1 :
いなぽ7号:
2 :
名無し野電車区:04/04/13 01:38 ID:IbLtR4v2
電線を撤去しディーゼル化せよ!
3 :
名無し野電車区:04/04/13 04:53 ID:5iYtiUcH
カレーショップC&Cのカツカレーは世間の常識
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識
4 :
名無し野電車区:04/04/13 05:51 ID:zL59Kltq
このスレじゃ、一瞬、北陸線とかも含めていいのかと思ってしまう・・・。
5 :
名無し野電車区:04/04/13 06:50 ID:swMnbRtR
昨日の鼠ヶ関ー小岩川間、線路点検による運転見合わせの詳細きぼーん。
>>2 特急はDCでいい気がするな。
283系キボ。
信越線モナー。
トワイライト
→お座敷ロビーカーが欲しい
日本海1/4号
→青森編成は八戸まで延長して十和田方面へのアクセスとするべき
日本海2/3号
→座席開放区間を新津以北とし、特急乗車機会を増やすべき
いなほ
→酒田以北は指定席つき快速として本数削減に歯止めを。
きらきらうえつ
→象潟・本荘への延長運転で南秋田の魅力もPRすべき
鳥海山麓線
→内陸鉄道からもりよし号を譲り受け、秋田-由利の通通列車として運転すべき
ムーンライトえちご
→あつみ温泉まで延長すべき。
べにばな
→豪華指定席車を連結してべにばなDXとして増収を図るべき
あけぼの
→次は勝てそうな相手と組ませるべき
11 :
名無し野電車区:04/04/13 22:26 ID:zL59Kltq
トワイライト
→現状のロビーカーで問題なし
日本海1/4号
→十和田方面は大館乗換で十分。
日本海2/3号
→そんな時間に需要がいくらある?
いなほ
→普通列車の増便で足りる。
きらきらうえつ
→魅力ある南秋田は象潟まで。本荘に延長したところでヲタが喜ぶだけ。
鳥海山麓線
→秋田への需要はほとんど無い
ムーンライトえちご
→だったら酒田まで運転しろ
べにばな
→誰が乗るんだ?
あけぼの
→今、負けてるのか?
12 :
名無し野電車区:04/04/13 22:46 ID:oKi6ZNP6
>>鳥海山麓線
→内陸鉄道からもりよし号を譲り受け、秋田-由利の通通列車として運転すべき
通通列車って・・・
ツーツートレイン
15 :
名無し野電車区:04/04/15 04:08 ID:s1x191br
秋田
16 :
名無し野電車区:04/04/16 01:25 ID:SsI1qLoc
羽後牛島
新屋
18 :
名無し野電車区:04/04/16 07:13 ID:rAG57wUp
桂根
大山
20 :
名無し野電車区:04/04/17 01:09 ID:Fd7PSIYg
>>19 いきなり飛ぶなよW
ところで南秋田運転所の名称変更は概出?
21 :
名無し野電車区:04/04/17 07:51 ID:OOueaJD0
金照寺山麓車庫?
楢山運転所?
23 :
名無し野電車区:04/04/17 10:27 ID:HUaOZMY7
24 :
名無し野電車区:04/04/17 10:42 ID:IgetFR1C
>>23 なんか仙台地区と似たような組織名改称だな(蕨
25 :
名無し野電車区:04/04/17 18:44 ID:OOueaJD0
JRは全部、名称が変わったわけ?
上沼垂も変わったとかかわってないとか…。別スレに書き込みあった。
27 :
名無しさんだよもん:04/04/18 08:08 ID:mBgWzHoW
本日の羽越本線経由
快速「べにばな1号」新潟発米沢行きは
国鉄急行色キハ28+キハ58の2両です
(新潟駅構内西側にてすでに待機)
28 :
名無し野電車区:04/04/18 10:23 ID:XrO4YQ7n
>>26 DJ5月号P76より
上沼垂運転区→新潟車両センター
終 着 青 森
こ の ス レは 無 事 に 終 了 い た し ま し た
またの機会をおまちしておりません
30 :
名無し野電車区:04/04/18 17:15 ID:1Ahxd5T6
>>30 もともと新潟運転所(新ニイ)だったから先祖返りだな
32 :
26:04/04/18 18:21 ID:pH4rLpJb
>28
ありがとう。
33 :
28:04/04/18 19:02 ID:XrO4YQ7n
このスレは無事・・・・・・続行ですね。
34 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/04/18 20:27 ID:x63eVVsP
>>33 見事上りで折り返しますた。
上沼垂の名称変更ということは、
このスレの守備範囲だと新津や青森も変更?
