近鉄奈良線・大阪線について熱く語ろう！

タイトル通り！！

熱くねえ・・・西大寺４時３分発の急行の１両目はクソ熱いけど。

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

鶴橋-生駒　快速急行で最速何分？

>>4　
見た目・・１３分　でも、鶴橋に１分半延着しても生駒定刻なので
実質・・・１１、２分

大阪線は特急の影響をもろに受けるので
最優遇路線にして欲しい。

下の表は、ＪＲの「奈良─ＪＲ難波」と近鉄の「近鉄奈良─近鉄難波」の比較です。

　　　　　　│　ＪＲ. │　近鉄
.────┼──-┼───
普通運賃.│ 　540│.　　540
通勤1ヶ月│16070│. 19060
通勤3ヶ月│45790│. 54330
通勤6ヶ月│77110│102930

だまされていると気づいた近鉄信者は、定期の期限が切れたらＪＲに切り替えましょう。

さあ、大阪線の通勤車も爆走しよう！奈良線で８０００系が１１０キロで走行するように！

>>7　学生にとってＪＲ利用は自殺行為。だから、ＪＲつかえるのは新大宮・奈良の客だけで、
西大寺、学園前、生駒、高の原、平端、天理などの乗客は近鉄を使うしかないという、
　　明　　確　　な事実があるんだヨ

>>9
奈良市内〜大阪の比較
◆駅の位置
近鉄は鶴橋〜難波で都心を通り各線に連絡。
ＪＲは天王寺・大阪に乗り替えなしなので大阪は互角
奈良は新大宮・近鉄奈良と中心部に駅がある近鉄が有利

◆車両
近鉄も快急は新型車中心になり、ＪＲはほぼ転クロ221系だが
清潔感に乏しく互角

◆所要時間
奈良から近鉄上本町・ＪＲ天王寺でほぼ同じ。
距離の長いＪＲの高速運転が目立つが、余裕時間が多く
車両性能のいい近鉄はスピードアップの余地があり、ＪＲには時間短縮の余地が
ほとんどない

◆本数
昼間は近鉄の圧勝

◆運賃
場所にもよるが同じくらい。通勤定期はＪＲが安い

◆座れる可能性
ＪＲは環状線を１週するので座りにくい。近鉄は難波始発なので
座れる可能性が高い。

よって阪奈間でも近鉄有利にはかわりない。
今後近鉄が大幅な値上げをしない限り、ＪＲは近鉄に追いつけないだろう

ついにＫｚ（カズＧＦ５）が小箱を出入り禁止になった模様

大阪線はここで無しない方がいい。
　
大和路快速は大阪から座れる。
夕方は難波始発の区間快速は座れる。
近鉄は鶴橋から座れない。
ってことで２対１でＪＲの勝ち！

>>13
なぜ近鉄は鶴橋で考えるんだ？西厨

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

下の表は、ＪＲの「奈良─ＪＲ難波」と近鉄の「近鉄奈良─近鉄難波」の比較です。

　　　　　　│　ＪＲ. │　近鉄
.────┼──-┼───
普通運賃.│ 　540│.　　540
通勤1ヶ月│16070│. 19060
通勤3ヶ月│45790│. 54330
通勤6ヶ月│77110│102930

だまされていると気づいた近鉄信者は、定期の期限が切れたらＪＲに切り替えましょう。

≪JR（天王寺−奈良）≫
運賃 450円
時間 30分（大和路快速）
37分（区間快速）（王寺のりかえ）
1時間当たりの本数 大和路快速3本
区間快速3本（王寺のりかえ）

≪近鉄（難波−奈良）≫
運賃 540円
時間 34分（快速急行）39分（急行）
1時間当たりの本数 快速急行3本　急行3本

距離としてはJRの方がかなり遠回りをしているが、現在は所要時間は逆転している。
また、「大和路快速」は環状線経由で大阪まで乗り入れているという強みがある。

競合区間の通勤定期運賃比較

JR奈良―天王寺 13860円 39500円 66520円
近鉄奈良―鶴橋 18250円 52020円 98550円
（順に、1ヶ月・３ヵ月・６ヶ月）

ＪＲ西日本の通勤定期は普通運賃で同回数利用するよりは５０〜６０％安い。
私鉄の３５〜４５％と比べ、ほとんどの区間で割安になる。
「普通運賃が私鉄より高いので定期も割高と思われがちだが、実は違います」

　
　アーバンネクストのスレッ怒きえちゃったよ！

大阪線よりも橿原線の方が良かったよ。

>>8
大阪線準急は110キロで走ってますよ。

>>17
近鉄が本気を出せば所要時間でＪＲは全く及ばないだろうな。
近鉄並みに高性能な新車を出せば話は別だが。

>>19
消えてないぞ。本格デビューまで消すわけには遺憾
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037950965/l50

なぜ乗車券の車内販売を廃止するのだろうか

>>21
本気出さないし

正直、大和路線沿線は穢れているから安くても使いたくないじゃろ？

>>23
乗り越し精算等明らかにサービス低下になるんだから
ポスターに廃止する理由をかいとけよ！！

カード買って赤い自動改札機を通れということか

ＪＲ西は来年度、
通勤車両１５０両（２２３系と２０７系）増備すますが、何か

>>21　線形悪いから性能よくても快走できない罠

平日４時半ぐらい近鉄難波駅で快急＋普通の座席はすべて埋まります。
上本町で大阪線乗り換えのため１両だけガラガラ＋他の車両は立ち客多数で鶴橋駅駅に侵入！

>>26
そうです。精算機も置いてるし。

>>28
奈良線は線形がいいと思うが。
勾配も近鉄車両ならそんなに苦にしない。

禁煙席増加、困るなー。
偶数号車、せっかくﾏﾀｰﾘできたのに。

>>31 近鉄奈良線快急は瓢箪山〜鶴橋間で１１５キロ運転を求む

>>31
待避設備があまり多くないのがつらいところ。
西大寺の平面交差や奈良県内で追い越ししないのもネック。
それでもルート的にショートカットしてるから無問題だけどね。

>>31 多いと思うが。東生駒＋石切＋瓢箪山＋東花園＋八戸ノ里＋布施
ただ、普通を瓢箪山、八戸ノ里退避ではなく東花園、布施まで粘らすことも多い。
よって、停止信号が多くかかる。

上りと下りで待避パターンが異なる理由が分からん。

>>36
京都線ﾓﾅｰ

京都線
高の原・新祝園・宮津・新田辺・大久保・向島・（竹田）・上鳥羽口

退避線増えたよな。漏れが学生のころは

高の原・新田辺・向島で我慢していた。朝はノロノロ・コミコミで最悪だった。

大久保がageった頃の、シルク快急は速かったぞ。

「シルク快急」わかる香具師は手を挙げて！

　朝ラッシュ時の高の原駅ホーム
１番線　先発　橿原神宮前逝き急行は客（降りる学生＋乗る人）がいっぱい
２番線　次発　西大寺逝き普通は座れるというかガラガラ
３番線　先発　京都逝き普通は座れない（降りる学生＋乗る学生）
４番線　通過　特急はほぼ満席で高の原には止めれない

>>23
要は、対象区間・路線全駅に精算機があるので、駅で出来るものは
駅にまかせて、

・携帯型発行機の台数を削減。
　　　　　↓
・メンテナンス費用が削減出来る。
　　　　　↓
・　(ﾟДﾟ)ウマー

ってところじゃないか？

┏━━━┓
┃特 　急┃
┣━━━┫
┃難　 波┃
┗━━━┛

>>40
ひとつ気になることがある。
奈良線区ではもともと少なかったが、乗車券が売れなくなると車内検札ができなくなるな。

>>42
やらなくていいわけで…

>>42
あくまで台数が削減されるだけで、携帯型発行機自体が
なくなるわけではない。現に、対象となる列車種別から
特急は除かれている。
従って、特急車掌が使用する分は当然残るだろうし、
旅客専務用としても予備を兼ねて何台か残ると思われ。

>>35
瓢箪山の設備が島式２面４線の８両長だったらもっと便利なダイヤになるんだろうけどなぁ。

age

こっちは全くもりあがりませんなあ。

みんな頑張らなくっちゃまたあぼーんだよ。

瓢箪山・・・準急止まれよ！！
急行　・・・全部快速急行にしちゃえ！！
みんな元気出して行こう行こう！

ところで東大阪線の車内では乗越精算ができましたか？

>>49
つーか、準急を急行にして、瓢箪山以遠各駅停車の準急を新たに設けるほうが
バランスもいいと思われ。

>>10>>21
奈良線快急はもっと途中停車駅の停車時間を削減できないものかね？
特に生駒。ノロノロと乗り降りが終わってしばらく経ってから発車ベルが鳴り
さらにワンテンポあって扉が閉まることが多い。

西大寺という要素があるにしてももっと余裕時間削ったらいいのに。
どうせ遅れるときは遅れるんだし（ｗ

age

暑く語ってくれ！！

>>38
あったあった。臨時快速急行だよな。
停車駅は京都･丹波橋･西大寺･奈良だったよな。

>>55
西大寺を出た快急は高の原で先行の急行を待避させ丹波橋のみ停車。特急並の所要時間で到着した。
今のチンタラ快急の比ではなく、客もそれなりに乗っていた。

いい時代だったな。

>>56
それは、シルクロード博というイベントがあったからでしょ？
確か、乗務員もいつもより多く登用されたはず。

　　　　　さあ寝よう。明日は早起き、特急空席案内をクリックしなきゃあ。



.

