羽越本線スレッド Part8

羽越本線：新津−秋田間及び、
その周辺地域の話題についてどうぞ。

過去スレは>>2

羽越線を語るスレ
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10110/1011002627.html
羽越本線スレッド２
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10160/1016099295.html
!!羽越本線総合版!!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019052343/（html化待ち）
羽越本線を語る　4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031552570/（html化待ち）
羽越本線を語る　５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036165335/
羽越本線を語るスレ６　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039595822/（html化待ち）
羽越本線スレッド Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053774789/（html化待ち）

過去ログ置き場（dat落ち中のログ補完してます）
http://csx.jp/~uetsu/

７０１

701もいろいろ叩かれてるけどね・・・
そのうち酒田以南にも「鼠ヶ関以北」で入って、
気動車列車と鼠ヶ関で系統分割、なんてことも・・・


まあ、ないわな。

てすと

前スレ復活してるみたいだけど、どうします？

>>6
携帯からは前スレ見られないんですが…

上のリンクは前の鯖のURLです。
今鯖の前スレURLは↓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053774789/

7月4日〜鯖落ちるまでの書き込みが消えてるので、
あっちを放棄して、スレを統一させたほうがいいと思うんですが。

>>8
じゃあ、こちらで。

数年前に「烈輪」なる、羽越のみを題材にした写真集があったが、
これを買った香具師はいまつか？

>>10
買いましたが、何か？

age

Ｍえちごから乗り継いで北海道いきまつ…

>>13
木古内までしか逝かれねーっぺよ。確かに木古内も北海道だがね・・・。


蟹田〜函館まで運賃･特急料金払うか、
新潟〜小樽の船便、
ｺﾋ＆束ﾊﾟｽ（夏は発売されるのか？）を使うしかねぇべ。

>>14さん

サンキストでつ。
青森→函館でフェリー使ってみまつ。

>>15

函館のフェリー乗り場は駅から遠かった気がする。
無理せず運賃＆特急料金払った方が安心できる。

「いなほ」の夏の臨時はどうよ？
酒田止まりの秋田延長くらい？

どうだろう？また象潟までだったりして・・・。

>>16
函館駅からは遠いが江差線七重浜駅なら近い。
むしろ青森駅→青森FTがかなり遠い。

>>17

可能性高いね。
下手すりゃ酒田行きの増発で終わるかも。
前に秋田延長の「いなほ」乗ったけど、知られていないのか
客が元からいないのか、酒田以北はガラガラでマターリムード。
西日で輝く日本海と田んぼを見ながらの旅で、東北の夏を満喫できて良かった。
臨時らしく、周りになにもない信号場で交換待ちもしたよ。

>>19
西日輝く日本海と田んぼ・・・ええっすなぁ・・・。
周りに何もない信号場・・・出戸かな？

>>20

＞周りに何もない信号場・・・出戸かな？

たぶんそうだと思います。
海の近くだったよ。
旅行であれだけゆったりした気分になったのは久しぶりでした。
雄物川を渡りつつ
「長らくの御乗車お疲れ様でした。まもなく終点の秋田です。接続列車のご案内を〜」
と案内放送を聞いたときはかなり名残惜しく、まだ乗っていたかった。

羽後亀田

いい駅ですね

>>22
今年の１月、駅前の雑貨店でキャラメルを買ったら、
賞味期限が切れていた罠。。。

新屋や砂越もいいね。
改築前の仁賀保も雰囲気がよかった。
これで50系が残っていれば・・・。

>>23
今年の４月、羽越線某駅前の酒屋に入ったらS★PPOROの
ファインラガー（キリソがケチをつけて製造中止になったヤツ）
があった。
案の定賞味期限切れだったけど、結構好きだったので敢えて
買っちゃった。

>>22

映画「砂の器」に登場して以来、駅の感じはあんまり変わってないよね。
ビデオで見て思った。

>>23-24
賞味期限は切れていても、味は全然変わらないよな。
品質保持期限は問題ありだが。

思い出したが、なぜまた雪印は「毎日骨太」を出したのだろうか･･･。
目愚ミルクでも憤慨ものなのに、殺人牛乳をＣＭ付きで宣伝する
その精神がおかしすぎるわｗ

>>24
ほほう、あれをw
某駅がどこか教えて欲しいw
>>26
さすがにキャラメルは乳製品の一種だし、怖いからやめといたよ。
メグミルクに関しては…

>>27
ヒント１
跨線橋からお城が見える駅でつ。っつうか、そのお城に行った後
立ち寄りました。風呂上がりの一杯＆えちごでの寝酒を買うため。

ヒント２
前スレで５月の枕木火災のネタを書いたのも自分でありまする。
偶然にも同じこの駅で抑止だったのだ。

さすがに２本しかなかったのだが、自分は１本しか買ってないので
運が良ければ（ｗ

さかまち？

あまるめ？

「お城」と「風呂上りの一杯」ということで。

>>30
「お城」と「お風呂」がつながった貴方は大正解でつ。

>>29
支線が出てる駅同士で惜しい！

浮上も兼ねてあげかきこ。


>>31
余目に風呂屋さんがあるんだ・・・。知らなかった。
機会があったら探してみるぽ。

いつものクセでさげちゃったｗ

>>32
探すも何も、跨線橋から見えるお城

そ　れ　が　お　風　呂　で　す　！

そもそも跨線橋に「ここから見える天守閣が・・・」という広告が
あるのだ。徒歩約10分弱。軽食コーナーもあるし、生ビールでも
一杯やれる。同じ敷地にA-coopもあるから買い物にも困らない。

Part7がageってる。どうしましょ？
・・・と言いつつsage・・・

ﾊﾟｰﾄ７、生きてたんだね。
こっちは35しかレスがついてないので、
1〜35を向こうにコピペして
これはdat落ちにさせてしまおうか？

みんなの意見キボンのため、
ちょっと上げます。

保全にしておきますか？
7が埋まるまで相当かかるけど・・・。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

パート７は、携帯とかだとエラーで見れないよ。

>>36-39
じゃあどうすんべ。
ﾊﾟｰﾄ７のﾛｸﾞを移植して、ﾊﾟｰﾄ8で進行する？

携帯から見れないっていうのは、かなり致命的だな。

まぁ、7は今のところ厨が妄想書いてのリスタートなので
実質的な影響は無いのだが。

>>39
鯖がまた移転したけど、どうよ。
携帯から見られる？

ヘタすると「重複だ」っつって当局から目をつけられるからな。
どうするか決めようよ。
漏れはどちらでもいいんだが、なんか脱糞したあと
尻を拭いてないような感じがして、なんか落ち着かないんだｗ

糞切りがつかないってやつですな

>>43
山田く〜ん、43さんに座布団一枚やってあげて。

すいません、いしいひさいち御大のネタです。

羽越本線スレッド Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053774789/l50

age

今日いなほ5号乗ったんだが（T編成）、鉄道唱歌が電子音っぽかった。
オルゴールじゃない香具師もあるの？

カシオペアみたひと〜？

>49
２２日の運転は新発田で見た。今日も見たかったけど、酔っぱらってしまってダメだった（鬱

夏に向けての質問なんですが、
吹浦−女鹿の日本海バック(日本海３号撮影方)って今でも行けるんですか？
鎌とか持って行ったほうが良いのですか？

>>51
冬ならわりと簡単に入れるけど、今の時期は持っていったほうがよさそう。
虫除けスプレーも忘れずにな。
坂道は急だからぬかるんでいる時は気をつけよう。

・・・でもこの夏のこんな天候では、海の色は悪そうだな。

>>52
蟻ガ�d。　　かま一丁ね。　　　釜撮りに鎌使うのか。

夏休み、東京から上越・羽越・奥羽を２日位かけてのんびり
北海道に行くつもりだったのだが、カレンダーやらなんやかんやで
結局行きも帰りもﾄｾｲにした。

18シーズンが終わって、静かになった頃にまた行ってみたいな。

>>53
ささ　と　ぼこ　が無いね。（ネタ通じるかな？汗

>>55
揺れで落っこちちゃった。

>>56
（･∀･）ｲｲ!!

鶴岡駅前のやなぎ庵、潰れてた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

また、ババヘラアイス食べたい。

今の時期、通なあなたはギャルヘラです。

>>58
マ、マジですか!?
狭いながらも、美味い蕎麦を出すいい店だったのに・・・。
確かJR直営じゃなかったかな？

angun

（＾＾）

夏真っ盛りだけど、羽越線の混み具合はどんなもん？
今は、帰省臨時列車なんてあまり運転されなくなってさびしいね。

羽越線ってJR貨物のものではないのか？

>>64
昭和４５年頃の急行「羽越？」だったか、オイラの小学生の時代
府屋→新潟　乗った時、トイレ前の通路で終点まで一歩も動けず
景色も何も見えず、暑くて最悪の思い出しか無い
でも、そのくらい込み合うのが当たり前だった

わしもその昔、急行「しらゆき」でえらい目に遭った気が。

あと、親が言うにはやはりSL列車はキツかったそうで。
トンネルの出入りのたびに窓の開け閉めがﾏﾝﾄﾞｸｾｰ上に、
わしもがきんちょだったので、さらに手を焼かせたらしい。

吹浦−女鹿から小砂川−上浜に変更します。
前者は後ろに国道の看板が入るんですよね？
後者の方が、風景的に良いのかな？

あぁ、51番です。

>>68
後者は線路と海の間にかなりゴツい防風壁が設置されてしまった。
前者は7号線のバイパス完成で、バックの国道(現345号)から看板は撤去されたはず
女鹿〜小砂川間のSカーブ＆海バックも良いと思われ

うわぁ…。
すげぇ迷うよ。

サンクス。

>>70
高さはどんなもの？
歩道橋に立った時に海は望める？

>>72
ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/8593_144.jpg

51番です。

このタイプの暴風壁って畳めなかったっけ？
畳まれた方が変に思えるけど、コノくらいだったらまだいいかな。
>>73サンクス。

>>73
懐かしい･･･
昔から雰囲気変わってないな。

このスレかPart７かどっちかに統合しようぜ。
レスはそんなに多くないし。
または奥羽線も含めて「奥羽越本線スレッド」立ててみないか？

>>73
遅ればせながらサンクス！
柵目立つねぇ・・・。

どうしましょうかねあげ２

この時期の「いなほ」は混んでいるんだろうか？

自由席に新潟から余目まで乗る予定なんだけど。

接続の良い新幹線からの乗り換えだと座れないかも。

>>79-80
やばいよ。ついさっき、うちのおばさん達（2人）が「あきたさ逝ぐ」ってことが急に決まってしまった。
東京→本荘なんだけど、ﾋﾞﾐｮｰなんだよなぁ・・・。
漏れは「盆の最終日曜で混んでいる。１週間待てば割引券（3連休パス）が出るから」と
言ったんだけど、おじさんが転倒して打撲したから、早いうちに行きてぇんだと。


出発日は18日（日）、当日直行直帰、いなほ自由狙い。
（17日夜の下り、18日夜の上り寝台特急「女性ｺﾞﾛﾝ」、すべて万席）
朝一のとき＆いなほで象潟逝って、最終のいなほ＆ときで帰ってくる。
１人は70才以上なので、「ジパングクラブ」に事前に入会させ、
切符を買うつもり。こまめに指定状況を調べてもらい、「女ｺﾞ」が
取れればそれを選択する魂胆でいる。

これからいなほ・ときの指定状況を見たり、一筆書きや秋田往復切符
などの比較検討を行うつもりッス。

朝一の下り「こまち」ルート、寝台「あけぼの」以外は
「とき」も「いなほ」もサイババでは○だった。
いなほなら乗継割引が効くので、一応指定券を買わせようか検討中。


昼以降の電車に×が多かったので、帰省Uターン客は
これらの列車を狙うのかな？

>>81
せめて指定は取っておいた方が良いぞ。

>>81
ゴロンが取れても上段だったら上がるのシンドそうだ。

ドリーム鳥海の下りは空きがあるね。
http://www.jrbuskanto.co.jp/tk/kuu_night.htm#TOHOKU　（空席状況）
http://www.jrbuskanto.co.jp/tk/kuu_night.htm#TOP　（トップ）

帰りの自由席だったら座れるだろーから、いなほは自由、ときは座れるまで１本落として行か汁。

>>81

鉄板でこんなことを言うのもナンだが、飛行機は駄目なのか？
さっきANA、JASとも検索してみたが18日の秋田行きはまだ空席があるぞ。
秋田空港〜本荘なら直行バスもあったはず。
事情が事情なんだし、飛行機が高いと思うなら夜行バスとか幅広い選択肢を提示してあげなよ。

>>84と微妙にかぶった・・・。

日本海３号で、鼠ヶ関で目がさめる。
中線に、ＤＣ３両がいる。
その中に新ニツのキハ５２が連結されていたが

>>85
＞秋田空港〜本荘なら直行バスもあったはず。
あるんだけど。朝晩2往復しかないぞ。
http://www.ugokotsu.co.jp/ug/rosen/jikoku/ho02.html
実質JAS261便と267便しか対応してない。

>>83-88
こんな夜分に美奈さんどうもﾚｽｽﾏｿ


>>83
ええ、最低でもいなほの指定を取るようにしようとは画策しています。


>>84
そういえば「寝台」って上段の可能性もあるんでしたね･･･。すっかり忘れていましたｗ

１人は60、もう１人は70のばさま達です。なので『夜行バスやえちごはしんどい』、
かといって『飛行機乗るほど金がない』そうです。
しかも危篤だとか死亡だとかではないので、「あわてて来た」というように悟られない
ように振舞うのも重要なのだそうですが、なんだかなぁといったところです。


>>88
飛行機はいいんですけどね。身障者でも空港の人のおかげで羽田まで来れたことがあって。
金銭的、時間的に付き添う都合がつかなくても、代わって介助してくれるのは本当にありがたいです。

いろいろ他の切符（ﾅｲｽﾐﾃﾞｨ、おはよう秋田往復・ﾉｰﾏﾙ秋田往復・周遊券・ジパングクラブ･･･）を
見てみましたが、逆に割高になったり期間外だったり満席だったり･･･というような状況でした。

【楽なルート・乗り継ぎを使いつつ、なおかつ今の時期に割安になるのは】という
条件で調べたため、かなり制約が加わってしまったようでした。


横浜から出るので、新潟廻りで横浜市内〜秋田で往復割引を効かせ、とき・いなほの
特急使用で往復27,300円（全区間自由席と仮定して計算）でしたが、
「庄内割引切符」（東京都区内〜酒田：22,000円）を使えば比較して安くあがりそうです。

この切符は新幹線やいなほ（酒田までですが）の指定が取れるそうなので、これを話してみます。
区間外である横浜〜蒲田：210円、酒田〜本荘：乗車券1030円（分割購入）、自由席特急券900円なので、
指定席特急券を購入した場合を含めると、比較して2000円ほどの浮きが出るようです。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

先程、上記の切符を買ってきました。指定はとれましたけど、混雑きびしいですねぇ･･･。
往復新幹線は禁煙指定、往復いなほはＧ（酒田まで・酒田から）を確保できましたが
特に17日の上り「いなほ」は１日中満席状態で、酒田夕方発の臨時に空席がある程度でした。

いなほ14号を利用させる予定でしたが、先行の鈍行列車が酒田まで逃げ切るので、
特急料金を浮かすため、酒田からのＧを取りましたが、家に帰ってきてサイババで調べてみると
14号の指定は禁煙も喫煙も×状態でして･･･。
この切符だからこそＧに乗れるようなものですので、ある意味奇跡的です。
美奈さんまりがとうござました。

　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン p　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン p

>>81
乙
良い旅が出来ると良いね。

>>94
ありがとうございました。無事にばさま達が帰ってきました。
おかげさまで、じさまの容態は一応なんとかなっているそうで
こちらとしてもまずは一安心です。

鈍行酒田行→いなほ14号→とき342号→最終の東海道線鈍行で横浜まで来たので、
私がクルマで横浜駅へ迎えに行き、ばさま達の自宅へ届けておりました。
行きのいなほ1号では、酒田までＧ、酒田から自由席に移るように言っていたので
「ちゃんと分かった？」と聞いたら、
『この席すごく良いから、このまま本荘さ行ぐ。』
ということで、そのままＧ席を占拠していたそうです。

もちろん検札がまわってきて、特急料金・Ｇ料金の合計1900円払ったそうですがｗ
（酒田〜本荘までの特急券は事前に私の方で用意していなかったので）

メンテナンスあげ

J北から283系買って、新潟〜秋田〜青森の直通特急はヂーゼルにする。

余ったクルマで只見線から大湊線まで走れるようになるぞ！！

>>97
それって往年の「しらゆき」とか「赤倉」ぢゃないですか・・・

ＰＡＲＴ７で鉄道防砂林の伐採のことパピｺしてあったけど、また苗木を植えるわけ？
それとも松食い虫がｲﾔ〜ﾝする丈夫な木に変えるの？
なかったら困るもんなんでしょあれ、ようわからんけど。ｵｾーﾃ。


羽越かあ･･･・・白鳥が２往復あった頃、雪のメガで交換撮ったり、２０系天の川を撮ったのが思ひ出
だなあ〜　それからは訪れる機会もないのだが。
関東からはやっぱ遠い罠。

ついでに100をｹﾞﾄーしる。

>>99
それ書いた本人だけどね。現状は放置されてる。切った丸太ひとまとめにして
殺虫剤撒いて茶色のビニールで覆って浸透させてる。目立つよ、これは。
西目〜仁賀保あたりでは新たに区画作ってなにか植えてるようなところもあるけど。
また、防砂林とはいっても、作られた当時に比べて、砂浜自体が侵食により
少なくなってきているから、砂による害は、案外少ないんじゃないかと思う。
ただ、横風はひどくなるだろうね。あのへんの冬は雪が横殴り状態だけど、
さらにきつくなるんだろうな。

>>101
なるほろ、サンクス。

最近増殖中の防風壁は、松枯れ対策なのかな

>>103
そういう側面はあると思うよ。

９月の連休あたりに行ってみたいねぇ。18シーズンも終わって
ﾏﾀｰﾘしていると思うし、２日くらいかけて海沿いの駅をうろうろ
したいな。

ええが、くらげにはまんず気をつけるんだど。

>>105へのレスだべ

まげ

村上の厨房無事かしら・・・

またﾁｮﾝかいな

111ぞろ目げっと

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053591808/242

保守点検

秋田発17:36酒田行
女性車掌ｷﾀｰAA略。

連休に行ってきたよ！　土曜は台風が日本海側を通過したので
常磐→東北→北上→奥羽の順で入った。秋田を朝出て象潟へ。
レンタチャリ借りて観光。昼過ぎ秋田に帰り、夕方折り返して
西目へ。朝・昼・夕の車窓を堪能しました。

西目で海岸へ出たんだけど、タッチの差で日没に間に合わなかった。
でも夕焼けがきれいで、鳥海山も赤く染まってた。健ラに泊まり、
翌日新潟経由で帰京。朝から天気が良くて、飛島・粟島もはっきり
見えたし大満足！

保守sage

>>115

乙！
天気良くてよかったね。
羽越線はこの時期が一番きれいな気がする。

サンクス！　秋田辺りは天気は良かったものの、すっかり秋の風で
夜は吐く息がマジ白くなったよ。そのおかげで昼・夕ともガスが
ほとんど出なくて、男鹿半島まではっきり見えたしね。

逆に新潟はまだ暑くて、遠くの景色は霞んでた。

そうそう、さすがに俺は海には入らなかったが西目では数人の
サーファーが、暗くなりかけた海岸で頑張ってたよ。>>106

急行羽黒　上野発 21:00

西目5:48発の522Mに乗ろうと5:40頃ホームへ出たら、踏切が
鳴り出した。えらく早く着くなと思ったら、回送表示でとっとと
通過して行った。
これって象潟発8523Mの送り込みなのね。手元の時刻表（６月号）
では9/30までとなってるけど。毎年夏期だけの運行なのかな？

>>120
10/1以降は2/28まで運転と書かれて松。実質的な定期列車ですな

なるほど、多謝です。

んで、酒田から乗り継いだ822Dは３両のうちクロスが先頭車のみ。徐々に
混み始めて、余目・鶴岡では工房列車となったが羽前水沢からはガラガラ。
というより客は自分を含めて２人だけ。途中、一駅だけ乗る年寄りが２〜３人
いたくらいかな？
しかし府屋からは年寄りが大挙して乗車。なるほど、病院あたりに行くには
ちょうど良い時間帯かもしれない。

ネタが無いのだがほしゅ

保線

はげ

日沿道の開通で出来た新潟〜村上の高速バスって利用率はどうなんでしょうか？
いなほのお客が取られてるんでしょうか？
あと、村上（朝日？）まではいつ開通するんですか？

中央線の影に隠れてしまったが、今日は橋梁工事で新津〜新発田が
バス代行だった。正午頃、新津駅前には２台並んでた。

昨日上りきらきらうえつ乗ったんだが、
新潟駅手前でSLばんえつ物語と併走、ほぼ同時入線禿(･∀･)ｲｲ!

part７が昇天なさいますた･･･
明らかな重複だったのに今まで残っていたのは
それほど影が薄かったからか・・・

>>129
向こうの方がレス数は多かったのだが、奥羽・羽越ｽﾚや新潟の鉄道ｽﾚとか
微妙にかぶるｽﾚ多いからねぇ。
10日のえちごがとれたので、鉄の日きっぷでネタでも仕入れに行くとするか。

あ、ほんとだ7が落ちた。
ここはがんばって維持しませう。

沿線の紅葉はいつごろ始まるかな？
鳥海山ではすでに始まってそうだけど。

>>132
紅葉より松枯れが進行中・・・でも何か20数年前の山陰西線（地元）を
見てるような感じ。
電化こそされてはいないが、線形とか雰囲気すごく似てるんだよねぇ。
だから羽越線ファンやってるのかもしれん。

防風林をあちこちで伐採してたが、こっちも木が枯れてたのか。

地元→実家・・・ですた。現在は都内在住。ちなみに時々里帰りする度に
見る山陰海岸は丸坊主。確かに見通しは良くなったけど。

で、紅葉が終わると曇りがちの天気になる。
晴れても西風が強く、千切れた雲がすっ飛んでいるのが見られる。
それでもう少し経つと雪がちらつき始める。
一日中降っている日もあれば、
ばーっと降ったかと思えばさーっと晴れてくることを繰り返す日もある。
羽越線沿線はそんなに積もらない地域だったけど、近年かなり積もることがあったね。

>>136
気軽に羽越線沿線をうろつけるのも、後１ヶ月半くらいなのね。

10数年前だが、仙台から陸羽線経由で余目まで抜けたは良かったが、
村上まで抑止の嵐。何とか新津まで進んだが、結局上越線が不通で、
東京に帰ることができず、新潟駅まで戻って一泊したことがあった。
新幹線は定刻で動いていたのだが、18きっぷだったのでｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>136-137
これからは季節風もあいまって、さみすぃ季節になるなぁ･･･
冬場の沿線風景は、ほんとにしんみり来るね。


