【本線・空港線】南海電鉄N-29【高野■貴志川線】
1 :
南海連邦解体。:
2 :
名無し野電車区:04/07/18 20:50 ID:hp5CoPdi
2
3 :
名無し野電車区:04/07/18 20:51 ID:B6DajY/e
乙です 前スレみたく荒れない事を祈る・・・夏休みだから更に荒れるか〇| ̄|_
>>1乙。
>>4 まあ、ここでは荒れない方が不思議だから。悟れ。
6 :
名無し野電車区:04/07/18 21:42 ID:po0DBXla
南海本線と高野線の利益や営業成績を比較したいのですが教えていただけないですか?
7 :
名無し野電車区:04/07/18 22:14 ID:HOiCa4ZY
>>1 新スレ乙。
リニュ乙。荒らしの誘導がしやすくなったね。
8 :
名無し野電車区:04/07/18 22:53 ID:9BaieoAN
>>6 空港線の批判が続き路線別の収支の公表は取りやめられた。
概算なら公表しているし、両線共に黒字だと分かる。
高野線単独の営業係数は関西でもトップレベル。御堂筋線より良い数字。
南海線は空港線単独収支の公表取り止めと同時に公開しなくなってしまった。
南海線は全線では黒字も南部区間は赤字。高野線は観光客の影響か、橋本以南の中高年対策職場の影響なのか全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないものの乗客の減少が大きくピーク時より3割乗客減。
車両関係では6200系だけはそれまでの耐用年数を40年から20年に縮めている。
その後の車両では40年に戻している。状況を見れば分かるが更新をせず早めの引退を想定。
特に初期3編成の老朽化は問題となっている。昨日も該当編成のトラブルで差し替えもあった。
さらに泉北高速から6200系の乗り入れに関しての注文もあり先行きははっきりしない。
ある程度まとまった編成を廃車にするか南海線に転属とするのか見えてこない。
9 :
名無し野電車区:04/07/18 23:09 ID:6Q3TbYqX
相模東急弘明寺 さん 2004年 06月 19日 15時 40分 58秒
こちらの方では南海の新車が話題になっていますが判明している範囲で回答します。
もちろん変更もあると思いますがご容赦ください。
この電車は高野線山間区間用17メ−トル車で、2300系となるみたいです。
8両製作され今年度分が6台、翌年度分が2台です。従いまして登場は来年3〜4月に掛けてと思います。
電車は2両固定編成ですが制御装置は三菱製で4M1C制御のものが各車1台づつ搭載されます。
ワンマン対応でおそらく高野下以南で2両ワンマン運転されるのでしょう。
制御器が三菱というのは南海で久しぶりだと思います。
このへんははっきりしないのですが、本来なら東洋電機製となるはずが
東洋はパワー半導体を自社では生産しておらず、日立・三菱・東芝から供給を受けて制御器を製作しており
このへんの事情あるのかもわかりません。
ひょっとしてボックスは東洋で中身は三菱ということもあるかも知れません。
主電動機や台車は東洋と住友でボルスタ付きみたいです。パンタは勿論シングルア−ムです。
次に関心のある車体や内装ですが現行の車両と比べかなり変更になるようです。
車体はJR東や東急・小田急・相鉄で採用した共通車体のコンセプトを取り入れたもので
側構体等はこれらが採用され固定窓で一部換気用の開閉窓が設けられます。
車内はこれも関東でおなじみの大型袖仕切りとなりますし蛍光灯も剥き出しタイプです遮光カ−テンもなく熱線吸収ガラスです。
座席は現設計ではバケットタイプの安物でしたが、ここにきてクロスシ−トに変更が検討されています。
これは高野山が世界遺産に登録されることと、和歌山県がJR和歌山から乗り換えなしで高野山まで行けるよう鉄道会社に要請しており
近い将来乗り入れが実現した折この電車を転用し使う計画があり対応しようと考えているのかも知れません。
甲種回送はどうするのかいろいろ検討中ですが、
鉄道輸送以外に本牧埠頭〜堺泉北港または深日港・和歌山港の海上輸送も検討中です。
株主の質問内容及び回答。
Q1.高野線と本線の売上比率を知りたい。
ラピ−トは損益分岐点に達していないのでは。
阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ−ト車がない、
これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
なにわ筋線はどのように考えているのか。
A1.15年度
本線2693000万円 高野線2602500万円
貴志川線30600万円 鋼索線16000万円
ラピ−ト昨年はサ−ズの影響で1昨年より減ったが165万人の利用があった。
ラピ−トは10年で100億円の売り上げがあり利益も出している。
当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
今度新造する電車は、2人掛けとすることで計画を進めている。
なにわ筋線は慎重に見守ってる。
Q3.みさき公園の活性化と収支見通しについて
A3.前期は25000万円の赤字である。
しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
みさき公園の価値が上がってきたと考えている。
Q5.高野線の大阪市内立体化と橋本駅の改良について
A5.立体化は大阪市の問題であり現時点では何もない、橋本駅に関しては南海・JRとも改良の話はない。
Q6.京阪電鉄が東証第一部上場準備をしているが、南海の予定及び計画について知りたい
A6.東証1部上場は基準が厳しく当社単独ではほぼクリアしているが
当然連結対象となるのでこのへんの問題がある。
いつになれば満たされるのか現時点では申し上げられない。
現在上場に向けて努力している。
Q9.子会社の阪堺電車の件収支状況
A9.15年度大阪市内15000万円の黒字、堺市内15000万円の赤字である。
よってトントンである。
Q10.高野山のケ−ブルカーについて車両の更新バリアフリー化について
A10.車令40年になるが入念に整備を行っており問題ない。
バリアフリ−は構造上難しいが、高野山上側の急階段を一部スロ−プに出来ないか高野町と相談している。
Q11.金利の上昇が懸念されるが、現在の有利子負債の金利は平均どれくらいか
A11.平均すれば2%強である。
10000系は1986年の「ローレル賞」を受賞しており、前後して9000系が新造されています。
10000系は「四国号」の後継にあたり、
一部座席指定車(社内ではグリーン車的なものと考えている)とするため
当時の主流のVMCとHSC-Dの足回りを採用しました。
(南海線初の本格特急という事もあって、あまり冒険をせず旧1000系の足回りを利用した事もある)
それが蓋を開ければ大ヒットとなり、今では南海唯一の特急貢献者となっています。
その後中間新造車も製造され現在にいたるのですが、
その新造車の制御装置はVMCながら限りなくMMCに近い構造になっています。
1000系ですが、これは当初9100系として企画制作された車両です。
したがって9000系と併結を考えて製造されました。
9000系の後継と考えて製造したのですが、制御装置の変更や当時はCI活動もあり
デザイン変更など諸事情で1000系と名前も変えてしまいました。
しかしながら電気連結器の線番は9000系と同じとし、併結が可能となっています。
(一部空調関係に支障があるみたい)
ですから10000系と1000系の併結は全く考えておらず、10000系は四国号の延長で
1000系は次世代一般車両と考えてくれれば分かると思います。
2000系は、21000・22000系の置き換えと考えていました。
21000・22000系と併結が前提で新造されていますので、制御装置が違ってもいいのです。
併結する際に足並みを揃える意味で「最高速度制限装置」(MSR)が取り付けられていましたが、
2000系のみとなった現在その装置は外されています。
余談ですが、7100系には密連・電連改造準備工事が行われています。
運転席を見て気づいた方もおられると思います。
また、1000系が入線する際に9000系を高野線に転籍する計画もあったようです。
13 :
名無し野電車区:04/07/18 23:40 ID:6Q3TbYqX
>>8 >車両関係では6200系だけはそれまでの耐用年数を40年から20年に縮めている。
>ある程度まとまった編成を廃車にするか南海線に転属とするのか見えてこない。
耐用年数そこまで短かったかな?
それまでの6000・6100系で60年だったのが、6200系で40年に短くなったのでは。
淘汰開始するにしても、本線7000・7100系優先で後回しになりそうな。
状態によっては並行して行う選択肢もあるでしょう。
しかし本線へ転用するのは・・・管理上どうなんだろう。
引退までの繋ぎとしても改修せざるを得ないし、
住検での研修や予備部品の確保など受け入れ態勢準備を考えるとメリットがあるかどうか。
14 :
名無し野電車区:04/07/19 00:46 ID:S9NVHSDQ
>>13 まさか60年な訳ないでしょうが。
高度成長期なのに。6000系も7000系も40年後の今頃には消える予定だったのですよ。
6200系はコスト削減と冷房装備を備えた経済車として20年程度に想定年数を短くしたと。
その後の経営状況が悪化し、大半の車両が想定していた耐用年数を大きく超える事態となったと。
以前の計画では今頃は一部を除いて平成生まれの車両で揃えるはずだったんですよ。
まぁ泉北線は平成代の車両で揃える目処はついたそうですがね。
15 :
名無し野電車区:04/07/19 01:05 ID:I9BXbnNQ
当時の淘汰順は
7100系未更新車→7000系4連→7000系2連→7100系更新車
→6000系列・・・だったんでしょ?
7000系列更新車は車齢35年を目処に引退させるつもりで
6000系列は後回しだったから、さすがに6000系が今頃消え出すというのは早計かと。
確かに順調ならば6200系淘汰が先に行われた可能性はあるような気がします。
>今頃は一部を除いて平成生まれの車両で揃えるはずだった
それは本線・空港線においてのことじゃありませんか。
特急を含めて1000系以降の車両で統一する構想が出てました。
16 :
名無し野電車区:04/07/19 01:35 ID:PNyqaNQ6
情報によると6000・6100の更新改造車にドアチャイムをつけるらしい。
17 :
名無し野電車区:04/07/19 01:39 ID:I9BXbnNQ
サイキック聴きながら
>>16を見て
ディスプレイの前で
ひっくり返ってしまったze!!1
18 :
名無し野電車区:04/07/19 01:57 ID:PNyqaNQ6
本線車輌計画(予定)
2004 2005 2006
50000 36 36 36
10000 28 28 24
1050 4 4 14
1000 60 60 60
9000 32 32 32
7100 110 110 106
7000 90 86 72
19 :
名無し野電車区:04/07/19 02:05 ID:PNyqaNQ6
>>18は予定変更の可能性あり(7000か7100がさらに廃車される可能性あり)。高野線は現状維持。
20 :
名無し野電車区:04/07/19 02:08 ID:I9BXbnNQ
深夜で判断力が鈍っているので、疑う気力もなく
とりあえず釣られて分析してみる。
【2005年度】
廃車:7000系4両
【2006年度】
新造:1000系(7次車=6次車踏襲)14両
廃車:10000系4両
7100系4両
7000系14両
2005年度の7000系4両は、2300系新造で玉突き的に?
2200系淘汰だけでは済まないのか。
それとも一時的に予備車を減らす方向?
2006年度の1000系は4連3本+2連1本か?
えらい気前よく増備するんだな(藁
これで直接置き換えるのは両数から7000系と思われる。
ちなみに、7100系4両と10000系4両はサザン運用減で対処するんでしょう。
現行ダイヤで捻出可能か?
やはり、適正化を目的とした改正があると見た方が・・・
21 :
名無し野電車区:04/07/19 02:11 ID:I9BXbnNQ
すまん、もとい!
1000系7次車新造は10両だな。
【2006年度】
新造:1000系(7次車=6次車踏襲)10両
廃車:10000系4両
7100系4両
7000系14両
1000系10両=4連2本+2連1本ですな。
22 :
名無し野電車区:04/07/19 02:27 ID:I9BXbnNQ
7000・7100系を殆ど並行して淘汰し始めるだけでなく
同じ設計寸法でもSUS構体というだけことが明暗を分けて
6000・6300系へドアチャイムを付けるという構想もビクーリで、
南海が自発的にバリアフリー化へ向けた改修を行うとは。
南海は難解。
【2004年度】
新造:2300系6両
【2005年度】
新造:2300系2両
廃車:2200系列?
7000系4両
【2006年度】
新造:1000系10両
廃車:10000系 4両
7100系 4両
7000系14両
頭クラクラしてきたぞ・・・
在阪大手で数年先の車両動向が具体的数字で判明しているのは南海だけ?
23 :
名無し野電車区:04/07/19 02:29 ID:SFPOjplB
サザン運用減?ホンマかいwたしかに乗客減ってるけど…
まあ一般車については的を得ている。サザンデマだったら7000廃車10両やろな。
なんにせよ2006年にはいろいろあるらしいな。2005の廃車は恐らく予備車減だし、本線は前々から2006年より新車増備ゆ−てたし。
24 :
名無し野電車区:04/07/19 02:30 ID:I9BXbnNQ
ドアチャイムは2200系ワンマン化で設置された構造と同じものなんだろう。
25 :
名無し野電車区:04/07/19 03:01 ID:SFPOjplB
サザンは全指減らしでは?とふと思た。
しっかし廃車22両で新車14両…純減6両って事は4+2の純減か?
ところでなぜに7100減なんだろう。こないだみたいに7000より前に更新した車輌をへらすつもりか?
26 :
名無し野電車区:04/07/19 03:08 ID:I9BXbnNQ
現在残っている7100系は全て更新車で、
7000系冷改更新完了後に施工されたものばかり。
以前から7100系更新車でも調子の良くない車両が・・・らしい。
一説では、更新において7000系ほど床下機器を触っていないことが災いしたとか。
それなりに修繕されているはずなんだけどね。
27 :
名無し野電車区:04/07/19 03:18 ID:SFPOjplB
>>25 今思たら純減は8やな…
スマソ。少学算数習い直してくる。
28 :
名無し野電車区:04/07/19 03:21 ID:SFPOjplB
いや、新車10両やから差は12両やん!深夜やから寝ぼけてる…
29 :
名無し野電車区:04/07/19 03:28 ID:SFPOjplB
10000抜きで考えてな。んじゃおやすみ。
30 :
名無し野電車区:04/07/19 03:29 ID:SFPOjplB
抜かんでええな…何度もスマソ。荒らしじゃないで。
31 :
名無し野電車区:04/07/19 08:19 ID:gGtTT5mG
ドアチャイムよりも電光案内板をつけてほしい。
地図式はいらんけど。
32 :
名無し野電車区:04/07/19 09:32 ID:GCQF1PGp
2006年以降も1000系なんだな
33 :
過去スレ:04/07/19 10:17 ID:o3Fdof2U
泉大津の高架はいつになったら完成するんですか?
ずっと同じ工事してるような気がするんやけど
36 :
名無し野電車区:04/07/19 12:21 ID:SFPOjplB
>>35 仮線になったばっかだよ。
そもそも進展するのはいい事。
羽衣高石は全然着手してない。
>22
自発的というか、交通バリアフリー法で視覚・聴覚障害者にも配慮しなければいけないので、
ドアチャイムや誘導鈴(ワンマン車でドア開扉の時鳴ってるやつね。)車内案内表示器は多分
既存車も順次改造されていくでしょう。(お金かかるので時間は掛かるでしょうが。)
駅のホームに通過列車か停車列車かのLED表示が付いたのも、この法律のためです。
>36
いま仮線の用地買収真っ盛りじゃないの。線際に空き地増えてきたし、高石変電所が羽衣の本線と
高師浜線の分岐部分に移転済みだし。
南海の単独工事じゃないから、工事の進捗は国と大阪府の予算次第か。
39 :
松ノ浜の人:04/07/19 16:44 ID:9CVxegWf
>>37 でも、普通しか止まらない駅って通過か停車の表示しかでてないけど、
どうせなら、行先と発車時刻はほしいな。あんまり意味がない気がする。
聴覚障害者のためにも。
40 :
名無し野電車区:04/07/19 16:48 ID:VOQmMY5N
>>37 移動円滑化基準で満たしていないとならないのは
設備の新設や大規模改良時を行うときとされていて、あまり法律の拘束力がない。
バリアフリー法制定前は事業者間で取り組み度合いに大きな開きがあった。
公営・3セクなんか予算が潤沢に取れるため、充実するのは早かった。
南海だけを見れば、
駅設備では主要駅への盲動鈴設置が15年くらい前から進んでいたのを評価している。
エスカレータやエレベータなどは、南海に限らず取り付けペースが遅いものの
駅大規模改良でないと予算を取りにくいから仕方のない面があるね。
規模が小さい駅のホームへLED式接近予告機取り付けは、空港線開業準備から既に開始していたでしょう?
車両では1000系6次車からが法律準拠車になる。
本来なら更新工事も適用対象になるところだが、6200系へは床補修しか行われず
業界においても民鉄とJRで対応が分かれている。
車椅子スペース・車内案内装置・扉開閉予告灯・ドアチャイム・誘導鈴、
そして車両間転落防止装置のフルセットとは必ずしも限らない。
6000・6300系のドアチャイム取り付けに関しても既更新車であるため
法律解釈からすれば努力規定の範囲内だし、懐具合を考えたら現状のまま供用する判断も可能だったろう。
そこを敢えて取り付けるという姿勢に私は感服している。
裏の事情を考えると
運輸サイドから遅延防止策としての要請があって、乗客への乗降時間短縮促進で設置するのかもしれない(藁
41 :
名無し野電車区:04/07/19 17:25 ID:VOQmMY5N
淘汰順:6100系→2200系→7000系→7100系
→6200系→6000系→10000系→6300系・・・と本当になるんだろうか?
2006年度に1000系を10両増備するけど、折しも同じ頃JRがD207を登場させている。
阪和線への導入タイミングを想像すると同時になるのではないだろうか。
南海本線とJR阪和線は京阪神区間と違って完全な競合区間とは言いにくい。
しかし、こうもタイミングが揃ったのは
車両メーカの営業や組合における横の繋がりから情報を得て・・・
過去にJR側が南海に対抗して、205系1000番台や223系を露骨にぶつけてきたイメージと重なる。
あのJRが弱小南海へ対抗心を2回も剥き出しにするなんてと当時思ったが。
考えすぎだな。
南海が経年車の状態と予算確保を考えた結果、2006年度になっただけ。
たまたまJRも新型車導入時期が今頃になったと。
42 :
名無し野電車区:04/07/19 21:35 ID:GCQF1PGp
南海2300系電車
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
南海2300系電車(なんかい2300けいでんしゃ)とは、南海電気鉄道が2004年度より導入を計画している
南海高野線の山岳線区ワンマン車輌。2連で運転し、大運転もかねる。
[編集]
概要
高野線の山岳線区である橋本駅〜極楽橋駅間を走る車体長17mの2扉車「ズームカー」である21000系
・22000系・2200系の置き換え用として、1990年に運用が開始された2000系だが、乗客の減少により2連
単体で運用出来る車輌の導入が必要となった。
そこで、2連単体で運用出来る車輌として2連4本の導入が決定された。
南海の情報誌『NATTS』2004年6月号では「新造車」としてのみ公開された。その後、雑誌『関西の鉄道』で
「新造車」が「2300系」であると明らかにされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B72300%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
43 :
名無し野電車区:04/07/19 22:43 ID:dBNLcW7T
2300系は電光式の表示だったら萌え〜だな。
それは各自の主観によるな。
車内案内表示器が付くことは確実だけど。
>>43-44 もし、種別・行先表示にLED表記など採用されたら、個人的にはかなり落ち込む
今のところ機器メーカ関係者から
そういう話は聞いていないがけど・・・実車が出てくるまで何とも言えないね。
47 :
ダイヤ作成マンセー:04/07/19 23:28 ID:Ih+WRqON
あと、とりあえず前スレのこれを貼っとく。
使いたい人は使ってちょ。
な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道__津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━○━━━━━━━━━━━━○━━━━━●━━━━━━━━━━━━ ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━● サザン
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━━● 急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━ 空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●● 区急
●●●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
48 :
ダイヤ作成マンセー:04/07/19 23:29 ID:Ih+WRqON
さらにこれも。
みんな停車駅案で楽しもう♪
難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●○こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━● りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●○快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●○急行
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●● 区急
●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●● 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停
やだね
塚、今串ダンゴ使ってるスレって、阪急宝塚線スレと京都線スレしかなかったような・・・たまに阪神スレで見かけるが、完全にネタやし
51 :
名無し野電車区:04/07/20 00:03 ID:IZCKlxER
汐見橋線、汐見橋〜西天下茶屋まで乗客オレ一人だった・・・。
北海道の超ローカル線でも経験したことなかったのにw
52 :
名無し野電車区:04/07/20 00:05 ID:PabsY4i0
夕方は、沿線から汐見橋に向かって帰宅する通勤客の姿も。
彼らは汐見橋から地下鉄桜川駅へ・・・
大阪ドームで観戦後、汐見橋まで行ったら最悪の30分待ちになってしまったから、芦原橋まで歩いたのは秘密。
54 :
名無し野電車区:04/07/20 07:31 ID:lXxeKYtr
1001F、1002F、6501Fの昨日と今日の動きは?
1001Fは朝難波Aで下り初発
6501Fは夜難波A(今日の下り初発)
1002Fは朝光明池にいてさっさと引っ込んだ模様
56 :
名無し野電車区:04/07/20 13:39 ID:DBiC5W+n
箱作、淡輪間に駅造って―――――(コンビニ付で)
57 :
名無し野電車区:04/07/20 15:01 ID:LTLpI7gD
>>56 中日臨海バス箱作延伸で十分。もちろんこれを機にスル関加盟すれば尚OKでしょ。
ところでドアチャイムってネタだったらどうしよう。本線住民の漏れには関係無い事だけどな。ま、論より証拠って言うからね。
ちなみに、新車云々はかなり信頼できる。
「新車は2006年に8〜12両いれるらしい。車両メーカーが変わらなければ1000系増備」って〇〇が言ってた。
話は変わるけど質問。本線に移籍した1000でノーマルカラーかつ1051FタイプLEDの車両ってどれ?
>>42 これから今以上に客が減ったらしまいには2連のままなんばまで行ったりしてな
59 :
名無し野電車区:04/07/20 15:20 ID:LTLpI7gD
前スレ980
なんで御坊南海なんかい?
前スレで2300にLED(車内)つけても橋本止めが2000だから外人が困ると言う香具師がいたが、赤が更新時期なので改修してあてればいいと思う。
噂のドアチャイムがつけられるかな。
60 :
名無し野電車区:04/07/20 18:21 ID:sspNLQc9
>>58 将来少子化と大阪の経済没落で有りえる話ですねえ。
6000系や7000系も登場当初は3両固定編成だったしね。
それで、現在より高加速を予定していた。
現在は1000系の加速度を2.5から3にする事や、
2000系の中高速度の加速度向上もやる気なしだし。
別に2両でも混まなければいいかと。
61 :
南海電鉄が申告漏れ 3年間で3億5000万円:04/07/20 19:03 ID:3acSjVGS
>>1 ◇◆◇◆◇ 南海電鉄が申告漏れ 3年間で3億5000万円(共同通信) ◇◆◇◆◇
南海電気鉄道(大阪市中央区)が大阪国税局の税務調査を受け、2001年3月期までの3年間で約3億5000万円の
申告漏れを指摘されていたことが21日、分かった。
同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約1000万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を
含め約1億1000万円を追徴課税(更正処分)した。
関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約1000万円を計上。
しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして
重加算税の対象にしたという。
また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html
相変わらず「芸」のないお方がいるようで・・・
63 :
名無し野電車区:04/07/20 19:11 ID:sspNLQc9
追伸
2両で経営はやっていけるか?
答えは簡単、2〜3両で運転していた時代の方がはるかに南海の経営が
楽であったのはおわかりでしょう。
(いまさらUFJどうのこのとは言わんが・・・。)
更に現在は電車のワンマン化、駅の無人化など、人員削減も進んでる。
64 :
名無し野電車区:04/07/20 19:28 ID:LTLpI7gD
粘着スマソだが、誰か57の質問に答えてください。
ここは高野線ごときの為にあるすれじゃないし。
66 :
名無し野電車区:04/07/20 20:38 ID:JAV8aAu8
1002Fは今、難波@番線にいる筈
67 :
名無し野電車区:04/07/20 20:58 ID:LTLpI7gD
68 :
名無し野電車区:04/07/20 21:01 ID:XxDyzcdx
11000系って、中途半端な存在になってしまったなあ。
平日しか動かなくなったし、山線にも入れないし。
69 :
名無し野電車区:04/07/20 21:09 ID:VBQNaGhl
>>67 そんなんじゃあ、まともな会話できへんでぇ。
何に腹がたってるんか、どうして欲しいんか、ちゃんと自分の言葉で表現せえへんと。
ただでさえ「南海厨は脳足りん」の汚名かぶってんねんから。
>>68 まあ、休日のみ動くよりはマシだと思おう。
それより、夏だねえ。
71 :
名無し野電車区:04/07/20 21:36 ID:8or+elRs
夏は嫌いだ
72 :
名無し野電車区:04/07/20 21:36 ID:rblkBKKm
73 :
名無し野電車区:04/07/20 21:41 ID:0/0136vc
>>64 先の改正で本線へ”戻った”1000系は、1003×6と1032×2・1033×2の計10両。
車内案内表示器が6次車と同じスクロール形のみになったのは
転属に際して本線用マップ形装置をメーカから補充しなかったため。
マップ形が納まるはずであった箇所には、停車駅案内をプリントしたパネルで塞いである。
これは推測だけど、メーカ側が
マップ形を再生産するのに必要なフィルム式の型を残していない可能性も・・・
6次車から仕様変更した時点で廃棄してしまったのではないかな。
因みに上記車両から外した高野線用のマップ形表示器は南海が保管してある模様。
74 :
名無し野電車区:04/07/20 22:04 ID:LTLpI7gD
>>69 じゃあマジレスするよ。高野線の車両をナビするレスは飽きたし、あまりにも本線の車両を無視するやり方が気に食わないしウザッタイ。
>>73 君みたいに、俺みたいな馬鹿にきちんとレスしてくれる、本線車両の情報を教えてくれる人には感謝・感激である。
ところでスマソな追質だが、ペイントは1003Fだけ?
75 :
名無し野電車区:04/07/20 22:07 ID:cqNZRYuv
南海の運用スレと空港厨隔離スレが欲しい。
誰か立ててくれ。漏れは無理。
で、今日、我ら築港町クラブでおなじみの築港付近で花火大会があったが、南海の臨時列車は走った?
>>75 杉谷板で報告済みです・・・最近顔出していないな
77 :
名無し野電車区:04/07/20 22:20 ID:LTLpI7gD
>>75 南海線と高野線でスレを分離すべき。
空港厨は移動先を加えたのが良かったのか、最近なりを潜めているから別に別スレいらん。
78 :
名無し野電車区:04/07/20 22:20 ID:0/0136vc
>>59 南海グループは以前、バス事業の再編を行ったとき直系の貸切バス事業を
アウトソーシングのクリスタルへ譲渡してしまっている。
よって南海グループで貸切車を走らせられるのは、御坊南海交通か熊野交通しかない。
最近、御坊南海交通は岸和田に営業所を開設している。
一例として御坊南海交通を挙げただけで
熊野交通が高野山内の貸切事業を担っているのなら、熊野交通で構わないのだ。
バスは完全スレ違いだが。
因みに前スレの書き込みに関してだが、英語放送を行わなくとも
2300系は橋本以南でワンマン運転となるから自動放送によって対応できる。
それと特に行く当てがなく貧乏旅行をしたい欧米人には、
駅のサイン類や車両の行先表示器に英語表記があるだけで十分かと。
彼らは非日常のエキゾチックな雰囲気を望んでいるところもあるだから、
電鉄側がローカル車両の案内に必要以上の気を配る必要はない。
日本人が海外での不案内を経験して
海外から観光客を迎入れるのに、あれやこれや心配する向きがあるけど
(ある面では日本人の良い気質が表れているところだろう)
そのあたり大陸人は心得ていて、不案内でも柔軟に対応しおる。
もちろん、日本人の繊細な「おもてなし」は喜ばれる訳だが。
同じ欧米人でも、対価を払って接客面でサービスを受けようとする旅客は
ソフト・ハード共に設備の整った特急を利用しなければならないことを知っている。
以上より、2000系の設備面で海外からの観光客対応は特に必要がないと考える。
むしろ欧米人が整備されていて当然だとしているのは、車椅子など障害者が利用するにあたって必要な
基本のバリアフリー設備だろう。
>>74 PARKSラッピング編成は本線用が1003×6だね。
あと、暑さのせいもあるんだろうが
気に入らない書き込みに対して自身の感情だけで〜厨という表現を用いたり
路線ごとでスレ分割に関する言及は控えて頂きたい。
キミの乱暴さが目立っている。
80 :
名無し野電車区:04/07/20 22:28 ID:XxDyzcdx
6501Fは今晩、堺東行きの最終になり、明日はまたまた泉北へ!
81 :
名無し野電車区:04/07/20 22:33 ID:LTLpI7gD
>>78 なるほどね。あとの事情は、バススレで確認するとしよう。
そーいや2300には余った電光表示がつけられるのだろうか?
ま、本線厨の俺にとって2300など新車の野次馬根性で興味を持っているに過ぎない。
1000系8〜12両が楽しみ。
>>77 一人や二人のアホの為にスレを分離する必要はない。
all
アホは相手にしない事。
>そーいや2300には余った電光表示がつけられるのだろうか?
転属発生品は使用しないようだ。
表示器類は1000系6次車と同じセットになるかと。
84 :
名無し野電車区:04/07/20 22:49 ID:XxDyzcdx
>>85 誰が見てもアンチ南海厨が立てたスレにしか見えんが?
それとも85がその糞スレを立てたのか?
