宗教　議論スレッド　１

宗教に関連する全ての事柄を、
議論の対象とします。

他宗教間抗争や異なる宗派／教派による論争から、
カルト問題、儀式・行事・文化・思想としての側面まで、
幅広い範囲にて、健全な聖戦をお楽しみください。


Category:宗教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
このカテゴリでは宗教関連項目や一覧を扱います。
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宗教議論スレッド　主要投稿者紹介

〈正統派信仰者〉
　�@なるみん　掃き溜めに舞い降りた鶴。地球をよくせよとの
　　　　　　　特別な使命を授かりにちゃんに降臨。
　　　　　　　すぐに女王の座を獲得するも腹心の部下サロメに座を
　　　　　　　譲る。
　�Aサロメおたー　レオパレス記者。元福音派だったが、
　　　　　　　なるみんの導きにより正統信仰に帰依。そのご褒美に
　　　　　　　女王の座を譲られる。
　�Bぐれん　　オカ板の王子さまで宝石騎士団団長さん。正義と勇気と
　　　　　　　信仰と知識にあふれ、おニャの子のあこがれの的です。
　　　　　　　心霊スポット探検隊を組んでオカ板で初めて映像を公開。
　�Cゆみ　　　カトリックのおニャの子。宗教史の知識にかけては
　　　　　　　追随する者を許さない。オカルトの知識も半端ではないのに
　　　　　　　正統信仰を守りぬく宝石のような存在。

�Bぐれんさんの　過去レス

620 ：グレン☆KoE ：2011/01/02(日) 21:54:04 ID:CCbLTd0+0
　　ワタシなんて前のコテは、ちん☆ぽんだったんだよ。
　　ゆみちゃんに怒られて今の名前

530 ：グレン☆KoE ：2011/01/11(火) 19:40:06 (p)ID:zRtBJeOX0
　　ちん☆ぽんの作品はこれだ。
　　http://unkar.org/r/occult/1227518652

　・ちん☆ぽんさんの現行スレ
　　女子中高生とのHにまつわる怖い話（エロ話可）
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269949081/

姉妹スレ

　天皇って何で死刑にならなかったの？
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271244842/

　1 ：グレン　ＫｏＥ：2010/04/14(水) 20:34:02 ID:KDPBpE/c0
　　最高責任者である天皇が生きながらえ
　　NO２である東条が責任を取る形で死刑
　　普通に考えておかしいだろ
　21 ：グレン　ＫｏＥ：2010/04/14(水) 23:39:05 ID:KDPBpE/c0　
　　正義である連合国が最高責任者を裁かずにNO２を死刑にしたっていう
　　全く筋の通らないというか不可解なところが歴史のミステリーであり
　　隠されたものです。

姉妹スレ

日本人がキリスト教徒に対して行った蛮行の歴史
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232739083/

キリスト教徒を虐殺した日本人は世界最悪の残虐民族
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240664737/

キリスト教徒を虐殺した残酷な日本人は劣等民族
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245336692/

キリスト教弾圧は残虐民族日本人の面目躍如
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251610359/

キリスト教を弾圧した残虐民族の日本人は劣等民族
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260280764/

�Aサロメおたあーさんの主張

「アジア太平洋戦争で日本軍の捕虜になった連合軍将兵は約35万人にのぼる。
そのうち29万人が開戦後６か月以内に捕まった者である。このなかで約15万人が
イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア、ニュージーランド、カナダの
本国軍将兵だった。残りはインド人やフィリピン人など植民地軍で、かれらは
日本への協力を宣誓して釈放され、日本軍が編成したインド国民軍に編入されたり、
あるいは労働力として日本軍に配属され太平洋の島々に送られたりした。
なかにはシンガポールで捕まったマレー人や中国人捕虜のように日本軍への協力を
拒否して処刑された者もいた。

　中国でも長年の戦争のなかで大量の捕虜がいたはずだが、日本軍は中国では
捕虜の存在そのものを認めず俘虜収容所も設けなかった。日本軍に捕らえられた
中国軍将兵はただちに処刑されるか、労務者として使われたうえで殺されたり
釈放されたりした。花岡鉱山で強制労働させられていた中国人の多くはこうした捕虜だった。」
　ここで挙げられている「花岡鉱山」を筆者が調べたところ、秋田県大館市にありました。
そこに国民軍捕虜を含む968人が強制連行され（途中７人死亡）、鹿島組の管理下に
満足な食事も与えられず、河川改修等の過酷な労働で137人が死亡しました。戦争末期、
昭和20年(1945)６月30日、中国人達は絶望から蜂起し、失敗、逃亡者は警官・消防団員・
在郷軍人らに捕らえられ、拷問等で約100人が殺され、同年10月までに合計で418人が
死亡したとされています。この中国人強制連行に関連して、当市での実例を挙げると
留辺蘂イトムカ水銀鉱山に、戦時中、中国人1,090人が送り込まれ、27人が死亡したといわれています。

�Cゆみさんと�Aサロメさんの会話
102 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:07:12 ID:3gPl+gql
　　男性は女性の何倍も犯罪率が高い
　　だから男性は去勢したり発信装置を埋め込むべき
105 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:27:27 ID:V+R+g0FA
　　呪力や霊性は半島の人間のほうが日本人より高い
　　日本と大陸は霊性が腐ってるからね
108 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:33:25 ID:V+R+g0FA
　　小笠原事件の人食い中将とか　司教や修道女や神父虐殺した秋風の外道ども祭ってるしw
　　論外だわw浄化してないから完全に悪霊よwww
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/l50

478 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:24:54 ID:V+R+g0FA
　　ゆみちゃんの学んだものは要するに霊性の道だからw
　　わたしだよ本物の魔術師はw
480 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:36:17 ID:V+R+g0FA
　　婦女子強姦して殺したり　捕虜虐殺した人間も浄化なしに祭られて
　　それが靖国で悪霊となっているんですよねー
　　だから毎年あそこでは騒動がおきるし
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285276717/l50

宗教板の有名人達が来ないと盛り上がらないと思うよ。

ヤソが板仕切ってんじゃねえぞ！

535 ：サロメKoS ◆TiP5As2jNc ：2011/01/13(木) 17:16:34 ID:eoPWSaxE
尻の穴に電池を突っ込んだら抜けなくなりました。

みなさんわかってないね・・・

１　創価学会
２　日本キリスト教団
３　エホバ

この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります

現世的な涅槃の境地には希望が無い。
宗教よりも、科学や心理学を頼ったほうが救われる。

悟りという智慧は能力的な手段であり通過点にすぎない。
目的としては説明が不十分です。

人生の意味を見つめる真理の探究も過程であり、
到達点としての目標が明確ではないので納得できません。

現世に於ける救済は、唯物的な手段によって成し得ます。
死後の世界という来世に於ける救いを説かない宗教は、
宗教とは言い難く、哲学や人生観の範疇に収まる。

結論として、霊魂の存在を否定する宗教は似非です。


十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

「死後の世界、霊魂の存在、来世、などは、
証明できないので、死んだ後もしくは、
死ぬ直前まで気にしなくてよい」という詭弁への反論


人生で自己本位に、好き放題の悪行を重ねておきながら、
死ぬ直前になって、「ちょっと聖書でも読んでみようか」などと
救いを求めるのは図々しく、遅すぎる。

具体例に最適な人物が居る。
創価学会の池田大作である。

奴の論理は、現世利益を追求する姿勢であり、
老境に達してから、死への恐怖で震え上がっている。
このようなクズが、今さら「聖書だ、来世だ」などと
救いを求めても、それはあまりに図々しさ極まりない。

天主は慈愛に満ちているが、
自己が犯した罪の代償は支払うべきだ。
不正な悪徳によって富を蓄えたのならば、
一斉に、慈善団体などへ放出しろ。

信仰、善行、愛徳、慈悲、功徳、善意、祈り、等は、
生きているうちに積みましょう。


十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

あげるか

エホバの証人2世はなぜ、10代で自殺、または未遂する人が後を絶たないのでしょう？

さっき毎日新聞のサイトで読んだけど８０年代のイタリアのキリスト教民主党は
マフィアとの癒着や汚職が蔓延してたんだって。
つまりキリスト教も実際の社会で何か判断させると偉そうにしてるけど欲の塊ってことだと思うよ。
キリスト教っていうとまじめなイメージだけど現実になにか動く時ははっきり言って期待したら失望だけが残るね。
我々日本人は昔っからの噂で坊さんはろくでもない奴がいることは知ってるけど、
キリスト教も似たような団体だと知るべきだ。

いろいろ小難しいこと言ってるけどキリスト教はただ単にいろんな欲から自由になれてないだけだよ
誠意がないから屁理屈が出る
都合のいいところだけ信じるから自分自身に矛盾が出る
大体もともと矛盾がない宗教なんてないんだよ
それを信者よりもよく分かってるくせに偉そうにしてる
この日本でお互いを先生と呼び合う奴にはろくな奴がいない

＞矛盾がない宗教なんてないんだよ

なるほど、確かに。
新興宗教になると、酷い物だ。
統一カルトの合宿一泊二日か二泊三日のセミナーに出席した事があった。

北朝鮮＝６６６（悪魔）の国と教えていたが、
その後、霊感商法が話題になり、ニュースでは、北朝鮮製品が多いとの報道。
言って言る事とやっている事が違う。

>>16
人それぞれじゃない？

>>18
覚醒剤と偽札を作ってる国だもの。ｗ
贋の仏像や壷くらいは、平然と造るでしょう。

正統的な日蓮宗から見れば、
創価学会の本尊も偽物らしいね。
彼らも北朝鮮と繋がってるらしい。

ＧＨＱが日本の教育を駄目にしたの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294737479/
【GHQ】マ元帥、厚木飛行場に降り立つ【ＷＧＩＰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1117389362/
ダグラス・マッカーサー元帥（GHQ最高司令官）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1286023770/
【フリーメーソン】ユダヤの陰謀【イルミナティ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1293683142/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1294391749/
ユダヤ資本は悪の組織
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1160512868/
ユダヤ人とユダヤ教とユダヤ文化の歴史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1287915269/
マスゴミやらせ常習化
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1292332586/
「小沢一郎」とは何だったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1293038718/
【朝敵】小沢一郎の天罰を強く祈るスレ6　【売国】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277379732/

マリア崇拝するカトリックがアメリカで軽蔑されるのは当然

無門関　第二十一則　雲門屎[蕨]　　かんしけつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

○　雲門、因（ちな）ミニ僧問フ、如何（いか）ナルカ是レ仏。門云ク、乾屎[蕨]。

○　僧が聞いた。「仏とは何ですか」 和尚が答えた。「乾いた糞かきへらだ」

○　雲門に坊ずがきいた、「どんなのが仏で？」雲門、「クソかきベラよ。」


クソカキベラの次は当然ながら、ウンコだ。　ウンコを見るにも・・・１０の方向性が、有るのを知れ。

神道（しんとう）：八百万（やおよろず）の神々のひとつは、ウンコ神（しん）もある。

道教：中原（ちゅうげん）に鹿を追う四千年前から今に至るまでずっとウンコもれそう

儒教：子（し）のたまわく、「君子（くんし）は常に南面（なんめん）し、時には、ウンコもれそう」

仏教：それは実はウンコではない、ほとけだ。

禅：ウンコがもれそう。だが、ウンコの前には屁が出る。宇宙の根源から響き渡る屁の音を聞け！

ヒンドゥー教：この便意はモヘンジョダロ以前にもあったぞ……

イスラム：ウンコをもらしてしまったのは、、有り難きアラーの思し召し（おぼしめし）である。

プロテスタント：隣人がウンコをもらしたい時、愛によって代わってわたしがウンコをもらそう。

カトリック：ウンコがもれたなら、それはアダムとイヴがリンゴを食っておなかをこわしたと言う原罪のゆえにである。

ユダヤ教：神（やはうぇ）は云う、モーゼよ、ウンコがしたいのなら、なるべく早めにそうモウゼ！紙の手当てをしようではないか。

　　　 人
　　　(＿;;)
　　(＿＿;;)
ヽ(　・∀・ ,;;)ノ
　　￣￣￣

隻手の声（せきしゅのこえ）　隻手の音声（せきしゅのおんじょう）

白隠が修行者たちを前にして、こう言った。

「隻手声あり、その声を聞け」 （両手を打ち合わせると音がする。では片手ではどんな音がしたのか、それを報告しなさい。）


　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 　　
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　　
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　　　　　　　　　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　片手であるわたしがたたく　拍手の音を聞きなさい。　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_ 　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　`ー''"ｰ'" 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／ノ

「両掌相打って音声あり、隻手に何の音声かある」

　＿_　　　　　　　　　 〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　 　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉　此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
　￣|　|　　　,＿___/　　＼ ＼⌒＼）　
　　 i　ゝ＿/　i　i　 　　 　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　 ヽ ヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　 ゝ　 _＼ 二ノ
　　　　　　　 ＼. ヽ
　　　　　　　 　 ）　）
　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　 （　 く
　　　　　　　 ＼　ο　　
　　　　　　　　　￣
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

長文書いたら長すぎでエラーになった

グノーシス派への反論

暴君のような邪神が、
十字架による贖罪を
成し遂げるだろうか？

他宗教の神々こそ、
暴君のような邪神です。

よって、キリスト教（カトリック）のみが、
真の宗教だと言い切れます。

>>28　追記

御子（おんこ）イエズスは、ユダヤ教徒（ユダヤ人）であり、
自らも、「私は御父ＹＨＷＨに遣わされた者」と称していました。

つまり、御父は邪神ではなく、
主イエズスもＹＨＷＨの慈愛を説いていました。
御父へ祈り願ってもいたのです。

新約聖書　福音書
「天の父は誰一人として滅びることのないようにと、
最愛の独り子（御子イエズス）を与えたほど世を愛された。」

主の御名イエズスとは、「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
グノーシス派の論旨（教義？）は矛盾しています。

Portal:神道出典
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ウィキポータル 神道は、
神道・日本の民間信仰に関連したカテゴリと項目への入口です。

神道に関連した項目を探しやすくし、
発展を促すことを目的として開設・維持されています。
このページは、どなたでも編集できます。
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Portal:キリスト教出典
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ウィキポータル キリスト教は、
キリスト教及びその関連項目の発展を
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ぜひお気軽にご参加下さい。
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Portal:イスラーム出典
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ポータル・イスラームへようこそ
Portal Islam

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Portal:仏教出典
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Portal 仏教は、仏教に関係する記事のポータルです。
仏教に関心のある方であれば、どなたでも編集することができます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E4%BB%8F%E6%95%99

本当に、インドでいちど仏教は滅んだか？

バルア仏教徒は再改宗組なのか、
アップアップだったのを他所の仏教徒のおかげで持ち直したのか

組手の心理ｗｗｗ
-----------------------------------------------------------------
933 ：能登樵：2011/04/05(火) 20:42:48.51
原子炉の２５％が溶けてしまいましたはい。

おさかなさんや地球さんを放射能汚染をさせました。
プランクトンを食べているお魚の食物連鎖でもっと高濃度の
放射能を貯めてしまっています。
しばらく食べられません。
これも、東京を電気に頼り過ぎて神様がくれたお仕組みかもと思っています。

今は電気のブレーカを切って、山小屋でランプ生活をしている私は神向きは揺らがないとおもいます。

世界真光文明教団のホームページに載っている「東日本大震災支援提案窓口」
をクリックしてみな。

被災した組み手への支援方法の提案　を募集してるよ。

あくまでも、自分の所だけなんだな。

組み手以外はどうでもいいってか？

この教団の本心が、よーくわかったよ。あきれた。

プロジェクト:宗教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

数人のウィキペディアンが宗教関連の記事で
どのようにデータを整理するかについての提案を
すべく集まりました。

これら単なる提案であり、
記事を執筆する際に迷わず作業を進めるよう
手助けするためのものです。

これらの提案に従う義務があるなどと感じたりするべきではありません。
けれども、何を書いていいか、どこから手をつけていいかわからない、といった状態の人には、
以下のガイドラインは助けになるかも知れません。

つまるところ、われわれはあなたに記事を書いて欲しいのです！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E5%AE%97%E6%95%99

プロテスタントは宗教改革などしていない。

分派の始祖であるルターは、
カトリック教会を改革したのではなく、
異端と分裂をもたらしただけです。

実際に公教会を改革したのは、
教会の内部に居た聖人と義人たちです。
つまりは、自己改革というもの。


対抗宗教改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%8A%97%E5%AE%97%E6%95%99%E6%94%B9%E9%9D%A9

教皇シクストゥス5世（1585年-1590年）の時代におこなわれた改革は
他を否定することよりも、自らを魅力的なものとするという
17世紀バロック時代の教会改革の嚆矢となった。

カトリック改革において新修道会の果たした大きな役割を無視することは出来ない。

それはカプチン会、ウルスラ会、テアティノ会であり、
そしてなんと言ってもイエズス会である。
彼らは小教区を強化し、民衆信心を発達させ、
教会にはびこった悪習を断ち切り、カトリック改革の原動力となった。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

聖書正典の巻数

公教会／カトリック　７３巻
分派／プロテスタント　６６巻


※以下引用

トリエント公会議は聖書正典を旧約46書、新約27書、合計73巻とした。
プロテスタントは旧約39巻、新約27巻の66巻である。

宗教改革時代はカトリック教会とプロテスタント教会の間に、
正典の範囲について議論があったが、双方の間に聖書が
絶対の権威を持つことについての異論はなかった[2][3]。

聖書正典の範囲について、いつの時代にも異論を唱える者の存在はある[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%AD%A3%E5%85%B8

>>25

　　　　　_,　-―-　､ _
　　 　,ｒ'　　　　　　　　` ,
　　 _.ｌ /⌒ヽ 　　/⌒ヽ　!
　 （　l ',.− ､! 　 !,.−､’ l'`)
　　 >.｝‐=･=‐ i !‐=･=‐　｛く 　　　　
　 .（_{ ≡ ＿ ｀＾´＿　≡,}_）
　 　 ヽ_'´　　｀"´　　｀' _ﾉ ＜隻手の声ならば心で聞け。　さすれば鮮明に聞こえてくるものぞ！
　　　 ,＜`8~「￣「~8´＞、
　　 /　　|. 8 ヽ./　8　|　 ヽ
　　〈　　 |＝Po.o.９＝|　　 〉
　　　`ーL...＿＿＿_..」ー'"
　　　　 ├‐ｒｰ--ｰｒ‐┤
　　　　　し'　 　 　 ゝJ
　

>>40
隻手の声（せきしゅのこえ）　隻手の音声（せきしゅのおんじょう）

白隠が修行者たちを前にして、こう言った。

「隻手声あり、その声を聞け」
「両掌相打って音声あり、隻手に何の音声かある」
両手を打ち合わせると音がする。では片手ではどんな音がしたのか、それを報告しなさい。
片腕の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
片手であるわたしがたたく　拍手の音を聞きなさい。　

　　　　　_,　-―-　､ _
　　 　,ｒ'　　　　　　　　` ,
　　 _.ｌ /⌒ヽ 　　/⌒ヽ　!
　 （　l ',.− ､! 　 !,.−､’ l'`)
　　 >.｝‐=･=‐ i !‐=･=‐　｛く 　　　　
　 .（_{ ≡ ＿ ｀＾´＿　≡,}_）
　 　 ヽ_'´　　｀"´　　｀' _ﾉ ＜　隻手の声ならば心で聞け。　さすれば鮮明に聞こえてくるものぞ！！
　　　 ,＜`8~「￣「~8´＞、
　　 /　　|. 8 ヽ./　8　|　 ヽ
　　〈　　 |＝Po.o.９＝|　　 〉
　　　`ーL...＿＿＿_..」ー'"
　　　　 ├‐ｒｰ--ｰｒ‐┤
　　　　　し'　 　 　 ゝJ

マッサージ治療ですか?
摩れば、擦れば、サスレバ・・・

こころでどのように聞けば、鮮明に聞こえるのでしょうか?
まず、こころ　とは　なんですか？
こころで聞く、とはどのようなことですか?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302158994/999
釈迦と会っても悟れない比丘が大部分？

ということは、同じく仏である阿弥陀の浄土に生まれても
成仏にあぶれる層が出てくるという事？

リアル仏陀オーラ万能だと思ったのに……

新スレ立てました

仏教　議論スレッド13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1304769076/

>>41
「片手じゃ拍手できねーよ」ってのが答えです。
難しく考えすぎ。

>>41
ゲイリー・R・レナードの本に答えが載っているよｗ

>>43
次スレ、どなたか・・・

仏教 議論スレッド　13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1304769076/

主イエズスおよび聖母の生理現象

マルタ・ロバン、ルイザ・ピッカレータ、などの聖人たちは、
飲食することなく、御聖体のみで生きたといわれています。
すなわち、一切の排泄が無かった事実を意味します。

後発の聖人ですら排泄が無かったのですから、
神であり人でもある主キリストと、最高位の聖人である聖母にも、
醜く不快な生理現象は、有り得なかったと存じます。

つまるところ、われわれはあなたに記事を書いて欲しいのです！

ウィキプロジェクト 宗教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E5%AE%97%E6%95%99

　　◆エホバ＝ヤハウェ＝アラー＝高橋信次＝エル･ランティ◆
　　　（釈迦、イエス･キリスト、モーセはエル･ランティの意識の一部）



　　◆大天使ミカエル＝アポロ＝エリヤ＝マルティン･ルター＝如意輪観音＝高橋佳子◆

日本の宗教は仏教以外の伝統宗教に絞るべき

日蓮の人こないかな

国会議事録より

就職差別事件、東洋シートでございます。その事件についてでございますが
この企業の場合は極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。
しかも身元調査、自社の社員によるだけでなくて、興信所まで使って身元調査を行ったという事件で
極めて悪質でございます。この事件に対して省の方としてどのように御指導なさったのか、まずそれをお伺いしたいと思います。
例えばこれは不採用になった人に対する調査でございますが
本人と妹の素行、それから母親の仕事は何か、夜の仕事か、化粧は厚いか、男性の出入りはあるか
母子家庭だが離婚か死別か、離婚なら原因は何か、御主人はどんな人であったか、
アパートは場所もよいし新しいし家賃が高いのではないか、しかし家賃が安いのはどうしてなのか
というふうなことまで電話でもって近所の人に聞いているという事実がございます。
このような、企業が明らかな人権侵害を行って、かつこの事件のように居直った場合
現行の法律のもとにおいてどのように是正させることができるのか、お伺いしたいと思います。

http://gsti.web.fc2.com/sub/ref/110420_Flyer_GSTINa1H.JPG

「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、
行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」
被害者家族が訴え

パソコンを持っていない人、
ケータイから読んでいる者は、
ネットカフェのＰＣから読み直せ。

賃貸住宅で家賃を払い続けるよりは、
分割払いでも、中古マンションを買ったほうがお得です。
数百万円から購入が可能。

日本最大級の不動産・住宅情報ポータルサイト
http://www.homes.co.jp/

日本の不動産は、日本人が独占しようではないか。

聖職者には、無駄飯食いの給料泥棒が多すぎる。
正統な活動もせずに、教会内に巣食っている怠慢な異端者。

不遜な冒涜者どもに
我々の献金が支払われているとは。

非課税の宗教法人として集めた金銭を
政治的な思惑に利用してはいけないでしょう。

特に正平協に言えることだが、
創価学会、幸福の科学、浄土真宗などの
他宗教にも言えることだ。

聖書は善悪も教えています。

キリスト教の実践に否定的で、
正当化と現実逃避ばかりに利用する
分派（プロテスタント）と、
異端者たちは、神に義とされていません。

未信者、他宗教、の人々からも、
彼らは軽蔑されています。


聖書の御言葉
「彼らは光よりも闇のほうを愛した。」
「闇は光に勝てなかった。」

>>57
新約聖書の御言葉

「私（主）を愛する者は、私が与えた掟を守る。」

「熱いか、冷たいか、であるように。
生ぬるい者を私（主）は吐き出す。」

「最も小さな者へしたことことは、
私（主）にしたも同然なのだ。」

Category:カトリック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ウィキメディア・コモンズには、
カトリック教会に関連するカテゴリがあります。
カトリックに関するカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

カトリック小事典
著者名：ジョン A.ハードン/浜寛五郎　訳
出版元：エンデルレ書店
http://www.aizawashoten.com/catalog/product_info.php?products_id=30512

創世記と進化論の整合性

聖書と科学的根拠に矛盾はありません。
創造の御業を、聖なる比喩によって
文学的に表現しているのですから。

創造の後に宇宙と生物を数十億年かけて進化させ、
人間のみを、神が御自らの御手によって創造したのならば、
人間は偉大な栄光と慈愛を、天主に与えられたのでしょう。

人のみが進化論の説から外れています。

我々の祖先は畜生ではなく、
御心から造られたアダムです。

イエズスは話される。

『・・・人問が存在するに先立って、一切をご存じの至高なる御心は、
人間は自分たちだけでは泥棒や殺人者になることをご存知でした。
そこで、"永遠の善なるお方"は無限に善であるため、
罪が存在する前に、罪を取り除く手段を考えられたのです。