日本海ﾌｪﾘｰは祭り状態だろうが・・・

秋田あたりはもう日の入りが５時１０分なんだな。
海岸線の風景を楽しむには、15時台の列車に乗らないとﾏｽﾞｰ。

漏れはおととしの3月上旬に象潟近辺を歩き＆バスで観光したぞ(w
かんまん寺に行き、海沿いの道の駅でメシ食った。
その後白瀬記念館に行ってみたがどこも漏れの貸切状態。
雪がちらついて寒い日だったが雰囲気良かった。
完全防寒で周れば意外と大丈夫。

これから上越線経由、羽越線を北上して土崎を目指します。連休の前半は天気に
恵まれそうです。後半は曇りがちかな。

>>141

土崎に何しに行くの？
工場見学？
あとは歴史散歩くらいしかできないけど・・・。

２ちゃん温度(･∀･)

２ちゃん名物　　ﾓﾅｰとｷﾞｺｷﾞｺ
ﾓﾗﾗｰ　　しぃちゃんだ
流石兄弟　　母者おそろし
>>1さん　　８頭身･･･　

>>141
道中気をつけて。
レポよろしく♪
どこら辺を巡るん？

>141
ザキ工スペシャルでも診に逝くのか？

今日は羽越臨貨の日だ

質問ですが、白新・羽越のヨ127、ｷﾊ110、701系の運行の列車はワンマン運転されていると
考えて良いのですか？日本海沿いの綺麗な展望ビデオを撮りたいものなので。

�F○�@はマンマンではなく車掌さんも乗っている

本荘位からマンマンがある

２連はワンマンもしくはツーマン
３連以上はツーマンだ

きらきらきらうえつは窓から外が見えるようになりましたか？
去年乗ったら景色が何も見えず、もう乗るまいと誓いましたが。

>>150
初期の真っ黒なガラスから、ちょっと黒めのガラスに変更しましたよ。

おはよう庄内往復きっぷ安くていいんだが、新潟廻りの列車も設定ｷﾎﾞｿ。
つばさ１０３号すぐ満席になるし。

帰って来ました。10日にMLえちごで出て、お昼過ぎに土崎工へ。
２時間ほど見て回りましたが、205系の先頭改造車展示・キハ40朱の吊り上げ
工場内ホーム跡？に横付けされたオハネに落書き等々のイベントがありました。
ライブのD51は模型とは言え、石炭くべて迫力あったけど、それより
驚いたのは工場内にライブスチーム用の線路が常設で引いてあるとは・・・

象潟〜秋田の松はほぼ全滅ですね。出戸のあたりはすでに伐採が終わって、
植林も始まっていました。

青森→新潟のいなほに乗ったけど、おそいね。
単線区間が大杉ですわ。

〉153
地理的に生姜無い

場合によっては普通電車が速いのだろうか？

一部は買い取りやトンネルがあるらしいが・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

補足です。土崎工場内のライブスチーム用の線路ですが、ご丁寧に
現本線？から分かれていたであろう、廃線跡もあったります。
いったいどういう変遷があるんだ？

>>154
ってか複線区間が生かされてない気がしました。
交換待ちばっかで。

過去の何らかのイベントで使ったのだろうか？

ライブのD51ってザキ工製でもあったような？？

>>151
ﾉｰﾏﾙ庄内往復切符にしる！もしくは土日ｷﾌﾟで新庄〜酒田を別腹で。

盆暮れ正月などは「おはよう」ｼﾘｰｽﾞが使えないんだが
ﾉｰﾏﾙ庄内切符は通年だからありがたや。
新幹線指定席には座れるし、「いなほ」もＧ席に乗れるから指定席争奪戦に参加しなくてよいｗ

鶴岡・酒田利用者だけでなく、酒田〜本荘あたり利用でも使える。
運賃別腹になるけど、通常購入より片道1000円は単純に安くなるし
繁忙期は要座席確保だから、指定券代を考えると2000円は違ってくる。
安くなるし「いなほ」のＧに座れる。ｳﾏｰ

画像うｐしますた。微妙に羽越線外ですがご容赦を。

本線停車中のD51。よく見ると直線の延長上の草むらから錆びた線路の頭が。
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0418.jpg

その線路はこのように姿を現します。
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0419.jpg

もう少し引くとアスファルトの道路上にしっかり線路が残されています。
線路はこの背後でちょん切れておしまい。
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0420.jpg

乗り放題きっぷは往復のみに使ったので１日分余りました。
んで、さっき駅に行ってきらきら取れたので、今週末またまた羽越線行きます。
先週は通過しただけでしたが、今回はあつみ温泉と象潟で時間を取ります。
片道分は正規運賃だけど、まっいいか。

>>160
片道分をﾊｽﾞにすればいいんじゃない〜？
あとは、普通乗車券の強みを生かして
えちごのＧとか。

>>158
庄内往復高いYO!　
貧乏学生なのでなるべく安いほうがいいんでつが。
9月は土日きっぷであつみ温泉まで使いましたよ。（当然村上−あつみ温泉別料金で）

>>160
あつみ温泉に来て温泉でも入るのですか？

>>161
羽後本荘行きがあるみたいですね。西目高校前で見たバスポールは
これのことだったのか。

>>162
一度あのあたりで下車して、写真もいくらか撮って見たかったので。
えちご乗り継ぎで行けば温泉入る時間も十分あったのですが、先週乗って
（えちごでないと土崎工に間に合わなかった）結構疲れたので、今回は
パスです。

>>158.162
通常は得々ｷｯﾌﾟが使えるからねぇ。
「おはよう」もがんがれば狙えないわけでもないし。

>>163
本荘便はたいがい満席が出やすいので、計画はお早めにｗ

ttp://www.jrbuskanto.co.jp/tk/kuu_night.htm#TOHOKU
空席照会してみたけど、相変わらず混んでるなぁ。
(下りはいいけど、何で上りが×ばっかなんだ･･･)

平家ガニ氏は学生だったのか・・・

>>165
学生さんはいいですよねえ、ほんとに。
私ももう少しﾀｲﾐﾝｸﾞが合えば、土日切符とかでｳﾊｳﾊできたのに･･･
うらやますぃ〜

age

15:50頃、奥羽線土崎〜上飯島で、普通列車に投石。運転席破損。
このため同区間で上下線運転見合わせ。
影響で奥羽線・男鹿線・羽越線に大幅に遅れの見込み。

奥羽線、上り（追分→秋田）運転再開。下りは運転見合わせ継続中。
羽越線、秋田16:38発酒田行きは、秋田駅にまだ入線せず。
入線は16:42頃の予定。

奥羽線下り方面16:33運転再開。

羽越線、秋田16:38発酒田行き、秋田駅入線予定は16:45。

羽越線秋田16:38発酒田行き、秋田駅入線。まもなく発車予定。

>>168-172
もつかれさまでした


しかし透析とは。ひどいのがいるなぁ･･･ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>165
一応学生です。
いまは埼玉県人ですが、来年地元就職予定なので、また羽越線でﾊｧﾊｧできます。（ｗ

>>166
学生でつが、高校生ではないので・・・
以前は3連休パスで乗りつぶしましたが。

>>168
実況乙。

ｱﾝﾁ701系ヲタの犯行だったらヤダナ

DQN工房の仕業カモナー

>>174
庄内交通スレでは湯の浜ラドンとしてお世話になりましたｗ。
庄内で就職ですか、いいなぁ。転職ですが、庄内に行くのを
本気で考えたことがあるです。



でも仕事がなかった・・・

昨晩の車内での女子高生のおみ足、うまそだった

スレ汚しスマソ。
奥羽線の遅延が羽越線に影響した理由は
http://ekikara.jp/time.cgi?det18652
こういうダイヤだったから。

山形など3県が羽越本線の新幹線化へ連携
ttp://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20031018/0000020209.html

>>180
小林氏は、山形、秋田両新幹線や東北新幹線の八戸までの延伸などで、
羽越本線の幹線としての重要性が薄れ特急などが激減。かつての国鉄の赤字ローカル線の
廃止基準とされる1日1キロ当たり4000人という輸送量を割り込んでいるのではないか―と指摘。
貨物輸送の大動脈であり、新幹線化には課題も多い、との見方を示した。

いくら夢を追ってみても、専門家が見れば実現する可能性は無いということ。

日本海地域は米国カリフォルニアのようなリゾートにもなり得る、日本のウエストコースト（西海岸）だって。
カリフォルニアに雪降るか？日本海地域でオープンカーだけで１年過ごせるか？アタマ腐ってんじゃねえの。

山形の新幹線熱はいまだ冷めずか。
秋田までつながったら山形は（（（（ﾟДﾟ；ﾟДﾟ））））））））

新潟駅の在来線ホームって、まだエスカレーター無いの？
あそこに上り下りエスカレーターを付けるだけでも、
年寄り客に対してアピールになる。
うちの親が帰省してくるたびにそれでブーブーだよ。
新庄回りは、雨で抑止食らってひどい目にあった事があるので評判悪い。

地道な積み重ねをせず、いきなり新幹線と言われてもな。

帰ってきますた。いきなり伸びてるなと思ったら、そーゆー事件が
あったのね。では、気になった車窓２題。

1.月岡→中浦間、車窓左手に「お墓」と大書きされたお墓がある。
あれは「お墓」さんが眠るお墓なのだろうか？

2.東酒田→酒田間、車窓左手「ダンディサカタ」とは如何なものか？

>>183
とりあえず、いなほ乗り換えの6.7番線ホームにはあります。
気持ち程度ですが・・・

あつみ温泉下り、19:34の各停の後は、いなほが１時間半間隔で３本来て
終わるというダイヤも結構すごい。

>>186
参考までに27年前はこうだ！！（ちなみに当時は温海駅）
18:55　新潟発吹浦行き　　841D
19:06　大阪発青森行き　　4001M特急「白鳥」
20:18　上野発秋田行き　　2043M特急「いなほ２号」
21:49　鼠ヶ関発酒田行き　231D
あんまし変わらんのう・・。　

>>183
新潟駅は高架に変わるので余計な投資を差し控えています
とはいうもののいつ完成するかもわからないんだが

そのいなほ2号で庄内に行った記憶が・・・
53.10改正前だから、2号は2本目じゃなかったっけ。

象潟あたりも朝夕はそこそこあるんだけど、昼間ぽっかり空く時間帯が
あるんだよね。ちなみに無料レンタサイクルは10/15で今シーズンは
終わりです。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。また来年の再開を待ちましょう。

鉄道ジャーナル12月号の新潟都市圏特集を
ご覧になった方の感想をお聞きしたいです

>>186-187
10年くらい前？は、えちご（当時はまんま「ﾑｰｿﾗｲﾄ」）に接続する鈍行が
酒田・吹浦でブチ切れていて、次の秋田方面逝きが夕方頃だったから
かなり驚いた事がｱﾙﾖ。

秋田→象潟行のﾁﾞｰｾﾞﾙ車が折り返ししてたんだが、701導入にともなって
酒田行に延長され、象潟発も酒田発となり、ｶﾅｰﾘ便利になったと感じた。
現在の下り最終秋田行は50系客車列車の本荘逝きだったが、これも701に
なったおかげで秋田まで到達するようになった。

けっこう叩かれる存在の701だけど、漏れは東北の鈍行列車を”快足電車”に
変えた701は正直すごいと思う。

>秋田→象潟行のﾁﾞｰｾﾞﾙ車が折り返ししてたんだが

象潟から折り返して秋田行になる、ってことです


>象潟発も酒田発となり

その象潟で折り返していたﾁﾞｰｾﾞﾙが、酒田から運転されるようになった、ってことです



いろいろ説明不足でｽﾏｿﾞ

確かに701の走りっぷりはすごい。
逆に朝の通学時間帯はディーゼルが恐ろしくのろい。（酒田〜鶴岡）
乗り降りに時間がかかるということで余裕時分をかなり取っていると思われ。
あれだけちんたら走って定時だもんなぁ。

大曲から秋田へ逝く時に乗った701が、羽越で乗った時より激しい音を出していた。
メーターを見たら110km/hだった・・

50系客レといえば、羽後本荘で1時間くらい停車する列車があったな。
確か上りだと思ったのだが…。

>>195
大曲〜秋田は701系が110km/hで走れる数少ない区間。ちなみにえちごからミッドナイトへの連続乗り継ぎか可能になったのも701系の威力。

ついでに機廻しも要らないので、要員無しですぐ折り返しができる。
早朝の象潟発追分行きも、羽後本荘から定期の数分前に送り込みだからね。

羽越線内では長時間停車が少ないけど、奥羽線だと大館で40分っていうのが
あるね。1655M→661M（→663M）は実質秋田発青森行き。

象潟あたりで見える風車（・∀・）ｲｲ！
島の跡の風景も良いんだけど、電柱がいただけない。建物とかも含めて
観光地としては中途半端な感じがするんだよねぇ。

>>196
ああ〜あったねえ。
ちょうど昼時だから、土曜だと時刻変更がされていたね

あれって確か新津逝きだったっけかな？

>>ちなみにえちごからミッドナイトへの連続乗り継ぎか可能になったのも701系の威力。

そういった評価ができずに
やれ７０１はクズとかののしる１８馬鹿は逝ってよしだな。
１８の期間中だけ
酒田で意図的にお見送りダイヤにしてくださいよ秋田支社さん。

そういや、電気釜も81だけになっちゃったんだ。まぁ、これはこれで
バリーエーションが増えたおかげで面白いんだが。
除雪用のDDはあちこちですでにスタンバってる。

>>201
下り「きらきらうえつ」はお見事だｗ
9分のタッチの差で逝ってしまう。

酒田の改札横で売ってる、殺人的な量の菓子パン詰め合わせセットにゃ驚いた。

>>204
すまん、マジで質問だが季節と時間、その時の天気と気温（だいたいでいいでつ）は
どんな状況だった？

>>205
え！それが殺人的な量の菓子パン詰め合わせセットと関係あるのか？
マジに答えると10/19(日)の朝7時前、天気晴れ、気温は15度くらい
だっただろうか。ちなみに漏れが乗った村上行きには、そのセットを
買ってた人がいた。

冬に越後寒川から遊歩道に入って
遭難しかけたことがあるなあ........

>206
なるほど、レスまりがとう。いや〜、ちょっとそのパンの量に
興味があったものですから。。。


パンってのは概して季節によって売り上げに差が出てくるものなんす。
極端な話、夏場の暑い時期なら昼食にそーめんとか食べるわけで
ﾄｰｽﾀｰでチンしたりするパンなんて、熱くてほとんど食指が伸びないんですね。
菓子ﾊﾟﾝにしたって、ﾁｮｺを使用したﾊﾟﾝとかは溶けるから、商品にならないし。

時間は食事時間帯によって買いに来る人の数も左右されるし、
天候・気温は全体的な客足を左右する要素になっています。
たとえば、台風の中をﾊﾟﾝをわざわざ買いに来る人は
皆無であろうというわけでｗ


そーなると、204さんの場合はどうなんだろうなぁ･･･
前日の売れ残りの菓子パンを袋に詰めたんだろうけど（漏れんとこもよくやるし）
つい先日なわけだよね。前日の18日（土）は、天候も悪くないと思ったんだが･･･。

ただ単に発注数をミスっただけなのかな？

>>208
横レスしますが、パンに限らず
食料品てのは気温・天気と消費量が相関するんじゃ・・・？

冬の寒い日にも　パン類よりうどんやそばなどのほうが食べたくなるし
（パンとホットドリンクという選択肢もあるが）
しかも「菓子」パンなら、嗜好品・おやつだからなんともいえないけど
土曜日の観光客目当てが外れたとか・・？


激しくスレ違いなんで　下げます

これからの季節は　よく列車遅れるよな・・・・（風雪で）
白鳥なんか大阪まで遅れ持ち帰ったりして・・

デジカメで撮った画像見ながら思い出したんだけど、その時刻に
下りの日本海が入ったんだが、団体さんがいたようで朝御飯と
思われる食料・飲料を大量に積み込んでいた。
もしかしたらあの菓子パンはショートを防ぐため、多めに作った
分だったのかも。

>>200
亀レススマソ。
あの長時間停車の列車は、92年の時刻表によると酒田行6834レ。
定期834レが土曜日に限り、列番と時刻を変更して運転していました。

秋田1127→羽後本荘1221／1344(1226)→酒田1458(1355)
※()内は通常の834レ


>>192
同じく92年の時刻表によると・・・

827レ：村上618→酒田836
↓
831レ：酒田1152→秋田1416

夕方までないということはないかと。

一時期、「ムーンライトリレー号」なんてのもありましたね。



それにしても、701導入前の運行形態って、隔世の感があるなぁ・・・

>>209
まあ、そりゃパンに限らずみんな天候に左右されますけどね。
なんで異常なまでの量のパンが残ったのか、知りたかったので。

>>210
なるほど、団体が入っていたのですね。確かに大口客なら多めに
手配することも考えられますな。

>>211
そういうことを考えれば現行の821D→539Mの乗り継ぎも決して悪いわけではない（というよりも他が悪すぎ）ということだが、
新潟→村上が乗り換えになってしかもE127だからぶーたれる香具師が多数いるんだよな。

>>201
827D→549Mなんてのもどうよ？（-17分で接続しない）

北海道では平野部でも雪が降ったらしい。鳥海山はまだ冠雪してないの？

>>214
いつだったか忘れたが、つい最近冠雪した。

>>213
そうそう。ちょうど朝飯タイムだしね。
それまで夜行に乗り継いできて、体を休ませることができるし。

でも、今の821Dが鼠ヶ関で221Dに接続できたらいいのにな〜
現状で鼠ヶ関24分のわずかな差が、秋田には2時間44分に広がるから。
通学時間帯にもかかわるから、土日とか休校日に発車時間を
繰り上げてみてほしいっす。

文章変だ･･･

×　それまで夜行に乗り継いできて、体を休ませることができるし。
○　それまで夜行に乗り継いできたから、体を動かしたりすることができるし。

>>217
いや、体を休ませる＝リラックスさせる意なので、文的には訂正する必要も
無いと思われ。
ヘタに体を動かさないと、エコノミー症候群になるという可能性もあるし。
年を取ったせいか、最近は１時間ちょっとの待ち時間も良い休憩になって来た。

>>215
サンクス。ちなみにＧＷに撮った写真みると、鳥海山はまだ真っ白でした。
今年はなんだかんだで、もう５回も羽越線沿線をうろついたなぁ。

あげ

鶴岡は改札を出ないとNewdaysで買い物ができないよぉ。
弁当に酒田駅前のｻﾝｸｽと同じものがありﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ。
鶴岡って客車時代、駅弁売ってたように記憶してるけど、いつ頃無くなったの？

>>221
余目も無くなっているよな･･･。

1979年5月号には「便」マークがあったが
19999年5月号には無くなっていた。
20年の間で姿が消えた事になるが、あまり参考にならんな･･･

遠い未来からわざわざレスありがとう！そちらではコンピュータの２万年
問題で大変だったでしょう？

という揚げ足取り（御免）はさておき酒田のKioskで売ってる弁当は余目産
（JAだった気がする）ですね。

駅弁高い

新幹線開通するまで両手で数えれるくらいしか食ったことないと思う

でもやっぱり、客車列車で食べる駅弁は、最高の贅沢だったと
今になって思う。
今となっては、あの雰囲気は2度と味わえない。。
ゆっくり走る、新津発青森行きの普通列車萌え！

>>225
自分は客車時代の夏場は、車内でもの食わないようにしていた。
なぜなら全開の窓からは、鉄粉や○○の粒子が入って来るから。
羽越線経由で北海道入りして、函館で銭湯入って顔を洗ったら、
手が鉄臭くなったことがあった。

>>221-222
確か1983年頃は、まだ鶴岡では立ち売りをやっていたように思う。
殆ど参考にならんな・・・スマソ。

鉄ちゃんに鉄分補給は大事ですよ。

>>222、>>225、>>227
過去の乗車記録調べて見たけど、最後に客車乗ったのは
92.08.11.火/村上1531→2035秋田841ﾚ ｵﾊﾌ502058
でした。たぶんこの頃駅弁見たような・・・こちらも記憶曖昧です。

突然ですが、比較です。


本荘→酒田（62.0�q）

１位　日本海４号　53分
２位　いなほ６号　54分
３位　いなほ10号　57分
４位　あけぼの号　59分
４位　いなほ14号　59分
５位　日本海２号　60分

そして

６位　　鈍　　行　６１分（540,542,548,550M）



無停車とはいえ、客車の寝台特急が１位で
鈍行が６位に連なっているこの現状って、一体･･･。
『新車導入でｽﾋﾟｰﾄﾞうｐ』『鈍行が特急を追い立てる』なんて、
アボーン地区じゃあるまいにｗ

>>230
やっぱり701系電車の動力性能はかなりのもんです。
内装は18族を筆頭に批判が多いものの、ローカル線向け列車としてはかなりのものだったということです。
（羽越本線は虫食い複線化しているものの、単線区間で1線スルーしていない状態では優等列車の車両でアドバンテージが出にくいです

いま2003-10版の時刻表は手元にないので精査はできませんが・・・。

下りだと561M、60分！

>>230
すごくわかりやすい
普通と特急の差がないや

客車だともっとかかったなぁ

笹川区間に701系が投入されたらどうなるんだろ

>>234
そうなると、特急あぼーんでつか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



485のままだっていうのもあるし、線路の改良もまだまだだしなあ。
貨物もｶﾞﾝｶﾞﾝ走ってるんだから、なんとかしてﾎｽｨ

いつ頃だったか、朝8時前の酒田発下りが
酒田〜秋田間1時間41分で走っていたはず。
もちろん701。

>>235
路線の改良・・・小岩川の駅のすぐ北側に、それを諦めた跡があるよ。

村上までは無理としても鼠ヶ関・鶴岡〜酒田の701化はありそう
仙台が使いにくそうにしてる701-100を仙台空港アクセス線の開業時に返してもらって
鼠ヶ関折り返しもワンマン化・鶴岡〜酒田を「運用の都合」で増発（ｗ

５本もはいらないので浮いた乗務員でついでに新屋〜秋田も増発（ｗ

>>236
勝木〜府屋間にも・・

>>236,>>238
あつみ温泉上り方にも・・
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0457.jpg

>>239
本当に親方日の丸の時代、鉄建公団施工のこんな素晴らしいトンネルが幻に終わるなんて、実に勿体無い。
これらを使えば、勝木〜あつみの複線高速化は楽勝なんだけどなあ。
需要もないし、強力な政治家もなしでは無理か？羽越新幹線なんて結局夢物語だもんな。
山形新幹線が庄内延伸してジ・エンド。
その後の羽越本線は、東北貨物路線の緊急時迂回路線としてのみ生き残る価値があるだけ。

