【正規】キリスト教@質問箱268【正統】

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1神も仏も名無しさん
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします

使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン

前スレ【正規スレ】キリスト教@質問箱267
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292585570/
キリスト教なんでも質問箱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/
2神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 14:20:18 ID:fSSykxJl
2
3神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 15:10:59 ID:82El4vxP
                       , ─ --─ ,
                 , ´   /i    ` - ,
               /  / /./ | |   i   \
                / / /.///  | i|  |    ヘ    ◎既に本スレは268番スレが950レスを超え
             /  ,'./|/ /    ||',  |      ',     次スレの『269番』も立ち、
             ,'   |Z__       ! ヽ |', |  |  ,        しかも『269番』スレも40レスを超えている。
            ,'  {  ,,, ≧-  'ー‐.,,ゝ{_', |  |  |   この状態にあって、今頃、
            |  || /P::::}     7o:ヽ  ,'  ,'  ,'    周回遅れの268番スレを立てて、
        __,,─── ,,_ー '_   {:::::::}ヽ i  i  ,    しかも「268番が正規スレです」って・・
      /             r´'' ̄ ''ニゝ、i  i. /
     イ               { ノ:::: --ニっ  i /     う・・・うわっ!!!
       |               ヽ _ <''''7´ i ./       なにこれ!!!
      ',          _,,ッ___ノニつ>'..:/:: / |        頭が腐ってるぅーーーっ!!!
        ヽ -───-、´    \'' ̄> ヽ|/イ: / {    )ヽ
       \       ヽ     ヽ/ /ト,'/::  ヽ__ノ ノ
         \      ヽ____/´|ヽ    /ヽ::: `丶 ̄
          \          /  ヽ__/ ',::: }ヽヽ


4神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 18:03:45 ID:RS816Ijj
キリスト教の教会に一昨日初めて行ったら、外人から仏壇や神棚を拝むのは罪だと言われました。
観音さまや仏像も拝むのは罪だと言われました。
どういう像も拝んだら罪なんだそうです。
でも家に帰って考えたらキリスト教だってキリストや聖母マリアの像を拝みますよねえ。なんか猛烈に矛盾してないですか?
5神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 18:14:04 ID:RS816Ijj
キリスト教的な像は良くて仏教的な像は駄目というわけなのですか?
6神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 18:37:24 ID:TUtj9liK
>>4
カトリックなどの聖画や聖像は人間の姿の写しであり
それ自体を神として拝むわけではないです

仏像なども神仏として拝まなければ問題ありません
7神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 19:04:56 ID:RS816Ijj
キリスト教の人は教会では像を拝むのは罪とか言いながら家では拝んでいるのでは?
そういう所にも矛盾を感じます。
8神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 19:06:02 ID:RSl6dN7i
>>7
拝みません
拝む必要ないです

いつも聖霊とお呼びする神様と一緒ですから
9神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 21:50:26 ID:fSSykxJl
つ●
10神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 21:52:49 ID:fSSykxJl
>>4
偶像崇拝ではなく、崇敬の場として、像を安置するのである。
11ネヘミヤ@福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/26(日) 01:51:00 ID:N9C1GCqY
Q.でも家に帰って考えたらキリスト教だってキリストや聖母マリアの像を
拝みますよねえ。なんか猛烈に矛盾してないですか?(>>4

A.一般的に言って、キリスト教のプロテスタントではキリストや聖母マリア
の像を拝むことはありません。

旧約の時代、木や石で出来た像を拝むことは偶像崇拝として厳しく罪に
定められました。

それに対して、今日の新約の時代、「偶像崇拝」の観念は旧約時代より
さらに拡張されています。
例えば、富(マモン)を第一とすることも偶像崇拝の一種です。

 マタイによる福音書 6章 24節
「あなたがたは、神と富(マモン)とに兼ね仕えることはできない。」

富に限らず、地位、名声、評判等も、もしそれがキリストより優先されるなら
偶像になってしまいます。もし人が「何か」をキリスト以上に尊ぶなら、
その「何か」はその人にとって「偶像」です。

 ヨハネの第一の手紙 5章 21節
「子たちよ。気をつけて、偶像を避けなさい。」

(回答終わり)
12神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 03:09:07 ID:sDhLmqBh
>>11
ネヘミヤがこのような答え方をして、
例えばカトリックの聖母崇拝を偶像崇拝との理由でハッキリと排斥する姿勢を採らないのであれば、
ネヘミアは同様の理屈により、例えば仏教において仏像が礼拝の的とされている事も
非難できない事になります。

しかしネヘミヤ達は、今まで、キリスト教以外の宗教を偶像崇拝だと強弁して、激しく攻撃してきました。
ネヘミヤの>>11の答はネヘミヤ自身の今までの主張とは明らかに矛盾しています。

ネヘミヤはとうとう自己矛盾に陥り、墓穴を掘ってしまった訳です。
語るに落ちるとは、今のネヘミヤの姿を言うのです。
13神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 05:25:39 ID:BjHw1IGn
>>12
Qの「キリスト教だって」に対して、
Aで「一般的に言って、キリスト教のプロテスタントでは」
という回答をしているようです。
これは、カトリックでは偶像を崇拝するかもしれないが、
一般的にプロテスタントでは、そのようなことはありませんという回答に読めます。
ネヘミヤさんの姿勢に矛盾は無いし、プロテスタントとしての回答と、
福音派であるネヘミヤさんの立場としての回答をしているだけのように見えますよ。

もし、引き続き偶像崇拝についてあるなら、
議論スレでおやりになられたらいかがでしょうか。

14神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 05:38:37 ID:Pww5ZmH/
>>13
詭弁も甚だしいですね。
このような誤魔化しを行うから、ネヘミヤらは信頼を失ったのです。

ネヘミヤらは今まで散々と他宗教を偶像崇拝だと強弁して攻撃してきたのですから、
同じ理屈を自らに対しても適用させなければ、辻褄が合いません。

所詮、ネヘミヤの理屈はこのように浅薄なもので、勿論正統のキリスト教とも異なるものです。
いい加減な事ばかりネットで書いてきたから、ネヘミヤはキリスト教に対して迷惑をかけているのです。
15神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 05:43:29 ID:BjHw1IGn
あ、ラピスか・・・話が通じないのも無理ないなw

ラピスラズリーKoD[] 2010/12/26(日) 05:27:45 ID:sDhLmqBh
16神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 09:04:35 ID:R01lAgwU
洗礼名ってよくわからない。
キリスト教に入信すると、洗礼名を貰うということ?
17神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 09:09:34 ID:WKRJs6sM
おい、ラピス
年末こそは俺と「性夜」を過ごすぞ!
なるみの汚いケツは飽きた
なるみ、風呂入らないから臭くて><
18神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 09:52:25 ID:LRc5X+NK
>>12
ネヘミヤ氏は節度があります
他教派への批判は軽々しく行わないのですね

無教養で冷媒の受け売りばかりのおまえとは違うんだよスエデン売春婦のネヨwww

逃げずに議論スレにもどれ

===本日の荒らし===

ID:sDhLmqBh スエデンボルグ今日カルトのネヨ
ラピスラズリーKoD[] 2010/12/26(日) 05:27:45 ID:sDhLmqBh
            リアル中学生のネットウヨク ホモ
19神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 09:53:52 ID:LRc5X+NK
>>16
洗礼のときに新しい名をいただくのはカトリックと正教です

堅信のときも別の名をいただくことがあります
20神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 10:06:18 ID:R01lAgwU
>>19
プロテスタントは違うんだ。
そっか、ありがとー。
21神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 10:40:22 ID:Pww5ZmH/
>>18-19
>ネヘミヤ氏は節度があります
>他教派への批判は軽々しく行わないのですね

あなたは嘘を書き込んではいけません。
神は二枚舌を用いて他人を攻撃し貶める事を許しておられません。
しかしネヘミアは現実に>>12で指摘されている虚構を用いて他宗教を攻撃しており、
これは許されないことです。

更にネヘミアはこのスレ及び前スレの出鱈目な現状を追認しており、
ニセ信者が他のネットユーザーへ暴言を吐くことを諫めあるいは制止する事を一切行っていません。

これではネヘミアには弁解の余地が無いでしょう。

22サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 10:43:16 ID:LRc5X+NK
>>21
議論スレに来いよな名無しで逃げてないでw
23神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 10:49:28 ID:Pww5ZmH/
ネヘミアの代わりに、他のネットユーザーへの暴言を吐き続けてきたニセ信者の張本人が
しゃしゃり出てきました。
愚かですね。

所詮ネヘミヤとサロメは同じ穴の狢です。
相手にする必要すらありません。

まともな人ならば、サロメおよび、サロメを援護し続けているネヘミヤの正体がお判りの事でしょう。
24神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 11:22:37 ID:+OwMdWcS
>>23
誘導。
議論は議論スレで。

キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/

質問箱に文句があるなら自治スレへいらっしゃい。

自治スレッド(2)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
25神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 12:44:30 ID:xYfinE6/
キリスト教なら何でも良いのかと思って教会に行ってみたのですが、カトリックなのかプロテスタントなのかも解りません。
26神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 12:47:49 ID:xYfinE6/
カトリックが本物でプロテスタントはエホバの証人のことなんですか?
27神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 12:55:22 ID:PZkbCd0e
一年前にとっている大学の講義の関係で教会の信徒にインタビューする課題がありました。
まず信徒や教会の雰囲気を知った方がよいと思い、何度か礼拝に出て牧師を含む数人の信徒にインタビューのお願もしました。
その後、インタビューも終わり、課題も終了し、教会に行く用事もなくなりました。
が、その後、インタビューに協力してくれたお礼や挨拶をどうやったらいいものかと悩んでるうちに月日が流れ放置してしまいました。
なんとなく、お礼をした後に礼拝に出なくなるというのもなんとなく気まずいし、無理に礼拝に出続けるのも・・・。
もし洗礼受けてみない?とか言われたら困るし・・・ということで教会から離れて行きました。

その一年後のクリスマス礼拝(つい先日)にたまたま同じ教会に友達が行くよ、と行ってたので良い機会だと思い思い切って行ってみました。
もしチャンスがあれば牧師たちに挨拶しようと思い・・・。
しかし苦い顔をされっぱなしで結局どちらとも挨拶しないまま終わってしまいました。
なんとなく寂しかったんですが、こんなもんなんですか?
私が失礼をしたことは百も承知なのですが・・・。
28神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 13:38:34 ID:BjHw1IGn
>>25-26
通常、キリスト教とされるのはカトリックとプロテスタントです。
カトリックとプロテスタントは立場の違いはありますが、どちらもキリスト教です。

カトリック教会は入り口に必ず、カトリックと書いてあります。
カトリックと書いてなければプロテスタント。
堂の十字架にイエスがくっついてるのがカトリック、十字架だけならプロテスタント。
神父はカトリック、牧師はプロテスタント。
おおざっぱに、このような見分け方で。

エホバの証人は、キリスト教異端とされています。

29神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 13:47:10 ID:BjHw1IGn
>>27
どうでしょうか、たぶん教会の方からは、
インタビューして、クリスマスにまた覗きに来たウォッチャー
だと誤解されたのではないでしょうか。

気になるなら、あらためて日本人らしく菓子折りでも持って、
その節はありがとうございましたと挨拶すればいかがてしょうか。
30サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 14:00:55 ID:pe3MZml6
>>28
教派名を明記してね
3127:2010/12/26(日) 15:54:27 ID:PZkbCd0e
おそらくまた冷やかしに来たと思われたかもしれません。
そこに知り合い等通ってるのでまたボチボチ行こうかなと思ったのですが、
その日の礼拝の説教がどうも共産主義臭いというか左翼傾向が強く感じました。
正直、聞いてて苦痛でした。そういうこともあって行く気が起こらないのですが。
プロテスタントの教会ってどこもこんな感じの話しばかりするのでしょうか?
32サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 16:15:52 ID:LRc5X+NK
>>31
日本基督教団やカトリックには左巻きがけっこういます
現在その反動が出始めている段階ですね
33神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 18:06:34 ID:N9zNW0Vz
聖書、キリストの教えでない異端教義
〇神の三位一体
〇義認信仰
〇原罪
〇十字架でのあがない
〇マリア・聖人崇敬
〇予定説
34サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 18:41:58 ID:LRc5X+NK
>>33
質問と回答以外はスレ違いです
35神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 18:59:07 ID:bMXDcc1k
うちには仏壇があるので、意識はしていないけれど私は仏教徒だと思います
しかし彼氏がキリスト教徒で、礼拝に誘われるので何度か行っています
キリスト教徒になるよう誘いたがっているような素振りをよく見ます
もし誘われたら「いいよ」と言うつもりですが(自分から積極的に「なりたい!」とは思っていないけれど誘われたらなろうかなと…結婚も考えていますし…)
私はキリスト教も素敵だと思いますが仏教神道もよいと思っていて…
カトリックは凄く厳格だと聞いたことがあります
キリスト教徒になったら、そういう考えは捨てるよう言われるのでしょうか?
キリスト教は神は1人と考えるらしいので他の神も信仰するのはだめなんだろうな…と思って…
たとえば、昔から行っていたので「初詣に行く」などをやめるのは嫌です。神社や寺へ行くのも好きです。
初詣などすらだめだと言われたら断ると思います…

あと、もしこの話をして最初は「初詣などに行っても良い」と言われたから入ったとしても
月日がたったら「やはりダメ、仏教などを信仰する考えを捨てろ」という風に言われたりするのかなと…
子供が産まれたら子供が初詣などへ行くのも嫌がられるかなと不安です…

