【開業】東海道・山陽新幹線スレ17【40周年】

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1名無し野電車区
10月1日で開業40周年を迎える
東海道・山陽新幹線スレ17です。

過去ログ等は>>2-25あたりにあります。
2名無し野電車区:04/09/18 07:14:06 ID:CAKmLJjr
過去スレ
東海道・山陽新幹線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316/
東海道・山陽新幹線2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/
【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056844238/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059663608/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060534328/
東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062245302/
【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ7【JAPAN!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063983853/
【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ8【栗東で終り】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065021728/
3名無し野電車区:04/09/18 07:15:03 ID:CAKmLJjr
過去スレ
【ますます】東海道・山陽新幹線スレ9【盛況】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066316766/
【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070548419/
【カード】東海道・山陽新幹線スレ11【使える】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074321104/
【まだまだ】東海道・山陽新幹線スレ12【AMBITIOUS】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077375403/
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線スレ13【本格的に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081392977/
【N700系】東海道・山陽新幹線スレ14【正式決定】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085820953/
【来春にも】東海道・山陽新幹線スレ15【のぞみ8本】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088528582/
【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092065598/
4名無し野電車区:04/09/18 07:15:38 ID:CAKmLJjr
【つばめ】九州新幹線 U016【レールスター】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094126001/
【どうする?】 長崎新幹線5【どうなる?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088850315/
【H編成復活】東北新幹線スレ10【秋の三連休パス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線11【牛牛詰め】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812/
【東京~札幌】北海道新幹線25【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094892935/
【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/
【長野上田】長野新幹線【佐久平軽井沢】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079320497/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part15.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094838270/
5名無し野電車区:04/09/18 07:16:30 ID:CAKmLJjr
西W編成使用列車(下り)

新大阪0700→博  多0921 のぞみ501
東  京0600→博  多1058 のぞみ1
東  京0750→博  多1255 のぞみ5
東  京0950→博  多1455 のぞみ11
東  京1150→博  多1655 のぞみ15
東  京1350→博  多1855 のぞみ21
東  京1550→博  多2055 のぞみ25
東  京1750→博  多2255 のぞみ31
6名無し野電車区:04/09/18 07:18:55 ID:PGD8dt2N
西W編成使用列車(上り)

博  多0625→東  京1130 のぞみ2
博  多0825→東  京1330 のぞみ8
博  多1025→東  京1530 のぞみ12
博  多1225→東  京1730 のぞみ18
博  多1425→東  京1930 のぞみ22
博  多1625→東  京2130 のぞみ28
博  多1825→東  京2326 のぞみ32
博  多2005→新大阪2226 のぞみ500
7名無し野電車区:04/09/18 07:19:31 ID:PGD8dt2N
西B編成使用列車(下り)

名古屋0656→博  多1046 ひかり331
東  京0736→岡  山1147 ひかり303
東  京0803→新大阪1040 のぞみ105
東  京0813→博  多1325 のぞみ7
東  京1240→岡  山1647 ひかり313
東  京1413→岡  山1742 のぞみ73
東  京1613→博  多2125 のぞみ27
東  京1713→新大阪1949 のぞみ135
東  京1933→岡  山2302 のぞみ153
東  京2200→名古屋2346 ひかり293
8名無し野電車区:04/09/18 07:20:19 ID:PGD8dt2N
西B編成使用列車(上り)

岡  山0715→東  京1046 のぞみ112
新大阪0917→東  京1153 のぞみ120
新大阪0923→東  京1213 ひかり266
博  多0754→東  京1306 のぞみ6
岡  山1117→東  京1543 ひかり312
広  島1240→東  京1646 のぞみ54
岡  山1431→東  京1843 ひかり318
新大阪1740→東  京2016 のぞみ146
博  多1554→東  京2106 のぞみ26
岡  山1937→東  京2306 のぞみ78
9名無し野電車区:04/09/18 07:21:11 ID:PGD8dt2N
西F編成使用列車(下り)

名古屋0729→博  多1138 ひかり333
東  京0710→新大阪0959 ひかり261
東  京1306→新大阪1556 ひかり273
東  京1636→岡  山2047 ひかり321
東  京1706→新大阪1959 ひかり281
東  京1823→名古屋2118 こだま481
東  京2010→姫  路2350 ひかり329
10名無し野電車区:04/09/18 07:22:04 ID:PGD8dt2N
西F編成使用列車(上り)

姫  路0608→東  京0943 ひかり300
名古屋0801→東  京1056 こだま444
新大阪1123→東  京1413 ひかり270
新大阪1323→東  京1613 ひかり274
岡  山1231→東  京1639 ひかり314
新大阪1720→東  京2013 ひかり282
博  多1752→名古屋2137 ひかり330
11名無し野電車区:04/09/18 07:22:49 ID:PGD8dt2N
号数番号早見表。

1〜 博多「のぞみ」(定期)
34,35,37 臨時博多「のぞみ」(80〜で設定されなかった分)
38、39 名古屋〜博多間「のぞみ」
40〜 広島「のぞみ」
70〜 岡山「のぞみ」
80〜 臨時博多「のぞみ」
100〜 新大阪「のぞみ」
170〜 臨時博多「のぞみ」(80〜)のスジで運転する、臨時「のぞみ」
200〜 その他の臨時新大阪「のぞみ」
260〜 新大阪「ひかり」
300〜 東海道・山陽直通「ひかり」
340〜 ひかりRS(定期,予定臨)
388〜 山陽「ひかり」(臨時)
400〜 新大阪「こだま」(定期、臨時とも)
440〜 名古屋「こだま」(定期、臨時とも)
490〜 新大阪を発着する区間運転の東海道「こだま」
500〜 山陽「のぞみ」
530〜 東京〜静岡・浜松「こだま」
540〜 広島〜博多「こだま」
560〜 新山口・新下関・小倉〜博多「こだま」(定期,臨時)
563  岡山〜博多「ひかり」(臨時)
600〜 東京〜三島「こだま」
620〜 広島以東も運転する山陽「こだま」
12名無し野電車区:04/09/18 07:25:07 ID:73xcpnJ4
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 
 その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
 
 自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
 
 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
 二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
13名無し野電車区:04/09/18 07:26:01 ID:73xcpnJ4
それにしてもし尺倒壊という鉄道会社は
何でいまだに新幹線で車内改札なんて時代遅れのことやってたんだ?

東北新幹線なんか基本的に車内改札をとっくの昔にあぼーんさせてるのに。

それだけ倒壊は客を信用してないという証拠なんだろうな。
14名無し野電車区:04/09/18 07:27:04 ID:73xcpnJ4
倒壊のクソバカ駅員は客を平気で怒鳴り散らす。

東海道新幹線は競争相手がないから
し尺倒壊はここまで横柄になれるんだよな。
15名無し野電車区:04/09/18 07:27:44 ID:73xcpnJ4
倒壊の駅員が客に命令しようが怒鳴りつけようが
客が嫌になって他に流れることなんてほとんどないからな。

以前名古屋駅の一番新幹線よりの在来線ホームにいた時だって
倒壊の駅員の怒鳴り声が容赦なく聞こえてきたし。

倒壊というのは本当におめでたい鉄道会社だよ。
16佐藤安子:04/09/18 07:29:59 ID:73xcpnJ4
9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 
 その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
 
 自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
 
 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
 二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
17名無し野電車区:04/09/18 07:32:37 ID:73xcpnJ4
昨年の改正前までの東京駅で東海道新幹線の指定券を買おうとした場合

倒壊の窓口・・・のぞみ優先で発券(乗客がひかりを希望しても強引にのぞみに誘導する)
束の窓口・・・・ひかり優先で発券(のぞみ発券は乗客から申し出があった時だけ)

束は倒壊の儲け主義なんかに絶対に乗らなかったのがよかった。
まあ、束にとって東海道新幹線の切符なんか売ってもほとんど儲けがないんだし。
18名無し野電車区:04/09/18 07:54:40 ID:iIMJImIO
スレ立て乙
19名無し野電車区:04/09/18 08:04:04 ID:Tdrf4wxW
>>1
20名無し野電車区:04/09/18 09:27:16 ID:4DzP41QB
JR地獄表10月号
カラーページは新幹線40周年なのだ。
読め。
21名無し野電車区:04/09/18 10:26:27 ID:z7EUvCZV
>>13
車内改札マジでウザイ。

座っても車内改札があるかと思うとオチオチ寝れないし、
寝てても車掌に起こされるし・・・

車内改札を実質廃止した束を少しは見習え!
22名無し野電車区:04/09/18 10:28:43 ID:W/bZvaGf
そんな事より
こだま料金値下げしろ
23名無し野電車区:04/09/18 14:11:26 ID:DI6g6KEx
客が虐待されてもまた東海道新幹線を使うようなマゾばかりだから
倒壊は何年経っても反省・改善しないんだよ。

消費者が新幹線の売り上げを故意に落としてやろうと行動し、危機感を与えてやらないとだめ。
24名無しの電車区:04/09/18 16:22:24 ID:l+VnblLt
乗客の大半は会社が金出すからな・・・・

まさかムーンライトながらで出張ってわけにもいかんし。
25名無し野電車区:04/09/18 17:15:51 ID:wF199EN6
>>21
車内改札なんてたいがい寝る前に来るだろ。てか、パーサー2回来るならおしぼりと車内改札なんて1回でまとめてやってほしい。
26名無し野電車区:04/09/18 18:02:20 ID:01UJq+Ny
>>24
漏れの職場でも「東京−名古屋」を週2回以上のペースで往復している者がおるが、
「羽田−名古屋の国内線があれば良いのになぁ」と良くボヤいている。
航空会社なら上級会員間違い無しだが、JR倒壊だと何も無し…
27名無し野電車区:04/09/18 20:41:37 ID:KqD0+PLP
8チャンにBへセが。
車内はしずかにせい
28名無し野電車区:04/09/18 22:08:18 ID:6S/3km/o
なんで東海道新幹線の運転席展望ビデオは売っていないのですか?
ほかの会社のはあるのに・・・・・

なんか見てはいけない巨大戦艦を沿岸部で造ってるとか?
29名無し野電車区:04/09/18 22:16:36 ID:kQ3XPQql
>>28
それは「JR東海」という会社が公には存在しない事になっているからです。
30名無し野電車区:04/09/18 23:41:26 ID:4SHiKDMB
>>26
同意。羽田〜名古屋があれば多少運賃が高くても俺は航空機を利用する。
31名無し野電車区:04/09/18 23:55:35 ID:vR7Ti9Ob
32名無し野電車区:04/09/19 00:02:58 ID:YyP5GUTI
40thポスター掲示+40th記念CM開始上げ
たしかな時間・ゆたかな時間
33名無し野電車区:04/09/19 06:00:19 ID:1+vCI34Y
>>31
どこから電気を・・・・・
34名無し野電車区:04/09/19 07:48:40 ID:Ryq+8+iu
>>33
静電気
35名無し野電車区:04/09/19 08:49:05 ID:aWwT6TNz
>>33
軌道から。
36名無し野電車区:04/09/19 11:56:26 ID:VAJ+izXX
飛行機も値段設定だけしてあるみたい。

東京〜名古屋  JAL 15000円(10月1日〜12月16日)
          17000円(12月17日〜1月10日)
       
        JR14,270円(のぞみ、グリーン車)


37名無し野電車区:04/09/19 12:39:02 ID:d5TaqDr+
40周年記念に
リバイバル0系キボン

って無理か・・・
38名無し野電車区:04/09/19 12:40:05 ID:fUmcSqyj
ところで何故、往復割引切符を設定しないのですか?
39浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/09/19 13:09:45 ID:2IS/i6n7
>>17
というよりある種のあてつけでは?
40名無し野電車区:04/09/19 13:21:32 ID:w9q05vSe
>>38
ひかりならあるが
41名無し野電車区:04/09/19 13:24:07 ID:fUmcSqyj
>>40
そうじゃなくて
普通の回数券みたいな形での往復割引券
42名無し野電車区:04/09/19 14:07:02 ID:J2Ik2Qhf
>>28
持ってますがなにか?(まだ売っているかどうかは知らない)
43名無し野電車区:04/09/19 21:25:02 ID:EZm7vzof
>>36
ちなみに成田〜名古屋の国内線で適用される
運賃ですね。ただし航空は300円追加されますので、
普通運賃は15300円(通常期)ですね。
往復は26900円(通常期)です。


44名無し野電車区:04/09/19 22:49:43 ID:HfZwEt2N
東京ー名古屋で飛行機使うかなあ?
常滑ー蒲田とかは飛行機の方が速くなりそうだけど
そんな需要はほとんどないでしょ。
45名無し野電車区:04/09/19 22:58:30 ID:D+xzyKsQ
>>44
飛行機乗るまでが時間かかるし、乗ってからも遅れたりするからなあ。
東京〜名古屋なら新幹線だな。東京〜大阪なら飛行機でもいいけど。
46名無し野電車区:04/09/20 01:01:56 ID:0IpRIqLW
47名無し野電車区:04/09/20 01:02:36 ID:0IpRIqLW
>>46
>>37だったorz・・・
48愛国者の叫び:04/09/20 12:18:46 ID:cVXd8HRd
皆さん虫獄の新幹線構想とインド新幹線構想のどっちがいいでしょう
・・・・・・・・って言うまでも無いか
応援するならこのスレ↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095496569/l50

幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!新幹線を虫獄から手を引け!インドに集中しろ!
49名無しの電車区:04/09/20 15:33:00 ID:imEhv7+L
束の新幹線はどうよ
やっぱり倒壊みたいに横柄じゃないからかな
50名無し野電車区:04/09/20 17:07:30 ID:xmKHpYgc
東北新幹線は東海道新幹線よりサービス悪いぞ。
本数は少ないし席は狭い。
51名無し野電車区:04/09/20 17:36:44 ID:GVEiuKT8
束の新幹線(ほかの特急も同様)

指定席=客(でも「たかが客」)

自由席=荷物
52名無し野電車区:04/09/20 19:36:58 ID:CY8BhFd/
束は輸送効率重視だからね。
ロングシートの新幹線を作ったぐらいだし。
不評を買ってやめたけど。
予想出来なかったんだろうか。
高い料金払ってロングシートになんて座ってられんと言うことが。
53名無し野電車区:04/09/20 22:12:58 ID:fgOPB2SD
Bヘセ1編成ふえるのまじ?
54名無し野電車区:04/09/20 22:27:42 ID:8buGD0Zk
車内販売も東海道新幹線は結構頻繁に回ってくるが、
東北新幹線は売店のあるMax以外は原則一人乗車だからなかなか回ってこない。

東北新幹線で福島や仙台まで乗ったとしても
一度買いそびれると、次に回ってくるのは下車する直前って事はザラ。

>>50
漏れはデブではないが、シートピッチの狭い束の新幹線で満席時にA席になんて座ったら、
トイレに行くだけでも大変だよ。
BC席の客がデブだったり、爆睡なんかされたらそれこそ最悪。
55名無し野電車区:04/09/20 22:32:42 ID:65rD9Lu4
>>54
あと、前列B、Cのリクライニング角度も効いて来ないか。
56名無し野電車区:04/09/20 22:36:48 ID:Ck+ZqhAc
>>49
ここ見てみたら?
【H編成復活】東北新幹線スレ10【秋の三連休パス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線11【牛牛詰め】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812/
【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/
【長野上田】長野新幹線【佐久平軽井沢】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079320497/
57名無し野電車区:04/09/20 22:40:21 ID:zDAonpU1
束の3×3シートってどんな感じなの?
結構キツイと思うんだけど。
58名無し野電車区:04/09/20 23:04:42 ID:pjJkfD7e
あまりに狭いから朝ラッシュでも2人しか乗ってない。
真ん中の席に座るくらいなら立つ方が楽ということだろう。
59名無し野電車区:04/09/20 23:20:01 ID:GEmxkVUL
正直、狭いと言われる500系だが、束のE2系やE4系なんかに乗ったことある身にしたら全然大丈夫。東北新幹線に乗るときはE3系か400系にしている(こまち旧自由席は避けて)。
60名無し野電車区:04/09/20 23:22:57 ID:pA0JsZ/n
束のMAXの自由席最悪
リフライニングがないんだもん
61名無し野電車区:04/09/20 23:27:06 ID:GEmxkVUL
結局、東海道山陽新幹線の車両は「標準化しすぎ」「スピードのために居住性を犠牲にして狭い」とか言われてるが、普通に必要な設備はちゃんと備えてると思う。
62名無し野電車区:04/09/20 23:31:22 ID:dY45pMEO
>>59
漏れはE2のほうが全然よかった。
500は圧迫感があってもう乗らなくていい。
700が一番いいというのであれば賛成だけど。
63名無し野電車区:04/09/20 23:44:14 ID:Ga2CN9yO
>>59
E3系とか400系なんか指定席車両でもフルのE2系やE4系以上にシートピッチが狭いぞ!
わざわざそんなの選んで乗ってるなんてバカか!
あと、東北新幹線しか乗らないんなら牛牛詰めの400系なんて乗るな!
山形に行く客にとってはもの凄く迷惑なんだぞ!

それにしても東海道新幹線は普通車でもシートピッチが広くて快適だな。
束の新幹線のG車と変わらないくらい広いし。
64名無し野電車区:04/09/20 23:53:39 ID:zDAonpU1
>>58
そうなんだ。でも想像できないなぁ。
だって、6人掛けだと通路が狭くならない?
65名無し野電車区:04/09/20 23:54:01 ID:GEmxkVUL
>>63
在来線規格になると話は別。あのサイズだと狭くても何となく落ち着くし、座りごこちも個人的に気に入っている。
でも束のフル規格新幹線のシートピッチで混んでるとつらい。あと、束のフル規格の真ん中がえぐれた座布団も嫌だな。それにさすがに東北新幹線だけ利用のときはE3系やまびこ使うよ。
66名無し野電車区:04/09/21 00:18:03 ID:oIuoSl3G
束の新幹線の狭いシートピッチの話題は以後こっちで。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/
67名無し野電車区:04/09/21 00:49:29 ID:N7OA3J6H
>>20
亀レスだが、
JTBのほうも付録で特別企画やってるね。
須田元会長が書いた年表(JTBから出ていた「東海道新幹線」
っていう本)をもとにしたと思われるものが載ってるけど、
500系の最高時速が
5 0 0 キ ロ
ってなってるのはご愛嬌か?
68名無し野電車区:04/09/21 07:37:17 ID:QwrMWCzC
>>54
しかし、倒壊の車販には何となく冷たい印象を受ける。駅弁のバリエーションも
少なく、名物といったらうなぎ弁当くらいで没個性的。
束の新幹線車内では美味しく個性的な駅弁が多く、頼むと取り置きの上席まで
持ってきてくれることも。パーソナルなサービスに安心感を覚える。
手作りの温もりを感じるロースカツ弁当@二戸を販売員さんに頼み、自席で味わう…。
あわただしく殺伐とした倒壊の新幹線では考えられない至福のひととき。
69名無し野電車区:04/09/21 14:22:46 ID:bQIj+6gT
>>67
リミッターを外せばそれぐらい出ることをご存じない?
70名無し野電車区:04/09/21 20:28:25 ID:MkQ61YBR
何で6時00分を除いて東京00分発の博多のぞみがないの?
あったら便利なのに
71名無し野電車区:04/09/21 20:46:42 ID:HI+oMmLF
>>70
何かで(この類のスレッドだったっけ?)見たんだが
敢えて外すことによってお客さんを分散する効果があるとかそういう話を聞いたことがある。

00分だと分かりやすいから客が流れ込みやすい上に更に割合の少ない
博多のぞみを入れると余計集中するからとかだったような気がする。

72名無し野電車区:04/09/21 20:48:30 ID:MkQ61YBR
>>71
サンクス
かつて東北特急でもひばりを00分発として混雑の分散を図ったのと同じ
手法か
73名無し野電車区:04/09/21 21:31:01 ID:K5Gp/trQ
>>70-72
概ねその通りなのだが、
時代をさかのぼれば、のぞみが2本/hの時、臨時のぞみが00分発だった。
臨時で、新大阪止で、ひかりのように安くない人気のない列車が00発で丁度いいと思った。

今のダイヤでは、定期博多のぞみが、品川・新横浜停車で50分発、臨時のぞみも同じ停車駅で53分発。
後ろにシフトして、定期を56分、臨時を00分発とした方が、
博多延長時には唯一の博多300系のぞみとなる、最も人気のない博多のぞみが00分発で都合がいいのだが、
在来線との乗り継ぎダイヤが変わらないよう、新大阪到着時刻を維持するように作ったのだろう。
74名無し野電車区:04/09/21 21:53:55 ID:UubqLOvY
>>70-73
国鉄時代は00分発といえば博多ひかりだったのだが、
新大阪までしか行かない出張族が「○時の新幹線で」いってみんな00分発を取るので
新大阪までの客が00分発に客が集中してしまい、
肝心の山陽方面まで行く客が00分発の指定を取れないという不可解な事態が続出。
そのため東京からの客は新大阪までに大半が下車してしまうため、
山陽区間はガラガラになってしまうという異常な事態に。

だからJRになってから00分発を新大阪行きに変更し、04発を博多行きにしたわけ。
のぞみが毎時1本になってからも臨時のぞみを00発にするまで
しばらくの間そのスタイルは継承された。

今では00分発は倒壊ではのぞみ1号と22:00発の名古屋行き最終ひかり以外は臨時でも設定なし。
束ですら00分発は客の少ない越後湯沢止まり(冬季はガーラ湯沢まで)のたにがわにしてる。

00分発を敢えて設定しないか、わざと不便な列車に設定するというのは今や常識中の常識。
75名無し野電車区:04/09/21 22:01:13 ID:xEZ0Yy7I
質問なんですけど、あさっての23日に名古屋から東京まで行きたいんですけど、
ひかり・のぞみの自由席の混み具合はどんなでしょうか。
朝の9時半から10時半くらいです。
76名無し野電車区:04/09/21 22:37:37 ID:nbzJ2NLE
2時間ぐらい立って行ったって死にゃあしないだろ。

マヂレスすると新大阪発を狙え。
結構入れ替えあるから。
77名無し野電車区:04/09/21 22:54:23 ID:bBbgGb/U
>>75
ケチらんでも、回数券買えばたいして変わらない。名駅まわりの金権屋で普通に
売ってるよ。
休みの会社も多いし、ピークは過ぎた時間帯だとは思うけどね。
78名無し野電車区:04/09/21 23:09:43 ID:gfaW62Ir
東海道新幹線のひかり号の停車駅の見直しできないかな?途中の停車駅が6個バラバラ
とくに名古屋-東京間の停車駅を統一し、こだまとの乗り継ぎを図ればいいと思う。
車内でひかりまたはのぞみの先着のアナウンスはないのか?
79名無し野電車区:04/09/21 23:11:19 ID:qHK6tnVR
ひかり停車駅を削減するのが妥当でしょう。
小田原、熱海、三島、浜松、豊橋のひかり停車廃止
80名無し野電車区:04/09/21 23:29:51 ID:m6Kjvu0o
>>78,79
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079512543/317-318
にあるような静岡から各駅停車のひかりなんてどう?

名古屋到着後は、名古屋から新大阪まで各駅停車のひだまがすぐに
やってくるダイヤにすれば乗り継ぎしやすいし、わかりやすくて
良いように思うが。
まあ静岡人は黙っちゃいないがね。
81名無し野電車区:04/09/22 04:50:09 ID:lQengH85
利用者を何をもって満足させるか?という問題ですよね。
停車駅を極力パターン化(ひかり号の停車パターンも含めて)させて、
ひかり号の停車駅でも時刻表を意識させない明快なダイヤとして、
満足させる。または、ひかり号の選択停車(熱海または三島、小田原
または豊橋など)を実施し、乗車チャンスを拡大させて満足させる。
どちらを採用するかは、まさに決めの問題ですよね。

現状では、のぞみ号が停車する駅ではパターン化し、
時刻表を極力意識させないことを目指し、
ひかり号停車駅は停車する時間帯がある/ないの不確定さを
残しても、乗車チャンスの拡大のほうがより利用者は満足する。
としているのでしょう。(ひかり号停車駅の利用者は、必然的に
時刻表を見て停車がある/ないことを意識するのでは?だから、
あえてここまで無理にパターン化を行う必要はないと
解釈したのでしょう。)

こんどの電車と次の電車の到着順序に関する
案内は必要ですよね。利用者は、どれが1番早く到着するのかを
知りたいからですよね。
(ex. 18:56発のこだまの場合に対しては、後から発車する19:06発の
ひかり号が三島静岡浜松へは先に到着するので、お急ぎの方は、
ひかり号を利用して頂きたくの旨の案内)
82名無し野電車区:04/09/22 08:39:29 ID:vkXhT/J0
>>73-74
長距離客が航空機に移ってしまったのは所要時間に加えて便利な00分発に乗客
が集中し新幹線を敬遠するようになったことも一因なのか
もっとも今の定期博多のぞみのダイヤ500系のぞみを新山口や徳山に停車することによって
博多発着時の時間を700系のそみと近づくように調節&航空機との競争が比較的
弱い山口県内からの所要時間短縮に貢献しているのは評価できるが
皆さんは新幹線で東京から名古屋・京都・新大阪に行く時は極力新大阪行きを利用しましょう
ところで今山陽新幹線カルテットきっぷや回数券の改正によってレールスター自由席の
混雑が幾分解消されたという話本当?
83名無し野電車区:04/09/22 09:11:59 ID:AsGuT+ke
のぞみ停車駅
東京ー品川ー新大阪

ひかり停車駅
東京ー品川ー新横浜ー静岡ー名古屋ー京都ー新大阪

こだま停車駅
全駅

これに統一すれば良し
84名無し野電車区:04/09/22 10:43:59 ID:jy50iZYe
>>83
横浜−大阪、京都−東京客が航空機に逃げるな。
85名無し野電車区:04/09/22 15:42:40 ID:3t2clu2/
倒壊区間の駅ホームの売店はYUN YUNと書いてシャムシャムと読むわけだけど、何語なんだろ?
86名無し野電車区:04/09/22 15:52:49 ID:qETpZHvz
グロンギ語
87名無し野電車区:04/09/22 20:04:11 ID:gzoihs2a
88名無し野電車区:04/09/22 20:33:54 ID:KhlvmU86
>>87
なんか変わったフリー切符が出るね
89名無し野電車区:04/09/22 21:05:47 ID:0mY3m+r/
記念出発式の時間が発表されたけど早すぎ・・・。
これじゃ始発で言っても間に合わない・・・。
90名無し野電車区:04/09/22 21:06:35 ID:2WuPPAcJ
>>87
このきっぷ単にこだまで新大阪〜名古屋間や名古屋〜静岡間、さらに東京〜静岡間往復
しただけでも元が取れるのでは?
しかも東京からの場合こだま限定で往復1万円で名古屋まで行けるのもいい
91名無し野電車区:04/09/22 21:14:47 ID:AsGuT+ke
いよいよ安売りが加速してきたか

始めから、通常こだま料金を値下げしろ
92名無し野電車区:04/09/22 21:16:50 ID:AsGuT+ke
フリー区間内 高すぎ
93名無し野電車区:04/09/22 21:21:05 ID:2WuPPAcJ
>>87
あとこのきっぷ名古屋からでも熱海〜東京間別に乗車券・特急券購入し
ても通常料金よりも安く東京往復できるのでは?
なお熱海で途中下車して東京自由乗車券購入すると少し安く行ける上に
山手線内で途中下車ができる上新幹線自由席も乗車できます
94名無し野電車区:04/09/22 21:26:08 ID:2WuPPAcJ
>>92
フリー区間内名古屋〜静岡間単純往復でも十分元が取れるのでは?
95名無し野電車区:04/09/22 21:29:18 ID:AsGuT+ke
元は十分取れるが
東京ーフリー区間10000円などと比べて遥かに割高
フリー区間6000円以下が妥当でしょう。
96名無し野電車区:04/09/22 21:54:04 ID:Gxl4zLwK
往復でない
1日しか有効期間がない

これじゃ使えないよ。
さすがボッタクリ倒壊。
97名無し野電車区:04/09/22 22:13:45 ID:7qmjsial
西日本(新大阪-博多間)のこだま号は旧式の電車を利用するなあ。
環状線、USJ線に次いで経費をケチってリニューしているなあ
98名無し野電車区:04/09/22 22:46:34 ID:A78zJOkq
>記念出発式の時間が発表されたけど早すぎ・・・。
>これじゃ始発で言っても間に合わない・・・。


そうだよな。始発でも間に合わないのに東海は(以下ry)
だからといって野宿はできないだろうし、(大阪で最終日のさくら・はやぶさのときは野宿できたが)
ホテルもわりにあわないし

新大阪付近で漫画喫茶はあるか?
99名無し野電車区:04/09/22 22:59:18 ID:0mY3m+r/
>>98
しかも東京発は1番列車の6時00分発ののぞみ1号ではなく次の6時05分発車の
のぞみ201号で出発式をやるようだ・・・。なぜ1番列車でやらない・・・。
ちなみに新大阪発は1番列車ののぞみ100号でやるみたいです。
100名無し野電車区:04/09/22 23:00:10 ID:0mY3m+r/
                        /::"
                           //
                  ,..-──-、∴ミミ /
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
              /.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
               ,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・  ________
               {: : : i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    /
          .  ./ヾ : | ェェ  ェェ |: : : : :}  < >>100 氏ね!
           //;;>: :|   ,.、   |:: : : :;!    \
         /./γヾ.: : :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ソ_ソ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二゙ノ イゞ‐´
       τソ    −!   \ ` ー一'´丿 \
        ノ    二!\   \___/   /`丶、
      /\  /    \   /~ト、__  /    l \
101名無し野電車区:04/09/22 23:10:18 ID:KkUVs8fv
>>99
のぞみ1号は酉の車両だから
倒壊が嫌がって拒否したんだろ。
102名無し野電車区:04/09/23 00:04:27 ID:4A1D2BLB
この際だから、新大阪駅で、野宿(時間待ち)しようかな。

新大阪駅 最終 0:52 大阪行き 始発 5:04  約4時間か 

103名無し野電車区:04/09/23 01:23:59 ID:ECp3sLCR
>>101
N700が出来たら、のぞみ1号(1A)は倒壊が奪い返しそう。

昔から東海道系統で東京駅を発車する列車で所謂「列車番号1」は日本を
代表する存在というステータスらしいから、酉500系が1Aの称号を名乗ってる
のも我慢ならないだろうね。そういえば国鉄時代から新幹線の1列車である
「1A」は代々東京配置の車両が務めてたらしいね。倒壊になった後もひかり
1号が倒壊持ちで1Aだったし。

104名無し野電車区:04/09/23 01:25:23 ID:K3VwXbdt
まあ、客にとってはどうでもいいことだが。
105名無し野電車区:04/09/23 02:08:55 ID:SdmPFJhH
500系の電光表示板で「700系の二酸化炭素排出は航空機の・・・」
とかいう表示を見たような記憶があるんだけど、気のせいか?
500系の車内で700系のPRしてどうする?!
106名無し野電車区:04/09/23 02:23:42 ID:tBGy5sk8
10月1日ののぞみ201号ですが…
東京→新横浜だけの乗車で、記念品貰えるのでしょうか?
やはり記念品配布は、新横浜発射後になるのかな…???
107名無し野電車区:04/09/23 07:46:38 ID:bfFyo9Mf
半ズボン氏来るかな?
108名無し野電車区:04/09/23 08:54:30 ID:LVYR2ZvG
>>99>>101>>103
グランドひかりの倒壊管内乗り入れ開始以来続く「異質(=酉車)は徹底的に排除」
の悪しき伝統は未だに生きていたのか…。
そんなに酉が憎いなら、東京駅でののぞみ201号出発式の前に、のぞみ1号の500系に
塩を振り掛ける「穢れ落としの儀式」でもされてみてはいかが、倒壊サン?