贅沢は言いません．単線でいいから，一線スルーにして時速１２０キロで
爆走してけろ．

もう一枚、トンネル側からあつみ温泉駅方向です。川を跨ぐ橋梁の
取付もすでにできてますね。

http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0458.jpg

いなほにのろうかとおもうんですけど
海側の席って C/D 席ですか？

>>243
自由席に座れば吉

>>244
Ｇ車に乗りたいと思うのです。
んで連休だから指定はとっておきたいし…

>>243
乗る区間によちゃ
町しか見えないわな

見えそで見えない庄内平野

見えそうで見えない日本海（・∀・）ﾎﾞｳｻﾘﾝ

>>246
いちお 秋田->新潟 ッス

１線スルーは単線のみの場合は良いけど、部分複線だとどうしても
制限受ける側ができちゃうからねぇ。

本当に、複線化できないほど需要がないんだろうか・・・
ただ単に、行政のやる気がないだけじゃないかとｗ
特に山形県・・・日本海側は捨てる勢いか！？

>>247
幕内（信）周辺は果てしなく田圃・・・。

>>248
笹川流れ区間の上り線？
トンネルばっかしだよ・・・。

>>243とか
場合によっては途中下車も視野に入れてはいかがでせうか。

ageとくね

>>251
ホイッスルという処から出てる、新津→酒田のキハ110普通　運転室展望ビデオ
この路線の実態をシッカリ記録してるぞ。メインのお客は高校生通学のみ。ジジババはさっぱり乗ってない。
中条、村上、府屋（村上高校山北分校にわざわざ村上から通う者が多いのはなぜ？）での乗降を観察すると良く分かる。
こんな需要状態では将来性ゼロ。車の免許が手に入れば鉄道とはオサラバってのが、田舎の現状では。
金持ちジジババは、自分の資金で買ってやった孫の車に乗って移動してるよ。

>>255
ローカル輸送と対東京、貨物輸送とをごっちゃにしてはならん。
それに、何故IGRと青い森が複線で残ったのかを考えれば。

それに、あまり車で東京行く奴は居ないと思うが。

遊びなどで自家用車にて東京に行くには
若さと気力とカーセンス

車選びならカーセンサー




・・・ピンキリ

>>253
ありがとう。
今回は、単純に秋田金沢の移動なので(北越乗継ぎ)
次回ゆっくりしてみるよ〜。

>>256
山北出身者だが、２時間に１本程度（お昼だと３〜４時間待ち）しか走らんJRローカルには期待してない。
７号線沿いにはスーパーやホームセンターがいっぱい出来て、普段は皆車で移動する。
この辺りじゃ軽トラ入れれば一家に４．５台なんてザラ。車庫の心配もないし、各自１台所有してる。
上京する際の「いなほ」があれば十分ってのが、免許取ってからの気持ち。

車社会だというのは同意できるが

上京にいなほねぇ
　　ﾋｿﾋｿ
(´д)ﾉ´д｀ヽ(д｀)
　　　　　　　ﾋｿﾋｿ

鉄道は車移動がしんどい時使う

庄内→東京の場合、夜中に車で米沢経由で下道をひたすらかっ飛ばし、
福島から高速に乗って東京に出るのがうちの親戚の間ではデフォらしい。
いなほでの上京は、運転者がいない時にしか考えない。

>>262
鉄道での上京は最高だよ。
帰りの安堵感のなかでやる、酒盛りは至福の時。
自分で車運転してあの道のりを帰るなんてウンザリ、緊張感のある行きだけで充分。

車で東京までは普通の人でも距離的には大丈夫だろうが、
都内入ってからの事考えるとゾッとしない。

>263
猛烈に胴衣。

いなほももう少し本数あるといいのになぁ。駅付近での買い物も
ままならないところが多いので、車販はありがたい。

>>266
もう少しパターン化してほしいね。


新幹線とのかねあいもあるけど、鈍行･貨物もあるんだから
パターン化によって列車交換や退避などの時間を揃えられる。
分かりやすくなっていいと思うんだけど。


冷蔵庫に時刻表を貼り付ける習慣は、山手線のような本数にならない限り
まだまだ残りそうだが･･･

いなほをきらきらうえつにしてしまえ･･････と、ＴＳＵＢＡＭＥの様な事を言ってみる。

きらきらうえつ・・・昨年の年末だったが、当日の朝に余裕で指定席券が買えたなぁ。
下りだったが、乗車率はあまり芳しくなかった。

他の日やシーズンの利用状況は分からないが、羽越本線に客を呼び込むのは難しいのだろうか・・・。
一般の人はＳＬやトロッコにやはり目が向いてしまうのかな？

>>267
そうそう、いなほ１号が8:31ってのは、東京始発の新幹線接続なんだよね。
7時頃欲しいなぁって思うこともあるけど、素人のおいらが思うほど需要が
見込めないんだろうなぁ。午前はその次の11:20だけってのもねぇ。

＞２６２とか
ﾌﾘｹﾞでいいから「新幹線」って名前が付いたら一気に流れそうなんだけどね
束様、ﾌﾘｹﾞｲﾗﾝなんて事言わず是非導入に向け前向きにご検討下さい

>>269
ちょっと弁護的ﾚｽをさせてもらおうかな。

週末や繁忙期の準定期運転だからこそ、地味ながら長期的な観光戦略に繋げる施策でいるのだと思う。
八戸青森・会津のように、大々的に宣伝する地域と、羽越地区のように比較的宣伝していない地域がある。
羽越地区には、十和田湖や八幡平・猪苗代湖や磐梯山のような
有名な観光地があまり多いとは言えない。残念ながら。
鳥海山や最上川などがあるが、上記に比べてあまり知名度はないし、羽越地区には
『冬の日本海』だとか『おしん』にもあるような、ちょっと悲しいイメージが付きまとう。

「それならば」ということで、人を寄せ付けないイメージを逆手に取って
素人が寄り付かないような場所作りをすることで、『通』の人たちへの
穴場的なスポットとして開拓しようとしているのではないかと。
知っている人だけしか知らない温泉宿とか、半観光地化された場所を
好まない人たちへの安らぎの場所っつーことで。

そういう人たちは概して「良いもの」を知っているから、１回気に逝ってもらえれば
リピーターとしてまた来てもらえる。せっかく来てくれた人を逃がさないようにする
方法も、　あ　の　束　の　事　だ　か　ら　　いろいろ整えているんだとおもうよ。


ちょとﾈﾀがずれたけど、「きらきらうえつ」に関しては
停車駅設定とか見ても「いなほ」の代替だよね。
前回改正で「いなほ」の定期運転が１往復廃止されたから
その代わりという意味もあるんだろうし。
今でも特急の割高感は残っていたりする人もいたりするから
利用を喚起するという狙いもあるんじゃないかな。
（特急料金が不要となっても、指定料金が510円かかるからな。
新幹線乗継で、いなほ自由でも鶴岡あたりまでだと650円だからなあ。
　ﾄｰﾀﾙだとあまり変わらないｶﾗｸﾘなのが束の戦略らしいが･･･）

うんうん、確かにきらきらの足は速い。トロッコやＳＬ入れるにしても
高速貨物やらも頻繁に走っているので、磐西やら北海道のノロッコの
ようなスジは入れられないんでしょうね。
自分的には観光化されつくして無いところが魅力なんですが・・・

いくら本数が少なくても本線だし
本線にノロッコのようなのが走られるのはちょっとなぁ・・・と、
思うのは漏れだけだろうか?


羽越線の観光地・・・
象潟辺りや鳥海山麓しか浮かばん・・・
　　　ん。。。下浜、出戸浜、道川　・・・うかばないだめぽ

>>272
丁寧なレスどうも。

しかし、様々勘案しても、宣伝が地味すぎると思うのですよ。
なんていうのかな、門戸が狭いというか・・・。

路線や地域の印象が印象だけに、どうにも通好みにはなります。
最初から通の人を、いわば選んで寄せるよりかは、
むしろ一度大人数を集めて、素人をどんどんはじくほうが束にとってはまだ旨味があるし、
“本当の”通の人は魅力を知ってある程度残るかと。
要するに「篩」です。
まあこのやり方、素人も集まって一時的には騒がしくなりそうですが・・・。

それにしても、某写真集の文言を借りますが、
昔から主張が小さかったですね、羽越本線は・・・。
沿線の雰囲気も、ハマれば離れられないが地味だし・・・。
まあ、それ故私は、この路線・地域が好きなんですがね。

>>274
羽越線の観光地・・・
　鳥海山・出羽三山…登る人多くなさそうだし。実際夏に鳥海山登ったけど、コースによっては週末なのに大草原に１人だった。

　あつみ温泉・湯野浜温泉・湯田川温泉…田沢湖・八幡平が近くにあるだけに影が薄い。
　瀬波温泉・月岡温泉…関東からわざわざ行くほどでもない。
　仁賀保高原・由利高原とか、小砂川海水浴場とか、ジミーなんだけど人少なくて和めるところはあるんだけどねえ。

　漏れはそんな閑散としながらも変わらずに在り続ける羽越スポットに萌え〜なわけだが。

　そいや、電化されてるのに普通列車がDしか来ない区間って他にある？７０１以前は北東北ほとんどがそうだったワケだが

>>255
それは朝の下りですね。
新潟県内下りは高校生がメインです。
村上以南で上りは白新線経由で新潟方面
通勤客も結構乗ってますよ。
特に中条以南から新潟（白新線）方面にかけてはね。

>>276
境線の米子〜後藤、七尾線の七尾〜和倉温泉、北近畿タンゴ鉄道宮津線の宮津〜天橋立?

>>277
J誌の新潟圏特集は、よくレポートしてたな。
結局、高校生がいなきゃ、新津-新発田・村上以北は
羽越線での空気輸送状態になるってことか。

まぁ、通過需要はあるわけだ。羽越線の将来像は、関西対北海道の
貨物輸送が今後どうなるかってところかな？
プラスαで上越線経由の関東〜北海道。

羽越臨貨アゲ

>>280
上越線経由の関東〜北海道・・・・
すなわち災害時の迂回路線として、函館山線みたいな存在価値だな。
実際、北斗星やカシオペアも走ってるからねえ。
この実績でとりあえず、羽越線の廃線はないのが保障されてる。
しかし、今以上の設備投資を期待するのは無理だな。
貨物がメインなら今のままで十分だろう。

象潟ビール誰か飲んだこと無い？

おっ懐かしい地ビール
地ビールブームのとき出た奴だな

ありゃ、レス付いてる♪
先月、象潟行った時偶然のぼりを見かけたもんだから。
その時はお腹いっぱいだったのでパスしました。

亀ですが、春に撮った写真から。
駅ホームから見ると、左に曲がり新トンネルにそのまま列車が進入しそう。
でも実際は右の民家に隠れた単線トンネルに吸い込まれるんだよねぇ。

http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0479.jpg

うみゅ見事なフェイントなり

そろそろ冬ごもりかな？

複線化したところで、いなほのスピードアップができるのか疑問。
トンネルばっかりで、きらきらうえつからの景観も維持できるのか疑問。

複線化したら我らの普通電車が120ィ�`で走ります
スピード出すとあまりゆれない不思議電車

その我らの普通電車、蟹田まで行くんだよねぇ。いっそのこと（以下略

我らの普通列車にグリーン車憑きを
スピードを生かした特急と統合を

そりは特急の増（ｒｙ

話題をそらして悪いが、羽後本荘行きの普通列車を象潟まで延長できないだろうか？
秋田からの帰りに、２時間待ちとかで不便なんだけども。

羽後本荘まではほぼ１時間間隔、本数だと４割が羽後本荘止まりだから
際だってるね。

仁賀保は悲惨だ

それでも仁賀保はいなほが思い出したように停まってくれるけど、
西目と金浦はいったいどうしろと・・・

秋田から羽後本荘まではバスが１時間ヘッド。象潟までは羽後本荘から３０分ヘッド。専ら乗っているのはお年寄り･･････。

酒田止まりのいなほを快速にして新車に汁
通常　　　半Ｇ指＋指−指＋自−自＋自−自
繁忙期　半Ｇ指＋指−指＋指−指＋自−自＋自−自
※自由席車は束お得意のロングでイイよ
ロング車は切りはなしして村上〜酒田間の普通にも使えるようにワンマン対応
村上〜鼠ヶ関間は一部各停とかと思ったけど、繁忙期の９両にホームの長さが足りない
駅があるだろうな…。

酒田以北は特急でこれも新車に汁
３〜４本位しか設定できんだろうけど

これを基本でダイヤ引こうと思ったけど面倒くさくなった

上り最終の象潟延長はアリだと思うけど、そうなると
「どうせなら酒田まで延ばせ」
なんて意見がどっかから出てくるだろうから、難しいんだろうね。
まあその割には、早朝に下り象潟始発の回送がたまにあるけど。

>>300
本荘から一旦回送して持って逝っているね。


でも、酒田始発の525Mと間隔が15分程度しか開いていないから
本荘（象潟）始発の2323Mはもう少し発車を早めても
いいんじゃないのかなあ。

秋田に向かう１番列車が、秋田着7:30っていうのは、ちょっと遅い気が。

>>301

一応、「あけぼの」が立席で乗れるし、こまち６号にも接続しているのでいいのではないかな？
昔は「あけぼの」から逃げるように、羽後本荘6:01発っていうのがあったけど。

最終新幹線接続新屋逝きキボンヌ
バスね―
車ね―
タクシータケ―

>>303
どうせ、車社会。迎えに来てくれるでしょ。大抵の人はね

村上〜酒田間っていつ電車化するんだろう？
４８５系の間合い使用してもいいと思うんだけれどもね。
７０１系の鶴岡〜酒田の運用は朝にあるけれどもせめて鼠ヶ関〜酒田間を一日３〜４
往復くらい運行してもいいと思うなぁ。
交直流近郊型が入らないんだったらそのくらいの工夫があってもいいと思うが。

そこまでして電車がいいのか。

>>303
奥羽北線八郎潟方向には最終こまちと接続しているのにね・・・・
羽越も走らせて欲しいなぁ・・・

>>303
駅前のﾊﾜｲﾔﾝﾎﾃﾙをご利用くだちい


　　　　　　　　　　　　し尺　飽きた液

>>308
メトロポリタンでもいいかも。

>>305
酒田以南が新潟支社なので当分はないと思われ。
新潟支社内で交直流電車を持つのがあまり得策ではないのでしょう。
なお、鼠ヶ関〜酒田は2002-12改正で本数が減らされてるのね・・・。

風光明媚なところに７０１系を入れたら、１８族が黙ってないだろう。
かえってＤＣの方がボックスもあるし、いいのかも！？

>>309
うむ、そうだね

>>310
羽越本線全体を新潟支社にすれば、701を導入するでしょ。


酒田での上り列車は新潟ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｽによる接続体系ができてっけど、
下りは･･･だからなあ。
普通列車同士の接続は出来なくても仕方ないかもしれんけど、
「いなほ５号」は接続させんと。特急さえも接続させないのはちょっとマズいぞ。
酒田発秋田・東の白い木行が15:38、「いなほ５号」の酒田着が16:00。
-22分で接続しないってのは･･･
（「きらきら羽越」はやむを得ないような感もあるが）

下りは新潟だから、地域のつながりを見ているためか、
普通⇔普通同士の接続をうまく組んでいるね。
下り「越後」→村上行の接続時間を多くしたり、
鶴岡行11:39を接続改善したりしているし。

羽越線全体が新潟になれば、酒田のところも今より少しは良くなるんじゃない。

常磐線の福島県内みたいに車両だけ秋田持ちにはできないのか？
南秋田に交直流電車配置はカヌよりも現実的ではないから庄内ローカルだけ701化とか

>>311
それと引き換えに
現823Dスピードうぷ〜539Mを繰り上げて647Mに接続するようになれば
文句は言えなくなるかと思われ

もしかして701ｰ100のことかな？
あれは3連を除いて南秋田から仙台に転属になったよ。

酒田以南はひょっとするとハイブリッド気動車が・・・？
仙台の417転属を望む声が一頃は高かったが・・・。

鶴岡以南の羽越本線住民は電車の普通列車に憧れてるようだな。

>>312
羽越全域新潟支社化反対(^^/
ただでさえ，新屋-秋田 の運行が悪いのがもっと悪くなる気がする

漏れも羽越全域新潟支社化反対
電車が旧式の車両になりそうで怖い

全部、秋田支社ってのはどうかな？全部、７０１系っぽいのになるかも？

>>318

だろうね。
701は登場して時間が経ってるし、次は新設計の車両になるだろうけど。
常磐線でも交直流電車の製造が止まってるのに、羽越線に投入はまずない。
「いなほ」に新車が入れば485をローカル用に回すかな？

秋田ー新津間に五百一系の後継車両が新車で出たりして

村上駅まで交流を引き込め…
１本でいいから…

>>321
何もそこまでしなくてもＤＣのままでもいいと思うよ。

>>321
ナイスアイデア

東北本線にもあったような

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　諦めろ
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　大人しくボロキハに乗りたまえ
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ 　　　電車なんか必要無いのだ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

>>324

みんなわかってて話してるのさ。
何回もループしてる話題だし。

他になんかネタない？
沿線平野部の初雪はまだ？

>>325

今年の初雪は遅いね。去年は今頃降ってたんだけどね。
秋田は雪の中でＳＬ走ったりしてたんだけどなぁ。

話変わるけど、秋田１９時頃発っていう設定で、かもしか用の４８５系使って
ホームライナー的な電車があればいいと思わない？料金取らないで、象潟まで運転。
桂根と折渡をのぞく各駅に停車。いかかでしょう？？

>>326

そうか、まだ雪無いのか〜。

奥羽線の鹿角花輪行き快速みたいな存在はあってもいいかもね。
ただ、夕方もかなり混む時があるから４８５だと乗り降りに時間がとられそう。
７０１を6両くらいつないで、ゆったり乗れるようにするのはどうよ？

12月下旬か、18シーズンの終わった１月下旬にまた乗りに行こうかな。
きらきらも運行してることだし、日本酒ちびちびやりながら。

>>327
７０１系６両だとゆったりはしてるけど、帰りにちびちびと酒飲んだりするのはちょっとねぇ。
奥羽線だって旧よねしろ車入ってるんだし、間合いでちょうどいいかなと思ったんだけど。

AUだかのケータイのCMに百合高原の車両が

鳥海って列車名は復活してほしい…

>>331
是非とも４８５ボンネットで（ｗ
だけど、その名に合致する列車となると、どんな設定になるだろう？
「いなほ」はもはやデフォだろうからね・・・。

>>332
ﾔﾊﾟｰﾘ上野発着特急列車でｷﾏﾘでしょｗ


あとは羽越新幹線の列車名とか･･･
（新幹線の名称がひらがなに限るなら、そのまま「いなほ」になるのかな）

あ　あけぼのを鳥海にしてもらうのは

>>335
数年前までそうでしたよ。

>>334ﾀﾞﾀｰﾖ。。。
吊ってくる

>>335
イ�`

酒田までを「快速いなほ」にして
新潟←→秋田・青森を「特急鳥海」にすればいい

急行上がりの鳥海が特急で、いなほが快速格下げとはいかがなものか。

>>333>>338-339
この際二本立てはどうかな？

新潟―酒田間運転は“いなほ”
新潟―秋田・青森間（要するに酒田以北へ行く）運転は“鳥海”

紛らわしいな・・・。

せんせい
('Ａ`)ノ
いなほは秋田までこないと

あと秋田ナナマルイチノ更新した色カッコイイナァ
とおもた

>>339
一時期、新潟〜村上の超短区間にもかかわらず
「いなほ」を名乗るとは、むしろこちらの方がいただけない。
酒田発着のいなほは「北越」と統合して、特急「越後」と改名しる！


>>340
京都〜舞鶴方面は、行先が有杉で列車名がﾒﾁｬﾒﾁｬですなｗ

酒田までは特急いなほ。酒田から秋田までは快速鳥海に。内房外房の特急みたいにしてくれれば･･･。

>>343

意外とありそうな悪寒。
普段は「いなほ」酒田〜秋田ガラガラだもんなあ。

>>343-344
しばらく前に話されてたネタに関連するけど、
特急と普通の速さが変わらないってのがマズいよね。
485のままでも120出るから問題ないにしても
せめて駅構内改良＆部分複線化改良が必要だよね･･･


こうして見ると、房総なんちゃって特急とかぶる部分が多いね（泣

スピードが同じでも五つ以上の液を飛ばすのｶﾞ特急といってミる

>>346
ぼーそう特急も東京〜蘇我間はノンストップだから特急だな。

部分複線化も、果たして効果があるかどうかですな。
元々の線形が線形だけに、やはり速度制限は多くなる訳で・・・。
485も一応120kmは出せるけど、結局は高速で走れる区間は庄内平野部分くらいのものだし。
故に701普通にも拮抗され・・・。

701系、99年頃に朝の下りで表定が60km超えた列車があった（酒田―秋田間で1時間41分）。
女鹿・桂根（折渡も？）通過タイプだったけど。

しかし、沿線も少しずつ高速ができてきてるじゃないか。
ここでてこ入れしなきゃ沈んでくのみだろう。
山形県は「つばさ」の新庄〜酒田延長が望みなのかな？
それだと羽越線の改良は絶望的か・・・。
山形新幹線延長はミニの区間が長すぎて、新潟回りとあんまり変わらん気がするけど。

>>349
所掌時間があんまり変わらんのなら
山形県内の利便性を考慮して陸羽西線廻りを選択汁のが有力だろう。
電化が必要だが、改良延長自体は短くて済むし。
（羽越･白新経由の1/4強）

村上〜秋田の９５km/hの制限はageられないの？

ミニ新幹線がどうなるか決まらない間は無理だな。

>>351
できるところはできると思うよ。酒田から吹浦あたりまでだったらちょっとはできるんじゃないかな？

できないよ

>>352

そして羽越派と陸羽派がごねて何も決まらない。
で、ますます寂れていくと。

「いなほ」にヨ257の交直流バージョンを投入できないかな？
加減速をすばやくして、トップスピードで走れる時間を延ばす。
曲線通過速度も少しは向上できるよね？

っつうか、653の直流版が257でなかったっけ？

>>355
それこそ、ミニ新幹線がどうなるか決まらないと無理。
当分の間は４８５系で粘るだろ。

で、４８５系が使い物にならなくなるようなずっと後になっても
まだミニ新幹線をどうするか決められないようでは実現は不可能だろ。

そうしたら村上駅構内に交流線を引いて黒磯方式にしたほうがいいかもね。
構内にはそうできるスペースもあるしね。
そうしたら秋田の７０１系が乗り入れできるから電車化が可能だ。
高いと言われる交直流車を作らなくて済むしで安上がりだと思うが。