よかったら正直な意見を聞かせてください
36つきみ@ホールネス系 ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/26(日) 19:00:25 ID:i5LOZI+8
>>31
具体的に、どんな言葉に左翼を感じましたか?
聖書にも共産主義的な要素はありますが、イデオロギーとしての左翼ではありません。
37グレン KoE:2010/12/26(日) 19:05:43 ID:VFeIRpE8
>>31
プロテスタントは近代の合理主義者達がローマ教会に抗議(プロテスタント)して
してつくり、そこから意見が食い違う度に無数に分派したので
キリスト教共産主義という考え方の教会も多いんです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9
カトリックではイエスの直弟子のペテロから代々ローマ教皇が使途継承しているのでそういう事はありません。
日本ではプロテスタントの事を新教と呼んだりしますが、その名の通り近代の合理主義から生まれた新しい宗教なのです。
38つきみ@ホールネス系 ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/26(日) 19:07:59 ID:i5LOZI+8
>>35
カトリックなら問題ないでしょう。
プロテスタントには、厳格な教派もありますので、一度あなたの疑問は直接
相手に確認することをすすめます。
未信者には甘いが、信者になると教義を強要する教会もありますから、

あなた自身、相手の信仰を「拒否」する事も可能です。相手が認めるならば。
曖昧な状況はお互いのためにならないと思います。
39グレン KoE:2010/12/26(日) 19:12:42 ID:VFeIRpE8
>>35
それは誤解ですよ。
カトリックの総本山のローマ教皇庁では靖国神社参拝を認めていますし
占領軍が靖国神社を焼き払おうとしたのを止めたのもバチカンの使節代理です。
カトリックはプロテスタントのような偏狭な考え方ではないので安心してください。
40神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 19:13:14 ID:+8m5p4f/
35さんへ

厳格なのはプロテスタントのうち新興宗教系の宗派です。
プロテスタントの伝統宗教系宗派と正教とカトリックは厳格ではありません。
プロテスタントの伝統宗教と新興宗教の見分け方は、
1.伝統宗教は幕末に来て明治時代に女学校や病院を設立しています。
2.地方なら老舗百貨店の一キロ圏内に日露戦争開戦前に教会を作っています。
(郷土史辞典を開くと宣教師が宗教の項目ではなく教育・技術・医療の項目で郷土に貢献した人と紹介されている)

彼氏の教会はプロテスタントでしょうが、伝統宗教系宗派ならさほど心配はありません。
ただ新興宗教系宗派だと結婚すると前途多難です。焼香拒否の戒律のある宗派が多いので35さんの両親祖父母おじおばに
嫌われる可能性が出てくるので、35さんが実家と彼との板ばさみで困ることになります。
また献金も伝統宗教と違って税引き前の総収入の一割を義務付けられることもあり、「そんなに宗教に献金されると
うちは生活が大変で困る」ともめることになるかもしれません。
とにかく伝統宗教か新興宗教かを上にあげた項目をチェックして見分けることです。
41グレン KoE:2010/12/26(日) 19:16:40 ID:VFeIRpE8
あっ礼拝と呼んでるならプロテスタントですね。
カトリックではミサです。
御ミサと書いて「ごみさ」と読みます。
42つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/26(日) 19:21:46 ID:i5LOZI+8
スレタイに沿って、回答者は教派を名乗ってください。
43サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 19:23:50 ID:LRc5X+NK
>>42
あなたは自治スレで正規スレを荒らすと宣言したので出入り禁止です
44つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/26(日) 19:26:03 ID:i5LOZI+8
>>43
そのレスを出してみなさい。「荒らす」と明言した箇所を。
っていうより、スレ違いは嵐です。
45神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 19:27:17 ID:bMXDcc1k
>>35です。
詳しく教えてくださってありがとうございました!
あ!彼氏はカトリックです。カトリックでは礼拝とは言わないのですか!詳しくなくてイメージで使っていました…すみませんでした
思っていたより大丈夫そうで安心しました…
両親も宗教にうとく、「教会行ってるんだ〜かっこいいね〜」という位の反応なので両親の問題はないです(キリスト教徒になるかもという話をチラっとした事もありますし)
もし彼氏から切り出されたらきちんと初詣などの事も聞いてみます。
私はキリスト教も仏教も神道も尊敬しているので何かを切り捨てたくなかったのです…
丁寧にありがとうございました!
46神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 19:29:35 ID:+8m5p4f/
あ、カトリックでしたかか。ならさほど心配はいらないです。
七五三もありますよ。正教とカトリックと幕末にきた伝統的なプロテスタントは日本の伝統や習俗を尊重します。
信者にならないと聖体拝領は受けられませんがミサに出るのは自由です。
47サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 19:30:49 ID:pe3MZml6
荒らしは回答権なし

442 名前:つきみ ◆ZnBI2EKkq. [] 投稿日:2010/12/22(水) 23:01:54 ID:aQOGZ2Sr
>>440
そうする。一切協力しないし、敵対する立場になる。
48サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 19:31:29 ID:LRc5X+NK
>>46
荒らさないでください
教派名を名乗ってください
49グレン KoE カトリック求道中:2010/12/26(日) 19:37:05 ID:VFeIRpE8
>>42
これでいいの?
50サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 19:38:20 ID:pe3MZml6
>>49
おk^^
51神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 20:06:28 ID:BjHw1IGn
サロメさん、質問者にとって糧になるなら、
つきみさんも回答権限はあると思うよ。

質問者を優先して倉木麻衣。
52サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/26(日) 21:28:58 ID:pe3MZml6
>>51
あい
53ネヘミヤ@福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/27(月) 01:27:13 ID:QGQO0BuQ
Q.悪魔って何?(前スレ>>983
サタンの事は旧約に書かれてるのかな。(前スレ>>986)

A.次のサイトからの抜粋を紹介します。

「サタンとは誰ですか?」
 ttp://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Satan.html

簡単に言うと、聖書は、サタンは御使いとして造られたものなのに、罪のせいで
天の座から堕落し、今ではまったく神に反対し、全力を尽くして、人類のための
神のご計画を邪魔しようとしている者と定義しています。

サタンは聖なる御使いとして創造されました。イザヤ書14章12節は、サタンの
堕落する前の名前として、ルシファー(暁の子、明けの明星)を挙げています。
エゼキエル28章12-14節では、サタンはケルブとして創造され、明らかに、
創造されたみ使いたちの中で最高のみ使いであったと述べています。 その美と
地位で高慢になり、神よりも上の王座につきたいと願ったと叙述されています。
(イザヤ14章13-14節;エゼキエル28章15節;第1テモテ3章6節)
サタンはそのプライドのゆえに、堕落してしまいました。イザヤ14章の12-15節の
「、、、になろう。、、、しよう。」ということばに注目してください。
その罪のために、神はサタンを天国から追い出してしまわれました。

サタンは天国から追い出されましたが、今でも自分の地位を神よりも高いものに
しようとしています。サタンは、世から崇拝されようと、神の業すべてを偽造し、
神の御国に対する反対を扇動しています。究極的に、 すべてのこの世のカルトや
宗教のうしろにいるのはサタンなのです。 サタンはその力の限りを尽くして、
神と神に従う人々に反対しています。しかしながら、サタンの運命はすでに決まって
おり、火の池で永遠の苦しみにあいます(黙示録20章10節)。

(回答終わり)
54ネヘミヤ@福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/27(月) 01:59:14 ID:QGQO0BuQ
Q.その日の礼拝の説教がどうも共産主義臭いというか左翼傾向が強く感じました。
正直、聞いてて苦痛でした。そういうこともあって行く気が起こらないのですが。
プロテスタントの教会ってどこもこんな感じの話しばかりするのでしょうか?(>>31

A.日本のプロテスタントには様々な教派がありますが、プロテスタントの
クリスチャンを「信仰の立場」や「信仰の姿勢」に従って分類すると、次の
ように三つに分類されます。

@福音派
・旧新約聖書すべてを神の霊感による無謬な御言葉と信じる(>>1)。
・使徒信条を信じる。(>>1) ・政治的には中立
・聖霊の超自然的な賜物(異言等)に対して否定的。

A聖霊派
・旧新約聖書すべてを神の霊感による無謬な御言葉と信じる(>>1)。
・使徒信条を信じる。(>>1) ・政治的には中立
・聖霊の超自然的な賜物(異言、預言、癒し等)に対して肯定的。

Bリベラル(近代主義)
・旧新約聖書が神の霊感によって書かれたことを否定。
・使徒信条を否定(例えば、キリストが肉体をもって復活したこと等を否定)
・左翼的な社会運動や政治運動に熱心。

質問者の方が出席されたのは、おそらく「Bリベラル」の集いだったと思われます。
リベラルは使徒的キリスト教の基本信条を否定し、左翼的な社会活動や政治活動に
熱心なので、その実態はもはや「キリスト教会」というより「左翼の政治団体」と
言ったほうが適切です。

質問者の方は「キリスト教会」を訪問されるつもりだったのでしょうが、「キリスト
教会」ならぬ「左翼の政治団体」を訪問してしまったのは、実に不幸なことだった
と言うしかありません。
(回答終わり)
55クダラン宗@酩酊派:2010/12/27(月) 02:49:44 ID:s6fXnHGy
>>35
何半端なこと言ってんの?
そんなに心配なら彼氏と膝突き合わせてちゃんと本音で話せばいいだろ。
突き合わすのは何もチンコマンコだけじゃないんだぞ?
56クダラン宗@酩酊派:2010/12/27(月) 02:51:54 ID:s6fXnHGy
おっとさげちゃった。
2chでグズグズ相談して、彼の本音も確認しないで結婚だ〜?
そんな女俺なら嫌だよ。
そーゆー女の陰険さが嫌いだからね。
彼氏に真剣になれない奴が宗教に真剣になれるはずがないだろ。
お前の人生だもっと真剣に考エロ!
57神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 05:32:18 ID:/sGJAJL7
「私の王国は、この世からのものではない。仮に私の王国がこの世からのもの
であったなら、私の下役たちが、私がユダヤ人たちに引き渡されないようにと
闘っていたことになろう。しかし実際には、私の王国はこの世界のものではな
い」ヨハネ 18:36

 世があなたがたを憎むなら、あなたがたよりも先にまず私を憎んできたのだ
ということを知っておきなさい。仮にあなたがたが世のものであったなら、世
は自分に属するものとしてほれこんでいたことであろう。
  ヨハネ 15:19

 世の教会に属したい人は自称使途由来の伝統の教会へどうぞ
58神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 05:36:22 ID:/sGJAJL7
使途 × ⇒ 使徒 ごめん
59前世は一在家@:2010/12/27(月) 06:49:24 ID:CqYOJNNT
>>53 :ネヘミヤ@福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/27(月) 01:27:13 ID:QGQO0BuQ
>Q.悪魔って何?(前スレ>>983
>サタンの事は旧約に書かれてるのかな。(前スレ>>986)

>その罪のために、神はサタンを天国から追い出してしまわれました。

天国から追い出したサタンを神は使用しておられますが。(創世記、ヨブ記、民数記)
人類を験す際はサタンも主に進言して許可をもらってから実行しておりますね。
60前世は一在家@異教:2010/12/27(月) 06:51:01 ID:CqYOJNNT
>>59
本スレでは、前世は一在家@隣人 でも宜しいですか。
61神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 07:36:18 ID:dAsD29M1
>>60

誘導。
議論は議論スレで。

キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/

質問箱に文句があるなら自治スレへいらっしゃい。

自治スレッド(2)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
62神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 09:22:38 ID:VCEFyDzW
431 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/27(月) 02:31:32 ID:QDfTzmZC
やっぱ妄想は妄想
キチガイはキチガイとリアクションしないとだめなんだよ

在家も実際の年齢は30歳くらいみたいだし ユダトマスなんかみたいな
ヒキコモリのキチガイなんだろうな
日常や自分へのコンプレックスで発病か

妄想にキリスト教利用しても病気は治らないから



サロメが悔い改めたと言うのは、まったくのウソですた。
63神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 09:25:24 ID:dAsD29M1
>>62
続きはそのレスのあるスレでどうぞ。

キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/431
64サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/27(月) 12:52:33 ID:QDfTzmZC
===本日の荒らし===あぼーん推奨

クダラン宗@酩酊派[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 02:49:44 ID:s6fXnHGy

前世は一在家@異教[] 投稿日:2010/12/27(月) 06:51:01 ID:CqYOJNNT

前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/12/27(月) 09:22:38 ID:VCEFyDzW
65神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 06:27:39 ID:HhjMYQOJ
先日カトリック教会に行ったら小さなお菓子みたいなものを牧師に口に入れられたので食べました。
あれは信者しか食べてはだめなものなんですか?もしかして。
66神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 11:40:51 ID:ps4Gw2Sj
>>65

あれは、一般の善良な市民を強引に信者に洗脳する薬が入ったお菓子です。
また、教会の入り口に水が入った盤がありますが、
あそこに入っている水は、
教会の雇われ人が、体内で濾過した水で、それを「聖水」と称したものです。

よく「聖水プレイ」に使われるものと同じものです。
67クダラン宗@今夜は酩酊派:2010/12/28(火) 13:24:28 ID:qngA0WUD
>>65
あれはホスチアといってだな。
洗礼を受けた信者しか頂いてはいけないものなのだよ。
『信じないで食べる者は、キリストの体に対して罪を犯すことになる』
そーゆーときは
「私は信者でないので遠慮します。」
と言っておけば良いのだ。
なんでも出されたら食べるなんて乞食かお前は。
あと、カトリックが神父でプロテスタントが牧師な。

ちなみに聖水はわしが育てた。
68クダラン宗@今夜は酩酊派:2010/12/28(火) 13:34:37 ID:qngA0WUD
今夜は銀座で今年最後の飲み会だ。
まぁ、キリスト教質問箱は俺が正規回答者として頑張るから
気軽に質問残しておいてくれよ。
69サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 14:08:03 ID:9C7thRpk
===本日の荒らし===あぼーん推奨

ID:ps4Gw2Sj

67 名前:クダラン宗@今夜は酩酊派[] 投稿日:2010/12/28(火) 13:24:28 ID:qngA0WUD
70サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 14:08:45 ID:+RhYGKAv
>>65
つりは釣堀でやれW
71サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 16:53:09 ID:+RhYGKAv
誘導♪
72神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 17:23:35 ID:1RIaAOX6
クリスマスが賑やかなのはわかるけど、年末と年始ってキリスト教的に何かイベントあるんですか?
ニューイヤーミサとかやるんですしょうか。
73神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 17:54:55 ID:NfIUNt5z
>>72
どこのの神さんも初詣で稼ぐもんだ。
74神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 17:56:55 ID:ajwTXZ5J
>>73
教会に初詣ってあるん?
75サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 19:42:16 ID:+RhYGKAv
>>72
カトリックは元旦が聖母マリアの祝日です
欧米では24−1/1が祝日期間扱いのようです

