【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 2

GS-1100A（GS-2000A 他）は１台で高圧電源と前置増幅器を兼ね備え、
シンチレーション検出器と組み合わせることにより安価にγ線のスペクトルを
見ることができる機器です。
シンチレーション検出器から得られたパルス信号を音声信号としてPCへ入力し、
PRAなどのソフトウェアを利用することでパルスの数を数えたりスペクトルの表示
ができ、さらにFitzPeaksの利用で核種同定などの高度な分析が可能になります。

▼本体GS-1100A　BEE　RESEARCH
http://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/gamma_spectacular.html
本体はeBayオークションなどで入手できます

▼解析ソフトPRA、InTune入手先
http://www.physics.usyd.edu.au/~marek/

▼核種同定ソフトFitzPeaks入手先
http://www.jimfitz.demon.co.uk/fitzpeak.htm

▼basamaさんのblog /分析方法、解析ソフトの使用例などの紹介
http://basamablog.wordpress.com/

▼mikageさんのGS-1100Aレヴュー
http://www.mikage.to/radiation/gs1100a.html

▼akikan311さんのGS-1100A計測比較
http://www.youtube.com/watch?v=qEN4-g4HATo

GS-1100AはPCのUSBポートから電源を取り、PCの音声入力へ信号を出力しますが、
PCの品質により電源、内蔵音源等のノイズが信号に混入してうまく計測ができな
いことがあります。

こういった場合、以下の対策が効果的なようです。
・PCのUSBポートは使用せず、USB充電器などから電源を取る。
・外付USB音源を利用する。

GS-1100Aで実績のあるシンチレーション検出器
・Ludlum 44-2 φ1"×1" NaI(Tl)
・Ludlum 44-10 φ2"×2" NaI(Tl)
・GX-1 φ1"×1" NaI(Tl)
・GX-2 φ2"×2" NaI(Tl)
他色々なプローブを皆さんお使いです。

GS-1100Aでスペクトル取得に不向きなシンチレーション検出器
・プラスチックシンチレーター

GS-1100Aに限らず、A2700を用いた分析など自作系で幅広く活用してください。

NaIシンチを使った波形解析・核種同定プログラムなどの開発もこのスレでいいよね？

前スレ

【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1315632900/

▼関連スレ
【スペクトル】放射性核種同定【解析】2MeV
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318076348/l50

ガイガーカウンター情報総合スレ　2Sv/h
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320874598/l50
ガイガーカウンター雑談はこちらで part52
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1323863567/l50
【シンチ】A2700 Mr.Gamma
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1312465498/

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能汚染対策スレッド 17【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302626840/

775 : 可愛い奥様: 2011/04/13(水) 21:51:00.31 ID:Ia6byHAl0 [13/17回発言]
まぁこんなもんかしらね…

いわき産ニラ。
148.6353255+-42.42694202 Bq/kg

誤差は1σ(約70%の確率で範囲に入る)

測定条件は以下の通り。
・ニラは100gを水道水で洗ってプロセッサーでみじん切り＋水道水で希釈。
・BGも水の分も減算済み。
・GM管を使ったのでエネルギー分析は無し。
・γ線エネルギーは0.5MeVを仮定して、線吸収係数は0.090 /cm。
・壊変一回でγ線一回と仮定。(ヨウ素とセシウムなら大体OK)
・GM管への入射確率は上記条件と容器形状からモンテカルロで決定。0.000943213。

私ならこれは食べれないわね…。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち


【原発】放射能汚染対策スレッド 18【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302712961/
224 : 可愛い奥様: 2011/04/14(木) 13:47:26.61 ID:2Z3MvtJf0 [2/39回発言]
いわき産シイタケ(菌床)
64.2+-31.5 Bq/kg
でしたわ

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち


【原発】放射能汚染対策スレッド 18【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302712961/

428 : 可愛い奥様: 2011/04/14(木) 16:51:04.08 ID:txhuyZit0 [1/4回発言]
小豆　450Bq/kg
大豆　570Bq/kg

納豆やぜんざいも危ない。醤油にも当然影響はある。

普段から食べるので食べる総量が多いことを考えると

白米　33Bq/kg
小麦粉（薄力粉）　36Bq/kg

も油断は出来ない。玄米は75Bq/kgで、白米より多いことに注意。

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【原発】放射能汚染対策スレッド 18【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302712961/
757 : 可愛い奥様: 2011/04/14(木) 22:56:04.86 ID:2Z3MvtJf0 [38/39回発言]
遅くなりました。
いわき産　葉ネギ可食部です。

114.1+-36.3 Bq/kg

やっぱり食べられないけど、かなり低いわね。

次は食べられそうな産地の物を測ってみますわ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能汚染対策スレッド 18【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302712961/

891 : 可愛い奥様: 2011/04/15(金) 01:36:48.63 ID:1aE6iZSp0 [2/5回発言]
千葉根深ネギ
55.2+-30.7 Bq/kg

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【原発】放射能汚染対策スレッド 19【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302834453/

7 : 可愛い奥様: 2011/04/15(金) 11:39:29.39 ID:1aE6iZSp0 [1/3回発言]
>>1
ありがと！
前スレで大変な間違いがあったの。
シイタケでコピペミス。

誤) 64.2+-31.5 Bq/kg

って報告したけど、本当は

正) 164.2+-31.5 Bq/kg

ごめんなさい！
お詫びといってはなんだけど、
鹿児島産シイタケ。菌床。

121.4+-36.0 Bq/kg

でした。

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【原発】放射能汚染対策スレッド 19【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302834453/

611 : 可愛い奥様: 2011/04/16(土) 02:37:42.07 ID:kcJ+Uq5F0 [9/20回発言]
こんな時間になってしまったけど。

茨城産小松菜
744.3+-63.8Bq/kg

これは…どうしたらいいかしら。

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【放射能】検査奥【汚染対策】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323170283/

【私は正しい】検査奥【カッターシャツ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323606660/

>>1 さん乙です

NGID推奨　ID:gUlMtyNM

2mmの銅線買ってきたw
プローブの検出部周辺に巻いてみる
これで低エネルギー領域がいい感じに減ったら、もうちょいまともに銅板買って遮蔽してみるよ
あとU-8容器も買ったから、やさしお詰めて測ってみる
これで40Kのピーク見られるかな

>>14
そこまでやるならKCL買えば？
http://item.rakuten.co.jp/marutomi-kyouzai/693694/

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能汚染対策スレッド 21【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303060694/

837 : 可愛い奥様: 2011/04/19(火) 07:30:13.47 ID:d8MuscUk0 [1/17回発言]
栃木産トマト
58.1 +- 29.0 Bq/kg

カリウム分がおよそ70Bqあるはずだから、殆ど放射能ナシね。
私はこれなら食べられるかな。

しかしこのスレほんとに荒れてきましたわね…
正直もう無理なレベル。

どこに移動しようかしら。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能汚染対策スレッド 21【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303060694/

880 : 可愛い奥様: 2011/04/19(火) 09:02:09.23 ID:d8MuscUk0 [7/17回発言]
20分ばかりの積算なので誤差だらけだけれど。

埼玉県産卵
29.8+-30.5 Bq/kg

ね。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 26【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303681244/

362 : 可愛い奥様: 2011/04/25(月) 21:28:53.70 ID:4xF+dID60 [4/16回発言]
久しぶりに測定結果報告。

ずいぶん前だけど要望のあった野菜ジュース。
とりあえず家に転がっていたもの。

ITOEN緑の野菜
0.7 +- 7.1 Bq/kg

消費期限が2011/8/11なので震災前の製造かも。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能汚染対策スレッド 27【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303815019/

195 : 可愛い奥様: 2011/04/26(火) 23:03:39.11 ID:U1FXEG2o0 [2/2回発言]
で、
今日は茨城産水菜

50.2+-33.1 Bq/kg

私は食べない。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 31【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304340935/

399 : 可愛い奥様: 2011/05/03(火) 20:31:29.56 ID:LjeNvAWY0 [6/9回発言]
また今日も大変ねぇ。

最初は「安全。問題ない。」
今は「福島県民が悪い。or東京冷たい」なのね。

食べ物は安全なんかじゃなかったわ。
福島県民は無知だったかもしれないけれど、その罪は他人が責めるものじゃないし、
無知なのは大多数の国民だって同じ。
東京の人が冷たかったら義援金だってあんなに集まらないのに。

今日は嗜好を変えて、イタリア産の乾燥ポルチーニ。
431.5+-40.2 Bq/kg

えっと。
乾燥キノコはカリウム含有量が多いから多く出るのはわかるんだけど…
ちょっと怖いわね。1000円もしたのに。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 40【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305443970/

868 : 可愛い奥様: 2011/05/16(月) 22:34:46.45 ID:hVuUNHPE0 [7/16回発言] >>851
> 検査奥様に、食品分析のバックグラウンド設定で質問したいことがあります。
> まず、γ線を遮るのに鉄のブロックを考えていますが、その厚さはどれぐらいにしようかという点です。

厚ければ厚いほど。私は10cm。部分的に5cmくらいの所も。
床が抜けないように気を付けて。

> それと、β線はジップロックなどのビニール袋で減衰するものなのでしょうか？

私の持ってる、いわゆるジップロックと同じなら、
I131やCs137のβ線を全て減衰できるような厚さではないわ。
もちろん、減衰はする。あまりしないけど。

> もう一点、鉄ブロックで囲んだ空間の大きさは何立法センチメートルと考えればよろしいでしょうか？

食品とセンサーが入る大きさで。
あまり大きいと作るのが大変よ。鉄のカマクラが崩れてしまうわ。
たぶん一辺20cmくらいがいいのでは。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 43【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305790881/

17 : 可愛い奥様: 2011/05/19(木) 17:53:57.95 ID:B9WbmSSk0 [1/7回発言]
久しぶりに測定。
精度が気になったので以前の震災前製造のITOEN緑の野菜も追加で測定。

ITOEN充実野菜　緑黄色野菜ミックス
震災後製造
4.8 +- 2.6 Bq/kg

ITOEN充実野菜　緑の野菜
震災前製造
0.6 +- 2.2 Bq/kg

少しだけ増えてるわ。
同じ商品じゃないから原発由来かはわからないけど。

あと、依然カリウムを測定してしまってると言ったけど、
計算してみたらその殆ど測定されないはずだった。
だから以前報告した鹿児島産のしいたけが121.4+-36.0 Bq/kgなのは変。
食べちゃったから今更だけど…。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 43【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305790881/

302 : 可愛い奥様: 2011/05/20(金) 01:50:50.48 ID:nru7kBPW0 [2/32回発言]
適当だけどアルフォート(村上工場)

-2.3 +- 30.1 Bq/kg

誤差が多いのは勘弁して。
食べかけしか残ってなかったから…

で、この砕けて水をすったアルフォートのミンチは何に使ったらいいの？
野良猫の餌？

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 43【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305790881/

879 : 可愛い奥様: 2011/05/20(金) 19:46:26.78 ID:nru7kBPW0 [28/32回発言]
タケノコの結果。

群馬産。全てBq/kg

皮なしで茹でたもの 24+-18
その茹で汁 8+-12
皮つきで茹でたもの 54+-27
その茹で汁 15+-11
皮 61+-36

茹で汁の量は適当。
皮は食べないけど、一緒に茹でない方がいいみたい。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 52【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307117676/

840 : 可愛い奥様: 2011/06/06(月) 10:01:04.80 ID:rUgD9ZA90 [1/4回発言]
おひさしぶり。
今日はカゴメ野菜生活100(930g入りPET)
1.0+-1.5Bq/kg

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 53【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307346157/

214 : 可愛い奥様: 2011/06/07(火) 02:03:18.41 ID:Kj1Tr3hh0 [10/11回発言]
今日はこれでおしまい。
静岡産新茶。
180.1+-14.5 Bq/kg

おやすみなさい。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 54【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307541229/

428 : 可愛い奥様: 2011/06/10(金) 01:17:30.34 ID:OCyi9aFh0 [5/13回発言]
>>389
> 検査奥様、まぐろ好きなんですがインドネシア産やオーストラリア産、韓国産や中国産やバヌアツ産のまぐろとかも止めた方がいいんでしょうか？

私もマグロすきだけど、正直魚は解らないの。
楽観的ではあるけど、それは将来の見通しであって
今食べるかどうかと言ったら…なかなか難しいわ。

根拠無く全く勘なんだけど、私はいまは近海なら愛知より西は食べてる。
遠洋ならいつもと同じ。

本当に根拠ないんだけどねw
一応軽く測ってはいるけど100Bq/kgを超える数字は出てないわ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 63【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1309329934/

176 : 可愛い奥様: 2011/06/30(木) 01:11:57.67 ID:TgmEVSiT0 [3/19回発言]
>>157
> それはさておき、奥様は震災後の加工品等は利用されてますか？
> なるべく信頼の置ける材料で手作りで、とやってきたのですが、いささか疲れてまいりました。
> 以前野菜ジュースとかアルフォートとかは出なかったとか言われてましたけど、
> 加工品全般は、今の時期どうなのかしら。製造過程でｾｼｳﾑが抜けるという噂もあったけど…

最近は忙しくて単品での測定はできてないの。出張も多いし。

何しろ6時間くらいかかるから…
夜は下ごしらえした次の日の昼ごはん用食材をまとめて測定にかけて寝て、
朝はその日の夜ご飯の食材を測定にかけて出勤という感じで
自分の摂取量を調べてるの。

危険な物が見つかったら報告しようと思っていたけど、特に高い物は見つかってないわ。

いまのところ全食事を平均して3Bq/kg程度、高くても一食10Bq/kgくらい。
ただ、下ごしらえ後の調理もあるし、食材も摂取量と合わせて測ってるわけじゃないからかなりいい加減だけど。

1日10Bq、つまり0.1uSv/dayくらいの内部被曝だと思ってる。誤差はきっと1/100〜100倍くらいあるけどw
でも私の想定よりだいぶ低いからうれしいわ。

関西出張の時にこっちで売ってない野菜を買って帰ったりしたけど、基本関東で買い物。
野菜肉卵乳については関東＋福島宮城あたりを避けて、
魚については静岡より西もしくは日本海側で、
比較的危険度の高い加工食品、スキムミルクやヨーグルト、野菜・キノコ類を使ったものを避ける、
というような、ここの皆様と同じような生活で大体このくらい。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 64【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1309587110/

838 : 可愛い奥様: 2011/07/05(火) 04:19:08.52 ID:K/CB12Es0 [3/3回発言]
>>835
> 西日本の有機野菜の数値を出されたことはありますか？

近所のスーパーはあまりそういうのに熱心じゃないから売ってないのよね。
減農薬とか無農薬なら時々あるけど。

> そろそろ、新じゃがや根菜などが特に気になってます。
> 因みに、北陸と山陽の農家さんを考えています。
> もし、西の有機野菜を検査された時には是非ここに投下してくださいませ。
> 宜しくお願いします。

ええ。
測ったらここに書くわ。

って、そういえば最近測ったのはいくつか書き忘れてる。

震災前製造バンホーテンココア 21.4+-7.2 Bq/kg
山形佐藤錦(傷物)可食部 10.2+-5.5 Bq/kg

ココアから少し出てるところからわかる様に、
やっぱりカリウムを少し誤検知してるみたい。

余りに時間かかるし、精度も問題あるから
いまエネルギー分解できる測定系準備してる(旦那にさせてる)のだけど、
いつになることやら。

佐藤錦もココアも美味しくいただきました。
佐藤錦はジャムで。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 70【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311091846/

112 : 可愛い奥様: 2011/07/20(水) 18:48:29.41 ID:BwwkHV2r0 [1/2回発言]
うしー
数字は個体識別番号。

0533605895 北海道
-6.3 +- 15.3 Bq/kg

0261815757 北海道
0839022532 宮崎　長崎
2つまとめて
35.5 +- 17.6 Bq/kg

1252832289 沖縄　鹿児島
1252847511 沖縄　鹿児島
2つまとめて
16.8 +- 17.4 Bq/kg

多少高いのはたぶん誤差とカリウムのせい。
関東や東北産は売ってなかったわ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 71【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311348339/

8 : 可愛い奥様: 2011/07/23(土) 02:04:57.78 ID:lIARG4ng0 [1/9回発言]
今日は静岡産シラス(イワシ・釜揚げ)

110.4+-20.5 Bq/kg

シラスが食べたくて食べたくて買ってしまったのだけど予想よりかなり多いわ…。
測り直しても一緒。
カリウムを誤検知してたとしてもおおすぎ。

どうしよう。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 71【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311348339/

332 : 可愛い奥様: 2011/07/24(日) 05:52:40.39 ID:WEWww9BZ0 [8/16回発言]
>>331
> 検査奥様奥さま、焦ったってどれくらいの数値だったんでしょうか……ゴクリ

110Bq/kgくらいだったけど正確な値はログ参照。

静岡だから出ても10くらいかなと思っていたので。
測定器が疑わしいから2回測っても変わらなくて、
校正用の線源で校正しても変わらず。

多少はカリウムが入ってるでしょうけど、高いのは事実っぽいわ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 73【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312133604/

544 : 可愛い奥様: 2011/08/03(水) 22:13:24.41 ID:I1DI7maA0 [4/10回発言]
>>251
> ガンマ線だけで測っていて、そんなに高い値でますか？
> シンチで測っていらっしゃるのですよね？

最初のころはGM管。
最近はNaIが手に入ったのでそちらでも測ってるけど、測定時間以外は変わらない。
お菓子は物によってGMだったりNaIだったり。その時その時で適当に。
いずれにせよβは99%くらいは遮蔽しているわ。

それでもカリウムに反応するわね。
カリウムは1割くらいγ出すし。
やさしおは高くなる。
MCA使ってスペクトル見ないとダメね。

忘れてた。
保谷納豆　鶴の舞(？) -6.0+-3.7 Bq/kg

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 74【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312553982/

293 : 可愛い奥様: 2011/08/08(月) 13:53:32.24 ID:Rb1N3YbG0 [2/4回発言]
千葉県産マイワシ

400+-103Bq/kg

時間が無かったのであまり貯められなかったけど
3σの範囲でも100〜700Bq/kg…。
この間のシラスも高かったし。
海はそれほど汚染されないと思っていたのだけど認識が甘かったのかもしれない。
また調べてみます。

茨城産トマト
-3+-9 Bq/kg

こっちはOK。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 76【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313772502/


644 : 可愛い奥様: 2011/08/24(水) 10:47:01.52 ID:TxA8/66a0 [6/8回発言]
>>605
> 検査奥様、キノコ類って計ってみましたか？
> 工場だからと思って、普通にホクトのシメジ食べてたのでgkbrしてます…

菌床栽培のシイタケ、マイタケ、エリンギをたまに買ってるけど、明確にヤバイってことは今のところないわ。
時間があったらもう少し正確に測ってみる。

>>622
> 卵と牛乳（これも数回北海道のを飲んで控えてた）がないと料理にならないので困ってますorz

ニュースや行政のサイトを見る限りでは牛乳の対策は結構ちゃんとやっているし、
実際測っても牛乳は関東産でも北海道産と変わらないくらい。
チェルノの時の教訓はきちんと生かされてるみたい。

> 豚も厳しい家計でわざわざ鹿児島黒豚を買ってたorz

産地が同じなら大量飼育の安い豚の方が放射能は少ないけど、
産地不明の安い豚と、鹿児島産の黒豚なら黒豚の方がいいわ。他のリスクもあるし、何よりおいしい。

> 私も工場だからって、ホクトのしめじを食べてた！あと、もやしって平気ですよね…雪国まいたけの
> もやしはパクパク食べてた…そろそろもやしもヤバイというレスをどこかで見たのでちょっと心配。

報告してなかったみたい。

雪国もやし 10.1+-7.1 Bq/kg
茨城産スイカ 1.8+-1.6 Bq/kg

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド78 【被曝】 　5:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314659651/

298 : 可愛い奥様: 2011/08/31(水) 16:44:43.29 ID:G665nOwt0 [5/7回発言]
ちょっと微妙だけど
やっと核種別に測定してみたわ。

鹿児島産ジャガイモ。

Cs137(662keV) 5 +- 7 Bq/kg
Cs134(796keV) -3 +- 5 Bq/kg
今までの測定法 7 +- 12 Bq/kg

Cs134の線源がないから134は怪しい。
6時間以上測ってるんだけど…、
誤差の範囲、つまり測定限界以下ね。

BG測定入れて4日。
ジャガイモは2kg使ったし。

大きいNaIやCdTe、LaBrが欲しいわ…。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 79【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314962898/

87 : 可愛い奥様: 2011/09/03(土) 12:06:33.89 ID:DOH6oFD70 [11/16回発言]
>>84
> もう、きのこはどこの産地のものでも食べませんか？

測って大丈夫そうなのは食べてる。

いままで買ったもので、
(私にとって)問題があるほど多い(だいたい100Bq/kg)ものは福島と茨城産だけだった。
最近は関東・福島・岩手産は買ってない。

時間が無くて測れない時はどこ産でも買わない。

危険かどうかわからないから。
疑わしい物は買わない。食べない。

キノコはあまり食べなくてもそんなに問題ないし。
半年くらい我慢してもいいと思ってるわ。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 79【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314962898/

561 : 可愛い奥様: 2011/09/05(月) 16:19:22.31 ID:nQH00pp30 [6/20回発言]
>>462
> 検査奥様に質問です
> 以前トルコの食品は危ないと仰っていましたが、金ごまなんかも汚染されているでしょうか
> 昔から金ごまを好んで食べていたのですが、ほとんどがトルコ原産で…危ないようならやめようと思っています

トルコの金ゴマは以前こっちに書いたわ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313098041/596
> 今までの経験だと、大抵は問題ないほど低いわ。
> ごくまれにヤバイものもあった。

トルコのゴマのハズレはかなり痛かった。
以前現地の露店で買ったものは10万Bq/kgを軽く超えていて、
日本だと放射性物質として法規制されるレベルだった。

金ゴマ、胡椒、紅茶、ナッツ、ケシの実、アニス、オレガノ、ローズマリー、…
このあたりはガイガーで反応するレベルの物が、普通にスーパーや輸入品店に売ってるわ。
トルコだけじゃなく、ハンガリ、ルーマニア、その他東欧も危ない。
統計とったわけじゃないけど、高い物の方がハズレた時にイタイ感じ。

香辛料に関しては、OKとするレベルを一桁か二桁上げないと手に入らないものも多いわ。
心配ならトルコ産のゴマは辞めておいた方がいいと思う。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 79【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314962898/

688 : 可愛い奥様: 2011/09/05(月) 23:16:51.06 ID:nQH00pp30 [20/20回発言]
>>614
> 産地偽装っぽいものにあたったことはありますか？

偽装だとは思ってないけど、産地的にありえないほど出たことはあるわ。

以前この辺で指摘してくださった方がいて…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305790881/
鹿児島産のシイタケが120Bq/kgくらいだったことがあるわ

カリウムは多少誤検知してたけど、そんなに感度高くないはずだし、
最近校正した値をいれても1割くらい、最大で2割くらいしかずれないはずで、
明らかに高すぎるわ。

その時はカリウムだと思って「食べちゃった」から、試料が残ってなくて原因不明のまま。

>>1乙です。

2mm銅線巻いたら、鉛ブロック遮蔽だけと比較して、さらにBGのパルス数が10%低下した
77kHz当りの鉛由来の最大ピークと、それ以下の波長のピークが減っているのが確認できる
銅だからか、単なる質量によるものなのかはわからないが、ちゃんとした銅板内張りも考えてもいいかも

やさしおは、U-8容器に100mL入れてプローブ先端上の乗せて計測中だけど、まだ、1460kHzのピークが見られていない
シンチレーターの大きさが小さすぎるのか、高エネルギーのパルスを正しく換算できていないのか
KCl買うかなぁ…

bgとグラフ同時に比較できるソフトとかないのかな

>>42
http://www.mikage.to/radiation/spviewer/
ローカルでも表示できるよ

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 84【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316496878/

672 : 可愛い奥様: 2011/09/23(金) 11:30:42.47 ID:YPJD9YMG0 [1/16回発言]
>>566
> 手持ちの線源で、測ったときに　以前より、エネルギーのピークが低く出るってことかな。

歪んでるの。
いくつか線源を持っているのだけど、エネルギーとパルス高の間に比例関係がなくなっちゃった。
eBayには無かったし浜ホトは時間かかるし。困ったわ。

> 検査奥様って、外食の時のベクレル量ってどのくらいで概算してます。
> たとえば　茨城で地場産の野菜、肉と小名浜の魚で作られた定食とか幕の内弁当とか。

福島とか茨城では基本外食しない。

関西出張の時は外食するから、
最初は少しずつ残して持って帰って、ミンチにして測ってみてた。
でもいつも10Bq/kg無いくらいで測定に時間がかかるから、
大目に見て今は一食50Bqくらいで見積もってる。

>>41
やさしおの袋を近づけただけでうちのシンチレータはカウント値が急上昇します。
でも初めはK40の1460keVにはほとんど反応を示しませんでしたが、
オシロスコープで波形を見ながらいろいろ調整したらかなり改善しましたよ。

まともな遮蔽ボックス作ろうと思うんだけど
http://s3.gazo.cc/up/s3_4235.png
これってデカすぎかな？

ふた用の銅板が挟まって
鉛の隙間が1センチぐらい開くけど大丈夫かな？

スケールもサイズもないからわからん。

プローブのコネクタ周りが甘い。地面から垂直なγがシンチに当たる。

蓋が歪みそう。鉛を銅でささえるのは無理がある。

銅はpmt周りにも必要。

薄いブロックを二重にしたほうがいい。

くらいかな。

>>47
升目は5センチ 鉛ブロックは200x100x50で
BNCコネクタはL字の50Ωを注文したのでそれを使う
下部ベースの木材にスリットを開けて逃がす

鉛板っていくら探しても売ってないんだよな
6ミリぐらいまでならあるんだけど2センチとかは売ってない
鉛5センチはなんとか確保したいんだけど天板ってみんなどうやって塞いでるんだろ

今は鉛ブロック10個でやってるけどどうにも小さいから何とかしたいんだよね

後ろの電気回路で銅の効果ってそんなにあるかな？

下の遮蔽は木材に50ミリ角の穴開けてそこに50ミリ角の鉛ブロック突っ込めば行けるかな
鉛の穴あけ・切削ができれば行けるんだろうけど難しそうだなぁ

実際のところ地面からどのぐらいの放射線来るんだろ
うちの線源は屋根と外っぽい感じがするんだけど
地面が石とコンクリだと結構来るのは分かる玄関は線量高い

最少ブロックサイズは100ミリ角だったので>>49は訂正
穴開けるのは10センチ角だ

シンチからみたときに、全ての方向で銅数mm、と鉛があればまあオーケー。
あとはpmtを軽く守る。

低エネルギーがきになるなら、鉛がxを出すことを考えつつ守る。

鉛の加工はちょっと大変。

>>51
わかった
今夜もう一回構想練り直してみるわ

>>48
> 鉛板っていくら探しても売ってないんだよな
田代合金所のTGメタルと言うのがあるよ。
http://tgmetal.co.jp/tashiro/product.html

>>53
それは見たことある
組み合わせて密着できる直方体じゃないから除外してた

特注で作ってもらうしかないか

>>49
放射線は斜め下からも来るから、プローブの下に敷くのは10cm画の5cm厚がいいんじゃないかな

今のうちの遮蔽は、鉛ブロック20*10*5が4つでプローブ四方、10*10*5が2つで底と蓋、試料スペースは5*5*5位にしている
検知部からの距離が離れれば、感度効率が落ちるわけだし、試料をプローブの検知部を覆うように配置すれば、そんなに大きな試料スペースは要らないんじゃないかな

私は、大容量を目指すのではなく、マリネリ容器のような試料箱を自作しようと考えてます

>>55
マリネリはたぶん買ったほうがやすい。
作るならアクリルかな。

タイヤ用鉛バランスウェイトを円柱にペタペタ貼るのが一番効率よく安くできるよ
見た目はダメだけど、胴が必要なら１０円でも貼る

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 93【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318918727/

911 : 可愛い奥様: 2011/10/22(土) 02:22:17.02 ID:5iVjDZi/0 [3/10回発言]
久しぶりに投下。

福島産新米。
Cs134 0.92 +- 0.50 Bq/kg
Cs137 2.31 +- 0.43 Bq/kg

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 93【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318918727/

919 : 可愛い奥様: 2011/10/22(土) 02:42:55.50 ID:5iVjDZi/0 [5/10回発言]
>>913-916
白米です。
重さは炊く前の、精白米の洗ってもいない、そのままの重さ。
だから炊いたらもっと下がるわ。

新計測器のテストを兼ねて。

スペクトル取ってるから、セシウム以外の怪しい核種が入ってないのも確認した。
とりあえずこの白米なら私は食べられるわ。

産地は会津。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 93【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318918727/