無理難題だけれどもいっそ酒田、できれば鼠ヶ関まで直流化もいいかな？

変電設備は村上駅構内にあるし、セクションも駅の近くだから、はなから
無理だとは思わないが、今宇都宮のあたりでやってるハイブリッドＤＣに
実用化の目処がついてしまったら現状維持かなぁ。

>>358

電車にしてはいかん！！
普通をスピードアップしたら「いなほ」との所要時間差が減ってしまう。
ただでさえ空いてることが多い「いなほ」に乗る人がさらに減るかもしれない。
ここはボロキハで格差を付けておくべきだ(w
つーか「いなほ」は全列車リニューアルきぼんぬ。

■新津運輸区車両展示会・新津駅新駅舎開業イベントのお知らせ●
http://www.jrniigata.co.jp/press/niitsukaigyou.pdf

■●ばんえつ物語号・新潟⇔新津間　自由席にて運行。
新津運輸区にてＣ５７−180号機等を展示。
鉄道写真のパネル展示・鉄道模型も走る悪寒。



※コピペ推奨

>>358
村上と間島の間のｾｸｼｮﾝに、新駅を作ろう！

〜　村上方面　〜　新駅　〜　間島方面　〜
115系　　　ｴｺｰ123　　701系

>>362
それじゃ全く意味ないじゃん。デッドセクションは村上より北500ｍも走らない
所にあるんだから。
そうしたら交流線を村上まで引いたほうが現実的だと思うよ。
問題は村上駅構内での切り替えをどうするかだね。車上切り替えか惰力走行でか？

>>363
現状でも２番線を２本の列車で共用するくらいだから（おかげで駅手前で
停止・徐行を何度もある）もう１つくらいホーム作ってしまえば全て解決
しそうなものだが、見合うだけの普通列車利用者が少ないからなぁ。

>>364
でも貨物列車がわりと多く通るし村上駅構内は広いから交直流車両作るよりは
構内大改良のほうが安上がりかもしれないよ。
せっかくのスペースを改良するだけでも旅客、貨物共にいいと思うね。
東は交直流車の製作にはあまり熱心ではないようだね。
電車待望者なら常磐線の４１５系置き換え時まで待つしかないかもね。
あるいはハイブリッド車かな？
かといって西のように１１３系に交流機器載せたばかりに費用がかかりすぎて
も意味ないしね。

>>365
黒磯のような構内切替でいろいろなケースを妄想したけど、結局要員と保安設備が
ネックになるみたい。
配置車両数を考えると、やはりお古でも交直流車を待つのが現実的なのかなぁ。

お古は要らん

五百一系百番代キボンヌ

>>365
急襲に封印されている455を701とﾄﾚｰﾄﾞしてもらおうよｗ

415系の足まわりと、415系の車体、及び415系の電装、それから
415系のシートを流用した車両で勘弁します。おながいします。

そんなお古より
七百一系の方がマシ

旧車なんていらね―YO

関係ないけどさ
快速「きらきらうえつ」の海側の席ってA席、D席のどっちでつか？
漏れ、D席が取れたんすけど…

いろいろ言っているが

　　男　鹿　線　よ　り　マ　シ


　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

>>368
そうしたら仙台の４５５系と４１７系をこちらに転入させてそのうちの４５５系
の機器類を流用して車体は新製という車両なら安上がりかな？
これなら西の１１３系流用の４１５系よりははるかにいいだろうね。
車両製造は新津でやればいいんだしね。

417系と717系を転入させて、717系の下回りを115系の発生品に あと455系か485系から交直部品を流用して417に編入

大人しくボロキハ乗ってろやバカども

>>374
７１７系は抑速ブレーキ持っていないから使い勝手は悪いと思うよ。
それに出力の低い４５１系の更新車でもう２０年以上だから限界かも。
常磐線で使われたのは勾配が少ないからだよ。だからあちら専用で使われているんだよ。

ボロキハっていうけどあの辺のキハ４０って改修した車両なんでしょ？
機関も換装してるそうだし、そこまでダメじゃないのでは？
どうせなら全部キハ１１０にして欲しかったけど。

>375
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>371
10月末に乗ったんだが、指定券を下車駅で渡してしまったので
わからなくなった(´･ω･`)
その時は山側だったのだが、やっぱＤだったのかなぁ・・・

>377
赤のキハが改造車。青が非改造車。冷房化しただけなんだけど、なんで冷房化したキハが赤なのか疑問。
逆にすりゃいいのに。

>>380
青色なら寒色系なので、見た目涼しげ。
で、非冷房でも夏の車内の暑さは我慢できる。

…訳ねーよな（ｗ

>>371
海側はAだったと思う。

>>380
青でも冷房化したやつあるよ。
今は非改造の方が少ない。つーかまだあるの？
改造した香具師はエンジンも変わってるが、
加速度全然変わんないよ。変わったの音だけ。＿|￣|○

>>379
>>382
サンクス！

電車化に一票！
百歩譲ってキハ１１０系化だね。
八高線が全線電化すればこちらに１１０系来るかもね。
でもその前にハイブリッドかな？

無限ループ状態か？

>>373
そういえばそうだね、急襲から455を引き取って車体だけ新製すれば
常磐で失敗した501に続く代替車両を用意できる。（100両くらいはあるのかな？）

そんで701の豪華版を急襲にプレゼントｗ
常磐の415問題も改善するし、急襲も老朽化した車両を一掃できるｗ

ネタが少ないからねぇ。
ところでEF510って羽越線に運用あるんだっけ？

>387
まだ営業運転してませんYO

配属は秋田支社キボンヌ
臨貨に新型電気

>>389
寝ぼけたこと言わないように。

仙台から４１７系、４５５系の転入はあるのだろうか？
または７０１系に直流機器を追加した車両は生まれるのかな？
もしかしたら７０１系ベースで製作したほうが早かったりして・・・

JZnW/xZN　監視

＞＞３９１
ループ禁止

>>391
房総の特急崩れのように、新潟〜村上間特急、
村上〜酒田間普通列車にすれば問題ﾅｯｼﾝｸﾞ
（青森行は特急のまま、秋田行は酒田〜秋田間普通列車）

じゃあ、話題を変えてみるか。
羽後本荘から出てる由利高原鉄道ってどうよ？
なんとか秋田直通できないかな？
羽越線との渡り線は剥がしちゃったんだっけ？

>>395
新車導入の時だけ生き返ります>渡り線
DD51が激しくレールを軋ませて・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

E531系が登場するって!!

勝田の415系を新カヌに移動させていよいよ羽越本線新潟エリアの電車化か？

>>397 >>398
マジで？いつ頃？？

>>399
電車化はネタ

>>400
あながちネタとは言えないかも。まぁ今後の成り行き見ないと分からないが。
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf

ネタ決定

しばらく「普通完全電車化」以外の話をしようぜ・・・。

新潟支社は9日の会見で、05年度より現在勝田電車区に配備されている415系4両編成12本を2両編成に組み替えた上で、上沼垂運転区に配備することが発表されました。

なぁーモハヘラ旧式の４１５や４１７、４５５そろそろ卒業しようぜ
新式がイイだろ

そうしたら寒冷地対策用にとのことで５３１系１０００番代？かな
ドアステップ＆ドアヒーター設置、暖房強化は標準装備だね。
１１５系１０００番代が新潟標準だったからこれからは５３１系で決まりだね。

新潟に新式は

無駄ニダ

そんなことないでしょう。１１５系もそろそろ２５年近いし置き換えも視野に
入れないとねぇ。

１１５系の置き換えということはＥ１２７系を増備か。

>>48
血場でさえ新車が入って来ないというのに、ひどいことをおっしゃる。（つД｀）

>>408

それでも新潟の１１５は新しい方らしい。

>>411
それは知っているよ。確か１９７８年以降製のでしょ？
カラー変更した際にシングルパンタにした延命処置車があるけど対象外のに
ついては置き換え対象でしょう。
常磐線５３１系置き換えが一段落したところで次はこちらでしょう。
これからも新津工場は２３１系に続いて５３１系でもフル稼働だと思うよ。

531系?

新津車両所で製造するのなら、羽越本線で試運転するんかな？
交直セクションもあることだし、新津−桑川あたりまでの試運転きぼーん。

>>414
そうしたらますます村上以北の電車化の期待が高まるよね。
常磐線のが大量生産されるなら絶対に羽越線の車両にも変化があるはずだよ。
ただし２両編成のワンマン対応で寒冷地仕様になることは言うまでもないけど。
多分基本的には走行装置などは共通化されるだろうからコストは下がるはずだ。
まずは常磐線の置き換え後だろうね。

もし５３１系１０００番代？が配備されたら快速運転もあり得るかもね。
性能揃える意味でも４８５系は６５３系に置き換わるのかもね。
妄想ですまん　が現実になりそうな予感も

>>415　妄想しすぎっすよ

村上〜酒田間のDCは陸羽西、米坂と一部共通運用を組んでる。
せっかく効率よく運用してるのに、この区間だけしか用のない高価な電車なんか入れないだろ。
整備すべき車両数が無駄に増えるだけじゃないか。
この区間に新車が入るとすれば、米坂線のキハ58が新車置き換えになった時じゃないかな？
前にも書いてあったが、４８５も山形新幹線の延長問題が決着するまで使うでしょ。
せいぜいリニューアル車が増えるくらい。
あと、快速を走らせるより普通を増やした方がサービス向上になる。
秋田地区の快速停車駅の増加ぶりをみれば明らか。

>>415
485を419のように改造するに100ﾍﾟｿ

東北地方に架線が張り巡らされてから、仙台地区以外に電車が登場するまで何年かかったかを考えると、かなり楽観的なよそうに思われ。羽越沿線国民奉祝会に水を差すようで悪いが・・・
やはり貨物で生きている路線と思う。首都圏対北海道の貨物を東北本線より移し、ハードを改善するというのは？

>>418
何で東北線から移さにゃならん。

銀河と青い森に金払わなくていいから

そういえば、青森方面から関東への回送列車は羽越線経由が増えたような気が。

某サイトよりコピペ

2002年12月の東北新幹線の八戸延伸と同時に東北線の盛岡〜八戸がJR東日本の路線では
なくなってしまったため、青森地区の車両のうち郡山工場（福島県）で大規模な定期検査を
受けている車両の所属区所〜工場の回送列車の運転経路が羽越線〜上越線〜東北線経由での
運転に変更されており、E751系電車（特急「つがる」用の車両）のように自力走行での
回送ができない車両もあることなどから、機関車牽引による回送となっています。

ちょっと話題がそれるけど、３月の改正で白新、羽越線にホームライナーが４８５系６両で運転されるらしいね。
それに、新潟支社のを見て驚いたんだけど、珍しくいなほが増発されていた。
まあ、増発と言うよりかは、９時台のいなほって書いてたから、前に走ってたいなほ６号の復活と言った方が正しいかも･･･。

あつみ温泉行き定期列車もできるみたい

復刊ドットコム< ttp://www.fukkan.com/ >より、新着投票・投稿のおしらせです。

■「日本鉄道名所」(宮脇俊三)

【投票情報】(現在27票 復刊交渉開始まであと73票)
昨日1票の投票がありました。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=2557

きらきらうえつで呑める日本酒の全銘柄わかる方います？
越乃寒梅、〆張鶴はネットで見た写真でわかったんですけど、
他の銘柄はわかりませんでした。

＿|￣|○
エチゴビールのサーバーなくなった

>>426
わかりません、スマソ

すみません。検索したら更に二種類わかりました。
出羽の雪と初孫。
あと２〜３種類あるはずですが、土地柄から
ありそうなのは八海山とか王紋とかかなあ。
今度うえつに乗るんですけど、できたての新酒が
呑めそうなので期待しています。

きらきらうえつは来年も象潟に行くのか？

2004.3.13新潟支社ダイヤ改正概要
ttp://www.jrniigata.co.jp/press/200403daikai.pdf
改正前に比べると結構便利になりますね。
あつみ温泉延長の普通列車ですが、
小岩川、鼠ヶ関ユーザーからクレーム来そうです。（笑

>>429
ttp://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20031213b
これをみると、延長がデフォになるのかな。

>>430
あつみ温泉まで延長するなら鼠ヶ関か府屋までにして車両は７０１系にして
スピードアップしてほしかったね。
支社間でも乗り入れの制約あるのかな？

気動車で十分。

>>431
一応、鶴岡まで乗り入れているから、制約は無いとは思うが、運用の都合とかハンドル訓練とかいろいろあるんだろうね。
あっ、でも酒田運輸区も７０１系運転してるか･･････。

車両数が足りないんだろ。
50系客車が無くなって以来、車両をギリギリまで切り詰めているらしい。

南秋田車両基地にたむってる罠

両運転台の701系3両くらいあったら効率がイイかも

だとしたら秋田の７０１系を何で仙台に転出させたのだろうか？
新庄まで山形新幹線が延長して余剰になったからってねぇ
判断ミスとしか思えないが

>>436

南秋田で昼寝させる予備車を勘案しても余ったからじゃない？
酒田以南はDCで十分と踏んで。

そういえば、701って車内明るくない？
夜に男鹿線キハ４０から乗り換えると思う。
ロングで見通しがきくからかな？

>>434
気動車は十分あるんだろ？

きらきらうえつって前に乗ったとき窓が故障していたらしくて
外が全然見えなかったんだけど、もう直ったんすかね？

ちゃんと見えますよ。

>>437
蛍光灯が剥き出しだからじゃないかｗ
せめてカバーぐらいつけてほしいんだけどな。

>>441
むしろシェードなしでも暗いぐらいだが・・・。
あと、基本的に普通列車の車両にシェードは要らないと思うけど。

気動車は発電しないとイケナイから少し暗いのかも
もしくは701は特急用の良い蛍光灯を使っているとか

蛍光灯の数そのものが違うから。

>>444

そうなんだ。
初耳。

頼むからとき1号接続の「いなほ」を走らせてくれ

信越線長岡方面より来る普通列車から、酒田行き「きらきらうえつ」に
乗り換えたいんですけど、接続時間が１分でした。
間に合うでしょうか？
同じホームの反対側なら良いのですが、時刻表ではわかりませんでした。

>>447
たぶん無理でしょう
10：18着の信越下りは3番線についてきらきらは6番線から
発車したようなきがします

>>447
接続してもらうようにお願いしてみたら？

村上間島間のデッドセクションって長さはどれくらいあるのですか？

>450
うる覚えだけど、40ﾒｰﾄﾙ程度だったと思う。

「うらおぼえ」は２ちゃん用語だが、
「うるおぼえ」ってのは何なのかね。

「ウリおぼえ」の起源は（ｒｙ

なんか週末荒れそうだね。18使って出かけようとも思いましたが、
上越国境で足止め喰ったり、月曜までに帰れなくなると困るので
（年末だしぃ〜）断念しました。仕切なおして年明けを狙おう。

そんでもって村上のデッドセクションはどの辺にあるの？
駅を出て北方向にあるのは分かるんだけれども・・・

>>455
このあたりだと思われ。
先日、いなほ乗り鉄で確認。


tp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.13.48.943&el=139.27.41.783&la=1&sc=4&CE.x=255&CE.y=222

>455
>456
ここですよ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.13.54.896&el=139.27.42.901&la=1&sc=4&CE.x=288&CE.y=359
徒歩により現地を確認した。

村上〜酒田間で一番利用者数の少ない駅ってどこなんですか？

>>458
北余目？

>>459
おお、こんな渋い駅があったんですね。
MLえちごから秋田へ行くので、途中どこに寄ろうかと思ってまして。

今川も少なさそうだな。

2003年12月20日
羽越本線は、強風の影響で、
あつみ温泉〜小波渡駅間の上下線で運転を見合わせています。

>>454氏の予想通り止まってるみたいですね。
私は22日の夜ムーンライトえちごで帰省するので、遅れないことを祈りつつ･･･｡

>>460
どーでもいいがＩＤがエルムだ。

利用客の少ない駅・・・越後寒川に一票。
これは、女鹿・折渡・桂根は除いてということでよいですか？

>>464
酒田〜村上間に限定されているからね。限定無しだったらその３つを挙げたんだが、
北余目に自分も１票入れておこう。

海沿いでそれなりに多いのは府屋・鼠ヶ関・あつみ温泉くらいかな？

>>457
サンクス！何だこんなに近いんだ。
それなら駅構内に引っ張ってきたほうがいいかもね。
交流なら問題ないだろう。駅構内は広いから交流用のホームも新設できるはずだ。
交直流車よりは安上がりかな？でも常磐線で５３１系が大量生産されれば別？？

荒れた冬の日本海は羽越本線からでも拝めるのでしょうか。
五能線でないときついでしょうか。

>>468
充分拝める。
村上〜三瀬、吹浦〜上浜、仁賀保〜西目、羽後亀田〜下浜

>>464
東酒田も利用者少ないイメージがあるがどうよ？

>>463
得る夢に加えてIY（ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ）だし。

ありがとうございます。
やはり特急より各駅停車の方がいいですかね？

下り（新潟から青森側に向かって）の方がいいというのは
聞いていたんですが・・・

>>465
よく考えたら村上―酒田間限定だったね・・・。
あの３つ、信号場だしｗ

>>470
なるほど、あそこも少なそう。
酒田から南下すると、市街地がプッツリ途切れる不思議な風景だよね。


さっき越後寒川に一票投じたがこれはどうだろう・・・。

五　十　川

>交直流車よりは安上がりかな？でも常磐線で５３１系が大量生産されれば別？？

交直電車が高いからって気動車はやめてくれ。
常磐線の415系でも持ってきてほしいものだ。

>>474
でも４１５系を寒冷地仕様改造＆ステップ改造ではかえって高く付きそうだよ。
それで仙台地区転用はやめになったんだから。（７１９系誕生はそのため）

ええ、　3921M/821D　と　823D　の間で寄って、
酒田から　539M　で秋田を目指そうと思っているので…。

女鹿、国道が出来てからはどんな感じの駅になったんですか？

>>476
かわってないんじゃない？ﾄﾞｿﾞｰ

tp://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/153-UETSU/153-MEGA.html

>>476
ただ旧道の頃より、入口が見つけやすくなっただけで駅に変化は無いよ。

続編あったんだね。
既出だったらスマソ
ttp://homepage2.nifty.com/returin-evolution/

>>451
４〜５０ｍですか、今は関係ないかもしれないですけど、485系12連みたいな
長大編成のばあいはどうするんでしょうか？
素朴な疑問・・。

無電区間に入る前に加速しといて電源切る

無電区間で交直切替

無電区間を通過したら電源いれて再加速。

>>477-479
ありがとうございます。
う〜む、これは帰りに男鹿線に乗ってくるべきか、女鹿に寄るべきか…。
今晩のMLえちごで出て、秋田できりたんぽを食べて、そのままMLえちごで帰ってくる
強行スケジュールなんですが(w

>>482
私としては女鹿をお薦めしたいw
個人的には男鹿線より面白いと思う。
帰りはタクシーを呼ばないと厳しいと思うが・・・吹浦駅前　鳥海観光タクシー。

>>482
私も女鹿。時間があったら旧国道沿いに歩いてくるのも1つの手かも。十六羅漢なんていいよ。

風が強いし、雪とか降ってると女鹿はけっこう辛いかも。
防寒対策をばっちりしていくならいいだろうけど・・・。
男鹿線も乗るだけだとイマイチだけど、周辺の観光地はなかなかいいよ。
男鹿温泉、入道崎、男鹿本山(門前)、寒風山(列車だと行きづらいけど)、脇本城址
なんかがお薦め。

あ、漏れも寒いところばかり薦めてるな(w

>>485
そういえば、今は冬だな･･･。夏のつもりで書き込んでしまった･･･。
それにしたって、今年は雪が降らないな。３月のような陽気だ･･･。

>>484-485
「白鳥」のなくなる冬（大雪になった）に旧国道を歩いたけど、確かに体にこたえたw
崖を大回りするところは、歩道側が荒れる日本海の特に矢面に立つから、寒いのなんのって。
帰りはおとなしく高台経由で吹浦駅まで帰りましたw
まだ雪がないのか・・・この冬は様子見かな。

雪は一月後半から二月くらいに良く降る

>>487

＞まだ雪がないのか・・・この冬は様子見かな

冬枯れの山と鉛色の日本海もいいものですぜ。
物悲しい風情だけど。

　先週の日曜日、久しぶりに「いなほ」に乗った。
　デッキドアの上の電光表示板に、
「･･･ INAHO superexpress」と表示されていた。

　出世したね、いなほ君！

いかにも田舎の雑貨屋が「スーパー」の看板を掲げるようで微笑ましい。

スーパーいなほ　酒田店

今朝帰省しておもしれーと思ったもの
EF81134牽引のコンテナ
コキ二両くらい

庄内の人間は無愛想で(･∀･)ｲｸﾅｲ!!

