神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 54
1 :
神も仏も名無しさん:
2 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 16:56:47.61 ID:XHYOT3NV
信者どもが嫌いな言葉
証拠
妥当性
懐疑
3 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 16:58:59.46 ID:8HqJwvi2
神の実在は、科学的にも哲学的形而上学的にも神秘主義的宗教体験的にも
確証済み・・・www
お前がアホ過ぎるから理解できねえだけだよwww
4 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 17:19:58.17 ID:TuEqSy4p
5 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 17:24:09.20 ID:+0xSslaZ
信者の本音「なりきりゲームに水さすなよぼけ!」
6 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 17:59:51.30 ID:1SGHJAjz
論点先取というのは論点があって初めて可能なことなんだ。
神がいるかいないかは論点ではない。証拠のない主張は論ではないから却下されるだけ。
↑
論点の意味は調べました?
7 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:00:31.56 ID:XHYOT3NV
水をさされたくなければ、無害ななりきりゲームにすればいいだけのこと。
飛行機を乗っ取ってビルに突っ込むようなのはだめ。
8 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:01:19.70 ID:1SGHJAjz
神なんて存在しないなどという主張も論点ではなくなるはずなんですけど。
そもそも「神」って何なんですか?
9 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:04:51.26 ID:1SGHJAjz
別に懐疑は嫌いじゃないですけどね。
君らは自分の論点を懐疑する事はないんでしょ?自分の根拠のない主張を懐疑する事は嫌でしょうね。
なぜ霊感はあるのでしょう。
なぜお神籤の吉凶は相変わらず連続し続けるのでしょう。
なぜスピンドリフトの実験が無化できるのでしょう
なぜ科学者達はシェルドレイクの仮説の本を衝動的に焚いてしまったのでしょう
まるで日の丸を足で踏んづけ火で燃やすかのように
10 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:06:07.62 ID:1SGHJAjz
>>909 あまりに連続するので記録することにしたのですよ。
吉凶ではなく「内容」の方はバーナム効果としておきましょう。内容の方が重要ですけどね。
日常的にも「以心伝心」があり経験を素直に省みると「因果応報」があるが主観とか感覚の範疇なので。
しかし「吉凶」に関してはわりと無機的だとは思う。グラフ化しやすい。そして実際、連続・起伏しています。
ここ2年弱で50回程度のお御籤を引きました。うち、大吉は21回で6連続+4連続+3連続+3連続+2連続+バラが3枚
また大吉は19回連続で出ない時期もありました。自分の境遇に連動しています。
11 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:07:47.78 ID:8HqJwvi2
愛だろ神は、存在するよ
12 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:08:27.65 ID:XHYOT3NV
>>6 オメーが勝手に付け足した論点の意味なんぞしらねーってww
神がいるかいないかは論点ではない。ドラえもんがいるかいないかも論点ではない。
火星に生命がいるかいないかは論点、なぜならいるかもしれない証拠があるから。
13 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:08:44.19 ID:1SGHJAjz
前々から言っているけど「神」の根拠は難しいですよ。
ips細胞の人もイチローも言っているが物事は細かな事小さい事の積み重ねなんですけどね。
だから先ずは「気」が実在するか否かを検討したらどうでしょう。
14 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:10:11.40 ID:1SGHJAjz
>>12 新説ですね。
君が支持するイカレてる教授がそのようにおっしゃってたんですか?
そもそも君の定義する「論点」って何なんですか?
どっかで聞いてこようかな
15 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:16:25.60 ID:XHYOT3NV
>>8 神なんて存在しないなどという主張、そんなものは誰もしていない。
証拠のない主張は証拠がないという理由で却下、これだけ。
証拠のない主張は論の体をなさないだろ、論拠なしの論などない。
だから、論点など最初から存在しない。
16 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:17:38.43 ID:1SGHJAjz
一行目から同意しかねるんですが。
自己の論点の中に埋没しきってしまいましたか。
17 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:21:21.19 ID:XHYOT3NV
>>14 なぜか唐突に教授が出てくる。勝手な付け足しはせんでいいから。平明に読め。
言葉の定義づけをいちいちやらにゃならないような難しい話でもないから、普通に読め、
書いてあるままを理解しろ。1を聞いて1を理解すればいい。1を聞いて10を理解し
ようとするな、お前にそんな超能力はない、
18 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:24:09.99 ID:XHYOT3NV
>>16 同意したくなかろうと関係ない。地球が円盤であってほしいといくら願ったところで。
球が円盤に変わることはない。同意したくないってのは無意味。
19 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:27:25.25 ID:XHYOT3NV
神でも気でも霊感でもかぼちゃ大王でもドラえもんでもパーマンでも精霊でも妖精でも
いると主張するなら証拠を示せ。でなければ即却下。
20 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:28:06.12 ID:1SGHJAjz
「論点」ってなんなの?質問には答えられませんか?
神が実在しないって主張は論点ではないの?
21 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:30:40.60 ID:1SGHJAjz
その創作方面は実在しませんよ。作品の中には存在していますけどね。
(まぁインスピレーションを与えたものは存在しているかもしれませんがね)
スピンドリフトの実験結果とか気感は素粒子の働きではないんでしょうか。
僕に5000年の寿命と500兆の研究費を与えてくれたら解明できるかもしれないですね。
22 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:35:41.40 ID:XHYOT3NV
論点は論点、馬鹿は馬鹿、平明に理解すれば十分だっちゅうねんw
難しいこと言ってないから。わかりきったチョー簡単な話で、神様なんていねーんだよw
この現実ってお前らが見たくないもんだろ。だからあえて見せるw
理由はわかるよな、お前らが嫌いなんだよ。
23 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:39:08.98 ID:1SGHJAjz
結論が先にありきって人は多いですよ。
特に煩悩の強い人間はそうなりがちである。
地球温暖化を否定するだけなら(それ一点だけなら地軸の関係で偶然工業化に比例して温暖化しているだけかもしれない)まだしも
環境問題には何も取り組まなくても良いとか石油埋蔵量は今のまま使い続けてもあと2000年は実は地中に眠っているとか
禁オナ、ダイエット、タバコは実は害毒ではない、その他事の善悪などもろもろについて都合のよい説を取り込んでいる人も多いですね。世間には。
24 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:40:46.08 ID:1SGHJAjz
信者は鬱陶しいですしね。でも君も人の事馬鹿に出来ないほど手に負えない科学信者ですよ。
25 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:41:47.68 ID:1SGHJAjz
論点は存在しないとは何だったのか。
「神」とは何だったのか。
26 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:49:01.26 ID:XHYOT3NV
>>25 いないものを「何だったのか」と考えてったて無意味。
ステレンキョウのカンカン大王は何者か?って、その前にそいつがいる証拠だ。
27 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:53:03.60 ID:XHYOT3NV
>>23 妥当性を無視すればどんな可能性も保留できる、神がいる可能性もしかり。
ドラえもんがいる可能性もまま保留できる。いるかもしれないってなw
難しい?難しいよねwww馬鹿だもんねぇwwwwwwwwww
28 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:55:54.95 ID:1SGHJAjz
29 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 18:59:22.74 ID:XHYOT3NV
>>28 ポンポコナー国のポンポコピー君の大好物、シューリンガンとはどんな食い物?
ないとみなしていいものがどんなものか考えたって無意味。ってか、思考してないのと同じ。
新スレか。
神なんて生き物はいないよ。
>>28 フィクションのお話に出てくるキャラクター。
32 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:04:59.90 ID:1SGHJAjz
と、断定しきって思考停止している事実は存在していないんですか?
存在していないんでしょうね。なんせ論点が存在しないですしね。
33 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:06:46.02 ID:1SGHJAjz
「神」とは一体なんなのか。答えられないんですね。
無神論者は想像力が欠落しているからだろうか。人間不信だからだろうか。
レスがブツブツで読みづらい人がいるな。
こういう思考の纏まりが弱い人が神が存在してるとか
言ってると、良かった近所にいなくて。
と思います。
35 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:08:12.67 ID:1SGHJAjz
答えられないようなものを否定する姿はまるで仮想敵を想定してシャドーボクシングですね。
36 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:08:43.19 ID:8HqJwvi2
どうにも神否定派はあたまの悪い愚かな人ばかりですね。
肯定派の論理的整合性に太刀打ちできてませんね、知能の差なのでしょうか・・・。
37 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:09:24.13 ID:c47/BWUG
38 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:10:19.37 ID:1SGHJAjz
そうですね。ながらカキコですし、手抜きで申し訳ないですね。
39 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:21:03.07 ID:c47/BWUG
>>17 あなたは一度に二つのことが理解できないのでしょうか。
40 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:26:51.96 ID:c47/BWUG
>>19 却下は許さない
>>22 あなたが誰が嫌いかどうかは関係ない。
>>23 自分の主張を曲げたくない人がよくやることですね。
事実だからと言って、自分だけが正しいと言う。
自分が正しいと言うために、事実を利用する。平明に読んでも思いつくことです。
>>26 いるから
41 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:26:55.35 ID:XHYOT3NV
>>39 誰も言ってない、合理的に推測もできない意図を理解したら超能力だ。
お前にそんなものはないから安心しろ。
42 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:27:39.69 ID:c47/BWUG
>>41 私の事はひところも言っていません。
平明に読め。余計な意味をつけ足すな
43 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:29:07.70 ID:1SGHJAjz
1を聞いて10を知るような超能力はないともおっしゃられてましたか。
想像力とか洞察力が欠落しているのはどちらなんでしょうね。
まぁ、1を聞いて10を知るような高知能は仕事上では平易なミスが目立つみたいですけどね。
だから医療事故は減らない。クレペリン参考
44 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:30:23.75 ID:XHYOT3NV
>>40 地球が球形だなんて許さない、と言ったところで無意味。
受け入れようが受けれまいが、証拠がないもんは却下wwwww
受け入れたくない現実なんだろ、だから見せてるんだよ。
45 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:30:56.73 ID:c47/BWUG
>>36 テレビで宗教の悪を見ただけで、宗教のすべてを知っていると言っているようです。
>>40 いると言い張るなら根拠があるはずだろう
何故それを示すことができない?
かがくがどーたらいう言い訳はもういいから
>>33 サイヤ人よりも戦闘力が高く、ドラえもんよりはるかに万能なトンデモ設定のキャラクターのことだろ
神という言葉からは他にもいくらでも意味が想定できるが、このスレで神といえば基本的にそういうバケモンのこと
違うのなら発言の前に一言お断り入れればいいだけ
47 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:32:33.83 ID:XHYOT3NV
>>37 不合理でかたい信念という同じ症状だ。つまり、同じ病原で同じ病気だよ。
48 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:32:45.98 ID:1SGHJAjz
たぶん君の想像力って平均的かそれ以下なんだと思うよ。
ロールシャッハテストでも受けてみれば。
その神は恐らく実在しないわ。
49 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:33:05.21 ID:c47/BWUG
>>43 頭がよすぎて、人情の機微、人生の不思議が理解できなくなりますね。
50 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:33:49.33 ID:1SGHJAjz
なんだ珍しく答えてくれたと思ったら別人か。
51 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:34:03.03 ID:c47/BWUG
52 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:34:33.95 ID:XHYOT3NV
>>43 想像力というよりは湧き上がる妄想だ。
想像の産物は想像の産物として、現実と分けろボケナスw
53 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:36:50.21 ID:c47/BWUG
>>46 想定を途中でやめてはならぬ
>>47 固い信念で病気ではない。そして例外。
>>48 そんな荒唐無稽な化け物が実在すると思う方が無理があるわな
そもそも何故「いる」と主張する側が神の定義を把握してないんだ
おかしいだろ
それで相手の定義にケチつけて誹謗中傷するとか頭どうかしてるとしか
55 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:37:38.72 ID:1SGHJAjz
曖昧さとかわびさびが理解出来るか否かは知能指数には関係ないと思うが(理系脳しか測れないから)
知能の高さとEQの高さは比例関係にあるとは思う。
>>52 妄想だと侮辱してしまえば気がすむんですか。さもしい人生なんですね。
一生そんな感じだと思いますよ。ロールシャッハでも受けてみれば。
56 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:37:40.01 ID:XHYOT3NV
>>51 確かに病気が治るって点では効果なしだね。でもさ、自明で高尚だと思ってるものを
妄想と病気扱いされると信者は傷つくわけ。たとえ匿名でも傷つくわけよ。
まあ、面と向かってとか、公衆の面前で嘲われるに比べれば知れたもんだろうが。
僕としては信者を傷つけたいわけ、わかる?
57 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:38:06.26 ID:c47/BWUG
>>54 信者の言う定義はなかったことにするからです。
>>53 途中でやめるとは?
言葉の定義を曖昧にしたままいるかいないか決めようってのか?
そりゃあ定義の仕方によっては間違いなくいることにはなるだろうが、
バナナをミカンと故意に呼び間違えるのとなにも変わらない
59 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:39:41.01 ID:c47/BWUG
>>56 孔子の教えを病気と言うようなものだからです。
60 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:39:42.73 ID:1SGHJAjz
霊性で感じるものが妄想ですか。すごいですね。体感異常なんでしょうかね。
「気」の実在性から議論した方がいいですよ。
>>57 なかったことになどしないから言ってごらんよ
ただ、どう定義しようと存在しないものを存在することにはできないからそこんとこよろしく
62 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:42:14.24 ID:c47/BWUG
63 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:42:34.81 ID:1SGHJAjz
神の定義β
・生命を固成化させているもの (パワースポットのパワー的な働きで)
・不要なものを滅ぼすもの (荒魂)(NK細胞的な働きだろうか)
・和魂、幸魂、奇魂(知覚可能)
・原初的な神・根源的な神(GOD、天之御中主神)(知覚できないと思う)
・「尋常ならず優れたる徳のありて、可畏き物を神という。優れたるとは、尊きこと善きこと、雄々しきことなどの、
優れたるのみを言うにあらず、悪きもの奇しきものなども、世に優れて可畏きを神というなり」(古事記伝)
http://wikiwiki.jp/th-kousatu/?%BF%C0%A4%CE%C4%EA%B5%C1 魑魅魍魎はこの逆。 荒魂は怨霊とは違うと思う。
64 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:44:09.07 ID:1SGHJAjz
霊性はオカルト板で見たところ人によって定義にバラツキがあるので「気」でいいですよ。
気功の気に限定せず。
65 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:45:16.41 ID:c47/BWUG
>>63 ・和魂、幸魂、奇魂(知覚可能)
荒魂もあります。勇猛心と、忍耐力だそうです。
66 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:45:34.91 ID:XHYOT3NV
その霊性だかがまずある証拠をださにゃ話が始まらんwww
いつも行くショッピングモールの出口で手かざしってのをやってる大学のサークルがあんのよ。
そいつらが、手かざしさせてくれって寄ってくると、逆にそいつの額の前に手をかざして、
「災いあれ!きえぇえええ!」
見たな感じで、呪いの念かなんかを込めてやるマネをするww 手のひらからナントカパワーが
でてると本気で信じてるバカだから、泣きそうになるね。仲間が寄ってきて、手をかざすんだが、
大方、呪いを中和するみたいな感じなんだろう。真剣にやってやがんのww
最近は顔を覚えられて、寄ってこない。
67 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:46:53.23 ID:XHYOT3NV
>>62 大勢の前で「だれか」を侮辱してもなぁ。個人が特定できればいいんだが。
68 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:47:30.41 ID:c47/BWUG
>>62 なかったことになどしていないが?
例えばカマドウマデススライムを「トイレの天井に張り付く見えないゲル状の生命体」と定義すれば、
そんなものがいるかどうかは別にして、定義自体は残るわけで
>>64 で、その妄想だかなんだかよくわからないオカルトくさいものが存在する根拠は?
70 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:48:45.94 ID:c47/BWUG
>>69 却下はしているけど
なかったことにはしていない?
71 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:49:34.84 ID:1SGHJAjz
荒魂はもっと残忍性にも満ちていますけどね。
伊勢~宮の本殿の裏にも荒魂を囲う宮がある。
荒魂をいかにして苦労してニギタマやさきみたまにするかが神官や崇敬者の苦労するところ。
>>66 まひかりですか。どうでもいい話ですね。霊障の方がわかりやすいですけどね。
わからないから同化しているのかな。
72 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:50:15.23 ID:XHYOT3NV
いる証拠のないものをいると主張したって却下。
最初からなかったことにしたって、結果は変わらんけどな。
73 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:50:39.90 ID:1SGHJAjz
74 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:52:11.81 ID:1SGHJAjz
荒魂は戦争の時には活躍すると思いますよ。
75 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:52:38.61 ID:c47/BWUG
>>72 却下って「はねのける」って意味なんですね。
誤解しているといけないので、ググってみました。
「神なんていない!神なんていない!」といって両手で耳をふさいで
頭をぶんぶんふっているわけですね。
76 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:55:40.58 ID:c47/BWUG
>>67 その「だれか」に毎日同じことを言っていますね。
昼間は仕事をしている立派な大人が「神なんていない!」と
わざわざこのスレに来る、という手間を惜しまずに
>>70 カマドウマデススライムがいるという主張をする奴がいたとしても、主張に根拠がなければ却下されて当たり前
ただ、どういうのがカマドウマデススライムなのかという定義を否定するのは難しい
>>75 神はいるんだい!神はいるんだい!
って根拠もなく喚き散らす人の脳内ではそういうことになっているのか
妄想力たくましいな
78 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:57:46.05 ID:c47/BWUG
79 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:58:15.50 ID:XHYOT3NV
>>75 テレビで裁判やってるとことかドラマでもドキュメンタリーでも見たことないんかいww
意義を却下しますの却下だ。確かに「はねつける」の意味だよ。
後は勝手にイメージ膨らまして無い意味まで付け足してるだけ。馬鹿なんだから、却下ははねつける
と分かったならそのとおりに理解すればいい。余計なとこで意味を勝手に足すな。
80 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 19:59:37.08 ID:c47/BWUG
>>79 足していません。むしろ引いています。
ググって出てきた一部しか言っていませんから。
81 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:01:22.56 ID:XHYOT3NV
>>80 引かなくてもいいから。小学生だって却下ぐらいは通じるんだから、小学生並みに
理解してりゃいいんだよw 身の丈にもあってるだろ、馬鹿だしww
>>73 聞いたことねえなあ
ググっても「それってもしかしてスピンドリフト?」みたいな結果が出てきたし
ちっとも有名じゃないんじゃないの?
>>78 じゃ、ある主張に根拠がないことを指摘する人の姿が
耳をふさいで頭を振り回す姿に見えてしまう妄想を披露している暇があったら
さっさと神の存在の根拠の一つも出してくればいいんじゃない?
83 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:03:35.08 ID:c47/BWUG
>>81 引かなかったらその裁判の意味になって
小学生頭には解らないんじゃないですか?
84 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:05:08.31 ID:c47/BWUG
>>82 神と言う言葉を聞いただけで、耳をふさいで頭を振るのですから、
根拠なんか言ったら耳の鼓膜をつぶすんじゃないですかね。
85 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:06:35.10 ID:XHYOT3NV
>>82 そらまあ、へそのゴマが癌の薬になるって実験まであるそうだし、信を置けない「実験」なら
星の数ほどあるわけだし、フィクション、このアホの脳内に沸いた妄想まで含めたら。もう何
とでもなるわな。
部屋のホコリを集めて呪文を唱えると美少女になる「実験結果」すらアリだろうww
86 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:08:34.39 ID:XHYOT3NV
>>83 却下は却下、あれが言っても却下の意味。小学生より馬鹿なんだから、小学生並みの
理解を目指せ。そんで、その程度の理解で十分だ。分かったかバカ。
あんまりバカなんで二回もバカっていちゃった。てへぺろ
87 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:09:23.65 ID:c47/BWUG
>>85 いや、美少女にするなら、肉体にできなければいけないでしょう。
だれがホコリを抱きたいと思いますか。常識で考えなさい。
>>84 相手の様子を勝手に想像して中傷するとはずいぶん頭の悪そうな真似をする信者さんだな
余計な心配や言い訳はいいから根拠を言ってごらんよ
できるもんならね
89 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:10:14.97 ID:c47/BWUG
90 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:10:55.83 ID:c47/BWUG
相手の様子を勝手に想像して罵倒する。しかし根拠はない
自分の主張の根拠も示せない。その不始末の責任を相手のせいにする
どこまで自分のバカを晒せば気が済むのだろうね
教祖様の程度が知れるってものだ
92 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:16:55.91 ID:c47/BWUG
>>91 人の欠点を見るのが好きですか?
決めているんじゃなくて、質問ですよ。
>>92 >>68 >誰とも仲良くできない。さびしい人なんですね
>>75 >「神なんていない!神なんていない!」といって両手で耳をふさいで
>頭をぶんぶんふっているわけですね。
>>84 >神と言う言葉を聞いただけで、耳をふさいで頭を振るのですから、
>根拠なんか言ったら耳の鼓膜をつぶすんじゃないですかね。
質問じゃなくて決めつけていますね
人の欠点を捏造するのが好きですか?
94 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:25:02.03 ID:c47/BWUG
>>93 >>92の一行目の発言を「決めつけていない。質問です」と言ったのです。
あなたが揚げたいくつかの言葉は、決めつけています。
しかし、あなたが言う、決めつけている根拠は?
おそらく、私が決めつけた根拠と、一致しないでしょう。
>>94 わかりにくいにもほどがあるのでまともな日本語で書いてくれんかね
自分からこれだけ欠点を晒してくれるんじゃ、こっちには嫌でも丸見えだよ
>あなたが揚げたいくつかの言葉は、決めつけています。
具体的にどうぞ
>しかし、あなたが言う、決めつけている根拠は?
>おそらく、私が決めつけた根拠と、一致しないでしょう。
>>93に引用した罵倒に何の根拠がある?
返信先にはそれとわかる内容は全くなかったが?
俺が見落としたりしているのでもなければ、
つまりそれらの中傷はお前さんの妄想のみが根拠ってことだ
96 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:32:45.34 ID:8HqJwvi2
あたまが悪いとこうも妄想的決め付けしかいえないのかね、アンチはwww
97 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:33:58.89 ID:c47/BWUG
>>95 具体的にどうぞって矛盾していますよ。
あなたが
>>93で具体的に挙げた返事ですよ。
98 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:35:29.21 ID:c47/BWUG
>>97 では
>>93に引用した罵倒の文句は決めつけであると認めるということか?
頼むからまともな日本語で発言してくれ
わかりにくくてかなわん
>>98 なにがわからないのかすらわからないのだが
日本語で
100 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:39:10.31 ID:XHYOT3NV
罵倒に理由があるとしたら、その相手が嫌いってだけだ。
僕は信者全般が嫌いなんだよ。個人的に嫌ってるだけなら嫌悪を隠すがな、アンフェアーもまた
嫌いだから、個人的な好悪で人の扱いを変えたりはしない。
嫌われて当然の理由があると信者は知るべきだな。知りたくないだろうが。特に911を見た後なら
宗教の有害性は明らかだろう。信者だけがそれを認めたがらないだけ。
101 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:41:22.44 ID:c47/BWUG
>>99 全く理解しないで、私の書き込みを読んでいるでしょ。
決めつけです、と書いたはずですが。
あなたは私よりはるかに頭が言いようですから、説明要りませんよね。
頭が良い人は、上手に質問すると言います。がんばってください。
102 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:42:02.11 ID:c47/BWUG
103 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:44:58.30 ID:XHYOT3NV
>>102 信者なら同じ病気、モハメッド・アタの病気となんら変わるところが無い。
治療しようとしないなら同じ非難を受けても当然。
>>101 まともな日本語で発言してくれないと正確に意味を読み取る自信がないよ
発言するならごく普通の日本語で書いてくれ、というお願いにすら応じてもらえないのかね
で、神がいるという主張の根拠はまだ?
鼓膜がつぶれる心配なんかしなくていいからさっさと聞かせてごらんよ
その程度のことならできるだろ
105 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:47:05.53 ID:c47/BWUG
>>104 根拠は言いません。日本語がわからないなら、頑張って読みとってください
106 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:47:17.07 ID:8HqJwvi2
お前アホだろ、アレほど神実在の根拠は証明済みなのにwww
107 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:48:10.57 ID:c47/BWUG
>>105 それは私でもわからないんですが。
よかったら詳しく言ってもらえませんか。おねがいします。
>>105 お前さんの発言からは無根拠での神はいるもん発言と罵詈雑言以外には読み取れる情報は何もないわけだが
それ以前に日本語がわからなかったらこうしてお前に返信することもできないわけだが
あんた何が言いたいんだ?
自分と自分の信じる宗教を貶めたいだけなのか?
109 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:50:40.07 ID:XHYOT3NV
信者を治療するに確実な方法といえば、監禁して情報を遮断して、ドグマを疑えと強要し続けること。
精根尽き果てて自明と思ってたドグマを疑い始めると、何の証拠も無い妄想だったと認めるようになる。
いわゆるカルトから家族を奪回するときとかはこの作戦が採用される。
とてもじゃないが信者全員にやってられる話ではない。
110 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:53:07.89 ID:c47/BWUG
>>109 そのオウムのようなやり方を、あなたはやってみたいのでしょうか?
>>105 今更だけど、結局根拠を説明しないのなら、
聞いたら鼓膜がやぶれるとかなんとか心配するような発言をする必要まるでないじゃないか
根拠を説明できない体たらくを誤魔化すための言い訳以外の意図が見えてこないな
112 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 20:58:24.95 ID:c47/BWUG
>>111 鼓膜を自分で破りたくなるような根拠とは、
全ての信者が言う根拠です。
誰からどんな根拠を聞いても、全く同じ反応をするでしょう。たぶん。
>>112 信者から根拠の説明など受けたことがないわけだが
尋ねると皆、お前のように責任転嫁するか、
>>106のように口汚く罵って逃げるかするばかりだ
114 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:01:16.76 ID:XHYOT3NV
>>110 僕ぁ優しいからね。もし可能ならその病気を治してやるよ。
ところが、可能でない。なぜなら、当の病人がワクチンを拒否しているからな。
そんなクソ病人では同情心はわかない。
病人らしく治療を受けるってなら、僕ぁ優しいぜww
これだけ聞いてるのに何故誰も根拠を提示しようとしないのかね?
不思議だねえ
116 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:04:27.68 ID:XHYOT3NV
>>115 そりゃあ、えーと根拠、根拠・・・と考え出すと、
根拠なんて証拠として採用できないもんばっかじゃん、と自分で気づくから。
117 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:07:27.63 ID:c47/BWUG
>>113 信者が、今まで「根拠」といって何かを語り
あなたはすべて却下してきたはずです。
却下した事柄には、根拠もありましたよ。
>>115 いままで、いろいろ却下してきましたが、そのなかにありましたよ。
気づいてなかったでしょ。
118 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:08:28.91 ID:c47/BWUG
>>116 採用しないとわかっているものを、見続ける理由は?
119 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:11:02.95 ID:1SGHJAjz
120 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:13:59.65 ID:1SGHJAjz
121 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:16:21.04 ID:1SGHJAjz
エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。
1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、
何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】 好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
122 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:17:24.05 ID:c47/BWUG
>>121 信者(私含む)も、却下するものも、どちらも当てはまりますね。
123 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:18:40.75 ID:1SGHJAjz
124 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:19:39.86 ID:c47/BWUG
祈りの研究を却下する根拠を、言える人がいない
125 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:21:47.01 ID:1SGHJAjz
1はここの科学カルトの信者に多いですけどね。
物理板の住民に言わせると(以下略
2と3は教祖に多いかもしれませんね。
>>117 どれのことだ?
根拠として採用すべきものを見落としていたというのなら具体例をどうぞ
>>124 根拠がないものを根拠がない以外の言葉でどうやって却下すればいいんだ?
127 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:33:38.44 ID:c47/BWUG
>>126 全部見落としている。信者の言葉すべて。
根拠の言葉以上に、多くの言葉を見落としています。
あなたたちは全てはねのけて、金属バットで場外ホームランしてきました。
「根拠がない」とは、具体的にどう言う状況ですか。
根拠もなくレッテルを貼って喜ぶ狂信者がまた現れたけど
URLとコピペを貼り付けるだけで何か言ってやった気にでもなってるのかねえ
>>119 具体的なデータの引用もないそれが何の根拠になると思っているんだ
と、何度言われたら理解できる?
129 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:37:13.22 ID:c47/BWUG
>>128 コピペが根拠だとなぜわからないのですか。
>>127 根拠がないというのは、例えばこのスレの狂信者の主張だろ
いるんだいるんだと言い張るだけで、いくら聞いても根拠が出てこない
で、誰が何を見落としているというのか?
ここの発言の中に根拠があったというのなら、それを貼り直せばこの問題はあっという間に解決だ
人のせいにしてごまかしている暇があったら説明すれば?
131 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:42:04.12 ID:1SGHJAjz
>>128 なんでそこまでしてやらな いかんわけ?
仕事もしていない癖に何様なの?
具体的なデータが欲しいなら大学に行ってくれば?
>>129 具体的な実験内容も不明なままで何が根拠になると思っているんだ?
そこが曖昧でいいのなら、何かそれらしい実験をでっち上げて、
「ほら神なんかいなかった」
という結論にしても構わないということだがそれでOK?
133 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:42:59.06 ID:XHYOT3NV
まあ、根拠ならあるんだろう、どこぞの本に書いてあったとか、そんな気がしたとか。
そんな根拠じゃ証拠にならんというだけ。
>>131 主張の根拠として出してきたのはお前なのに
なぜこちらがそこまでしてやらなきゃならないんだ?
頭大丈夫?
で仕事もしてないというのはどこから湧いてきた妄想なんだ?
