(DB)ドイツ鉄道スレッドICE3.5臨時便

突然の列車事故のため臨時スレッドにお乗り換えください。
過去ログは＞２以降。

ＳＮＣＦ！ 　

ＲＡＴＰ！

2

ＴＥＲ！

ＲＥＲ！

ＵＩＣ！

ＥＴＡＴ！

過去ログはDAT待ちのようです。
参考
ヨーロッパの鉄道
http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10139/1013946816.html
海外の鉄道
http://piza2.2ch.net/train/kako/993/993639677.html
ドイツってどんな国だ？シリーズ
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html

ＰＬＭ！

ＰＯ！

ＭＩＤＩ！

DBスレッドパート３（途中迄保存）
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/log/1051208906.html

　ドイツ鉄道の紹介
普通列車レギオナルドバーン
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030415081219.jpg
名機103型　ドイツ版EF58
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030514012723.jpg
振り子式特急　ICE-T
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030506204008.jpg
通勤列車Sバーン
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030513173326.jpg
新幹線ICE3
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030517111541.jpg
コンテナ貨物列車
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030517111716.jpg
特急列車インターシティ
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030412221623.jpg

age

RMV

DBSHOP
https://www.bahnshop.de/dbshop/
↑
ここのオリエント急行の卓上ランプ､おねーちゃんにあげたら
喜ぶかも…｡

ドイツから帰ってきたらDAT落ちとは。。。

モリーとハルツとドレスデンSL祭りだﾜｼｮｰｲ!!逝ってきたYO!
ﾃﾞﾁﾞｶﾒあんまり使わなかったからとりあえず03でもうｐします。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030525222559.jpg

蒸気イイ。

103全盛の時代に行きたい・・・
1980年代前半・・・
ドイツがまだ西ドイツだった頃
どこもかしこも103　103

>20
もちろんラインゴールドに乗車ですよね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ベルリンのポツダマープラッツ駅に列車用の真新しいホームが建設されつつある。
アンハルター駅付近にも...

レアター駅はいつ完成するのだろう。

そういやハレHBFは２〜３日前、
改装ｵｰﾌﾟｿ記念祭りだったみたい。

1年前逝ったときは、改装中で暗い印象ですたが、
えれ〜きれいになってﾋﾞｸｰﾘ。

ES64って、ドレミファインバータ積んでたっけ。

＞26
そうやって質問するってことは海外の車両でドレミファインバータ
を積んでる車両があるんですか？
知らなかった。

>>27
オーストリアの新型機関車がそうだよ。
ターラリラリラー

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030517204752.jpg

というより、ドレミファインバータ自体、ドイツのシーメンス製なんだが。

しーめんすあげ

あぼーん

age

ルフトハンザの時刻表を貰ってきた。
フランクフルト〜シュツットガルト、フランクフルト〜ケルンはＩＣＥ便の
方が多くなっている。

VTｹﾙﾝ再生産!!

ttp://www.katomodels.com/product/nmi/vt_cologne.shtml

買っとこうかな

向こうの電車は速くて良いなあ

新婚旅行でドイツに行って、
そのときに撮ったDBの写真があるのですが、
(´-`).。ｏＯ（多分普通のICEとSﾊﾞｰﾝ）
ひとつだけ気になるディーゼル機関車が写ってて
それがどんなものだったのか解説してほしいんです。
できればNゲージかZゲージで手に入れたいと
思ってるんですけど。

どこかよいウプロダがあれば教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>34
段々DどころかICまで急行っぽい雰囲気になるのだろうか？

>>37
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/imgboard.cgi

>>39
ありがとうございます
さっそくウプしました。

ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030605130839.jpg
ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030605131040.jpg
ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030605131134.jpg

以上のものは、普通のICE、Sﾊﾞｰﾝだと思います。

ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030605131231.jpg

この左側の機関車（おそらくディーゼル）について、
くわしく教えていただければと思うのですが？

>>40
人に見てもらいました。
・駅はミュンヘン中央駅
・機関車は218ディーゼル機関車
・列車はREと思われる
・客車は2階建ての新型と思われる
だそうです。

>>41
REって、なんですか？めちゃめちゃ初心者ですいません(´･Д･`)

>>42
RE: Regional Express
快速列車のようなものです。
ローカル線区間では各駅停車というものもあったかもしれません。
料金は必要ありません。
http://www.fly777.com/germany/db_zug2.html

>>40
２つ目の写真の143形、行先表示はマグサイン式でしょうか。以前は運席前に
板（サボみたいなの）を差しているのばかりで、あんまり見た記憶が無いの
ですが、最近の改造でしょうか。
それと”ＳＥ”って種別が気になります。S-BahnのE、ってこと？

ディーゼル機関車は、あのスタイル（212〜219形）はＤＢの本線用ＤＬでは
一番幅を利かせているように思います。日本で言うとDD51みたいな感じか。

>>34
それでも並行在来線にICやIRがかなり残っているあたりが、日本とだいぶ違う。

>>44
これは２０００年5月末に撮った写真です。
ミュンヘン中央駅の駅舎からホームに向かって
一番左側のホームで撮りました。

まだドイツの鉄道の知識もない時でしたので、
たまたま「記念に」と撮っただけでした。
が、いま見返してみると結構かっこいいので、
教えていただこうかとウプした次第です。

>>44
すいません。１４３形のほうですね。Σ（；ﾟωﾟ）
これも２１８形といっしょの時期にシュトットガルトの
一番左のホームで撮ったと思います。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030607224439.jpg

ほい、218
撮ったのちょっと古いから今の塗装ぢゃないけど

>>48
ありがとうございます。

連結器の辺りに網がありますね。

その辺は日本の機関車と同じように細かいバージョン違いが
いろいろあるようですね。

はまりそうです　（;;゜∀゜）=３ﾊｧﾊｧ

ローカル列車の種別の解説なら載っているので参考にでも。
http://www.bahn.de/pv/int_guest/trains/pv2_trains_local.shtml

>>47
ありがとうございます。しばらく前からあるんですね。
手持ちの143形の写真をよく見たら、ちゃんと表示機の
枠が写っているのも居ました。
>>50
公式に載っていたのですね。ありがとうございます。

よく見ると、ネットがかかってるんじゃなくて、
踏み台の金網の影じゃないか？と自己分析。(　ﾟдﾟ)ハッ

>>52
わたすもそーおもいまつ

143型（旧東ドイツ製機関車）の画像なら>>14にもある。
これは表示器がただの板だな。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036682391/l50

ドイツがお得意なエアレールをこちらと組みませんか？

ブレーメンだと空港の前に電停があったりしますな。
庇で空港のエントランスまで繋がってるし。

Schrozbergで事故age

保守

朝のBSでやってたZDFのニュースで見たけど、最近ドレスデンの中央駅で
爆弾テロ未遂事件なんてあったのねー。TNTと砕石、圧力鍋の入ったトランク
が見つかったようだけど。

ドイツICEの椅子はフィト感がいいが、狭い。
酉の２＆２こだまに比べると...

http://www.bueker.net/trainspotting/maps_germany.php

今月の鉄道ジャーナルは買いだ。
ニュルンベルクの交通、フランクフルトのU6,7。

ドイツの地下鉄にはいろいろあるね
ベルリンもいくつもあるし
ミュンヘンとニュールンベルグは同じ規格型か

ベルリンの地下鉄を見ると、名古屋の東山線をイメージしてしまう。

ニュルンベルクのS-bahnって客車なのかー。

S-Bahn には気動車や路面電車型により運行される系統もあるわけだが。

SバーンとUバーンの画像
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030623205911.jpg
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030623205818.jpg

気動車のSって何処ですか？

>>68
レギオナルバーンの気動車なら見たことあるが。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030623210258.jpg

>>68
例えば NRW の S28 系統。
１０年ほど前は１日に１０往復程度しかない閑散線区だったが、
現在は２０分ヘッドで軽快気動車が運行。

他にもあるので探してみてくれ。


それにしてもここ１０年くらいの間に急速に S-Bahn 網が整備されたよね。
国鉄末期から広島や静岡などで
編成短縮・列車運行頻度向上が行われたのと似ている。

ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ空港〜ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ市内も軽快気動車ﾀﾞﾀｰYO!

ケルン-デュッセルドルフ付近のSBahnは路線も複雑で、客車、気動車もつかっていて面白い。

>>73
初めてドイツに行ったとき
デュッセルドルフ中央駅からウンターラートまで行かなきゃいけないときに
間違えてS6に乗ってしまいました・・・

時刻表どおりに来ないSBahnマンセー。

ここでフランスの鉄道の話題していい？

もしダメだったら、板あぼーん時以降消滅したヨーロッパ・ラテン４国の鉄道のスレ、誰か立て直して！
俺のホストじゃ、立てられないから。

>>71-74
なるほどー。バリエーションがいろいろあるんですか。

>76
話題にもよるね。

>>76
つーかラテンに限らなくてもいいだろ。
イギリスとか北欧とか東欧もあるわけだし。

>76
フランスだけに絞ったら？

欧州総合でいいじゃん

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053970424/l50

　ぶっちゃけ、ＩＣＥ−３って今、どの区間を走っているの？
系統パターンとかあるの？　

>>83
ここみろ
http://www.fernbahn.de/
ＤＢの全優等旅客列車の編成が載っている。

漏れも
【ﾌﾗﾝｽ】ラテンヨーロッパ鉄道スレ【ｲﾀﾘｱ】
の新しいスレbitte！

>83
フランクフルト-アムステルダム
デユセルドルフ、ドルトムントなど-フランクフルト-シュトゥットガルト

だっけ？

だからヨーロッパ総合でいいじゃん。
なんでラテン以外を排除したがるのかと（ｒｙ

>>85
オランダなんかも結構面白いと思うぞ。
インターシティや普通列車の頻繁運転、電車方式の列車がけっこう多い、２階建て列車も多いとか。

現実問題海外スレは保たないから
ヨーロッパは一つにまとめた方がいいと思うよ。

>>88 日本の国鉄型特急とソックリのが走ってるよね？　どっちが元祖？

>90どっちだろうねえ。
ICE3と883はice3が元祖だねえ。

>90
NSの電気釜もどきのことなら、国鉄のほうが早い

Qのは実際パクリだそうだ。Qの担当者につっこんだら認めた。
DBの了承はとったそうだが、デザイナーは納得してないらしく、
紙面で、できの悪いイミテーションだとコメントしていた。

>>85 >>87 >>89
dat落ちしない様、存分に語って下さい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056855168/l50

>92
車内までそっくりだからねえ。883。

ICの車輌の一部に垂れ流し便所なかった？

>94
883じゃなくて885。
鬱

>>95
漏れが乗ったIC、EC、みんな垂れ流しでしたが。。。

>>95
旧東側は垂れ流しが多い。
ポーランドやチェコなど乗り入れ先で
抜き取り装置が整備されていないせいもあると思う。

>>98
西側でもICE以外の垂れ流さない車って見たことない気がする。

ゲルマン民族のなーじゃたんが100ゲットしますた。
　　　　　＿＿＿ __
　　　 _Σ|ニニニ|__ 　　DBは神。ICEこそ最高の鉄道！
　　　　　!（(（!´ﾞﾘ)） >101 ジャップには700系がお似合いよ。
　　　　 l ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　＜ >102 TGVはいい気になってんじゃないわよ。
　 　　　⌒|>O<|＼　 　　>103 ブリティッシュには高速鉄道ないのね(P
　　　 /X. |ﾉﾚ/￣￣￣￣/ 　>104 チャーリーに高速鉄道なんて100年早いわよ。
　 ＿_(Xﾆつ/　 Nadja　/＿＿＿＿ >105 アセラとらぶってやんの。
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　 >106 KTXってどこ？半島？それイタリア？

>>100
British は形容詞。
名詞として使う場合はブリテン人の意。

煽る時は突っつかれない様に細心の注意を払うこと。

DBのデザイナーと水戸岡さんは知り合いで
お互いにいいアイデアを共有しましょう、って話になってるって聞いたけど。
自分はICE3も885も好きです。

九州新幹線はICE3をそのまま輸入して走らせるべき。

そんなん無理っぽ。

ICE3の２等車に本皮ばりシートを。
885にビストロを。

あげ

リニア方式は断念
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030709ib26.htm

中国には何が来るのかな。

　かっこいいなぁ。海外の鉄道って。
二階建て電車が整備されてるのってドイツかな

２階建ての電車はオランダやフランス、イタリアなど。
ドイツやスイスのは客レ。

ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/emu/445/pix.html
この車輌は電車のようだけど試作車かなんかですかな？

>110
英語読めないんですかな?
現在もDBRegioの車籍はない模様。

ハノーファーの手前からウルフバーグ-シュパンダウを通るICEの路線、あれ在来線を電化改良したものなのかね。
昨年の地図にはなかったけど。

>>109 の訂正
ドイツでは２階建ての気動車も走ってるわ。これね
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/diesel/dmu/670/pix.html

