◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆

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1認定強化士
ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。

初めて質問をされる方、初心者の方は、
>>3-10の注意書きに目を通してから質問して下さい。

質問・発言の際には、できるだけ過去ログと空気を読むようにしましょう。

進路相談は専用スレッドがありますので、そちらでどうぞ。
心理学学ぶならどこの大学??
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/
〜〜〜心理系大学院進学情報スレッド〜〜〜
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012764160/
臨床心理士 指定校、養成の現状(実習等)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/

過去ログは>>2。 このスレッドは常時あげ推奨です。

前スレ:
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038475116/-100
2没個性化されたレス↓:03/01/07 14:35
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
3過去ログ :03/01/07 14:36
〜〜心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜〜
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968846799.html
心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜パート2
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993821961.html
◆◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート3◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1011/10113/1011360065.html
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート4◆◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018104804/
●○心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜Part4○●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023563435/
スレたてまつるまでもない質問箱〜Part5
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024994474/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート6◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030115910/
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part7●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1033801689/
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part8▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036427736/
4没個性化されたレス↓:03/01/07 14:36
なにか?
5注意事項 :03/01/07 14:36
このスレでは質問に素人の方が経験則で回答することは厳禁です。
ご了承ください。
6没個性化されたレス↓:03/01/07 14:36
氏ね
7注意事項:03/01/07 14:37
ここで何かを学びたいという気があるならば、“賢く”立ち回った方がよい。
尊大な住人達に煽られ叩かれたあげく、見苦しい罵りあいに巻き込まれるのは無意味である。
学ぼうと思って来たのか、それともケンカをしに来たのか、分からなくなっている不幸な新参者も多い。

まずは、叩かれないための大原則となる必須の基礎知識がある。
それは、
 心理学≠精神分析、 心理学≠精神医学、 心理学≠カウンセリング、 心理学≠占い
ということである。
たいていの新参者は、これらの≠を=だと勘違いしてここへやって来る。これが不幸の源である。
また、
 心理学≠臨床心理学 (心理学⊃臨床心理学) 
ということも覚えておこう。
臨床心理学というのは、心理学のほんのごく一部の分野であって、主流ではない。

ついでに、テレビでよく見かける“心理学者らしき人々”は、実は大抵は精神科医なのだ、ということも知っておくべき基本事項である。
8没個性化されたレス↓:03/01/07 14:38
おまえもな
9注意事項:03/01/07 14:38
【してはいけない質問】

まともな回答を絶対に期待できない典型的な質問として、次の2タイプがある。

 1.「○○○の心理を分析して下さい」
 2.「△△△は心理学的に言ってどうなんでしょう?」

この二つは、厨房以外は絶対にしない質問(厨房だけがする質問)と見なされており、
【最低最悪の二大質問パターン】として忌み嫌われているので要注意である。
(ただし、別の厨房が真面目に珍回答をしてしまうこともあるが・・・)

他にも、嫌われたりバカにされたりするタイプの質問や書き込みというのはだいたい決まっている。
 3.“心理学=精神分析”、“心理学=カウンセリング”のような思い込みに基づく質問や書き込み。
 4.半可通ぶりを得々と発揮する書き込み。
 5.無知を無知と気づかぬままの見当違いの批判。
 6.「私はこう思うのですが・・・」と素人考えによる作文を披露する。
 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
 8.フロイトやユングの名を不用意に出す。
 9.岸田や加藤や和田の名前を出す。
 10.人生相談や悩み相談をする。
等々。
10注意事項:03/01/07 14:38
古くからの住人達はこれらの質問・書き込みにはウンザリしており、
よほど機嫌のいいとき以外はまともなレスは返ってこないと思うべきである。
ナイーブな新参者が無邪気に書き込もうものなら、一気にキレて、悪口雑言をわめき散らすことすらある。
が、そういう場合は決して驚いてはいけない。
こういう反応を「予測」できるようにすることが、心理板で生きていくための第一歩である。

どうせ住人達の大半は病人に近い連中ばかりだ(新参の君だって同様だろう)。
キレた病人ほど始末に困るということは君自身がよく知っているはずだ。まともに相手をしてはいけない。
そういうときは、「ゴメンナサイ」とだけ言って、さっさと退散するべきである。沈静化にはこれが一番である。
11注意事項:03/01/07 14:38
【悪い見本】
 1.「○○○の心理を分析して下さい」
ジョン・レノンを精神分析してミソ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021025754/
 2.「△△△は心理学的に言ってどうなんでしょう?」
倉木麻衣は純情な女の子?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1019118928/
 3.“心理学=精神分析”、“心理学=カウンセリング”のような思い込みに基づく質問や書き込み。
心理学を学んでる俺は特別な人間
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021197023/
 4.半可通ぶりを得々と発揮する書き込み。
心理学者が薬の処方可能に
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017697758/
 5.無知を無知と気づかぬままの見当違いの批判。
心理学ってほんといい加減だと思われる
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021645150/
 6.「私はこう思うのですが・・・」と素人考えによる作文を披露する。
/////////よーするに愛とは?/////////
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024768600/
 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート4◆◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018104804/のいくつか
 8.フロイトやユングの名を不用意に出す。
★★フロイト通な人!助けてぇ〜!★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018493963/
 9.岸田や加藤や和田の名前を出す。
岸田秀はどうですか?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003332798/
 10.人生相談や悩み相談をする。
誰かこの病気を治すアドバイスお願いします!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025415500/
12没個性化されたレス↓:03/01/07 14:39
このスレでは『なんちゃって心理学者』が質問にお答えしています。
13注意事項:03/01/07 14:39
【賢い質問・書き込みとは?】:

(A)なるべく「質問箱」スレで訊く。
(B)余計な素人考えを披露しない。
(C)知ったかぶりをせず、謙虚に学ぼうとする姿勢を貫く。
(D)煽られても、決して煽り返してはいけない。
(E)むしろ「愛嬌」を感じさせるほどの「無知」であった方がよい場合も多い。
(F)ただし、正確に読み、正確に書くことのできる「知性」は必要である。

とにかく、学ぼうとする「意欲」、回答を素直に読みとる「知性」、そして「勤勉・努力」が必要である。
御機嫌を取れと言っているのではない。
単に「意欲」と「知性」と「勤勉・努力」をアピールすればよい。
どんなに品性下劣な専門家厨房でも、良い生徒が相手なら教えることに喜びを感じるものだし、
そこには感動が生じることさえある(実際の成功例は後日紹介する)。
14注意事項:03/01/07 14:40
教科書を読めばわかるはずの質問,
講義を聴いていればわかるはずの質問,
担当教員に尋ねるべき質問をここに持ち込むなかれ。

ここは学問板であるから,
当然のことながら不勉強な学生には手厳しい。
覚悟しておくべし。


ここは
不特定多数の人が、ローカルルールの範囲内において、
学問的心理学に関する、スレッドを立てるまでもない単発質問を、
気軽に質問することができ、暇な人が返事を返しているスレッド。

回答者は全員ボランティアであり、答えなきゃならない義務もなければ、
空気を読めない奴、板違いな奴、馬鹿な奴に親切にする義務も全くありません。

回答がない、あるいは追い払われる質問の大半は、
答えづらいのではなく、そもそもローカルルール違反のケース。


少なくともここは不特定多数の人が気軽に利用できる質問スレなんで
一つの話題について蕩々と議論がしたいのであれば適切なスレへ移動してください。
15注意事項:03/01/07 14:40
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  心理学板常駐素人諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  "人の心理について語る事"と
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  "心理学"の間には
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 海よりも深い隔たりがあるぞ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | そこのところをよろしくな!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
16前スレ948:03/01/07 14:56
前のスレの963さん、ありがとうございました。
近寄らず様子を見たいと思います。
17認定強化士:03/01/07 14:59
 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
< うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!   >
 \人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人/
                      _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧_∧     _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    ( >2.4.6)
        三  ( *゚ー゚)-'' ̄   __ ――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
       r⌒⌒'  ⌒  -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
    三  ヽ J し ィ'' ̄                 |  /  ノ |
        ヽ ヽ   |                   , ー'  /´ヾ_ノ
    三  /  )  ノ                    / ,  ノ
       ノ    ∠__                / / /
   三 (∵(______ _)ヽヽ          / / ,'
      / ∪/  /  ,ノ             /  /|  |
     _/ / _/ /              !、_/ /   〉
  三(  /  (  /                   |_/
     ) /   ) /
    し′  し
>認定強化士 乙
ついでに >8,12 も うおおおおおお
19没個性化されたレス↓:03/01/07 21:49
素人X=たけしは相変わらず暇な粘着引きこもりだな。
20没個性化されたレス↓:03/01/07 23:23
心理学板の人、本当にこんな事思っているとしたら、傲慢過ぎ。
21PPP:03/01/07 23:59
>>20
このスレの注意書きについては禿道。
22没個性化されたレス↓:03/01/08 00:22
ぷぷぷのマネするならもっとうまくやれ
23PPP:03/01/08 00:23
>>22
ところが本物の可能性が高かったりするんだな。
24XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/08 00:28
オレも人のことは言えないが,PPPはしょっちゅう引退と復活を繰り返すからなあ.
25でけん ◆i2W3Iif8Zo :03/01/08 01:01
>>24 ちあ、、、
お約束の注意書きは仕方のないことです、、、(脱力)
26没個性化されたレス↓:03/01/08 14:50
さがってたのであげます。
あのお約束は2チャンネル使用ですね。しょうがないよ。
>>>22
残念、ぷぷぷじゃなくてぽぽぽです。
>>27
惜しい、ぷぴぺが正解。
29没個性化されたレス↓:03/01/08 16:10
なんで、臨床に行きたがる人はバカにされるんですか?
単に流行に流されてるだけという事ですか?
30没個性化されたレス↓:03/01/08 16:16
一部の大学をのぞき、実際臨床(での金儲け)に力入れてるのはアフォ大が圧倒的に多いからです。
で、そこに毎度定員を大幅に上回る応募があります。そして臨床心理学を標榜する学科に所属する大勢のドキュソ学生が
毎年生産されます。
よって、

>なんで、臨床に行きたがる人はバカにされるんですか?

ではなくて、

>なんで馬鹿な人が臨床に行きたがるんですか?

という問い立てが正しい。
答えは
「ドキュソな大学で臨床を学びたがる人が馬鹿にされているだけで、
まっとうな大学で臨床を学ぶ人はそこまで一様に馬鹿扱いはされていません(個人差有)」

31没個性化されたレス↓:03/01/08 17:49
>30
あんたはおかしい。何処の大学行ってるか知らないけれど、成績取れることが
そんなに自慢なのか。臨床できるセンスと何が関係あると言うだ。「ドキュソな大学」
と言うことを平気で言える段階であんたは間違っていると言うことを知るべきだ。


32没個性化されたレス↓:03/01/08 17:54
>30
あんたはおかしい。何処の大学行ってるか知らないけれど、成績取れないことが
そんなに自慢なのか。臨床できるセンスと何が関係あると言うだ。「まっとうな大学」
と言うことを平気で批判できている段階であんたは間違っていると言うことを知るべきだ。
3332:03/01/08 17:55
すまん。↑は>31へのレスな。
34bloom:03/01/08 17:58
>臨床できるセンスと何が関係あると言うだ。

これはまあドキュソ大にも言えることですな。
31は別にドキュソ大が(・∀・)イイ!!と言っているとも思えんが、
どういうのが正しいのかも示していないからいまいちスタ
ンスが微妙。

勉強できることが誉められても、勉強できないことは誉め
られたものじゃないことは確かだけど。
36没個性化されたレス↓:03/01/08 18:13
心理学専攻で民間企業に就職する際有利になるケースはどんなものがありますか?
37没個性化されたレス↓:03/01/08 18:24
>35
「ドキュソな大学」とは勉強できないと何故分かる。いろんな学生はいる罠。
人のことをこんな事で馬鹿にできる人間は成績は良いかもしれないが
頭がよろしいとは思えない。

そばに旧帝大があるが、阿呆な学生がわんさかいる罠。
>>36
他専攻(情報系除く)の学生よりもコンピュータが使える。
2ちゃんに出てくる言葉がわかりません。
ドナってなに?
ロボは?
>>39
ここでは両方ともコテハン(ハンドルネームを固定している人)と考えていいです。
>>40
ありがとうございます。
ということは元々心理学で使われている用語をコテハンにした
というわけではない、と理解してよいのでしょうか?
ロテ職人、ていうのは私にもわかったものですから。
>>41
ドナについては
ドナドナ子牛=ドナドナ講師=指導教官によって地方DQS大学に講師として売られていったかわいそうな人
が元ネタだったはず。
>>42
了解しました。
44没個性化されたレス↓:03/01/08 18:51
>41
ロボについては性別不明のロボットが命名の理由のようですが、どう見ても
性別は男ですな。あれは。
45没個性化されたレス↓:03/01/08 18:54
>44
 しかも漫画やアニメにテレビゲームと二次元娯楽の世界に造詣が深いようです。
39です。
だいたいわかりました。
御礼申し上げます。
47没個性化されたレス↓:03/01/08 18:58
>45
煽りには攻撃大好きロボットのようです。悪いことは言わない、気をつけれ!!
48没個性化されたレス↓:03/01/08 19:19
>38
ワードとエクセルぐらいしか使えませんがそれでも他の学生よりも使える、と言えるのですか?
あとはネットのセットアップが一通り自力でできるぐらいです。
49没個性化されたレス↓:03/01/08 19:40
>>48
それは、勉強不足。

心理学徒なら、ワード(一太郎)、エクセル、パワーポイント、SPSS、SASあたりまでは
使いこなせ。

動物を使った実験研究をするなら、場合によってはプログラムを自分で作ることも必要。

>>49
ついでにPCの自作くらいはデフォかな。
51ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/08 20:42
例示された>>39-47の概念では、ロボを説明することはできない。
ロボは、ロボである

>>44
命名の由来は色々ある
>>45
それ以外にも深いぞ
>>47
むしろ俺自身が煽り

ちなみにロボという名前と一番縁の深い心理学は、数理心理学
>>22,>>27-28

ぱぺぽだったらなつかぴい

>>42
そう.いろんな意味でかわいそうな人(藁

>>51
>それ以外にも深いぞ

心の傷とか?
>それ以外にも深いぞ
世界史、哲学、近世文学、生態学(特に猫)、

他に何かあったっけ。
54没個性化されたレス↓:03/01/09 01:18
55:03/01/09 03:15
http://sendai.cool.ne.jp/seishin23/herman/mokuji00.html
みすず書房の「心的外傷と回復」にもあるけど、トラウマに関して質問です。
(上のアドレスはどこかのHPの直リン。)

>自分の運命は自分で切り開くという信念を持っている人が、どうやらストレス
>に抵抗性があるようだ。

「自分の運命は自分で切り開くという信念を持っている人」ってどうやったら
なれるものなんでしょうか。研究してる人とかいるんですかね。結構良く聞く
んですが、そうなる方法について聞いたことないので疑問なんです。

あと、

>基本的安全感を再建し、自己への肯定的な見方を取り戻してゆくためには、
>マニュアル的な対応ではなく、被害者個人への具体的な共感と理解が必要である。

ピエールジャネ(?だったか)も共感がとっても重要だって言ってましたが、
そういった「共感」についてのスレでも研究者でも意見でもあったら
おしえてちょ。
56:03/01/09 03:17
上はなんだか横柄な質問になったが、リアルでも横柄なんでごめんちょ。
>>55
> 「自分の運命は自分で切り開くという信念を持っている人」ってどうやったら
> なれるものなんでしょうか。研究してる人とかいるんですかね。結構良く聞く
> んですが、そうなる方法について聞いたことないので疑問なんです。

まともな心理学ではそんな物言いはしないな。
そういう曖昧でよくわからん言葉を使っているのはサルだけだから無視していい。
だいたい「〜に抵抗性があるようだ」ってのもどういうデータを取ったんだか。
心理学をやっているものから見ると、この手のものはエセ心理学のDQS人生訓としか認識されない。
結論:んなこと聞かれても困る。

後半に関してはラポールで検索してみろ。
58ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/09 03:40
言葉づかいの問題はともかく、多分それはマズローのいう自己実現に近い。
マズローによる自己実現の定義は、「自らの内にある可能性を実現して
自分の使命を達成し、人格内の一致・統合を目指す」というものだ。

自己実現を果たしている人間は健康的で寿命も長いという作業仮説もあるし、
ストレスコーピングの適切さあるいはフラストレーション耐性とも関連はするだろう。

本当にこんな構成概念でいいのか?と思いつつも、
じゃあもっとマシな理論体系があるのかというと無いというのが
ヒューマニスティック・アプローチの厄介なところなわけだが。
59ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/09 03:51
で、ラポールと共感は密接だけど、微妙に違うぞ。
共感についてはいくつかのスレで論じられたことはあるんだが……

一般に共感とは、他者の情動状態を知覚することに伴って
生起する代理的な情動反応(vicarious affective response)を指す(Hoffman,M,L.1982)。
共感性が生起するためには、他者の情動内容に名前をつける「情動の認知」、
他者の立場を自分におきかえて想像することによる推論「役割取得」、
他者が有する情動状態を共有する「情動の共有」などの認知能力が要求される。

現在では社会的スキル、社会的コンピテンスの文脈から論じられるが、
古くから心理臨床実践における臨床家の重要な能力の一つとして指摘されており、
共感性を変数にとったカウンセリングの実効研究なんてものも行われている。
60:03/01/09 04:06
うおっ!57さんとロボさん、ありがとう!
それにしても、ものすごいマジレスが帰ってきたな。
ありがたや。早速保存させてもらいまちた。
61没個性化されたレス↓:03/01/09 17:38
今逝ってる大学が好きじゃないので
心理学のある大学に逝こうと思うんだけど逝っても大丈夫?
数学とか大嫌いで勉強嫌いだけど。
>>61
心理学科で何したいかによる。
何したい?
63没個性化されたレス↓:03/01/09 17:57
>>62
別に何かしたいとかそういう考えは全然ないです。
ただ少し興味があるだけ。

とにかく何か充実した生活というものを送ってみたいので。
今の生活は無気力ボケです。人生無駄。
64没個性化されたレス↓:03/01/09 17:59
>>61
数学が嫌いなら、心理学科は諦めましょう。
65没個性化されたレス↓:03/01/09 18:05
分かりますた。諦めます。
でも以前試験受けて落ちた心理学の大学は何故か数学の問題なかったです。
その時は心理学に数学が必要だとは全然思ってなかったのですが。
66没個性化されたレス↓:03/01/09 18:06
数学嫌いでも、工学部ではないのだから、心理学科程度なら大丈夫
でしょう。それよりも、勉強嫌いな方が心配です。
67sage:03/01/09 18:07
>>65
入る時には数学はいらない。でも入れば統計が必須。それが心理のフシギ
ってか行くの辞めるのを他人に任せてるのはどうよ?
>>65
医学部入るのに受験科目に生物がなかったり、
物理学科はいるのに物理が受験必須科目じゃなかったりするこの国の入試制度で
何を言っているのだか。
70没個性化されたレス↓:03/01/09 18:16
統計なんて、そんなに難しくない。
それに、統計ソフトもある。
理論をしっかり学べばよい。
71没個性化されたレス↓:03/01/09 18:24
>69
あんた、工学部の数学がどんなに難しいか知らないな。心理の統計なんて
へそで茶わかしゃうぐらいかんたんだ(W
72没個性化されたレス↓:03/01/09 18:32
やっぱりがんがってみます。
みなさん、どうもありがとうございました。
まず大学辞めてきます。
73没個性化されたレス↓:03/01/09 18:40
編入しろ
74XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/09 18:57
>>71
確かに演算としてみれば簡単だが,ちゃんと使いこなそうと思うとメンドいぞ統計って.
演算の難しさと,ツールとしての難しさは必ずしも連動しないという罠
75ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/09 19:00
心理学科に「充実した生活」なんぞを期待すると確実にコケるぞ。
>>72
大学辞めるのはいいとして、再受験も止したほうがいい。無駄。
フリーターでもなんでもやって、ボランティア活動でもしれ。
76没個性化されたレス↓:03/01/09 19:31
こういう時都会の大学だと単位互換制度とかあって他校の講義とか登録できるのにな。
>37
「勉強」ができないからドキュソな大学にしかいけないのでは?
78没個性化されたレス↓:03/01/09 20:36
>77
東大、京大受けるヤシが文理選択するのと、中堅以下の私学受けるヤシが選択するのでは訳が違いますわな。
後者は否応無しにどちらかしか選べませんからな。学力に余裕が無いから。
79没個性化されたレス↓:03/01/09 21:57
私に対して,絶対服従の黄金家畜便器奴隷として,一生涯御奉仕できるという
自身のある本物の真性M奴隷を募集する。
お遊びのSMではないから,考え違いしないこと。
奴隷は人間以下であり,人間扱いは絶対にしない。
私に永遠に黄金家畜便器奴隷として飼育されたいという真剣にMの局地を
極めたいと考えている奴隷は自己PRを添えてメールしなさい。
「便器奴隷」なので,言わなくても分かるだろうが,奴隷の食事は私の黄金と
聖水のみよ。黄金を確実に残さず食べれることが条件よ。
「食べれます」とほとんどの奴隷志願者は,単なる願望を書いているが,
実際に経験豊富であり,残すことなく黄金を食べることが絶対巣条件よ。
奴隷契約を締結した後は,もし,残したりしたら,
徹底的に厳しい懲罰を与える。焼印を入れるし,刺青も入れる予定よ。
私から一生涯逃げられないようにね。
覚悟ある奴隷たちよ。私を満足させるメールをしなさい。
便器テストをして,専属奴隷を決めることにするわね。

↑以上の文章を分析すると、どういう人物像が浮かびまつか?
80ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/09 21:59
M奴隷も結構だけど、食事だけはちゃんと与えないと
奴隷云々以前の問題として死んでしまうから意味がないよ。

などと冷めたマジレスを返してみる実験
81没個性化されたレス↓:03/01/09 22:08
>>75何でお前に分かるんだよ、お前が勝手に思ってる事だろ?
82没個性化されたレス↓:03/01/09 22:16
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83没個性化されたレス↓:03/01/10 00:23
上げておきます
○環境知覚研究
○人間主義地理学
○行動地理学
○心の中の景観
○感覚地理学の考え方
 それぞれのさわりを各200字以内ぐらいで答えれる方お願いします。
(レポートで使うの丸わかりなんすけど・・・)
 とてもじゃないけど大学の教授のオナニー講義だけでは情報足りなさすぎなんです。
 更に春にレポート用に自分で選んで買った本もまったくのオカト違いなのれす。。

一応、人文系の質問なんで心理学板で合ってますよね??

8584:03/01/10 03:20
しもた・・ 人類学板あったんですね・・・
 速攻で逝ってきます。
 お騒がせしますた。
86没個性化されたレス↓:03/01/10 04:33
正規分布している母集団で、平均値が250、SDが66のような場合、値が300を越えるサンプルのパーセンテージはどの程度か?というような問題を解くには、どうすればいいんでしょうか?
>>86
統計の教科書を読めばいいと思います。
>>86
統計の初歩だね、、、宿題ならクラスメイトに訊いたほうがいい。
89没個性化されたレス↓:03/01/10 22:11
僕は心理系志望の高3生です。
臨床心理士は食っていけないという話をよく耳にしますが
心理学で食っていくためには職業的にはやはり研究者しかありえないのでしょうか?
教えてください。
「心理学で食う」ということはどういうことかについて教えてください.
今の私は心理学で食っているとは思えません....

などと,酔っ払って10代に絡んでみたりするテスト.
91ロテ職人@ ◆D0BH3.etDo :03/01/10 23:18
>>89
こちとら、心理検査約80%、心理療法約20%で何とか食えてる職人ですが何か?
研究ではちっとも食えてませんが何か?
92没個性化されたレス↓:03/01/10 23:23
>89
心理学を御飯の種にするには君があげているような研究職と公務員心理職の2種類があります。
まず前者の方になろうと思えば大学はできれば旧帝、最低でもそれに準じる国立(筑波や広島)か
名門私立に入って、大学院まで進んで学位を取って、論文ばりばり買いて運が良ければ大学の教
員になれます。早いと30台前半、遅いと40前後ぐらいです。もちろんそんな人は上記の大学におい
ても全体の多く見て2割強程度で残りの人はもう行く当てもなくどうしようもありません。
またこの大学のポストも、新聞を読んでいると分かると思いますが、国立大学の統廃合、私立大学
の経営不振によってどんどん減少しています。その一方で大学院に進学する学生は年々増加して
います。つまり受け皿は減っているのにそこに乗せるものはどんどん増えてるので当然競争は熾烈
を極めてくるでしょう。

で、後者の公務員の心理職ですが、心理職の枠で採用するものの中にも2種類あって
・採用試験で心理学を課すだけのもの
・心理学の素養が職務に必要なもの
の2種類に分けられます。前者は国Tの人間科学などがそうで、ほとんど行政官と変わりません。
家庭裁判所調査官補佐や法務教官なんかもこっちの分類に近いかもしれません。これらは心理学が
受験科目で出されるだけで、特に学部で心理学を学んでいることを必要とはされません。
後者の心理学そのものが職務上メインで扱われるものは各自治体で募集する心理判定員や科研など
で募集する科学捜査研究員、防衛庁での研究職採用ぐらいです。いずれも試験が必要で、多くの場合
最低でも学部で心理学を専攻していることが求められます。科研と防衛庁の研究職なんかですと、単に
試験で点を取れるだけでなく、実際の研究業績なども評価されますから、実質修士以上の経歴が求めら
れると思います。いずれも採用数はごくわずかで不定期採用です。
93XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/10 23:28
おそらく,文学で食ってる人も経済学で食ってる人もほとんどいないぞ.
ついでに言えば,工学や理学だって,それを学んだから食えてるってヤシも少ないぞ.