35 :
名無し野電車区:04/04/20 23:14 ID:k+ZtnxTp
あほもり
36 :
名無し野電車区:04/04/22 01:04 ID:D/ks+Th5
上ゲルンです
38 :
名無し野電車区:04/04/24 09:30 ID:qtKK81YO
話題がほしいage
祝・きらきらうえつ象潟延長
40 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/04/24 20:24 ID:WVlsdJea
>>39 もはや恒例行事ですなw
漏れとしては、快速フリッパーの再来をひそかに期待w
“いなほ”の象潟延長は、あるのかな・・・。
41 :
名無し野電車区:04/04/27 07:08 ID:QuO6Wmgh
象潟迄とは渋いねぇ
42 :
名無し野電車区:04/04/27 09:26 ID:1M76Gwzn
シーズンになると「いなほ」は吹浦に臨時停車してたこともあったな。
酒田駅の構内放送は、吹浦行のことを「ふくうらいき」と言ってたな。
最近は改善されたようだが。
44 :
名無し野電車区:04/04/27 20:35 ID:WdpMzIda
15年くらい前、秋田発象潟行きの気動車列車なかった?
朝9時頃秋田出てたやつ。かすかな記憶では国鉄色で非冷房だったような。
46 :
名無し野電車区:04/04/28 20:46 ID:VTgyIW8P
>>45 あの頃は全部非冷房じゃなかった?おまけに国道7号線を走る車には越されて・・・
>>44 あったね。数年前の冬季?に延長されたような。
>>45-46 あったね。あれが象潟折り返しだったから、
初代ムーンライトが設定されても、701が出てくるまで
酒田・吹浦で分断だったものね。
下りは今の539Mが同じ流れを汲んでいるから
ムーンライト→秋田方面は701が出てきてずっと楽になった。
48 :
名無し野電車区:04/04/29 10:51 ID:Z77O2/uv
昔はかなりのんびり走ってたからな。
消防の頃の思い出になってる。
49 :
名無し野電車区:04/04/29 18:53 ID:Bwphf5a1
>>47 そうなんだよな。
2002年12月改正で酒田での列車の乗り継ぎが悪くなった(どの組み合わせでもよくない)のですが、
この接続はなぜか恐ろしいほどいいんです。
50 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/05/01 22:49 ID:U2BMAKUB
タラコ色のキハ22単行がマターリ走っていたことを思い出すなあ。
「普通列車 ふくうら行〜」
漏れも何年か前に酒田でそのアナウンスを聴いたことがある。
すぐに直されたみたいだがw
3年前の冬、東北地方大雪で奥羽や陸西などがストップした時、酒田で迂回案内のアナウンスがあった。
「・・・奥羽本線、陸羽西線などは運転を見合わせております。
新庄から山形新幹線で東京方面へお出かけのお客様は、
特急いなほと上越新幹線をご利用下さるよう、お願い申し上げます」
と案内していた。
その時羽越本線は、20〜30分の遅れは発生していたが運行中。
もちろんこの案内は間違っていないが、「は〜スケールでかい迂回だな」て思った。
長話スマソ。。
51 :
名無し野電車区:04/05/02 11:16 ID:QzW8yKaF
トワイライトエクスプレスって確か窓ガラスにシール張ったそうだな。
52 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/05/05 02:48 ID:phV2hZTu
水澤化学工業の青スイッチャーage
53 :
名無し野電車区:04/05/05 07:40 ID:lCt6sqz1
54 :
名無し野電車区:04/05/06 19:05 ID:t/iKHefV
どこかのスレで言っていた酒田〜鼠ヶ関間を秋田の701で完全電車化するのだろうか?
そうしたら気動車は坂町までになるのかな?
そうしたら村上〜鼠ヶ関間は5編成ある417で間に合うよね?
あるいは鼠ヶ関まで気動車で運用かな??
55 :
名無し野電車区:04/05/06 19:17 ID:BRZ1PWnb
あのネタスレを間に受けるあなたは(ry
5日に村上で12:22発936Mを待ってたら、白新線内でいなほ3号が踏切で車と
衝突。後続の931M(折り返し936M)がやってこない。
結局、臨時のいなほ90号に特認で便宜乗車キター!
57 :
名無し野電車区:04/05/06 23:15 ID:4B+uP8cs
このスレ、何故か「きらきらうえつ」の話題が無いよね。
連休中1年ぶりにきらきらうえつ乗ったが、510円追加払いであれだけの設備のある
電車に乗れるのだから、干菓子にしては良心的だと思う。
この列車、観光客ばかりが乗るのかと思ってたら、時間帯がいいのか村上から
用務客や部活帰りと思しき女子高生が乗ってきたのには意外だったな。
58 :
名無し野電車区:04/05/07 00:09 ID:x7Kpy1Tz
内陸線の話題はOKでつか?