>>86 ID見りゃわかるやろ。
俺は今日ずーっとこのIDやわ。
携帯等でいくらでも工作可能。IDなんか有って無いようなもの。
取りあえず、南海厨とアンチ南海厨を一緒にするな。
本線の話題から外れると疎外感を感じるのか、機嫌損ねる奴とか
いろんなのが現れるな…
個人的には、車両ナビは別にかまわないと思うけど
荒れてるときなんかに、書き込まれているとかえってホッとする。
>>LTLpI7gD
高野線話題が書き込まれているのに「本線のことも書け」ていっても
それは無理だろ。
本線の話題で進行させたかったら、うま〜く話題を振らんと。
でも教えてくんになったらあかんよ。誰も答えを知らんかったら無視されるから。
概して前スレ以前でも、本線系の話題のほうが割合が多いように思う罠
夏の話題は以上…
>>88 南海電気鉄道の車両のボロさは正視にたえない
1 :阪神新車投入ラッシュ :04/07/20 21:44 ID:bNY/T70D
なんなんだ、あの大半の車両のボロさは?
客をなめとるのか?
空港線に7000系なんか走らせて、東京人だけでなく蛇や宇宙人にも笑われてるぞ。
ボロ車ばっかり走らせてオナってるんじゃねぇよ。
だから関空行くときに、JRやバスに逃げられるんだぞ。
だから好きなんだけどねw
↑
アンチ南海厨やったら最後の一文なんかつけへんやろ。
こんなん書くのは南海マンセーの南海厨くらいやん。
アンチ南海厨だから付けるんだよ。南海厨のせいにするためにな。
先発ID:VBQNaGhl
ID:LTLpI7gDは、次発として名を連ねることのないよう・・・
>>91 考えすぎというか、ひねくれ者というか。
ものごとをそんな風にしか受け取れへんっていうのは、まぁ
>>91(ID:LTLpI7gD)の性格がどっかで
歪んでしまってるのは確かやろな。
>>93 IDをきちんと見えないほど動揺するなよ。
おいおい、啖呵切るのにIDを間違えてどうする?
明日のためにも今日は休んだ方がいいよ。
96 :
名無し野電車区:04/07/20 23:52 ID:7z0NdQ9K
ここを南海本線のスレにして次スレから南海本線30にしよう。
高野線は1からで。
98 :
名無し野電車区:04/07/20 23:57 ID:LTLpI7gD
>>79 すみません。
高野線の話ばかりってのに怒りを覚えている、夏である事が羽目をはずしてしまったようです。
私としては、本線の話をもっとしてくれればいいのです。
せっかくだからこっちから話題を振りたいと思います。
とりあえず本日の1003F、1051Fの情報を教えてください。
一時期、分社化厨が頑張ってスレを分離したが
結局また統合されて今の形に戻ったんだな。
あんまり本線、本線とすると
高野線を超優良路線のように言って、本線の投資を高野線にまわせとか
本線のせいで高野線が泡食ってるような事言い出すヤシがまた出て来るぞ。
しかしなんでわざわざスレを分けたがるかな。
100 :
名無し野電車区:04/07/21 00:05 ID:CFwl/Wrc
なんか分けたい気分な年頃やねん。
101 :
名無し野電車区:04/07/21 00:05 ID:bi1dL0bD
空港急行だけ春木にとまるのやめろ!
それと羽衣も急行からはずせ!
明日も死ぬほど暑いそうです。
お互いに乗り切りましょう。
103 :
名無し野電車区:04/07/21 00:35 ID:pAhVAvm8
ネタに釣られてみると・・・
10000系4両と7100系4両の廃車って
どこか買い手があるのか?
経年廃車時期尚早だし
どこだろう?富山地鉄とか越前とか大井川とか
104 :
名無し野電車区:04/07/21 00:40 ID:pAhVAvm8
10000系2連2本で近鉄売却とか?
吉野16000の経年取替え
新造せずに済むとかね
余った中間を付け足して6連2本捻出とか
105 :
名無し野電車区:04/07/21 01:20 ID:Jjf089XS
なんか、ID:LTLpI7gDの怒りの原因が高野線ナビオンリー状態だったのに問題があるようだ。
このままだとせっかくスレタイに貴志川線をいれてくれた
>>1に申し訳ないので、
俺が明日1003F・1051Fナビしてきてやる。
で、スルットKANSAIの3DAY買ったんだが、お好きな3日を選んで使えるっけ?
106 :
名無し野電車区:04/07/21 03:15 ID:b8hYy+Di
売却なんて・・・どこが買うの?
ハコは新しい方だけど機器は古いのも混じっているから将来性は確かでないよ。
所詮は部品もぎ取りと。
運用も全指8連を4連や6連に適正化の意味合いとかも。
10000系は高野線組と違って更新もせず使い倒して終わり。
107 :
名無し野電車区:04/07/21 04:28 ID:CFwl/Wrc
高野線の発展キボンヌ
仁徳天皇稜を世界遺産にすれば観光客で乗客が増えるんじゃね?
108 :
名無し野電車区:04/07/21 07:08 ID:Jjf089XS
>>107 馬鹿だなあ。そんな事しても酉の客が増えるだけだよ。
まあ百舌鳥みたいな小駅に快速止めたらクレームつくだろうけど。
ところで
>>105の質問マジで分からないからあと1時間くらいで教えてください(でないとマジやばい)orz
110 :
名無し野電車区:04/07/21 07:22 ID:9zJAtUP/
111 :
名無し野電車区:04/07/21 07:24 ID:Jjf089XS
お好きな三日乗り放題
期間中(土・日・祝日を含む)のお好きな一日
113 :
名無し野電車区:04/07/21 07:30 ID:CFwl/Wrc
>>108-109 やっぱ宮内庁か〜。んじゃスタジアムは?野球かサッカー辺りを中百舌鳥に。泉北からもシティからもアクセスいいからサッカー向きやね。
途中で書き込むを押してしまった。
>>111 お好きな三日乗り放題 (1日乗り放題×3回)
期間中(土・日・祝日を含む)のお好きな一日 、乗り放題がなんと三回分
これでよいか?
115 :
名無し野電車区:04/07/21 07:33 ID:Jjf089XS
116 :
名無し野電車区:04/07/21 07:36 ID:Jjf089XS
117 :
名無し野電車区:04/07/21 08:31 ID:WZazJlmb
河内長野駅で高野山行の快急と近鉄の到着列車が同時に入線するのを
よく見るのだけど、あれって接続しています?
快急がすごくシビアなタイミングで出発していくのが気になるんだけど
120 :
名無し野電車区:04/07/21 13:24 ID:Jjf089XS
今なんば。泉が丘に泉北の新車バス乗りにいって、その帰りになんばによろうと乗った準急6501F…
うざいなあの車両。しかもなんばに着くまで6200系4本とすれ違うorz
1000ウォッチングは家帰って午後から(今も午後だが)。
すさんだ心を癒さなければ。
121 :
名無し野電車区:04/07/21 13:27 ID:Jjf089XS
おおっと今なんばに1003Fが
空港急行。13:36発。
122 :
名無し野電車区:04/07/21 15:22 ID:Jjf089XS
4chで泉州3市2町合併のニュースやってる
123 :
名無し野電車区:04/07/21 17:06 ID:JQmG3dZ5
124 :
名無し野電車区:04/07/21 17:19 ID:Jjf089XS
1051は羽倉崎でおねんねしてたね。
125 :
名無し野電車区:04/07/21 17:26 ID:Jjf089XS
ああ海が見え出した。きれいだ。7000汚いけどw
126 :
名無し野電車区:04/07/21 17:30 ID:Jjf089XS
>>123 そです。南大阪市って、河内民の反発があるんじゃ…
にしても7000よく揺れる。まあ尾崎以南の雰囲気にあっていていいんだけどね。サザソとの併結は…
おっとみさき到着
127 :
名無し野電車区:04/07/21 17:32 ID:Jjf089XS
旧深日ハケ-ン
でも、実際問題それしかない気もするけど。<南大阪市
「つばさ市」なんてやだろ?
129 :
名無し野電車区:04/07/21 17:41 ID:Jjf089XS
いよいよ和歌山市。1003見つからず。スマソ。
130 :
名無し野電車区:04/07/21 17:45 ID:Jjf089XS
1003市駅でハケ-ン
>>126 >>128 「南泉州市」でわ? 少なくとも、「りんくう市」や「関空市」よりはましだと思いますが
そこで茅渟市ですよ。
133 :
名無し野電車区:04/07/21 18:39 ID:q1sca5ZR
>>126 南大阪市って羽曳野市の旧市名だったと思う。
134 :
名無し野電車区:04/07/21 19:32 ID:YvjqR+Rq
119>完全に接続していませんよ。
一方が着く直前にいつも発車するダイヤです。
昔の確執がそのまま残っている全く客を無視したダイヤです。
135 :
名無し野電車区:04/07/21 19:37 ID:eCeV4VYQ
夏場は6200系がありがたいけどな(特に混雑時)。
あとは座席数が削られてない所か。
車椅子スペースはともかくとして、車両正面にデザイン上、Rを入れたために
乗務員室が後退して座席がなくなったりしてるのは何だかな…と思う。
とりあえず無理にいい部分をageてみた
片や12分ヘッド、片や15分ヘッドだから、全てが接続できるわけがない。
「たまたま」接続がうまくいくものと、「たまたま」うまくいかないものとがあるだけ。
137 :
名無し野電車区:04/07/21 19:45 ID:Jjf089XS
すなおに泉南市でええと思う。
しかし熊取町も合併しろよ。
138 :
名無し野電車区:04/07/21 20:11 ID:eORjaeVt
大阪府南泉市(みなみいずみし)
大阪府みさき市 (岬町から)
大阪府南海市 (旧・南海町から)
>>137 新市名が「泉南市」というのは、現「泉佐野市」が許さないと思ふ
>>137 熊取は案外潤ってるからでは??
1002Fは泉北へ
今は和泉中央の引上げ線で休んでる頃
142 :
名無し野電車区:04/07/21 21:05 ID:JEDUoYJl
>>75 亀レスだが、本線・空港線と高野線とその他の路線に分ければいいんじゃね?
143 :
名無し野電車区:04/07/21 21:16 ID:qUYq0QCV
10000系の廃車は古い編成を1本廃車にするのではなく中間改造車を廃車?
中間車化改造を受けた車両は全部で6両。
先頭車は全て85年のモノばかりで、92年の新造中間車(全8両)との経年差も気になる。
更新もしていないのを見ると将来的には縮小廃止と持って行くのか?
一部では本線は採算面や車両コストの面から特急も通勤型車両にするとも聞いている。
予備車両の削減や運用の弾力化などへの利点もあるがサービス低下の懸念もある。
それが事実なら本線の特急施策は失敗に終わったことなるが・・・
144 :
名無し野電車区:04/07/21 21:18 ID:TFMl6uzT
三菱東京FGと南海のメインバンク・UFJHDの衝撃的な統合発表から1週間。
だんだんと三菱東京FG側の腹の内が明らかになってきた。
どうも三菱東京FGの狙いは、UFJの前身東海銀行が持つ「トヨタ自動車G」にあったようだ。
三菱自動車や三菱ふそうトラック・バスの経営不振で大きな打撃を負った東京三菱は、国内最大級の
グループであるトヨタ自動車が欲しくなった。
しかし、トヨタ自動車は以前から地元・東海銀行の手中にあり、UFJの不振が伝えられても他に移る気もなかった。
そこで、UFJHDを丸ごと飲み込んで、トヨタ自動車とグループを手中に収めることを考えた。
三菱東京FGは旧東海銀行のトヨタ系の取引先だけが欲しいようで、旧三和銀行の大阪を地盤とする
企業には全く興味がないようだ。
そのため、旧三和銀行の元にあった南海をはじめとする大阪の各企業にはさほど興味はなく、
負債の早期返済を強く迫ってくる可能性がある。
南海は苦境に立たされることになりそうだ。
145 :
名無し野電車区:04/07/21 21:19 ID:Jjf089XS
1003F今どうしてる?市駅だけど、こっちにはいない。
>>142 分けるなら本線・空港線・高師浜線・多奈川線・加太線と、高野線・汐見橋線と、貴志川線・廃止路線がいいんでねえかい?
忠岡−春木、人身事故発生
147 :
名無し野電車区:04/07/21 21:40 ID:Jjf089XS
泉佐野に1051F!!
148 :
名無し野電車区:04/07/21 21:44 ID:Jjf089XS
149 :
名無し野電車区:04/07/21 21:52 ID:ifRVHa9w
経営のことは心配せんでも負の清算の目処もついたし。
車両に関しても代謝も南海線では大きく進む。
状況次第では計画より上積みも十分に考えられるから。
あの給料がどこまで上がるかと思ったバブル期以上のペースもあり得る。
ただ当時と違うのは支線関連と南海線南部では本数削減や最高速度の引き下げなど合理化も考えなければならない状況であるが。
150 :
名無し野電車区:04/07/21 21:56 ID:Jjf089XS
151 :
名無し野電車区:04/07/21 22:07 ID:Jjf089XS
1003F今羽衣!
152 :
名無し野電車区:04/07/21 22:54 ID:Q1mlUrzv
いずれにしろ新車が入ってもトータルでは車両は少なくなるというのは
列車の本数を減らしたり減車を前提にしているんかな。
153 :
名無し野電車区:04/07/21 22:57 ID:TFMl6uzT
>>149 >経営のことは心配せんでも負の清算の目処もついたし。
株主総会やここのスレで常に出てくる負の遺産・空港線の赤字問題は、あなたがどんなに強がろうといっこうに解決されていませんけどね。
154 :
名無し野電車区:04/07/21 23:12 ID:JV0dlKCw
空港線以外の支線のコスト削減や、不採算事業の撤退で空港線の赤字も難なく収められるとこまできている。
難波再開発も予想以上の利益を上げ、鉄道収入の増加にも寄与している。
北大阪の私鉄と違い確実に底を脱したのは明らか。
今までは無駄が多かったのを稼げる体質に転換できた効果は大きい。
地道なコスト削減が身を結ぶ。
例えば踏切は今までは定期的に部品を交換していたが、新方式では故障してからの取替えなど。
大きな駅では利用客の少ない改札口の無人化も進めた。
経費に対して大きなウエイトを占める人件費にもワンマン化も進めた。
回復基調なのは確かだ。
>>153 かくいう自分の書き込みは、ようだようだで何も断定せず、
しかもソースのない戯れ言を並び立ててるだけやね。
156 :
名無し野電車区:04/07/21 23:23 ID:Mhk8EpJ4
>新方式では故障してからの取替えなど。
一見するとギョッって思われる方もいらっしゃるだろうが
踏切に限らず鉄道の技術分野では、日々向上し続ける装置の信頼性や
信頼性工学の発展したおかげで「発生主義」という考え方を導入できるようになった。
「故障してから交換」は極端な表現だが、定期交換しなくとも
予兆段階を発見してからの全数交換で間に合うという芸当ができるようになったということ。
157 :
名無し野電車区:04/07/21 23:24 ID:7NmDcuLb
>>146 何時ぐらいに起こったのかな?
泉大津、9時過ぎぐらいの急行に乗ったけど、事故発生地点まで
超スロー運転だったよ。
電車の中から、血がついた布みたいなのが見えたんだけど、
あれは死体にかぶせてあったものかな?
158 :
名無し野電車区:04/07/21 23:28 ID:TFMl6uzT
>>154 すでに底を脱した?(藁
南海ヲタの妄想染みた希望的観測よりも、相変わらず300円台にも到達しない(市場からの反応がない)株価が南海の今の状況を一番良く物語ってますね。
159 :
名無し野電車区:04/07/21 23:30 ID:HP37Z6hA
明日の6501Fは泉北区急だね。
160 :
名無し野電車区:04/07/21 23:32 ID:Jjf089XS
>>153 あなたがこのスレでなに言おうが、なにも変わりませんけどね。(プゲラ
161 :
名無し野電車区:04/07/21 23:34 ID:Jjf089XS
今日もあと30分で終了。
先発はもらっていくよ。
162 :
名無し野電車区:04/07/21 23:35 ID:JV0dlKCw
>>156 そうですよ。
でも故障してから交換でも問題なんですよ。
迷惑はかけますが何かあれば遮断機は自ら降りて事故を防げます。
運行でもその考えが生きています。
有名なのは高野線の特急は橋本までは半数の車両が死んでも定時運行できます。
直ぐに車両差し替えの対応を取る必要はありません。
サービス向上も怠りません。
ダイヤの乱れを速やかに収束させるシステムと運用能力は業界一と自負できるほどですよ。
朝ラッシュ時も異常気象時も定時運行は鉄道の使命。
株価のことは素人なので分かりませんが、人件費などは長期的に抑えられる方向ですけどね。
儲からない分野も撤退で悪くはないと思いますがどうでしょう。
164 :
名無し野電車区:04/07/21 23:37 ID:Mhk8EpJ4
>ダイヤの乱れを速やかに収束させるシステムと運用能力は業界一と自負できるほどですよ。
同業他社のワシもそれは認める。
南海は凄いです。
165 :
名無し野電車区:04/07/21 23:39 ID:Jjf089XS
166 :
名無し野電車区:04/07/21 23:41 ID:TFMl6uzT
そりゃ、優等列車の本数が他社と比べてあれだけ少なくて、かつ各停の待避時間が一部駅で鬼のように長いから、ダイヤの乱れなんかすぐに回復する罠
167 :
名無し野電車区:04/07/21 23:45 ID:Jjf089XS
>>166 普通、それも含めて「ダイヤ回復力」なんだが。
JRの本線系なんか、余裕時間削りすぎてまともにダイヤ回復出来て無いの見れば判りやすいような。
169 :
名無し野電車区:04/07/21 23:47 ID:JV0dlKCw
>>164 どうもです。
今は南海線〜空港線だけですがね。
高野線は泉北線の兼ね合いでまだですが。
見た目や華やかさは劣りますが本業のテクニカル面には自信がありますから。
会社としてもいい方向に向かっているので不安はないですよ。
170 :
名無し野電車区:04/07/21 23:49 ID:TFMl6uzT
おや?
大手私鉄でダントツ最下位・上昇気流の気配なしの南海の株価を例示したら、誰も反論できなくなっちゃいましたね。
>>170 UFJがMTFG合併の話が出たときチミは大騒ぎしたけど
おいらが当日の株価変動を調べて書き込んだら、反論しなかったやん。
172 :
名無し野電車区:04/07/21 23:53 ID:JV0dlKCw
お客様は鉄道は定時運行が当たり前と思って利用されています。
定時運行を守ってこそプロではないでしょうか?
見た目や宣伝力を優先させるなら事実上不可能なスジを引いて「最速○○分〜」と宣伝すればいいでしょう。
生活に根付いた鉄道が定時運行できなければ信用問題にもなります。
不器用かも知れないけど正直です。この鉄道会社は。
株価も定時運行と同じ、安定していればそれでいい。
私が思うには鉄道会社の株価が乱高下するのは間違っている。
鉄道会社への投資も利益追従より地域への投資と考えましょう。
>>170 チミの脳内では南海電鉄が経営破綻に向かって進んでるらしいが
周囲から見ればチミの精神状態が破綻しているように映っているから、
早く心療内科にかかったほうがいい。
心から案じているよ>ID:TFMl6uzT
174 :
名無し野電車区:04/07/21 23:56 ID:Jjf089XS
>>170 賢いでちゅね−。でもこの板にもスレ違いってのはあるんでちゅよ−。そもそも君が心配しなくていいんでちゅよ−。
175 :
名無し野電車区:04/07/21 23:57 ID:fVjPl7b5
>北大阪の私鉄と違い確実に底を脱したのは明らか。
南海は逆に今が正念場な訳だが?
当事者が勤めている家族の者としては、正直気が気でないよ。
>不採算事業の撤退で空港線の赤字も難なく収められるとこまできている
ありえないw
176 :
名無し野電車区:04/07/21 23:58 ID:JV0dlKCw
個々いろいとと不満もあるでしょうけど紳士的に訴えてもらわないと。
運賃が高いだとか、本数が少ないとか、終電が阪和線より早いとか多々あると思います。
皆さんが訴えていくことで良い方向へ向けられますから。
景気も回復傾向ですしね。
177 :
名無し野電車区:04/07/22 00:02 ID:cDusPBtS
>>175 北大阪、北大阪って、そんなに南を気にするのは何故かな?
178 :
名無し野電車区:04/07/22 00:04 ID:HMlLtmJ6
とりあえず沿線の民度を上げないことには、誰がつけたのか「品がない」という印象の強い
南海沿線になんか誰も引っ越したがらないよ。
進学や就職を期に出ていく・あるいは死んでいくのみで、入ってくる人がほとんどいない
今の状況は困る。
南海沿線を再び活性化させるには、まずは民度を改善して、土地柄についていい印象を
植え付けないと。
比較的民度が高いとされている帝塚山でも、周辺を低民度地区で完全包囲されてるし。
北大阪>南大阪 というイメージだけが先行して、東京などからの転勤者が迷わず
北大阪を選ぶいる現状じゃあ、南海沿線はお先真っ暗だよ。
日付が変わりました。
先発ID:HMlLtmJ6
昼間に雨が降って多少暑さが和らぎましたけど、夜も蒸し暑いまま。
気分も荒れがちです。
涼しい部屋で就寝しましょう。
180 :
名無し野電車区:04/07/22 00:08 ID:hvjvHjk5
そうかなぁ?
先入観は確かにあるけど。
二回目の引越しでは地域内で引越しをする人も多いのに。
住みやすいってみんな口を揃えて言う。
定着率はいい方と思う。
181 :
名無し野電車区:04/07/22 00:13 ID:cDusPBtS
>>178 ネタが無くなるとすぐ「民度」とやらを持ち出す。昔から変わらないね、荒らしさん♪
182 :
名無し野電車区:04/07/22 00:17 ID:cDusPBtS
てか、上品ぶるババァを見るたび低民度ってこういうものか、って思う。マダムってのが最低の人種。
183 :
名無し野電車区:04/07/22 00:34 ID:zf0Irx74
和泉中央の留置線で僅かな時間
1002Fと6501Fが並んだ模様(20:59〜21:02)
184 :
名無し野電車区:04/07/22 00:46 ID:HMlLtmJ6
186 :
名無し野電車区:04/07/22 01:24 ID:dtDyEK8c
>>166 新今宮到着直前
「本日、列車の到着が遅れましたことを…あっ、失礼しました。」
昔の話だが遅れてた電車が爆走して定時に戻ってたときのアナウンス。
187 :
名無し野電車区:04/07/22 07:36 ID:XgOjRu9e
南海支線区スレ立ててくる
188 :
名無し野電車区:04/07/22 09:44 ID:kqs88gho
>>144 MTFGとUFJHDの統合の話題をどうして無理矢理南海とくっつけたがるんだろう?
南海のなの字も出てないのに・・
MTFGとの統合で注目される問題企業は又日、大京、ダイエー、ミサワ
それに電鉄系は阪急電鉄だよ
これ新聞報道ね
189 :
名無し野電車区:04/07/22 13:19 ID:cDusPBtS
>>184 阪神の様に黒字→他社を助けてやるか…
京阪の様に計画をやれば黒字確実→とっととやるに限る
南海の様に計画をやろうがやるまいが努力すれば黒字の可能性も…→現状維持で様子を見る方がいい
北の鉄道や名阪巨大私鉄の様に1兆借金の重傷→単体ではどうしようも無いので、大胆な事をして経営の立て直しを計るしかない。
>>184 大きく動くことができないんじゃなくて、新線も直通も必要ないだけ。
必要がないということはそれで完成してるわけだから逆にいいことなんだよ。
191 :
名無し野電車区:04/07/22 15:19 ID:cDusPBtS
>>190 ま、そうだよな。今更なにわ筋線なんて作って、ダイヤを組み替えるなんてめんどうだし。
184は束厨にボコボコにされた酉厨か?
192 :
名無し野電車区:04/07/22 16:40 ID:bW0YVywE
難波始発より梅田始発が便利なのは誰の目にも明らかだが…。
>>192 そうかねぇ?
あんまメリット感じないんだが、今さら梅田始発化なんて。
194 :
名無し野電車区:04/07/22 17:39 ID:kqs88gho
>>184 キタの優等生電鉄のデパ建替えや三宮神戸市交乗り入れは
「こんだけ設備投資考えてまっせ〜。ポジティブな経営戦略ありまっせ〜。」てなことを
投資家やアナリスト、それに世間一般対しアナウンスしてるものと思われよ。
大体この会社、9300系導入を3年前から大々アナウンスしていたわけだし
過剰にアナウンスするのは、しなければならない必然的理由があると考えるのが
>>192 仮に梅田>難波だとして、難波のど真ん中>>>>>梅田の外れであることは確か。
196 :
名無し野電車区:04/07/22 18:07 ID:cDusPBtS
梅田って、国内の人にはともかく、外人には大阪って言わないとなかなか通じない事もあるから、関西空港からの客対処に追われ、人件費がかさむ可能性がある。また、駅名が大阪・梅田・西梅田・東梅田・北新地といくつもあってややこしい。
難波は大阪より知名度が低いのは当り前だが、駅名が統一されている(JRまで統一されているのは逆効果だが)ため、対処しやすい。
阪神西大阪延伸線が開通すれば、阪急阪神JRの乗り継ぎの問題もほぼ解消。
そもそも梅田は乗り継ぎが悪い。四社間はもちろん、地下鉄同士の乗り継ぎも難波や本町より確実に悪い。
あんなに乗り継ぎが悪ければ、新宿や池袋の方がマシ。
それに地下鉄2線との競合で、むしろ経営が悪化し、他線への悪影響もある。
そんなわけで、梅田に乗り入れる必要など無い。
197 :
名無し野電車区:04/07/22 18:27 ID:kqs88gho
>>178 その民度とやらが高いエリアはどこやと思ってはんのや?荒らしはん
198 :
名無し野電車区:04/07/22 18:34 ID:995EMRgC
>>155 チミがどう否定したがっても、経済評論家などがすでにテレビなどで述べているわけだが。
一日中南海の車両運用ばっかり追ってないで、少しは世の中の動きにも関心を持ちましょうね。
阪急神戸線の神戸市営地下鉄西神・山手線直通計画が出たくらいで、何でいきなり「なにわ筋新線」の話が出てくるんだ?
通過、単に梅田に逝くだけ≠フ路線なら、冗談抜きで必要ないでしょう
新線造っても、途中駅の乗降客が少なければ、赤字は必至なわけですし
200 :
名無し野電車区:04/07/22 18:46 ID:9z6hF59g
>>190 直通していないがために、乗車率2割台に突入のラピートがはるかにボロ負けしているね(ワラ
南海が沿線外の人々から見捨てられているのは明らか。
せめてラピートの平均乗車率が4割を超えてから、
「直通も必要ない」
「完成している」
って大きなこと言ったらー?
南海ヲタが頑なに「負け」を認めない姿があまりに痛々しい。
201 :
名無し野電車区:04/07/22 18:52 ID:a06lR7+u
すでに新線建設の体力もない南海w
>>202 それ以前の問題として、南海地区に既に新線は必要ないわけだが。
…にしても、暑いねえ。
204 :
名無し野電車区:04/07/22 19:07 ID:xIeKv3Tp
>>188 又日、大京、ダイエー、ミサワなどは、全国に名の通る企業群。
南海なんか関西の人間しか知らないちっぽけな地方企業。
しかも沿線のエリアに住む全国的に見てごく一部の住民以外は、南海がなくなっても何の損害も受けない。
正直、淀川以北の住民にすら何の損害もないだろう。
全国民のほとんどが知らない・関わりのない取るに足らない無名企業だから、全国紙の新聞やテレビの
全国ニュースのネタにもならないだけ。
205 :
名無し野電車区:04/07/22 19:15 ID:LEfso47G
>204
たとえばいちいちA銀行下の「熊本県が地盤の○○建設」「静岡県が地盤のの△△水産」などの地方の経営不振企業が全てニュースで取り上げられない
南海が一切報じられないのは、それと同じ感覚だということか
>>204 で、それが何か数字や会社の姿勢に表れてるの?
もし南海が梅田直通になれば、貝塚行くのに間違いなく南海の急行使うことになるだろな。
しょっちゅう河内逝く用事のあるくせに、生まれてこの方一度も南海使ったことのないJR神戸線沿線住民より。
208 :
名無し野電車区:04/07/22 21:13 ID:TDuU8YCB
南海沿線住民以外で南海なんか使う奴は、ただの物好きか南海ヲタだけだよな。
209 :
名無し野電車区:04/07/22 21:18 ID:cSkfV6xy
今日の6501Fも予想通り泉北に入っていた?
210 :
名無し野電車区:04/07/22 21:22 ID:cDusPBtS
確かに南海の知名度は決して高くないし、それは認めるよ能勢電鉄沿線住民ども。だが、俺たちはもっともっと根本的な問題を忘れていないか?
_こ_こ_で_の_議_論_は_板_違_い_
>>203 東西方面の路線が欲しい。
あとお金の話なしでいったら、北へ足を伸ばす事はやっぱり必要かなぁ。
213 :
名無し野電車区:04/07/22 21:52 ID:cDusPBtS
214 :
名無し野電車区:04/07/22 21:57 ID:zf0Irx74
今日の6501Fは泉北区急の4本目
215 :
名無し野電車区:04/07/22 21:57 ID:TDuU8YCB
先発ID:Wt4SBVvz
理由:また仮想敵を作りあげてスレを荒らそうとしているため
>>215 気に障ったのかな?
>>208のような書き込みをする君がこのスレをまともにしようと思えないけどな。
217 :
先発確実か?:04/07/22 22:11 ID:cDusPBtS
>>214 6200の冷房の効きってそんなにいいもんでも無い。他と変わらん。6000が更新でも、奴の更新延命は避けてもらいたいw
そんなのより1001F〜1003F・1051Fはどこに居たのか、なるべくなら1003F優先で教えて。
218 :
名無し野電車区:04/07/22 22:45 ID:kqs88gho
>>198 また議論を摩り替えてやがるな
MTFGとUFJHDの統合、それは全国的なトップニュースですよ
あんたの言う通り経済評論家やアナリストがテレビ、紙面でかくがくしかじかの議論してるはさ
しかしその連中の誰が南海がどのこ〜の言った?