135 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:45:00.02 ID:c47/BWUG
>>130 二行目までは賛成です。そのとおり。
見落としているのは、すべてです。
貼り直しても解決しません。
1SGHJAjzが貼ったコピペ、何度か貼る人がいて、恐らく彼でしょう。
あなたたちは全部無視してきました。だから、信者のどんな発言をコピペしても
却下するでしょう。
信者はちゃんと説明できない理由があるのでしょう。
あなたたち却下派も、ちゃんと説明できない理由があるのでしょうが、
最も明確な根拠があるのはむしろ、却下派の方ではないでしょうか。
「根拠がないから却下」と言う、根拠のない理由ではない、もっと具体的な理由。
小説で、状況を全部描写するかのように言ってください。
136 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:45:55.70 ID:c47/BWUG
137 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:47:00.85 ID:1SGHJAjz
http://school.js88.com/youji/chiiku/jsc_iq04.htm >高知能児は、そうでない児童に比べ、情緒が安定している、温和・理性的である、神経質ではない、
>自己顕示欲が少ない、自制力がある、自立している、社会性がある等の7項目で好ましい結果を示した。
その逆に、知能が高いはずの無神論者の多くは 何故か
情緒不安定、攻撃的、Sinの意識の欠如、神経質、自己顕示に反発する、自制心がない(道徳や戒律を拒絶する)
他者依存している(粘着)、不規則、反社会性人格(サイコパスは低知能)である
だからその結果は誤りである(藁藁藁
138 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 21:48:40.05 ID:c47/BWUG
>>137 普通の人が、多くの知識を持つと、想像力が衰えます。
139 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:10:05.33 ID:XHYOT3NV
わきあがる妄想と現実との区別がつかんのか。
>>138 インプットが無いのに、役に立つアウトプットが出来るかよ
基盤となる知識が無い創造力ってのは、「妄想」っていうんだよw
141 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:15:54.13 ID:c47/BWUG
てか、神がいるならこのやり取り見て
何か思うとこないのか?
神に聞いてみたらいいのに。
143 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:18:46.96 ID:c47/BWUG
144 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:20:19.75 ID:XHYOT3NV
プログラムに間違いがあっちゃ、いくら正確に大量にインプットしても無駄。
出てくる解は間違っている。
まず、宗教って病気を治さなきゃいけない。
145 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:24:33.34 ID:c47/BWUG
どこの分野か知りませんが、ある専門家がこう言ったそうです。
「正常な頭の人間はまずいない」
程度の差はあれ、人間はどこかがおかしくなっているらしいです。
心理学でも、どんなに幸せな人でも「心の傷がまるっきり、一つもない
と言う人は、この世に存在しない」となっています。
ただ、異常度に個人差があるだけです。異常度がほとんどない人が
物事を悪く考えず、何とかなると根拠もなく思っていて、感謝もできて
いろんなものを肯定的にみられる。
異常度が高い人が、いろいろ悪く考えるのだそうです。
>>141 孔子が好きなようだから引用してやろう
「学びて思わざれば則ち罔し。思いて学ばざれば則ち殆うし。」
せっかく学んでも、自分で考えてみないと知識は確かなものにならない。
自分ひとりで考えるばかりで学ぶことをしなければ、独り善がりになって危険だ。
147 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:28:17.35 ID:c47/BWUG
>>146 孔子の言葉ありがとうございます。あなただって人を喜ばせることができるじゃないですか。
学び、考える。言葉の意味はそうなりますね、その言葉を活用する場合は
学び、考えるだけでは足りません。
一度学び、一度考えて「ああ、そういうことか」で終わってはいけません。
「なんだ、こんなこと知っているよ」ということも、何度も見るのです。
どんな発見があるかわかりませんからね。
148 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:29:28.81 ID:1SGHJAjz
異常度が高い人が、いろいろ悪く考えるのだそうです。
まさにそうですね。
ここの無神論者は脱法ドラッグ吸引率が高いと思いますよ。
>>146 君は貼られているURLの内容はどう考察します?
全否定して思考停止してるんじゃないんでしょうかね。
149 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:31:05.41 ID:c47/BWUG
>>148 URLの内容を話さないようにしていますよね、前から。
>>147 一知半解どころか、一を聞いて十を「誤」解する阿呆には、せっかくの孔子の言葉も無駄だったなw
151 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:36:33.75 ID:c47/BWUG
一回も間違わない人は、成長しない。
>>148 人に意見を聞きないなら、もっと具体的に質問しろw
どのURLの、どの内容について、何を考察しろと言っているのか明確に指定しなきゃ、回答なんかできるわけないだろw
まあ、URLを貼るだけで、そこに書かれている内容から、どういった主張をしたいのかすら書けない阿呆には難しすぎるかw
>>151 いずれにせよ、正解しなきゃ成長なんてしないぜw
間違ってばかりで、何時まで経ってもちっとも正解しないから、お前は成長しないんだろw
154 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:43:11.98 ID:8HqJwvi2
アホの無神論者は根拠示せ示せばかり言うくせに、根拠を示しても何ら反論も出来ずに
惚けて逃げ回るのみwww
日本語がまともに理解できないんだねwww
155 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:44:00.28 ID:c47/BWUG
>>152 その言葉は、何のURLを貼ったか、わざと聞いています。
さっき貼ったばかりです。さっきとはいつなのか、思いだしてください。
>>153 あなたは間違った事がないんですね。チャレンジのない人生だったのでしょうか?
>>155 >その言葉は、何のURLを貼ったか、わざと聞いています。
阿呆がw
こっちも「わざと」聞いてるんだよw
>あなたは間違った事がないんですね。チャレンジのない人生だったのでしょうか?
相変わらず読解力のない人間だなw
誰も、「間違ったことが無い」なんて言ってない
「正解しなきゃ成長しない」と言っただけだ
たまには間違う事も成長には必要だろうが、お前みたいに、一を聞いて十を「誤」解する阿呆では、何時まで経っても正解にたどり着かず、成長もないだろうと言ってるんだよw
157 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:51:35.57 ID:c47/BWUG
失敗が多いほどよい
158 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:56:55.65 ID:4iEw/uuO
★神の存在証明★
@神という言葉は漢字で神と制定、定義付けられている。
A神は ネ+申 と言葉で制定、定義付けられている。
B神は ネ〜根を申す者 と神話伝承の文書で制定、定義付けられている。
根を申すものとは、原理原則を申す者。
よって「神」自体の存在証明はされたし、言葉を使う時点で 神が創造した言葉・文明の呪縛から逃れられない。
後付で、神の意味を変えた、湾曲した、曲解したものにかんしては、勝手に変えられた意味なので関係が無い。
それは勝手に後付で、創造・妄想した神としかいえない。本当の神は既に存在することが確認されている。
★神の存在証明★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>157 テストで、97点だった奴が、「あ〜、間違えた。次からは間違えない様にしよう」と反省するなら「成長」だろう。
しかし、毎回テストで0点なのに、「失敗が多いほどよい」なんて言って、間違えてばかりで正解にたどり着かない阿呆は、何時まで経っても成長しないだろうよw
160 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 22:59:17.53 ID:c47/BWUG
>>135 根拠もない主張を却下できないとしたら詐欺師の天国の出来上がりだ
そういうのはおたくのカルトの内部だけにしてくれや
>>136 なぜだ?
曖昧な情報を根拠として採用しなければならないのなら
>>132で充分なはず
162 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:01:26.50 ID:4iEw/uuO
>>151 それは新しい事をしないか、救世主みたいにパーフェクト・完璧な存在だな。成長する必要がないわけだから。
>>158 ああ、要するに、漢字文化圏以外(英語圏など)では、神は存在しなくなるって言いたいんですね
自分から神が存在する範囲をそんなに狭めないでもいいのにw
164 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:04:55.96 ID:c47/BWUG
>>161 具体的なことだけ聞きたいなら、神についての情報を得るのは、
このスレでは諦めてください。
>>162 そうですね、だから人間は何もしようとしない人だけが
ほとんど間違った事のな人にあたるのです。
間違わない人とは、何もしようとしない人です。
165 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:05:31.77 ID:c47/BWUG
>>158 これも何回貼れば気が済むの?
わざわざこんなスレ覗きにくる物好きが、そんなふざけた話に騙されるとでも思っているのか?
167 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:07:17.81 ID:c47/BWUG
学生は間違ってはいけないと教わりますが、
優秀な成績を残す生徒は、自分から勉強をして
誰も知らないところで膨大な間違いを犯しています。
だから、優秀な成績を残せます。
>>164 で?
なぜ
>>132の方法では神の不在の根拠にはならないんだ?
明確に説明してくださいな。
「根拠がないから却下」と言う、根拠のない理由ではない、もっと具体的な理由。
小説で、状況を全部描写するかのように言ってください。
169 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:13:49.74 ID:c47/BWUG
>>168 曖昧だからこそ証拠になりません。
推測もせずに、曖昧だからないと言うことは、古代エジプトが存在しませんし、
宇宙も存在しません。
小説のように描写するのは無理です。
信者の言う根拠とは、非常識すぎるからです。
却下する人は、常識で言えると思うから、説明してほしいのです。
>>167 ホントに十を誤解する阿呆だなw
「間違ってはいけない」とか、「優秀な成績を残す生徒は、間違いを犯さない」とか、一言も言ってないぞw
優秀な(=成長する)生徒は、間違った事を反省し、正解にたどり着く事で成長するといってるんだよ
現にお前は、間違ったことにすら気が付かずに、何時まで経っても正解にたどり着かないで、同じ間違いを繰り返しているだけじゃないかw
間違う事が直に成長につながるんじゃなくて、間違って反省して正解にたどり着くことが成長につながるんだよ
>>165 ほう、違うと言うなら、英語でgodというのが、神の存在にどうやってつながるんだい?w
君が壊れたレコードのように繰り返す戯言は、漢字文化圏以外じゃ欠片も通用しないぞw
172 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:16:40.58 ID:c47/BWUG
>>166 肯定派の私ですら、辟易しています。
貼っても無駄なのに。
>>170 あなたこそが、私にさっきから「俺の主張を間違って解釈するな」と
言っているじゃありませんか。
>>169 曖昧だから証拠にならんというのなら
>>119も証拠にならないことは理解できるだろ
非常識すぎるものを却下するのに常識で説明しろって?
根拠がないから却下だ。常識だろ
根拠がなくても認めなくてはならないとしたら詐欺師の天国だ
で?
>>132の方法を神の不在の根拠とすることを却下する根拠は?
>>135のような要求をするんだからお前にはできる筈だな?
非常識な主張を却下する根拠を具体的に常識的に説明することがさ
さあ説明をどうぞ
>>172 >あなたこそが、私にさっきから「俺の主張を間違って解釈するな」と
>言っているじゃありませんか。
本当に、「失敗が多い」だけで、成長しない阿呆だなww
「俺の主張を間違って解釈するな」なんて言ってない
「間違って解釈してもいいから、間違いであることに気が付いて、正解にたどり着け」と言ってるんだよ
いい加減正解にたどり着けよ、阿呆w
175 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:25:08.95 ID:c47/BWUG
>>173 >>119は証拠にはなりませんが、証拠ほどではない情報になります。
検討すべきです。
そして、説明はできません。
176 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:25:52.64 ID:c47/BWUG
178 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:30:59.80 ID:c47/BWUG
>>177 では、なんで「そんなこと言っていない」といって怒るんですか
>>175 そうか。自分では説明できないくせに他人には平気で要求していたというわけだな
そのふざけた言動は教祖様直伝なのかい?
はいはい、祈りとかなんとかパワーとかそういうオカルトもあるかもしんないよね
では同じように、誰も知らない何処かの大学で、誰かがよくわからない実験をして、神の不在を証明してしまったかもしれないという可能性も考えなくてはならないね
>>178 相変わらず誤解ばかりだなw
「w」って記号の意味わからないのか?
怒っているんじゃなくて、呆れて嗤ってるんだよw
181 :
神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 23:35:49.24 ID:c47/BWUG
>>180 では、なんで「そんなこと言っていない」といって笑うんですか
>>180 日本語読めないのか?
余りの阿呆さ加減に、「あきれている」んだよw
神が居ても居なくてもどっちでもいいんだけどお、
信者どもの口下手、説明下手が我慢ならないんだが・・・
もうちょっとなんとかならんのか?
184 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 02:27:39.70 ID:k1OD+1Cy
巧妙な嘘には文学的な美しさがある。
下手な嘘はイラつくだけ。深意警戒すべきは巧妙な嘘のほうだが、ここにはりついているアホは
巧妙からは遠い。よくもまあ、こんなつまらん嘘を本気で信じられるもんだ。
185 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 02:28:22.03 ID:k1OD+1Cy
深意→真に
いるいる詐欺だとしてももうちょっと「巧妙に」「もっともらしく」我々を騙してみようという
気概すらない。
本当に神という尽きることの無い源泉を持っているなら、手を代え品を代え
神の存在の証拠を示せるはずなのに同じことをがあがあ喚くだけじゃあな。
もっと頑張れよ。
187 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 03:16:35.30 ID:k1OD+1Cy
その手の詐術で名人というべきはなんと言ってもカトリックだろう。アメリカの宗教右派も
熱心ではあるが、連中は専ら頭の悪い層を狙って布教する。金を貢ぐ新規信者とは別に社会
の中枢に食い込ませる信者は生え抜きを使う。子供のころから学校に行かず、家庭教師に勉強
を教わった連中で、自然主義の価値感にあまりなじみが無い。大学もそういう連中だけが集ま
る特殊なとこがある。困ったことにアメリカ大統領がそういう連中を無視できないばかりか、
選挙結果によっては大統領自身が熱心な信者なんてこともあり得るし、実際にあった。
そんなやつが、最短でも4年。核のボタンを握るんだぜ。恐ろしいことだな。
週末に妄想信者がまた暴れてたみたいだな。
妄想コピペ・妄想リンクの投下ループがまたも止まらないようだ。
189 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 12:12:46.85 ID:k5Bc7c5r
190 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 12:15:13.48 ID:HQeajQnt
>>187 カトリックはさすがに2000年近くの歴史の中である程度学習したように見える。
その間にカトリック系信徒による世界各地での大虐殺、ガリレオをはじめとする自然科学者への弾圧、
植民地主義や奴隷制の正当性の背景となったり、
ナチスによるホロコーストを引き起こす原因となった人種差別主義の基礎である選民意識の問題点を意識してきてはいる。
ヨハネ・パウロ2世はお利口な教皇だったと言えるだろう。
問題はアメリカだ。
核は使った場合、効果より損失が大きい兵器なのでさすがに周りがボタンを押させることはないが、
通常兵器による戦争はお馬鹿な信者大統領の場合比較的安易に実施に踏み切る傾向がある。
既に国家対国家の戦争の時代ではないのだが・・・
192 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 15:44:49.75 ID:Ijx0jwI2
>>182 呆れる事って簡単ですよね。怒りに満ちた論点先取が絶対項であればあるほど。
ちなみに貴方はなぜここでホロコーストの衝動を病的に繰り返しているんですか?
まるでサイコパスのごとくに。
(愛着障害がありそうですよね。まぁ今の時代はそれが「普通」ですけどね。)
>>184 となると文学的に美しいものも下手なものも嘘なんですね。
この世のすべては嘘ですね。
君の四面楚歌な人生をよく言い表していますね。
>>186 事実を述べているだけですしね。それにネットの相手に心血注ぐのがばからしいですしね。
ネットの相手でも遺伝的・出生的に優秀で気が乗ってくるものだが
ここにいる住民相手に気概が出てくるって、、、、 ありえねー 藁
>>187 たしかに君の周りには魑魅魍魎しかいないと思いますよ。神は介入できないでしょうね。
193 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 15:47:20.81 ID:Ijx0jwI2
>>188 別に暴れていないと思いますけど。「ながら投下」ですよ。あ、失礼
君らは~社仏閣のお神籤を定期的に引いてみたらどうかと思いますが。
それくらいしか誰の目にも見える手段はないと思います。
その先の解釈には異常か正常かの差
>>145は出てくるとは思いますがね。
それくらいの労力すら惜しむ人にどうやって手取り足取り説明したらいいんでしょうかね。
194 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 16:29:55.13 ID:Ijx0jwI2
>>192 訂正
ネットでも遺伝的・出生的に優秀な人が相手ならおのずと気が乗ってくるものだが
>>179 人格障害型クレーマーでサイコパスの君には「あってはならないデータ」なんでしょうね。
何を喚いても事実は変わらないんですよ。
195 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 16:34:47.79 ID:big/gfFW
駄目だ駄目だ、そんなことでは無神論者は劣勢遺伝子のままだぞ・・・、
懺悔して回心せよwww
ちゃんとした宗教家はみな遺伝子が優勢的変異してるよwww
>>195 とりあえず、宗教家になると「劣性遺伝子」の意味を理解できないぐらい馬鹿になるって事はよくわかりました
多くの人が漫然と思い込んでいる
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論
>>194 具体的なデータがない、ひどく曖昧な情報がどうしてあってはならないデータなんだ?
自分の主張の内容もマトモに説明できず、ただ根拠もなく相手を病気認定して誹謗中傷するのが君の神が推奨する言動なのか?
一体どこのカルトなのだろうか
199 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 17:37:02.11 ID:big/gfFW
>>196 劣性遺伝子のお前に言われてもなぁwww
回心して修行しなくちゃぁだめだぞ、めっwww
201 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 17:47:32.70 ID:k1OD+1Cy
>>192 妄想がわきあがるのは仕方ないが、実際に書いてあることと、妄想の区別はつけろ。
まあ、区別がつかない病気なんだろうが。
202 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 17:50:47.70 ID:big/gfFW
言い方が悪かったかなwww
じゃあこう言おう、遺伝子が劣勢的変異を起こしてる醜く哀れなる無神論者www
に対して遺伝子の優勢的変異を起こしてる美しくも偉大なる宗教的修行完成者www
>>202 馬鹿に言ってもわからないかもしれないが、体細胞の遺伝子が変異しても、表現型となって現れる事は無い
お前の金玉の中の精子(生殖細胞)が突然変異をして、しかもそれが受精して子供になって初めて、その子供に変異が表現型となって現れる
いずれにせよ、発生を終えて成体となった個体に突然変異が起きても、その個体に表現型が現れる事は無い
義務教育レベルで習うと思うんだが、お前は学校に通ってなかったのか?
204 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 17:56:39.00 ID:Ijx0jwI2
>>201 あの、君の生い立ちからくる思考構造を指摘してみただけなんですけど。
・美しいものは優秀な嘘である
・それ以外は嘘である
・すべて嘘である
205 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:01:04.05 ID:Ijx0jwI2
>>203 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めであるかのような弁舌が目立ちますね。
表現型とか初めて聞いたけど放射線の影響は?
遺伝子の質が劣化する事はないのでしょうか?
生活の態度の違いで発癌率は変わる事は否定しますか?
>>204 指摘と言うからには根拠があるんだろうな?
全てが嘘であるなどという発言は見た覚えがないし
生い立ちについて何か読み取れる情報など皆無だが
>>205 取り合えず生物の教科書を読み直してこい
いや、その前に小学校の国語の教科書かw
横槍を入れるなら、せめて人の意見をキチンと理解できるようになってからにしろ
208 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:18:22.14 ID:Ijx0jwI2
>>206 >>206=
>>184なんですか?
取り合えず過去ログを読み直してこい
いや、その前に小学校の国語の教科書かw
横槍を入れるなら、せめて人の意見をキチンと理解できるようになってからにしろ
>>208 別人だが?
そのIDのこのスレでの発言は全て拾ったが、全てが嘘である旨の発言も、生い立ちがわかるような発言もなかった
お前はどこからそれらの情報を得た?
情報源が妄想でないのなら頑張って探して引用してごらんよ
少しは妄想世界からの脱出の足ががりにもなろうし、国語のお勉強も捗るだろう
210 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:40:54.19 ID:big/gfFW
>>207 完全に劣化してるなお前の遺伝子はwww
ここで言う劣化とは全身が癌で侵されてる細胞の変異のようなものだからなwww
醜くも哀れなる無神論者の醜態をお前に見たよwww
211 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:40:59.55 ID:Ijx0jwI2
>>207 本当に遺伝子を理解されているのでしょうかね。
形質が変化する事はないんでしょうか。なぜ
>>202への対応では「表現型」に限定しているんですか?
劣性遺伝子は勉強不足の間違いだとして、いわんとするところは君らの劣化についてでしょ。たとえば
>>145、
>>148の示すように。
劣化した遺伝子である可能性はないんですか?その「劣化」とは科学的には定義出来ませんがね。
>>209 という事は第三者のやりとりに横やりを入れたという事ですね。しかも全く理解も出来ずに。
スネ男はコテハンでやっていただけませんか?そうすればお互いに無駄な時間は減るんですよ。
>>184の定立によると、全ては嘘になるんですよ。「生い立ち」は推測ですよ。心理学でもやってみたら如何でしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 東芝クレーマー事件の音声(スネ男の回路)
>>210 ああ、なるほど
義務教育すら満足に終了できなかったから、普通の科学用語をしらないのか
オリジナルのオカルト用語を使いたいなら、もうちょっと区別がつく様な単語にしてくれよ
「遺伝子」とかじゃなくて、「神が与えた人間の設計図」とかなw
213 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:48:39.46 ID:Ijx0jwI2
>>211 子供向けの入門書でいいから、遺伝関係の本を一冊読んで来い
少なくとも、遺伝子と表現型の言葉の意味ぐらいは把握してから出直せ
215 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 18:55:26.61 ID:XuJaJS5U
>>192 戦争に愛着か、憎悪があるから、常に書かないといけないのでしょうね
216 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 19:04:55.34 ID:XuJaJS5U
>>199 劣性遺伝子の意味がわかるバカですね
>>202 言い方を変えた後のほうが悪くなってます。
>>205 良くわかっていない奴ほど「知識を持っている」と自分で言う。
>>211 >>184のどこをどう読んだら全てが嘘なんてことになるんだよ
全く理解できていないな
その上根拠もなく妄想だけで生い立ちまで決めつけて罵倒する
神様を信じるとここまで腐ってしまうのかね
で、スネ男=在日外国=利権を貪っている、とする主張の根拠はまだ?
そういう外国人に対する根拠のない偏見もまた神の御意志によるものなのか?
いったいどこのカルトの信者なのだろうか
オウムだって教え自体はもう少し綺麗だぞ
218 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 19:14:06.54 ID:big/gfFW
IDかえての自演乙www
やはりお前は完全に劣化してるわwww
遺伝子そのものが劣勢的変異を起こしてるぞ、アホ丸出しだなwww
科学のかの字も知らない低脳白痴あたまwww
219 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 19:15:36.92 ID:XuJaJS5U
>>218 はいはい、そうですね
知ってた?
このスレには君と僕しかいないんだ
君のレス以外は全部僕の自演だよ
>>219 尊師に服従せよとか、良き行いをして徳を積めとか書いてあったと思う
騒がれる前にもらった冊子みたいなやつ持ってたのに見当たらない
見つけたら報告するわ。すまん
222 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 21:25:13.67 ID:V66FwKVB
てす
223 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 21:30:03.86 ID:k1OD+1Cy
オウムだけが特別ではない、たまたま大人しくしてる宗派だって、教義に何の証拠もない
って点では同じなんから、いつオウム同様に暴発してもおかしくない。
224 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 21:38:05.81 ID:big/gfFW
酷い妄想だなwww
これだから無神論者は遺伝子が劣悪だと言われるんだよwww
ちょっと、信者が常識知らなすぎて子供みたいな言い訳になってるんですが・・
もうちょっとなんとかならないんですか
226 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 21:45:57.19 ID:uN8RagD3
>>223 すべての宗教が爆発すると思っているんですか
やっぱりね、まず常識があって神というツールを使わないと
ますます馬鹿がこじれますってば。
228 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 21:58:52.24 ID:big/gfFW
劣悪遺伝子のお前に言われてもなぁwww
小学生か
230 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:11:05.28 ID:big/gfFW
ねっ、あたまが可哀そうな位に劣悪だからこんな「おまえのかあさんで〜べ〜そ」的な
悪口しか言えないんだよwww
良い子のみんなはまねしちゃあだめですよ〜www
231 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:16:37.31 ID:k1OD+1Cy
>>226 政治の巧拙如何でな。信者どもに権力を全部渡せば、政治の力はなくなる。
あっという間に中世に逆戻り、それで済めばいいが、核爆発で世界を吹っ飛ばすのが
せいぜいだろう。お前らは癌だ。免疫に相当する政治が機能しているからこの程度の
害悪で収まっている。
232 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:18:23.83 ID:L2kXu5ki
>>231 すぐに爆発すると思う宗教団体はどこですか?
233 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:27:38.11 ID:k1OD+1Cy
>>232 おまえの「お一人様教団」ではないなww
誰一人、おまえの妄想に耳を傾けないからな。妄想が妄想とばれたらだめだ。
他人をだますには知恵が必要だが、おまえにはそれがない。
簡潔にいうと、ぶぅうゎわぁああああくぅぁああwwww
234 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:29:58.20 ID:L2kXu5ki
235 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:34:52.32 ID:k1OD+1Cy
>>234 調伏してみるか?無理だけどぉおおおwwww
236 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:36:57.79 ID:k1OD+1Cy
>>234 ああ、そうそう、これを耳を傾けると言うなら、渋谷のスクランブル交差点で
大声で妄想をわめき散らして来い、一度のウン千人が「耳を傾けて」くれるww
237 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:52:41.11 ID:Ijx0jwI2
>>214 君も宗教に関しては無知なので少なくとも宗教関連の書物を1冊読んでから出直しておいでね。
>>217 は?またそっちに持って行くの?
>で、スネ男=在日外国=利権を貪っている、とする主張の根拠はまだ?
そうですねぇ、君は中国地方在住ではありませんでしたっけ?
とりあえず父方系と母方系の名字を教えていただけませんか?
>そういう外国人に対する根拠のない偏見もまた神の御意志によるものなのか?
べつに偏見ではないですけどね。それだけ在日が嫌われてるって事では?
>オウムだって教え自体はもう少し綺麗だぞ
オウムの教えを知らないので詳しく教えて下さい
オウムの教えのどこの事を言ってるのですか?
スネ男の相手だけはもう飽きてるんですけど。
知能検査をした方がいいですよ。ホント
http://www.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 東芝クレーマー事件の音声(スネ男の回路)
238 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 22:57:35.08 ID:k1OD+1Cy
ハリポタの設定に精通してないとハリポタをフィクションという資格がない
ってわけではない。どこぞの宗派に詳しくなくとも妄想は妄想と断じてよい。
239 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:03:50.76 ID:L2kXu5ki
240 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:05:55.97 ID:L2kXu5ki
>>236 お誘いするほうの都合をちょっと言いましょうか。
そうやっていつまでも絡んでくるのも、聞いてくれる人に入るんです。
嫌がっているので、消極的なお誘いになりますからご安心を。
通行人に向かってわめくとして、振り向きますよね。
「なんだ、宗教か」って顔を戻して、歩いて行ってしまう。
この人たちは、聞いてくれていない人たちに入るんです。
241 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:06:08.07 ID:Ijx0jwI2
>>238 まるでスネ男ですね。
スピンドリフトの研究結果は?
242 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:07:38.13 ID:L2kXu5ki
243 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:14:40.77 ID:Ijx0jwI2
244 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:15:24.24 ID:L2kXu5ki
245 :
神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:50:12.50 ID:k1OD+1Cy
>>241 それなら、先にハゲチョメーラのパンチョメーラ実験だろうがww
そんなこともしらねーの?やっぱ、無知はだめだな、黙って明日一番で黄色い救急車を呼べ。
>>237 >君も宗教に関しては無知なので少なくとも宗教関連の書物を1冊読んでから出直しておいでね。
お前はあほか?
宗教に関して俺が何か言ったか?w
そんな単純な理屈すら分からん馬鹿とはなw
>>230 >ねっ、あたまが可哀そうな位に劣悪だからこんな「おまえのかあさんで〜べ〜そ」的な
>悪口しか言えないんだよwww
それって自分の事だろ?
自分のレス見直してみろよw
>>245 >それなら、先にハゲチョメーラのパンチョメーラ実験だろうがww
だよな〜
あの有名な実験を知らんとは、無知にも程があるってもんだよな
249 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 00:17:35.19 ID:h5vEd9AC
ほらね、もう悔しくて悔しくて無神論者は狂い泣きwww
人格障害 クレーマー 都合が悪い 論点先取り
おみくじ スネ男 霊障だの霊性だの神社( ´,_ゝ`)プッ爆だの
そして、祈りんくのオナニーごり押しが止まらない。
もうね、馬鹿の一つ覚えが過ぎる。
もう一匹は
「ステマだ愛は、散財するよ」池沼。
信者の妄想オナニー止められない止まらない。
>>237 >そうですねぇ、君は中国地方在住ではありませんでしたっけ?
出身も在住も全然別の場所だが
それはどこから湧いて出た妄想なんだ?
誰も彼もスネ男に見える病気なのか?
>とりあえず父方系と母方系の名字を教えていただけませんか?
お断り
>べつに偏見ではないですけどね。それだけ在日が嫌われてるって事では?
で、在日外国人がみな利権を貪っているという客観的根拠は?
答えられないのであればそれは偏見というものだよ
辞書引いてごらん
>オウムの教えのどこの事を言ってるのですか?
資料が見当たらないので詳細については答えられない
ただ教えの内容自体はそこらの宗教と変わらんよ
どこでどう間違っちゃったんだろうねえ
>>243 それも結局お前が話を理解していなかっただけのことじゃないか
いつまで引きずってんの?
で、このように妄想だけであれこれと決めつけて罵倒するお前は自分の知能に疑問を抱かないのか?