なんか赤字でヤバイらしいが・・・。
1月に鷹ノ巣であけぼのからもりよしに乗り継いだけど、全線に渡ってがらがら。
それでも車内販売がいたのに驚いた。
車両も塗装が褪せてなんか貧乏さをかもし出してた。
ところで奥羽線から海が見えるとこあるのか?青森駅構内から
陸奥湾がちょこっと見えるだけで、日本海は見えないような希ガスる
60 :
名無し野電車区:04/05/07 18:33 ID:s/0PJk6Y
>>59 奥羽線からは八郎潟しか見えません・・・。
>>57 土曜は象潟延長やるけど、酒田から先は観光客よりジモティが多かったりする。
ちょうどあの時間酒田以北はぽっかり空くからねぇ。
>>61 下り『きらきら』は見事に酒田でお見送りがあるけど、
あれってなんとかならないのかな〜
『きらきら』乗りたいのに帰省で使えないyo。
63 :
名無し野電車区:04/05/09 00:07 ID:ko77pO7A
>>62 きらきらうえっはあくまでも観光列車であって、18ヲタをはじめとした乗り鉄が多数
乗車したことによって彼らから発する特有の(;´Д`)ハァハァ感から、非鉄向け観光列車の
イメージが損なわれるのを防ぐための措置と思われる。
>>62 825Dは改正後、村上発を30分近く繰り上げて、酒田で5分の接続だよ。
65 :
62:04/05/09 18:10 ID:G1yG9IQ/
>>63 やっぱりそうなのかw
今までどおりおとなしく『えちご+18キップ』で逝くことにします。
>>64 酒田から先の列車のことなんですよ〜
酒田12:39発の秋田行に乗り継げられればなぁと思って。
66 :
64:04/05/09 19:07 ID:6GhiMh0W
>>65 おお、それは正直スマンかった。
あわびとして、象潟から羽後交通バスが本荘駅前まで約30分間隔でバスが
出ていることを書いておこう。これを使えば羽後本荘始発2547Mに余裕で乗れるぞ。
さすれば秋田から大館行きと新庄行きにそれぞれ数分の乗り継ぎだ。
いなほ5号でワープするよりは安上がり。
( ・∀・)つ〃∩ ンダナガヤ
69 :
名無し野電車区:04/05/11 20:53 ID:7LM11WFK
やっぱり「きらきらうえつ」に加えて、快速電車を充実というか効率的に組んだ
ほうが利用率アップにつながると思うのだが。
潜在需要を掘り起こさないとね。
70 :
名無し野電車区:04/05/11 23:51 ID:haT0pRgw
喜ぶのは18ヲタだけ。
地元民にとっては、駅の駐車場と各停が増える方がサービスアップになる。
秋田地区の快速の末路を考えると、快速の効果は薄いと思われる。
新幹線接続も長距離快速をあてるより「いなほ」高速化の方が一般人へのアピール度は高いだろ。
ついでに言っとくと、この話題は前スレで色々と語られてるよ。
確かに快速の設定で喜ぶのは、羽越本線を通過利用しかしない人だけだろうね。
沿線の小駅からの利用では、快速はかなり使いづらいものがあった。
乗車機会減少の割には速達効果がなかったし・・・。
朝の羽後本荘発下りは別として、「こよし」や奥羽「かまくら」の普通列車化は、漏れとしては正解だと思ふ・・・。
鼠ヶ関‐酒田間の222D〜225Dも以前は快速だったけど、いまいち使いづらかったな。
新発田駅の立ち食い蕎麦の変なメニューって何?
73 :
名無し野電車区:04/05/12 18:47 ID:Zs+CGw25
>>70>>71 快速を充実とはいっても特急や普通との連携や接続がまずければ利用しづらい
し乗らなくなるだけだよ。
何より待たされるというのでは敬遠してしまう。
やはりダイヤを工夫しないと難しいのではないのだろうか?
まぁ沿線人口という問題もあるだろうけど・・・
>>72 紙コップに「イ」「ケ」「メ」「ン」と一文字ずつ書いてつり下げてある「あれ」か?