言ってる奴がいるなら教えてくれ。
ちなみに阪急の債務1兆円債務は紙面で報道されている。
>>204 ほ〜、じゃあ産業再生機構が再生に乗り出している企業はどういうとこだ?
南海ほどの企業が、マジ問題ありなら普通報道されるだろうな
で、どうしてミサワや又日らの中に阪急電鉄は加えないのさ?
219 :
名無し野電車区:04/07/22 23:05 ID:cDusPBtS
>>218 放っといてあげなさい。彼等能勢電住民にとって、阪急は何をとってもNo.1な鉄道会社みたいな思想があるんだから。
それより総合の方に南海の経営について語るスレでも作って、ここと直リンさせてくれないか?この板で作るのはは駄目だよ。
今のままじゃ1000系ウォッチや新車・廃車議論が出来やしない。
220 :
名無し野電車区:04/07/22 23:21 ID:xY8r0lXz
>>200 仮にどこかと直通すれば、ラピートの乗車率が2割台を増し、はるかにボロ負けせず、
南海が沿線外の人々から見捨てられなくなると考えておられるのですか?w
他の鉄道が新線や直通を計画することなど南海にとってはどうでもよく、
また新線や直通を計画してるかしてないかで会社同士が競ってるわけでもない。
そんなくだらないことで勝ち負けを決めても何の意味もないw
222 :
名無し野電車区:04/07/22 23:46 ID:TDuU8YCB
>>218 阪急のメインバンクは三井住友銀行だから。
ただそれだけのこと。
223 :
名無し野電車区:04/07/22 23:56 ID:cDusPBtS
>>220 いや、ある程度混雑している時間帯に乗ったんだけど。
勉強している教室じゃあるまいし、冷房がキツすぎると病気になるよ。
>>221 うん。どうでもいい事だし、例えば株価がそれで変動するなどありえない。
でも板違い。そこだけが的を得てない。
224 :
名無し野電車区:04/07/22 23:57 ID:TDuU8YCB
>>218 そもそも、阪急が債務1兆円とはいえ、資本金が南海よりもかなり大きいため、南海と阪急の債務の数字の大小を単純に
比較することには何の意味もない。
それはさらに債務の大きな近鉄にも言えること。
なお、近鉄や阪急や東急・西武などが債務1兆円を背負い込んでも十分経営は成り立つが、
南海や阪神の場合は即倒産となる。
同じ在阪の京阪は知らんが、たぶん無理だろう。
225 :
名無し野電車区:04/07/23 00:00 ID:v31x40G4
昨日は荒らしが大量発生しましたね。
226 :
名無し野電車区:04/07/23 00:05 ID:2bpOfHxb
南海沿線住民以外で南海なんか使う奴は、ただの物好きか南海ヲタだけだけ、か。
そーか、そーだよな。
そんじゃ、ボロだのメインバンクがどーのこーの
うだうだぬかすんじゃねぇ
そんなこと図らずも気に掛けるキミたちは、ただの物好きか南海ヲタってのを図らずも暴露してる
ってこと気づいてる? めでたい奴らだ。
227 :
名無し野電車区:04/07/23 00:11 ID:v31x40G4
>>224 ちょっと待って下さい。近鉄ごときに経営が成り立つんなら、南海だって空港線・貴志川線を廃止した状態なら何とかなりますし、それに東武だって仲間に入るんじゃないんですか?ま、あっこは組合のせいでねぇ…
228 :
名無し野電車区:04/07/23 00:23 ID:0W4LD+0l
>>227 近鉄は今や債務1兆円どころじゃない。
>南海だって空港線・貴志川線を廃止した状態なら何とかなります
気分的な問題じゃない。
企業会計上、物理的にどうにもならん。
まずはバランスシートなどを読む基礎的な練習から始めましょう。
>>227 また廃止厨か。貴志川線廃止はまだ判るが、空港線廃止という意見は
池沼にしか見えん。
230 :
名無し野電車区:04/07/23 00:45 ID:v31x40G4
>>228 そうですか。
まあ南海の規模が大きく無いって事は、債務1兆も抱える事はまず無いでしょうからいいんですけど。
>>229 それなら伊丹廃港・減便などと軽々しく言うのはやめてくださいね。
233 :
名無し野電車区:04/07/23 00:53 ID:0W4LD+0l
Oh-!!
今思ったのだが、ここの連中は南海の負債と阪急の負債の数字の大小だけ経営の良し悪しを単純比較してしまうほど
教養がなかったのか…。
例えば、債務200万円を抱えた昔ながらの小さな町工場と、債務2兆円を抱えたソニーとを比較した場合、ソニーの方が
200億倍経営が苦しい、というわけではないのはわかるね?
債務200万円を抱えた昔ながらの小さな町工場と、同じく債務200万円を抱えたソニーとを比較した場合、ソニーが
町工場と同じくらい経営が苦しいということにならないのもわかるよね?
それと同じで、阪急の負債が約1兆円でも資本金が大きいため有利子負債資本金比率は50%程度、
一方南海の場合は負債が6000億円程度だが、資本金が阪急よりも少ないため有利子負債資本金比率は
65%程度と高水準。
そこが問題なんだよ。
言わば、銀行に1万円貯金している人が急に飲みに誘われて友達にとりあえず5000円借りた(阪急)のと、
6000円貯金してる人が4000円借りた(南海)のとでは、意味合いが違うということ。
(この説明はちょっと違うかもしれんが)
まさかこんな説明からはじめなければいけないとは思わなかった。
234 :
名無し野電車区:04/07/23 00:54 ID:0W4LD+0l
書き間違えた。
最初の例は200万倍だ。
235 :
名無し野電車区:04/07/23 01:01 ID:ppqe2CAz
>>101 賛成!
おれは阪急京都線沿線住民で泉州に親戚が居るんで天下茶屋から南海を使っているが、
羽衣と春木の急行レベルの停車はいらんと思う。準急、区急クラスで十分。
乗り継ぎを重視するなら、準急か区急を昼間も運転すればいい。
特急も堺と岸和田通過が妥当と思う。行楽客(たとえば和歌山か徳島に
行きたい人)の多くが停まる事を望む駅ではない。
ちなみに親戚んちは岸和田やけど、特急なんてサザンの自由席しか乗ったことない。
>>233 そんな事を指摘して何になるんだ?
だいたい南海と阪急を比べて何になるの?
阪急は南海と比べないと優越感が得られないほど落ちぶれたのか?
>>235 少なくとも春木は競輪開催時の臨停以外区急レベルしか停まってないわけだが…
空急も区急も泉佐野より各停というのを忘れてるな?
238 :
名無し野電車区:04/07/23 08:56 ID:v31x40G4
>>235 確かに今のままサザンを止めるのはあまり効果が無いですが、噂の全便自由席特急化が実現すると、
急行より停車駅が少し少ないので、難波方面にいくらかの乗客を取り込む事が出来ます。
まあ特急は遠方の客の速達化が主な仕事ですからね。そういえば昔は堺・岸和田しか止まりませんでしたね。
それより尾崎の停車。佐野からは赤字なんだから仕方ないけど、あの駅にそんなに需要があるとは思えません。みさきも土休祝日や夏休みなどの長期休暇時だけ停車で十分だと思います。
まあそれも、自由席化すればどうなるか分かりませんが。
>>238 尾崎は難波から自由席特急に乗ってると結構人降りてくよ!
利用者が増えん限りサザンもラピも儲からんからな、当たり前の話だが。
>>236 >比べて
そもそも
>>218が事の発端な気がするが・・・
241 :
名無し野電車区:04/07/23 13:17 ID:v31x40G4
>>239 ほう。そうですか。僕が前乗ったときは、あまり尾崎で降りませんでしたから。まあ駅間が長いからいいんですけど。それに佐野から先はめったに乗らないし。
それに堺や岸和田と比べただけですので
まあ、サザンの指定席は廃止の方向で向かっているというらしいので、それなら現状通りの停車駅でいいかと。
ラピも部分指定にすれば、本線に指定席特急があるという面子も守れるし、赤字削減になり、場合によれば黒字の可能性があります。(株総でラピが利益も出してると言ったらしいですが、過去の話でしょう)
サザンの話題に戻りますが、自由席化するなら、同時にスピードアップも図って欲しいですね(元々自由席特急の方が早いですが)。
ところで、今更という感じですが、JTB時刻表には自由席特急の存在が見あたらないのは不便です(名鉄にはあるのに)。
他にも、高野線の快急の存在も無いし、大阪近郊拡大路線図に、南海特急の説明が無い(近鉄は名古屋路線図に説明あり)など、不便だと思います。
243 :
名無し野電車区:04/07/23 20:22 ID:v31x40G4
誰か東急車輛で新車を目撃した方はいないんですか?
244 :
名無し野電車区:04/07/23 21:24 ID:vbfJTP8A
>>233 負債/総資産
南海 63%
阪急 62%
近鉄 70%
245 :
名無し野電車区:04/07/23 23:04 ID:F++NnFsx
6501Fは難波駅3番に停車中
間もなく発車
246 :
名無し野電車区:04/07/24 00:09 ID:Xj6/vqCE
>>235 岸和田も舐められたもんやなー。
で、和歌山や徳島へ行く行楽客って一体何人いるんだよ。
247 :
名無し野電車区:04/07/24 00:10 ID:Q9+uLjG9
特急、堺・岸和田停不要論かぁ。
その昔、途中停車駅はこの2つだけだったような記憶が…
248 :
沿線住民:04/07/24 00:19 ID:mRIKTkgA
景気のよかったときは難波→堺とか難波→岸和田でサザンを使うリッチマンも結構いたんだけどねぇ・・・
めっちゃ疲れているときなんか座って寝て帰れるのはすごくありがたいからね。
景気が回復しつつあるから収益もマシになることを祈ろう。
249 :
235:04/07/24 00:32 ID:qlPoKevw
>>246 侮っているつもりは毛頭あらへんで。おれも10年ほど岸和田に住んでいたしな。
現行の岸和田停車特急は昼間は高すぎて乗る気のしないラピートβと、
急行と2つしか停車駅の違わないサザン。仮に急行の羽衣通過が実現すれば停車の必要性に疑問。
まあ、その際には便数などの見直しがいると思うけど。ここの住人にその方面に詳しい人いそうなんで
そういう人にダイヤ案は任すとしましょ。
行楽客はシーズン(特に今頃)なら結構居るで。徳島に実際旅行行くとき使ったしな。
普段はあまり居なさそうな気がするけど(シーズン外最近はあんまりいかんから)
250 :
名無し野電車区:04/07/24 00:34 ID:/u6/TLOb
今日の6501や1051、1003とかのウォッチをする人がいるので、俺も南海ウォッチをやってみる。
今日の南海の株価終値 288 ←プッ
ちなみに、関西のその他の電鉄は株価の高い順に
阪急 434
近鉄 388
阪神 354
京阪 329
251 :
名無し野電車区:04/07/24 00:48 ID:/u6/TLOb
今日の6501や1051・1003とかのウォッチを、ブーイングのなか毎日しつこくする人がいるので、
俺も他スレの南海に関するカキコを毎日しつこくウォッチしてみよう。
9 :名無しでGO! :04/07/23 00:16 ID:BBdZEPi4
南海なんか、大手なのに大卒を採用してないよ。
「大卒採らない」=「我が社は経営危ないです!」と言うメッセージを世に送り出しているようなもん。
せめて1年に2人でも採用して、採用をストップすべきではなかった。
自ら会社の危うさを若い人や大学就職課にバラしちゃったので、今後は優秀な学生は寄り付いてこないだろうし、
この先南海はどうするつもりなんだろう?
採用活動を再開してもキモヲタしか採用試験受けなくなって、毎年その中から選ばざるを得なくなるよ。
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090419893/9
252 :
名無し野電車区:04/07/24 00:55 ID:ccEtvXcg
>>224 なあなあ・・・アホ?
モノは言いようだよなあ
阪急さんはね、現実に1兆円債務あるんだよ
資本金がいくらあろうと、そんなもん巨額債務があればいつでも吹っ飛ぶ
減資しようが増資しようが泣くのは現株主
南海にはそんな心配事はない。
253 :
名無し野電車区:04/07/24 00:56 ID:ccEtvXcg
254 :
名無し野電車区:04/07/24 01:01 ID:ccEtvXcg
>>230 伊丹廃港は国策ですが何か?
そろそろ財務省が国土交通省吊し上げて伊丹廃止を閣議決定する見込み
255 :
名無し野電車区:04/07/24 01:03 ID:8Bs0VCA6
>>246 このあいだ、海の日に和歌山港駅で結構徳島方面からのフェリーで乗り継いでくる人
がいてびっくりしたよ。
256 :
名無し野電車区:04/07/24 01:09 ID:GUYf/J53
>>254 ププッ
財務省は名古屋と伊丹と神戸の各空港に客が分散することを想定済みで、関空第二期工事に伴う
2本目の滑走路建設工事費の計上に難色を示していますが何か?
05年に名古屋、06年に神戸ができるため、現時点で早急に2本目の滑走路の建設を進める必要性は
薄れている、とある財務省幹部が指摘してるよん。
257 :
名無し野電車区:04/07/24 01:12 ID:GUYf/J53
「関空救済のために伊丹の利用客が不利益を受けるのは納得できない」との反発には、
一理あるねぇ。
258 :
名無し野電車区:04/07/24 01:12 ID:ccEtvXcg
>>256 馬鹿?
そういう財務省への国交省のおみやげが伊丹50便減便じゃん
259 :
名無し野電車区:04/07/24 01:14 ID:ccEtvXcg
>>257 伊丹の利用客じゃなくて伊丹の周辺住民と置き換えると文意が通じますな
不利益 = 騒音対策費の減額
260 :
名無し野電車区:04/07/24 01:15 ID:LS3e/sFW
今時、南海四国ラインで徳島へ渡るなんて、はっきり言って
無視できる程度の人数しかいないよ。
261 :
名無し野電車区:04/07/24 01:20 ID:HyBkAoXy
まあ阪急の5分の1程度の額で南海は債務超過かな。。。
262 :
名無し野電車区:04/07/24 01:37 ID:GUYf/J53
●●3空港懇:伊丹、騒音軽減合意 「一歩前進」も決定力不足 「関空救済」反発も
関係者の間に「関空の国内線がシフトする伊丹の規制がいずれ関空の需要増につながる」との狙いがあるのは明らか。
だが、「アクセスの悪い関空で採算を取るのは難しい」(航空会社幹部)というように、伊丹の制約分を関空に
誘導するには関空会社のさらなる経営努力やアクセス料金の低減が求められる。
伊丹の制約が、関空2期不要論や3空港共倒れ批判をかわすだけの決定打になるかどうかも疑問が残る。
「伊丹の制約で地元合意が出来たとしても、それはスタート地点に立ったに過ぎない」(国交省首脳)
というように、公共工事批判が高まる中、財務省からの関空2期事業への風当たりは強い。
懇談会後の参加者からは「関空2期は絶対にやっていこうと確認した」(太田房江・大阪府知事)という
声が上がる一方で、「関空2期については関心がない。協力はするが、地元の責任でやる必要はない」
(井戸敏三・兵庫県知事)と本音も漏れた。
地元の熱意にも温度差があるのも実情だ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/14/20040714ddn008020031000c.html
263 :
名無し野電車区:04/07/24 01:57 ID:GUYf/J53
伊丹から関空に便が大幅シフトした場合、南海の需要増につながらないことに気づいて
いないヲタが多いな。
飛行機が伊丹中心の場合、高野線沿線の住民は南海と他線またはバスを併用する人が
多かったが、関空中心になると高野線沿線の住民は遠回りになる南海の利用をやめ、
新設やてこ入れさせる空港まで一直線に走るリムジンバスに流れる。
この時点で南海は、高野線沿線の利用客を失い、大幅減収になる。
次に南海線沿線の客だが、南海で北に向かってた客が南海で南に向かうので運賃収入的
にはあまり変わらない一方、距離が短く時間が読みやすいということでバス利用者も
増えるため、南海は多少の減収になる。
最後に他線沿線者についてだが、
・近鉄沿線の人は荷物を考えると、鶴橋で降りてJR天王寺経由が便利。なんば乗り換えは
距離があり、南海は避けられる。南大阪線住民もバスかJR天王寺へ行く。
・阪急阪神沿線の人は、初めからJR一本で行くか、終点梅田駅でJRに乗り換える。
さらにもう一度途中で降りて、馴染みもない南海に乗ろうだなんて奇異な人はいない。
・京阪沿線の人は、京阪で最大の駅とされる京橋で降りてJRを使う。南海には流れない。
以上より、トータル的に見ると、関空シフトは実は南海に不利益に働く。
264 :
名無し野電車区:04/07/24 02:15 ID:o3ydYgN9
南海バスなどは近鉄大阪線から関空への旅客の獲得も考えて大和八木〜関空の路線を開設したし、
グループ企業としてはプラスにつながりそうなものだが。
確かに鉄道に関しては厳しいものがあるよね。
空港線関係なしにいずれは少子高齢化時代に向かうのは確かだしね。
265 :
名無し野電車区:04/07/24 05:50 ID:o3ydYgN9
関空会社も従来は味方だった経済人の批判に焦っているようだ。
すでに関西財界の中でも足並みが乱れが広がっている。
関経協の会長(積水ハウス役員)が「関空利用促進キャンペーンは精神運動に過ぎない。」
「交通機関は近くて便利なものを利用するものだ。」
「タクシー代でもくれるなら別だが、ただの宣伝では誰もだまされない。」
「大阪に近い人は伊丹に行くし無駄」と断言。
他の首脳からも関空救済の為の伊丹制限なら関西経済への大きなダメージとの声も上がった。
身勝手な規制が認められたら出張では関空を極力避けるとした大手企業もある。
航空会社も神戸の着陸料は魅力的と関空を暗に批判。
関空勤務者だがいずれ神戸に転勤させられるかも。
今は関空で2万5千人働いているけど、数年間で5千人程度減るらしいが。
結構遠方からの勤務者も多く、南海への利益にはつながってないし影響ないだろうね。
俺も専らバス専門になったし。
バスなら速いし快適。トイレも付いているし安心。
電車は朝早い時間は本数も少ないからトイレに降りるのを我慢しないといけないし。
俺が言っても説得力はないけど関空の将来性って大したものではないよ。
期待せんと沿線の観光資源の開発の方がマシだと思う。
日付が変わったとたん厨があふれているな。
267 :
名無し野電車区:04/07/24 07:55 ID:QbMY32lL
痛み空港なんつー皮肉言われるくらいなんやから無くなっていいやん。ニュータウン開発出来るし。
南海の利益おとさんように駅前開発を積極的にしたらいいんやし。
268 :
名無し野電車区:04/07/24 07:58 ID:vdIbjgWC
>>263 参考までに私の場合
堺市高野線沿線です
関空へ行くとき
某駅〜三国ケ丘〜JR〜関空
伊丹空港へ行くとき
某駅〜なかもず〜(地下鉄)〜千里中央〜(モノレール)〜伊丹空港
どちらにしても南海は短距離利用です。
>>268 伊丹に行くのにそんな遠回りをするとは…
わしはなんばでバスに乗るけど。
270 :
名無し野電車区:04/07/24 11:04 ID:HXvODQiB
>>250 亀レスだが、神鉄が一番高いですが何か?
西武はともかく、広電の高さにおでれ−た。
それにしてもなんで泉南なんかに空港作っちゃったかな。
空港線が無ければここまで負債を抱えず、新車導入などでコストが減り、近鉄あたりなら馬鹿にする事も出来、東証一部上場もしてたろうに。
せめて岸和田あたりに作れば良かったのに。
伊丹減便などせず、とっとと路線廃止して(りんくうまでだったら残すべき?)、ラピ改軌して京成に売却汁!!などと言ってみるテスト。
271 :
名無し野電車区:04/07/24 12:11 ID:PJlwDp5k
6501Fが泉北に。
運用はBダイヤ・S6の11番。
今晩は堺東4番線泊のはず。
272 :
soraeにWデッカ−を!:04/07/24 12:25 ID:HXvODQiB
>>271 6501Fは厨電車なのでラッシュ以外は1001F〜1003F・1051Fのウォッチを支那佐井。
今すぐMBSミレ
「ラピートに乗りたい」
274 :
名無し野電車区:04/07/24 12:40 ID:aFYBdK8f
本当に伊丹廃港ができたとしても、
航空会社は @関空着陸料の高さ A利用者の声 B関空へのアクセスの悪さ を理由に、
便を関空には持っていきません。
何しろ泉州とは違い、人口の集中する京阪神ラインには米原〜姫路間をぶっ飛ばす新快速
を含めて鉄道3本があり、利用者もこちらを選ぶからです。
着陸料だけでも相当違うため、航空会社は利用者の声として、人口密度的にも経済的にも
北より劣っている南の声には聞く耳を持ちません。
しかも伊丹廃港を決めた時点で、関西の経団連の内部で亀裂が決定的となり、泉州の利益を
守ろうという声はすでに通らなくなります。
航空会社は国内線を神戸空港に移します。
そして、利用者も不便な関空よりも便利な神戸空港を選びます。
今すぐMBSミレ
「ラピートに乗りたい」
276 :
名無し野電車区:04/07/24 12:51 ID:7Dlh0HW5
たこ焼き→ラピート→展望台
>今すぐMBSミレ
>「ラピートに乗りたい」
終わりました。
12:00ぐらいに河内長野2,3番線で1001Fと1002Fが並んだ。
橋本に晩、1001Fが登場しますね。1002Fは明日は泉北?
280 :
名無し野電車区:04/07/24 14:22 ID:HXvODQiB
1003Fは何処へ?
泉州の利益を守りたければ、関空線は廃止しよう。異論があるならきちんと述べよう。
6501Fのどこがいいんだろう?
冷房吹出し口かダクトかわからんが蜘蛛の巣がかかってたぞ。
>>274 ほぼ正論かな。国土軸から外れてる関空はそこがネック。
でも神戸空港も何気に時間がかかったりして。
バスのアクセスがどれだけよくなるかがカギですな。
282 :
名無し野電車区:04/07/24 16:08 ID:f4PY9teA
スカイマークは羽田〜関空に4便。羽田〜神戸に8便就航させるようだ。
神戸に関しては既に国際線の話もある。
伊丹が採算性が高いのは明らかだが大手が優位な状況。
関空は施設使用料が高いので搭乗率が80%を超えないと新興組でも赤字だと。
搭乗率を考えると関空の東京便が日中6時間余も無い状況は改善されそうにない。
南海沿線から神戸空港に行くなら難波からバスかと思う。
ID:ccEtvXcgが必死に深夜に反論しているが、正直論点がボケとるよ。
>>274 神戸市民は空港イラネの風潮らしいがな。
>>277 よほど乗りたかったようだ、あの坊やw
なんで関空はあんな大阪の外れに作ったの?
もっと北でもよかったし便利なはずなのに・・・。
285 :
名無し野電車区:04/07/24 17:00 ID:HXvODQiB
>>284 岸和田に作れば良かったのに。
泉州の利益を守りたければ、南海空港線は廃止しよう。異論があるならきちんと述べよう。
287 :
名無し野電車区:04/07/24 17:39 ID:HXvODQiB
>>251 おいこら、1001や1002は良くて、1003や1051は駄目なのか?それではまるで中百舌鳥以南の高野線沿線住民じゃないか。
南海が泉州の黒字を増やしたければ、南海空港線は廃止しよう。
そしてsoraeを増やして、ラピは京成に売り飛ばそう。
異論があるならきちんと述べよう。
>>285 廃止したら今以上に客が減るというのが判らないのかな?
廃止すれば空港線建設の借金がチャラになるとでも思っているのかな?
289 :
名無し野電車区:04/07/24 18:07 ID:gQaAv0ER
>>288 空港線建設費は無くならないけど、毎年払っている莫大な関空連絡橋使用料
は削減できるので、汐見橋線のように複線電化で泉佐野-りんくうタウン間を
2両ワンマンで温存しとけば良い。
>>289 本線の客は減るぞ。直通していない汐見橋線と同じ考えは出来ない。
空港線のワンマン化は賛成。
292 :
名無し野電車区:04/07/24 19:13 ID:gQaAv0ER
>>291 汐見橋線は泉北高速開通前は住吉東または堺東まで直通していたよ。
分断後(ダイヤ的にも物理的にも)の影響で高野線の客が減ったとは
聞いた事が無いよ。
293 :
名無し野電車区:04/07/24 19:25 ID:45yVEr4t
泉北高速開通後も、
萩ノ茶屋〜粉浜間連続立体交差工事開始まで
送り込みで早朝深夜に堺東発着が残っていたよ。
294 :
名無し野電車区:04/07/24 19:33 ID:gQaAv0ER
関空連絡橋使用料削減というのは、目に見えてわかる、
経営改善ではないだろうか?
1日2万人を割る関空駅の乗降客でその採算が取れてるかは、
南海が路線別営業係数を出さないのでわからないが。
295 :
名無し野電車区:04/07/24 19:52 ID:nkQjk240
原理主義者の批判は当然受けるが、
「関空開港は伊丹閉鎖が大前提」
お願いだからコレだけは忘れずにいて欲しい。
正直、この前提を忘れている在阪経済人の批判(裏切り)
には辟易としている。
296 :
291:04/07/24 20:52 ID:dkVWZhGZ
>>292 汐見橋には南海でしか行けない。一方関空にはJRでも行ける。
空港線が無くなれば、南海で空港へ行っていた人はJR等に乗り換える
つまりその人たちの最寄り駅から泉佐野までの運賃収入減になりますよ。
>>294 関空連絡橋使用料軽減はJRと共同で関空会社と国土交通省に求める時期
に来ていると思う。
>>295 板違い
アホじゃないならそろそろ理解してくれ。
297 :
名無し野電車区:04/07/24 21:02 ID:LdtNJb8E
>>274 俺には、伊丹はめちゃくちゃアクセス悪いですが何か?
298 :
名無し野電車区:04/07/24 21:23 ID:ZxWMRzH5
廃止など目先の利益ばっかり見てたら負ける。
299 :
名無し野電車区:04/07/24 21:39 ID:t+GK/ewZ
空港ネタはいいよ
300 :
名無し野電車区:04/07/24 21:48 ID:45yVEr4t
次スレのテンプレは
旧:『また、航空ネタも該当する板でお願いしますが、どうしても航空ネタが嫌な方は、
管理人がしっかりしている下記避難所など別の掲示板へ移動されることをお勧めします。』
新:『また、航空ネタも該当する板でお願いしますが、どうしても航空ネタを話したい方は、
航空専門に取り扱っている別の掲示板へ移動されることをお勧めします。』
へ変更する。
>>300 夏休みを乗り切れればねぇ…。
夏といえば貴志川線問題はどうなった?
「夏までには今後の在り方を決めたい」みたいなコメントがあったはずだが。
302 :
名無し野電車区:04/07/24 22:21 ID:45yVEr4t
南海としても様子見なんだろう。
地元がよほど頑張らないと本当に廃止しちゃいそうな。
ところで、30000系以降のMBS装備の車両ってブレーキ段数が7つで、
30000・9000系は2進法から3つの電磁弁を組み合わせ7段階の強さを作っていると。
それに対して1000・50000系は、EP弁の電気部分を組み合わせたような演算装置に入力して
そこから中継弁でブレーキ圧を出力しているという風な理解でよろしい?
よって実際はステップレスにも出来て、
ブレーキハンドルの角度で自在に強さを作る仕組みも可能なんだろう。
ウテシさんは予めステップが決められている方が操作しやすいみたいだね。
303 :
名無し野電車区:04/07/24 23:24 ID:HXvODQiB
廃止だめなら
南海線
特急…昼間は指定席廃止。ラッシュは運賃と200〜300円の整理券で乗れる通勤ライナーも導入(通勤ライナ−は堺・岸和田の通過)。
急行…日中は和歌山港行きを1/h。1/hを区急格下げ。2/hは空急と併結。ラッシュは羽衣・春木停車の通勤急行を運行。
区急…日中3/h化。1/hは和歌山市行き。2/hは羽倉崎行き。
準急…下りは廃止。
普通…ラッシュは現状維持。日中なんば発は和歌山市行き1/h樽井行き1/h羽倉崎4〜5/h。泉佐野からはワンマン2連で和歌山市3/h。
その他、羽倉崎以降の羽倉崎・樽井・箱作・紀ノ川を除く区急・普通の無人化など。
空港線
ラピ−ト…指・指・指・∬・自・自の配置に。昼間等は特急料金300円に値下げ。
空急…本線の急行と併結(6+4・5+3・3+3)。
泉佐野に窓際族を訓練した分割併合のスペシャリストを配置し、二分で両者発車を目指す。
空普…全便シャトル化。日中も1/h化。
その他、天王寺で宣伝など。近鉄との接続を良くする。
高師浜・多奈川・加太線
ダイヤに変化無し。
和歌山港線
中間駅廃止で、本線組
304 :
名無し野電車区:04/07/24 23:41 ID:HXvODQiB
高野線
ケーブルの外見リニューアル。
他は予定されているであろう新ダイヤにまかせる。
汐見橋線
日中に木津川通過列車導入。
貴志川線
第三セクターに売却。
バス
堺営業所の循環車に(北回り以外)ノンステップバスを導入。羽衣にも路線バスを作る。soraeは白浜・高野山・マリーナシティ線を作る。中部空港線も。
サザンクロスは福岡・熊本・宮崎線を開設。
フェリー
和歌山港の再発展のため、洲本・高松・高知・苫小牧・別府線でも開設。
関空・神戸・友が島・マリーナシティ行きをスル関で使える便として開設。
305 :
名無し野電車区:04/07/24 23:42 ID:45yVEr4t
夏厨の戯れ言相手でもしてやっか・・・
>空急…本線の急行と併結(6+4・5+3・3+3)。
>泉佐野に窓際族を訓練した分割併合のスペシャリストを配置し、二分で両者発車を目指す。
奇数両編成はハード面で不可能、
補助電源・圧縮空気供給のシステムを大改修する必要がある。
分割併合に関しては7100系のみが密連・電連対応準備をしているだけ。
「窓際族」という言葉も古めかしいが、歳食った社員を熟練職人にさせるだけカネと時間の無駄。
分併など熟練でなくとも出来るし、第一保安要員が必要なこと自体が無駄。
JR日根野での分割併合運転も数年後には見られなくなる見込み。
306 :
名無し野電車区:04/07/24 23:52 ID:HXvODQiB
>>305 ほう。それなら編成減だな。4連固定化。ラッシュぐらい8連をやるか。泉佐野までの本線のためだぞ。現状維持なんて、空港線の借金が返せない→撤退出来ない(黒字になったら撤退しないがな)。
ま、少なくとも2/hやラピの自由席化ぐらいしないと、借金返せん。
307 :
291:04/07/24 23:57 ID:dkVWZhGZ
ID:HXvODQiB
もう寝た方が良いよ。
308 :
名無し野電車区:04/07/25 00:03 ID:g0EL3t/i
309 :
名無し野電車区:04/07/25 00:04 ID:5R/NA8AG
連絡鉄道の苦戦は南海・JR両者の共通した問題で
連絡橋使用料は償還期間を延ばして鉄道会社の負担を緩和するなど、
関空会社が対応せないかんことだろうな。
南海として単独で出来ることは
橋本以南の合理化が2300系導入で一段落するから、次に泉佐野以南の合理化だ。
それこそ近鉄や西鉄みたいに、ワンマン対応の1000系2両を新造・改造で揃えて・・・
第一、鉄道事業の収入自体は黒字なんだから。
310 :
名無し野電車区:04/07/25 00:19 ID:g0EL3t/i
ID:HXvODQiBは本線や貴志川線に対してはなかなかな事いってる。
ところでスレ違いだが、堺循環の北回りにノンステ入れないって、君は府道13号線堺東以南の住人かな?