>>58
売り出し日の特急券の発売開始は10:30〜ですが？
それより前でも、ダイヤ（空席案内）は表示されるの？

>>16-18
まあ普通会社持ちの話は意味なし

>>55
京奈間３５分だったな。確かに速かったが客はそんなには多いとは思えなかったが。
非冷房９００系４連が入ることが多くて、暑いわ揺れるわでがっかり。

>>36
もともとは上下で待避パターンはそろっていた。
これが崩れたのは石切に急行が停まるようになってから（もう１８年も前）。
奈良発でも快急と急行の間隔を１０分ごとを維持するためにこうなった。
全部急行もしくは快急に統一すれば問題ないが。

しかし、最近「ＪＲ２２１が低性能」などという書き込みを良く見るが何を
根拠に言ってるのかね。運転曲線なんか見たことあるのか？
登坂性能が良いのと高速性能がよいこととは必ずしも同義ではないぞ。

>>61
起動加速がいいわけではないのに100km/h以上の加速が
めちゃくちゃ悪いから低性能だろ。
近鉄奈良線一般車も似たようなものだが。

奈良線上りＩＳＬ充当列車ハケーン
ＤＸ料金はどうなるのかはＨＰではわからなかった。これも阪伊特の送り込みだし不要なのか？

>>63
　残念ながら料金取られるのではないのか。京奈特急は取っているし。
４両あれば十分足りる。
　夜のアーバンは４両ではしんどいので解放しているのでは？

奈良線は快速急行と普通のみでよし。

阪奈ＩＳＬのＤＸも５００円のようですよ

age

>>65
東花園あたりで緩急接続できればそれも一理ある。快急・普通ともに本数ふえて喜ぶ香具師は多いはず。

>>68
緩急接続なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
DQN東大阪村民は普通で我慢してろってんだ。

>７
学割定期は実は近鉄のほうが安い。
通学定期１ヶ月（中学生〜大学生一律）近鉄５０００円
ＪＲ大学生７３１０円　高校生６５７０円　中学生５１１０円
近鉄の学割定期は通勤定期や普通運賃に比べると破格。名古屋〜難波でも
１ヶ月たったの１２１９０円

近鉄って定期で特急乗れたっけ？
３３３で乗れるくらいだからいけるだろうけど

>>69
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

東大阪村民って・・ｗ

>>71
特急券を買えば乗車できますよ。

１９時過ぎの奈良行き快急でも一番後ろの車両は
立ち客が少なかった。
やはり難波・日本橋・上本町・鶴橋・生駒・学園前など
主要駅のメイン乗降口から遠いのが原因なのか
（四つ橋線、谷町線、環状線内回りからは便利だが数は比較的少ない）
それとも通勤需要の減少が要因なのかどっちだろうか？

22時鶴橋着の快急難波行きはラッシュと逆方向の10両なのに
立ち客のある車両もあった。
さすが奈良線の快急・急行は関西の優等列車ではトップクラスの利用者だけある。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1042807525/44-54

http://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link-moyan063.html

>>76
四い。最後の入場券は、懐かしい。

>>74
　まあ奈良線の快速急行は１７時以降最終まで１０両編成という大盤振る舞い。
９両目・１０両目は、逆に狙い目である。
むかしは、阪急の輸送力には勝てないかと思ったが今や奈良線快速急行は、
ＪＲの新快速と並んで関西民鉄の★★★★★である。阪急は★★★止まりだ。

奈良線は路線の評価ではトップレベル
短いからだろうな。
ちなみに一位は鴨東線なわけだが

>>79
向うは、線路が８本もあるからな。他の路線から離れているし
大阪府内でも枚方方面は環境もよく爆発的に人口が増えてようだし

ダイヤ変更後
奈良線休日の特急下り難波発
１１・１２時３５分発が取りやめ！？

>>72は東大阪村民と判明いたしますた。

>>82
地理でも勉強し直したら（ﾜﾗ

>>78　輸送人員
近鉄・・・６６３１６３千人
阪急・・・６５７９４３千人
京阪・・・３１５２５０千人
南海・・・２４９３０５千人
阪神・・・１８１１９６千人

>>79
しかし営業収支では、桜井〜中川の山間部をのぞいた大阪線の方がいいだろう。
特急客が多いし。

奈良線スレ2つもあったのにどこいった？


【上本町】近鉄大阪線　５番のりば【伊勢中川】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042383488/l50

近鉄西大寺車庫（奈良線・京都線・橿原線）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035446763/l50 html待ち
　　　　近鉄京都線・地下鉄烏丸線　　　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039927996/l50

瓢箪山か東花園か花園に準急を停めてくれ

>>88　データイムダイヤ案
快急６・・日本橋、上本町、鶴橋、布施、生駒、学園前、西大寺、新大宮
準急６・・日本橋、上本町、鶴橋、布施、小阪、東花園から各駅
普通６・・難波〜東花園間の運転
スレ違いっぽいが、これで満足だろう。

>>89
準急は布施で待避しないと石切まで逃げ切れんだろう。
瓢箪山待避なら東生駒・富雄・あやめ池が不便になるし。

生駒にホームがほしいかな。
今でも東大阪線と乗り換えしづらいし

>>89
快急を布施に止めるのかヨ！意味不明だヨ！

布施に停まるぐらいだったら、石切や瓢箪山のほうがまだまし
ってぐらいいらねーな

このスレが熱くならんのは「奈良線は現状維持が一番」ということだろ。
快急の一部を「一部座席指定特急」にできれば完璧。

>>94
そうだよなぁ。今まで関係スレで見た停車駅案を見ても、特に奈良側の人間としては
不便になるものばかりで、これｲｲ!と言えるのは無かった。なんか停車駅が増える案
ばっかりで。

かといって東大阪市内がずっと不便というのも可哀想だ・・・と考えると現行パターン
を大きく崩さない形で準急の1駅追加停車くらいが妥当では？
それ以上大きく停車パターンを変えても、大幅増発が無いかぎり、現在より不便に
なる人が続出すると思う（大幅増発なんてあり得ないし）。

東大阪線を作るよりも瓢箪山〜布施を複々線にしたほうが良かった。
布施以西が複線だからたいして増便はできないが、全種別でスピードアップできただろう。

>>96
そんな？短い距離で数分時短しても効果ない。東大阪線は、早く値下げしたいなあ。
森ノ宮から近鉄東大阪線にして欲しかったな。急行運転も容易だし・・。

夕方doki

99

100ゲット

>>97
いやいや、普通の所要時間が全然違うよ。

>>98-100
必死だな（藁

age

ま、奈良線沿線の住民は民度が高いから東大阪市民を差別するなんてことはしないと思うが。

するとしたら中○美ケ丘の団地の香具師だな（ﾜﾗ

奈良線はネタないから運用情報ネタで無理やり盛り上がっているけど
けどあんな情報みて面白いか？？？

別に奈良線なら３０００系以外は何が運用されてもフツーだし
何かにこだわるなら別だけどね・・・・

>>104
民意が高いから布施のホームも大阪線の上にあるのか。

JR沿線って何もないからな。
中学高校と奈良から王寺まで通ってたが、王寺以外は近鉄優位だろ？

奈良から天王寺行くならJR使うだろうけど、難波ならともかく、天王寺行く用事なんて無いしな。

>>107
郡山〜王寺は全部ＪＲ優位だろう。
直通だから、近くの筒井より遠くの大和小泉。
大和路線利用者は天王寺至上主義者が多く、
ダイヤ案などでも天王寺直通車が減る（外環経由京橋・大阪方面行きなど）と激怒する。

>>94
奈良県民としては昼間時で快急１・準急１・普通１の10分間隔以外では
納得しない。

>>94
自由席の設置か？

JR郡山と近鉄郡山って近鉄の方が多くない？

奈良県民にとっては奈良線急行は必要ない。
ALL快急がいい。
石切なんて止めるなよと。

>>108
朝の西大寺見てみな。橿原線方面から京都＋奈良＋大阪への流れを。見りゃわかる。

ていうか、家から近いほうの駅でいいだろ。

北和の連中は自分勝手な奴ばっかりだな
同じ奈良県民として恥ずかしい

>>109
停車駅変更すればそれで十分可能でしょう。

大阪線はひどい

なんで準急が毎時３本なんじゃ。
大阪府内で３本なんてふざけている

>>117
松原、藤井寺と比べたら酷いね。
東大阪よりマシだが。

>>117

あの乗降客数では仕方がないだろ。

>>117
利用者数減ってる＋特急最優先＋特急以外の客を客と思ってないから仕方がない。

不便だから利用者減ったと主張するのは無茶でしょうか？

>>112
>奈良県民にとっては奈良線急行は必要ない。

確かに自分勝手かもしれないが生駒以東の乗客の多くはこう思ってるはず。
生駒で昼間に待ってて次が急行だとわかると露骨にｶﾞｯｶﾘした顔をする人多し。

石切と布施に余分に停まるだけならともかく、2駅の停車時間が結構長いこと
や、急行のスピード自体が遅くて、その次の快急の難波到着より5分ほどしか
早くないというのが不評の原因かと。
2駅の最低限の停車時間以外は快急並に飛ばしてくれれば急行もそんなに嫌では
ないのだが。。。