75 :
名無し野電車区:04/05/12 21:43 ID:csDfW7iB
>>73 正直、今の普通列車の体勢は理にかなってるんだろうな。
いなほだって新幹線問題の決着がつかなければずっと放置だろうし。
>何より待たされるというのでは敬遠してしまう
これは意外と平気だと思う。
あっちの人はあらかじめ時間を調べて(もしくは最初から知ってる)それから駅に行く。
駅に行って「あと1時間もある」などと言う人は少なくとも漏れの周りにはいない。
それは都市圏に住んでいて、こっちに来た人だろ。
普通列車は便利な時間にちゃんと走っていれば、乗る人は乗ってくれるよ。
よほどのことがない限りこれ以上増えはしないだろうけど。
76 :
75:04/05/12 21:53 ID:csDfW7iB
あっちとこっちの使い方がおかしいな。
要するにどちらも羽越線沿線の人達からみたらって話です。
東京在住ながら親戚はみな秋田にいるんで、
羽越線に乗る機会も多いから、つい帰ったつもりで書いてしまった。
77 :
名無し野電車区:04/05/12 22:35 ID:AcFYw0Vn
>>67 本荘営業所って、駅とかなり離れてませんか?
乗り継ぎは余裕を持った方が良いと思われ。
それにしても日中は多いが、終いが早い地方のバス・・・
78 :
77:04/05/12 22:38 ID:AcFYw0Vn
失礼、訂正。
駅前角と羽後本荘駅はちょっと離れてませんか?
乗り継ぎは余裕を持った方が良いと思われ。
>>78 どう考えても2分もかからんのだが。きっぷ買っても5分でお釣りが来ると思われ。
81 :
名無し野電車区:04/05/13 09:53 ID:pQFCbjnb
>>79 まあ、わからない人は戸惑うだろうね。
なんで駅前に入らないんだか不思議だ。
82 :
名無し野電車区:04/05/13 11:00 ID:CX231mqi
そういえば、庄内地方って鉄道交通の面では、新潟に依存しているの?
山形から昔「月山」という名のディーゼルの列車が走っていただけだと思うが
高速道路も確かつながっていないし。
83 :
名無し野電車区:04/05/13 19:08 ID:lvcod3CT
>>81 鉄道と平行している路線は駅前に入ってない。入っているのは市内回りと東由利方面行きだけだからね。
連休に乗って来たのだが、本線上にも60km/h制限が結構点在しているのね。
それにしても701の加速は良くて、ポイント制限が無ければ起動からノッチオフまで
50秒かからないみたい。いなほとの時間差があまり無いのもうなづける。
85 :
名無し野電車区:04/05/14 10:01 ID:kaB86Vkn
奥羽北線なんて「かもしか」より速い701の快速があった。
>>86 BS-Hiじゃ普通に見られるヤツ少ないだろう。NHKアーカイブの方がはるかに盛り上がる。
88 :
名無し野電車区:04/05/15 16:51 ID:Wx1y4YpL
age
>>87 同日夕刻にBS-2で再放送していますが何か?
今日、酒田から象潟まできらきらうえつに乗った。
象潟で降りたのは10人足らず・・・_| ̄|○
>>91 俺が去年10月に乗ったときもそんなもんだった。
酒田から乗った客は数名で、ほとんどは吹浦で下りた。明らかに地元の人だった。
実際、象潟で下りた女性とたまたま話をしたところ、時刻表を見たら電車が無いので
象潟までどうやって行こうか途方に暮れていたら、酒田の駅員さんに「今日は臨時
列車が延長運転しますよ」と誘導されたそうだ。もちろん指定席券を買うことに
なったわけでJRウマー!
93 :
〜:04/05/15 23:57 ID:rgsK/wPh
今、とまってるらしいが
架線でもぶった切れたのかな?
>>93 いなほ10号の車掌は新発田到着アナウンス時に
「羽越線新津方面はは事故停電が発生しています。
16:58発新津行き(132M)ご利用の方は駅の係員にお尋ねください」
みたいなことを言ってた。事故停電のこと?
95 :
94:04/05/16 00:33 ID:pRQ1/hxd
スマソ。「新津方面はは・・・」になってしまった。
>>86-87>>89-90 先日の鯖移動の最中に地上波でちょっと北海道編を見たが・・・。
横手・秋田・坂町も見たかった・・・でもBSなのか(´・ω・`)ショボーン
>>91-92 象潟もね・・・いいところだけど客を引き付ける魅力にいまいち乏しいかもね。
前スレでも「きらきら」と羽越沿線の観光活性化のことを書いたんだが、難しそうやね。
束にしては羽越に対して意欲的。それはいいことだと思ふ。
「きらきら」の象潟着線は2番?3番?
97 :
91=94:04/05/16 21:04 ID:pRQ1/hxd
>>96 何番線かは見なかったが、
駅舎から1番遠かったから3番線だね。
象潟へ行っても何もすることがなさそうだから、
きらきらで象潟に着いてすぐいなほ10号に乗ったんだが、
あとで気付いた。象潟に温泉施設があったとは・・・・_| ̄|○
>>97 道の駅にあるヤツとかね。で、風呂上がりに象潟ビール。これ最強。
鶴ヶ坂のたらポッキ温泉、通過する度いつも激しく気になってしまう。
100 :
名無し野電車区:04/05/17 00:34 ID:XZege0pX
エエエー
102 :
名無し野電車区:04/05/17 13:37 ID:D+Pqyjsa
>102
オマエも死ね
103 :
名無し野電車区:04/05/17 18:21 ID:IA6F+jmF
自ら死ねというスレはここですか?