>>73
荒らすな
76神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 20:02:10 ID:NfIUNt5z
>>74
元旦にお参りすれば初詣だろう。
77サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 20:04:12 ID:9C7thRpk
>>76
議論は議論スレでどうぞ お相手いたします
78神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 20:05:55 ID:NfIUNt5z
初参りともいう。
79神も仏も名無しさん:2010/12/28(火) 20:12:09 ID:NfIUNt5z
>>77
アホか。5億万年早いわ。すっこんでろ。ボケカスwww
80つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/28(火) 20:34:53 ID:egQkrHMr
>>74
元旦礼拝、元日礼拝があります。時間も深夜年越しから、午前中の一般礼拝まで。
教会によって様々です。
81サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 23:29:21 ID:9C7thRpk
誘導
82サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/28(火) 23:29:41 ID:+RhYGKAv
失敗^^;
83サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 13:19:15 ID:4tsjFe+W
誘導上げ
84神も仏も名無しさん:2010/12/29(水) 15:06:49 ID:p8PnCb1p
お聞かせください。
私は以前、大阪のホームレスや労務者のおおい地域で真冬に炊き出しをしている
人たちを見かけました。キリスト教徒の人たちだったので、クリスチャンに対し
て他のご利益宗教とは異質なものを感じ非常に感銘を受けた覚えがあります。
この人たちは>>54で分類されているうちのどれにあたる人たちでしょうか?
85サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 15:10:16 ID:4tsjFe+W
>>84
Bです
ああいったスラムなどでの炊き出しは極左などによって仕切られています
社会派は極左と親密なので彼らに協力しています


一見奉仕のようですが 極左がムレスなどを利用したり
行政から補助金せしめる道具にするので考えものです

Aの聖霊派なども路上伝道をかねて奉仕してますがもっと小規模で
駅前などが多いですね
86改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/29(水) 15:49:03 ID:4h1ixHxU
>>84
>>54の分類は 幼稚すぎ

日本基督教団の信徒は いわゆる 日本のエリート層です

いわゆるリベラルといわれ学歴 社会的地位が高い人達が
圧倒的に大きな教派です

この層の人達は 伝統的に 代々続く特権を つまり 経済的 文化的遺産を
受け継いでいます

いわゆる 共産主張的なものから 最も遠い教派です

で 炊き出し等の活動は 簡単に言うと 金持ちの慈善事業的なものです
87サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 16:00:24 ID:4tsjFe+W
>>86
それはカトリックです

団塊世代の学生運動で教団は極左にのっとられました
88改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/29(水) 16:14:40 ID:4h1ixHxU
>>87

米国のメインラインの プロテスタントの 宣教師は 日本のインテリ層に
伝道しました

なぜなら 彼等も インテリだかです


ある程度の 歴史のある日本基督教団の教会で 永眠者名簿を 見れば
良く解るが 学歴が高く 旧軍の将校が 圧倒的に多い

天国も学歴社会のようだ と 福音派系の人にいわれる
89サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 16:22:59 ID:4tsjFe+W
>>88
福連の機関紙読もうね

教団が極左にのっとられたことがよくわかります
そのときの極左学生が牧師や役員です
あなたの主観などどうでもよろしい

ていうか荒らし質問箱の荒らしは書込み禁止です
もう書き込まないでください
90神も仏も名無しさん:2010/12/29(水) 16:38:51 ID:4h1ixHxU
>>31

世の中の価値観は 動きます その動く価値観の中で 常に 失脚せずに
主流派にいるためには 体制内で 体制批判をすることなのです

体制が反転しても 自分達の主張が 通ったと言って また体制に入り込めからです

そのようにして
日本基督教団は 常に体制からの 保護をうけ 経済 文化的遺産を
相続してきた 人達の教派です
91改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/29(水) 16:45:20 ID:4h1ixHxU
>>89

極左は 崩壊しました
日本基督教団は 残っています

極左の雰囲気が 日本基督教団に 利用されたのです
日本基督教団は 良くも悪くも日本の支配層の 教派です

伝統的に彼等は自己保身のためには 何でも利用します

92サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 16:47:25 ID:4tsjFe+W
>>91
荒らさないでください
議論スレにどうぞ
93改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/29(水) 16:53:36 ID:4h1ixHxU
日本基督教団は 自己保身のために 主日礼拝に天皇を
礼拝した宗派です

当時の 賛美歌には 君が代 が入っています

自己保身の為なら 何でもやります

天皇を利用したのでしすから 極左など使い捨てです
94改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/29(水) 17:18:32 ID:4h1ixHxU
>>65
あれはホスチアという。
洗礼を受けた者しか食べることができない。

ホスチア つまりパンの実体がキリストの体に 変化するのです
第4回 ラテラノ公会議で定義されました


当時は 実体 と 偶有性 を区別していました
実体とは その本質的性格であり
偶有性とは 臭い 形 色等の 外観のこと

で パンが 聖別された瞬間に パンの偶有性は 変化せずに
実体が パンから キリストの体にへんかする


つまり その お菓子のようなものは キリストの体です
95サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/29(水) 23:15:53 ID:NWskTI8q
誘導♪
96つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/30(木) 11:18:55 ID:JBpKr/57
誘導
97サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 13:13:12 ID:v0FZo2HX
誘導
98神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 15:55:21 ID:2E7RkZ61
キリスト教に勧誘されて迷惑なんですけど、
みんなこうなの?
一月に4,5回やって来ては神がどうの言うんだけど。
宗派の違い見たいなもん?
来るなと言っても全く聞く気ないみたいなんだが…。
どうすれば理解してもらえるの?
99神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 16:03:52 ID:qI2LuKoF
>>98
勧誘に来る人って、ものみの塔の小冊子持って来る人?
それともスーツ姿でヘルメットかぶって自転車で来る複数人(外国人の場合もある)の人?
100サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 16:10:46 ID:h0EfploC
>>99
回答には教派名を明示してください
ノンクリは回答禁止なので

>>98
ものみの塔の戸別訪問かモルモン教かな?
どちらもまともなキリスト教ではありません
101改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/30(木) 16:19:22 ID:PPComre+
>>98

もしまた勧誘に来たら 曖昧な返事ではなく 「自分はこれこれの宗教を信仰しているので
あなたの勧める 宗教には改宗しません」
と ハッキリ断る事を 勧めるます


基本的に アメリカ由来の宗教なら 他者の信教自由は尊重します
102神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 16:46:30 ID:2E7RkZ61
毎回違うんですけど。
何かくれるわけでもなく、ただ2人くらいできて言いたいこと言って帰っていきます。
家は特に宗教に入っているわけでもないし、これからも入りませんと言っても
又やってきます。
周辺の家の方でも、来るところと来ないところもあるみたい。
なぜかお寺さんにも来たそうです。

>>99
普通のかっこです。
一度だけ自分が出た人では、スーツの人が居ました。
日本人ですけど。

>>100
キリスト教等の宗教自体に興味ないんでわかりませんが
とにかくしつこいです。
2ヶ月経ちますが、どこから来てるのかもわかりません。
103サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 16:49:49 ID:v0FZo2HX
>>102
ドアを締め切って 張り紙で
宗教勧誘お断り 立ち去らねば警察に通報するってかいて警告する

もしドアの前から立ち去らないときは通報すればいい
104改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2010/12/30(木) 16:57:56 ID:PPComre+
>>102
アメリカ由来の宗教なら
きちんと 断る
曖昧な 態度はとらない

信教の自由を尊重しないなら 最寄りの カトリック教会に 相談しなさい

警察は 宗教のトラブルには 消極的です


105神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 17:14:29 ID:2E7RkZ61
キリストに入れといってるのに、キリストの教会なんかに行きたくないです。
そこで勧誘されたら嫌ですから。
今回の事でキリスト教にはうんざりです。
宗教お断りという張り紙はやってみます。

キリスト教徒って皆こういう勧誘してる?
こんな勧誘のされ方は初めてです。
106サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 17:23:33 ID:v0FZo2HX
>>105
いや
相当に異常

敷地から退去しないのは違法だから
ドンドン通報すればいい
107神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 17:30:39 ID:2E7RkZ61
やっぱり異常だよね。
エホバの証人も一回来て断ったら来なかったのに。
次からは警察呼んでみます。
ありがとう。
108神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 17:46:48 ID:SRGdLFun
>ものみの塔の戸別訪問かモルモン教かな?
>どちらもまともなキリスト教ではありません

カトリックだって相当なもんやね^^
109神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 17:56:43 ID:E6KNUN1S
>>108
詳しく
110神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 18:05:47 ID:SRGdLFun
>>109
いえ、ここのカトクリは、聖書やキリストの教えにない教義を看板にしている
くせに、エホ証やモルモンなどを、まともではないと言っているんですね。
たとえば、聖母マリアや聖人崇敬なんてものは、聖書や主の教えに反していますが、
それが正統信仰だと言い張ります。
111サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 18:08:22 ID:v0FZo2HX
>>109
そいつはキリスト教と関係がないスエデンボルグ教のカルト信者です

レスせずに放置してください
112神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 18:11:45 ID:SRGdLFun
>>109
カトリックの教えから
「永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。死の直後は個人の審判があり、清い者は天で聖人の集いに迎えられ(天国)、罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを
果たし(煉獄)、罪によって神に背き、神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦し
みながら神から離れることになる(地獄)。」

Q:個人の審判は、いったいどなたがやりはるんでしょうか?

113神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 18:21:30 ID:SRGdLFun
>>109
それから、ここでキリスト教の正規の回答者と名のっている者は、
今のところ、すべてカトクリですから、そのことも留意しておきましょう。
おなじ正統を称するキリスト教でも、聖母や聖人、煉獄の教義があるのは、
カトリックだけでから、そこのとこをよく理解しておきましょう。
114神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 19:06:11 ID:SRGdLFun
またまたサロメげきちん^^
115神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 19:07:30 ID:qI2LuKoF
116神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 19:23:19 ID:SRGdLFun
カトリックはいいですよ。二つ覚えておけばいい。
「個別の事案については答えを差し控えます」
分からなかったら、これを言う。これでだいぶ切り抜けてきた。
あとは、「カテキズムに基づいて適切にやっている」

おーほほほ^^
117サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/30(木) 19:27:34 ID:v0FZo2HX
ここは正規のクリスチャンが回答する質問箱
スエデンボルグ教の宣伝の場所ではありません
正規の質問箱にルール破って粘着するのは統一教会やエホバの証人と同じく
スエデンボルグ教も反社会的カルト宗教の証拠です


ID:SRGdLFunはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
放置してください
118神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 19:34:37 ID:SRGdLFun
ID:SRGdLFunはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
放置してください

サロメはもう白旗をあげますた。なさけない。
これが2000年の伝統と権威をほこる、から威張りするカトクリの実態で酢。
119神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 19:35:34 ID:dAEgOveb
先週、モロッコに旅行に行った際に友達になった現地人の男にレイプされました。
いい奴だなと思って、彼の部屋に泊めてもらったら、夜、夜這いをかけられ、拒否したら
拳銃を突きつけて、「俺のちんぽを舐めろ」と言われ、俺は泣きながら口内発射を許しちゃいました。
その後は、縛り上げられてアナル生挿入。激しく突き上げられ、また中田氏されちゃいました。
こんな俺は今後どうやって生きていけばいいのでしょうか?
120神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 21:31:41 ID:E6KNUN1S
>>119
ひげが薄かったのが、原因と思われw
121神も仏も名無しさん:2010/12/31(金) 13:18:35 ID:hFvBbFMy
>>119
モロッコに戻り、アラブ人相手の男娼になるしかないと思われw

「上の口でやられたら、下の穴も差し出しなさい」と書かれてあるではないか。

そうすれば、やがてゲイの素晴らしさも解ってくる、と思われw
122神も仏も名無しさん:2010/12/31(金) 17:14:12 ID:K9K9iB0G
聖書は嫌いではない無宗教者からの質問。

常駐板に何人かのカトリックがいます。
カトリックの美徳は隣人愛と謙虚さであると理解していますが、
全員、それらとは真逆の人たちです。
カトリックであることに誇りを感じているようで、
よく自慢げに話しています。

この状況をどのように理解すべきでしょうか?
わたしには、パリサイ人のように思えて仕方ないのですが、
ネット以外でもカトリックはこんな感じですか?
123神も仏も名無しさん:2010/12/31(金) 17:29:27 ID:njWQ6pRS
八巻正治大先生の本を読んだ感想。
「学生は本当の福祉が分かっていない」「本当の福祉がわかっているのはオレだけ」
「オレが日本に本当の社会福祉を理解させる」という内容の実に勇ましいというか
イタイ内容のモンだったが要するに言いたいのは「俺は頭がいい」「福祉が分かっている
のは俺だけ」「俺を尊敬しろ」「俺は尊敬されて当たり前」「俺は尊敬されたいサレタイ・・・・・・」
という怒りも超えて笑う気すら起きない代物だった
まぁキリスト教に狂って妄想ばっかり抱いてりゃ思い上がるのも仕方ないと思うけどネwww

賢明な(あるいはモノ好きな)ねらーのかたにはゼヒ八巻正治の著作に一度目を通していただきたい
(十数年前の本なので図書館か古本屋でないと手に入らないと思うが)

124サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2010/12/31(金) 17:59:32 ID:1w+9SZ0C
>>122
にちゃんねる?
だとしたら
だってにちゃんだものwww