それとも御陵前の住人かな?
夏厨な話だが、阪堺の寺地町と大和川駅いらん。
311 :
名無し野電車区:04/07/25 00:28 ID:W1xYD79M
312 :
名無し野電車区:04/07/25 00:31 ID:W1xYD79M
通常料金500円の特急に自由席作ってどうすんの?
ただでリクライニングに乗りたいか、厨房。
313 :
名無し野電車区:04/07/25 00:33 ID:5R/NA8AG
>>302 運転台のブレーキ指令をブレーキ受信機へ入力するからそうなんだろう。
西武9000系のインバータ制御化編成は
制動装置でHSCを存置したものの、全電気ブレーキに対応しているようだ。
もちろん回生制動が追加されている訳だが。
ということは南海においても、2000系のHSC-Rを踏襲するであろう2300系に
全電気ブレーキが追加される可能性もあるんだろう。
制御装置メーカが一部で取りざたされているように三菱製となれば、「純電気ブレーキ」か。
確かに電気停止ブレーキは制御装置のソフトに依存し、
実際の空制は一瞬だから応答性に劣るHSCでも構わないんだろうな。
314 :
名無し野電車区:04/07/25 00:33 ID:W1xYD79M
佐野で分併?そんなに分併作業見たいなら、日根野か橋本で1日中ウォッチング
してろ。
>>311 収入ではなく収益だな。
ま、細かいこと言うなよ。
316 :
名無し野電車区:04/07/25 01:00 ID:elgBU89X
泉州の利益のためだけに伊丹空港廃止を唱えるここのヲタは、結局自分の地域の利益しか追求していない
結局のところ、頭の中は伊丹空港存続厨と五十歩百歩
317 :
名無し野電車区:04/07/25 01:06 ID:5R/NA8AG
6000・6300系に扉開閉チャイムを取り付けるなら、
1000系6次車と同じ車掌SWへ交換か?
318 :
名無し野電車区:04/07/25 01:35 ID:QgyipAwp
空港線の利益率っていうのはどのくらいなの??
公表していないが赤字は間違いないと。
泉佐野以南も赤らしいが、支線区を含めた以上を泉佐野以北が全て吸収して
本線全体では黒字を出している。
320 :
名無し野電車区:04/07/25 01:51 ID:elgBU89X
>>318 外部に明かすと恐ろしいことになる(株主に対して)数字だから、公表できないんだろう
空港線が南海線の足を引っ張る悲惨な状態なのは目に見えている
無駄に行数を空けて自己主張したいらしい。
先発ID:elgBU89X
322 :
名無し野電車区:04/07/25 02:03 ID:elgBU89X
このスレは今後、自分の気に入らないカキコを見つけたら、すぐに「先発ID: 」と書き込んで、無駄にレスを消費し
ちゃんと議論したい人の邪魔をするスレになりました
323 :
名無し野電車区:04/07/25 02:14 ID:5R/NA8AG
冗談抜きで、
無駄に改行スペースを取ってスレの容量を重くするのは
度が過ぎれば削除対象になる。
このレスを見て態度を改めて(=無駄に改行しない)もらえればいけると思うが。
やりたけりゃ気が済むまでやればいいけど、相変わらず無駄に改行したカキコを続けて
なんぼチミが自分でいい意見を言った!と思っても削除要請かけられたら消されてるで。
ID:elgBU89Xのカキコのどこがちゃんとした議論なんだ?
煽りしかカキコしてないやんか。
326 :
名無し野電車区:04/07/25 09:25 ID:Ij/bDroL
クソ南海また止まってるぞ
電車賃返せや
327 :
名無し野電車区:04/07/25 09:36 ID:XO/hOjQm
ラピートはりんくうタウンに全便停車するが、一部停車でいいと思うのだが…
328 :
名無し野電車区:04/07/25 09:44 ID:g0EL3t/i
結局どの部門が南海低迷の原因なの?
阪堺厨の俺も気になって仕方がなくなってきた今日この頃w
板違いだけど
329 :
名無し野電車区:04/07/25 13:20 ID:g0EL3t/i
AGE
330 :
名無し野電車区:04/07/25 13:21 ID:uv620bZ0
>>328 連結ベースだと、建設業以外の部門は営業損益レベルではすべて黒字。
南海辰村が南海グループ最大のガンだろうな。
経常レベルでは、支払利息がやはり多いね。今後金利が上昇してくると
経常段階では赤字になっちゃうかも。有利子負債の圧縮にがんばっているようなので
今後に期待。
331 :
名無し野電車区:04/07/25 13:43 ID:qZFg/vWk
先発
次発
332 :
パタパタパタパタ・・・・・・:04/07/25 13:47 ID:qZFg/vWk
先発 急行ID:XO/hOjQm 13:53
次発
333 :
名無し野電車区:04/07/25 13:47 ID:b5MXik0m
>>326 いつどこで? 高野線?
今日、大阪府には一時的に雷雨の恐れがあるので、もしかすると雷の影響も…。
334 :
パタパタパタパタ・・・・・・:04/07/25 13:50 ID:qZFg/vWk
先発 急行ID:XO/hOjQm 13:53
次発 普通ID:uv620bZ0 13:55
335 :
名無し野電車区:04/07/25 15:21 ID:BYag8o1c
本線止まってたみたいね。落雷で。
河内長野で100mm降ったらしいんで、高野線も影響でてるかも?
336 :
名無し野電車区:04/07/25 16:08 ID:g0EL3t/i
>>330 なるほど。つまり過去の負債が最大の原因か。それなら安心。
株価が300までいかないのは空港線や貴志川線が原因?
ところで2300系にはUVカットの窓は取り付けられるのかな?今度のバス新車みたいにキツすぎないのか良い。
337 :
名無し野電車区:04/07/25 16:34 ID:b5MXik0m
今日の6501Fは各停運用だろうね。
>335
そりゃ電車止まっても仕方がないですな。
時々人身事故や気象条件で電車止まったときに係員に食って掛かってる人いるけど
あれは見苦しいですね。
食って掛かってどうかなるなら「あんは神様か。」と言ってやりたいですね。
どっちも鉄道会社は防ぎようがない。係員に食って掛かるのは鉄道会社の責任で
電車止まったときだけにしまょう。・・・・・・・・・・>326
>食って掛かってどうかなるなら「あんは神様か。」と言ってやりたいですね。
すいません。「あんたは神様か。」だった。・・・・逝ってきます。
340 :
パタパタパタパタ・・・・・・:04/07/25 17:05 ID:qZFg/vWk
>>338 これが南海じゃなく阪和線だったら、
「設備が悪い」
「係員の対応が悪い」
「気象条件の変化は毎年必ず起こること。たとえ年に1度しか起こらないことでも、
現実に起こるのだからそれを少しでも防ごうとするのが鉄道会社の責任」
とか言うくせにw
よって、
先発ID:aX/rG2pb
次発
341 :
名無し野電車区:04/07/25 17:26 ID:oHN+CofI
>>263 南海の利用者って現利用者だけなのか?
小学生にもわかるような馬鹿な分析だな。
342 :
名無し野電車区:04/07/25 17:36 ID:qZFg/vWk
>>341 伊丹空港がなくなったために非南海沿線から関空に流れて来る新利用者は、263の後半読めば
大半がJRに流れ、アクセス不便な南海には寄り付きもしないのがわかるだろ
関空に一本化されたからって、南海沿線住民が飛行機に乗る頻度は増えない
低脳丸出しなレスだな
よって
先発ID:aX/rG2pb
次発ID:oHN+CofI
別に阪和線でなくても、そんなこと言う香具師はいっぱいる。
どんなに立派な設備していても、止まるときは止まる。
よって、
先発ID:qZFg/vWk
次発ID:oHN+CofI
344 :
名無し野電車区:04/07/25 18:51 ID:8Zl8hIib
>ところで2300系にはUVカットの窓は取り付けられるのかな?
スレ冒頭の
>>9だと、標準仕様ガイドラインに沿って設計された
メーカ独自の共通部材を用いるような雰囲気があり
カーテン省略で紫外線カットの窓ガラスが採用される可能性もあると。
一方で従来の2000系とは台枠以外の構体設計を変えない説もあり、
その辺は何とも言えないね。
>>9自体にガセネタが混ざっているから気を付けた方が良いぞ。
ブラインドをなくして金をケチるのと、冷房の電気代の差はどっちが大きいんやろか。
あれだけでも結構変わるはずだが…
347 :
名無し野電車区:04/07/25 19:00 ID:N2hKs8dH
>>316 もちろん近い方が良いし、
これまで伊丹近辺の住民が恩恵を受けてたから、今度は先週でもいいんじゃない?
348 :
名無し野電車区:04/07/25 19:08 ID:8Zl8hIib
>>346 たかだか10両以下の小ロット製造だし
大きな変更点は床下艤装程度で、
あとはワンマン対応・車内案内装置くらいしか変わらない。
2000系最終増備から6〜7年しか経っていないことなどを勘案しても
側・屋根構体などの設計図面を変更する必要性は感じられない。
JR新快速がUVガラス採用でブラインドを省略したところ
乗客からブーイングが出たことは記憶に新しく、
同じ轍を踏まないためにも南海2300系は極力在来車を踏襲した方が賢明だろう。
設計変更が大きいのは2000系改造車という話もあり、どちらにしても楽しみなところではある
カーテン無しの熱線吸収ガラス車は乗ったこと有るけど…夏場とか西日が当たると途轍もなく暑いよ。
鶏飯の5000系なんか典型だわな>カーテン無の熱線吸収ガラス
351 :
名無し野電車区:04/07/25 23:42 ID:w8Eum58K
2300系では50000系以来のユニットブレーキ再挑戦となるか。
>>350 京阪5000系って更新工事後もフリーストップカーテン付いてなかったかい?
多分、別の車両と勘違いしていると思う。
352 :
名無し野電車区:04/07/25 23:44 ID:GBJq3Wy/
だんじりのある日の岸和田駅は凄い人ですかね
353 :
名無し野電車区:04/07/25 23:47 ID:Y0reUBbT
PLの花火大会の臨時列車の情報はないか?
354 :
名無し野電車区:04/07/26 00:07 ID:I3svWXZY
母の地元は九州の熊本なんだが、813(?)のUVカット窓はキツイ。
かといってブラインドは遮ると外が見えんし(ロングだったらマシだが)、たまに破るウマシカがいる。
できるんなら多段階方式の電子シェードがいいんだが、無理か。
東京程度ならなんとかカーテン無しでもいけるんだろうけど、
大阪ではかなり苦しい。やるならアメリカの列車、バスのよ
うにフルスモークに近くしないと。南海がそうやったらドキ
ュンイメージがますます・・。
356 :
名無し野電車区:04/07/26 00:37 ID:VGcKzcWL
実際しR223でやって文句でたしな。
357 :
名無し野電車区:04/07/26 00:40 ID:lRmEreOQ
>>347 こいつの頭の中は共産主義だな
さすがは大阪民国人だな(プゲラ
358 :
名無し野電車区:04/07/26 00:49 ID:QBlx/eye
今日久々に痛み空港へ行った。
やっぱり欠陥空港だと確信した。
359 :
名無し野電車区:04/07/26 00:56 ID:D6h58F/l
>>357 伊丹周辺住民の方がよっぽど共産主義だが。
先 発ID:lRmEreOQ
次 発ID:QBlx/eye
次々発ID:D6h58F/l
停車駅:鉄道板→政治思想板→航空板
来春登場ということは、製造は早くても秋以降かな?>2300系
その頃にはまた横浜まで見にいくことにしよう。
362 :
名無し野電車区:04/07/26 01:16 ID:wWPr+MmC
2300系製造は既に始まっておりラインに乗っている。
一説には秋〜冬でロールアウトできそうな話もあり、
紅葉の頼りが聞こえる頃をまずは楽しみにしたい。
結局3〜4月になりそうな気もするけど。
>>351 朝ラッシュ以降座席になる「ラッシュ用ドア」部分にまでは、カーテンは付けられないでしょう
364 :
名無し野電車区:04/07/26 10:34 ID:I3svWXZY
>>362 たとえ早めにロールアウトしても営業運転までかな〜り時間がかかりそうな悪寒w
ところで正式な輸送ルートはどうするんだろう?
365 :
名無し野電車区:04/07/26 10:45 ID:CQTsaseb
このスレでの車両・空港・民度・銀行の話は禁止。
よって築港町クラブ主催の貴志川線・和歌山港線スレに認定。
車両・空港・民度・銀行はスレ違い。今すぐ氏ね
366 :
名無し野電車区:04/07/26 10:55 ID:mlRJxT1e
なんで南海は2000系がすでに過剰気味なのに
2連で運転できるとはいえ大運転ように2300系を製造するのですか???
367 :
名無し野電車区:04/07/26 11:04 ID:I3svWXZY
>>365 車両話はスレ違いじゃ無い。それに経営厨・サッカー誘致厨という立派な板違いを忘れている。
マジレスしてやったんだから二度と来るなw
368 :
名無し野電車区:04/07/26 15:53 ID:iRSCz4z3
>>363 スレ違いだが、
京阪5000系ラッシュ用ドアのガラスは紫外線吸収のブロンズ色だったな。
知らんヤシには何のことだか解らんだろうから、説明するのに言葉が足りないよ。
揚げ足をとったみたいに思われる。
>>364 阪和貨物線が関西本線から一時的に遮断されていて
物理的にも運行できない状況が暫く続きそうなので、
どうしても和歌山市まで甲種輸送ルートを取りたいのなら
JR西日本の事業輸送で天王寺連絡線か和歌山線経由になってしまう。
百済貨物から乙種で千工まで陸路搬入か、場合によっては海上輸送を活用が現実的かと・・・
>>366 先の改正まで2000系が余剰気味であったことは事実だが、
本線7100系未更新車代替として1000系を転用したことによる
2000系S車運用充当開始で余剰状態は殆ど解消されていることや、
2300系新造によって捻出される2000系の支線転用を行い
更新済みとは言え性能・機器管理面で小規模勢力・陳腐化している2200系を淘汰するので、
手戻りがないよう計画が立てられている。
>>368 >2200系を淘汰
7000系1編成が廃車らしいが?
370 :
名無し野電車区:04/07/26 16:32 ID:iRSCz4z3
【2004年度】
新造: 2300系6両
【2005年度】
新造: 2300系2両
廃車: 2200系列?
7000系4両
【2006年度】
新造: 1000系10両
廃車:10000系 4両
7100系 4両
7000系14両
>>369 2000系支線転用改造車は2200系を直接置き換えるので
7000系は関係ないはずだよ。
371 :
名無し野電車区:04/07/26 17:08 ID:Th/RlgTb
>>362 >>368 2300系は試運転の後は2000系2連口のような運用となりそう。
2300系全編成揃う時期が見えてくれば2000系2連口の支線対応改修を行なう予定。
高野線ダイヤ改正を行い、その後に支線の車両代謝を進める。
一部では、その頃には高野線の観光需要が大幅に増え、山線区間も4連での運行の可能性も指摘する声もあるのも事実。
特急の利用を呼びかけるものの、多くは急行の利用となることに変わりはない。
何か2000系後期増備車、10000系中間新造車、11000系に通じそうなものだが・・・
繁盛するなら嬉しい悲鳴かと。
>>371 >その頃には高野線の観光需要が大幅に増え、
>山線区間も4連での運行の可能性も指摘する声もあるのも事実。
を〜悲すぃでつね〜(苦藁
2000系最終増備みたく、振り返ってみれば手戻りありまくりの可能性も?
利用者増の見込みは喜ばしいけど、2300系まで余計な投資だとしたら
近年の高野線車両新造策は空振り大杉やで・・・正解は31000系くらいじゃないっスか。
>2300系は試運転の後は2000系2連口のような運用となりそう。
>2300系全編成揃う時期が見えてくれば(中略)高野線ダイヤ改正を行い(後略)
供用を開始すれば、当面は2連口の運用へ充当するということになりますか。
ダイヤ改正で2連と4連の運用をひっくり返して、従来の4連口みたく2300系2連が大運転へ入ると。
中途半端な7890-7162はどうにかならんものかいね
>>368 正直スマソ
374 :
名無し野電車区:04/07/26 18:01 ID:pRXL0nm3
空港線がとか、支線がどうのと言っている奴は平和ボケしているぞ。
俺は普段は高野線しか利用していない。
南大阪ってことで治安はあまり良くないが幸い今まで何もなかった。
この前南海線にて車内暴力に遭遇した。
初老の紳士が若者の集団に暴行を受けて大怪我をした。
警察もなかなか動こうとはしないもも問題だが、南海も犯罪者にとって良い環境を提供していたのではないか?
南海線は駅のホームも無法地帯の場所が多いね。
車掌をリストラしてワンマン運行など人員削減をし、人件費を浮かせその分で警備会社に委託するのはどうかと。
駅構内や車内に警備員を巡回させて欲しい。
連れなんかもう危なくて電車に乗りたくないと言うし、俺自信も正直今は怖い。
相手が集団ならいくら俺でもお手上げだ。
このまま放置すれば地域も無法地帯になるし、鉄道会社も経営が成り立たなくなる恐れがある。
それに関連する話だけど、泉北に住んでいる職場の女の子とよく遅くまで飲んだりしたいる。
彼女は遅い時間になると終電では帰らず、難波から深夜急行バスで帰る。
夜の電車や駅を降りてからは危なく、何度も危険な目にあったかららしい。
バスなら最寄のバス停まで行けるし、バス車内も運転手の監視が届くからありがたいらしい。
鉄道会社は電車を走らせればそれだけでいいという時代は終わったと認識すべし。
375 :
名無し野電車区:04/07/26 18:18 ID:QKwty0I1
>>373 >中途半端な7890-7162はどうにかならんものかいね
これが車両操配上、本当に半端で休車になっているのなら問題だけど
2連口と併結して「見なし4連口」で運用に組み込まれているから、
当面は問題ないんじゃないかな。
それと再来年度から、一部で状態の悪い7100系更新車の淘汰も始まる。
当初構想でも2005年度を目処に淘汰開始の見込みだったんだから、
これからも末永く使う車両ではないし、この状態が末長く続く訳でもない。
>>374 治安云々より、「南大阪を貶めたい」と言うのがにじみ出ているわけだが。
377 :
名無し野電車区:04/07/26 18:28 ID:I3svWXZY
31000や11000のVVVF化はしないのだろうか?
静かな車内が命の特急とは言え、最近のIGBTはかなり静かだから、運用コスト削減の為にぜひして欲しい。
>>370 デマ説あるよその情報
>>374 ずっと前に尾崎でマダムっぽいババアが集団に襲撃されたのをハケ-ンw
助けを求められたが逃げたw
いい気味だと思ったw
>>374 泉佐野からのワンマン化で、人件費がかなり浮くな(マジで)。ついでに駅管理も警備員に全任w
378 :
名無し野電車区:04/07/26 18:43 ID:SrxpGdOP
>>371-372 それは組合の論理。
破論されたから2300系製造となりました。
毎時4連が1本より、毎時2連が2本の方が利便性は良いに決まっているが。
車内暴力の件、以前に高野線で検札時に職員がトラブルで半殺しにされたので検札を中止した経緯がある。
会社も危険だと認識している。指示で何かあれば警察への通報はする。
警備員の件も鉄道会社だけでなく自治体からの負担をお願いしたい。
犯罪が減れば地価も少しは上がるだろう。長い目で見れば自治体にも恩恵はある。
本来は自治体は住民に安心して暮らしてもらえるようにするのが役目だろ。
堺市だったと思う、住民が市役所に治安悪化の苦情を入れ転居した「実績」がある。
本気で都市浄化をすべき時期にきていると思う。
警察や自治体だけでなく、民間企業も協力しないと対応できそうにない。
実際に犯罪を激減させた地域もある。反面隣接地域での犯罪が増えたが。
皮肉にも安全とは言えない地域を結ぶ南海も何らかの協力はした方がいいだろう。
379 :
名無し野電車区:04/07/26 18:50 ID:QKwty0I1
>>377 >31000や11000のVVVF化はしないのだろうか?
>運用コスト削減の為にぜひして欲しい。
西武が9000系を皮切りに
同じ車体新製車の4000・10000系インバータ制御化に着手している。
車齢10〜15年程度なので、あと20年維持していくと考えれば適当な判断か。
南海の場合、併結対象である30000系の余命が10年程度と見られ
11000・31000系が残り20年は使用しそうであることを勘案すると、
運転・保守管理の取り扱い上で主回路更新するタイミングを図るのは難しい。
世界遺産登録による特急利用者増で、近い将来に大運転用特急車を増備するのなら
主回路の設計変更を行って31001×4へも適用し、
11000系も1000系6次車ベースの主回路装置へ更新するシナリオもあろう。
380 :
名無し野電車区:04/07/26 18:57 ID:I3svWXZY
>>378 今時北大阪や東京のような人口密集区域の方が危ない。
人口が多くて気付いてないだけ。
特に外人犯罪者は苦厨どもが言う「高民度」なる所にいくもんだろ。
381 :
名無し野電車区:04/07/26 19:06 ID:q11Iv4fv
高野線は特急を増強するんですか?
南海線同様に増やさないみたいですけど。
だから2300系が必要なくなるほど快急・急行が利用される懸念があるんじゃないでしょうか。
いずれは平坦区間でもワンマンになるかも知れないし無駄にはならないと思うね。
2両で全線運転できる機動性も使い勝手は良さそうやね。
高野線のお客さんが増えたら2300系はワンマン設備を持っているから支線へ直接投入もできるね。
それなら支線専属車の新車は1000系ベースでも良かったことにはなるけど。
382 :
名無し野電車区:04/07/26 19:08 ID:I3svWXZY
>>379 そういえば西武10000も元々前のレッドアローの足回りを利用してたんだな。
という事は30000廃車がVVVF化するかしないかの瀬戸際か。
そういえば30000の引退後の行き先は、地鉄か大井川か。それとも一畑だったりして。
>>380 東京は犯罪は地域差もあるがかなり減っている。
地域の草の根の取り組みが功を奏した。
知事も強い対策を示唆しているのでさらに減るかと。
東京より人口が少ないのに東京より犯罪が多いのが大阪。
大阪も全般には減少傾向だが、泉州地域の増加が著しく大阪全体が増加となってしまっている。
言葉は悪いが、アホの親に育てられた子どもが青年期に差し掛かったかららしい。
所得水準が低く、知性はもちろん一般常識も持たない者の増加が遠因。
そういった連中を追い出せば昔から住んでいる比較的裕福な人だけが残る。
早く対策をしないと、その比較的裕福な人達が逃げてしまう。
>>381 2300系自体は「つぶしの利く」車両だと思いますよ。
2000系2連口が最初から1C4Mで設計されておればよかったのにと。
>高野線は特急を増強するんですか?
それは、あくまで一つの可能性でしかないけれど・・・
今のところ利用者数の推移も未知数だし、特急車新造の話はなく
とりあえず橋本以南だと4連では過剰だから2300系を造ったくらいで。
>支線専属車の新車は1000系ベースでも良かったことにはなる
それなら、老朽車代替で直接幹線系に1000系入れてやりましょうよ(藁
弱い者には高圧的に、長い物には巻かれろって体質だからね、最近の警察はあてにならない。
犯罪の発生率を押さえれば、警察も楽になるのに。むりか所詮お役所仕事だから。
殺されない限り、警察はまともに動くと思わない方が良い。
車内暴力ネタがあったので書いたが、関係ないのでsage。
386 :
名無し野電車区:04/07/26 20:04 ID:I3svWXZY
>>383 きれい事じゃないが、貧乏人にもいい人はいる。逆の例があるが、堺の第8学区は各高校で学歴がピンからキリまであるが、上や横山のような悪名高き高校に比較的裕福な人達の子供が行ってたりする(ちなみに俺はT丘高出身だぞ!)。
まあ泉南や河内の事はよく知らんし、第8学区にも同和出身の不良ばかりの陵西中なんかがあるんだけど。
387 :
386:04/07/26 20:09 ID:I3svWXZY
388 :
名無し野電車区:04/07/26 20:13 ID:I3svWXZY
別にスレ違いじゃ無いので聞く。
1003Fは今どこへ?
389 :
名無し野電車区:04/07/26 20:16 ID:EjWH04F3
まぁ、車内暴力は警察でなくとも車掌が監視していれば多少は収まると思う。
ワンマン線については仕方ないだろうね。他の乗客が当てになればいいが、みんな怖くて手が出せなさそう。
関係ないが、JRの紀勢南海線(和歌山〜市駅間)に今日、警備員が乗車していた。(ちなみに紀和で降車)
アホの厨工房が懸垂してたりしたけど、何も言ってなかったね。
部門的に関係ないのかもしれないけど、注意すべきだと思った。
注意できなかった漏れもダメだけど。
とにかく、これからの時代、DQNや893が増えていくかもしれない。
その防衛のため、鉄道会社の社員や警察が動くのは今のうちからがいいと思う。
もし、今怠っていたら、そのうち車内暴力で死人が出るかもしれない。
そうなったらもう手遅れ。頭悪いアホどものせいで彼らが動くのはなんとなく納得いかないが、こうでもしないと犯罪は増えるばかり。
以上、独り言ですた。
では話題変え。多奈川線いこましょ。
390 :
名無し野電車区:04/07/26 20:48 ID:I3svWXZY
391 :
名無し野電車区:04/07/26 20:54 ID:SrxpGdOP
車内暴力に関しては警察も関知したくないらしい。
強盗なら別だが、加害者が100%悪くないと逮捕もしないよ。
例えば足が当たったとかでホームから線路に突き落とした事件は本線では多いし。
個人的にはもう警察に任せっきりの時代は終わりや都思うね。
地域や電鉄も積極的に原因や、DQNを排除しないとね。
ほんとそういった積み重ねが信用や信頼感を生むと思う。
海外は、アメリカの話ですが、以前通勤で利用していたワンマンカーの路線電車にも数日に1回は制服警官も同乗していましたよ。
アメリカで起こった事は数年後には日本でも起こる事例が多いね。
向こうのように犯罪を大きく減らすことができるといいね。
392 :
名無し野電車区:04/07/26 21:03 ID:I3svWXZY
>>391 もうその話は終わりにしましょ。雰囲気悪くなるし。
それより1003F(ry
393 :
名無し野電車区:04/07/26 22:49 ID:ReBdsOyr
>>378 >それは組合の論理。
>破論されたから2300系製造となりました。
論破されていなかったら、どうなっていたんでしょうか。
私が想像するに組合側は「山岳区間ワンマン運転反対」のスタンスだろうと。
議論の中で
「世界遺産登録で利用者増加が見込めるから、
結局は橋本以南を4連に戻さざるを得なくなる可能性だってある。
そうなっちゃえば2連でワンマン運転する為の新型車を造る必要はなくなりますよね
もう少し様子を見てからでも遅くないのではありませんか。
余剰気味のズームカーを造るくらいなら、その分で本線の老朽車を淘汰する為の新造車を造ればよいし
ワンマン化の必要がなくなれば我々の雇用も守られ一挙両得ですよ。」
とでも話を持って行ったか・・・
会社側は、
「世界遺産登録による観光客増は特急利用を促進する方針ですし、
ローカル列車の利用が現状より大きく増えるとは考えていません。
橋本以南利用状況の実数は組合側も把握しておられるでしょう?