>113
ｗ

なんか、かわいいぞ

観光用に走らせても良さそうな車両ですね。

>113
ベルリンの100番バスを思い出した。

ドイツのローカル線はスタイリッシュな列車が多いね。

http://www.go64.net/bahnarchiv/ET420.html
放置されてるのが痛々しいが。

ミュンヘンとかはET423とかにどんどん置き換えられてるのかな？

>>119
そのサイトだけど
真面目な中に↓こんなんがあって面白い。

http://www.go64.net/bahnarchiv/104001-fake.jpg

>>121
EB58思い出した(w

>>121
面白い。ｗ

昨日のBS-hiの再放送、見たかったかな。

>120
キリ番120型機関車おめでとう。

Transrapid もう駄目ポ。

ベルリン
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030717212646.jpg

ドイツは今年猛暑だが、車内はどうですか。

そぼくな疑問、ドイツって、重連はないのか。

ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/143/143_143_DMBr.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/145/DB-Cargo/145002db.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/145/DB-Cargo/145DAE.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/151/green/151002.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/152/verkehrsrot-Railion/Railion_152_096.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/electric/185/050-400/185_Basel_rr1.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/diesel/225/225_015_029aw1.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/diesel/210/210460cs.jpg
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/de/diesel/212/db212x2aw.jpg

御馴染みのサイトからピックアップ

>>128
冷房のないローカル列車は死にそうですよ。

00型蒸気機関車を見てみたい。

あぼーん

ふと、このブラックジョークを思い出した。
「俺は人種差別と黒人が嫌いだ！」

今月のRJにハンブルグ発ベルリン経由クラコフ行きICが出ていたな。

ドイツのローカル列車
ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030723074939.jpg
その車内
ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030723075014.jpg

「欧州鉄道スレ」があぼーんしますた。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058976327/l50
再起です。

逝ったはずの欧州スレが上がってるなぁ。

そろそろキリ番142型だな。

ちがった143型だった。

あと１つ

というわけで旧東ドイツ143型ゲット
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030605131040.jpg

ドイツにも運賃計算で都市ごとにゾーンが設定されていたりするのだろうか？
○○市内の駅とかみたいな。例えばケルンからベルリンまでの切符買うとして
ベルリン市内はどこの駅で降りても構わないとか言うのはあるんですかねぇ？
近郊区間とか、電車特定区間みたいなのもあるんでしょうか？

>144
残念ながらここのスレの住民はジャーマンレールパスなどを使うので分からない。

>>144
reiseauskunft でいろいろ調べれば解るだろ？

RE
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030728004506.jpg
地元のDQNが1等室を占拠していた。車体に落書きされた車も多い。

>>144
長距離きっぷではそういうことはないと思う。
都市交通の一部に組み込まれててトラムやバスと同じきっぷで乗れる区間はある。

運輸連合の共通乗車券か1Dayチケットが便利。

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　『すみません。アンハルター駅はどこですか？』

>>150

巨大なベルリン中央駅を作るという話はどうなった？
おかかえ建築家シュペーアに設計させていたじゃないか？

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　『レアター駅ならまだ建設中です。Sバーンが止まるけど。』

>>150
廃墟になってるのは知って言ってるんだよな？

>153
実は帰る家ももうないんだな。

で、ドイツの複々線区間を調べてる人っている？　どいうか、データある？

ベルリントラム
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030801051950.jpg

あげ

ディーゼルカー
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030803192609.jpg

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 | ||"￣￣￣"||￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　 | ||　　S１１ || ◎　　◎ Bonn Hbf | |
　 | ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣|| |
　 | || 　 　 　 　||　　　　　 　　　　　　 || |
　 | ||＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿＿＿|| |
　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　 | |　　　　　　　　　　　　　　　DB　　 | |
　 | ＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿／ |　　　
　 | 　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 |
　 | 　　　　　　| |Die Bahn| |　　　　　　|
　 | 　＿　　　 | |＿＿＿＿| | 　　 ＿　 |
　 | 　◎　　　　　　　　　　　　　　　◎　 |
　 |_二ニ二二ﾆ二ニ二二ﾆﾆ二二二二_|
　　 　|| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　　 ||
　　 　||＿＿l|_l三三三三三l_l|＿＿_||
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
下手糞だが201系。

ET423、425辺りと比べると丁度いいのはJRだと何でしょうかね？

>160
該当するものが無いねえ。

近鉄2610系

ドイツでは熱で線路がひんまがったりしてない？

>>137-139
欧州鉄道スレ
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1056/10568/1056855168.html

過去ログ倉庫に入ってしまってますたが、立て直さない？

このスレを使いなさい

欧州鉄道スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056855168/l50

>>165
■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
って云われちゃうんですが。
もしかして漏れの所だけ？

普通に見れるし書けるよ。
ちなみにおいらの環境はギコナビ Version ﾊﾞﾀ33 Build 397

2ch用ブラウザなら見られるって事かぁ。

最近、PALを変換してくれるDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ買ったので、
ドイツのDVDが観れらるようになった。

現地で買ってきた103のDVDに萌えたので、
ｱﾏｿﾞﾝ.deで探したら蒸気やICEのDVDが少ないながらありました。

結構ｵｽｽﾒ

やっぱり読めない .....
>>167が書き込めるっつー事はdat落ちぢゃないんだよね?

漏れはAbone　まったく問題なしで書けるＹＯ

俺もキコナビなので書きこめるが、
書きこめない奴がいるなら新スレ立てても良いんじゃ無いの？

書き込む云々以前に見れない・・・。
なんでこんな中途半端な事をするのかと（ｒｙ

独高速旅客列車ＩＣＥ３がサウナ化？(8/15)

　【フランクフルト＝宮本弘美】猛暑が続くドイツでは、冷房のついていない電車やオフィスだけでなく、
冷房を装備した新鋭高速列車ですらサウナ化している。
国営ドイツ鉄道が最新技術を誇る最高時速330キロメートルの高速旅客列車ＩＣＥ３は、
６月から冷房装置の故障が頻発している。セ氏40度近い気温の日が続くと
「移動サウナ」という呼び名の方がふさわしいほどだ。
　ＩＣＥの車掌を務めるアダムさんは、「冷房が効かない列車に当たったらサウナ同然で、
汗びっしょりになる」と熱いため息をつく。冷房は車両ごとに機能するシステムなので、
冷房の効く車両に空席があれば乗客を移動させて対応。
それが無理なら、無料で冷たい飲み物を提供したり割引券を配ったりして、
怒り出す乗客をなだめている。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20030815e3m1400c15.html


八高線も暑い日に103-3000の冷房故障に当たるとサウナだけど、ドイツもそうなのか・・・。

デビューしたばかりの783系みたいだな。

>>173
IE房がサーバーに負荷かけるからでは？
サーバーダウンしてログが消えたときバックアップから修復しても不一致が起きるためかと。

現在ドイツにおり、住居は某中央駅のすぐ裏手にあります。
朝、「ガッシュ、ガッシュ」という音がしたので外を見てみると、
蒸気機関車が客車をひいて走ってました。
デゴイチなどと異なり、煙突は後方にある感じ。
ドイツでは今でも蒸気機関車が活用されているんでしょうか？

>177
動態保存してる01型蒸汽じゃないかな。
ブロッケンの登山鉄道も蒸汽が走ってるそうだ。

>>178
なるほど、現在でも蒸気機関車は活躍してるのですね。
レスありがとうございました。

海外の鉄道に興味があるかたへ。

８月23日午後５時から、韓国鉄オタ有志でオフ会やります。
集合場所は大阪環状線鶴橋駅みどりの窓口に、午後５時まで。

教えてクンですみませんが、ドイツの鉄道地図みたいなものが載っている
ホームページがあれば教えてください。

ttp://www.bahn.de/pv/int_guest/services/pv2_rail_network_map.shtml

ほい。
これで入れなかったら、www.bahn.deで「map」で検索してちょうだい。

>>182
有難うございました！！

もうちょっと詳しい路線図
ttp://mitglied.lycos.de/geilenkirchen/Streckenkarten/

>>182
>>184
有難うございます。
ドイツって車王国やから鉄道はあまり無いと思ったら、国中を網の目のように
はっているのですね。
フランクフルト空港からハイデルベルグの友人のところ、およびノイシュバンシュタイン城
に逝きたいのですが、勉強してみます。

日本より狭い国土にＤＢだけで４００００ｋｍ近く路線があるんだけど・・・
ちなみにＪＲグループの合計は２００００ｋｍ弱。

狭いったって平地が多いから・・・
全土が関東平野とか北海道みたいなもん

でも日本の場合、人口稠密で平坦な関東平野でも
鉄道網が充実しているわけでは無いんだが。

地図で見ると、ラインルール地方とフランクフルト周辺が特に密集してる。
しかも電化率も高いし。

すみません。板違いかも知れませんが、質問させてください。
海外旅行経験０の日本の鉄ヲタですが、フランクフルト空港から鉄道でハイデル
ベルグへ逝くのはいろんな意味で無謀でしょうか？もちろんちゃんと本とかで調べて。。。
ドイツへ逝くか逝かないかまだ決まっていないのでここの板の住人としてここであえ
て質問させていただきます。。。

>>190
トーマスクックの時刻表で調べれば大丈夫だろう。

詳しくは時刻表を見てみないと分からないが、
フランクフルト空港->マンハイム乗り換え->ハイデルベルグ
といったところか？

ちなみにフランクフルトという街はドイツにもう一つあるから、気をつけてね。

ありがとうございます。この時刻表は日本で売っているみたいですね。
自分で勉強してみます。

>>181
フランクフルト中央駅からハイデルベルクは日帰りで行けるよ。直通列車も意外と走ってる。
距離も100キロちょっとだったと思う。
わしは空港からバーテンバーテンまで直行し、日帰りでフランクフルトに帰ったことあり。
駅に時刻表がはり出してあり、それに行き先や経由地が書いてある。ちなみにドイツの鉄道は右側通行。

フランクフルト・アム・マイン・フルークハーフェンにはスリの類がｲﾊﾟｰｲいる。

>194
中央駅周辺は暗くなると、浮浪者やジャンキー、売春婦があらわれるよ。

2003年8月9日 ヨーロッパ時間午後３時頃
ツェレからハンブルク方面ICに乗ったら、しばらくして減速。
右側通行のはずが、左側の線路をノロノロ運転していた。
どうやらツェレ〜ウエルツェンの間で線路が故障して、直しているようだった。
結局１時間も遅れてハンブルク中央駅に到着。
暑い中冷房はないし、速度が遅いと風が入ってこないので、最悪の車内だった。
こんな時に車内販売でジュースを売りに来たやつには腹が立った。
ツェレ駅で乗る前にジュースを買っておいて良かった。

沢山のレス有難うございます。自分で勉強などと言いながら便乗してしまいますが、
確かアシアナ航空の便が19:30？ころFRAに着くのですが、その日にハイデルベルグの
ホテルに転がり込むのは可能ですかね？東京ー静岡県東部くらいの距離だから余裕？
ついでにフランクフルト空港とフランクフルト中央駅は同じ場所ですか？
それとも鉄道アクセスのためにハズが必要とか？？

＞確かアシアナ航空の便が19:30？ころFRAに着くのですが、その日にハイデルベルグの
ホテルに転がり込むのは可能ですかね？

飛行機の到着時間はなんだかんだいってあいまいだし、
ゲートを出てパスポートチェックしたり荷物を回収したり、
結構時間をとる。なので、余裕を持って。


＞ついでにフランクフルト空港とフランクフルト中央駅は同じ場所ですか？
それとも鉄道アクセスのためにハズが必要とか？？

両駅はそれぞれ独立した別個の駅です。
空港駅から見ると、中央駅はハイデルベルクとは反対方向です。

確か空港からハイデルベルクまで、空港バスがあったんじゃなかったか？
でも到着が遅い時間だと利用できないかも。

電車についてはＤＢのホームページで必検索してみては？

>>197
ここで検索可。
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn


空港には
Frankfurt Flughafen Regionalbahnhof
Frankfurt Flughafen Fernbahnhof
の２駅がある。

前者には近郊列車、後者には長距離列車が発着する。
Heidelberg に直接行くなら Fernbahnhof に向かうこと。
空港内の表示は AiRail Terminl と書いてあったような気がするが、同じ意味。


まずは地球の歩き方でも読んで勉強汁。

行けば分かるような。

そもそもハイデルベルグって、マンハイムからトラムで直行できるよね。

>>199
日本で言えば、「電車線」と「列車線」に分かれていて、
線路別複々線になっている。

>>202
あれ？　そうなの。
空港駅は別々だが、途中で並走して中央駅に着くんか？

>203
大雑把に言えば、並走と言えなくもない。

>204

大雑把と言い出すとハイデルベルク〜デュッセルドルフ間は・・・

>>198-205
有難うございます。
フランクフルトーハイデルベルグは微妙に遠いのと、
予想していたように鉄道は複雑ということが良くわかりました。
勉強します。

>>201
OEG と言う私鉄だが・・・
まあ運行形態・車両・運賃の何れも
周辺都市の Strassenbahn となんら明確に区別できないけど。
１０分間だし Bismarckplatz まで直通だから便利だね。

