ。

>>295
今日提案じゃ、実施は来年度以降じゃないかよw

本線に50000というのは醤油線の事じゃないか？
50050とは別にね

せっかくのお漏らしもこのスレじゃ台無しだな…

>>297
醤油線の新車は、来年度らしいぞ。

東武は大丈夫なのか。

ＯＬＣ出資の右翼関連企業、私鉄大手５社も出資
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000401-yom-soci

>>292
>利用者を混乱に陥れる気か

×利用者
○ヲタ

新車情報に右往左往する一般利用者はいない

>>289
あのさあ、その「当たり前」だと考えている都の姿勢が問題視されてんの！
あまりにも当事者意識が無さ過ぎる都ね。

結局、石原なんてパフォーマンスだけ。
拉致被害者、靖国、歴史教科書、君が代斉唱、日の丸掲揚。
都政に関係ないことでは威勢はいいが。
浜渦辞任の時も、他の副知事や幹部の責任みたいな言い方してるし。
こんなヤツが大差で当選するなんて、それだけ都民にアフォが多いということ。

慎太郎なんてそんなもん。所詮もの書きの発想、思いつきだけ。

それでも田中ﾔｽｦよりはまだましかなと思ってみたり。
>>289
形式的な交渉は確かにそのとおりかもしれないが、用地買収が円滑に進行するよう都も泥臭い部分で裏から手を回して欲しいということだ。

>>301
営業運転する時のことを考えろ。
アナウンスもされていないオレンジ色の謎の電車がいきなり自分の目の前に来るんだぞ。
東急顔だとしても、そう何の違和感もなしに乗るか？

所詮車両だからとたかをくくっているのが随分いい加減だよな。
虚偽記載なんてやってるようじゃ西武や小田急と同じ穴の狢。
そろそろ体質改善しないとこの会社手遅れになるんじゃ？

>>306
行先と種別に問題がなければ、オレンジ色の謎の電車でも普通に乗ると思うが・・・

>>306
鉄ヲタの反応：うはｗｗｗｗｗアナウンスなしに新しい車両入ってるしｗｗｗｗｗ東武ｸｫﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
一般人の反応：ん？なんだこの見慣れない車両は？あぁ、また新しい車両が入ったのか・・・

藻前ら、釣られ杉

>>306
半直が開始されたときだってアナウンスされたのは直通が始まることだけであって
どんな車輌が来るかなんて言われてませんよね。
4種類も今まで走ったことのない車輌が来るってのに。

8 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/06/20(月) 14:14:21 ID:tdzVv0p9
50050系は野田線用６両固定らしいよ！
来年度に出るみたい。

>>303
アイツはそもそも出勤していないらしいシナ。

>>312
ＩＤが野田線ダービー

>>306
東武に10050型という形式はないんだよね。
ttp://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_3.html

>>314
京急の420・440・460・470みたいなものかな。
例え古すぎｗ

東武加速わるいなぁ

>>314
欠陥アルミ車50000系も無いな

>>310
一般人の反応
ﾄﾄﾛ（当時営団）車：あ、紫色の電車…半蔵門線か!
東急8500：なんだあのボロ?
東急5000：何でJRの電車が…?

ってところかな？つっこみヨロ

>>318
あー、電車きた。じゃない？

>>319　
ﾜﾛﾀwが、まあほとんどの人はそうだろうな。

>>318
元々走っている10000系や8000系未更新車の方がボロと感じると思うが。

>>311
それは50000

>>321
少なくとも俺は、
直通開始で新しい電車がバンバン走ってくると甘い期待を抱いたので、
余計に8500がボロに見えた。（今はそうでもないが。）
しかも昼間はほとんどそれと知ったときの失望といったら…

あと初乗りのときに思ったのは、（高加速なせいか、空気圧縮機のせいか…）
走行音がうるさい。

>>323
まだ田都急行があざみ野を100km/h近くで通過していた頃、漏れは田都を通学で
使っていたから、市が尾−藤が丘間の築堤を疾走する8500の軽快なイメージを
覚えていたので地元に来たのは嬉しかった。東急らしい武骨さもあるしね。
メトロ8000が来ると鈍重な走りでﾏｽﾞｰって感じ。

>>324
今度田都線内で8500に乗ってみる。
そう感じられるかどうかはしらんが。

で、結局、来年の三月改正は､
�@日光・鬼怒川特急の新宿乗入れ(４８５降臨)と、それに伴う急行増発
�A半直の増発と久喜乗入れ(５００５０降臨？)、及び種別の見直し
�B太田で系統分断(８００・８５０降臨)

でおk？

＞50050系は野田線用６両固定らしいよ！

可哀想に。誰もツレネ。

地下乗り入れ対応車を醤油に入れる必要はない

>>328
岩槻からＳＲ･･･有りえんなww

醤油と言わず、むらさきと言え。

>>330
だから半直なのか。

とどめ

名無しでGO!：2005/06/05(日) 02:02:32 ID:r4lFLsvn0
>>120-124
【東　武】
●50000系（日立製）東上線地上用10連2本
●50050系（東急製）半蔵門線直通対応、
　経年車代替新造分を兼ね地上線へ30000系を転用する。
　今年度10連5本・来年度10連1本。

それどこに載ってんの？

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112421669/l50

さっき草加で見たが
12433の栓（緑）が２本ぶら下がっていたように見えたが
大丈夫か？

泉北高速鉄道：3000系1次車代替用車両新造中止、7000系組成変更改造で対応。
東武鉄道　　：50000系列は輸送力増強用40両以外に188両の老朽車両代替分、
　　　　　　　上記に半蔵門線直通対応50000系列（東急車輌提案分）60両製造が含まれる模様。
小田急電鉄　：特急用新造車34両とのこと。

半蔵門線直通対応50000系列（東急車輌提案分）
50000として扱っております。

50050と呼ぶからややこしくなる。

半蔵門線直通対応50000系列と呼びましょう。

163 名前：名無しでGO!：[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 12:32:58 ID:EtZxnF4y0
>>160
>●50050系（東急製）半蔵門線直通対応
↑これ完全なデマですよ。「新型50000系を70両新造」と書いてあるのに
いまだに50050だとか書き込むおかしな人がいますね。困ったものです。
事業計画が発表されたあとにも本社に50050は本当か？と問い合わせる
基地外が結構いるようで、本社の方々も大変迷惑しているそうです。
そろそろ東武もこのようなデマを流している人間に対し、断固とした
措置を取るべきだ。被疑者不詳のまま刑事告発も可能だろう？
虚偽情報（50050系）を流されることにより、ただでさえ忙しい本社に
いろいろな人から虚偽情報（50050系）に関しての問い合わせが多くある。
結果東武本社には多大な迷惑をかけているのだから、東武も本気で考えているでしょうね。

ということで>>160殿
多くのスレで今年の春ごろから虚偽情報を流しているようだが、もういい加減
やめなさいよ。本当に大変なことになりますよ。
これが真実である。
【東　武】
●50000系　東上線地上用10連7本（70両）



warota

こっちにも馬鹿出現か。　お休み〜。

>>339の内容はNGだよな
まるでどこかの電波厨のようだｗ

7月配布の事業計画に注目。。

>>336
おソースは？

>>342
詳細きぼーん

半蔵門線直通対応50000系という話を真っ向から否定する気もないが、
情報の確かさを示す情報がないかぎり、未確認情報として慎重に扱わ
ざるをえないな。

半直の新車は単純に新車が来るってだけじゃなく
現実的な本数まで直通を増やせるかにもかかってくるからな

ネタをネタと見抜けない香具師大杉

仮に登場したら東急厨が大騒ぎだ罠

てかさー本数増えるんだから、それなりに車両も必要なのはわかりきっていることなのだが。。

てかさー朝ラッシュ時の本数が増えないんだから、車両増備は必要ないことぐらいわかるよね？

となると、いつ車両の検査を行うのか？

久喜まで通勤準急が終日10分毎でも13編成で運用可能だから毎日2編成を検査等にまわせると既出でつ。

>>351
それ毎時6本全部久喜の場合でしょ。南栗橋を半分残したらどうなの？
あと終日中央林間まで往復フル回転させたら車両は耐えられるの？
車両を増やさないでも、というのは机上の空論のような気もするが・・・。

トンネルの向こうの会社が乗り入れ可能の車両を増やしてくれるから、それでいいんじゃない。
トトロ半は今年度は増備しないんでしょ。
３万はホームグランドへ戻って来ない運用が増えたりして。

>>353
他社車両ばかり増えても走行距離精算が面倒。

>>355
現金という便利なものがあるじゃないか。


それはさておき、日比谷線も東急とつながっているから活用したらいいのに。
いずれ､13号線を介してＴＫはつながる訳だし。

13号線の距離精算は浅草線絡みくらい面倒そう。

レス��355→354

×13号線を介してＴＫ
↓
○13号線を介してでもＴＫ

東急から8637Fを借用すれば解決！！面倒な計算が省ける。

半直準急の久喜での折り返し時間は結構長めにとってあるが、南栗橋では数分しかとってない。

>>357
もし南栗橋で系統分断をするなら接続を考えると数分だけでは難しいね。

南栗橋も久喜も引上げないと折り返せない。
南栗橋行きと久喜行きが動物公園以南で対称なダイヤとすると、南栗橋のほうが遠いぶんだけ折り返し時間が減る。
半直準急は南栗橋も久喜も１時間１往復かな・・・少ない・・・
南栗橋は車庫に予備がいればすぐ代走できるし、代走するまでもなく動物公園以北運行カットする手もあるね。
ttp://chiba.cool.ne.jp/skyliner/tobuisdx.html この妄想スジから妄想久喜快速をカットすればほぼ正解なの？

新造は東上線に回して、伊勢崎の乗り入れ車は暫くはK車を・・・とか

50050系は出るよ。
50000系の６両固定バージョンで来年度。
６両だけど50000系と同じ顔らしい。

君いい加減にしなよ
おおかみ少年はＩＰですぐ分かるんだから

東武は、TX開業でどれくらい乗客が流れると見積もってるんだろう。

運賃を考えると、例え舎人線が開業しても
それほど影響ないんじゃないかというのは楽観しすぎ？

わざわざ、向こうを使わなくても、日々直、半直で東京周辺に出れるわけだし。

と>>362が相変わらず吠えています

>>361
6ｺﾃはｷｯｺｰﾏｿ線用の奴だね

50050系が半直用だといってるのよりは、６両固定車のほうが信憑性が高いな。

>>366
新車投入数の端数8両というのは6×3かもしれない訳か｡なるほど｡

ｷｯｺｰﾏｿ線に新車入れるメリットは?