根拠もなくレッテルを貼って誹謗中傷するアホがいて、
そいつの話に根拠がないことを指摘するのがクレーマーというものなのか
一般的な意味でのクレーマーとは似ても似つかない定義だが
これはいったいどこのカルトの言葉なのだろうか
253 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 01:18:36.31 ID:JaVnEcQ+
17世紀の聖人、ハゲチョメーラはパンチョメーラ石窟で歴史的実験に挑んだ。
多くの人を苦しめている人生における重大問題を克服する方法についての実験で、彼自身が
実験台でもあった。決死の覚悟で望んだ実験は成功した。
結果、意を決して食ってみると背の青い魚もうまい、食わず嫌いはよくない。
ハゲチョメーラはこの結果を受けて、シメサバール教を起こした。人類史上初めて、科学的
実験結果に基づく教義が打ちたてられた瞬間であった。シメサバールの神はバッテーラであり
悪魔の名はアニサキースである。
254 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 09:40:22.83 ID:q/RbAPWC
>これはいったいどこのカルトの言葉なのだろうか
客観的だと、このセリフを言うのですか
255 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 15:27:19.89 ID:h5vEd9AC
愛だろ神は、存在するよ
>>158 漢字と成り立ち?
違うよ。
神の示へんは祭壇。
申は読むときの音声、シン。
257 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 17:30:49.58 ID:JaVnEcQ+
それを言うなら竜って漢字があるんだから竜がいることになるわなwww
いやいや彼は、神は漢字文化圏特有の存在であって、他文化圏では存在しない妄想だと言いたいんだよ
259 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 18:07:47.65 ID:JaVnEcQ+
260 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 18:10:22.43 ID:JriHMRjO
261 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:06:39.05 ID:Leol4vQ1
>>246 ではどうやって宗教を否定しているのだろう
言ってる事がぜんぜんシンメトリカルではないですね
262 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:09:19.80 ID:Leol4vQ1
>>250 それってここの否定論者の事ですよね。
応対しているだけなんですけど。
>>251 スネ男ではなかったでしたか。それは失礼。
先の東芝クレーマーのリンクを参照していただけると話は早いのですが
クレーマーって同じような精神構造をしているので区別がつかないんですよね。
創造性がないぶん個性も薄いんですよ。
あとサイコパスで検索にかけてみてください。面白い事が書いてあるから。
263 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:12:12.59 ID:Leol4vQ1
>>251 >>243 それも結局お前が話を理解していなかっただけのことじゃないか
いつまで引きずってんの?
お前がとんちんかんなことを言ってたんだよ。
お前はスネ男ではないのか?
今更自分はスネ男ではないと言い逃れをするのは何故でしょうね。
IPを調べれば一目瞭然なのにねぇ。
たしかに「名無しだから見抜けない」とは言いましたよ。でもスネ男はスネ男なんですよ。
264 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:14:48.60 ID:h5vEd9AC
愛だろ神は、存在するよ
265 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:29:53.17 ID:GdG93q4o
266 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:30:47.55 ID:Leol4vQ1
http://matome.naver.jp/odai/2133977434046205501 難癖・クレームをつけたくなる心理とは?
<理由その3>難癖・クレームを言われ過ぎたが故の反動(投影)
・本人が(広い意味での)難癖をつけられた経験の持ち主だったのではないか、という印象を受けます。
それまでの人生において、筋の通らない責めを負う経験をしていたのではないでしょうか。
自分は決して悪くないのに、どうしても自分が悪いと認めなければならないほどの理不尽で辛い体験です。
現在の家庭環境か、それ以上に過去の(おそらくは幼時の)生育環境において、脳に強く刻印された負の記憶が原因と言えるでしょう。
・自分が受けたものとなるべく同じような形で吐き出すことによって、辛かった過去が再現されます。
難癖をつける対象(相手)に過去の自分が重なります。難癖をつけている自分に、過去自分を苛んだ相手が重なるでしょう。
・いわゆる「投影」という心理ですが、過去を再現することで、惨めだった自分自身に復讐をしていることになります。
同時に、今の自分は過去の自分とは立場が逆転し、完全なる優位に立っていることを確認し満足するわけです。
↑このスレッドの無神論者に最も多そうなタイプですね。
267 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:33:04.09 ID:Leol4vQ1
<理由その5>弱さを自覚していて、何とかして強さを見せたい
・中には客の立場を利用して最初からぞんざいな言動でクレームをつける人を見ますが、
その様な人は自分の弱さを隠す為、強さをアピールしたいと言う心理ではないかと思います。
↑宗教信者は弱者なのである、自分は宗教や占いなどに縋るほど弱くないのだ、という
見当違いな同族嫌悪の書き込みはこの動機になるでしょうね。
<理由その6>自分を認めてもらいたい心理(認知欲求)
クレーマーの心理の裏には”自分を認めて貰いたい”という認知欲求があるのです。
それ故クレームを出し”私は偉いのよ、私は凄いのよ”と自己暗示を掛けている訳です。
↑このスレの唯物的に過激になっている科学カルトの信者にはあまり見受けられませんが、
案外、隠された心理(または認知されないようにされている心理)にこういうものもあるのかもしれませんね。
だから数自体は少ないですが、宗教は自己顕示欲だとかレス乞食だとかいうレスが、深層心理のひずみから「発生して」くるのかもしれません。
>>262 妄想だけを根拠に、サイコパスだのクレーマーだのとレッテルを貼るのに必死なようだが
仮にその通り相手がクレーマーなサイコパスであったとしてもお前の主張の正誤には何の関係もないことがまだ理解できないの?
>>263 言い逃れも何も、お前が何を持ってスネ男と認識しているのかもわからないんだよ
確かに何度かスネ男呼ばわりもされたことはあるけどね
他の人にもスネ男と呼んでいたし、結局誰も彼もスネ男に見えるってことじゃないのかい?
とんちんかんなことばっかり言ってるけど
頭大丈夫?
根拠もなくレッテルを貼って誹謗中傷するアホがいて、
そいつの話に根拠がないことを指摘するのがクレーマーというものなのか?
自分の主張の根拠を全く疑うことなく、検証もせず、
ツッコミを入れてくる相手をただクレーマー呼ばわりして逃避するのは何故だ?
270 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:42:50.31 ID:Leol4vQ1
<理由その7>立場を利用している(屈折した心理)
クレーマーと呼ばれる人はクレームを見つけて怒ったりサービスが無料になるのを狙ってると思います。
だいたいの場合店員と客の立場なので店員はちゃんと話を聞いて謝らなければいけなく、王様気分で気分がいいんだと思います。
クレーム処理の基本は相手の話をよく聞き否定的な事を言わないというのが鉄則なので。
↑人気のある政治家を叩く習性のあるマスコミの心理に似ていますね。
表向きには笑顔で応対しているが、弱ってきたと見えた途端にたたき出す。
自分たちはエリートであるというドス黒い差別意識は彼らの共通項らしい。まぁ普通なんですけどね。
271 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:44:41.54 ID:Leol4vQ1
>>268 >仮にその通り相手がクレーマーなサイコパスであったとしてもお前の主張の正誤には何の関係もないことがまだ理解できないの?
理解していますよ。当たり前でしょうね。単にサイコパスのクレーマーだからサイコパスのクレーマーだと指摘しているだけなんですよ。
主張にはなんの関係もありません。
>他の人にもスネ男と呼んでいたし、結局誰も彼もスネ男に見えるってことじゃないのかい?
は?スネ男ざうるすを名乗っていた奴がスネ男なんだよ。君が違うと言うのなら別の呼び名を考えるよ。ゲーチス以外でいいのがあったんだけどなぁ。
あの議論におけるとんちんかんはお前なんだよ。何度でも読み返してね。
>>269 そうですねー 真面目に相手にするのが馬鹿らしくなるくらいですねー。
なんで無神論側からも堂々巡りでばからしいから新スレいらないって意見が出てたのに
別板にスレ立て依頼までしてこの不毛なスレを継続しようとしてるんですかー そこにはどんな動機があるんですかー
>>261 >ではどうやって宗教を否定しているのだろう
はあ?
昨日の俺のレスで、宗教を否定しているものが一つでもあったか?w
書いてない事が見えるのなら、精神科に行くことをお勧めするよ
>>271 >理解していますよ。当たり前でしょうね。単にサイコパスのクレーマーだからサイコパスのクレーマーだと指摘しているだけなんですよ。
根拠は?
相手はサイコパスのクレーマーだと言い切った上、それを指摘だとまで言うのなら詳しく説明をどうぞ
それが妄想でないのならな
専門家でも慎重に診断しなければならないものをどうやって診断した?
それに、自分の主張には無関係だとわかっているのなら
さっさと気だの神だのの存在の根拠を提示すれば?
>は?スネ男ざうるすを名乗っていた奴がスネ男なんだよ。
知らんな
で、どうやってそのスネ男ざうるすとやらを見分けたつもりになっているんだ?
俺以外にも何人もスネ男呼ばわりされた人もいるようだがね
>あの議論におけるとんちんかんはお前なんだよ。何度でも読み返してね。
言い張っても事実は変わらない
荒らしてでもどうしても蒸し返したいのなら根拠となるデータをどうぞ
>そうですねー 真面目に相手にするのが馬鹿らしくなるくらいですねー。
だったらレスしなければいい
お前はおみくじを狂わす神とかいうオカルトの存在の根拠も示すこともできずに
ここに何をしにきているんだ?
お前みたいなオカルト狂信者が発狂する様は見ていてなかなか面白いけど
274 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:55:42.33 ID:Leol4vQ1
想像するにクレーマーの心理なんてものはクレームを付ける事によって、金銭的又は経済的なメリットを得る事が出来るか、
もしくは精神的に相手が困るのを見て快感を覚えるような屈折した心理状態の持ち主でしかない訳で
>>237 >べつに偏見ではないですけどね。それだけ在日が嫌われてるって事では?
偏見ではないというのなら、在日外国人はみな利権を貪っていると言える客観的根拠があるはずだな
なぜそれを説明できない?
妄想だからか?
276 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 21:59:59.31 ID:Leol4vQ1
>>272 で、君のIDはどれなの?
全く区別がつきませんが、ここに何しに来てるんです?
過去の書き込みで一度も宗教を否定した事はなかったんですか?
とりあえず誰が誰だかわかりませんのであなたが書き込みしたIDを全部教えてくれません?
>>273 スネ男ざうるすではないのか。そりゃ失礼。
名無しだと全く区別がつきませんので固定ハンドルを名乗っていただけませんか?
そうですねぇ、人格障害型のクレーマーになるとそういう言動になってきますよね。
あ、君がそうであるとは「断言」はしませんよ。心配なら医師に判断してもらってください。
根拠となるデータは過去ログに書かれていますので参考にされたら如何かと思いますよ。
君のようなクレーマーは社会を疲弊させるだけなんですよね。自覚あります?
277 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:01:44.59 ID:Leol4vQ1
やけに在日をかばうんだな。なんででしょうね。
君の場合むしのいいことばかり言って利権を貪っている事はないでしょうか。
あ、利権を貪っているわけではないのか。当然の利権を獲得しているだけでしたね。
278 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:03:09.56 ID:Leol4vQ1
スネ男ざうるすではなく「スネ夫ざうるす」でしたか?
クレーマーの思考回路なんぞ似たようなものだから
スネ男が二人いようとこちらには同じようにしか見えませんけどね。
>>276 >君のようなクレーマーは社会を疲弊させるだけなんですよね。自覚あります?
例えばこの発言は明らかに相手はクレーマーであると断言しているわけだが自覚あります?
根拠の説明は「過去ログにあるから自分で探してね」でいいの?
じゃあ神の不在の証拠なら過去ログにあるので参考にしてくださいね、で終わりじゃないか
>>277 在日外国人をかばっているつもりなど微塵もないのだがな
ただお前が「偏見ではない」とか「事実である」とする主張には
妄想以外に根拠がまるでないことを指摘しているまでのこと
例えばお前はまだスネ男が在日外国人であり利権を貪るサイコパスで尚且つクレーマーであると思い込んでいるようだが、
その根拠はどこにある?
いくらクレーマー呼ばわりしても根拠が生えてくるわけじゃないんだよ?
まさか自分が根拠もなくモノを決めつけている自覚なし?
280 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:09:05.77 ID:Leol4vQ1
クレーマーの特徴
・クレーマー率の高い客
セールなど安い時にしか来ない客(高確率)、来店回数の少ない(来店1〜3回)客(高確率)
・論理的物理的に有り得ない事で苦情
・一般には許容範囲内で、誰が見ても問題無いモノ(小キズなど)も苦情対象
・忙しくないのに、忙しいフリをする 急いでいたのに…など
・大声、長時間居座る、カウンター占拠 営業妨害
・自分の要求が通るまで(長期間(電話等))交渉 会社(店)の言う事は一切聞かない 無理矢理押し通す
・現状回復以上を要求(新品要求、金銭要求(新品価格以上)) 修理で新品同様になるモノも要求
・精神的苦痛、交通費、苦情にようした時間などを(金銭)要求 誠意要求≒金銭要求
・二言目には誠意ない誠意見せろと連呼する
・必要以上の謝罪要求(土下座しろ等) 要求したにもかかわらず謝罪しても無視
・言っている内容が二転三転 自分でも言っている事を理解していない? ←まさに
・店員に苦情→店長に苦情→本部に苦情 上へ上へと苦情を上げていく (教えていない連絡先を自分で調べて苦情)
・周囲に会社(店)の悪口を言いふらす 自分は悪くない、全て会社(店)が悪い 有る事無い事 脳内変換
クレーマーというのは、会社や店が悪い場合や客が悪い場合など苦情内容は一切関係ありません
上記の行動自体がクレーマーです
281 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:11:33.34 ID:TzRd1BFJ
>>267 今、宗教信者に難癖をつけている人は、過去に自分もやっていたと言うことですか
>>278 つまりお前の事実無根の主張や罵詈雑言にツッコミを入れる奴は全部スネ夫でクレーマーでサイコパスに見えるから
「ぼくがそう思ったからそうなんだい」という理由で
それが事実だと思い込んでいたわけだな
お前なんかの病気なんじゃないの?
283 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:11:55.58 ID:Leol4vQ1
決めつけ論は無神論者ほどではないと思いますよ。
可能性を限定していますからね。(科学リテラシーに埋没して可能性を限定してしまう)(あ、根拠などないですよ)
この書き方では難しかったでしょうか?
たとえば科学カルトの人は気功の施術をうけて「気」の作用を体感しても
科学的に根拠がないから実在していないと脳内解決してしまう。その決めつけ論の限定思考についてですよ。
「実体験」をオッカムの剃刀で切り捨てているんですね。
>>276 >で、君のIDはどれなの?
アンカーに返信してるんだから、
>>246 のID:d/7+g/XB に決まってるだろうがw
>全く区別がつきませんが
ああ、つまり、「宗教を否定している」ってのは、君の妄想だと認めるわけだw
君は書いてもない物が見えているようだね
精神科に行くことを強く勧めるよ
>過去の書き込みで一度も宗教を否定した事はなかったんですか?
基本的にないな
アホな言動を繰り返す宗教家をからかう事はあるが、宗教自体は否定した事などないぞ
285 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:14:30.77 ID:Leol4vQ1
>>281 もう少しじっくり詳しく読んでみたらいいですよ。
親が厳しかった(場合によっては親に虐待されていた)とか学校に馴染めなかったとか
そういった幼少期〜思春期の原始的な記憶と形成に基づいているという事でしょう。
>>282 その思考回路がスネ男なんですよね。スネ夫じゃなくスネ男ね、言語上差別化さすため。
君はスネ夫ざうるすを一時期名乗っていた人物ではないんですか?
286 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:16:19.33 ID:Leol4vQ1
>>284 君も精神科に行ってみるといいですよ。案外なにか見つかってしまうかもね。
こちらは精神科に行ってもなにも見つかりません。どうしようもないんです。願望のとおりにはならないんです。
それと悪いけど君の応答ってつまらないんだわ。ぜんぜんシンメトリカルではない事をまくし立ててもどうしようもないんですよ。こちらは。
>>283 >決めつけ論は無神論者ほどではないと思いますよ。
何の根拠もなく
「こいつはスネ夫に違いない」「サイコパスでクレーマーの科学カルト信者に違いない」
と決めつけている自覚はないのか?
しかも自分の認識を全く疑っていないようだ
>たとえば科学カルトの人は気功の施術をうけて「気」の作用を体感しても
>科学的に根拠がないから実在していないと脳内解決してしまう。その決めつけ論の限定思考についてですよ。
オカルト信者はそこでトリックや自己暗示などの疑いを持たず検証を行わず
即座に「神秘体験だ」などと脳内解決してしまう
その決めつけ論については何とも思わないのかい?
288 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:18:15.56 ID:Leol4vQ1
>>284 宗教とか神を否定しているわけでないのにここに何しに来てるんですか?
暴言を吐きに来ているわけではないんですか?
相手にストレスを転嫁する事によって日頃のストレスの解消をしにきているわけではないんですか?
働いたらどうかと思いますけど。
289 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:19:46.89 ID:TzRd1BFJ
>>285 その辛かった時期を「再現する」とあります。
常に文句を言っていないといけないはずです。
だから長期間ずっとやっている、と言う感じです。
>>285 おいおい、スネ男の定義がブレまくっているぞ
ある特定個人を指してスネ男と呼んでいるのか、
それともお前がいうような特定の思考回路とやらを持っている不特定多数をスネ男と呼んでいるのか
それすらもはっきりしないのか
で、おみくじの結果を狂わす神様やオカルトパワーの存在の根拠はまだ?
291 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:21:48.91 ID:TzRd1BFJ
>>287 あなたの場合は、ホントに自分の認識を疑っていますか?
適当に答えているように見えます。
>>291 疑っているつもりだが実践できているかどうかは知らん
で、お前さんはどこをどう読んでそのような解釈をしたんだ?
何か見落としていることなどがあったのなら教えてくれよ
293 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:34:51.38 ID:TzRd1BFJ
>>292 一つだけ。
>>全く区別がつきませんが
>ああ、つまり、「宗教を否定している」ってのは、君の妄想だと認めるわけだw
>君は書いてもない物が見えているようだね
>精神科に行くことを強く勧めるよ
「全く区別がつきませんが」とは、IDのことで、妄想のことではありません。
>>293 >「全く区別がつきませんが」とは、IDのことで、妄想のことではありません。
アホがw
そのレスは、妄想の区別がついてないとは言ってないんだよ
(実際区別がついてないようだがw)
@IDが区別つかない→過去の発言を根拠にした訳ではない
A現IDの発言には宗教否定は無い
よって、@Aより、「宗教を否定している」というのは、お前の妄想
この論理の流れが見えないようだなw
295 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:43:02.25 ID:TzRd1BFJ
>>294 あなたのIDではない、とは言っていませんね。
現IDには宗教否定がないと言っただけですね。
>>288 >宗教とか神を否定しているわけでないのにここに何しに来てるんですか?
アホな発言をする人間を見て楽しむために決まってるだろw
一応言っておくが、「無神論者(=神は居ないと否定する)」も平等にからかってるぜw
もっとも、無神論者なんてアホはこのスレにはめったに来ないが
それより、お前こそ何しに来てるんだよ
人に聞いたんだから、自分も答えろよw
>働いたらどうかと思いますけど。
普通に働いて稼いでるが?
お前こそ働いてないで暇だから暴言を吐きに来てるんだろ?www
表面上丁寧に話してれば暴言にならないとか、幼稚園児並みの発想してないだろうなw
>>295 >現IDには宗教否定がないと言っただけですね。
ようやく、「宗教を否定している」というのが、お前の妄想に基づく言い掛かりだと認めたかw
298 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:49:38.72 ID:TzRd1BFJ
299 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 22:54:37.52 ID:Leol4vQ1
>>287 えっと、推測とか洞察ってものは君には理解できないんでしたっけ。
霊感気感に関してはさすがに無理がありますね。毎日の事ですしね。
オカルト板にでも出張してきたら如何かと思いますが。なぜ行かないんです?
スネ男の霊障は相当酷いですよ。
ネットを介在してこの霊障となると実物は犯罪者級なんでしょうかね。あ、推測ですよ。人の事は殺さないようにね。
>>290 だから君は過去2011年頃に名前欄に「スネ夫ざうるす」を入れて書き込んでいた本人なんだろ?
違うなら違うと言えば?
スネ男はスネ男ですよ。スネ夫ザウルスを名乗っていたのは恐らく「一人」ですよ。
まぁ君と区別がつかないので君もスネ男でいいんですけどね。だとしたら今後は「二人」ですね。
ちなみにサイコパスは平然と嘘をつくみたいですね。
>>298 言い掛かりじゃないと言うなら、俺が宗教を否定しているという証拠を提示してみろよw
301 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:02:20.63 ID:Leol4vQ1
>>296 君のような屹度馬鹿の願望を是正するためですよ。
屹度馬鹿の意味は検索してみてくださいね。君の場合、友達がいなさそうですし周りからそう思われてる可能性があるので。
ちなみに嘲笑する人の心理ってどんなものなんでしょうかね。まともな教育と育ちはしていないと思いますが、どんな親でした?
なぜ自分には嘲笑癖が出来上がっていると思いますか?ちゃんと分析できてる?
分析できても改善の努力が伴わなければ意味がないですが、分析は最低限必要です。調べましょうか?
>表面上丁寧に話してれば暴言にならないとか、幼稚園児並みの発想してないだろうなw
表面上丁寧に話していれば「暴言」にはなりませんよね。屈折した厭味とかにならなるかもしれませんが。
顔が歪んでそうですね。
貴方はなぜそのような希望で語るんです?分析できてますか?
また、そのような希望的観測から察するに、馬鹿にして愚弄して嘲笑したつもりが実は見当違いかもしれませんよ。
そのような希望的観測を投げかけることによって、願望とは食い違ってる可能性が浮上してくる事は理解出来ます?
>>293 意味不明。日本語でよろしく
>>299 >えっと、推測とか洞察ってものは君には理解できないんでしたっけ。
例えばお前のこの発言
>>276 >君のようなクレーマーは社会を疲弊させるだけなんですよね。自覚あります?
これは明らかに、相手はクレーマーであると決めつけて、それを事実であるかのように語っている
そもそも判断の根拠を全く説明もできずに推測だの洞察だのよく言えるもんだ
俺には恥ずかしくて無理だ
>スネ男の霊障は相当酷いですよ。
推測にすぎないのに断言してしまうんだなお前は
しかもそれを前提に誹謗中傷するという
オカルト信者ってみんなそうなのか?
神様はそのあまりにも醜い言動を修正しないの?
>スネ男はスネ男ですよ。スネ夫ザウルスを名乗っていたのは恐らく「一人」ですよ。
そんなふざけた名前を名乗った覚えはない
>まぁ君と区別がつかないので君もスネ男でいいんですけどね。だとしたら今後は「二人」ですね。
要するに何の根拠もなく、
気に入らない相手=スネ男=利権を貪る在日外国人
だと決めつけていたということだな
何の病気なんだ?
やばい宗教にハマってるのか?
誰も彼もがスネ男に見える病気
自分の主張を否定する奴は全てサイコパスでクレーマーに見える宗教
いくら突っ込まれても自分の主張に根拠がないことを自覚できない症状
相当やばそうだな
304 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:10:47.69 ID:Leol4vQ1
サイコパスかどうかは医師の判断に委ねるとして
君はクレーマーですよね。
>>280に当てはめてみていただけないでしょうか。
「霊障」は気感で感じるもので事実ですし。どうしようもないんですけど。事実なんだから。
君はスネ男と区別付かないのでコテハンでやったらどうでしょう。紛らわしいので。
毎日粘着している君がコテハンを名乗ればもう少し議論はスムーズになるんですよ。
305 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:11:04.15 ID:TzRd1BFJ
病気というのは、宗教否定になります
306 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:12:53.09 ID:Leol4vQ1
根拠はないですよ。感覚を述べているだけですし。
信じなきゃいいんですよ。(∩ ゚д゚)アーアーアー キコエナーイ
ちなみに病気というレッテル貼りを繰り返してどうなるんです?
なぜ嘲笑癖が出てくるんですか?
307 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:16:33.06 ID:Leol4vQ1
たしかに2ちゃんには嘲笑が溢れているけれど
わざわざ嘲笑対象を探し回るってのは普通の心理ではないですからね。
2ちゃんの嘲笑も半分は君のようにどす黒い嘲笑願望からくるものではないですし。
308 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:18:25.55 ID:TzRd1BFJ
>>304 >サイコパスかどうかは医師の判断に委ねるとして
なのにサイコパスだと決めつけて中傷していたということだな
>君はクレーマーですよね。
>>280に当てはめてみていただけないでしょうか。
ぜんぜん当てはまりませーん
>「霊障」は気感で感じるもので事実ですし。どうしようもないんですけど。事実なんだから。
事実だとするのなら根拠は?
>毎日粘着している君がコテハンを名乗ればもう少し議論はスムーズになるんですよ。
自分ではコテハンつければいいだろ
>>305 見ろよ
>>304を
妄想だけでサイコパスだクレーマーだと決めつけて中傷する
根拠がないことを指摘されても検討するどころか逆に罵倒で返すという
反省とは無縁としか思えない言動
こんな症状を見せつけられたら病気を疑うのも当たり前だろうよ
別に宗教やってる人が全部病気だと言ってるわけじゃないからな。念のため
310 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:20:17.75 ID:Leol4vQ1
こいつ本当にスネ男じゃないのか?
クレーマーって似たような奴しかいないんだな。
>>306 根拠なしで感覚だけで決めつけて罵倒しても良いというのはどこの宗教の教えなんだ?
ちなみにサイコパスだクレーマーだというレッテル貼りを繰り返してどうなるんです?
312 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:24:17.57 ID:Leol4vQ1
君は何年も前から同じようなレスを繰り返していますね。
>>274 このように屈折した心理があるのかもしれませんね。
>>266のリンクはじっくり読むといいですよ。君の事が書いてあるから。
自分はいくら根拠のない罵詈雑言をぶつけてもかまわない
それにツッコミを入れる奴は全員スネ男でクレーマー
尚且つ利権を貪る在日外国人でサイコパスの疑いが強いと決めつけてかまわない
これはどこの宗教の教義なので?
314 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:25:19.34 ID:Leol4vQ1
君ってそこらじゅうで病気扱い受けてるでしょ。
このスレに引きこもっているのかもしれませんがね。
315 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:27:05.73 ID:TzRd1BFJ
>>309 >ぜんぜん当てはまりませーん
ウソですね
>別に宗教やってる人が全部病気だと言ってるわけじゃないからな。念のため
そう見えません。
必死になってレッテルを貼りつづけているけど
ここまでする理由は何なんだ?
相手がクレーマーじゃないと都合が悪いのか?
嘘をごまかすために嘘をつき続けなきゃならないというが、
妄想を正当化するためには妄想を積み重ねなければならないらしいな
それこそ「相手は愚かな無神論者でクレーマーなのだ」とかの固定観念に縛られているとしか思えんが
317 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:28:53.76 ID:TzRd1BFJ
>>310 クレーマーがこの世に何人いると思っているんですか。
数えきれませんよ。日々、新しいクレーマーが誕生しているんですから。
318 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:29:43.65 ID:TzRd1BFJ
>>315 >ウソですね
根拠は?
>そう見えません。
実際そんなことは言っていない
もし言っているところが一箇所でもあったのなら引用してみろよ
320 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:34:05.46 ID:TzRd1BFJ
>>319 >根拠は?
あてはめていないから
「長時間居座る」にあなたはあてはまる。しかし、当てはまりませーんと言った。
何故当てはまりませーんと言ったかと言うと、あてはめていない。
321 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:34:28.60 ID:Leol4vQ1
>>316 客観的な判断だと思いますよ。
この場では粘着・クレーマーそのものでしょ。
世間の評価はどんな感じ?
322 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:35:29.48 ID:TzRd1BFJ
>>319 >実際そんなことは言っていない
言っていなくても、言っているように見えたらだめです。
>>318 わからんのか?
そいつは根拠もないのに相手はクレーマーであるサイコパスであるなどと繰り返し主張している
それがもし本気でそう思っての発言なら、固定観念以外の何者でもない
その思い込みは彼の思考を縛り、他の可能性等を考えることができなくなっているのだからな
よくわからないのなら変な横槍はいれなくてよろしい
324 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:36:24.68 ID:TzRd1BFJ
>>323 横やり入れます。解っていないのはあなただからです。
325 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:37:13.14 ID:Leol4vQ1
客観的な評価ですよ。どこに行っても同じような評価を受けているだろう。
>>301 >君のような屹度馬鹿の願望を是正するためですよ。
お前は、鏡に向かって何をつぶやいてるんだ?w
ああなるほど、自分が同じ穴のムジナだって自覚が無いのかw
>表面上丁寧に話していれば「暴言」にはなりませんよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A8%80 暴言か否かは、丁寧に言っているか否かではない。
例えば
「貴方様は、サイコパスのクレーマーですね。
呼吸をして酸素を無駄遣いしている人生の落伍者と見受けられます。
一体何が楽しくて生きているのか、理解できませんね。
どうせ貴方が死んでも悲しむようなご友人など一人もいらっしゃらないんでしょう?
さっさと自死なされたらいかがですか?
ああ、貴方様はそんな事をする気力もない腑抜けでしたね。」
これでも暴言じゃないと?w
>>320 おいおい
>>280 >・大声、長時間居座る、カウンター占拠 営業妨害
どう考えたらこれに当てはまるんだ
文字だけのやりとりで大声を表現したこともないし
開かれた掲示板を長時間利用することに何の問題が?
仮に当てはまるとして、これひとつでクレーマーだというのなら
お前も含めて利用者の多くがクレーマーだ
>>321 普通だと思うがね
で、そうやっていつまでも他人を罵倒し続けるお前はクレーマーではないと?