>>202-205
空港駅の次の Ffm. Sportfeld までは全く別の線、
ここから Main 川を渡るところまでは複々線、
そこから先はご存知の通り地上（列車線）と地下（電車線）に分かれる。

通常列車線を走る RB や RE は Regionalbahnhof 発着だし、
夜間は全ての列車が Regionalbahnhof 発着だから、
日本のように電車線と列車線が厳密に分かれているわけではないが。

ÖBBﾊｧﾊｧ

５月のドレスデンダンプロックフェストの画像やっとスキャンしたのでうｐしますた。
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030831012918.jpg
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030831013013.jpg

ついでにﾓﾘｰです
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030831013055.jpg

ﾘｸｴｽﾄあればさらにうｐします

>>209
機関庫といい路面といいすごいですね。もっと見てみたいです。

というわけでつづきです。03と52
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030831140516.jpg
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030831140549.jpg

２〜３日ウチ空けます。
続きはまた近いうちに…。

東京の主要駅名をドイツ式に改称してしまおう！
東京→中央駅(ハウプトバーンホーフ)
品川→南駅(ズュートバーンホーフ)
上野→動物園駅(ツォーロギッシャー・ガーテン)
新宿→西駅(ヴェストバーンホーフ)
赤羽→北駅(ノートバーンホーフ)
両国→旧東駅(アルト・オストバーンホーフ)
西船橋→東交差点駅(オストクロイツ)
西国分寺→西交差点駅(ヴェストクロイツ)
だいたい東京の鉄道の構造や鉄道文化は、ドイツと酷似している。

>>209
壮観ですねこれは。
>>212
有楽町の高架はベルリンのまねをしたんだよ。

大阪も・・・
大阪→中央
天王寺→動物園
新大阪→北
京橋→東
JR難波→南
西九条→西
大阪城公園→秀吉（ウィーンのフランツヨーゼフ式に）

>>213
ウチに帰ってきますた

フェスタの会場時間になると、
有火の機関車が一斉に汽笛吹鳴するのです。

萌え〜を通り越してｶﾞｸﾌﾞﾙですた!!

>>214
もし阪神〜近鉄直通線が開通したら、
鶴橋→オストクロイツ
西九条→ヴェストクロイツ
になるかも。

>>212
南浦和→北交差点駅(ノートクロイツ)

オストとかエストとかだと、なんか味も素っ気もないな。
やっぱり何とかマルクトとか○○プラッツとかのほうがいいなあ。

>>217
そういうのはUバーンの駅じゃないかと。
新宿3丁目→Meigistrasse
本郷3丁目→Hongostrasse
日本橋→Japanischebruecke
目黒→Augenschwarz
渋谷→Bittertal

立飛　　フルースハーフェン
立川北　ノートバーンホーフ
立川南　ズュートバーンホーフ
多摩動物公園　ツォーロギッシャー・ガーテン

十三　・・・ｽﾏｿ何でもないです

10数年前のDB種別の話し、(ICEはまだない)
EC Euro City 欧州都市間特急
TEE Trans Europa Express　欧州都市間特急
IC Inter City　　　　　　　国内都市間特急
FD Fern D-zug　　　　　　　遠距離急行
D D-zug　　　　　　　　 　　急行
E Eilzug　　　　　　　　　　快速
N Naehezug　　　　　　　　　普通　近距離
RSB Regional Shunell Bahn　直訳すると　地域間高速列車?
CB City Bahn　　　　　　　　都市鉄道
S S-Bahn 都市内高速輸送?
今や懐かしい名前ばかりでは?
是非一度カールスルーエに行って、鉄道線から路面双方乗り入れる市電に乗りたいなー。

Wien-HütteldolfやMünchen-pasingのように、Hbfのひとつ手前にあって、
中長距離列車が止まる駅が好きな香具師はおれの他にもいるか？

>>221
１０年くらい前までは IC/EC 以外の列車は、
今みたいに２時間パターンの綺麗なダイヤではなかったんだよね。

時刻表の様子がすっかり変わってしまった。

ウィーンの駅はいまいち好きじゃないな。建物が素っ気無いからか。

>>224
でも南駅は各国から列車が乗り入れてくるのが（・∀・）イイ!! 231系！
スロバキア、ハンガリー、チェコ、他多数・・・

>225

もうすぐ移転されて東駅とスルーになる罠

231は231でも走るんですとは大違いだな。
ちなみにベルリンのSBahnは481系と言うそうだ。

477も480も481も485も走っているが。

481を投入して485を淘汰してるんだっけ？

フランクフルトやミュンヘンからET420が消滅してしまうことは暫くないのかな？

>230
まだ当分ないでしょう。

秋葉原の駅デパートに103のHOゲージと、143、110のNゲージが販売していた。
値段は万単位、高い。

まあ420型も味のある電車だね。京急みたいなおでこの前照灯に前面２枚窓。

ところでドイツの車輌はみんな正三角形の位置に前照灯が３つついてるが、
何か理由があるの？

ポーランドの車輌はみんなでかい前照灯がついているが、
何か理由があるの？

>>233
シールドビームが普及する前に製造された車両だからだろｗ

ポーランドの車両達は1９６０年代の雰囲気がﾀﾌﾟｰﾘで萌える。

ドイツ鉄道の子会社の食堂車運営会社は、年間3000万ユーロの赤字だそうです。

それでも食堂車を営業してるんだから大したものだ。
DB自体大赤字らしいな。

KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK
KRAFTWERK

ドイツ鉄道用語
鉄道-アイゼンバーン　　列車-zugツーク　　駅-Bahn Haupバーンホーフ　　中央駅-ハープトバーンホーフ
時刻表-fahplanファープラン　　携帯時刻表-ライゼプラン　　車輌-wagenワーゲン　　車掌-schaffnerシャフナー
２等-zweite klasseツヴァイテクラッセ　　切符-fahrkarteファーカルテ　　

ＩＣＥ以外の列車からは食堂車は消える運命にあるよ。あの赤字じゃね。
でも、供食体制は整えるらしい。

ICEも食堂車からビストロ車（ビュッフェ）に格下げされつつあるな。

>>238
適当なことを書くな。

>>240
うん、ＩＣＥ−３なんかはそうらしいね。
今後は長距離のＩＣＥでも、１等はＴＧＶのような機内食スタイルになるかも。
２等客はボードビストロへどうぞ、って感じ。
何年後か分からないが、ヨーロッパも食堂車付き列車といったら寝台車だけ、
とか言う風になりそう。

　やっぱ、コメ文化でない国は列車から食堂を取ってしまうと、
ビュフェスタイルか、機内食スタイルの供食体制になってしまう
んだろうな？
駅弁みたく、一つのボックスにメシ＋おかずというような体系は
洋食ではムズイかも。

>>242
SBBは今でも食堂車新製してるよ。

>243
イタリアでは弁当があるよ。

Eleischmannの101型、買っちゃったよ。勢いで。

>>245 いわゆるランチボックスでしょ？
　　　　　　ロースト肉やパン、ミニボトルワインが詰め込まれたやつ。
　　　　　　でも、多種多様ではないんだよな。

>247
サンドイッチ類は豊富だよ。

日本の弁当文化は欧州では流行らないのか？

>>249
学食の飯なんかはひと皿に肉とパスタと野菜を盛ったりするんだから
それをそのまま箱詰めすればいいような気もするが。
でもソースに汁気が多いからぐちゃぐちゃになるかも。
あと時間がたってもうまい料理があんまりない。

まあ今のところ、食堂車があるし、中央駅であらかたのものは買えるしね。

サンドイッチという便利なものがあるからな。


なんか食べたくなってきた（ｗ

あげ

>>252 いざとなれば構内キオスク等で、パンと材料を仕込んでおけば
　　　　　　車内で自作できるしな。材料となるものは腐るほど売ってるし。

　　　　　　　日本人も車内販売のクソ高いサンド買うくらいだったら、自作
　　　　　　すればいいのに。食パンでなくてもサンドは作れるし。

自作sandwichはあっちの貧乏旅行者がよく車内でつくってるね。
漏れもｽﾊﾟｰでパンやハムチーズ買って作ったよ

日本で同じことやると、「これだから18ｦﾀうざい」とか「車内に悪臭撒き散らすな。貧乏人氏ね」
とか罵詈雑言を浴びせられること必定（w


DBの駅構内で売ってるドイツパンに分厚いハムはさんだサンドは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ビールと一緒に食うとさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ICEのＮゲージ持ってる人いる？？

>256
101型とIC客車なら持ってる。

極東の某半島では売ってるハムが何の肉使っているか分からないので怖くて食えない罠ｗ

CE計画凍結か？

　南ドイツ新聞(Sueddeutsche Zeitung)によるとドイチェ・バーンが資金不足のために当面新たなＩＣＥ（ドイツの新幹線）の建設を凍結することになったと報じた。
2004年と2005年は「追加投資の余地ほとんどなし」、2006年から2008年においても「投資計画の厳しい選択が不可避」と伝えたとのこと。
これにより従来計画されていたミュンヘン・シュトゥットガルト・フランクフルトなどからベルリンへの時間短縮につながるＩＣＥ新路線の実現が軒並み延期される。

>>255
やはりおおらかでいいねえ。
ヲタ叩きヲタの歪んだ精神構造がよくわかるね。
連中はあらゆることにこじつけてヲタ叩きするのが目的だからね。

ICE の建設って・・・
NBS の建設計画見直しだね。

＞ミュンヘン・シュトゥットガルト・フランクフルトなどからベルリンへの時間短縮につながるＩＣＥ新路線
ところでこの路線ってどの区間？

>>256
ICE1とICE-Tは持ってるけど・・・

Fleischmannから４電源のICE3が出て欲しい。

>>262
Fleischmannの製品をお持ちですか？
とても高価で手が出ないのですが、やはりそれなりの価値はあるでしょうか？

>263
高いけどDB好きなら買って損はない。

>>259
ドイツ→不採算であることがわかればすぐに建設を見直す
日本→不採算であろうとも強引に建設

こっちだと日本の方が大らかね（藁

北陸や九州なんかよりは採算取れそう

>>263
確かに高いですけど、それだけの価値はあります。

車体はレタリングや平面性など惚れ惚れする出来です。

ICE1は最後部が動力車の１４両編成で走らせてもまず脱線しません。

ICE-Tも日本製とは違い振り子機構がついててもまず脱線しませんし、
何よりもパンタが台車と連動しておりカーブで車体と別に動くところが
ニンマリしてしまいます。

ドローバー式なので、ちょっと連結が面倒ですけど。

>>267
>ICE-Tも日本製とは違い振り子機構がついててもまず脱線しませんし

模型についているんですか・・・、カーブで傾斜するんですか？

>>268
パンタは傾かず車体だけ傾斜します。

まあ、鉄道模型の元祖はドイツだからね。
メルクリン婦人が旦那の後をついだおもちゃ工場で試しに造ってみたのが最初とか。

>>267

>ICE1は最後部が動力車の１４両編成で走らせてもまず脱線しません。

ちなみにﾘﾏのTGVは推進運転時は調子ｲｲのでつが、
動力車を先頭にすると脱線します(w

>>271
ﾜﾗﾀｰﾖ。

ICE1はもちろん動力車が先頭でも脱線しません。（ｗ

>>271
ふつうは推進運転より牽引の方が脱線しにくいが

いつも思うんだが、実物は推進運転で10両以上連結し、100?H以上出してるのによく脱線しないなあ。

>>264
外国ブランドの製品の完成度と日本のメーカーとでは完成度はどれくらい違うんですか？

>>273
中間台車のバランスが悪いみたいでつ

漏れもICEﾎｽｨ。。。

>>267氏
線路やパワーパックもフライッシュマンを使用しているのですか？
日本のでも大丈夫でしょうか？
学生の分際なのであまりの高価さゆえに断念していました。
オークションででも手に入れようか考え中です。

>>277
線路やパワーパックは通常日本製を使用しています。

花月園や貸レイアウト数ヶ所で走らせたことがありまつが、
いずれも脱線せずに快調な走りでした。

TGV束線・ストラスブールからICEへはどのようにつなぐんよ？

>279

シュトラスブルク〜カールスルーエ〜フランクフルト空港に新線を作る。

ウィーン〜ミュンヘンももう少し速くならないかなあ
オーストリアでも高速新線が出来つつあるが

>>280
パリ〜ブリュッセル〜ケルン〜フランクフルトの方が早くねえか・・・んなことねえか

ドイツ・スイス・オーストリアによる鉄道版アライアンスの話はどうなった？

>>277-278
漏れはK▲TO製使ってまつ
問題ないでつ

ここは、「DB ドイツ鉄道」 だけのスレッドなのですか？
ドイツのＵバーンや路面電車のネタは書いてはいけませんか？

>>285
書いてもよし。

DBから切り離されて第三セクターみたいな感じで営業されてるローカル線って
どれ位あるのだろう･･･？

　ビルト紙日曜版およびシュピーゲル誌によるとあのよく遅れることで悪名高
いドイチェ・バーンの運行遅延のほとんどが内的要因に起因するという報告が
なされたようです。それによると天候・事故や飛び込み自殺などの外的要因は
全体のわずか６％、残りの遅延のうち３０％が列車・設備の故障などのテクニ
カルトラブル、さらに２０％が工事による遅延、２０％が運行乗務員手配の問
題、１５％がダイヤの問題や待ち合わせ時間のミスなのだそうです（残りは
「その他」かと）。先日「時刻通りの運行が８５％しかない」と非難されたド
イチェ・バーン側は「乗客にとって重要なのは（個々の列車の遅延自体よりも）
乗り継ぎが問題なくなされるかどうかだ」と半ば逆ギレ気味のコメントも出し
ているようです。