>>104
倒壊の最終目標は新大阪での運転系統完全分(ry
109名無し野電車区:04/09/23 09:31:50 ID:8po79U5M
>>99
「東海道」新幹線開業40周年だから、
東海道区間のみの列車の一番列車ということなんでしょう。

もし、40年前が名古屋までの開業なら、
こだま441号で出発式ということで。
110名無し野電車区:04/09/23 11:01:45 ID:ZP42zFV1
ボッタクリの象徴「のぞみ」を登場させそれを大増発し、
酉にまで迷惑をかけまくってるし尺倒壊をあぼーんしてほしい。

なぜ40年前と同じ6:00発でやらないんだバカ!
ホントに倒壊というのは協調性のない自己中なクソバカ鉄道会社だな。
111名無し野電車区:04/09/23 11:20:08 ID:pvKnkpCJ
今JTB時刻表を見たら、のぞみ201号は300系使用ってなってる。
あの倒壊の事だから、10月1日だけ700系に変更しそうなヨカーソ。
112名無し野電車区:04/09/23 11:56:51 ID:EZ+N/IVa
俺としては世間とこのスレに迷惑をかけている>>110をあぼーんしてほしいな。

>>111
なきにしもあらずかな。
でも「のぞみ201号」は記念列車じゃなくてタダの臨時列車だから。
113名無し野電車区:04/09/23 12:21:06 ID:gTRi4d3H
>>111-112
倒壊の筋書き通り、新聞の写真やテレビニュースで700系が映し出されるのだろう。

開業40周年のキャッチフレーズに入っている「ゆたかな時間」。
これを見ると電話でJAR(ry
114名無し野電車区:04/09/23 15:26:17 ID:0yLfb35q
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米栗京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原東都大
●○○―――――――――●―――●●のぞみ
●●●―○――――○○―●―○―●●ひかり
●●●●●●●―●●●●●●●●●●こだま
115名無し野電車区:04/09/23 15:32:17 ID:sTjdPsyp
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米栗京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原東都大
●●ー―――――――――ー―――ー●のぞみ
●●●―ー――●――ー―●―○―●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

116名無し野電車区:04/09/23 15:42:00 ID:0yLfb35q
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米栗京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原東都大
●●ー―――――――――ー―――ー●のぞみ
●●●―ー―――――ー―●―――●●ひかり
●●●●●●●―●●●●●●●●●●こだま ま
117名無し野電車区:04/09/23 15:44:37 ID:sTjdPsyp
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米栗京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原東都大
●●ー―――――――――ー―――ー●のぞみ
●●●―ー――●――ー―●―○―●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●ー●●こだま
118名無し野電車区:04/09/23 16:49:00 ID:zLfV/Mcr
>>105
漏れも見た。
119名無し野電車区:04/09/23 16:54:09 ID:TnyQDRy/
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米栗京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原東都大
●●ー――――●――――●―――ー●のぞみ
●●ー●ー――●――●―●―――●●ひかり
●●ー●●●●●●●●●●●●ー●●こだま
120三角つり革 ◆351YsgRNus :04/09/23 17:17:08 ID:JFPrMSHE
新大阪系統分断はネタとして、
東京〜大阪の利用客が伸び悩んでいるために、
東海も山陽直通客を無視できなくなっているなんて記事が日経新聞かなんかに出てたな。
象徴的だったのが、品川駅開業を呼びかける新聞広告で、
「ここから、名古屋、京都、大阪、そして岡山、広島が近くなる」
とか、わざわざ山陽区間の駅名を強調していたこと。
それに、今開発中のN700系も、東海道・山陽直通のハイテク車両であることが強調されてる。

これでのぞみ往復早得きっぷの東京発が出れば…
121名無し野電車区:04/09/23 17:21:46 ID:lOFtq/cS
>>120
>東海も山陽直通客を無視できなくなっているなんて記事が日経新聞かなんかに出てたな。

その前に、早朝、夜間の一部の「のぞみ」運転区間延長を見れば一目瞭然。
そろそろ始まる700系の追加増備も、愛知万博輸送だけではなく
山陽直通「のぞみ」増強用とか言ってるし。
122名無し野電車区:04/09/23 19:50:46 ID:sTjdPsyp
高速道路の通勤割引50%導入を直前に控え
鈍足の こだま の利用客が自家用車に流れる。
新幹線利用客は今後減少していくのが目に見えている
そこで、こだま の各種割引旅行切符を今以上に大量発行するのは確実
のぞみ に最後の望みを抱いているわけだが
ビジネスで一人当たりの利用回数がアップしなければ
非常に厳しい
団塊の世代の大量退職を控え、ビジネス需要の減少が間近に迫っている
旅行需要は気まぐれ需要であり、帰省需要も特定の時期だけ
冠婚葬祭需要は冠婚は駄目だが葬祭需要は伸びるであろう

新幹線のピークは予定より早く来そうである。
高速道路の劇的な割引導入が始まり来年には道路民営化で
更なるサービスが多数始まる
首都圏の中央環状道路や圏央道など、2、3年で有効利用できる区間が開通
ETCの普及が急激に上昇しており、至る所で渋滞緩和が始まっている
これからは自家用車の時代が急激に加速するであろう
老人女性の運転免許率は極めて低いが、40代以下の女性は
非常に高い。この為、人口減少となっても自家用車利用者は増えていく
逆に自家用車を持たない層が減少していく
鉄道には極めて厳しい世界が待ち受けている
123名無し野電車区:04/09/23 19:51:46 ID:hiG4s3IE
↑何処を立読みすればいい?
124名無し野電車区:04/09/23 19:57:43 ID:8a8oVnWv
山陽のこだまは需要があるの
満員になった所みたことないけど
125名無し野電車区:04/09/23 20:05:57 ID:388CXrei
さて、10月1日は昨年みたいにマスコミがたくさん来るのかな?
126名無し野電車区:04/09/23 20:23:33 ID:WE1h+XE4
>>124
新大阪〜岡山は結構あるよ。
西へ行くほど少(ry
でも小倉〜博多は多い。
127名無し野電車区:04/09/23 20:26:48 ID:sTjdPsyp
6両ぐらいだろ山陽の こだま は
その時点で需要が少ないだろ
普通は16両
128名無し野電車区:04/09/23 20:33:47 ID:WE1h+XE4
↑ と、アンチ名古屋の静岡市民が申しております。
129名無し野電車区:04/09/23 20:35:43 ID:sTjdPsyp
6両って なんだそりゃ?
山陽は こだま 廃止したらどうだ みっともない
130名無し野電車区:04/09/23 20:44:22 ID:oE1BMT4X
>>122
あえて釣られてみるが、高速道路が割引になったぐらいで、
通勤手段が鉄道から自家用車にシフトするという発想が田舎者丸出しだな。
131名無し野電車区:04/09/23 20:47:46 ID:sTjdPsyp
>>130
地方では非常に大きい
この辺は当然ですよ、首都圏ならば駐車場問題があったり
鉄道網が整備されており、鉄道駅周辺の人口が非常に多いが
地方の場合は駅周辺の人口など限定的
今は高速道路料金が高いが半額以下になれば相当流れる
帰りは一般道でも問題ないわけで
地方では車で駅周辺まで行っている人も多い無駄ですね

首都圏は別ですよ自家用車にはシフトしないでしょう
こんな事は常識レベルでわかりますよ
132名無し野電車区:04/09/23 20:50:52 ID:hiG4s3IE
>>131のように日本語が不自由な香具師は2chに来ないでほしい。
鮮人氏ね
133名無し野電車区:04/09/23 20:51:35 ID:sTjdPsyp
>>132
あれ?意味不明ですね。どうしたのですか?
134名無し野電車区:04/09/23 20:54:13 ID:PfymQD2G
>>131を使わないことには誰も釣られてくれないよ
句読点
135名無し野電車区:04/09/23 20:55:58 ID:WE1h+XE4
ID:sTjdPsyp は
ダンゴ書いたり自家用車がどうこう書いたり必死だね。
136名無し野電車区:04/09/23 20:57:08 ID:sTjdPsyp
釣り?
事実ですけど
まあ在来線などは高速料金値下げ前に崩壊し始めてますけど
新幹線も こだまの鈍足では割高で利用車は減少しますよ
団塊の世代の大量退職も大きいでしょうね新幹線を始めとする鉄道は
認めたくない見たいですけど
137名無し野電車区:04/09/23 21:04:37 ID:388CXrei
まあ、第二東名ができたらかなり影響出るだろうね。
分散されそうだし。
138名無し野電車区:04/09/23 21:05:14 ID:yRl4fdK7
10月東海道のこだまで旅行する香具師いる?
139名無し野電車区:04/09/23 21:06:54 ID:sTjdPsyp
大勢いるでしょ
得意の割引切符販売を始めるわけですから
京都なんかは激増するんじゃないですか?
あの料金設定ならば
140名無し野電車区:04/09/23 21:12:07 ID:PfymQD2G
もういいよ。
ただ煽りに来てるだけなんでしょ?
邪魔なだけ。カエレ
141名無し野電車区:04/09/23 21:14:00 ID:yRl4fdK7
このきっぷ東京都区内から当日往復で1万円なの?
ちなみに京都へは米原〜京都間の乗車券や特急券を別に購入すると乗れるし大阪
までなら京都で乗車券分割すると安くなります
またこの区間新快速も走っています
142名無し野電車区:04/09/23 21:15:08 ID:sTjdPsyp
>>140
煽り?
しかし君は不思議な人だ
今後の動向を書き込んでいるだけなのに
何も珍しい事ではないぞ
当たり前の事を書き込んだまでだ
それより君には考えと言うものが無いのか?
意味不明な書き込みが目立つが
143名無し野電車区:04/09/23 22:00:26 ID:pmHXTVev
酉厨の新幹線利用は控えてほしい
144名無し野電車区:04/09/23 22:06:32 ID:8a8oVnWv
最近の若い奴は高速バスに乗るね
大阪〜東京は
まあ時間がたっぷりあるし
6000円
青春ドリーム5000円
オリオンツアー4300円
だしこれだけ安いと魅力的だな
145名無し野電車区:04/09/23 22:09:20 ID:29teCRLh
本庄早稲田もあてが外れたらしいね。
無料駐車場を造ったら車上荒らしのメッカになってしまい、周辺の治安が悪化
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/040920/kiji01.html
146名無し野電車区:04/09/23 22:12:40 ID:3zPaBSNZ
>>142
おまい、粘着体質だな。はたから見ていて痛いぞ。
147名無し野電車区:04/09/23 22:15:06 ID:sTjdPsyp
東京からの距離を考えると小田原ぐらいの距離だろ本庄早稲田って
そんな距離の所に無料駐車場1000台なんて土地が良くあったな
148名無し野電車区:04/09/23 22:34:44 ID:1BzxJifb
三河安城駅とかにも無料駐車場できないかな
149名無し野電車区:04/09/23 22:36:25 ID:388CXrei
>>147
開業日に行ったんだけど、東側は本当に何もなかったよ。
150名無し野電車区:04/09/23 22:44:06 ID:xnbmcKbA
こだまのフリー切符だが新大阪発の場合はメッチャ不利だな
だって新大阪のこだま1番列車の発車時刻が8:23じゃ勿体ない
フリー区間のみ買うにしても米原の1番こだまも新大阪8:23の
列車だし。名古屋までの各停ひかりも使えるのかな?
151名無し野電車区:04/09/23 22:46:37 ID:zo/oZTTS
>>149
西側に日本の誇る超名門大学がある。
152名無し野電車区:04/09/23 22:54:57 ID:2DgimM/6
>>139
>得意の割引切符販売

どこが?
倒壊で土日きっぷや三パスに匹敵するお得なきっぷなんて聞いたことない
153名無し野電車区:04/09/23 22:55:45 ID:388CXrei
>>151
西側には由来となった大学があるね。
154名無し野電車区:04/09/23 23:04:31 ID:irbf6BAQ
>>153
スーパーフリー駅か。
155名無し野電車区:04/09/23 23:18:29 ID:oE1BMT4X
都の西北そのまた西北さらにまた西北駅
156名無し野電車区:04/09/23 23:51:37 ID:h9vac7zc
それで、その記念列車とやらには
特別な装飾が施されるのかね?
157名無し野電車区:04/09/23 23:55:30 ID:JTX4PBRd
>>131
たとえば静岡や浜松都市圏でのこだま利用者が高速道の割引などで
減るということだろうか。
そのあたりの、高速と新幹線の関係について詳しい知識を持たないが、
東海道新幹線のこだま全体にどの程度の影響がでるか興味はあるところ。

みんなも釣りだの煽りだのわめくのではなく、きちんと反論してみたら
どうだ? 逆に見苦しいぞ。
158名無し野電車区:04/09/24 00:18:48 ID:8PgMH2Ul
>>157
131じゃないが、高速道路の割引によって静岡・浜松都市圏での「こだま」利用客の減少はあり
得る話だと思っているんだが。
おいらのような鉄ヲタが静岡市内中心部の事務所から出張に行く場合であっても、新幹線を使う
のは浜松の駅周辺(静大工学部や浜松商工会議所近辺まで含む)が限度だし、都田なんて言った
ら新幹線はハナっから使わないけどな、営業車があればの話だけど。
一応は費用が会社持ちの場合の出張であってもこうなんだから、ましてや個人で費用負担をする
場合なんかを考えると、シビアにそこらへんを計算する人が多くなりそうな予感。
159名無し野電車区:04/09/24 00:25:31 ID:Gt5F6dg6
>>157

あまり関係ないと思うね。
クルマ好きの連中は現状の料金でもクルマを使うよ。
こだまも安いというわけじゃないしね。
160名無し野電車区:04/09/24 01:11:41 ID:wvuQVonI
>>158
たしかに>>122は地方でのこだまの利用率が下がったり免許所持率が増える
ことで、東海道新幹線がダメになるような印象を与えているけどね。
まあ、それでも釣りだの煽りだのの一言で片づけられる内容でもないと
思ったよ。

で、地方圏でのこだま利用率低下(があるとすれば)は東海道新幹線全体
にどのような影響を与えるんだろうか? >>122氏はどう思っているの
かな。。
161名無し野電車区:04/09/24 02:03:11 ID:MwyPVBrB
>>157〜158
割引だけでなく、第二東名が出来たら新幹線利用は減ると思う。
3車線の走りやすさといったら、2車線の比じゃないから。
120キロで一定でずっと走れるから。
勿論違反覚悟なら、それ以上も簡単。

それに静岡は車社会で中心部に集中してないから。
どちらか一方が中心街から離れていれば車だろうし。
162名無し野電車区:04/09/24 07:17:19 ID:VjZ016IP
>>145
東北新幹線久喜に新駅設置した方が良かったかも
これだと伊勢崎線沿線の住人が利用しやすいし
>>150
確かにこのきっぷ新大阪・京都・米原・岐阜羽島から乗るには使いにくいなあ
ひかりが使えないし
逆に東京からだと当日静岡まで往復しただけでも元が取れるし名古屋までなら
さらにお得だし
もっとも新大阪〜名古屋間のひかりが使えるとこのきっぷ使う人が激増して
かえって混雑してしまいそうだし
163名無し野電車区:04/09/24 07:32:49 ID:z24t0N5c
>>162
また煽りに来たか。
乗りもしない厨房は引っ込んでてくれないかね。
164名無し野電車区:04/09/24 07:34:44 ID:PgAQLiPN
今回のフリーきっぷ静岡、愛知、岐阜さらに追加料金で京都に旅行を促
進する意図があるのでは?
また名古屋から東京へ当日往復する場合でも追加料金払っても安いし
東京からでも名古屋以西米原まで片道乗るだけでも元が取れてしまうし
実際静岡以西こだまガラガラで1人ならほぼ確実に座れるし
金曜日の夕方や連休中でも名古屋から東京に行く時発車直前でも楽に着席
出来るという話本当?
それに今回東京駅からでなく東京都区内(新宿・渋谷・池袋・赤羽・中野
からでもOK)って本当?
165名無し:04/09/24 11:18:11 ID:t+z4e8gQ
>>145

やっぱり「さいたま」ダメポorz
166名無し:04/09/24 13:04:47 ID:t+z4e8gQ
>>161

警察省にわ○ろ贈って透明と大に透明の速度違反厳しくしてもらおう。
たとえ121km/hでも罰金。
167名無し野電車区:04/09/24 13:12:47 ID:RRneK2y9
日本に警察省があればな、、、
168名無し野電車区:04/09/24 18:04:15 ID:cFA8CvyC
>>166
5q/hオーバーじゃないと罰金の規定がありません、、、
169名無し野電車区:04/09/24 21:18:42 ID:Vv62ynOE
>>166>>168
反則金を払えば罰金を払う必要はないですが、何?
170名無し野電車区:04/09/24 21:22:09 ID:pSUqPRLP
>>166
みんなでオー○スの場所を解析して意味ないと思うよ。
171名無し野電車区:04/09/24 21:47:07 ID:NsRlBJec
>>161
2車線慣れしてるから3車線てチト恐いでつ。
追い越し後、右→中車線へ移る時に、左側追い越ししたヤツとハチ合わせになったり…
172名無し野電車区:04/09/24 21:49:08 ID:TOZd1prj
>>171
東名をはじめ、東北や関越も関東平野の中はみんな3車線だよ。
173名無し野電車区:04/09/24 21:49:57 ID:RRneK2y9
第二東名の良い所は傾斜が小さくなっている事
中央道の元八王子バス停付近で起こる自然渋滞なども傾斜がきついから

第二東名は傾斜を東名などと比べて極端に少なくしてあるので
自然渋滞が東名に比べて極めて起こりにくい構造
そしてなるべく直線で建設している

静岡県を通過する場合、第二東名では東名より
遥かに早く通過できるようになるでしょう。
174名無し野電車区:04/09/24 21:51:56 ID:PgAQLiPN
でも東京都心へわざわざ車で行く人ってあまり聞いたことないなあ
駐車場の問題もあるし
175名無し野電車区:04/09/24 21:53:12 ID:mxbj8PVH
新幹線の話をしる
176名無し野電車区:04/09/24 21:55:33 ID:RRneK2y9
>>174
非常に多いよ
駐車場は都心でも非常に多い
パーク24を始め、色々な所に駐車場が有る

>>175
新幹線の話
こだま料金を値下げしろ
新ATC導入時には、こだまの所要時間を大幅に短縮しろ
N700を、こだまにも一部投入しろ
177名無し野電車区:04/09/24 21:57:46 ID:TA+itNWl
122 :名無し野電車区 :04/09/23 19:50:46 ID:sTjdPsyp
高速道路の通勤割引50%導入を直前に控え
鈍足の こだま の利用客が自家用車に流れる。
新幹線利用客は今後減少していくのが目に見えている
そこで、こだま の各種割引旅行切符を今以上に大量発行するのは確実
のぞみ に最後の望みを抱いているわけだが
ビジネスで一人当たりの利用回数がアップしなければ
非常に厳しい
団塊の世代の大量退職を控え、ビジネス需要の減少が間近に迫っている
旅行需要は気まぐれ需要であり、帰省需要も特定の時期だけ
冠婚葬祭需要は冠婚は駄目だが葬祭需要は伸びるであろう

新幹線のピークは予定より早く来そうである。
高速道路の劇的な割引導入が始まり来年には道路民営化で
更なるサービスが多数始まる
首都圏の中央環状道路や圏央道など、2、3年で有効利用できる区間が開通
ETCの普及が急激に上昇しており、至る所で渋滞緩和が始まっている
これからは自家用車の時代が急激に加速するであろう
老人女性の運転免許率は極めて低いが、40代以下の女性は
非常に高い。この為、人口減少となっても自家用車利用者は増えていく
逆に自家用車を持たない層が減少していく
鉄道には極めて厳しい世界が待ち受けている
178名無し野電車区:04/09/24 21:59:08 ID:TA+itNWl
844 :名無し野電車区 :04/09/24 17:20:52 ID:RRneK2y9
高速道路料金の割引案を道路公団が国土交通省に申請しました
当初案通りです
夜間割引30%引きは11月1日から
通勤割引50%引きや大都市早朝夜間割引50%引きは来年の1月11日から
マイレージ割引や大口多頻度割引が来年4月1日から

認可されるのは確実でしょう。
日本の公共交通利用体系が激変します。
鉄道業界も動きを見せるでしょう。
利用車には良い時代になりました
179名無し野電車区:04/09/24 22:12:15 ID:TA+itNWl
270 :名無し野電車区 :04/09/24 22:11:44 ID:RRneK2y9
高速道路料金の割引案を道路公団が国土交通省に申請しました
当初案通りです
夜間割引30%引きは11月1日から
通勤割引50%引きや大都市早朝夜間割引50%引きは来年の1月11日から
マイレージ割引や大口多頻度割引が来年4月1日から

本日即認可されました。
日本の公共交通利用体系が激変します。
鉄道業界も動きを見せるでしょう。
利用者には良い時代になりました
180名無し野電車区:04/09/24 22:19:42 ID:ZI2ser9i
豊橋在住だが、昨日川崎の等々力へ行ってきた。豊橋停車のひかりに乗ると次の新横浜まで1時間8分、静岡県内を50分少々で走破してしまう。
自由席も楽勝に座れるし、乗って一息ついてれば掛川、車販のコーヒーを飲んでると新富士、とにかくあっという間に新横浜に着いて等々力まで一時間半ちょいで到着。豊橋から瑞穂へ行く時間と同じくらいだった。
便利だな、小田原にも停まらないのをもう少し止めてくれないかな?
181名無し野電車区:04/09/24 22:35:30 ID:U05EyKPH
仕事上で新大阪駅、京都駅で作業しているが、ホームで毎日若いギャル(同じ人が多い)が数人固
まっているのを目撃している。旅行の目的でもないし昼ごろ乗車して夜戻るのが多い
何の目的なのかな?
182名無し野電車区:04/09/24 23:04:48 ID:/Fd82iL0
朝の下りこだま東京〜京都に乗ったが、意外に浜松まで混む(つまり浜松出たらガラガラ…)なんやね。
やはり浜名湖花博絡みなのか。おばちゃんばっかやったし。
183名無し野電車区:04/09/24 23:15:45 ID:2BGt8aOf
>>182
10月3日は混むぞ、花博の客+雷鳥見物のマニアで、
前日の土曜は浜松のホテル殆ど満室だ。
184名無し野電車区:04/09/24 23:25:11 ID:ZI2ser9i
成功度
浜名湖花博>>>>>>>>糞愛知万博
185名無し野電車区:04/09/24 23:34:40 ID:7ZLPDc9d
スマン雷鳥見物ってなんだ?
186名無し野電車区:04/09/24 23:38:33 ID:rSAXOozF
つばめの間違いでは?雷鳥ってのが列車の話だったら。。
187名無し野電車区:04/09/25 01:37:55 ID:gOleL+Ly
>>161
>120キロで一定でずっと走れるから

動体視力が悪い日本人(及びアジア民族)に欧州人のような運転など
出来ない。大体農耕民族が狩猟民族に勝てるわけがない。
188名無し野電車区:04/09/25 02:34:35 ID:WCZpVsOk
>>184
まだ愛知万博って開催していないんだがw
馬鹿な静岡厨って醜いな。
のぞみは永遠に来ないよ(・∀・)ゲラゲラ
189名無し野電車区:04/09/25 02:54:34 ID:T3oS8kxa
>>181
学生さんじゃないの?
授業は午後が中心かも。

190名無し野電車区:04/09/25 08:29:14 ID:wlCh8HgI
>>185
サンダーバーズの事だろう、米空軍のアクロバットチームだ、
3日に浜松で展示飛行する筈。
191名無し野電車区:04/09/25 09:06:25 ID:/pz0YZRN
>>189
フレックスパルって香具師かな?
192名無し野電車区:04/09/25 10:39:09 ID:R447DtXK
>>187
釣れますか?
193名無し野電車区:04/09/25 12:42:13 ID:RPrmpQR4
40周年CM放映記念揚げ
194名無し野電車区:04/09/25 16:43:25 ID:BeJjjRYg
>>193
アンビシャスですか?
195名無し野電車区:04/09/25 20:23:08 ID:dZtpl/Li
全然違う
196名無し野電車区:04/09/25 20:50:10 ID:4csuKmRC
>>195
BGMは今までの曲だったと思うが、
197名無し野電車区:04/09/25 21:01:11 ID:/intBv28
>>184の>>>>>>>>は<<<<<<<<に変わるだろう。
花博は期間内に目標入場者数をクリアーできるかどうか微妙な情勢だからな。
198名無し野電車区:04/09/25 21:02:49 ID:DjW5EZGG
>>194,195
たしかな時間、ゆたかな時間でしたっけ?

>>180
>>便利だな、小田原にも停まらないのをもう少し
>>止めてくれないかな?

朝8時台の上りと東京19時台の下りが欲しい所やねー。
いずれもその時間帯にひだまは静岡に停まってるから
難しいところだが。

他の時間帯は現状でも十分な気がするが、パターン変更すると
よくなると思う。
例えば、
下り ひかり321号:1800着⇒ひかり323号:1900着
上り ひかり324号:2018発⇒ひかり326号:2118発
とかね。   


199名無し野電車区:04/09/25 21:21:04 ID:VJoBRMZv
姫路から新大阪あたりの往復で得な切符があったと思うんだが
(姫路駅に張ってあった)詳細知ってる人いたら教えてほしい。
200名無し野電車区:04/09/25 21:38:35 ID:kZpy6Eko
                      /::"
                           //
                  ,..-──-、∴ミミ /
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
              /.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
               ,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・  ________
               {: : : i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    /
          .  ./ヾ : | ェェ  ェェ |: : : : :}  < >>200 氏ね!
           //;;>: :|   ,.、   |:: : : :;!    \
         /./γヾ.: : :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ソ_ソ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二゙ノ イゞ‐´
       τソ    −!   \ ` ー一'´丿 \
        ノ    二!\   \___/   /`丶、
      /\  /    \   /~ト、__  /    l \
201名無し野電車区:04/09/25 21:39:49 ID:t+WyjuH7
200ならJR東海倒産。
202名無し野電車区:04/09/25 21:57:41 ID:fhVq2Tet
愛知万博で思い出したけど開催中はのぞみを増便するようだが、そんなに
客がくるのか?
203名無し野電車区:04/09/25 22:01:18 ID:IVr7kj0L
>>202
朝夕のいい時間は今でもウンザリするほど満杯なんだから。
そこに今以上の客が来られたら、たまらんだろ。
ピークはせいぜい時間1本増(暫定8−2−3)、他は不定期の運転日
をちょっといじる程度じゃなかったか。
204名無し野電車区:04/09/25 22:31:18 ID:2ggv/AZc
>>202
日常でも金曜日の夕方はダイヤ一杯に列車を設定する必要があるのでは?
205名無し野電車区:04/09/25 22:34:52 ID:Dr8lZAkE
そんなに需要があるのか
新幹線特急料金を大幅に値上げ要望を東海にしておこう
206名無し野電車区:04/09/25 22:35:38 ID:cVuxhAoE
>>204
多分、夕方のいい時間にも増発するでしょ。
207名無し野電車区:04/09/25 22:47:03 ID:kxVrDDNd
懐かしのエキスポこだま 運行キボンヌ
208名無し野電車区:04/09/25 23:01:22 ID:7J978wFv
>>199
カジュアルきっぷのことかな?
209名無し野電車区:04/09/25 23:04:53 ID:/D/BS05+
TBSで湘南電車
210名無し野電車区:04/09/25 23:08:10 ID:/D/BS05+
東海道本線スレと間違えた・・・
211名無し野電車区:04/09/25 23:15:46 ID:YKDpyDNA
ところで…開業40周年記念缶ビールは、発売されてますか?
212名無し野電車区:04/09/25 23:43:51 ID:rQMFADqa
開業40周年記念缶ビールはわからないけど
ドラゴンズ優勝ビールは出ます
213浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/09/25 23:57:34 ID:CGOv8+vg
今週は、やけに香ばしいな。ところでこだまの切符なんてあったのかぁ〜?
214名無し野電車区:04/09/26 00:56:41 ID:xXJvBB+I
こだまグリーン回数券だろ?
215名無し野電車区:04/09/26 08:30:32 ID:h0i0Zd5+
>>211
IDがDNA
216名無し野電車区:04/09/26 08:32:37 ID:BK0/RnXO
ちなみに>>1のIDはjr
217名無し野電車区:04/09/26 17:50:01 ID:D+mcb3Uh
笑点のメンバーが静岡県に洗脳されましたよ。

>静岡県に新幹線の駅が8個もあるのに、のぞみが停まらないんです
218名無し野電車区:04/09/26 17:50:52 ID:D+mcb3Uh
>>静岡県に新幹線の駅が8個もあるのに、のぞみが停まらないんです
6個じゃない?
219名無し野電車区:04/09/26 18:17:07 ID:ZM5xZrI2
>>218
静岡県と思われている小田原と豊橋w
220三角つり革 ◆351YsgRNus :04/09/26 18:44:58 ID:cYsLWIrL
楽太郎はちゃんと6個って言ってたよ
221名無し野電車区:04/09/26 18:50:08 ID:D+mcb3Uh
>>217
それで座布団1枚あげるとは、明らかに静岡県から裏ga(ry
222名無し野電車区:04/09/26 19:49:08 ID:TUVeSuBe
>>219
いや、7個目は脳内東静岡駅で、8個目が豊橋だろうw
223名無し野電車区:04/09/26 19:53:04 ID:eBPdmiqs
>>214
こだま号専用グリーン回数券か・・・
100系が健在の時は本当に使いまくった
個室が利用可能という出血サービスがよかったよ
でも300系オンリーになってからはピタッと使ってない
224名無し野電車区:04/09/26 19:56:18 ID:e/+OJZzI
>>222
いや、脳内東静岡駅と静岡空港駅かもしれない。
225名無し野電車区:04/09/26 19:57:33 ID:TUVeSuBe
>>224
m9(・∀・)ソレダ
226名無し野電車区:04/09/26 20:54:33 ID:D+mcb3Uh
脳内東静岡ってなーに?
227名無し野電車区:04/09/26 21:44:52 ID:PZQM3DNN
東京07:10のひかりのロザって結構混む?
228名無し野電車区:04/09/26 21:55:32 ID:EKdRDRDz
そういや、AMBITIOUS JAPANっていつまではってんの?
229名無し野電車区:04/09/27 00:41:38 ID:92uZ+cEh
>>228
はがす金がもったいないから、自然に剥げ落ちるまで。
230名無し野電車区:04/09/27 02:26:31 ID:qLw1zypS
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040927k0000m070131000c.html
酢だ相談役というのは、本当に根っからの鉄ヲタなんだな
火災とここまで違うとは
231名無し野電車区:04/09/27 07:51:48 ID:m5BuD4mj
ところで何で新幹線車両って今鉄道車両で主流のステンレス車がほとんどないの?
ステンレス車なら塗装に手間かけなくてもいいと思うが
232名無し野電車区:04/09/27 08:17:14 ID:khpZUcmx
ステンレスよりアルミのほうが軽いから
233名無し野電車区:04/09/27 09:37:57 ID:y24zYwmO
>>231
サンクス
ということはAMBITIOUS JAPANも当分そのままということか
無理に金かけてはがす必要もないし
234名無し野電車区:04/09/27 10:22:13 ID:/iifwWgg
>>232
確かステンレスは溶接部分で気密が保てないんじゃなかったっけ?
235名無し野電車区:04/09/27 15:36:43 ID:PmWQlxOk
>>230
火災なんて絶対のぞみのグリーン車しか使わないだろうな
236名無し野電車区:04/09/27 15:51:17 ID:boSC2YHm
>>235
しかも意地でも700系倒壊編成で。500系には塩を撒きたくなる存在かも?火災にとって。
237名無し野電車区:04/09/27 16:58:29 ID:/5V2O8lN
>>219

小田原はともかくw、豊橋は愛知県に見えるだろう。
238南福電車区:04/09/27 17:47:42 ID:fiLKiN7H
それは倒潰にとってメリットはありません。大阪の車両基地に入って車両整備を行うことになるため上り線を使用することになります。今のように汚れた車両を西に逃がし西に整備させたほうが効率がいいのです。
大震災のときの苦い経験がありますから。
239名無し野電車区:04/09/27 18:51:57 ID:2yKiDZ3D
>>228
愛知万博が終わるまでという話らしいが、
かなり前の話だから今はどうかわからない。
240名無し野電車区:04/09/27 20:53:00 ID:WoWTT/bu
>>236
グランドひかり撤退時には赤飯?w
241名無し野電車区:04/09/27 20:56:45 ID:M7+YUb8i
>>240
500系がN700に置き換わったら記念式典開催w
242名無し野電車区:04/09/27 21:02:11 ID:PmWQlxOk
>>238
一昔前の予想よりも客数が戻ってるみたいだから、
万博のコケッぷりとで相殺じゃないかな。
243名無し野電車区:04/09/27 21:44:51 ID:mk1BUqYz
テロ朝に火災出てたぞ!
244名無し野電車区:04/09/27 21:46:57 ID:jToa3Fk5
葛西は神!
245名無し野電車区:04/09/27 21:58:00 ID:CMEhmddi
中国に新幹線の輸出を反対していたね
246名無し野電車区:04/09/27 22:12:30 ID:I7d24Ptv
40周年記念切符は往復可能なのでしょうか?
247名無し野電車区:04/09/27 22:23:46 ID:DTWoV2qg
当たり前だ
248名無し野電車区:04/09/27 22:25:35 ID:raxWTzWW
あーあ、記念Suicaは出ないのか・・・

東海ケチ。でも西日本も出さないな<記念ICOCA
249名前はない:04/09/27 22:26:21 ID:rlU4popd
須田氏はねっからの国鉄マン。
火災はJR倒壊のビジネスマン。会社経営としては優れているのかもしれないが。