>>122
東花園で普通追い越したあと、難波まで前の普通を先着させることが無謀。

>>116
基本は今の停車駅そのまま。
むしろ現在の急行はなくして、準急を急行に改称した方がいい。
そうすれば東大阪救済種別として準急を設定できるのでは？

>>119
八尾山本が実質準急３本つーのは問題かも。

>>125


それを言えば五位堂・高田・八木・桜井が実質3本ってのが問題になる。
これは停車駅の調整等抜本的に考え直さないとどうしようもない問題だね

>>125
普通が全部高安まで先着すりゃましなんだが。
鶴橋で15分以上待たされるのは辛い。

>>126
八尾は松原や藤井寺と比べてしまうからなぁ。

>>126
それはずっと思ってる。
快急・急行の停車駅を増やさんとどうしようもないかもしれん。
（快急は特に八木以東、急行は近距離地点）

奈良線の場合はこんな感じがベターかと。
快急：難波〜鶴橋━生駒━学園前━西大寺━新大宮━奈良
急行：難波〜鶴橋━布施━小阪━石切〜奈良
準急：難波〜鶴橋━布施━小阪━八戸ノ里━瓢箪山〜東生駒
（瓢箪山の工事如何によっては急行瓢箪山停車も可）
快急は奈良県民専用、急行は現在の準急的役割、準急は東大阪民専用優等
これが一番しっくり来ると思われ。

>115
自分勝手というか、奈良線の場合奈良県民の利用者＆収入が圧倒的だし。

>>131
ま、かといって八戸ノ里・瓢箪山はこのままにしとくのはもったいない。
として上の案を出してみた。

＞１３２
そのダイアの快急が６本/h以上あればいいけどね。
どうみてもその案だと快急に６本以上割くのは不可能だと思うが。

腐れブルジョワは特急に乗れば良いだけの話（藁

>>131
川島本によると、奈良線の奈良県側からの利用者と大阪府内の利用者の比率は７：３らしいしね。
さらに支払う運賃の差も考慮すれば奈良県側を優先したダイヤになるのも当然かも。
とはいえ漏れももう少し瓢箪山等の利便性をアップさせるのは必要だと思うが。

>>130
そのダイヤ案での本数は？　昼間時にその3種を走らせるのは難しいと思うけど。

>>135
昼間時は快急６・急行３・準急３・普通６（西大寺行き３・瓢箪山行き３）

>>136
サンクス。それだけ走らせられればいいんだけどねぇ。少なくともその配分なら
利用者からの不満はあまり無いと思う（石切は所要時間増で不満が出るかな？）。

ただ、普通の3本が東生駒折返から瓢箪山折返に短縮されるとはいえ、新準急が
ほぼ純増だからなぁ。近鉄が昼間にそんな増発をやるとは思えん・・・。

>>137
阪神と合体後に期待かと。
難波〜尼崎と釣り合いが取れるのは難波〜瓢箪山だと思うので。

>>136-137
いっそ、
快急：難波〜鶴橋━生駒━学園前━西大寺━新大宮━奈良
急行：難波〜鶴橋━布施━小阪━瓢箪山━石切〜奈良
準急：難波〜鶴橋━布施━小阪━八戸ノ里━瓢箪山〜西大寺

快急６・急行３・準急３・普通６（瓢箪山行き６）でどうよ。
これなら近鉄的に辛くないだろうけど、東生駒が・・・

>>139
客が少ないといっても時間３本はどうかと…
普通の半分を東生駒行きにしたいところかな。

つーか、>>139のばあいは快急が奈良まで6本確保されているから
急行も西大寺止にする必要があるかと。

快急：難波…鶴橋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━生駒━━━━━学園前━西大寺…奈良
急行：難波…鶴橋━布施━小阪━━━━━（瓢箪山）━石切…生駒…東生駒…学園前〜西大寺
準急：難波…鶴橋━布施━小阪━八戸ノ里━瓢箪山……石切…生駒…東生駒
普通：難波…鶴橋…布施…小阪…八戸ノ里…瓢箪山

訂正
快急：難波…鶴橋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━生駒━━━━━学園前━西大寺…奈良
急行：難波…鶴橋━布施━小阪━━━━━＊瓢箪山＊━石切…生駒…東生駒…学園前〜西大寺
準急：難波…鶴橋━布施━小阪━八戸ノ里━瓢箪山……石切…生駒…東生駒
普通：難波…鶴橋…布施…小阪…八戸ノ里…瓢箪山

ｽﾏｿも一度訂正
訂正
快急：難波…鶴橋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━生駒━━━━━学園前━西大寺…奈良
急行：難波…鶴橋━布施━小阪━━━━━＊瓢箪山＊━石切…生駒…東生駒…学園前〜西大寺
準急：難波…鶴橋━布施━小阪━八戸ノ里 ━瓢箪山……石切…生駒…東生駒
普通：難波…鶴橋…布施…小阪…八戸ノ里 …瓢箪山

大阪線より乗客の少ない大和路線の柏原〜奈良は
各駅で１時間６本は乗れるのに
国分〜八木の急行通過駅が３本しかないのは少ないな。

もっとも大和路線は駅が少ないから一駅当たりの乗客は
河内堅上以外はそこそこ多いが。

>>145
急行４（国分停車）
準急４（八尾から各駅）
普通４（信貴山口行き）
だと合理化かつ利便性向上。
ただし国分で急行と準急を接続させるのは結構難しい。
でもそれをしないと下田あたりで所要時間激増ｗ

まあ準急は現停車駅で普通は国分行きという手もあるが、そうすると運用本数が増えそう

>>147

特急さえ整理できれば高安で普通と接続・国分で急行と接続は出来るよ。
・・・5分続行の特急さえなんとかなれば

>>148
賢島行きなんて名古屋発の鳥羽行きの後に着けばいいんだから
素直に難波10分発にして、八木以遠をずらせばいいのにな。

>>147
国分以遠が増便されてるので、合理化とはいえんだろう。

>>147
大阪線の昼間って、
快急３（現行通り）
急行３（＋八尾・山本・国分）
準急２（＋長瀬＋高安以遠）
各停４（国分行き）
別にこれでよくない？

>>149
147案は、山本-国分間　急行+1、準急+1、普通-4/合計-2本
国分-榛原間　急行+1、準急+1/合計+2本
でたしかに増便になる。
で少し改良してみた。
急行4本のうち2本を五位堂以遠各駅の区間急行に、
残る急行2本は桜井以遠各駅停車化のうえ青山町止まりに
準急を長瀬に追加停車して朝倉行き2本、五位堂行き2本にする。
　
上本町-山本　急行2、区間急行2、準急4、普通4/合計で増減なし　但し普通の短編成化が可能
山 本 - 国 分　　急行2、区間急行2、各停の準急4/合計-2本
国分-五位堂　急行2、区間急行2、各停の準急4/合計+2本
五位堂-朝倉　急行2、各停の区間急行2、各停の準急2/合計で増減なし
朝 倉 - 榛 原　　各停の急行2、各停の区間急行2/合計-2本
榛原以遠は、区間急行をどこまで運転するかによって変わる。

鶴橋
00普国
03準榛
06特名
10普国
13特鳥
18急宇
22普国
27準榛
36特名
38急青
40普国
45準榛
47普高
52特賢
58急青

ほぼ同距離の山本-国分と国分-五位堂で列車距離の均衡を保ったまま
恩智-安堂間の利便性が向上するし、国分-五位堂の近鉄としての
最重点地域に手厚いサービスを提供出来る。

長瀬に準急を停車させることにより、普通は、乗客の少ない駅ばかりに
停まることになるので短編成化出来るメリットもある。

朝倉-榛原間に関してはここでもよく書かれていること。

榛原-青山町間にも区間急行を運転するなら室生口大野、三本松、赤目口は
通過するのもよいと思う。または区間急行を榛原止めのする。

急行は、宇治山田直通を止めて車両の共通化を計る。

ここまでやれば、大阪-伊勢間を急行で移動するなどという鉄ヲタ以外の
利便性を損なうことなく、大幅な合理化が可能。
但し伊勢から大阪への低価格の足は確保する必要があるので
朝の上本町行きと夕方の宇治山田行きは残しておく必要があるだろう。