925 : 可愛い奥様: 2011/10/22(土) 03:12:04.16 ID:5iVjDZi/0 [7/10回発言] >>922
> うわぁーすごい精度！

0.92に対して+-0.5だから、国の方針(3σ)に従えばNDね。
いい精度とは言えないわ。

> ＢＧは相変わらず鉄のかまくらですか？

3cm厚の鉛のカマクラにかえたわ。
内側に8mmの銅板。
あまり銅板は意味ないみたいだけど。

報告したかどうか忘れてしまったけれど、
以前の方法で測った同じ福島のお米は

1.8+-1.6Bq/kg

だったわ。これはエネルギー分解無しで、セシウム137校正。
今回はCs134が0.92でCs137が2.31だから合計で3.23。
まぁいちおう整合性があると思うわ。2倍くらいずれてるけどww

いままでの測定結果もまぁこのくらいの誤差はあると思って。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 95【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319585984/

121 : 可愛い奥様: 2011/10/27(木) 01:41:44.77 ID:ft4/5qvr0 [2/9回発言]
>>84
> じゃがいも測ってくれ・・・

いろいろ問題があって…。

速報値ということでとりあえず、セシウム全部で10Bq/kg以下は確認したわ。

米は福島産を測った。
次はコシヒカリとかササニシキとかアキタコマチを測りたいけど、
精米後は味がおちるからこの福島産が無くなってから。

小麦は国産新小麦が手に入らなくて保留中。

さつまいもは食指が動くものはまだ売ってない。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 95【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319585984/

142 : 可愛い奥様: 2011/10/27(木) 06:23:08.03 ID:ft4/5qvr0 [7/9回発言]
埼玉産小松菜

Cs134 1.2 +- 0.2Bq/kg
Cs137 1.2 +- 0.1Bq/kg
K40 9.3 +- 12.2 Bq/kg

やっぱりカリウムは検出しづらいわ。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 95【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319585984/

428 : 可愛い奥様: 2011/10/28(金) 16:19:31.56 ID:ArRR8E7J0 [3/7回発言]
北海道産じゃがいも
いろいろ失敗してピーク分離できなかった…
けど自分用メモもかねて一応報告しておくわ。

Cs134(605keV)、Cs137(667keV)、Bi214(609keV)
全部あわせてCs137として計数して、

0.38 +- 0.01 Bq/kg

K40は 16.9+-2.4 Bq/kg。
100Bqくらいあってもいいはずなのだけれど…。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 95【被曝】
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883 : 可愛い奥様: 2011/10/30(日) 00:26:34.96 ID:wIGNflnv0 [4/20回発言]
>>854
> 前に検査奥様が、九州のじゃがいもを測ってくれたと思いますが
> 数値覚えてる人いますか？
> 過去ログ検索してみたけど、やり方が悪いのか
> 出てこないので…
>

これね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314659651/298

> 鹿児島産ジャガイモ。
> Cs137(662keV) 5 +- 7 Bq/kg
> Cs134(796keV) -3 +- 5 Bq/kg
> 今までの測定法 7 +- 12 Bq/kg

ノイズが多くてダメダメだった時。

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958 : 可愛い奥様: 2011/10/30(日) 03:28:40.54 ID:wIGNflnv0 [18/20回発言]
>>954
> ＞自分は正しい
> なに言ってんだろ？ハゲのくせに

>>956
> 「自分は正しい」は御用の特徴

あー。確かにこれは酷いわね。
私が正しいと思ってるだけだから。
「嘘は言ってない」に訂正でお願い。

で、本題の投下忘れ。
「イ」の会社のパックの鰹節。
2012年5月賞味期限だから、たぶん震災後製造。

Cs134 17+-30 Bq/kg
Cs137 20+-45 Bq/kg

量が少なくて全然測れなかった。
鰹節を大量消費する料理が見つかったら測りなおしてみる。

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130 : 可愛い奥様: 2011/10/27(木) 02:24:40.86 ID:ft4/5qvr0 [4/9回発言]
>>126
> >>121
> ちょっと　好奇心。
> 新しい測定器と前の測定器、それぞれ。
> 一種類測定するのに　どれくらい時間かかるんですか。
> 一回が何分で、何回くらい測って、平均出されるんでしょうか。

1回が600分とかで測定は1回。

古いのはBG測定に10時間以上。
出張の時にしかけておいて、戻ってくるまで5日間積算したりしてた。
実際の測定も10時間とか6時間とか。
それでも検出限界1Bqには足りない。

新しいのは効率あげて数時間で0.1Bqくらいまで測れる、はず。
ケーブルが切れたりカマクラに穴が開いてたり
光電子増倍管が放電したりでなかなかきちんと動かないけど。

ちなみに新しいのはBGOというシンチ。
エネルギー分解能がちょっと悪いけど、β線も測れるから、
うまく使えばストロンチウムも測れるわ。

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342 : 可愛い奥様: 2011/10/28(金) 01:19:05.86 ID:ArRR8E7J0 [1/7回発言]
>>310
> どこの食品測定機器を使っているのか教えてください（古いのと新しいの）

どっちも自作。

> どうやってストロンチウムを測るのですか？

どうやってって、普通に。
Sr90の娘のY90が出すβのスペクトルが見えるから、そこから。
Y90のスペクトルならKにもRhにも邪魔されないから。
下限がどのくらいになるのかはこれから調べる。
きっと宇宙線が一番問題になる。

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157 : 可愛い奥様: 2011/10/27(木) 07:56:09.53 ID:ft4/5qvr0 [9/9回発言]
>>152
> 単位は分でなく時間でしたか。
> それじゃ　生もの測るのは大変ですね。

いま一番苦労してるのが温度変化。
BGOは温度変化に弱くて、ピークの位置がかわっちゃって大変。
室温はエアコンで一定にできるけど、
冷蔵しておいたものを測るとセンサーが冷えちゃってダメ。

なのでなまものは現状無理。

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343 : 可愛い奥様: 2011/10/28(金) 01:26:04.87 ID:ArRR8E7J0 [2/7回発言]
>>338
> センサが低温だとだめですか、むずかし。

実は低温のほうが特性がいいから、
一定の温度に保てれば問題なし。
本格的に冷蔵庫線量計を考えるべきかも。
朝起きたら「野菜室の全ベクレルはxxxです」とか教えてくれるといいわね。

> カマクラに穴開いたってとこ　寝ぼけて　流してしまったけど、
> 3mm厚の金属に穴あくって、大丈夫でした、怪我してません？

気遣いありがとう。
ちょっと一部ずれて隙間があっただけだから大丈夫。

> 穴開いたってことは　無垢の鉛ですか。
> 遮蔽性は　いいかもしれないけど　毒あるから手で触わらないほうがいいし、

鉛ブロックは融着テープで覆ったわ。
樹脂コートしたいけど手間がかかりすぎ。
で、食品近くは銅板。

鉄は安いけど錆びるしたまに放射線量多いし、ダメね。
銅はネジが切れないとかグチグチ旦那が文句いってたけど
それは旦那の仕事だから私は知らないw

うちのはTG鉛板２４枚とすきまに鉛バランスウェイト３キロ
銅版１ミリも入れてるけど、違いがいまいちわからん
８０Kevに鉛の影響でピークがでる
これはカドミウムが必要なんかな

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 95【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319585984/

486 : 可愛い奥様: 2011/10/28(金) 20:38:47.82 ID:ArRR8E7J0 [6/7回発言]
>>481
> >>435 　結果報告有難うございます。西や南の食材でもでしょうか？

時間が限られているから、基本的に西の物は測ってないわ。
北海道産も基本的には測ってない。
(食事・お弁当を少し残して、全部ミックスで測ってはいるけど。)

主食と水だけ重要だから測ってみてる。

北海道のジャガイモは見えないくらいだと思っていたのに…あるのはわかった。
まだ定量してないけれど、秋田のアキタコマチもCs134が見える。

どっちも予想外。私の測定系じゃ見えないと思っていた。

西のお米はまだ測ってないからわからない。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 100【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320843267/

548 : 可愛い奥様: 2011/11/11(金) 20:42:44.50 ID:EtegOFda0 [13/17回発言]
>>516
> 検査奥さま、ちなみにきのこの山は測られました？

お菓子はまとめて測定してる。
たけのこもきのこもアルフォートもマリーもムーンライトもチョイスも
ホワイトロリータもルマンドもエリーゼもバームロールも
全部まとめて測って少なくとも10[Bq/kg]以下。(包装込)

特に、マリーだけは念入りに測ったけど(一番シンプルなお菓子だとおもったから)、
1[Bq/箱]以下。

嗜好品だし、私は食べちゃってる。
ちょっと口が寂しいときに、ちょこっと食べるだけだし。
ちょっと口が寂しいときに、ちょこっと食べるだけだし。

http://s3.gazo.cc/up/s3_4237.png
うちの遮蔽容器です。
適当に引いた図面で、いい加減だけど。
容量が小さいけどガマン。

追記。
逆さ設置対応。（底板分離で蓋になる。）
が、大きい余震が怖くて重心を高くすることに躊躇。

うちの遮蔽ボックス

材料　　TG鉛板２４枚、鉛バランスウェイト３キロ、銅版８枚
　　　　　ビニールシート、ブックレフト、ガムテープ、箱入りペットボトル１２本
制作費約５万

写真
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016278.jpg
スペクトル
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016277.jpg

>>73
もう作っちゃったもんを批判して悪いが、今後の参考に。

折角3inchを使うなら、もっと側面を使った方がいい。
特にその図のプローブは薄めなので。

>>55の言うように、マリネリつかって横からも測ればコンプトン分が少し下がるはず。

>>75
俺も前はそんな感じだった。
試行錯誤したかったし。

だがそのやり方だとマジで地震には気を付けたほうがいい。

余震で崩れて薬品の瓶を巻き添えにして死ぬかと思った。

>>77
そう、まだまだ試行錯誤段階
これでも、セシウム３０ベクレルは１時間、１０ベクレルは８時間で判別できそうです
遮蔽よりラドンの影響がおおきいかんじです

>>76
>もう作っちゃったもんを批判して悪いが、今後の参考に。

元々は1.5”前提で作ったもので3”対応で作り直そうと思ったら
設計重量で240g超え。
MCAも2個あるんで、鉛レンガでもう一組大容量で作ろうとは
思っているんですけど床が抜けそうです。
LaBr3で小型化したいです。

>>79
>>設計重量で240g超え。

かるすぎww

そーなんだよな。
次は家とか床が問題になる。
俺は台車の上に作ったんだが、台車の車輪がもう死んでるww

3inchはでかすぎると思うんだよね。
遮蔽容器を自作するには。

しかし大きくないとスペクトルも見辛いし。
だれかlabrの自作に成功したやつはいないのか。

デカイシンチは空間のスペクトルみるのにほしい
だれか１０インチくらい自作してほしい

>>80
RC造で家も新築ｗ
スピーカーのために、RCの土間を作る人オーオタを見習って。

>>81
3"で充分では？
0.3uSv/h位の空間線量でも、10secくらいでみるみる137と134の
ピークが成長していきます。
10”持ち出すんだったら、ヘリに乗せないと。

電源をACアダプタからPCのUSBに変えたらエネルギー校正がくるった
これ、電源とかケーブルの違いだけでもかなり敏感なようだね

>>77
久しぶり。ちょっと覗いてみた。
大宮に引越ししろw
池袋に30分もかからないし地震はほとんどない。
（茨城南部の県境震源の時は揺れたが、たかがしれてる）
都内にいた時から比べると天国だ。
心配するのは放射能だけ。

川越まで行ったら最強だよ。

みんな容器苦労してんだな参考になる

>>83
5vを増幅して高電圧作ってるわけだから
たぶん厳密な5vじゃない個体差がチャンネルずれの原因だと思う

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 102【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321407170/

281 : 可愛い奥様: 2011/11/17(木) 16:01:42.54 ID:PGMAk/U10 [14/26回発言]
>>264
> 私もローズマリー育ててるのですが、夏前に強めに剪定して
> その後生えてきた新芽はよーく洗って使っちゃってるのですが、マズいでしょうか？
> 都内在住で、一応鉢の土は替えました（震災前に購入した園芸土）。

隣の雑草プランターの土を測ったら700Bq/kg。
で、そのままベランダの隅に放置してたんだけど
先週末パンケーキガイガーあてたら反応しまくり。

なんかだんだん増えてる気がする。
震災直後はそんなにひどくなかった気がするのだけど…
やっぱり面倒でも土の入れ替えしとけばよかった。

土の入れ替えをして、室内にいれてる観賞用は問題なし。

> あとローズマリーは髪にいいらしいので、リンス用ビネガーとして漬け込んだりしてます。

うーん。ビネガーだと移行率高そう。
あんなに鳴るローズマリーだと気持ち的に無理だわ…。

念のため。
雑草プランターは雑草への放射性物質移行を測るためのもので、
メンドクサイから放置してそのままではないのよ？

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 102【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321407170/

510 : 可愛い奥様: 2011/11/18(金) 05:40:40.03 ID:FDkm5Zmp0 [10/26回発言]
>>505
> 検査奥は関東野菜の汚染は今もひどいと書いているけど、発表されている数値は不検出ばかりだよね？
> 今現在も関東のを自宅などで自分で測ってみての見解なのかな？

私が書いたのはこれね。
>>386
> 関東の野菜よりはよっぽど汚染は少ないと思うわ。

ちょっと前ならこれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320843267/700
> スペクトロメーター当てればわかるけど、関東東北産の野菜は殆どの物でCsが見えるのよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320843267/636
> 値からして今の関東の野菜類、穀類よりも低いことが期待できる。

私の測定だと、ものによるけど多いほうで数Bq/kgくらい出る。

以前から言ってるように、私の基準は内部も1mSv/yearで、そこから計算して
> 飲料水、お茶は1Bq/kg。
> 主食は30Bq/kg。
> その他は100Bq/kg。

今の値なら、米はちょっと無理だけど、関東野菜は事故1年以内としては私には十分食べられる値。
だから関東産の野菜の値に対して、「ひどい」とは言ってないわ。

残念ながらCsは見えるから、土壌が汚染されてるのは事実。
>>386は土壌汚染の無いものを説明するために比較対象として出しただけ。

もう数回言っているけど…私の見解は、
食物の汚染はそれほどひどくない。
外部被曝のほうがよっぽど影響が大きいからそっちの対策を重視すべき。

>>84
久しぶりと言われても誰だかわからん。

大宮は普通に揺れるだろ。
川越だって同じ。
このあいだの震災で液状化もあったし。

ただ川越から北、県境くらいまではかなり汚染少なかったな。
津波もないし。

つかスレチ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 104【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321970345/

586 : 可愛い奥様: 2011/11/25(金) 16:00:46.61 ID:r6PNyL6/0 [3/7回発言]
>>568
> これどうですか？どうおもわれますか？gkbr
>
> 607 名前：地震雷火事名無し(北海道) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/11/25(金) 12:33:19.35 ID:bpqAkCZg0
> >>霞が関でのセシウムの検出量が、１キログラムあたり３万ベクレル（東京新聞では４万８千ベクレルになっていた）。腰を抜かしたよ。

asahi.comじゃみつからないわね。東京新聞。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112490065815.html

「堆積した泥」がどんな状態かわからないから保留。
すくなくとも
> もう一度いいます。セシウムだけで、東京は完全にアウトです。「東京はキエフ並みの汚染」、ウソです。チェルノブイリ並みの汚染です。
これはウソ。

私も土を測っているけどそんなに出ないし、他の調査でも出てない。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 104【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321970345/

594 : 可愛い奥様: 2011/11/25(金) 16:35:57.67 ID:r6PNyL6/0 [4/7回発言]
>>590
> どこらへんのどういう状態の土でいくつだったのか知りたいです。

それを書くと住所や生活圏がばれるから書けないのよ。

関西(関より西)のどこかの農地の土でCsが2Bq/kg、
そのすぐ隣の民家の雨樋の下の土で5Bq/kgとかなら書けるけど。

> >>589
> もう少しまともなレスでも、どの程度の知識がある人なのかさっぱりだし。

知識の量より合理性が重要。
知識がある人は適当に難しいこととかごくわずかな例外とかを出したりして煙に巻く場合がある。

皆さんも知ってるでしょう？3月の「専門家」たちの説明。
今見直したらウソばっかり。

こんなとこまで嵐かよ

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 114【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325516303/

611 : 可愛い奥様: 2012/01/06(金) 19:58:08.15 ID:XA48frRr0 [1/12回発言]
杉花粉。

採取は2011年12月。
国道など大きい通りの近くに生えている直径30〜40cmくらいの杉の木の、
なるべく低い部分の実を採取して、
60度で3日以上乾燥させてから花粉だけを取り出したもの。

Cs134+Cs137の合計で、単位は[Bq/kg]。

京都 14.04 +- 12.80
愛知 12.00 +- 12.79
東京 3305 +- 27.8
埼玉 1260 +- 19.87
茨城 15845 +- 55.64
栃木 22401 +- 65.65

これ以上詳細な場所は秘密。

注意すべき所は…

未成熟の実から取り出したので、取り易い花粉ばかりを測ってしまっている。
量が少ないのでCs134とCs137の合計しか出せてない。(600〜700keVのγの総和)
花粉が殆ど入っていない実があった(もう飛んでしまった？それともそういうもの？)
同じ木でも場所によって値が随分(倍以上)違う。
ちょっと離れると同じ部位でも値が(倍以上)違う。
カリウム40の濃度もバラバラ。

各木の近くの土壌は一応採取して測定したけれど、あまりいい相関は見えない。
菌類とかを調べればいいのかもしれないけれど…方法もよくわからないわ。

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【原発】放射能\汚染対策スレッド 117【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326364033/

55 : 可愛い奥様: 2012/01/13(金) 01:46:40.09 ID:6N+NZCSP0 [4/28回発言]
>>51
> 検査奥様、最近測ったもので意外と高い数値出たものありますか？

最近はちょっと違うことをしていてあんまり測ってないのだけれど…。
私が食べられないレベルの物は殆どないわ。

レンコンがちょっと高かった。たしか10Bq/kgくらい。茨城産。
あとはスーパーのプライベートブランドの加工食品がちょこちょこ。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 117【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326364033/

62 : 可愛い奥様: 2012/01/13(金) 02:05:59.24 ID:6N+NZCSP0 [6/28回発言]
>>58
もち
練り製品
肉加工品

でちょこっと高い物があったわ。
密度が高い物だから、低い方に値がずれてる場合があるけど10Bq/kgくらい。

検査奥(長屋)　(catv?)　(東京都)　(茸)と愉快な仲間（千葉県）たち

【原発】放射能\汚染対策スレッド 117【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326364033/

100 : 可愛い奥様: 2012/01/13(金) 06:34:41.71 ID:6N+NZCSP0 [13/28回発言]
>>95
> 逆に測ってみて、あんまり出なかったのは、どんなのがありましたか？

関東・東北産なら殆どなんでもセシウムがあるのがわかるわ。
10時間くらい貯めれば見えるので、0.1Bq/kgくらいなら、殆どすべての食材に含まれているのではないかしら。

でも、全般に原発事故当初の私の想定より1ケタ以上少ないわ。

とくに優秀なのは「水」。
水道水は本当に全然検出されなくて、不思議。
清涼飲料水も、お茶以外では見えたことはないし。

清涼飲料水は偏にROのおかげ。水道水はダイオキシン問題のおかげだと思ってる。

前出したけど、会津のお米も3Bq/kgくらいで予想より少なかった。

粘着に相手するのもスレ汚しでもうしわけないが

>秋田のアキタコマチもCs134が見える。？

で、ここにいた人が測ったのなら教えてほしい。
秋田の農家から直接買ったあきたこまちで測ったのか。
市販されている「秋田産あきたこまち」を測ったのか。
（市販のものは他県産のものに数％でも秋田産を入れると
表示が秋田産あきたこまちにできるから）

うちは秋田の友人から直接買っているから
そこのところ重大問題なのよ。

>>88
揺れないんだ。それが。
1月2日は、ちょっと揺れたが。
さいたま市でも、場所によってかなり違うみたいだが。

>>96
Cs134とCs137は化学的特性はほぼ同じで環境中や生体内での挙動に違いはない
そして事故直後、質量あたりのベクレルはほぼ同じで、現在でもCs137が10なら8から9はCs134がある
つまりCs134があるなら、同程度以上のCs137があるはず
そうで無いなら、トリウム系列かウラン系列の何かと、複数のピークを持つCs134と間違えているんじゃないかな

>>46　うちのと大体同じ形ですがうちはチャンバーは内径150mm角です。
150mm有れば500ccタッパがギリで入るから液体測りやすいです。
耐震的には木材を床にビス止め。これで倒れるなら家自体危ないかなと思っています。

話は戻りますがCs7000BqのK500Bqの土で取れた野菜が検出限界以下だったお話、
もっと世に広められたらいいよね。この手の話で数値的なところを聞いた事がない。
専門の学者がやれば論文も書けるだろうし、何より農家には(ｲﾔ消費者にも)すごい朗報だと思うんだが･･。

いい話だったから荒しに埋もれるのはもったいなくて蒸し返したｗ。

>>98
内側150�oで作れんのか・・・なんかブロックの組み合わせ思い浮かばなくて・・・
パズルだなｗ

畑の土の話は
土は標準線源にするためにゲルマで検査したんだが、
作物についてはうちのまだ不完全なNaI環境でのスクリーニングレベルなんで
検出限界以下、とはまだ言えない。
ただ、それと思えるピークがなく、BGと区別がつかなかった
それでも今の環境は福島市検査の70ベクレル米ははっきり山が見えるんで10ない感じはする

高カリウム農法は春ごろから一応専門家は発言してるんで
知ってる人は知ってると思う。もっと明示的にカリウムどれぐらいあればセシウム勝てる、っていう数値がほしいけど
そういった意味で、せっかく福島で土壌検査やってるんだったら追加料金1000円で済むんだから
カリウムも測って、あとどれぐらいカリ肥料突っ込めばいいか、ちゃんと指導すればいいのに
という感想レベル。

再現可能な形で数値にして科学的にアプローチするやりかたを自治体はやってほしいと思う。

作物もゲルマ出せよｗっていうのは俺も考えてるけど、とりあえず自分の計測環境整備を優先しちゃってる

>>98
連続レス失礼

数値的なアプローチは本当に欲しいよね
ゲルマ高いし（2万ぐらいだけど）NaIでもっと身近に数値出して農家が安心して
作物作れるような環境はできるはずなんだ

反原発と推進と思惑が絡まってるから駄目なんだよね
本当に科学的アプローチで目の前のデータ主義になってほしいよ

自分は（まだ不完全だけど）計測環境がなかったら
福島市の作物なんて絶対食べないだろうし
今でも佐賀から野菜買ってるし

ちゃんと計測するから安心して食べられるし
そこからなんでこうなるかのか考えるのも楽しいし

個人的な原発に対するスタンスとしては
「さっさと安全な最新式のカッコいい奴に更新しろ」です

それ以前にずっと文系でなんちゃってプログラマやってたが
最近放射線が楽しくてしょうがない自分ｗ理系の素質があったんだなｗｗｗｗ

Bee Research Steven Sesselmann

「The release of the GS-1100 coincided with the nuclear disaster in Japan, and as a result, hundreds of Japanese
have been able to set up simple yet powerful spectrometry systems, to check for radiation in their environment
and to be able to check if food products are free from radioactive contamination. 」

「GS- 1100のリリースは、日本の原子力災害と一致し、その結果として、日本の数百人は、シンプルで強力な分析システムを
設定するには、その環境の中で放射線をチェックすると確認できるようにすることができた場合の食品製品は、放射能汚染から
自由である。」

Google 翻訳より。ユーザー結構多いんだ。そりゃプローブ争奪線になるわな。プローブ付きを出すのもわかる〜。
なかにはプローブが入手できずに困ってる人もいそうだね。

>>43

このスペクトル表示ソフトなかなかいいですね
BGとのグラフを比較できて便利、近辺の核種も表示されるし
ブラウザベースで重いけど、なかなかつかえる

オークション代行業者からの情報 震災直後、外国からの放射線測定器の輸入を政 府がブロックしていたらしい。 今はそうでもないけど当時は政府の許可が下り るまで税関の倉庫で埃をかぶっていたとの事。

プローブの輸入代行お願いした折「なんですか コレ？」って質問が来た時に教えて貰いまし た。 今は大丈夫なの？と聞くと、法律が追いついて いないから「法的には（輸入）OK」との事。

民主党を絶対に許さない！

普通に測定器かったら１インチで１００万レベルだし

しかしプローブもうまったくなくなったね
これはもう自作するしかないんじゃないか

なにこれすごい自作できてしかも核種まで分かるの！！？
股間がふっくらしてきた

>>106
自分も含めて、結局金と時間はたくさん掛かるよ。海外の情報を参照することが多いから、英語苦手な人と試行錯誤に楽しみを見いだせない人にはオススメしないです。

>>100　実際この辺の土壌改良指導を国にやって欲しいですね。
NET監視に税金使うよりよっぽど国民の為になる。お役人も東電にしてもそのほうがいいだろうに。

＞ちゃんと計測するから安心して食べられるし
本当にGS-1100Aのお陰で食い物に対するストレスがかなり減ってます。
国が補助して同じようなシステムを量産できれば、良いものは良い、ダメなものはダメ、
風評なんてなくなりますよね。国家事業としてやれば国庫の増収にもなるし
増税以前にやって欲しい。

そもそも、食い物をわざわざ計測するような危険厨だからストレスがかかるだけ
一般人は気にしてないのでストレスはかからん

食い物よりも掃除機とか衣服とか測定してみストレスかかるかもしれんけど

>>109 なるほどなぁ。どうしても自分基準に考えてしまいますね＾＾；
そもそも皆が西の食物を選んで買っていたら九州産の野菜なども簡単には手に入らなくなってしまいますね。
今のところ計測した食物には気にするほどのCsを検出した事がありませんから、案外安全厨の方が正解なのかもしれません。

>>110　掃除機はやってみました。20gほどの埃から30Bqほど･･
kg換算すると途方もないｗ

空気清浄機測ったら遮蔽なしでセシウムバッチリ見えるんだよな

>>112
地域どこすか？

>>112
メーカーと型番、およその稼働時間もお願い

うちはさいたまだけど
空気清浄機や掃除機からセシウムって関東ならどこでもでるでしょ


東電福島第１原発事故の影響を調査している市民団体「福島老朽原発
考える会」は１６日、岩手、福島、千葉県などで住宅の掃除機のごみに
含まれるハウスダスト中の放射性セシウムを分析したところ、原発から
離れた岩手県一関市や千葉県柏市で、ちり１キログラムに換算して
６千ベクレル弱を検出したと発表した。

　福島市では最大で同１万９５００ベクレルを検出。同会は「ちりから
出る放射線量は微量だが、身近な汚染が広がっていることが判明した。
こまめな室内清掃が必要だ」としている。

age

空気清浄機フィルターからCs、仙台市北部でも観測（遮蔽容器で測定）。
測定時間40,000sec　/kg換算　134+137合計262Bq
フィルター交換は3月15日以降4回目（終日”強”強制運転）。
換気は抑え気味だったけど、高気密住宅ではないしこんなもの？

昨年、beejewelのところから１インチのNaIプローブ付きのセットを購入した者です。
まだまだ勉強中ですが、昨日の雨の測定をしてみました。
雨樋の下で雨水をポリ容器に集めて２０時間程測定したのが左側、明確なピークは確認できませんでした。
ポリ容器の下に溜まっていた瓦礫状の砂を集めて測定したのが右側です。（１０時間）
こちらはセシウムのピークが綺麗に出ました。

http://getworld.ddo.jp/pt/file/1327265964.jpg

屋根瓦の瓦礫やら漆喰のカケラなどに一度吸着したものはなかなか取れないものなのですね。

>>118
右の測定結果は、コンプトン散乱したのをかなり拾っているような感じですね
試料は容量にしてどれくらいでしたか？
1インチとのセットということは、プローブはウェルタイプのですかね
私も買いましたが、あれはシンチレーターの厚さがスゴい薄いらしく、40Kの1460keVのピークがどんなに工夫しても観測できてないんですが、どうですか？
似たような場所の試料で、私も測ってみましたが、試料は外径16.5mm容量5mLのスクリュー瓶に詰めて測ったら、遮蔽なしでも放射性セシウムのピークが観測できています

eBayでのGSシリーズ購入者数？　合計１１０人

GS-900　 ：４人
GS-1100A ：85人
GS-1100A2 ：１５人
GS-2000A ：６人
GS-11215 ：−
（そのうちシンチレーター付きセットが１９件）
個別の個数は不明。最近入手された方の本体シールが２００番台を超えている
から累計２００台以上はでまわっていそう。

オリジナル電子工作キットの・・・いまでん屋の「放射線スペクトル解析ソフトウエア」
がフリーでダウンロードできます。
http://www2.odn.ne.jp/imadenya/
お手軽にテストできるかな？？

>>119
> 私も買いましたが、あれはシンチレーターの厚さがスゴい薄いらしく、40Kの1460keVのピークがどんなに工夫しても観測できてないんですが、どうですか？
eBayの説明には
「As the 1" crystal is relatively thin this detector has good efficiency at lower energies, but lacks definition at energies over 700 kev. 」
1"水晶は比較的薄いですのでこの検出器は、低いエネルギーで良好な効率を持っていますが、700 KEV以上のエネルギーで定義を欠いている
Google訳です。