　日経紙日曜版および鉄道ピクトリアル誌によるとあのよく遅れることで悪名高
いJR東日本各線の運行遅延のほとんどが内的要因に起因するという報告が
なされたようです。それによると天候・事故や飛び込み自殺などの外的要因は
全体のわずか６％、残りの遅延のうち３０％が列車・設備の故障などのテクニ
カルトラブル、さらに２０％が工事による遅延、２０％が運行乗務員手配の問
題、１５％がダイヤの問題や待ち合わせ時間のミスなのだそうです（残りは
「その他」かと）。先日「時刻通りの運行が８５％しかない」と非難された
JR東日本側は「乗客にとって重要なのは（個々の列車の遅延自体よりも）
乗り降りが積み残しなくなされるかどうかだ」と半ば逆ギレ気味のコメントも出し
ているようです。


ったく今日の中央線は・・・

>>288-289

まぁ、こういうことが記事になるのは日本とドイツぐらいなんだろうけど。。。

漏れも工事徐行で遅れて接続無くなったことあるな。。。

世界の鉄道のおまけが216型だったので買ってしまった。

鉄道とは関係ないが、ライン河のローレライで、観光船が座礁だって。
http://www.asahi.com/international/update/0929/003.html
今年は水位が異常低下してるからかな。
こうなるとコンテナ船の航行にも支障が生じるな。

あれ、昨日の列車衝突事故は既出？

ttp://www.bahn.de/pv/fahrplan/info/die_bahn_aktuell.shtml

現地時間 2003.09.28 13時頃、Kranichfeld-Weimar間のHoldorf駅付近でRBが衝突。
29人が負傷し、15人が重傷、1人が死亡。
衝突した車両はVT 641型。
同区間では1時間おきにRBが運行していたが、現在は運休、バスによる代行輸送を行っている。

ttp://www.faz.net/s/Rub21DD40806F8345FAA42A456821D3EDFF/Doc~E87096A62C1094F2B9F62212FD2F2CCAF~ATpl~Ecommon~Scontent.html

写真付き。

やっちまったか。

都内でフライッシュマンのNゲージ線路が売っている店を教えてください。お願いします。

>297
秋葉原のラオックスかASOBITで売ってるよ。

>>291
103じゃないの・・・

300km/h

すいません、フランクフルト・マイン空港から、
デュッセルドルフに逝きたいんですけど、路線図が複雑で厨には難しいです。
フランクフルト空港駅（Ｓバーン？）→フランクフルト中央駅→デュッセルドルフ中央駅（IC？)
というかんじでしょうか？
フランクフルト中央駅に逝かなきゃ何も始まらないですよねぇ。
女一人旅なので不安一杯です・・・。
あと、運賃はどれくらいなんでしょうか？おながいします・・・。

>>291,299

漏れも買ターYO!

216ぢゃなくて218。
しかしまぁ、何でこんな地味な車両をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしたものかと小1時間（ｒｙ

>>301
Frankfurt/Main Flughafen Fernbahnhof
から
Duesseldorf Hbf
へ直通のＩＣＥが毎時１本はある。


詳細は自分で調べろ。
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn

トーマスクックを持ってるなら Table910 を参照。

>>302
あのディーゼル機関車、DD54によく似てるね。

>>301
中央駅へ行く必要はありません。
フランクフルト空港の長距離列車用の地上駅(Frankfurt(M) Flughafen Fernbf)から直接ICEなどに乗れます。
Duesseldorf Hbfまで乗り継ぎなしもあれば、ケルン(Koeln Hbf)経由もあるようです。
DBのページで日付、時刻などいれて検索してください。
ドイツ語 http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn
英語 http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en
英語用ページでも、日付はドイツ式に、日月年です。

＞＞301
JALに乗るんだったら、送迎バスサービスでタダで行けるぞ。

>>301
ICEが一般的だろうが、ライン河ぞいに走るICやECも１時間に１本はあるね。
>>305
空港長距離駅、通路が結構長いんだよね。

日本人の若い男を捕まえれば、親切に教えてくれるぞ（ｗ

みなさんありがとうございます。
ＩＣＥとＩＣだったらＩＣＥのほうが初心者向きでしょうか？
もう、なんか、どっきどきです。

どっちもさほど変わりはないけど・・・
強いて言えば
ICEの方が日本の特急のような座席が多い
ICは個室が多いから不安があるかもしれない

Frankfurt(M)〜Duesseldorfなんて、
必ず日本人が乗ってそうだから安心汁（わら


間違っても、Frankfurt(oder)へ行かないように　ベルリンよりさらに東にあるけど

>>304
そうそう、DD54かED75の動力でも使って動力化しようかと(w

>>301
女の子一人旅かぁ。
ﾊﾟﾘ東駅で「これからﾓｰﾂｧﾙﾄ乗るんです!!」って言ってた娘。元気かなぁ。。。
ライン沿いのREで歩き方見ながらﾛｰﾚﾗｲ見てた
ﾊﾞｯﾊﾗｯﾊで降りていった女の子元気かなぁ。。。
↑そのうちこうなりますって。
ちなみに漏れは>>308氏の言うように捕まえられた若い日本人の男。。。

運賃は全区間ICEで、２等65,60、１等85,00。
詳しくは>>305のところで調べて頂戴。

↑単位付け忘れた

運賃は全区間ICEで、２等65.60EUR　１等85,00EUR。

ケルンからデュッセルドルフまで、SBahnで.....
あの街は日本人が多いと聞くが本当かなあ。

フュッセンからオーストリア国鉄に直通させる路線を建設して欲しい。

>>301
女一人で何度もそのルート使ったけど、IC、EC、ICEどれでも危険な目には
遭わなかったよ。
時刻表見て、便利そうなのを選べばよいかと思われ。

フランクフルト空港から長距離ホームまではエスカレーターもエレベーターも
完備されてるから、移動はさほど大変じゃない。

>>311
モーツァルトは乗ったことないが、ゲーテなら乗った。
あと、去年車両火災起こしたミュンヘン経由ウィーン行きの寝台急行にも
乗ったことあるｗ

>316

モーツァルトはいい列車だったね。
ドイツ国内だけ利用とかもよくしたよ。
いつかはICEかTGVで巴里〜維納に復活して欲しい

JR九州も九州新幹線にICE3を入れればいいのに・・・

>>318
ICE3は60Hzに対応してない罠。

ICE1 がアメリカで走ったこともあるんだから、
電源方式は大した問題ではないでしょ。


大出力モーター使用でＭＴ比１：１という構成のせいで、
動力車の軸重が大きすぎ。ただでさえ重いのに。

５００系や７００系１６両が７００ｔ以下なのに、
ＩＣＥ３は８両で（車体幅が狭いにも関わらず）４００ｔだからな。

それに回生効率も悪そう。

機関車の軸重が軒並み20ｔ超えてるからな。

　やっぱり、アメリカに日本の新幹線を輸出する場合、ミニ規格がいいのだろうか
それともフル規格がいいのだろか？
軸重制限の緩いアメリカだったら、アメリカ向けにミニ規格車両でも日本のもの
よりしっかりしたものを造ってあげられそう。
それとも、アメリカは３２０km/hくらいのものが欲しいみたいだから、技術も
走行も安定したフル規格の方かいいのかな？
どうも、フル車体では供給過剰なような気がしてね。

>>322
長さは２５ｍ級でも、車幅は3000mm程度が良かろう。

>>323 ってことは、まんまＩＣＥ−３ってことになるな。
　　　　　　　う〜ん、アメリカにおいては新幹線の出る幕なしか？

>>324
幅の広さは何とかなります。
（日本車輌で０系をベースにした輸出を考え
車幅を狭くしたタイプを考えていたらしい）
問題は安全基準が、結構きついからどうだろう。

０系と３００系以降の新幹線車両は全く骨の構造が違う。
そう簡単に幅が詰められるとは思えないのだが。

それにアメリカに鉄道車両を丸ごと輸出することは出来ないので、
メーカーにとっても旨みは少ない。


そもそもアメリカで超高速鉄道が実際に検討されている区間があるのか？
北東回廊は今後拡充するとしても Acela を増備するだけだろうし。

>>326
車体幅の話、
E3系を元にした車輌を輸出すれば済む話だが・・・。
車体長を長くし裾絞りをやめればいいだけでは？

あとは川崎重工がアメリカあたりに造ってる工場で現地生産？

きゃもね

ICK 客車上ゲ

DB12月にダイヤ改正
12月14日に予定。
今年の目玉は長距離列車特にＩＣＥの増発のよう。
現在エッセン−デュッセルドルフ−ケルン−フランクフルトと走っているＩＣＥはニュルンベルクまで延長されるが,
フランクフルトでは中央駅の負荷削減と運行時間短縮のために、フランクフルト南駅にのみ止まるようになるよう。
また昨年の洪水で打撃を受けたドレスデン−ケムニッツ間の路線もようやく復旧。
　長距離列車の料金は据え置かれるが近距離（100キロ以下）については現在4.1%の値上げ申請がなされている。

新ダイヤに関する情報。
ttp://www.bahn-net.de/presse/presse-informationen/personenverkehr/2003_4/fahrplan_2004_angebotsveraenderungen.pdf

オーバーウェーゼルの塔あげ。
あの塔、正式名称は何というんだ？

３３３ゲット！
ってマニアック？

>>332
塔一つひとつに名前があるようだが…
こんな看板ついてた。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20031020221756.jpg

明日からｳｨｰﾝ〜ｲﾝｽﾌﾞﾙｯｸ〜ﾐｭﾝﾍﾝと廻って来ます。
では。ちゅ〜す。

>>330
フランクフルト〜ニュルンベルクとはずいぶん長い距離を延長するね。経由は？

ケルンで貨車暴走事故発生。

>335

フランクフルト〜ヴュルツブルク〜ローテンベルク〜（一部徒歩）〜アウグスブルク〜ミュンヒェン〜ニュルンベルク
だろ。

　何だい？　徒歩って。

　そういや、ベルリン〜ミュンヘンの一部に高速新線の計画があるみたいね。

ICE-TD 年内で廃止。

（@nifty鉄道フォーラムの発言より（ドイツのＴＶニュースで言っていたらしい））

>>340 　もっと詳細きぼんぬ。

>>341
NHKBS１のドイツZDFニュースでやっていたが、ICEのディーゼル型（ミュンヘン〜チューリッヒ間）は
故障が相次いだのと経済性が悪いとの理由で１２月で運行停止するそうだ。

Muenchen〜Zuerich のICEは電化の上 ICE-T に置き換えとのこと。
増発も決定している。

厨な質問でスマソ
この前ドイツに逝ってきたのだが、
車両形式の読み方がわかりません。

110　302-7　　←な機関車の場合　どう言う意味なのでしょうか？

ドレスデン・ニュルンベルク間のICE-TDはどうなるんですかな？

>345
トラブル連続。12月から運行休止らしい。

ドイツの鉄道からＩＣＥ−ＴＤが消えるってことですか？

あぼーんかそれともICE-T化とかするのかな？

代わりにTSE2000系導入しろや

>>344
110 302-7
110は機関車形式　（日本ならEF58）
302は番号　　　　　　（日本なら61）
7は形式番号から算出された番号だったっけ。（パリティみたいなもんか？）

帰ってきますた。

ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄの機関区でE03-001見たYO!
写真撮れなかった。鬱。

ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸもいいけどﾐｭﾝﾍﾝのドイツ博物館の鉄道部門も
結構充実していてよかった。

あーそれから、

滞在中にﾁｭｰﾘｯﾋで大きな列車事故あったみたい。
現地テレビでやってて、客車が横転してた。

ttp://de.news.yahoo.com/031024/12/3pq1o.html

>>351
ミュンヘン今度行ってみます（といってもいつになるのか・・・）

ところで、高速新線をIC列車も200キロ運転してるようですが、
トンネルでの耳ツン対策などはどうなっているのでしょうか？
開通当初は160キロまで減速という話があって
客車や機関車の気密改造を行うという話になっていたが。
今ではほくほく線の681系レベルの気密構造にはなっているのかな？

>>353
SFSでも窓の開く車両が平気で走ってますが・・・

ここの４１号機の写真を見るがよろし。
http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-el-photo1.htm