その手段が私、つまり御言葉であり、
その手段を有益な道具とするのがマリアです。

図書出版　天使館
http://tenshikan.jp/home.htm

聖書の御言葉を振りかざして
他者を裁いていたプロテスタントの連中が、
御言葉どおりに、神罰で討たれた。

「兄弟へ向かって馬鹿と罵る者は、火のゲヘナへ投げ込まれる。」
「（人を）裁くな。（天主の正義によって、）あなたが裁かれないために。」

連中の言うとおりに御言葉が成就した。
彼らは身を以って示してくれたのだ。ｗ

自分に都合が悪い事実だからといって、曲解したり、隠蔽するなよ。
聖書の教える内容が、おまえたちへ降りかかっただけなのだから。

ついに学研がやってくれました！

一般の出版社でありながら、
教派による聖書正典（巻数）の差異を
明確に示したのは国内初の快挙です。
（専門的な他の出版社では前例がある。）

完全版　図説　聖書の世界
監修月本昭男
定価(税込)580円
発売日2011年07月15日
発行学研パブリッシング
http://hon.gakken.jp/book/1340504600

誰か異宗教間で論戦してよ。
古神道　対　ＰＬ教団みたいなさ。ｗ

幸福の科学　対　プロテスタント福音派も見たいかな。ｗ

最近コピペがうるさい白光真宏会　対　創価学会
もいい組み合わせだよね。ｗｗ
浄土真宗　対　イスラム教も捨て難い。

カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ15

518 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:44:05.83 ID:IFsSoZ1M
キリストを包んだトリノの聖骸布
http://www.sindon-jp.com/


519 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:54:44.97 ID:IFsSoZ1M
ヴァチカンの地下から発掘された聖ペトロの墓
http://pweb.sophia.ac.jp/s-yamaoka/Rome01.htm

新約聖書の御言葉
「私（主）は、岩（ペトロ）の上に教会を建てる。
サタンでさえも、これを崩せない。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262387503/518-519n

宗教が無くてもささやかながら嫁子供と幸せに生きている。

これ以上の説明はいらんな。

「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」　マハトマ・ガンディー

「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」　ヴォルテール

「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」　ブレーズ・パスカル

「宗教は3つのことを効果的にこなす。人を分ける、人をコントロールする、人を惑わす」　カールスピー・メアリ・アリス・マッキンネイ

「一人の人間が惑わされるとき、それを狂気と呼び、大勢の人間が惑わされるとき、それを宗教と呼ぶ」　ロバート・M ピルシグ

>>67
人は必ず死ぬもんさ。ｗ

死後の救済を出来るのは、
宗教のみです。

週刊ダイヤモンド7月2日号　6月27日 (月)発売
仏教・神道　大解剖

Interview　玄侑宗久●作家・福聚寺第35世住職　震災と宗教を語る
Interview　アルボムッレ・スマナサーラ●スリランカ上座仏教長老
Interview　都津本 陽●作家　親鸞を語る
Column　子育てサークルから寺体験まで　改革進める若手僧侶
Column　脱税、マネーロンダリングの温床　休眠宗教法人を狙うヤミ勢力
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2011/0702/index.html

宗教は無くなる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249770035/
思考って何？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1284556495/
禅瞑想と新哲学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1286697533/
【意識】心ってなんですか？【感覚】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1309479790/
坐禅と見性７８章実を食う人と枯葉を漁る獣たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1311540837/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏教】悟りを開いた人のスレ９９【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1312207788/
悟りを開いた人のスレ の避難所 16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1311609947/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1308063150/
[人生相談板] 悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1257178145/
【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】１２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304164677/
仏教 議論スレッド 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1311575436/
宗教　議論スレッド　１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294906931/
神　　は　　宇　　宙　　人　　か　　3　？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/min/1284505999/
心身統一法
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1307709142/
仏教は邪教！4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1309258175/

ちょっと落書き♪

宗教、というのは当初は世界と自己の在り方を如何に理解すべきかという問いだったはずだが、
宗教板を見渡しても判る様に、実状は各々の組織のプロパガンダの垂れ流しでしかない。
中には一見、自分の信念を述べている様に見えるものもあるが、実は単なる科学や宗教やカルトなどの理解不足で、
ちょっと突っつくと話を逸らすか発狂するしか出来ない。
面倒くさいのになると、自分のレスが常軌を逸している事も理解せずに勝った勝ったと喚き散らす。
この厚顔無恥な白痴がエライという風潮も、やはりキリスト教的パラダイムが敷衍された結果であり、
そもそもネットの掲示板などでは宗教の蘊奥が語らないってだけの話なのだが、
世間知らずのガキが宗教板だけの情報で伝統宗教を理解したつもりになってるのを見ると、
私などは腹を抱えて笑ってしまうｗｗｗｗｗｗｗ(笑)




(^。^)今夜は、夏目見て眠れませんでした。(笑)

リベラル神学は宗教を逸脱している。

宗教の定義から大きく外れているリベラル派と
解放の神学は、宗教ですらありません。

宗教は霊魂や死後を扱う神秘性があります。
人智を超えるものが宗教です。

人間に出来る範囲を取り扱うのは、
宗教とは言い難いのです。

遠藤周作は空想で偶像を造り上げた。

殉教者に関する資料へ目を通すと、
主と聖母は「沈黙」などしていない。
むしろ、御出現によって励ましを与えている。

神を見た者にしか、（聖人・預言者）
神を語ることは出来ない。

異端者が謬説で地獄の存在を否定しても、
永遠の火が消えることは決してない。
ゲヘナの火を否定するのは現実逃避です。
現実から目を逸らさずに対処しましょう。

>>74
> 遠藤周作は空想で偶像を造り上げた。
殉教者に関する資料へ目を通すと、 主と聖母は「沈黙」などしていない。
むしろ、御出現によって励ましを与えている。
神を見た者にしか、（聖人・預言者） 神を語ることは出来ない。　』


(#/__)/ドテ

講釈師?

飢饉にあえぐ村人達は村長以下、居並び、伏して拝み、天をあおいで、祈っていた。
ちょうどその場を通りかかったおしゃか様は、村長にそっと言った。
この小石をその泉に投げ入れてごらんなさい。
祈りによってその小石は、いずみのみなそこから　浮き上がって来るでしょうか?
雨はかならず降ってきますから、その日のために、しっかり準備を怠りませんように。
これを聞いて、村長以下、はっと我に返り、普段の生活に戻っていきました。

まずは早稲田大学の大槻義彦教授の意見です。


http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/164071/145455

>>77
ジョン・ストットの『地には平和』でも読めと。

安易な一般化、用語の不正確な使用。
学者がやっちゃいけないことをしてどうするの。

とコメントしたくなった。

>>76
祈願・祈祷によって、「癒された」「困難が解決した」
などという実例は、いくらでもあります。

宗教とは、人間では不可能な領域を扱う分野です。
神仏や霊性を否定したら、意味も価値も無いのですよ。

>>79
> >>76
> 祈願・祈祷によって、「癒された」「困難が解決した」 などという実例は、いくらでもあります。 宗教とは、人間では不可能な領域を扱う分野です。 神仏や霊性を否定したら、意味も価値も無いのですよ。

イエスさんの最初の説法は、「神の国は近づいた、悔い改めなさい」だ。
わけの分からない事ではないよ、実現できるよ、と言うことだ。
では、神とは?

「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、
行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」
被害者家族が訴え

>>41
俺なら白隠の前で、
「今から聞かせてやるぞ。とくと聞け」
っていってから、白隠の頬っ面を片手でひっぱたくね

寺ってお布施などを贅沢品に使ってるよね
ゲームなどの娯楽品を全機種もっていたり
乗用車を複数台所有していたり贅沢三昧

一般人が仕事、商売のためにいろいろ勉強するのとおなじように
金を儲けるのに利用するため仏教というものを勉強しているだけ
生まれた家が寺関係だから寺の仕事をやってるだけで坊さんの実態はただの商売人というのがほとんど

なぜこんなただの商売を税金軽減してるのか理解不能
死後がどうだの根拠の無い作り話で人をだましてる悪徳商法となんら変わりが無いものなのに

日本では死人が出たら死体を処理するために
とりあえず仏教を信仰してるわけでもないのに葬儀屋に依頼して癒着した寺から坊さんが来る
ただ死体を処理できればいいんだけど
暗黙的に葬式を行わなければならないような風習があるし家族の死によって心が弱っていて
頻繁にあることではないのでとりあえずそれをやってしまう

で、仏教利用者側は心が弱っているところにつけこんで
これをきっかけに顧客を取り込み、原価の安いなにも力のない物を
「仏具」の名の下にぼったくりの値段で売りつける

そして娯楽品を買い贅沢をする

仏教というものを知識として得るのはいいけど商売人が利益を得るための道具ということを知りましょう
心が弱っている人間につけこむたちの悪い道具なのです

死後どうなるのか、そんなものは誰も証明できないし宗教によって考え方が違うのがそもそもおかしいのです
だったらだれかが商売のために考えた作り話ではなく自分で勝手に想像して終わりにしましょう

新約聖書が教えるところ、
最も大切なのは愛（慈愛）である。

この愛とは、優しさ、善意、慈悲、などを意味する。
慈愛は信仰よりも勝るとも教えている。

あなた方は祈りながら、
聖書を読みながらも、
悪意に染まっていないか？

善意・善行が欠如していたら、
無意味な信仰です。

世界を動かしている原動力は宗教である。
宗教を知らなければ、世界を知ることは決して出来ない。

特に、世界最大の信者数を誇る
キリスト教について学ぶのは、
極めて有意義です。

宗教板の連中って、大概が>85みたいな勘違いしてるよな。
そりゃあ、個人から見たら宗教ありきだが、
構造的には、人が宗教を作って持続してるだけなんだがなぁ。

(^。^)人が歩いたから道は出来たんだぞ？(笑)

World War Two-77
http://www.youtube.com/watch?v=_J3pz3Xp7sI&feature=list_related&playnext=1&list=PL9ECEAA8DECA68E3F

エルサレムの聖墳墓教会　復活大祭の聖火の奇跡

キリストが磔刑後に埋葬された場所であるエルサレムの聖墳墓教会では、
復活祭（復活大祭）になると、毎年聖火の奇跡が起こります。
キリストが埋葬された墓の中にある岩から、神秘的な火がおこるのです。
この火は熱くなく、触ってもやけどをしません。

キリストの復活が真実であることを示すこのような大きなしるしが、
毎年必ず見られるということには驚かされます。
またこの奇跡についての最古の記述は4世紀のもので、
それによるとこれは1世紀から続いているとあります。

東方正教では良く知られているこの出来事が、
西方教会（カトリックやプロテスタント）の人々には
あまり知られていないことにも驚かされます。
http://tligblog.tenshikan.jp/?day=20091107

>>88
宗教勧誘の断りかた　3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184005940/

885 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 01:15:23.37 ID:uVR7vXEw
「あなたの手首か足首を置いていって一週間後また取りに来てあなたが信じる神の力でこの場で元通りにしてみてください」って笑顔で言えば二度と来ませんよ。

>>56
宗教を政治的に利用している聖職者は冒涜的な大罪です。
奴らの動機は信仰に基づいていません。
宗教を利用して政治思想の拡散を狙っています。

公私混同をしない分別があるならば、
個人的な差異がある政治については禁句のはず。
宗教団体で「憲法９条が・・・・」とか
言っている連中のほうが異常だね。

政教分離を要求するなら自らの襟も正せよ。
一方的な要求ばかりは図々しい。

そもそもユダヤ教は政教一致みたいなもんだし、
ローマ国教としてのキリスト教も
ローマ・カトリックも政治に深く関わってるけどね

政治的腐敗とかいうレベルではなくて
成立のごく初期段階から

Alicia Keys - 100

http://www.youtube.com/watch?v=rywUS-ohqeE&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXffFC0FeHboUABcjvMCAaJZ

http://www.youtube.com/watch?v=7h0PzPk-Lzo&feature=related

>>91
いつの時代の話を持ち出してるんだか。
現代では当て嵌まりません。
しかも、ここはローマ帝国ではなく日本です。

>>91
日本で戦国以降に切支丹が迫害されたのは、
宗教が政（まつりごと）へ干渉するのを
警戒されたからという説がある。

高潔な聖人ならば尊敬できるけど、
イエズス会の生臭坊主は信用ならんね。

神の裁きとカトリック教会の優位性

「自分の宗教のみが救われる」というのは、
新興宗教やプロテスタントに多い稚拙な正当化です。

実のところ、神の裁きは全ての人へ対して公正である。
クリスチャンや、司祭・司教までもが地獄に居るのだから。

それでは、唯一普遍の真理を自負する
カトリック教会の優位性とは何か？
それは秘跡の存在である。

霊的に武装が出来るし、霊魂を清めたり強めたりするのも可能。
煉獄での期間を短く縮めることも出来る。
秘跡はカトリック信者にしか許されていない。

グロリア・ポロの臨死体験

ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。

ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。
http://divinemercy.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-e57d.html

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
[高間友の会 12]
当店価格: 210円 (税込)

煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
http://www.paulus.jp/product/4359

昔は冒涜じゃなかったが今では冒涜になったということですか

除霊や祈祷などで多額の金銭を要求する者は詐欺師である。

なぜなら、本物の悪霊祓いは自らの実力ではなく、
神の力に助けていただく援護であり、
自分の成果のように金銭を得るのは神への冒涜であるからだ。

ちなみに、聖書によれば、最も効果的な悪魔祓いは、
エクソシストが断食をして、悪魔憑きのために
苦しみを神へ捧げることである。

America's Got Talent.　-135
http://www.youtube.com/watch?v=QmEMBOc7K8k&feature=list_related&playnext=1&list=SP4CCC70F94D3DA6FC

異なる教派がそれぞれ礼拝している、
「イエズス、イイスス、イエス、」は
別人の域に達している。

違う「イエス」は拝めない。
異端者は空想によって別の神（イエス）という偶像を造り上げた。
解釈が変われば、まったく違う神です。

「アブラハムの宗教」と同一視される、
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教も同様の詭弁であり、
アラー、ＹＨＷＨ、至聖三位一体、は別々の神です。

アラーと御父ＹＨＷＨを同一視するのには無理がある。
学者の説は、宗教者から見たら通らんよ。

プロテスタント教会の最大の矛盾

ルターであれ、カルヴァンであれ、
バルトであれ、牧師であれ、
彼ら人間が作った説を妄信しているのである。

クリスチャンたちは、
「人ではなく、聖書に忠実です」と
主張していながら。

ルターの離教は啓示によるものではなく、
自身の主観と嗜好のみであり、
カルヴァンやバルトの説は想像の範疇にすぎない。
彼らに正当性は無いでしょう。

啓示を授かった聖人（カトリック）のほうが
主観が一切混じっていないのです。

ちなみに、聖アウグスティヌスの哲理的な思考も
他聖人の啓示ほどの明確な根拠と正当性は有していません。
自身の頭の中で作り出しただけでしょう。

ジェネシス（創世記）の事実と比喩

人間以外の生物は、環境に適応しながら変化したという
進化論に当てはまるのかもしれない。

しかし、人間だけは全ての生物が出揃った後に、
創造主が御自らの御手によって、文字通りに
土（アダマ）から人を造り出されたと考えます。

この説ならば、恐竜の存在とも矛盾いたしません。

>>104　追記

カトリックの教義では、
霊魂を有しているのは人間のみです。

人間の尊厳と優位性を思慮すると、
人間の創造は別格だったと思われます。
これにより、他生物に霊魂が無いのを説明できます。

人のみが進化論から外れていると考えられるのです。

>人間の尊厳と優位性

これは、どんな面から言うわけですか？

優位性というのは、現在地球で一番支配的で好き放題にやっている生物というのは分かりますが、
尊厳というのは、どんな面からなのでしょう？

人権とか尊厳という思想の根拠はカトリックのドグマなのですか？

>>106
人は、本能の赴くままに生きる畜生とは違い、
自制心、恐怖や欲望などの本能を乗り越える精神力、などの
尊い精神性を神から与えられているというのが人間の尊厳です。

人間と畜生は、別物で別格の存在でしょう。

「畜生とは違う」という自負心があるならば、
人は人間らしく生きなくては罪なのです。

新約聖書
「人はパン（本能）によってのみ生きるのではない。
神の御言葉によって生きるのだ。」

キリスト教は半端じゃないよ。
完徳を目指すように勧めています。
生ぬるく教えてるヤツは異端者です。


完徳の道
イエズスの聖テレジア　著　東京女子カルメル会　訳
定価　1,260円（本体1,200円+税）

カトリックやカルメル会の改革のためにスペイン各地を奔走し、
清貧と規律の再生を目指した聖テレジアが、跣足カルメル会の修道女にあてたもの。
とりわけ本書では、念禱（内面的な沈黙の祈り）という聖テレジアの祈りの本質が、
人々へ向けて情熱をもって語られている。
http://www.donboscosha.com/product/443

>>107
伺いたいのは、教父とか神学者の誰が、どの本で尊厳とか人権みたいなことを強く主張したかとか、
尊厳、人権の思想史なんですが

>>109
私は聖書から人間の尊厳を説明しました。
誰かの著作や思想を引用したわけではありません。

>>110
貴方の言いたいことや、言ったことは文から分かります。
私の質問の意図が理解できないようでしたら、結構です。

どなたか別な方に答えていただければと思います。

なるみさんは、なんでまたこんなスレ立てたんだか・・・・

Beyonce - Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=rgxfthPHTwc&feature=related
Celine Dion - Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=vXw3Hj6vRoc&feature=related
Schubert - Ave Maria (Opera)
http://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y&feature=related
Luciano Pavarotti - Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=bPvAQxZsgpQ&feature=related
Maria Callas Otello: Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=Z9nrtFkj6Bo&feature=related
ENRICO CARUSO - AVE MARIA
http://www.youtube.com/watch?v=iYvhh96l8x8&feature=fvwrel
Mario Lanza - Ave Maria
http://www.youtube.com/watch?v=BHtFdDE78uw&feature=related

【裁判】妻帯は戒律違反と僧侶が提訴　福井地裁が却下　「憲法上、審理は許されない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316702975/

柔和な神様へ向かって、
怒り吠えることもないでしょう。
http://www.donboscosha.com/zoom/21496
http://www.donboscosha.com/product/1635

会ったことすらない存在へ対して、
罵ることもないでしょう。

神へ文句や言いたいこともあるでしょうが、
死後の審判の時まで腹の内にしまっておけ。

あなた方が冒涜の咎を責められることなきように。

カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-1.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=BK3QOpxQF08&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-2.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=hBUaDzA8-6Q&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-3.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=T4DcNNZatSY&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-4.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=zNCfQf15RVw&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-5.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YYVfjOhC4Qw&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-6.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=tNOq9PZU_8I&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-7.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=hDksIYTEnI0
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-8.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YwpiPTlM5BI&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-9.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=gu1k0r2sOd8&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-10.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=6oYr9rFgWR4&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-11.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=Ub4IQAL5KOc&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-12.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=DlxmNQUBuMI&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-13.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=38mqPiCSczk&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-14.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=PmIyN4Fsp8E&feature=related
カラーフィルムで見る第二次世界大戦15-15x.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=r5oWR06WrRU&feature=related

「おいしい話には裏がある。」
「タダより高いものはない。」

美女が老婆のような姿に変わり果てたのを目撃したことがあります。
ねずみ講やマルチ商法のような無限連鎖の呪詛があるらしい。
現世利益を得られる代わりに、新たな契約者を必要とする呪詛。
または、現世利益を得られ続ける代わりに他者を不幸にし続ける呪詛。

新約聖書
「魔術、占いを頼る者は、永遠の火へ投げ落とされる。」


十十十　カトリック＋１８８　十十十
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1286831454/

私はカトリック信者だが、
多神教の神々は人間のように低劣で
神聖さを見出せない。

つーか、人と変わらんなら崇める必要もなくね？

恐そうだからという理由で
八百万の神々や御不動さんを
拝むのは臆病な日和見でしょう。

人間ほど貪欲な生物はこの世の中にいない。高額なお布施や物品を買わせたり…そんな貪欲な奴らの口車に乗る前に己と向き合う事が大切ではないか？
ご先祖様に日々感謝をし、定期的に神社にお参りに行く。
胡散臭い宗教に入る前によく考えるべき。
人間皆平等であり生きている者を拝んだ所で何の御利益もあるわけない！！！
長い年月語り継がれていても生きている限り真のものは誰にも説き明かす事は不可能なもの。
最もらしい言葉を並べているだけの宗教には気をつけてもらいたい。

原住民の風習・慣習を引き合いにして、
裸や性行為は人間本来の姿であるとかいう説を見かけるけど、
人間を自然や動物と同列に論じるのって、
結果的には人間を畜生と同類に貶めていると思うよ。

聖書の冒頭ジェネシス（創世記）では、
人間の尊厳と特異性を展開していますよね。

キリスト教は、人が被造物の中で
特別の地位にいるのを教える宗教なのです。

ヨハンネスの叔母はパンパンｗｗｗ

カトリック教会の７つの秘跡
４）ゆるしの秘跡

ゆるしの秘跡は、神と教会との和解の「しるし」である。
信者は洗礼によってキリストに従う決心をしたにもかかわらず、
人間の弱さのためにたびたび罪を犯すことがある。
教会の代表者である司祭に、自分の罪を打ち明けることによって、
神のゆるしと心の平安を得て、神との交わりを修復することができる。

ゆるしの秘跡は司祭のところへ行って、罪を告白し、指示の言葉を聞いて、
悔い改めの祈りを唱え、司祭は神のゆるしを与える。その後に司祭が
指示した償いの祈りや行いを果たす。もちろん、司祭は聞いた告白に関して絶対に秘密を守る。

ゆるしの秘跡は待降節と四旬節の年２回の共同司式で受けられる外、個別告白はミサの前後、
または司祭の都合のいい時にいつでも受けられる。罪がないと思っていても年に一回は、
反省と謙遜を学ぶために「ゆるしの秘跡」を受けることが勧められている。

「司祭は神のゆるしを与える。」　司祭はいつから主キリストになったのでしょうか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318244285/997
すいません「反省」の最上位形、という程度の意味合いで使ってました。
神の前に誠実になって、自分の罪を吐露する、というニュアンスでもあります。
スウェーデンボルグは自分の行いやその結果を著作の中で反省してましたか？

スエデンボルグのタントラ技法

ロンドンのモラビアとユダヤの神秘家と付き合う中で、56歳のスウェは心の中で神秘的な結婚をする方法を学びました。セックスエナジーを幻視エナジーに昇華するのです。
ヘブライ文字に隠された男女の性を瞑想し、・・・するなかで、カバリストは霊と天使の世界に上昇する有機的なトランス状態に達することができました。こうして、スウェは天のセックスを経験するようになりました。
夢日記の中で、スウェはセックスエナジーを操るための難しい修行を書いています。男女のヘブライ文字とセフィロトに瞑想して、かなりエロチックなイメージをしても、自慰をしてエナジーを浪費してはいけない。
「純粋な動機」を保って、膣に歯を立てる女の悪霊の誘惑のビジョンに抵抗しなければならない、など。
最初の頃は、『セックスする意図はないけれど自分をコントロールできなかった』と彼は書いています。

http://www.hermetics.org/pdf/Swedenborg_Blake_and_the_Sexual_Basis_of_Spiritual_Vision.pdf

>>123
まーーーーったくしてないｗ

ヨハンネスの売春婦の叔母のようにｗｗｗ

>>124
妄想バカの書いた本、真に受けるなよ。

>>126
きちんと参考文献も明記してる研究本ですねｗｗｗ

>>124
> 「純粋な動機」を保って、膣に歯を立てる女の悪霊の誘惑のビジョンに抵抗しなければならない、など。
>最初の頃は、『セックスする意図はないけれど自分をコントロールできなかった』と彼は書いています。


最初の頃は悪霊と性交してたのよねーwww
気持ち悪い人だな―

>>123
>スウェーデンボルグは自分の行いやその結果を著作の中で反省してましたか？

だから、悔い改めとは何か、かれの書いた本からちゃんと学んで恋
少なくとも、アホリックの言ってるようなものでないことは確か、

>>129
まったく淫乱行為を反省していなかったわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
おまえは異常だな。