バブルという背景があったからだろうが、JRになってからの時代、
牧瀬里穂のCMの頃が一番新幹線が輝いていたように見える。
250名無し野電車区:04/09/27 22:36:32 ID:tRwXRCUS
ところでこだまが熱海〜米原乗り放題のきっぷ、
名前なんだったっけ?
さっき買おうとしたけど、駅員も「そんなきっぷないよ」と
言っているし。
きっぷの名前を教えてくれたら検索すると言っているが、
こっちがきっぷの名前を知らないんじゃあね。

これJR東海のみどりの窓口(東海道線の駅)で買えるよね。

251名無し野電車区:04/09/27 22:39:22 ID:raxWTzWW
まだそんな切符あったっけ?
252名無し野電車区:04/09/27 22:40:22 ID:DTWoV2qg
こだま花紀行フリーきっぷ
253名無し野電車区:04/09/27 22:40:53 ID:DTWoV2qg
10月の1ヶ月間
254名無し野電車区:04/09/27 22:42:09 ID:87GBFxlZ
火災は読売の「地球を読む」執筆陣に加わったけど、
市場進出をねらって、メーカー、マスコミ、商社を中心に極東三馬鹿に日和がちな
財界人が増えている中で、かなり保守色が強いね。
255名無し野電車区:04/09/27 23:05:11 ID:tRwXRCUS
で、どこに行けばかえるの?
枚数限定?
256名無し野電車区:04/09/27 23:06:37 ID:DTWoV2qg
お問い合わせは
JR東海ツアーズへ

257名無し野電車区:04/09/28 01:01:59 ID:jHlW43vA
話は変わるんですが。
次の改正では、ひぞみは小田原、豊橋両方止まるみたいなんですが、
ひかり300と327は豊橋に停車するんでしょうか?
豊橋利用者には、極めて重要な列車ですので。
258名無し野電車区:04/09/28 04:01:50 ID:7CLfDIYi
小田急利用者として小田原に停まれば豊橋なんてどうでも良い
259名無し野電車区:04/09/28 06:48:26 ID:cTjR8SdQ
小田原、豊橋って利用者は多いの?
260名無し野電車区:04/09/28 06:57:54 ID:NWuPzpE3
新横浜駅で今日から始まった40周年記念パネル展
あまりにもチンケで萎えた
261名無し野電車区:04/09/28 08:53:12 ID:95M4667u
小田原、熱海、三島、豊橋
以上の駅
ひかり停車は全廃
262名無し野電車区:04/09/28 11:57:11 ID:HX/HUBzx
全廃するなら岐阜羽島だろ
あれこそこだま号1本/h だけで十分だ。

純粋に乗降客者数または乗り換え需要だけで考えれば、静岡・浜松・豊橋・米原
だけで十分なんだよ。ひかり号はね。
263名無し野電車区:04/09/28 12:38:43 ID:ASftxuyA
西日本の0系と100系はいつアボーンされるんでしょうか?
264名無し野電車区:04/09/28 12:40:28 ID:6/LC/NuF
湘南地区→小田原→新幹線の需要は無視ですか、そうですか。
・・・朝夕だけでも止めてあげましょうよ。
岐阜羽島は東京直通に意味があるんだから毎時1本のヒカリで丁度いい。
豊橋もこだまで上京はあまりに悲惨だから1〜2時間に1本くらい止めてあげようよ。
熱海・三島はなぜ停まるのかよく分からん。伊豆への観光客がそんなにいるのか??
265名無し野電車区:04/09/28 13:59:42 ID:Rx/eeS7C
構内配線考えると熱海停車のひかりもっとあってもいいと思う
あと豊橋ひかり1時間1本停車にできれば名鉄沿線から乗る人が増えると思う
266名無し野電車区:04/09/28 14:55:44 ID:QcOh2PfT
>>263

ホントはそろそろあぼんだったらしいんだけど、酉曰く
「金がないからもうちょっと長い事使う」んだって。
267名無し野電車区:04/09/28 14:57:46 ID:RbDcejwf
東海道新幹線東京と品川で特急料金200円差がつく料金設定にしたらどう
なるかな?
268名無し野電車区:04/09/28 15:18:44 ID:iCVsp5vR
意味あんのかよ?
269名無し野電車区:04/09/28 17:32:38 ID:7CLfDIYi
小田原は必要だろ。小田急線やその他路線に乗り換えるのに欠かせない。熱海の方が不要だな。
小田急線なら品川で乗り換えより小田原で乗り換えた方が早い。
それにひかりを停車させて、その間にのぞみに道を譲るのにも必要。
そうすれば名古屋→東京客はのぞみを選ぶ。そして東海はのぞみ料金を手に入れて一石二鳥だ。
270名無し野電車区:04/09/28 17:56:15 ID:jze+tGDG
>>267
それしたら東京まで行くのに今までより200円UPってことになりかねん。
271名無し野電車区:04/09/28 19:54:21 ID:00iTFX6C
まあひかり停車駅では岐阜羽島が一番不要ということで。
恐らく地元民か岐阜出身者の主張だと思うが、パーク&ライドだの直通車両の
必要だの云々抜かしてるけどさ・・・、東海道新幹線ひかり号停車駅ではダントツ
で乗降客者数少ないだろーが。
272260:04/09/28 20:00:34 ID:NWuPzpE3
東京駅のイベントの方がよかった
N700の模型展示アリ
カコ悪いよありゃ
273名無し野電車区:04/09/28 20:19:45 ID:95M4667u
ひかり停車が増えたのが大問題
小田原、熱海、三島、豊橋は ひかり全廃
岐阜羽島、米原は、1時間に こだま1、ひかり1なので減は厳しいでしょ
274名無し野電車区:04/09/28 20:45:39 ID:bxPmRF6x
>>265
正直、熱海がなければ東海道新幹線のダイヤ上の障害がほとんどなくなる。
こだまが熱海付近で後続列車にチンタラ運転をさせる事もなくなるし、
しかも静岡ひかりは三島、静岡、浜松に停車、
もう1つのひかりは小田原、豊橋、岐阜羽島、米原に停車と、パターンを統一できる。
275名無し野電車区:04/09/28 21:57:03 ID:ZDjVfIlW
今日、東京駅八重洲中央口で40周年記念展がおこなわれていますた。
お姉ちゃんがアンケートに協力と来ましたので、答えました。
最後の項目で、新幹線に対する要望はとのことで、火災マンセーと
いいかけましたが、さすがにそれはやめて、食堂車フーカツにしました。
食堂車の要望は多いですねとお姉ちゃんと話してました。
ちなみに、アンケートの謝礼は開業40周年記念の700系オリジナル
マグネットシートでした。
276名無し野電車区:04/09/28 21:57:05 ID:cTjR8SdQ
近年の各駅利用者数ってどうなってるの?
データうpきぼんぬ。

特にひかり停車が微妙な小田原、熱海、新富士、掛川、豊橋、三河安城、岐阜羽島、米原あたりの利用者数と伸び率を知りたい。数値が分からないならこの中での順位でも。
277名無し野電車区:04/09/28 22:02:36 ID:p5zfiDyA
そんなことより土日きっぷを西日本で出してほしい。
278名無し野電車区:04/09/28 22:04:25 ID:ZMs7Olmv
米原は乗り換え需要がかなりあるんでは?
純粋な乗降客では豊橋が一番かな?

新富士・掛川・三河安城・岐阜羽島はどんぐりの背比べか!?
279名無し野電車区:04/09/28 22:15:28 ID:95M4667u
>>278
+熱海

熱海ひかりは明日からでも廃止で良し
三島も大半は東京通勤通学こだま利用
ひかり廃止で良し
280名無し野電車区:04/09/28 22:16:27 ID:997VuhDw
さっき、こだま花紀行フリーきっぷを買いに行ったが、駅員はまだ切符の存在を知らなかった模様。
発駅は指定(新幹線の駅のみ)
発売範囲は新幹線の駅の周りのみ(静岡発の場合は興津-藤枝間だったと思う)
「発駅までは切符が必要なの?」
「米原-熱海間の東海道本線の駅で自由に降りれるの?」等質問したけど、
「はじまってみないとわからない」とのことで、買うのやめてきました。
281名無し野電車区:04/09/28 22:37:38 ID:jze+tGDG
>>280
その駅員もあれだが、お前もネットやってるんだったら倒壊のHPで調べろよ。
ちゃんと書いてあるぞ。
282名無し野電車区:04/09/28 23:03:16 ID:ES1avQBC
明日神宮行くためドラゴンズファンがたくさん新幹線乗ったりして
283名無し野電車区:04/09/28 23:08:50 ID:csfop7yT
新幹線乗車人員
東京 98000(H15)
新横浜 24871(H14)
小田原 9396(H11) 9593(H10)
熱海 5000(H12) 7440(H2) 5022(S55)
三島 13300(H12) 11710(H2) 6099(S55)
新富士 4540(H12) 5880(H2)
静岡 18150(H12) 15640(H2) 9572(S55)
掛川 4230(H12) 2990(H2)
浜松 11610(H12) 10150(H2) 6125(S55)
豊橋 6534(H9)
三河安城 1749(H9)
岐阜羽島 3026(H14) 3351(H12) 3308(H10)
米原 5007(H12)
京都 27000(H15)
新大阪 63000(H15)
新神戸 6362(H12)

びわこ栗東 7480(2010年開業時利用者数予測)
284名無し野電車区:04/09/28 23:09:00 ID:997VuhDw
>>281
発駅が新幹線の駅のみという話しはどこかにある?
JR東海の説明資料をみせてもらって、
「フリー区間内は、新幹線「こだま」、快速・普通列車の普通車自由席に自由に乗り降りできます。」
という文言を指さしながら、「金山駅では乗り降り出来るんだよね?」と聞いても、
「はじまってみないとわからない」と言われてしまったんだが...
285名無し野電車区:04/09/28 23:10:24 ID:z/L09agW
>>257
>次の改正では、ひぞみは小田原、豊橋両方止まるみたいなんですが、
>ひかり300と327は豊橋に停車するんでしょうか?

どうも両方停まる話は妄想みたいですねー。
次の改正でもひかり300、327ともに豊橋に停車しないのではないか
と思われます。


>>278
>純粋な乗降客では豊橋が一番かな?

豊橋は、金曜夜下りとか、土曜朝上りとかは乗降客が結構多いが、
日中帯とかは少ないよねー。あと大阪、京都からの利用客も少ない。
その辺が延びてくればひかり毎時停車もあるんじゃないかなー。


まあ個人的には、浜松あたりで06分発ひかりよりも23分こだまの方が
後に出るようにすればかなり豊橋も利用しやすくなるように思うがね。
286名無し野電車区:04/09/28 23:13:30 ID:95M4667u
小田原、熱海、三島、豊橋は
ひかり全廃が妥当でしょう。
287名無し野電車区:04/09/28 23:43:00 ID:fcUaKpYb
>>285
岐阜羽島を通過させれば、ダイヤ上は可能。
のぞみ7本/hだったら、両方停車も可能。

実際には小田原/豊橋両方とまるではなくて、
両方通過する列車がなくなる。
288名無し野電車区:04/09/28 23:45:22 ID:fcUaKpYb
おれもさっき花紀行を買いに東京の東海の窓口に行ったが、
「フリー区間内の新幹線駅、もしくはその周辺でナイト売れない」
と言われた。

よって関東からもっとも近い発売駅は 三島 。
289名無し野電車区:04/09/28 23:47:13 ID:ZMs7Olmv
>>283
びわこ栗東 7480(2010年開業時利用者数予測)

絶対ありえね〜!
新神戸よりも多いしw
290名無し野電車区:04/09/28 23:48:40 ID:cTjR8SdQ
てか小田原と三島って利用者多くない?
291名無し野電車区:04/09/29 00:08:46 ID:xs1g1V8C
>>283
名古屋だけ抜けてるが、一応少し前の数字で51,428(H9)と報告しておく
ソースは中部運輸局発行の「数字で見る中部の運輸」
292291:04/09/29 00:11:25 ID:xs1g1V8C
一応知ってるとは思うけど、倒壊管内の駅の場合は、新幹線⇔在来線の乗換え客は乗車人員に含まれないので、新幹線の利用者はここの数字よりもうちょっと多い。
(もちろん新富士、岐阜羽島は除く)
293名無し野電車区:04/09/29 00:53:07 ID:KjtNycEC
こう見ると地味に小田原もなかなか重要な駅なのかな?
294名無し野電車区:04/09/29 00:58:11 ID:V442NYlP
>>287
>岐阜羽島を通過させれば、ダイヤ上は可能。
>のぞみ7本/hだったら、両方停車も可能。

しらさぎのダイヤは影響が大きくいじらないと思うので、
米原毎時50分着を維持しつつ、ひぞみを新横、小田原、豊橋、
名古屋停車でダイヤ組めますか?
米原58分着だと組めるように思うが、それだとまた酉と北陸線
のダイヤを再調整することになるので、それはしばらくはない
と思う。
また名古屋でひぞみとこだまは5分接続なので、それも考慮しつつ、
両方停車を実現するにはかなりダイヤを修正しないといけなく
なるように思うが。。。
295名無し野電車区:04/09/29 01:06:11 ID:KTLvsEIB
のぞみ:新横浜・静岡・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉
ひかり(東):新横浜・小田原・静岡・浜松・豊橋・名古屋・米原・京都
ひかり(西):新神戸・岡山・福山・三原・広島・新山口・新下関・小倉

停車駅は全列車統一させろ!ひかりは新大阪で完全分割!
296名無し野電車区:04/09/29 02:01:40 ID:xs1g1V8C
>>295
のぞみ静岡停車なんてあり得ないから
297名無し野電車区:04/09/29 02:15:19 ID:ONHG8lKZ
>>295
品川とひかりの姫路は?
あと三原なんてのぞみの静岡以上に不要
298名無し野電車区:04/09/29 08:28:15 ID:F0KN7NjB
>>295
三原や新下関にすべてひかりを停めろと??
 
299名無し野電車区:04/09/29 10:30:41 ID:xSW2Lpg4
>>293

> こう見ると地味に小田原もなかなか重要な駅なのかな?

小田原は「戦略的停車」が出来る駅だな。
ひかりを数本停めて、小田急沿線・湘南地域の客を誘致する事で旅行客など
の変動的需要を呼び込める。
指定席需要も東京志向より圧倒的に大阪方面の需要が多いから、ひかりなら
停めてもそれほど指定席が死なないと思われ。

三島は用務客・通勤客が多く、利用も圧倒的に東京志向だから、指定席が
東京〜三島で取られてしまい「席は取れない・三島以西の指定席が閑散」
という現象が起きてしまうので、あまり停めたがらないだろうな。

もう少し増発の余地があれば、ひかりとこだまの間の種別を作って、
「東京〜三島のこだま」と
「新横浜〜三島ノンストップ、その後各停」
なんて設定もありかも知れんが…まぁ東京〜名古屋/関西の需要が多過ぎて、
その他区間の充実はまだまだ先だな。飛行機も限界に近い本数だし…
300名無し野電車区:04/09/29 10:39:32 ID:OZSbyXN9
小田原、熱海、三島、豊橋の ひかり全廃

小田原、三島は東京通勤通学者が多数なので、こだまで十分
熱海は現在でも一日5000人に満たない利用者なので、こだまで十分
豊橋は名古屋で、のぞみがあるので、こだまで十分

のぞみ増、ひかり減、こだま維持
今後はこの流れにした方がいい

ひかりの乱立停車数増はやめたほうがいい
301名無し野電車区:04/09/29 10:40:23 ID:KOFgzlIo
東京発着のひかり原則として新大阪までにして新大阪以西はのぞみかレールスター
に任せるのがベターでは?
302名無し野電車区:04/09/29 10:57:13 ID:KOFgzlIo
中日優勝を見に新幹線乗る香具師いるかな?
303名無し野電車区:04/09/29 11:02:23 ID:KORDH77R
居るかなどころではない。
304名無し野電車区:04/09/29 11:45:01 ID:NMJFkwv1
>>293
小田原は京阪神程度では新幹線の独占みたいなものだが、
広島・博多方面では、ひかりを止めることで
羽田空港に逃げないようにする
算段があると思われ
305名無し野電車区:04/09/29 12:13:13 ID:mleconPP
>>295
>ひかり(西):新神戸・岡山・福山・三原・広島・新山口・新下関・小倉
>ひかりは新大阪で完全分割!

ならば別の愛称が欲しいところ
新大阪以西のみ運転のこだまも同様だが
306名無し野電車区:04/09/29 12:39:15 ID:EscaD7mZ
>>302
スポーツの遠征組の行動力は物凄いよ
307名無し野電車区:04/09/29 12:42:40 ID:76OHaUCc
308名無し野電車区:04/09/29 13:19:00 ID:7l+2YzTy
ところで何でこのスレの香具師らは「静岡のぞみ停車」に過剰反応するの?

静岡一駅くらいならよくねえか?
309名無し野電車区:04/09/29 13:25:47 ID:jXgK+ivu
>>308
てか、過剰反応してるのは葛西とその下僕だろ。
ちょっと県知事が発言したくらいで必死になって反対したりして。
310名無し野電車区:04/09/29 13:32:09 ID:OZSbyXN9
心理状況を理解すればわかりやすいよ
顕示欲、恐怖、優越感

必死になるわけ
311名無し野電車区:04/09/29 14:51:26 ID:7l+2YzTy
まあ俺は、東海は飛行機対抗に躍起になっていることだし、のぞみ号静岡停車
は無理であっても、ひかり号はあと1本でも増発してやって、小田原・静岡・浜松・米原
の利便性を少し上げてもいいんじゃないかと思ってる。
312名無し野電車区:04/09/29 15:18:20 ID:Q31vZLcG
東京駅から見て毎時の静岡行と仙台行を比べると

70万都市
静岡  ひかり退避のこだま1本
     ひかり
     ひかり退避なしのこだま1本

100万都市
仙台  退避無しのやまびこ
     はやて退避有りのやまびこ
     はやて・やまびこ

名古屋以西への列車が多いから少なく見えるだけで、
別に静岡が冷遇されているわけではないと思われ。
     
313名無し野電車区:04/09/29 15:34:27 ID:OZSbyXN9
>>312
距離と所要時間の関係を調べてみましょう。
314名無し野電車区:04/09/29 15:55:57 ID:W4gZQsJa
豊橋までひかり使ってちくわを買いに行く奴は少ないだろう。だから小田原に停めろ!
315名無し野電車区:04/09/29 16:05:23 ID:OZSbyXN9
新横浜に のぞみが停車するから
小田原には ひかりは不用
316名無し野電車区:04/09/29 16:13:24 ID:G2xcXbOY
どうもまた束厨がいるようだな。
317名無し野電車区:04/09/29 16:18:01 ID:W4gZQsJa
新横浜のぞみ停車と小田原ひかり通過がどう関係あるんだ?
大阪から小田原へ行くとき不便だろ。
318名無し野電車区:04/09/29 16:18:59 ID:W4gZQsJa
なんて話はどうでもいい。

NHKでレールスターとAMBITIOUSが並んでいたよ。通過線に新幹線が停まっているのは珍しい。
319のぞみ18:04/09/29 16:30:57 ID:mfj4A3xg
いまのぞみ18号乗ってます
台風の影響で1時間遅れ
ただいま米原付近です
でも車掌がタイプなので癒されてます
検札にこないかなー
320名無し野電車区:04/09/29 16:47:21 ID:eCJrujIZ
明日の午前中に名古屋にいかないといけないんだけど
運休かな?
321のぞみ18号:04/09/29 16:53:32 ID:mfj4A3xg
ただいま名古屋に到着。
車掌タンは指定席を素通りしました検札なしかな?
322のぞみ18:04/09/29 17:09:32 ID:mfj4A3xg
>>320
この分だと運休は無くても、ダイヤは遅れまくるのではないでしょうか
323名無し野電車区:04/09/29 19:07:33 ID:Ck5aUsOR
>>318
姫路駅だった罠

>>319
癒し系がいるだけで大きく違うとかw
324名無し野電車区:04/09/29 19:10:42 ID:CQjKKEdh
>>288
東京駅でも買えないって事ですか?
PDFの表示は虚偽表示ってことですか?
325名無し野電車区:04/09/29 19:33:14 ID:W4gZQsJa
駅員が無知なんだろ?そもそも新幹線の駅の窓口で企画乗車券なんてめったに買わないし。
326名無し野電車区:04/09/29 19:48:36 ID:qFB8TPMe
サッカーのサポーターも遠征組みが多いのかな
327名無し野電車区:04/09/29 20:03:15 ID:KjtNycEC
新横浜ののぞみと小田原のひかりは全く関係ない。大阪方面からの客の利便性を考えて小田原のひかり停車は当然。

小田原は豊橋や米原よりも需要が高いと感じる今日この頃。利用者数の伸びもかなりいいしJRも小田原にひかりを停めて損はしないだろう
328名無し野電車区:04/09/29 20:05:34 ID:KIW/cJyQ
こんな人もいる

31 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:04/09/29 17:23:42 ID:Uw9r2PB2
根岸線の、駅名に台の字が付く駅利用者だが、小田原使ってるよ。
混んだ横浜線とも、面倒な東神奈川の乗換とも、
腹立つ磯子止まり・桜木町止まりとも無縁で(゚д゚)ウマー
でも小田原止まるひかり少なくて(゚Д゚)マズー
329名無し野電車区:04/09/29 20:16:02 ID:p+0kJE/U
明後日の開業記念日こだま乗る香具師いる?
330名無し野電車区:04/09/29 20:17:27 ID:fvAkjx/M
http://www.asahi.com/national/update/0929/026.html

東海道新幹線300系に揺れ止め装置 乗り心地向上へ
331名無し野電車区:04/09/29 20:19:30 ID:s8xIKw0N
平成16年9月29日
300系新幹線車両の「乗り心地の向上」について

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004929-14932
332名無し野電車区:04/09/29 20:39:56 ID:J8asTTkJ
>>331
43編成が対象ってことは、
おおむね2〜3次車までが工事対象外みたいだね。
ここらへんの編成は廃車が近いからな。
333名無し野電車区:04/09/29 20:43:21 ID:/t6vrTki
>>330-331
揺れ止めは歓迎だけど、床下から聞こえるうるさい「うなり」を何とかして欲しい。
334名無し野電車区:04/09/29 20:53:09 ID:WT6I9eXe
知事は官選制にするべきだよ
335名無し野電車区:04/09/29 20:58:04 ID:OZSbyXN9
完了が19年2月とは
随分、のんびりしているな
336名無し野電車区:04/09/29 20:59:39 ID:4fp67N3j
>>333
音鉄のごく一部には喜ばれているとか・・・。
337名無し野電車区:04/09/29 21:05:56 ID:J8asTTkJ
>>335
全検入場の際に工事を施工するはずだから、
43編成全部にとなるとそれくらい時間がかかるんでは?
でも最近の倒壊の事だ、予定を大幅に前倒しして
人並みならぬやる気を見せましたとか言って
18年中に工事が完了したりして。

様子を見ながら比較的新しい編成から工事を行って、
場合によっては施工予定から外す編成も出たりして。
338名無し野電車区:04/09/29 21:34:32 ID:+hGgsqq1
>>288

 ホームページの記述には「出発地周辺のJRの主な駅」とあるが。
 ただし束の駅ですんなり買えるかどうかは興味深いが。
339名無し野電車区:04/09/29 21:41:12 ID:JilSCIvP
>>331
このまま廃車になるかと思ってたら。

まあ、ありがたいよ。
出た頃は、「これが270キロの世界か!」なんて思ってたけど、最近は300系に
当たると欝だったから。

>>333
好きじゃないけど、あんまり気にならない。
整流器で残ったリプルと、インバータの入力段の共振点で唸りが出るのだと思った。
回路的には興味深い。
340名無し野電車区:04/09/29 21:59:11 ID:/t6vrTki
>>339
そう?かなりの音量だと思うけど・・・。
あれって古い車両の方がうるさいのかな?
341名無し野電車区:04/09/29 22:17:18 ID:tU3/Hov5
>>338
首都圏の駅で買えたらその駅名を是非とも報告を。
ちなみにオレのチャレンジは
渋谷×、新宿×、東京×、小田原×、町田×
342名無し野電車区:04/09/29 22:28:08 ID:OZSbyXN9
お前ら
東海ツアーズに行ったか?
343名無し野電車区:04/09/29 22:36:27 ID:CQjKKEdh
>>341
東京駅のみどりの窓口でも買えないの?

344名無し野電車区:04/09/29 22:47:38 ID:CQjKKEdh
>>342さん
ありがとうございます。
東海ツアーズへ行ってみます。
345名無し野電車区:04/09/29 23:22:38 ID:lVdDxken
>>329
何かあるの?
346名無し野電車区:04/09/29 23:41:56 ID:uz4zgxO2
>>345
半ズボン氏を生で見られる。
347名無し野電車区:04/09/30 07:48:34 ID:B7H2mXnp
今日こだま花紀行きっぷ買いに行く香具師いる?
348名無し野電車区:04/09/30 11:24:06 ID:F0p3LGuQ
>>339
700系に乗りなれちゃうと300系のゆれが凄まじく感じますな
220キロ運転のときはそんなに揺れてなかった
と思ったんですけど50キロ早くするだけで結構影響が大きいんですね
349名無し野電車区:04/09/30 11:41:46 ID:nJYR3VyE
しかしつい15年前に、お馴染みだったメロディを流した25周年記念CMやってたと思ったのにもう40年か…
あの頃はとんねるず見てたら必ず流れてたから良く覚えてるな。CMには100系が一番映えると思うのは俺だけかね?
350名無し野電車区:04/09/30 13:08:11 ID:UY798Fu9
>>327

ていうか東京〜三島と違って、東京〜小田原で指定をわざわざ取る奴は
そういないから、小田原にひかりを停めても長距離利用客はそれほど困
らないと思う。

三島の場合、東京〜三島で指定が取られてしまい、三島〜新大阪が空気
輸送になる可能性はとても高い。
351名無し野電車区:04/09/30 13:17:21 ID:0Gwwv0KQ
小田原は、のぞみ停車駅に隣接している
ひかりは必要ない
当然、三島、熱海も
ひかりは必要ない
352名無し野電車区:04/09/30 13:18:32 ID:2aSCnRgU
東京−三島で指定をとる奴もそういないと思うが
353名無し野電車区:04/09/30 13:30:07 ID:TBcVgSjI
>>350

東京〜三島で指定を取られても、三島以遠の区間は空席になるので
空気輸送にはならないハズなのだが・・・

まぁ、客が居ればの話だがな。
354名無し野電車区:04/09/30 13:46:21 ID:nfhWlZ12
豊橋から名古屋にこだまで出て西方面にのぞみの指定取るとき、豊橋の窓口だと名古屋までは自由席でいいですか?と聞かれるが上記と同じ理由で無駄になるからかな?だから漏れは券売機で指定を買う。
355名無し野電車区:04/09/30 13:57:02 ID:IcQMuhPJ
何で看板に500系がないんだよ!
356名無し野電車区:04/09/30 15:20:31 ID:xkaYv+8i
「のぞみ」「ひかり」の停車駅を統一汁! 束じゃないんだから。
357名無し野電車区:04/09/30 16:17:25 ID:3d80fjlh
>>355
せんとらるじゃぱんだから…
358名無し野電車区:04/09/30 16:31:11 ID:/ZxshSmk
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004929-14932

海も300系の乗り心地が良くないことは承知しているらしい。
どうせならあの安っぽい座席も何とかしてほしいものだが。
359名無し野電車区:04/09/30 16:34:01 ID:cnq4LYge
>>349
胴衣。
特に4年前?だったか、復活版クリスマスエクスプレスのCMでは
700系が使われていたが、走り去る姿がなんかコミカル
だったのを思い出した。
360名無し野電車区:04/09/30 17:26:48 ID:0iPcPPoB
馬鹿か?東京〜小田原で利用するのではなくて、小田原〜名古屋・大阪方面で利用するんだろうが。
新幹線に乗ったことがない引き篭りが語るな、マジで。
361353:04/09/30 18:19:20 ID:TBcVgSjI
書き方がマズかったかもしれんが、三島以遠空席ってのはマルス上でな。

つ〜か、指定席でも客の入れ替わりがあること知らんのか、と・・・
362名無し野電車区:04/09/30 18:30:21 ID:0iPcPPoB
>>361
誰に言ってるんだ?
マルス上で判断するのが一般的。飛び入り参加は迷惑。空いているのなら良いが。
363名無し野電車区:04/09/30 18:31:36 ID:V+tlfbDE
東京〜小田原で指定席を取るのはエクスプレス予約ユーザーだけじゃない?
e特急券と自由席特急券は同じ値段だし。

三島以西の指定席は静岡からの客もある程度は埋めてくれる。
名古屋〜新大阪利用もそれなりにあるんじゃない?
364名無し野電車区:04/09/30 18:54:46 ID:0Gwwv0KQ
新横浜に のぞみ停車あるので
小田原ひかりは不用
365名無し野電車区:04/09/30 18:56:30 ID:zhL4/zaN
>>358
改良工事対象外の18編成は順次あぼ〜んとも読めるね。
西の9編成は車齢が古いのばかり。さてどうするのやら。
366350:04/09/30 19:06:42 ID:UY798Fu9
>>353

> まぁ、客が居ればの話だがな。

いないっていってるようなもんじゃんw
まぁ岡山まで運転しておけば、名古屋〜新神戸とかでもう一回その席も
使われるだろうけど、それも名古屋で降りる客の席をあてがえばいいだ
けだし、やっぱり無駄っぽい感が多いな。

>>352

三島→東京だと指定取らなきゃまず座れないじゃん。
367名無し野電車区:04/09/30 19:49:00 ID:YMUwms7D
今日の讀賣の夕刊の1面見ろ
368名無し野電車区:04/09/30 20:01:55 ID:BlBA1RpN
「イコカ」不正使用で15人解雇、計72人を処分?
369名無し野電車区:04/09/30 20:26:25 ID:cnq4LYge
イコカでカイコ か…
370名無し野電車区:04/09/30 20:54:09 ID:WanFkI3z
>>358
車内も改装して欲しい。
床の茶色が汚らしい。アコモデーションも変更してくれ
371名無し野電車区:04/09/30 20:59:16 ID:Syt5L/6z
ちょっと前まで300系はきれいで速いなあと思ってたのに・・・
372名無し野電車区:04/09/30 21:09:17 ID:/sS0gFDq
「静岡にのぞみ全列車が停車」は国民みんなの願い
373名無し野電車区:04/09/30 21:24:23 ID:es6k0bzT
中日最高
374名無し野電車区:04/09/30 21:25:23 ID:AAvM2TM8
明日、6:00時に新大阪・東京に行く奴はどれだけいるだろうか?
 
