【東西線】仙台市営地下鉄4両目【必要か？】

政令指定都市SENDAIの主要交通機関
仙台市営地下鉄について激論をするスレです。
前スレ
【運賃】仙台市営地下鉄3両目【値上げか?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096641028/l50
関連スレ
★仙山線　＆　仙石線★　その４
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095996938/l50
【さようなら】仙台地区スレ14【仙山・うみかぜ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092059255/l50
スーパーひたちで上野から仙台行く香具師
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090396271/l50
仙台のライブドア本拠地決定！またx329集合！？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095324934/l50

関連スレは消息不明です。ｺﾞﾒｿ

2ｹﾞﾄ

>>1
乙

>>1
いつの関連スレ貼ってるんだｗ
最新はこれ↓

【接近放送】仙台地区スレpart17 【導入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114082740/l50

【単線輸送限界】仙山線＆仙石線【日本最北直流】5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107419661/l50

★☆★☆★☆仙　台・あ　お　ば　通駅★☆★☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095597093/l50

>>3
大変ｺﾞﾒｿ
ｻﾝｸｽｺ

1000 ：名無し野電車区 ：2005/06/05(日) 00:18:08 ID:pqd30tVS
1000なら東西線凍結

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

バルサン遅い！　　　　遅刻するな！！　　　廊下に立ってろ！！！

　　　　　　　　　　　　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌──┐ー‐､　/1
　　　　　　　　　　　　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_　l　 lｺ　｜ ｀ｰ'.ノ　|
　　　　　　　　　　　　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐ワ__ﾉ　|￣　 .ﾉ ®
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　　　 (V)∧_∧(V)　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　　　　 ヽ( 　　)ノ 　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　　　　/　 /　　 　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　.......... ノ￣ゝ　　　　　｜　 ￣　　　 ￣

市長選いまいち盛りあがらねえなぁ。

地下鉄東西線をﾈﾀに、建設撤回公約候補者と建設推進公約候補者が
ｶﾞﾁでやってくれないと困るな。

どいつもこいつも東西線に関しては曖昧な見解しか述べてない。

みんなで棄権して、投票率３０％くらいにしてしまうのはどう？

そんなことしたら現状維持じゃないか・・・？

このまま現在の候補者が当選すれば建設始めるでしょ？

「建設を検討する余地あり」とか「必要性を再度検証」とか言ってるけど、明らかに腰が引けてる。
票稼ぎのために柔軟性をアピールしているだけ。

建設撤回を公約してくれるやつが出てこなければ投票の意味無し。

だってスレタイからして地下鉄を語るより反対するスレだもの。

そだな・・・・
本当は地下鉄を語るｽﾚだったんだよな。
東西線の必要性を語るｽﾚﾀｲになってしまった。
みんなｺﾞﾒｿ

仙石線と南北線とどっちが地下鉄かって言われると

168: 2005/04/18 20:59:55 K6tXldg7
仙台の感想文
仙台駅に降りたが､西口は潰れたams西武･VIVREの跡地に出来たﾛﾌﾄと
さくら野とAER以外は大した商業施設やﾋﾞﾙは無かった｡
東口はこれまた撤退したLaoxの跡地の仙台ﾛｰｶﾙ娯楽低層ﾋﾞﾙの｢BIVI｣と
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗとｿﾆｰﾋﾞﾙ以外は何もなかった｡
東口周辺や宮城野通りは人通りもなく寂しかった｡
次に仙山線で愛子方面に行ったが､窓から景色を見る限り､
東照宮はﾎﾞﾛ住宅ばっかで周辺は何もなく､北仙台は間近だけ申し訳程度に低層ﾋﾞﾙがあった｡
1本線地下鉄に乗り換えて､仙台の副都心という長町に行ってみたが
長町南は太白区役所とｻﾞ･ﾓｰﾙと電撃倉庫があるだけで人通りはまばらな感じだった｡
地元の人にの話しだと数年前の長町は田畑だらけで開発されてなかったらしい｡
そこから西多賀に歩いていったが､286号ﾊﾞｲﾊﾟｽは交通量は多いけど
仙台南ICや仙台駅方面に向かう車ばっかのようで人は全然歩いてなかった｡
旧道沿いは人通りはあまり無く､政令指定都市とは思えない汚い建物ばっかりな
ｼｬｯﾀｰだらけで西多賀は仙台の田舎･ｽﾗﾑ･部落かと思った｡

ﾄｰﾀﾙの感想は仙台は何もなく､駅前完結型都市で車社会で
町並みは郡山･盛岡に毛が生えた程度で政令指定都市とは全然思えなかった｡
大宮浦和･札幌･広島以下の印象を受けた｡

まあ東西線までは建設して、その後はLRTを充実して
来る高齢化社会の先進都市として発展していけば・・・

今日の河北朝刊県内版
藤井さん怒らせちゃった新立候補者たち。
もっとはっきりさせてよ。

やはり、東西線イラネ
衰退エリアの八木山とか、若林区とかがターゲットだしね。
実質料金日本一（初乗りだけはなんとかごまかす）

>>16
ＬＲＴｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


ＬＲＴって、所詮は路面だろ？　
路面が車に圧迫されたから、地下に潜ったんだろ？
ＬＲＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちんちん電車　なのは、何となく解るんだけど、
ＬＲＴのメリットって何なのか、本当のところよく解らない。
時代逆行なのか、新時代の切り札なのか？？？
教えて！！！エロイ人！

日本人は舶来のものを有り難がる、という明治以来繰り返された事象の一つです。

片側4車線くらいの道路整備して、そこにLRT引きますってすれば（ｒｙ

仙台市は自家用車主体の典型的な地方都市型交通社会だから、化石燃料に頼った
パーソナルな移動手段が自然に衰退しなくてはLRTは成り立たないだろうな。
そう言う意味では３０年くらい先を見越せばLRTも有りだろうな。
しかし、その前に１０年先、２０年先の交通事情もクリアしなくてはいけないから
在来の鉄道をうまく利用した乗り入れ型の高架鉄道が効果的じゃないかな。
街ができてそこに地下鉄を引くんじゃなく、高架鉄道を引いてそこに街を造るように
考えないと、建設コストがかかりすぎて採算とれない。
そう言う意味では、名取の仙台空港アクセス鉄道はおもしろいサンプルになるな。

>>22
着目点がなかなかいいな。

仙台市の交通事情として。
軌道輸送機関になにを求めるか？
どういった問題を解決するのか？

この辺を明確にすれば、もっといい案が浮かんでくるのかも知れないね。

>>23
確かに問題点のあぶり出しが明確になってないよね。
されていたとしても市民に周知されていない。
南北線だけじゃ格好悪いから東西線も造りましょ・・・的に解釈されているフシもある。

南西部住宅地〜中心部商業地域〜東部流通地域を結んで通勤通学のラッシュ解消が目的？
実際には高齢化住宅地と空洞化が目立つ中心部、企業撤退ラッシュの東部流通地区。
地下鉄が完成する１０年後には、それが益々顕著になるだろうな。

東西線よりも南北線延伸を考えた方がいいな。
あとはＪＲ線を基幹にして分岐乗り入れ型の高架鉄道を計画すべきだね。

どうやって金を調達するか
どうやって土建屋をうるおすか
まで考えないと実現するのは難しい。

こっちが目的になってるのは論外だけどな。

その論外をやってる仙台市
まずはJRの駅を造ることからだろうけどねぇ…この話題はスレ違いか。

さて、東西線推進の立候補者が現れましたな

>>27
とりあえず「役人」はペケですな。

東西線が論点となることはいいことだな

>>27
ﾏｼﾞ？
そいつは、将来のことを何にも考えられねー頭悪尾君だな。
そんなのに市長させたらﾀｲﾍｿだな。

で、今度は東西線を在来線と同じ機種にして、
西は仙山線とつなぎ東は仙台港まで伸ばすとか言ってる人が立候補しましたな。

なんかもっとこうまともな人間はいないのかよ

>>31
ﾜﾛｽ
今度は仙石線西公園延伸論を掲げる人でも立候補するのか？ｗ

>>19
LRTというのは、実は運用次第でクソにもマンセーにもなる。
併用軌道で建設したとしても、交通上の優先順位を
LRT＞＞＞クルマとする！という明確な意思をもって
交通ルールを設定すれば十分使い物になるんだよ。
技術的な問題ではなく、交通政策の問題。
それによって時代逆行なのか、新時代の切り札なのか、が分かれる。
だが、日本では例によってLRTではなくその車両である
LRVの方だけが注目されていて、LRTを生かすも殺すも
導入した都市の考え方次第ということは誰も気がついていない。

そもそも日本では殆ど併用軌道で建設できません。これがLRTの最大の弱点。

LRTでも坂登れるのか？？

|∀ﾟ)っ[アプト式]

ここはスイスかよ、とｗ

新しく立候補した方が
東西線は5年間工事を凍結して様子を見る、といっていたが
どうだろう

>>37
スイスどころか、静岡の山奥（ｒｙ

>>16

東西線造ったらそんなカネなんか残らないよ。

人身事故テロップ

>>41グモ？
妹が中総体の野球一般応援がついさっき終わって
電車に乗れないって電話してきたけど、何があったの?

「地下鉄に爆弾仕掛けた」と偽通報　男を逮捕　仙台

　仙台南署は１２日、仙台市地下鉄に「爆弾を仕掛けた」とうその１１０番通報をしたとして、
仙台市太白区郡山七丁目、無職渡辺実容疑者（４８）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。
　調べでは、渡辺容疑者は１２日午前８時ごろ、太白区長町三丁目の公衆電話から
「テロリストのアルカイダだ。地下鉄長町駅から泉中央駅までの間に爆弾を仕掛けた」などと１１０番通報した疑い。
同署は公衆電話の近くにいた渡辺容疑者を発見。
調べに対して「人が慌てるのを見たかった」と供述しているという。
　市交通局は、午前８時３５分に運行中の計１１本を最寄り駅に停車させ、乗客を降ろして車内やトンネル、駅構内を点検。
異常がないことを確認し、１３分後に運転を再開した。大きな混乱はなかった。

飛び込み事故で地下鉄４５分遅れ　仙台

　１２日午後３時２０分ごろ、仙台市青葉区の地下鉄台原駅ホームで、男性が富沢駅行き列車に飛び込み、
意識不明の重体となった。このため、地下鉄計１０本に最大４５分の遅れが出た。
　仙台北署の調べでは、男性は年齢７０―８０代。
白髪で身長１６５―１７０センチ、グレーのスラックスにチェックのシャツを着ていた
。市発行の地下鉄バス敬老乗車券を持っていたが、記名はなかった。
同署は自殺を図ったとみて、調べている。

今日は厄日だったようで(´･ω･`)

　仙台南署は１２日、仙台市地下鉄に「爆弾を仕掛けた」とうその１１０番通報をしたとして、仙台市太白区郡山七丁目、無職渡辺実容疑者（４８）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。

　１２日午後３時２０分ごろ、仙台市青葉区の地下鉄台原駅ホームで、同区の無職男性（８１）が、富沢駅行き列車に飛び込み、意識不明の重体となった。このため、地下鉄計１０本に最大４５分の遅れが出た。

透明あぼーんで43が見えなかったorz

しかし，トンネル含めて１３分で点検終わるのかよｗ
すげーな，仙台市交痛局！

それとも，手抜き？

厄日というより，去年の秋から飛び込み多いから厄年なんじゃねぇ？
昭和６２年開通だから，女性の大厄１９才の前々厄くらい。

厄年早見表見間違えたｗ

今年の女性の大厄って，昭和６２年生まれジャンｗ
まさに大厄！

なんか東西線建設見直しを訴えるチラシが郵便受けに投函されてた。

南北線の時は反対意見とかなかったの？

政令指定都市昇格に浮かれていて、地下鉄作るのはあたりまえ的空気が支配して
いたから、目立った反対論はなかった。
草の根的には少々あったが、どちらかというと反対することによってルートや、
駅を自分たちに都合のいいように建設してもらおうという、我田引水的な反対だった
ような気がする。

>>48
そこまでするくらいなら電力ビル前で演説でもやる人いないのかね。

>>48

ウチにも来たでよ
アレ見たら、造ったらやばいって
誰でも解ると思うよ
わかんないってやついたら
そいつは○○じゃないの？

>>51
参考
http://homepage3.nifty.com/keyaki_aoba/

>>50
佐々重前で時々見かけるよ。

漏れも笹汁前で見た。

東西線イラネ

今日の河北見た？
論調が変わって来たみたいよ

河北朝刊の1面に載ったというのが大きいな。新聞社に投書すればもっと掲載されるかもね。
俺はヘタレだから出来ないがorz

いよいよ念願の東西線凍結か？

>>56
何て書いてあったの？

前スレもそうだったが、これだけ東西線廃止論が書き込まれているのに、推進派の
ｶｷｺがほとんど無いというのは凄いな。

このまま東西線が建設されたら、暗い将来が待っていることをみんなが認識している
ということなのか？
だったら、もっと反対派が表舞台で主張しても良さそうなのだが・・・・

表立って反対できない何かがまだあるのかな？

うざいとおざいせん
逝ってよし！！！

東西線建設となったら、よその街に住民票移して仙台にそのまま住むって意味の
ｶｷｺしてる人が何人かいるけど、そんなことにどんな意味があるの？
そんな事ってできるの？
教えてくらさい。

>>60
大手ゼネコンの陰の圧力があるんでしょ
東北支店を仙台営業所か仙台出張所に格下げするぞってちらつかせて

仮にゼネコンが格下げしたらどうなるのか教えてくれ

単純に雇用が減って経済活動がさらに萎縮するようになる。
東北地方は本当にお寒い状況だ。
しかも、恐るべきことに整備すべきインフラのネタは尽きかけている。
仙台なんざ新幹線、高速道路、国際空港、大規模港湾、すでに何でも揃っている。
地下鉄ぐらいしか造るものが無いと言われれば確かにそのとおりだ。

しかし、仙台に本当に必要なのは、中心部のバス専用道路か
仙山線の複線化ではないかと思うんだけどねえ。

>>65

＞仙山線の複線化ではないかと思うんだけどねえ。

禿げしく同意
東西線作り始めたらこれは無理だぜ
仙台市は「東西線以外には金を出せない」
みたいなことを言ってた

>>63
真偽はわからん
でも、ここではかけないような
話はちらほら聞いたことがあるよ

>>33
LRT。個人的には大賛成だが、仙台の規模では車優先の考えが大方。

＞＞で、今度は東西線を在来線と同じ機種にして、
西は仙山線とつなぎ東は仙台港まで伸ばすとか言ってる人が立候補しましたな。

ヨソ者がいうのもなんだが、いい案のような気もするがダメ？
山形発、石巻行きとか。

>>65
そりゃ仙台市も恐れるな…。しかし、
仙台近辺の駅と路線強化＋道路整備をやるのでどうにかならんのかね。
>>68
仙山と仙石の接続点に交直流切り替えが必要
その接続点を何処にするかで大工事が必要（仙石は地下、仙山は標高が高いところを走る）
そしてそんな移動をする需要は無いことも無い（例えば国見〜苦竹とか短距離ね）
が、そこまで工事をして実現するほどのことでもない。

だからさ、別にゼネコンの圧力に屈してもいいと思うんだよ漏れは。
市民の役に立つものができるならさ。

>>70
そりゃあ役に立てば反対しませんがな（ｗ

>>70
おー！
なかなか出てこなかった推進派登場。

極一部の市民の役には立つ罠。
路線上に散在する僅かな利用者のね。
それと、この工事で利益を享受できる僅かな市民ね。

そのせいで将来に大借金を残して、肝心の福祉や環境整備が犠牲になる。
仙台の道路や歩道を見てみろよ・・・・
中心部の一部以外はつぎはぎだらけでデコボコで最悪じゃん。
市民サービスだって貧弱。

これ以上悪くなったらどうなるんだよ？
市民税も大幅アップだろ。

役に立つという視点であれば、北西方面のアクセス改善・増強のほうが、
必要だろうね。

でも、おそらく、東西線が黒字化されるまで放置されるだろうね ・・・

>>66
確かにここに書けないことが沢山ある。
県も市もﾀｲｰﾎ者が出た頃と体質は変わっていない。

>>72
禿道
２年前、転勤で１０年ぶりに生まれ育った仙台に帰ってきて思ったのは、
こんなに道路が悪かったかな？　ていうこと。
歩道やペデストリアンデッキもボロボロ。
夜の街は暗いし。
ものを作ったはいいけど、メンテが追いついていない印象を受けた。
市民サービスは最悪だね。
家族の健康診断や医療費補助、その他諸々の行政サービスが最低レベル
に感じる。
東西線を作るとこれ以上悪くなるのか？
信じられない・・・・・orz

>>73
南北線は黒字には絶対ならないでしょうね。
２年くらい前？
効率ｳﾌﾟのために本数減の提案があったけどどうなっているのかな？
なのに東西線が必要？
よくわからん・・・

>>69

>仙山と仙石の接続点に交直流切り替えが必要
>その接続点を何処にするかで大工事が必要

リニア地下鉄の東西線造るのとどっちが大工事なの？

君たちは仙台市の本当の財政状況を知らないようだな。
仙台は７００億円の積立金・基金が有るというが、実際は１７００億円も
あるんだよ。他の都市では粉飾決算ぎりぎりだが、仙台は逆粉飾決算ぎり
ぎりだ。これは公表基準が曖昧らしい。仙台は２０年前まで革新系市長で
政府にはいじめられた。６０万都市の仙台と４０万都市の仙台と財政規模
が同じだった。宮城県が赤字自治体で仙台は政令都市ではなかった事もあ
って箱物、道路手つかずだった。それで市税の使い道が無く２０年前でも
ひっそりと７００億円貯め込んだ。表沙汰になると革新市政は終わりだか
ら。今は保守系市長に変わったがそれは伝統は続いている。

私個人は、東西線はどうかと思う。南北線は今年度の赤字は２０億程度に
縮小するようだ。隠し預金１０００億は累積赤字とほぼ同じ。これを解消
するのに使ったらいい。あと１３年すれば借入金も０になる。
市民１人あたり１０万ずつ配れという人がいるが、私は反対。

４０万都市は新潟

>>72
ﾊｧ?
市民の役に立ってないじゃんそれ。
そんなこと言ってねーよ。東西線は反対。

>>70 >>78 は文盲？　知障？
と言われるよ。

君は理解力が乏しいようだな。
>>72 がなにを言いたいかよく読んで理解してからｶｷｺしなさい。

どう解釈しても、どう読んでも >>72 は反対派だよ。
少し婉曲な皮肉っぽい言い回しだけどね。

いやだから漏れも東西線反対なんですが。
理解力ないのは>>72でしょ。

>>80
俺？？？
なんか書き方悪かったみたいで申し訳ない。
でも>>70 のｶｷｺ見直してもおおよそ推進派という感じにみえるのだが・・・・
最後に「できないんだろうけどﾈ」が隠れていたんだね。

>>76
１７００億あるのは普通に公開されているでしょ。
中身は高速鉄道基金への過度の集中。
将来の借金返済のための基金に手をだす。

じゃあオレ推進派

俺も超推進派、さっさと作れよ。
金の他の都市に枠狙われてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい。推進派。