１インチでウェルタイプ。１インチx１インチでウェル部分を除くと結晶の厚みは３〜４ミリ？　底の方もう数ミリ？　PMTにはリング状に
しか光が当たらないような？　低いエネルギー方はいいのでしょうが、高い方は確か結晶の厚みが効いてくるので・・・

そこえいくと、Stevenが型番まで付けて投入した方の1.5インチシンチは高性能なようです。eBayの説明だと分解能
6.9％と書いてますが、facebookの方ではテストしたら5.8％だったとか。ＮａＩシンチとしてはすごく分解能が高いような？

これでやってることは３００万の検出器をおなじなんだよね
厳密な校正とか細かいこと気にしなければ
エネルギー校正は簡単だし
結局スペクトルみて判断しないとわからんし
まぁ３００万の機械も部品はおなじようなもんだし筐体が一番カネかかってるだろね
うちの筐体はダンボールとガムテープだから

これのLaBr3バージョンとかCdTeバージョンとか欲しい

そうそうＥＭＦ２１１はCs-137(662keV)のγ線を6〜6.5％の高分解能で測定できるため、Cs-134の605keV・796keVと、
Cs-137の662keVを明確に分離して測定することに成功しています。（Ｃｓ−１３７の662keVにおいて6.5%以下）
するとGS-11215はメーカー数値で6.9％、Stevenの計測で5.8％なのでＥＭＦ２１１に匹敵する性能？？
。

>>121
売り文句にウソはないので、700keV以上が見えなくてもいいんですが、他の人の観測ではほとんど場合、やさしおピークが観測出来ているのが何か悔しいw

なので、もっと一般的なプローブも欲しいなとか、CsI買ってきて自作しようかなとか考えちゃいますね

CsIって光学グリスで貼り合わせきくのかな。
秋月で10mm角のサイコロが4500円だから…

>>125
> 売り文句にウソはないので、700keV以上が見えなくてもいいんですが、他の人の観測ではほとんど場合、やさしおピークが観測出来ているのが何か悔しいw
セット売りなのに・・・。ちょとeBay見てみたら

BICRON 1.75" x 2" NaI (Tl) DETECTOR ASSEMBLY。ＦＷＨＭ 8.6％（CS-137）、430ドル〜。未入札。
BICRON 1.75" X 2" NaI (Tl) WELL DETECTOR ASSEMBLY。750ドル〜。未入札。高い〜。
Ludlum 44-2 NaI Gamma Scintillator Detector Radiation Geiger。495ドル。新品即決。

>>119
試料のほうは４ｇです。
私もウエル用に１６ｍｍ径のscintillation vialsを注文しました。
まだ届かないので現状はラップに包んで詰め込んで測定しています。
カリウムのピークはいろいろ試しましたが明確なピークは出ませんでした。

>>121
eBayの説明の続きに"Additional lead shielding is recommended."とありますが、遮蔽環境を改善しても高域はやはりきつそうですね。
2インチと４インチで１５ｃｍのアルミチューブが手に入ったのでこの間に鉛を流し込み（約２．２ｃｍ）、上下に５ｃｍ程度の蓋を作り、このプローブ専用の小型遮蔽容器でもつくろうかと考えています。
現在はかなりいいかげんな遮蔽でやってますので。

>>128
facebookのGamma Spectacularさんが1" Well Detectors のヒストグラムを掲載しています。
1" Well Detectors 12 December 2011.のアルバで3枚。

http://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/gamma_spectacular.htmlの一番下のfacebookより入って
そのまた一番下の「他の投稿」の所を見てください。

>>129
アルバで3枚。→アルバム名で3枚。

みんな雪測ってみて？
うちの間違いならいいけどGS-1100A+GX-2Sで137Csピークびんびん。
300Bq/kgほどあるかも。

ラドンじゃなくて、Cs134の795Kevでてなかったらラドンの可能性たかい

火消し職人が多そうだが、ラドンで0.5μとか出ないだろ。
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327323428/502

３００ベクレル程度だったらラドンじゃね
０．５マイクロって５００００ベクレルでしょ

しかし、野外の線量いつもの１．５倍はあるんだよな、小平の線量は倍だし

>>131
http://sakai4.blogspot.com/2012/01/blog-post.html

>>132 確かに。795KeV付近の比率が低いので変だなと思ったんだ。
Bi214の1120あたりにもピークがある。
こりゃ早とちりかな？ｗ
温度ドリフトなのか、K40のピークも高エネルギ側にずれてるから609KeVのピークを
668と読み違えた可能性有ります。

おいらもいま雪ひろってきて図ってみてる
おもしろいスペクトル、６０８Kevがびんびんにたってるよ
なんだこりゃ

札幌はいつも仲間外れ…

>>138
608KeVでググると、ビスマスってのもあるけどI-131のβ線とか出てくるんだが。
　http://www5.atpages.jp/~rad/radrad.php?I-131%BC%A3%CE%C5

とりあえず雪を１０分測定
さて、これはラドンかヨウ素か、それとも
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016394.jpg

>>141　あ・・うちとおんなじ感じ＾＾；
ビスマスですねぇ・・これ

>>142　「566」は間違いｗ

ビスマスは普段からスペクトルの上のほうにいるよね
見つけると楽しいってかエネルギー校正のチェックに
その辺にあるかどうかチェックしてる

雪にいっぱいあるのか

これくらいの線量の増加なんて降雨のたびにたまにあるじゃん
311後しか空間線量見たことない人がなんでも福島のせいにして騒いでるだけ

ねーよ。
数桁違うわ。

雪を測って楽しい所でちょと注意事項を思い出した。
NaI(Tl)シンチレーター検出器を使う時、毎時8度以上の温度変化を与えない。5度の変化でも注意です。
熱衝撃でNaI(Tl)結晶が痛みます。使用温度範囲も（4°〜43°）なので雪は・・・
（サンゴハンのシンチレーターの取り扱い方より）

Ludlum 44-2,10やGX-1、2あたりのなら低温でも大丈夫だろうけど、BICRON等の研究室向けの
物をお使いの方は特に「お前の、結晶はすでに死んでいる。」にならないよう注意しましょう。

>>128
うちの遮蔽体について、書いてみました
http://betanode.ddo.jp/pbblock1.html

昨夜の線量率上昇については、きっとモニポを運営している人がデータを調べて説明してくれるはず
多分上空のチリとかが落ちてきて、それに含まれているビスマスが原因だろうけど

http://swnews.jp/
太陽フレアの影響かも？

44-2のパンフレットには-15 - 50 (-40 - 65 may be ceritified)℃ とありました。温度変化に関する記載はなく、埃と湿度に注意と。
注意ありがとうございます。

>>149
太陽フレアは宇宙飛行士や飛行機とかじゃ関係あっても地上じゃ関係ないな
基本的に荷電粒子とX線ガンマ線だし

そんなこともあろうかと雪は溶かしてから測定しました
なるべく検体は常温にして測定した方がよさそうですね

冷凍モノを測るときは感度が落ちても、断熱材を挟んでます。
溶けないようにだけど

>>151
二次ガンマ線で地表の線量率はあがらない？
MCAでピークが見えるかは別として。

>>154
太陽由来の宇宙線は基本エネルギーが低いので、２次粒子とかの影響は無いな
太陽由来じゃない宇宙線は非常に高エネルギーなのもあり、２次３次の粒子の影響が地上でも出る

>>155
とすると、昨日の線量率上昇でBi,Pbが、他スレではフレアが指摘されていたけど、フレアはなしか。
今朝札幌でも降雪中線量率が高く、関東―北海道と広範囲なのでフレアを考えたが、晴れると次第に線量率は下がったので…うーん…自然放射能のプルーム？

>>156
一応「小規模フレア」はあったようだけど1月22日の方がまだ活発かな
http://swc.nict.go.jp/contents/

214Pbと214Biらしい
半減期は27分、20分程度だから、地上に集められた奴はすぐに消えちゃうんだな

崩壊してラドンになって大気に放出される→ラドンが崩壊して鉛やビスマスになって落ちてくる
ってパターンだな

このへんの自然核種は、分解能が低いNaIだとヨウ素と誤検知しやすい

NaIつかっててPb214やBi214とI131を誤検知する奴はだいぶ素人だろ。

降雨・降雪で降ってくる自然核種は半減期が短いので、
わざわざ核種同定しなくても、やんだらどんどん線量が減っていけば自然核種ってすぐにわかる

どうも電源投入直後は低レベルにノイズがかなりでるようなきがする

>>162
> どうも電源投入直後は低レベルにノイズがかなりでるようなきがする
GSは最低10分、PMTも「ハママツの光電子増倍管、その基礎と応用第３a版」を見ると数十分。
またGSの電圧変動を無負荷で見ると、数分は変動が大きいですから、ウォームアップを待って使えば
いいのでは？　プローブを繋いで30分程度取ればいいのではと思いますけど。

GSシリーズで使えるMCAソフト「ベクモニ2011」を公開しましたので、
よろしければご利用ください。

http://blog.livedoor.jp/kabuworkman/archives/65625559.html

>>164
素晴らしいソフトをありがとう。
一画面で情報がよくまとまってるし、使いやすそうだね。

デバイスのエネルギーの校正はグラフの２点をクリックしてチャンネルを取得し、
取得したチャンネルに対応するエネルギーを入力してやると、校正値を自動計算
する項目を加えて欲しいな。

＞164
すごいです。
早速使わせて頂きます。

>>164
労作の公開、感謝感謝です。
オープニングのキャッチ泣けました。
GS-11215で計測してみます。

>>165
その校正インタフェースいいですね！近く実装させていただきます。

>>166
>>167
結果報告・感想・改善案など頂けると励みになります。よろしくお願いします。

Shape threshold を少なく0.01とかにした方が分解能があがるようだね
パルスは少なくなるけど

GS-1100A2 With Refurbished Scintillation Detector　出てる。低レベル（〜700keV)用検出器付きなので購入時は注意。
チャントした検出器を入手するまでのつなぎとして買うか、低レベル測定用と割り切れる人向け？

ここ2,3日、Bicron2x2とか3ｘ3や5x3まで出ていたけど
ほんの数時間で即決落札。
全部日本人かな？

やっぱり新品が輸入できんとな
規制してるんやろな
なにがトモダトだよ

>>172 ？ kwsk

>>170
低エネルギー専用だけど、放射性セシウムの帯域は対応してるし、小容量試料での検知効率がいいから、一長一短ですね

>>174
134Csの796の所が判らなかったらゴミですよ。

>>175
それについては、ただいま検証中です。乞うご期待。

>>175
こんな結果になったよorz
http://betanode.ddo.jp/pbblock2.html
やさしおレベルのベクレル数の放射性セシウムがはいっているものでは、796keVの検出は難しそうだ
空間放射線量率の高い地域に行ったら土とってきてまた測ってみるよ

ヤフオクで球○屋がセシウム１３７のチェックソース出品中〜残２。

それと1" Well Detectors 12 December 2011.にCs137、Ba133、Am241のスペクトル。
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.242018422530105.56779.146649762066972&type=1
高い方は見事に・・・

セシウムなんて雨水排水溝の下の石にいくらでもついてるんだよな
０．１マイクロ程度なら

>>168
kabuworkman様
標準資料を再計測する事により、ピークドリフトの自動補正ができるとうれしいです。

>>180
リクエストありがとうございます。やはりドリフトの影響が大きいですよね。
平気で数％ずれますからねー。測定時間内の影響をキャンセルするために、
USB温度計でフィードバックするアイデアもあるにはあるのですがw まずは、
測定前の自動キャリブレーションを優先課題としたいと思います。
ハード的にも初段アンプをもう少し何とかしたいのですが。

昨日、マイナーチェンジ版0.91βを公開していますので、ご利用ください。
>>165 で頂いた校正アイデアも実装しました。

http://blog.livedoor.jp/kabuworkman/archives/65626094.html

↑やっとヒマができてんでこのソフトためしてる
BGとの差分でベクレル計算リアルでできるんで結構いいかんじ
校正も適当な数値いれればとりあえず計算するし
まだいろいろいじってるとよく落ちるけど

>>182
このソフト１日ためしたけど、けっこういいベクレルの値だしますね
できれば、全体のCPSや範囲指定した領域のCPSとかベクレルとCPS同時に表示とかしてほしいです

PRA Update！Last modified 2012/01/28.

>>183
>>184
レポートありがとうございます。
表示の件了解です！
特に範囲指定部分の表示はまだまだ貧弱ですので、cps表示、
縦軸全体ののcps表示モードなど実装したいと考えています。

あと、よろしければ落ちた時の状況・操作・出力メッセージなど、
対策のために可能な範囲でお知らせいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

主にデバイス構成関連の落ちるバグを修正したバージョン0.92βを公開しました。

http://blog.livedoor.jp/kabuworkman/archives/65626689.html

>>187
さっそく試してみてます、
いろいろいじっていても落ちなくなったような気がします
係数率っていうのが全体のCPSですかね、これだけみればとりあえず放射能があるかないかわかるんですよね
ところで校正を変更してもグラフにすぐに反映されないようなかんじです、デバイスを一旦、別なのにして再選択するとグラフに反映されます。
やっぱBGとの単純差分と係数でベクレル計算するのが単純で使いやすいですね
すばらしい

>>182
対応はやっ！
期待通りの動作です。実装ありがとう！！

エラーレポートですが新規データーのグラフ対数表示のチェックを外すと以下のエラーが表示されて、
グラフが消えて×表示になりました。
ver 0.92β,WindowXP SP3 32bit 1024x768

エラー表示＞＞
アプリケーションのコンポーネントで、ハンドルされていない例外が発生しました。

************** 例外テキスト **************
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクト　インスタンスに設定されていません。
BecquerelMonitor.EnergySpectrumView.ShowLinearChart(Graphics g)
BecquerelMonitor.EnergySpectrumView.OnPaint(PaintEventArgs pe)
System.Windows.Forms.Control.PaintWithErrorHandling(PaintEventArgs e, Int16 layer, Boolean disposeEventArgs)
System.Windows.Forms.Control.WmPaint(Message& m)
System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
System.Windows.Forms.ScrollableControl.WndProc(Message& m)
System.Windows.Forms.ContainerControl.WndProc(Message& m)
System.Windows.Forms.UserControl.WndProc(Message& m)
System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)

>>188
追加報告ありがとうございます。
計数率＝cpsです。アプリ内の用語の統一をしないとだめですね…。
これとROI定義内の換算係数[Bq/cps]を掛けてベクレル数を表示します。

デバイス構成定義を変更してもすぐにスペクトルに反映されないのは仕様です。
デバイス構成選択ボックスの横にあるブラウザの更新ボタンみたいなものを押すと
反映されるようになっています。
校正パラメータは各スペクトルデータにも保存されているため、明示的に
パラメータ変更を適用するようにしなければ、開いている該当データが修正された
状態になってしまうため、このような仕様になっています。

cps計算については、現在コベル法による計算方法を改良していますが、
バックグラウンドとの差分が感覚的には一番分かりやすいとは思っています。

>>189
いまならリクエストも少ないので、ほぼリクエスト順にTODOリストに
追加されていきますw 今後とも機能追加のご要望はご遠慮なくどうぞ！

詳細なエラーレポートありがとうございます！
次回リリースで修正させていただきます。

特に、想定外の数値入力をした場合などに落ちるバグがまだまだ
あると思いますので、安定動作実現のために、今後ともご協力お願いします。

>>190
更新ボタンを押したらエネルギー校正が反映されました、ありがとうございます

なるほど、校正データはスペクトルごとにもっているんですね、
データのXMLをみればなにで校正されている確認できるってことですね。

>>192
そうなんです。エネルギー校正パラメータは、スペクトルデータを外部に持っていく
ことも考えてデータに含めることにしました。

例えば、当スレのテンプレにもあるmikageさんによるスペクトル表示ツールSPViewer
をつかってWebで簡単に公開することが可能です。
http://www.mikage.to/radiation/spviewer/
(mikageさん、あらためましてありがとうございます！)

>>193
要望なのですが、
グラフに移動平均腺がほしいです

>>193 素晴らしいソフトを有難う！！こんなのを待ってました。
今日やっと少し時間が取れて試してみました。
自動波形解析が優れているのか、PRAよりも少し分解能が上がったように思います。

今のところ新規＋非対数表示で落ちる以外の不具合は見つかりません。
要望は･･、
全画面表示から窓表示にした時にスペクトラムの縦横軸の自動調整が効くと便利です。
音量設定を起動時に記憶して、ソフト終了時に元に戻す事が出来るとより良いかと思います。
それから、たいしたことではないですが、試料とBGの有効総カウント数の比率を表示できると嬉しいです。

しかしこのベクモニ便利だわ、
２０分程度の測定で１０ベクレル程度の検体でもグラフじゃあんまわからんが
BGとの差分計算でかなりわかる、そんなにはずれてないようだ

>>194
了解しました。スムージングメソッドを幾つか実装することにします。

>>195
レートが96k以上でうまく調整すると若干分解能が上がる感じですね。
(PRAはシェイプサンプル幅が16固定なのでその辺の違いだと思います)

3点のリクエスト・アイデアありがとうございます！

1.全画面表示解除時に、スクロールなどの表示位置を全画面にする前のもの
に戻すということでいいでしょうか？　その場合、全画面にしてから位置を変更
したかどうかで戻すかどうか分岐するという感じになりそうです。

2. 音量設定の復帰は良いアイデアですね！まだ自動設定が未実装ですので、
実装する際には、あわせて復帰もするようにします。

3. カウント比率表示、了解しました。選択領域表示の場合はそのまま対応でき
そうです。ROIの場合は、現在領域の可視化形態を考えていますので、その中
であわせて検討します。

p.s. 新規リニア表示で落ちるバグは対策済ですので次回アップで改善します。

>>197
ありがとうございます、期待してます。

移動平均があれば短時間でもそれなりのグラフになるんですよね
できれば折れ線と移動平均の同時表示なんてできたら最高です

>>196
ご活用いただけている様で何よりです！
それなりの濃度の試料なら、ある程度は測定の初期段階からわかりますね。
高濃度なら適当な時間で打ち切って、低濃度なら長時間測定という流れでやる
のが効率的かも知れません。

>>198
移動平均表示すると短時間測定などサンプル数が少ないチャートで傾向が掴み
やすくなると思います。同時表示を選択できるようにしたいですねー。

>>197　すごいですね･･いやぁ･･なんか、本当にすごいですね。
このシステムが日本中の学校に配布されるようになればいいですね･･。
プローブの供給が追いつかないのが残念です。

＞1.全画面表示解除時に、スクロールなどの表示位置を全画面にする前のもの
＞に戻すということでいいでしょうか？
全画面でサンプリングしていて、他のソフトを立ち上げようと窓表示に戻した時に
カウント数の多い低エネ領域がグラフの上にはみ出してしまったので、クライアント窓の
大きさに合わせてアスペクト比を維持したままグラフを縮小するか、スクロールバーで表示位置を
動かせるかすれば便利だと感じました。

kabuworkman様、日々デバック深謝です。

さて、エラーレポートですが、
WindowXP SP3 32bit 1024x768 の環境で
ver 0.9βでは、>>189さんと同様です。
ver 0.91βver 0.92βでは

Just-In-Time (JIT) デバッグを呼び出すための詳細については、
ダイアログ ボックスではなく、このメッセージの最後を参照してください。

************** 例外テキスト **************
WinMM.MMSystemException: 指定された形式がサポートされないか、または変換できません。サポートされる形式を判断するには、Capabilities 機能を使用してください。 (WAVERR_BADFORMAT)
場所 WinMM.NativeMethods.Throw(MMSYSERROR error, ErrorSource source)
場所 WinMM.WaveIn.Open(WaveFormat waveFormat)
場所 BecquerelMonitor.DocEnergySpectrum.StartRecording()
場所 BecquerelMonitor.DCControlPanel.button1_Click(Object sender, EventArgs e)
場所 System.Windows.Forms.Control.OnClick(EventArgs e)
場所 System.Windows.Forms.Button.OnClick(EventArgs e)
場所 System.Windows.Forms.Button.OnMouseUp(MouseEventArgs mevent)
場所 System.Windows.Forms.Control.WmMouseUp(Message& m, MouseButtons button, Int32 clicks)
場所 System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.ButtonBase.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Button.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg,
とのメッセージが表示され、測定停止ができない、対数表示ができない
等の状態です。
対策がありましたら、ご教示ください。

kabuworkman様。201です。
Win7 HP SP1 では、支障なく動作しております。
ご報告まで。

>>200
理解が悪くて何度もすみません。

現状、縦軸については、常にクライアント領域の高さに合わせて、全エネルギー
領域の最大最小値が入るようにスケールするようになっています。
また、「縦軸自動スケール」のチェックが入っているときは、横軸スクロールにより
表示されている範囲内の最大最小値にあわせてスケールして表示しています。
(つまり縦軸方向には、(BGを除く)グラフがはみ出すことがない仕様になっています)

低エネ領域がグラフの上にはみ出すということは、そもそもこの部分の動作が
こちらの環境と違っているということなのかもしれません…。
お使いのOS環境を教えていただけますでしょうか？

いずれにしても縦軸にもスクロールバーを設置して、かつ自由にスケールできるように
した方が良い事だけは確かですね…。

>>201,202
ご報告ありがとうございます。
エラーメッセージを見る限りは、サウンドデバイスによってサポートされていない
サンプリングレート、あるいはビット数にデバイス構成が設定されていて、
測定開始時にエラーになってしまっているようです。
取り急ぎ、他のレートやビット数を試してみて頂けますでしょうか。

一応、サポートしていない場合のためのエラー処理をいれているのですが、
それが機能していない様ですので、その部分の実装を見直します。
また、サポートしてないレート等の選択肢を表示しないようにしたいと思います。

>>203 すみません、再現しなくなりました。
行った操作は、
全画面でBG測定中<=>元の大きさに戻す<=>グラフの縦軸がはみ出す
縮小後窓の位置を変えた=>最大化=>元の大きさに戻す=>今度は縦軸が縮小され、全体が表示できる。
どのような条件で出てきた症状なのか分かりません；；
OSはXpPro　SP3です。
お役に立たずごめんなさい･･。

＞203
色々試してみていますが、本当に良くできています。
本当に感謝です。

バックグラウンドの取得ですが、ウォーミングアップも兼ねて
任意の時間と回数で平均値取得機能なんてどうでしょう？
業務用検査機では、始業前にバックグラウンドの取得をすると聞いたことがあるのですが
測定精度の向上に多少は寄与することが出来るのではないでしょうか？

測定にあたり目を通しておくといいかもしれない資料。せっかくいいソフトが出来てきていても
素人には敷居が高いので参考になる物はないかと探訪して拾ってきました。一応最新資料です。

農林水産省「放射性物質の測定結果について理解を深めるために」

放射性物質の分析に関する研修用資料
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/data_reliance/pdf/rad_kensyu.pdf

「NaI(Tl)シンチレーションスペクトロメータを用いて測定した結果を適切に評価するために(初心者編)」
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/data_reliance/pdf/guidance_r.pdf

厚生労働省健康局水道課　水道水等の放射能測定マニュアル　
http://www.suidanren.or.jp/action/pdf/antradio_munual_01_1110.pdf
↑
「ガンマ線スペクトル解析、解析手順、用語解説あり、これからスペクトル解析に
挑戦する人は一読するとよいかも？）

>>206
平均値は、時間を長くして再計測すればマージされますよ
バックグランドをBGにしてバックグラウンドを測定すれば変化もわかる
現状でもこれだけできる、すばらしい
複数スペクトルのマージ機能があってもいいかもしれませんが

ヤフオクに「AlphaSpectra　NaI(Tl)　9L12/1.5B 」出てる。いつものパーツ屋さん。
2.25ｘ3インチ。PMTが1.5インチで operating voltage is 800 volts とGS-1100Aで動作可能なのがいいね。
やさしおなんか怖くない！　例の球○屋からセシウムチェックソースが追加出品されてるよ。

３インチにすると遮蔽ボックスも１００キロクラスにしないと入らないんだよな、なやむ
現状は２インチで遮蔽ボックスは４センチ厚で約６０キロ

>>205
どうやら特定の条件下で再現するバグという感じの様ですね…
再現手順が判明しましたら、その時は是非お教えください。

>>206
ご提案ありがとうございます。
ウォーミングアップ中はドリフトが激しかったりして難しいかも
しれませんが、バックグラウンドを手間をかけずに常に最新にする
仕組みということで、少し検討させてください。

>>207
非常に参考になるリンクですね。
やはり校正が一番ハードルが高いと思います…。

>>208
スペクトル同士の演算機能はあると便利そうですね！
いずれ実装してみたい機能です。

そもそも移動平均とかスムージングしてなんになるんだ？
生に近いデータのほうがいいだろ
観測することが目的なんだから

スペクトルは確率だから
感度を高くしたり平均したり

生データで良い人はPRA使ってれば良いと思うよ。

リアルでべくれる計算できるとこが最高

バックグラウンドは空気だとラドン系が少しでる水のがいいかもしれん

どうもBGってその日の気温か気分か微妙に変化するね１０ベクレル程度は

ところでベクモニなんですが私の環境ではボリューム調整が機能してないようです
OS設定の音量がそのままつかわれているようです
なお、OSはXPsp3で録音デバイスにステレオミキサーが存在しない環境です。
できればボリューム機能を使用しないモードがあったらうれしいです。

>>218
ボリュームの自動設定は、今のところ未実装ですので設定しても変化しません。
近日中に「自動設定」チェックボックスをチェックしていると測定時に自動設定を
行い、チェックがないと何もしない様になる予定です。

kabuworkman様

開発が一段落されましたら、簡単で良いのでチュートリアルをお願いします。

ヤフオクにHARSHAW製 3x3インチ NaI(Tl)シンチレーターでた。
GS-1100A2対応。GS-1100,2000Aでも信号が反転するけどつかえるかもと？
あこがれの３インチ〜　K-40のピークが高いなあ。

>>219
ボリュームの調整スライダーを動かしても、設定値が反映されないみたい。
環境はWinXP SP3です。

>>222
そうですボリュームを０にしても１００にしてもシステムの音量に反映されません、
他に報告もないようなので私の環境固有の問題かも

>>220
とりあえずバージョンからβが外せるくらいになれば、一旦
開発の手をゆるめてドキュメントに着手しますかー

>>222,223
すいません書き方が悪かったですね…現在スライダーは全く
機能していません。単なる備忘録的なものになっていますので、
録音ボリュームの調整は、お手数ですがWindows側の設定に
手動で反映してください。近日中に対応します。

仕込んでわくわくして寝たのに、朝起きたらアップデートで勝手に再起動されていたときの脱力といったら…
Linux、せめてwineで動くようにしろください。

測定器をネットにつないだり自動アップデートにしている時点でダメ。

GS-1100Aで２４時間空間線量測定したいんだけどなんかいいソフトないですかね
最新の何十分かのスペクトルを自動更新するような

>>225
失礼ながらアップデート手動化は基本でございますw

MonoでWindows Formsがまともに動くなら、
サウンドデバイス関連の修正だけで移植できそうですが…。

>>227
206さんのリクエストとあわせて、スケジュール測定機能という
形でまとめられそうな気がしてきました。

kabuworkman様
すばらしソフト大変感謝おります。

少し贅沢なお願いかも知れませんが、エネルギー軸を非線形に対応する事はできないでしょうか。
どうしても直線性の悪いプローブが多いもので、実用的にはずれていても取得したスペクトルからROI等を決めるので大きな問題は無いかと思うのですが、見栄え的にはあまり面白くありません。
校正の方法としては、私的には零点付近、CS-137、K-40の３点で校正できれば良いので、２次関数で良いのかと思いますが、他に良い方法があるかもしれません。
プライオリティは低くてもかまいませんので、ご検討いただけたらと思います。
宜しくお願いします。

>>229
リクエストありがとうございます。
リニアリティ改善のための補正ですね…了解しました。方法として

1. 表示及びカウント計算の段階で補正する
→スペクトルデータには非線形性がのこる
2. チャネルに分配する段階で補正する。
　 →スペクトルデータは線形

の2通り考えられますが、ゲイン補正とあわせて2の方法でやるのが、
スペクトルデータの可搬性・利用性は高まるかなぁなどと考えていますが、
どうでしょう。(いずれにしても着手は少し先になりそうですが)


非線形繋がりで別件ですが、FWHMはだいたいE^(1/2)に比例する様
ですので、横軸をE^(1/2)で表示するモードを付けたいと思っています。

>>230 kabuworkman 様
早速のご検討ありがとうございます。

私的には当初比較的簡単な１の方法で十分かなとも思っていましたが、他のツール等でデータを共有する事を考えると２の方が汎用性があがるかもしれませんね。ただ、チャネルに分配するときに補間なども必要でしょうから、結構大変なのかなとも思いました。
他の方のご意見もあるかも知れませんし、無ければkabuworkman様のご都合でご対応いただければと思います。