>>123
スレ違い
125神も仏も名無しさん:2010/12/31(金) 18:22:38 ID:K9K9iB0G
>>124
ありがとうございます。
2chに神の光は届かないのですね。
日本におけるカトリックの立ち位置が
わかったような気がします。
126神も仏も名無しさん:2010/12/31(金) 20:10:57 ID:VIT2FFTb
>>125
はっきりいって、カトリック教会は何にも役に立たないということです。
127改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/01(土) 00:42:36 ID:t1XD7m29
>>122

神の教会には 全ての人が招かれています
教会は 社会の縮図なのです

つまり教会には 善人も居れば そうでない人も います
128クリスチャン:2011/01/01(土) 00:58:32 ID:YwXAfzYx
>>122
改革派のウェストミンスター信仰告白25章によれば、教会の純粋さに相違があります。

5「世にあるもっとも純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない。
そしてある教会は、キリストの教会ではなくサタンの会堂になるほどに堕落した。
それにもかかわらず、地上にはみ旨に従って神を礼拝する教会がいつでも存在する。」
129改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/01(土) 01:00:55 ID:t1XD7m29
>>126

教会は イエスーキリストの 宣教命令によって 世界に派遣されているのです

そして そのとき聖霊により教会全体が 謝りから
護られるのです

そして その教会の呼び掛けに従うかいなかは 神の前で
人間の運命を決定的な形で決定してしまうのです

130神も仏も名無しさん:2011/01/01(土) 09:50:47 ID:0dilUoxI
>>129
「だから、あなた方は行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。」(マタイ28.19)

カトリック教会にだけにキリストは、宣教命令を出されたわけではありません。

「あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。」(同28.20)

しかし、勝手な教義をつくって布教しているだけで、この主のご命令はぜんぜん守られていません。
131サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/01(土) 15:03:41 ID:jr9+G0C9
>>130
カルト信者 元旦の朝からなにやってるの?www

===新年初のあぼーん推奨^^===

ID:0dilUoxI スエデン教カルト信者
132神も仏も名無しさん:2011/01/01(土) 16:14:38 ID:0dilUoxI
カルト信者 元旦の朝からなにやってるの?www

===新年初のあぼーん推奨^^===

ID:0dilUoxI スエデン教カルト信者


これで、また一年終るんでしょうか、まさに年はじめですね。ほほー^^
133神も仏も名無しさん:2011/01/01(土) 17:21:43 ID:0dilUoxI
サロメさんなるみさん、おめれと
また、この一年仲良くケンカしましょ、レス。
もう、今年は手加減しませんよー ほほー^^
134スエ子:2011/01/01(土) 22:08:44 ID:WlRey8dP
   /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} スエ信じないと地獄に落ちるわよ
  r(   / しヘ、  )j
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\
      スエ子
135サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/01(土) 23:06:16 ID:KRKTUxL3
>>134
荒らすなw
136神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 06:11:34 ID:O1Hr76eD
時々、「許してください」と思いがこみ上げてきて、つらいです。
犯罪を犯したとかではありません。

その時の救いが欲しいのですが、イエス様は、キリスト教でなくても
そばにいてくれますか?

神様は信じることはできませんが、祈る対象として、キリスト教の神様に
祈ることは許されますか?

教えてください。
137神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 08:18:44 ID:wLncFa2O
キリストは信者だとかそうでないとかで人を差別しません。聖書のよきサマリア人のたとえでわかります。
いつも悩み苦しむ人とともにありです。もちろん祈る対象とすることもOKです。たとえ信者にならなかったとしても。

罪責感がむやみやたらにこみあげてきて苦しむほどになるのはうつ症状の一つです。
こじらせると大変ですので宗教より前に心療内科でいいですからまずご相談を。
キリストは医者ではありません。宗教は病院ではありません。
138元プーさん:2011/01/02(日) 08:41:10 ID:C4wriMpW
死んだら、審判に会う。そして、御国へあるいは、ゲヘナへいくのでしょう。
最後の審判は恐ろしいものでなく、喜びのときとなるでしょう。キリスト信徒のみなさん目標めざして進みましょう。
139神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 09:34:19 ID:0Dd7pHOm
無知なので教えてください。
新興ではないキリスト系の宗派で、祈りの言葉の中に
イエスキリストを十字架で磔・見殺しにしたことをきちんと
懺悔するような教義をもった宗派はありますか?
宜しくお願いします。
140神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 09:56:27 ID:1wF1YNEE
>>137
なるほど
教会は嘘を教えて信者から金を脅し盗っているわけだな
141改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/02(日) 10:03:56 ID:VB24Sc0i
>>139

キリスト教信仰は イエスーキリストの復活以後成立したのです

そしてこの信仰を 証明するのは イエスを見たものや
イエスの復活を経験した人達の証言を信じる他は無いのです

つまり イエスを磔刑の時点には キリスト教徒は 居なかったのです
142神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 10:23:36 ID:bJFtkepG
>>138
>死んだら、審判に会う。そして、御国へあるいは、ゲヘナへいくのでしょう。
>最後の審判は恐ろしいものでなく、喜びのときとなるでしょう。キリスト信徒のみなさん目標めざして進みましょう。

ってあなた、最後の審判は過ぎています。
それにも気がつかないなんて、
だから教会もクリスチャンもアホだって。

143神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 10:30:37 ID:0Dd7pHOm
なるほど。そうすると、共にいた直弟子達も復活するまでは真にイエスを
信じることはできなかったということですね。復活後改心したと。

さらに質問ですが、
救世主の再臨を信じるのは一般的な教義でしょうか?
そうだとして、次に来られたときには決して磔のようなことはいたしませんと
祈るような宗派とかはないのでしょうか?
宜しくお願いします。
144神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 10:40:06 ID:bJFtkepG
ただ、自分で勝手に作った虚像、イメージに祈っていても無駄。

「各自の行いによって裁かれる」と書かれてある。
審判の時、救済されるか?されないか?の基準は、
行い、行動。
145神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 11:26:19 ID:1wF1YNEE
行動ではなくどれだけのことを学んだかです
行動が悪くても大きな学習があったら差し引きして悪くならないじゃないか
行いによって裁かれるとか裁かれないっていう問題じゃない
146神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 11:35:19 ID:bJFtkepG
>>145
アホか、
学習しても何も行動しなければ意味ないべ。
学習しているだけじゃ、ただのマスターベーション。
脳内だけじゃあ、他の人は判定できないべ。
学習して、その成果を行動に移すことによって、初めて実を結ぶ。
役に立たない木、実を結ばない木は切られる。

どんな実を結んだか=行動によって評価される。
147神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 11:41:12 ID:1wF1YNEE
じゃあキリスト教が一番極悪じゃん
148神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 11:48:00 ID:1wF1YNEE
>>146
要するに行動は結果なわけだから
「行動によって裁かれる」と言って
行動を変えようとするのは効果がない
過程での行動に一々裁きがどうのこうのってビクビクしていては
何も解らないままだ
だからキリスト教徒は行動が改まることなく幼稚なのだね
149神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 11:56:27 ID:bJFtkepG
「行動」というのは、
イエスに対してどういう行動をしたのか?という意味の行動だよ。
審判の時、イエスの再臨の時、その直前の「イエスに対しての行動、
イエスが望んだ行動」によって裁かれる。
審判の時、というのは結果なんだから。
その時になって慌てても遅い。
その時になってから、灯火の油を買いに行っても手遅れ。

審判=再臨の直前に、イエスが指示した通りの行動をした者だけを、
イエスは救済する。

人間同士の間の行動ではない。
150なるみん:2011/01/02(日) 12:17:07 ID:vIMJ5o47
>>146
>役に立たない木、実を結ばない木は切られる。

スエデンボルグは切られました。
151神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 13:24:57 ID:1wF1YNEE
あの潔癖主義者のイエスの指示を守れると思ってるのかね。
152神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 13:25:12 ID:ZOLQYUnY
>>150
>役に立たない木、実を結ばない木は切られる。

義認信仰を信じるクリスチャンは、切り倒され火の中にくべられまス。
153神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 13:53:15 ID:ZOLQYUnY
×審判=再臨の直前に、イエスが指示した通りの行動をした者だけを、
 イエスは救済する。

○審判=不法がはびこるので、多くの人の愛が冷える。しかし、最後まで
 耐え忍ぶ者は救われる。(マタイ)
154サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/02(日) 14:20:17 ID:OKKcRwmP
誘導

議論は議論スレで
キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/

故意に議論に持ち込む名無しはは荒らしです

===本日の荒らし あぼーん推奨===

ID:1wF1YNEE

ID:bJFtkepG スエデンボルグ教のカルト信者 ノンクリの荒らしです
12 ID:ZOLQYUnY

>>138
教派名も出してくださいね^^
155サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/02(日) 14:27:48 ID:OKKcRwmP
>>137
教派名を出してください

あとあなたはクリスチャンではありませんね?
信者以外はこのスレでは回答禁止です

>>136
申し訳ありませんがイエスのもたらした福音を受け入れて初めて救われます

口に出して信仰を告白して イエスを主であるといえばあなたは仮の契約をしたことになります
できれば教会に通い 洗礼を受けてください
それで正式な契約が結ばれます

苦しみのさなかには 真の神様に 身元に導いてくださいと祈ってください
いつかあなたは信じ受け入れられるように変えていただけることになります

>>139
イエズスの十字架の死は私たちの罪からの解放 赦しと永遠の命をもたらすことなので
それを懺悔する必要はありません
死は必要で神のご計画だったのですから
イエズスは復活し死に打ち勝ちました

>>143
イエスが再臨するのは終末のときで世を裁くときです
そのときイエスは御子なる神の権威を帯びてこられるので
誰も彼に敵対はできません
だからそのような誓いはまったく不必要です
156神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 15:49:09 ID:ZOLQYUnY
>口に出して信仰を告白して イエスを主であるといえばあなたは仮の契約をしたことになります

はい、パウロの妄想です。

>イエズスの十字架の死は私たちの罪からの解放 赦しと永遠の命をもたらすことなので
>それを懺悔する必要はありません

それも妄想です。そんな魔法みたいなことで、人間の罪はなくなりません。


>イエスが再臨するのは終末のときで世を裁くときです

イエスはもう(みことば)の中に再臨されています。
「 わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」(マタイ28)

157神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 16:02:41 ID:ZOLQYUnY
>申し訳ありませんがイエスのもたらした福音を受け入れて初めて救われます

イエスの言われた福音って、なにか理解できてまス?

「イエスはガリラヤへ行き、神の福音を宣べ伝えて、『時は満ち、神の国は近付いた。
悔い改めて福音を信じなさい。』と言われた。」(マルコ1.14-15)

>口に出して信仰を告白して イエスを主であるといえばあなたは仮の契約をしたことになります

そんなたわごとを信じても救われませんよ。まず、悔い改めて、キリストの教えを実践しなさい。

>イエズスの十字架の死は私たちの罪からの解放 赦しと永遠の命をもたらすことなので
>それを懺悔する必要はありません

「イエスはお答えになった。『はっきり言っておく。だれも水と霊とによって生まれなけ
れば、神の国に入ることはできない。』」(ヨハネ2.5)

158サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/02(日) 16:09:25 ID:qCWgP35W
ここは正規のクリスチャンが回答する質問箱
回答のさいは教派名を名乗りましょう
ここは自己主張の場所ではありません

正規の質問箱にルール破って
粘着するのは統一教会やエホバの証人やスエデンボルグ教と同じく
キリスト教に依存する寄生虫なのです

ID:ZOLQYUnYは荒らしですので放置してください
159神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 16:13:13 ID:ZOLQYUnY
>>158
なにが正規のクリスチャンですか。
キリストの教えでない教義をおしえる者は、キリストの弟子ではありません。
インチキ教義をばらまくのはやめましょう。
160なるみん:2011/01/02(日) 16:36:08 ID:vIMJ5o47
>>159
おばばウザイよ
161神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 16:57:40 ID:ZOLQYUnY
>>160
救われない教義で救われますと言うのは、この壺を買ったら救われますと
言うのと、なんら変わりありません。
正規の回答者だと名のって、キリストの教えに反する、出鱈目なことを教えないようにしましょう。
162神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 17:18:49 ID:ZOLQYUnY
>>155
>イエスが再臨するのは終末のときで世を裁くときです
どうしてそんな出鱈目を教えるのですか?
福音書には、ちゃんとこう記されているでしょう。
「今こそ、この世が裁かれる時。今、この世の支配者が追放される。」(ヨハネ12.31)
と。
163神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 18:11:15 ID:ZOLQYUnY
サロメとなるみんはもう、初沈没ですか?
164神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 18:13:14 ID:fP/UxyTo
165神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 18:16:24 ID:ZOLQYUnY
良い子のみなさんは、主キリストの教えだけ信じましょう。
スェデンボルグは、主の(みことば)理解への窓口です。
166サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/02(日) 19:02:28 ID:OKKcRwmP
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
167神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 19:25:41 ID:ZOLQYUnY
>>166
はい、もうあなたは沈没しますた。
ウソ、インチキを並べ立てて善良な人たちを騙くらかさないでください。
168136:2011/01/02(日) 20:09:47 ID:O1Hr76eD
>>137
ありがとうございます。
心療内科はすでに行っています。
善いサマリア人になりたいのですが、自分で道を見つけることが
できず、神に祈りたいと思いました。
イエス様が、私が悩み苦しむ時、側にいてくれると思えるなら、
私は幸せです。

>>155
ありがとうございます。
救われたいとは思いません。
友人も家族もクリスチャンではないので、そのため、救われないというので
あれば、私も救われたくありません。

ただ、祈ったり、許しを乞うことを、信者でもない私が行うことを
許していただけれられるのかと思い、質問させていただきました。
169サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/02(日) 20:28:46 ID:OKKcRwmP
>>168
友人や家族や祖先は救われた人間がとりなす
しつこいやもめの例え 参照
使徒パウロも夫婦の片方が先に救われた場合について
先に救われた人間のゆえに家族も救われうると語っています

