JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来2

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925名無し野電車区:04/11/13 02:39:38 ID:AVo4Osy1
1992年、1日平均21000人くらいいた名鉄の豊橋駅乗車人員は、
最近は16000人程度に減少している。
1992年、JRの豊橋駅乗車人員は22000人程度だったが、その後
増加→微減し、最近は25500人程度となっている。

利用客の減少が続いている状況下、需要の少ない所には本数は
増えないわけであり、名鉄の豊橋乗り入れ増は現実的ではない
と思う。仮にJR東海への施設使用料増による乗り入れ本数増が
実現しても、それに見合うだけの需要があるかはきわめて疑問
であると思われる。
ましてや現在、名鉄が独自の駅を作ることは、投資対効果を考
えると非常に無謀ではないかと思われる。

昔、中部地区の鉄道輸送を独占していた時に、関連事業に投資
せず、豊橋への投資を行っていたら、どうだったのだろうか?
926名無し野電車区:04/11/13 08:58:06 ID:CbKNu93I
>>925
こういうところで机上論を展開しても空しいだけだと思うが、どうか?
多分キミは豊橋の人間ではないだろ(俺もそうだが)
豊橋の人間が名古屋へ行く時には、まずは名鉄というのが常識的な選択肢なわけで
急いでいれば新幹線というのもある。在来線なんて、よほどのメリット(たとえば
休日の青空きっぷが使えたりとか)がない限りは、まず選ばれることはないよ
実際に豊橋から快速乗っても、そこそこ乗ってるなと思ったら蒲郡で半分以上
降りてしまう状態(それと同じくらい乗ってくるが)
>>924の特急6本化は良い提案だと思うけどね
927名無し野電車区:04/11/13 09:18:36 ID:a33/hSyx
昼間帯は現状で良いとして、朝ラッシュ時に迷鉄の増発キボンヌ。
 
928名無し野電車区:04/11/13 09:45:39 ID:oPE82meN
今や競合区間で名鉄志向が強い所なんて、豊橋ぐらいなものだからな。
幸いJRも手心を加えてくれているし、名鉄としても死守しなければいけない
区間だろう。
929名無し野電車区:04/11/13 09:49:41 ID:PdvQHfQa
豊橋から名鉄に乗る人間は、結構東岡崎で降りていない?
この12年間の豊橋での名鉄利用者減、JRの利用者増はいったい何?
変化があったといったら、名鉄の運賃値上げによる豊橋〜
金山の普通運賃の格差縮小、313系投入と朝の通勤時間帯
の特別快速運転とスピードアップくらいだけど、これが
結果として「相対的なJRのシェア増」をもたらしている
わけでは?
JR東海も、豊橋〜金谷・名古屋までの所要時間ばかりアピール
するだけでなく、更なる手をうち、「まずは名鉄」という
意識を崩す努力をしなければいけないし、名鉄もこれ以上の
利用客減に歯止めをかける努力をしなければならないと思う。

名鉄:急行の戦力化(>>924
   1000系の駆逐、2200系の追加投入
JR東海:(可能であれば)豊橋〜名古屋の1110円へ値下げ
    だめなら、格安回数券の販売
    青空フリーパスの豊橋での宣伝活動と認知
    一部所要時間の遅くなっている快速のスピードアップ
    豊橋発21時以降の新快速の増設
930名無し野電車区:04/11/13 09:51:32 ID:PdvQHfQa
>>929
豊橋〜金谷・名古屋 → 豊橋〜金山・名古屋 に訂正
931名無し野電車区:04/11/13 09:52:41 ID:oPE82meN
倒壊は対豊橋に関しては、やる気は全くないよ。
あればそんな事は既にやってるはず。
932名無し野電車区:04/11/13 10:04:58 ID:PdvQHfQa
利用者としては、JR東海に>>929のことをやってもらったら
満足度があがるのでは?