特には急いでおりませんので、お時間のある時にご検討いただければと思います。宜しくお願いします。

私のbicronプローブもエネルギーがリニアに比例して波形がでません
セシウムの検出が目的なんで校正を796Kevにあわせてるんで実用上問題ありませんが

>>229
私もエネルギー校正でピーク高とエネルギーが直線的に対応しなくて悩みました
サンプリングレートを48kHzにすると、直線的に対応しました
PRAのせいなのか、サウンドデバイスのせいなのかはわかりませんが、サンプリングレートを48kHzオーバーにすると、直線的に対応しなくなるようです
ベクモニでもそうなら、ハードやデバイスドライバが原因かもしれないですね

>>233
サンプルレート低いとピークの取りこぼしも考えられるのですが、高いとだめだったのですか。不思議ですね。
今はベクモニで96kHz使っています。
以前はPRA3.2で44kHz、PRA4.0で96kHz使ってましたが、特にリニアリティが変化した感じは無いですね。
と言うか、プローブ４種類試して、１本は良いのがあるのでプローブ依存かと思っています。
試しに今48kHzにしてみたのですが、変わらないですね。

やっぱ日によってBGが微妙に変化しますね
検査するたびに１時間でもBG測定しなおした方がよさそうだな

つれづれなるままに、ふと思ったのだけど。

■ラドン娘核種は雨や風でも微妙に変化するでしょうね、でも大勢に影響ないのでは。
あるとすればGS-1100Aとか測定系の不安定要因かもしれないな。

■サンプルレートを上げるとリニアリティが悪化するオーディオコーデックはあるかも、
アナログ回路にスルーレートが足りないとそうなるかも。でも多くはデバイダ起因では。

■リニアリティ補正は二次関数なのだろうか？ゼロは必ずゼロで高い方だけで頭打ちに
なるような気がするけど。Cs134、Cs137、K40とかで補正して他を補間できればいいね。

たぶん一番影響してるのは室温ではないかとおもっている

>>235,210
微妙に変化する、と言う微妙のオーダーが自分は一桁ゆるいのかもしれませんが、
自分のところではそれほど大きなBGの変化を感じません。
環境としては、0.1を少し切る室内で50mm厚の遮蔽、総重量約130kgでチャンバー内部は
0.005前後になっています。
時々BGを1時間ほど測って10KeVほどの粗いヒストグラムで比較してるけど
ほぼグラフは重なっています。
プローブのウォーミングアップが足りないとぶれる事が多いです。

ベクモニのお陰で、本当に作業が楽になりました。
数種類の自作ケーブルの比較に、オシロ繋いで波形をチェック
取ったデータをいちいちエクセルに落として比較なんて作業が
一遍に出来てしまう。

1月30日米国イリノイ州のバイロン原発で外部電源喪失事故が発生。ベントで放射性物質を空気中に放出。
あちらでも事故が増えてる。米国内でもプローブの需要が増すことが予想される？こりゃますます入手が難しくなりそう・・・

今後いろいろなプローブを入手してテストするなんてのは難しくなるかもしれない。現状のプローブを大事に使わないと。

eBayに「BICRON 1.25" X 1.75" NaI(Tl) GAMMA SCINTILLATION DETECTOR PROBE with 14pin Base」
即決価格：459ドル。井戸型。日本配送可。BGは900V,1000cpm

やっぱ新品が供給されないことには普及はむずかしいね

>>241
ウェル型だから少量試料で測定できるメリットがあるが、シンチレーターが薄くなるわけで高エネルギー帯への感度はどうなのだろうか
機器説明には特に記載はないが…
GS-1100A2とセットだった奴は1インチで穴のサイズは同じだから、それよりは厚いんだろうけど

ベクモニ2011 0.93βをリリースしました。
今回もマイナーチェンジ版になります_o_
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/2820006.html

>>243
ちょと前に同じ人から出品してたBicronの2x2シンチはは900Vで5500ｃｐｍだった。
1.125MW1.75 の感度は900Vで1000ｃｐｍだからGX-1や44-2と比べても低い。

GS-1100A2のセットのシンチよりは性能は高いと思うけど、高い方のエネルギー分解能を求める
なら結晶の厚みは最低2インチ。MCAでの動作が確認されているから買って分析できないことはなさそうだけどね。
セシウムの有無を見るなら十分な性能なのでは・・・

wellタイプは、やはり液体シンチレーション使用前提だと思います。
1本持っているけど、穴に試料を入れてもそんな少量ではどうしようもないし
普通に使って測定できることはできるけど、結構な汚染度じゃないと
ものすごく低感度の機材で測定しているような印象。

液体シンチはウエルのNaIに挿入して測定するんじゃないよ・・。
こうやるの↓
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040335.html

>247
ありがとうございます。
ものすごい勘違いをしていたようです。

小さいウェルはもっと低エネルギーのγやx用。
csやk用ではないし、
当然液体シンチ用でもない。

放射性物質をつかった実験をするときに定量につかったりする。
かなり高い放射能用。

なので原発由来の汚染を測るのはかなりきついよ。

eBayで買える、iradincさんのプラスチックシンチレータをスペクトル分析の為に買うとがっかりするので注意。Mikageさんのツイッターを
見てたら、なんとお買い上げしとりました。他の方のブログでも見ました。

「2" GAMMA Scintillation Detector Radiation Probe -Stainless Steel -Bicron Plastic」
説明にはちゃんと注意書きが・・・

I do not recommend the use of plastic scintillator probes for Gamma Spectroscopy, but I do offer nice NaI(Tl)
probes from time to time which are more suited for that purpose (please check my other listings often).

goole訳：
「私は、ガンマ分光法のためにプラスチックシンチレータプローブの使用をお勧めしませんが、私は時から、その目的
（多くの場合、私の他のリストをチェックしてください）??に適している時間に申し出良いのNaI（Tl）のプローブを行います。」

iradincさんは現在スペクトル分析できるウェルタイプのBICRON製シンチを出品されています。

TA100とTC100Sの食品測定の比較
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note012.html

たった１０００カウント程度でも１０ベクレル精度で測定できるんか

>>250
以前、日本までの送料がただだった時期があり、その時に実験用、部品取りにと思って買ってみた。
まあ、eBayの説明どおりの品だと思うけど、質的にはそれなりかと思いました。ただ、２”プラシンチ＋ＰＭＴ,デバイダ＋ハウジングで２万だったらそんなものかなと。GS-1100AではＨＶが足らなかったような気がします。
プラシンチはご存知の方も多いと思いますが、感度もともかく分解能が悪いので、安くて大きい、加工がしやすい位が取り柄なのかと思ってます。

>>252
> 以前、日本までの送料がただだった時期があり、その時に実験用、部品取りにと思って買ってみた。
そうでしたか、勝手に早合点してカキコしてしまいました。どうもすいません。
確かに値段なり？。自分も2インチでLudlum色の塩ビパイプの奴を1本持っています（α、βも測れる）
Ludlum44-2より感度は低いし、HVを900V以上かけるとノイズが盛大に出る奴でした。

>>251
おぉ、スパコンの牧野さんじゃないか。
スペクトルの累積グラフはよさげだね。見方がわからないと意味わからんけどw

GS-2000A 、eBayに出てます。HVが1000Vを超えるとSHVだのMHVだのレモだのCだの高電圧コネクタ類の入手が肝ですね。
1個数千円するし。PMT用ソケットはiradincさんが常時出品してくれてるからいいのですけど。

BGとの差分でベクレル計算するだけだったら結構短時間でわりと正確なあたいがでるね

CdTe検出器の感度すごいなぁ
LaBr3以上じゃね？
ただし、TA100シリーズは感度が弱いけど

CdTe検出器採用モデルの感度が2インチNaI以上くらいあればいいんだけど

TC100シリーズ
●検出器CsI(Tl)
●エネルギーレスポンス±15% （エネルギー補償）以内
●エネルギーレンジ100keV 〜 1.5MeV
●エネルギー分解能8.5% （137Cs、662keV）
●感度2500cpm（μSv/h）
●機能線量率、積算線量、スペクトル（TC100Sのみ）、核種同定(TC100Sのみ)

TA100シリーズ
●検出器CdTe 10 × 10 × 1mm
●エネルギーレスポンス±15% （エネルギー補償）以内
●エネルギーレンジ20keV 〜 1.5MeV
●エネルギー分解能3% （137Cs、662keV）
●スループット50,000cps以上
●感度800cpm（μSv/h）
●機能線量率、積算線量、スペクトル、核種同定

空間線量専用にもう一台注文した
２４時間のスペクトルとCPSを毎日測定する計画

>>254
> スペクトルの累積グラフはよさげだね。見方がわからないと意味わからんけどw
あれどう読むの？さっぱりわからん。

GS-11215でkabuworkmanさんのベクモニ2011 0.93βを使い、
自宅雨水枡の汚泥を計測してみました。
Cs-137の796kevのピークを合わせて、3200秒、遮蔽なしの状態です。
今後、購入される方の参考になればと思います。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1328415567.jpg

途中からBGとの差分を累積しただけなんじゃないでしょか

Inspector+で使えますか？

>>260
Cs-134の796kevでした。
訂正します。

PRA Update！　Last modified 2012/02/01.

やっぱ新品プローブが安定して買えないと普及はむずかしいな

>>259
>> スペクトルの累積グラフはよさげだね。見方がわからないと意味わからんけどw
> あれどう読むの？さっぱりわからん。
傾きを見る。ピークがあれば傾きが変わる。
コンプトンは、この方法のほうが見やすい。
その事から解る通り、大まかなスペクトルの形を見るのに適している。
逆に小さなピークは見逃しやすいので、核種が解っていないと辛い。

>>261,266
さんきゅう。なるほど、コンプトンで少しずつBGの上にあると累積は上を向くのか。

kabuworkman 様
ベクモニ2011には、大変お世話になっております。
さて、バックグランドの挿入を複数にすることは、可能でしょうか。
同一の測定条件を複数の検体で比較する場合、３から５程の
パターンが比較できればと考えております。よろしくお願いいたします。

>>268
表現が不適切で、１つのBGに対して、複数の検体の比較ができる
ような仕様をイメージしました。訂正させていただきます。

>>260
きれいにCs134,137のピークがでていますね。
K40のピークはいかがでしょうか？特に食品中のCs134,137の定量のためには
K40が定量できることが前提になってきますので、1〜1.5''のNaIの当該領域の
感度が気になっています。

>>268
リクエストありがとうございます。
複数スペクトルの比較を行うビューの実装を予定しております。比較機能は
プライオリティ高めに設定しておりますので割と早い時期に実現できると思います。
ファイル一覧から複数を選択して一括表示するイメージです。

>>270
> K40が定量できることが前提になってきますので、1〜1.5''のNaIの当該領域の
> 感度が気になっています。

RESPONSE OF GAMMA SCINTILLATION. DETECTORS. FOR FIELD SURVEY USE
ちょと古いデータですが。
http://www.aslo.org/lo/toc/vol_7/issue_3/0273.pdf

Gamma and X rays detection Instruments
https://netfiles.uiuc.edu/mragheb/www/NPRE%20402%20ME%20405%20Nuclear%20Power%20Engineering/Gamma%20and%20X%20rays%20detection.pdf
Ｆｉｇ．１２：Absorption efficiency for parallel beam of gamma rays normally incident on the face of a NaI crystal.

kabuworkman様。
ものすごい勢いで開発が進んでいますね。本当に有難うございます。
サンプリング周波数を、最初PRAで使っていた48kで試していましたが、
96kに上げたところ、あわせて50Bq程度では今まで分離しなかった605KeVと662KeVのピークが見事に分かれて
感動しました。プローブはGX-2Sです。

さて、要望とご報告です。
中段にある測定資料のタブを複数開いている状態で新規計測を始め、計測中にその計測の「試料情報」に記入、
「試料情報」ウインドウを閉じると、スペクトラム表示が一番左のタブに切り替わります。
新規計測はそのまま続行されていますから、その後「新規タブ」をクリックすれば良いだけなのですが。
・・うまく表現できない＾＾；　ごめんなさい。
OSはXpPro SP3です。

追記:あ・・ﾍﾞｸﾓﾆのバージョンが一つ前だった^^;　現バージョンで修正済みだったらごめんなさい。

>>271
リンク情報ありがとうございます。
Fig.12を見る限りは1''でも結構感度あるのですね。高エネルギー領域で
急激に感度が落ちるイメージがあったので少し心配していました。
時間さえかけて測定すればそれなりの精度は出せそうな感じでしょうか…。

そういえば市販品ではTN100B-15が1''NaIでしたね。メーカーのリンクが
切れているのが少々気になりますが、mikageさんのところにスペクトルが
ありましたのでリンクを添付します。
http://www.mikage.to/radiation/spviewer/data_tn100b/spviewer.html

>>272
色々と開発以外のハードルがあったりして遅々としておりますが…w
現在は主にチャート廻りの拡充作業をしております。
私も先日少し比較してみたのですが、48k→96kにすると結構分解能が
改善、96k→192kでは変化なしという感じでした。

問題報告ありがとうございます！試料情報等のツールウィンドウを閉じると
アクティブドキュメントが切り替わるバグを確認いたしました。次バージョン
にて修正いたします。今週末には一度リリースできると思います。

>>274
Saint-Gobain Crystals。こっちが見やすいです。
http://www.detectors.saint-gobain.com/uploadedFiles/SGdetectors/Documents/Technical_Information_Notes/Efficiency-Calculations.pdf
Gamma and X-ray Absorption Efficiency
Figure 4.

kabuworkman様。
度々申し訳ありません。これは放射線のスペクトラムを見慣れていない素人の感想なので、
上級者の方には違うのかもしれませんが･･。

測定中のヒストグラムの縦軸をBGのcpsにあわせて固定してしまった方がセシウム領域のピークの高さを直感的に
読み取れて良いな・・と。その様な表示モードがあると他の測定とも図形認識で視覚的に比較できて良いな･･と思ってしまいます(^_^;)。

PRAでもそうなのですが、スペクトルのグラフは低エネ領域の最高カウントの場所を縦軸の最高点として
そこからの比率で他の場所の高さをプロットして行くようですが、この場合各測定の最高カウントで縦軸が決まるので、
セシウムだけに注目したい時に、30Bqであっても、50Bqであっても、ベクレルが高い分低エネ領域の散乱が増えるので
ピークの高さは大して変わらない描画になります。どうも素人的にはこれに馴染めないんですね(^_^;)
こうやって視覚的に見てしまうと、800Kevより上位にベクレル数の多い核種があると、
その散乱で山の高さを見誤ってしまう危険も有るかとは思うのですが･･。(^_^;)

素人なりの感想なので、「ｲﾔ、それは違う」と思われましたら却下してください＾＾；

追記：いっそ縦軸スケール固定でBG減算済みのグラフが表示できると嬉しいかも･･。

>>277
注目する対象によって縦軸のスケールを変更したいというのは全く同感です。
丁度この辺りを作業しているところでしたので良いタイミングでした。
縦軸のフィッティング基準をBGにも設定出来るようにしたいと思います。

差分のみのグラフは、実は当初表示していた時期があったのですが、
非ピーク領域で上下に振れて見にくいと感じたのでやめてしまいました。
これもそういうモードがあった方がよいでしょうか？

BGにたいしてプラス方向の差分のグラフはみてみたいきもします、

ベクモニ複数同時測定できるんですね
これをつかえば追加で測定と現在の測定と同時にできてる

kabuworkman 様
こんばんは。ご教示いただいたK-40の感度を確認するため
「やさしお」を購入して、遮蔽なしで73000秒ほど
計測してみました。1.5Nai(TI)です。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1328694194.jpg

>>279
＞差分のみのグラフは、実は当初表示していた時期があったのですが、
＞非ピーク領域で上下に振れて見にくいと感じたのでやめてしまいました。
そうでしたか。了解しました。「縦軸のフィッティング基準をBGにも設定出来るように」これだけで充分です！
左上に駆け上がるような勾配の強いグラフになるでしょうが、「目でざっくり定量」出来るメリットは
大きいと思います。
よろしくお願い致します。

みんなサンプルのジオメトリの影響ってどうしてるんだろ。
ミキサーにかけて、足りない分は水で薄める？

>>284　ジオメトリ
厳密に定量するなら避けて通れないですよね。
校正用の線源は裏庭の土（測定済み)を、汚染の無い土、塩、吸水ポリマに混ぜて、
自作マリネリ型容器で測っていますが、実際の食物の測定は500CCタッパにぎゅうぎゅうに押し込んで
（詰め込める形までは切り刻んで)それをプローブに乗せて測る事が多いです。
私の目的は食物に10Bq/kg以上のCsが「ある」か、「ない」かを判断することなので、
その意味では目的を達しているのではないかなと思っています。きっと･･w。

これで24時間空間のcps測定してみたけど
行政のモニタリングとかなり近いグラフになるね
雨で微妙に上がったり

しかし温度が１０度も違うとかなり校正がくるうんだけど５０Kevくらいずれるかんじ

すみませんベクモニなのですが
BGの腺の色ももうすこしうすい色にして
いただけるとありがたいです。

>>280
次回リリースには時間的に入れられそうにないので、次々回あたりで
差分チャート表示に対応したいと思います。

>>281
一応同時測定できる設計になっていますが、あまりテストはされていません。
問題が出ないか色々と試していただければありがたいです！

>>282
ちょっと違和感のあるスペクトルですね…。
測定レンジ内に、オーディオ入力のクリッピングレベルが入っていたりするの
ではないかと危惧します。
遮蔽なしということですが、やさしお無しのBGを測定して重ねてみると、何か
わかるかも知れません…。

>>288
チャート等の色についてはどうしてもユーザの好みが出てきますので、
カスタマイズできるようにする予定です。

kabuworkman様。
大したことではないのですが･･。
あらかじめ保存名を決めておくか、試料情報の「品名｣を使うかして、
設定測定時間終了時に自動保存できると良いかもと思いました。
ファイル名に使えないキャラクタの除外処理が必要だけど・・。

>>290
いいアイデアですね！
長時間放置すると保存前に何が起こるか分かりませんからねーw
終了時保存チェックボックスを設けておいて、チェックする際に
ファイル名未設定ならダイアログ表示する感じにしたいと思います。

p.s. ボリューム自動設定の実装で予想通りにハマって予定が遅れて
　　いるので、明日のアップはかなり微妙な情勢になってきました。
　　(とりあえず自動設定はVista以降限定になる予定です。)

グラフ表示中に任意の場所で右クリックメニューからLLD(下限閾値）,ULD（上限閾値）の設定が出来るようにしたらどうかな？
LLD設定後はグラフのLLDより左のカウント値を０クリア、ULD設定後はULD値をグラフの上限値に設定。
グラフ右のスケール外でULDを設定すると、ULD値を最大（100）にリセット。
LLD、ULDの設定値はその都度デバイスデータに上書き。
こんな感じでどうでしょう。

>>291　有難うございます。夜半に試料を仕掛けて、あくる日仕事帰りに結果を見る
パターンなのでちょっと安心して放置できます(^_^;)。

やっぱりWindows5.?と6.?ではAPIが違うんですね。自分は未だにメインマシンはXpと2000なので(^_^;)
どうも7の設定が良く分からなかったんです。
音量設定はﾍﾞｸﾓﾆ起動前後に自前でマクロを作ればおｋなので大丈夫V

電圧下げてPCの音量上げるとノイズがおおくなるね
べつにノイズがおおくてもフィルターが排除するからとくにもんだいないが
電圧はなるべく上げてPCの音量はなるべく下げるのが理想的かな

インピーダンスが一定ならケーブルに入る外部ノイズも一定
ケーブルの信号レベルを上げればSN比が上がる。

ケーブルよりもPCの内部ノイズが音量あがると増幅されるってかんじ

kabuworkman様。矢継ぎ早で恐縮です。
実際に計測を繰り返してゆくと、やはり問題になるのはROIの設定と、
おそらく温度によると思われる、ゲインの変動です。
ピークのずれは、高エネルギ側にいくほど大きくなるのでCs領域ではさほど気にならなくても、
K40領域ではそれなりにBGのピークとずれることがあります。
これはK40減算のときに効いてくるように思います。
（いや・・でも領域にそれなりの幅を持たせているのでそれほど影響ないのかな）

これは口で言うほど簡単なことではないですが、BGに対する試料の横軸スケールを、
スペクトルのヒストグラム完成後に、手動で補正できると、より正確に近い評価が出来るのではないかと思います。
もし可能でしたら、開発リストの後ろの方に挿入していただけると幸いです。_(_ _)_

温度の影響かなりあるね、やっぱ２４時間空調が理想だな
エネルギーのズレはGS-1100Aの問題かプローブの問題か
高エネルギーになるほど波形が弱ってくるね、これを増幅できればベスト

>>296
それを断定するにはケーブルを外して入力をショートさせ検証

>>298　高エネルギでの波形のへたりは、特性曲線に見る係数率の減少によるものだから、
測定時間を延ばすか、前にWiMAXさんの言ってた移動平均による推定処理しかないかなぁ。

>>299　mikageさんのやってた奴ですね。＞ショート実験。

>>292
アイデアありがとうございます！
確かに設定時に数値を変えて試行錯誤しないといけませんから、
チャートから設定できると便利そうですね。2点エネルギー校正と同じ
ようなインタフェースになるかもしれませんが、早期に実装する方向
でいきます。

>>293
XPはwinmm.dll経由、Vista以降はwinmm.dllまたはCore Audio API経由が
普通の様なのですが、x64で使えるwinmm.dll経由でミキサーを操作できる
ラッパーライブラリが見当たらず、それを自分で作るかXP x64は捨てて
x86の場合だけwinmm.dllで操作するかという選択になりました。
いずれにしても手間がかかりそうなので、優先度の観点から、当面は
Core Audio APIだけ実装(Vista以降のみ対応)ということにしました。

> 音量設定はﾍﾞｸﾓﾆ起動前後に自前でマクロを作ればおｋなので大丈夫V

パワーユーザの方は問題なさそうですねw
ミキサー制御だけ外部のx86コードを呼び出す選択肢もありますねー

>>297,298
以前もゲイン補正・リニアリティ補正の関連のリクエストを頂いて
ましたが、この課題の優先度を上げた方が良さそうな気がしてきました。
最終的には自動補正を考えていましたが、まずは手動補正機能を入れ
込みたいと思います。

パルスデータを保存しない設定の場合には、測定後アプリを終了すると
ヒストグラム再構成ができないので、ヒストグラムを補完しないといけない
のが悩ましいところ。ヒストグラムを補完すると、厳密にはチャネル軸方向
の精度が落ちるので躊躇していた面もあるのですが、ゲインエラーの
レベルを考えれば統計的誤差なんて気にする必要はないかも…。

>>301
keV→chの換算をBGと試料データで別々に行うようにすれば
補間しなくても済まないでしょうか？

BGは1350keV〜1570keVが100〜130ch、
試料データは1350keV〜1570keVが102〜133ch、
のように計算して、それぞれROI範囲でcpsを計算すれば
ヒストグラム自体は再修正しなくても済むのではないかと思うのですが。。。

>>302
仰る通りのような気がしてきました・・・。こうなってくると、そもそもBGと試料の
チャネル及びエネルギー校正パラメータが一致している必要性が、既存の
実装がそうなっているという以外には希薄ですね。
(境界チャネルの不一致が無視できる程度にROIが広いのが普通でしょうし)

チャート表示部分とカウント計算ロジック、出力ファイルフォーマットなど色々
影響しますが、この際ザックリ変えた方がよさそうですね… ざわ… ざわ…

これまでの出力ファイルが読めなくなるのはやはり問題ですかねー(汗;

>>303
既に変更作業をはじめてしまっていますがw
既存のファイルは読み込んでからデバイス構成を再適用するだけで原則いけそうな感じです。
ご面倒ですがそこはβ版ということで宜しくご理解願いたいと思います。
mikageさんのSPViewerの方は修正をお願いしないとですね…

302さん重要なご指摘ありがとうございました！

オクに５インチがでてるけどちょっとデカすぎるな

もう手頃な奴無いのかな？　ウェルだったり、5インチじゃさすがに遮蔽とか巨大になるよね。
凄い感度は高いのだろうけどスペクトル分析にはでかすぎかも。分解能が高い奴が欲しい。
GS＋1.5インチセットもあれから出てこない。NaI(Tl)シンチではダントツの分解能だったのに。

ベクモニたまに測定終了時に固まります、たまにですがOSはWinXPSP3

>>307
ご報告ありがとうございます。

もう少し詳しく伺いたいのですが、測定終了時刻と同時という感じでしょうか？
発生したときの計測時間、搭載メモリ量を教えていただけるとありがたいです。

やはりBGが温度に依存するようで、差分法だと結構値に影響が出ますね。
浜松の資料見てたら、一般的にＰＭＴの陽極感度温度係数（％／℃）は-0.4位ですね。環境温度が１０度違うとエネルギーが４％低くなる計算だから、現状そんな感じかも知れないです。
定温環境つくるのは難しいので温度係数決めて補正するか、毎回エネルギー補正するか悩むところです。

ベクモニ 0.94βをリリースしました。詳細はブログをご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/3140396.html

懸案だったゲイン補正が手動ながら一応できる様になりました。
もう少しGUIはなんとかしたいのですが…。

>>307,308
XPマシンでテストしていたところ、測定停止ボタンを押した直後にまれに固まる現象を
確認しました。まともなXPのテスト環境をつくって調べてみます。

ベクモニ、素晴らしいソフトです。
いつも使わせていただいており、また、ここでの情報も活用されていただいております。

先日、日本アイソトープ協会の「核種分析講座」に参加しましたので、正確な定性・定量分析の
ための測定手順をご紹介します。

ゲルマニウム計測器であっても、Nalでならなおさらですが基準線源による校正が必須とのことです。

１：毎日、測定前に基準線源（後述）でエネルギー校正を行う。
　特にNalは気温レベルで測定するので、気温差による感度補正が必須で、エネルギー校正が必要となる。
２：さらに、Nalは温度変化に弱いので、冷えた試料をセンサーに接触させないように。
３：センサーと試料の物理的な距離を同じにしないと、定量できない。
４：定量のための校正は数ヶ月に一度程度。
５：定量のために基準線源は、半減期を考慮してエネルギー量を補正すること。
６：計測に使う容器は、毎回同じサイズ、同じ容量、同じ分量にすること。
７：測定終了後に、もう一度エネルギー校正を行い、計測中の感度変化などが無かったことを確認する。


基準線源について
１：食品の定量を行う目的で、比重１の基準線源を同協会が作り、販売している。
２：基準線源は、計測に用いる容器に詰めてくれる（ただし接着剤で密封）。
３：基準線源は、必要に応じて最大８種類の核種を配合してくれるので、
低エネルギーから高エネルギーの核種まで入るため、エネルギー校正も可能。
ただし、半減期が一番短い核種で数十日なので、ブレンドの仕方によっては、
校正証書の有効期限が短くなる場合がある。
４：なお、普段のエネルギー校正に使う線源は、基準線源（校正証書付き）でなくとも
核種と濃度が分かっているもの（一度正確に測った土壌など）で校正してもいい。

文部科学省が出している指針に基づいているだけでなく、同協会が線源の作成や測定する場合に
必要とされる測定の注意点とのことです。

天下り特Aランクのアイソトープ協会ね。

容積形基準線源は50万円
コイン型密封線源でも6万円
アメリカでコイン型は5000円w

バ官僚の懐ホクホク

また進化しましたね。いつも感謝しつつ使っています。

>>312
参考になります。まりがと。
>>313
値段と廃棄(こっちも金かかる)の問題がなー。
正確さはもちろん欲しいけど、それで金を稼ぐわけじゃないから、
なんちゃってな定量ができればそれで十分なんだけどな。

スレの中の人で裏庭の土とかで校正してる人がいたよね。
その土を1kgいくらで数キロ売ってもらえないかな？
(送料＋カンパ程度だと助かるんだけど…)

>>314
土を売ってもらっても、校正はアバウトでいいのか？
「たぶん100Bqから200Bqくらいの土」とかw
もっと正確さを求めるからNaI検出器では不可能だからGe検出器で6万くらい掛かるぞ

NaIで定量する目的で業者のGeの測定に出した人がいなかったっけか。それ(の付近の土)ならもう少し確度あると思うけどだめかなぁ。

>>316
>>1にあるbasamaさんでは？
ttp://basamablog.wordpress.com/2011/09/28/

韓国の飮水を注文してください。

韓国産のミネ水売ってたけど、あまり売れてそうになかったな。なぜなのかな？

>>312
> 先日、日本アイソトープ協会の「核種分析講座」に参加しましたので、正確な定性・定量分析の
> ための測定手順をご紹介します。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001q07a-att/2r9852000001q0e0.pdf
「水道水等の放射線測定マニュアル」について　資料２。日本アイソトープ協会さんも絡んでる資料です。