網干の動向は
375名無し野電車区:04/09/30 21:29:00 ID:MyFoGPgU
東京−大阪常時利用の逆なでをする静岡にのぞみは無し
376名無し野電車区:04/09/30 21:30:06 ID:0Gwwv0KQ
新横浜、名古屋、京都には のぞみ必要なし
377名無し野電車区:04/09/30 21:35:49 ID:xUR6FNZ4
>>374
私は早起きして、行きます@新大阪。
始発上りののぞみを見に行きます。歩いていけるし。
378名無し野電車区:04/09/30 21:39:57 ID:Im9r3NiW
いつもの静岡厨がいるな。
379名無し野電車区:04/09/30 21:42:15 ID:GdRMs11D
俺リアル静岡市民だけど、静岡厨は見てて恥ずかしい。
海外に引越してくれ。特にチョンあたりに。
380のぞみ18:04/09/30 21:58:05 ID:+8O8Jj4f
300系も汚いけど
500系の内装も汚すぎ、張替とかしてほしい
500マンセーだけど、あの汚さはいただけない。
丸形の壁面からくる圧迫感は気にならないけど、あの暗さと汚さで息苦しくなります。700に乗ればいいんだけど…個人的に500の方が好きだから…
381名無し野電車区:04/09/30 22:02:21 ID:cnq4LYge
>>372
300系のぞみ のみ停車ということで。
382名無し野電車区:04/09/30 22:10:03 ID:kWwJGH18
のぞみは東京、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多のみ停車に汁。
他は要らん。
383名無し野電車区:04/09/30 22:20:58 ID:0iPcPPoB
毎時一本、この列車が必要
のぞみ:東京、品川、名古屋、京都、新大阪
ひかり:東京、新横浜、小田原、名古屋、京都、新大阪
384名無し野電車区:04/09/30 22:32:36 ID:x/axt82B
>>374
漏れはテレビで観る。というより、中継してくれるかな?
あと、昼頃のニュースでも中継する可能性は?
385名無し野電車区:04/09/30 22:34:34 ID:mPCkhThr
>>365
酉の144両はすでに取り付け工事が始まっている
386名無し野電車区:04/09/30 22:47:52 ID:LI1t2Xxl
>>328
結構、横浜市南部に住んでいる人でのぞみ停車駅に行かない人は
大船→(東海道線)→小田原
っていうルート使うこと多いよ。
漏れも学生時代まではそうだったし(社会人になってからはどうしても
東名阪間ばかりになってしまったので新横or品川ユーザだけど)。
387名無し野電車区:04/09/30 22:59:00 ID:0doITbpk
やっぱり小田原は需要が高いのかな。
横浜南部の利用者もあるなら利用者数も伸びそうだし。三島とかならすぐに抜かしちゃうんじゃない?
いずれは静岡と同じくらいまで利用者が増える希ガス。
388名無し野電車区:04/09/30 23:18:00 ID:/sS0gFDq
のぞみは東京、静岡、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多のみ停車に汁。
他は要らん。
389名無し野電車区:04/09/30 23:20:38 ID:0iPcPPoB
のぞみを静岡に停めるなら、のぞみ料金を廃止又は静岡利用者のみ負担。
390名無し野電車区:04/09/30 23:28:32 ID:qc6jxgsj
ちょうど20年前、開業20周年記念号の特集のテレビ番組を録画したビデオが出て来たので
久しぶりに見てみた。もちろん登場する車両は0系ばかり。もうすぐ夢の車両100系が登場する
というところで番組は終わった。今では0系のみならず夢の車両100系もあぼーん。
時の経つのは早いものだ。
391名無し野電車区:04/09/30 23:32:21 ID:AAvM2TM8
あああ、明日は新大阪駅の始発に全員集合!!
392名無し野電車区:04/09/30 23:38:01 ID:OP7ScXMV
>>387
相当高いでしょ。小田急も連絡してるので
湘南エリアのみならず、
神奈川県のほぼ全域と世田谷あたりまでカバーしてしまうし。
現状では、倒壊は潜在需要が非常に高いのを承知で、
停車本数を抑えていると思う。
というのも、減収の可能性が高いから。
新幹線の料金表を2-3分じっくり見ればわかるよ。
393名無し野電車区:04/09/30 23:38:24 ID:/sS0gFDq
じゃあスーパーのぞみを東京・品川⇔静岡に毎時1本設定、って事で妥協しようではないか。
394名無し野電車区:04/09/30 23:57:25 ID:51MEKpeb
>>386
 知人の勤務先(横須賀線沿線)で、名古屋方へ新幹線で出張する場合、
旅費が大船・小田原・新幹線経由でしか支給されないというのを聞いた
ことがある。小田原から西への需要が少ないとは言い切れないのでは、
と思う。海は案外その辺の需要をシビアに読んでいそうな気がするが…。
395名無し野電車区:04/10/01 00:00:07 ID:1c9zfDi5
ビ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━アンビシャ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━ス!!!!
396名無し野電車区:04/10/01 00:32:39 ID:VEy3e3S7
>>392
慧眼。以上
397名無し野電車区:04/10/01 01:52:14 ID:fJD6Otdf
40周年記念パピコ
398名無し野電車区:04/10/01 02:22:40 ID:HBAp8D7K
東京駅とか品川駅の新幹線改札内で前みたいにAMBITIOUS JAPAN!を流して欲しい。
JR東海のイメージソングなんだし、流すことでTOKIOの宣伝にもなるし。

ところで、昨日のタイムショックで
「東海道新幹線、東京の次の駅は?」の問に某局アナが「大阪」って答えたけど、
このスレの住人的にはどうですか?
399名無し野電車区:04/10/01 02:50:48 ID:ZLFedPL2
昨日の日経夕刊見た人いる?
400名無し野電車区:04/10/01 03:02:38 ID:Q03MLt2/
>>399
読売みたいな記事載ってたの?
400げっと!?
401名無し野電車区:04/10/01 03:17:59 ID:1c9zfDi5
今日付の新聞にはJR東海・全面広告の東海道新幹線年表が載ってるよ
402名無し野電車区:04/10/01 04:20:26 ID:9c1RXldr
眠たいけど、もうすぐ新大阪で式典するようなので、もうすぐ行ってきます。
誤乗に備えて諭吉3人ほど連れていきます。(w
403名無し野電車区:04/10/01 04:22:37 ID:K8Sqd3kj
開業40周年おめ
ところで今日こだま乗る香具師いる?
404名無し野電車区:04/10/01 04:39:45 ID:3wu3JfCw
5:00になったら東京駅に行きます。
こだまは...無理ぽw
405就活生:04/10/01 04:59:22 ID:ktKO414W
これから会社の内定式で東京行きます!
ホントはもっと遅い時間ののぞみでも十分間に合うけど、記念品もらいたいので
がんがって今からのぞみ100号に乗りに行きます・・・
406名無し野電車区:04/10/01 05:30:03 ID:LB/4BAl4
網干、新大阪にいます
407名無し野電車区:04/10/01 05:47:20 ID:5Twe72Lg
新幹線よりイチロー!

408名無し野電車区:04/10/01 06:07:02 ID:QJHz0ol2
新幹線よりも
イチロー・京都議定書・イラク・反小泉・中山参与の話で持ちきりだった。
新幹線のsの字も出なかったぞ。よって、

===========糸冬  了=============










ちょっと淋しいな。
409名無し野電車区:04/10/01 06:09:06 ID:mJqkYdMx
記念列車って
ヘッドマークみたいなのは付いてますか?
410名無し野電車区:04/10/01 07:17:53 ID:KuMurwqi
さっきNHKで見た
おもいれになっていた
411名無し野電車区:04/10/01 07:36:56 ID:Y/Nzz2gt
今日から衣替えなわけだが
昨日乗車したら倒壊の車掌は紺色の制服だったぞ
412404 ◆ov7Nd0WK2g :04/10/01 07:40:08 ID:ZPxSkxmV
413名無し野電車区:04/10/01 08:16:51 ID:yh1p+FtW
さっき社内の電光表示で、こんなのが流れた。
今日は何の日?〔1日〕森永ミルクキャラメル発売(1918)東海道新幹線開通(1930)
???
414名無し野電車区:04/10/01 08:18:54 ID:KuMurwqi
もう74歳か。早いな・・・
415名無し野電車区:04/10/01 08:27:46 ID:/P0dlLas
>>398
> 「東海道新幹線、東京の次の駅は?」の問に某局アナが「大阪」って答えたけど、
> このスレの住人的にはどうですか?

ただの馬鹿。
416名無し野電車区:04/10/01 08:32:54 ID:rOqyQ2Yj
>>403
今日「こだま」乗るが・・・。静岡→三島と三島→東京で。
417名無し野電車区:04/10/01 09:07:34 ID:ro26zXJC
8時半のNHKのニュースでやっていたぞ。

まあ本当の祭りは2日後なんだけれどな。
418名無し野電車区:04/10/01 09:40:50 ID:GaauZyPA
漏れも40周年記念パピコ
419名無し野電車区:04/10/01 09:47:04 ID:Q03MLt2/
>>405
記念品って何だったんですか?
420名無し野電車区:04/10/01 10:27:51 ID:eb8pPPjJ
やっぱり…
のぞみ201号は通常300系のところ、予想通り700系に入れ替わってた…。
421名無し野電車区:04/10/01 11:03:00 ID:/S4Yd9Zy
開業40周年おめでとうございます!
422名無し野電車区:04/10/01 11:31:26 ID:eb8pPPjJ
今日の読売新聞解説欄読みましたか?間違えだらけ…
開業当初最高時速160`bだったみたいな記事や、九州新幹線が昨年開業したとか…(笑)
423 ◆k1lLLoV86w :04/10/01 11:34:08 ID:cyXi06nz
>>398
俺たちもアナウンサーになれるね。
>>413
釣りですか?
>>422
たかが読売だからね。
424名無し野電車区:04/10/01 11:56:52 ID:1Zz0HtsF
新車よりも線路の改修を行ってほすぃ
700系に乗ったが酷い乗り心地だった…少なくとも上越・長野よりは。
425名無し野電車区:04/10/01 12:17:01 ID:yY4O6yfy
6:00発ののぞみ1号で記念式典をやるべきと思ったのは俺だけ?

やらない理由は言わずもがな、、
426名無し野電車区:04/10/01 12:58:12 ID:/l5/EOls
ひかり4時間運転の時期には、平均速度160程度ではなかったかな?
ま、いずれにしても、読売の言葉足らずなのだが。
427名無し野電車区:04/10/01 13:33:05 ID:cbNZSjhb
>>422
今日の日経の新幹線40周年記事もなんか変だったぞ
菓子の「ひよこ」と何が関係あるのかと・・
428名無し野電車区:04/10/01 14:15:31 ID:XGcnicW6
>>425
酉だから?
教えてクンスマソ。
429名無し野電車区:04/10/01 14:26:12 ID:pCiCOvem
それ以外に理由はありますか??
430名無し野電車区:04/10/01 14:27:23 ID:imOOh1QL
>>426
平均速度160Km/hで4時間走ったら640Km、、
どこまで行くんだ?
431名無し野電車区:04/10/01 14:44:40 ID:XZ/KGJaX
今日の日経はエクスプレス予約の特集書いてたなぁ。

京急の改札内にも倒壊は券売機置いたのか・・・
432名無し野電車区:04/10/01 15:27:15 ID:GaauZyPA
「東モノが航空会社と一緒になって東海道の客奪うなら
 ワシらは京急と一緒に東北客奪っちゃる!」・・・・なんつてね




マジレスしないでね。
433名無し野電車区:04/10/01 16:38:01 ID:o8fTUwRr
>>431
つーかいっそ成田空港の改札内にも置いてほしいよ。
「SHINKANSEN」って大書きすれば人目に付くだろうしw
対大阪ならともかく他のトコに対しては互角以上でしょ?
それに「The Nearest Way To The HANEDA Airport」なんて高輪口改札上に書く
京急の構内に置けるくらいなら、拒まれない限り問題無いと思うけど。
434名無し野電車区:04/10/01 17:01:45 ID:7j7LkY/F
仕事・観光に「のぞみ効果」 福山駅停車1年
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04100137.html
「のぞみ」停車で利用増/JR新山口駅1周年
ttp://mytown.asahi.com/yamaguchi/news01.asp?kiji=4539
435名無し野電車区:04/10/01 17:10:46 ID:KuMurwqi
6;00発の列車でイベントをしないのは当たり前。なぜなら西の車だからだ。
品川の時もそうだった。そしてこれからも・・・
436名無し野電車区:04/10/01 18:01:34 ID:N/eyPx6B
開業40周年記念真紀子 これからも安全第一で
437名無し野電車区:04/10/01 18:23:38 ID:yh1p+FtW
今朝300系のぞみに乗ったけど、揺れが怖かった。
A席で頭を壁にもたれさせていたら、揺れでガツンガツンと
何度も頭を打ち付けられる感じだった。
セミアクティブサスを追加するという倒壊の決定は
正しいと思った。
438名無し野電車区:04/10/01 18:38:53 ID:iTn8750a
こだまで東京から新大阪まで行こうと思うんだが、
ぷらっとこだまエコノミープランとかいうのなかったっけ?
どこで買えるか知ってる人いませんか?
439名無し野電車区:04/10/01 18:46:28 ID:YqVG2d3o
>>438
乗車前日までに倒壊ツアーズかJTBで
440名無し野電車区:04/10/01 19:07:51 ID:MX0cRBhs
>>439
ちなみに指定された列車に乗り遅れたら紙くずになるから気をつけること。
代替が一切効かない。
441名無し野電車区:04/10/01 19:41:20 ID:sB610/I+
今日の読売解説面(朝刊15面)に「新幹線40歳」
で、その隣の全面広告が「東海道新幹線年表」。
ということはこの読売の記事って倒壊とタイアップ?
442名無し野電車区:04/10/01 19:46:11 ID:RVYSSUau
去年の品川みたいに昼のニュースで中継あると思ったが、なかったな・・・
去年は映っちゃったよ。
443名無し野電車区:04/10/01 20:18:01 ID:MO/38OxB
>>440
あ〜、俺のツレが「高いビール券になった」とほざいていたなぁ…
444名無し野電車区:04/10/01 20:27:09 ID:qZSDT6K6
一応、記念カキコ。
こうして40年目は呆気なく過ぎていくのか。
445名無し野電車区:04/10/01 20:37:13 ID:lLXMOzjl
>>419
新幹線の模型の横に、根性と書いてある置物。
446名無し野電車区:04/10/01 20:38:53 ID:Skpzof5t
>>437

3 0 0 系 の 最 後 尾 車 両 は 家 畜 運 搬 車
447名無し野電車区:04/10/01 20:39:40 ID:9yjym3Aa
東山線より揺れるのか?
448名無し野電車区:04/10/01 20:40:59 ID:m4fEV9++
小刻みな揺れがね
在来線の方が遥かにまし
449名無し野電車区:04/10/01 20:42:44 ID:9qFtVA7n
40th記念カキコ
450名無し野電車区:04/10/01 20:43:31 ID:d8cGUQ//
今日の出発式に半ズボン氏は来てたのか?
451名無し野電車区:04/10/01 20:44:43 ID:qpSHgMCK
>>437
いつも自由席に乗る相談役氏もそう思ったかもな。
452名無し野電車区:04/10/01 20:48:06 ID:KuMurwqi
火災はグリーン車か車掌室
453名無し野電車区:04/10/01 21:20:01 ID:IDk2tjM1
今日の日経新聞に品川駅のことが書いてあったね。

京急とJRの連絡改札のとこに新幹線の券売機を設置したけど、
利用者は1日20人程度。JR東海がJR東日本に”遠慮”してあえてそれを宣伝しない。

エクスプレス予約は、JR東海は西日本エリアにも拡大を申し入れてるけど、
JR西日本が消極的

みたいに書いてあったけど。これを見ると、なんで東海が嫌われるのかが分からん。
超やさしいじゃん。JR東海。
45440th記念:04/10/01 21:25:43 ID:V/H4QmnU
山口民だが今日の読売に何も新幹線関連の記事が出てないぞヽ(`Д´)ノウワァァン
っていうか酉はのぞみとひかりを同化しすぎだよ。
東京・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多のぞみを復活汁!
455名無し野電車区:04/10/01 21:29:04 ID:vzipviWP
今日ののぞみ201号は700系で運転されたんですね。
スジの都合上仕方がないのかもしれないが、朝2番目ののぞみに300系
を使うのはやめてくれ。
456名無し野電車区:04/10/01 21:29:08 ID:qpSHgMCK
>>453
もしエクスプレス予約が山陽まで拡大したら
新幹線単独客が流れちゃってe5489は廃れるかもしれないね。
e5489って特急料金のネット割引無いから。
457名無し野電車区:04/10/01 21:31:19 ID:qpSHgMCK
>>455
スジの都合というより車両運用の都合だね。
臨時列車なんだから仕方ないよ。
458名無し野電車区:04/10/01 21:34:11 ID:0BoJm5mN
アンケートに答えて記念品をいただきました。
459名無し野電車区:04/10/01 21:38:44 ID:eb8pPPjJ
記念品って何すか?
460名無し野電車区:04/10/01 21:42:18 ID:lLXMOzjl
記念品配布はいつまでなの?
461名無し野電車区:04/10/01 21:44:10 ID:RVYSSUau
>>437
束にフルアクティブサスペンションで先を越されたから、焦っているんじゃないの?

>>457
本来の1号って500系だよね?
462名無し野電車区:04/10/01 21:50:46 ID:tVDT7dDi
http://www.sanspo.com/info/040927shinkansen.html
東や西の車両もはいってるけど
463名無し野電車区:04/10/01 21:58:54 ID:RVYSSUau
>>462
E1だけないねw
464441:04/10/01 22:15:30 ID:sB610/I+
>>454
441の読売は東京版ですた。スマソ。
465名無し野電車区:04/10/01 22:42:19 ID:MO/38OxB
>>453
>利用者は1日20人程度。JR東海がJR東日本に”遠慮”してあえてそれを宣伝しない。

京急の電車内では堂々と宣伝していますが何か?
ということは京成・北総(ry
466名無し野電車区:04/10/01 22:57:31 ID:wICHGXWE
今日は東京メトロと都営地下鉄しか乗らなかったが、記念に書き込んでおこう。
467名無し野電車区:04/10/01 23:21:22 ID:wEhcd4/B
テレビ討論会を見て確信した!ケリーが勝てばのぞみが静岡に止まるぞ!
468名無し野電車区:04/10/01 23:40:54 ID:lEsR+lcA
今朝の40周年記念出発式には、結局半ズボンは出没しなかったの?
469名無し野電車区:04/10/01 23:52:10 ID:XZ/KGJaX
>>456
西日本が拡大したくない理由は
「エクスプレス予約では管内で東海道新幹線の切符を売った場合に入る手数料が
支払われない。減収原因になるだけに具体化は難しい」
と書いてあった
470名無し野電車区:04/10/02 00:14:51 ID:XXDSq1P9
TBS見ろ。
ニュース23で新幹線40周年するぞ
471名無し野電車区:04/10/02 00:18:22 ID:UYkJ9Ve8
>>470
終わったぞ・・をい
472名無し野電車区:04/10/02 00:23:19 ID:C3H86sjp
>>469
酉よ独自でいいので
車内検札止められる装置導入してくれ。
473名無し野電車区:04/10/02 00:23:25 ID:U69SZl6h
tbsあっけなかった・・・
絶対、厨獄への新幹線献上マンセーやKTXマンセーを絡めてくると思ったのに・・・
474名無し野電車区:04/10/02 00:29:05 ID:trkQZ898
フジは鉄ヲタの堺アナのレポートかな
475名無し野電車区:04/10/02 00:35:34 ID:oJC8puLS
車掌の持ってる端末ってどの座席が自動改札を通ったか分かるんだっけ?
476名無し野電車区:04/10/02 00:42:18 ID:YQL4qVqq
>>459
マジレスすると、40周年記念の700系風味のマグネットがもらえまつ。
アンケートの内容には当然「エクスプレスカードをご存知でつか?」が
含まれてたな(藁
エクプレ予約が倒壊クヲリティか?
477名無し野電車区:04/10/02 00:43:29 ID:ydWu/+CT
そんな、端末、持ってるのか?東北の勘違いじゃないの?
478名無し野電車区:04/10/02 00:44:49 ID:Y98LyorV
>>475
倒壊車掌はそのハイテク端末持ってたと思う
479名無し野電車区:04/10/02 02:14:50 ID:HFLLkDnF
新しい東海のCMよく見てると500系と思われる物が一瞬映りますね!
480名無し野電車区:04/10/02 02:18:41 ID:g0jpbl3t
情報入手!

このあと2時40分からのBS-1の英語ニュースで新幹線40周年特集やると。
しかも新幹線研究をしているイギリス人がゲストだそうだ。
481名無し野電車区:04/10/02 02:37:08 ID:AvDRreE6
BS見れんから寝る(ToT)
482名無し野電車区:04/10/02 02:40:35 ID:g0jpbl3t
BSニュース始まっタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
オープニング予告で式典キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
483名無し野電車区:04/10/02 02:41:02 ID:U69SZl6h
( `Д´)<英語放送かよ!
484名無し野電車区:04/10/02 02:43:53 ID:g0jpbl3t
>>483
漏れが訳してやるぜ 。。。なんてな( ゚д゚)

雰囲気だ雰囲気 
早速録画開始した
485名無し野電車区:04/10/02 02:47:54 ID:g0jpbl3t
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! @BSー1
486名無し野電車区:04/10/02 02:48:55 ID:g0jpbl3t
ハァハァ
487名無し野電車区:04/10/02 03:00:05 ID:g0jpbl3t
終了

なにげに民放のニュースよりも時間を割いていた
Christopher Hood 氏というらしい<研究者

思い入れが熱いな
488名無し野電車区:04/10/02 05:44:23 ID:K9mdSdLc
>>475 >>478
倒壊にはそんなハイテク端末なんかない。
だから倒壊は今どき客全員に対して車内改札をするという
時代遅れな事をやってるわけ。
489名無し野電車区:04/10/02 05:57:18 ID:3PFQLXJ9
>>467
リニアが開通すれば静岡にとまるよ
490名無し野電車区:04/10/02 08:26:28 ID:neQWFDld
昨日の新幹線の全面広告を見る限り、500系新幹線はなかったことにされてるな。
491名無し野電車区:04/10/02 08:49:35 ID:ioQ59Zlw
>>490
そりゃあなた、SONYの広告内に任天堂の文字が無いのと同じですよ。
492名無し野電車区:04/10/02 09:12:33 ID:2T1rXJBM
>>488
倒壊でもシステムを構築出来なくはない。
しかし、指定券を持っていても勝手に券面の列車より
前の列車に乗車する(ビジネス)客が多々いるため、
システムを導入しても束に比べ実効性が低いと判断
されている。
493名無し野電車区:04/10/02 10:01:28 ID:wRfIlAPy
>>488
倒壊に勤めているやつに聞いたけど
ハイテク端末持っているけど役に立たない。現場の意見まったく無視で作った端末だから
好きで改札はやっていないできればやりたくないけどやらないと新幹線に乗っている本社員に報告され怒られる
改札したらお客様から怒られる改札しなかったら会社から怒られる。どっちでも怒られると言ってたよ

>>492
正解
その列車に乗っていても勝手に席を変えているので結局改札やるようになる。
酉が自動改札を入れていないので実効性が低い


494名無し野電車区:04/10/02 10:32:06 ID:wvh9+yu6
>>490-491
同じレールの上を走っていても、倒壊と酉は水と油のような関係なのだろうか?
>>236のようなネタが出てくるようでは、新幹線のみならず日本の鉄道はオhル。
495名無し野電車区:04/10/02 10:41:04 ID:JifvEWIO
>>439
>>440
亀レスだが、サンクスです。
無事買えたよ。
乗りたい列車が満席だったから、次の列車にしたよ。
使う香具師って、結構いるのね。
鉄ちゃん専用だと思ってた。
496名無し野電車区:04/10/02 11:14:06 ID:Z5Oeww1r
>>491
単純明快かつわかりやすい答え。グッジョブ!

のぞみが博多まで延長され、毎時1本運転になった'93〜'94年頃にかけ、両社が
違ったコンセプトで制作されたのぞみのCMを盛んに放映、宣伝合戦の様相を
呈していた時代もありましたな。
その辺のエピソードは、このスレで語られている。
JRのCM 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075304040/l50
497名無し野電車区:04/10/02 11:42:38 ID:yJ7moOUY
貧すれば鈍する熱海市、ばくちで町おこし
新幹線停車贈、客足拡大を狙うか?
498名無し野電車区:04/10/02 11:47:07 ID:8qAG6tdW
>>491
そりゃ、例えとしておかしいと思うけど。

少なくとも、商売敵ではないわけだし。
499名無し野電車区:04/10/02 11:51:03 ID:8saGxZOi
11Aが700に見えたがダイソー?
500名無し野電車区:04/10/02 11:56:07 ID:8saGxZOi
こだま車内で500(σ・∀・)σゲッツ!
501名無し野電車区:04/10/02 12:11:22 ID:+MoZraoM
>>498
阪神・淡路大震災以前は、営業・技術両面において激しく火花を散らした
時期もあった。
この壊・酉戦争も、震災後数年間は一見休戦となったかに見えたが…。
昨年からそれぞれが違った広告戦略を展開、壊・酉戦争再び勃発?
502名無し野電車区:04/10/02 13:26:46 ID:aZ2sWtI+
そりゃ500系は失敗作で東海は迷惑しているんだから、消されて当然でしょ。
503名無し野電車区:04/10/02 13:32:55 ID:hAhchAJO
まあ、東海道も山陽もお互いの足をひっぱらないようにね。
504名無し野電車区:04/10/02 13:34:36 ID:j8kXQ3nn
まあ、東海の社員も西日本の社員も悪さをしないようにね。
505名無し野電車区:04/10/02 14:23:16 ID:geyNT8yu
>>453
> 超やさしいじゃん。JR東海

おいおい...。

506名無し野電車区:04/10/02 14:47:52 ID:LokSGHpn
スレ違いだが
西日本の社員は悪さをしていた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000117-mai-soci
507名無し野電車区:04/10/02 14:48:56 ID:TML8rdEs
>>413
昨日スーパーひたちに乗ったが、車内でこれを見て目が点になりました。
携帯のカメラで撮ってみたが、全部入りませんでした。
508名無し野電車区:04/10/02 15:36:55 ID:Gphsx2Ir
昨日、品川からこだまに乗ったんだが、ヘタクソなウテシでな・・・。
小田原と熱海で場内再加速してたぞ。

半分寝てたのだが、加速時のあの音が聞こえて、ちょっとびっくりした。
新幹線はあまり乗らないのだが、よくあることなの?
509名無し野電車区:04/10/02 15:38:17 ID:IG+pinp3
再加速は良くある事です。
気分の良い事ではありませんね。
510名無し野電車区:04/10/02 18:19:06 ID:ILbgwcRn
新幹線は最加速しても減点されないからな。
511名無し野電車区:04/10/02 20:58:53 ID:AvDRreE6
みんな!1964年(昭和39年)10月1日は木曜日だぜぇ〜!
512名無し野電車区:04/10/02 21:20:51 ID:3g5L6ao1
>>511
2へぇ
ということは、オリンピックイヤーで閏年の1992年と同じ曜日配列だったってことだな。
513名無し野電車区:04/10/02 23:16:36 ID:GFxAIosH
>>434
新幹線の一日平均の乗降人員は二〇〇三年十月―〇四年七月、
五千八百七十四人と前年同期比で5・9%増

と書いてあるけど、福山駅の乗降人員の5874人って岐阜羽島
よりも少ないの?
乗車人員5874人だったら新神戸より少し少ないくらいで、
理解出来る数だけどね。
514名無し野電車区:04/10/02 23:44:00 ID:Ou2wzgNX
>>512
うるう年が4年ごとに続くのであれば、28年で曜日の配列は同じになるよ。
515499:04/10/03 00:12:30 ID:M0oivFMW
28Aも700やった
516名無し野電車区:04/10/03 12:22:18 ID:/ZP5OLUr
>>491
ソニーと任天堂がライバル関係なのは分かる。
しかし、東海と西日本がなぜ敵対しなくてはいけないんだ。
M―1グランブリというイベントを知っているか?
最近のお笑いブームのきっかけとなったを漫才の大会だが、
吉本興業という一事務所が、お笑い界全体を盛り上げるため、所属事務所を問わず参加できる大会を行っている。
現に松竹のますだおかだも優勝している。
また、吉本のライバルはもはや松竹やナベプロではなく、ジャニーズなんだと社長も言っている。
狭い考えにとらわれて本当のライバルを見失うのはばかばかしいと、JR各社に言いたい。
517名無し野電車区:04/10/03 12:26:12 ID:vmMUr6Sh
518名無し野電車区:04/10/03 12:38:28 ID:vGVmjt/8
>>516
>東海と西日本がなぜ敵対しなくてはいけないんだ。

競合する区間があり、経営に対する方向性が違う同業他社だから。
519名無し野電車区:04/10/03 13:01:27 ID:t6genQMx
>>516
なぜそこで吉本を持って来て必死になってるのかがわからん。

倒壊と酉が同じ経営方針ならグランドひかりも500系も
大量に造られたか全く造られなかっただろう。
もちろん今の車内チャイムだってAMBITIOUSといい日旅立ちに分かれてないはずだ。
520名無し野電車区:04/10/03 13:02:01 ID:LvkkgG1j
しかし新幹線と在来線が並行している独占企業を認めてしまったのは大失敗だったな
在来線と新幹線は別会社にするのが当たり前。
国民は多大なる不利益を受けている。

521名無し野電車区:04/10/03 13:05:17 ID:ocIBL6g3
もっと鉄道が前向きに発展する方向に導いていくべきだったよな
522名無し野電車区:04/10/03 13:10:59 ID:FLF1Erix
>>521
ほんと、関西で酉と私鉄のいがみ合い、潰し合いも見てられない、いい加減にしろと言う感じ。
あれではいずれ両方倒れて小泉内閣の関西潰しの術中にはまるぞ。
523名無し野電車区:04/10/03 13:17:13 ID:LvkkgG1j
JR東海の新幹線と在来線は即刻分離しろ
債務負担は全て新幹線に回せ
524名無し野電車区:04/10/03 13:19:32 ID:ocIBL6g3
債務負担は全て国民にまわせ
あれだけ血の出る改革をして土地もとられたのだから債権放棄は当然
525名無し野電車区:04/10/03 13:20:11 ID:LvkkgG1j
はあ?
改革?
526名無し野電車区:04/10/03 15:22:35 ID:KEMma40E
>>522
かといって関東のような何でも協調というのもどうかと思うが。適度に刺激しあうのが健全な競争だと思うが。
527名無し野電車区:04/10/03 15:25:50 ID:jVykDt3E
>>526
協調ってなんのこと?
528名無し野電車区:04/10/03 15:27:43 ID:q5BQCPjM
>>522
つぶし合いというか、完全に私鉄側が潰れている。
今の郵政民営化のように、もともとフェアな競争条件じゃないから、
これは当たり前の結果。
529名無し野電車区:04/10/03 15:29:19 ID:pmNmZ+DR
>>526
ん?関東がいつ協調したのかな?
530名無し野電車区:04/10/03 15:41:13 ID:q5BQCPjM
どうでもいいけど、レールスター。
混雑しているんだから、増結か、増発してくれ。
のぞみに追い抜かれても、別に気にしないから。
531名無し野電車区:04/10/03 15:51:01 ID:N0R77Lhv
擦れ違い覚悟だが、話は明治〜昭和初期に遡るが、関西で競合路線が多い
のは、平野が狭く、また昔から独立した形で都市が複数存在していたから
だと思うが。だから、京阪間、阪神間と言った都市間のしかも比較的狭い
地域で複数の社が競合するという形になった。一方で首都圏は関東平野が
広すぎるし、鉄道も京浜間を除けば都市間連絡ではなく、単に郊外に延び
ているだけだった。埼玉や千葉が都市化したのはずっと後のことだ。元々
一番最初の鉄道は、東京〜横浜、大阪〜神戸と言ったように大都会と港町
を結ぶために造られた。
532名無し野電車区:04/10/03 15:58:47 ID:XuLl3BlU
新大阪毎時51分と59分発と2本のRSがある時間帯があるけど、
59分はどう見ても51分のサポート役だよな。
停車駅まで全く同じ列車もあるし。
それならRSを増結して1本化したほうがいいと思うのは俺だけ?
533名無し野電車区:04/10/03 16:12:38 ID:LCYBIUTk
仲が悪いなら直通させなければよい。直通させてこそ新幹線の意味がある。かな?
534名無し野電車区:04/10/03 17:20:03 ID:RPbxPOU7
発車メロディが無いのは東海道・山陽のみじゃねーのか?
535名無し野電車区:04/10/03 17:41:13 ID:2rzDICf5
東海道新幹線40年のコマーシャル、恥ずかしながら初めて見ましたが、なかなか
いいですね。40年って言うと早いようですが、あの当時に世界最速・最過密・
最安全な超高速鉄道を作り上げた日本人の心意気に万歳です。
「AMBITIOUS JAPAN!」キャンペーンもあの頃の日本を思い出せ!という意味も
あるような希ガス。広告戦略は非常に上手いと思うが・・・
536名無し野電車区:04/10/03 18:16:04 ID:HT0Wo7zl
>>535
新幹線関係CMネタが多く語られているスレ
JRのCM
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075304040/l50
537名無し野電車区:04/10/03 20:52:24 ID:LBazt4Oj
>>535
このスレに粘着してるヲタから叩かれそうだと思ったけど、意外と叩かれてない気がする。

おれは別に嫌いじゃないけど、CMとしてやる意味ないなあ、と思う。
538名無し野電車区:04/10/03 21:05:05 ID:OvtaDr0S
>>537
企業イメージの向上をねらっているのでしょう。
「木を植えて環境貢献してます」みたいな感じで。
539名無し野電車区:04/10/03 22:28:59 ID:4EFDvAEf
10月1日の出発式だが・・・なぜ500系使用の『のぞみ1号』でやらないのか?
 漏れも「アンチ倒壊厨・酉厨」ではないが、疑問に感じていた。
んが、しかし、出発式の映像がTVで流れ、ふと気がついた。
  『40年前の出発式と同じホーム・同じアングルのカメラワーク』デナイノ!?
もしかして倒壊のやりたかったのはコレかと・・・。
 (『のぞみ1号』をあのホームから発車させれば? とオモタが、あの倒壊がソコまでしない罠。
定期列車に(式典によって)影響するのも嫌だろうし)