ていうかあなたの気持が本当なら既に聖霊に導かれているでしょ
170神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 22:27:43 ID:5SnPezqx
聖書を御本尊にして拝むと救われる。聖書を神棚に上げて毎日朝昼晩と手を合わせて拝むといい。
騙されたと思ってやってみよう。強情に信心してみるといい、救われると信じて。
すると奇跡が起きて、聖書が御本尊だとわかる。そしたら聖書を読んでみたいと思うはず、
そこで読んでみると神がぴったりする御言葉を与えるだろう。それがあなたの救いの言葉となる。

「神は言葉なり、神から出る一つ一つの言葉によって生きる」イエスキリスト

御本尊を聖書にして毎日拝む、信心強情にして毎日信じて揺るがずに拝むこと。
疑ってはならない、そうすれば恵まれる。求めよ、与えられる。叩け、開かれる。
願え、聴かれる。今日は救いの日、明日は希望の日。未来は成就の日ならん。
アーメン
171神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 23:08:17 ID:1wF1YNEE
>>170
言葉ではない。道理とか、法則のことだよ。ロゴスは。
神の一つ一つの真理法則によって生きているんだろう。
172神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 04:37:17 ID:WnYrgUO3
初詣客でごった返す某鶴岡八幡宮周辺で、スピーカーで布教テープを流し続けてるのはどこの会派ですか?
しかも地獄がどうたらこうたらの内容。黄色に黒文字の幟まで立てて。
一応公道ですが、鳥居の内側です。はっきり言って白い目で見られてます。迷惑です。
神社にお参りに来た人たちが、あんな布教でキリスト教徒になるとも思えないし、単なる嫌がらせにしか見えません。右翼の街宣車と同じです。
全国であんなことしてるんですか?あれはキリスト教会全体の方針ですか?だとしたら、エジプトで新年ミサを狙ったテロリストと同じ発想を、キリスト教会はしているという事です。
テロ団体指定される前にやめた方がいいと思うんですが、クリスチャンの皆さんはあれが正しい布教だと思ってるんですか?
だったらせめて、生身の神父なり牧師なりが路上に出て、布教演説すればいいと思います。スピーカーに向かって悪態ついても馬鹿みたいなだけだし、本当、ああいうやり方は腹が立ちます。
173神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 04:40:24 ID:gKUnsCqQ
さあ。知らない。知らないことに弁解を求められても
この時間、たまたまここに居合わせたキリスト教の俺に弁解を
求められても困る。
その苦情は受け取れない。
174サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 05:18:59 ID:A1cg5ncn
>>172
ここは自己主張の場所ではないです
議論スレにどうぞ
175サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 05:25:50 ID:A1cg5ncn
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
176なるみん:2011/01/03(月) 08:09:27 ID:XoG1KPLK
>>172
神社を怖がっているのよん
177神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 08:28:21 ID:fIXguCfN
ほほー^^
178なるみん:2011/01/03(月) 08:45:50 ID:XoG1KPLK
>>172
あれやってるのはプロテスタントのカルトです。
クリスチャンと10ぱひとからげにするのやめて
迷惑です。カトリックは神社参りオケですw
その程度のことで壊れる信仰じゃないです。
179サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 08:53:27 ID:A1cg5ncn
>>178
たんなる苦情とかにレス返さないでね
ここは質問と回答だけのスレなんだから
180神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 10:34:04 ID:lbSrCak8
プロテスタントはカルトか^^
またまた出ましたねカトリックの傲慢さが。
バビロン教会のくせに。
181神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 11:07:45 ID:lbSrCak8
キリスト教会は、その設立後まもなくバビロンに堕し、そのあとはペリシテに陥り
ました。ペリシテとは、仁愛から切り離された信仰のことです。
バビロンは(みことば)を認めましたが、聖霊は預言者たちに霊感を与えたのと
同じく、自分たちの最高会議の議員たちに霊感を与えられると言って、(みことば)
を侮辱したのですた。
(みことば)を認めたのも、主(イエス)の(みことば)によって、ペテロの代表権
を確立させるためですた。しかし、かれらは(みことば)が調子をあわせてくれないと
いう理由で、これをないがしろにしました。人々からそれを奪って、少数の人しか
読めないよう修道院の奥にしまい込んだのです。
そうして、教会は数々の公会議をへて、主の教えとはまったくちがった教義を作って
いきますた。
182サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 11:19:15 ID:A1cg5ncn
はい 今日の荒らし

ID:lbSrCak8

あいも変わらず頭が悪いスエデンボルグ教のカルト信者です
こいつはウィキの受け売りで大口叩いてるのでw放置してください^^
183神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 11:45:23 ID:lbSrCak8
キリスト教を信じている人の中には、自分が何か考えたり話したりする単語に救いが
あり、みずから実践する善の中にはないと思う人がいます。
たとえば、「おん父なる神は、十字架上で苦しみわれわれのための贖罪を果たされた
おん子のオカゲで、哀れんでくださる」などです。

かれらは、愛とか仁愛とか実行とかわざについて記されている箇所には目をとめないば
かりか、そのすべてを並べた単語を信じることに置いているからです。
つまり、「律法はわたしを罪に定めないし、悪いものともしない。そしてわたし自身
から出る善は善でないから、善はわたしを救うわけではない」と、いうことで、まるで、
(みことば)の真理を知らない人のようです。

自分の理知にうぬぼれて、自己愛をもとにしている人だけが、このようなコトバ信仰で
固くしています。かれらの心の中はキリスト信者ではなく、ただそう思われたいだけです。
とたえ、「信仰のみ」が宗教の中心になったとしても、一人一人はそんな信仰では救われ
ない、むしろ信仰と一体になって働く仁愛の(いのち)が人を救うのを知っているのは、
主の(神としてのみ摂理)によります。

184神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 12:16:38 ID:lbSrCak8
カトリックでもプロテスタントでも、キリスト教が受け入れられている教会では、
主(キリスト)が、(みことば)で教えられているとおり、どこでも人が自分を反省し、
自分の罪を知ってこれを認め、悔い改め、その罪から離れて新しい(いのち)に入ら
なくては、救われないと教えています。
聖餐式に列席する人たちは、みんなの前でそれがひじょうな熱意で朗読されます。
信仰のみを考えている教会でも、各自悪いことは罪として避けなくてはならないと
教えています。

それだけではありません。キリスト教信者として生まれた人は、悪いことは罪として
避けなくてはならないのをみんな知っています。それで少年少女たちの手に十戒が
渡されて、両親や教師から教えられます。また国民とくに庶民の場合、十戒は暗記
されるほど聞かされ、祭司はキリスト教についてその中から尋ねたり、そこにある
ことを実行するようにすすめたりします。

以上、わずかですが、たとえ信仰のみの宗教観が受け入れられていても、善行すなわち
仁愛の善はどこでも教えられています。そうしてこれは、一般民衆が信仰のみの義認と
いう考えに騙されないようにするため、主が神としてのみ摂理によって、そうして
おられるのです。
このスレには、カトリックの信者と称し、正規回答者であると自負していながら、
こんなことも知らないで、「信仰」「契約」だけで救われるという、おおよそカトリック
の信者とも思われないことを言う人がいますので、みなさん、お気をつけくらさい。



185つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 13:32:41 ID:/GkIWvGd
アーメン
186神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 14:12:37 ID:aMxXNpA7
アメン神とアテン神
187なるみん:2011/01/03(月) 14:14:19 ID:XoG1KPLK
>>184-184
スエデンボルグが地獄のどぶ川にはまってる件について
188神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 14:17:44 ID:lbSrCak8
>>187
>>184-184
サロメとなるみんが地獄のどぶ川にはまってる件についての誤りですた
189サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 14:49:50 ID:A1cg5ncn
本日の荒らし

つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd

なるみん ID:XoG1KPLK

あぼーんですっきり^^
190なるみん:2011/01/03(月) 15:18:01 ID:XoG1KPLK
>>189
道化さんに言いつけますよ?
191なるみん:2011/01/03(月) 15:19:38 ID:XoG1KPLK
おばばが必死に宣教したい気持ちは分かるよ?
でも間違いだらけの末の本を元に宣教しても一人も救えないよ?
192サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 15:21:39 ID:ILnjb0wd
ナルミはカトリックを自称する荒らしです

放置してあぼーんしてください

ナルミはわたしが怖くて議論スレにこれないのです
193なるみん:2011/01/03(月) 15:34:01 ID:XoG1KPLK
スエーデンボルグは悪魔に騙されて、偽りを信じちゃったおひとよしです。
194神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 15:38:23 ID:aMxXNpA7
うちはスエ教に入ってるからスエの本が二割引きで購入できるんだ
いいだろう
195なるみん:2011/01/03(月) 15:39:35 ID:XoG1KPLK
悪魔の本二割引きってw
196つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 20:01:40 ID:/GkIWvGd
スエ教なんてありません。
197つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 20:06:11 ID:/GkIWvGd
パウロが地獄にるとか、誰がどうのというのは十界互具で説明できる。
198シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/03(月) 20:08:33 ID:oKMwMeXd

結局、真実はグノーシスだけです。
シモン、ウァレンティノス、プトレマイオス、バシリデス、マルキオンと迫害されてきましたが、
真理はけっして撲滅することができないのです。
199サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 20:12:05 ID:ILnjb0wd
本日の荒らし

追加
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ID:oKMwMeXd
200つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 20:13:46 ID:/GkIWvGd
カビ臭い檻が好みかい?
201クダラン宗@今夜は素面:2011/01/03(月) 20:16:47 ID:T6mJsLZP
>>198
自力救済なんてグノーシスに限ったことじゃないだろ。
その600年も昔から釈尊が説いておるわい。
202クダラン宗@今夜は素面:2011/01/03(月) 20:19:51 ID:T6mJsLZP
日本郵政がフリーソフトで出してるハガキ作成キット。
これめちゃ便利だぞ。
明日はdocomoに行ってスマホ契約、今週中に終らせないとまずい
仕事をしてから新年会だ。
203サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 20:20:43 ID:ILnjb0wd
さらに追加

本日の荒らし
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP

自治崩れや議論スレからの逃亡者とか ほんとコテ付けて荒らす馬鹿ってwww
204サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 20:21:33 ID:ILnjb0wd
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
205つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 20:36:52 ID:/GkIWvGd
>>201
減点法と加算法の違いだな。
206サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/03(月) 20:38:55 ID:ILnjb0wd
このスレを荒らしている つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGdは自治で私に敵意をむき出しbにし
かつて自治に携わりながら いまは荒らしに落ちぶれている卑劣漢です

相手にせず放置しましょう
207つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/03(月) 20:42:03 ID:/GkIWvGd
>>206
落ち着いてレスしたら?
208なるみん:2011/01/03(月) 21:23:22 ID:XoG1KPLK
>>184>少年少女たちの手に十戒が渡されて、両親や教師から教えられます。また国民とくに庶民の場合、十戒は暗記
>されるほど聞かされ、祭司はキリスト教についてその中から尋ねたり、そこにある
>ことを実行するようにすすめたりします。

どこが問題なのよwキチガイ

209なるみん:2011/01/03(月) 21:24:33 ID:XoG1KPLK
>>184
>カトリックの信者と称し、正規回答者であると自負していながら、
>こんなことも知らないで、「信仰」「契約」だけで救われるという、おおよそカトリック
>の信者とも思われないことを言う人がいます

いません。あんた一人の思い込み。
210なるみん:2011/01/03(月) 21:47:11 ID:XoG1KPLK
天皇皇后両陛下はカトリックらしいですよー
皇后さまはカトリックです。
だっておばあちゃん、おじいちゃんかとだもん。
パパママもそうでしょ当然。
この事実必死に隠してるみたいだけどねーw
だから神社お参りしてオケですよかとは。
211なるみん:2011/01/03(月) 21:50:06 ID:XoG1KPLK
ほーら

個人的にはカトリック信仰を持つ以前から美智子皇后のあのエモイエヌ、まるでマリア様のような笑顔が好きだったです。 ... ない歌が数々あるといわれています。 昭和天皇、今上天皇皇后両陛下は、牧師を招いて聖書講義を受けています。 ...
blogs.yahoo.co.jp/sxqtj906/53121757.html
212なるみん:2011/01/03(月) 21:55:41 ID:XoG1KPLK
フロジャック神父は四六(昭和二一)年十二月十九日に天皇皇后両陛下に進講する。カトリック宣教師が単独で拝謁したのはこの時初めてと言われている。この時、入江日記にはフロジャック神父が「大変色々申上げて面白かつた」とある。 ...
www.yorozubp.com/0806/080621.htm
213なるみん:2011/01/03(月) 21:57:07 ID:XoG1KPLK
天皇皇后両陛下をはじめ皇族の大部分。皇室職員の大部分。 ・・・がクリスチャンであることは公然の秘密です。 皇后陛下および宮妃(宮家の奥様)は全員クリスチャンです。 ・皇后陛下・・(旧姓)正田美智子さま カトリックの名門正田 ...
logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/psy/1239350155/
214なるみん:2011/01/03(月) 22:00:25 ID:XoG1KPLK
稲の神様たる天皇・皇后両陛下のうち、皇后陛下がカトリック教徒だという現実を我々はどう受け止めれば良いのか。 日本におけるカトリック人口比率は0.4% ...
kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-7.html
215なるみん:2011/01/03(月) 22:06:54 ID:Lqhn4+kL
昭和天皇のカトリック改宗について
http://eleasar09.jugem.jp/?eid=42
216神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 22:24:34 ID:osW76OEx
217神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 23:10:49 ID:lbSrCak8
カトリックバビロン教会
218シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/03(月) 23:27:28 ID:oKMwMeXd