>>322 お前が勝手に誤解しただけ
言ってもいないことをお前が捏造していただけ
その責任を他人に押し付けるとか頭大丈夫か?
>>305 >病気というのは、宗教否定になります
どうしてそれが宗教否定になるんだ?w
書いてない事が見えると主張するから、病気じゃないかと指摘しただけだぞ?
さあ、説明してみろよw
329 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:42:35.37 ID:TzRd1BFJ
>>324 だったらどこがどうわかっていないのか詳細に説明してもらおうか
できないのであれば、それはお前が話を理解できていない証拠だ
>>325 どうやってそれを判断した?
331 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:43:19.47 ID:TzRd1BFJ
>>328 書いていないことが見えるだけなら、病気になりません。
332 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:43:48.84 ID:Leol4vQ1
>>326 暴言のWikiありがとうございます。
ちなみにそれのどこが表面上丁寧な言い方になってますか?
それと君は自分のことを客観視する事が不可能なんですか?
なぜ嘲笑愚弄しにわざわざこんなところに来ているんですか?
その心理の形成にはどのようなものがあるのか分析できていますか?
>暴言は、言葉の暴力とも表現されるが、言葉の暴力が継続的に相手を傷付ける意図で投げ付けられるところを、
暴言ではたった一語でも、他者を傷付けるような失礼な発言であればこのように呼ばれ、「ぶん殴る」などの暴言は
侮辱罪や脅迫罪を構成する可能性もある。こういった言葉には差別といった汎社会的なものもあれば、他者の身体
的特徴(→個性)のうち、当事者がその特長に対して劣等感を持っているなど、ネガティブな印象を抱いている場合
もあるが、他方では投げつけられた当事者が何らその言葉の意味するものに劣等感を抱いていない場合には、乱
暴な表現ではあっても相手を傷付けることができない。しかし言葉を発する側が、相手を傷付けようとして、欠点だ
とみなして論う意図で発する場合も暴言の範疇である。
ここの無神論者の発言は暴言ではないのでしょうか?
>>324 わーお、クレーマーだよ、コイツwww
いきなり横槍入れて、根拠も無く否定するなんて、クレーマー以外の何物でもないな。
きっとサイコパスなんだろうな〜w
334 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:44:16.60 ID:TzRd1BFJ
335 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:45:31.11 ID:Leol4vQ1
>>327 >・大声、長時間居座る、カウンター占拠 営業妨害
>どう考えたらこれに当てはまるんだ 文字だけのやりとりで大声を表現したこともないし 開かれた掲示板を長時間利用することに何の問題が?
>仮に当てはまるとして、これひとつでクレーマーだというのなら お前も含めて利用者の多くがクレーマーだ
マジかよ なにこいつ 頭大丈夫?
それしか逃げ道がないのかよ
336 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:46:57.18 ID:TzRd1BFJ
>>335 全て文字に書いていないと同じことを言うと思ってください。
指摘したことが、全部文字になっていないといけない。
338 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:47:50.74 ID:Leol4vQ1
>>333 そういうレスをし過ぎて顔が歪んでそうですね。
なんでわざわざ嘲笑とか愚弄しに来ているんですか?
嘲笑する人の心理ってどんなものなんでしょうか。
あなたはなぜ自分自身に嘲笑癖が出来上がったと思いますか?
今日寝る前によく考えた方がいいですよ。僭越ながら。
339 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:51:20.13 ID:TzRd1BFJ
>>334 なぜだ?
説明できないのは理解できていないからだろうに
もちろん時間がないとか面倒臭いという言い訳は無し
お前の勝手な事情を考えてやる理由はない
341 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:55:11.17 ID:TzRd1BFJ
>>335 そういうレスをしすぎて顔が歪んでそうですね
>>332 >それと君は自分のことを客観視する事が不可能なんですか?
人のこと言う前に、自分をまず客観視してみろw
>なぜ嘲笑愚弄しにわざわざこんなところに来ているんですか?
暇つぶし以外の何物でもないなw
>その心理の形成にはどのようなものがあるのか分析できていますか?
それが今何か関係あのるのか?w
むしろ、書いてない事が見えちゃう自分の事を心配しろよw
>ここの無神論者の発言は暴言ではないのでしょうか?
別に、暴言じゃないなんて一言も言ってないが?w
それより、お前が欠いた、「屹度馬鹿」というたった一語ですら、俺は傷ついたぞ〜w
よって、お前は暴言を吐いた事になる
ここで暴言を吐いて何しに来てるんですか?
相手にストレスを転嫁する事によって日頃のストレスの解消をしにきているわけではないんですか?
働いたらどうかと思いますけど。
344 :
神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:57:14.43 ID:TzRd1BFJ
>>343 >別に、暴言じゃないなんて一言も言ってないが?w
「俺は暴言を言っている」と読めます。
>>338 うわっ、コイツどんな顔してこのレス書いたのかな
きっと、こういうレスをし過ぎて顔が歪んでそう
なんでわざわざレッテル張りしてるの?
レッテル張りする人の心理ってどんなものなの?
あなたはなぜ自分自身にレッテル張りする癖が出来上がったと思う?
今日寝る前によく考えた方がいいよ。余計なおせっかいだけど。
>>339 何故違うと否定するんだ?
説明してみろよw
347 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:00:13.99 ID:TzRd1BFJ
>>341 理由も根拠も示さず、聞かれても答えようとすらせず
「わかっていないのはあなたです」などと罵倒する奴の事情など誰が考えてくれると思う?
そんな自分の都合しか考えないクズをさあ
>>344 うん、暴言を吐く馬鹿には、こっちも暴言を吐くようにしてるからw
喧嘩するには、相手と同じレベルまで下りないといけないからなw
350 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:02:21.36 ID:1t5PFplw
>>346 日本人は、言わないで伝えようとする傾向にある
351 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:03:11.80 ID:TzRd1BFJ
>>349 ケンカしなければいけないですか?
こんな時間まで
352 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:03:34.45 ID:wZQZocE9
>>343 >人のこと言う前に、自分をまず客観視してみろw
していますけど。まず君の方が問題あると思いますけど。
嘲笑対象を探し回ってるんでしょ?普通じゃないですよ。
>暇つぶし以外の何物でもないなw
暇つぶしに嘲笑しに来ている心理の根源にあるものは?
>それが今何か関係あのるのか?w
都合が悪いですか?
>むしろ、書いてない事が見えちゃう自分の事を心配しろよw
想像にたやすいのですよ。
むしろ想像力の欠落した者が世間ではサイコパスだと呼ばれるのですよ。
>別に、暴言じゃないなんて一言も言ってないが?w
一言も言っていないから暴言ではないんですか?
>それより、お前が欠いた、「屹度馬鹿」というたった一語ですら、俺は傷ついたぞ〜w
>よって、お前は暴言を吐いた事になる
クレーマーの切り返しですね
となると相手が傷ついたら暴言なのではないんですか?
>ここで暴言を吐いて何しに来てるんですか?
>相手にストレスを転嫁する事によって日頃のストレスの解消をしにきているわけではないんですか?
こちらは転嫁される側なんですよ。
>働いたらどうかと思いますけど。
働いていますけど。
353 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:03:58.65 ID:TzRd1BFJ
>>348 他人の都合を考える人はいくらでもいます。
>>347 一行しか書けないとか、そろそろ限界ですか?
オウム返しされた程度で、再反論できないとかww
自分がやってるのが、根拠のない決めつけだっていい加減理解した?w
顔が歪んでるのが見えるようだね〜w
355 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:05:14.81 ID:1t5PFplw
>>350 「言わない」じゃなくて、「言えない」だろw
伝える内容があると言うなら、言語化してみろよw
357 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:06:19.59 ID:Leol4vQ1
http://school.js88.com/youji/chiiku/jsc_iq04.htm >高知能児は、そうでない児童に比べ、情緒が安定している、温和・理性的である、神経質ではない、
>自己顕示欲が少ない、自制力がある、自立している、社会性がある等の7項目で好ましい結果を示した。
その逆に、知能が高いはずのここの暴言者の多くは 何故か 情緒不安定で攻撃的で、
罪;Sinの意識が欠如しており、神経質で、自己顕示に反発し、自制心がない(道徳や戒律を拒絶する)。
他者依存しており(粘着)、生活は不規則で、反社会性人格(サイコパスは低知能)である。
358 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:06:33.31 ID:TzRd1BFJ
>>353 そんな都合がいい人じゃなくて残念だったねえ
勝手に誤解して、その責任を相手に押し付けて、
根拠もなく「わかっていないのはあなたです」などと言い出すような奴の都合なんか
考えてやろうという気すら起きないわ
360 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:07:36.34 ID:TzRd1BFJ
361 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:07:36.11 ID:Leol4vQ1
某板によると粘着の文言はオウム返しが鉄板らしい。
>相手のレスを一部改変かオウム返しするだけ。頭が弱い
>図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しなのも頭と心が弱っているため
>やましい荒らしをしすぎて疑心暗鬼と被害妄想から必死チェッカーを誰よりも頼りにしる
>週末はつねに2ちゃんねるに入り浸っているので、ここ数年誰からも誘われた形跡がない
>孤独死へまっしぐらな生き方をしている
>>352 はいはい、長文で粘着=クレーマー決定ですねw
363 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:12:31.26 ID:1t5PFplw
364 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:16:34.78 ID:1t5PFplw
なんで急に書き込みが止まるんですか?
365 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:18:02.06 ID:wZQZocE9
書き込み規制が入ったからかな。
どうせいつものごとくID変えまくって書き込みまくるんだろうけどな。
366 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 00:19:43.83 ID:1t5PFplw
12時になったら規制?
私は書きこみすぎなかったら、ID変わるだけですけど。
どんな宗教でも一番大事なことは「信者を集めること、信者の心の拠り所であり続けること」
が一番大事であって、教祖は「われわれの宗教が一番であって、われわれの神が最高」を謳い
続けることは信者に対する「当然の礼儀、建前、社交辞令」なのである。
建前は建前、嘘は嘘だとわかってないと教祖にはなれません。一生馬鹿な一信者です。
>>364 単にあーたと違って、スケジュールが
あるんじゃね?
で、オウム返しだか仏壇返しだか知らんけど
神の存在を誰もが確認できる方法を教えてくれるのか?
370 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 22:53:02.52 ID:Ef3X961N
それは無理だろwww
どうしても確認したかったら、まず3週間ほど断食をして内蔵を完全に浄化してから
あとは必ず一日一食を守り、これからの寒い時期にこそ水風呂に入って
一日2,3時間ほど呼吸法や瞑想をすれば神の実在を30年ぐらいすれば体得できるであろうぞwww
>>370 もちろん君はそれを実行したんだろうね?w
372 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:07:35.82 ID:wZQZocE9
誰もが確認できれば苦労はないですね。
不可能な命題を要求する人間は容易に優位に立てる分、思考停止してそうですね。
何度も言うが「気」の存在から検証したら如何でしょう。
373 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:18:12.94 ID:Ef3X961N
>>371 ヨーガの修練道場での合宿で何日間かはしたけど・・・www
374 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:22:26.61 ID:wZQZocE9
「禁欲に徹する者は、精力を得る。」
「禁欲つまり独身生活を確立することで、われわれはエネルギーを保存する。」
「精液は脳と神経に力とスタミナを与える。神経衰弱はスタミナが流出して不足するから起こるのだ。」
「精液はわれわれの生命である。それは正しく保存されると多大なエネルギーをもたらす。
それは身体に吸収されるとプラーナに変わる。」
「女性においても、保存された性エネルギーはプラーナに変わる。
真に人々を助け、良い人間関係を作ることを可能にしてくれるのは、この生命力である。」
「禁欲を守ることによってわれわれは肉体的なエネルギーだけでなく、
心的・道徳的な、そして最終的には霊的なエネルギーを保存することになる。」
「保存された性エネルギーは「オージャス」と呼ばれる精妙なエネルギーに変わる。
これは人格的な磁気のようなものである。それが人格全体を調整し、神経を鍛え、頭脳の力を増して、心を穏やかにする。」
インテグラル・ヨーガ パタンジャリのヨーガ・スートラ スワミ・サッチダーナンダ(著)
それ以外にも禁欲の効果はインターネットにたくさん書かれてるがどれも共感できる。
自分の最長オナ禁日数は99日だけど、定期的に射精していた方が健康的な場合もあると思う。
理想的な周期は人それぞれだがやはりやらないよりはやった方が確実に充実した日々が送れる。
禁オナと時計遺伝子は健康法の中で最高峰。
心身が健康になれば少しは生命を肯定できるようになりますよ。
>>372 なぜ確認が不可能だと思い込んでいるんだ?
あるんだろ?あると思ってるんだろ?
だったらそんなところでふてくされて思考停止していないで、
気の存在を検証して根拠となるデータを提示したらいいじゃないか
>>373 >ヨーガの修練道場での合宿で何日間かはしたけど・・・www
つまり、30年は実行してないと
たかが何日間かの修行モドキで神を語るなど烏滸がましい
腐った性根を叩きなおすためにも50年ぐらい修行してから出直してこい
377 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:37:52.58 ID:wZQZocE9
378 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:39:14.42 ID:wZQZocE9
102 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2012/10/30(火) 01:32:22.67
省みろよ少しは。お前みたいなのに辟易してる奴の相談良く受けるよ。
だってさ
379 :
神も仏も名無しさん:2012/10/30(火) 23:43:34.90 ID:wZQZocE9
スネ男とかスネ男二号みたいな人間は存在自体が社会にとって害毒でしかないんですね。
380 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 00:01:38.23 ID:8QBRM4IZ
大槻教授の頭を気功でふっとばしたら入信してやるよwww
381 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 00:19:51.72 ID:v25VJdDo
いや、お前のような奴は、例え大槻教授が気で吹っ飛んだとしても難癖つけて
入信はしないだろうなwww
おまえ自身が悔い改めないと駄目だぞ、回心せよwww
382 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 00:30:47.04 ID:8QBRM4IZ
そんときゃ僕の頭もふっとばしゃ良いだろwww
世界中の自然主義者をチョーノーリョクだかジンツーリキだかでぬっ殺して
みろや。万事解決だww
てか、神様にご登場願いたいよね。
>>377 神の不在はスピニングバードキックで完全に否定されているよ
知らないの?
>>379 二言目には罵詈雑言
自分の主張の根拠も答えられない不甲斐なさを棚にあげて
全てを人のせいにして逃げ回る
神様というのはこんな醜い人間性も修正してくれないのか?
ずいぶん頼りにならないものを信仰しているんだなあ
386 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 13:39:44.32 ID:3iy/5+Wz
スネ男スネ男って言う馬鹿をたまに見かけるんだが
頭おかしいの? 神といっしょで妄想の産物かよってw
388 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 15:30:50.31 ID:v25VJdDo
神が妄想だという根拠を科学的にも形而上学的にも体験的にも詳しく
論理的に述べよ・・・!!!
出来なければお前は唯の嘘つきの低脳白痴とみなすwww
389 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 15:40:31.40 ID:xkMUStfs
390 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 16:15:28.04 ID:8QBRM4IZ
証拠のない主張は妄想といわれて当然。
391 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 16:17:38.83 ID:v25VJdDo
これでお前たち無神論者は低脳白痴決定なwww
神の実在は確定された、異論は許さないwww
お金の価値の証拠を追求すると何もない
金につくか神につくかの二択
394 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 16:53:46.98 ID:8QBRM4IZ
間欠泉型妄想とでも名づけたくなるように、唐突に金の話題に飛ぶよな。
その妄想がわくきっかけみたいなもんがあるのかね。
神と金は敵対関係
ま、いいから金の価値の証拠を示せよ
物と金で交換できるけど物は価値があるけど
金の価値の裏付け探しても暴力しかでてこないぞ
397 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 17:35:07.46 ID:8QBRM4IZ
お金がらみで何かトラウマでもあるんだろうかね?
唐突に金の話に飛ぶ。飛ぶときの規則性もないようだし。
当人にしかわからないスイッチがあるんだろう。セラピーとか試せば?
いっとくが病院のセラピーだぞ、医学部出たお医者さんに見てもらうんだぞ。
示せないんだろ
金の価値の裏付けなんて
金の価値の裏付けをどんどん追求していけば暴力としかいえなくなる
400 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 18:14:32.37 ID:8QBRM4IZ
同様に神がいると信じる理由を突き詰めてみろ。妄想としか言えなくなるからww
足りない知恵では無理かww バカだもんなwwwwwww
401 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 18:22:43.25 ID:v25VJdDo
低脳白痴の無神論者www
能力の差があるから神はいるだろ
403 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 18:30:02.89 ID:8QBRM4IZ
蕎麦屋の品書きの一番最初がもりだから、空飛ぶスパゲッティーはいるだろう。
ってなwww 何でもかんでも神とやらに結びつける妄想の源泉はいったいどこだ?
オメーにかかれば、猫にヒゲがあるのは神の証拠に違いあるめwww
神が与えている構図
お前が無神論なのが神のいる証拠
救われないから無神論になったのか無神論だから救われないのか
どっちだろうね
で、根拠は?
408 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:13:10.12 ID:v25VJdDo
お前がアホの無神論者だと言うことが存在の根拠だwww
409 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:15:00.61 ID:TAXmgSPV
>>399 あんたはジュースを買うたびに「暴力だ」と思うのか
410 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:16:41.73 ID:TAXmgSPV
救われないから無神論になったのだろう。
無神論になったら、救いたくても救えない。
>>409 売買って行為は厳密には盗みだろ
まず、利益があるとは自分の物ではないものをくすねることだし
不義の富なんだろ
412 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:29:34.03 ID:TAXmgSPV
>>411 だからと言って、経済をなくすことはできませんよ。
経済をやらないで生きる知恵なんて無いからなぁ。
神頼みで生きる知恵で十分です
414 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:32:47.75 ID:TAXmgSPV
>>413 それだけじゃだめですけどね。
神頼みを完全になくすのもだめです。
実際全部神頼みでできてるのだが自称能力者は認めない
ならば傍観に徹するのみです
慌てず騒がず
どうせ俺と同じことをするんだからやってみてから文句言えよ
ってされてるだけだろ
417 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:44:54.35 ID:TAXmgSPV
>慌てず騒がず
私もそんな感じです。無神論者のように「ムリやり解らせてやりたい」と
思う事もあります。しかし「変われ」といったら「いや」というだけです。
私も急がずに訴えかけます。
世の中には、何かを悪く言うのに喜びを感じている人もいますから、
やれと言えば言うほど、逆のことをします。
418 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:49:58.47 ID:8QBRM4IZ
信者の妄想はタケノコのように次々とわくものらしい。
そういや、妄想竹ってあったっけなw なんちって。
教訓としては誘惑に乗らないでよかっただろうね
421 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:53:52.07 ID:v25VJdDo
お前のその無神論的妄想には敵わねえよwww
422 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:56:53.41 ID:8QBRM4IZ
誘惑というからには何がしかの魅力が無ければならないが、僕が知る限り宗教に
なんら魅力的要素はない。人をだますには便利なツールである点を除けば。
狭義に魅力があってだまされているというよりは、違ったプログラムを与えられて
誤作動している装置だろうな。人間は装置だと信者のアホは認めたがらないが。
423 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:57:32.52 ID:TAXmgSPV
>>420 根拠を言っていると思って読まないように。
424 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:02:16.60 ID:8QBRM4IZ
天国とか救済とか、どの宗教の教義も検証不可能という点で同じだから同じものと
みなしていいんだが、いったいどこに魅力があるか分からん。
死後、永遠に生きられるというなら確かに魅力的ではあるが、検証不可能では話にならない。
もし天国がなかったら、命を返してくれるというなら喜んで信心しようじゃないか。
425 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:02:50.23 ID:TAXmgSPV
>>422 誘惑と言っても、全員が見向きするわけじゃありませんから。
過剰なお金に関心がなかったら、先物取引の電話がきても断れますから。
426 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:06:07.38 ID:TAXmgSPV
>>423 では嘘をついているのか
それともただの妄想か
428 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:09:23.95 ID:TAXmgSPV
429 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:24:18.15 ID:TAXmgSPV
430 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:36:06.29 ID:v25VJdDo
どこがどうウソなのか説明せよ、
出来なければお前がウソツキだなwww
431 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:40:12.73 ID:TAXmgSPV
>>430 アンカーがないので
>>408が誰へ言ったのかは分かりません。
しかし、相手を怒らせるだけのために言っていました。
「アホ」と余計なことを言っています。「アホ」は事実ではない。
「無神論者というのが根拠だ」と言うだけで十分です。
ところで、私のどこが嘘つきなのでしょうか。
432 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:49:20.74 ID:v25VJdDo
全然説明になっていない、やっぱウソツキだなwww
433 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:50:11.64 ID:TAXmgSPV
434 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 20:59:24.22 ID:v25VJdDo
ほらもう誤魔化して逃げ回るつもりか・・・www
このウソツキのアホ無神論者めがwww
435 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 21:11:26.88 ID:8QBRM4IZ
「サンタはいない」
「あんちゃんのうそつき!」
とまあ、構図としてはこれと同じだな。
>>433は神がいないなどとは一言も言っていないどころか
>>410の妄言からもわかるとおり神様狂信者だというのに
草はやしまくってるアホには理解できないのだろうか
>>410 救うとかはいいから。
存在を誰もができる証明を示せばいい。
救うとか救わないとかの仕様なんぞ
この際関係ない。
実務者にたいして支配だから悪だというのが反宗教者
>>393 バカは何かに支配されないと生きられないか
>>439 おー、言ってることが電波だねえ。
誰も言ってないことを聞いちゃったのか。
実務者とかいいから、神なんていないんだろ?
>>393 じゃあ、ノーマネーで宗教活動してください。
いるよ
神は実務者です
実務にたいして反論してもなんの意味もないこと
神は与える側だから金なんぞ要らんのだが
>>443 実務に反論出来ないってことが意味不明。
実務をやっているという証明を誰もが
どこでも確認できる方法を教えてよ。
万引きと売買行為を混同してる人だから
自分の言うことに理解できないのですね。
>>444 神じゃなくて、お前が金無しで宗教活動を
してくださいよ。
嫌なやつに金掴ませて地獄に落とす神の策略
神が実務家なのか落語家なのか食糞愛好家なのか
というポジションは、神がいないと思う
人たちにとってみたら、どうでもいい
下らないノイズでしかないから。
神がいると信じてる人に対して言ってこいよ。
神は愛だのクーポン券だのまとまってないんだからな。
>>447 そうやってネットやってるってことは、
通信費が発生してるな。
あと、電気代。
既に金を必要としてる状態だ。
あー、神より金が必要な状態だな。
どうすんの?
神はお金を与えてくれるの?
そうなら、どこにいけばお金くれるの?
ん?生活保護なり障害者年金なり取ればいいよ
神のおかげだなぁ
神の命令じゃなければそんな制度作らないだろ
454 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 22:37:45.89 ID:8QBRM4IZ
反論というのは先に論があってはじめて可能になるので、神はいるという主張に
反論はできない。なぜなら、証拠のない主張は論ではないから。
弁証論でさんざん概出だろ
妄想ばっかり
いっこうに根拠らしきものが出てこないのは何故だ?
457 :
神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 23:43:41.23 ID:v25VJdDo
愛だろ神は、存在するよ
キリスト教弁証論知れば、このスレは大抵解決済み
日本語でおk
460 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 00:34:26.93 ID:QNXttc6Y
これは書いておくけど、創価学会、天理教、真如苑、立正佼成会。
どこの人もここ2年の間に、変死とか不振な事故で絶命したりしている。
どれも女性関係ばかりだけど。
宗教などというバラストタンクに頼らないと人生を送っていけないような精神的に不安定な
人たちですから、破廉恥な犯罪にだって無縁ということはありえないでしょう。
462 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 01:31:29.01 ID:l5cfV/vV
頼ってるというのも変だ。信仰して精神が安定するわけでもない。
>>458 と、具体的に書けないのはバカとしか
思えませんね。
>>452 神は小ずるい金の掠めかたを教えてくれるのな。
>>456 存在しないものに根拠など出ようはずもない。
この現実に対する抗い、信者は何百年続けるんだろうなw
神様信者は
>>452みたいな民度の低い奴なんだな。
467 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 08:53:12.86 ID:Wo9041Pd
信者は普通の日本語通じないんだな。
469 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 10:03:52.34 ID:l5cfV/vV
ある単語があればそのまま読まずに勝手に意味を足すか引くかするからな。
その上で断りなく単語に勝手な意味を付け加えて話す。
信者の話すことは言葉遊びとしても一人遊びにしかならない実に程度の低い部類。
スキナーボックスで合理的行動は寝て待つ
ニート勝利の法則
471 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 15:26:53.32 ID:+6agn5tH
草加のタサクの個人資産1兆8千億www
日本の高額資産家の多くは在日www
貧乏なのは日本人の無神論者だよwww
有神論者は日本人でもそこそこ金持ちwww
ここの無神論者は貧乏人ばかり、哀れwww
だから嫌なやつに金掴ませて地獄に落とす神の策略だって
>>471 で、おまえは何?
創価学会の会員なのか。
474 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 19:05:54.65 ID:ac5QHE5l
>>468 民度なんて言葉を使う人はそんなに多くない
475 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 19:09:58.48 ID:ac5QHE5l
476 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 19:21:46.96 ID:l5cfV/vV
>>475 せめて偽者の証拠で他人をちょろまかす努力ぐらいはしたらどうだ?
まあ、おまえらの程度は知れたものだから、だます相手はせいぜい子供程度だろうが。
サンタを信じさせることができるんだ、神とやらも信じさせることができようさ。
477 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 19:59:19.28 ID:AHBdQLCD
479 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 21:20:31.83 ID:JSRbYgCy
深く考えず、「日本語でおk」と言う人が多すぎる
480 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 21:50:01.60 ID:hGro2Q1/
>>385 >神の不在はスピニングバードキックで完全に否定されているよ
>知らないの?
そりゃ知らなかったわ(笑)(笑)(笑)
>二言目には罵詈雑言
お前は罵詈雑言と品格の低い論いとクレーマーしかしてないけどな。
481 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 21:58:03.31 ID:hGro2Q1/
482 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 22:00:48.92 ID:+6agn5tH
>>473 アホかお前はwww
草加のタサクって侮蔑してる奴が創価の会員だってwww
483 :
神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 22:20:13.62 ID:hGro2Q1/
>>470 証明されなければ一切動けない奴がなに言ってるの?
http://anond.hatelabo.jp/20101205152843 他人にテコ入れされないと動けない人は人生を諦めることになります。
納得のいく人生を歩む事は主体的に、能動的に生きている人間だけに認められる特権です。
らしいよ。
そもそも人間の行動に合理的な解釈を求めたら膨大な論理が必要になるでしょうね。
我々は言語による論理性は満たされなくともどこか遙かかなたで論理的なのだと思いますよ。
能動的なのは神だけ
豆知識
女の太ももの表側を揉むと一発で落ちるよ
>>484 >女の太ももの表側を揉むと一発で落ちるよ
刑務所の壁の内側になw
>>481 >だから神仏の力が保たれている~社仏閣で神仏を信仰する事によって生命力を得る。
>それによって精神は安定するだろう。
オカルト妄想乙
彼女にやってみればおk
あー膝が伸びてないときかなかった
489 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 00:10:14.84 ID:SGwyOob3
>>486 なんで?
反対に精神不安定は
>>357の下辺でしょ?
その反対の方向に進めば良いのだよ。
生気が弱い処から生気の強い方面に向かえば良いのだよ。
我々にはその自力がないのでいつまでも同じ処にいるんですよ。
490 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 00:28:30.96 ID:wsn/SY/k
宗教が精神の安定に役立つわけもない。死後に天国が待ってるといわれて、それで不安がなくなるなら
バカでは済まされない。地平線バカでもまだ足りない。信じなきゃいけないと思い込んでるだけで、
実際のとこ信じてはいないんだろう。信じられるはずもないし。一部例外を除いてな。
つまり、単なる脳の誤作動だ。
>>489 説明もなくオカルト的単語を並べ立てられても意味わからないよ
まずは神仏の力とかいうのの存在を示す根拠を提示しないと話にならないよ
俺は仏教者だけど、ブッダは神様や超能力者じゃないと思ってるので
神仏の力という言い方をされると何か違うと思ってしまいます
493 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 05:30:16.53 ID:Dz4nAiaX
★神の存在証明★
@神という言葉は漢字で神と制定、定義付けられている。
A神は ネ+申 と言葉で制定、定義付けられている。
B神は ネ〜根を申す者 と神話伝承の文書で制定、定義付けられている。
根を申すものとは、原理原則を申す者。
よって「神」自体の存在証明はされたし、言葉を使う時点で 神が創造した言葉・文明の呪縛から逃れられない。
後付で、神の意味を変えた、湾曲した、曲解したものにかんしては、勝手に変えられた意味なので関係が無い。
それは勝手に後付で、創造・妄想した神としかいえない。本当の神は既に存在することが確認されている。
★神の存在証明★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネ〜根?
しめす偏は示をくずして→ネ
示は「台(に載せて示す)」で、何も載せないと不。
自由とは正義です
正義を追求するなら私腹は肥やせない
497 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 11:00:17.64 ID:xeZK1pwV
愛だろ神は存在するよ
499 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 12:31:59.50 ID:sJFZrp3C
>>481 悪いこと、暗いことを考えているから、生命が劣化するのです。
500 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 12:38:07.35 ID:sJFZrp3C
>>483 一行目はそのとおり。
人に証明してもらう学者がいるでしょうか。
>>486 妄想と言う証明をせよ
>>490 No.
