【揖斐線】名鉄600V線を語ろう！【美濃町線】

前のスレが妨害にあったので新スレを立てます。

存亡の危機に立たされている名鉄岐阜市内線・揖斐線・美濃町線についてマターリ語りましょう。

２げっと

2

がんばれ

うんこ

過去ログ

01/02/05　岐阜市内線廃止か
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
01/02/10　§岐阜でまにやが大顰蹙§
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
01/06/19　名鉄揖斐線を救ってください！！
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
01/09/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
01/10/16　岐阜の路面電車をより良く！！
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
01/11/01　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �U
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
02/03/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �V
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
02/04/19　名鉄600V区間スレ（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50
02/06/11　名古屋鉄道スレッド 〜６００Ｖ支線〜（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
02/10/28 車に負けるな！名鉄600V線区スレ2本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035778808/l50

はやくこっちへおいでぇ〜

あれ、前スレスクリプト爆撃で轟沈してる。

前スレの続きなんだが・・・
やはり岐阜の町を変えるくらいのドラスチックな動きがないとダメか?

こっちのスレが新スレでいいのかな？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

http://www.gifumati.com

本擦れ上ゲ

といってネタは提供できん。
実社会での動きを待たねば・・・
いまは市と市民の活動をただ見守るだけ

こっちが本スレだね。あげとく。

明日、乗りに行って見るよ。
久しぶりに終点まで。

車で行きたくなるんだよなぁ。
そういう自分も名鉄を苦しめているんだよな。

「どうしよう会議」というのが立ち上がるそうじゃないか。19日に決起集会と聞いたが・・・
岐阜にもそんな市民団体ができるというのには涙が出るよ

期待してるぞどうしよう会議
脱力なネーミングは面白いが不安も感じる

>>112
鉄道化とか凄い答えが出たりして。
岐阜市内中心部が踏み切りだらけになるかも。。。

高架化かもよ。
シカゴのＬの初上陸だ。

明後日は、西柳ヶ瀬で飲み会だぁヽ(^0^)ﾉ
市内線に乗れるか不安（鬱

酔って轢かれんようにね

>>116
あんがとう<(_ _)>
反射帯の付いた作業着にメット被って、ニンジンぶらせて乗るかな（ｗ

>>111

「どうしようもない会議」の間違いでなければいいが。

前のスレ、もう脱兎落ちしたんか・・・

もうすぐ18日ですなあ。

>>132
谷組の命日ね。

スレ復活age

なんだぁ〜？
ココを荒らしてなんの得があるのだ？＜荒し師ね！
それともお前は、前の恥野蝦夫か？

なんでここが狙われるのかねぇ

前スレ建てたヤツがココの住民に相手されなくてボロクソ言われたから
多分そいつの嫌がらせだと思うyo

存

亡

の

危

機

通報しました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027404704/l20

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038654281/l20

みんなモ510形写真集は買ったか？
なかなかだったよ（マヂコメ）

http://510.jp/

宣伝か？
まぁ、2000円なら良心的かな。
ネットで注文しますた。

違う違う。漏れはあんなに写真上手じゃないyo。
地元の人かと思ったら関東在住なんだってさ。丸窓に取り憑かれて頻繁に通っているそうな。

葛飾の人らしいね。
さっき紀伊国屋に行ってみたけど並んではいなかった。

>>463
所詮とか栄衝動には置いてあるよ。逝ってみな。

すごいドメインだな・・

>>464
ありがとう。
会社の帰りに神保町寄ってみるわ。

前のスレが妨害にあったので新スレを立てます。

存亡の危機に立たされている名鉄岐阜市内線・揖斐線・美濃町線についてマターリ語りましょう。

２げっと

透明削除完了したようだね。
記念age

過去ログ

01/02/05　岐阜市内線廃止か
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
01/02/10　§岐阜でまにやが大顰蹙§
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
01/06/19　名鉄揖斐線を救ってください！！
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
01/09/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
01/10/16　岐阜の路面電車をより良く！！
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
01/11/01　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �U
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
02/03/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �V
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
02/04/19　名鉄600V区間スレ（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50
02/06/11　名古屋鉄道スレッド 〜６００Ｖ支線〜（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
02/10/28 車に負けるな！名鉄600V線区スレ2本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035778808/l50

過去ログ

01/02/05　岐阜市内線廃止か
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
01/02/10　§岐阜でまにやが大顰蹙§
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
01/06/19　名鉄揖斐線を救ってください！！
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
01/09/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
01/10/16　岐阜の路面電車をより良く！！
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
01/11/01　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �U
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
02/03/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 �V
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
02/04/19　名鉄600V区間スレ（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50
02/06/11　名古屋鉄道スレッド 〜６００Ｖ支線〜（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
02/10/28 車に負けるな！名鉄600V線区スレ2本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035778808/l50

はやくこっちへおいでぇ〜

お、厨房レスが消えてきれいになってる！削除屋さんに感謝すます。

>>49-50
乙カレー

しかしよく見ると、>>46-47 >>49-51は
>>1-6をなぞっただけのようにも見える。
リアルタイムで見てたから、また荒らす気かと
思ったが・・・

すごいすごい！
ありがとう！

最新参考スレ

02/12/03　【続々廃線】名鉄スレNo.10【新設上飯田･常滑】
　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038886953/l50
02/12/04　μ】　名古屋鉄道　10号車　【名鉄】
　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038984027/l50
02/11/13　☆名鉄探偵団☆
　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037174957/l50
02/09/19　【ﾓﾓ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ２【ﾄｳﾌ】
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/l50
01/08/01　（運輸交通板）ふれあいの笑顔を乗せる岐阜乗合(岐阜バス)
　　　　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/996625913/l50
02/07/09　（まちＢＢＳ東海板）生き残れるか？岐阜の路面電車 　
　　　　　　　http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1026203470

避難所の過去ログ

01/09/22　名鉄揖斐・八百津・谷汲・竹鼻各線の現状
　　　　　　　http://onputanmoe.virtualave.net/train/001170740.html

02/09/19　【ﾓﾓ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ２【ﾄｳﾌ】
　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/l50

早速沈んでるじゃないか。
保全下げ。

西柳ヶ瀬飲み会報告
いや〜すんごい雨でしたね〜....結局タクシーで、新岐阜往復してしまった…
すんまそ

路面電車存続へ心連結／名鉄県内３路線撤退示唆問題／４市民団体が方策会議

名鉄が岐阜市内線、揖斐線、美濃町線の廃止を示唆している問題で、路面電車の
存続を願う市民グループがスクラムを組み、保存に向けた住民の機運づくりに動
き出す。その方策を練る月例会「路面電車どうしよう会議」（仮称）を今月十九
日に同市で発足させる予定で、多くの市民や団体を巻き込んで、大きなうねりを
つくり出すことが狙いだ。
　発起団体は、［祭］ＧＩＦＵ百人衆、ぎふ「地球村」、岐阜未来研究団、岐阜
まちづくりネットワークの同市内の四団体。路面電車を人力で引っ張るイベント
や乗車会、展示会などを単独で開催しているほか、いずれも国交省と官民協働で
地域の道路整備を考える「道づくりフォーラム」に所属。公共交通をまちづくり
に活用することを模索してきた。十月下旬に名鉄が沿線自治体に三路線の撤退を
示唆したことを受け、一緒に保存運動に乗り出すことを申し合わせた。
　岐阜市は市内線などの存続に向け、路面電車を都市交通の柱と位置付ける意向
を示し、停留所に安全島を設けたり、軌道敷に車の乗り入れを禁止するなど定時
性や安全性を高めるための社会実験を来年度実施する予定だ。沿線の自治体と利
用促進を図るキャンペーンの共同展開も検討している。
　どうしよう会議の初会合では、社会実験の期間に合わせて路面電車に関するシ
ンポジウムや展示を集中開催したり、市内の町内会の会合に出向き路面電車の必
要性を訴えるキャラバンを実施する−ことなどを発起団体が提案。意見を出し合
い、運動の展開に向けた体制づくりを協議する。沿線の企業や学校関係者、近隣
市町村の市民グループとも連携したい考えだ。
　発起団体幹部は「路面電車は岐阜の宝物。住民自らが公共交通を守る機運づく
りをしたい」とビジョンを語り、岐阜市交通政策室は「公共交通が危機的状況に
ある中、それを大事にする自発的な動き。輪が広がり、市民皆で考える機会にな
れば」と動向を見守る。
　初会合は十九日午後六時半から九時まで、岐阜市神田町のぎふまちづくりセン
ターで開かれ、市民、団体に広く参加を呼び掛けている。

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200212/1215.htm#1

＞路面電車は岐阜の宝物
ああ、時代は変わった･･･

高富線
鏡島線
復活希望！
新ル〜トで

とりあえず全国ニュースとかで岐阜の現状を取り上げてもらうといい。
んで参考映像としてストラスブールとかの映像も併せてなｗ

＞＞６２
ストラスブールの映像よりも
ロンドン近郊都市クロイドン
の方が衝撃度が高い！

>>61
新ルートって、軌道じゃなく鉄道で復活するのか？
今回の件でも明らかだが、軌道法適用の方が路線は安泰だぞ。

＞＞６４
もちろん軌道法だが
出来ればＬＲＴ新法(仮称)で！

近鉄養老線の
岐阜延長計画の
復活希望！
この計画を
潰した名鉄め！
責任とって少しでも協力せよ！

>>63
クロイドンがどう衝撃度が高いか説明しなさい

岐阜駅前行きの新岐阜運転士交代は激しく腹が立つ

岐阜駅まで行っただけありがたいと思いましょう

またまた筋違いな話で申し訳ない。
なんで570は570という型式を持っているのだろう？
531や540-560型の入線は570新製より遅いはず。
最初から番号空いていたのか、それとも改番されたのだろうか。
事情詳しい方、ご教示お願いです。

当時の付番として、510、520に続き・・・
540は２年前に名鉄に仲間入りしており、
550、560は瀬戸電からの引き継ぎ車として瀬戸線にいますね。
530についてはわからん。
事情詳しい方、さらなる情報きぼんぬ。

ｽﾏｿ
540の入線は１年半前だった

自己レスなんだが、漏れの見方が正しくて順当に付番されていたとすれば、
瀬戸線の550、560が540を飛び越していることになる・・・

>>68
その交代運転士が、新岐阜駅前電停の集札係員になっている。
おかげでワンマン列車でも全扉開扉となり、スムーズに乗降できる。

>>62
女性に訴えかけるためファッションの街ミラノの市電なんてどうよ？

>>75
実は岐阜の奴らにもっとも効果的なのは、
東京にも大阪にも路面電車が走っている事実を見せつけることかと・・・

>>76
都電はともかく阪堺はﾅｰ

＞＞７６
東京や大阪
の路面電車より
メルボルン・ベルリン・ミュウヘン
ロサンジェルス・サンフランシスコ
ウィーン・パリ・ボストン・モスクワ
ミラノ・ローマ・マンチェスター・クロイドン
の路面電車の方が効果的かと

>>78
>>67読めよバーロ
説明くらいしたらどうだ？
どーせ貴様の書き散らしなんざ殆ど無視されてるんだしな

ただ単に床が低い電車とか珍しい電車としてしかとれないのであればヨーロッパの電車を参考にする意味は半減かと。
それよりも今日本で活躍している電車の現状を見るのは意味がありそう。
既存の「路面電車」を活かす活動が各地でどんどん盛んになってきてる一方で、
一時盛んだった見た目だけに踊らされたような「ＬＲＴ」新設計画はすっかり静まりましたね。

関係者を
岡山・広島・松山・高知・熊本・長崎へ連れ回せ。
除：鹿児島(ｗ

土佐電の涙ぐましい努力を見よ。
名鉄経営ということがどれほど恵まれているかを知れ。

鹿児島いかんの？
センターリザベーションは早かったし
専用軌道に出るあたりの道路立体交差見たかんじでは積極的に取り組んでるようでもあるが。

岡山・広島・松山・高知・熊本・長崎への観光もとい視察旅行費を要求する

鹿児島は一癖も二癖もありそうだからねえ。
ﾈﾀだよ(ｗ

ああ、そういうことね・・
とりあえず「いわ○き」は見ない方がイイかも（ｗ

今朝揖斐線で寝ていたら隣のオッサンのくしゃみで目が覚めた。
で、よくみたらなんかノートPC広げてﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄでﾌﾟﾚｾﾞﾝの資料作ってるんです。もうね、アホかと。バカかと。
なんか画面の左下に某大手電気メーカーのロゴがあるし。
電車の中でそういう作業をする事に対して危ないと感じた事はないのだろうか。
小一時間問い詰めたい。

狭い揖斐線のロングシートでノートPC･･･ｽｹﾞｪ!

>>80
この不況だもん、一から作ろうとするのはどうしても躊躇するだろうな。
まずは既存路線をどうするか、ということだ。

>>86
カメラ付き携帯で鉄ヲタのフリして画面写してやれ。
それを晒してやれ（ｗ

ところで大手電機メーカーってイビデンか？

煽りレスよりsageってますage

>>89
松下じゃない？
沿線に工場なかったけ？

>>91
工場でパワーポイント使ってプレゼンするのは考えにくい。

５１０型の写真集だけど、神保町の書泉に平積み状態。
ほかにも６００Ｖ関係の写真集があったけど、
時期的に店が混んでるんで遠慮してしまった。

荒らすつもりじゃないが・・・・
http://senmen.tripod.co.jp/swf/mona/puha.swf?inputStr=%8A%F2%95%8C%8Es%82%AA%98H%96%CA%93d%8E%D4%91%B6%91%B1%82%C9%95K%8E%80%0D%0A%0D%0A%0D%0A%8D%A1%82%DC%82%C5%95%FA%92u%83v%83%8C%83C%82%B5%82%C4%82%A8%82%AB%82%C8%82%AA%82%E7%0D%0A

放置じゃなくて、積極的に苛めてきたわけだが・・・

路面電車存続へ方策／「どうしよう会議」初会合／岐阜市

名鉄が岐阜市内線、揖斐線、美濃町線の撤退を示唆している問題で、
路面電車の存続を願う市民らが十九日、「路面電車どうしよう会議」
（仮称）を岐阜市神田町の円徳寺で立ち上げた。初会合には約六十
人が集まり、路面電車に寄せる思いや方策を話し合った。

　会議を呼び掛けたのは［祭］ＧＩＦＵ百人衆、ぎふ「地球村」、
岐阜未来研究団、岐阜まちづくりネットワークなどが参加する
「道づくりフォーラム公共交通活用グループ」。国交省と官民協
働で地域の道路整備計画を考えるグループで、参加団体はそれぞ
れ路面電車を人力で引っ張るイベントや展示会などを開いている。

　初会合には、呼び掛けに答えた市民、沿線七高校の教諭らも参
加。冒頭、各団体代表が「町が車主役の空間になっているのを、
人主役の空間として見直したい」「（早く走る）特性を生かせな
い電車、電車を生かせない町が歯がゆい」とあいさつ。路面電車
の問題や魅力、残したい点を参加者それぞれが書いた紙を並べ、
ワークショップ方式で考えをまとめた。

　今後は毎月開き、路面電車の大切さを訴え魅力をアピールす
る試みや、そのための体制づくりを考える方針。

《岐阜新聞１２月２０日付朝刊県内版》

>>95
こういうことか・・・・
http://senmen.tripod.co.jp/swf/mona/puha.swf?inputStr=%8A%F2%95%8C%8Es%82%AA%98H%96%CA%93d%8E%D4%91%B6%91%B1%82%C9%95K%8E%80%0D%0A%8D%A1%82%DC%82%C5%82%B3%82%F1%82%B4%82%F1%8Bs%82%DF%82%C4%82%A8%8
2%AB%82%C8%82%AA%82%E7%0D%0A%8D%A1%8DX%82%C8%82%F1%82%C5%83W%83%5E%83o%83%5E%82%B7%82%E9%82%CC%82%A9%82%C6%0D%0A%8F%AC%88%EA%8E%9E%8A%D4%96%E2%82%A2%82%C2%82%DF%82%BD%82%A2

行が長すぎたから、改行入れた。
つなぎ合わせてくだされ。

でも、ホントに必死な状況を見てると、
こうやって茶化すのがかわいそうに思えてきたな・・・

>>96
「路面電車どうしようもない会議」（東京書籍）

地味に100

そういえば今朝の714ﾚは通常780×2のところ770×2だった。
510×2に振り変わることは時々あるが、予備のない770が来るとは。
ということは、どこか他の列車で510の代走が出たのだろうか。

厨な質問ですまん。
右左折のときのウインカーって、運転士がいちいち操作してるの？

>>101
今朝も714ﾚは770×2でした。
でも510は見ないなぁ・・・
>>102
その通りです。運転室に左右に動かすスイッチがあるよ。

>>103
ありがとうございます。
そうなんですか、ウインカー。
いろいろ気を使って大変ですな。

>>102
モ８００がウインカーを使っているところを福井で見たんだけどご当地でも使ってるのね
知らんかった

ずっとsageてきてるのでageとく

>>99
激しくﾜﾛﾀ

＞スネル報告書！氏

頼むから東海板で変なスレ立てや知障みたいなレスを付けるのは止めてくれ。

http://www.npo-okinawa.net/romendensha/

http://www.tokaido.co.jp/kurokazu/index.htm

http://www.tokaido.co.jp/kazukuro/index.htm

510の写真集が届いた。
なかなかええね。

>>112
なかなかええでしょ？漏れもあんな写真撮りたいyo

510が揖斐線に転属になった時期の更新って、
機器流用のタネ車はなんだったのでしょうか。

>>114
700・750
で、700系列は廃車になった木造車から機器を流用。

いつ新岐阜の美濃町線専用改札口が出来たの？

>>116
美濃町線ワンマン化時か、そこに駅ビルが出来た時くらい。

>>114
ありがとうございます。
この時期の更新に舶来品？と疑問でしたが得心しました。

モ510は真っ赤のほうが馴染み深い年頃。

http://members.aol.com/citykomae/komaden/

>>99>>107
笑えるけど、参加しているので、ちょっと.....（苦）。

http://www.geocities.co.jp/Heart-Land/9059/

>>120
狛江に友達いるし、俺んちから狛江まで電車で10分だから、妄想振りがよくわかる。
よくできてるサイトだけど、死活問題の岐阜とネタを一緒にされるのは感心できないよ。

バスカードが電車でも使えると便利だ。
できれば、バス同士と同様、乗継割引を適用で。

>>124
供託金がネック

保全

dat落ち寸前age

中濃新線構想！

「名鉄揖斐線・市内線存続を」沿線住民ら会結成へ

名古屋鉄道が赤字を理由に沿線自治体に廃線を打診した揖斐線などの存続に、
沿線住民らが立ち上がる。二十一日夜、会の結成に向けた発起人会が北方町
で開かれた。「生活路線の確保」を掲げ、名鉄や、岐阜市などの沿線自治体
に対し存続を求める署名運動などを展開する予定だ。

　呼び掛け人は、北方町春来町の安藤浩孝さん（５０）ら。通学に利用する
高校生らのことや、高齢化の進行なども考慮し、「電車の必要性はまだ終わ
ってはいない」としている。さらに、廃線になった地域の実情を踏まえ、
「現実になくなったら地域の衰退も進む」と危機感を抱く。

　沿線の岐阜市や北方、真正、大野など各町の自治会組織の代表者らに
呼び掛け、この日は安藤さんが経営する喫茶店に約三十人が集まった。
揖斐線と岐阜市内線をセットでとらえ、会の名称を「揖斐線・市内線を
存続させる会（仮称）」とし、代表に安藤さんを選んだ。利用を促すこ
とのほか、地元中心に署名を集めることなどを確認した。

　会の設立は、来年二月初めの予定。各種の住民会合に出席して意識を
高めていきたいという。また、支援者も募っている。

　問い合わせは、安藤さん＝電０９０（７９１８）４７５８＝へ。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20021222/lcl_____gif_____000.shtml

生活の足　奪わないで／名鉄３路線撤退示唆／沿線住民が集会

岐阜市中心部への足をなくすな−。路線撤退が示唆されている名鉄岐阜市内、
揖斐線沿線の住民や自治会関係者らが二十一日、本巣郡北方町柱本の喫茶店
で路線存続を求める住民集会を開いた。今後、沿線住民が署名活動などを行
い、沿線自治体を通じて名鉄に対し存続を呼び掛けていく方針。

　名鉄の撤退示唆問題は、名鉄が十一月までに岐阜市内・揖斐・美濃町線の
三路線（三六・六キロ）の沿線自治体に対し、二〇〇四（平成十六）年度ま
でに撤退の意向を示したことが発端。存続に向け沿線自治体が話し合う助役
会議が開かれているほか、岐阜市議会や県議会などでも一般質問で取り上げ
られた。また十九日には岐阜市内の市民団体などが集まり、市内線（路面電
車）の在り方や街づくりなどについて、方策を検討している。

　住民集会には岐阜市木田、七郷地区や本巣郡北方町、真正町、揖斐郡大野
町の自治会、商工会役員、住民有志ら約三十人が参加。集会の発起人となっ
た安藤浩孝さんが「近郊に住むわれわれには、なくてはならない生活路線。
皆さんの協力で存続させよう」とあいさつ。自治会代表者が「都心部へのア
クセスがなくなる」や「通学費用が高騰して、家計を圧迫する」などの不安
点を指摘した。

　今後は来年二月上旬にも「揖斐線・市内線を存続させる会」を立ち上げ、
署名活動などで沿線自治体を通じ同社へ存続を呼びかけていく。

（写真）住民集会で出席者に路線の存続を呼び掛ける安藤浩孝さん＝２１
日午後６時５０分、本巣郡北方町柱本

《岐阜新聞１２月２２日付朝刊社会面》

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200212/1222.htm#1

下がりすぎage

dat落ち寸前age
このｽﾚもこのまま廃れていくのか・・・・

保守age

話題がないage

高富線復活AGE........!