>>350
サンクス

時速160キロで、垂れ流し便所からウンコすると、どうなるんだろ。

茶色い霧になります

きたね。

でも事実なんだろうな。

>>356-358

なんか前もﾄｲﾚﾈﾀをうｐした気がするが。。。

ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20031106171710.jpg

ドイツの列車って日本に似たのが多いな…。

DBって、Deutche B・・なんだっけ

Bahn（＝鉄道）だったかいな

>>361
Deutch Bahn
今は略称表記でDie Bahnなんて書いてある事も・・・。

>>359
なんか、霧状の物質が･･･。

>>363 あれ？　では「ＤＢＡＧ（デーベーアーゲー）」ってのは？

AG = Aktiengesellschaft（株式会社）では

今も公式グッズってあるのかな？

>>366
その通りです＞ＡＧ
社名はＤＢＡＧなんだけど、最近の広告ポスターなんかでは、Die Bahn･･･DBなんてのが多いです。

西ドイツ時代はドイッチェ　ブンデス　バーン　だったっけ？

>>364
もちろんｼｬｯﾀｰ切った後逃げました(w

>>367
公式のBahnshop1435逝ってみ。URLはこちら。
ttps://www.bahnshop.de/dbshop/

後部標識がデザインされた
ｸﾘｽﾏｽﾂﾘｰ用のｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝに萌え〜ﾎｽｨ

ニュルンベルクの地下鉄がちょっと京急っぽい色分けで萌えた。

>>371
ミュンヘンと一緒の規格だね
ウィーンはまた別？

>>371
漏れはベルリンU-BhanのU1やU2の一部車両の車内が
阪急電車みたいな内装にとても萌えマスタ。
特に木目化粧板貼りの扉板が激似。

>373
でも外から見ると、名古屋の東山線。

>>372
ニュルンベルクの地下鉄が開業したての頃、車輌が足りないからミュンヘンから
借りてきた云々って言うのを雑誌で見たことあるけどそうんなんでしょうかね？
ウィーンに限らず、独周辺って1435mm、第三軌条、DC750Vって規格が多いですねぇ。
http://www.jametro.or.jp/sekai/01cont/03euro.html
>>373
ベルリン行ってみたいなぁと思ってます。

>>375
そのサイト、データがまとまっているのは良いのだが、
間違いが多くないか？
Stuttgart は 600V　だぞ（最近の車両は750Vへの昇圧対応だが）。

個人サイトじゃないんだからちゃんと調べてから書けよ。
最小運転間隔も適当だし・・・

保守

age!

今年の夏に使ったオンラインチケットの画像を公開してみます。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/box000100

Das macht mir nichts nacht.

保全ニダ

あげ

http://www.fh-bochum.de/fb2/faecher/verkehr/lehre/skripte/schiene.pdf

ドイツ鉄道の建設規程のようなものらしい。

保守

あげ

来年もドイツへ行く。絶対。
今度はミュンヘンへ...

おとといの車窓からｵｰｽﾄﾘｱ国内を走る101が出てた
昨日は見れんかった

>>387
ウイーンから乗ったCNLは、101が全線牽引した。
タウルスだったらよかったのに。

今更なんだが、
レイルパスで、Ｓ・Ｕバーンは乗れるのですか？

2回ほど逝っているのですが、乗れるものと勝手に解釈しているのですが…

>>389
SﾊﾞｰｿはOK。
Uﾊﾞｰｿはいつもﾀｰｹﾞｽｶﾙﾃのお世話になってるが…。

フランクフルト近郊のRMVは全部だめなんじゃなかったかな……。
SやREはDBの運転手が運転してるけど。
要するにRMVの範囲内を近距離移動する時はRMVのチケットを買う。
レイルパスはあくまでもDBのチケットだから。
BahnCard100を持っていようが駄目なものは駄目という
規則だったと思うが。
多分他の都市でも同じ規則ではないだろうか。

あ、やっぱりSやREは有効だった。失礼。

>>389
S-Bahn は原則可。
ただしKarlsruheのS-Bahnは市電に乗り入れるので、
この区間は不可。

U-Bahnは不可。

>>390-393
サンクス！！
来月逝くときは気をつけます。

保全age

110型
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031211055430.jpg

読売に乗ってたが、ICE-TD、結局アボーンするみたいですね、

>>397
ICE-Tも引退みたいな記事だったが

ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！
本当に引退するのか･･･
となると、後継はどうなるのだろう？

つーか、大して走って無いのでは？
他国に移譲できないのかな

スペインに譲渡が最もありうる。

>>398
新聞も信用できないからな。

今月の５日にＩＣＥのコンパートメントに乗った。
朝６時発だったから景色なんか全然分からなかったよ（ｗ
１等の喫煙室は中々眺めが良かった。後ろ向きだったけど。

春夏なら朝6時でも景色は・・・おっとサマータイムだから6時はまだ暗いかな

ヨーロッパ乗り鉄するならやっぱ春夏だな・・・

ベルリン周辺はどうなってる？

ケルン中央駅にＤＢショップはありますか？
またフランクフルト中央駅のＤＢショップは
どの辺りにあるのでしょうか？教えて下さい。

>406
ケルンは知らないけど、フランクフルトなら……。
列車を降りて出口の方に向かうと、大画面があって
ニュースなんかを流してる。その先にはインフォやら
スーパーや切符売り場があるのだが、切符売り場の向かい。
すぐ分かると思う。

総合板よりも詳しそうなので　ＩＣＥの車両に使用されている　anlageflächen 英訳でlay-on surface
ってどういうものですか？

>>408
マルチ氏ね。

anlageflaechen とは接触面のことだが。

文脈にもよるが、
Eschede 事故関係の文書を漁っているのなら
タイヤを意味する可能性が強い。

>>407
Danke!

今度、チューリッヒからミュンヘンまで乗る予定なのだが、
この間オーストリアを通過するみたいなのだが、
鉄道ﾊﾟｽを使う場合これは1つの国としてカウントされるのでしょうか？

ICE-TD、トラブルつづきで引退するそうな。
DD54みたい。

来年初夏頃に、初めてのドイツ鉄道の旅を計画中。日本からの往復含めて10日程度で、
訪問地は今のところ

・フランクフルト〜ケルン（ライン川沿い列車、ケルン大聖堂）
・ローテンブルク
・ニュルンベルク（交通博物館・玩具博物館）
・フライブルク、仏ストラスブール（LRT）
・ガルミッシュ〜ツークシュピッツェ（登山鉄道）

あたりを考えているのですが、 ↑あたりのエリアを回るなら「これは乗っとけ」
とか「この路線はいいぞ」とかいうお勧めがあれば教えてください。

あと上記のエリアで比較的簡単に乗れるSLなどの保存鉄道はあるのでしょうか？
本やネットで見た範囲だと保存鉄道の類は北部の方に多い印象だったもので。

フランクフルト〜ケルンなら、マイナーな右岸線かな。
ICガンガン走る左岸線とはまた違った景色が楽しめる。
高速新線もICE3でジェットコースターの気分。

左岸線・右岸線・高速新線どれもみんなおもしろいので完全制覇汁！

>413
とりあえずオーバーヴェーゼルは落とせないな。

>>413
Karlsruhe の S-Bahn

>>414-416
サンクス！　
フランクフルト〜ケルンの車窓は楽しみです。オーバーヴェーゼルはもちろん立ち寄り
予定です。右岸線もいいのですか。船も合わせるとこの区間２往復・・ｗ
カールスルーエは郊外鉄道とLRTの直通運転ですね。これも見たいなぁ。

このスレ最初から読んでたら、ドレスデンで毎年SL祭りなんてのがあるんですね。
検索してみたら2004年は5/20-23。そんなことを知るとどうしても行きたくなってしまうｗ
時期的にはちょうどその季節の訪独を考えてたから、休みを強引にコレに合わせて、
まずドレスデンへ行ってから南へ下ってこようか・・・などと考え中。

>>417
漏れ、来年も逝こうとしてまつ。
まぁ、ドレスデン近郊ならﾅﾛｰSLが２つ走っていて、
がんがれば１日で回れる鴨。

今年はﾛｽﾄｯｸのﾓﾘｰとﾊﾙﾂ見てﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ逝ったけど、
SL祭りに圧倒されてﾅﾛｰ１本は諦めた。。。
ちなみに6泊8日で逝ったYO!

411でスレ違いな質問をしたのですが、
種益クックを見たら答えが解りました。
それに、目的だったＩＣＥ−Tが撤退したので、
チューリッヒ〜ミュンヘンまでの区間をオーストリアを経由しないで逝く事にしました。
どうもすみませんでした。

>>418
サンクス! ひょっとしてHP作ってらっしゃいますか？　だとしたら今年のドレスデン
SL祭りの様子、見させていただきました。まさにど迫力のお祭りですね。
お祭りの場所がイマイチ分からないのですが、どのあたりになるのでしょう？

日程さえ合わせられればドレスデンSL祭りは絶対行くとして、なにしろ初のドイツ
訪問なのであとどこに行こうかむちゃくちゃ迷ってまつ。鉄だけじゃなく、街歩きも
したいし（候補は413に書いたあたりですが）。

>>420
お祭りの場所は↓に地図が貼ってありまつ
ttp://www.igbahnbetriebswerkdresden-altstadt.de/dmpflfst.htm

確かHbfから61Eというバスが直行のハズです。
それかﾄﾗﾑでﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｶﾞｰﾌﾟﾗｯﾂへ逝って61のﾊﾞｽに乗り換え。
こちらの方が本数多かったでつ。
何にしろ当日はｶﾒﾗを持ったﾄﾞｲﾂの鉄ｦﾀのみなさまが、
市内のﾎﾃﾙや駅に多数いらっしゃいますので大丈夫でしょう(w

10日くらいならがんがって全部回れる鴨?
じっくりならﾗｲﾝ〜ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ〜ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝかなぁ。。。

>>421
おーっ、詳しい情報どうもです。これで間違いなく会場に行けそうな
気がしてきますた。なんとしてもﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝSL祭り行くぞー！と思ってます。

>ﾄﾞｲﾂの鉄ｦﾀのみなさまが市内のﾎﾃﾙや駅に多数いらっしゃいますので大丈夫でしょう(w

はっ、確かにｗ
海外でもｦﾀの方はすぐ分かりますしね（台湾で経験あり）ｗ

よい旅行を。
Good tour!

このスレにふさわしいのは

Gute Reise!

だべさ。
そもそも Good Tour! って使うか？
Have a nice trip! が普通では？

あえて

Bon Voyage !　　と言ってみるﾃｽﾄ

じゃあコンガンハシプシオ、チャル、ジネ。
これでどうニカ？

>>422
すげー分かりやすい判別の仕方として…
DBリュック背負ってたら間違いなし!!
…といっても運転士さんも背負っていますが。。。

漏れ、コレ会場に持っていったら浮くと思っていたら
すっかり溶け込んでしまった罠。

先週ミュンヘンを基点に家族同行のためささやかでしたが堪能してきました。。
側線に落書きだらけで朽ちていたＳバーンの旧タイプに萌でした。
ZillertalのSLの初日に乗れましたが、快晴の雪晴れでしたので、
乗り鉄より撮り鉄したかったです。

>>428
ﾂｨﾗﾀｰﾙの冬季運転ですか。いいですねぇ。
10月下旬、ｼｰｽﾞｿ最終日近くに逝きますたが、
その時初雪で寒かったでつけど萌えますた。

Einen guten Rutsch ins neue Jahr!