>>491 あなたは人間の精神に疎いようだ。
人間の精神に関する表現を無視して、宗教は語れません。
宗教は精神を安定させる手段です。
501 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 12:43:59.60 ID:sJFZrp3C
>>498 歴史に詳しい人が使いそうな言葉ですね。
多くの2ちゃんねらーが人を下に見るために「土人」と言う言葉を使いますが
『三国志』にでてきます。ちゃんと調べていないですが、たんなる「田舎者」の意味みたいですね。
民度ということばも、今の時代には合いにくい言葉です。ちょっと古い言葉に見えます。
古い言葉は、今の時代には合いません。日々、人々は勉強しなくなっていくからです。
古い言葉だと言うことなど全く知らず「何それ?」と思っている人が多いでしょう。
特に学生に多いでしょう。日々、学校で勉強を強要されて、如何に勉強しないでいられるか
胸を痛めているからでしょう。
私も民度の意味を知らないんですから。
>>500 聞かれても根拠を答えられない主張など
妄想か嘘でしかない
503 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 13:19:00.22 ID:sJFZrp3C
>>501 自分の無知の言い訳に
今の時代には合いにくい言葉とか、思ってる人が多いとか
さも客観的なことのように無根拠に言うのはどうかと。
まず言葉を使うのに意味の由来など知る必要もない。
>>503 根拠のない主張を却下するのに理由が必要なのか?
てか根拠がないことが即却下する理由になるよな。
507 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 17:04:34.08 ID:wsn/SY/k
根拠と言ってるが、正確には証拠な。どこぞの古い本に書いてあるってのも根拠と言えば
根拠になるから、信者の言い分にも根拠ならある。
証拠として採用されない根拠だが。
根拠って神に由来してるし
根拠から神をはずしたらなんも残らないよ
キリスト教弁証論で既出過ぎることをぐだぐだと何言ってるんだろ
宗教設定の狭義ルールでぐだぐだ言ってもしょうがないっしょ。
もっと俯瞰の視点にならないと。
511 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 18:58:14.05 ID:1d1Qw7lA
>>505 もちろん。
却下する人だけ何も言わなくてもいいのはアンフェアです
キリスト教弁証論で論証済みです
膝の伸びている女の太ももの表側(膝の少し上くらい)を揉むとイチャイチャ感がすごいね
>>511 根拠がないから却下
理由はそれで十分だ
もしそれで却下できないと思っているのなら、お前の手元には財産はほとんど残っていないはずだぞ?
>>512 文房具屋で買った大学ノートに書いた文章は
その文章自体を根拠にして真実だということになるのか
じゃあキリスト教の教えは全部嘘
神と呼べる存在は空飛ぶスパゲッティモンスターのみということで結論な
514 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 19:57:01.33 ID:wsn/SY/k
証拠がないと言う理由で却下してはならないとすれば、
お前は坂本竜馬を暗殺した犯人だと言われても却下できないな。
キリスト教弁証法って、キリスト教に基づいた論法でキリスト教を擁護するってww
どんだけネジが緩いんだよ・・・
驚くわ。
私はどうでもいいけどキリスト教の教えが真実だったときのことを考えて行動すればよかったねって後で言われるよ
キリスト教が真実真理なんだから敗者は従うだけだろ
夢遊病ですか?
>>516 どうでもいいけど、キリスト教の教えが嘘だったときの事は考えないのか?
地獄に落ちるのはキリシタンの方かもしれないぜw
520 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 22:26:12.13 ID:wsn/SY/k
キリスト教が真実である可能性なら、スパモン教が真実の可能性と同じ。
つまり、ないとみなしてよい可能性。
現存するキリスト教の中身うんぬんよりも。現代は一人ひとりのこころの在り方や。
そういう部分を大切にしないといけないんじゃないの?
神の存在は確かにあるよ。
モーゼの十戒の内容も、現代の人類がどれくらい守れているものがいるのだろうか?
522 :
神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 22:42:43.53 ID:wsn/SY/k
そんなものよりモージーの八戒を守れよ。
>>492 ここの人にいくら毒矢の例えを話しても無駄でしょ?
仏教は死後の世界や霊魂を対象に扱っていないことも多分知らないでしょ?
>>523 つーか、
「一切は所縁によって“ある”」、そして「一切の外は知り得ない」(→無関係、無視してよい)
というテーゼと真っ向対立するからね・・。
これを、「同じ事を言っている!」とかほざく「真理は一つ厨」もいるがw
>>524 つまり
確率は正規分布に従う
確率は履歴に左右されない
の対立であり
履歴に左右されない確率は確率が正しくないときがあるから
確率は正規分布に従い
一切は所縁によってある
>>519 キリスト教の教えが嘘ならばこの世に救いはないし
唯一の救いがキリスト
526 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 10:59:17.03 ID:M9NVx6qr
例えば
名目50%で1億回やって9000万回表だったら
表の確率は名目より90%が正しいだろ
だから確率は正規分布に従う
528 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 11:05:39.70 ID:M9NVx6qr
529 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 11:50:55.81 ID:+fzefj1p
そもそも神ってどう定義されてるの?
うん?(´・ω・`)
530 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 12:40:39.51 ID:QyZzRq6V
531 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 14:18:22.08 ID:/a+3ISgZ
イエス信仰は悪魔崇拝の典型的なものだよなw
532 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 14:56:10.24 ID:+5Plwf2r
>>526 幸運になるツボをすすめられるまま買いまくったのか?
>>528 >その例えは合っていない
根拠もなく否定するのか?
で、キリスト教の教えが真実だという根拠は?
534 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 15:14:39.19 ID:+5Plwf2r
>>533 ツボを買うどころか、見た事もありません。
私はキリスト教徒じゃないので突っ込んだことは解りません。
解らないのに悪魔崇拝じゃないと言い切れるのかと思うでしょうが、
憶測であることは認めますよ。
キリスト教の話しで、キリスト教徒が盲目的に賛美する言葉を排除して
何を言っているか、記憶を頼りにざっと想像してみました。
まあ、悪魔崇拝と言うほど恐ろしいものではないと、名言ですらなく、ほとんどニュアンスになりますが、
ニュアンスがうかがえます。
私はキリスト教で崇拝する神が、厳しいものだと言うのが持論です。
厳しい神を崇拝していると思います。これも厳しすぎる人生を送る要因の一つではないでしょうか。
535 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 15:16:23.69 ID:+5Plwf2r
名言ですらなく→明言ですらなく
訂正します。
536 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 15:23:37.32 ID:lBxWAFoD
愛だろ神は、存在するよ
537 :
東方之光:2012/11/03(土) 15:49:35.24 ID:2sN1/PkH
>>529 それを言い出したら定義合戦になります。
信者どもは神という主語概念すら明確に持っていません。
馬鹿です。
539 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 17:13:40.84 ID:lBxWAFoD
お前は持ってるのか?
540 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 18:14:12.68 ID:Dx2cBxIh
いない神とやらが何者でも同じことだ、いないんだから。
超能力の原理を考えるのが無意味なのと同じ、そんなものは無いからな。
541 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 18:17:26.44 ID:lBxWAFoD
それはお前の独断と偏見、なwww
無いという根拠を示せ、ほ〜ら示せねえだろwww
542 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 18:21:02.41 ID:Dx2cBxIh
そんじゃあ、サンタさんがいない証拠でも出してみてくれや。
543 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 19:00:29.20 ID:H2VnbNle
>>541 そういわれて無神論者は「悪魔の照明」を引き合いに出しますが
楽をしたいがための言い訳にしか見えませんね。
545 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 19:22:21.87 ID:H2VnbNle
私は救世教の信者ではないが、そう言う事もあると解っている。
だけど却下する人ばかり。
却下するからには、このHPの不思議現象を却下する理由が言えるはず。
「神がいないから」「妄想だから」「ウソだから」「スパゲッティモンスターがどうのこうの」
という理由は無視させていただく。
546 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 19:34:13.79 ID:H2VnbNle
信者が神を信じる理由は、非常識ですが、
無神論者が神を却下する理由は、常識です。
だから、言いやすいはずです。
>>543 じゃあ月にうさぎがいないことを証明してみろよ
楽をしたいがための言い訳は禁止な
>>545 根拠がないから却下
それ以上の理由があるか?
548 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 22:37:37.87 ID:lBxWAFoD
アホ、それこそ根拠の無い御伽噺じゃんかwww
月のウサギ、アホかwww
根拠は在る、お前があほすぎるから理解できねえだけだろwww
あれほど明確に説明され尽くされてるのにwww
さて・・
お釈迦さんが嘘吐きなのか、ジーザスが嘘吐きなのか・・
550 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 23:09:54.69 ID:Dx2cBxIh
だから、根拠じゃなくて、それをいうなら証拠。
証拠たり得ない根拠なんぞ無いのと同じだといえばそのとおりだが。
551 :
神も仏も名無しさん:2012/11/03(土) 23:19:49.78 ID:81pQmfgz
>>547 「見たことがないから」というのも立派な理由ですよ。
理由にならないと思っているのかもしれませんが。
「この辺にあると聞くんだが、この辺を観察しているんだけど
ちっとも見えないんだ。見えるタイミングがあると言うんだけど、
私が行ったわけじゃないが、そこに言った事がある人の話をテレビで見たんだけど
こんなことを言っていた」
だから信じないとかいうことまで言わなくていい。こんなことを言っていたと言うだけだから
肯定したわけでもないし、否定したわけでもない。ただ、聞いたことを言っただけだ。
知っていることを思い出したから、言っただけだ。
といえれば、立派な理由です。そこから細かい話がしやすくなります。
>>551 >「見たことがないから」というのも立派な理由ですよ。
じゃあ、神なんざ「見たことがないから」と言うのも、神の不在の立派な理由になるなw
>>551 見たことがないものは存在しないと?
では行ったことのない曲がり角の先は何もない空間だとでも?
楽をしたいがための言い訳にしか見えませんな
月のうさぎの存在を否定するのならしっかりはっきり証明してもらおうか
もう
>>524で答えは語られているじゃないか
科学的に言えば観測不能で相互作用しないものの是非を問うのは無意味。
神とは客寄せパンダです。
556 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 00:32:14.81 ID:TjyFzjl2
>>552 それは違う。
その言い方だと「見えないものは全部、存在しない」という意味にとられやすいんです。
557 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 00:36:42.71 ID:TjyFzjl2
>>553 月のウサギとか適当なことを言わない!
答えずに黙っていれば済んでしまうでしょ。
だからみんな答えないんですよ。
559 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 00:42:13.07 ID:TjyFzjl2
どんな状況を「見たことがない」と言うのですか
>>556 じゃあ、やっぱり月のウサギは存在するって事だなw
>>559 見るという言葉の意味がわからないのなら辞書を引けばいい
見たことがないから月のうさぎはいないと結論して良いのなら、
神もいないし幽霊も宇宙人もいないし、行ったことのない曲がり角の先には街並みなど存在しないことになる
たとえば、人間が「聞こえる」と言うとき、
それは、耳小骨の振動が電気信号となって神経線維を伝わって、
脳細胞の電位差が[それ]として認識されるわけだが、
果たしてそれは、正しく知覚感受認識し得ていると言えるだろうか?
視覚も嗅覚も味覚も触覚も同様だ。(幻肢という現象もある)
人間の知覚(認識)なんて、どこまで信用できるのかね・・・w
563 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 00:57:54.76 ID:TjyFzjl2
>>561 たとえばですね。あなたが川べりでもいいから歩いていて、
こういう場所では不思議な体験があると聞いて、近所の川で起こるかと
ときどき観察に来るんだけど、変わらないと思った。
なんでなんだ、世間では川べりで何かが起こると言うから見てみたのに、
何も起きないじゃないか。などと言えばいいのです。
>>562 触っていないのに、触った時の脳の信号があったとか、
そんな調べ方をしないとだめです。
564 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 00:59:20.62 ID:TjyFzjl2
さて、そろそろ寝るか。
頑張って却下してください。
私はべつに無理に「神がいる」なんて頑張らなくてもいいですからね。
まあね、現実など共同幻想にすぎないかもしれんな。
痛みや苦悩、厳しい因果律のみが「これは現実なのだよ」と告げていなければ
夢と区別がつかないでしょう。
かりそめの時がたてば、この幻想も終わる。
だとすればなおさら神など必要ないではないか。
補足
>>562は、
それ故に、「神を“見た”“触れた”“感じた”」etc.といった体験の信憑性と直結する。
勿論それは他の宗教でも同様で、仏教に於ける「悟り・涅槃」といったものも、
それが、生理的身体的な『知覚認識上のバグ』でないことを証明できるものはいない。
その意味でも、
神の御心に想いを寄せようが、諸法の此縁性に頷こうが、
当人に於ける、個々別々の志向であり判断であり選択であり、
外野がとやかく言うことではないと思うけどね。
567 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 01:03:20.62 ID:vxFZSrbb
「挙証」と「証明」てのはまったく別の意味の言葉だが、挙証の意味で証明と言うから
信者どもにネチネチグダグダやる取っ掛かりを与えるんだよ。
後ろにドラえもんが立っていないことを証明はできないから、神だか便所の落としがみだか
がいない証明はできない。ここで要求すべきは挙証。
証拠もない主張を却下するのに何を頑張る必要があるのだろうか
神様あるあると主張する側がその主張の証拠を探すのを放棄している様は不思議でならない
なぜそこを頑張らないのか
569 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 01:05:37.33 ID:vxFZSrbb
>外野がとやかく言うことではないと思うけどね。
無害なものであればそのとおり。しかし、宗教は無害ではない。
とやかく言っても良いんだよ。
別に個人攻撃じゃないからねえ。
開店休業状態の信者どもの知性に冷や水を浴びせてるだけですがな。
571 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 01:12:56.14 ID:vxFZSrbb
信者個人を非難して何がいけないんだろうか。伝染性で致死性の病気を治療しようともしない
病人は非難されても仕方ないだろう。治療を受けるなら同情すべき病人だが。
神がいるのであれば、その神の栄光とか御技とか奇跡とかもっと感動的に
的確に描写したり語れないとかやっぱり情けないでしょう。
いてもいなくても人間の運命に何の影響も無いからどうでもいいけどね。
『神も仏も無い・・』という嘆息が生じるのは無理ないこととは思う。
だが、大きな違いがある。
「仏も無い」と言うときも、それは手を差し伸べてくれる・救済してくれる存在として言われているから。
本来はそうではない。 仏教は、あくまでも『自助努力』のものであるから・・・。
自身の選択や行為が自身の引き受ける事象を紡ぐ故に・・。
「神も無い」と言うときも、それは、「予定調和的に(神の国完成の暁には)救われることが決定している筈なのに、
やっぱりそんなこと無かったよね・・・」ということだから。(そういう意味でも、浄土系との親和性はやはり高い。)
まあしかし、己を救済してくれるであろう超自然的な存在への期待がなければ
現実を生きていけないって・・・
人間という存在自体が情けないわww
その情けなさを骨身に染み込ませつつ生きそして死ねばいいんだよ。
神とか仏とか居もしないものにすがるとか切なすぎるわ。
575 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 01:47:52.86 ID:vxFZSrbb
すがったところで、死ぬときは死ぬし、死ぬのが苦しいのも怖いのも変わらんのだがな。
天国の話が本当に気休めになるとしたら、地平線バカだろう。
「すがらなければならない」という強迫があるだけだ。
>>573 ここの否定論者や肯定論者の多くは仏は神か死人と勘違いしている。
こうでありたいもしくはこうであろうと思いたい執着を捨てた人が仏で、
ある意味自分を含むすべてのものに価値を見出さないニヒリストに
仏が似てるのは、両方にとって皮肉な話だな。
情けないのは信者どもは群れなければ心が安定しない点。
それはさておき神の存在は論証するものでもなければ
実証するものでもないんだよなあ・・・
記録して確認する、それができて晴れて存在すると言えるわけだ。
ちなみに存在と実在を分けたがるメンヘラがいるが同じでよい。
578 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 12:10:38.35 ID:vxFZSrbb
群れたところで安心できるわけではない。宗教ってウィルスの繁殖戦略で群れさせられて
いるだけのこと。脳みそって装置のただの誤作動なんだよね。
ただの誤作動の影響力は凄まじいな!
580 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 14:57:21.06 ID:d8KCILuI
>>570 個人攻撃をしていなければ、何を言ってもいい、とはならない。
個人攻撃だと思われたら、言ってはいけない、となる。
581 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 15:04:57.78 ID:d8KCILuI
>>571 非難すること自体がダメですから。
>>572 気持ちが違う。
気持ちが違うだけの理由で、信者のように好きになったり、
無神論者のように嫌いになったりする。
気持ちの違いが、精神状態を作る。
>>574 そう考えるのが普通です。
神と共に生きるのが素晴らしいとわかる人が
良い意味で普通じゃないのです。
>>575 No.
>>576 それは、執着を捨てた人が考えることではなさそうだ。
あなたはまだ仏陀ではないのかもしれない。
言いきると愚か者なので、言いきらないように書きますが。
>>577 一人でいられると言うのは、人と仲良くできないからでもあるし。
本当に人と仲よくいられるなら、一人になるのが難しいはずだ。
>>578 群れてから言ってください。
>>579 ぜんぜん
まるでセクハラ理論。
現実は違うがな。
>>580 あっ、それは個人攻撃ですね!
私がそうだと思ったからそうなんです!言ってはいけません!
>>581 信者の思考回路はすぐ飛ぶなあ。
「群れる信者」に対する反論
一人でいられる=仲良くできない
このおかしさに気づけないってのは論理的思考ができないんだろう。
その論理でいくなら信者は群れるから
皆仲良しなんだなというおかしな話になる。
585 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 16:14:05.89 ID:081pYFK9
非論理的なアホに言われてもなぁwww
お前のその妄想的こじ付けのどこに論理があるんだよ?www
586 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 17:51:46.95 ID:trHJyDmA
>>584 2人だけ仲が良い事もあります。
思考が飛ばないのは、論理的に正しくて、精神的におかしい。
飛躍を許さないから、平行線になる。
飛躍を許していたら会話にならないだろうが
何をどう飛躍させても構わないというのなら
ありとあらゆる事柄をあらゆる結論にこじつけることが可能ってことじゃないか
じゃあ空が青いからという理由で神なんかいないんだと断定しても構わないのか
本気で言ってるのなら精神的にもおかしいだろ
589 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 18:06:39.06 ID:trHJyDmA
無神論者は全て却下するために、こじつけていますよ。
いろいろいって「だから却下」と必ず言う。
まるで、却下するために辻褄を合せているかのように。
>>589 具体的には何も言えずに印象操作
そういう卑劣な言動は教祖様のご指導の賜物ですか?
591 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 18:28:19.47 ID:trHJyDmA
592 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 19:10:34.53 ID:081pYFK9
具体的に何も言えてないのはアホの無神論者なんだがwww
あれほど微にいり細にいった神実在の確証を示しているのに理解できないのか
わざと惚けているのか、無神論者の痴愚態ぶりもここにきわまれリだなwww
では具体的に証拠の提示をどうぞ
>>591 では教祖様はそのような言動を推奨している?
辞めるように言ってるのに逆らっている?
それとも信者が何をしようと知らんぷり?
594 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 19:34:27.93 ID:vxFZSrbb
神さまだが便所紙さまだかがいる可能性が将来見つかる可能性、その証拠でも出してみればいい。
その程度のわずかな証拠さえないもんを信じられてしまう病気。
いや、信じなきゃいけないって神経症だな。だからどの宗派も堅信が大好きだw
>>592 ほうw
仏教に真っ向喧嘩売る気ですかw 上等ですねwwwww
596 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 20:30:54.27 ID:081pYFK9
はぁ・・・?
俺は仏教徒だぞ!!!
597 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 20:48:50.88 ID:vxFZSrbb
仏教もステレン教も潜望教もかんけーねーんだよw
うちの宗派だけは教義に証拠があるんだってなら話は変わるがな。
598 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 20:52:31.56 ID:081pYFK9
まともに論議する知能もねえアホは引っ込んでろwww
まともに議論する知能がある人の言葉とは思えませんな
>>596 語弊を恐れずざっくり言えば、仏教はやはり無神論であり、
また、その意味でのスタンスは、上の方で言われている無神論サイドの言い方と
大同小異ですよ。
パーリ梵網経で、
(たとえば、アートマンやブラフマンの存在や、この世界が常住であるか否かといった類の)
『外道(仏教以外の見解)の主張は、(以下の理由で)いずれも不確かなものである』
と切り捨てられてるしね。
彼等は、「それ」(主張内容)を、自ら見、知り、体験して語っているのではない、と。伝聞か推論に過ぎない、と。
601 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 21:14:50.74 ID:081pYFK9
仏教が無神論なんていうトンデモ説は19世紀の西洋のインド学者の幼稚な間違いwww
パーリ語聖典には、仏陀と神々や悪魔との対話が生き生きと述べられている。
「仏陀神々との対話」「仏陀悪魔との対話」(中村元博士のパーリ語聖典からの直接日本語訳)岩波文庫
梵網経のそれは無記説と言って解脱修行の実践には邪魔になるからと棚上げしているに過ぎない。
ちみは仏教のど素人だねwww
あ、 >伝聞か という言い方は不正確というより不適切か・・。
(禅定・瞑想による或る種の体験の上ながらも)「煩悩や渇愛に捉われ、錯覚して」と言った方がいいのか・・。
>>601 うん、そうだね。
仏教の神々は全て寿命のある「有限の存在」だよね。
衆生の一人だよね。
上辺だけの薄い知識の自称仏教徒は早くも論破されたw
604 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 23:15:42.98 ID:jVo5GC2b
>>604 考えなしの発言だな
そんな発言してる暇があったら神の実在の証拠を提示したらどうなの?
606 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 23:50:43.04 ID:eTPHd0Jq
>>491 だから「気」の話はどうなったの?
神仏では定義が広範すぎるから無理だろう
せめて「気」の方が根拠になりやすいんではないの?
607 :
神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 23:51:52.37 ID:eTPHd0Jq
>>523 出た・・・知ったか厨
お釈迦様の言う事は対機説法ですよ。
色不異空をもっと深く考えるべきでしょうね。
釈迦の慈悲は、独孤無縁の慈悲と言われている。
610 :
諸星あたる:2012/11/05(月) 10:03:49.63 ID:JNQ7JSqM
611 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 10:30:36.53 ID:d8HyGbDZ
愛だろ神は、存在するよ
>>605 考えなしの発言
ある事柄との距離が無限大になれば、それは神様なんじゃ。
神様について語るのは、無限大について語るのと等しいのじゃよ。
円周率Πは無理数で桁が無限に続くが、円○は神様の図形なのじゃよ。
数学や数字の中にイデアはありません。
ですから数字と実体や本質との間に関係はない。
数字というのはあくまでも概念という道具であって、人間に属するもの。
ですから、実際にはこの世界には存在しない「無限大」などという
道具の性質上現れてしまうよくわからない観念というだけ。
よくわからないものに神を丸投げしてしまうとか、まあよくある誤謬です。
わしの70年とは何じゃったのか…。
615 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 13:48:56.25 ID:3fsdb71g
>>614 70歳ですか。70にして立ちましたかな?
それともまだでしょうか?
人間は進歩向上のために生れてきたのです。
616 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 14:07:45.67 ID:w6WCRxMj
人は誰でも100歳まで修行し続ければクンダリニーが目覚めて悟りを得ん・・・。
100歳まで生きられないから大抵の人は悟る事あたわず。
>>614 613は俺の意見です。
数学や数字に「イデア」が(哲学上の問題)あるのかどうかは実は
太古から議論されている割に、まだはっきりとした定説はありません。
もしかすると俺の考えが短見なのかもしれません。ww
確かに円とは摩訶不思議な図形であります。
その摩訶不思議さが何なのかは俺は知りませんので。
哲学上、形而学上の大問題を、感情の赴くまま、さも解明されたことのように言ってしまい
すいませんでした。
このスレを甘く見ていました。
ごめん、俺70歳じゃない。
なるほど。
俺は数字などに本質や実体が潜んでいるなどとか全く考えない。
したがって、
>>613が本音だ。
しかし、「神」とやらがこの世界の実体、形式をも作ったという超絶的な超越者
ということであればどうでもいいことであるが。
感情の赴くまま、さも解明されたことのように言ってしまうのは俺の悪い癖。
622 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:06:33.51 ID:uPldDenM
>>618 このスレは、けなすだけのスレ。慣れていない人はご注意!
>>621 いえ、このスレの人たちが、全部けなすのです。
623 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:09:32.73 ID:uPldDenM
>>620 言葉が悪くなって申し訳ありませんが、あなたの主張を言いかえてみます。
「数学とかでいろいろ結論をいうけど、そんなことが何で解るのか?
仮に、数字がすべてを表しているとしよう。それがどうやって解ったのか?」
と言っているのでしょうか。
624 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:19:00.54 ID:uPldDenM
>>621 あなたに悪い癖があるんだと、信じ込ませるのがこのスレです。
極論すれば、数学というのは、「分析的」判断ですからつまるところ「1は1である」という
トートロジーです。
それ以外に実質的な含蓄はないと思われます。
実質的な含蓄は、総合的判断である、科学の領域でしょう。
数学は科学の道具ということです。
数字でわかることは科学的に意味付けられてやっと何かがわかるんでしょう。
626 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:44:57.92 ID:uPldDenM
なるほど。
数学って初めからあったわけじゃないらしいですしね。
数字が発明される前、人類はさんざん哲学していたんでしょうし。
627 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:46:12.19 ID:uPldDenM
ちょっとリアルでの用事があるので、このへんで。
628 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:48:28.25 ID:uPldDenM
ちょっと用事があるので、一旦落ちます。それでは。
>>625 あなたはただの無神論者じゃない。ちゃんと冷静に考えているようです。
ただけなしたり考えなしの発言してる暇があったら神の証拠を探してきたら?
無神論者とやらがこのスレにいるとは思えないが、そいつの悪口ばかり書き殴って何がしたいの?
630 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 18:01:30.80 ID:xMLT7JvG
数学の歴史は古いし、いろいろ研究もされてきたが、
図形とか数列のなかに創造主の痕跡を見つけたものはいないw
そんなものが見つかる見込みさえ、その証拠が挙がらない。
631 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 19:08:34.56 ID:7D167tOu
>>631 お前さんのところの言葉ではそういう意味で通用するのかもしれないが
カルト信者以外の会話にそんなものを混ぜられても通じない
おたくの教祖様はそんなことも教えてくれないのか?
>>631 >専門家ぐらいしか気がつきませんから
何もないところに創造主の痕跡を見出す専門家ってどんなやつ?
相当頭イっちゃってるやつなんだろうな
おたくの教祖様はそういうタイプ?
>>632 >何もないところに創造主の痕跡を見出す専門家ってどんなやつ?
彼にとっちゃ、
自分に都合のいい事言ってくれる人=専門家
自分に反対する人=無神論者
非常に明快な基準じゃないかw
神ってのもまた人間の頭が作り出した幻想で
本当の神ってのは人間には理解も出来ない全知全能な何かだろう
635 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 20:52:41.17 ID:w6WCRxMj
愛だろ神は、存在するよ
>>634 うむ。
まさに
>>608の平面トカゲにとっての我々の如く・・・。
問題は、(逆は勿論のこと)、
それら高次の存在が、低次の存在に干渉し得るのかどうか、かな。
637 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 21:29:38.48 ID:4TX1P0zv
638 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 21:37:57.57 ID:4TX1P0zv
ビジネスでも学者でも、一流はまだまだ、傲慢なところがあるらしい。
超一流が、どこの国の人であろうと、非常に謙虚なんだそうだ。
だから、神を信じていないとしても、神をバカにするような事を言わない。
超一流は、一つの分野で超一流なので、苦手分野では自分よりも
素晴らしい人間がどこかにいる、それも目の前にいる、と解っているから謙虚だ。
639 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 21:48:09.70 ID:w6WCRxMj
自分がある程度以上のレベルに達しないと、素晴らしい人間なんて分からんだろ・・・?