学問を修めることと,生活の糧を得ることには,そんなに相関は無いのだ.
せいぜい相関係数0.5くらい.

臨床心理士が食ってけないってのは,医者や薬剤師や弁護士・弁理士などの資格職に比べて,
資格の権威がまだ低いってことと,職のドメインが確立されてないってことなんだろうなあ.
>せいぜい相関係数0.5くらい.

しかしながら,心理変数でr=.50なんて大騒ぎだという罠.
あ,トートロジーくさい調査はおいておいてね.
95没個性化されたレス↓:03/01/11 01:29
>>93
>学問を修めることと,生活の糧を得ることには,そんなに相関は無いのだ.
>せいぜい相関係数0.5くらい.
と言っているところを見ると、君は食えないようだね
>>95
この板の素人は黙ってろ.ボケ.
97没個性化されたレス↓:03/01/11 01:34
>>95
と言っているところを見ると、君は食えてるのかね?(w
みんなこんなつまらないネタに食らいつかないように。
ここは質問スレなんでなるべく健全な雰囲気でまいりましょう。
そういう確信犯的厨はどこか隔離スレででも相手すればよろしい。
9928歳:03/01/11 03:29
私は現在28歳、大学は経済学部卒なのですが、現在経営コンサルをし
ており、心理学的な要素が非常に多いものですから、一度体系的に心
理学を勉強したいと思っております。
もちろん大学へいければいいのですが、仕事の関係上どうしても休職
することはできず、仕事をしながら、体系的に心理学を学べるところ
を探しています。

今日、たまたまBOOKOFFに行った際「心理カウンセラーになりたい」
(篠崎満著)を見つけ、読んだところ、巻末に社会人を対象に心理学
を教えている(カウンセラー養成?)学校として以下の4つがありました。
⇒次
100ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/11 03:32
100
10128歳:03/01/11 03:32
⇒続きです
@日本心理カウンセラー学院
A日本心理コンサルタント協会
B日本心理トレーナー学院
C日本心理コンサルタント学院

しかし、この4つの学校、Googleで検索しても、一件もひっかから
ないんです。どなたかこの学校のことを知っているかたいらっしゃ
いますか?

もしくは、社会人が心理学を学ぶにあたり、適当な学校があれば
教えていただきたいのですが。

宜しくお願いいたします。
102ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/11 03:37
>>28歳

全部インチキに間違いないからやめとけ
つーか、資格商法って知ってるか?

ちなみに仕事をしながら学ぶなら、放送大学見とけ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/988189502/

あとここのメールマガジン購読しとけ
ttp://www.shinrigaku.com/
>>101
102の言うように、そんな怪しいところ探しちゃだめです。
というか、「心理カウンセラーになりたい」などという胡散臭さ満点ブックは避けましょう。
ちょっと心理学勉強するくらいなら岩波の科学ライブラリーとか読んだ方がいいです。
104没個性化されたレス↓:03/01/11 05:11
三笠書房から出ている心理学の知的生き方文庫の中の本で、タイトルがわからない本があって
タイトルを知りたいんだけど、そういう質問はどのスレでしたらいい?
「勘を働かせる」とか「場の空気を読む」とかいった
いわゆる第六感みたいなのって、心理学的にはどうなの?
説明付けとかされてるの?
>>101
大学院でも通信制で学べるところが増えた
民間療法は無駄。金は高いが得るものは少ない
107行動厨:03/01/11 10:34
>105
料理をするときに、目分量で必要な醤油や砂糖の量が分るだとか、一流打者が
わずかな球威の違いを選別してバットを振り分けるだとか、ほかにも
「うまく説明は出来ないんだけど、とりあえず自分にはそれが見分けられる」
っていうものはたくさんあるでしょう。このように、見たものや聞いたもの、時には
におったものや味わったものに応じてとるべき行動を選別できるようになったり、
習得したりすることを、知覚学習、または弁別学習と呼びます。
これには、赤信号では止まる、青信号では進む、という単純なものも含まれます。

「勘を働かせる」とか「場の空気を読む」とかいった現象も、かなり事情は複雑に
なるとはいえ、基本的にこれの延長線上にあるものと考えていいでしょう。
動物だって訓練次第で複雑な状況の違いを区別することはできるようになります。
「物事の区別がつく」からといって、それが必ずしも意識に上ったり、明確に言葉で
説明できるとは限りません。そうでない場合を指して「第六感」というのではないでしょうか。
そういえば「第六感」のことを「動物的感」とか「動物的本能」とも言いますよね。
108没個性化されたレス↓:03/01/11 10:56
>>104
その手の類の本は専門書ではないから、一般書籍板に行ったほうがいいと思ふ。
>>106
ちなみに「第六感」というのは視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚に継ぐ六番目の感覚としての意味ですが、
実際心理学で扱う感覚には体性感覚(筋の緊張状態などの感覚)が六番目の感覚として研究されています。
110没個性化されたレス↓:03/01/11 13:32
>体性感覚(筋の緊張状態などの感覚)が六番目の感覚として研究されています。

いたいやつだ
111ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/11 14:00
>>105
「場」については、ゲシュタルト心理学者、なかんずくレヴィン(Lewin,K.1935,51)が
説明を試みている。場というのは、「何らかの心理的事象が生起し、規定される
全体的状況」というなんだかよく分からない言い換えをされるものなんだが、
レヴィンはこれを動機や社会的行動にも適用し、生活空間という概念を提唱、
その後の心理学諸分野の展開に大きな影響を及ぼした。
>110
 (゚д゚)ハァ?素人さんですか?
113没個性化されたレス↓:03/01/11 15:04
サゲでおそるおそる聞く暇があったら
さっさと「体性感覚」で検索しろ>素人さん
114没個性化されたレス↓:03/01/11 15:08
体性感覚age
115没個性化されたレス↓:03/01/11 16:07
>101
 日本カウンセラー学院というのなら検索して出てきたぞ。
 
116被害妄想君:03/01/11 16:20
考えすぎて場の空気が全然読めなくなるときがあるんです。
考え過ぎないようにすると、一言一言がすべっちゃって場がしらけていきます(笑)
僕と同じような感覚を持ってる人っていますか?厨な書き込みでホント、皆さん
スミマセンm(_ _)m
117没個性化されたレス↓:03/01/11 17:37
要するにユーモアの才能が無いだけなんじゃないか。
別に無理して面白いこと言おうとしなければいいだけかと・・・。
まあ厨な書き込みという自覚があるみたいだが。
118104:03/01/11 18:22
一般書籍板で何度もきいて、それでも答えが出なくて
ここの板へ行くといいと紹介されたのですが・・・
>>118
紹介した奴がサル。

まぁ、ダメもとで言ってみな。
120すみません宣伝です:03/01/11 20:38
緊急支援求む!
TIMEのアンケート
http://www.time.com/time/covers/1101030113/
Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか?
YESに投票!!
Yes  45.8%
No  54.2%
何時の間に逆転したんだ…?
TIME投票 北朝鮮の核開発凍結署名にYES!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/
詳しい話は本スレで。
121認定強化士:03/01/12 00:02
>>120
宣伝ならsageとけ。

しかし、あれだな
最近投票依頼が多いが
投票内容まで指定されると
漏れなんかは、心理的リアクタンスが働いて
維持でも、反対票を投じたくなるんだが。

>YESに投票!!
何時の間に逆転したんだ…?

投票依頼するなら、この文はいらんな
まあどうせもう、見てはいないだろうが。
12228歳:03/01/12 04:19
>115
ありがとうございました。
とりあえず放送大学にすることにしました。
がんばります!!
123没個性化されたレス↓:03/01/12 04:50
http://www.therapy.jp/index.html
日本カウンセラー学院

結構しっかりしてそうだけどどう?
有名人とかいるのかな?
124没個性化されたレス↓:03/01/12 04:50
このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/
125没個性化されたレス↓:03/01/12 06:14
チョビ
126没個性化されたレス↓:03/01/12 08:30
>>124

ああ!?
127没個性化されたレス↓:03/01/12 13:03
充実した学校生活を送りたいなら心理学なんて辞めろ、とか
言ってる人とかいるけどそれじゃあ何のために心理学の大学に入ったの?
騙されたの?
128没個性化されたレス↓:03/01/12 13:17
129没個性化されたレス↓:03/01/12 13:29
関西大学で心理学をなんとなくとってました。
就職しようと思ったのですが、なんとなくもっと心理学を
学んでみたいなと思いました。
しかし在学中にはろくに本も読まず、単位をとることを
こなしていただけです。
今からでも大学院進学に乗り換えても大丈夫でしょうか?
130没個性化されたレス↓:03/01/12 13:32
当方、通信制大学の心理・教育学科に入学したものなんですが、
レポートの書き方が全くわかりません。
というよりも質問の意味を捉えることすらできない状態です。
誰か教えてください。。。。。ほんとこまってます
1単位目の1個の問いは検索してまとめてあった文を丸写ししましたが、
そのあとの質問は自分で筋道をたてないとならないものらしく
わけがわからなくて。。。。
優しい方教えてください(;´д`)ノ

初心者スレでもかきましたがよろしくです。
131没個性化されたレス↓:03/01/12 13:45
>129
君が30代手前で人生を終えるつもりなら構わないが、この後50年近く生きて行くつもりなら
おとなしく学部卒で就職しときなさい。心理学で大学院なんか行っても仕事無いよ。
一生フリーターになるよ。公務員試験にでも受からない限り社会復帰できないよ。
そんなことする為に高い学費払って貰って大学行ったんじゃないでしょ?

進学してもいい人
・旧帝程度の大学院で論文をばりばり書けるぐらいの才気ある人
・一生働かなくても食べていけるだけの資産がある人
・女性で、すでにしっかり稼ぐ婚約相手の目星が付いている人

それ以外は生涯オーバードクターという名の無職です。
132没個性化されたレス↓:03/01/12 13:47
【ネットボランティア】余ったCPUを・・・
 cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
 バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
 なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

2ちゃんねるのチーム作ってみました。【[お前らのPCで挑戦しる]】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A
133没個性化されたレス↓:03/01/12 13:47
>130
あなたはその課題がこなせない、ということで単位を落としてください。その為の試験です。
レポートを書く、ということは「マル写しをする」ということではありませんので。
134没個性化されたレス↓:03/01/12 13:54
>123
 海外提携先は有名なとこみたいだけど、実際どうなの?しろうとなんでよくわからない。
あと、理事長がやたらと若すぎる気がするが。
>123
見事な資格商法ですな。
知らない人はまんまと騙されるでしょう。
>123
スタッフにもまともな経歴の奴いないし・・・。
137没個性化されたレス↓:03/01/12 14:16
>127
心理学科っていうのは、文献読んで、実験計画立てて、パソコンいじって、
統計解析やらデータ分析やらをして、論文にまとめるっていう、ヒジョーに
地味な作業の積み重ね。明確な意思を持ってやっていれば、それはそれで
充実した生活といえるでしょう。ただ、

>別に何かしたいとかそういう考えは全然ないです。
>ただ少し興味があるだけ。
>とにかく何か充実した生活というものを送ってみたいので。
>今の生活は無気力ボケです。人生無駄。

こんな奴は絶対そんな生活を充実したものとは感じないはずだということ。
138没個性化されたレス↓:03/01/12 14:22
>123
 スタッフには大学の教授とかいるけど、こういう所で顧問とかしないと食えないのか?
139XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/12 14:29
#見事にスルーされてるので.
>>127
個人の資質の問題.
今の大学が面白くないから〜みたいな理由で,他所に移ろうとするヤシ相手には,
どんな学問であれ充実した学校生活を提供できるはず無いからな.
140129:03/01/12 14:29
>>131
レスありがとうございます。
とても旧帝大レベルの大学院で論文バリバリ書いたりは
できそうもないです。
臨床心理士では生きてはいけないのでしょうか?
>140
臨床心理士について語るスレはいくらでもありますのでそちらの方でよくよく現状を把握してきてください。
手短にお答えしておきますと
「臨床心理士は運が良くて一年契約のパート、それ以外はフリーター」
です。
これも131で上がっているような条件の下2つに該当する人にしかお勧めできません。
142129:03/01/12 14:43
>141
ありがとうございます、スレ見てきます。
臨床心理士はそんな現状なのですね。。
143学部生:03/01/12 15:29
ガイシュツかもしれませんが…。

自分はいま自閉症児への遊び相手をするバイトをしているのですが、
いまは体当たりでその子に接しているので結構埒があきません。
自分の専攻に結び付けて考え、その考えを親御さんにも理解していただきたいのです。
(理論無し―直感で意見言っても聞いてくれませんしね)
具体的には問題行動の減少・親御さんの障害への正しい理解なんかです。

ちなみに自閉症スレは読みました。
東海大学の小林隆児氏の著書に関してはわかったのですが、
IEP・TEEACH・ABAに関しての書物、もしくはその批判文献等ありますか?
自分としては自閉症児に対する行動分析的アプローチが示されているOR
自閉症児に対するやってはいけない事に関しての書物が現時点で一番必要なのですが。

詳しい方誰かお願いします。
>(理論無し―直感で意見言っても聞いてくれませんしね)

理論有りでも自分の経験や直観にそぐわないと聞いてくれません。
145没個性化されたレス↓:03/01/12 16:14
>143
この本は知っているだろうけれど、親御さんにはとりあえず
これを読んでもらえばいいのではないかと。エピソードだけでなく、
付録には具体的な行動的介入方法まで母親自身の視点から書かれている。
http://www.tsumiki.org/osusume_book.htm
『わが子よ、声を聞かせて〜自閉症と闘った母と子』
キャサリン・モーリス NHK出版
146没個性化されたレス↓:03/01/12 17:26
>135
何をもって資格商法とするんでしょうか?
資格商法=悪とも言えないですよね??
147没個性化されたレス↓:03/01/12 18:02
>146
その資格が貴方のためになるのではなく、貴方が資格をくれるところの
お客になって、お金を巻き上げらる資格を、資格商法と言うのでしないか。

>資格商法=悪とも言えないですよね??
どうして?貴方のために資格を取らせるようなことをいって、実は
貴方を騙しているのだから悪と言えないか

148143:03/01/12 18:50
>>144
まさにその通り。
>>145
バイト先の上司がある意味化石な人なもので、かなり昔の―それこそ情緒障害と
混同されていた頃の本しか渡されなかったので、その本は知りませんでした。
なにより教育畑の人なので、とにかく自分の直感でいけ!としか言われておらず
困ってました。ありがとうございます。学校の図書館で探してみます。

いまさっき、大手書店でその手の本を探してきたばかりなのですが、受け入れる
という、どちらかというと障害児教育系のほうがおおかったかな?とおもいました。
応用行動分析とか認知のアプローチを汲んだコミュニケーションのとり方・療法
は少なかったかな―と。まだ探し足りないのかもしれませんが。
面白そうだったのは「障害児への認知から見た音楽療法の可能性」みたいな本でしたね。
アメリカのケースしか載ってなかったのはどうかな〜とは思いましたけど。
149没個性化されたレス↓:03/01/12 19:04
>>143
『障害児者のコミュニケーション行動の実現を目指す(以上小活字)
応用行動分析学入門』 小林重雄・監修 山本淳一・加藤哲文・編著
学苑社 1997 3600苑+税
150没個性化されたレス↓:03/01/12 19:08
>>143
『自閉症児の臨床と教育』氏森英亞・編著 田研出版 2002年 2500苑+税
151没個性化されたレス↓:03/01/12 19:11
いずれも応用行動分析。
訂正:金額のところ、もちろん苑→円ね。
152没個性化されたレス↓:03/01/12 19:12
>>130
ウチの大学の可能性大だなーw
ウチの教授が通信の学生にレポート作成時に勧めている読み物は、
・大学基礎講座(北大路書房)
統計が解らないなら、
・大学生のための研究論文のまとめ方(文化書房博文社)
北大路書房の「本当にわかりやすい初歩の統計の本」
それでも無理なら「医療・看護のためのやさしい統計学」(東京図書)
そもそも心理学の授業自体がむりぽなら、
ジンバルドー著の「現代心理学」全巻から、引用すれば?
本当は全巻読んで理解した方が普通の学生なのだけれどね。
パクリばっかじゃ大学行った意味はない。大卒の免許が欲しいだけなら別だが。
153没個性化されたレス↓:03/01/12 19:27
2ちゃんねるで一番ヤサシミのない悪魔の巣窟、心理学板に未来は無い。
154学部生:03/01/12 19:42
>>149
>>150
大学で借りてみます。ありがとうございました!
バイト後にその本の内容と照らし合わせてみようかと思います。
一番良いのは教育臨床の先生に聞いてみる事だけど、1回生ですし
面識がないんです。コネクションが出来るまで地道にやってみます。
とりあえずは上の2冊は自分の為に。
nhkの本は親御さんに見せてみます。あ〜よかった。
本の数がムチャクチャ多くて戸惑ってたので、凄く参考になります。
本当に有り難うございました!!

今このスレしか動いてないのかな?
155学部生:03/01/12 19:44
>>153
ムチャクチャ優しくないですか?
メンヘル板の「優しい名無しさん」達より優しいw
156没個性化されたレス↓:03/01/12 20:14
>123
 どうやってああいう専門学校が海外の研究機関と提携することが出来たのだろう?
157没個性化されたレス↓:03/01/12 21:56
>156
それはそこ、パワーストーンの広告とかに出てくるカリフォルニア何とか波動研究所とかと同じなんでない?
158主婦です。:03/01/12 22:29
心理板いろいろ読ませていただきました。子供が小さいので今のうちに勉強をして、
手がかからなくなったらカウンセラーとして働きたいと思います。
就職するのではなく、臨床心理士の資質?を身につけ、自分でネット上でクライアントを探して、
少しずつ活動したいと考えています。(そのために肩書きが信頼の意味でほしいです)
目的は困っている人を助けたい、またその結果でいいので報酬をもらいたいと考えています
自営業で裕福ではないので、現状は家で働きながら子育てしながら勉強したいと思います。
大学は国立の教育学部です。なので関係ないので放送大学で心理学の単位を2年?でとり、
心理学部卒業でそこから、どこかの院へ進学して、、と考えています。
しかし、色々読んでるうちに大変さが分かってきたので、医学部にいって精神科医になる方が
いいような気がしています。これからだと歳月も同じぐらいかかりそうですし。
兄が国立の医大を出て精神科医しています。聞くと今からだと割りにあわないから
やめた方がいいといわれました。自分の環境と学力の関係もあるでしょうが、
これから始めるとして、努力は精一杯するつもりですが、どちらがいいのでしょうか?
ちなみに、私立の大学にいくほどのお金はないので、すべて国立を考えてます。
第二の人生として真剣に考えています。アドバイスお願いいたします。
159没個性化されたレス↓:03/01/12 22:36
ずっと放送大学でいいのでは?
通学だと子育てできませんよ。
160没個性化されたレス↓:03/01/12 22:49
本当に人助けがしたいのなら医学部にいくべし。
医学はまさしく人助けになるが、臨床心理学は助けになるかどうかすら分からん。
本当に気概があるなら無理ではないはず。
漏れが学生時代通った予備校の先生は40手前で旧帝の医学部を受験して見事合格してた。
当時イラクのクウェート侵攻で中東危機が訪れ多数の難民が出たのをニュースで見て
「あの人たちに注射の一本でも打ってあげたい」
との理由で受験した。本当に人を助けるつもりなら受験ぐらい何の問題でもないだろう。
人を助ける、というのはそういうことなのだと思った。
161没個性化されたレス↓:03/01/12 22:55
>>160
「本当に気概があれば無理では無い」ってのは絶対建前で、
世間的には無理とされてます。
んで、出来ない事を気概が無い事に帰属されると言う落ち。
162没個性化されたレス↓:03/01/12 23:00
あの、オフ板とかで、長い間定期オフやってると、「馴れ合いがあって参加し辛い」
って意見が出始めてくるんですけど、この現象について研究や実験をしたいと
思ったんですけど、何かいい方法はありますか?
考えたんですけど、自分の頭じゃ到底思い付きません。
この事でスレ立てていいですか?
>>162
なれ合いがあって参加しづらいことの何が知りたいの?
その現象の何を調べたいの?
どうして参加しづらいのか、ということは「なれ合いがあるから」という答えが出てるでしょ。
164没個性化されたレス↓:03/01/12 23:47
>>163
ん〜、「どうして馴れ合いがあると参加しづらいのか?」とか
「どのようにしたらこうした参加のし辛さを防ぐ事が出きるのか?」とか
を調べたいのですが、実験方法があんまり思い付かないのれす。
社会心理学の分野かなぁ・・・漠然とそう感じてみたり・・・
でも俺なんかじゃ分からないので誰かに託す。
166稀有:03/01/12 23:51
>>164
それは個人の意見の収集による統計の方法でしか無理なのでは?
167没個性化されたレス↓:03/01/12 23:53
>>166
ムムム・・・質問紙でつか?
それでは、簡単な実験のイメージが出きて来たら、またここで
質問させて下さい。
168認定強化士:03/01/13 00:26
>>162
まず
何故「馴れ合い」という現象が生じるのか
調べた方がいいんじゃない?

で、それについての先行研究をあたって
馴れ合いが生じる要因とか、条件が分かるようになれば
「どのようにしたらこうした参加のし辛さを防ぐ事が出きるのか?」
といったような操作に対応する仮説も
たてられるようになるのではなかろうか。
169悩み人:03/01/13 01:30
はじめまして。

>>123
私は日本カウンセラー学院入学のための面接に行ってきましたよ。しかし、
そのあといろいろ調べて、カウンセラーになっても一生食っていけるわけじゃ
ないと判断。

また、その学院に行っても将来の職が、決まっているわけではないと判断し、
面接は合格しましたが、入学しませんでした。

最も、ひっかかった点が、授業料がやたら高かった点です。一年間で○十万
もします。大学一年間の授業料と同じくらいかもしれません。

と理由でやめました。

>>135さんの言うように、資格商法というのは、私も同感です。
170悩み人:03/01/13 01:31
私は社会人一年目です。普通に就職活動をして、全く興味のなかった
SE会社に入り、一社員として、旧人の社風のルールの中で、毎日夜10時までの
サービス残業後、ため息をつきながら家路につきます。
そこで、大学1年の時から興味のあった「人間」に関する職につきたいと
思うようになりました。

自分が、やりがいを感じるのは、
1.誰かに必要とされること。(自分にしかできない仕事をして)
2.自分の直接的なやさしさで、相手の表情を幸せにしたい
3.その人が笑ってくれるなら、どんな苦労もいとわない
4.組織のルールに縛られたくない
5.一生続けたい

という理由から、カウンセリングとして開業しようか、今は法学部なのですが
医学部に入りなおし、病院内の精神科医他(独立に近い?)として、働きたいと
考えております。
もし、再受験するとしたら、会社をやめて、来年に一発勝負で受かる気で
がんばります。まず、予備校代として、100万円貯めました。

1〜5までの自分の思いは、カウンセリング開業か、病院で叶えられるのでしょうか?
もしくは、他で、1〜5を叶えられる業種はありますでしょうか?

上記の文を読みまして、カウンセリングでは、難しいと考えますが、
病院ではいかがでしょうか?
つたない文章で、読みづらい点も多々あり、申し訳ないのですが
10月から、真剣に悩んでおります。
みなさまよろしくお願いします。
泥酔しているドナだが.

>1.誰かに必要とされること。(自分にしかできない仕事をして)

カウンセラーとはクライアントに必要とされないことが極意たりと
思ったり思わなかったり.

まぁ,別にカウンセラーでなくとも,ご自分でお分かりのように
医者でも看護師でも精神保健福祉士でもよかろうもん.
>>170
医者がどんなものかは知らない。
ここは心理学板で、そういうことは医歯薬看護板あたりで。
とりあえずカウンセラーはあなたが思っているような素晴らしい職業ではないです。
素直に医者になりなさい。
ただし、貯める金は予備校代だけではなく、大学6年間の学費も。
良い案がある。
精神科医かカウンセラーのところに行け。
専門家に直接尋ねるのだ!
174悩み人:03/01/13 01:45
>>171
>>172

早いレスありがとうございます。
医歯薬看護板を覗いてみます。
175没個性化されたレス↓:03/01/13 02:23
広告や電車内のアナウンス等により
洗脳(正しい表現では無いと思いますが)を引き起こす。

このようなことに関係した言葉や、論文ってありますか?
言葉だけでもわかれば自分でしらべますんで。
176没個性化されたレス↓:03/01/13 02:28
『影響力の武器』を読め。著者・出版車・値段は、amazon.co.jpで見ろ。
177没個性化されたレス↓:03/01/13 02:33
どうも有難うございます。それについてちょっくらググッてみます。
それとなにか何とか効果のような言葉ってありませんでしょうか?
とりあえず今すぐ必要なので・・・。
178没個性化されたレス↓:03/01/13 03:02
>169
貴重な情報ありがとうございます。

でも、じゃあ、民間でしっかりとした心理学を教えている
所はないんですかね?
授業料、1年で70万くらいですよね。
高いのか安いのか、放送大学でもそれぐらいかかるでしょ。
内容がしっかりしていればそこの学校でも良いと思っている
んですけどね。
誰か受講していた人いないかな??