国が半分の予算を出してくれるのにそれをドブに捨てるのか。
今の仙台の発展があったのは大反対されてた南北線ができたから。
行政のサービスなんてどれだけ良くしたって不満が出てくるもの。
借金を返そうと何も作らず他の大都市から置いてけ堀で衰退する気か。
それこそ魅力ない都市になり皆移住するよ。

造るのに反対なのではなく、造るモノが違うだろって話なんだが。

建設費を国が出してくれるのは嬉しいこと。
しかし、維持費までは出してくれないだろ。そこなの、心配なのは。

地下鉄が作れない広島の路面電車は広域に広がってるが速度が遅く、目的に行くのに時間がかかる
都市の格が広島に逆転しそうなのは南北線ができたから

東西線は千葉モノレールと似ている。
路線長も、遠回りしている所も、予測乗車人員も、
そしておそらく大幅に需要が下回る所も。

その千葉モノレールはこないだの委員会で「廃線勧告」が出された訳だが、
推進派の方々は「国の金が沢山出るから多少問題があっても今の内に造った方がいい。」
と思うのかな。

>>89
需要が上がる可能性は無視ですか？

神戸市営地下鉄海岸線、福岡市営地下鉄七隈線、千葉モノレール、京都市営地下鉄　etc
最近出来た路線のある都市は全て…

>>90
もはやあてにならない。
>>75
仙石と仙山を繋ぐのは物理的に無理な気がする。仙台を通らないなら別だが。

>>91
仙山線の既存駅のいくつかを犠牲にすれば接続はできるだろう？

>>91
地下鉄が通る立地がいい商業地なら企業が進出しやすい

西半分のルートを

八幡町〜大学病院〜広瀬通一番丁（フォーラス前）〜仙台駅（南北線共用）

に変更しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもルートが変なんだよな
西公園〜榴ヶ岡は仙石線と共用しつつ荒井方面へ目指せばいいのに
西半分？スカイレールとかにしちゃえw

>>93
東西線沿線に、立地がいい商業地に化ける余地がありそうな場所って無いような気がするんだけど・・・
特に西側。
東側は・・・
荒井！？w

>>96
卸町にある倉庫は仙台湾方向に移転するだろう
東北自動車道から南部と東部道路使えば直接いけてトラックが移動しやすい
船舶からの荷物移動が楽

>>85
国からの補助金あてにできるのか？
補助率が下がったし、
市の出資金・補助金に割り当てる交付税も
どうなるかわからない状態になってきた。

資金不足の可能性が１００億単位なのに。
ほんのわずかな時間で国からの補助金の何倍もの資金が不足する。
結局、東西線の建設は首都圏への集金マシーンとならないか？


>>90
需要が上がるという根拠は仙台市はなにも出していない。
根拠が非常に希薄。

LRTは広島のように路面電車の交通網が発達してればいいだろうが
西側はいいとしても東側は単線でノロノロ走られても渋滞が悪化するんじゃないか
これから土地の買収を始めると完成するのは30年以上後だろうね

>>98
時間を引き延ばせば今より補助金が減らされるだろう
凍結となれば数百億円の補助金はなかったことにされるだろう

凍結＝中止だわな。

それにしても」仙台人ってまじめなんだな。
ここまで事業を国が認めてくれているのに、それを自ら捨てようとする
輩が多いのには驚くよ。悪く言えば、これから「国際都市」やら「〜の中心都市」
を目指す都市の市民としては、勢いが足りないかな。

>>100
補助金がなかったことになってもいいと思う。
実際、地下鉄が破たん状態になり莫大な市税を投入せざる得なくなった
自治体が続出している。
市民サービスの低下は避けられない。そもそも、補助率が悪すぎる。
交付税が不安定な財源になっている以上賭けでしかなく、
なおかつ、かならず誤るであろう客数、建設費などの見込みが
いくら悪くなろうとも国からの追加の補助はない。市の税金で負担せざる
えない。
毎年１００億単位の現金不足が生じれば市の財政は立ち行かない。

来年度から３００億程度財源規模を縮小せざる得ない事態にも陥っているのに
賭け事はできないと思う。

1700億の基金も使えるのは高速鉄道ぐらいであとは借金の返済のための基金とかしかなく
その高速鉄道金も地下鉄だけでなく、関連事業にも使う。どう考えても基金自体もたりない。

これでやるのかということ。国からの補助なんてそんなにいいものではない。

神戸は赤字1位
福岡は埋め立ての島を作って赤字を出してる
大阪の財政はよくニュースになってる通り

地下鉄を作らなければ補助金がごっそり他都市へ流れるだけ

街を発展させるには鉄道が一番効果的というのは南北線で実証済みだからなぁ。
赤字をださない財政の事ばかり考えて街の発展を捨てれば、人口減少が加速して財源の確保が難しくなるだろうねぇ。

>>103
地下鉄の補助金は普通のところと出所が違う。
けど、いいじゃんこなくなって、地下鉄赤字になれば国に
管理されるんだよ。自由がなくなる。

>>105
南北線は国に管理されてるのかな？

>>104
地下鉄が通らないところも激増しているのだが？
地下鉄と都市全体の人口増の関連性は低い。

>>106
南北線は資金的に流れているからまだ大丈夫という段階。
東西線は経費さえ出ない可能性が高い。

危機感煽る反対派に騙されるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
泉の人口は地下鉄がなかったら増えなかった

地下鉄がなくても中山方面の団地軍は出来てるけどね。

>>109
長町方面は？
富沢なんて(ry

>>111
地下鉄ができてモール周辺は激変した
富沢も住宅が増えた

>>112
それ、地下鉄というより単にモールのおかげなんじゃ・・・？
あの近辺って休みになると渋滞なるし。

富沢、初めていった時、意外と空き地があって静かなもんで驚いた記憶がある。
高架だから、空き地がよく見えるんだわこれが・・・

果たして、荒井は富沢よりマシになれるんだろうか。
一応近くにインターはあるけど。
住宅地や商業地というよりは工業地向けじゃない？
地下鉄の需要を産みそうな土地には見えない。

南北線を造ったら人口１５０万以上になるはずだった。
それがなったのか？

モールの渋滞はたいしたことない。
郊外の大型店と同程度。
地下鉄の駅がなかったら２つもできなかっただろうしね。

>>109
泉中央すらなかったはず。

そもそも、地下鉄がなくても仙台市の人口は現状規模までなっていたと
考える。ただバスではなく地下鉄を造っただけのこと。南北の方向の
交通がパンクしそうだから造った。
　東西の方向、当時の南北方向と比べ非常に交通量が少ない。
いまだにバスどう合わせても７万だろ。
　地下鉄を作って人口が増える。たしかに多少は増えるだろうが
都市全体の状況を見たときどのくらい増えるのか？
都市全体が減る方向に走る中でどうみるのか？
自然増減と社会増減でみる人口予測ではもうすぐマイナスなのではないか？
地下鉄を作って仕事が増えるのか？非常に疑問。

>>117
地下鉄ができる前は北側の人口が少なかった。北側の交通量が増えたのは地下鉄ができて街が発展した後。

>>114
愛宕橋駅あたりとか、大きなビルが乱立って事になるはずだったらしいよねw

>>115
近くを国道286が通ってるという車のアクセスの良さでしょ。
地下鉄のおかげというのなら、あそこまで巨大な駐車場だって要らない罠。

>>118
南北線できる前から、既に交通渋滞が大問題になってたという話だが・・・

じゃあ、仮に地下鉄できて街が発展したとして、その結果東西の交通量が激増するとしたら。
道路事情がそれに耐えられるとは思えないし、南北とは違って新たに道路作るのにも巨額の金が必要になりそうですが・・・
あと、自動車交通量が減少し云々という仙台市の言ってる事はウソだという事になりますよね。
ttp://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/koka.html

>>118
南北開業時沿線かなり北部も成熟していたのではないか。
中山方面地下鉄と関係があるのか？

東西線ができたら南北線へと乗換えができるから相乗効果があり
各企業へパークアンドライドを積極的に推奨できるよ

>>115
車を持ってない地下鉄沿線住民を長町まで呼べるから地下鉄のおかげだろう。

30年前に渋滞が大問題になっていたソースは？

>>101
神戸人が不真面目すぎるんだよw

元神戸市民より

>>119
旧４号こと県道仙台泉線が今の姿になる前の渋滞は
悲惨を極めていましたからね、上杉山通りも抜けてなかったし。

>>121
地下鉄乗換えで三角形の二辺を進む形より
車でショートカットするのが速くて便利。

>>121
そもそも現在の南北線単体ですら、開業して何年も建つのにパークアンドライドなんてなかなか進まないのに。
東西線の駅近辺にそんなものを整備する土地の余裕があるとは思えないのだけど。
ああ、荒井は別ねw

>>122
当の仙台市が、交通渋滞緩和のためってのを南北線整備の理由の一つに挙げてたはずだけど。
で、東西線も同じ論理で、交通量が減って環境にやさしくなるとか言ってる訳でしょ？

>>125
徐々に進んでる。というか進めなければいけない。

いつまでも車に乗れると思うな。

衝突したら危険な、水素ガス車に乗る時代が来るのかな？
その時代、地下鉄の電気は何で発電するんだろう？

>>125
市は国にも減るといっているよ1.５パーセント有効桁数を考えれば技術的
科学的には有効桁数の誤差の範囲でしかないけど。

>>126
クルマを目のかたきにするな必要はない。自然の摂理でいまのクルマの
利用者がいるのであって無理に変える必要はない。
　地下鉄をつくったからといって乗ってくれるのかが問題。
地下鉄でなくてはいけない理由もない。

>>128
つい、こないだまで都市ガスに水素たくさん入っていたじゃん。

まぁ、パークアンドライドなんて、後背地がないと意味がないんだよね
荒井の後背地は海しかないし、
南西方面団地はもともと長町南の後背地で南北線と食い合うしね
南北線ならまだしも、東西線の場合意味ないでしょ

いい加減北西線作ってやれよ。

>>130
都市ガスで走る車も危険じゃん

って、LPガス車はたくさん走っているけどね

中山方面に鉄道つくるとしても、採算が取れる路線にはならない気がするんだが…。

んじゃ南北線の富谷延長。

運賃が高すぎるから誰も乗らないんだよ！
今の初乗り運賃じゃ雨降ってるから仙台から勾当台まで乗るか・・・
って気になれねーもん。
安けりゃいま原チャ使ってる学生連中も雨の日くらいは乗るよ。

仮にできたとして、東西線のダイヤがどうなるか？
仙石線並みのダイヤでは利用客は待ち時間がストレスになってあまり利用してくれないと思われる。
南北線も今のままなら我慢できるが、本数が減らされて待ち時間が長くなるなら、俺は車移動に
シフトする。

前スレにｶｷｺがあったが、運賃とマイカー利用のコストの関係を考えると当然至極。

荒井なんかは交通も不便じゃないでしょ？道真っ直ぐ1本で中心街に出れるんだし。
渋滞といってもさほど酷くはない。
わざわざ地下鉄に乗るというのはどうだろう？
地下鉄が出来たから、はい、今日からクルマから地下鉄にシフトするか、というのも････

若林区役所南側の道路を東北線の線路まで伸ばしてそこに駅を造ってくれる市長がいいです。

>>138
おっ！　それも有りだね。
あの新しい道を東北本線まで延長したところに駅作って、
バス走らせて南小泉か中倉辺りからお客拾いながら接続
すれば、あの辺からの通勤通学時間が短縮できるかも。
ただし朝夕だけね。

が、
駅新設できるくらいの収益が見込まれなさそうではあるが

若林新駅は近郊トップ級の乗降（1万人以上/日）が見込まれます。

ほんとかよ。でもあの位置にあれば乗降は多そうだな。

(´･ω･`)　ｳﾙｽﾗ知らんがな。

東西線の前に南北線の改札と出入口を増設して欲しいよ。
改札口一つだけだと遠回りになって使いずらい。

>>143
どこの駅よ

仙台の地下鉄の入り口って余計に多い気がする。

激しく遅レスだが
>>109
爆発的には増えなかったと思うが、緩やかには増えたと思う。
仙台市よりは住みやすかったし。
子供を育てる環境には宮城県内一良かったんじゃないかな(吸収された今は違うぞ)。
教育関係にはめちゃくちゃ税金投入してたような気がする。

>>143
俺もそう思う・・・・つーか券売機と改札の位置関係のことだろう？
券売機と改札の距離が微妙に遠い。
それと、できれば改札の両脇に券売機を設置して欲しいな。
券売機の反対側の入り口から降りてきたときは、改札の前を通過して乗車券を
買い、戻ってきて改札を抜けることになる。
俺がよく使う駅では、五橋〜長町一丁目の各駅は特にそう感じる。
若い人はいいけど、お年寄りにはちょっと気の毒だな。

>>145
おれは逆に少ない気がするんだが・・・・

>>146
住みやすい？
寒くて雪が多くて住みにくいと思うのだが。

長町南は駅の売店あるところに改札設置して東側(電撃倉庫･社会保険事務所側)に
出入口を、八乙女は北側に改札口があれば便利。

札幌･京都･福岡地下鉄でが複数改札のある駅は少ないほうの改札は駅員無配置で
監視カメラとｲﾝﾀｰﾎﾝでこなしているけど、たぶん問題はないだろう。

>>147
君は県内の人じゃないね？
寒くて雪が多いなんて言っていたら県内には住めないよ。
というか、そんなに雪積もらないでしょ。

いや、生まれも育ちも五橋だが・・・

長　町：みぞれ　気温２度　のとき
五　橋：雪　路面湿潤　気温１度
台　原：雪・路面シャーベット　気温０度
泉中央：雪・路面凍結　気温マイナス１度

なんてーのが冬のﾃﾞﾌｫじゃないかな？

10kmで3°下がったら青森県はマイナス300度ですよ。

絶対零度以下かよｗ
しかし仙台を雪が多くて寒くて済みにくいと言う
生まれも育ちも仙台という人は初めてみたぞ。関東人ならわからなくはないが。
夏は冷房なしでも暮らせるし、冬は10cm以上ってのが年に数回くらいだし、いいところだと思うけどね。

>>152
仙台中心部じゃなく泉地区ね。
冬はかなりちがうよ〜　ってすれ違いにつき、もうやめます。　

>いや、生まれも育ちも五橋だが・・・
うそっぽいな。知っている駅名言っているだけだったりして。
あなた岡山の人？

>>145
実家の最寄り駅の河原町なんて2つしかなくて激しく不便
どうせ作るなら1つを河原町商店街の近くにすればよかったのに・・・信号渡らなきゃ行けないからなぁ

最近は河北にも東西線の是非を問う大きな記事が多くなってきましたね
しかしどちらかというと賛成派が多い世論。

しょうがない、もう出来たら出来たでいいや、もともとＪＲしか使わないし、借金まみれでもいいや、赤字まみれでもいいや。
沿線住民はさぞ便利になっていいですね。

東西線が出来て喜ぶのは、荒井付近に住んでる年寄りだけなお燗

荒井駅って地下駅？

荒井駅は確か南にクランクして地上に出るんだっけ？そして車庫にも繋がって・・・
でも仙台港付近への構想があるけど。。。

荒井付近の年寄りどもは、
今時、地下鉄なんかにのるのか？

>>156
河北はいつの時代も市政にべったりだから。
記事も操作性あるよ。

そんなことより
沿線住民として一言言いたい。


東西線氏ね

>>161
　農業後継者居ねぇよ ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
　　　　　　　　　　　　　　↓
　地下鉄ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　　　↓
　区画整備だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　田圃や畑が売れた　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

連投ｽﾏｿ

　即ち「喜ぶ≠乗る」なのだよ

地元経済団体が東西線着工推進を申し入れたとか何とか
ﾆｭｰｽで言ってたようだが。

>>165
　農業後継者居ねぇよ ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
　　　　　　　　　　　　　　↓
　地下鉄ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　　　↓
　区画整備だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　田圃や畑が売れねぇ（何に使うのか？）　

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!

・・・の間違いじゃないのか？ｗ

地下鉄東西線建設計画：着工へ補助金確保求め決議−−仙台で推進大会　／宮城

　国の予算の概算要求を前に、仙台市営地下鉄東西線の着工前倒しを目指す東西線沿線まちづくり
推進協議会（会長・丸森仲吾仙台商工会議所会頭）は２７日、早期着工推進大会を開き、国に対し
来年度の補助金確保を求める決議を採択した。
　会場の同会議所には、沿線町内会の代表ら約３００人が参加。丸森会長が「行政と地域が一体に
なって取り組むことが必要」と述べ、藤井黎（はじむ）市長は「今が一番大切な時期。手を緩める
ことなく取り組もう」と訴えた。
　東西線建設を巡っては、７月１７日告示の市長選に出馬表明した５人中４人が、「計画の再検討
が必要」との姿勢を示し争点の一つとなっている。協議会関係者はこの時期の開催について「計画
見直しを訴える候補者へのけん制の意味合いもある」と話す。参加者からは「長年検討を重ねてき
たのに一時的な見直し論は問題だ」との意見も出た。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000115-mailo-l04

採算はとれるのか？

あと何年かで死んじゃうような高齢者はいいかも知れないが、
俺たちはあと何十年も生きてゆかなければいけない。

頼むから未来に大借金を残さないでくれよ〜

>>167
＞行政と地域が一緒になって

て、地域は地下鉄とセットの経済効果なんて何も期待してない。
地域もよう知らんとこんな発言する奴らなんざ誰が味方するかいｗ
西側はようわからんけど、
少なくとも東側はモール並みの店舗でも１コ来りゃ、
地域経済なんざ即解決。
連坊商店街あたりは反対するかもしれんけどね。

所得が低い、とまでは言わんけど、
東側は年寄りが多い上に、金に質素な住民が多い。
初乗り220円なんて車派が増えるだけだ。

>>169

禿同やね
みんな本音は東西線なんてイランて
言うてる
でも、仕事関係とかの関係で
表には言えないってさ

>>170
それは同感。不動産勤務の俺の立場から言わせてもらうと、
東西線は｢飯の種｣になるから反対の立場は言いずらいなぁ。
せいぜいマンションや住宅販売を強化して、人口を貼り
つかせるぐらいしかできないかも。

>>170

オレが客だったら
東西線沿線なんて買わんよ
資金計画もいい加減だし
いつできるか、ってゆーか
できるかどうかわかんない
あやふやなモノなんか
アテにできない
泣きを見るのは
知らんで買った香具師ｗ）

>>171 だった。スマソ

>>172
つ[茂庭モノレール]

私たちの先祖は罪を犯しました。
彼らはもういません。
彼らの咎を私たちが背負いました。

── 旧約聖書 哀歌5:7

>>174
モニレールか

カワチの周辺、すげー勢いで分譲したね＞市
地下鉄見込んで買って家建てたひと多いみたいだが。

どう見ても地下鉄開通を見込んで発展してるような方向にいってない。
新しくできた店も含めて、
店は相変わらず種類も規模も郊外・国道沿い型ばかりだし。
だから車で移動して買い物にいくような店ばっかだし。
元気いいのはマンション建築だけｗ

超初期の計画はともかく、最終的に収斂された計画として残ったのは
南北線（現行路線）
東西線（仙石線の西公園延長で東西軸とする）
南西線（西公園〜茂庭間・勾配の関係でゴムタイヤ式モノレールで構想）
で、最優先が南北線、次点が東西線、最後が南西線という順番だったんだよね？