>>639 神様を感じるには、ある程度以上のレベルが必要ってことねw
>>608は、やっぱり重要なことを示唆してるよなぁ・・・。
641 :
神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 23:55:59.66 ID:xMLT7JvG
ある程度のレベル以上に病気が進行すると神を見たとか言い出すわけかw
まあ、それならありそうなことだ。
642 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 00:10:48.94 ID:KZQMrOQJ
人が死んで霊になっても神は居ないような気がするんだよね
今の現世そのままの無情な世界があるだけってイメージで
地球が宇宙の中心であってほしいのも
人間が特別な存在であってほしいのも
霊魂があってほしいのも
命が永遠であってほしいのも
神が存在してほしいのも
進化により獲得した精神の欲求が作った幻
645 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 09:16:29.65 ID:21mjmjR/
そんな無神論的妄想を喚かれてもなぁwww
646 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 12:53:41.30 ID:6G8neCEA
人間の脳なんてしょせんは演算装置だから、間違ったプログラムを入れれば解を間違える。
神はいるとか間違った解を出すことはある。
今ある演算装置の中で、人間の脳ほど悪性のプログラムに脆弱なのってないんじゃないかな。
647 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:00:25.57 ID:zXmCA0AF
>>639 人間は、知識を持っているだけでわかった気になります。
だから、或る程度のレベルの人間ならゴロゴロいる。そんな人に聞けばすぐわかります。
「言葉の意味はわかる」ということで、経験があってわかると言う意味じゃありません。
>>640 そうですね、人間が神の存在を認識したいなら、不勉強では無理です。
といっても、純粋で素朴に生きていたら良いんですけどね。
勉強とは、学校の勉強じゃないですよ。生活態度の努力です。
孔子も生活をすべて学びに変えて生きていた。古典を実践するだけのために
生活のすべてをささげた。堯瞬の教えを常に学び続けた。
それに、『もやしもん』でも農大は「実学」を重視していると教授が言っていた。
一般的には「子供には自然に触れさせた方が良い」というやつでしょうか。
>>643 良い意見ですね。
私が聞いたのと非常に近いです。いや、一緒かな。まあ、あなたのイメージが
すべてじゃないんですけどね。そう言う世界の住人だから、そう言う世界に行くわけでして。
あなたのイメージしている世界は、生前、特に極端にいいことをしなかったし、
特に極端に悪い事もしませんでした、という人が行く世界。
今までの生活とあまり変わらない世界が待っています。私が聞いた時の理解が間違っていないなら、レベルの低い仕事しかありません。
超高層ビルの上の方のオフィスで高優遇で働くのは、あなたがイメージした世界じゃありませんから。
648 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:01:50.70 ID:zXmCA0AF
>>643へ、つづき
もしかしたら「今のままではそのレベルの世界だ」と言うことかもしれませんね。
直感、何となくのイメージは、神について知りたい人には、必ず意識するようにしてほしい。
「理屈を重視、直感が働きません。閃いたことがありません」と言われたら、私には一朝一夕ではどうにもできない。
直感、何となくのイメージも意識していると、何か感じるものがあるはずです。その感覚は基本です。
>>644 No.そのすべてを一緒にはできない
>>648 神様を感じるレベルなんて必要ないよ。
必要なのは、諸法が此縁性であることを腹から頷くことさ。
そうすれば神様なんか居なくていい。
650 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:24:44.94 ID:zXmCA0AF
>>650 ああ、そういう詩的なお話なのねw
それはそれでいいんじゃない。
652 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:32:36.39 ID:zXmCA0AF
教祖が言うには、美しさだけでも追及してほしいとか。
芸術は、神を直接感じる数少ない手段の一つだとか。
詩的な書き方も、美しいから広まったのかもしれない。
653 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:39:18.06 ID:jRj90xgs
は?描いてはならぬ、言ってはならぬと証拠もなしにいろいろ禁止して、
芸術の芽を摘み続けたのが宗教。もちろん、今も芸術の邪魔ばかりしている。
たまたま、どこぞの宗教の神話をモチーフにした作品が傑作だったからといってそれがどうした。
654 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 13:40:23.47 ID:zXmCA0AF
現在、宗教は禁止しているんですか?
自然を神という別の言葉に置き換える程度の妄想だけで
神を信じない人を見下して偉そうに講釈垂れるのが教祖様が推奨する言動なのか?
>>648 いや、そんな難しい事は考えてないんだけど
例えば自殺したら意識だけは現世に残ってるのに
神や仏の救済は全く無い非情の世界でした
ってのが
もっともあり得そうな気がしたんで…
自分とか世の中とかを客観視できないんだろうね、信者どもは。
思い込みだけで生きてきたから、こんな居る居る詐欺に嬉々として引っかかっちゃうんだよ。
教祖だけはまだお前らよりは物事がわかっていてちゃっかり上手い汁吸ってるんだよ。
いつになったら気付けるんだろう・・・
658 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 15:06:56.60 ID:zXmCA0AF
>>656 現在の自分のレベルに合った所へ行くそうです。
一旦落ちます。用事があるんで。それでは。
659 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 15:13:44.41 ID:jRj90xgs
>>657 たいていの宗派で教祖はとっくの昔に死んでると思うが。
たいていは誰一人得をしてない。みんなで自分と社会を不幸にするだけの妄想を
強化しあっている図。これがいわゆる宗教団体。
むしろ、教祖なり教団の指導者が信者を「騙している」ケースのほうがマシ。
660 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 15:25:25.31 ID:jRj90xgs
宗教なんてもんがビジネスとして採算の合わない制度を作ってしまえば、いわゆる教祖が
信者をだまして甘い汁を吸うなんてものはなくなる。こういうのはむしろ問題の根が浅い。
問題の根が深いのはむしろまじめな(嘲)宗派のほうだ。
まあ、宗教というだけでどんな信念も尊重されるべきだと考えるアホは多いので、これも
難しい話なんだが、不可能ごとというわけではないからな。そういうやつはオウムのような
ケースを「偽者の宗教」と見なしたがる。教義に証拠のある宗派があったら切腹してわびてやるよ。
証拠不在のナンセンスにバリエーションがついただけのことで、偽もくそもない。
物事をさ、客観的に見て整理するということ、人の話を聞くということができていればさあ、
「神」とかどこにどういう位置づけをしたらいいかという違和感が生ずるでしょう。
どんだけやねん。
662 :
ゲッパリラ:2012/11/06(火) 16:13:46.56 ID:mxt59bVv
神に祈ることで幸せになる者がいる
神を冒涜することで幸せになる者がいる
つまり、神とはそういうものなのである
どんだけやねん!!なんやねんこの惑星は!!
>>662 いないよ神なんて。
ま、おまえは何もわかっちゃいないけど。
665 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 17:04:48.92 ID:jRj90xgs
祈って幸せになるはずがないw
祈ったのだから幸せでなければならない。だから祈った自分は幸せだ。
自分が置かれている状態を幸せとするべきだ。
とまあ、信者は先に結論を決めておいてそれにあわせて現実を解釈する。
不幸だから祈るんだお(どやぁ
667 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 20:37:51.58 ID:21mjmjR/
愛だろ神は、存在するよ
668 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 21:01:16.47 ID:YkWhc/aL
カルト集団は「はるかぜ」「春名風花」を検索して見習え
恐ろしいほど信者を操っているから
669 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 21:45:17.15 ID:ha5IlKPC
670 :
神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 21:46:49.30 ID:ha5IlKPC
愛は愛だよ、神はいないよ。
愛とか、キリスト教の恥ずべき楽天主義のキャッチフレーズの一つだろ。
673 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 03:47:33.58 ID:B2VkTg8y
ホーキング博士「神など存在しない 死を恐れる人間が作り出した
妄想にすぎない」
言っちゃたよ 真意をw
674 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:01:26.08 ID:nYYM9Qsd
>>671 愛は認めているのか
>>672 No.
>>673 それは知っているけど、宇宙を物質として見たらそう思うはずです。
信者たちが、神はいる、自然に垣間見えるのがわからんのかばかものと言っているのは、
宇宙を単なる物質として見ているわけじゃないからです。
私たちが見ている天地(あめつち)は人間の不幸に涙し、人がいとおしくて頬あからめることもあり。
それを感じることができない人がいるのです。
感じないことは、悪いことではありません。
周りに自然をないがしろにする人が多い世の中なのですから。
>私たちが見ている天地(あめつち)は人間の不幸に涙し、人がいとおしくて頬あからめることもあり。
>それを感じることができない人がいるのです。
No.
妄想です。そう思ってしまうのが自らの自覚症状に対する慰めから出る心理なのか
真性のセンサー誤動作=病気・欠陥なのかはわかりませんが。
676 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:15:48.89 ID:nYYM9Qsd
妄想ではありません。
理屈だけで生きている人が、脳みそを最も使っていないのです。
頭が悪いと言う意味ではなく、頭がよすぎて、感情が理解できていないのです。
勉強ができるようになるほどに、人の気持ちを考えなくなる傾向にあります。
677 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:17:46.76 ID:nYYM9Qsd
子供が「空が赤いね。お日様がはずかしがっているのかな」
勉強すればするほど、感情を考えぬ人多し。
それをやるのが修行です。
678 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:20:32.39 ID:nYYM9Qsd
どんなに分析力優れても、脳みその一部しか使っていない。
仕事では、どんな大悪人でも分析力があれば良かもしれないが、人生はそうはいかぬ。
679 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:28:15.27 ID:nYYM9Qsd
人生は、分析力だけでいい場面など、あまりない。
仕事と言うものがあるので、分析力を使う場面が多く見えるだけです。
効率よく生きるほどに、不自然を極めるなり。
>>676-679 No.
感情を持つあめつちは妄想です。感情があるのは人間です。
感情が豊かなことと妄想は別です。感情が豊かなことと病気は別物です。
病気は病気であり脳の欠陥は脳の欠陥です。修行は脳を悪化させます。
感情が豊かなことと頭の良さは両立します。
681 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:50:58.36 ID:nYYM9Qsd
感情が豊かゆえに、いちど憎むと取り返しがつかない。
現実には取り返せますが、非常に困難です。
感情の豊かさと、頭の良さは両立します。
ただ、一緒にはできないだけです。頭がよかったら、勝手に感情が豊かになるか。
教養を身につけずに、雑学だけを身につけても、感情はあまり豊かにならない。
お金がどうとか、物質の構造がどうとかをいくら知っても、文学的素養は憑きません。
学校教育がそれを証明しています。知識がつきますが、人間性はちっとも育っていない。
勉強だけをさせても、感情が豊かにはならない。
感情が豊かになれば「まあ、いろいろ問題はあるけど、それはそれでいいんじゃないの」と思えるからです。
「絶対に許さない」と言うのも、人間の感情である。理屈ではなく、感情があるから許せないのです。
682 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 10:56:01.15 ID:nYYM9Qsd
「それはそれでいいんじゃないの」というのは、悪を許すと言う意味じゃありません。
それも大事ですが、生活があるのですから、宗教が悪さをするのはそれはそれで行けないことだと思いながら、
今はその宗教団体に一矢を報いる方法がないから「いいんじゃないの」としているのです。
宗教団体に一矢を報いるのを臥薪嘗胆して狙っている暇があったら、
生活を豊かにしなければなりません。
生活が退屈になっている人ほど、理屈を考えるのです。
理屈を考えるのが悪いのではなく、退屈な生活を送っているのが悪いのです。
683 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 11:01:54.47 ID:nYYM9Qsd
宗教団体に不運訪れる転機あり。
人慮により裁かずとも、落ちる時は落ちる。
時代が宗教を必要とするゆえに、すべてなくなることはない。
ということは、人は、いい加減な勧誘ができなくなっていくのだ。
そう思えばいいでしょう。
684 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 11:06:39.00 ID:nYYM9Qsd
宗教団体の教祖になった人には、かならず法難が来ると言う。
出口王仁三郎が、牢屋にしばらく入った如く。
宗教団体の教祖、組織を引っ張っていく立場の宗教家、かならず法難に遭っている歴史があると言う。
必ず起こるそうです。ざまぁって思えましたか?
685 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 11:25:28.91 ID:nYYM9Qsd
わが教祖曰く。
「何が悪いかと言うと、御魂が曇っているのが悪いのです」
行為が悪いとか、性格が悪いとか、頭が悪いとか、顔が悪いとかは言わなかった。
普通なら「行為をさばき、お前をさばかず。これが公平な裁きの道也!」なんていいますが、まだまだですね。
宗教で言う魂とは一般的に言う心のことです。
宗教団体は言うまでもなく、
最も悪いのは宗教的・哲学的なものの考え方ですね。
これが無駄で無意味な判断を生じさせるわけです。
何もないところに神様を見出してしまうことを感情が豊かとは言わないが
どこのカルトの言語なのだろうか
神様がさばいてくださるから放っておけって言うのなら
まずは軍と警察と裁判所の廃止を目指して活動するべきではないか?
688 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 14:17:34.38 ID:jY1lwrCa
世界中の宗教の言語です。
魂とは心の最奥だと思えばいい。
最も悪いのは、宗教的・哲学的な考え方ではありません。
それらを悪用する人が悪いのです。
689 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 15:17:54.74 ID:5NoD98Yo
癌とかインフルエンザを善用しようがないのと同じ。
宗教は病気だからな。
どうしようもないクズを癌に侵させる技術ができれば
癌も善用できると思う。
それと同じで、どうしようもないクズに宗教とかいう適当な
ものを信じ込ませて少しでも心を平静にさせれば
宗教も善用できるんじゃないか。
691 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 15:25:24.31 ID:B2VkTg8y
私の中に神はいるけどね でもキリスト教とか仏教とかそおゆう類の
ものじゃなくて。 自然崇拝かな バリに住んでた時 ヒンドゥー教は抵抗無く
受け入れる事ができた
692 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 15:47:52.27 ID:5NoD98Yo
>>690 その目的なら、もっと害のない簡単な方法がいくらでもある。
まして、宗教は伝染性の病気だし致死性でもある。
重症患者が権力を握ってしまうと、核で世界を焼き尽くしかねない。
そこまで行かなかったが、飛行機でビルに突っ込んだ患者はいた。
やつらが大量破壊の手段を持たなかったのは幸いといえるな。
>>691 そんなもんはどうでもいい。
ウンコ好き太郎の紹介ならよそに行け。
もう宗教の時代じゃないと気づけない時代に遅れ
知恵も遅れた人種がまだいるんですよね。
>>688 悪いのは宗教的・哲学的な考え方です。
魂とは心を指す宗教的比喩です。ちなみに霊は存在しません。
心の外に神なんてのはいないと
いうことだけどな。
心の中に神がいるってのは。
696 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 17:02:29.45 ID:5NoD98Yo
僕の心の中にはかわいい嫁と妹がいる。神とかいう癇癪ジジイよりずっといい。
何度もいうが、宗教と哲学はかぶらない。
神学、教学や多くの形而上学ではもろかぶりだがな。
意志し得る精神的実体のごとき前提を持ち込まない哲学は、かぶらんな。
ま、厳なる法則的世界という前提を持ち込むと、それもあぶないな。
俺は持ち込まないしから、神などという概念はいらない。
神に寄らず人知と人の協同によれ。
祈りより健康保健。
信仰より年金システム。
698 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 18:06:21.87 ID:BN2WEXnx
699 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 18:15:23.92 ID:BN2WEXnx
5NoD98Yoは独身φ(・ω・ )
宗教でも協同と言っている。
協同の考え方はあるが、実行できていないだけです。
>>697 宗教側が哲学を利用してきたよな。
哲学側は宗教がなくても構わないのに。
703 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 18:30:04.02 ID:BN2WEXnx
>>701 No.
宗教信者は、病気じゃない。非常識です。
704 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 18:31:09.19 ID:5NoD98Yo
哲学用語を使ってナンセンスを糊塗しているだけ。哲学でもなんでもない。
証拠なしに主張しても却下されるのは哲学だって同じ。
705 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 18:37:31.27 ID:5NoD98Yo
常識を覆す主張が認められることもある。
問題なのは証拠があるかどうか。
>>704 おいおい、形而上学と反形而上学とをわけてくれよ。
証拠からの、しょうめいなどできんという前提で後者陣営は、とらえかたの枠について考察してるんだからなあ。
動機の主たるものは
「そうとはいえぬことを、無条件にそうといえると思ってしまうことのモウマイへの危機感覚感」だな。
だからといって、これこそ真なんてもとは、求め得ない。
宣言するしかない、しかも、明示しきれもしないある前提で存立しそうな存在と認識についてのとらえかたについての考察って感じだな。
俺のおかげで哲学の仕事は終ったなーんて言ってたハーゲルもニョインも所詮形而上学やなあ。
あ、間違えた。ヘーゲルとカントか。
ヘーゼルとグレーテルやあらへんで。
707 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 19:13:47.42 ID:BN2WEXnx
オバマ氏の勝利は運もかかわった
事実を重視するニュースの言葉
708 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 19:38:11.77 ID:5NoD98Yo
形而上も形而下も関係ないんだが。証拠のない主張は却下。
形而上の問題を扱うときもこれは変わらない。厨房じゃねーんだから、こむづかしい
言葉を覚えただけで賢くなった気になってんじゃねーよ。
>>708 うーむ。
証拠なるものが、そもそも不可能。
わからないからといつて暴れるのはやめな。
証拠を出せないからって暴れるのはやめな
いくら暴れても妄想は真実にはならないんだよ
711 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 19:45:21.78 ID:BN2WEXnx
証拠見せてもらえないからって暴れるのはやめな
あれ?
証拠なるものが有り得るとでも思ってるどうしのレベル?
それじゃ宗教と同じ穴のムジナだな。
マスコミの「仮説の証拠が、見つかりました」レベルかあ。
蓋然を補強すれども証拠に至らず。
いると信じるか、いないと信じるか?
にたようなもんだ。
で、哲学?
やめてくれよー
ハズカシイ
哲学と宗教を分けたがり厨はもういいって・・・
神は存在しないで確定なんだから無駄に言葉費やすのやめようぜ。
714 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 20:13:42.83 ID:BN2WEXnx
くだらない悪口はもういいから証拠を出しな
いつになったら見つかるの
頭の中にしかないものは存在しないで確定です。
神は頭の中にしかないことが確定しています。
したがって存在しないで確定です。
悪あがきはやめましょう。
717 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 20:23:25.60 ID:BN2WEXnx
719 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 20:35:54.73 ID:sN2q9/Vz
神の実在は確定済みwww
ほんとにあたまの悪いアホばかりだな、無神論者はwww
720 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 20:45:46.89 ID:B2VkTg8y
信じる人の中にはいるけど 信じてない人の中にはいない
と思っていたが 万物に神は宿っているんだよ 宇宙も地球も
人 物 動物はすべて繋がって生きているわけで そおゆうものが神なんじゃねえか
>>693 お前が一番糞
>>719 全くだ。神様のことなんて何も知らないくせに・・・。
>>719 ん?
頭の良し悪しで、俺らに挑むのは無謀だからやめときな。
>>721 知ってると思っているところが知について無知なところ。
724 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 21:34:19.41 ID:sN2q9/Vz
>>722 お前がアホでトンマで愚鈍なのはよく分かったwww
無神論などという親不孝は、金輪際きっぱりやめてもらいたい。
727 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 22:58:40.47 ID:oOeRPRiu
>>726 No.
宗教が言うのも現実。あなたが言うのも現実。
728 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 23:00:51.31 ID:oOeRPRiu
信者が書かない限り、何も書かない無神論者。
ヒマつぶしに反対しているにすぎないことがわかる。
無神論者、却下している人間には、意見がないことがわかる。
だから頭が悪いと言われる。
なんの根拠もない意見をさも真実であるかのように主張する狂信者の頭が良いとはとても思えんが
無神論者の頭が悪い?
そうじゃないと都合が悪いからそうやって必死にレッテルを貼るんだろ
そもそも無神論者なんて奴がこのスレにいるとは思えないし
>>728 霊感馬鹿と同じようなこと言ってますね。
ここは信者が妄想垂れる場所じゃないんですよ。
どうぞ出口はあちらです。
このスレが妄想馬鹿信者ホイホイと言われるゆえん。
無神論者には意見がない意見がないとオウムのように繰り返している狂信者がいるけど
神がいるかいないかを語るスレで何の意見を述べよというのか
いると主張する側から意見を出すならわかるが、
いないと思っている側から意見が飛び出したら不自然だろうが
その程度のこともわからないアホなのか?
732 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 23:24:05.21 ID:oOeRPRiu
>>729 宗教信者に反対する奴。
神はいないと思っている奴。
神がないとみなしている奴。
証拠がないから、ないことにすると言っている奴。
>>730 入口って書いてある
>>731 何で不自然なの?
>>732 それは単に狂信者の妄想に突っ込んでいるだけ
無神論者と呼ぶのは不自然
>何で不自然なの?
翼が生えた人間などいないと思っている奴に、
もし人間に翼があったら大きさはどのぐらいだとか自力での飛行可能時間は何分だろうとか説明しろっていうのか?
それは翼の生えた人間が存在すると主張する側の仕事だろうが
もちろん証拠を提示するのもな
フィクションとして話し合えというのならまだわかるが
あまりにも考えなさすぎ
735 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 23:33:19.15 ID:oOeRPRiu
>>733 フィクションとしても話していないじゃないですか。
却下するってことは、話しをはねのけている。
却下する人間が、ここに居続けるのがおかしい。
却下するってことは、神の存在なんて考えないで生きていきたいわけで、
ここに来ること自体がおかしい。
737 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 23:37:34.73 ID:oOeRPRiu
此縁性をググっても、簡単に説明しているところがないんですよ。
因果関係がどうのって
>>735 証拠もない主体を却下することの何がおかしい?
却下してはならないとしたらお前はこうしてネットに接続することすらできないはずだ
次々と詐欺やカルトに言われるがまま、財産の全てを放り投げていたはずだ
>フィクションとしても話していないじゃないですか。
ここはリアルで神の在不在を語るスレであって
フィクションの世界の話はスレ違い
そういう話がしたければ他所でどうぞ
>ここに来ること自体がおかしい。
どこがなぜおかしいのか詳細に説明をどうぞ
言い張るだけでは何の意味もない
>>735 いよいよ霊感馬鹿と似通ってきましたね。
スレタイ見ましょう。
>>737 なら、
「諸法の縁起すること」でも、
「諸行無常、諸法無我」でも桶。
741 :
神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 23:43:54.90 ID:oOeRPRiu
>>738 現実にネット接続している。
>どこがなぜおかしいのか詳細に説明をどうぞ
なんで言った後に説明しろと言うのか。
742 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 00:10:46.23 ID:2tidEd5k
もしかして、
神はいない
これ以外のセリフを言ってはいけない?
>>741 >現実にネット接続している。
つまりお前は詐欺師やカルト宗教の主張を却下していたということだ
そいつらの話を跳ね除けていたということだ
>なんで言った後に説明しろと言うのか。
「詳細に」
日本語読めませんかね?
「何故」全く証拠のない主張を却下する事が「神の存在なんて考えたくない」事になるのか、
そうだとして「何故」ここに来ること自体がおかしいのか
「詳細に」説明をどうぞ
>>735 >却下する人間が、ここに居続けるのがおかしい。
とりあえずスレのタイトルを100回読めw
>>728 なかなか卓見だな。
あ、皮肉じゃないよ。
俺らは今更有神論なんぞ普段相手にしないからな。
何世紀も前の認識レベル相手にしても未来に対して意味がない。
なにしろ絶対の個別的物語は思想フアッショたらざるをえない。ここの神何たら書いてるのみても、一目瞭然。
しかし、神といえば中近東一神教、その中でも特に恥ずかしい神学のキリスト教的な神をもって神のイメージにしてるやつ多いな。
三位一体を採用するなど、自己破綻のいい例だ。
仏教がガンダーラ以降、こともあろうに仏像作って堕落したに似ているな。
その点、ユダヤとイスラムは今もなお偶像をはいしているのは、それなりに立派だ。
笑ってしまうがキリスト教は公式には偶像崇拝しないことになっている。
キリスト教徒の傲慢さは、キリスト像は偶像でないが、ヒンズの神像や仏像は偶像だというてんだ。
カカカ
理由は自分達の神だけは真だからだそうだ。
思想フアッショのいい例だなあ。
746 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 07:05:55.77 ID:cok1bd7j
愛だろ神は、存在するよ
747 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 08:58:34.54 ID:uiI8POeO
証拠をもってこい。そうすれば「無神論者」の完全敗北だ。
弱い証拠を一個でいい。
748 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 09:06:29.45 ID:cok1bd7j
科学的証拠(超常現象的研究)、歴史的証拠(過去数千年の人類の歴史における宗教の重要性)、
神秘主義的宗教体験的証拠(釈迦やイエスなどの古今東西の聖人や宗教的天才たちの本質的に同一の悟り体験)
さあ、アホの無神論者諸君はどれかひとつでも論駁できるかな?www
ただし論理的論駁をたのむぜwww
全て人間の主観を基にした根拠
従って全て思い込み
物理的根拠がまったくない
従って根拠としての妥当性はない
以上
750 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 09:51:00.28 ID:xugboHd+
751 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 11:19:33.06 ID:cok1bd7j
>>749 だから無神論者はアホだと言われるんだよwww
愚か者・・・汝の名は無神論者なりwww
アマリカ合衆国で大統領選挙が終わった。
その勝利演説の最後には、神のご加護!と付け加えるのが常だ。
そして来年2月には、新約聖書に手を置いてオバマ大統領は宣誓する。
それを注視して観ているアメリカ国民の95パーセントは、神の存在を信じている人々だ。
それらの一人ひとりに神が存在する根拠を示せと迫っても、神は我々の肉眼で捉えることができる存在でもないし、
姿は見えなくても体重がある透明人間のような存在でもないから無理な注文だよ。
神は、一人ひとりにみな異なった方法でその存在を現してくれるが それには謙虚な心でなければキャッチできないんだよ。
753 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 12:41:11.33 ID:Z/p3NnFF
754 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 12:43:01.13 ID:Z/p3NnFF
ロムニー氏の演説も少しだけ聞こえました。
神に関しては、ほとんど言っていなかったと思いますが、これは分かった。
「私はアメリカを信じています。
私はアメリカ国民を信じています」
755 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 13:13:23.19 ID:Z/p3NnFF
I believe America.
I believe people of America.
と言っていたと思います。
756 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 13:20:08.50 ID:uiI8POeO
感応精神病、嘘、幻覚とかで説明がついてしまうものを証拠といっても無駄。
神とやらなしで説明できるものは神とやらなしで説明しないと妥当でない。
>>748 うーむ。論理的論駁なんて言ってる時点で論外。
論理的演繹をもって思考と思ってるんだろう。
系が異なるに論理的論駁など意味がない。
いや、笑わせてもらったのは「 釈迦やイエスなどの古今東西の聖人や宗教的天才たちの本質的に同一の悟り体験」
意志的実体の枠に立つキリストと、そういう妄想を排除するゴータマが同一!!!
ま、本質的に同一等などとと、たかだか特定の枠組みからの同定評価にすぎんことを対象自体の性質と思う程度の蒙昧さに包まれた枠組み相手に「論理的論駁」!!
毎度のことだが、認識ということへの認識があさすぎる。
歴史的証拠!これは「それを求めてしまう気持ち」と「それがあること」の区別が出来ていない。
科学的証拠!これは、いくらなんでも恥ずかしい。擬似科学の概念を勉強しよう。
なんか、幸福の科学ぽいなあ。
まれにみる低レベル教学教団の臭いがする。
ぽい。
君、入れば?
>しかし、神といえば中近東一神教、その中でも特に恥ずかしい神学のキリスト教的な神をもって神のイメージにしてるやつ多いな。
>三位一体を採用するなど、自己破綻のいい例だ。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、同じ聖書から生まれた宗教で、その旧約聖書に登場する「唯一の神」を信じているからね
ユダヤ教は、旧約の世界から一歩も踏み出さず約束された救い主を今も待ち続けているが、
キリスト教では、イエスが神は自分の父だと語り神の思いを伝えていることによって、我々人間のつたない頭でなんとか神を理解することができるのだ
イスラム教では、マホメット自ら預言者だと語っているところを察すると、イエスほどよく神を知らないということになる
これらユダヤ教、キリスト教、イスラム教のいづれかを選ぶかは個人の自由だが、
どれが真実であるかは人間の心の目で読み取ることは可能だ
因みにイスラム教徒のほとんどは、キリスト教の新約聖書を読んだことがないそうだから、
アラビア語の新約聖書が広まれば、改宗したキリスト教徒たちが増えるにちがいない。
で、キリスト教の内容が真実だという根拠は?
760 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:06:14.73 ID:CUUZdlX9
キリストを神だと主張することは神の存在否定にほかなりませんね。
761 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:28:15.83 ID:Z/p3NnFF
762 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:30:42.38 ID:uiI8POeO
こういうアホどもはロムニーに投票してブッシュの8年がまた来るこちを願ったんだろうな。
アメリカ人のマジョリティーもそこまで馬鹿ではなかったようだが。
税金とか保険とかより同性婚したカップルを非難することのほうが重要で、中絶した女は事情に
かかわらず刑務所に送れるようにするのが鉄道網の整備より重要とくる。
病人というのは本来は同情されるべきだが、この病人ばかりは憎しみしかわかない。
763 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:35:25.88 ID:Z/p3NnFF
「こういうアホ」?
どのレスのことだろう。
ロムニーが勝たなくてホッとしたぜ。
765 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:40:33.42 ID:Z/p3NnFF
オバマよりもロムニーのほうが経済に強いって聞いたけどホント?
>>763 理解力がないだけ。
ま、理解し得ない枠に立ってるから無理もないが。
>>756 神なしで説明できるなら・・・
はちょい解説が必要だな。
説明がはしょられてるので一般にはわかりにくいだろう。
767 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 15:30:12.46 ID:uiI8POeO
神の仕業として説明できない事象はおそらくないが、
同様にドラえもんの仕業でも同じ程度の説明ができることを信者は理解したがらない。
(∩ T◇T)アーアー、キコエナーイ、キキタクナーイ! ってやってるわけだ。
窓を閉め切って安心毛布に包まっていたいわけだろうが、窓を開け放って外気を入れて、
毛布をきっぱがしてたたき起こしてやるといってるんだ。感謝して目を覚ませ。
外の世界は芳醇だぞ。
768 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 18:58:13.58 ID:PcxaTsh+
「宗教は悪だ!」が芳醇とは言わない。
信者さん、神のみ業を説明してください。おねがい。
769 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 20:07:39.85 ID:cok1bd7j
>>757 やはり理解できてないなぁwww
まぁ想定通りだが、ここまでアホだとはwww
恥ずかしい愚か者だなお前はwww
聖マイスター・ヨハン・エックハルト(中世キリスト教の偉大なる神秘主義者)「神はその超絶性、至高性ゆえにいみじくも
絶対の無であられる」と、
仏教の究極の境地・・・空と同一であると言う宗教哲学の宗教本質論の常識すら知らないアホwww
>>769 そういう怪しげな思想に仏教の名前出さないでくれるかな・・w
世間様に誤解されちゃうじゃないかw (`ヘ´;)プンプン
771 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 20:36:44.91 ID:uiI8POeO
(∩ T◇T)アーアー、キコエナーイ、キキタクナーイ!
↑
信者
神が絶対の無って、それ存在しないってことじゃないか
どうやって確認したんだ?
妄想?
773 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 20:49:44.58 ID:cbPqyq4O
>>771 却下派も(∩ T◇T)アーアー、キコエナーイ、キキタクナーイ!
>>773 相手の主張に証拠がないことを指摘する人間の姿がお前にはそのように見えるのか
何の病気だ?