ちなみに、そこって電話やEmailでの資料請求はしていなくて
直接見学した人のみっていう方針ですよね。それで直接行ってみて
なにか感じたこととかありますか?


>>177
> それとなにか何とか効果のような言葉ってありませんでしょうか?

○○効果っていう名前の効果はそれこそ山のようにある。
どんな現象について言っているのかな?
180没個性化されたレス↓:03/01/13 04:37
>>179
広告や電車内のアナウンス等により
洗脳(正しい表現では無いと思いますが)を引き起こす。

ような効果、現象なんですけど・・・。
範囲が広過ぎますよね。例えばでよいんでないでしょうか???
181ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/13 04:39
サブリミナル効果とでも言ってほしいのか?
182ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/13 04:43
ちなみに洗脳というのは、薬物、感覚遮断、催眠、条件付け、身体衰弱などをもちいて
被暗示性の強い変性意識状態を導き、根本的に信念を変化させるものであって、
広告やサブリミナルでは間違っても洗脳(brainwashing)など起こりはしない。

広告や電車のアナウンスがどういう結果をもたらすことを言いいたいんだよ。
183没個性化されたレス↓:03/01/13 05:10
>>182
サブリミナル効果とは違うと思います。

例えば電車のアナウンス「携帯電話の使用は他のお客様のご迷惑になりますので・・・」
といった内容のものを流す事によって、
人々の電車内での携帯電話の使用に対する不快感が増す。

といった感じのことです。
184ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/13 05:16
負の強化刺激だな、そりゃ。
アナウンスそのものも負の強化刺激かもしれないが、それによって
携帯電話の使用が負の強化刺激になるのだから、アナウンスは動機付け。
186没個性化されたレス↓:03/01/13 07:40
確率操作としてのルールだ罠。
>>183
電車のアナウンス「携帯電話の使用は他のお客様のご迷惑になりますので・・・」

これによって
携帯電話を車内で使うのはルール違反だ
と言う雰囲気が車内に出来上がる。車内の人々の共通理解になる。
車内の人々に道徳が示された事になる。
道徳が示されて、何が悪い事かが明らかになっているにも関わらず
まだ携帯電話を使っている人がいればそりゃあ腹立つわな。
188主婦です。:03/01/13 10:23
>>159
>>160
の方、回答ありがとうございます。出来る範囲からはじめて見ます。
ただ、目標あっての努力なので、なるべく早く進路については考えてみます。
また、心理板を参考にさせていただきますので、よろしくお願いします。
なんか色んな角度から見れて面白いね.>電車のアナウンスの効果
190没個性化されたレス↓:03/01/13 10:38
>187
すみません。その「共通理解」と「道徳」の法則は誰の研究にあるのでしょう。
ついでにそれに用いた方法論とデータの解析法も教えていただきたいのですが。
191クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/01/13 10:40
>188
主婦学生という立場が同じです。
わたしも同じような気持ちがありましたが、学び進むうちに、
考えが変ってきました。
でも前向きな気持ちがとても頼もしいので一緒にがんばりましょう、と
伝えたくなりました。
192没個性化されたレス↓:03/01/13 10:42
>>187
あのー・・・それって誰でも思いつきそうな説明なのでわ?
いや、別の言葉で言い換えているだけだから説明でもないんじゃないですか?
誰も常識でわかることを聞きにこのスレに来ているんではないんですけれど。
193悩み人:03/01/13 12:21
>>178

>ちなみに、そこって電話やEmailでの資料請求はしていなくて
>直接見学した人のみっていう方針ですよね。
そのとおりです。

>それで直接行ってみてなにか感じたこととかありますか?
実際の授業は2階でやっているらしく、私は1回で面接を受け、その面接官
受付の女、面接の部屋、これくらいしか見ていないのですが
確かに、雰囲気としては心が落ち着くものでした。
それぐらいしかわかりませんでした。。すいません。。

でも、教える団体によって、年20万〜100万まである。
というのがいまだに納得できないです。
高ければいいってモンでもないと思いますが。。見極めが大事だと思いました。
直接的な回答になっていなくすいません。
194没個性化されたレス↓:03/01/13 13:40
トランス状態って何なんですか?
195主婦です。:03/01/13 13:41
>>191
励ましありがとうございます。学ぶうちにどう変わられたのでしょうか?
クラリスはネカマです。 知ってましたか?
197没個性化されたレス↓:03/01/13 14:37

音楽療法士やカウンセラーを志しているものなんですが
やはり大学を出ておかないと道はひらけないでしょうか
チョビですか?
新成人の方々に贈る、心理学的な人生のアバドイスを…
>>199
     (⌒彡彡⌒)
     ミ  ’ ▼’彡
    彡彡  V~~Vミ
     彡 (,,゚Д゚) ライオンはメスの方が強い
      |:(ノ   |)
     .o人;;; ;;;;;/
       U"U
201没個性化されたレス↓:03/01/13 14:47
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>>194
トランス【トランス】trance
 何らかの方法でふだんの意識状態と著しく異なる状態が覚醒中に生じるとき,
その意識状態をトランスとよぶ。一般にトランスには2種類考えられる。一つは,
極端に興奮を高めることによって生じる意識状態である。原始宗教やシャーマン
などにみられる憑依ヒヨウイ状態や脱魂状態である。もう一つは極端に興奮を鎮める
ことによって生じる意識状態である。瞑想状態はこのタイプであろう。それ以外に,
薬や催眠によってもトランスは生じる。

催眠性トランス【サイミンセイトランス】hypnotic trance
 催眠には,催眠暗示現象と催眠状態としての意識状態の二つの大きな側面がある。
この両者は相互に関係して,催眠を構成している。催眠の意識状態としての側面が,
催眠性トランスとよばれるものである。催眠性トランスとよばれる意識状態では
理性的思考が減少し,象徴的思考やイメージ思考などが顕著になる。さらに現実的
関心が減少し,自己感覚に浸り,その感覚を世界空間にまで広げていくような
特徴をもっている。
203没個性化されたレス↓:03/01/13 15:42
>193
入学のための試験とか面接って、どんなことをさせられるんですか?
204没個性化されたレス↓:03/01/13 16:06
>157
ユング研究所とかアッカーマン研究所って書いてあるけど、どうなんだろう?
205没個性化されたレス↓:03/01/13 16:07
というか研究活動をしてるわけでもない専門学校が研究期間と提携して何をするんだ?
206悩み人:03/01/13 16:47
>>203
試験は面接のみです。

志望動機などありふれた質問をされて1時間〜1時間半ほど、
学校のシステムについて、話をしました。

最後に体験授業の申し込みもできます。
203さんも一度実際に行ってみてはいかがですか?話を聞くより、
体験なさったほうが、よくわかりますよ。
207没個性化されたレス↓:03/01/13 17:06
試験は面接のみです。
30分ほど自由連想させられます。
二次試験は一週間後、三時試験は更に一週間後です。
208没個性化されたレス↓:03/01/13 22:50
>206
 漏れは行く気はないです…

>207
あれ?小論文ってHPに書いてあったような気がするが…
 自由連想させられるって、クライアントにするようなことをやるわけね。
209没個性化されたレス↓:03/01/13 23:50
最近、疑問に思ったことが一つ。
世の中にはなぜ電話好きな女とメール好きの女のがいるんですか?
前の彼女は電話好きだったんですが、今の彼女がメールが好きで電話で
しゃべる時は冷たい印象を受けます。会ってるときはすごくよくしゃべるのに
電話の時口数が少なくなるって心理が分かりません。だれか解説してください。
210ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/13 23:51
>>209
実はロボは電話が苦手ですが何か?
211クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/01/13 23:52
>195
寝釜じゃありませんよ。ちゃんと母乳で3人育てました。
でも「YAHOOへ行け」と言われそうなので、心理板井戸端として
「心理学をやってる女性って」スレへ誘導させていただきます。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1034644034/l50
マターリでお願いします。
マターリいきたいですが一言。
>ちゃんと母乳で
「母乳」神話をお信じのようで。
その神話のせいで母乳の出ない多くの女性が
母親失格というラベリングを怖れて苦しんでいるということ
あなたならご存知ですよね。
子どもができない女性の心理にも疎いんじゃないかと思ったら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
213ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 00:00
粉ミルクで育てることは父親にも可能であるというのがクラリスの言明の主眼であると思うがどうか。
>>212
生みの親ですよってことを言いたかっただけでしょ
あんまりここで揚げ足とっても大して意味無いよ
生みの親なのに母乳が出ないからと、苦しんでるクライエントは山ほどいるよ。
姑とかの抗争火種にもなる。(w
216209:03/01/14 00:05
>>210
電話は顔が見えないから苦手っていうんだけど、
前の彼女はよく電話してくれてたので、今の彼女には嫌われてるような気もしてたんだけど、会ったときはよくしゃべるのよ。そんな女の子って結構いるの?
電話のどういうところが苦手なんですか?
揚げ足じゃないです。
218ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 00:08
>>216
小人さんが電話線を伝って文章を伝えている図をリアルに想像してしまって嫌な気分になるから。
>>216
顔が見えんでしょ

あと>>218
220209:03/01/14 00:11
>>216
小人ってなんですか?もっとわかりやすく解説してほしいな。
221ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 00:12
>>219
あと>>218 じゃねーだろ(藁
>>221
ぼくわこびと、さんがみえてるの で 
でんわが、すきじゃありません
223209:03/01/14 00:15
>>219
顔が見えないってのは理解できるけど。
ただ、そんな女の子って珍しいのかどうかが知りたいのです。
別に普通なんですか?
224ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 00:15
そういう女の子もそういう男の子もそういうロボもふつうです

小人さんが見える女の子や男の子やロボはちょっとアブノーマルです。
225没個性化されたレス↓:03/01/14 00:20
ドラえもんは、2112年9月3日生まれですが、
その頃までに、四次元ポケットや、どこでもドア
などは完成していますか?
227クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/01/14 00:23
母乳がでる出ないで、ひっかかってしまう人がいるならごめんなさい。
ネカマにおっぱいが出るのかと、小一時間・・と言えば良かったのかしら。
228ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 00:24
脳下垂体いぢくると出るって説があるけど、本当かなぁ。誰か実験汁
>>227
それもちょとマジイ
おっぱい出ないのはネカマっすか。
231クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/01/14 00:35
228の実験してみたら。
女や子育てネタが出るとナイーブになるのはなぜ?
女=子供を生み、育てる。母
って考えてそうに見えたのかもしらんが
話の例えでしょ。
確かに母なら女でしょ。
でも母じゃない人は女ではないとは言ってないと思われ。


関係ないけど、最近ネカマどころか、男色の疑いをかけられた鴨・・って事が
ありますたよ。
どーでもいいことだが・・。
エーリッヒ・フロムって心理学者ですか?
234主婦です。:03/01/14 01:16
クラリス ◆zuLLaJzEzk さん、ありがとうございます。
掲示板見てきました。あなたの真剣に勉強して、人のためという前に
まず、自分の子供や家庭のために心理学の勉強を役に立てる事の重要性に
気がつくに至った部分は非常によく分かる気がします。
そちらの掲示板で、お友達になりましょう(^^)
235q ◆8Se2VWrWfM :03/01/14 01:19
てすと
236ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 01:20
>>233
精神分析学者
>>232
むしろ,そういうネタに弱者の味方っぽく反応することで
自分が差別意識を持っていないとか,女性の人権に敏感だとか
アピールしたい男がたくさんいるというだけのことだと思われ。

そういう男ほど実際には自分の彼女や妻には自分の性役割観を
押し付けて平気でいるものだ,ってのは俺の確証バイアス?
215は女ですが、何か?
どんなに正論だとしても、それを論じるTPOを考えろってことさ。
正論だかどうだかを
どうのこうのというほどたいそうな話でもなかろうが。
差別意識がない人は無邪気という話かな。

無邪気な発言にそう目くじら立てる事もあるまいと
個人的にはおもうのだが。
質問スレだから・・
フェミかジェンダー関連スレへ移動するのが吉かと。
次のかたどうぞー
243没個性化されたレス↓:03/01/14 15:28
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244 :03/01/14 15:43
私はあるアイドルのアンチになってしまいました。
 なぜなら彼がそのアイドルのフアンだったのが嫌だったからです。
私みたいなケース以外で、アンチになってしまうのは何故ですか?
245ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 15:46
さて、244はハイダーのバランス理論に反証を加えたわけだが
246244:03/01/14 16:06
ハイダーのバランス理論?ですよ。
彼は フアンやめて そのアイドル嫌いになったのですから。
私が知りたいのは、アンチの心理です。あと、きっかけ。
日本語変ですよ。
>245
本人にアイドルのファンが嫌いという認知があればバランス理論のパラダイムで語ることは可能。
249244:03/01/14 16:45
>>248
理解できます。
結局、特定のアイドルのアンチは少ないという考えですよね。
250ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/14 17:23
>>246の言明から、>>244、「彼」、アイドルの三者関係を仮定して、
>>244⇔「彼」 が元から+、残りの二本は−(無関心)であった所
「彼」→アイドルが+になったことから不均衡が生じ、
「彼」に対する>>244の圧力が「彼」→アイドルを-に変えたと考えられ、
ハイダーが偉大であることは保証されますた
251没個性化されたレス↓:03/01/14 17:39
普通に 嫉妬 だと思う
というかこの244は言語障害か?
253244:03/01/14 17:50
なんとなくですが、アンチになってしまう理由 わかったよ。
>>250 
素晴らしい、分析でした。
      
254244:03/01/14 17:52
みなさん、ありがとうデス
244が本当に本論を理解しているのかどうかハゲシク不安。
256タラちゃん:03/01/14 18:10
257没個性化されたレス↓:03/01/14 20:58
心理学でメルロ=ポンティの評価はどんな感じですか?
鯨岡峻の関係発達論くらいでしょうか。
258没個性化されたレス↓:03/01/15 14:17
age age
259没個性化されたレス↓:03/01/16 00:54
スミマセン
経済学部なのに心理学の講座取ってしまった愚か者です。
力を貸してほしいのですが
投影法と質問紙法の共通点と相違点を箇条書で教えていただけませんか?
>>259
経済学部が心理学の授業を取るのは喜ばしいことだけど、
レポートを2ちゃんに頼ろうというのはサル。
図書館へどうぞ。
261没個性化されたレス↓:03/01/16 00:58
注意書き読むの忘れてました  
262没個性化されたレス↓:03/01/16 00:58
>259
図書館で本を読めば分かることです。
我々が手を貸すほどのことでもありません。
頑張ってください。
263没個性化されたレス↓:03/01/16 01:33
( ´,_ゝ`) プッ
264没個性化されたレス↓:03/01/16 02:07
かまって君の心理はなんですか?
265まららー:03/01/16 04:20
例えば、1週間の内で"いつ性欲が高まるのか"を調べるために
月曜の午前・午後、火曜の午前・午後…と性欲の強さを測ったと
します(どうやって測るかはとりあえずおいといて)。この時の
実験計画は2要因(日間要因、日内要因)の被験者内計画という
表現の仕方でいいんですか?
反復と対応っていうのは同じことなんですよね?
266没個性化されたレス↓:03/01/16 15:36
日本一の心理学者はだれですか? 
世界一の心理学者は誰ですか?
それは「日本一のスポーツ選手は誰ですか」と聞いているのと一緒。
スポーツと同様、心理学にもいろいろあるからそんなもん決められるわけがない。
268 :03/01/16 16:31
イチロー
イチローと貴乃花はどっちが強い?
270没個性化されたレス↓:03/01/16 16:50
(アメリカへ)送り出しで、貴乃花の勝ち
>270
グッジョブ
272認定強化士:03/01/16 18:10
>>265
えらく文章が不完全な気がするんだが

この調査は被験者として、誰をどういった方法で条件に割り当てたの?
それが分からんと、被験者内なのか間なのか分からんよ。
273まららー:03/01/16 21:42
>272
そうでしたすいません。じゃ、ゼミのみんなに毎日、午前と午後にってことで。
それから、2要因の…と表現するか、7×2の…と表現するのとではどちらが
適切なんでしょうか?

それにしても、我ながらなぜこんな例を挙げたんだろう…。
274没個性化されたレス↓:03/01/16 23:35
ユングの分析心理学元型派の言うこともわかるんだけど分析心理学自体が
神経症的側面を持つってんなら分析心理学元型派の人間が分析心理学を
批判し、再構築しようとしている行為も神経的と言えるよね?

↑某板でこんなこと聞かれたんだけど、何を言いたいのか分からない。
こいつは何が言いたいんですか?
275ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/17 00:03
つまり、分析心理学を云々するのも人間の脳神経の働きの結果であるから、
その行為はニューロティックであると。
それは神経症的=エディプス的という意味でつな、おそらく。
ユングはフロイトへの「父殺し」によってユング派をつくり、
元型派はユングへの「父殺し」を欲望している、と。
277没個性化されたレス↓:03/01/17 03:44
実践的な心理学の本を教えて下さい。
学問と技術は別だとか言わなそうな本を。

とりあえず、現在
「行動分析学入門」「パフォーマンスマネジメント」「影響力の武器」「プロパガンダ」
読みますた。
>>277
どんな方面で実践的ってこと?
279没個性化されたレス↓:03/01/17 14:45
>>278
ん〜、実生活で役に立つようなものならなんでもいいです。
錯視とかでなくて、人間の行動を変化させたり影響を与えられるような奴が
できればいいです。
あと、特にコミュニケーションに関する本を読んでみたいのですが・・・
280世直し一揆:03/01/17 14:59
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
281没個性化されたレス↓:03/01/17 16:37
カウンセリングの技術って異性を落とすときにも活用できそうな気がしないでもないんですが、実際どうですか?
282認定強化士:03/01/17 16:47
>>273


本来はゼミの友達ではなくて
無作為に抽出された被験者を用いるべきなんだケド
まあ、ゼミの演習なら別段かまわんよね。

レポートには、調査の時間(2水準)×曜日(7水準)の2要因であり
被験者内分散分析を適用する
とかいう風に書けばいいんではないかと。
283没個性化されたレス↓:03/01/17 17:33
まじめな質問です。

言葉責めってあるじゃないですか。
あれって心理学の条件付けって事なんでしょうか?。

つまり、クリトリスを触るという刺激→濡れる(感じる)。
その時に言葉責めを一緒にすれば、
言葉責め→濡れる(感じる)というようになるって説明出来る気がするんです。
どうなんでしょうか?。
是非、実験して報告してください。
サンプルは実験群30、対照群30ぐらいで。
285没個性化されたレス↓:03/01/17 19:16
朝日新聞東京本社版1/17
「感謝ではなく謝罪が必要だ」大学職員 福田 利治(千葉県柏市 45歳)

 首相の靖国参拝のニュースを耳にするたび、戦争の犠牲になった子供たちのこ
とに思いをはせる。私は4歳と6歳の2児の父親だが、そのあどけない笑顔を
見るにつけ、子供たちの命を守ることこそ国の責務ではないかと考えてしまう。
 東京大空襲で乳児を抱いたまま道端で焼死した母子の写真がある。この子の命
を守るのは自分しかいないという思いで母親は必死で逃げ回っただろう。ついに
力尽き倒れた時、子供の命を守れなかった母親の無念さは、いかほどのものであ
ったろう。
 また、広島の原爆で倒壊した小学校の校舎の下敷きになり、多くの児童が身動
きできないまま焼死した。その光景を目の当たりにした人の無念さは想像を絶す
る。原爆でどれほど多くの子供が犠牲になったのか。
 300万人以上といわれる犠牲者を出すまで戦争を終結できなかった、時の政
府の無策さには言葉もない。靖国参拝では、首相の口から「戦没者に対する敬
意と感謝」との言葉をいつも耳にする。国の無策により犠牲となった、国内外の
戦争の死者に対し、政府の無策を棚に上げて感謝するのではなく、謝罪すること
こそ、国として永遠に行われるべきことである。
286274:03/01/17 20:22
>>275>>276
ありがとうございました
287没個性化されたレス↓:03/01/17 23:57
素人のマジ質問です。
実体験なんですが。
車で事故した時、(相手と衝突)人間の心理として
まず車から降りて(動けたら)その場の状況と
相手の状況の確認を真っ先に確認してから
警察、親、知り合い、保険会社などに連絡するのが普通だと思うのですが。
事故した直後相手の状況確認(怪我の有無等)もする前に
彼氏やら親に携帯で事故したと訴えの電話をする人の心理を教えてください。
自分に事故の過失があるのを恐れてでしょうか?
それとも被害者意識の強い自己中だからでしょうか?
事故直後の人間の心理的にどうなんでしょうか?
教えてください。
学校のクラスでの人間関係を調べるために、「親しい友人は?」「苦手な
友達は?」なんて調べる心理テスト、なんといいましたでしょうか?また、ネット
で詳しくのってるところなどご存知の方は、教えていただければ幸いです。
289没個性化されたレス↓:03/01/18 00:43
>287
ローカルルールをよくよく読んでください。
そうすると答えの半分は分かります。
>>289
仕切屋さんお見事!
291287:03/01/18 01:13
>>289
答えが分かりました、どうもありがとう!
>>288
sociometric questionnaire

あとは検索しる
>>290 小学生は逝って良し。学問板に用は無い。
294でけん ◆i2W3Iif8Zo :03/01/18 08:37
>>279 マネージメントやセールスの本をビジネス書のコーナーで探すのも一案。
人を動かすのはビジネスの基本のようだね。このスレだと微妙にすれ違いかも
しれない、、、何かスレあったかな。
295没個性化されたレス↓:03/01/18 11:48
しちゅもんです。

友達はサッカーがすごく上手い。
自分はサッカーがヘタ。でもギターができるから別にいいや!

という感じで自分ができないことを、できる別のことで補おうとすること
なんていうんでしたっけ?昇華?
296没個性化されたレス↓:03/01/18 15:37
>193
そのカウンセラー学院って卒業後の就職とか開業のフォローとかってどんなことを
どこまでしてくれるのでしょうか?
297没個性化されたレス↓:03/01/18 16:38
>295
正しい。

昇華【しょうか】sublimation
精神分析によって明らかにされた防衛機制の一つ。
性的欲求や攻撃欲求など社会的に許容されない本能的な
欲求を容認可能な行動に変容して充足させること。つまり,
昇華は,置き換えを基本とする機制である。他の機制とは異なり,
欲求は 抑圧されることなく,現実に取り組むエネルギーとなる。
298没個性化されたレス↓:03/01/18 17:34
>>297
「昇華」は性欲や攻撃欲求などが他の行動,
とくに芸術やスポーツなどに置き換えられる
場合をさす。>>295の場合は「補償」が正解。

センター試験にも出るんだから高校生は
ちゃんと勉強しとけよ。
299 :03/01/18 18:08
300get
300297:03/01/18 18:09
素人が質問→半可通が回答→本職が突っ込み

このように質問者にも回答者にもためになるスレなのでつ。
301 :03/01/18 18:11
素人が質問→なんちゃって心理学者の駄目人間が突込み。
このように質問者にも回答者をもだめになるスレなのでつ。
302 :03/01/18 18:13
301の日本後はだめになりあまtた
303 301:03/01/18 18:14
このようにみんなをだめにするすれなんでしゅ。
304没個性化されたレス↓:03/01/18 18:16
300の心理を教えてください。
>>304
キリバンget嬉しいな。
306没個性化されたレス↓:03/01/18 18:44
I will get 1000
芸術作品として裸体画を制作することは昇華だが、ポルノ作品を制作す
ることは昇華ではない。
スポーツではフィギュア・スケートもボクシングもひと括りであって、
芸術とポルノをわけるような習慣がないため、
昇華の例としてスポーツを持ち出すのは誤解を招き好ましくない。

>ポルノ作品を制作することは昇華ではない。

「代償」になるのかな?
309没個性化されたレス↓:03/01/18 23:07
>307
「代償」で裸体画を制作することもあるんでないかい? w
>>309
そんなことを言ったらAVで芸術をやろうとしている監督だっているという罠.
それこそ,「芸術とは何か」なんつー話になってしまうと思われ.