鏡島線復活希望AＧE

近鉄養老線岐阜延長計画復活希望AGE！

初詣列車で賑わった谷汲線も今は昔age

高富線復活させて
美山町
(２００３年４月から
発足予定の山県市の１部になる）
延長希望AGE！

第２回
路面電車どうしよう会議は
１月２４日(金曜日)らしいAＧE！

高富線復活の暁には、大竜寺詣での客目当てな
初詣列車が出ていただろうage

鏡島線復活させて
西鏡島から長良川を渡り
樽見鉄道迄延長AＧE！

ＬＲＴ新法(仮称）
早期成立希望AＧE！

鏡島線復活させて
西鏡島から西岐阜駅を通り
県庁迄延長AＧE！

第８回
路面電車サミット
岐阜市に誘致希望AＧE！

路面イラネーから高架モノレールか地下鉄（無理だが）ほすぃ

>>146
岐阜の都市規模だと無理だと思うぞ。
それ以前に上り下りがメンドクサイし。

高富線も鏡島線も、旧終着駅から先は道路整備が
進んでるし、進ませてる最中だから、復活させる
意味がない。まして美山なんてあの山を越えるのに
かなりの手間がかかる罠。

とマジレスでageちゃだめっすか？

新名古屋まで直通しる！

＞＞１４８
道路拡幅工事で
出来た空間に
高富線や鏡島線を
復活させればいいAＧE！

名古屋本線
各務原線・竹鼻線
樽見鉄道・長良川鉄道
相互乗り入れ希望AＧE！

>>150-151
テンション高ぇなage

堀さんAＧE！

廃止阻止age

保守

>>149
パノラマスーパーが路面ゴロゴロ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

２日に谷汲に行ってきたんだけどさ、
人出も出店も昔に比べると寂しかったねぇ。

>>157
電車がないと行きづらいんだよね。
なんだかんだ言っても、あれは楽な乗り物だったし。

そういえば、755の屋根工事は進んでた？

高富線
復活祈願AＧE！

又丸駅は雪の中です

関方面も、すんげえ雪。

>>158
屋根はもう完成してたよ。

立派な屋根ができたね。
保存後、はじめての谷汲詣でだったが、電車が内外ともにぴかぴかで驚いたよ。

谷汲線を懐かしむ「友の会」集う

谷汲村の旧名鉄谷汲線・谷汲駅での電車保存に携わった人らでつくる
「赤い電車友の会」の集いが二日、同駅であった。全面塗装を終えて
赤い輝きを取り戻した電車に、参加した約二十人は廃線前の雄姿をし
のんだ。

　谷汲線は一昨年九月末に廃線となったが、昨年のこの日、車両保存
に向けた署名が同駅で始まった。感慨深げにホームなどを掃除する参
加者に、横山陽一会長（３６）＝谷汲村徳積＝は「鉄道への強い思い
が後世に伝わっていけば」と話した。

　集いのメーンは、ホームに、岐阜駅前から谷汲まで三十駅を並べた
“電車すごろく”。大型さいころを振る大人たちの歓声が響いた。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030104/lcl_____gif_____002.shtml

そういえば、そんな人たちが谷汲にいたな。
すごろくもあったが、ホームの先っぽで鍋を囲んでいた。

存続期待ｱｹﾞ

名鉄揖斐線
樽見鉄道と相互
乗り入れでNEO村迄
走らせるAＧE！

相変わらず妄想爆発だなぁ。
でも、揖斐線と樽見鉄道の乗換駅くらいは設置してもいいと思う。

公共交通機関を
普段からまったくと
いっていい程使わない
人の最大の理由である
乗り換えが面倒くさいと
ゆう人に乗ってもらう為には
相互乗り入れは必要です！
それに岐阜市から根尾村に向かって
走るバス無くなったしね！

>>167
弱小都市岐阜はあきらめて名古屋直通の当社とどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しR倒壊

>>170
岐阜・大垣間を減便しといて、よう言うわ。

弱小都市岐阜はあきらめて東京直通の当社とどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しR倒壊

>>172
岐阜と東京の直通はウチでやってるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲタＱ・義父ハズ

行政と連絡、早期結論／名鉄３路線撤退問題／会長と社長来社、考え示す

　名古屋鉄道の箕浦宗吉会長、木村操社長が七日、岐阜新聞社を訪れ、路線の
撤退表明をしている岐阜市内・揖斐・美濃町の三路線について「状況をみなが
らだが、行政と連絡を取りながら早く結論を出したい」と、早期に決着したい
考えを示した。

　木村社長は「単に赤字だからやめるのではない。（交通インフラとして）鉄
道の使命は終えたと思っている」と撤退の意思を語り、時期については「年内
ということはないが、二、三年のうちには決断したい」とした。

　岐阜市が路面電車軌道内への自動車の進入を禁止する社会実験を実施するこ
とについては「実験をやっていただくのは大いに歓迎する。行政が引き継いで
もらえるのであれば、残すという選択はある」と述べた。

　営業面で支援している岐阜ルネッサンスホテル（岐阜市長良福光）について、
箕浦会長は「支援の直接的な成果は出ている。黒字転換は無理だが、赤字幅は
年間約三億円圧縮した。ただ、これ以上は難しい」とし、今後については「何
がなんでもとまではいかないが、十分な手は尽くす」と営業支援を続けていく
考えを示した。

《岐阜新聞１月８日付朝刊経済面》

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200301/0108.htm#e1

>>174
ｻﾝｸｽ！
＞行政が引き継いでもらえるのであれば、残すという選択はある
駆け引きかどうかはさておきμ鉄で残る可能性はなさそうだね。
残っても万葉線方式みたいになるかな？
＞岐阜ルネッサンスホテル
これはなんですか？

岐阜ルネッサンスホテルは長良川国際会議場に隣接する名鉄・近鉄折半出資の豪
華なホテル。バブル期に造ったため当然大赤字（債務超過？）。しかも、名鉄系の
岐阜グランドホテル、近鉄系の長良川ホテル（一部を残し撤退）と競合するなど、
ｸﾞﾙｰﾌﾟ政策的にも意味不明な巨大投資だった。数年前、たまりかねた近鉄が「手
を引く」と表明、名鉄も同調していたが、岐阜市に泣き付かれたためか、決算に
巨額の特損計上が出るのを先延ばしするためか、未だに延命しているのは謎。

税金の無駄使いはやめて道路をよくしてください。

選挙は怖くありませんか？

公共交通機関も整備してください！

道路が整備されるにつれて、電車の運転がスムーズになったのもまた事実。
でも、環状線がひと段落着いたら公共交通機関に関心を持ってほしいね。
道路も電車もバスもバランスよく整備することが肝心だと思う。

新高富線！

新鏡島線！

近鉄岐阜線！

夜中に保全

保全

歩行者ゾーン(トランジットモール）
柳ヶ瀬に導入！

名鉄は北勢線方式（施設は譲渡するが真水は出さない）を狙っているのか

県も市も財政は逼迫、十六も大共も頼りにならんとなれば、
名鉄にも資本参加してもらったほうがいいと思うけどな

上下分離方式AＧE！

ＧＭ氏が居ついてから住人が逃げたな、このスレは。

>>189
そろそろ宝来氏でも呼んでくるか(w

保全

保全

>>190
余計なことせんでええて（ｗ

194

　195

　　196

　　　197

　　　　198

移転？

200達成

少しはあげたらどうだ？

１月２４日(金曜日)AＧE！

保線

�d�j

飛んだわけではないと・・・
これを機に過去ログが読めるようになるといいですな。

保全

落ちそう。
何か話題ない？

さっき、513？が市ノ坪に向かっていった

>>208
凱旋車に阻まれたりしていませんか。

揖斐線の沿線でみたので。そうなってないことを祈ります。

本日も岐阜市内は交通規制ですか・・・

きれいになった。
削除屋さん、ありがとう。

街宣車来ると信号をいじっているようで・・・

age

ｶﾞｰｿ

旧長瀬駅前の広場が木の柵で覆われていた。
名鉄が譲渡して何か建つのかどうかはわからないけど・・・

用心して保全

きょうから普通の岐阜に戻るのだろうか。

平和な岐阜が帰ってくる

ＬＲＴ新法の制定を目的としている。岐阜も参加したらどうか。
http://www.areev.org/

今年の歌会初めに岐阜の路面電車を詠んだのがあった

（宮内庁のサイトから）
岐阜県　　水野直美
　ふとわが名呼ばれし気持ちに振り返る路面電車の走るこの町

いい歌だな。

子犬age

>>219
なんか交通の話をさておいて環境の話ばっかしてるね、そこ

保全

フリー切符で600Ｖ区間を堪能して来ました。
岐阜市内線に初めて乗ったんだが豊橋市民の俺にはとても想像できない光景だった。
岐阜市民が車の運転をどの様に教えられているかは知らんが、マナーのかけらも無いな。
揖斐線の良さを市内線区間が殺してる。

今後の行政の対応に期待するしかないね。
来週のどうしよう会議でどういった議論がなされるのか、注目したい。

ところで・・・
谷汲線には線路の中央にもう１本レールが敷かれている区間があって、
子供の頃から疑問だったんだが、あれは何だったの？
知っている人、ご教授きぼんぬ。

１月２４日(金曜日)

金曜日、美濃町線沿線に一目でヲタと分かる奴が２組も居て萎え。
服装くらいはきちんとしようよ。


ほらほら、おめーらのことだよ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>226
ガードレールの一種では？

>>226
どうも、おはようございます。
http://www.agui.net/met/met750-62f-sugioka.jpg
こんな感じなんですが、やっぱりガードレールでしょうか。

>>231
これは、軌道が歪みやすいから、もう1本敷いてるのよ。
あんな細いレールで、キーキー言いながら走るからねぇ。

なるほど。
中央からちょっと外れたところにレールを打ち付ければ、
枕木がいざって軌道がいがまんで済むというわけね。
ありがとう。

＞枕木がいざって軌道がいがまんで済むというわけね。

岐阜弁に激しく萌え (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ.

>>228
先日会社の出張ついでにスーツ姿で鉄してましたが何か？

>>233
岐阜人だが｢いざって｣がわからん

いざる・・・ずれる、少し移動する
他動詞の「いざらかす」として使うことが多い。
例
「表に停めたる車、いざらかしてちょ」
（さらに「いざらかって、いざらきゃぁて」等の岐阜音便に変化）

http://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/res/res3/res3plus.htm
こんなん見つけましたけど.....。

美濃町線や揖斐線残して（と言っても廃止キボンヌと名鉄が言ってるが）
市内線廃止せよ、というのは少々暴論ちゃうか？と思われ。

（＾＾）

>>237
へー、勉強になるなぁ

愛知県の本笠寺にある本城中学校の
愚零闘名鉄さん（中２・１４歳）はこんなことを言っていました。
「ヤクザといえば、同じクラスの金正日似の佐々木○太くんをお勧めします。」

http://www30.tok2.com/home/purotetsu/

天罰でしょうか？
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030120/eve_____sya_____005.shtml

前立腺ガンﾌﾞｰﾑの予感

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

↑↑エロサイト注意↑↑

ライン下りですら地元負担で存続するのだから、600V線区も何とかなりそうな
気がするが。

>>246
何とかしよう！

掲示板に書き散らす暇があったら早く謝罪しる！

岐阜市て制令指定都市を目指して色々合併協議るんでしょ？
早く合併して、県に頼らずに市内交通網の整備予算が組める
ようになれば、少しは存続に光が刺すのでは？

>>241>>248
スレ違いヲタは>>244でも逝け！！

ところでモ６０６って元気ですの？
最近全く消息を聞かないのだが

元気ですの。
きょうの昼過ぎ、回送で下っていってました。

金華山に登りました。

七曲りage

>>238
バス客が減っている今でも、電車を廃止したらバスで神田町はパンクだろうに。

著者が言うような乗り継ぎシステムを整備するなら、輸送力の大きい電車が妥当だろう。
既存のインフラを使える岐阜ならなおさらだ。
軌道のシンボル性にまで言及しておきながら、なぜバスなのか・・・
このサイトはよく見ていたが、今ではただのハズヲタ妄想にしか見えん。

age

名鉄記者発表資料より、やはり600V線区はは16年度を目処に撤退か？

>不採算路線対策として、ワンマン化やダイヤの効率化を進めるとともに平成16年度に
>三河線の一部（碧南〜吉良吉田、猿投〜西中金）の廃止を予定しています。また、平
>成16 年度を目途とした岐阜市内線以北からの撤退に向けて関係自治体と協議をす
>すめます。
http://www.meitetsu.co.jp/profile/zaimu/pdf/release030124.pdf
当期損失600億！名鉄も背に腹はかえられないといったところだろう。

http://plus1.ctv.co.jp/news/script/news.php3?main_area=local&newsId=32709&area[1]=local&figure[1]=18&area[2]=national&figure[2]=18

名鉄リストラ計画発表
更新時間：2003-01-24 19:10



今期、中間配当が無配になるなど苦しい経営の続く名鉄は、24日、路線廃止を含む大型のリストラ計画を発表した。
計画には5つの路線とレジャー施設が含まれている。
名鉄が24日撤退を表明したのは、岐阜市の市内線、揖斐線、美濃町線と愛知県の三河線の碧南＝吉良吉田間、猿投＝西中金間の5つの線で、乗客の著しい減少から、輸送手段としての役割は終わったとして平成16年度に共に撤退したいとしている。
また、不採算で騒がれた日本ライン下り、内海フォレストパークなど4つの事業についても撤退を明らかにした他、今期末の株主配当も無配とする事も明らかにした。


放送では600Ｖ線名鉄単独での存続はないとのこともいっておりました

今日はどうしよう会議だな。

ついでに蒲郡線とか尾西線の萩原〜森上とか
広見線の新可児より先とかも消しちゃって
いいんじゃないスカ？

>>260
御嵩はそれなりに乗降客いるので、廃止はないよ。
ベッドタウンとして住宅が建ち並んでいるし。
八百津の方はそれがないから廃止になった。

蒲郡線はどうだか分からんが。

蒲郡線は沿線にマリーナがあったり船が発着してるからねぇ。
名鉄が言う集積効果が期待できるんじゃないかな。
輸送密度には微々たる貢献でも、他の施設で金を落としてくれる。

逆に、それを全く期待できないのが岐阜地区だね。

ルネッサンスから手を引いたのもその伏線

いよいよ正念場か･･･

もう切ることは決定事項のようだから万葉線方式で存続が理想。
でも、減価償却の済んでいない車両も多いし、簿価でも高そう。

ボーナス一回分くらいの小口でよければ出資するで

>>262
今の蒲郡線自体が観光と深く結びついてる状態ではないし、大元である
蒲郡付近の観光も寂れてしまっているから今のままでの存続は厳しいと思うよ。

そういえば、三河交通は名鉄東部観光に吸収されるんだったな。

蒲郡線というよりも、西尾から先は難しいんじゃないかな。
尾西線も津島−萩原は難しい。
奥町−玉野井も乗ってないが１駅廃止しても車両・人員は変わらないしね。

>>267
ていうか、蒲郡の観光がたとえ復活したとしても、名鉄には来ないって。
クルマが主体だろうし、公共交通もＪＲが中心だと思う。
蒲郡線の隆盛というのは、国鉄のダイヤがまずかったのに助けられただけ、
っていう色彩が強いので、もう現在は無理なんじゃないか。

もまいら、岐阜の心配もしてください。

>>268
新一宮←→奥町全体がやばくないか？


>>270
羽島線、竹鼻線全線もヤバそうだしな。

犬山遊園モノレールもやばそう。

モノレールが終わるときはモンキーパークも
終わりだろうな。
あ、順番逆か？（ｗ

>>266
えらい！

市民出資の募集があれば参加したいね。
でも、一口株主みたいなのは嫌がられるかなー。
寄付では１回こっきりだし。

>>270
ＪＲと名鉄本線以外は県内全部やばいんじゃないのか。

>>276
近鉄は養老線の廃止も検討しているようだ。
これが一気に桑名−揖斐の廃止か、部分廃止かは今後の展開次第だろうが。

ランクＳ（当面大丈夫）
東海道新幹線・東海道線・中央線
ランクＡ（まあ大丈夫）
高山線・太多線・名鉄本線・犬山線
ランクＢ（将来危い）
美濃赤坂支線・各務ヶ原線・広見線（犬山−可児）
ランクＣ（近い将来？）
竹鼻線・羽島線・長良川鉄道・広見線（可児−御嵩）・養老線（大垣−揖斐）
ランクＤ（そろそろ限界）
樽見鉄道・明知鉄道・神岡鉄道・養老線（桑名−大垣）
ランクＥ（もうお手上げ）
揖斐・美濃町・岐阜市内
※貨物線・貨物営業は除く

正直、名鉄は本線以外全部あぼーん汁！とか思う。

名鉄の支線は培養線としての機能が大きいから、迂闊に過小評価はできん。
そして、そのことは名鉄が一番わかっているはずだ。
それでも廃止を決断したことに、名鉄の台所事情の厳しさを感じる。
追い詰められてるんだなぁ、と思う。

総合板のレスは厳しいな。

>>269
まあそれでも蒲郡は高架化をした訳で、名鉄系の地域交通子会社（電車＆バス）をつくって
移譲するか３セク化するかのどちらかでしょうな。

あ、三河海線が高架・・・（以下略）

【緊急】名鉄岐阜市内線を守れ【危機】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043490627/l50

>>276 >>278-279
２ちゃんのカキコは現実を無視した妄想が多過ぎ。
誰が見たって本線より犬山線、瀬戸線の方が収支が良いのは自明のはず。
ていうか、なんで広見線より太多線の方が格上？
お前ＪＲ可児と名鉄新可児の利用者数知ってて言ってるのか？
馬鹿も休み休み言えというんだよ。

＞三河海線
あれが無駄遣いになっても誰も責任とらないだろうな。

>>284
＞なんで広見線より太多線の方が格上
両方はいらない。どっちを「廃止するか」「経営上不要か」という観点で見れば明らか。
各務ヶ原線と高山線も同様。

>>285
まあそんなこと言っても大野町の揖斐線陸橋などもあることだし。
無駄はしょうがないよ。その時点で最良の決断をしたと思わなきゃ。

>>286
だったら廃止すべきなのは太多線だろ。
片や名古屋直通＆電化区間、片や多治見止まり＆非電化。
太多線が廃止になっても、当脳バスが多治見駅行きのバスを増便すれば
フォローできる。

600Ｖの話しろや

>>289
じゃあするよ（ｗ

600V線存続を希望していた者としては残念だが、現実問題として不可能
とは思っていたので、ああついにその日が来たかという感想だね。
公共交通の最大の要素は、「速い」ってことだと思う。
もともと歩いたり走ったりするより早く着くために考え出されたのが交通
機関なのだから、そこを満たさないとどうしようもない。
交通弱者への配慮というのもあるけど、それはあくまで２次的なもの。
それを考えると、600V線に欠けていたのはまさにそこの部分なんだよな。
美濃町線なんて、バスよりはるかに遅い。バスより電車の方が遅くて
どうするの？それじゃ乗らないよな。

電化複線、ツーメン運転ということは、それだけ合理化が送れていて経費もかかっているということだね。
直通などというのは別に関係なく、実際に客が乗ってるかどうかだ。太多線乗ったことあるの？
本線（高山・中央と犬山線）の培養路線としてもどちらが役立っているかを比べてみた？
何より両側に抜けられ、各々がそれなりの幹線というのは強い。
観光路線としての役割もなくなり、沿線道路整備もされた路線はそれこそバスで充分だね。

>>291
名鉄スレに逝けば？ｗ

>>290
今更言わなくても６００Ｖ区間については結論が出ちまっているよ。

>>292
うざい。帰れ。

>>291
単なる揚げ足取りに過ぎないねあんたは。
当然、広見線の方が利用客ははるかに多い。倍以上の差があるよ。
図書館で統計本でも見て来いよ。

てういうか、あなたって四千回で最近暴れてる肛苦か？

太多線なんて多治見のＤＱＮ工房しか乗ってないじゃないか。
あんな田舎線区早く廃止汁

そうやって600V区間だけとか、名鉄だけとか言ってるうちは駄目なんだよなあ。
もっと公共交通機関として大局的に考えなければ。
何が何でも「電車を残す」というのも考え物だし。
どう考えても「バスの方が有利」って区間もあるもんなあ。

ありがとうございました。600V線はまもなく終着駅です。

太多線、広見線方面はこちらへお乗り換えください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038984027/l50

都心再生策の一環として軌道線再生を図るのであれば可能性があるだろう。

鉄道単独で存続事業を起こしても無意味。

>>285
現在の様子が統計に出てるのか？

嘘八百言うな。

さぁてｷﾘ番取るとするかな。

余 裕 で 3 0 0 ず っ さ ー ！

>>300
太多ヲタ必死だな（ｗ

勝手にあれこれ言うな。
漏れはただ単に倒壊とμ鉄の体力と、見た目の乗客数を考えて差を付けただけだ。
ただ工房は今や立派な客だよ。何せマイカーには逃げられないから一概に否定するのは
考え物だよ。それに「どちらか一方」となった時、多治見直通はも捨てがたい。

まあそれでも広見線の方に分があるというのなら、特に否定はしないが。

>>290
過去スレぐらい読んでくれ。
俺は美濃町線で通勤してた。
車にしたのは遅いからじゃない。

>>301
何やってんだよ。

子の子が潰れたね。
好きだった岐阜がどんどんなくなっていく。

名鉄の車内にある路線図、600V区間だけ線が細いんだよねぇ…
あれは何を意味しているんだろう…

600V区間に対するやる気のなさを示しているんじゃなけりゃいいんだが（ｗ

北海道スレとか九州スレとかへ行ってここに戻ってくると、なんとまあ
ゼイタクなことを言っているかと。
一日9000人の利用者がいて維持できない路線って何なんだろうと思うよ。

どうしても市内線を残したいなら、市営化すべきだね。
名鉄に負担をかけるべきじゃないよ。
市営バス民営化が言われる時期に時代錯誤の主張かも知れんが、市内線の
衰退は、これまで非協力的だった行政（特に県警だが）に一番の責任が
あるのだから、主張する以上けつをまくってもらわないと。

市営化や県営化では合理化しにくい。
俺も出資するから独立法人に白。
>>307
ソースきぼんぬ。

>>311
ならば長良川鉄道に吸収というのは？あれも独立法人だし。

>>312
長良川鉄道自体がどうなのさ。
一応多くの自治体がかんでるのと、他の三セクに比べりゃ乗ってるけど。
高速が開通した今、客をどんどんハズに取られてるし。
下手すりゃ一蓮托生じゃないのかな。

>>313
そりゃ岐阜・名古屋へ直通できないんだから仕方がない。
越美南線が岐阜始発だったら、もう少し状況は変わったろう。
何で美濃太田始発にしたのか、いまだに理解できない。

600Vと関係ないのでsage

都市計画に近い話になるのに、なおざりなまま存続の議論が
行われているんだろうな。縦割り行政の弊害だね。

関係者全員にシムシティ4を配れ。
あれ、線路を敷いても客を集めるのに苦労する。
マイカーにしがみついて乗ってくれないという妙な部分がすごくリアルｗ

>>307
おにぎりブームが来たところなのに残念(;_;)

>>315
道路壊せよ。あっ、シムシティ4の話な。

>>317
街が衰退して税金が取れなくなる罠
あっ、シムシティの話な。

>>311
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000004-mai-l21
ソース。
最近、ぱったり行かなくなったと思ってたら、いつの間にか１軒もなくなってた。
電車もそういう感じでなくなっていくんだろうな、多くの市民にとっては。

あと、県内３セクと違って転換交付金はないぞ。
独立法人といっても、同列には語れない。

>>319
子の日って間違ってるのかあってるのか。。。。？

子の子じゃなかった？

昔は会社の名前も店の名前も「子の日」で、
後年、店の名前だけが「子の子」になったと思う。
しかし残念だな。

名鉄は「手を引く」って言ってるだけ。存続させたいなら岐阜市・沿線自治体が経営主体になって、
当面名鉄に運行委託すればよし。ただし３セクはお勧めしない。税務面での恩恵がない。
無論、施設は名鉄から無償譲渡又は簿価譲渡（名目上は新会社への現物出資）
「簿価が高い」なんて心配している香具師は減価償却を勉強しる！
残存簿価分は無償譲渡なら名鉄で特損計上だが、現物出資なら出資に振り替わるだけだ。

600Ｖの電車で減価償却が済んでいるのは880までじゃないかな？
770が廃線時に残るか残らないか、といったところ。
電柱なんかも思い出したようにぽつぽつ建て替えてるし、簿価は安くないと思われ。
で、俺も出資したい。

車両の減価償却は13年だから、昭和62年導入の770は取得価格の95%まで償却しても済み。
780も名鉄撤退時には半分以上済んでいる。

そうかそうか。
そりゃ定率だ罠、ありがとう。
それで、>>322だと具体的にどういう営業形態になるの？
市民は直接出資できないんですか？

公営企業体だと法人税・固定資産税を一切払わないで済むので理想かと。
１％でも民間出資のある第3セクターだと、税は全部負担となる。
特に外形標準課税導入がほぼ決まったので、今後は赤字３セクでも税負担が増える。
名鉄が損金計上を避けるため現物出資（＝３セク）の形態にこだわれば別だが、
施設の無償譲渡が実現すれば民間出資をゼロにした公営企業体が可能かと。
しかし、岐阜市は市バスの廃止に踏み出したばかりであり政策の整合性を問われることに。
そこで次善の策として３セクを選択すると、市民の「出資」の可能性もゼロではないが、
実際は店頭上場もされず流動性がない、いわば寄付金に等しい株式を一般市民に割り当てる
発想は、おそらく自治体の念頭に無い。勝手連的な「善意の寄付金」なら受入れの可能性もあり。
個人的には「鉄道支援宝くじ」の発行を希望（ｗ

うむ、ありがとう。
寄付じゃなくて出資だったら毎年報告書が来るだろうし、
責任もって見守ってゆけそうな気がしたの。
宝くじ（・∀・）ｲｲ!