>>363
大師前利用者や、竹ノ塚（西口）・西新井両駅に発着しているバス・
自転車利用者の大半が移行すると考えれば楽観しすぎ。
西新井からでも半直で大手町までの所要時間が31〜37分だし。

>>368
野田線ダービーをさらに盛り上げる。

ｼｮｳﾕ線に50000が入ろうがなかろうがどうでもいいが、
6ｺﾃなら　51601-52601-53601-54601-55601-56601　と付番するのが
真っ当なやりかたと思うんだが。

8000系車内塗りドアの、塗りたてつるつるの感触とペンキの香りが好きだ。

剃りたてツルツルの感触とパンツの香りが好きだ。

スレ違いなんですが・・・
よくわかんないんですけど東急２０００系が東武直通改造して
半直増発ができるってのは素人ですか？

>>374
相互乗入れ距離清算のために東武も車輌増備が必要｡

このスレ
アフォ大杉で
お漏らしのし甲斐が無いな。
バイバイ。

日中の半直は南栗橋をやめて日直を充当するってえのはどう？

>>375
そうなんですか。私鉄数社と新車共同開発するとか話があったんで、
５００００系出た時点でびっくりです。
それで８０００系も更新を続けて、訳がわかりません。

朝羽生から上りに乗ったら中学生がいっぱいいました。
遠足か何かだったんでしょうか？ほんと騒がしかったです。

殆どの大手・JRがそうだけど
新造と在来車延命を並行にやっていかないと、車両の新陳代謝バランスが保てない。

50000系列の新造をする一方で
9000・10000・20000系の車体修繕・インバータ制御化を行い
経年の若い8000系車体修繕を続けていく。

>>300
ということは５００００系の代替対象は５０００系、初期型８０００系なら、
次世代の東武の新車の代替対象が初期型１００００系という感じでしょうか？

すみません>>300じゃなく>>380です。

いや、8000系を置き換えるだけでも
新型通勤車の世代も何代か変わるでしょう。

だから8000系が多い東上線に50000系を優先導入するのは
ごく自然な事なのでつよ。

>>383
やっぱり８０００系は量と物持ちはいいんですね。
ＪＲ西日本の１０３系みたいです。

>>380
旧型の更新をやめ、すさまじい勢いで新造している会社もあるわけだが。

>>386
”走るんです”を自社生産している会社とは規模が違います。

またーりいこうや。

>>378
東急・東武・西武・小田急・営団5社のアレか？
次世代近郊通勤型の標準車両のガイドラインとして50000系に適用されている。

>>387
私鉄が車両を共同開発したりすれば、
東武の車両も走るんですなんて呼ばれてしまうのでしょうか。
それにしては東急とか相鉄は悪口言われていないような気もします。

>>384
あの力の入れようからして数年で東上本線から追い出すつもり満々だよな。
小川町以遠はあと十年は続きそうだが。

>>384
東上の方が少ないわけだが？

>>389
初めて知りました。ということは全く同じ車両を作るのではなくて、
車両や部品のきまりのようなものを定めてコストダウンするんですか？

>>386
JR東日本は旧型の更新をやめていないし（例：205の短編成化やVVVF化)、
ものすごい勢いで新造といっても、総車両数が13,000両と東武とは桁が違う。
東武が8000系を一斉置き換え＝JR東日本が4500両一斉置き換え
いくらJR東日本といえども、こんな無謀な新造はしていない。

ユースの佐伯

ｽﾏｿ誤爆…＿|￣|○
>>394
束式と束では「旧型」の程度が違うということだな。
8000が103系、万系が205系相当といったところか？
そこで8000にも手を入れている束式を見ると
やはり温度差を感じずにはいられないわけで。

>>393
車両の寸法や部品の共通化などを行っています。
またメーカー側による構造の共通化も行われています。
東武50000系とメトロ05系or東葉2000系を乗り比べてみるとよくわかりますよ！

>>394
束の首都圏輸送が桁違いなんだから比べるメリットはあまりないよね。

>>397
それじゃ東急５０００系はＥ２３１系ベースとした上で、
共通化が行われているんですね。
もうこうなると私鉄の新車が全部Ｅ２３１系に見えてきます。

>>339はいつものゴミ東上厨です。

50000系の増備数を本社に問い合わせ、
それを東上スレでも叩かれて、
居場所がなく宙ぶらりん状態。

>>394
誰も、経営規模が違いすぎる比嘉氏とは比較してねーっすよ？

>>398
小田急3000形なんかも、ほぼE231だ罠。

339は、ゴミか。こんなに醜くなりたくないね。
自分の惨めさ、おろかさに気づかないとは。

×>>339
○>>399

東は毎年750億前後と車両新造費が決まってる。
その枠の中で、新幹線・首都圏通勤車を造り、残りの金で特急車や地方ローカル用、
各線増発用を造るような感じだ。
最近急激に増備数を増やしてるようにも見えるが、予算はほとんど変わっちゃいない。
最高の投資効果を考えて首都圏通勤線に新車を集中投下しているが、
東とはいえ限られた予算でやってるためにローカル用や特急車、新幹線は延命工事を
して極力長く使うようにしてるわな。
新潟・仙台では東武8000の初期形と同期の115や455がバリバリ現役。

>>403
>東とはいえ限られた予算でやってるためにローカル用や特急車、
>新幹線は延命工事をして極力長く使うようにしてるわな

701系とかE127というのはなかったことにされているんですか？

>>404
701,E127を作っていた頃は209(標準型)の製造が終わり一段落したあたりだったと。

仙台空港線も仮に予算に余裕がなかったら中古車が回されていたのかな

Re: (車両)50000系について　Part7 ( No.81 )
日時： 2005/06/02 22:20
名前： 池袋人


皆様、こんにちは。池袋人です。

春日部ら〜めんさん
>代替新造では形式を明記してないのが引っ掛かりますね

事業計画の上の方に「新型50000系車両を70両新造」と書いてあります。代替新造も50000系で間違い無いと思います。

>本線であれば、半蔵門線直通用でならば１０両固定は可能です

本線始発駅浅草に入線ができない車両を東武が導入するとは思えません。また今までの東武の事業計画の発表の仕方を考えると、半蔵門線対応車であれば

「地下鉄11号線へ乗り入れ可能な車両」
あるいは
「地下鉄半蔵門線へ乗り入れが可能な車両」

と明記しているはずです。今回は何も書いてありません。つまり今年度東武が新造する車両は地上用の新型車両50000系10両固定7編成（51002F〜51008F）で、全車東上線に配属されると思われます。

このネタは荒れる。
現車が登場するまであまりネタにしないほうがいい。

確かに。
50000系は東上線系統(10コテ以外もできる可能性はあるが)、
伊勢崎線系統は30000またはそれをベースにした60000になるんじゃないか？

50000の話題はもういいよ。
本線に入ったら入ったでラッキーくらいな感じで。

411系

もしかしてゴミ東上厨の正体が割れた？

>>412
お前のそういう一言が荒れる原因になるってわからないのかね。

>>413
妄想キチガイは放置で。

情報がない限り、無根拠に近い期待を抱くより>>410みたいに考えた方がいいよ。

415系

気になったので、今日、確認の意味を込めて東上業務部営業課に問い合わせたところ、
予想通り、「日立製の50000系10両固定7編成（70両）すべてを東上線に投入する」
とのことでした。

よって東急車輌製の50050系なんて完全なデマです。
くだらない妄想はもうよしなさい＞本線厨と野田線厨

コピベ乙。

>>407の掲示板
10000を転用するカキコにワロス

>>416
自己中心的な行為は辞めろ。
鉄道会社に問い合わせるなど迷惑だってわからないのか？
50050系云々と言ってる香具師と、同じレベル。

1844ﾚ 10〜15分の遅れらしい。

>>419
だから妄想キチガイは放置。
形式ならともかく、製造メーカーまで電話で教えてくれる会社なんて無いわｗ

そうだそうだ！のろしで教えてくれる会社ならともかく。

コンクラーベが始まりました。

煙の色は…臙脂色！
どうやら伊勢崎線でFAのようです！

485は10月に宮ヤマ転属

消防庁から厳重注意の予感

しつこいのぅ…
いい加減別スレでやってほしい

>>366
でも6両固定なら50050なんて番号の付け方はしないだろ？

>>385
東武の8000系は、同世代の車両のなかでは出来がいい方。鋼製車にも
かかわらず、よく保っているな。

30020系光臨予定

>>430
そりは乗り入れ機器を新車に譲った後の姿かえ？

>>430
しません

う〜ん・・・なんか信用されないかもしれないけど・・・。
種別変更
半直『通勤準急』→『急行』・『区間準急』→『準急』（北千住ー東武動物公園間は準急停車駅とおなじ）
浅草ローカル『準急』→『区間急行』＆『区間準急』
朝の一部列車を除く『快速』→『区間快速』・・・東武動物公園以北各駅停車。
日光線『急行』→『特急』格上げ。

特急・春日部〜新栃木延長運転。1本。
りょうもう・一部列車久喜停車。
半蔵門直通は時間6本（久喜3・南栗橋3）
久喜・南栗橋以北折り返し列車新設。（浅草直通はほぼ消滅）
300系特急新設（浅草・北千住・春日部・東武動物公園以後各駅停車-ただし春日部〜南栗橋間は料金不要）
佐野線・桐生線・小泉線・太田以北のワンマン化。5000系列＆1800系運用離脱。
50050系半蔵門用車両5本新造（1本は完全新造・残り4本は3万系から乗り入れ機器流用）
30000系ローカル転用（新造車に機器捻出のため）
北千住駅・下り方に引き上げ線新設。
久喜駅・引き上げ線新設。上り方6両・下り方10両。

乗り入れ特急車・東武3本、ＪＲ1本+1本用意。（ＪＲ車は1本は485系・7月のあいず使用車、暫定使用。もう1本が183で不明）

50050系の完成予想イラストを見た。どこかの地下駅に停まってるところなので下回りはわからなかったが、前面左側に貫通扉が付いている以外は50000と変わらないようだった。ちなみに、『東武鉄道殿　50050系車両のご提案』『HITACHI』とあったから日立製なのだろう。
主要諸元も見たが、30000と同じ５Ｍ５Ｔだが、モーター出力は165kwと若干小さいようだ。50000と同じなのだろう。