>>151

ほほぉ・・・
高田・八木・桜井・榛原〜青山町の平均所要時間を今のとと比べてみ？
その案がいかに無意味かわかると思うよ。

無意味とまで言わなくても
五位堂から各駅の優等列車が2本もあるのは問題だと思うな。

八木への所要時間増以上にストレスが増す。
それなら今のままで準急の朝倉以遠各駅化のみ実施すればいいと思う。

>>154　高田・榛原に特急が停まるのだからそちらをどうぞ。

大阪線専用スレへどうぞ

【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/

停車論争は見苦しいから↑へ逝ってくれ。

>>156

はぁ？

>>151
区間急行はともかく、朝倉行きは苦しくないか？
４本/ｈ論者は八木以遠が過剰になるので、
苦し紛れに朝倉行きを作ってるような気がする。
国分に急行が停まるようになると、昼間準急は八尾以遠各停に格下げするか
教育大〜下田通過に格上げした方が良いというのが大体の意見だね。

>>159
急行と準急を統合したほうがいい。急行を八尾、山本、高安、国分に止めて増発。

>>160
意味が分かりません。もっと詳しく書いて。

大阪線のダイヤ・停車駅が出てくると毎度のように荒れるな。

下田までの所要時間と榛原までの所要時間がほぼ同じだから荒れても仕方がないか。
上本町 17:42 →　下田　18:30 （所要48分) 準急
上本町 17:52 →　榛原　18:37 （所要45分) 区快

特急だったら名張まで行けるな（藁
上本町 17:50 →　名張　18:39 （所要49分)

>>161
特急４・・適当にどーぞ
急行２・・鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分、五位堂からは今の急行と同じ停車駅
準急２・・鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分、五位堂から各駅
普通４・・榛原か五位堂まで各駅に止まります

>>162
緩急接続が皆無に等しい安堂も不遇だね。
妄想ダイヤだったら
鶴橋〜安堂　23分（高安乗換え）、
鶴橋〜下田　23分（国分乗換え）、
鶴橋〜長谷寺　41分（八木乗換え）とかだからな。
所詮は妄想だが、実現して欲しいよ。

東花園で接続すると額田〜鶴橋は20分くらいでいける。
瓢箪山は15分くらい。

>>74
上りは本数少ないだろ？
特にBダイヤ

>>154 ほほぉ・・・
高田・八木・桜井・榛原〜青山町の平均所要時間を今のとと比べてみ？
その案がいかに無意味かわかると思うよ。

急行2本/ｈしかなく先着の準急が1本/ｈあった時代に比べれば遙かにいい！
それに五位堂以遠各駅の区間急行なら高田は、もちろん八木でも十分使い物になる。

>>167

いつの時代と比べてるんだよ・・・
多分五位堂以遠各駅にしたら五位堂で特急退避しないとダメになるんじゃないかな〜

>>159 国分に急行が停まるようになると、昼間準急は八尾以遠各停に格下げするか
教育大〜下田通過に格上げした方が良いというのが大体の意見だね。

昼間準急は八尾以遠各停---すぐにでもやりそうな感じ
教育大〜下田通過---その間を補うため普通の延伸をしないといけないので
合理化に反する。

関屋・二上・下田などは、そろそろ停車電車を4本/ｈ化してもいいんじゃないか？

>>169
つーか、急行と普通だけでええやん。

大阪線の話題多すぎ・・
一応専用スレあるんだし
こっちにまで厨を引っ張ってくるなよ・・(;´Д`)

【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/

>>171

というか・・・これって奈良線スレ？
どうして大阪線の名前が？

>>172
元々は奈良線単独スレ。
それなのに、荒れる大阪線まで括っちゃってるから・・鬱

大阪線や名古屋、南大阪は話題性があるからね。
奈良線などは誰でも同じような意見になるし、その意見に対しても肯定派が多いし。
・瓢箪山に準急
・急行はいらねぇ
伸びないのかも

＜大阪線種別整理案その１＞
快急：上本━鶴橋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━五位━高田━八木━桜井━榛原━名張…青山
急行：上本━鶴橋━布施━━━━━━━━━━━━━国分━五位━高田━八木━桜井━榛原…名張…青山
区急：上本━鶴橋━布施━━━━八尾━山本━高安━国分…五位…高田…八木…桜井…榛原…名張
準急：上本━鶴橋━布施━長瀬━八尾…山本…高安…国分…五位…高田…八木…桜井…榛原…名張

＜昼間時＞
特急４・急行２・区急２・準急２・普通６（国分４・高安２）

大阪線は利用者が急激に減ってる大阪府下の駅をもっと冷遇すればいい
衰退が著しいんだから優遇しても利用者は増えない

>>150
大教大〜下田とかが毎時２本って・・やりすぎｗ

>>175
八木以遠多すぎないか。
というか便利だろうが本数増やしすぎて近鉄あぼーんするぞｗ

せっかく奈良線と同じスレだから
大阪線も同じ思想が欲しかったり・・・

大阪線の条件
・全体的に運用本数を減らす
・鶴橋ー八木間は現状の最低３本から最低４本に
・所要時間は現状維持
・名張以遠は特急へ誘導
・近大最寄の長瀬は積み残しが出ないように配慮が必要

これで組む必要がある。

>>177
昼間は準急榛原行きのつもりでつ。

>>178
欲張りすぎ（ｗ
特に上３つ。明らかに矛盾。
全体の運用本数減（しかも所要時間が現状維持→停車駅増が難しい）で
鶴橋〜八木間の３本/hを４本/hには出来んだろ…
つーか、そんな案が素人で出せるのなら既に近鉄サイドがやってるかと。

>>177
毎時２本なのでそれほど多くないかと。
＜主要駅の本数（）内は一般列車の通過本数、【】一般列車の全本数＞
長瀬：普通６・（急行３・準急３）【12】→準急２・普通６・（急行２・区急２）【12】
八尾：準急３・普通６・（急行３）【12】→区急２・準急２・普通６・（急行２）【12】
国分：準急３・普通６・（急行３）【12】→急行２・区急２・準急２・普通４or２【12or10】（検討中）
五位：急行３・準急３【６】→急行２・区急２・準急２【６】
八木：急行３・準急３【６】→急行２・区急２・準急２【６】
榛原：急行３・準急３【６】→急行２・区急２・準急２【６】
名張：急行３【３】→急行２・区急２【４】

榛原〜名張間の本数が増える計算だが、これは国分行き普通の
２本を高安行きに短縮することで相殺を図る。
デメリットは、特急への誘導がより顕著なダイヤになること、
五位堂が不便になることの２点が大きいかな。
五位堂にも特急を停車できれば解決するんだが。

信貴山逝きの西信貴ケーブル＋近鉄バスはたかいなあ。
ビクーリした。

東ルート（生駒線＋奈交バス）だけにしたら良いのに。

>>181
大阪線からだと余計高くならないか？
最近は寺よりも高安山霊園に行く人が多いんだよ。
東ルートだと、霊園経由しないし。

>>175
良いダイヤかどうかは接続で決まると思うので、
停車駅だけ書いてもどこで接続するのか分からんし、
ホンマに接続できるのかも分からんから、説得力がない。
現状が糞ダイヤと言われるのも、五位堂での接続が不徹底だったり、高安での接続が皆無だから。

良い案ができたらエクセルでスジを公開するのが１番良いと思うよ。

>>182
たしかに高安山霊園には現状東ルートからは逝けないけど、大阪からでも料金は東ルートの方が安いと思う。

あの霊園も近鉄が経営していたかと思うのだが、これもケーブルを存続させないといけない理由のひとつかも知れない

霊園の来園者は一時期に固まるし、寺についても季節変動が大きいし
あのケーブルを維持していくコストってペイできてるのかなって感じた次第

東ルートからだとグループの信貴山逝き奈交バスを延長すれば霊園にも逝けるしね

>>183
了解。作成しまつ。

信貴生駒スカイラインは霊園まで信貴山料金所から2ｋｍもないのに９００円もとるなよ。てゆうか信貴線は最近ずっとVVVFだね。

>>186 のどか村経由の一般道でいけなかった？

>>186
そろそろ信貴線はワソマソでっか？
ＶＶＶＦ２連なら東の方へいったらあるし・・・
けど１本だとあんまり効果ないし、服部川のホームと電車の隙間を考えたらちと恐い鴨

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　／　↑ ＼. 　♪
♪　　|　　| ...←┘　　|
　　　　＼　＼＿＿／ 　　　♪
　　　　　　|　(　ﾟдﾟ)
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　♭　　 |　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　U" U
堀江の大きな本社ビル　長戸さんの会社〜
愛内さんもそこにいる　ご自慢の会社さぁ〜
里佳子さんの利益のために　やってきた会社さぁ〜
今も　そう　わからない　その脳内
毎日休まずに　作詞　ファッション
毎日日課の　ネイル　アート
今も　そう　わからない　その脳内

彼女の飼い犬パインちゃん　垣内家の一員〜
ストレスだらけで心配だ　哀れな運命〜
歌に服・爪・占い　みな彼女の趣味さぁ〜
今も　そう　わからない　その脳内
愛情たっぷりの　創作　料理
お味の方は　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰそう　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰそう
今も　そう　わからない　その脳内

事務所に妊娠ばれた　長戸さん倒れた〜
自分の技を伝授　新人に伝授〜
歌手に育児・プロデューサー　過労死するなＹＯ〜!!（2003年）
今は　もう　懐かしい　DESPERADO
学○前から　自宅　通勤
近鉄電車で　特急　通勤
今もそうわからない　その脳内

>>187
え、一般道でいけったっけ？
てゆうか霊園でのみ売ってる回数券使えば格安で４００円ぐらい？になるらしい。でも料金所でなんで売ってないんだ？？

http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?traffic001
ここに出て暴れているFerrovie federaliというDQNはここの住人ですか?