         妄想スマソ。
540名無し野電車区:04/10/03 22:39:59 ID:tcZV3whw
>>539
のぞみ1号とのぞみ101号の発車番線を逆にするのは、全然難しくないと思うが。
541540:04/10/03 22:49:27 ID:tcZV3whw
誤:101号 → 正:201号
542名無し野電車区:04/10/03 23:09:34 ID:n5bAfknN
>>534
上越
543名無し野電車区:04/10/03 23:41:09 ID:cRe/g6ld
倒壊の最大の失敗のぞみ1号を西の車両にしてしまったこと。
544名無し野電車区:04/10/04 00:00:59 ID:R9soF6Os
東京駅や品川駅でアンケートに答えると
マグネットくれたけど、
他のパネル展示駅もマグネット?
545名無しでGO!:04/10/04 00:06:54 ID:8z+IOO3j
そういえば、40年前の東京駅での出発式では、
石田総裁一人でテープカットしているよね。
いつ頃からだろうか?有象無象が並んでテープ
カットするようになったのは。
546名無し野電車区:04/10/04 00:34:40 ID:190mO5DW
開業40周年CMで、
BGMになってるあの男声はAMBITIOUS JAPAN!ですよね。
JR東海はAMBITIOUS JAPAN!をもっと流すべき。
東京駅とか品川駅構内でも流しまくってたのに、なんでやめちゃったの?
それにTOKIOの宣伝にもつがなるし。ジャニーズ事務所も悪い気はしないはず。
547名無し野電車区:04/10/04 02:11:33 ID:q2EWEhE3
山陽内でこだま16両ってある?
548名無し野電車区:04/10/04 02:42:39 ID:oZOdsdzb
>>547
ある
549名無し野電車区:04/10/04 03:38:36 ID:+fbQ+OgC
>>543
これはある意味仕方ないかも
あと東京から新大阪まで乗る時は極力新大阪行に乗りましょう
550名無し野電車区:04/10/04 09:00:41 ID:uko7rxTE
>>539
別に、発車するホームを変更するくらいは、日ごろからしょっちゅうやってるから
簡単にできるわけで。それでもそうしなかったのは、今回はあくまで「東海道新幹線」の
開業40周年だから、当時と同じ「新大阪行き」でセレモニーがしたかった、というだけだと思うが。

>>546
今でも名古屋駅とかは流してると思ったけど。
ちなみに、東京・品川・新横浜・小田原・熱海ではJR東日本に、
京都・新大阪ではJR西日本に注意しつつ流さないと、
「うちの会社のゾーンにも聞こえてきてるぞゴルァ」とくるので、
あんまし大音量では流せないという罠。
551名無し野電車区:04/10/04 10:14:46 ID:SinW18zP
今、T3が走り去っていきました
552名無し野電車区:04/10/04 10:35:23 ID:mXQvWorh
>>532
>新大阪毎時51分と59分発と2本のRS

のぞみに追い抜かれないがためのスジ。2本連続で設定するのはもったいない。
のぞみに追い抜かれて、少し所要時間がかかってもいいから30分おきに
レールスターを走らせる方がよい。または、レールスターの12〜16両編成化。
553名無し野電車区:04/10/04 11:05:05 ID:pxiZtWbM
>>547
定期では、こだま639号(新大阪→岡山)、こだま695号(岡山→三原)、
こだま622号(三原→新大阪)が16連で運行。
たまに、4連・6連の代走に入ることもある。
554名無し野電車区:04/10/04 11:23:50 ID:aKgBQe4F
運転士って豊橋で走りながら交代してるんですか?
555名無し野電車区:04/10/04 12:32:52 ID:Mvb4kKT8
>>550
酉はStand by meで対抗するw
てか、なぜ「当時と同じ新大阪行きで」というレスが
今までできる奴がいなかったのか甚だ不思議。
分かってて「500系回避」と書いてたヤツがほとんどだろうけど、
普段の201号がB編成とかだったらC編成に置換えてたかな…
556前スレ705:04/10/04 13:04:16 ID:Ldzz7en0
>>532
1本(8両)でいい時間帯と2本(16両)分必要な時間帯があったり、
同じ時間帯でも日によって、1本の時と2本の時があるので、
8連と16両貫通(指定席2&2シート)を用意して使い分けるのは非効率だな。

RSの登場当時は、2本連結して走行って案があったのだが、
東海が新大阪駅絡みで拒んだのか、結局一度も実現していませんね。

>>552
この件に関する改善案等は、前スレの705,820,822に妄想等を書き込んだが、
まず、来年3月の改正から、新大阪51分発は全時間帯岡山のぞみ(一部博多)となる。
その場合、現在51分発のRSは46分発となり、RS同士の間隔は13分とわずかに広がる。

ここからが妄想だが、32分発の300系臨時のぞみのスジはクソなので、最小限にとどめ、
臨時博多のぞみの需要は、岡山のぞみ・広島のぞみの延長運転を優先とする。

32分発の臨時のぞみが運転されない時は、RSの1本を32分発とすれば、
2時間45分なら博多17分着で、のぞみに抜かされずに博多まで逃げ切れる。
また、RSが32分発と59分着とほぼ30分おきとなってイイ。
557名無し野電車区:04/10/04 13:28:01 ID:iixZwC8s
>>555
>酉はStand by meで対抗するw

関東の話だが、のぞみ毎時運転・博多延長開始時は長嶋茂雄に石坂浩二、
「そうだ、京都行こう。」には「三都物語」をぶつけていた頃が懐かしい。
558名無し野電車区:04/10/04 13:38:49 ID:zwJmuqFZ
>>550
それも一理あるかもね。今回は「東海道」新幹線の開業40周年なんだから、
倒壊が自社の車両でテープカットしても別に文句も何もないな。
酉だって、岡山開業、博多開業の●周年式典をするときには、きっと一番列車とか
に関係なく、500系かRSでテープカットをするでしょ、多分。
559名無し野電車区:04/10/04 18:25:02 ID:0bkqJCET
>>556
>新大阪51分発は全時間帯岡山のぞみ(一部博多)となる。
>その場合、現在51分発のRSは46分発となり

今でもそのパターンが一部にあるけど、その場合
前を走る岡山ひかりは退避だらけの糞列車になるよね。
来春、それが毎時展開されるとなると・・・
ちょっとはひかりのダイヤもいじるのかな?
560名無し野電車区:04/10/04 18:27:32 ID:PKd24ghl
>>555
漏れは、>>109でそういう意味のレスを書いたつもりなのだが。
561名無し野電車区:04/10/04 18:48:08 ID:KaImErL7
名古屋駅の銭取らるタワーの最上階でやってる写真展に逝って来ますた。
 展示内容のショボさに閉口した(´・ω・`)
更に・・・まかりなりにも倒壊主催の写真展(?)にもかかわらず
 
          『展示写真の説明に間違いが多い!』

 さすが倒壊クオリ(ry

  (例えば300系試作車と量産車の写真説明が入れ替わってたり、製造中の0系先行者と完成量産車の写真説明が・・・イタズラか!?)
562名無し野電車区:04/10/04 19:23:38 ID:uko7rxTE
>>561
いくら東海主催といえど、結局作っているのが
鉄道のことをさっぱり知らない下請連中。しかもチェックするのも
たいした知識もないJR東海エージェンシーの連中くらいなモンだろうから、
その程度にしかならないだろうよ。相談役あたりがチェックしてりゃすんばらしいものに
なるんだろうけどw
563名無し野電車区:04/10/04 19:46:45 ID:6CpwPc5B
>>553
サンクス。
それらは西700B編成?
それとも300系?
564名無し野電車区:04/10/04 20:59:22 ID:cSd9QboG
>>563
全部300系。
新大阪→岡山の列車はJ編成。
他のはF編成。
565555:04/10/04 23:36:23 ID:EAn1Lxpj
>>560
スマソ、見落としてた…
今日やっと今月号のJR時刻表買ったら、東海道新幹線
40周年ページの各駅間の距離(営業キロだが)が載ってある
路線図の下に東京〜新大阪「観」552.6kmってタイプミス…
記念ページでこんなミスあると凄く間抜け。
566名無し野電車区:04/10/05 00:10:16 ID:KEEzwV5y
グリーン車って二等車でしょ。企業のトップや芸能人が乗る路線だし、
東京−大阪間だけでも一等車作ったら乗ると思うんだけどどうだろう?
567名無し野電車区:04/10/05 00:56:49 ID:6AtY5BkG
>>564
さんくす。
多分間合いだろうけど、代走で4両・6両って、差がありすぎ。
当方浜松なので、16両当たり前だが、山陽こだまは4両のときは少々淋しくなります。
以前福山〜岡山まで乗りますた。
568名無し野電車区:04/10/05 01:01:35 ID:s/o8Hub8
漏れは、東海道沿線なので見たことないが、0系4両編成って、
ちょっと離れたところから見たらプラレールみたいに見えそう。
569名無し野電車区:04/10/05 01:05:15 ID:6AtY5BkG
>>568
そんなアナタに新大阪駅20番線ホームをお勧めします。
570名無し野電車区:04/10/05 01:48:34 ID:iiSBDIVh
酉は新大阪20番線での折り返し運用のやりくりが大変そうだけど、
RS8両とこだま4,6両しか入らないなら、縦列駐車できないのかな?

20番線東京寄りにRSが停車、博多寄りに4両こだまが入って折り返すとか。
571名無し野電車区:04/10/05 03:50:40 ID:RSvC26MT
この前用事で新大阪から博多まで新幹線に乗ったが、車内放送チャイム変わった?
572名無し野電車区:04/10/05 07:17:15 ID:IfBWNoX7
>>569
新大阪は6両が最短
573名無し野電車区:04/10/05 12:11:02 ID:vrNqBtSN
>>571
もうすぐ1年になるかと。
酉車輌・いい日旅立ち
倒壊車輌・AMBTIOUS JAPAN
574名無し野電車区:04/10/05 12:21:13 ID:iMw6OywP
700系登場の倒壊CMでは、0系から歴代の新幹線が登場したけど、
なぜか珍しく500系もちらりと写ってた。
575名無し野電車区:04/10/05 12:47:53 ID:3RFdKbuL
>>574
'97年暮れから翌年にかけては倒壊・酉の関係が霊的なまでに穏やかな時期で、
倒壊が制作した山陽方面の観光名所紹介パンフを発行・配布していた。

しかし昨年あたりから、広告戦略などに再び両社の違いが際立ってきた。

束・束式が歴史的和解を実現した今、倒壊・酉だって和解できないことはないはずだ。
576名無し野電車区:04/10/05 13:06:51 ID:+yXTaE+b
>>574
明らかに500系だけ登場時間が短かったけどな
1秒もなかったようなw
577名無し野電車区:04/10/05 14:22:03 ID:iMw6OywP
>>576
しかも500系のかっこよさを完全にスポイルような下からのアングルw
578名無し野電車区:04/10/05 14:25:21 ID:iMw6OywP
↑スポイルするような
579名無し野電車区:04/10/05 14:30:11 ID:J8Byp9jx
500系って確かに正面から見たら全然カコヨク見えないんだよな・・・
まだ京都駅の0番ホームに写真あるかな?
580名無し野電車区:04/10/05 15:46:42 ID:lFMniGyd
>>556
Good 妄想!
とにかく指定席とりづらいレールスター増やしてくれ>西

>>559
あのひかりは、新大阪からこだまみたいなものだから、少々スジが寝てもいいと思う。

>>579
500系は色やボディのてかり具合からしてウナギに見えて仕方がない。
でも、かっこいいと思う。
581名無し野電車区:04/10/05 16:02:57 ID:+c8sr1/V
東海道新幹線のパターンダイヤには脱帽させられるけど、
各筋の発車番線もパターン化してほしかった。
たとえば、各時間13分ののぞみは
  07時…19番線(新大阪行き)  08時…16番線(博多行き)
  09時…19番線(新大阪行き)  10時…19番線(岡山行き)
  11時…15番線(新大阪行き)  12時…18番線(博多行き)
  13時…15番線(新大阪行き)  14時…14番線(岡山行き)
  15時…19番線(新大阪行き)  16時…16番線(博多行き)
  17時…14番線(新大阪行き)  18時…16番線(岡山行き)
  19時…17番線(新大阪行き)  20時…19番線(新大阪行き)
  21時…19番線(新大阪行き)←これは18分発
こだま名古屋行きの筋は
  06時…19番線  07時…18番線  08時…19番線  09時…15番線
  10時…17番線  11時…18番線  12時…17番線  13時…19番線
  14時…16番線  15時…18番線  16時…14番線  17時…17番線
  18時…19番線  19時…19番線
もうちょっと統一できないかな。
582名無し野電車区:04/10/05 18:33:46 ID:5CFEAofF
明日は名城線環状運転開始&あおなみ線開業日です
名古屋駅新幹線上りホームから見ることもできます
583名無し野電車区:04/10/05 19:09:10 ID:vMt9DNcG
今日東京駅で新幹線定期買ったんだけど、今までの緑色からピンクになってて驚いた
ホログラムみたいなの綺麗だね
584名無し野電車区:04/10/05 20:48:56 ID:cw5De/D6
>>581
1時間のパターンなぞ役にたたん。
585名無し野電車区:04/10/05 22:16:36 ID:EkXMx6A0
おまいら、東海道新幹線草津市付近の車窓に
|.-──-、
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'  '⌒' i: : : : :}
| ェェ  ェェ |: : : : :)
|   ,.、  |:: : : :;!
| r‐-ニ-┐| : : :ノ  
|! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \
| \___/   /`丶、
| /~ト、   /    l \
が屋根に座ってるマクドナルドが見えるのをご存知でつか?
あれ見えた瞬間思わず「お前ら、表(ry」を思い出して
ワソダ・モーニソグツョットふきだしそうになったぽ。
586名無し野電車区:04/10/05 22:31:24 ID:pPJB2R4+
>>585
ワロタ。
国道1号をまたぐところですよね。
587名無し野電車区:04/10/05 22:35:18 ID:EkXMx6A0
>>586
いま調べてみますた。1号線沿いの「栗東店」らすぃでつ。

気になる人は琵琶湖見える側に座ってよーく見てみようw
588名無し野電車区:04/10/05 22:36:48 ID:Pzyd41rL
激しく見間違いかもしれないんだけど。

今日東京駅で見た回送の300系9000番代(方向幕は真っ白)
15号車と16号車の間の車体間幌がN700系採用予定の
全周幌に見えたんだが・・・。
589588:04/10/05 22:38:12 ID:Pzyd41rL
300系じゃなくて700系でした。
吊ってきます。
590名無し野電車区:04/10/05 23:05:29 ID:80U9lXHb
姫路から新大阪を新幹線通勤してる香具師いますか?
591名無し野電車区:04/10/06 00:22:28 ID:jJGg5QLJ
しかし、いつもほぼ満席状態ですね。
鉄道でこれだけ大量輸送&高速鉄道なのは他にはないですよね?
アメリカの場合、大陸間はシャトル便ばかりだし
592名無し野電車区:04/10/06 00:30:40 ID:3BmUSIyM
>>591
土日の東海道新幹線はガラガラだ罠。
逆に土日いつも満席なのは山形新幹線と冬の上越新幹線くらい。
593名無し野電車区:04/10/06 00:39:14 ID:o7EMV3tn
>>592
ビジネスと観光の利用比率ってどれくらいだろう?
594名無し野電車区:04/10/06 01:07:11 ID:2iPZBVuw
>>592
束厨乙
595名無し野電車区:04/10/06 03:57:35 ID:n0CS4sBr
再来年から こだまは1両ワンマンなるし
596名無し野電車区:04/10/06 04:00:09 ID:jKwzgJjB
>>594は東の話題を出すたびに東厨呼ばわりする厨房

時間帯によってはおばちゃんばっかorz
な時間もあるけど、通勤・通学も含めたら8割は硬いかと。
597名無し野電車区:04/10/06 08:33:14 ID:YoL4KPT7
>>592は平日に乗ったことがないヤシ
598名無し野電車区:04/10/06 09:23:32 ID:F+RdKXD6
団塊の世代の大量退職が始まる2006年から4年間で
ビジネス需要は激減します。
これは新幹線の能力とは一切関係の無い
人口問題ですから
凄まじい事が起こります。
新幹線は通勤需要だけでも
とてつもない需要があるわけですから
599名無し野電車区:04/10/06 12:34:39 ID:TQ+VoNv5
>>595
両運転台新幹線車両の写真がどこかにあったなw
600名無し野電車区:04/10/06 12:52:47 ID:XZJe2Jdz
>>595
前後とも先頭車仕様のこだま、見てみたい!
定員は何人になるのだろう?東京駅での停車位置はどのあたり?
601名無し野電車区:04/10/06 14:21:27 ID:MzpYdokK
>>598は人口の世代分布図をよく見てから
また一昨日おいでくださいませ
602名無し野電車区:04/10/06 16:07:42 ID:7pqQvuok
土日の東海道新幹線はガラガラって勘弁してよ…出張で使う場合土日の方が鬱になるんだが?
ちゃんと実態見てから発言してほしいわ。それとも名古屋〜新大阪間位のこだまの事でも言ってるの?
603名無し野電車区:04/10/06 17:59:21 ID:TRy1rzEB
土日ガラガラとかいう香具師、
多分昼過ぎくらいの列車にしか乗った事ないんだろうね。
604名無し野電車区:04/10/06 19:43:37 ID:PZOtoHKh
今日の毎日新聞に東海を批判してるような記事が載っていた。
山陽直通を増やせとか、ジパング倶楽部やジャパンレールパスでのぞみ
に載れるようにしろとか。
605名無し野電車区:04/10/06 19:58:36 ID:hTa2YVTd
ぷらっとこだまも小田急線に車内広告を出すなら小田原からも利用可能にしてほしい
606名無し野電車区:04/10/06 20:00:57 ID:1ejKoTIC
>>604
あのヒトが後輩に「書け!!」と。
607名無し野電車区:04/10/06 20:03:52 ID:dj/e3t9W
空席案内では東海道新幹線はいつも○だけ。それで判断する馬鹿がいる。
608名無し野電車区:04/10/06 20:32:15 ID:xWO94Sxj
>>598
それは、その時点で60歳定年制が維持されている
という事が前提だが・・・
609名無し野電車区:04/10/06 21:19:59 ID:mj+v3MNG
>>598
「出張する仕事をしてる人」は、凄まじく減るということはない。

しかし、人口減と関係なく、国内より海外の出張が増える傾向がある。
おまけに、最近の新入社員は、ゆとり教育の成果がしっかり出てるから、長い目で
みるとやっぱり危ないな。

>>604
山陽直通を増やせというのは、いかにも無知な意見だと思うけど、ジパング倶楽部や
ジャパンレールパスについては、東海にも再考してもらいたいもんだ。
610名無し野電車区:04/10/06 21:34:26 ID:F+RdKXD6
>>601
まさか、60歳まで定年にならないと思っているの?
考えが非常に甘いんですね。
社会生活をしましょうね。
611名無し野電車区:04/10/06 21:42:12 ID:ydZwPyEK
>>604たぶんこの記事
満40歳の東海道新幹線(社会部)
 ◇旅情やロマン、取り戻せ−−より多彩なサービスを
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/news/20041006ddm004070074000c.html
612名無し野電車区:04/10/06 22:02:26 ID:TRy1rzEB
>>604>>611の記事の「山陽直通を増やせ」、
確か700系を増投入して来春に岡山逝きが増えるんじゃなかったっけ?

ジャパンレールパスやジパング等の「のぞみ」制限のお陰で
新幹線を使った山陽方面への旅行がしにくいのは事実。
四国や九州だって影響を受けるから、西はもっと頑張らなきゃダメだな。
613名無し野電車区:04/10/06 22:12:58 ID:9bLe8jqH
新大阪以東と以西では需要がだいぶ違うんじゃない?
614名無し野電車区:04/10/06 22:30:41 ID:NNNDbKJs
漏れも今日の毎日新聞見たけど
直通増やせ言ったって
東京から博多まで乗り通す奴なんて…たかが知れてんじゃん
 
2時間でもだるくなる漏れには東京から新大阪までが限界
615名無し野電車区:04/10/06 22:41:30 ID:Y2m7xTHU
>>607
土日の空席案内
確かに東海道新幹線は○ばかり。
それに対して東北新幹線は×ばかり。
その中でも一番牛牛詰めの山形新幹線は
発車1時間以上も前から自由席乗車口にかなりの行列ができている。

東京駅の新幹線改札口や新幹線ホームは
束の方は賑わってるのに対し、倒壊の方は閑散としてる。
616名無し野電車区:04/10/06 22:57:06 ID:TRy1rzEB
>>615
束の列車は1列車あたりの指定席が少ないから早くから×ばかりになる。
はやて・こまちは、これに集中するから早めに×になる。
617案備車酢 日本!:04/10/06 23:11:05 ID:Lh1alySL
例えて言えばぬるぽ・トレイン 風切り裂いて走るように ぬるぽに向かってまっしぐら
突き進めばぬるぽは叶う 立ち止まらない振り返らない やるべきことをやるだけさ………

BE AMBITIOUS!
我が友よ 冒険者よ
BE AMBITIOUS!
旅立つ人よ ぬるぽであれ!
BE AMBITIOUS!

618名無し野電車区:04/10/06 23:13:16 ID:5sXlfe5U
>>614は東京から博多まで乗る人しかいないと思っている、どこか足りないヤシ

名古屋〜広島間を利用したい人はいないのか?
619名無し野電車区:04/10/06 23:25:37 ID:5r0NCXO7
>>618
名古屋〜岡山はほぼ満席
広島で少し降り、小倉で一気に降りる
博多まで乗ってる人は1両で20人もいませんでした
620名無し野電車区:04/10/07 00:14:52 ID:H2Hh3Rky
今地震のニュースで「東海道新幹線は平常通り運転しています」って言ってるけど、回送電車のこと?
621名無し野電車区:04/10/07 00:21:01 ID:Dljp7ikc
614ではなく609だが、それはどうでもよくて。
>>618
名古屋−広島を出張で利用するよ。2ヶ月に1回くらいだから知れてるけど。

確かに本数があれば便利だろうけど、現状で、
「こんなもんだろ」
と、思ってる。それほど困っていない。

名古屋−長野の出張もけっこうな頻度であるけど、「しなの」を30分間隔にしろと
は思わないし。
622名無し野電車区:04/10/07 01:11:46 ID:5/IcDesa
>>617
ガッ
623名無し野電車区:04/10/07 01:37:50 ID:vmZgj0uQ
JR東海はもっとAMBITIOUS JAPAN!をプッシュしてくれ。
700系のボディにはAMBITIOUS JAPAN!のペイントが、
車内チャイムもAMBITIOUS JAPAN!なのは素晴らしいんだけど、
駅構内に終日絶えずAMBITIOUS JAPAN!を曲を流してほしい。
624名無し野電車区:04/10/07 08:48:27 ID:6E2rz3nX
旧国鉄債務処理法のとき、何で運輸省は負担を押しつける側にまわったんですか?
625名無し野電車区:04/10/07 11:05:29 ID:D78NhHvb
土曜日の夜名古屋→東京間で新幹線使うのだが台風が心配だなあ
626名無し野電車区:04/10/07 11:54:33 ID:vGEE0aFc
>>615
まあネットで空席情報見てるようなヒキには分からないんだろうね。

日曜夕刻は京都、名古屋、新大阪の順に窓口が阿鼻叫喚状態だがな。
口々に「次の取れる列車で東京、えっ?3本先までグリーンしかない?」
みたいな感じで。
商品として見ても列車が規格化されて本数が多い東海道は、米国エア
ラインのシャトル便みたい。「乗れる一番早いの」というオーダーで、
上り名古屋発車時点では結局グリーンまで埋まってしまうと。
月曜午前と休日最終日午後とか、客層が違う程度(休日も赴任地へ向
かうビジネスマンがかなり混じってるが)で込みようは変わらんね。
早く予約しても、当日でも値段が変わらない…割引が少ないと批判され
るが、こういうところが「ギリギリまで目的地に居よう」って使い方を
助長している。
商売的には強いよな。強者の余裕みたいなものか。
627名無し野電車区:04/10/07 13:25:00 ID:USUs3LUt
628名無し野電車区:04/10/07 14:03:07 ID:BKF5lPNH
>>626       とある駅でオバハンが乗ろうとした新幹線の指定はがなかったらしく、9時半以降空いてる指定は12時半ぐらいからっていってたよ。早めに押さえないとこうなるんだからね。
629名無し野電車区:04/10/07 14:26:52 ID:vGEE0aFc
>>628
上で書いた、シャトル便的な「ギリギリまで目的地に居ようって使い方」を提供でき
てるのは悪いことではないと思ってるんだけど、東京、名古屋、京都、大阪以外の
遠方移動が絡んでくると困ることがあるよね。
停車本数が少ない駅…ひかりの随時停車駅とか、こだまに乗り継いでいく訳にも
いかない山陽ののぞみ随時停車駅とか。そういう列車を直前に取ろうとしても、
主要駅逝きの客の「次のあいてる」ってオーダーで満席と。
マイナー目的地の客は特に、前日には取っておきたいよね。予定を拘束されるけど。
630名無し野電車区:04/10/07 19:48:19 ID:ApxPKFOm
>>626
確かに、日曜夕方にかけての京都駅正面口のみどりは修羅場だよな。
大勢が列を作って窓口後方の発車時刻と空席状況のディスプレイ表示の一点を見つめてる。
しかも見る間に先発列車から順に△→×に変わっていくもんだから、そのたびに
並んでいる人たちの表情がぴくぴくひきつってる。

まだ南北自由通路の在来線改札脇にあるみどりはいくらかマターリしてるんだが。
(その階段を降りたところの八条口の新幹線改札横のみどりは結構シュラバンバだが)
631名無し野電車区:04/10/07 20:25:40 ID:0+6Dkah+
静岡市 10月22日 政令指定都市 閣議決定

来年4月に誕生
632名無し野電車区 :04/10/07 20:56:13 ID:7Lop30US
9日の土曜の朝に新大阪→博多の指定席を買おうとしたら無理でした。

それで自由席で行くのですが、乗りたい電車(7〜9時出発)の何時間前から並べば
席取れますか?条件は窓側&禁煙でひかりでものぞみでもどちらでもOKです。
633名無し野電車区:04/10/07 21:22:45 ID:Lk1Mfhrd
>>626 その通り。金曜夕方〜夜も京都駅は酷い。ロクに窓口がないのも拍車をかけているが。
漏れはエクスプレス予約派だが、それでも2日前までに取らないと東京行きの普通車の指定席は
ない。
時間帯的に15分くらいのぞみが開くところもあるんだから、もう2〜3本臨時枠で入れられない
のかなぁ・・・
どうせ止まる駅は2本同時に止まれる駅ばかりなんだし・・・
グリーンでさえ京都で満席なんてことも金曜の夜はある。
634名無し野電車区:04/10/07 21:35:25 ID:yID7ypHf
>>631
それでも、のぞみはすべて通過するでしょう・・・・・
635名無し野電車区:04/10/07 21:36:11 ID:0+6Dkah+
>>634
当たり前だ
誰も、のぞみが停車するなど
一言も書いていない
636名無し野電車区:04/10/07 21:39:47 ID:wdZNgpBT
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <  ただいま熱海駅を通過しました。
  | のぞみ号が県内全駅通過である事に腹を立てた静岡県知事の要望により
  | ご乗車のお客様全員に対して通行税1万円を徴収することになりました。
  | これより静岡県職員が通行税を徴収するために車内を回りますので、
  | 大人・子供関係なくお一人様につき1万円を職員の方に現金でお渡し下さい。
  | なお、支払えない場合は税金未払につきその場で現行犯逮捕します。
  \__________________________________

  ∧ ∧
  (;,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  | < ((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
\(,,_/   \_____________________________
637名無し野電車区:04/10/07 21:43:26 ID:N+6HOweo
静岡県職員はタダでしょ?
638名無し野電車区:04/10/07 22:04:48 ID:Lk1Mfhrd
しかし、1時間あたりたった1本ののぞみも止めたくない倒壊もおかしいような気はする。
朝晩だけでも止めりゃ良いのに・・・どうせ静岡県内は230くらいでチンタラ走ってるんだし。
639名無し野電車区:04/10/07 22:18:40 ID:N+6HOweo
0kmと230kmの差はだいぶ大きいぞ
640名無し野電車区:04/10/07 22:43:56 ID:nnxEyKjn
ひかり291・292号なんて静岡に停まる「のぞみ」みたいなもんなんだが。
やっぱり「のぞみ」にこだわるのね。
東京〜静岡間だけでは問題外?
641名無し野電車区:04/10/07 23:06:42 ID:0Wvwq2Q3
今テレ東の新幹線を造った男の番宣で訓練編成っぽいのが写ったYO
642名無し野電車区:04/10/07 23:12:23 ID:XOyHTvYg
静岡にのぞみ停めて、静岡市民になんのメリットがあるんだろ?
到達時間同じで、料金だけUPじゃねーか
643名無し野電車区:04/10/07 23:16:58 ID:92SXTsWU
>>641 それ、いつオンエアー?
644名無し野電車区:04/10/07 23:33:04 ID:1dbFx2t7
一本がすべてにつながるからね。
645名無し野電車区:04/10/07 23:42:40 ID:0Wvwq2Q3
>>643
11/3だった希ガス。島さん物語っぽい
646三角つり革 ◆351YsgRNus :04/10/08 00:04:41 ID:FPOKi3AA
そういや以前朝日新聞に新幹線40周年に関連した短期連載が載っていたが、
それに車内販売員の話があった。
以前は座席を向かい合わせにして、富士山が見えるとか言っていたり、
車窓に関する質問をしてきたりする人がいたりしたが、
最近そんな人は減ってしまい、今の乗客は書類やパソコンに目を通している人、寝ている人、
本や雑誌を読んでいる人の3種類に分けられるという。
もはや新幹線での移動は旅行の一部ではなくなってしまったと。
「旅情やロマン、取り戻せ」なんて言うけど、
今の新幹線にそんなものを求めているのは少数派ということだね。なんかさびしい話だけど。
647名無し野電車区:04/10/08 00:15:22 ID:hTOyLxdz
なんか殺伐というか、無味乾燥だよね。
無言で座ってるサラリーマンの列って、ある意味、不気味かも。
648名無し野電車区:04/10/08 00:25:57 ID:CodO8pkw
>>647
漏れには引き篭もって2ちゃんやってる香具師の方が無気味に思えるが。
649名無し野電車区:04/10/08 00:47:15 ID:NNPub83m
>>640
>ひかり291・292号なんて静岡に停まる「のぞみ」みたいなもんなんだが。

最終のひかり293あたりも停めてやれば、静岡人も少しは静かになるのでは?
東京発を7分早めた21:53発にして、ついでに新横浜も停めれば
乗降客もさらに増えるでしょうしね(つか増えすぎになる??)
650名無し野電車区:04/10/08 01:09:24 ID:Tce0B3cV
>>649
ひかり293が静岡停車だったらマジ嬉しい旧清水市民。
あの時間帯、21:30の291号に乗り遅れると、実質22:10のこだま537まで待たないとならなく
なってしまうからなぁ・・・。21:40のこだま535はあるが、余りに中途半端だからね。

いや、それよりもこだま537接続の東海道上り最終が3両で牛牛なのが一番凹むんだけど。
明日もシラフでこの最終乗り継ぎだよorz。
651名無し野電車区:04/10/08 07:10:11 ID:XydoYZ78
>>647
大抵通勤は一人乗車なわけで、
無言じゃないサラリーマンの方が無気味だと思うが、
独り言をつぶやいている客が大勢乗ってる通勤電車がお前はいいというのか?
652名無し野電車区:04/10/08 08:17:05 ID:ZLbdin0G
朝日も毎日も建設当時は新幹線建設反対の論陣張ってたからな、
とにかくケチつけたいだろ。
653名無し野電車区:04/10/08 08:54:42 ID:JAGHDTlA
新幹線には富士山景観税をかけることにしよう。
富士川橋付近から新富士駅、富士市内全域で
新幹線から富士山が見えないように
法律改正で中規模の建物を線路北側に建設するとしよう。
最初に新富士駅北側に富士山が見えないように
ホームのガラス窓を遮断するか
富士川橋の北側部分も壁を作る。
654名無し野電車区:04/10/08 09:00:08 ID:cqmqzu35
>>653
どうぞどうぞ。
そんなことすると、今まで停まってたのもス(ry
655名無し野電車区:04/10/08 09:01:54 ID:JAGHDTlA
おっ
やはり反応したか
富士山の影響はあるんだな
次は、、、
656名無し:04/10/08 09:27:12 ID:WFS2ovNV
漏れは東京から名古屋や大阪なら「気分次第」で列車指定とるけど、
山陽区間や乗り継ぎ特急絡むときは早めにきっちり予定組むようにしてる。
657名無し野電車区:04/10/08 09:56:37 ID:e6YnTIMj
ひかり293号は浜松人の特権ですので静岡には止めるわけにはいきません。
658名無し野電車区:04/10/08 11:08:38 ID:gaYUcG5P
>>633

> グリーンでさえ京都で満席なんてことも金曜の夜はある。

「ウォッホッホ!これだからグリーンは3両ないとな」
と高笑いする束の声が聞こえそうだよ。

まぁ、事前に指定取って自衛するけどな。
659名無し野電車区:04/10/08 11:36:12 ID:bDNDf54o
>>646-647
東北新幹線とは明らかに客ダネが違う
乗客側が倒壊に「新幹線車内ではお行儀良く」と教育されてしまったのかw

>>656
東海道区間と山陽区間では利用者の求めるサービスが大きく違う
双方を満足させるサービスの両立は難しいのだろうか?
660名無し野電車区:04/10/08 11:44:46 ID:RHFdobU5
のどみが静岡に停車する頃には、もひとつ上ランクの新幹線「将軍さま」か「牛丼号」が
時速350kmで静岡を通過してるよw
661名無し野電車区:04/10/08 12:00:49 ID:bdMz9MS+
こだま
ひかり
のぞみ
かさい
662名無し野電車区:04/10/08 12:57:50 ID:gaYUcG5P
>>659

> 乗客側が倒壊に「新幹線車内ではお行儀良く」と教育されてしまったのかw

ただ単に「疲れて寝たいだけ」だろ。
それに平日夕方のスルメ臭い車内はとうてい「お行儀良い」とは
思えないけど。

禁煙車より禁酒車の方が欲しいよ。
663名無し野電車区:04/10/08 15:27:00 ID:BJ5Wwaml
>>650>>662に激しく賛成
664名無し野電車区:04/10/08 16:08:48 ID:cqmqzu35
>655
次はまだかw
665名無し野電車区:04/10/08 16:16:16 ID:rWIwECHy
明日の朝イチ名古屋→東京て動くかね?
教えてエロい人
666名無し野電車区:04/10/08 16:22:53 ID:4kFeU2Hp
>>655
エロい人ではないが天気図の受け売りだと
東海痴呆だと明日夕方前後は最悪だろうが
朝イチなら動けるだろう
667666:04/10/08 16:28:42 ID:4kFeU2Hp
スマソ、リファラは>>665で。
>>655だと台風と富士山噴火のダブルパンチパーマになっちまう。。
668名無し野電車区:04/10/08 17:15:32 ID:kFlfOppf
東海道は山陽と違ってそんなに停まったりしない。若干遅れるが、それでも偉いと思う。
何せ東海豪雨でも新幹線を動かしましたからw
669名無し野電車区:04/10/08 17:42:39 ID:2deQhKdc
いや、あれは大人しく駅でスタンバイ、が適当だったんじゃないかと
670名無し野電車区:04/10/08 17:53:59 ID:cqmqzu35
あの時の指令は一体どうなったか・・・
671名無し野電車区:04/10/08 18:05:12 ID:y+g5+/qm
実際、ひかり293号の乗車率ってどれくらい?
金曜は混んでいそうなのは予測できるけど。
それ以外の日がそこそこだったら静岡に追加停車もありそう。
672名無し野電車区:04/10/08 20:23:42 ID:QSMz0obZ
掛川〜浜松間の海側に、野球やってるゴリラらしきモニュメントを
見たんだけど、あれって何なの?
673名無し野電車区:04/10/08 20:35:40 ID:ZuYZxBZW
いまのぞみ153号乗車してるんだが激混みだよー。
指定席の通路まで席取れなかった立ち客があふれ、立ちながら飯食ってる状態(>_<)
674名無し野電車区:04/10/08 20:49:07 ID:JAGHDTlA
当たり前だろ
今日は金曜日だ
675名無し野電車区:04/10/08 21:15:11 ID:kFlfOppf
明日は関東直撃。さすがに新幹線も停まるだろうな。
鉄道の日記念乗車券で在来線を利用する漏れは勝ち組!