>>433
> 50050系半蔵門用車両5本新造（1本は完全新造・残り4本は3万系から
> 乗り入れ機器流用）
> 30000系ローカル転用（新造車に機器捻出のため）
半直用の車両の増備が不要のはずという批判には応えているね。

>>433
内容の真偽はともかく、『あいず』ではなく『あいづ』。ここ間違えないように。
自分か親族が山口県出身だったら暗がりに注意しよう。

>>434
東急じゃなかったか？

会津と長州って未だにいがみ合ってるの？

>>433の補足だが、久喜停車のりょうもうは下り13本、上り11本。
直通特急の一番列車は、新宿発7:15→東武日光9:08(JR車両)。

>>437
イラストの下の余白に『HITACHI』と書いてあったから、日立で作るのではないか？

設計図の一部を見せてもらったが、あれ……まんまじゃん……ちょっと鬱になったよ。

>>439
上りの一番列車もわかりますか？

('A`)ｙ━･~~＜待てばいずれ、結果がわかるさ・・・。

>>438
50050系4本が30000系から乗り入れ機器流用なら
地上運用専用車になる30000系は31601F・31401F・31602F・31402Fの可能性ありだね。

>>442
上りは、確か104号で鬼怒川温泉8:30くらいだった。もちろん100系。新宿での折り返しが15分しか無いのかぁと、そっちばかりに気を取られていたから。
新宿発の東武日光行きは１本だけで、鬼怒川温泉行きが３本。午後は鬼怒川15時代着と19時代着。温泉への入り込みにはちょっとずれてるね。また確認して書き込むよ。

×>>438
○>>433

>>445
ありがとうございます。よろしくお願いしますm(__)m

>>440
エー.....
Aトレ50050 VS　走るんです東急5000か
>>445
ところでJR車両に個室は設置されるのか？

>>448
個室は設置されないと思う。仮にされたらグリーン車になりそう。

279 名前： まちこさん 投稿日： 2005/06/21(火) 01:38:27 ID:.3e/.uT2 [ 219-100-20-33.denkosekka.ne.jp ]

来年の東武のダイヤ改正で快速や特急（いずれも一部）が幸手に停車するらしいぞ。


287 名前： まちこさん 投稿日： 2005/06/22(水) 06:30:38 ID:.JYmtOsY [ p5119-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>285
急行って、別スレに書いてあった300系使用の南栗橋止まりの列車？
これの事は仮に特急であったとしても、本当にできるのか？信じられん…
ところで、本数は今より増えるの？日比直の終日、南栗橋まで乗り入れとかは？
次回改正で、種別はだいぶ変わるみたいな感じなんだね〜。

↑
これはやっぱりホントだったのね。

でも、種別の乱発はちょっとね・・・。
急行と準急の違いもよく分からないし。

30000系が半直から追い出されるってことは、やはり中間運転台が邪魔なのかね。
東急も6扉車を入れるくらいだから、よほど深刻なんだろう。
個人的には30000系の中間車を増備して、10両固定に組み替えて欲しかったけど。

>>441
カンテ〜レ？

もし快速なくなっちゃったら、そんなのヤダヤダヤダヤダヤダ。

>>453
オレもよく快速使ってるから東武公から各駅になったらまじ凹むよ

どの情報が本当でどれがネタなのか分からん…

すべての快速を新大平下以北各駅にとめるんなら、快速通過駅のホームを全部６両対応に伸ばさなきゃなんないじゃん
ってダイヤスレであった。多分ないと願う。

新栃木で2両切り落としとかね

車両足りるの？それで、今のでもきついんでしょ。
8000とも動員？まさかねぇ。宇都宮行く人も快速使ってんだから。

快速はトブコから各駅停車、新栃木からはまた快速に。
小田急の急行みたいだな。

>>456-457
ドアカットという手法もあるが…

トブコ以北各停の300系特急？？
シート換えてＹＯ〜！
ってか「区間快速」とやらと停車駅同じじゃん・・・

>>433
快速は今まで通りで、
新大平下以北から各駅停車するのが区間快速じゃなかったでしたっけ。
それも上り初め現在行ってる２本、下り終り２本でこれは今までの時刻より後に新設だったような。

もう、どれが正しいのかよくわからんよ・・・・

ここはひどいチラシの裏ですね

>>407
>本線始発駅浅草に入線ができない車両を東武が導入するとは思えません

20000系とかは？まぁ、一応入線だけならできるけど客扱いできないからね

しかし、いずれにすよこの改正は
増客を狙うには中途半端な感じだなー
半直以外は速達性向上が無しで特急誘導の改正かな？
快速停車駅なんか下手にいじったら栃木駅ユーザーすら離れてく可能性も…

久喜半直も毎時3本通準停車駅で落ち着いちゃうのか？
せんげん通過待避に曳舟調整、押上調整なんてやってたらあんまり…

>>450
ウホッ、いい幸手スレｗ
てか、よくこんな田舎スレめっけたなぁｗｗｗ

イクゼ！幸手市総合ｽﾚ14番！ジャパン！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111557584&LAST=50

鐘ヶ淵に入る前に試験的に30ｷﾛまで減速する区間があるのね。

>>447
鬼怒川温泉8:12→新宿10:20
いろいろ書いてあるが、快速はトブコ以北各停の区間快速が大半。まともなのは３〜４本しかなかった。

現行の快速のダイヤは全くといっていいほどいじくらない。

ただ、変わるのは以下の三点だけ。
★上り最終快速の一時間繰り下げ〔増発〕
★早朝・深夜に浅草〜新大平下間のみ快速運転となる新種別の設定〔ただし、各二〜三本のみ〕。
★野岩・会津線は休日ダイヤに限り４両化。


いずれにせよ、トブコ以北の各停化はﾈﾀどころか無理。

こことダイヤスレは改正日まで要保存だな。

改正ダイヤが判明したら大採点会。
小田急の赤丸急行事件のようなこともあるから東京時刻表が出るまで待ったほうがいいかも。

>>433
＞種別変更
＞半直『通勤準急』→『急行』・『区間準急』→『準急』（北千住ー東武動物公園間は準急停車駅とおなじ）

この文の意味がイマイチ掴めないので、どうか教えてもらいたい。
半蔵門線に直通する種別は、 まず通勤準急は廃止になるわけだよね？
で、その後だけど、急行と区間準急が代わって直通するのか？
それとも、代わって準急のみが直通するようになるのか？
もしくは、これ全て３つの種別が直通してしまうのか？
ここを教えて頂きたい。

急行と準急の停車駅は変わらないような記述あるけど、
それじゃ種別分ける必要性はまったく無いんじゃ・・・(汗)
？マーク多すぎでスマソ。

>>473
いくら種別変更とはいえ、そこまでやったら乗客がわけわかんなくなって大混乱になるよ。
準急系を中心に、新種別・種別名称の変更はあるけど。

>>470はセルフ車掌だな。しったかカキコするなよ、

>>470はセルフ車掌だな。しったかカキコするなよ。
今までの通準が急行になる。準急は区間急行に、現在の半直区準が準急に、深夜の浅草〜北千住間各停の区準がそのまま区準だ。直通は急行と準急。

>>475=>>476はﾈﾀ。
お前、現実を無視したしったかこくなよw

有料優等である『急行』が通準停車駅になったり、区間準急が準急に種別変更したら、一般客は大混乱の嵐になるのは明白だぜ。
そこまで、種別を改変する会社など見たことない。

真ん中にある「・」の意味が、いま手に取るように分かりました。
476氏、ありがとうございました。

半直用に、新越谷以北各駅に停まる準急が残るのは、少し残念ですね〜。
朝・夕ラッシュ時の一部に残存するなら、全然構いませんけど…。
日中の半直はすべて、新種別の急行であって欲しい。

>>475=>>476
妄想は自由だが、現実を見よう。
お前の妄想は、一般常識で考えると絶対ありえないからなあw

・下り…現33ﾚ、35ﾚ、37ﾚ、39ﾚまでが快速。それ以降は区間快速。
・上り…現42ﾚ、44ﾚはｵﾋから快速。それ以降は区間快速。現68ﾚは廃止。
※区間快速停車駅…ｱｻ、ｷｾ、ｶｽ、ﾄﾌﾞｺ、ﾄﾌﾞｺ以北各駅停車

で、50050系情報は？

>>480はﾈﾀだから気を付けろ。
うちの上層部は、現状の快速についてはいじくらないといってるんだから。

>>482は事実の打ち消しに必死だな(´_ゝ｀)プッ

>>478
日中は半直は全て急行。浅草発久喜行き(１時間に３本)が区準。朝ラッシュ時も、半直は上りは急行が多かった。

>>483
なるほど。日中の半直が急行で安心しました。

＞浅草発久喜行き(１時間に３本)が区準。
と>>433氏の情報を合わせて考えると、改正後の久喜駅発（日中）の列車は…
半蔵門線直通 急行３本と浅草行 区間準急３本の、１時間６本体制になる訳ですね。

対して、日光線のTDK〜南栗橋間の日中はどうなるんでしょうか？
半蔵門線直通 急行３本と区間快速 １本、日比谷線直通 各停１〜２本、
または、半直急行 ３本と日比直各停 ２〜３本の、
１時間５〜６本体制になるんでしょうか？
日光線ユーザーの私としては、非常に気になるところです。

きょうは夜勤だから、スレをたびたびチェックする事ができる。よかった〜(嬉)

つまり、北千住−新越谷間は速達列車＝毎時12本、
北越谷−東武動物公園間は速達列車＝毎時6本、各駅停車＝毎時6本になるってこと？

東武動物公園〜会津田島を延々と各駅停車ですか…orz

まぁ、5000の種別幕に準急が入ったらガチってことで。

あ〜〜〜もうなにがなんだか。
色々な情報ありすぎて頭ん中ごちゃごちゃだぁ
とりあえずゲーセンでメルブラやりに行ってくるわ。

>>470
>>480
この二つは相反する内容だな。

>>434
それもし本当だとしたら、お前特定されるぞ。
「ご提案分」のパンフレットは上層部のごく一部しか見られないんだからな。

・・・恐らく>>434の脳内ネタだろうがなw

ここはネタの中から宝を探り当てるという、非常にアドベンチャーなインターネッツになりますた(ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾋｬｯw

>489 その相反する内容が微妙に似ているから笑える。次のように解釈してみた。
『上り最終快速の一時間繰り下げ〔増発〕 』⇒『一時間繰り上げ〔減便〕 』の間違い。
『早朝・深夜に浅草〜新大平下間のみ快速運転となる新種別の設定〔ただし、各二〜三本のみ〕。 』⇒新種別じゃなくて現42レ・44レ。
『野岩・会津線は休日ダイヤに限り４両化』⇒区間快速化される列車は新栃木以北が4連となるため下今市での分割併合とりやめ。

>>484-485
北千住⇔越谷で料金不要優等を毎時12本も設定しないでしょう、輸送力過剰だし、竹ノ塚の踏切も開かなくなります。
草加越谷停車優等の輸送力は、現状66両/時、急行6区準0で60両/時、急行6区準3で78両/時、急行6区準6で96両/時。
ＴＤＫ〜南栗橋は急行3、区間快速1、これに南栗橋特急が数時間ごとに加わる程度では。日比直を毎時伸ばしてくるほどの需要無し。
久喜も急行3だけで十分な気がする、区間準急久喜ってのを見て「釣りか？」と思わないでもない。

おかしいと思いませんか？
現在は急行の方が快速より偉いのに、今度の改正で快速の方が偉くなる。
他の鉄道会社で快速が急行より偉い会社なんてあるんですか？

>>494
ksei

>>494
でも、準急って、準急行って意味だから、
急行＞快速＞準急ってのもおかしい。

>>496
国鉄的に急行のつく種別とそれ以外は特別料金がいるかいらないかの違いですな

>>494
京成
特急＞快速＞急行

京急
快速＞特急＞急行

>>484
私を含め、現行と新種別がごっちゃの人が多いから整理しよう。

現行 新種別
通準 →急行
準急 →区間急行
区準 →準急
*区準→区準
*(深夜の浅草〜北千住間各停)

日中の浅草発は、１時間あたり普通 北千住行き、区準 久喜行きそれぞれ３本。
押上発は、急行 久喜行き、急行 南栗橋行きそれぞれ３本。
日比谷線直通は、本数が少し減るだけで、あまり変化が無い。
>>490
各職場に50050系のイラストと、運転台の見付が置いてある。

この速さなら言える！

ぬるぼ

>>492-493
お願いだからさコテハンしてまで下らないこと書くな。

>>499
ﾏｷﾞﾗﾜｼｲﾖｰ

押浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫東杉幸南和久
上草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋間里割日春宮動戸手栗戸喜
　 ■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━＝＝　 特急スペーシア
　 ■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝━━　 特急りょうもう
　 ■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━■■■■　 　 　 特急（300系使用の通勤ライナー？）
　 ●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━＝＝　 快　 速
　 ●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●＝＝　 区間快速
●＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●●●●●●　 急　 行
　 ●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●●●●●●　 区間急行
●＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●　 準　 急
　 ●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●　 区間準急
　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 普　 通
　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 普通（日比谷線直通）

>>500
ｶﾞｯ

こりゃほんとに宝探しゲームだな。

しかし、鉄ヲタ的にはぜひともやってみたい種別整理だろう？
なんで今になって「現実を見ろ」なんて言い出すんだヲタごときがさw

てか、こんなにがらっと変えて一般客はついて行けるのだろうか。。誤乗多発の予感。

区間○○は一度廃止したほうがいいね。
急行と準急だけでいい。
新種別が定着した時に復活、と。

ダイヤ、種別系の話題はダイヤスレでやってくれ！
スレ違いではないが、専門のがあるんだから
http://c-au.2ch.net/test/-/rail/1105343949/1-

>>498
京急は快速×→快特○でしょ
快速特急が縮んで快特

しかし、改正後は浅草駅から区間急行（現準急）とやらばかりが
出るようになるのか?

通勤準急→準急
300・350系→快急
りょうもう→急行

区準→廃止

以上。この手の話題はおわり。

おいおい種別整理するにも程がある。只でさえ現状でも種別が多いのにさらに
多くしてどうするw快速・普通や急行・各停のシンプルさで沿線を選ぶ人も少な
くないんだから。

今の半直は、準急と停車駅がややこしくてわかりにくいから敬遠されてる
点もあるんだから。

つ[準急A][準急B]

大胆に種別整理して
特急・急行→特急
快速〜区準→急行
　　　普通→普通

シンプルに汁！

有料優等が二種類あるのがそもそもの原因。

準急F（フラッシュ）と準急A（エース）が出来ます。

>>511
その程度の頭脳じゃどこにも住めないと思うよ。
ゴミの分別とかどうすんの？

大胆な新種別名を提案してくれ
どこの鉄道各社にも無いような

>>511
その理論でいったら､ 急行・各停しかない田都民は大馬鹿だなwww

>>517
高速

>>519
昔、名鉄にあったなー

>>517
と〜ぶライナー

特別普通 南栗橋行
新準快　 新栃木行
区間高速 伊勢崎行
隔停　　 竹の塚行
地域快特 館林行
俊速 東武日光

　　　直　　　行

禿準急
テラ準急
区間爆速
orz急

やっぱ化け急だろ。

準急に､行き先別に愛称つけるかw

準急あだち｜北千住

準急世界遺産｜東武日光

日光線系統　　準急「VIVAガッツ」
伊勢崎線系統　準急「みつを」

現業へ配る新型車の仕様書に「ご提案」と
タイトルが付いてるのは、話を作るにもツメが甘いと思う。

種別を多くする程ラッシュ時以外伊勢崎線に客乗ってないだろうが。
そりゃ小田急みたいに支線が入り組んでてかつ末端以外終日上下
線とも混んでれば話は別だが。

無理に増やしてもガラガラ電車増やすだけ。

全ての種別があらゆる時間帯に走るなんてだれも書いてないと思うが…

>>531 それ、禿同

相手がTXとか宇都宮線・高崎線＋車　なんだから
西側私鉄の真似してもどーもならんわネ！
西新井〜トブコ・幸手の固定客が振り回されるだけのヨカーン！

ほんと、路車板って列車種別変更厨の盛り場だな。

>>534
それも一興じゃぁないか。

現実や現状を見ることのできない停車駅変更厨や種別変更厨でこのスレはかなり盛り上がってますが、マジで呆れてものがいえません。
それも、東武関係者を装ってありえない妄想やシッタカをカキコしてじこ主張してるから。

＞　・8000系の3ｺﾃ(800/850)の増加

これは何に使うのでしょうか？
館林以北のローカルですか？

>>536
いや、装ってるんじゃなくて実際に関係者なんだと思う。
それがマジネタとガセネタを適宜織り交ぜたもっともらしいカキコをして
ヲタの反応を見ながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるというわけだ。

[準急][区間準急]よりも、>>512みたいに[準急A][準急B]の方がわかりやすい。

まぁ、むやみに種別を変えるのはよくないけれど、
現状の通勤準急を日中でも運転するとしたら、
種別変更反対派はどういった種別名がふさわしいと考えるのか？

でも事前情報がさんざんデマだ妄想だとバカにされてた50000系の一件もあるし・・・

>>541
50000系の場合、何が妄想扱いされた真実で何が正真正銘のガセだったんだっけ？

仮に50050系を造るんだったら既存の50000系よりもシートを柔らかくして
ドア上にE231-500みたいな液晶モニターをつけてほしい。
自動放送は30000系タイプ＋英語放送で。

>>536
プゲラ

＞既存の50000系よりもシートを柔らかくして

禿しくキボンヌ。

>>543
五萬の座席って硬さ自体は209やＥ217よりは軟らかいと思う。
問題はあの形状なわけで。
座面の妙な傾斜を平らにして、背ずりにくぼみをつけるだけで結構変るんじゃないかな。

30000ローカル転用の話がしばしば出てくるけど、
久喜延長やら昼間10分ヘッド化でそれどころじゃないと思うんだが。
朝ラッシュの本数が現状のままなら大丈夫なわけ？

一気にスレ進んでるから、新車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と思ったら…。

今度の西武20000甲種。50000に近付くものになるらしいな

快速停車駅に変更なし。下り浅草発１７時台に１本設定。
区間快速を浅草〜東武日光に新設。停車駅は新大平下〜東武日光各駅停車であとは快速と同様。新栃木で２両連結・解放。朝上り２本（既設）、夜下り２本（浅草発１８時台・１９時台）設定。
準急は半蔵門線直通に統一。曳舟〜北千住ノンストップ。これにより通勤準急という種別は消滅。
残りはまた盗み見てきてから

15年3月19日改正の時は、どうだったっけ？

正確はあったよ

>>552
また一つ、新しい日本語がうまれました。

正確性はそれなりにあったよ

駅長らを書類送検へ　４人死傷の東武踏切事故
　東京都足立区の東武伊勢崎線竹ノ塚駅踏切で３月、４人が電車にはねられ死傷した事故で、
警視庁捜査１課は２３日、同踏切を管轄する竹ノ塚駅の駅長（５６）と東武鉄道本社運転課の課長代理（５７）の２人を
２４日にも業務上過失致死傷容疑で書類送検する方針を固めた。
　

どうもガセネタ流して混乱させようとしている本社工作員が忍び込んでいるらしい

スレを一通り見た。で…

･準急系
種別名はともかく、だいたい書き込みの内容は似ている。
内容も現実的に思う。

･快速系
正反対の書き込みがあり、非常に混乱している。
非現実的に思われるものもあるが、否定は出来ない。

･特急系
南栗橋特急が意外だが、書き込みはほぼ一致。
新宿乗り入れについても書き込みは似通っていて、そんなものかと。


＊快速系だけやたら荒れているのだが、何でだろう。

9000系が10編成、20000系13編成だから
30000系の15編成というのは東武の直通用車両としては最大の台数だけどね。

>>555
いま日テレでやってたよ。またやると思う
最後に8500がうつってたがｗ

駅長殿、本社課長代理殿、このたびの書類送検を誠に・・・

93年から本線の連結・解放運転開始による密連化で新車投入が本線に偏ったからねぇ。
この時に連結・解放運転する必要から伊勢崎線から8000系がほとんど消えてしまったけど、
東上線にはかなりの台数残ってるし、50000系はこれらの淘汰用なんじゃないのかね。
捻出された8000はどうなるのかは判らないけれども・・・。

でも、50000系投入で、もし東上線から転属してくるとしても
連結・解放運転の利便上から伊勢崎線には8000は来ないよ。
10030系。

また10030や10050の転属話か

>>558
まて・・・

>>558
もう一度、数え直してください。日直

>>558
2000系の頃でも、20本あったんだよなｗ

20000系13編成
20050系8編成
20070系3編成

東武伊勢崎線に置き石１０個、３４歳男を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050624i104.htm