酒は人一倍飲むが。

トリビア

新潟市・新津市で見る庄内ナンバーは、ほぼＪＲ関係者。

あつみ温泉で、宿に泊まらずに日帰りで
温泉に入れるところありますか？

>>496
あるよ。温泉街に確か３箇所ある筈だ。
ttp://homepage3.nifty.com/rurounotami/rurinoyamatabi_16.htm
もそもそと入浴するよう助言を呈しておく。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.36.46.249&el=139.36.47.715&la=1&fi=1&sc=5
このへん。

>>497
情報ありがとうございます！
でも、徒歩だとちょっと遠いですかね

>>498
どういたしマンコ。歩くと20分くらいかなぁ。この時期は辛いかも。
路線バスもあるけど接続がうまくいくかちょっと不安でつね。
↓こちらでどうぞ。
http://www.net.sfsi.co.jp/shoko/

泉質やブランドにこだわらないのなら勝木駅近くにこんなのもあるよ。
ttp://xxokapi.cool.ne.jp/onsen/onsen038.htm
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.29.8.262&el=139.31.43.133&la=1&sc=3&CE.x=94&CE.y=118

おぉ！いろいろな情報サンクスです！
でも、温泉も素晴らしいですが、
ほんと羽越本線沿線って素晴らしい車窓ですよね。

風呂に入るなら泊まってあげろよ

宿泊するお金と時間がないんでつ

流行ってない宿の日帰り入浴だと
たまに掃除中とかいって断られる
こともあるので注意。
できれば電話で確認しとくのが吉。
喪れは２４時間入れるのをうたい文句に
してる宿で断られた経験あるよ。

基本的にホテルや旅館の内湯は宿泊客のためだからねえ。
漏れは日帰り専門の施設に行くことが多いなあ。

ちょっとおじゃま。
「きらきらうえつ」に乗ってあつみ温泉のミニツアーの申し込みをしてから、あつみ温泉で下車するのも良いですね。
数年前、この方法であつみ温泉の湯船と昼食を楽しみました。
（宿は日にちごとに受け持ちがあって、そのうちの数件から選ぶスタイルですた）
ただし、今このツアーをやっているかは知りませんので、ご自身で確認してください。

うえつか。懐かしいなー。
越之寒梅と〆張がぶ飲みでヤケ酒したっけ。

辛口の初孫もよろすこ。

>>506
まだやってます。
パンフにも載ってます。

３日のきらきらうえつに乗車予定です。でも、雨みたいで残念･･･。

>>509
まだやっていますか。どうも。
その乗車当時はおいら一人だけこれに参加して、だだっ広い温泉に浸かってから昼食をいただきましたからね。
しかし…「きらきらうえつ」は酒飲みと甘味好きにはたまらない列車でつな。
飲みすぎ・食べすぎにはご用心ｗ
正月休みに乗車する人もそれ以降の人も楽しんでちょ。

久々に羽越でﾊｧﾊｧしてますw
冷改キハ、加速上がってるじゃんw

>>512
エンジン換装したためかな？でも１１０系や電車よりは劣ると思うが
車重が重いから仕方ない？

日本海穏やかだった。
想像以上に海に接する場面が多かったけど、肝心の日本海が穏やかだった。
なので質問。

・荒れた日本海は、午前と午後どっちがいいの？
　満潮とかそういうの関係あるのかな

・雪国といっても常に雪が降っているわけではない、日本海も同様に
　常に荒れているわけではないの？
　つまり、荒れた日本海を確実に見るには西高東低の冬型の気圧配置に
　なるのを確認してから行くべき？
　　

>>514

指摘通り、重要なのは冬型の気圧配置だね。
もちろん常に荒れているわけではない。
どうしても荒海が見たい場合は、天気を良く見て予定を決めてみるといいよ。
潮位についてはあんまり関係がないかなあ。
そりゃ満潮の方が海が近くなるけど、確か内海である日本海は干満の差が少ないんだよ。
これも記憶があいまいなんですまんけど、この時期の最大干潮は夜が多いはず。
だから引ききった海を見るってことはそんなに多くないと思う。

追加

午前と午後についてなんだけど、これも天気図を良く見てみるといい。
素人の予想は難しいけど、
シベリアからの季節風が強くなる時間は冬型の気圧配置の変動にリンクしているはず。

天気図の見方わからない、、、
中学生用の理科の参考書でも買ってくるか・・


地図の見方は常識的にできる人が多いが、
そういえば天気図の見方を知ってる人は少ない気がする

>>517
↓冬型の例
ｈttp://georoom.hp.infoseek.co.jp/2atmos/image171.jpg

荒波もいいけど強風で列車が止まったりする可能性も高くなるから
行程には余裕を持ってＮＥ！

511です。
ところで、新潟にも国鉄色に戻されたｷﾊ58が運用についていますが、
あれはだいたいどこらへんまでが運用範囲なのでしょう？
羽越本線上でも走っているのかな（米坂線直通のかかわりがある坂町より北側に入るのかな）

そういえば酒田あたりで５８を見た覚えはないな。
実際どうなんだろう？

>519
以前、JR新潟支社のHPに掲載された情報によると、米坂と磐西で運行すると記されてた。
新津を中心に、会津若松、新潟、米沢までが運用範囲と思われる。
坂町以北に入線したのを見たことがないな。

519です。
>>521
レスどうも。米坂線と磐越西線ですね。
今の羽越本線の主力普通気動車はｷﾊ40・47・48（でいいの？）とｷﾊ110ですもんね。
もし、坂町以北で国鉄色ｷﾊ58の運用（定期運用の代走、または臨時運用）が入ったら、大騒ぎになりそう。

関係ないけど、寒梅は首都圏のデパートの酒店でよく見かけるようになったな。
もはや幻でもなんでもない。もっとも価格的にはやや幻に近いものがあるが。

>522
追加。
新津−新発田間のDC普通列車の一部にも国鉄色キハ５８が入ることがあります。
125D（新発田から回851Dとなり坂町へ）、回854D、833D（坂町行き）など。

>>524
522です。
新津〜新発田間の普通列車にも入るんですね。
サンクスでつ。

笹川流れってやたら有名ですけど、そこだけ特に日本海が荒れているのですか？

それとも別にそういうわけではないのですか？
だとしたらなぜ有名なのかよくわからんのですが・・・

あと、府屋とかあつみ温泉、波が駅舎まで来そうで怖いっす

羽越じゃないけど
市振あたりも…

今日は天気いいですけど。

>>526
＞笹川流れってやたら有名ですけど、そこだけ特に日本海が荒れているのですか？
んなことはないＹｏ！
ほかのところが砂浜なのに対して、
岩場だから、景勝地で有名なんでしょう。
ラッキーだと波の花なんか見られる鴨↓輪島市ですが
ｈttp://itp.ne.jp/i-town/hokuriku/ishikawa/photo.html
>>527がいう、親不知海岸も景勝地です罠。
羽越本線沿いだとあと山形秋田県境、女鹿付近の有耶無耶の関址とかかな。

この路線の今後は、

自治体は東京へ直通する列車がほしいらしい。
ただ、ＦＧＴにするかミニ新幹線にするか、まだ考えがまとまっていないらしい。
束はＦＧＴに抵抗しているらしい。

>>529
鈍行と接続するﾑｰﾝﾗｲﾄえちごﾏｿｾｰ


村上〜酒田(秋田)の各駅と東京を結ぶ
きめ細やかな運輸体系が確立されとるでわないか！

>>530
いや、酒田から乗り換え０で東京に直通する優等列車がほしいらしい。

がんばれ、加藤元幹事長

間島駅萌え

村上ー酒田間の普通列車を早く電車にしてほしい。車両は、415系クロスシート車
でいいや。

>>531

あけぼのに乗ればいいじゃん。
酒田から上野まで乗り換えなし。
どうしても昼行が欲しいなら４８５系鳥海でも復活させとけば良し。

>>534
Ｅ５３１系の寒冷地仕様がいいなぁ！４１５では改造だけで費用がかかるから
かえって新型のほうが安上がりなのではないかな？
常磐線で大量増備するからそのついでに出てくるような予感。

E127の交直流セミクロス版みたいなのになりそうだな

, ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　諦めろ
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　大人しくキハ110に乗りたまえ
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ 　　　電車なんか必要無いのだ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__ 新幹線以前の田沢湖線を見よ
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　　電車　電車ってうっせーんだよ！
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　 ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

新幹線以前の田沢湖線は、特急は485、ローカルは58のみ…
マニーにゃ天国みたいな路線だった。

鈍行列車の本数は地獄だけどな。

>>529はネタじゃないよ。

国や自治体だって羽越本線高速化の手段の一つとして「上越新幹線との直通」を検討してるよ。
ＦＧＴ自体実用化できるか自体怪しいが、とりあえず海のものとも山のものともつかないものに飛びついたような感じ。
それがダメなら次善の策でミニ新幹線化だろ。
以下ソース。
http://www.hrr.mlit.go.jp/topics/chihoukon/p23.htm
http://www.hrr.mlit.go.jp/topics/chihoukon/p35.htm
http://www.city.tsuruoka.yamagata.jp/gikai/fd/news_41309.html
http://www.pref.niigata.jp/koutuseisaku/zairaisen/uetu/uetu.html
http://www.inet-shibata.or.jp/~sato-hiroo/pdf/sgp1112.pdf
http://www.wiselink.ne.jp/morita/seisaku.html
http://www.murakami21.com/i2001no1/page20.htm

今週末もちょっと荒れそうだな。というわけで、さっき駅に行って
16日のえちごを叩いてもらった。17日に山形〜秋田県境をうろついて
18日はひたすら帰るのみ。

>>540

それは漏れが消防のころだな・・・。
あの時代の秋田駅は「つばさ」「いなほ」「たざわ」がなんかが居並んで壮観だった。

>>541

ミニ新幹線にしたら貨物列車が通れないだろ。
羽越線は貨物の本数も多いぞ。
FGTがダメならまっとうに軌道改良して高速化するしかないんじゃない？

ＦＧＴに乗り気でないのなら、やはり線路改良による高速化が羽越には妥当だと思う。
奥羽で採用したミニ新幹線は、羽越ではほぼ不可能かと。
どうしても路線が分断されてしまうので、>>543が言う通り貨物や長距離列車に多分に影響する。
奥羽は通過輸送が少なく（基幹動脈にならない）、分断されてもさして問題にはならなかった。
ところが羽越は、「日本海縦貫線」という動脈にあたる。
一部区間を改軌したが故に大動脈の機能を殺すなどというのは、非常に勿体無い。

かといって小田急と箱根登山や奥羽線の山形〜蔵王間のように三線軌道方式は
ポイントの関係と積雪での問題で難しいかな？
やはりフリーゲージしかないか？

>>529
そりゃどこの馬の骨ともわからないGCTよりも実績があり確実な改軌を選ぶ罠。
ただしそれをやって奥羽本線はぼろぼろになったようで。
大技として大曲〜秋田よろしく単線並列というのがあるようだが・・・。

>>534
なんか玉突きで勝田の415が回ってくる予感。そうすりゃ新潟→酒田の列車も期待できる。
え？陸羽西線？そんなの全部小牛田に任せちまえよ、ってな感じかな。

>>546
禿げしくがいしゅつだが、急襲に眠っている455を調達してもらえば、と漏れも思っていたが
531が登場する以上、やはり415or仙台の455をまわしてくるんだろうね。


電車化すれば、の場合だけど

>>545

羽越線沿線は、沿岸部ということもあって積雪は奥羽線沿線より少ないはず。
やろうと思えば三線軌道方式でいけるかも。
まあ、メンテの問題もあるからやっぱ軌道強化と曲線改良がいいと思うけど。
E351を改良して走らせてみるか(w

>>547
どうせ電車化はないだろうからな。

>>545
三線軌といったら6�`の小田原〜箱根湯本や5�`の山形〜蔵王なんかんじゃなくて
13�`の秋田新幹線神宮寺〜峰吉川間をageなきゃモグラだぞ。

>>548
羽越沿線は雪降るよ。
地吹雪なると何も見えなくなるし…。

東北・上越新幹線開業前は、雪で遅れる「いなほ」で上野行くのは
絶対ＮＧだったしね。秋田の人間は。

>>551

それでも沿岸の村上や酒田、象潟は内陸の米沢や上山、新庄と比べれば積もらないだろ。
羽越線が遅れるのは、雪そのものより風の影響が大きいんじゃない？
雄物川橋梁で運転規制やってるのはよくあった。

>>552

然り。雪というよりも吹雪だな。羽越線の場合は。
なんせ、羽越線の海沿いは、海水が強風で泡になってしまうくらいだ。
車を運転すると、強風でハンドルが取られそうになる。
大型トレーラーが頻繁に通り過ぎる国道７号線でな。
だが、積雪量が少ないとは行っても、ポイント故障が起こるくらいは降る。

かなり前の話だが、大雪の日に横手からバスで羽後本荘まで行った。
奥羽線やバスは平常通り動いていたんだけど、羽越線が吹雪で抑止。
その日のうちに秋田に戻る予定だったので、国道を走る急行バスに乗ったところ大渋滞に。
国道7号は羽越線より海側を通る箇所が多いせいか、風雪が尋常じゃない。
みんな徐行してるし、除雪のブルが各地でフル回転なせいで渋滞してたようだ。
4時前なのに薄暗くなってきたし、風がうなり声をあげてるし、凄い体験だったよ。
バスはかなり遅れたけど、なんとか帰れた。
>>542も気をつけて・・・。

さんきゅ。この季節荒れるのは仕方ないんだけど、年末も断念したから。
何とか来週末は歩き回れるくらいだと有り難いなぁと、希望的観測。

>>555
鉄道とは離れるが、県境行くなら十六羅漢がお勧めだが
この時期はやめたほうがいい

今日、いなほ７号が象潟駅で１００メートルほどオーバーランしたらしい。
駅員の誘導で所定の位置まで戻ったとか。１８分遅れで秋田駅着。

>>557
それよりも昨日の信号分電保安装置あぼーんの方が。

フリーゲージトレインは導入の要望が強いよ。やっぱり「首都圏と直通」という要望は強いからね〜。
とりあえず、羽越本線へのフリーゲージトレインの導入は四国や九州といった寒冷地じゃない地域で実績を積んでから導入じゃないの？？
このフリーゲージトレインについてはあちらこちらから大きな期待がもたれているよん。
特に関西・紀勢本線に至っては政治家が動いているらしい。
その他候補地はこの羽越本線のほか、高山本線、関西・紀勢本線、伯備線、瀬戸大橋など。
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/freegage/index.htm
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_04/23/150423b.shtml
http://www.mainichi.co.jp/osaka/itiosi/200112/26.html
http://www.nikai-jimusho.com/newpage4.htm
http://www.pref.akita.jp/yama-chi/plan/5_network.html
http://www.pref.gifu.jp/kouhou-c/manmannaka/vol24/taku.htm
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2002/07/17/03.html

フリーゲージで東京直通を走らせるにしても、新幹線東京駅の容量は大丈夫なのか？
やっぱ東京〜新潟はときと併結か？
これだと帰省シーズンなんかは山形新幹線のような光景が見られそうだな。
秋田みたいに全車指定って手もあるが。

>>560
東海道新幹線と直通。これ埼京。

直通するのは「こだま」（場合によっては「ひかり」も）ね。
50/60HZの車両使って、越後湯沢or那須塩原行。12両編成で。
これならこだまでも十分対応できる。

束は会長がアンチFGTだからな。こうなりゃいなほを新幹線ホーム突っ込ませろ。

今日の最終いなほ、酒田着２時の悪寒・・・。

激しく亀レスすみません。
結局、北余目と女鹿に行ってきました。
女鹿へは小砂川から徒歩で、帰りは象潟あたりで折り返しました。

北余目は本当に田圃の中でちょっと驚きながらも、
そんなに辺境って感じはしませんでした。
＃それより陸羽西線の列車の存在にびっくり。
＃余目〜酒田は羽越線のページだけではいかんのですな。

女鹿ではmapionに騙され、
R345とR7の間に駅があると思ったらR7より東にあって、
ちょっと迷って時間的にヒヤヒヤしました(w
しかし、待合室の蛍光灯が点いていないのでびっくりしました(w

全然雪がない時期だったので、寒さとかは大丈夫でした。

女鹿駅の蛍光灯は自分で点けるのだ

>>565
羽越線と一緒に陸羽西線も載ってると思うが･･･。それとも、載ってるのはＪＲだけなのかな？

えきから時刻表でも使っていたのだろう。

>>565-566
女鹿は漏れも行きたいんだが、なかなか行けなくて・・・。
あの待合室故、１時間間隔の停車でも夕方には降りる勇気がない。

>>567-568
大型でないと陸西の時刻は載ってないのよ。
欄外に「余目―酒田間は○○ページの陸羽西線もご覧ください」と。


昨日の834D、羽前水沢→あつみ温泉間にて強風の為徐行運転
羽前水沢2046→三瀬2055／2056→小波渡2101／2102→五十川2111／2111→あつみ温泉2126

>>565-566
「暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけませう」なんてのがあったね。
日曜の早朝に。

>>569
意外に快適だよ＞女鹿駅

以前、「女鹿のあまはげ(男鹿のなまはげみたいなやつ)」に
襲われて泣いている子供の写真が貼ってあったのが怖かったが・・

>>569
JTBの携帯版には掲載されていたよ。
物によるんだね。気を付けねば。

いや、JTBの大型時刻表を使っているんですが、
下関〜小倉よろしく両方のページを見ないといけないんですね。

待合室は自分で明かりをつけて、かなり快適でした。
消すのかな、と思って乗るときに消しましたがどうやら正解だったみたいですね。


関係ないですが、東京だか新宿から、
象潟駅経由羽後本荘行きなんていうバスが出ているんですね（驚

>>573
スレ違いだが、JTBの大型時刻表は今は
下関〜門司は山陽本線のページだけを見ればよくなった。
門司港〜小倉は相変わらず両方見なければいけないが。

>>574
小型版はちょっとﾑﾘﾎﾟだねえ。三淫本線列車が別に書かれている。
門司行の山陽線直通列車が省かれているんだけど、
本数少ないから載せた方が分かりやすいような･･･（ｽﾍﾟｰｽ的に無理か）

ちょっとｽﾚ違いですまないけど、下関〜門司って何線だっけ。
鹿児島線だったっけ？

>>575
＞ちょっとｽﾚ違いですまないけど、下関〜門司って何線だっけ。
JR九州・山陽本線

615からage


>>571
やはり停車列車の少なさがネックなんだけど、次こそ行ってみるわ。
「あまはげ」も見てみたいしｗ

>>572
漏れが使ってるのはコンパス時刻表なんだけど、
そんな数本すらも載せたくないのかよと小一時間・・・。
あ、このスレは陸西の話題もＯＫ？

>>556
金曜えちごで出発。桑川で一旦下車して、次の列車で酒田乗換。最後尾のクハの
ドアが壊れていたぞ。発車までプチ祭で、結局締め切り。んで吹浦下車。
天気に恵まれて十六羅漢も見られたyo！歩いて女鹿へ。女鹿の入口はR345から
アプローチすると難しいぞな。女鹿では１時間半あったのでR7の陸橋あたりからも
撮って見た。その後、象潟をうろうろして西目泊。

新幹線で初の高速試験　フリーゲージトレイン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004011801001779
　国土交通省は１８日までに、車輪の幅を自由に変えて新幹線と在来線の両方を走行できるフリーゲージトレイン
（軌間可変電車）の初の新幹線区間での走行試験を、今年夏以降に実施することを決めた。
　試験は当初、２００２年春に計画していたが、車両の改造が間に合わず先送りになっていた。山陽新幹線の
新山口−新下関で、８月末−１０月ごろの２カ月間を予定してる。
　試験車両の限界スピードである時速２４０キロで走行し、新幹線に比べて重い車輪が線路に与える影響などを
調べる。０５年度には、今春開通する九州新幹線の新八代−鹿児島中央（現西鹿児島）でも試験する。
　国交省などは０６年度までに、現在の試験車両より軽く、在来線の急カーブでも高速走行できる機能を備えた
新型の試験車両３両を開発し、０８年ごろの実用化を目指している。

コピペです。。06年にはいよいよ形になってきそうですね！！！
貨物も通る羽越にはＦＧＴのほうがいいですね
奥羽西線の電化広軌化より安くて効果的でしょう。。

>>579
羽越本線とは無関係な話だけどな。

そうかね？？鶴岡、酒田までは山形ミニ延伸より
上越からFGTの方が金かからなくてかつ早くて断然いいだろうに。。

悲しみ本線日本海　　　

わくわくドリーム５８３ｹﾞﾄーａｇｅ

>>581
ＪＲ東がフリゲ不要と考えてるのでしょうがない。

>>584
確かに束社長はフリゲには極めて消極的。一見安全性を疑問視してるみたいだが、ホンネは違うと見た。

当たり前だろ、羽越をフリゲにしたら、俺の地元もフリゲでヨロシクって、バカ政治家が陳情しまくるわな。
肝心の東京駅や上野駅にそんな路線を増やす余裕ないのは明らか。

いっそ田端に駅を作ってしまうとか。新上野とかいってさ。

>>585
本音は羽越線と直通したくないってことだったのか。

上野発、上越線、羽越本線経由、秋田行き、夜行急行を復活させろ！
それも２本だ。（１本は青森まで）

新潟駅全面高架化の際、新幹線のホームのもっとも
在来線寄り1線を在来線規格に変更して、
11番線の「いなほ」と12番線の「とき」を
同一ホーム乗り換えにすればいいんじゃない？
新八代みたいに、接続3分で済む。

>>589‐590
新潟駅在来線は現在７番線まであるが、
高架後は用地の関係から５番線までとのこと。
在来線のホームやりくりが大変そう。
新幹線は４線あって余裕ありすぎなので、
１線を在来線に譲ってもいいと思う。

＞＞５８８
　個室寝台のみ連結の「サンライズ鳥海」希望

束としては、よそでの実用化をじっくり見たいんだろうか。
フリゲに関して、いまいち鶴岡あたりの思惑が見えてこないのだが・・・。
山形ミニの陸西酒田延伸となれば鶴岡は黙っていないだろうね。

>>589
これは束もマジに考えてるらしいぜ。
新幹線→在来線乗り継ぎ時さえスムーズにいけば、これが一番金がかからずに済むもんな。
ＩＣチップ組み込みとか、携帯活用とか、キップに何か手を加えれば解決するのでは？

>>592
そりゃぁそうだよ。どこの馬の骨とも分からない奴に
自分の娘っこを嫁に出す親父なんて居るはずがないべ。

ふつうの企業は『他人と同じ事をしていたら潰れる』と社長が言うけど、
鉄道はふつうの企業じゃないからねぇ。

>>592
興味も関心もないだろう。
山形・秋田乗り入れが実現していて
高松・大分みたいに需要がある地域はもうないから
危険を冒してまで導入しないよ。
四国や九州と東北では気象条件も違う。

>>591

果たして束が寝台車の新製を行うか否か！？
今回は交直両用にしなきゃなんないし。

>>594-595
地元の思惑が判らなければ、束の姿勢からいうと無しかもね。
年々“いなほ”の削減される現状もあるし。
「東京直通」をアピールしても需要が見込めないのだろう。
当分長くにわたって変化はないと漏れは見る。

>>596
北斗星・ｶｼｵﾋﾟﾔが生きている限り、車両は新製される。
そのおさがりが「鳥海」にまわる。


ﾑｽｶ的に言えば、
『鳥海は滅びぬ。何度でもよみがえるさ。』

バルス

>>593 やっぱそれだよ。新潟駅高架化でやれねえかね。

ソース無いんだが、上りのムーンライトえちごが新潟始発になるそうですよ。

>>601
それは無いような…
だってホームトレインが新潟→村上間走るわけだし

>>597
約５年後に日本海沿岸東北道が伸びてくれば、
間違いなく新潟−鶴岡･酒田・本荘の高速バスが設定されると思うのだが、
これで客が食われれば、束も重い腰を上げるかと思われ。
庄内地方の人は、仙台便とかで高速バス慣れしているので、
「鉄道に強い東北」とはいえ、かなりの脅威かも。。。




新幹線フィーダーじゃなくて、あくまでも都市間連絡の話だが。

>>601-602
まあ、2月号の時刻表を立ち読みすれば解決するってこった。


>>603
高速ｲﾗﾈ。国道7号で十分だべ。
第一、片方は海に面していて車の流入が無い。
もう一方も山が迫っている部分が多いので、信号自体も少ない。

市街地にあたる部分は、生活道路にもなる部分に車が流入を防ぐために
市街地を避けたﾊﾞｲﾊﾟｽ道（規格は現在のとおり片側１車線か、もしくは２車線）
をつくればいいだけで済む。