それでは良いお年を！

あけましておめでとう！
と言っても日本時間だが・・・

ドイツでも年が明けましたね

あげ

みなさんはドイツで乗り鉄する時、１等派？２等派？

ユーレイルパス1等ニダ。
でも2等にもよく乗っているニダ。

いつもﾊﾟｽで1等だったのでつが、
こないだは旅程の都合上現地で指定手配したので2等ですた。
長距離も座れさえすれば2等でも快適ですた。

1等なら空いてる神話でﾊﾟｽ使ってたのですが、
ICE-Tみたく1等が少ない車種ではｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄ占領なんてのも
最近は厳しいでつねぇ…。列車にもよるけど。

でも予約なしなら２等よりは１等のほうが座席確保は格段にしやすい罠。
そういえばICE-TやICE-3の鉄ヲタ席（先頭のラウンジ席）って
予約率高いのだろうか？。あるいは早くから塞がってしまうものなのか。

ヲタ率高い国民性ゆえ、もしかしたら日本のように…（Ｗ

>>437
漏れ、ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ〜ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸのICE-T乗った時は、
ｦﾀ席予約無しでﾏﾀ〜ﾘ座ってきたYO!
あと、地方のIC使った時、1等が1両半しかなくてすべてｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄ。
で、ｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄが塞がっていたので空いてた2等に乗った罠。
一人占領状態のｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄに入ってくのに
結構勇気がいる小心者日本人なのですた。。。

こうなるとｵｰﾌﾟﾝもちょっとはつけといてﾎｽｨ。。。

>>438
漏れもシュツットガルトからチューリッヒまでのICE-Tで、
始発駅発車直前に１等ｦﾀ席に座れました。（すなわちジンゲンまで後ろ向き）
空席求めて後ろの方に歩いていったのだけど、メイン区画は満席でも
ｦﾀ席には空席があった記憶が。

>結構勇気がいる小心者日本人なのですた。。。
それが一般的でしょうね。某インスタントコーヒーのＣＭみたいな真似は、
初めから期待してません（W

ツークシュピッツェ登山鉄道乗ったことある方います？
いたらぜひ感想をお聞きしたいのですが。

いまドレスデンSL祭り＆初ドイツ鉄道の旅のプランを立ててるんですけど、
ここまで行くかどうか迷っていまして・・・。
その前はニュルンベルク泊の予定なのですが、ニュルンベルクでﾏﾀｰﾘするか
ちょっと頑張って片道3時間半使って登山鉄道乗りにいくか。うーん。

うｐ

欧州の鉄スレ逝ってしまった？

ﾏﾀｰﾘですな

日経おとなのOFFって雑誌に、
ケルン−フランクフルト間高速新線の最高速度が330km/hに
上がると書いてあった。すでに基本的には対応してるのは知ってるけど、
通常時でも330km/hで走るようになるのかな？。

一度その列車のｦﾀ席に乗ってみたい…

うにゃ

あげ

今、テレ東でやってる洋画に[DB]表示の客車が出てる。

ICE3最高にかっこいい。日本でもイベント列車として走らせて欲しい。

4月1日から値上げだって

>>449 またぁ〜？
たしか開業時に既に、在来線より高い運賃設定だったような。

ドイツで鉄関係の書籍が充実してる本屋っていうとどこかな？

フランクフルトとかベルリン東の駅構内の本屋ならアイゼンバーンジャーナルなど一通りの雑誌がある

DB駅構内の本屋って町中の本屋よりずっとバラエティに富んでるな。
特にドルトムント駅構内のが豊富だった。

>>451
手っ取り早いところとしてはﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸのDBﾐｭｰｼﾞｱﾑ。
ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸHbfの構内に鉄道専門書店があるらしいが未確認。
あと、鉄道模型店にはある程度雑誌類は揃ってる。

ﾄﾞｲﾂまで逝かなくてもｱﾏｿﾞｿ.deで探すって手も蟻。

ドイツにも書泉グランデ6Fは存在するのか・・・

DBじゃないけどSBBがRABe500使用の列車をICNと呼ぶようになった。

428でつ
ミュンヘンの駅構内にも３つの本屋が隣接していましたが、
鉄書は各店にありましたが、入った奥のCD店の横の店が、
模型誌・実車誌とも豊富にありました。
鉄趣味が社会的認知されているんだなと思いました。

UrlaubsExpressと言うのはどう言う列車なのでしょうか？
普通の夜行列車と何か違う点とかあればご教授お願いします。

>>458
名前だけから判断して休暇の時期に走る臨時。

>>459
なるほどー。ありがとうございます！

駅の本屋に入るとついつい無修正本に目が逝ってしまう。

今年のドレスデンSL祭りに行こうと、ドレスデンのホテル予約にとりかかったんだけど
期間中だけ、駅周辺のエコノミークラスのホテル、かなり混んでますねぇ。
現地ホテルの予約サイトにいろいろ行ってみたんだけど、数日ずらせば普通に予約できる
ようなホテルが、SL祭り中だけは「sorry〜」になってしまう。

まだ４か月もあるというのに、大型のエコノミークラスホテルがいくつも満室に
なるほど凄いイベントなのか！？　それとも他の大型イベントと重なってるのかな？

>>462
こりゃ、ドレスデン音楽祭ですなぁ…。
しかも初日を含んでるし…。
ドイツを代表する音楽祭のひとつなので、
ｲﾊﾟｰｲ人が集まりそう。。。
去年はかぶってなかったようで、ホテルはすんなり取れたけど。

近隣の都市に逃げたほうが無難かも?
ライプチヒからでも１時間ちょっとあれば行けるし。

>>463
あ、ホントだ。調べてみたらドレスデン音楽祭が5/20〜6/6なんですねぇ。
初日がどちらも同じ日とは。。。

いま１つ回答待ちのホテルがあるんで、とりあえずそこに期待。
あといくつか当たって無理そうなら近隣都市に逃げる手も考えてみます。
ちなみにドレスデン中央駅から近い、IBISホテル3軒は全滅ですた。

まあ財布との兼ね合いでそこそこ安いホテルしか検索してないのも、なかなか
見つからない要因かもしませんがｗ

近隣の都市に逃げるというのは手ですな
ベルリンでもいいわけだし

ユーレイルパスとかがなければちときついか

みなとみらい２１線みたいな騒ぎはドイツにもあるのか？

>466
どうだろうねえ。
鉄ヲタはたくさんいるけど、あまり傍若無人にふるまう人はいるかなあ。
でもサッカーのフーリガンなんかはかなり騒ぐ国だしなあ。

こないだストックホルムの本屋さんで立ち読みしたICEの本に
ICE-3の計画段階の構想図が載ってて、先頭車の展望室が
今の運転席ごしじゃなくてセッテベロ方式のラウンジになってた。

あとICE-1の二階建て食堂車とかいろいろ面白い図が載ってて
一人で本棚たたきながら「98へぇです」とか呟きながらページめくったよ。

車内のアナウンスで
Meine Damen und Herren・・・
の後、何言ってるかわかりますか？気になりますし、聞き取れなくて・・・。
知ってる方いたらお願いします。

例えばフランクフルト終点の列車の場合

Meine Damen und Herren! Der Zug erreicht in wenigen Minuten
Frankfurt am Main Hauptbahnhof. Der Zug endet hier.
Fahrgäste bitte alle aussteigen.
Weitere Reisemo¨glichkeiten: der Regionalexpress nach Wächstersbach über Hanau, am Gleis 8, Abfahrt 16.34!.....（乗換情報）
Sehr geehrte Fahrgäste, ich wünsche Ihnen angenehme Weiterfahrt und einen schöen Tag noch. Auf Wiedersehen!

まあ、要するに駅名、乗り換え案内と挨拶だな。
ドイツ語部分はちょっと間違ってるかもしれない。

おおーーー！
Danke! Danke schoen ! Vieklen Dank!

すごいっすねー。自分は全く聞き取れなかったですよ。

また乗りたいあげ

>>468
そりゃ、ドイツはフランスと違って、新しい高速鉄道車両を新製するに
あたって、新幹線１００系をかなり参考にしましたからねぇ。

ちょっと教えてください
旅行を計画してますがバーデンバーデンやハイデルベルクからローテンブルクまで鉄道などありますか スレ違いですか？ 教えてください

>>474
海外旅行板・生活板にも書いたようだな？

悪気はありませんでした すいません 以後きおつけます

ドイツにも全線踏破とかそんな人は居るんすか？
もっとも、ヨーロッパは陸続きだし路面電車とかケーブルカーとか多そうだし、
次元がまるで違うと思いますが。

>>477
４万kmだからなあ....

>>468
わしその本持ってますぜ。ICEの初期レイアウトプランで
真ん中よりの出入り口がICE-Tに生かされてますな。

ベルリンSバーン全線踏破なら出来そうだが・・・

東北新幹線、３６０km/h化だってね。
ドイツ鉄道の共同研究部品が使われそう。

やっぱり皆ドイツ語できるのか・・・凄いな

僕はできない
ダンケしかわかんない

＞483
快速エアポート成田で、ドイツ人女性とばったり出会ったが、
ダンケシェーン、ビッテシェーン、フロイレン、アウフビータゼーエンしか言えなかった。

イッヒハイセ（自分の名前）
グーテンターク



λ....数字の一部が何て言うのか忘れた。

まあ、ドイツでは実際、英語がよく通じるからなあ。

　いや〜、良かったですな、お互いに。
中国高速鉄道がＴＧＶ方式に決まったってね。
まだガセの域を出ないけど、本当のことが判る
まで喜んでいよう。

あまり他国に技術が移っていかないと言う点では新幹線とICEは共通してるんですかね？
その辺知らんですが。

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040214010514.jpg

ICEの展望席って、駅で予約するとき何と言えば（書けば）いいのかな？

編成の端の片方が１等、もう片方が２等みたいだけど、あの複雑な路線網では
どっちが先頭側かっていうのは事前には分かりにくいですよね。
１等・２等には拘らず「先頭の」展望席に乗るには、１等のパスを買っておいて
とりあえず先頭に乗り込む、という方が確実？

一昨年の夏、アムステルダムからケルンまでのＩＣＥの指定席を買ったら、
ICE-T（オランダ国鉄マーク）の先頭展望席でした（２等）。

乗車３日前にブレーメン駅で購入。偶然に買えた私ってラッキー、、、

ICEって今、ブリュッセルまで乗り入れてるんすねー。知らんかった。

SnackPointと言うのは車内販売かなんかのことですか？

>>493
自動販売機の設置してあるところらしい

>>494
なるほど〜。どうもです。

http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm

【日本】世界の高速列車について【欧州・その他】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053514286/

木浦】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ9【新炭里
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067137017/
(DB)ドイツ鉄道スレッドICE3.5臨時便
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053666154/
TGV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新幹線（フランス国鉄スレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071221470/
【遅延も】イギリスの鉄道スレッド【名物】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069345652/
全線電化完了のシベリア鉄道を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075208624/
【ﾏｲﾍﾟﾝﾗｲ】タイ鉄道【ﾌｧﾗﾝﾎﾟｰﾝ駅�A】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057799973/

日本の鉄道は海外に比べて本当にだめなのか・2004
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074940105/

海外鉄道スレリンク集ね。

追加
台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057576475/

>>496
なかなかおもしろかった。

sparnightと言う夜行割引切符？に関して質問なんですが、これは購入日が乗車何日前とか
往復使わなきゃいけないとかそう言った制限とかあるんでしょうか？
独語読めないんで詳しい人お願いしまっす。

>>500
どこに書いてあるか教えれ。

>>501
あーどうもすいませんです。
いろいろ探した結果、英語で書かれてる所があったので分かりました。
お手数お掛けしてすいませんです。とくに何日前とかそう言う注記が
なかったので･･･。

>>502
自己完結しないで、スレの話題作りや情報の共有に
もうちょっと貢献してくれたら良かったと思うょ？

sparnight
http://www.citynightline.ch/main/index.cfm
http://www.bahn.de/pv/view/angebote/sparen/sparnight.shtml

シュパール・ナイト。sparは倹約のこと。
友達はスーパー・ナイトだと思い込んでた。

あー、俺も最初スーパーナイトだと思ってたよ･･･ｗ

うｐ

>>503
こういうの増えてるけどかなり前から予約しないとまず取れないね。

シュパールナイトの割り当て席とそうじゃない一般料金の席って別々に割り当て
らてるんですか？

すみません、質問です！
フランクフルトーウィーンの夜行、寝台車って、当日でもチケット買えますか？
ＤＢのホームページから買おうとしたら、時間がないから郵送できない？とかで、
買えなかったんですが・・・
あと、クシェット2等って一番安いのは6人用でしょうか？ちなみにおいくらくらいなんですか？
今回、貧乏ヨーロッパ旅行で3回も夜行に乗る予定です。
フランクーウィーン、ウィーンーローマ、ミラノーパリです。
ミラノーパリはすでにＷＥＢでチケット取りましたが、1等寝台で６０ユーロでした！
激安くないですか？？

>>508
当日どころか、乗り込んでからでも買えるょ。
まぁ満席でなければの話。

ベットの構成や値段はいろんな車両があって即答は無理。
DBのサイトが分かってるならゆっくり調べなおしたらいいょ？

ミラノ−パリは・・・近日中の旅行？だったらオフ・シーズンだから相場かなぁ。
webで早めに予約入れると驚くほど安いのが今時の鉄道旅行。

そうそう、DBは怒りを通り越して笑いが出るほど遅延をやらかす事が多いから、
あんましタイトなスケジュールを組んだら泣き見るょ。

んじゃ良い旅を。

>>509
サンクスです！ＤＢは結構、余裕なのですね、安心しました。
ただ遅延が多いのですか！ドキドキ。
以前ミュンヘンーフランクフルトでＩＣＥ乗ったときもちょっと遅れたような・・・
しかも６５ユーロくらいしました！高い〜〜
ミラノーパリはフランス国鉄の早割りで買って、ウィーンの宿に送ってもらいました。
日本には発送してくれないので。

IRは消滅したかと思ったけど、臨時みたいなのでしぶとく残ってるんですね。

>>507
安売りする席数が決まってるらしくて、1週間前過ぎると満席なことが多いよ。

S-Bhanにしては一つの系統が長いのかぁ･･･？
http://www.s-bahn-rheinneckar.de/s-rheinneckar/view/unternehmen/index.shtml

>>512
解説戴きどうもです。
それ以前に確保しておいた方が良いってことですね。

>>513
2時間以上も走る系統にぶっ通しでのる人は普通は居ない罠。
要所要所という事で。

ICE食堂車のメニュー・金額が見れるサイトって無いですかね？
どんな物が食べられるのか見てみたいのですが。

参考に。
CNLのメニュー
http://www.citynightline.ch/pdf/speisekarte.pdf
ICEとか
http://www.bahn.de/pv/view/service/zug/monatsaktion.shtml

>>517
Danke!　公式サイトにこんな詳しい紹介があったとは！見つけられなかった。。。
なかなかメニューは充実してますね。ドイツ語を理解できん部分も多いですがｗ

age!