快速の件は、>>550のほうを信じたいね。もう1つの情報のほうは、新栃木以北4連かつ現状の普通の役目も兼ねることになるため輸送力を考えると厳しそうだから。

ここ数日は半直毎時６本説が有力になってきて、実現すれば嬉しいことなんだけど、南栗橋の配線はどうするのでしょう。駅南側に引上げ線を作るのかな？

久喜の北側は、外側線からでも折り返し線に入れる配線にするスペースが十分ありますね。久喜折り返し列車同士の対面接続はできそう。
「内側線に久喜止まり到着⇒回送引上げ⇒始発入線⇒久喜始発出発」とするなら外側線から引き上げ線にいけなくてもＯＫですが、それじゃＪＲに逸走しそう。

>>568
＞「内側線に久喜止まり到着⇒回送引上げ⇒始発入線⇒久喜始発出発」

その間を利用してりょうもうの待避を行う可能性も十分考えられる

もうワケワカメ状態でつ。
漏れ、頭悪いから・・・

誰か情報をきちんと整理してくだちい。
議論はそれからにして。

あと北千住の下り側の折り返し線はどうなるのかと。
ああっまた混乱のネタを投下してしまったのか？

>>568
>南栗橋の配線はどうするのでしょう。駅南側に引上げ線を作るのかな？

作らないと思いますよ。
東北新幹線のガード下に引き上げ線が2本ありますからね。
栃木方面からの短編成の列車が20分ヘッドで折り返しするのなら
エンド交換して引き上げても支障ないのでは？

ﾜｶﾘﾆｸｲｿﾞｺﾞﾙｧ

　>>568
　6+4で縦列

>>573
半直準急は？
はみだし停車かww

快速で2通りの情報が飛び交っている件、
・快速そのままの噂は土休日ﾀﾞｲﾔ
・ほとんど区間快速に格下げの噂は平日ﾀﾞｲﾔ
なんて落ちじゃないだろうな。

>>575
ｱｯﾀﾏｲｰ

中央線方式か。

本社工作員らしき者が必死になっているようだが、快速はほとんどがトブコ以北各停の区間快速化はまぎれもない事実。

>>578
茂前も同じ穴の狢だっつーの

現実が見えない妄想厨こと、>>578はﾈﾀ決定。
そんなに主張したいなら、ソースぐらい示せよw

>>571
>エンド交換して引き上げても支障ないのでは？

新栃木方式ですな。

>>581
あ、実際にやってるところがあるのか。

>>580
現場の第一線で働く社員様に聞いてみ。否定はしないはずだから。

区間快速化で運用（普通運用）削減か？

あの複々線は本当に無駄な投資だったな。
日光線はすれちがう車両もまばら。
東武は、いくらなんでも未来を見据える目がなさ過ぎるだろ・・・。

東洋大学生としては快速がとうぶこー以北各駅になると大変不便です
10分くらいしかとうぶこーや春日部までは準急とあんま変わらないけど体感速度的に快速に乗る学生おおし

それと女性専用者入れてから折り返しの下りが毎日のように遅れてて困る

>>584
アレのおかげでどんだけ朝の遅延が少ないか・・・

小田急みたいにダイヤ改正専用スレ立てるか？

>>584
お前は複々線になる前のあの区間をラッシュ時に利用した事あるのか？
っていうか、いまのラッシュ時も利用してないだろ。
んなこと言ってると鼻で笑われるぜｗ
　

>>584
日光線は、複々線化されてないよ。

>>589
おっしゃる通り、あの複複線のおかげで、どんなに楽になったか･･･

北千住に定刻で着くのが日常ってのがおかしいよな。ｗ
西新井から普通に加減速だけして北千住だよ。
西新井でたら、小菅の手前のカーブで止まるのが準急だろ？

カーブ入って全開に傾いた所で止めるのが準急。

複々線完成前の常識
準急通過駅の数１００ｍ手前で必ず停車もしくは徐行する準急。
毎日、混雑で圧迫されて、骨折や呼吸困難･貧血などの急病人が発生！
朝は、２０〜３０分程度の遅延なら、正常運転の範囲内。
数本待っても列車に乗れず、積み残された乗客でホームに人が溢れ入場制限。

南栗橋
上下線間に細いホームを造ればいいんだよな。
伊勢中川なんかがこの構造だったと思う。

片側に１編成停めて置いて車内通り抜けで乗り換えさせる。

>>588
ｱﾙﾖ

何？３００００系たんが単身赴任から帰ってくることになるの？

余りまくりの20000はどーする気だか
あれこそ3〜4化で末端ローカルに良さ毛と思うんだがな
かつての3000系時代から18m車に免疫あるし

自動放送のアナウンスを取り直すんだよな？
頼むから声の主を変えてくれ。東上のような声はやめてよ
エロ可愛い声をキボンする

>>599
日本語は大原さやか（京王とかで接近放送の声やってる人だったよね？）で、
英語はクリステル・チアリで。この組み合わせが理想なんだけど、
ありふれててつまんない言われたら、まったく否定できないな(ｗ

日本語は他の人でもいいけど、英語のチアリ嬢は外せない。個人的には〜。

大原さんはカンベン。

っていうか、車内放送に関しては、新種別名と「久喜行きです」・
「久喜まで」を追加するだけでいいんじゃない？

ついでに北千住の駅自動放送もな−。
男声の通勤準急がおかしすぎる。
あれは西新井とかのやつだろ？
列車の声も収録する度に歳老いてる感じがするな。
30000型登場当時の声で収録するなら（・∀・）ｲｲ!!けどさ。
この機会に一新してしまえ！
なんなら漏れが無料でやってやる！

安田大サーカスでいいよ

東武踏切、ニアミス「通行人のせい」と虚偽報告が横行
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050625i201.htm

つ[CV：能登]

>>605
能登は歌わなければ何とかなる。
川澄綾子あたりはいかが？

>>599
新京成みたいなのをご希望ですか?　この方の声ですが。
http://www.haikyo.or.jp/PROFILE/woman/11446.html

消防厨房もしくは無職だということを自ら晒しageてしまった>>584に合掌〜

連投スマヌ。
快速は新栃木以北を各停にして、
代わりに新栃木⇔日光の各停を廃止するのではないか?
と1〜2ヶ月に一度位しか乗らない非沿線民が的外れな妄想してみるテスト。

>>609
そうすると6050は余るな。
しかし土休日にそれをやるのはやはり自殺行為かと…

>>610
説明不足スマヌ。もちろん平日限定です。
というか土休日にやられると、漏れが困る。

最近は神が２ちゃんねるに降臨しなくなったね。そのかわり、ここは酷く荒れるようになった。
転送情報、工場情報、運用情報、工事情報、ダイ改情報など変化ある度に、メルマガを信用のある人だけに流してくれるから。
そのメルマガを知ったのは大宮で甲種５万を見に行った時で、その時に知り合った人に教えてもらった。彼らは熊谷タ〜森林公園までの運搬の時刻と牽引車番を知っていた。
神はドラム缶さんが大嫌いな人ですって。

11480F復帰ｷﾀ？

>>605
てゆーか各駅停車？

>>612
回送時間なんて新車が来るときはいつも同じだろうし。

東武本線２５の問題点
０１　６・８両編成しか入れない狭い浅草
０２　山手線との接続が無く、ターミナル機能を果たしていない浅草
０３　昼間２０分間隔で都心アクセスの不便さを強調する押上
０４　線形が悪くて追い抜かしすらノロノロな鐘ヶ淵
０５　存在すら不要な堀切
０６　乗り換え移動は便利なのに京成・東武から冷遇された牛田
０７　浅草〜北千住の所要時間が特急以下かかりすぎ
０８　東武のターミナルながら東京の場末としか認識されていない北千住
０９　駅の中にテナントがあるくせに活気の無い北千住
１０　準急と日比谷線の乗り継ぎが不便でかみあっていない北千住
１１　竹ノ塚
１２　新越谷から北は利用客も少ないのに１０両で走る区間準急
１３　駅の乗降客数は大したことない越谷で特急退避
１４　特急と準急の二重退避で普通利用客が苦しいせんげん台と北春日部
１５　野田線とのダイヤがかみあっていないので乗り換え不便な春日部
１６　上りの緩急接続の取れない春日部
１７　レジャーに行くには時間がかかりすぎの東武動物公園
１８　都心への時間がかかりすぎで東北・湘新に逃げられる久喜
１９　伊勢崎線の活気の無さを体現する南羽生・川俣
２０　日本海側の都市のターミナルのような雰囲気の館林
２１　館林から先は利用客も少ないのに６両で走る準急
２２　列車交換待ち時間多すぎで辟易する単線部
２３　浅草から直通列車を走らせる意義を問いたい伊勢崎
２４　駅前の寂しさが沿線開発意欲ゼロを物語る日光線快速通過駅
２５　幸手から北は利用客も少ないのに６両で走る準急

半直１時間６便に増便[南栗橋３・久喜３]
浅草準急全廃
浅草-新栃木・太田に北千住-東動間快速１時間２便づつ設定
浅草-竹ノ塚に普通１時間２便設定

>616
竹ノ塚は何が問題なのか？
存在自体？

>>618
踏切のことでは?