775 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:11:33.00 ID:cok1bd7j
>>772 愚か過ぎるよね、無神論者ってwww
神秘主義的宗教体験で確認したんだろうが、アホかwww
>>769 投影評価しか君はできないのがみえみえだろ。
素人くん。
いのなかの蛙してなさい。
777 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:14:59.66 ID:cbPqyq4O
>>775 あほ・・・・なにしろ、
「つもり」と「である」への慎重さがない。
'''' 神秘主義的宗教体験で確認したんだろうが、アホかwww''''
体験で確認、馬鹿丸出し。
科学的精神の欠落の甚だしさの象徴だな。
(科学的成果にドップリ浸かって生きてるのに笑いぐさだ)
あ、言っても無駄だった。
ホホホ
ま、神秘に逃げて妄想してなさい。
この人、論理的論駁とか恥ずかしいこと言ってた人かなあ。
二律背反も知りませんってか。
>>777 おいおい、投影的評価の理解が出来ていない。
780 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:28:50.70 ID:cbPqyq4O
>>779 投影も何も、何かの本に載っているのでは?
781 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:34:16.40 ID:cok1bd7j
>>779 アンチノミーを言うからには、お前はカントの「純粋理性批判」読んだんだろうな?
読んでねえだろうが、このど素人の無学文盲のアホがwww
782 :
神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:37:10.40 ID:cbPqyq4O
何を言っても「投影」って、
本を読んでいる人が言うセリフなのだろうか
>>781 多少知ってるなら、論理的論駁の無意味なることくらい理解しろ。無理だろうけど。
同型内でしか論理的論駁はいみがない。
わからないだろうけど。
しかし、二律背反といえばカントだすあたり、カントにのみ固有の発想とでも思ってるのだろうか。
考える力のないやつら特有のもってきかただな。
小難しく考える必要はないんだよ。
神は存在しない。ただそれだけだ。
必死にNo.No.抵抗したところで現実が変わるわけではない。
>>775 客観的な証拠はないということだな
誰かが言い張ったというだけで確認したことになるのか?
投影まんがまつり
788 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 05:12:28.87 ID:UYnmDSgi
無神論者が知ったかの無知蒙昧のアホだと言う事が如実に分かる痴愚論だなwww
789 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 05:18:17.92 ID:UYnmDSgi
>>783が一番あたまの悪い知ったかwww
恥を知れ、見苦しいwww
結局論理的論駁が何一つ出来ないもので愚にもつかない妄想的痴愚論で誤魔化し逃げ回るのみかwww
まぁ最初から分かってたけどなwww
哀れ愚かで醜い無知蒙昧の痴豚無神論者
>>783よwww
悔しかったら論理的論駁をたのむぜwww
790 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 05:29:10.52 ID:UYnmDSgi
>>785 おまえのその無思考無内容なアホあたま、何とかならんのかwww
>>786 誰かではないだろうがwww
人類の大多数のコンセンサスだろうが、アホwww
>>790 コンセンサスでいいんだ。
要するに、おまえの所のチンポ教は
神がいるとしようというコンセンサスで
成り立っていて、神が存在しなくてもいい。
ということだ。
違ってないからな。
コンセンサスということは、そういうこと。
>>790 コンセンサスでいいんだ。
要するに、おまえの所のチンポ教は
神がいるとしようというコンセンサスで
成り立っていて、神が存在しなくてもいい。
ということだ。
違ってないからな。
コンセンサスということは、そういうこと。
794 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 09:16:52.79 ID:v2cXFmYv
795 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 10:28:46.24 ID:fQwpAiTT
有害な信念でコンセンサスと構築されちゃ迷惑だ。
796 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 11:01:42.95 ID:v2cXFmYv
コンセンサスの意味が間違っているっぽい
仏教徒やアニミズム・汎神論・多神教的世界観においては、
唯一神・創造神は、存在しないか不要か、或いは、群神の中の一人
でしかないんだが、キ教的世界観のみが正しく、他は間違っている、誤った事を説いている、
と言いたいのかな?
798 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 11:18:05.33 ID:fQwpAiTT
あのさあ、いる証拠のない神とやらが複数だろうが単数だろうが同じことなんだが。
神の代わりに悟りの境地でも持ち出したって、そんなものがある証拠がなければやはり同じ。
神が存在するって言うバカのおかしな点は
神に関係のないことを並べて存在すると言っちゃうとこなんだよなあ。
愛だの霊だの宇宙だの。
神って何かご存知ですか?
神とは、信仰の対象の呼び名であって、神話に出てくるもの、宗教に
出てくるキャラであって、愛だの霊だの、もちろん宇宙や物質の根源やらには
まったくの無関係である。まあそれをこじつけるのが宗教と言えば宗教だがw
>>798 ん?
このスレは、そうした宗教的事案全ての否定を目指すのか?
てっきり、「神様」についてのスレだと思ってたが・・w
801 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 12:10:45.47 ID:fQwpAiTT
>>800 なにも目指してないし、何も否定していない。
証拠のない主張は却下。有害な信念を広めれようとすれば非難される。
たったこれだけ。何か問題が?
802 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 12:20:44.78 ID:Cr7h3ob6
>>800補
よしんば、自助努力を主眼とする形態を持つ各宗教に於ける「悟り」的体験が、
「(他者による)検証不能」であり「(正確な意味での)表示、提示が不可能、言詮による表現・伝達不能」
であったとしても、(・・・加えて、妄想として構築されたものだったとしてもw)
その構築のされ方や内容が同一でない以上、
>>769みたいな「真理は一つ!(キリッ」みたいなのはちょっと嫌だな、ってこと。
“(生物としての)人間”の内的体験が、究極的に表現・伝達不能である故に、
たとえば、腹痛や腹部膨満感、或いは熱い冷たいもそうだし、(ましてや嬉しさや悲しさともなればw)
およそ人間が、正確に「表現」「伝達」「共有」できることなんて何一つないんだぜ?
そこまで達観すれば、宗教体験も頭痛も同じだ。
しかし、各種情報を集積(分析)して、蓋然性を高めた推測はできる。
だからこそ教育が成り立つんだろ?
そして、「修行系」の宗教は、その『検証』と『伝達』を、(互いに)情報を突き合わせ、吟味し、
その上で確定してきているわけだ。
そういう違いを無視されるのは微妙にムズムズするな・・ってこと。
少なくとも、上座部系(Tib系もか)は、それをしてきているわけさ。
804 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 13:10:23.07 ID:Cr7h3ob6
その修行とやらで得られる情報にはどの程度の蓋然性があるわけ?
氷を触れば冷たいと同じ程度には確かに神の存在を確認できているのか?
806 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 13:17:03.12 ID:Cr7h3ob6
>およそ人間が、正確に「表現」「伝達」「共有」できることなんて何一つないんだぜ?
だから「言葉を選びましょう」という
807 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 14:14:54.11 ID:UYnmDSgi
アホが尊い宗教的修行にケチつけてるよwww
修行の科学的根拠も知らないアホども、汝の名は無神論者なりwww
>>748 >科学的証拠(超常現象的研究)、
→神の存在に否定的な結果ばかり。
むしろ、存在を否定する根拠となりうる位。
ごく一部、神が存在すると言う結論にする為に、無理やり結果を捻じ曲げて解釈するものもあるが、精査すればすぐばれる程度のレベル。
>歴史的証拠(過去数千年の人類の歴史における宗教の重要性)、
→過去数千年にわたり、神の存在を証明しようと膨大な数の人間が努力をし続けたにも関わらず、たった一つの証拠も見つかっていない。
「歴史的に見て、神は存在しないと証明された」と言っても過言ではないレベル
>神秘主義的宗教体験的証拠(釈迦やイエスなどの古今東西の聖人や宗教的天才たちの本質的に同一の悟り体験)
→むしろ逆に、各聖人たちの体験が一致しているどころか、まったくべつべつであるような記述がある事から、
それらの「体験」は、「真理」を垣間見たのではなく、各人の個人的体験にすぎないと推測される。
で、散々反論されてきた話を蒸し返して、何をしたいの?
壊れたレコードみたいに、また全て無かった事にして同じ事を繰り返すなんて、認知症にでもなったの?
809 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 15:57:35.69 ID:Kbk74rTU
すべてのことが神のわざなら
神にはすべての罪と同罪の罪がある
>>805 だからw
(少なくとも)仏教には神様は要らないの。
神の存在確認なんてしないのw 何度言ったら判るのかな・・ (´・ω・`)
811 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 16:17:37.38 ID:fQwpAiTT
ライナスの安心毛布って、子供がやってる分にはどうせ一過性だと見守るだろうが、
信者どもは大人になっても思考とか言う安心毛布が手放せない。しかも、他人に勧める。
取り上げて凧にして飛ばしてやるのが当人のため、社会のため。
812 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 16:26:42.30 ID:fQwpAiTT
>>810 神ではないほかの何かに置き換えたってただの言葉遊び。
そいつが「ある」証拠を出さなきゃ同じこと。ナンセンスにバリエーションがつくだけ。
ドラえもんとパーマンに差をつけるとしたら、どっちがおもろいかだけだろ。
おまえの話はおもろくない。病人の妄想そのままでエスプリがない。
>>810 このスレは神について語るスレ
何回言ったらわかるのかな
個別の宗教の内容の細かい違いなんてどうでもいいんだよ
で、宗教体験とやらで得られる情報には
氷を触れば冷たいと同じ程度には確かなのか?
>>812-813 「今日は楽しかった!」という感情なんかも、他者に完全には伝達できないという点では「悟り」などと本質的に一緒なんだが、
それらも存在しないと主張したいのか?w
>>814 そんなことは言っとらんが
悟りとかいう宗教体験は個人的な感想と同じなのか?
検証して確定してきているという割には・・・
>>815 他者に完全に伝えられるような客観的な証拠が無きゃ存在しないんだろ?
やっぱり、感情なんて存在しないって事だなw
>>816 いつだれがそんなことを言ったのか具体的に引用をどうぞ
で、
>>815の問いに対する回答は?
宗教体験やら修行やらを受けての「私は○○を感じました」という申告は
遊園地に遊びに行った帰りの「今日は楽しかった」という感想と同じなのか?
修行者とやらの発言は素人の感想文と同程度の信頼性しかないということでよろしいか?
>>817 >いつだれがそんなことを言ったのか具体的に引用をどうぞ
>>786 >客観的な証拠はないということだな
>誰かが言い張ったというだけで確認したことになるのか?
>>805 >その修行とやらで得られる情報にはどの程度の蓋然性があるわけ?
>氷を触れば冷たいと同じ程度には確かに神の存在を確認できているのか?
>>813 >個別の宗教の内容の細かい違いなんてどうでもいいんだよ
>で、宗教体験とやらで得られる情報には
>氷を触れば冷たいと同じ程度には確かなのか?
これらをまとめるに、「誰もが検証可能な客観的証拠が無けりゃ存在しない。よって、個人的体験に過ぎない悟りも存在しない。」と言い出いんだろ?
それとも、「楽しかった」と言う個人の感情を、客観的に確かめる事が可能なのか?
>で、
>>815の問いに対する回答は?
セブンが
>>803で解説してるだろうがw
悟りとかいう宗教体験は、個人的な感想と、「究極的に表現・伝達不能である」という点で同じだと、説明してるだろ?
「情報伝達の不完全性」と言う点においては、「修行者とやらの発言は素人の感想文と同程度の信頼性しかない」からこそ、
「情報の突合せ、吟味、検証」が必要だといってるんだよ
>>818 >これらをまとめるに、「誰もが検証可能な客観的証拠が無けりゃ存在しない。よって、個人的体験に過ぎない悟りも存在しない。」と言い出いんだろ?
引用された文のどこをどう読んでもそんな意味にはならないわけだが
曲解したり意味を付け足したりしないと日本語が読めないのか?
>それとも、「楽しかった」と言う個人の感情を、客観的に確かめる事が可能なのか?
無理なんじゃないかね
それがなにか?
>セブンが
>>803で解説してるだろうがw
セブンって誰だよ
>「情報伝達の不完全性」と言う点においては、「修行者とやらの発言は素人の感想文と同程度の信頼性しかない」からこそ、
>「情報の突合せ、吟味、検証」が必要だといってるんだよ
素人の感想文をいくらかまとめれば商品展開の役には立つだろうが、
修行者の妄想をまとめて何の役に立つんだ?
霊感商法並みのオカルトからスタートして、怪しい通販グッズの匿名のレビュー並みの結論に着地して、
なおかつ情報の信頼度が素人の感想文程度だというのはあまりにもお粗末
820 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 17:42:05.56 ID:UYnmDSgi
お前らアホの無神論者は、今から悔い改めてそうさな、まず3週間ほど断食して
毎日寝起きに水垢離をして、呼吸法や瞑想でもしてもらおうかなwww
まぁ30年もすればおぼろげながらでも神が見えてくるだろうwww
修行をしないと分かるわけ根枝路、アホどもwww
821 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 17:43:56.58 ID:UYnmDSgi
修行で得られる叡智と単なる情報知識の区別もつかないアホの無神論者www
822 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 17:46:22.78 ID:UYnmDSgi
>>808 全然論理的論駁になっていない・・・、あたまの悪さ満開の痴愚論はやめてねwww
>>819 >引用された文のどこをどう読んでもそんな意味にはならないわけだが
ほう、違うと言うのならば、改めてご自分の意見を明確に書いていただけますかな?
>セブンって誰だよ
仏教系のコテハン
この板じゃ結構な有名人の一人
>素人の感想文をいくらかまとめれば商品展開の役には立つだろうが、
>修行者の妄想をまとめて何の役に立つんだ?
しらんがなw
俺は、やくに立つかどうかじゃなくて、「情報伝達の不完全性」という観点では同じだと言っているだけだよw
>>820 >修行をしないと分かるわけ根枝路、アホどもwww
ヨーガ合宿に何日か行っただけ(
>>373)で修行した気になっている素人が何を偉そうにww
30年修行してから出直してこいよw
>>822 貶すだけで、全然論理的再反論になっていないな
あたまの悪さ満開の痴愚論はやめてねwww
>>823 >ほう、違うと言うのならば、改めてご自分の意見を明確に書いていただけますかな?
何についての意見だ?
神?宗教的体験?
証拠がないから妄想と区別がつかないね、で終了
>この板じゃ結構な有名人の一人
しらなかった
>俺は、やくに立つかどうかじゃなくて、「情報伝達の不完全性」という観点では同じだと言っているだけだよw
たとえ完全に伝達できたとしても
宗教体験とやらで得られた情報を裏付ける証拠がないと意味がない
商品のレビューなら少なくともその商品自体が存在していることは保証されているが
では修行者とやらの証言は一体何によって保証されているんだ?
>>826 >証拠がないから妄想と区別がつかないね、で終了
どこが違うんだw あってるじゃねえかよw
>たとえ完全に伝達できたとしても
>宗教体験とやらで得られた情報を裏付ける証拠がないと意味がない
>商品のレビューなら少なくともその商品自体が存在していることは保証されているが
>では修行者とやらの証言は一体何によって保証されているんだ?
例えば、科学者が「電子は存在する」と言った場合、その証言は一体何によって保障されるんだ?
あるいは、目の前に犬が見えたとする。それは本当にそこに犬が存在すると言えるのか?
結局は、「各種情報を集積(分析)して、蓋然性を高めた推測をする」しかないだろ
>>826 別に、大見得切って反論するつもりじゃないがw
貴方が
>>812で >そいつが「ある」証拠を出さなきゃ
>>798で >そんなものがある証拠がなければやはり同じ
と言っているので、その言い方だと、
各種宗教体験と、日常の一般人の種々の体験との違いを言えないでしょ?
ということ。 ダブルスタンダードとしては身勝手過ぎるんじゃないの?と。
図式的に言えば、
AとBには違いが無いが、AとZには違いがある、と言うから。
AとBを同種に括るなら(その基準取りを用いるなら)、同様にZにも違いは無いですよ、
(→証拠確認は不可能ですよ)、と。
で、「Zの“確からしさ”は、蓋然性として信頼に足る」とするならば、
Bの蓋然性もまんざらではないですよ、少なくともAと同質同レベルとは言い難いですよ、
と言っているのです。
単に、蓋然性の高さ(≒線引き)の問題ですよ、と。
ああ、ちょうどいい。 参考URLをどうぞw
つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336302241/839-848 平熱って何度?何度以上を「熱がある」と言うの?そこに、客観的確定的な数値がある?
万人に該当する数字がある?
そうした線引きの仕方において、AとBを同列に扱うなら、同様の基準取りでZも同列に扱ったらどうですか?と。
830 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 18:38:34.07 ID:F598ptio
>>808 >まったくべつべつである様な記述
言葉に頼りすぎ
>>811 無神論者にも安心毛布はあります。
科学は理解できない概念を無視する傾向にあります。
言いかえれば、理解できることだけを見ている。
>>812 エスプリ・・・霊魂?
自分から修行とかいって苦しむ事は何の意味もなく、
要は、ただの構ってちゃんだと思うよ。
>>828 >どこが違うんだw あってるじゃねえかよw
どう考えても全然別の話だが
同じだと言い張るのなら説明どうぞ
>例えば、科学者が「電子は存在する」と言った場合、その証言は一体何によって保障されるんだ?
客観的な証拠
>あるいは、目の前に犬が見えたとする。それは本当にそこに犬が存在すると言えるのか?
犬がいるように見えたとは言える
>結局は、「各種情報を集積(分析)して、蓋然性を高めた推測をする」しかないだろ
目の前に犬がいるかどうかの確認ならば、視覚さえ正常なら誰でも確認できる
宗教体験とかいう再現性のない、妄想と区別できないトンデモと並べて比較するのは無理がある
犬じゃなくて、5分前に世界はできました説と比較するのが適当だと思うが
833 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 18:49:53.46 ID:F598ptio
>>821 それそれ。神がいると「感じる」のはなぜかというと、叡智と情報知識の差。
834 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 18:51:56.85 ID:F598ptio
>>833 >犬じゃなくて、5分前に世界はできました説と比較するのが適当だと思うが
適当とは思えない。5分前、あなたはどこにいたのかと
あ、コピペミスって文章の繋がりが滅茶苦茶だw
URL先と平熱の話は無関係。
>>832 この《 >客観的証拠 》ってのが曲者だということを押さえなきゃ。
人の五感って、そんなに信頼度高い?
二人並んで同じバラを見ていて、本当に“同じもの”を“見ている”と言えるだろうか・・・。
映画マトリックスの設定や描写はシャレじゃないぜ?
>>832 ダメだこりゃw
セブンも戻ってきたみたいだし、俺はさじ投げるわw
>>829 IDよくみろ
>>834 そのような記憶やあらゆる痕跡や記録も含めて世界の全てが5分前に創造されたという説だぞ?
知らないのなら無理に横槍いれなくていいから
>>835 >>829で自分で言ったことを忘れたか?
蓋然性の高さだよと
客観的な証拠とはいっても現実的には完全な証明というのは無理なんだから
ある二人の同じバラを見たという証言を疑うのなら自分も見に行けばいい
写真を提示してもらってもいいし、バラの一部を切り取って送ってもらってもいい
いくらでも確認のしようがある
では宗教体験は?
霊感商法並みのオカルトがスタート地点で、ゴールは雑誌の開運グッズの匿名体験談並みの胡散臭い電波怪文書ときた
バラと比べて情報の信頼性は?
838 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:09:56.34 ID:F598ptio
>>837 >
>>834 >そのような記憶やあらゆる痕跡や記録も含めて世界の全てが5分前に創造されたという説だぞ?
>知らないのなら無理に横槍いれなくていいから
なんでそんな説を信用するの
>>836 視覚での確認だって錯覚かもしれないわけだから
もちろん証明とは言えないが、
そんなことまで疑ってかかるのなら何故修行者の信憑性の薄い証言は疑わないんだ?
>>838 なんでそんな説を信用していると思ったの
日本語読めないのなら横槍入れなくていいから
841 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:13:06.38 ID:fQwpAiTT
「わからない」ものは「わからない」でしかない。
わからないことは何かの証拠にならない。
842 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:15:27.05 ID:F598ptio
>>839 すべてを一緒にできないからでしょ。
場合によって、微妙に違う。
843 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:16:02.72 ID:F598ptio
>>842 健常者の視覚は疑うけど修行者という肩書きがある人間の証言なら無条件で信用するよってことか?
もしそうならアホだな
>>843 なんでそんな風に思っていると思ったの?
いつ誰がそんな説を信用すると言ったの?
日本語読めないの?頭大丈夫?
845 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:28:48.39 ID:F598ptio
>>844 説があるってことは、可能性があるってことでしょ?
なんで5分前に世界ができたと思う人がいるの?
>>845 思っている本人に聞いたら?
なんでここで聞くの?
847 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 19:35:47.43 ID:F598ptio
>>837 >ID
あ、ホントだw すまんかった。 けど、同意見でしょ?(区別つかなかったしw)
w
>ある二人の同じバラを見たという証言を疑うのなら自分も見に行けばいい
単に、3通りのバラの見え方になるだけでしょ?
もし、そこで「 >自分も見に行けばいい 」と言うなら、少なくとも“修行系”の宗教の追体験も同じだぜ?
冷暖自知ってか? それって丸丸禅宗やんw
>バラと比べて情報の信頼性は?
子供が各種の感情を覚えるのと大差ない。
(ここで、親が、情報の提示をミスったケースってのもリアルで多いんじゃないか?)
バラの確認だって、科学や物理の実験でも同じでしょ。二転三転することもあろう。
とは言いながらも、バラの確認の方が遥かに高いだろうね。『バラの確認は容易』だし。
が、患者(本人)が薬の作用機序を「知らず」「解せず」に服用することを考えれば、
或いは、紙切れを使って買い物をし、尚且つ、タッチパネルにタッチするだけでお金の出入になっている
ことを考えれば、それはバラの確認だから、差が激しいだけで、事案が異なってくれば、
存外差は縮まるか逆転するかもしれんよ?w
そうした中、「あ、“これ”が《頭痛、頭が痛い》ということか」と、子供が覚えていくように、
「あ、“これ”が《悲しい》ということか」と学んでいくように、宗教体験も学ばれていくのさ。
少なくとも仏教は、(大乗上座部密教禅宗等問わず)『そうして追体験されてきている』わけさ。
そして皆、「相似した」或いは「ミニサイズの」体験をするから、「ああ、そういうことか」と頷くのさ。
それはまさに、 >自分も見に行けばいい 世界だよ。
『見に行った先での体験』が妥当なものかどうか
(それが確かに『歴史的に承認されてきている“バラ”と呼称されるモノ』であるかどうか)は、
先例としての各種情報やリアルタイムでの補助情報(≒助言)等で外堀を埋めるしかない。
この構図が同じだと言っている。
このときの線引きの幅をどう限定できるのか(どこまで具低的且つ普遍性を持たせ得るか)は、
また別問題(別議論)でしょう。
>>848 確認が容易なバラと、妄想と区別しにくい宗教的体験とやらとを並べて比較するのは無理があるというのはやっと理解できたようだな
バラを見たという体験が妥当かどうかを確認し情報の信頼性を上げる方法はいくらでもある
図鑑を参照して、見たものと近い品種のバラがあるかどうかを確認することなど
で、宗教体験とやらで得た情報が妥当なものかどうかはどうやって確認するんだ?
過去の妄想体験記から近いものを探すのか?
情報の信頼度について宗教体験と並べて比較するのはバラじゃなくてのび太くん創世説のほうが適当だということは理解できた?
>>848 >存外差は縮まるか逆転するかもしれんよ?w
では宗教的体験とやらの方が信頼性の高い情報の具体例は?
空飛ぶスパゲッティモンスターよりはマシだろうが、その程度しか思いつかない
>>848補
>等で外堀を埋めるしかない
この、「外堀の埋め方」及び「どれ位埋め得ているか」が重要なのでしょう。
ですから、問題は 「証拠の有無」ではなく「外堀の埋まり具合」ということになります。
そして、一神教及び神秘主義系
>>849 人間の五感の曖昧さがまだ解ってないのか・・w
853 :
神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 20:25:59.07 ID:F598ptio
>>852 ぜんぶレスを指定してくれて、大変親切でありがとうございます。
ところが、クリックしてみたところ
落ちてしまっているみたいで、特定のレスが表示されません。
>>852 なんだそれ
つまり宗教体験とやらの確認をする方法は過去の有名人の証言を当たるしかないってことか?
そいつの言葉が正しいという保証もなければ、そもそも本当にそいつが発言したかどうかも確かめようもないのにか?
曖昧な五感の方がはるかに信頼性が高いわ
妄想を補強するのに妄想を持ってくるとかどうかしてる
せめて5分前創世説よりは信頼度が上の情報もってこいよ
>>854 w
だからw
それを言ったら、マトリックスを否定できないっつーのw
≪何が、『証拠』足り得る≫んだい?
所詮 「程度の問題でしかない」 ことを、証拠証拠と騒ぎ立てるから横槍入れたくなるんじゃないか。
察しろよw
ちなみに、 >証言を当るしかない んじゃなく、
自分で確かめる以外に無いってことでしょう? 貴方の言い分(バラの確認)もそうでしょう?
どこの誰が、(過去の(未会見の)人物の)証言のみを盲信すると言ってるんです?w
手に入る情報を総動員せずに何ができるのさ。 どこ読んでんだよw
ましてや、 >にそいつが発言したかどうかも確かめようもないのに とは・・。
特にこうした場面で重要なのは、「誰が言ったか」ではなく『何が言われたか』でしょう?
>そいつの言葉が正しいという保証
実験でも同じでしょう?w
一発目、初の実験の結果が正しいことは誰が保証してくれるんです?www
>>853 みみずんの方ならIEで見れるよ。
でなきゃ ここ↓w
http://houjugusya.web.fc2.com/link.html
>>855 >それを言ったら、マトリックスを否定できないっつーのw
否定していないし、それを否定できないからこその面白味がマトリックスという作品の最大の武器だろう?
>所詮 「程度の問題でしかない」 ことを、証拠証拠と騒ぎ立てるから横槍入れたくなるんじゃないか。
程度問題だということは否定できないが
何の証拠もない妄想は問題外だと言っている
>どこの誰が、(過去の(未会見の)人物の)証言のみを盲信すると言ってるんです?w
体験した内容を過去の有名人の発言と照らし合わせて確認せよとある
>手に入る情報を総動員せずに何ができるのさ。 どこ読んでんだよw
ならば過去の妄想だけで満足せず、科学的な実験等も視野にいれて検証するべきだろう
>特にこうした場面で重要なのは、「誰が言ったか」ではなく『何が言われたか』でしょう?
名前もわからないおっさんよりも有名人の発言の方が重みがあるのはしかたない
>実験でも同じでしょう?w
>一発目、初の実験の結果が正しいことは誰が保証してくれるんです?www
客観的な証拠によって示される
過去の誰かの妄想に始まって開運グッズのレビューで終わる宗教的体験とやらとは似ても似つかない
857 :
パーピマン:2012/11/09(金) 22:54:40.16 ID:1mFGVd+9
セブンが、このスレで書き込みするのも珍しいwwww
う〜ん・・、若干隠居節が入っとるなw
>>856 >何の証拠もない妄想は
だから、何ならば証拠になるの?
>>一発目、初の実験の結果が正しいことは誰が保証してくれるんです?www
>客観的な証拠によって示される
実験結果のこと? >証拠 実験結果=証拠ってこと?
カーテンが揺れたから風が吹いたことが判る。カーテンが揺れた事が、風が吹いた証拠。
という感じ?
>>857 もう、他に行くとこないんでねw
掃き溜めに流れ着いたようなもんだなwww
>>858 >だから、何ならば証拠になるの?
主張を裏付けるものなら何でもいいだろうよ
開運グッズの体験談のようなものは問題外
隠居の話の方がまだ信憑性があるわ
>実験結果のこと? >証拠 実験結果=証拠ってこと?
もちろんそれも証拠
>カーテンが揺れたから風が吹いたことが判る。カーテンが揺れた事が、風が吹いた証拠。
それだけでは不足だろうがまあそういうこと
誰それが言ってましたなんていう曖昧な証言だけでどんなトンデモも存在することになるのなら、
見えざるピンクのユニコーンだって存在することになる
860 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 04:13:53.39 ID:4yLrWVaB
愛だろ神は、存在するよ
神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ!!!
アホーごいちめいさまご案内
862 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 04:44:55.85 ID:YqgEz/3I
>カーテンが揺れたから風が吹いたことが判る。カーテンが揺れた事が、風が吹いた証拠。
カーテンがゆれたという事象を説明するのに風が吹いたからとするのは妥当。
生垣の向こうで誰かが扇風機を回したとするのが信者の思考。
863 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 04:54:58.07 ID:4yLrWVaB
愚かな無神論者、嗚呼〜迷える哀れなる子羊よ!!!
864 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 05:45:29.35 ID:jI/wIwyU
神の存在を信じていないのに、無神論者に罵声を吐く愚者がなんとおおいことか。
おまえらは神なんてしんじてない。
誰一人として。
信じているのは「神がいる」と言う言葉だけで「神」そのものは信じてない。
これは苦しい言い方だ。
意識世界は、言語からなるという前提にでもたってるのか?
言語の指示対象を言語の外には求め得ないとか、思ってる?
あるいは、言葉始めにありきからいってる?