場合によってはローカル列車の収支係数が悪化する恐れもある。
ワンマン化の計画は現業の大量退職を勘案して策定しています。
あなた方の職場を守る為でもあるんだから受け入れられてはどうですか」
なんて答えてたりして。
結局、組合側は2300系新造と山岳区間2連ワンマン化を受け入れたが
代わりに会社側から、乗務員から停車時分短縮のため乗降促進用として要望が挙がっていた
6000・6300系扉開閉予告チャイム取付確約をゲットしてきた・・・・
妄想ですよ、妄想。
394 :
名無し野電車区:04/07/26 23:27 ID:lRmEreOQ
>>376が南大阪に存在しているから、泉州・河内はいつまでたっても治安が悪いままなんだよな
395 :
名無し野電車区:04/07/27 00:16 ID:W2Z9uSRM
>>382 >そういえば30000の引退後の行き先は、地鉄か大井川か。それとも一畑だったりして。
大井川鉄道っぽいな。
396 :
名無し野電車区:04/07/27 00:25 ID:2APIZgzh
397 :
名無し野電車区:04/07/27 01:01 ID:ynTZBCtE
>>386 例え一人なら大したことなくて悪い奴に見えなくても集団になれば殺人鬼にもなるわな。
そういった予備軍を集まらさせない環境を作るのが地域と企業の責任でもある。
何十年と生きてきて電車の中で乱闘を見たのは南海だけだ。
このままでは地域が衰退してさらに荒廃するのは明らかだ。
今が最後のチャンスではないだろうか?
398 :
名無し野電車区:04/07/27 01:50 ID:XuGEbbcI
399 :
名無し野電車区:04/07/27 04:33 ID:YuwdZb9d
8月1日より駅に設置したATMが使用できるようになるよ。
都市銀行や地方銀行などでも昼間は休日でも手数料がかからないので使えそう。
私は泉北線〜御堂筋線と乗り継いでいるので改札内にある新今宮まで出張しなければならないけど。
改札内にあるのは難波と新今宮。改札外にあるのは天下茶屋と金剛。
400 :
名無し野電車区:04/07/27 06:16 ID:BRrSpZlM
6501Fや7501Fは昨日はどうだった?
401 :
名無し野電車区:04/07/27 10:26 ID:sby8tR4m
>>400 それより1001F〜1003Fだろ。7501なんて今や他の車両とまったく変わらんし、6501は見たまんまDQNだし。
>>395 「佐野以南のワンマン化は無理か?」と思いながら見てた。妄想で良かた。
402 :
名無し野電車区:04/07/27 13:11 ID:sby8tR4m
403 :
名無し野電車区:04/07/27 13:47 ID:sby8tR4m
>399
難波2F中央口も改札外にATM設置済み。(まだ未稼働)
南海国際旅行前の売店の横です。
405 :
名無し野電車区:04/07/27 15:23 ID:r8tjdQop
>>386 上って今は評判悪いのですか?
全然知りませんでした。
(2期生です。)
スレ違いスマソ
>>405 実際の生徒についてはよく知らんが、話に聞く限り、堺上の評判はよろしくない。
ただ、一部の中三には人気あるらしいが。
学力だと、
『三国丘>泉陽>鳳>泉北>登美丘>金岡>高石>東百舌鳥>堺西>>泉大津>福泉>堺上>成美(上神谷+美木多)>伯方>信太>横山』だったと思う。
スレ違いなのでsage
407 :
名無し野電車区:04/07/27 20:38 ID:HHL+ZWF+
南海ほど民度の低い車内を見たことは、いまだかつてない。
とりあえず、少なくとも車内でのタバコは禁止にした方がいい。
南海は、タバコで焦げた車両の床を全て張り替えるべきだ。
誰かが車内でタバコを吸って既に床が焦げているから、自分も吸っても構わない、
という発想が生まれるわけだ。
床の張替えだけでも、南海の車内での車内タバコ誘発防止には効果がある。
だって、南海以外ではふつうは車内でタバコ吸ってはいけないのは常識なんだから。
408 :
名無し野電車区:04/07/27 21:10 ID:bUpqHDD/
阪神の車内や阪急の車内も週末はよっぱらいで無法地帯でしたがなにか?
大阪なんかどこも一緒。
民度民度と言う奴は、車内で民度が低い奴に注意しろ。
410 :
名無し野電車区:04/07/27 21:40 ID:ANzHWL4r
>>399 今や、都銀なんかだと、給与振り込み口座に指定してある程度の残高をキープしていれば
休日だってATM手数料無料だから実際あんまりありがたみはない。
>>409 東京の大手の某電鉄でもやばいの見たことあるよ。どこかは分かるはず。教えないけど。
雰囲気悪くなるのでsage
>>401 7501は唯一の6連。7601と7201は他の7000にはない形式。
6501は他の6200となんら変わらないから追跡する価値なし。
413 :
名無し野電車区:04/07/27 23:45 ID:HHL+ZWF+
住之江競艇を廃止したら、南海の車内の民度はいったいどれだけ上がることだろうか・・・。
>>413 何で「住之江競艇」なんです? 岸和田競輪と和歌山競輪なら分かりますが
415 :
名無し野電車区:04/07/27 23:49 ID:yKj/qkd9
>>413 住之江競艇に南海使って行く人間がどれほどいるとお思いなんでしょうな
416 :
名無し野電車区:04/07/28 01:26 ID:UvQkNDyj
>>415 高野線民、とくに白鷺以南(なかもず乗換え)の競艇好き)ほとんど
結局ID:HHL+ZWF+は乗ってもいないのに勝手な事を書いているだけか。
418 :
名無し野電車区:04/07/28 05:09 ID:/oFcfTjR
寝れないし暇だから南海の各車両にコメント
南海線
50000…席でかいし、近未来的だし、空いてるのも圧迫感無いのでプラス材料だし、最高です!
10000…特急だね
1050…アナログ運転以外は通勤車両の中では最高。
1000…本線ではレギュラー。乗り飽きた。
9000…急行が似合う。
7100…普通すぎ。
7000…早く消えろ。
高野線
31000&11000…VVVF化マダ-?
30000…デラックス。
1000…高野では貴重。
2000…重厚。
8200…やはり6200とは違うね。
6300…普通。
6200…ぬるぽ
6100…希少種。
6000…ガンガレ-。
泉北7000…高野線で一番いい。
泉北5000…でかLED
泉北3000…ぬるぽ
貴志川線
2270…整理券方式で他の車両と違う。南海じゃ無いみたい。
その他
2200…ドアチャイムいいね。
419 :
名無し野電車区:04/07/28 07:31 ID:X9I4eh9Q
>>418 子供みたいなコメントだな。リア厨または精神的厨
420 :
名無し野電車区:04/07/28 08:19 ID:UvQkNDyj
電車ごっこ好きのお子様向けのスレに
一所懸命になるいい大人のほうが精神的に、ヘン
421 :
名無し野電車区:04/07/28 09:29 ID:jQbuZoic
中百舌鳥は急行停まらないの?
422 :
名無し野電車区:04/07/28 10:47 ID:XAiRM3Cc
>>421 金剛〜堺東間は急行停車を希望する駅が多そうやね。
でも、南海としては中百舌鳥の急行停車は
地下鉄に逃げられるだけなんで消極的になるんとちゃう??
三国ヶ丘も同じ理由かもね。
二駅の間にある、百舌八幡はいらん駅と思うが…。
>414
あら、ご存じない。住之江競艇場の運営会社、南海の子会社なんだけど。
424 :
名無し野電車区:04/07/28 12:43 ID:jQbuZoic
>>422 中百舌鳥は再開発されたんだから停まらないのは勿体ないよね。三国ヶ丘は微妙だけど中百舌鳥は停めるべき。
堺市ももっとプッシュ汁
425 :
名無し野電車区:04/07/28 12:45 ID:HHphueYK
次の南海スレは車両・運用、政治、空港、その他に分けてスレ立てようよ。
426 :
名無し野電車区:04/07/28 13:59 ID:/oFcfTjR
>>422 百舌鳥八幡は客少ないし、駅間距離も近いし、実は八幡宮に近くて便利なのは中百舌鳥だったりするけど、あそこにファミ−ルが出来た為に退くに退けなくなった。
>>425 〜厨はこのスレを荒らす事が目的だから、スレを分けても意味がない。
現に空港スレとか有るが全く書き込みがない。
中百舌鳥に急行停車って必要ないだろ。
430 :
名無し野電車区:04/07/28 16:39 ID:h9ABFIFR
>424
だいたい中百舌鳥は再開発されてるとはいい難いだろ
431 :
名無し野電車区:04/07/28 16:48 ID:RrDoUSe9
中百舌鳥駅前に有人店舗の銀行(信金、郵便局)が欲しい。
現在ありません。
中百舌鳥に急行停車は時期尚早と思う。
中百舌鳥三国ケ丘急行停車で私が描く最悪のシナリオは急行に客が集中し普通の客が減り急行増便、普通減便になることです。
河内長野あたりの人は便利になるでしょうが…
432 :
名無し野電車区:04/07/28 18:38 ID:/oFcfTjR
中百舌鳥より初芝の方が乗客が多い。これは前スレをみれば分かる。
それに、初芝高校や金岡高校が付近にあり、通学客の多い初芝の方こそ急行(区急だけでもいい)が停車すべきだと思う。
もし再開発が完成しても初芝との乗降客数差はたいして変わらないだろう。
ちなみにサッカ−厨が移転どうのこうのとほざく時があるが、所詮妄想の域を出ない。
>>431 最悪のシナリオは乗客がJRや地下鉄に奪われる事。
南海だけの問題じゃ無いんだから、とマジレス。
433 :
名無し野電車区:04/07/28 18:41 ID:/oFcfTjR
>>431 スマソナ。
君の描く中での最悪のシナリオだったか。
どうせ、金剛以南の人間は中百舌鳥にはろくに行かんし、準急があるから急行は停める必要はない。
ズームカーのドア周辺の、ラッシュ並みの込み方を知らんやろ。中はガラガラやけど。
435 :
名無し野電車区:04/07/28 19:20 ID:NiLcvmA/
初芝も三国ヶ丘も過去の急行停車快急通過駅。
国鉄環状線開通、新今宮駅開業とかいろんな経緯で急行停車から脱落
していきました。
>>432 別につるつもりはありません。
個人的には中百舌鳥急行停車は今実現されるといたいですね。
ゆくゆくは仕方ないと思いますが。
白鷺〜萩原天神利用者より。
三国ヶ丘は準急停車で十分。
438 :
名無し野電車区:04/07/28 21:25 ID:NiLcvmA/
>>434 休日昼間の急行、ステコ8両が一部有るのにズームは6両、
逆にして欲しい。
439 :
名無し野電車区:04/07/28 21:33 ID:ViVDoeoZ
初芝っていったらサッカーじゃなくて野球だもんな
440 :
名無し野電車区:04/07/28 21:42 ID:jvpBZTYA
三国ヶ丘に急行止まって欲しいのだけどな。せっかくJRに乗り換えられるのに。
>>440 南海で新今宮に行けるから重要視されてないみたい。
もっとも堺市内の移動(北野田⇔鳳)なんかは不便だが。
442 :
名無し野電車区:04/07/28 21:55 ID:2E5pOYPx
443 :
名無し野電車区:04/07/28 22:05 ID:/oFcfTjR
そもそもなんで高野線準急(泉北に行かない準急)の下りが無いんかねぇ…
ところでせめて百舌鳥八幡の駅名は変えないのか。
例:百舌鳥梅北町
まあ乗降客数4,000程度の駅なんてどうでもいいんだろうけど。
それに変えたら乗客が減るんだろうな。
444 :
名無し野電車区:04/07/28 22:06 ID:NiLcvmA/
>>442 大阪狭山市や旧登美丘町住民に住之江興業(株)の株主が多いのだよ。
(住之江の前は狭山池で競艇をしていた。)
445 :
名無し野電車区:04/07/28 22:06 ID:/oFcfTjR
446 :
名無し野電車区:04/07/28 22:09 ID:/oFcfTjR
>>441 少々時間が掛かるがバスがある。
不便であるのには変わりないが。
447 :
名無し野電車区:04/07/28 22:15 ID:NiLcvmA/
>>443 >そもそもなんで高野線準急(泉北に行かない準急)の下りが無いんかねぇ…
確かに不思議。
初芝、萩原天神の8両対応ホームが泣いている。
(初芝なんかは、10両用地確保済みだし。)
白鷺は回送の8両が退避するので除外。
448 :
名無し野電車区:04/07/28 22:23 ID:TKMecrE8
高野線沿線から和歌山方面へ行く場合は南海だと天下茶屋乗換えとなるが、JRだとはるか手前の三国ヶ丘で乗換えとなる。
南海としては、少しでも高い金を払ってもらいたいから、わざわざ三国ヶ丘に優等を停めないんだと思う。
つまり、水間鉄道と阪和線の交点になかなか駅ができないのと同じような感じ。
そんな南海だが、それでもJR三国ヶ丘駅の乗降は多く、快速どころか自社駅員がいればはるかでも停める勢いだ。
まあ、今は南海は三国ヶ丘より中百舌鳥の方に力を入れるべきだから、三国ヶ丘についてはまだ先で良いかと。
450 :
名無し野電車区:04/07/28 22:42 ID:jQbuZoic
451 :
名無し野電車区:04/07/28 23:13 ID:/oFcfTjR
議論に水をさす様で申し訳ない。
さっき百舌八の改名を提案したため、改名厨に思われるかもしれないが、堺・堺東・堺市の改名はした方がいい。
地元民(俺も地元民だがな)には今のままでいい(例えば堺東→「がし」とかの愛着ある表現があったりする)かもしれんが、他所から来た人にはややこしいと思う。
だからこう提案
堺→堺西
堺東→堺市or堺
堺市→JR堺(市)
どうかね?
452 :
名無し野電車区:04/07/28 23:21 ID:5+rD5ERz
UFJ信託の三菱東京FGとの経営統合が、裁判所によって待ったをかけられた。
UFJは「三菱東京FGと経営統合をし、自己資本増強により市場からの信用回復を目指す」という
最後の切り札を失う可能性がある。
そうなると、UFJがメインバンクの南海は、UFJ側の経営不振による強引な債権回収でで相当な苦境に陥ることとなる。
南海ピンチだな。
453 :
名無し野電車区:04/07/28 23:28 ID:sjTUygXs
という訳で、夏の暑さ関係無しに湧いた脳内で
南海電鉄を日々窮地に追い込み、倒産させている彼のカキコを見て
今日の株価を調べてみました。
前日の終値と変わらず、
いつも通りの取引状況で平和だったようです。
市場は冷静に判断しています。
統合交渉停止で南海の動向に興奮しているのは彼だけだったようです。
455 :
名無し野電車区:04/07/29 00:00 ID:A8E41sm8
>>454 だめかな?とにかく堺東→堺にしたいんだが(市役所前とかもあり?)。
そういえばゼネコソ113社がうんたらかんたら…南海辰村建設は入っているのかな?
456 :
名無し野電車区:04/07/29 00:05 ID:sziDmRSb
堺市は旧名の金岡あたりでも…
1002Fは難波から回送で今晩、堺東に留置
6501Fは明朝、泉北区急の4本目かな?
457 :
名無し野電車区:04/07/29 00:17 ID:A8E41sm8
>>456 パ−クス君達(1001Fと1003F)は?
458 :
名無し野電車区:04/07/29 00:19 ID:sziDmRSb
マジレスになるけど堺東→堺、堺→??というように現在ある駅名と玉突きで
置換えるような改称はやりにくいかも(堺駅がある日突然南海線から高野線の
駅になったら、やはり多少の混乱は…
そういうケースって他社ではあるのかな??
現・堺駅を別の駅に改称し数年くらいしてから堺東を堺と改称と時間差で実施する
のもアリか
あと1003Fは朝、難波6番留置で和歌山市いき区急、後に6連普通の運用に
入ってた希瓦斯
459 :
名無し野電車区:04/07/29 00:31 ID:a3M3H5bm
紀和(元:和歌山)と和歌山(元:東和歌山)
これらは国体開催の時に、両駅の実勢を反映して時間差で実施された。
すなわち旧の和歌山を紀和へ先に解消して混乱を回避しようとした。
堺東は堺市の代表駅だが、
南海本線堺・高野線堺東とJR阪和線堺市の各駅とも主要駅で
永年に亘り周知徹底されていることから、ここで整理改名する必要性は全くない。
なぜ笑福亭仁鶴が一門トップの初鶴襲名要請が周囲からあっても拒否するか・・・
それは「仁鶴」という名前を自身で育てたという自負があるからに他ならない。
大仰な表現だが、堺東も「堺東」というブランドである。
堺市の繁華街をバックに背負ってることは周知の事実である。
という訳で2300系が数ヶ月後には堺東に試運転で姿を見せる。
楽しみである。
460 :
名無し野電車区:04/07/29 00:34 ID:EpbnqLEP
>>458 昭和43年に、和歌山→紀和、東和歌山→和歌山 の改称があった。
混乱を避けるため前者を2月1日に、後者を3月1日に改称したが
結果として43年2月には「和歌山駅」がどこにも存在しないことに…
遅かった
462 :
名無し野電車区:04/07/29 00:39 ID:ZqXKynap
>>452 なんでも南海をネガティブな方に結び付けたい野郎だな
デタラメをよくそこまで語れるものだと感心しますは
「堺東」→「堺中央」ってのはどう?
464 :
名無し野電車区:04/07/29 00:45 ID:a3M3H5bm
それは堺市が政令指定都市になったときに
莫大な改称費用が市側から出るのを期待するしかない。
南海はカネが出なかったら嫌がると思うよ。
JRも他社主要駅ネームバリュー向上に巻き込まれたくないだろうし。
>>462 同一人物だろうな。
>796 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/14 23:47 ID:Ma/18u3L
> UFJと三菱東京の経営統合で、南海はとうとう窮地に追い込まれたな。
> 実態は、経営立て直しを迫られていたUFJHDが三菱東京FGに吸収される形。
> 首都圏が地盤の東京三菱としては、旧東海銀行や旧三和銀行が持っていた東海・関西地域の優良な取引先のみを
> 取り込みたいだけ。
> UFJの元にある経営不振の企業も引き受けては何のメリットもないし、むしろ経営に負担がかかるだけだからだ。
> むしろそうすれば、今までと同じく規模だけ大きくなって収益力がない銀行再編になってしまう。
> もう二度と同じ間違いを繰り返すことはない。
> そのため、南海が東京三菱に再建が困難と判断されれば、今までのUFJとの付き合いに関わらず容赦なく
> 切り捨てられることになる。
466 :
名無し野電車区:04/07/29 03:53 ID:x9pivYag
6501Fは泉北に来た?
467 :
名無し野電車区:04/07/29 04:03 ID:K0njKgd+
改名の話が出てるが政令指定都市で北区、西区、堺区、美原区、中区、東区、南区、泉北区ぐらいになるんか?
都心・堺東のがしっくりくるから改名の必要はない。むしろ堺駅と堺市駅は改名すべき。知らん人にはややこしいしどこが都心なんかわからんと思う。
JR難波を初めとするJRxxはあまり頂けない。あまりにあざとい感
じ。難波の場合せめて、新難波とか西難波にすべきでは?だれもわざわ
ざ「JR」をつけてフルネームでいわないだろうから、いずれ「難波」
になるのを狙ってるようにしか見えない。
同じように既存の駅にもっと隣接してあとから出来た場合でも独自の名
称を付けてる。JRはもと国鉄だから私鉄や公営とは別格だとでも言う
のだろうか?
>>467 さいたま市みたく味気ない区名を揃えるのは勘弁
470 :
名無し野電車区:04/07/29 07:38 ID:UJquJnUw
市の名前を堺東市にすればいい。
471 :
名無し野電車区:04/07/29 08:52 ID:K0njKgd+
泉北区は確定だろうな。利休区とかはどう?
堺が政令市になったら南海にどんな影響があるんだろ?
472 :
名無し野電車区:04/07/29 10:38 ID:A8E41sm8
こうじゃないの?
堺支所→堺区
中支所→東山区
北支所→金岡区
南支所→泉北区
西支所→鳳区
東支所→
美原町→美原区
473 :
名無し野電車区:04/07/29 12:25 ID:zvTGlykd
政令指定都市になったら、今の支所割がそのまま区になり、
堺区、北区、東区、中区、西区、南区
泉北周辺は南区となる構想(決定ではない)。それに併せて公共施設の名称も
例えば泉北郵便局を堺南郵便局と改称するよう働き掛けるとしたが(15年程前)
方角での呼称は評判悪く反対されてた筈
>>456 勘違い
今日の泉北区急4本目は6521Fだな
スンマソン
475 :
名無し野電車区:04/07/29 18:13 ID:A8E41sm8
>>474 6200系なんて冷房が効いてる以外なんのとりえも無いから、別に間違えてもいい。
ところで「美原区」を忘れとるがな。
476 :
名無し野電車区:04/07/29 19:51 ID:MlAejZmt
堺市は政令指定都市になるための合併相手を探していたが高石や狭山に蹴られた経緯がある。
どちらも住民サービスが良いので住民が堺市に飲み込まれるのを反対した。
美原町は堺市より水準が悪く下水道整備も進んでいないなど堺市にとってはやりやすかったはずだが。
美原町側は合併の条件として町議員に議席保障と下水道整備と鉄道など交通機関の整備を条件とした。
今後数年間は旧美原町域には旧堺市域を上回る税金が投入される。
もちろん政令指定都市になればそれを上回る利点もある。
477 :
名無し野電車区:04/07/29 20:12 ID:ayghlIwt
しかし暑いなぁ。
冷房代をケチるほど苦しいものかな。
昼間に乗った阪神はお客さんが多くて混んでいたけど快適やった。
それと難波駅も関空駅も暑すぎ。
478 :
名無し野電車区:04/07/29 21:22 ID:A8E41sm8
479 :
名無し野電車区:04/07/29 21:25 ID:A8E41sm8
来年の3・3・SUNフリー切符は、いつ発売?
>477
阪神の梅田や三ノ宮は小さい狭い地下空間だから、よく冷房が効くのだろう。
難波も関空も地上駅、あの広さ冷やそうと思ったら、いったいどれだけの冷房機必要なんだろう。
まあ難波駅はホームに冷風の出る場所があるだけマシか。
今年はの暑さはちよっと異常だから我慢しろ。
481 :
名無し野電車区:04/07/29 21:37 ID:A8E41sm8
482 :
名無し野電車区:04/07/29 21:42 ID:sziDmRSb
間違えて申し訳ないので一応、書いときます
21:10〜21:13の間、堺東の1番線に6501Fが、4番線に1001Fが並んで見えた筈でつ。
1002Fは泉北ですね
美原町は鉄道が通ってなくて慢性渋滞のR309が縦断してるのみなので交通網云々で
堺市が釣ろうとしたんじゃなかったかな。チンチン電車を美原まで延ばそうとしたとか
いう訳でなく。
ただ美原は近鉄の松原との結び付きが強くて南海の影響が大きい堺市と流れが
違う所があるん棚。高石は臨海地域で一定の潤いが昔あり基盤があった
結果論なら和泉市あたりと上手くやってたら開発余地もあり政令指定都市も
夢ではなかったのに和泉市は山中の田舎気質が強いし堺市も
あくまで中心は旧市街で山奥の新興住宅地は負担が大きいだけと…
既出かもしれないが、鉄道関連で言えば美原町は高野線開業時に域内通過を
反対した経緯があったと思う。(例によって煙の害だとか若者が流出してし
まうとかの理由だったはず)地図を見ても微妙に迂回してる。それが市に昇
格した狭山との格差を生んでしまった。でもその分緑が多少なりとも残って
るので貴重だ。
485 :
名無し野電車区:04/07/29 22:51 ID:Po2FolGi
>>484 確か反対理由は陸蒸気でびっくりして牛が暴れるとか、
若者か都会の盛り場に遊びに出て風紀が乱れるとかだったと思う。
でも現在のルートの方が美原経由より高野街道には近いが?
>>485 開業当時は美原町の方が栄えていて、利用者数を見込めたのじゃないかな?
487 :
名無し野電車区:04/07/29 23:24 ID:LhhS1i6s
>>482 「21:10〜21:13の間、堺東の1番線に…」ということは、なんば発20:51の各停ね。
ということは、今朝は堺東4番線出庫だったので、昨日は6501Fは泉北に入っていたと考えられる。
488 :
名無し野電車区:04/07/29 23:31 ID:CngQEIt0
南海沿線は多くの場所で間違いなく時代の流れから遅れているし、沿線民度もかなり低い。
しかし、これを逆手にとってビジネスにつなげればよい。
京王は長年、テレビドラマのロケに積極的に施設を売り込んでいる。
阪急も最近、ブックファースト渋谷店やお台場店をドラマのロケ地に提供したり、本の売上ランキング
集計に協力的だ。
南海は、ドラマで昭和30年代の乱雑な街を再現するときに、セット物よりもリアルさを出すために
駅を貸すとか、ヤクザ映画に売り込むとか、逆に沿線の整備の遅れを生かしたビジネスに特化すれば
いい。
489 :
名無し野電車区:04/07/29 23:41 ID:sziDmRSb
>>487 難波22:30発の準急で折り返し堺東へ回送されるヤツが6501Fだった筈
朝3本目の泉北区急かな?確か
490 :
名無し野電車区:04/07/30 00:22 ID:Dp9WrKzE
1003Fは?
491 :
名無し野電車区:04/07/30 01:08 ID:CofkOnQ5
>>488 民度とか訳のわからないことをマジマジ語れる奴こそが
その眠眠ギョウザやらが一番程度が低いんとちゃうんか?
492 :
名無し野電車区:04/07/30 01:26 ID:Dp9WrKzE
1003の話になるとみんな逃げ出すよな。
493 :
どう?:04/07/30 04:23 ID:gsyFtP+P
堺支所→堺市中区
北支所→堺市金岡区
中支所→堺市百舌鳥区
東支所→堺市大美野区
西支所→堺市鳳区
南支所→堺市泉北区
美原町→堺市平尾区
494 :
名無し野電車区:04/07/30 06:42 ID:a+z1+PAr
川崎市は独自の区名になってるね。
(川崎区、高津区、中原区、幸区、宮前区、麻生区)
さて、2300系は転換クロスになるのかな。
なるとすれば、阪和線の223系のように、2−1列になるのかな。
>488
無駄な書き込みご苦労。
496 :
名無し野電車区:04/07/30 10:20 ID:5CkCMC6V
南海はまだいいが泉北高速鉄道は最悪だな。南海が救済すれば?
497 :
名無し野電車区:04/07/30 10:34 ID:Dp9WrKzE
>>494 2−2だろ。223の2−1の評判の悪さなんて常識。
混雑時は山へ引っ込むし。
そういえば1051Fは最近動いてるの?
俺が見るときはいっつも羽倉崎で寝てるんだが。
498 :
名無し野電車区:04/07/30 11:49 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボソage
>>493 どう?って聞かれても、
東支所の場所見て書け。
くらいしか・・・
500 :
名無し野電車区:04/07/30 13:49 ID:5CkCMC6V
LRTはどうなったの?
501 :
名無し野電車区:04/07/30 14:36 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
502 :
名無し野電車区:04/07/30 16:51 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
503 :
名無し野電車区:04/07/30 17:19 ID:Dp9WrKzE
堺支所→堺区(中央区)
中支所→深井区(東山区)
西支所→鳳区
南支所→泉北区
北支所→金岡区
東支所→初芝区(日置荘区)
美原町→美原区(平尾区)
ところで、1003F,1051F情報キボン
・・・いい加減、堺が政令指定都市云々というのはスレだ違いだと思いますが
そもそもが、堺の各駅を改名しようという話から脱線した流れのはず
>>484-486 最初は、やはり美原町の方を回る予定だったらしいけど、狭山経由に変わったのは、。
狭山の地主が鉄道誘致に積極的で、土地を安価(無償?)で譲ったのもあるよ。
とにかく二代目大阪鉄道(当時は河南鉄道か?)より先に橋本へ繋ぐ必要があったから、
それの方が大きいかも知れん。
506 :
名無し野電車区:04/07/30 18:57 ID:Dp9WrKzE
いい加減1003F,1051F情報キボン
507 :
名無し野電車区:04/07/30 18:59 ID:Dp9WrKzE
いい加減1003F,1051F情報くれよ。
どうせ6501は?とか聞くとすぐレスかえすんだろ。
508 :
名無し野電車区:04/07/30 19:23 ID:mZOdBkBM
509 :
名無し野電車区:04/07/30 19:38 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
510 :
名無し野電車区:04/07/30 19:51 ID:Dp9WrKzE
タヌキと鉄道員か…
いいね。「ポチタマ」っていう、動物の番組でやってた。高野線紀伊細川駅で、だとさ。
511 :
名無し野電車区:04/07/30 19:55 ID:Dp9WrKzE
しかし、全線ローカル線って感じのナレーションはなんや。雰囲気作りなんだけどさ。
橋本まではバリバリの通勤路線やがな。
ところで1003F,1051F情報キボン
512 :
名無し野電車区:04/07/30 20:00 ID:JZiu9jJg
本線の普通は6両と4両が混在してるが、意味有るの?
513 :
名無し野電車区:04/07/30 20:09 ID:JZiu9jJg
空港線の建設費(泉佐野-りんくうタウン)とのからみで、
空港線の営業係数公開はよく言われるが、
高野線の複線化の建設費(河内長野-橋本)の償還はどうなってるのだろうか?
