【南海線・空港線】南海電鉄スレN-32【高野線】

南海電鉄を語りましょう。

お国自慢は該当するスレでお願いします。
また、空港についての話題も基本的に該当するスレでお願いしますが、どうしても
空港の話題が嫌な方は、下記の避難所などへ移動されることをお勧めします。
　　　　　　↓
避難所：http://jbbs.shitaraba.com/auto/498

前スレ：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091806339/

そーなんかい

　　　　――――――　　 ＠ノノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　 //（　´_ゝ`）
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）←>>1
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 < ←>>1
　　　　　（＿（＿ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1あほ。
空港線の話題は不可能

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

避難所(したらばＢＢＳ・南海・和歌山鉄道掲示板)
http://jbbs.shitaraba.com/auto/498

鉄道路線・車両板
http://hobby6.2ch.net/rail/
鉄道総合板
http://hobby6.2ch.net/train/

航空･船舶板
http://travel2.2ch.net/space/
運輸・交通板
http://society3.2ch.net/traf/
バス・バス路線板
http://hobby7.2ch.net/bus/
金融板
http://money3.2ch.net/money/
地理・お国自慢板
http://travel2.2ch.net/chiri/
Dear　NANKAI(杉谷板)
http://www.jtw.zaq.ne.jp/sugitani/
南海電気鉄道−Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%89%84%E9%81%93
南海貴志川線　応援勝手連
http://ocean.hp.infoseek.co.jp/
南海電鉄公式ホームページ
http://www.nankai.co.jp/
南海電鉄貴志川線公式ホームページ
http://www.geocities.jp/avoshi2003/kishigawa/top.htm
南海2300系
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040827a.pdf

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
南海線(+空港線)・加太線(7100系のみ)・和歌山港線
50000系・・・空港特急ラピート専用車。鉄仮面。内装豪華。でも最近ガラガラ・・・。【36】
10000系・・・南海線特急サザン。通勤車輌との連結もやってのける。最近塗装が・・・。廃止説流れる。【28】
1000系50番台・・・1000系のIGBT仕様。内装がショボイ。でもシングルパンタなどのハイテクも備える。【4】
1000系・・・最早南海線の車輌と化している希瓦斯。南海の傑作車。南海線初のVVVF車。【60】
9000系・・・南海線初のステンレス車。界磁チョッパ制御で、ボロばかりだった南海線に活気を与えた。【32】
7100系・・・南海線で最大の車輌数を誇り、殆どの種別で使われる。未更新車全車退役。【112】
7100系ワンマン対応・・・文字通り、7100系のワンマン対応車で、加太線で仕様。【2】
7000系・・・片開き鋼製車で、南海線第二勢力。古いためか、スレでよく叩かれる。【90】
高師浜線・多奈川線・和歌山港線(加太線)
2200系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入では無く、いたる所に当時の痕跡を残す。【6】
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。【6】
貴志川線
2270系・・・貴志川線用改造の元22000系。2200系とはかなり違う。この車両の未来は・・・【12】

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
高野線(泉北の車輌は含んでいません)
31000系・・・ズームカー特急30000系の貫通型増備車。期待はずれの車輌で、スレでよく叩かれる。【4】
30000系・・・ズームカー特急。デラックスな前面が特徴で、正に高野線の長。【8】
11000系・・・高野線のビジネス特急。ズームカーでは無いので、橋本までしか行けない。【4】
2300系・・・ｸﾛｽｼｰﾄの高野線最新車輌。全編成に愛称がつく。高野線ｽﾞｰﾑｶｰ最高傑作。ﾜﾝﾏﾝ対応。【-】
2000系・・・初期車はオールロング、後期車はセミクロス。高野線初(南海初)のVVVF車。【64】
1000系・・・最早南海線の車輌と化している希瓦斯。高野線車輌車は、２編成ともラッピング済み。【12】
8200系・・・南海初の界磁チョッパ車。ラッシュは急行運用されないので、もったいない車輌。【18】
6300系・・・6100系(下記参照)を更新した車輌。思ったより改造それてない。【54】
6200系・・・6100系の経済車版。いかんせん外見がよろしくなく、スレでよく叩かれる。【58】
6100系・・・6000系の両開き扉版。6300系改造の為、最早消滅寸前。【22】
6000系・・・高野線の片開き車輌。ある意味では高野線の首領。100年生きる！？【72】
汐見橋線
2200系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入では無く、いたる所に当時の痕跡を残す。
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。