まあ藤井の糞ったれの責任なんだけどな。

日本海沿岸東北道って延長決まったのか？
着工の優先順位はかなり低かったような。

温海・鶴岡、本荘・岩城ともにＥランクでしたかな？
いずれも加藤先生と村岡先生のお膝元（ｗ

>>599
「バルス」発動ではなくて「バブル」発動だろ。
そうすれば、夜行列車だってウハウハ…。








　　妄想厨ｽﾏｿ。

>>606
加藤先生は当選したが、村岡先生は新人に負けて落ちたぞ･･･。
高速できるのかなぁ？？

高速ができるかは微妙なところだな。
でも「いなほ」の乗客も減ってるわけだし、
高速に関わらずてこ入れしないとジリ貧になると思われ。

>>603-609
そうだ日東道か！
全通まであと何年かかるやら・・・いや全通するのか？
でも実際に全通したら、そう、高速バスは確実だね。
何らかのてこ入れはしなければまずいだろう、くびき野の苦い経験もあるし。
まあ、そうでなくても485は置き換えが迫ってくる訳で。

>>610
頚城野って何かあったん？

特急「みのり」がガラガラで、
高速バスとの対抗上快速に格下げせざるを得なかったことでは？

>>610

日東道はホントどうなるかわからんが、現在の雲行きだと計画された高速は全部造りそうだな。
485系はリニューアルが進んでるし、すぐに置き換えの事態はないでしょ。

まぁ現状で仙台では仙山線が競争にさらされているからねぇ。
対抗上勾配区間が多いにもかかわらず車両性能一杯で走っているし線路容量
ギリギリでさばいているけど単線がネックになっているよね。
本線では福島、郡山の高速バスが爆発的に増えたら対抗して快速を増発して
いるようだけれども貨物とのダイヤで限界があるみたいだね。

羽越線に関しては人口の関係ではそんなに多くはならないと思うけど所々に
ある単線区間と貨物ダイヤがネックになりそうだね。
もし高速全通しても片側１車線だろうからちょっと本数を増やすだけではな
いのかな？でもそろそろ快速増発などテコ入れすべき時期に来ていると思う。
もしかして５３１系寒冷地仕様でも導入するのかな？

>>612
日東道の朝日〜温海間は、よほどの好景気にでもならない限り、まず着工は無いのでは？
交通量は微々たるものだし、極めて金の掛かる工区だからねえ。今の７号線を改良するだけで十分では。夜なんて実質高速と同じ状況だし。
まだ羽越本線もアボーンすることはないと思われる。

>>613

快速増やしても意味ないよ。
「きらきら羽越」みたいな観光列車ならともかく、
秋田地区のような経過を辿って結局普通に戻っちゃうと思われる。
てこ入れするなら「いなほ」の高速化だな。

>>613
あるいはいなほの一部快速化するとか
停車駅の少ない速達タイプのみをいなほにしないとね

>>616

快速にしろいなほにしろ、きめ細かく客を拾わないとだめだろ。
昔はいなほも速達タイプがあったけど、しばらくしたら無くなった。
むやみに停車駅を絞ってスピードアップしても、地元にとっては乗りづらくて逆に不便だ。

>>617
いや、そうじゃなくて速達タイプをいなほに統一して主な駅に停まるのを
快速にと分けるんだよ。
もちろん途中駅での接続考慮は言うまでもないが。

例えばいなほの停車駅は
新潟、新発田、坂町、村上、あつみ温泉、鶴岡、余目、酒田だけに絞るわけだ。
快速については新発田、村上、あつみ温泉、鶴岡で連絡してこまめに停まるよ
うにすればいいと思う。（豊栄、府屋、鼠ヶ関、三瀬…など）

快速に使う車両が問題だな。
特急と同じ485系じゃ特急の立場がないし・・・。
特急と快速は所要時間があんまり変わらないだろうから、設備で差をつけねば。

つーか羽越線って優等を複数設定するほど客いるのかなぁ？

束的にはリーマンから特急料金とっても誰も文句言わんと思ってるんでしょ

>>619
快速は、貨物に客車をくっつけて（以下略

>>618
そんなの無理だろ。
ローカル線の特急は停車駅を増やすしかない。

>>614

確かに、現状では、朝日−温海ＩＣ間は基本計画のままだが、
現実として、あと数年で新潟−朝日に高速道路が出来、
温海−鶴岡ＪＣＴも完成する。
そうなれば、朝日ＩＣは国道７号線にダイレクトだし、
国道７号の新潟･山形県境は線形が良いし、信号が少なくて、
交通量が少ないので、時間短縮効果は十分、
よって新潟−庄内の高速バスが投入される可能性が高いと思う。

温海ＩＣはあつみ温泉の至近に出来るし、鶴岡ＩＣの近くには庄内交通がパーク＆ライド
に使っている物産館があり、庄内全体から車利用者を集められる。
「ＪＲ普通運賃並みにいなほ並みの所要時間」ならば、十分いなほの脅威だと思う。

また、酒田以北も本荘以南は直轄道の「仁賀保本荘道路」がすでに事業中だし、
さらに南の「象潟仁賀保道路」もすでにルートが決まっている。
残る酒田みなと−象潟間も、非常に状態の良い道路なので、新潟から本荘・秋田の高速バスも十分ありえる。
高速が伸びないからとうかうかしていたら、羽越本線の旅客輸送はバスに取られてしまうよ。

新潟−秋田間の需要がどれだけあるものか？？

>>624
少なくとも漏れが時々使っているよ。

新潟-酒田のいなほは使っていないので、はっきりした事は言えないけど
酒田以北まで乗り通す人もぽこぽこと。
象潟・仁賀保・本荘と停まるからその辺の人達が使いやすいのかも。
（普通の本数自体少ないから、なんとも言えないけどねぇ）

現状では需要はえらく少ないように見える。
速度やサービスの向上は必要だが、バスができても共倒れになりかねん。

漏れは帰省シーズン以外いなほに乗らないから、普段の日の様子がわからない。
やっぱどの列車も空いてるの？

普通電車が乗車率がｲｲ(･∀･)!!
特急は空車（´・ω・｀）回送

10月のとある土曜日に村上→あつみ温泉乗車したけど、自由席は50%くらいだった。
その後乗ったきらきらうえつは大盛況だったが。

いなほは停車パターンがバラバラでしょ？
それを統一して残りこまめに停まるいなほを快速にすればいいと思う。
もちろん途中駅にて連絡することは言うまでもないが。
やはり利便性が悪いからただでさえ人口少ないところが余計に利用者が少なく
なるんじゃないのかな？
快速に充てる車両はここは常磐線の５３１系寒冷地仕様をでしょう。
そうすれば４８５の面目保たれるでしょう。
あるいはいなほ専用に６５３系を充当することも方法の一つだと思う。
そうすれば北越運用にも充てられるから新潟支社も真剣に考えてほしい。
今のまま４８５ではそろそろ陳腐化も甚だしとこ一歩手前だよね。

>>628

普通は本数が少ないから利用者が集中するだけだったりして・・・。

>>630

いなほの停車駅のどこがバラバラなんだ？
時刻表良く見てみろよ。
あと、４８５はリニューアルが進んでるから当面は大丈夫だろ。
束のことだからいなほの一部快速化は絶対できないだろうな。
特急料金収入が減ってしまう。

>>630
沿線人口は減りつつあるはずだが……
「費用対効果」「無い袖は振れぬ」って言葉、知ってる？

そうしたら５３１系を導入して途中駅にて特急と連絡して利便性向上を図るとか。
連絡駅は村上、あつみ温泉辺りだろうね。

新型の交直流電車導入は
費用対効果の点で難しいという結論がこのスレで過去に出たと思う。

特急と普通列車の連携は必要だが、
そこに４ドア・長大ユニット編成の５３１が出てくる理由がわからん。
村上以南は１１５＆１２７、鼠ヶ関以北の区間列車は７０１、
県境はキハの２，３連で間に合うんじゃないの？

間に合うだろうな。
あと、特急停車駅周辺に駐車場つくったほうが集客になるかな？

うむ、パークアンドライドは現代の趨勢だろう。
中距離以上の移動を列車にシフトさせるには、羽越に限らず必須。

いいや、路線の現状に合わせて長大編成にではなく５３１系の２両編成のを
導入して必要に応じて増結すればいい
それと扉は３扉仕様にすればいいだろう
部品共用の都合があれば４扉でもいいけどね
東北本線で使われている２３１だって将来は高崎、上越でも使われるから別
段扉の数は問題になるとは思えないけど
新津に２０両程あれば羽越線運用には足りると思うけどね
１１０系をその分米坂線に回せてスピードアップにつながるからこれもこれ
で連絡性を良くすればメリット大だろう

>>637

＞費用対効果の点で難しいという結論がこのスレで過去に出たと思う

ここ読んだのかよ・・・？
電車の件は決着してたような。
もしスレを盛り上げようとしてやってくれてるのならスマソ。

>>637
人の話を聞いていないな。電波を装った釣り？
もしかしたら本気なのかも知れないが、それは５３１とは言わない。
７０１の交直流版だろう。

そもそも４ドア車を羽越線になんて、
冬の日本海岸に旅した事があるのかと小一時間（r

>>640

半自動なら４ドアでもなんでもいいが・・・。
羽越線スレは定期的に交直流電車の話題で盛り上がるな。

>>641
北陸も似たようなもんです



冬のうちに羽越本線ぶらっとしたいな。

>>641
現地へ行ったこともない香具師がその場の思いつきでネタを振るからな。
ピントのずれた妄想は聞いてても面白くない。

ちょっと話題を変えるか(w
いまがシーズンの白鳥の瓢湖ってどうよ？
最寄り駅は水原だっけ？

>644
白鳥より鴨が多い罠。
最寄り駅は水原でつ。

んだんだ。俺は時々18シーズン外して普通乗車券で行く。
非常にﾏﾀｰﾘできるが、反面羽越線が置かれた状況も感じる事ができる。
普通乗車券なので、特急券を買い足して移動するのにもあんまり抵抗無い。

>>641
田舎者ほど電車を熱望する。

>>645

鴨が多いのか(w
今は列車が空いてるだろうし、来週あたり行ってみようかな。

>>646

１８シーズンでも混んでる列車は決まってる。
ムーンライト関係の列車をはずせば普通でもマターリできるよ。

821D〜539M避ければ（上りはどうだか知らんが）十分だ罠。えちごで来ても
・新津廻って神尾弁当に予約しておいた駅弁を受け取ってくる
・6時前まで待って弁当買って（鮭の焼漬とか）1621Mへ
とかやって823Dに乗るとｷﾊ110でﾏﾀｰﾘできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
工房もｳｻﾞｲのは村上高校山北分校の香具師くらいだし（月岡〜新発田除く）

>>642
そう思ってくれる人がいるのは、寂れ果ててる地元ッコとしては
うれしい限りです。冬は暴風による遅延が日常茶飯事なので、
それも楽しんでくださいｗ
チャリンコに余裕で追い抜かれることもしょっちゅうです。
ボックスシートからロングシートに変わったときは、ラッシュの
乗り降りが楽になって、うれしかったけど、長時間乗るときは
横向きでずっと揺られるのはしんどいですね。
朝夕以外は昔のボックスの方がよかったかも、って思います。

この間「あけぼの」に乗った。
早朝だけど、酒田で降りる人も何人かいたな。

一応乗ったことあるし吹雪が凄いのは分かっているって。
府屋、鼠ヶ関など海に近い所などは特に凄まじいもんだ。
だから車両には半自動はもちろん扉やステップ付近のヒーター装備は不可欠だろう。
したがって常磐線５３１をそのまま使っても問題多いのは分かるよ。
前に４１７や４５５の転入すべしと話題になっていたんだよね？
でも老朽化が進んでいるから維持費の面で難しいんでしょ？それにワンマン化困難
だろうしね。
そうしたら常磐線で大量増備するわけだから走行装置など共用して寒冷地対策など
を施して短編成化して送り出せば改造＆維持コストを考えれば将来安上がりでは？
特急を６５３系に置き換えるのも同様の理由だ。

どうやら釣りじゃなさそうだな(w
交直流電車用普通電車がダメとされた理由。

新潟地区で交直流電車がいるのはここのみである

→保有車種が増えて保守整備が面倒になる
→改良型とはいえ、極少数生産の電車は値段が跳ね上がる
→周辺の非電化線区との共通運用ができなくなり、運用が面倒で非効率
→羽越専用車両を入れるほど客はおらず、投入費用と生まれる利益が均衡しない

したがって更新したキハ４０と１１０で充分と結論がでたわけだ。
今挙げたことで足りない点や違うと思う点があれば俺に言ってみてくれ。

特急の４８５は山形新幹線延伸か羽越線高速化かが決まるまでそのまま。
不確定な要素が多い時に新車は投入しずらい。
それに曲線通過速度を向上しないとたいしたスピードアップにならん。
E653は果たして適任なのか？
とりあえず北越ともどもリニューアルして様子見するしかない。
リニューアル車も結構いい出来だし、今のところこれで充分でしょ。

君は自分の趣味的な希望と経営的な話をごっちゃにしているかな。
みんなのレスをよく読んでから自分もレスしよう。
川島本だけじゃだめだよ(w

>>644
瓢湖は水原駅からだと車で５分位。歩くと２，３０分はかかるかも。
早朝、深夜以外なら湖のほとりに案内所があって
１００円で水鳥のエサが買えます。
エサをまくと鴨や白鳥が集まってきてかわいい。

湖横の「白鳥会館」の食堂では鴨料理が食べられます・・・・。

>>652
もとより台車やモーターなど
車種を問わず共用化できる部品はとっくに共用化してるよ、束は。
いろいろ考えると、羽越線適合型の交直両用普通電車は、
おそらく５３１とは似ても似付かんものにならざるを得ないだろう。
酉がやってのけた２２３と１２５の鋼体共用化とは話が違う。
あれだって、関西電力からの資金があったからできた技だ。

新しいことをやるには大変な資金が必要なんだよ。
羽越線の現状だと、収支とんとんにまで持って行くのも難しい。
羽越線沿線には既に大した産業もなく、乗客数の伸びは期待できない。
ましてや、交直両用電車は製造・メンテのコストが高い。
たとえ計算上でもちゃんと投資が回収できる目算がないと、
民間企業は動けないんだよ。

初期費用のかかるＶＶＶＦ車を交流区間の普通列車に投入するために
束がどんな工夫をしたと思う？
重電メーカーが量産している汎用パワートランジスタでもって
簡素な制御回路を組んだんだ。
回生はできないが、どうせ回生失効確実な路線だからと割り切った。
だから普通の鉄道専用制御装置より安くあがった。涙ぐましい努力だよ。
５３１との部品共用くらいでは、今時コストダウンの域に入らない。

>>645
俺は、白鳥は北の方にトンでって、鴨だけになりましたとさ・・・と想像してしまった。

Ｅ６５３は元々の設計で５０/６０Ｈｚでも走れるようになっているでしょ？
そうでないと将来青森などに配備した時に甲子園臨時団体などで使えないとね。
手始めに利用率が良く４８５の老朽化の進んでいた常磐線に配備したわけでしょ？
そういったことを視野に入れて設計したのではないかと思うが。
いずれ４８５も置き換えなくてはならないから設計したものだと思う。
もし６５３を配備したら余った４８５を普通か快速運用に回してもいいのではないだろうか？
無駄だとは分かっているが暫定的に４５５の程度いい車両と４１７も使用してもいいと思う
がいかがだろうか？
仙台地区では７０１の増備が進められているしいずれ置き換えが進むものと思われるから検討
してもいいのではないだろうかと思う。
キハ１１０系化も方法のひとつだが八高線の全線電化しないと転出はありえないだろうし…
もしかしてテスト走行しているハイブリッド車を本格配備するとか？？

快速を設定するくらいなら特急で４８５系を使い続けるだろう。

いずれにせよ他線でお払い箱になったポンコツがまわされるだろうが。

>>657

>>653と>>655をちゃんと読んだか？
喪前の言っていることが実際には難しいとほとんど説明されてる。
自分の考えしか頭に無いとそのうちレスしてくれる人がいなくなるぞ。

＞いずれ４８５も置き換えなくてはならないから設計したものだと思う。

かもしれない。
が、E653を羽越線に投入するか否かは別問題だ。

＞仙台地区では７０１の増備が進められている

最近は増備が止まってる。
仙台空港線ができる時に新形式が出るのかもと噂されている。
詳しくは701スレで聞け。

俺も喪前が言っていることが実現すればいいなと思うが、
>>643の言うとおりピントはずれな妄想は聞いてて面白くない。

>>648-649
補足ｻﾝｸｽです。２月中旬で仕事が一段落ついて、３連休とか取りやすくなるので
雪の風景でも撮りに行きます。

637氏、実際にどこかの駅（酒田とかの乗り継ぎ駅ではなく）で下りて、数本の
列車を繋いで見ると、みんなから言われている事が体感できるよ。

>>659
秋田支社はどうするのだろうか
お払い箱のポンコツｷﾀ例があまり無い

秋田は新車or新番代のヨカ〜ン

あと５年くらいは現状維持でやっとなんじゃない？
高速と山形新幹線の問題が決着するまでは・・・。

羽越線に前、快速せなみっていうのがあったな。
165系使用でいなほと変わらない停車駅。それでいて村上止まり。
案の定村上行きの特急いなほに格上げされて消えた。
あのころの新潟支社は新潟駅を中心に「快速5方面作戦」を展開していて楽しかった。
羽越線の「せなみ」磐越西線の「あがの」信越線柏崎以南への「やひこ」新潟〜長岡、新潟〜吉田の名無し快速。
残ったのはあがのだけか。

増備は止まっているわけだが、キハ１００他は投入できないの？

束は気動車増備はハイブリッド完成までお預けらしい。
１００は幹線には小さすぎるぞ。

羽越のキハ110は中途半端に投入してるよな。
残ったキハ40も更新してまだ使うつもりみたいだし。

>>667
まああれは酒田〜鶴岡をワンマン化するつもりで突っ込んだ（陸羽西線は小牛田の守備範囲）のだが、
なんか使われ方が明確ではないですね。
現状はこのままがベストなのでしょう。

秋田の新型ｷﾊは男鹿線からだろうか？（ハイブリットキボンヌ
それとも花輪線だろうか？（新型急行型キボンヌ
奥羽線ネタ

男鹿線ってまだ昔懐かしい、ボックスで、新幹線みたく車両の中にも
もう１枚扉があって、朝夕のラッシュで、車両真ん中まで入ると
途中下車できなくなっちゃうやつが走ってるの？？

>670
はしっとる
降りれなくなる香具師対応のロングシート車両もある。

>>671
漏れはてっきりDD牽引の「おが」20系客車を想像してしまったよ･･･

秋田〜追分で701に3分以上の差をつけられる男鹿線・・・

701が出てから特急との所要時間の差がかなり縮まったくらいだからな・・・。

>>671
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜！
降りれないのは辛いけど、なかなか味のある車両だったんだけどね。
時代の流れを感じるよ＜ロングシート登場
男鹿線じゃなかったけど、高校通学時代は、途中までは男鹿線みたいな
車両だったけど、途中からいっきにいまどきの車両に変わったよ。
名前とか詳しくないからわからんけど。
高校3年間中2年間くらい秋田駅は仮駅舎だったなぁ〜
今の駅もいいけど、昔の駅の方が愛着あったかもなぁ〜。
そんな発言してる時点で老人だ・・・

>>675

駅の上にはステーションデパートなんてのがあったね。
で、改札の上に大き目の電光掲示板があって、各方面の列車が表示されていると。

ほとんどの701が色変わってるな
みんなかわったとおもってた。Ｎ2とかはまだ。
たまにかわったのにのると違和感がある。
掲示板・ワンマンの整理券がない車両Ｎ12とか。
ロングシートが緑色とか。

とりあえず、通勤時間の車両数を増やせと！
朝学生いっぱいの秋田行き２両・・・。
帰宅部学生帰りの秋田発の16・17時電２両…。
最終は２２時15分で終わってしまう。くせに
8.23〜最終まで電車がないとは…。

秋田〜新屋間にもうちょっと電車ください

最終バスも早い罠

交直流デムパは消えたらしいな。

>>680

【復活】701系を褒め称えるスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070167979/l50
にでも移ったんじゃない？

>>679

バスと言えば、新屋方面も秋田中央交通に移管されてたな。
秋田市営バス滅亡も間近か。

７０１何で色変わったの？

元の色があせたからじゃない？
秋田の701系は投入から10年近く経ってるし。
お色直しのついでに目立つ色にしたんだろ。

京王みたいな色
新色好きです

>>682
電車の方が安いし早いからねぇ。本数なさ杉だけど。
駅から遠い人はバスだろうけど・・・。

新崎　豊栄　佐々木　新発田　中条　坂町　村上

とりあえず試験的に村上〜酒田まで車両を仙台から４１７＆４５５系を借りて運用
してみてはいかがだろうか？
もうすぐ仙台空港線が出来るようだしその時に新型車両が導入される噂もあるしね。
５３１系がまもなく落成するし、２３１が大量増備されているからそれらベース＆
大改良して新形式導入を希望したいが。（沿線需要が少ないのは分かるけど・・・）
あるいは村上駅構内配線を見直して秋田の７０１系が乗り入れられるようにデッド
セクションの位置を移動するのも方法の一つではないか？

羽越線に新車投入のうわさは皆無。
気動車で十分。

羽越線沿線住民ほど電車に異常な憧れを持ってる奴も少ないだろう。

何度言ってもわからない低能馬鹿が帰ってきたね。

>>688

おやおや、また同じネタとはぞっとしない。
スレを盛り立てるのは結構だが、使い古された手はいかがなものかと苦言を呈しておく。

>>691

同一人物なのかねえ？

「なぜ普通列車に交直流電車を投入しなければならないか」
「なぜ県境区間から気動車を排除するのか」
「投資を回収できるのか」「客が増える見込みはあるのか」

このあたりを冷静に検証せず、
何とかの一つ覚えで交直流交直流、新車新車と唱え続ける香具師がいるので
その、何だ、非常に困る。

で、挙句に余剰となった415系を２両編成に改造して・・・なんて云い始めるんだよな。
北陸スレ419系スレでも同じネタで荒れたし。

まあ明らかに馬鹿の安易な妄想なので大っぴらに叩けるわけだが。
また暴れ出したら、どうしてやろうか。

新津や酒田でキハを構内で頻繁に組み替えてるしね。この手の運用ができるのが大きいな。

昔はEF81と50系客車で解決したんだけどな。

でも新車とまでいかなくても村上駅構内を改良して交流車が乗り入れできる
ようになればいいかもね。
秋田の車両活用できるから実現不可能ではないと思われ。
それに交直流新車製作よりは安いかもしれない。