小学生に結婚迫って鬱病にしたスエデンボルグwww

人妻の伯爵夫人と不倫したスエデンボルグwww

親友と風俗かよいしてたスエデンボルグwww

複数の妾を持っていたスエデンボルグwww

夢の中でマゾ奴隷になるスエデンボルグwww

>>131
スエデンボルグが異常なんですよｗｗｗ

>>129
「悔い改め」をどういう意味で使ってたかを書きました。
『「反省」の最上位形』です。スウェーデンボルグ神学における「悔い改め」を
してたかどうかはけっこうですので（聞くまでもなく、してないほうが変でしょう）、
世間一般的な意味で反省して、それを正直に告白してたか教えてください。

さろめのバカ丸出しショー

>>132
あたし翻訳したやつ、取っといてね。

>>135
中卒以下の爺に言われたくないです^^

自動翻訳使っても意味が理解できない低脳ネヨｗｗｗ

>>136
ログは残ってるからおｋ＾＾

Swedenborg's secret
Lars Bergquist, Swedenborg Society - 2005

Together with a good friend, Niklas Oelreich, he seems to have made a visit to a brothel,
'although I did not have any intention to proceed into effect', whatever this means."
Whatever the circumstances were, we can presume that he was no more obsessed with sex than normal man

スエーデンボルグは親友のニコラス・ウルリッチと一緒に
売春宿に出入りしたそうです。
「するつもりはなかった」と言ってますけれど、
どんな状況だったにせよ、彼もセックスへの執着では
ﾌﾂ―の男性と変わらなかったとしか思えません。

>>134
『「反省」の最上位形』です。

悔い改めの意味が全く理解得きていない。
スェデンボルグの言っている「悔い改め」は、真のキリスト教
に記されているから、それを読んでから来なさい。

まとめサイト作ったら
ある意味壮観な眺めになりそうですね。

>>139
だからｗ
スエデンが自身の主張にそって悔い改めるって？ｗｗｗ

それ自演じゃんｗｗｗ

小学生と結婚したがるバカがどこにいる？
スウェーデンに一人いたけど。
あたしはきいたことないね

（６１）
サロメは言った「あなたは誰なのでしょう。一人から出たような人よ。
あなたは【わたしのベッドに入り込み】、また、わたしの食卓で食べました」。
イエズスは言った「わたしは同じ者から出た者である。わたしには父のものが与えられているからだ」。

>>サロメさん、解説ヨロ。

>>138
だから、聖職者でもなかった若い頃スェデンボルグにそのような事実が
あったとして、どうだと言ってるんだ。
むしろ性欲のない男性のほうが普通じゃないんだろう。

>>139
えーとですね。あくまで
避難前のスレで私が「悔い改め」という語をどういう意味で使ったかを書いたのであって、
これがスウェーデンボルグ神学における「悔い改め」だ、とは言っていないのです。
＞『「反省」の最上位形』です。
↑の後の文章でちゃんと区別してるでしょ？

だからスェデンボルグの言っている悔い改めの概略だけ、他スレで書いてるでしょ・

悔い改めの意味も分からないで、信仰心だけを強くしても何もなりません。

痛恨の情は、信仰の前提となり、福音の慰めに導くと言われているが、これは悔い改めではありません。

自分が罪びとであると口で告白することだけでは、悔い改めにはなりません。

自分のなかにある罪をしらべあげ、自分に罪を認めることで、悔い改めは始まります。
自分の心をしらべ、罪をみとめ、主キリストに赦しを祈り、新しい生活を始めることこそ、本当の
悔い改めです。

「悔い改めなければ、あなた方はみんな滅びるであろう。」（ルカ・13.5）

自分の内面で、罪を認めて神に赦しを祈っていれば、
別に世間の人々に自分の過ちについて公開しなくてもいい。

実際、スウェーデンボルグは自ら刊行すると決めた本では
過去の過ちを告白していない。
でも、内面では深く反省していたのだから問題ない。

あなたが伝えたいことはこの内容であってますか？

カトリックのおしえ
ゆるしの秘跡は司祭のところへ行って、罪を告白し、指示の言葉を聞いて、
悔い改めの祈りを唱え、司祭は神のゆるしを与える。その後に司祭が
指示した償いの祈りや行いを果たす。
もちろん、司祭は聞いた告白に関して絶対に秘密を守る。

赦しの主キリストにある権能です。
カトリックの坊主はいつから主の権利を、自分のものにしたのでしょうか？

（１１４）
シモン・ペトロは言った「(主の)マリアムは我々から去った方がよいのだ。
【女達は命に値しない】からである」。
イエズスは言われた「見なさい。わたしは彼女(マリアム)を導くであろう。・・」

>>サロメさん、解説ヨロ。

>>144
結婚すればいいだろうがｗｗｗ
適齢期の女性とねｗｗｗ

>>148
話題そらしに必死だなｗｗｗｗ

>>149
パンパンのオバサン元気？ｗｗｗ

http://www.swedenborg.com.au/newsletter/candela3-04.pdf
Soon after this was issued in 1716, I met Christopher Polhem personally when I visited his home to discuss material for the second issue.
1716年に、私はクリストファー・ポルヘムの家を訪ねたついでに結婚の話をしました。
I got on well with his 16 year old son and his two charming daughters, Maria who was 17 and Emerentia who had just turned 12.
16歳の息子と二人の可愛い娘に話を持っていきました。マリアは17歳でエメレンシアは12歳になったばかりでした。
I have to confess that I have always been strongly attracted to the opposite sex (JD 14) and even though she was very young, my heart leapt when I saw Emerentia.
いつも異性に強く惹かれるのですが、エメレンシアに合ったとたん、胸がドキドキしました。
I discretely made it known of my interest in the Polhem daughters and it was King Charles 12 himself who recommended to Polhem that I should become engaged.
ポルヘムの娘に興味があること、チャールス12世自ら私が結婚相手になるべきだとポルヘムに勧めたことを知らせました。
But it was Maria, the oldest, who would have to marry first and rather than become betrothed to her, I quickly made arrangements for the King’s Chamberlain to be　the suitor instead on the expectation that the prettier Emerentia would become mine.
しかし、最初に結婚すべきは長女のマリアなので、私は美貌のエメレンシアにしてくれるように王室と話をつけました。
When Emerentia was 15, I told both her and her brother of my strong affections for her but although she would not give her consent to marriage, her father gave me a written claim upon her which gave me immense joy.
エメレンシア１５歳のときに、大好きだと告白しました。彼女は結婚に同意しませんでしたが、父が同意書を書いたので大喜びしました。
Not long afterwards, I found out that she did not return my love and was desperately unhappy about the arrangement.
しばらくして、彼女が私を何とも思ってないことを知って、私は絶望的になりました。

マタイによる福音書５章２７−２８節
　「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。しかし、わたしは言っておく。
　みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである」

「ただ、そのヒントとなるかどうかはともかく、ここに、一人の女性との出会いの事実が、残されています。
彼女は、ジッデンボルイ伯爵夫人のエリザベートという人だったといいます。エマニュエルは、日記などの
中にも、女性関係の記録を残していますが、相手の名前などはぼやかされているため、この女性に
ついても、いつ頃どれ程のかかわりをもったかの、くわしいことは分かっていません。

しかし、二人の出会いは、おそらくスウェデンボルグの三十代初めだったらしいことが推測されており、
さらにはっきりとしていることは、出会ったとき、エリザベートはすでに人妻だったということです。
しかし、彼女の存在と、スウェーデンボルグの独身との関連は、いまだに謎のままとされています。」
「巨人スェデンボルグ伝」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>150
いや、おまえはカトクリだと言ってるんだから、ちゃんと答えろよ。

>>148
実際のカトリック教会における意味づけは存じませんが・・・
これにはある効用があると思います。

よっぽどのことがなければ対面できない神ではなく、
信心も境地も進んでいない人でも対面できる相手に
自分の罪を直接告白するという意味。
面と向かえる相手に自分の恥部をさらけ出すことには覚悟がいります。

神を感じる程ではない人の、「神への告白」なるものは、
覚悟の要らない「頭の中での文章読み上げ」で終わりかねません。

完成された信仰、がいきなり得られるわけではない以上、
前準備、足がかりとしての効果があります。

>>138はスエデンの風俗愛好の証拠

>>152はスエデンのロリコン変態の証拠

>>153は人妻不倫の証拠

ですｗｗｗ

スエデンボルグは婚外セックスの擁護者です^^

Why Mrs. Blake Cried
MK Schuchard

In his journals, Swedenborg described the sexual rituals and magical practices of certain Jews in London, which both inspired and frightened him.
スウェデンボルグはロンドンのユダヤ人たちの性の儀式と魔術を書いていて、啓発もされたし恐れもしました。
According to oral tradition, Swedenborg kept a mistress in Sweden and, by his own admission, another one in Italy;
言い伝えによれば、スウェーデンボルグはスウェーデンに一人、イタリアにもう一人情婦を囲っていました。
moreover, his many descriptions of prostitutes and sirens and his advocacy of legal brothels make clear that he was widely experienced in earthly sexuality-despite his lifelong bachelorhood
そればかりか、売春婦と妾について多く書き、売春宿を擁護する記述などしていて、独身を通しながら、地上的な性をよく経験していたことがうかがえます。

http://www.esoteric.msu.edu/VolumeII/BlakeFull.html

>>155
主だけにある神の権威を、みずからに移した者らのことを、
黙示録で「バビロン」と呼ばれると、スェは言ってる。

>よっぽどのことがなければ対面できない神ではなく、

主はいつもあなた方と一緒にいると言われている。（マタイ28.20）
主の言われたことに、信仰心がないだけではないのか。

完成ですねｗ

>>138はスエデンの風俗愛好の証拠

>>152はスエデンのロリコン変態の証拠

>>153は人妻不倫の証拠

>>157は婚外セックスの証拠

疑問があれば問い合わせてねｗ

Swedenborg Society
the Swedenborg Association of Australia Inc.

>>124
途中まで読んでみたけど、すごいなこれｗ
要は１８世紀啓蒙主義の時代にキリスト教会内に巣食うセックスカルトの思想・実践が
いかにブレイクに影響を与えていたか、っていうのを文献的に考察するような内容だけど
そのセックスカルトにスウェーデンボルグもしっかりと絡んでる。
金玉の研究に夢中になってる様子も出てくるね。すごいわ、スウェーデンボルグ。
あ、ちなみに５６歳のころだから、これ完全に若気の至りじゃないよね？

>>157
いつまでもバカさらすな

>>160
おまえもスェデン神学が少しも分かってないバカ。

カトリックに粘着するスエデンボルグ信者ネヨさんの語学力です^^
皆さんご確認くださいｗｗ

原文
Lars Bergquist, born 1930, is a writer and former diplomat having
had postings in Paris, Moscow, London, Peking and the Vatican
and he has published novels and diaries in Sweden and several books
on Emanuel Swedenborg.
↓
611 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 22:29:27.82 ID:A5PFNB/M
>>109
なるみん化けべそが、しつこく貼っている
Swedenborg's secret: Lars Bergquist, Swedenborg Society - 2005 を
書いたBergquistいう人物は、パリ、モスクワ、ロンドン、北京にある
バチカン教会配属されていた元外交官であり、その地位のもとで、
彼はスェデンボルグの著作と日記から本を出版していた人のようです。

203 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/10/12(水) 21:01:45.23 ID:frtYuHQz [50/80]
>>169
スェデンボルグの信奉者たちが勝手につくったスェデン教会が、そんなものを書くはずないだろう。
Lars Bergquistという人物は、どうもバチカン教皇庁に所属していた元外交官であったらしい。
バビロンと糾弾された法王庁のスェ憎しから、かれにそんな与太本が書かせたとしても不思議ではない。


キリスト教議論スレ　００８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318244285/

>>160
すごいでしょｗｗｗ

参考文献にスエデン信奉者の機関が出版したスエデンの研究本がずらりｗｗｗ

>>162
金玉の研究と主のみ言葉の関連を教えてくださいネヨさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
ゴタゴタ言わずにネヨも読めよ。面白いぞｗ

>>164
うん。まともな研究者だね。

（ｐ，１７）
そこでペトロは更に問い詰めた「主は、我々が無知であるという最も大切なことを女(マリア)に、このようなやり方で語るとはどうして有り得ようか。
我々は我らの慣習を変えてまで、この女(マリア)に耳を傾けねばなぬのか。主は本当にこの女を選び、我々よりもこの女を好ましいと思ったと言うのか」。
それでマグダラのマリアは泣いて彼(シモン・ペトロ)に抗弁した・・・。

>>サロメさん、解説ヨロ。

>>167
Johannesのオバサンが米兵との間に二人も餓鬼孕んだってことでしょ？ｗｗ

>>158
文脈を無視しないでください。人間側からは、という意味です。
預言者や聖人と呼ばれる人々か、それに近いレヴェルを念頭に置いてます。
少なくとも単に「事実（知識）として知っている」「踏まえておくべき教えとして知っている」
「自然を見て神の摂理に思いをはせる」というレベルではないです。

ここだけ訂正しておく。

書いたBergquistいう人物は、パリ、モスクワ、ロンドン、北京、
バチカン教会に配属されていた元外交官であり、その地位のもとで、
彼はスェデンボルグの著作と日記から本を出版していた人のようです。

でも、その根拠をスェデンボルグの著作から示せと言ってるのに逃げ回っているのが、アホメとパー子です。

頭の悪いサロメさん。・・と、言われたくはないでしょう？　(笑笑笑)

>>170
ねぇねぇｗｗ
＞バチカン教会に配属されていた元外交官

バチカン教会なんて単語どこにあるんですか？ｗ

ネヨさんはバチカンの意味も知らないのよ。カトリックの意味も知らないと思う

>>168
その誹謗中傷が君の答えなのですね。分ります。
で、フランス人の彼女は元気ですか？

>>173
バチカン教会に大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネヨさんはバカチンだし。

He(= Swedenborg) became so fascinated by his investigation that he proclaimed, "If the structure of the
testicle be properly examined, it will be evident, that it is so wonderfully constructed on
geometrical principles, that anything more perfect cannot be."

金玉の構造をちゃんと調べれば、これ以上に完璧なものは存在し得ないくらい
金玉は幾何学的原理に基づいたスンバらしい造りになっていることが明白になるだろう、だってさ。

金玉礼賛してんじゃん、スウェーデンボルグｗ

スエデンボルグを愛好したり研究したり尊敬したりするのは自由だと思います。
でも、ネヨのように、スエを絶対視、神格化までして、誤りなき神のメッセンジャーなどと
事実とは異なることを他人に押し付け、他人の信仰を踏みにじるのが許せないの。
スエは一宗教者にすぎなかったのよ。それを認めればいじめないから、認めな。

>>147にイエスかノーでお答えいただけますか？
ノーならどこに事実とのズレがあるか示してください。

実際はきちんとスウェは過去の過ちについて書いてる、とか。

バカチンはサロメとなるみん

>>178
ていうかスエデンボルグについては専用スレでお願いしますｗ

（まとめ）
サロメは言った「あなたは誰なのでしょう。一人から出たような人よ。
あなたは【わたしの寝床に入り込み】、また、わたしの食卓で食べました」。
イエズスは言われた「わたしは同じ者から出た者である。わたしには父のものが与えられているからだ」。 （１１４）

シモン・ペトロは言った「(主の)マリアは我々から去った方がよいのだ。【女達は命に値しない】からである」。
イエズスは言われた「見なさい。わたしは彼女(マリアム)を導くであろう。・・」

そこでペトロは更に問い詰めた「主は、我々が無知であるという最も大切なことを女(マリア)に、このようなやり方で語るとはどうして有り得ようか。
我々は我らの慣習を変えてまで、この女(マリア)に耳を傾けねばなぬのか。主は本当にこの女を選び、我々よりもこの女を好ましいと思ったと言うのか」。
それでマグダラのマリアは泣いて彼(シモン・ペトロ)に抗弁した・・・。


（感想）凄いですね！

>>172
バチカン教会とは、バチカン市国にあるローマ・カトリック教会のことも
小卒のサロメには理解できないのです。

啓蒙主義の時代って何でもありなんだよねｗ

スエデンボルグの時代は宮廷でも魔術が流行してて　フランスの宮廷なんて

黒魔術の愛好会まであったりｗ

スエデンボルグのその流行の中の一人だったのねｗｗ

>>183
だからバチカン教会なんてﾅｲのおじいちゃんｗｗｗ

>>178
絶対認めないよ。
スェデンボルグ自身が、神メシアにより、天界や地獄、精霊界で見聞きしたこと、
聖書の内的な意味を、世に知らしめよと命じられたと書いているからね。

>>186
じゃあ　にちゃんでスエデンボルグがただの変質者だったことが暴露され続けるねｗｗｗ

>>186
金玉に執り憑かれて狂ったスエデンボルグｗｗｗ

He(= Swedenborg) became so fascinated by his investigation that he proclaimed, "If the structure of the
testicle be properly examined, it will be evident, that it is so wonderfully constructed on
geometrical principles, that anything more perfect cannot be."

>>186
金玉やヴァギナやセックスの研究と妄想トランスで導き出した聖書の内的意味なんてｗ

>>185
バチカン教会は、総本山があるローマ・カトリックを指していることは
ちょっと利口な小学生なだ理解してるだろう。
おまえは小学生以下。

>>190
それを言うならサンピエトロ寺院ｗｗ教会でもいいけどねｗ

バチカン市国はあるけど外交官が赴任する教会なんてﾅｲのよおじいちゃんｗｗｗ

で、バチカンと言えば、サン・ピエトロ(聖ペトロ)大聖堂に、ペトロの後継者たる教皇聖座がある。
意地悪で弱い者いじめするシモン・ペトロ。ペトロに言わせれば「女は糞」なんだってさ。
あんなに女性を愛した主イエズス。それに嫉妬する変態オヤジ・ペトロなのでしょうかねぇ。

俺は聖マグタレーナに同情するよ。
偏屈で物分りの悪いペトロなんざブン殴ってやりたい気分だね。

この「夢日記」の時期、スウェデンボルグは、昼間は、友人たちとのこれ迄どおりのつきあいや、研究活動などで、ごく「ふつうの」生活を送っていたのですが、夜の眠りについてからは、なんとも説明のつかない奇妙な体験を、頻繁に重ねていたようです。
彼は、夜中、夢の中にいるともなく覚醒しているともなく、しかも「夢」での行動や状況をすべて、はっきりと自覚することができたので (その記録が、「夢日記」そのものなのですが)、自分でも、このような種類の眠りをどのように呼んだらよいか分からない、
と書き記しています。
当然、彼の身体にも異常が起こっており、それはたとえば、これまでになく長い睡眠時間 (いつも十一時間くらいは眠ったそうです) であってみたり、原因不明の発汗や、身体の震えだったりしました。さらに、このような意識の状態の中で、あるいはその状態の後で、
神秘的なエクスタシーともいえる、また特別な意識状態に入ることもあったそうです。

具体的には、異常な震えにおそわれた後で、大きな音が起こり、それとともに、ある来訪者が現れ、彼らにかかわりのあるいろいろなビジョンが現れる、というものでした。そのビジョンは、スウェデンボルグの表現によれば、たいてい「神の国」のありさまで、
訪問者の中には、天使や聖人がおり、1743年のアムステルダムでの体験では、キリストその人すらもたしかに混じっていた、といいます。
さらには、1744年4月6日(〜7日)の、オランダの町デルフトでのビジョンでは、現れた人物の「手」は、スウェデンボルグの手をきつく握った、と日記に書き留められています。

「巨人・スウェデンボルグ伝」の記述をそのまま引用すれば、このようです。
いわく「同時に私は彼の胸にもたれ、顔と顔とを見合わせた。その顔はこれぞ聖なる者の顔と思われるもので、すべてが筆舌に尽くせなかった。そして、微笑んでいた。
それで私は、生きていた時のキリストはそんな人物だったのだと信じた。(後略)」と。

スウェーデンボルグのスタンス自体はスウェーデンボルグ神学的には問題ないのに（当然ですが）
それを支持するあなたが>>147への答えを避け続ける。

内心、割り切れない気持ちなのではないですか？
リアル世界での実践はしてないと避難前スレでも述べてましたし、
貴方って、けっこう宙ぶらりんではないですか？

>>193
なんか挙睾筋とかいう金玉挙げる筋肉のコントロールをマスターしたみたいだぞ、愛しのスウェはｗ

>>193
言い逃れしたってだめだよ中卒ネヨ爺さんｗｗｗ

お前は変態スエデンボルグにかぶれて神懸りしてるだけだｗｗｗ

>>195
完全に左道タントラですねｗｗｗ

スエデンの時代ってフランス革命前でほんと暗黒時代ですｗｗｗ

>>193
その現象がnarumiが示したセックス魔術の結果なんだってｗｗｗ

私は、キリスト教徒ではありませんし、もちろん霊能者でもありません。さらに、記録として残された「夢日記」にしても、
ごく断片的にしか読んでいません。

したがって、スウェデンボルグのいう「神の国」やキリストのビジョンにしても、
それを目の当たりにしたときの、彼が感じたであろう至福の想いのようなものを、そこへ自分を感情移入させることができません。
また、自分自身の「感覚」として想像することすらも容易ではありません。
つまり、それらが、どれ程、彼に深い意味を持ったかを、ほんとうの意味では、理解することができないのです。

しかし、私にも、これらのいろいろな体験こそが、スウェデンボルグにとって、科学よりは神学、
あるいは理性よりは信仰の方に、次第に傾斜する大きなきっかけとなったであろうことは、おぼろげながら納得できるように思うのです。
もちろん、彼の場合には、その一方を、完全に放棄することは、けっしてなかったでしょうけれども。
その後、彼の研究のテーマは、微妙に変化したようです。それは、これまでの「霊魂はどのような仕組みで動いているのか」ではなく、
「そもそも霊魂はなぜ、またどのような目的で存在するものなのか」という方向への、視点の変化だったかも知れません。

この書き込みに尽きるよねスエデンボルグってｗｗｗ
↓
189 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 22:24:19.49 ID:n9yKMYqU [4/5]
>>186
金玉やヴァギナやセックスの研究と妄想トランスで導き出した聖書の内的意味なんてｗ

また、彼の手法も、少しずつ変化しました。彼は、自らの狂気に対して、やはり一片の疑いを残しつつも、これらの奇妙な体験に、より沈潜していく道を選び、
これまで以上に、意識的にビジョンを出現させるよう、試み始めたのです。
一方、彼の変化は、その著書として、すぐに具体的な形を取り始めていました。その書物は、1744年終わりころに完成したとされる、「神への賞讃とその愛」というものです。
この中で、スウェデンボルグは、世界の創造とアダムとイブの創造を題材にして、それを、あくまで比喩的にではありますが、
これまでの「聖書」とはまったく違った、独自の物語に組み替えている、とされます。

物語の中で、登場人物の言葉を借りて、また、きわめて象徴的な表現を用い、彼はこう述べます。
いわく「人間が生きているのは愛の生命ゆえであり、生命とは愛がそうであるのと同じような性質を持ったものなのだ。
(「巨人・スウェデンボルグ伝」から引用)」と。
そして、キリストとおぼしき人は、「愛それ自身」と呼ばれているそうです。後年、聖書を、「シンボリック」ないしは
「霊的」に解釈しようとしたスウェデンボルグの萌芽が、すでにここには、はっきり見られるのです。

さて、スウェデンボルグは、「夢日記」の終わり近くでは、彼が踏みこんだその不思議な世界に、いろいろな種類の「霊魂」がいることが分かった、
と書き記しました。それはつまり、彼がここで初めて、「霊界」なるものの実在を確信した、ということでもあったのでしょう。
そして、「夢日記」はまもなく中絶することになりますが、
やがて、もっと自発的ではっきりとした目的を持った、霊界の探訪旅行の記録である 「霊界日記」 が、書き始められることになるのです。
これについては、彼の霊的思想の特徴の別項で、少し触れてあります。

>>199
どこのブログの受け売りだよｗｗｗ

hy Mrs. Blake Cried
MK Schuchard

In his journals, Swedenborg described the sexual rituals and magical practices of certain Jews in London, which both inspired and frightened him.
スウェデンボルグはロンドンのユダヤ人たちの性の儀式と魔術を書いていて、啓発もされたし恐れもしました。
According to oral tradition, Swedenborg kept a mistress in Sweden and, by his own admission, another one in Italy;
言い伝えによれば、スウェーデンボルグはスウェーデンに一人、イタリアにもう一人情婦を囲っていました。
moreover, his many descriptions of prostitutes and sirens and his advocacy of legal brothels make clear that he was widely experienced in earthly sexuality-despite his lifelong bachelorhood
そればかりか、売春婦と妾について多く書き、売春宿を擁護する記述などしていて、独身を通しながら、地上的な性をよく経験していたことがうかがえます。

http://www.esoteric.msu.edu/VolumeII/BlakeFull.html

>絶対認めないよ。

自分以外は認めないただのクソ。

よーくわかった。

892 名前：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 18:46:28.10 ID:koS1S5WE [34/45]
However, while associating with Moravian and Jewish mystics in London, the fifty-six
year-old Swedenborg learned how to perform the mystical Kabbalistic marriage within
his mind, through the sublimation of his sexual energy into visionary energy.
ロンドンのモラビアとユダヤの神秘家と付き合う中で、56歳のスウェは心の中で神秘的な結婚をする方法を学びました。セックスエナジーを幻視エナジーに昇華するのです。