どちらも行政の補助は受けていないし、高野線の方は特別運賃も加算
していない。
514 :
名無し野電車区:04/07/30 20:41 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
PARKS塗装の1001F、難波で蛍光灯の取り替え行われている模様
516 :
名無し野電車区:04/07/30 21:31 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
517 :
名無し野電車区:04/07/30 22:12 ID:Dp9WrKzE
1003F,1051F情報キボン
先発ID:Dp9WrKzE
ネタふりをしたいなら自分で率先して目撃情報を書き込めと。
これでは典型的なクレクレくんの夏厨じゃないか。
519 :
名無し野電車区:04/07/30 22:57 ID:Dp9WrKzE
>>518 先発でいいから1003F,1051F情報キボン
高野線の車両なら何事も無く情報を書くじゃないか。差別だ。
ID:Dp9WrKzEよ、
明日から沿線に張り付いて両編成の目撃情報を書き込みなさい。
そして奥河氏みたいに運用解析を始めなさい。
>1003F,1051F情報キボン
の繰り返しだけでは誰も相手してくれないよ。
今日一日だけで何回も同じこと書いてるだろ。
これ以上、病的にやったら削除要請出すよ。
話をしたかったら自分でネタを見つけて、レスが付きやすいようなカキコを心がけなさい。
521 :
名無し野電車区:04/07/30 23:14 ID:jurs2F7g
>>519 1003Fは6両編成
1051Fは4両編成
南海線を走ってるぞ
わかったか?
わかったのか?
本当にわかっているのか!?
522 :
名無し野電車区:04/07/30 23:28 ID:jIIIk7r/
>>520 勝手に名前を出すな。
本人が迷惑するから。
523 :
名無し野電車区:04/07/30 23:51 ID:uxLD+Pr8
「堺の中心で1003Fをさけぶ」スレはここでつか?
524 :
世界遺産エクスプレス:04/07/31 00:03 ID:51B70upc
噂だぞ、噂だからな。噂なんだぞ。
2006年より、1000系とともに転クロの新車を導入。
7100系・7000系は順時廃車・転属し、一部は高野線6200系を代替するかも。
高野線6200系は、主に泉北3000系によって代替。
高野線の新車は2300系以降12年間入らないらしい。
本線は新車を今後15年間に最大62両納入し、車輌更新を勧める。
また、高架予定駅以外にも、堺・岸和田・尾崎・和歌山市にLED表示機を導入予定。
他にどこかが高架化するとかいう話もあるとか無いとか。
一方高野線は、今後しばらくは駅の改修や、高架工事などは一切しない。
車輌も更新で生き延ばすとか。
噂だぞ、噂だからな。噂なんだぞ。
525 :
名無し野電車区:04/07/31 00:24 ID:Z7czU+3+
>>524 あなたは高野線に乗った事がない方ですねw
高野線が本線に比べてどれだけ客が多いか(ry
マジレスするのもアレだが車両置換えの計画と現在の旅客数の大小は、あまり
関係無いような…
527 :
世界遺産エクスプレス:04/07/31 00:34 ID:wFZ+eUAd
だ〜か〜ら
噂だぞ、噂だからな。噂なんだぞ。
それにT武T上線を知っているか?
耐えて耐えて耐え抜いて、やっと新車が手に入ったんだ。
とにかく高野線の通勤新車は最低でも2009年以降だとよ。これは事実に近い。
528 :
名無し野電車区:04/07/31 00:39 ID:DvTJp0/b
>>524 組合サイドの情報?
>2006年より、1000系とともに転クロの新車を導入。
>(中略)
>高野線の新車は2300系以降12年間入らないらしい。
1000系7次車が10両という話だったけど
10両の中で2系列か、10両以外に新形式か?
高野線転属なら7100系だろうな・・・泉北3000系は状態が良くないかと。
2017年に6000系(車齢48〜55年)の廃車が始まり、そこで久方ぶりの高野線S車新造が行われると。
>本線は新車を今後15年間に最大62両納入し、車輌更新を勧める。
平均すれば年間4両程度だが、2006年に10両だからペースは数年おきか。
1000系と転換クロスの新車を並行して・・・どっちつかずになりそう。
>他にどこかが高架化するとかいう話もあるとか無いとか。
次は春木〜和泉大宮あたりらしい・・・
>>525 チミの為に
株主の質問内容及び回答(
>>10より抜粋して再掲)
Q1.高野線と本線の売上比率を知りたい。
A1.15年度
本線2693000万円 高野線2602500万円
529 :
名無し野電車区:04/07/31 00:42 ID:N6oR54Zn
それにしてもなんで本線にはウォッチ屋がいないのかねぇ…
またスレが荒れたじゃないか。
530 :
名無し野電車区:04/07/31 00:47 ID:DvTJp0/b
2300系に転換クロスを採用する見込みだから
本線でも導入しよか〜って、
安直な発想が役員連中または車両部から出てきてるのか?
やるなら1000系構体のまま、名鉄300系みたいな感じかもね。
531 :
名無しでGO!:04/07/31 00:55 ID:E8GUb9oH
堺の駅前にイトーヨーカ堂が出来るなんて
なんであんな所に作るんだと最初は思ったが
今となっては関西でもTOPクラスの売上
532 :
名無し野電車区:04/07/31 01:32 ID:L98LvxD3
>一方高野線は、今後しばらくは駅の改修や、高架工事などは一切しない。
車輌も更新で生き延ばすとか。
三日市町がラストってこと?寂しいなぁ・・・
533 :
名無し野電車区:04/07/31 03:10 ID:/zwzWx3f
南海はボロい
534 :
名無し野電車区:04/07/31 06:34 ID:I05WDBW/
535 :
名無し野電車区:04/07/31 07:39 ID:oa9EekTr
>>528 売り上げ額と利益は経費の額で変わるから違うよ。利益率でみないと。
本線には高野線が乗り入れてる区間も含むわけで。
537 :
名無し野電車区:04/07/31 10:40 ID:UXsUlYJw
地下鉄四ツ橋線の南海本線堺駅への延線まだぁ?
538 :
名無し野電車区:04/07/31 11:13 ID:N6oR54Zn
転クロはサザン後継じゃ無いの?
>>537 よく考えたらこれ、別に南海にとって悪い話じゃないような。
東西交通が発達したら堺市にとっても悪いことではない。
540 :
名無し野電車区:04/07/31 12:44 ID:UXsUlYJw
>>539 堺市が進める都市開発で臨海新都心に併せてLRTと四ツ橋線延線をするみたい。
>>540 その構想は実は知ってる。実現するかどうかは別として。
ま、Jを誘致することよりは現実的。
542 :
名無し野電車区:04/07/31 13:12 ID:/oRMbAWy
今日6501Fが泉北に。
ということは、昨日はなんば発で11:53、14:01、16:13、18:31、20:41の各停だったわけか。
543 :
名無し野電車区:04/07/31 13:21 ID:N6oR54Zn
>508
グハァ、見損ねてしまった
春木競馬場見たかったのに、、、
見た方内容のほうはどうでした?
緑電とか出捲くりだったんだろうか
545 :
名無し野電車区:04/07/31 14:10 ID:N6oR54Zn
おい。今杉谷板見たら2000赤が灰にシート変更だとさ。
なんで今までカキコ無かったの?
>>544 競馬とだんじりは出てきたけど、電車は全然なし。名物の風車が懐かしい。
547 :
名無し野電車区:04/07/31 14:22 ID:/oRMbAWy
明日のPL花火の臨時列車の情報は?
548 :
名無し野電車区:04/07/31 14:22 ID:UXsUlYJw
>>541 現実的ってか堺市が私案として公表したんだからね。
549 :
名無し野電車区:04/07/31 14:23 ID:QEmKwTKr
>>528 ネタかどうかわかんないけど
南海線62両の新車って
7000系4連口68両が代替対象だろうな
で、何で7000系4連口かと言えば
俺はSIVの新車転用と見たが・・・
550 :
名無し野電車区:04/07/31 15:04 ID:/oRMbAWy
>>549 8M1C方式であるゆえ、制御器の信頼性に問題が出てきたからと思われる。
情報くれくれ君へ。
1003Fは7/31 15:30現在、住之江車庫に留置。
1051Fは目撃してません。
満足か?
553 :
名無し野電車区:04/07/31 17:27 ID:8g/CT09e
>>549-550 数字的には7000系4連口と見ていいだろう。
しかし7100系更新車の一部も並行して淘汰していくようなので、
その分を考えると思った以上に車両保有規模の縮小があるのかもしれない。
他社でチョッパやインバータ方式の制御装置が更新時期を迎えているように、
SIVに使われているサイリスタなども経年劣化で対策が必要になると思われる。
最近はSIVもIGBTが使用されており、制御装置との一体型が登場していることから
7000系用SIVの転用はないだろう。
1C8M化された制御装置自体は信頼性において問題がない。
既出だが、むしろ4連で制御装置・補助電源が1組しかないことの
不都合が指摘されている訳であって。
554 :
名無し野電車区:04/07/31 18:19 ID:UXsUlYJw
555 :
名無し野電車区:04/07/31 18:22 ID:BvOmaW4O
1001Fと6501Fは泉北へ
6501Fが堺東出庫の方で1001Fが堺東入庫の方
1002Fは今頃多分、堺東の1番に停まってる筈
あと、1003Fは今、関空やね
557 :
名無し野電車区:04/07/31 20:08 ID:N6oR54Zn
浜寺かな?花火やってる。
情報くれくれ君へ。
1051Fは難波20:44発普通和歌山市行きに運用。
559 :
名無し野電車区:04/07/31 20:54 ID:GhVtjTRO
まもなく、祭りが開始されます!
560 :
名無し野電車区:04/07/31 21:05 ID:rzeDNu2h
まあ、2300系の増備が終われば当分高野線には新車は入らないだろう。
泉北は3000系を廃車して新車を作るだろうが、
でも現在でも泉北から信頼性に難が有るとして6200系の特定編成
(6517F)なんかは、乗り入れを嫌がられているが、
この先大丈夫なのだろうか?
2000系の泉北乗り入れなんて泉北が拒否するだろうし。
561 :
名無し野電車区:04/07/31 21:13 ID:N6oR54Zn
>>545 自己レスだが、シート端の仕切りは赤のままで、バケット型じゃ無いらしい。今んとこ2001Fのみらしい。
ところで、LEDは付いたんだろうか?
話題にのぼって無いから付いてないんだろうけど。
もう床しか違わない汚物の時代は終わったね。
明日にでも2001Fのウォッチしてくる。
562 :
名無し野電車区:04/07/31 21:18 ID:N6oR54Zn
>>560 その3000系が今度は南海の車両として泉北に来たら悪夢だなw
563 :
名無し野電車区:04/07/31 21:29 ID:/oRMbAWy
>>557 7月の最終土曜ということで、堺大魚夜市かな。
564 :
名無し野電車区:04/07/31 21:53 ID:zgxxbK0G
>>560 高野線への新造車導入が2009〜2017年くらいということは、
2009年に目処が立てば6200系(最高車齢35年)を代替するんだろう。
2017年までなければ6000系淘汰開始、
6200系は
>>524の情報より本線7100系や泉北3000系で一時的に代替して凌ぐと。
本線7100系更新車も泉北3000系だって、その頃に状態は6200系と遜色ない感じじゃない?(藁
明日の泉北初発は7501Fらすぃ
Bダイヤでは余り運用固定されてないな
566 :
名無し野電車区:04/07/31 21:59 ID:Xc++NE9D
>>557 20時10分頃かな、帰りの湾岸線から見えたよ。
思いっきり近くだから振動が伝わってきたよ。
今日は台風のせいなのか道路は空いていたよ。
だから大阪駅北口から泉大津市内まで30分もしなかったし。
ところで南海線の方は混んでました?
567 :
名無し野電車区:04/07/31 22:39 ID:JkkwrAK8
>>561 No.2400 Re: 2000系2001編成検査出場!! 中央杉谷旅客鉄道 [2004/07/29(木)23:51:19]
: 本日なんば18時ちょうどの急行橋本行きに運用されていました。なんと1次車の特徴で
: あった赤シートがグレーに変更されています!
ついにそんな次期がきましたか。
6000系列にまだ赤シート車が残っていたので、大丈夫だと思っていたのですが。
そで仕切りが赤のままというのは非常に不細工に思えますが、実際のところどうなんのし
ょう。
No.2399 2000系2001編成検査出場!! HARADA [2004/07/29(木)19:00:52]
本日なんば18時ちょうどの急行橋本行きに運用されていました。なんと1次車の特徴で
あった赤シートがグレーに変更されています!詳しく調査できませんでしたが、バケット
タイプではなかったようです。なおシート端の仕切りは赤のままでした。
2002・2003編成も変更される可能性がありますので、記録される方はお早めに・
・・。
568 :
名無し野電車区:04/07/31 22:48 ID:/rikJSu6
高野線新車2連4本8両だけど
これって橋本or林間〜極楽橋の区間運用にするんですか?
4本だけならなんばまでもってくるだけの時間ないんじゃないの?
増結大運転やめれば急行は20m車の方がいいだろうし
余った2000系は各停運用なんでしょうかね?
569 :
名無し野電車区:04/07/31 22:51 ID:zgxxbK0G
世界遺産登録で、2000系1次車予備特急車改造案が復活したらビクーリだが。
技術的問題もあって当時は沙汰止みとなったけどね・・・
現行の運用だと間もなく2300系導入があるし、1次車を捻出するだけの余裕もない罠。
仮にあるとしてもポスト31000系製造でしょうな。
570 :
名無し野電車区:04/07/31 22:55 ID:N6oR54Zn
571 :
名無し野電車区:04/07/31 22:59 ID:zgxxbK0G
>>568 2300系は難波発着の急行系列車に橋本回転の2000系付属4連と併結され、
橋本以南は2連でワンマン運転される計画だそうです。
今のダイヤを見てみると
基本的に昼間は1本/hの快急だけが極楽橋まで直通していますね。
高野下止まりの急行も一部が極楽橋へ行ってるようだけど、
ラッシュの前後にかかる列車のみです。
すなわち1本/hなら2連3本で十分回せる可能性が高い。
余剰となる2000系2連は改修されて支線へ転用され、2200系を淘汰します。
572 :
名無し野電車区:04/07/31 23:11 ID:fm+7+YA9
橋本以南を2300系で完全に運用するのでなく、一部は従前どおり
2000系4連で運転というのが今のところ一応の構想だそうな。
あと橋本で分断されている乗務員の交代も、直通するようになる
(高野下止めの場合か?)話も出てたが、どうなったんだろな
ワンマン化だけとりあえず先に実施して、段階的に変更していくのかも
しれないけど。
今でも早朝深夜に橋本で交代しない系統も存在するのだが・・・
573 :
名無し野電車区:04/07/31 23:17 ID:N6oR54Zn
もしかして2001Fはワンマン化されたのか?
>>548 自治体が出したんだから私案じゃなくて試案だろ?
試案ってものはまだ構想段階のもののことだから、
現実になるかどうかはもちろんわからない。
しかし、これを他の試案や私案とくらべて「現実的」と評価するのは
別におかしくない話なんだけど。
575 :
名無し野電車区:04/07/31 23:21 ID:zgxxbK0G
>>572 >一部は従前どおり
>2000系4連で運転というのが今のところ一応の構想
それはそうでしょうね・・・高野下止まりも設定されているし。
2300系が揃えばダイヤ改正を行うそうで、まぁ現行が基本の線と思うけど。
>>570 >>573 2001×4はワンマン化されてないし、予備特急車化の構想もないよ(藁
576 :
名無し野電車区:04/07/31 23:28 ID:N6oR54Zn
>>575 ふ〜ん。
てか君、2001Fに乗ったんなら、詳しく聞かせてよ?
どうせその内乗るけどな−
577 :
名無し野電車区:04/07/31 23:29 ID:wliwlsyY
つまり、現行の昼間の高野下行きに高野下で2300系ワンマンが
極楽橋行きとして接続して、
高野下-極楽橋間を2本/hにするの?
>>575 > 2000系4連で運転というのが今のところ一応の構想
↑の後にすぐに数字を入れるのはやめてくれ。
せめで1文字ブランクで空けてくれ。
579 :
名無し野電車区:04/07/31 23:32 ID:N6oR54Zn
>>577 こらこら。2300が山から降りれないだろ。
580 :
名無し野電車区:04/07/31 23:41 ID:wliwlsyY
>>579 お山(高野下-極楽橋)は片道約30分1本/hで運用したら、3本フル稼働
です。
581 :
名無し野電車区:04/07/31 23:49 ID:N6oR54Zn
昼間は2本/hに戻ることは無いと思うが…
583 :
名無し野電車区:04/08/01 00:09 ID:VUp8VZ2c
新造車の台車は、軸箱支持装置を
○1000系:SUミンデンのボルスタレスでヨーダンパ付き
○2300系:モノリンク式でボルスタ有り
それぞれキボンヌ致します。
なんか最近の流れ見てたら南海スレが他の鉄ヲタに敬遠されるのがなんとなく分かってきた・・・
585 :
名無し野電車区:04/08/01 00:27 ID:v9SWP/77
>>584 最近!?昔の経営厨・空港厨がのさばっていた最悪暗黒時代の方がいいってか?変わってるな。
>>584 別にキミが書き込んでくれなくても困らないから。
587 :
名無し野電車区:04/08/01 00:48 ID:jBy9/Rba
2000系1次車「はやとの風」化計画ですか?
明日、PLの花火あるかな?花火を見終わった後は臨時準急でハ(ry
589 :
名無し野電車区:04/08/01 01:09 ID:0sf6XCvB
冗談で書き込んでることくらい理解しろよ(藁
591 :
名無し野電車区:04/08/01 01:29 ID:oRvgIq6z
>>588 Bダイヤなので、昨年と条件は違うけど、果たしてどうか?
592 :
名無し野電車区:04/08/01 01:38 ID:0sf6XCvB
>>590 だってはやんないんだもん…>2001F
名鉄が3500系でモノリンク式台車を試用したが
結局は後の新型車、300系だけでなく2000系も従来のSUミンデンを踏襲し
2200・3300・3150系まで続いて採用し続けるようだ。
メンテナンスを考えるとモノリンクの方がメリットが大きいようだけど、
乗り心地となればSUミンデンに分があるみたい。
名鉄と南海では使用条件は・・・微妙に似てるような、でも120km/h運転してないな。
南海において山岳区間の急曲線走行を考慮すれば
2300系では従来の緩衝ゴム方式かモノリンク式しか選択肢はないけど、
本線用1000系なら・・・
くどくなったので、ここで止めておこう。
594 :
名無し野電車区:04/08/01 01:40 ID:LHE7bVHp
電車古い、空調デタラメ。電車はほんとに最低です。この冬も南海に乗って何回風邪ひいたか。
降りる時点で足先がキンキンに冷えてしまいます。冷え性の人はたまらんでしょうね。空調、全部入れ替えるべし。
シートも汚い。サザンなんか、ジメっとしてるし、薄汚れてるし、乗った途端に不快だ。500円は高い。内装やりかえるべし。
特急タダ乗り客の取締もやってない。車掌怠慢。タダ乗りが平然とできるなら、最初から金とるな。
空港関連も真剣に見直せばいいのに、何もやってない。空港急行は通勤時間以外はガラガラ、ラピートも半分空気。
JRが関空快速と紀州路快速を日根野で連結して合理的な運行管理をやってるのとは対照的。
空港急行は2両で、泉佐野で和歌山から来たのと連結すべし。ラピートは4両にして、余った車両は増便しなさい。
こうや号のような貫通式先頭車を造ればいい。同時に特急料金を200円にすべし。
通常運賃も高すぎ。京阪神の電鉄を見習うべし。その前にムダ取りをして合理化進めよ。ビルばかりブッ建ててる場合じゃない。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009044&tid=fn3a4ee5a4e4fbb&sid=1009044&mid=439
595 :
名無し野電車区:04/08/01 01:49 ID:LHE7bVHp
596 :
名無し野電車区:04/08/01 01:53 ID:VUp8VZ2c
>>591 先発ID:LHE7bVHp
停車駅:南海スレー(南海厨を見分ける訓練経由)→ID:s8AyJ3VSこと◆GJli2rAyU2の居るスレ
>>592 それくらいの小変更だと、みんな驚かないだろう。
2000系も1次車は制御装置更新時期を5年以内に迎える。
時期を先送りさせるべく現場に頑張らせるかもしれないけど、
電子機器の経年劣化が予想以上に進んでいる模様。
比較的大きな改修があるとするなら、制御装置更新と共に
車内案内表示装置などバリアフリー化を進めたり
バケットシート化などアコモ変更を行うとか・・・
数年前の予備特急車化構想は、大きな転機になったかもしれない。
598 :
名無し野電車区:04/08/01 02:02 ID:0sf6XCvB
>>596 ではなんで汚物6501Fがはやったんですか?シートよりう〜〜〜〜〜〜〜んと目立たない床変更ごときで。
汚物好きの@曲@だけでこんなに流行るもんなんですか?
599 :
名無し野電車区:04/08/01 02:08 ID:v9SWP/77
>>594 マジレスしてあげるね〜。
京阪神並みの運賃なんて、君の財産寄付しても不可能だからね〜。
して欲しかったら京阪神の客全部こっちに持って来ようね〜。
そしてどんなにひどくても、近鉄よりマシだと言う事をいい加減悟ろうね〜。
それは6501×6をこよなく愛する彼が執拗に、
いやコツコツと運用情報を書き込み続けたので
南海スレでローカルな市民権を得てしまったのだよ(藁
601 :
名無し野電車区:04/08/01 02:20 ID:0sf6XCvB
>>600 うぁぁ…
僕にはそんな暇無いですね。
まあ見つけたらカキコしてやるぐらいで、細かい運用情報をカキコ出来る器じゃ無いし、そんなキモヲタっぽい事出来ない…
てか、つくづく@曲@がウマシカに思えてきます。(藁
彼は高野線S車のハコダイヤ(車両運用表)を持ってるし。
一度見かけたら、当日の動きから明日の運用まで判るから。
堺東の4番線に6501Fが止まってる筈
それはともかく臨時が出る場合、だいたい駅の時刻表とかに貼り紙で
その旨の告知が出てるのが通例だけど、明日の(もう今日か)件は
何もなしだね。金剛駅でも特に何も無かったらしいし。
むかし高野準急の臨時が出たときは、書いてあった希瓦斯
「終列車の延長等はおこないません」すら貼り出されてないようだけど
604 :
名無し野電車区:04/08/01 04:14 ID:jBy9/Rba
>>599 いや、それはどうかな・・・
阪急、京阪、阪神はそれぞれ京都、神戸と下り方向も「都心」
それに比して近鉄、南海は下り方向は郊外化、田舎化して(名古屋は別にして)
双方輸送が可能か片務輸送かで前者と後者の料金差ができたといえるのだが
南海にはその後「関西国際空港」という一見客が利用してくれる新たなポテンシャルが出来た。
伊丹は縮小方向だし、料金下げが国内線旅客獲得の切札になるかもしれないな。
605 :
名無し野電車区:04/08/01 07:22 ID:oRvgIq6z
2300系はドアのガラスが束のE231のようになるのかな。
>>605 どーせなら、座席の窓を大型化してほすぃ
607 :
名無し野電車区:04/08/01 10:51 ID:LHE7bVHp
>>604 和歌山が大都市として発展するための投資を怠ってきた南海が悪い。
田舎に線路を引き、その後に沿線を開発して都市化するというのは、小林一三翁が示した
鉄則であり、鉄道業界では周知の事実。
南海が片輸送なのは、南海がそれを無視し経営努力をしてこなかった結果。
今の南海の片輸送は、南海の怠慢経営の賜物である。
それではDQNの持つ本当の意味も語らねばなるまい。
DQNの3文字のそれぞれ次のアルファベットが何かを考えて欲しい。
Dの次はE、Qの次はR、Nの次はO。そう、EROになるのだ。
したがって、DQNとはEROのことを言うのだ。
>594
ああ、また変なのが出てきた。
>607
JRも通ってるんだから、南海だけの責任にするのは。
しかし大阪から1時間は遠いな。
まあ、和歌山は近畿のオマケだからね。
611 :
名無し野電車区:04/08/01 13:41 ID:4spVbbob
612 :
名無し野電車区:04/08/01 13:44 ID:ZRYWB3hL
>>607 それを語るのは南海には酷かと・・・
小林一三翁が田舎を開発して都市化させたのは宝塚線
都市化といってもあくまで宅地開発
阪急の中でも京都線、神戸線と違って宝塚線のポテンシャルは
南海や近鉄とかわらないよ。
和歌山には住友金属やノーリツ鋼機など
一応産業基盤はあるわけ
京都の外港として大阪が発展し、大阪の外港として神戸が発展した
あるいは江戸の外港として横浜が発展したという流れからすると
和歌山の産業以外の発展と言っても国策でしかなし得ないんだよ。
東京圏もお台場、葛西や海浜幕張など政策的に発展した人工都市も出現している。
南海沿線の発展を望むなら今からでも関空を発展させりんくうエリアに産業が集まる
基盤を作るしかない。
613 :
名無し野電車区:04/08/01 13:57 ID:LHE7bVHp
>>610 >JRも通ってるんだから、南海だけの責任にするのは。
JRなんかここ10年ちょっとの話。
しかも大半はバブル崩壊後で、国鉄の負の遺産の整理が進みまともに動けるよう
なったのは21世紀に入ってからのこと。
さらに国鉄なんぞ、どこの地域も採算なんか気にせずただ電車を走らせていただけ。
積極的に沿線開発を進めていたのは、全国どこでも私鉄である。
泉州の開発が遅れたことについて、国鉄には責任の「せ」の字も関係してこない。
614 :
名無し野電車区:04/08/01 14:34 ID:0sf6XCvB
615 :
名無し野電車区:04/08/01 14:38 ID:QA7Yiz0W
>>607 関東私鉄もほとんど片輸送。南海は中間駅の利用者が少ないだけ。
運賃が割高な中間駅の利用者を増やす努力も必要。
616 :
名無し野電車区:04/08/01 15:29 ID:ZRYWB3hL
>>615 中間駅利用者増やすってのも南海ならではの問題あるね
なんば〜泉大津、河内長野あたりがドル箱なんだろうが
肝心の南海線、高野線自体なんば〜堺、三国ヶ丘は近接している。
おまけにそこに阪堺線、上町線、地下鉄、JRと競合が出てきて
完全な「オーバートレイン」状態
この辺の利用者のすみ分けを何とかしないといけないだろうな
617 :
名無し野電車区:04/08/01 15:34 ID:aSnzP2js
ところで、パークス塗装の1001Fと1003F、高津塗装の1002F、ビッグバン塗装の泉北5000系
は、いつまであの塗装なの?
俺的には、1000系の塗装変更後は、1051Fみたいにシルバー無塗装化して欲しい。
にしても最近ま〜たスレ荒らしの経営厨とかが出てきてショック。
俺のプロバも荒らしばっかで規制中。ショック。
スレ代行頼もうとしたらアホ荒らしが代行頼んでてショック。
早く2300系登場しないかな・・・
618 :
名無し野電車区:04/08/01 15:39 ID:0H4+Yfqp
>>605 スレ冒頭の
>>9だと、関東民鉄などが進めている
「通勤・近郊型電車の標準仕様ガイドライン」に沿った共通品をベースとして
構体が設計し直されるかのような印象を受ける。
しかし、所詮は2連4本のみの小ロットで
床下艤装の一新やアコモ面において転換クロス採用など
台枠の設計を変更しなければならないものの、予備品確保の観点から
2000系と大きく構体仕様を変える必要があるのか疑問だし、
基本的に2000系の意匠を踏襲するようだという話も出ているので何とも言えない。
あるとするなら、1000系6次車で準備工事となっている前照灯HID化の可能性かな。
619 :
名無し野電車区:04/08/01 15:46 ID:0H4+Yfqp
>>617 1000系1〜5次車は、無塗装のメリットを捨ててまでSUS構体に塗装するため
塗料が付着しやすいよう構体表面を敢えて荒らす特殊な処理を行っていた。
外板の継ぎ合わせ方式も特殊なようだ。
すなわち塗装することを前提としており、無塗装状態には対応していない。
6次車からは従来の無塗装構体としたため、大幅に設計を変更せざるを得なくなっている。
620 :
名無し野電車区:04/08/01 16:12 ID:ZRYWB3hL
>>617 運行と経営、沿線の発展は表裏一体
それよりボロいのなんの根拠のない抽象論に噛み付かないお前って一体なんなのさ?
>>616 阪堺線と上町線は競合になってないと思うが。
そんなことを言い出したらバスはみな競合になるわけで。
ま、堺の人口が80万足らずあるから鉄道4路線でも成り立ってるわけだな。
622 :
名無し野電車区:04/08/01 16:43 ID:0sf6XCvB
>>620 車両にボロイのがあるのは事実だろ。
例:6000・7000・6200
まあたんなる経営論はともかく、意味の無い株価比較・運賃比較と伊丹廃止論は止めて欲しい。いまさら言ってなんになる。それこそ抽象論(ry
623 :
名無し野電車区:04/08/01 16:49 ID:0H4+Yfqp
6000系と7100系の状態を比較すると、7100系の方が傷んでるみたいだな。
床下艤装も6000系はMG・CP移設など手を加えているから、ちょっとマシ?
逆に人が手を加えてしまうと、
かえって故障の原因を作ってしまうことが往々にしてあるけどね。
624 :
名無し野電車区:04/08/01 17:14 ID:0sf6XCvB
7000系と7100系を比べて「どっちが古そう?」7000系の方が古い、と普通の人なら答えるな。
やっぱり電車は外見でしょ?
ところで、本線のハコダイヤ持ってる香具師の実はいないの金?
