萌えてます！E231系 Vol.28

宮ヤマ車の本年度製造は終了らしいE231スレです。

前スレ
萌えてます！E231系 Vol.27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098631164/

過去スレ
１：http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
２：http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
３：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1019175525.html
４：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1025906733.html
５：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1033284660.html
６：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1038197243.html
７：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1042803497.html
８：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1044800051.html
９：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1047638852.html
10：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1050408419.html
11：http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053498363.html
12：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1057581137.html
13：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1058948287.html
14：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1063122784.html
15：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1066234961.html
16：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1068348752.html
17：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1070959175.html
18：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1073406379.html
19：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1074859487.html
20：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/25/1077526831.html
21：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1079963606.html
22：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1083976826.html
23：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1084369881.html
24：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1090317193.html
25：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1094041132.html
26：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/24/1096213314.html

>>1で宮ヤマと横コツ間違えた。欝。

265 ：名無し野電車区：04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

（この間略）

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

266 ：名無し野電車区：04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。

（この間略）

268 ：名無し野電車区：04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。

>>1
乙Curry

久しぶりに特別快速に乗ったら差し込んだ夕日のために車内がやわらかい緑色に包まれて穏やかな気持ちになった。
あのIRガラスいいね。

今日は生暖かかったなあ。

３：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
４：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
５：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
６：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
７：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
８：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
９：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094041132/
26：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096213314/
27：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098631164/
28：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102224252/
これも貼ろぅょ

新ｽﾚ立てるの遅すぎ

だから変なｽﾚが出来て重複騒ぎになる｡

>>1
乙〜

前スレで宮ﾔﾏの基本編成で9号車と10号車が横ｺﾂと仕様を合わせてセミクロになるという噂が出たけれど、
実際に施行するとなると結構手間が掛かるんじゃないかと思う。
窓の桟の位置と本数がロング車とセミクロ車では異なるし、窓枠もセミクロ車はテーブルとして利用できるように
ロング車のものとは形状が異なっている。
また吊革の長さもクロスシートに被る位置のものは短くなっているなど、細かな点でセミクロ車とロング車の相違は多い。

片持ｼ-ﾄ改造は相当困難と聞いた覚えがあるよ
というのも片持の構造は構体の一部になってるから
といいつつ209-3000の例もあるから可能ではあるようだが
ｾﾐｸﾛ化するならE217一次車みたく脚つけなきゃいけないかも
そうするとまず改造はないかな。

今日、迂回配給あり

>>1
乙〜

埼京線十条〜板橋間で発生した人身事故により湘南新宿ライン特別快速3120Yは宮原駅にて抑止中。
車内保温の為に扉を半自動扱い中。
もしかして横ｺﾂ車で半自動扱いがなされたのは始めてだったり・・・？

3120Y運転再開。回復運転が楽しみです。
それと前スレで横ｺﾂ車に組み込まれた元・宮ﾔﾏ車の件で、扉と窓の間に広告枠は設置されたのか、という問いがありましたが、
元・宮ﾔﾏ車にも新たに広告枠が設置されています。
それではE231系が物凄い爆走を始めたのでこれで。

敢なく3120Yは群馬池袋ラインの列車となりました・・・鬱

ところで横ｺﾂ車と宮ﾔﾏ車では扉が閉まるときのチャイムが若干違うように聞こえるのだけど気のせい？

>>17
若干？全然の間違いだよな？
音色も音程も違うぞ。

横ｺﾂ車の半自動扱いは以前から(とはいっても寒くなってから)何度もありましたよ。

日曜日、強風の影響で18分程度遅れた
2740Y快速、籠原行き。
西大井で横須賀線南行きの通過を1分待ったが
藤沢→新宿を48分で走破してしまった。

帰りに乗ってたのが
ブレーキがかかって、ｶﾞｸｯと衝撃がきたあと
モーターの音がやみ、ｷｷｷｰって音がした

これは回生失効？

K03を見た。この編成って、ドア窓に広告付いてるんだね。
そしてあまりにもみすぼらしい外観ｗ　よごれひどすぎ。
一瞬、ヤマ車かと思ったよ（藁

あー、このよごれ進行具合（汚さ）は3年後にも新前橋の211系を超えてそうｗｗ

将来のキレイさ　　 田町211＞新前橋211
　　　　　　　　　小山E231＞国府津E231　　ってことになるなｗ

高崎線に入るからシマ車みたいに汚れるのかなｗ
しかしﾔﾏ車もここ数ヶ月でなんか一気に汚くなった気がする。
ついこないだまでは別に汚いと思ったことなかったのに。
グリーン組み込み＆営業開始の際に、洗車されにくい運用体系に変わったりしたのかな？

コツ車は元ヤマのサハとの汚れ具合の差がなくなってきてるね

外観よりも実用上の問題として、ヤマ車の車内の汚さは目に余る。
クロスシートも詰め物がぺしゃんこになってる席がいっぱいあるし。
(もともとたいしたシートじゃないけどね。。。)

http://up.2chan.net/r/src/1102342512696.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1102347160145.jpg

>>26
もう故障が出始めてるのか？
昨日乗ったら、停車駅のインフォメーション側のモニターが点いてないドアあった･･･

>>26
何だこれ？

>>26
なんだ？中の人がソニーの安藤ﾀｿに交代したのか？ｗ

>>23
きっと運用の問題で車両基地に戻れないんでしょうね。

>>29
HD1発表時の安藤、マジで最低だったな。あれは社長失格だよ。
死んでくれと思った。

>>26
朝乗ったE231も逆さまになってた。
何箇所もひっくり返ってたけど何が起こってたんだ？
ちなみに、512編成の5号車

E231に限らないけどあの液晶って可視角度の問題で上下逆につけて
あってそれを表示用のOS側で上下反転させて表示してるんだよね
表示用のOSって組み込み用XPか2000かな？
209系の試験車は組み込み用XPだったけど

前スレで通勤型の方が近郊型より加速が良い感じがすると書き込んだ者ですが…、

その後も観察を繰り返したところでは、

　　　　　近郊型　通勤型
10秒後　　20�`　　25�`
20秒後　　40�`　　50�`
25秒後　　　　　　65�`
30秒後　　55�`　　75�`
40秒後　　70�`
50秒後　　80�`
60秒後　　90�`
70秒後　　100�`
85秒後　　110�`
100秒後　　120�`

という感じです。もちろん大体ですが。
通勤型に関しては４Ｍ６Ｔの中央総武緩行線も６Ｍ５Ｔの山手線も
同じでした。山手線は205系がなくなるまで加速度を抑えているんでしょうか？

>>34
釣りならよそでやれｗ

川島本のどこかでＰＷＭインバーターとかいうのが
通勤型はレベル３で、近郊型はそれより安っぽいレベル２なので
加速が鈍いとか書いてありましたが、そうなんですかね？

>>36
レベル３が通勤向き、レベル２が近郊向きということだよ。
適材適所。レベル３を近郊で使うのは無駄金

>>34 >>36
どうもマジっぽいので突っ込んでおくが

>４Ｍ６Ｔの中央総武緩行線も６Ｍ５Ｔの山手線も同じ

ありえない。代々木で同発待ってどっちかに乗ってみれば一発でわかる。すぐ差がつく。
その差が体感できないのに通勤と近郊の差がわかる方がむしろすごい。

通勤型が3レベルで近郊が2レベルなのはあってるけど、加速力の差がそこから来るわけじゃなくて
純粋に設定の違い。もしくは編成重量。
粘着性能は違うから、雨の日は確かに多少の差が出る場合もある。

＞代々木で同発待ってどっちかに乗ってみれば一発でわかる。すぐ差がつく。

代々木は中央総武緩行線は登り勾配、山手線は下り勾配だよ。
そりゃ代々木で比べれば山手線の方が早い気がするが。

E231系近郊と209系京浜の同時スタートでは、途中まではほぼ併走、
中速付近から209が抜いていく。
209系京浜とE231系山手の同時スタートでは、低・中速ともE231のぶっちぎり。
近郊型は変電所容量などの関係で加速を抑えていると思われ。

ちなみに209系京浜と南武の加速度はスイッチ一つで変更可。

過去スレより、10月改正対応版
http://a.pic.to/3rsaw

>>41はLED内容のこと。

過去より　こちらは懐かしの改正前版
1 回送 2 臨時 3 試運転 4 団体 5 普通 6 快速 7 通勤快速
8 新宿快速 熱海 東海道線 9 新宿快速 小田原 東海道線 10 新宿快速 国府津 東海道線 11 新宿快速 平塚 東海道線 12 新宿快速 前橋 高崎両毛線
13 新宿快速 新前橋 高崎線 14 新宿快速 高崎 高崎線 15 新宿快速 本庄 高崎線 16 新宿快速 深谷 高崎線 17 新宿快速 籠原 高崎線 18 新宿快速 鴻巣 高崎線
19 新宿快速 熱海 東海道線 20 新宿快速 小田原 東海道線 21 新宿快速 国府津 東海道線 22 新宿快速 平塚 東海道線 23 新宿快速 品川 東海道線
24 新宿快速 前橋 高崎両毛線 25 新宿快速 新前橋 高崎線 26 新宿快速 高崎 高崎線 27 新宿快速 本庄 高崎線 28 新宿快速 深谷 高崎線
29 新宿快速 籠原 高崎線 30 新宿快速 鴻巣 高崎線 31 新宿快速 黒磯 宇都宮線 32 新宿快速 宇都宮 宇都宮線
33 新宿快速 小金井 宇都宮線 34 新宿快速 古河 宇都宮線 35 新宿快速 久里浜 横須賀線
36 新宿快速 横須賀 横須賀線 37 新宿快速 逗子 横須賀線 38 新宿快速 大船 横須賀線
39 新宿 久里浜 横須賀線 40 新宿 横須賀 横須賀線 41 新宿 逗子 横須賀線 42 新宿 大船 横須賀線
43 快速アクティー 熱海 東海道線 44 快速アクティー 小田原 東海道線 45 快速アクティー 国府津 東海道線
46 快速アクティー 平塚 東海道線 47 快速アクティー 品川 東海道線 48 快速アクティー 東京 東海道線
49 通勤快速 熱海 東海道線 50 通勤快速 小田原 東海道線 51 通勤快速 国府津 東海道線 52 通勤快速 平塚 東海道線 53 通勤快速 前橋 高崎両毛線
54 通勤快速 新前橋 高崎線 55 通勤快速 高崎 高崎線 56 通勤快速 籠原 高崎線 57 通勤快速 上野 高崎線 58 通勤快速 黒磯 宇都宮線
59 通勤快速 宇都宮 宇都宮線 60 通勤快速 小金井 宇都宮線 61 通勤快速 古河 宇都宮線 62 通勤快速 上野 宇都宮線
63 快速アーバン 前橋 高崎両毛線 64 快速アーバン 新前橋 高崎線

>>42に続く　懐かしの改正前版
65 快速アーバン 高崎 高崎線 66 快速アーバン 籠原 高崎線 67 快速アーバン 池袋 高崎線 68 快速アーバン 上野 高崎線
69 快速ラビット 黒磯 宇都宮線 70 快速ラビット 宇都宮 宇都宮線 71 快速ラビット 小金井 宇都宮線
72 快速ラビット 古河 宇都宮線 73 快速ラビット 池袋 宇都宮線 74 快速ラビット 上野 宇都宮線
75 島田 東海道線 76 静岡 東海道線 77 沼津 東海道線 78 御殿場 東海道御殿場線 79 山北 東海道御殿場線 80 伊東 東海道伊東線 81 伊豆高原 82 伊豆急下田
83 熱海 東海道線 84 小田原 東海道線 85 国府津 東海道線 86 平塚 東海道線 87 藤沢 東海道線 88 横浜 東海道線 89 品川 東海道線 90 東京 東海道線
91 大崎 92 新宿 93 池袋 94 上野 95 赤羽 96 大宮 97 新前橋 高崎線 98 高崎 高崎線 99 本庄 高崎線 100 深谷 高崎線 101 籠原 高崎線 102 鴻巣 高崎線
103 前橋 高崎両毛線 104 伊勢崎 高崎両毛線 105 桐生 高崎両毛線 106 足利 高崎両毛線 107 小山 高崎両毛線 108 大前 高崎吾妻線
109 万座鹿沢口 高崎吾妻線 110 長野原草津口 高崎吾妻線 111 渋川 高崎上越線 112 沼田 高崎上越線 113 水上 高崎上越線 114 横川 高崎信越線
115 日光 宇都宮線 116 黒磯 宇都宮線 117 宇都宮 宇都宮線 118 小金井 宇都宮線 119 小山 宇都宮線 120 古河 宇都宮線
121 122 123 124 125 126 127 128

静岡、島田、伊豆急表示が入っていたのが懐かしい。

>>41-43補足
そういえば、Vol.19あたりで
一覧の後に「126　さよなら運転」とか書いてあるのがあったが、藁田な。
「148　大雄山」とかまで作られたっけ。懐かしい。

連投失礼でした。

>>40
E231系近郊と209系では同時発車で209系先行で中速付近からE231系近郊が追い抜くという感じじゃない？

＞レベル３が通勤向き、レベル２が近郊向きということだよ。

低速域の加速はレベル３が良くて、高速域の加速はレベル２が良いとか？

もともと駅間が短い通勤型と駅間が長い近郊型では求められる性能が異なっていて、
前者はゼロ発進の加速が重要で、後者は中速域の加速が重要だと。
以前は両者で構造が異なっていたが、インバーターとモーターの性能の向上で
両者を共通設計で行けるようになった。
その第一弾がE217だったと。
だから>>46の通りだろうね。

2レベルより3レベルの方が素子の電圧低くなるので大容量化しやすい。
だから高加速設定に向いてる。

でも2レベルより3レベルの方がインバータがずっと高くつく。
だからできれば全てに3レベルを使いたくはない。

この2つから得られた妥協点が通勤型は高くて高加速化に向いてる3レベル、
近郊型は起動加速をそこまで要求しないので比較的安い2レベル、
って事になっただけじゃないの？

>>48
んー？逆なんじゃないの？
コストが安いから通勤型が2レベルなんでは？

そもそもカタログスペックからして500番台は起動加速3.0km/hだから、加速に関しては別物だ罠。

>>49
近郊型が2レベル、通勤型が3レベルだが。

まあついでだからこれも加えて置こう

　　　　　近郊型　通勤型 　８００番
10秒後　　20�`　　25�`　　　35�` 　
20秒後　　40�`　　50�`　　　65�`
25秒後　　　　　　　65�`　　　75�`
30秒後　　55�`　　75�`
40秒後　　70�`
50秒後　　80�`　　　　　　　100�`
60秒後　　90�`　　　　　　　110�`
70秒後　　100�`
85秒後　　110�`
100秒後　　120�`

半導体は大容量化より高耐圧化が難しい。

2レベル；SC59A 3.3kV-1200A
素子の数が1相につき2個
素子の性能(応答特性)が最大限に生かせる。(ベクトル制御向き)
高耐圧素子が必要(1個あたり高価)

3レベル；SC60A 2.5kV-600A
擬似正弦波がきれい(すべり周波数制御向き,低騒音)
ON-OFFのデットタイムを大きくする必要がある。
1相につき6個必要

おそらく、騒音で選択したと思われる。
最大出力は明らかに2レベルのほうが大きい。

E231系は3レベルインバーターもベクトル制御なんだが

>>53
単純に三菱は3レベルのほうが安かったんだろう。
209系も3レベルGTOだ。

でも最近は素子の高耐圧化もあってか
IGBT出始めのころは3レベルのほうが多かったが
次第に(というか最近のはたいてい)2レベルにシフトしている希ガス

モーター特性域に入った後の加速なんてインバーターが何だろうが
ほとんど変わらない。近郊のほうが高速の伸びがいいなんて事もない。

>>56
日立は3レベルから2レベルに｢進化｣していますよね。
それにしてもE231系近郊形に採用されている日立2レベルVVVFインバーターは特急用のE257系にも採用されている
代物なんだけどなぁ・・・。
そんなに三菱3レベルが日立2レベルに勝っているようにも思えないのは近郊形への贔屓目ゆえなのだろうか？

房総のE257の1500番台は三菱何レベル？

日立2レベルって滑るじゃん
950番代でもそうだし

滑るというけれどE231系って元々空転許容型ではありませんでしたか？

950番台でも同じ編成内に入ってる三菱の3レベルは滑らないんだよな
ただ単に日立の出来が良くないってこともあるんだろう
GTOの時代だって1C8M推奨の高M車数路線だったもんな（しかも東洋のパクリ）

とっくにガイシュツだとは思うが、
なんで山手線の情報モニターは止まってる区間の英語表記がないの？
理由が「Earthquake」なのはわかっても肝心のどこが止まってるのかわかんないんじゃ意味ないじゃん

>>2の前スレhtml出来ました。
萌えてます！E231系 Vol.27
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/08/1098631164.html

>>63で思い出したけど、近郊型コツ車の2段ディスプレイの表示の英語が最近一部変わったの気付いた？
携帯電話のマナーに関するくだりの「それ以外の場所ではマナーモードに〜」ってところなんだが、
以前は In other area, please set it to silentmode and refrain from talking on the phone. だったのが、
In other areas, please set it to silentmode and refrain from talking on the phone. とareaが複数形になった。
otherは複数形と組み合わせるのが普通だから、より自然な英語に近づいたんだが、
アナウンスはまだ直していないみたい。

コツ車も乗務員室仕切扉の窓ガラスにフィルム貼ってる？

>>58
西武も20000は3レベルだけど、9000のVVVF改造車は2レベルだね。
それでも性能は変わらないけど。

>>58
新しければなんでも優れているわけではない。もちろん、コストも含めれば2レベルのほうが
優れているのかもしれないが。

同様の事例は台車にも当てはまるね。

ボルスタレス台車は183系についてるような空気バネ台車より新しいが、特に初期のものは揺れが激しかったよな。
ボルスタレスは、コストおよび部品数削減という「進化」をとった分、乗り心地を多少犠牲にした。

2レベルもそんなもんかと。

>>63
英語で思い出したが、側面の表示機ってどうして線名のときは英語表記
がないんだろう？行き先にはあるのに。

今日酔ったorz


近郊型だったけどあんな揺れたっけ、走るんです系の足回りダメなんだよなぁ(´・ω・｀)

>>69
なんでそこまで併記する必要があるんだ？　こ こ は 日 本 で す よ ？
山手線と東海道新幹線以外は必要なしｗ　外人にそこまで配慮せんでいいよ。ますます図に乗るだろｗ
あんま英語表記や放送を多くすると、今に日本では英語が通じるようになったと勘違いされるぞｗ

英語の国で育ってよかった。
父さん、俺が生まれた頃アメリカへ出向させられてありがとう。
でも･･･日本語教えて欲しかった。
どういう教育方針なのか家でも英語喋る親父だった。

>>26
昨日乗った東横で乗ったY500もひっくり返ってた。
新手のウィルスか？
見渡した限りでは場所によって片方が逆さだったり両方ともだったり無問題のもあったりw
逝っちゃってるの全部に調整中の張り紙がしてあったけど。

亀レススマソ。

悪茶の自動放送、どこかにうｐされていませんか？
前スレにあった特別快速の自動放送は聞きました。

>>71みたいなのは島国根性丸出しだな

>>68
ボルスタレス台車も進化して183系の空気ばね台車よりE231系の台車の方が乗り心地が良いくらいに至ったけれどね。
183系を置き換えたE257系と比較すれば、それこそその差は歴然としているかと。

既存のものに対して新しいものは熟成が成されるまでは、確かに劣る時期もある・・・ということで。

衝撃的なE531系の発表から今日で丸１年が経ちました。
３月落成が待ち遠しい・・・。

>>77
E531系の発表から1年か・・・最高運転速度130km/hの文字にネタだとばかり思ったものだけど
あれが本当のプレスリリースだと知ったときの衝撃は大きかった。
新聞報道では新たな快速の設定や上野〜土浦間での所要時間3分短縮などの報道がなされたけれど、
公式的には未だ発表がなされていないね。

>>78
上野〜土浦間３分短縮というのは普通改め快速のことですよね。
やはり普通改め快速でも130km/h運転を行うのかな？

415-1500の10+5両への組換えもするのかな？

10両貫通にするために余剰になるサハ211を挟むという手が
ありますが、そうするとクハが大量に余りますね
今ある４連に一両ずつはさんて5連にするのが現実的なのでは