By meditating on the male and female potencies concealed in the vessels of Hebrew
letters, by visualizing these letters in the forms of human bodies, by regulating the
inhalation and exhalation of breath, and by achieving an erection without progress to ejaculation, the reverent Kabbalist could achieve an orgasmic trance state that elevated
him to the world of spirits and angels. Thus, Swedenborg became experienced in heavenly sexuality, which he—like the Kabbalists—believed to be the essence of the
reintegrated God.
ヘブライ文字に隠された男女の性を瞑想し、・・・するなかで、カバリストは霊と天使の世界に上昇する有機的なトランス状態に達することができました。こうして、スウェは天のセックスを経験するようになりました。

>>197
ユダヤ教カバリストのラビからインドの文献も手に入れてたみたいだからね。
ますますセックスカルトだなあ。
エクスタシーの中でビジョンを見るなんてそのものじゃん、という気がする。

サロメは、「巨人・スウェデンボルグ伝」も、読んだことないのか。
それで、スェデンボルグを語ってたのか。　ばーか

895 名前：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 18:55:49.81 ID:koS1S5WE [35/45]
だんだんきもちわるくなってきました。

In his Journal of Dreams (1744-45), Swedenborg described the difficult discipline required to control and manipulate the sexual energies. Despite the intensely erotic
character of the images he visualized (while meditating upon the male and female Hebrew letters and sephiroth), he must not dissipate his sexual energies in masturbation, nocturnal emission, or premature ejaculation [35].
夢日記の中で、スウェはセックスエナジーを操るための難しい修行を書いています。男女のヘブライ文字とセフィロトに瞑想して、かなりエロチックなイメージをしても、自慰をしてエナジーを浪費してはいけない。

897 名前：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 19:01:29.88 ID:koS1S5WE [36/45]
By maintaining the "pure intention" (kawwanah), he must resist the tempting visions produced by evil spiritsa female with teeth in her vagina, himself urinating in front of a
woman, sirens displaying their vulvas to him, voyeurs watching him copulate, etc.
「純粋な動機」を保って、膣に歯を立てる女の悪霊の誘惑のビジョンに抵抗しなければならない、など。
During the early stages of his training, he noted that "I could not keep control of myself so as not to desire the sex, although not with the intention of proceeding to effect." [36]
最初の頃は、『セックスする意図はないけれど自分をコントロールできなかった』と彼は書いています。

>>207
今村光一個人的に知ってるしｗ

あいつもバカだからｗｗｗ

>>205
バカボンいつまでも出すんじゃないぞ。

>>210
言っとくけど翻訳者　スエデンボルグなんて信じてないからｗｗｗ

919 名前：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 19:41:41.70 ID:koS1S5WE [39/45]
ロンドンのモラビアとユダヤの神秘家と付き合う中で、56歳のスウェは心の中で神秘的な結婚をする方法を学びました。セックスエナジーを幻視エナジーに昇華するのです。
ヘブライ文字に隠された男女の性を瞑想し、・・・するなかで、カバリストは霊と天使の世界に上昇する有機的なトランス状態に達することができました。こうして、スウェは天のセックスを経験するようになりました。
夢日記の中で、スウェはセックスエナジーを操るための難しい修行を書いています。男女のヘブライ文字とセフィロトに瞑想して、かなりエロチックなイメージをしても、自慰をしてエナジーを浪費してはいけない。
「純粋な動機」を保って、膣に歯を立てる女の悪霊の誘惑のビジョンに抵抗しなければならない、など。
最初の頃は、『セックスする意図はないけれど自分をコントロールできなかった』と彼は書いています。

http://www.hermetics.org/pdf/Swedenborg_Blake_and_the_Sexual_Basis_of_Spiritual_Vision.pdf

>>208
これまでスェデンボルグの膨大な著作を読んできたあたしに敵うと、思ってるのか。

巨人スエデンボルグ伝って生活のために引き受けたらしいｗ

翻訳者は超能力研究畑だからね本来はｗｗｗ

>>210
だってネヨがどうしてもキリスト教スレとか宗教スレとか進化論スレでスウェーデンボルグの妄想を研究したいって言うから
みんなで協力してるのに。妄想垂れ流すだけじゃなくて文献出して検証するのは大切だよね？

>>213
ネヨ爺さんは英語ができないからいい加減な邦訳しか知らないだろｗ

やっつけ仕事で翻訳者さえ信じてないような変態霊能者本なんてｗｗｗ

ユダの長男エルは死んだので、その嫁タマルは、若くして後家となった。しかし、当時の兄弟の義務から、次男のオナンは、兄嫁の寝床に入り、兄のために子孫を残さねばならなかった（38・８）。
オナンは、兄の財産は、その子孫のものとなり、自分のものとならないのを知っていたので「兄に子孫を与えないように、兄嫁のところに入る度に子種を地面にながした。」（自慰をオナニーというのは、ここからきているといわれる） 。

彼のしたことは主の意に反することであったので、彼もまた殺されてしまい、残るは３男だけとなってしまった。
３男は、未だ子供だったので、タマルは実家に帰って、成人してから結婚できるのを待っていたが、舅のユダはそのうち、タマルとの約束を忘れてしまった。

そこで、タマルは神殿娼婦に身を偽り、舅のユダに近づき、身籠もることに成功した。そして、結局タマルは双子を生みます。
その子ペレツがユダ族の先祖となり、その分かれがエッサイ家となりメシア・ダビテを出したのです。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
な〜るほどねぇ。確かに聖書にはそう書いてあるね。
この辺を根拠にして、半島人はキリストは韓国人ﾆﾀﾞ･･とか言うのでしょうかね〜。
それにしても乱れ切っているね。

えっ！　　まだ続きがあるのですか？
ダビドが人妻を寝盗ったって！？　　
いくらなんでも、それはない。・・・だってダビドは英雄ですよ。詩篇に神の預言を残すほどの。
えっ！　　その人妻の亭主を権力をかさにきて殺したとか・・・有り得ない有り得ない。
聖書にそんなことは書いていなi・・・あっ！　

>>213
妄想をいくら頭に叩き込んでも強くならないよ？

945 返信：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 20:15:24.37 ID:koS1S5WE [40/45]
>>937
この意味がわかった

『夢日記』（スウェーデンボルグ）　

「私」は、あまりきれいでない女と寝ていた。「私」はその女を好いていたので、彼女に触れたが、
その入口には歯が並んでいた（一七四四年四月十三〜十四日）。

石炭の火が赤々と燃えている所で、「私」は女たちと一緒になった。
女たちは、「私」が入って行きたいと思う箇所に歯をはやしていて、
「私」が入ろうとするのを妨げた（十月九〜十日

976 名前：なるみん ◆4qadkgYVBo [] 投稿日：2011/10/14(金) 20:49:37.01 ID:koS1S5WE [43/45]
ネヨも目を覚まして、低級霊の本を捨てなさい。


977 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/10/14(金) 20:49:42.08 ID:1nbUb3nt [56/61]
>>966
スェデンボルグは、人の生殖的行為の性欲にたいしては、もっと自由な意見を持っていた。

>キリスト協会側は、クリスチャンに「sexは、いけないことだ」という
>概念を植え付けてしまった。

だから、キャリーの母親みたいに性行為拒否の変質者が描かれるわけ。



978 自分：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/10/14(金) 20:52:05.97 ID:uIWqXUqL [24/33]
>>977
あのーｗｗｗｗｗ
初潮前の少女と生殖行為とか風俗店で生殖したらまずいんだけどwwww
人妻や妾ともねwwww

正統的な教会はスエデンと違って婚姻関係内のみに生殖を認めますが？w

979 自分：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/10/14(金) 20:52:40.84 ID:uIWqXUqL [25/33]
>>977
つまりキャリーの母親って裏返しのスエデンボルグなんですwwwwww

>>218
妄想とは何か理解できてるか。
妄想で聖書解釈ができると思ってるのか。粘着バカ
進化論スレが潰れたからって、ここはお前のようなトリ頭が来るところではない。

>>221
だからスエデンボルグはセックス魔術で気が触れたんだってｗｗｗ

>>220
バカボンからバカがまだ言ってるのか。

>>221
> 妄想とは何か理解できてるか。
自分の発言読み返してごらん。妄想がなにか理解できるから。

> 進化論スレが潰れたからって
え？立ってるけど？

>>222
キチガイ

近親相姦について――創世記19章30〜36と38章15〜26。

このように、ソドムの町と共に滅亡するところだったロトは、妻は失いましたが、危うく助かります。そして街に住むのを恐れて二人の娘と山の中、洞窟の中に住みます(19･30)。

年頃の娘は、男が誰も訪れないので、二人で共謀して「さあ、父に葡萄酒を飲ませ、床を共にし、父から子種を受けましょう。」
といって、姉妹の二人は、交互に父親と寝た。そして、それぞれ男の子を得たとあります ( 創世記19章30〜36) 。

いわば、近親相姦を、全く罪悪感なしに淡々と記しています。
そして、「父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。」と、父親に姦淫の認識がなかったので免責されているのでしょうか。
娘の方も、子孫を残すという目的から、この行為は正当化されているようです。姉の子はモアブ人の先祖、妹の子はアンモン人の先祖とされています（37節）。
子孫を残すというのが、人倫の道以上に大切であったのでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------------------
分った。
もう、聞きたくない。何なのだコイツラは。化け物かよ。
・・・もう聞きたくない。止めてくれ。

>>225
きちんとスエデン信奉者の報告や研究書からも引用されてますけど？ｗｗ

I am currently completing a political and Masonic biography of Swedenborg. In the
meantime, information on his connections with Jacobites, Jews, Moravians, and Masons
can be read in my articles, "Swedenborg, Jacobitism, and Freemasonry," in Swedenborg
and His Influence, ed. Erland Brock (Bryn Athyn: Academy of New Church, l988), 359-
79; "Yeats and the Unknown Superiors: Swedenborg, Falk, and Cagliostro," in Secret
Texts: The Literature of Secret Societies, eds. Marie Mulvey Roberts and Hugh Ormsby-
Lennon (New York: AMS, l995), 114-68; "Swedenborg's Travels: New Documents
Raise New Questions," in Swedenborg Society Annual Report (London, l998), 35-45; and
"Emanuel Swedenborg: Deciphering the Codes of a Celestial and Terrestrial
Intelligencer," in Rending the Veil: Concealment and Secrecy in the History of Religions,
ed. Elliot Wolfson (New York: Seven Bridges, 1999), 177-208.

On Rabbi Johan Kemper, Swedenborg's probable Hebrew instructor at Uppsala, see
my article, "Leibniz, Benzelius, and Swedenborg: the Kabbalistic Roots of Swedish
Illuminism," in Leibniz, Mysticism, and Religion, eds. A.P. Coudert, R.H. Popkin, and
G.M. Weiner (Dordrecht: Kluwer, l998), 84-106. Also, Elliot Wolfson, "Messianism in
the Christian Kabbalah of Johann Kemper," in Jewish Messianism in the Early Modern
Period, eds. Matt Goldish and R.H. Popkin (Dordrecht: Kluwer, forthcoming).
29 Wittreich,

>>225
セックス魔術師のスエデンボルグがねｗｗ

>>224
こちらの発言のどんなところが妄想か、具体的に説明しみろと言ってるんだ低脳

>>229
スエデンボルグがタントラセックス魔術を実践していたのに認めないところとかｗｗｗ

>>227
そんなものが何の証拠になる　超バカ

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､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　|　なるみに教祖が変態で 　：あることを暴露され滅亡 　 |
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>229
妄想に犯された脳に妄想を説明したって理解できないでしょ？
だから何時まで経っても自分がなぜ非難されているか理解できないんでしょ？

>>231
イギリスのスエデンボルグ協会の年次報告やスエデンボルグの新教会の学会などの研究書も引用されてますよｗｗｗ

彼らはラテン語などの資料も読みこなしてるんですが？ｗｗ

麻原が豚箱でうわ言唱えながら失禁してても、いまだに信奉し続ける信者がいるのと同じ。
もはや理屈ではないw
これぞカルト的思考というものだ。

./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　|　なるみんは、天界の秘義一つ読んでないパー子であることが証明されただけ。　 |
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>235
お前は、グノシスこそ妄想哲学であることも理解できないバカ

ネヨは麻原信者と同レベルの愚物だね。

>>236
スエデンボルグ協会に　スエデンボルグのロンドン時代の未発表の日記の内容聞いてこいょｗ

>>227の研究者はそれもチャンと読んでるらしいぞ？ｗｗ

>>235
そのとおりｗ

ネヨはキンタマスター・スウェーデンボルグのスレを立てて
そこでいくらでも天界の秘密やらセックス秘技やらを論じればいいじゃん。
難しいことじゃないでしょ？

>>236
文字がはみ出してるぞ爺さんｗｗｗ興奮するなよみっともないｗｗｗｗ

お奉行が帰って来た。


>>ネヨ
頑張れ。

>>237
ほれｗ
138 On the fate of the unpublished diary in London, see James Hyde, A Bibliography of
the Works of Emanuel Swedenborg (London: Swedenborg Society, 1900), #3500 and p.
119. The first 76 pages are missing and were perhaps destroyed by Swedenborg's heirs,
who also removed the more erotic sections of his Journal of Dreams. On the flyleaf of
the MS. "Exerpta ex Diario Spirituali" iswritten, "J.A. Tulk, 1790. The gift of Mr.
Augustus Nordenskjold." Chastanier's MS. copies, from which he hoped to publish
English translations, are in the Swedenborg Society, London.

>>238
もうバカグノはコテ隠しますた^^


>>240
低脳はちゃんと宿題やってからもの言おうね。

ネヨなど滅ぼして構わん。

理性の欠片もない愚物が。

２ちゃんにとってすら害悪なのに、社会のどこで有用性があるんだ？

>>245
グノーシスもセックス技法してなかったっけｗ

>>244
ねえねえ、いつも思うけど
なんでそんなつまんない返ししかできないわけ？
論理的な議論ができないのはもうしょうがないから
せめてもう少し読んで楽しめるような煽りをしてくれない？
いまんとこそれくらいしかネヨには残ってないんだから。

エイレナイオスの誹謗中傷のことを言ってるなら、ナグ・ハマディ文書の発見で学術的に否定されてます。

>>248
なるる
ありがと＾＾

>>243
もう一度だけ言う。
スェデンボルグ自身か書いたものを、原文をつけてもってこい。
それなら信用してやろう。

>>250
だからスエデンボルグ協会にメールしろってｗ

今ならオフィス開いてるぞ？ｗ

>>248
旧約聖書を悪の宇宙を造った偽の神とか言ってる時点で、
ヅノーシス哲学が妄想であるということよ。

>>244
だから、誰でも彼でも敵に回すなって。
本来どっち派でもない人から反感買って何になる？

反論ネタなんて腐るほどあらーな。
君は単調過ぎるのだよ。工夫とアイディアでチャロメなんて簡単に撃沈出来る。
大丈夫だサロメは打たれ強い。(ここだけの話だが、実は心根の優しい人だよ・サロメ)
どんどん、行け。突撃！

>>250
ほら上の奴がイギリスだからｗ
検索してメアド調べろｗ

Swedenborg Society

the Swedenborg Association of Australia Inc.

>>251
おまえがメールして証明しろ
こちらはそれまで信用しないだけ。

>>243
「夢日記」？のヤバイ部分は遺族によって葬り去られちゃったみたいね。
だからこそ様々な文献からスウェーデンボルグのカルト性を炙り出す論文が重要になるわけだ。

>>255
何でアタシがｗｗｗ信者じゃないのにｗｗｗｗｗｗｗ

現実と直面しろよネヨｗｗｗｗ

だからスエデンボルグは別にキリスト教徒である必要はないんだってｗ

セックス魔術師が自分の術でイエスと称する霊と交流して　その霊に案内されて
霊界を旅しただけだろ？ｗｗ

現実を受け入れろｗｗｗ

>>253
224 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 22:54:26.23 ID:n9yKMYqU

こいつは進化論捨スレから異常に絡んでくる粘着バカだからね。
自分の言ったことにたいし、何もまともな返答ができないで、ただからんでくる異常者だかれ。

>>256
だからその根拠を出してから家

>>259
え？ちゃんとスウェーデンボルグがキンタマスターだってネヨに教えてあげたじゃん。
感謝してくれなくっちゃ。

>>259
被害妄想はやめろｗｗｗ

http://www.swedenborg.org.uk/contact

ほら直接問い合わせろよｗ

>>260
自分で>>243読めばいいじゃん。それでも疑問なら協会に問い合わせれば？

デカルトは「メロン」が食いたくなったのだとさ。
「メロン」だよ。
フロイト先生に聞いてごらん。

デカルトはカトリックでーす。

>>261
キンタマスターってなんだ？　サルの寝言か？

目を覚ませネヨ爺さんｗｗｗ

>>263
だからその根拠を、スェデンボルグの原書から出せと言ってるのが分からないか、
そんなものは読んだことがない。

>>265
少しはログ読めよｗ
ネヨにとっては受け入れ難い事実なのかもしれないけど。

>>267
遺族が削除したことをどうやってスウェの原書から出せるんだよｗ

>>267
narumiが夢日記出しただろうがｗ

263 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:23:37.17 ID:n9yKMYqU

このとおり、こいつは自分で言ったことの何一つもまともに説明できない、粘着バカです。

>>270
悔しいのはわかるけど、そういうストレートなの、つまんないよ？

>>268
「夢日記」？のヤバイ部分は遺族によって葬り去られちゃったみたいね。

遺族が削除したことをどうやってスウェの原書から出せるんだよｗ

だからどうして、そんな決めつけができるかと言ってるんだが。頭大丈夫か？

>>270
Marsha Keith Schuchardに直接問い合わせろよｗ

>>272
がんばって英文嫁ｗ

>>271
ここはお前のような聖書無知のバカが来るところではない。
はやくかえれ。

>>275
聖書無関係ですのでｗｗｗ

>>276
聖書無関係な奴と話ししてもなぁ、さろめ。

>>272
決めつけてないけど？ちゃんと「みたいね」って書いてるでしょ。
ほんとネヨって蓋然性の領域を正確に読み取ることができないんだね。
そんで、ちゃんと参考文献も示されてるんだから、それ以上知りたければ
自分で手に入れて読めば？

>>277
だからスエデンボルグの素性の話ですが？ｗｗｗ

セックス魔術師の預言者なんて聖書ともキリスト教とも無関係です^^

スエデンボルグ協会は良識あるから

こちらが真実のキリスト教です！

なんていわないと思うけどねｗ

ネヨはさっさとメール出せｗｗｗ

別にネヨが何信じようと勝手だよ？
周りに害悪がなければ。
ただ偉そうに他宗派を非難したり、偉そうに説教・解説することは二度とできねーなあ。
お前が猛進するのは勝手だが、他の人間はスエデンがただのセックスタントラ好きの情夫囲いのロリコンだってことを
客観的に知っちゃったわけだからさ。
今後も変態教祖の妄言なんか晒されたら周りが不快だろ？

誰もスウェーデンボルグを完全否定してるわけじゃないよ。
セックスカルトならセックスカルトでもかまわないよ。
ただキリスト教ではないし、またそんなものを聖書解釈に持ち込んで無理やりこれが正しいなんてゴリ押しされても
迷惑なだけ。聖書解釈だったら教会の伝統なり学術的な論証なりを展開してくれるなら読む価値あるけどね。

要は誰もスウェーデンボルグの聖書解釈なんかに興味持ってないから
やりたいなら自分でスレ作ってやって、ってみんな言ってるんだと思うけど？

>>282
まったく同意なんだけどｗ
邦訳だけで受け売りされても困るしｗ

>>278
何が蓋然性の領域だ。
「夢日記」？のヤバイ部分は遺族によって葬り去られちゃったみたいね。
そんなこと誰が、何を根拠に書いたのかと言ってる。
まず「やばい部分」とは、どのようなものであったのか説明してみろ。
その上でたとえ家族がやばいと判断できたとしても、彼の貴重な資料を、
家族の手で葬り去るなどあり得ない。

>>282
おまえがスウェーデンボルグの聖書解釈なんかに興味持ってないことと、
ここは何の関係もないから。

>>285
だからセックスカルトの教祖だって証明していますのでｗ

>>284
だから>>243読めってｗ
そんでも気に入らないなら参考文献が挙がってるんだから、それを自分で確かめたらいいじゃん。
なんでそんな初歩的な動作すらできないかなあ。

>>282
>セックスカルトならセックスカルトでもかまわないよ。

かまわないないのは、お前のような無知ばかだけ。
崇高なスケデンボルグ神学を、タントラセックスなどという者がもし、
スェデンボルグ教会にいれば、そいつは直ちに除名されるべきだ。

>>288
だからそんなこんなも含め、スウェーデンボルグ信者仲間でやればいいんじゃないの？

>>288
認めたなｗｗｗ

＞スケデンボルグ神学

wwwwwwwww

>>287
そんなものは関係ない。
おまえはスェデンボルグの著作の何を読んだと言うのだ？
まず、読んだ著作名を言ってみろよ。

>>290
お前の信奉しているという、ダンダーシングもこのように言っておるぞ。

スンダル・シング Sundar Singh

自分はたしかにこの（スエデンボルグの）著作が神の啓示にもとづくことを信ずる。
・・・最も尊敬すべきスエデンボルグ，彼は霊界の極めて高きにある、そして多くの人を
導くのに優れた大聖者である

スケデンボルグを読んだという本人がここまでアホなんだから、
さぞかしアホ本なんだろう。

>>291
そんなもん読む訳ないじゃん。そもそも価値を認めてないんだからｗ

> そんなものは関係ない。
いや、関係ない、じゃなくてスウェーデンボルグ研究の成果として遺族が都合の悪いエロティックなセクションを
取り除いた、って書いてるんだからｗ
ネヨが放置しておいたら学術的にも、それが事実として定着するよ？
それが嫌なら自分からスウェーデンボルグ協会にでも著者にでも問い合わせてみるべきじゃないの？

訂正
お前の信奉しているという、サンダルシンもこのように言っておるぞ。


>>293
読んでから家よ中卒

今日、帰宅途中で久しぶりに書店へ立ち寄り一冊の本を購入した。まだ読んでいない。
タイトルは「人は死なない」である。
著者の矢作直樹という人は立派な肩書をもつ医師でありプロフェッサーである。
バラパラと眺めたところ、この人は医師として人の生死の現場にに数多く立ち会っている。

この本の第四章、161頁は、ズバリ「スウェーデンボルグ」となっている。
実に８頁も割いて彼(スウェーデンボルグ)の凄まじさを紹介している。
この医師が「新エルサレム教会」の信者であるとは思えないのだが、まだ読んでいないので不明である。

俺は、この著者(医師)がスウェーデンボルグを高く評価しているから、この本を買ったのではない。
それは、ついさっき本を開いて発見したのである。つまり偶然である。
俺がこの本を買った本当の動機は、生死の現場を見続けて来た医師・教授の直な体験と感想を知りたかったからである。

その様な現場では、どうも科学(人間理性)だけでは理解し難い不思議な現象が多発しているらしい。
噂はよく耳ににしている。しかし、医学者としての立場を維持する為に誰もが口を噤むことでもあるらしい。

この本の著者は、多分若くしてこれほどの立場に立てたからタブーを破って本にしたのだろうと思う。
いずれにせよ、まだ読んでいないので何も評価出来ないが。

>>295
布教が目的なら、他人の共感をよぶ方法を工夫したらよろし。
スケデンボルグ教以外は全部クソと言い張ってたら逆効果。

>>294
>いや、関係ない、じゃなくてスウェーデンボルグ研究の成果として遺族が都合の悪いエロティックなセクションを
>取り除いた、って書いてるんだからｗ

まず誰のどのような研究で書いたのか言っみろ。

>>298
文盲なの？
>>243読めって何回言わせるの？

>>297
布教が目的って何言ってるんだ。

>スケデンボルグ教以外は全部クソと言い張ってたら逆効果。

スケデンボルグ教ってなんだそれ？

>>292
すぐにスケデンボルグの正体に気がつき
絶縁してますよwwwwww

>>296
すんごい単細胞www

>>299
だからそんなヨタ本誰が信じるかと言ってるんだ。

>>300
もちろん「崇高なスケデンボルグ神学」の別名

>>301
だから、まずその根拠示せって。
おまえはヘレンの時も大ウソついてるんだから。
サリバンはキリスト教会の信者ではなく、自然主義者だったんだよ。

>>302
だから、まだ読んでいねぇーて言ってるだろう。
「くだらない」と退けるか「考慮するに値する」かは読まねぇと分んないだよ。

分ったか。ノダメ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 千秋真一

>>305
だからサリバン夫妻はワシントンの教会の墓地に眠ってるからwww
ヘレンもいっしょにねwww

>>303
都合の悪いものには目を閉じ、耳を塞ぐわけねｗ
いいんじゃない、洗脳されたままのほうが幸せってこともあるし。
ただネヨが反論しないなら少なくともこのスレ（ないしはその後続スレ）では
セックスカルトのスウェーデンボルグのヤバイ部分は遺族により葬り去られた、ってことを前提に進むけどね。
それでいいってネヨが言うなら仕方ないね。