━━━━━━━━━━━━車輌ウォッチの主な対応車輌ガイドライン━━━━━━━━━━━━
1001F・・・なんばパークスの特別塗装を身に纏った車輌。高野線にいるのが1001F。
1002F・・・高津美容専門学校の特別塗装を身に纏った車輌。
1003F・・・なんばパークスの特別塗装を身に纏った車輌。南海線にいるのが1003F。
1004F・・・初めての1000系広幅車。
1005F・・・ただの1000系。
1051F・・・現在、南海線で最新車輌。無塗装・ｼﾝｸﾞﾙﾊﾟﾝﾀ・IGBT制御等、従来1000系と違いたくさん。
7004F・7005F・・・ただの7000系。
2001F・・・初期型2000系だが、シートがグレー色になっている。
6117F・・・ただの6100系。
6501F・・・床や化粧板の違う6200系。
6521F・・・元8000系の6200系。
870?F・・・極まれにカキコされる。全部8200系。

>>6-9
自分に乙！

マルチスマソ　スレが重複してるんですが

【2300系】南海電鉄スレN-32【実物マダかな？】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/l50

>>10
こっちを残したいならテンプレ全部移転しろやヴォケ！

10000系は1986年の「ローレル賞」を受賞しており、前後して9000系が新造されています。
10000系は「四国号」の後継にあたり、
一部座席指定車（社内ではグリーン車的なものと考えている）とするため
当時の主流のVMCとHSC-Dの足回りを採用しました。
（南海線初の本格特急という事もあって、あまり冒険をせず旧1000系の足回りを利用した事もある）
それが蓋を開ければ大ヒットとなり、今では南海唯一の特急貢献車となっています。
その後中間新造車も製造され現在にいたるのですが、
その新造車の制御装置はVMCながら限りなくMMCに近い構造になっています。

1000系ですが、これは当初9100系として企画制作された車両です。
したがって9000系と併結を考えて製造されました。
9000系の後継と考えて製造したのですが、制御装置の変更や当時はCI活動もあり
デザイン変更など諸事情で1000系と名前も変えてしまいました。
しかしながら電気連結器の線番は9000系と同じとし、併結が可能となっています。
（一部空調関係に支障があるみたい）
ですから10000系と1000系の併結は全く考えておらず、10000系は四国号の延長で
1000系は次世代一般車両と考えてくれれば分かると思います。

2000系は、21000・22000系の置き換えと考えていました。
21000・22000系と併結が前提で新造されていますので、制御装置が違ってもいいのです。
併結する際に足並みを揃える意味で「最高速度制限装置」（MSR）が取り付けられていましたが、
2000系のみとなった現在その装置は外されています。

余談ですが、7100系には密連・電連改造準備工事が行われています。
運転席を見て気づいた方もおられると思います。
また、1000系が入線する際に9000系を高野線に転籍する計画もあったようです。

バブル期(90年前後)に乗客が増え車輛増備の必要性が増したが
20m車は8200・9000系からモデルチェンジする構想が当時あり
具体的にその内容がまとまってなかったことから、高野線については17m車で増備分を賄うこととし
従前の21000・22000系との汎用性を考慮した2000系を誕生させた｡
高野線の橋本までの複線化・小原田開設を数年後に控えており、
この時点では将来21000系の置換えとする必要最小限の増備が考えられていた｡

ところが92年に急遽､金剛に急行停車が行われ、
17m急行への乗客集中から朝ラッシュ時に連日５分以上の遅れが常態化する事態となった｡
これが１年以上も続き対策を練る事になったが今更金剛の通過も出来ないため
2000系＋22000系or更新2200系との相性が悪いことがダイヤの遅れを回復出来ない原因とした｡
このため17m車を2000系に全て置換える事となる｡