15時半頃、大崎２番線にﾄｳ544が試運転表示で停まってるのを目撃

>>80-81
あくまで「415系」だから15両編成に3ユニットは厳しいと思われ
漏れ的には
■□□■+■□□■+■□□■+■□□■　　+●●●
↓
■□□●■+■□□●□□●□□■　+■■■■

■クハ
□モハ
●211系余剰サハ(415-1700ﾓﾅｰ)

>>80-81
あくまで「415系」だから15両編成に3ユニットは厳しいと思われ
漏れ的には
■□□■+■□□■+■□□■+■□□■　　+●●●
↓
■□□●■+■□□●□□●□□■　+■■■■

■クハ
□モハ
●211系余剰サハ(415-1700ﾓﾅｰ)

その前に、直流車サハ211をそのまま交流区間に入れていいの？
絶縁強化とかが要ったような・・・

過去に直流急行型をクハ455に改造した実績があるから問題ないでしょう
電装化に比べたら遙かに安いのでは

今度はクハもったいない厨が出てくるだけ。

結局無限ループだ罠。

余ったクハはE127系の電装品新製してクモハに改造すればいい
先頭車改造の行程がない分安くなると思われ

電装化は非現実的だと何度出（ｒｙ

そろそろ川重あたりでE531系の製造が始まりそうだけど、レーザー溶接の設備が間に合わないのが残念。
でも途中からE531系の車体もレーザー溶接に変更されるかな？

>>85
確かに実績はあるし、５両の組を作ったほうが、
E531系や高崎・宇都宮・東海道と両編成が統一する

>>77
3月に落成して、大宮の公開で展示、になりそう。

>>79
特急との兼ね合いもあって、あまり早めないかも。

>>86
で、その仲間は今でも走っているね。

>>85 >>91
となると、あとは横須賀のE217だけか・・・
逗子をなんとかすれば。

>>91
E217系スレで出てたけどE217系のインバーター換装の話も
計画されてるそうだから、415系をその発生品を使って
インバーター化してパワーアップするという手もありますね

>>91
2M3Tになるわけか
同じ120kWといっても(211の)MT61に対しMT54じゃなぁ

そこでE217系から外したインバーターにE127系用モーター(125KW・センサー付き)の
組み合わせですよ

直流電動機をどうやってVVVFで制御するわけ？

>>96
f=0(Hz)でVVCF
って単なるチョッパになるのか

>>96
>>95

100だったら千代田線にE231導入

>>92
E531系は駅での車両公開がなされそうですね。
とりあえずE231系と同様に取手駅あたりが候補かな？

水戸かもしれんぞ

>>99
残念、100Getではないので千代田線乗入れ兼常磐緩行線用の車両はE231系後継車となりました。
真面目な話、中央線201系置き換え用の新型車両がベースとなるのだろうか。
中央線用の新型車両というと例のアンケートがどのように反映されるのかが楽しみだ。

千代田線？
209-1000を今更増備したりしてな(w

3月はE233とE531の両方が出て来るのか。
仙台向けのE231ベースの新車も来年3月に出てくるんだっけか？

E233系が３月に落成というのは初耳なのだけれど・・・。
E233系の量産先行車が登場するのはまだ先なのでは？

E331系と勘違い？

>>106
いや勘違いではない
京葉線に投入されるE331は実用試験車であり
一方、失敗が許されない中央線はE231系を改良したE233系で行く

>>103
それはありえない。制御装置GTO，TIMS未搭載

>>107
どうしてE231系で一本化したのに、次世代車両でE233系とE331系とに別れるのか不思議だったんで、
国電総研の情報に懐疑的だったんだけれど、お陰でその理由が何となく分かってきた。
E231系の後継車である次世代車両はE233系で、E331系はさらにその先の次々世代車両になるということではなかろうか？
そうであればE233系とE331系の二形式が登場するということに合点がいくのだが・・・。

>>108
言い切っちゃうんだね
209-3100と70-000系のケースがあるだろ

それは編成組み込みだからだろ。
１編成すべて新造するなら今更そんなの作らん

しかも17本くらい？のまとまった増備だし〜

209系よりE231系の方が性能も良いし、製造コストも安いからね。これは標準タイプの0番台同士の比較だけど。
東ﾏﾄには常磐快速用のE231系が多く所属していることでもあり、209系にするメリットを見出だすことは出来ない。

もっとも千代田線乗入れ兼常磐緩行線用の車両はE231系ではなく、その後継車になりそうだけど。

２０３系はまだまだ使えるはずだ、

>>114
201系と203系は交換部品の調達が難しくなっていると聞いたことがある。

205-5000と同様にVVVFに換装するのでは。特に203-100は。

205系5000番台は武蔵野線用に必要なＭＴ比を確保するだけのＭ車がなかった為にＭ車比率が少なくて済む
ＶＶＶＦインバーター車にしたのであって延命措置ではないから203系にはこの手法は採られないのでは？

>>100
勝田を公開して欲しい。

>>102　>>113
いや、203は201と同じ時期に置き換える。そしてそれは新形式になると思う。

>>115
元々コストが高いんだよね。
それにメトロ車と比べると、車体の痛みがひどいし。

ﾄｳ544編成内回りで使用確認。

203はもうV化しないと思う。JR社員が、V化が検討されてるって
5年ほど前にe217.netで書いてたけど、結局何もなかったし。

ところで209-3100とか70-000増備車って車体構造はE231と同じなのかね？台車間距離とか。

>>115
部品の調達が難しいんじゃない。
チョッパ故にモータに負担がかかるため、
検査の度にモータの中身を交換している。
201は保守が面倒くさいと言われるのはこの点。

E233が3月ってのは本当ですか？

E531が一段落してからかと思ったので、てっきりあと２年くらいはこないかと。

中央線で新型車両に対する要望をアンケートしたのはごく最近のことでもあるし、来年３月に登場というのは
さすがにないのでは・・・？

>>120
207-900のVVVF換装が当初は209系ベースのインバーターで
検討されてたって書いてたのがまさにその人でしたね。
確か203系のVVVF化は検討というより、あり得るかもってレベル
の話だったような。
それって205-5900騒動が持ち上がる時よりもさらに昔の話ですね。

それから、増備車って車体構造は今までのを踏襲して13300mmなのでは？
13300mmなのは209狭幅（0,1000）と70-000だけで、あとはE231-800に至るまで13800mm。
E231系仕様だと従来車に比べ車高が下がってしまうのでは。

別に新技術が主流で安価になったからって、必ずしもすべてが新型を採用するとは限らないし。
それ言ったら去年フル新製した70-000系は209タイプのままだったでしょ？　
車内LEDだって、2段式どころか、209時代の厚みのあるタイプを採用してるし。
（古いのをあえて採用して余計高コストなんじゃないの？ なんていう例は私鉄も含めいくらでもある）

要するに車両センターとかでの保守部品の統一が最優先なんだよ。

>>110=125
確かにそうだ。アンタが正しい。209が製造される可能性はゼロではないな。
アンタの言う通りだ。E231-800という後継車が存在してようが、
モータの交換なんざ車両センターでの交番検査ではやらなかろうが、
統一を最優先する余り全く新技術を入れないような会社には見えなかろうが、
普通は旧形っつうのは本当に必要な最低限度しか造らないもんだが、
更に言うなら209-1000はE231にしたかったが、時期的に間に合わず「仕方なく」
209仕様で造った電車だったりするが、何事も絶対はない。

>>125
確かに絶対はなかろうが東マトで最多両数を誇っているのがE231系ということを考えると、
209系1000番台を203系置き換えで増備する可能性は極めて低いのではないだろうか。
そもそも既存の209系1000番台も増発用に作られた2編成のみであるし、この少数派に合わせて
E231系以降の車両ではなく209系にするということにはまずならないのでは？

たとえば、「203の大量置き換えは233地下用でやるつもりだが、それとは
別に何らかの事情で今すぐ１本だけ常磐緩行に欲しい！」という
状況だったら、209-1000で行くか231-800で行くか迷うかもしれんね。

>>125
70-000系の増備車をJRが製造したとは初耳なんですが

70-000系は東臨が川重に発注して製造された車両
仕様が209系と共通なだけで、JRは製造してないよ。

>>128
仮にそのような事態があれば迷わずE231系800番台を製造だね。
そもそも209系1000番台にこだわる理由が見当たらない。
常磐緩行線用の車両は東ﾏﾄ所属になるが、既出のように東ﾏﾄで
尤も多いのはE231系だし、常磐緩行線に於ける現行209系1000番台の
数も2編成20両に過ぎず、またダイヤなどを鑑みても209系を採用しなければ
ならない理由などもない。
総武緩行線のように209系500番台とE231系の２形式で統一された路線もあるし、
先行で209系が投入されているからといって次に投入する車両も209系にしなければ
ならないという理由はなさそうだぞ。

俺もいまさら209-1000を作るとは思えないんだけど、
でももし1本だけ増やすならさすがに209-1000にするんじゃないかなー。
下回りのメンテは問題ないだろうけど、E231-800ただ1本のためだけに
VISの常磐緩行千代田を組んで、未来永劫メンテし続けなきゃならなくなる。

まあ>>128のような状況になったら、どこかから借りてきて急場を凌ぐ気がするけど。

VISは常磐快速用のE231系にも装備されているが・・・。

ところでE231系800番台はVIS装備でしたっけ？

相鉄10000の4編成全ての純電気ブレーキ改造が完了した模様です。

今年度増備の3編成は横コツ車みたいな柔らかい座席だといいな。

東西線直通を1運用減らして千代田線直通に持ってきてみる。

>>133
付いてない。

VISって何？

>>138
無線LANで運行情報を受信する奴。
ドアチャイムの穴から仙石線のドアチャイムみたいな音がしたら運行情報を受信したってこと。

>>128　>>132
そういう場合は209になるだろうね。あ、でも新形式でVISを入れるなら別だが・・・
それよりこれ以上増発する必要ってあるの？

>>133 >>137
常磐線用のは準備工事だね。

>>133 >>137 >>140
VISを装備してない車両では車内のLEDで運行情報を流せないわけだが・・・
VIS＝山手線みたいな液晶ディスプレイ、と勘違いしてないかい？
ちなみに国府津車もVIS装備だ

>>139
運行情報の送信は無線LANではなくDoCoMoのパケット通信利用

東海道線内で、東海道線抑止の情報を車掌より早く案内したVISにちと感動w

駅停車中に情報が更新されなかったのは運が悪かっただけ？

音がしたら…

常磐快速仕様の変なチャイムの音はそれだったのか！？

ドア：ティロ〜ン×３
VIS更新音：ティロラロ〜ン

ドア：レファ＃ラレ〜
VIS：ドミソドー〜

じゃないのか？

今更ながらなのだが、
×>>133
○>>134
だった、スマソ。
E231常磐仕様はVIS搭載している罠。でも何で横コツ仕様に次いで新しい800番台にVIS搭載しなかったんだろう？
やはり他社線内での走行が多いからか、中央・総武緩行線用のE231と合わせたかったからか？
でも、中央・総武緩行線用のE231にはVISではないが名称は忘れたが運行情報受信装置が後付けで付けられたはず。でも800番台にはついていない・・・

ttp://eidanbell.hp.infoseek.co.jp/shanai/jr-senseki/205_chime.mp3
これでしょ？

>>147
それがドアチャイム。VISはこれより音程が若干低い気がする

>>148
確かにこれよりは音程が低くて、音の伸びは無いような。

231近郊型の製造、年内はこれで打ち止め？

>>150
年内ではなく年度内（2005年3月）は打ち止めらしい。

よーするに２００６年１月で１１３系の使用停止だから、
来年の今位にE２３１系の最終製造車が投入されて、量産打ち切りでしょ？

>>146

◯ >>133
× >>134
では？

E231系800番台にVISを搭載しなかった理由は殆ど他社線を走るからではないでしょうか？
2段式LEDの下段はJR東日本の運行情報がメインなのだから他社線を多く走るE231系800番台にはあまり必要と
されない装備だと判断されたのでしょう。

いちおう公式的には既存の総武緩行線の仕様にあわせたという理由になっています。

>>153
146のカキコで間違いないだろ。

134の

＞ところでE231系800番台はVIS装備でしたっけ？

というカキコに対して　付いてない。　というレスなんだから。

本人が訂正したものを訂正するとは・・・・

>>154
早とちりｽﾏｿ
名前欄気にしてなかったんで訂正レスだと気付かなかった。

>>152
ということは2006年度はE531系のみの量産ということになるのかな？

総武並みの車内設備に
500番代の足回りで
800番代に匹敵する加速力。
それで、たまに1000番代とデッドヒートする
といえば？

>>157
あれか、E231の異父兄弟のことか？

※
鉄道会社：父
製造会社：母
と勝手に解釈

209-1000×2は三鷹のE231-800×2本と交換。
203×17本はまとめてE231-700？へ置き換え。

そうすると、209-500&1000は三鷹に集約され、
松戸はE231+207のみになる。
この際207もまとめてE231に置き換えれば、配置車種はE231のみとなる。

こんなオチもありえるかもしれない。

>>159
700は500が予約済み

千代田線直通向けの番台をわざわざ700番台に変える意味が分からん
東海道向けと東北・高崎用だって運転台の計器や車内案内LEDが
違ってたって殆どの車種は続番だろう
常磐線なんかもVISがついてたってドアエンジンが付いてたって続番だし
マスコンの形状が違うとか言うのなら103-1000はマスコンや保安機器を
交換して東西線直通でも使われてたから当てはまらない
それから>>132みたいに常磐快速のE231にVISが付いてるからって
乗り入れ車にもVISをつけなければいけないなんて、勝手に思いこんでる
のなんか見てるとかなり痛いよね

多くの鉄ヲタってこういう時に限ってどうでもいい知識にとらわれてて
柔軟性の欠ける発想になりがち

番台のこともどうでもいいと思う

>>161
もし常磐緩行線に投入されるのなら番台は代えるべき。
国鉄では乗り入れ線区によって同じ103系でも1000番台と1200番台で区別してた。
番台が同じだったら検査工場で混乱するかもしれないじゃん。

別に大丈夫じゃない？
総武仕様も常磐快速仕様も大井でやってるんじゃないの？

常磐緩行用にE231が入るとしても、８００番台の仕様変更車じゃないのかねぇ。

>>161
確かに車番は鉄道会社の都合で判別しやすく付けるのであって
鉄ヲタの都合（理屈）で付けるのではないわな。

>>163
ラインカラーのテープを貼り間違いする可能性がありますね
以前JR東海で115-2600を登場時の色に戻そうとして工場に
「ワインレッドにして」と言ったらなぜか工場はワイン→ブドウ
と連想してブドウ色と塗っちゃったということもありますし
ラインカラーくらいで済んでたら笑い話で済むんですけど、
これが重要機器だったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんです

>>166
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
もし205と209を間違えたら、もしプラスとマイナスを間違えて結線したら(ry

そもそも1000と1200の区別がそんなに重要なら、
なんで末期の1000番台東西線用は改番しなかったの？って話だ。

>>163や>>166は世間を知らない厨房の発想だな。
工場ではチェックリストなんかで確認して作業するんだよ。
だから線区が違っていようが、装備品が少々変わっていようが、基本的に混乱も作業ミスもあり得ない。

ま、所詮人間のやることだから、それでも間違いは起きる罠。
だが番代を分けたところでそれがなくなるわけではない。

機器の仕様が大幅に変わったのなら分けて然るべきだが、
オプション1個あるかないかで番代分けろとか言うなよ。アホくさいからな。

番台区分の話の前に千代田線〜常磐緩行線用の車両はE231系ではなく、E231系後継車になるのでは？

あと番台区分の話だとE231系は既存とは異なる分け方をしたために山手線500番台はE233系という別形式で
登場させられたかも知れないそうだ。

>>163
大丈夫だよ、坊やが心配しなくても。

>>164
>常磐緩行用にE231が入るとしても、８００番台の仕様変更車じゃないのかねぇ。

常磐快速E231系に合わせて2段式室内表示機かもね。

>>151-152
となると、来年4月から12月までの間に超ハイペースで作るってこと？＞東海道用

>>156
中央快速用に行ったりして・・・

>>172
それでも今年度より製造数は少ないはず。
まぁ来年度はE531系の製造が始まるからE231系とE531系を合わせた調達数は今年度並になるだろうけど。

>>171
東西線直通はVIS付けても意味がなかったが、常磐緩行なら必要そうだな。
メトロ内での扱いが気になるが…

まぁとにかく汚物203が消えるなら、何が来たっていい。

もし常磐緩行線用の車両にVISを装備した場合、メトロ線内はJR東海区間を走る横ｺﾂ車みたいにするんでは？

可能ならば>>175氏の要望に応えて203系を301系と207系900番台で置き換えてほしかったな。

>>174
東西線の場合だと西船橋〜中野間のメトロ線内だけの運用が多いからＶＩＳを取り付けるメリットというのを
あまり見出すことができないけれど、常磐緩行線用であれば綾瀬〜我孫子・取手間はそれなりに距離も
あることだし、また所属する東ﾏﾄのE231系がＶＩＳを搭載していることから考えてもＶＩＳを取り付ける
メリットとそれに伴う可能性がありそう。

あの連接のやつはいつ入るの？

E231系スレも今日で４年目に突入ヽ(´ー｀)ノ　

Ｅ２３１系自体も今年で丸４年に突入ヽ(´ー｀)ノ　

800にvisつけても、地下にいると情報を受信できないからでは？

記念カキコ

>>181
地下駅でもドコモのデムパが入る駅なら停車中は受信できる

まあまあそんなに熱くならないでさ、平成１８年度には２０３系置き換え用の新車
（車種不明だが恐らく２３１−８００ベース）が登場するのは確実なんだから、もう
ちょっとマターリ逝こうぜ！

ちなみに現在の予定では、２０７も廃車予定。
部品の数が少ない点、故障が多い点、メンテナンスの省力化が主な理由。

信じる信じないは任せるけど、名前欄を見て察して欲しい。
神の声より

貴方は神を信じますか？という初詣名物キリスト教の宣伝かと思った。

>>184
敢えてマジレスすると、ベースとなるのはE231系ではなく中央線に投入されるE233系(仮称)でしょう。

>>179-180
E231系スレ３周年
E231系４周年(量産先行車209系950番台登場からだと５周年)
おめ。

ついにE231系も２００５年で製造が終了、以後は次世代車両にバトンタッチとは、自動車並のモデルチェンジサイクルですな。
気になるE231系後継車E233系ですが、某サイト(更新滞りがち) によればこの車両はE231系ではなくE531系がベースとのこと。
なんで交直流型がベースなの？とも思うのですが、きっとE233系は最高速度が130km/hに引き上げられるということなのでしょう。
首都圏では民鉄との競争も激化しているので、そうなればその最たる象徴である湘南新宿ラインの特別快速にE233系が欲しいところ。
小田急も新線に切り替え後のスピードうpを狙っているそうですし。

>>187
でも昇進に130対応車両いれても軌道がアレだから時短するには
地下鉄並みの加速車じゃないと効果なさそう

連接車を導入すると、曲線通過速度って上がるのかな？

>>189
昔やった国鉄の実験では大差なかったという結果が出てましたね。
ちなみに、今度の小田急の連接特急車は車体傾斜装置付きです。

>>184
E531系投入がらみで415-1500の一部とクハの1901に廃車が出そう
という話も聞かれますので、207-900廃車の可能性はあり得ますね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098639210/108-

長く使うつもりだったら、故障を放置して長期間５M５Tで走らせたりしない
でしょうし、前回の入場で機器総取り替えをやってるはずですもんね。
203系も新設計基盤をテストしたりして保守部品を何とか確保出来るよう
努力してますが、機器そのものを更新したわけではないですし、内装も
シート生地を張り替える以外は殆ど手をつけてませんね。

やっぱりまとめて置き換えなんでしょう、ってかそうしてほしい。

自己レス
まぁ、うわさ話のレベルなので何が起こってもおかしくない
ということで、様子見ですけど。

>>184
中央線はﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っﾉｼ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