大人しくボロキハ乗ってろやカスども！

>>688＝>>698か？
構内設備を交直両用にするのはカネがかかるから
黒磯でやったきり試みられてないんだが………
羽越線の新潟・山形県境は、単コロで間に合う列車もある区間だぞ。
なぜそこまで気動車排除にこだわる？　説明してみろ。

まだ先だけど次スレのテンプレにはそのことも追加しましょ

そうね。
「交直流電車投入きぼんぬ」「村上駅構内交流電車乗り入れ」
「４１５・４１７・４５５・５３１入線」は禁句にしよう。

>>890
意味不明…景色が良いから？

それは大きいかも。全線電化こそされているものの、北陸線のように複線化・
新線付け替えも手を着けた程度で放置されている。しかしそれが幸いして
海沿いの車窓はなかなか良い。粟島・飛島という格好のアクセントもある。
また、鶴岡〜羽後本荘付近は鳥海山が綺麗に見えるしね。

>>702
漏れは「貨物の後ろに客車くっつけて走らせよう派」なんだけど
それもやっぱりアウト？

幹線ルートで混合列車にしても
旅客・貨物双方のニーズを両立できないからアウト。

貨物併結だと入れ替えその他がめんどくさそう。
それに、旅客駅と貨物駅が分かれてる駅が多いだろ。

そういえば、中条の近くには工場への引込み線があるな。
タンク車がよく止まってる。

五三一は好いとしてなぜ旧車を薦めるのかワカラン

貨物併結は
キハニＥＸＸＸ系を作れば良いだろうか？
イメージとして
両運転台の７０１系で三分の一が荷物室のロングシート
便所付きで７０１系と同調運転できるようなヤツ

>>708
そんな訳のわからんものを作るメリットがわからん。

>>709
ネタとしては楽しめるぞ。

気動車はイニシャルコストよりランニングコストがバカにならないぐらい
かかることを知らないのか？人工で比べたら電車・１：気動車・３〜４ぐらい
になるのに…そんなことも知らないヲタは消えたらいいよｗ

>>711
出た、電車執着厨登場（笑）。釣りだろうがつきあってやる。

電車の方がエネルギー消費や整備上有利なことなど百も承知じゃわい。
ベテランの鉄ヲタならそのくらいわかっとるさ。
だが、絶対的な列車本数が少なければ差額を積み上げたところで
大騒ぎするほど莫大な差にはならんよ。
単にその程度のメリットだけじゃ、
>>653に書いてある問題をおして新しい施策を行うに値しないから
県境への電車投入は無理と言ってるの。

それに、羽越線県境の気動車をなくしたところで
磐越・米坂の運用があるから、新潟の気動車検修はなくならないよ。
その地域の気動車検修部門を完全廃止して電車オンリーにできるぐらいの
ドラスティックな変化がないと、少々気動車を減らしても意味がない。

鉄道に限らず、不採算部門で新規投資に踏み出すのは大変なことだ。
働いてみればその困難さはわかるはず。
中学生は、固定資産税とか減価償却とか知ってるのかな？
何だよその「人工で比べたら」ってのは？
「ヲタは消えたらいいよ」とかガキの遠吠えするくらいなら、
>>634>>653>>693に対する具体的な根拠のある反論でもしてみろや（笑）
ま、できるようならそもそも厨な書き込みはしないか。
さ、つられてやったぞ。

特急・貨物が走行、悪天候等で遅れがちの上
単線複線が錯綜する羽越線では、普通列車が
早く逃げ切る事は重要。
その条件さえ満たせれば車種はどれでも良い。

電車を走らすにしても、酒田〜鶴岡、鼠ヶ関の区間列車を
701借りて走らせばいいのに。それなら列車も速くなって逃げ回れるし
ﾒﾝﾃも秋田さんにまかせられる。
そんな簡単に話が進む事ではないんだろうけどさ。


>>711
じゃあ人手がかかる只見線は廃止ですか、そうですか。

漏れも電車ｷﾎﾞﾝﾇしているが、電車化がとびきり有利な選択なら、今頃
「羽越線に普通電車を走らせるｽﾚ」とか立ってて、みんなの妄想が飛び交っている事だろう。
それが無いって事は、みんな現実を見ているからそんな妄想はできないってことが
分かっているから、していないわけだ。

>>712
>中学生は、固定資産税とか減価償却とか知ってるのかな？
>何だよその「人工で比べたら」ってのは？
>「ヲタは消えたらいいよ」とかガキの遠吠えするくらいなら、
>>>634>>653>>693に対する具体的な根拠のある反論でもしてみろや（笑）
>ま、できるようならそもそも厨な書き込みはしないか。


斜怪塵やってるなら、こんな低ﾚﾍﾞﾙなﾚｽするな。お前も中学生と同じだぞ。
見苦しい。

冬の日本海のように荒れております（ﾜﾗﾜﾗ）

そうしたら乱暴な言い方になるけど普通列車を全廃したらどう？
どうしても必要なら村上以北は寒川、府屋、鼠ヶ関、あつみ温泉、三瀬、羽前水沢、大山
だけでいいんでないかい？
荒らすつもりで言っているんじゃないよ。
需要が少ないのなら上記の駅のみに絞ったほうがいい。
寒川なら特急でも交換待ちしているんだからそのときを利用して停車したほうがいい。
さしあたってそういう改正はしてもいいんじゃないかな？

>>717

＞荒らすつもりで言っているんじゃないよ。

それならみんなのレスを読んで、それについても自分の意見をコメントしてみなよ。
ある程度マジレスしてくれてるんだしさ。
君は自分の意見を言いっぱなしで、基本的にノーコメントだからダメだよ。

普通廃止、というより君が言っているのは駅廃止だな。
たいしたコスト削減にならんだろうし、近隣の工房が困るから良くないだろ。
それに、沿線の人のJRに対するマイナスイメージがつきそうだ。
あの辺りは北海道ほどの無人地帯じゃないから、各駅ともそれなりに利用者がいるぞ。
特急停車の件はJRの言い分だと「停車の必要が無くなった時に通過できなくなる。」
ということで、難しいかな。やってもいいと思うけど。

>>718
了解です。
電車化が無理ならば将来八高線が完全電化するらしいからその際に
向こうで使っているキハ１１０系を転入させて羽越、米坂線などに
投入すれば経済的＆スピードアップが図れると思うけどいかがかな？
あるいは現在開発中のハイブリッド車の量産化を待つべきかな？
いずれにしろ難しい路線なんだね。

それ、君が現状を変えることに気を取られて汲々としているだけだと思うが。
なぜそこまで浮き足立っている？

八高線北部が電化されるという具体的な話は
地元にはない（きぼんぬの声のみ）。
キハ４０は作りが頑丈だからまだしばらく保つ。
問題は５２・５８が老朽化していて強力型の要る米坂線だが、
当座、羽越線から１１０を回して充当するほかあるまい。
その穴は４０系で埋める。羽越線は駅間が長いから何とか使い物にはなる。
鼠ヶ関以北に７０１を入れてキハの余裕両数を捻出する必要があるかも。

あとは、ハイブリッドがうまく行った場合、
束がこれをどう使おうと考えるか。
ローカル線用交直流電車を束が作っても羽越線以外投入しようがないが、
ハイブリッドは使用できる範囲が広い。
こっちが本命になるだろうとは思う。

>>720
なるほどね。
現状だと気動車の運用区間は村上〜鼠ヶ関として鼠ヶ関〜酒田は７０１系にて
運用したほうがいいかもしれないね。
もちろん鼠ヶ関では普通同士の連絡性を考慮するのはいうまでもないけどね。
そうして米坂線には１１０系を回わせるしでいいかもね。
ハイブリッドを使うとしたら村上以北と必要なら米坂線、磐越西線、男鹿線に
は適役だけれどもどうなるんだろうね？
まぁさしあたってそんなとこということで。

ハイブリッドの実力はいまだ未知数だからな。
どうなるかわからん。
それより山形新幹線の延長か、羽越線高速化か早く決着をつけて欲しいもんだ。

>>718
なんかそんな話が北陸線の方であったな。
「ダイヤ改正で我が村にも特急が停車！」って喜んでいたら
実際はスレ違いのための運転停車だったとか。。。（TДT　）

せっかく停まるんだから、需要を掘り起こすにはいいと思うけどな。
特に盆暮れ正月などの繁忙期なんかは威力を発揮しそうだけど、
停車させる手続きに手間と金がかかるからできないんだろーな。

酒田延長の方法はいろいろあるが一長一短だな。
とりあえず短所だけ挙げると

山形新幹線延長ー鶴岡を通らない
　　　　　　　　　　山形新幹線の輸送力を増やしにくい

羽越線高速化ー東京に直通しないので首都圏で認知されにくい

羽越ミニ新幹線ー工事期間中の振り替え輸送が面倒
　　　　　　　　　　３線軌道のため配線が複雑になる

羽越ＦＧＴ−寒冷地での実験はまだまだ先

なんとかなりそうなのは上二つだな。

現状では自治体が車両購入費を新潟支社に出さない限りは無理か。
村上、山北、温海、鶴岡が出し合えば出来なくもなさそうだけれども・・・
何処も予算がなくてだから新幹線の問題の決着を待つしかない？？

>>724
山形新幹線延長は陸羽西線の全面改良が必要だし古口〜狩川のトンネルと線形
では電化＆乗り入れは困難ではないかと思うが。
それだったらまだフリーゲージ車を新潟から走らせるか新幹線ホームに在来車
が乗り入れる（九州新幹線でやっている）のがベターではないかな？

フリーゲージネタも飽きてきたなぁ。

時刻表3月号でたあ〜？？

新潟地区での特急と普通の接続改善が今回の主な改正だね。

からから煎餅age

まず仙台の４１７系転入してほしい。
それも空港線開通を機会にと全面補修してからだね。

>>732
気動車で十分。

>>732
釣りはｲｸﾅｲ！

常磐線にE531系投入に伴って余剰になる415系を２両編成に改造して使えばいいじゃん。
運転台取り付けてクモハ414+クモハ415にしてさ。増結用にクハ411も数両必要かな。

いい加減話をループさせるの止そうよ。
電車化は非現実的だというのは、前のレスを見ればよく分かること。
電車化キボン論者の人は、羽越の現状を見ていないな。

>>735
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、つまんねー釣り。

>>736
明らかに釣りだって。

何で鉄道会社がヲタを採用したがらないのかが分かるような気がするよ。
ヲタみたいになまじ中途半端な知識があると、あらゆる可能性を模索しなく
なってしまい、すぐに否定的な方向へ結論づけちゃうんだよな。
こういう輩が数多くいるから、日本の景気はいつまでたっても良くならない。
「無知は最高の贅沢」って言葉があるけど、却って無駄な知識を持たない方が
柔軟に物事を考えることが出来るのも事実。

>>735
なぜ旧式車両なのだ？？

とりあえず言おう回線切って土崎工場に廃回しろ

739もつまらん釣りだな。
こいつの言動、アスペルガー症候群だか何だかのテンプレに当てはめてみる？

まぁまぁ、季節がらなかなか沿線を気軽に見て回る事もできないし、今度の改正でも
さほどの変化は無いのでネタが少ないのはしょーがないが、新潟ｽﾚのようになりたくも
無いのでｽﾙｰでｲｲかと。

ハイブリッドは試験を宇都宮から盛岡に移してるみたいね。耐寒実証の段階に入ったのかな。

>>742

＞さほどの変化は無いので

ずっとそうだな・・・。
701が入ったあたりから目立った変化はないような気がする。

地元では羽越ＦＧＴでまとまりつつあるらしいが、
すぐにと言うなら羽越線高速化だろうね。

>>744
18切符で乗れる「きらきらおえつ」をご利用くだちい。

BY　束

村上〜酒田間の普通はちょうど中間の鼠ヶ関か府屋で分けたほうがいいのでは？
中間の南はディーゼル車、北は秋田の７０１系で運行すれば問題なし？
もちろん双方の接続は考慮すべし。

問題は、あんな片田舎の駅で接続を行うことが妥当かどうかだな。
鼠ヶ関折り返しの区間列車だけ７０１の方がいいんじゃない？

庄内地方への鉄道高速化は、山形新幹線の酒田延伸で終わりでは？
新庄〜余目間40ｋｍちょっとを標準軌に改軌、鶴岡〜酒田間は３線軌（鶴岡へは酒田到着後のスイッチバック状態になるが）
これがドケチ束にとって、金もかからず羽越の貨物列車にも影響ない、ＦＧＴに否定的な束社長の現実的な方法でしょう。
羽越はこのまま、ボロキハと485系、701系で変化なし。実際お盆と年末年始以外には、高速化するほどの乗客いねえもん。

>>749

山形新幹線が延長すれば「いなほ」は大幅削減だろうな。
青森系統くらいは残るかもしれないが。

>>747
鼠ヶ関で乗り換えさせるメリットは？？
酒田〜鶴岡の区間列車に７０１系を充当させるくらいでいいんじゃないか？
電車が走ろうが気動車が走ろうがそんなに変わりは無いだろうし。

>>750
確か山形の新聞だったと思うが、延伸の際にはいなほは全便廃止だそうな。

鼠ヶ関・温海・鶴岡〜酒田の庄内ローカルは701化してもよいと思うが、村上発着便は別にDCでよいかと
ただDC6両運用減らしたくらいではメリットがないからな・・
米坂線キハ110で合理化、には両数足りんし、キハ52置き換えてキハ40系列だけでは冬の米坂線が不安
キハ40捻出するのも意味不明だしな

ハイブリット＋７０１の編成で秋田〜村上間の普通列車復活ていうのはドウよ

地元はＦＧＴでまとまっているが、
羽越線沿線に利権誘導の政治家がいれば………。

……だれかいたっけ？

だから新潟で対面乗換させりゃいいんだよ。FGTも駄目、つばさ延伸もアホだし

>>754
フリゲでまとまってるってことは
新在直通する気はありませんと言ってるようなものだ。

新潟駅11番線が「いなほ」専用ホームに改装され、
12番線の「とき」と対面乗り換えできるように変わるってデマなの？
将来的には11番線の真ん中にフリーゲージの軌間変換設備と
デッドセクションができるのか、って期待してたんだが

>>754
加藤紘一
復活すればの話だが。

鉄ヲタが議員復帰とFGT誘致を加藤氏に真意と熱弁をもって頼み込む
金はヘタレが頼み込む時使うの物

でもヲタは早口と自慢げたっぷりの口調の香具師が多いので
タダの自己満足野郎と思われるだろうな

ムーンライトえちごの上り列車、本当に新潟始発になったんですね。(時刻表で確認)

>>757
デマ。

話の筋と全く関係ないが、
夏臨の快速フリッパー、もう走らないのかな。

懐かしい名前だ。
どこかインチキ臭いのが、また良かった。
キハ５８つかってたんだっけ？

>>763
キハ58系中心に使ってたと思う。
思い出したように小岩川だけ通過する快速だったｗ
確か、津川？・・・磐越西線内始発だったね。

ムーンライトリレーなんて快速もあったな。
これも５８中心だったような。

鼠ヶ関カッパage

奥羽本線スレ廃線カキコ

羽前大山の工事って、何するの？

>>767

次スレは「奥羽越線総合スレ」としてここと統合したらいいかも。

列藩同盟かよ

奥羽線スレはよく落ちるな。機能的に４つに分割されているからしょうがないが、
敢えてこことリンクさせるなら秋田以北限定だな。

FGT、FGTと叫んでる香具師がいるが、まだ試験段階だろ？
現実問題不確定だ
妄想でかたるなやヴォケ
オレは東北の鉄道が廃止されようがどうでもいい。
オレの生活に支障が出なければ知ったこっちゃねぇな

>>771

新庄以北からでも良くない？
新庄以南は山形新幹線スレでも語れるけど、ここから先は・・・。

お久しぶりです…。女鹿に年末行ってきた458です。

某社のショールームに行ってフィルムをスキャンしてきました(w
女鹿駅の夜の写真です。

駅入口より駅全体像
小さい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaEntS.jpg
デカい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaEntL..jpg

ホーム
小さい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaFormS.jpg
デカい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaFormL..jpg

いつ見てもシブい駅ですね。
この写真を撮った直後の象潟方面行き電車から1人降りてきたのにもﾋﾞｸｰﾘ。

URL打ちミスしました(謝

駅入口より駅全体像
小さい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaEntS.jpg
デカい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaEntL.jpg

ホーム
小さい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaFormS.jpg
デカい写真　http://archives.todairadio.net/train/MegaFormL.jpg

です(謝

>>771
意外な事に、奥羽線の列車は秋田を境にぶった切れているんだよな。
その代わりに羽越〜奥羽の直通列車が何本かある。

ってか、奥羽線秋田以南に標準機の701が入らなくて苗。
大曲でスイッチバックだから仕方ないけどさ。

ちなみに、このスレと奥羽スレの関係と
実際の運転系統の関係をかけているんだけど、
わかりづらいだろうから補足しとくわｗ

>>777
南高・新屋高輸送だな

>>776-777
おお、補足サンキュ。言いたいことはそーゆーこと。
まぁ、羽後本荘発の快速が秋田からそのままスイッチバックで院内行きに化ける
運用もある罠。時刻表では完全に別列車扱いだけどね。

昨日の記事

ＪＲ特急「いなほ６号」に遅れ
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004022619851

>780
ｽﾚを間違えた。
回線切って逝（ry

まったくのすれ違いではないだろう。

奥羽はこのスレと秋田山形新幹線スレで相互に補完がベストかな

＞＞783
漏れは正直奥羽線は嫌いだったんだが（昔っから夜行･昼特急が羽越より多く設定されている）、
山形新幹線や新庄〜大曲間の特急廃止など、
路線としてはズタズタにされているのを見ると複雑な心境だ。


なんかﾚｽになってないな、ｽﾏﾝｺ

貨物の本数なら昔から羽越の方がずっと多いぞ！

>>785
それって、「お荷物はすみっこに追いやれ！」ってことじゃんか（つД｀）

そりゃ〜確かに羽越線は片側は海、片側は山だから、奥羽地区とちがって
人の流れは少ないだろうけどさ・・・

線形の問題だと思うが

目立った峠越えもないしな。

>>786
大阪行くのに奥羽線通過するのも無駄だしね。

府屋って一昔前は通過する「いなほ」もけっこうあったな。

新屋十条パルプが無くなったのがいたい

ﾄﾗ90000だっけ緑の籠付いたチップ用の貨車
それのNゲージの本州版に新屋駅常駐の車両が有る

しかし山形県庁は山形市の幸せが県の幸せと考えてるのか。馬鹿というか何というか・・

山形市が県庁所在地だから仕方が無い
酒田駅前のジャスコの廃ビルはまだあるのだろうか

>>793
既に更地

実家が男鹿半島あるが、金浦の婆ちゃんの家に行くのに昔はよく羽越線を使っていたが
南バイパスが下浜まで開通してからは一回しか乗っていない。
だから羽越線というと未だに「新津行」の赤い客車のイメージがあるんだよね。
時々象潟か仁賀保までいなほに乗っていくのも楽しかった

>>795
乗って残そう羽越線

などとﾏｼﾞﾚｽ。
たまには乗ろうよ。羽越線。

駅から近い人はいいだろうが、そうでなければ間違いなく車が早いよなあ。

>797
んだんだ（ ´ー｀）大手スーパーは駅から遠いし

>>795
婆様がキンポに住んでるってことは、YOUは在日ですか？

最近稀にみるつまらなさ

>>799
吊ってこい

皿仕上げ

4/3以降利用の土日切符、値段が16000円から18000円に値上げしたが、一方で
羽越線は酒田まで、また陸羽西線も利用可になったな。これで羽越線陸羽西線の
利用客が増えればJR的にウマーだな。

>>801
なんで？

そういえばちっちゃい頃、ニュースかなんかで金浦空港の映像が流れると
「へぇー婆ちゃんの町に空港があるのか。」と思っていたな

無礼な799に比べ795は大人だな

ほんとにたまには乗ろうよ，羽越線．
象潟在住の知人，
「久しぶりに電車に乗ったら，ボタン押してドア開けるのに驚いた」と・・・

>>807
５０系以来かよ（Ｗ

越後寒川駅は２年連続で普通列車が2番線を使用
めずらしい…
三瀬駅はだいたい毎年2番線つかってるね

>>808
今でもキハ４７とかは…。

沿線住民でも「いなほ」しか乗ったことがない人もいるしね。
正直普通で移動する距離なら車で充分。

しかし相変わらず羽越本線は新潟と秋田の連携がダメダメだなあ・・・。
あと、「きらきらうえつ」は西鶴岡で825Dをぶち抜かなくなったのですね。
昔はぶち抜いた記憶があったのですが。

>>812

＞羽越本線は新潟と秋田の連携がダメダメだなあ・・・

正直、普段の時期に乗り通す人がいな過ぎるからな・・・。

>>810
秋田にｷﾊ47は一回も来たことが無いと言ってみる
漏れは今まで見たことが無い

>>809
三瀬＝829Dのいなほ7号待避とか。
越後寒川の中線は・・・生きてるの？

>>812
あ、西鶴岡の追い抜きなくなったんだ・・・。
鶴岡でやり過ごせばいいじゃんって思ってたんだけど、
キハ110がいて上りいなほも来て満線になっちゃうんだよね。

>>814
確か新ニツのキハ47は土崎で検査を受けてなかったっけ？
もちろん営業列車じゃないけど。

>>815
新ニツキハの検査は郡工だyo

>>815
三瀬の中線は今は829Dだけだったね。
３月からは825D、829Dが通過待ちを
越後寒川は今は828Dが使ってるよ。３月からは832Dが使うみたい…
桑川駅の中線もこんどの改正で使われるねぇ〜
825Dは今度の改正できらきらうえつからは酒田まで逃げ切ります

トワイライトあげー

廃線計画提出上げ

羽越線廃線でツカ
羽越本線はどうなるでつか

羽越本線 １０時４９分頃 運転見合わせ 2004年03月06日
羽越本線は、１０時４９分頃より、強風の影響で、新津〜京ケ瀬駅間の上下線で運転を見合わせています。

====================================================
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜SL打ち切りまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>791
新屋に駐在機なんかあるか？冬には来るけど。
秋田発４時電の後を追っかけてくる回送？の列車番号教えて

>>822
新屋の十条パルプという工場が生きていたときあった
貨車の模型かと思われ
河合模型のセットに有った

http://www.geocities.jp/e_3kei/

あらやっこガンガレ
あとIDがJRとはなかなか

秋田発４時電の後を追っかけてくる回送？の列車番号教えて

そういえばあつみ温泉駅のトンネルまだ供用開始してないね。
このまま放置するのか？
見た限り出来上がっているようだが。

>>826
ＡＭかPMか？下りか上りか？
つーか駅事務室で聞いたらええやん
田舎は親切やろに。

>>826
PMの上り。貨物や客車の回送。走らない日もあるはず。

>>816
サンクス〜。
記憶違いですた。

>>817
数年前は2時頃の上りも 中線使ってたね＞三瀬


>>827
小岩川寄りのトンネル？
莫大な金がかかるから結局放置ｹﾃｰｲじゃなかった？

>>829
単8896レ。
ザキ出場のカヌ485の回送スジもこれだったような・・・。

＞830
同じではない。
ウヤ情を見ればわかる

３月１８日に、おはよう庄内往復きっぷであつみ温泉まで帰るんだが、
今度のダイヤ改正で、あつみに着くのが１時間以上遅くなったよ・・・。嫌がらせ？

羽前大山駅の工事は、どのようなことをしているんでつか？

羽越線は中線あぼーんなかなかしないよね
単線区間もいっぱいあるからかなあ？
羽前大山〜鶴岡は複線のほうがいいのになあ

中線スルーというのを昔、西武がやっておりましたが。
この際、羽越本線でもいかがでしょうか？

>>834
知ってる限りでは羽後岩谷と本楯が撤去されてた。

>>834
東酒田

秋田駅スレ廃駅

>834
平木田、越後早川も中線あぼーん。

>>831
違うのか〜近い時間のスジでなかった？

>>836-837>>839
間島と羽前水沢も怪しい・・・。

羽越線に関するいいＨＰって、どのくらいある？

>>840
列車通り買って見れば君の疑問は解決するよ

>>841

http://homepage2.nifty.com/returin-evolution/

>>841

ttp://www.jreast.co.jp/akita/index.html

ここの常駐者で>>842さん知らん香具師はいないっしょ

>>844
何を知らないの？ＨＰのこと？それとも、おれのこと？その文じゃ、どっちとも取れるんだけど。

>>842
烈輪以外で目ぼしいところってあるの？

>>846
あらやっこのHP

>>847
何か違うジャンルのＨＰというか、
何というか…

>>847
リンクは１件だけだったし、そのリンク先も･･･。秋田のＨＰ回ってれば、どこか羽越線組んでるところあるでしょ。

>>841
あるがとう。
今度見てみるです。

しかし、直流区間は話題が乏しいな・・・。
斯く言う漏れもあまり知らんけどｗ

普通一往復あつみ温泉延長age

キハ110のスレッドにこんなのあったけどホント？？

羽越本線への415系投入とキハ110系の転属について

羽越本線では、村上〜間島駅間に直流と交流の電源切り替えが存在しているため、
この区間は電車は交直流型車両のみ走行できることになっておりますが、その運用を受け持つ上沼垂運転区・新津運輸区では、
その交直流型車両を保有していないため、現在この区間の普通列車はキハ110系やキハ40系などの気動車で運転しております。
しかしながら、電化区間での気動車運転というのは好ましいことではなく、当社としても対応を検討しておりました。
ところで、このたび、常磐線へE503系電車を投入する運びとなりましたため、従来の415系電車が余剰となることになります。
そのため、その余剰となった415系電車を上沼垂運転区に転属させ、羽越本線で運行することが決まりました。
よって、羽越本線はすべて電車列車化されることとなり、気動車列車を全廃します。また、電車列車化に伴い、
スピードアップや新潟-酒田直通列車を設定することとなりましたのでお知らせいたします。

なお、従来運転していた気動車は余剰が発生するため、キハ110系を会津若松運輸区に転属させ、
只見線および磐越西線の全列車をキハ110系での運転とします。なお、キハ40系・キハ58系などは廃車となります。

嘘を嘘と見抜けないなんて（ｒｙ
ネタをネタと見抜けないなんて（ｒｙ

>851
ありえなーい

常　ま　左　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　磐 か　様　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　何
　　　 .り　な　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す　 と
　　線 と. こ　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　か　電
　　ま お と　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　 車
　　で る　が i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶, 　と
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 ま い　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

臨貨カキコ

age

電車厨への対応がみんなすばやいな。
これも慣れか(w

旧式の電車なんかに乗りたくねーYO
乗るなら７０１の後継車両か
今話題のE531系秋田地区版だな

>>854
何のAAだ？

>>859

三戦板の有名なAA。
信長の野望やり込んでいる人にしかわかんないと思う。

庄内の朝割使って湯野浜温泉にでも行こうか思案中。
庄内近辺でいい日帰り温泉ってどこがあるかな？

>>860
温泉だったっけかな、余目駅近くの城みたいな所は・・・。
駅の跨線橋から見える。

>>861
BONだね。安いし飲食コーナーもある。A-COOPあるし近くにはホカ弁屋あるので
上りのえちご乗るときは重宝した。

村上駅前のローソン、「えちご」の接続時間が長かったときは売り上げが伸びたといってはいたが、今回のダイヤ改正でどうなったんだろうか。
哀愁の834D→952Mの接続時間は15分程度です。

高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド、羽越・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない

>>863
要領いい奴は買えるだろうから、ちょっとの減収ですむんじゃないか？

それこそ、ある意味『村上ダッシュ』が起こりそう･･･。

>>862
え？A-COOPやコンビニやホカ弁屋がある？知らなかったよ。
余目で降りた時に売店が閉まってて、食料をどうしようかと思ったが。

>>863,865
15分という時間だけを見て諦める層はいるだろうな。
まああそこは買うモノを決めておけば10分あれば余裕。
3921M〜821Dの乗り換え（10分）でも買いに行けた。
小走りだったけどｗ

>>866
>>34を読むよろし・・・って34も俺が書いてたわ。
あと、ここの２階は温水プールだし、天守閣の部分は結婚式場・宴会場だったはず。
前ｽﾚあたりで誰かが書いてくれてたけど、全部A-COOPがやってるんじゃなかったっけ？

それからホカ弁屋さんは駅からBONに行く途中、大きな通りに出たところにある。
酒屋さんは駅通りを50m程歩いて左折するとすぐ看板が見える。コンビニはBONの
ちょっと先にファミマがあるみたい。

>>867
レスを頂いていた>>23>>27は実は漏れでつ（ｗ
今月頭に陸西に行ってきて、余目で乗り換えの時ちょっと注意しながら見てみた。
あれか〜例の城は〜て、ﾁｮﾄ感動しますた。
えちごに乗る前の入浴に(･∀･)ｲｲ!!かも。。

なんか、陸西は酒田直通が少なくなったね。
余目での接続はまあまあだけど・・・。

酒田に留まってるDE15 1001、あれまだ現役なんだね。
長い留置でだいぶ色褪せて、籍抜かれた保存かと思ったら、自力で羽越を上っていっていた。

カナーリ下がってる・・・のでage

上るとは新潟方面か
くだりだったら敗者のヨカ〜ン

>>276

　羽越本線に近い温泉地としては、鶴岡市の由良海岸に
ある由良温泉もありますぜ。最寄り駅は三瀬駅ですが、
あつみ温泉駅と鶴岡駅からもバスで行けます。

羽越線沿線の観光地って全般に駅から遠くない？
近いのは鶴岡と酒田の一部だけ。

象潟九十九島は近い。
小砂川海岸も近い

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080130479/l50

仙台電車区に701系1500番台2連12本が追加投入されます。
これにより、701系100番台が南秋田に転出、455系の一部が廃車となります。
なお、719系が常磐線での運用を開始するとのこと。

ちなみに南秋田に転出する701系100番台は、羽越線の酒田−鼠ヶ関間の
区間運転を電車化するための分だそうです。
また、羽越線からは旧型気動車が撤退するとのこと。（米坂線直通分除く）

質問ｸﾝです。
823Dはｷﾊ110系で何両で運行しますか？
まさか、ﾜﾝﾏﾝではないですよね

２両非ワンマン。

(ﾟ◇ﾟ)ﾉﾄﾞｳﾓﾃﾞｽ

>>870
今月9日に羽前水沢で見た。
午前11時過ぎ。
トコトコと上り線を走って行ったが、行先は不明。

>>875
701ｰ100を秋田に戻しキハ40・47撤退（＝キハ110系統一？）か。
前者はありえなくもない話だが後者は俄かには信じがたい・・・。
しかしキハ110系も、そこまで数ないだろうに。
磐西あがの運用もあるし、持ち替えでもする気なんだろうか。

７０１−１００が帰ってくる
こりゃ−うれしい

１５００は新規土崎作成分は有るのだろうか？
郡山か川崎かそれとも既存車両か

新発田→新津間を110系は何往復してるの？

今日走ってたおそらく秋田9：20頃着の
上り583系って定期的に運転されてるの？

次いつ走るかわかる人いる？

>>882
今日のは秋田商業の応援列車だけど、日曜日なんかにわくわくドリームは同じスジで走ってるよ。

本荘早稲田駅いらねえ

>>884
秋田にそんな立派な駅があったらいいね

>>883
あれがわくわくのスジだったんだ。たま〜にみても
撮る機会なかったんで。。情報サンクス

女鹿に13:05 秋田行きの列車が止まるようになったのねん。


しかし酒田行きは相変わらず。ｲｹﾈｰｼﾞｬﾝ!!
小砂川か吹浦まで歩くと遠そうだし。

早く山新を酒田まで延長汁！

>>887

酒田から女鹿へはバスもあるぞ。
訪れる気なら参照汁
ttp://www.net.sfsi.co.jp/shoko/jikoku/sakata_mega.htm

羽越本線秋田⇔酒田間もう少し早くして欲しい
早朝の回送を業務運転にして欲しい

>>887
そのスジの普通はかなり以前から女鹿には停まってるYO！
関係ないが、女鹿‐小砂川を100km/h近くで爆走する701に乗ったことがある。
やろうと思えばやれるんだね・・・回復運転の為だし、平時ではやる必要ないが。

age

>>891

７０１は普通でも速いぞ。
特急との所要時間の差が思ったほどは大きくない。
見た目は安っぽいけど性能は悪くないみたい。
雪煙を巻き上げて突っ走るのが最高。

>>893
加速はすばらしい。
通常95までしか出ないけど、山の中や海岸線をウネウネ走るのだから
それだけ出ればすごいよね。

線路状態の良くない所を爆走するのがまたいいんだな！
これは名ばかり本線、奥羽、羽越でないとわからんことだ。

>>891>>894
確かに性能はいいけど軽量でパワーあるのがある意味スリップしやすくなって
いるんだよね。
レールが濡れているとよく空転するよ。
まぁ羽越本線はいいけどこれが秋の仙山線や磐越西線だったら…
あと新庄〜秋田の快速で走っている７０１は１１０ｋｍ/ｈで走ってるしね。

>>893
いなほがトロいから。

いや、県境・・・吹浦‐象潟はカーブが続くから、だいたい70km/hくらいで行くっしょ。
特に遊佐‐吹浦とかはかっ飛ばしていくから高速性能もあるのは分かるんだけど、
あんなカーブの多い区間で速かったから、なかなかヤルナって思ったわけでつ。
701もさ、やれロングだ走ルンですだと批判されるけど、
奥羽・羽越の速達化に貢献した功績はなぜ評価されないのかと・・・。

223系みたいな車体・内装にしておけば誰も文句は言わない
それだけ糞だってことだろ

>>898
非難するのは１８ヲタでつ
７０１系スレで１８キッパー叩きが昔流行った
>>899
どんな内装にしったって１８ヲタに叩かれるよ
ヲタが求めるのは”客車旅行”をしたい
223系ねェ〜せめて211系にしてくれよ
223って221の後継車両だろ
701系って通勤車両だから205系や209系の交流版と思うし

>>900

＞ヲタが求めるのは”客車旅行”をしたい

今更羽越の普通をEF８１＋５０系に戻したところで、
「ボロイ」「遅い」「車内が薄暗い(旧客よりいいけど)」
とか叩く香具師が大量発生の予感。
慣れちゃえばロングでもあんまり気にならないんだけどね。
羽越線なんて、客車なら不可能なかぶりつきやると面白いし。

>>901
禿同
あと
冬は椅子が熱いし（立っているほうがいい）
夏は窓を空けても暑い

>>900
223系などの転クロ車を叩く１８ヲタなんて聞いたこと無い

　　　　大館→秋田
3626Ｍ　6:30　7:55　1時間25分（701系）
2008Ｍ　7:11　8:45　1時間34分（485系いなほ6号）

そこは羽越ではない

しかも
普通列車の方が早いし

>>904
朝7.8時台の奥羽線上りはわりかし過密だからな。特急の優等性示すためにわざと遅く走ることが出来ないんだろう

>>902

＞夏は窓を空けても暑い

そういえば羽越の50系客車はクーラー無かったような・・・。
冷房化されたのは海峡線の車両だけなんだっけ？

>>907
意味不明。

>>906

快速だけどな。
まあ、普通列車の内だけどさ。
つーかいなほ遅すぎ。

>>910
同意。
昔から所要時間はあまり変わらなかったが、今では停車駅は固定だからなぁ＞いなほ
白鳥が通っていた頃の4号は余目, 府屋, 坂町, 中条, 新発田, 豊栄通過だった。
大して早くはなってないらしいがな。

北陸方面と比べると廃れが激しいのがわかるよ。
今日Mえちごに乗って帰ってきたが、新潟発になっているのに萎え。
村上で乗り換えて1時間タるい席を我慢せねばならない。ロングシートだったら泣くよマジで。

>911
泣け
叫べ
そして
１８収容所に逝ってくれ
E127を馬鹿にするな

>>900
701系を叩く18ヲタに限って701系の登場でMM接続（ムーンライト→ミッドナイトの乗り継ぎ）が
できるようになったという事実を受け入れない罠。
ただ、秋田の701系は足回りが悪いのか線路状態が悪いのかよくゆれるな・・・。
盛岡の701系がそう感じないだけに余計印象が悪い。

それにしても羽越本線はめちゃくちゃ酒田での乗り継ぎ性が悪いね。

>>913
たぶん、軌道状態が悪いんだと思う。揺れるのは７０１系に限った話でもないし。
でも、最近、揺れが少なくなった気がするんだが･･･。

>>914
>>でも、最近、揺れが少なくなった気がするんだが･･･。

足回り改良したのかな・・・
だとすればあとは低温やけどしそうなヒーターだけだな。
私はロングシートは意に介しないが。

親の実家が本荘なんで、いなほが上野発だった頃から使ってますが、
貨物と交換するのに信号所に長時間停車したりするのも、いなほらしくてよろしいかと。

東京の人間がたまにしか使わないからこんなこといえるんですが。

>>915
軌道工事かも
足回り工事つながりでこまちも足回り
改良されるようだ

羽越には重量貨物列車も多いからな。
単線区間も多いし、線路単位でみれば東北線なんかより軌道が傷みやすいのかも。
あとは保線管理の頻度の差かな。

できれば「きらきらうえつ」をもう1編成増備してさらに利用促進につなげたら
いいと思うがいかがだろうか？下手な特急よりも価値は大！
そうすれば電車化をも早められるかも？？

>>919

「きらきらうえつ」に客が乗っても普通列車のレベルアップには関係ない。
普通列車と「きらきらうえつ」の客層は全然違うだろ。
18キッパーが使う以外はな。
秋田新幹線以前の田沢湖線を見てみろ。
特急「たざわ」がガンガン走っていて、客も乗っていたが普通はオールDCな上本数激少。
「きらきらうえつ」は一応観光列車だから、増発するとなれば時間帯を工夫しないと閑古鳥だな。
俺的には「いなほ」強化の方が全体の増収に繋がって羽越線のためにいいと思うぞ。
いくら「きらきらうえつ」増やしても、18シーズンにヲタで埋め尽くされるだけに終わりそう。

>>916
本荘の人ｷﾀｰ！

東京−本荘ってどういう切符の買い方してる？
周遊設定もないし、こまちﾙｰﾄだと割高で時間かかるし。土日切符つかえないし。
飛行機にしたって空港までの移動が大変で、大して所要時間は変わらないし。
夜行ﾊﾞｽはなんもない通常期で他路線は○ばかりなのに、本荘便だけ△×大杉。。。

漏れんとこは西目だけど、急ぎでなければ18ｷｯﾌﾟ＋えちごの最強ﾙｰﾄで手配してる。
都合で当日日帰りが多いので、18が2(3)日分で済ませられるのはありがたい。
夜行ﾊﾞｽの半値程度で済むもんな。

企画券が使えない超繁忙期に新幹線を使う時、「庄内往復切符」を買う。これ。
新幹線往復指定席、いなほＧ往復、あけぼんが使える。
そんでもって東京都区内→酒田までが往復22000円。これ最強。
（残り区間の乗車券･特急券は別腹だが、通常に買うより2000円ほど安く上げられる）

ただこれやると、酒田までＧ席、酒田から自由席に移動しなくてはならない
という諸刃の券。素人にはおすすめできない。

>>921
んなの大曲まで車で行ってこまちでしょーが

羽越線ってデル？

>>922

大曲まで車なら秋田空港から飛行機でもいいような・・・。

>923
デルって何？

>>921
>>916ですが
　昔は周遊券使ったり、学生の頃はもちろん学割。さすがに18切符で行ったことはないです。
　結局いまはＪＲの罠(?)にはまって、普通にこまち使ってます。
　特定日でなければ、金券屋でこまち回数券２枚買えば26,600円。
　本荘なので追加料金も無いですし(西目の方ごめんなさい)

　それにしても、こまちは飽きるんですよね。車窓が単調だから。
　その点、海あり山ありの羽越本線は、新潟から３時間かかろうと、いいもんです。
　この年になると、安く行くのも大事ですが、楽に行くってのも重要な要素で。。。
　楽ってのは、いろいろ意味がありますが。運転本数だったり、景色だったり、乗換待ち時間だったり。

　そのうち飛行機で行ってみようと思いますが、空港からレンタカー借りても1時間かかるし・・・

　ま、総じて酒田〜本荘あたりは、鉄・空・車すべての面で冷遇されているって事ですかね。

さっき、きらきらうえつのパンフ持って帰ってきたよ。
でっかい『「きらきらうえつ」乗車記念スタンプ』の欄があって３号車で
押せるらしい。

>925
心霊スポットって何処ドコある？

>>928

折渡トンネルの話か？

>>929
秋田から金浦の婆ちゃん家に行くときよく母親に聞かされたなあ。ちょうどそこのトンネル通過しているとき。
消防の頃の俺は(((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしたよ

話題変わるけど、そろそろ次スレ計画立てないか？

<列藩>奥羽越本線総合スレッド<同盟>

なんてどうよ？
前半で言われてた「奥羽線も含めたスレを」と言うのを生かしてみたんだけど。

>>930

漏れも消防時代に秋田に帰省するときに親から聞いたな。
当然(((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。

>>929ついこのあいだ、そのトンネルにを通過しますた。
最初に言ってくれれば写真とってうｐできたのに・・・ｗ

村上と鶴岡の間って長くて三途の川みたいな気分

今ダイヤ改正から運転を始めた、夜のあつみ温泉発着の列車ってｷﾊ47＋ｷﾊ40なのかな〜。

>>935
１１０　３連　車掌付き
あつみの帰りは酒田２番着で
そのまま鼠ヶ関行きになる

>>929.931
うちのおとんが汽車通学してた際、もちろん煙がﾓｳﾓｳで大変だったそーだが、
漏れが「折渡って出るって聞いたけど、どう？」と聞いたら、
『煙がすごいから中にいるお化けも大変だろうな』とおとんは言った。

なんとも現実的というか、切実というか。そんなおとんはＯ型。

>>931
ｽﾚﾀｲとか話題の中心対象はそんな感じでいいと思うけど、
テンプレに「矢島線とか男鹿線とか、枝線系統路線の話もｵｯｹｰよ♪」って
入れておいてくんないかな？

こういう枝線の路線のｽﾚ自体ないし、あったとしても羽越奥羽の基幹線ｽﾚだから
話題として出しづらいこともあると思うんだよ。
枝線ﾈﾀも歓迎って書かれていれば、気兼ねなく話題を出せられると思うんだ。
（そんなに神経質に考えてる椰子なんていないと思うけど、一応ね）

羽越スレが初めて1000埋まりそうだね。
過去は全てdat落ちしてきただけに・・・嬉しい限りでつ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

漏れの希望は、合わせた語の　奥羽越　ではなく、

奥羽羽越

奥羽・羽越

奥羽＆羽越

などと、タイトルの表記上だけは分けたほうがいいかと。
統合は賛成でつ。
漏れの勝手な希望本当にスマソ・・・。

>>936
どうもでつ。

中条駅近辺のクラレ？工場近辺の引込み線はまだ稼動してますか？
新発田駅のセメントタンクへの引込み線はどうでしょう？

>>938

そうだね。
枝線の話をOKにするのは賛成。

>>939

なるほど。

他の人でいいタイトル案あるかな？

>941
貨物時刻表を見ると3881〜3880が中条で解放＆連結を行っているようなので、
クラレへの引込み線はまだ生きているかと。
新発田は漏れの地元なので、近いうちにセメントへの引込み線の状況を見てき
まつ。ちなみに貨車の扱いは廃止になり、現在はトラック便のみ。

>941
新潟臨海鉄道があぼーんしてからトラック輸送が多くなったので
中条駅構内の入れ換え作業は激減したけど
今でもクラレへの引込み線は、使われています
新発田のセメント引込み線はたぶんもう使われてませんが
当時使用されていたスイッチャーを保存する活動が
行われているようです

age

新ｽﾚに奥羽を含むの決定かしらん？
おれ越後側の人間だが、奥羽線はかなたの感じなのだが。
奥羽の枝線て五能花輪あたりも入るのか？
寂れｽﾚだからまぁ良いんだけどさw
でもいっそのこと北東北在来線スレッドとか作って奥羽はそっちのほうで
やったほうがいいんじゃないかと。奥羽と羽越が一緒のほうがいい！
という意見が多いならかまわんけど北東北の在来幹線・ローカル線語る
専用ｽﾚが出来ればいいな

10月改正で日本海１,４号廃止って本当？？どこの板か忘れたけど、そんな書込み見たんだけど。

廃止する理由が見当たらない。しいて廃止するなら青函間だろうよ。

>>946
同じ東北地方で、同じ日本海縦貫線だからねぇ・・・奥羽単独スレはどうも落ちやすいし。
枝線や関連線区を考えると、対象がかなり広範囲なスレになりそうｗ


スレタイ案

奥羽・羽越本線総合スレッド Part1

なんか普通だねｗ

>>947
廃止ならとっくの昔に廃止になってるさ。


>>949
酉の中国地方のﾛｰｶﾙ線を集めて、それをまとめて１つの巨大ｽﾚとしているところもある。

中国地方ローカル線総合スレッド２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079064618/l50

漏れは↑のｽﾚ住人でもあるんだが、前ｽﾚで路線対象をどうするかという話になってね。
独立した路線のｽﾚがない路線を対象としたｽﾚとして発足したんだ。
範囲が大きいだけあって書き込み頻度も多くなるし、ｽﾚも活性化してdat落ちもなくなる。

まぁこれは１つの例なので、参考程度でよろすく