＞２０　日本海側の都市のターミナルのような雰囲気の館林

萌えるではないかｗ

>617 そういう風に妄想を断定調で書くのヤメレ。もう釣れないよ。

伊勢崎⇔前橋（高崎）の直通をさっさと開始してほしい。太田分断はチャンスなのに。
新伊勢崎駅で東武のやる気のなさを見て、期待しちゃいけないと言われてた気がしないでもないけど。
伊勢崎〜太田間の客って、東京側と県都前橋側と、どっちを向いているんでしょう。

・・・館林まで群馬なんだよなぁ。県西部・北部から見ると東毛地区が同一県内とは思えない。

直通運転始まるよ。東小泉〜赤城だけど。

>>623
てことは、800系列の本数を考慮すると桐生線は２両or２＋２化？
8564Fや8580Fなどもワンマン対応化して。

>>624
両数までは会社から説明は無かったが、３両の太田〜伊勢崎ワンマンと直通しないというのは、当然２両だということだろう。ちなみに、館林〜西小泉間のワンマン化は、少し遅れて18年9月。車両の改造が間に合わないみたいだ。

いつからここは声優板になったんだか・・・

それより春日部３番の通準非対応をいい加減何とかしてくれ（種別を言わず行先しか言わない）
表示機は対応するようになったのに。

休日の朝と夕方は準急8本/ｈなんだけど、もしや
半直準急6本/ｈに減便？さすがにそれは無いよね。

>>616
乙
かなり纏まっているね。

他にも、
・運賃を取りこぼす半直
・時間がかかりすぎの半直　特に日中北千住０７発（上下とも）
・同一駅扱いなのに連絡通路を廃止した押上〜業平橋
・分割しないのに中間に無駄な運転台がある30000系
・遠回りさせられる日光駅６番線
などがあるね

亀戸線を含め北千住以南東メト化希望。

626

もともとは放送・表示共に対応してたんだよ。

>>629
北千住以南メト化
日比谷線上野以北トブ化
きぼん

>>630
当初は放送してたね

>>610
どう考えても限度あるね。下りの快速は日光は別にするけど後ろって、
鬼怒川、野岩、会津線利用者といるのよね。昼間は新藤原や鬼怒川公園で
後ろ2両切り離しになるけどそれまでは全部ではないけど、程よく席が
埋まるとこまで利用者いるのよ。つまり改正後に後ろがなくなるとなる
場合は中間2両は土日祝日は激混みじゃないかと思われますが。

日中の区間快速化に伴い、合戦場〜明神間はホームが延伸される。

>>634
取って付けた様なレス乙。

小田急の急行みたいに、途中の駅だけ各駅停車になる　とかな。

浅草　北千住　春日部　東武動物公園〜新栃木間各駅　新鹿沼　下今市　東武日光
鬼怒川線は下今市から各駅

今日リバ色を見に行った時です。ヲタ連中が会話してました。
｢次は5050系と1800系だ。でも来年３月まで大丈夫だろ。800 850系が完成してもダイヤ改正まで営業つかないから大丈夫やろ。｣
5050系の走る沿線住民にとっては早く釣り掛け電車がいなくなって欲しいんだが。

ヲタは利用者の事は考えないからねぇ

>>634
この間まで一面四線だった板荷だっけ？あそこ6両用の場所なんてないじゃん。
なんか保線基地になってるしｗ

快速は新栃木で分割して鬼怒川方面は引き続き快速
日光行きは各停じゃないか。

そ、そんなことをしてみろ、束式の幹部は日光市の関係者に暗(ry

>>616
浅草―北千住については問題点がありすぎて俺もコメントに困る。
北千住―北越谷―東武動物公園に関してはダイヤ以外あんなもんでしょ？
浅草から直通する準急電車は館林・新栃木まででいいと思う。
すなわち館林・新栃木分断を推奨したい。

>>642
＞北千住―北越谷―東武動物公園に関してはダイヤ以外あんなもんでしょ？

贅沢な設備を生かし切れないのが束式最大の問題だと思うが…
分断箇所については禿堂。

>>643
特に各駅が酷いよな、複々線区間でも最高速度が野田線より遅いし。
あれじゃ準急に客が集中しても仕方ないね。

まあこういう輩がダイヤから余裕をなくして追い詰めて、最終的に事故を起こらせる原因になるわけだ。

東京都足立区の東武伊勢崎線踏切で3月、4人が死傷した事故で、
業務上過失致死傷容疑で書類送検された当時の竹ノ塚駅長（56）の前任者が
2003年、東武鉄道本社に「歩道橋の設置は無駄金になる」と進言していたことが
25日、警視庁捜査1課などの調べで分かった。
利益を優先する同社の姿勢が安全対策を妨げ、事故の遠因となった可能性がある。
（時事通信） - 6月26日

>>644
70km/hでノッチオフｗ

>627 越谷以北通過列車の数であれば、そうなってもおかしくない。10連×6本＞6連×8本。
北千住越谷間の優等で見ると現状毎時12本の時間帯だから、半直急行10分毎＋浅草区準10分毎くらいになる予感。

ｳｻﾞ

>>645
東武のダイヤのひどさ知ってる？
あの会社が酉みたいなダイヤ組むとは到底思えん

まあ総論では正しいが、こと東武の複々線区間に限っては遅すぎる。
東急や京成の各駅停車と乗り比べてみると良く分かる。

>>650
毎日通勤に利用してるが、不便とは思わない。

>>651
春日部〜日吉を全区間各停で毎日通ってるが、別に東武そんなに遅くなくね？

批判されるほど遅くはない。
複々線だけど優等との接続も図るためダイヤに少し余裕をもたせてるだけ。
酉の事故を見てると、こっちのほうがマシと思われる。

東急車輌製ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506260404520d85b.jpg












・・・メトロのだけどなw

０８は日車だし

>>607
新京成の人か。これで頼むよ

女性客から甘ったるい声過ぎないか？と苦情がきたくらいだからな。
東武も全部、新京成の人でいいよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000110-jij-soci
むむむっ

>>659
南側のを見ている限り必要だとは思わなかっただろうね。
ってかこの記事のまとめ方が痛い。

栗橋の連絡線、東武合流側以外はだいぶ出来てｷﾀ
乗務員交代用の架台もある
って事は旅客用ﾎｰﾑは作らないって事だな

>>661
造らないが、造れないようにはなっていないようだ。

栗橋に特急停めても需要無いだろ？

朝夕なら多少乗るかもな
「とちぎ」が古河までの客多いし
トブコに浅草行きの特急が停まるのよりは実用性あるとは思うが
ま、やったとしても収益はJRだがw

ＪＲ宇都宮線の４・５号車に一部を除き何が連結されてるか知ってる？

>>665
釣りか？
乗り入れるのは特急だぞ。

>>657
新京成スレに昨日upしてくれていた神がいた。報告遅くなって正直スマンカッタ。

916 ：名無し野電車区 ：2005/06/25(土) 22:39:00 ID:jHTZXTV2
今日乗り鉄のついでに録ってきますた。
ttp://vip.jpn.org/uploader/upload.cgi

八柱２番線　　up0610
なんとなく不要と思うけど　up0611

連投スマヌ。ちなみに漏れは沿線民で利用者ですが、新京成社員ではありません。
しかし、新京成スレには少なからず社員とおぼしき人物が常駐しています。

>>668
どこも社員居ますよねぇ。

>>650
JR束のダイヤが悲惨すぎますから。
ラッシュ時に20分空けたりするから

>>669
うｎ

（２）新宿乗り入れ車について（日光関連）
「（スペーシア乗り入れと言っているのは）当社の特急列車の愛称名が単に
スペーシアと言っているのであって今現在走っている車両が乗り入れるとは
限らない」との説明がありました。

>>672
485の片乗り入れもあるってことかい？

>>672 新車導入？

>>672
どこのネタ？

あぼーん

>>639
跨線橋の下に延ばす。

>>672
すでに107Fは準備工事が終わっている。

>>677
準備工事って事はリフォームはしないのかな？

>>678
天井にあなぼこ空いてるぞ。数の子天井。

レールちゃんねるのBBSより

（１）３連休乗り放題きっぷ発売の説明。（リリースが出ると思います）
本線乗り降り放題（東上線除く）
１日用1,800円　2日用2,400円　3日用3,000円
7月の3連休から発売開始（来年の1月の3連休まで）「これ全部乗り放題！（驚）」
と書いてあります
（２）新宿乗り入れ車について（日光関連）
「（スペーシア乗り入れと言っているのは）当社の特急列車の愛称名が単に
スペーシアと言っているのであって今現在走っている車両が乗り入れるとは
限らない」との説明がありました。

300/350系だったら、、、
まあ、でも、JR側の車輌を考慮すれば釣り合い取れそうだな。

>>681
俺も300/350を想像したよｗ

>>680
マジかよ。

あぼーん

明日は花崎とｽｷﾞﾀは阿吽？

>>680
107Fに穴空けたのはなんの意味が……
しかし１編成だけでは足りないのもまた事実

>>680
ATS-Pは107-1Fと108-1Fに搭載しましたヨ。

さて、明日はリバが入線するらしいですが本線は祭りになりまつか？

さて、明日はリバが入線するらしいですが本線は祭りになりまつか？

二重カキコスマソ

>>689
詳細キボンヌ

詳しくは東上スレと8108運用スレを参照にして下さい。

>>613
ｷｶｽにいるよ、800/850の姫宮寄りに。
ﾊﾟﾝﾀは上がってるな、復帰するのか？

キカスって、何でつか
あと、チンカスって何でつか？

>>694
米久のソーセージおじさんに聞くといいですよ。

>>613
通電させてるだけだよ
VFは駄目だけど他の電気回路は生きてるからね

>>694
よーし、パパ釣られちゃうぞー。
キカスとは北春日部のこと。
チンカスとはお前のことだ。

>>697
最後の一文ﾜﾛﾀｗ

ところで、仮に明日、ミクリに旧塗装入場するとしても、夕方過ぎではないか？

一日ホームに立ってればいつかは来るでしょ。

チンカスとは僕のことですか
そうですか

ｸﾓﾊ701


>>613
11480Fは他の10000系のVVVF化と共に直されると思う。

>>698
調べたんだけど、羽生昼過ぎじゃないの？

東武本社の悪事
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1116673924/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109934745/

>>615
サア常備は独占しようと同類を欺くからな。知らないと言いながら現場にいたり、嘘を教えておきながら間違えたととぼけては現場にいる。某サイトの書き込みに、混乱さける為に教えないのではなく、自分は知ってるんだぞと自慢なんでしょ。

>>672
>>680
んじゃ昨年10月4日(月)に両社から発表されたプレスは嘘って事？
　・JR束 ==> http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041001.pdf
　・東武 ==> http://www.tobu.co.jp/news/2004/10/041004.pdf
それには「100系スペーシア使用」って書いてあるけど？

ついに東武車両で

美しい時代へ−東急グループ

の広告を見るようになるとは・・・。

平日の快速って混みますか？ボックス２人は無理？

>>706
ランランキンキンが北千住に出来る時代だぜｗ　何を今更・・・

>>700
いいえ、私のことです

>>705
将来の話じゃないの？

「スペーシア新宿乗り入れ」と一般人に認識されている点について、
実際に走るのは皆が思い浮かべるあのスペーシアの車両だけじゃないよ（JR車もあるよ）
ってことを言いたかっただけのような希ガス。