>>308はあくまでも>>307の思考に則った上での確認事項.
311自分を知る:03/01/18 23:21
色々な自分が居る。
毎日違う生き方、考え方をして生活している。

そこで色々な自分を紙に書いて、区別してみた。
環境に応じて自分が変っている事に気が付いた。
それを利用して、自分を分けて行動するように成った。

心理学では↑のような行為・状態を、何か用語で定めていますか?
自我の防衛機制とは、要するに強すぎる刺激を一撃のもとに消し去るか、
退屈でありきたりなものに弱めること。

ポルノ制作は、代償行為ではなく、それ自体扇情的な性行為の一種と思う。
313没個性化されたレス↓:03/01/18 23:53
成人式を見ておもた。
なぜDQNが増えたのか?
DQNになった真理を教えて下さい。
>>312

なるほどねぇ.そういうとらえかたがあるのか.
絡む訳ではないが,「強すぎる刺激」ってのはどのくらいからなんだろうか?
315世直し一揆:03/01/19 00:26
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
316没個性化されたレス↓:03/01/19 00:36
315は分裂病の荒らし
317没個性化されたレス↓:03/01/19 00:42
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318はじめて:03/01/19 01:19
質問です。

法学部から、他大にある臨床心理士を、取得できる院に入ることは、可能でしょうか?
友人のカウンセラーで、開業している人に聞いたら、大学で心理系の学部に
入っていなかったら、大学から心理系の学部に、入っていないとダメよ!

と、言われたのですが。
しかし、大学のHPを見たら、そのようなことは
一切書かれていなかったのですが・・・
319はじめて:03/01/19 01:24
今、臨床心理士で、安定して食っていける人は、皆無に近いですが
将来は、アメリカのように、臨床心理士・カウンセラーも地位が確立されて
くるのではないか。。と、言われてますが、どう思われますか?

ほんとに、地位が確立されると思いますか?
私は、思いません。

なので、現在会社員です。が、やはり心理学を勉強したい。と思い、大学院に
入って勉強したい。と思いながら、将来のことを考えると、決心がつきません。
>将来のことを考えると、決心がつきません。

私も,あなたの将来のことを考えるとお勧めできません.

以下,酔っ払いがグダグダ書いたけど,省略.
勉強したいだけなら,会社員でもできることはありますよ.
321没個性化されたレス↓:03/01/19 01:38
質問です。

SPSSを使って分散分析(F検定)をやりたいのですが,
これは,カテゴリ変数ごとに,データ数がかなり違っても,
そのまま指定すれば,正しい答えが出てくるんでしょうか?
それとも,カテゴリごとの割合を出して対応させてから指定しなきゃいけないんでしょうか?

なんだか,統計,いまだにさっぱりわからないんですが,
レポートの期日ばかりが迫ってきて,焦っています。
SPSS,学校に行かないと使えないし・・・
どなたか教えてください,お願いします。
はぁ〜・・・これが終わったら,ちゃんと勉強しなおそう。
322はじめて:03/01/19 02:29
>>320さん
ありがとうございます。

私が大学院に行きたい理由は、もういくつかあるんです。

1.一人暮らしをすること
→ 今まで実家(東京)で過ごしてきまして、うちの両親がやさしいので、それに甘えて
生活している自分がいました。それを打開したく、地方の国立大に行き(無理?)
たいと思いました。独り立ち。

誰も甘えられない中で、自分を磨きたい。

心理を勉強しつつ、社会人としての礼儀を勉強しなおしたい。

2.地方の人たちの考え方が知りたい。
→ さまざまな人間と触れ合いたい。

3.緑豊かなところで暮らしたい。
→ 都会の冷たい空気の中では、暮らしたくない。

4.今の会社(SE)が自分に合っていないと感じているので、会社を辞めたい。

また、学士編入で3年次から、大学に行きたい(なぜ院から行かないか)については
1.自分は院(以上)まで行って、心理の勉強がしたい

2.4年までに、学びたい教授を見つけ、院では、その人の院に行き、
研究室で勉強がしたい
OR アメリカに行って、本場の心理学の勉強がしたい
そのため、編入時の3年から2年間で、英語を勉強。留学準備をしたい。


などが主な理由なのですが、いかが思われますか?
>>322
まず,泥酔中の人間に相談していいものかどうかを自分に問い直せ.

それから,
>1.一人暮らしをすること
>2.地方の人たちの考え方が知りたい。
>3.緑豊かなところで暮らしたい。
>4.今の会社(SE)が自分に合っていないと感じているので、会社を辞めたい。

あなたの上記にあげた理由の中に「心理学を学びたい」という積極的な同期はひっとつも
まったくありませんね.
上の4つを満たす選択肢で,かつ心理学を学ぶこと以上に有意義なことはたくさんあると思われるのですが,
いかがなんざんしょ?
324XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/19 03:32
>>322
同業界のモノとして,隣の芝生が青く見えるだろう事は重々わかるのだが.
/*そして,それが錯覚とは言い切れないことも*/

>1.一人暮らしをすること
一人暮らしするには費用が必要だが,それはどうやって捻出するのか?
まさか親から仕送りしてもらうつもりじゃなかろうな?
学士編入したとしても臨床心理士資格をとるまでには,下手すりゃ5年強かかるのではなかったか.
その期間の,金銭的な収支の計画はできてるのか?

>さまざまな人間と触れ合いたい。
SEだって,様々な人間とは触れ合えるぞ.地方に行けば素晴らしい出会いが待ってるなんて,
そりゃ幻想ってモンだ.田舎のほうが他所モンには狭量だったりするんだぞ.

まあ,
>4.今の会社(SE)が自分に合っていないと感じているので、会社を辞めたい。
なんて相談はしょっちゅう受けるから他人事じゃないんだが.
辞めるんならすっぱり辞めたが良い.モチベーションが低い人間がチームにいると,
お互い辛いからな.

ただ,心理学やアメリカや自然豊かな土地が,アンタの満たされない思いを満たしてくれるとは思わんがね.

「メーテルリンクの『青い鳥』を百回読み直してみれ」,と

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ベタベタなアドバイスだな、兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  XYZ  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
>>324


ただ,ちとだけ言っとけば
>下手すりゃ5年強かかるのではなかったか.

学士編入で学部2年.その後,指定校修士2年で4年でつな.
そりゃ,下手すりゃ,5年強ではすまないが.

ただ,
>>322
俺が>>323でいいたかったけど,くるんだことの半分ぐらいを>>324で指摘してもらった.
だから,「オ マ エ は な に を し た い ん だ ?」

漠然と憧れているだけならやめれ.
そうじゃないというなら好きにしろ.そのあと,食うことすらままならずとも誰も責任はとらんし.
326没個性化されたレス↓:03/01/19 12:23
>325
うちの大学は、心理学科だけは学士編入で二年生からしかはいれないので
学部は三年かかります。他大では三年に編入させてくれるところも
あるのですか?

指定校ですので、大学院に入れれば臨床心理士になれるようですが、学部生
が170人ほどいて、当の大学院に入れる人が7〜8人と聞きます。
やはり、資格系は難しいようです。

外部から大学院に試験を受けて入って来る人も、いるようですが、うちの
ような、DQN大に何故そんな難関校の学生がと不思議なぐらいな所から
受験生が来るようです。倍率も他学科の院に比べると信じられないぐらい
高いです。
327没個性化されたレス↓:03/01/19 12:32
心理学科だけで170人ですか?
そりゃ多いですね。俺は国立なので、一学科170人なんて信じられん。
328没個性化されたレス↓:03/01/19 12:36
>327
国立もやはり臨床心理士の資格が取れる大学院は倍率が高いのですか?
329没個性化されたレス↓:03/01/19 13:15

>指定校ですので、大学院に入れれば臨床心理士になれるようですが、
んなこたぁない。受験できるようになるだけだ。
330没個性化されたレス↓:03/01/19 14:07
1:Operant条件づけと代理強化による学習との差異について説明せよ。
2:他者の存在によって行動が影響されるような現象のいくつかを取り上げて説明を加えよ。
誰かこの問題解けるつわものいる??
宿題は自分でやりましょう。
>誰かこの問題解けるつわものいる??

この板はつわものだらけだな。
>>330
ヘタレ学部生の俺でも自力でがんばれそう。
だからがんばれ。
334330:03/01/19 14:35
だって俺経済学部なんだもん(;>_<;)
宿題を聞くときには最低限、
「自分でここまで考えたけど、どうか」と聞くべし。
336没個性化されたレス↓:03/01/19 15:02
>>330
代理強化は他者の行動を弁別刺激とするオペラント条件づけで
あるから,それを別のもののようにとらえて「差異について
説明せよ」という課題には問題がある,と書くべし。
337没個性化されたレス↓:03/01/19 15:13
>>336
弁別刺激っていうのは「その刺激があるときに反応を起こすと強化や罰を受け、
その刺激が無いときに反応を起こしても強化や罰を受けない」刺激のことだよね。
他のサルが実験室のボタンを押して餌を得るところを見たサルが、
次の日にそのボタンを押して餌を得たとする。
このとき、「他のサルが実験室のボタンを押して餌を得る」という刺激は既に存在しないし、
そもそもその刺激が現れる前でもボタンを押せば餌が得られたのであれば、
これは定義上弁別刺激とはいえない。
代理強化こそ,ルール支配行動なんじゃないの?
339没個性化されたレス↓:03/01/19 15:44
ルール支配行動は定義上、言語能力が必須だが、
代理強化や観察学習は動物でも見られる。
340没個性化されたレス↓:03/01/19 18:52
エゴグラムでフリーチャイルド欠乏型(自閉タイプ)に分類されました。
訓練により改善することは可能なのでしょうか?
341没個性化されたレス↓:03/01/19 19:08
>>340
エゴグラムの仕組みについて勉強して,
そういう結果が出ないように答える方法を
考えて下さい。
342没個性化されたレス↓:03/01/19 22:02
シックスセンス見てて思ったんだけど、
一度失敗して心に傷を負ったことを、
次は成功させて許される・・・というか
解消されるってパターンよくあるけど・・・
こういうのって心理学でも説明出来るの?
343考える名無しさん:03/01/19 22:04
「知ったげ」を心理学で説いてみて下さい
「知ったげ」という言葉は方言なんじゃない?
少なくとも俺は見たことが無い言葉だが。
知ったかぶりのことか?
346XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/19 23:00
つまりこのスレの心理板バージョンを立てれと?

【知ったかぶり用語辞典@マ板 〜第参版〜】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032017278/
XYZの中の人もたいへんだな。
>>347
中の人などいない!
>348
じぁー、何が入っているの?
>>349
ロボ
351177:03/01/20 00:01
下の人もいない!
ロボの中の人もたいへんだな。
わけわからんな。
>>352
それはXYZのことだな。
355没個性化されたレス↓:03/01/20 00:30
すみません、友人に「年上を部下としてうまく使う方法に関して、いい方法はないのか?」
と聞かれたんですが、そうした事に関する研究って無いですか?
友人の親がうまく使えずに部下が会社を辞めていったそうなんですけど。
コテハンマトリョーシカ(;´Д`)?
357没個性化されたレス↓:03/01/20 01:47
カウンセラーの方が管理している個人のHP紹介して下さい。
もしくは、ここへきている方で、心理カウンセラーのかたのHPで
お勧めがあったら教えてください。
358没個性化されたレス↓:03/01/20 03:04
XYZの中にロボが居て、ロボの中にXYZが居る・・・
こうした現象を心理学ではなんというんですか?
359没個性化されたレス↓:03/01/20 07:48
>>357 クライエントの方ですね。
メンヘル板に逝ってください。
>>358
「中の人も大変」現象
361没個性化されたレス↓:03/01/20 12:33
>>294
ありがとうございました。
362没個性化されたレス↓:03/01/20 13:04
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363ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/20 13:55
>>358
クラインの壺
364没個性化されたレス↓:03/01/20 14:55
>>358
こびと物語
>>358
69
366没個性化されたレス↓:03/01/20 22:39
?????????????????????????????????????
???????????????????????????????????
???????????????????????????????
????????????????????????????????????
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367没個性化されたレス↓:03/01/20 22:41
すみませんが,どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら,ぜひお教え下さい。
胎教(としてなのかどうかわかりませんが)などで,父親に,母親のおなかに
向かって話しかけなさい,と産婦人科医が指導することがあります。
そのような実践を行うことで,生まれてすぐに(正確にどれくらいなのかは知り
ませんが)父親を認識する傾向が強くなるのだとか。

実際に,そのような実践をしている父親とそうではない父親とで,
生まれてきた子と父親の関わりの相違を検討している論文や学会発表
ってあるのでしょうか?それとも俗説に過ぎないのでしょうか?
ご存じの方がいらっしゃいましたら,お教え下さい。
俗説

羊水や母親の肉・脂肪を通じて、ほとんどの音はかき消されてしまう。
父親がそうすることで、母親がリラックスする程度の
効果しかないのでは?
>>367

新生児が父親を認識するというのは>>368にあるようにトンデモ臭いが,,
父親の子育て意識を高揚するには一つの手段であると思われ.

論文などは思いつかないが,周産期医学とか母性衛生あたりの論文を探すと当たる鴨.
371素人NO.190:03/01/20 23:55
素朴な疑問ですみませんが、「共感」する能力は、どのように発達するものでしょうか?
どちらのお勧めの本もしくはスレを教えて下さい。
372素人NO.190:03/01/20 23:56
371訂正(すみません)
×どちらのお勧めの本もしくはスレを教えて下さい。
○お勧めの本もしくはスレを教えて下さい。
最近カラーセラピストに興味を持ったのですが、検索してみたら
「カラーセラピスト養成講座」の案内がたくさんありました。
資格が取れるとのことでしたが、これは公的な資格で、
取らなければなれないようなものなのでしょうか?
6日間の研修で取れるというところが胡散臭く感じてしまいましたが…。
374ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/21 00:29
>>373
資格商法です。
375没個性化されたレス↓:03/01/21 01:20
統合失調の人に悩まされて悩み相談したいのですが
ここでやるのは板違いでしょうか?
メンヘル板がいいのでしょうか?
376トロ:03/01/21 01:22
何故 ハゲ を隠したがるのでしょうか?
>>375
メンヘルへ

>>376
ハゲが嫌だから。
378367:03/01/21 09:41
ご回答ありがとうございます。やはり俗説に近いものなのですね。
確か何かのテレビ番組で,水だけが入っている胃の中にマイクを入れ,
外から男性が声をかけると確かにマイクで音を拾うことができる,
というようなことをしていたものがあるのですが,たとえ音がマイクで
拾えたとしても,胎児がその音声を記憶しているとは限らないですよね…。
それに胃の中と子宮の中では環境も異なるでしょうし…。
よく自我が未熟だとか性的に未熟で異性とうまくつき合えないとか
人に「こいつガキだな」とか言われることがあると思うんですけど、
1.大人になるというか自我を成長させていくにはどうすればよいのですか?
2.神経症の人や精神病の方というのはやはり自我が未成熟なのも原因なのでしょうか?
3.なにかそういうことに書かれてある参考図書などありますでしょうか?
4.大学出たインテリより高卒の人が大人だと感じるのは彼らが社会デビューが早いというのも関係しているのでしょうか?

以上の質問です。マジレスおながいします。
380没個性化されたレス↓:03/01/21 11:49
すみません、友人に「年上を部下としてうまく使う方法に関して、いい方法はないのか?」
と聞かれたんですが、そうした事に関する研究って無いですか?
友人の親がうまく使えずに部下が会社を辞めていったそうなんですけど。
381没個性化されたレス↓:03/01/21 12:01
>379
1.分かりません。
 自我というものだってそれが未熟だとか発達してるだとか言うことは
 そうそう簡単には分かるはずありません。
 そもそも自我って確認可能なものですか?
 それは単に教養が足りないとか、思索が浅いとか、哲学が無いとか
 もっと具体的なものに還元できませんか?
 そういう大ざっぱな観念で何かを説明した気になるのは誤解を生む
 元です。

2.違います。自我が未熟であることが原因なら薬物投与で改善できる
 理由にはなりませんね。
 自我が薬物で操作できることになります。
 基本的に気質の問題であると言われます。

3.できれば一般書店にある大衆向けの本よりも大学図書館に置いてあ
 るような本で初学者向けのものを読むことをお勧めします。
 
4.大学を出たインテリというのをどういう人を差しているのか知りませんが、
 社会に出て自立した生活を長くしている人の方が、社会的な場において
 の経験が豊富なので、そういった場では確かに頼もしく見えることが多い
 かもしれません。ですが基本的に大学生もピンキリなように高卒社会人
 だってピンキリでしょう。偶然あなたが目にした大卒者と高卒者では後者
 の方がしっかりした人間に見えただけのことかもしれません。
382素人NO.190:03/01/21 12:32
>389
私は心理学徒ではないのですが
そのような事例研究があるかないかを知りたいという事でしょうか?

私は知りませんがどなたか御存知の方がいらっしゃるのを待つしかなさそうでつよ。

年功序列とか日本の企業(ですよね?)の体質、リーダーのタイプ論(汗、処世術の話にもなりそうなので、
違う板でも聞いてみたら良いかも・・?
383素人NO.190:03/01/21 12:37
382訂正
×>389
○>380

すみません。
雇われ人のお悩みだったのでつい・・
382の修正・フォローお願いします。
389は必ず質問するように。
385very厨房:03/01/21 18:14
あのー ちょっと訊きたいんですけど、この板の人たちってどういったレベルの人たちの集まりなんでしょうか?
1:研究者並
2:心理学で飯食っていけるくらいの人
3:大学院出たけどかなり職に困ってる人
4:学部出て別の仕事に就いている人
5:大学・大学院生
6:受験生
主観でいいので、割合的にどんな感じか教えてください
386bloom:03/01/21 18:16
>>385
その分類がわからん。
1で3の人もいるし,学部出て2の人もいるだろう。
7:心理学を学んだ経験のない人
389没個性化されたレス↓:03/01/21 18:24
ここひとすくないねえ。
390very厨房:03/01/21 18:34
>>387
ああ それもそうですね。
じゃあ 単純に
研究者・研究者以外の心理系の仕事・一般企業にお勤めの人
大学院生・学部生・大学受験生・単なる興味で来た人
でどうでしょう?
漏れは厨房でつ
俺の主観
ここ1ヶ月の来板者数

心理学関係者
 社会人 3人
 学生  10〜20人
それ以外
 社会人 3人
 学生  2人
 メンヘルorその関係者 5人
 厨房  10〜20人
393XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/21 19:04
スレにもよる.
研究者としてかなりの経験を持った人が大半のスレもあれば,
科学哲学なんて薬にしたくとも持ち合わせていない,ド素人ばっかりのスレもある.
オレみたいな他分野のDQNに,道楽でモノを教えてくれるスレもあるしなー
394very厨房:03/01/21 19:24
>>392
心理学の板自体人少ないっすよねw ちょっと寂しい。
どうもレスありがとうです。
>>393
そーですよねぇ 僕も受験控えたDQNですが(ヲイ)
ここのスレ読んで大分勉強になりました。
395ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/21 22:11
>>385
8、機械

心理学徒サイドの中心になってるのは院生・学部生レベルだと思う。
ただ、一部にはどこかの助教授だったりする人なんかも実際いるし、
そういう人は少人数でも非常に大きい影響力をもっていたりする。

単純に人数だけでいえば、素人が一番多いと思うけどな。
396没個性化されたレス↓:03/01/21 22:55
>>385
>>385
9,ドナ子牛

..1じゃないし,2でもないし,3今のところ職に困ってないし....
398没個性化されたレス↓:03/01/21 23:40
>>385
7 非常勤子牛

1 ほど、頭がいいわけでもない
2 心理学じゃ飯は食えない。

400!
400ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/21 23:59
401ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :03/01/22 00:56
>>385
2と言いたいところだが…
10 職人

心理学で食ってるとは言えない。「自称」研究者なんだがなぁ
まあ、一応職には困ってないってことで。
402PPP:03/01/22 01:41
>>385
心理厨房というジャンルを開拓してみた。
403没個性化されたレス↓:03/01/22 07:53
「心理学士」ってどうすれば
学べるのでしょうか。
404没個性化されたレス↓:03/01/22 11:08
一連の心理学関連のメルマガ http://www.mag2.com/j/10/03/0001.htm
で心理学を学び始めよう、というのは、良いアイディアでしょうか?
メルマガの内容のレベルが学問的に十分かどうかが分からないんだけど。
405没個性化されたレス↓:03/01/22 11:14
>>404
メルマガにもよるんじゃない?
個人的にシートショートはお勧めですが,
「一連の」に含まれる中には眉唾チックなのも多いですし。
406没個性化されたレス↓:03/01/22 11:16
>>405
なるほど、ありがとうございました。
いくつかとってみて、淘汰していきます。
407没個性化されたレス↓:03/01/22 11:18
教育サービス+学内業務雑用係は
「2:心理学で飯食っていけるくらいの人」
に含まれますか?
ところで,Lu Douxってどう読むんだ?

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) フランス人とは思うんだが,どうかな?兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

Le Doux でなくて?
そうなら「ルドゥー」でないの?
410没個性化されたレス↓:03/01/22 18:08
ごんぞう=ロボでしたね。だから禿げるんだよ。
411ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 18:11
ごんぞう=ロボ=410ゆえ、激しくジサクジエン
412没個性化されたレス↓:03/01/22 18:15
つまり,ごんぞう=ロボ=410=俺=禿げということでよろしいか?>All
413没個性化されたレス↓:03/01/22 18:18
反応はやいなロボ。
痛いとこ付いたようだ。若エロ禿げブサイクのあほで決まりだな、おまえ。
これじゃ現実逃避したくなるよw。 自分を否定したくなるよ。
自分がいやになるよなw。そんであちこちの掲示板で自作自演するわけだw。
終わってるじゃん。ごめん本当のこと言い過ぎた。つらい現実を思い出させてしまった。
悪かった。
414ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 18:22
その通りです。君の心的現実に於いては。
415没個性化されたレス↓:03/01/22 18:24
411=412さんは自分自身に堪えられないんですね。
416ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 18:26
411=412=413=414=415であるわけだが、
>>413の俺などはかなり病気が進行していて耐え難い。
417没個性化されたレス↓:03/01/22 18:27
必死だな、ロボw
418没個性化されたレス↓:03/01/22 18:29
ロボ、臨床消去しろや










という自作自演
>>417はロボが自分に向けて発した言葉でつ。自嘲でつ。
そんな私は417でありロボであるわけだ。
420没個性化されたレス↓:03/01/22 18:32
過剰反応だねw。
そんなに反応するからよけい目立つんだけど。
可愛そうな若エロ禿ブサイクのあほ君。
しまった人を馬鹿にしてあそんじゃった。
421ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 18:36
つまり>>414はロボのペルソナであり、>>420はシャドウであると。
422XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/22 18:37
>>410-421の中の人達も大変だな.
423没個性化されたレス↓:03/01/22 18:39
XYZ=ロボ=ごんぞう みたいに超エロイ奴は禿げるんですか?
424ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 18:40
腎虚ですが何か?
425没個性化されたレス↓:03/01/22 18:40
禿げは異常に性欲が強いということなんでしょうか?
426XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/22 18:44
禿の人の髪の毛も大変だよな.
427髪の毛:03/01/22 18:47
>>426
そうなんだよ。
仲間が少ないし,本体はジサクジエンだし。
428没個性化されたレス↓:03/01/22 18:52
一般的にいって禿げはかなり毛深い。これは頭皮に生えるべき毛がそれ以外の
皮膚に生え移ってしまっているからだといえるだろう。で、この作用をしているのが
男性ホルモンに違いない。したがって、異常なエロは禿げてしまうのだ。
しかも毛深くなってしまう。可愛そうなXYZ。
429XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/22 18:58
「可愛い」と「可哀相」の誤用が気持ち悪いオレも大変だよな.
>>428の中の人もロボだよな。
荒らしの心理スレへでも移動おながいしまつ

という私もロボになる罠。
432没個性化されたレス↓:03/01/22 19:06
ほう、可哀相だったか。可哀想の方がいいだろう。
433没個性化されたレス↓:03/01/22 19:11
質問させてください。
相手がなにを考えているかや、相手が今どんな気持ちなのかなどを詳しく
勉強したいのですけどこれは何心理学と言うのですか?
あのう、質問はここでしていいんですか…?
他に該当しそうなスレもないのですが、
ここもなんかそんな雰囲気じゃないし。
>>434
すいませんね。ちょっと粘着荒らしが来襲したので。
さっき処理班(>>431)が撤去したので、遠慮なく質問してください。
436ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/22 19:15
>>433
素朴心理学。
基本的にそれは勉強するもんではなく、
人生経験によって磨いていくものです。
>433
心理学は読心術ではないですよ。
438没個性化されたレス↓:03/01/22 20:02
友達が、このごろ自己中が多くなり、かなりイタイ人になってます。
会話できなくて、なんでこうなってしまったのか、わかりません。
せめて心理状態位は知りたいのですが…
439438:03/01/22 20:08
すみません。
板違いでした。
440433:03/01/22 20:39
それじゃ大学で学んだりすることはできませんか?
>>440

はい、できません。
>>409
>Le Doux でなくて?

ん?と思って,進化心理スレみてきた.Le Douxでつた(恥

だってだって,
ttp://www.toukoukyohi.com/trouble/kodomonokokoronokouzou.htm

俺のせいじゃねぇーーーっ!
と,他者帰属して逃げるドナ.