>>191
そんな掲示板初めて見たけどここより酷いな。

>>191
阪急の特急も十三〜大宮ノンストップに戻せと言うくらいのｱﾝｼｬﾝﾚｼﾞｰﾑﾏﾝｾｰ人間。

>>191
読む気にもならん板だな

>>185

正直、これ以上ここでその話題をやると迷惑がかかるから
公開はこちらで・・・

【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/

近鉄時刻表発売２月２５日決定！・・・
もう少しの辛抱
でも発表では中旬といっていたのに下旬じゃないか。

>>191
そいつは長野線沿線の住人だよ

>>197
権堂か？それとも善光寺下か（ｗ

>>176
　大阪線の奈良県内も変わらない。香芝市と榛原町ぐらいかな開発しているの？
今は、府内でも手頃の値段が家を買える。もう遠くへ行く必要がない。
　逆に府内の方が工場などの移転で大規模の開発が増えている。乗客も都心に
近いところが回復してくるだろうと期待したいが横ばいが精一杯かな。

200

>>199
あの不良住宅地に住みたい奴がそういると思うか？
大阪でまともに住めるのは摂津と北河内だけ。

>>196
下旬というか殆ど月末やわな
やはりＫＳＮ売りが一番か？漏れの通勤時間帯は閉まっているので、駅売店買いになるだろう。

大阪：奈良の売上比率が３：７でも、７は寡占の賜物だからな。

>>203
その前に、近距離と遠距離の差があることを忘れてはならない。
ほぼ全員目的地は大阪なんだから、あの線は。

>>203-204
あと橿原線の存在も大きいと思う。

近鉄奈良線は三重県の上野まで延長できないだろうか。関西本線は時間がかかり接続が悪く近鉄伊賀線では遠回りなのでいかがでしょうか。実現はほぼ不可能と思いますが・・・・。

>>204
10両編成の快急であれだけﾄﾞｶﾄﾞｶ運んでるんだから、奈良線の大阪府内〜奈良県内間
の輸送効率はいいだろうねぇ。

というか、もっと路線ごとに運賃格差をつけてくれ！今も吉野線や伊賀線などは
多少の割増がついてるけど、その他のローカル区間はもちろん大阪線の山間部とか
名古屋線も含めてもっと高くして、その代わり大阪府内や奈良線全線あたりを
値下げしてもらいたいなぁ。

>>201
これだから大阪線沿線の奈良県民は痛いんだよな・・・。（ﾜﾗ
自分の住む地域は（以下略

>>207
やっぱり山を挟むと輸送の効率悪いんですよ。

しかし、近鉄奈良線が山を挟まないと京阪みたいに複々線区間が
大阪府内全部になっただろうな。今でも関西で一番混雑する私鉄路線なのに

>>208
カレだけですよ。北河内・高槻とか人気がなくて、
その割に大阪に近くて便利だから、不況の最近に
人気が出てきたとこを好む馬鹿餓鬼は。

吹田・豊中以外クズ。大阪は。
え、所得水準の高い箕面？

お前は年寄りか

プッ

>>208

利便性は別として住むなら奈良県の方がいい。
あんなゴミゴミした所は結構いや

と思っている放出街道の大阪市側に住んでる人間からの一言
>>72

>>210の>>72へのアンカーは無視して・・・

>>208
犯罪率･大学進学率･平均所得とかのデータ出される前に諦めたほうがいいよ
これは世界の大都市にだいたい当てはまることだけど
都心から１０〜２０キロ圏って不良住宅地が多いんだよ
初期に開発されて環境悪化により所得の高い人は外へ出て行くからＤＱＮだけが残る
それに都心からの方角による格差ってのもあるしな（アトランタとかがいい例だが）

>>212
今はむしろ都心が再開発され、上流生活者に都心居住者が増えている。

>>213
それもアーバニゼーションの循環の一部なんだが、関係ないので言わなかったんだけど
それでも都心10キロ圏内に帰ってくるだけであって10〜20キロ圏内には戻ってこないだろ

分かったから、頼むから人間を居住区とか所得とかでラベリングするの止めてくれ。
吐き気がする。

府内に人が戻ってくると都合が悪いんですよ。近鉄大好きな僕らにとってw

学生時代、通学の為
山田線各駅から中川まで普通
中川から青山町まで普通（名張行き）
青山町から急行で大阪までいくとほぼ確実に座っていけるのと
始業までにつけるベストな時間だったので、使っていたけど
良く考えたら地元駅から榛原までずっと各駅停車だった。
今思うとあの頃はパワーがあったなと思った。

>>207
そうともいえん。
ラッシュと昼間との輸送量の差が大きすぎると、
・割引率の高い定期券の客の比率が上がる
・ラッシュしか稼動しない車両をたくさん抱えなければならない
・通勤ラッシュ方向の列車だけが込む（反対方向はガラガラor回送）
というデメリットが目立つ。仮に近鉄が奈良線だけなら運賃が安くなると思い込み
がちだがそうではないということ。関西では南海高野線などもそう。

実際東京の地下鉄でもっとも儲かっているのは、一見輸送力が劣る銀座線であるという
のは、償却済みであることに加えて、上の条件に余りあてはまらないから。

>>207
近鉄奈良線の朝ラッシュ時の奈良方面は１両目から１０両目に向かうにつれて、乗客が減っていく。
昼間も上下線とも準急以外は結構混んでいる。

>>218
夜の難波行き快急が１０両でも座席がほとんど埋まり
立ち客もいることを知らないのか？
これは大阪線でも同様。夜の上本町行き快急でも乗客は多い。
もっとも、山間部を除けば奈良線より大阪線の方が儲かっているだろうが

おそらく大阪線の上本町〜八木は関西の鉄道路線では
御堂筋線・大阪環状線についで営業係数がいいレベルと思う。（新幹線除く）
阪和線やJR大阪〜京都も特急客が多いのでこれに匹敵するだろう。

>>221
奈良線の方がどう考えてもいいと思う。奈良線は対大阪ってのが
主目的だから忘れがちだが、奈良県内の往来も意外と激しいんだよ。

age

>>222
確かに。漏れは香芝で大阪線使ってるけど、奈良線とはやっぱり違うね

>>222
小阪から石切までの駅はなくしても問題ないですね。
普通の無駄ですし。

>>225
　若江岩田の例があるように東大阪の多くの駅は、再開発が進むだろう。しかし駅周辺に
人口が増えても電車利用者が増えるとは限らないのが痛い。高齢化の波は、３大都市圏
では関西が飛びぬけて速いらしい。新しく通勤定期を購入する新社会人より定年になる
人のほうがはるかに多いのでこの先も乗客の減少は避けられないだろう。


　　　　　結論！数年後には奈良の駅も同じですよ。



.

>>226
となると、普通を削減して、快急をスピードアップさせることが出来る。
高齢化が進むと、定期外が絶対に増える。老人の車の運転は、精神的に疲れるようで、
中距離や長距離の移動は、公共の交通機関を利用するようになる。
定期客の減少は定期外で補うしかない。

こないだ、奈良線急行（西大寺４時２分発）に乗ったんだが、鶴橋で上本町逝き急行に接続する時
奈良線急行・・混雑率１２０％ぐらい。全車両に立ち客多数。一両目の混雑はひどい。
大阪線急行・・ガラガラ。空席だらけ。立ち客なし。

>>227
奈良線の快急は充分速いんじゃないの。
それに、普通を減らすくらいなら、普通は全部西大寺まで直通させて準急をなくした方がいいと思うんだが・・・。

ま、今は学園前も千里ニュータウンのようになりかけだから、結局は奈良県内も高齢化が進んで行くと思う。

>>227 高齢化が進んで行くと、鉄道より車の方がずっと便利だよ（実感）　介護の問題もからむから、一概に鉄道に戻って来るとはいえないと思う。

>>229
東花園から１００キロで走ると、小阪〜布施間で減速くらう快急が速いと言うんですか。

>>231

大阪線急行に比べると早いんじゃないかと・・・・
100kで走ると必ず山本〜弥刀で減速を食らう。

あたしゃ奈良線LOVEなんどすが、鶴橋→布施間で大阪線に負けるとその日一日気分が悪いんすよ！
青山町行区間快速VS奈良行快速急行　←萌

>>233
鶴橋〜布施間　７時１３分発の攻防
奈良逝き快急ＶＳ鳥羽逝き特急
勝つのはどっちだ！

>>229
駅自体が邪魔なので河内永和・若江岩田・河内花園・東花園・枚岡・額田を
廃止すればいい。

>>235
廃止厨氏ね
お前が邪魔じゃ

ここが奈良線大阪線共用スレのおかげで
奈良線利用者の傲慢さがよくわかるな

布施→鶴橋　だいたい奈良線の勝ち
鶴橋→布施　だいたい大阪線の勝ち
じゃないの？

>>238
そんなこともない。

>>239

いや・・・結構あたってる。
大阪線の布施→鶴橋は異様に遅い。
あたかも前を走る奈良線の列車に乗せないがためのように遅い。

90k手前くらいでトロトロ走って、鶴橋手前でなぜか分からないくらい減速進入(もしろん青信号)
目の前で奈良線のドアが閉まったことが何度か・・・
普通に100kで走って、普通に減速すれば奈良線・難波行きに乗れるのに