んで、実際に整備する段になってみると国鉄〜JRとの調整に手間取り、ならば
東西線は全線自前で建設する方が手っ取り早いということで仙石線を無視した
計画に変更し、南西線は東西線と接続するとはいえ西公園での分断が問題視
されてた上に、導入空間として予定していた都市計画道路が遅々として進まず、
ひより台から茂庭台団地までは事実上道路建設を諦めたのでモノレールも
同時に頓挫したので、南西線の最重要区間である西公園〜八木山団地間を
東西線に組み入れ、更に勾配対策としてリニア地下鉄としたのが現在の姿でしょ。

こういう経緯を見ると、今の地下鉄構想は「成るべくして成った」ものに見えるよ。

>>178
典型的な「合成の誤謬（部分の真理は必ずしも全体の真理とは限らない）」だね。
それで大失敗したプロジェクトを俺は沢山知っている。

でも仙石線の西公園延伸は費用対効果が見込めずアボンしたって聞いたが。
つか、秋田にも負けたよな。あっちは駅真下に自動車専用トンネルできちゃうし。
全然話が繋がってないが、東西線はいらない。

>>180
超初期の地下鉄構想の頃は仙石線がまだ社型のクルマばかりで16m車ばかりで、
仙台市の地下鉄構想も15m車を使う小型車規格（名古屋市東山線相当）だったので、
そのノリで考えているうちに仙石線に73系が導入され20m車規格となり、それに合わせ
南北線は大型化したものの、東西線まで大型車規格にすると「新設区間の採算性」が
悪くなるし、仙台駅〜西公園間の建設で多大な恩恵を受ける仙石線を保有する会社
（国鉄・JR）がその受益に対する出資を渋ったことで、「新設区間だけ」を見た場合の
費用対効果は非常に低いものとなり（整備に対する効果は全てJRに持っていかれる）、
仙台市（交通局）としては「費用対効果が薄い」ということになるんでしょ。

>>181
どこからツッコメばいいのさ(w

まちBBSの地下鉄スレで推進派の人が必死にカキコしてるな

補助金を国から引き出さなくてはいけないだの(国には金が無尽蔵にあるとでも思っているのだろうか）
都市間競争に負けるだの・・・・20世紀で思考が止まってる人みたい

みんないろんなことをよく知ってるねー。
感心してしまう。

金がかからずに多くの利用が見込める路線を造って欲しいわ。

>>178
>>181

事実とは相当違う。まったく異なる経緯で今の計画ができた。

>>185
じゃあ本当はどういう計画・経緯なのさ？

>>184
俺は東に住んでるので東に限っての話だが、
市バスで十分だよ。

多くの利用が見込めるようにするには地下鉄を１から造るのではなく、
渋滞の解消に直結する道路整備の方が重要問題だし、
そっちの方が金がかからなくて済む。
でも道路整備でも市はよくわからんことやってるからね。
このまちは最早どうしようもないほどに腐ってしまったのかもしれない。

なんだよあの若林区役所の後ろのだだっ広い道路は。
地下鉄開業を見込んで造ったらしいが、
あそこだけ先走ってどうすんだ。

市のサイトの都市計画道路のページ、
見てる人はいる？
首をかしげたくなるような道路計画満載だよ。

>>188
戦前から家の目の前に都市計画道路が来る予定になっているけど
来ない人知っている。
都市計画道路、関東平野のような平坦地だったら良かったのっだけど
地勢的なものが考えれられていないから変に見える。
あと５０ｋｍも造ればだいぶ良くなると思う。

別に若林区役所裏の大通りは悪くないように思うんだが。完成してないから使えないだけでさ。
完成したら若林区役所の表の道より遥かに便利だろう。

おかねがザルのように吸い込まれる投資物件に投資するなら、補助金をあげます。

こんな感じかな。

オレとしては、これで税金がブラックホールに吸い込まれることで、
北西方面の整備が更に遅れるのがやだね。

>>190
何も住んでる人を蹴散らすが如き立ち退きだのなんだのと
無駄な金かける必要はなかったように思う。
地下鉄問題がこれではね。
渋滞解消を謳うのなら、
バス通りの方（＝区役所の北側）を拡張するべきだった。

区役所の裏の道路だって、
宮城野萩大通りにぶつかっておしまいじゃねーか。
終点ヨークベニマル遠見塚店？（ﾌﾟ

>>192
いやあの　　
あれはそのままずーっと荒井の方まで延びるんですよ・・・・
５０年後の地図にはたぶん載ってると思うんだけど。
それまでまだできてないかな？

>>193
死後の世界の話をされても困る。

その道路は旧4号線とかの線路西側の大通りに繋がる予定は無いんですかね？

>>195
たしか、小田原〜新寺〜連坊を貫いてる道路が南鍛冶町〜舟丁方面に抜ける。
その道に対してＴ字に突き刺さるんじゃなかったかな？

それか、その道と穀町〜河原町の中間付近でカーブして合流。

記憶が定かじゃないけど、確かそんな感じだったような希ガス。

いずれにしろ、５０年は必要だな。

今朝の毎日
「東西線反対」差し止め訴訟弁護士を
擁立する動きがあるらしい。
「東西線問題の本質を知る人物」が
擁立だそうだ。
彼が当選したら、東西線は粉砕・
白紙撤回あるのみ

>>197
よし！
その人に我が家の３票を投ずる。

>>196
かなりいい線いってるね。

区役所の南側の通りの東側は、４号バイパス霞の目交差点の少し北に抜けてＴ字路で完結。
西側は、穀町手前からゆっくりカーブして旧４号河原町交差点の少し北寄りに抜ける。
小田原〜新寺〜連坊を貫いてる道路は、上記道路と旧４号とで交差。
宮沢橋の掛け替えを行って、そのまま根岸に抜いて国道２８６に乗り入れ。
それらが交わる旧４号の交差点は凄い交通量になりそう・・・

て優香、実現するのは３０年後？
用地買収財源は？
そのころまで自家用車社会は続いているのか？
やっぱり既存鉄道とLRTの導入を本気で考えなくてはいけないようだな。

５０年後なら、その間に宮城県沖地震が２回起こるって事だな・・・

南北線北半分＋仙石地下線をL字で繋いでおけばよかったって事だわな。
南半分は東北線で駅と本数の増加、八木山向山方面は必要ならモノレール、貨物線の旅客環状線化で十分だった気がする
(長町南の発展は地下鉄あってこそだが、もし地下鉄が無くても長町再開発の前倒しでそっちが発展するだけ）

街としての寿命が終わっている八木山スラム団地に軌道交通は必要なし。

どうしても必要なら、歩道か側溝にトロッコ軌道を敷設。
形骸車を八木山動物公園のらくだや馬・水牛・象・キリンなどにお願いして牽いていただく。
もしくはベニーランドにお願いして、モノレールみたいなヤツを延伸して使用する。

ていう案はどう？

なんて夢のある案なんだ。

早速、仙台市の都市計画提案受付係に提出しなきゃ。

東北工業大学〜286の道路はいつできるんですか？

事実上内環状道路もいくつか凍結状態のようなものだしなぁ･･･
やっと南光台のところも出来つつあるけれど・・・
もう何年経ってるんだよと･･･ｗ

>>201
あれだな、家が壊れるのを待ってるのとちがうか。
立ち退きや用地買収の手間を省くというか。

>>197
これか。↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050701ddlk04010163000c.html

一部抜粋

◇東西線反対など５団体、弁護士の小野寺氏擁立

地下鉄東西線建設に反対する市民団体「美しい仙台を創る会」（関敏ひこ代表）など５団体は３０日、仙台市内で会合を開き、市長選に弁護士の小野寺信一氏（５７）を擁立することを決めた。
近く正式表明する。
小野寺氏は気仙沼市生まれ。
早稲田大卒業後、７５年弁護士登録。
８７年、仙台弁護士会副会長。
医療過誤裁判を中心に手がけ、
仙台市民オンブズマンの代表を務めた。
東西線工事費の支出差し止めを求める住民訴訟の原告でもある。
同会顧問の斎藤拓生弁護士は「小野寺氏は原告団の中心的人物で、問題の本質をよく理解している」と理由を説明した。


俺もこの人に投票ｹﾃｰｲ
市民オンブズマンの人ならおｋだ。
石井の事件以来実績があるからな。

選挙権もらえるまで1週間足りなかったorz

>>208
親とか兄貴とか姉貴に打診しる。

東西線建設途中に宮城県沖地震がやってきて、その復興事業でさらに(ry

あそういうオチか
だとすれば完成してすぐさま地震であぼーんの方が笑いはとれるね

近所の薬局が移転してしまった。
シャッターには大きく手書きの張り紙が。

「地下鉄開業工事に伴い店舗移転しました。
新店舗は（以下略」

ﾁｮﾄ待てこら。
早すぎるんとちがうか。
それとも市から何か連絡いってるのか・・・？

俺が毎朝通る道の脇に推進派候補の事務所があるんだが
中に子供用の遊具（トイざらすで売ってるようなやつ）
が歩道からよ〜く見えるように置いてあって、
物凄い、いやらしさを感じる。
今のところ昼も夕方も子供が遊んでるのを
見たことはないけどねwwwww
あと訳が分からんスローガンを掲げてるだけで
具体性ある公約（マニフェスト）を
はっきり言えよ！って感じ。
あれじゃあ保守層も取り込めない罠w

>>212
開業工事…

開業工事開始・・・

>>212
木の下薬局だな。
さっき通ったら取り壊し始めてるみたいだった。
なんでこんなに早く？って感じ。

>>216

市のアリバイ工作かな？
今までは通用してたんだろうけど
これからはどうかな？
みんなどう思う？

そういうのアリバイ工作って言うんだっけ。
なんか「既成事実」とかそんな感じな気がするんだけど。

東西線つくるくらいなら、泉中央から富谷・吉岡へ地下鉄延伸するほうがよほど
ましと思うが。(県営か第三セクター経営になるだろうが、知恵を出して・・・)
今でも北部方面から泉中央駅に向かうのに苦労する時間帯があり、また、あれだけ
住宅が張り付いているだけ、期待持てるはず。：経営主体でもめそうなら、せめて
市域北端の泉が丘付近まで伸ばしてＰ＆Ｒ施設作ってくれるほうが、富谷方面から
の増客も見込めそうな気がする。

うち、まちがいなく立ち退き要求されるエリア…
東西線計画した奴！！
死んでしまえ！！

市民の生活脅かすのが市の仕事？
しかも長く残る赤字承知で。
腹が立つのは
財政が危機的状況にあることを知らないと言ってる市職員が、
職員全体の３割もいるってことだ！
おまいら日本一の馬鹿ですよ。

このあいだ仙台から遊びに来た友だちと都営大江戸線に乗ったとき、｢今度つくる
東西線はこの電車の規格なんだよ｣と説明したら｢うそ！今の(南北線)より小さく
て狭い。ホームも狭苦しいし、なんかやだなあ｣って云ってた。
市民のみなさまに｢大江戸線に乗って将来の東西線先回り体験ツアー｣なぞやって
みてもらってはどう?(福岡市営七隈線は遠すぎるので。)

福岡よりは近い神戸で、ガラガラ体験

ってのもあり？

（もっとも、ガラガラを誤魔化すため、4両中1両が終日雌車ですが）

>>219
同意
現状の４号北部の渋滞は経済活動にも悪影響。
泉中央から富谷まで高架鉄道延伸して駅に駐車場設置がベストだな。
仙台市は「仙台市営地下鉄だから市内にしか鉄道を引かないつもりだろうけど」

俺はとりあえず元オンブズマンに投票しる。

富谷新高速鉄道直通吉岡行き

そして大和署・黒川病院わきに大和中央駅が出来、無料駐車場に大衡・三本木・
色麻・中新田から続々クルマで乗り付ける。工業団地に来たお客様の送迎も、
泉中央や古川までの往復60分が30分未満に縮まり、魅力が増して活力も出る。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ...

北部の方が程よい丘陵地があって今後の展望も明るいと思うんだけどなぁ･･･

西部は知らんが
もともと人口の少ない東部にこんな金かかる物持って来られてもな。
誰もありがたいとは思わん。
初乗り220円だと？
ざけてんじゃねえよ。
車通勤に切り替えるぜ俺はｗ

・・・こうやって七隈線化ｗ

>>223
境田バス停みたいな感じで仙台市ギリギリまで作るとか(ｗ

>>227
西線は終点以外沿線人口がアレだし
終点もその周辺から広く人を集める位置とは言い難いですしね。

南北線は、少なくとも泉中央の北にもう1個駅を作って欲しいね
将監トンネルを抜けたところあたりの空き地でも利用して。
それなら仙台市内のままだし、朝の渋滞激しい将監トンネルを抜けなくて済む

東西線、卸町の通勤客まで見込んでるけど、駐車場完備の会社に
わざわざ地下鉄で行く人なんているのかな？
青葉山なんて、ただの山だよ？東北大学のためだけの駅なんてリスクが大きすぎる

各都市の地下鉄の料金と一人当たりの平均支払額（定期外）

�@東京都　[170円〜410円]　201円
�A札幌　　[200円〜360円]　208円
�B名古屋　[200円〜360円]　214円
�C京都　　[200円〜320円]　215円
�D大阪　　[200円〜360円]　217円
�E福岡　　[200円〜360円]　221円
�F横浜　　[200円〜500円]　238円
�G仙台　　[200円〜350円]　239円
�H神戸　　[200円〜450円]　253円

>>231
名古屋の地下鉄は320円が最高額だが？

>>230
東西線の顧客は東北大学生だけど、通学定期は安いからな。
運輸実績貢献しても収益になるかどうか。
>>231
仙台地下鉄の客単価は結構、高いな。乗車距離が長いのか。
日曜日の地下鉄は６００円で乗り放題だから客単価が下落するだろうな。

地下鉄の通学定期は通勤と大差ないから大丈夫ですよ。

＞仙台地下鉄の客単価は結構、高いな。乗車距離が長いのか。

他の地下鉄は、さっぽろー大通・名古屋ー栄・京都ー四条など
短区間で客が多いところが存在する。

>>235
ﾄｰﾎｸﾞの村人は地下鉄に乗りたがらないらしい
仙台（あおば通）〜勾当台公園のような短い距離だと歩くみたいだな
まぁケチが多いって言うか。
仙台程度の街に地下鉄を掘ったのが間違いなわけよ
東西線も仙台〜一番町が一番多く旅客が見込めると言っているが
おそらくケチで貧乏なﾄｳﾎｸﾞ土人は使わないだろう

仙台市バスを利用する人間だが、
国際センター行くスーツの学者ども何とかならんのか。
学会ある日は「博物館・国際センター行き」が鬼のように混む。
小銭すら用意しないから降りるのにバカみたいに時間がかかって
以降のダイヤ乱れまくり。

そういう意味で東西線推進派
どなたかこのバカを論破してください

>>231 と比較ﾖﾛ

各都市の地下鉄の料金と営業キロ程との関係 （1km未満は 1km単位に切り上げ）

　　　　　1　　 2　　 3　　4　　　5　　 6　　 7　　 8　　 9　　10　　11(km)
都営　　170　170　170　170　210　210　210　210　210　260　260（円）
札幌　　200　200　200　240　240　240　240　280　280　280　280
名古　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
京都　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
大阪　　200　200　200　230　230　230　230　270　270　270　270
福岡　　200　200　200　250　250　250　250　290　290　290　290
横浜　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
仙台　　200　200　200　240　240　240　290　290　290　320　320
神戸　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　300

>>236
その区間はバスだと100円なんで地下鉄に乗らなくなった。

各都市の地下鉄の料金と営業キロ程との関係 （1km未満は 1km単位に切り上げ）

　　　　　1　　 2　　 3　　 4　　 5　　 6　　 7　　 8　　 9　　10　　11(km)
都営　　170　170　170　170　210　210　210　210　210　260　260（円）
札幌　　200　200　200　240　240　240　240　280　280　280　280
名古　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
京都　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
大阪　　200　200　200　230　230　230　230　270　270　270　270
福岡　　200　200　200　250　250　250　250　290　290　290　290
横浜　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
仙台　　200　200　200　240　240　240　290　290　290　320　320
神戸　　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　300
埼玉　　210　210　210　260　260　300　300　340　340　380　380
北総　　200　200　200　300　300　370　370　440　440　500　500

鬱にならないように、さいたまと北総を加えてみました。

>>237
学者様を馬鹿という御前が一番馬鹿

>>236
釣られてやる。
仙台〜勾当台間の距離は健常者なら徒歩の距離じゃ。

転勤仙台在住の新宿区民

くたくたになってから歩きやがれですの。

東西線の各駅の乗降客数の予想って出てるの？

くたくたになたら、地下に降りるのﾏﾝﾄﾞｸｾ現象が始まりまして、
100円パッ区のバスに乗ります。

仙台駅、異様に深いよな。＜東西線計画
地上から電車に乗るまで８分だっけ？
やってらんねｗ
歩き慣れてる奴なら８分で青葉通り一番町くらいまで逝っちゃうよ。

>>240
なんだ仙台って結構安いじゃんw

通勤者取り込みなら
JR・バスからの乗り換え者だけでも仙台ー勾当台、仙台ー五橋だけ100円区間にすればいいのに

>>247
高いのは290円区間。
200円─（40円）→240円─（50円）→290円─（30円）→320円─（30円）→350円
って変だろ絶対。
んで、この290円区間に一番重要なゾーンを入れてるから性質が悪い。

>>237

バス増発でおっけーで生姜

>>250
逆説！
・・・んじゃ、何のために南北線つくったんだ?

>>251
誰もソコで南北線の話はしていませんが・・・北線ラッシュ時利用者をバスで運んだら恐ろしいコトになるぞ。

なんで地下鉄仙台駅はあんなにJR仙台駅と離れてんの?