>>305
有名な話だぞ？www
英文だからお前は読めないんだろうwww

>>304
ほんとおまえは無知だな。

生前、スェデンボルグに教会設立の意志があったというなら、
ちゃんとその根拠を説明してから家。
主キリストの教会はあっても、スェデンボルグの教会などというものは
あり得ない。
今のスェデンボルグ教会などというものは、スェデンボルグの意向で
創設されたものではなく、かれの信奉たちが勝手に設立したものだ。
今のキリスト教会が、キリストの教会でないように。

>>310
それはお前が孤立してるいいわけですねwww

ちゃんとスエデンブルグの教会は機能してるし　協会も資料収集しています^^
お前が引きこもって神懸りしてるだけだwww

スケデンボルグ信奉者であるおまえのアタマん中にあるのがスケデンボルグ教ｗ

誰にも相手にされてないがｗ

信奉者が活動のためにグループ作ることも想定してなかったのでしょうか。

各自が自宅で著作を読んで思索し「正しい信仰」を育む、って光景を
何となく思い浮かべていたのでしょうか。

シモンさんのグノーシス実践みたいですね。

>>309
サリバン夫妻は、この世は自然がつくったとヘレンの教えていたのよ。

>>312
ケデンボルグって何

自分が書いたものを真理であると信じてくれる信奉者が集まって
普及・保存のために協力し合う事を嫌う人がいるとは思えないのですが。
わざわざ拒絶してる記述があれば逆に提示が必要でしょう。

スウェさんのスタンスが
一代限りで終わりじゃ、後の世のことは知らん、というならわかりますが。

>>315
サリバン夫妻は教会に眠ってるのwwwへレンといっしょにねwww

スケベンボルグでもいいねwww

>>316
そんなことは関係ない。

真にスェデンボルグ神学を理解できている者は、教会をつくる必要性も
その信者同士が交流の場をつくる理由がないことを理解できている。

>>319
お前だけだよwww

>>317
おまえは全く無知だな。
ヘレン・ケラーの電気でも読んでしびれて恋

変態ロリコンの教えなんか微塵も興味ない。
ヨハネスが窮地のネヨに憐れみを抱いてるなら、そんなものはまったく不要。
こいつは数日後には全てをリセットして、また延々と便所の落書き以下の妄言を書き続ける。
だてに進化論スレで５年間居座ってない。まともな精神じゃないのよ。
人に納得してもらおうとか、理性的に議論しようとか、そういう考えはこいつにはそもそもないから。
全て自己満足と自己陶酔。ただのオナニー好き。教祖と同じただの変態。

>>319
じゃあなんでスエを利用して
伝道してるのだろう。。。

因みに、その本の帯にはこう書いてある。
・生命の不思議
・宇宙の神秘
・宗教の起源
・非日常的現象

生と死が行き交う日々の中で、臨床医が自らの体験を通して思索した「力」と「永遠」、そして人の一生。

東京大学大学院医学系研究科・医学部救急医学分野教授
医学部付属病院救急部・集中治療部部長
矢作直樹　
昭和56年金沢大学医学部卒業
平成11年東京大学大学院新領域創成科学研究科環境学専攻および工学部精密機械工学科教授
平成13年現職。現在に至る。

この人が臨床医学者であることは間違いないだろう。職業宗教家ではない。
さて、布教目的だろうか。つまみ食いで読む限りそうとは思えない。

>>320
だから、お前はスェデンボルグの本を読んでないからそう言ってるの。
はっきり言って、スェデンボルグの神学についてはまったく無知なの。

>>319
＞そんなことは関係ない。

本人が言っていないと意味ないです。

彼が拒絶したという証拠の引用をお願いします。

＞真にスェデンボルグ神学を理解できている者は、教会をつくる必要性も
＞その信者同士が交流の場をつくる理由がないことを理解できている。

まだ理解できていない人（未信者や入ったばかりの信徒）のためには
教会は必要ですね。教会という呼称がいやなら「協会」でもいいですが。
情報は発信されなければならないし、理解のための指導が必要な人もいます。
教友の存在によって、心が支えられる人もいるでしょう。

前にも書きましたが誰もが最初から完成された信仰を持つわけではない以上、
そこへの道筋を整え、支えるものは必要です。

>>323
伝道じゃないぞ、現代キリスト教会の大ウソを暴いているだけ。

医者でオカルトに走る奴って結構いるよ？
オウムにも弁護士がいたが、頭がよかったら、カルトに傾倒しないなんてのは現実が否定してる。
むしろ、真摯に宗教学を正面から勉強して、この世界の酸いも甘いもそして恐ろしさも
十分熟知してる人間の書く本をこそ信頼すべき。

>>327
＞伝道じゃないぞ、現代キリスト教会の大ウソを暴いているだけ。

すみません。エゴ伝道にしか、感じません。
時々いいこというけれど。

>>327
根拠がセックス魔術師の幻覚じゃぁねwww

>>329
ほんとに頭悪い奴だな。
現代キリスト教会の大ウソ教義を暴露していると言ってるだろうが。

>>322
あいかわらずクールでかっこいい。千秋先輩。

でもまあまあ、十の内九つ追い詰めても一つは残して置くものさ。
俺がその役を買って出たつもりだが、俺も無力だわ。
56スのは簡単だが育てるのは難しい。
シモンにとっては手の平のことに過ぎないだろうけどね。

>>331
あなたには、なにが真実で何がそうでないか
見分けがつかないと思います。

>>322
だね。
加えるなら、わざわざ丁寧に間違いを指摘してあげた人に罵倒で返す卑怯者。
進化論スレでは煽るわけではなく丁寧に教え諭す人も多かった。
そういう善意をことごとく踏みにじってきたのがネヨ。

>>330
苦し紛れになると、おまえは下ネタでしか演じられない三流芸人と一緒。

しっかし、信徒同士に交流する理由が無い、なんて内に閉じてて
さみしいもんですね。異様ですらある。
スウェ神学を広めるための協力、すら浮かばない。ネヨ氏は
実社会ではどういう人間関係のなかで過ごしていらっしゃるのでしょう。

Why Mrs. Blake Cried
MK Schuchard

In his journals, Swedenborg described the sexual rituals and magical practices of certain Jews in London, which both inspired and frightened him.
スウェデンボルグはロンドンのユダヤ人たちの性の儀式と魔術を書いていて、啓発もされたし恐れもしました。
According to oral tradition, Swedenborg kept a mistress in Sweden and, by his own admission, another one in Italy;
言い伝えによれば、スウェーデンボルグはスウェーデンに一人、イタリアにもう一人情婦を囲っていました。
moreover, his many descriptions of prostitutes and sirens and his advocacy of legal brothels make clear that he was widely experienced in earthly sexuality-despite his lifelong bachelorhood
そればかりか、売春婦と妾について多く書き、売春宿を擁護する記述などしていて、独身を通しながら、地上的な性をよく経験していたことがうかがえます。

http://www.esoteric.msu.edu/VolumeII/BlakeFull.html

>>328
そりゃそうだ。
でも、ちょっと今読んでいるが面白いよ。この本。
面白いだけでも1300円+税の値はあるよ。
実に興味深い切り口だね。
これはデーターとして使えそうだなぁ。
更に異なった角度から分析を進めるのは、読者である俺自身さ。

>>335
学術的な研究で答えが出てるのでwww

Marsha Keith Schuchardは神秘主義系統の研究者ですのでwww

英語も読めないネヨ爺は引っ込んでなさいwww

>>336
引きこもりだよwww
いい年したじいさんらしいwww

ていうかネヨ爺がまじめな信者なら普通　これだけ言われたら該当するスケベンボルグ協会にメールぐらい出すだろwww

いまどき海外にメールも出せずに意固地にがんばってる爺さんなんてwww

>進化論スレで無知な進化論者に、正しい進化論の認識を与えリードして
いったから、あれだけの長スレにまでなった。
結論としては、創造論は創世記を元とした妄想でであり、進化総合説は、
発生メカニズムを欠いた遺伝子だけの説ということで収束していた。

334 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 00:54:26.37 ID:fy+aXyqR

こいつのような煽りだけの粘着バカがこなかったら、もっと早く終了していた。

だれか
スウェデンボルグは異端者ですか?
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994504332.html
このログ読める？
サンダルシンがスエデン信者に騙されたいきさつがのってるんだけどwww
●買おうかなぁwww

面白いから日本のスエデンボルグ教会に問い合わせてみようかなwww

カトリック信者ですが　スエデンボルグは本当に自分の教え以外に正しいキリスト教はﾅｲ
カトリックはバビロンの教会だと主張してるのですかってwww

>>342
自分だけそう思ってりゃいいじゃん。客観的な事実が違っても
目を閉じ、耳を塞ぎ、自分だけが正しいと思わないと生きていけない哀れな存在がネヨなんだから。

>>343
http://mimizun.com/log/2ch/psy/994504332
これで見れますかね？

>>346
ありがとうね！＾＾

>>341
だから、スェデンボルグ神学を研鑽するのに、そんな教会は何にも
関係ないと言ってるんだ。
かれの著作を大方読んだ者なら、だれでもそう思ってるはずだ。
残念ながら、ここには彼の大著を読んだことのない無知な人間が、
スェデンボルグをカルトだのタントラセックス教だといってるだけ。
天界の秘義や、真のキリスト教さえ、読んだ人は人もいないと言うこと。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/994504332

このスレも無知な阿呆が言い合ってるだけ。

スエを読まないと無知なんですね。
小さな世界だ。
大多数の他の人間よりも小さいことは
間違いない。

天界の秘義や、真のキリスト教さえ、読んだ人もいないと言うこと。

>>349
チラ見しても、霊界で起こった最後の審判の年さえもうまちがってるし、
三位一体の意味さえ理解できてない無知が最初からバカさらしいてる。

>>348
つ>>326

スウェーデンボルグ　本　人　が　拒絶したという根拠はなく
主張の中身はあなたの　印　象　だ　け　ということですね。
出せなければそういうことになります。

>>350
スェデンボルグの膨大な著作群を読まないで、スェデンボルグがどうだのと
口はさんでいるから、無知だと言われてるのが分からないか。

本当に正しく生きていさえすれば
それだけでキリストの道を歩んでいます。

たかが書籍になんの価値がある。
自分自身を読んでいるだけじゃないか、

なんてことはあなたは思わないんでしょうね。

68 ：名無しさん＠1周年：2001/07/11(水) 02:52
>>64
>インドのキリスト聖者スンダル・シンも
>スエデンボルグに乗せられそうになったひとりですが、
>ウプサラ大監督のナタン・ソダーブロムとの往復書簡を通して
>騙されたことを知り、極秘に書いていたスエデンボルグとの対話篇を
>全部処分してしまい、関係を断ちました。
>聖霊の導きによるものでしょうね。
　霊界のスウェーデンボルグの霊と話していたというキリスト聖者ですね。
　でも、スルダン・シンさんは、イエス・キリストとも話していたという
じゃありませんか。直接話のできるイエス・キリストからスウェーデンボ
ルグに騙されていることを教えてもらえず、ナタン・ソダーブロムに教え
てもらうなんてオカシイ話ですね。

　それでは、イエス・キリストと直接話していたというキリスト聖者スル
ダン・シン自身が、インチキあるいは妄想家だったということを証明して
いるようなもんじゃありませんか。


69 ：名梨：2001/07/11(水) 08:40
＞６８
スンダルシンとて人間です．人間である限り、どんなに崇高な人であっても、過ちの一つや二つは犯すでしょう。

シンさんは世界宣教を終え、本を書き終えてから、スウェーデンボリ教会牧師の接触を受けて文通しました。
相手はボリの本をどかどか贈呈してきましたが、そこにはパウロが地獄にいるという問題の霊界日記だけは入っていませんでした。

相手がしつこくボルグの霊はどうしていると聞いてくるために、律儀なシンさんは通信を試み、短くとも丁寧に返事しました。
合わせて13通の書簡が交わされました。
しかし、ボリの本には共感するところもあれば、納得できない部分も多かったため、シンさんは、
常に彼の恩人であり良友であったウプサラ大監督のナタンに相談したのでありました。
大監督の返事は概ね否定的でした。結果として、シンさんはボリ派牧師の提案をきっかけとして記録してきた、
ボリに関する資料を全て破棄しました。

70 ：名梨：2001/07/11(水) 08:40
ところが、そんな事情を知らぬラホール主教が、シンさんが以前内輪に語ったボリの話を、インドのキリスト教新聞に載せたため、
激しい抗議の手紙がシンさんに殺到したのでありました。これはシンさんにとって大迷惑なことでありました。
おまけにボリ派教会ではシンの言うことはボリのいうことと一致しない。だが、ボリはイエス・キリストから直接天啓を受けているので、
不可謬である。したがって、間違っているのはシンであり、ボリではない、シンは悪霊と交渉しているのであると、
コテンコテンにシンをやっつけたのでありました。それはひどい叩きようでありました。これらのことは当時の新教会の
会報メッセンジャーに掲載されています。筆者はゴッダードです。
このようなわけで、聖者スンダル・シンも最晩年にいたってミスを犯したといえましょう。それもこれも、ボリ派牧師が接触してきてから
起こったことです。だからといって、彼の啓示の全部が信用できないという方向にすぐもってゆくのは、子供っぽいのではありませんか。
むしろ、誠実な人物であったからこそ、自分の非を最後には認めることができたのではないでしょうか。シンはチベットから戻ってきてから、
この問題について的確な説明を行うはずでしたが、御存知の通り、彼は消息を絶ってしまい、二度と世界に戻りませんでした。
私はスンダル・シンの著作や講演のどこにもボリのボの字も出てないのは、ひとえに聖霊の御働きによるものと思っています。アーメン。
何でも読んで見なけりゃ、中身が立派かどうかわからんはずだけどな。

私はキリストを信じているので

どんなに人生に苦痛や困難があっても
生を肯定し、信頼しています。

他者の本質に対してもです

>>ネヨへ

今日も戦況が悪いね。いつものことだが。しかし、よく奮闘した。
これくらいで一度撤退した方がいい。
ＰＣに貼り付いてばかりでなく、よく考えて作戦を立てることも必要だよ。

俺は撤退するから。本読んで寝る。
ﾉｼ

>>348
新教会についてはスケベンボルグの明確な否定はどこにもないし
ネヨがいい加減な邦訳しか読まずに思い上がってるだけだなぁwww

あらららららwww
ネヨの中卒爺とは大変な違いですなwww

JSAはJapan Swedenborg Association（日本スウェーデンボルグ協会）の略です。
スウェーデンボルグの著作を読み，研究している人たちが集まり1997年6月に発足した団体です。
会員の中にはスウェーデンボルグの著作に記された神学教説や宗教思想を信じている人も多くいますが，
宗教活動を目的とした団体ではありません。その設立目的は次のとおりです。

スウェーデンボルグの神学教説・宗教・思想等に広く関心を持つ者が，特定の宗教ないし
教派に偏しない立場で相互に学び交流を深める。
スウェーデンボルグの宗教著作の普及をはかる。
スウェーデンボルグに関心を持つ海外の組織との交流をはかる。

JSAでは随時会員を募集しています。スウェーデンボルグの著作を読んで，その内容に共鳴できる方なら誰でも歓迎です。
但し，心霊主義や特定の宗教思想や教派にいちじるしく偏り，本会を特定の宗教・教派の宣伝に利用する目的での
入会はご遠慮ください

＞ネヨは絶対に入会できんわこりゃwww

ただ「俺は正しい！」と連呼してるだけで、全然奮闘してないよ。

>>354
じゃ、神信仰なんて必要ないじゃないか。
イエスの教義も理解できなくて、どうして自分がキリストへ道を生きていると、
いえるのか。
まず、「本当に正しく生きている」とはどのようなことか、説明してみろ。

>>362
貴様が新教会で聞いて来い　神懸りがwww

>>360
だから、スェデンボルグ教会なるものが、そのようなものを出して
いること自体が、「キチガイ沙汰」と言ってるんだ、

お前みたいにスエデン変態を神か何かのように絶対帰依する無理性振りこそがキチガイだろ。

>>362
キリストは神ではないのですか？
そして、地球の人の中に受肉した。

それを信じているのなら
他の宗教とは違うことは当たり前で
宗教とも呼べないことも当たり前
になりませんか？

キリストは息をするところ
にあるし、考えるところにもあるし、
感情をもつところにもあるし、
そういうものです。

私にとっては地球に生きているのと
同様、キリストはあると思います。

信仰は必要ないでしょうか？

あらーwww保守派の新教会だけど　ネヨとまったく違いますねぇwww

　新教会では、自由に関して、とても特殊な教えをしています。著作は、自由にも様々な種類があることを述べています。
　好きなところに住む自由、特定の政党に投票する自由、言論の自由等です。しかしこれら全てに勝る自由があります。
　主がすべての人の内で、この自由を守られています。それは、自分の信じようとするものを信じ、愛そうとするものを愛する自由です。
　すなわち霊的な事に関する選択の自由です。これなしでは、人は決して幸福にはなれません。

　主は、人に真理を理解する力をお与えになりました。そして、善いものを愛する力をお与えになりました。
　しかし主は、これらの力を、あたかも自分のもののように感じることをお許しになっています。そのため、
　人は主の愛を選択することも、拒むことも自由にできます。それを選択すれば、選択することで喜びをみいだします
　すなわちそれが天界の喜びなのです。

　そのため、信仰もまた自由であらねばなりません。私たちは、人々が自ら真理を理解する必要があることを大事にします。
　信仰を受け入れるよう無理強いしてはなりません。そのため、ジェネラルチャーチでは２０歳になるまで会員となることはできません。
　２０歳になったものは自分で選択を行い、両親や他からよけいな働きかけを感じないようにと、望んでいます。

７．「教会の教義」

　私たちは教義をかかげて人を縛りません。しかし、ジェネラルチャーチも、現在においての見方や、そして主張として、
　ある一般的な原則をもつ必要があります。次に示すのは、その原則を短くあらわした項目です。

(1)　著作と新・旧約聖書は、主のみことばです。
(2)　可能であるならば、自分の子弟を新教会の学校で育てるべきです。
(3)　政府の監督に服します。
(4) 聖職者は教会を統治します。
(5)　聖職者は男性によって構成されます。
(6)　離婚は姦淫と、姦淫に準じた他の二つの場合にのみ許されます。
(7)　他の宗教に敬意を払い、新教会の信条を押しつけようとしてはなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まあもう相当歳もいってるようだし、改心するなんてことはないんだろうなあ、ネヨは。
このまま死ぬまで2ｃｈで俺様絶対正義を垂れ流し続け、周りからは冷笑され続けて一生を終えるんだろうなあ。

>>364
キチガイはたった一人で他教派のクリスチャンにスエデンボルグを押し付ける貴様だよキチガイネヨwww

>>395
おまえみたいに妄想グノシス哲学を、真理だというよりはまし。

スェデンボルグの神学は、スェデンボルグ自身が告白しているように、
すべて神メシアからの啓示であり、自分の創作は何一つないといってる
から、なにか疑問があればぶつけてみればいい。

>>367
極論ですが、幼稚園で教えられる事を
普通に行って生きてゆけばよいの
だと思います（笑）

スエデンボルグの教会って　ネヨとまったく違う信仰なんですねぇwww

９．救いは全ての方に可能です

　新教会では、高い存在がいますことを信じ、その方が望んでいることを行おうと努めるなら、
　人はすべて救われることが出来ると教えます。そのため、人に私たちの教会に加わるよう押しつけません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　自ら抱く信仰によって、天界に行くことができる、と私たちは知っています。しかし私たちはその方たちに、
　新教会は主が真理を完全な状態でお示しになっていると申し上げます。
　新教会はこの世で最後のそして最高の宗教であり、天界と地上をつなぐものであると信じています。

　すべての方が救われることができる、との教えによって、私たちと異なった考えを持つ方の善いところに
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　敬意を払えるようになれると思っています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>366
だれにレス返してのか？　アンカーまちがってない？

>>367
なんか比較的普通の教会っぽいね。
ネヨが特殊なだけか。

>>370
お前はスエデンの教会から見ても異端だなぁwww

>>374
それでもかなり保守派らしいけどねwww

ネヨって買って日本読んで自分ひとりで狂ってるのだと思うwww

>>371
そんことができるかお前がやってから家

>>377
貴様は確かにタントラやッてるスエデンボルグの直系だよキチガイwww

他の信奉者は貴様よりはまともそうだがwww

>>372
そんなものは意味をなさないんだよ、何年もスェデンボルグの著作を読んできた
あたしにはね。

教祖が風俗通いって時点で説得力ゼロw

>>379
実践もせずに読書だけかこのキチガイはwww

Rod Stewart-100
http://www.youtube.com/watch?v=AHcjjxYbgNM&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXdxuqGSy7l9v9LRvsyhHTcg

>>376
ということはまあネヨが紹介するほど酷いわけじゃないのかもなあ、スウェーデンボルグ。
というか、やっぱり宗教って言うのは信者の共同体って側面が重要なんだろうなあ。
自分の信仰を確認する上でも間違いを訂正する上でも、場合によっては信仰を見直す上でも。

>>373
あなたですが。。。

>>383
まぁネヨが異常なんですよ　引きこもって本だけ読んでる生活らしいしねwww

まぁスエデンボルグも正魔術実践していたのは事実らしいし　ネヨのようなおかしい奴には
変な影響力はあるんでしょうwww

>>337
あの、褒めたんですけど。。。

海外のスエデンボルグ協会にメールしてみようかなぁwww

377の間違いでした↑

>>380
スェの教祖は主キリストだぞ。
風俗ぽいってバカじゃないのか。
霊界で見聞きしたことや、主キリスト直伝の教えを書いているのが、
彼の膨大な著作群だ。

スェデンボルグがキリスト教会の後に起こってくるという、新教会の教え
として直接記されている箇所は「真のキリスト教」書いてあるるだけ。
サロメが>>372で新教会の教えだとか書いているが、そんなことを書いてある
ところはない。

>>389
スエデン自身が新教会という共同体を否定してないんだろうがwww

ていうか貴様なんかスエの本を孤独に読んで勝手に解釈してるキチガイだろうがwww

>>385
そうなんだろうね。
スウェーデンボルグにしても、ネヨみたいにすべて正しいと信じきるんじゃなく
一歩引いて見ていけば積極的に評価すべきところ唾棄すべきところなど、あるんだろうね。
ネヨは本当にどうなるのかなあ。目の見えないまま最期までいってしまうんだろうか。

教義を読む限り、ある箇所を
抜かして、別に特段悪くない。
なぜ、それに拒否反応を持つのだろうか。。。

>>391
まぁ鬱病みたいだから危ないねwww

>>392
ネヨは自分がスエデンの生まれ変わりだって信じてるのよwwwきちがいだわwww

>>390
おまえはスェの大著の一冊も読んでないんだろうが、あたしはこれまで
何年もスェ神学を研究してきたものだよ。まず、格が違うのよ。
おまえは、スェの土俵にさえ上がってないのよ。

>391
おまえもな。

> 格が違うのよ。

格は違うんだろうなあ。ネヨが考えてるのとは別の意味でｗ

>>395
英語もわからないのにwwwいい加減な日本語訳引きこもって読書しててもねぇwww

実践はどうしたんだょwwwWwww

>>396
こちらはスェ神学をもとにしてレスをしている。

どういう意味で格が違うのか説明してみろ。

というか今時格が違うとか言い出すやつってｗ
もう完全に自分が見えなくなってるんだろうなあ。
誇大妄想に近いものがあるのかもしれない。

>>398
そりゃネヨさんと他の人を比べたら、根拠のない自信とか根拠のない結論とか、ネヨさんに敵う人はいないんじゃない？

>>397
英語が分からないから、なるみんパー子の出したものの貼り付けだけ
やってのはおまえだろう。
こちらはなるみん資料をすべて読んでから言っているのだ。

>>398
今村のあとがき丸写ししてるYバカがwww

偶像と完全一致じゃないとやっぱりだめか。。。

>>401
自動翻訳サイトの結果でさえまともに解釈できないバカの癖にwww

バチカン教会だもんなお前わwww

>>400
スェデンボルグを語るのなら、まず彼の書いた膨大な著作を読んでから言えと
言ってるんだが。それも出来てない者が、スェ神学の土俵の上に上がったつもりで
もの言ってるからバカにされてるんだろが。