これって一般人も入ってるモニターの会合での説明だろ？

話題変え失礼。
導入される可能性のある50050系（仮）には是非グリーン車を。

>>712
りょうもうなんかと競合するから９９％ないと思う。

>>707
時期や時間帯にもよるけど下りならトブコを過ぎれば余裕だと思います。

>>708
鈴木蘭々と愛川欽也が北千住で何か？

>>715
アド街かよ(w

しゃあないから突っ込んでアゲル

「それはランランとキンキンだろっ！ゴルァ！！」


こんでいいか？

>>708
ランランキンキンはオナリ悶駅前だろう。

>>717
>>708

>718
ﾘｿﾘｿﾗｿﾗｿ龍園はとっくの昔につぶれたし…

>>720
跡地にビルが建っているようだな
http://www.sumitomo-rd.co.jp/building/minato/ryuuen/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

1986年ごろには束式にも快速特急が走っていたんだな…
http://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/2004top.html

快速急行じゃね？そっちなら聞き覚えあるけど。
7800の6000系塗装な感じの香具師。

>>728
|∀ﾟ)もちろんＭネの勘違いなわけだが

>>695
関東地方で米久のソーセージおじさんの歌を知ってる人はあまりいないと思う。
春日部に米久の工場はあるけど。

>>730
先週あたりから夏バージョンになってるよ。テレビ夕刊。

>>727-728
でもなんか指定席では起きそうもない話だな。快速のことじゃないかと思われ。

杉戸高野台のEDが解体の危機にさらされているらしい。

57も快速急行も知らない厨房しかいないのかこのスレには。
東武の有料列車は全車指定席、しかも57も60も冷房ナシのまま快急だ
勉強しなおしてこい

スペの登場と入れ替わりに引退したﾔﾂね〉5700系
あれが平成になっても臨快で走ってたのが実に束式クヲリテイ

ものを大切に使うと云え
エバーグリーンも受賞してる

のことをキチンとやりなさい。そして、二度とここへ来るな！


259 ：東武エンジニアリング：2005/06/19(日) 13:05:51 ID:5G6yS30k
明日、来春のダイヤ改正の説明会がある。トチ、イセ方面の準急をなくしてミクリ、クキで折り返し、
日光線快速のトブコ以北の各停化、日光線各停廃止などが噂になっている。
事実なら栃木・群馬⇔東京の利用者は不便になるぞ！長距離客はりょうもう、スペーシアを使えという事か・・・

急行：2005/06/25(土) 00:32:05 ID:/qC9tERl
あれって東急で製造するんじゃなかったのか？


295 ：東武エンジニアリング：2005/06/25(土) 00:54:02 ID:/8lwAR1u
東部が高い金かけて作った30000型は10両固定編成ではない為、中間運転台部分のドアの
位置が微妙にずれるため東急線内では不評なんだそうです。
そのため10両固定の半蔵門線用の50050型を作るんだとさ。30000型は将来的には6両と4両で
ローカル運用されるんだとさ。東部はやはりトロイ・・・

>日光線快速のトブコ以北の各停化、日光線各停廃止
さすがにこれはまずいだろう。

まあ新栃木以遠は現実味がないわけでもないが会津田島方面を考えると…

伊勢崎方面は久喜以遠は絶望的だね。

おいしい村に逝けばー
明日の天気が分かります（わーかりーますー）

ろくに磨きもメンテもせず何十年も走らせて
「物を大事にしている」とは
調子良すぎｗ
8000系も汚れたままフラットのままただ長年走らされてさぞ幸せですねｗ

6050のセミクロ部分が指定席に割り当てられたことはあるのですか？
あったとしてもさすがに割引料金？

館林、太田は途中下車できないの？
準急によっては、佐野線、小泉線、桐生線へ接続悪いの乗ると、何十分も待たされる。
調べないで乗った自分が悪いんだけど、苦痛です。
ジュース買って煙草吸うのもあきるくらい待ち時間が長い。ホームにいても退屈しすぎる。
改札内に娯楽施設でも設けて欲しい。

セミクロ部分はロングシート部分の間違いです。

で、半直準急6本/hになったら、どうなるの？
久喜３本・南栗橋３本(一部飛ぶ子？)

館林･太田･伊勢崎･新栃木行き準急はどうなるの？分離？
日比谷線直通は南栗橋までいくの？
浅草〜北千住の普通が走るの？

このスレ、ガキだらけなんだなー('A`)

気に入らないレスが来れば
何でもガキ扱いするｱﾅﾀも年齢の割にガキですね

気に入らないレスも何もないだろ
妄想だらけってのも困るが、わざわざ出張ってきてまで嫌がらせしたいだけなら自分のスレに帰れ

＞ろくに磨きもメンテもせず何十年も走らせて
いや、これはただの決め付けだし。

車体更新や、アコモ改造、車内設備のアップデートとかを頻繁にやってるのは知ってるだろ。
使える部分が健在な限りは使い倒すってのも一つの「物を大事にする」範疇だと思うが。
ま、昔風の「もったいない」の発想だけどな。

みんな鍛えられた海兵隊員です。

半直久喜６
日々直南栗橋６

以上。

>>742
昔の快速急行ではあった。

今日東上の8108が検査入りでやってくるけど、スジはこれでいいのか？

294 ：多分 ：2005/06/28(火) 00:40:00 ID:2QsyAO+8
このｽｼﾞ？違ったらｽﾏｿ。あんまあてにしないで。
ｼﾘｺ8:40→ｵｶﾏ8:53/9:00→ﾖﾘ9:14
寄居10:02→武川10:18→石原10:42→羽生11:11
ﾊﾈ12:05→ｶｿ12:11→ｸｷ12:20→ﾄﾌﾞｺ12:54→ｽｷﾞﾀ13:04→ﾐｸﾗ13:10

ｸｷ⇒ﾀﾃ⇒北の大地…

じゃないといいけど

>>754
それだったらわざわざ標識灯やサボ受けを外したりしないだろうから
安心せえ。

まだまだイケるという思いと、
そろそろ楽にしてやってくれという思いが交錯する。

雨露と土埃に塗れた10000系（ステンレス系）と、
錆付き黄ばんだ8000系（鋼鉄系）と、どっちがまともに見えるかという話なんだが。

……複雑。

最後の入場だな

つまり、昼間のトブコ行きはあぼーん。

さて、動物公園にバカどもが集まってきました。

>>749
古い電車を後生大事に使い続けていると
エネルギーが勿体ない。

トブコでヲタ５人は見た
三脚厨も見ますたよ

日中に三脚を必要とする意味が分からない・・・

カメラを水平に構えられない可哀想な
池沼君なので生暖かい目で見守って
あげてください。

>>760
新車造るにもエネルギーは消費する。
特に車両外板の新素材には大きな電力がいる。
オマケに金もかかる。

使える物を使える限り使うというのも一つの選択。
どちらが良いかはあくまで相対的な問題。

>>760
で、具体的に8000系は他の車両と比べてどのくらいエネルギーを無駄に食うのでしょうか。
209系にあった「従来の電車の半分の電力で(ry」をそのままに2倍とか言わないでくれよw

209系との比較対象になった103系と比べたら、はるかに経済的なのは確かだが、さすがに最近の電車とは比べものにはならない。所詮は抵抗制御だからな。

>>766
＞209系との比較対象になった103系と比べたら、はるかに経済的なのは確かだが

漏れの脳内では8000も103も目糞鼻糞の世界なんだが、
はるかに経済的だと言う根拠教えてよ

>>765
回生制動。

>>766-767
思うに、車両が経済的なんじゃなくてランカーブが経済的なんじゃなかろうかｗ

>>767
車体も軽いし、ＭＴ比も低い。

>>767
車体も軽いし、Ｍ比も低い。

VVVF、回生制動、軽量車体

おまいら、減価償却って言葉をご存知？

定額法と定率法があるが…それが何か？

>>768
8000は電制がないよね

東急は8000にさよならメイク施して送り出してあげるみたいだが、
東武はしばらく8000大活躍か。

１回修繕更新したからにはあと２０年は使うつもりでしょ。

>>776
8000系列という意味では、
8500と8090、8590でまだ500両以上残っているが＞東急

東急車は全部回生ついてるから、そういう意味では省エネライクだね。

>>778
その代わり切れるのも早いからほぼ空制っていう罠

それは大間違い
回生切れるのが40km/hでも20km/hでも、
あるいは純電気ブレーキでもエネルギー的には大差ない
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから

回生ブレーキ付きの界磁チョッパ制御車でも、省エネになるのは
運動エネルギーの分だけ。
所詮抵抗制御だから、低速域での力行時に主抵抗器で熱になって
しまう分はムダ。
ＶＶＶＦ制御車は、この分のロスも少ないので、より省エネになる。
それ故、ＴＯＱは８０００系列の置き換えを決めた。

>>779
回生されるエネルギーは、速度の二乗に比例するので、相当な省エネ効果
があるはず。

オールステンレス構造による軽量化で4〜5トン（？）は軽くなっているのでは。
乗客にして80人分程度の重量に相当。軽量ステンレス車だとさらに軽量化され
るわけだが。

運動エネルギーは質量ｘ速度じゃボケ。

東武の場合、線区や時間帯にもよるが回生失効することが結構あるので
空制がまだあんなにゴロゴロしてると聞いたが

いよいよ今日は株主総会。

色々ツッ込んできてください。

まずは、構内放送や車内の児童放送は新京成の人（萩原えみこ）に汁！って怒鳴ってきてくれ。

8000系が良いか悪いかはともかく、今の東武には8000系を廃車する余裕なんて
ないことだけは言っておく。リバタンも元の塗装に戻されて最低あと２年は走りますよ。

>>785
大師線、亀戸線は回生がほとんど効かないという理由で10000系が走らなくなったんだよな
こういうところは回生電力をバッテリーに蓄えるタイプが実用化されるまでこのままかね

大活躍とか廃車の余裕がないと書いてるのはここか。
ｷｯｺｰﾏｿは変電所改良後に順次淘汰されていくぞ。
最初は半ｺﾃや4+2から処分するけどさ。
若い番号は騒がれない前に記録しておくことだ。
東上は6ｺﾃを当分使っていく。
廃車や転属はしばらくないそうだ。

半ｺﾃ＝半直10両固定かとｵﾓﾀw

70両も作るのに、転属も廃車もないとはこれいかに……？

>>790
ワンマン化じゃないの？

【新栃木】 宇都宮線 【東武宇都宮】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120025044/