(>>409さんさんくす,Douxは「ドゥー」でいいのね.「2」の意味なのかな?)

443苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :03/01/23 01:00
質問スレあげ
444没個性化されたレス↓:03/01/23 01:17
自己虫って、どうやったら捕まえることができまつか?
445没個性化されたレス↓:03/01/23 07:47
「心理学士」って何のことでしょうか。
また、どうすれば「心理学士」に
なれるのでしょうか。
446409:03/01/23 09:14
>>442
2は「deux」です。douxは「sweet」みたいな意味。
ドナ様はもう院試に第二外国語なかった世代?
447没個性化されたレス↓:03/01/23 09:18
>>446
ドイツ語だったんじゃないですか?
>>445
学士,とは大学を卒業した人に与えられる学位。
文学部を卒業すると文学士,経済学部を卒業すると経済学士,といったように
学部の名前と一致することが多い。心理学部,というものがなかった日本では,
「心理学士」の学位を持っている人は非常に少なく,心理学者,心理職の多くは文学士,
教育学士などであるはず。

最近ではそういう名称が廃止されて「学士(何々学)」というようになった。
心理学科を卒業した人は「学士(心理学)」か「学士(文学)」などになる。
つまり,今の日本では心理学士になる方法はない。学士(心理学)になりたければ
大学の心理学科を卒業すればよい。
449没個性化されたレス↓:03/01/23 09:23
>>445
或るサイトでは「心理学を専攻した学士」のこととされてますた。
後はご自分でどぞー。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E5%A3%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
450没個性化されたレス↓:03/01/23 09:34
アダルトチルドレンってなんですか?
451世直し一揆:03/01/23 09:35
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
452入門以前の:03/01/23 10:14
素人ですが、たまたま書店で手に取った
ロルフ・デーゲン(赤根洋子訳)『フロイト先生のウソ』文春文庫
を読んでいます。バランスをとるためのカウンターウェイトとして
適切な本があれば、教えていただけませんか?
453没個性化されたレス↓:03/01/23 10:18
ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-45-2963
454初学者:03/01/23 14:02
つり橋実験についての質問です。

つり橋のドキドキを、美人に声をかけられたことに「誤って」帰属
させてしまうと説明されていますが、そもそも何故誤ってしまうの
かの説明はあるのでしょうか?

それと、考えれば考えるほど帰属って概念がトートロジーに思えて
しまうのですが、これはやっぱり自分の理解が足りないからなので
しょうか。もしお薦めの文献などがあったら教えてもらえませんで
しょうか。よろしくお願いします。
455ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 14:14
>>454
どこまで理解してるのか分からんからなんともいいかねるが、
とりあえず社会心理学の概説書を読め

なぜ誤るもなにも、人間の帰属過程は
はなから不確実な推論に過ぎない。まずこれが基本。
456ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 14:23
>>452
これでも読んどけ、と思ったら脱兎だった

アンチフロイトのすすめ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1032753000/

俺のかちゅログから使えそうなネタを
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/16 02:25
606クンにうってつけのお薦め本が出たぞ。

妙木浩之 『エディプス・コンプレックス論争/性をめぐる精神分析史』 講談社選書メチエ ★

俺もまだ読んじゃいないが,
フロイトの鍵概念であるエディプス・コンプレックスをめぐる精神分析陣営の内紛と
マリノフスキーをはじめとする外部からの批判の歴史が描かれている模様。

457初学者:03/01/23 16:16
>>ロボ氏
早速のレス感謝。

>人間の帰属過程ははなから不確実な推論に過ぎない
これの意味を正確に取れていないかもしれないのですが、>>454
質問は、何故ヒトは原因の不確実な推論を行う際に、そろいもそろ
って(あるいは統計上有意な程に)ドキドキの原因を、つり橋にで
はなくて、美人に求めてしまうのだろうか、ということです。

自分の疑問は、原因を帰属させることが可能な要因が複数あった場合
には、どれに原因を帰属させるかは、一般的な法則があるのか、ある
いは実験をやってみないと分からないのか、どちらなのだろうか、と
いうことです。

でも、この答えと帰属という概念がトートロジーかどうかは、おっし
ゃる通り、「まずは概説書読め」ということのようですね。どうもあ
りがとうございました。
458ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 17:01
>>どれに原因を帰属させるかは、一般的な法則があるのか

原因帰属と一口にいってもいろんな状況があるけど、
行為-観察者バイアスとか、基本的な帰属の錯誤とか、
いろんな法則が発見されてるよ。
吊り橋に関していえば、その実験をやってみて、
その結果からこういう法則を考案してみた、というところだ。
459ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 17:06
ちなみに吊り橋の話をするなら、帰属理論だけでなく、
シャクターの情動二要因理論も外せない。調べとき。
460没個性化されたレス↓:03/01/23 17:36
実験認知心理学と認知科学と認知神経心理学と認知神経科学のを
それぞれわかりやすく説明していただけないでしょうか??
おねがいします。
461初学者:03/01/23 18:14
>>ロボ氏
重ね重ねありがとうございます。

>シャクターの情動二要因理論も外せない。
そうですね。そもそもつり橋のことでお聞きしたかったのは、情動の
種類に関わらず共通の生理的喚起がどのようにラベル付けされるか
(帰属されるか)を、実験の結果から後付けの解釈をするのではなく、
事前に予測できるのだろうか、ということでした。

で、
>行為-観察者バイアスとか、基本的な帰属の錯誤とか、
>いろんな法則が発見されてるよ。
>吊り橋に関していえば、その実験をやってみて、
>その結果からこういう法則を考案してみた、というところだ。
から判断すると、今まで似たパターンのものが法則化されているなら
ば、その予測は可能だし、そうでないものについては予測はできない
ということのようですね。

概説書を読んで、既存の法則に関する知識を入れて、また考えてみます。
どうもありがとうございました。
462ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 19:08
>>461
演繹法って知ってるか?
463初学者:03/01/23 19:25
>>462
ええ、心理学用語で言う所のこじつけのことですよね。

っていうのは冗談で、確かに自分はある法則をおしひろめて考える
ことには慎重です。そのせいで勘違いして疑っている所はあるかも
しれません。
464没個性化されたレス↓:03/01/23 21:40
質問です。
大学の心理学科とはどういった授業をして、将来はどういう職業につくのですか?
465PPP:03/01/23 22:14
>>464
過去ログすら読もうともしねぇサルには何話しても無駄だな。
自分が行きてぇ大学にでもメールして聞いてみろや。
>464
と口は悪いが、実は親切な方でつ>PPP

まず、心理学をやりたいなら、
大学によっては、教育学部や文学部にある場合もあるよ。
心理学科という枠組だけでは語れないのでした。

だから、
>大学の心理学科とはどういった授業をして
という事をちゃんと知りたければ、
本当に心理学科のある各大学にそれぞれ問い合わせた方が早いのです。

もし「心理学」なるものをやりたい・・というのであれば、また話は異なります。
どういった事興味があるのか語れば、この板の諸兄方も答えようがあるかも。
>464
と言うか当然自分以外にも似たような質問を過去にしたであろう、ということには気が回らないのかな・・・。
468PPP:03/01/23 22:33
>>467
サルには無理だ。
サルを人間に育てることがご趣味の方もいる訳で。
世の中って色々ですなぁ。
470ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 22:40
ギガントピテクスがサルだったのかヒトの先祖だったのかが気になるロボもいるわけで
471 ◆IPCcCcCcC. :03/01/23 22:50
ロボの中身がサルかヒトか気になるわけで。
472ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 22:50
中のヒトなどいない
ボーゲンが上達すれば、いつかはパラレルが出来るようになると信じていた
人間もここにいるという罠だが・・・(ウワァァァン。

方向違いの努力をしても、ますます目的から遠ざかるだけ。
なので、まずは良い先導者を見つけたり、地図を見ることも大事でつ。
心理学の地図は・・・・。

うーん。 正直わかりにくいよ。
何が贋で何が真か、心理学については分かりにくくなっていると思われ。
(世間一般での話ですが)
迷いこむ人がいるのも分かる。
474ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 22:54
まあ基本的なアドバイスとしては

・就職で優位にたったり、将来人の上に立ちたいなら心理学にはくるな
・マンガ心理学入門を読まないうちは一言も語るな
・院の門をくぐるもの、全ての希望を捨てよ
>474
それ、このスレのテンプレに入れるべきかも。。
マンガ心理学入門が400万部の大ベストセラーになればこの板に経つ駄スレの数も激減するでしょうか?
477ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 23:01
むしろ憲法を改正して国民の義務とすれば大解決。
学生中と卒業後は経済学専攻と心理学専攻のどちらが楽ですか?
マンガ心理学入門の詳細を教えて頂けないでしょうか?ぐぐったのですがいまいちわからなかったので・・
480ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 23:17
マンガ心理学入門―現代心理学の全体像が見える
講談社 ブルーバックス  ナイジェル・C. ベンソン (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573237/ref=sr_aps_b_1/250-6799919-3961051
481没個性化されたレス↓:03/01/23 23:24
傷つけあう事でしかお互いを理解する事ができない、
悲しきスキナリアン達を癒す方法を教えて下さい。
482ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/23 23:26
>>481
臨床強化
>>480
サンクスです。明日にでも近所の本屋さんに
「マンガ心理学入門―現代心理学の全体像が見える
講談社 ブルーバックス ナイジェル・C. ベンソン (著)」
をメモって見せてきます。なければ注文しまっす。
484没個性化されたレス↓:03/01/23 23:28
>>482
サンクスコ
485没個性化されたレス↓:03/01/23 23:29
カウンセラーの収入って月幾らぐらいなのでしょうか?

>>446
厨な質問にご返答感謝.

第二外国語はギリシア語でつた(嘘
>485
しらない。
でも、将来の生計を考える上では良い質問ですね。
楽にお金が稼ぎたいなら普通にサラリーマンになる方が良いよ。
もっとも、今はどこも厳しいけどね。
それでも心理学が気になるなら、何時でも勉強できるハズ。

(注意 心理学者=カウンセラーとは限らない)
>485
カウンセラーという職業は日本に定着していませんので、給与体制などは不明確です。
が、基本的に病院のパート職並と思えばいいでしょう。
489没個性化されたレス↓:03/01/24 00:46
>>485
俺の知り合いの病院勤めの臨床心理士(常勤)は月手取りで18万だ。
「暮らしていけん」ってほざいてたぞ。
>489
初任給だったら普通かも。 でもずっとそのままだと辛いですね。
大企業の某製造メーカーでも、手取り18万ってところはあるみたい。
でもその後役付(課長さんとか部長さん)になると、ぐっと
昇級するらしいですが。
もうじき500になるとまた出てくると思われますが、キリバンgetはそんなに
嬉しいことでしょうか?
2げっとズサー、とかいうのも多く見かけますが、よくわからん。
それが機能的自律性というものです。
493452:03/01/24 12:34
>>456
有難うございます。参考にします。
御礼が遅くなり、すみませんでした。
心理学科に行った場合は将来どういった職業につけますか?
普通のサラリーマンな職業につくことはできますか?
房質問でスマソです。よろしくお願いします。
495没個性化されたレス↓:03/01/24 14:20
>>491
心理学など関係なく、ただのアフォ、もしくは厨です。
>>494
他のスレ見てちょんまげ。
たくさん論じられてます。
497没個性化されたレス↓:03/01/24 16:04
>>494
大半が、普通のサラリーマン。でも、サラリーマンでいいなら
経済学部や法学部などへ行き、一般教養で心理学系の授業を
受けることを禿げしく薦める。
498いかにして全宇宙誕生の謎は:03/01/24 16:10
解明されたか、???

その詳細な記録を再現した、超超超超驚異のノンフィクション
小説「フェノミナ」が、去年の12月4日に発売されたそうです。
これはもう買って見るしかないでしょう。。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
499494:03/01/24 17:38
レスサンクスです
500ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/24 18:12
>>491
「喰いたいものも喰わず…」
「抱きたい女も抱かず…」
「食わず…遊ばず…楽しまず…」
「そうして丹念に積み上げたスレで…500ゲット…」
「最高の娯楽だ!!!」
一度聞いてみたかった。ロボが考える、キリ番ゲットに最も必要なものってなんだい?
502没個性化されたレス↓:03/01/24 23:33
>500
どこからでもかまわんから、女など捕まえてこいや。食いたい物も
遠慮せんでええから食えよ。

>遊ばず…楽しまず…
これは嘘だな、キリ板ゲットしている、きみは十分遊んでいるし楽しんでいるw
503ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/25 00:39
>>501
考えたこともねェ

>>502
これが「グラップラー刃牙」の元の台詞なわけだが

「喰いたいものも喰わず…」
「抱きたい女も抱かず…」
「食わず…遊ばず…楽しまず…」
「そうして丹念に積み上げた技術を…蹂躙する…」
「最高の娯楽だ!!!」
バキネタについてこれる奴がこの板に何人いると想定なさってますか。

>>遊ばず…楽しまず…
>これは嘘だな、キリ板ゲットしている、きみは十分遊んでいるし楽しんでいるw

上等なネタに蜂蜜をぶちまけるが如き駄レスッ!
>上等なネタに蜂蜜をぶちまけるが如き駄レスッ!
これもひょっとして刃牙ネタですか?
噂では、バキって凄く笑える漫画らしいですね・・。
と駄レスを繰り返してみる(スマソ)
506ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/25 14:03
>>505
アンタら素人さんは知らんでもいいことですがな

ダメヴァイッ【バキスレッドRound126】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043344977/
507ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/25 14:11
つーか、ここは質問スレなので、いつでも質問をどうぞあげ
508没個性化されたレス↓:03/01/25 15:24
>135
>147
etc.

資格商法系カウンセリング学校をたたくスレでも作って
常時上げしておいたほうがいいだろうかと言ってみるテスト。
509没個性化されたレス↓:03/01/25 16:46
社会学と社会心理学とはどういうふうに違うのですか?
510没個性化されたレス↓:03/01/25 16:53
ベタな説明。
社会そのものの仕組みをさぐるか、その社会に振り回されている個人を見るか。
511没個性化されたレス↓:03/01/25 16:57
サンキュウ。字はよく似てるけど全然違うんだと言うことが分かった。
全然違うわけではないと思うが・・・。

社会心理学はよぉ分からんけど、社会学についていえば、
人間は社会的動物であり、社会と個人は不可分。
卵が先か、鶏が先かってぇ位。

個人をどう見るか(どう定義するか)により、
社会の仕組みのさぐり方(アプローチ)も全然変わってくる。
社会心理学は社会学の基礎的理論の研究にも繋がってくるのでは・・
と個人的には思うのだが。
実験をするかしないかなのでは?
>513
それはいえるかも。
社会学で実験しようとすると、政治的実験になるという罠。
なのでしょうがなく、虚構設定にもとづく分析をするしかない。
「歴史は繰り返す」という前提に立って、
過去にあった実際の事例から統計的な分析を行うのですた。
言い換えれば実験ができる次元を扱うのか、実験ができない次元を扱うのか、という区別も可能かもな。
516没個性化されたレス↓:03/01/25 17:47
>515
納得。
だけどそれはつまり、実験法は心理学の専売特許ということ?
また、その定義だと実験以外の社会心理学研究はどういう位置づけになるのだろう。
517没個性化されたレス↓:03/01/25 17:50
>>516
そんなのあるのですか?
518没個性化されたレス↓:03/01/25 18:02
そんなのって何?実験以外の社会心理学研究?
観察法とか質問紙法とか面接法とか。
いずれも因果関係は特定できないから相関研究や質的研究になるけど。
519没個性化されたレス↓:03/01/25 19:08
音楽を好きになるのは、楽曲や旋律のみならず、その音楽が提示された文脈、
例えばゲームや映画、あるいは友人や恋人が一緒だっただとか、そういった
要因が影響する場合も多々あるかと思います。

機能面のみをみるならば、その音楽が二次強化子になったというだけで
いいかとおもいますが、他に何か心理学的な説明はありますでしょうか。
520没個性化されたレス↓:03/01/25 19:46
あの、対人恐怖症なのですが、どうすればいいですか?
オタでも外出しないヒッキ−でも、けっしてないのですが
人と会うと、目を見れないんですよ。
521没個性化されたレス↓:03/01/25 20:01
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です
522没個性化されたレス↓:03/01/25 23:38
2ch重い
523PPP:03/01/25 23:43
>>520
てめぇのことなんか知るか、サル。

> 心理学板は、個人的な悩みの相談をする板ではありません。
> 精神疾患に関するご相談は → メンタルヘルス板、各種医療機関へ
> 人生の悩みを語りたい方は → 人生相談板、各種専門機関へ

っつーローカルルールもまともに読めねぇサルはヒッキーにでもなって
一生部屋でマスかいてすごせや。
それがいやなら病院でもカウンセラーでも好きなとこに行けや。
それともサルらしく猿山か?(w
524没個性化されたレス↓:03/01/26 00:41
対人コミュニケーションにおいては受け手の「状態」にあわせて対応を
変えたりすると思いますが、メッセージの受け手とされる人物の「状態」
に注目した研究ってどんなのがありますか?
525PPP:03/01/26 01:01
>>524
てめぇのことなんか知るか、サル。

>対人コミュニケーションにおいては受け手の「状態」にあわせて対応を
>変えたりすると思いますが、メッセージの受け手とされる人物の「状態」
>に注目した研究ってどんなのがありますか?

っつーローカルルールもまともに読めねぇサルはヒッキーにでもなって
一生部屋でマスかいてすごせや。
それがいやなら病院でもカウンセラーでも好きなとこに行けや。
それともサルらしく猿山か?(w





>ppp

ひねってください.
>524
サイクリッツなんかで検索しる。
528524:03/01/26 01:09
>PPP
最低ですね。

もういいですありがとうございました。
529ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/26 01:09
525は偽物じゃねえの?
>>529

濃厚.
531没個性化されたレス↓:03/01/26 01:33
例のコンピュータウイルスの件で、インターネットの速度が
落ちている感じがしませんか?
532XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/26 01:42
>>531
トラフィックが増大しているのは確かだが,なぜそれを心理板のこのスレで……
533没個性化されたレス↓:03/01/26 01:47
>>532
自分が心理学版の住人だから。他の人の環境はどうかと思った
だけ。心理学とは関係ないけどね。
>>533

百万回言われていることだが,
「心理学版」ではなく「心理学板」なのだが.

とまぁ,百万回生きた猫に教えられたドナ.
535XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/26 01:57
>>533
なるほど.
ttp://www.internethealthreport.com/
こことか見ると,まだ大渋滞だね.
UDPポート1434(MSのSQL狙い)だそうで.
536533:03/01/26 02:15
>>534
>「心理学版」ではなく「心理学板」なのだが.
ははは。誤字ですね。いや、この時期レポートの採点の合間に
やってるもんで。すまそ
>>536
いやいや,無粋なツッコミで失礼.

しかし,素朴な質問なのだが,みんな「心理学板」を「しんりがくばん」と入力するのかな?
538PPP:03/01/26 04:04
おっす。>>523のPPPだ。
>>525のPPPは俺じゃねぇぞ。
ただし、どっちが本物のPPPかは誰も知らねぇ。
>>538
悪かったよ.本物かどうかはともかく,トリップつけてくれるとありがてえな.
まぁ,あんたの主義に反するかとは思うけどよ.
夜が明けるまで一晩中酒飲んで酔っ払っている大人の
自己管理能力、これはいかがなものでしょうか。
>PPPへ
私は貴方の辛口でしかも優しいレスが好きです。ファンとしては偽物はいやなので
トリップを付けて下さい。お願いします。
>>541
本物はプププと読みますが、偽者はピーピーピーと読みます。
そこで区別してください。
一応あげ
544没個性化されたレス↓:03/01/26 16:20
他者の存在によって行動が影響されるような現象って例えば何があります?
545没個性化されたレス↓:03/01/26 16:28
「人間の生理的な変動と精神との関係」について詳しく載ってるサイトありませんか?
546没個性化されたレス↓:03/01/26 16:33
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
 |〓|
 |〓|
 |〓|
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

547没個性化されたレス↓:03/01/26 17:37
>>544
おかずを目の前にした時の人間の行動。

他人が居る →オナーニをする。
他人が居ない→オナーニをしない。 
548没個性化されたレス↓:03/01/26 18:15
>>547
なるほど!ってちゃいますやんw
549没個性化されたレス↓:03/01/26 20:38
>>460
単発スレ立てて叱られて
質問スレに来てみたら無視されて,散々ですね。
そもそも,その分類自体が一般的ではないと思われます。
どこから拾ってきたのでしょうか?
550ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/26 21:23
>>544
たとえば、社会的促進と社会的抑制
>>547もあながち間違ったことは言っていない
551ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/26 21:25
>545
「人間の生理的な変動と精神との関係」というのは
指示対象があまりにも広大すぎるのだが
552没個性化されたレス↓:03/01/26 23:22
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031110308/819-822

ってだめなカウンセラーではなくよいカウンセラーなのでしょうか?
共感しちゃっていいの?
>>552
メンヘラーは隔離スレから出てこないように。
554没個性化されたレス↓:03/01/27 12:22
最近胸がDQNDQNするんですけど、どうしたらいいですか?
555没個性化されたレス↓:03/01/27 13:06
すいません、プログラム症候群について聞きたいのですが、
このスレであってます?
>>550
ロボは露出狂と判明しますた。
HTPPの解釈について、大まかでいいので解釈の載っているHPあったら
教えてもらえないでしょうか?
558没個性化されたレス↓:03/01/27 23:23
HTTPの解釈について、大まかでいいので解釈の載っているHPあったら
教えてもらえないでしょうか?

559557:03/01/27 23:32
すみません。時間差で二重投稿されてしまいました。
560ロテ職人@ ◆D0BH3.etDo :03/01/27 23:32
>>558
「詳説」だけにかなり詳しく載っていると思われ。

HTTP詳説 作ってわかるHTTPプロトコルのすべて / ポール・S・ヘスマン/著 ファサード/訳
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30422761
561XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/27 23:57
>ロテ

ネタだよね?
http://www.page.sannet.ne.jp/tuyoshi-i/Test-2.htm
こっちじゃないの?

って,何でオレとロテの答えがテレコになるんだか(w

#ふと思った.ロテとロボはぱっと見に判りにくい.
562ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/27 23:59
177と190もわかりにくいが、慣れた。
563ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :03/01/28 00:05
>XYZ
ネタでつ。
つか ×HTTP→○HTPP ですな(>>557は正しいのに)。

>>557-559
投影法の解釈について尋ねるのやめれ。
学生のレポートだったら自分で調べろ。
相談機関でHTPP受ける(あるいは受けた)んだったら調べる必要はない。
テスターに直接きけ。その方が臨床上望ましい。
564XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/28 00:12
>>557

ちなみに,HTTPは,Hypertext Transfer Protocolの略だ.
プロトコルの概要は,RFCを見ればわかるぞ.