>>405
日本語訳だけじゃねぇwww

>>401
もうそういうあまりにも見え透いた嘘はやめたら？
別にネヨが英語読めなくたっていいじゃん。信仰とは関係ないんだから。
そんなところで見栄を張るから、どうにもこうにも自分の小さな殻から脱皮できないんだよ。

ネヨはまったく読書だけで実践してないしwww

受験じゃないんだょ信仰はwwwwww

>>404
はっきり言ってお前が、英語が出来ないことだけは分かった。

たぶんネヨさんは2chのそういうやりとりがクセになって
カラダにこびりついて取れないんだと思う。

サロメさんが相手しなくなったら他の相手を探すだけだと思う。
それこそ、偶像の力は果てしない。しかも長い年月かけてこしらえた
ものならなおさら。。。

>>409
だから見得張るんじゃないのwww

>>405
> バカにされてるんだろが。
単にネヨが独断で他人をバカにしてるだけでしょ？
いくらスウェーデンボルグを読もうが知的にも人格的にも見るべきものがなければ意味ないよね？

>>410
シモンと議論に専念するかなwww

>>412
論旨負けした負け犬の弁の最後の牙は相手の人格攻撃だ。

>>410
ネヨさん、他のスレでもこんな感じなの。
とにかく誰かれ構わず他人を罵倒して罵倒して、自分だけが正しいんだって言い続けないと
不安でしょうがないみたい。それがネヨさんにとっての生きてる実感になっちゃってるみたい。

>>414
他に犠牲者が。。。

シモンも個別の知識はあるんだけど　やっぱり古代地中海沿岸史っていう視座がﾅｲのよねwww

神学系統の連中はほんと歴史に弱いwww

アレキサンドリアとエルサレムの距離感が理解できていないしwww
目と鼻の先なのにwww

>>414
もはや目の見えなくなってるネヨに言ってもしょうがないけど
議論に完敗したのは、いつものようにネヨさんだよ？

416は>>415の間違いでした。

ちなみに

>>414
に対しては、まさに人格の不完全さをみなさんは確かに
指摘しています。
あなたの信じているものではなく、偶像とそれを押し付ける態度について

>>414
お前には当然www
よく読んで置けwww

はすべて救われることが出来ると教えます。そのため、人に私たちの教会に加わるよう押しつけません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>415
禿同の人もたまにいるよ。

聖書的宗教を語るのに、和気藹々では何の意味はない。
だれも二人の主に仕えることは出来ないのだ。

主であるキリストも言われている。
「あなたがたは『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
それ以上のことは、悪い者からでるのである。」と（マタイ）

>>421
いませんwww
唯一の味方であったホモラピスというコテは嵐が過ぎて永久アク禁中ですwww

今現在のネヨは孤立無援ですwww

>>420
>はすべて救われることが出来ると教えます。そのため、人に私たちの教会に加わるよう押しつけません。

それは主の（みことば）に反する。

>>423
引きこもりの　教会ひとり　の癖にwww

2つの一見相反するみことばがあったらあなたはあなたの解釈で
必ず都合の良いほうを選ぶ。
なぜならあなたがそれを望むからです。

>>423
え？イエス・キリストって人に信仰を押し付けよ、って教えてるの？

>>425
主の（みことば）は教義がなければ、理解できないと言うこと。

たとえば、
「神は、悔いられた。」（出エジプト記32.12）
「神は悔いられることはない。」（民数記23.19）
のように、相反する記述は多い。

>>429
そうだよ。
主キリストの言われている。（ヨハネ3.36）

>>429 →>>426


>>426
ここにもちゃんと記されている。
「あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。」（マタイ28.20）

ネヨさんはスエも自分も使徒だと信じています。

そして、ネヨさんの神は信仰を押しつけよと使徒に命じています。
そのため、信仰を押し付けないと主の（みことば）に反することになります。

ただし、私達はそれに対し反発を感じます。私達の中に自由の萌芽があり、
「私ではなく、私の中のキリスト」がそこから芽生えることを感じている
からです。

彼らは神の言葉と称して、憎しみを生産します。
個と個を分断し、孤立させます。
けっして結び付けることはありません。
愛がないからです。

>>429
あめん　がんばれ

ネヨは死ぬまで末を信じてていいから
でもおしつけないでね。

Abba - 100
http://www.youtube.com/watch?v=xFrGuyw1V8s&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXfF2jImPPHDy55m7vSAs7Gw

スエデンボルグは仏教なんだから仏教議論スレか
異端議論スレでやってくれよ。
まあここでもいいけど、独占されては迷惑だな。

スェデンボルグが仏教とは、なんとも無知な人がいたもんですな。
どうしてここには、こんなバカしかいないの？

洋風に解釈した仏教なんだよ。わかってねえな。お前

スエデン宗　　妄想派　　開祖ネヨ

wwwwww

>>435
おまえが無知杉なんだよ

スェデンボルグのキリスト教を、タントラセックス教だの、オカルトだの、仏教だのバカばかり。　

スェデンボルグは、主キリスト自身の教えだから、これほど聖書の内容を明快に解説している
神学書はない。

神学者への転向
５２歳ごろから幻視体験をいくどとなく体験するようになり、1745年4月、ロンドンでキリストの幻視を体験する。
キリストが現れ、「人々に聖書の霊的内容を啓示するためにあなたを選びました。
この主題に関して何を書くべきかを示しましょう」と語った。
それ以来彼は霊界の探訪者･神秘主義者へと転身し、一切の世俗的な著作活動を放棄して霊的な研究へと進み、
霊界探訪に基づく膨大な量の神学的著作を残す。

http://www.asyura.com/0502/cult1/msg/397.html

>>439
＞スェデンボルグは、主キリスト自身の教えだから、これほど聖書の内容を明快に解説している
＞神学書はない。

別にスエに固執する必要ないのでは？
別スレでスエは5合目まで登らせて
くれただけで、みたいなこといってなかったっけ？
んで、他の霊媒の方の言葉も引用しまくってたような。

>>440
>別スレでスエは5合目まで登らせて
>くれただけで、みたいなこといってなかったっけ？

だれが言ったの？

スェデンボルグは、正統を称してる当時（現代）のキリスト教会のウソ教義を徹底的に
糾弾している。そうしたのもすべて、主キリストのお命令だと言っている。

霊媒の方の言葉ってなに？

>>441
愉快犯（笑）

訂正
主キリストのご命令だと言っている。


>>442
レスするときには相手にも分かるようにしなさい。
アホかと思われるよ。

>>443
ごめん、ごめん。勘違いだった（笑）

主イエス・キリストは父なる神　２．
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

神エホバ＝父なる神＝子なるイエス・キリスト。
これが本当の一神教、真のキリスト教です。

聖書を読めば、神エホバが人間性をとられ、この世に来られたことは、
誰でも理解できます。
見えない神を、見える神として示されたのは、主であるイエス・キリストだけです。

>>445
仲良くなれば？秀同の方いましたよ？
それこそ、自慰になるかもですが（笑）

＞スェデンボルグのキリスト教

スエだけのキリスト教ｗ

愉快犯（笑）

＞スェデンボルグのキリスト教

個人宗教のレベルｗ

キリスト教というのはね、

キリストの教えを指すのであってね、

誰それが聖書を個人的に解釈したものを指すのではないのですよ。

キリストの教えは私的解釈の余地がない、明らかな真理です。

だからキリスト教は普遍なのです。

しかし、宗教好きな個人が私的に解釈してしまえば、

それはもはやキリスト教ではなく、その人の解釈にすぎないのです。

>>438
＞スェデンボルグのキリスト教

スエデンボルグは解釈にすぎないと君自身が証明したのです。

>>438
＞スェデンボルグのキリスト教

スウェーデンボルグにとってのキリスト教ｗ
誰がそんなものに興味を持つかよｗｗ
ﾊﾞｶﾔﾛｳ

>>444
そちらに移動したほうが建設的な話ができそうですね。
同じスウェーデンボルグを語るにしても、ネヨさんはもう出涸らしです。
つついても絞っても新しいものはもう何も出てこない。

ネヨはスエデンボルグ信者の間でも異端
悪魔性があるらしいから要注意www

>>445
お前の主張はお前の悪魔性から出たものでスエデンボルグの願いと相反するものだそうだwww

スウェーデンボルグも「Trinity」という語を使ってるんだよね。
でも既成教会の（三位一体と訳されてる）「Trinity」を間違いだと言ってるので、
日本語訳では「三一性」と差別化を図って訳されてるけど、
英訳では同じ三位一体の語（Trinity）を使用してるんですよ。

ネヨさんがいってるのは、
既成キリスト教界のtrinityは間違っているけれど、
スウェーデンボルグのtrinityは正しいと言ってるようなもの。
つまりTrinityの解釈の問題であって、trinityそのものを否定してるわけではないね。

12歳少女に燃えるのは男にはよくあることで、異常ではありませんね。
純愛にあこがれる面があるからね、男は。
一概に非難できないのではないかな。

スエデンボルグはド変態。ただの痴漢です。

スウェーデンの12歳少女。ガキじゃん
http://blog.livedoor.jp/papikosachimama/archives/51598594.html

>>459
あのねｗ
自分を基準に考えないようにねw

>>458
ネヨにスエデンボルグの教義を立ててたの教会を否定する権利はナイｗ

それはネヨの悪魔性に由来するとたのスエデンボルグ信奉者は弁明しています^^
つまりネヨは狂信的なカルトだと言うことです

今海外のスエデンボルグの協会にネヨについて問い合わせ中ですｗｗ

ネヨという人間は他人とかかわりが持てず　社会にでないで自室に閉じこもり
スエデンの邦訳だけを呼んでいた

だから霊的に成長できず　教条的　原理主義的になり　自分の悪魔性が前面に出て
ネットで既存の教会の教えなどを攻撃するようになった

スエデンボルグの著作はあくまでも今から３００年前に書かれたものであり　当時のスエが批判した教会と
現在活動している教会のあり方は大きく違いが出ているしスエデンボルグの信奉者達もいまでは
スエがバビロンとよんだ教会の信者や生殖たちと協働で活動もしている

だからスエの本を霊的に深く読む人たちは安易に他を批判したりせずネヨのようなことはしない

らしいですww
ネヨは悪魔性を発揮中なんですねwww

まぁ教祖のスエデンボルグ自身が性魔術のタントラ実践者だからねww

スエデンボルグは痴漢。ネヨはストーカー

天啓を受けた前後に、スエデンボルグは全裸で
礼拝堂や歩道をうろうろしてたことがあるそうです。

http://www.hermetics.org/pdf/Swedenborg_Blake_and_the_Sexual_Basis_of_Spiritual_Vision.pdf

>>467
ド変態wwww

カトクリはもう人格攻撃でしかスェに対抗できません。
情けない教会で酢

>>428
それは伝道せよ、宣教せよ、ということであって押し付けとは違うでしょ。

>>464
スウェーデンボルグ自体のセックスカルト性はいったん置くとしても
やっぱりネヨそのものの問題ということですね。

>>471
人のことが言えるかサロメサイコシパス　ﾜﾗｶｽ

学ぶこともなく、考えることもなく、運動することもなく、働いてもいない。
便所と食事と僅かな睡眠。残りすべてを２ｃｈの罵倒に費やす。

趣味さえもないのだろうか。自然に触れて四季の移ろいを感じることさえないのだろうか。
宗教がどうの信仰がどうのと罵り合っても、そんな人の言う事の信憑性は著しく低いと思う。

グノーシス派のシモンは今日来ていない。彼の精神と日常は健全だと思う。

>>ネヨへ
少し外出した方がよいぞ。
ゆっくり歩きながら喫茶店へでも行くとよい。
カプチーノはお勧めだ(たんに俺の好みだが)
コーヒーを飲みながら沈黙の時間を持て。
それは無駄な時間で無い。価値ある時間だぞ。

>>469
人格攻撃じゃないのでw
スエデンの信奉者の立派な意見ですよ悪魔性ネヨ^^

>>471
ですね
彼が新教会に否定的なのもよくわかります
ただの孤立した狂信的な人間ですから

ネヨ教によると
スウェデンボルグは神のメッセンジャーなので、
絶対的に信じなければならない、
でも、教えを実行する必要はない。
なぜなら、人は発展途上であるから。
しかし、スウェの教えは押しつけなければならない。

俺のプロファイリングの結果として　↓否定する。それは認められない。

2 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 17:47:38 ID:DMo/VMsC
宗教議論スレッド　主要投稿者紹介

〈正統派信仰者〉
　�@なるみん　掃き溜めに舞い降りた鶴。地球をよくせよとの
　　　　　　　特別な使命を授かりにちゃんに降臨。
　　　　　　　すぐに女王の座を獲得するも腹心の部下サロメに座を
　　　　　　　譲る。
　�Aサロメおたー　レオパレス記者。元福音派だったが、
　　　　　　　なるみんの導きにより正統信仰に帰依。そのご褒美に
　　　　　　　女王の座を譲られる。
　�Bぐれん　　オカ板の王子さまで宝石騎士団団長さん。正義と勇気と
　　　　　　　信仰と知識にあふれ、おニャの子のあこがれの的です。
　　　　　　　心霊スポット探検隊を組んでオカ板で初めて映像を公開。
　�Cゆみ　　　カトリックのおニャの子。宗教史の知識にかけては
　　　　　　　追随する者を許さない。オカルトの知識も半端ではないのに
　　　　　　　正統信仰を守りぬく宝石のような存在。

まぁ、うわべだけの信仰のえせキリスト者ばかりだな~~+

ちょっと怒らすとすぐ化けの皮がはがれて本性むき出しになるしね。

>>475
ネヨは政党の新教会的には霊的に発達の指定ない悪魔性の人間です
いわば原理主義的教条主義的な人間だそうでwww

>>477
貴様は自分の悪魔性によってスエデンを利用してるだけだなwww

>>478
意味わかりませんがw

私個人の見解ではなくてスエデンボルグ的に貴様は悪魔性書き込みしてるってことですよ？www

悪魔性ってなに？

>>481
スエデンボルグの著作をよく読みなおすようにwww

>>482
ネヨは引きこもりをやめてスエデンの新教会に通って来いww

現在　イギリスとオーストラリアのスエデンボルグ協会とメール中www

アタシの英語　通じるかなぁwww

�@なるみん：　恵まれている。物理的には余裕が有るのだろうが。やがて「寛容」を学ぶことで幸せになるだろう。

�Aサロメおたー：　思考の暴走を制御出来ずにいる。ひたすら論破という青い鳥を追いかけて走り続ける。実は心根の優しい人だ(アホだけどな)

�Bぐれん：　好奇心旺盛で、それは悪いことではない。今は普通のお兄ちゃんだが「大器ハ晩成ス」と云う。

�Cゆみ：　暗い影が有る。それは冷酷な妖怪のようでもあるが実は違う。弱者の悲しみを知っている人だ。

〈正統派信仰者〉：　正統の定義が不明なので、このタイトルは全く意味をなさない。

�D俺：　ただの変人。

�Eネヨ：　今、異端姦淫の罪で、皆から裁かれ石打の刑で石を投げつけられ死に掛けている。皆、罪を犯したことがないのであろうか。

＞�Eネヨ：　今、異端姦淫の罪で、皆から裁かれ石打の刑で石を投げつけられ死に掛けている。皆、罪を犯したことがないのであろうか。

ええ？違うと思います。
スウェデンボーは哲学や思想や科学の分野で評価されてる人だからそっち方面でスレ立てて紹介すればいいのに、
たとえば、アニマルキンダムやセレブレムなど日本でも翻訳されてない大著がある。中身知りたいし。
でもキリスト教としては得るものないです。そもそもキリスト教じゃないからね。それを
何年も強要されて受け入れない人間を罵倒。迷惑しているのはこっちです。
やりたければ自分のスレでやれば何も言わないのにキリスト教スレに殴り込みかけるからでしょ。

>>485
オカルト板にもどれよキチガイwww

>>486
スエデンボルグの教会でも悪魔性の人間だって認定されてるからネヨはwww

クリスチャンの信仰は尊いんですよ！
世俗化されすぎてて、信仰がただの言葉にすぎないと思う人が多いかもしれないけれど、
にちゃんヒッキーは結構保守信仰の持ち主が避難してると思う。
それを土足で踏みつけるような罵詈雑言の連続。それがネヨのやり方でしょ。
スエデン教会の人はカトリックの私的啓示書をけっこう読んでますよ。
彼らとしては神秘主義という点で共通項を見出してるわけ。
だからカトリックの悪口なんて聞いたこともないです。

訂正

�@なるみん：　恵まれている。物理的には余裕が有るのだろうが。やがて「寛容」を学ぶことで幸せになるだろう。

�Aサロメおたー：　思考の暴走を制御出来ずにいる。ひたすら論破という青い鳥を追いかけて走り続ける。実は心根の優しい人だ(アホだけどな)

�Bぐれん：　好奇心旺盛で、それは悪いことではない。今は普通のお兄ちゃんだが「大器ハ晩成ス」と云う。

�Cゆみ：　暗い影が有る。それは冷酷な妖怪のようでもあるが実は違う。弱者の悲しみを知っている人だ。

〈正統派信仰者〉：　正統の定義が不明なので、このタイトルは全く意味をなさない。

�D俺：　ただの変人。

�Eネヨ：スェデンボルグ神学に精通し、現代キリスト教会の矛盾点を論理的に追及するも、反論できなくなったクリスチャンから、激しく人格攻撃をされる。

>>489
スエデン信者も時代性はわきまえてるみたいよね
そのまま受け取ってるネヨは引きこもりの原理主義　教条主義よねwww

たとえばこのおばさんはスウェーデンボルグ教会のホームページ担当者
http://www2u. biglobe.ne.jp/~kabocha/Swed..htm
キリスト教神秘主義を愛好するすごい読書家です。

>>490
ネヨは時代性を無視したスエデン原理主義者で狂信的www

スエデン信奉者から霊的に低く悪魔性によって書き込んでると認定されたwww

>>489
スエデン教会の人はカトリックの私的啓示書をけっこう読んでますよ。
彼らとしては神秘主義という点で共通項を見出してるわけ。
だからカトリックの悪口なんて聞いたこともないです。


それはエセスェデンボルグ教会です。
スェデンボルグ自身、伝統キリスト教会を激しく非難しています。

スウェーデンボルグはオカルティズムとして研究の価値大です。
あの当時にオカルトの粋を西洋だけではなくチベットからも取り入れてたのですから。

ユダヤ教神秘主義とチベット密教がスウェーデンボルグの神秘主義の
基礎になってるので、鈴木大拙が興味持ったのも当然。

しかし、キリスト教としては価値ないです。
解釈しなおした新しいセクトにすぎないからね。

>>495
スェデンボルグをオカルティズムとして研究する人は
スェデンボルグの神学書を読んで離れていきます。

>>494
スエデンボルグの批判は当時の時代性を考慮することw

それを無視するネヨは明らかに原理主義ですw

ネヨは実践せず読書だけw先達の助言もないので霊的に低い水準で
自分の悪魔性に支配されているそうです^^

>>498
お前はまず同信の先達にアドバイスもらえ悪魔性ネヨwww

>>499
いや、当時のキリスト教会の横暴性や残虐な行為のことではなく、
教会の教義や、それにかかわっていた高位聖職者を批判しているんだよ。

>>500
悪魔というのは、地獄と繋がってる自己愛のことだからね。

だったら私たちを批判しても意味ないねｗ
当時の教会の教義なんて今採用してないしｗ

>>501
だから時代性^^

>>502
お前は自分の悪魔性に支配されてるんだょ

>>503
そんなことないだろう、
それじゃ、伝統キリスト教会の教義はどこへ行ったの？
それとも統一教会かエボバの証人の人？

公会議でどんどん改変されて昔の教義なんて誰も知らないよ。
少しは公会議文書研究しな

>>506
そんなバカな
カトリックやプロテスタントのことを言ってるんだが。

>>505
だから教義の誤りで地獄に行くんじゃなくてwその信仰で落ちるんだょww

スエデンの日本語訳を暗記してるおまえ自身が低い霊的段階で悪魔性の人間なのがその証拠www

>>507
お前だってスエデンを研究し日本語訳を暗記しててもただの悪魔性の状態だろ？www

>>507
スエデン神学を邦訳で研究史暗記してにちゃんで戦っててもwww
実践もせずに先達から学ばずスエデンが諌めていた論争や押し付けをしまくってるネヨは
霊的に低く悪魔性に支配されていますねー^^

カトリックのシスターはバビロンの教えを信じていますが　新教会の人たちと奉仕を共同してやっておられ
霊的に高く神性にみちておられるそうです^^

困ったものですねーwww

スエデン研究してるネヨが悪魔性に支配され
バビロンの教えを信じているシスターが神性に支配されてるなんてwww

>>508
三位一体の神や、信仰義認の救われない教義で地獄に行くんだよ。

公会議でどんどん改変されて昔の教義なんて知らないとか
言ってる人がいるが、カトリックも昔の教義を変えたのか？

>>512
ちがうね
スエデン暗記してるお前が悪魔性認定で
カトリックのシスターが暖かく評価されているのが現実だよw

新教会なんかに問い合わせてみろよw

>>512
御父　御子　聖霊の三位一体

救いの代償は信仰だけ　聖霊のめぐみで信仰を得て信仰という代償で救われる
そういう基本は変わりません

それを信じているシスターが聖化され神性認定で

スエデンを暗記し　独りよがりで押し付けるネヨは悪魔性認定www

教理も典礼もどんどん変わるのよ。何も知らないのね。
キリスト教のこと。あきれてものもいえないわ。
バチカンの意味も知らないし。

>>514
スェデンボルグは、「ローマ・カトリックの人たちは（みことば）を読みません。
仁愛から切り離された信仰を持っている改革派の人たちは、生活にかかわる
教えに耳を傾けず、信仰のみです。」
「カトリック教会は、旧約聖書を大事にしません」

と書いているが、現在もそうなのか。


>>515
ほう、そうなの。
スェデンボルグの言うように、もう伝統教会は終末を向かえているのか？

300年前の教会の出来事を言われたってあたし生まれてないしw
迷惑千万というか、化石時代の話されてるみたい

>>516
アタシカトリックでお前より旧約に詳しいが？www

シスターと話してみたら？www
貴様は悪魔性に支配されてるから無理だろうがww

カテキズム研究すると面白いよ。
微妙に言葉づかい変わってるからww

>>516
３００年前の教会はネヨのような　教理を押し付け異端裁判するような連中が多かっただけw

今も教理は変わらんが　シスターも必要なら異端である新教会といっしょに奉仕します^^

narumiだって非カルケドンの単性論異端だけど　堂々と教会に通ってるしwwww

正教会やカトリック教会、まれに英国国教会にも
聖人みたいな人が出て、天国や地獄や煉獄をつぶさに見聞する
恵みを与えられたりします。
でもその人たちはオカルト魔術やチベットや中国の密教を
やってその恵みを得たのではないのね。
一方的に与えられるものなのです。パウロの至福直観は。
ところがユダヤ教カバラの伝統では
人為的にそれに似た境地を作り出して見えない世界をみる方法が伝えられていたらしい。
ノストラダムスが有名どころ。そしてスエもね。
でもこれは悪魔的なものと共存するので危険です。間違いが多いのです。

>>521
異端はおまいだ

>>518
うそつけ、イザヤ書も読めんくせに。

今のキリスト教会は、仏教と同じ状態になってるのか。
葬式仏教というが、信者とは名ばかりで、何か分けわかめのお経を聞かされているだけ。
主の教会も、結婚式キリスト教になったのかもね。

>>522
ドラッグ使う連中もいる

どっちにしろ仏教や日本の伝統宗教でも安直に幻覚もとめるのは禁じられてる

>>524
いいえ
お前はスエデンの受け売りで前後の文脈や主題をまったく無視して旧約を理解してるだけw

新教会はしっかり聖書を最初から勉強してるらしいぞ？www

>>523
イエズスが死を経験しないというのは単性論です

>>524
悪魔性の目からはそう見えるんだなwwww

ヨガと似てない？スエデンボーのセックスエナジーの昇華方法。

似てる

仏教でいう法悦でしょうかね。

>>522
そうかい。

天界では、聖人崇拝など、耳にするだけで身震いするほど嫌われている。
ある人を崇拝すればするほど、主（キリスト）への崇拝から心を引き離すからだと。

スェデンボルグによると、自分が列聖された思っている人が、他界から百人もいたと
言っているよ。その中にはザビエルもいたそうだ。
他界はもちろん天界ではありません。

ザビエルは天国にいますよw

>>532
個人の内面が重要です

あなたは悪魔性に支配されてるからwww

誰誰は地獄にいるなんて考えてると自分もそこに行くわよ。
常々思っているところに行くのです人は。

×他界から百人もいたと

○他界から百人も現れた

>>536
そいつらは内面の問題だろww

ネヨも今の悪魔性のままなら暗いところだなwww

>>517
>300年前の教会の出来事を言われたってあたし生まれてないしw
>迷惑千万というか、化石時代の話されてるみたい

そうか、この伝統教義はすべてなくなくなっかのか。

〇三位一体の位格の神
〇信仰義認説
〇原罪説
〇キリストの十字架の流血の贖いによる罪の赦し
〇聖母マリア信仰・聖人崇敬 （カトリック）
〇予定説（カルヴィン派）

あるがと。

>>538
いーや
それをそのまま信じてても問題ないらしいよ？www

むしろネヨのようにスエデンを押し付け他教派を攻撃する人間こそ
霊的に低くて悪魔性に支配されてるらしいwww

Diana Ross - 100
http://www.youtube.com/watch?v=aVlbbk4SPC4&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXdcksEVqr0FrQSsEUfewiHI