本線系統で玉突きと廃車が活発になる。東上はまだまだ先の話。
800系列の捻出は残り1。不足分は9000系列で補ってるから現状は無問題だよ。
新車投入しても予備車確保扱いで動き無し。

株主ﾏﾀﾞｰ？

優等列車（特急・急行）
　新宿直通枠で減る分、３００系の急行を運転して補う。
　○　日光線枠　けごん・きりふり　１本／ｈ
　○　鬼怒川線枠　きぬ・ゆのさと　１本／ｈ
　○　伊勢崎線枠　りょうもう　１〜２本／ｈ

快速
　新栃木で分割　前４両・鬼怒川会津方面行き　後２両・普通東武日光行き

直通準急
　半蔵門線・田園都市線へ直通　10両編成
　久喜　３本／ｈ　・　ＴＤＫ　２本／ｈ　・　南栗橋　１本／ｈ

直通普通
　日比谷線へ直通　８両編成
　ＴＤＫ　３本／ｈ　・　南栗橋　３本／ｈ

普通
　浅草〜北千住　　６本／ｈ（曳船・北千住で直通準急と接続をとる。）

　久喜〜館林　１本／ｈ　・　久喜〜太田　２本／ｈ（６両編成）

　南栗橋〜東武宇都宮　２本／ｈ（４両編成）

　亀戸線・大師線　６本／ｈ（２両ワンマン）

　佐野線・桐生線・小泉線・太田〜伊勢崎　１本／ｈ（２・３・４両ワンマン）

ここから先は個人的希望＆妄想

○「りょうもう」全列車の加須・羽生停車。

○「急行しもつけ」を１本／３ｈくらいで運転。浅草〜ＴＤＫは「りょうもう」の空き分スジを使う。

○桐生線内、宇都宮線内では特急券・急行券なし（もしくは特定料金￥100くらい）で「りょうもう」「しもつけ」に乗車可能にする。

>>798-799
マルチうざ。

クハ８０１―１

>>784
ご冗談を。

>>784
にぶんのいちえむぶいにじょう

>>789
東武の8000系もまた同世代の車両のなかではできがいい方じゃないだろうか。
通勤車ながら空気バネ台車をはき、加速もスムース。走行時の室内が比較的
静かという東武の通勤車の伝統を確立した。当時の通勤車としては上等な
作りが長く使われることにつながっているように思われる。
私鉄他社の同世代の車両が廃車される中、なお使い続けなければいけない
のは、ローカル路線をかかえる大私鉄の悩みというべきか。

なんか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105343949/749
だって言い張る人がしつこい。他の書き込みは必死に全部否定してる。
「あいず」ですか。そうですか。

別にそうなるならなるでいいけど。東武たいして乗らないから。

>>798
いずれにしても

浅草―北千住で毎時３本の増便、北千住―北越谷で毎時３本の減便ですか。
複線も複々線区間も本数がまったくかわらないとはいくら昼間でも情けないですね。

345 ：毎日利用してます。：2005/06/29(水) 02:19:47 ID:FLISDdfL
マジでトブコ以北、快速各駅に停まるのですか？


346 ：区間快速 ：2005/06/29(水) 03:08:52 ID:jraYdQDA
下り11本中、7本が東武動物公園から各停。

>>806

意味不明。

日比谷線は東武公3＋南栗橋3＝合計6本で現行と同じ。

浅草−北千住間も毎時6本は現行と同じ。

浅草方面はそうだけど、北側は準急系３本減では？

ここにも粘着妄想厨がいるんだなあw

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105343949/835

種別は大幅に違うけどいい線いってる。

スレ違いイクナイ

>>809
10分毎均等間隔ならそれほどマイナス材料ではない。
（今までも10分毎の準急の間をぬって区準が走ってるわけだし）
むしろ混雑を10両編成に集約できて効率もよいと思う。

>>811
内容が本当かどうかは別として、あなたも正解を知っているのかもしれないな。

そろそろ、誰か正解書こうよ〜！
書いたところで、ほぼ妄想として扱われるんだからさ(ｗ
その内容を信じるも信じないも個人次第だし、大丈夫でしょ。

というか、じつは誰一人として正解を知らなかったりして…(ry

早く浅草駅建て替えなり、撤退なり意思表明をして欲しいな。

>>814
これほど大量に妄想チックなレスが出てりゃ、
誰もが嫌になるほど「妄想ｳｾﾞｰ!!」と思うようになるわ。('A`)ｙ-~
たとえ正解が転がっていても、だ。

>>788
児童放送・・・・・・・。

だいたい、東武動物公園を東武公とかTDKとか書いてる時点で、ただの妄想厨だとわかるだろう？社員はそんな略しかたをしない。

ＴＤＫって逝ったら東洋電機だよねえ…('A`)

漏れはTDKと聞くと、カセットテープ(ry

>>817
「つぎわ、しゅうてんのあさくさなのぉ〜。みんなおりるじゅんびをするのぉ〜」

ＴＤＫ申告漏れ213億円・東京国税局http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050630AT1G3001230062005.html

>>815
押上に新タワー勧誘に成功したというのに、何を今更w

http://www.mir.co.jp/timetable/index.html
これはまぁまぁきれいな等間隔ですな。
草加・竹ノ塚の利用客減少は免れないなｗ

>>824
＆谷塚
五反野方面も

>>824
その代わりに久喜からの客を増やそうとしてるんだろ

>>808
曳舟―北千住では区間準急が毎時３⇒６本に倍増
北千住―(北)越谷では準急＋区間準急が毎時９本⇒６本に減便

と言っているだけですがなにか？
あなたは各駅停車以外は無視ですか？

>>815
墨田タワーが全てを決めます！

by東武鉄道

スタンプラリー開催につきage
フリーキップもよろしくね
詳しくは
ttp://www.tobu.co.jp/news/2005/06/050630.pdf

一番大手らしくない収益のくせに、
墨田タワーなんかに出費するなんていっちゃって平気なのか？
１兆円を越える負債を減らす方が先だと思うんだけど。

>>830
むしろ収益性を上げる策なんだろ。
イニシャルはかかるが、テナントが優良で観光収入等も見込め、本業の鉄道への直接的な効果もある。
土地取得問題も自社保有地が大部分を占めるから、その分他の事業者に比べ下駄を履かされているようなもんだ。
土地が無ければタワーの件に関しては東武はまるっきり蚊帳の外だったろう。
こういう好条件下でアグレッシブに行かずに傍観している方が企業として問題が多いと思うが。
負債削減策といってもリストラや経費節減ばかりではないだろう。

ちなみに一番大手らしくない収益という指摘は間違ってるよ。

表面的には観光目当てであるかのように振舞っているが
実際は放送局からの安定した賃貸料収入がメインであることは言うを待たない。

いずれにせよ東武が墨田タワーに左右されるのは間違いない。
仮に建設が決定したとして…

京成…乗車率向上、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（やるとしても若干のダイヤ改正程度）
都営…乗車率向上、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（特に変化なし）
メトロ…押上延長効果向上、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（やるとして清澄白河止の押上延長）
東武…半直を増やす？減らす？業平橋はどうする？浅草はどうする？とにかく曳舟から先がどうなるか不明

こんなとこだろ？やっぱ東武にかかってるね。

ＴＤＫ
東京電気化学工業株式会社

業平橋のあの土地は使い道に困っていたから、東武にとってタワーの話は正に渡りに船だった。

>>835
駅の位置を移動してマンションや公的施設を作るとかの予定はあったんみたいだけどね。
有効活用という面から見れば比較にならないね。

朝日新聞にタワーについて記事があったが、かなり収益という面では不透明らしい。
デジタル放送に関して、携帯型端末デジタルＴＶへのデジタル放送配信の為の６００ｍ級タワー。
携帯型端末が普及しなきゃ・・・・・店子も借りる意味がなくなるからタワー自体がお荷物。
だから在京放送事業者は自分達で店子が有利だという認識だそうだ。

>>827
漏れは>>806がそう言いたかった事はすぐ分かった。
その点で>>808は糞
でも>>806は浅草と曳舟を間違っているから糞

>>837
んー、その辺りは確かに少々不安を残すところ。
だからこそ事業者としては観光収入が得られる立地にしてタワー運営者に賃料以外の余禄を得させて
安定経営が図れる立地を重視したって話だったような気がする。
これだと国際観光地としての評価や観光スポットの集積に劣るさいたま勢が不利なのも合点がいく。
まあ、撤退前提ではないにしても規模縮小で賃料収入が減った時に最初にかかった費用や観光収入の
多寡はタワー運営に直接響くからね。

昨日株主総会が行われた。その時の質疑によると
やはり将来的には50000ﾍﾞｰｽの半蔵門線直通車を導入する予定があるそうだ。
ただ今年導入の70両の50000は全部東上線に配置するそうだよ。

漏れも行ったぁ

>>840
ゴミ東上厨乙！

>>840
往生際が悪いぞ。
東上：５００００系１０連２本
半直：５００５０系１０連５本（＋来年度１本）
の発注は出ている。

>>840のような東上厨は、なぜこのようなすぐにバレる嘘を書くのか？新車に乗りたくて仕方ないのだろうな…(哀)

つーか、新車厨は全部消えろw

俺は>>843みたいのは信用しないようにしてるよ。
発注は出てるとか、提案分だとかいかにも関係者ぶってる書き込みには
散々振り回されてるし。

株主報告
半直用50000age
ttp://6413.teacup.com/tobufanbbs/bbs

おお、なんかｷﾀｰって感じやな

間もなくお目見え。

>>847
半直用は50000系ベースの60000系とか登場かな？

>半蔵門線直通列車増発の際には５００００系をベースにして
>１０両固定の直通車両を投入予定です。」

9000系ベースに10000系が出来たようなものか。
投入予定ってことはまだ事業計画化してないんだろうけど。

>>850
30050系というのはあり得ないかね？
東武は寸法が同じなら、下回りが違っても同じ形式を名乗ってるので。
恐らくステンレスもアルミも関係ないと思われ。

貫通ドアが付いた５００５０だな

10固定しか出さないんなら、いっそ開いてる４桁を採用。

そもそも50000は10000と比べても車体幅が広いから、
半蔵門線規格の30000と同じ幅になるならやはり30050になるんじゃないか？
9000だって、最初の奴と最後の奴じゃ別物(w

動画見た限りじゃ業平の留置線そのまま残留なんだよな〜
列車運行上あそこにあった方が便利なのは間違いないのだが・・・