と,無駄な知識を与えてみるテスト.
一瞬、通信技術板の質問スレを読んでいるのかと錯覚しますた。
566ななしさん:03/01/28 15:46
ちょっとお聞きしたいんですが、基本的パーソナリティ型とか地位的パーソナリティー
といったパーソナリティ理論を唱えた学者の名前が分かりません。
どなたか答えていただけないでしょうか?
>>566
答える前に.それって学校のレポートか試験ですか?
568没個性化されたレス↓:03/01/28 16:31
>566
その手の単なる知識の確認的質問であれば大学の図書館にでも行って
心理学事典で調べた方が早いし、確実です。
「スレ立てるまでもない質問」以前の「2ちゃんに書き込むまでもない質問」ってのもたまにあるわな。
570没個性化されたレス↓:03/01/28 18:36
近刺激・遠刺激と方向選択性細胞って何ですか?
猿でも理解できるように分かり易く、かつ丁寧に教えて下さい。
571没個性化されたレス↓:03/01/28 18:46
全くもって心理学の知識0です。

2chでのコテハンに、「謎」という文字を使う人は
心理学的観点から見てどのような人物が想定されるのでしょうか?
匿名掲示板なのに「謎」と名乗るのに違和感を感じまして・・・
>570
568を見れ。
辞典をひけば一発で出てる。
サルに方向選択性ニューロンを説明するのは難しいです。

>571
ローカルルールを見れ。
573没個性化されたレス↓:03/01/29 14:24
質問板あげ
574没個性化されたレス↓:03/01/29 14:29
精神分析は何かの原因を幼い頃の体験に帰属すると言いますが、
もしそのような体験が無い場合、どうやって治療するんですか?
>もしそのような体験が無い場合
捏造して治療します。
576没個性化されたレス↓:03/01/29 14:40
age
577没個性化されたレス↓:03/01/29 14:59
>>575
捏造しても治療になるんですか?
それなら、今までのように倫理上などの問題が多そうな幼児体験よりも
前世体験を原因にした方が、より効率的な気はしますね。
そうした動きはあるんでしょうか?
>>577
精神分析家に言わせれば反論するかも知れないが、
心理学徒の大半に言わせれば精神分析はDQN学問。
宗教と何も変わらない。
579没個性化されたレス↓:03/01/29 16:01
>>574
578ではないけど、補足。うその記憶というのもある。そういうのも
含めて心理臨床家(精神分析家ではない)は、ケースにあたる。
580ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/29 17:22
>>574
むりやりでっち上げる、強引にこじつけるというのも実際やられてるが、
そもそも、精神分析のそういう側面への批判はかなり古い時代からあり、
アドラー派、新フロイト派などの改革派は、幼児体験を重視しない説を取る。

ちなみに、どんなもんなのかまでは知らんが、実際前世療法というのもあるぞ。
581没個性化されたレス↓:03/01/29 19:12
>>578-579
なるほど。

>>580
色んな物があるんですね。
実用性の為には前世さえも持ち出してしまうとは頭が下がります。
582没個性化されたレス↓:03/01/29 19:22
>>580
前世療法とは「ト」だと思うのでつが
お聞きしたいのですが、催眠術をかけられそうになった(かけられた)
場合、それを自分で防ぐ方法、外す方法を知りたいのですが、教えてい
ただけませんでしょうか?
身内の保身のため、宜しく御願いします。
584ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/29 21:19
>>583
クナイで自分の膝を刺すと術が解けます。
白戸三平がそう書いていたから間違いない。
585 ◆IPCcCcCcC. :03/01/29 21:48
カムイかよ・・・
586没個性化されたレス↓:03/01/29 21:51
心理学に進みたい場合は何を中心に勉強したらいいですか?
587ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/29 21:59
英語
数学
>>586
受験に必要な科目
>>587>>588 真剣に勉強しよう
あーあの時生物を選択していれば.....
592没個性化されたレス↓:03/01/29 23:39
英語、数学、生物、倫理、これ最強。次点は世界史。
593ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/29 23:42
国語ができないとどこ行っても通用しないよ。むしろ世界史はいらない。
594ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/29 23:42
もっとも、国語ができないと〜ってのはテスト勉強の話ではないが
595没個性化されたレス↓:03/01/30 00:03
ここでの質問の回答率って、どれくらいですか?
あんままともに答えかえってんのみない気がする。
596XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/30 00:08
回答頻度は高いと思うが.
回答の質に関しては質問の質とも相関があるしな.
そもそも,タダで手取り足取り微に入り細を穿った答えが返ってくると期待するほうがどうかしてる.
597ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/30 00:11
大真面目なふりをしてネタレスを返していることもあれば、
一見くだけた調子の会話が大真面目なレスになっていることもあるので、
表面上の態度にまどわされてはいけないよ
598没個性化されたレス↓:03/01/30 00:14
>>586
大学に入るまでの話かな?
それだったら満遍なくか、その大学に入るために必要な科目をすれば
良いと思います。ただ英語は絶対だと思う、どこで生きるにもね。

心理の勉強は大学入ってからでも十分なので、とりあえずは大学に入る
ことが先決だと思います。

英語は論文を読んだり、書いたりするのにも必要ですから、出来る方が
断然有利だと思います。
599没個性化されたレス↓:03/01/30 00:15
そうか?結局自分で調べろって回答が多いと思うけどね。
(まあ、これも含むならそりゃあ回答率は高いでしょうが)
っていうか、そこまでの回答を望んでるかも謎なのに、
なんでわざわざそんなことつけくえるわけ?
600ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/30 00:17
600
601没個性化されたレス↓:03/01/30 00:17
数学も必要だと思うなあ。英語はもちろんだけど。
私は、数学ができなくて、統計のとこで、かなり困ったよ。
602ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/30 00:18
自分で調べろといわれるものの大半は宿題やってくれ厨であり、
そのような質問には回答しないのがこの板の暗黙の了解事項
>あんままともに答えかえってんのみない気がする。

あんままともな質問を見ない気がする。
ただの「○○教えて」ってのは辞典引いたらすぐ分かるような話だしな。
単なる知識の受け渡しだけなら人間がやらなくても、辞典が代わりにやってくれる。
スレ立てるまでもない質問というか学問板で聞くまでもない質問かと思われ。

逆に講義で聴いた内容等の理解に関する質問には丁寧なレスが多いと思われ。
そこには質問者が自分で理解しようと考えた痕跡があるからだ。
そういうのは辞典だけから学ぶのは難しいことがあるので、相手の理解の程度に応じて
対応できる生身の人間が必要になってくる。
605没個性化されたレス↓:03/01/30 00:31
>>603
あ、それは確かに。
でも、スレ立てるまでもない質問だからねえ・・・
しかたないかもね(苦笑)
とりあえずざっとみたら、>>519が回答もされず、追い出されもしていないようだが。
>>606
ちょっと話が広汎になり過ぎる嫌いがある話題なので質問スレの簡単な質疑では
双方納得逝く結論を得られないと踏んで、敢えて誰も口を出さないのでは?

かく言う漏れも(w

608ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/30 00:53
音楽心理学は難解すぎて手が出ません
好きな人と同じものを所有したいと思う欲求
専門用語で何て言ったっけ?
610没個性化されたレス↓:03/01/30 10:28
Aという名前の人が、『Aはこう思うけど・・・』というふうに、自分の名前を
一人称にするのはなぜですか?
>610
多くの人は子供の頃にそのような言い方を習得するが、
成長するに従って何らかの理由で別の言い方に変える。
成長してもそのままということは、そのような言い方をすることで
特に不自由がなく、また、別の言い方に変える積極的な理由も無かったから。
612没個性化されたレス↓:03/01/30 11:53
>610
自分のことで頭がいっぱいだから。
613没個性化されたレス↓:03/01/30 12:07
>612
なんで自分のことで頭がいっぱいだと言えるんですか?
自分の名前を一人称にしているからですか?
ではなんで自分の名前を一人称にしてるんですか?
自分のことで頭がいっぱいだからですか?
ではなんで自分のことで頭がいっぱいなんですか?
・・・・
>613
君は君の意見で頭がいっぱいなようだ。
615没個性化されたレス↓:03/01/30 13:06
じゃあ論駁して見せてください
できなければ負け惜しみケテーイ
616没個性化されたレス↓:03/01/30 13:08
そもそも論理の問題であって意見ではない罠
617没個性化されたレス↓:03/01/30 13:11
>610
精神の客観性が0なので、自分しか認識できない超主観的な人だから。
荒らしてんじゃねえ,おまいら。
続きやりたきゃよそでやれ。

はい,次の質問どうぞ。
質問スレの中の人もたいへんだな
620没個性化されたレス↓:03/01/30 13:15
618は、なぜ馬鹿なんですか?
>620
あなたが馬鹿なのと同じ理由で馬鹿なのです。
622没個性化されたレス↓:03/01/30 14:55
レスを書き込もうとするとcookieの設定をして下さいと。2chから言われるの
だけれど、cookieの設定とはどうしたら良いのですか?
623没個性化されたレス↓:03/01/30 14:58
>622
ハゲシク板違いです。pc初心者板でも逝ってください。
624XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/30 15:22
>>622
自分のブラウザの設定を適当に弄ってみれば,cookieの設定についてなんか見つかるんじゃねぇか?
それ以上は,自分の環境が書いてないから誰も答えられん.
625没個性化されたレス↓:03/01/30 15:27
OSはウインドウズXPです。機械は買ったばっかのメビウスです。
そもそも、cookieって何ですか?スレ違いなのは分かるのですが
心理学板に書き込もうと思うとそういわれます。
>>625 ってネタか?
627XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/30 15:40
>>625
Cookieとは何か → http://e-words.jp/w/Cookie.html

おそらくインターネットエクスプローラだと思うけど,Cookie関係の設定は
IEの画面で,ツール>インターネットオプション>プライバシー
で設定できるはずだが.
まあ,書き込みに問題がなければ放っておいても害はない.
むしろ,よくわからんのにプライバシーポリシーを弄るほうが危険だから,素人にはお勧めしない.
あらかじめ言っておきますが、メビウスの中にもcookieの中にも人はいません。
629没個性化されたレス↓:03/01/30 15:43
ネタではありません。真剣に聞いています。でも、もう良いです。
かちゅ〜しゃからの書き込みが出来ないのと、エクスフローラー
の書き込みの時、アイコンをクリックすれば使えないわけでは
ないので、誰か詳しい人を捜すまで我慢します。すみませんでした。
630没個性化されたレス↓:03/01/30 15:44
ゴメンナサイ。XYZさん。有り難うございました。
631XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/30 15:56
>>630
いんや.
しかし,それだけの情報では詳しい人の中の人が大変だ.
ノートンINETセキュリティー入れてないか?入れてたら,2ch.net全般を素通しするように設定するとか
そこらへんが必要だぞ.無論,cookieの許可も要るが.
エクスフローラーの中の人も大変だなw
633没個性化されたレス↓:03/01/30 16:06
>XYZさんへ
まだ買ったばかりのパソコンなので、ノートンINETセキュリティーは
入れていません。実は同じ質問をPC関係の初心者質問スレでもした
のですが、煽られるばかりで、まともに答えていただけませんでした。

本当に有り難うございました。Cookie関係の設定は初心者がさわらない
方がいいようなので、XTZさんが、おっしゃるように、さわらないで
しばらく様子を見てみます。

その状態でPC関係の板に
乗り込んだ勇気に乾杯。

635没個性化されたレス↓:03/01/30 17:01
親(特に母親)が独善的でプライドが高くて視野が狭くて主観的な考えしかできなくて支配的で
自分の事や過去を棚に上げて子供に勉強やスポーツを押し付ける家庭で育った子供(特に長男)は
カウンセラーに向いていないでしょうか?
あ、親でなくても、子供にとって親に相当するような大人でも構いません。
636XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/30 17:09
マ板でも「PG,SEになりたい/向いてますか?」的な質問スレやレスが定期的に出るが,
どんな業種でも「ンな簡単に向き不向きが判断できりゃ苦労しねぇ」って答えしか返らんと思うんだがな〜

そもそも,>>635なんて個人の資質じゃなくて育成環境の極一部だけだし.
637bloom:03/01/30 17:10
638没個性化されたレス↓:03/01/30 17:12
>>636
プログラマー、システムエンジニアなんて激務なんだから、この激務に
絶えられる内面かどうか不安なんだよ。
カウンセラーもしかり。職務内容が激務かどうかより、クライエントとの
人間関係だから、人間性が重要視される。
639没個性化されたレス↓:03/01/30 17:17
>>635
あなたのように親の欠点をあげつらうばかりで感謝の気持ちを持てない人は
カウンセラーには向いていません。>>638もいうようにカウンセラーに
必要なのは人間性です。
>>638
で,その人間性を生育環境のみから判断しなさいってわけですか?
少なくとも俺にはむりぽ。
641没個性化されたレス↓:03/01/30 17:30
>>639
いや、いくらなんでも親がDQNだったら感謝もクソもないだろ。
子供なんて親によって人生が決まってもおかしくないのに。
お前は恵まれてるからそんなことが言えるんだよ。
642ロテ職人@ ◆D0BH3.etDo :03/01/30 17:32
>>639の中の人は素人だな。
643没個性化されたレス↓:03/01/30 18:07
明日、卒論提出で必死なんですけど。
あの、相手の自分へ向けて意識していない行動を
自分が意識した行動だと思って過剰に認知してしまうこと、
あれ何て言うんでしたっけ?

644639:03/01/30 18:17
>>641
本当に親がDQNなのか,それとも>>635の認知が歪んでいる
だけなのかは誰にも分かりません。
なお,最近では子どもの人生は親によってなんかまったく決まらない
という学説が一定の支持を受けるようになっています。

>>642
ほめていただいて恐縮です。
645没個性化されたレス↓:03/01/30 19:55
今TV見てて思ったんだけどさぁ
ゴミ屋敷の人ってどういう心理でゴミを集めてるのかね?
なんらかの不安から集めてると思うんだけど、よく理解できない。
わかる人いますか?
646没個性化されたレス↓:03/01/30 20:54
>645
アウツハイマー性痴呆の人が、ゴミ集めをし始めると聞いたことがありますが
それとは関係ないのでしょうか。
647没個性化されたレス↓:03/01/30 23:46
心理学とはあんまり関係ないが、みなさんに力をかしてほしい。

「河豚(フグ)が食べると兄弟喧嘩になるお菓子はなんですか」

このなぞなぞ明日までに答えを出さなければならないのです。誰かわかる方。

648没個性化されたレス↓:03/01/30 23:54
>647
ハゲシク板違い。
な、上に非効率的。
その手の質問はラウンジでしれ。
心理板なんて覗く人間の数が知れてる。
ちなみに漏れも3分ほど考えてみたが解放の糸口すら思い浮かばなかった。
649没個性化されたレス↓:03/01/31 01:39
もうだめぽ・・・いつタイーホされるかわからないぽ・・・ロリ画像やりすぎたぽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o 
           ゚
          ('A`)  ← 2ちゃん迷惑男xyz=ロボ(以下略)自演荒らし
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ
650PPP:03/01/31 01:40
俺は以下略で省略かよ。
651ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/31 01:43
ロボはロリ画像など集めない!!!!!

な ぜ っ て 巨 乳 派 だ か ら
652XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/31 01:53
XYZはタイーホされるようなヘマはしません.
ちゃんと計算してるし.角度とか.
653没個性化されたレス↓:03/01/31 05:08
>なお,最近では子どもの人生は親によってなんかまったく決まらない
>という学説が一定の支持を受けるようになっています。

んなばかな。全くってなんだよ。一定ってなんだよ。
「親によって」の「親」はどこまでを含むのかね。
価値観か?環境か?生育状況か?生育歴か?
そんな学説あったら虐待児なんて苦しまんよ。
654没個性化されたレス↓:03/01/31 06:38
元彼女が二重人格で入院したと聞きました
本人の話では小さい頃父親がかっとなって
一度だけ彼女を殴ったそうです
その後元彼に数回殴られたことなどが重なり
二重人格になっちゃったそうです
で、問題の症状なんですが
男性が怒ったり冷たい態度を取ると
もう一人の彼女が拒否反応を起こし
席が止まらなくなったり
胸が物凄く痛くなるそうです
ですがもう一人の彼女は別に
表に出てきて何かをするわけでもなく
その症状だけのようです
果たしてこれは多重人格なの?
こういった症状は何なんでしょうか?
因みに今は退院したみたいです
655没個性化されたレス↓:03/01/31 06:40
656没個性化されたレス↓:03/01/31 07:29
>654
板違い。メンタルヘルス板へどうぞ。
ああああああああああああああ,乗り遅れたぁ.....
計算違いだな.角度とか.
>>653
ジュディス・リッチ・ハリス,石田理恵訳「子育ての大誤解」早川書房,2000。
ちなみにこの本のもとになった論文は世界的に一流の心理学学会誌に掲載され,
アメリカ心理学会の優秀賞も受けている。
Harris,J.R. 1995 Where is the child's environment? A group socialization theory
of development. Psychological Review, Vol.102:3, 458-489
>>658
安藤氏が「誤解を招きやすいタイトルだ」とコメントしてますね。
660ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/31 14:41
>>654
アメリカ精神医学会の『DSM-W 精神疾患の分類と診断の手引き』の
診断基準に照らして言うならば、少なくとも>>654で述べられた諸症状を以っては、
それが多重人格(正確には、解離性同一性障害)であるとみなすことはできない。

多重人格の定義は以下の如きものである。
2つまたはそれ以上の、はっきりと他と区別される同一性または人格状態の存在。(その各々は、環境および自己について知覚し、かかわり、思考する比較的持続する独自の様式を持っている)
これらの同一性または人格状態の少なくとも2つが、反復的に患者の行動を統制する。
重要な個人情報の想起が不能であり、ふつうの物忘れで説明できないほど強い。
この障害は、物質(例:アルコール中独自のブラックアウトまたは混乱した行動)または他の一般身体疾患(例:複雑部分発作)の直接的な生理学的作用によるものではない。
※ 子供の場合、その症状が、想像上の遊び仲間または他の空想的遊びに由来するものではない。
661ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/31 14:50
ついでにもう一点だけ客観的な事実を指摘しておくと、
解離性同一性障害は、その知名度の割に極めて稀な症例であり、
多重人格と自称する患者は、あるいはそう医師によって診断された
患者であっても、そのほとんどは偽物だろうと一般には考えられている。
さらに一言だけ俺の私見を述べるならば、


それ絶対多重人格じゃねーよ。
662ロボ ◆lSiROBOsc. :03/01/31 15:08
>>653
ハリスの問題は「遺伝/環境」の百年論争の一環だ。
仮説を検証するにしても、なかなか手続きがややこしい。
が、君の感じた疑問はおおむねいいところを突いている。
663没個性化されたレス↓:03/01/31 16:48
心理学に角度は重要ですか?
664XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/01/31 17:02
学生の頃,メンタルローテーションとかいう実験やったぞ.
あれは心理学において角度が重要な一例ではないか?

考察がしんどかったぞ.角度とか.
665没個性化されたレス↓:03/01/31 20:01
age
>663
心理学の論文にはちゃんと掲載されてる。視角とか。
基礎実験のミューラーリヤー錯視でも大切だったぞ,角度とか。
668クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/01/31 20:18
>662
どちらにしても検証が難しいと言うことですね。
変数が多すぎて。角度とか。
>>658
発達心理学からの危険度について書いてある「あとがき」も読みましたか?
670没個性化されたレス↓:03/02/01 10:00
>>668 >>669

?????????????????????????????
?????????????????????????????
????????????????????????????
??????????????????????????????
??????????
671190:03/02/01 10:30
>>662
>>653のような批判は、論文や本を読まない、聞きかじりの人がする
タイプの批判の典型なのだが。

>虐待児なんて苦しまんよ。

ハリスや行動生態学者は、誰一人として「いかなる環境であっても
子供はそれとは無関係に育つ」なんて主張していないのだけれど。

「最低限必要な生育環境がそろっていれば、“その範囲内で”母親が
どんな育て方をしても違いはない」というのが正解なのだけれど。

現代の母親が気にかけるような細かな差異は、たいした意味がない、
という方が、より正しいのだけれど。

「虐待されても子供はすくすく育つ」と、ハリスや行動遺伝学者が
主張していたら、ぜひ、その引用を教えてください。
672没個性化されたレス↓:03/02/01 11:44
>>671
ハリス自身は行動生態学者とか進化心理学者ではないと思うよ。
むしろ古典的な発達心理学,社会心理学的な方法論でああいう結論を
導いたところに彼女の研究の影響力の大きさがあるわけで,あるいは
進化屋が進化屋的な論理で同じことを主張しても,それはいつものことに
すぎないわけで。

いずれにしても「親の養育態度が子どもの人格発達に影響する」という
発達心理学テーゼそのものが実証的な基盤を持たないイデオロギーである,
あるいは素朴な常識という基盤しか持たないということが重要。
>672
いえ、今の話の流れは、
行動生態学者も、ハリス自身も実は
「親の養育態度が子どもの人格発達に影響する」ことを
否定していないというところなんですが・・・・・・。

ホットケーキの焼き方と人格形成をなぞらえて、
レシピは遺伝子、焼き方は環境(親の養育態度含む)は、出来あがりは表現
っていう行動し生態学者が、遺伝子が全てを決定するという主張をしていない事が
よく分かると思うのだが……。

横レスすまそ。
>「最低限必要な生育環境がそろっていれば、“その範囲内で”母親が
> どんな育て方をしても違いはない」というのが正解なのだけれど。

この記述ならまだ639より誤解はないだろうが
これまた結局は「最低限」ってなんぞ、
どんな育て方の「どんな」の下限はどこぞ,となるさな。

いずれにしても「親の養育態度が子どもの人格発達に影響する」という
発達心理学テーゼそのものが実証的な基盤を持たないイデオロギーである,
あるいは素朴な常識という基盤しか持たないということなのに
639=644が一般化し定着し支持されているような書き方をしたところが問題。
>674
下限は分からなくとも存在する最低限必要な養育者の態度を研究するのが発達心理学って事でいーんでないの?
養育者の行動・態度の中で、子供の人格形成の必要条件となるものは
実験データにより裏付けが取れるのでは?
(倫理規定には抵触するだろうが)角度とか。
下限が分からないから研究されてるんでつ。
必要条件も分からないから研究されてるんでつ。
どっちもはっきり明確にされてないのに
あたかもと思わせるような明言は危険というだけのことでつ。
>676
それなら了解。
あたかもあるように言うのも、あたかもないように言うのも
両方科学的根拠はないって事ですね。
しかし科学的に早く裏付け取りたくても倫理規定にかかる罠。

質問ですが、自閉症の子供の例等から、子供の人格形成において妥当性のある養育者の態度の必要条件が導き出されているような研究がありますか?
あれば教えて下さい。
>>677
自閉症の発症と親の養育態度には関係がないことが
わかっています。
>>677
そう。「態度」は関係ない。関係あるのは「強化」。
社会的注目や接触が強化子として確立するような
学習履歴がないと、自己刺激しか行動を制御しなくなる。
>678
了解です。

人格形成と親の養育態度に相関性があるのかないのか考えるのに、
自閉症児を引き合いに出したこと自体が間違いであったからですね。
適切な実験やモデルケースはないのでしょうか。

>679
社会的注目や接触が強化子として確立しなかったのは何故ですか?

1)強化子を与えられなかった。
2)「社会的注目や接触」が、感知できなかった(刺激にならなかった)。

1であれば、養育者の態度とも関係してきそうですが…。
>>678の通りだと、原因は2と考えられるのでしょうか?
>680
強化子が与えられても、行動と無関係に与えられたのでは
行動は学習されません。行動を学習するには、行動をして、
その結果として(=随伴して)強化子が与えられる必要があります。
それを「態度」と呼ぶかどうかは定義次第です。

2)に関しては、実は目が見えていなかったとか、耳が聞こえて
いなかったとか、感覚器官の問題である場合があります。
そうした場合は当然、親からの注目には応えようがありません。

つーか、発達障害に関してはスレがあるのでそちらでどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017419808/
682没個性化されたレス↓:03/02/01 18:46
>>681
今はレスポンデントの話しじゃない?
683190:03/02/01 21:11
>674-676

個人的見解。行動遺伝学的なマクロ・データもとらないと、
従来の発達心理的なミクロ・データだけでは、堂々巡りが続くだけだと思いますよ。

結局、ミクロなレベルでの「親が〜をすると、子供に〜な影響が及ぶ」という命題の真偽は、
「親の行動→子供の行動」というルート(因果関係あり)と、「親の遺伝子→親の行動」+
「親の遺伝子→子供の遺伝子→子供の行動」というルート(擬似相関)の、
どちらによるのか特定しないと、分からないでしょう。

それをヴィヴィッドに示したのがハリスの話のはず。一般の人向けのメッセージばかりが
注目を集めているようだけれど、研究者に対しては、もっと別のメッセージが隠れている
思います。
>682
レスポンデント反応が鈍い為、オペラント条件づけができない
状態ってことになるのかな…。

オペラント条件づけと、レスポンデント条件づけの
統合的な解釈のようなものってあるのでしょうか?

また、認知科学の研究分野はレスポンデント行動を包括しているのでしょうか?

>683
行動遺伝学的マクロ・データというのは
生まれた時から親から離されて育った子供の行動と、親の行動に類似性があれば
遺伝かもしれない…というような話になるのでしょうか?
別々の養育者に育てられた双子研究とか・・。
うーん。
>>683
そんなんわかっとるよ。
だから,多角的な視点の提示としてそういう見解もあるってことだけに
とどめておけばいいものを 逆にそうです!とばかりに
誤解される発言内容だったのが問題…っちゅうだけのことだ。
686没個性化されたレス↓:03/02/02 03:30
>>684
「社会的注目や接触が強化子として確立」するのは
社会的注目や接触と強化死を対呈示する事が必要な訳で、
それは行動云々とはあまり関係の無い話しな訳で・・・
687190:03/02/02 06:36
>>685
まあ、元はといえば>>644の誤解の招きやすい表現に問題がある訳で。

>>684
そうでしょうね。より具体的には双生児研究。発達心理学者が行動遺伝学者
に転進するのは無理でも、後者の研究を引用して、前者の研究成果を見直す、
という作業は必要なのでは?

発達心理「学者」の世界は良く知らないですが、行動遺伝学的研究の重要性については、
どの程度、認識が共有されているのでしょうね?
688没個性化されたレス↓:03/02/02 10:40
これは心理学ですか?生理学ですか?