第一回鉄道支援宝くじ
1等　　　(2本)：モ750車体
1等前後賞(4本)：モ750台車
1等組違賞(100本)：本揖斐駅入場券(硬券)
2等　　　(10本) ：美濃電気鉄道(仮称)全線フリーパス
3等　　　(100本)：谷汲駅入場券(硬券)
4等　　　(200本)：忠節駅入場券(軟券)
5等　　　(1000本)：37kgレール文鎮

１等当たったら困るなぁ（ｗ

第４セクターはどうよ！

美濃電気鉄道の資本関係は
名鉄は参加？不参加？

＞＞３３１
おそらく
技術的な事は
協力してくれそうだが
資本面はたぶん無理かと

>>328
ﾜﾗﾀ

>>328
ﾜﾗﾀﾖ!
ちっとも購入者への還元になってない罠…

>>328
1等２等は貰っても置くところが・・・

どうやって運ぶかも不明だし。

>>355
某団体のように寄付を集める。
もしくは特番のネタにしてもらう。

>>322-327
新しい経営計画では赤字承知の大鉈を振るうようだから、
損金を避ける目的で出資というリスクを負うとは考えにくい。
といって、転売可能な車両の無償譲渡もないだろう。
無配に甘んじた株主が黙っていないと思われ。
計画が終了する時点で名鉄が岐阜各線の処遇をどう想定しているのか、
腹づもりが知りたい。

>>337

>行政と連絡、早期結論／名鉄３路線撤退問題／会長と社長来社、考え示す
>
>　名古屋鉄道の箕浦宗吉会長、木村操社長が七日、岐阜新聞社を訪れ、路線の
>撤退表明をしている岐阜市内・揖斐・美濃町の三路線について「状況をみなが
>らだが、行政と連絡を取りながら早く結論を出したい」と、早期に決着したい
>考えを示した。
>
>　木村社長は「単に赤字だからやめるのではない。（交通インフラとして）鉄
>道の使命は終えたと思っている」と撤退の意思を語り、時期については「年内
>ということはないが、二、三年のうちには決断したい」とした。
>
>　岐阜市が路面電車軌道内への自動車の進入を禁止する社会実験を実施するこ
>とについては「実験をやっていただくのは大いに歓迎する。行政が引き継いで
>もらえるのであれば、残すという選択はある」と述べた。

名鉄は、先日の中期計画の中でも
「地方鉄道・乗合バス事業は、社会的インフラを担う地域交通として今後とも
維持・存続に努力いたしますが、輸送人員の減少等から企業の存立が難しく
なる場合には経営のあり方の抜本的な見直しを図ります」
と明記している。「何がなんでも線路をめくる」という本意ではないようだ。
だから地元が引き受けるといえば協力すると思う。地元が支援を断念すれば
三方丸く収まって廃止できようが。
運輸省・日銀出身のトップが、わざわざ地元との軋轢を選択して汚れ役になる
とは思えない。彼らには、願わくば勲１等をという人生の大目標があるだろうし。

太多線、広見線がどうこう言うヤシ
場所違い、他所でやれ。スレタイ読む能力もないのか？

>>339

　う　ざ　い　よ

>>339
今頃蒸し返してスレの流れを読む能力もないのか？

>>340
もっとうざいよ。

>>338
最後の２行が余計だよ。変に左翼的なセリフをはいて説得力台無し。

まあ、超エリートの日銀マンから薄給の名鉄社長に天下るメリットはそれ位しかないのは確かだが。

名鉄４路線の存続求め、署名活動へ

名古屋鉄道（名古屋市）が、岐阜市内線など４路線を廃止する意向を示した
のを受け、存続を求める沿線の市民団体は、相次いで会合を開くなど活動を
本格化させている。署名集めなどをして自治体などに働きかけをする一方、
電車を残すために市民側も何ができるかを模索し、存続の道を探りたいという。
「生活の足を守りたい」。そんな危機感が、住民たちを動かしている。
揖斐線沿線の住民たちが路線存続のためにつくる市民団体「名鉄揖斐線・市内線
を存続させる会（準備会）」（安藤浩孝代表）は２５日、北方町内で会合を開き、
署名活動などを通じて「生活路線」存続を訴えていくことを決めた。
同会は名鉄が昨年１０月、４路線からの撤退の意向を自治体に伝えたことが明ら
かになったのを受け、沿線の自治会や住民ら約３０人が昨年１２月に準備会を発
足させていた。同会では「廃止の撤回はむずかしい」と考えており、他会社への
譲渡や第三セクターでの運営によって、存続の道を探りたいとしている。
２月１日に予定している総会で正式に会を発足させ、翌日から自治会などを通じて、
３万人を目標に署名活動を展開するという。署名は沿線５市町の助役で構成する
「沿線市町助役会議」に提出する考えだ。２５日の会合では、危機感を募らせる
意見が相次ぎ、総会の早期立ち上げを協議した。大野町に住む会員の山本洋一さ
ん（５２）は「鉄道の廃止は死活問題。子や孫のためにも残したい」と話した。
　

岐阜市で存続活動をする「路面電車どうしよう会議」（発起人・堀達哉さんら）
は２４日夜、同市内で会合を開いた。利用促進策の一つとして、３月にも電停
近くの駐車場と一体となった電車の利用法「パークアンドライド」の実験を企画
することを決めた。同会は、昨年１０月の名鉄の撤退の意向表明を受けて、１２
月に発足した。この日の会議には沿線住民や学識経験者ら県内外から約６０人が
集まった。路面電車を残す活動として、駅近くの駐車場に車を置いて、電車を利
用してもらうパークアンドライド実験を３月１、２日に岐阜市の梅林公園である
「梅林梅まつり」に行うことを決めた。今後、名鉄や市と調整するという。
　　運営に携わる広瀬康之・岐阜高専講師は「乗客増などの結果を出して、名鉄
に存続を求めていきたい」と話した。
http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?kiji=2134

自治会で署名が回ってきたら、家族全員の名前を書くよ。

>>344
残念ながら漏れには「生活の足」ということそものが疑問なんだけど。
本当に必要なのか、雰囲気に流されているだけじゃないのか。
それなりに金もかかるわけだしな。
「残したがだれも乗らない」じゃすまないからね。

>>347
同意。
生活の足を守るんなら、バス代替で十分やん。
とりもなおさず、それが現在の電車の実力でもあるんだし。
電車にしかない可能性を見出してほしいね。

とにかく市内線が定時運行できるようにならないと駄目っしょ。
できれば信号も電車優先。

あまり遅れることはないですよ。
もともと遅いのは改善してほしいですが。

>>350
同感。定時運行は、ほぼ達成している。
実際「遅れる」のが理由で乗らないという話はあまり聞かない。
だが「遅い」から乗らないという声は実に多く聞く。
右折信号の待ち時間を優先信号化で短縮しないと客は回復しない。

願わくば感情的な廃止反対でなく
メリットデメリットをよく検討した上で結論を出してもらいたい。
電車好きとしては無意味な飼い殺しが一番さみしい。

鉄道板のスレは荒れてるね
こっちはマターリと逝こう

新会社の運営方式は
第三セクターではなくて
第四セクター方式を採用するべき！

鉄道のメリット：専用軌道・鉄道線区間の定時性、鉄道線区間の速達性
デメリット：維持費の高さ
デメリットを解消するには、鉄道事業法準拠の平面式ガイドウエイバスか、バス専用道にすればよい。

明日大丈夫かな…
学校逝けなかったらどうしよう

歩いてでも逝け
明日はダイヤ大混乱か？

寒いなぁ・・・　うちのベランダから撮影です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/026.jpg

結構廃止やむなし派が多いね。
美濃町線でも輸送密度が２５００人あるとか。
これで廃止容認なら、JRなんて路線が半分以下になりかねんな。

美濃町の輸送密度はもうちょっと低い。だいたい２３００人。
それでも以前名鉄が示していた廃止基準「輸送密度２０００人未満」
を一応クリアしてる。揖斐線は２５００人くらい。
ここ数年で名鉄の体力がさらに落ちたことが影響してるんだろうけど、
それは関連会社の経営失敗の帳尻あわせってことじゃないのかと、小一時間･･･

>>359>>360

輸送密度２５００人で「鉄道の使命は終わった」なんて鉄道業の社長に言って欲しくないな。
もっと、批判されていいと思うがな。

今朝の岐阜駅前−忠節は雪のため運休したとか。
こういう時名鉄バスの振替輸送はあるんですか？
それとも200円払って岐阜バスに乗るんですか？

>>359
そうか？民営化のときに輸送密度4000人以下の路線はバスか3セクにして切り捨てたはずだが。

日本路面電車同好会公式ホ〜ムペ〜ジ！
http://homepage1.nifty.com/tram/

>>363

一応４０００人以下が特定地方交通線だが、実際は例外規定でほとんど廃止対象外になった。
１次、２次で８０路線近く廃止したのに、３次はたった１２線だったのはそのため。
北海道や九州なんぞはこれでみんな助かっている。
しかも、２０００人以上の３次線はほとんど３セクで黒字か収支とんとん。
身近なとこでは岡多線。

名鉄という大会社だからこそ残れたと思われ。輸送密度だって軌道線の中で
は加越能鉄道に次ぐ少なさだし、よく残ったと思うよ。

しかし、軌道線の落ち込みはかなり激しいね
　　　　　　　　1960 1970 1980 1990 1999
名鉄　軌道線　 24810 14147 4071 2932 2635
函館市　　　　 22030 17213 7299 4381 5583
鹿児島市　　　 22080 14063 8402 7781 7343

大会社の軌道線といえば東武の高崎みたいに逃げ足が異常に
早いケースもあるわけだがｗ
昭和二十年代の車両ラインアップを比較してごらん。東武と
名鉄、大差が無いから。当時の田舎はどこも大同小異。

＞名鉄という大会社だからこそ残れたと思われ。
軌道線についてはともかく、揖斐線美濃町線レベルの輸送密度なら、全国たくさんこの程度の私鉄はあるよ（３セクを除いても）。
それなのに「鉄道の使命が終わった」なんて名鉄はイイカゲンな会社としか思えんな。
副業の失敗で、本業に影響が出てくるなんて、経営失格だよ。

今日又丸8時15分の電車で通勤しました。
市内線運休という事でガクッとしましたが
何年ぶりかの忠節駅1番線到着で少し感動しました。
忠節で金町まで何で行くか迷いましたが
8時半ごろ市内線が運転再開ということで4番線から570に乗り会社に向かいました。
しばらくは順調でしたが忠節橋上で空転しまくりでついには電車が止まってしまいまい脱出に5分以上かかってしまいました。
会社に着いたのは始業5分前の9時でした。

>>368
いやいや、美濃電のままで残れるという方がおかしい。

それと「使命は終わった」という言葉に、行政や地域住民に対する不信が
あることも忘れてはいけない。
軌道内にクルマが平気で入れる町は、今日本で路面電車の残っている町の
中で岐阜しかない。
そして、こうやって書いてる君は、そもそもちゃんと利用してるのかい？
実際に昼間の空気輸送を知っていれば、名鉄に非難の言葉を投げることなど
できないと思うが。

>副業の失敗で、本業に影響が出てくるなんて

ソースきぼん。近鉄と間違えていないか？

>>368
輸送量の少ない中小私鉄は、国や自治体からの補助金でかろうじて存続してるんだよ。
名鉄は大手ということでもちろん補助金はなく、本線や犬山線などの幹線から得た利益で、
ローカル線を維持してきた。
それを分かってますか。

＞軌道内にクルマが平気で入れる町は、今日本で路面電車の残っている町の中で岐阜しかない。
軌道については論評はしない。
それについては行政の非協力ぶりは広島長崎などに比べても、明らかだから。
ただ、軌道線については、この輸送密度で鉄道会社がそういうべきことを言って欲しくない。
例えば、２５００人の輸送密度で「鉄道の使命が終わった」なんてことをJRの社長が言ったら、
北海道なんて札幌近郊のみ、東なんぞは東北は新幹線を除けば不要ということになる。
しかし、もしそんなことを社長が言ったら、ものすごい批判で首が飛ぶだろう。

軌道線については→美濃町、揖斐線については

＞本線や犬山線などの幹線から得た利益で、ローカル線を維持してきた。
内部補助がけしからん、って話ならJRは内部補助だらけだよ。
それに地方交通だって補助金はあるが、それでも「鉄道の使命は終わった」なんてことは言ってないよ。

>>371

今期最終、名鉄、赤字４３０億円――三河線 の一部廃止へ。　　　　　　　　　　　　　
03/ 1/25　日経朝刊 P.9
　
　名古屋鉄道は二十四日、レジャー事業の分社化や不採算子会社の整理・統合などを柱と
する三カ年のグループ再建策を発表した。子会社整理などで二〇〇三年三月期連結決算で
八百六十七億円の特別損失を計上。最終損益は四百三十億円の赤字に転落し、配当も見送
る。三年間でグループ従業員を約五千四百人削減するなど固定費削減を進める。今年十月
に文化レジャー事業本部を切り離して新会社「名鉄インプレス」をつくり、日本モンキー
パーク（愛知県犬山市）などレジャー施設やスポーツクラブ事業を移す。二〇〇三年中に
木曽川急流下りの日本ライン観光（岐阜県美濃加茂市）を清算するほか、内海フォレスト
パーク（愛知県南知多町）も閉鎖する。レジャー事業は二〇〇二年九月中間期（連結）の
営業損益が約三十億円の赤字でグループ経営の足を引っ張っている。　　　　　　　　　

廃線になったところなら、どこでも言われていると思うが＜使命は終わった。

責任感で経営が好転するのなら世話いらんわなｗ

副業（？）をそのままにして鉄道廃線なら、確かに犠牲論も成り立つ
だろうが、鉄道業以上のリストラを副業に加えている以上、犠牲に
なったなどと言えるだろうか？
鉄道業の経営が悪化していないという前提が要ると思われ。

>>378
なるほど

>>376
名鉄インプレス…？

名鉄ソフトバンクとか、名鉄アスキーにならなくてﾖｶｰﾀと
思う折れは逝ってﾖｼっすか？

>>376
そんなのよりも、名鉄総合企業(もう清算された？)が作った借金の方がひどいYO!

>>376
鉄道事業とリンクして考えるから、そういうひねくれた解釈になる。
副業の赤字は副業の清算で埋めるということで、赤字線区の廃止とは
別問題だよ。

はっきり書くよ。俺だってそりゃ鉄ヲタだから廃止はさびしい。
でも、公共交通網を築くにしても、今のあの路線網をどう思う？
長良北町方面を廃止したところで、使命は終わったと思う。
だってバスの方が絶対便利だもの。
岐阜市の市街地の広がりを考えたとき、市内線＋揖斐線の流れなんて、
明らかにその主流からはずれてるよ。
主要な足はマイカー、公共交通を使う時はバス、そして、揖斐線沿線
住民が岐阜や名古屋に出る時、クルマで穂積や西岐阜に出てＪＲという
パターンが一般化しているという現実もある。
それらを、全て名鉄が悪いの一言で片付けられるかい？

>>382
８割方同意。
比較的新しい車両は地方で第二の人生を歩んでもらって
古い車両は静態保存にしてくれればそれでOK。

路線総延長を東武に譲ろうが、そんなことはどうでもいい。

しかし立地条件からすると収支均衡くらいできそうなもんなのに、
沿線自治体の取組みの悪さで経営が行き詰まってしまった感じやね。
他の鉄道会社からしたらこの条件で赤字廃線なんて何をやってるんだか、
という感じだと思う。
なぜ地域交通を整備する上でここまで蚊帳の外的扱いになってしまったんだ？

輸送密度だけど、名鉄は30分に1本走らせて2500
旧国鉄は一日4,5本で2000だからね。

収入から見ると地方鉄道にくらべ軌道線の方がコストがかかる
営業キロが同じくらいのを拾ってきたのだが倍以上違う。名鉄は費用がかさみ
すぎているような気がするが。

鉄軌道　　　　　　　　　営業収入千円　　鉄軌道営業費千円
　　名鉄　軌道線　　　　961232 2230073
　　土佐電鉄　　　　 　1222301 1548095
　　鹿島鉄道　　　　　　383129 452044
　　北陸鉄道　　　　　　689593 710567
　　
　　

>>386
まあ「大手」の宿命みたいな要素もあるが、ﾔﾊﾟｰﾘ岐阜県＆岐阜市のDQSさが…（--;）

>>385
ひとつの列車あたりでは国鉄のローカル線以上に客が乗ってないってことか・・・

昨日岐阜市内線乗ったけど、雪のせいで橋を上ることができないでいた。
運転手さん、一生懸命運転してるんだけど、全然前に進まず。
この光景見た人、みんな笑ってたw

＞鉄道事業とリンクして考えるから、そういうひねくれた解釈になる。
ひねくれた解釈も何も、リンクして考えるのは当たり前。日経が見出しに「三河線云々」があるのもそれだから。
だいたい鉄道業自体はそんなに儲からない。副業とのリンクで鉄道会社は成り立っているようなもん。

＞でも、公共交通網を築くにしても、今のあの路線網をどう思う？
美濃町線は違うんじゃない？

＞だってバスの方が絶対便利だもの。
＞主要な足はマイカー、公共交通を使う時はバス、
バスの方が便利とうのは一般的には鉄道側の努力不足が多いけどね。
それから主要な足がマイカーなのは、どこもそう。
残念ながら鉄道なんて高校生とじじばばの通院だけ、ってのが現実。
だが、それで「鉄道使命終わった論」なんていったら、今の鉄道で必要なのは新幹線と都市の鉄道だけになってしまうよ。
だいたい３セクにしても、その程度の利用だが、それでも住民一般でも鉄道不要なんてあまりない。
にも、関わらず社長がそれを言うべきではないし、鉄道会社の社長としては失格と言っても良い。

>390
名鉄からすれば、岐阜バスの連結子会社だし、そもそも本体もバスもやっているし
バスのほうが便利っていうことで鉄道会社の社長として失格とは思えないが

運転手さん無念だろうなー
岐阜市のﾄﾞｷｭｿ政策を毎日身で感じているだけに。

＞バスの方が便利とうのは一般的には鉄道側の努力不足が多いけどね。

岐阜市内線を一般的な例といっていいものか？
安全地帯なし、電停への横断歩道なし、軌道敷は入り放題、右折し放題、
当然優先信号なんぞ望むべくもない、７０年代の全国的軌道線廃止期そのままの状態だよ。
おそらく国内最低レベルの軌道交通政策でそ。
こんなの誰も乗らない。

これは名鉄の責任か？

前スレにもあったのだが「市議会の３５年前の廃止決議」があり、
冥鐵側も、「今後の採算性の改善が望めない」との判断から
撤退する訳で…
それを今更市側が「存続を…」と言ってる訳だが。
冥鐵側だって市側の反応を見てるのでしょう。
ただ、冥鐵側は矢継ぎ早に「廃止」をマスコミ等にアピールしてる
訳で…。市側から具体的な「存続案」が出て無いのは問題だと思う。
早急に判断したい冥鐵側と回答引き延ばしで「時間稼ぎ」をしてる市側

せめて↓のＡＡでもココの雄志で、沿線に看板建ててみるのは？

あ、６０年代かｽﾏｿ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖乗って残そう 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　路面電車に乗ろう!　　‖ 　 　　,　　　）） 　市内線最高で〜す
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

　　　　　　　　　　　　　路面電車しょーい

>>396は>>394
の繋がりです。

お昼doki

399

400ゲット

名鉄は儲かりもしないのに頑張った。高い複電圧車作って乗り入れさせるのに始まり
斬新な連接車を入れこないだは工夫の塊の新車を入れた。
もはや福祉や慈善事業みたいな投資だ。
これだけやって393のような状況じゃ放置どころかＳＭプレイ（ｗ

ま民主主義である以上結局市民一人一人の責任に行き着くわけで
ＤＱＮ市民には公共交通はいらないということだ。

交通機関は目的地へ行く為に利用するものであって、乗ることを目的としたもんじゃない。
より便利な方に流れるのは当然。
「乗って残そう」なんて言ってる時点で終わってるよ。

廃止にすると言った途端、軌道に自動車を進入させないようにする・・・か。

無駄なポーズはいらないよ。
実験費用かかるし、自動車が動きづらくなる。
電車・自動車双方に取ってコストがかかるだけ。

本気で残すなら、単に感傷に浸ってる人だけに意見聞くんじゃなく
沿線の人に本気で乗るつもりがあるか、どうしたら乗るか聞かないと。
「今まで自動車使ってきたけど、路面電車がなくなるのは寂しいです。だから乗ります。」
なんて奴、一体どれだけいるのか。