10円くらいで文句言うな。10円を笑う奴は10円に泣くぞ。

文句言ってる香具師は笑ってはいないだろ。むしろ泣いてる

今更だが
南北線は仙台~富沢を作んないで泉中央〜あおば通の「泉中央線」として
建設したほうが良かったような・・・。
んで、長町〜西多賀間に仙台市営鉄道「西多賀線」を作る。
これでよかったような・・・。

泉中央〜泉パークタウン紫山
泉中央〜富谷方面
南長町〜西多賀・山田ＩＣ方面
仙台〜若林区役所〜仙台港
南北線と同じ規格で作ればいい

>>257
神戸市みたいに地下鉄と郊外ニュータウン(ＮＴ)開発と同時にすすめたら、
地下鉄はほとんど地上区間だしＮＴや道路整備補助金に組み込めるので、
都心部地下区間と比較すると破格で整備できるはずだったのに。

仙台地下鉄は相互乗入れ計画もなかったのに、なんで在来線規格で作ったんだろ。
いまの輸送程度だと、第三軌条の銀座線サイズでも良かったかもしれない。

始めに何がありきかって事でしょ？
思いつきで土建屋の言われるままに作りましょって感じにしか見えん

さて、市長選までにできることは何でしょうね。
といっても俺は年齢的に選挙権がないが。

>>260
まあ、「役人」だけには入れないように皆を説得してくだされ。

>>258
今だって、南北線と仙石線を接続することはできるんじゃない？

その穴は既に掘ってあるのか？
そんなことは聞いた覚えはないんだけど・・・
仙石線が工事してるときは東西線とか仙石線が繋がるように〜なんたらかんたら・・・は聞いた覚えはあるが・・・

国際センター・博物館・東北大川内までなら仙石線延長でことたりるな・・・
東側は完全に車社会じゃないか・・・
まだ南北線を富谷延長したほうがいい。

>>216
近所のソバやのおばちゃんに聞いた。
木の下薬局と、その数件先の民家1件が速攻立ち退き地帯になってるんだそうだ。
民家の方はまだ残ってるが、
何か地下鉄のための掘削を開始するらしい。
試掘とかあんのか？
なんかｻﾊﾟｰﾘわがんねぞ。

こうしてなし崩しになっていくのか？
ふんとにろくでもねえ市政だな！

というわけで、地下鉄東西線建設反対をはっきりと表明している人に投票しましょう
投票日は7/31です。

誰が私腹を肥やしているかはっきりさせたいな。

>>216シールドの機械入れるためのコージでは？

さて、仙台市長が誰を応援するか明らかにしたわけだが。
てか、鉄道に詳しくない人は本当に東西線を知らない。
ここらへん通るんだっけ？って言う人はまだマシ。
開業したら料金が高くなることとか、その他大変なことになるって誰も知らない。
むしろ造れるんだったら造っちゃえよ的考えの人が多いかもしれん。

>>269
あとカッペ丸出し思想の奴ね。
「大都市センダイに地下鉄１本なんてﾊｽﾞｶｼｲ!!」
とかマジで発言する奴が大勢いる。
ﾘｱﾙにも２ちゃんにも他掲示板にも。
地下鉄を都会の定義とかバロメータにしている。
東京なんかからの転勤族の一部とかでも見かける。

東西線がいかにデタラメか
選挙戦に入ったら知れ渡りまつ

お国自慢の仙台スレと対照的なスレだなここはｗ

>>270
穴好きな連中なんだろう。

>>268
シールドてなんだ？

鉄ｦﾀでない俺に誰か地下鉄の造り方を簡単に教えてきぼんぬ。

>>272
あそこに集まってる奴らとかが言うわけよ、>>270みたいなことをね。

簡単に言えばトンネルを掘る機械？

地下鉄のトンネルの掘り方は主に下記のような感じ。

1.　地面を直接掘り下げて、そこに構造物を作り、再度埋め戻す（開削方式）
2.　ドリルみたいなものでモグラみたいに直接掘り進む（シールド方式）

一般的な方法は1の方だけど、掘っている間ずっと地上空間に支障が出て
道路渋滞なんかを引き起こすから、2の方法で地上への影響を少なくして
工事をすることも多い。しかし2の方では掘削ドリル（シールド機）をその都度
穴の大きさにあわせて別注することになり、他への転用も難しいことから
結果的に高コストになる。

大江戸線はシールドじゃなかったっけ？
規格そろえれば安かろうに

仙台市営地下鉄は本当に高い、自分はほとんど使わない

>>２７６
２月に開業した京都市営東西線(リニアでないけどほぼ同じ規格）で、
醍醐〜六地蔵延長で使用した世界初の｢長方形型シールドマシン｣を安価で
譲ってくれないかな。地方都市の交通局同士で融通してくれれば
少しは節約できるかも。

そんなことしたらゼネコンが文句言う。

東西線　財政破たんの　超特急
　　　　　　終着駅は　「脱力仙台」


東西線　破たんに向かう　一里塚　
　　　　めでたくもあり　めでたくもなし

>>275-276
おおｱﾘｶﾞﾄﾝ。

しかしそれなら、
なんで地上の民家２件だけに立ち退いてもらって穴掘る必要が？

>>282
シールド機を地下に入れるトンネルを、どこかに掘らなきゃいけないからね・・・。
その二軒分の空間に縦穴を掘って、そこからシールド機を入れるのでは？

それ以外にも縦坑は必要なのかな？教えてエロい人。

>>276
シールドマシンというのはよっぽどのことがない限り
使い捨て。何回も使えるようなものではない。土の圧力に耐えられない。

　なんか、東西線を南町通りを通す計画がはじめに
あったという話があるようだ。南町通りを通す
計画なんてはじめからなかった。
　いつの間にこのような話がでてきたのか？？？？
なにもしらない人が東西線のことをいっているのか？
疑問。

マニフェスト型で変革を　仙台市長選あす告示
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/07/20050716t11028.htm

ここの記事だけではわからんが、河北新報の県内版をみると立候補者全員のManifestoがある。
東西線は水色の背景だからすぐにわかると思う。
　地下鉄を絶対つくるという人
　見直し、あるいは凍結、白紙撤回という人
　つくるけどルートやら方式を変更という人
この３つだが、一番下はなかなか無謀なことを言ってる気がする。

>>286
東西線建設推進でなおかつ税収を増やす？
馬鹿が１人血迷って立候補してるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

自分の家が東西線のルートに入ってないからって反対ってのはどうかな・・・
ところで、茂庭にモノレール推進してくれる市長はまだ？？
もう10年以上待ってるんだけど？

>>285
えっ、違うのか？俺もそう聞いたぞ。
青葉通りには仙石線が入ってるからとかで。

つまり>>178の通りだな。
東西線が仙石線だったから青葉通を通ることになってたんだろ。

>>288
ひより台から旗立までの道路と、鈎取から茂庭団地までの太白山ブチ抜きの
道路が完成したら、初めてモノレールの導入空間が確保されますので、そこで
モノレールの建設是非についての検討が始まります。

しかし両道路とも沿道の反対や事業費の問題もあって、事実上「建設断念」。
モノレール南西線も絶望だ罠。茂庭団地住民は諦めてバスに乗ってくれ。
西道路出来て便利になっただろ。

>>288

あんないい加減な計画だったら
沿線だって反対だよ
他の地域から恨まれるし

若林区役所あたりの強引なカーブもねぇ…
結局得してるところが無い。

反対票が分散しそうな件について

つーかそれ以前に

投票率最低になりそうな件について

「見直し」と言ってる人たち
市長になったら公約実行
できるのかな？
検討の結果やはり現行通りに・・・
なんて言わなければ良いが・・・

地下鉄東西線是非問う　新人６人混戦　仙台市長選告示

　任期満了に伴う仙台市長選は１７日告示され、いずれも無所属新人で、公認会計士の佐藤和弘氏（４５）、
宮城県商工団体連合会長の伊藤貞夫氏（６５）＝共産推薦＝、元経済産業省通商交渉官の梅原克彦氏（５１）
＝自民・公明支持＝、弁護士で仙台市民オンブズマン前代表の小野寺信一氏（５７）、元衆院議員の鎌田さゆり
氏（４０）、前宮城県議の菅間進氏（５４）の６人が立候補を届け出た。東北でただ１つの政令市のリーダー
を決める選挙戦は、市地下鉄東西線整備事業の是非や、破たん寸前の市の財政再建などが争点となる。全国
初の本格的マニフェスト（公約集）型首長選としても注目される。投票は３１日行われ、即日開票される。
　２００１年の前回に次ぎ２度目の挑戦となる佐藤氏は「市の税収を増やし財政再建する」とアピール。市
民団体が擁立した伊藤氏は「憲法の精神を生かして市役所改革に取り組む」と強調した。
　在仙経済人らが擁立した梅原氏は「交渉力と営業力で市民満足度日本一を目指す」と主張。市民団体の要
請を受け立候補した小野寺氏は「安心して暮らせる美しいまちをつくろう」と訴えた。
　民主党を離党した鎌田氏は「官僚のための市政を、市民のための市政に変える」と声を絞った。県議を辞
職して立候補した菅間氏は「市民主導の市政改革を進めよう」と呼び掛けた。
　東西線については梅原氏が「加速的推進」、佐藤氏が「建設推進」の立場を掲げる。鎌田氏は「見直し」、
伊藤氏は「一時凍結」の立場。菅間氏は「ゼロベースに戻す」、小野寺氏は「白紙撤回」と訴えている。
　１９９３年のゼネコン汚職事件に伴う出直し市長選で初当選した現職の藤井黎氏（７４）が今期限りで勇退。選挙戦は、１２年ぶりに新人同士の争いとなった。
　宮城県内では、１０月に衆院宮城１区補欠選挙と知事選の同日選が予定されている。郵政民営化関連法案
の参院採決を前にした政局の緊迫化も重なり、政党間の駆け引きも展開されるとみられる。
　１６日現在の有権者数は８１万７６９４人。（河北新報）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000012-khk-toh

>>296
見直しとか言ってる場合じゃないくらい
財政逼迫してるのを知らない市民が多すぎる。
市債が１兆超えてんだぞ。
尋常じゃない。

仮に東西線が計画どおり開業しても、市民の大反対を押し切っての開業だと、
その後の沿線開発や商業地開発もうまく行くかどうか保証がつかない。

泉中央延伸は、セルバ、イトーヨーカードー、仙台スタジアムと、
怒涛のごとく援護射撃があったもんな。

しかしセルバも仙台スタジアムも仙台市が主体な気がするが。

そもそも、泉中央延伸は泉市との合併の条件だったんだが。

(´･ω･`)知らんがな

KHBのアンケートを詳しく書きたがったがメモってないので覚えてる範囲で要約。
東西線は（絶対に、見直しは必要だが）必要…48%
東西線は（絶対に、あまり）必要とは感じない…44%

青葉区の人は27%が（絶対に）いらないと言っている。
若林区の人は50%以上が（絶対に、見直しは必要だが）必要と言っている。

>>303
若林区は馬鹿が多くて困るぜ。
つーか
おおかた荒井辺りに新居を買った奴ら中心にでも
アンケート採ったんじゃねーのか。

そういや某鎌田が
「100年先の仙台のためには必要」とかほざいていたが
戦後の選挙じゃあるめーし
4年先も読めなかったお前にそんな発言されてﾓﾅｰて感じだｗ

若林区なんて次の地震で全滅する予定の老朽住宅と
刑務所と関連施設しか無いのに、地下鉄なんて必要なの？

東西線にかかるカネの一部を使って仙台〜長町間に駅をつくって
貨物線旅客化＆東仙台手前に短絡線建設すれば東西線要らないっていう人が相当増えるような気がするが…。
貨物線経由で遠回りだとしても、190円区間にギリギリ入る気がするし。
これは鉄ｦﾀ的発想なんだろうか。

>>306

禿同！
もまいがマトモ
おかしいのは「財政がつぶれてもリニアほすぃ」
とか言ってる香具師等

>>303

大事なのは設問
設問の言い方でYes/Noの比率はどうにでもなる

「今の仙台では東西の公共交通が貧弱です。
このような仙台に東西線は必要ですか？」

ってゆーのと

「東西線は需要予測も建設費の見積もりも
とてもいい加減で、赤字の上に財政も打撃を
受けます。どんな犠牲を払っても東西線が
必要ですか？」

ってゆー質問とでは、答えは全然違ってくるはず

元若林区民だけど、バスで全然不便しねぇよ。
普段は車で動いてるし。
つか、東西線の恩恵は直接は受けないエリアだったから
バスルートめちゃめちゃにされて無理やり地下鉄駅に接続されてもそっちの方が困る。

>>307-308
他の板で聞いてみるとどんな答えがくるか気になるところではある。
KHBのは慌てて見たので設問をよく覚えていない。たぶん
「東西線は必要か」というくらいしか聞いてないと思う。
>>309
南北線開業のときはどうだたんでしょ？バス再編。
そのときはまだ幼稚園にも行ってない歳だからわからんのです。
そういや親が言ってたっけ、「バスがあるから地下鉄なんていらないのに」と。（南北線開業時）
ある意味状況は似てるかも。

仮に東西線反対の候補が当選しても、ほとんどオール藤井与党の
市議の多数が東西線推進だから、すぐには撤回できない悪寒

>>311

「民意だから」は強いと思われ。
しかも東西線差し止めの原告弁護士だとしたら
東西線のおかしいデータをみんな持ってるだろうし
思いっきりさらけ出すだろうなきっと
それでもわからん市議はｱﾌｫ　ｗ）

議員だっておかしいって気づいてるよ。
でも上が推進するとか、この空気じゃ反対なんて言えないとか、そんなところらしい。
だから市長の考えが変わればだいぶ変わると思う。
東西線推進より見直しの人の数のほうが多いから、反対票がいろんなひとに分散して
推進の人がぎりぎり勝っちゃう状況になりそうで怖い。

連投スマン
河北の世論調査の場合

推進28.4　推進だが計画見直し30.4　凍結し再検討21.2　白紙撤回9.8　他10.3
推進最多…太白区、宮城野区
見直し最多…青葉区、泉区、若林区

若林区で見直しのほうが多いとは思わなかった。
太白区で推進がこんなに多いのは八木山住人か？宮城野区はよくわからん。

>>314
仙台市民はほんとに馬鹿が多いのか。
これほどとは思ってなかったぞ。
特に宮城野区。
おめーらほとんど関係ねーだろがよ。
つーかおめーらに東西線の恩恵は120％ねーよ。
坂下が東西線で解決するとでも思ってんのか？ｗ
それとも仙石線の何かとごっちゃにしてるとか。

どうせ南北線と同程度の運賃で乗れるとでも思ってるんでないの？
下手すりゃバスと同じ運賃だと思ってたりして・・・

>>315
今日床屋に行ったんだが、よくわかった気がした。隣の会話聞いてたんだが、
「東西線のルートって東の海岸あたりから八木山通って西多賀まで行くんだと思ったよ」
これは直接関係はないが「仙台空港行く鉄道って結局計画だけでぽしゃったんですよね？」…etc

とにかく正確な情報が市民に伝わってない。
まずは、使えないルートをしっかりと教えるのが先のようだ…

毎度のことながら

「選挙は誰に投票しても同じ」

と思ってる奴がものすごく多い。
島野と藤井の連続当選の悪影響だと思う。

さらに最低なのは
投票にも行かねーで市政に文句言う奴。
東西線作ったせいで重税にあえぐようになっても後の祭りだぜ。
福祉にも金が回せなくなってよ。
既に高齢化社会を迎えてるってのにな。

建設反対派に１票入れてくれればそれに越したことはないが
とりあえず有権者は選挙に逝け。
投票率を上げろ。
話はそれからだ。

>>318
俺って昨日からいろいろウザイくらい語りまくってるけど…有権者じゃない。
理由は>>208
亀レスだが兄弟はいない。

http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1102842384

だれかinfowebの訴えを聞いてやってくれ

俺は選挙権はないが、親2人に絶対に白紙撤回の元弁護士に投票するようにお願いする。
彼じゃなかったらたぶん現行の計画のまま東西線は作られるだろう。
しかしやたら推進派が多すぎる。
戦災復興の象徴でもある青葉通りの欅がなくなってもいいのか？
大江戸線や七隈線のような狭いミニ地下鉄で使うか？
荒井と八木山の住民には申し訳ないが、そんなにしてまで地下鉄必要か？
正直理解に苦しむ。
もしこれで推進派の候補が市長になったら・・・。
仙台市は赤字まみれになる。
俺は仙台が好きだ。だからこそ東西線は作らないでほしい。

>>315

>坂下が東西線で解決するとでも思ってんのか？ｗ
>それとも仙石線の何かとごっちゃにしてるとか。

これは大蟻だと思うよ
漏れの友達に「東西線てどんなのか知ってる？」って
訊いたら何て答えたと思う？
「仙石線が西に延びる線でしょ？」だってYO！！
誤解している人が大杉
誤解してる人が答えたら「推進」って答える人が
多いだろうに
リニア東西線ができあがったら
市民はビックラこくで！

>>321

>俺は選挙権はないが、親2人に絶対に・・・に投票するようにお願いする

これは絶対に大事！
死に票を１票でも少なくしなければ
東西線への意志を示せなくなる。

>>319

親でも親戚のおじさんでもおばさんでも
声かけて投票所に行って呉って
言ってみてやー

>>319
残念だ_|￣|○　
でも興味を持っていろいろ語ってくれるのはいいことだと思うよ。

いつまで住んでるかわからない街かもしれない、
でもいつまでも住む街かもしれない。
今有権者じゃなくても、この選挙が将来の税金その他に大きく影響することはまちがいないから。
市債１兆でﾘﾆｱの地下鉄だ？
市民なめてんのか仙台市は。

>>321
ﾊｹﾞﾄﾞｳ×100

>>320
突っ込みどころ満載じゃねーか（ﾌﾟ＞infoweb
特にそのスレの229あたりとか。
なんで誰も論破しねーんだ？
あー、おりゃｲﾔだぜ、
こんな壮大な釣り厨もどきを相手にすんのはよｗ

>>322
初乗り料金が260円とか南北線の運賃３割値上げなんてオチまで明らかになって、さらにビックリ。

ま、地下鉄無関係な人にとっては、どうせ使わないから運賃がいくらになろうがどうでもいい話だし、
ならば>>270が書いているような意識も働いて、地下鉄推進って事になるんだろうな。。。

>>325
つーか、既にボロボロ、孤軍奮闘状態な希ガス　＜infowebタン

まちbbsって地下鉄マンセーが多いのかと思ってたんで、ちょっと意外。

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海苔
>>323>>324
床屋のおっちゃんに言っといた。効果があるかはわからんが、
いろんな世代の人に伝わってくれることを願う。

ただなぁ、東西線白紙撤回の弁護士の選挙演説聞いたんだが、
東西線以外のことが弱い…

東西線反対は大変結構なことで、もちろん漏れもそれが望ましいとは思うんだが、
仮に東西線建設するだけの金があったとして、
何に使うかって考えがあるかどうか聞いてみたいもんだね。
別に他の建設事業に使ってもよし、福祉とか教育に使ってもよしなんだが、
市民が「この使い方をしてもらってよかった」と思える使い方をできるか
そこが重要だと思う。
だまって借金返済に精を出すとかでもいいのかもしれないけど、
それじゃ市民は元気にはならないよね。
とりあえずそこのビジョンがしっかりしてないんじゃ、
東西線反対ばっかり叫んでも実質的に推進派と大して変わりないんじゃないかと。

で、自分が納得できるビジョンを持った候補が誰もいないから投票しないなんてなったら愚の骨頂だけどね。

全てにおいて自分の納得できる意見を持ってる候補なんて居る訳ないんだし、
ベストよりベターなヤシを選べって事で。

そう考えると「東西線反対しか言わない」候補者より、東西線推進の候補者の方が
ビジョンがあるだけまだマシ、ということかぁ？！
それはこのスレ的には認めたくない結論だな。

しかし鉄道大好きな鉄ヲタに反対される鉄道って、一体何なんだろうな…。
これがやはり仙石線延伸＆南北線直通だったりしたら、みんなマンセーだったのだろうか。

鉄オタに好かれたリニア地下鉄が　今までにあっただろうか

やはりこのスレの真意は、
赤字になるからとか、ルートがダメとか、料金が上がるからとか、市政破綻とか
そんなどうでもいい理由で東西線反対なんじゃなくて、
単純に鉄ヲタ的にリニア地下鉄に萌えないから反対なんだな？
な、そうなんだろ？

やっぱりなぁ。ずっと前からそう思ってたよ。

大江戸線のように圧迫感感じるのはいやだと思わんのかね。

別にかまわんよ
新幹線のように一時間も二時間も乗ってるわけじゃなし

>>332
それ言ったら、何も反対できなくなる罠・・・
そりゃ計画立案してる側にビジョンがあるのは当たり前の話なんだから。
冷蔵庫クラスの妄想鉄道であったとしても、ビジョンがあるからいいって話になっちゃうだろ・・・