>車両にボロイのがあるのは事実だろ。
んなことをシラフで言っているようじゃあ、
ハコダイヤ持っていても教えてくれない罠。
626 :
名無し野電車区:04/08/01 17:57 ID:wiDegmf1
1002F今日は急行運用
627 :
名無し野電車区:04/08/01 17:59 ID:0sf6XCvB
>>625 ボロイものにボロイといってなにが悪い。
所詮、荒らしと変わらんっちゅうわけやね。
629 :
名無し野電車区:04/08/01 18:13 ID:0sf6XCvB
>>628 荒らそうとして言ってるわけでは無い。
そもそも
>>620が「根拠の無い」などと言うから言ったまで。
まあ
>>627ではムキになりすぎたな。その件については謝っておこう。
630 :
名無し野電車区:04/08/01 18:25 ID:0H4+Yfqp
631 :
名無し野電車区:04/08/01 18:26 ID:U6nVU0Ix
>>629 まぁボロイのは事実だが、ただでさえ「ボロい」という言葉に敏感な南海ヲタが
いるこのスレで言う事では無かろうに。思っていることをはっきりと言うのは
良い事だが、時には配慮も必要ってこった。
>>630 感謝感謝 新今宮〜粉浜間高架工事中の「旧」岸里駅ですな
633 :
名無し野電車区:04/08/01 18:45 ID:0H4+Yfqp
どちらも形式として消滅した、もしくは近く消滅する車両でつな。
21000・22000系、6100系・・・
634 :
名無し野電車区:04/08/01 18:53 ID:0sf6XCvB
>>631 そういっちゃそうだな。
まあ「ボロイ」にコンプレックス持つことは無い。阪急・京阪・京成・京急・東武・西武なんかにもボロはいっぱいいる。
635 :
名無し野電車区:04/08/01 19:19 ID:0H4+Yfqp
637 :
名無し野電車区:04/08/01 19:24 ID:wiDegmf1
638 :
名無し野電車区:04/08/01 20:15 ID:0sf6XCvB
おい。PL花火だぞ。
萩天〜北野田、狭山〜大阪狭山市、
滝谷の前後、中百舌鳥トンネル出口〜深井〜泉ヶ丘くらいでつかね
車内から拝見できるのは
沿線にマンション増えましたねぇ…
毎年ラストはもの凄い迫力でつね
今から2〜3時間またまた戦争状態ですわ…(欝
641 :
名無し野電車区:04/08/01 20:53 ID:0sf6XCvB
PL花火終わったぞ。
高野線稼ぎ時だな。
して、毎度おなじみな質問だが1001Fと1003F,2001Fは今どこだろう?(汚物はもういい)
少し前に1002Fは北野田で三田。急行。
ところで北野田は駅舎のリニュして欲しいな。
>>640 ほんまやね、空が真っ赤になった。しかしうちのマンションからは別のマンション
が陰になって丁度真ん中を隠しやがる。誰だあんな所に建てたの。
1001Fはもうすぐ難波(各停)、6501Fは急行運用で三日市の引き上げ線でつ
644 :
名無し野電車区:04/08/01 21:03 ID:N+QtFPTt
6501Fに乗ったら誰かを思い出す2ちゃんねらーもいるのかな?
645 :
名無し野電車区:04/08/01 21:07 ID:0sf6XCvB
>>642 俺のマンションも邪魔があったが、今年は少し横から見え、奇麗に見えました。
>>643 情報サンクスだが、特に暑くもないし汚物はイラネ。
今のPL混雑では貴重情報かもしれんが。
646 :
名無し野電車区:04/08/01 21:09 ID:QhHhrDpi
>>622 お前抽象的の抽象って意味がわかってないだろう
伊丹就航制限について国交省が動き出したんだぞ
これは抽象論じゃなくて具体論
647 :
名無し野電車区:04/08/01 21:15 ID:0sf6XCvB
>>646 それでも…
やめた。反論は出来るのだが、スレが荒れる。
648 :
名無し野電車区:04/08/01 21:34 ID:QhHhrDpi
>>647 だったら気に入らないところだけ噛み付くのはやめろ
噛み付くのならすべからく公平に噛み付け!
車両、ダイヤから経営論、流通論、関空関係まですべからく南海の話題だ
汚物だのボロいだの、品がないね・・・
それにしても、旧8501×6主回路・車内更新工事→6521×6化のときは
こんなに早く6200系列の引退が言われるようになるとは思わなかったよ。
650 :
名無し野電車区:04/08/01 21:40 ID:4fX40d7N
南海は超貧乏で新車が買えないので、ボロ車輌ばっかやな(プゲラ
南海は超貧乏で新人を採用できないので、中年社員ばっかやな(プゲラ
南海は超貧乏で設備投資できないので、汚らしい駅舎ばっかやな(プゲラ
651 :
名無し野電車区:04/08/01 21:44 ID:4fX40d7N
以上のとおり、南海は時代遅れである。
こんな時代遅れの南海にハァハァしてるここのキモ連中も時代遅れ。
南海ヲタなんて、時代遅れの中年オヤジばっかやな(プゲラ
___ ___
| ー |⌒| ー | ・・・平気で「プゲラ」なんて言葉が使えるというのも、相当時代遅れかなとは思いますが
゙ ̄ ̄" ゙ ̄ ̄"
そんなマンネリ化した煽りに乗る必要もない罠。
松ノ浜北側の仮線取付部、R1200で制限が高いのはいいけど
急行で加速しながら通過するとGがキツいよ。
654 :
名無し野電車区:04/08/01 22:02 ID:N+QtFPTt
臨時準急の状況きぼーん。
655 :
名無し野電車区:04/08/01 22:05 ID:0sf6XCvB
>>648 ここは、路線車両板だから、車両ダイヤに噛みつく必要は無い。
このスレでの伊丹関空問題は、路線車両話以外で語られる事も多いし、
伊丹の発着制限が…の一言でくだらない妄想が広がるのが嫌なんだ。
656 :
名無し野電車区:04/08/01 22:08 ID:zmFXqRsJ
泉佐野の連続立体化事業だが、
やはり当初の計画通り4面5線で工事が進んでいるな。
そう簡単に設計変更できないだろうと思っていたけど。
下り線切り替え後は3面4線で供用するんだろうが、
和歌山市方面と関空方面の乗り換えを考慮したホーム使用が行われるんだろうか。
>>655 いちいち相手にするなよ。
不必要なレスを付けるな。
終日スレをかき回すつもりか?
657 :
名無し野電車区:04/08/01 22:15 ID:0sf6XCvB
>>656 て事は泉佐野の普通分断は無理っぽいのか?
羽倉先があるからいいんだけど。
あと、忠告受けとっとくさ。グッバイ。
658 :
名無し野電車区:04/08/01 22:15 ID:8LKNl0QX
堺駅周辺在住なんだが泉北泉ヶ丘まで延びない?湊〜(津久野付近)〜泉ヶ丘を繋げるかLRT欲しい。
光明池とクロスモール(栂美木多?)に行くのに随分便利になる。
どう思いますか?
659 :
名無し野電車区:04/08/01 22:17 ID:/HpyCgxc
それにしても人大杉。どうして昼から混んでるんだー<高野線。
富田林なんだから、あべのから近鉄で行く香具師が多いと思ったんだけど。
660 :
名無し野電車区:04/08/01 22:18 ID:4fX40d7N
相手にするかしないかは、各自の自由。
>>656の指図はいちいち聞く必要なし。
ダイヤについて話すのや、串ダンゴを披露するのは、別に何の問題もない行為だ。
661 :
名無し野電車区:04/08/01 22:22 ID:wiDegmf1
3本の臨時のうち最初2本のは千代田発(出)
庫残りの1本は本来入庫車を営業して1往復(8両)という模様
662 :
名無し野電車区:04/08/01 22:26 ID:4spVbbob
以外に本線に堺東や河内長野や橋本みたいに上下始発電車可能駅ってないですね。
663 :
名無し野電車区:04/08/01 22:30 ID:zmFXqRsJ
>>657 3面4線暫定完成時に
泉佐野構内の配線がどうなっているかで変わってくると思うが、
データイムの泉佐野以南2連ワンマン化によって、車両走行経費と人件費の面から
泉佐野で分断して別系統化されてもメリットがあるなら
近鉄や西鉄みたいに検討する余地があると思う。
場合によっては、2300系や西鉄7000系みたく
ワンマン運転対応の1000系2連新造・改造車を揃えたっていいかと。
>>659 丘一つ隔てて、高野線と近鉄長野線が競合してるからね・・・
発着点によっては裏ルートとも言える南海が便利なことだってあるんでしょう。
通勤・通学にしたって、場所によっては高野線が結構選択されてるみたいよ。
664 :
名無し野電車区:04/08/01 22:31 ID:4fX40d7N
665 :
名無し野電車区:04/08/01 22:32 ID:4fX40d7N
>>663 >場所によっては高野線が結構選択されてるみたいよ。
当たり前だろうが、ヴォケ!
先発ID:4fX40d7N
停車駅:南海スレ→イライラせずに頭冷やせ
667 :
名無し野電車区:04/08/01 22:36 ID:4spVbbob
>>664 可能なのは、住ノ江ぐらいしかないかな?
668 :
名無し野電車区:04/08/01 22:38 ID:4fX40d7N
>>667 上下の亘り線がなくても、岸和田発の準急や泉佐野発の関空行きが
そうであったように途中まで送り込んでもいい訳ですよ。
670 :
名無し野電車区:04/08/01 23:28 ID:0sf6XCvB
結局戻って来た俺。
2001Fついにハケ-ン。
671 :
名無し野電車区:04/08/01 23:38 ID:N+QtFPTt
>>659 南海バスを使って金剛まで出る人が多いのかな。
672 :
名無し野電車区:04/08/02 00:04 ID:lxQjneUv
>>655 ほお〜
ボロいの何の理由なき誹謗中傷は車両の話題だからいいってか?
随分都合のいいジャッジだな
673 :
名無し野電車区:04/08/02 00:17 ID:AGrADefY
>>672 おーまーえーはーアーホーかー?
南海が「ぼろい」と言われるのには、ちゃんと理由があるだろ。
新車を全然入れない。今回もたったの数両だし、そもそもまだ投入すらされていない。
こんなの、「ぼろい」以外に何があるか?
「南海=ぼろい」は、<南海電車、ぼろ電車ー!近鉄電車、2階建てー!>
の時代からの関西の世間一般の常識。
JR西日本の京都線神戸線のような勢いで新車を投入しない限り、「南海=ぼろい」は
いつまででも言われ続ける運命にある。
まぁ、南海のぼろさは鉄ヲタ以外でも誰もが認める正しいことなんだから、南海ヲタはいい加減に
現実を直視する勇気を持つべきだ。
675 :
名無し野電車区:04/08/02 00:27 ID:qSoVmR5i
はっきり言って、「ボロイ」の原因は162両もある片開きだな。
やっぱり、ドキュソ金欠さえ結構新車入れてるんだから、もっと入れようよ南海(藁
それと、いくら状態がいいからって、片開きをいつまでも残すのって、どうかしてる。
早く2006年になって欲しいよ。
676 :
名無し野電車区:04/08/02 00:27 ID:lxQjneUv
>>673 あんたの理屈からすれば東京のJR線がボロくなくていけてるってことになるが
それでよろしいか?
新車うんぬんでボロいの何の言うなら阪急も京阪も同じじゃん
年式的にもっとボロいっちゅ〜ことやはねえ
なわけないだろう
わけのわからない抽象論はアタマのカブトムシとだけやってろ
次発ID:qSoVmR5i
停車駅:南海スレ→怒られたのに(藁)日付を超えてまで
しつこく「ボロい」と書き込んだことへの反省文
678 :
名無し野電車区:04/08/02 00:35 ID:AGrADefY
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
相変わらず現状の南海が怖くて直視できないダメ人間ばかりだな。
679 :
名無し野電車区:04/08/02 00:36 ID:lxQjneUv
>>675 なあ?なあ?なあ?
そんなこと堂々とカキコして恥ずかしくないのか?
片開き扉にチンチン挟まれたとか
何か恨みでもありますのん?
>>679 彼は、自身の思慮分別がないカキコが
スレの雰囲気を悪くしているのに気づいてないんだよ・・・
681 :
名無し野電車区:04/08/02 00:44 ID:qSoVmR5i
>>677 京急だって京阪だって片開きはあるが、南海並みの両数や比率は見たこと無い。料金はどうにもならんが、片開きの排除は出来なくは無い。
何か間違った事言った?
俺は、南海が嫌いなわけでも、南海の車両がすべて嫌いなわけでも無い。
別に南海線の車両が全部7100系だったとしても怒らない。
だってボロイのは7000系であり、7100系では無いから。
682 :
名無し野電車区:04/08/02 00:47 ID:qSoVmR5i
>>679 そんな事は無い。あれを見るだけで鬱になるのさ。
でもね、ID:qSoVmR5iくん
7000系は確かに老朽化しているけど
「ボロい」なんて表現を使ってるようじゃあ、
結局は発想がスレ荒らしと同じだと思うよ。
スレを荒らしたいんだな、やっぱり・・・
684 :
名無し野電車区:04/08/02 00:54 ID:AGrADefY
南海ヲタが「ぼろい」の文字に過剰反応するのは、南海の車両がぼろいというのをコンプレックスに
感じているため。
つまり南海ヲタは、心の中では南海がぼろいというのを認めてるんだよ。
「南海がぼろい」という意識が心の片隅にあるため、南海のぼろさを指摘されると南海ヲタは
ついつい反応・反論してしまうってわけなのさ。
685 :
名無し野電車区:04/08/02 00:54 ID:eBBSu/Gz
南海ボロクナイ (・A・)
686 :
名無し野電車区:04/08/02 00:55 ID:lxQjneUv
>>681 >>682 こんなんにマジレスする俺も馬鹿かもしれないが
世間のヒトは南海の6000系、7000系
阪急の2300系、3000系
京阪の2600系、2200系、1900系よりか
経年25〜30年の未更新の103系や113系の方が
ガタガタ言うは、シート叩けばホコリたつは、エアコンは臭いは
嫌悪感覚えるだろうな
それともチミは片開きにどんな不都合を感じるのだ?
世間を納得させられるだけの合理的な理由は語れるのか?
687 :
名無し野電車区:04/08/02 00:57 ID:qSoVmR5i
>>683 スレ荒らしをしたい訳では無い。
ところで、「ボロイ」と言うんじゃ無くて「古い」とでも言えばいいのか?
俺は侮蔑の意味を込めて7000に「B(もう略す)」と言っているわけだ。
ちなみに7100には「B」とは言わないよ。
688 :
名無し野電車区:04/08/02 00:58 ID:9JMFcWY1
>>681 京急は700、800、旧1000形を合わせれば、南海以上に片開き車が残っているわけだが。
ID:AGrADefYは典型的なレギュラー南海叩き厨だが
ID:qSoVmR5iは今時珍しい夏厨だな。
>>687 >侮蔑の意味を込めて
それが余計、荒らしと変わらん。
やりたけりゃ南海叩きスレが充実しているので、そちらへ。
キミも南海スレでは所詮、お呼びでないということです。
残念ですな。
690 :
名無し野電車区:04/08/02 01:09 ID:lxQjneUv
>>687 何で古いと侮蔑されなきゃいかんのだ?
古いだけとれば南海に限らず関西はレトロの宝庫だ
阪急にいたっては今になって生誕35〜40年選手を念入り更新してるぞ
一時期の大阪市交みたいに赤字にもかかわらず新車バンバン入れればいいのか?
こんな投資して破産したら税金で尻拭きすることになるの
わかっているのか?
あんたが車両メーカーの回し者なら受注ほしさの犯行とわからないこともないが
691 :
名無し野電車区:04/08/02 01:14 ID:qSoVmR5i
>>690 古いからと言うより、片開きだから嫌なんだ。
おっと、特急だったら別にいいからな。
だからと言って、サザンの自由席が7000系でもいいわけでは無いぞ。
なんなら「南海7000系がボロすぎて2006年まで俺は耐えられない」スレを
自分で立てておくがヨシ。
南海叩き厨も大喜びで、見本みたいな夏厨企画の糞スレになるかと。
693 :
名無し野電車区:04/08/02 01:19 ID:qSoVmR5i
>>692 やなこった。
めんどいから、あんたが立ててよ。
694 :
名無し野電車区:04/08/02 01:29 ID:w+md8XL1
>>693ID:qSoVmR5i
うるさいわね!童貞のくせに!
695 :
名無し野電車区:04/08/02 01:34 ID:qSoVmR5i
___ ___
| ー |⌒| ー | ・・・もう寝ろ この時期の睡眠不足は、冗談抜きで命取りになりかねんぞ
゙ ̄ ̄" ゙ ̄ ̄"
697 :
大の夏休みは高より長い:04/08/02 02:55 ID:qSoVmR5i
7000系はオンボロ
7100系は名車
………もう寝る
698 :
名無し野電車区:04/08/02 03:52 ID:cYj98cHf
あと2段窓も何とかしてほしいよな。
上段固定なんかでだまされないぞw
699 :
名無し野電車区:04/08/02 04:28 ID:Yc08d12j
700 :
名無し野電車区:04/08/02 04:35 ID:QJrrnnjh
まじでボロイとか言うやつはスルーしない?
いい加減飽きてきた
なんで相手をするの?
701 :
名無し野電車区:04/08/02 06:10 ID:5B72aC2U
湊〜(上野芝)〜泉ヶ丘繋いでほしい。
702 :
名無し野電車区:04/08/02 10:24 ID:qSoVmR5i
>>700 7100系は名車。
俺は7100系を応援していきますよ。
実際に乗ってみたら、7101の方がかなりガタが来てる罠。
>>702は乗ったことがないやつと認定。
704 :
名無し野電車区:04/08/02 12:23 ID:fAeYAJOw
>>691 だから・・・
あんたは片開き扉にチンチン挟まれてお婿に行けなくなったから
7000系を恨んでいるということなのか?
でなきゃ片開きだといけない理由を合理的に説明せよ
一般人は片開きなんかきにしない。走ってるから問題無し。
ーー終了ーー
707 :
名無し野電車区:04/08/02 13:46 ID:qSoVmR5i
>>703 ガタが来てるのはもう引退した。今走るのはマシな奴が殆ど。
少なくともそんなB車両の7100に乗った記憶は薄れている。
あんたこそ乗ったことあんの?赤シート車は引退したよ。
>>704 だから違うって。生理的に受け付けないの。マジレスだが、どうやって珍々挟まれるんだよ(藁
オイラの珍々は今日も元気さ(爆藁
>>705 あんたもこのスレに書き込んでるなら分かるだろう。
他人にとってどうでもいい事でも、それを趣味の範囲に収めている人にとってはどうでもいいわけでは無いさ。
708 :
名無し野電車区:04/08/02 13:50 ID:qSoVmR5i
それにしても、
漠然と「ボロイ」と言うんじゃ無くて、
固有名詞(7000とか)を付けるだけで、こんなに釣れるとはな。
709 :
名無し野電車区:04/08/02 13:52 ID:qSoVmR5i
固有名詞と言うより具体例だなw
南海叩き厨って進歩ねぇな。片開き=ボロイ の一点張り。
緑色に戻せとか気の利いたこと言えよな。
711 :
名無し野電車区:04/08/02 15:21 ID:qSoVmR5i
>>710 ボロくない片開き車両ってなんだ?言ってみれ。
特急や新幹線なんて答えは許さねぇ。
>>710 緑色に戻すのは7100がいい。
712 :
703:04/08/02 15:23 ID:lozFdmmd
ん?……ああ、思わず末尾に1付けてるな。
この癖がなぜか直らんが7100に訂正しておこう。
713 :
名無し野電車区:04/08/02 15:27 ID:qSoVmR5i
>>711 1521か…
奴の方がまだマシだな。
なんで両開きが生産される時代にあんなもの誕生させたかねぇ…
とっとと設計変更すりゃ良かったのに。
714 :
名無し野電車区:04/08/02 15:34 ID:qSoVmR5i
>>712 訂正するならもう一個の1も消せ。
ガタが来てようが来てまいが7000系は通勤車両として相応しくねぇボロクズだ。
この際、7000系の代替には101系でも構わん。
715 :
名無し野電車区:04/08/02 16:05 ID:rsJTMdzw
正直7100・6100・6300も気に入らないところがあるけどな。
天井を見上げれば小うるさい配置のエアコン。今のままでも確かによく効くけど
更新時に形状は変更してほしかった。
ドアと座席の間の変なアルミデコラの貼り付けた継ぎ目。
加えて6100・6300は車椅子スペース上の網棚カット跡の処理が不細工。
あと妻面の窓周りの処理。ゴチャゴチャしすぎ。
これは他社が独立タイプに意匠変更する中、9000まで受け継がれたな。
ズーム2000をうるさいとか座席が少ないとか悪口を言う奴も多いけど。
これらのデザインを変更してくれただけでも、俺は悪くないと思っている。
結論:南海7000はボロではなく、不細工だったんだ。
716 :
715:04/08/02 16:07 ID:rsJTMdzw
というわけで「ボロ」は禁止。
「不細工」あるいは「センスが悪い」と書きましょう。
717 :
名無し野電車区:04/08/02 18:28 ID:qSoVmR5i
>>715 そりゃ南海で一番いいのは1000系だ(特急除く)
でもな、たいした改修もせずに捨てられていく7100の気持ちにもなってみようぜ。
>>716 「汚い」「ウザイ」「苦厨」は駄目か?
718 :
名無し野電車区:04/08/02 19:12 ID:u19xHKvH
>>717 だ か ら、こんなところで7000系がなんだかんだと言ったところで何になる?片開き
は生理的に受け付けない?知ったこっちゃないよそんなこと。
719 :
名無し野電車区:04/08/02 19:45 ID:pvVTznmR
そりゃ南海で一番いいのは6200でしょ
不毛な会話だな
721 :
名無し野電車区:04/08/02 19:49 ID:QZq03HMZ
>>715 6300系のクーラは更新時に
2000系・1000系6次車と同様の稼働率制御へ改造されたかなんかだったぞ。
一時は1000系並みのアコモへ改修する構想もあったそうな・・・
722 :
名無し野電車区:04/08/02 20:03 ID:qSoVmR5i
>>719 純粋な気持ちで言ってやる。死ね(氏ねでは無い、死ねだ。)
723 :
名無し野電車区:04/08/02 20:06 ID:qSoVmR5i
>>718 そういうくだらない話をするスレだろう?
板違いの経営話でもしろと言うのか。
御前も一度、純粋に「〇〇が嫌いだ」とでも言ってみろ!さあ!
___ ___
| ー |⌒| ー |
>>723 嫌いな車両なんかないよ 少なくとも「南海」には
゙ ̄ ̄" ゙ ̄ ̄"
725 :
名無し野電車区:04/08/02 20:15 ID:pvVTznmR
正直、駅で待ってて入ってくる電車に対して思うこと
6200>6000
726 :
名無し野電車区:04/08/02 20:46 ID:NhyKEDbc
PLの花火を見に高野線に乗った友人が、南海って走行音静かできれいと言っていた。ちなみに6000系だった。鉄ではない彼の評判はよかった。
727 :
名無し野電車区:04/08/02 21:03 ID:qSoVmR5i
>>725 俺は、6300>(越えられない壁)>6200>6000だな
>>726 高野線はまだいい。世界遺産に行くのは2000系だし。
南海線は、空港(線)にまで7000系が乗り込んできて、他地方人や外人相手に恥を掻きにくる。
728 :
名無し野電車区:04/08/02 21:07 ID:qSoVmR5i
>>726 て言うか、嘘はいいよ。
自分自身で「6000系はいい」と、言ってみたらどうだ。
729 :
名無し野電車区:04/08/02 21:15 ID:ySnv8S1R
ところで
>>566への返事を誰かしてよ。
ここ数年間は会社の指示で電車通勤ができないからどうかと気になるし。
週休二日制は定着しているだろうかと。
ダイヤでも土曜日は数年前から休日ダイヤになっているみたいだから。
酒井ヒガシ
731 :
名無し野電車区:04/08/02 21:33 ID:qSoVmR5i
百舌鳥八幡改名汁。
八幡宮最寄りは中百舌鳥。
どうでもいいが、
南海…中百舌鳥
泉北…中もず
地下鉄…なかもず
じゃないか?
732 :
名無し野電車区:04/08/02 21:53 ID:pvVTznmR
733 :
名無し野電車区:04/08/02 22:04 ID:qSoVmR5i
734 :
名無し野電車区:04/08/02 22:07 ID:qSoVmR5i
>>732 意地でも本線の話をしたがらない高野線厨氏ねよ(プゲラ
(プゲラage
死ねでなくて氏ねでつね
736 :
名無し野電車区:04/08/02 22:16 ID:BH83enEK
PL花火大会って、南海ヲタがあれだけ必死に宣伝して騒いでいながら、たったの29万人しか
集まらねーでやんの(プッ
軽く97万人を動員した隅田川花火大会の足元にも及ばんな(禿藁
さすがは大阪民国(テーハンミング)。
やることなすこと全てが大韓民国(テーハミング)と同じでしょぼすぎだなw
○本線絶対主義
○高野線の話題排除
○しかし7000系は生理的に受け付けない
先発ID:qSoVmR5i
停車駅:南海スレ→新スレ:【ボロい7000系】南海本線のみを語るスレ【氏ねよプゲラ】
いいことを教えてやろう。
名前のところにfusianasanと打ち込んで「書き込む」をクリックしてごらん。
このスレにおけるカキコ主のリモートホスト全てわかるウィンドウが出てくる。
738 :
名無し野電車区:04/08/02 22:27 ID:RwM8pJ1V
>>707 生理的に受け付けないは女の腐った奴の理屈もなんもない言い訳だ
101系のほうがましなんて、どの口開けばそんなことが言えるのか?
739 :
名無し野電車区:04/08/02 22:30 ID:BH83enEK
自己中
>>738の発想は恐ろしい・・・
南海以外のものは全てハナから否定だからな。
740 :
名無し野電車区:04/08/02 22:36 ID:qSoVmR5i
741 :
名無し野電車区:04/08/02 22:40 ID:qSoVmR5i
>>736 死ねは言い過ぎたな。
市ねはどう?
まあ別に、市ななくてもいいけど。
742 :
名無し野電車区:04/08/02 22:42 ID:qSoVmR5i
>>739 禿程じゃないが同意。
ただ、大阪いぢめはやめてくれ、なんてな。
743 :
名無し野電車区:04/08/02 22:44 ID:T8lxNNQr
おいらは1000系と2000系以外の料金不要車両は嫌いだよ。
はっきり要って内装がカッコ悪い。
南海しか利用しない人間は気づかないかもしれないが、
他社線に乗り換えたら素人でも照明の違いはわかると思う。
744 :
名無し野電車区:04/08/02 22:47 ID:BH83enEK
>>743 気づいているのに、南海の負けを認めたくないがためにあえて気づいていないふりをするのが
南海ヲタがキモいとあちこちのスレで言われる所以。
745 :
743:04/08/02 22:50 ID:T8lxNNQr
>>744 大阪市交10系・旧国鉄103系や113系とか蛍光灯カバー無しをムキになって持ち出す奴もいるしな
746 :
名無し野電車区:04/08/02 22:54 ID:QZq03HMZ
おい、ID:qSoVmR5i
ここ2〜3日で書き込んだ自分のカキコを見つめ直してみろよ。
スレを荒らしたくないって言ってる割に、荒らしを呼ぶようなカキコばっかりで
落ち着きを取り戻していたスレをグチャグチャにしたのは貴様じゃないか。
>>740で
>737
>はぁ?高野線の話題排除ぉ?いつやった?
じゃあ、以下のやりとりは何だ?
>732 :名無し野電車区 :04/08/02 21:53 ID:pvVTznmR
>729
間違いなく、花火は行われていたよ
>733 :名無し野電車区 :04/08/02 22:04 ID:qSoVmR5i
>732
高野線車両厨氏ねよ(プゲラ
>734 :名無し野電車区 :04/08/02 22:07 ID:qSoVmR5i
>732
意地でも本線の話をしたがらない高野線厨氏ねよ(プゲラ
ただのヤカラじゃないか。
普通のやりとりに突っかかるなんて・・・自分で恥ずかしくない?
747 :
名無し野電車区:04/08/02 22:57 ID:QZq03HMZ
しかも
>>729のレスは浜寺付近で行われていた花火大会に対するもの。
それを勝手にPL花火大会(=高野線の話題)と勘違いして
必要以上に罵った。
冷静さを失っているのならカキコ止めろよ。
748 :
744:04/08/02 22:58 ID:T8lxNNQr
そろそろごく一部のキモオタ以外からは嫌われてる「ラピート」のAAが出そうだな。
749 :
名無し野電車区:04/08/02 23:00 ID:u19xHKvH
>>723 答えます、嫌いな車両など
あ り ま せ ん。
なんだ、結局荒らしだったんだね。
750 :
743:04/08/02 23:00 ID:T8lxNNQr
自分の名前を間違えるなんて。50000系並の鼻つまみ者だ_| ̄|○
751 :
名無し野電車区:04/08/02 23:02 ID:qSoVmR5i
752 :
名無し野電車区:04/08/02 23:03 ID:BH83enEK
753 :
743:04/08/02 23:04 ID:T8lxNNQr
>>750 いいなあ。おいら嫌いな車両が多数派だよ。
だから快急と高野下ゆきを選んで乗ってる。
754 :
743:04/08/02 23:06 ID:T8lxNNQr
755 :
名無し野電車区:04/08/02 23:06 ID:qSoVmR5i
荒れていても、路線車両の話題しか無いのは楽しい。
756 :
名無し野電車区:04/08/02 23:06 ID:QZq03HMZ
757 :
743:04/08/02 23:07 ID:T8lxNNQr
750 ×
そろそろ電波扱いされそうだな。
758 :
743:04/08/02 23:08 ID:T8lxNNQr
759 :
名無し野電車区:04/08/02 23:08 ID:QZq03HMZ
ID:qSoVmR5i
>>566のレスアンカー先の
>>557だ。
>路線車両の話題しか無い
路線車両を罵り合う話題であっても楽しいのか?