>>403
自動車が動きにくくなること自体は一向にかまわない。
今までドライバーが傲慢だっただけだし。
ただ、始めるのが遅いよ。

＞岐阜市内線を一般的な例といっていいものか？
岐阜市が放置プレイというか、名鉄に甘えていたのは事実だろう。
だから存続を要望するなら、岐阜市もそれなりの対応は必要だとは思う。

ただ、２５００人という輸送密度は必ずしも少ないとはいえないと思われ（評価の問題だが）。
それを「鉄道の使命が終わった」っていきなり廃止に持っていくのはどうか。
また美濃町線や揖斐線もそう。

実は、蒲郡線の輸送密度は美濃町線より少ない。2000〜2100人。
廃止するならこっちが先だろ。

>>407
輸送密度によって廃止する「順番」を決めるんじゃないだろうに。
蒲郡線の後なら市内線を廃止していいのか？

>408
もうどっちが先でもいいじゃん。
この際ムダなゼイ肉そぎ落としてスッキリしようや。

市内線大丈夫じゃなかったね。
それでも私は200円払って岐阜バスに乗りましたが何か？
あとから来た人に「定期見せればタダだったよ」と言われましたが何か？

(´・ω・`)

>>408
仮に輸送密度の小さい順に廃止しても、いずれ順番が回ってくることは承知してるよ。
６００V線区の構造的な問題が解決しない限り。そしてそのハードルはかなり高い。
が、あえて順番を外して廃止予定にあげられているところに６００V軽視の雰囲気を感じて嫌なだけ。
結局、過去のいきさつから岐阜が「組し易し」とナメられたんだろうな。

>>411

岐阜県は特定線すべて３セクにしたという「実績」があるからかな。
名鉄も落としどころとして、美濃町線は長良川鉄道、揖斐線は樽見鉄道移管を考えているのかも。
輸送密度２５００人は両方の鉄道の２倍近くの輸送密度もあるし、両鉄道にとっても悪くない話とも思えるし。
まあ、資産譲渡をどうするか、ってところがポイントだろうけど。

>>412
おいおい、長良川鉄道や樽見鉄道と一緒に考えるな。
転換交付金もなし、国からの赤字半額補填の保障もなし。
資産の簿価譲渡さえ厳しい名鉄とはスタートラインが違うよ。
名鉄も民間企業として、そのあたりの厳しさは織り込んだ上での廃止表明だと思うが。

岐阜県は第三セクターに懲りてます。
お間違えなきよう。

>>413

>　岐阜市が路面電車軌道内への自動車の進入を禁止する社会実験を実施するこ
>とについては「実験をやっていただくのは大いに歓迎する。行政が引き継いで
>もらえるのであれば、残すという選択はある」と述べた。

「行政が引継ぐ」ってのは、市営化とか３セクを意味するんじゃないのかな。

岐阜県第３セクター鉄道の現状と今後について
ttp://www.gpc.pref.gifu.jp/cyousa/keikyou/h13/07_09/sanseku.PDF
３０ページ以上あるので回線の細い人にはお勧めできない。

>>415
無理を承知で言っていると思われ
さすがに、何が何でも切り捨てるなんて高言できんだろうし

第三セクター方式よりも
第四セクター方式を採用する
方が良いかもこれからは

>>418
そりゃなんだい？
>>417
「なんなら譲渡するけど、岐阜市のケツを拭くことだけは今後一切しません」
てな感じだよな。岐阜市はちゃんと資金出して３セク化しる！
・・・と言いたいところだが、岐阜市はあの調子。
さんざん苦労をかけた女房に「別れないでくれ」と頼み込むんなら、
もうちっと誠意つーもんを見せた方がいいとｵﾓﾀ

保全

dat落ち寸前age

>>419
例えにﾜﾛﾀ
女房もとうとう愛想つかしたわけか

三行半をたたきつけられて、おろおろする岐阜の姿が目に浮かぶ。
この、甲斐性なし。

今朝のCBCのグッデイ（名古屋ローカル）でやってた手力大橋駅というお店に行ってみたい。
バーベキューうまそう。

>>424
あれバーベキューの店だったんですか・・・
仕事でよく前通るけど600系や踏切が気になっていたんですよ・・・

>>424
今朝のCBCは見てないが
あそこのモ600は最小限の改造のみで
原形をとどめているからイイ

>>424
どこにあるの？近くなら今度逝ってみようかな？

>>427

手力駅下車、徒歩10分くらい？おじさんに頼めばモ603の中に入れてくれるし
前面展望ビデヲも見せてくれるYO。くれぐれも遊びすぎて破壊しないように。

>407
蒲郡線は競艇の開催日に輸送量調査をすれば存続確実では、

３万人目標、署名活動／名鉄揖斐・岐阜市内線撤退問題／「存続させる会」設立

　名鉄が揖斐線・岐阜市内線の撤退を表明している問題で、沿線住民らでつくる
「揖斐・市内線を存続させる会」（安藤浩孝代表）の設立総会が一日、本巣郡北方町の
町総合体育館で開かれた。
　約百人が出席。三万人を目標に三月中旬まで署名活動を行い、沿線五市町の助役らで
構成される「沿線市町助役会議」に提出することを決めた。
　総会では安藤代表のあいさつに続き、岐阜高専や岐阜第一高校など沿線学校の関係者
が「生徒の通学手段がなくなる。学校の存続にもかかわる」と危機感を訴えたほか、
住民からは「署名を集めるだけでなく、積極的に列車に乗るよう呼びかけよう」などの
意見が出た。
　同会は、廃線の意向が示された揖斐線など「生活路線の確保」を求めて、昨年十二月
に設立準備会を発足。沿線の住民や自治会・商工会有志などが連携して、路線の存続を
呼びかけている。三十日には安藤代表らが岐阜市役所を訪れ、沿線自治体、名鉄、沿線
住民が知恵を出し合い、存続への道を探るよう呼びかけた。
《岐阜新聞２月２日付朝刊社会面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200302/0202.htm#2

3万人の署名といったって、みんな乗ってくれるのか、高校の先生や職員は
自家用車で通勤しているぞ。下校時は親が車で迎えに来るぞ。
高校生には原付の登校をみとめてやれ。

>>431
「電車なくなりゃ原チャリでガッコ逝けんのによ！」
…これが今時の工房の本音だろう。

>>432
第一とか農林とかの生徒だっら無断で
原チャで通ってるんじゃねーの？

電車が活きる街づくりという視点にまで踏み込んでほしい。
岐阜市内の人に関心を持ってもらわないと。
「乗って残そう」の発想では、結局、乗らない。
前例が近くに何路線もあるじゃないか。

で、美濃町線は放置プレイですか？

>>429
無理だろ？今や蒲郡競艇への公共交通は、ＪＲ三河塩津が大半だよ。

第一とか農林は揖斐線以上に存続不要

廃止の暁には、モ512にエンジン積んで
明智鉄道を走らせてﾎｽｨ…

それがダメなら明智駅か駐車場に静態保存。
…一応「大正」つながりってことで（ｗ

禿堂。
忠節橋周辺の高校残して、あとはどうなってもいい（ｗ

>>437
それならリトルワールドへ。
イギリス製の台車にアメリカンスタイルということで。
少なくとも2005年の万博までは存続決まってるわけだし（ｗ

岐阜人が理不尽なので、廃止

又丸駅徒歩3分にに某大手薬局と某大手回転寿司屋ができるから
それで揖斐線にお客さんが乗らないかななんて・・・
無理か・・・

>>436・437・439
お前ら大事なことを忘れてないか？
明治村には1067�oの併用軌道がすでに敷いてあるじゃないか！




…モ510は大正製という突っ込みは却下(ｗ

>>442
確か明治村に大正時代の建造物があったと思うから問題ないと思う。
そういや逆に市内線でＮ電走らせてﾄﾞｷｭｿ岐阜市がキレたなんて話もあったな（ｗ
どうせなら未来のなさを逆手にとってレトロタウン岐阜で売ればいいのに。

>>411
回転寿司でも大型薬局でも、
ちょっと評判がよければ行楽がてら郊外に出かけるのが岐阜人。
でも、車なんだよね。

>>443
前に出てた年寄りが喜ぶ昭和タウン構想だね（ｗ
全国的に流行ってるんだけど、岐阜は時流には乗り切れなさそう。
おにぎりブームと子の子の関係みたいに。

>>444
岐阜人に限らず、いまや地方の人間の行動範囲は極めて広い。
みんな車で動くから、大規模なショッピングセンターは商圏30kmといわれる。
それだけ移動面が広がっているのに、いまの美濃町線、揖斐線のインフラでは
あまりにお粗末。
仮に徹明町にでっかい集客設備があったとしたも、たとえば北方や芥見の人間が
わざわざ遅い電車で出かけるだろうか。おそらく休日日中なら電車の半分の時間で
車なら移動できるのではないか？
本当に電車を公共交通機関として維持するなら、利用客が期待できるような
高品位（例えば早さ、快適さ、移動のしやすさなど）のインフラが絶対に必要。
さらに電車を使う必要のある都心部の施設とか、電車を認知させる方法とか、
とても一私企業のレベルではないと思う。
本当に市や県に思いがないと、維持は無理なのかなぁ。
この際県庁をもう一度市内に戻すくらいのことを考えてみてはどうだろう。

市内線沿線は全部歩行者天国にするくらいの思い切った政策が必要だな。
だいたい、市内なんかにクルマで買い物に行く奴なんておらん。

>>446
すでに、中心地には商業施設は残って無い気もしますが…

>>447
それは「鉄ヲタ的に」買い物をする場所のこと？

大きな商業施設だけでもパルコ、高島屋、センサ、メルサ、ロフト・・・
豊橋の人間から見たらたくさんあって羨ましいんですけど。

新岐阜百貨店age

>>448
駅前の施設では、市内線に乗ってくれまへん
市内の人が全市内線に乗れば、存続出来るかな？
絶対、車で行くんだろ〜なぁ…
やっぱ、市内流入規制しか無いね....

樽見鉄道支援へ「守る会」　根尾村民らが１１日に発足http://www.tokyo-np.co.jp/00/gif/20030206/lcl_____gif_____009.shtml

>>448
すぐ鉄ヲタを持ち出すのはどうかと思うが
客観的に見て今の岐阜はあまり魅力ない街だと思うぞ。
大きな商業施設だけではダメなんだよ。街のつながりや一体感が重要。

獲得すべきは週に１度の買い物客より、毎日の通勤客だろ。
通学客は運賃を今の倍くらいに値上げしない限りほとんど収益に寄与しない。

いやこれ以上通勤客を獲得しても設備投資が必要だし、費用の割に単価は低い。
満遍なく乗ってくれる買い物客をつかむ方が得策。

ロンドンでは市内流入規制を本格的に始めるようだ。
八ドル払わねば二十ドルの罰金なんですと。
（ドルなのは、ソースがCNNだから）
ナンバー読み取り装置を使って車の持ち主に払わせる
気らしい。日本のように運転士を問わないのね。

自動車の流入規制なんて日本でできるんですかね｡
日本の場合ますます郊外大規模店に客が流れそう｡

岐阜市内にも結構高層なマンションが増えてますが、年寄りの
都心回帰の流れに乗って、路面電車にも乗って貰えないのかな？

>457

岐阜の都心は名古屋じゃないんですか？

＞ナンバー読み取り装置を使って車の持ち主に払わせる

日本にそんな設備導入しようモノなら、
マガヅソ×を筆頭に、サヨが大騒ぎしそうな罠

754が瀬戸で2/3だけ保存される模様

言い尽くされてますが、とりあえず軌道内原則進入禁止、電車優先信号、
安全地帯/ホームの設置くらいやったらどうでしょうかね？

>>458
同感（ｗ
>>459
企業献金についてもっと勉強しろやｺﾞﾙｱ（ｗ
>>461
正論だが･･･
それがもっと早く出来ていれば高価な複電圧車なんか作らずにすみ
徹明町辺りももっと人通りがあったろうな。

撤退か存続か　地元と綱引き
岐阜市の名鉄新岐阜駅前。名鉄岐阜市内線の路面電車がバスや乗用車に囲まれ、身動きできない状況だ。
「路面電車は全国十九ヶ所にあるが、軌道内を車が全面通行可能なのは岐阜ぐらい。定時性が魅力の鉄道なのに、これじゃ乗客は増えない」
名鉄の柚原（ゆはら）誠常務取締役鉄道事業本部副本部長兼岐阜運輸部長は表情を曇らせる。
名鉄は中期経営計画で、二〇〇四年度をめどに岐阜市内、揖斐、美濃町の三線について「撤退に向けて関係自治体と協議を進める」とした。
同社によると〇一年度の三線の乗客は一日延べ計一万七千人。十年前に比べ38％減った。営業赤字は三線で計約十七億円に達している。
これに対し、地域住民からは存続を求める声が上がっている。昨年十二月には「路面電車どうしよう会議」が発足。発起人の一人、会社経営和田浅治さん（52）は「岐阜のシンボル“赤い電車”には愛着がある」と、乗車を呼びかけるイベントなどを展開する。
沿線自治体も存続策の会合を重ね、岐阜市は今秋、軌道内の車を通行不可にするなどの「社会実験」にも踏み切る。
こうした存続派を支えているのが、路面電車を規定した「軌道法」だ。路面電車は公道内を利用していることなどから、中部運輸局鉄道部管理課は「撤退には自治体の同意が必要と解釈している」と説明する。
岐阜大学地域科学部の竹内伝史教授（交通政策）は「環境に優しい路面電車は欧米では見直されている。名鉄と自治体は存続を前提によく話し合ってほしい」と話す。
社会実験などで乗客が増えるかは未知数。名鉄は簡単に撤退もできず、路面電車の経営改善の行方はまだ見通せない。（２／６ 中日新聞）

名鉄線存続へ住民スクラム
名鉄線撤退意向　存続へ沿線住民結束／会発足　署名スタート

　岐阜市内線など名鉄４路線の撤退意向が示された問題で、沿線住民らは１日夜、
「揖斐線・市内線を存続させる会」を発足させ、署名活動を始めた。
沿線の家庭を回るなどして３万人を目標に、３月中にまとめ、沿線２市３町でつくる
助役会議に提出して、存続を求めて働きかけていく。
　路面電車で親しまれている岐阜市内線や揖斐線、美濃町線などを生活路線とする
沿線の住民や、自治体、小中学校ＰＴＡ関係者ら約１００人が集まり、北方町総合
体育館で設立総会があった。
　代表の北方町の安藤浩孝さん（５０）が「谷汲線がなくなって１年半。第二の谷汲線
にしないように皆さんの力を貸して下さい」と呼びかけた。
　谷汲線撤退後、小学生が５キロの道のりを歩いて通学しなければならなくなったり、
代替バスの定期券代が電車時の４倍になったりしている、との報告もあった。
　また、沿線にある岐阜高専や本巣、岐阜農林、岐阜第一の各高校関係者らは、
県岐阜商も含め５００人以上の生徒が電車を利用している、とする現状を紹介。
　岐阜農林の交通安全担当の桂川法生教諭は、自転車通学者に骨折者が出ることも
あるなど毎年５０件ほどの事故が起きていて、「安全面でも、撤退は高校にとって
深刻な問題」と話した。
　参加した自治会など１１団体が署名集めに協力を申し出た。「住民の熱意で行政
を動かしたい」と沿線住民の約半数にあたるという３万人を目標に署名を集める。
　岐阜、関、北方、真正、大野の２市３町でつくる「沿線市町助役会議」に提出する
が、同会議は今年度中に「沿線市町対策協議会」に切り替わる予定になっているという。
（2/3朝日新聞） http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?kiji=2158

現状では、「廃線やむなし論」＆「車優先論」がまだまだ先行してる。
限られた予算の中で大変ではあるが、がんばってほすぃモノだ。
県警もそっせんして交差点に立ち、諸々の違反車両を摘発してほしい。
これは、岐阜県の交通死者数を減らす効果もあるし、市民と触れ合う
チャンスではなかろうか？

>こうした存続派を支えているのが、路面電車を規定した「軌道法」だ。
>路面電車は公道内を利用していることなどから、中部運輸局鉄道部管理課は
>「撤退には自治体の同意が必要と解釈している」と説明する。

これが意外と効いてるな。名鉄がはっきり「廃止する」といわず「撤退に向けて協議」
と慎重な物言いをしていることからも。

岐阜県警
悔い改めるべし

＞十年前に比べ38％減った。

すごいね。
名鉄、ほんとに頑張ってるんだね。

>>441
あそこ、最初はマンションでも出来るのかと思ってたよ。
歩道がつくと良いけど、無理っぽい。

>>466
ほんの十数年前までの路面電車撤退ﾏﾝｾｰ！の時代とは
根本的に対応が変わっていることが面白い。
交通機関として失格の岐阜市内線を岐阜市が存続させる
とは思わなかった・・・

>>468
逆に62％残ってることに驚いた･･･

無料運行の柳バスは実は脅威ではなかろうか。

>>466
地元が軌道法をちらつかせて抵抗するなら
「存続を望むなら赤字分地元で負担してくれますよね？」
名鉄も企業、ボランティアじゃないですからね・・。

>>473
それを決めるのは岐阜県の度量一つ｡
地元の人々が､廃止しにくい雰囲気を作りだそうとしているのは素直にエライ｡

>>472
3月からは100円になるんじゃなかったっけ？

>>475
確かそうだけど、それでも十分脅威になってますが・・・

>>475
ならば岐阜市内線も１００円に！（直通客は今迄の運賃維持）

ニュー＋より
【公害】ディーゼル車の粉塵が男性ホルモンを抑制
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044667386/

岐阜市は即刻ヂーゼル車乗り入れを東京都並に規制すべし！
【 ディーゼル車の排気粉じん　男性ホルモン作用 抑制　金大グループ研究で判明】
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20030207/lcl_____ikw_____000.shtml

>>477
ある意味直通客の方を１００円にした方がいいかも

金華山金津金宝金町　散らばる金を電車拾えず
ドル箱と言うその箱はドルを食い　名は表せり赤い血の体
紅に散りし電車の色を溶く　落日の街に燃ゆる篝火
鵜飼みつ烏合の街は時めかず　嘴を磨ぐ濡羽の闇
悪所へと通うお客は裏口へ　表はお茶をひく年増の顔

>>479
折れも似たようなことを思った
…というか、なんで本線系から通し運賃じゃないんだろ？
本線の運賃＋１６０円だったよね？

岐阜市電誕生age

この一大事に落ち気味だぞ。

枯れ枝の　年増に混じる　梅一輪
梅一輪　一輪だけの　新しさ

梅咲いて　桜と散りし　岐阜市電　というのは勘弁･･･

名古屋本線〜岐阜市内線〜長良橋道り〜金華小隣の坂道〜長良川堤防沿い〜岐阜公園駐車場上〜長良橋〜新高富線『ＬＲＴ規格』

長良川鉄道(一部区間電化＆高規格化)〜名鉄美濃町線(高規格化)〜名鉄各務原線(高規格化)〜名鉄名古屋本線(高規格化）

>>480
>>483
なんか渋いっ
年齢低めな鉄板にあって異色だな

にしても、忠節駅は今かなり無残な姿になったな。
しかし、あのでかい建物がなくなってかなり日当たり良好ｗ

美濃電気軌道『株』復活！

>>488
こちらにお引き取りください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043153155/l50

>>480
昔の急行がいけなかったのか？通過駅ばかりだが。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

おっ！今日510動いてるじゃん

>>492
漏れも714ﾚに入ってるのを久しぶりに確認。

岐阜の３線廃止あらためて示す 木村社長

名鉄の木村操社長は七日の記者会見で、撤退する方針を打ち出している岐阜市内線
など岐阜県内の三線について「乗客が大幅に減少しており、鉄道としての役割は終えた。
バスで十分と考えている」と述べ、廃止する意向をあらためて示した。
報道陣から「（沿線自治体が赤字補てんして廃止を最長三年延期している）三河線と
同様にする考えはないか」と質問されたのに、木村社長は「そういう話が出てくれば、
検討に値するのかな、と考えている」と述べた。
三線のうち岐阜市内線と揖斐線の存続に向けて、沿線自治体が対策組織を結成したほか、
住民の署名運動も始まっているが、行政側が赤字補填する動きは今のところない。
（２／８中日新聞）


名鉄の社長も記者もよくわかってないな。市内線・美濃町線は、岐阜市が一文も
出さなくても、岐阜市が「ウン」と言わない限り名鉄は勝手に廃止できないんだよ。
そういう状況では、岐阜市が名鉄に補助金を支出する「根拠」が出てこないじゃないか。
「善意の運営補助金」なんてものを総務省が認めると思ってるのか？
まあ、揖斐線については最長三年方式が有効だが。

車規制し路面電車の流れ改善／「廃止4線」増客へ実験／今秋岐阜市、名鉄も協力

路面電車の岐阜市内線など４路線を廃止する方針を打ち出した名鉄は7日、岐阜市が今秋、
４線の利用者を増やすため、社会実験をすると同社に申し入れてきたと明らかにした。
同社は実験に協力したうえで、結果をみて最終結論を出すという。
実験内容は（１）軌道への車の乗り入れを禁止（２）一部の交差点で車の右折を禁止
（３）停留所の手前にポールを立てるなどして車の進入を防ぐ、など。実験を通じて岐阜市は、
車の渋滞で電車のダイヤが日常的に乱れている状況を改善させるほか、停留所での乗降客の
安全を確保し、利用者数の変化をみる。市内の車の流れに対する影響も確認する。
名鉄は実験に協力し、必要なら電車の増発にも応じる考え。
電車の存続運動をする岐阜市の市民団体「路面電車どうしようか意義」の発起人の一人、
堀達哉さん（３５）は「ボランティアとして協力し実験効果を上げたい」と話していた。
（２／８ 朝日新聞）

沿線自治体が対策協／名鉄３路線撤退問題／存続へ具体策探る

名鉄が撤退の意向を示している岐阜市内線など三路線の対策を検討する、第三回沿線市町助役会議が
七日、揖斐郡大野町役場で開かれた。従来の岐阜市、関市、大野町、本巣郡北方町、真正町に加え、
今会議から糸貫町も参加し、二市四町による「揖斐線・美濃町線・岐阜市内線等沿線市町対策協議会」
が設立された。
　同協議会の会則案、予算案を承認。続いて、名鉄の利用促進が期待できる沿線市町の名所や行事など
観光資源一覧が出され、有効活用に向け検討を進めることとした。
　協議会は二市四町の助役で構成するが、役員選任などは今後に持ち越された。存続に向けた対策など
の方向性が定まってきた段階で、市町長らが構成する協議会に移行していくという。
　次回協議会では名鉄側にも出席を要請し、三路線の収支状況、経営努力の可能性などについて具体的
な説明を求める。
　また、沿線市町が協議会への参加を呼び掛けていた美濃市は、先月中に不参加の意向を示していたこ
とが、この日の会議で伝えられた。同市は「現在は市内に名鉄路線がないため、参加を見送った」とし
ている。

「地元で存続なら協力」／名鉄社長

　名古屋鉄道の木村操社長は七日の定例記者会見で、撤退の意向を示している岐阜市内線など岐阜地区
三路線の存続の可能性について「地元自治体が赤字補てんするという話が出てくれば、検討に値する」
と言及した。ただ年間十七億円もの赤字を補てんできるかという現実的な壁は高く、「今は考えていな
い」と関係自治体の対応を見守る姿勢は崩していない。
　さらに木村社長は、近畿日本鉄道が三重県の北勢線を地元の三岐鉄道に事業譲渡する例を挙げ、「地
元で存続させる場合、協力することにはやぶさかでない」とも話した。
　同席した鉄道事業本部長の田之上幹夫副社長は、岐阜市が今秋予定する軌道敷内の自動車通行を不可
にするなどの社会実験について「結果は判断材料になる」と語り、めざましい成果が出れば存続の可能
性も出てくるとの考えを示した。

《岐阜新聞２月８日付朝刊社会面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200302/0208.htm#2

＞（１）軌道への車の乗り入れを禁止（２）一部の交差点で車の右折を禁止
＞（３）停留所の手前にポールを立てるなどして車の進入を防ぐ
あと２０年早ければ･･･
しかも今秋か･･･
>>490
なるほど（ｗ
そこまで考えてませんでした。座布団一枚。

κ▼δει車掌の はしのえみぉ です

おや？

副業で ネ申 を しています

500ずさー！諸君また会おう！

この間、名古屋出張の寄り道で美濃町線と岐阜市内線に乗ったよ。
すごいねえ。
岐阜市内線は停留所も安全地帯も無いんだな（新岐阜駅前でさえ！）。
こんなの初めてみた。
安全地帯は道路特定財源で費用を賄えるはずなのに、一体岐阜県岐阜市はどこに金を使ってたんだ？

あと美濃町線で途中で徹明町方面の市内線乗り換えしたんだけど、運賃を払おうとしてら、「次の電車で払ってくれ」て言われた。
これって、ただ乗りできちゃうんじゃないの。
普通は前の電車で料金払って、乗り換え票でも渡すのが普通だと思うけど。

市内線の運賃収受方法には他にも穴がいっぱい。
例えばラッシュ時（非ワンマン）に揖斐線内から無札で乗ってきて、市内線区間で
市内均一区間回数券か現金170円で下車する香具師や、新岐阜駅前から無札で乗って、
揖斐線内で忠節からの定期券を見せて下車する北高、県岐商ほかの高校生。

年間１７億円の補填…まさしく飴と鞭ですな
やっぱり、名鉄は存続に乗り気じゃ無いね。
軌道敷内自動車乗り入れ禁止では、道に車が
溢れるて、周辺道路が大渋滞するだけでは？
やはり、中心部貨物・バス・タクシー以外乗り入れ禁止
にせにゃぁ、客は戻らないと思うのだが…

>>504
一番怖いのはそれで「やっぱ邪魔だで廃止汁」という意見が強くなることだね。
一番いいのはあきらめてｗスイスイ動く電車に乗り出してくれること。

谷汲駅に置いてある電車を見てきました。
電鈴を鳴らしたりブレーキ・マスコンをいじることができて満足。

age

第３回
路面電車どうしよう会議
２月２２日『土曜日』
ＰＭ１：３０〜ＰＭ４：００
岐阜市金町円徳寺にて開催

忠節橋は手抜き工事？

>>509
忠節橋に使われてたボルトが本来より短いものが使われてたって聞いたけど・・・
どうなんだろう

>>510
なにげに510ゲットですな。
テレビでは他の橋が映ってたけど、
スタジオの背景にはバッチリ忠節橋が・・・
それにしても美しい橋だ。

>>509
去年か一昨年やった、耐震補強工事の時使ったボルトが規定の物より短かった。
戦後すぐに造られたからといっても、橋自体には手抜きはないと思われ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045045982/l50
岐阜でもこれくらいやれ

町内で署名をまわすらしい。

どうせ、実験だったら、市内線の走っている道路は全部歩行者天国でもしてみたらええんじゃないかい。

>>473
亀レスで申し訳ないが、岐阜市議会は35年くらい前に市内線廃止勧告決議案を可決してるんだよな・・・

コレを否定する決議はまだ出てないから、一応岐阜市は廃止に同意してるとみなせるのでは？

>>516
あ、>>494も入れるの忘れてた･･･

>>516
市側もそういう形がある以上グウのグの字も出ない面はあるかもな･･･

と、言うことは名鉄を説得するには…?(･_｡)?(｡_･)?
市民運動を盛り上げて、３５年前の決議を否定する議決をして
更に、名鉄を説得して延命してもらい、更に活性化か…
その頃の岐阜市の人口は…ヽ(´･｀)ﾉ ﾌｯ

あのころは[市電を端視する」ことが流行だったから...
いつも時流に左右されるんだよね、特に痴呆自治体の議員さんは...

755 名前： 中日新聞岐阜版 投稿日： 02/12/05 09:37 ID:???

路面電車存続に強い意欲 細江岐阜市長が撤廃決議見直しを期待

名古屋鉄道が岐阜市内線など路面電車を含む赤字三線の撤退を検討していること
に対し、四日の岐阜市議会定例会では三氏が一般質問で取り上げた。撤退に反対す
る立場の細江市長は、三十五年前に当時の交通事情の悪化から市内線の撤廃を求め
た同市議会決議について「当時とは状況が変わっており、しかるべく対応を期待し
ている」と議会に見直しを促した。
　この決議は一九六七（昭和四十二）年の十二月定例会で可決され、現在でも効力
が生きていることから、名鉄側から市の対応に矛盾点を指摘する声が出ている。
　この日は三氏がいずれもこの決議に触れ、柳原覚氏（民主ネットク）は「この決議
に行政は縛られてはならず、変えるのが筋」と、田中成佳氏（無所属ク）は「議会の
議決は議会で考えるべきだ」と、ともに決議の見直しを主張した。
　一方、路面電車の存続については、細江市長は環境、観光振興、高齢化社会などの
面で必要性を強調した上、「広域合併で周辺市町とつながりを高める面でも重要な輸
送機関。既に検討会を設けた沿線市町に加え、国、県、県警などとも協議の場を設け
たい」と積極的に対策を進める意向を表明した。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20021205/lcl_____gif_____005.shtml

　また、市長は路面電車の問題点を改善するため、軌道敷内の一般車通行禁止や
停留所の安全島設置などの社会実験に取り組む方針も示した。

>>521

「決議」だけなら、「ただ」だもんなｗ

平成の世に昭和４２年の決議がまだ生き続けるつーのがいいね（ｗ
これが官僚さんのよく言う”行政の継続性”というものなんだね（ｗ（ｗ

もうすぐ2月議会が始まるはずだが、決議見直すのか？

残すとしても、万葉線方式だろう。
役所はそこまでハラをくくっているか？

市長や議員になるなら、当然電停がどうなってるかぐらいは知っていただろう。
廃止する段になって廃止反対とはちゃんちゃらおかしいし、だったらなぜ普段から
推進してこなかった？

はっきりいって、今更収支が改善されることは不可能なほど、路面電車から市民の
足は遠のいた。駅前商店街も壊れた。
高齢化社会に必要云々？なら、なんでもっと早くやらなかった。
あんな高齢者に使いものにならないもの、今までほっといてよくいうわ。

ポーズだけの奴らは本当に腹立たしい。
今更感傷で残して、赤字を税金で補填し続けるのか？
ふざけるなよ。

岐阜市役所の無能職員を17億円分リストラしる！
それを原資にして赤字補填しる！

岐阜市議会次回定例会は3月6日（木）開会予定

age

秋から社会実験やって、名鉄も協力するらしいな。

道路特定財源を
使って再生！再生！

>>520
それなら推進派の錦の御旗の「現在、LRTは欧州で流行っている」にも
左右されないようにしなければな。

欧州のLRTは市街地中心部が元気だからなし得るわけで、
LRTの運転だけを鵜呑みに真似しても岐阜の町では、と言ってみる小テスト。

ていうか「LRT」という言葉に巨大な汚点を残しそうだからとっとと廃線してくれ。

今の黒野〜忠節〜新岐阜の路線だってLRTと言えなくもない､
ていうかそのものでしょ?電停がお粗末な以外は｡
それでも廃止しなければならない､その事をLRT派は考えて欲しい｡
やはり中心市街地の空洞化はヨーロッパに無い問題だから｡

>>535
(・ω・　)ﾓﾆｭ?

>>535
ヨーロッパ諸国にも市街地空洞化というのはあるんだが・・・。
規模の大小、行政の取り組みの差はあるけど。

>>537
もちろんそうだけど､LRT導入すれば全て解決するかと言えばそうでもないよね｡

アメリカでは都心部のＬＲＴは無料というところがあるぞ。
完全に都心部の付加価値を高める行政サービスだと割り切ってる。

失敗して過疎化が止まらない街もあるそうだが。

行政サービスと割り切って別会社化、第三セクター化が望ましいでしょ。
赤字は単年度ごとに税収から補填するということで。黒字転換は想定しない。

旅客利便以外に、電車の都市への貢献度を金額化するといくらなのか、
計算して明示すれば、できない話ではないと思う。
しかし、独立採算を覆すという大それた施策を実行できるほど、岐阜は柔軟な町ではない。
だいいち、現在の電車が旅客利便以外に生み出している貢献額が、
赤字を上回るかどうかさえ疑わしいように思える。

電車に出す金があったら道路整備したいと思っているんじゃ ない?地方はどこでもそうだろう｡

市長は「観光振興」を言いだしているようだが、それならまずは長良線の復活だよな。
本町の町並み保存とか、柳ヶ瀬の再開発とか、社会資本の整備とセットで電車の
付加価値を高めないことには、「ただ単に電車走らせているだけ」となってしまうような。
というか、誰のための電車か（例えば高齢者のためなら、段差なく電車に乗る電停整備とか）
はっきりしないと弱いんでないかな。

市内中心部の道路が狭いからね。やれることが限られてくる。

予想

名鉄に赤字補填→法制度の改善おざなり→現状維持で手一杯→赤字ふくらむ→あぼーん

３セク設立→どんぶり勘定→超低床車入れまくる→赤字ふくらむ→あぼーん

カジ○ラが前立腺ガンらしいな｡どーでもいいが｡

>>544
電車優先信号くらいできる罠。

>>547
交差点でも右折レーンと線路が共有してるのなら、赤信号になってもしばらくは電車が近づいた側の
右折の青矢印と直進の黄矢印を同時に点灯させることはできないのかな？

これができれば電車もクルマの両方とも少しはスムーズに捌けそう・・・

街を作り出す舞台装置の撤去か｡勿体ないな｡
不便な電車にいつまでも執着するのはおかしいのかも知れないけど
便利な電車にしようという動きがもっとあれば･･･｡
街づくりと一体化して考える様子もなく退場を命じるのはなあ｡
今あるものを生かす知恵が欲しかった｡

街そのものをアボーンする予定なので、舞台装置なんか要りません。。。

>>548
理屈は全くそのとおりなんだけど、
実際には右折車のハケるタイミングが一定しないから、
難しいよね。

>>550
しゃれにならない

>>548
>右折の青矢印と直進の黄矢印を同時に点灯させることはできないのかな？

本当に同時点灯同時発進したらぶつかってあぼ〜んだよ

住んでる者たちが利用しなくなったということは社長会見に
あるように使命を終えたということ！！！！！

市長に告ぐ！マスコミやバカな市民団体や鉄ヲタに煽られて
いまさら無駄な税金を投入するようなことはやめれ！！！！

鉄板の法則　その１。

「！」の数と頭の良さは反比例している。

>>553
いやいや、事実上軌道敷が右折レーン化しているから大丈夫。
岐阜ルールに反して通常レーンから右折しようという香具師がいればあぼ〜ん。

>>555
後半で少し頭良くなったらしいなｗ

>>556
道路交通法？だかではそれはダメ
右矢印は右折レーンからの右折方向は横断歩行者も含めた障害がないという意味だから青信号とは違う
どうしてもやるなら時差信号でこっちを青に反対側を赤にするしかない

保全

なんかその後動きはありませんか？

近ノ島駅付近で枯草火災発生。
すぐに消し止められたので揖斐線に運休・遅れなし

この間検札の時に真顔で「しりげから（来た）」と言ってたﾔｼがいたんだが、これいかに

>>562
ﾜﾛﾀ

美濃町線についていえば、朝夕以外は途中駅の需要は並行バスに任せて、スピードアップしたらいいんじゃないかい。
新岐阜美濃を４０分くらいにしないと。

>>564

ますます乗客減るんじゃない？
途中駅からこまめに乗客を拾ったほうがいいと思うけど？

大昔、急行というのがあったな。

このあいだ、名古屋へ行く用があったので足をのばして黒野まで往復
してきたが‥‥‥、市内線は噂通りというか、聞いていた以上に放置プレイだな。
だいたいあの電停はなんだ。しかも安全地帯に乗り入れている右折車まで‥
あと電車が接近しているのに対向車が平気で右折してゆく。で、電車が
警笛を連発しているのにさらに3台の車が立て続けに右折。ちなみに
そのうちの1台は名古屋ナンバー。マジでドライバーのマナー悪すぎ。
さすが大阪、北海道とともに3大DQNマナーの都市名古屋（場所は岐阜だが）だけあるわ。

>>567
ﾊｧ？
DQNなのはそういう風潮に市民を染めてきた岐阜市と県警だろ？
勝手に他県のせいにすんな。

>>568
だな、広島のように警官使わないと意識改革は無理。

>>569
そう言えば、名古屋の基幹バスも朝の専用時間帯は警官を動員してるね。

そうだよな。
名古屋は基幹バスっていう立派なシステム成り立たせてるのに。
電車には冷たいのね。

>>407
蒲郡線もいずれ廃止でしょ
すでにワンマン化されたし

>>571
しかし名古屋市も市電を全廃してしまった罠。
基幹バスがLRTだったら…と妄想する鉄ヲタな折れ。

>>573
「廃止したのは早計だった」とか。＜名古屋市

昭和四十年代のオイルショック前の
市電はジャマ論の中での廃止でしょ?名市電｡

岐阜は大学につながってないのが痛いよね。
大学には数千人の学生がいるでしょうから、もしつながっていればそれだけ
利用者が増えるのに・・
どうにかして大学まで延伸できないのかなあ？

>>576
あそこの大学はﾄﾞｷｭｿばかりなので電車どころかバス路線も必要ありません
大学自体必要ないかも

でも国立だから慶應とかよりはましでしょ？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>578
国立だから余計にだめぽな気がｗ

>>580
君の脳内では慶應＞東大 なのか？
まあ、慶應のやつらのなかにはそう思っている馬鹿が多いがな

>>578-581
ネタがないから保全になってるのは否定できないが
なんで慶應だの東大が出てくるんだよ･･･
学歴ネタ自体も困るがそれでもやるならせめて沿線のにしろよ。
慶應尻毛校舎や東大又丸校舎ができたら許す（ｗ

sageるべきなんだろうがかなり落ちてるのでやむを得ずage

昨日のどうしよう会議・最終回の模様アップ
ｷﾎﾞｰﾝ

>>582
sageでも保全は出来ます。

で、話しは戻るけど、岐阜大学にもかなり学生がいるんだろ？
岐阜大学まで延伸できないの？
俺は他の大学だけど、この前岐阜大学である学会があって行ったんだが
電車は途中まで平行してたけど、大学まで通じてなかったので
バスで行きました。もし電車が通じたらかなり客増えると思うのだが。
１学年500人としても４学年で2000人。確かにあまり登校しない香具師も
いるだろうけど、教職員などもいるから、かなりの
乗客増加にならないか？

>>584
ふつうの大学は大学病院や学生街が近辺に付属しているが、
岐大はド田舎に忽然と校舎が建っているだけ。
教職員はおろか、学生でさえ車で通学している。
輸送需要はバス以上でもバス以下でもないと思われ。
ただ、電車によって周辺地域の地位が向上する素地は、他地域よりもありそう。

>>549
もし、一体化する気があれば、「どうしよう会議」訪問キボンヌ。

というか、こういう漏れも、必ずしもLRT=中心地活性化　とは逝かないのは同意。
ただ、そのままあぼ〜んでは、ただただ地盤沈下は避けられない。

かなーり市民に対し飴と鞭が必要と思われ。単なる利用促進のみのスローガンではダメ。
厳しい表現かもしれないけど、所有車への課税（見返りに無料利用券）や、
一部歩行者天国化（周辺道路の接続面の整備を含めたうえで）は不可欠。

一方、忠節における連絡割引額を増やしたり、名鉄1500v区や岐阜バスなどとの連絡割引
を考えるなど、600v側も利用促進のための積極的思考が必要。
電停の移動や低床化も考慮すべきでは？

最後に、柳ヶ瀬だけど、活性化しないと嘆く前に、魅力的な店キボンヌ。
「来たい」という欲求にはそれが不可欠。
まず、空いているテナントへの入居の募集を大々的に集約させる形で行う。
さらに、大きな敷地に対しては、短期的なバザーを組むなどをしたり、
テナント募集に関しては、担保保証の形では無くアイディア投資の形を組む
テナントも多く用意する。

従来のままでいいや、では活性化など無理と思われ。

ま、スレ違い板違いの部分もあったけど、「街があっての路電」であって、
「路電あっての街」でもあることは確かだから、街づくりと路電再生が
いったいで無ければ意味が無い。
そうでなければ、「廃止止むなし」でドツボにはまった谷汲と同じ運命と思われ。

まあ、実験というなら、岐阜市内線のある道路は歩行者天国にでもすべし。
日本以上にクルマ大国のヨーロッパでは、これを行なって、空洞化しつつあった商店街の
売上が３０、４０％近くあがったそうだ（失敗例もあるだろうが）。
日本版「トランジットモール」をやってみるべき。

>>588
岐阜の街中なんてどうせジリ貧なんだから失敗してもたかが知れてるんだし
思い切ってヤケクソでトランジットモール化してみるという考え方もあるような気がする･･･
反対する商店主には「じゃ何か他に金かからん活性化策でもあるのか？」と
逆ギレ気味に問うたらどうだ？ｗ

>>585
来年？に附属病院が岐大隣接地に移転するようでつ。
駐車場は今と比べ様も無いくらい広くなるけど、あんな交通僻地に移転するから、
今と比べ様も無いくらい車での通院患者が増えるだろうなぁ。
ジジババはバス利用になるだろうけど、市内均一料金の外だし、家族が車で送迎
するのが増えるんだろうなぁ。
となると、周辺道路が混雑するのは必至かと。

岐大及び病院関係者だけでなく、意外と潜在需要があるんじゃないか、あの辺は？
需要が無いんだったら作ればいい。田んぼだらけだし、名鉄が業者と組んで宅地開発したらどうだろう？

>>590
環状線ができてから、ものすごい勢いで開けてきたよね。
なんとか忠節から市内線を延ばすことができないかな。
岐大の敷地にバス・電車の結節点を設ければ、市の政策にも適う。
いまも盛況なバスの岐大線と黒野線の幹の部分に加えて、
大学関係者の乗換需要、病院の新規需要があれば、電車の容量が活きる。

名鉄も苦しいからな。
開発するなら国か県の公社を中心にしないと難しいだろうな。
誰か自民党の亀井派の代議士に請願してみれば？

岐阜で「路面電車どうしよう会議」

岐阜市などの路面電車撤退問題で、存続に向け活動している「路面電車どうしよう会議」が２２日、
同市神田町６丁目の円徳寺会館で勉強会を開いた。
講師を務めた富山県高岡市で路面電車を存続させた市民団体の島正範会長が「赤字でも電車は公共
施設だ」として存続を英断した高岡市長の考えを紹介し、「画期的だった」と話した。

　高岡市を走る路面電車は、９８年の私鉄路線だった時、国の補助金がうち切られたことで存続
の危機を迎えた。富山県が電車は１０年後も赤字だと試算したにもかかわらず、高岡市の佐藤孝
志市長は「将来にわたって赤字でも、電車は公共施設なのです」として存続を決意、０２年４月、
第三セクターで再出発した。

　講演のテーマは「路面電車で、まちのにぎわいはつくれる」。島さんは、路面電車は交通の集
まる都心部に渋滞をつくらず、居住者以外の地理に疎い人にも優しいと利点を挙げ、第三セクター
化後、５％の乗客が増えたことも紹介した。

「どうしよう会議」は、昨年１２月に設立。社会実験など４つの部会をつくり活動してきたが、
同会議での名称での活動は今回で最終とし、３月２０日に新名称で再出発する。
（2/24）
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=2217

町内の回覧版で、北方町の喫茶ニセコのマスターが幹事やってる「存続させる会」
の署名が回ってきた。岐阜新聞によると「どうしよう会議」の方は３月から行政と
連携して新組織に発展解消するらしいが、なるべくチャンネルは集約して欲しい。

スギ薬局が出店／名鉄忠節駅ビル跡地／名鉄と土地賃貸契約

　取り壊し作業が進む名古屋鉄道の忠節駅ビル跡地（岐阜市島栄町、約三千平方メートル）に、
ドラッグストアを展開するスギ薬局（本社愛知県安城市）が出店することが二十一日、分かった。
名鉄とは同日までに土地の賃貸契約を結んでおり、今年夏をめどに売り場面積約六百六十平方
メートルの店舗を開設する。同駅ビルは地域のランドマークとなっていただけに、跡地利用が注目
されていた。
　スギ薬局によると、同店は二万人を商圏とし、売り場面積は同社の標準規模。薬、化粧品を中心
に二万アイテムをそろえる。商品を除く開設費用は六千五百万−七千万円が見込まれ、開設二年目
の年商四億円を目標にしている。
　同社は一店舗平均三人の薬剤師を配置し、処方せん調剤、カウンセリングが得意。東海三県を中
心に今期（二〇〇三年二月期）、四十店を出店し、今期末には百七十五店舗となる。うち県内は今
月末までに岐阜市清本町に開設する店舗（同市内六店目）を含め十七店舗。
　今期業績予想は売上高六百五十億円、経常利益四十三億六千五百万円で、四期連続の増収増益見
込み。来期は三月の大垣市中野町、岐阜市鷺山への出店を含め、五十五店舗を計画している。
《岐阜新聞２月２２日付朝刊経済面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200302/0222.htm#e1

その駅は何線？

>>596
そのくらい調べる!