第５章 NaI(Tl)シンチレーション式サーベイメータ・計数装置によるスクリーニング法は参考になりそう？

>>317
そそ。それもあるしネット上では同様のアプローチをした人が他にもいたような。

シーベルトからベクレルに変換で単純に校正できないの
表面スキャンとして

>>322
体積をもつものとして、距離の積分になるから概ね無理と思ってよいかと。

ｅｂａｙに２インチシンチが出てたのでポチッた。

>>324
それ、シンチレーターはNaIかな？

>>325
プラスチックのオモチャ買っちゃったおｗｗ

でもセシウムって１センチはなすと半分の感度になるんだよな

某県のお茶で確認したときは、４センチで半分になる感じだった、
試料の密度や水分量によって変わるのかも

NaI結晶とか手に入らないかなぁ

>>328
オクにいつもの人が４インチのNaI結晶出してますね。
４インチはＰＭＴサイズ考えと少し中途半端な気が。
この手の中古品の相場感がよくわかりません。

>314
量が中途半端（380ｇ）
HPgeで測定に出した分の残りならあげるけど。
精密測定じゃないけど、一応報告書付き。

>>330
欲しいっす。後で捨てアド晒しますね。

>331
了解。
測定結果（理研）137Cs_1200Bq/kg +134Cs_890Bq/kg
自宅土壌（130Bq/kg）+福島県北部採取土壌のブレンドです。

>>332
結構な…お手前でｗ
捨てアド晒しました。よろしこおながいします。

本日汚染土(?)が無事到着し、現在測定(というか校正)中です。
既知の線源があるというのはありがたいことです。ありがとうございます。
ただの土なのにきれいにピークが出て、喜ぶべきかどうか…

リアルタイムで色々試せるので、ベクモニをいじりまくっています。

さて、次は遮蔽だが、どんなジオメトリにすべきか考え中。
鉛ブロックを何個買えばいいのか、銅板をどうするか、迷いますね。

最近mr.gammaの接続端子を買ってベクモニと繋げてみたのですが設定等がよくわかるサイト等ありますでしょうか？
デフォの設定で計測ボタンを押すとモリモリとグラフが出てきますが、校正等の設定方法が分かりません
遮蔽用の鉛も買って、雨樋からセシウムもたくさんもってきました
よろしくお願いします。

>>335　回答というよりは横槍ですが。
まとまったサイトはまだないのでは？
試行錯誤も含め過程を記録して頂けると、後に続く人の助けになるかもしれません。

Mr.GammaのMCAがどういうものかよくわかっていないのでアレですが、
きちんとスペクトルが得られているならば、まずは
http://www.tradelog.biz/download/archive/readme.txt
を読んでみてはいかがでしょうか？
校正には
・エネルギー校正(やさしおとかお持ちの雨樋セシウムとか)と
・定量の校正(?)(放射線量率が既知の線源：やさしおとか標準線源とか)
が必要になります。
エネルギーは「デバイス構成→エネルギー構成」をいじればよいですし、
定量の校正は「ROI編集」で核種ごとに設定します。

>>336
とりあえず試行錯誤しながらやっていこうと思います
計測した物からバックグラウンドを引けば簡単に核種のベクレルが出る物とおもいきやかなり難しいですね。
将来的にはGS-1100A等を購入したいと思っています。
ありがとうございます。

337ですがa2700のデバイス構成一覧の設定メモです
サンプリングレート44100HZビット数24
パルス検出設定はデフォのままでパルス形状が△になったのでこれでおｋだと思う
とりあえず鉛の箱に入れてバックグラウンドを1時間測ってみたいと思います
下からニョキニョキと棒が生えて来ましたがCPSが4辺りになっていて
音を聞くと1秒に1回位のパルスのような気もするので設定が間違っているかも
エネルギー校正は注文したうすしおが届いたら弄ってみたい（良くわからないけど）

>>338
デバイス構成の編集ウィンドウの、「パルス検出設定」タブにある
「標準パルス定義」のところで、「取得開始」ボタンを押してパルス形状を
サンプリングされましたか？だいたい1000パルス程度取れば十分です。

環境によってパルス形状が微妙に異なりますので、標準パルスの形状が
うまく取れていないと、分解能に悪い影響がでてきます。

今週末あたりに次のリリースが終わったら、一旦ドキュメント作成の方に
シフトしようと思いますが、ニーズはどれくらいあるでしょう…？

>>339
ドキュメントのニーズ大有りです！
忙しくて試行錯誤の時間が取れませんので、公式ドキュメントがあると大変助かります！
PRA+FitzPeaksから移行したいです。

>>339
ど素人なので試行錯誤しながらやってます
http://uproda.2ch-library.com/49220032R/lib492200.jpg
一応こんな感じのパルス形状になっているのですが
パルス数はA2700からのパルスの数を数えているのかなと思ってます
それでこの設定のまま計測開始をすると計測率（CPS）が３０００とかになってしまうので
おそらく設定が間違っているのかな？と思っています
それとドキュメントがあるとすごく助かります、知人等にも教える事ができるので是非よろしくお願いします

>>340,341
了解です！来週からは基本的にドキュメント作成に注力したいと思います。

>>341
標準パルス取得途中の画面のようですけれども、少し振動が強いですね…。
サンプル幅を増やして32程度、ピーク位置をその半分の16程度にして、少なくとも
波形の平坦なところからの立ち上がり部分が綺麗に入る様に調整してください。
減衰部分は結構長いので完全に含まれる必要はありません。

A2700のパルス波形を張られているブログがありました↓
http://d.hatena.ne.jp/transfergate/20110719/1311088263
オーディオケーブルを通している影響などで、多少のリンギング(波うち)、なまりが出てくるとは
思いますが、概ねこのページのような形状になればOKです。

あとCPSが3000というのは恐らくノイズをカウントしてしまっていますので、
「パルス検出設定」の一番上の下限閾値を少し上げてノイズレベルをシャットアウトすれば
正常範囲に収まってくるはずですので、お試しください。
Intuneなどで全体の波形を確認すればより正確に閾値調整ができると思います。

>>342
うおっ。ありがとうございます。
有効カウント数がパルスと同じく増えて無効カウント数がほとんどでなくなりました
これからまたintuneで確かめてみようと思います

intuneのソフトがそもそも見つからず
http://www.youtube.com/watch?v=T4ZuwrkSjTs
こちらのコメント欄で見つかりました

寝る前に遮蔽ボックスに入れて朝までにバックグラウンド記録しようと思います
先人たちスゴすぎます。

温度はもちろん空気中のラドンにも微妙に影響するようなきがする

いろいろ試してみたけどサンプリングレートって高いほうが無効カウント数が減るね
高くすると雑音もカウントしすぎるからボリュームを減らして調整するのね

ヤフオクに、表示間違いのBICRONシンチレーターがいっぱい出ています！。「BICRON　1.5/1.25」となってる物。
普通なら1.5x1.25とは直径1.5インチｘ高さ1.25インチの結晶サイズのこと。説明には1インチのシンチレーターと書いてます？
ハナからおかしい。画像からは1M.25/1.5L-Xと読めます。これは1インチｘ0.25インチの結晶サイズです。1.25は何処にも
ありません。PMTのサイズは1.5インチ。本当に1x1.25インチなら先端の突起はもっと長くなるはず？

1M.25/1.5L-Xは間違いなく1x0.25インチ厚の薄い結晶と1.5インチのPMTが入った低エネルギー用。
型番でググったらCTスキャナーパーツとしてeBayで６本セットで売られていたもののようだな。
あの説明なら間違えて買う人居るだろうな。

円安で高くなる前に買いたいが売ってるプローブが無い

>>348
とりあえずドルに替えとけばいいんじゃね？

しかし結構簡単なんだけどぜんぜん普及しないね
gs-1100aも本家サイトでカード番号と住所入力するだけで簡単に送ってくるのに

先生質問ですノ
a2700で１０時間バックグランドを取って再度やさしおを入れて計測中ですが
他の人のスペクトルを見るとだいぶ違った形になってしまいました
http://2ch-ita.net/upfiles/file0946.jpg
この場合は校正の部分で治す物なのか、そもそも最初のパルスの設定が間違っているのか
判断ができませぬ、このままで良いのでしょうか？よろしくお願いします

>>351
高エネルギーでの感度が弱いようですね
低エネルギーの拡散はたくさんでてる
うちのludlumもやさしおの感度が悪くこんなかんじ
まぁこんなもんなんじゃないでしょうか
遮蔽を強力にしたり、やさしおの量を増やせばすこしはよくなるかも
まぁK40よりもセシウムがわかるかどうかが重要だから
まずはセシウムでスペクトルをとるのがいいような、
セシウムなら関東なら排水溝の下に強力なのがたくさんある

870あたりのチャネルが40Kだとすると、遮蔽が足りない気がします。鉛はどうなってますか？
そうすると、300~400あたりがCs領域でしょうか。
パルスの下限閾値をもう少し下げてみては？

>>353
一応15mmの鉛で遮蔽して0.005-0.01辺りをウロウロしてます
今日帰ってみたらセシウム土を測って見ようと思います
塩は360gです

>>351
たぶんそれはダブルカウントしてるんだと思う。

>>351ですがpcスピーカーから音を出して聞きながらカウントが同期していたのと本体のスピーカーのカウントも聞きながらカウントしていたので、二重にカウントしてないと思います
バックグラウンドのカウント数も0.8cps位でした

>>353
私もこれに一票。
Bq数不明でも他の核種(要は排水溝/雨樋の下の土のCs-134/137)があればはっきりすると思う。

>>357
これ以上閾値を下げるとさっきも出ましたがダブルカウントしてしまうのです
セシウム土は遮蔽箱の中に入れると0.1まで上がりますのでそれでまた10時間取って見ようと思います
現状だとあとちょっとで10時間なので比較してみてカリウムの場所を見つけたいと思います
a2700だと1日2回しか測れない感じですかね？

なお排水溝の下の土とかはかなり強力だったりすることもあるので、
まずガイガーで測定したほうがいいかもしれん

汚染土が強力なら10時間とか言わず10分でもいいよ。
現時点ではピークの位置を確かめることが、まず目的だから。

ダブルカウントはサウンドカードの問題かもしれないですね。
普通の音声の録音のときに妙なエコーがかかったりしないでしょうか？

1150-1450付近のカウントがきれいにほとんどゼロで800-1150まで
コンプトンみたいな山があるのが気になります。

ダブルカウントで無いとすると、入力レベルが高すぎて、飽和しているかも
マイク端子から拾っていたとき、そういうことがありました。
抵抗入りの線に換えてみるとか。

サウンドカードもUSB接続の物が良いとネットでみたので検討してみたいと思います
セシウムは群馬の某ホットスポット在住なので入手に困らないのですが雪の下で高濃度の物は春先になりそうです、ストックしておいた土で頑張ろうと思います

>>361
抵抗入りで50オームとか何処かに書いてあったと思うのでちょっと検討してみます
コレの端子はステレオだったのですが不器用な為モノラルで接続しました
それが原因だったりして、、、

ベクモニ2011 0.95βをリリースしましたので、宜しければご利用ください。
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/3471685.html

スペクトル比較ビューの搭載は間に合いませんでしたorz

アップデートｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

ところで自宅セシウムを測っている途中ですが余計に分からなくなってしまいまし
http://iup.2ch-library.com/i/i0575248-1330260651.jpg
300位の所に山が出来ている気がしますがこれがセシウム137でしょうか？
それで250より左に本当はセシウム134があるのでしょうか？
とりあえずアップデートした物をインスコしてみようと思います
作者様乙です

>>365
８５０付近、１０００付近がセシウム１３４（６０５、７９６Kev）で
９００付近がセシウム１３７（６６２Kev)でしょう山がうもれてるけど
その他の３００とか２５０とかは拡散
とおもいます

そうみたいですね。これと良く似てる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0lrJZGf4T8c

>>366-367
ありがとうございます。ベクモニ付属のサンプルをみるとよく分かりますが私のサンプルは素人が見てもよくわかりません
これを元にROI構成の編集を行うわけですね
ありがとうございました

有効なソフトが出回ると怪し物をしこまれたのが２次配信されそう。ぼつぼつチェックサムを付けたらどうでしょう。MD5等で。

>>364
いつも乙です。
xp32な環境では新規ファイルを開こうとすると
エラーが出て実用になりませんですた。残念。
他にもエラーが頻発する条件がありそうなので
また報告します。
(エラーの文言は覚えていないのでまた後程)

USB音源を導入したらいきなりピークが
シャープにｷﾘｯ(AA略 してビックリです。

>>370
すいませんUSB音源の購入した物を教えて頂けないでしょうか？

あと0.95私もエラーが頻発します。
一度エラーが出ると復旧できなくなり、再度新しいファイルを使わないと起動できなくなりました。
何度か使ってみてどんな時にエラーが出るか見てみたいと思います

このスレの方に教えていただいたTASCAMのUS-100という品番です。
(私は送料混み6999円で入手しました)。
ボリュームがつまみを手調整なのと、入力1系統なので
音楽やってる方には、使いまわしはきかなそうなのと、手調整というアバウトさに
耐えられない人には一応お勧めはしません。
後でノートのサウンドボードとの比較のスクショを時間があるときに載せますね。

>>370,371
バックグラウンドスペクトルが無いデバイス構成で新規ファイルを作成すると、
落ちる問題を確認しました。後ほど差し替えますので、少々お待ち下さい。

>>372
ありがとうございます、調べてみまして検討いたします

>>370,371
0.951βとしてファイルを差し替えました。
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/3471685.html

早速の不具合ご指摘ありがとうございました！
0.95βをダウンロード済の方は、お手数ですが再ダウンロードして下さい。
宜しくお願いいたします。

ベクモニ最新版落ちなくなりました
移動平均とてもみやすいです

昨日からパルスの設定をいろいろ弄っていまして閾値の下限を下げられてもう一度測ってみたら少し盛り上がりが見えてきたので再度アップしてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2687886.jpg
一度は諦めてましたがコレを見るからに一応a2700でも使えそうな感じがしてきました
いろいろありがとうございました。

>>369
ダウンロードリンク横にMD5付けてみました。

>>376
動作報告ありがとうございますー

>>378
> >>369
> ダウンロードリンク横にMD5付けてみました。
さっそくの対応ありがとうございます。これで安心ですね。

すいませんベクモニのサンプルで無効カウント数1割程の割合で有りますが、問題無い範囲なのでしょうか？
またバージョン0951にてwin7-32bitで通常に動作するようになりました

>>377
左側の雨樋土のスペクトルはCs134,Cs137の三つのピークに見えるのですが、
このピーク位置3点からK40の1460keVの位置を計算すると、1300付近になります。
そうすると右側のやさしおのスペクトルの2つのピークは何だろうという疑問が湧いてきます…。
オーディオデバイスのエフェクト系の項目は全てOFFになっていますか？

>>380
無効カウントの1割程度は正常範囲だと考えています。
パルス相関フィルタで弾かれるパターンとしては、主にパイルアップと、リンギングを
拾うケースがあります。後者は、私の環境では一定以上の波高のパルスで必ずと
言ってよいほど発生していますので、そこそこのリジェクト率になっています。
本当はキチンとマッチングを取るべきなのでしょうね…パルス形状の汚さが分解能や
リニアリティに多分に影響しているのは確かだと思います。
p.s.動作報告ありがとうございます。

>>381
オーディオのエフェクト等は入っていません
本日アマゾンでUSB音源を購入しましたので
明日到着後、再度計測してみようと思います
やさしおは新たに買ってきて900グラムにしたのですが
1140辺りが盛り上がっていたのでてっきりそれがカリウムのピークと思ってしまいました

>>372の続きです。 US-100の効果を見るためだけの比較です。
windows XP(32bit) ベクモニ 0.94b EPSON NJ-5000pro GX-2 GS-1100A(1kV) +- TASCAM US-100
で、Cs-137チェックソース(lead pigに入れたまま)とやさしお1-2袋を、プローブ先端に近接させて
遮蔽なし(bgは40nSv/h程度)で8時間測定したものです。
不慣れで申し訳ありませんがスクリーンショット2枚をzipに固めてあるだけです。
ピークプロファイルを見ればどちらがどちらかは分かると思うので解説はしません。
質問や「こうすればもっと…」があればご指摘ください。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689680.zip.html
0227

>>381
結晶のサイズがある程度大きくないと、Ｋ40のピークは制限されて、低い位置に出ます。
二つ目のピークはコンプトン散乱によるものです。

>>384
殆ど光電吸収が起きずに散乱してしまうと、低エネルギー側に散乱成分のピークだけが見える
ということもあるとは思いますが、それにしては盛り上がりが鋭過ぎないですか？

下記URLのブログを書いておられる方のA2700で結構綺麗なスペクトルが得られていて、さらに
高エネルギー側にも感度があることを考えると、何か他に原因があるのかな…と思った次第です。

http://d.hatena.ne.jp/transfergate/20110919/1316443209
http://d.hatena.ne.jp/transfergate/20111105/1320490363

ふと思いついた推測ですが、ラインに乗った大き目のリップルが位相±で重畳して、
ピークが分裂している可能性ってないですかねー？
中途半端な位相で乗ったやつはシェイプ相関でリジェクトされているという…。
下限閾値とツインピークの間隔がほぼ同じですし。

>>386
確かめるなら、あのピークプロファイルの一致度の閾値を一度ゼロにしてギャップがどうなるかみればよいかな。USBサウンドボードに変えてみるのもありかな。

A2700でしこしこやっている者です
いろいろ助言を頂いており、感謝いたしております
最初は検体を鉛容器に入れて山が上がった所とバックグラウンドを引いた数字がその検体のベクレルだと思っていたのですが、
エネルギーが強い物（右に出るカリウム等）が入った場合はシンチレーターの中で何度かぶつかり
スペクトルの左に反映されてしまうと書いてあり、やさしお入れた時に全体のスペクトルが上がってしまった理由がようやく分かりました。
その辺りの増加分というのは適当に差し引けば良いのでしょうか？

またUSB音源のUS-100も良さそうだったのですがツマミ等であまりお勧めできませんとの事でしたので
下記ブログをみるとSound Blaster-PLAYがオススメと書いてあったのでそちらを買ってしまいました
http://ameblo.jp/chappy-diy/entry-11135650358.html
本日到着後また測ってみたいと思います

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2691675.jpg
USB音源が届いたので早速intuneで波形を見てみました
ゴミ箱行きが決定しましたOTL

Steven Sesselmann推奨E-MU 0204がいんじゃないの？

無信号入力でノイズが拡大表示されているんじゃないの？

>>391
倍率は上記と同じでした。一応ベクモニで測ったらちゃんと測れましたがなんでだか分かりません。
ヘッドフォンで聞くとUSBの方がノイズが少ない気がしました。

>>390
ぐぐって見ました。値段が1万を超えるので嫁決裁が必要なので検討してみます。

つい最近UA-1GからE-MU 0204に変えたんだが悪くは無い感じ。
特に192Kにしたら半値幅がかなり良くなった。
値段だけあって作りもしっかりしてそう。

サウンドカードの比較ってそう簡単じゃないんだな。
各デバイスの組み合わせでノイズが異常に多くなったり少なくなったりするわけよね。
ある人がこれは全然ダメというデバイスが他の環境だと最高の性能になったりするわけよ。
だから「×××は性能が良かった、悪かった」と言うならばるべく具体的に
どのPCでどう接続したらこんなノイズが入ったよ、というように書くのがいいね。
良否はそれぞれの環境で違うのだから自分の環境を事実だけを伝えるのが大切だと思うよ。

>>388
ベクモニ2011にはK40の散乱分を除外(スピルオーバー補正)するために使える
ROI定義機能があります。詳しくはサンプルのROI定義をみて頂けるといいのですが、
K40領域のカウント値に係数をかけて、より低エネルギー領域のCs134,137の
ROIのカウントから差し引くように設定します。
この際の係数は、あらかじめKClや「やさしお」を測定して、Cs134,137の値がゼロに
なるように決定しておきます。

>>389
上側の波形をみても、やはりノイズが大きいみたいですね…少なくともノイズレベルが
1a.u.以内でないと厳しいと思います。1a.u.のノイズでも、50a.u.を2000keVにマップすると
すれば、40keVの分解能低下として現れますし。

個人的に使ってみたオーディオデバイス一覧です。
PCとの相性も含め、かなり地雷を踏む可能性が高いという印象ですね。
感覚的には、ゲーム向けみたいなデバイスよりも、DTM向けのデバイスの方が
良いものがありそうな気がします…。
正直もうオーディオデバイスは買いたくないのですが…
もし次に試すならそっち系かなーと考えています。

USBの電源にフィルタを入れたり、ケーブル周りをいじったりすれば
改善する可能性はあるとは思いますが、試していません。

・Realtek ALC892 (オンボード) OK 現在使用中。ノイズレベル0.3[a.u.]
・AREA 響音DIGI+ (USB) 　　　　 NG ノイズが大きい
・ASUS XONAR Eessence STX (PCIExpress) NG ノイズ小さいがリンギング激しい
・CREATIVE SB-DM-PHD (USB) NG ノイズ小さいが入力レベルが不安定

※ 以上全て、マザーボードASUS P8Z68-V PROとの組み合わせ

E-MU 0204USB　アマチュアミュージシャンがホームレコーディングで使うに十分な性能を持つUSBオーディオインターフェースです。
音楽再生より録音に特化してる奴のようです。超低ノイズプリアンプを搭載してのノイズのない録音が可能。
Clipしてるとか−12ｄBだのインジケーターも付いています。PRAの作者も採用してるだけはあると思います。

私のUSBオーディオはこんな感じです。

・Roland UA-1G (Guitar入力) 96k ノイズレベル0.2[a.u.]
ノイズは少ないのですが、ゲイン調整のボリュームツマミが大きくて軽いため不意にずらす事あり。

・E-MU 0204 USB(Line/MIC) 192k ノイズレベル0.6[a.u.]
　　　　　同 96k ノイズレベル0.2[a.u.]
サンプリング192kは多少ノイズ感はあります。未だ十分使い込んでいませんが、今のところは実害は感じていません。

構成：
PC ThinkPad T61
GX-2S（デバイダー改）
GS-1100A　HV 700V
PCのUSB電源使用

ベクモニの移動平均かなりいいです、８時間測定しなきゃわからなかった微妙なピークが３０分でわかるようになった

>>395
ベクもに凄すぎワロタ
早く使いこなせるようになりたい

ipod用のUSB電源つこうたら、PCのUSBポートよりノイズひどくてﾜﾛﾀ
まぁ、US-100でノイズ0.03以下だからこっから先は贅沢な話か。

>>401
あれ？0.03は桁違いで低すぎか。後でもう一度チェックします。

kabuworkman様。
ﾍﾞｸﾓﾆ、最強ですね。もうこれ以上は無いと思ってしまう。
あとは、ROI設定がエネ校正の2点取得みたいにパネル操作で設定できるといいな、とか思いますが
具体的な方法が思いつきません(^_^;)
でも、そのくらいはユーザ側が努力するべきところですね･･(^_^;)

経過時間の数字がプログレスバーが伸びてくると黒地に黒で見えなくなりますね。
エネ校正の補正で、係数補正の上下ボタンを押した時にもう少し細かく動かせると良いと思いました。

>>398
> GX-2S（デバイダー改）
この部分が気になります^^; 改造の内容と結果を宜しければ教えてください。

>>399
リクエスト頂いていた移動平均との同時表示もしたいのですが、特にバーグラフモードで
どう表示するべきか悩んでいます。今の半透明バーグラフも見栄えが今ひとつなので、
これも改良したいポイントです。

>>400
できるだけハードルを低くするべく、現在マニュアル作成に注力していますが、
不明な点があればご遠慮なくどうぞ。

>>403
現状、ROIは右クリックメニューから選択領域を用いて定義することができますが、逆方向の
のGUIとして、ROI構成編集ウィンドウのエネルギー入力部分は、全てチャート参照ボタンを
つける方向でいきたいと考えています。

たしかWindows2000をお使いでしたよね…。
プログレスバーはOSに描画をまかせていましたので、Windows2000だと濃い色になって
見にくそうです…XPだと緑の縦縞、Vista以降だと緑のツルっとした形とか色々。
Windows2000の場合は重なりの部分を反転表示するのがよいですかねー

エネルギー校正の補正単位については、アプリ設定で調整できるようになりましたので、
お試しください。(ブログのコメントで同様の指摘を頂きましたので、0.95βで対応しました)

>>404
＞0.95βで対応しました
ありゃ･･気づきませんでした＾＾；ごめんなさい。

＞たしかWindows2000をお使いでしたよね…。
XPsp3ですがLUNAを殺しています。そうか・・そういうことなんですね！

2000だと.NET Framework 3.5自体がダメでした＾＾；

>>404 kabuworkmanさん
＞> GX-2S（デバイダー改）
＞この部分が気になります^^; 改造の内容と結果を宜しければ教えてください。

去年末頃にみなさんおの助言もいただいてここにも書き込んでいたのですが、GX-2Sのエネルギー直線性の改善のためにデバイダ抵抗（現行１２０Ｍ）を減らして、かつテーパーを付けでトータル３３Ｍくらいにしてあります。
テーパーつけるとゲインも下がるので結果としてはGS-1100Aのアンプも飽和しにくくなり多少は使いやすくなりました。
直線性は未だ１０％くらいはずれているのですが、他の要因も考えられ、また今はGX-2Sはメインのプローブでは無くなったので改造はここで終わっています。

エネルギー直線性については他の要因も調べていて、私なりに大別すると
１．プローブ
２．バイアス電源プリアンプ
３．オーディオインターフェース
４．ＭＣＡソフト（波高解析）
があると思っています。
２．についてはGS-1100Aに見切りをつけて、バイアス電源を自作中です。
自作と言っても、市販の高圧ＤＣ電源モジュールとオペアンプ入れただけですが、ＨＶのレンジやアンプのゲイン調整ができるので楽になりました。

いま少し調べ始めたのは４の波高解析です。
お時間のある時に一度kabuworkmanさんにお伺いしたいと思っている部分です。
ＰＲＡの類似のアルゴリズムを使用されているとのことですが、エネルギーが高い部分で頭打ちになるのはフィッテイングの兼ね合いもあるように思ってきました。
波高で捕らえるかパルス幅含めたエネルギーとしてとられるかの部分と想像しているのですが、サンプルレートも結構上げやすい環境になってきており、
今のアルゴリズムに調整の余地があるのでしたら、ご相談させていただきい部分です。
この辺は長くなりますので、また別の機会にでも宜しくお願いします。

>>404
移動平均ボタンで簡単に切り替えられるので実用上はまったく問題はありません
バーグラフなどと同時表示するモードがあったらなおすばらしいですが、
腺に影をつけたり、線種、腺の太さを変更できたりすれば見やすくなるかもしれません。
バーグラフは２０００チャンネル近く表示すると複数チャンネルまとめて表示でもしないと
見栄えばよくならないような気もします、ちなみに私は折れ線グラフを常用してます
まぁ現状でも実用上はまったく問題ありませんが

>>406
> エネルギー直線性については他の要因も調べていて、私なりに大別すると
> １．プローブ
> ２．バイアス電源プリアンプ
> ３．オーディオインターフェース
> ４．ＭＣＡソフト（波高解析）

５．NaI(Tl)クリスタルの特性もありそうです。

GXシリーズはLudlumの44-2や44-10を模して作られているわけですがこれはサーベーイ用途向けのシンチレーターです。
カタログ上では50kev-1.5MeV(44-2),50kev-3.0MeV(44-10)となっていますが、Ludlum社から落とせるマニュアルを見ますと
なんと60kev-1.25MeV(44-2),60kev-2.0MeV(44-10)とレンジが狭い！！44-2の場合1.25MeVではK-40はレンジ外になります。

1.5MeVとしてもギリギリ。カタログの数値はHVを上げた上の計測数値でないかと。ノイズを嫌い規定電圧を下げて使うスペクトル
分析の場合はマニュアルの数値よりもレンジが狭いかもしれません。（エネルギーレスポンス図を見ても急な右肩下がり）

サーベイ用途としては十分でもスペクトル分析ではちょと力不足。スペクトル分析用に最初から作られたBICRON等と比べたら
性能が劣るのはしかたないですね。新規に求めるならやはりBICRON系を求めるのが一番いいようです。

>>405
ビジュアルスタイルをOFFにすると駄目だということですね！
Vistaでもクラシック表示にしたらプログレスバーが真っ黒になりました…。
次回リリースで対策いたします。

>>406
いろいろと参考になる情報ありがとうございます。自作電源いいですね！
アンプのゲイン調整があるとオーディオ入力レベルだけでは調整しきれないケースに
対応できそうです。

リニアリティ誤差ですが、私も４を含めた複合的な要因があると最近考えています。

まず前提として、オーディオ入力に直接入れて波高精度を求めるには少々無理がある
高周波成分を含むパルスになっていて、リンギング、オーバーシュートなどが結構
激しいというGSシリーズの性質があります。

このため、単純にソフト的にピークホールド的なことをしても、十分なエネルギー
分解能が得られません。そこで、何らかの時間軸方向を含む解析が必要になってきて、
その一つの方法がベクモニも実装しているPRA方式になります。
これは、正規化された標準パルスシェイプとの相互相関関数値を波高とする方式で、
多少のシェイプの乱れがあっても正確に波高が出せるというメリットがあります。

一方、デメリット要因になるものとしてパルスシェイプの波高依存性があります。
高エネルギーのパルスほどオーディオラインなどの影響でシェイプの乱れが大きく、
逆に低エネルギーではそれ程でもないという違いがあるために、全エネルギー領域に
ついて単一の標準パルスシェイプとの相関を取るこの方式では、結果として
リニアリティに誤差が現れてくるという訳です。

この問題が全体の誤差にどの程度寄与しているかは不明ですが、対策として、

A. プリアンプ後にシェイピングのための回路を入れて、なるべくパルスシェイプが
均一になるようにする。(あまり時定数が大きいとパイルアップ低減とのトレードオフ
がありますが)

B. 波高算出方法を、よりシンプルな積分値(又はオーバーサンプリング)とする。

のいずれか、もしくは両方が有効なのではないかなー？と考えています。

>>407
なるほど、線の種類などを指定できると良さそうですね…考えてみます。
どうしてもバーグラフは重なると下にあるものが見えないという特質があるので
半透明にしたのですが、重なれば重なるほど汚くなってしまう問題があります。
とりあえず次のバージョンでは、色のカスタマイズをα値とレイヤー順含めて
調整できるようにして、多数表示するときは原則折れ線推奨という形で行こうと
思います。(スペクトル比較にもなると訳が分からなくなりますので…)

US-100 GX-2 GS-1100A　XPな環境で遊んでいるのですが。
本日Win7なvaioXでも測定できるかと思い、いろいろ調整を試みましたが、
現段階では、ノイズはともかく得られるスペクトルの高いkeV側が切られてしまいます。
(US-100本体ではOLランプは点灯しません)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2699688.jpg.html

XPな機械ではちゃんとやさしおも期待したスペクトルの位置で出るのですが、
Win7なvaioXではダメのようです。
(US-100では32bitwin7では、マイクレベルを2/100にしなさいとあり従いました。
ベクモニのスライダはこの値と連動しているのですね)
US-100本体のゲインは3/10程度になっています。
vaioXをあきらめれば実害はないのですが、どこが悪いのかわかる方がおられましたら
suggestionをお願いします。
最初レベルが無茶苦茶な時(ゲインが高すぎた)は、クリッピングもあったのかスペクトルの不連続もあり、
A2700@群馬さんのようなスペクトルが得られたので、ひょっとしてA2700@群馬さん類似の問題？
ということで、群馬さんがゲインを最低からスタートしたらどうなるのか、あるいはコンピュータの問題？
という興味もあり皆さんの意見を伺いたく…

>>410
群馬のa2700です。お世話になります
マイクレベルは最初50とかに設定していたら本体のパルスより多くカウントをしていたので
閾値の最低をを１０まで上げてようやく通常になりました
その後閾値を下げたかったのでマイクレベルを0まで下げましたが
それでも何故かパルスを拾っていました
でも0だとちょっと気持ち悪いので今1にしてあります
閾値は３まで下がりました
その後USB音源が良いらしいとの事で購入後intuneを試したらとんでもない波形になってしまったのでそのまま押入れ行きです
やはりオススメのUS-100を買ってみようと思っています
でも最終的にgs1100aの購入を考えていますが
毎日ebay等見てますがプローブが出て来ません。これが大量に出回れば良いなと思ってます

関係ないレスですがインフルエンザで2日程寝込んでいました
皆様もお気をつけて下さい。

なかなか難産ですね。
元のXPに戻して参考の比較画像をとってみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2699810.jpg.html
ちゃんとK40も出ています。

前にノイズレベルが0.03程度と書きましたが、intuneで拡大すると0.15au程度のノイズはあるようです。
(低いピークとノイズの区別がつかない…)失礼しました。

A2700@群馬さん、もし他のコンピュータ(古くても大丈夫そう)があるなら、
そちらでも試してみることをお勧めしてみます。

>>408
>５．NaI(Tl)クリスタルの特性もありそうです。

そういう影響もあるかもしれませんね。
ただ、言われていますエネルギーレスポンスいわゆる縦軸方向の感度はほとんどNaIクリスタルの厚みで決まりそうなので、ある程度の大きさのNaIシンチであれば私はあまり気にしていません。
確かに１インチでK-40領域は少し厳しいそうですが、低エネルギー領域でなければＨＶの影響はあまり受けないと考えています。
カタログスペックはともかくですが、もし、ＨＶの変化で高エネルギー領域、例えばCSやK-40のROI領域のカウント数が大きく変わるのであれば、他の原因があるかも知れませんね。

>>412
ありがとうございます
さっそくxpを出して来て試してみます

>>409

貴重な解説ありがとうございます。
私の方は回路の時定数を変えるのは比較的簡単なので、色々試してみたいと思います。
あと、あまり気にせず使っていましたが、標準パルス設定の閾値の設定も多少影響するのかも知れませんね。

>>410,412
OS特有の問題があるのかと思い、当方のWindows7サブマシンで測定してみました。
今まで動作確認用に使ってはいましたが、ちゃんと測定したのは初めてです。
結果としてはメインマシンと同等のスペクトルが得られました。

・WindowsVista 64ビット (396で書いたメインマシン)
ASUS P8Z68-V PROオンボード Realtek ALC892 ノイズ0.3[a.u.]
・Windows7 32ビット (サブマシン)
GIGABYTE GA-P35-DS4オンボード Realtek ALC889A ノイズ0.6[a.u.]

ただし、双方の入力レベルには大きな違いがありました。
チップ等が違うので一概に比較できませんが、ALC892ではブースト10dBを
入れないとレベルが低過ぎるのに、ALC889Aはブーストなしで十分使えます。

また、US-100のFAQを見ると、確かに

> 質問：Windows7に入力した音が歪む。
> 回答：WINDOWS 7でご使用の場合には、下記の設定をお願いいたします。
> 　　　・コントロールパネル→サウンド→録音タブ→マイクのプロパティ→レベルタブを開き、
> 　　　マイクレベルを2/100(32bit版の場合)、または3/100(64bit版の場合)にします。

こういう記述があることから、Windows7では入力レベルが大きくなる傾向が
あるのかもしれません(ドライバの違いなのか何なのかは分かりませんが)。
それにしても、2/100というのは随分絞らないといけないのですねー。
ここまで絞ると特性的に問題がありそうな気もします…。
因みにXPでの入力レベルは幾つに設定されているのでしょうか？

>>415
仰る通りだと思います。
標準パルス設定の閾値設定は一番観測したい領域にあわせるのが、分解能向上
のためには最適ですが、広めに設定した方がリニアリティ改善効果があるかも
しれません(未調査)。

>>408
BICRON製14pinの2M2とLUDLUM製44-10を持っているが、出てくるスペクトルは殆ど変わらないよ。
44-10のマニュアル中にはapplicationとしてspectrum analysysともきちんと記載されている↓
http://www.deqtech.com/Ludlum/Manuals/m44-10_oct07.pdf

サーベイ向けとされているのはケーシング剛性の違い。
LUDLUMは本体アルミケースに加えて結晶自体がアルミハウジングと光学窓でケーシングされている二重構造。
BICRON製integrallineの結晶は裸のまま反射材として二フロンテープで巻かれているか、ボロンナイトライドの粉の中に浮かせてあるだけ。
外でぶつけたりしたら壊れやすい。

BICRONもLULUMも中身はsaint-goban（harshaw)の結晶使っているので結晶サイズが同じならばエネルギーレンジもほぼ同じと考えて良い。
http://www.detectors.saint-gobain.com/uploadedFiles/SGdetectors/Documents/Technical_Information_Notes/Efficiency-Calculations.pdf
強いて言えばケーシングの差で数十keV程度の低いエネルギーはbicronの方が拾いやすいが、
もし両者に大きな差があるとすれば、どちらかの個体の結晶かPMTがヘタっている。

BICRONのintegrallineは壊れたらそれまでだが、44-10は分解できるのでPMTや結晶を個別に交換できたり、NaIを外してCsIやBGOなど好きな結晶を入れて遊べるメリットがある。
44-10がサーベイ専用でレンジが狭いとか変なスペクトルが出てくる訳ではないので、BICRONでもLUDLUMでも入手しやすい方を選択すれば良いと思うぞ。
個人的にはLUDLUMの肌色よりBICRONのピカピカがソレっぽくて好みだがｗ

>>416
> こういう記述があることから、Windows7では入力レベルが大きくなる傾向が
> あるのかもしれません(ドライバの違いなのか何なのかは分かりませんが)。
> それにしても、2/100というのは随分絞らないといけないのですねー。
> ここまで絞ると特性的に問題がありそうな気もします…。
> 因みにXPでの入力レベルは幾つに設定されているのでしょうか？

WinXP(32bit) の EPSON NJ-5000Pro ですが、
PCでは8/100程度(数値は表示されない)のマイクレベルで、
US-100本体は1.8/10程度で>>412のスペクトルが得られています。
(Csのチェックソースを使ってMCAのエネルギー校正をする際に大きく動くのでちょっと面倒です)
XPのこのマイクレベルの下げ方が異常と思われたのでWin7だと改善するかと思ったら
真逆の結果が得られたので、次にどうすればいいのかちょっと困惑しています。

３インチ手に入れたけど２インチより分解能が低い速度は３倍になったけど
どっちもbicron

ベクモニ最新版ですがBGを変更しても測定結果が更新されないです

>>418
悩ましいですね。
レベルを少し上げてみたりすると結果に変化があるでしょうか？
変化の内容によっては何かわかるかも…。

>>420
ご指摘ありがとうございます！
これはちょっと重大なバグですので、本日中に更新します。

>>420
バグフィックス版の0.952βをリリースしました。
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/3639728.html

お手数ですがダウンロードの方、宜しくお願いいたします。

>>422
すいません、プログレスバーの対策を入れ忘れていたので、ファイルを差し替えました。
バージョンはそのままです。
(プログレスバーが普通に表示されている方は敢えてダウンロードの必要はありません。)

>>417
> BICRON製14pinの2M2とLUDLUM製44-10を持っているが、出てくるスペクトルは殆ど変わらないよ。

そうなんですか、そう性能が変るもんじゃないんですね。Ludlumの44-11、MCA用途のスペックも44-10と変らないですし。
違いはテレダインの一体型の物で重量が軽い位。ピカピカしてかっこいいけどその分5百USドルほど高い。
http://www.deqtech.com/Ludlum/Manuals/m44-11sept96.pdf

BICRONの資料でも一体構造の物がスペクトル分析用になってますね。結晶に合わせたPMTを採用とか性能面では高そうな？
http://www.detectors.saint-gobain.com/uploadedFiles/SGdetectors/Documents/Product-Configurations/Integral-Detectors.pdf

本当に分析業務に使うならハウジングが一体構造化どうかが問われるのでしょうが、アマチュア分析ではその違いまではわからないってことでしょうか。
その前に選ぶことができないのが現状。即決ならもう選ぶしかない。待っていると高い物を落とさないと。eBayもなにやら放射線関連は高値になって
ますし。ヤフオクじゃほとんど同じ出品者。選びにくい・・・（分解して中身を見せてもらえるのはよいのですが、ちょと適当で・・・）

GSシリーズ。なんとヤフオク球露屋国内予約販売スタート。これで普及が進む？？？
GS-1100A,GS-1100AN　29,800円＋送料
GS-2000A,GS-2000AN　34,800円＋送料

あ、ヤフオクで開始するかはまだ不明。球露屋ウェブサイトだけかも。

>>425
ソレの推奨してるプローブが無いし

>>423
kabuworkman様
有難うございます。少数派のクラシック表示愛好家のニーズにまで応えていただいて
なんとも恐縮(^_^;)

>>425
球露屋さんもやりますねぇ･･。
￥128kで販売してたGX-2Sよりは利幅を減らしているけど････････。

確実に動作するプローブセットならもっと高く売れるだろ

kabuworkman さん、日々アップデートお疲れ様です。くれぐれもご自愛ください。
さて、>>384さんの「結晶のサイズがある程度大きくないと、Ｋ40のピークは制限されて、
低い位置に出ます。」との示唆のとおり、
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1330749836.jpg
Cs-137、134にピークを合わせると、300秒ほどでK-40の位置を
確認できるのですが1150Kevのあたりにピークが来てしまいます。
Cs-137、134、K-40の位置、適正な位置に合わせる方法はあるでしょうか。
プローブは、AlphaSpectraの1.5/1.5です。
当方、まったくの文系で電気的知識がまったくありません。
ここにいらっしゃる知識・経験豊かな諸兄にご助言いただけたら幸甚です。

>>430
デバイス校正の編集でセシウム137の661とカリウム40の1460でエネルギー校正取ればいいんじゃない？

>>430　です。
Cs-137、134にピークを合わせた状態で、計測は1200秒です。
環境は、win7でボリュームはos上でmax、ベクモニで50です。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1330752311.jpg
よろしくお願いします。

シンチが小さいとK40が低い位置に出るというのは間違ってる。

光電・コンプトン比が小さくなる。
ピーク位置はほぼずれない。

>>431さん
ありがとうございました。
内容を拝見する前に、432を書き込んでしまいました。
大変失礼しました。
ハード的に「適合」させることは、やはり無理でしょうか？

>>433
ピークずれるよ。形状効果もでかくみえるし。

>>433さん
また、433を拝見せずに、434を書き込んでしまいました。
大変失礼しました。

>>435
高次コンプトンが減る分でごくわずかにな。
1％もずれない。
NaIの分解能で隠れる程度。

それでは、校正はカリウムが出辛い場合はセシウムだけでおkって事でしょうか？

>>438
セシウムだけを測りたいならセシウムで校正すれば必要十分。

カリウムを測りたいならカリウムか、より高エネルギーなY88とかで校正すればいい。
線源がないなら校正せずに測るしかない。

>>434
まずは２点校正かけて、それでも歪みが気になるようであれば印加電圧を変更してみては？
ハイゲインPMTの場合は印加電圧が不適切だと顕著にパルス高が歪むことがある。
定格以内で印加電圧を上げるか下げるかして、直線性の動きを確かめてみては？
まずは下げる方向でお試しあれ。

海砂のγ拾えばビスマスのピーク沢山出るから校正しやすいんじゃ？

周波数９６から１９２Hzにあげたらセシウムのピークがキレイになった
けっこう周波数かんけいあるんだね

昨日ツベでパン測っている動画を見ていましたがピークからの領域設定は7KeV前後って言ってましたがどのプローブでもその位に設定すれば良いですか？

>>440ご教示ありがとうございました。
スペックシートに分解能6.9%（600v時）と書いてあるので、
その設定に従っています。
お恥ずかしい話「２点校正」のノウハウがまったくありません。
機会がありましたら、ご教示ください。

>>444
多分今マニュアル作っていらっしゃるところだと思う
おれはズボン脱いで待っている所だけど

>>445ありがとうございます。
kabuworkmanさんのマニュアルをお待ちすることにします。
12�oの鉛遮蔽で計数率が90から13ほどに下がり
見よう見まねだったのですが、やはり素人には難しいです。

>>444
デバイス構成[編集]→エネルギー校正のタブを選ぶ→2点校正をごにょってみると幸せになれるかも。

そういうおいらはLudlum44-2で、Cs-137とK-40で2点校正したら、
オフセットが-3590になってしまったorz スペクトルは汚くてちょっと見せられないかな。

キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG)のマントルとかを校正線源に使うと結構便利

マントルなんか校正に使えるわけないだろｗ

ベクモニですが測定完了時に何か音が鳴るとありがたいのですが

>>447　ありがとうございます。
Cs-134 796KevとCs-137 661Kevがほぼ妥当な位置関係と
なるようチャンネルピッチを設定すると、K-40が1146Kevの
あたりになります。この状態から2点校正を
Cs-134 796Kev(796CH)と　K-40 1460Kev(1146CH)
でかけると、Cs-137 661Kevの位置が500Kevのあたりに
なってしまいます。
Cs-134 796KevとCs-137 661Kevの２つだけのベクレル値を
ターゲットにする場合は、K-40は無視でよろしいでしょうか。
何の優先順位（チャンネルピッチ、ボリューム、２点校正）
が１番にしたらよいか、皆目見当がつきません。m(__)m

>>451
Cs-134（796）とK-40（1460）で校正かけてCs-137（661）がそこまでズレるのはおかしい。
電圧は600V以下に設定できないのでiTune等で確認しながら大きめのパルスが６０％ぐらいの音量に収まるよう調整して、
それから２点校正かけてみては？
チャンネルピッチはデフォルトの0.04のままでもOK。

それはつまりクリッピングを疑っているということですかね？

>>449
トリウム系列はピークが複数あり、ピークごとの高さの比やピーク間隔に特徴がある
エネルギー校正に適しているよ

>>452ありがとうございます。
ベクモニ上の「音量調節」は、Cs-134 796KevとCs-137 661Kevの高さと
間隔にかなり影響があるので、ご教示に従い調整をしてみます。

2点校正しても波形がリニアじゃないとズレるからセシウム1ってん校正にしてる

>>454
だから、分析能力を校正するならともかく
エネルギースペクトルの校正自体が出来てない時点には使えないんですってば

>>457
｢使える｣の定義が私とは違うようだ
信号のパルス高とkeVを対応づけるのには使えるってことだよね？
でもセシウムとかのBq量と対応させるのには使えないと……
そもそもBq測るにはソースとのジオメトリの問題があるから、校正ソースは測りたいものと同じ形状でないと意味がないわけで、そんなものそこいらで簡単に手に入るものじゃない
あと、信号のリニアリティはそもそも検知器とソフトウェア側の問題で、校正ソースの問題じゃないよね

すいません、議論をぶった切るようですが下記がテンプレにありますが

GS-1100Aで実績のあるシンチレーション検出器
・Ludlum 44-2 φ1"×1" NaI(Tl)
・Ludlum 44-10 φ2"×2" NaI(Tl)
・GX-1 φ1"×1" NaI(Tl)
・GX-2 φ2"×2" NaI(Tl)

コレ以外の入手が比較的楽なオススメプローブはありますでしょうか？

１２月に１インチのウェル型のプローブとGS-1100A2のセットを購入し現在勉強中の者です。
私もエネルギー校正については最初はだいぶ苦労しましたが最近はマントルとやさしお、自宅の庭の土（セシウム）を併用して合わせています。

マントルのスペクトル
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1330856646.jpg


上がBEE RESEARCH のサイトで紹介しているマントルのスペクトルです。
下がベクモニを使ってエネルギー校正をした場合で波形の高さがはっきりとでるポイントで合わせればそんなにはくるいません。
普段は庭の土でセシウムとやさしおのピークで校正していますが、一度合わせても温度が変わると多少はずれるのはしょうがないですね。

庭の土とやさしお
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1330856707.jpg


kabuworkman殿、小生の環境では、VISTAのディスクトップ、Win7（64bit）のノート、Winスターターのネットブックの3台とも支障なく動いています。
ネットブック以外はオーディオの極性が逆でした、これはハード側の問題ですね。
要望ですが、将来的にはプリントアウト機能もつけていただきたいです。
A4タテにスペクトルと測定条件の一覧があればクリアケースにでもファイリングしておくと年寄りには見通しがよいので。

>>452　ボリュームをosとベクモニでそれぞれ落としてみました。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1330856477.jpg
win7のデバイスシステムのサウンド（音量）を20、ベクモニを
60にして、校正の係数が、1.16くらいに落ち着ました。
まだまだ、調整の余地はありますが、こんなに「音量」が、
ピークピッチに影響があるとは、思いませんでした。
以上、ご報告と御礼まで。

461です。
>>460さんの書き込みを拝見する前に、書き込んでしまったため
失礼しました。
恐縮ですが、460さんのボリューム設定は、いかほどでしょうか。
ご迷惑でなければ、システムとベクモニ両方の設定値を
ご教示いただけたら幸甚です。

エネルギー校正であとはカウント数だけで使えばいいんじゃない
それで１０ベクレルレベルの検体のピークが見分けられれば必要十分

>>449

訂正、校正線源じゃなくて、テスト線源でした。
環境が変わったり、設定をいじったときの動作テストのとき、ラジウムゲルやマントルを使ってます。

あやしいピークが出たときは、測定後、強力なＣｓ137校正線源を遮蔽箱の外から当て、
そのピークがＣｓ137なのか再確認してます。　Ｃｓ137のしまい忘れにも注意

まぁ、いまさらレスしても遅いか。

ベクミルで測定したキロ３００ベクレル程度あるお茶を水で２０倍に薄めてキロ１５ベクレルってことでテスト検体にしてる

>>462
PC側は最大、エフェクト類はすべて無効にしてあります。
ベクモニ側も１００に合わせています。
ベクモニ側のサンプリングレートは9600、ビット数は16、パルス検出設定で下限閾値が6、上限閾値は40です。
これはPC側のサウンドカードの問題もあるので参考にはならないとは思いますが。

プローブの指定電圧は1000Vになっていますが、実際に800から1100Vまでの各ステップのcpsとスペクトルの形をみて現在は指定の1000Vに落ち着いています。

それと皆さんに一度聞いてみたかったのですが、それぞれお使いのプロブでの作業環境でのcps値はどれくらいなのでしょうか。
分解能の問題もありますが2インチ、3インチのプローブの性能とはどの程度のものか想像がつかないので。

ちなみに小生の使っている1インチのウエル型は空間線量が0.09〜0.10μSv/hの部屋で現在の設定で46.06cpsです。
遮蔽容器でのバックグラウンドが2.71cpsです。

参考までに、会社のライトバンの車検がきたのでエアクリーナーのフィルターの埃をトントンたたいて集めたものを測ってみました。
3mmLのベイルの先端にこれを詰め込み１０時間計測したのがこれです。

http://getworld.ddo.jp/pt/file/1330860645.jpg

試料自体が0.5gしかないのですが、このあたりが1インチの限界でしょうか。
ベクレル換算の設定はまだ未設定です。

>>459
> コレ以外の入手が比較的楽なオススメプローブはありますでしょうか？
GS-11215 New Gamma Spectrometry Package かな。じっと待てはそのうち出てくる・・・

>>466
私もまだ駆け出しで、人のデータを云々言える立場でもないのですが、ＣＳは結構きれいに出ているのではないでしょうか。
ただ、0.5gでこれだけ見えるのは結構なベクレルなのかもしれませんね。ウエル形の性能もあるかも知れませんが。

cps値は環境もあるでしょうし、低エネルギーの計数が大きいので下限閾値の取り方で結構変わります。この辺も考慮していただいてごく参考までに私の環境では概算この位です。
なお、こちらの空間線量はガイガーカウンターで約0.10μSv/h位、遮蔽はＴＧメタル12mm x 2です。

シンチ　　　　　　　　遮蔽有り　　　　遮蔽無し
１．５ｘ２”Ｗｅｌｌ　　12cps　　　　　128cps
２ｘ２”　　　　　　　　23cps　　　　　170cps
２．２５ｘ３”　　　　　47cps　　　　　340cps

１インチを持っていないので直接比較はできませんが、466さんの計数値はそんなものではないでしょうか。ただ、ＣＳ領域は比較的感度があるようですが、K-40領域はやはり低いようですね。
この辺の比較は全体での計数率では無く、そのＲＯＩ領域の計数で比較するのが良いと思います。

>>467
http://cgi.ebay.fr/GS-11215-New-Gamma-Spectrometry-Package-/170760801150

1."5x1.5"か。でもFWHMかなりよさそう…

ベクモニのBG差分と移動平均のおかげで１インチ程度のシンチでも結構つかえるとおもう、遮蔽は重要

>>260
いくらなの？

これで空間線量のグラフとか測定したいんだけどなんかいいソフトはないのかな

こんにちは。自分はずっとPRAを使っていたので、ベクモニはまだ不慣れです。で、
今もまだ0.94Bを使っているのですが。
ベクモニの場合、バージョンアップの度にパルスを新しく収集しなければならないのでしょうか？ご存知のように、PRAの場合は複数のパルスをストックしてそれを呼び出してそ使えばいいのですが。ベクモニの場合はどうなんでしょうか？よろしくお願いいたします。

>>472
これ、が何を指すのかわかりませんが、PRA.exeだと、始点と終点が任意に区切れるからいいのでは？

>>473
確かに。ファイルをフォルダに入れれば、ベクモニ立ち上げたときに読み込んで
リストに現れるとうれしいです。
あとROIや機器構成でコピーを作れると、手直し候補が楽に何度もできるんだけどなー

>>474
いまはPRA使って空間線量測定してますが、３６５日連続で稼動できて直近２日くらいのグラフを常に表示できるようなのがあったらいいなと、

kabuworkman様、
ベクモニ２０１１大変お世話になっています。

表示上の質問なのですが、各機能ウインドウのタイルを一度崩したり、消したりすると元には戻せません。
プログラムを終了しても自動的に前の状態を保存しているようで、再度配布ファイルを展開すれば戻せますが、好みの配置にはできません。
特に、スペクトルウインドウを２画面表に表示したりするのはどうすれば良いのでしょうか。ちなみにＯＳはＸｐです。

鉛遮蔽容器の中で空気より水のが若干高くなるんだよな、別にピークはでてないし、
普通水に遮蔽されて低くなりそうな気がするんだけ、よくわからん

週末は遠出して強めのサンプル(チェックソース数個分相当)を入手してきました。
これを素に校正用の体積線源を作成し、校正手順としてマニュアル化したいと
考えています。
それよりもデバイス構成部分のマニュアルを早く書けという声が聞こえてきそう
ですが、これについては数日中に何とかしたいところであります。

さて、今回ベクモニのモバイル測定環境を構築すべく、E-MU 0204を導入しました。
後述のとおり、安価な矩形派インバータを使った為に、あちこちで測定したデータ
には変なピークが入ってしまい、殆ど駄目なスペクトルしか残りませんでした。
出発前のテストをもう少しするべきだったと反省…。
その一方で、設定上のノウハウは若干得られましたので、列挙します。

・設定によってはオーディオデバイスが発振する場合がある。
→まだよく調べていませんが、出力がどこからか回り込んでいるような印象でした。
波形に正弦波が乗っていたら同種の問題の可能性があると思います。

・AC電源のノイズがピークになって現れる。
→車載の安価なインバータ電源につないだ時に発生しました。オーディオデバイス、
GS-2000A、ノートPCのどの部分でノイズが乗ったかは切り分けられていません。
(GSの電源USB端子には自作のDCフィルタが付いています)
　ピークの位置はノイズの条件によって色々と変化するようでした。
また、土曜日に宿泊したホテルでも、同様のタミーピークが一度発現しました。
フィルタ付きのタップなどを使えば多少は効果がありそうです。

・オーディオ入力レベルは大きければ良いというものではない。
→E-MU 0204のマイクアンプのレンジが狭いのか、ボリューム50以下でないと、
まともなリニアリティが得られませんでした。K40以上の領域が低い方にシフト
　しているような感じに見えました。
完全にクリップされていなくてもこういうケースがあるので、リニアにならない
と言う方は入力レベルを下げると良いかも知れません。

>>430
お気遣いありがとうございます。
だいぶレスが流れてしまって追い切れていないのですが、既にボリュームを下げて
解決したものと思ってよいでしょうか。
一般に、ピーク半値幅FWHM(E)はEの平方根に比例(分解能FWHM(E)/EはEの平方根に
反比例)という関係に近くなる様ですので、高エネルギー部に妙に幅の狭いピークが
出たりすればボリュームの問題があると見て良さそうですね。

なお、ベクモニのボリュームは、選択しているオーディオ入力デバイスのOSの設定を
自動設定する為のものですので、自動設定チェックが入っている場合には、予めOSの
設定を特定の値にしておくことに意味はありません。(自動設定チェックが入って
いない場合は、人間が手動で設定するために使う備忘録でしかありません)

>>460
動作報告ありがとうございます。Starterでの報告は初ですのでありがたいです。
トリウム系列、セシウム共に綺麗にスペクトルが取れていますね！
また、印刷機能のリクエストありがとうございます。実は既に追加予定機能リストに
入っております…優先順位は若干後ろの方ですが、必ず実装する機能のひとつです
ので、少し気長にお待ちください。

>>466
当方は、空間線量0.1μSv/h程度の室内で、
2インチNaI(GX-2) 1200V：　　　遮蔽無し80cps程度
3インチNaI(HARSHAW) 1200V:　　遮蔽無し180cps程度
遮蔽するとこの1/3〜1/5程度です。まともな遮蔽環境を早く作りたい今日この頃…。

>>473
バージョンアップしてもデバイス構成などを新しく作成する必要はありません。
現在、配布zipファイルを展開したものを、どこかに置いて使われていると思いますが、
そのフォルダの下記パスにそれぞれの構成ファイルが保存されています。

config\device\ デバイス構成ファイル
config\ROI\ ROI構成ファイル

バージョンアップの際には、下記いずれかの方法を取ってください。

A. これらのフォルダの中のファイルを、新しく展開した該当フォルダにコピーする
B. 新しい配布zipファイル内の実行ファイル(BecquerelMonitor.exe)だけを、
使用していたフォルダの旧バージョンのものに上書きする

方法Bの方が画面配置などもそのままになりますのでお勧めです。因みに、画面配置は
configフォルダのBecquerelMonitor.xml及びDockPanel.xmlに記録されています。

>>474
構成の複製機能はあると便利そうですね！今度追加させていただきます。

なお、現状で強引に構成を複製するための方法をご紹介します。

デバイス構成であればconfig\device\以下のファイルを複製し新しい名前をつけます。
そのファイルをテキストエディタで開き、３行目、４行目の、例えば

　　<Guid>575afc82-14f3-4611-9f53-f906fb67d0fc</Guid>
　　<Name>古いデバイス構成名</Name>

となっている部分を

　　<Guid>575afc82-14f3-4611-9f53-f906fb67d0fd</Guid>
　　<Name>新しいデバイス構成名</Name>

の様にGUIDを少し変更した上で名前を変えて、ベクモニを再起動してください。
GUIDはデバイス構成間で重複しない限り何でもかまいません。

>>476
メインメニューの「表示」→「測定制御」などの項目を選択して頂ければ、
消した機能ウインドウ(ツールビュー)が再度表示されますので、お試しください。
表示されたツールビューは、ツールビューのタイトル部分をドラッグ＆ドロップして
お好みの配置に変更してください。

スペクトルを縦横に並べて表示するには、ドキュメントタブ(それぞれのスペクトル
の名前が書いてあるツマミ部分)を、スペクトル表示部の方へドラッグして下さい。
すると次にドッキングする箇所を示すインジケータがスペクトル中央あたりに表示
されますので、希望の位置までドラッグすれば該当箇所に分割配置されます。
※同一のファイルを横にならべて複数表示することはできません。

>>482
お手数かけましたが、うまくできました。ドッキングする箇所を示すインジケータが出るのですね。こんなのは初めて見たので申し訳ありませんでした。

ところでE-MU 0204を導入されたんですね。心強い限りです。（笑い）
入力に関しては確かに少し奇妙なところも感じますね。
LineとHi-zが共通端子と言う事も有り、ゲインボリュームを大きく上げると挙動が変に感じますね。
私はむやみにゲインを上げてもノイズが増えるだけなので、極力Line入力レベル入れてボリュームは
左に絞りきるようにしています。
ゲインの低いプローブは多少ゲインを上げていますが、今のところは大きな問題は感じていません。
ただ、この機種に限りませんが、多少大きな入力入れてもＡＤ変換値はIntuneで見ても６０から７０くらいで頭がクロップされているので、最大値は１００まで行かないように感じます。
クロップされるまでの範囲で使用すれば問題は無いのかも知れませんが、
時間があるときにＦＧで擬似波形を入れてもう少し調べてみたいと思っています。

>>483
無事設定できたようで安心しました。確かにタブのドラッグには気付にくいですよね。

E-MU 0204ですが、色々と情報ありがとうございます。
私は今回ミニジャックのL-Micを使ったのですが、仰る通り若干クセがありそうですねー
このデバイスに限らず、入力レベルについては低めから試すのが定石と言えそうです。

個人的にはやっとまともに使えるUSBオーディオに巡り逢えたという感じで…
散々ゴミデバイスを買ってしまいました。
(どれも普通の用途なら十分な性能であることは一応申し添えておきますw)

PC自作派の方でデスクトップ用途であれば、HD対応のRealtekチップが乗っている
マザーボード(最近のであれば殆どコレだと思いますが…)が極めて無難です。

>>468、kabuworkman殿
cps値の情報ありがとうございます。
小生のプロブはウエル型なので数グラムオーダーの試料にての測定が多くなります。
タッパなどに試料を入れ、普通にウエルの外側でも測定は可能ですが、若干感度は低下しますね。
やはり２インチ程度のものがひとつは欲しくなりますね。
eBayで毎日チェック、出物があったらすかさず買うしかないのでしょうね。
GS-1100Aで動くGX-2はもう出てこないのでしょうかね。

kabuworkman殿、まったく話は変わりますが、電気系には素人の小生ですがベクレル校正用の擬似信号の発生器みたいなものはハード、もしくはソフト的なもので作れないのでしょうかね。
そんなものがあれば校正の悩みが無くなるような気がしました。
素人発想ですいません。

>>485
食品などの微量放射能検査用途としては、やはりNaI 2インチ相当以上が、主に
測定時間的には有利なのは確かでしょうね。ただ、1インチであってもK40領域まで
感度があれば、時間さえかければそこそこに精度は出せるとは思います。
(経時ドリフトの影響で測定時間を長くすることによる精度の向上には一定の限界
があることも事実です)
新品のプローブ入手は、国内代理店に問い合わせるしか現状で手段がなく、
一般消費者向けチャネルという意味では殆ど閉じているに等しい状態ですね。
何とかしたいと考えているところです…。

ベクレル換算係数の校正については、やはり実際に線源がないと難しいですね…。
完全にプローブの形状、試料容器の構造など(これらをあわせてジオメトリと呼びます)
に依存する形となります。例えば、同じ測定系でも容器を変えただけで数値は異なって
きます。
試料から出るγ線の何％がピーク部分のカウントに寄与するのか(これをピーク効率
といいます)は、ジオメトリ、エネルギーに依存して変化しますので、測定対象の核種を
含む体積線源を、測定する環境で実測して校正することが「基本的には」不可欠です。

ただし、このうちプローブのエネルギー依存曲線が分かっている場合には、ネット販売
で簡単に購入できる塩化カリウム(KCl)や「やさしお」を測定容器につめた体積線源を
作成(これは線量を計算で求めることができます)し、これを測定することで、Cs領域の
ピーク効率を相対的に計算し、簡易校正とすることが可能です。
これが最も簡単な校正方法であり、私も現在この方法を用いて校正しています。

(モンテカルロシミュレーションでジオメトリモデルから計算で求めたり、点線源から
近似計算で求める方法もありますが、いずれもそれなりの手間と知識が必要になります
し、プローブの個体差もありますので、実測以上には精度は出ないと思います。)

さらに精度を求める場合には、(不幸中の幸いにして？)これだけ汚染土壌が容易に
入手できる環境にありますから、採取土壌を専門機関に送ってベクレル値を測定して
もらった上で返却してもらい、それを、実測する測定容器につめて校正用体積線源と
するという方法が一番手軽かつ確実だと考えています。
（この際になるべく均質になるようにつめて、過不足分は補正する必要があります。)
テンプレにあるbasamaさんがこの方法を実践されていますので、リンクを参照されると
参考になります。

>>466 >>485 茨城県人さん、ありがとうございました。

当方は、室内の空間線量 DOSERAE2 0.08μSv/h Pripyat 0.07μSv/h
gamma-scout 0.13μSv/h - 0.10μSv/hという環境で、
AlphaSpectra1.5/1.5 600V　遮蔽無95cps程度 　有13cps程度
です。TGメタルの12mmのシングル（底板のみダブル）で遮蔽して
います。
kabuworkmanさん、ボリュームの件ありがとうございました。
「備忘録」とは、すっかり、システムとベクモニがそれぞれ
調整があるものと思っていました。
AlphaSpectra1.5/1.5で、ボリュームを上げると（100）、1300kev
以上がほとんど見えない代わりに、Cs-137,134の領域の
FWHMが、格段に改善されます。
ご教示いただいた「下げて」の対応で、Cs-137、134、K-40のバランスも
ほとんど係数をかけずによくなるボリュームを見つけました。
ありがとうございます。

>>471
本体のみで、1600オーストラリアドルでした。

2" GAMMA Scintillation Detector Radiation
Probe -Stainless Steel -Bicron Plasticも同時期に
購入しましたが、当方の1100aのMAX 1000Vの環境では
スペクトル解析は、難しいように感じました。

>>487
> 2" GAMMA Scintillation Detector Radiation
> Probe -Stainless Steel -Bicron Plasticも同時期に
> 購入しましたが、当方の1100aのMAX 1000Vの環境では
> スペクトル解析は、難しいように感じました。

そのプローブはプラスチックシンチレーター。NAI（Tl)シンチレーターではありません。
商品の英文の説明の下の方に注意書きがありました。

「 I do not recommend the use of plastic scintillator probes for Gamma Spectroscopy,
but I do offer nice NaI(Tl) probes from time to time which are more suited for that purpose
(please check my other listings often).」

私はプラスチック・シンチレーター・プローブの使用をガンマ線スペクトロメトリーに推薦しません、
しかし、私はその目的（しばしば他のリストをチェックしてください）に、より適している
素晴らしいNaI（Tl）プローブを時々提供します。

何人か使えるかと買われた方が・・・

このスレでプラシンチは散々良くないと言われていたのに・・・orz
最近495ドル即決で出てた３インチもプラシンチ。
使えねーってそのうちヤフオクに沢山プラシンチが出てきそう。

>>484
E-MU 0204をファンクションジェネレータ使ってもう少し調べてみました。
出力波形はIntuneで見ていたのですが、過大入力を入れた場合は
最大出力は53[a.u]程度のようで、これ以上は真平らにクロップされます。
もちろん、他のオーディオデバイスでは100[a.u]まで出てましたので、
このデバイスでは16ビットデータのMSBが使用されていない感じなので
しょうかね。53[a.u]程度というのが微妙ですが。

ベクモニでも高いサンプルレートでパルス形状をじっくり見ていると
高さが50位で、上部が平らな波形が良くわかります。
特に、パルス相関閾値を厳しくすると、このような波形が無効パルスと
なり良く見られます。
もっとも、ＰＲＡの効果もあり、この様な波形でも波高値としては
70〜80位までは伸びているようですが、フルレンジ100の想定で使用すると
頭が詰まってしますますね。

そうすると、パルスの上限閾値を50程度まで下げ、チャネル数を減らしたく
なければ、チャネルピッチを相応に小さくするのが正解なんでしょうかね。

>このデバイスに限らず、入力レベルについては低めから試すのが定石と言えそうです。

確かにそうですね。ノイズレシオとのジレンマはありますが。

>>488
購入前からその内容は、他のスレでも掲載されていて、本スレにも
プラは「不向き」とあったので「不適格」という認識はあったのですが、
購入動機は、このままで防水加工し屋外の「cps」計測用に使えないかという点と、
プラシンチをttp://www.gammasonics.com/bequerelmonitor.htmにありますBGO
（短時間で計測可能のようですがCs-137、134は合算）
やCsIシンチに置換できないか・・・
と素人考えで安易に購入してしまいました。orz

>>488 >>489
491です。
CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
解っていない素人です。今後もご教示願います。

１５万でもいいから新品シンチが供給されないときびしいね

>>492
> CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
> 解っていない素人です。今後もご教示願います。

使える。
半導体に効率のよい波長で光るのがTlドープのCsIの利点だから、
CsIの利点は余り活かせないが、
それでもPMTの方が増幅率がいいので十分に使える。

が、それならPMTを単体で買ったほうがいい。

>>494
さっそくご教示ありがとうございます。
このセラーさんは、当時、単体のPMTも出していたので、
それを購入することも考えたのですが、
プローブやソケットをトータルで考えると
製品化したものを購入した方が、手間が省けると安易な考え方でした。
また、テフロンテープ（実際はわかりませんが）の巻き方など、
ノウハウが多少具間見ことができるかと。

>>492
> >>488 >>489
> 491です。
> CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
> 解っていない素人です。今後もご教示願います。

実験としては下記の内容が参考になるかも・・・
http://www-cr.scphys.kyoto-u.ac.jp/gakubu/P6/2007/P6_2007_scinti_report.pdf

あのセラーさんのプラシンチは1本所有しています。震災後に出来た初号機かな？ 食品の汚染も測れる？
との内容に飛びついて2インチのα、β、γが測れる物。その時はアナログのLudlumのサーベイに接続してみた
けど感度は低くいし外光でPMTが飽和する（振り切れる）物でした。最近のはレベルが上がった？

プラシンチでも内容を理解して購入されたのなら悪いことはないですね。パーツ代だと思えば安い物です。
勉強代は何でもかかるもの。それにＰＭＴのベースソケットやらを供給してくださる貴重なセラーさんなので
たまにはお布施も必要。

やっぱ１０ベクレルより下の精度をもとめるには遮蔽を強力にしないと無理ぽいな
いまは鉛４センチだけど、BGの測定で５ベクレル程度ずれる

4cmもあればそんなにはずれないと思うが…
隙間とかかねぇ。

シンチを３インチにしてからずれるようになりました
たぶん隙間です

>>499
> シンチを３インチにしてからずれるようになりました

おお。
3インチあるとピークも綺麗にでていいよな。

> たぶん隙間です

プローブ周りがきつくない？
丸いのもまたむかつくw

プローブも全部中に入れられるような
カラーボックスくらいの容積の鉄の塊があるといいんだが。

耐火金庫とか使えないかねぇ

E-MU 0204 USBの日本語マニュアル（実は1個前の0202用ですが作りは一緒のようです）　0202 USB JP
http://jp.creative.com/support/downloads/download.asp?bEOSLAgree=yes&action=next&OS=10®ion=2&Product_Name=E-MU 0202 USB&Product_ID=15186&driverlang=1041&drivertype=2&MainCategory=237


以前紹介した「水道水等の放射能測定マニュアル」を元に他の政府発行マニュアル類も考慮にいれた物が出来ていますのでご紹介。

「生薬等の放射性物質測定ガイドライン」　日本製薬団体連合会監修。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001xvf9-att/2r9852000001xzfn.pdf

水道水等の放射能測定マニュアルが液体を対象としいたのに対して漢方生薬を対象にしていますので食品に対しても応用できる
のではないかと思います。ゲルマニウム半導体分析機でのスペクトル分析をメインにNAI(Tｌ）シンチレーターでのスクリーンング方法
も書かれています。放射性物質測定の一連の流れが書かれていますので一読されるといいのではないかと思います。

「水道水等の放射能測定マニュアル」　厚生労働省健康局水道課
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001rd6x-att/2r9852000001rd98.pdf

495です。

496さん、ありがとうございました。深いですね・・・難しい・・・(^_^;)

システムのボリューム20と100の対比をアップしてみました。
Cs-134、Cs-137のベクレル値は、どちらが現実の数値に
より近いのか、どういう判断をすればいいでしょうか。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331028249.jpg

http://www.ebay.com/itm/2-X-2-GAMMA-SCINTILLATION-DETECTOR-Radiation-Scintillator-in-Stainless-Steel-/260954392809?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3cc21808e9#ht_903wt_1185
先生ノ
このプローブってgs-1100aで使えませんかね？

>>503
よく読んだら(Plastic) Scintillationでした
ダメなんですね。あぁプローブほすぃよー

502>>
たしかに奥がふかいですね・・・・
ボリュームでこんなに変わるとは、早々小生もトライしてみます。

kabuworkman殿、いろいろご教授ありがとうございます。
ベクレル換算については文科系の小生の頭では理解不能なところがありますが、じっくりと勉強してまいります。
とりあえずはマニュアルのほう期待しておりますので。
当面は１インチ頑張ってみます。


http://getworld.ddo.jp/pt/file/1331033761.JPG

小人　「この瓶に入っているのはなにかね？」

でんこ「前にいた会社では無主物と呼んでました」

小人　「？？？？」

>>502
> システムのボリューム20と100の対比をアップしてみました。
> Cs-134、Cs-137のベクレル値は、どちらが現実の数値に
> より近いのか、どういう判断をすればいいでしょうか。
> ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331028249.jpg

ベクモニは使ったことが無いからしらんが、
普通はシャープな方がいい。
つまり左。

PC用のオーディオキャプチャで問題になるのは
・ACカップリングを含めた各種フィルタ
・線型性
・分解能
・レンジ

だろ。
特殊なフィルタがついているとわからないが、
ホワイトノイズでも入れて周波数応答みればフィルタの有無・特性はわかるし、線型性もわかる。
分解能はうまくレンジを合わせれば10biもあれば十分なはずで。

http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/index.html
このあたりのソフトつかって入力レベルの確認をしてみたらどうかね？

量子化誤差±1カウント

>>506
リンク先ありがとうございました。
Realtekのサウンドデバイスを搭載した別のノートＰＣ
で同一の設定を移植し、計測してみたのですが、
波形が全く「別」のものになりました。
個々の環境で、設定も細かくしないと
安易に設定（同一メーカーの同一デバイスであっても）の移植
は無理なのですね。

kabuworkman さん
マニュアルのアップありがとうございました。
引き続きよろしくお願いいたします。<m(__)m>

プローブの下の回りにも鉛１センチ巻いたら、遮蔽性能が２０％改善した

>>490
なるほど丁度半分程度ということですねー詳細な調査非常に参考になります！
オーディオデバイスは個別の違いがありすぎるので、設定方法も画一的に
なりにくいのが悩みどころです。

>>509
雑用に追われてあまり時間が取れておらず進捗が思わしくないのですが、
何も無いよりはましということで作業途中のものを見苦しいですがアップしております。

ぽまいら作れ！ってwiki開くとかもありかも。

>>511
いつも乙です

さっき、ビーリサーチのスティーブンに聞いたら。今Nalの二インチをアメリカにオーダーしてるそうなので。欲しい人は焦らずに。ついでにもっと二インチや三インチにA２様にPMTベースも売ってくれと言っておきました。

>>514
ebayですか？

はい、ebayでになると思います。でも今、球露屋さんとこが代理店のようになっているのと。スティーブンにはそれらの製品は日本人が必要としていると伝えましたので、何とか日本向けにしてくれるとおもいます。
要望や製品に関しての質問は何でもメールをしたら答えてくれます。通訳ができる日本人スタッフもいるので、いつでも連絡してくれるように本人もいっています。

PayPal を持っている人ならダイレクトに注分出来るはず。前に1100用に合わしたプローブをスティーブンから買った人がいたので。

をぉ
期待して待ってます

やっぱ確実なプローブじゃないと厳しいね
多少ダメでも100ベクレルレベルなら余裕だろが

508です。
ebayでの対応は、誠実でオーダーした後、「メールで電話番号が記入漏れしてるから連絡を」
「番号を見落とししてたから大丈夫」等とっても、フレンドリーな内容でした。
対応は迅速で、送品はFedExでした。早くデリバリーされるといいですね。

ビーリサーチ GS1100Aと2インチNalのセットがアメリカドルで$1970。半分手付金を払えるなら注文を受け付けるそうです。あと、来週中にはGS1100Aが数台販売可能になり、更に追加の完成品が上がってくるのを待っているそうです。

球露屋Webでも3x3インチのガンマシンチを数本。でもプラシンチなんな。GS-1100Aも第一弾そろそろ入荷らしいし。
さっそくシンチを手配とか。行動力は凄いね。ただなんでも動きゃOKの無手勝流なのがちょと心配・・・

これでGSユーザーも増える？ただオーディオレベル調整でスペクトルががらりと変ったり、シンチレーターの設定電圧を探ったりと
使いこなすにはノウハウの蓄積が重要。スキルアップをいとわないチャレンジャーな人でないと投げ出しそうになるから難しい。

ビーリサーチ。ディテクターのみ販売 半額前金で注文受付
Nal 2×2 シングル SHV仕様 分解能7.5%以上 662Kev Au$1700.00 プラス送料
Nal 1.5/1.5 シングルBNC仕様 分解能不明 Au$1200.00 プラス送料
発送はオーダーから6、7週間後。
欲しい人はメールして下さいだそうです。

とりあえず、Nalをどうしても手に入れたい人のために。

これをモニタリングポストにしたい
自治体並みの性能あるから

意外と高かったので、プラシンチで行こうと思いましたがセシウム検出出来ないですか？

空間線量測るならプラシンチでいいのかな

群馬@a2700ですがようやくUSB音源のUS-100を買いました
ところがよく調べなかった為入力端子が通常のステレオ端子じゃダメで大きいマイクの端子の変換プラグが必要のようです
また試すのが来週になるのか・・OTL

>>525

低いほうの散乱として見えないこともないけど、
NaIと比べると、ＨカップがＡカップになる感じです。

お茶_ＮａＩ
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1331213368.png

お茶_プラ
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1331213494.png

BG_プラ
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1331213604.png

Cs137_プラ
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1331213689.png

>>527
もしステレオミニ→RCAx2(x3)なコード(デジカメやビデオのおまけなんかによくある)が手元にあれば、
後ろのRCAが使えますよ(レベルがフロントmic端子と異なるんで調整が二度手間だけど)。

マイク端子→ミニプラグ変換端子は、できればモノラルを。近所のヤマダで420円でした。

がんばれー。

bicronどうもピークがあいまいでイマイチだったが
１４ピンを本体にアースしたら見違えてよくなった

>503
BICRON 本体にアースってどうやるんですか？

>>531
１４ピンと本体を銅線でつなぐだけ

BGを数時間１０間隔で統計みたけど0.3cpm程度はブレてる
これだけブレると１０ベクレルはブレる
鉛４センチじゃたりないか

>>533
> BGを数時間１０間隔で統計みたけど0.3cpm程度はブレてる
> これだけブレると１０ベクレルはブレる
> 鉛４センチじゃたりないか

「NaI(Tl)シンチレーション・スペクトロメータの温度依存性について検討した。恒温槽を利用して，
測定器の使用温度範囲内で温度を変化させ，環境放射線の測定を行った。その後，それぞれ
の温度における40K及び208Tlのピークチャンネル値を調べた。その結果，波高分布は温度により

ドリフトすることを確認した。次に，この依存性の実際の影響を検討するために，環境中で測定を
行った。温度変化に起因したエネルギー分解能の低下がおこり，日常的な使用でも十分問題
となりうることがわかった。最後に，この影響を回避できない場合，簡単な補正法を適用するこ
とでこの問題を解決できることを示した。」

http://www.jstage.jst.go.jp/article/radioisotopes/58/12/58_825/_article/-char/ja

NaI(Tl)シンチレーション・スペクトロメータの温度依存性とその補正
日本アイソトープ協会の会員登録がいるらしいので本文は読んでいません。

あちこち見てるとＨＶの安定性と温度の影響は大きいようです。そのへんを詰めるとまともな測定装置が
必要になるから・・・

>>534
スペクトルスタビライザーというのがありますよ。
Fitzpeaksには実装されているので殆どズレないです。

> スペクトルスタビライザーというのがありますよ。
> Fitzpeaksには実装されているので殆どズレないです。
温度変動や計数率変動を吸収してくれる機能かあ。それもベクモニ
に搭載されてたら便利ですね。

K40のピークをモニターして、自動的にゲイン調整する機能か、ほしいなぁ！

EMF211には自動キャリブレーション付いてないんだって？
だから部屋の温度常に一定に保つのが大変だってさ。
空調切って温度変化があると再度計測まで丸1日潰れるらしい。

この約１か月の間いろいろご教示いただいているAlphaSpectra1.5/1.5です。
Cs-134（796）Cs-137（661）K-40（1460）
のピークを印加、ボリューム、閾値などいろいろ調整しましたが、
結局、3点の位置のバランスを変えることができず現ノート型での調整を断念し、
新しいノート（必要最小限のアウトレット品）に変えたところ、
ボリューム100、印加650Vの無校正で3つのピークが合いました。
ハードの構成によっては、３点のピッチを適正化することに限界があるようでした。
チャンネルピッチが0.0087で8400Kevのレンジまで反応があるのですが、
これはノイズでしょうか？
いろいろご教示いただきました皆様に急ぎ御礼まで。

Last modified 2012/03/10 ,PRA 4.1.0　available
Changes in version 4.1
1. Maximum number of ‘Regions of Interest’ has been increased to 32.
2. Number of colours for ROI reduced to two.
3. Added “Export Regions of Interest” menu.

6時間ほど計測してみました。
計測用には、シンプルなハード構成の方がいいのかもしれません。

ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331416048.jpg

やっとここまでキレイにピークがでるようになった
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto017649.jpg
bicron3M3 1000v

やったこと
１４ピンアース
鉛遮蔽４センチ＋プローブの回りに鉛１センチ
サンプリングレート１９２Hz

>542
3インチすごいね。アース効果？134,137のピークがキレイに別れて出てる。これで、銅版3mmを遮蔽の内側に貼って鉛からのX線消したらいい感じ！

少し気分転換で秋月のCsI（1センチ角）使ってベクモニでスペクトルを取ってみた。

一つは、PD方式で秋月で500円のS6775、ヘッドアンプはDoku氏が公開している”ＣｓＩシンチレータとＳ６７７５用による
ＰＣに接続してスペクトルや線量の測定ができる超簡単・超低雑音ガンマ線検出器”をそのまま借用して作成。
ただし、時定数は短めに変更してあります。

サンプルはCs-137チェックソースと食品用KCLで３時間測定。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331467284.PNG

もう一つは、同じCsI（1センチ角）をPMTに付けたもの。
安プラシンチプローブ(iRad GS-215)のプラシンチを外して、CsIシンチをグリスで貼り付けたもの。
サンプルと時間は上と同じ。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331467358.PNG

今回は若干PMTの方が分解能が上回る感じもしますが、ほぼ同じ程度ですね。
もちろん、この辺はシンチの大きさに依存する部分も大きいので、同じシンチ使えば同様の結果に
なるのは妥当と言えばそうですが、PDも結構あなどれないと言う気もします。

いずれにせやはり大きいシンチ結晶を入手できるかでしょうね。
まあ、今回の１センチ角でも複数使えば、NaIに１インチ程度の性能は出せそうですけどね。

どこかで大型のCsIシンチを安く入手できないでしょうかね。

>>536-537
自動補正が必須という感じですね。近いうちに実装します。
前もって設定が終わってさえいれば、完全な一般人がボタン一つで測定できる
というのが最低要件だと考えていますので。

>>542
良いですね！シンチの限界に迫る分解能になっていますね。
複数点でのリニアリティ補正がないと全てのピークエネルギーを合わせるのは
無理ですよねー私の環境でも同じです。一応スプライン補間機能を考えています。
FWHM表示機能も付けたいところ…。

>>544
Doku氏の回路は優秀ですよね！私も作ったのですがシリアルI/F対応機能を
ベクモニに付けようとしたところでペンティングしていましたが…なんと、
しばらく見ないうちに音声入力用も公開されていたのですね。
これはまた素晴らしい＆安い！
食品測定可能な最安環境の構築にまた一歩近づいた気がします。

5mmPDとPMTでそれほどカウント値に違いが無いというのは面白い結果ですね。
これならば敢えて高い10mmPDやPMTにする必要は全然無さそうです。
ノイズや振動に弱いということも据え置き使用であれば問題なしですし。
非常に参考になる実験結果ありがとうございました。

>>539
> チャンネルピッチが0.0087で8400Kevのレンジまで反応があるのですが、
> これはノイズでしょうか？
kabuworkman様のHPに回答が？
DIYで食品放射能測定の最新コメントを見てください。
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/

>>545
> 自動補正が必須という感じですね。近いうちに実装します。
日夜の努力頭が下がる思い。すごい機能アップになりそうな予感。今後ともよろしくお願いします。
ドキュメントはやはり助かります。意味不明で動かすのと説明があるのでは段違いでした。

>>546
フォローありがとうございます。
高エネルギー領域の異常なカウント値の集まりはクリッピングによる
擬似ピークの可能性が高いと思います。

>日夜の努力頭が下がる思い。すごい機能アップになりそうな予感。今後ともよろしくお願いします。

予定スケジュール通りに進んでいないので心苦しいのですが、地道にやりたいと思います。
ドキュメントもまだ抜けだらけ＆大幅遅延で申し訳ないのですが、こちらも気長にお付き合い下さい。
自動補正しようとするとピーク検出が必要なので、ピーク検出機能が先になるかもしれません。

>>546
> > チャンネルピッチが0.0087で8400Kevのレンジまで反応があるのですが、
> kabuworkman様のHPに回答が？
どこを指しているのかよくわかりませんでした。もう少し詳しく教えてください。

【ベクモニ2011 マニュアル】 3.5 バックグラウンド　の部分ですよね。

私のGX-2も条件によっては1850keVにピークが出たり出なかったり、
K40より上は感度がほとんどないはず…とはいえ微妙なエネルギーなので。
出たり出なかったりでクリッピングでもなさそう、鋭すぎる(お椀を伏せたような
broadな盛り上がりの中心に鋭い低いピークを伴っています)のでピークでもなさそう、
と、もやもやしてつい夜更かし…

>>548
クリッピングによる疑似ピークの例についてですが、
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/3639728.html#comments
↓こちらにもアップしました。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc010760.png

こういうものでなければ、また別の問題とういことになりそうですが…

>>549
ありがとうございます。「コメント」とはそっちでしたか。
いや、似ているのか似ていないのか、引っ張り出そうとして色々なスペクトラムを見ていたら
記憶もあいまいになってきて…出てきたら何とか貼りますのでまた見てください。

温度にかなり敏感なんだよね
温度が５度も低いと波形が５％くらいヘタるって校正がくるう
やはりエアコン必須か

しかし食うものほとんど測定してるけど
１００ベクレルもでるものがぜんぜんない

>>545
kabuworkmanさんも作られていましたか。
ほんと、初めてDoku氏の回路とスペクトルを見たときは目から鱗でしたね。

以前、ＰＲＡがサンプリング48kまでしか対応していないときに、ＡＤコンバーターを付けようかとまじめに考えた事もあります。
ただ、ＭＣＡソフトを自前で作れる訳でもなく、ベクモニのような優れたソフトを利用させていただかない手は無いので、今はオーディオＩ／Ｆで満足しています。。

>ノイズや振動に弱いということも据え置き使用であれば問題なしですし。
今のＳ６７７５の回路はそんなに弱くは無いですね。

最後にエネルギーの自動補正、私も一番の悩みどころなので期待しています。
宜しくお願いします。

AlphaSpectra1.5/1.5

です。10時間、12mm遮蔽でBGを計測してみました。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331551835.jpg
8700kevまで計測できてるのでしょうか？