伝統教義を信じるかどうかが問題じゃなくてその人の内面が問われるらしいねw

ネヨのようにスエデンを暗記するくらい研究しても　スエデンボルグ自身が嫌った他教派との論争で
スエを押し付ける連中の内面のほうが霊的に低く自分の悪魔性に支配されてるということらしいwwww

>>539
じゃ、>>517の言ってることはウソということでok？

迷惑千万なのはだれ？

>>542
>>はスエデンの教会のことですけど？w

普通にいろんな教派のクリスチャンもいるようですよ？www
ネヨさんは引きこもりの原理主義者で悪魔性のため理解できないだろうけどwww

>>541
押し付けてません
2000年の伝統と権威ではねつけてもらえば言いだけのこと。

>伝統教義を信じるかどうかが問題じゃなくてその人の内面が問われるらしいねw

内面なんて関係ないんだろう。信仰するだけで救われるんだから。
善人なおもて往生す、いわんや悪人おや、だろ。

信仰したくないならしなければいいじゃん。なぜ喧嘩吹っ掛けるのかな？

>>544
本当に悪魔性で盲目になってるんだｗｗ

ネヨの信仰って本の暗記だけかwww

>>544
スエデンボルグは専用のスレで書き込めばいいだろw

新教会の信者がキリスト教の掲示板で宣伝なんてしていないし
明らかにお前だけだぞ悪魔性のネヨwww

ネヨは新教会を偽教会と言ったよね。
スエーデンボルグ教会は全部偽物なの？

ネヨが信用できる資料は日本語訳されたスエの本だけ？
英語の資料は信用できないみたいだから。

モハメッドは今も地獄にいるのでしょうか。ネヨ先生教えて。

>>544
主キリストは、永遠のむかしからおられた神の御子ですよね。
その主が、十字架上でどうして死なれたのですか？
神も死ぬのですか？
そうして、三日後にどうして復活されたのですか？
命そのものであるぎ自身が言われた、主が死んだり生き返ったり
するのは、矛盾してません？

>>551
矛盾してません。人として死に、神として生きたのです。
イエス様は人であり神。
今も人の姿（人性）をおとりになります。

>>551
正当なキリスト教とスエデンボルグの教義の違いです

お互いに信じるものを信じればよろしいwww

>>551
「神」が「死ぬ」はずがない。
そんなことは当たり前です。
それはイエズス様にも当然に言えることです。

>>552
君には思い違いが有る。
>>今も人の姿（人性）をおとりになります。・・はっきい言うが、これは誤りだ。

>>554
ノンクリはうせなwww

>>551
論争と押し付けはスエデンも嫌ったそうです^^

＞はっきい言うが、これは誤りだ。

ｋｗｓｋ
ヨハネスさまのご意見ならば謙虚に受け止めます。

>>550
ボルヘス「砂の本」でスウェーデンボルグの著作からの引用がありましたね。
ムハンマドネタだったけど、なんかズレがあった。

>>557
異端www

>>558
マホメット、ダビデ、ルター、メランヒトン、ザビエル、カルヴィンは地獄にいるそうですよ。

>>559
サロメさんにお聞きします。
イエス様は人性を捨てたの？

>>561
人性を取らないというヨハンネスに賛成なんでしょ？

それはカトリックではありませんね

違う。ヨハネスさまが何言ってるのかわからないから質問しただけ。
何がいけないのか。何が間違ってるのか知りたいの

私は三位一体の中で子なる神格だけが人の姿をとると解釈してましたが、違うのですか。
父が人の姿をとったなんて聞いたことないし、聖霊が人の姿をとったなんて話も聞いたことないもの。
キリストだけが人の姿で現れる。私にも現れたから確信しているの。

>>563
ごめん＾＾；

ヨハネスさまは私に最近反感を募らせている感じがするなあ。なぜ？
ネヨさんに意地悪しすぎたから？末の暴露しすぎたから？

>>552
イエスは、神人であったとは、キリスト教会も認めています。
それでは、イエスの死と復活はキリスト教では、どのような意味に解釈されているのですか。
キリストの中で死んだ部分とは何で、誰から由来したものですか。？

＞イエスは、神人であったとは、キリスト教会も認めています。

教会信徒でない癖によく言うw

>>550
世界の国々に、偶像崇拝を根こそぎにするため、主の神としてのみ摂理によって、
新しい宗教が起こり、東洋人に性向があった宗教でした。新旧両聖書からの（みことば）
が、あるていど含まれ、主がこの世にこられたと考え、主は最大の預言者であり、
万人のなかの最高の知者であり、神の子であるとします。この宗教を起こしたのは、
マホメット（ムハンマド）で、マホメット教（イスラム教）のなは、そこから来ます。
（霊界で出会った人たち）

ムハンマドも、その信徒も天界にいますと。

>>568
アタナシウス信条に記されている。

>>557
そうですか。
そこは肝心要で且つデリケートな問題です。

正確に説明する為には福音書(勿論正典)を正しく引用して慎重に説明しなければなりません。
それなりに長くなります。

カトリック教会(出来るだけ修道会系、例えばフランシスコ会)の神父様のお話を聞いてみるとよいでしょう。
必ずカトリック保守の神父様に聞いてください。
御父の右に座し給いしイエズス様の権能とそのお姿「>>人生・・ここが問題」
それと、ミサ聖祭に顕現されるイエズス様をどう整合性を持たせて解釈すべきなのかがポイントです。

かつて私は、既に亡くなられた三人のフランシスコ修道会司祭からエクセレントと褒められました。
私ではなく、正しい司祭から聞くべきだと思います。きっと正しい説明が聞ける事でしょう。

※以上、カトリック正統派の立場とするならば、の書き込みです。

>>567
論争はやめなさいww
スエデンに背くよ？ww

福音書の中でイエスの磔刑と復活をめぐる物語は最も矛盾の多い個所。
つまり後代の教会の神学的創作や改ざんが色濃く反映されてる部分なんだよ。
「イエスの復活の瞬間」「墓から姿を現すイエス」という最も劇的に描かれるはずの描写が
一部の偽典を除いて完全に抜け落ちているという事実も。

>>564
イザヤ書を読めば、神が人間性をとられた主イエスが、この世に来られると
記されています。
神の御腕とは、人間性をとられた神に子を指します。

>三位一体の中で子なる神格だけが人の姿をとると解釈してましたが、違うのですか。

それはキリスト教会の解釈です。

マホメットは低い世界に落とされ鎖につながれている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm

おそらく復活物語はいろいろなバージョンで語り継がれたが、比較的早い時期に
「肉の復活」を説く正統派神学により除去されたと思われるのはイエスのメタモルフォーシス、
すなわち「変容」を描写したと思われる部分。
この神学は死んだ肉体が、そのままで、つまり不信のトマスを描く場面で強調されるよう、「手の釘跡」や
「脇の槍痕」まで残しグロテスクに甦るという信仰に駆逐される形でとってかわられた。
イエスのメタモルフォーシスは、イエスの磔刑と復活を「仮現」と説く、グノーシスの一派やユダヤ教的キリスト者の
神学にとって都合がよいと思われたからだ。
だが、その痕跡を完全に消し去ることはできなかったと思われる逸話が、復活物語には散見される。
興味あるものは探してみるとよいよ。

>>571
ほら、自分で書き込んで、もう間違えている。
「>>人生・・ここが問題」→「>>人性・・ここが問題」
です。

２ｃｈ掲示板で、何かを体系的に説明するにはちょっと無理が有ります。

聖体拝領は昔の5千人給食と変わりないと思いますけど違うの？
イエス様の聖なるボディは何千、何万個にも増えるのですよ―

てあたしの考えですけどw

>>569
>神の子であるとします。

少なくともここは間違ってますね。イスラムについて断片的な知識しか
なかったのでしょう。

おや、千秋先輩が帰って来ました。
のだめはお腹が空きましたから、ちょっと近くのレストランで食事に行きまつよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by のだめ

信者が池の鯉みたいに口をパクパクさせてるところを、教皇が餌付けするように聖体を配る様を見て最高に笑った。

>>574
だからスエデンの教えは専用スレでどうぞ

正統的なキリスト教とは教理がまったく違うのですからココに書き込むだけ無駄ですよ？w

>>576
田川荒井流の利宇部らる聖書学は時代遅れですのでwww

>>584
田川荒井流のリベラル聖書学　ねｗｗ

邪気眼シモンって発想が古すぎ名のよねw

お前は田川荒井しか知らんのかカスがw

>>586
それぐらい時代遅れなんだよ阿呆www文献でオナニー聖書学か根拠もないくせにwww

祭司階級のフィロンがユダヤ的伝統知らないとか爆笑www

サロメの主要資料
・カトリック聖書辞典
・塩爺の小説
・ネット情報
以上です。
護教論以外はすべて田川・荒井の教説という強迫観念に捉われています。

>>587

だから何度も言うように、ユダヤ的伝統を反映する箇所をお前が膨大な著作群の中から
示せばいい話だろw
実際出てくるのは異教哲学の用語とプラトニズムのオンパレードだがなw

>>588
普通に理屈で考えろよ受験秀才邪気眼シモンwww

アレキサンドリアから現代のガザあたりまで　航路は季節風関係ないし
座礁の恐れもナイからwww片道一週間船でかからないって知らないの？www

>>575
文章ごとに左側に付されている数字列も書いてもらえれば便利です。

>>589
それはフィロンの個人的な傾向だろww
以前も行ったが江戸の初代林羅山はほとんど漢文の遺文
しかのこってないけど　林羅山が中国人だったってことになるのか？www

個人的資料ないのに憶測が絶対だと抜かすリベラル聖書学の奴隷だなwww

だからアメリカに片道数時間なら、だれでも日系は英語しゃべんのかよっていうw
アホだねほんと。
そもそもそんな抽象論じゃなく、「モノ」が大量に残ってるんだから、そこから証明すればいいのにw

>>592

それは文学の一手法であって、言語の問題じゃねーよ。
ほんとにアホだなw
聖書の注解書を書くのにLXXしか引用しない理由に林羅山とか微塵もかんけーねーのw

>>593
落ち着け邪気眼www

祖国から片道数日で人の行き来も多い共同体で
母国の伝統的階級に人間が何で簡単に母国の宗教的に重要な伝統や母国語を忘れるんだってーのww

>>594
読者がおそらく異邦人だからだろ？ww
それだけじゃフィロンが伝統知らない根拠にはなりませんのでw

>>575
スェデンボルグの文献目録から言えば、霊界日記（Spiritual Diary）が、
書かれたのは1747〜65（59〜72歳）、「真のキリスト教」が書かれたのが
1771（83歳）、「真のキリストの追補【遺稿】」1771（83歳）

「霊界にいる人たち」は、スェデンボルグの死の前年に書かれたもの
で、「真のキリスト教追補」にあるもの。　　
その中に、「マホメットは、他界から高く上げられた」記されている。
その詳細は読まれたし。

>>591
he who at that time was Mohammed, was cast down into the lower regions,
where he was in chains lest he should get out. 5663a-1


モハメッドは自分を神の子と回教徒に拝ませた
とんでもないやつだったのですねー

サロメに聞きたいんだけど「ユダヤの伝統解釈」って何を指して言ってるのw？
フィロンの時代はユダヤ教も多くの宗派が乱立して、そもそも今のラビ的ユダヤ教みたいな
固定した解釈の手法や教義は、戦争後にパリサイ派が固めていったもんなんだけどw
全てが妄想の産物なんだよなあw
お前はフィロン読んだの？ヨセフスは？死海文書は？当時のユダヤ教の多様性すら理解してないアホw

>>597
ほらほら矛盾してるよ悪魔性のネヨwww

>>599
メムラの概念くらいは理解していただろってことよw
古代史仲介沿岸の交通や地理も知らない本の虫の邪気眼シモンwww

お前には想像力が欠如しすぎwww

>>597
それものすごい誤訳です
マホメットは信者たちから「神の子」と拝まれていたと書かれているだけ。
神の子はイエス様だけです。

>>595

そもそもヘブライ語聖書こそ至高、聖書はヘブライ語から学ぼうなんて精神は当時の時代背景に照らしてないからw
当時、LXXはアレクサンドリアにおいて原典と変わらぬ権威を与えらえていたことは、すでに前2世紀に偽作された
アリステアスの書簡やフィロンやヨセフスの記述に照らして実証されてますw

>>603
だからメムラの概念のことですけどww

頭だいじょうぶかな？ww

メムラの概念によって　ヨハネ福音書のロゴス讃歌やフィロンのロゴス論が生まれたってことですけどww

>>597
訂正
書かれたのは1747〜65（59〜77歳）

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm
he who at that time was Mohammed, was cast down into the lower regions,
where he was in chains lest he should get out. 5663a-1

・・・マホメットは、低い世界に落とされ、
そこから出てこれないようにするために、
鎖につながれました。5663a-1

>>601

あのねえw
パリサイ派の一部がパレスチナやバビロニアのシナゴーグで、アラム語しか話せないユダヤ人のために
聖書を訳し、かつ解説するために発展したのがタルグムですw
これが成文化されたのは２〜３世紀で、それ以前はシナゴーグで行われたただの説教、つまり口承に過ぎないわけ。
それをLXXという最高の聖典を持つアレクサンドリアのユダヤ人共同体が知る必要もなければ、余地もないわなw
そもそもパリサイ派は異教哲学を忌避してたし、フィロンの聖書解釈とも微塵の接点もありませんからw

>>602
＞マホメットは信者たちから「神の子」と拝まれていた

これも間違いです。

>>602
>>597
それものすごい誤訳です

誤訳ではないよ、ちゃんと調べてみなさい、なるみん。

>>607
だから旧約における　ことば　のｺﾞｸの研究からメムラの概念が確立してたんです^^
人が提示した資料くらい読めって英語サイトだけどwww

お前もネヨと同類の中学英語もダメな人？w

でメムラの多くの特色が新約ヨハネ書のロゴス讃歌に適合する
だからメムラが先駆で　メムラのギリシャ語相当としてロゴスが採用されたってこと
フィロンもおそらくメムラを意識しただろうってこと

本の虫がいくら現実否定しても聖書神学の常識なんでwww

>>604

１００回くらい言ってますが
�@ヨハネ伝のロゴス賛歌とタルグムのメムラの神学的類似性を、俺が依然フィロンでやったように
　文献学的に証明してください。
�Aメムラとフィロンの接点を俺が挙げた諸々の問題を解消する形で、フィロン自身の著作から文献学的に
　および当時の同時代の著作における言及から証明してくださいw

>>609
英語の原文を出しなさい^^

>>611
�@私が提示した英語のサイトなどにのっています

�Aフィロンは基本的に関係がないです
　邪気眼シモンが根拠なく持ち出したんですw

>>610

普通に院で英文をたくさん読みましたが、ただのクリスチャンの護教論w
学術的にみるべきものは何もありませんがw

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm
he who at that time was Mohammed, was cast down into the lower regions,
where he was in chains lest he should get out. 5663a-1

・・・マホメットは、低い世界に落とされ、
そこから出てこれないようにするために、
鎖につながれました。5663a-1

>>606
手のひらをひっくり返すってレベルじゃないですね。

霊界物語は下書き兼ネタ帳でもあったのか。
で、片一方の設定はボツになったと。

>>614
精神病院で電話帳を睨んでも無意味です
過去私が出した英文サイトをご覧ください

>>612
ラテン語原典しかないけど　英語訳が検索できない

>>616
ヤフーの質問箱で聞いてきたら？
マジで専門家が回答してるよ？www

>>618
スエデンボルグ協会にメールwww

日本の新教会でもいいでしょ？www

>>618
googleにて検索したいサイトのurlを
「（検索したい単語） site://www.sacred-texts.com/swd/sd/」
このように入力して検索ボタンをポチっと押せば
基本的にどのサイトでも検索可能です。

>>メムラの多くの特色が新約ヨハネ書のロゴス讃歌に適合する

実証ゼロw
メムラはただの神の婉曲表現でロゴスとは全然概念が異なりますw

>>だからメムラが先駆で

実証ゼロw
アレクサンドリアのロゴス概念は前2世紀のユダヤ人著作家アリストブロスの断片に既に
見出されますが、メムラなんてタルグムの概念がアレクサンドリアに普及したなんて根拠は
まったくありませんwフィロン自身の著作がそれを否定します。
そもそも何度も言うように、タルグムは戦争後にパリサイはラビが集成したもので、フィロンとは接点がありませんw

>>フィロンもおそらくメムラを意識しただろうってこと

だから証拠w
ネヨを笑えねえよお前はw

>>622
ほらこっちが提示した資料のサイト読んでないしwww

だからヤフー質問箱で質問してこいょ　哲学カテゴリーでw

ほんとに負けを認めねえなこのカスはw

邪気眼シモンも中学英語ダメなんだwww>>624

>>624
だからヤフー質問箱で質問してこいょ　哲学カテゴリーでw
きちんと答えてくれる人がいるからww

メムラの概念はヨハネ福音書のロゴス讃歌とは無関係ではないですか？ってｗｗｗ

いや普通に読めるから、お前の言う「学術的根拠」が示されてるなら、
逆にここで引用してほしいんだけどw

>>626

アホかw
聖書学と西洋古典と異教哲学に横断する知識を持つ俺に勝る人間なんてそうそういねえよw
なんで自分以下のアホに質問しなきゃなんないのw？

>>627
資料サイト引用したしｗｗｗ

もうヤフーで専門家に回答もらって来いってw
ネヨみたく逃げるのか邪気眼シモンもwww

>>628
ネヨそっくりだなぁww

客観的に言えるのは、俺の数々の反論と文献学的実証に対して、
お前はなんの論拠ある応答もできてないってだけなんだがw
ほらほら、俺の反証に応えるお前の言う学術的論拠を引用してみろよ。
そんなものが実在するならなwネットパクリのハッタリだけじゃ俺にゃ勝てねえよw

>>631
ほい
この人に聞いておいでw
ヤフー知恵袋ねw
o_run_xさんだよｗ

誰だよw

>>631
ほらｗ
The Memra
http://www.bibleword.org/memra.shtml

The Logos/Memra of the Lord
http://www.foundationsmin.org/studies/memra.htm

.

>>633
ヤフー知恵袋で検索しろw

逃げ回るなってwww

だから何か論証したいなら、責任もって自分で示そうねw

>>636
補遺僕宣言な邪気眼シモンのwww

ほらw
じゃなくて、「学術的論証」はw？
護教論はもういらないってw

>>638
だから推測だけの邪気眼シモンとは議論になりませんwww

ヤフー知恵袋にもいけないへたれですからww

>>638
フィロンの個人的記録から彼がユダヤ的伝統と無縁でアラム語もヘブライ語も
理解できず　隔絶されていた確証を示してください^^

ネヨと遊んでろw

>>641
ほれほれｗ
フィロンは祭司階級で神殿も健在だぞ？ｗｗｗ
ギリシャ語で神殿で全焼の生贄を捧げるのか？www
フィロンの個人的記録から彼がユダヤ的伝統と無縁でアラム語もヘブライ語も
理解できず　隔絶されていた確証を示してください^^

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　結局邪気眼シモンって
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　逃げ回るだけなんですよ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　ハーーーハッハッハッハ
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､

>.615
こんなことも書いてありました。

「コーランを記したのは、マホメット自身ではなく、その仕事を引き受けた別の人
でした。それも同一人物ではなく、交代で記しました。ザクセン出身で、アルジェリア
人たちの捕虜になったと、マホメットになった人がいましたが、かってキリスト教徒
でしたから、マホメット教徒たちと、ときどき話すときは、主がヨセフの子ではなく、
神ご自身の子であると言わざるを得ませんでした。

その後そのマホメットを他の人たちが継ぎました。その代理のマホメットが座っている
場所には、見分けられるように松明の火が現われていましたが、その火はマホメット
教徒以外の人には目につきません。

コーランを記した当のマホメットは、現在は人前に姿をあらわしません。その人は、
最初のころ、みんなの頭でしたが、自分が神のようになって、マホメット教徒の宗教
生活全般をコントロールしたいと思うようになりました。

ある日、邪悪な霊が、マホメット教徒からなる一社会を、マホメットを神として認める
よう扇動しました。マホメットは、高いから高くあげられ、扇動がおさまるように示され
ましたが、それはわたしにも見えました。かれは、内的な感知力の欠けた肉適霊とちが
わず、顔もどす黒く映りました。そしてわたしは、かれが『わたしは、あなたが方の
マホメットです』と言っていることばを耳にしましたが、そのあと、すぐ沈んでいった
ようです。」(真のキリスト教追補　霊界にいる人たち）

>>644
もういいからｗ

お前は新教会に通えww

そもそもフィロンは祭司階級じゃないからw
それはヨセフスだろw
フィロンはおそらく数世代前にアレクサンドリアのビジネスで財を成した一族。
今でいうロスチャイルドみたいなもんだよw
ほんとハッタリだけだなこのアホはw

余裕綽々のシモン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　 グノシスの叡智だけが人を救うのよ。
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　スノシスにおいては、キリストも一預言者だよ。
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　　　　ハーーーハッハッハッハ
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､


コーヒさめてね？

なるみん沈没？

な？
こいつはまったくへこたれないw
ヨハネスもつまらん遊びは止めて、一緒にネヨ潰そうぜw

>>646
へぇｗじゃあ修正ｗｗｗ

で

フィロンの個人的記録から彼がユダヤ的伝統と無縁でアラム語もヘブライ語も
理解できず　隔絶されていた確証を示してください^^

進化論スレでもだれも潰せなかったから^^^*

>>649
第三者に聞いてこいょ
ヤフー知恵袋哲学カテでね

このひとｗ

o_run_xさんだよｗ

>>651
新教会の連中にお前潰されてるからww

お前は悪魔性の人間www

>>650

なんでお前の説明責任を俺が果たさなきゃなんないのw？
著作群にＬＸＸの引用しかなく、ヘブライ語聖書の影響も絶無。
この事実を示すだけで、フィロンとタルグムの関係を断つことは十分なんだがw

>>654
ないないｗ
もっときちんとした証拠出せってw

サロメが議論を極端な方向にミスリードしてるから、ここではっきりさせとくw
・アレクサンドリアのシナゴーグにもヘブライ語聖書の1冊、2冊はあっただろう。
　だがアラム語圏内とは異なり、翻訳本ＬＸＸが十分な権威を持っていた以上、ヘブライ語を
　習得する信仰的必要性は希薄だった。
　それはフィロンに先立つアリストブロス、デメトリオスらのユダヤ人著作家やフィロン自身の
　膨大な律法注解書にヘブライ語聖書により権威付けをしようという動機やアクションがまったく
　観察されないことから証明できる。
・タルグム（聖書のアラム語訳とその敷衍解説）はパレスチナや当方アラム語圏のシナゴーグで
　用いられたが、その影響はＬＸＸが権威を持つギリシア語圏では存在しない。

>>656
だからヤフー知恵袋へどうぞw

英語サイトは無視するし必死すぎw
あと
フィロンの個人的記録から彼がユダヤ的伝統と無縁でアラム語もヘブライ語も
理解できず　隔絶されていた確証を示してください^^

だからミスリードするなよw
お前が証明しなくちゃならないのは、メムラつまり「アラム語訳聖書（むろん成文化される前だから口承）」の
アレクサンドリアびおける普及の証明w
ＬＸＸが権威を持つギリシア語圏のフィロンが、アラム語を理解する必要性がそもそも無い以上、これを証明する責任はお前にあるんだよw

>>658
だからあたしが論点にしてるのはヨハネ福音書のロゴス讃歌がメムラ由来だと言うこと

アレキサンドリアなんてお前が持ち出したのｗｗｗ

>>658
何でヤフー知恵袋で聞いてこないの？ww

俺がヨハネ伝のロゴス賛歌とフィロンの神学を文献学的に実証したから、
お前がフィロンはメムラからパクった！と言い出したんだろw

>>660

議論してる相手に「こ、っこいつに聞いてこいよっ！」って厚顔無恥な要求を
誰が真面目に実行すんだよw
お前が反論できなきゃ、お前がそいつに聞いてここで反論するのが当然だろw