95年に橋本までの複線化が完成､従来の計画では橋本迄20m車・山線は17m車とする計画が
旧ズームの置換えを2000系で賄った事により大運転2000系も相当数残り、朝は17m10連が誕生した｡

本来なら老朽化していた21000系の置換え用として
山線での最低限度の増備であった筈の車両が、金剛停車の混乱の結果で
以前の17m車と同等の保有数を誇る存在となり
小原田開設や橋本までの複線化が完成した今では持て余す存在となってしまった。

Ｑ　１．高野線と本線の売上比率を知りたい。
　　　　ラピ−トは損益分岐点に達していないのでは。
　　　　阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ−ト車がない、
　　　　これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
　　　　なにわ筋線はどのように考えているのか。
Ａ　１．１５年度：
　　　　本線２６９３０００万円・高野線２６０２５００万円
　　　　貴志川線３０６００万円・鋼索線１６０００万円・・・
　　　　ラピ−ト昨年はサ−ズの影響で1昨年より減ったが１６５万人の利用があった。
　　　　ラピ−トは１０年で１００億円の売り上げがあり利益も出している。
　　　　当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
　　　　今度新造する電車は、２人掛けとすることで計画を進めている。
　　　　なにわ筋線は慎重に見守ってる。

Ｑ　３．みさき公園の活性化と収支見通しについて
Ａ　３．前期は２５０００万円の赤字である。
　　　　しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
　　　　これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
　　　　みさき公園の価値が上がってきたと考えている。

Ｑ　５．高野線の大阪市内立体化と橋本駅の改良について。
Ａ　５．立体化は大阪市の問題であり現時点では何もない、橋本駅に関しては南海・ＪＲとも改良の話はない。

Ｑ　６．京阪電鉄が東証第一部上場準備をしているが、南海の予定及び計画について知りたい。
Ａ　６．東証1部上場は基準が厳しく当社単独ではほぼクリアしているが
　　　　当然連結対象となるのでこのへんの問題がある。
　　　　いつになれば満たされるのか現時点では申し上げられない。
　　　　現在上場に向けて努力している。

Ｑ　９．子会社の阪堺電車の件収支状況
Ａ　９．１５年度大阪市内１５０００万円の黒字・堺市内１５０００万円の赤字である。
　　　　よってトントンである。

Ｑ１０．高野山のケ−ブルカーについて車両の更新バリアフリー化について
Ａ１０．車令４０年になるが入念に整備を行っており問題ない。
　　　　バリアフリ−は構造上難しいが、高野山上側の急階段を一部スロ−プに出来ないか高野町と相談している。

Ｑ１１．金利の上昇が懸念されるが、現在の有利子負債の金利は平均どれくらいか？
Ａ１１．平均すれば２％強である。

空港線の批判が続き路線別の収支の公表は取りやめられた。
概算なら公表しているし、両線共に黒字だと分かる。
高野線単独の営業係数は関西でもトップレベル。御堂筋線より良い数字。
南海線は空港線単独収支の公表取り止めと同時に公開しなくなってしまった。
南海線は全線では黒字も南部区間は赤字。高野線は観光客の影響か、橋本以南の中高年対策職場の影響なのか全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないものの乗客の減少が大きくピーク時より３割乗客減。

すでに重複スレからの誘導完了です。

age

南海電車の車内、空気澱んでくさい（天下茶屋〜堺東）
湿度高いんだったら空調くらい入れろっての。

>>20
だってその区間、外の空気がよどんでるもん。

>>21
はぁ、大阪自体がよどんでるのね・・orz

とりあえず前スレのこれを貼っとく。
使いたい人は使ってちょ。


な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━○━━━━━━━━━━━━○━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━━●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急
●●●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

また遅れとんぞクソ南海が！

各自の自由を最大限認めて、その時々の流行りの話題ができる
　　　　アメリカ的スレ
ですね。


彼の国のように、参加者一人一人の人権や意見を尊重し合え、議論が深まりそうですね。

さてさて、個性豊かな大阪人は、どちらのスレの方が居心地がいいんでしょうかね？


私の予想では、ラテン系の血が騒ぐこちらのスレの方を気に入ると思いますが。

河内人の高野房はどちらがいいのだろうか？

>>25
ほう、通りでイチャモンをつけて荒らするわけだ。

仮にこっちのスレが残った場合、私は南海鉄ヲタの皆さんのことを、ｸﾘｵｰﾘｮさんと呼ばさていただきますね。

>>29

それで??