あいかわらずカオスだな。
愚劣な宗派の実態を暗示しているw
219神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 23:38:59 ID:STbmTiXF
どおりで美智子ってキモイ顔してると思った
220神も仏も名無しさん:2011/01/03(月) 23:54:36 ID:lbSrCak8
黙示録18章
わたしは赤い獣にまたがっている一人の女を見た。この獣は、全身至るところに神を
冒涜する数々の名で覆われており、七つの頭と十本の角があった。女は紫と赤の衣を
着て、金と宝石と真珠で身を飾り、忌まわしいものや、自分のみだらな行いの汚れで満
ちた金の杯を手に持っていた。
その額には、秘められた意味の名が記されていたが、それは「大バビロン、みだらな女
たちや、地上の忌まわしい者たちの母」という名である。わたしは、この女が聖なる者たちの
血と、イエスの証人たちの血に酔いしれているもを見た。
この女をみて、わたしは多いに驚いた。すると、天使がわたしにこう言った。「なぜ驚くのか。
わたしは、この女の秘められた意味と、女を乗せた獣、七つの頭と十本の角がある獣の
秘められた意味とを知らせよう。あなたがいあた獣は以前にはいたが、今はいない。
やがて底なしの淵から上って来るが、ついには滅びてしまう。

これはなじなぞですね。
この赤い獣にまたがっている女の正体とは何なのでしょうか?
ヒント ここに記されている、「女」とか「母」とは、(みことば)では、教会を意味します。




221神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 01:55:00 ID:K2sypBkS
ほほー^^
222神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 07:33:24 ID:K2sypBkS
ほほー^^
223なるみん:2011/01/04(火) 14:45:44 ID:8uDQ3umQ
>>219
サイテーの男だな。死ねよ
224神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 17:35:25 ID:KzdcnoYc
>>220
殉教者が居るカトリック教会ではないわな。

殉教者を冒涜する分派(プロテスタント)の連中を
意味するのだろう。


> 「マジ謎」とか書いておきながら
「ヒント」を添えてるカスの矛盾点。
おまえ、言いたいことはハッキリと言えよ。

新約聖書の御言葉にもあるだろう。
「はい≠ネらはい=Aいいえ≠ネらいいえ≠ニだけ言いなさい。
それ以外は悪魔から出る。」

曖昧な態度や言葉は、悪魔から出るものなんだよ。
225サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 17:41:11 ID:T0xYLRP1
>>224
教派名出してください
226神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 17:47:06 ID:ZDZP+hL4
>曖昧な態度や言葉は、悪魔から出るものなんだよ。
そんな意味じゃありません。

「それ以外に出ることは、悪から来る」とは、それが主から
くるものではないという意味です。
227神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 17:48:20 ID:KzdcnoYc
>>225
特に、福音派と聖霊派の連中は、
公教会の殉教者を冒涜しています。

踏み絵を「偶像崇拝による無駄死に」だと侮蔑し、
主の慈愛は棄教さえも赦すなどと甘ったれています。

殉教できない根性無しが
殉教者を批判する資格など無い。
228サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 17:50:19 ID:T0xYLRP1
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いしま
229神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 17:50:27 ID:KzdcnoYc
>>226
じゃあ、どういう意味だよ?
謎なのにヒントを添えるのか?
230クダラン宗:2011/01/04(火) 17:53:11 ID:wdtFSksE
>>殉教できない根性無しが
殉教者を批判する資格など無い。

こういうこと言ってるやつほど3度イエスを知らないと言うんだろう。
231神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 17:56:31 ID:KzdcnoYc
>>230
少なくとも私は、殉教者を冒涜などいたしません。

殉教者を冒涜しておきながら、
命乞いで棄教する分派は極めて醜悪です。

アフガンへ伝道に行って、棄教した
韓国人プロテスタントの連中は最低ですよね。w
232クダラン宗:2011/01/04(火) 18:01:02 ID:wdtFSksE
>>231
そうか。遠藤周作の沈黙は読まなかったか。
罪が神からの乖離であるならば、その瞬間確かにあなたは「棄教」
しているのではなかったか。
人間は棄教と殉教を繰り返しながら日々存在しているだけだと思っておった。
まぁ、人が何を信じようがどのように生き、死のうが馬鹿にするのは
まずいだろうが、殉教したからといって、殊更に持ち上げるカトリックも
どうかと思うぞ。
死人商法みたいでな。
233シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/04(火) 18:03:40 ID:jHAokMv8
殉教自体をどうこう言うつもりはないが、
殉教こそ至善、殉教の勧め論はどうかしてる。
使徒教父のイグナティオスの手紙とか読むと自殺願望があるとしか思えないw
234神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:24:57 ID:ZDZP+hL4
殉教者は死後必ずしも幸福であるとは言えない。
殉教に功績をおくことによって、天界で特別の恩恵を望む者は真の
殉教者ではない。異端はことごとくそれ自身殉教をもち、何であれ
みずから確信した幻想のために進んで死を引き受けようとする。
熱望するさえする。
235神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:26:25 ID:KzdcnoYc
>>233
「殉教」と「自殺」は別次元の別物です。

殉教には、信仰へ殉ずるという意志の強さがあります。
自殺は逃避的な弱さによるものです。
236神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:28:58 ID:ZDZP+hL4
>>235
イエスの教えに「殉教」というものはない。
237神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:32:25 ID:KzdcnoYc
>>236
「友のために命を捨てる、これほど大きな愛はない。」
「私(主)は、あなた方を友と呼ぶ。」

友なる主イエズスの十字架という愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
238神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:45:16 ID:ZDZP+hL4
>>237
殉教とは、信仰する宗教のために自分の命を捨てること。
その聖言とは関係ないでしょう。
239神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:49:31 ID:KzdcnoYc
>>238
感受性が鈍い馬鹿には理解できない。
問題点は、おまえの感性の鈍さ。
240神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 18:56:46 ID:ZDZP+hL4
>>239
感受性の問題ではなく、論理の問題なんだよ。
殉教の意味が分ってないんだよ、おまえは。

>友なる主イエズスの十字架という愛に応えるべく、
>殉教者も己の命を惜しみませんでした。

キチガイ思考
241サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 19:12:27 ID:T0xYLRP1
のスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
242神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 19:21:06 ID:ZDZP+hL4
お前だけのスレじゃないんがから、出しゃばるな、屁こきむし
243神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 21:34:24 ID:vSMRUP7B
殉教などといって死を美化するなどということは、絶対に許せないことだと思う。
宗教だからといって死んでもかまわないとか、死んだらほめられるなんていう考え方は気が狂ってる。
244サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 22:12:27 ID:lI6DkW1/
>>243
ご意見は議論スレにどうぞ
キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/
245なるみん:2011/01/04(火) 23:05:24 ID:8uDQ3umQ
>>234
おばばウザイ
246なるみん:2011/01/04(火) 23:07:58 ID:8uDQ3umQ
ID:ZDZP+hL4おばばに質問

屁こき虫とかパー子とかいうのがスエデンボルグの仁愛なんですか?
247なるみん:2011/01/04(火) 23:09:27 ID:8uDQ3umQ
ID:ZDZP+hL4=おばばに

あんたみたいな弟子ばっかだから、スエは天国に行けずに、
今もステュクスにはまったままなのよ。
少しは悟れ。
248サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 23:12:54 ID:T0xYLRP1
本日の荒らし

なるみん ID:8uDQ3umQ
自称カトリックだが実は単性論異端
神の母を否定する
249なるみん:2011/01/04(火) 23:14:04 ID:8uDQ3umQ
殉教というのは生き残ってる人がつけている名称。
他の人を救おうとして命を失った人は愛のために自分をささげたのよ。
打算なんてありません。あんたらとは次元も品性も違うの。
250シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/04(火) 23:15:06 ID:jHAokMv8
カトリックはいまだにマリアとかいうユダヤの女を崇拝してるのかw
251なるみん:2011/01/04(火) 23:15:49 ID:8uDQ3umQ
本日の荒らし

サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY ID:T0xYLRP1

自称カトリックだが実は混交主義異端
神は死ぬと言い張るニーチェ崇拝者。
252神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 23:21:39 ID:ZDZP+hL4
アタナシオス信条
・神であるというのは、すべの世に先立って父の本質から生まれたことであり、
 人であるというのは、この世に母の本質から生まれたことである。

神の子は父なる神からの神性 マリアの子は、母からの人性
この二つが、キリストの中では不可分一体になってるんよ。
なるみんに、理解できるかな?

253サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/04(火) 23:22:58 ID:T0xYLRP1
>>252
今日の荒らし

ID:ZDZP+hL4

あいも変わらず頭が悪いスエデンボルグ教のカルト信者です
こいつはウィキの受け売りで大口叩いてるのでw放置してください^^
254シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/04(火) 23:23:40 ID:jHAokMv8
本日の荒らし

サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY ID:T0xYLRP1

旧約時代は北斗の拳であり、神はケンシロウとなって悪人を
ひでぶっしなければならなかったという独自のケンシロウ神学を提唱。
また神はお茶の水博士、アトムは息子だが破壊する権利もあるとの
難解な解釈を提示し、奇行に呆れた識者からは脳の病気ではないかと噂されている。
255神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 23:29:58 ID:ZDZP+hL4
>>253
ほぉ、自称カトリックが、アタナシオス信条を否定するのか?
256神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 23:35:28 ID:ZDZP+hL4
サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY ID:T0xYLRP1

自称カトリックだが実は混交主義異端
神は死ぬと言い張るニーチェ崇拝者。


神が死ぬ つまり神性が死ぬ  寝ぼけたこと言うな げらげら
257神も仏も名無しさん:2011/01/04(火) 23:46:26 ID:ZDZP+hL4
なるみん ID:8uDQ3umQ
自称カトリックだが実は単性論異端
神の母を否定する

キリストの神性は、「天の父」からのものであり、
キリストの人性は、「母マリア」からのものなのだから、
神の母というのはおかしいれす。
厳密には、キリストの中の人としての本質の母ですね^^
258シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/04(火) 23:53:09 ID:jHAokMv8
門の外でイエスを呼ぶマリアを無視して
「母とは誰か。神の意思を行う者が私の母だ」と
切り捨てられる聖母w
259シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/04(火) 23:54:20 ID:jHAokMv8
マリア崇拝がドグマ化する以前に聖典が編纂されてたらマルコは排除されてただろうなw
260なるみん:2011/01/04(火) 23:56:37 ID:8uDQ3umQ
>>258
ばかねえ。それはイエス様が神として言われた言葉です。
ママをバカにしたり否定したのではありません。
人として神としてのイエス様の区別をつけな、坊や。
261なるみん:2011/01/05(水) 00:01:11 ID:QK6L69J5
>>258
>「母とは誰か。神の意思を行う者が私の母だ」

「私の母」ですって?
やっぱ、イエス様は神の母を肯定してるじゃんw
マルコは正しいわねーw
262なるみん:2011/01/05(水) 00:03:20 ID:QK6L69J5
>>258
>門の外でイエスを呼ぶマリアを無視して
>「母とは誰か。神の意思を行う者が私の母だ」と
>切り捨てられる聖母w

神の意志を行った聖母は神の母ですねwww
切り捨てられてないじゃん。
「神の意志を行う者」とはマリア様を暗に指して言われた言葉ですよ。
263シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:03:54 ID:jHAokMv8
お前、聖書を読んだこともないのかw
264神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:04:12 ID:v8AGxGB7
カトリックの教え

聖書とマリア
・マリアは無原罪として生まれた。(教皇ピオ9世、1854年)
マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、受胎の時から原罪に
犯されなかった。この意味でマリアは人類の救いの初穂である。

・マリアは人類の母。
マリアはイエスと共に、すべての人に新しい命を与えるので、すべての人の母である。
「イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、婦人よ、御覧なさい。
あなたの子です」、と言われた。それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」(ヨハネ 19:26)

・マリアは神の前で私たちの仲介者である。 私たちのために取りなしてくださる。

こんなこと、聖書のどこに書いてあるんだろう? どこをどう解釈したらこうなるの?


265シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:05:48 ID:39tAZnab
マルコ伝ではイエスは同じ部屋の中でイエスの言葉に聞き従う弟子たちを指し
お前たちこそ私の兄弟であり、母であると言っている。
門の外で無視されたマリアはイエスを認めなかったことを暗に示しているんだよw
266なるみん:2011/01/05(水) 00:06:26 ID:QK6L69J5
>>263
負け惜しみ醜いw
267シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:07:35 ID:39tAZnab
グノーシス主義者に聖書の言葉で論破される自称正統派w
糞すぎるwwwwwwwwwww
268なるみん:2011/01/05(水) 00:07:48 ID:QK6L69J5
>>265
で、聖母が神の意思を行わずイエス様から拒否されたとマルコは書いてるの?

もう必死wwww
269シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:09:33 ID:39tAZnab
ドグマに拘泥し小学生並みの読解力すら放棄し聖書を斜め読みする盲信者w
これがドグマティズムの恐ろしさというやつかw
270なるみん:2011/01/05(水) 00:10:24 ID:QK6L69J5
グノーシス主義者は人のことを「糞」という。
スエ―デン主義者は人のことを「パー子」と罵る。
お里が知れるねw
271なるみん:2011/01/05(水) 00:12:18 ID:QK6L69J5
>>269
聖母が神の意思を行わずイエス様から拒否された
と書かれてる聖句があるなら出してごらん。
出せないなら潔く去れ。


272シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:12:56 ID:39tAZnab
マリア崇拝は後代に創られた神学なんだよw?
お前たちは自分たちの正典の言葉すら曲解し、後代の身勝手な神学の方を採ると?
もう救えないなw
273なるみん:2011/01/05(水) 00:14:23 ID:QK6L69J5
274神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:14:26 ID:v8AGxGB7
霊界で出会った人びと
寡黙だったマリア
主(イエス・キリスト)の母であったマリアが見られた。彼女はやや背後に白衣を着て
現れたが、ほとんど話さなかった。ただ、主について、こう語った。
「今、私は彼を神として拝しております。彼はわたしから生まれなしたが、彼は神と
なられ、母親から受け継いだ人間性をすべて脱ぎ捨てました」
彼女は、主にあってはあらゆるものが神的であるという理由から、誰かが主を自分の
息子と認めることに、真っ向から反対した。(スェデンボルグ)
275なるみん:2011/01/05(水) 00:15:14 ID:QK6L69J5
>>274
>母親から受け継いだ人間性

ハイ、異端。
276シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:16:21 ID:39tAZnab
マルコ伝の該当箇所を小学生2年生レベルの国語力で解釈すれば
普通にイエスの親族批判(兄弟と母)と読めるし、まともな文献学者は
みなそう読んでいます。
否定するのは後代の作為的な神学に拘泥するドグマティストだけですw
277なるみん:2011/01/05(水) 00:17:27 ID:QK6L69J5
278神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:18:46 ID:v8AGxGB7
>>275
異端というなら、キリスト教公認のアタナシオス信条を、みずから否定することになるんよ。
それでも委員会?