>>97 温泉施設、あるんだよね。
何もなさそうで意外にあるけど多くはない町。
今の季節は九十九島をマターリ歩くのも(・∀・)イイ!!
>>98 漏れ、見たことないな・・・。
前スレで、町内で祭りがあった時に振る舞われたと書いてあったような希ガス。
>>99 名前は好きだなー>たらポッキ温泉
暖かそうw
誰か、確かヤマケイだったかが20年くらい前に出した本知らないかな?
奥羽+羽越の内容で、形はほぼ正方形で厚さ1センチあるかないか。
写真の撮影者は荻原さんとかいったと思ふ。
雪の中の旧線レール撤去作業、勝木駅の委託駅員のおばあさん、虹の下を走るEF81、
広い田園を走るキハ58系(これが日本の穀倉地帯だ!なんてキャプションつき)
こんな写真があったのは覚えていまつ。
古本でどっかにないかな・・・。
たらヽ(`Д´)ノボッキ温泉アゲ!
108 :
名無し野電車区:04/05/20 00:40 ID:OwMmLagX
男鹿線の石油列車ってまだ走ってるのかな?
この間八橋の油井を見たらちゃんと稼動してたけど。
今はタンクローリー輸送なの?
ずいぶん昔の話を…
秋田の鉄道スレが・・・_| ̄|○
111 :
108:04/05/20 21:59 ID:UfMNLHuk
115 :
名無し野電車区:04/05/22 13:54 ID:X+QlRK9Q
>114
2両編成ってのが・・。
まぁ贅沢はいえんかな
116 :
名無し野電車区:04/05/24 00:47 ID:GJ7L//1U
今日漏れが買った「2003年版 数字で見る鉄道」(財団法人運輸政策研究機構)
によると、羽越線酒田ー秋田間の最高速度95キロなんだね。この区間を130キロ
に高速化すれば、日本海縦貫線の貨物やいなほが速達化出来るのにねぇ。
117 :
名無し野電車区:04/05/24 21:16 ID:kIKv5Z5U
>>116 酒田〜秋田は高速化必要ないんじゃない?
この区間は高速化してもいなほの需要が伸びるとは思えない。
やるとすれば新潟〜酒田でしょ。
あと貨物は線路だけ良くしても、貨車側のブレーキ系統なんかを改修しないと高速化できないよ。
いずれにせよ新幹線延長問題の決着待ちな罠。
118 :
名無し野電車区:04/05/24 21:18 ID:4siDA0BY
何にせよ、新潟〜秋田まとめて高速化できればかなりいいでつね。
119 :
名無し野電車区:04/05/24 21:54 ID:kIKv5Z5U
いいかげんスーパーいなほ登場して欲しいよな。
120 :
名無し野電車区:04/05/24 23:21 ID:BRMBUYtK
>>119 スーパーいなほ、車両としてはE653に耐寒装備を付けたE655
あるいは酉の683に5060ヘルツ走行可能機能を付けた685なんていいナ
>>120 5060ヘルツ走行って何?
モーターの回転数が1分間5060回転とか?
122 :
名無し野電車区:04/05/24 23:35 ID:8w/fKfdZ
>>121 交流50ヘルツ、60ヘルツ区間両用ってことだろ。
県境は制限だらけだから、振り子が必要じゃないか?
でも硬直流の振り子ってまだ無いんだよね・・・
そうだ!体感大切OKのキハ283があったか。
金かけて振子車入れる程の利用者が(ry
羽越新幹線絡みで、新潟・山形両県が連携して動いているらしい記事はネットで見たが・・・。
EF81 137に牽かれて不動のED75 757が羽越を南下。
何処へ・・・。
125 :
名無し野電車区:04/05/25 00:07 ID:eZAsuIEF
>>123 言われてみれば交直流の振り子ってないよな。作れば面白そうでつね。
けどケチな束のことだから造らないだろうなぁ。
ところで、交直流振り子とキハ283や261タイプの車両、どっちが安く
造れるのかしらん?