6501F泉北へ

>>31
もう一つのスレで荒らしたのお前か！
死ね！この糞馬鹿が！お返ししてやるよ！


このスレは形式がﾎﾞﾛﾎﾞﾛで時代のニーズにあってないね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

このスレの掟

　　　　　書き込みの際は、メール欄に半角英数で


　　　　　　　　　　　　　　　　ｓａｇｅ

>>33
このスレの掟２

名前欄に半角英数で「fusianasan」

fusianasanと正しく書いてもこうなります。

hosyu

>>36
黙れ市長

ちよちゃん

誤爆orz

たかの線って比叡山に行く奴？

伝言・連絡、宣伝・広告、勧誘、主義主張、作品発表、書き込みテストから落書きまで


　　　　　　　　　　　　　　　このスレ、ご自由にお使いください

age!

只今、路車版・全スレッド数　735


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目指せ ! 最下位 !!

明日9/19みな鉄さまも参加する「スル関バス祭り」にズンドコ乗り込んで、みな鉄さまを激写し、みな鉄スレに報告すべきです！！！！！！！！！！！”！！！！！１

[No.5230] 9/19 スルッとKANSAIバス祭り　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/06/29(火) 23:42
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度スルッとKANSAIでは「第4回スルッとKANSAIバス祭り」を下記要領で開催致します。
9/19 10:00〜16:00(入場は15:30まで)※入場無料、雨天決行
会場:和歌山・片男波公園(和歌山市駅より和歌山バス不老橋停下車徒歩約10分)
(スルッとKANSAIHPより)
第1回大阪ドーム前 第2回りんくうタウン 第3回京都・くいな橋(上鳥羽口)でしたので今回は兵庫県内で開催されると思っていたんですが、和歌山とは意外でした。


関西鉄道掲示板荒らし「みな鉄（矢野信吾＝ズンベロドコンチョ）」は極悪違法！
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
第4回 スルッとKANSAI バスまつり　http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
画像掲示板　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.html
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

馬鹿隔離のため、やむを得ずageる事をお許し下さい。
なお、本スレは↓こちら↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/
ですが、いろいろマナーを守るべき板ですので、守りたくない馬鹿はこのスレをご利用ください。
このスレは、書き込みテストやＡＡ貼りつけ、マジレスから落書き・犯罪予告まで広く取り扱っています。
なお、お国自慢だけは残念ながら許されておりません。あしからず。

ちなみに、大阪の伊丹と関空に非常に似た関係の空港を持つ都市がある。
ミラノだ。

ミラノ中心部までバスで25分で行ける手狭になった小さな国際空港・リナーテ空港と、高速道路をぶっ
飛ばしても鉄道に乗っても１時間20分はかかる新しい大きな空港・マルペンサ空港（日本からのミラノ便は
全てここに到着する）だ。
前者は国際線も兼ねている（ただしＥＵ圏内のみ）点を除けばまるで伊丹空港、後者は関西空港のようである。


ミラノ中心部に近くて便利なリナーテ空港は、イタリアの超大手航空会社であるアリタリア航空のローマ便が
１日31便、ラッシュ時は20分間隔で飛んでくる。
中小航空会社のローマ便も合わせると、その便数はまた10便以上増える。

一方、ミラノから離れた大空港のマルペンサ空港には、ローマ便が１日８便しか飛んでいない。


しかし、ここからは重要だ。
マルペンサ空港の地元は、「ドル箱路線であるローマ便をよこせ！」だの、「便利なリナーテ空港を廃止し
マルペンサ空港に一本化しろ！」だのという要求を一切していない。
便利な空港に重要な便が集まるということを、ちゃんと理解しているからだ。