760 :
名無し野電車区:04/08/02 23:10 ID:oqqn0OhZ
話題を変えて申し訳ないけど南海はICカード乗車システムは事実上見送りらしいね。
各社の報道やコメントを見ると南海だけが取り残されている感じだ。
阪神は’05年度には導入。大阪市交通局、近鉄は’05年度中に導入できるように整備中。
来年度を目処に導入した私鉄から順次JR東日本グループ各社、JR西日本、関東私鉄各社との共通化も進められると。
物販に関しては大阪の一部の商店街でこの秋から運用を始め将来的には大手流通系とも共通して使用できるように目指すそうだ。
一部報道では航空会社のマイレージカードとの一体化や空港リムジンバスの導入もすると。
鉄道、流通、航空と多岐に渡る支払いが一枚で済むようになるようだ。
何故に南海は当面見送りとしたのか疑問だ?
761 :
名無し野電車区:04/08/02 23:11 ID:qSoVmR5i
762 :
名無し野電車区:04/08/02 23:13 ID:BH83enEK
>>760 経営不振の南海には、ICカードの開発費用が出せないから。
763 :
名無し野電車区:04/08/02 23:15 ID:QZq03HMZ
>>761 じゃあ、せっかく本線へネタふりしてくれたのに
>意地でも本線の話をしたがらない高野線厨氏ねよ
っていうレスは謝罪モンじゃないかな?
冷静さを完全失ってるよ。
764 :
名無し野電車区:04/08/02 23:16 ID:qSoVmR5i
>>760 まだそれを言うのは待て!経営話はまた今度。
少ない投資で新車投資が先だから仕方無い!
7000ボロイ!(また言っちゃった…)
765 :
名無し野電車区:04/08/02 23:16 ID:oqqn0OhZ
開発費用なんて既に導入実績のあるシステムだから大きな負担には思えないけど。
南海は難波での商業施設の充実を図りたいようだけど
ICカードを用いてサービスアップや収益力の向上を目指したらどうかと思ったね。
まぁ鉄道事業は現状維持か縮小らしいけど。
766 :
名無し野電車区:04/08/02 23:17 ID:BH83enEK
>>760 そこが、体力のある他社と体力のない南海との大きな違い。
767 :
名無し野電車区:04/08/02 23:17 ID:QZq03HMZ
ID:qSoVmR5iよ、
>>763へのレスは自身にとって都合が悪いかい?
768 :
名無し野電車区:04/08/02 23:20 ID:qSoVmR5i
769 :
名無し野電車区:04/08/02 23:22 ID:QZq03HMZ
くだらないレスとは?
なりすましとは?
IDが表示されてるのに?
落ち着いてちゃんと説明しなさい。
771 :
名無し野電車区:04/08/02 23:25 ID:qSoVmR5i
772 :
名無し野電車区:04/08/02 23:26 ID:BH83enEK
まあマジレスすると、南海は他社の見よう見まねで大した企画書も用意せずにUFJ銀行に
ICカード導入を持ちかけたが、新システムに対する投資による新たな有利子負債の発生で
身が重くなることを恐れたUFJ銀行が、南海への融資を断った、というところだろうか。
773 :
名無し野電車区:04/08/02 23:28 ID:qSoVmR5i
>>771 キミにとって
>>732は直接関係ないことだったのだから、
そこまで執拗に憤慨してしまうのは、キミの被害妄想が強すぎたんだ。
>>773 その「真実」を落ち着いて説明してごらんよ。
775 :
名無し野電車区:04/08/02 23:30 ID:BH83enEK
>>773は、日本道路公団某総裁の「死人が出る」並にバカげた発言だな(プッ
776 :
名無し野電車区:04/08/02 23:31 ID:u19xHKvH
いかにも餓鬼らしい発言だな。
777 :
名無し野電車区:04/08/02 23:32 ID:qSoVmR5i
多分、ID:qSoVmR5iが
>>768で
>>759へ打ったレスは
ポカミスの可能性が高いかと・・・
どうやら
>>773であるように、凄い妄想が膨らんでるようだ。
779 :
名無し野電車区:04/08/02 23:35 ID:BH83enEK
-――‐- 、
/ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| | ススムくん
| ,:=・=:、 ,:=・=:、 |
/ `ヽ
/ r―0――――――┐丶
| |___0__o__,! l
゛、 l / ノ
ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
>-‐(⌒)== | |
(_ノ ̄  ̄ \__ (⌒)
/ └┬' ̄
/ _____ ⊥-‐(∬∫) 、
,,,-―''^ ̄ ( (∫∬∬) ) ̄`ー-、
`ー-ニ二ニ-‐'
>>777 おいおい(藁
個人を特定したつもりなんだろうが、外してるし(藁
妄想強すぎ。
それと真面目な忠告だ。
悪意を持って個人名を書き込むと削除対象となる。
これ以上、キミが錯乱した状態でカキコを続けていると
2chへのアクセス禁止に留まらず、社会的制裁を受ける羽目になる。
もう一度冷静になって自身の書き込みを振り返ってみよう。
少しディスプレイの前から離れなさい。
キミとは面識がないはずだよ。
それと
>>777のカキコは自分で削除依頼を出しておきなさい。
レスで挙げた彼に迷惑がかかるだけでなく、キミの身にとってもよくない。
南 海 は ボ ロ い
無駄に改行してるのも削除対象な。
覚えときや。
784 :
名無し野電車区:04/08/03 00:32 ID:xvRZ6HFz
>>743 東京行けば照明はみんなむき出し
むき出しはメンテしやすい。照度が高いなどのメリットがある。
785 :
名無し野電車区:04/08/03 00:48 ID:D6RazAi3
荒らしは無視、放置でよろしくお願い致します。
786 :
743:04/08/03 03:03 ID:VCeBX0Qs
>>784 東京まで南海は走ってないから、その例はナンセンス。
しかも南海は9本×2列と本数自体が少ない。11本は欲しいが・・・
6200なんか平天井になっても相変わらず9本×2だから暗く感じるね。
787 :
743:04/08/03 03:05 ID:VCeBX0Qs
ただ、7100や6100/6300は壁が白いから9本で十分なんだけど、やっぱ安っぽいな。
788 :
名無し野電車区:04/08/03 03:54 ID:htf0gGY0
ICカードに関連した記事
2003年2月21日の新聞記事より
名古屋鉄道は20日、鉄道をはじめとしたグループ各社への支払いが
一枚でできる集積回路(IC)内蔵カードを3〜5年後に導入する方向で
検討していることを明らかにした。
ICカードにはクレジットカード機能をつけ、
鉄道沿線で経営する百貨店や文化レジャー施設などでも決済できるようにする。
1枚で決済できる利便性をアピールすることで、
グループの顧客囲い込みにつながるメリットがある。
既に、2006年度の導入が決定されています。
今のところ導入の意向を示していないのは大手ではJR東海と南海。
関東では駅構内以外の市中のコンビニでも決済を予定。
鉄道では四国や北海道も共通化を前提で導入を検討。
近鉄は名古屋まで達するのは2007年頃らしい。
南海は他社のシステムにぶら下がる形態でもいいから導入を急いだ方がよさそう。
南海だけ何時までもICカード導入しない訳は無いだろう。すで開発済みのシステムにそんなに
金掛からないだろう。
しかしどうせ導入するなら、ICOCAと同じチャージ式にしてほしい。Pitapaは申し込みが必要
だからすぐに使えない。
>772
推測でもの言うな。そうでないならソース出せ。
790 :
名無し野電車区:04/08/03 11:37 ID:J7S44pY4
1001F・1002F・1003F・1051F・2001F・6521F・6501F…
これら以外に南海に変わった車両ってあります?
あ、そういえば2000系にはバケットタイプにもクロス席が存在してないタイプがあったような…
>789
Pitapaは今のシステムのままなら普及が難しそうだし導入を見合しているのかも
中途半端な制限付クレカを同時に申し込まないといけない仕様をどうにかしないと
一般に普及するとは思えない
と言うか、南海は立地的にICOCAシステムにしてしまった方が良くないか?
三国ヶ丘やりんくうタウン、橋本のこともあるし。特に三国ヶ丘。
将来的にPITAPAとICOCAも相互利用するらしいが…そのときは支払いどうなるんだか。
>>790 >あ、そういえば2000系にはバケットタイプにもクロス席が存在してないタイプがあったような…
それは2000系2次車のことだと思う。
2連のみで2030代の編成が該当する(はず)。
794 :
名無し野電車区:04/08/03 15:30 ID:J7S44pY4
>>792 新今宮や和歌山市はどうなんでしょうか?
キセルのしやすさ(?)はりんくう>橋本>三国
だそうですが、これも関係あるでしょうか?
もしICOCA加盟なら、近鉄とともに加盟した方がJRを含めた3社間のメリットか高そうです。
その際、貴志川線や近鉄伊賀線、JR関西本線の加茂以遠も使えるなら、なお良いですね。
795 :
名無し野電車区:04/08/03 15:34 ID:J7S44pY4
>>793 情報有難うございます。
何編成あるのか分からないけど、おそらくそれが支線に転用するんでしょうね。
796 :
名無し野電車区:04/08/03 17:04 ID:lkhfCN81
イコカもスイカもピタパもトイカ?もだし他もなんだけど
思うんだがなぜ日本政府が国を上げて全国一斉に統一規格を採用させる位しないんだ?
その方が経済効果を見込めるから国も各電鉄もウマーなんじゃないの?
797 :
名無し野電車区:04/08/03 18:23 ID:aZQp00er
なんとなく1002Fはアバンが似合う
て事で、朝に小原田出庫回送→三日市区急の運用に1002Fが入ると、
今アバン乗務の各停で走ってる筈でつ
JRとの接続駅は多いけど、天下茶屋や難波での接続を考えると結局はピタパの
スルッと陣営側に属するのかなという気もする。
近鉄は鶴橋や阿部野でJRとの結び付きが上本町や難波のターミナルと比べ物にならない程
ウエイトが高く、ああいう選択になったと思われるのだが
800 :
名無し野電車区:04/08/03 20:53 ID:DO3CCnxq
マジレスしよう。
身の丈以上の有利子負債が重くのしかかっている上に、手持ち資金がこれまた脆弱な南海は、
導入に当たってのコストを今のところ計上できないので、ICカードを導入したくても単純に
資金がなくて導入できない状態。
802 :
名無し野電車区:04/08/03 21:33 ID:J7S44pY4
>>797 一種類に統一される頃にはいくらなんでも入っているでしょう。
そもそも3種類(4種類?)もあるから決めかめているだけかもしれません。
統一段階での導入の方が、コスト云々で有利なのかもしれませんしね。
いっそのこと南海には、ANAやJALのマイレ−ジや、
ANAの加盟するスタ−ライアンス(でしたっけ?)各社のマイレ−ジが使える
カードを作って欲しいです。
803 :
名無し野電車区:04/08/03 21:38 ID:JTZTZ0t8
確か、JALカードとSUICAの一体型カードはあったんじゃないの?
804 :
名無し野電車区:04/08/03 22:16 ID:rfH074PC
騒音軽減のため2005年以降伊丹空港はジャンボ機の乗り入れを禁止し
50便のジェット機枠をプロペラ機枠に戻すそうだか
こんな画期的な施策が打ち出されようとしているのに
だあれも何にも反応しないのはなぜ?
805 :
名無し野電車区:04/08/03 22:47 ID:J7S44pY4
>>803 僕としては、ユナイテッド航空という航空会社のマイレ−ジを使っていることもあり、できれば提携しているANA系のカードが欲しいです。
ただ、それを実行するのは南海より名鉄の方が可能性が高そうですが…
806 :
名無し野電車区:04/08/03 22:57 ID:Sm1qyTLv
国交省にそんなこと口出しできる権利があるのか?
>>804 今はそれどころではないんやろ。
話題が無くなったら、釣り竿が何本も並びまっせ。
>804
自治体は勝手ですね。騒音でうるさいからと国から騒音対策費を出させておいて、
今度は国が騒音対策で減便だと言うと、反対と騒ぐ。いったいどうして欲しいんだ
伊丹周辺の自治体は。
関係ないので、sage。
809 :
名無し野電車区:04/08/03 23:56 ID:4gjnUI9+
6501Fは今日は動いていた?
810 :
名無し野電車区:04/08/03 23:57 ID:w76B5y0V
南海貴志川線廃線問題 「三セク難しい」−−和歌山市長、鉄道存続すべき /和歌山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20040803ddlk30010783000c.html 和歌山市の大橋建一市長は2日、南海貴志川線の廃線問題について「南海が廃線を決定した場合でも、第三セクター方式は難しい」という考えを示した。
市交通政策課によると、第三セクター方式は多額の財政負担がかかり、全国の多くの鉄道が赤字脱出できていない。大橋市長は「25万人の署名は鉄道存続に対する住民の願い。
バスなどの代替手段でなく鉄道路線を残すべきだ」と話した。ただ、南海の経営存続を望みながらも「新たな経営主体に移すことも、考えておかなくてはいけない」と述べた。
大橋市長は先月末、近鉄から経営を譲り受けた三岐鉄道北勢線(三重県)と、周辺自治体などとの協力で赤字解消に努める鹿島鉄道(茨城県)を視察した。【水津聡子】
毎日新聞 2004年8月3日
811 :
名無し野電車区:04/08/04 00:05 ID:VnG1zxgh
>>804 今回は規制はほぼ確実と思われたがまたまた流れるようですね。
ジェット枠縮小と同時に長距離便も騒音を根拠に規制を求めたのが失敗につながったそうです。
地方路線の方が幹線より小型機で騒音も小さいし、便数も少ない。
関空救済のために関空でも集客が可能な長距離路線が欲しいのが見えていると役人が言ったそうです。
>>805 JR東日本はJAL以外にも申し出があれば提携カードを出すと言う。
将来的には金融や消費にも範囲が広がりそうな勢い。
南海だけ取り残されそうですよ。
難波での買い物に対してポイントとかをつけるとか難しいの?
812 :
名無し野電車区:04/08/04 00:25 ID:AZ3q95Fx
>>802 改善の第一歩、少なからず南海に好影響を与えるよ
次は騒音を撒き散らす伊丹の羽田便就航禁止
その次は騒音を撒き散らす定員250人以上の大型旅客機の伊丹就航禁止
813 :
名無し野電車区:04/08/04 00:38 ID:AZ3q95Fx
南海は関空〜羽田で東京方面と繋がってるから
ICはスイカと提携するのがよかろう
814 :
名無し野電車区:04/08/04 00:43 ID:MujczLS3
ただ、南海はICを導入しないと言い切っていますが。
何でも磁気券で目的は達したとのことで。
定期券もバス連絡定期券を磁気式で入れたばかりだしねぇ。
南海がスルKANに参入する遅さを考えればIC参入時期もおのずとわかるだろう。
その頃俺南海使ってるかな・・・
816 :
名無し野電車区:04/08/04 02:38 ID:cVrSmHZ8
単純に導入が遅いとかの問題でなさそう。
スルッとKANSAI導入時も本来はお金に関わる部分には他社のシステムを入れたくないと言ってたし。
トラブルで責任問題を考えてのことだろうけどね。
あの時は私鉄で同調しようという雰囲気が強かったし。
本当は不正乗車防止システムと回数券のカード化対応が目的だったらしい。
だから目的は達成したんだろうな。
やっぱり導入はなさそう。
817 :
名無し野電車区:04/08/04 05:51 ID:pu6LStc+
>>813 提携とかじゃなくてシステムの運営委託でいいのでは?
JR西日本のICOCAとも共通化されているし、私鉄との共通化も予定されている。
一番委託費用の安い会社にまかせればいいね。
今回はリムジンバスは本格参入じゃないかと思うけど。
大阪国際、関西国際両空港へのアクセスでは断トツだし、JR東日本の発行枚数も凄い。
両社と航空各社が組めば一枚のカードで全てまかなえるようになる。
すでにスルッと協議会には参加していて一部路線では磁気カードの運用もしているし、
あの時、パスネット導入前で関東私鉄もスルッとを導入すれば全面展開するはずやったしね。
ICカードで東西の私鉄だけでなくJRも参加なので確実にやるだろう。
818 :
名無し野電車区:04/08/04 07:39 ID:NdWigW0u
>>809 20:30すぎ堺東で
上り1001F、下り6501Fが各停同士で顔を会わせてる筈
819 :
名無し野電車区:04/08/04 08:01 ID:qFPyCHQZ
知り合いの関係者にも導入は今のところ予定はないと言われた・・・
IC対応とされる各社導入中の新型券売機を精力的に配備しているので当然期待するもの。
顧客操作型マルスでJRの緑の券売機に似た役割で定期券などの発行コストの切り下げが目的だそうです。
また秋に流通開始の新紙幣への対応もあり早いピッチで配備になったそうです。
機能的には特急券発券機能やICカードにも対応はしているようです。
あの券売機は標準化仕様でいくつかの機能は殺しているようです。
820 :
名無し野電車区:04/08/04 08:53 ID:uhTunfFf
スレ違いだけど…
西鉄もICカード参入するの?
821 :
名無し野電車区:04/08/04 10:15 ID:uhTunfFf
1002Fなんばにいるよ
河内長野逝き各停
822 :
名無し野電車区:04/08/04 15:13 ID:uhTunfFf
今なんば7番線に1003F羽倉崎行き普通。
これからひっこむのかな。
823 :
名無し野電車区:04/08/04 17:47 ID:uhTunfFf
今なんば7番線に1003F和歌山市行き普通。
824 :
名無し野電車区:04/08/04 18:24 ID:o13H3MpG
内容:
1000系がどうたら2000系がどうたら言ってる奴は、マジでしつこい。
2000は、90年代の新車で最高のダメ車両だ。
2つ扉でロングシートで車内案内表示機も何もない90年代の最悪な車両です。
ついでに、6000系、6200系、共々超嫌い。
中はクソの汚物でオンボロの床下、汚い化粧版,造りのしょぼい屋根や照明など、関西で最悪どころか
むしろ、関東以下ですね。関東はまだ扉が金属製の奴が多いけれど
古い車両にも床下の更新や室内の改善とバリヤフリーや案内表示機などを積極的に取り組んでいる。
関東の悪いところは、東急や京成などの屋根にある扇風機が気になるが
南海よりか室内は綺麗にしているし屋根の蛍光灯も多いから屋根が明るいです。
南海の場合、蛍光灯の間が約一つ分の幅であけている時点で手抜きだと思う(1000系、2000系除く)
6300系(6100系)や7100系なども更新してもろくに床下、化粧版車椅子スペースだけで
屋根など全くそのままですね(そこは、関東に劣ってますね)
御堂筋線の10系更新車や谷町線の30系更新車の方が全て上ですね。
825 :
名無し野電車区:04/08/04 18:26 ID:o13H3MpG
高野線の急行もマシな6300系、8200系、1000系などほとんど使わず
汚物の6000系、6200系を多用しすぎです。
とくに最悪なのが、大混雑、2扉、ロングシートで観光不向きな2000系の大運転です。
いつもマシな車両を各停に多用しているのは、キチガイのやる事だと思う。
そもそも2000系を山岳区間4両運転や2扉ロングシートでラッシュ時に入って来るのもおかしいし
客にとっても大迷惑ですね。
90分以上もかかるのにロングシートとは・・・・・・
南海は大手私鉄を名乗る資格はない、中小私鉄おろかローカル私鉄以下だ!
2000系など造らずに初めから2300系のやり方にしとけばよかったんじゃないのか?
2両で、クロスシートでワンマン運転で昼間は大運転でラッシュ時は山岳区間運転と
2300系は、南海にとってかなり理想の電車と思う。
4両でロングシートの山岳区間の超無駄な空気輸送と
必要もなく無駄な2扉の超混雑ラッシュの都市圏の輸送の大運転は客に大迷惑で
64両も造って無駄金を大量に使った超失敗作の2000系とは大違い。
比べることすらおかしい。
サザンの中間車やりんかんの11000系とラピート50000系も今後の見込みも何もなく
大量投入し爆大な資金を消費したと思う。
ちなみに8200系、9000系、1000系、30000系、31000系は大成功だと思う。
多分2300系については2000系の無駄な投入に反省したと思って客層やサービスの改善や消費を最小限にとめワンマン運転、山岳2両運転など
客にも会社側からにもとってメリットがあると思いますよ。
2000系は、当初から2300系方式でやっていれば大成功だったとおもいます。
ただ2000系にしろ10000系中間車にしろ11000系にしろ50000系にしろ投入して無駄だったことを南海も今は反省してるんじゃないかと思いますよ。
更新車についてはかなり手抜きなところが納得いかない
阪急5000系や京阪5000系や他阪神、地下鉄、関東私鉄など等、見習うべきです
ラッシュ時についてですが、20m車(難波〜橋本)と17m車(橋本〜極楽橋)に全て運用できないでしょうか?
826 :
名無し野電車区:04/08/04 18:28 ID:3Z8uuGC2
827 :
名無し:04/08/04 20:06 ID:o13H3MpG
2000系確かにウザイ。
828 :
名無し野電車区:04/08/04 20:37 ID:o13H3MpG
2006年度の新車も1000系ですか?
嘘でしょう?
屋根てなんや屋根て!
天井やろ
830 :
名無し野電車区:04/08/04 20:40 ID:l/S9Zcvf
2300系て3扉?2000系は2扉が最低。
831 :
名無し野電車区:04/08/04 21:40 ID:E2XudaMN
>>828 標準化を取り入れた改良型になるだろう。
832 :
名無し野電車区:04/08/04 21:51 ID:iIElx8lG
833 :
名無し野電車区:04/08/04 21:54 ID:At7+e1Br
>>828 2300系が「通勤・近郊型電車の標準仕様ガイドライン」に沿った
メーカの共通設計部材を採用するか否かで、1000系7次車の仕様は決まるだろう。
834 :
名無し野電車区:04/08/04 21:58 ID:uhTunfFf
>>825 こ〜ら〜ぁ。廃材利用の、4代目を名乗る資格も無い31000系を「傑作車」だぁ!?
ふざけるなよ。
関心して聞いていたらとんでもない事言いよんなこいつ。
835 :
名無し野電車区:04/08/04 22:02 ID:At7+e1Br
>>831 1000系6次車増備から5年程度経過することになるものの
前回の設計変更が多岐に亘っており、形式も変更されたことから
実質上は新型車に近しい内容となっている。
6次車は当初の4連3本製作予定から
予算の都合より4連1本のみとなってしまっていることもあって、
設計図面の作成コストや製造に必要な専用治具のメーカ保管を考えると
各年度の製造規模より、設計変更はない可能性が高いと考える。
836 :
名無し野電車区:04/08/04 22:08 ID:uhTunfFf
>>832 乗った事あるやつ(俺)の意見
1000>2000>8200>6300>6100>(汚物境界ライン)>6200>6000
だな。
どうでもいいが、1001Fはどこ行ったんかな?
837 :
名無し野電車区:04/08/04 22:10 ID:uhTunfFf
2000はバケット>2001F>初期車>バケットロングだな。
>>836>>837 壷だったらへんなレスアンカがつくからヤメレ。
1001Fなら今日アバンな車掌とともに各停で乗ったぞ。
白鷺で6501Fを前にした区急なんば行を待避。
839 :
名無し野電車区:04/08/04 22:27 ID:NdWigW0u
1001Fならいま、難波にいる筈
1002Fはもう引っ込んだ??
>>818 昨日の話になるが堺東では顔を合わせないナ
難波20:11が6501Fで21:13が1001F
840 :
名無し野電車区:04/08/04 22:27 ID:E2XudaMN
>>838 6501Fが8連で走ってたのか。すると相棒は?
841 :
名無し野電車区:04/08/04 22:39 ID:o13H3MpG
1000系(神,敵なし,かわいい,欠点なし,人気者、豪華な関西私鉄の仲
間)>>>>>9000系、8200系(認める)>>>>>>>関東私鉄(新車
多し)>>>>>>>>6300系、6100系、7100系(普通)>>>>
>>>>>2000系、6000系、6200系、7000系(基地外,私鉄
の恥)
842 :
名無し野電車区:04/08/04 23:04 ID:uhTunfFf
1003Fは引っ込んだのか?
たぶん市駅留置だろうな。帰ってくるかも…
843 :
名無し野電車区:04/08/04 23:07 ID:o13H3MpG
31000系を糞と言うの気持ちはわかります。
確かに30000系と比べるとシートピッチが50mm狭くなったり
外見上もいまいち、10000系は橋本までに対して山岳にもいけるから
汎用性が高いと思います。経営としてもこちらのほうがいいと思います。
経営と客のサービスの両立が大切だと思います。シートピッチは気に食わ
ないですけど・・・・・・・・。
844 :
名無し野電車区:04/08/04 23:20 ID:uhTunfFf
>>843 ちょいと文章がおかしないか?
しかし31000の凡庸性の高さは認める。
だかな…廃材利用は許されへんな。
IGBT-VVVFインバータ制御・モノリンク式ボルスタレス台車・シングルアームパンタグラフを採用していたら、
そらほんまに感動してたやろな−。
どうも南海は製造コスト>運用コストに考える節があるんちゃうか?
845 :
名無し野電車区:04/08/04 23:48 ID:uhTunfFf
1003Fは引っ込んだのか?
たぶん市駅留置だろうな。帰ってくるかも…
846 :
名無し野電車区:04/08/04 23:50 ID:uhTunfFf
847 :
名無し野電車区:04/08/04 23:53 ID:o13H3MpG
1000系、確かにかわいい。
誕生してから12年目です。
おまけに、2000系のクソなところについて語りませんか?
848 :
名無し野電車区:04/08/04 23:58 ID:uhTunfFf
>>847 そんな2000もクロス席があるだけマシ。
それに加太線除く支線にはチヤホヤされるだろうさ。
849 :
名無し野電車区:04/08/04 23:58 ID:o13H3MpG
2000系よ・・・・
貴様は、2300系の投入で支線へ運用になりそうだな プッ!!
運用14年で支線行きか
ぷッ!! かなり笑えるぜ!!
850 :
名無し野電車区:04/08/05 00:00 ID:OTZfyDaS
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
851 :
名無し野電車区:04/08/05 00:11 ID:ETrHfDjV
今年の千代工公開いつ?
852 :
名無し野電車区:04/08/05 00:16 ID:ZfHzKGNf
853 :
名無し野電車区:04/08/05 00:18 ID:OTZfyDaS
確かに2000系大手私鉄の恥だよな・・・・・・・・・・。
関東の東武の日光の快速の6050系や
西武の秩父直通の4000系も2扉のグループだが
こちらは、一部の車端部ボックスシートのみの南海と違って
トイレ付きで80%以上ボックスシートの本格クロスだぜ!!
2000系しょぼすぎだぜ!! ぷ!!
ダサい車内、ふざけすぎた顔、混雑の大迷惑の3拍子!! 恥!!
854 :
名無し野電車区:04/08/05 00:31 ID:sCsPjjJX
先発ID:OTZfyDaS
停車駅:南海スレ→新スレ【キチガイ】南海2000系【糞】
夏休みだからって調子に乗って明日以降も暴れたら、チミも再起不能にしてやろう。
粘着質のオッサンより。
週末が楽しみだ・・・
855 :
名無し野電車区:04/08/05 00:32 ID:OTZfyDaS
隠れ首位、あわ号
1位、1000系、 6位、6300系、6100系、7100系、
2位、泉北5000系、 7位、6000系、6200系、7000系、
3位、泉北7000系、 泉北3000系
4位、9000系 8位、泉北3000系(金属の扉のタイプ)
9位、2000系(車端部ボックスシート)
ビリ、2000系(赤シート、オールロングシート)
5位、8200系
856 :
名無し野電車区:04/08/05 00:34 ID:sCsPjjJX
しばらくは泳がせてやるよ>ID:OTZfyDaS(藁
せっかくの夏休みだしな。
忘れられない夏休みにしてあげよう。
ボロ厨は7000系の次は2000系に矛先向けたか。
懲りないやつだ。だったらおまえが満足する車両仕様をここに書いてみろ。
もちろん17m車でな。
まあ、相手にされるのも今日が最後。あとはみんなスルーだな。
858 :
名無し野電車区:04/08/05 00:50 ID:o9O9Mv2y
>>857 片開き扉にチンチン挟まれた恨みはなかなか消えないんだろうな
こういう捻くれ根性が韓国で言う“恨”って奴かな?
>>857 >おまえが満足する車両仕様をここに書いてみろ。
おいおい・・・エサを与えて週末までID:OTZfyDaSを
新鮮な状態に維持してくれると、厨房ハンターの漏れとしては嬉しいが
スレのヤシらは迷惑するぜ(藁
860 :
名無し野電車区:04/08/05 00:57 ID:mcTkQWpq
>>849 その2000系は2次車以降なんだぞ!
高野線にはいつまでも1次車や6000系が残りつづけるんだぞ!
どうしてこんなに冷遇されるんだろう・・・
861 :
名無し野電車区:04/08/05 04:25 ID:D8ZQ2e1M
>>849 騒音のあまりのひどさに沿線住民からも廃止論が出るのでは?
恐るべき深謀遠慮。
862 :
三日市町住民:04/08/05 07:15 ID:08+dotxR
各駅停車を河内長野から三日市町まで伸ばせないかなぁ・・・
引き上げ線あるから何とかならんか?
863 :
名無し野電車区:04/08/05 08:46 ID:52nskw40
各停は河内長野で分断されているもの、急行が使え始発もある三日市
区急を剥奪され各停のみのローカル駅に成り下がった千代田
864 :
名無し野電車区:04/08/05 12:31 ID:OTZfyDaS
2000系の文句を言おうぜ!!!!
ID:OTZfyDaS=神奈川の臨時ラピート君か?
未だに何年も前のことを恨みに思っているんだな。
>>864 IDがOTZだな。こいつの人生そのものを表しているな。
867 :
名無し野電車区:04/08/05 12:43 ID:OTZfyDaS
噂でサザンがなくなり特急は全自由席化って言うのは本当ですか?
868 :
名無し野電車区:
泉北3000系が高野線の車両として移管されませんように。