>>106 日本の鉄道3東北II 奥羽・羽越本線
8521 ISBN4-635-06133-7 C0326 \1200E
■写真撮影 荻原孝範
■本文執筆 J・R・R
山と渓谷社
1984年3月1日 第1刷発行
>雪の中の旧線レール撤去作業、勝木駅の委託駅員のおばあさん、虹の下を走るEF81、
>広い田園を走るキハ58系(これが日本の穀倉地帯だ!なんてキャプションつき)
よく覚えてますねー。順にp.98、p.100、p.102、p.112です。折渡信号場の木製ベンチに佇む
おやじさんもいい味出してる。
裏表紙によれば「日本の鉄道 国鉄幹線[車窓の旅] 全12巻、タテ210ミリ×ヨコ182ミリ・
オールカラー128頁・定価1200円・毎月1回発売予定」というシリーズ物で、
ビニールカバーがかかっているけど、うちのは1cm縮んで本にはまらなくなってます。
どこかで手に入るといいですね。
127 :
名無し野電車区:04/05/25 09:44 ID:BV4SmE1z
>>125 261が一番費用対効果がよいと思われ。
そういえば、束はもう振り子やらないって言ってたような・・・。
E351でこけちゃったのが効いているらしい。
128 :
名無し野電車区:04/05/25 10:55 ID:UlAP3QgO
>127
それの結果が、後続のアノ「あずさ」っすか?
あのデザインした人間の感性がちょっと疑問・・・
酒田駅前&市街地しょぼいよ〜 人がいなさすぎ
>>126 情報ありがとう!
涙が出るくらい嬉しいでつ・・・(TーT)
普通の本と比べるとなかなか趣の違う写真が使われていて、
そういう意味でも印象深い本ですた。
古本屋で探してみます。
>>129 駅前のビルはもう解体され、今は仮設の板で敷地全体が囲まれているよ。
駅前の一等地と言いたいところだが、あれだけ市内に活気がない状況だと・・・。
いつ歩いても、気の毒なくらい商店街に人がいない。
131 :
名無し野電車区:04/05/25 22:04 ID:CfJQroz+
>>129-130 江戸時代には大都市だったのに、山形県になって県都が
山形市になった時点で没落は決定。
歴史にifはないが、県都が酒田市だったら、羽越線は
動脈として北陸線並みに整備され、羽越新幹線(新潟-秋田)
も確実に整備計画路線になってたんじゃない?
132 :
名無し野電車区:04/05/25 22:40 ID:BV4SmE1z
>>131 酒田が没落したのは人と物の流れの変化によるところが大きいでしょ。
北前船が北陸線や羽越線になった時点で、重要な中継点から単なる通過点になった。
船自体も性能や航海技術が上がってあんまり寄港する必要がなくなったし。
山形は、そこで生産している品物があったから、自分から人や物の流れを引き付けることが出来た。
県庁がどこに置かれても、発展しないところとするところははっきり分かれるよ。
関東におけるいい例が前橋と高崎、大宮と浦和だね。
県都が酒田だったら・・・微妙なところだけど、現状よりちょっとマシって程度じゃない?
>>131 地勢と県境の線引きで割を喰ってしまった感じは否めないな。
青森・秋田・岩手が行政統合を視野に入れてるし、今後の展望もつらいなぁ。
134 :
名無し野電車区:04/05/26 09:31 ID:AJg4C+WQ
北東北は本気で統合するのかね。
県によって温度差があるみたいだが。
前に酒田の本間家別邸を見てきた。
「豪商」ってすごいね。
金持ちのレベルが違う。
>>134 今のレベルで言えば、リアルで「メイドさんハァハァ(´д`;)」が
現実だった時代だからな。
馬車道へドゾー
って、チト違うな。
137 :
135:04/05/26 14:07 ID:PujGzXaH
>>136 馬車道、漏れの行きつけだった・・・(-。-)ボソッ
他のファミレスと違って1割ほど高めなんだけどね。
そんな値段設定のためか、客層はマダムから中高年の人が多い。
白熱灯や蝋燭の灯かりを使い、店内は薄暗く、
いつもマターリしたふいんきでイパーイだった。
>>137 親が行ってた…。
でも、美味しかったって言ってた。
服装の事は言ってなかった。
まあ、あれでハァハァどころか話題にできるのもアニオタぐらいだが。
139 :
137:04/05/26 21:48 ID:PujGzXaH
>>138 味は良いと思うよ。
少なくともパスタはゆで麺じゃなくて乾麺を使ってて、
オーダーがあってからゆでるからね。
・・・っつか、どうしてさいたま周辺に展開している
店の話が日本海スレで通じるんだろうw
138だが。
スマン 関東人。
141 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/05/27 20:19 ID:+US4tPDm
>>136-140 漏れも関東人でつが・・・
馬車道って、京王多摩川駅前にあるやつ違ったっけか?