伊丹空港廃止を求める行為は、プロ市民・南大阪住民独特の、自分達だけが経済的に恵まれれば
それでいいという、非常にに自己中心的・自分勝手な考えだということを肝に銘じておいてもらいたい。

なお、ソースソースとバカの一つ覚えの奴がいるので、参考のため、以下に
アリタリア航空のローマ・フィウミチーノ空港→両ミラノ空港への到着時刻表を
掲載しておくことにする。

ミラノ中心部に近い、リナーテ空港
07:55　08:10　08:30　08:50　09:10　09:40　10:10　11:10　12:10　13:10　13:40　14:10　15:10　16:15　16:40　17:10　
17:30　17:50　18:10　18:30　18:50　19:10　19:30　19:50　20:10　20:30　20:50　21:10　21:40　22:10　22:40

ミラノから離れている、マルペンサ空港
08:45　09:20　11:30　12:15　13:05　14:40　19:05　20:25

伊丹空港存続を求める行為は、プロ市民・北摂住民独特の、自分達だけが経済的に恵まれれば
それでいいという、非常にに自己中心的・自分勝手な考えだということを肝に銘じておいてもらいたい。

>>44
ウザイ

>>48
大阪中心部からの利便性のよい伊丹空港存続は、関西経済全体にとって
非常に有益だということはすでにご承知の通り。

>>51
その発言こそが、非常にに自己中心的・自分勝手な考え

冷静に考えて、関空の方が便利だと思う。

>>50-51
ﾜﾗﾀ

>>52
笑うのはよい。よいが上げるな。

>>53
と言って、あげてしまった。
ここは潔く、逝く。

南海電車が金沢文庫と八景の間に停まっているのだが、窓という窓に『高野山』
と書いてあるよ。それもご丁寧に１つの窓に１つの大きな文字で。
京急沿線に向けての宣伝なのか？それともそのまま南海で走るのか？

>>55
その話は向こうでしなよ

>>50
解決不可能な騒音問題を抱える伊丹空港廃港は、日本国の生活環境改善にとって
非常に有益だということはすでにご承知の通り。

伊丹も関空も不便極まりない

伊丹空港を廃止して、舞洲とか大阪北港が一番よかったのにね。
神戸空港が最初から作れるのだったら、神戸空港でもよかったのでは？
岸和田でも市内から十分遠い。堺は微妙だ。
伊丹空港は我侭の制裁として、廃止すべきだ。
空港がなければ、南海も泉佐野市も変なことにはならなかったと思う。

ＩＣカードは阪急、阪神、京阪などは後払いが方式が利用客への最大のサービスと考えているようで。
買い物もできるようにショッピング機能もつけたそうだ。
既に阪急、京阪は導入済みだ。阪神も設備更改に入った。
近鉄は名古屋地区までの導入の方向で調整に入っている。
各社担当者が出向いた会合では後払いになると日銭が入らないと否定した会社がありましたと。
もうここではどこの電鉄とは書かないけど。
協議会ではそのような電鉄にも配慮し、後払い方式をメインにするもプリペイド方式は全社で利用できるようにと最大限の譲歩をした。
しかし当の電鉄は、定期券やプリペイドカードなら磁気で十分だ。
特技は知れてるのに設備投資するだけのメリットを見出せないと言い放ち抜け出た。
推進派の会社からはＪＲ陣営とも共通利用を進めるのに残念だと。
一方で磁気方式でも多くの需要に対応できていると理解を示す声もある。

どうでもいいけどこの前の週末の夜なら、大阪空港から大阪駅前まで２０分もかからなかったね。
電車で行っても乗換え時間込みでそんなものやね。

>>61
ソウナノデスカ。デモNYカラハ、イタミ トテモベンリデハナイデス。
サスガ Domestic Airport デスネ。

シツレイ。エイゴ ムズカシカッタデスネ。
コクナイ or チホウクウコウ デスネ。

アホ相手にマジレスするのも何だが関西空港からＮ．Ｙへは直行便がなく不便。
一方の大阪国際空港からなら成田経由になるがそっちの方が便利だな。
関空が開港するまえは４便も直行便があったのにな。

>>60
北陸鉄道はこの秋からサービスイン。
書いてないけどＪＲ北海道と九州も都心部を中心に導入予定だって。
これら地域は航空機を経由して羽田へ降り立つ事が多いので共通化でメリットも大きいとか。
ＪＲ東日本のクレカ機能付きＩＣカードとＪＡＬのマイレージカードの一体型カードなんかはそんな需要に応えたものだね。
大阪は今のところメリットは薄いね。ＪＡＬは伊丹空港マンセーだしね。
リムジンバスかモノレールに導入されると便利になるね。
モノレール＋阪急宝塚線ならデータイムは１０分間隔の運転で乗換え時間込みでも梅田まで２０分だからね。
さらに駅構内以外の売店以外でのショッピング機能が拡充されればとても便利になるよ。
ＡＮＡはＩＣでもＥｄｙの電子マネーの方だし、市中での利便性は高いが、
鉄道などとの連携はＪＡＬよりは弱い。
営業姿勢の違いが大きいと思うけど、ＪＡＬは航空と鉄道の連携を重視し、
ＡＮＡは航空を中心に日常の決済に対してもマイレージを付け客の囲い込みを目指す方向だね。

>>59
神戸空港は、伊丹空港が夜間使用できないことを利用し、夜間の飛行も目指しているそうな。
その分、閑散時の昼間に管制官を置かず、柔軟にやり繰りするそうで。

ここから推測すると、昼間の羽田便はやはり交通の便のいい伊丹空港には勝てないとみて、
夜間の羽田−関空便という数少ない便を奪いに来たようだ。
そして、JAL・ANAも国内線について関空よりは交通の便がいい神戸空港に興味を示していると。

これにより、関空の国内線のさらなる減便は避けられない。

一方の国際線も、ご存知の通りJAL・ANAがすでに欧州線を中心に、着陸料が安くトヨタ自動車
グループへの配慮もあり、中部空港へ移すことを表明するなど、かなりの減便が予定されている。

交通の便が非常に悪く、そのくせ着陸料が高い競争力のない関空を取り巻く状況は悪化間違いなし。
空港線の利用者減も確実な中、南海は今後空港輸送をどのように位置づけるつもりなのだろうか？

たとえ伊丹に規制をかけたとしても、客は新幹線に流れるだけで南海におこぼれは一切回ってこない。
空港線の需要を喚起できる方法は何一つないということだ。

もはや南海は、空港線からの撤退を真剣に考えた方がいいのかもしれない。
もちろんそれには南海上層部の責任論と退陣が伴うので、経営者は自らの保身のため自分の代の間は
絶対に行わず、先送り先送りで、自発的に実現される可能性はゼロなのだが。

No.68 なんばパークス1周年 返信数:0

南海電車は､10/1からなんばパークス開業1周年催しとして､N.Y5日間旅行抽選会やブドウの足踏みが出来る体験会等を開催します｡
(本日付日経近畿経済面より)
なんばパークスに関しかて何ありましたら､こちらへご返信下さい｡

(ズンベロドコンチョ) - 09/25 06:30 機種:[Ez]


地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
ボランティア活動の交通費は国が負担せよ！　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013077034/
【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085578062/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
今日のズンドコベロンチョ面白かった・・　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095693094/

新車待望age

祝！南海はプリキュアが実現！
ついにみさき公園にイベントが開催することになったよ。
このＨＰは
ttp://www.nankai.co.jp/misaki/event/index.html

やっぱり南海はプリキュア！プリキュ電！！プリキュアラピート運行決定！？





もーやだー！！（｀Ａ´）

天性の糞スレだ。

臨時の円盤って、着けたの走って来たら萌えた…
http://a.pic.to/3fexb

日常の普通車
http://a.pic.to/3feax

萎
http://a.pic.to/3fb6o
おやすみなさい♪

妄想スレ消滅につき本スレ復活

>>68
2人は電キュア。

２３００の写真を見る限り
エアコンとドアとステンの材質にＥ２３１の匂いを感じるな

>>77
ぶっちゃけありえな〜い！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|
＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　 ＼ ＼ 皿　 ／
○二○二⌒/../
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>77ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>76はプリティでキュアキュアだったな！
>>77をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>78は残念だったな！
>>79は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