関係ないことなんだが、よく海外で
「貧乏旅行をしています。」
なんて事を聞くが、何で貧乏なのに旅ができるのだろう？

>>520
ヒマだからじゃないの？（主に学生バックパッカー）
飛行機代はバイト代をはたいてオフシーズンに安く、あとは徹底的にケチる。
現地でバイト稼ぎしつつ旅を続ける強者も。

ちなみに自分はやったことないが

ICEって既に330km/h運転ってやってんですか？
NHKでこの前世界一速いのはドイツの高速列車云々なんてことをやっていたけど･･･

>>522
やってない。現行300km/h

別スレで聞いたがベルリン新空港は単なるシェーネフェルト空港の改良なの？
現空港駅とICEの経由地は現行通り？

>>524
まったくの新空港。
http://www.airport-technology.com/projects/berlin/
http://www.eng.fiu.edu/ce/courses/Spring%202003/TTE6526/5Berlin%20new%20international%20airport.pdf

ちょっと違ったかな。

拡張みたいな感じか。

>>524-527
拡張ですな。　滑走路をもう一本増やして、間に新ターミナルビルを建設。
双方の滑走路は１．９ｋｍ離れている為、同時使用が出来るのだそうな。
で、テーゲル空港とテンペルホーフ空港は閉鎖される。
　確か、テンペルホーフはそろそろ閉鎖では無かったでしょうか。
でも、ターミナルビルは修復して保存されるのだそうな。

ちなみに別スレというのはこのスレ

青梅・五日市線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076016005/

質問でございます！
ケルン−ミュンヘンのCNLの寝台チケットって，当日予約できるんですかね？
ちなみに日曜日なんですけど・・・

>>528
どこかの国の空港みたく、閉鎖が決定すると
「雇用の場が失われる」とか難癖つけて
ゴネて計画をご破算にしてしまう輩は全くいないのであろうか？

>>531
ベルリンの空港を拡張するための閉鎖なんだから
反対する香具師はいないだろ。
いたとしてもせいぜいテーゲル空港周辺の駐車場経営者とかｗ

これまでベルリンにはジャンボが離発着することができなかった。
長距離線はフランクフルトに持ってかれてたのが少しは
ベルリンにやってくるのでは？

>>530
運次第。

いずれにせよ新ターミナルが出来るだろうから、アクセス新線も出来るだろう。
レーアター駅からの地下新線がそのまま繋がるのか？

>>533
サンキュー！

>>534
公式サイトの情報によると、Airport Shuttleでベルリンのダウンタウンまで17分だそうだ。
あとICEも乗り入れるってよ。
http://www.berlin-airport.de/bbi/rubEnglish/

ベルリンはとても便利になるなー。

恥丘の歩き方の別冊買った？

ジーク、ハイル！あげ

>>538
なんか、国別になったのね。

>>538
かった。ドイツ鉄道初心者には、良いかも。
本を見ると、今年度版と表記していたが、
来年はネタの焼き直しだったら、売れないな。

ドイツスレしかなかったので立てました。もし宜しければお願いいたします。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079195497/l50

DB路線から私鉄直行みたいな列車はパス使うときとか、車内清算とか
して貰えるんですか？

保全

>543
多分してくれないんじゃないの？
事前に切符をそろえることが原則だから。

ウリナラマンセー

>>545
どうも。

>546
ドイツ行くと、結構韓国人に出会うんだよ。
ベルリンの壁にハングルの落書きがしてあったりさ。

たとえて言えばベンデルツーク
風切り裂いて走るよに　世界に向かってまっしぐら
突き進めばのぞみより速い
ダンケシェーン　ビッテシェーン　世界一になるだけさ
勝ちたくて抜きたくて　受注したくて売りに出た
売りたい物はリニアだけど　ICEだけどそれだけじゃない
知らない国へ売り込みたい　ほんとの列車を
Ich bin Deutsches zug!
German ambitiou!　我が友よ　ライバルよ
German ambitiou!　その名はTGV　勝者であれ　
Das ICE3！

たとえて言えばラングツーク
夜をつらぬくInter City　ひかりを超えてまっしぐら
突き進んで事故がおきても
たちどまらない　振り返らない　最速めざしていくだけさ
あこがれて　乗りたくて　撮りたいからここに来た
撮りたい物はゼロイチだけど103だけどそれだけじゃない
両手でつかんで　乗り込みたい　輝くES64
Ich bin Die Buhn!
German ambitiou!　ブンデス　リパブリック
German ambitiou!　旅立て　ドイツへ　走者であれ
Das ICE3!

>>549
何の替え歌ですか？

空港の写真見ましたけど、ベルリンから１７分でこんな牧歌的な所に行けるんですね。
日本で言えば、成田空港は将来上野から３０分台で行けるそうですけど、都内を改良しても
２０分台にしかなりませんよね。だからだいたい下総基地のあたりになるんでしょうかね。
都心から１７分って言うと。

>>550
東京（八重洲口）・名古屋・新大阪に逝くべし。
コンコースに流れてる曲が元ネタ。

ベルリンの市域面積、23区より広いけど人口は横浜より多いくらいだから結構
余裕がありますな。
夜行ICEってどうですか？乗ったことないからしらないけど。

>>549
ﾜﾛﾀ。

AMBITIOUS JAPANならぬGerman ambitiouかよ。

ヨーロッパでは鉄道ターゲットのテロ・テロ未遂が最近多いですな。
ドイツは大丈夫か？

ドイツはイラク戦争反対の立場だからね
対アルカイダ的には大丈夫だと思うのだが

細かいけど
der Zug
der ICE

前から気になってたが、何でドイツなのに
インターシティって英語使ってるのだろ。
レギオナルエキスプレスなんて英語ドイツ語ごちゃまぜだし。

そりゃ日本も同じだ

>>557
特急成田エクスプレス とか、スーパー○○とか、快速○○ライナーとか。

RE/IRE/SEってそれ程大差が無いけど、新速/特快/通快/快速/区快/準快みたいな、もんだろうか。

準特急　区間準急　快速特急　快速急行　通勤特急　エアポート快速....
これに比べたらドイツはまだましだな。　

爆破予告だけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000762-reu-int

【欧州】欧州型鉄道模型スレ　EW�T【ヨーロッパ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080611932/l50

新スレできました。

　こういう時勢を利用した愉快犯は必ず出るね。日本もそうだけど。

去年、ドレスデンでもなんかちょっとした爆弾騒動があったりしたが。

ICEトラクトターと衝突脱線
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040401AS3K0102X01042004.html

これ、超高速版のＩＣＥじゃないじゃん。ＩＣＥ−Ｔだっけ？　在来線用の。

前部の破損でこの前の500系の人身事故を思い出してしまった。

>>567
330km/h出せる最新型のICE3だ罠。

ICE-TDが撤収した後、ドレスデン・ニュルンベルク間はRE用の車両でIC化されたんだっけ？
ちょっと違うけど、はやとの風とかかすがみたいですな。

>>586
現場はベーゼルの北15km。80km/hの制限区間らしい。

なんだよベーゼルって。バーゼルだよ。

>571
あの山沿いにカーブしてる所ね。
>569
うん。写真で見る限りICE3だね。Tはもっと寸図まりなスタイルだし。
>>565
一昨年のドレステンは水没したな。

ICE3
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2704/ICE3032.jpg
ICE-T
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2704/DBICE3.jpg

あまりスレ的には関係ないのだけれど。
村上春樹氏の「アンダーグラウンド」をベルリンU-bahnの建設中断駅？で上演。
http://www.asahi.com/culture/update/0403/001.html

いろいろあるで
おもしろいで
ベルリン動物園駅もあるで
ttp://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/webcam.htm

いいねー。

ICE2はなんとなく影が薄いね。

走りだせ　西へ　東へ　欧州の　国へ　はばたけ
寄せてくる　ラインの　せせらぎ　ユーレイルの　星は　エトワール
白い列車がいざ走る　街の教会　ふれあうマルクト
赤い列車がいま走る　人それぞれの　願いをのせて
バルトに始まる　アルプスに始まる　終わりなき旅へ　ドイツ鉄道

めぐりあう　西と　東の　希望は　ひとつ　平和よ
バイエルンから　ザクセン　ハンザへ　ひとすじの　シュトラーゼ　続くよ
※国際列車が　いざ走る　杜と湖の　平野を駆けて
ユーロシティが　いま走る　駅それぞれの　幸せのせて
ラインに始まる　ドナウに始まる　終わりなき旅へ　　ブンデスバーン

今年のドレスデンは去年より内容いいかも。
去年来なかった18 201も来るらしいでつ。

何とか休めそうなので、今年も萌えるのだ。

シュトラーゼ、シュトラーセ、濁るんですか？それとも濁らない？
独語良く知らんので。
教育テレビの独語講座でも見るかな･･･。

581
濁りません。基本的にssとかßのときは濁らない。
Seeとか、Solingenとか、sが単独である時は濁ります。

>>582
stとかschの時も濁らないね。
南の方に行くとほとんどの場合濁らない。

今BS-FUJIでベルリン完璧MAP視聴中！
明日の同局「欧州鉄道の旅」もドイツみたいで楽しみ。

欧州鉄道の旅って街歩き中心って感じだね。

さあ行くんだ　白い車体をあげて　新しい線路に　わだちをきざもう
古いTEE　おいてゆくがいい　再び始まる　ドラマのために
103型はもう思い出だけど　君を車庫から　みつめてる
The Inter City Exspress 406 Will take you on a journey a naver ending journey.
The jouney trains.

そうさ君は　きづいてしまった　のぞみよりも　すばらしいものに　
記憶の中に　消えるエシェデの悲劇　いつしかまぶしい　無事故のひかり
103型がうなずいていたよ　事故も経験の　ひとつだと
The Inter City Exspress 406 Will take you on a journey a naver ending journey.
The jouney trains.

>>586
これのKTX版、ハングル板の某スレで流行ってますた（ｗ
103はフランクフルトの車庫に居ますな・・・

さあ行くんだ　その顔をあげて　新しい風に　心を洗おう
古いダイヤは　おいてゆくがいい　ふたたび始まる　ドラマのために
103系は殆ど思い出だけど　君を遠くで　みつめてる
The Urban City Express 231 Will take you on a journey a naver ending journey.
The jouney to 取手.

そうさ皆は　気づいてしまった　収容力よりも　すばらしいものに　
北千住に　きえる瞳には　いつしかまぶしい　隣のTX
103系がうなずいていたよ　両数も記録の　ひとつだと
The Urban City Express 231 Will take you on a journey a naver ending journey.
The journey to 取手.
The Urban City Express 231 Will take you on a journey a naver ending journey.
The journey to 取手.

ワロタ。103型違い。

でもあれだけ存在感のあった車輌が急速に過去帳入りしてるというのが、両者の共通点。

ここってがいしゅつだったかな?
結構お気に入り。

ttp://www.103er.de/

昨日のBSフジの再放送は101の運転席をやっていたなぁ。
鉄分があまりない番組にしては珍しいですな。

１０３は色を変えて　赤一色へ
雰囲気壊す　新塗装さ
エルベ川を渡ってゆこう
東側は　戦前のまま　走ってるようなもの
１０３でも　新車に見える　乗客ばかりだろう
きっといつかは　君も出会うさ　トラバントに

>>589
こっちもあるぜ
http://www.club103.de/


>>591
スレ違いだがどうしても作りたくなってしまう・・・書かせてくれ


１０３は色を変えて　緑一色へ
雰囲気壊す　新塗装さ
加古川を渡ってゆこう
加古川線は　国鉄時代のまま　走ってるようなもの
１０３でも　新車に見える　乗客ばかりだろう
きっといつかは　君も出会うさ　ニュータイプに
ttp://amabus.kamomeline.jp/bbs/img-box/img20040408163232.jpg

>>591
実際には103の東側乗り入れは少なかったんじゃないかな。
ICEを乗り入れさせることが先決で、陳腐化した103を今更という感じだろう・・・。

ICEを意地でもベルリンに乗り入れようと、
ローカル線も無理やり電化して乗り入れ->後に高速新線建設
をやったらしい・・・














という俺も、2001年夏にベルリンで103を一度見た記憶がある・・・見間違いかもしれないが

592の画像。
うわあああああ....