違ってたらスマソ
食べ物屋つながりでいえば、鶴岡駅にあったやなぎ庵。
旨い蕎麦を出す店で好きだったけど、去年あたりに閉店・゚・(ノд`)・゚・
>>131-133 東北は明治維新時、幕府側に付いたから、
旧藩の意識を破壊する地域割りにされてしまった。
(南部藩の八戸が津軽と共に青森県にされたり)
庄内藩は最初に会津藩と同盟を結んだ訳で、
新政府が酒田を県都にすることはなかった。
内容は地理板、日本史板なのでsage
146 :
名無し野電車区:04/05/28 23:15 ID:aVOySHyB
うむ、羽越線の発展は酒田(庄内)の発展とリンクしてるわけだな。
庄内地域に大規模工場誘致すれば、少しは羽越線のヒトモノカネの動きが
増すかな?
>>142=145
>>144 たぶんニアミスキテナイ━━━(゚д゚)━━━;;
外回りダリィ(゚Д゚)ゴルァ!!で1回入ったのみなんでつよ・・・。
>>146 酒田じゃないが、秋田県側のTDKの厳しさを見ると・・・orz
若い社員もリストラの対象になってるらすぃ。
仁賀保あたりはTDK関係の利用が激減だとか。
庄内に産業を展開しても、羽越が飛躍的に伸びる可能性は小さそう。
もちろん、巡り巡ってという可能性もなくはないけど・・・。
148 :
名無し野電車区:04/05/29 02:09 ID:Ar7rEcqP
まぁ酒田市民はSHIPSでハァハァしてろってことだ
149 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/05/29 20:45 ID:kXSo2H8j
テレ東に象潟駅と山ろく線キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
羽越沿線の観光振興祈願age
150 :
名無し野電車区:04/05/31 20:45 ID:aWY/bwLe
フル規格の羽越新幹線祈願age
>>150 庄内平野を除いてトンネルだけになっちゃうよう。
152 :
名無し野電車区:04/06/01 02:01 ID:+CMOWuta
>>151 村上ー鶴岡間ずーっとトンネルと、
親不知の北陸道みたいにずーっと海上を高架橋にするのはどっちが
安く建設できるんだ?
>>152 地質が一定であるとか掘りやすいってんであればトンネルだろうね。
海上だと塩がすごすぎでメンテが大変そうだ。
地学はちょろっとしかやってなかったので、詳しくは分からんが。
154 :
名無し野電車区:04/06/01 22:04 ID:anSvJ3iM
海上は冬になると風が強すぎて無理ぽくねいか?
日本海の海岸沿いの木とかすごくね?
155 :
名無し野電車区:04/06/01 23:41 ID:DqH6Es6r
ここで尋ねていいものかわからないけど・・・
新潟から秋田へ特急いなほで移動する予定なんですが、
(見えるかどうかは知らないけど)日本海側の窓側の席を
指定したいんです。
で、A列かD列か、ご存知の方いたら教えてください。
「新潟で早くから自由席の列に並んどけ」は勘弁してください(w
>>152 新潟山形県境を中心に、未使用だが鉄道用のトンネルがあるよ。
157 :
名無し野電車区:04/06/02 00:20 ID:eb9rH0UU
>>155 新潟から秋田でしょ?
すると15:42の7号かな?
15:29に東京からのときが接続するが,
それまでにホームにいるなら余裕で自由席座れる。
もし、混んでたとしても村上でどっと下車するから1時間辛抱すればよろし。
これからの時期であれば指定とらなくても大丈夫だぁ〜
>>156 確か海側がAだったと思う。青森いなほに乗った時
Aだったような・・・?