>>335
圧迫感云々より、むしろ地下深過ぎるって事のほうが大問題かと。

圧迫感を感じるのはトンネルを走るからそう感じるかもしれない。
小さい小さいっていっても、路面電車やバスより横幅は大きいでしょ。

５年前にロンドン旅行したとき、ヒスロー空港からピカデリー線(小断面地下鉄)で
都心まで１時間かけて乗った時は、さすがに窮屈に感じたけど、20分程度ならいい。

関東在住だが、大江戸線は確かに圧迫感がある。
天井が低いのも圧迫感を感じる要因のひとつだと思う。
空いている時は、ホームが見える方（進行方向左側）に座ると、駅に着くたび圧迫感から開放されるのでまだマシ。

いっつも思うんだけど、なんで仙石線の延長で東西線計画しなかったの？
建設キロが半分になるんだから普通鉄道にしても工費が安くなったんじゃないかと思うけど。

すみません。ヨソ者のタワゴトです。

>>340
安くならない。

803 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/07/21(木) 21:43:58 ID:LYFkAdE2 ID:LYFkAdE2
新潟駅周辺整備に関する都市計画素案説明会資料
http://www17.ocn.ne.jp/~dsch1/syuuhenseibi/

白山駅の改造について
http://www17.ocn.ne.jp/~dsch1/syuuhenseibi/sheet1.jpg
駅前広場平面図
http://www17.ocn.ne.jp/~dsch1/syuuhenseibi/sheet2.jpg
新潟駅周辺整備における都市施設の整備手順
http://www17.ocn.ne.jp/~dsch1/syuuhenseibi/sheet3.jpg

関係ないけど、このくらいやって欲しいと思ってみたり…

>>330

選挙公報が北よ。見た？
東西線反対の理由は、ズバリ
カネがないから。東西線やったら
財政破綻になるからって書いてる
候補がいる。
カネがあるんだったらこれだけ
反対なんて出ないって
鉄ヲタじゃなくても、できたら
文句たらたらなほどメチャクチャな
計画だけどな。中身は。
破綻したらどうなるかは分からんけど
何が起こるか分からないからそれが
かえって恐い

>>322
「(東西線は)仙石線が西に延びる線でしょ？」・・・素直だよね。この考え方。

ところで、佐藤候補の第一声
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe169/20050718_04.htm
>>(東西線の)ルートを見直し、西側は仙山線に、東側は新設する環状線に乗り入れる。
･･･どういうルートでしょう?
新設環状線=現貨物線(宮城野貨物駅経由)を使わせてもらって環状化?
市の計画ルートよりはましで、相互乗入可となるが、交流電化要・カネかかるぞー！
だれがｴﾛｲ人、教えてくんなまし。
(昔むかしの仙石線延長案の西側終点は仙山線・陸前落合駅かと記憶しています)

東西線　財政破たんの　超特急
　　　　　　終着駅は　「脱力仙台」

あの梅○なんかに入れるアホはどれくらいだろう？
草加票はともかく保守票は大分取りこぼすと思うな。
浮動票は取れるわけがないし仙台財界は？？？だよ。
奥田みたいなまともなのが仙台にはいないかねぇ？
新幹線の高速化で今までの支店経済も成り立たなくなると思うから
切実な危機感を持たずにはいられないはずなんだが
黒字化が絶対にない地下鉄を建設するなんて・・・

>>346
地下鉄建設のリスクを知らない市民が多すぎるから、
つくれるならつくっちゃえと梅○に入れる人がたぶん結構いる。
あと、東西線はｷﾆｼﾅｲでその他の政策で入れる人もおそらく結構いる。

ネタはちがうが、
村田町のアウトレットモール、白紙撤回になったな。
県が地方債を発行しなかったので息の根止められたようだが、
住民の反対署名も超大量だったらしい。
民意はﾊﾞｶにできませんね。

村田も仙台と似たようなもんだ。
借金財政のくせに17億かけてアウトレットモール建設だ？
仙台並みに馬鹿だな。
県のマトモな判断に助けられたようだが
仙台にはそういった追い風もない。
村田よりキビシイ。

で俺んちにも公報がきますたよ

梅某はさすが東大卒国家公務員ですなｗ
ハコモノと国際化で財政改善できると思ってるところがいかにもって感じだ。
やってらんね。

連投ｽﾏｿね。

小野寺か、最低限かんまの線は譲れない。
東西線凍結or白紙撤回は当然だが、
とにかく市債１兆を次世代にスルーしない心意気のある候補者に投票したいよ俺は。

>>347
運賃も200円のままだと思ってるんだよきっと。＜東西線

↓偶然見つけた少し古い河北の記事なんだが、「200円台」とは巧い書き方するもんだなあと思った。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20041001_02.htm

箱物行政はやめて
脱支店経済地元資本主義に変更できる候補がいいな。
もちろん、東西線はルート変更or白紙or凍結で。

藤井さんがゼネコンの反省からソフト路線で来たろ？
ハコモノといえばメディアテークぐらいでさ。
でも最後になって東西線だからなぁ、まぁ何となくわかる
気がしないでもないんだけど。やっと公共事業に依存しない
仙台市や宮城県が出来てきたわけだから（松森工場も
PFIだろ？）ここで梅（ryのような臭いプンプンの
輩に市政を任せるわけにはいかないんだよな。
オンブズマンは好感度がかなり高いから
小野寺さんは有望じゃないかなぁ？菅間さんも。
マニフェストはかなりよく出来ていたしね。
梅（ryはマニフェストなんかないとゴネていたらしいが
結局出したな。出来は予想通りだw 具体性の欠片もない。
ところで鎌田さんの印象って悪いかな？

>>353
俺の記憶違いかもしれんが
メディアテークの年間維持費、８億って聞いたことあるぞ。
あと何か最近健康センターだっけ？
フィンランドと一緒になって何か建ててるだろ。
あれも藤井だろ？
ソフト路線とか言ってるけど、
ハコを結構作ってるイメージあるけどな。個人的には。

>>353
ついでに鎌某についてだが

個人的には印象悪すぎ。
何故衆議院議員辞めたか知らない人の方が多いのかな。

>>355
まあ、線香セット配ったりしたワケじゃないのはみんな知ってるし(w

>>356
ぷぷぷｗ
そりゃそーだけどさｗ

>>354
そうか、意外とあるようだな。でもメディアテークは
他の自治体のハコモノと違って無駄じゃないだろう？
フィンランド何某も福祉施設みたいなのだっけ？
ハコモノは利用価値がさっぱりないのが多いから
よく叩かれるのであって、仙台のは無駄だと俺は思わないよ。

鎌田さんが辞めた理由ってのも・・
公選法の縛りでマニフェスト型選挙がやりにくくなってる
わけじゃん？だからあの事件も現実にそぐわない変な
縛りによって事件にされてしまったわけで
俺はあまり悪い印象がないんだ。寧ろ真っ赤な顔で
本会議に出るバカを選んでしまったことが
悔しくてねぇ。。

まあ、俺の素直なｷﾓﾁですが

後々連座制に引っ掛かるような選挙戦を展開したことのある候補には投票したくないすね。
過去のこととは言っても。
しかも３年も経たないうちにすぐ市長選に立候補？
これがミソギって奴ですかそーですかｗ
面の皮厚すぎですｗ

>>358
ランニングコストを考えてないものを建てること自体、
問題あると思う。
これ、東西線と根っこは同じ問題だと思わないか？
メディアテークは役立ってるかもしれない、
でも後々毎年８億だぜ？
（年々古くなってくから、たぶんもう８億突破してるはずだ）
やり方によっちゃもっと金のかからない方法だって選べたんじゃないのか？と思っちゃうわけよ。
少なくとも民間企業ならこんな金かかる建て方はしないと思う。

必要なものを建てるってのはいいことだ。
ただ、藤井の場合はいつも「誰が必要としてるのか」が明確になってない。
東西線しかり、フィンランドしかり。
市議会の一部のイエスマンと商工会議所の後押しだけで建ててるんじゃねーだろなと、そんなことを思ってみたりもした若かったあの頃（ﾌﾟ

厳しいもんだな。。まぁいつか国政に戻るさ

ﾒﾃﾞｨｱﾃｰｸはデザインも凄いし、役立つ建物だと思うよ。
ただ、第一印象からして「カネかかってそう」だったのは事実。

地下鉄駅と仙台駅地下自由通路の全てのエスカレーターをセンサー式に改造ってできないのかね。
誰もいない空間でエスカレーターだけ動きつづけるのはどう考えても無駄。
既存のエスカレーターにセンサー取り付けってみたことないからコストを考えると難しいのだろうか。

>>362
実は某社の設計課のﾘｰﾏﾝなんで、
あのﾃﾞｻﾞｲﾝは公共施設としてはどうかと思ったね。＜メディアテーク
素人が見たって暖房効率がすんごく悪いのはすぐにわかるはず。
イニシャルコストはもちろんのこと、
ランニングコストも当然市民の税金ですよ。

がら空きのエスカレータと言えば市バスもなあ。
昼間のがら空きバス、
ちっこいバスに変えられんものかなと思ったことはある。
秋田市だかどこかでやってただろ。
人少ない時間帯はマイクロバスが走るってやつ。

>>363
考えることは一緒ですね。大型じゃなくて中型を大量に入れたらどうよと。
大型で統一したほうが運用しやすいのかな。まあそこは現場の人に聞いてみないとわからんが。

ﾒﾃﾞｨｱﾃｰｸの図書館部分は冷暖房が恐ろしいよ。１階もかな。
ところでフィンランドってなんですか？それは聞いたことがない。

メディアテーク、あんな一面ガラス張りの建物なんて作っちゃって、
次の宮城県沖地震来たとき大丈夫なの？

一面ガラス張りだから光熱費が凄いらしいね。

【警察裏金問題】全国初　宮城県警にカラ出張の旅費　返還命じる判決…仙台地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121949586/

1 名前：丑子φ ★ 投稿日：2005/07/21(木) 21:39:46 ID:???0
★警察旅費 返還命じる判決

宮城県警察本部が支出した出張旅費にカラ出張が含まれているとして、
仙台市の市民団体が訴えていた裁判で仙台地方裁判所は、支出には
不自然な点があるとして、当時の幹部らにおよそ６０万円を県に返還するよう
命じる判決を言い渡しました。裁判をおこした市民団体によりますと、
警察のカラ出張を裁判所が正面から認定したのは全国で初めてだ
ということです。
　この裁判は「仙台市民オンブズマン」が、宮城県警察本部の総務課が
平成６年度と７年度に支出した出張旅費にカラ出張が含まれているとして、
当時の総務課長ら１０人に３８０万円を県に返還するよう求めていたものです。

　２１日の判決で、仙台地方裁判所の小野洋一裁判長は、捜査関係で
出張していたとされる、およそ６０万円について「総務課の職員が
捜査関係の業務で出張するのはきわめて不自然だ。出張の目的も
その事実も認められない」として、当時の総務課長と職員あわせて
４人に、県に返還するよう命じました。判決について、仙台市民
オンブズマンは、「警察のカラ出張を裁判所が正面から認定した全国で
初めての画期的な判決だ」と話しています。一方、宮城県警察本部は、
「適正に執行されているにもかかわらず、一部返還すべきとされたことは、
きわめて遺憾だ」というコメントを出しました。

　県警では「控訴するかどうかは、被告である職員の判断になるが、
相談があれば応じたい」と話しています。

さすがおんぶずまん。

まあこんなレスもありますたが↓

4 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/21(木) 21:43:26 ID:Zqwb8sG80
オンブズマンってレッド以外にどんな色があるの？
ブラックとかグリーンとか？

>>363-364
バスの件ですが、それだとラッシュ時用と閑散時用に別のバスを用意するか
ラッシュ輸送を捌くために人と車を余計に用意しなければならないので
かえって不経済ですだ。

確かに光熱費を考えると頭が痛いけど、
今や世界的建築家の伊東豊雄の代表作として世界中に「SENDAI」の名前を
アピール出来たってのはすごい事だとはおもうよ。

他の都市のようにゼネコンがつくった箸にも棒にも掛からないような図書館つくるよりは
ずっとよかったと思う。

>>370
俺が言いたかったのはそういうことなんだ。
殆どの自治体は図書館を建設しなければならない。
だが大抵の自治体は没個性なつまらないものを造ってしまう。
だが仙台のそれは世界にも類を見ないものだし
図書館の役割を超えてアートを発表する場として
市民の憩いの場として様々な意味で役立っていると思う。
仙台の自慢の一つなんだよ。街中なのにガラスの向こうに
深緑の欅が見える図書館なんて他にないよね。
だから若林区民さんを否定するわけじゃないけど
ランニングコスト云々なんかどうでもいいと思う。
あれにお金が掛かっていると知っても目尻を吊り上げて
怒る市民なんかいないと思うなぁ。
お洒落な街、学生が多くて活力がある街、
そして緑に溢れた街っていうイメージ戦略が
これからは大事になってくる。全てコストの縛りが
かかるようでは、つまらない街にしかならないと
思うなぁ。勿論東西線は問題外だがな。
メディアテークは上手く金を使った例だと思う。

>>371
いかにも仙台らしい見栄っ張りな意見だと思った。
財政に余力がある自治体とか、日本を代表する首都ならともかく、
政令市とはいえ単なる地方都市で、
外観にそんなに気張る必要あるのかなと思う。
図書館なんて一番大切なのは中身だと思うし。
本の閲覧や貸し出しに
あんな凝った（しかもお金かかる）建物必要あるの？
それよりも蔵書数とか扱うメディアの多彩性の方が重要でしょ。
あれだけ大きな建物なら耐震もしっかりやってるとは思うけど、
巨大地震のことを考えれば>>365の意見にもうなずけるし。
いきなり大量のガラス降ってきそうで恐怖感を感じる。
たとえ降らない構造になってるとしても。

それに前レスに頻繁に出てきてる市債１兆って、
これが本当なら「コストの縛りがかかるようではつまらない」なんて言ってる場合じゃないと思う。
もちろん東西線なんか論外。

>>364
これ↓ですね。

フィンランド健康福祉センター
http://sendai.fwbc.jp/index.htm

単なる推測ですがね、
こんなもんが出来上がってること自体、
知らない市民がすんげー多いような気がするんですが。
その無関心が大借金仙台とか藤井三選とかを生み出してるような気はしますね。

>>369
ああﾔﾊﾟｰﾘ素人考えはだめぽですか…ｗ
俺は少なくとも東側はどう考えても市バスで十分というか、
バスの方が便利だと思ってるクチなんで。
もっとバスの利便性と採算性を高める方法があれば、と思いますね。

ｽﾏｿ、>>372-373は言わずもがな俺です。
なんで名前抜けたんだろう…。

あんたは“美しい”ものを認められない？

>>376
まさか！
仮にも設計やってる人間がそんなこと思うはずもないｗ
まあ、俺は企業の設計ですのでね、
「建築家」のｴﾗｲ先生とは根本的に仕事も視点もちがうんで、
思想も当然ちがいますわね。これはしょうがないことです。

俺が言いたいのは、
用途に見合った建て方があるということで。
仮に、街づくりと称してきれいでかっこいい建物を
（何でもどこでもいくつでも建てて）街の活性化をはかる、
なんてことになったら財源キリないでしょう。
しかも建物は建てて終わり、ではないですよ。
個人住宅もアパートもビルも公共施設も、
後からどんどん金がかかるものです。

だから、
>>363で「公共施設としてはどうか」って書いたわけです。

市だけの金じゃないんですよ。
市民の、みんなの金なわけですからね。

あとはね、ｴﾗｲ先生の仕事にｹﾁつけるつもりはないし、
市がそれだけの金を出すって決めて発注したわけだし、
そこらヘンはもう何も言いませんが。
個人的には、
そんなに金かけんとｶｺｲｲ建物もできるのにな〜とは思いますたよ。
まあこんくらいにしときます、鉄道板ですし。

この勢いを鉄道板のスレなんかじゃなくて市役所でやりたいが流石に無理

メディアテークの凄さは表面的な格好良さなんかじゃないと思うんだけどなぁ。
建築やってるならあの建物の凄さがわかると思うんだけど。

全ての建物はサティアンでいいと？ヴィーナスフォートでいいと？
公共建築だからこそかけなくてはいけないコストというものもあると思うよ。
スレ違いｽﾏｿ

箱モノに頼るのはもうやめようぜ、仙台市

なんか梅○氏優勢な希ガス…

>>380
わかってないのはあなたの方では？
赤字や借金がもう少しましな自治体ならそれでもいいと思うけどね。
平成15年度決算で市債８千億よ？
１兆ていうのはたぶん15年以降の数字なのかなと。
河北か何かで読んだ気がする。
とにかくそんな大赤字持ってる状態で、
かっこつけて建物にお金かけるなんてすごいバカだと思う。
他にやらなきゃならない重要なことだってたくさんあるのに。

メディアテークは、税金の無駄遣い施設の
出版誌に載ってたことあるね

>>382

そんな状況を打開するのは
みんなの一票だYO！
笹、棄権せずにGo!