大阪線の一番前に乗っててたまに思うんだが、鶴橋直前で奈良線の車両が大阪線走っているように見えたこと無い？特に夜。

>>240
毎日、目前でドア閉めされるたびに、
置き石と、火のついたままタバコをゴミ箱へGO！との
二択が頭の中に浮かびますが何か？

確かに腹立つな。
朝なんて、大阪線の１０両編成の準急や快急の客が６両の普通になだれこむからな。
まあ、ダイヤが遅れないようにするためだと思うけど。

>>243
「奈良線のダイヤを守るためなら大阪線を多少遅らせても良い」と考える
その根性が許せない。

やっぱり犬と猿は分離すべきだな
犬：奈良線
猿：大阪線

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

やっぱりマンドリルとピグミーマーモセットは分離すべきだな
マンドリル：奈良線
ピグミーマーモセット：大阪線

大阪線のMは盆暗ばかりで、制限（駅停）かましとかないと
すぐ逝ってしまうからというのは内緒にしといたほうがよさそうだ

>>236は東大阪村民

>>249
またお前か
地理勉強し直せ（ﾜﾗ

>>250は東大阪村民

>>251の書き込み見えないんですが・・
またいつもの煽りですか？

っていうかさ疑問があるんけど・・・。
奈良線で難波発奈良行き（西大寺でもよい）各停、準急に乗車して
富雄から学園前区間でやけに到着アナウンスが早い気がするのは気のせい？
「学園前学園前でございます、お出口は左側に変わります。扉にご注意ください」
と言うアナウンスが流れても電車はまだ、富雄学園前区間の半分しか来てないんじゃないかな？

あげ

突然人がいなくなったな

１ヵ月後にはにぎやかになるだろう
ハァハァ言いながら快急１０両目を撮影する香具師がゼターイあらわれる

生駒駅５番ホームはサイコー

あげ！

あげ

大阪線刷れどうなた

１ヵ月後？

>>248
再列なんか皆ボンクラだろうが(ﾜﾗ
まあ社員全員総ＤＱＮな姪局とか他列にくらべればましだけどな(ﾜﾗﾜﾗ

>>260
わからんかなあ
「３月１９日奈良線朝上り快急１０両目」でわからん香具師は逝ってよし

女子中高生専用車両のこと？

東大阪村民必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>264
アンタの方がよっぽど必死に見えますが・・

ついでに言うと学園前も必死だな！
もうすぐ住民の高齢化が進み借家だらけに（ｗ

今は生駒・西大寺・奈良の時代なんだよ

>>265
東大阪村民必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
奈良線は特急・快急・準急（ただしうざい小阪・布施は通過）のみの運転にしる！
今里から額田までの駅は廃止しても誰も困らない。近鉄としてもお荷物排除できる。
東大阪村民は馬車でも乗ってなってこった。
あ、決して自動車は乗るなよ、道路が穢れるから。

>>267
氏ね

ttp://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia_03_36/aiueo.html
新ダイヤｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

普通　榛原逝きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あああ。
「昼間時に」普通　榛原逝きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>268
おまえが氏ね。

>>273
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>256
電車が入ってきて邪魔されるだけですが。
そういう香具師は電車の窓を開けてまでして撮るのだろうか。

>>275
朝の生駒駅は５番６番ホームを交互に使っていますが、何か

問題は奈良線乗客からの視線に耐えられるかどうか

昼間は、奈良行き準急がなくなったのね。

>>277
奈良行き各停も完全あぼーん？（昼間）

国分での接続がなかなかよろしいな。
昼間の下田あたりはかなり便利になりそう。
つーか、昼間鶴橋から五位堂への先着本数が１本／ｈ減った気がするんですが

>>279
どうせ急行に抜かれた後すぐ出るやつだから、誰も困らない

>>279
クソ長時間停車のせいで国分での乗換が必須になったので
急行が混んでる時間帯は絶対に座っていけなくなった点でトレードオフ。

あと準急自体も減便だしな。
柏原市、香芝市西部は八尾への流動も少なからずあるんだが
（一番近いデパートは八尾西武）、
今回の改悪で一気に不便になる・・・

>>282
八尾市３駅は高安までは準急も３本あるし、特に打撃は受けていないと思われ。

それに西武なんて最近はみんな車で逝くから、そんなに困る事は無いだろ。
休日はともかく平日はガラガラだし（ｗ

八尾市でいつも忘れられる駅、恩智

とりあえず近鉄一の糞ダイヤ大阪線

特急４、急行４、準急４、普通４のパターンダイヤに汁！
急行は国分停車でいいし、準急は普通減便を補うため停車駅増でもいい。
運転区間調整などで運用本数は増やさなくていい。
だから上本町ー八木くらいはパターンダイヤに汁！

>>284
そうそう。近くにコープ野村(マンション)があるし、１０年前よりは
乗客が減っているものの、まだ乗客は多いのに・・・。
かつての恩智駅利用者としては、すっごく悲しいです。

いまさらながら、恩智駅前発のバスってあんなに本数減ってたのですね。

>>285 特急４、急行４、準急４、普通４
それがいちばんイイ！
日中、準急を長瀬停車にすれば、普通は2両でもまかなえそうなので
信貴山口行きにすれ。

来年以降の方針の噂が漏れ聞こえてくるが、
それらを総合すると１５分サイクルというのも
あり得ないとは言い切れないような気がする

>>286
　わが母校の八尾○高校の生徒数減少が響いている。そのマンションの売り広告
よく見るけど住んでる人は、お年寄りになって電車に乗らなくなったのでは？
　八尾駅から恩智駅のバスの殆んどが途中の八尾木で折り返しになってる。
瓢箪山行も廃止になってかなり立つな。

>>287
普通のみの区間は長瀬を抜いたとしてもそれなりの乗客数がいる駅が
続いているので、2両は不可能かと（特に布施〜高安）

>>288
急行２
準急２
普通４　の１５分サイクルか？

乗客が減少してこの先も減り続けるだろう。昼間に急行４・準急４になるわけない。

近い将来、昼の大阪線は、
急行３本６両（八木から榊原温泉口まで各駅）＝急ぐ客は特急に乗れ！
準急３本４両（八尾から先各駅＝八木行）
普通６本４両で良いと思うけど今の流れで５本４両（高安行）

>>291
急行・準急２本ずつなら少なすぎるだろが。
近鉄大阪線より遙かに乗客の少ないＪＲ大和路線ですら１２本あるんだぞ。
急行・準急各４本になると、準急の内２本は桜井行き、急行の内２本は
榛原行きになると思う。

>>292
　保有車両も減らす、乗務員も減らす・・・列車の本数も減らす自然の流れ？
下手に本数増やす（国分から桜井）と所要時間がまた増えるのでは？
　日中は大和路線との差ってそんなにあるの？（特急を除く）
急行６両と大和路快速６両、準急６両と区間快速４両、普通は両方とも６両。
本数は同じ。乗車率も近大特需を除くとそんなに変わらないと思うけどな。
特急の乗客と近大・大教大の学生の分、近鉄が勝ってるぐらいではないのか。
もちろん通勤客は、路線の長い大阪線の方が多いだろう。

>>289
住人の高齢化ですか・・・。
約１０年前は、○高安中学校でコープ野村に住んでいる生徒の
比率が高かったんですけどねえ。
そういえば、○高安中学校演劇部は最近どうしたんだろう。
最近、中学生演劇祭にも出場してないし・・・。

つい、思い出に浸ってしまった(＾＾；　　すいません。
バスも昔は２１，２２，２３と３つの系統があったのに、いまや
１系統・・・、さみしいです。
恩智駅近くに住んでいる方、もっと近鉄を利用してくださ〜い。

>>293
大和路線とはかなりの差だろう。
王寺〜奈良に関しては近鉄でいえば榛原〜名張並の乗客数だろうし。

外環沿いの恩智対志紀ならＪＲ圧勝だな。
近鉄沿線の近接する駅でＪＲに負けているのは京都・名古屋・
王寺・柏原（堅下）・大垣のみで後は圧勝だが。

>>291 近い将来、昼の大阪線は、
急行３本６両（八木から榊原温泉口まで各駅）＝急ぐ客は特急に乗れ！
準急３本４両（八尾から先各駅＝八木行）
普通６本４両で良いと思うけど今の流れで５本４両（高安行）

それより
急行４本６両
準急３本４両（長瀬・八尾から先各駅）
普通４本２両（信貴山口行）弥刀で準急待避
の方がリストラできるぞ！五位堂・朝倉からは漸減ダイヤ。

準急は４本のまちがい　ｽﾏｿ

300!!!!!!!!

>>295
　おいおいウソを書くなよ。法隆寺１９５３０人大和小泉１５０４８人
この２駅で近鉄線と同じぐらいだ。
　近鉄各駅は減少大きい。大和路各駅はやや減少程度だ。

榛原〜名張なみというのは大げさかもしれないが
八木〜桜井よりずっと少ないのは事実。

昼間に関しては、特急も含めて考えると
名張〜伊賀神戸より王寺〜奈良の方が乗客は少ないと思う。

>>302

そりゃ特急含めたら大阪線のほうが多いかもしれない。
でも目的地が違うやん。

名古屋方面を見るなら東海道線・東海道新幹線も見ないとね。
だからダイヤを語る上で特急を含めることに意味はない。

>>302
　昼間の大阪から八木の特急利用者って１列車３０人ぐらいじゃないの？

>>293
ＪＲは快速の天王寺〜王寺は近鉄急行に匹敵するくらい多いけど
それ以遠は昼間はかなり少ない。

>>302
王寺１駅で八木と桜井の乗降客と同じレベルだよ。

王寺〜奈良はローカル線並みだが、
王寺〜天王寺は近鉄の五位堂〜鶴橋に匹敵するくらいいそうだな。
ただし、大阪府内の乗客が近鉄の方が多いので最混雑区間の
乗客数では大阪線が圧勝。

>>306
八木での乗り換えは乗降客数に含まれないが
王寺での近鉄への乗り換えは含まれる

>>307
　まあ昼間は、近大生と大教大生と特急利用者を除いた乗客数は同じレベル
だろう。大阪府内の乗客、主に八尾市内だろうが空き地だらけの久宝寺駅が
整備されると近鉄の乗客数に近付くのではないのか、八尾市内で最後の大規模
駅前再開発だし。新大阪直通など夢が一杯だな。阪神難波延伸に対抗して
大和路快速を外環状線、学園都市、東西線経由で神戸方面に走らすかも。
神戸〜奈良はＪＲが断然早いなんて宣伝したりして、
　そうそう意外に志紀駅も高層団地だらけ。まだ建設中だし延びるよＪＲは！

酉厨ハケーン

>>309
外環状線なんてそんなに利用客はいないだろ。
西厨は本当に自信過剰だな

それに、大阪線と大和路線は簡単に追いつけるような差ではないぞ（藁

　 ご覧ください

　　ttp://www.westjr.co.jp/data2002/railway/yosou_un/suii2.htm

>>312
朝のラッシュ時の本数はＪＲの方が多い。近鉄１０両，ＪＲ８両の差はあるが
混雑率を考えればそんなに乗客の差がないように思えてしょうがないのだが、
昼間も同様。

少し質問なんだけど、
上本町〜富雄までの定期を持っているんだけど、
近鉄難波から電車を乗る時は150円の切符を買って、
っで富雄駅で定期券と切符とを改札に二枚同時入れたらいいの？

>>311

近鉄厨の自信がどこから出てくるのかも分からないがな。
大都市間輸送路線を持たない地方私鉄に過ぎないよ。
使いこなせない車両の優秀さばかりいっても意味ないしね。

>>315

赤い改札ならそれでOK

>>316
ありがとう

150円の切符を乗り越し精算機に入れて、
続けて乗り越し精算機に定期券をいれて、
退場券を発行することもできるのかな？

>>318
普通にできる
つーかスル関がJスルー使えよ

>>318
赤い改札で「するっと関西カード」と「定期券」を、
同時に二枚入れるって事ですか？

難波はカードではいり富雄でカードと定期を赤い改札機に同時そうにゅーする

>>316
　その通りだ。295・302はメチャクチャ言ってるし！312も非常識。
312については、１０年前ならそうかもしれないが近鉄は減少に歯止めが
掛からない。ＪＲは健闘しているのは、周知の事実！持ってる資料古すぎ
なのでは？それか昔の良き時代を妄想しているのか？どっちかだ。
香芝でグループ会社が大規模開発していても乗客減るんだからどうしようもない。

八尾市民ですが・・・

>>309
>そうそう意外に志紀駅も高層団地だらけ。まだ建設中だし延びるよＪＲは！
そんなことくらいで乗客が飛躍的に増えると思ったら大間違い。
あとＪＲ久宝寺が開発されたところで、乗客の増加も良くて横ばいくらいだろ。
ＪＲ久宝寺近辺なんて工場しか無いじゃん。

>>322
>その通りだ。295・302はメチャクチャ言ってるし！312も非常識。
お前の方がめちゃくちゃだな

>ＪＲは健闘しているのは、周知の事実！
どこが。国鉄時代にやる気がなかっただけで、別にやってることは普通だろ。

>>309
団地等の住民＝利用客だと思ってはいけません。
>>286,>>289にもあるようにマンション等が建っていても、
利用しない、もしくは利用できないというケースもあるわけですし、
恩智駅を例にすれば、１０年前より駅からやや離れた場所ですが
マンションや一戸建て住宅が大幅に増加しています。
それでも２０００人以上乗客が減っています。

>>324
そのうち我が八尾○高校で１０００人はいるのではないかな。高安から乗る乗客も
いるのではないのか。国分発の普通は全て準急に抜かれるし昔は、上本町まで先着
していたし。でも大幅は言い過ぎでは！ＪＲ志紀に流れているのも痛いな。

>>323
　俺も八尾市民だがオマエの方が間違ってるよ。
今の近鉄は国鉄末期状態のような感じがする。乗客を減らそう減らそうと
考えているのではないのか！！まだ八尾に住んでるものにとっては、今回
のダイヤ改悪の影響は、微々たるものだが。
　しかし新聞の住宅のチラシを見てるが近鉄大阪線沿線の空家の多さは
どうしたことか、他の地域も中古住宅の空家多いのかな。
　最後にあっちのスレでも内容のないことばかり書くなよな。間違い書くから
すぐに反撃を食らっている。）ｗ

>>325
八尾北、八尾南、八尾東すべてアフォですが、あなたはそんなクズ校出身ですか？

>>325
あの〜、八尾○高校の生徒数ってピーク時より１０００人も減ってます？
OBの方、おられましたらフォロー願います。
高安から〜は確かにそうした乗客がいるかもしれませんね。
大幅は言い過ぎ？十分大幅ですよ。かつての駐車場や、田畑がどんどん
宅地化していってるのですから。
JR志紀に流れてる？恩智から見たら志紀はもう別エリアですよ。
切り替えるには距離がありすぎます。

>>328
１０００人って言っても往復なので実質は５００人です。約１０クラス分
各学年で３クラス強。俺の頃は１学年１２クラス。数年前で１学年７クラス。
当然チャリンコ組みもいるけど正解ではないでしょうか。
確かに高安でも家増えてますけど、ここ中河内は、車通勤もかなり多い
ので即、鉄道利用に結びつかないかもしれません。
>>327
しょもない荒らしはよせ！恥ずかしいぞ！！必死さは分かるがな（藁

最終新幹線あるいはその数本前で京都へ着いた後、
西大寺までは行けるのですが、
奈良線で西へ移動できずに弱ってます。

なぜあんなに早く終電が終わってしまうのでしょうか。
なにかいいダイヤの改善方法ないでしょうか？

>>325
国分発の普通→朝ラッシュ時の国分発の普通　に訂正します。

>>330
夜中の奈良線の大阪方面はガラガラ、しょーがない。
無理して普通を設けるなら東生駒行きくらいかな、設備考えると。

>>330
上り最終の東花園到着が０時３０分。別に早くないな。
上りの最終の運転目的は車庫入れなのだからしょうがない。
どこまで帰るの？タクシー乗ってやれよ。それか新幹線最終３本前に乗る。

大阪線の醜い争いはこっちに移ってくれ

【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/

ＪＲ大和路線も減少傾向が激しいと思う。
特に、奈良〜大阪は一時近鉄に対抗していたが
今はあきらめたようだし。
近鉄大阪線の最も重要な乗客は名阪特急をはじめとする特急客であって
八尾が不便になるのは仕方ない。
天王寺〜王寺以外ローカル線のＪＲと比べるのが間違い。

>>314
昼間こそ差があるだろ。
ＪＲ大和路線なんて通勤専用みたいな感じだ。
大阪線は特急客（名阪間利用だけで１日7000人近い）など
利用客はそこそこいる。

ＪＲ大和路線は健闘しているという西厨の自信はどこから来ているんだ？
１０年前の最混雑区間の定期客で見ても３割ほど大阪線が多く、
しかも大阪線はそれに特急客などの需要が加わるというのに。