アタナシオス信条
・神であるというのは、すべの世に先立って父の本質から生まれたことであり、
 人であるというのは、この世に母の本質から生まれたことである。

279シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 00:19:02 ID:39tAZnab
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつ
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'
280なるみん:2011/01/05(水) 00:20:51 ID:U1JVrRIJ
>>278
あんたが異端なのよ。おバカさんw
281神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:24:11 ID:v8AGxGB7
>>280
つまり、カトリックの信者が、アタナシオス信条を否定するってことでいいんね?

http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
282なるみん:2011/01/05(水) 00:27:21 ID:U1JVrRIJ
アタナシウス信じてないくせにw
283神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:28:49 ID:v8AGxGB7
ぜんぶ信じてないっては言ってないし

で、どうなのこうさんスルー?
284前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/05(水) 00:30:44 ID:l7+tdSFg
>>265
>門の外で無視されたマリアはイエスを認めなかったことを暗に示しているんだよw

文献上は、あの時点では母マリアだけでなく、弟ヤコブもイエスをメシアと認めていなかった
ということでしょう。

でも洗礼者ヨハネがイエスを認めておりましたし、イエスもヨハネを絶賛しておりました。
因みにヨハネが洗礼を行ったヨルダン川は死海文書発見のクムランから5km〜10kmほどの
近い距離でした。

前世は一在家@異教
285なるみん:2011/01/05(水) 00:32:47 ID:U1JVrRIJ
>>283
アタナシウスの言ってることがすべてではないのよ。
286神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:37:05 ID:v8AGxGB7
>>285
霊界でのマリアは、神となられたイエスを自分の子と認めて欲しくないと言われたそうです。
287なるみん:2011/01/05(水) 00:43:26 ID:U1JVrRIJ
霊界のスエデンボルグは、自分の著作は間違いだらけなので信じないでくれと
どぶ川から叫んでるそうです。
288神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:43:40 ID:v8AGxGB7
「イエスに『あなたの母と兄弟たちが外に立って、あなたに会いたがっています』と告げる
者がいたが、イエスは、『神のみ言葉を聞いて、それを行う者こそ、わたしの母であり、
兄弟である。』と答えた。」(ルカ8.20-21)

289神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:46:44 ID:l7+tdSFg
>>285 名前:なるみん :2011/01/05(水) 00:32:47 ID:U1JVrRIJ
>アタナシウスの言ってることがすべてではないのよ。

アタナシウスらが異端として焚書し、反駁の理由も残されていなかった幻の文献が
各地から続々と復活しております。
マリア伝、死海文書、ナグハマディ文書(トマス伝、フィリポ伝)、ユダ伝。
これも神の経綸でしょうね。

前世は一在家@異教
290なるみん:2011/01/05(水) 00:47:22 ID:U1JVrRIJ
>「神のみ言葉を聞いて、それを行う者こそ、わたしの母であり、
>兄弟である。」

神のみ声を聞いて「フィアト」と素直に従った聖母は神の母ですねww
291なるみん:2011/01/05(水) 00:55:19 ID:U1JVrRIJ
あたしを論破しようなんて大それた考えもたない方がいいでわよ
あたしは最悪の反カトリックペア我さん&サロメさんをやっつけたのですから
わたしのおかげで、サロメさんはカトリックに帰依し、
サロメさんに捨てられた我さんは
気がくるって、今じゃ聖母を褒め殺しするしかなくなりました。
292なるみん:2011/01/05(水) 00:57:53 ID:U1JVrRIJ
あたしには向かう人は例外なしに悪い運命をたどります。
パー子と罵るのは結構。
その10倍悪いことがおばばの身に降りかかると約束します。
293神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 00:58:19 ID:v8AGxGB7
>>291
そりゃ、わけわかめの人は論破できませんで酢^^
294なるみん:2011/01/05(水) 01:01:57 ID:U1JVrRIJ
サロメさんに捨てられた我さんのなれの果て
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243164585/
自作自演でスレをつないでいます。
295神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 01:06:44 ID:v8AGxGB7
なんだ、サロメに捨てられた我さんは、マリア信仰を捨てて正常に戻ったということか^^ ほほー
296神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 01:08:49 ID:v8AGxGB7
主はその人間性において存在されましたが、主はいまでもマリアの子でもあると信じられて
おり、こんなふうにキリスト教の世界では、たわごとを口にしています。

マリアの子であったことは事実ですが、今でもそうだと考えるのは、本当ではありません。
というのは、あがないのみわざをとおして、母からくる人間性は、すでに脱ぎすてられ、
おん父からの人間性を身につけられたからです。だからこそ、主の人間性は神性を帯び、
そのうちでは神が人にましまし、神人にましますということです。

母からの人間性を脱し、父からの人間性を帯び、こうして神人になられたということは、
主がマリアをご自分の母と呼ばなかったことからも分かります。
「イエスの母はかれに言った。『ぶどう酒がなくなってしまいました。』イエスは母に言われた。
『婦人よ、あなたは、わたしと、なんのかかわりがありますか。わたしの時は、まだきていません。』
と」(ヨハネ2.3-4)
「イエスは、その母と愛弟子とがそばに立っているのをごらんになって、母に言われた。
『婦人よ、ごらんなさい。これはあなたの子です。』それからこの弟子たちに言われた、
『ごらんなさい。これはあなたの母です』と」(ヨハネ19.26-27)

297前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/05(水) 01:12:56 ID:l7+tdSFg
>>291 名前:なるみん :2011/01/05(水) 00:55:19 ID:U1JVrRIJ
>あたしは最悪の反カトリックペア我さん&サロメさんをやっつけたのですから
>わたしのおかげで、サロメさんはカトリックに帰依し、

サロメさんを改宗させたとは、それは大変素晴らしいことですね。
298神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 01:15:27 ID:v8AGxGB7
だらしのないサロメだなぁ、それで大茶く言ってるのか(大笑い)
299前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/05(水) 01:24:07 ID:l7+tdSFg
>>296
>母からの人間性を脱し、父からの人間性を帯び、こうして神人になられたということは、
主がマリアをご自分の母と呼ばなかったことからも分かります。
>「イエスは、その母と愛弟子とがそばに立っているのをごらんになって、母に言われた。
『婦人よ、ごらんなさい。これはあなたの子です。』それからこの弟子たちに言われた、
『ごらんなさい。これはあなたの母です』と」(ヨハネ19.26-27)

ヨハネの洗礼を受けて、聖霊が降下した時から(マルコ伝)、肉体はマリアの子であっても
中身が神聖化(または覚醒)してしまっていたのかも知れませんね。
実の母親こそ、その中身の変化(交替)を一番感じていたということでしょうか。
300サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 01:34:35 ID:1RC4cgqw
さて
明日あたりID拾って削除依頼出すか

完全に荒らしだな

故意の荒らし名簿

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ID:l7+tdSFg

スエデンボルグ荒らし ID:v8AGxGB7

なるみん ID:U1JVrRIJ

シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ID:39tAZnab
301なるみん:2011/01/05(水) 02:17:57 ID:U1JVrRIJ
あたしを入れるな
302サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 02:42:05 ID:ggl4gI0L
削除人が戻ってきている
ラピスが早速大量削除されていました
303なるみん:2011/01/05(水) 02:44:56 ID:U1JVrRIJ
ラピスは明らかな荒らしだからいいです。
あたしは荒しとちゃうがなw
304なるみん:2011/01/05(水) 02:47:52 ID:U1JVrRIJ
オババとラピスだけ削除
305サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 03:35:14 ID:ggl4gI0L
荒らしと相手をする荒らしが故意に議論してる
完全なスレつぶしですね
306サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 03:36:14 ID:ggl4gI0L
誘導。
議論は議論スレで。

キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/

質問箱に文句があるなら自治スレへいらっしゃい。

自治スレッド(2)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
307サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 03:46:09 ID:ggl4gI0L
訂正

キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/

公式ブログ自治スレッド(3)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ID:l7+tdSFg
スエデンボルグ荒らし ID:v8AGxGB7
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ID:39tAZnab
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd

この馬鹿連中は過去スレから粘着して荒らしてる
故意のスレつぶしの常連だからアンカーつけて相手しないようにお願いします
この馬鹿連中の巻き添え食ってもつまらないですので
308神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 06:40:43 ID:zREj5qmA
309前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/05(水) 11:27:51 ID:XdOeR239
>>307 :サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 03:46:09 ID:ggl4gI0L
>この馬鹿連中は過去スレから粘着して荒らしてる
故意のスレつぶしの常連だからアンカーつけて相手しないようにお願いします

イエス:人にしてもらいたいことを、人にしなさい
ペテロ:自身にしてもらいたくないことは、人にしてはいけない

上記の教えはよくご存知でしょうか。
本スレで荒らされたくなければ、他スレで荒らしをしてはいけないですよ。>サロメさん

310神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 13:28:35 ID:vHVAVcaz
>なるみ

おまえフルボコ喰らってただろ?w
早く破滅して死ねよ!!クズが

てめえに非があるのに
詫びなんて要求してるんじゃねーよ。ゴミ
311なるみん:2011/01/05(水) 13:40:26 ID:U1JVrRIJ
>>310
雹、何か嫌なことでもあったの?
告白してごらん?
312なるみん:2011/01/05(水) 13:43:05 ID:U1JVrRIJ
今日の荒らし

ID:vHVAVcaz = 雹
損切り貧乏のデイトレーダーで
荒れるとみんなの悪口を書きます。
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/39.html
313神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 13:49:09 ID:vHVAVcaz
>>312
おまえは改心なんてしてないよ。クズが
314なるみん:2011/01/05(水) 14:07:35 ID:U1JVrRIJ
>>313
>>310
>早く破滅して死ねよ!!クズが
>てめえ
>ゴミ

少しはカトリックの教えを守ったらいかがですか?
315なるみん:2011/01/05(水) 14:08:54 ID:U1JVrRIJ
雹はカトリックの信徒なのに、毎日故意に罪をおかしまくっているので、
年中告解の日々なのだそうです。かわいそうTT
316なるみん:2011/01/05(水) 14:10:02 ID:U1JVrRIJ
>>313
今日はいくら損切りしたんですか?
317なるみん:2011/01/05(水) 14:21:24 ID:U1JVrRIJ
>>313>おまえは改心なんてしてないよ

改心するとこんなこと書き込むの?

>>310
>早く破滅して死ねよ!!クズが
>てめえ
>ゴミ
318神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 14:22:35 ID:vHVAVcaz
>>317
早くゲヘナへ叩き落とされろよ!
319なるみん:2011/01/05(水) 14:46:43 ID:U1JVrRIJ
聖母を愛してる私がなぜゲヘナに?
320神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 14:49:09 ID:v8AGxGB7
偶像崇拝
321なるみん:2011/01/05(水) 14:50:00 ID:U1JVrRIJ
へー、マリア様は偶像なの?はじめて聞きました。
322神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 14:55:08 ID:v8AGxGB7
天界では、主(キリスト)にだけに向かわない者は、天界から放逐されまス。
チミには、明らかにマリア信仰が認められる。
323なるみん:2011/01/05(水) 15:08:23 ID:U1JVrRIJ
神を愛したら人を愛してはいけないんだwww
そんな信仰ならすぐに捨てるべき。
324なるみん:2011/01/05(水) 15:10:50 ID:U1JVrRIJ
人は偶像ではありませんよ〜
元エホ証今スエおばあちゃんww

キリスト教の偶像の定義

異教の神々もしくはその彫像


聖母は異教の神々の一人ではないです。イエス様のママ、神の母ですね☆
325神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:17:58 ID:v8AGxGB7
天界では、聖母マリアも聖人も、何の権威もありません。
かれらに、主への取り次ぎをお願いしても、まったく無駄だと知りなさい。ほほー
326なるみん:2011/01/05(水) 15:20:02 ID:U1JVrRIJ
偶像の定義くらい知っとかないと恥かきますよ。
327神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:22:03 ID:v8AGxGB7
>>326
主以外を拝むのはすべて偶像信仰です。
328なるみん:2011/01/05(水) 15:33:35 ID:U1JVrRIJ
愛することは拝むことですかね。広辞苑引いてみな。キチガイおばあちゃんw
329神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:36:25 ID:v8AGxGB7
天界の天使たちは、すべて主から愛や英知の(いのち)を受けて存在しています。
この受けている(いのち)の度合いによって、かれらの天界での場所も決まっているのです。
しかし、かれらが主だけへの礼拝に向かわず、聖母や聖人に向かった場合、それだけ主から
いただく(いのち)が減ってきます。
いのちが減れば、それだけ愛や英知を失い、そこにとどまることは出来なくなります。
330神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:38:41 ID:v8AGxGB7
ルルドの泉の奇跡を信じているなるみんは、明らかに聖母マリア信仰がある。
331なるみん:2011/01/05(水) 15:40:59 ID:U1JVrRIJ
韓国のサル有名福音宣教師が来日したときに、
訪問したクリスチャンの家庭からすべての偶像を撤去して
焼いたり粉々にしたそうです。
博多人形、弓月のお人形、写真、肖像画はもとより、
泣いて懇願する幼稚園児、小学校低学年の女子児童の手から
リカちゃん人形を無理やり奪って焼いたそうです。
マンガみたいな話ですが本当にあったことです。
この方は悲惨な最期を遂げたそうです。
332サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 15:42:01 ID:1RC4cgqw
ID変えても無駄なのにw

本日の荒らし

ID:v8AGxGB7 スエデンボルグ荒らし

>>309
荒らしを認めるんですね
いい度胸です

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ID:XdOeR239
真光カルトの荒らし
333なるみん:2011/01/05(水) 15:43:29 ID:U1JVrRIJ
まあ、髪の毛の伸びるお人形とかあるみたいですから、
オカルト好きなその宣教師は、人形が怖かったのかもネw
でも子供の心の傷は今も癒えてないとか。
334サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 15:47:19 ID:1RC4cgqw
質問と回答以外は荒らし
ここはキリスト教関連の質問スレですので

質問箱の機能を損なう書き込みは立派な荒らし
ですねw
335なるみん:2011/01/05(水) 15:48:46 ID:U1JVrRIJ
>>329-330
愛するパパやママの写真を今すぐ焼くのよ!
わかった?
336なるみん:2011/01/05(水) 15:51:37 ID:xzGvPB5C
>>334
荒らしを放置するあんたが一番の荒らし
337神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:52:12 ID:v8AGxGB7
愛するパパやママに、永遠の(いのち)への救いの力があるとは思ってません。
ほほほー^^
338なるみん:2011/01/05(水) 15:54:52 ID:xzGvPB5C
>>337
写真とお人形さんを今すぐ焼きなさい。言行一致が善ですよ
339神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 15:59:08 ID:v8AGxGB7
>>338
ルルドの奇跡信仰と、写真やお人形さんに愛着をもつのとはぜんぜんちがうんよ。
340サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 16:07:10 ID:1RC4cgqw
次スレから下記のテンプレに変更します ご意見は自治スレまでどうぞ

このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします

*このスレは特定のコテハン荒らしによって荒らされる可能性があります 下記のコテハンやIDをあぼーん設定してください

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd
ラピスラズリー

=誘導スレは略=
341神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:15:52 ID:vHVAVcaz
>>340
サロメと相性が悪い者は、
全て荒らしとして扱うのですか?