宝くじ1等当選

今夕、大阪の駅で買った夕刊（大阪と違って田舎は夕刊が無い）では大阪伊丹空港の０６年大型機規制完全実施の記事があった。
新聞の見出しだけを見れば南海空港線にもやっと春が来ると一瞬期待したが内容は純粋な騒音規制のみで関空への恩恵は期待できないとのこと。
エンジンが３発以上の就航禁止で、ジャンボジェットより定員が多い新型双発機（５５０人乗り）は規制の対象外で、
航空会社によると運行経費の削減にもつながり割引拡大など利用者に恩恵があるとのこと。
また要望が出ていた長距離便の規制は、騒音と目的地の距離の因果関係は皆無として見送られたようで。
航空会社への配慮が滲み出た内容ですな。
大阪〜羽田は定員増加と運航経費の削減で新幹線との対抗にもこれまで以上に備えられると喜ぶ位だな。

もう空港線への新規の投資は中断して地域の輸送に専念した方がいいですよ。
和歌山市とか完全に負けておられるようですからね。

経営難の大京が、なりふり構わず債権回収に走るメインバンクのＵＦＪ銀行の意向で、ついに産業再生機構行き。

同じくＵＦＪ銀行が主力行である経営難の南海も、ついに大ピンチだな。



　　■■「主取引行が違えば、再生機構の支援を受けることはなかったのではないか・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大京、再生機構に支援要請　ＵＦＪの意向拒めず ■■


　大京が産業再生機構に支援要請したのは、バブル期の「負の遺産」に加えて減損会計への対応を迫られる中で
銀行側が早急に結論を出すことを求めた結果だ。
大京は機構の支援を拒んできたが、銀行借り入れに依存する立場で銀行の意向にあらがう余地はなかった。
累積で３０万戸、推定８０万人の住宅を供給してマンション市場を切り開いてきた大京は今後、国家管理のもと
経営再建を目指す。

　「正式に支援決定されるまで慎重に対応する必要があった」。
記者会見で再生機構への支援要請を決めた理由を聞かれた山崎治平社長は言葉を濁した。
ＵＦＪ銀行専務執行役員から６月２５日付で社長に就任したばかり。
当初は支援要請を否定する発言をしていた。

　マンション業界は「仕入れ」にあたる土地の調達で巨額の資金が必要だ。
「銀行の与信が土地の仕入れを大きく左右する」（業界幹部）と言われ、大京も主取引銀行である
ＵＦＪ銀行の資金供給を頼みにしてきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜続く＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜続き＞

　大京は８０年代後半にゴルフ場やホテルなどに投資して負債が増え、バブル崩壊後に不良債権化した。
９７年から負債圧縮のためリストラを軸とする第１次経営計画をスタート。
０２年の第２次経営計画では、４７００億円の金融支援を受けた。

　その結果、９０年代半ばに１兆２千億円近くあった連結有利子負債は０４年３月期段階で４８５９億円に圧縮。
さらに経営の再建を進めようとしていた矢先に、不良債権処理を急ぐＵＦＪ銀行の事情で時間切れとなった。

　不動産経済研究所企画調査部の福田秋生部長は「今の大京の実態はＵＦＪ銀行の不動産部門。主取引行が違えば、
必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか」と話している。

ttp://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200409290106.html

「主取引行が違えば、必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか」
という発言が、今の南海にも重くのしかかっているな。

>>32にある、
「いよいよ大手私鉄ですね。ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」
の言葉通りに事が運ぶと、ＵＦＪ銀行が主力銀行である南海はひとたまりもありませんな。