地下鉄東西線の建設で
西公園の桜と市民プールもなくなるってよ
西公園での花見できなくなるぜ？

市民じゃないが、聞きたい。
東西線反対、見直しの人は多いが
誰に入れればいいのだ？
保守は梅○氏支援を固めているが、反対・見直し側は
誰に入れたらいいか見えてこない。結局乱立で共倒れになりそうな様相。

もうそろそろ市立図書館の話は終了にしようぜ

>>387
市民じゃないのに珍しい方ですね。

見直しだの２年据え置きだの凍結だの、
いろいろ種類があるように見えますが、
小野寺候補以外はぶっちゃけ全員「推進派」です。
東西線を作ることを前提としておいて、
その上で見直しとか何とか言ってるようです。
白紙撤回を希望してる人は、
各候補の言葉にだまされないようにしたいものですね。

反対派は小野寺候補に投票するしかないと私は思ってます。

>>386
市民プールなくなるの？
冗談じゃないぜ!凍結か白紙撤回！

関連スレです。
私はもともと議員選挙板の住人なもので。

衆議院参議院 宮城選挙区ｽﾚ3【知事選･仙台市長選】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108445559/

レス番500あたりから徐々に風向きが変わってきてますね。
最初の方は推進派有利、みたいなレスがほとんどなんですが。
よろしかったらちょっとロムってみてください。

反対派も周到に準備して候補を一本化すべきだったのに

官僚出身の梅○氏の高笑いが聞こえるようだ

>>390
子供用プールを残すかどうかという話はありますが
競泳用プールは確実に潰れます。

>>391
この鉄道板のスレでは賛成派は誰もいないということを伝えるのもいいかと。

>>389
市民じゃないけど、元宮城県民で、どうやらもうすぐまた仙台にもどることになりそうなので。
市長選に関心を持ってました。

>>392
河北の特集でその辺を扱った記事がありますよ。

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe169/rensai/tatakai2.htm

入れないようでしたら河北のトップページ
http://www.kahoku.co.jp/
右下の「仙台市長選/候補者を追う」からどうぞ。
そこの「戦いの幾何模様」という記事の中で、
かんま候補と小野寺候補の、
水面下の交渉があったことが書かれてます。
一本化も当然考えてたんじゃないでしょうか。

>>385
俺19歳…

>>395
実はこのスレをむこうに関連スレとして貼ろうかどうしようか、
数日前から悩んでました。
むこうのカテゴリは「社会」だし、こちらは「趣味」だし。
かえって迷惑になるかなとか思ったりして。
貼ってもｲｲ？（´・ω・｀）

>>396
あなたが市にもどってくる頃、
今でさえ高い税金が、
東西線推進のおかげでまたまた馬鹿高くなってなければいいのですけどね。

賛成派はいい事ばかり言って、マイナスの情報を十分に伝えていない。
市民プールがなくなるとか西公園の桜も伐採とか
実際に利用している市民が知ったら反対する人も増えると思う。
果たして市民のどれくらいがその事実を知っているだろうか。

>>390
「凍結」は、「解凍」したら
また動きだしまつ

>>398

お父さんお母さん
おじいちゃんおばあちゃん
お兄ちゃんお姉ちゃんにも
行くように説得きぼんぬ

それをやったのは先祖です。
彼らは死んで、もういません。
私たちは、先祖の負の遺産を背負わなければならなくなりました。


旧約聖書 エレミヤの哀歌 5章7節。

>>賛成派は誰もいない

んなこと勝手に決めるな

梅○土建政権が成立したら
市債も１兆円を超えるだろうから

結局東西線マンセーといっている市民のほとんどは、
今と同じような地下鉄で当たり前のように仙石線と乗り入れして、
今までどおり西公園や市民プールがあり、青葉山も緑が多いままだと
勘違いしているんだろうな。

いざ開通するとみんな怒ると思うよ。俺は。

今日、ジャーナルだっけ？読んだけど、あのメトロと直通している埼玉高速鉄道だって年々乗客数が増加し、
6万3千人台になりながらも赤字は増えるばかり。沿線は都心に近いしマンション開発もそれなりにあるからいいけど、
仙台はどうなるだろうねぇ･･･

>>406
そして、運賃も200円のままだと思ってんだろうな。

>>407
キロあたり建設費、埼玉高速鉄道は東西線よりも安いのにね・・・
ttp://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/seibikeikaku.html

SRの終点浦和美園は、さいたまスタジアム以外何もない。
東西線の終点荒井なんて、スタジアムすらない。
あ、すぐ近くにインターがあるという共通点があるかw

浦和美園から直通の永田町までも50分くらいかかるよ。
新宿とか大手町は乗り換えしてもっとかかるだよ。
それに比べて荒井も八木山も都心へ10分ちょいは魅力だわ。
ルートもすばらしくて八木山は道路と段違いに速いし
東側も卸町という超ビックな街を通るただ1つの路線なのだ。

>>409
ホメ殺しでつか？
最終行にはワロタw
確かにビッグには違いないが・・・

＞東側も卸町という超ビックな街を通るただ1つの路線なのだ。
・・・そのルートに早く仙台東道路を通してくりィ。
今の宮城野陸橋じゃどうしようもないよう。(しまった、鉄道板だったorz...

宮城野陸橋は拡幅工事中だからそのうちなんとかなる。

かんま＆おのでらのどっちにしようか迷ってる人がいた。

>>412
参考資料だよ。ホレ！
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe169/rensai/tatakai2.htm

>>412
こっちのほうがリンクしやすいかな
www.kahoku.co.jp/spe/spe169/rensai/tatakai2.htm

結論から言うと動物公園止なら東西線の本来の価値はない

動物公園〜日赤〜ひより台〜太白〜人来田〜生出〜茂庭台

これらの住宅地を結んで初めて東西線の意義がある

わかるわかる。
ただ、仙台の東西軸は実際どう設定すればいいのだろう。(南北軸は今ので出合ってると思うが)
　　(落合・愛子方面?)　　　　　　　　　　　　　　　仙石線
　　　　　　　　　　　　　　Ｘ<ｴｯｸｽ仙台駅>
　　(太白・茂庭方面?)　　　　　　　　　　　　　　卸町〜荒井
大昔は落合収斂だったが、いまだと秋保方面乗継も狙って茂庭、が正解か?

>>412
迷ってる人に教えてあげてください。
凍結と白紙撤回は全くの別物ですよ。
小野寺氏以外は全員、基本的に「推進派」です。
かんま氏も基本は推進派。
（他の候補も含めて）
建設を遅らせてその場をしのぐorその間にどうにかしようという主張がほとんでです。
建設反対なら選択肢は小野寺氏しかありません。

私は当然小野寺氏に１票ですが。

>>416
東の魅力が弱すぎなんですよ。
荒井の住宅地と東道路のICだけではどうしようもないです。
自治体は地下鉄とICをくっつけたがりますが、
少なくとも仙台では全く意味ありませんね。

その上、今の路線では仙石線に近すぎます。
せめて若林区役所くらいまでは離さないと。

西にしたって、昼間なんて空気輸送確実じゃないか？
朝晩以外の青葉城址循環なんてガラガラだし。
まさか八木山の人だけで車両が埋まるとは思えないし。
仮に延長しても、延長先も住宅地ばっかりで核になれそうな所がないしなあ。。。
茂庭台なんて、運賃いくらになるんだろ・・・

>>417
HPのクオリティはかんま氏のほうが上ｗ
というのは置いといて、そういってみます。小野寺氏しかありませんな。

仙台駅〜荒井だったら、仙山線くらいの輸送力もあれば十分じゃね？

>>418
区役所が鉄道直結にならないのは、確かに若林だけだもんなあ。

推進派、同じ言うなら大ボラ吹いて、東側に関しては東IC(荒井)→卸町→宮城野大通
(orＸ橋or新北目ガード)まで、仙台東道路との合併工事します、位の迫力ないと全市民、
納得しないだろう。御堂筋線とR423新御堂筋みたいな壮大な話になるが。

　　　　　＿＿＿
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　　 /'_,.ィ＞､、　　.＼　 　／
　　|,　 `‐-‐"^{"^ヾ ﾉ　＜ 仙台は滅びぬ
　　|　　　 　,.,li｀~~ 　|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　 ･=-_､,　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　,,_,　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　,, ﾉ!／;;i!r‐,,､_　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 |　　　　 | i!::＾:::::::: :::::::::｀`'‐‐-､　　　 |　　　　諸
　　大　公　私　　　 |　　　|`i::::':::::::::: :::::::::::::::::::: ::::::ﾞi__　.　|
　　好　共　は　　　 |　　,､ﾞi ﾞ':::'::::::::　::::::::::::::::: :::::::::::::::ﾞi　 |　　　　君
　　き.　事　 　 　 　 |　　 ﾐ::':::::::::::::::　 :::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ |
　　だ　業　　　 　 /　　　　ヾ:::::::::::::::: : : : :,;_;,;､:: : : : ::::ｿ　＼
　　　　が　　　　 /　　　　　〈《{ﾞ7`'‐-､彡彡ｿ_||: : : :::::ｿ　 ／
＼　　　　　　　　　 ＼　 　 　 ヾ|!,,　 　 }ミr'''E=､,ヾ:::::ｿ　　 ￣￣＼＿＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　___r'´ヽﾞゝ,_ﾐ|_　`'‐-‐'/ソ
　　　　　　　　　　＿_,,,-‐''::::::::::::;-i　 ﾞﾞ''==-‐ヾノ| ''ヽ,
　　　　　　　 _,,ｨ'´　　:::::::/　　::|　ヽ`' :､__,,, ィ'´:::| ''　|`'‐､
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　　　　　　　7ヾ　i　／　　　　/|　,,-‐''＜,　 　 ﾉ|　 　 |　　　　`'‐､,,
　　　　　　 / 　 ヾi/　　　　　|　!´ ヾ;;;;;ソヽ､ ,ﾉ | 　 　 |　　　,,-‐''´|
　　　　 　 /　　　/　　 　 　 /　 | /::::::|　　/　　|　　 　 |　,r' 　　　 }
　　 　 　 〈　 　 /　　　　　 |　　|/:::::::::|　 /　　 |　　　　|'´　　　　 /
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　　　　　|　　　　　　　　''‐,,|ヽ　 |:::::/　,,ィ''　 |　　ﾐ　　　 {::　　　　7

迷ってる人に教えてあげてください。
推進と見直しは全くの別物ですよ。
梅原氏以外は全員、基本的に「見直し派」です。
建設を遅らせてその場をしのぐorその間にどうにかしようという主張がほとんでです。
建設賛成なら選択肢は梅原氏しかありません。

当然私は期日前投票で、既に梅原氏に１票済です。

>>424
小野寺氏は白紙撤回だけどな。

っていうか、仙石線と乗り入れしない、青葉通りを経由するのに
仙台駅は南町通りで他の路線との乗換えが非常に不便
（だったら南町通りにルート変更汁）
デメリットだらけの東西線は白紙撤回すべき。

そして梅原氏がややリードという河北の記事が…

>>426
河北はいつもああいう候補にべったりだから。
選挙のたびに必ずビッグネームが背後についてる候補に肩入れするパターン。
情報操作寸前だよあれじゃ。
提灯記事程度に思って読んでた方がいいよ。
公器とは思えん新聞社だ。昔から。

>>427
地方紙はどこもそんなもんですよ。
＃というか、新聞というメディア自体が・・・（ry

>>421

宮城野貨物線を旅客化すれば
若林区役所にも駅ができる
貨物線はJR東日本の持ち物
だからやろうと思えばできる！
今回の選挙で問題なのは、
市の抱えている問題をどう
的確に捉えた上で
東西線問題とその対策を
言っているかだな
フィーリングで首長選んだら
後で後悔するぜ今回の選挙は

もまいらーー
Yahoo!掲示板からの情報

-----
初代宮城大学学長の　野田　一夫氏と
小野寺信一弁護士の対談があります。
エルパーク仙台６F　７月２７日水曜日　６：３０から
　初代宮城大学学長の　野田　一夫氏のホームページ
　http://www.nodakazuo.com/profile.html
　
小野寺弁護士のホームページ
http://www.sin-onodera.com/

多分、地下鉄東西線の話も出ると思います。

-----------
だそうな

南仙台〜仙台駅付近高架化＆
仙台駅
B2：仙石線ホーム
B1：仙石線改札
1階：幹線道路と店
2階：改札と店
3階：在来線ホーム
4階：新幹線ホーム
5階以上：駅ビルなり駐車場なり好きにしろ
くらいのネタを盛り込んだ候補者がいたら面白かったのになーと妄想
以上チラシの裏

>>425
禿同！！
と書き込んでみる
最近おとなしくないかいこのスレ

仙台市長選挙公開質問状（2005.7）
ttp://www.im-sendai.jp/archives/2005/07/20057.html

>>431
S-PAL地上1階銘店街&レストラン街をぶっ潰して片側5車線・宮城野〜青葉通東西
貫通弾丸道路かあ・・・仙台駅周辺の交通障害が劇的に緩和だね。
(端2車線はバス専用でスルー?)いい案だ。

東西線のトの字もないのが、(･∀･)ｲｲ！

候補者６人の立ち会い演説会だって。
福祉プラザで、
７月２８日木曜日　１９：００から

不在者投票（とはいまは言わないのか）に行ってきた。
もちろん小野寺に１票

小野寺落選したら多賀城に住民票移動するよ。
仙台生活は継続するがな。

人来田を通せ　それだけだ

誰に入れようか、正直迷っている・・・。
漏れは東西線反対の立場だからＯ寺氏に入れてみたい。
が、某地方紙に梅某リード、鎌某２番手と報じられてしまったから、
加速的推進の立場の梅某当選という避けるために鎌某に入れたほうがいいのか・・・。

自分の一票を本当の反対派に投じるか、加速的推進派の当選阻止のために投じるか、
というジレンマを抱えとりますorz

思ったんだが、八木山方面は今の南北線長町南から五橋まで分岐環状線にして客拾っていけば
まだマシかなと。
どうせ北側と比べ段落ちする客数対策にもなるしJRに新駅と本数増でフォローしてもらえばいい。
長町南あたりなら内回り外回りどっち使っても時間は変わらないだろうし太白区役所・西友輸送対策にもなる。
金ないならこの区間単線でもいいんじゃないか？
なんといっても南西地区住民悲願の都心部（五橋仙台広瀬通こうとうだい）が一本で直結だ

若林方面は貨物線旅客化＋短略線で仙台駅直結環状線化（半時計周り一方通行で可）
バスターミナルとパークライド用駐車場は現宮城野駅に作り球場対策含め楽天に業務委託、
同様に若林市役所駅は仙台市または若林区委託駅でok

>>438
鎌某も推進派だよ。
「東西線１３駅のまちづくり」とか
言ってるし

>>437
あんな急勾配のところを･･･
中山より急じゃないか？

はぃはぃはぃはぃ、
期日前投票に行ってきますたよﾌﾌﾌﾌ
もちろん小野寺に1票だ。

>>440 ｻｿ
うん、確かにそうなんだよね。
告示直前にやってたマニフェスト討論会で
梅某を東西線問題で徹底的に叩いていた鎌某に対し、
Ｏ寺氏が「あなたも結局推進派じゃないですか」と突っ込んだけど、
明確な否定はしていなかったし。

漏れは戦況とかを考えずに好きな人に入れてと言われれば
Ｏ寺氏に票を入れるだろう。

だけど、今優勢と言われているのは梅某。
今までの東西線計画をそのままやろうとしている人物を
市長にはさせたくない。

だから、その梅某と競っている鎌某に入れようか、と思うワケ。
鎌某なら「見直し」に２年の時間をかけると言うだけまだマシかと。

・・・でもこれで鎌某が市長になって、２年後に「東西線は計画通りそのまま行います」
とかのたまったら最悪だなorz

>>444
＞鎌某が市長になって、２年後に「東西線は計画通りそのまま行います」
＞とかのたまったら最悪

鎌某はなぜ東西線を見直すのか
明快な説明ができていないように思う
それに対しＯデラの方はそこのところが明快。
単純に勝ち馬に乗ると言うより、自分の意志と
最も近い候補に入れて自分の意志を示すという方が
健全でありかつ賢明と思われ。
そうでなければ、自分が最も望む市長を生み出すことなんか
永久にムリだと思うけど、どーよ？

だから、仮に鎌某が何らかの圧力がかかれば
推進に持って行かされる可能性があるわけ
理論武装されていないから、跳ね返せるのか
漏れは不安だよ

とにかく、投票に行こう。 そして、自分の意思を示そう。
仙台の戦後の市長選挙でここまで重要な選挙も数少ないだろう。
仙台市の将来の分岐点に必ずなる選挙になるのではないか。
各候補者のマニフェストや公開質問の回答などを比較して
選択するしかあるまい。東西線、財政再建、福祉、いくらでも
比較すべき項目がある。
順不同各候補のマニフェスト、サイト
小野寺信一（おのでらしんいち）
ホームページhttp://www.sin-onodera.com/
マニフェストhttp://www.sin-onodera.com/k_02.html
梅原克彦（うめはらかつひこ）
ホームページhttp://www.umekatsu.com/
マニフェストhttp://www.umekatsu.com/01poli.html
鎌田さゆり（かまたさゆり）
ホームページhttp://www.sayuri-kamata.jp/
マニフェストhttp://www.im-sendai.jp/archives/kamatamani.pdf
菅間進（かんますすむ）
ホームページhttp://www.kanma.jp/
マニフェストhttp://www.kanma.jp/manifesto.html
伊藤貞夫（いとうさだお）
ホームページhttp://www17.ocn.ne.jp/~itosadao/
マニフェストhttp://www17.ocn.ne.jp/~itosadao/seisaku_.htm
佐藤和弘（さとうかずひろ）
ホームページhttp://www.sato-kazuhiro.com/
マニフェストhttp://www.sato-kazuhiro.com/2005seisaku_mokuji.html

立会い演説会
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=552019638&tid=a2a2a1a1a4ba4ca4hc09a4jbeea4ma4a6a1a1c0gbfbbtd9aaa5sa32a1a1a2a2&sid=552019638&mid=9

梅●優勢とかいっているけど、結局投票率が低ければ挽回のチャンスは十分ある。
小野寺さんを市長にしたい人は絶対明日投票に行くべし。

で、おやじさんとやらは東西線中止の他に何をしてくれるのか？

つ　マニフェスト

>>449
ホレ、おやっさんのマニだ
http://www.sin-onodera.com/k_02.html
東西線中止から全てをはじめると
言ったような作り

>>451
あふ･･･これじゃ想像通りだｗｗｗ

>>451
とりあえず回避することにしておこうｗ

こうして、仙台の東西線は加速度的に建設促進される訳か。
いやーﾜﾛｽﾜﾛｽ
既に仙台脱出した俺は高みの見物ｗ



でも今住んでるとこは埼玉なのよね。
正直ﾋﾞﾐｮｰ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005073000064&genre=A2&area=K10
　京都市は２９日、２００４年度の公営企業決算概要をまとめた。市バスは運送収益が低下したが、人件費の大幅削減で２年連続の黒字決算となった。一方、地下鉄は東西線六地蔵延伸などでわずかながら運輸収益を伸ばしたが、利払いなどの経費がかさみ大幅な赤字決算となった。

大幅な赤字
大幅な赤字
大幅な赤字

>>454＝馬鹿

何でこんな市民にデメリットばかりの
仙石線非直通卸町非経由環境破壊のミニ地下鉄の賛成派の香具師が多いの？
みんな目を覚ませよ！
小野寺さんに入れよう！

みんなもちろん小野寺に1票だ。 投票に行こう

東西線には反対でも>>451を見る限り投票する気にならんな。

でも東西線を加速的に推進する人以外の誰かには投票してよね

東西線以外の政策では、「，」
でも、東西線のことを考えると、「斧」
そして、何よりも「埋」の当選だけは阻止したい。

誰に投票すべきか悩んでます。

もう埋でいいよ。>>446見たけど他の香具師やる気なさすぎだ。
東西線なんかもう勝手にしろ。知らん。

って最近思えてきましたが何か？

>>459

＞東西線には反対でも>>451を見る限り投票する気にならんな。

そーかな？人それぞれだから、あっそと言えばそれまでだが・・・
Ｏさんが今の市の問題を一番ちゃんと診断してると
思うんだけどなぁ　漏れ的には

なんか他の人のブログ見ると
「東西線は作ったほうがｲｲに決まっている」
とか言って狸に投票しようとしている人が多いね。
たしかに沿線住民には朗報だけど、もしかしたら仙石線住民の殆ども
朗報だと勘違いしているんじゃないかな?
仙石線住民には全く恩恵はないのに。。。
だから宮城野区で狸派が多いんじゃない？？

所詮、投票率が４０％にも届かない選挙になりそうです。
それでも、民意が反映されたってことになるのでしょうから、選挙に行かなかったやつは、市長のやり方に文句を言わないでね。

投票していないやつ急げ、はやく投票汁

仙台市財政悪化の加速的推進！

建設決定

鬱だな

まぁ、いいじゃないか。
みんな活力がある街を望んでいるんだよ。
これで仙台の街もきっと元気になってゆくはず。

しかし東西線はやっぱりあの使えないルートのまま…糞だな…

梅原克彦が当選東西線はどうなるの？

仙台には失望した
もう千台にはこねえよｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

将来仙台市から絶対引っ越してやる

既に引っ越した俺は勝ち組

ま、投票総数見てからにするか…。

15万〜20万票でしょう。
普通鉄道の東西線でケヤキ伐採しなきゃ賛成なのに

ケヤキ伐採は反対派の言いがかりのようにしか聞こえんがな。
所詮街路樹なんだし、東西線があってもなくても、
植えてから半世紀たってれば植え替えも必要な木もあるだろう。