俺は神の概念など要請しないが、
神はいるなんて言ってる連中の意識様相への評価としては、君の指摘は的外れだと思うなあ。
好意的に解釈すれば、彼等が信じているものは、なるほど言葉記号でしかない。とはいえるが。
冒頭の言い方はシニカルすぎるだろう。
少なくとも神を信じるてしまう程度の知性では理解してもらえないぞ。
ま、神がいるなんたらなんて言ってる意識は指向され要請される「意味」の実体化をするような幼稚な段階だがな。
その意味で彼等は言葉を信じているのみであるにもかかわらず、神を信じていると錯覚しているとは言えるが、しかし、
彼等には理解できないよ。
あたまわるいんだから、彼等は。
867 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 09:11:08.78 ID:FjC/gAgU
証拠なんてねーんだからいいかげん求めるのやめれや。
求めるから無駄にスレが消費される。
神はフィクションで確定してるのに証拠も糞もねーだろ。
869 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 09:32:38.69 ID:YqgEz/3I
しかも、事実と主張するなら有害としか言いようがないフィクションな。
870 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 10:11:04.72 ID:FjC/gAgU
>>868 新スレを立てないほうが良いのかもしれない
2ちゃん依存症の妄想信者が無神論者のふりしてすぐ立てるからなあ・・・
信者がいないとこのスレは成り立たないとか言い出す始末だし頭おかしいんだよな。
872 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 10:54:20.72 ID:FjC/gAgU
次スレは立ってもいいとして、
しばらくスレを立てないように訴えてみてもいいでしょうね。
873 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 11:18:56.18 ID:YqgEz/3I
信者は良心の呵責を感じることなく思う存分に侮蔑してやれる相手だから、
その点で貴重ちゃ貴重だよな。頭のいい信者は新規信者を増やしちまうから
愚弄して面白がってる場合じゃないが、ここのやつらは馬鹿だからなw
こいつらがいくら頑張って布教してもたませるのは三歳児までだろうwww
少女が人形に人格を与えてオママゴトしたりするのは宗教のはじまりである。
875 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 13:19:27.15 ID:pnGTu91z
876 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 13:59:47.96 ID:4yLrWVaB
嗚呼、愚かなる迷える子羊たちよ、これ以上血迷った神への冒涜は止めよ、
地獄へ落ちるであろうぞ!!!
神を利用するのはやめてください!
878 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 14:09:28.76 ID:4yLrWVaB
悔い改めよ、愚かなる無神論者たち!!!
879 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 15:02:41.43 ID:32OB6V/e
>>876-877 それがダメだと言うのです。
信者がへたくそな勧誘をしたから「宗教は悪だ!」という人間が発生したのです。
その油に火をつけたのがオウム真理教なのです。
嘆くだけではなく、相手が最も幸せな者が何なのか、思考錯誤するのです。
神様は、偉大すぎて人間が一生苦しもうと待っていられるほど偉大です。
だから、神様に頼った人間は、なかなか幸せになれずに「なんで私だけに御利益がないんだ」と宗教嫌いになるのです。
宗教嫌いになるもう一つの理由は、先輩信者が勧誘を途中でやめるからです。
途中でお誘いをやめてしまったら、新人信者は神様のどこが素晴らしいのか体験しません。
体験がないから神様を実感しないのです。体験をさせるには先輩信者が必要なのです。
神様は永遠に待てますが、人間は1年も待てません。だから、先輩信者がお誘いすれば
新人信者に御利益を体験させることができます。
宗教嫌いになる3つ目の理由は、お誘いがいい加減だからです。
丁寧に誘っても効果的な方法ではなく、あてずっぽうでやっているから新人信者は育たないのです。
それでも「自分でやれ」と言われたら、自分でノウハウを作るのです。
うまく行ったケースを記録しておいて、ノウハウにして、どこかにメモを置くのです。
宗教嫌いが生まれた最も大きな要因は、常識外れの勧誘をしたからです。
「良いことをしているんだから、どうやっても良くなるはずだ」それがいけないのです。
良くならないやり方があるのですから、良くならないやり方をしてはいけません。
神を肯定する皆さん。嘆いている暇などありません。
880 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 15:10:08.21 ID:32OB6V/e
>>876 根拠もなしに相手を蔑んだり
ありもしないもので脅している事が
信者の人間性を表しているね。
882 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 16:59:56.81 ID:4yLrWVaB
嗚呼、愚かなる迷える子羊よ、汝は地獄へと堕ち逝くか!!!
884 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 18:06:02.13 ID:3xyeNfAq
>>883 キリスト教はもう誘わなくてもいいと聞きましたが、
誘う必要がある団体のほうが多いです。
885 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 18:31:24.44 ID:3xyeNfAq
886 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 18:42:43.84 ID:4yLrWVaB
>>881 嗚呼〜哀れなる迷える子羊よ、根拠、根拠と鳴きながら地獄へ堕ち逝くか!!!
887 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 18:43:56.66 ID:3xyeNfAq
>>885 何故?
嫌われる最大の原因は勧誘にあるんだからそこをなくせば大幅な改善が見込めるだろ
それとも
>>886のようなキチガイ信者を排除する策でもあるのか?
889 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:06:11.72 ID:3xyeNfAq
ちょっとテレビに出てきたので一言。
植物にエーテルと言う液体を与えると、
外からの刺激に反応しなくなるらしい。
890 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:13:39.70 ID:3xyeNfAq
>>888 (私は)へたくそなやり方しかできないが、やっぱり
少しずつ責め立てるような事を言わないようにして、
あなたたちの怒りを鎮めるように言って聞かせるしかないかもしれません。
なにせ、未経験のことなんで出来るとは言えません。
しかし、いずれは感じ良く、慈悲深い勧誘をする未来を得るには
未来を常に意識して、語り続けるしかありません。
未来を頭の中で描き続けると、困った時にどっちへ言ったらいいかのヒントになります。
太陽に向かって伸びる植物のように、方向が決まります。
具体的なやり方は思考錯誤するしかありませんが、
間違えた時は、どうすればいいかわかるので、正反対の方向へは行きません。
太陽の方向をコンセプトとして、時間をかけて進めるしかないでしょう。
892 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:24:48.66 ID:3xyeNfAq
>>891 そうなのか。
植物に神経がないので、何故なんだろうと言っていました。
893 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:26:31.06 ID:4yLrWVaB
>>888 嗚呼己の狂いぶりも自覚できずに言い募る狂える愚かな子羊よ!!!
汝は地獄へ墜ち逝くか・・・!!!
>>890 それってつまり、感じの良い勧誘ができるようになるまでは
へたくそなやり方で他人を不快にさせ続けるよってことじゃないのか
自分の都合しか考えないそんなやり方で、どうやったら慈悲深い勧誘ができるようになると思えるの?
895 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:37:50.42 ID:3xyeNfAq
>>894 練習しないとうまくなりませんからね。
練習しないでうまくなれません。
私のところでは、その辺を教祖自らが常に言っています。
完璧な対応は難しいですが、支部によってバラバラな原因を言いますよ。
>>895 どうせ練習台にされた部外者に嫌われて、
たとえ慈悲深い勧誘とやらができるようになったとしても手遅れだろ
何故感じの良い勧誘とやらができるようになってから勧誘しないんだ?
アホなのか?
897 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 19:51:48.49 ID:3xyeNfAq
>>896 その言い方だと、どうやって感じのいい勧誘ができるようになるでしょうか。
組織の中だけで練習しろと言うでしょうが、それはむずかしい。
もし、神が応援しているとしたら、入会をいくら断っても入ってくると言う。
実際、そうやってきたのです。
初期は、秋田県での出来事があります。
支部が大きいのですが、初めは一人しかいない時期がありました。
いつまでたっても一人でしたから、パンフレットなどを見て掃除でもして、祈っているしかなかった。
やがて人が来て教祖もときどき関わっていた。「まあ、べつに入会を急がなくてもいいんじゃないですか」などと
言っていて「入会させる気あるのか」と言われながらやって、二桁になったと言います。
>>897 最後2行、どの発言が誰の言葉なのかがさっぱりわからないから日本語で
完璧は無理でもある程度は感じの良い勧誘とやらができるようになってからじゃないと嫌われるだけだろ
そんなこともわからないのか?
神頼みなんかしてる暇があったら練習しろよ
899 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 20:00:17.23 ID:3xyeNfAq
教祖はマンションの一室で良く話をして、最初のスタッフを育てました。
そのスタッフは初めに、外から来た人です。
組織の成長パターンとして、トップ自らが教えた場合は、ほぼ完璧にトップの考えが伝わるそうです。
トップが直接指導するのだから、当然ですね。
それで育てられたスタッフは、ほぼ完ぺきとは言え、教祖の考えかたを見て育っていますので、
さらに新人を教えた時は、これまたかなり正確に伝わります。
具体的な言い回しが違ってくるくらいでしょうか。概念は同じです。まあ、その違いが大きいとも言えますが。
そして、会社で言うと3代目、さらに下を教えるときに、必ず変わると言います。
2代目ではまだまだ1代目の考えが伝わっていますが、3代目は散財すると言われているそうです。
そうやって、あなたたちの嫌ういい加減な勧誘が始まるわけです。
900 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 20:01:13.11 ID:3xyeNfAq
>>898 どうやって練習すると思いますか。
一人でできるわけがないでしょう。
>>900 自分で考えろよ
他の信者相手にするとかいくらでも方法あるだろ
自分の都合しか考えずに部外者を平気で巻き込むその考え方が
いい加減な勧誘につながってるんじゃないのか?
902 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 20:06:56.44 ID:3xyeNfAq
さて、次に、失敗したのを何とかしろと言うのは解りますが、
その失敗した傷痕は、大きすぎて、複雑すぎて、一人の力では、なかなか片付くものではありません。
私どもの教祖も、13年目でようやく最も大きな問題が解決したと言います。
今も文句を言っているのは、それを認めない人だけです。(このスレは関係有りませんので怒らないでくださいね)
>>898 >日本語で
日本語でと言うのは言葉の使い方が間違っています。
「入会を急がなくても〜」と言ったのは教祖です。「入会させる気があるのか」と
秋田県の支部の事を知っている人たち、何人かの言っていることを要約したのです。
一つ一つ言うと長すぎるからです。だから、教祖もそんな細かすぎることまで行っていません。
複数の人は、だいたい「入会させる気があるのか」というような趣旨のことを言ったと思ってください。
903 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 20:12:31.63 ID:3xyeNfAq
>13年目というのがハッキリしていないですかね。
13年目というのは、団体が始まって13年目ではありません。
最も大きな問題が発生して、裁判を始めてから13年です。
904 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 20:14:44.76 ID:3xyeNfAq
団体が始まって5年くらいで最も大きな問題が発生したそうです。
裁判を始めてからではなく、問題が発生してからだったかも。
私が言いたいのは、一日で解決するものではないと言うこと。
前に言った法難というやつです。
>>902 文章下手なくせに主語を省いたらわけがわからないことになるだろ
意味わからないからまともな日本語で書いてくださいませんか?って言わないとわからないか
で?
相手に不快な思いをさせてでも勧誘したいという身勝手の言い訳は?
906 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 21:27:17.20 ID:4yLrWVaB
言うを止めよ、愚かな迷える子羊よ!!!
このままでは汝は地獄へ堕ち逝くであろうぞ!!!
おまえ、教会でも相手にされなさそうだな
人形ごっこで遊んでるだけだろ
909 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 22:16:48.94 ID:Q1IJbRLY
,. -.、
,凵@ ヾ 、
/ / _ ', \ 神様がいるというのなら
. く _,.f‐'´ ``‐i..,_ > なんで神様は人間をみんな懲らしめないのでゲソ!?
ハハX_,∨,_メハハ
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ー┐ お主たちが海を汚し、自然破壊をしながら
,.^ニニノノ\(⌒⌒)/ゝ、ニニ^ 快適な暮らしをしている陰で、どれだけの
く く. //| | o、 ̄/ | | | | 〉〉 生き物が犠牲になってると思っているのでゲソ?
. く 〉| | | | `´ .| | | | く 〉
 ̄ ̄ ` く X二) ̄ ̄ ̄(二X > ̄'´ ̄ たくさんの命を奪い続ける大問題を起こしているというのに
彡,ハ} {ヘ ミ´ そんなことも考えず、小さな出来事を大きな問題だと
) ( 勘違いするのは やめなイカ!!
⌒γ⌒V⌒ヽf⌒
障害者年金生活という完璧な計算の楽園
911 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 22:34:54.74 ID:ltETzTLv
>>909 侵略される人類にとっても、イカは悪党なのですよ。
人間にも生活があるように、イカにも生活がある。
お互いに良いところがあるから、神様はすぐには、お裁きにならないのですよ。
お互いの言い分を聞き、お互いがどうするかを見ておられる。
912 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 22:37:12.45 ID:ltETzTLv
神様はあまりにも公平だ。
たとえヤクザでもいいところがあれば
いいところだけ生かしてくださる。
そして悪い所はまったく援助されない。
そうしなければ不公平なのです。
>>912 存在しないものの性質を語るのは子供たち。あ、それと信仰者。
お疲れ様です
914 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 22:46:06.96 ID:ltETzTLv
等価交換ってだけだし
いいことわるいこと半々
だから誘惑から遠ざけてくださいと祈る
916 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 22:52:27.31 ID:4yLrWVaB
愛だろ神は、存在するよ
917 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:05:19.71 ID:Q1IJbRLY
, ´ ̄ ̄` 、
/ ,. -―――- 、 \
/ / \ \
/ / \ \
>>911 / / / ヽ ヽ 悪党とはあんまりじゃなイカ!
\.′ | 八 八 | :,/ イカは何もしていないでゲソ
| /≫x、\/_,x≪\ | お主たちは同胞を食べ 同胞の遺骨を
|,小. /〃んハ んハ Y|:, 小.| 生ごみに捨てているのでゲソよ!
|l∨,从 V:り V:り 从∨| |
ノ| } .:.:.:.:. ' .:.:.:.:. | | 丶 人間の遺骨は、自然を伐採して
く | :. / ̄`ヽ く く / そこに墓を立てて供養しているじゃなイカ
/.ノ 丿\ { } / / / \ 人間は人間のことしか考えていないのでゲソ!
く \  ̄| > .. __ . イ | ̄ | /
\/|___」厶x,ノ L.|___|\/ そんな人間が1年で7000千万人
/〃 ||__ _〃 〃\ も増え続けているのでゲソ
/ {{ || 〃 || :,
/ 八 || 〃 || ′ 全く いい加減にしなイカ!
/ / ヾ /′ ||_ \
918 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:08:01.38 ID:ltETzTLv
919 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:10:59.64 ID:Q1IJbRLY
食 わ | ゙\
べ っ ト、 \
た 私 | ヽ 〉
い は | ヽ / ゝ
で エ | \/ |
ゲ ビ l / :N
ソ が lr‐'´ ,' :/
! ! 丿 : : /| :| つ
、 / : : : :l | :| っ
レ-‐" : : : :l : :|_| :l _ _
|: :|: :| : :イ: :| : :l 〃 ヽ / ノ` 、
| :|: :| : :| | :l : :| || | l ' |
|.:|: :| : :l !:| : :| || | 〉- ‐〈
|:| : | : :| l:| : :| ||、 | 〈,-‐、 〉
レ!: :| : :| |!: : :| ||ヘ ∨ r'
920 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:16:48.68 ID:ltETzTLv
>>919 明日、中華料理店でエビチリでも頼みなさい
いいことわるいこと半々なのでなんの心配もありません
922 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:26:29.97 ID:ltETzTLv
もちろん、迷惑が遠ざかればいいと思っています。
人の事でも。そう思っていない信者がいるから、現状があるのです。
923 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:29:30.04 ID:ltETzTLv
迷惑が遠ざかるように思うのが足りていない信者は、祈りの時間が短いらしいです。
924 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:30:20.11 ID:ltETzTLv
もしくは、全然祈っていない。だから、いろいろ言われると
言い返してしまう。ぐっとこらえることができない。
いいことを後にとっておけばいいだけだしな
ハッピーストーリーなんてそんなもの
926 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:39:21.73 ID:Q1IJbRLY
/⌒^ヽ
/ }
, ´ ̄ ̄` 、 { う {
/ , -――‐- 、 \} う {
// /: : : : : : : : : : : : :\j っ j
/ /: : : : : : : : : : : : : : : : : { : {
∨ : : : : _;厶 : : へ:/__: : ヽ : j
. /: : : : : :|: / \;/ }∧: : ノヘ._,ノ
|;人: : : ∧{__ __ハ: : : : 人:| 人間は都合がいいでゲソ
\:とう ̄ ̄  ̄ ̄とう/n ◎
n ◎: :|:{/// ///|: :|lニ ニ! 人間たちにとって都合がいい理屈を 考えたいように考え
lニ ニ!: :|o\___⊂ニ⊃_,/|: :|[] |_| [] その考えた世界を教科書にまとめ、それを広めるのでゲソ。
[] |_| [] :/o :|_/Y Y\|:o|:┌―┐
┌─┐:/|| |ト _/|l o|: :|:|lニ! |ヽ 独自の世界を作れば、別世界を作った者と口論となり
/:| lニ! |O l| l| |l :|: o└─┘:| 小さな災いが大きな戦争に繋がり、水も汚れていくでゲソ
|:└─┘| | \ / ハ: :\: ||: :|
927 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:40:46.68 ID:ltETzTLv
928 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:50:05.98 ID:ltETzTLv
ボランティア団体などと同盟を結ぶ。
929 :
神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 23:51:46.12 ID:Q1IJbRLY
/ / ,.イ: : : i: : : : : : : : : : : : :`:ー_フ ,,=、、
ー 、 /イ: : : : : :.l:∧ : : : : ;ィ: : : : : :..:ヘ ,イ . i|
l/:/: : : : : /≧x \:/ i;:ィ´: : : :.ト、; / .ト、 i|
/:,ハ: : :..:〃,イ::(,j` ,イrヾ ト、:..: :.l ` / ..l.r./
. /´: ハ:/ト、弋:::ノ 弋:リ }i:.ヘヾ:ノ _, - ' , 'lj' だから侵略してるんじゃなイカ
. /: : : ゝ }: : l __ ' i: ; ィ::::フ´ /
´: : : /.: : :__V:ヘ /  ̄ 7 ,.イ::::::f´ :、r' 出来の悪い人間どもは人口のコントロールすら
: : /: :,.イ ` ー-` __ , '-‐'7:::::::/ ヽ ヽ できていないでゲソ
/: : : i ,.:´ {::::::::{ ヽ ヽ }--‐-、
: : : : /l ヽ::::::ヽヽ ヽ }_,∠ __ ノ 人間共がこれ以上増えないように、
: : : /!:ヘ ::-:、.. \:::::`ゝ‐:´ ̄イ 「結婚は地獄じゃなイカ」と説得して回るでゲソ
: .: : !: :ヽ /` ー 、 __ _, -く: `: r― '´l: : l
930 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 00:01:18.59 ID:EYdblvFU
>>928 人間が多すぎる。私も同意です。
もう増える必要はない。世界では、なぜか人間が増えるほど良いと思っているようです。
私も疑問なのです。人間が増えるほど良いなら、さっさと火星にでも移住すればいい。
だけど月に住むどころか、行くこともできないでいる。
移住しないのであれば、増やさないほうが良い。
931 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 00:10:07.11 ID:EYdblvFU
結婚も、仲良くすることを忘れるので同意です。
932 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 00:11:57.39 ID:EYdblvFU
結婚して、夫婦喧嘩がなくなることはあり得ない。
教祖曰く「妥協と諦めが肝心」
933 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 07:32:50.24 ID:TP5bZzb5
嗚呼愚かな迷える子羊たちよ、懺悔せよ!!!
>>933 牧場でやれ。
メーメー言ってるから、聞いちゃいないだろうけど。
935 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 08:51:57.99 ID:TP5bZzb5
言うを止めよ愚かな迷える子羊よ、懺悔せよ!!!
936 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:09:04.43 ID:O8m1fntE
信者は「懺悔せよ」と讒言する。
937 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:36:29.12 ID:1evDjfIp
女嫌いで偏屈で人間不信で癇癪もちで実在しないジジイの奴隷。
それが信者wwwww
>>933 そもそも羊は迷っていない
迷わせているのは牧童のフリをした征服者だ
>>935 メーメーww
だから、動物園行けっての。
940 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 12:25:04.67 ID:TP5bZzb5
哀れなる迷える子羊たちよ、良き牧者のもとへ来て懺悔せよ!!!
信者と人間は別物。信者は人間になりきれてない猿の残滓だよ。
943 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 14:09:05.63 ID:TP5bZzb5
言うを止めよ、愚かで哀れなる迷える子羊よ、牧者のもとへ来て懺悔せよ!!!
944 :
トチロウ:2012/11/11(日) 14:12:10.60 ID:wV0bOOwR
アンダーソン君には牧者(スミス)が征服者に見え、
今いる世界、これ本当?という疑問を持ち始め。。
柵(マトリックス)の中にいるのに自由と錯覚し、
外の世界を知りたくはないか?というモーフィアスが現れ、
状況は整いつつある?
945 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 14:53:49.85 ID:1evDjfIp
宗教というのは病気で、意識をもっていて学習する動物ならなんでも感染する。
昆虫みたいに本能にしたがっているだけでない限りは誰でも信者になってしまう可能性はある。
サルと比べると人間のほうがこの病気に脆弱だな。
そうだな。
新皮質病のひとつだからなあ。
動物はかからない。
947 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 15:29:37.99 ID:1evDjfIp
べつに、絵算装置という点ではミミズの神経束も人間の脳も同じだから、入力のための
インターフェースさえついていればどんな動物も罹患する。蝶はそういう機能がないので
生まれつきプログラムされた行動しか取れない。学習はしない(と、今のところされている)
これがクモだと学習することは確認されているのでクモに迷信行動を取らせることは可能
だろうな。ハトだろうとブタだろうと、実験装置さえ用意できればシロナガスクジラだって
迷信行動を観察することはできるだろうさ。まあ、そういう動物のほうが新しいプログラムを
入力される間口が小さいので、人間よりは宗教に罹患しにくいだろう。
電卓がウィルスに感染して使い物にならないとか心配しなくていいのとおなじ。
>>947 信仰なるものが、希求と象徴による事、考えた方がいい。
ミミズに信仰意識があるか、アホー
949 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 15:57:24.60 ID:TP5bZzb5
嗚呼〜迷える子羊がこんなにもアホだったとは・・・、
もう牧者の手には負えぬ堕地獄者たち・・・!!!
>>949 神はなぜ子羊を迷わないように造らなかったの?
出来損ないは造った方の責任ですね。
>>951 神は人間に罪を犯すように仕組み
その罪を許す事で恩を着せ
服従させる事を正当化している
計画通りの成り行きなのさ
955 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 17:34:53.92 ID:WaxY3aaI
人間が自然を不自然化させる。
自然のありのままの現象を受け入れず、
「なぜこんなことが起きるのか」と疑問を抱き
人間の受け入れやすい考え方を組み立てていく。
過去も未来も無限である。
始まりも終わりもなく答えもない。
自然そのものである。
老化・病気・死は問題ではなく自然現象である。
ありのままを受け入れればいい。
問題とするのは間違いである。
人間が不自然に寿命を延ばし数を増やせば、
将来の人間の住みにくい環境が生まれる。
現代人が楽をすれば、それだけ子孫が苦しむのである。
956 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 17:41:26.81 ID:57Mo6vvA
>>944 スミスって「牧者」って意味なのか。
宗教信者とは、誘い方がドへたくそなモーフィアスみたいなものだ。
罪の意識というのは自分で決断できないとき発生するというような
書き込みをどっかで見たけど、なるほどと思った。
958 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 17:46:38.46 ID:57Mo6vvA
>>954 あなたはそれに逆らう事に成功しているようですが
>>948 象(の群れ)は、弔いの如き行動を取ると言われてたりするけど、どうなん?
>>943 メーメーww
お前は、母ちゃんのお使いでもしてろw
>>949 もーっておまえは牛かよ。
神に人間にしてくださいって頼めよ。
あと、ここには子羊はいないよ。
962 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:39:50.77 ID:RuqB9+Uu
964 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:58:32.18 ID:TP5bZzb5
965 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:59:51.86 ID:RuqB9+Uu
那智勝浦大社で献湯祭
神そして脳。
これらわわれわれにあってはならないものであるのかもしれないが
そういう観念的な像をこねくり回す事によって得られるものはないだろう。
??
967 :
トチロウ:2012/11/11(日) 19:24:54.19 ID:wV0bOOwR
>>956 モーフィアスが誘ったように見えて、実は違う。
神の有無を問うことは愚問。
一個人、一宗教の時代であり、自身の知覚なしに
神を頭や知識で信じることは不可能。
く、くだらん
969 :
トチロウ:2012/11/11(日) 19:34:05.86 ID:wV0bOOwR
神を信じられない人は、いない いない教でいいんです。
神は信者の頭の中にしかいないってことだな
自分が神にすがりたいからって他人も同じだと思い込み
しまいにはありもしない宗教を捏造し出す
狂信者ってこわいね
972 :
トチロウ:2012/11/11(日) 19:38:44.17 ID:wV0bOOwR
神はすがるものではありましぇんぜ〜、だんな。基本中の基本かと。
神は、感情を吐き捨てるための肥溜め。
>>972 じゃあ何に使うものなんだ?
他人をバカにしたり罵倒したりするダシにするためのものか?
お前や
>>964みたいに
976 :
トチロウ:2012/11/11(日) 19:56:12.23 ID:wV0bOOwR
009を見ましたか?
各00ナンバーの9人には、それぞれの特徴がある。
003の特徴は何でしょうか、005の特徴は。
009の特徴は?・・・。そういう事なのです。
他者の能力に嫉妬したり、自分にないものを求めたり、
自身を卑下したり、他人を見下したりは必要のないこと。
>>976 じゃあお前や
>>964の信仰する神はその必要のないことをわざわざ行うように命じているんだな
そんな邪神は見切りをつけてしまえ
978 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 20:11:58.37 ID:TP5bZzb5
嗚呼〜愚かな迷える子羊よ、狂いに狂い地獄へと堕ち逝くか!!!
979 :
トチロウ:2012/11/11(日) 20:18:07.89 ID:wV0bOOwR
>>977 あの映画で彼の声の主は、小さな金髪の少女です。
必要のないことをわざわざ言う邪神に見えましたか?
980 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 20:21:50.98 ID:1evDjfIp
何を信じようが死ぬときは死ぬし、死んだ先には何もないから同じこと。
だったら、今生きている人間には迷惑をかけないことだけが果たすべき義務だ。
宗教は有害で信者は迷惑。
最後の一行はシミジミ同感だ
>>979 何言ってんのお前
>自身を卑下したり、他人を見下したりは必要のないこと。
ならば、
>>972や
>>978のように相手を見下した発言をする必要はないはずで
そのようなことをしろと命じる神は邪神だろ
983 :
トチロウ:2012/11/11(日) 20:33:51.51 ID:wV0bOOwR
>>982 まるでそのような気持ちは読み取れないコメです;。
つまり被害妄想が強いというか、卑屈になりすぎか・・と。
何があなたをそう駆り立てているのか。私には謎です。
>>983 自覚できないところまで傲慢さが浸透しているわけ。
この、君の書き込みにもそれがよく現れてるだろ?
自分らのメガネに写る風けいのみが真と宣言するファシストってもんだからなあ
卑屈にならなければどんなに傲慢な態度をとってもいいわけか
ではお前や
>>978のようなのは神様に従うものとして当然の態度だということだな
986 :
トチロウ:2012/11/11(日) 20:42:40.40 ID:wV0bOOwR
>>984 これから3Dメガネをかけて、シルクドソレイユを見に行ってきます。
お好きにやっていて下さい。
で、その傲慢さは神様のお導きで身についたものなのか?
だとしたらとんでもない邪神だな
それとも神は特に関係なく、生まれ持った性質からそうなってしまったのか?
だとしたら神様というのは無能だな。たかが人間ひとりの人格も矯正できない
俺はxvideo.comでも見るか
989 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 21:28:37.18 ID:wqlyBnSx
>>989 指摘を受けても傲慢な態度を取り続ける上、お仲間や相手の傲慢を咎めることもないのだから
そのような態度はむしろ推奨されるものなんだろうよ
トチロウとやらの感覚ではな
991 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 22:28:29.20 ID:TP5bZzb5
言うを止めよ、愚かな迷える子羊よ、牧者の下で懺悔せよ!!!
992 :
神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 22:33:42.63 ID:5K3rXErS
>今生きている人間には迷惑をかけないことだけが果たすべき義務だ。
人に迷惑をかけないで生きることは不可能だよ
人の支えあってこそ介護が成り立つ
死ぬ時も誰かの世話になって墓に入る
人間は互いに最後まで迷惑を掛け合いながら人生を生きるのさ
大事なのは迷惑を掛けらた時にどう受け取るかだ
神よ わたしを
あなたの平和のために用いてください
憎しみのあるところに 愛を
争いのあるところに 和解を
分裂あるところに 一致を
疑いあるところに 真実を
絶望あるところに 希望を
悲しみあるところに よろこびを
暗闇のあるところに 光を
もたらすことができますように
助け導いてください
神よ わたしに
慰められることよりも 慰めることを
理解することよりも 理解することを
愛されることよりも 愛することを
望ませてください
わたしたちは 与えることによって 与えられ
すすんでゆるすことによって ゆるされ
人のために死ぬことによって 永遠に生きることができるからです
永遠に生きる
そう、天国でね。人の魂は不滅だからね。
ではこの世で生きるのは何のため?
死んでないから生きている。
それだけだ。
バカは無駄に意味を求めて宗教に走る。
998 :
神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 10:07:34.64 ID:4zx5VE3r
迷惑をかけないで生きるには、ある程度は許すことしかない。
>>996 進歩向上
999 :
神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 10:38:43.93 ID:4zx5VE3r
迷惑をゼロにするのは難しい。
だから、宗教信者の場合は、迷惑を最小限度にとどめる努力をしなければいけない。
そうしなければ、感じの良い対応にならない。
1000 :
神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 10:39:46.09 ID:4zx5VE3r
進歩向上せよ
1001 :
1001:
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