名鉄が豊橋に対して何もしないからJR東海も動かないんじゃない?
それにこの12年間で運賃値下げということをしなくても名鉄は
減少、JR東海は豊橋の利用者を増やすことが出来た。
でも、そろそろどちらも動く時期にきたのでは?
名鉄が動けば(例えば急行の戦力化)、JR東海も動くのでは?
名鉄が動けばJR東海にとっても刺激になる。
競争がはたらく。
結果として豊橋利用者にメリットが出てくる。
933名無し野電車区:04/11/13 11:37:41 ID:xvzJghzm
名鉄が何もしない? 『できない』んだよ!
(まさか「乗り入れ制限」を知らないとか)
934名無し野電車区:04/11/13 11:41:51 ID:PdvQHfQa
>>933
本数以外のことで出来ることはいくらでもあるんじゃない?
乗り入れ本数増が意味をなさないことは925にも載っている。
935名無し野電車区:04/11/13 15:06:00 ID:b97xCfnF
>>934
現実を知らない>>925を引き合いに出すな。ラッシュ帯に6本/hが現実的か?
936名無し野電車区:04/11/13 15:29:27 ID:O7cfXhNU
そもそも、昔の利用者が多かった時代に利益を北海道の土地などの
他事業に投資し、豊橋の独自線路敷設、単独駅化に投資しなかった
ツケがまわっている。鉄道業は鉄道業らしく本業に努力すればよか
ったのである。
1990年代の豊橋駅の橋上駅舎化、駅ビル建設の際にも、名鉄は資金
提供と協力をもっとすべきだったのに、これもJR東海と豊橋市まかせ。
この時にもきちんと投資協力していれば、現在の小田原駅のように
駅コンコースに名鉄観光のオフィスと名鉄関連ショップが出来、
販売促進もできたはず。これが無理でも、豊鉄ターミナルビル、
ないしは名豊ビルを中心にてこ入れし、ここを拠点に販売活動
などの利用促進も可能なはず。
要は名鉄は何もしていない。何もしないのに乗り入れ本数増だけ
要求し、何かあるとJR東海のせいにするのは筋違いもいいとこ。
(まあ、騒いでいるのは当の名鉄ではなく、名鉄ひいきのファン
 ではあるが・・・)

だから、がらがらな急行の速達化による利用促進とか、豊橋
地区での名鉄観光と一体化した販売促進活動とか、1000系の
リニューアル(あの座席に350円払う気にはなれない)とか、
1600系の豊橋地区への投入とか、スピードアップのための
投資とか、2200系の投入とか、いくらでもやることはあるのでは?
937名無し野電車区:04/11/13 16:14:30 ID:lhEKXpdm
>>936
豊橋乗り入れ制限撤廃を主張しているのは、当の豊橋経済界なのですが。
>>935じゃないが、朝のラッシュ時でも毎時6本が限度なんて、あまりにもおかしい。
実際に利用している立場なら、とてもこんな愚かな発言は出てこないはず。
938名無し野電車区:04/11/13 16:39:58 ID:6eprkdNt
ラッシュ時には名鉄乗り入れ制限を緩和したほうがよい。
飯田線のダイヤのじゃまにならない範囲で。
その代わり、JR東海は

 豊橋〜名古屋の1110円へ値下げと定期券の値下げ
 青空フリーパスの豊橋での宣伝活動と認知
 一部所要時間の遅くなっている快速のスピードアップ
 豊橋発21時以降の新快速の増設
 新幹線名古屋・豊橋往復切符の往復2800円への値下げ

などを行って徹底的に対抗すべき。
(JR東海の改善案を出すと、「東海がそんなことするわけない」
と言って、すぐに迷鉄厨が食ってかかる。東海道線下りは
どうでもいいのか?
そんなにJR東海にシェアを取られるのが悔しいのか・・・。)
豊橋駅利用者にとっては速い東海道線が値下げすることは
メリットがあるのにね。

ラッシュ時以外は名鉄は何をしたいのか?
伊奈どまりの各駅停車をどうしても豊橋にもってきたいのか?
939名無し野電車区:04/11/13 16:52:38 ID:6eprkdNt
豊橋駅の改築の時に名鉄がもっと資金協力していれば、
乗り入れ制限に関する発言権も増していたんじゃない?
940名無し野電車区:04/11/13 17:21:21 ID:F3bryGXn
んなことより田原市民の漏れとしては渥美線が早く乗り入れてほしいんだが。
941名無し野電車区:04/11/13 17:22:07 ID:zWRPxyqz
>>928
稲沢市も名鉄優勢だぞ。JR稲沢と名鉄国府宮の乗降客数では名鉄が1万人以上多い。
942名無し野電車区:04/11/13 18:01:05 ID:ZRgwCZzY
朝ラッシュ時は毎時5本な訳だが。

それにしても定期的に現れる>>925はウザい事この上ない。
943名無し野電車区:04/11/13 19:49:08 ID:ntILt7zk
>>931
飯田線直通を設定しただけでも立派だな
944名無し野電車区:04/11/13 20:28:22 ID:eLwH68gd
愛知の片田舎の連中が何を言っても無駄なわけで
945名無し野電車区:04/11/13 21:56:02 ID:C5YuS6pD
>>942
>>938=>>936=>>929=>>925っぽいね。あと>>913もね。乙彼w
946名無し野電車区:04/11/13 23:37:58 ID:5O28E32U
ぶっちゃけ、豊橋乗り入れを増やせ!と言われても名鉄は迷惑だとおもうだろ
新名古屋があの状態なんで、どこかを犠牲にしないといかんだろうし