以前出てた新津生産予定だとE531系から少し遅れて中央線だったような

>>191
201系あぼーんで部品は大量に確保できるんじゃないの？

>>195
もしかして201系と203系のチョッパが同一のものだとでも思ってるの？
勉強が足りないね。

>>195
いろいろといじってんのよ、アルミにしただけじゃない。
そりゃ基本は一緒だけどね。ついでに言うと1本目とそれ以降でもぜんぜん違う。

>>192
確か201系の中でも製造時期によってチョッパの仕様が違ってて
予備品交換出来るような互換性が取れてないんだよね。

>>196-198
(・∀・)つ〃∩へ〜orz

とにかく、中央快速201系の動向は房総民として非常に気になる。
っていうか、チョッパー制御はメンテ費用が高いらしけど、
転属はありえるのかな？

２０１系をぜひ幕張電車区にください。そしてリニューアルされてない１１３系を置き換えて欲すぃ、

幕張と今は無き津田沼って、メンテナンスフリーの217系や209-500すらメンテ
しきれなくて、結果的に他所に移された位だからチョッパ車は無理じゃない？
それにチョッパ機器試験装置が大型で東には４台しかなくて、そのうち一台を
三鷹から移設してある京葉なら出来るでけど、いちいち検査しに回送を頻繁に
するのは手間だな。誉田か姉ヶ崎まで行って折り返さないと京葉線に入れないし。

機器を変えるという手もあるんじゃないの？
やるわけないけど

通勤型・近郊型では電磁直通車や鋼製車の全廃を目指してるからね

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか　　　　　　　 　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜日→英｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←日英訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

>>203
＞通勤型・近郊型では電磁直通車や鋼製車の全廃

２０３系を添加励磁制御にして房総に投入orz

ごめんなさい
>>205は、編成が全然足りないからありえませんねorz

むしろ、埼京線に新車を入れて、２０５系を房総へ。の方がありえるね。

チョッパ車のMT60は全界磁時の定格速度が高いぶん界磁制御で賄える
速度制御領域が狭いので、抵抗制御又は205系のような抵抗制御ベースの
界磁添加励磁制御には向かない。
ガイシュツだが武蔵野線向け205系のVVVF改造で余った機器を使えば出来そうだ。
歯車比が205系と一緒だし、保管してる装置の数とモハ203の輌数がほぼ一致する。
でもあれだけ各部のガタツキが多く車体剛性が不足してる車輌をそこまでして延命するだろうか。
また先頭車改造も無塗装アルミだから表面仕上げに苦労しそうだ。

迂回配給ﾄｳ545編成、来たね。

>>208
これ？
http://up.2chan.net/r/src/1102921958844.jpg

>>209
今日の18:30頃品川駅臨時ホームのﾔﾃE231を見たが、これだったか！？

>209
新宿１７時頃止まってた。

>>173
つまり、E231自体では今年度が最大ペースだったわけか。

>>187-188
おいおい、E231に統一したばかりなのにもう新形式入れるのかよ・・・
それに、武蔵小杉の辺りに駅ができると、130km/hなんて無理。

>>191
Tc1901はまず廃車だろうね。かなり特殊な構造だから。
207はそれよりはましなので、まだ使うと思う。

>>197
後期車の台車がボルスタレスになっているのは知っているけど、他にも違うの？


それにしても、ここのところ製造ペースが速くなっているな。もしや来年3月の改正までに205をあぼーんするのでは？

来年３月のダイ改でデジタルATC導入？
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_1/20020410/index.html

車両計画上、年度内は無理でしょ。

よく見たらしっかり「2005年度初」と書いてあるがな。

>>212
E231系の増備数が多かった平成16年度は、実は車両に対する予算がここ5年でいちばん少なかったり。

H.12 758億円
H.13 776億円
H.14 870億円
H.15 716億円
H.16 670億円（計画）

ちょっと意外でしょ？

それと130km/h運転を行うとすれば、小田原〜戸塚間があるんではないかと。

>>213
京浜のD-ATCが遅れたので、山手も遅れるでしょう。

好きなE231 BEST5

１…ﾐﾂ E231-0
学生時代からよく使ってたから。
２…ﾔﾏ・ｺﾂ E231
湘南新宿ﾗｲﾝ(・∀・)ｲｲ!!
３…ﾐﾂ E231-800
加速がたまらん＆次は 落合とか東西線内で乗ると(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

４…ﾏﾄ E231
常磐線内の飛ばしっぷりに感動。

５…ﾄｳ E231
まぁ、普通。

皆様のBEST5なんて聞けたらなぁと。

１…ﾔﾏ・ｺﾂ E231
HIDの眩い光を浴びせかける近郊形のお顔が何気に好き。
それと忘れてはいけない日立2レベルの墜落変調音。
もちろん湘南新宿ライン運用の120km/h爆走とサウンドも良し。

２…ﾏﾄ E231
のどかな成田線を爆走するのが良い。
ドアが開いたときに聞こえる虫の音がなんとも言えない気持ちに。

３…ﾐﾂ E231-0
黄色のラインカラーがシルバーに染められた車体に映える。

４…ﾐﾂ E231-800
E231系でもっとも高性能。
でもメトロ線内がもっぱらの活躍場所・・・。

５…ﾄｳ E231
まぁ、普通。

車両はE231系の完成形ともいうべき横ｺﾂ車を一番にしたいけど、沿線風景なども合わせて考えると、
宇都宮線を走る宮ﾔﾏ車が一番好きな車両になるかな。

是非ともｺﾂ車にあるドア上の赤点滅は全てのE231に普及させて欲しい

ｺﾂとﾔﾏってドアチャイムの音量が全然違う気がする

>>221
「扉開閉表示灯」はE531系からの装備だと思っていたんで、横ｺﾂ車に間に合っただけでも良しとせねば・・・。
コストの面で従来車への取り付けは難しいと思う。

http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/

12/7分の奥に止ってるのはサロ？

１…ｺﾂ E231
近郊型の顔とE231で唯一爆走してる気がするから　G車もあるし
２…ﾐﾂ E231-800
地元だから
３…ﾏﾄ E231
成田線の５連に萌え　願わくばクロスシートを…
４…ﾔﾏ　E231
ｺﾂと同じ近郊型だが一部G車がない、車内放送が自動でない/ドア上LEDが１段など
古い感じがするからまあこの辺かな
５…ﾄｳ E231
顔がかっこいい　情報案内画面もよい
６…ﾐﾂ E231-0
地元だが古い感がある　車内放送が自動でない、ドア上LEDが１段など

>>223
それっぽいですね。

それにしてもこれからの時期は、そのＨＰは小まめにチェックしないと。
いつE531系が登場するのか楽しみ。

>>213
「05年度初め」って書いてあるから、4月以降かな？
ところで、大宮〜大船がD-ATCになったらはまかいじ号は・・・

ちなみに、うちは未だに201天国の路線を使っているので、評価できません。早く来て〜

>>226
鶴見より先は永遠になんないから大丈夫だよ
ちなみに回送の経路がかわったのはＤ−ＡＴＣのせいらしいよ

>>227
＞鶴見より先は永遠になんないから大丈夫だよ

ﾊｧ？

＞ 3. 京浜東北・根岸線への導入
＞　京浜東北線では、南浦和〜鶴見間において2003年度初使用開始予定でデジタルATCの導入を
＞　進めていますが、2005年度末には京浜東北・根岸線全線（大宮〜大船）に拡大する計画です。
＞　また、京浜東北・根岸線に直通運転している横浜線用の車両にもデジタルATC車上装置を搭載
＞　する予定です。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_1/20020410/index.html

すまん、てっきり南浦和〜鶴見間で終了だと思ってたよ。

>>227
D-ATCになる前は京浜東北線を堂々と回送してたのか。

E231系、製造から半年後に中間車の半永久連結器が外れる。これをしR束日本は初期不良と述べた。
　　　　　　　　　　■
■■■■■　　　■■■■■　
　　　　■　　　　　■
　　■■　　　　■　■　■
　　■　　　　　■　■　■
　■　　　　　　　　■　　　　　　　だ

そういや半永久連結器って外すのが大変らしいね。
今月のＲＪ誌でグリーン車組み込みの苦労として書かれていた。

>>232
全検入場しても切り離さない前提だから仕方がないわな

ＡＡが思いっきりズレとる>>231も番号どおりのアホだな

>>232
確か２０５系から採用されたんだよね。
いま２０５系の大転属祭をやってるけど、短編成化とか多いから現場は苦労してると思う。

>>235
205系の半永久連結器採用はMM'ユニット間だけだから、
車両の改造を伴わないケースでは特に苦労はないと思うけど

湘南新宿ラインで埼京線の混雑緩和に一役買ったE231系ﾔﾏ&ｺﾂ車が
今度は東北縦貫線で京浜東北線と山手線の混雑緩和に貢献する模様。
開業は平成２１年度予定。

往年の583系に匹敵しそうな過酷な運用がなされるかもとIDが583の人を見て思った。

IDが変わる前に記念パピコ

>>238
どこが記念なのかわからん…

大宮駅に止まってた横コツ15両、中間運転台の扉が開いたまま東大宮操車場へ回送。
しかも開いていたのは線路側の扉。
なんで開いてるんだろう？

>>237
東北縦貫線が開業すると、東海道線と宇都宮線で横ｺﾂ車と宮ﾔﾏ車が入り乱れそうだね。
それと直通運転するのは湘南新宿ライン同様E231系のみで211系は行き来しなさそう。

>>237
ソースきぼんぬ

>>242
>>237氏ではないけれど、JR gazetteの2004年12月号に今後の主なプロジェクトとして東北縦貫線整備が
挙げられているよ。
事業費300億円で平成21年度開業予定となっている。

直通運転で東海道線と宇都宮線のE231系率が高くなる・・・なんてことはないか。

>>242
目茶苦茶がいしゅつなわけだが
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html

っていうか、なんで高崎線が含まれないんだよ

>>245
高崎線は湘南新宿ラインで東海道線と繋がっているから、東北縦貫線では宇都宮線が東海道線とメインで繋がるんでは？
また直通運転するのに東海道線も宇都宮線も主力がE231系なのに対して高崎線は211系なので運用を考えると
東海道線と宇都宮線の直通運転がいちばんメリットがあるのではないかと。
211系は片方がドアの半自動装置を有していないことから、211系の往来があるにしても高ｼﾏが一方的に
東海道線に乗り入れることになりそうな気がする。

願わくば常磐線E531系も東海道線を爆走してほしいのだけれど残念ながら計画なし。
無念。

>>230
その通り。Ｄ−ＡＴＣ以前は早朝の京浜東北を１８５系が走行していた。
どうせなら品川発桜木町行きで営業運転してくれれば良かったんだけどね・・185系。
スレ違いスマソ。

>>246
基本的には宇都宮・高崎線は大多数が東京方面直通だと思うよ。
ラッシュ時の常磐特急とぶつかるスジだけ上野止まりでは？

>>248
いくら東海道線の本数が多いといっても、宇都宮・高崎の２路線からは
受けきれないんじゃ？

品川駅から横須賀線には振れないの？
でも東京〜品川がパンクするか･･･。

東海道線のライナーを総武地下ホーム発着にすればいいよ

夕ラッシュのﾗｲﾅｰがある時間帯は普通電車は10分ごとだし、地上ホームでも十分さばけるでしょ。

1号~3分の間は7~8分間隔に詰まってるな。
それでもライナーを裁けないほどではない。

>>231
川重の走るんですは三菱級の欠陥製品だなｗ
217といい231と言い

京葉線に連接の試作車を入れる噂があるが、
確かに、外房線・東金線直通の通勤快速運用につかせると色々な試験が出来そう。
勾配は、越中島〜新木場とか土気〜大網にあるし、
トンネルも地下トンネル・山岳トンネルともある。
スピードが出せる長い直線(大網〜茂原)もあるし、長時間の連続運転(新木場〜蘇我)もある。
レールもロングも25mもある。
更に分割併合も必要となっている。

Ｅ331は貫通編成で落成するわけだが

E331系は試作車でも量産先行車ですよね。
房総半島の113系はひょっとするとこのE331系で置き換えられるのだろうか。

房総に関しては、E231投入で東海道113が来るかと思ってたが、
まだ1両も転属してない。

E217を新車で置き換え→113をE217短縮化で置き換え

こんな感じだろう

武蔵野線２０５系５０００番台は４Ｍ６Ｔ運転は可能でつか？

>>260
205系の話題はこちらでどうぞ。
205系スレ　13両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097430424/

>>259
そんな面倒なことはやらないと思う。

E231以上のメンテレス車を導入して、銅老アボーンが目的か？

>>259
１〜６次車：房総各線（5連×2）＆上信越地区（3連）＆新編成組み込み用Ｇ車（2連）
７，８次車：東海道線（5連,10連）
にすると丁度数が合うねぇ。今すぐ置き換えてもサハ5両しか余剰にならないよ。
サハも新編成に組み込めばいいしね。
でもそんな面倒なことはやらないと思う。

今後は労働人口が減っていくので、動労云々は関係なしにメンテナンスフリー化を更に推し進めていきますよ。

ところでE331系はDDM採用なのかな。

DDMはいずれ実用化されると思う。束とは限らないけど
そうしないとフリーゲージトレインがつくれないからね。

外吊り扉も意外に気になるw

>>265
ttp://homepage1.nifty.com/yamatetu/dc35/dc35_.html
外吊扉は既に実績がある。しかも首都圏で。

>>265
フリーゲージトレインは現在はDDM方式ではなく
カルダン方式が本命視されているようだが。

>>266
外吊扉の場合、半自動回路の開閉ボタンはどこに設置するのだろうか？

キハ30だと外側のボタンはドア本体に付いてるでしょう

>>237　>>241
その時はコツ車とヤマ車を共通運用にするだろうね。
コツ車に半自動設備があることを考えると・・・

>>246
できれば常磐線に回して欲しいんだけどね。
新宿にも東京にも直結されず悲惨。

>>255
例の組合が反対しそうだな・・・

>>270
常磐線の中電が「交直流車両」でなければ東北縦貫線経由での東海道線への乗り入れも行われたんではないかな。

>>271
常磐線の乗り入れ本数が少ないのは交直両用電車の問題もさることながら
上野駅構内の平面交差による交差支障時分の問題も大きいはず
仮に常磐線が全線直流電化だったとしても、交差支障を避けるために
ラッシュ時の乗り入れはやらないか、やっても最小限の本数にとどまると思われ

>>272
池袋の工事の例もあるんでその気があれば平面交差の解消なんていくらでもやるでしょう

池袋のケースを上野の複雑な配線にそのまま当てはめるなんて
バカで無知なヲタの考えそうなことだな

>>274
ん？そうか？新宿の配線変更だってやったし必要があるとなればやるしかないだろう。
今はそこまでやる価値がないと判断されているだけ。

それに池袋に比べて規模が大きくなるのは間違いないが
スペース確保などはむしろやりやすいんじゃないか？

>>273
＞池袋の工事の例もあるんでその気があれば平面交差の解消なんていくらでもやるでしょう

いくらでもねぇ・・・池袋の場合、湘新は本数絞ってたのでウヤしても影響が少なかった。
上野の場合、池袋の時みたいなわけには行かないような。

肝心なのはそこまでカネかけて常磐線にてこ入れするメリットがあるのかということ。

常磐線はＴＸがどうなるかにもよるな。
いづれＴＸも東京まで延伸するみたいだから、この時にどうなるかだな。

縦貫線が秋葉原通過なのはTXにとっては痛手だな。

京葉線の四谷・新宿延伸の計画はどうなった？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>277
東北縦貫線開業時点で常磐線も東海道線へこそ乗り入れないものの東京発着の列車が設定されそう。
東京駅でE531系の勇姿を見る日が楽しみ・・・。

>>286
東京発着？
特急はどうか分からんが、普通列車は上野止まりか東海道線直通以外ありえんだろ。
当然前者なわけだが。

常磐線にはグリーン車がないだろ。
特急は除く

投入順序予想
東海道線→常磐線→中央快速→埼京線？中央東？房総？常磐緩行？

ところで209系って205系みたいに大転属はあるのかな？

>>288
特急だってない香具師あり

>>288
E531系にも確かにグリーン車は設定されなかったけど、東京駅までなら問題ないのでは？

>>289
M車が205系の2/3しかないし…どうだか。

>>271
あの研究所のせいで、いろいろと被害を被ってるね・・・

>>272
常磐線の場合、秋葉原方面へ行けるホームが1本しかないからね。
たくさん入れようとすると、頭端式ホームを削らないといけない。

>>277　>>286
でも、もう地下を削るスペースはないけどね。
もし東京へ行けなければ、新宿へ伸ばした方がいい。東京へも新宿へも直通できなくて、取り残される。

>>290
でも、E653のシートはいいぞ。

>>293
ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~masayuki/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=local&tn=0006&rn=30

５０レスくらい上の方にある半自動装置って基本的に宇都宮・前橋以南じゃ使ってないぞ。
使ってるのって快速とかの通過待ちとか人身事故とかで抑止してるときぐらい。

てかそういう場合は全国的にやっぱり半自動じゃないと寒いんじゃないのか？
あと東北出身の漏れはむしろ夏場暑い関東に半自動が入ってないのが不思議に思うときがある。
あれじゃ冷房逃げるじゃん。

60レスくらい前になるけど・・・

>>237
乗降客数世界一の新宿駅をラッシュ時に通過する車両として、E231系は4扉なので乗降性の良さで貢献していますね。
首都圏では通勤型車両より近郊型車両の方がむしろラッシュ時に於ける対策を重視せざるを得ない状況にあるのかも。
そう考えると通勤型と近郊型とを統一して一般型車両として誕生したE231系はまさに首都圏の実情に則した車両と言えそう。
これは車両の問題ではないのだけど、願わくば湘南新宿ラインの列車は全列車15連にしてほすぃ。
ちょうど夕方のラッシュ時間に被る小田原16:00発の3670E特別快速が10連なのは辛い・・・。

>>296
常磐線は列車も統合して、E531系とE231系それとE501系の4扉車が、
上野〜土浦間はすべて「快速」を名乗ることになる。
もはや通勤型と近郊型に大きな垣根は無い。

湘南新宿の全15両化なんつうのをやるぐらいなら、
東海道の減車分の回復が先だ。
湘南新宿は混雑列車と15連列車の不一致が問題。
輸送力自体は足りてると思うけど。

要は、付属5連をふやせと。

要は10連にTTMMTを挟めと。

>>289-292
てか、209が寿命半分といいながら実質どのくらい寿命があるのか、
何年使い倒す気なのか、いまいちよくわからんからねえ。
あと331とか次世代の車両が完成したときに、それが直ちに京浜東北線に
ぶちこむだけのメリットが存在するものなのかにもよるかなあ。
（これは京葉線の試作試験とやらの結果にもよるでしょう）

まあ、転用させるにしても、台車とか使える部品を再利用して、
車体を路線に合わせてつくりなおし、ということなのかもしれないし。

中央東線や房総関連は、211系を押し出す形、127系的なものを入れる形、
最強を広幅化して（臨海も広幅おｋなんだよね？）205系を押し出す形、
と考えられるよね。どうなるんでせう。

>>294
大深度トンネルか・・・　そういう手があったか。

>>297
もしそれに統一されたら、E231も含めて120km.h運転するかな？

>>301
試作車もD-ATCに換えてまだ使っているから、15年は行くかも・・・

>>302
因みに京葉線の中央線方面への延伸も大深度地下の見込み。

大深度地下なんて高齢化社会に不向き

>>302
E531系が上野口の415系を置き換えた後にE231系も120km/h運転を開始するらしい。

その前にG車の要望も出る予感

あぼーん

>>304
もちろんエレベーターとかはつけるんだろうけどな

>>306
常磐線には特急が多く走っているから敢えて要らないという意見もあるけれど、E531系にもグリーン車欲しかった・・・。

>>309
そうだね。
柏や我孫子で乗り換えてまで特急を使おうとは思わないし、
フレッシュも１時間ヘッドだからね。

ＭｃＭ'ｃE231とかはないの？

あぼーん

近郊231（コツ・ヤマ）の運用の流れがわかる良いインターネット知りませんか？

確かに大深度地下は、地上との連絡には不便だ。
それは、生活・交通の拠点が地上にあるからだ。

て事で丸の内に地下都市建設きぼん

ﾖ231は駆け込み乗車危険


296 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/12/18 14:08:57 ID:8Ty187hR
＜ＪＲ総武線＞男性を８０メートルひきずり発車　東京
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000055-mai-soci
297 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/12/18 14:18:01 ID:jsFX0M72
>>296
【ｸﾞﾓｯ】人身事故スレ◆Part79【ﾁｭｲｰｰﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103166985/l50
でツリーが伸びてるからそちらへ。

要は駆け込み乗車するなってこと

>>309-310
フレッシュひたちは停車駅が定まっていないから、結構使いにくいんですよね。
E531系でグリーン車を連結してくれれば、停車駅を気にすることなく利用できるのですが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID:joA7aPeWはスレ荒らし。
荒らしに反応するのも荒らし。

以後スルーで。

>>320
荒らしじゃねーよ。
vol.1の時からいるよ。

てことはこのスレに寄生する東急厨だクマー
>>319
俺は長生きしたいからさ・・・

>>317-322
粘着東急厨さん、わざわざID変えて自作自演 乙！

以後スルーで。

>>316
宇都宮線/高崎線は湘南新宿ラインを介して東海道線/横須賀線へ抜けるのと、
東北縦貫線開業時にやはり東海道線と直通運転を行うことを念頭に置いているので
グリーン車が連結されることになりましたが、常磐線は湘南新宿ラインとは関係せず、
東北縦貫線が開業しても東海道線への乗入れが予定されていないので、E531系は
グリーン車なしで計画されてしまったんですよね。


東北縦貫線が開業したら１時間に一本くらい、常磐線から東海道線に抜ける直通列車が欲しかったのだけれど、
叶いませんでしたね・・・。

>>324
宇都宮線と高崎線、東海道線はE231系と211系だから東北縦貫線が開業した段階で双方から乗り入れして
車両を共有することが可能だけれど（但し東ﾁﾀの211系は耐寒・耐雪仕様ではないので東海道線のみでの運行になるかな？）
常磐線の場合は車両が異なり、交直流車両になってしまうので乗り入れするには常磐線からの一方的なものとなり、運用の
面で旨みがないんだと思う。しかも東海道線に乗り入れるとなると、そのぶんE531系を多く製造しなくてはならなくなるし、
コスト面でも不利になってしまう。
個人的には東海道線を130km/hで爆走するE531系が見てみたかったのですけれどね。

>>325
そのころには、線路や踏切の整備とかで大船以西は可能じゃない？

>>326
130km/h運転以前にE531系が乗り入れないんだよ〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

まぁ、E531系で一般型車両の最高速度130km/h化が行われることですしE233系に期待かな。

>>256
E331系は7車体連接×2の分割編成だよ。

>>328
台車が7両ごとに区切られるだけで、
車内は14車体貫通になるんじゃないですか。

>>324-325
ｺﾂ車が一方的に取手まで乗り入れするというのはダメかな…
これなら交流とかG車といった問題は考えなくていい。
それに一時間一往復くらいなら増える運用は3〜4本で済みそう。
車両不足は増備かE217転用で何とかなりませんか?

>>330
東海道線と湘新のE231系は現状の計画でも既に3本くらい足りないと
発表されている（のでE217系の転属話が出てきている）わけだが

>>330
そうなると常磐線内でグリーン車が連結されているのが問題になるかと。
グリーン券の券売機の問題やアテンダント乗務の問題とか・・・。

車が足りる足りないの問題じゃないだろうが＞常磐−東海道直通
必要だと思ったらマト編成にG車突っ込んででもやるだろうし、
必要なしと判断したら車が余ろうがやらん。

国府津のE231が足りないから乗り入れない？
そんなことで常磐−東海道直通の可否が決まるんかい。

>>333
横ｺﾂの車両数が足りないから常磐線−東海道線直通をやらないとは誰も言っていないよ？
漏れの意見は>>325で書いてあるとおりだし。

>>ｼﾞｬﾋﾞｯﾄ
つまり現時点では、どれだけﾃﾚ東もといTXが「かませられるか」ってことなんでしょうね。
Gはﾄﾀ231に組み込んでもよいのでは。それとも東海道に基本番台つっこんだらやっぱまずいかな?
>>332
SuicaG＆Gｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄなら、いままでの方式よりﾛ-ｺｽﾄに導入できそうですけどね…

ｶﾂとﾏﾄ間違えて、さらにﾏﾄとﾄﾀ間違えた…orz.吊ってきます。

東ﾏﾄのE231系にグリーン車組み込むなら、E531系に組み込んだ方が良いと思うけど・・・。

>>303
そうらしいね。地下急行線みたいなものか。

>>305
なるほど。通勤タイプも120km/h始めるのか。

>>309-310　>>316
でも、その駅にいちいち止まってたら水戸方面が不便になるね。
兼ね合いと考えると仕方ない。中央線みたいにライナーがあれば・・・

>>325
やっぱ交直流がネックか。せめて土浦まで直流ならなぁ・・・

>>327
E233系はE531系をベースとして開発されるので、最高速度は130km/hとなるみたい。
東チタもしくは高シマの211系をE233系で置き換え、湘南新宿ラインの高崎線系統を同車で統一したうえで
特別快速に於いて130km/h運転を行うのではないかと思う。
運賃の安い小田急と闘うにはスピードうｐしかないからね。

E231の後続が投入されるとしても、211を置き換えた後だろう。
それか、増発で車両が足りなくなったとき。

小田急と戦うには、スピードうｐより定時性確保のほうが重要なのでは？

>>339
今月号のファンに、E531系が130キロ対応となったのは、地上設備が
既に130キロ対応となっていて、地上側の設備投資があまりかからない
というのも大きいとかかれてました。
東海道線は踊り子のE257系での130キロ計画があるんでしたっけ？











地上設備が云々いうなら総武快速にも130キロ対応車が欲しかった…

>>315
Ｅ２３１系には戸挟みセンサーがついてたような気がするけど

>>341
確か東海道線と宇都宮線には最高速度を130km/hに引き上げる計画があったような・・・。

>>341
今月号って２月号のこと？
E531系について触れられているんだ・・・。


考えてみるとE531系は最高速度130km/hにばかり目を奪われがちだけど、特急用を除く
民営化以後の交直流車としては初の量産車となるんだね。
E501系は少数の増備に留まったから、これを抜かしての話だけど。
落成する３月が待ち遠しい。

>>339

新宿〜小田原を６ヶ月定期で比べると、
　ＪＲ（湘南新宿ライン）２０８，６５０円
　小田急８８，６２０円
新宿〜藤沢を６ヶ月定期で比べると、
　ＪＲ（湘南新宿ライン）１３６，０８０円
　小田急７９，８７０円

並大抵のスピードアップじゃ小田急に対抗するのは大変だと思います。

>>342
機能していないのかね

妄想炸裂だな>>339

E233系のベースがE231系ではなくE531系であると酷電壮健でも紹介されているし、
E233系が130km/h対応車両として登場する可能性は高いのでは？

もっとソースを吟味しろ。あのサイトは束の公式サイトとは違うぞ。

結局E50Xシリーズは501だけか

>>342>>346

>ジャンパーをはさんだ。

つまり扉がしまったときに出来る微妙な隙間に挟まっていたと思われ。

826 ：名無し野電車区 ：04/12/03 23:10:09 ID:gf/WsZhr
もう通勤型電車は103系で完成形なんだよ。
旧国は片扉、釣り掛けが不都合だった、
それで101系が登場した、しかし変電所の関係で101系は不都合だった。
それで103系が登場して現在でも使えると言う事になった。

事実103系と205系、E231なんか基本は変わらない。
むしろ使える103系を廃車して異常なペースで新車に置き換えをしてる束がｷﾁｶﾞｲと言う事になる。

>>352
その発言のあったスレどこだか忘れたが叩かれてた気が…
>>351
抜けやすくする微妙な隙間のせいでセンサーが反応しなくておまけに
抜けなかったって開発側の責任もあったりして…

>>350
D/F/N/P501i
D/F/N/NM/P/SO502i
D/F/N/P/SO503i
D/F/N/P/SO503iS
D/F/N/P/SO504i
F/N/P504iS
D/F/N/P/SH/SO505i
D/F/N/P/SH/SO505iS
D/F/N/SO506i
P/SH/SO506iC

>>354
E50Xi(S)シリーズなんてありませんが？

>>350
E501系は交直流車で唯一の通勤型となりましたね。

しかしE501系は最近汚れが激しいので綺麗にしてほすぃ。

>>354
一所懸命調べたかと思うと涙ぐましいなw

>>357
携帯ヲタなら一発で出てくるぞ。
鉄ヲタが走るんですで209、E501、E217、E231等を思い出すのと同じ

俺も携帯ヲタだからDとVとauは型番と外観がすぐ浮かぶな。
TuKaとDﾎﾟは分からん。

携帯板と鉄板の住人兼任してる人多いらしい。

>>359
俺は着うたスレによく逝く。
発メロの着うた造るのが楽しくて・・・。

>>356
でもたまに荒川沖かひたちのうしくあたりで120�`出してくれるのがうれしいね。

>>359
あうはわからんage

103系は国鉄型の中でも異端児。

MT46系〜MT54系とは異なる血筋で、910mmの車輪径を必要とするMT55電動機。
CS12系とは全く作りの違うCS20系主制御器etc...

MT73にも910�o径の車輪が適しているかも・・・？

それにしても束の車両は高回転型のモーターを採用することが多いのでサウンドが(・∀・)ｲｲ！
とりわけE231系とE351系がお気に入り。

今週は配給あり？

束の103系運転線区
京葉線()
武蔵野線()
川越線()
※(カッコ)に両数と編成数きぼん

京葉線　　　　３０両
武蔵野線　　１２８両
八高・川越線　１２両
常磐線　　　　２０両
鶴見線　　　　１８両
仙石線　　　　　４両（郡山工場に留置）

常磐線は無視でつか？
鶴見線は無視でつか？

あーそうでつか。

京葉線　　　　　３本
武蔵野線　　　１６本
八高・川越線　　３本
常磐線　　　　　３本
鶴見線　　　　　６本
仙石線　　　　　１本（郡山工場に留置）

え？常磐て3本もあったっけ？

>>370
10×1
5×2

>>364
E351系のMT69は最高回転数が7000rpmだったか7500rpmというかなりの高回転仕様だったような。
確かｷｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯﾝと甲高い音がすんじゃなかった？
E231系のMT73はそれより若干回転数が低いので、ちょっと低い音になってｷﾞｭｨｰｰｰｰｰﾝｯという
音になっているね。

>>372
でも、351元々が異常に高速域重視設計の（東では）超高速仕様車、
130km/hぐらいでは7000回転には全く至っていなそうだが・・

>>365
あり

今日久しぶりにﾏﾄE231のったんだが
なかなかいい走りしてましたｗ
特に柏→松戸

あげてしまったorz
申し訳ない

>>373
E351系は160km/hでの運転を想定して設計されていたんでしたっけ？
それにしてもMT69の回転数がMAXになったらどんなサウンドが聞けるんだろう・・・。

>>375
東ﾏﾄのE231系は成田線なんかで乗るのも面白いよ。

>>377
成田線ってどんな感じ？結構飛ばす？

>>378
地域的には超ローカル線なんだけど、成田臨などでカマの往来も多いせいか線路規格がいい。
というわけで結構飛ばしてくれる。

スピーカーの準備工事
果たして使われるのだろうか

東海道とかは使わないだろうな。穴あいてないやつとか混ぜちゃってるし。

|　ロングシートで130km/h運転が味わえるのはE531系だけかな
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　Ｖ 　 ｜　いや、つくばエクスプレスがあるよ
　　　　 　 　 　 　 　＼＿＿＿_＿＿＿　＿＿＿＿＿
　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ_ 　　　 　
　 　 　 ,´　| | 　 　 　 　 　 　　|　　 　 ヽ
　　　　|　　| |　　 　 　 　 　// |　//　　 | 　　ｷﾞｭｫｫｫｫｫｫｫｫｵｵｵｵｰｰｰｰｰｰｰ　　
　　　　|　　| |　　 　 　 　 　 　 |　　　 　 |
　　　　|　　| | 　 ∧∧ 　 　 ∧＿∧　 　| 　　　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ､ﾄﾄﾄﾝ　ｶﾞﾀﾝ････　　　　　
　　　...ヽ＿| |＿（　　,,）＿_.（　　 　 ）＿,ﾉ
　　.|￣￣ || |　 /,,　⊃ |　⊂　　　ﾉ￣| ￣￣|
　　 ヽ　 　ﾉﾉ~て ) _)　 ヽ　(⌒　　〇　ヽ　 　ヽ
　　　 ￣￣￣（/ ∪￣￣￣し' し￣￣￣￣￣'

ｶｼｬｰｯﾝ

>>380-381
準備工事といっても、結局E231系800番台以外では使われなさそう。
準備工事といえばヨーダンパなんかも取り付けられる機会はあるのかな？

>>382
E231と同様なら右のモナー？はポールに突き刺さってる位置

>>375
数年後には、通勤タイプも120km/hで爆走する音が聴けるかもね。

>>379
今はカマは無くなったけどね。
カマが去り、165も去った今、成田臨はつまらなくなった。

2007年　京葉常磐ライン(仮称)開始

>>379
↓コレじゃないのか

凸凸滝滝滝滝滝・・・

常磐線と京葉線が成田線とか総武線経由でつながって
松戸から東京を通らずに舞浜とかに行けちゃう噂のあれだな！すすすスゴイ！
スゴイ意味ない！

>>388
総武線経由？
漏れはてっきりここ通って武蔵野線に入るのかと・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F55%2F11.992&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F49%2F31.150&

久しぶりに特快のグリーン車を利用したのだけれど、日中にも関わらず混んでいて驚いた。
以前は平日の日中であれば特快であっても空いていたんだけれどなぁ。


それはともかく、グリーン車の２階席はスピードを上げるとゆらゆらとした揺れが大きくなるんだけれど、
これが妙に心地よくていつも睡魔に襲われてしまう。

せっかくだから少しは車窓を楽しみたいのだけれど・・・。

宇都宮始発の傷心混み過ぎ
この前は宇都宮発車時点でグリーン車がほぼいっぱい。
宇都宮から座れなかった。

>>391
おまけに15輌少ないしな

>>392
宇都宮〜小金井間が15両編成に対応していないので、所要時間を考慮すると10両編成にせざるを得ないんでしょう。
個人的には小金井で分割・併合で所要時間が延びても構わないので、15両編成を多くしてほしいのですが。

>>384
ンなアホなw　詳しく。

特別快速に乗るたびE231系の走りっぷりに感激させられる。
ぜひとも高崎/宇都宮線の赤羽〜大宮間以外でも120km/h運転を希望。

>>389
それだとスイッチバックしないとダメだな。

>>393
その割を南側の利用者は食っているのか・・・　いい迷惑だな。

>>395
今までは駅通過の際には速度が落ちていて、通過後に再加速するというパターンが首都圏では多かったのだけれど、
特別快速は最高速度に近い速度で通過したり、加速しながら通過したりというパターンが多くなりましたね。

それにしても、戸塚駅を停車するにも関わらずアクティーより横浜〜小田原間の所用時間が短い特快って・・・凄いや。

>>397
特快の新川崎のフルスピード通過に激しく萌え

>>398
京急に乗ってるのかと錯覚する場面ですね。

今２年前の「電車でGo」湘南新宿ラインをやると早着しすぎてまともにゲームができない。

400だったら南武線にE231導入

>>401
orz

・・・いい加減南武線にも新車入れてくれよとか言ってみる。

>>402
10年ほど前に入ったじゃん

・・・2編成だけで終わったけど（ｗ

>>395.397-399
今日改めて体感したけど、あの走りっぷりはマジで凄い！
ヲタだからかもしれないが、E231の高速走行音って透き通った感じがして不快感が無いよね。
ってか、今の束は打倒東急・小田急で頑張ってるけど、その矛先が京急に向いたときは面白そうだね。
こんなに束が攻撃的になったのって大塚社長の経営方針のおかげか？？？

>>404
京急に対抗するには品川横ハメを１２０対応してもらわないと困る。

>>404
E231系のモーターは突き抜けるような音のせいか、聞いていて心地良いくらい。
これが、こもったような音だと疲れてしまうところなんだけれどね。

モーター唸らせ車体を激しく揺さぶりながら東海道を駆け抜けるE231系・・・カッコイイ。

>>389
あ、ごめん。何も知らずネタだろうと思って適当にあわせたんだけど
実際そういう計画あるの？

>>401
その前に老朽化が進んでいる京浜東北

>>408
京浜東北線の209系は乗ってみると意外に状態が良いように感じる。
緩衝器を交換したのか、ｷｨｷｨという音がすることもなくなったし、エクステリアも好みなので
いま暫く頑張ってほしい。

>>405
川崎まではともかく、併走区間は狭軌のハンデが大きすぎる

209は見た目がベコベコなだけで車齢もさほどではないし
置き換えを考えることすら時期尚早じゃないかと。

昔から試作車は三鷹に配属というならわし

http://e231.sdap.jp/311-49.html
超微々ネタでワロタけど、これは既出？

>>411
置き換えまでせんでもいいから、せめて山手231のような貫通扉自動クローズを付けて欲しい。
通行人がドア開けっ放しで行くと加減速時に寒くてかなわん・・・

あとはE501や山手231みたいに自動放送付けたほうがいいんじゃないかと思う。
乗り換えも多い重要路線なのに、車掌によって何喋ってるのかさっぱり聞こえないことが。

＞通行人がドア開けっ放しで行くと加減速時に寒くてかなわん・・
自分で閉めればいいじゃん
自動放送をつけるのは俺も賛成だけど

205と209どっちが長生きするか気になる。

>415
5号車T209からだとﾏﾝﾄﾞｸｾ

自動クローズは、当のE231ですらここ1,2年製造のにしかついてないんだから
209なんて望むべくもないだろう。仮に取替えをやるなら231を先にやるはず。

自動放送は、同じようなシステムのE501につけるぐらいなら
京浜209にやった方がよほど費用対効果はありそうなのにね。
むしろE501は実験台で、その結果を元に
左右ドア案内つき自動放送の実現を模索してるとか。なさそうだ・・・。

>>418
E501の自動放送は水戸支社が独自にry

>>407
完全にネタです。
実際には急行「イクスピアリ号」が使ってますが。

スレ違いのため、sage

>>413
最初、見たときびっくりしたけど、宮ヤマと横コツ編成にもこうなってる
のがある。たぶん、ドアコック開放の範囲は両側のドアだけですよ、って
意味なんだと思うのですが。

>>402
南武線はもう新車は入らないと思う。お下がりばかりで。
一方、横浜線には数年後に入るかも。って205がデジタルATC化されてるか・・・

>>404
まさに眠れる獅子の目覚めだな。
一度目覚めると私鉄なんてコテンパンだ。

>>416
205じゃないかな？
ただトトロ6000の方が長生きすると思うけどね。

>>421
雨水が浸入して不具合が発生したのだーよ。
そのための対応を施すまでの応急処置。

>>398
大磯か二宮なんかもフルスピードで通過するよね・・・特快E231系の走りに激萌え。

>>400
電車でＧＯ！シリーズも終焉を迎えてしまったけれど、現行の特快をぜひゲームでも味わいたかった。
ちなみにそのゲーム、E231系の電笛の音が全然違うので酷く哀しい気持ちになったものだ。

>>404　>>406
自動車などではエンジンを「聞かせる音」にチューニングするということがあるのだけれど、
E231系も思わずモーターの音をチューンしているんじゃないかと考えてしまうくらい清涼感のあるサウンド。
不思議とただ静かなだけより、モーターの音が聞こえたりしていた方が疲れにくいこともあるんだよね。

必ずM車にしか乗らない俺みたいな奴はもう一般人的感性を失ってるから
人がどう感じるかわかんないなぁ・・・。でも数ある車両の中でもE231の高速運転はサイコー

別にキモ鉄ｦﾀどもを喜ばすために、あんな音になっているわけではないのにな。（ﾌﾟ
一般人にしてみれば静音の方が言い訳で、たぶんうるさいと思ってるよ。

それより近郊タイプの2レベルは、発進と停車時のキーン音がうるさくてたまらん。
漏れん家は駅から近いから115や211では聞こえなかったモーター音（キーン）が
あらたな騒音として加わって迷惑でごわす。停車時のキキィーというE231特有のブレーキ音もよく聞こえるぞ。

特に今の冬の季節！

>>426
煽るのも結構だが、モーターからの音とインバーターから発せられる変調音とは
きちんと区別を付けた方が良いのではないかな。

>>427
いや、426はどう見てもタダの冬厨だろ

>>425
激同
ＪＲや民鉄を問わず、結構いろいろな車両に乗ってきたけれど、やはりE231系の高速運転がいちばん面白いね。
MT73のサウンドもさることながらｶﾞｸｶﾞｸと身を震わせながら加速する様であるとか、ちょっと御転婆なところが
楽しくて仕方ない。

削除人、新米かなｗ
レス番ずれて見にくい・・・

というか、東海道沿線民だがE231、211、113、185で
231の静けさだけが抜きん出ているんだが。

over100km/hで走行する113、185の轟音や
211の特に外扇車の入った編成のよく響く音、これらは
長大編成なのも手伝ってか私鉄沿線では聞けないような凄さなのは
東海道や宇都宮・高崎線の線路付近に住んでる人間ならよく知っておるわ。

車内で感じるイメージと外への騒音がまるで違うのがE231なんだよね。
下らぬホラ流して楽しいか？>>426

線路からある程度離れてる分には
113、221の電動機爆音はきわめて響きがいいな。231は判別ついた事ない

停発車のある駅近辺はしらね

>>427
>>431も区別がついてない様子

鎌倉踏切で通過待ちしてると、形式による違いがよく分かるよ。
あそこは結構カーブがキツくなってるから、
重量のある113が通過すると耳を覆いたくなるほどの金属音がでる。
一方、E231だとさほど不快な音にはならない。
なんとなく軽量化の意義がわかった気になれる。

上の人も書いてるけど、駅付近か駅間かで全然違いますね。

>>434
それは軽量化じゃなくて、車輪の種類がry

走る公害車１１３激しくｲﾗﾈ

>>436
同じだっての。

>>437
このスレはアンチ113系ではないわけだが。
第5世代の湘南電車こと(とれいん誌より)E231系近郊の大先輩を罵るとは遺憾なり。

E231も20年経てば同じことを言われる。
これが世の常です。

Ｅ２３１うるさいよ。
たいていうるさいのが来たなと思ったら１１５かＥ２３１だった。

>>438
E231の車輪は、キシリ音を低減するタイプな訳だが

>>442
具体的に説明してみ？

ガキどもが冬休みに入ったのがどうか知らんが
あちこちの板を観察してると、レベルの低い書き込みが
多くなってきたように感じるのは気のせいでしょうか？

>>444
全く気のせいではありません。

>>444
最近は春・夏・冬休み期間以外でもレベルは相当下がってますがね

とりあえずホリデーパス片手に旅に出ろ、と。
そしてE231系の120km/h運転を堪能すべし。

時間も金もあるが胃腸が悪く体力が持たない。
焼身が120運転開始してから一回も乗り鉄してないよ…。

走る公害車E231激しくｲﾗﾈ
とは言っても3月でいよいよ見納めか・・・


などと20年後には書かれていることだろう。

>>443
113系とは踏面形状が異なる

>>444
マナーも何も知らない消防・厨房が大挙ネットに進出してきてるんだから当然かと

>>449
んなーこたーない・・・かも
ttp://nittetsuren.org/image/fm.jpg

>>444
ついに某J線掲示板が閉鎖になりましたね
ここのところ同一人物と思われる厨の大量無差別発砲的
レスの立ち上げに見舞われて管理しきれなくなったのでしょう

>>450
区所によって修正円弧踏面で削れないところもあるが？

車体を軽くすると沿線周辺での「体感」騒音は増加するわけだが？

>>422
＞一度目覚めると私鉄なんてコテンパンだ。
ヲタの妄想極まりだなｗ みんな使い勝手のいい方を使ってる、それだけだ。
東横特急、混んでるぞ。まあ焼身充実でああいうサービスが始まったのは
歓迎だけどな。コテンパンって．．．．アホか？

>>453
乗ってても軽いやつは音が響くよね

>>454
別に束だって東急やら小田急やらをコテンパンにしたいから湘新大増発した訳じゃないしな。
ガキのけんかじゃないんだから。

>>447
E231系の120km/h運転を堪能したいけれど年末は大忙し、年始は用事があるし・・・。
しばらくお預けで鬱。

コテンパンにされたのは東急と小田急のローカル客だわな。
傷心対策の優等の氾濫にウンザリ。

>>458
束もそれを見込んでるんでしょ。

>>459
見込んで、それでどうするの？

ところで今度のダイヤ改正でE231系の東海道線運用は増えるだろうか・・・。

増えるんじゃないか？
プレリリースにも「引き続き山手線・東海道線に新型車両を導入」って書いたあったし。

>>461
増えない。今年度の投入は終了。

>>463
プレリリースに書いてあるのは「これからも順次増やしていきますよ」って事で
3月の改正に合わせてE231を導入する訳ではないってこと？

あぁそうだよ。おまえら倒壊人なんかには当分Ｅ231入らねぇよｗ
別に入れなくていいだろ。　民　度　が　お　高　い　のを誇りに思ってずーっと我慢してろやｗｗ
天罰だ！　ウチはＥ231ばっかでもう飽きちゃったけどねｗ　　by　民度が低いらしい宇都宮線利用者

馬鹿。俺の所なんて201ばかりだぞ。ごくまれにE231が来る事もあるけど。

宇都宮線というと、湘南新宿ラインの赤羽〜大宮間以外でも120km/h運転してほしいな。

103系いまだ全盛ですが何か？

>>466 武蔵小金井とかその辺？

時刻表で湘新の前橋行・グリーン車付をみて・・・なにか違う。。。_|￣|○
231イラネ。。。115万歳！！

高崎線系統には特別快速が設定されて、車両もE231系のなかで最も完成度の高い横ｺﾂ車が充当されているのが羨ましい。
宇都宮線系統は湘南新宿ライン内は各駅停車だし・・・宮ﾔﾏ車は嫌いじゃないが横ｺﾂ車と比較してしまうと分が悪い。

>>469
うん。武蔵小金井。

>>470
E231系のグリーン車はなかなかオススメできるぞ。
Suicaシステムで煩わしい検札はないし、アテンダント乗務で車内販売もある。
それとモノクラス編成のE231系も未だ走っていることもお忘れなく。
高崎線はグリーン車ありが横ｺﾂ車でモノクラスが宮ﾔﾏ車と別れているのが特徴。

最寄り駅はｷﾊ110しか来ないぞ。
隣はE231やら211やら通ってるが。

>>474
それって八高線の北のほう？
群馬藤岡あたりとか

　　　　　　　　　　　　　営業�`　時間　表定速度 
特快　横浜〜小田原　55.1　　44　　75.1 
快速　赤羽〜小山　　　67.4　　51　　79.2 
特快　赤羽〜熊谷　　　51.5　　44　　70.2 

>>476
何気に宇都宮線の表定速度が高いね。
マターリ走っている印象が強いのだけれど。

>>463
K-22,S-21でいったん4月までお休み？
K-23（4〜7号車除き）,S-22以降は新津製only？

E531系の増備も始まるし、E231系横ｺﾂ車も新津での製造に移るのかな？

>>477
宇都宮線の快速は新特急なすののスジだからねぇ。
初期のラビットは表定80km/h越えてたと思う。

ﾔﾏ車の仕様をｺﾂ車の仕様化改造きぼん。

>>473
アテンダントが煩わしい。
東海道スカでは検札だけであとは静寂そのもの。
湘新ではあれのおかげで落ち着きがなくなった。

>>480
新特急より速い快速はどうしても避けなきゃならないってことか・・

だったら新特に653いれて130出してくれと（ｒｙ

>>482
アテンダントはスイカシステムが緑表示ならば検札すら行わないわけなんだが。
本当に利用したことあるの？

>>483
現在「新特急」という愛称はありません。
それと所用時間で特急より早い快速は既に存在するかと。

>>478
今年度中にG車だけの落成があるような気もしますね

小山貸出中のK-02とかK-16が国府津に戻ってきたりとかしないのかな？？？

>>484
Suicaシステムが使えない区間しか乗ったことないんだろう

>>485
先日K-08が国府津へ返却。現に東海道線直通の湘新にK-08が使われていた。

最寄り駅は103．205、209、201が走るよ。さあどこでしょう？

>>480
つまりラビットは急行→新特急からそのままスジを移したわけか。
高崎線も特急の代わりに特快にすればいいのに・・・

>>488
このスレは駅名当てのスレではありません。お引取りを。

>>488
八高線沿線住民ウザイ。

どうせ八高線高麗川以南だろ

>>484
アテンダントは姿をあまり見せないので、その点で苦情が上がっているくらいなのにね。
最近はグリーン車でホットコーヒーをよく頼むのだけど、なかなか来てくれないときがあって困る。
むしろ売店形式の方が助かるかも。

>>480
宇都宮〜小金井間でも快速運転をしていましたよね。

漏れは上野からまったり座って帰るのが好き。
だから常磐は東京に乗り入れないでホスィ。

ちなみに茨城の田舎者です。
取手〜新宿を通勤してますが、定期は敢えて取手〜日暮里〜新宿ではなく、
取手〜上野〜新宿にしてます。上野経由分は自腹・・・
でも、朝ラッシュの時も上野からの内回りは余裕で座れるんだよね。

>>490
そうだよｗ
まあある意味バランスがいいけどね。

E531楽しみ。
中電も増発してくれぃ。
TXで関鉄からの取手利用も減るし、もう少し取手〜土浦が便利になっても
イイと思う。

取手のヨーカドーは龍ヶ崎に移転したし、これからは佐貫・牛久が重要に
なっていくんだろう・・

>>495
E531系の投入で上野〜土浦もしくは水戸との間に快速が新設されるみたいですが。
そうなると宇都宮/高崎線と同様に普通４本快速１本の毎時５本体制が確立されます。

>>496
スジとしては上野〜取手間の列車を延長したものになりそうですね。
上野〜取手間の本数は同じ・・・と。

それにしてもE531系の落成が本当に待ち遠しいですね。

>>496
どうせ土浦以北は(ry

>>496
やっぱりそれって「特別快速」になるのかな

500

取手〜四ツ倉・原ノ町の区間各停を設定するのは？
419系で。

>>499
東海道線〜高崎線の普通列車に「快速」って名前がついてるせいで
東海道線〜高崎線の快速列車に「特別快速」って名前をつける理屈から言えば、
常磐線の普通列車に「快速」って名前がついてる現状からすると、
当然、常磐線の快速列車は「特別快速」になるよな。

>>501
食パンかよｗ

>>502
水戸路快速

>>502
湘南新宿ラインを例えに出すのは不適のような気がするよ。
東海道〜高崎線系統は、横須賀線を走る戸塚以南であっても東海道線の列車として
運転される為に保土ヶ谷と東戸塚を無いものとして通過するけれど、それだけでなく
東海道線と合流するまでの間の新川崎と西大井も通過するれっきとした「快速」かと。
どちらかというと緩行線に対して快速という言葉が用いられている総武線が相応しいのでは？

ちなみにE531系投入後に新たに設定されると噂されている快速は同じく「特別快速」になると思う。

普通に「常磐快速」で委員じゃね？

特別快速が走っている路線は遅延がよく起きる

名古屋でもか？

>>506
常磐快速線＠ﾄﾄﾛと紛らわしいぞ。

>>509
既に415系がE531系に置き換わることを念頭に上野〜取手間は「常磐快速」で統一化がなされている。
以前と異なり停車駅も同じになりましたしね。

E531が全盛になった頃の夢を見た。
オッサンたちがロングシートにレール方向向いて座って宴会してますた。

>>511
その内折りたたみテーブル持参する香具師が出てくるかもね。

常磐線は、千代田線から乗り入れる「緩行線」があるから、上野口は全て「快速」。
したがって、現状の快速よりも停車駅の少ない列車は「特別快速」の可能性が高いね。
モデルとしては中央線と一緒だ罠。

常磐線快速→常磐線
常磐線各停→千代田線

で常磐快速線の愛称廃止で新種別は東海道線と同じように快速〇〇で良いと思うが。

…っていうか完璧擦れ違いの方向に向かってるじゃん

sage

>>515
IDがもう少しでE231

快速快楽宴　勝田行き

今日も冬厨によるスレ荒らしが盛んだな。

2004年は東海道線用E231系の落成に湘南新宿ラインでの120km/h運転開始や特別快速の設定、
E231系用グリーン車の登場にSuicaシステムとアテンダントによる新たなサービス開始など、
いろいろな動きがあったけれど2005年もなかなか面白い年になりそうだね。
E231系ではないけれど、常磐線中電用のE531系が３月に落成して夏から営業運転を開始するし、
やはり夏に新幹線高速試験車両E954系が落成の予定（新在直通用E955系は'06年春）
もしかするとE231系の後継車も登場するかな、と密かに期待もしてみたり。

２００５年は
常磐線上野〜取手or成田までの電車がすべて２３１になる。
山手線もすべて２３１になる。
東海道線や伊東線、御殿場線、高崎線、両毛線、宇都宮線もほとんど２３１になる。
マンセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

>>520
東海道線、宇都宮線、高崎線、伊東線、両毛線は211系とE231系。
常磐線はE531系とE501系とE231系。
御殿場線は313系と113系と極一部がE231系。
E231系で形式統一が果たされるのは山手線のみと思われ。

>>521
E231系は数多く増備されたわりにE231系で形式統一が成された路線は少ないな。

山手線と、JR車のみで言えば東西線？

そっか、総武緩行も209-500がいるから統一されないのか。

>>496-497
そりゃ、E231の増備が１本少なくなったほどだし・・・
ところで、全部E531になったらE231も120km/h運転するかな？

>>506
そしたらE231の快速とほとんど同じにならない？
ここは同じ条件の中央線みたいに「常磐特快」でいいと思う。停車駅が今の快速より少ない場合だが。

ところで、E501はどうなるんだろう？

>>522
205、209そしてE231と、中途半端に投入されている路線が多いよね。
現時点で単一形式で統一されているのは、京浜東北線と埼京線、横浜線ぐらいか。

>>522
埼京線は２０５と２０９偽物がいるんやが、何や？

まちがえた
>>525
埼京線は２０５と２０９偽物がいるんやが、何や？

>>525
中央線の特別快速が中央特快なのは青梅特快があるからだろ？
常磐線の快速電車と普通電車の関係みたいに、あちらの特別快速の
呼び方も昔からの伝統の部分が大きいように思えるけど。

120km/hや130km/hは回復運転や退避回避が主目的で、全部が全部
早くなるわけではなさそう。柏やひたち野の退避はなくなるかもね。

埼京線は70-000系が乗り入れてるから微妙。

>>525
> 現時点で単一形式で統一されているのは、京浜東北線と埼京線、横浜線ぐらいか。

中央快速線　201
横須賀線・総武快速線　E217
南武支線　205

>>529
青梅線と五日市線って１０３いなくなったから統一されてるんじゃなかったっけ？
統一されてるか見る範囲を何処まで伸ばすかが問題だけど、水戸線と水郡線、八高非電化も。
２１１を北か南に統一して、E231をどっちかに統一とかしないんだろうか。

>>528
柏は追越しできないよ。（快速1面2線、緩行1面2線＋Y線）
駅間が長く線形もいい土浦〜水戸〜日立間ではｺﾝｽﾀﾝﾄに130出す予感。

>>525　>>529-530
相模線ﾓﾅｰ。

横浜線も新旧あるが205系統一だろ。

広義では、京浜東北線も209系だけだな

横須賀線、昇進ﾖ231
がいますが何か？


山手線はもうすぐ
ﾖ231統一だな。

>>527
70-000を忘れてた・・・　でもJR所有の車両だけなら205オンリーだなｗ

>>528
中央線はそうだったね。まあ高麗川や武蔵五日市始発の青梅特快もあるがｗ

>>529
でも、横須賀線は西大井〜逗子、中央快速は三鷹〜立川にE231も入るけどね・・・
ただこれは別路線扱いだから、事実上はオンリーか。

>>530
確かに、中央線直通も線内運用もホリ快も四季彩もみんな201だな。
まさに201天国だ。

同じ線路に単一形式しか来ないとこ
横須賀総武快速線　西大井〜千葉　E217系だけ
横須賀線　逗子〜久里浜　E217系だけ
京浜東北線　大宮〜東神奈川　209系だけ
相模線　茅ヶ崎〜橋本　205系だけ
横浜線　東神奈川〜橋本　205系だけ
南武支線　尻手〜浜川崎　205系だけ
中央線快速　東京〜三鷹　201系だけ
青梅線　立川〜奥多摩　201系だけ
五日市線　拝島〜武蔵五日市　201系だけ

>>536
優等は無視でつか？

横須賀・総武快速　183、253、E257、E257-500
中央快速　253、E257、E351
くらい？

あ、中央快速にムーンライト信州183系も入るか。
横浜線の「はまかいじ」ってもう廃止されたっけ？

横須賀・総武快速にE257-500って走ってたっけ？

スレ違いの話題を延々とし続けるID:+eHnJbUGをNGワードに投入。
スッキリした。

>>536
横須賀線の逗子〜横須賀、つい2ヶ月前までは215も来てたのにね・・・

スレタイもまともに読めない冬厨が激しくウザいな。

じゃネタ出してよ。>>543

>>531
特急退避を行うのは柏ではなくて我孫子ですね。

>>525
E531系の投入に合わせてE231系の120km/h運転も実施されるみたいです。

>>537
そうでつ。優等は無視してまつ。基本的に乗車券だけで乗れる電車で見てまつ。

>>546
だから何？

>>547
冬厨のスレ荒らしに協力するようなレスは止めよう。

>>546
あーあ、おまえ禁句言ったな。
品川〜東京１８３などのホームライナーは乗車券で乗れるんやが、何や？

何だこのくだらないスレ進行はｗ

だって冬休みだもん♪

今日、中央線経由のE231配給あるみたいですね。
ﾄｳ546編成かな？

>>552
だな。

もう少しすると、松本に到着するのだが。

>>545
常磐快速のE231系の加減速度は、変更しないのかな？

>>553
変更って、遅くするってこと？あれ以上速くはならないと思うけど。

>>549
ところがどっこい、こないだ上り湘南ライナーで、品川から乗った客に
車掌が「ライナー券500円が必要なんですがいいですか？」といって、
発券器でライナー券を発券してた。
ライナーを使い始めて10年以上経つが、あんな光景、始めて見た。

なんのスレだここはｗ

>>556
結局はしRの車両について話し合っちゃうスレなんじゃね？

五四六とか、いいからとっとと氏ね。

>>545
それって06年以降の話になるんじゃ。。。

>>545 >>553
やっぱり上げるのか。
元々E231は設計最高速度が120km/hだし、駅間もあるし、そのままでもいけると思う。

>>552
また来たの？ここのところハイペースだな。

>>559
残留する103系をE531系が置き換えるかたちになり、常磐快速がE231系で統一が図れた段階で
120km/h運転を開始するものと思われます。
時期的には'05年の秋頃になるのではないでしょうか？

120km/hで定速をポチって押してくれるとすごいだろうな。
松戸−柏が楽しみだ。

>>562
松戸〜柏だとE531系なら130km/h出せるかな？

>>560
国鉄厨必死やな

話題が無い時は雑談サロンに変身！
それが、萌えてます！E231系スレクオリティー

>>565
頼む、氏んでくれ。

>>560
とは言え山手線用は205系転配の関係があったので増備には時間掛かったね。

>>567
新津ではE231系の生産調整を行っていましたからね。
2005年度からはいよいよ新津での横ｺﾂ車製造開始かな？

湘南新宿ライソで大崎到着間近、
東陶内にトウ546が見える所に留置されてたよん。
まだドアシールは貼ってなかった。
（昼過ぎに）

>>567
途中でりんかい線のオール10両化による変更もあったね。
あと、秋田への回送も中央線を使ったね。

>>568
500番台が終わったら、一気にペースが上がる予感。

>>ﾄｳ546
500番台も増えましたねぇ…

>500番台が終わったら、一気にペースが上がる予感。
1編成当たり実質8両（5両）（DDはトーキュー製作だよね？）だから
E231系はものすごい勢いで増殖する予感…。

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/08/081227_.html
800番台やE217系はどーするんだろね。今までなら貫通扉あると音静かになってウマーだけど
走るんですの場合幌の防音がしっかりしてる分あまり変わらないだよな。

>>568>>571
基本編成は1編成あたり新津製は6両、DDは東急及び川重ｘ20編成
付属は5両すべて新津製ｘ13編成

∴新津製のは185両、納期8ヶ月くらいかな？

>>573
オヤマから2両サハが来るのを忘れていた。汗

>>572
E217は関係ないだろｗ

来年は東急と川重はE231系からE531系の製造にシフトか。

コツ車の降雪時の空転状況はどう？

若干音に乱れが出るが
ショックやノッキングは全然ないぞ

雨ん時とそんなに変わらない

>>576
E531は作らないんじゃないの？
自動車じゃないんだから、2つのラインを設けるコスト高を新津が
受け入れるとはとても思えん。あくまで、231終焉までそれに特化
してラインを維持すると思うけどな。

E231終了後E531を作ってその後中継ぎで都営の車体を
作ってから中央線E233？でしょ

>>579
ですから新津は現行どおりE231系の製造を引き続き行い、その代わりにE531系は東急と川重で製造と書いたのですが。

日本語読めないヤツ増えたな…

今日の17時半頃にＥ231が回送で大船方面に向かったけど、信号トラブルの影響？

>>583
どこから大船方面に向かったのですか？

>>583-584
たぶん品川からじゃないの？
何本か一部列車品川止まりになってたし

ヤマ車のGなし10両8編成がG付になったら高崎線のヤマ車運用
にも放り込まれるな
コツ車はK-23,S-22以降はG車とヤマ捻出の6,7号車以外すべて
新津製でE？

質問だけど上野逝きにはG車付いてないの？今から上野行くのにちょっとリッチに逝きたい

>>587
時刻表ぐらい調べてみれ。

S-18車内で、ラインデリア吹出し口が従来のFRPからアルミ形成物に変更を確認。

E231系は内装材がＦＲＰからアルミへと、どんどん切り替えられているね。

>>590
だんだん内装が１１３系っぽくなっていくなｗ

内装材はアルミ化が進み、座席も省保守化のためステンレス化されます。

ただ川重製はＦＲＰが多用されているから、次世代車両がどうなるのか気になるところ。

あけましておめでとう
E231系よ、今年もよろ。

＞E231系
今年も安全運転で頑張って下さい。

>590
車内の不燃化目指すつもりなんだか。まぁプラみたいに経年で変色しないからいいけど。

みなさま、あけましておめでとうございます。

今年もE231系には、爆走120km/hで小田原まで送り届けてくれるよう、宜しくお願いいたします。
今春落成のE531系には、ぜひともＴＸ開業に合わせて韋駄天130km/hで常磐路を駆け抜けてくれるようお願いします。


>>596
ＦＲＰからアルミ形成物への移行は、難燃化よりリサイクル性の向上が目的なのではないでしょうか？

今年のE231シリーズはこうだ！

豚なのかｗ

>>597
アルミ材のコストも下がったようですしね。
これで着色ガラスのリサイクルが実現すれば完璧。

イナバ物置から豚小屋へｗ

>>600
未だ熱線吸収ガラスはリサイクルの技術が確立されていないんでしたっけ？

>>602
単に色つきガラスはリサイクル率が非常に低いというだけかと
普通に溶かして再ガラス化すると透明なガラスにならないので
リサイクル率が向上しないんだそうな

ところで、９０１系や２０９系９５０番台は落成してから、どの位の期間試運転やってたの？

209系950番台は一年間くらいではありませんでしたか？

209-950
http://homepage2.nifty.com/72-209/P1.html

901は・・・・windows95登場前じゃないの？
あの当時のコンピュータでよく造ったもんだ

901当時ってW3.1すら登場してなかったと思うが。
マイコン制御だったりして

>>606
登場時、２０５系や１０３系に混ざって走ってた頃は“神”にみえたよｗ

漏れはﾘｱﾙ消防なったばっかりの頃かな？？？

営団01系登場時にはすでにチョッパはマイコン制御になってましたが、なにか？
205系だって各部にマイコン制御を多用してましたが、なにか？

901系はMONという運転支援装置に大きな進展が見られましたよね。

ところでこの写真
http://homepage2.nifty.com/72-209/kousyu.JPG
乗務員室扉が黄色くないのはまあ何となくわかるんですが黒いJRマークの位置まで違うんですね
貼り替え後
http://homepage2.nifty.com/72-209/dosyaburi.jpg

ちなみに209-500と231と231-900の識別方法としては
　　　　　　　　209　　231　　　951
窓　　　　　　黒　　　緑　　　　黒
幕フォント　細字　 太字　　 太字
乗務員扉 　銀　　　黄　　　　黄
JRマーク 側面黒　帯に白　側面黒
前面FRP　白　　　　銀　　　　銀
運番表示　01C　　　601B　　0601B（←9時以前の始発のとき頭に0がつく。量産はつかない）
VVVF　　　三GTO　三IGBT 三＆日IGBT
パンタ　　　※　　　 シングル シングル
※209-500のパンタは、菱形とシングルアームが混在。シングルアームも◆マークはない（はず

遠めに（中央快速や総武快速の中から）識別するなら
幕のフォントと窓の色見ておかしいと思ったら前面FRPの色・クハの乗務員扉とJRマークの大小をチェックすればよい

俺おかしいことを言ってる気がする。変わってないね。前言撤回

日立VVVF音で一発

>>611
209系500番台と209系950番台、E231系とでは乗務員室扉の形が異なるよね。
209系500番台は車体のすそ絞りに合わせて乗務員室扉の下部がカーブを描いているけれど、
209系950番台とE231系の乗務員室扉はストレート。

>>613
総武緩行線で日立製インバーターの音を聞くと驚くよね。
すぐに209系950番台（現E231系900番台）と気付くけれど。

>>606-607
いつだったか、鉄道趣味誌に新京成の8900系のインバータの制御回路
（全電気ブレーキ対応）の基板の写真が載ってたが、CPUが386だったぞ（ｗ

なんでも最新型にすりゃいいというもんでもないのだ。
今までと同じ部品を使っておけばバグも出ないしソフトを書き換える必要もないからだ。
3〜4年前までは8086とか68000とか下手すりゃ6502とか、
ファミコン程度の性能しか持ち合わせてない部品も使われていた。
まぁ、それでも走行性能に問題がなければいいからね。
産業機械の制御用に、いまでもPC9801互換機をつくっているところがあるよ。

>>617
制御用パケージのＯＳは、トロン(C−TRON/μＩＴＲＯＮ）とか、ＶＸｗｏｒｋｓが主流で、
windowsは使わない(CEを除く）、リアルタイムＯＳでないし。また、ヒューマン
インターフェース用画面制御処理を同一パケージに乗せる事は、滅多にないから
十数年前のＣＰＵで十分だね。

CPUにプレスコットとか発火しそうだな(w

新年早々に我孫子駅で209系1000番代と東京メトロ06系の希少車同士の並びを目撃。
ちょっと嬉しい。

人工衛星にZ80だとか、
F/A-22に200MHzCPUだとか、
そんなのはよくある話。

つまりアポロ計画は嘘だったわけだな。
E231のモニタ見てるとさすが最新の…と感じてしまうんだが。

某惑星に逝って走り回ったロボットは　I　８０８６だった様な。

231の床下に吊ってある「ブレーキ制御装置」箱の中を遠巻きながら
見たことがあるが、ルータのようなものが一式収まってるだけでスカスカ、
その機械からパラレルケーブルらしきものが一本出てるだけだった。
3部屋に分かれた「TIMS」箱も、一部屋がコンピュータ部分
（ラック状の枠にボード基盤が刺さってる）、真ん中がスイッチ群、
右が電源か何かでいずれもスカスカ。安くて軽いはずだ。

これ見たときは本物のコンピュータ制御列車が遂に完成したのかと
唸らされたねぇ。

>>624
なるほど、それだけスカスカならNEトレインみたいにエンジンを積む場所があるわけだ

>>624
ということはブレーキ系統の配管は制御装置通ってないのか。
今日箱根駅伝見に小田原まで特快に初乗車。
あんなに熱い走りができることにビックリしますた。

>>608
年近い予感。
学校帰りに１時間も２時間も待ったなぁ。２０９系が来るのを。

>>627
お子さまは早く寝なさい。

学校に行く時は必ず乗れたんだけどね。
両国7:21発の西船橋行きに209系950番代が必ず着たから。
今思えば、これが209系950番代の限定運用だったんだなぁ。
http://homepage2.nifty.com/72-209/P18.html
・・・寝ますのでおやすみなさい。

学校に行く時は必ず乗れたんだけどね。
両国7:21発の西船橋行きに209系950番代が必ず着たから。
今思えば、これが209系950番代の限定運用だったんだなぁ。
http://homepage2.nifty.com/72-209/P18.html
・・・寝ますのでおやすみなさい。

>>624
>パラレルケーブルらしきもの

一応マジレスしておくと、それはシリアルケーブルだ

>>626
ちゃんと電空変換器が搭載されているよ

>>626
特別快速はそのなかでも大船以西の走りが熱いです。
身を震わせて驀進するE231系は乗っていて本当に楽しい。

昇進ラインの特快は列車、時間帯によって速度がバラバラ、東北貨物線区間も最速が
１３分だけどあと２分は短縮できるはず。データイムは全ての列車の所要時間を揃えて欲しい。

赤羽〜大宮間の最速は11分ではありませんでしたか？

E231系というと、新年早々にグリーン車の2階席から富士山を眺めることができました。
栗橋のあたりでも富士山が見えるというのは、ちょっと驚きです。

>>629
古河の高架からも見えるよ。

>>634-635
赤羽〜大宮の最速は11分15秒という話です。

E231系は糞！西武20000系や東武50000系の方が、車体は美しいし高速運転もかなり静かだ。プレハブE231系とは大違い。

>>638　東急５０００系がなぜない？

>>634
余裕を持たせているんだよ。遅れを考慮して・・・
それから、東海道線内でも平塚で普通と接続するのとしないのがあるね。

湘南新宿ラインというと、120km/h近い速度で駆け抜けるE231系を見ようと、
西川口駅で一旦列車を降りてホームでしばし観察。
ﾀｶﾀﾝ、ﾀｶﾀﾝ、ﾀｶﾀﾝ、、、という短く刻まれるリズムとともに勢い良く走り去る姿は
とにかくカッコイイの一言。
ところで、この湘南新宿ラインの列車を待つ間で感じたのだけれど、E231系の基本編成で
グリーン車を組み込んでいないのが、まだまだたくさん多くあるんだね。
すべての基本編成にグリーン車が組み込まれるのはいつになるのだろうか。

>>641
＞西川口駅で一旦列車を降りてホームでしばし観察。
降りた目的はそれだけじゃないだろ。

>>642
湘南新宿ラインの北行きの列車が最も速度を出すのが西川口付近だから、
ホームに降り立って列車を眺めただけですが・・・。
時間があれば東海道線の二宮か大磯あたりで間近で通過するのを見たかったんですけどね。

そういえば赤羽〜大宮間で120km/hが実施されているのは貨物線の方だけ？

>>644
旅客線は1968年から120km/h対応

普通・快速列車はE231系も含めて110km/hまでしか出さないけどな

>>642
> 降りた目的はそれだけじゃないだろ。

ﾜﾛﾀ。場所が場所だけにな。

地元民じゃないからわからないんだが、なんかあるのか？

>>645
浦和と赤羽の間は距離あるし、120km/h運転しても良さそうなんだけれどね。

>>647
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>648
上野行きの列車でも、稀にモーターの音が明らかに110km/h以上の時がありますよ。

高崎線はともかく、線形の良い宇都宮線大宮以北でも120km/h運転してほすぃ。

>>650
231使用列車の方が遅発してかっ飛ばしてる印象があるんだが。
特に夜の下りなんか。

>>637
15秒ではなく45秒。

>>649
ああ、、、、なるほど・・・

>>649
「西川口」だけでぐぐった方がより分かりやすかったと思われｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%8F%A3&lr=

>>652
11分45秒でも赤羽と大宮間で12分を切ったのは凄い。

>>651
速度種別が異なるのか、夜間帯の列車は速いですよね。
E231系が充てられている列車は特に・・・。

http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10080/1008054771.html

TIMSなど客にとってメリット無し、100km/h以上は出ない、
減車目的のクソ電車、E231で客が車に逃げて結果的に環境に悪い、
209から進歩ゼロ、211より乗り心地が悪い＆115の方が揺れない、
相鉄もこれで終わりだ等々
出始めの頃は言われたい放題でしたなぁ。
いつ頃からですかね？評価が上がったのは。

>>657
山手線に登場してから(漏れはな)

>>657
近郊型に関してはコツ車が出てきてからでは？
ヤマ車と比べると本当によくなったよ・・・。

>>657
俺は湘新で120km/h運転とグリーン車連結開始からだな

コツ車のドアはカーブしたときに勝手に開くからなんとかしてくれ。

量産開始当初・・209と代わり映えしない外観、
列車区間に通勤形を入れた印象や欠陥騒ぎで最悪評価
総武緩行配備完了・・数が増えると231の先進性と
209からの進歩が知られ始め、通勤形では良いという評価に。
一方近郊形は接客設備、性能共に満足できるものではないと
酷評が一般的だった。
近郊形浸透、常磐快速配備開始・・近郊形の細かい改修、
後者の座席・情報表示器の進歩でアンチイメージが薄れる。
積極投入要望意見まで出始めるのもこの頃か。
相鉄10000系導入・・当初はいろいろ言われたが、231の
凄さが(功罪両面で)広く知れ渡り始める。
500番台運用開始・・液晶モニターに圧倒され、
性能も叩きようがなく、マンセー意見が多数を占める。
800番台導入・・地下鉄の車より良いのではないか、
との好評。設計の良さが話に上がる。
東海道導入・・当初上げられていた問題点がことごとく
解消されており、長距離・短距離客両方のニーズに
応えようとする姿勢に評価意見。

ここまで右肩上がりの評価になる車も珍しい。

>>662
てか｢走ルンです｣最初の209の宣伝が下手すぎたんだよなあ。
209でもうちょっと宣伝練ってれば状況は違ってただろうに…。

>>662
だね。
湘南新宿ラインで初めてE231近郊型乗ったときは「なんだこの安普請なバラックみたいな車両は」と
大いに萎えたものだけど、初めてコツ車乗ったときにその進歩ぶりに驚いた。
格段に静粛性が上がっていて乗り心地も良くなったからね。
で、東海道線に投入されたE231は6・7号車を除いて新製コツ車だと知ってから、
積極的に乗りたくなった。
眠りたいときはE231が一番だしｗ
113はシートはいいんだけど揺すられるし、211は煎餅布団。

>>662
この調子だと、E531は達人、中央快速の新型は神になる可能性がry

そして増備終了…最終的には細かい仕様変更を繰り返し、その形態は１０パターンを超えた。
５年に渡る増備により進化したＥ２３１系は惜しまれつつ生産を終了し、新形式Ｅ２３３系に移行した。


…と、ＧＴ４みたいな説明が加わるんだろうか。

E237とかいく頃にはどうなることやら・・・・

ところでコツ車のクロスって乗り心地いいの？
当初はﾛﾝｸﾞのほうがﾏｼ言う人多かった気がするけど。

>>668
悪くはないよ。
ただヘッドレスト部分がビニールなので頭をもたれると滑るのと、
通路側はグリップの分だけ内側にカットされているので頭の置き場が狭いのが難点かな。
E217にも共通することだから個人的には気にならない。

>>669
家から300kmも離れてるので乗りに行けなかた。サンクス

今までなら新型導入当初(きたらマンセー)→旧型置き換え間近(旧型マンセー)
だったのに今の自分の気持ちからすると山手205は永久にハズレ扱い

千代田線にE231ください。
203ばかりでムカツキます。

コツ車が投入されてもヤマ車が消えるわけじゃないんだが…
トーホグ線の人間は

>「なんだこの安普請なバラックみたいな車両は」

がお似合いですかそうですか

宮ﾔﾏ車というと車内にローレル賞受賞のマーク入りの車両があるね。

PCソフトのバージョン風に書いてみると
209-900：
209基本形：1.0
E217：1.3
209-500：1.5
209-1000：1.6
E231-900：2.0パブリックβ
E231カナリア＆ヤマ車：2.0
E231マト車：2.1
E231ヤテ車：2.2
E231-800：2.3
E231コツ車：2.5

みたいな感じ？

>>673
漏れも元ウェルコネ市民だったので宇都宮線の冷遇ぶりはよくわかります（泣

>>662,664
なんか、自己評価に酔っているだけのような気がするが？

>>674
ミツ車にはないの？

>>657
どんどん進化しているからね。
漏れも最初は嫌いだったけど、バージョンうpしていくうちに好きになれた。

やっぱり常磐快速・山手あたりからかな？

今日乗った宮ﾔﾏの車、新川崎->西大井で120km/h近くで走ったら
壊れそうな音がしてた。モーターから。あれって普通なの？

>>677
231-900にあるよ。

>>679
継手からの音ではないかと言われているが真偽は定かではない。
ちなみに横ｺﾂ車からは殆どしないね。

>>675
ウェルコネで検索したら本家が出てきてﾜﾗﾀ

>>682
すごい病院　でぐぐってもトップが本家だｗ

>>680
ということは、量産車としては宮ﾔﾏ車だけになるのかな。

>>676
いや、あんなもんだ。
特に最初の頃の評価といったらそりゃぁもう酷かった。
見た目は209-500で目玉のTIMSは安造りと社員を楽させるためだけの装備ときた。
車高が低いのは床の材料費をケチったようにしか感じない。
それが増備の勢いと矢継ぎ早の改良にヲタ評価までもが押されたような感じだな。
決定打は相鉄と東急か。
私鉄電車の車両解説に頻繁に「E231」の文字。こりゃぁ説得力があるよ。

もまえらも毎日押してくれ。

http://www.dff.jp/

ﾀﾉﾝﾀﾞ。

華麗に２１１系の高崎行を１２０�`で追い抜くのに感動しました。
西川口〜蕨にて。

進化する仕様変更：E231
迷走する仕様変更：小田急3000

orz

進化する仕様変更：E231
退化する仕様変更：営団（ﾄﾄﾛ）05系

>>685
E231-900は空気バネの大きさまでケチってあるぞ
だから試験運転前から問題出まくりだった

E231-900：直径500mm
その他の走るんです：直径560mm

その他209では台枠のコストダウンを狙って
台車間距離を13300mmにしたが
車端での揺れが惨かったので
217からは通常の13800mmに戻った

>>689
東西線ユーザーだけにﾜﾗﾀ

>>691
台車間距離の変更は車体幅の拡幅によってそのままでは曲線での
オーバーハング量が車両限界を超えるために実施されたもの

>>124でもガイシュツではありますが
台車間距離13300mmの209-1000では営団の限界に
支障する車端部の雨樋の形状を工夫してますね
E231-800は台車間距離13800mmですが雨樋の形状は
どうなってるのでしょうか

さんま玉緒の夢の番組で「JR東日本にも三扉転換クロスのしんかいそｋ（ｒｙ」

みたか？

>>694
みた！
西みたいに新快速を入れてくれってやつでしょ？

>>694
見た！
帰宅後、テレビ付けたらその男が写った

>>693
231-800の雨どいは普通。ストレート断面＆通常の台車中心間距離のため、特別な
工夫は不要。

ついでに、枕バネの左右間隔も、209オリジナルは台車構造簡易化のため台車枠の直上
に配置したためかなり狭い。こうするとローリング剛性が低くなって乗り心地は低下する
が、通勤形なら大丈夫と判断したのだろう。
E217は広幅＆近郊形なので乗り心地低下を避けるため台車に小さい出っ張りをつけて
多少枕バネ間隔を広げてる。これはもちろんE501やE231にも引き継がれてる(209-500も)。

>>694
漏れも見た！
とても１５歳には見えない

昇進特快がスピードでは中京新快速にならんだし

今度は常磐特快が関西の新快速に迫る予定
ついでに常磐快速も１２０ｋｍ/h

転クロはさすがにムリだけどな

>>699
将来この座席が実用化されれば、
広い意味での「転換」クロスシートが実現するかもしれないですね。

新年初E231-900乗車。

ﾑｺ行

>>700
広義の転換クロスシートとはE993系と209系3000番台で試験されている「可変シート」のこと？

>>688
IDがoerなのにワロタ

>>699
しょっちゅう遅延するところモナー

>>694
もしかして、脱束の一味か？見てなかったが・・・

>>699
でも、今の状態でも十分だと思うけどな。1回ルミナリエの時に223の新快速に乗ったがすごい混雑だった。
東京でこれ走らせたら毎日遅れるだろうな。

だっていまだって…。

しかし１８〜２０時台の鬱線直通昇進北興の１０両どうにか汁

>>706
ラッシュ時の短編成はさすがに問題だな。せっかく15両という桁外れの輸送力があるのに・・・

>>706
それはE231系に起因する問題ではなくて運用の問題。
宇都宮線小金井以北が15両編成に対応していない為と、小金井〜宇都宮間の
距離があまり離れていないが故に分割・併合を避けて所用時間を短くする方を
採っている。
個人的な意見としては大宮以北でも120km/h運転を実施することにより所用時間の
延びを最小限度に抑えつつ小金井での分割・併合を行うようにして15両編成化を
行ってもらうことかな。

>>705
E231系特快にはグリーン車の連結ならびにグリーン車での車内販売実施という、
アーバンネットワークの新快速や中京圏の特別快速・新快速にはないサービスが
あるので、充分どころかありがたいとすら思う。
ただ残念ながら常磐線中電用E531系にはグリーン車が設定されていないこと。
130km/h運転は嬉しいけど、グリーン車がないのは非常に残念。

>>705
223の場合混雑っても１５０％行かないんだよな
込んでるのは扉周辺だけで通路はスカスカ

京急もしかり、クロス車の運命だよな・・・

快適かも知れんが輸送効率は悪すぎる。

埼京線にＥ２３１系を投入。
２０５系は武蔵野線・京葉線・青梅線・五日町線に転属
２０１系を置換えへ

>>710
E231系は東海道線用が最終増備だよ。
中央快速用からはE233系（仮称）になる。

>>710で思い出したけれど、E231系は当初山手線ではなく埼京線へ投入される計画だったみたいね。

そろそろE531のプレス来ないかな・・

>>713
ＪＲ東日本のプレスリリースなら'03年12月9日に出されているけれど。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf

>>712
98年頃は山手は連接で行くと言われていた。
ちなみにこの頃、209試作車や203が総武緩行に行くという話も聞いていた。

車両の導入計画は直前まで分からんものだ。
確定していないことを軽々と言わないように>>711

>>715
中央線沿線で新型車両に対する要望をアンケートしていたんだけれど。

>ちなみにこの頃、209試作車や203が総武緩行に行くという話も聞いていた。
そんな話が出たことはありません。
妄想は程々に 。

>>716
アンケートに「新形式車輌」とは一言も書いてありませんでしたが

'98年頃に山手線は連接になるだのとか、209試作車や203系が総武緩行線に行くだなんて話は初耳ですが。

>>718
わざわざアンケートを取るくらいだから、新形式になるんじゃないの？

>>720
E231系の新バージョンだって考えられるぞ。
E231-10000とか導入すればまだ番台区分は可能などと言ってみる。

>>720
それは貴方の早合点でしょう

>>S-18車内で、ラインデリア吹出し口が従来のFRPからアルミ形成物に変更を確認。

都の10-300もそうらしいね
屋手車もそうなのかな？
FRPの天井にアルミ形成物っていうと京王の1000系の最新ロットくらいしか
思いつかなかったので意外

>>721
だな、バンダイは4桁までという制限はきいたことがない。

本来、500とか8000とかは不要な番台。

直流車と交直流車という違いはあれど、E231系からE531系へとモデルチェンジするのだが。
常磐線以降に投入となる中央線用はE531系の直流車版となる可能性の方が高いように思うよ。

>>726
それはあなたが勝手にそう思ってるだけ
束は何もアナウンスしていない

でも中央線で130km/h出す必要性が無いよね。
やはり連接が入って欲しい・・・

>>727
E231系が入るともアナウンスされていないが。
可能性がある、と語ることすら許さないと？

E531は130km/hだけじゃないよ。
E231系ｺﾂ車やACトレインを踏まえた新しい機構・構造を取り入れてくる。

「可能性の方が高い」なんて言うからだ

E531系の細かい仕様がどうなっているのか非常に気になる。

ｺﾂ車に毛が生えただけだと思うけど。
大穴で方向表示機にフルカラーLED搭載くらいかな。

>>731
満足に理由も語れずに否定するだけの椰子は相当にウザい。
ただ煽ってスレを荒らしたいだけなのなら即刻立ち去れ。

>>730
E531系はステンレスのダブルスキン構体を採用するのかな？

>>734
横槍レス不要
立ち去るべきは藻前だ

>>730
そういえばＡＣトレインのＡＩＭＳはE531系には採用されませんでしたね。

ロングシート車の130キロ運転に激しく萌えてるのは
俺だけですか？

>>738
北海道行け

某幹部曰く・・・京浜東北の新車の予算可決だと。２０９系はとっくに原価償却
過ぎてるし、方針を変えたと言っても、さすがに３０年も使うつもりは無いとか。
もっともこれから設計→発注→製造だから３〜５年先の話だけどとのことですた。

>>740
そもそも今の増備ペースでは、単純計算で20年くらいは使わないと
209系以前の車両の廃車が終わらないわけだが

>>740
＞２０９系はとっくに原価償却過ぎてるし、

この時点でネタ。試作車ですら92年製なのに。

試作車が平成４年、量産車が平成５年登場だそうです

２０９系以降に登場した束の通勤・近郊型電車は製造から１３年間大きなメンテをしなくて走れるいいと聞いた。　２０９系の試作車は今年で１３年目だがどうなるのだろう？

>>744
大掛かりなメンテをやるんだろう

E501系はメンテナンス無しじゃとても走れないレベルになってます。

>>746
Ｅ５３１が登場するとＥ５０１って非常に中途半端な形式になるなｗ
いっその事、マトに転属させた方がいいと思う。

>>746
物珍しさでシーメンスなんか使ったからだな

>>747
松戸は交直流車の運転が出来る乗務員がいないから無理

松戸区全員に交直流車の講習を受けさせるのは無理だろう

ヨ501は交流機器を外して京葉線にください。
付属の5+5で、誉田分割運用の通勤快速でも使えそう。

E501系って分割するとサービス関係の指令にお化け現象が発生するそうだ
だから終日15連を組んでるとのこと

>>751
直流に改造したなとれば普通にマトで使えるわけだが。
編成組み換えも不要だ

厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ﾖ501は今現在、貴重な戦力なんだよ。
京葉なんかにﾔﾗﾈ

これが一番合理的だと思う。
埼京線に新車投入→京葉線２０１系・房総１１３系の一部を２０５系で置き換え

>>753
>>752のとおりMONがバグってるんだよ
しかも原因不明

>>756
千葉支社所属だったら大騒ぎになってるなｗ

毎年今年度並みの500〜600両ペース（外250〜300、内製270前後）を維持すりゃ
夢の13年廃車も可でではあるが・・
束の新車予算は毎年600〜700億だったかな。
13年サイクルをやると幹線や特急、ローカル用車が造れなくなる。

>>758
そのしわ寄せが案外新幹線車両に来るかも。
200系マンセーな漏れは歓迎だがｗ

いっそユニットバラして3連化して新潟〜酒田普通運用の電車化（ｒｙ

>>756
MONって何？バグるとどうなるの？

>>761
MONはＥ２３１に搭載されてるTIMSの先祖だよ。
２０９とか２５５とかに搭載されてる。

TIMSに換装、無駄か…。

>>740
どんどん広まってますな。もし本当でもその幹部は機密保持条約違反で職を追われるでしょう。
ttp://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/sobu_line_bbs/yybbs.cgi

>>764
マジかよ('A`)

普通鋼、抵抗制御の車両がまだあるってゆうのに
房総は見捨てられたのか

>>764
たとえ事実であっても、こいつの書き込みだけは・・・という感じだ

>>765
まあ夢の番人ですから。嘘でしょう。

｢稟議が通った｣ ｢決裁がおりた｣ というのならともかく｢可決された｣という言い回しは
企業ではあまり使われないと思うのだけど。
国会で法案でも通すのかと・・・。

>>768
たぶん>>740は一般的な企業に勤めたこと無いんだろう。
「稟議」なんて単語、リーマンにならなきゃまず聞くことないし

夢の番人が出てくるよ！htp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kuhamoha

多数決で決まるとでも思ってるんだろ。引き小森の>>740は。

>>764
「条約」って…

>>758-759
13年というと、新幹線と同じくらいだな。それくらいのサイクルで廃車すると、地方は放置だな。
まあ701を入れるよりはマシだが。（仙台以外）

>>746-747
それでなくても、E501はE531が入ったら何かの動きがありそう。
共通で使えるようにする、とか。

>764
夢の番長って．．．

>>774
E531系とは性能が異なるE501系は現在と同じく専用のスジが用意されるんでは？

>>775
夢の番人だろ

新宿ラインって自動放送うるさいね。
新宿から渋谷までしゃべりっぱなしだし。
英語放送しつこいんだよ・・・・・

しつこいわりにあんまラインで外国人見たことがない。

>>779
外国のガイドブックには載ってないんだろう

自動放送の英語案内が気になったことなどないぞ？

駅員やってて、外人がガイドブックの路線図を差し示して東横線で桜木町まで行きたいみたいなこと言ってきたんで、ﾉｰﾉｰ、ﾃﾞｨｽｲｽﾞｵｰﾙﾄﾞとか言ってしまったなぁ…

すれ違いsage

「予算が通った」ってのは、準備が全て通った上で量産にGOサインが出たって
話になるのが正常なわけで。
設計にも入ってないのに予算が通るわけもない。
中央快速用量産先行車の置きかえが決定し、試作車用の予算が来年にも付きそうだ、
とかなら成る程という話になるわけだが。

スマソ、酔い気味で日本語に乱れが。失礼。

設計開発するのにも多大な金がかかるよ

>>783
設計自体も予算が必要なわけだが。
設計に入る前にも「設計予算が通った」と普通に使うのだが。

他に置き換えるべき線区がいっぱいあるだろ。
209なんか置き換えてたら115や415なんかいつまで残るんだよ。

どっちみちあと４〜５年後には２０９試作車や初期車が置き換え時期になって来るし
そのころには中央の置き換えも完了するだろうし。

>>787
415系は1500番台を除いて今春登場のE531系により置き換えが完了しますけれどね。

語尾がNARUぽい

740を見て夢の番人がさも自分が仕入れたネタのように他掲示板に転載したOR740が夢の番人本人ってことでFA？

>>789
415系は今年の春か夏ごろから入れて、
どれくらいで入れ替えるのだろうか?

>>792
確か2006年度内にE531系の増備は終了するはず。

>>791
転載したのも本人だろう
自らの妄想が事実になるといつの間にか勘違いしだす池沼は本当に多い。

こういうやつは事が自分の思い通りにならなかったときに
急に暴れだすから注意。

番人に対する番長のﾚｽにﾜﾛﾀ。
っつーかこの板の誰かでしょ？

束管内で一番古い車両って何だろう。
房総には１１３−１００１があるけど

>>796
その話題は激しくスレ違いかと。

>>796
スレ違いを承知の上で書くと、八高線・川越線用の103系3500番代かな。

>>798
3500番台は先頭車が1978年、中間車が1983年製造なんでそんなに古くないよ。
電車だと鶴見線の103系かな？

東日本にチョッパの具合を調整する装置はミツムコトタケヨの4台しかないよ〜〜〜


とかいうレスが過去ログにあったけど嘘だよね？マトにもあるでしょ？

すまそ俺の早とちりだったっぽいです
13 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/09/27(月) 02:08:47 ID:xoHPUiH8
チョッパ車は専用の設備がないと装置の調整が出来ない（東管内には４台しかない）
三鷹→京葉への201系転入の時と違って数が多くて置き換えにそれなりに時間がかかるから
松戸のを幕張に持って行くわけにもいかないだろうから、京葉区に入れて玉突きで205系を
幕張に移すとかしないと無理だろうな

>>800-801
４台あるとすれば現在はマト・トタ・ケヨ・（ムコorミツ）では。
ミツ＞ケヨとすれば残りはやっぱムコかな。

>>800
ムコトタケヨマトだ
ミツのをケヨに移動したから合計４台でいいのだ

＞ムコトタケヨマト
なんかの暗号かと思ったｗ

ミツムコトタケヨ
ムコトタケヨマト
タケカワユキヒデ

>>798-799
それよりはるかに古い103-3000が未だ生き残ってるわけだが

ところでE231って総生産両数は何両に達するのか・・・103系の両数はさすがに越せないかな

>>805
一番下はGE999か？

>>776
そうだね。うち1運用は415と共通のスジ、って聞いたけど。
それがすべてE531になった時、どうなるのかが気になっている。

>>793
たった1年半ですべて置き換えるのか・・・
これから415目当てのヲタが急増するだろうな。鋼製の車体はほとんど残らないみたいだし。

鋼製車は殆どどころか一切残らないよ

>>809
そうなのか・・・　早めに撮らなくては。

>>810
鋼製で統一された編成より、ステンレス混合編成のほうが貴重になるかもな

東京口・上野口からはパノラミックウィンドウ＋貫通型の、
いわゆる「東海形」スタイルは絶滅予定。

>>805
3行目は銀河鉄道999でつか・・・

８０８でヲタを他人のように語っているくせに
約１時間後のカキコで自分が
４１５目当てのヲタであることを認めている
８０８＝８１０にワラタ

>>814
言ってくれるな。
>>808では鋼製車も多少は残るだろうと考え、ヲタが集りそうだなぁ〜と
冷静に考えられたわけだが、それが全車消え去ると聞いて
突如ヲタ根性が疼いたのだろう。
分かる、分かるぞその気持ち>>810

藻前ら番人番人うるさ杉！何か言えば鬼の首を取ったみたいに喜んで大騒ぎたぁくだらねぇ！

京浜の新車は漏れも関係筋から出す予定があると聞いているから、まんざらネタでもないみたい。
まぁ後３〜５年気長に待ってりゃ白黒はっきりするべ。藻前らはそういった方面の知人というのが
居ないのか？（現場の人間じゃないよ）

京浜東北線の209系だっていつかは置き換えが始まるだろうから、長い目で見ればネタにはなるまいが。
それにしてもスレ違いの話題が目に余るほどに多すぎる。

>>817
スレ荒らしの手法で、スレの趣旨とは異なる話題をし続ける｢乗っ取り｣が行われているものと思われます。
余所の掲示板を晒した揚句に番人というＨ．Ｎの者を叩き、鎮静化してきたのを見計らっての>>816の燃料投下。
またこのスレではE531系の話題を取り扱っている関係で415系ネタによる乗っ取りも盛んに行われており、
>>808あたりからの流れはその一例です。

連続で失礼！京浜の試作車は今年で１３年目、１３年間大掛かりなメンテが不要なら丁度１３年の節目に
置き換えということも可能性としてあり得ないとは言い切れないかもしれないし。果たして・・・漏れは今後の
成り行きを黙って静観するとしよう。
何か言いたくて仕方がなく、某他人の粗ばかり探して発言の全てを否定するような皆の衆はそんな事は出来無いかな？
まぁあまり騒いで挙げ句の果てに問い合わせの電話が鳴りっぱなしで業務妨害になって計画そのものがウヤにならない
ことを祈る。
詳しく知りたいのなら日曜の夕方、大宮６番に居る宮鉄連中に聞けば色々握ってるぞ。関係者やその知人が何人か居るし。

>>818
確かにスレを荒らそうと考えているのが ID:60JJsRkD氏による>>816と>>819によるレスでも明らかですね。
わざわざ不必要に煽ってスレを不穏な空気で満たそうとしているのが良くわかります。
きっとこのあとには ID:60JJsRkDの煽りに反応して、”反応荒らし”みたいなのが来てスレを荒らしていくんでしょう。
本当に嫌になります。

このスレも本来ならスレ違いなんですが、必要悪ということで。

昨日乗った総武快速、珍しく結構飛ばしてたなぁ･･･
津田沼で約1分停車で、千葉〜市川20分弱･･･
津田沼〜船橋も結構加速していた。

フォントが違う・・・
http://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/photo/ikisaki/jr/ikisaki_E231-1000_Shonan_Shinjuku_Line_rapid_kozu_1-3.jpg
http://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/photo/ikisaki/jr/ikisaki_E231-800_Tozai_Line_Tsudanuma_2-3.jpg

http://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/photo/ikisaki/jr/ikisaki_E231_Chuo_Sobu_Line_Tsudanuma_2-2.jpg
http://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/photo/ikisaki/jr/ikisaki_E231-800_Tozai_Line_Tsudanuma_2-2.jpg

822の違いは俺にはわからず。

>>824
最初は分からなかったけど、よく見ると「東」の文字が違っているよ。

「線」のいとへんと「通」のしんにょうモナー

ふぉんとだ・・・。

>>827
氏ね

>>827-828
不覚にもﾜﾛﾀ

>>823
231-800は津の字がｶｺﾜﾙｲ

>>827
山田君よんでざぶ�d（ry

　　
　　　Ｅ５３１系の吊り手はどういうふうに改良されるんだろう？？？？

フィーユフィユフィユフイーユ

>>832
E993系で試行された軟らかいタイプかも知れないね。
>>833
209系やE217系と違い、E231系ではその音はしない。

最近気づいたんだけど、横ｺﾂ車の側面行き先表示器は、
速度が落ちると先頭車から順についていくんだね。

白河辺りの209みたいな訓練車の画像ｷﾞﾎﾞﾝ

>>835
ホームには先頭車から突っ込んで行くからねぇ。
その辺の所まで計算して表示しているのだとしたら
凄いとしか言いようがない。

>>841-815
いや、憶測を書いただけだが・・・
E531が入って415が消えかかった途端、ヲタが集まるのかな？って。

>833-834

それは緩衝器の音？
E231系ではその音を聞かないけど・・・。


>835

宮ﾔﾏ車なんかは一斉でしたっけ？
各車バラバラだったような気も・・・なんか記憶が定かでないや。


>838

それはE231系スレで話題にしなければいけない事柄とは思えません。

つーかさ、話題にしていいしちゃいけないじゃなくて、自分からE231ネタをふればいいじゃん。
ここが2chである以上、話題が全く脱線しないことなんてありえん。

走るんです総合スレみたいなのがあればいいかもね。

現状、Ｅ２３１がこれ以上バージョンアップしなくなる事を考えると…
９０１〜２０９〜Ｅ２１７〜Ｅ２３１〜Ｅ５３１を総合的に語れるスレにするのも面白いかと。

>>840
確かに話題が逸れることは当然あることです。
しかし、なぜ冬厨を始めとする｢季節厨｣が嫌われるかといえば、スレッドという概念をまったく理解せず
それがスレに相応しい内容の話題なのかをまったく考えもせずに脊髄反射的にレスをし続けるという点が
大きく挙げられると思われます。つまり逸れた話題を収拾を付けずに延々と行っていくということです。
ここ数日のレスを読んでもスレとは関係のない応酬が続いており、戒めの発言が出るのは当然の成り行きでしょう。

>>841
このスレは｢新系列車両総合スレ｣の役割を以前から担っています。

E231のCPってどんな音だっけ？

思い出そうとしても209の掃除機の音が頭からはなれない＿|￣|○

>>843
除湿機のｸｼｭﾝ！という音しか思い出せない・・・orz

>>842
だからさ、流れを変えたきゃ自分から新しい話題を振る方が適切だといってるんだ。
あと、厨房はスルーというのが鉄則の筈だが？
戒めのレスつけてもわからないから「厨房」といわれるという面もあるわけだしな。

いい加減うざがられそうなのでこの辺で終了。

>>842,845
そろそろやめない？また荒れるからさ・・・

>843
動いているはずなのに全くわからないね。
よく出来たCPだ。

横コツの231の終わるときの音はコホー…って感じで217とほぼ同じに聞こえました。

849

>>847
209系は徹底したコストダウンと軽量化の為にCPの前に防音板を1枚用意しただけだけれど、
E231系はCPがケースに納まっているので、それの効果も大きそう。

CP起動時に一瞬室内灯が暗くなるのも改善されている。

E231とか209って安っぽいですね。いらね。

>>850
「コンプレッサユニット」ってプレートがついてますな。
あのコンプレッサーって、工場なんかにある大型のやつに
音が似てるような・・・・

>>847
209系後期車と東急5000も動作音が皆無に等しい

りんかい70-000も静かだね。
205系の爆音CPと大違い＿|￣|○

でも209のCPでもそれ以前のコポポポポポポってやつよりは全然いいよね。
車体揺れないし。

それに比べると、メトロのソニック05は全然進化ないなぁ。

E231系のＣＰはドイツのクノール（KNORR）製でスクリュー式だそうです。
E231系のほか、E257系と223系2000番台でほぼ同型のＣＰが用いられているとか。

参考ページ
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/t-take/index.html

http://www.knorr.jp/

>>858
粉末スープと同じ綴りなんだね。

クノール・ブレムゼ社の空気圧縮機は京急2100形でも採用されているね。
鉄道ピクトリアル2001年1月号では京急2100形の開発に関する記事が載せられており京急関係者が
クノール・ブレムゼ社の空気圧縮機に対しては209系に採用された当時は単に騒音の大きな空気圧縮機という
印象しかなく興味を引く存在ではなかった、とはっきり語っております。

その後、ＪＲ東日本が苦労したのか同社の空気圧縮機の騒音が著しく低減したとも・・・。


余談ながら京急2100形とはＪＲ東日本が間接的に関わっているようなので面白いものです。

以前にも京急800型と当時国鉄の200系新幹線で内装のFRP窓枠の技術提携？
（パクリとも言うが）があったのは結構有名な話。

>>857
０５はな〜スクリュー搭載車両を
わざわざレシプロに換装したんだぞorz

>>859
>>858を見て、漏れも始め「カップスープ」を連想した。
　「ポテトとベーコン」最強。

　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いスマソ。

確かに、209からE231への変化の大きいところ（一般乗客にもメリットのある）では、
コンプレッサーの静穏化と室内照明低下防止でかなり良くなってるよな。　
ブレーキ緩衝音も静音になったし。

除湿機（らしい）のクシュン？ってのをE233ではなんとかしてほしいな（たぶんE531はもう間に合わないｗ）
漏れ、デカイ音にビビる小心者だから、モハの車両付近は遠ざかって歩いてるぐらいだよｗ

>>860-861
昔話を聞いた京急関係者氏が
E217の試乗会に招かれて乗ったが、あれいいよ、
なんて言ってたのを思い出した。
新車が出来ると付近の鉄道会社の人を呼んで試乗会をやるという
習慣があるのかどうかは知らんけど、技術的な交流は
私鉄同志に及ばずあるのでしょうね。

>>865
東急繋がりとか有る品

そもそも2100でSIEMENSが採用されたのは
京急関係者がE501に試乗してあの音がいたく気に入ったからからだと聞いたことがある。

京急2100形にSIEMENSのVVVF装置が導入された経緯は、当初SIEMENSの主電動機を採用することは
決定していたものの主電動機だけでは大きなコストダウンに繋がらないとして、JR東日本のE501系でも
使用実績があるVVVF装置の採用にも踏み切ったそうです。
その際に土浦にE501系を見学しに行ってSIEMENS製VVVF装置のハード構成について説明を受けたとのこと。
〜 鉄ピクNO.696号より 〜
上越新幹線復旧に際しては京急の検測車が活躍したりと、JR東日本と京急とは意外に交流があるようです。

>>864
KNORR-BREMSE製のＣＰは除湿器と一体化しているものなので、ＣＰを改良しないといけません。
ところで、停車中はあまり除湿器稼動していませんよね？
それとも入線してきてすぐの時かな・・・？

E501は起動試験の項目で、何だったかのブレーキを入れながら力行するってのがあり、
その際のインバータ装置の保護のためにああやって音階がついてるんであって
そうでない通常起動のみなら別に一本調子の音で問題ないそう。
したがってそういう試験項目のない京急では音階なんかなくてもいいんだけど
E501を見学してむしろその音を気に入った京急側がSIEMENSに依頼したっていうことらしい。

>>869
E501系に限らずそうやって起動試験するから音階とは関係なさそう。
起動試験には直通予備ブレーキか勾配起動スイッチを使います。

>>869
妄想お疲れ様です

>>864
ｸｼｭﾝ、というE231系のくしゃみは、かなりお気に入りなのでなくなってしまうと寂しい。

それにしてもＧ車組み込み編成に見慣れてしまったので、久しぶりにモノクラス１５連のE231系近郊仕様を見たら
なんだか懐かしい気持ちを通り越して新鮮に思えたり。
最近汚れが目立つと言われる宮ﾔﾏ車だけれど、新車のように輝く付属編成をみて、改めて基本編成の運用の
厳しさを感じ取ってみたり。

>>870
うん、だからその装置保護のための手法がSIEMENSではああいう音階だっただけで
保護には音階が必要という意味ではないよ。

>>871
下らない煽りお疲れ様です。

ちなみに元ネタ探したらあった。
e501 保護 直通予備ブレーキ 起動試験 でググると2番目に出るのがそう。
もちろんこれをもって確かなソースだと言うつもりではないので
そのへんで叩きたい人は悪しからず。まあこれが偽社員だとは思えないけど。

煽りに対しては新川崎駅を通過する特別快速の如く、全速力で駆け抜けて下さるようお願いします。

大井工に帯をはがした臨海車がいたよ。いよいよ秒読みだね。

>>873
何の根拠も説得力もない言い訳乙
ご苦労様です

>>875
川重パパラッチサイトに中間車の画像が一切
上がってこないんだが極秘扱いしてるのかねぇ

川重といえば、そろそろ製造中のE531系も姿を見せてくれそう。

>インバータ装置の保護のためにああやって音階がついてるんであって
2100が出たての頃、京急関係者氏は「ノイズの不快感を和らげるために音階調に
メーカが付けた。君が代ぐらいなら行けるらしい」と言っておられたが。

>>877
何せ2両、目立たないだけでは。

>>879
うるさい音がどうにもならないなら遊んじゃえ的発想だと
目覚ましテレビで言ってた。

さっき大井工見たら217＋臨海車＋武蔵野線の205＋217を、連結して見えるほどそれぞれ近づけて放置してたが、遊び心か？

今日、柏からＥ２３１系上野行きに乗ったんだが、
松戸に到着するときの自動放送が
日本語だと「金町、亀有、綾瀬へおいでの・・・」なのに
英語だと「Please change here for the Joban Line Local service,...」
と、日本語と英語で言ってることが若干違うのは言語の解釈の違いによるものなのだろうか。

>>882
いちいち説明すると長くなるからじゃないの?

大井のE217系はSuicaシステムの取り付け中？

- E217系スレより転載 -
502 ：名無しの運輸区 ：05/01/08 14:53:34 ID:NEZ0Xlsb
Ｓｕｉｃａシステム取付
って、こんな感じか。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005010814213858895.jpg

Ｅ２３１系のサロには、こんな空調吹き出し口なかったんだっけ？


・・・Suicaシステムでスポット空調吹き出し口がちょっと阻害されている感がありますね。
あまりスポット空調を使う機会はないので影響は少なそうですが。

>>875
押しボタンついてた？

ついてないよ。クハ一両だけ下の帯(ドアも)と臨海マークをはがした状態だった。

>>882
10月のダイヤ改正前の501は
Local TrainとLocal Serviceで外国人はｲﾐﾜｶﾗﾝ状態だったな。

>>886
そうすると、これから改造するのかなあ。
出場は２月末ぐらいになりそう。

>>887
それって日本語でもワカランからあんま問題なくね？

>>812

この顔見に行くためにてぃばに逝くか。

>>889
問題があるから変わったんだろが

>>872
グリーン車を組み込んでいない宮ﾔﾏの15両編成を見ることができるのも、あとわずかだね。

通勤快速も日本語でも意味わかんねーよな。
E231の案内だとCommuter's Rapid Serviceになっていたが。

宮ﾔﾏ車と横ｺﾂ車ではテーブル(窓枠下部)の大きさが異なるよね。
宮ﾔﾏ車の方が前後に長い分べんりかな？


と、ひそかに宮ﾔﾏ車をアピールしてみる。

質問すまんが231に保土ヶ谷の引上げ線に入る運用あるんですか？

>>894
E217も初期車と後期車でクロスシートのテーブルの形違うよな

テーブルといえば、つくばエクスプレスのクロスシートは、
通路側の席にもテーブルがついてるんだよな
感心した。

>>895
yes

>>896
イバ人の宴会用ですから。

>>896
RF03.7の新車ガイドその他見たんだが、よくわからんかったorz
通路側にテーブル…すごい気になる、誰か教えて〜

>>899
よく特急グリーン車に見られる様な、肘掛内蔵型だよ。クルリン，パタッってやつね。
テーブル事態は小ぶりみたいだがｗ
漏れは、NHKで見た。

>>897
ありがとうございます
今日見たとき試運転かと思ったw

>>>900
えええっ(￣○￣;)あんな普通の肘掛のなかにちっさいﾃﾌﾞﾙ!!!!!
いやはや。川越のL/C見たときぐらいにすごいびっくり。
ぉぉー、すげ〜のりて〜

>>896
E217系初期のものはテーブルとして使用するということを念頭に置いていないような気がする。
座席側にストッパーの役割を果たす盛り上がりがなく、揺れで容易に置いておいた物が滑り落ちてしまう。
同様なことは新幹線車両のE2系でもあり、後に缶ジュースなどを置いてもよいように滑り止めのシールがはられた。

E217系初期車でも同様の処置がほしいところ。

>>894
宮ﾔﾏ車でも初期に作られたものの一部はテーブルがE217系と同様のものが見受けられる。
テーブルのストッパー部分の盛り上がりがなだらか。

東海管内のE231自動放送。なんか、寂しい感じがする。まあ、おまけみたいな
ものだからしょうがないか... 録音したやつは自分のページにアップしてある
ので(「東海道線 337M E231」あたりでぐぐってみてください)、暇ならどうぞ。

>>904
とれぷら
livedoorサーチ
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113系フリートーク
potetoの掲示板
はてなダイアリー
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以上でした。この中ですか？

そういえば東京メトロ東西線に乗り入れるE231系は自動放送も２種類用意されているね。
横ｺﾂ車にも東海管内はＪＲ東海式の自動放送が導入されたら面白いのだけど。

計画どおり進めば2005年度から東北縦貫線の工事が始まりますね。
開業すれば再び東海道線を宮ﾔﾏ車が駆け抜けるようになるのでしょうか。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/

考えてみると横ｺﾂのE231系が横須賀線(大船〜逗子)に乗入れたことあったかな？

>>908
普通にあるが
田浦には入れないが

>>909
初耳

>>909
今でも宇都宮線への横ｺﾂ車貸出は行われているんだっけ？

http://ekikara.jp/time.cgi?det38789
横須賀線なのに列番Mの普通列車これ普通にコツ車
東海道の車のはずなのに横須賀線普通とか高崎線上野513とかいろんな使われ方してはりますなぁ、、、

いや、コツ車っていうかヤマ車だけど貸し出しでコツが入るって事ね

>>912-913
高崎線821Ｍは横ｺﾂ車で固定だよね。

>>911
なんかチタの211が壊れて、211の予備車が無いので（なぜか1月ほど前から1編成所在不明）
K-02+S-02が東海道に戻ってるって話が東京口スレに出てた。
ちなみにK-02+S-02が戻ってくるまでの半日は185が代走！
しかもアクティーや朝ラッシュにも充当されたらしい！！

>>905
まだ、ロボットに発見されてないみたいですね... ↓にどうぞ。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/shoinoue/E231/337M/

>>916
東京出発時の仙石線みたいなチャイムは一体？

沼津くらい乗り換え言ってあげようよ…
>>917
E231の下段LED表示用情報受信の音だと思ふ。

>>917
918さん指摘のとおり、下の段のLED情報の更新音です。収録した日は、
埼京線と湘南新宿ラインが乱れていて、頻繁に更新してました。

>>918
337Mの沼津到着時間だと、乗り換え対象がサンライズ瀬戸・出雲しか
ないので、これでいいのです。337Mより沼津到着が早いE231系の利用
履歴のある電車では、きちんと乗り換え放送が流れてたらしいです。
「JR東海をご利用いただきましてありがとうございます(ました)。」
は欲しいところですが。

その仙石線音ｗって、元宮ヤマの1段LED車両にいても鳴るの？

しかし、VIS更新音とドアチャイムが同じ音とはいかがなものか。
タダでさえドアチャイムが氾濫してるのに。

>>901
897はネタ。

通常保土ヶ谷で折り返すことがあるのは251系と215系しかない。
それが16時頃だったのならそれはまさに>>915にあるK-02+S-02の送り込み回送。

＞337Mより沼津到着が早いE231系の利用履歴のある電車
そんなものありませんが釣りでつか

>>920
鳴らない。
鳴るのは常磐線用、山手線用、横コツ車

>>921
じゃあ、701のような甲高い音にするかい？

ヤテ車には「朝専用ドア閉め装置」が存在するの？
朝ラッシュ時とそのほかの時間帯ではドアの閉まり方が違う。
人がぶつかってるとかそんなんじゃなくて、
ガクガク音をたてながらドアが閉まってる。

>>926
車掌が再開閉スイッチを扱っているか、戸ばさみ防止機能が働いているとｵﾓﾜﾚ

>>921
ドアチャイムとＶＩＳのチャイムは別々の音なんですが。

>>907
湘南新宿ラインは減便または廃止？

それはないと思う

>>928
流れ嫁

ちなみに仙石のドアチャイムとVISのチャイムは音程が微妙に違う。

横コツE231の発車の際に、ｶﾞｸｶﾞｸする音がよく分かる。
高速域でも凄く揺れそうである
というのはｶﾞｲｼｭﾂ？

ウヤ情の運用一覧見てみたけど、東海道の113系の置き換え完了後は
現行の計画のままだと

　　　　　　　　　　　　所属　使用　予備
小山　　 基本10連　41本　40本　1本
　　　　　 付属5連　 28本　26本　 2本
国府津　基本10連　41本　43本　-2本
　　　　　 付属5連　 36本　37本　-1本

になるのかぁ？
もちろん、E217系が来るのかE231系が追加増備されるのかはわからんが
補充はあるんだろうけど

>>933
国府津の基本は42本、それに3本追加で45本体制に。予備は2本確保。
付属も3本追加で39体制に、予備は2本確保。

東北縦貫線が開業すると東ﾁﾀの211系の一部を宮ﾔﾏのE231系が置き換えるようなカタチになったりするのかな？

>>932
はて、ガクガク起動は雨でも体験しないのだが
「カチカチ」っていう電磁弁の音と勘違いしてないか？

脱束の写真を発見。（しかもピンクのショタ板で）
ttp://tetsuwota0.tripod.com/yokohama/yokohama022.jpg
ttp://tetsuwota0.tripod.com/yokohama/yokohama023.jpg
ttp://tetsuwota0.tripod.com/yokohama/yokohama024.jpg

そういえば雨氷で架線が凍りつき宇都宮/高崎線の列車が頓挫したその日に辛くも難を逃れたのだけれど、
そのときに乗っていた列車はレールも凍っていたようで物凄い空転をしていた。
しかしモーターの音は高鳴れど乗り心地に影響を及ぼすことがなかったのはさすが。

滑りながらも臆することなく加速していくE231系は実にかっこいい。

次の運用開始はいつ

>>936
微かに聞こえてくるチチチチという音が電磁弁の音？
あの音は結構好き。

>>934
訂正ｻﾝｸｽ

でも補充がそれだけだと小山の基本編成の予備車不足は解消されないのよね

いま500番台って何本いるの？

45本くらいまできたかな？

結構いるんだね

新津では今、最終のトウ５５２編成の製造工事に取り掛かっていると思う

>>945
じゃ、546〜551はもう完成済なんだ。

１ヵ月に２本ﾍﾟｰｽで、回送すれば、４月には終わるね。

>>946
をいをい…
新津では1編成完全に作りあげて、それから次の編成に1からとりかかるとでも思ってるのか？

>>934がマジネタなら、E217の転用計画はあぼーんということか

>>948
3本追加になるのが転属のE217系ということでは？

>>949
ということは、E217はE231の代わりに東海道線東京口の運用に使われるという
ことでFA?

>>950
＞東海道線東京口の運用

そういえばＲＦ誌にそういうことが書いてあった

>>946 46はもうはしってるよ

>>933-934
つーか、付属編成をもう少し増やして、ラッシュ時は全部15両にして欲しい。
混む時間に10両はヤメレ。

横須賀線直通を夕ラッシュ時に１０両にして
その分宇都宮線直通にまわせ

5+5なんてもったいない使い方もヤメレ。

5+5運用は付属編成の有効活用法なんでは・・・。

貫通路があれば付属編成だけで15両もできるのに

E231系でも付属編成5+5+5の15連で編成を組成できますよ。
東ﾏﾄ車で試験運転も行われました。

ただ付属編成を３本も使うのはメリットをあまり感じないような。
東ﾏﾄ車はともかく宮ﾔﾏ車や横ｺﾂ車であればグリーン車が組み込まれないのもネックですし。

天才子役も大好きなﾖ231-500

ヨ２３１―５００の前面はガチャピンにしか見えん

３編成併結可能なのって常磐仕様だけじゃなかったか…？

３編成併結させて走行中に真ん中の編成で何かあったときはどーすんだ？

>>962
実際にそれを行っている西武では何かあったときどうしてるんだろうか。

>>963
どっかのアクション映画のように車掌が屋根に出て・・・

>>964
感電死orz

インターホンがあるので無問題

>>956

成田線内で見たことがある。

>>955-956
しかも、G車がすべて揃ってもこれは残るし・・・
元々は211が5両単位なので、その名残かと思われ。

>>963
101が優等入る時はそうなるね。

>>956
5+5は宇都宮線の午後〜夜間にみられる

>>962-963
2000m以上の�d寝るが運転区間になければ問題ない
と聞いたことあっけど

>>968
基本編成をあと2〜3本増やして5+5で使ってる付属編成を増結用に回してホスィ
ついでに宇都宮〜黒磯で折返し運転してる5連も211系と差し換えて上野口に
回してホスィ

束のことだからやりそうもないが

>>970
当然、武蔵野南線では不可という事になるやな

かといって夕夜間も5+5の10両にしとくのはどーかと

>>971
そうすれば、いま10両で運転されているのも15両に出来るね。

ところで、そろそろ京浜東北線も山手線置き換え終わったら新車にしてほしいのですが…
ＪＲで一位の利用客数の路線をこうもないがしろにしないでください。

東海道よりマシ

>>975
京浜東北より古い車両を抱えている路線はまだたくさんある。ぼろいという点では同意するがｗ

次スレﾏﾀﾞー

>>977
それが、京浜東北に新車が投入されても不思議でない
寿命半分でもう１３年の減価償却済。
この掲示板に載ってる
http://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/sobu_line_bbs/yybbs.cgi?

>>979
もうかなり古くささが漂ってるからな。

付属編成の5+5運用というと今年登場する常磐線用E531系でも行われそうな予感。

それはともかく、E531系がE231系と併結できるのであれば柔軟な運用が組めそうなのだけれど実現しないかな？
例えばE531系基本編成10両+E231系付属編成5両で編成を組んで、我孫子で分割・併合を行うようにして、
E531系はそのまま取手・土浦方面を担当し、E231系は我孫子から成田線を担当と。

まぁ無理にE531系と編成組ませずともE231系同士で行えば良いのだけど。

次スレ
萌えてます！E231系Vol.29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105983193/

>>979
>>4-5
まだ13年で寿命が来ると思ってるヤツいるんだな