新幹線が停まったら在来線も停まるか・・・・
676名無し野電車区:04/10/08 21:19:23 ID:JAGHDTlA
明日って
今日だってまだわからないぞ!
この調子だと
677名無し野電車区:04/10/08 21:21:19 ID:LOa5sv4U
>>675在来のほうが先に雨風ともに規制がかかりますが
678名無し野電車区:04/10/08 21:25:15 ID:2z6cuSJ1
>>674
しかも連休前だ
679名無し野電車区:04/10/08 21:42:50 ID:h3i2bdSC
>>662
確かにね、あんまり匂いのきついものを駅で売らないで欲しいとは思うよ。
機内食なんて、その辺気を配ってあるんだし。

けど水割りくらい許して。出張のささやかな楽しみだから。

>>673
金曜は早めに席押さえないとあかんね。
それも、自由席から遠い席にしないと、難民が流入してきて嫌な思いする。
680名無し野電車区:04/10/08 22:37:19 ID:Hxghdz5J
20年前は東京〜博多の飛行機は新幹線より高いから
博多まで通しで行く人が多かったかな
681名無し野電車区:04/10/08 22:37:37 ID:XLDpw82S
TGVのパリ〜リヨン線やアセロラEXPのようなビジネス路線ならば、
車内がピリピリしているのはもはや当たり前の光景。
 ただ、欧米の場合、キッチリとバカンスシーズンっつうものがあるから、
そういう時期は車内だってアットホームな雰囲気になるが、日本は片方が
休暇取っている中、もう一方は仕事しているような人数が多い民族だから、
ある意味、仕方ないんだろうな。
一番、アットホームなのはこまちの車内くらいじゃない?
682名無し野電車区:04/10/08 22:56:56 ID:lzs+ldJs
大雨が降って、いつもの車窓なら砂利だらけで本流が1割程度しかない河川が
一面泥水とか見ると萌える。
683名無し野電車区:04/10/08 23:09:51 ID:0VCyUIrv
>>679
>あんまり匂いのきついものを駅で売らないで欲しいとは思うよ。

んなこと言ったら夕方以降の常磐線下りは(ry

>>681
>一番、アットホームなのはこまちの車内くらいじゃない?

こまちに限らず東北系の新幹線は、お国訛りに耳を傾けつつ、米どころならではの
旨い駅弁を食べ、鄙びた車窓風景を眺めているうちに、心がほんわかと温まる。
これもまた万事スマートな東海道と違った魅力。
684名無し野電車区:04/10/08 23:44:19 ID:jj7LvNFf
140 名前: NASAしさん Mail: 投稿日: 04/10/08 21:28

673 :名無し野電車区 :04/10/08 20:35:40 ID:ZuYZxBZW
いまのぞみ153号乗車してるんだが激混みだよー。
指定席の通路まで席取れなかった立ち客があふれ、立ちながら飯食ってる状態(>_<)


やっぱり新幹線はダメダメだな
座席数以上に乗せるなんて論外だ

141 名前: NASAしさん Mail: sage 投稿日: 04/10/08 21:51

平日の夕方はスルメ臭いからな。
禁酒車を作らない限り二度と乗ラネ!

142 名前: NASAしさん Mail: sage 投稿日: 04/10/08 22:14

以前、混雑した新幹線の、
3人がけの真ん中の席に乗ってしまって、
京都→新横浜を、するめいかと、
ビールと、その他のアルコールのにおいで、
席に座っていて、とても大変だったことがあった。
確かか平日の夕方だったけど、
もう、大阪・京都から新幹線で、東京・新横浜に乗りたくなくなった。

飛行機はビールを飲む人が居るけど、
すくないし、せいぜい20分間だからね。
685名無し野電車区:04/10/08 23:45:07 ID:jj7LvNFf
143 名前: NASAしさん Mail: sage 投稿日: 04/10/08 22:23

おっ、みんなお帰り〜って感じw
鉄板で一度読んだ内容が多いけどw

144 名前: NASAしさん Mail: 投稿日: 04/10/08 22:26

シャトル厨の言う事っつったら、こればっか。
実際、それらが新幹線乗客減少に繋がっていないのだが?

145 名前: NASAしさん Mail: sage 投稿日: 04/10/08 22:32

>>144
向こうでもドウイを得て盛り上がってますが?
火災避難とのぞみ静岡停めてやれより食いつきがいい。
逆に言うと、火災と静岡は社員に都合が悪いが、客種にかんしてはスルーって
とこか。
686名無し野電車区:04/10/08 23:51:46 ID:XLDpw82S
 おや、航空板からのハリコですか?
あそこの、対新幹線関連スレで今でも生き残っているのは
やっぱ、需要の大きさということで東阪スレだけだもんな。
687名無し野電車区:04/10/09 00:49:21 ID:Hp6EYhnk
明日は台風で運休しそうな勢いですが、
台風が過ぎて日曜はF1観戦の客でかなり混みそうです。
(土曜の日程がキャンセルされた分、日曜の朝に客が集中します)
688名無し野電車区:04/10/09 01:01:25 ID:pA5PYooB
>>668
東海豪雨の時無理矢理動かしたのは乗客のホテル代や飲食費をケチるため、即ち車内に軟禁状態にするために行った噂あり。確かに車内に軟禁すれば宿泊や代替交通機関の手配、それに飲食物の供給はしなくてよくなるからな。
689名無し野電車区:04/10/09 01:04:53 ID:N7xVDRNl
>>688
「正常で適切な運行だ」
         by JR東海会長 葛西敬之
690名無し野電車区:04/10/09 01:06:20 ID:UZPldVyW
>>688
代替交通機関が無くなるまで機内に軟禁の応用版だな。
新幹線駅が遠い関空へダイバードした便でよくやるし、こないだは
伊丹発で門限引っ掛けたのがやってたw
691名無し野電車区:04/10/09 01:13:34 ID:yQxR2WMA
>>690
応用も何も、新幹線の方は運休させてしまえば払い戻すだけで代替交通機関の
手配もしなけりゃ、倒壊がホテル代持つ訳もないし。そんな事発想するのは
飛行機ヲタだけだろ。

もっとも航空の欠航時も、天候によるものとかだと、ヲタが思ってるほど手厚く
無いんだが。航空がホテル代とか手厚いのは機材事情など会社側に起因する場合。
692名無し野電車区:04/10/09 01:59:07 ID:KG8KdrSd
>>671
全般的に見て東京発の段階でそこそこ席は埋まっているような気がする<ひかり293号。
指定席を見ると結構空席があるような気もするが。
ただ、発車待ちのこだま537号の車内から見た感じなんだがな。
693名無し野電車区:04/10/09 03:38:15 ID:+uHsohLd
こだま537号にどれぐらい静岡行きの乗客がいるかはわからないけど、
ひかり293号を静岡に停めると、最終の浜松以西行きの客が押し出されることになりかねないから、
ひかり293号とこだま537号の乗客を振り分けているんじゃないの?
694名無し野電車区:04/10/09 06:03:29 ID:e1RfOVAS
静岡−掛川 始発から運転見合わせ
ソースはNHK
695名無し野電車区:04/10/09 07:05:53 ID:w3pWPgcA
静岡−掛川 徐行のため40分程度の遅れ
ソースはNHK
696名無し野電車区:04/10/09 08:35:25 ID:qe8dDalW
さっき8時10分頃、NHKで名古屋駅映ってたけど
新大阪・博多方面ホームに500系が停まってた。
恐らく(いや絶対かな)、「のぞみ1号」だろうが
結構遅れてるみたいだね。
697名無し野電車区:04/10/09 09:24:19 ID:dYsVZBOE
今から乗りにいきまつ
698名無し野電車区:04/10/09 09:43:41 ID:LnswG0Ew
で、
アムビシャス ジャパソ
のシールは
いつはがすのだろうか。
699名無し野電車区:04/10/09 10:07:17 ID:7BCiCl5R
倒壊もせっかくの稼ぎ時なのにこの台風じゃあ災難だな
700名無し野電車区:04/10/09 10:09:10 ID:SzAIE5Th
700
701名無し野電車区:04/10/09 11:33:14 ID:5s2/nJPD
>>698
来年の9月ぐらいだったような・・・
702名無しでGO:04/10/09 11:37:09 ID:665Wq7xK
>>681-683修学旅行の 団体193「のぞみ193」はかなり アットホーム
703名無し野電車区:04/10/09 12:36:29 ID:umNsuXMC
伊丹空港の規模縮小で新幹線の優位が更に加速する。
東京ー新大阪の、のぞみ料金の大幅値上げを強く要望しておこう。
704名無し野電車区:04/10/09 13:16:53 ID:3sfgb8KN
>>691

漏れが18号で沖縄に足留め食った時はホテル代は自弁だったぞ。
705名無し野電車区:04/10/09 13:36:01 ID:+/VfQIH1
今日が10月1日じゃなく良かったでつね。
10年後の10月1日も天気が(・∀・)イイ!!!でつように…
706名無し野電車区:04/10/09 13:46:30 ID:67+ky79W
13時30分、新富士〜掛川間、運転見合わせ。
707名無し野電車区:04/10/09 13:56:28 ID:7BCiCl5R
ついに見合わせか
708名無し野電車区:04/10/09 14:17:48 ID:Hdl37M1V
709名無し野電車区:04/10/09 14:20:41 ID:rAbXTQro
ひかり273の中の人です
ただいま新横浜で抑止中
710名無し野電車区:04/10/09 14:31:24 ID:+/VfQIH1
>>709
ひかり273は定刻なら東京13:06発、まだ新横浜か…
で、どこまで逝くのでつか?
711名無し野電車区:04/10/09 14:44:43 ID:7BCiCl5R
ひかり273ということは,静岡にでも行くの?
712名無し野電車区:04/10/09 14:47:24 ID:WS/AUj2F
今日は運転指令の腕の見せどころだな…
713名無し野電車区:04/10/09 14:50:50 ID:IE5joGXM
東海豪雨のこともあるから缶詰はまずー
714名無し野電車区:04/10/09 14:51:58 ID:tzvb8O8U
NHKで300系が駅じゃないところでとまってた
715名無し野電車区:04/10/09 14:53:35 ID:IE5joGXM
>>714すぐ隣の在来線はどうだろ?
由比の国道の中継では貨物列車が走ってたが(w
716名無し野電車区:04/10/09 14:53:52 ID:7BCiCl5R
今日は列車の運転本数多いし、全部の列車を駅に止めること不可能なんだろうな
717名無し野電車区:04/10/09 15:32:54 ID:5M1h7uod
東海道で足止め食らってる人は
大阪〜名古屋 近鉄 
名古屋〜東京 しなの+長野新幹線
718名無し野電車区:04/10/09 15:36:07 ID:73do4HEu
>>714
>>716
半止めなどして駅になるべくたくさんの編成を収容するんじゃなかったけか?
719名無し野電車区:04/10/09 15:36:10 ID:YgF+XiiZ
名古屋〜新大阪の折り返し運転は出来ないのだろうか?
720名無し野電車区:04/10/09 15:52:25 ID:S9hYysFd
>>718
面倒なんでやらない
>>719
面倒なんでやらない
721名無し野電車区:04/10/09 16:03:56 ID:F1rxpXOX
>>693
ひかり291号でさえ静岡でどっさり降りていくからなぁ。
ひかり293号も静岡に停めると同じ現象になるのかな。
後は品川でどれだけ乗ってくれるかだね。
でも品川発車後も>>692が東京駅で見た感じのままだとすると
乗車率をうpさせるために何らかの策を講じるんじゃないかなぁ。

>>719
15・16番線に入線させれば折り返し運転ができるけど、
いちいち車両所に回送してまでやらないんじゃない?
駅ホーム折り返しは設備が整ってないから無理。
722709:04/10/09 16:11:26 ID:rAbXTQro
慌ててたんでレス遅れて申し訳ないです。

結局新横でそのままドアが開き、先行きを断念して何号か分からない上りのぞみで帰ってきました。切符は払い戻しです。
723名無し野電車区:04/10/09 16:23:59 ID:73do4HEu
>>720
やらないとすれば、過去の経験はどこへ?
三島事故の経験は恐ろしいほど活かし?て乗客無視の対応をしているけど。

それが倒壊クヲリティ。
724名無し野電車区:04/10/09 16:28:33 ID:e1RfOVAS
のぞみを退避&運休してこだまを開通区間で折り返し運転してくれや
725名無し野電車区:04/10/09 16:40:01 ID:67+ky79W
由比町の薩田峠の様子がリアルタイムでみられるぞ。

http://yuicho.bz/move.php
726名無し野電車区:04/10/09 16:45:45 ID:UQ4ovNkm
今、NHK見てたけど、名古屋〜新大阪で臨時4本出すって行ってた。
727名無し野電車区:04/10/09 17:42:43 ID:VZqAyTh6
>>723
名古屋豪雨で、施設壊滅による長時間不通のオプションが用意されたわけでしょ。
今回、駆け足で通り過ぎる台風に対し、高速スリットのように不通区間が抜けて
行きそうだからね>今のところ。
遅れ承知(出来ればとりやめろ=乗るなと周知の上で)で火急の客だけ乗せて
だして、行ける所まで行って嵐が過ぎるのを待つというのは、結果最小の影響で
目的地まで運べる事となりそう。
まだ分からないけどね。ラブホの屋根が飛んで来て架線切るとか、微妙な長さ
の不通時間継続になる恐れが残ってる。

もともとの、途中折り返しを極力やらないのは、ガチガチの運行整理最優先なんだ
よね。ピクの最新号で曽根教授の解説+臨機応変さのなさの批判つき。
728名無し野電車区:04/10/09 18:07:27 ID:7wS6qqa4
浜松駅の通過線に抑止されてるのは仕方ないが、
この駅カーブがかかってるからカントがきつくて休むにも
身体が傾いてぎこちないのなんのって。
729名無し野電車区:04/10/09 18:08:37 ID:YKeZeXxD
>>685のすぐ後ろ、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/148
の香具師、交通情報板とかにほんとに居たなw
航空板なら好きもののネタで済むだろうに、あんなところで新幹線は
完全ストップ、飛行機は正常運航みたいに宣伝して、釣られた香具師
がいたら逆効果じゃないのかねぇw

730名無し野電車区:04/10/09 18:35:02 ID:73do4HEu
>>727
そういう感じなんだが、とにかく駅間停止は避けてもらいたい。
731名無し野電車区:04/10/09 18:40:14 ID:w3pWPgcA
さっきNHKで「掛川 午後2時半ごろ」のテロップと一緒に
ホームの無いところに停まってる300系が映ってたが、あれ駅間?
732名無し野電車区:04/10/09 18:54:38 ID:qqRILuC9
さっきNHKで写っていた東京駅のホーム
まるでシンデレラエクスプレスの撮影現場みたいだった
733名無し野電車区:04/10/09 19:14:17 ID:e0zKnKY8
>>727,730
新富士〜掛川間規制値越えという段階で、
新幹線じゃなければ三島〜浜松間のみ運休、東京〜三島、浜松〜新大阪で各停のみ折り返し運転も可能だろう。

しかし、新幹線は16両1323人も乗っているので、運休区間で一部列車を下手に運転を打ち切り、
客をホームに降ろすと、ホームが溢れて大混乱になるんだろうな。
また新幹線以外にも共通の問題として、車両のやりくりはついても、乗務員のやりくりがつかない、ってのがある。
だから東京〜新大阪の一区間でも見合わせると、東京〜新大阪全線で運転できなくなる。
山陽区間は、車両も鳥飼から出せるし、乗務員もそれぞれの会社に代わるから、問題無く臨時特発できる。
734名無し野電車区:04/10/09 19:30:21 ID:sxsmsAjz
今年は新幹線単独会計だけでいけば、東海は相当黒字が削られているね。
735名無し野電車区:04/10/09 20:23:26 ID:3sfgb8KN
あああ、車内閉じ込めの悲劇再び。

火災猪ってよし。
736名無し野電車区:04/10/09 20:36:39 ID:DqG9xZ5A
>>735
なんで各駅のインタビューに答える客が、台風だしとサバサバしてるか
分かる?
朝から「どこで止まるから分からないから、取りやめられるなら無理せず
カエレ、どうしてもというなら乗ってみろ、逝けるとこまでは逝くから」と
駅で喚き散らしてたからだよ。
再開になった時に、東京より少しでも近づいていないと逝けない人も居る
わけ。飛行機や高速バスは代替にならない(運良く先に再開しても、
振替えられるキャパが全くない)から、最後はこれしかないんだし。

見通しが悪くて(濃尾洪水はポンプ操作ミスなど避け得た人災だったが)
缶詰と状況が違う。
737名無し野電車区:04/10/09 20:51:52 ID:PvNJxG5N
のぞみ84号で名古屋まで行ったんだけど
数分の遅れだったよ
一本後ののぞみだったら車内に缶詰だった
んだな。。。
84号、4時間後も名古屋に停車してたし
738名無し野電車区:04/10/09 21:00:12 ID:rzXTBIFM
4年前9月の東海豪雨の時よりはやっぱ慎重になってるよね。
あのときのJR東海はけっこう不手際で、叩かれた。
葛西(当時)社長は最初「謝罪しない」って言ってたけど
そのうち謝罪したし。
739名無し野電車区:04/10/09 21:26:29 ID:73do4HEu
もう駅間で停めるのはやめたんじゃなかったけ?
740名無し野電車区:04/10/09 21:30:23 ID:gHmpIBjl
>>739
原則的にでしょ。通過線と副本線の1本ずつにしても、途中全く停めずに
停車手配が終わるとは思えんのだが。区間で規制雨量越すと、とりあえず
直ちにその場で停まるし。
その次の段階、先が断続的に詰まっていて見込みで出す場合、収容しきれ
る本数しか出さなくなったね。テレビでは間引きと言ってた>夕方
741名無し野電車区:04/10/09 21:31:01 ID:iZnUlLOT
>>739
テレビではしっかり駅間で停まってた。
先行列車が2本以上抑止食らってたら
どうしても駅間に停まらざるをえないな・・・
742名無し野電車区:04/10/09 21:43:03 ID:RKHjiIyv
運転再開したみたいだが、NHKで座席で携帯電話で喋ってたバカ女が映されていた。
マナー守れバカ女!

このバカ女はダイヤが乱れた時は車内で携帯電話を使っていいとでも思ってるのか?
743名無し野電車区:04/10/09 21:45:15 ID:JbR18C84
仕方ないよ、見てからに馬鹿に見える女は平気でそういう事やらかすから
ちょっと浜崎風な奴とか辺り
744名無し野電車区:04/10/09 21:50:50 ID:DgEjrb+4
また止まったみたいだね。
静岡県内の雨がやまないらしい
745名無し野電車区:04/10/09 22:08:05 ID:73do4HEu
>>742
それ見てないし、バカ女も嫌いだけど、
ダイヤが乱れた時は連絡程度なら車内で携帯電話を使ったっていいんじゃないか?
外じゃ濡れるし。
程度問題だけど。
746名無し野電車区:04/10/09 22:09:23 ID:CAb7Vubv
航空板に舐められてるよ
鉄の根性見せたれ!
747名無し野電車区:04/10/09 22:15:42 ID:5KeGjhsr
東海道新幹線は携帯座席使用OKじゃなかったけ?
テーブルに貼ってある案内にも「デッキでご使用ください」の一文は削除されていたと思ったが。
まぁ、大声を張り上げない等のマナーを守って使用するのが大前提であるが。
748名無し野電車区:04/10/09 22:35:19 ID:FAE5Gqcw
>>746
舐められって、どんな?w
航空板も大部分のスレは鉄板並みにはまともだよ。
今日、1/3以上の便を止めた路線が有るから、どこが荒れそうか分かるけど。
749名無し野電車区:04/10/09 22:45:45 ID:DGpEXERM
以前新幹線に乗った時車両に自分しか居ない時があった。
その時は大声で車内でケータイ使ったよ。
750名無し野電車区:04/10/09 23:07:37 ID:EA6ZJeTN
40周年になっても倒壊の性格は相変わらず…?
751名無し野電車区:04/10/09 23:13:39 ID:cyoyfhHI
このスレの住人の大半を敵に回すだろうことを言う。
「オレは、葛西敬之会長の経営姿勢を全面的に評価する」
752名無し野電車区:04/10/10 00:05:03 ID:dmohTlcT
>>751
│ハーイ、私もでーす
└─────y────────
        ∧_∧∩
       ( ´∀`)/
  __ / /   /
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.     ||              ||
753名無し野電車区:04/10/10 00:05:38 ID:i95cW9Vl
葛西さんは、JRの経営者として評価しないが、
日本にとっては、必要な人物。政治家になって総理になって欲しい。
754名無し野電車区:04/10/10 00:20:12 ID:VEHWkBZ7
>>649,650
ひかり293の静岡停車も実現して欲しいが、俺的には
東京6時10分発の静岡停車の博多行きひかりを実現して欲しい
と思うのだがどうよ>650
車両は700系で、新大阪までの停車パターンはひかり288
と同じ(品川、静岡、浜松、名古屋、米原、京都)で博多まで
延長すればかなりの乗降客が期待できそうだが。
755名無し野電車区:04/10/10 00:22:37 ID:jfQfIj0T
>>753
新幹線以外は見向きもしない = 高額納税者以外は放置プレイ
一般庶民 = 紀勢線紀伊長島以南 = 切り捨て
756名無し野電車区:04/10/10 00:32:10 ID:lI8z1SlA
>>754
それなら、現行のひかり331・330号を静岡〜名古屋を延長運転する形でいいのでは?
朝:静岡6:02発→浜松6:24発→名古屋6:54着/6:56発
夜:名古屋21:37着/21:38発→浜松22:08発→静岡22:29着
757名無し野電車区:04/10/10 00:43:52 ID:BpW4C2Pf
なら豊橋も止めろよな
758名無し野電車区:04/10/10 00:51:59 ID:BLoxrcsh
>>731
掛川場内開通待ちだな
759754:04/10/10 00:53:40 ID:VEHWkBZ7
>>756
静岡始発でも良いが、朝一の6時に東京から静岡・浜松に行く
列車があった方がよくない?
のぞみ201とのぞみ41の間は比較的時間が空いているし、
博多行きひかりが一本あっても良いように思ったんだが。
760名無し野電車区:04/10/10 01:06:52 ID:lI8z1SlA
>>759
そうなるとこんな感じか?
東京6:10発→品川6:17発→静岡7:06発→浜松7:29発→名古屋7:59着/8:05発→京都8:44発→新大阪8:59着
※名古屋で「のぞみ41号待避」

確かに静岡下り午前7時台のひかりは欲しいところだが、東京〜博多のひかりは、今後設定されることはないと思う。
761名無し野電車区:04/10/10 01:21:12 ID:G1jysMox
>>760
新横浜、小田原、豊橋、米原も止めろよ。接続が不便で使えないだろ。
762名無し野電車区:04/10/10 01:21:22 ID:ifkJumqP
>>760
悪いけど、わざわざ設定するほどの需要あるか?>静岡〜博多
のぞみ停車駅の場合、大阪以西はともかく、東京も名古屋も対福岡は飛行機が多い。
それでも大きな需要のある明確な理由がある。
静岡より人口が多いこともそうだが、東京はもちろん首都だからだし、名古屋は大都市同士の出張需要もさることながら、
炭鉱閉山以降の就職事情等の影響で愛知県は歴史的に九州出身者が多く、かなり大きな「里帰り」需要というのがある。

静岡って何がある?
763754:04/10/10 01:29:39 ID:VEHWkBZ7
>>760
>そうなるとこんな感じか?
細かいとこだが、のぞみ41は名古屋ではなく浜松で
待避するので、名古屋着は8:04着になる。
あとひかり288と停車パターンは同じで、米原にも
8:25着で停車し、のぞみ203を待避するので新大阪
着は9:06着になる。
※こだま495は静岡発を6:30にするなどダイヤを
調整するとして。。

>東京〜博多のひかりは、今後設定されることはないと思う。

やっぱそうだよなー。でも朝晩一本ぐらいは欲しいよねー。

764名無し野電車区:04/10/10 01:29:44 ID:lI8z1SlA
>>761
東京06・10発のスジなので、新横浜、小田原、豊橋、米原は通過です。

>>762
静岡〜博多の設定といっても1往復だけですが・・・。それに、ひかりだから途中停車駅も多いわけで。
765名無し野電車区:04/10/10 01:42:46 ID:lI8z1SlA
>>763
細かいことを返すが、浜松で待避しなくても名古屋まで逃げ切れる。
理由は、名古屋までは先行するこだまがないから。

米原に停車させるなら、
名古屋8:05発→米原8:27着/8:30発→京都8:54発→新大阪9:09着

これに伴い、こだま495号の時刻を繰り上げ。
766名無し野電車区:04/10/10 02:29:04 ID:IivkwSws
> でも朝晩一本ぐらいは欲しいよねー。

一本だったらそれこそ無いほうがすっきりする。
767名無し野電車区:04/10/10 03:00:03 ID:jfQfIj0T
そろそろ最終は新大阪に着いたかな?
768名無し野電車区:04/10/10 03:29:23 ID:M24sfXJA
今、新大阪方面行きの新幹線通ったよ。

ちなみに京都、新大阪間沿線
769名無し野電車区:04/10/10 08:17:48 ID:zQL2a2BN
>>762
>炭鉱閉山以降の就職事情等の影響で愛知県は歴史的に九州出身者が多く、かなり大きな「里帰り」需要というのがある。

製造業(主に紡績・自動車関連)への集団就職で東海地方へやってきた人々も
多いようだ。彼らをターゲットにした思われる名古屋始発九州方面行きの列車
(「金星」など)があり、旧盆や年末年始には臨時列車の増発が行われたり、
帰省客向けの切符販売窓口が主要駅に設置された時代もあった。

倒壊・酉対立のとばっちりを受けている彼らが不憫だ…。
770名無し野電車区:04/10/10 08:24:10 ID:eAfk9wyi
個人的に、加島に総合駅が欲しい。どうも大阪から西へ行くのに「京都線」に乗るのは面倒で…
771754:04/10/10 09:56:55 ID:VEHWkBZ7
>>763
>細かいことを返すが、浜松で待避しなくても名古屋まで逃げ切れる。
>理由は、名古屋までは先行するこだまがないから。

そーなんだ!
それなら名古屋でのぞみ41を待避するより、岐阜羽島まで
逃げて岐阜羽島で待避したらどうよ。岐阜羽島、米原停車なら
こだま495は名古屋止まりで良いようになるし。

話変わるが、米原の鉄道総研で300Xの一般公開があるそうです。
772名無し野電車区:04/10/10 09:58:55 ID:05z45UM9
静岡や浜松から山陽方面に行くのが不便でならん。
朝一本だけでいいから、せめて広島あたりまでの「ひかり」がほしい。
773名無し野電車区:04/10/10 10:07:25 ID:BpW4C2Pf
昔は最終のグランドひかりの博多行が浜松に停まった時代もあったのにな
774名無し野電車区:04/10/10 10:14:26 ID:HTt9MRIb
どうでも良いことだけど
時期的な問題も有るのかもしれないが、静岡県の公立高は
平和教育という名の下に広島か長崎に行くところがままある。
775名無し野電車区:04/10/10 11:08:15 ID:5DhdraiP
静岡停車ひかりが岡山か広島まで行けばよい
福岡へは静岡空港を利用する
776名無し野電車区:04/10/10 11:18:46 ID:+OB7V4Im
>>771
逆に聞くが、名古屋で待避のほうが便利ではないか?
静岡・浜松→山陽方面にも乗り継げるし、新横浜→米原(北陸方面)も乗り継ぎが可能。

こだま495号は、のぞみ1号の待避を浜松→豊橋に、のぞみ201号の待避を豊橋→三河安城に変更して全体的に時刻を繰り上げればいいだけ。
777名無し野電車区:04/10/10 11:24:41 ID:BSX+iYA1
ひかりはどちらも岡山ゆきにする。

東京−品川−(熱海、三島)−静岡−(浜松)−名古屋
 −京都−新大阪−新神戸−西明石−姫路−相生−岡山

東京−新横浜−(小田原)−(豊橋)−名古屋−
 岐阜羽島−米原−京都−新大阪−新神戸−姫路−岡山

にすれば、どちらも東京〜岡山までの所要時間が同じになる
と思います。
新大阪始発博多ゆきこだまの時刻を動かす必要もありますが。
778名無し野電車区:04/10/10 11:28:21 ID:qp2J2AG4
・所要時間を同じにする必要性はまるでない。
・遅い「ひかり」よりは「のぞみ」を延ばしたほうが良い(と倒壊は考える)

以上により却下
779名無し野電車区:04/10/10 11:28:54 ID:BSX+iYA1
でも将来的(次の改正)にはこだまは両方とも名古屋止まりで、
ひかりはどちらも名古屋以西各駅停車(現在の夜の下り、朝の
上りダイヤ)になるのではと予想しています。
780名無し野電車区:04/10/10 11:34:25 ID:qp2J2AG4
で、根拠は?
781名無し野電車区:04/10/10 11:34:29 ID:ifkJumqP
>>779
それをやるなら「のぞみ」の自由席車増と通常列車増発をやってほしい。
東阪間の最速列車が毎時3本というのは少ないよ。
782名無し野電車区:04/10/10 12:07:42 ID:RGTJNBQD
>>759
>静岡始発でも良いが、朝一の6時に東京から静岡・浜松に行く
列車があった方がよくない?