507 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/02/01 02:14 ID:o1sg6C6o
雪国の人間なら結構知っていることだが、凍死するとき
本人は「暑い」と錯覚してしまうらしい。
よっぱらって家に帰ってくる前に道で寝てしまって凍死した人が
着衣を脱ぎ散らかしていた話は何度か聞いたことがある。
でも真っ裸ってのはさすがに聞いた事ないけどね。
689没個性化されたレス↓:03/02/02 11:16
>688
矛盾冷覚というものは知られている。
感覚器とその適刺激という文脈の中でよく語られるのだが、冷点を40度から50度程度の
熱刺激で刺激すると、冷感覚が生じるという。
刺激が温だろうが冷だろうが冷点が刺激されて生じる感覚は「冷」であるはずなのに(そ
もそもそれが冷点の機能だから)、なぜか特定の条件でこういった矛盾した感覚が生じる。
つまりこのことから、刺激する刺激の特性よりも興奮した神経系の状態が感覚の決定に
関与していると考えられる(ミュラーの説)のだが、では>688で挙げられているようないわ
ゆる「矛盾温覚」と言う現象も当然存在するだろう、とは考えられるが、これが不思議なこと
にほとんど報告が無い。全く無いわけではないが、矛盾冷覚ほどは報告されておらず、そ
の発生条件などはほとんど不明である。
>>687

もちろん,漏れも学会にいる「学者」すべてを知っている訳ではないが,
あんまり共有されているとは思えないなぁ.
思いつく研究グループは数えるほど.
691没個性化されたレス↓:03/02/02 18:00
・日本で、モラトリアム現象がみられるようになったのは、いつからですか?
692没個性化されたレス↓:03/02/02 18:07
>691
微妙に板違いかも。社会学板か?
693没個性化されたレス↓:03/02/02 18:24
>>692
教育心理とか、青年心理の領域ですが・・
>>693
モラトリアムそのものの質問ならここだが、
モラトリアムが特定の社会にいつ現れたかというのは社会学。
695没個性化されたレス↓:03/02/02 20:28
催眠とかって心理学の分野ですか?
696没個性化されたレス↓:03/02/02 20:31
変な被験者使っても意味がない。
200Xも信頼の薄いことを言い始めたな。
大槻教授を被験者にやってほしかった。
697没個性化されたレス↓:03/02/02 20:36
催眠にかからない方法ってありますか?
698没個性化されたレス↓:03/02/02 20:42
そもそも催眠なんてものができる奴がどれほどいるのかと小(以下r
699没個性化されたレス↓:03/02/02 20:46
催眠かけたいわけでもかからなくしたいわけでもなくて、ただそういうのを学べるのは
どの学科だろうかと…。
700没個性化されたレス↓:03/02/02 20:50
(´・ω・`)ガンガン700ください。
>>699
心理学科ではないことは確かだ。
702没個性化されたレス↓:03/02/02 20:55
ここが神霊スポットだと聞けば、信じる人がいる。
それが催眠と言われているものにかかった人だ。
学説的に偉そうに語るほどの価値も無さそうな分野だ。
703没個性化されたレス↓:03/02/02 20:55
>>701
そうなんですね、がっかり。やっぱり医学部とかなのかな。
>>703
IONDに逝け
>>703
昔なら九州大の教育学部でやってたが。
催眠の権威の成瀬先生がいたので。
706没個性化されたレス↓:03/02/02 21:05
>>704
すみませんが、それは何ですか?
707没個性化されたレス↓:03/02/03 01:27
>>706
あなたのような方に適した大学です。
イオンド大学
ttp://www.iond-univ.org/
709没個性化されたレス↓:03/02/03 02:39
-------------------------------------------
現在、迷惑メールサイト一斉訪問お祭りの準備中です。
興味のある方は一度足をお運びください。

第三回携帯PHS迷惑メールサイト一斉訪問お祭り
ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1044200462/
-------------------------------------------
710没個性化されたレス↓:03/02/03 03:00
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
711没個性化されたレス↓:03/02/03 10:07
質問受け付けage
712ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 12:21
相変わらずハリスネタは荒れるのう
今度語る奴が出たら「ジュディス・リッチ・ハリスを語るスレ」立てて隔離することを提案する
713ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 13:20
>>697
催眠術をかけられそうになったら走って逃げる。

 完 璧 だ 。
714没個性化されたレス↓:03/02/03 13:42
催眠術ネタは特命リサーチ効果か?
見てないけど。
715没個性化されたレス↓:03/02/03 14:19
催眠術にかからない方法 まったく別の事を考える。カントの純粋理性批判を読む。またADHDでかからなかった奴いた。座禅(曹洞宗)の坊さんでかからない人あり。
>>715
漏れは精神分析を学ぼうと大学に入ったが,精神分析の授業を
やっていた先生が漏れに催眠をかけようとしてどうしても
かからなかったので気まずくなり,その後基礎系の心理学に
転進していまは文部科学教官である。ある意味漏れの人生は
催眠で決まった。
717没個性化されたレス↓:03/02/03 14:25
暗示に執着したりすると催眠術にかかる。座禅は執着を無くし無意識も無にしようとする。執着したり集中しないと催眠はかからないのでは?
718没個性化されたレス↓:03/02/03 14:42
素人がこのスレで回答することは御法度とされております。
719没個性化されたレス↓:03/02/03 16:21
素人が、「素人がこのスレで回答することは御法度とされております。 」と
いうのは御法度とされております。
720ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 16:24
『素人が、「素人がこのスレで回答することは御法度とされております。 」と
いうのは御法度とされております。』というのは御法度とされております。
721没個性化されたレス↓:03/02/03 16:26
真似かよ。さすがロボというだけのことはある。
722:03/02/03 18:12
素人がこのスレで素人に回答する素人に回答することはご法度とされております。
723ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 18:16
素人がこのスレで素人に回答する素人に回答する素人に回答することは御法度とされています

つーか、よくある無限ループギャグなんだが
724没個性化されたレス↓:03/02/03 20:52
質問です。
臨床心理士の指定大学院に入りたくて、
予備校へ行こうと思ったのですが、
ここはヤバイというところってありますか?
日本編入学院とか青山IGCとか中央ゼミナールとかは
まずいんですかねぇ。
どこならある程度OKでしょう?
725ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 20:55
臨床心理士の指定大学院がヤバイ。
726没個性化されたレス↓:03/02/03 21:01
そういや天皇とかって何やってるの?
うまいもの食ってそうだけど
727没個性化されたレス↓:03/02/03 21:06
>724
何が一番やばいかと言うと臨床心理士の指定校が一番やばいです。
競争はやたら厳しいわ、最低でも修士でないといけない上に大抵がドキュソ私大にあるもんで
やたら学費かかるわ、そのくせ念願の臨床心理士の資格を取ったとしても仕事が無いわ、
じゃあってんで就職しようにも、その年になると民間は相手してくれないわ、公務員も自治体
によっては年齢制限一杯になってるわでどこまでもやばいです。
そんなやばい資格の為であるのなら正直どこの予備校選んでも同じなのではないでしょうか?
728没個性化されたレス↓:03/02/03 21:58
>727
それでも、と思った場合には、どこがいいのでしょうか?
729ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/03 22:01
>>728
富士の樹海にどうぞ。
730a:03/02/03 22:02
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731没個性化されたレス↓:03/02/03 22:04
>728
自主ゼミでも作って仲間同士でがんがり合うのが一番かと思われ。
732没個性化されたレス↓:03/02/03 23:18
値段の安い心理学って何ですか?
733没個性化されたレス↓:03/02/03 23:22
>732
質問の意図が不明です。

値段の安い経済学って何ですか?
値段の安い生理学って何ですか?
734没個性化されたレス↓:03/02/03 23:38
こっちが聞いてるんだよ!
735XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/03 23:46
ドンキホーテで売ってた心理学は安かったと思いまつ.
736XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/03 23:47
ブクオフで売ってた「ユング心理学入門」も安かったでつ.
737:03/02/04 00:20
ドンドンドン♪というあのうたが頭から離れない毎日です。
あ、安売りロジャーズというオチかも。
738ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/04 00:23
調査の結果、「心理学」「価格の安い順番」で検索して一番上にくる「心理学」はこれですた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121002660/qid=1044285720/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-6799919-3961051
739ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/04 01:24
あげますた
740没個性化されたレス↓:03/02/04 10:55
あげ
741XYZ.FC:03/02/04 11:33
>732 2ch心理学板 (ボソッ
742没個性化されたレス↓:03/02/04 16:59
http://momo.eroticountry.com/e08/045.jpg
↑こいつの分析よろしく汁!
ブラクラじゃないよん
愚問ですが、もし今大学入学前に戻れたなら、
どの分野をご専攻したいと思いますか?
744ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/04 19:43
文学部家政学科に入って量子物理学を専攻したい所存。
745743:03/02/04 19:59
>734
即答頂き有り難うございます。

僕は福祉系大学の政経 工業科学科で紫式部研究をやりたいですね。
大学入学前に戻れたとしても、また心理学はやりたいと思う。
自分はやっぱりこの学問が好きだし、面白いと思うからな。
でももし入学前に戻れたとしても確実に今と違うであろう点は

の こ の こ と 進 学 し な い

という事かな。今度こそは絶対新卒で就職しとくよ。ホント
747743:03/02/04 20:03
上のレスは744さん宛でした。

748743:03/02/04 20:09
>746
専攻については悔いなしなんですね。
それは素晴らしいことですね。

749743:03/02/04 20:09
>746
専攻については悔いなしなんですね。
それは素晴らしいことですね。

750ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 01:55
深夜あげ
この板には初めて書き込みします。

実は、最近知人と会話しているときにふと思い出した事柄で、
確か高校か中学の授業で聞いた覚えのあることがどうしても思い出せません。

「AはBに保護されることで、BはAを保護することで成り立つ相互依存の関係の名称」
と、確かそれと似たような物が7種類くらいあり、それを纏めた総称のような物が
あったと思うんです。

教科書等は捨ててしまったので見直す事もできず、関係ありそうな単語をGoogleで
調べてみたのですが、見つける事ができませんでした。

識者の皆様、もし宜しければご教授お願いできないでしょうか。
この板が一番近いと思ったのですが、もし他版向けの質問でしたら
「んなもん〜〜板逝けやゴルァ」と、ご一喝頂けると幸いです。
752ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 15:54
まさか共依存ではあるまいな。
脅威損にもそんなに種類があるのか。。。
754没個性化されたレス↓:03/02/05 19:21
あげ
すみません、質問があるのですが誰か居られますか?
早めの返事を必要とする質問なのですが・・・
756ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 23:41
いるけど、返事をするとは限らんぞ
>>756
ロボさんありがとうございます!今から質問を書かせてもらいます!
まともな質問であれば比較的早くレスが付くかと思われます。
書くのはいいが、ローカルルール辺りはちゃんと読んだんだろうな。
早めの返事が欲しくて書き込んでも
「ローカルルール読んで出直せや( ゚Д゚)ゴルァ」
と言われたら見も蓋もないだろ。
スレッド削除のシステムと削除人の負担について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044446777/
こういうスレッドがあるのですが、
そこの>>28(ID:d2jo7v7d)が
理解力が悪く、尚且つ私がどう説明したらいいのかわからないような
喋り方をしれきたんですよ。
どうやったら消せますかね?
それと、削除人になりたいのですが
どういう風に持っていけば少しは
「あ、この人を削除人にしたいな・・・」と思わせれる書き込みができるでしょうか?
教えて下さい。
早速ローカルルール抵触質問
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
(゚Д゚)
>>761
答えれない人間に聞いていません。ここは貴方のスレッドではありません。
勘違いしないで下さい。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>ここは貴方のスレッドではありません。

(´∀`)オマエモナー
>>765
貴方を心理学的に分析するとよほど日頃から仕事などでストレスが溜まっているようですが。
心理学的に分析だって( ´,_ゝ`)プッ
768ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 23:51
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1041917663/
こういうスレッドがあるのですが、
そこの>>760(自称:零那水・ヴァルキュリア ◆qAtRIACE)が
理解力が悪く、尚且つ私がどう説明したらいいのかわからないような
喋り方をしれきたんですよ。
どうやったら消えてくれますかね?
お祭り準備開場はここでつか?
770心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/05 23:52
>768
臨床消去が一番です。
771ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 23:52
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
772XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/05 23:52
また質問スレで祭りかよ……
なんだここは?煽り荒らしの巣窟だったのか!?
まともに答えれる人間は居ないのか!?
774心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/05 23:53
>まともに答えれる人間は居ないのか!?

そもそもがまともな質問では無いですからなぁ・・・・
>>772 
XYZ氏
>>760を答えて頂けませんか?忙しいのですぐに引き下がりたいのですが。
>>774
どこがまともじゃないんだよ。
心理学の駆け引きが必要だろ。
とにかくあそこで私が上の立場になろうとしたらどういう感じの
レスを応酬していけば良い?
777ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/05 23:56
一部の板では有名な電波荒らしらしいな。
こないだもニュース板だかどこだかから変な質問厨が来てたが……
その手の質問は,ここで聞いても時間の無駄ですぜ。
帰んな。

以上,マジレス。
まだ子供の時間帯らしいな。深夜にならないと駄目か・・・。
780心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/05 23:57
あなたがどう心理学を勘違いしているか知りませんが、とりあえず「心理学の質問」になっていないことだけは
ご理解ください。

単に相手の書き込みを減らしたいのであれば、相手にしない、無視をする、というのが一番です。
変に張り合おうとするのは逆効果です。
が、たまにその対処法がうまく行かない場合もあるので結局はケースバイケースです。

削除人になりたいのでしたら、削除人が出入りするスレでさりげなく聴いてみるのが一番かと思います。
少なくともこの板の住人は削除人の任用資格について詳しい人はいないと思います。
781XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/05 23:57
>どうやったら消せますかね?
消せません

>どういう風に持っていけば少しは
>「あ、この人を削除人にしたいな・・・」と思わせれる書き込みができるでしょうか?
書き込みの内容で,削除人の選定はされてないはず.
そもそも今は,一足飛びには削除人になれず,復帰人から地道に積み重ねるしかないんじゃなかったか?

というわけでお帰りください.
782心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/05 23:58
あ、荒らし電波だったんですか・・・。
じゃあ漏れも臨床消去の方向で。
783心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/05 23:59
次の質問どうぞ。
>>780
>単に相手の書き込みを減らしたいのであれば、
>相手にしない、無視をする、というのが一番です。
一般にそう思われているようですが
私の場合、無視を2日ほど続けたところ、逆恨みでコピペ荒らしに
見舞われましてね。
なんともう半年以上逆恨み?からか、コピペ粘着ストーカーされております。

あのスレの場合、無視したら「逃げた」と中傷されるでしょうしね。

>削除人になりたいのでしたら、

私の心理をお答えしますと、削除人にはなれないと思っています。
でも、「削除人にレナスをしてあげたいなぁ。」というレスが周りから大量に付き、
それなのになれなかったという悲劇のヒロイン・・・的な立場になりたいです。
どういう風にしていけば良いでしょうか?最近粘着と色々応酬してまして
著しく疲弊しています・・。どうか良い案をお教え願える事を祈ります。
>784
このスレの応対でも見られるようなあなたの攻撃性の高い書き込みも
問題をこじれさせる一因でしょうな。
少なくとも不快でした。
786ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:06
NGワードは便利だ。
さて、次の質問をどうぞ
787XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:07
「削除人になれなかったら氏にます」とか書いたプラカードを胸に下げて,
街角に半年ほど立って断食でもすれば良い.餓死するまでには世論を動かすことができるだろうさ.
NGワードに2つのトリップを追加しました。

>>785
不快になったのは私の方ですよ。
そちらが先に誠意ある対応をせず私を不快にさせたからそうなったのでは?
>粘着ストーカーされております。

ある意味素人Xもこれだな。
確か出現が去年の秋頃だったと思うが、この勢いだと今年の秋にだって居座ってそうだ。
790 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:09
>「削除人になれなかったら氏にます」とか書いたプラカードを胸に下げて,
>街角に半年ほど立って断食でもすれば良い.餓死するまでには世論を動かすことができるだろうさ.
無理だろw
みんなそんなに暇じゃないよ。
>そちらが先に誠意ある対応をせず私を不快にさせたからそうなったのでは?

ローカルルールを熟読せず、曲解した心理学観で質問したあなたの態度は誠意あるものでしたか?
回答を拒まれて、すぐに口汚く罵ったのあなたの態度は誠意あるものでしたか?
792心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/06 00:10
>787
世論を動かす前に、近所のお巡りさんが動きます。
793ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:11
むしろ「来世では削除人になれたらいいな」と遺書をしたためて首を吊れ。
794XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:11
>>792
いずれにせよトラブルは解決されるので無問題(w
795心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/06 00:12
というか今、こんだけコテハンが集まってる状態なら、回答状況としてはかなり恵まれてる時間かも。
まともな学術的質問であれば・・・・・。

          、 l ,ショウキョショウキョ !
          - (゚∀゚) -
              ' l ` ∧∧
          ∧∧ ヽ(゚∀゚)/ ショウキョショウキョショウキョ !
 ショウキョ〜 ! ヽ(゚∀゚)/  | |
             vv     W

>>791
貴方はそう言いますが、だったら
「心理的に彼等を支配下に置きたい・・・(簡単に言うと)
そう思った私の質問はどの板でしろと言うのですか?
罵ったと言いますがそれも先に貴方方でしょう?
礼儀の無い人間にまで礼を尽くす必要性は感じなかっただけですが・・・。
798ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:13
コテハンが出張らなくてもまともな質問にはまともなレスがつくさ。
心理学の質問するのにそう慌てるようなこともあるまいし。
>797
そういう個別具体的かつ個人的な問題は人生相談板へ
800 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:17
>貴方はそう言いますが、だったら
>「心理的に彼等を支配下に置きたい・・・(簡単に言うと)
>そう思った私の質問はどの板でしろと言うのですか?
>罵ったと言いますがそれも先に貴方方でしょう? >礼儀の無い人間にまで礼を尽くす必要性は感じなかっただけですが・・・。
>
メンヘルかロビーへどうぞいってらっしゃいませ。
>「心理的に彼等を支配下に置きたい・・・(簡単に言うと)
>そう思った私の質問はどの板でしろと言うのですか?

だからそもそもそれが心理学の質問になってないんだって。
ただの経験則が聴きたいならラウンジみたいな人の多い所で聴けばいい。
そういう意味でどの板でしろ、と言われたら、少なくとも心理学板でない、とだけ答えられる。

>礼儀の無い人間にまで礼を尽くす必要性は感じなかっただけですが・・・。

心理学を誤解してる上にそれを指摘されて腹を立てるのは礼儀があるとは言えませんよ。
というより本当に礼をしる人であれば、そうそう簡単には腹を立てたりせず、ましてや自分が
教えを請う身であれば、極力穏便な態度を取るものだとは思うのですが。
802XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:19
もしくは,自作自演で,「シロガネーゼに住む大企業の一人娘で,立てロールでキャラ立てした高慢女」
をつくり,自分を苛めれ.
自分は「父は早く死に,病弱な母を助ける健気な眼鏡っ娘(はずすと美人).
近所の仔犬にバイト先のパン屋さんのあまりをあげるの」的な萌えキャラにすれば完璧.

あとは,お嬢様の苛めとして,レスに画鋲が入っていたり,大事なOFFの日に服が馬糞臭かったりすれば完璧.

特定の彼を狙う場合は,彼が遅刻しそうな朝に曲がり角で待ち伏せて,
パンを齧りながらぶつかるべし.生徒手帳を落とすのを忘れぬように.
>>784
マジメに「心理学的に」お答えしましょう。
2日程度では「無視」とは言えません。
「無視」を開始したばかりの初期の段階では「バースト」という現象が生じ、相手の反応が激増します。
そんなときにうっかり相手をしてしまうと大変なことになります。
よろしいですか?
重要なことは、「絶対に相手をしないこと」(これを「消去」といいます)。
1回でも相手をしてしまうと、かえって悪い結果を招きます。
中傷されようが何をされようが、「完全無視」を「永遠に」続けて下さい。
「無視」には期限はないのです。

ちなみに、「非心理学的に」言うと、
無視できないのは「ガキ」であるからです。
ここで場違いなレスを繰り返すのも同様です。
あなたが大人になればよろしい。
簡単な話ですね。
>>799
貴方は一体、小学生なのでしょうか?

人生相談板なんていう心理学においての専門ポストで無い方々の回答ではなくて
このスペシャリストの方々に質問したかったと言っているのだが。
貴方、錯乱していませんか?

>>800
この荒らし、あまり無礼を働くとタダじゃ済まさないぞ。
805XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:21
あと,XYZ的には悲劇のヒロインはすべからく白血病にかかっているべきであるので,
東電が完全に止めてしまう前に原発でチェレンコフ光を見て来い.
806心理学徒 ◆VUvQ.bbA8M :03/02/06 00:21
ところでみなさんの大学では入試の試験監督官とかさせられないんですか?
漏れは誘導係を日給5000円+昼食代でやらされてますが・・・・。
キリ番ゲトーのならなかったロボ様。
今のお気持ちは?
808ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:23
2chで電波コテハン扱いされているその人生じたいが既に悲喜劇だがな。
俺もえらくは変わらんが
809 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:23
>804
いやーん ワラワラ
よく解ったよ。もう来ない。
とりあえず貰った真面目なレスにだけ返事していきます。
811ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:25
>>807
「ロボにキリバンゲットさせてあげたいなあ」的なレスがたくさんつき、
それなのにとれなかった悲劇のヒロイン的な気持ちですが何か?
812 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:26
ヒロイン様、ごめんなさい>800ゲトー
>>811
お得意の本歌取りですね。
貴重な回答,どうもありがとうございました。
814XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:29
>>806
アレってそんなに安かったのか……
>804
世間ではいまだに、心理学を学べば(研究すれば)たちどころに人の心がわかるようになる、
という類の誤解が強いようです。心のはたらきという複雑な現象は、一朝一夕で解明されるという
ものではありません。心のはたらきについての確実で客観的な知識体系を作り上げるために、
実験・調査を地道に積み重ねていくこと、それがわたしたちが行なっている心理学研究に他なりません。

ですから、あなたのように個別的な事例についててっとりばやい解決法を知りたいのなら
いろんな経験則が聞けるラウンジや人生相談板のほうが遥かに有益な回答を得られやすいです。
816探検隊:03/02/06 00:31
苦笑した。
よくある典型的なパターンだな・・・
>>801
>教えを請う身であれば、
>極力穏便な態度を取るものだとは思うのですが。

私はコケにされると黙っていられないタチでしてね。
>>802
強制IDの板なんだよ馬鹿。
>>803
貴方様の冷徹さからは何かを学べた気がします。ありがとうございました。
>私はコケにされると黙っていられないタチでしてね。

少なくとも俺はそんな奴は削除人にしたかねえな。
臨床消去を実践して見せます
820ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 00:34
>>816
それにみんなが一斉に反応するあたり、
ああ、我々はこういうやりとりに飢えていたんだなぁと実感してみたり
>816
マルシンド伝きぼーん

ってまだ忙しいのかな?
>>815
よくわかりました。




実は私はわかっていません。
でも、ここでは集団がグルとなり1人を叩き、煽り、自分より上の人間を
貶めることでわずかにでも良い気分に浸ろうと考える
小規模なサークルのようで、ここで私が何を言っても貴方方の
都合の良い様にしか仕向けられないとわかったので退散させてもらいますよ。
いい肴にめぐり合えて,
おかげで今夜は酒が進みますよ。
>退散させてもらいますよ。

理由はどうであれ助かります。
>自分より上の人間を

ハゲシクワロタヨ
826 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:39
>815の説明でも判らなかったんですか・・・・



真性バカだな
負け惜しみを言うな。
以前から馴れ合っていた連中はここで新しい風を吹きもうとした私に
恐怖を感じ、親が黒と言えば黒という精神で勝手に戯言を並べていただけだろ。
汚らしい連中だ。それじゃな。
828XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:40
むう.NGワード設定していると,それはそれでこういう展開のときは寂スィ……
お前もしつこいな、早く去れよ。
もう去る、と宣言した奴がその後本当に去った例は稀である
831 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:41
>新しい風
>

ありがちな電波でしたw
815のどこがどうわからない、という質問なら懇切丁寧に答えてもらえると思うぞ。
>>828
そう思い,あえてNGワード設定はしませんでした(w
>831
むしろ週に一度ぐらいのルーチンワークでしたな。
835 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:44
>834
始まり方も、終わり方も、統計的に有意差なし。
こいつ等、だったら私が居なくなった後に中傷するような書き込みばっかりして
暗号で慣れあるのやめろよ、ウゼェ!!
>>828>>831があぼ〜んになっていうけど誰か削除依頼出したのか?

とにっかく、負け犬の遠吠えやめろって言ってんだよ!!!!
御前等、ただ単に質問が難しくて答えるのゴネてただけだろが!!!
多勢に無勢で、人が煽られるのが楽しいか!!!!?
アァ!?
837 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:47
>836

正直、楽しいです。スマンカッタ
838探検隊:03/02/06 00:47
こらこら。(苦笑の連続)

>>822
あなたはある意味で正しい。
しかし、ここの住人たちの長年のイライラもわかってやってほしい。
あなたはここは初めてだろうが、我々はあなたのような人たちの相手をずっとしてきて、
疲れ果てているのよ。
803はオレなんだが、こういうレスをしてやる気にはなれないのが普通。
だいたい、なぜ人の質問にいちいち答えなきゃならんのか。
そんな義務はここにはないわけ。
質問の仕方が下手なら、からかった方が面白いというだけのこと。
だから>>827他は余計な捨て台詞。
もっと上手く立ち回らないと。
以下のスレの始めの方を参考に。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025802868/-20
>>828>>831があぼ〜んになっていうけど誰か削除依頼出したのか?