なお、主力行がＵＦＪ銀行である南海とは違って、阪急の主力行は三井住友銀行ですので、
しょうもない煽りは無視してください。

sageても保守は出来る。dat落ちというのは最後の発言の時間で決まる為、
定期的にレスさえつければいいんだよ。ま、どうしても心配ならageた方がいいけど。

彼らのプライドを守るためにも、ageる必要があったのです（ｹﾞﾗ

おやおや、南海さんはUFJが主力取引銀行なのですね。

多額の債権放棄などで支援し続けた大京を突然見切るとは、いまやUFJは東京三菱との合併に向けて何でもありなのですね。


同じくUFJに多額の債務を負っている南海さんは、UFJの気まぐれ経営の下、この先いったいどうなるんでしょうかね？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/32
「ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」

UFJの下にある企業で、今回ターゲットにされたのは、ゼネコンではないですが、不動産の大京。
「その次の私鉄」というのは、いったいどこなんでしょうかね？

あくまで私見ですが、UFJの下にあり、http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/32　の
『有利子負債が償却前営業利益の何年分あるかを示す指標』で上位に挙げられ、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/16　の
『週刊ダイヤモンド10月2日号より　2004年度版倒産危険度ランキング』
の上位にきているような鉄道会社なんかは、アエラが語るように、UFJが見切る可能性も
捨てきれないと思うんですけどね。

何しろ、>>80-81の記事で、
『主取引行が違えば、必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか』
という専門家の見解があるくらいですからね。

朝日新聞のＨＰ上で、大手私鉄15社の経営危険度中、トップに上げられた南海電鉄、いよいよピンチです。


　　　　　★★　海運、私鉄に影響必至？　金利上昇に強い会社、弱い会社　★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　○私鉄が「最後の関門」

　「いよいよ大手私鉄ですね。ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」
野村証券金融経済研究所の運輸セクターのベテランアナリスト、橋本尚人さんはアエラのランキングを見て、そう指摘した。

　バブル期に大手私鉄は不動産投資にのめり込んだが、ゼネコンのように債権放棄を受けた企業は少ない。
このため、私鉄の経営問題が過剰債務処理の最後の関門として今後表面化しそうなのだ。
プロ野球の近鉄がオリックスと合併するのはその前触れかもしれない。

　有利子負債が償却前営業利益の何年分あるかを示す指標では、大手私鉄１５社のうち
南海電気鉄道（１４．３倍）、近畿日本鉄道（１４．１倍）、阪急電鉄（１３．６倍）、西武鉄道（１１．３倍）など
９社が、「警戒水域」である１０倍を超えている。

　近鉄は、すでに遊園地や劇場を相次いで閉めたほか、大阪最大のターミナルビル「阿部野橋ターミナルビル」を
６５０億円で売り払っている。
球団の合併は債務削減へ、「聖域」なき改革を進める意気込みを示した、と見られる。

　「金利上昇で経営に少なからぬ影響が出る企業が現れるでしょう。減損会計の導入もあるため、リストラ原資と
なる売れる資産をどれだけ持っているかが、カギになりそうです」
　　　　　　　　　　　　　　　　（以下略）
ttp://www.asahi.com/money/aera/TKY200407140270.html

週刊ダイヤモンド10月2日号より
2004年度版倒産危険度ランキング

33位　東京急行電鉄
35位　南海電気鉄道
41位　京成電鉄
42位　神戸電鉄
44位　阪急電鉄
45位　相模鉄道
46位　京福電気鉄道
57位　東武鉄道
62位　近畿日本鉄道
72位　名古屋鉄道
84位　阪神電気鉄道
101位　京浜急行電鉄
109位　西武鉄道
114位　小田急電鉄
126位　富士急行
127位　秩父鉄道
176位　新京成電鉄
177位　京阪電気鉄道
191位　山陽電気鉄道
227位　伊豆箱根鉄道
341位　東日本旅客鉄道
444位　広島電鉄
601位　西日本旅客鉄道

>>80
なんども言ってますが
南海が逝くときは阪急は既にあの世です

ネガティブな妄想経営ハナシは妄想スレでお願いします。

>>90
妄想スレが消滅しているので、このスレがある。他に倒産スレとか経営スレがありますがね。

伊丹の大型機就航禁止とジェット５０便のプロペラ戻しが正式に決まった。
みんなの力ではじき出された大型機の需要便とジェット５０便を関空に引き戻して
南海の発展につなげよう

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