競合してる豊橋からの乗客はJRに任せてしまい、多方面に力を入れたほうが
名鉄にとって得策だろうな

947名無し野電車区:04/11/13 23:47:15 ID:hMsNtHB7
豊橋駅も名鉄1本しかないから、これ以上は本数ふやせないね。
948名無し野電車区:04/11/14 00:09:36 ID:lJHtPUxh
>>946
>競合してる豊橋からの乗客はJRに任せてしまい、多方面に力を入れたほうが
>名鉄にとって得策だろうな

もういい加減ネタカキコはやめろよ
いくら2ちゃんとはいえ、ちょっと度が過ぎる
949名無し野電車区:04/11/14 01:14:05 ID:38CMqPLt
マジで、倒壊汁!
950名無し野電車区:04/11/14 01:20:21 ID:XiurdQ2W
>>948
 このスレの殆どがネタカキコですが(w
 ネタカキコが無くなれば、こんなにスレなんか伸びないよ
 中津川線スレや飯田線スレに比べれば、遥かにマシと思いますがね?


 中空絡んできたから、今以上に複雑になるだろうから
951名無し野電車区:04/11/14 01:22:04 ID:XiurdQ2W
おっと一番下は誤爆だよ

>>948を道ずれに逝ってくるわ
952名無し野電車区:04/11/14 04:25:04 ID:PRCNwst1
駅周辺を爆破し、すべてをやり直すしかない。

・渥美線を駅構内にまで乗り入れる
・名鉄本線を2本のまま同様に乗り入れる

これが実現すれば、ようやく、路面電車も合わせて全部が統合された駅となる。
結局名鉄だけが得をするわけだが、利用者数から考えて当然のことだ。

つい10年前の駅前総合再開発事業が最大のチャンスだったのに、豊橋37万と東三河80万の
夢と希望と未来を完全に破壊したJR倒壊は氏ねや!!
953名無し野電車区:04/11/14 06:27:59 ID:ULVJAS3p
名鉄に乗って東京や大阪に行けますか?
954名無し野電車区:04/11/14 08:09:05 ID:/yy9VHJa
>>952
駅前再開発事業で名鉄はあまり協力していなかった。
そこの時点で名鉄はやる気がなかったとしかいいようがない。
JR東海のせいにするな。
名鉄さえよければそれでいいのか?

JR東海は>>938にあることをすぐにやるべきである。
「運賃さえ安ければ、スピードが遅くて車両もよくない
名鉄を選ぶ」という豊橋市民に「東海道線も安くなって
使えるね、新幹線も名鉄のミューチケットを利用した
時の値段と同じ位だからいいね」と言わせたい。
渥美線の豊橋乗り入れは賛成。

誰か、名鉄の豊橋駅での利用者数が年々減り続けている
要因を説明してほしい。
955名無し野電車区:04/11/14 08:18:59 ID:nU+LnCiI
>>954
君マジでウザイよ。一人で必死だけど流れ嫁。
956名無し野電車区:04/11/14 08:43:37 ID:c2fkFK/C
>>955
本当だよ、倒壊の嫌がらせを正当化し、名鉄を悪者にすんじゃねえょ。
あんな嫌がらせのようなダイヤ押し付けといて、名鉄は何もいえないんだろう。

じゃ、>>954はちょっと古いが>>863の問いに答えてみろや。
957名無し野電車区:04/11/14 09:29:29 ID:2fXYoce0
>>956
JRとしては飯田線への乗り換えをまず考えないといけないからな。
名鉄と飯田線が同時発車できない現状ではどうしようもない。
それにJR→名鉄の乗り換えって待っても10分程度だろ。
そんなには気にならないが。
958名無し野電車区:04/11/14 11:31:17 ID:xG3fUXNQ
>>956
該当の列車(豊橋着02分着、45分着)が豊橋駅に入線する
直前に豊橋駅ホームでの車両の出入り(回送列車を含む)
と信号の状況を研究してみましょう。
>>957にあるようにすぐに後続の名鉄がくるので別に問題なし。
普通に歩いて3番線ホームに着くころには後続の名鉄が入線
してくるので・・・。
それでも気になるようであれば、JR東海に「豊橋着の列車を4番線に
到着させてすぐに名鉄に乗り継げるようにしてください」
と投書すればいかがですか?
自分もいろいろ投書したことがあるけど、誠意ある回答がすぐに
きましたよ。
959名無し野電車区:04/11/14 13:25:19 ID:T381fhBU
鉄道に詳しい人、名鉄に詳しい人は、さすがによい具体案を出してくれる。
だが、企業の論理というか、大人の事情というか、そういうもので、だめになる。
本当に大切なのは利用者のことではないのか。
一時は負担増となっても、長期的展望を考えれば、セコい争いの無意味さに気がつく。