かちゅーしゃの機能のこともしらず、なおかつ感情的になりやすい人間がどうして削除人になれるのですか?
おまいら、とりあえず>830に1200スキナリアンだかんな。
>>839
あぼーんじゃなくてあぼ〜んって書いてるねえ。
一応知ってるんじゃない?
842探検隊:03/02/06 00:51
とにかくキミは、「完全無視」=「消去」という言葉を覚えなさいな。

腹が立っても相手をしてはいけないの。
そのうちにこっちも飽きて、キミのことは忘れるから。

843XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 00:51
むう.引用発言しか見えないから推測でしか物が言えないが,
手前ェで設定したNGワードに反応したのに,それに文句言ってるのか?
そうとうトサカにきてるんだな(w
何というか探検隊氏がこんな上の方のスレに出没するのはえらく久しぶりじゃないだろうか。
845PPP:03/02/06 00:52
祭に間に合わなかった…
私は途中から心理板で(このスレで)
貴方方に回答を期待するのはやめていました。
途中から貴方方をマインドコントロールする実験を行いました。
試しに、謝らせてみようとねw
>>837-838
完全に私に敗北しましたね(失笑


ハハハ、良い気分です(爆

スペシャリストと言っても所詮神である私の前では赤子同然でしたか(w

それではみなさんお・や・す・み♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
>843
かわいい奴じゃないですか。
自分のしっぽをくわえようとくるくる回る子犬みたいで。
848PPP:03/02/06 00:53
え? 間に合った?
そろそろ誰か「迎えに来ました」のAA貼れや
>>848
さあ?
何度か終焉宣言らしきものは出されているのだが。
ごらんの通り,結局続行され。
なんというか、これが心理板の日常なんだねえ...
852 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 00:55
とりあえず>830が神になりました。
853探検隊:03/02/06 00:55
いや、なに、
あまりにも典型的なパターンにリアルタイムで出くわすという幸運に巡り会えたもんで。
「まだだ!まだ終わらんよ!」

>>846のような虚栄心に満ちたレスを残して、
踏みにじられた自尊心を必至に守ろうとする
人の心理を教えろ。心理学者なら簡単だろ。
830(神)と自称神が降臨してるスレはここですか?
>853
なんかそういう気持ちよく分かるわ。
多分目の前でバナナの皮ふんで滑る人とか見たら感動すると思う。
>>856
自分で踏んですべって感動したことがありますが,何か?
>830
すみません、支払いの件なんですが、1ワトソンは何スキナリアンになりますか?
↓今更ながら、はげしくワロタ。

5 :臨床強化士左派 :02/07/05 02:19

古くからの住人達はこれらの質問・書き込みにはウンザリしており、よほど機嫌のいいとき以外はまともなレスは返ってこないと思うべきである。
ナイーブな新参者が無邪気に書き込もうものなら、一気にキレて、悪口雑言をわめき散らすことすらある。
が、そういう場合は決して驚いてはいけない。
こういう反応を「予測」できるようにすることが、心理板で生きていくための第一歩である。

どうせ住人達の大半は病人に近い連中ばかりだ(新参の君だって同様だろう)。
キレた病人ほど始末に困るということは君自身がよく知っているはずだ。まともに相手をしてはいけない。
そういうときは、「ゴメンナサイ」とだけ言って、さっさと退散するべきである。沈静化にはこれが一番である。
860 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 01:02
>857
ホントに滑れるんだ・・・
861857:03/02/06 01:07
>>860
そりゃあもう,ツルン,っと。
確か自宅のフローリングで,
ゴミ箱からこぼれてた皮で。
862 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 01:08
>857
スレ違いでしょうが、参考までに。
皮の内側が、下になるように置けばOK?
っていうかちゃんとゴミはゴミ箱に捨てようよ
864857:03/02/06 01:10
>>862
私のときはそうでした。
そして斜めに踏み込んで。

って感じだったと思うのですが。
ちょっと記憶があやふやでつ。スマソ

そう,ゴミ箱に入ってるもんだと思ってたのに…
865 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 01:12
>857
情報サンキュー。
試してみます。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043447482/814
オイ・・・コイツ何してんだよ・・・。
マジでムカつく・・・。
で、私の質問にはスレ違い板違い、難癖つけておいて己らは
>>862-864だろ・・・。
コリャ人間の屑だな・・・。
868ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 01:15
試すのかよ!
869857:03/02/06 01:18
>>865
グッドラック!
しかしなあ,何であんなに綺麗に決まったのか,
我ながら不思議。
二度と再現できる自信はないほどに。
870 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 01:18
>868
いや、なんか興味が湧いてきたもんでw
結論:












なんだかんだ言いながら私の言うとおりの人間達の巣窟でした。(合掌)
あぁ、勘違いしてた!ちょっとだけ訂正しますすみません。
814 名前: ◆IPCcCcCcC. 投稿日:03/02/06 00:13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044446777/

誰か引き取りにきてくれ



これ、批判要望板のURLだったんですね、すみませんでした。そこだけ謝っておきます。
>>873
わかったからもう来ないでね
>873
また来たのかよ・・・
レナスが一番正しいよ。周りの固定は馬鹿。
わかりやす過ぎる自演だな
878XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 01:30
見えないヤシに来た/帰ったやってるのを見ると,なんか笑える.
マサルさん!にそんな場面があったなあ.
879PPP:03/02/06 01:31
おい、零那水・ヴァルキュリアとやら。
俺と一緒に遊ぼうぜ。
>>878
さみしさには,慣れましたか?
大見得切った割にまだ居座ってやがんの( ´,_ゝ`)プッ
882 ◆IPCcCcCcC. :03/02/06 01:32
>PPP
本物ですか?(確信度1-5)
883XYZ ◆64XYZ/EQlg :03/02/06 01:33
>>880
不思議な面白さが.後でまとめてMozillaで見てみよう(w
ギャグ漫画みたいな人だったな。
半年もストーカーとか支配とか、妙だなと思ったら
コイツ有名人じゃないのさ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1145/kote.html

蘇芳ASGARD ◆4hceVH/mN6
零那水・ヴァルキュリア ◆qAtRIACE.. 通称「キトウ」 電波&荒し

複数のトリップを以って自演を繰り返し、マスター、神という言葉を多用する、電波コテ。
連続投稿でさえもキリ番が取れず、取った人物に対して八つ当たりするリア厨。
ジョジョ、VPヲタク、ハードゲイ(ショタ)。この臭いを漂わせてるスレが有れば間違いなくコイツ。
優柔不断な性格で、もう二度と現れない宣言をしては数時間後に再び現れる。
高スキルの人間にはすこぶる弱いなどというへタレっぷりに反して、ハッカーやアイドル、
為政者を気取ったりし、煽れば煽る程醜態を晒していく。
最近では「板を自分のものにする」などと意味不明な発言を頻発していた。
現在も数々の伝説を作り続けており、ゲーム翁に次ぐ家ゲ板最凶の厨房の名を欲しいままにしている。
たまに糞スレを乱立する。謝っては乱立する。
886ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 01:43
かちゅのNGだと、ポインタ付ければ読めるんだよね
こんな具合に
>>885
887ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 01:45
蘇芳の名はずっと以前家ゲに出入りしていた頃に目にした覚えがあるな。
スレ住人やってたFEスレはあの後どうなったのかなぁ……(懐
とりあえず,
同じなかの人として言っておかねば気がすまない。

零那水・ヴァルキュリアの中の人,お互い大変だな。
間に合ったのか?

しかし,眠らねば....明日が....

とりあえず,外集団均質効果化を起こしてる馬鹿がいるのはこのスレでしか?
>>889
正確には,「いた」とすべきでしょうか。
多分もう,お開きでつ。
>>889 多分ずっと間に合ってます。
>>890

そのようでつな.
しかし,30分程度ではまた?ということもあるかと思い....
いや,みたところ,かなりの粘着キャラのような印象も持ったもので.....

どうにも,俺がいないとこの板に祭りが起こるという
俺のヒューリスティック....あの夏の終わりの記憶が.....

よぽど悔しかったんだな,漏れ(藁

あ,かぶった.>>891もまた真実であると.

でも,寝なきゃなぁ.....
などと駄レスを書くドナ.
しかし,このスレpart10で,マトモな質問ってほとんどなかったようなきがするな....
894ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 02:02
話題ごとにスレが分散して機能しているおかげでもあるが、
あまり面白い来訪者もいなかったというのもまた事実
895PPP:03/02/06 02:04
つーか、このスレの注意書きが多すぎて敷居が高すぎ。
敷居にびびって書き込めないか,
敷居に気付かずつまずいて祭られるか,
このどっちかなのかなあ…

とかひとりごちてみるテスト。
897ロテ職人@ ◆D0BH3.etDo :03/02/06 07:19
祭りの後の静寂・・・ですな。
なんで漏れはこんな日に限って早く帰って寝ちまうんだろう・・・

ってことで次の質問どーぞ↓
898751:03/02/06 11:26
>>752
そうです。それでした。
4分での即レスありがとうございました。
ほんと助かりました。これでやっと安心して眠れます・・・。
>>898
当該のレスを探すの,大変だったでしょ。
お疲れ様です。
900XYZ.FC:03/02/06 12:35
900ゲト
あのう、質問してよろしいですか?

>>803の「バースト」って心理学でよく出てくる概念なのでしょうか?
初歩的なテキストでは見かけないのですが・・
>901
心理学、というよりは、その一領域である行動分析学と呼ばれる分野の用語です。
こちらに詳しい解説があります。
http://www.naruto-u.ac.jp/~rcse/s_atom/basics.html
>>902
早速のレス、ありがとうございます。
なるほど、おもしろいですね! 詳しく調べてみます。
904没個性化されたレス↓:03/02/06 16:23
☆PMS・PMDD☆月に一度の悪魔☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
生理の悩み(特にPMS/PMDD)に関するスレのリンク集
生理のお悩みスレリンク集@2ちゃんねるhttp://pms.easter.ne.jp/pms.html
身体・健康@2ch掲示板http://choco.2ch.net/body/
★・・・【婦人科】悩みPart7【相談系】・・・★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1041704807/l50
【妊娠に関するマジメな質問スレ】 part.4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1038987443/l50
【イタイ】生理中の悩み・゚・(ノД`)・゚・【オモイ】PART 4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036353158/l50
【テンプレ】ピルってどうですか?Part9【必見】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040690753/
。゚。゚。 漢方薬総合スレッド ゚。゚。゚。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020155801/l50
【乳房】女性のための相談スレッド【胸】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1041609468/l50
産婦人科医に質問 その5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039948531/l50
905ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 16:27
>>898
ほんとに共依存でいいのかよ。

つーかむしろ、俺が質問したい。
共依存と似た七種類の概念と、それらの総称って、いったい何のことだろう?
906ccc:03/02/06 16:32
>>902
説明を読んでて思ったのですが、指差し行動のバーストは試行錯誤に
近いものみたいですが、荒らしが無視されて暴れるのとちょっと
違うような気がするのですが・・ 荒らしも荒らしなりに試行錯誤
しているのでしょうか?
908没個性化されたレス↓:03/02/06 18:50
行動分析学の用語というよりも学習心理学の用語だろうに
909没個性化されたレス↓:03/02/06 20:55
数学を全然やっていないのに
心理学に興味を持ち、運良く受かりまして
心理学科に進むことになりました。

そこで入学までに数学勉強しようと思うのですが
どの辺を勉強すればいいのでしょうか?

統計学とかで使うという話なので全部って
ことはないですよね?
とりあえず確率、指数関数、対数とかやっとけば。
>>907

具体的にどういう風に
違うような気がするのかが分からんから
答えずらいんだが・・・。

基本的に、バーストってのは
強化が成立していないと生じないから
荒らしは荒らしでも
無視された相手と、ある程度の接触のあった荒らし
っていう限定条件が付くんだが。
912没個性化されたレス↓:03/02/06 22:11
タイガー計算機の使い方を教えてください
>>911
バーストを試行錯誤のようなもの、と見るのが
間違っているのでしょうか?
>>909

微分積分、行列も概念ぐらいは知っておいた方が良いと思われ。
915没個性化されたレス↓:03/02/06 22:32
>>910
>>914
微分積分 行列 対数 指数関数 確率ですか、
典型的な文系選択できたので、ここ暫く数学
触れてませんが、頑張ってみます。

ありがとうございました。
916ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/06 23:19
学習理論の基礎すら知らない人間に、
いきなりバーストなんて概念から教えるのが無茶だと思うんだけど。

だれか夏太郎スレでも使って集中講義してやれよ
917没個性化されたレス↓:03/02/07 02:15
笑われるかも知れませんがいろんな心理学の本を読んできて
いろいろ勉強してきました。
最近、背伸びして心理学の教科書を読んでみましたが、
書いてあることが全然わかりません。

とりあえず精神分析と因子分析って何が違うのでしょうか。
918ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :03/02/07 02:22
ネタキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
919探検隊:03/02/07 02:23
>>917
答えることを放棄したくなる問いというものもあるのだぞ。
920ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/07 03:26
>>917
あえてマジレス。

背伸びしないでマンガ心理学入門から読め。
>>917

とりあえず,精神分析には直交解や斜交解はないという罠.
>>921
あるぞ。

直交解 → フロイト
斜交解 → ユング,フロム,ライヒ(因子間の相関高そう)
>>922
精神分析の寄与率は何%ぐらいですか?
924認定強化士:03/02/07 11:22
>>913

バーストそれのみが云々
というのではなく
強化学習それ自体が
試行錯誤的な側面を持つということです。
>>924
ありがとうございます。
  バースト⊂試行錯誤  強化学習⊂試行錯誤
ということのようですが
  バーストと強化学習
の関係はどうなのでしょう?

古典的条件付けやオペラント学習あたりまでは
勉強したことがあるのですが、バーストという
言葉は初耳なのです。
>>917
ワロタ
すさんだ心が,ちょっぴり癒されました。
927認定強化士:03/02/07 13:16
>>925

オペラント条件付け
による
強化学習が成立した反応
において
無強化試行による消去
に伴って発生する
誘発された攻撃行動

みたいな感じか。

実際、バーストっていう概念はメジャーじゃないので
専攻しているわけじゃないのなら、知らんでもかまわないでしょう
漏れも2chで見るまで知らんかったし。

でもまあ、これはおもしろい現象なんだけどもね。
おれは学部で習ったが・・・
929没個性化されたレス↓:03/02/07 13:33
チョット板違いかもしれないのですがしつもんです
僕のしゃべり方恐いって言われるのですが自分ではそうは思ってません
どうしたらいいでしょう?
930ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/07 13:38
>>929
言われたくないなら喋り方を工夫しろ。
どうでもいいならどうもしなくていい。
質問です。彼女の根拠無い占い癖をやめさせたいのですが、
どのように誘導すればよいのでしょうか。
>931
他愛も無いことで占いにこだわるのなら放置するか、むしろコミュニケーションの手段として活用すればいい。
しかし、例えば人生の大事なことをそういうもので決めようとするのならば論を立てて説得する必要がある。
が、これは具体的な話をしてもらわないとどうにもならない、。
>論を立てて説得する

占いを信奉する人には無意味なような・・・
934929:03/02/07 14:47
工夫ですか。
ロボさんはどんなしゃべり方する人が苦手ですか?
毒吐くとかネチネチ言ってくるとか
935ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/07 14:51
ここは雑談場所ではないので個人的な質問はやめれ。
自分のことは相手に直接聞け。
ロボはむしろ毒を吐く方です。
937ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/07 14:52
>>931
生暖かく見守れ。
938没個性化されたレス↓:03/02/07 14:53
ロボは毒吐き、PPPは暴言、ネチネチならロテ職人だな。
pppは一触即発というか触れる前から爆発してるからな
940没個性化されたレス↓:03/02/07 18:34
こんにちは。
質問です。

誰か、有名な哲学者か心理学者の言葉で、
「人間の感情(行動だったかも?)というのは、当人が思って
いるよりもはるかに合理的(理由があるという意味)なもので
ある。」
という趣旨の言葉があったように思うのですが、誰の言葉か、また正確に
はどんな言葉だったか、はっきりわかりません。

どなたか何かお心当たりのある方がいらっしゃいましたら、
誰の、どんな言葉だったかご教示いただけると非常に幸い
です。

NGに投稿したら、多分フロイトあたりじゃないかという
感想があったのですが、はっきりした事はわかりませんで
した。
2chの哲学版でスレを立てたら、心理学質問スレに逝ってよし、と
ののしられました。(^^;

昔柄谷行人とか読んじゃってた時期があるので、彼が自分の
著作に引用してる誰かの言葉とか、そんなあたりじゃないか
なぁ、となんとなく思っているのですが、どなたか心当たり
はないでしょうか?

なにかお心当たりのある方は情報をお寄せください。
よろしくお願いします。
>>940
曖昧だからよく分からんが、エリス?
違うなあ・・
942ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/07 19:37
祭りのおかげでそろそろ新スレか
943初心者:03/02/07 20:06
父親の全てが大嫌いなのですが。変ですか?
年に何回も口を利かなく、最近では顔もあわせたくないくらい
嫌いなのですが。
父親が仕事から帰宅すると同時に嫌な感じになり
顔をあわせないようにしているのですが、「居る」と
言う感じがするだけで嫌なのですが。 

ちなみに、22才の男なのですが…
(板違いでしたら申し訳ありません。)
944k:03/02/07 20:11
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK!http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のURLは・コピ−してファイルから開いて下さい!
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで!
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態!
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---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 
945クラリス ◆zuLLaJzEzk :03/02/07 22:31
>943
こちらを読んで同じ体験をなさっておいででしたら、
カウンセリングなどお受けになるべきでしょうが、
そうでなければ、発達の一過程ではないでしょうか。
ttp://www.createmedia.co.jp/tegami/altweb/1997/oya/tegami.html
946PPP:03/02/07 23:04
>>943
てめぇが変かどうかなんて知るか。
てめぇの普段の態度も生活環境も知らねぇ奴らしかいねぇ
こんなところで聞いてまともな答えが返ってくるとでも思ってるのか?
そう思ってるなら十分変でサルだ。氏んだ方がいいな。

>>945
サルに餌をやるな、同類が。
>946
同類相哀れむ
948没個性化されたレス↓:03/02/08 17:13
スキナーさんはスキナー箱で特許とって大もうけしますたか?
949PPP:03/02/08 18:55
>>948
そんなもん知るか。サル。
950没個性化されたレス↓:03/02/08 19:42
>>949
知ってください。
スキナーボックス自作して訴えられたという話は聞かないから多分特許取ってない。
これで満足か?
952没個性化されたレス↓:03/02/08 21:13
>>951
もったいない話しですね。
953没個性化されたレス↓:03/02/08 21:14
会社の後輩に勧められて、キャラミル研究所↓
http://www.charamil.com/
ってところで性格診断やってみたら、なんだかえらい
あたってる気がするんですけど、どーなんすかね?
どういう根拠なんでしょう。

心理テスト系の話がスレ立てないで質問レベルでもタ
ブーなら放置してください。。
厨房ですんません。。。。


>>953
確証バイアス、利用可能性バイアスなどによるものです。
>953
心理検査に関するスレはいくつもあるが・・・。
まあ素人さんなら一見してもどこが自分の質問に関係があるのかは分からんかもしれん。
少なくともそんな所で受けられる性格検査の類は99%眉唾ものと思って(・∀・)イイ!!でしょう。
956没個性化されたレス↓:03/02/08 21:20
あれは、旧帝大系の先生が絡んでいるからね。
957没個性化されたレス↓:03/02/08 21:22
>>954
よく読んでみ。違うから。
偉い先生様の名前が出ていても、名前を貸しているだけか利用されていることがほとんど。
ラベルではなくて本質を見れ。
あのテストに妥当性があるとでも?
959没個性化されたレス↓:03/02/08 21:29
>>958
いや、本当に関わっているんだよ。なんて、先生、お茶目なと
思ってしまっいた。
>>959
>>958の2-3行目を読め。
961没個性化されたレス↓:03/02/08 21:42
>>958
質問項目をちゃんと見てごらん。君の方こそ確証バイアスで
物を語っていると思うがね。
962没個性化されたレス↓:03/02/08 21:46
>>958
>>960
959じゃないけど、俺も、ご本人から作製のプロセスを教えて
頂いたが何か?。もちろん、飲み会の時だけど。
>>962
じゃあ説明して見ろ。
964没個性化されたレス↓:03/02/08 22:10
>>963
項目の並びを見ると、どの尺度がモデルかわかるだろうに。
>>964
定評ある尺度がもとだから妥当性があるなんて言わないでね。
966没個性化されたレス↓:03/02/08 22:14
>>965
お気の毒に
967没個性化されたレス↓:03/02/08 22:16
>>965
必死だな(藁)
968没個性化されたレス↓:03/02/08 22:17
>>965
今度は、妥当性か。確認してあるんだよ。
969没個性化されたレス↓:03/02/08 22:18
95タン可愛そう。集中攻撃を受けて・・・
970没個性化されたレス↓:03/02/08 22:19
>>965
HPをちゃんと読んで、文句を言った方がいいよ。
だれか1行レス以上の説明をしちくり
972没個性化されたレス↓:03/02/08 22:20
その前に、新スレ立ててくれ
973blacklist:03/02/08 22:20
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態!
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!
http://www.blacklist.jp/i   
---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 
974PPP:03/02/08 22:22
サル祭を尻目に俺が新スレ立ててみていいか?
>974
おながいしまつ。
>>966-968
自作自演の前に説明して見ろ。
977没個性化されたレス↓:03/02/08 22:32
予備調査の段階で被験者を200名集めてたら、まぁまぁでしょう。
978没個性化されたレス↓:03/02/08 22:34
965晒し挙げ
979没個性化されたレス↓:03/02/08 22:34
>>976
HPを確認したけど、ちゃんと書いてあるぞ。
980PPP:03/02/08 22:38
こんなんでいいか?
----------------------------------------------------
真面目な質問には出来るだけ学問的返答を、
サルには間違いなく罵倒を返します。

>>2に過去ログ
>>3に関連スレ
>>4に目を通しておくと罵倒されにくくなる注意書き。

前スレ
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1041917663/
----------------------------------------------------
981PPP:03/02/08 22:38
----------------------------------------------------
〜〜心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜〜
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968846799.html
心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜パート2
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993821961.html
◆◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート3◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1011/10113/1011360065.html
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート4◆◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018104804/
●○心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜Part4○●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023563435/
スレたてまつるまでもない質問箱〜Part5
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024994474/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート6◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030115910/
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part7●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1033801689/
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part8▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036427736/
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038475116/
----------------------------------------------------
982PPP:03/02/08 22:39
----------------------------------------------------
関連スレ

+++心理学を学ぶならどこの大学?vol.3+++
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038970934/
◆心理系大学院進学情報スレッド◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1039543302/
臨床心理士 指定校、養成の現状(実習等)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/
プロファイリング学べるとこ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1022869314/
----------------------------------------------------
983PPP:03/02/08 22:39
----------------------------------------------------
ルールその1
ローカルルールを読め

ルールその2
素人が経験則で回答するな。

ルールその3
宿題やレポートは自分でやれ。
----------------------------------------------------
984PPP:03/02/08 22:39
文句があるなら今のうちだ。
注意書きは短いから1に含めていいのでは?
986PPP:03/02/08 22:45
すまねぇ。
俺のホストじゃスレ立てられんかった…
誰か頼む。
987没個性化されたレス↓:03/02/08 22:46
981が一番最初だっけ?
988PPP:03/02/08 22:48
>>987
俺が書いたのは>>980が1だ。
くそ、メジャーなプロバイダを恨むぜ。
989ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/08 22:55
俺のホストもダメだった。
次の方どうぞ。
最近文春文庫から出た『フロイト先生のウソ』って本の評価を聞かせて。
なんか評論家の宮崎哲弥が週刊文春の連載で薦めていて興味を持った
んです。でも、この連載、たまにしか見ないけれど、激しくやっつけ仕事な
感じを受けるので、にわかには信用できないんです。
991没個性化されたレス↓:03/02/08 22:58
ごめん、うちのもダメ。3ケ月は、スレなんて立ててないぞ。
>>990
フロイト批判している最大の勢力が心理学者です。
新スレ立ててくださった方どうもでつ。

新スレ
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part11◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1044713034/l50
994
995ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/08 23:32
⊂ia⊃
( ゚Д゚)ガンガン996ください
997ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/08 23:34
???e?????????i??
????`???c???????
??ak??jd???l????
??????f????n????
?????????_m??b??
?g?????h
>997
何を貼ろうとしたのか知らないけど、一部の文字はコピペじゃなく
コードのソースを貼らないと表示されないよ。
999 ◆IPCcCcCcC. :03/02/08 23:38
1000一歩手前age
1000ロボ ◆lSiROBOsc. :03/02/08 23:38
    ☆            ,。・:*:・゚'☆,。・:*:
                ☆          ミ☆
     ,。・:*:・゚'☆,。・:*:


               O
                 ゚  ∧_∧ …
                  (  *)
                 \/  μ
                ,"ιヘ.ノ 'ヽ
               Y,,,,,,,,,,,,,,,,,, ^フ
               ゝ》-》--》-》´-`
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