ちなみに、王寺〜法隆寺の客は大阪線山間部の桜井〜朝倉なみの乗客数。
それに、大阪線は不定期特急客も多い。

（川島本による）

>>330-333
最終新幹線に乗っても、京都線の京都23:41発〜西大寺00:18着には間に合うはず。

まぬけなことに東生駒方面は西大寺00:06発が最後なのが問題。
だいたい、西大寺00:21発したところで東生駒00:30着できるだろう。

現在最終の東花園00:30着に乗ろうと思えば、西大寺00:06発なので、
京都23:11発〜西大寺00:03着に乗るしかなくなり、京都駅で30分も早くなる。

この京都23:11発に乗るには、のぞみだと東京20:33発〜京都22:49着か、
ひかりだとさらに前で、東京20:16発〜京都22:55着となる。

東生駒00:30着さえあれば、東京21:18発〜京都23:33着でつながるのだから、
のぞみだけで比較したとしても、東京で45分も早く出なくてはいけない。

現状: 東京20:33〜22:49京都23:11〜00:03西大寺00:06〜00:30東花園
要望: 東京21:18〜23:33京都23:41〜00:18西大寺00:21〜00:30東生駒

>>335
特急厨うざい

>>338
特急を走らせるのが悪いのか？
確かに近鉄特急はしょっちゅう乗るには高く、
一般列車の待避が長い、その割に特急もあまり速くないというのは
大いに不満だが、近鉄大阪線は特急で持っているのは事実だろう。
特急がなければローカル線並かもしれない。
それに、ＪＲ九州のように格安の特急で強力な高速バスやマイカーに挑んで
客を増やしたところもある。

>>339
だから特急がなくても青山町までならちゃんと収支合ってんだから特急はうざいだけ
たった1割の客のために犠牲を強いられるこっちの身にもなれ

JR九州はやりすぎ。現実問題増収になってない。

特急の隙間に急行系を流し込み、
急行系の隙間に準急を詰め込み、
準急の隙間に普通を押し込むダイヤ

>>336　
　いつも思うが間抜けな奴だな。王寺〜の記述はウザ過ぎる。もう止めろ！

　ＪＲ王寺は約６００００人、近鉄桜井と朝倉で約２４０００人
これに八木を加えたら王寺に追いつく。ちゃんと調べて書けよ。
大阪線スレの恥さらしだよ。キミは！！

>>337
保線間合いと乗務員の宿泊所の問題は？

>>337
で、何人いるの乗る人！！

>>337
どうせ東生駒から東花園か西大寺に回送されるんだから乗務員も大変だよ。

>>335
　なぜ八尾なの？高安始発の準急も増えるし、国分で急行に乗換えするから
準急空くし、いいことばっかりじゃん。意外に八尾市優遇ダイヤだよ。
あと運賃を安くしてくれると助かるけど・・。ハーフ回数券ぐらい出してよ。

>>346
それなら、いっその事東花園行で運転した方がいいな。
344のいう乗務員の宿泊所の問題も解決するだろう。
あとは、保守間合いに差し支えないかどうかだな。

>>347
八尾厨なら八尾厨と名乗ったらどうだい？（w

>>336
大阪線は不定期特急客も多い
　　　→近鉄はこれで持っている　なければ運賃は、名鉄並だろう
　　　　ローカル線も廃止続出だろう
　　　　

>>348
　大阪線では、高安が１番恵まれているよな。付近の田んぼ売れよ。
大規模マンション建てて乗降客増やせ。

>>337>>344>>346>>348
乗務員は東大阪線列車区に外泊、車両は東生駒引上線留置で実務的な問題ないのだが、
結局は>>345につきる。
現在の東花園行き最終の状態を見て、需要があるとは思えないのだが。

>>348
　みんな自分の利用する駅応援するんじゃないの？

>>349
何度もいってる通り、スル関が入ってるエリアは特急がなくてもやっていけるから
特急厨はうぜぇんだよ

>>353
それ以外の区間は切り捨てろ、というのか？
そういえば中央線スレでも
「しなのは中央線の乗客の１割しかいないから優先的に走らせるな」といってた
奴もいたな。
もし特急をなくせば中央線の中津川〜塩尻は間違いなく廃止だ。
その他の区間も運賃高騰は避けられない。

現状: 東京20:33〜22:49京都23:11〜00:03西大寺00:06〜00:30東花園
要望: 東京21:18〜23:33京都23:41〜00:18西大寺00:21〜00:30東生駒

改善してアナウンスすれば需要は出そうな気がする

>>329
早速の回答有難うございます。往復なのを忘れてました(笑)
１０年前でも車の利用者が多かったですから、今はもっと
増えているでしょうね。

>>350
その前に老朽化したアパートやマンションをどうにかした方が・・・。
まあ、簡単にできる事ではないですが。

>>355
東京から最終のぞみを使うなら
生駒〜菖蒲池の人は、京都下車で京都線最終急行で西大寺へここからからタクシー利用。
瓢箪山〜石切の人は、新大阪下車で奈良線下り最終で東花園へここからタクシー利用。

　　　　　　　　　　　　　この話題終了！！

.

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜ ぼく、モナー　
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

>>356
は、俺が書いたんだが老朽化した家に住んでて悪かったな!！（笑）
　ホント最近はバブル期みたいに空き地にどんどん家が建っている。
違うところは、中古住宅も爆発的に増えたこと、人口が増えてないのに
家が増えたら当然余ってくる罠！
　全然話が変わるが朝日放送の隣にあったホテルプラザって今は家具屋が
入居しているがあんなに高層な建物は、どんな方法で潰すの？
やっぱりダイナマイトでドッカーンですか！

>>359
すいませ〜んm(__)m
気分を損ねるような事を書き込んでしまいまして。

住宅増加は、不動産屋が売れると判断したからでしょうね。
高安に準急が止まりますから、「上本町まで最速○○分(準急・最速)」
という売り文句を使えますし。

>>354
中央線（名古屋近郊）や阪和線は大阪線ほど特急が走ってないし、
線内の停車駅がほぼ固定されてるから比較にならんって
大阪線の悲惨なダイヤが不利益にならない特急利用者はいいご身分だな

>>361
大阪線は、停車駅のパターンや列車の設定を見ていると、特急優先で近郊区間の利用客と
長距離列車の連絡など全く気にしていない点は国鉄時代の常磐線に似ている。

しかし決定的に違うのは、複線と複々線の違い。
大阪線の不幸は、遠距離・中距離・近距離のそれぞれのニーズがあって、あれほどの
列車本数がありながら複線で済ませようという一点に尽きる。
これが国分あたりまで複々線なら近郊客の不満もそれほどないはずだが。

できるだけ設備に金をかけず車両側で対応するのが基本方針の近鉄の弱点ですな。

奈良線特急はいわばグリーン車みたいなものですが、
需要はわりとあり、ただし本数が少なすぎるので利用しにくい問題が顕著です。

>>363
特急はあれば乗るにすぎない。一般客は特急の増発は期待していないが廃止されることも希望していない。
そのあたりのバランスは保たれていると思う。

ここんとこ近鉄スレ落ちまくりにつき保全

>>363
>奈良線特急はいわばグリーン車みたいなものですが

言いすぎ！！近鉄特急そのものがグリーン車になるやん

そうそう朝の難波逝きＩＳＬのＤＸは乗る価値十分＞５００円

ようするに、京都線特急くらいの頻度で奈良線特急があれば、よろし。

しかし、座れるというメリット以外に京都線特急は速度も速いわけだが、
奈良線特急にはそこんところのメリットがあまり感じられない。
到着時間という意味では、本数が少ないというのが効いている気もするが。

>>366
誰が使うんだよ
実際平日昼間の阪奈特急は利用率が悪すぎるんで廃止されただろ

快急と準急以外の種別に必要性は感じない

　　　　　　　　 ＼　　　　　　嘘つき鉄道会社と言えば？　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧ ∩　酉日本だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　 また虚偽報告だって　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧何回目だ・・・？＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『責任逃れマンセー鉄道会社・しＲ酉日本』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ し　ま 　＞信楽でも責任転嫁で被害者・弁護団は勿論裁判長までブチギレ
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜Ｒ 　 　 　＞ 救急隊員跳ね飛ばしても上層部は知ったかぶり！！
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 酉　　 　＞嘘で客から金を搾取し危険な電車に乗せる基地外会社！！
――――――――――――――― .＜か　た　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧これじゃあ阪急に ＜！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）変えたくなるよ･･･∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜酉日本必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾉｾﾀ 　　/　　∧＿∧ し＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣　　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿.ﾉｾﾃﾅｲ./γ(⌒)・∀・ ）　Ｒ　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　　酉　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 め 　 ＼酉上層部　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 　 !　 　 ＼　　　　　.|_）

>>369
コピペにレスするが、知ったかぶりじゃなくて知らんぷりだろ

ttp://www.ab.aeonnet.ne.jp/~akiw/source/060.jpg

折衷案としては、あまり速度メリットのない奈良線特急の増発などはせずに、
しかし着席確実とか満員電車にならないとかいうサービス需要はあるため、
快速急行の一部をグリーン車化するというのが受け入れられるであろう。

グリーン料金は需給と近鉄の方針次第だが、
300円〜近郊特急料金の500円程度ならば利用者はいるであろう。

その快急Ｇ車にサーヴィス嬢とシートテレビきぼん

←難波
8000−8000−8000−8000−8000−8000−8000−8000−サロ113−サロ113

昼間に座席指定があっても1両で十分…
っていうか夜の特急も最近ちょっと空いてきてる様な気がする…

近鉄の山田線快速急行の車両ってどんなの？

age