ホントにそう思うね。今のダイヤでは東京から朝8時前に浜松豊橋に
着くことができない。
需要はどうか知らないが、個人的にはその時間帯の列車はあってほしいね。
783名無し野電車区:04/10/10 12:15:51 ID:SD1BfBOQ
俺は新横浜−静岡を使ってるから、両方とまるひかりが欲しい。
極めて個人的で申し訳ないが。
784名無し野電車区:04/10/10 12:32:34 ID:+OB7V4Im
>>775
静岡停車ひかりが岡山か広島まで行けばよい
福岡へは静岡空港を利用する
>>783
俺は新横浜−静岡を使ってるから、両方とまるひかりが欲しい。
極めて個人的で申し訳ないが。

両方を満たすには、東京33分発「広島のぞみ」の静岡or浜松(浜松にひかりが停車しない時間帯)停車が一番適していると思う。
(ただ、これを出すと、バカの一つ覚えみたいに「のぞみ」は静岡には停まらないというレスが必ず返ってくるけどね。)
785名無し野電車区:04/10/10 12:47:47 ID:DyYkJXc4
>>783
こだま使え猿
786名無し野電車区:04/10/10 12:49:00 ID:DyYkJXc4
>>784
バカの一つ覚えみたいに「のぞみ」は静岡には停車なんて言う香具師が居るからなw
787名無し野電車区:04/10/10 12:53:23 ID:5DhdraiP
のぞみ料金の値上げ
強く要望しておきました。
静岡には、のぞみは入りません。

のぞみ料金を絶対に値上げさせて見せます。
空港も良い流れになっています
788名無し野電車区:04/10/10 13:13:27 ID:PwGgrIyJ
>>787
欠航欠航コケ航行(・∀・)
789名無し野電車区:04/10/10 14:33:54 ID:u5ZJ8q7b
静岡に停車した時点で(ry
790名無し野電車区:04/10/10 15:57:57 ID:+OB7V4Im
JR東海がのぞみ重視のダイヤ構成になり、ひかりの運行本数が増えない以上、のぞみの静岡停車を求めるのは当然の話。

静岡へひかり全停車を求める方もいらっしゃいますが、東京36分発の「ひかり」はこれ以上停車駅を増やして所要時間を延ばすことはできない。
小田原・豊橋のひかり停車を削り、その分静岡に停車させればいいが、せっかく増えた「ひかり」を減らすのは反発が大きいし、ありえない。
791名無し野電車区:04/10/10 16:04:06 ID:yoEvyHPI
ひかりを含めて東海道新幹線が270キロ走行になった今、「のぞみ重視」とは
東名阪直結を意味するのであって、それを静岡に止めるというのは
そもそも選択肢としてありえない。

「ひかり重視」に方向転換するのなら別だけど。
792名無し野電車区:04/10/10 16:16:27 ID:+OB7V4Im
1時間に1本だけ「のぞみ」を静岡か浜松に停車させるだけですが・・・。
度量が狭いですな。

それに270キロ運転ですが、例にあげた東京33分発の「広島のぞみ」。
東海道新幹線の停車駅は新横浜・名古屋・京都。
昨秋のダイヤ改正前と「のぞみ」停車駅が変わっていません。

しかし、ダイヤ改正前は、昼間2時間33分で結んでいたのに、現在は2時間36分。
品川駅開業とは関係のないこの列車・・・遅くなっていますね。
793名無し野電車区:04/10/10 16:37:49 ID:yoEvyHPI
せめて1時間に1本「はやて」を停めてほしい

などとぬかしたどこぞの県と同列ですな。
794名無し野電車区:04/10/10 16:54:26 ID:+OB7V4Im
>>793
同列ではないだろう。
「はやて」は1時間に1本の運転だから、「はやて」全列車の要求とほぼ同じだが。

「のぞみ」は1時間に3〜7本の運転だからね・・・。その中の1本の停車要求なのに、どこをどう解釈したら同列になるのか?説明よろしく!!
795754:04/10/10 17:23:12 ID:wPR5OdLr
>>776
>>771
名古屋で待避した方が便利っていえば便利だが、名古屋で五分も待避するぐらいなら、新横浜とか豊橋など停めた方がよくないか?
浜松も豊橋も七時台の下りの需要はあると思うよ、博多行きが難しく新大阪止まりでもね。
796名無し野電車区:04/10/10 17:47:48 ID:yoEvyHPI
>>794
ネタにマジレスかよ。

どこぞの県ははやて=毎時1本を知らずに大マジで書いていたからな。
言ってることは同じだ。
797名無し野電車区:04/10/10 18:57:01 ID:c8KqGI56
いいかげん小田原と豊橋のランクをあげてほしいものだ。
過去の駅の米原とかに未だにとらわれてるから倒壊はだめぽ。今を見なきゃね。
798名無し野電車区:04/10/10 19:09:13 ID:+OB7V4Im
>>795
そんなに停めたらひかりの意味がなくなる罠。
それにひかり288号の停車パターンって書いたのはあなたのほうですぞ。
まあ、のぞみ待避駅は浜松でなくてもいいわけだし。

>>796
知らずに書いているのと、知って書いているのとでは違うと思うが(w
どこぞの県が書いたか知らないが、静岡県が考えている案は「こだま」を廃止して「ひかり」の分散停車だから、それよりもかわいく1時間に1本の「のぞみ」静岡or浜松停車のほうが個人的には良いと思うけどね。
799名無し野電車区:04/10/10 19:34:06 ID:SWifYRTS
今回のCMのキャプチャー動画ってありませんか?
800名無し野電車区:04/10/10 19:53:23 ID:Us3yQ5lg
全ひかり静岡停車でいいのでは?
それにダイヤ改正前新横浜停車するのぞみがある一方通過するひかりがあった
のは品川と分散停車を考慮してのことかな?
801名無し野電車区:04/10/10 19:55:11 ID:K4bMBaUH
>>800
> 全ひかり静岡停車
名古屋−新大阪各停ひかりの所要時間をこれ以上延ばせないので却下

> 新横浜通過ひかり
今もあるわけだが。
802名無し野電車区:04/10/10 20:02:31 ID:1JgrUZII
>>800
案1

東京発46分ののぞみをひかりにして数分早めに発車、
静岡に停車。

案2

東京発53分ののぞみをひかりにして、静岡、(浜松、豊橋)に
停車。ひかり287号のように。途中駅で東京発03分ののぞみを
退避する。


いずれも終日設定は不要だと思います。
803名無し野電車区:04/10/10 20:12:52 ID:+OB7V4Im
>>802
来春からのぞみが毎時8本になるので、両案とも却下でございます。
804名無し野電車区:04/10/10 20:25:27 ID:H/KsXKlH
のぞみ大杉 三分の一は「ひかり」でけっこう
805名無し野電車区:04/10/10 22:38:55 ID:D5Cw7e9l
>>797は米原が過去の駅と書いている時点で束厨決定。

北陸方面には新型車両で統一された「しらさぎ」をご利用ください。
806名無し野電車区:04/10/10 22:40:44 ID:D5Cw7e9l
>>804

 新 幹 線 は、 鉄 ヲ タ だ け の も の か

       シ ン プ ル っ て、 う つ く し い

                   J  R  東  海
807名無し野電車区:04/10/10 22:58:09 ID:lxUpRXWP
今日約10年ぶりに山陽新幹線乗ったけど、ひかりの停車駅が凄い増えてて
ビックリーした。それと新山口の名前に違和感があった。
808名無し野電車区:04/10/11 01:54:04 ID:x+nFnI/t
昨日は台風22号で運転を見合わせましたが、
運転再開後の上りのぞみ(12号の前)は、
浜松・静岡・小田原に臨時停車してました。
その時はのぞみ号で下りが約9時間、
上りが7〜8時間遅れてました。

静岡で14時台に到着予定のこだまが、
日付が変わる頃に到着してました。

名古屋駅は上り電車が、下りの内側の
ホームに入れるようになっていたこと
(在来線でよくあるが、新幹線でも
可能なことを)を知った。原則としては
やらないのだろうけど。

809名無し野電車区:04/10/11 02:13:00 ID:x+nFnI/t
ひかり288(静岡停車パターンのひかり)の
米原停車はイレギュラーになっているが、
前の岡山ひかりと、ひかり2本が連続で停車
するのは、以前、この時間帯にひかりの停車があった
ためにそれを継承しているのからかもね。
品川駅開業前に、この時間帯(21時頃)に米原だけ
(岐阜羽島は通過)するひかりがあったから。
「岐阜羽島通過の米原停車のひかり」は、下りは存在
しないのに、上りにはさりげなくあるんですよね〜

浜松は、改正前の「22時頃に浜松駅を通過するひかり号
を停めて〜」という要望にお応えした形になってますね。

ちなみに、自治体等が増停車をお願いする際には、
増やして!停めて!と叫ぶより、
これとこれを停めて!とお願いしたほうがベターかも。
その方が希望も具体化してますよね。
810名無し野電車区:04/10/11 03:13:09 ID:pfB1yBUv
酉車マンセー
811名無し野電車区:04/10/11 08:59:39 ID:K3qsdAt3
>>793
>せめて1時間に1本「はやて」を停めてほしい
>などとぬかしたどこぞの県と同列ですな。

フグスマなんかと一緒にするな!
812名無し野電車区:04/10/11 09:11:51 ID:YhFhqGqx
>>809
豊橋に上りのひかりを増停車させるなら、まずは
ひかり288号を停めてほしい。
新大阪→豊橋への需要は多くはないが、現状の
このあたりの時間帯はあまりに不便なので。
813名無し野電車区:04/10/11 09:27:37 ID:WsU/Nk86
>>812
新大阪→豊橋への需要は多くはないが、

それなら無理だと思うよ。
814名無し野電車区:04/10/11 11:03:29 ID:YhFhqGqx
21:01に名古屋始発のこだまがあればひかり288号の
停車はなくてもよいかもしれないが、ない現状では、
代替手段としてひかり288号の豊橋停車はあるとありがたい。
名古屋で20:33のこだま432号に乗れなかった場合、21:41
のこだま490号を待つ間に新快速に乗った方が早いという
現在のダイヤ設定はまずい。こだま432号と490号の間に
1本あれば問題なし。
815名無し野電車区:04/10/11 11:37:23 ID:WsU/Nk86
確かに名古屋21:01発のこだまがあれば、かなり便利になる。

話が古くなるが、今年の8月18日にエコパ臨で「こだま」(浜松〜東京)が運転されたが、運転された「こだま482号」がまさしく名古屋21:01発のスジにあてはまる。


名古屋21:01発→三河安城21:15発→豊橋21:31発→浜松21:46発→掛川22:02発→静岡22:19発→新富士22:31発→三島22:44発→熱海22:52発→小田原23:01発→新横浜23:17着→品川23:29着→東京23:36着


掛川で「ひかり288号」の待避をするから、浜松で「こだま」→「ひかり」、静岡で「ひかり」→「こだま」の乗り換えができて、かなり良い。
816名無し野電車区:04/10/11 11:41:55 ID:l6koogqj
>>810
確かに500系は東海道でも独特の存在感があっていいね。山陽でも速いし。
レールスターは糞。
817名無し野電車区:04/10/11 16:18:05 ID:S17YVbKR
品川〜新横浜までの速度ってどのくらいですか?
最高速度です。
818名無し野電車区:04/10/11 16:39:33 ID:/m1Xlznp
>>817
品鶴貨物線沿いから多摩川を渡って武蔵小杉のカーブまでは
120km/hがリミット。
新横浜からは270km/hで行けるはずだが
その手前までも120km/hがリミットだったかどうかは覚えてない

新横浜停車は120km/hがリミットの記憶。
819名無し野電車区:04/10/11 16:46:48 ID:JhLUiFfL
このスレは生きててよかったなぁ。
あとのスレは何だ?軒並みdat落ち
820名無し野電車区:04/10/11 16:48:25 ID:Z/tYEE3W
やっぱりグリーン車いいな特に500系は
指定席は2時間も座ったら腰が痛くなる
821名無し野電車区:04/10/11 17:33:02 ID:go/N26O5
>>820は椎間板ヘルニア
822名無し野電車区:04/10/11 18:11:56 ID:q3pY3e8M
>>808
ひかり332号(広島発名古屋行)は名古屋16番線到着
823名無し野電車区:04/10/11 19:48:28 ID:o/WteapQ
昨日(10/10)の新大阪発の最終のぞみは米原に臨時停車して3分遅延して名古屋に着いたが、
何かあったのか?
824名無し野電車区:04/10/11 20:05:31 ID:wWPGEEP/
今日こだま乗った香具師いる?
825名無し野電車区:04/10/11 20:15:31 ID:ThEe4Njp
金山駅にJR西の700系の大きいポスターが何枚も貼ってある。やっぱり東海は西日本と仲がいいんだ!
826名無し野電車区:04/10/11 20:23:57 ID:fHXtT3fm
>>823 最終だから、誤乗車かなんかの関係だろな。
   東京発の最終、名古屋行きひかりも、時々、静岡に臨時停車してるよ。
827名無し野電車区:04/10/11 20:58:12 ID:GijhvuME
ところでなぜこのスレでは「のぞみ」静岡停車に過剰反応するの?
別にいいんじゃない?静岡一駅なら。
そこまで静岡を嫌う理由はなぜ?
県知事の話は抜きにして。
828名無し野電車区:04/10/11 21:01:24 ID:E11VP5nt
のぞみは東京〜新大阪ノンストップでいいんだよ。名古屋だの京都だのうざい。
ましてや新横浜なんて論外。
829名無し野電車区:04/10/11 21:05:36 ID:e7Es7Nr7
10日朝に東京駅でC56編成を見たんだけど、ついに700系の増投入が始まったか。
830名無し野電車区:04/10/11 21:06:03 ID:ZeM/f7gA
>>827
マジレスすると、望みは早いから望み。
停車駅は東京名古屋京都新大阪でよし。
品川・新横浜?光乗っとけ。
SHIZUOKAはこだまでいいsっよ。
831名無し野電車区:04/10/11 21:06:45 ID:tctZo97n
>>827
上の2行の「静岡」を「小田原」や「米原」に置き換えて声に出して読んでみろ。
そうすれば、答えは自ずから明らかになるだろ。
832名無し野電車区:04/10/11 21:13:24 ID:l6koogqj
>>827
京阪の特急の枚方市停車が不評なのと同じ。途中で客が動くのが嫌。
833名無し野電車区:04/10/11 21:13:39 ID:VyvJQgVR
>>829
増備車両にもAMBITIOUSJAPANのロゴはありますか?
834名無し野電車区:04/10/11 21:14:10 ID:bAtQHOtp
つーか、静岡停車に執着する香具師の理屈がワケワカラン。
のぞみもひかりも最高速度270キロで、新横浜―名古屋ノンストップ
なのが「のぞみ」で、途中停車するから「ひかり」という分類なのに。
835名無し野電車区:04/10/11 21:15:04 ID:PfbIhEFI
>>827
マジレスすると、東京-名古屋間で2駅停車で2:36〜2:37で走るなら、
停車駅が品川でも、新横浜でも、静岡でもいい。
でも、品川・新横浜の停車本数は減らして欲しくない。

2:36〜2:37より所要時間の短いのぞみは、46分発だけが該当か。
46分発が、品川・静岡・名古屋・京都停車で、2:37なら漏れは構わない。
836名無し野電車区:04/10/11 21:24:16 ID:WsU/Nk86
俺も>>835に同意だが、
東京〜名古屋間で、新横浜1駅にしか停まらない「のぞみ」も東京〜新大阪の所要時間が2:36〜2:37。
品川・新横浜2駅停車と所要時間が変わらない。

ということは、新横浜のみ停車の「のぞみ」はスピードを落として走っているよね。

品川停車の「ひかり」は静岡に停車しているから、新横浜停車の「のぞみ」が静岡に停車しても、さほど影響は出ないと思うが。
837名無し野電車区:04/10/11 21:26:34 ID:fHXtT3fm
そもそも100キロでてるかどうかわからない品川停車で4分のロスは、
ダイヤ設定の時点で、大きすぎるんじゃないかな?
名古屋みたいに、乗り降り双方あるわけじゃないし。今のダイヤそのものが
ゆるゆるだよ思うが
838名無し野電車区:04/10/11 21:32:09 ID:PLFbAtXa
「ひかり」の名称を「のぞみ」にすれば、「のぞみ」静岡停車実現。他の「ひかり」停車駅も。
839名前はない:04/10/11 22:11:22 ID:eg/rRsb/
>>823
しらさぎ16号が熊と喧嘩したようだ。よってひかり288に接続できず、
静岡、東京方面の客を最終のぞみで拾ったと思われる。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096281489/54
を参照のこと。
840名無し野電車区:04/10/11 22:11:48 ID:WOKip5vS
静岡県人としてはのぞみは値上がりになるだけなんで、止まらなくても良い。
でも、毎時ひかり2本、こだま2本は止めてくれるとありがたい
841名無し野電車区:04/10/11 22:20:31 ID:WsU/Nk86
>>840
のぞみの値上げって言っても、静岡⇔東京〜新大阪間なら、現在のひかり・こだまの指定席に200円余分に払うだけだが・・・。

静岡には毎時「のぞみ」1本(一部時間帯除く)、「ひかり」1本、「こだま」2本
浜松には毎時「のぞみ」or「ひかり」が1本、こだま2本 停めてもらえればいいよ。
842名無し野電車区:04/10/11 22:24:01 ID:4xbNp1sv
そう
だから
のぞみ料金を東京ー新大阪で2000円程、値上げする必要がある
強く要望しておこう
843名無し野電車区:04/10/11 22:27:47 ID:ryQSKTw1
>>841
だから「のぞみ」停車はないって
静岡はE231マンセー祭をしたぐらい東京一辺倒なのにw、何で停める必要があるんだ?
西への需要がない以上無意味だと思うが
844名無し野電車区:04/10/11 22:30:27 ID:EkcnbV0H
と言うか、元々東名阪直結を至上命題にしてる東海道新幹線で
毎時1本の「ひかり」が停まってるだけでもありがたいと思え。
845829:04/10/11 22:32:44 ID:e7Es7Nr7
>>833
ちゃんとあったよ。
846名無し野電車区:04/10/11 22:35:57 ID:4xbNp1sv
ぷーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京ー新大阪の為の、のぞみ なんだよ
新横浜、名古屋、京都なんかに のぞみを停めるなボケ

東京ー品川ー新大阪
これが のぞみ停車駅
847名無し野電車区:04/10/11 22:46:15 ID:WsU/Nk86
>>843
E231マンセー祭をしたぐらい・・・っていつそんな祭をしたんだ?
ただ単に乗務者訓練のためにE231を束から借りていただけだろ。

静岡には毎時2本の速達列車の停車がほしいところだが、東京36分発の「ひかり」は、これ以上停車駅を増やすと所要時間が遅くなるから無理。
来春の静岡市の政令都市化や、今後浜松市の政令都市化を考えれば、「ひかり」増停車より「のぞみ」新規停車の要望のほうがいいだろう。

>>844
と言うか、あなたは何様のつもり?

848名無し野電車区:04/10/11 22:47:53 ID:N96jn11g
>>818
どうみても品格線沿いは120km/h以上出していると思うが・・。
849名無し野電車区:04/10/11 22:54:28 ID:Jjdloqpv
>>847
>>>>844
>>と言うか、あなたは何様のつもり?

自分のバカさ加減を晒している人
850名無し野電車区:04/10/11 22:57:59 ID:GijhvuME
なんにせよ、執拗に静岡を叩く必要は無いと思われ
851名無し野電車区:04/10/11 23:22:30 ID:GijhvuME
一つ考えていることがあるんです。
東京〜浜松or名古屋までの快速新幹線の提案です。
停車駅は、東京・新横浜・静岡・浜松・豊橋・名古屋です。
朝・夕は毎時1本、昼間帯は隔時1本でどうでしょうか。
852名無し野電車区:04/10/11 23:29:28 ID:tctZo97n
>>848
120km/hじゃ横須賀線と大して変わらん品。
853名無し野電車区:04/10/11 23:43:48 ID:ryQSKTw1
>>847
>>844は、2行目はともかく、1行目は正しい認識だと思うが
「ひかり」を2往復とも静岡停車(同時に新横浜を通過とする)にすれば十分だろ
正直新幹線静岡駅は、とてもじゃないが「のぞみ」を停めるほどの利用者はない
酉では徳山だの新山口だの停めているが、それは経営上の話
もともとの停車駅(東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、
広島、小倉、博多)のどれよりも利用者が少ないのに、どうして停めなきゃいけないの?
上記のひかり停車なら、所要時間的に十分だろ?
854名無し野電車区:04/10/11 23:58:50 ID:SugQqzrJ
・せめて1時間に1本でいいから福島に「はやて」を停めてほしい
・せめて1時間に1本でいいから静岡に「のぞみ」を停めてほしい

どっちがDQN?
855名無し野電車区:04/10/11 23:59:35 ID:ZyfGZcd1
>>851
豊橋に停めるなら小田原にも停めろ

>>853
小倉とか必要なし。それに利用者で考えるなら小倉より豊橋や小田原のが上。
856名無し野電車区:04/10/12 00:16:31 ID:PwTI1Oup
新幹線に乗っているといつまでも静岡県が続いて嫌になる。
静岡は存在そのものが新幹線利用者に迷惑を掛けている
ということを認識すべき。
857名無し野電車区:04/10/12 00:20:40 ID:tr8GuvQV
>>853
もともとの停車駅(東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、
広島、小倉、博多)のどれよりも利用者が少ないのに、どうして停めなきゃいけないの?

条件が違いすぎて、比較にはならないと思いますよ。
品川・新横浜を除けば全列車停車している上記の駅と時間3本(ひかり1+こだま2)しか停まらない静岡駅を比べてもね。

結局「ひかり」を静岡へ増停車させるには、東京36分発の「ひかり」の停車駅(新横浜か小田原・豊橋)を1駅削らないといけない。
昨年のダイヤ改正で、小田原や豊橋に増停車しなかったら、静岡に停車していたかもしれないと思うと残念だが。

要は、品川に停車する「ひかり」と新横浜に停車する「ひかり」がそれぞれ静岡に停車してくれるのが理想なんだけどね。


ただ、>>851さんの案も良いかもしれない。下り夜と上り朝はできるだろう。
現行、東京20:53発の「ひかり287号」の列車だと思うが、下りは18:53、19:53の臨時のぞみは山陽方面には行かないから「ひかり」に振り替えて「ひかり287号」の停車パターンにすればいい。
上りも新大阪発6時台〜8時台で、毎時33分発にし、上記の停車パターンにすれば、東京に毎時26分に着く。
858縊死皮痴児:04/10/12 00:20:48 ID:1h8ZDC8/
>>856
黙れ小僧!
859名無し野電車区:04/10/12 00:28:27 ID:r+ff5GuW
>>857
利用者が少ないから停車数が少ない、と素直に考えられないものなのかねえ。
岡山や広島だって、東京方面からの本数に限ればそんなもの、というかそれより少ないくらいだ。

たとえば同一停車数なら、新大阪や名古屋並みの利用者数になるとでも?
まさかそんな妄想抱いてないよね
860名無し野電車区:04/10/12 00:49:00 ID:J9b302lW
東京―静岡―名古屋〜(各駅)〜新大阪

のひかりを毎時2本走らせること
861名無し野電車区:04/10/12 00:54:02 ID:tr8GuvQV
>>859
しかし、前回のダイヤ改正でひかりが増停車になった浜松や豊橋は、利用客が増えました。

逆に、停車本数が抑えられているから、利用者が伸びないとも考えられますよ。
時間もう1本の「ひかり」(もしくは「のぞみ」)の静岡への増停車で、多少は利用者が増えると思いますが。

比較をするならば、条件を同じにしたら?ということです。
岡山や広島だって、1時間あたりのぞみ2〜3・ひかりRS1・各停タイプ2で計5〜6本で、同一条件とは言えません。



862名無し野電車区:04/10/12 01:10:52 ID:r+ff5GuW
>>861
俺が言っているのは、利用客の伸び率ではなく、絶対数なのだが
863名無し野電車区:04/10/12 01:21:09 ID:c9EXT9HX
静岡・浜松は乗降客者の割に本数少ないのは確かに。
さらに、ムゴいのは乗り換え需要が強いのに、毎時、ひかり+こだまの計2本しかない米原。
この三駅はひかり停車増が妥当。
864名無し野電車区:04/10/12 01:53:25 ID:/uIh+IPc
遠距離恋愛中の彼女と会って、
新大阪の新幹線ホームで別れたときずっと手を振ってたら、
駅員さんに「5号車付近のかた、下がってください」とどなられました。
その人はJR東海の人でした。

       J R 東 海 ク オ リ テ ィ
865名無し野電車区:04/10/12 02:16:23 ID:GpQ2Ot4u
>>864
だったらホームドアにしる!倒壊!
ホームの窓越しに手を振れば問題ない。

866名無し野電車区:04/10/12 06:23:06 ID:DGmU8S9a
全ひかり静岡停車にできないの?
867名無し野電車区:04/10/12 07:31:41 ID:3IGTPeHw
品川開業前、臨時ひかりが静岡停車になっていた時期があった。
つまり繁忙期限定とはいえ毎時2本が停まっていたわけだ。

だが、それで客が増えたとか好評だったとか言う話は聞かない。

結論:毎時2本は不要。
868名無し野電車区:04/10/12 07:39:35 ID:tr8GuvQV
>>867
それは臨時列車だから。
運転日が不確定で、利用しづらかった。

東海道線の車内で、車掌が静岡駅での新幹線の乗り換え案内をする際、運転日でも臨時ひかりへの案内はなかったし。
869名無し野電車区:04/10/12 08:34:12 ID:Y2QhgrPc
この日月で、700系のぞみで名古屋〜小倉を往復した。
が、山陽区間のトンネル内の振動ってひどいね。
上下左右に激しく揺さぶられる感じで、飛行機だったら間違いなくベルト着用サイン点灯レベル。
名古屋〜東京を何度も往復してるけど、東海道区間のトンネル内よりも振動がひどい。

あと、5号車(禁煙車)の4号車寄りに乗ったんだけど、隣の4号車は喫煙車。
デッキとのドアが開くたびにデッキからタバコの煙が…。
喫煙車と禁煙車の間にはドアを1枚追加して欲しい。
870巨人ファソ ◆Tt5QIeuw6. :04/10/12 08:50:00 ID:b5XYTuDr
一昨日ののぞみ53号(東京→広島)は、C56編成だった。
やけに車内が綺麗(特に喫煙者)だと思ったら最新車だったのね。
871名無し野電車区:04/10/12 09:07:05 ID:924aXCu8
>>867は真剣に頭が悪そうだな
872名無し野電車区:04/10/12 09:46:30 ID:Wa7UXi1Q
>>864
2人で熱くなりたいなら別のところでやってろだ罠
873名無し野電車区:04/10/12 09:51:50 ID:P+eoBffS
>>872
そういえば昔ありましたな、小鳩なんとかが新幹線個室で
村西のおっちゃんとやるAVが。
874名無し野電車区:04/10/12 10:44:27 ID:8lPTUo2w
>>853
何のデータを見てモノ申しているのやら?
静岡の新幹線利用者は新神戸、小倉よりも桁違いに多いのは周知の事実。
しかも、数年前までは新横浜よりも上回っていたのを知らないのかな?
新横浜はひかり、のぞみの増停車により徐々に利用者が増えていったのだよ。
(新横浜、静岡とも同ひかりが初めて1往復停車したのは76年7月)

>上記のひかり停車なら、所要時間的に十分だろ?
静岡の状況を生で見てから書きなさいよ!需要に対して供給があってないのが現状。

>>867
ちゃんと調べてから書きなされ!
あの時の臨時ひかりの運転時期は至極限られていた。
祝祭日が絡んで連休だったりした時の、初日に上り。最終日に下りが運行されていただけ。
あまりにも不定期な列車であり、時刻表本でも見ていないとわからない状況。
こんな状況で一般客に好評だったか否かと問う方がナンセンス。
しかし、867氏が思っているほど、客がいなかったわけではない。
臨時列車の静岡乗車時はホームに定期列車同様の列を成していたのも事実。
875名無し野電車区:04/10/12 10:49:08 ID:IX5FYjos
>>864

夢中で手を振ってグモってもいいんだよw
ただし最終でやってね、ダイヤが乱れるから。
876名無し野電車区:04/10/12 11:00:00 ID:c9EXT9HX
静岡を叩くのはナンセンス
静岡・浜松・米原は停車増が妥当
877名無し野電車区:04/10/12 11:15:05 ID:INqDS9l+
新富士に、ひかりを一日上下1本づつ停めろ
朝上り1本、夕方下り1本
ビジネス利用が非常に不便
878名無し野電車区:04/10/12 11:17:10 ID:P+eoBffS
衰退都市には不要
879名無し野電車区:04/10/12 11:17:55 ID:INqDS9l+
>>878
何処の事?
880名無し野電車区:04/10/12 11:22:41 ID:INqDS9l+
静岡県東部で一番人口の多い新富士駅
財政規模も一番多い新富士駅
人口増加数も一番多い新富士駅
企業も一番多い新富士駅
富士山富士宮口登山の新富士駅

熱海、三島のひかり減をして新富士駅に、ひかり停車させるべきである。

始めから新富士駅を作らなかったのが、そもそもの間違い
熱海、三島という、僅か16キロ程度の距離に作ったのが間違い
881名無し野電車区:04/10/12 11:25:14 ID:f8vWNFgo
>>880
だって最初富士市は計画のころに「新幹線来るな」って言ってたじゃん。
882名無し野電車区:04/10/12 12:18:59 ID:cWDUxqKj
熱海・三島の方が明らかに利用者多いし・・・
三島はさすがにひかり停車廃止できんだろ。
熱海を通過にしてその分を新富士に割り振るなら良いけどさ。
新富士なら待避線があるから。
むしろ熱海駅そのものを(ry
883名無し野電車区:04/10/12 12:47:28 ID:gPDLdmAh
>>874
東京方面にしか需要がないのに「のぞみ」を停めろなんて虫がよすぎる。
しかも定期の「のぞみ」は毎時3本、そして静岡停車のひかりは
静岡で退避があるから、1本でも「のぞみ」を停めろというのは、
新大阪や名古屋と同格にせよと言っているのと同じ。
無謀だよ。
884名無し野電車区:04/10/12 12:49:50 ID:IX5FYjos
まぁ何十年か後にリニアかなんかの中央新幹線とやらが出来て、
東京〜名古屋・関西の乗客が一斉に転移したら、もう少し静岡も
見直してもらえるんじゃないの?
885名無し野電車区:04/10/12 13:18:34 ID:INqDS9l+
>>882
熱海の利用者と新富士の利用者は同じぐらい。
何故、三島利用が多いのかは特急料金が割安に設定されているから
熱海、三島は東京から100キロ超なのに料金がアップしていなくて割安に
意図的に設定されている(100キロ超の宇都宮の特急料金はアップしている)
通常新幹線の特急料金は100キロ単位で値上げされているが
熱海と三島は、そうなっていない、東海道新幹線で、その他を見れば明らかであり
200キロ、300キロ、400キロ、500キロ、600キロ、700キロ
800キロ、900キロ、1000キロ超で全て値上げされている。
100キロ超の所だけ、インチキで値上げしていない
新富士の所で値上げになっている。
三島で120キロ、新富士で146キロ 
この間で料金値上げとなっている

だから新富士利用できる範囲の人も三島に流れている
新富士の方がJRは儲かる。

熱海の上下6本の内、2本削減して、その2本を新富士に回す。
これなら、ひかりの総数は変化なく問題は無い。



886名無し野電車区:04/10/12 13:47:19 ID:/sj/LrDC
>>857
小田原と豊橋の需要を軽く見すぎ。この2駅は最近の需要の伸び、絶対数どちらにおいてもいい値を出してるからひかりの増停車は妥当。むしろこれからもっと増やして静岡並になっても損はない。代わりに熱海と三島のひかりは全廃。

>>863
米原なんていらんよ、アホが。乗り換え需要だってそこまで言うほど大きくない。
887名無し野電車区:04/10/12 13:50:13 ID:GpQ2Ot4u
そもそもひかりとのぞみに分かれているから混乱する。
特急料金も同額にしる!
888名無し野電車区:04/10/12 14:24:04 ID:kTcM5FNF
静岡にのぞみを停めて欲しければ、早く県主導で新幹線静岡駅本体の
東静岡移転をやれや。
889名無し野電車区:04/10/12 15:07:30 ID:ba6Wbkvr
静岡県民必死だなw
キーワードは「政令指定」か・・・
揺さぶられて終わっちゃうんじゃねーのか?
890名無し野電車区:04/10/12 16:18:30 ID:/vo/y6Vp
どうみても「停めろ」意見のほうが「停めるな」意見より筋が通っている。

というか「停めるな」側の意見が厨房的非論理な内容なのが大杉。
どうせ書くならもっとマトモな論理で攻めないと。



ちなみに漏れは滋賀県民。米原もたのむよオイ
891名無し野電車区:04/10/12 16:40:54 ID:P+eoBffS
>>890
それはな、静岡県側の問題もある。
実質的には静岡県は三つの県が一つの県としての面が
あるため、静岡と同等のものを浜松や三島・沼津、富士が
求める傾向が昔から強いんだわ。
静岡ののぞみ停車→浜松の停車要求→三島の停車要求と
なってくる。直感的にJRはそれを嫌がっていると思う。
それと静岡・浜松の営業所等が統廃合の対象になっていると
いうのは一寸難しいかなと思う。
892名無し野電車区:04/10/12 17:24:15 ID:xHpKQ0dj
在来線が不便なのも影響してると思う。
ターミナルと呼べる駅が在ればそこだけ止めれば良いが、無いので全てとめなければならない。
893名無し野電車区:04/10/12 17:44:44 ID:9cRlBBLR
すまないですけど、東海道新幹線で車内販売などを担当している会社って
どこになるんでしょうか?東海や東海の関連会社のHP見たんですけど、
載ってなくて。バイトでも乗務(特に東京〜新大阪間)できるんでしょうか?
894名無し野電車区:04/10/12 17:47:12 ID:kMAyhnAW
>>893
ジェイアール東海パッセンジャーズ

じゃなかったっけ?
895名無し野電車区:04/10/12 17:52:31 ID:9cRlBBLR
>>894
そうでしたか。どうも。
3年半前にNTVで新幹線特集がありましたよね。それを見て翌日にメールを
出したんですが、あの手の職場って女子ばっかりのようで(求人票には性別を
書いていないが)。余談ですが、半年以上前に湘南新宿のG車の乗務員の募集
に関して、当該スレで質問したら「女子ばっかだろう」と言われて応募しなか
ったんですけど、今日ニュースで見たら講習を受けているのはやはり女子ばっ
かだったです..(競争率が凄かったらしい)。東海道で男でも出来る仕事は
あるのかどうか、またメール出してみようかと思っております。
896名無し野電車区:04/10/12 19:13:42 ID:8Ajqqnlm
>>891
って言うかお前の頭の問題だな。のぞみを止めろといってるのは、静岡市民。
浜松市と三島市は、ひかりを止めろと言ってる。こだまは誰も乗りたくない以上
ビジネスマンは、ひかりを止めろと要求するのは当然。
直感的に、お前は厨と見た。
897名無し野電車区:04/10/12 19:14:57 ID:9ZXqt0NZ
開業40周年の記念商品として、こだま花紀行の東京・品川・新横浜→熱海〜米原間乗降自由、当日のみの
こだま自由席オンリーの切符を買いました。来週乗車予定でウキウキしてます。

なんと10000円! 利用された方いればなにかアドバイスを… 
898名無し野電車区:04/10/12 19:15:27 ID:VDnoBwrE
東海道はどうだか知らんが、東北新幹線とかだと男の車販いるぞ。そっち行けば?
スレ違いなんでsageますけど。
899名無し野電車区:04/10/12 19:19:53 ID:oMfJF+Cw
>>895
JRCP(JR東海パッセンジャーズの略)の車内販売でも男はかなりいるよ。最近は。
900名無し野電車区:04/10/12 19:23:37 ID:x+Hc1IHT
東海道でも、たまーに見かけるよ、ヲトコの車販。
明らかに不自然な高い声で
「おみやげにー静岡のわざび漬け。安倍川もちはいかがでしょうかー」
といって列車を縦断しています。

お土産もいいが、濃いヒゲ剃りあとを何とかしろとw
901名無し野電車区:04/10/12 19:26:06 ID:WUCJHPbs
>>900
いくら美人でも高飛車な女よりはまし。一回だけ男見たが、勤務態度が良かったので悪い印象はない。
902名無し野電車区:04/10/12 19:42:46 ID:GpQ2Ot4u
>>901
やや同。
Mも結構見掛けるが、だからと言って特に問題はない。
要するにきちんとした仕事をするかどうかだ。

一昨日のFなんか、にこりともしない無表情で気味悪かった。

昨日のMはお土産を頼んだら下車駅を確認してすぐに持ってきてくれた。
903名無し野電車区:04/10/12 20:53:02 ID:CsuOcE8m
博多駅で博多開業30周年のパネル展示やってた。開業日の西日本新聞やらその他興味深い写真が何点か。15日迄。
904名無し野電車区:04/10/12 20:59:43 ID:0HMvOQH0
「ひかり」増停車等に関して、次のようにしたらどうか?