自由席だったから詳しく見てなかった。
駅員さんに聞いたほうが確実かと。
それに、えちごが
↑新潟 新宿↓
DC BA
となっているから、この法則で考えると日本海側はAになるけど・・・
1号車だけDで、あとはAではないかな
>>157-159 いろいろありがとうございます。
指定席なら2号車か3号車のAでいいんですね。
新潟での所用次第だけど早めにホームに着けそうなら自由席にします。
161 :
抑速発電 ◆iCZT2uJEMc :04/06/04 22:14 ID:qJmGxYFR
>>150 羽越は三セク化でつか・・・?(ノд`)
>>152-154 ジャーナル99年2月号「北陸新幹線プロジェクトの現状」に、
親不知付近での海上橋脚建設の記述がある。
まあ、羽越フル新幹線実現の可否は別にして・・・。
>>156 新幹線、小岩川は在来の駅のすぐ脇を通って例のトンネルに突き刺さり・・・w
明日は烈輪羽越オフでつか・・・。
参加する人は楽しんできてくらさい。。。
>>161 三セクでもやってけないんじゃ。貨物のことさえなければ廃線が妥当だな。
まともに考えれば新潟-酒田の軌道改良しつつフリーゲージの実用化待つのが一番では。
>>142 馬車道って熊谷あたりが発祥だと思った。
埼玉あたりは高崎・上越線つながりで羽越にも関心があるんじゃないかな。
>>162 >前段
漏れは現状維持派。新幹線にしても儲けるのは難しそうな悪寒。
だって片側は山、もう片側は海で、人が住む土地がない。
絶対的な面積が東北線側より少ないんだから、
途中駅を作っても沼宮内な駅になっちゃいそう。
それでも新幹線をと言うなら、スーパー特急の3線化。貨物や寝台が走っているし
各方面からの直通列車もあるからね。それに東北線の迂回ルートでもあるわけだから。
がんがって130キロくらいで走行可能なように改良してくれれば
新潟〜酒田が1時間40分台、新潟〜秋田が2時間50分台に
縮める事も出来るかもしれない。
>後段
みんな詳しいねー、そうだよ、本社熊谷。
っつか漏れそこの採用試験受けたもん。
・・・最終で落とされたけど・・・
164 :
名無し野電車区:04/06/05 14:45 ID:waSX0OaJ
村上−新発田−新潟間は複線にすべき
単線から複線(その逆も)で減速運転が鬱だ
酒田−村上のキハ普通列車は坂町まで運転汁
そしてフリゲ実用化1番で話題をさらい、
眠っているトンネルに移行するのがよろしい
165 :
名無し野電車区:04/06/05 21:37 ID:sPynJ437
DVDでしか見たことのなかった「きらきらうえつ」、今日、明日2日間だけ
関東で営業運転!興味を持って、大宮、上野と見てきましたが、上り、下り
とも満席のようでした。
車体の塗装も美しく、座席も高崎線内で運転されている特急より乗客の印象は
良いのではないか。座席数が少なく、指定席はあっという間に完売になりそう
なのが残念ですが、新潟支社の同意が得られるのであれば、年間2回程度関東で
営業運転して欲しい。
ところで、代走として走った「お座敷うえつ」の方はどうだったのでしょうか。
ご存知の方教えてください。
>>164 >フリゲ実用化1番で
実際、東では一番ありそうな路線が新潟から酒田あたりじゃないかと思うよ。
168 :
名無し野電車区:04/06/06 11:31 ID:9G+aunQw
169 :
名無し野電車区:04/06/06 16:18 ID:DcNJkoQV
今、酒田−東酒田間で、「せせらぎ」っていう列車を見たがなんなんだ、あれ。
調べたら高崎−水上間のお座敷列車ってあったけど、それがなぜここに…?
170 :
名無し野電車区:04/06/06 16:28 ID:zNbETNtV
>>169 お座敷うえつ号(きらきらうえつの代走)
171 :
名無し野電車区:04/06/06 16:35 ID:K968UGlK
>>165 きらきらうえつの窓ガラスはよく見えましたか?
漏れが前にきらきらうえつに乗ったときは窓ガラスが真っ黒で、
折角の日本海が全く見えませんですた。
普通に日中走ってるのにまるで夕方みたいだった。
登場直後のガラス交換前か。
173 :
名無し野電車区:04/06/07 15:07 ID:4e3gKmCZ
いま村上駅の2番ホームに同時停車する時って一日に何回ある?
174 :
名無し野電車区:04/06/09 21:28 ID:1qUV79Zt
あふぇ
175 :
名無し野電車区:04/06/10 22:45 ID:uHWwdUjX
「きらきらうえつ」の乗車率はどれぐらいなのでしょうか。
ご存知の方教えてください。
>>167 キハ47とキハ58は羽越じゃないよね・・・。
磐西ぽく見える。
>>175 微妙・・・。
一日単位で変わると思われ。
年末でも当日の券が買えることもあった。
177 :
名無し野電車区:04/06/13 21:38 ID:S5/DWvx2
奥羽線の話題だけど、大館も小坂のヤードずいぶん縮小されてるね。
貨物も少なくなったんだろうな。
奥羽線の旧スイッチバックの駅(福米線)で、旧駅舎に入れる駅ってありますか?
179 :
名無し野電車区:04/06/15 20:39 ID:IYsNW3Ui
きらきらに・・・ついて
・ガラス交換
平成14年2月に突貫工事のような工程で一気にやった。
・乗車率
酒田行きはそこそこ。俺が12月の土曜に乗ったときは
18きっぷのシーズンだったが7〜8割くらい、
帰りの新潟行きはがらがら。1両に10人くらいだった。
180 :
171:04/06/16 00:31 ID:aCh68MCX
>>179 なんだそりゃ。
漏れの乗ったのが平成14年2月(10日)だった罠。
乗ったすぐ後くらいに窓交換したのか。嫌がらせかよw
181 :
名無し野電車区: