さいたま新都心、浦和、赤羽、尾久停車

の普通電車上野行き

終点上野には高いホームの６番線に到着いたします。

「南浦和、赤羽停車
の普通電車の上野行き」
の方がしっくりくるな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿__
　/　（＿＿））　　　　　））|＿＿_ ,)
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　 ∪
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿） 　　｡,：:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.:｡;:,.,..
　＼_（＿__）　　　　　　　　）.｡：;ﾟ；:；;ﾟ｡；:；;∧＿∧.;:`；;｡；;.;
　　／（＿）＼　　　　っ・/”ﾟ＾~・`,"；o｡;：（´Д⊂ヽ:｡ﾟ:｡；;.:.::ﾟ｡
　 .|ﾎｯｶ弁当 |三三三[□]三）　ﾟ；:ﾟ｡｡:⊂ >>1ノ:ﾟ.｡；;.゜;｡::；;.、
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;ん〜~ 　 ゛；｡ﾟ;`；｡人　 Ｙ ;:ﾟ..゜:;｡；;.:｡；;.:`,.
　　　　　（＿＿＿|）＿|） 　　　 　｡;.｡;:､；し （＿）ﾟ;:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.

ださいたまださいたまださいたま

　　　　 　 　 ／　|　 |　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　 　 ／ .　. |　 |　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ／ 　　　 |　 |　　　　　　　　─（　｀皿´ ）＜　何が暖房だ！
　 　 ／ 　　　 　 |　 |　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　　　　　　｜｜｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　↑＿↑ 　＜　　イカレチンポ祭だ！
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　ﾄﾞｯｶｰﾝ! 　　　　 （　｀皿´） ↑　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　 　 ／　／　／ヽ　　　　 (⌒⌒⌒)　　　　/〔　祭　〕〕⊃
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　｜｜｜　　　　｀/二二ヽ　 ｜　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　↑＿↑　　　　 /　／＼」　　　(⌒⌒⌒)
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　（　｀皿´）　↑ 　/ ／　　　 　　　｜｜｜
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　 |　　　|／　　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　｜　　　　　　　　↑ （｀皿´　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 ／　　　　　　　　　　/　／＼」　　　　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　＜　　暖房は氏ね！
　 |／　　　　　　　　　　　/ ／　　　　　　　　　　　　　　　｜┌|＿＿_| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　ﾉ ＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ

千葉ですが何か？

■■宇都宮線　浦和通過運動　高崎線■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027928631/l50
のかわりれすか?

>>10
オレもそう思って開いてみたら、単なる立て逃げスレですた。
まあ、あれが続いても不毛な議論がまた続くだけだが。

>>10、>>11同じく。

「■■宇都宮線　浦和通過運動　高崎線■■」の978ですが、
新スレ立てようと思ったら、こんなのあったのですね。
スレタイを「さいたま新都心、浦和、赤羽、尾久停車は多すぎる」と解釈して
>>11には悪いが、Part2に使わしてもらいます。

関連が分からない時は、
「■■宇都宮線　浦和通過運動　高崎線■■」の978以降
上野、大宮間の中電に停車駅が増えすぎたので、
上野、大宮間、赤羽のみ停車の新形式の快速を走らせようという提案をどうぞ。

続き。

>夜のラッシュは朝より分散されるし、また上野で座れたり新特急･ライナーを使うこともできる。
新特急･ライナー使えない駅もあるよ。
それに帰りも早く帰れるのなら早く帰だよ。
昼から夜に現在も快速があるってことは、それだけ需要があるってことだし、
乗ってみると実際に快速のほうが混んでいる気がする。

>せっかく貨物線ホームができて使える列車が増えると思ったのに、
>宇都宮･高崎発着列車は通過となったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
朝は、増えるし、昼以降は現状維持なら問題ないじゃん。
そもそも浦和駅高架化は、単に高架化が目的だったのだから、
湘新方面利用者は、赤羽乗換えがなくなるのだし、
欲を出さないで中遠距離利用者のことも考えてほしい。

一部通過は過去にも山手、京浜東北の重複区間で実現しているし、可能だろう。

>一部通過案の前提条件
特別に前提条件とは考えていないが、次の方法で増発も可能と考えた。
京浜東北の増発も高架化工事と同時に大宮方上下線間に引込み線を作って、
浦和降車完了後、速やかにに引き上げて、
上りが浦和発車後、速やかに上りホームに入線するとすれば良いのではと思う。
高架化工事中には、用地が今の路線幅より必要になると思い、
工事完了後にはその分を使えるのではと解釈している。
当然工事費は地元負担になるだろうが。

>>13
＞京浜東北の増発も高架化工事と同時に大宮方上下線間に引込み線を作って、
＞浦和降車完了後、速やかにに引き上げて、
それでは北浦和・与野などの大宮〜浦和間の切捨てに繋がるので賛成しかねる。
現状において、中電へはこれらの駅から浦和で乗り換える利用者も多い。
素直に東十条・赤羽・南浦和行きを大宮まで延長させるのが妥当だろう。

ついでに言わせてもらうと、
県北住民間でも確執はあるのではないか？
新特急や快速を桶川に停車させるのさせないのといった類の話はよく耳にするところだ。
浦和のみを槍玉に挙げるのはいかがなものか。

桶川って県北なのか？

>>15
大宮以北はみんな県北w

>新特急･ライナー使えない駅もあるよ。
それはそうだ。何か問題でも？
そういう人は上野で各停に乗れば座れるよ。

>それに帰りも早く帰れるのなら早く帰だよ。
そんなの漏れも一緒だよ！
だからといって浦和利用者の利用できる電車を１時間当たり６本も削っていいのか？
これは宇高線の高崎行きを３本、宇都宮行きを３本として６本ということね。
いくら京浜東北が増発されたとしても、早く帰りたいんだよー。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
（といわれるだけなのでこんなの通過の理由にならんでしょ）

>欲を出さないで中遠距離利用者のことも考えてほしい
多分あなたの一番言いたいことはこれだと思う。
でも昼･夜の高崎･宇都宮行きが浦和通過することによる
中長距離利用者のメリットってどれだけある？
所要時間としては１分変わるかかわらないかでしょ。
しかもこの１分も昼･夜ならスピードうぷなり余裕時間短縮で十分取り返せると思うがどうよ？

その１分変わるか変わらないかのためだけに
浦和ユーザーの電車を毎時６本も削っていいのか？
中長距離客の＜あるかないか分からない＞ような利益のために
浦和利用者が＜確実に＞大きな不利益をこうむる。

上野浦和間、中電なら２０分、京浜東北だと３０分。
君は県北利用者の０〜６０秒の時間短縮ために
浦和利用者に６００秒もの余計な時間を押し付けようとするのか？
「それなら籠原･小金井行きを待てば１０分も変わらないよ。」
とか言わないでね。浦和に停まっても１分も変わらないんだから。

私としてはすでに前スレで十分議論しつくされ、また結論も出ていると思います。
とりあえずsage進行にしませんか？

13ではないけど
昇進を浦和に停めるのなら快速の浦和通過はアリだと思う。
快速のすぐ後に各停を出せば10分も待つこと無いし。
（現状でもある程度そうなっているし）
＞１時間当たり６本も削っていいのか？
ただ、これは同意。何が何でも本数現状維持にこだわるのでなくて
夜間昇進が快速より多い時間帯は浦和は純増になっていいと思うけど。

＞１分も変わらない
新都心止まるようになってからだいたい1〜２分遅くなった。
（現状の快速の最速は赤羽〜大宮13分各停は15分だったと思う）
まあそれでも1〜２分だけど・・・、
上に言ったように浦和通過の快速の3分後とかに各停を出すのなら
ほとんど問題無いと思う。県北利用者の1〜2分の時間短縮ために3分待つけど
それで乗換無しに池袋新宿行けるようになるなら浦和利用者は非常に恵まれてると思うが？

＞中長距離客の＜あるかないか分からない＞ような利益のために
前スレ？でもあったけどこの考え方は快速そのものを否定しているからどうかと

以上駄文でした

>私としてはすでに前スレで十分議論しつくされ、また結論も出ていると思います。
激しく不同意。

>新都心止まるようになってからだいたい1〜２分遅くなった。
同意。
停車時間と加減速でのロスを考えても、
少なくとも1〜２分遅くなる。

浦和ユーザーに聞きたいのだが、
もし京浜東北が浦和で増発された場合、
わざわざ上野で乗り換えて、どのくらい早くなるのでしょうか？
東京・秋葉原・上野などで席が空き、座れる可能性も大きいのではと思います。

とりあえず今回はsage。

>>19
浦和増発でなくて、大宮増発でなければ大してメリットはない。
前スレにおいて、浦和駅の乗降客数から通過が妥当という意見があったが、
現在、朝夕に浦和で中電を利用する人の多くは、
北浦和や与野駅の利用者である。
それを踏まえた話になるが、
朝7時台に東京方面へ向かうと、中電利用によって、
上野までの乗車時間で約15分短縮される。
これは京浜東北はラッシュ時の抑止等で遅延する事が多い為である。

＞東京・秋葉原・上野などで席が空き、座れる可能性も大きいのではと思います。
日中ならいざ知らず、ラッシュ時で座れるとお思いですか？
県南利用者をナメてるんですか？

ああ、スレが復活してるなあ・・・。

>>19
ラッシュの逆向きとかでなければ、まあ着席は期待できません。
時間短縮については、>>20が丁寧に説明してくれたので省略。
上野乗り換えの際には、京浜東北・山手線のいずれかはすぐ入線してくるため
ほとんど待ちません。乗り換え自体による時間のロスをそれほど感じないため
浦和から上野以南まで利用する人は、早朝深夜など中電の本数が極端に
少ない時間帯以外は京浜東北はまず利用しないのではないかと。
ということで浦和駅利用者は中電通過に反対するのでしょう。

>>20
中電が浦和に到着するやいなや、全力で駆け出す北浦和・与野ユーザーの
パワーには恐れ入る。

まあ、利害の対立する県南利用者と県北利用者の双方が満足するダイヤは
まずありえないので・・・束は現状をいじらないんだろう。

今日は１２日町でした。
じゃがバタ買ってから帰宅しますた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>上に言ったように浦和通過の快速の3分後とかに各停を出すのなら
>ほとんど問題無いと思う。県北利用者の1〜2分の時間短縮ために3分待つ
今まで利用できていた列車に乗れなくなるのがいやです。
そもそもの課題は「所要時間の短縮」でしょ。
それなら新型車両によるスピードうpとそれに伴う余裕時分の短縮で対応できると思われ。
湘新が浦和に停車する１〜２分分もそこで調節できるのでは？

つまり「所要時間の短縮」を目的とする場合、
１．新型車両によるスピードうpとそれに伴う余裕時分の短縮
２．浦和通過による１〜２分の短縮
の二つの手段が少なくともあることになる。
１の場合、所要時間短縮で県北利用者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。電車も停まるし浦和ユーザーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
２の場合、所要時間短縮で県北利用者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。電車通過で浦和ユーザーは(`Ａ´)　、 ﾏｽﾞｰ!!ﾍﾟｯ!!。
それならお互い幸せになれる１を選ぶべきではないの？

１時間に６本の高崎･宇都宮行き＜だけ＞を通過させてもメリットは少ないでしょ。
１〜２分しか変わらないし、それも手段１をとれば同等ないしは短縮できるんだから。
なら浦和に停まってくれてもいいじゃないか。
そんなに急ぐんなら新幹線でも使ってくれ。

>>19
>東京・秋葉原・上野などで席が空き、座れる可能性も大きいのではと思います。
すでに>>20氏も言及しているがそれは難しい。
運がよければ上野か赤羽で座れるかもしれないが、
南浦和まで行かないと「可能性が大きい」とはいえないなあ。
もしかして朝の南行のこと？
それならその辺で座れる可能性はあるが、素直に中電使ったほうがいい。

>>20、>>21
大宮増発がベストであることには間違いがない。
地下化でもしなければ、
大宮駅の用地的にホーム増設は無理、北側に引き上げ線を作るのも無理、
野田線乗り入れも話題に上るが、いっこうに実現せず、
現状では、ラッシュ時増発の余地がほとんどない。

>朝7時台に東京方面へ向かうと、中電利用によって、
>上野までの乗車時間で約15分短縮される。
前スレで朝は、快速運転は無理であろうしたはずだが。
北浦和ユーザーは、朝については、現状+湘新で不便になるところはない。

>日中ならいざ知らず、ラッシュ時で座れるとお思いですか？
激しく運によるが、席が空く光景は目にします。
上野からの中電乗換えも、5、6、7、8番線であることが多いですが、
それでも二枚の電光掲示板でどれが一番早いか確認しなければならず、
下手をすれば、地平ホームということもある。
そもそも浦和の全列車通過を主張しているわけでないのですが。

>まあ、利害の対立する県南利用者と県北利用者の双方が満足するダイヤは
>まずありえないので・・・束は現状をいじらないんだろう。
水掛け論になるが、これなら湘新を浦和に停めなくても良いとも受け取れる。
新都心と湘新浦和の停車分の穴埋めとして、
中長距離利用者の利益になる方法として提案しているのですが。

オイラも十二日まち帰りです。毎年これで年の瀬を実感。
しかし警備がなってなかったなあ。身動きとれなくなって、ちょっとした
トラブルも起きていたし、危険な段差があったりもしたし。
ちゃんとしなきゃ明石の二の舞だぞ･･･って、本題とは関係ないな。

ところで、前スレから誰も話題にしてないと思うので問うが、
中電通過を検討しなきゃいけない位、浦和の需要が少ないとしたら、
何故10年以上も特急や快速が停車し続けている訳？
「県の圧力」とか「束にやる気がない」なんて答えは無しね。
県にそれだけの力があるなら、昔の日中中電通過なんて事も、
全ては無理にしてもある程度は食い止められたはずだし、
旧･新特急や快速の停車駅も何回か見直されてるので、
需要がないのなら整理されててもおかしくないはずだが。

>>22
12日町ということは、浦和ユーザーさんですねｗ
私も懐かしいです。

＞そもそもの課題は「所要時間の短縮」でしょ。
県北と県南の中電利用者が罵りあうスレになってきてますね。
我々も冷静になりましょう。

＞１．新型車両によるスピードうp
ヨ２３１でも可能でしょうか?
軌道は特急が走ってたくらいですから大丈夫かと思うのですが。
＞２．浦和通過による１〜２分の短縮
これはもう精神的なものですね。
通過するというだけで、早く着けるのではないかという心のゆとりです。
通過論者にとって、それは所要時間の問題ではないのではないでしょうか。
私だって、緩行線が田端以北も快速運転されればﾏﾝｾｰしますし。

>>23
大宮の中電ホームは4本も要らないのではないか？
1本京浜東北に回せば現状でも可能。
中電は残りの3本のホームをラッシュ時間に合わせて
フレキシブルに運用すればいい。

＞前スレで朝は、快速運転は無理であろうしたはずだが。
私は快速云々を主張していません。

＞激しく運によるが、席が空く光景は目にします。
そんなのどこの路線でも一緒です。
中電でも、朝の赤羽で座れることもあります。「激しく運」ですが。

＞そもそも浦和の全列車通過を主張しているわけでないのですが。
私も全列車停車を主張しているわけでは（以下略

>>25
>罵りあうスレ
私も罵りあうつもりは全くない。

>浦和通過による１〜２分の短縮
赤羽のみ停車で５分短縮は出来ないかと考えているのです。

>大宮の中電ホームは4本も要らないのではないか？
確かに3番ホームは使えば使える。これには同意。
しかし、上り線まで渡って行くのは制約があるような気がしなくもないが。

>>24
>「県の圧力」とか「束にやる気がない」なんて答えは無しね。
こういわれても、停まらなかった時代もあるのだから、
県または旧浦和市の圧力は激しく感じます。

>１時間に６本の高崎･宇都宮行き＜だけ＞を通過させてもメリットは少ないでしょ
それをいったら１時間１本の快速の立場が無いって
てかメリット少なくてもそれを享受する人数考えないと
>なら浦和に停まってくれてもいいじゃないか
とかいろんなトコがいいだしてみんな各停になっちゃうよ
昔どこぞの政治家が同じようなこと言って地元に急行かなんか止めたらしい

>スピードうp
実際やるの？総武快速みたいな結果にならないことを祈る
てか県もホームつくれだけでなくスピードうｐも要請してほしいところ

>これはもう精神的なもの
同意です。だから
今まで利用できていた列車に乗れなくなるのがいやです
今まで通過していた駅に止まるのはいやです
こんな感じで平行線なのね

>>24
最近は駅前の露店に立ち寄るだけです。
調神社のほうには行ってないのです。。。

>>25
はい、浦和ユーザーです。

>>そもそもの課題は「所要時間の短縮」でしょ。
>県北と県南の中電利用者が罵りあうスレになってきてますね。
いけませんよねえ。自分も反省しなくては。

>>１．新型車両によるスピードうp
Ｅ２３１は１２０キロ対応だそうですし、
１１５系よりだいぶ加速もよさそうなので何とかなるんじゃないですか。
Ｅ２３１でスジが引ければ余裕時分も減らせるかもしれません。

>>２．浦和通過による１〜２分の短縮
>これはもう精神的なものですね。
>通過するというだけで、早く着けるのではないかという心のゆとりです。
精神的なゆとりだけで通過されたらたまらんよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

北斗星さいたま夢空間きぼん（ｗ

＞昔どこぞの政治家が同じようなこと言って地元に急行かなんか止めたらしい
埼玉1区現職の衆院議員は民主党の武正先生ですが、
若手なのでそんな無理なことは言わないでしょう。
ただ、地元選出の政治家先生には地元に利益を誘導して頂かないと住民は納得しないわけで、
どうしても通過させたければ、
その人は地元選出の先生にスピードアップなりなんなり陳情してください。
政治のパワーバランスを嘆くのは見苦しい限りです。

>>26
＞こういわれても、停まらなかった時代もあるのだから、
当時の通過は、利用者が見込めないから通過していたというよりも、
優等列車の支障にならないように、仕方無しに通過していたと言う側面が大きい。
新幹線の開業で、優等列車が整理されたので、浦和にも普通列車が停まるように
なった訳で、圧力云々で停車させた訳ではないと思うよ。

>>27
＞昔どこぞの政治家が同じようなこと言って地元に急行かなんか止めたらしい
深谷に急行を停めた荒船清十郎だね。
今は急行どころか特急まで停まっているが（ｗ

>>28
＞調神社のほうには行ってないのです。。。
意味ないでしょ（ｗ
まー最近はDQNも多いから気が引けるのもわかるが。

>>26-27
>それをいったら１時間１本の快速の立場が無いって
快速の是非をこのスレで論じるのは避けます。

>>なら浦和に停まってくれてもいいじゃないか
>とかいろんなトコがいいだしてみんな各停になっちゃうよ
現状では少なくとも上野口の普通列車は全て停車しているので、
私は既得権を守ろうとこのように言ったまでです。
湘新停車で非浦和利用者の利益が損なわれるとおっしゃるなら後述。

>>スピードうp
>実際やるの？
実際やるかはしらないよ。
でも既存ユーザーの利益を損ねなくてもいい解決法があるなら
それをまず講じるべきでしょ。

結局は浦和利用者と非利用者の利害がぶつかっているわけですよね。
じゃあそれを調整するのはなんなのかというと政治になります。
これは前スレでも散々議論されたが、
議会も行政も浦和通過の意思はまったくないわけです。
その議会に意向を反映させるのはわれわれ有権者の一票であり、
その一票の中には（県民ならば）あなたの票も含まれます。

どうしても浦和停車が気に食わないならそういう交通政策の候補者に票を投じてください。
いなければあなたが立候補すればいいのです。

>>30
いえ、自宅と反対方向なので行ってないだけです。
ＤＱＮが多いのは嫌ですねえ。。。

うおっと
>>29
なんか誤解があると思われる。ってか話しとんでるし
湘新止めた上で中電利便性をなるべく損なわないよう
快速は通過してもいいんじゃないかって話になってたんだけど・・・
別に浦和中電全列車通過とかいったんじゃないんだけどね
まあでもその一文は余計だなスマソ

停車駅増やすのは簡単でも減らすのは大変ということで・・・

早くもネタ枯れか。
なんかこう、もっと抜本的な案はないのかね。

>>33
蓮田までＳＲが延長されれば、少しは県北も時短になるのでは?
実際そういう答申が政府勧告として出てますよ。

浦和を快速が通過するしないでふと思ったんだけど、鴻巣以遠住民の人は
快速がすべて北本に停車することになったらやはりｺﾞﾙｱなんだろうか？
それとも大宮以北の本数が少ないからそれは仕方ないと考えるのだろうか？
みなみ北本駅開業と同時に快速が停まって便利になりますとかのキャッチが
思い浮かんでしまったもので・・・。

昇進の快速は浦和通過なら既得権どうこうってことは無い罠
そのときの昇進の本数にもよると思うけど

>>27=32
(ﾟдﾟ)/質問れす。
あなたは12＝13さんですよね？

>湘新止めた上で中電利便性をなるべく損なわないよう
>快速は通過してもいいんじゃないかって話になってたんだけど・・・
ちょっと待って。そうなると>>26の
>>赤羽のみ停車で５分短縮は出来ないかと考えているのです。
それならどうがんがっても浦和一駅通過で５分短縮は無理じゃないの？
快速はもともと新都心通過なんだし。

それに最初は大宮以北の種別にかかわらず、
高崎･宇都宮発着列車は赤羽大宮ノンストップの区間快速（仮称）を提案してたんじゃないの？
なんだか>>32の
>快速は通過してもいいんじゃないかって話になってたんだけど・・・
と矛盾するような。
快速なら浦和ユーザーのみの不利益だが、
区間快速なら湘新が停車しない新都心ユーザーにとっては不利益しか与えないよ。

昇進の快速は東海道線と高崎・宇都宮線が上野−東京間で直通すると
必然性がなくなりそうな気がする。
すれ違いなのでsage

ちょいと待ってくれい
12も13も26も漏れではないんだけど・・・(;´Д｀)

>>39
ごめんなさい〜。別の方ですか。
　　
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＜浦和名物うなぎで首つってきます。
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪

12、13、19、23、26は、私です。
27=32さんではありません。
ちょっと目を放した隙に、スレが伸びてて驚いた混乱気味。

>>27
>湘新止めた上で中電利便性をなるべく損なわないよう
>快速は通過してもいいんじゃないかって話になってたんだけど・・・
>別に浦和中電全列車通過とかいったんじゃないんだけどね
私は元よりこのつもり。

>>35
>浦和を快速が通過するしないでふと思ったんだけど、鴻巣以遠住民の人は
>快速がすべて北本に停車することになったらやはりｺﾞﾙｱなんだろうか？
これはｺﾞﾙｱだろう。
みなみ北本が出来ても、確かに桶川、北本間は一つ飛ぶが、
北本、鴻巣は連続だから。

>>37
>快速はもともと新都心通過なんだし。
これはごもっとも。
しかし、全区間快速を大幅に増やすのではなく、
大宮以北は普通から、大宮以南で快速化する列車を作るということで、
新都心、浦和、尾久通過で、５分短縮出来ると考えたわけです。

浦和ってうなぎが名物だったんすか
つーか自分はかつて蕨〜大宮〜川越線利用者だったんで
たまに浦和駅にもお世話になったんですがしらんかった
んでそのとき新都心開業で中電停車が痛かった経験が
（川越線少ないのでギリギリのときは中電利用）
いつかは湘新も新都心止まる気がするし
北与野は快速停車が要望されてたりするんで
停車駅は増えつづけ傾向は鬱になるわけですよ
なので利便性をあまり損なわない範囲での通過設定はいいと思うわけです
別に浦和に限ったことじゃなくて・・・
例えば十条板橋とかはあんだけ混んでいるので本数増やし増発分は通過とか
そーゆーのは反発は出ないと思うけど意外と通過される方は抵抗があるわけですね

訂正でつ
Ｘ十条板橋とかはあんだけ混んでいるので本数増やし増発分は通過とか
Ｏ赤羽〜池袋とかはあんだけ混んでいるので本数増やし増発分は十条板橋通過とか
下手な長文スマソでつ
んでちとレス
>>34
SRは期待できないかと。時間・運賃ともだめぽ
>>41
たしかあさまで赤羽停車で大宮・上野21分ってのがあった気がする

十条板橋は特別としても、最近の傾向としてＪＲは快速列車の停車駅を
増加させていますよね（束に限らず）。
まあ、一概にこれがいい事なのか悪いことなのかは分かりませんが・・・。

>>41
これからも大宮以北には新駅が建設されてもおかしくないから、県北住民は
ますますストレスがたまりそうな気がします。

浦和中電全通過はまあ置いといて、現状のダイヤで快速列車が上野−大宮を
５分短縮してしまうと、宮原退避の各停が急増して快速通過駅から
非難が殺到しそうだ。

熊谷で配られたというアンケートについて詳細きぼんぬ

東海道線の快速も東京−横浜は各停なんだよな。
きっと、京浜東北に比べたら十分通過してるじゃないかっていうスタンスなのだろう。

しかし踊り子や東海は、新橋のみの通過でも普通列車より３分も所要を短縮している。
実はヤル気になれば通過なんかさせなくてもいくらでもスピードアップが
出来るんではないかと。

>>46
停車駅を変えなくてもスピードアップが可能というのは前スレでｶﾞｲｼｭﾂ。

東京
秋葉原
日暮里
田端
赤羽
南浦和
大宮
土呂…・宮原…
がベスト

上げるから変な人が来たよ。
ｓａｇｅでおながいします。

>>49
変な人ﾜﾗﾀ

>>12
が悪い。
また不毛な議論というか煽り合いを蒸し返そうというのか？

浦和なんかより
南浦和に停めた方がいいに決まってるだろ

GRAY好きの鈴木がオナニーしているスレはここですか？

あのさ〜、
浦和は
快速（アーバン・ラビット・通勤快速）通過
普通列車は停車
でいいんじゃないの？
快速通過−２本／ｈ
湘新停車＋２本／ｈ
±０で浦和もＯＫ！じゃん。

>>51
12だが、浦和通過を主張されるとそんなに都合がが悪いのですか？
不毛な議論？
池袋、新宿方面は便利になるのだし、
朝ラッシュ時増加、それ以降通過ありでもかまわないでしょう。

>>54
大宮以北で快速通過駅利用者のためにも、
もう少しい増やしたい。特に通勤快速の時間帯。

今回、age。

宇都宮高崎線を南浦和に停車させる会は
>>12を応援します！！！

>>51は
早くも出始めているが
南浦和停車厨のしつこい煽りによる「不毛な議論」を指しているものと思われ。
これまでの経緯から真面目な議論板にはならないんじゃない?

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3
ココの一番下、すげー面白いYO!

>>12氏は、通過派の中でもきちんと議論のできる人と見ている。
筋道一つ建てられないヴァカ厨が捨て台詞的レスで掻き回したから、
前スレは不毛になった訳で（まあムキになって応酬した一部の停車派もいかんが）。
少なくとも、>>47までのような議論だったら、大いに望むところだ。
ただ、もう感付かれちゃったかなって思うけど･････。

それが証拠にほら、昨日の夜はあんなに活発な議論が展開されてたのに、
今夜は誰もいないし（ｗ
それから>>52、ここでカキコした二分後に、「停車するに値しない駅」スレに
書きこまないでね、こっちが恥ずかしいから（藁）
終電呼ばわりされてるよ。
まあ、君が昔、浦和駅利用者に苛められてそういう考えになったのなら、
俺が替わりに謝る。ゴメン。

浦和通過の利点

・浦和利用者が分離されるため、高崎・宇都宮両線混雑緩和
　但し、浦和停車列車に混雑が偏る可能性もあり。

浦和停車の利点

・（南浦和）浦和〜与野間方面への利便性向上

結論
・混雑の少ない日中は浦和停車。
・混雑の著しい朝夕は、浦和通過列車の設定が望ましい。
　但し、過密な平行ダイヤを取っている朝方は
　混乱の原因となるので、浦和通過は望ましくない。
・夕ラッシュは浦和通過列車の設定を行うべき。
　しかし、浦和通過の本数＞＞浦和停車の本数となった場合、
　浦和停車の列車に利用者が集中する可能性があるので、
　浦和通過は混雑の著しい一部列車にとどめる必要アリ。

追伸
・浦和駅に湘新ホームを新設することによって、
　浦和〜（京浜東北ｏｒ高崎）〜赤羽〜（埼京）〜池袋と行ってた利用者が
　浦和〜（湘新）〜池袋と行くようになるので、埼京線の混雑緩和が期待される。　

>>61
うーむ、じゃあその考えだと、結局中電に関してはほとんど停車のままで、
遠近分離用の列車（東海道線の通勤快速みたいな）に関してのみ通過って事か？
しかし妙にしっかりした文章だなあ。コピペ？

>>62
そうですね
結局中電はほとんど停車になっちゃうかも。
というよりも、あえて浦和を通過する強い理由が見当たらなかったわけです。（特に日中）
遠近分離用電車（高崎線・宇都宮線でいうと、通勤快速かな？）だけが
通過すればＯＫかなと思います。

しかし浦和「だけ」通過しても遠近分離の効果が弱いのでは？
といってみるテスト。

>>61
お前が浦和利用者なだけだろ。

一晩経って、スレが延びてるｗ

>>59-60
私は落ち着くまで持論の展開は控えます。
停車論者だと煽られたくないですから…

>>65
とりあえず、そういう認定とかやめようよ。
ってやるとますます叩かれるな。鬱

>>64
もちろん、新都心・尾久も通過です。
赤羽や大宮も通過したいところだけど、
乗車が結構あるので難しいところです。

>>65
惜しい！
正解は、北本です。

>>56
応援はありがたいのですが・・・
必要性は認めます。
しかし、私の立場では停めるには浦和通過の必要が高まり、
更に浦和ユーザーには許しがたいことなってしまう。
南浦和乗り換えの利便性向上のためには、
上野大宮間高速化のため、浦和通過もあるが停車も残すという考えならば
南浦和以北の京浜東北増発が手堅いと思います。

>>61
>遠近分離用電車（高崎線・宇都宮線でいうと、通勤快速かな？）だけが
>通過すればＯＫかなと思います。
これでは、通勤快速の大宮以北最初の停車駅以遠にしか利点がなく、
北本のあなたなど最も意味がありません。
そして例えば、上尾利用者が上尾にも停めろと騒ぐだろうし、
かといって、停めてしまうと、
せっかくの長距離客救済列車の意味がなくなってしまう。
だから、大宮以北で各停でも大宮以南で快速の列車も必要だと考えているのです。

>浦和利用者が分離されるため、高崎・宇都宮両線混雑緩和
>　但し、浦和停車列車に混雑が偏る可能性もあり。
私は、通過列車のほうが混雑するのでは、と考えています。

>もちろん、新都心・尾久も通過です。
そうです、浦和通過と考えるより、上野、大宮間、
赤羽のみ停車の新型快速を作ると考えてください。

>そうです、浦和通過と考えるより、上野、大宮間、
>赤羽のみ停車の新型快速を作ると考えてください
湘新が停まる浦和ならともかく、（それでも批難囂々でしょうが）
新都心と尾久は純減になるだけに反発必死でしょう。

やはり区間快速よりも新型車両によるスピードうｐと余裕時分の見直しで高速化してくれ。
混雑緩和なら１５両化の促進で。

「必死」ではなく「必至」ですね、恥ずかしい（汗

宇都宮･高崎発着列車の区間快速は容認しがたいなあと
浦和利用者的には思います。
これだけでも１時間に６本削減だし、
上野口も将来的には東京直通になりさらに利便性アップ。
こんな便利な電車を手放したくない。

将来性
南浦和>>>>>浦和

駅前を見ればわかる。
南浦和駅周辺の予備校の増加→拠点性がある

無駄金を使ってしまう前に
さいたま市も浦和地区の都市計画見直したほうがよい。

>>69
>新都心と尾久は純減になるだけに反発必死でしょう。
新都心は、あまりに大宮と近すぎ、中電利用者としては、迷惑なのですが。
尾久も利用者のも不満があるでしょうが、
乗降客数を考えると、通過を増やしても問題ないでしょう。

>>70
>これだけでも１時間に６本削減だし
湘新で６本増加とはいきませんが、
これでも浦和の利用者は、十分にさばけると思います。

ﾅﾆ言っているんだ!

中電利用者(浦和除)の願いは
浦和通過、南浦和停車じゃないか!!!

トーンダウンしてはいけない。
将来の埼玉、北関東全体にとってみても。

線形、路盤の悪い赤羽〜上野を改良して、東京直通後のスピードうｐに備えろ！

大宮以南は昇進と上野行きを入れ替えれば住むだけじゃないか？

浦和や新都心から上野に行くには京浜東北もあるし、それ以前に上野へ逝く需要は
殆どゼロ。それよりも新宿直通の方がはるかに需要が大きい。

高架完成後の浦和に、単純に今の浦和の状況を当てはめるのは難しいと思うよ。
現状の中電では、東京方面へは赤羽・尾久・上野の３駅にしか乗り換えなしで
いける駅がないのに対し、湘新ライン停車で山手線の西側主要駅にも
乗り換え無しで直通するようになる上、ほぼ同時期に宇高線の
東京直通・東海道線乗り入れが実現する予定だし。
そうなると、上野での乗り換えが億劫で、そのまま京浜東北を利用していた
与野・北浦和の乗客の乗り換え需要が増える事になる。
それから、池袋改良工事が終わると、湘新の割合も増える事になるだろう。
新宿方面へは赤羽へ出る他無かった与野・北浦和利用者と、
宮原・土呂以北在住で、浦和湘新通過であるが故に、大宮乗り換えを
強いられてきた南浦和−川口間が目的の利用者も、浦和乗り換えにシフトするはず。
つまり、大宮・赤羽の乗り換え客が浦和に分散される効果もある訳で、
そうなると浦和通過なんて事は、なかなか言えなくなってしまうのではないかと。

このスレ、上がると厨房がやってきた事が解って笑えるな。
もう誰も相手にしてないようだけど、仕方ないからかまってあげるね。
>>71ちゃん
予備校が増えたら将来性や拠点性があるんですか？
これから受験者数なんて減る一方なのに。
>>73ちゃんには、何を言っても無駄なので何も言いません。

それでもなお浦和にこだわるﾔｼの気が知れない。
県庁があるだけで発展の可能性がない浦和より
乗換えもあり開発の余地が大きい南浦和に停めるのが正しいに決まってる。

>>75
充分分かっていると思うが、上野へ行くのが目的じゃないよ。
上野経由で東京方面や御茶ノ水方面へ行く通勤通学客がほとんど。
それらの客を京浜東北だけでまかなえると思っているのか？

それでも出てくる南浦和厨は、痛いというよりちょっと気の毒になってきたな。
もう南浦和停車ってのは前スレで論破され、このスレでは
浦和自体の中電停車か否かってのがテーマなのに。
まあ誰も相手にしてないみないなんで、
僕ももうこのレス以降は、リアクションするのやめます。

南浦和・新松戸・西船橋に快速をとめない束の理由がわからん。
この3市で協力して束に問いかけていくしかないな。

しかし、実際この3駅に停車したら、
大宮・柏・松戸・船橋の地盤沈下は避けられないかも。

>>81
それも散々ガイシュツなんだよ。
過去スレ読め。

>>82
最後の二行で明らかにネタだってわかるでしょ。
反応しちゃダメだって（藁

南浦和に停車できないんだったら、
全列車浦和通過でいい。

そのかわり京浜東北線の倍増ということで。

>>76
浦和湘新通過ではなく、湘新停車です。
東海道線直通になったとしても、
京浜東北と同一方向である上野方面に限り、朝ラッシュ時後通過もあるです。
>東京直通・東海道線乗り入れが実現する予定だし。
>そうなると、上野での乗り換えが億劫で、そのまま京浜東北を利用していた
>与野・北浦和の乗客の乗り換え需要が増える事になる。
これは大宮以北からの利用者にとっては、
非常に避けていただきたい現象です。
なおさら浦和通過の必要性が高まるでしょう。

>>79
>上野経由で東京方面や御茶ノ水方面へ行く通勤通学客がほとんど。
>それらの客を京浜東北だけでまかなえると思っているのか？

京浜東北増発でもまかなえるでしょう。
実際、川口はまかなえていますが、それでは不満もあるでしょうから、
例えば小金井、籠原発着の中電は浦和停車もかまわないかな、という考えです。

思いついたのですが、
池袋発着の湘新は、赤羽通過というのはどうでしょう？

尾久は上野←→尾久のチョン行にして全列車通過して欲しい

ところで浦和高架化が終わった後、中電と京浜東北との乗換えが便利な駅は
大宮・浦和・赤羽のどれになるんだ?

>>76
>>85
東京直通で、浦和で京浜東北線から高崎・宇都宮線への乗り換えが増える
　>>76　利用客が増えるので、浦和通過はできない。
　>>85　利用客が増えるのだから、浦和を通過すべき。
同じ仮定から、全く違う結論ですネ。
難しいところです。

現状ではともかく、高崎・宇都宮線東京直通となった場合、
京浜東北線から中電へのシフトは必ず起こると思います。
浦和での乗り換えはもちろん、
赤羽で中電に乗り換える乗客も出てくると思います。

この状態で浦和を通過しても、
結局浦和で乗り換えるはずだった乗客が
赤羽で乗り換えることになるだけだと思います。
浦和停車でも通過でも最終的な混雑は変わらないのなら、
浦和に停車して与野〜浦和の各駅の利便を図ったほうがいいのではないかと思います。

個人的には中電直通によって輸送力に余裕の生じる京浜東北線は
朝方も快速電車を走らせて、中電へのシフトを少なくして欲しいところです。

>>85
>京浜東北増発でもまかなえるでしょう。
>実際、川口はまかなえていますが、それでは不満もあるでしょうから、
>例えば小金井、籠原発着の中電は浦和停車もかまわないかな、という考えです。

浦和利用者の不満を無視すれば、そういうことになるな。
例えば大宮始発の京浜を2分毎、とか。
上野行の速達化という大局的な考えから、
浦和は優等列車に乗るのを我慢せよ、という思想と解釈するが、よろしいか？

「それでは不満もあるでしょうから･･･」という
いかにも停めてやろう的な書き方は高飛車な気もするが、それはさておき。

実現性としては非常に薄いんじゃないか？
通過→停車は簡単だが、既得権を奪うのは難しい。
浦和の場合、利用者減の小駅とはわけが違う。
さんざん議論されてきたが、曲がりなりにも県庁所在地だからな。
埼玉県、さいたま市の総合的な政策の中で、浦和通過を容認する考え方が
支配的になることが前提になるだろう。
確かに乗降客はほぼ同じだが、ここで川口を引き合いに出すのは無意味。

もし下手に停車列車を減らすと、その停車列車に通勤客が集中して
先週の埼京線状態になるだろう。

>>72
>湘新で６本増加とはいきませんが、
>これでも浦和の利用者は、十分にさばけると思います。
十分さばけるとかそういうことを言っているのではない。
どうして利用できる列車を減らされて黙っていられようか。
使える電車は一本でも多いほうがいいのは当たり前だろ。
通過しても駅がパンクするわけじゃないから不便になるが我慢しろとでも？
漏れら浦和利用者に何か恨みでもあるのか？ヽ(`Д´)ﾉ

湘新が停車してその分所要時間が増加するのが不愉快なのは分かる。
それならスピードうぷと余裕時分の見直しで対応すれば
県北利用者にも実害はないでしょう。
それ以上にスピードうぷしたいから浦和が邪魔だというのでしょうか。
（やや感情的ですが率直な気持ちを書きました）

>>89
>「それでは不満もあるでしょうから･･･」という
>いかにも停めてやろう的な書き方は高飛車な気もするが、それはさておき。
そう思われたのならあやまります。
浦和になるべく不利なく、
中遠距離利用者の利便性をあげるという考えです。
>浦和は優等列車に乗るのを我慢せよ、という思想と解釈するが、よろしいか？
いいえ違います。
一部通過としても、大宮以北、東北・高崎線のそれぞれの駅での停車本数よりも
浦和停車本数は東北・高崎線あわせれば多いのですから、ご自由にお使いください。

>通過→停車は簡単だが、既得権を奪うのは難しい。
逆もまた既得権を奪いませんか？
難しいですね。

>さんざん議論されてきたが、曲がりなりにも県庁所在地だからな。
こういう考えはもはや捨てていただきたい。

>もし下手に停車列車を減らすと、その停車列車に通勤客が集中して
>先週の埼京線状態になるだろう。
文字通り下手にですね、湘新停車になり、
京浜東北もある浦和には当てはまりません。

>>90
>使える電車は一本でも多いほうがいいのは当たり前だろ。
これはどこでも当たり前です。
そうすると各駅停車しか存在しなくなってしまいます。

>それならスピードうぷと余裕時分の見直しで対応すれば
>県北利用者にも実害はないでしょう。
こう言う意見はよくあるのですが、
それなら「停まらなければもっと早くできる」となり、
堂々巡りになります。

>それ以上にスピードうぷしたいから浦和が邪魔だというのでしょうか。
先程も書きましたが、浦和になるべく不利なく、
中遠距離利用者の利便性をあげるという考えです。

とりあえず尾久は全列車通過で文句ないよね？

>>92
>これはどこでも当たり前です。
>そうすると各駅停車しか存在しなくなってしまいます。
たしかにそうではあるが、
だからといって停車駅を通過にするなんていうことが容易に容認できるのでしょうか。
浦和からの通勤客と浦和駅への通勤客･用務客の不満は無視ですか？

>それなら「停まらなければもっと早くできる」となり
どうして？
スピードうぷと余裕時分の見直しは誰の不利益にもなりませんが。
まずはこれを検討すべきじゃないか。

>浦和になるべく不利なく、
>中遠距離利用者の利便性をあげるという考えです。
「なるべく」ではなく「全く」不利益を被りたくないんですが。
中長距離利用者の利便はスピードうぷと余裕時分の見直しでは得られないんですか？

前後しますが続きです。

>>91
>一部通過としても、大宮以北、東北・高崎線のそれぞれの駅での停車本数よりも
>浦和停車本数は東北・高崎線あわせれば多いのですから、ご自由にお使いください。
どうして大宮以北の本数が関係あるの？
「現状より減らされる」ということに大きな不満を持っているのですが。

>>通過→停車は簡単だが、既得権を奪うのは難しい。
>逆もまた既得権を奪いませんか？
>難しいですね。
その既得権を奪わないように「スピードうぷと余裕時分の見直し」を提案しています。
これで現在の所要時間と同等か、
それよりも少しでも短縮することができれば十分ではないでしょうか？
「現在の所要時間」という既得権を保護できますよ？
（場合によっては既得権どころか短縮によって利益もありえるし）

>>92
>一部通過としても、大宮以北、東北・高崎線のそれぞれの駅での停車本数よりも
>浦和停車本数は東北・高崎線あわせれば多いのですから、ご自由にお使いください。
いきなり大宮以北を引き合いに出すとはすごいひねくれた論理だ･･･。
川口の例といい、都合のよさそうな例ばかり中途半端に挙げるのはやめるべし。
ここでは浦和に止まる中電の純粋な本数を論じているのだ。
減るなら「減っても我慢せよ」と高圧的に言われたほうがまだ分かる。

>浦和になるべく不利なく、
>中遠距離利用者の利便性をあげるという考えです。
だから、そういうのを大局的な見地っていうの。
浦和の停車本数が減ったら「我慢」なんでしょ？

>>さんざん議論されてきたが、曲がりなりにも県庁所在地だからな。
>こういう考えはもはや捨てていただきたい。
漏れはどうでもいい。
行政や地元に対してどう説得するのかお教えいただきたい。
浦和住民や行政がＤＱＮ、では済まされない問題だよ。

>文字通り下手にですね、湘新停車になり、
>京浜東北もある浦和には当てはまりません。
理屈から言えば、湘南新宿ラインの本数が上野行より多ければそうなる。
多くなるのか？ならないよな？
あなたが中電利用者かどうか知らぬが、
どうも上野以遠へ行く乗客について軽視しすぎと思うが、どうよ？

12はもう少し説得力のある理屈を考えてきてほしい。

まあ、>>88-90>>94-96の意見に概ね同意。
そもそも利用者は、浦和での1分や2分のロスよりも、乗り換え時間のロスの方を
よっぽど嫌がってるよ。上野にしろ赤羽にしろ、降りてから乗りかえるのに
どれ位の時間が掛かるんだか。おまけに京浜東北・山手も埼京もエライ混雑で、
「次の電車をご利用下さい」なんて言われることもしばし。東海道への直通と
湘新増発で、それらがかなり改善されるのが明らかな訳で、その乗り換えの
拠点の一つになる浦和を通過させるってのは、やはり無理な話と思う。
遠近分離快速にしても、新都心と尾久だけ通過させれば充分で、
浦和を通過させるメリットは、停車させるメリットよりも少ないと感じる。
どうも>>12氏の考えは、「はじめに浦和通過ありき」で、同じ条件でも
浦和に当てはめると不利になるような論理を、
無理に引っ張り込んでいるような気がする。

とりあえず。
浦和を通過すれば時間短縮になる！とか
浦和に停車しても、時間短縮は可能！とかいう議論は止めませんか？

高崎・宇都宮線の場合、大宮以南でスピードＵＰをするための改善余地が
まだまだたくさん残っているわけで（路盤改良、余裕時分短縮、スピードＵＰ等）
まずは、それから取り掛かるべきなのは、当たり前。
これは、浦和停車・通過の如何にかかわらずやるべき。

浦和を通過すれば所要時間は確実に早くなるけれど、
時間短縮のために浦和を通過しようとしているわけではないと。

逆に、浦和に停車しても、現行と同じ（若しくは短い）所要時間で走れるようなダイヤは組めると思うけど、
浦和に停車しても時間短縮はできるのだから、浦和は停車汁！というわけではない。

浦和を通過（ｏｒ停車）による
・近距離分離による混雑緩和
・浦和駅停車の中電本数減少による不利益
について考えて欲しいです。

>>99
>浦和を通過（ｏｒ停車）による
>・近距離分離による混雑緩和
中電の混雑緩和は＜あり＞と見ます。
しかし与野〜浦和利用者が赤羽駅で乗り換えることになり、
赤羽駅の混雑は緩和どころか＜悪化＞すると思われ。
もちろん赤羽までの京浜東北の混雑は悪化するでしょう。

また>>88でガイシュツではありますが、
特に中電の東京以南直通が始まればその傾向に拍車がかかると思われ。

>・浦和駅停車の中電本数減少による不利益
本数減少＝不利益ではないのでしょうか？

>「現状より減らされる」ということに大きな不満を持っているのですが。
漏れからいわせてもらおう。
ねぼけたこといってんじゃねえ、我慢しる！怒怒怒
漏れたちには中電しかねえんだ！

>どうも上野以遠へ行く乗客について軽視しすぎと思うが、どうよ？
意味が分かりません。

>川口の例といい、都合のよさそうな例ばかり中途半端に挙げるのはやめるべし。
都合の良い悪い、これは立場の違いですね。

>乗り換えの拠点の一つになる浦和
これはどこに停めても重要な乗り換え拠点になりますよね。
これも都合のよさそうな意見でしょ？

>池袋発着の湘新は、赤羽通過というのはどうでしょう？
池袋発着なら赤羽で埼京線より本数の少ない湘新に乗り換えたりする必要が無いなという単純な発想だったのですが、
今、読み返してみると、悪意を感じたのか、
この問いには、答えていただけませんでした。
これが赤羽通過なら、浦和通過につながると考えたのでしょう。
そんなつもりは全く無かったのですが。

単なる、あらしさんで無ければですが、
>>101上尾人さんがご立腹のようです。
私としては、気持ちが良く分かります。
中電に限ると、浦和より上尾のほうが利用者が多いと感じます。

長距離客軽視のあなたたちの意見は良く分かりました。
でも、中電しか選択肢が無い者の立場を考えていただきたいです。

とりあえず目に付いたのだけレスさせてもらうが･･･。

＞これはどこに停めても重要な乗り換え拠点になりますよね。
そりゃそうだ。だけど現実に計画として動いてるのは浦和だけだし。
都合の良さそうも何も、実現の可能性の高い所から話さなきゃ意味が無い。

＞中電に限ると、浦和より上尾のほうが利用者が多いと感じます。
これも感覚的な意見でしかないですな。具体的な数字がなきゃ話になりませんよ。
もし仮に、一列車中の乗降が、浦和より上尾の方が多いとお感じならば、
それもありうるでしょう。浦和には宇都宮線も停車する訳だし。

浦和の人はわがままです。

>>104
浦和通過を叫んでるやつらモナー
要はみんなわがままなんだよ（ｗ

>>102 = >>12
おい、答えやすそうな所だけつまみ食いするように答えるのは卑怯じゃないか？

12は最初のうちは南浦和停車厨と違って
筋道を立てた建設的な意見を言いそうな雰囲気だったが、
いろいろ矛盾を突っ込まれて反論するたびに、
表現の稚拙さや自説の読みの甘さがはっきりしてきたな。

矛盾もさることながら、
都合の良い悪いとか、長距離客軽視とか、悪意とか、
それでは不満もあるでしょうから、とか
相手に責任を押し付けるような高慢な書き方が反感を増幅させていることに
12は気が付いていないのだろう。

自分が中心になってこのスレを回そうという意気込みは買うが、
今の12の力で他人を論破して自分の主張を押し通すのは困難だと思うが。

やっぱりここのスレは終わりぽ

>>102の中で、
＞これはどこに停めても重要な乗り換え拠点になりますよね。
何もないところを乗り換え拠点としても、単なる乗換駅で終わってしまう。
武蔵野線と交差する南浦和停車を主張している人がいるが、
南浦和ははっきり言って乗換駅でしかないのですよ。
急激に発展する見込みもない。
それよりは、既に県庁所在地となっている浦和駅を便利にするのが望ましい。
県北住民がどうのこうのといった問題ではなくて、
さいたま市の都市計画上の問題である。
それに、県庁や公的機関へ勤務している人は県北にも多いし、
そういう方々が浦和通過に反対するはずだが。

よって、
まともに議論の出来ない
>>101はすっこんでろ。

>>101
>ねぼけたこといってんじゃねえ、我慢しる！怒怒怒
>漏れたちには中電しかねえんだ！
深谷以北の利用者は籠原発着便を利用できません。
それに比べて上尾利用者は恵まれているよね。
通勤快速止まらなくても我慢しな。
と、言われたらどうするんですか？

>>102
>これはどこに停めても重要な乗り換え拠点になりますよね。
それなら乗り換え拠点を分散させるほうがいいじゃないか。

>長距離客軽視のあなたたちの意見は良く分かりました。
>でも、中電しか選択肢が無い者の立場を考えていただきたいです。
別に軽視してないよ。
君たちの既得権を保護するために
>>95
>その既得権を奪わないように「スピードうぷと余裕時分の見直し」を提案しています。
>これで現在の所要時間と同等か、
>それよりも少しでも短縮することができれば十分ではないでしょうか？
>「現在の所要時間」という既得権を保護できますよ？
>（場合によっては既得権どころか短縮によって利益もありえるし）
どうしてこの件にレスをいただけないのでしょうか？
余裕時分は短縮して当然だ。
だから浦和通過で初めて長距離客の利益になる、
というお考えですか？

>長距離客軽視のあなたたちの意見は良く分かりました。
まあこの一文を見た段階でもうだめぽと思いましたが。
それなら「浦和利用者軽視のあなたの立場はよく分かりました」と言ってあげよう。

もうこのスレも潮時だろね。
やっぱ>12のＤＱＮぶりが場を混乱させちゃってるね。
救世主みたいに出てきて、結局何もできずに不満ばかり買ってる
今の小泉首相みたいだね。

12が次にどんな反撃を用意してくるか楽しみだなﾌﾟﾌﾟ

もうさぁ、別に今通過について考えなくてもいいんじゃない？
これ以上の増発が難しいから、どこか通過させよう（例：中央線）
って段階じゃないし。
高崎・東北両線にはまだ増発の余地が十分に残っているし、
池袋工事完成で池袋平面交差解消
上野〜東京直通で折り返しによる制限解消で
高崎・東北線はさらなる増発可能！

混雑緩和なら浦和通過より電車の増発
遠近分離なら、通勤快速の増発（２本／ｈ化）の方がよっぽど効果がある。

>>112
ですから皆さんそれを言ってるんですけど、12さんがどうしても
浦和通過って言って聞かないもので････。

抵抗勢力こわ〜
かわいそうな12ｸｿ、ﾌﾟ

DQN浦和住民による自作自演哀れですな

もしかして１２ﾀﾝはリアル厨房かリアル工房だったのでは。
もうちょっとｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しかった。

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1 >>1 >>1　>>1　>>1

埼玉県民の皆様、おはようございます。
今朝は北浦和を7時41分の南行に乗車いたしまして、
浦和駅で中電に乗り換え、
8時10分に上野駅7番線に到着いたしました。
途中赤羽の手前で2分ほど抑止がありまして、
気持いつもより遅れ気味でありましたが、
8時20分には研究室(当方学生)に入れましたので、満足でございます。
次は水曜日に利用しますが、
今度は各停でどのくらいかかるか見てみようと思います。
以上、報告終わり。

皆様の所要時間なども具体的にお聞きしたいですねｗ

>>128
どこの大学まで通っているんだ。
下車駅を書かねばわからんだろ。

そして12も出てこられなくなった・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>99、61の意見を聞いて自粛していたが、
君達にはあきれるばかりだ。

>>128
こんな比較など必要無いのだよ。
おまけに朝とはおそれいった。
全通過ではないのだから、中電を利用する場合、
君の場合だと、多くても帰りに上野で中電を一本見送る位しか差が出ないのだが。
もしかして、学生が消学生だったという落ちは勘弁してくれ。

そして、京浜東北と中電を比較するなら、
田端以北、京浜東北の快速化についても議論してみたらどうだね。
東十条、南浦和で追い越せる設備があるだろ。

君たちの回答からは、浦和の特殊性についてまともな解答が無く、
線内見渡しても突出して乗降客が多いわけでは無いにもかかわらず、
乗り換え需要があるとか、
それなら、北浦和に停めても需要はあるだろうし、
火に油を注ぐようだが、
南浦和に停めても、武蔵野線と与野・北浦和・浦和乗車分を含めると
浦和より乗り換え需要はあるだろう。
おまけに県庁があるとか、県民なら県庁に行くとでも思っているのか？
（君たちにこれから必要なこととして教えておくが、
政令指定都市になった場合、市役所など行く必要などほぼ無く、
区役所で良いということだ。）

>>129
上野に8時10分に着いて、8時20分に研究室に入れる大学なんて、
そうはないだろう。乗り換えがあったらまず間に合わないぞ。
って事はあそこか。
それにしても>>128は俺と全く同じ電車に乗っているな。
茶髪で黒いマフラーの男がいたら声かけてくれや（藁

>>131

なんで今頃南浦和厨が出てくるんだ？
前スレで終わってる話だろ？
県庁に対抗して市役所論というのも大ヴァカだね。
マジで南浦和に停めたいなら署名集めて県と市に請願したら？

>>131
＞こんな比較など必要無いのだよ。
京浜東北線北浦和7時41分発の上野到着は8時19分。
中電に乗りかえれば8時10分に到着と、充分比較する意義はあると思うが？
そもそも>>128は、比較するつもりで書いたのではなく、報告とちょっと
目先を変えたネタ振りとして書いただろうに、
そんなにムキになって怒る理由がわからん。

＞そして、京浜東北と中電を比較するなら、
＞田端以北、京浜東北の快速化についても議論してみたらどうだね。
激しく意味不明。そもそもラッシュ時に、京浜東北に快速を走らせられるとでも
思ってるのか？各駅しか停まらない駅の輸送力ダウンや、退避による
時間のロスも考慮してる？

＞君たちの回答からは、浦和の特殊性についてまともな解答が無く、
中電が停車し、高架化で湘新ライン停車の計画がある事自体が充分特殊なのだが。
このスレでは、実際に計画がなされている
・宇高線の東京乗り入れに伴う東海道線直通
・池袋駅改良工事完了に伴う湘新ラインの増発
・浦和駅高架化に伴う湘新ラインの停車
という3点を前提に話を進めている訳で、南浦和や川口に中電停めろとか、
浦和から中電ホームを撤去しろとか言うのは、ここでは次元の違う話なんだよ。
いろいろな意見があるだろうから、そういう話をするなとは言わないけど、
それは別のところで議論してもらいたい。

＞おまけに県庁があるとか、県民なら県庁に行くとでも思っているのか？
＞（君たちにこれから必要なこととして教えておくが、
＞政令指定都市になった場合、市役所など行く必要などほぼ無く、
＞区役所で良いということだ。）
政令指定にならなくとも、今の時点で市役所なんてほとんど行かないよ。
支所とか市民の窓口で充分なんだけど。
で、それと県庁がどういう関係があるの？

　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　
　　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　 　　　　　　　　　>>131
　|::（ 6　　ー─◎─◎ー）　　　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　＜　さっさと浦和通過しる！南浦和に停める！
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　

俺の高校時代の帰り
北朝霞＜−＞北上尾

北朝霞−南浦和
南浦和−浦和
浦和−北上尾

ひとつ余分なの。ひとつ。分かる？
これで１５分の損。

>>136
メルアドにからくりがある。ダマされるなよ(w

>>137
メアドのからくりだと、武蔵だと時間と階段かかるしね。
武蔵で登って大宮で登ってアホらしくて。
電車がバシバシ出る朝しかつかわないのさ。
帰りは南が楽なの。イケナイみたいだけど。

あと東浦和・東川口とかから通ってる高校生(いたっけ？)は
>>136に絶対当てはまるわけ。

もう武蔵つかっても南使ってもブチ切れなの。
武蔵は快速待ち。ただいま戸田公園を・・・この電車は待ち合わせのため…ｳｯｾｰﾎﾞｹｯ!!
南で大宮行を待っていたら目の前をオレンジと緑の電車が…テメー飛び降りて電車止めるぞｺﾞﾙｧ!!

そんな中現れた新幹線リレー号…夕方１本じゃたりねーんだよﾎﾞｹｯ!!

>>135
自分のAA張るなよ。

あ〜あ、徹夜明けで帰ってきてみれば、
予想通りの反応がありますなww

>>129
因みに、私は上野からさらに南行に乗車しますが。
上野から10分くらいで着くところということで。
少なくともリアル消防とかいう落ちはないです。
部屋に入った時間は、正確には8時20分から25分の間かもしれませぬ。

>>131
比較論じゃないよw
事実を述べただけ。
すべては>>134氏がかわりに述べてくれたので省略。
　
＞田端以北、京浜東北の快速化
いくらデジタルＡＴＣ化されても、
2分ヘッドの過密ダイヤで快速はないでしょ。
日中なら可能かもしれないけどさ。

>>132
それは奇遇ですね。
しかし、あなたの考えてる大学とは恐らく違うと思われ。
上野10分圏内の大学は意外と多いですよ。

>>140=>>128ということで。

湘南新宿ﾗｲﾝは浦和通過!!しかもここだけ高架！！

>>142
だから何だ？

>>142
IDがVVVF。

>中電が停車し、高架化で湘新ライン停車の計画がある事自体が充分特殊なのだが。
こんなことが特殊とはね。

>・池袋駅改良工事完了に伴う湘新ラインの増発
>・浦和駅高架化に伴う湘新ラインの停車
現在でも浦和の中電は十分すぎる、
だから湘新もとなるとあまりに過多すぎる。
決して全通過などと言っていない、ところを誤解なきよう。

だから私はこれと抱き合わせで上野方面は通過もありとして
遠距離利用者の時間短縮をするとしか言っていないが。

>という3点を前提に話を進めている訳で、南浦和や川口に中電停めろとか、
>浦和から中電ホームを撤去しろとか言うのは、ここでは次元の違う話なんだよ。

少なくとも私は南浦和や川口停車などと言ったことは無いが。

>いくらデジタルＡＴＣ化されても、
>2分ヘッドの過密ダイヤで快速はないでしょ。
>日中なら可能かもしれないけどさ。
そう、可能なところから考えましょう。

>湘南新宿ﾗｲﾝは浦和通過!!しかもここだけ高架！！
間違っても地平にはならんよ。

京浜東北線は、早朝・深夜以外は
西日暮里・日暮里・鶯谷を通過。
全列車通過なら朝ラッシュ時でもできるでしょう。

>>145
>少なくとも私は南浦和や川口停車などと言ったことは無いが。

>>131
>火に油を注ぐようだが、
>南浦和に停めても、武蔵野線と与野・北浦和・浦和乗車分を含めると
>浦和より乗り換え需要はあるだろう。

そうか、>145と>131は別人ってことだな。
もし同一人物だったら、大ウソつきで叩かれることを覚悟してな。
じゃあ、君は誰だ？
>決して全通過などと言っていない、ところを誤解なきよう。
>だから私はこれと抱き合わせで上野方面は通過もありとして
>遠距離利用者の時間短縮をするとしか言っていないが。
と書いているから、初カキコではないよな？

>>12はすっかり来れなくなったな。自らまいた種だから、しゃあない。

>>147
いやー、俺が突っ込む前に突っ込んでもらってどうも(^^ゝ;;
>>145が言っていた事は、明らかに>>12が言っていた事と重なるのだがねえ。
では、想定別に･･････

１．12=131=145の場合
相変わらずのつまみ食いレスに、>>131では逆切れと、
これでは議論になりませんな。よってレスはしません。

２．12≠131＝145の場合
>>147が指摘している通り、>>131と>>145の内容が矛盾しているので、
これでは議論になりませんな。よってレスはしません。

３．12≠131≠145もしくは12＝145≠131の場合
そもそも>>134は、>>131に向けてのレスだから、他の人に「私はそんな事
言ってない」なんて言われても、「ああそうですか」としか言い様がなく、
これでは議論になりませんな。よってレスはしません。

>>145は自分の正体を明らかにしてから議論をしかけるべき。

>>134
もしかしたらこんな説明が来るかもしれないよ。

>２．12≠131＝145の場合
>>131
>君たちの回答からは、浦和の特殊性についてまともな解答が無く、
>線内見渡しても突出して乗降客が多いわけでは無いにもかかわらず、
>乗り換え需要があるとか、
>それなら、北浦和に停めても需要はあるだろうし、
>火に油を注ぐようだが、
>南浦和に停めても、武蔵野線と与野・北浦和・浦和乗車分を含めると
>浦和より乗り換え需要はあるだろう。

これは乗り換え需要という点で浦和の特殊性を否定するために、
北浦和や南浦和に停車した場合を＜　想　定　＞したものである。
別に「南浦和に停めろ」と主張したわけではない。
したがって>>131と>>145は矛盾しない。

というのが考えられるが、
やはり>>145氏の立場が明確にならないと議論が進まないですなあ。

>>151
＞北浦和や南浦和に停車した場合を＜　想　定　＞したものである。

ここでそういう詭弁を使ったら恥さらしよ。
多くの人に支持される主張をしたいんでしょ。
支持どころか荒れて終わりになるよ、ここ。

>>145
>現在でも浦和の中電は十分すぎる、
県北から乗ってくる人にとっては激混みだから、
むしろ足りないのでは？
だから不満を述べる人がここでもいるわけで。
あ、現状での話だから、浦和通過すれば空くとかは置いといてね。

>だから湘新もとなるとあまりに過多すぎる。
思い込みで判断するのは避けようよ。
そういうところが何様だ?　ってことになってますます荒れます。

とりあえず、自分がつけたレスを全部晒してくれないと、
あなたが言いたいことが見えてきませんよ。

浦和の香具師ﾑｷになりすぎ。
怖いんだけど。

>>109
>>ねぼけたこといってんじゃねえ、我慢しる！怒怒怒
>>漏れたちには中電しかねえんだ！
>深谷以北の利用者は籠原発着便を利用できません。
>それに比べて上尾利用者は恵まれているよね。
>通勤快速止まらなくても我慢しな。
>と、言われたらどうするんですか？
>
>>これはどこに停めても重要な乗り換え拠点になりますよね。
>それなら乗り換え拠点を分散させるほうがいいじゃないか。


ﾂｯｺﾐどころ満載のレスですね(ﾜﾗ

http://www.oj-net.co.jp/souba/oomiya/index.html

>北関東･信州エリア主要都市のエリア別空室率の推移は、
>「大宮」で昨年9月の5.1％から本年９月の8.6％。
>以下同様に、「浦和」9.7％から17.9％、
>「宇都宮西口」12.3％から14.1％、「宇都宮東口」15.0％から14.0％、
>「高崎西口」12.5％から11.4％、「高崎東口」14.6％から14.1％、
>「前橋」21.3％から27.6％、「長野」13.0％から13.3％と、
>高崎を除いて全体的に上昇傾向にある。これには、景気の後退が大きく起因している。
>全国的に厳しい状況の中、特に大宮を除くエリアでは、
>空室率が10％を超える状態から好転の兆しが見えない｡


浦和でのオフィスの供給は数年前からほぼゼロといった状況だけど、
浦和エリアの空室率は急上昇。

県庁の最寄り駅だからといっても、
県内の主要駅とはもう呼べなくなるのかもしれませんね。

反対意見を否定することばかり考えずに、人の文章はよく読みましょう。

>>151
>別に「南浦和に停めろ」と主張したわけではない。
>したがって>>131と>>145は矛盾しない。
正解。

>>152
恥さらしよ。

>>153
>県北から乗ってくる人にとっては激混みだから、
消学生は失礼だったが、まだ勘違いしているようだ。
県北から乗ってくる人が激混みの時間帯（朝）は、
このスレでは想定外のようだが。

浦和の場合、乗り換え分を含めても、
このスレの通過ありにしようといわれている時間帯なら、
現状で十分なだけはある。こう書くとお叱りを受けるかもしれんが。

そして、埼京線、埼玉高速鉄道開業と、
利用者が分散し、浦和駅の相対的重要性も低下している。
よって、
「湘新も停車すれば上野方面は通過もありとしてもいいだろう。」
という、このスレには賛成だ。

>浦和の香具師ﾑｷになりすぎ。
>怖いんだけど。
同意。

>>156
君は>>145なんですよね？
今までの君の主張を理解するためにレス番を列挙して欲しい。

ところで、乗り換え需要に関して浦和の特殊性がないというのを仮に認めたとしても、
事実上浦和以外に中電が停められないので全く無意味な想定じゃないの？
所要時間の短縮も混雑緩和も浦和を通過せずともできる。
それなら乗り換え駅を分散させたほうが得策ではなかろうか。

>このスレの通過ありにしようといわれている時間帯なら、
>現状で十分なだけはある。こう書くとお叱りを受けるかもしれんが。
現状で十分という根拠と、どうしても通過せざるを得ないという根拠は？
浦和ユーザーに不利益を与える以上、それ相応のものがないと納得できない。

>そして、埼京線、埼玉高速鉄道開業と、
>利用者が分散し、浦和駅の相対的重要性も低下している。
埼玉高速鉄道の開業で浦和駅の相対的重要度が低下した？
にわかには信じがたいのですが。
浦和美園がある大門あたりはもとより東川口利用では？
よって影響ないと思われ。
埼京線なんて昭和６０年開業ですよね。
１７年前より浦和の乗降客が著しく減少でもしてるんですか？

>>浦和の香具師ﾑｷになりすぎ。
>>怖いんだけど。
>同意。
毎日利用する駅を「不便にするぞ！我慢しる！」といわれているわけですから（汗
別に浦和通過なんて非現実的だよ、
と放置してもかまわないが スレ的には面白くない。

>>156
>県北から乗ってくる人が激混みの時間帯（朝）は、
>このスレでは想定外のようだが。
いつ想定外としたのでしょう?
私としては、むしろ朝夕の時間帯の取り扱いの方が、
県北と県南の両者で不満要素があると思うのですよ。
日中だけ通過だの速度アップだのしても仕方のない話ですな。
日中は座れるので、都内へも既に京浜東北だけで行っていますが何か?
混雑時間帯の到達時間のみが最大の議論点となりうるのではないのですか?
そういった意味をこめて、私は自分の朝の行動を報告したわけです。
あなたは具体的に、今の中電のどこがどのくらい不満なのか、
自分の利用例を示していただきたいです。

北斗星1往復だけでも止停めろ！

>>159
ageんなよ。
そんなもんいらない。






北斗星さいたま夢空間（札幌−大宮）きぼん（ｗ

このスレ怖い・・・。

あああ、なんだか議論を通り越して感情のぶつけ合いだな。
両者とも落ち着け！！

とにかく地元エゴウザイ。
全体的な利用者の流れを考えてよ。

仮想鉄道と現実と自分のエゴをぶつけ合ってこの板の中でのヲタ臭さナンバー1だよ。

いっそう浦和駅なんぞあぼーんしてしまえ。(W

>>163
大宮以北からの利用者「だけ」が全体の流れだと主張されると、
浦和の利用者から反発されるのは当たり前の理屈なわけで、、、

>>161-163
そうだな。俺としてはあまり煽らないような議論に努めたつもりだが、
見る人によっては引いてしまったかもな。反省。
まあこれで怖いとかヲタ臭いとか言ってたら、2ちゃんを渡り歩くのは
難しいという気もしないでもないが、それはさておき。

これを言ってしまえば元も子もないが、2ちゃんでいくら議論したところで、
ダイヤを決めるのは鉄道会社。こればかりはどうしようもない。
いくらここで各々の理想のダイヤを掲げても、それが採用される訳ではない。
で、浦和利用者は現状、上野発着の中電は快速も含めて全て停車する訳で、
実際通過させようなんて動きもないから、必要以上にムキになる必要もないな。
必要以上に熱くなってしまうから、「浦和の香具師は痛い」とか言われる訳で、
まあそういう人の気持ちも、わからんでもない。

ここからは煽り覚悟で書くけど、旧浦和市民の多くにコンプレックスが
あるのは事実。知名度･観光･商業などの要素が欠け、
全く魅力のない県庁所在地。ださいたまの象徴。
中電終日停車と駅前デパートの完成も、実現したのはまだ20年前。
隣の大宮市の方が、どう贔屓目に見ても華やか。
こういった背景があるから、煽る要素もムキになる要素も
多分に含まれているわけだ。だから議論が必要以上に白熱し、
空回りしてしまうのだと思う。そういった感情論は持ち出さずに、
あくまで現実主義で話を進めたつもりだが、>>163の言う通り、
それぞれのスタンスが違うから、やはりもつれてしまったな。
ここからは議論に対しては静観させてもらう事にするよ。
まあ名無しで書き込んでもバレないんだけど（藁

>>166
そういうのがトゲがあるレスするから、
必要以上に荒れるのわからないかなぁ。
自分はわかってるんだけどみたいなのはやめれ。
それとも、

　　　　　釣　　　　り　　　か　　　？

ａｇｅ

ＪＲ浦和駅よりお知らせ

毎朝、５時から６時ごろに浦和駅１番ホームで
大便をする方がいます。
周りのお客様に大変ご迷惑がかかりますので、
見かけた方は、駅係員までお知らせ下さい。

大宮がｴﾝｼﾞﾝなら浦和は排気ｶﾞｽ

156だが、

>私としては、むしろ朝夕の時間帯の取り扱いの方が、
>県北と県南の両者で不満要素があると思うのですよ。
朝の通過が可能となど考えていない。
朝通過させようと思ったら、全部通過させるしかない。
そんなことは無理だ。

湘新停車（今後も増発されるだろう。）で赤羽乗換えなしとなり、
利用者が分散し、その分上野方面は利用者減少。
だからダイヤ的に余裕のある、朝以外の時間帯に
上野方面中電は赤羽のみ停車の快速を新設しても良いだろう。

今後も埼京線、埼玉高速鉄道方面の開発が進み、
浦和駅周辺で大規模マンション開発でもなければ
浦和駅周辺の人口増加もあまり見込めないだろう。
だから、浦和の停車本数は朝増加でそれ以外は現状程度だから、
>毎日利用する駅を「不便にするぞ！我慢しる！」といわれているわけですから（汗
不便にするぞ！などとは思わない。

>>131=>>145=>>156

>>151
>>別に「南浦和に停めろ」と主張したわけではない。
>>したがって>>131と>>145は矛盾しない。
>正解。

要するに自分の矛盾を
151の助け舟に救われたってこと(w
今頃叩かれなくてほっとしてるだろ。

>>152
>恥さらしよ。

だから詭弁だと言って切りぬけようとした
お前が恥さらしってことだね。

もう終わりだろ、ここ。

>>171=>>156
日中の浦和停車にそれほどまでに不満がある理由を教えて欲しい。

他の方にも聞きたいのだが、
浦和利用者は、
日中は京浜東北を利用したとしても
さほど影響を受けないのは漏れも承知している。
北浦和・与野からの乗り換えならむしろ遅くなるし。
しかし、それは県北からの利用者も同じことで、
日中に浦和に止まろうが通過しようが、
大して気にもとめない些細なことではなかろうか？

そもそも県北の方は朝夕含めて通過させろという希望があって、
さらに南浦和に停車させろという願望が加わっていると思われる。
それに対して浦和利用者の既得権益云々が絡んで
スレが形成されてきた。

156氏は日中のみ通過設定という主張を展開されているが、
それであなたは多大な利益を受けるのだろうか?
甚だ疑問である。
これは予想だが、氏はラッシュ時間帯に中電を利用しないのでは？
リアル厨房か県内の工房、もしくは地元に勤務する方で、
休日にしか中電を利用しないと。
それなら日中だけ通過すれば十分ですな。

>浦和駅周辺で大規模マンション開発
西口駅前で今やってますが何か?
中電から超高層が丸見えなのに、全く気づかないのですか？
他にも浦和駅徒歩圏は、未だにマンションラッシュですよ。
大分落ち着いてきたけれど。
勉強不足ですね。

>>174は私です。
またやっちゃったよ・・・鬱氏

>>167
釣ったつもりはないよ。コンプレックス云々も、旧浦和市民としての本音。
>>131>>145>>156に対してレスを続けても良かったんだけど、
俺の言いたい事は、貴殿を始め、他の人がだいたい言ってくれてたからね。
貴殿が思う通り、更に荒れるって懸念もあったが、
どのみち荒れてるならと思い、敢えて書きこんでみた次第。
ただ貴殿からの反発は予想外だったが。

>>176
いや、氏が旧浦和市民だと知らなかった由
浦和に下りたこともない厨房の煽りを散々目の当たりにしてきたので。
言い回しがまずかった。ｽﾏｿ
その上でですが、
私は今の浦和の雰囲気は好きですよ。
大宮は高校時代毎日行きましたけど、
疲れるね。特に東口。
どちらがいいかは好みだと思いますが、
逆に浦和が大宮化するのもいかがなものかと。
しかし、大宮コンプレックスは今の若い世代では抱いてはいないかと…
旧浦和市議以下、年寄りの妄言だと思っとります。
中電云々なんかは、もはやコンプレックスとは別物でしょうし。

>>134=166
>旧浦和市民の多くにコンプレックスがあるのは事実。
いやあ、荒れそうな書き方ですなあ（ｗ
実際大宮と浦和では都市の性格が違うからコンプレックスも何もないと思うのだがね。
通勤通学やその他日常利用する浦和駅がさらに使いやすくなって欲しいと思うことと、
コンプレックスはあまり関係ないのではないかと。
これはあなたと同じ浦和住民としての私見です。参考までに。

>>172
余計なこと言っちゃったかな？（汗

>>174
空いている日中こそ中電を利用しています。
むしろ朝は混雑するので京浜東北南浦和始発に乗り換え。
それに快速運転時間の京浜東北は１０分に一本しかないので、
いくら快速運転で所要時間が短い＆乗り換えなしといっても中電を使います。

>156氏は日中のみ通過設定という主張を展開されているが、
昼、夕、夜だとおもわれ。

続きです。

>>156=171
>今後も埼京線、埼玉高速鉄道方面の開発が進み、
これと浦和駅との関連性は？
埼京線沿線で開発がすすめば埼京線が混雑するだけだし、
埼玉高速鉄道は浦和の東の端。
今までバスなどで東川口に行っていた客が埼玉高速鉄道に流れるだけではないの？
君の理論は珍妙過ぎて理解できないよ。浦和駅の利用者となんら関連がない。

>浦和駅周辺で大規模マンション開発でもなければ
これを読めば君が再開発計画の概要も知らなければ、
現地の様子も知らないのが分かるねえ。
はっきり言ってあなたの案みたいなのを「　机　上　の　空　論　」というのですよ。

ところで埼京線および埼玉高速鉄道と浦和駅の関連性について
>>157で反論しているんですけど、それは無視するんですか？

>浦和の停車本数は朝増加でそれ以外は現状程度
上野方面の中電は全て利用できる現状があるわけです。
それが湘新と引き換えとはいえ利用できなくなれば「不利益」なわけです。
現在の予定では上野口も湘新も全列車停車することになっているので、
それを一部通過に変更するといわれれば、やはり納得できませんが。

>>浦和駅周辺で大規模マンション開発
>西口駅前で今やってますが何か?

全212戸は大規模と呼べるのか?
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/report/31.htm

あと西口周辺で建設されている/分譲されたマンションも
100戸にも満たないような小規模ばっかり。

http://www2.ttcn.ne.jp/~kyouei/moagurande.html


街のpotentialが疑われます。
浦和駅周辺で大規模に開発できる場所なんて、
東口駅前か、高砂小裏ぐらいだろ？

漏れも浦和在住だが。
マンション建設が浦和停車の主要な理由ではないだろう。
ここでマンション云々になるとお国自慢の罵り合いになりかねない。

ただ、ＪＲとしては浦和にホームを建設する以上、
浦和を主要な拠点と位置付けているのは確かなわけで。

浦和通過派の反論、もうすこし論理的で説得力があればなぁ。
あと、個々の質問（っうか、矛盾の追及）にもまともに答えられていないしねぇ。

>>178
>空いている日中こそ中電を利用しています。
>むしろ朝は混雑するので京浜東北南浦和始発に乗り換え。
ライフスタイルの違いでしょうかね。
北の住民は日中の乗り換え時間が5分以上かかるようなら、
上野までの到達時間に差が出なくなるのですよ。
朝は座っていくよりも早く着きたいと願うので
中電を利用しています。

>>181
そんな細かい突っ込みが来るとは。
大規模開発がそんなに重要かい?
１000戸も2000戸もの宅地を開発する意義は
県北であってもないと思われ.。
現状での利用者の話に戻そうよ。

>>183
ライフスタイルというか単純に利用する駅の違いだけでしょう。
与野・北浦和の人なら浦和と上野の２回乗換えが必要になるので
日中は中電を利用する意味はあまりない。

それに対し浦和の場合は最初から中電と京浜東北の選択できるわけです。
なら１０分に１本しかない京浜東北を待つよりも、
少しホームで待っても中電で上野に行っちゃったほうが得策。
それに本数自体、京浜東北より中電のほうが多いから長時間待つことも少ないし。

ちなみに今朝は家を出るのが遅れたため中電で上野まで（ｗ

>>181
>全212戸は大規模と呼べるのか?

31階建ての超高層マンションも>>181にとっては小規模物件らしい
なかなかいいご身分のお方のようですな（ﾜﾗ

ちなみに浦和駅西口再開発事業では、同じクラスの超高層マンションが
もう１本建設される予定になってる
http://www.sc.city.saitama.saitama.jp/center/redevelop/urawa/west_s.html
（>>181が挙げた物件は第三地区の商業・住宅棟にあたる）

>上野方面の中電は全て利用できる現状があるわけです。
>それが湘新と引き換えとはいえ利用できなくなれば「不利益」なわけです。
>現在の予定では上野口も湘新も全列車停車することになっているので、
>それを一部通過に変更するといわれれば、やはり納得できませんが。

湘新停車の穴埋めはと問われれば、スピードアップでと、答える。
しかし、そこには大きなからくりが・・・
浦和停車前からの利用者は、時間は変わらなくとも、停車という不満あり。
一方、浦和の利用者は、利用可能となるだけではなく、スピードアップというおまけつき。

>>177-178
いやいや、不快に思ったとしたらこちらこそ失礼。
ただ、貴方達二人以外に反応がないところを見ると、
核心をついてしまったのかなという気もする。
もう日中中電通過も20年以上前だから、若い人達はコンプレックスを
抱かないんだろうな。

俺が消防の時、鉄道の本に「県庁所在地でありながら、
日中普通列車が通過する不名誉な駅」とか良く書かれていたり、
「ださいたま」という言葉が蔓延しだした頃に、スポーツ新聞に「埼玉は
何故ダサイのか？」っていう特集があって、その中の項目の一つに
「県庁所在地の浦和駅に、急行はおろか普通列車も停車しないから」とか
書かれていたりした訳で、住んでいる街がそんな風に書かれると、
誰だっていい気はしないでしょ？（ちなみに昔は川崎･北千住･柏なども
中電一部通過であって、決して浦和だけ特別って訳でもないのだが）
普通に考えればありえるはずもない「浦和通過運動」というスレが、
荒れに荒れつつも千を越えたのは、浦和という駅の持つ、
そういった特殊な背景があるからこそと思った訳です。

結局議論しちゃってるよ、俺･････。

>>156
こいつ、よく見りゃ
>>12
じゃないか(w)
書き方変えても無駄だよ。

>>186
>湘新停車の穴埋めはと問われれば、スピードアップでと、答える。
>しかし、そこには大きなからくりが・・・
おお、どんな陰謀が渦巻いているんだ！？

>浦和停車前からの利用者は、時間は変わらなくとも、停車という不満あり。
>一方、浦和の利用者は、利用可能となるだけではなく、スピードアップというおまけつき。
なんだ、所要時間同等ないしは短縮でも「停車」するだけで不満なんだ。
じゃああなたとしての結論は出ているわけだよね。
議論になりません。終了〜。

>>182
>ただ、ＪＲとしては浦和にホームを建設する以上、
>浦和を主要な拠点と位置付けているのは確かなわけで。

こんな反論ばかり、どこに説得力があるのやら。

>>186
同じこと思ってた。
>>189
>所要時間同等ないしは短縮でも
可能なら、浦和停車云々以前にされるべき。
同等では不満「停車」すれば乗り心地は悪くなる。

>埼京線沿線で開発がすすめば埼京線が混雑するだけだし、
>埼玉高速鉄道は浦和の東の端。
>今までバスなどで東川口に行っていた客が埼玉高速鉄道に流れるだけではないの？
>君の理論は珍妙過ぎて理解できないよ。浦和駅の利用者となんら関連がない。

例が悪かったな、
大宮以北では、中電と近くに並行する路線は無い。計画も無い。
浦和駅利用者増加より、大宮以北からの利用者増加の方が多い。

181氏が指摘してくれたが、
大規模再開発なくして、利用者増見込めず。
人口増えても新路線周辺地域。
よって、浦和駅の重要性が大幅に増すことは無い。
だから、「相対的重要性」は下がる。

>>190
>>浦和を主要な拠点と位置付けているのは確かなわけで。
>こんな反論ばかり、どこに説得力があるのやら。
確かに「主要な拠点」と位置づけているかどうかは断定できないですね。

>可能なら、浦和停車云々以前にされるべき。
残念ですが今すぐにというのは難しいかもしれませんよ。
２１１系、Ｅ２３１系だけでなく、
早晩引退するとはいえ１１５系もいるわけですから。

２００８年度には浦和駅高架工事が終わり、
２００９年度には東京以南直通が始まる予定だそうです。
その際には抜本的なダイ改もあるでしょうし、２１１の去就も決まるでしょうから
余裕時間見直しにはちょうどよい時期だと思われ。

>同等では不満「停車」すれば乗り心地は悪くなる。
さすがにこれは言いがかりではないかと。。。

>>191

>>156
>そして、埼京線、埼玉高速鉄道開業と、
>利用者が分散し、浦和駅の相対的重要性も低下している。
これと
>>191
>例が悪かったな、
>大宮以北では、中電と近くに並行する路線は無い。計画も無い。
>浦和駅利用者増加より、大宮以北からの利用者増加の方が多い。
言っていることがかなり違いますよ。
156は＜利用者が分散し＞と言っているから浦和駅の利用者自体が減少すると言いたかったんでしょ。
例が悪いんじゃなくて、説明がつかずに前言撤回ではないのですか？

>大規模再開発なくして、利用者増見込めず。
今のは大規模再開発じゃないんですか？
また再開発に関係ない物件もできているので
利用者増は見込めないというのはおかしい。
もっともあなたの言う大規模開発がニュータウン建設のようなものなら
それは最初から無理な注文ではないでしょうか。
（どこまでが大規模なのかどうかの線引きができないので根拠としてはいかがなものかと）

>浦和駅利用者増加より、大宮以北からの利用者増加の方が多い
大宮「以北」とまとめれば何とでも言えますね。
そもそもその「相対的重要性」というのが観念的であり、
客観的に比較できないので「はい、そうですか」とも「いいえ、違います」とも言いにくい。

前スレでもｶﾞｲｼｭﾂだけど「通過運動」をする以上、
もっと具体的に周囲を納得させうるような理由･根拠を考えないといけないと思われ。

っていうか駅前に数多マンション建っちゃってる時点で
主要駅じゃ無くなってる。(商業地のはずなのに)

フツーの住宅地じゃん。
北浦和と同じレベルだろ。(与野のほうが上)

こんなこと言い出したら、ほかの駅だって中電停めたいわな。

浦和通過厨、重箱の隅をつつく作戦に出始めたな。
どんな小さなことでも浦和通過の突破口にしたいという執念は偉いけど。。。

(一年前のイブの感動(騒動)が再び甦る)
【クリスマスイブの吉野家全国同時注文祭】
・内容
参加表明店舗の指定時刻に入店
大盛りネギだくぎょくを注文
私語・雑談禁止　殺伐と食し　速攻で代金を払い出る
【日時】１２月２４日の各地域指定時間
【場所】全国の吉野家
現本部スレ（祭板）
02/12/24開催 吉野屋同日注文祭
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039512445/l50
参加店舗確認http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
過去レポート(初心者必読)http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQhttp://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html

>２００９年度には東京以南直通が始まる予定だそうです。
現在でも直通している計画はあったはずで、遅れに遅れて、
結局、神田しだいか。

>浦和通過厨、重箱の隅をつつく作戦に出始めたな。
>どんな小さなことでも浦和通過の突破口にしたいという執念は偉いけど。。。
浦和停車厨、以前から重箱の隅をつつく作戦だな。
どんな小さなことでも浦和停車の突破口にしたいという執念は偉いけど。。。

>どんな小さなことでも浦和停車の突破口にしたいという執念は偉いけど。。。
あの、すでに浦和に停車しているんですが。
また湘新の停車も決定しているんですが。
どうして「浦和停車の突破口にしたい」なんていうことになるんでしょう。
突破口どころか決定事項なのに。

それを変えようというあなたたちこそ、
>もっと具体的に周囲を納得させうるような理由･根拠を考えないといけないと思われ。

浦和駅高架化について
ttp://www.s-report.com/02-6.htm
>湘南新宿ラインが浦和にも停車するようになります。
>このトピックでは池袋発着時代、“日中は停車しなくていい”と書いてきましたが、
>湘南新宿ラインの登場で利用価値が高まったことから、やっぱり考え変更で全電車停車がいいと思います。
あらまあ、乗り換え客の便宜も図らずに自己中なこと。

浦和駅周辺の鉄道高架化事業について
ttp://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/gaiyou/h0909/0909h100.html
>武田茂夫総合政策部長 　浦和駅高架化に併せた池袋駅列車ホームの新設につきましては、
>県民の通勤通学環境の改善のためにも大変重要なことと認識しており、
>県では、かねてからＪＲ東日本に要望をしているところでございます。
おやおや、県民の通勤通学環境の改善のためとは驚きだ。
ＪＲ東日本に要望か、ＪＲ東日本が自発的にではないのだな。

>>191
>大規模再開発なくして、利用者増見込めず。
>人口増えても新路線周辺地域。
>よって、浦和駅の重要性が大幅に増すことは無い。
>だから、「相対的重要性」は下がる。
利用者は大幅に増加していないかもしれないが、減少もしていないですよ。
若干増加しているくらいですかね。
鉄道輸送は「相対的な重要性」ではなく、「絶対的な輸送量」で量ってしかるべきだと思われ。
重要性で見るなら、利用者が増加した地域は輸送を行う上では重視すべき地域となるが、
そうでない地域の重要度が下がるなんてことはありえません。
過疎の町と同じように考えてはいけません。

>>194
>っていうか駅前に数多マンション建っちゃってる時点で
>主要駅じゃ無くなってる。(商業地のはずなのに)
そもそも商業地という意味では大宮の方が適しているのは明らかであるので、
西口に関しては現状の規模で十分だと思います。
駅前のマンション建設には疑問を感じますが。
さいたま市は都市計画下手ですよね。

>北浦和と同じレベルだろ。(与野のほうが上)
私北浦和の住民ですが、流石にそれは言いすぎかと。
それよりも、与野＞＞北浦和とされたのが不愉快ですけどね。
埼大があるだけ北浦和のほうがずっと栄えています。
ていうか、与野と比べるなよ。

>>200
>利用者は大幅に増加していないかもしれないが、減少もしていないですよ。
そうなのです。
「浦和は過疎だから減らしてやれ」という考えとは違います。
だから、浦和の停車数も現状維持で便宜を図っていただきたいのです。

>さいたま市は都市計画下手
浦和に限らず、これはどこでも同じですね。
地元なんかもっと下手です。

>>199
浦和人の考えがよく見えますね。

>>201
>だから、浦和の停車数も現状維持で便宜を図っていただきたいのです。
浦和通過以外でなら便宜を図ることは問題ないですよ。
速達化も混雑緩和も将来的には浦和を通過せずとも可能であると指摘がありましたよね。
私達の既得権を奪わないでください。
中電は県北の皆さんのだけのものではないんです。

>>202
浦和の地域エゴむき出しですな。

>>203
荒らすつもりがないならsageて下さいな。

>浦和の地域エゴむき出しですな。
浦和を通過するというのも地域エゴですよね。
現状の計画を変更して通過列車を新たに設けたいのなら、
相応の理由と根拠を提示して周囲の理解を得るようにしたらどうでしょうか？
もしくは選挙を通じてそういう交通政策を実現するとか。

相応の理由や根拠もなく、
また別の手段で将来的には所要時間短縮なども図れるにもかかわらず
「浦和を通過しろ！」というほうが理不尽なエゴではないでしょうか。

>>204
>現状の計画を変更して通過列車を新たに設けたいのなら、
>相応の理由と根拠を提示して周囲の理解を得るようにしたらどうでしょうか？
>もしくは選挙を通じてそういう交通政策を実現するとか。

こういうマジな意見は前スレから何度も出されているが、
浦和通過派としては浦和通過が圧倒的多数となるような世論形成も
行政へ請願できるほどの実行力もない（やる気もない）から
こういう2chのような場で憂さ晴らしするしかないってこと。
所詮2chの中だけなら妄想の世界だから。それを言っちゃおしまいか(藁

ここで論戦して勝ったから実際にその通りになるはずもなく、
下手な挑発にまともにつきあう必要もないんだけど。
それじゃこういうスレの存在価値がなくなっちゃうもんな。

>中電は県北の皆さんのだけのものではないんです。
主要な乗客は県北対東京は明らか。

所詮、行政頼りの浦和。

>>199に暴露され慌てふためく
>>205

現在、浦和駅に停車する平日上り普通･快速･通快は182本。
浦和駅を通過する湘南新宿ラインの普通･快速は32本。
(ムーンライトえちご等は除く)
通過する割合にして約15％。
浦和停車本数を現状維持にするとして、浦和を通過できるのは、
ラッシュ時は宇都宮･高崎両線でせいぜい1時間あたり2本ずつ、
日中だったら1時間あたり1本が限界。
（って言うか、今の湘南新宿ラインの時刻そのままだけど）

現状維持だとこんなもんですよ〜♪
そもそも今だって、池袋･新宿方面の7･8時台は合わせたって
普通･快速5本しか走ってないし。
浦和を通過してせいぜい2･3分早くなる列車に乗るために、
県北の人達は30分も待つんですかねえ？
あ、通過する本数を朝のラッシュ時に集中させるってのは無しだよ。
「現状維持」ってのは「本数」でなくて「輸送量」でなきゃ意味がないから。

>>207
もっと通過列車はあるだろうが、よく見てから書きこめや、ヴォケ。

あら、ホントだ。池袋止まりを勘定するの忘れてた･････。
てな訳で207の戯言は忘れてください。
新都心のイルミネーションの前で凍死してきまふ。

>>206
>主要な乗客は県北対東京は明らか。

根拠を出せよ。大宮以南での利用客も含めてな。

>>210
おまえ宇都宮・高崎線に乗った事無いだろ。
上野で発車の20分以上前から、列を成している人たちを見て来い。
大宮以南の利用客が、そんなに長時間待つか？
上野ー大宮間で25〜30分くらいなのに。

>>211
久喜から都心に通ってる利用者だが、
浦和や大宮利用者も25分でも座りたいから並んでるよ。
逆に途中で席が空くのを見越して並ばない長距離利用者も多い。

やはり感覚じゃなくて数値で根拠を出すべきじゃないか。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　浦和住民ｴｺﾞｳｻﾞ!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

大宮以北の都市の人口>･････････>浦和の人口

これでじゅうぶんだろｳﾞｫｹ
京浜もあるのにぜいたくいうな

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　県北住民ｴｺﾞｳｻﾞ!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

浦和の人口>･････････>大宮以北の個々の都市の人口

これでじゅうぶんだろｳﾞｫｹ
文句があるならもっと東京に近いところに引っ越せ

っていう風になっちゃうんだから、感情論で暴走するのはやめようよ。

最早、浦和住民よりも県北住民の方が、
地域エゴ剥き出しのような気がしないでもないけど…

言い方はよくないが、
県南住民としては、
>文句があるならもっと東京に近いところに引っ越せ
という一言にすべてが集約されているような・・・

高崎線・東北線＝中距離電車＝大宮以北の輸送目的
京浜東北線＝近距離電車＝大宮以南の輸送目的
だと思う（実際の流動とは異なる面もあるが）

高崎線・東北線が浦和に止まるべきかそうでないかは、
大宮以北⇔浦和の利用が多いか少ないかだと思う。

大宮以北⇔浦和の利用者が少なければ
浦和は通過すべき。
逆に
大宮以北⇔浦和の利用者が結構いるのであれば、
県北方面からの利便性のためにも浦和は停車すべき。
この場合、浦和⇔東京の利用者も中電に乗ることになるけど、
これはやむをえない。
（高速バスと違って、降車のみ・乗車のみとはできないし、
目的地に早く着く電車に乗りたいのは、当然のことだから）

で、大宮以北各駅⇔浦和の利用者はどれくらいいるんでつか？

埼玉人必死だな(藁

>>219
一応県庁があるんで、大宮以北から浦和への需要はそれなりにあります
実際に朝の上り電車で結構降りますし
ただ、浦和から乗る人がかなりいるんで、混み具合は変わらないようですが…
(ちなみに、私は都内から浦和へ通勤する中電ユーザー)

浦和よりもさいたま新都心にでも停まって新宿・池袋からの便をよくした方がいいと思うが。

>>222
そう考えてる香具師は素人。
それより埼京線快速を北与野に止める方が、
新宿方面からのアクセスはいい。

>>219
>高崎線・東北線＝中距離電車＝大宮以北の輸送目的
>京浜東北線＝近距離電車＝大宮以南の輸送目的
>だと思う（実際の流動とは異なる面もあるが）
それが主目的ではないよ。
宇都宮・高崎線は大宮以南では他線区の「快速」にあたる速達運転という
目的がある。
京浜東北線各駅の乗降客の多さを考えると、中電が通過することで
大宮以南の客を排除することも結果的に目的の一つにはなっているけどな。
「中電は大宮以北の客用の電車だから途中の客は乗せるな！」
という考えが主流なら、今も浦和には朝夕しか中電は止まっていなかっただろうし、
さいたま新都心もいきなり中電停車という特権を与えられることもなかっただろう。

>この場合、浦和⇔東京の利用者も中電に乗ることになるけど、
>これはやむをえない。
>目的地に早く着く電車に乗りたいのは、当然のことだから
もし浦和から中電に乗ってくる通勤客は取るに足らないと思っている奴がいたら、
とりあえず朝の浦和駅の3･4番ホームに立ってラッシュの人の流れを見てほしい。
大したことねーよ、とは到底言えないはずだ。

それでも、浦和を通過すべき合理的でやむを得ない理由と
今まで浦和から中電を利用していた利用者への納得できる代替案が示されれば
通過もアリではないかと思う。
しかし今までの通過派は、本数や都心への速さや利便性について
浦和に我慢を強いる案しか示せなかったことが致命的だった。
たぶんこれからも示せないだろう。通過＝不便は当然だから。
結果、実りのない煽りで後味悪いスレになってしまう・・・・・
プロレスでいうと「名誉の反則負け」みたいな。

さいたま新都心通過しる！という声が出てこないのは不思議だ。
よっぽど「浦和」への敵意があるのだろう。

>>224
中電が通過すれば
3･4番ホームに人があふれることも無くなるだろがｳﾞｫｹ
というわけで全列車通過に決定

>>226
その代わり１・２番ホームに人があふれるだろｳﾞｫｹ
中電が通過したところで乗降客数が劇的に変わるわけじゃないからな
下手すると改札まであふれて上尾事件ならぬ浦和事件に発展すると思われ

こんな幼稚園児でもわかりそうなことにも気づかないアフォは(・∀・)ｸﾙﾅ!

>>226
こういうのがまさに224がいうところの反則負け覚悟の煽りだ。

既得権をタテに必死に抵抗する浦和人
京浜東北線で十分だ我慢しろ

>>229
あなたのような人が増えてくるたびに、
このスレも末期だなあと思います。

土呂　１９８３年１０月１日開業
新白岡　１９８７年２月２６日開業
東鷲宮　１９８１年４月１５日開業
北上尾　１９８８年１２月１７日開業
北鴻巣　１９８４年１１月３日開業

近年、これだけ自分たちのところで停車駅を増やしておいて、
それよりも遥かに乗降客の多い浦和を通過しるとは、
ずいぶん身勝手な主張をするもんですな。

さいたま新都心　２０００年４月１日開業

近年、自分たちのところでこんな停車駅まで増やしておいて、
それよりも遥かに乗降客の多い上尾や桶川や久喜の立場を無視して
あまつさえ県庁以外に何もない浦和にも停車しるとは、
ずいぶん身勝手な主張をするもんですな。

だから新都心は通過でいいって。
県庁以外に何もない浦和っていうけど、
上尾に何がある？　桶川に何がある？　北本に何がある？
鴻巣に何がある？　行田に何がある？　深谷に何がある？
本庄に何がある？　蓮田に何がある？
まあ熊谷と久喜は抜かしておいたが。

このスレは、浦和という駅を通じて、道徳を考えるスレです。

>>233
浦和は京浜以外乗換路線はありませんが何か？
それより南浦和に(以下略)

県や線全体の利益を考えず自分たちの利益に固執する浦和人が一番の不道徳者だ。

>>235-236
もうこういう考えしかできない香具師しかいないなら、ここも終わりでいいだろ。
結論＝浦和中電通過でいいよ。
早速県なり市なりJRなりに陳情してね。
早くやれよ。
とっととやれよ。
今すぐやれよ！！！！

>>237
おちけつ（藁
>>224ではないが、所詮はプロレスのようなスレだ。
攻めも受けもお約束で、どちらも実は楽しんでるんよ（ｗ
「ぶっ殺してやる！」って叫んで、実際に殺したレスラーなんていないでしょ？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ここのスレの結論により本日をもって
　宇都宮線と高崎線の浦和停車は廃止となります。
　長い間ご利用ありがとうございました。
　明日初電から３，４番ホームは閉鎖となります。
　どなたさまも京浜東北線の利用をお願いします。
　なお、定期券の変更や払い戻しは所定の手数料を
　申し受けます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ束日本
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

すべては12のアフォさ加減から始まった・・・・・・・・・

>>233
>上尾に何がある？　桶川に何がある？　北本に何がある？
>鴻巣に何がある？　行田に何がある？　深谷に何がある？
>本庄に何がある？　蓮田に何がある？

これらには替わりとなる路線はありませんが、
浦和には京浜東北がありますので京浜東北をご利用ください。
ついでに行田は快速通過だから浦和も通過でよいということか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ここのスレの結論により本日をもって
　宇都宮線及び高崎線の浦和停車は廃止となります。
　長い間ご利用ありがとうございました。
　明日初電から３，４番ホームは閉鎖となります。
　どなたさまも京浜東北線の利用をお願いします。
　なお、定期券の変更や払い戻しは所定の手数料を
　申し受けます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ束日本 大宮支社
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

そして結局浦和通過厨はクソレスのコピペに走るわけだ・・・
こういう反応をすること自体、自らの主張に無理があると公言してるような
ものだと思うけどな

辛うじて議論できていた>>12（＝>>131＝>>145＝>>156？）がいなくなり
（まあ支離滅裂だったが）、結局浦和通過派ってのは人材不足だったって事か。
あとはもう煽ったり荒らしたりするだけだもんな。
前スレは何度も危機を迎えつつも千までいったが、今度こそ本当に終わりかもな。
ただ、スレタイは浦和に限定している訳じゃないから、
例えば尾久停車の是非について議論するとかの再利用法はあるかも知れない。

>さいたま新都心通過しる！という声が出てこないのは不思議だ。
議論するまでも無く中電は全列車通過でも良いと思っているから。
京浜東北でさえ大宮・与野だったのに、
さいたま新都心は中電停めるには大宮と異常に近すぎる。

>その代わり１・２番ホームに人があふれるだろｳﾞｫｹ
朝は停車だと思ったが。

>例えば尾久停車の是非について議論するとかの再利用法はあるかも知れない。
尾久は、少し足を伸ばせばあるのだが代賛路線が無いから、
全列車通過は無理だろう。
１０〜１５分に一本程度は停車か？

>>245
まだ通過運動を続けるつもりなんですかぁ？

ああん

カシオペア、北斗星2往復、あけぼの、北陸、能登
浦和に停めろ！ゴルァ！

>>248
ageで煽りですか？
お疲れ様です。

>>233
>上尾に何がある？
日産ディーゼル本社がありますが何か？

>桶川に何がある？
三国コカコーラボトリング本社がありますが何か？

>北本に何がある？
解脱会がありますがなにか？

>鴻巣に何がある？
免許センターがありますが何か？

>行田に何がある？
ふくさや本店がありますが何か？

>蓮田に何がある？
Circusがありますがなにか？

もうここダメぽ

>まだ通過運動を続けるつもりなんですかぁ？
浦和が無駄な抵抗をしなけりゃ終わるよ。
結局、県庁の存在しか根拠が示せなかったわけだし。
役所が口を出すとろくなことにならないという見本、
浦和、さいたま新都心。

>>252
>役所が口を出すとろくなことにならないという見本、
>浦和、さいたま新都心。
禿同。

浦和ねぇ
湘南新宿ラインは停車、上野（将来は東海道直通）方面は通過でいいんじゃないの？

>>250>>252
クリスマスイブの夜にも煽りしかする事がない寂しい香具師ら発見。
>>251
あんたもだよ（ｗ

>>252よ、悔しかったら通過させてみろ。

浦和厨必死だな(ｗ

終わってるスレをageるｳﾞｧｶ

結論は出ているから、確かに終わってる。

とりあえず次期改正からラビット、アーバン通過でお願いします。
更に通快通過と徐々に増やして、
はれて浦和高架化完了時には、通過列車を増やしましょう。

つーか、誰も本気で通過させるつもりないんだろ？
その時点で終わってるな。

>>254
>通過でいいんじゃないの？
いいよね！

いいとも！

それでは、あなたがたの心の中では、通過という事にしておいて下さい。











････としか言い様がないな。ここまできて誰も、通過を実現させるには
どうすればいいのかってのを議論していない訳だから。

ほかから見れば大宮以北も大宮以南もﾀﾞｻｲのに、何を言い合ってるのかしらねぇ。
やっぱりﾀﾞｻｲﾀﾏは東日本で一番穢れているだけあるね。

>>263
そりゃそうだ。本来が妄想スレなんだから。
陳情とか署名を本気でしようという者さえ出てこない。

他板のスレでは結構マジで陳情したり、
抗議の電話やメールを大量に送ってアピールしたりってことが
日常的に発生してるものなのだが、
この板ではそういうことが全くない。

結局、鉄板はオナニー野郎ばかりだったってこったな。

吹age

こないだ115のトイレでｵﾅｰﾆしますた。
E231と415、701、455も征服済み。

上野（池袋）〜大宮間を２０分で走破してくれれば、
浦和停車でも通過でも構いません。

>>268
おかずは？

>>269
浦和通過なら出来るじゃろ。

>>1は

　　　　　　　　　　　　　　　　♪♭♯♪∫きゅうりとまっとぅ〜∫♪♯♭♪


　　＿＿＿チ＿＿＿ュ＿＿＿ー＿＿＿ボ＿＿＿ー＿＿＿で＿＿＿す＿＿＿よ＿＿＿(藁＿＿＿

なんかつまらんな最近

>>269
現行が２５分、
５分短縮ってできそうじゃない？

20050

>>269
そのくらい、停車しても十分出来るだろ。
ていうか出来る。

但し、そんなのお構いなしに通過させたい人種がいるみたいだな。

さいたま市誕生によって浦和駅周辺には
民間業務施設の集積はほぼ不可能(大宮へ移行)となり、
浦和駅東口再開発の頓挫により商業施設の集積も
困難であることが判明。
オフィス・商業施設が建設されないのにもかかわらず
住宅地であるはずの地域を商業地に指定。
いまだに商業地に、住宅・マンションが多いのにもかかわらず、
高さ40m超のマンションが建設され、日照権の問題が多発している。

良質の住宅街としてアピールすれば成功しただろうと思われるが、
中途半端な開発をしてきたために、いたるところに日照・景観
を阻害するマンションが建設され、今やそれも無理であろう。

浦和駅周辺は街としてのポテンシャルが低く、
商業地としての拠点性を失い、郊外の一ベットタウンとなった。
浦和駅の利用者が、これから増加することは見込めない。
沿線の宅地開発が進み、首都圏の環状線として重要な役割を果たす
武蔵野線と接続する南浦和駅周辺の拠点性がこれから重要視される
ことは間違いない。

埼玉県　知事への手紙
http://www.pref.saitama.jp/room/letter/enq_02.html

JR東日本　インターネットによるご意見・ご要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

さいたま市　ご意見ボックス
http://www.city.saitama.saitama.jp/opinion/index.html

>>277
南浦和に下りたことも無いくせに知ったような口利くな。
浦和以上にただのベッドタウンだぞ。

>>279
ベットタウンというより、
予備校街だな。
浦和よりかは集客力あるし。

丸広がﾏﾀｰﾘできてｲｲ（・∀・）!!

>>277
な、結局前スレのループだろ？

「浦和はもはや県庁だけで終わってる街だから通過して、
武蔵野線乗換駅で開発の余地がある南浦和に停車しる！」
という主張が何度繰り返されてきたか。

277はこの文をどこからコピってきたんだろ

>>278
これらに「浦和駅高架化・湘新ライン停車を早急に実現して下さい」と
メール出しておきました。

>>276
>そのくらい、停車しても十分出来るだろ。
>ていうか出来る。
無理だ。
上野−大宮間ノンストップなら余裕。
赤羽だけ停車で可能。
赤羽、浦和停車で努力してもほぼ無理。
浦和だけ停車でも可能だが、赤羽通過で浦和停車の理由が全く無い。

>>283
各停だけならかまわん、快速は通過だ。

>>277
南浦和に停車しても遅くなるだけ。

いいよ、もうマジレスしなくて。

来年は
『普通電車　赤羽停車』
の上野行きが実現しますように・・・。

>>286
そのアナウンスを浦和駅で聞けますように･･･。

浦和の駅名改名してみなみさいたまにしてほしい
で、大宮はきたさいたま

これまでの発言を全部読む気にはならんのだが、
浦和に関しては、ホームがあるんなら停まれば？ というのが
折れ様の意見。だってあるんだもの、使えばいいじゃん。

気持ちとしては、浦和通過もわかるけどね。浦和の手前で
抑止クラって、脇を京浜東北に抜かれてくとハラたったし。
折れ浦和で降りてたからさ。そうね、なんだったら中を
取って、浦和は降車だけで乗れないってのはどうだ？

>>286
>来年は
>『普通電車　赤羽停車』
>の上野行きが実現しますように・・・。
>>287
>そのアナウンスを浦和駅で聞けますように･･･。

「この電車大宮を出ますと、赤羽、終点上野の順に停車いたします。
浦和駅には停車しませんのでご注意ください。」

浦和駅は聞けても、浦和駅では聞けない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041223908/l50

>>280
>予備校街だな。
>浦和よりかは集客力あるし。
浪人生なんてお呼びじゃネーヨ　(ｹﾞﾗ
集客したってしょうがない。

中電を南浦和に停車させることは
埼玉県の鉄道状況改善のための必要事項だと考えられる。

南浦和停車ネタももういいよ。
って言うか、このスレ自体もういいよ。

>「この電車大宮を出ますと、赤羽、終点上野の順に停車いたします。
>浦和駅には停車しませんのでご注意ください。」
実現しますように・・・。

そんな事願うより、自分の幸せ願えよ。
ああそうか、オマエラの幸せ＝「浦和中電通過」なのか。
彼女とかいらないから、とにかく浦和を通過して欲しいんだね。

>>295
>>「この電車大宮を出ますと、赤羽、終点上野の順に停車いたします。
>>浦和駅には停車しませんのでご注意ください。」
>実現しますように・・・。
下りならすでに実現している。
「あかぎ１５号」で。
よかったねよかったね。

まあ普通列車でもそうしたいなら実現するように努力すれば？
朝の浦和駅前で署名運動とかしてさ。
「高崎線・宇都宮線、浦和駅通過運動のための署名をお願いします。
将来性のない浦和より、県北の利益のためにご協力ください！」

>>297
大宮駅前ではなく浦和駅前で、っていうのがミソですね。

>将来性のない浦和
確かに言えてる。

だから所詮さ、通過のための活動なんてできる訳無いとみんな思ってるの。
>>297みたいな事してもデムパ扱いされておしまいだからね。
それをわきまえてここに書くだけにとどめている通過派の人たちは、
ある意味賢いとも言える。
てな訳で300ゲト。初詣は氷川神社か調神社かなあ。

浦和に停めるくらいなら南浦和に停めろ!!

やっぱり停めなくていいです

神社としての格は

　氷川様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憑き飲み屋

ですか？

>>303
氷川「大社」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞調「神社」

神社の格は、神宮＞大社＞神社の順だったと思った。
因みに神宮は、明治神宮（天皇のお膝元)、伊勢神宮（お伊勢参り）、宮崎神宮（日向の国)の３箇所しかない。
新年なのでマジレスｗ

>>304
熱田神宮は？香取神宮は？鹿島神宮は？
といってみるテスト。

霧島神宮モナー

>>301
>浦和に停めるくらいなら南浦和に停めろ!!
どっちも停まらなくて良いです。

平安神宮もモナー

>>303
貴殿の場合は、縁結びに効果のあるところに行った方がいいと思われ。
毒心味噌時会名誉会長。

>>307
>>浦和に停めるくらいなら南浦和に停めろ!!
確かに。
>どっちも停まらなくて良いです。
こちらの方に同意。

>>303
>貴殿の場合は、縁結びに効果のあるところに行った方がいいと思われ。
出雲大社が良いと思われ。

新年ageましておめでとうございます。

尾久まわりをやめてきちんと
上野・田端・赤羽・南浦和・大宮…
と停車してほすい。

>>311
×　上野・田端・赤羽・南浦和・大宮
○　上野・田端・赤羽・浦和・大宮

>>312
×　上野・田端・赤羽・南浦和・大宮
×　上野・田端・赤羽・浦和・大宮
○　上野・赤羽・大宮

>>313
×　上野・田端・赤羽・南浦和・大宮
×　上野・田端・赤羽・浦和・大宮
○　上野・鶯谷・西日暮里・上中里・東十条・西川口・蕨・与野・大宮

×　上野・鶯谷・西日暮里・上中里・東十条・西川口・蕨・与野・大宮
〇　上野・赤羽・桶川

二十歳の朝は出雲市駅の待合室で迎えましたが何か？
しかも明け方に刑事の職務質問付き。(w
もちろんその日のうちに出雲大社へ…

あの待合室も高架化でなくなってしまったわけだが。
というわけで、浦和高架の話題に戻りませう。

>>311-315
あまり関係ないけど、開業時は上野・王子・浦和・上尾・・・だな

そいば55.10の時刻表みたら日中の高崎線、宇都宮線は
浦和通過だったね、でも上野ー大宮の所要時間は現在は25分だが
以前も上野-億−赤羽−大宮にもかかわらず25〜26分だった

大宮 -> 上野間ノンストップ

尾久は上中里から歩け！

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

吹age

>>315
桶川?

>>322
315が何気に自分の地元を誇示していることに気付こう。
これが２ちゃんの基本。

上尾赤浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●━━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●通勤快速
●━●━━●━●━●━●━━━●●●━●━━━●快速
●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間快速
＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

>>316なんで大宮人は事故中なの？

上尾赤浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●●━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●快速
●●●●━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●通勤快速
＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

もはや既定事項
これ以外を主張する香具師は全員ﾄﾞｷｭｿ

>>326
大宮以北も快速運転する湘新ラインは？

>>326

上尾赤浦都大大宮別上北桶南北深鴻北吹行熊籠深岡本神新北倉高
野久羽和心宮成原所尾上川北本井巣鴻上田谷原谷部庄保町藤賀崎
●━●●━●━━━●━●━━━●━━━●●●●●●●●●●快速
●●●●━●━━━━━━━━━●━━━●●●●●●●●●●通勤快速
＝＝●●━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●湘南新宿ライン快速
＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　友達がさいたま市に引っ越したよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

2009年度以降は、

[東海道・高崎線・湘南新宿ライン]
◇◇◇熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新大恵渋新池東上尾赤浦新大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高井新前
◇◇◇海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋崎比谷宿袋京野久羽和都宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎野前橋
快速◇●●●▲▲●━●━━●●━●●━●●●●＝＝＝＝＝●●━●●━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●
通快◇◇◇◇◇◇●━●━━●●━●●━━━●●＝＝＝＝＝●●●●●━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●●●●
湘新◇◇◇◇◇◇●●●●●●●●●●●●＝＝＝●●●●●＝＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

[東海道・横須賀・宇都宮線・湘南新宿ライン]
◇◇◇久衣横田東逗鎌北大戸東保横新西川品新大恵渋新池東上尾赤浦新大土東蓮白新久東栗古野間小小自石雀宇岡宝氏蒲片矢野西那黒
◇◇◇里笠須浦逗子倉鎌船塚戸土浜川大崎川橋崎比谷宿袋京野久羽和都宮呂大田岡白喜鷲橋河木々山金治橋宮都本積家須岡板崎那塩磯
快速◇◇◇◇東海道線←●━━━●＝＝●●●＝＝＝＝＝●●━●●━●━━●━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●
通快◇◇◇◇東海道線←●━━━━＝＝━●●＝＝＝＝＝●●●●●━●━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●
普通◇◇◇◇東海道線←●●━━●＝＝●●●＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
湘新◇◇◇▲▲▲●●●●●●●●●●＝＝＝●●●●●＝＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通◇●●●●●●●●●●●●●●●＝●●＝＝＝＝＝●→総武快速

という風になるのかな？

>>330
戸塚はさいたまのやつにまでばかにされているのか
横浜-大船間は根岸線経由にしろ
さいたまのやつは戸塚区通行禁止

あげおめ〜

>>331
残念、埼玉県民でなく都民だよ。
>>331=横浜市戸塚区民か？怒るな。元々快速アクティーは戸塚を通過し
ているだろ。快速停車駅については、既存のを参考にしている。
湘南新宿ラインの浦和停車は、高架化工事の進捗が全く進まないので、
2009年度までの達成は無理だろうが、一応書いておいた。

戸塚は束にしては　数　少　な　い　方向別ホームだから
アクティ含めて止めるのが吉と思われ

>>326

上尾赤浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●快速
●━●━━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●通勤快速
＝＝●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

これですっきり。

>もはや既定事項
>これ以外を主張する香具師は全員ﾄﾞｷｭｿ
どこが既定なんじゃ？
>>330の神奈川県内を見て浦和の停車が異常に多いことに気づけ。

保守

>>335
浦和は尾久・新都心より多いじゃないか、
何も問題なし。

上尾赤浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間快速
これも加えるとなおよろしい。

>>335
横浜通過して浦和停車かあ…

>>328
みなみ北もとはともかく、北本と鴻巣の間の
深井ってなに？

>>335

横浜 381,604
川崎 157,479
戸塚 98,168

浦和 73,676

当然、浦和は戸塚以下の扱いで
快速は通過がよいと思われ。

そもそも宇都宮・高崎線と東海道線を同尺度で推し量る事に
無理があると思われ。そうやって数字で比較すると、
横浜 381,604
大宮 227,835
だから通勤快速も大宮通過だという不毛な議論の繰り返しになると思われ。
>>330のように「通勤快速」というカテゴリーで繋いでしまうと、
尾久停車なのに川崎・横浜通過という矛盾（？）を孕んでしまうが、
「通勤快速」の意味合いが異なるから仕方ないと思われ。
実際にこういう運用がされたら、東京を境に違う列車になると思って
割りきるしかないと思われ。

>>340
IDがau・EZ（・∀・）ｲｲ!!

>>341
大宮は横浜または大船に相当する。
浦和は、浦和に好意的に考えても川崎、
一般的にみれば保土ヶ谷、東戸塚、戸塚にしか相当しない。
武蔵野線が浦和駅を通っていたら話も違ったのだろうが。
（南浦和停車を主張するつもりは全く無い。）

>通勤快速も大宮通過
大宮以北の運転本数を増やせれば、
通勤快速は東京県北間輸送と割り切り
大宮通過もありかもしれない。

関内 61,243
浦和も京浜東北だけでいいのかも。

通勤快速の尾久停車は必要ないと考えるのが普通。
東京県北間輸送の考えなら停車になってしまうが、
乗降客数を考えると通過でよいだろう。

上尾赤浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●━━●━━━━●●━━━●●●●●●●●●快速
●━●━━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●通勤快速
＝＝●●━●━●━●●●━●━●●●●●●━●●湘南新宿ライン
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

＞浦和は、浦和に好意的に考えても川崎、
＞一般的にみれば保土ヶ谷、東戸塚、戸塚にしか相当しない。
大宮より先には、それらにすら相当しない駅しかないと思われ。

＞大宮通過もありかもしれない。
このあたりが東海道とは事情が違うところ。
横浜以西も
大船 83,772　藤沢 92,231　辻堂 44,984（通勤快速通過だけど）
茅ケ崎 53,813　 平塚 57,813
と、それなりの乗車人員を誇る駅が続くのに対して、
大宮以北では上尾の40,827（まあこれも通勤快速は通過なのだが）が
辛うじてある位で、あとはベスト100圏外である事を考えれば、
大宮を通過してまで通勤快速を走らせる必要性は薄いと思われ。

＞関内 61,243
＞浦和も京浜東北だけでいいのかも。
ここで関内が出てきて浦和と比較させる意味がわからんのだが。
乗車人員もちょっと差があるし。鶴見や桜木町との比較ならわかるのだが。

>>345
県庁所在地という意味だと思われ
関内＝浦和

>>346
成程。しかしまあ、
浜スタや中華街などを抱える関内＜さしたる魅力も観光名所も乏しい浦和
なのは、考えようによっちゃ健闘していると言えなくもない。
まあ関内の方は、両隣の駅も近いし、地下鉄もあるから
分散されてるだけなんだろうけどね。

>>347
単に関内に中電が通っていないだけ。
通っていたら浦和停車厨ならぬ関内停車厨が発生したと思われ。
停車する可能性は限りなく低いけどナ

今までの議論で出てる数字って、乗降客数なんでしょ？
このスレの議論に必要なのは、乗換えだけでその駅を使う人を
含めた数でないの？

>>349
>乗換えだけでその駅を使う人を含めた数
残念ながら前スレも含めて明らかになっていません。
おそらく公表されていないのではないかと思われ。
さらに言えば乗り換え者数だけでなく、
どの沿線からの乗換えが多いのかという旅客流動まで調べないと意味がないかと。

>このスレの議論に必要なのは
このスレに必要なものはもはや何もないという気がする。
一応の決着は>>224でついているし、
それでも通過させたいという人には何を言っても無駄だと思われ。

>このスレの議論に必要なのは、乗換えだけでその駅を使う人を
>含めた数でないの？
これがわかると浦和には非常に不利になると思われ。

>>351
浦和で乗り換えなければならない必然性はないな。

age

>>347
あのぉ…浦和も一応駒場の最寄り駅なのですが…
満員になる率は浜スタより高いと思うのですが…

>>350
都市交通年報見れば分かるよ

>>354
しからば浜スタと駒場の比較を。
収容人員　30000人＞21500人
年間開催試合数　60試合程度？＞カップ戦含め20試合程度？（数字が曖昧でスマソ）
しかも駅のまん前の浜スタに比べ、駒場の場合は、浦和の他に北浦和や東浦和からも
送迎バスが出ている事を考えれば、スタジアムが与える乗客流動は、圧倒的に
関内＞浦和だと思われ。と、サカー派の氏のネタフリに敢えて釣られてみた。
つーか、「駒場スタジアムを抱える浦和駅」って言うには、距離がありすぎるんだよなあ…

保全

保全

保全

あんな細長いタワーマンションはじめて見た。
(エイペックスタワーだっけ)
タワーマンションで200戸ちょっとなんて最小規模でしょ。
わざわざ高層マンションにすることもないのに。

駅のすぐ近くなのに価格もお手ごろ。

>>356
確かに最寄り駅の数＆試合数の差がなあ…
今年から埼スタ開催が増えるらしいからますます試合数減るし。

その分の埋め合わせがある可能性も(謎

浦和は通過でよし。

上野発着を新都心・浦和停車、
昇進を南浦、（川口）停車というように棲み分けは駄目なの？

>>363
だめです。
過去ログと前スレを参照してください。

上尾赤川南浦都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久羽口浦和心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━●━━━━●━●━━━●━━━●━●━●●●●●快速
●━●━━━━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●通勤快速
＝＝●●●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン
●●●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

>>363=365
だからそんな団子貼ってないで過去ログと前スレ読んだら？
もしかして燃料投下？？

ん〜過去ログどこ？というか要点だけでも書いてくれませんか？

土地がないってのならありそうだけど。南浦和は。

前スレは>>10だけど、
ｈｔｍｌ化してないから読めないっぽいですな。
過去ログというのはこのスレの今までのレスのこと。

前スレによると南浦和は土地や予算の面などで困難という指摘あり。
すでにこのスレでは南浦和停車については扱っていないよ。

それと本格的に議論するならsageた方がいいと思われ。

>>369
やっぱり土地の問題だったのですね。ありがとうございます。
まぁ、川口は土地あるけど赤羽あるからいいじゃん！ってことなのでしょうか。

土地の問題もあるし予算もないということ。
議会も行政も南浦和に停める意思はないので、
どうしてもやるならＪＲが費用を捻出しなくてはいけない。
でもJRにとって南浦和に停める意味はないので金は出さないと。

あとは武蔵野線からの乗客で中電がさらに混雑するとか。。。
だいたい前スレに内容はこんな感じでした。

>>361
埋め合わせって、駒場での栗鼠なチームの試合数が増えるって事？
うーむ、あまり埋め合わせにならないような気が････（禁句？）

>>372
(;´Д⊂)

駒場が増えるというソースはおろか噂も有馬線のであしからず。
ただ、大宮ｻｶｰ場が本格改修するときはどうなるでしょうね。

浦和地区の地盤沈下進行中。
浦和駅東口に続き…

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030109c3b0903309.html

>>374
武蔵浦和じゃんかw)

浦和ってすごい我の強い地区だからねえ…

age

浦和に停める理由が分からんよ。

>>378
書くことがなくなると
こういうグチを書くやつが必ずいるな。

>>374
ダイエーにすら見限られた浦和･･･
まっプライドだけは高いから、ダイエーは流行らんと思うがな･･･
そんな所に快速は不要！

>>380
つまり、お前の意見はこういうことだな

上尾王東赤川西蕨南浦北与都大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
野久子十羽口川　 浦和浦野心宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●湘南新宿ライン

>>381
>>374は武蔵浦和の記事ですから
>>380は埼京線の快速・通勤快速と武蔵野ドリームは
武蔵浦和を通過しろということでは？

まあ言いたいことが>>381説だったとしても
こっちの説だったとしても正気の沙汰ではないが。

武蔵浦和は浦和ではないのか？
ごく近い距離にあるのだから、浦和駅周辺の住民のことについて話しているわけだろ？
あくまで中電の浦和利用者を対象とした浦和全体での論議なんでしょ？
>>380は単純に中電の快速は停まらなくてもいいと言っているだけだと思うぞ。

>>381のようなことを言っているのではない。勘違いも甚だしい（ｗ

>>380は単なる煽り
>>381はその煽りを軽くいなしたネタ
>>382は煽りである事もネタである事もわかっていて、敢えて放ったマジレス
>>383は煽りもネタもわからずに放ってしまった、空気の読めない痛いマジレス

>>383
こんなことでageるなよ

>>384
いちいち解説するなヴォケ! うざすぎ

>>386
ｵﾏｴﾓﾅｰ

宇都宮・高崎線
←東京-(5min)-上野-(8min)-赤羽-(12min)-大宮→

湘南新宿ライン
←新宿-(5min)-池袋-(8min)-赤羽-(12min)-大宮→

早く実現してほすぃぃ

>>378
>浦和に停める理由が分からんよ。
禿同。分からんよ。

>>373
まあ当然、駒場や埼スタに振り分けて試合するんでしょうね。
以前レッズが駒場の改修の時に大宮使ったのと逆パターンで。
なんせサカー場だけは事欠かない市だからな、さいたま市は。
今更鴻巣で開催する事もあるまい（藁

ところで、あんまり飲みすぎないようにね（ｗ

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

400get!!

次は南浦和に停まります。
武蔵野線ご利用の方はお乗換えください。
南浦和を出ますと次は大宮に停まります。
通過となります浦和、北浦和、与野、さいたま新都心においでのお客様は
次の南浦和で京浜東北線にお乗換えください。

なお、京浜東北線は只今の時間快速運転中ですので、
通過となります浦和、北浦和、与野、さいたま新都心おいでのお客様は
快速運転が終わりますまでお待ち下さい。
お客様のご理解とご協力をお願いします。

まもなく南浦和です。お出口は右側です。

埼玉県　知事への手紙
http://www.pref.saitama.jp/room/letter/enq_02.html

JR東日本　インターネットによるご意見・ご要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

さいたま市　ご意見ボックス
http://www.city.saitama.saitama.jp/opinion/index.html

尾久に京浜東北線が止まらないのには驚きだが
宇都宮線と高崎線が両方止まるわけだから不要か。
5分間隔ぐらいで来るだろ。

>>403
尾久付近は、京浜東北線と中電では経路が違う事を知らないのか？

論破された南浦和停車厨や浦和通過厨が、悔し紛れに
妄想や捨て台詞を書き連ねていくスレはここですか？

>>405
禿しくﾜﾗﾀ

浦和停車厨と南浦和停車厨が
禿げしく論破されていると思われ。

>>224までの流れを見ると
明らかに論破されているのは浦和通過厨なのだが…
（南浦和停車厨は論外）

あぁ、ネタスレにマジレスしてすまそ。

>>405
それは前スレから続くお決まりのパターンだから
笑って見過ごしてやってくれ。

本来、浦和停車厨が論外なのだが。

本来、浦和停車が厨だと思っている時点で論外なのだが

>>410
>>411
自作自演か？

>>1からの流れを見ると
明らかに論破されているのは浦和停車厨なのだが…
都合の悪いことには一切答えず、
県庁があるだの、与野、北浦和利用者の乗り換え需要があるだの
わけのわからない理由ばかりで停車の根拠が全く示されていない。
それに引き換え通過のほうは、
各駅停車は停車、快速が通過と理にかなっている。

>>412
お前、12だろ。

浦和停車云々より、大宮での時間調整を何とかして欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by栃木県南住民

>>412
>都合の悪いことには一切答えず、
それは通過厨のほうだろ（苦笑

>県庁があるだの、与野、北浦和利用者の乗り換え需要があるだの
>わけのわからない理由ばかりで
わけがわからないのは、おまいさんに現実を認識する能力がないからだろ。
県庁などの機関があって通勤客や用務客がいることを否定できるのかい？
与野や北浦和からの乗り換え客がいないとでもいうのかい？
それともそれらの乗り換え客や浦和利用者の不満は一切無視しろというのかい？

>停車の根拠が全く示されていない
通過させたいならおまいさんが「通過の根拠」を示さなきゃいけないんですよ。

>各駅停車は停車、快速が通過と理にかなっている
理にかなってる？（ｗｗ
浦和を通過しなくてはいけない＜合理的でやむをえない＞理由とその根拠、
また浦和利用者への納得できる代替案が示されなければ、
＜理にかなっている＞なんて、とてもじゃないけどいえませんよねー。

>>414
これから上野−東京間の線路が完成して直通運転が始まったとしても、
ターミナルにありがちな、利用者には良くわからない時間調整が
上野・東京両駅で（湘新ラインの場合は、池袋・新宿両駅）
見られるようになりそうなヨカーン。

あーもう浦和駅廃止でいいよ
京浜東北線ホームも含めて
それが一番公平だ

|今日も元気に
＼さいたまー
　 ￣￣V￣￣　 　 　 　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┏┳━━━━━━━┳┓|￣￣￣￣￣￣山田うどん　　　　　　　　　 　.　.　.　　 　.　　 　　　.　　　　　　 　|
　┃┃　　さ い た ま　 .┃┃|＿＿＿...┏━┳━┳━━┳━┓.＿＿＿_.┏━━┳━━┳━━┳━━┓ 　|
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┣━┻━┫さい ┃ 　┃.|┌─┐|┣━━┻━━╋━━┻━━┫　 |
　┃ ∧ ∧∩....| 　 　　　　 ┃||　 ||　 || ┃∧∧∩┃.たま┃　 ┃.|│ 　│|┃∩.∧ ∧∩ .┃∩.∧ ∧∩ .┃目|　 ───
　┃ (ﾟ∀ﾟ ) / . | 　 　　　　 ┃||　 ||　 || ┃(ﾟ∀ﾟ)./.┃￣￣┃ 　┃.|│ 　│|┃ヽ (ﾟ∀ﾟ ) /　┃ヽ (ﾟ∀ﾟ ) /　┃目|
　┃⊆⊇.　|　...| 　 　　　　 ┃||　 ||　 || ┗━━━┻━━┻━┛.|└─┘|┗━━━━━┻━━━━━┛　 |
　┣━━━━┷━━━━┫||　 ||　 |||埼玉| 　 　 ＼　│　／ 　 |. . 　 　 ||埼玉|さいたま さいたま さいたま..|　　　───
　[|□|￣＼ ゜ ∀ ﾟ ／￣|　 [] ||　 ||　 || ￣￣　 　ﾛ　..／￣＼　　 .|. . 　 　 | ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿_|..||　 ||　 ||　 ,／⌒ ヽ_.-（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ .|. . 　 　 |　 　　　　 ／⌒.ヽ　 　 　　　　　　　.|
　 |ロロﾛ|. ┌―┐. .|ﾛロロ　.|||　 ||　 || 　|　 ∴ 　|　. ＼＿／ . . . |. . 　 　 |. 　 　 　 . |　 ∴　.| ＫＫＫ　　　　　　|　 ───
　 |￣￣. . └―┘　.￣￣￣_|||　_||＿||＿|　 ∵ 　| .／　│　＼......|＿＿＿|＿＿＿＿|　 ∵.　| 国際興業ﾊｽﾞ |二〕
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

>>415
>乗り換え客や浦和利用者の不満は一切無視しろというのかい？
うん。
どこの駅だって止まれ止まれ言うだろ？
最悪の場合、埼京線の通勤快速が全駅停車になるぞ。
あそこはどこもかしこも止まれ止まれうるさいからな。
不満が出るのは当然。どう折り合いをつけるかだ問題は。
どうせ京浜東北線で大宮から10分もかからんだろ？
あと乗換客は問題外。これも上述のように収拾がつかなくなる。
大宮駅の構造上大宮駅での乗換が面倒だから
さいたま新都心に快速止めろと言われたらおかしいと思わんか？

>通過させたいならおまいさんが「通過の根拠」を示さなきゃいけないんですよ。
大宮から10分もかからんから。
どう考えても大宮のほうが「圧倒的に」乗車客が多いから。
通過させれば赤羽〜大宮にかかる時間が短縮されるから。
常用ブレーキにかかる電気代がもったいないから。

>また浦和利用者への納得できる代替案が示されなければ、
>＜理にかなっている＞なんて、とてもじゃないけどいえませんよねー。
納得できる代替案なんていらん。
これも前述のようにいちいち沿線利用者を全員納得させなければならないとすれば
埼京線なんて全駅停車になってしまう。どう折り合いをつけるかが問題。

>>12=>>131=>>145=>>156=>>190=>>412=>>419
散々叩かれて、ロクな反論が出来なかったくせに、
ほとぼりが冷めた頃にまた現われて、また同じような主張を繰り返すんですか？

>>420
うるせーな浦和市民。
お前が出てくるからこんな糞スレが生き残るんだよ。
氏ね。

>>421
お前みたいなクソ以下に言われなくても何時かは氏にますが何か？

>>420
ロクな反論ができてないのはお前じゃん。
結局浦和市民のことしか考えてないって感じだな。
乗客がみな浦和市民or浦和乗降客なら浦和全停車でいいだろうが
乗客の中には他の所で乗る人・降りる人だっているんだぞ？
これじゃ自分の住んでいる所しか考えていない板○区民と変わんねーじゃねーか。

それとも釣ってるのか？
そうだったら釣られてみたｽﾏｿ

つーか、浦和停車言ってる人たちに言いたいが

大　宮　で　乗　り　換　え　り　ゃ　い　い　話　じ　ゃ　ね　ー　か

>>423
納得行く理由があれば、快速が浦和を通過するのはありだとは思うよ、個人的には。
中電全通過だとか、南浦和停車だとか言う厨は論外だけど。
で、>>12はそれまでの厨と違って、そこそこまともな理論を展開していたから、
いい議論になるかなと思ってたんだけど、だんだん矛盾が目立つようになってきたし、
言いだしっぺだったくせに、しまいにゃ名載らないようになるし。
おっしゃる通り確かに釣りだよ。久々にそれっぽい人が出てきたからね。
>>412>>419が>>12でなかったら否定するだろうし。
もし、>>412が>>12だったら、前がうやむやなまま終わったのに、
「都合が悪い事に一切答えず」なんて良く言えたもんだなと言いたかっただけ。
現に>>419では、>>415の「それは通過厨の方だろ」という突っ込みだけには応えてないし。

あと一つだけ反論を。
＞乗客がみな浦和市民or浦和乗降客なら浦和全停車でいいだろうが
＞乗客の中には他の所で乗る人・降りる人だっているんだぞ？
これを言い出したら、停められる駅なんて無くなっちゃうよ（ｗ

>>乗り換え客や浦和利用者の不満は一切無視しろというのかい？
>うん。
>納得できる代替案なんていらん。

なんだ、ただ自分の案を押し付けるだけか。
議論をして説得するつもりではないのか。
じゃあこれ以上あなたとは議論する余地がありませんね。

もはやこのスレでは議論は期待できないのだろうか…

>>426
「乗換客や浦和利用者が」納得できる代替案は不要と言ったまでのこと。
第三者が納得できる代替案は前述のように

「浦和通過」

理由は>>419に書いてあるとおりな。

大宮から10分もかからんから。
どう考えても大宮のほうが「圧倒的に」乗車客が多いから。
通過させれば赤羽〜大宮にかかる時間が短縮されるから。
常用ブレーキにかかる電気代がもったいないから。

で、どうして浦和に直行したいの？
どうして大宮で乗り換えたくないの？
どうせ２駅じゃないか！７分しかかからないし。

あと釣りとしては上手くないよ

で>>426は浦和利用者か？浦和利用者なら説得力がないね。
自分が利用する駅に快速を止めてほしいというのは多くの人が望むことだろう。
土呂の近くに住む人ならば土呂駅に快速止めて欲しいと思うだろうし。
白岡の近くに住む人ならば白岡駅に快速止めて欲しいと思うだろうし。
しかし客全員の意見を聞いていたら快速を全駅に止めなければならないことになるだろう？
私は神田をよく利用するからできれば京浜東北線快速を神田に止めて欲しいし。

私は浦和利用者です。

>>427
>第三者が納得できる代替案は前述のように
>「浦和通過」
「浦和通過」の代替案が「浦和通過」ってどういうこと？
漏れ、読解力ないから説明してよ。

>大宮から10分もかからんから。
確かに京浜東北でも中電でも所要時間はあまり変わらないのだが、
大宮で１０分に一本の京浜東北に乗り換えるとなると所要時間では差が出ますが。
また都内からの場合もかなりの差が出ると思われますが。

>どう考えても大宮のほうが「圧倒的に」乗車客が多いから。
大宮と比較する理由が分かりません。
また中電の駅間としても近すぎるとは思えませんが。

>通過させれば赤羽〜大宮にかかる時間が短縮されるから。
どこの駅を通過したって一緒。
どうしても浦和を通過せざるを得ない理由には思えませんが。
それに時間短縮なら別の手段でも可能だと過去ログにはあるのだが。

>常用ブレーキにかかる電気代がもったいないから。
これは言いがかりというんじゃないか？

まあ、このように反論したところで
>「乗換客や浦和利用者が」納得できる代替案は不要
とおっしゃっているので議論にはならないと思うのですが。

>で、どうして浦和に直行したいの？
県北からの直通需要に対応するため。
また逆方向の浦和から都心への速達需要も満たせる。

>どうして大宮で乗り換えたくないの？
>どうせ２駅じゃないか！７分しかかからないし。
都心からの所要時間が長くなるから。
また大宮での乗り換え時間も含めれば中電利用時と差が開くから。
どうせ浦和に停まっても１分程度しか変わらないじゃないか！

>自分が利用する駅に快速を止めてほしいというのは多くの人が望むことだろう。
>しかし客全員の意見を聞いていたら快速を全駅に止めなければならないことになるだろう？
快速を「停めてくれ」とは言ってませんが何か？
快速を「通過させないでくれ」と言っているのです。
「停めてくれ」と「通過させないでくれ」ではかなり事情が違うと思いますがいかがでしょう？

>>430
>浦和から都心への速達需要も満たせる。
こんなの京浜東北でいいんだよ。

東京直通して、
浦和周辺利用者が増えたら困るんだ。
朝の上りは乗るのは困難じゃろうが、
下りは、悪くても赤羽では降りてもらわんと
漏れたちには迷惑なんだよ。

次は浦和に停まります。
武蔵野線ご利用の方はお乗換えください。
浦和を出ますと次は大宮に停まります。
通過となります高砂、北浦和、与野、さいたま新都心においでのお客様は
次の浦和で京浜東北線にお乗換えください。

論破された南浦和停車厨や浦和通過厨が、悔し紛れに
妄想と捨て台詞と屁理屈を書き連ねていくスレはここですか？

一つ伺いたいのだが
大宮以遠から県庁近辺までの需要ってそんなに驚くほどあるのか？

私利の集合が公共
故に浦和停車の受益者が微々たる数ならば
>「乗換客や浦和利用者が」納得できる代替案は不要
これは見事なまでに正論

常盤屋：お代官様浦和通過厨が騒いで困ります。何とかしてくださいませ。
代官：浦和通過とな、けしからん。任せておけ。
常盤屋：（小判入りの）饅頭でございます。お納めくださりませ。
代官：常盤屋、そちは気が利くのう。がははは。
常盤屋：がははは。

>>432,435
高砂だの常盤だの浦和市民がステータスと思っている地名を
列挙する時点で浦和厨はかなり痛い。

単なるネタの>>432と>>435を「浦和厨」にしている>>436もかなり痛い。
>>435のセンスは悪くないとも思うが、饅頭を十万国にすればさらに良かった。

またわけのわからん屁理屈をこねる>>12が復活して来たな。
とりあえず浦和通過という自己主張を周囲に知らしめれば満足なんだろ？

一応の決着は>>224でついているし、
あとはあきらめきれないＤＱＮが乱入してメチャクチャにする、
という展開の繰り返し。ほんと、これじゃプロレスだよな。

>>435
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>435
ちょっと笑いますた。

先日はホームライナー古河３号で浦和まで乗車。
あかぎ９号とどっちにするか迷いましたが、
その日は気分的に185系より489系に載りたかったのでライナーにｹﾃｰｲ。
普通車なら489系より185系のほうが（・∀・）ｲｲ!!
浦和までﾏﾀｰﾘ過ごしました。案外ライナーでも浦和で降りる客は多いんですね。

…なんて報告すると
「ホームライナーなんて関係ねえよ」と煽られるかな？（ｗ

>>438
>>224が結論か、浦和厨の脳内でだな。
>もし浦和から中電に乗ってくる通勤客は取るに足らないと思っている奴がいたら、
>とりあえず朝の浦和駅の3･4番ホームに立ってラッシュの人の流れを見てほしい。
>大したことねーよ、とは到底言えないはずだ。
大した事ねえと思うがな。
熊谷、小山あたりから乗ってみることだ。
浦和だけしか知らねえで大きなこと言ったもんだ。

>浦和から中電を利用していた利用者への納得できる代替案
そんなの必要なし。
>「乗換客や浦和利用者が」納得できる代替案は不要
>これは見事なまでに正論

>>437
>饅頭を十万国
「うまいうますぎる十万石饅頭」

>>440
＞「ホームライナーなんて関係ねえよ」と煽られるかな？（ｗ
んー、関係なくはないんじゃないかな。
夜の下りのみの設定で、しかも浦和では下車しかできないから、
県庁とは関係無い利用者もそれなりにいるっていう証明になると思われ。

>>442
居れ達が乗れなくなるから平日は停めんなよ。
まったくいないという予想からすれば
案外いたのかもしれないが
浦和降車はあまりいないから関係ないか。

>県庁とは関係無い利用者もそれなりにいるっていう証明になると思われ。
この位で証明とは、浦和厨必死だな。

>>441
>>浦和から中電を利用していた利用者への納得できる代替案
>そんなの必要なし。
とにかく浦和利用者は我慢しろと？
代替案もなしで我慢しろというなら議論すら成立しませんが。
じゃあ何でこのスレに来ているの？

それと>>443を引用してるけど、
>故に浦和停車の受益者が微々たる数ならば
>>「乗換客や浦和利用者が」納得できる代替案は不要
>これは見事なまでに正論
大宮、川口に次ぐ乗車人員なので微々たるものとはいえないと思われ。
浦和までの利用客以外にも浦和の地元客も利益を享受している。
浦和の乗車人員は約74,300人ですよ。
それに対し大宮以北で利用者が多い各駅、
上尾41,100人、桶川28,800人、久喜（ＪＲ）36,900人…。
もちろん「浦和以外＞浦和」になるが、それはどこでも同じこと。

まあ双方の利害を調節する必要があるわけだが、
それは政治の仕事と思われ。
そういう交通政策の候補に投票するか、あなた自身が立候補してくれ。

>>444の
>それと>>443を引用してるけど
という部分は「>>434」が正しいレス番です。すまそ。

>>443
>居れ達が乗れなくなるから平日は停めんなよ。
少なくともホームライナー古河３号は満席になってませんでしたよ。
それにしてもずいぶん身勝手な書き方ですね。

>>県庁とは関係無い利用者もそれなりにいるっていう証明になると思われ。
>この位で証明とは、浦和厨必死だな。
証明も何も地元利用客がいますからねえ。
朝、上りの中電にも乗る客も多いわけだし。

鉄ヲタというのは、何でも形にはまってないと気が済まないと言うか、
理路整然とした考えを好む傾向にある。
列車の設定本数や優等列車の停車駅などには、なにか納得できる理由を
求めてしまうんだよね。それが沿線人口であったり、利用客数であったり、
路線の格付であったり。
ところが、世の中は難しく、なんでも数字で割り切れるモノではないんだよね。
会社の資金力、歴史的なしがらみ、地域の諸事情、営業戦略的配慮など･･･。
（ここまで、某サイトの管理人の文を修正引用）

そんなわけで、鉄ヲタの考えでは、納得できない事や、理不尽な事でも、
鉄道運営の側では、特に問題視されていなかったり、逆に鉄ヲタが
気にしていないような事を、運営側が気にしていたりする事も往々にある。
また、鉄ヲタが「俺が不便に感じてるんだから、一般の人もそう感じてるに
違いない」とか思っても、世間一般は意外とそう思ってなかったり、
逆に、鉄ヲタが思いも寄らなかった事を、一般の人が考えていたりもする。

という訳で、所詮鉄ヲタ同士で議論して、結論が出たところで、
狭い視野での結論でしかない。と言う訳でさ、通過派の人たちはクダまいてないで、
とりあえずはJR東日本に意見してみたら？今までも、通過のための署名運動でもすればとか、
市議なり県議なりに立候補すればなんて、スケールのでかい意見は出てたけど、
例えば「浦和駅での中電停車は、利用者の実情から見て、本数が多すぎる気がします。
快速などに浦和駅通過列車を設定して、県北利用者の便を図っていただきたい」位の
内容をJR東日本に意見する事だったら、それなりに内容もまともだし、
できない話じゃないでしょ？それで返事がくれば、JRがどう考えているかもわかるはず。

これは双方に言えるけど、突拍子もない意見だったらまあ仕方ないけど、
価値観の相違だけで厨呼ばわりするのはやめた方がいいんじゃない？
お互いの程度が知れて、みっともないだけだよ。

送信してみて思ったけど、なんか漏れの文、「鉄ヲタ」「鉄ヲタ」って
イヤな感じだな（ﾆｶﾞﾜﾗ
ここでは、「鉄ヲタ」＝「鉄道好きの人」って読み替えてね。ちゃお。

すまんが、いちばん最後の
＞ちゃお。
に、激しく殺意を覚える私は形にﾊﾒたがる鉄ｦﾀなのでしょうか

言うなれば、浦和ってのは川崎や新小岩と同じで、故にどっちも「中距離」電車を停める必要なし

中電と国電型の近距離通勤電車が同じ線路上を走る、常磐線の松戸や柏や我孫子とは事情が異なる

>>444
浦和以外＞浦和
2つ3つであっという間に約74,300人超えてまうで、
そんで中電利用者数は約74,300人のどれくらいやねん？
40,000としても上尾と同じやがな、
東北高崎両線停まるのだから、
どんな少なくても中電利用者だけで80,000人は居らんと意味無いやん、
中電半数と京浜でよいってことになるやんけ。

Yahoo!掲示板ででこんなこといっているのもいるのね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000558&tid=a45a4a4a4bfa4debbta4n8rdllvc00hwoc0&sid=2000558&mid=254
湘新、南浦和通過・浦和停車？
湘新、浦和停車・南浦和通過、
上野方、浦和通過・南浦和停車のほうがよいだろうに。

>>450
赤羽ですら82000人なのに、「中電利用者だけで80000人」ってのはちょっと…。
そう考えれば、埼京・湘新がない浦和が74000人ってのは、結構な数字と
言えなくも無い。と、こう書くと「京浜東北しか停まらない川口は76000人ですが何か？」と
いう意見がでてくる訳で、やはり「形にはめようとする」議論では、
結論はでないんだろうねえ…。

乗降客数なんか比べたって無駄だ。
優等列車の停車駅は乗降客の大小で決まるのではない。
街や駅の歴史、格、駅周辺の集客施設、運転上の理由、鉄道会社の戦略など
さまざまな要素を総合して決めるものだ。
極端な話、他の駅を圧倒する正当な理由があれば
与野あたりを停車駅にすることだって不可能ではない。

とりあえず、本気で浦和停車が間違いだと思っている奴は
ＪＲ東や県庁宛にメールを出してみな。
しかし、今まで署名とか陳情とかいうマジレスが出てきた途端、
みんなダンマリになり、やがて場が荒れる、の繰り返しだったからな。

>>452
>赤羽ですら82000人なのに、「中電利用者だけで80000人」ってのはちょっと…。
赤羽は激しく他路線への乗換駅であって
赤羽駅乗降客のためではないと思われ。

>453=444?
過去の例からして、ＪＲ東は戦略的に浦和通過は大いにありうる。

私は453ではありません。
自分も乗車客の多寡や乗換駅か否かというだけで
停車駅が決まるわけではないと思います。
あくまでも参考として>>444の数字を出したわけです。

>>450
>2つ3つであっという間に約74,300人超えてまう
といっているが浦和は中電では県内最南端なんだからある意味当たり前。
逆にいえば大宮以北の主要駅の２〜３倍はあるといえるわけ。
だから単純に「浦和以外＞浦和」と括らないでくれと。
それにこの数字には京浜東北から中電への乗換え者数は含まれていませんよ。

>>454
>赤羽は激しく他路線への乗換駅であって
>赤羽駅乗降客のためではないと思われ。
つまり赤羽に停車している理由は、
その乗車人数とは全く関係なく
埼京線との乗換駅であるか否かという一点のみだと主張されるのですね？

>過去の例からして、ＪＲ東は戦略的に浦和通過は大いにありうる。
文節の係り受けがおかしいよという突っ込みはさておき…
過去の例って何？
かつては特急優先だったから浦和に停められなかったと>>30では指摘されている。

今はむしろ通過させるほうが難しいんじゃないか？
浦和を通過させれば当然、利用者からｶﾞﾝｶﾞﾝ苦情が寄せられる。
その対応に労力と時間を割く必要がある。ＪＲ東(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
そしてその労力以上に利益がもたらされるのか？
浦和を通過しても高崎･宇都宮線全体で乗客数が増えることはなかろう。
（まあブレーキ代の削減にはなるかなｗ）
となるとＪＲの戦略上、全くメリットがないと思われ。

ということで、自分はそれらの観点などから浦和通過は適当ではないし、
またありえないこととだと思います。
どうしても通過させたいならまずは抗議のメール、それでだめなら署名運動、陳情。
それでもまだだめなら県議に立候補して多数派を形成するよう政治活動をされてはいかが？

>>435
あなた面白すぎる。
>>456,>>453,>>444を見ると妙に言い当ててるよ。

>過去の例からして、ＪＲ東は戦略的に浦和通過は大いにありうる。
京浜東北開業で中電通過になった浦和川口など、
東北線高崎線に快速新設、京浜東北時間帯によって快速化とかのこと？

>浦和を通過させれば当然、利用者からｶﾞﾝｶﾞﾝ苦情が寄せられる。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ苦情が寄せられても、
通快はかたくなに上尾を通過し続けていますが。

>それにこの数字には京浜東北から中電への乗換え者数は含まれていませんよ。
こんなこと書くから南浦和厨がそれなら南浦和に停めたほうがと・・・

419,427,431,441,454 あたりを見ていると、
通過厨が議論にならない屁理屈で激しく挑発して
マジレスが釣れるのを待ち、更に揚げ足を取って相手を怒らせ
混乱に持ち込む、という過去のパターンの繰り返し。

いいんじゃないの。建設的な議論と世論形成で浦和通過を実現させるより、
こういう形でストレス解消してた方がよっぽど現実的ってことを
みんな知ってるんだから。

浦和は立川・国分寺・船橋・柏・松戸と同格ですか???

順位　駅名　平均乗車人員
16　　 柏 　　148,563
17　　 立川 　140,629
20　　 船橋 　131,728
29　　 松戸 　103,608
31　　 国分寺 102,316
：
：
：
54　　 浦和 　73,676


順位　駅名　平均乗車人員
16　　 柏 　　148,563　...　東武野田線
17　　 立川 　140,629　...　ＪＲ青梅・五日市線、ＪＲ南武線、多摩都市モノレール
20　　 船橋 　131,728　...　東武野田線、京成本線
29　　 松戸 　103,608　...　新京成電鉄
31　　 国分寺 102,316　...　西武多摩湖線、西武国分寺線
：
：
：
54　　 浦和 　73,676 　...　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

埼玉県　知事への手紙
http://www.pref.saitama.jp/room/letter/enq_02.html

JR東日本　インターネットによるご意見・ご要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

さいたま市　ご意見ボックス
http://www.city.saitama.saitama.jp/opinion/index.html

>>460
何度もこういう誘導コピペが出てきたけど
こんなの誰も実行なんかしない。

>>458
まあ最初から諦めてるか、通過運動を本当にするなんて勇気もない。
或いは本当にJRなどに意見した香具師もいるかも知れないけど、その返事が
通過派にとって、旗色の悪いものだったから口をつぐんでいるだけなのかもね。
だから、数字なんかを持ち出した議論では、徹底抗戦するのに、
「そんなに自信があるんだったら、行動しろよ」という意見が出たとたんに、
黙り込んでしまうと。で、>>459みたいにまた、使い古された燃料を持ち出して、
乗ってくる香具師を待つと。だからこれからは、燃料が投下されても、
「わかったからその意見をJRか行政に伝えて」と言えば、それで終わると思われ。

あまりにも北関東住民の文句が多いので、東北本線の荒川橋梁は取り外させていただきます。
なお、今後は渡船を運航致しますので、ご利用下さい。

もう終わりっぽいな、ここ。

http://nqr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030103153230.jpg
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http://nqr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030103153230.jpg
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http://nqr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030103153230.jpg

ﾌﾞﾗｸﾗ気をつけれ

>>465
さいたまさいたま〜（AA省略）

>>461
JR東日本には要望していますが何か。

>浦和は立川・国分寺・船橋・柏・松戸と同格ですか???
浦和厨の脳内では同格以上だと思われ。

>>469
ついに煽りに同調するだけになっちゃったか。もう煽るネタもないのかな？
アジアの共産主義国並みにもっとパンチの効いた煽りカモ〜ン

もうわかったよ。
どうせやるなら蕨とか与野とかにも止まってくれ。
日暮里にも止まれ。もう止まれる駅全部に止まれ。
最終的には駅でないところにも止まれ。

浦和煽りももう飽きた。
今度は市川と新小岩でも煽りに行くか。

埼玉、武蔵野線つながりでこっちを煽る方がいいんじゃないか

【究極の無駄】東上線急行朝霞台通過運動
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041570773/l50

>>471
この電車、上野を出ますと、鶯谷・日暮里・西日暮里・東田端・尾久・北上中里・王子・
王子小学校前・東十条・清水小学校前・赤羽・星美学園前・荒川運動公園・川口・
サッポロビール前・西川口・南蕨・蕨・芝園団地・ベルヴィ武蔵野前・南浦和・
小松原女子高前・浦和・新浦和橋・北浦和・常盤中学校前・与野・さいたま新都心・
さいたま市食肉中央卸売市場前・大宮の順に停車して参ります。

この糞スレ、早くｄａｔ落ちしる！
ageるなよ！おめーら

↑浦和のヤシ、ほざいてます。

結局めちゃくちゃか。
ここのスレ、楽しいか？

（＾＾）

age尾

さいたま、さいたまです。
京浜東北線、埼京線、高崎線、東北・上越新幹線、東武野田線、埼玉新都市交通ニューシャトルを
ご利用のお客様はお乗換えください。
4番線の電車は南浦和、赤羽、田端、日暮里、上野、秋葉原、東京停車の東海道線直通の
普通電車平塚行きです。


まもなく3番線から南浦和、赤羽、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、大崎停車の横須賀線直通の
普通電車逗子行きが発車します。

>>480
また南浦和厨が電波を乱射する→浦和市民がマジレスして思う壺、
のくりかえし。

保守

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

大宮、大宮です。
6番線の電車は赤羽、上野、東京停車の東海道線直通の普通電車平塚行きです。

まもなく4番線から赤羽、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、大崎停車の横須賀線直通の
普通電車逗子行きが発車します。

>>484
ageるなよ
何が言いたいんだこいつ

>>484
いつもの釣師だ。気をつけろ

さいたまさいたまさいたま！！

3番線から中央線直通、北朝霞、東所沢、新秋津、立川停車の
八王子行きが発車します。

しまれ

昔の横須賀線の車両が営業運転してて驚いた。
朝大宮駅で見た。

しかもかなり満員。
八王子のほうから来てるんだっけ。
毎時1時間に2本ぐらいずつ運転すりゃーいいのに。

大宮駅宇都宮線ホーム発車の高崎線下りあけぼの号ﾏﾝｾｰ

age尾

さいたま
南さいたま
与野
北浦和
高砂
浦和
蕨
西川口
川口
赤羽
東十条
・
・
・

ageるなよ。

釣られとくか。

南浦和に停車しないで浦和に停車するわけが分からん。

さいたま
南さいたま
与野
北浦和
韓国
浦和
蕨
西川口
川口
赤羽
東十条
・
・
・

もうその手には乗らんよ。

どんな手？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>南浦和に停車しないで浦和に停車するわけが分からん。
どっちも通過してりゃ問題ないのに、
浦和に停車するからこんなことになるのだ。

>南浦和に停車しないで浦和に停車するわけが分からん。
埼玉県なんぞに最初から鉄道を通さなければ問題ないのに、
埼玉に鉄道を通すからこんなころになるのだ。

とりあえずさいたま市はフツーに「埼玉市」にしなさいよ｡
初期のインパクトが無くなって来て､なんか妙な違和感が残ってる人結構いるでしょ?

妻玉市
砕魂市
災霊市

さいたま新都心は普通列車も１部通過でいいと思う。

>１部通過
さいたま新都心、浦和、尾久は、
１部停車のほうがよくない。

昼間から仕事もしないで
南浦和に止まれだの
ご苦労なこった。

>>503
さいたまからさいたまを取ったら何も残らない。
悲しくなっちゃうからやめてくれ。

>>507
はぁ?

505
>>506
そうだね。上野まで行く俺としては
その方がありがたい。

学校に行く時上野まで行くのでその方がありがたい。
言葉が足りなかった。スマソ。

さいたま新都心、浦和には、上野方は通過で、
スカ線相当の湘南新宿ラインだけ停めれば良いものを
さいたま新都心、浦和両方とも上野方停めてるんだから
なんとかならない。

こいつら同じ話何度ループしてるんだ

>こいつら同じ話何度ループしてるんだ
結局、浦和通過に戻るようですね。

浦和通過で南浦和停車の方が埼玉県の交通を良くできる。

>>513
2ちゃんは議論をしてるようで自説を曲げない奴の集いです｡

武蔵野号を毎時３本にして新都心とめてくれ。

>>517
前半は胴衣だが後半はムズいのぉ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

age

武蔵野線の乗換駅って不遇だね。

まもなく浦和・埼玉新都心通過の列車がまいります

大宮駅発　武蔵野線

毎時00、30分　北朝霞、新秋津、立川、八王子停車　快速高尾行き
毎時15、45分　南越谷、新松戸、西船橋、南船橋停車　快速海浜幕張行き
(舞浜、新木場、八丁堀停車　快速東京行き)

ここはループを承知で浦和通過、南浦和停車を強硬に主張する
正義の味方が集まるすれでつ。

>>523
マヂレスだが武蔵野線内は各駅停車でも良いと思うぞ。
短絡線効果だけで所要時間短縮の目的は十分果たせるし、
どうせ貨物とかのからみで平行ダイヤにせざるを得ないだろうし。

浦和、南浦和両方通過。

�@浦和利用者
�A大宮利用者
�B宮原〜北本利用者
�C鴻巣〜籠原利用者
�D深谷以降利用者
それぞれの利害により、いろいろ主張が異なります。
停車駅が増えることにより乗車時間が増え、混雑度が増すということ。→�B〜�Dには共通の切実な問題です。ただでさえ長い乗車時間ですから。
朝座れるかどうか、吊革につかまって新聞が読めるかどうか。→宮原以降の利用者間でもこういった点で実は利害が対立しています。
今後も「乗客の利便性向上」のためにいろいろ変化があると思われますが、利便を受ける人々がいる裏では、「既得権益」を失う人々もででくるのかな。

タイトル以外にも、駅間の機外で長時間停車します。

>>527
この中で、
明らかに浦和利用者と深谷以降利用者が少ない。
ただでさえ列車本数の少ない深谷以降利用者、
京浜東北もあり、湘南新宿ラインが停車するようになる浦和。
「乗客の利便性向上」のためには浦和通過が一番。

>>529
はい、JRにその意見を伝えてね。

論議になると荒れるのでこの話は終了。

浦和に停めるぐらいなら南浦和に停めた方がはるかに便利だ。

>>523
基本的に武蔵野線は終日西浦和分断西方大宮発着でいいのではと考える今日この頃

>>531
「はるか」は浦和も南浦和も経由しませんが？

メール欄0の蛆虫以下が粘着してるスレはここですか？

どうして
大宮が太陽で
浦和がみぎで
与野がひだりでないのか？

>>535
俺は
与野＝太陽　大宮＝右　浦和＝左
と解釈しているのだが。
体は小さいが、さいたま新都心というシンボルを抱え、中央区と言う仰々しい称号を
手に入れる事になった与野＝太陽
体つきも一番大きく、また「さいたま」と３回も連呼し、自らがさいたまの商業の
中心地である事をアピールしている右＝大宮
体格は右に劣るが、トリを飾る上に、たった一言の「さいたま」を短すぎず
間延びさせずまとめる事で、行政の中心地としての誇りを感じさせる左＝浦和

大宮→さいたまさいたま
与野→さいたまさいたまさいたま
浦和→さいたま〜

太陽は、市長の相川だろ？

浦和って
中央線でいうと…　東小金井or武蔵小金井
総武線でいうと…　新検見川
東海道線でいうと…　新子安or鶴見

ってかんじ？拠点性に欠け、中電は必要ないって感じ。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東秋上尾赤浦埼大
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京葉野久羽和新宮
●━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━●━●━━●　新快速
●●━━━●━●━━●●━●●━●━●━●━●━●━━●　快速
●●●●●●━●━━●●━●●━━━●●●●●━●━━●　通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

大宮上北桶北鴻北吹行熊籠深岡本神新倉高
宮原尾上川本巣鴻上田谷原谷部庄保町賀崎
●━━━━━●━━━●━●━●━━━●　新快速
●━●━●━●━━━●━●━●━●━●　快速
●━━━━━●━━━●●●●●●●●●　通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

大土東蓮白新久東栗古野間小小自石雀宇
宮呂大田岡白喜鷲橋河木々山金治橋宮都
●━━━━━●━━●━━●━━━━●　新快速
●━━●━━●━━●━━●━━●━●　快速
●━━━━━●━━●━━●●●●●●　通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>540
新快速スレからこっちにも来たか。まあいいや、ここはオナスレだから、
たっぷりと余った皮の恥垢を落としていきなさい。
でも、もうそれで釣られてマジレスする香具師はここにはいないんで悪しからず。

浦和通過

ならば北斗星にでも乗るとよろし。

>>543
妄想引きこもりヲタに、そんなお金はありません。

じゃあ、あかぎ15号か能登だね。
上りならあかぎ12号がある。

(´-`).｡ｏO(なんであかぎ12号と15号だけ浦和通過なんだろう)

特急だけなら停まってもかまわんが。

>>546
特急は停まって中電は通過と笑われるんですか。
浦和にはお似合いかと。

>>546
特急だけしか停めてくれないんですね。
電車が１〜２時間に一本しか来なくなります（泣

京浜東北の快速を「E電特急」とでも称して…

上げとけ

ここは浦和停車にムカつく連中のオナニースレです。

「浦和厨がウラが一番ニダ、通過なんか許さないニダ。」
と騒ぐスレはここニダ。

今日の朝日新聞埼玉版を見てみましょう。

駅だけ立派にしてもどうしようもない事が分かります。

もう何度も何度も既出だけど、宇都宮線の快速は停車駅を整理して、
上野（始）、赤羽、大宮、久喜、古河、小山に絞ったらどう？

ではそのようにＪＲ東までメールを送ってください。

顔失い漂う街　浦和駅東口・再開発ビル難航
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=3750

　さいたま市が進めるＪＲ浦和駅東口の再開発事業で、再開発ビルの
核テナントに目されたスーパーのマイカルが出店協定を解約してから
１年以上が過ぎた。民間の複数の開発グループがビルのテナント集め
に動いているが、具体的な事業計画が示せる段階には至っていない。
地元商店会には不安や怒り、あきらめが広がっている。

　昨年１２月中旬、浦和駅東口の浦和東銀座商店会の会員約２０人が
集まった。気持ちよく新年を迎えようと、再開発ビルの建設予定地に
散らかる空き缶やペットボトル、紙くずなどのごみを黙々と拾った。

　同商店会の小見新一郎会長（５４）は「物事は何も進んでいない。駅
前は空き地のまま。夜は真っ暗で人通りもないからごみ捨て場にされ
る」とこぼす。

いままでどおり商業の中心＝大宮、政治の中心＝浦和でいいんじゃないかな。
無理に浦和駅前を開発することないと思うが。

停車通過は別問題として。

>>555
メール送っておきました。

浦和駅前再開発してもねえ。

>>559
同意。

>>560
ビルはほっといても、東口駅前は何とかするべきだと思う。
今のままだと浦和東部から来るバスが大量に西口にまわってくるせいで、中山道の混雑を招いているし。
東浦和へ客を回すという方法もあるけど、北寄りになるにつれそれも困難。浦和か北浦和に行くことになるけど、
北浦和東口も狭い。

＞今のままだと浦和東部から来るバスが大量に西口にまわってくるせいで、中山道の混雑を招いているし。

それは胴衣。駒場へのアクセス改善にもなるし。

>ビルはほっといても、東口駅前は何とかするべきだと思う。
東口の再開発は必要なし。
だって再開発と称して湘新まで停車させようとするんでしょう？
そうなるぐらいなら再開発自体やめてくれ。

現在中電は浦和に停車するが、浦和を通過したらどうだろうか？
　→ほとんどの乗客は困らない。
全体の本数から見れば少ないが、湘新のように通過する列車もある。
それに浦和の拠点性は失われるわけだし、将来的には利用者も減るだろう。
またほとんどの乗客は浦和停車を望んでないよ。
そういう観点に立てば、多くの利用者が「浦和通過」を支持することは明らか。

ところで前橋はどうよ？ここは浦和と同じく一応県の代表駅だ。
　→高崎線直通電車は１時間に１本程度で、ほとんどが高崎･新前橋どまりだ。
だいたい、浦和に中電が停車することが県庁の圧力なんだよ。そんなのも分からんのか？
まあ浦和ごときでマジになることはないんだけどね。（自嘲

しかし埼玉全体の交通を考えたとき、浦和に中電を停車させるのは無駄だ。
　浦和に停まる必要があるとか言ってるやつは社会に出てみなよ？ほとんどの乗客は都内に行くからな。
通過の代わりに京浜東北を大増発して田端以北でも快速運転すれば納得するでしょ？
でも県庁なんていう過去の遺物に執着するようなプロ市民には何を言っても無駄かな。
そう考えると浦和に県庁を置いたのは誤り。どうして新都心に移転しないんだ？

なんだかずいぶんと長くなったが、浦和停車厨が論破されているのは明らか。
浦和駅利用者が比較的多いといっても、
　中電、京浜東北、上り、下り、特急…など分ける必要がある。もっと調べろよ。
どちらにせよ中電が浦和を通過し、できれば南浦和に停車するようにならなければ、
　埼玉県の東西で均衡ある発展は望めないのだよ。

さも新しい意見のように見えるが、結局今までの意見の焼き直しですな。
んな事はわかったから、そんなに嫌ならとっとと行動起こせって言ってるだろうが。
まあこんなスレごときでマジになることはないんだけどね。（自嘲

>>563
ほぼ真っ当な意見だ。
ただ、再開発と中電は関係ないわけで、
浦和駅前が再開発されようが中電は通過でかまわなく、
それにホームの存在は必ずしも停車を意味しない。

http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=5&kiji=801

この写真良く写しすぎ。
駅前なんてもっとひどいのに。
東口再開発も高架化も本当に無意味。

i川が買い占めた土地ってこの辺?

>>564
隔離スレッドに正論はいらない。
高崎線スレに(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>563
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

>例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
>「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

>　１：事実に対して仮定を持ち出す
>　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
>>現在中電は浦和に停車するが、浦和を通過したらどうだろうか？

>２：ごくまれな反例をとりあげる
>　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
>>全体の本数から見れば少ないが、湘新のように通過する列車もある。

>３：自分に有利な将来像を予想する
>　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
>>それに浦和の拠点性は失われるわけだし、将来的には利用者も減るだろう。

>４：主観で決め付ける
>　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
>>またほとんどの乗客は浦和停車を望んでないよ。

>５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
>>多くの利用者が「浦和通過」を支持することは明らか。

>６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
>>ところで前橋はどうよ？ここは浦和と同じく一応県の代表駅だ。

>７：陰謀であると力説する
>　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
>>浦和に中電が停車することが県庁の圧力なんだよ。

>８：知能障害を起こす
>　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
>>浦和ごときでマジになることはないんだけどね。（自嘲

>９：自分の見解を述べずに人格批判をする
>　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
>>浦和に中電を停車させるのは無駄だ。
>>浦和に停まる必要があるとか言ってるやつは社会に出てみなよ？

>10：ありえない解決策を図る
>　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
>>通過の代わりに京浜東北を大増発して田端以北でも快速運転すれば納得するでしょ？

>11：レッテル貼りをする
>　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
>>県庁なんていう過去の遺物に執着するようなプロ市民には何を言っても無駄かな。

>12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
>>そう考えると浦和に県庁を置いたのは誤り。どうして新都心に移転しないんだ？

>>567
隔離スレ？
関連スレいっても浦和通過が支配的だよね〜。

>13：勝利宣言をする
>　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
>>浦和停車厨が論破されているのは明らか。

>14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
>　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
>>浦和駅利用者が比較的多いといっても、（略）…など分ける必要がある。もっと調べろよ。

>15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
>>中電が浦和を通過し、できれば南浦和に停車するようにならなければ、
>>　埼玉県の東西で均衡ある発展は望めないのだよ。

ちょっと無理のある部分もあるようです（ｗ

>>568
>>569
>>571
屁理屈こねてる間に>>570に先を越されたｱﾌｫですか?

はい。ｱﾌｫでございます。

このスレと前スレの流れを詭弁の特徴に当てはめてみたんですよ。
で、改めてネタを明かそうと思ったら割り込まれてしまって。
しかもあんまり面白くなかったし。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

鬱だ氏のう。

壮大な前振りに余計な茶々を入れてしまった俺と、
同調してしまった>>565もｱﾌｫだ。

早く!!

南浦和(浦和と改称?)、赤羽、尾久、上野、秋葉原停車の東京行き
南浦和、赤羽、池袋停車の新宿行き。

早く出して

早くしないと本当にできちゃうよ!!!

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news002.htm



埼玉県　知事への手紙
http://www.pref.saitama.jp/room/letter/enq_02.html

JR東日本　インターネットによるご意見・ご要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

さいたま市　ご意見ボックス
http://www.city.saitama.saitama.jp/opinion/index.html

age

>>577
貨物線のホームに手をつけるのはまだ先だろ。

あげ

age尾

>>563
お疲れさん。気持ちよく射精できたかい？

300億あったら南浦和拡張できるだろ〜

>>581
尾久

>>584
久喜

喜連川

川越

越谷

さっさと浦和通過して南浦和にとめれ！

うわ、IDがEROだ。恥ずかちい(*^-^*)

半角で記念カキコしる

このスレを見て

浦和民の大宮民に対するコンプレックスはかなりひどいな

と思った。一緒になった与野民がかわいそうだ。

やったー

埼玉県　知事への手紙
http://www.pref.saitama.jp/room/letter/enq_02.html

JR東日本　インターネットによるご意見・ご要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

さいたま市　ご意見ボックス
http://www.city.saitama.saitama.jp/opinion/index.html

高崎線の通快（下りのみ）を赤羽、上尾間ノンストップ希望。
（快速は従来どおり＋夕方の上りも快速で運転。）
これは高崎線側だ....

>>595
ひさびさまともなレスﾊｹｰﾝ。
通勤快速の停車駅を変えるといろいろと反対派の人から
苦情がくるのかもしれないが、正直ホームライナーは浦和・大宮通過、
上尾までノンストップでもいいと思う。
通勤快速にこだわる大宮利用者は熊谷方向への流動なわけで、
ホームライナーは途中駅から乗れないので問題ない。
先行の各停を宮原で追い抜き。これだと500円払うことで上尾以遠に早く着ける
ことになり、束の営業戦略的にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ただ、夕方新特急廃止でライナーの体系を見直すなんて書き込みもあって
これがいつまで有効かは知らんが。
それと、このスレはもうなんかダメっぽいな。荒廃しきってる。

　　　　　　　　　　　　さいたま太陽大佐　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ われらさいたま一派！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛　ﾉﾉﾉﾉ巛　　ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ... ∩ ∧　∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩ 　 ∧ ∧　| |( ﾟ∋ﾟ )| |　∩∧＿∧∩　＼（　ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　(ヽ*ﾟーﾟ)')＼ ＼／／　ヽ（ ・∀・；）/　　｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　ヽ　　 ノ　　|　　　|　 　 　|　　　　 |　　 　|　　　 ｜
　　　　　　　　　　 /　／＼_」 〜（　　ﾉ　　 /＼ ／ヽ　　 /　 ∧　 |　 　 /　／＼」
　　　　　　　　　　 ￣　　 　　 　　し'Ｊ　 　/　／＼　＼∠／　 ＼ ＼　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ミ／　　 　＼__ミ　　　　　￣　￣
　　　　　　　　　　さいたま左　しぃ店長　 クックル　　　モララー　　　さいたま右

>>596
せっかく宮原で各停を抜くんだから
上尾に停車して片接続ってのは合理的だね。
大宮は別に通過でも構わないっす。ただし5･10番線。(w

599

600ゲット

601

602

603

>>595
大宮から乗る人が困るからダメ！！！

>>604
何をいまさら

605

終わってるな。。。

>>605
ダメったらダメなの！！ぷんぷん！

>>607
心配するなっ、所詮は妄想さ！！

さわやかに608

>>608
今日も明日も

|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|
|特急さいたま　age野　 　10:00　1番線 |普　　 通 　モナ　 が丘　10:25　4番線 .|
|普 　　 通　ギ　 コ　 川　.10:15　2番線 |特急さいたま　モ ナ 宿　10:40　4番線 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|￣
　　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　さ い た ま 新 都 心 　　MR　 |
　　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　 saitamashintoshin　　　　　|
　　きっぷうりば.│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　| ＜　うらわ　○　　おおみや　＞|
　みどりの窓口..│　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　
　―─―――─┤　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼ 　　　│　　 　　／
乗車券..特急券　|　　　　　　　　〓　　　　　　　　　　　＼　　│　　　／　さいたまー
指定券...ｸﾞﾘｰﾝ券|　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>610
停車駅は？

>>612
上野-赤羽−南浦和-age尾

やったー！

>>612
大宮を通過するなんて許せん！！！乗れないじゃないかー！！！

612は上尾在住の武蔵野線利用者か？

なんだこのスレは

この列車は、湘南新宿ライン、横須賀線直通の逗子行きです。
大宮を出ますと、赤羽、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、大崎、西大井、新川崎、
横浜、保土ヶ谷、東戸塚、戸塚、大船、北鎌倉、鎌倉、終点逗子の順に停車してまいります。
さいたま新都心、浦和には停車いたしませんのでご注意ください。（東武野田線を横目に見つつ）
まもなく、大宮です。４番線到着、降り口は左側です。

元に戻ったな

宇都宮線、高崎線関係のどのスレ行っても
浦和通過論が渦巻いてるな。
それだけ浦和が嫌われているということだが。

>>619
そう見えるだけじゃないの？
「改善案」と称して停車駅の少ない快速を設定したがる人が多いとか。
それに浦和に停車する現状に満足している人はわざわざ書き込まないし。
たとえば「遠近分離のために通勤快速は大宮を通過しる！」と書く人はいても、
それに対する反論でもなんでもなく、
唐突に「通勤快速は現状のまま大宮に停車しる！」とわざわざ書く人はまずないでしょう。

>>620
マジレス禁止

http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=5&kiji=801

嫌われているというか、必要がない。

うらわをわらう

よのなのよ

闇大宮

たばたばた

ビラ蕨

赤羽バカあ

＊＊＊＊　大埼与北浦南蕨西川赤東王上駒巣大池目高新新代原渋恵目五大西新鶴新東横
＊＊＊＊　宮新野浦和浦＿川口羽十子中込鴨塚袋白田大宿々宿谷比黒反崎大川見子神浜
東海快速　●────────●──＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝───●
東海各停　●●──●────●──＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝───●
湘新快速　●────────●──────●───●──●───●─────●
湘新各停　●───●────●──────●───●──●●──●●●●──●
京浜特快　●●●●●●──●●─●─＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝──●●
京浜快速　●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
埼京快速　●＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●───●──●───●→新木場
埼京各停　●＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●─●─●──●●──●→新木場
山手内回　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝内回→●●●●●●●●●●●●●●●→内回
中総各停　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝立川→●●→千葉
中総快速　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝高尾→●─→成田空港
常磐湘南　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝取手→●●───●
横浜根岸　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝八王子→●●

浦和に県庁があるからって止まる必要なし。

さいたま市の島大佐

？中浦和で笑うかな？

ここは浦和通過派のオナニースレだから。
温かく見守ってやろうよ。

浦和厨のオナニースレならありますが、何か？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044658360/l50

age

戸田だと？

なんで赤羽―大宮間は旅･貨経由とも所要時間が同じなの？
（駅構内の柱の所要時間標より。）

>>629
ドサクサに紛れて常磐湘南って何だ

>>637
同じじゃダメぇ？（上目遣いで

age

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/030213/kiji02.html

武蔵野線沿線の宅地開発が進み
南浦和がこれからもっと重要な乗換駅に
なっていくというのに。

完全民営化する会社がこれか？
利用者の声も聞けないなんて・・・。

まあ、「ここでの意見」がイコール「利用者の声」とは限らないからな。
本当に避けて欲しい事は、もっと大規模な反対運動が表面化しても
おかしくないからな（見沼区騒動のように）
つーか、ここのスレに限らず、鉄道２板見てると、時折妄想でも
住民の総意のような錯覚を覚えてしまうよ。
ま、それでこそ２ちゃんなんだろうけど。漏れもまだ修業が足りないな。

利用者の声 ＝ 中電は浦和を通過し、南浦和に停車させること。

こんなの常識だ。

そうだね。
じゃ、こんな便所の落書きでウダウダやってないで、
早く利用者の総意として反対運動を起こして、
県なり市なりJRなりに陳情してね。
あ、バカでヒッキーだからそれはムリなのか、ゴメンゴメン。

利用者の声 ＝ 中電は浦和を通過し、南浦和に停車させること。
利用者の声 ＝ 中電は浦和を通過し、南浦和に停車させること。
利用者の声 ＝ 中電は浦和を通過し、南浦和に停車させること。

うわ〜、こんなに中電浦和通過、南浦和停車を望んでる人がいるんだ♪
じゃ、そのための署名運動をしたら、JRや自治体が無視できないほどの
署名人数なんて、きっとあっと言う間に集まるね♪
楽しみだなあ♪

きっと県民７００万のうち、
浦和住人約５０万を除いた６５０万ぐらいは集まるんじゃないか？
それに群馬・栃木分も考えれば１０００万人分は集まりそうだ。

「集まりそうだ」ってだけで絶対にやろうとしない
チキン野郎どもが集ってます。

正直なところ、高崎線・東北線・武蔵野線・埼京線・京浜東北線
などの利用者を対象にアンケートをして、
鉄オタ以外の一般利用者のご意見っていうやつを知りたいね。
選択式なら結構集計楽そうだし。
１．浦和停車、南浦和通過（現行のまま）
２．浦和停車、南浦和停車
３．浦和通過、南浦和停車
４．浦和通過、南浦和通過
ＪＲだとやりそうにないから、どっかの大学の研究でやってくれないかな。

>>649
予想しますた。

武蔵野線利用者なら２か３。
浦和以北は利用しないので２でも３でもどっちでもいい。

浦和利用者なら１か２。
与野〜北浦和利用者も１か２。
武蔵野線から利用者が流れてきての混雑を嫌って１が望ましいかも。

大宮以北利用者なら４。
武蔵野線使わないので停車駅は少ない方が（・∀・）ｲｲ!!
でも両方通過はかわいそうなので１か３かなぁ。
とはいっても浦和通過する分、
大宮や南浦和での乗り換え客が増えて時間がかかりそう。
となると第一希望で４、第二希望で現状維持の１。

まあ、実際にはそう簡単に割り切れるものでもないので
現状に不満のある人が署名なり陳情なり選挙に打って出ればいいと思われ。

前の名前が残ってしまった。
　　
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＜浦和名物うなぎで首つってきます。
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪

浦和市民いじめは楽しいな

>>649
折れ４がいい。
２なんか最悪。

厨の戯言見てるのも楽しいけどね

浦厨

age

あげとけ

このスレどうよ？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045100237&LAST=50

>>658
浦和厨のオナニースレじゃねえか。