>>661
だから英文サイト出したでしょ？w
英語ダメなら素直にそういえってw

フィロンに先行してメムラの研究があるし　英文サイトにきちんと説明があるでしょうにwww

ねえよw

>>663
第三者に聞いて来いってw

ヨハネ書編纂グループは最初アンティオキアが中心だったみたいだから
アレキサンドリア無関係ですねww

拝終了wwwめんどくせーｗｗｗ

>>665

福音記者ヨハネがエフェソスにいたってのはお前らの聖伝承だろがボケw

>>666
英語で着ないなら最初からそういえwwwま●かすｗｗｗｗ

中卒および工業高校卒は立入禁止！！

>>668
邪気眼シモンとゆとりヨハンネスは立ち入り禁止www

ネヨ爺もなwww

中卒が理論物理学を語れないように、
工業高校卒に神学が語れるだろうか？

そもそもアンティオキアも地中海貿易の拠点だろw
パウロが不況拠点にしたのも港町で海路が整備されてたからだよw
ふつーにアレクサンドリアの文物が大量に流入してたのがアンティオキアやエフェソスだからw
お前がえらそーに行ってた地中海史の常識だろうがボケw

>>671
・タルグム（聖書のアラム語訳とその敷衍解説）はパレスチナや当方アラム語圏のシナゴーグで
　用いられたが、その影響はＬＸＸが権威を持つギリシア語圏では存在しない。
　↑
アンティオキアとアレキサンドリアは仲が悪いしw

拝終了w英語が苦手な邪気眼シモン君www

アホかw
そりゃキリスト教の学派の対立だろw

>>670
邪気眼シモン見たくなるのが落ちwww

精神病『院』で英文読んだとかってwww

ほんと語るに落ちるなこの雑魚はw

>>675
資料出しただろうがwww

>>675
The Memra
http://www.bibleword.org/memra.shtml

The Logos/Memra of the Lord
http://www.foundationsmin.org/studies/memra.htm

出したろうがじゃなくて、反論があるならそこからお前が論証しろボケw
英語が読めないのはお前の方じゃないのw？
前回も機械翻訳を張り付けただけだしw

>>678
『院』で英文読んだんだろ？ｗｗｗ

ピジン英語のアタシに翻訳して見せてｗｗｗ院の人wwwww

なんで自分の証明責任を人に転嫁するかねw？
お前の議論ってほんと「厚顔無恥」って言葉がぴったりだわw

一時間くらい落ち^^

>>680
お願いしてるんですけどwwww

>>677
上の方のサイト、ざっと読んでみた。
主張としては Memra → John's Logos の流れが正しくて
Greek Philosophy → Philo's Logos → John's Logos の流れではない、というものみたいね。

ただ問題としては
１　Memra の年代的検証がなされてないこと。
２　ヨハネ時代のユダヤ教神学者が Memra に６つの属性を帰した、と書いてある部分の文献が示されてないこと。
３　Philoに関しては神の顕現をギリシャ人に説明する際に Memra を使った、と書いてあるけど検証がないこと。
あたりかな。このあたりの補強がないと主張としてはやや弱いような気がする。
逆に言えばこのあたりの補強がなされれば説得力はあるように思えた。

まあ古い時代のことだし難しいんだろうなあ、こういうのの検証って。

>>651
そりゃネヨは都合の悪いことには目を閉じ、耳をふさぐからｗ

ほんと読めないんだなこの雑魚w
ちなみにソースによると、該当タルグムはネオフィティ�Tらしいぞw
このことで何が証明できるって、別に何も証明されないがなw

>>683

つまり既にサロメが出してた護教的主張以上に何も付け足すことがないってことねw

>>683
ありがとうｗ

>>684
別に？w
読めないのはお前だろうがwww

>>683
メムラの概念が存在してただけでいいです^^

というか、ネヨがおとなしくなっちゃったね。
書いてあること読む限り全然反省はしてないみたいだけどｗ

>>688
海外のスエデン教会の返事待ちw
内容が楽しみwww

>>689
たしかに楽しみｗ
だけどそれを読んでもネヨは反省しないだろうなあ。
なんで小学生でも分かるようなことが分からないのかなあ。
歳取り過ぎちゃって行動を変えることができなくなっちゃったのかなあ。
老人でもちゃんと反省すべきは反省して行動を変える立派な人はいるのに。

キャンペーン・ガール 特集
http://www.youtube.com/watch?v=MtZBQ6bF9G0&feature=related
キャンペーン・ガール 特集　（1985）
http://www.youtube.com/watch?v=DMorVBFKBN4&feature=related
キャンペーン・ガール 集合　（1986）
http://www.youtube.com/watch?v=iBRoWoMbt_8&feature=related

だだいまー　
のだめはあのお店のオーナーのミルヒーとお友達でつよ。
すっかり話が弾んじゃて、帰って来てからすぐワンちゃんのお散歩でしたー。

>>644>そのあと、すぐ沈んでいった

ようやく意見が合いましたねｗ
霊界日記には地獄に落ちた理由が書かれてますよ。
よく読んだら？

>>692
早く説明してよ。どこが間違ってるのよ。
あなたが言ったのですから、あなたが答えるべきでしょー
無責任と言われてしまいますよ？

>>616
ネヨは最後にまとめられたものが一番正しいというのですが、
最初に書かれたものと最後に書かれたものが逆なら、
どっちも信用できないですよね。

初めから嘘だったんだよ。悪魔がキリストになり済ましてスウェーデンボルグに憑依したんだからな。

いうことがコロコロ変わるお告げなど信じられん。

>>694
イエズス様は人性を脱ぎ捨てた。
今はご聖体の中に現存しているのだよ。
常識だろ。

>>569
「霊界で出会った人たち。スウェーデンボルグ」見つけたよ
http://blogs.yahoo.co.jp/yukitti000/42413073.html

Servetus, Swedenborg and the Nature of God

books.google.co.jp/

Andrew Malcolm Thomas Dibb - 2005 - Biography & Autobiography - 353 ページ

On another occasion, Brockmer claimed that Swedenborg, proclaiming himself the Messiah,
had undressed and rolled in the mud,throwing handfuls of money to the crowd

あるとき、ブロックマーはスエデンボルグが自分をメシアだと宣言して、
裸になって泥の中を転げ回り、群衆にお金を投げていたと証言しました。

イスラムでもイエス・キリストが神の子・・・

一晩経ってもスウェーデンボルグが超・超・超初歩レベルで
イスラムを誤解してたことについての弁明はなし？

まったく真逆のムハンマド設定があることにも？

Angelic wisdom about divine providence -

books.google.co.jp/books?isbn=0877855056...

Emanuel Swedenborg, George F. Dole, Gregory R. Johnson - 2003 - Religion - 485 ページ

Misinformation regarding Islam was rampant in Europe from the time of its founder, Muhammad (about 570–632);
イスラム教についての誤解は開祖ムハンマドの時代からヨーロッパに蔓延していました。

Swedenborg here seems to have fallen victim to it.
スウェーデンボルグも誤解していたようです。

The Qur'an explicitly denies that Jesus was the Son of God in many passages
クラーンは多くの箇所でイエスが神の子であることを否定しています。

>>701
ネヨはタヌキ寝入りしてます

スェデンボルグは、教皇派（ローマ・カトリック）の人たちのことも、
「真のキリスト教追補（霊界にいる人たち）」の中で、書いてあるんだか
知りたくね？

>>704
どうせ誤解ｗ

>>704
>>701

>>704
この世にある事情と霊界での事情はちがうようです。
霊界では真の姿しか現れないからです。
スェデンボルグは、霊界で目撃した事実をありのまま書いたと言っています。

この世界のイスラムではイエスが神の子であることは否定されているが、
霊界のイスラムではイエスは神の子とされている、

と　本　人　が　書いていない限り、根拠なしの戯言です。

ムハンマドは天界にいる。
ムハンマドは低い世界で鎖に繋がれている。

両方とも霊界をそのまま見た結果の記述とするなら、
意味するところは一つです。
スウェーデンボルグの見た「霊界」は矛盾・倒錯している。

矛盾しあう無数の幻視を最後に
いいとこどりして本にしたんですぅ

>>710
まさにネタ帳……。

何がいけないの？悪くとれネタ帳でしょうけど、
よくとれば、推敲したのよんｗ

>>708
イスラム教（マホメット教）は、唯一の神アッラーフを崇める宗教です。

「マホメット教徒がキリスト教徒にたいし、敵意をもっているのは、まずは
神に三つのペルソナがあると信じていること、そのため三人の神々つまり
三人の創造神を拝んでいることです。

とくにローマ・カトリック教徒にたいしては、聖像のまえで跪いたりする
ためです。マホメット教徒はこれを偶像崇拝と呼び、狂信と言います。
・・・マホメット教徒天界は、二つの領域に分けられています。

わたしたちの救い主（キリスト）を主とみとめ、天界も地獄も、主のご支配に
あると認めた人だけが、高い領域にのぼっていきます。」（霊界にいる人たちより）

アッラーフは、旧約聖書の神エホバ（ヤハウェ）と同じ神です。
スェデンボルグのキリスト教では、エホバ＝父神＝子の神イエス・キリストの
一神教ですから、それを認めればマホメット教と矛盾しません。
神エホバが人間性をとられ、イエス・キリストとして地上に下られたことは、
イザヤ書に記されています。（イザヤ7.14　9.5　40.3、5　40.10、11
53.1、2）

キリスト教では三人の神々を拝んでませんよｗ
神はただ一人、その唯一の神が三つに現れる。
その三つは唯一神の顕現ですからどれも拝んで当然。
アブラハムに神が三人で顕現した時に
アブラハムは三人にひれ伏しましたよ。

昔の西洋世界がイスラム教を誤解したように、
イスラム教もキリスト教を誤解していたというのが
本当でしょ。

>>713
ス　ウ　ェ　ー　デ　ン　ボ　ル　グ　本　人　が
「この世界のイスラムではイエスが神の子であることは否定されているが、
霊界のイスラムではイエスは神の子とされている、」と書いた文章を
引　用　し　て　ください。

＞・・・マホメット教徒天界は、二つの領域に分けられています。

ムハンマド本人も二人に分割されて天界と下方世界にいるんですね。
って、そんなわけあるかいｗ
いくらなんでも苦し紛れ過ぎです。

＞スェデンボルグのキリスト教では、エホバ＝父神＝子の神イエス・キリストの
＞一神教ですから、それを認めればマホメット教と矛盾しません。

クルアーンに書かれた大原則を否定すれば、それは少なくともイスラームではありません。
スウェーデンボルグ教に改宗した元ムスリムは、自分の信じる宗教がイスラムとは答えませんし、
以前属していた宗教の開祖の名を冠して自分の宗教名を呼ぶこともありません。

>>714
伝統キリスト教は、父の神、子の神、聖霊の神を拝む三神三主信仰です。
心で三人の神を崇めても、人前では一人の神と言いなさいということだな。

・このように、父(ちち)は神(かみ)、子(こ)も神(かみ)、聖霊(せいれい)も神(かみ)。
.このように、父(ちち)は主(しゅ)、子(こ)も主(しゅ)、聖霊(せいれい)も主(しゅ)。

.キリスト教(きょう)の真理(しんり)によって、それぞれの位格(いかく)を、個別(こべつ)に神(かみ)であり、
主(しゅ)であると告白(こくはく)することが求(もと)められており、三神三主(さんしんさんしゅ)について語(かた)る
ことを、公同(こうどう)の信仰(しんこう)によって禁(きん)じられているからである。

http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm

禁じてるんだから違うだろ〜〜
日本語も理解できないの？

>>716
無理です。この人日本語からして理解できないみたいだから

>>819
それぞれの位格(いかく)を、個別(こべつ)に神(かみ)であり、
主(しゅ)であると告白(こくはく)することが求(もと)められており、

1.こくはく【告白】
(名) スル 　　［1］　心の中に秘めていたことを、ありのままに打ち明けること。
また、その言葉。　愛を―する　　［2］　キリスト教で、自己の信仰を公に言い表すこと。
また、自己の罪を神に告げ、罪の赦(ゆる)しを求める ...

日本語も読めんのか？　小学校からやりなおすか^^

イスラームとキリスト教にはもう一つ大きな違いがあります。
十字架上での磔刑も認めないということです。そうみえたのは
思い込み、誤認であって、イエスは天に引き上げられたということになってます。

つまり、磔刑を介した「主の人間性の栄化」も無いと言う事です。

だーから、父と子と聖霊は神だろ〜〜
何がおかしいのよw

>>721
仮現説ですね

>>722
子と父と聖霊は、ひとり神のなかの三つの本質だよ。
それをそれぞれ位格の神にしてしまったのが、キリスト教会。

>>724
スエデンのイスラム教に対する誤解について釈明しな。

なるみんおはー
今日10:00〜のいぐなっちミサにいた？
避難訓練した？

本質が三つあるなら一人じゃないだろw
日本語が分からんのかこのアホはw

>>727
シモンくんそう興奮しないでね

人間には、霊魂・肉体・その両者からでる働きの三つの本質があります。
そうして、この三つの本質から、一人の人間が成り立っています。
独り神のなかにある、父・子・聖霊の三つの本質も同じです、

1.ほん‐しつ【本質】-日本国語大辞典
〔名〕その物のもっている本来の、独自の性質。本性。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm
THE MOHAMMEDANS AND MOHAMMED: THE LAST JUDGMENT.　5663a
回教徒はキリスト教世界の外の西側に住んでいた。
この世で、主を大預言者、神の御子と認め、人類教化のために父から遣わされたと信じた善人はそこから東側に移された。
宗教心に従って善良に生き、正義と公正と誠意を行い、宇宙の神を認め、マホメットを大預言者と宣言した人も東に移された。
当時マホメットだった男は低い領域に落とされて、出て来られないように、鎖で繋がれた。5663a-1
落とされた理由を、自分の正体がはっきりした時に、彼は自分で明らかにした。
彼を拝まない人はみんな東を向いている、それと同時に彼を拝まなくなる、そのことに彼は気がついた。
それで、群衆全体がそこに（東に）移されたときに、彼は絶望のあまり、怒りに燃えて、彼らを邪魔したくなった。それが理由だった。

今日は朝シャンしたので頭さえまくり。

>>726
今日はおなか痛いの

うわー、なるみんは美人な上に物知りなんだ
なるみんはどこでおミサしてるの？

>>716
「真のキリスト教追補（遺稿）（霊界にいる人）」から直接の引用です。

「833　マホメット教は、キリスト教世界以外の多くの国によって受け入れられて
いますが、神のみ摂理について考え、さらにキリスト教徒として生まれた者以外は、
救われないと信じている者にとっては、つまずきになりますが、万事は神のみ摂理
によると信じる者には、マホメット教はつまずきにはなりません。
それがどんなふうになっているかを探求する人は、その答えを見出します。

つまり、マホメット教では、主を最高の預言者、万人の中で最もかしこい人、
神のみ子として認めています。ところが、かれらの宗教書というと、コーラン
だけで、そのコーランを書いたのがマホメットですから、かれらの心を占めている
いるのはマホメットです。かれらの心を占めているのはマホメットです。
マホメットに信仰心をいだいているわけで、わたしたちの主については、ほとんど
考えません。」と

>>733
モハメッドは地獄で鎖につながれてるのよね〜☆

>>731
それは大変！てか俺もサンマの刺身が当たって調子わるいよ

お刺身とかお寿司とか苦手。生のお肉はダメみたい。一晩中はいたことある。
あれ以来食べられなくなって。

お刺身が食べられないなんてカワイソすぐる
いぐなっちの司祭さんてタバコ吸うんだ、先々週一緒に吸っちゃったYO！

>733つづき
「マホメット教は、主による神的摂理で、諸民族の偶像崇拝を除去するために起こされた
ことがよく分かるため、順序だててお話しします。

マホメット教が生まれるまえは、全世界に多くの国々で、偶像崇拝が横行しました。
その理由は、主が到来される以前の教会は、すべて表象の教会だったのです。
イスラエルの教会はそうでした。幕屋、アロンの衣服、犠牲、エルサレムの神殿に
あるすべての物、そこには諸規定は、表象的な意味で存在していました。
中略
・・・そこから偶像崇拝が生まれ、世界に国々にみなぎりました。その偶像崇拝を
根こそぎにするため、主の神としてのみ摂理によって、新しい宗教が起こりました。
旧新両聖書からの（みことば）がある程度ふくまれ、主がこの世に来られたと教え、
主は最大の預言者であり、神の子であるとします。この宗教を起こしたのはマホメット
で、マホメット教の名は、そこから来ます。
以上のことから明白です。前述したように、マホメット教は、主の神としてのみ摂理
から起こされ、東洋人の性向にマッチした宗教なのです。

>>734
主イエスも地獄でダビデとして地獄で戦われたますた。

おはよう
narumi快調ねww

>>738
イスラムなんてどうでもいいw

お前は自分の悪魔性を解決するようにwww

>>739
パウロもねw

サロメはなるみんと会ったりしたの？同じカト仲間でそ？

なるみんパー子のお助けマン登場

>>737
あ知ってるｗ
お酒も飲むしタバコも吸うよ。

告解てプロテタンでもおｋなの？

ID:L+Y0fp8D が何度反論されても同じ主張を繰り返すのは

ネヨが純粋な動機ではなく　我欲と自己愛の自己顕示に酔ってスエデンボルグの教えを
にちゃんでクリスチャンに押し付けているからです

それは彼が先達とも交際せず自分の部屋に引きこもり本だけを読んで実践もしないという
きわめて低い霊的状態でいるからです
石普通のスエデンボルグ信奉者は謙虚でスエデンの言いつけを守り論争せず相手の信仰を尊重します

スエデンボルグを偽るネヨは悪魔性の人間だそうです

誰でも内なる悪魔とサタンの誘惑にさらされている。
高慢、攻撃性、唯物論、誤謬、虚偽などはサタン的な人間の性質。

>>745
酒もですか、信者に合わせてるのかな？親近感一気に高まったよ
説教は今一だったけど

スエデンボルグの新教会にはいろんな宗教の方が集まり教えを学んでいるそうです
バプテストの牧師が礼拝を主導していた時期もあるそうです
スエデンボルグがバビロンの教会と書いてあるカトリックの方がオルガンを弾いてるとか

また同じくカトリックのシスターが高い霊性を示しながら新教会の方達と外部でいっしょに奉仕を
なさっています
スエデンが書いた呪われた儀式をするカトリックのシスターが高い霊性と神的態度を示しているのに
長年引きこもってスエデンの本を暗記したネヨが低い霊的状態で悪魔性に支配されているのはなぜでしょうねwww

>>748
新教会のメンバーと奉仕をするシスターが神性を示し

部屋で引きこもってスエデンボルグの本を暗記しているネヨがなぜ悪魔性なんでしょうねwww

>>738
だからまったくイスラム教を理解してないってことじゃない。
常識を知らない神様ってw

スエデンの著作はあくまでも300年前の教会　クリスチャンの姿を批判したものだそうです
彼が言いたかったのは聖書を暗記しても実践せず　人に自分の教義を押し付けるようなことばかりしているとどうなるか
であって　間違った教会や教義で人間が地獄落ちるとか　他教派の批判ではなかったようです

スエデンボルグの信奉者でもネヨのように』300年前の間違ったクリスチャンと同じ振る舞いや内面ではスエデンの警告どうりの
結末を迎える　ネヨ自身の悪魔性の報いを迎えるそうです

ちなみにスエデンボルグは論争を嫌い本の宣伝もしなかったそうです

今日は日曜だけど明日のよるにはイギリスのスエデン教会からメールの返事がくるかもねw

内容が楽しみですwww

>>754
マジですか？

ヤフー翻訳でもけっこう読める英語に変換できますよね。

>>755
何箇所か出したよw
一番先に出したところの返事に基づいて書き込んでるのw

ネヨの書き込みは　狂信的で原理主義的　教条的で300年前の事情を無視してる
先達に指導されず低い霊的状態のまま読んでるからそうなる
カトリックやたの教会の信者が地獄に行くというのはネヨの悪魔性による主張だってwww

私の友達なんて前は
英語全くできなかったのに
ヤフー翻訳で海外に友達作って
英会話勉強するようになり、
来日の世話までしてる。

スエデンボルグ自身も自分では批判も論争もしなかった
本を神の導きでてにとる人向けに書いたんだってw
だからわざと厳しい批判も書いてるけど　それは自分の本を宣伝したり論争するためではない

むやみに批判や論争はダメだって何度も著作に書いているらしいw

>>758
チャットくらいはできるようになるよねｗ
自動翻訳でも急場は助かるw

若い頃のなるみんのうｐ写真は美人だたなあ
こないだ隣にすわてたイタリア人？の女性も細くてきれいだたなあ

まぁネヨが散々悪口言うわけだわ新教会のwww

>>754
待ち人来たらず^^+

スエデン自身はタントラ魔術師でも　現在の信奉者は彼の本から何とか実践できる
信仰を探してる感じだねww

スエデン個人は批判できるけどネヨ以外の信者はまともってことね　今のところはwww

>>763
誠実なメールがすでにきてるぞ悪魔性人間ネヨwww

あとスエデンの受け売りもダメらしいよ？w
300年前の事情もあるし　スエ自身が十分の著作を教条化するなって何度も書いてるってwww

>>962
スェデンボルグが言っている「新教会」とは、黙示録21章に記されている
聖なる都、新しいエルサレムのことです。
スェデンボルグの死後、かれの信奉者たちが設立した「新教会」とは関係ありません。

>>767
おちつけよｗ
スエデンは別に信じるものが自発的に集まって協会を形成することは否定してﾅｲからw

それに教会の有無とネヨの悪魔性は問題が別ですねwww

隣で美人がおミサで歌うと一緒に歌うカトみんなが愛らしく見えるんだよな

>>768
今のキリスト教会が終末を向かえ、その後、新しい主の教会が天から
下って来るくると言うのが、スェの黙示録の解釈です。
最初の天と地は去っていくのです。

もうキリスト教会は仲良しクラブになりますた

葬式仏教のように、今のクリスチャンは聖書の教義など何一つ知らないんだろうね。

>>770
そんなことは関係ありません

要するにおまえ自身がスエデンボルグの教えに違反している
お前がクリスチャンスレで暴れるのはお前が霊的に低くスエデンの真意に反していることに貴がつけない
自己顕示の充足が目的の悪魔性に支配されているってことです^^

お前はスエデンの受け売りの教条主義
狂信的な原理主義者です^^　聖書原理主義の連中と教えは違うがおんなじだよ＾＾

>>772
お前はスエデンを暗記してるけど内容はまるで理解してないねw

だから悪魔性だと判定されるのwww

そうか、だからキリスト教は信仰義認になってしまったのか。
信仰だけで救われるんだから、らくちんでいいですね。

>>772
ネヨ爺さん

教条的　ッて理解できてますか？www

>>775
信仰だけで救われないというのはお前の姿自身だってww

部屋に引きこもってスエデンの本を暗記して　たの教派を攻撃するw

300年前の人間と同じお前のことw

スエデンが救われないと言ったはずの教派の人間が高い霊性を示し
スエデン信奉者とお互いを尊敬しつつ奉仕に励む

部屋に引きこもり　先達の指導もなく本を暗記してネットで他教派を攻撃ばかりする
そして第三者から霊的に低く狂信的な教条主義で悪魔性だと判断されるw

どちらがスエデンの天界にふさわしいんでしょうかwww

善人なおもて往生をとぐいわんや悪人おや

ふんと信仰義認は念仏仏教にように似てるわ

>>779
負け惜しみはみっともないからw

>>779
カトリックで天国行くとネヨに不都合が起きるのかな？www

>>776
キリスト教ではまったく無理だからね^^

1.きょうじょう‐しゅぎ［ケウデウ：］【教条主義】-日本国語大辞典
〔名〕宗教上の教義、教条に基づいて世界の事象を説明しようとする態度。

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B6%B5%BE%F2%BC%E7%B5%C1
↑教条主義

>>782
キイスト教の人でも、信仰義認や三位一体の神を捨てれば、
この世で主に対する信仰と仁愛に生きた人は、みな天界に行きます。

教条主義

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%95%99%E6%9D%A1%E4%B8%BB%E7%BE%A9/

>>784
あんたのそれも私的教義

L+Y0fp8Dは人を理解してない

私的教条主義（笑）

>>786
あたしの私的な教義ではなく、スェデンボルグが言っていることです。
数ある異端の中で、天界に入るのに最大に障害になるのが、三位一体の神信仰と
信仰義認による救いだそうです。
この二つが主の教えをすべて破壊しているのだそうです。

あれ、もう時間だ　ではでは^^

なぜ？