>>544さん
「安プラシンチプローブ(iRad GS-215)のプラシンチを外して、
　CsIシンチをグリスで貼り付けたもの」は、製作にご苦労あったでしょうか？
私もGS-215を所有していて、同じことを妄想しているものです。
底部のコネクタ部の外し方など、ご教授いただげたら幸甚です。

>>556
コネクター部分のふたはねじって回すだけで外れます。
あまり何回も回しすぎると配線があるので切れないように多少注意してください。
中のＰＭＴはスポンジで固定されているだけなので、ソケット部分を何かで少し引っ掛けて引けば出てきます。
プラシンチはＰＭＴにグリスで付いているだけです。（テーピング等で固定もされていません。）少し硬いですが、ゆっくりひねって回せば外れます。
あと、金属のハウジングは電気的に浮いていますので、ノイズが多いようでしたら、ＢＮＣコネクターのＧＮＤ部分からアースに落とされた方が良いかも知れません。
ＣｓＩシンチはこんな感じで付けています。白いのが水栓用のシールテープで、ＣｓＩシンチの側面をこれで巻いてから貼り付けてあります。
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1331558329.JPG

>>557
貴重なノウハウの伝授ありがとうございました。
なんとか素人の私でも挑戦できそうです。
CsIシンチも30mm*30mm*10mmくらいのものが安価に
入手できればと同様に感じおります。

>>558
私もこの分野は素人なので、お勧めできない事をしているかも知れません。
また、ケーブルを外していれば大丈夫とは思いますが、高電圧には十分気をつけてくださいね。

>>555
> 8700kevまで計測できてるのでしょうか？
補正かけるとずるずると。あえてエネルギー範囲の低いシンチレーター(15-200Kev)でちょとCs137を1時間ほど
計測して補正かけたら9600まで出ました。ちょと極端な例ですけど、なにかおかしいですね。

自分はいろいろ試し設定が決まってきたら補正しても馬鹿高い方はでなくなりました。2.25x3インチNAI(Tｌ）です。
入力はUSBオーディオインターフェースで本体のボリュームゼロ。ベクモニは自動設定（Win7)。1.5Bなら600Vでいい
のではないかと思います。ちなみにAlphaSpectra12l12/3（3”x3”ｘ3”PMT）でも15-5000Kevのレンジだそうです。
なので1.5”で8700kevは無い？。ノイズを拾って偽信号になってるんじゃないかと？（素人意見ですけど）

>>557
CsIが小さすぎてPMTがかわいそうだ…

どっかで大きなCsI手に入らないかねぇ。

>>559
ご心配ありがとうございます。
十分気をつけてチャレンジしてみたいと思います。

>>560
試行のご教授ありがとうございます。
何か連続性のある波形なので、
計測できているのかと勘違いしていました。

ヤフオクに球露屋GSシリーズ本体2台出てますよ。予約できるAlphaSpectraの２x２はSHVコネクターなのでGS-2000対応か？

球露屋のBICRON　1.5/1.25 はどうですか？

>564
あれは、X線なんかのシンチだろうからやめといた方がいいよ。

>>565
ありがとうございます、辞めときます
GSシリーズよりか５万位のプローブが欲しいですがありませんOTL

他スレからですが

181 ：名無しに影響はない(神奈川県)：2012/03/11(日) 10:39:58.07 ID:zGeR0orp
中国でもLaBr3(Ce)生産してるみたいだけど、これって安いのかな？

http://www.epic-crystal.com/27-scintillation-crystals
http://orsongong.en.ec21.com/Cerium_Doped_Lanthanum_Bromide_Scintillator--5592845_5756260.html#

群馬＠A２７００です
USB音源等いろいろ弄ってみていた所、先日購入した２０００円位のクリエイティブのUSB音源の設定が誤っていて実は使える事が分かりました
一応途中ですがアップロードしてみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2744819.jpg
現在測っているのがやさしお９００ｇでバックグラウンドは比較用に自宅雨樋セシウム３００ｇにしてみました
おおよそ山が一致しているのでこれでいいのかなぁと思っています。妙な点がありましたらご指摘頂ければと思います。
またプローブがなかなか出ないのでもう諦めてa2700で行くことにしました。
A２７００であれば入手が簡単なので知人にも薦められるかなと思っています
数時間掛かるのは仕方がないですね。

これをサーベイメーターにしたいが
なんかよいソフトはありませんかな

A2700はγスペクトロメトリには向いていないようなので、知人にはNaIプローブ薦めたほうが良いのでは？

naiプローブが無い(nai)なんつって

>>571
なにかつらいことでもあったんなら遠慮しないで話せ。
愚痴くらい聞いてやるから。

eBayに「New 1"x1" GX-1 Sodium Iodide NaI(Tl) Gamma Scintillation Detector」出てる。今回は即決じゃないんだ。

どうも室温で校正が毎回微妙に変化するような
ベクモニの補正で微妙に調整するといいかんじになる

確かに。オフセットはそのままで係数だけK-40のピークをそろえるといい感じ。

Bicron Model 3M3も出ましたね、即決価格が微妙に高い

円高のうちに！

>>576
> Bicron Model 3M3も出ましたね、即決価格が微妙に高い
お昼に落札されたようです。新品のピンベース付きなんで本体は10万ちょい位？。最近の価格より
ちょと低い位でしょ。新品の分解能7.5%でHVは800〜1100V。GS-1100Aでも使えそうな品でしたね。

この２ヶ月毎日食うものこれで測定してたけど
はじめて、スーパーで買ったトンカツからセシウムらしきピークが微妙にでた
晩飯のおかずがなくなちまったよ

私は刺身。20Bq/200g位。食べたあとに気付いた
orz

ベクモニ0.953βｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
よく見ると何やら作者がプローブの制作販売を行う！？

すげー。いつもありがとうございます。
今回はまったり導入できそうかな。

FWHMいいプローブなら…ゴクリ
(というか、NaIプローブ本当にnaiっすよねー)

>>580
食べた後に　どうやって気づいたのかなあｗ

>>583
さしみ測ってからBG取り直して発覚。
古いBGでは出てないように見えたから食べたが、
直後に取り直したBGとの比較では、うっすらピークが…

PRAでCountingRateで長い時間測定するとスクロールバーがでてくるんですが、
これを自動スクロールできるとべんりなんだけど

>534
Bee research の二インチは800ー900vで動くそうなので1100用。多分pmt側だけがSHV。メーカーが何故かSHVを使うことに固執したらしい。
でも頼めばBNC仕様に変更してくれるそうです。ちなみに、pmtはケースに封印されているので、分解はむずいそうです。

これをノートPCにつないで外で使うと面白い
Windowsタブレットがほしくなってきた

>>586
SHVなんで、てっきりGS‐2000A対応なのかと。１０００V以下なら使いやすそう。球露屋WebによるとAlpha Spectra製とのこと
ですが、ゲイン調整VRと細いケーブルが本体から出てるケーブル付き仕様（自立可能）かな。分解できないスペクトル解析用
の一体型の奴なんでしょう。Stevenはｆaceookでも購入者を募っていましたね。

最近のミニノートはマイク端子ないのがおおいな

だからUSBサウンドなんちゃらはありがたいのかも。
私はまだ使いこなせてないけど(ミニじゃないノートで動くんでモチベーションが…)。

PRA 4.1.2　Last　modified 2012/03/18.
バグ取りでもあった？

あ

食品測定も飽きてきたから
これを外で使いたい気分

秋月でMPPC売り始めたぞ
PDでは性能不足、でもPMTはちょっと敷居が高いっていう人にぴったりの素子

ＳｉフォトンカウンティングデバイスＳ１０３６２−１１−０５０
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05458/

>>594
どうピッタリなの？　ねえねえ(神奈川県) さん教えてよ。

電電板のコピペだけが能じゃないよね？

でも肝心のシンチレーターが無くては・・・

これってフォトンのカウンターでそ。ピーク波高でスペクトロメトリできるの？

できるよ。
ただ時定数がコントロールできないから余程高速のADCが要る
ゲーティングして電荷積分した方が楽だと思われるね。

>>597
出来ない理由が無いから。
γ線の光子エネルギーをシンチが光子数に変換してる。

>>599
そうなのか。ありがと。
結局スペクトロメトリというのはピークの高さ=シンチレーション光の高さ=光子数(フォトンの数)
という理解でおｋ？
PMTより小さくて安くて電源が楽チンなら、シンチ結晶があれば自作の幅が広がるね。

MPPCは、ふつうのPDよりはるかに高性能だな

>>600
> 結局スペクトロメトリというのはピークの高さ=シンチレーション光の高さ=光子数(フォトンの数)
> という理解でおｋ？

その「スペクトロメトリ」が「全てのスペクトロメトリ」を指すならNo。
スペクトロメトリは分散関係、スペクトルを見る手法全てを指す。

原子力・核力関連で扱うγ線のスペクトロメトリならその理解でOK。

昔はMPPCの課題として、
・増幅率の温度依存性が高い（温度が変わると光電ピークの位置が変わる）
・増幅率の電源電圧依存性が高い（電源電圧が揺れると光電ピークの位置が変わる）
・有限個のピクセルで量子化されるため画素数が少ないとエネルギー分解能が悪い
・画素の配線スペースが必要なため有効画素の開口率が低く集光率が悪い
といった問題があったような気がするんだけど今は解決してるのかな？

ebayに　3" X 3" GAMMA BETA Scintillation Detector　でてるけど、
これ　PVT scintillator　　ポリビニルトルエン　シンチレータ　　プラスチックなんだよねーー

NaI結晶って希少なのかなぁ。

>>604
新品は福一の件で品薄とか。確かにeBayの出品はちょと減った感じがする。でも3インチとかの太物は時たま出てるよ。
ただ、某球○屋があらかた落としてるから。その3インチも予約販売中みたいだし。落とすには商売人に競り勝たないと。

といっても、NaIは増産するのそれほど難しくないから
中古品が高くなればどんどん出てくる可能性あるけどね。

eBayで出てこないのは、実は日本で中古品欲しがってるというので
高く売れるということ自体が一部にしか知られてないんじゃないかと。

>>603
すげー、にわか知識くせ〜。　コピペご苦労だなｗｗｗ

研究者や機器製造メーカー（食品検査用）向けに増産はしてると思う。一般ユーザが入手できるルートが無いだけ。ただ入手できても
ちょいと買える値段では無いからeBayに中古が出るのを気長に待つしかない〜ね。

最近eBayはアメリカの原発トラブル後、サーベイメーター等の出品が増え落札価格も確実に上がってる。需要があるので
eBayに出す前に売れちゃうのかも（NaIシンチ等はそれまで誰も見向きもしなかったので凄い安く買えたのでは？）

>>608
いや、大学の倉庫とかに死蔵されてるのがゴロゴロあるの知ってる。
なぜかといえば廃棄に費用が掛かるから。USの軍事関連ならもっと死蔵されてる気が。

ちゃんとした値段が付くと周知すれば、ガイガーサーベイヤーみたいにｗ
古いのがぞろぞろ出てくるんじゃないかな。

>>609
> いや、大学の倉庫とかに死蔵されてるのがゴロゴロあるの知ってる。

ならそれ払い下げしてもらって是非ヤフオクにでも出品してください。待ってる人はいっぱいいると思うので。

eBay見てると放射線関連の中古専門店か研究所の払い下げ品を販売してる業者さんが多いです。
なので出元はその辺なのでしょう。ただNaI(Tl)シンチだけを払い下げはてもらえないから増えないのでは？

シンチについては複数方面に具体的アクションをおこしましたので、
まもなく需給状況が改善してくるはずです。

NaI(Tl)の中古に関しては、蓋をあければ潮解して真っ黄色のものや
クラックだらけのハズレがあるので、やはり新品がベストだと考えています。

それでは失礼しますー。

>>611
いつも乙です
中古を考えてましたが新品ということでちょっとかかりそうですね

>>611
ありがたいことです。ソフトにハードにと御活躍期待しております。これで一般人が普通に買えるようになるのかな？
ただこれまで見たいにお手軽にスペクトル分析ができるってのはちょと無くなりそうですね。軍資金を増強しなくては。

新品１５万でも売ればあきらかに儲かるのに売らないからな
資本主義ですらない

>>611
乙です。

>>610
そんな簡単に払い下げできるなら、やって転売してる
多分建屋が移転する時には放出されるんでしょうｗｗｗ

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file1615.jpg
60ｃｍｘ60ｃｍほどの面積で2階の窓硝子の外側を拭いた雑巾。千葉のホットスポットにて。
前回拭いたのは8月です。
多いのか少ないのかは判断に悩みますが・・

GS1100A+BICRON2*3、GS2000A+HARSHAW3*3
と渡り歩き、どうしてもピークシフトとNaIの分解能に納得できなかったため
このたびTA100Uに移行しました。

若干シフトはあるもののFizPeaksで押さえ込める範囲であることと
驚異のFWHM3パーセントに惚れ込んでいます。
300KeV前後にある133Baの山4つとも見事に分解できています。

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file1618.png

ご参考まで。

>>604
NaI結晶は全然稀少じゃないよ
ebayに出てるNaI結晶が稀少なだけ

遮蔽用の鉛ブロックって、いまだとどこがお買い得だろう？

どなたか購入にチャレンジされる方は居られませんか？
ttp://www.aliexpress.com/fm-store/400251/

>>620
> どなたか購入にチャレンジされる方は居られませんか？
石油・鉱物・資源探査用の耐熱結晶のようです。ちゃんと定価が設定されている。チャレンジャーに期待したいですね。

Last modified 2012/03/26. PRA 4.2.0　available
Changes in version 4.2
1. ‘Regions of Interest’ are now saved in settings files. This makes an older .ini files not
compatible with this version.

GS-1100A＆2ｲﾝﾁGX-2a＆FMV-820NUL＆鉛ブロック12枚で完成しました！！しかし
まだまだわからないことがたくさんです！バックグランドは24時間ぐらいの測定でいいでしょうか？もっと長いほうがいいのでしょうか？
おしえていただけますでしょうか？よろしくお願いいたします。

とりあえず、2時間くらいで良いと思うよう。セッティングが変わるたびに24時間はしんどい。何か濃いそうな物を測ってキャリブレーションして、電圧や音量に閾値調整やらベストセッティングと思える時に24時間する方が楽。

結局バックグラウンドとの比較は誤差があるから
長時間測定してピークを見た方がよい

バックグランド長くしてもドリフトとかでピークが
broadになっちゃうからね。どんくらいがいいんだろ。

バックグラウンドって物を測る時間と同じにしなくちゃいけないと思っていたけど
どうなんでしょうか？

日本適合性認定協会の「放射能・放射線測定を行う試験所・検査機関についての認定指針 (案)」2012年
によるとNaI(Tl)シンチレーション検出器を用いる測定装置の場合バックグラウンドの測定は週１回又は月１で
測定時間は試料を測る場合の2倍程度とする。となっていました。

バック測定する時は温度を一定にする

それは日本分析センターみたいな専門機関で正確な計測をおこなう時の話でしょ？
普通はそこまでする必要はない

大抵の計測ソフトにスタビライザーが実装されていてるから、特定の放射性元素（Cs-137,134)を調べるために
意識して温度管理することも無いけれど。エアコンの温度調節とプリアンプを断熱材で包む程度。
ベクモニにゲインスタビライザーの早期実装を切に望んでいます。

私的な測定ならBGに変なピークが出ていないか確認する程度で十分だと思うが。
Cs-137,134ならばBGの600-800KeV付近に変なピークが見えなければまぁ良し。
不特定の放射性元素を調べるなら話は違うが。

最近Cs-138らしきピークが見えるんだが、他に誰か見た人居ない？

>>631
Cs-138って聞いたことないけど光電ピークは何keVにあるの？

Last modified 2012/03/27. PRA ver4.2.1 is available with minor bugfix

シンチ調達計画が、想定外の事象でことごとく頓挫しています…少し甘く見てました orz
期待して頂いた方には申し訳ないですが、ここは一旦引いて、軸足を停滞しているソフトの方に戻します。
少なからず本業に支障がでているのと、体調もよろしくないので（アラフォーの限界をなめてましたw)
ここはコンティニュイティ優先という判断です。他にも動いている方はいるので時間の問題だとは思います。

さてベクモニ2011の予定ですが、まずは作業途中の複数スペクトル表示機能の実装をおわらせます。
これに伴って再度データファイル形式が変更になりますが、従前のファイルもそのまま読めますので、
特に意識する必要はありません。意識する必要があるのは唯一SPViewerのmikage様です(汗;
申し訳ないのでリリース後に差分を送らせてもらってマージをお願いしたいと勝手に考えています。
この機能によって、複数スペクトルの比較、比較しながらの測定、測定バトル？等が出来るようになります。

その後、自動ゲイン補正(あるいはスタビライザー)を実装します。>>631 リクエストありがとうございます。
先にも少し書きましたが、まずピーク検出を行い、予め定義しておいたピークエネルギー近傍に検出された
ピークがある場合に、それらを一致させるようにエネルギー校正値を自動補正する方式で考えています。

さらにその後、マニュアル執筆再開、印刷機能実装という感じのプライオリティになります。
また、近いうちにデバイス構成ファイル形式も変更します。これもユーザは意識する必要がないように
する予定ですが、オーディオ入力以外のデバイスへの対応を目的としたものです。
色々と使っているとオーディオ関連の良く分からないエラーがでることがあります。こういう
マイナーバグも潰していきたいと思いますので引き続きバグレポート等宜しくお願いいたします。

>>631
>>632
私は631とは別人です。
Cs-138 半減期33分 FP(核分裂生成物)

主なγ線は分岐比が高い順に
1435.9keV 76%
462.8 31%
1009.8 30%
2218.0 15%
547.0 11%

自然放射能のK-40やAc-228と近いので、スペクトル全体を見ないと解らない。

やはりボロいシンチでなんとかしないと

いろいろありがとうございます。まずはいろいろ図ってみます。２，８、２４Ｈといろいろ取ってみるとその正確がなんとなくわかってきています。しかしサンプルがほしいですね！そしてそのデータでキャリブレーションしたいですね！
また、汚染した物を計った後（たとえば、雨どいの下の土）次の測定には影響がでるのでしょうか？放射能の疑問が解決するより増えるほうが多くなりますね！皆さん、アドバイスありがとうございます。またいろいろ教えてください。

>>635
情報ありがとうございます。
ウランとかカリホルニウムがあれば出てくるかもしれないけど、
スペクトルから元素を特定するのは無理ゲーっぽいね・・・。

>>神奈川さん
自分で聞いておいて遅レスごめん。
食あたりでありとあらゆる体液を放出しながらブッ倒れてたorz

うちで確認したピークは2218KeVと2639KeVで、2639KeV付近ならMn-56(2657KeV)やCo-56(2598KeV)、Rb-89(2707KeV)
が居るんだけど、2218KeVとの兼ね合いを見るとMn-56とCo-56は脱落。
2218KeV付近はRb-89(2195KeV)が居るが、Rb-89だと1041KeVが際立って見える筈だし、低い側の埋もれ具合から見れば
Cs-138なのかなーって感じ。ウランはピークが低エネルギーに集中してるからBGに邪魔されて難しいさね。

あとは再試して半減期で確かめてみれば良いわけだが。
半減期が短いのでブッ倒れているうちに見えなくなっている可能性大ｗ

>>千葉さん
フォローありがとうございます。
Cs-138は半減期が短いのに何でこんなとこにピーク出てるんだろうって感じです。

>>kabuworkmanさん
スタビライザーですが、とあるソフトのゲイン補正は任意ROI内の計数が一定量に達する毎にピーク中央を検出して、
閾値以上に中央がズレてくると元に戻す方向にゲイン補正しています。

>>639
レスサンクスです。
ちなみに2218keVのピークだけど、2204keVのBi-214のBGと分離できるほど
エネルギー分解能が良い測定器を持ってるの？

>>639
スペクトル公開するか、分岐比を元にもっと考えてみて。
2639keVはTl-208の2614keVの誤認だと思う。

2218keVは
>>640
と同意見。

http://www.inl.gov/gammaray/catalogs/pdf/naicat.pdf
シンチレーションスペクトロメトリガンマ線カタログ。23Mなのでちょとデカイけど。
ちなみに138CsはP356あたり。資料は古いですがカタログは役に立ちそう？

>>神奈川さん >>千葉県さん
分解能でゴリ押しさっ！の判定ではなくて、Bi-214だと1764KeVのピークが2604KeVよりも際立つと思うのだけど、
2218KeVと2639KeV付近のピークの方がデカかったのですよ。それでCs-138かと。
採取場所がアレなので、アララって感じでした、千葉さんも言われるようにBiとTl誤認の可能性は否定できないので、
更によく検討してみます。アドバイス有難うございます。

>>新潟県さん
γスペクトロメトリカタログ有難うございます。
多くの核種情報が図表と共に掲載されているので見やすくかなり役立つ資料ですね。
良い資料を有難うございます！

SPViewerでベクモニ0.953βで取ったスペクトルを表示させようとしましたが
「Unknown format.」と表示されて旨く行きません。
サンプルデータだとローカル、WEB共に表示出来ます。
http://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/spviewer/spviewer.html
よろしくお願いします。

>>644
試料情報のところ(試料名など)に空欄があるとエラーになってしまうようですね。
何か適当な文字をいれてみるとどうでしょうか？

>>645
ありがとうございます。
空欄を全部埋めた所、正常に表示出来るようになりました。
ベクモニ、お世話になっています。

>>644
すいません．バグですね．
次のバージョンで修正しておきます．

NaI(Tl)シンチレーターのメジャー所って何処かな？
日本：堀場　USA：Alpha Spectra　世界：Saint-Gobain、Hilger なのだとか。（今後も注目すべき大手としては）
でポータブル検出器の主要市場は北米なんだそうな。世界シェアのうち50％とか。

放射線検出器の市場は911以降に拡大中で今後も北米・ヨーロッパ中心に需要が
あるんだそうな。医療や核関連も需要が拡大してる。

日本向けの需要は・・・。何も触れられていなかった。

放射線検出器の材料市場レーポート2011より。

http://gigazine.net/news/20120329-compton/
コレ見るとプラスチックシンチでもちゃんと見れるみたいですね

>>649
資料にはSiとCdTeの半導体イメージング検出器と書いてあるが？
http://www.jaxa.jp/press/2012/03/20120329_compton_1.pdf

プラシンチはガンマプロッターHに搭載されていて単純に放射線の強弱を見るだけのもの。
プラシンチにエネルギー分解能は期待できない。

そのシステムは、コンプトンカメラとガンマプロッターの２つあって、
ガンマプロッターのほうがプラシンチなだけだよ

ガンマプロッターは単なるGPSつき線量計であって、
べつにプラシンチでなくてもNaIでもCsIでもBGOでもなんでもいいほうだね

その装置のキモはコンプトンカメラのほうだよ

ようやく時間がとれて作業していますが、同軸ケーブルの引きまわし方でゲインが変わりますね。
曲がり方でインピーダンスが変わっているのでしょうが、温度特性よりこっちの方が影響が大きい様に思います。
試料を遮蔽箱に入れて上からプローブをセットするタイプの人は要注意ですね。

>>652
> ようやく時間がとれて作業していますが、同軸ケーブルの引きまわし方でゲインが変わりますね。
いつもご苦労様です。ケーブルも要注意ですか。50オーム系は静電容量が多いみたいなのでなおさら
なのでしょう。品質のいいケーブルを短く使うのがいいのでしょうね。（BICRONではRG-58,59/U推奨）

最近ヤフオクにNaI(Tl）クリスタル(中華）の単品や、国産のGS-1100AのようにHVバイアス電源を持つ簡易スペクトル
測定ユニット（HV測定機能、プローブ付き）が出品されていますね。徐々に測定環境はよくなりつつある？

http://iup.2ch-library.com/i/i0605841-1333717066.jpg
すいません先日汚染地区の椎茸を頂いて来まして感度が低いA2700で計測してみました
計測値がCS137が4.92とCS134が1.47という値になっていますが
気分的に１００倍位の値の様な気がしますが、今後正規の機関で測った時と比べて
何倍という大体の読み方でも問題ないでしょうか？
ちなみに下記はセシウムでmr.gammaが0.01usv/hから0.13usv/hに上がった位のセシウム土です

すいません下記が抜けていました、
http://iup.2ch-library.com/i/i0605860-1333717700.jpg

>>653
初めて書き込みます。
同軸ケーブルの話が出たので便乗なのですけど、
みなさんコネクタってBNC使ってますか？
自分のG-2プローブはBNCによく似たMHVコネクタを使ってるのですが
ケーブル持っていないのでBNCで代用している（うまく刺さるのがあったので）の
ですが、問題ないかちょっと心配でして。。

放射線計測関係は信号線はBNCとかLEMOで、高圧電源はSHVが定番だと思ってた。

http://en.nc-net.com/knowledge/morilog/detail/30843/

「MHVは以前は広く使われていましたが、無理をすればBNCに刺さってしまうということで、
　筑波あたりの研究所では使用禁止になっているところが増えてきました」
「確かにＭＨＶコネクターはＢＮＣに刺さり、はじめは合っているかと思ったのですがはめ込みが固く、
　芯線の同通もとれませんでした。」
とのことです。自分は使ったことが無いので分からないけど・・・。

SMA/SMB/SMCコネクタが好き

>>656
> みなさんコネクタってBNC使ってますか？
GS-1１００AがBNCなので基本BNCです。1000VＣＡＴ�U絶縁BNCプラグ付き接続ケーブル（１ｍ）を使用しています。ピリッと来るの嫌なので絶縁BNCプラグ
使ってますが自作の場合1500V位まで普通のBNCコネクタ使ってるようですね。規格上は耐電圧を超えているので怖い。後、手持ちのプローブでCコネクタ
のシンチもあるのでC→BNC変換プラグも使ってます。ちと高い(3,270）ですがケーブルがBNC用だけになるので使ってます。

MHVはＬｕｄｌｕｍのアラームメーターで使ってます。MHV→BNC変換プラグが超高い（9,180）ので普通にMHVとBNCの変換ケーブル(RG-58C/U）を自作
GS-2000Aとかは持っていませんのでSHVは使っていません。SHVやＣのコネクタは高いですし入手性が悪い。MHVコネクタはまだましな感じです。

BNC接続で万一プローブを壊すと次が手に入れにくい。できればちゃんとMHVコネクタを使いたいですね。自作が面倒なら球露屋にMHV-BNC変換ケーブルが。

なんか読みにくいので再カキコ
>>656
> みなさんコネクタってBNC使ってますか？
GS-1１００AがBNCなので基本BNCです。1000VＣＡＴ�U絶縁BNCプラグ付き接続ケーブル（１ｍ）を使用しています。
ピリッと来るの嫌なので絶縁BNCプラグ使ってますが自作の場合1500V位まで普通のBNCコネクタ使ってるようですね。
規格上は耐電圧を超えているので怖い。後、手持ちのプローブでCコネクタのシンチもあるのでC→BNC変換プラグも
使ってます。ちと高い(3,270）ですがケーブルがBNC用だけになるので使ってます。

MHVはＬｕｄｌｕｍのアラームメーターで使ってます。MHV→BNC変換プラグが超高い（9,180）ので普通にMHVとBNCの
変換ケーブル(RG-58C/U）を自作GS-2000Aとかは持っていませんのでSHVは使っていません。SHVやＣのコネクタは
高いですし入手性が悪い。MHVコネクタはまだましな感じです。

BNC接続で万一プローブを壊すと次が手に入れにくい。できればちゃんとMHVコネクタを使いたいですね。自作が面倒
なら球露屋にMHV-BNC変換ケーブルが。

今日GS-1100Aが届いたんですが、Marsとかいうチョコバーみたいな物も中に
入っていて、え？って感じなんですが、これは食えってことなんですかね。

>661
計れって事では．．．なんちゃって。

ありがとうございます。
コネクタはあまり気にされて無いみたいですね。
自分はNaIシンチをeberlineのメータに繋いだりもしてるのですが
コネクタ部分を触ると、微妙にカウント数が変化するようで
ちょっと気になったりもしていました。
GS-1100Aとかも接続はBNCですが、プローブ側は高圧対応の
コネクタがついてたりするので、なんとなく違和感、というか
耐圧のレンジが異なるもの同士繋いじゃって平気なのかな？と思った次第です。
まぁ気にしないでも良さそうですね。
ちなみにコネクタですが、e-bayを見ると送料込みで$15以内で手に入るので
必要な人は球露屋とかよりそっちの方が良い気がします。

>>661
あっ、同じだ。
うちもチョコが入ってましたｗ
よくわからないので食べてませんが、オマケなのですかね？

>>661
Marsだけに、戦いの神がついているというユーモアかもｗ

>>665
火星や戦いの神はマーズだけどチョコバーは濁らずにマースと発音するね
ttp://www.mars.com/japan/ja/index.aspx

Praとベクモニ以外で対応してるソフトはありませんかね

fitzpeaksだろうな。私は使いこなせなかったけど。

飾っておいても仕方がないので食べました。すげー甘いです。

失礼しました。

大変ご無沙汰しておりましたが
なんとか自作アンプとサーベイメーターを作成、公開することができました。
皆様の参考になればと思います。
よろしくお願いいたします。
http://t.co/yjH03OC2