なんかのツアーっぽいけど面白そう。
http://www.bahn.de/pv/view/mdb/content/pdf/diverse/158.pdf

ＩＣＥをアイスとか言ってる人がいた。ｗ

>>593
ﾄﾞｲﾂで売ってる103のDVDには、ﾍﾞﾙﾘﾝ乗り入れの様子も映っているので
見間違いではないでしょう。Sﾊﾞｰｿとの並びに萌え〜

漏れはｴｱﾌﾙﾄで103見た。
ﾗｲﾝ沿いを走るDRカラーの143にも萌えた。

>>596
DBのHPを翻訳ソフトで見てみると、「氷」と訳される罠。

列車種別でＳＥってあるけど、システムエンジニアのことかと思っちゃう。ｗ
快速だったんですな。

>598

REはレス、ICはチップ、ICEはアイスか！？

ECは以下略

ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20040417223433.jpg

ところでICはどれもボロボロだな。REは結構新しめの車両が多いんだが。

チザルピーノのドイツ国内区間の運賃制度はICEに準じてると考えればいいの？
要はジャーマンレイルパスで予約無しにふらっと乗れるか？ということなんだけど。
それともドイツ国内区間でも予約必須？

>>602
チザルピーノはスイス国内だと予約不要で通常のECと同じ扱いだから、ドイツ国内も同様と思われ。

>>601
独瑞国境？

>>599
RE：ロータリーエンジン
CIS：独立国家共同体(旧ソ連)

じゃないのか？ｗ

>>601
これはいい旧東ドイツ製143型ですね。
RBなんかもっとボロが多いよ。

複電源式新鋭機のBR185型って普段はどのへんを走っているんでしょうか？

スイスに乗り入れているのはわかるのですが、どのへんまで入っているのでしょうか？

189の運転台がなんかカッコいいなぁとか思った。

>607
185というとどーもイメージが悪い高崎線。

ICE-TDのその後ってどうなったの？

>610
あぼーん寸前。
RE用ディーゼルカーが代走してる。

哀れな末路。

改造して再利用では？

全然関係ないけど、これどこだろう。
ttp://www.adolf.jp/gallery/wp02_1024.html

>>611
あれで、ICってのもねー。ｗ

>>614
その映画見たYO!
ロケ地はﾌﾞﾀﾞﾍﾟｽﾄらしい。
萌え〜な列車は出てこなんだ。

内容はなかなか面白かったけど。

この映画、ＤＢの車両にトリオト（ローカルですまん）のような架空のマーク
をつけて走ってたような記憶がある。
http://images.amazon.com/images/P/6302732751.01.LZZZZZZZ.jpg

なんかいいポスター

最近日本の電車も＜型のパンタグラフが増えてますが
欧州の電車って昔からですよね
＜＞型もあったけど

利点はなんですか？

>>619
ひし形パンタと同じサイズでも、より架線高さの変動が大きい線区に対応できる。
http://www.railfan.ne.jp/keihan/kabegami/k800_1.html
逆に、ひし形と同じ伸縮範囲でいいなら小型軽量化できる（これは日本についていえる）。

と勝手に解釈してる。

>>619
ひし形に比べﾊﾟﾝの運動量が少なくなり
架線との追従性が良くなる

ところで今年のﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝにも行ける事になったけど、
行く人いまつか?

ageo

>>621
ノ
初ドイツ・初ドレスデンでつ。
まずはﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝに行ったあと、DBに乗りまくりつつ街めぐりをする予定で、
ｼﾞｬﾏﾝﾚｲﾙﾊﾟｽやら航空券も既に購入。

SL祭り初訪問者に何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあればお願いします。。

>>623
８時からのフォトタイムは中に入ってもあんまり恩恵が無かったので、
会場外の道路橋からﾗｳﾝﾄﾞﾊｳｽをﾏﾀｰﾘ眺めてるのがｲｲでつ

ただここも凄い人出なので早めに行くとよいでつ

近郊電車420系ってフランクフルト以外じゃもう絶滅かいな？
この間行った時にはマンハイム近郊も425系だったし。

マンハイムのは新S-bhanじゃなかろうか。
http://www.s-bahn-rheinneckar.de/s-rheinneckar/view/unternehmen/index.shtml

bhan×
bahn○　ｽﾏﾝ

ミュンヘンとか残ってるんじゃ。

420ってまだまだしぶとく残りそうな気もするけどなー。

>>624
ダンケ！　道路橋ですね。
もう間もなく・・・楽しみでつ。

だいぶ沈んでるから書いとく。

ageとくわ

>>630
そうそう、同じ時期にﾀﾞﾙﾑｼｭﾀｯﾄとﾜｲﾏｰﾙでも
鉄道祭りやってる。

ﾜｲﾏｰﾙは電機中心みたいだけど。

このゴールデンウィークにドイツ逝った神はいませんか。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040508/481/mun10105081835
ドイツで先週通勤電車の事故あったみたい

>>635
ミュンヘンにも新型車が入ってるのね。

423かぁ。

age

海外スレがまた落ちたな。

ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
フェラーとライカールトの喧嘩もそうだし・・。
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・

黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM

「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ（欧米）に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話

まぁ、気にするなよ。極東の島国にＧＮＰ抜かされたのが相当悔しいんだ
よｗ　ＥＵでまとまんなきゃ日本と対抗できないんだから

さらに自動車産業もふるわず、日本車に追い込まれ...

「ドイツ」という文字がタイトルに入っているスレに反独ネタをマルチポストしている馬鹿が涌いているので相手にしないように。

鉄板までお出ましとは御目出度い人たちだな。

タイトルがドイツの時刻表になってる。
ハンブルグ−ベルリン

ドイツから帰ってきますた。
報告は後ほど。。。

>>646
ハンブルク−ブレーメン　だってば。

いやむしろハンブルヒ

レーパーバーン

ミュンヒハウゼン城

今年の独逸報告

ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝのお祭りで18-201登場
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20040526224854.jpg

ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ夜間撮影会
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20040526224939.jpg

ﾗｲﾌﾟﾁﾋで103-233に遭遇
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20040526225003.jpg

２枚目の光景を正面から見たら圧倒されそう。

二枚目の夜間のに萌え。

是非ともナマで01を見たいなあ。
ドイツのC62っていうと、01に失礼か。
あんな狭軌の小物といっしょにすんなってか。

ハルツのタンク式SLも狭軌なのに何か貫禄ある。

去年の６月の終わり頃、ミュンヘン近郊のＳバーン路線使って、保存SLの運転に
偶然出くわして、現地に住んでる従姉と乗りに行った。形式はなんだったかなあ…？
帰国してから調べてみると、ダイヤ情報にそいつの運転情報が載ってたな。

age

ageage

スイスに乗り入れたIC客車。運転台は使われておらず、制御客車の前位に郵便
車（写真右の深緑色の車両）と機関車がつく不思議な編成でした。
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20040607032026.jpg

>>659
制御客車の意味ねえじゃん。
700ゲト

>>659
オーストリアでもドイツのＩＣ客車は同じ運用に就いてます。
他国に入る場合は制御客車は使わないようですな。

６月２６日はアムステッテンからのウルム蒸気保存協会の路線が両方（ゲルステッテンとオッピンゲン）運転するのね・・・。

ドイツのICEの運ちゃんは気前が良いよ。過去に２度、走行中のICE３の運転席に
入らしてもらった事ある。その内１度は高速新線走行中の時だった。

>603

最近の話ですか？てっきりテロの影響でダメになったかと思ってましたが。

ごめんなさい。

>664書いた物です。

>663へのレスでした。慌てて書くとだめたな。

>>665
去年の猛暑の時。

>666
なるほど。ご回答ありがとうございます。

>>667
運転席の後ろの客室からガラス越しに写真撮ってたら、走行中に突然ドアが開いて、
運ちゃんがこっちへ来いと手招きして、入れてもらいますた。しかしどーも、
むこうのICEの運ちゃんは日本の新幹線に対し、相当なライバル心？だか好奇心を
お持ちのようで、何かにつけて新幹線と比較しておりますた。

>>668
それだけSHINKANSENは優秀だということだ。挑戦は甘んじて受けておきなさい。

ﾄﾞｲﾂのゾーン制運賃で、市内中心部ゾーンの1日券を持っていればそのエリアの
DBも乗れるらしいが、中心部ゾーン外まで乗り越すときはどうすればいいの？

俺はその方法が分からなくて
・1回は1日券を持っていたにも関わらず、全区間分のDB乗車券を購入。
・もう1回は券売機さえも無かったので、1日券のみを持って乗車。
　車掌氏も来なかったので結局乗越区間はタダ乗り。

になってしまいますた。すべて駅員のいない駅からの乗車、車掌巡回無しのケースです。
改札無しシステムは便利と感じた反面、ちゃんと運賃を払おうとしても払いにくい
ケースがあるなと思った。

性善説か性悪説か。

>>670
ドイツではないのですが、スイスのチューリヒ州ではそういう場合のために１
ゾーン単位で追加する券があります。

ドイツ語講座ICEあげ

Cisalpino AGがECの運営にも進出。

うｐ

オクセンハウゼン上げ

うぷ

City Night Lineの「Komet」と「Semper」の走行ルートってどこだか知ってる
人いる？去年この２つに乗った時、車掌のおねーちゃんに聞いたけど、こっちの
語学力不足のためか途中の停車駅しか、おねーちゃん理解できなかったみたい。

>678
http://www.citynightline.ch/
見れ。

誰だよ、ＲＪ誌に「新幹線も運転室後部をガラス式にせよ」とかいう投稿したのは。

>680
ICE3にあまりにも感激したのかな？　実際、後ろに座っても空しか見えなかったりするんだよね。
>678
CNLドナウクーリエはウィーン西-フランクフルト-デュセルドルフだったかな？

>>679
見たけど、走行区間の路線がかなりデフォルメされてようワカランかった。
オイラが知りたいのは停車駅の他に、通過した主な駅と路線ちゅうこと。

>682
ドナウクーリエは
ウィーン-ザルツブルグ-ミュンヘン-シュトゥットガルド-フランクフルト....でいいんかな？
ウィーン西20:30-フランクフルト6:00だったのでほとんど寝てたが。

>>683
航空船舶板からわざわざご苦労様です。

>684
昇進スレから来たのか？
おれのホームグラウンドは鉄板の海外関係のスレだ。
空船板ではない。

質問だが、ドイツってのは、電気式DLと液体式DL、どっちが得意なの？
DF50もDD54もドイツの血がまじってることだし。

ドイツからトルコまで4日かけて走る貨物列車ができたらしい。

あってもおかしくはないね。
バルト海から黒海まで船で迂回するよりはね。

ってか、これって、プロイセンの3B鉄道？

お盆にドイツに逝くんですが、フランク〜ミュンヘンのICEはやっぱり混みますか?

現地でたかだか2泊3日程度で、目的地はフュッセンなんですけど、ジャーマンレールパス買っといた方がお徳でしょうか?
宿は飛び込みでもとれるでしょうか?(シングル)
レストランでは絶対スーツが要るの?

>>689
> お盆にドイツに逝くんですが、フランク〜ミュンヘンのICEはやっぱり混みますか?
バカンスと重なるからねえ。でも、ICEよりインターシティの方が混むよ。
> 現地でたかだか2泊3日程度で、目的地はフュッセンなんですけど、ジャーマンレールパス買っといた方がお徳でしょうか?
まあ損ですね。それでも窓口で並んで切符を買うよりましですが。
> 宿は飛び込みでもとれるでしょうか?(シングル)
場所が場所だけにねえ。特にフュッセンは。ミュンヘンなら何とかなるんじゃない？　メッセと重ならなければ。
> レストランでは絶対スーツが要るの?
レストランの質にもよります。列車の食堂ですか？　不要です。

ミュンヘンなら成田から直行便があったよなあ。時期が時期だけに、行っても白鳥城めあての日本人ばっかりだたりして。

>>jiktong　ありがとうございます。
初ドイツの短い滞在なので、白鳥城に的を絞りました....が。

どうしよう。フランク〜ミュンヘン往復どちらかを空路に変更した方がいいかなあ。
空港でチケットってとれるのかな。。。っと、スレ違いですね。

２泊3日というのはもったいない....
あのあたりは隣国オーストリアまで軽く行って来れるし。
インスブルックなんかこの時期よさそう。

オーバーウェーゼルの紀行文です
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2704/GtripRail-txt1.html

今度オーストリアのザルツブルグに行きます
そこを起点に鉄道でミュンヘンに行きたいのですが
どのくらいかかるんですか？
あとどんな鉄道なんですか？クリーム色と紅色の
丸い感じの電気機関車の電車なんですかね？乗って見たいです
乗りたいんですが

>694
時刻についてはトーマスクックを詳しく読んでもらうとして。
ミュンヘン-ザルツブルクはICで1時間40分くらい。距離で150km余りだ。
IC(EC)が１時間おきに出てるし、普通列車も１時間おきに走ってるから便利は便利。

列車は基本的に客車列車。オーストリアとドイツを結ぶ幹線なんで、DBの車輌だけでなくオーストリア国鉄の車輌も使われる。まあ、色が違うだけで、内装はどちらも変わらない。

丸い感じのクリームの電機機関車というのは103型のことだろうが、これは動態保存しか走って無い。今は赤一色で角張った101型や120型電機が中心。
詳しくはここ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/dbzuginfo.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-index.htm

でまあローカル列車はこんな感じだ。
ttp://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030723074939.jpg

どうもありがとう
そう103です
走ってないんですね。残念
電気機関車は綺麗だけど客車はえらくぼろいですね　怖い

>>697
でも座席のゆったり感は日本とは雲泥の差であるよ。
ジャーマンレイルパスで熟知すべし。

>>691
ドイツ鉄道のHP逝って指定券のネット予約すれば？

あ〜、仕事暇になんねーかな･･･。
旅行行きたいぜ。

Riedlingen