それよりはなんであそこまでリニアの青葉通経由にこだわるのか不思議だ。

東西線マンセ〜
仙台市民でよかったぁ
これからも仙台に住むつもりです
東西線マンセ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050731-00000110-kyodo-pol
仙台市長に梅原氏　鎌田氏のくら替えならず

任期満了に伴う仙台市長選は31日投票、即日開票の結果、無所属新人で自民党宮城県連と公明党が支持した
元経済産業省通商交渉官梅原克彦氏（51）が、無所属新人の元衆院議員鎌田さゆり氏（40）ら5人を破り初当選した.
投票率は43.67％で、参院選と同日選だった前回56.26％を12.59ポイント下回った。
梅原氏は、3期12年務めた前市長が手掛けた市営地下鉄東西線の建設計画推進や地域経済の活性化をアピール。
自公両党に加え、民主党の市議や、労組、医師会などの支援も得て無党派層にも浸透、幅広い支持を集めた。
鎌田氏は、2003年衆院選での支援労組幹部の公選法違反事件による連座制適用で、
ことし3月、衆院宮城2区からの5年間立候補禁止の判決を受けた。民主党を離党し「くら替え」を図ったが、かなわなかった。

>>471>>476-477
将来的に絶対仙石線と相互直通運転せず仙台駅は南町通りに設置するﾌｧｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･ニモ
かかわらず、わざわざ青葉通を経由して青葉山の木を大量に伐採して卸町も通らない
最悪の計画で加速的に推進して逝きます。もう10年後には仙台にいないわ。
仙石線直通だったら俺も賛成なんだけどそれを知らない青葉区民と宮城野区民が
梅原に入れたからこうなったのかな。
リニアにする必要性ないだろ。寧ろ南北線を在来線規格で作るのも理解に苦しむが。

TBCより　開票94.3%
梅　136395
鎌　78562
，　　51617
寺　37239
貞　13479
和　　9203

絶対組織票だ。まちがいない。
世論は見直し多数なんだから。。。

NHKより
開票　92%　　　　100%　　　　100%　　100%　　　91%　　
　　　青葉区　　宮城野区　若林区　太白区　泉区
梅　　35000　　　23658　　　19395　30500　　28907
鎌　　19000　　　13882　　　　9562　17500　　19444
，　　21000　　　　6778　　　　4617　　9000　　10556
寺　11000　　　　　5997　　 　4239　　8000　　　8816
貞　　3500　　　　　2025　　 　1679　　3500　　　2899
和　　2500　　　　　1959　　 　1203　　2000　　　2084

>>481
組織票だよな…これ。　しかし反対が分散したのが一番痛い。

>>482
開票率は太白区が91%、泉区が100％の間違い。

今のまま建設されたら
南北線と仙石線の相互直通運転も駄目になるのか？

>>477
ケヤキで押すのもいいのかもしれんけど、
むしろ運賃の問題をもっと大きく取り上げればいいのになあと思った。＜反対派

東西線の運賃がいくらになるか、下手すりゃ南北線の運賃も同時に３割値上げ、って話、
どれだけの人が知ってるんだろう・・・？

政令指定都市のくせに地下鉄が１本しかないのが恥ずかしいから東西線マンセ〜
なんてレベルで止まってる人ばかりじゃない事を祈るが。

正直、今回の結果には失望しました。
仙台に戻る気が失せました。＠東京在住

高額鉄道マンセー！

まあ今回はほとんど組織票だけどね。

やっぱ住民票は移さないことにします

財政再建団体

これで多賀城に住民票を移すことが決定したな。

まだ先の話だが。

現在、同志増殖中　＝　ただいま６７名賛同しています。
数年後に市民税が大幅増税になり市民サービスが目立って悪くなったら、
一気に実行。
それまで何名まで増えるか楽しみじゃ。

食い物にされて、滅びていく街のサンプルですね。

これで財政が回復したら神扱いするだろうが…ねーよな

ほんとにここまで馬鹿な市民が多いとは思わなかったぜよ。
投票に行かなかった6割の奴。
市政で何が起きても、自分に不利な政策が実施されても、
絶対に不満なんか言うなよ。
何か言ってる奴がいたら、
「そもそもお前は選挙に行ったのかよ」と絶対突っ込み入れてやる。

これでめでたく数年内に強制退去だよ俺の家は。
祖父の代から40年以上住んでた愛着と思い出ぎっしりの家がよ。
こんなくだらない地下鉄のためによ。

加速度的推進の埋に入れてきたよ。
もっと接戦になるかと思ったけど、意外の大差だったな。

今回は地下鉄が大きな争点だったわけで強く反対している奴らは勿論
投票に行ったと考えると、市民の大方の支持は得られている訳だな。

終点の荒井・八木山の利用可能人口って、すげー少ないよね。
青葉山駅って、東北大学生のみの利用ってリスクが大きすぎるよね。

東西線って、わざわざバスで最寄の地下鉄駅まで行って乗り換えるって
都合のいい計算をして、利用者水増ししてるけど
中心部から比較的近いところだったら、わざわざ地下鉄に乗り換えないで
そのままバスで行くのが普通だと思う。
南北線で言えば、台原〜長町一丁目あたりまでは
駅まで徒歩10分以上かかる人は、そのままバスで中心部に行くよね？

>>495
選挙後も梅原工作員乙。

>>496
>終点の荒井・八木山の利用可能人口って、すげー少ないよね。
新田のような建設ラッシュまではいかないようだが、荒町にマンション建設されてる
>中心部から比較的近いところだったら、わざわざ地下鉄に乗り換えないで
>そのままバスで行くのが普通だと思う。
東西線の東側の地域ではバスが大渋滞に巻き込まれる。一番町へ遅刻せずにつくには1時間以上前に家を出なければならない。

>>498
東のどの路線よ？
せいぜい区役所前のﾊﾞｶ細い道路走ってる奴くらいだろ。
あと河原町とか？
俺は大和町線とか新寺通るいろんな路線の奴を使ってるが
朝の通勤ラッシュ時でも1時間はありえない。
雨や雪が降ってりゃ1本早いのに乗ればどうってことないし。
深沼とか岡田とか、
バイパスより東の人は地下鉄うれしいか？
荒井が始発なのによｗ

俺はバイパスより西側に住んでるんでね。別にバスで十分だよ。
地下鉄の恩恵なんざねーよ。しかも初乗り220円。あほか。
ﾊﾞｶみたいに階段上り下りする乗り物がそんなにうれしいかね。
障害者や年寄りならともかく。

あ、すまんね、最後の1行はｴﾚﾍﾞｰﾀ使用できる人ってことでね。
誤解しないでくれ。

>>499
朝のラッシュ時は新寺でも20，30分。
大和町なら30，40分。

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/08/20050801t11035.htm

やはりサイレントマジョリティーというのは存在するんだな

河北は登録しないと読めんよ

地下鉄東西線に賛意　マニフェストは課題残す

　【解説】３１日投開票があった仙台市長選は、藤井黎市長による現市政の継承を訴えた梅原克彦氏が、
新人６人による混戦を制した。市政刷新を唱える鎌田さゆり氏らとの対立の構図が鮮明になる中、有権
者の多くは劇的な「変革」を嫌い、「安定」の期待できる梅原氏に市政を託したといえる。
　梅原氏の勝因は、行政経験のアピールや政党・団体による分厚い組織戦もさることながら、最大の争点
となった地下鉄東西線整備事業で、「加速的推進」の立場を明確にした点が大きかった。
　早ければ来年度にも着工される東西線について、鎌田氏らがマニフェスト（公約集）で「見直し」「白紙
撤回」を訴えたのに対し、梅原氏は唯一、市の取り組みをそのまま継承する路線を提示した。
　今回の市長選は全国初のマニフェスト型首長選として注目され、これまでになく、東西線など多くの市政
課題が争点化した。マニフェスト型選挙により対立軸が明確になったことで、唯一、市政継続を掲げた梅原
氏の独自性が際立ち、知名度不足を補ったといえる。
　東西線は前回市長選で、はっきりとした争点にはならず、建設の是非をめぐる市民の意思は不明確なまま
だったが、今回の結果からは推進への賛意が読み取れる。ただ梅原新市政は、「見直し」「撤回」の声も
なお大きいことを重く受け止め、市民の目の高さで計画を推進する姿勢が求められる。
　鎌田氏は、市政転換を訴える候補の乱立により、支持が分散したことが痛手だった。河北新報社が告示前
に実施した電話世論調査で、支持労組による選挙違反事件と市長選出馬を「問題だ」とした回答が７割に
達するなど、「くら替え」への批判は最後まで響いた。
　初のマニフェスト型市長選は、マニフェスト作りが告示直前までずれ込むなど立候補する側の習熟度に課
題も残ったが、政策論争がこれまで以上に有権者の関心を引き付けた点は見逃せない。告示後のマニフェスト
配布・閲覧をめぐって混乱があったことは残念で、早急な制度改正が求められる。（河北新報）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000014-khk-toh

意外と２ちゃんて頼りにならんもんだつーか、
選挙に限って言えば２ちゃんねらって少数派なんかね。

あと、東西線は出だしからしておかしかった。
それに加担したのは鉄ヲタ達の意見であることも否めない。
今さら責めるわけではないけどね。

東西線が必要かどうかの議論前に、
いきなりＬＲＴがいいだのリニアがいいだのって話がふってわいたことだ。
ﾎﾟｶｰﾝですたよ。
建設を進めることを前提とした車種選択議論を嬉々としてやってる、
それの片棒かついだのは鉄ｦﾀ系研究者や委員会であることは確か。

今となってはもう、何を言ってもどうしようもないんだけどね。

>>506

そーかな？
梅原以外の６割は、今の市政の
批判票とも取れる。
河北でも「ただ梅原新市政は、「見直し」「撤回」の声も
なお大きいことを重く受け止め、」

と言ってる。毎日も同じ論調。
６割も「今の進め方に反対」では、いくら梅原でも
加速できないんじゃない？ｗ）
９月の市議会が楽しみ。東西線議会になるのでは？
鎌田についた議員は、鎌田のビラ忘れてないだろーな？

「相互乗り入れ・乗り換え　不十分なままでいいの？」
「広瀬川の景観は市民共有の宝物」
「経費節減」

これをどーするんだ？鎌田についた議員達は？
鎌田についたって事は、これに賛同したからだろ？

民主党のマニュフェストは選挙が終わるとリセットされます

鎌田のマヌヘストで一番良くわからかったのが、「広瀬川橋梁の見直し」だな。
橋梁にしないとコストうｐ間違いないし、経費節減と逆行するだろ。

個人的には広瀬川を橋で渡ったまま川内までを高架にすれば、
青葉山が浅くできるし、普通鉄道にできる可能性もあると思うのにな。

>>494
そんなに嫌だったら出て行けばいいじゃないですか
ちょうど家もなくなるんだし

青葉山はループ線とスイッチバックを駆使して挑んで欲しい

煽っていこー

>>505
> 意外と２ちゃんて頼りにならんもんだつーか、
> 選挙に限って言えば２ちゃんねらって少数派なんかね。

当たり前！選挙民の１％も２ちゃんねるなんてみてないだろう。

>>510
馬鹿で無責任な発言極まりないな。
夏厨か？ｗ
俺は>>494じゃないが、
出て行きたくないのに出て行かなければならない状況になるから不満が出る。
地元民なら当然の心境だよ。
俺は子供の頃、
駅東再開発の頃にそうやって友達が何人もいなくなったからな。
立ち退きさせられる時の悲痛な気持ちはかなりよくわかるよ。

>>514 ﾅｶｰﾏ
榴小か？
あのころは、終業式の前日になると数人分まとめてお別れ会をするのがﾃﾞﾌｫだった。
親友が次々と転校していった悲しい思い出。

>>514
>>515
悲しいね。

>>515
そうか榴ヶ岡もか。
ｵﾚは連坊だ。

八番丁九番丁十番丁あたりに住んでた友達がたくさんいなくなったよ。
もともと学区に官公庁の住宅が多かったせいか、
転校生は毎期たくさんいたんだけどな。
再開発で動いた奴はほとんど持ち家とか、
親が官公庁以外の奴ばかりだった。
あと、連坊小路の道路拡幅でもずい分友達なくしたよ。
なんでいなくなっちゃうんだよって
子供心にも理不尽さを感じて悲しかったな。
友達がいなくなるのは、中学生になってもぽつぽつ続いてた。

>>516
今もどこかで元気でやってるだろう、くらいに思うしかないんだよね。
古い写真とか整理してると。

仙台市交通局はSuicaに入らないらしい。
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030712.pdf

>>514-517
それが基本的人権の「公共の福祉」か。さびしいもんだな。
どのくらいの友達がいなくなったの？

>502の記事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000012-khk-toh

>>517
連坊もそうだろうな。
こっちも八・九・十番町はもちろん二十人町、鉄砲町、弓ノ町も多かった。
子供の頃って市内に引っ越しても簡単に音信不通になっちゃうんだよね。
泉方面に越した奴らが多かったな。
５年生の夏休み前にやったお別れ会は一度に５人だった。
クラス全員がワンワン泣いたよ。

>>518
クラスメートという括りなら３０人くらいかな。
俺の世代では５・６年生の時が移転のピークだったから、半数以上が高学年の時。
ガキだったけど、親友と呼べる仲間４人がみんないなくなった。
不登校になりそうだったよ。

>>517
>>520

不覚にも、もらい泣きしますた。

>>518
関東じゃありませんから…

>>518
同じクラスで、放課後もよく一緒に遊んだりしてた思い出深い奴は5人。
単なるクラスメートだと3人くらい。
あと、クラスはちがうけど顔知ってるとか、
今年はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったけど来年は転校とか、
そういう奴も含めるとけっこうな数になりそうだ。
別れは6年から中1くらいがピーク。
5年の時には連坊小路の道路拡幅で引っ越してった奴もけっこういた。
荒巻あたりが多かったな。
今で言うと本沢あたり？
昔は月急山なんて住所だったとこ。
つたない手紙のやりとりで、一生懸命繋ごうとしてたあの頃、
変な住所だなぁと思ったんでよく覚えてるよ。

中学は連坊から3分の2、榴小から来る奴が3分の1くらいいて、
ｵﾚは榴から来た奴と意気投合して大親友になった。
なのに2年の春に転校しちまったよ。
これがｵﾚの最後の「立ち退き友だち」。
中学ともなると友だちとの結びつきも強くなるし情も発達してるしで、
小学時代以上にショックだった。

>>521
スレちがいな話になっちゃってｽﾏｿね。

まぁ、俺らの頃は1学級42人で1学年5クラスなんてくらい、
ガキの数が多かったからね。
転校してく奴もすごく多かった。
今はそんなに子供いないから、
都市計画や開発のためにこんな寂しい思いをする子供なんてのは、
あまりいないと思うが。

でも大人でも辛いよな。
住み慣れた街であるとか、近所に茶のみ友だちがいる老人とか、
町内の雰囲気もそこそこよかったとか言う街ならなおさら。

ガキの頃こんな体験をしてるから、
都市開発って何なんだろうな、と思うことはしばしばあるよ。
開発に犠牲はつきもの、つーて切り捨てるしかないのかと。

>>495

反梅原票は６割
だから、「今の東西線計画強行はＮｏ！」と
過半数の人が言ってるのと同じ
つまり、あのアンポンタンなリニア東西線を
強行するのは６割がＮｏ！ってこと
リニア東西線あぼんぬしたい心ある人たちよ
めげるでないぞ

もまいら〜
「仙台インターネットマガジン」
http://www.im-sendai.jp/
地下鉄東西線の問題点を書いた
記事が充実だ！

あと揚げカツのやつ
ＬＲＴについてウソ言うとるで
http://www.im-sendai.jp/archives/2005/07/post_134.html
「東西線をＬＲＴにした場合、青葉通りのケヤキは、
その大半を伐採しなければなくなるのではないでしょうか。」
だってよ。ウソこけ！
ケヤキ切るどころか、こんなきれいな光景だって
ＬＲＴで叶うじゃろ！良く見いや！
http://photos.yahoo.co.jp/sendai_lrt_goseiphoto

>>526
揚げカツにだまされて
票を入れた市民は
哀れというか・・・

投票しないで何がNOじゃいｗ

>>526
すげー。この電車めっちゃ似合ってる。
しかし架線はかなり無理がありそう
停留所もかなり無理がありそう。
さらに言えば青葉通だけ通ってもあんまり意味がなくて、
勾当台の方とかまで行ってもらわんと。
（もちろん地下鉄も同じ話なんだが、LRTだと簡単に引けそうに見えるだけに
ほとんど市電復活並みの規模でやって欲しくなる）

爆破予告犯タイホキター

いい年こいてバカとしか言いようがないな＜犯人

無職で41で犯罪予告で他人の名前を騙って……
ほんとに頭がおかしいとしか思えない。

東西線反対強硬派かと思ったんだが単なるバカか

>>533
はいはい、推進派は引っ込んでなさいね。
梅原当選で満足でしょ。とっとと失せな。

>>534
俺は梅原だけは当選して欲しくなかったんだが。東西線大反対で小野寺氏に投票したかった人ですよ

>>535
反対派が爆破予告するとか考えた辺りがかなり梅臭かったんでね

これか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1122130649/1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1122130649/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1122130649/191

>>514
激しく同意。
榴小出身の元親友、元気でやってるといいね。
榴小出身者としては他人と思えん。

ただでも同世代が年々減ってゆく老人達にこそ大きな問題なんだろうな。
古い街こそそんなコミュニティが発達してるし。

ｽﾚ違いｺﾞﾒｿ
地下鉄話しに戻しましょうね。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/oshirase/kisha/20050804.html

表に出です何の行動もできない、
グジグジ言う連中が集うスレと聞いてきますたｗ

>>540
君にぴったりのスレですね。

>>540
ﾌﾟ

いまだ目標の４割　七隈線改善行き先見えず　福岡市　３日開業半年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000023-nnp-kyu

開業半年を迎える福岡市営地下鉄七隈線の乗客数が、
依然として目標の四割程度にとどまっていることが、
同市交通局のまとめで分かった。

仙台市営地下鉄東西線は大丈夫か？

㋀㏧ 　
ゔ〲〰 ゔ〲〲〰〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ 〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰

>>544
荒らしか？
うぐ〜うぐぐ〜うぐ〜うぐ〜うぐ〜うぐ〜うｇ〜うぐぐ〜うう
ハワワワワ〜ハワワワワ〜ハワワワワ

㋀㏧ 　
ゔ〲〰 ゔ〲〲〰〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ 〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰

>>526 せっかくの合成だが、これじゃやっぱケヤキ伐採だね。
　架線との離隔がなさすぎｗ
　
　東西線反対派の多くはＬＲＴを走らせたいだけだろｗ
　
　バスでイイジャンｗｗｗｗ