>>595
ドラッグストアって意外と都心にはないから、
定期持った人が途中下車して立ち寄るには便利だね。

>>596
谷汲線

うそはいかんよ。
モ600

駅舎はどうすんだろ。薄暗い今のまま？

>>595
スギ薬局も随分と偉くなったもんだな。西尾の小っちゃな薬屋が、今や三河安城の
駅前に本社を構えて、各地にドンドンと出店してやがる。

忠節の駅ビルは街中にあって確かに出物だけど、車で行くには便利なのか？まさか
電車利用者だけを当てこんでいるとも思えんし。10・20・30日のポイント2倍デー
には渋滞が起こるぞ(w　

>>602
スギ薬局が借り上げ電車を走らせたら、神になれるか？

まさか電車利用者を期待・・・ってより、始めから電車利用者なんかそう当てにして
ないでしょう。ある程度は予測してるとは思うけど、来てくれたらありがとさん、くらいじゃない。

「路面電車へのノスタルジーだけで
　存続させるぐらいなら、バスを整備して
　廃止の方がマシ」

…マジでこう考える折れは鉄ヲタ失格でつか？（;´д⊂）

>>605
漏れもそう思うよ。
中途半端な延命策に使う金があるのなら、バスを抜本的に整備したほうがいい。
電車が好きだが、岐阜の町はもっと好きだ・・・

バスは定時運行が難しいだろう。
以前にバスでしか行けない地域の高校に勤務していたときは大変だったよ。
道路が混んでいると生徒の多くが遅刻して１時間目が休講になったり・・
もっと困るのが夕方で、バス停で１時間近く待ったり（１５分間隔で
来るはずなんだけどね）、駅まで２０分のところが４０分になったり・・

赤字でも、道路の渋滞がたびたび起きているような地区では電車は
残した方が良いと思う。ただ、目的を絞って、朝と夕方以外はバス代行でも
いいかもしれない。あと、学校が休みの時期もバスだけにするとか。

たしかに朝夕は電車のほうが速いんだよね。
でも、そのためだけに両方に投資をするのは非効率じゃないかな。
美濃町線なんてバスと電車が共倒れしそうなくらいなのに。

>>606-608
無理を承知で言うなら
バスレーンを実現できれば…

>>609
無法者のアウトバーンになります。
名古屋の基幹バスに乗ってみる！

しかし周辺にスギ薬局作り杉ｗ
環状線島小のそば、鷺山スーパー三心の跡、で忠節駅かよ。
同じ系列で牌の奪い合いは必至と思われ。もう少し出店計画考えろよ。

結局５０５、５０６の言うことが正なんだよな。
定時運行はもう行政の問題。ＤＱＮを取り締まれば少しは何とかなる。

>>610
基幹バスは「一応」取り締りが入ってるんだけどな。
まぁ警官立ってない所はバスレーン飛ばし放題だが
それでも岐阜市内線よりはマシだと思われ。

>>611
個人的にはポイントが割引で還元される
スギヤマ薬品の方が嬉しいんだが…（ｗ

【LRT】富山港線と吉備線が路面電車に！？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046261895/l50

日没間近の岐阜、昇陽の富山。

>>614のネタが出た途端､LRTヲタがみんなそっちに行ってしまい､ここはがらーん｡

まったくゲンキンなもんだぜ､鉄ヲタは｡

>>615
要は、後ろ向きな話よりも前向きな話の方が面白いって事だYO!
引き篭もり君、分かったかな？

岐阜市内線も３セクになるんじゃないの？

美濃町線、市内線、揖斐線。列車無線基地局はどこにある？。
とりあえず黒野駅構内にはパンザマストがたっているが・・・・
美濃町線は全線でビンビンに入感。ひょっとして山上局？。

美濃町線、市内線、揖斐線。列車無線基地局はどこにある？。
とりあえず黒野駅構内にはパンザマストがたっているが・・・・
美濃町線は全線でビンビンに入感。ひょっとして山上局？。

>>616
こういう奴が､葬式ヲタのような､何かあるとすぐかけつけては

顰蹙を買って去っていく奴なんだろうなあ｡
まあ､静かになった事だし､岐阜市内線の今後を
マターリと考えていくスレになりそうだな｡

でも、ああしたいこうしたいって議論は出尽くし感があるなぁ。

>>621
確かに･･･

北口広場整備が本格化/ＪＲ岐阜駅

昨年十一月の都市計画決定を受け、ＪＲ岐阜駅北口広場の整備事業が新年度から、
いよいよ本格化する。

　本年度十一月補正で土地購入費やステーションデパート（旧駅舎）の店舗移転
補償費などを予算措置したが、新年度は歩行者用デッキの整備や広場関連用地の
購入、新しい道路交通情報システムの設計など、一般会計で十一億六千二百四十
万円を計上。同駅北口土地区画整理事業の特別会計として、ステーションデパー
トの経営会社への補償費や用地購入など、十六億三千七百万円も盛り込んだ。

　吉野町の大岐阜ビル前では歩行者用デッキの工事にも着手、移転交渉が順調な
ら新年度内のステーションデパート撤去の可能性もある。

　また、地元住民の意見を採り入れた「手づくり公園」事業、地名や案内板を増
設するサイン整備事業、岐阜公園の周辺を対象にした「長良川左岸ふれあい回遊
整備」事業なども予定される。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030228/lcl_____gif_____001.shtml

ステーションデパートは、とんだ棚ぼただな。
とっくに償却が済んで、営業的に自滅した商業施設を市が補償してくれるんだから。

三セク期待あげ｡
岐阜電鉄､ながら電鉄とかどう?

岐阜みたいな田舎に路面電車はもったいない！@地元自治体

>>621
地元鉄ヲタにすら見捨てられた憐れな岐阜600Ｖ地区。

折れはまだ望みはあると思ってるよ

>>624
市が補償も何も、市が大株主なのだから。
あれは市当局もＪＲも、本格的な駅ビル整備のためにも早く潰したかったんだ
けど、市議会の一部議員の反対で延び延びになっていた。

＞＞６２５
否！昔の会社名である
美濃電気軌道『株』に戻すべき
大阪の阪堺電気軌道『株』の様にね！

>>630
美濃まで行かないのに？？。そもそも美濃町線という名前がおかしいゾ。

美濃は旧国名でしょ。
岐阜市も大垣市も各務ヶ原市も美濃の国。

美濃市が市制施行前に美濃町だったんだよ。
美濃町は旧国名からきていて、もとは「上有知」だが、
この地名はほとんど形跡がない罠。

なるほど。

美濃駅ももとは「上有知」と称してたよね。
初代の駅の部分にはいま旅館がある。

何故に岐阜県が市内線を冷遇するのは、県の優良企業だった美濃電軌が
愛知の名鉄に買収されたことに対する怨念である。
一九六七（昭和四十二）年の十二月定例会で可決され、現在でも効力が
生きてる撤廃決議なんてものがあるんだから、これは相当なもんである。

存続派の細江市長が現在見直しを求めちょるけど、こんなもんがあったとは…。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

教えて君でスマソ
780系って英字併記方向幕ですか？
あと、880系は車内をリニューアルしたのでしょうか。

遠いために中々、実際に足を運んで逝くことができないので…（鬱

age

>>636
単に邪魔というだけのニュアンスだと思うよ。
日本どころか世界中そういう発想だったんだから･･･
つまりあの頃は皆バカだったのだよ。

>>638
英語表記幕は現在787号車のみ
880は今のところ冷改と座席モケット交換のみです。

>>641
ありがとうございます。

今日昼間、美濃町線で自動車と衝突事故があったらしいけど、詳細きぼんぬ。

さいたま住民ですが、ネコの「私鉄の車両」復刻版を買ってきたら、
谷汲線に結城という駅名がありますた。
･･･谷汲の手前って長瀬だよね？？？

北一色付近で880と赤い車が衝突したみたい・・・
車が無残な姿に、おいら17時頃ここ通ったけど何にも気づかなかったなぁ

>>644
さてはかつて結城駅があったことを知らないと見える。

>>644
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/37/30.999&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/31/23.461&size=500,500
もう谷汲線は地図から消えているから解りにくいと思うが、
「谷汲到着の手前でしばらく道路と並行してたけど、その道路に近づく少し前。
その道路からだと、結城バス停近くの神社の参道（階段）を登ったところ。」
にあったんだyo。

末期には約半数の普通列車が通過してた駅。

結城駅廃止の鉄道ファンの記事には、
「年間乗降客数271人。最近は地元の高校生が
　雨の日に使う程度だった」
とあったね。

>>643 >>645
昨日15時過ぎに中消防署から工作車とメガクルが出動して行ったのはそれか。
市民会館のバス停に居たときだから気になってたんだよな。

昨夜ＣＢＣラジオで聞いた。
何でも、対向してくる電車に軌道上を走った車が正面衝突したとか。
車の運転手はお亡くなりになったみたい。

県外などに住んでいるならまだしも岐阜市西玉宮町に住んでいる人間が
路面電車に正面から特攻するとはホームラン級（略

次スレタイトル案
【風前の灯】名鉄600V線区　揖斐線・岐阜市内線・美濃町線

スレ自体落ちそうなのであげる。

今書店に並んでる「日本の鉄道０３」という本に各鉄道会社の収支が乗ってたな。
名鉄600Ｖ区間の営業費用は何であんなにバカ高いんだ？

昨日岐阜駅前見てきた。
地下道からアクセスするなんてｶｺｲｲ

でもそんなカコイイ岐阜駅前まで来る電車は
そう多くないのだ、といってみるテスト。

あまり電車のこない岐阜駅前が一番電停としてしっかり作ってある｡

>>657
でも、あまり電車がこない。もったいない。

それに比べて新岐阜駅前は…　おそらく市内線で一番乗降客が多いだろうに。
金宝町なんか見てるだけで泣けてくるぞ。

>>646〜648
亀レスでスマソ。
膨大な資料の山から、ＲＦ通巻��352-Ｐ106の記事をﾊｸｰﾂしますた！
年間のべ138人の利用、とありますね。

>>659
北一色とか、実は時間帯によってはかなり危険じゃないかと
何気に思うのは漏れだけ？

初めて豊橋鉄道市内線に乗った。
名鉄600Vのことを思うと天国だな。
軌道は車道ときっちり分かれているし、
電停もちゃんと作ってある。自動車のマナーも全然イイ。
美濃町線なんて乗るたびにゆく末が心配になる。

↓　　　　

↓　　　　　

↓　　　　　　

.　　／￣￣￣￣＼
　　|　わ〜い666　|
.　　＼＿＿＿＿／　ﾆｺﾆｺ......
　　　　　　||
　　　　　　||　 ∧ ∧　二二
.　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　　）〜三三
　　　　　　　　 ( （　 /
　　　　　　　　　　∪　

666なんぞ取って嬉しいのかと小一時間(ry

>>662
この前豊橋で国１から市電の終点方面まで車で併走する機会があった。
市役所のあたりで併走していた路面電車を、俺が１信号停車して遅れている間に
見失ってしまった。どんどん走っていくと終点近くで同じ車両を再び発見。
豊橋の路面電車が意外に速くて驚いた。

>>666
山崎型の予感。
最近あちこちで見るよ。

>>650
本当か？
そんな危険な軌道ならさっさと廃止すればいいのに。
考えてみれば道路上にまったく異質な移動物体があるのは危険だな

死んだ方には申し訳ないが、
単線ならどちらから電車が来るか分からない
それを見極めていなかったところが・・・

>>650
危険だから即刻廃止して撤去しる！ということになるか、
危険だから即刻軌道内乗入禁止にしる！ということになるか、
どっちかの論争になること必至だな。

ヲタのために鉄道があるわけではない。
さっさと撤去して５１０型は大正村にでも展示しる！

前方不注意だったらしいが・・・。
今回たまたま路面電車に突っ込んだだけで相手がバスでも車でも結果は一緒。

スタルヒンを思い出した。

バスならよけられる
路面電車はよけられないし急停車できない
あんな危険なものはできるだけ撤去すべきだ

http://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/jinmei_j/suta.htm
スタルヒンはセルフポア

今朝も元気です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/043.jpg

>>673
地元住民のためにあるんですよ。
ドライバーが道交法を守っていれば決して衝突しないはずです。

単線の併用軌道で自動車が通行可能では無閉塞と同じ。
なんで認められるんだ？

岐阜県警がアフォだからでつ。

>>678
地元住民は自家用車をもっています。
その自家用車の走行を不便にしているのが路面電車。
郷愁で廃止反対している人たちも実は滅多に乗らない

>>676
ぢゃあ藻前はクルマに轢かれたところで
「よけられないから逝ってよかった」と
思うのだな。
遺書にそう書いとけよ。

>>681
いくらでも迂回路があるのに車で電車道を走るのは、よそ者かモグリ。

必死になってる廃止厨がいますな。

多分>>676は自動車の運転をしたことが無いんだろうね。
自動車は見た目よりも自転車みたいに小回りが効かないもんだよ。

つーか軌道内を自動車が通行する自体がヴァカ。
路面電車にあぼーんされることぐらいはマナーも頭も悪い岐阜市のドライバーでも
理解できるとは思うが。まあ行政が行政だから仕方無いのかもしれんな。

しかしここは廃止論が強いな･･･。まあ車板と岐阜市のまわしものが必死で全国に
展開して、それに知障が同調してるだけだけど。

>>686
意味不明。
市電マニアのいうことはわからないな。

>>684
わろた。
小回りが利かないのと軌道以外には全く進めないのは全く違う。
君は車を運転したことがないな

＞岐阜市のまわしものが

なんだ、岐阜市民が廃止賛成のことは認めてるじゃん。

>>688
・・・「単語」、読めますか？
「岐阜市」＝「岐阜市民」ですか？

それ以前に岐阜市民＝全員が廃止賛成とか思ってるあたりでもう(以下略
岐阜市内に住んでても電車が生活に関係無い奴は「どうでもいい」と思うのが普通だと思うんだが？

なんでこう廃止派は理論がムチャクチャなんだ？
単なるage足取りが好きなのか？思うこともしばしば。

反　論　さ　れ　た　ら　ち　ゃ　ん　と　論　理　的　に　返　せ　や　ｳﾞ　ｫ　ｹ　。


漏れは「岐阜の電車はもうだめぽ、廃止やむなし」とは思うんだが、
こういう香具師と一緒だと思われるのはすげー嫌。

・・・って書くと、またage足取り厨か人格攻撃厨出現のﾖｶｰﾝ。

>>689
岐阜市のまわしもの
という表現からは岐阜に住んでいる連中のまわしもの
とも読めますね。
それに、市当局が廃止に躍起になっているとすれば市民が望んでいるからだよ
もしも反対しているならどこかの町みたいにリコール運動くらい起きるはずだ。

＞岐阜市内に住んでても電車が生活に関係無い奴は

電車に乗らなくても車を運転する人にとっては迷惑なんだよ、ボケ！
自分が免許持ってない引きこもり鉄ヲタだからって想像力無さ過ぎだぞ。


＞反　論　さ　れ　た　ら　

まともな反論なんてないだろ。どうして電車残置派は言いがかりが好きなの？
くれーまー左翼と同じだな。
危険な電車と一緒にとっとと消え失せろ。

>>691
＞自分が免許持ってない引きこもり鉄ヲタだからって想像力無さ過ぎだぞ。

＞くれーまー左翼と同じだな。



予想通り人格攻撃厨が釣れた！

煽ってもしょうがないのでとりあえずレス。

＞電車残置派は
・・・689をちゃんと読んでないだろ？

=======

＞岐阜市内に住んでても電車が生活に関係無い奴
って書いたんだが、

＞電車に乗らなくても車を運転する人にとっては迷惑なんだよ
それって（間接的だけど）電車が生活に関係している、と言うと思うんだが。



漏れは以前1年間だけ岐阜市（県庁近く）に住んでた事あるけど、
岐阜の市街中心部は1回も行った事ないぞ。
住んでいる期間中は市内電車は一度も見たこと無いし。

#て有香、岐阜に市内線があることすら知らんかった。（マジ）
実際、あのあたりで郊外生活してると普段市内電車なんて全く見ないと思うが？

基本的にどこか逝く時は車で西岐阜あたりに乗り付けだし。

最近、嫌なスレになったな。

廃止派を攻撃するつもりは全く無いので念のため。
いま「路面電車は邪魔。消えろ。」とか言ってる香具師の中からそのうち
「なんだよ、あの路線バス。こんなところで停まるんじゃねぇよ。チンタラ走ってんじゃねぇよ。」
とか言い出す香具師が出てくるような気がしないでもないが。

要は、反対派の中には
「道路はオイラのもの。邪魔なものはみな消エロ！」
という事故中な発想でしか考えてないイタい香具師がいるんでは？
と言いたかったんだが。

600V線＝危篤状態の患者
岐阜市＝積極的な蘇生術を施すべきか、このまま死ぬのをを待つか悩んでいる医師
岐阜県警＝「面倒くさい患者なんかそのうち逝っちゃうからほっとけ」という医師
岐阜市民＝患者の枕元で「いっそ楽に」「何とか助けて」と言い争う家族
とすると、漏れは「何とか助けて」派だな。
確かに車さえあれば日常生活に事欠かないが、自分（および家族）が車を使えない状況になったら
日常生活にさえ事欠くようになるということまで気づいている人がどれだけいるか･･･

ついでに、市内線が邪魔とかいう香具師は、その前に路駐を何とかしたほうがいいんじゃないか？

カウントダウン開始！
４

３

とりあえず

ニコニコ(ryほかを

またお前か死ね
↓↓↓

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い700 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

阻止

　┏━━━━━┓
　┃え〜ん失敗.┃
　┗━━┳━━┛　ｴｰﾝｴｰﾝ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ,;' 。'; ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

>>700
阻止協力感謝！

確かにパーソナルな交通の利益に自分が浸れるからといって
公共交通を否定する輩は目立ってるな。
＜路面電車が不要＞と＜公共交通が不要＞ではすごい隔たりが
あると思うのだが。区別できていないようだ。
マイカーの視点を持ち出して公共交通の否定を行おうとする
のは成り立たないと思うよ。

>>687
真面目な話。前方不注意の車は避けきれないよ。
こっちだってそれなりのスピードで走ってる。避けてもその先で別の車や人間に
衝突して更に重大事故になることもある。
この前直進中にわき見運転の右折車に突っ込まれた。それでも負担割合1.5割（怒

それ以前に前方不注意のＤＱＮドライバーを擁護するのかい？

今朝５１０動いてたよ

>>695
よい例えだと思う。
このスレもまだまだ捨てたもんじゃないと思わせてくれたよ。
ありがとう！

堀さん頑張れ

>>705
そーいうことだな。結局路面電車という枠だけでどうこう言っても
始まらない。現在と将来を考えながらどのレベルの公共交通が必要なのか？という
論点を詰めてかないと意味がない。

ヲタ叩きヲタは暇で寂しいのだろうからまともに相手するだけ無駄だろう･･･

>>707
510はここ最近朝1往復運用についてるよ。
近ノ島基準で岐阜駅行きが7:53発、黒野行きが8:57発です。

>>711
何故に近ノ島基準？

>>712
近所だから。ただそれだけですｗ

>>713
なにぃ！以下略

>>711-714
茂前らなんてローカルネタを…

漏れはその駅からその電車で通勤を。。

>>715
漏れも通勤で使ってますが、何か？
ただ510ではないですが。

５１０型？

近ノ島利用者がクロスするなんてすごいな。
そういえば利用者としての危機感はどんなものなんでしょうか？

>>695
いや、車を使えない状況（年を取って、あるいは病気で運転できなくなる、
とか）の場合、バスの方がありがたいな。
なぜかというと、バスだと狭い道も走れるし
市やバス会社は自由に路線を設定出来るので住宅地の中にも入ってきてくれる
だけど、電車はルートが限られていて不便。
むしろ、電車が廃止になったらこれまでの電車のルートからそれ以外へ直通する
バスが出来て便利になるだろうね。

>>719
なんで「電車が廃止になったら」「直通するバスができて便利になるだろう」
という発想になるんだ？

廃止しなくてもどっかに直通するバスを設定する事はできるし、
（同グループ間とかのしがらみとかはあるかもしれんが）

そもそも廃止したからといってそういうバス路線ができる保障は全く無いんだが。
それ以前に、ただ単に今の電車路線をトレースするだけの
路線しかできない可能性の方が大きい。

コミュニティーバス＆
ＬＲＴが既存鉄道＆地下鉄と相互乗り入れって
ゆう組み合わせが良いね

スネルウザイ。

＞＞７２２
私はバカです！
ごめんなさい！

>廃止しなくてもどっかに直通するバスを設定する事はできるし、

電車と競合するだろ。
だから電車の停留所で乗り換え、みたいなことになる。

＞ただ単に今の電車路線をトレースするだけの
路線しかできない可能性の方が大きい。

それでもいいでしょ。取れーすしてくれるなら

>>718
黒野方面に通勤する漏れとしては無くなるとかなり痛い。
十年ほど前だったか岐阜バスが新岐阜から北方･黒野方面のバスを出してて乗ったことがあるが
当時の運賃で今の電車の1･5倍ぐらいした記憶がある。
(現在新岐阜−黒野間510円)

ついでに今朝出勤前に撮った510の写真でもどうぞ。
おもちゃデジカメなのでシャッターポイント早すぎた。
ttp://up.2chan.net/r/src/1047634630255.jpg

>>725
見慣れた地形で何故かワロタ。

近ノ島-新岐阜は通勤費支給してもらえる立場としては
非常においしい区間だったりする。

そういった意味でなくなると痛い。

せっかくだからあげとく

>721
いまでも揖斐線や美濃町線は十分LRTだとおもうが。
で、大洞−下芥見でコミュニティバスとの接続実験をやった結果が悲惨。

わたしは結局行政が公共交通機関をどう維持育成していくか、
その考え方如何だと思う。

>>725
こんな光景を出勤前に見られるなんてうらやますい･･･

(　´�D｀)ノ ちょっといいでつか？
･存続派or廃止派
･↑の理由
･存続or廃止した結果良くなる事、悪くなる事

って感じで意見を書いてみて下さい。
皆様の考え等がはっきりするかと思うので。

とりあえず保守

保守

未来博のためとかいって、本線を撤去したのがｼﾊﾟｰｲの始まりだったな。

廃止派でえす。
理由？長年にわたり投資がなおざりにされてきた結果、インフラとして
再利用するには多額の費用がかかり過ぎます。
つまり、ＬＲＴを語る際に殺し文句としてでてくる＜経済性＞がスポイル
されかねないというわけです。

バスの系統を縦横に再編成し面的な交通網を再編成するのが一番経済的かと
考えます。中量輸送が必要になれば、必要な区間だけ、立体化されたガイド
ウェイを建設して下さい。必要はないと思いますが。

>>734
名鉄が結構投資してるが？

先代の車両が使用不能になるまで酷使した末にね。

設備投資も含めた総合的な計画が必要なのだが、常に最小限最低限の
投資しかしてませんね。日本の他地域と比べて大きく目劣りします。
システムとしてレベルが低いです。

先代の車を酷使してもまだ使ってるが(w
芽衣哲にこれ以上の投資を期待するのも酷だろう
他地域はそれこそ行政の理解があったからレベルも高い
結局岐阜市と県警は何をやっていたのか・・・と堂々巡りとなる（藁

しかし新型車の導入、
忠節駅の改修など、

廃止するつもりだった割にちょっと嫌みったらしい行為にも見える。

美濃町線は使えない急行運転が大失敗だったと思う。
あとは>>733に同感。

本線撤去というのはいつの話しだ？

昭和63年

とはいうものの、廃止直前は毎時３本程度で、すでに死に体だった罠。

>>738
＞しかし新型車の導入、

岐阜を廃止しても豊鉄に売りつけることが・・・とか

>>731 漏れは存続派でつ。
理由
沿線の高校に合格したんで、春から使いまつ。それに、電停の設置や増発、
パーク＆ライドの推進等を 岐阜市が後押ししてくれれば
(現市長ならなんとかなる筈)使いやすくなり、21世紀に十分通用すると思いまつ。
一番利用者の少なかった万葉線でさえ超低床車導入したりしてがんばってますし。

問題点としては、岐阜市が本気で動くか、マイカー族が本当に電車に乗り換えるか
というあたりでしょう。

揖斐線など存続署名６万人超す/沿線首長らに提出へ
　名古屋鉄道が廃線の意向を示している揖斐線、岐阜市内線、美濃町線の三線の存続を
求める署名が、六万を超えたことが分かった。岐阜市西部や北方、大野など揖斐線沿線
各町、電車通学の生徒のいる高校などを中心に十五日現在で六万千七百三十七に上り、
最終的には六万三千ほどになる見通し。署名運動を先導した「揖斐線・市内線を存続さ
せる会」は、三月中にも関係市町長らに提出する方針だ。

　二月からの運動で、目標にした三万の二倍を超えた。代表の安藤浩孝さん（５０）
＝北方町春来町＝は「危機感の大きさが分かった」とした上で、名鉄や沿線自治体に対
して「これだけ多くの方の熱い思いをくみ取ってほしい」と訴える。

　同会は、署名とともに、独自に考えた存続のための方策も提案する方針。また、現在
の関係市町の助役でつくる協議会だけでなく、「名鉄、自治体、市民団体の三者による
協議の場を設けてほしい」と要望している。会の活動として、今後も存続運動への協力
や積極的な乗車の呼び掛けなどをしていくという。

　問い合わせは、安藤代表＝電０９０（７９１８）４７５８＝へ。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030317/lcl_____gif_____005.shtml

存続署名６万人超／名鉄揖斐・岐阜市内線／市民団体、「目標の倍以上に」

　名鉄から来年度末の廃線が示唆されている揖斐・岐阜市内線の存続を呼び掛けている
「名鉄揖斐・市内線を存続させる会」（安藤浩孝代表）が展開している署名活動が、目標
の三万人を大きく超す六万千七百三十七人集まったことが十六日までに分かった。予想
以上の反響に、メンバーらは「民意を酌んで存続を実現してほしい」と訴えている。

　同会は両路線の沿線住民や自治会、商工会などの有志が集まり、昨年末に発足。二月
上旬から、岐阜市や揖斐郡大野町などの沿線自治体協議会に対し、鉄道存続の道を探る
よう求める署名簿の作成を進めてきた。

　集計は十五日夜、安藤代表が経営する本巣郡北方町内の喫茶店で行われた。各自治会
やＰＴＡから集められた署名簿の人数をカウントし、自治体ごとに製本した。

　同会によると、終着駅を持つ大野町や中学校のＰＴＡ関係、美濃町線での通学者が多
い私立高校関係者の署名が多く、安藤代表は「各自治会や学校関係者が積極的に署名に
動いてくれた。名鉄や自治体、住民団体の三者が意見を出し合って、存続への道を探る
検討会を設置してほしい」と話した。

　署名簿の受け付けは今週末まで行われ、同会では最終的には約六万三千人を予想。今
月末までに沿線自治体の代表者に署名簿を手渡し、鉄道存続させるためのプランを紹介
する予定だという。

（写真）鉄道存続への道を呼びかける署名簿の集計作業をする「名鉄揖斐・市内線を存
続させる会」の役員ら＝本巣郡北方町柱本、喫茶店「ニセコ」
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200303/0317.htm#top

１１地区９８ヵ所に拡大／岐阜市がＨＰで紹介・民間駐車場

　岐阜市は今月から、鉄道駅やバス停の近くの民間駐車場をホームページ上で紹介する
地区を拡大した。従来の二地区六十カ所から十一地区九十八カ所に増やし、市のホームページ
＝http://www.city.gifu.gifu.jp/parkinginfo＝で空き状況などを載せている。

　民間駐車場の紹介は、自宅から最寄りのバス停、駅までマイカーを利用し、公共交通に
乗り換えて目的地に向かう「パーク＆ライド」を推進しようと、市が二〇〇一（平成十三）年
二月から長良地区、〇二年十二月から忠節地区で始めた。

　駅、バス停から半径約三百メートル以内にある駐車場が対象で、今月から新たに北一色・琴塚、
尻毛・旦ノ島、早田、切通・蔵前、岩田、折立、岩崎、茜部、西岐阜駅周辺地区を加えた。いずれも
長良川北側か岐阜環状線外の都心部外郭に位置する。

　ホームページには、駐車場と最寄りのバス停を載せた周辺地図、バス停までの距離、料金、駐車場
の屋根・照明灯の有無、申し込みの連絡先のほか、新たに写真も載せた。空き状況は一カ月ごとに更新
している。市の駐車場紹介により、これまでに長良地区で三十八台が契約。市が昨年十月に同地区で
実施したアンケート調査では利用者の５０％が市外在住者だった。

　市交通政策室によると、パーク＆ライドにより、都心部の交通渋滞が緩和され、バスや路面電車の
定時性が高まり、公共交通の利用促進につながるという。利用者にとっても、都心部の料金の高い駐車場
を借りる負担が軽くなったり、通勤ラッシュに巻き込まれないなどのメリットがある。

《岐阜新聞３月１４日付朝刊岐阜地域版》

>>742
福井鉄道モナー
連接車はこっちが買うんじゃないか？

少々意見を述べさせて頂きます。
>>734
＞インフラとして再利用するには多額の費用がかかり過ぎます。
　電停や電車優先信号の設置、駐車場整備にそんなに金はかからんと思います。
＞中量輸送が必要になれば、必要な区間だけ、立体化されたガイドウェイを建設して
　それこそ多額の費用がかかります。市電を活用したほうが安上がりです。
>>736
＞日本の他地域と比べて大きく目劣りします。
　万葉線のほうが状況は悪かったと思います。今の万葉線を見ると線路改良に
　新車導入計画など頑張ってます。岐阜市内線も再生できる筈です。
>>743
＞岐阜市が本気で動くか、マイカー族が本当に電車に乗り換えるか
　確かに便利になれば乗り換える人も増えていくでしょうが、
　岐阜市が重い腰を上げない限り無理です。状況はかなり厳しいと言えます。

>742
副電圧車は富山地鉄へ

豊橋行って競輪場前のカーブを曲がれるんだろか？

>>750
赤岩口限定にする・・・ムリか

インフラ整備って・・・電停造るのに歩道の幅削ったりとか
出てくると思うのだが、計算に入ってないでしょ？
長良北町への線路はもうないしね。
駐車場なんて土地代まるごとかかりますがな。

中量輸送は、繰り返しになりますが＜必要ない＞と
思ってます。だからコスト比較しないで下さい。
あえてするなら零円です。市電より安い？

万葉線は、残す決断のほうがおかしいと思っています。

>>751
車厨大変だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

電車を残すことよりも、岐阜自体が電車の役立つ街になってほしい。
そういう論調が減ったな・・・

公共交通は必要だが、電車である必然性はない。
特に役に立たない電車に投資する必要は何も無い。

電車ヲタにこれを理解させるのに必死ですわｗ
別にバスでもいいっちゅうの。

>754　公共交通は必要だが、電車である必然性はない。

同意です。岐阜の場合電車とバス両方に投資するよりも
バスに資源を集中したほうが良いかと。

電車の輸送量はバスで十分代行できる程度と思う。

>>567
　漏れも新岐阜駅前から黒野まで乗った。日曜日だったので車の交通量が少なかったが、路面電車の軌道上を車が走っている光景は、
いつ見ても危ないと思うが、案の定スレを見ている限り事故が起きているようだ。
　鉄道は後世に残すべく財産です。利用者が安心して使える電停、軌道と車道の分離を進めれば存続は可能だと思います。

後は、岐阜市民の理解と熱意次第だと思います。

>>754
ここに来ている時点でお前も十分ヲタなんだがな。

「俺は違う」みたいなこと言ってる奴が実は一番危なかったりする。

>>753
その視点がないとバスでいいという結論になっちまうんだよな･･･
岐阜の街の未来像ってあるのか？それがないと何とも言いようがない。

up

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043052005/l50
存続派鉄ヲタのすくつ

上ゲ

今日６０６の団臨があったらしいが、どこがﾁｬｰﾀｰしたの？

>>762
へぇ〜、それは初耳。
どうせ、どこかの大学の鉄研じゃないのか？

>>762
ﾐｿﾐｿ板に書いてあった。市ノ坪→新関→新岐阜らしい。

>>764
それが
市ノ坪→新関→新岐阜「駅前」だったら萌え萌えだな（ｗ

>>755
仮にそうだとしても、鉄道をバスに置き換えれば運賃が上がり、
乗客の一部は自転車やマイカーに乗り換えざるを得なくなる。
実際谷汲線はバス転換後乗客が減った（どのくらい減ったかは覚えてないが、減ったのは間違いない）。

揖斐線にほぼ並行して走る国道１５７号線は上下２車線、
しかも尻毛橋から西は歩道すらない。
揖斐線廃止で自転車通学・マイカー通勤が増えたらどうなるか、考えたことは無いのかね？

【岐阜】ぎふの路面電車を残そう／プロジェクトＧ発足
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048346419/

>>766
流動の目的地などが変化するだけの話。どのみち生活はさまざまな要因で
変化を続けているのだし、鉄道利用客の減少も変化の一環にすぎない。

全ては費用対効果だろうね。鉄道を利用した現在の流動を100％保障する
意味は無いことは確か。どのみち流動とは転変し易いもの。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　プラカード厨ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾁｶﾞｲ...
　　　　　　　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>768
ミもフタも無いけど、確かにその通りなんだよな・・・

ただここや関連スレ読んでると、
廃止派には単に路面電車が邪魔だから廃止しろというＤＱＮ共が多くてうんざりする。
漏れが言いたいのは、６００Ｖ線区全廃後マイカー族が増えて
道路事情が悪化したらどうすんだ？ってこと。

冷静に考えると15分に１本の路面電車ごときで車の流れがあそこまで
悪くなるとは思えない、というのが岐阜を見た感想。
３社競合で過剰気味のバスと自動車の路駐もかなり影響してそうだが
地元民は様々な視点から考える事をせずに単純な結論を求めたんではないか？
アメ公が同時テロでイスラム教社会を敵視したように。

>>771
岐阜市民の頭は昭和４０年代です。

「中部地区路面電車サミット」岐阜で来年開催へ
　路面電車がある中部地域の住民が一堂に集い、撤退の動きにスクラム−。
名古屋鉄道が撤退の方針を示している岐阜市内線など路面電車の問題を考えるため、
「中部地区路面電車サミット」が岐阜市で来年開催される見通しとなった。
このサミットが県内で開かれるのは初めて。
　サミットの開催を提唱しているのは「ぎふの路面電車をみんなで考えるプロジェクト」。
昨年十二月に地域住民らが「路面電車どうしよう会議」として発足させ、今月二十日に、
存続への思いを実行に移すために名称変更した。中部地区路面電車サミットは、路面電車のある
愛知県豊橋市の「とよはし市電を愛する会」が呼び掛け、同市で昨年七月に開催。
　岐阜市からは同会議の発起団体の一つ「岐阜未来研究団」が参加。このほか、路面電車のある
福井市から「ふくいＲＯＢＡの会」、富山県高岡市から「万葉線を愛する会」と「ＲＡＣＤＡ高岡」
の合わせて五団体が参加し、計約二百人が集まった。
　ことしは十二月をめどに、高岡市で開かれることが決まっている。
　こうした中、名鉄が昨年に岐阜市内線など県内で赤字となっている三線の
撤退方針を示したため、同プロジェクトの会員が岐阜市でのサミット誘致を相談。
　とよはし市電を愛する会の伊奈彦定副会長は「撤退の動きを考える良い機会だし、
岐阜は地理的にも参加団体の中間地点として集まりやすい」と岐阜市での開催を
歓迎している。他の団体も同市での開催に賛同する意向を示しているという。
　サミットでは、映像で各団体の活動状況を報告したり、シンポジウムや講演会、
交流会などを開く案があり、同プロジェクトの会員が協力して準備を進め、
行政への支援も求めて具体化させる。
　同プロジェクトの会員は「サミットの開催により、会員同士の結束力を高め、
合流してくれる地域住民を増やしていきたい」と意気込んでいる。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030326/lcl_____gif_____001.shtml

保守

今朝いつもの近ノ島7:53発岐阜駅前行きを見たら780の2連で運転されてた
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>仮にそうだとしても、鉄道をバスに置き換えれば運賃が上がり、
これって本当に変だよね。
なんでコストのかからないはずのバスの方が運賃が高くなる（出来る）んだろう。
私鉄が電車を廃止したがるのは理解できるような気がする。

>>776
大手私鉄などでは鉄道はもっと効率の良い大都市圏などを基準にした賃率である場合が多い。
バスはもっと閑散な路線を抱えて、それらと平均化された賃率の場合も多い。
見かけの差を鵜呑みにしないほうがいい。

>>771
路厨ってそんなにひどいかね？
揖斐線はよくわからないけど

>>778
大阪みたいにびっしりと言うわけでもないけどね。
路駐は１台停まってるだけでも交通の流れをかなり阻害する。

それに関して文句が出ていないということが逆にこの問題の本質を突いている
ような気もしないではない。根が深いね。

代替バス利用　振るわず／名鉄揖斐線など県内廃止４路線／最大８８％減

　中部運輸局は、一昨年秋に廃止された名古屋鉄道県内四路線の代替バスについて
一年間の利用状況をまとめ、二十六日発表した。各代替バスとも利用者は、運賃上昇
などから鉄道実績と比べて大幅に減っていることが明らかになった。

　名鉄の県内路線では、さらに岐阜市内線を中心とする三路線の存続問題が持ち上が
っている。同局では今回の調査結果の分析を進める一方、「勉強の場を設けるなど公共
交通機関の在り方について自治体や住民が深く検討できるよう、きめ細かく対応したい」
（平山芳昭局長）と積極的に支援していく方針を示した。

　四路線は（１）揖斐線の黒野−本揖斐間（２）谷汲線（黒野−谷汲）（３）八百津線（明智−八百津）
（４）竹鼻線の江吉良−大須間。同局によると、代替バスの利用者は各路線とも廃線前より大幅に減り、
（１）が一日平均二百六十九人の利用で鉄道実績比５８・０％減、
（２）が同八十二人で８７・９％減、（３）が同三百八十人で７１・６％減、
（４）が同五百三十三人で６７・８％減だった。

　大幅減の理由として運賃、定期券額の上昇や運行本数の減少、所要時間の拡大などを挙げ、
マイカーでの送迎や自転車利用に切り換えている−と推測している。

　結果を受けて平山局長は「これまで代替手段は単純にバスにされてきた。公共交通機関と
して何を残すべきか、地元で十分検討されてきたか」と指摘。その上で自治体や住民、事業者を
巻き込んだ検討支援策へ意欲を示した。

《岐阜新聞３月２７日付朝刊社会面》

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200303/0327.htm#3

１２−１３階建て複合ビルに／柳ケ瀬ペルル・イマージュビル／再開発計画素案

　岐阜市の繁華街・柳ケ瀬本通りのペルルビル、イマージュビルの再開発を模索してきた
両ビルの地権者らが二十六日までに、共同再開発計画の素案を策定した。
住宅や私大サテライトキャンパスの入る十二、三階建ての複合ビルで、二〇〇六（平成十八）
年度着工、〇七年度完成を目指す。

　隣接する両ビルの敷地は計約千三百平方メートル。計画では、地下一階を娯楽（シアター）、
一階を商業施設、二階を高齢者福祉関連施設、三、四階を私大サテライトキャンパス、五階以上を
住宅のフロアとする。

　西側の一画に中庭を造り上層を吹き抜けとする十三階建てビル（延べ床面積約六千六百平方メートル、
住宅三十九戸）と、南側の本通りから八メートル程度セットバックする十二階建てビル（同約六千五百平方
メートル、三十一戸）の二案をつくった。

　素案は、岐阜市の商店街魅力アップモデル事業（〇一、〇二年度、計約千三百万円）の支援を受けて練り上げた。
両ビルの地権者でつくる柳ケ瀬通・小柳町再開発協議会（会長・辻英二グローバルエンターテイメント社長）は、
「人が住み、街のにぎわいを創出するビルが理想。できる限り早くオープンさせたい」と話す。
〇三年度に準備組合に移行し、〇四年度に都市計画決定、〇五年度に組合設立を目指す。

　同地区では、イマージュビルの地権者（八人）が昨年、破産した管理運営会社に代わる新会社・
フレッシュ柳ケ瀬（寺村節夫社長）を設立。同ビルの受け皿とするとともに、ペルルビルを所有する
辻社長と同協議会を発足させており、再開発の進展が期待されていた。

（写真）ペルルビル、イマージュビルの跡地に建設予定の再開発ビルの完成イメージ図

《岐阜新聞３月２７日付朝刊社会面》

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200303/0327.htm#top

鵜飼大橋(迂回大橋)ができましたが
市内の自動車は連鎖的に減りましたか？

忠節→キンカ→ながら→鵜飼
ってなかんじで。

車が忠節橋さけてくれるんなら、いいんじゃないですかね。
しかしながら、そうでん、千手堂、徹明町の各交差点の
待ち時間ながいね。なんとかならんか。

今、新岐阜駅前でアーケード工事やってるんだけど、
電線地中化して電柱なくして、バス停の歩道の幅を
減らしてるんだよね。
まだパルコ側だけだけど、新岐阜側もやれば
道幅が広がって、安全地帯つくれそうなんだけど。
そのつもりなのかな？

廃止後のための道路拡幅準備工事だろ

路面電車 最高速度 毎時４０�`
バス 最高速度 毎時４０�`〜６０�`

路面電車 路線が限られる
バス 路線設定に融通が利く

路面電車 線路維持が必要
バス 特別の工事は不要

>>785
輸送量の比較は？

>>785
揖斐線入れば60km/hは軽く出す。
もはや市内線を40km/hで抑え付ける意味は全くないといえる。

>>787
急ブレーキに対する乗客の責任の考え方があるので、
日本では40km/h条項の廃止は絶望的。

>>788
バスは60km/h余裕で出してるんだよなぁ（不公平）
急ブレーキかけまくりだし（ｗ

>>788-789
名古屋市は急ブレーキで
乗客に損害賠償払う羽目になったしなぁ…

黒野〜黒野北口のR303交差部分、まだレールが残ってるのね。

田神駅や忠節駅を見て思ったのだが、
モ７５０形の引退で鉄道線専用車が全滅したのだから
思い切って揖斐線も低床化してはどうか、と思うのだがこれって素人の発想だろうか？

安全地帯と電車優先信号の設置のほうが優先課題だとは思うが（禿しく外出だけど）。

路面電車なんて危ないだけだろ。
さっさと廃止しろ。
市議会の決議を無視するなんて民主主義を否定する気か？

自動車なんて危ないだけだろ。
さっさと廃車しろ。
道路交通法を無視するなんて法治主義を否定する気か？

やれやれ、これだから鉄ヲタは・・
マジレスするのもなんだが、現代では自家用車無しに生活は成り立たないが
路面電車はバスで代替出来る。確かに戦前みたいに自家用車が普及していない時代なら
路面電車の重要性もわかるが、もはや過去の遺物だよ。

やれやれ、これだから車ヲタは・・
マジレスするのもなんだが、現代では自家用車無しで生活は成り立つが
徒歩は代替出来ない。確かに現代みたいに自家用車が普及している時代なら
自家用車の重要性もわかるが、もはや過去の遺物だよ。

何しろ電車より古い乗り物だからね。＜自動車は...

どうやってもテツヲタの負けに見えてしまうのは、
ここが岐阜市周辺のスレだからですｗ

俺も岐阜市民だが廃止派の方が滑稽に見えるぞ。
廃止派の論拠が間違いではないことはみんな分かってるんだよ。
いちいち得意げにageカキコしなくてもな。
ここの住人はそれを乗り越えての存続が可能かという命題に挑んでるんだ。

　

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い800 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　 （　　 ）
　　　　　　　　∪∪

引込み線つくってリオワールドのイベント列車化は？

電車でお越しのお客様、10％引き、
1万円以上お買いのお客様、帰りの運賃無料。
お荷物は名鉄運輸で。

>>798
うむ。鉄道路線板なんだから存続の可能性を探るような
前向きな議論が出来ないものだろうかと思う。

>>801
おれもそれ考えたことあるよ。

「まもなく一番線から
　特急 リバーサイドエクスプレス　岐阜駅前ゆき
　が発車致します。」

>>801
やはり政田駅から？

>>803
停車駅は　RW駅(仮)・政田・美濃北方・尻毛・忠節・千手堂・徹明町・新岐阜駅前
この列車は全車特別車です。ご乗車にはμチケットがﾊｧﾊｧ

ここで存続案出しても車厨がうざいから
>>283の類似スレに逝こうかと考えてたらdat落ちしてた。

ところでおまいら環境面でも考えてくれや。
９８年の運輸白書の「輸送人/�`あたりの二酸化炭素排出量の比較図」
より引用なんだが、鉄道を１００とすると

乗合バス　　４１３　　
航空機　　　６４３
自家乗用車　９４９

であり、市内線が廃止された場合代替バスが走るが、
定期代の増加などの理由で鉄道時より利用者は減り、
マイカーに乗り換える者も出てくるはずである。結果、岐阜市中心部に流入する
自動車の絶対数は増加し、廃止以前より交通渋滞は悪化し、Ｃｏ2排出量も
格段に増加するわけだ。

便利だからといって自家乗用車に乗っていられる時代はいつまでも続くわけではない。
「赤字だ、車の邪魔だ」と路面電車を廃止し、バスに変わったところで
収益は上がるのか、都市環境は良くなるのか　という所を問いたい。

「バスや電車は待たないといけないから」といってマイカーを利用する人も多いが、
少しぐらいは我慢をするべきでもある。忍耐を養う事は重要であり、
便利さや快適さに溺れてはならないのだ。

行政にはたらきかけ、路面電車への助成を大幅にふやしてもらって便利にし、
公害のない都市公共交通を再構築していくのが２１世紀のあるべき姿なのだと思う。

>>805
この種の環境問題はなぜか話題に上らない。
イルカ・鯨の保護や焼畑農業を見て環境保護を訴える人間は多いのに、
それが自分の生活に関わってくると途端に知らんぷり。
人間って自分勝手な生き物だな〜



ということは自分を省みてじゅうぶん承知致しております。

>>805
それは鉄道が定員乗っていた場合だろ。
わずかな人数のために鉄道を走らせたらそれほど効率よくないと思うぞ

>>807
だってさグリーンピースの一番のスポンサーがメジャーだもんな。

>>808
天に唾しない。

>>808
よく読め。岐阜市にはたらきかけて便利にして利用者を増やすんだ。
路面電車は決して不必要なんかではない。我々の『足』だ。

>>809
石油メジャーのこと？それともベースボール？

この間、初めて美濃町線に乗ったけど、本数少なすぎ！！
これじゃぁ、いくら存続したとしても不便で使わないよ。
昼間でもせめて1時間に3本ぐらいは欲しい。

市内線・揖斐線の方はよくわからないけど、廃止存続LRV化を
云々するより、まずは本数を大幅に増やして人目につくようにしたら？
とオモタ。

>>812
前者

ここは免許ない率高そうだな

やはりトランパス導入しないと乗客が戻ってこずそのまま廃線になるのでは？
それと廃線にしたくなかったら自分自身が乗るのが一番いいと思う。
実際乗車運動で廃線だけは回避できた若桜線→若桜鉄道や信楽線→信楽高原
鉄道の例があるし。

>>815
何の免許だよ。

>>817
二級ボイラー技士免許

>>817
４級船舶免許

>>817
ヒヨコ鑑定士

>>801
リオワールド−リバーサイドモール間の無料シャトルバスを政田駅まで延伸すれば手っ取り早い

>>808
それはバスにもいえること

>>816
導入ｹﾃｰｲでも結局最後なんだろうな。今のところ尾西線、各務ヶ原線、竹鼻線、広見線、豊川線、西尾線、蒲郡線が対象外だし。
むしろ３社共通バスカード対応にしたほうが得策では？

仮に名鉄バスに代替になると、
高富〜新岐阜〜千手堂〜忠節橋〜
旧忠節駅南口〜あとは１５７号って感じかな？

北方町の街中はどうなるの？１５７号立体化してるじゃん。
ああ、鉄道がなくなれば、陸橋もアボーンか。

徹明町〜千手堂間は完全廃止なのか？

>>821
ワンマン区間ほどトランパスを入れやすいと思うのは漏れだけかな？車内にバス
のようなカード読み取り機を入れるだけで済むだろうが。バスカードもいい案
だと思うな。

>>815
煽りにあえてマジレスするが中京圏、いや地方在住者ならいくら鉄ヲタでも
ほとんど免許持ってる罠。つーか、持たざるを得ない。生まれ育った他
いろんな事情で住みついた場所が公共交通で生活しづらい所なんだから仕方ない。
で自分の趣味や面倒臭さ、コスト、良心などいろいろ入り混じって複雑な胸中という訳だ。
という訳で>>798に同意。

現在美濃北方〜下方間ドブ掃除中につき徐行運転。遅れなし

藁ﾀ。

保守

ひとまず利用者として意見。
漏れが遅延の原因と思ったものを大きい順に並べると
･信号
･右折車
･軌道走行車
･路駐
道路があまり混んでないときは信号が本当にウザイ。
車の締め出しも要るが、岐阜市にはまず優先信号を設置してもらいたい。

胴衣だがやるわけないな

環状線の踏み切り信号的動きができれば最高だが。
そのためには急行列車の途中通過も行わないと効果があまりない。
優先信号設置で十分可能な案↓
＃忠節→（4分）→千手堂→（2分）→徹明町→（2分）→新岐阜駅前→（2分）→岐阜駅前

いつもの通勤列車、新学期始まってﾄﾞｷｭｿ工房（特に第一）が禿しくUZEEEEEEEEEEEEE!

最近510型は動いてる？

今朝動いてた

>>831
尻毛ですれ違った。

今日は走ってたな。
下り列車の2両目は乗れないのですかね？

４月２５日『金曜日』は
円徳寺に集合だ〜！

発想を転換し、本線か各務ヶ原線が揖斐線まで乗入れる
というのは無理か？

これなら乗客も爆発的に増えるであろう。
市内線の途中駅は、別途検討するとして。

>>836
＞これなら乗客も爆発的に増えるであろう。
どういう根拠？

>>836-837
いままで新岐阜からバスに乗ってた人が
直通運転でそのまま乗ってくれるから？

処で市内線と揖斐線乗り継ぎや美濃町線の新岐阜発着の運賃
どうにかならないの？
割引があるとはいえ、市ノ坪や北一色あたりから新岐阜なんて
乗るなと言っているような運賃設定のような気がする絵けど。

いっそ市内区間１００円均一にしたらどう？
収入は減るだろうけど今だってすくないんだし、
１００円でインパクトをだして少しでも乗ってもらう習慣を
つけてもらうのもいいと思うけど。

>>838
同感。
俺はむしろ逆の発想で市内均一はやめ全線対キロの通しにする方が
すっきりしていいと思う。もちろん鉄道線とも通しにして。

>>838-839
廃止存続以前の問題として、同じ会社の鉄(軌)道線なのに
運賃が通しで設定されていないのは、かなり疑問です。
せめてそのまま加算ではなくて、割引ぐらい設定してほしいものですが
（そうすれば、岐阜まで行ってJRに流れる乗客を本線に流せるのでは？)
上飯田連絡線開業で、瀬戸線と小牧線の連絡運賃を廃止しちゃったぐらいだしなぁ…＞μ

>>839
それイイ！
尻毛→新岐阜 380円は高杉。

>>840
全く同感。
>>841
確かにそりゃ乗らん罠。

最近５１０が盛んに動いているのはなんでなのだろう？
予備車だろ？

>>843
そりゃ我らが鉄オタの為・・・じゃなくて
７７０ｏｒ７８０のどれかが市ノ坪で全検か重検に入ってるのでは？

５１０と毎朝すれ違う度に激しく乗りたい衝動に駆られる・・・。

川島令三殿の御言葉を拝借するが、美濃町線は通票から自動閉塞式にし、
急行運転を復活させれば新岐阜−新関間の所要時間は５０分から３０分程度
にまで短縮できるという。
たしかに市内線も美濃町線ももっと早くならないと客は来んわな。

ぜひ特急の設定を。
黒野　政田　北方　(東口)　尻毛　忠節　(西野)　千手　徹明　新岐　岐阜
これなら乗りたくなるかもしれない。

　　　　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
　　昔はこれに近い急行が走っていたのでは・・・

どうせなら５１０型３連を復活させて急行に使ってくれ

おいおい、ヤナガセの近鉄跡地行ってみ
更地まま放置かと思ったら
建設予定の看板だよ。

中日新聞岐阜支局ビルだってよ。
８階建てだって。見捨てない企業もあるんだな。

しかし、俺は本線をヤナガセまで延長して
あそこにヤナガセ駅作ってほしいって思ってたから
ちょっと残念。
でもこれでヤナガセの昼間人口倍増するぞ。
オフィスビルらしい。

>>847
846の括弧内を入れればほぼ同じ。
のちに黒野−北方東口が各駅停車になって、今のようになった。

萌ネタとしてはわからんでもないが美濃町線の失敗を思い出すと
優等は奇跡的な活性化が進んだ後の夢。
600V区間の最優先課題は頻度改善と通し運賃に尽きる。
各務原線乗入開始時の急行大失敗の悪夢が蘇る。
あの時15分ヘッドと通し運賃を同時に実現出来ていたら
かなりマシな状況だったと思う。

運賃に関しては、菌鉄の生駒山上ケーブルの扱い…（萎

という事は支社から支局に格下げするでしょうかね？
中日新聞／岐阜支社
058-265-0191　岐阜県岐阜市司町１５

中国の軍国主義で通州で民間人２００人以上が虐殺されました。
さらに、中国軍は当時日本人の民間人が多くいた上海を包囲したため
我が軍はやむをえず部隊を増派、その部隊を中国軍が攻撃したため
支那事変が始まりました。
この戦争では南京が落ちるまでに２万人を超える我が兵が戦死しました。


なるほど、日本人民も被害者だな。
中国の排外主義的に基づく大虐殺が原因の戦争で２万人以上の日本人が
殺された。南京で死んだ中国人なんてそれに比べれば僅かなんだから
ごちゃごちゃ騒ぐなよ。

age

（＾＾）

ほす

昇圧age

ラッシュ時の揖斐線の混雑はどうにかして欲しい。
７８０形×３両のまま市内線に入れるように道交法を改正してもらいたい。

>>859
揖斐線の混雑解消のために市内線を増強？

>>859
道交法のせいで３両では走れないんだ…。
仮に走らせるとしたとき後ろ１両は停留所からはみだすけど
新岐阜まで行く人がほとんどだからその車両だけ市内区間
閉切りでもいいだろうけどね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>861
朝の揖斐線直通電車は市内線全部通過でも良いと思う。
市内線が２両までしか入れない別解として、忠節で切り離し、続行運転という手もあるし、
特認もらって３両でも良いと思う。
（大津市内なんか大型車４両が路面を走ってる現実もあるんだし・・・）

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
ttp://www.meitetsu.co.jp/news/110.html

>>864
たまたまその日は学校があるので某駅旅行センターでｹﾞｯﾂ
情報サンクスコ

>>863
いま現在、揖斐線内3両編成で来た列車は2両と1両に分けて少し時間をおいて続行しているようです。

市内線内急行運転は本当に必要なのだろうかと思う。
停車駅が少ないから早い気はするだろうけど、
信号にひっかかって、電停上で停止したら間抜けだし、
使えるだけの本数があることをアピールした方がいいと思う。
スピードアップは一部の列車の急行運転よりも
電車優先信号の方が効果もあるし利便性も高い
（名鉄だけの判断で出来るものでもないだろうが）

>>866
忠節から前2両が7:43発新岐阜駅前行、後1両が5分後の7:48発
岐阜駅前行となる。学休日との境目の日は、前1両が7:43発、
2両目が7:48発、3両目が忠節止となって市ノ坪回送。このため
いつも通り2両目に乗っていた客は、忠節で慌てて1両目に大移動。
（最近だと確か3/27がこうだった）

わざわざ5分間隔をあけて運転するから、新岐阜までいく乗客は殆ど
前2両に集中する。だから揖斐線内も前2両ばかりが激混みで乗客が分散しない。
実際、7:48発に忠節からの市内線区間で乗ってくる客は僅少だから、乗車チャンスを
増やした効果はほとんど無い。やはり2両の後をすぐ続行運転して欲しい。

今日は寝坊したので一本後の黒野行き(770)に乗った。
せっかくなので自分の好きな車両と車両との間の妻壁のところの席に座ったのだが
周りをDQN某校生に囲まれた。とにかくうるさい。朝からｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ。
あとでいつもあの電車を使っている人に「(電停で待っているときに)言うべきか
どうか迷った挙げ句言えなかったけれどあの電車のあそこの席には座らない方がよい」
と言われた。
朝から激しく萎えたよ。

ﾄﾊﾟﾝｶﾞﾙｰﾑﾜﾛﾀ

>>867
スマソ，漏れ「僅少」な人です。
その電車が結構混んでる理由がﾜｶﾀﾖ…。

でも楽して岐阜駅前まで行けて確実に座れる電車がなかなかないのよねぇ…。

>>868
ホントに朝のﾄﾞｷｭｿ第一校生には閉口します。
今そのﾄﾞｷｭｿに囲まれながら書き込み。

>>870

>でも楽して岐阜駅前まで行けて確実に座れる電車がなかなかないのよねぇ…。

そういえば、なんで朝夕の赤い電車は新岐阜駅前で折り返させるんだろう？
市内線区間限定運用だから揖斐線区間とのダイヤ調整も不要なはず。
特に朝７時台は揖斐線からの直通列車がダイヤ上の都合で新岐阜駅前折り返しに
なるから、せめて570が岐阜駅前まで行かないと市内線区間の客を逃すだけだと思うが。
同様に夜の忠節行終電も岐阜駅前から出せばいいのに。

>>871
今日は帰りに新羽島逝きに乗ったら、そこの「水色」共が
ロングシート占領して菓子食うガムをｸｯﾁｬｸｯﾁｬするゴミ投げて遊び出す…
一緒に帰った西野町で乗り降りする学校の生徒も呆れてました。
さすが松●学園の生徒さんですね。素晴らしい生徒指導です。

私も明日の朝電車の中からｶｷｺしてみます

雨の日の新岐阜駅前電停ほどつらいものはない。
屋根があればどれだけ楽になることか…｡

>>867
素朴な疑問なんでつが

>3両目が忠節止となって市ノ坪回送。
市ノ坪、なんでつか？いやいや、黒野回送か忠節留め置きか、と思ったもので…。
回送するなら徹明町あたりまで乗せてあげてもいいのにね。

ん！
又丸駅で電車が止まれなくて少しバックしてる・・・
JRとかで駅過ぎるとよくニュースになってるけど
こんな田舎路線では話題にもならんね。
乗車するお客さんが「失敗しちゃってる」と大爆笑

忠節留めの３両目はそのまま夕方まで昼寝ですが、何か?

昨日から始まったモ５１０型77周年記念美濃町線運転
発表遅かった割には結構人集まっていたね

途中駅の乗客が来た電車を見て皆途惑っていたのにはﾜﾗﾀ
よく考えると鉄に興味が無い人間にとっては
ただのサービス低下なんだよなぁ

>>878
そう？
おいらの厨房時代の友達や仕事仲間には椅子が前向いてるとかで好評だよ
ただ夏は・・・

>>876
意外に他路線でも結構頻繁にバックはやってる。
JR東海道線でも経験あり。

ニュースになる，ならないの基準はよく分からんけどね。

>>880
そういえば駅行き過ぎて後続列車が迫ってて客が次の駅で降りたとかでよくニュースになってますね。

昔、5500系4連の普通新岐阜行き乗っていたら石刀で一両分オーバーラン。
ウテシは慌てず逆転入れてバック。
後ろに急行が迫っているはずだが…ｗ

600V区間の話ではないのでsage

510の「復活」運転をＴＶニュースでは「（何）年ぶりに現役復帰」とか言って
たが、どこからそういうデマ情報を仕入れてきたのかと（ry

>>883
どこの局？

>>883
�dでもないＤＱＮ局だな。

さて今日はモ510型団臨の運転日なわけだが
絶対間違えて乗りに来る人居そうだ

ちなみに続行運転なのか？
それとも先頭車だけ貸切？

＞さて今日はモ510型団臨の運転日なわけだが
誰も興味を示さないのがイタイなぁ。

もう遅いけど、団臨は２両運転で定期スジなんで続行運転だ罠。
定期は否応ナシにモ600orモ800でつな。

正直主催者も
77周年記念で沢山運転すると知っていたら
やらなかったろうに・・・

市ノ坪の撮影会が含まれていると言っても
名鉄主催のが5月10・11日にあるし

>>888
>名鉄主催のが5月10・11日にあるし

参加費が馬鹿高いやつね。看板がもらえるらしいが。

age

(new) 僕もいました 名前： 特急新鵜沼 [2003/04/29,21:33:42] No.7
僕も市ノ坪駅から撮っていました。後忠節駅を出た後のカーブで写真をっ撮っていたらたちの悪い人がいまして、
たまたま宅配便が着てその人の前に止まり撮影が出来ないようになってしまい（宅配便の人は悪気が合ったわけでもないのに）
その人は車を蹴り宅配便の人とけんかをしていました。警察を呼ぶぞ！！などといっていました。道路上のことなのでしょうがないと思いました。
それにしてもマナーの守れない人でした。宅配便の人がかわいそうでした。

折角記念運転するなら
５１０型＋６０６の併結運転が見たいぞ
性能は確か一緒だし連結器高さも共通の筈

６０６ってジャンパー栓ついてたっけ？

そういえば今年６００形登場３３周年(w

606に白帯を入れて。

７５０×２もキボンヌ

存続署名提出age

>>892
併結は無理かもしれんが､美濃町線を510×2の臨時で続行運転するなら､相手の定期は600か590じゃないと
駅ではみ出す罠｡
だからほとんどは600との組み合わせになる｡

up

>>866
そもそも徹明町以外の市内区間はほとんど乗り降りがないので

tp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051798528/l50

突然すみません。団体アンケートスレッドを立てました。
皆さんのご意見で運転が決まります。ご意見ご要望をお願いいたします。

市内線各駅の乗降人員数は分からないのかな？

一通勤利用者の個人的感覚
新岐阜駅前＞徹明町＞忠節＞岐阜駅前＞西野町＞千手堂＞早田＞本郷町＞金宝町＞金町

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030505/lcl_____gif_____004.shtml

>>902
最近市ノ坪で751を見なかったから心配してたけど、
取り敢えずは安心と言ったところか。
でも、個人の引取りって、結構危なっかしいのよね。

>>903
でも記事見る限りかなり本気鴨。
個人で屋内保存なんてなかなか出来んぞ、普通。

＞安藤さんは「自分はいわゆる鉄道マニアではありませんが・・・したい」と意気込んでいる。

こんな事をわざわざ言うなんてぁゃιぃね。鉄ヲタだという事をカムアウトしたも同然なのに。
だいたい、塗色までこだわる一般人なんかいる訳ねーよ。

>>905
北方の鉄道喫茶「ニセコ」のマスターの苗字は「安藤」さん

しかもあの喫茶店は谷汲の７５５保存の主犯（犯人じゃないけど）

親戚か何かじゃないの・・？

>>901
新岐阜駅前＞徹明町＞西野町=忠節＞千手堂=本郷町＞岐阜駅前＞金町=金宝町＞早田

瀬戸市に保存される753はカットモデルに・・・(∩Д`)

>>908

753は30年以上前に鉄屑に・・・なったかどうかは分からないけど廃車されてしまったのでつ。

番号間違えた・・・なんだっけ？

754だよ！

>>910
確か754だと思う

あ・・　失礼・・・
おいら2320が好きだったけど確か保存とかされてないですよね？

>>913
岐阜市尻毛又丸曽我屋河渡寺田一日市場エリアpart1
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1051602655

７５０は中期型（緑）よりワンマン仕様（赤）のほうがｶｺｲｲと思うのは漏れだけ？

書きこみが、全然、ありません。
みなさん、書きこみをおねがいいたします。
http://6121.teacup.com/1145/bbs

http://www.meitetsu.co.jp/whats/199.html

6月8日（日）旧長瀬駅・旧北野畑駅にて「まくら木狩り」を実施します

名古屋鉄道では、平成13年10月1日に廃止となった旧谷汲線の「長瀬」
「北野畑」両駅付近の跡地において、「まくら木狩り」ならびに「まくら木
・レールの発売」を実施します。

■実施日
　平成１５年６月８日（日）　９時〜１６時（雨天決行）

■場　所
　旧長瀬駅付近　　：岐阜県揖斐郡谷汲村長瀬字縄場
　旧北野畑駅付近：岐阜県揖斐郡大野町大字稲富字北野

■内　容
　（１）まくら木狩り　：　お一人様1,000円（取り放題）
　　　いぬ釘及びレールは事前に取り外しますが、取り出す道具はご用意ください。
　（２）まくら木・レールの発売
　　　事前に取り出したまくら木・レールを発売します。
　　　　　・まくら木１本（約2.1m・約50kg）　500円
　　　　　・レール１本（長さは関係なし）　500円
　　※配　送　：　お客様各自にてご手配ください。

■お申し込み・お問合せ（事前予約制）
　名古屋鉄道岐阜運輸部「まくら木狩り係」　TEL：058-262-1097

名鉄すげー。
マニアに作業をやってもらった上に金まで取るか？


実際は枕木目当てでガーデニング好きの人が集まりそうだけど。

家のタビテツ９５’冬号に美濃北方のあたりに旧型客車があると
載っていたのだが、知ってる方いたら詳細キボン。
(挿絵の背景に上村建設という建物があった)

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9289/amino.html

>>919
樽見鉄道が昔（開業時）使ってたオハフ３３だと思うけど
数年前（多分４〜５年ほど前だったと思う）にあぼ〜んされまつた。
直ぐ隣にあるグラウンドの休憩所代わりに置いてあった記憶が‥‥

場所はこの辺だったと思う
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E136.40.34.6N35.26.4.2&Func=INDEX&&MapSize=1

>>919
長良川鉄道が開業当時に使ってたやつね。たしかなくなった（朽ちて解体）されたはず。
ちなみにその後５０系を経て今は１４系が使われている。

>>918
ユニック車をレンタルしてきて、根こそぎ狩ってく香具師が出そうなヨカーン。

>>921
おーい。警告されたぞー。

>>917->>918
枕木の専用スレ？を発見。
「｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1050642088/l50

なんだかねえ

>>925
ﾜﾗﾀ

>>893
もう６００でさえ相当ボロなんだよな（最初からボロとか言うなよｗ）。

モ510形みに行くついでにスタンプラリーもしてみました。
国鉄時代のスタンプラリーを思い出しました。
昔も車があればもっと集められたのに

美濃町線の５１０乗ってきました。名古屋から高速バス（乗客２名！大丈夫か？）
に乗り、新関から乗車。雨だったせいか発車1０分前で一人掛けをＧＥＴできました。
途中、白金ー上芥見の津保川橋梁や、上芥見付近、上芥見ー下芥見のカーブなどに
撮り鉄が少し目立った程度でした。途中トラブルもなく、マッタリと市ノ坪に到着。
面白かったのは一般人の驚愕の視線と、途中の交換列車でした。赤土坂で８７０、
下芥見で６０６、野一色で８００、新岐阜手前で８８０と、ほとんどファンサービス
と思える運用でした。

さっき22時30分頃510が黒野方面に回送されていきました。

>>918
枕木狩りのこと親に話したら参加したいといってました。
親戚が造園業しているので話したら親戚の人も欲しいということになり参加することに
なりったので予約しました。
とりあえず用途は
・駐車場に使う。（地面が露出しているので）
・鉢の下に敷く
といったところです。親は店（DIY店）で買うより安いといってました。

早速、予約を岐阜運輸部に電話したら「業者の方ですか？」と聞かれました。
やはり業者対称だったのか？と思いました。（駅にチラシ置くのはいかがなものかと）

>>932
＞やはり業者対称だったのか？
多分違うっしょ