下り
1.東京6:10発の新大阪行き「ひかり」新設。名古屋でのぞみ41号接続。
東京6:10→品川6:17→静岡7:06→浜松7:29→名古屋7:59/8:05→米原8:27/30→京都8:54→新大阪9:09

2.東京7:10発の「ひかり」三島停車。(東京発を7:06に変更)
東京7:06→品川7:14→三島7:50→静岡以西は変更なし

3.東京12:10発の「ひかり」小田原停車。(東京発を12:06に変更)
東京12:06→品川12:14→小田原12:39→静岡以西は変更なし

4.東京13:10発の「ひかり」豊橋停車。
静岡以東変更なし→豊橋14:43→名古屋15:05→京都15:44→新大阪15:59

5.東京18:53・19:53発を「のぞみ」から「ひかり」へ変更。20:53発の「ひかり」も定期化。
東京18:53→品川19:01→新横浜19:13→静岡19:53→浜松20:14/17→豊橋20:31→名古屋20:53→京都21:30→新大阪21:45
東京19:53→品川20:01→新横浜20:13→静岡20:53→浜松21:14/17→豊橋21:31→名古屋21:53→京都22:30→新大阪22:45
東京20:53→品川21:01→新横浜21:13→静岡21:53→浜松22:14/17→豊橋22:31→名古屋22:53→京都23:30→新大阪23:45
905名無し野電車区:04/10/12 21:00:18 ID:0HMvOQH0
上り
1.新大阪発6:33・7:33発の「ひかり」新設。8:49発の「のぞみ」を8:33発の「ひかり」に変更。
新大阪6:33→京都6:50→名古屋7:27→豊橋7:48→浜松8:02/05→静岡8:27→新横浜9:07→品川9:19→東京9:26
新大阪7:33→京都7:50→名古屋8:27→豊橋8:48→浜松9:02/05→静岡9:27→新横浜10:07→品川10:19→東京10:26
新大阪8:33→京都8:50→名古屋9:27→豊橋9:48→浜松10:02/05→静岡10:27→新横浜11:07→品川11:19→東京11:26

2.新大阪13:23発の「ひかり」豊橋停車。(新大阪発を13:20に変更)
新大阪13:20→京都13:37→名古屋14:15→豊橋14:36→静岡以東変更なし

3.新大阪14:20発の「ひかり」小田原停車。
静岡以西変更なし→小田原16:40→品川17:06→東京17:13

4.新大阪発19:20発の「ひかり」三島停車。
静岡以西変更なし→三島21:30→品川22:06→東京22:13

5.名古屋21:01発の「こだま」新設。浜松で「ひかり288号」へ、静岡で「ひかり288号」から接続。
名古屋21:01→三河安城21:15→豊橋21:31→浜松21:46→掛川22:02→静岡22:19→新富士22:31→三島22:44→熱海22:52→小田原23:01→新横浜23:18→品川23:30→東京23:36
906名無し野電車区:04/10/12 21:09:34 ID:M42wvix0
>>904-905
アドバイスなんだが、落書きは広告の裏にでも書いててくれ。
907904・905:04/10/12 21:12:39 ID:0HMvOQH0
>>905の訂正
1.のうち浜松着の時刻は02分ではなく01分です。
908アンテナ:04/10/12 21:25:43 ID:7jAOw1Dw
今日12時ごろ蒲郡のラグーナ蒲郡近くの新幹線沿いの道をオレンジ色のJRマークが
入った白色の日産X−トレイルが赤色灯をつけサイレンを鳴らしながら渋滞のなかすごい勢いで
縫うように走り抜けていった。少し走ると交差点の電柱にトラックがめり込んでいた。
JRの緊急車両を見たのが初めてだったので、新幹線がとんでもないことになっているか心配した。
909名無し野電車区:04/10/12 21:26:15 ID:CjX+2RxQ
>>904
静岡停車の06分発「ひかり」(10分発じゃない)は小田原で「こだま」を追い抜くので
3を実行すると「ひかり」は熱海にも停車できるくらいのチンタラ運転になるばかりか
後続の13分発「のぞみ」まで影響を受けます。
910名無し野電車区:04/10/12 21:30:42 ID:z94S2Mrl
静岡に停めるのは「のぞみ」よりも毎時2本の「ひかり」
これだったら静岡県も文句あるめえ?
911904・905:04/10/12 21:32:57 ID:0HMvOQH0
>>909
確かに熱海近辺でノロノロになりますが、東京10分発の「ひかり」は三島で「こだま」を追い越すため、小田原以西を10分発のスジに乗せれば問題はないはずです。
912名無し野電車区:04/10/12 22:01:44 ID:oMfJF+Cw
>>904/905
妄想ウザイ
913名無し野電車区:04/10/12 22:20:40 ID:CjX+2RxQ
>>911
確かに「ひかり」が10分発だと三島で「こだま」を追い抜くけど、
三島で抜かれる「こだま」は「ひかり」「のぞみ」を1セットで退避する。
>>904の3のように「ひかり」が06分発になり小田原に停まると、
小田原の発時刻が35分「こだま」、39分「ひかり」となって
ひかりのスジが寝るどころか熱海にも停車できてしまうから、
「こだま」が続行運転をしてるのと変わらなくなってしまう。
そして小田原を47分に通過していく「のぞみ」もスジが寝る、とこういうわけ。

ここまで書くと小田原客に怒られそうだが、
ポイントは、小田原で「こだま」を追い抜く事だな。
似たような事が36分発にも言えて、36分発「ひかり」が小田原で「こだま」を追い抜くと
豊橋や静岡だけでなく熱海や新富士、掛川、三河安城にだって停車させることができる。
しかし小田原を通過するといっても313号のように40分発になると
「こだま」を追い抜くのが三島になるためそれが不可能。
914名無し野電車区:04/10/12 22:28:45 ID:QCdAIkxl
>>904-905
よほど暇なんだな。それとも引き籠もりクンか?妄想ダイヤが作りたいなら、別にスレ建てろや!
915名無し野電車区:04/10/12 22:33:12 ID:B6hSSCli
>>900
俺もよく見る。
山陽新幹線乗っていると良く会うんだけど、
結構人いるんじゃないかな。
916904・905:04/10/12 22:35:57 ID:0HMvOQH0
>>913
「のぞみ」のスジは寝ないと思うけど・・。
東京36分発の「ひかり」だって、小田原停車の場合は、05分発「こだま」10分発「ひかり」になって、三島で「こだま」を抜かしているわけでしょ。
この時、三島では東京36分発の「ひかり」と東京46分発の「のぞみ」を待避している。

したがって、東京06分発の「ひかり」が小田原に停車しても何ら問題はないと思うけど。



917904・905:04/10/12 22:40:09 ID:0HMvOQH0
>>914
3連休期間中に、このスレで出た意見をまとめただけです。
918914:04/10/12 22:47:44 ID:QCdAIkxl
>>904-905
やっぱり暇人じゃん。そのボランティア精神を他で役にたててくれWW
919名無し野電車区:04/10/12 22:58:31 ID:0ZsF7vRb
心ある人は野球を見ないでください

2004年10月10日、テレビ朝日が予告なく勝手に野球延長しました。11日にはテレビ東京が同じく予告なしの延長をしました。
このようなテレビ局の暴挙のせいで、視聴者は録画予約していた番組が録画できていないなどの苦痛と損害を受けています。

これらの急な番組変更は、新聞だけには告知されていますが、何百万冊も売れているテレビ雑誌などでは知ることができません。しかも、テレビ局のサ
イトに行っても、トップページには延長の告知がありません。最初から告知する気が ないのです。
この理由は、テレビ局の重役たちの頭が腐敗しているからです。サービス業を営んでいるという精神はカケラも持っていません。
これを解決するためには、今のテレビ局の重役を全員解雇して、民間のサービス業の人材と入れ替える必要があります。
そうすれば、皆さんが心から楽しめるテレビへと生まれ変わります。

そのためにも、皆さんには野球中継を見ないようにしてほしいのです。多くの人を傷付け、レイプしてまで、野球を放送する必要は ありません。
どうか、心ある人は野球を見ないでください。お願いします。
920904・905:04/10/12 22:58:49 ID:0HMvOQH0
>>918
確かにこの3連休は、台風も来たし、体調も悪かったから、久しぶりに家にずっといたけど・・・。
ついつい、このスレで熱中したね。いろんな意見が聞けておもしろかった。
921名無し野電車区:04/10/12 23:02:38 ID:3tg+znuO
これ以上の停車駅増は、東京-新大阪間利用の大部分の日本人にとって迷惑。
今でも新幹線の停車駅は多すぎる。
922名無し野電車区:04/10/12 23:09:16 ID:e9ToW2FT
いや、品川・新横停車は全然迷惑ではないぞ。
品川には上野並みにもっと停める割合を増やしてほしいぐらい。
923名無し野電車区:04/10/12 23:09:54 ID:d58wxHjo
東京−新横浜ー京都−新大阪で2時間10分のやつできないかな。
924名無し野電車区:04/10/12 23:16:15 ID:tOKjzYDe

 ウザイ妄想厨を隔離するスレは無いんですか?
925名無し野電車区:04/10/12 23:21:01 ID:SY55DuS5
ま、静岡へののぞみ停車は、常識的にないな
第一退避線にしかホームのない駅に停めるようなこと、酉の末端区間ならともかく、倒壊がやるわけがない。
要はそれだけのこと
926名無し野電車区:04/10/12 23:25:56 ID:sAd6s5lU
>>904,905
まあ俺がひかり288のパターンでって言ったわけだが、
新設(妄想)6:10発ひかりは名古屋で6分も待つなら、
新横浜か岐阜羽島に停めてあげた方がいいかと思うぞ。

>浜松で「ひかり288号」へ、静岡で「ひかり288号」から接続。

って書いてますけど、ひかり288なんて滋賀県人と北陸人しか
乗ってないぞ(ズビロサポはたまーに見るがw)。
滋賀県とか北陸人の利用のない土曜夜とかはもうホントがらがら
状態。
浜松や静岡の乗降客も少ないのに、豊橋からの客なんてほとんど
期待できないと思うけどなあ。
927名無し野電車区:04/10/12 23:49:01 ID:HII5unxW
倒壊の営業施策がのぞみ重視型だから、のぞみのスジに影響を与えたり、
のぞみをひかりにはなるべくしたくないだろう。

今静岡ひかりが東阪間2:49〜2:53、小田原豊橋ひかりが3:00で走っているから、
・静岡ひかり→岐阜羽島に増停車、東阪間3:00前後に
・小田原豊橋ひかり→静岡増停車、代わりに岐阜羽島通過、東阪間3:00前後
ならアリかな。

岐阜羽島⇔米原の有効本数がこだま1本/hのみになるが、
この区間のみの客はあまりいないだろうし、問題ないかと。ひかりは両駅とも確保されてるし。
928904・905:04/10/12 23:59:29 ID:0HMvOQH0
>>926
逆に名古屋で待避しなかったら、「静岡・浜松→山陽方面」か「新横浜→北陸方面」のどちらかの利便性が失われるよね。
確かに、名古屋6分停車を他の1駅の停車に回す意見もわかるけど、運転本数の少ない朝の時間帯だからこそ、名古屋で緩急接続があっていいと思うけど。

それから「ひかり288号」だけど、俺が学生の頃、実家の静岡から八王子へ戻るとき何度も利用したが(その当時は新横浜停車)、東京方面への最終列車だけあってかなり混んでいたが・・・。
もし現状、利用客が少ないのなら、名古屋21:01発の「こだま」を設定して、「三河安城・豊橋→品川・東京」「新大阪・京都・名古屋→熱海・小田原」といったお客も拾えて、ひかり288号の利用客も多くなると思うが。
929名無し野電車区:04/10/12 23:59:58 ID:sAd6s5lU
>>927
>岐阜羽島⇔米原の有効本数がこだま1本/hのみになるが、
>この区間のみの客はあまりいないだろうし、問題ないかと。

結構利用者いるぞ。しかも、36分発ひかりは名古屋から
こだまだから、23分こだまで静岡や豊橋から名古屋で
乗り継いで岐阜羽島に入って来る客も多い。
23分こだまと36分ひかりは名古屋で5分接続と決まって
ることだし、その案も良い案だと思うが実現される
可能性は極めて少ないかと。

まあ米原にのぞみを停めれば全てはスッキリするん
ですけどね。個人的には13分のぞみが良いなあ。


930904・905:04/10/13 00:04:48 ID:Lt5ICARX
>>929
確かに、米原に「のぞみ」が停車すれば、現行の米原停車の「ひかり」の使命である北陸方面とのアクセスの役割を終えるから、終日、静岡停車にしても問題はない。
931904・905:04/10/13 00:09:10 ID:Lt5ICARX
ちょっと書き直し。
米原に「のぞみ」が停車すれば、現行の米原停車の「ひかり」がその使命である北陸方面とのアクセスの役割を終えるから、終日、「ひかり」が静岡に全停車しても問題はない。
932名無し野電車区:04/10/13 00:12:36 ID:yOoBJC8c
933名無し野電車区:04/10/13 00:13:59 ID:NlK5mwx6
静岡県民(静岡市民か?)対滋賀・福井・石川県民
対立スレにになりそうな予感が・・・
934名無し野電車区:04/10/13 00:16:06 ID:1WSGHMwu
山陽区間

A:新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多(西のぞみ及び東海直通のぞみ)

B:上記プラス姫路・福山・新山口(ひかりRS)

C:さらに上記プラス西明石・相生(東海直通ひかり)

D:それ以外(こだま)

に統一すれば、(ABCD駅相互の乗り換えは15分以内)わかりやすくてイイ!!
935名無し野電車区:04/10/13 00:17:07 ID:5J3Vggj6
>>818
横須賀線との並行区間は170km/hですが・・・
936名無し野電車区:04/10/13 00:31:13 ID:0HmQSJ+E
>>933
馬鹿県知事とそれに踊らされた一部の静岡市民だけだろ?
三島市民も浜松市民も無茶な要求はしていないはずだが。
富士市民の要求だってまだ可愛いレベル。

「ひかりを停めてくれ」「ひかり停車を少し増やして」と言うのは
全然無茶な要求ではない。
静岡県民でまとめるのは、静岡市民以外にあまりにも失礼ではないかと。
937名無し野電車区:04/10/13 00:45:28 ID:PS/5Uuqx
なあオマエラ。山陽新幹線だけを”大阪駅”に直接乗り入れさせる
というのはどうよ?山陽側からなら、新大坂駅前で分岐して、鉄道用地の
上を利用して大阪駅まで伸ばせる可能性が高いからね。

リニア中央新幹線計画では、大深度地下を利用して、新大阪駅ではなく
大阪駅の地下をターミナルにしようという案もあるから、山陽新幹線の
大阪駅乗り入れにはメリットが十分あると思う。新大阪駅はJR東海の
所有だから、JR西日本は肩身の狭い思いをさせられているから、それを
挽回できるチャンス。リニアが具体化すれば、実現の可能性もありそうだ。

リニアとの乗換えを便利にするのが至上命題だけどね。
938名無し野電車区:04/10/13 01:19:22 ID:gap0BgFb
なんにせよ静岡は必要以上に叩かれすぎ。
静岡側も論理的に停車増案を提案しているんだから、アンチ静岡も
感情的にならずに意見を具体的に述べた方がいい。

俺は普通に小田原・静岡・浜松・米原は停車数を増やした方が
いいと思っている。まあ人それぞれか。
939名無し野電車区:04/10/13 01:21:39 ID:AhAby3OR
>>937
実現可能性ゼロ。
誰が巨額の建設費を出すんだよ?
940名無し野電車区:04/10/13 02:11:40 ID:PS/5Uuqx
国が来年度から導入予定の新制度を活用すればいい。
(国と自治体が建設費の約7割を負担)
941名無し野電車区:04/10/13 02:44:20 ID:83JTvXvI
>>897
11日に使いました。
東京-名古屋往復で。
「かえり」のきっぷは入場/出場とも、
有人改札を通らなければならないのだけれど、
何でなんでしょうね。
942名無し野電車区:04/10/13 03:41:37 ID:xs8IiNgt
>>938
静岡駅に停車しない列車からは通行税を取る

これが2chの書き込みではなく、県知事の公式発言と言うから驚く
事実上全列車を停めろと脅迫しているのと同じ
静岡のひかり停車増には賛成だが、これでは叩かれるのも無理はない
943名無し野電車区:04/10/13 05:10:05 ID:KUCYy+iP
>>942
そこで「通行税相当額を静岡県内の窓口で発券する特急券に上乗せする」
って言われたら・・・、と思わないのかな、幼稚な発言する首長さんはw
944名無し野電車区:04/10/13 05:17:27 ID:n8I9pXT2
高齢化でのぞみの乗車率低くなれば実現するよ。たぶん。かなり先の話だけど
あとは高速化で余裕時分が確保できるようになったらかな
945名無し野電車区:04/10/13 05:20:53 ID:n8I9pXT2
あとは飛行機に劣勢を強いられたらからとか
946名無し野電車区:04/10/13 05:52:25 ID:Mvgtph6r
もし東京博多間リニアだったら飛行機と十分勝負できるのかな?
あと混雑期を除いてのぞみ早得きっぷがあってもいいと思う
947名無し野電車区:04/10/13 06:41:47 ID:4kvY16c8
葛西快調はリニアの料金について、
東京−大阪間がたった1時間で移動できるのだから、時間価値を考えれば
東海道新幹線の5割増でも決して高くはないとおっしゃっておりました
948名無し野電車区:04/10/13 07:48:10 ID:d4t/tzok
949名無し野電車区:04/10/13 09:27:43 ID:0nSLMJ/S
通行税を取られるのが嫌なら飛行機使って下さい
950名無し野電車区:04/10/13 09:37:25 ID:Mvgtph6r
中央線や中央道経由で名古屋から東京行く人いる?
なお名古屋〜塩尻(長野)〜東京〜名古屋の一周きっぷにすると往復新幹線
利用するより安くなります
八王子や大月、高崎線沿線に住んでいる人はこの方が便利だったりする
951名無し野電車区:04/10/13 11:42:06 ID:1r5RrRao
てか、会長になってもそんなとやかく経営に口はさんだりするのか?
須田氏の時はそんな印象なかったが。。
952名無し野電車区:04/10/13 11:48:58 ID:KjB+Rb93
>>950
前に名古屋〜東京をしなの+あずさ(?)で行ってみようと思ったけど、
金額と時間のバランスが悪すぎて断念…
953名無し野電車区:04/10/13 12:17:50 ID:/f0CYdAy
>>949
12月から飛行機運賃に100円一律プラスだけどな。
954名無し野電車区:04/10/13 13:56:57 ID:ef8gfN8l
>>938

別に東?も「静岡に意地でも停車しない」って訳じゃないしね。
品川開業と東海道新幹線のスピードアップでダイヤに余裕をつくり、
浜松、豊橋とかのひかりの停車本数を増やした訳だし。

ただ「これが精一杯なのか…」というむなしさは感じる。
955名無し野電車区:04/10/13 14:27:37 ID:D6VzlFC0
>>954
東海道新幹線のこだまは待避が多くて時間が掛かりすぎるのが
問題なんだよね。何度も何度も列車待ちをするのは気分的に疲
れるし。
豊橋浜松に着いて、次のひかりが1時間後だったりしたら、
ホントにガッカリだよ。せめて両駅とも毎時1本にしてもらい
たいね。

何時発か確認しなければならないのと、何分頃行けば列車は
来る、というのでは心理的にも違いが大きいよ。
956名無し野電車区:04/10/13 15:01:21 ID:xnlA/g+N
こだま料金を引き下げれば良いんだよ
957名無し野電車区:04/10/13 15:14:32 ID:JeLfoVIP
>>956
こだま料金でのぞみ自由席に乗るだけ
ひかりの停車駅をのぞみ停車駅+静岡+浜松or豊橋に統一して欲しいね
958名無し野電車区:04/10/13 16:51:22 ID:afmfqvhw
漏れはいまだに名古屋〜新大阪間の「こだま」を減らして
「ひかり」で代替しようとする神経が理解できん。
959名無し野電車区:04/10/13 17:56:16 ID:JZsvvlfV
「ひかり」増停車希望というのは利用者が多い途中駅客の切実な願いだが、
ここは静岡市・小田原市・豊橋市等が連携して
倒壊に「ひかり」を増やしてくれと陳情するのがいいんじゃないかい?
今の「ひかり」の本数だと、1列車あたりの停車駅増は難しいのだが。

>>958
1993年あたりのダイヤを見て理由を考えよ。
960名無し野電車区:04/10/13 19:27:02 ID:xhrRbNvQ
「1993年あたりのダイヤ」はどこで見れるんだろう…
961名無し野電車区:04/10/13 20:05:35 ID:MGcXrQyY
新大阪駅の博多方面のきっぷ売り場(JR西のみどりの窓口)は混雑しすぎ
JR東海側のみどりの窓口は空いてるのに。

たかが切符買うごときで「整理券取れ」ってどういうことや?
962名無し野電車区:04/10/13 20:24:18 ID:gPKsu3Jn
>>959
小田原も候補にあげてもらえて激しく喜ぶ藤沢市民の漏れ

小田原にひかり停車きぼん
963名無し野電車区:04/10/13 21:05:45 ID:sHSP5XOm
新大阪、京都、米原、浜松、三島、新横浜、東京の停車駅で「のぞみ」を運転すべきだ。
「近江牛ステーキ弁当」「うなぎめし」「海ひこ山ひこ」「シウマイ弁当」を買って、
京都→東京をできるだけ速く移動したいからな。
964名無し野電車区:04/10/13 21:33:28 ID:/f0CYdAy
のぞみという列車の性格を理解していない人間が多くてガッカリするスレだな。
965963:04/10/13 21:45:38 ID:sHSP5XOm
>>964
オレはよく理解してるぞ。
速く移動する。好きな駅弁を食う。700系AMBITIOUS JAPAN!
966名無し野電車区:04/10/13 21:49:54 ID:ddCFE0Yd
そもそも「のぞみ」なんていらんやろ? 単なるボッタクリやん。
  「のぞみ」をなくせば「のぞみを止めろ!」なんて厨は消え(ry
967名無し野電車区:04/10/13 22:15:34 ID:s8RF5zO0
小田原厨、静岡厨、豊橋厨、米原厨は声を大にして叫べ!

「のぞみを止(や)めろ!」

漏れも応援する。全部「ひかり」になれば「のぞみ料金」もなくなるし。
968名無し野電車区:04/10/13 22:18:02 ID:kmJY/50J
いやいや、のぞみは全列車静岡停車。のぞみ料金は1000円上乗せ。
ひかり・こだまは静岡通過。
969名無し野電車区:04/10/13 22:37:46 ID:t7oU5Djk
やっぱりのぞみは東京〜品川〜新大阪の停車駅でやって欲しい。
970名無し野電車区:04/10/13 23:01:03 ID:5kjJKnq6
>>968
静岡停車税というのを県が新設すれば、丸く収まる
971名無し野電車区:04/10/14 00:02:37 ID:tpRWV+NA
>>942
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <  ただいま熱海駅を通過しました。
  | のぞみ号が県内全駅通過である事に腹を立てた静岡県知事の意向により
  | ご乗車のお客様全員に対して通行税1万円を徴収することになりました。
  | これより静岡県職員と静岡県警が通行税を徴収するために車内を回りますので、
  | 大人・子供関係なくお一人様につき1万円を職員の方に現金でお渡し下さい。
  | なお、支払えない場合は税金未払につきその場で現行犯逮捕します。
  \____________________________________

  ∧ ∧
  (;,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  | < ((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
\(,,_/   \_____________________________
972名無し野電車区:04/10/14 00:30:37 ID:LMGjYczy
>>963
それを「ひかり」と言うんだよ。
973名無し野電車区:04/10/14 00:57:58 ID:F8+VhXo6
のぞみを停車させたければ、まず政令指定都市を作り、
停車駅にふさわしい都市計画をしろ。
のぞみ停車の話はそれからだ。

何も無いところに停めたって電気代の無駄。
974名無し野電車区:04/10/14 01:03:03 ID:IGE0IegL
殺人予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1097675630/19/
975名無し野電車区:04/10/14 01:07:23 ID:/MII8L4U
合併で政令指定都市になったからって利用者が増えるわけでもない。

反対に昔の仙台のように政令指定都市じゃなくても利用者が多い駅もある。
976名無し野電車区:04/10/14 01:14:34 ID:0oKRuoTk
俺は上に出た東京−名古屋の快速新幹線案を支持する。
停車駅は
東京−新横浜−(小田原)−静岡−浜松−(豊橋)−名古屋 ()は選択停車

でいいのでないかと。
977名無し野電車区:04/10/14 02:21:43 ID:IGE0IegL
いつになったら車内チャイム戻るんだろ?
978名無し野電車区:04/10/14 02:49:44 ID:W25OPbuL
>>977
たぶん、ずっとあのままだと思う。
元に戻すことはたぶんない。
979名無し野電車区:04/10/14 07:04:48 ID:bJWTZntc
7:47〜NHKニュースで新幹線の特集をするらしい。
980名無し野電車区:04/10/14 07:58:08 ID:MNElYWz1
特集、300系や700系、さらには700Nまで紹介されていたが、
酉の500系は無視されていた。。。
東京駅の中継で、700の向こうにひっそり映っていた500系は
紹介されないままに、中継後半では姿を消していた。。。
981名無し野電車区:04/10/14 09:00:38 ID:Z/K0mtkS
>>977
それか、何年か経ったらまた新しいチャイムに変わるか。
982名無し野電車区:04/10/14 09:58:49 ID:zD9PGfEw
倒壊主導でテレビ特集するとき、倒壊から500系は絶対にいかなる形であれ映さないように通達があるんだろうか?

700系にしても500系が基礎になってる部分があるんだがそれを無視してあたかも自分で開発したかのような態度とるのはいかがなものかと。
983名無し野電車区:04/10/14 10:16:10 ID:ofigsmB/
>>982
JR東が360キロ運転をやろうとしているのに
時代遅れの500系を出すわけにはいかないのだろう。
984名無し野電車区:04/10/14 10:43:25 ID:wAUcJ1RH
>>983
意味不明。時代遅れかどうかは知らないけど、少なくとも500は現在の
日本の新幹線では最速なのだし、時系列で言えば300が一番古くなるん
だし・・・。
985名無し野電車区:04/10/14 10:55:17 ID:WKMegZ4w
>>961

整理券取ったら、あとは順番がくるまで座って待てるじゃん?
その時はあんまし人がいなかったの?
986名無し野電車区:04/10/14 11:36:39 ID:6uksp/M5
>>980>>982
公共放送なら、もう少し公平に取り上げてもらいたいものだ。

一方的に酉を悪者に仕立て上げたNK新聞の倒壊ゴマすり記事といい、
マスコミは倒壊からワイ(ry
987名無し野電車区:04/10/14 12:52:14 ID:wIE94dQU
>>980
しかし映っていた700系は酉所属の編成だった罠。
漏れ的に向こうに映っていた500系も合わせて
NHK GJって感じだったw
988名無し野電車区:04/10/14 13:29:30 ID:QpuryihT
>>973
政令指定都市なんか出来て求める必要なし。
今のままでも停め過ぎ。
989名無し野電車区:04/10/14 13:52:47 ID:MaL7PKDi
05年4月に政令指定都市
990名無し野電車区:04/10/14 15:05:59 ID:/p73vlJE
指定は確実に座れるからいいね。のぞみ増発は大歓迎。
991名無し野電車区:04/10/14 16:26:57 ID:VmjLfcU8
>>987
これで14番線?の300系も酉車だったらw
992名無しでGO!:04/10/14 17:42:00 ID:ewT2Yfjq
笑い
993名無し野電車区:04/10/14 17:56:07 ID:gKQtVSMS
もうすぐ1000か
994名無し野電車区:04/10/14 18:06:14 ID:6cWKZXz2
>>885
實キロだと100kmいかないんぢゃない?
995三角つり革 ◆351YsgRNus :04/10/14 18:13:04 ID:5iQqWkBc
多分、新幹線と言うことで、とりあえず東海に取材に行くんだろうな。
それで、0系、100系、300系、700系を紹介される。
じゃあその4形式の写真や映像を集めようという話になるんだろう。
それで、700Bは出ても500は無視される。
996名無し野電車区:04/10/14 18:41:19 ID:VmjLfcU8
シロウトにはB編成ったってわからんし
997名無し野電車区:04/10/14 18:43:34 ID:VmjLfcU8
そういえば次スレは?
998名無し野電車区:04/10/14 18:56:08 ID:gKQtVSMS
もうすぐ1000か
999名無し野電車区:04/10/14 18:56:46 ID:8EQHtRNf
つまらんお前の話はつまらん
1000名無し野電車区:04/10/14 18:59:40 ID:8EQHtRNf
100!
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