JR東海関係者、名鉄関係者、豊鉄関係者、豊橋市鉄道担当部署、商工会議所、その他関連団体は、
豊橋駅を考える者たちの英知が結集したこのスレッドを刮目せよ!!!!
960名無し野電車区:04/11/14 13:33:21 ID:jzTTnMBc
>>959
真っ当な話でも、にちゃんねるではただの戯言にしか聞えないよ
961名無し野電車区:04/11/14 20:31:24 ID:KxmHmOpH
どーでもいいからそろそろ次スレ立てろよ
あ、959=1みたいなバカが立てるのはやめてくれよ。
962名無し野電車区:04/11/14 23:43:51 ID:TsGKk52+
新スレを建てられなかったのでどなたかお願いします。
以下テンプレ

”タイトル”
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来3


例年になくイベント目白押しの予感(ハァト
右手にチクワ、左手に旧西武まんじゅうで豊橋駅とその周辺をマターリ語れ。

前スレ
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077929042/l50
963名無し野電車区:04/11/14 23:45:38 ID:TsGKk52+
〜今後の予定〜
06/1/29 渥美線:駅名変更 大学前→愛知大学前
      名鉄:ダイヤ改正 空港特急新設・豊橋駅終電繰下げ・豊川線大増発
06/3月  市電:駅前・新川間に駅前大通電停設置
      豊鉄バス:国立医療センター関連で改正か?
06/10月 豊鉄バス:表浜線(伊古部〜城下)、藤波動物園線廃止
時期未定 市電:名鉄岐阜線区の中古車両を導入予定

〜関連スレ〜
【μ】名古屋鉄道31号車【ミュースカイ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099484572/l50
【223も】東海道本線名古屋口スレ10【やってキタ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096532857/l50
飯田線スレッドPart2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099326251/l50
【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/l50
【地震対策】東海道・山陽新幹線スレ19【大丈夫?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099583025/l50
964名無し野電車区:04/11/14 23:47:19 ID:TsGKk52+
すみません。
テンプレ>>963の年号を間違えてしまいましたので変更も併せてお願いします。
965名無し野電車区:04/11/14 23:50:14 ID:TsGKk52+
〜関連過去スレ〜
名鉄の豊橋駅をどうにかしろ!!
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986999440.html
豊橋駅のμ鉄ホームを増やせ!!
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10072/1007270940.html
豊橋駅
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036659197
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060344116
東海3大 小私鉄 静鉄・遠鉄・豊鉄
http://piza.2ch.net/train/kako/971/971242816.html
豊橋鉄道
http://piza.2ch.net/train/kako/973/973175016.html
豊橋鉄道スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/981/981972049.html
■バリバリ経営努力!静鉄・遠鉄・豊鉄■
http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998106587.html
【市電】豊橋鉄道スレッド【渥美線】
http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10186/1018697173.html
岳南・静鉄・遠鉄・豊鉄・(伊豆箱)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1028430738
◆ 東海地方の地方私鉄を語ろう!◆
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053894041.html
966名無し野電車区:04/11/14 23:50:50 ID:TsGKk52+
〜関連リンク〜
名古屋鉄道(公式)
http://www.meitetsu.co.jp/
JR東海(公式)
http://www.jr-central.co.jp/
豊橋鉄道(公式)
http://www.toyotetsu.com/
天竜浜名湖鉄道(公式)
http://www.tenhama.co.jp/
豊橋地区交通時刻表
http://www.mimpei.com/toyohashi/
967名無し野電車区:04/11/15 01:06:41 ID:MhMT4F7K
テンプレの地震対策大丈夫?で思い出したが、豊鉄の本社って東海地震と東南海地震が連鎖したら倒壊しそうな気がするのは漏れだけか?
968名無し野電車区:04/11/15 19:52:01 ID:ka8HJAcR
仏企業が事業進出を表明=岐阜市の路面電車廃止で
http://www.excite.co.jp/News/main/20041115194021/Kyodo_20041115a021010s20041115194035.html
969チクワ大王 ◆jwCKE0xWgE :04/11/15 20:27:52 ID:mj6RQm/J
970名無し野電車区:04/11/15 20:29:48 ID:j1CZWwc7
漏れもスレ立て出来なかった。 規制か!?
971970:04/11/15 20:31:07 ID:j1CZWwc7
・・・とオモタら
 >>969  スレ立て乙!
972名無し野電車区:04/11/16 00:06:24 ID:aRnUf9qB
>>958
レスありがとうございます
倒壊への意見はどこへ投書すればいいんですか。
迷鉄はネット上に書き込むところがあったけど、、、
973名無し野電車区:04/11/16 00:37:56 ID:s4tiwowS
ume
974名無し野電車区
ume