>>544
ぼく〜　いいもの拾ってきたね〜
そんなのが珍しかったんだ〜？
かわいいね。

やっぱり、地表集電方式かバッテリー方式にするしかないな。

過剰な地下鉄投資をした最後の姿

http://opacity.us/images/db/38/67/0000002410.jpg

仙台、東西線建設推進派当選おめw
ご祝儀で、仙台だけ現状の 60円増しにしてみますた。

各都市の地下鉄の料金と営業キロ程との関係 （1km未満は 1km単位に切り上げ）

　　　　1　　 2　　 3　　 4　　 5　　 6　　 7　　 8　　 9　　10　　11(km)
都営　170　170　170　170　210　210　210　210　210　260　260（円）
札幌　200　200　200　240　240　240　240　280　280　280　280
名古　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
京都　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
大阪　200　200　200　230　230　230　230　270　270　270　270
福岡　200　200　200　250　250　250　250　290　290　290　290
横浜　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　260
仙台　260　260　260　300　300　300　350　350　350　380　380
神戸　200　200　200　230　230　230　230　260　260　260　300
埼玉　210　210　210　260　260　300　300　340　340　380　380

だいたいうまく利用者も増やせないだろ、仙台じゃ。福岡でもこんななんだから。

地下鉄維持税を早急に創設・条例化しよう。

一人当たり年間５０００円（人頭割）
そのほかに比例分をプラスして、一人当たり1万円強の
税金を創設しよう。

南北線も今後どうなるかわからないから、作っておいたほうがいい。

年間１００億規模の税金を創設しよう。

＞552神戸の海岸線は1日利用客が3万人らしいよ。東西線はそれ以下かも・・・。

＞552福岡の3号線の場合は橋本ー天神南のルートなわけだが、決して沿線人口が少ないわけではない。
天神南ー金山あたりまではビル、マンションが建ち並んでる市街地、金山の次の駅七隈からは民家が密集してる
住宅街。東西線沿線って結構田畑も目立つ場所なんだが・・・。

結局、赤字にならないという市当局の話があるが
実際には当局から赤字を前提の話も新聞記事などで散見される。
どっちなのかわからない。きちんとしてほしい。
この点がわけがわからないまま進んでいる。

赤字になるならいくら赤字になり、持ち出しをしなくてはいけないのか
明らかにしてほしい。

衆院選候補者で地下鉄に反対しそうな香具師って誰か居る？

気が早杉。わからん

>>557
国会議員が仙台の地下鉄を止められると思うか？

まさか鎌某とか岡崎とか出てこねーだろなｶﾞｸﾌﾞﾙ
地下鉄とは関係ねーけどよ・・・

東西線の東側のことはよく分らんが、西側についてはバス専用道路を（１）動物公園から
東北大工学部の手前まで、と（２）川内から西公園を通って青葉通りの交差点まで、の
２箇所にバス専用道路を作って青葉通りにバスレーンを作れば、バスでも地下鉄と
大差ない時間で市の中心部までいけるんじゃないの？

その専用道路にいくらかかるか分らないけどｗ

東西線のトンネル作ってバス専用道路

バスばっかり語っているとスレちがいになりそうだが、俺も一言。

国道４５号 苦竹のボトルネック速攻解消
　上の方で立ち退きで嫌な思いをした人たちには申し訳ないが、４５号苦竹の
　北側の問題を片づけていただき、バスレーンを延長すれば仙石線が必要無い
　くらい４５号はバスがゴーゴー滝のように流れるようになるわな。

清水小路多賀城線 宮千代のボトルネック速攻解消
　宮城野萩大通りとの交差点付近の問題を片づけて、仙台東インター付近から
　東五番町通りまでバスレーン設置すれば、これまた滝のようにバスが流れる。
　それにしても、貨物線の薬師堂陸橋はいつまで工事してるんだ？
　あの程度の工事に３年以上も費やしてもまだまだかかりそうだが・・・・
　予算不足が原因なんだろうけどな〜

連坊小路〜大和町のボトルネック速攻解消
　言わずと知れた仙台一高付近の拡張と旧東街道付近のクランクをとっとと
　ぶち抜きバスレーン設置。
　木下付近は片側１車線だが、乗降中のバス追い越し禁止などのバス優先策を
　導入して、マイカー利用者に不便を強いてバスへの通勤方法変更を勧める。
　
以上、上記３つの問題を解消すれば、地下鉄東西線の東側は不要となる。
東西線作る予算の耳糞くらいの金を立ち退き住民にばらまけば、来年にでも
全部完成するだろうさ。
要は、地下鉄にかける金の鼻くそくらいでもつぎ込めば、今の問題がすぐ解決
するってことだ。

バスが滝のように流れる・・・・・


凄い光景だな。

＞バスが滝のように流れる

通常の路線バスの採算ラインは、平均乗車人数が８〜１０名程度だが、
仙台市営バスは、極めて非効率で、平均乗車人数が３０名以上ないと採算が合わない。
だから、座れないほど乗客が沢山乗っている路線でも、不採算を理由に減便する。
そんな市営バスに牛耳られている仙台市で、バスの高密度運転は不可能だろう。

バス運転してるだけで
年収1000万が結構いるみたいだからな

ま、東西線認可されたからもう無理だな。訴訟もあるけどどこまでいけるのやら…。

>>563
広瀬通がそのまま新X橋通って、榴ヶ岡公園前の広い道路通って、
陸自の南側に抜ける計画があったような…。

今日泉中央から地下鉄に乗ったら行きが第一編成、帰りは第九編成だった。
なんか日に日にVVVF車に乗る確率が高くなってきているような気が・・・
チョッパ車には久しく乗ってないなぁ・・・

そういえば仙台一高前と北仙台駅前って、
普通の２車線道路なのに普通車は一方通行で
バスのみ対面通行だよね。
何で？

>>566
国家公務員の場合、年収1000万円を超える可能性があるのは、
税務署署長などの所属機関の長や管区機関の課長クラス以上の幹部のみ。
バス運転手等、技能労務職は、頑張っても５００万円程度。
国家公務員ですら、高給だと批判する奴が多いのに、その倍近く貰う
市営バスの運転手ｗ　「お手盛り」の手当を支給額が凄まじいのだろう。
給料体系を国家公務員と同じかそれ以下にするべきでしょう。

>>569
バス同士のスレ違いがギリギリというのが関係してるんだろうか…？
左右両側に駐車されると全く通れなくなるからとか…？よくわからん。

>>569
>>571

遥か昔　
こんな狭いところをバス通すんだから感謝汁!!
っていう仙台市役所の思い上がりだから気にスンナ

くだらん思い上がりだけが脈々と受け継がれてんだyo

悪いのは伊達政宗ってかw

>563
45号と新寺産業道路は仙石線と共に宮城野区多賀城塩釜との東側の大動脈
北側の南北線北行き＋仙台泉線＋建設中のパークタウンからの道路
南側の東北線岩沼仙台間＋南北線南行き＋4号BP＋長町南館腰線？
西側の仙山線＋48号西道路に相当する動脈で
斜め軸をフォローする東西線の直接フォローにはならない（薬師堂宮城野陸橋は関係するが）

しかしながら、東西線を作るまでの事は無いので貨物線の旅客環状線化＋バスライド、パークライドをあわせることで東南軸はフォローできる
（それとは別に45号＆新寺産業道路に完全4車線以上の整備は東軸動脈として必要だが）

仙台市営バス　８００万円
宮城交通バス　３５０万円

東西線反対は別に止めないんですが、
環状線厨はマジでいい加減にしてもらいたいんですが。
いつになったら貨物線は環状線にできるほど旅客線と離れてないことに気づくんだ？

>>575
それって、平均年収？
地下鉄の運転手の平均年収はどの位？
ボタン押して座っているだけで幾ら貰えるの？

別に環状はのぞまないが、旅客化くらいしてもいいんじゃないの？的考えな俺

仙台の旅客線と貨物線を環状線でつなげても
山手線と比べると、思いっきり下の方、
目黒〜田町とその間を都営三田線で結んだ分にしかならない。
ちょうど、

　　　　　　三田・田町…東仙台
目黒…仙台　品川…宮城野（貨）
下神明・蛇窪（信）…長町

だと思ってもらえればいい。

仙台の地図
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=38/15/10.952&el=140/54/04.178&scl=250000&bid=Mlink
山手線南半分
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/37/46.916&el=139/44/02.610&scl=250000&bid=Mlink
大阪環状線
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/40/30.199&el=135/30/32.941&scl=250000&bid=Mlink
名古屋　地下鉄名城線が図の「かなやま」「市役所」「おおぞね」「愛知学院大（歯）」「瑞穂競技場」を結んでる。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/07/57.098&el=136/55/54.860&scl=250000&bid=Mlink

円の小ささももちろんだが、旅客線⇔貨物線がありえないほどの
急カーブにするかスイッチバックにしないといけない点、
それから貨物線を旅客化しても誰も使わない点（ｗｗｗ
をよく考えて欲しい。

確かに、現状の貨物線じゃ旅客化の意味ないだろ。

今後、旅客化する価値があるとすると、
・フルスタあたりが栄えて副都心化する(貨物線を目的地とした移動増加)
・長町副都心大成功(貨物線沿線を発地とした移動増加)
の2つくらいしかないと思われ。

>>579
こりゃ確かに狭すぎ

>>580
その２つが成功したとしても客乗らないだろうな。
円が小さいだけあって、勢力圏もそれに合わせて小さすぎる

わかってると思うけど、環状線厨は童貞で鉄ヲタで臭くてモテなくて一般常識からかけ離れてるからｗｗ
放置するのが俺たちみたいな常識あるねら〜として当然だと思うんだ

>>582
同意
貨物線の旅客化なんざ初めから鉄オタと童貞都市開発オタの夢物語であって、
あり得ない話し。
地下鉄東西線以下のレヴェル。

ところで、俺は 大梶の操車場再開発と駅ｷﾎﾞﾝﾇ なのだが、皆様はどう思う？

車庫は岩沼の方に作るというものだっけ？

国交省から認可が降りたようだが。

それにしてもリニアの車両で４両か。
２０ｍ車２両と定員がそんなに変わらないんじゃ…

地方私鉄かよ！

>>585
車両の高さも低いし幅も狭いですからなぁ･･･

頼むから頭に向かって幅が狭くなる車両だけはやめてくれ。

>>583
仙山線中江駅で十分でしょう。
東北線は快速ほとんどないから普通の速度維持のため新駅は燕沢と松島海岸くらいではないかと。

東西線をＬＲＴで造って貨物線にのりいれってできない？

文化町駅復活してほしい

>>589
交流か、直流か、それが問題だ

http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/gaiyou/tozai_benri.html
を読んで思ったこと。

>■移動時間が大幅に短縮される上に正確
>東西線ができると、八木山や荒井方面から都心部への所要時間が今よりも大幅に短縮されます。

「動物公園から仙台駅までラッシュ時、東西線１３分、バスは３２分」って書いてあるが、バス時刻表で
調べてみるとラッシュ時でも２０分でダイヤが組まれているのは何故？（工学部経由の場合）

>■乗り換え・乗り継ぎも便利

別にバスでもできるじゃんｗ
バスから地下鉄に乗り継ぐ必要がない分だけバスの方がまだまし。

>■行けるところが広がる
>東西線が開通しバスの結節も機能すると、例えば朝の時間帯で都心までの公共交通による移動時間30分圏域が拡大し（Ry

図を見るとほとんど拡大しないじゃんｗ

>■地下鉄利用で得します
>東西線の運賃は南北線と同一の運賃体系となる予定です。現在の運賃制度を適用すると、（中略）東西線を使った方がかなり安くなります。

別に東西線を造らなくても運賃体系を見直せば済むことじゃんｗ

つ　【交通局から】地下鉄総合スレッド【三セクまで】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123687638/

>>583

貨物線の旅客化の方が手が届くYO！
あそこはＪＲ東日本の持ち物だってこと
知ってるの？
既存インフラを無視して
金銭的に無謀な地下鉄新線に
走る方がよほど
「童貞都市開発オタの夢物語であって、
あり得ない話し」
ぢゃないの？

>>594
とりあえず>>579を10回見直してみることをオススメする。

JRアパート建てかえるときに半径200Mくらいで作って、一高前、南小泉、薬師堂、終点宮千代と走らせれば
東西線東側よりすこし劣るくらいかな（卸町・六丁の目・荒井に行かないかわり、南小泉・宮千代に行く）。
比較的容易に作れる路線で東西線西側くらい客乗ったりしてな。
ただルートは悪くないと思うが空港線も走って逼迫するのが難点なんだよね。

>>596
終点宮千代？
その意図がわからない・・・。

589みたくＬＲＴの路線の一部として貨物線つかうのってありじゃない？
分岐してＲ４までいけばＰ＆Ｒもできるし。
海外じゃＬＲＴの貨物線乗り入れって結構やってるよね。

>>595

長町／東仙台で乗り換えれば良いんじゃない？
ＪＲは地下鉄より運賃安くできるし
（ってより、地下鉄はＪＲより絶対に安くならない）
乗り換えだって大して手間かからない。
（地下鉄は駅が深いから乗り降りに時間がかかる）
何より、新線を造らなくて良いので時間も
資金も大幅に節約できる。
環状でなければ無意味という人が多いが
決してそんなことはないと思われ

ｦｲｦｲ、仙台→薬師堂とかでわざわざ長町まで行って
さらに、1時間3〜4本しかない路線同士を乗り継ぐﾔｼいねーだろ。

東仙台あたりに短絡線造って
仙台〜貨物線経由〜南仙台でピストン輸送でいいよ。編成逆向きになっちゃうけど。

>>597
乗換え客が少なくて原町とか東仙台まで伸ばしても無駄

>>598
お前まだ２回しか読んでないだろ。
早くあと８回読めよ。

579だけが正しいのかい？

そうだけど、何で？

リニア地下鉄東西線を建設と
宮城野貨物線の旅客化
どっちが有益なの？
だれか理由つけておせーてや

ってゆーか、リニア地下鉄東西線造っても
採算とれるだけ（11.9万人／日）も
乗るのか？
おせーてや。
>>579 へ

>>579

言っとくけどな
もまいが沿線にいないんなら
使わんだろうけど
沿線では「あったら良いな」って
言う声は少なくないみたいやで

>>579のどこをどう読めば東西線の話が出てくるのか
おせーてや。
>>605-606 へ

>>605
俺は、どっちも有益な事業とは思えんが。
比較論でどっちか選ぶと言うのは、選べないな。
どっちも問題点が多すぎて。
>>606
なんでそこで地下鉄が出てくる。
>>607
「あったら良いな」ほどあてにならない声はない。
それはすなわち、あったら良いの裏には「無くても気にならないな」
という言葉が隠れていると俺は考える。
そりゃあ、あれば越したことが無い。騒音被害とかが大きくなければだれでも歓迎するだろう。
しかし、俺は環状線はB/Cの観点から見ると、さほど大きくないと思ってるけど。

仙台地区は東西線も空港線も貨物線旅客化も貝ヶ森新駅も松島海岸乗換駅も
この板じゃ反対されるけどこのまま緩やかな衰退がお似合いってことか。

空港線が反対されてるのを見たことない
貝ヶ森や松島海岸もしかり

東西線がいやなのは
単に仙石線と直通できないからだろ。

東西線さ、単線でいいよ。各駅で行き違い。
これで掘る量減るだろ。

東西線さ、リニモでいいよ。高架で建設。
これで工事費減るだろ。

>>606
絶対そこまでは乗らないと思われる。
埼玉高速鉄道でさえ開通当初年度4万人だったのが、今やっと6万人超えてきたあたり。

あげ

あげ

藻前ら、
地震で全線運転見合わせなのに
この人の少なさは何だよ。

【仙台市営地下鉄　運転再開】
仙台市営地下鉄は、全線で運転を再開いたしました。

東北圏交通情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1112344772/l50

こちらにいる模様

>>619
遅いような気がすんだけど。
地下鉄ってこんなもんなの？
地震のたびにこんな止まりっぱなしになるなら東西線なんぞいらん。
バスで十分だ。

>>621
3時間で復旧なら十分だろ

>>621
地震による復旧の遅さを指摘するのかと思えば結局は東西線(ﾟ�听)ｲﾗﾈかよ

>>623
復旧が遅いイメージは確かにあるし。
東西線はｲﾗﾈだしｗ
別にいいんｼﾞｬﾈｰﾉ。
スレタイからはずれてる内容でもない。

>>618　ごめん，トンネル内を巡視してた・・・・

荒井なんて開発しちゃって大丈夫なの？

無茶苦茶地盤弱そうだけど

宮城県沖地震がくる可能性早くなったわけだしここは着工前に来てくれ。

ばか、着工前に来たら今後30年くらい安心して着工できるじゃねぇか

つか、地震なんか来たらリアクションプレートの修繕とか大変じゃねえの？

復旧に要する時間が３時間どころじゃ済まないんでねえ？

宮城県沖地震がくる可能性早くなったんなら,地下鉄なんて造ってないで
その金地震の復興費用に残しておくべきだろう、仙台市は本当にばかだな

東西線作るより、南北線を泉ヶ丘・富谷方面に伸ばしてほしい。
仙台都心からも遠いし、陸羽街道(国道４号)の渋滞もひどいから。
東西線よりも通勤需要ははるかにあるかと。

だた、泉より北に伸ばしたところでどこまで需要が見込めるかが怪しい気がするんだが…

TXでさえ１３万５０００人の見込みなのに、東西線が11万9000人も利用するとは到底思えないよな。

南北線だって昔は泉とかなんにもなかったので、
イラネとか言われていたのに結局泉中央として発展したから
荒井も泉化するんじゃない？

富沢は昔はなんにもなかった上に、開業当初にできた体育館の他は
やっと最近になってスーパーだのができてきたって程度なんですが。
荒井は車庫できるっていうし、区画整理とかやってるとこを見ると
まさに富沢みたいな発展の仕方なんじゃないんかな。

>>634
俺の記憶では、泉市（当時）は南北線の開業前には既に石巻市を抜いて県内2位の
市になっていたはず。いずれにせよ南北線ができたから発展したわけではない。

鉄道が整備された小鶴新田周辺はかなり発展し始めてるから、
荒井も小鶴新田化するかもしれん。
ただ、仙台都市圏に住宅需要があればのはなしだが。

仙台は泉地区や宮城地区のような丘陵地に住宅地が出来て
東部・南東部には田園風景っていう感じだからな。
たぶん荒井は富沢化するのかな。

そういえば、新駅は、荒井の団地の中に出来るんだっけ？

>>636
政令指定都市になってから南北線が出来たんだっけか。

荒井は地盤軟弱そうだから住みたくない

仙山線愛子まで複線化、貝が森駅新設。
仙山、東北線：小田原駅新設。
東北線：連坊駅、塩釜赤坂、塩釜杉の入り、松島海岸駅新設。
宮城野貨物線環状線化：若林区役所、宮城球場前、陸前原ノ町新設。
地下鉄東西線。
地下鉄南北線富谷、名取延伸。

>>636
八乙女駅付近は、1987年の開業からあまり変化はないが、
泉中央駅付近は、開業してから明らかに発展しているぞ。
泉市役所付近なんて、1987年当時周りは水田しかなかった。

八乙女駅あたりも空き地と荒地ばっかりだったよ。
土地買っておけばよかった。

>>641
優先順位つければええやん

あとこれも
仙石線多賀城〜仙台駅のどれかを2面4線化

>>644
ちょうどいいのが小鶴新田だったのだが…。
こうなりゃ宮城野信号所で2面4線だな。