狭量で独善的な気狂いですよね。アンタ
342神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:18:22 ID:v8AGxGB7
>>340
ということは、母親から受け継いだ人間性をイエスが持っていることを否定する、
サロメとなるみんは完全に、回答者失格じゃん。

アタナシオス信条
・神であるというのは、すべの世に先立って父の本質から生まれたことであり、
 人であるというのは、この世に母の本質から生まれたことである。


343なるみん:2011/01/05(水) 16:31:53 ID:xzGvPB5C
>>342
バカだねえ。相変わらず日本語ができない。
「受け継いだ」と「産んだ」は同じですかい?w
師ねって。
344サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 16:33:24 ID:1RC4cgqw
自治に関する議論はこちらまで

公式ブログ自治スレッド(3)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/
345なるみん:2011/01/05(水) 16:33:50 ID:xzGvPB5C
聖母は神の人性を「産んで」ませんからww
もうなーんも知らないんだから。
無知w
346なるみん:2011/01/05(水) 16:35:45 ID:xzGvPB5C
聖母が神の人性の生みの母だったら、聖母は神に等しいじゃん。
バカじゃねえのかw早く死ねよ、ババア
347神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:37:30 ID:v8AGxGB7
>>343
父母から受け継いだ身体とかいうじゃん。

31.神とは、御父の本質より出で、代々のさきより生まれたまえること、人とは御母の本質より出で、この代に生まれたまえることである。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%82%B9%E4%BF%A1%E6%9D%A1

これを、否定したんだから、なるみんもサロメもカトリック失格で酢^^

348なるみん:2011/01/05(水) 16:38:38 ID:xzGvPB5C
まーた日本語できないでヤンのw

肉体=神の人性ですか?ww

司祭に聞いてこいw
349神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:42:24 ID:v8AGxGB7
>>346
日本語嫁鱒?
そんなこと言うから、パー子と言われるのよ ほほー^^
キリストが神であり人であるということが、いまだに理解できてないでちゅ。
350なるみん:2011/01/05(水) 16:44:01 ID:U1JVrRIJ
>>349
韓国の方ですよね?
日本語不自由だし、聖像破壊主義者だしw
351神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:47:08 ID:v8AGxGB7
>>350
>人とは御母の本質より出で、この代に生まれたまえることである。

日本語が詠嫁る人なら、ここで言われていることは理解できますよね?
御母の本質って何?
352なるみん:2011/01/05(水) 16:48:16 ID:U1JVrRIJ
「神の人性は肉体である」なんてどこにも書かれてないじゃんw
バーカ
353神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:51:31 ID:v8AGxGB7
人性=人間性
つまり、人間を人間たらしめる本性、人間らしさ。
って、なにか理解できてまス?
354なるみん:2011/01/05(水) 16:54:31 ID:U1JVrRIJ
おまいの家に火をつけたるから住所書け
355神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:56:22 ID:v8AGxGB7
んこするのもしっこするのも人間性の現れだよ。
キリストはんこもしっこもされなかったの?
356神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 16:57:42 ID:v8AGxGB7
>>354
ついに本性を現します多^^ これがカトリックの新とです
357なるみん:2011/01/05(水) 16:57:48 ID:U1JVrRIJ
早く住所書いて
358神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:00:18 ID:vHVAVcaz
>>354
オレん家だと偽って
サンチャゴが住んでるボロアパートを教えたら
火を点けてくれますか?w
359゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 17:11:15 ID:0k2iQdpf

次スレ♪

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/

゚+。(*′∇`)。+゚

360神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:13:04 ID:v8AGxGB7
先手を打ってきたか^^ もう早杉
361神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:22:08 ID:v8AGxGB7
343 :なるみん:2011/01/05(水) 16:31:53 ID:xzGvPB5C
354 :なるみん:2011/01/05(水) 16:54:31 ID:U1JVrRIJ

同一人物? それとも一方がなるみんストーカ?? どんな関係か???
 
>>358
いづれにしても、犯罪に加担するようなことは言わないでくらさい。
362゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 17:27:48 ID:0k2iQdpf
もう、くだら過ぎ。
この重複スレは、早く埋めましょ。
363なるみん:2011/01/05(水) 17:29:14 ID:U1JVrRIJ
人性というのはキリスト教用語、一般的には人間性。

「誰誰の人間性が素晴らしい、文字でその人の人間性がわかる」などなど
というときに、人間性は肉体であると考えるバカがどこにいるのよw
あ、おばばってスエデン信者が一人いたかw

あなたの人間性チェック
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpadv407/zningen.html
364゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 17:29:34 ID:0k2iQdpf
自冶スレ荒らしのサロメ考案スレなんて、ごみよ、ごみっ!
365サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 17:35:04 ID:1RC4cgqw
重複スレは削除依頼済み

荒らしも削除依頼してます
366サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 17:37:05 ID:1RC4cgqw
一部改定 次期スレより採用予定のテンプレです

このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします

*このスレは特定のコテハン荒らしによって荒らされる可能性があります 下記のコテハンやIDをあぼーん設定してください

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
ラピスラズリー
367神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:41:55 ID:v8AGxGB7
368神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:52:19 ID:vHVAVcaz
シナリオ3 サロメ包囲網

傀儡女王のナルミを追放したサロメは、
プロテスタントの聖域であるキリスト教質問箱を
蹂躙・焼き討ちにする。

怒り狂った分派のコテハンたちは、
反サロメを旗印としてスエデン派や
宇宙と交信してるチャネラーたちと結託する。

一方で、京を追い出された女王ナルミは、
反サロメの勅令を全国へ発布し、
グノーシス派、サロメと遺恨のあった福音派、
朝鮮系コテハン、などが応じて集結する。
369神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 17:55:33 ID:v8AGxGB7
291 :なるみん:2011/01/05(水) 00:55:19 ID:U1JVrRIJ
あたしを論破しようなんて大それた考えもたない方がいいでわよ
あたしは最悪の反カトリックペア我さん&サロメさんをやっつけたのですから
わたしのおかげで、サロメさんはカトリックに帰依し、
サロメさんに捨てられた我さんは
気がくるって、今じゃ聖母を褒め殺しするしかなくなりました。


370゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 17:59:35 ID:0k2iQdpf
さっ、埋めていきましょ。
マドモアゼル希美は、なるみ女王を支持っ!
サロメジジイ追放が良いと思いますっ!!!
371゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 18:02:19 ID:0k2iQdpf
オフオフと言いながら、オフする話になると逃げるサロメwww
ネカマジジイのサロメは、どうしようもないです。
372゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 18:05:56 ID:0k2iQdpf
さっ、埋め!
乱立の重複スレは埋めましょう!
373゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/01/05(水) 18:08:54 ID:0k2iQdpf
サロメおたぁは、話し合ったログを提出してもらいたい。
話し合ったこと、ないはずです。

勝手にこの重複スレを立てたわけですよね。
374神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 18:12:22 ID:NIpt7XOP
最近親戚がキリスト教になったのですが、年賀状を出したのに
返事がこないと母が嘆いています。去年は姉妹の葬式も欠席しました
そういうものなのでしょうか
375サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 18:14:52 ID:ggl4gI0L
>>374
一般のクリスチャンはそういうことはないと思います

親戚さんの入った教派はどこでしょうか?
376サロメKoS カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 18:15:52 ID:ggl4gI0L
本日の荒らし

゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ID:0k2iQdpf

削除依頼と●停止要望出すので放置してくださいね^^
377神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 18:29:49 ID:v8AGxGB7
2ちゃんねるガイド
「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

なんだ、サロメのやってることだったのか。


378神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 18:31:58 ID:MVwh9sjN
キリスト教の信者の人間はYHWHを崇拝しなくちゃねー!?♪。
379神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 18:36:00 ID:v8AGxGB7
キリスト教の信者の人間はJesus Christだけを崇拝しなくちゃねー!?♪。


380テンプレ改定案 次スレから採用します ご意見は自治スレまで:2011/01/05(水) 18:40:21 ID:ggl4gI0L
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします

*このスレは特定のコテハン荒らしによって荒らされる可能性があります 下記のコテハンやIDをあぼーん設定してください

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
ラピスラズリー

使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。アーメン

前スレ【正規スレ】キリスト教@質問箱268
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293254400/
キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/
381神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 18:42:56 ID:v8AGxGB7
だから、使徒信条と三位一体の神はぜんぜん整合しないんだけど^^
382サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 19:11:07 ID:ggl4gI0L
誘導^^
383なるみん:2011/01/05(水) 19:12:42 ID:U1JVrRIJ
>>379
崇拝してるだけだと地獄に行くんでしょ
384神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:19:14 ID:v8AGxGB7
>>379
信仰と仁愛の行為は分離できません。
仁愛のない信仰はただの知識です。
これを分離することを確認する教義を「獣」の教義と言います。
385神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:20:42 ID:MVwh9sjN
幸福の科学でもキリスト教の教えは大真面目に考えて入ってます。
386神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:30:08 ID:v8AGxGB7
キリストの教えられた永遠の(いのち)は、科学できないのよ。
そこんとこ理解できてます?
387サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 19:32:12 ID:1RC4cgqw
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
388神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:35:35 ID:v8AGxGB7
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。

じゃ、お前も黙ってなさいよ。
389なるみん:2011/01/05(水) 19:35:54 ID:U1JVrRIJ
>>387
>>377をなんとかつまみ出して。
オカルト崇拝のノンクリのくせに回答してムカつく

390神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:38:13 ID:v8AGxGB7
こちらはニセクリのパー子やサロメの回答がむかつく^^
391シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 19:39:43 ID:39tAZnab
カトリックにないケンシロウ神学を唱えるサロメも異端だろw
排除しろや
392つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 19:41:43 ID:VYH/65//
>>389
君とサロメが呼び込んだんだから、仲良くしたら?
おなじオカルト板住人なんだから。
393シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 19:42:05 ID:39tAZnab
全員でサロメ一人をあぼーんすれば平和だろ?
多数決で決めようぜ
394神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:44:51 ID:v8AGxGB7
サロメあぼーんに一票
395つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 19:45:12 ID:VYH/65//
>>393
まあ民主的だな。でも名無しは投票無理。日が変われば再投票出来るからね。
396つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 19:46:35 ID:VYH/65//
賛成に一票
397シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 19:47:08 ID:39tAZnab
もちろん賛成1票
398神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 19:47:48 ID:v8AGxGB7
名無しでも特定できれば有効 投票とは、本来は無記名であるはず。
399シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 19:50:58 ID:39tAZnab
ここはキリスト教質問箱であってカトリック質問箱ではないんだよw
仕切り屋が一人騒いだところで運営は民主制を支持しますからw
400つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 19:53:28 ID:VYH/65//
>>398
今日中に決定するならね。
どうする?
401サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 19:58:39 ID:1RC4cgqw
えっと迷惑している名無しのみなさん
質問スレを荒らしている雑談荒らしを対象に 削除議論スレに専用の荒らし報告スレを
立てようかと思います

対象の荒らしは以下の通りですが

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
ラピスラズリー

自治スレでご意見募集中です
402シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 20:00:24 ID:39tAZnab
サロメのような万年ニートが神の道を語るとかおこがましいw
人の道すら説けないだろw
403神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:04:05 ID:v8AGxGB7
えっと迷惑している名無しのみなさん
サロメあぼーんの方は早急に投票してくらさい^^
404つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 20:18:21 ID:VYH/65//
時間を決めましょう。午前0時。
その時点で得票数を決定しましょう。
405神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:19:30 ID:v8AGxGB7
はんたいのさんせいなのだ^^
406シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 20:21:28 ID:39tAZnab
サロメのアホの妄言など聞き入れる暇な運営はいませんから。
勝手にカトリック質問箱を作って出ていけばよろし。
ここはカトリックの宣教の場所でもなければ、ドグマを押し付ける場所でもない。
それを強情するアホに理がないことくらい誰でもわかる。
407サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 20:27:41 ID:1RC4cgqw
=新テンプレ=
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26

*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者 再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは質問と回答のみ 書式を守ってお願いします。回答が目につくように、常時age進行でお願いします

***ご注意!***
回答者は書き込みの冒頭に【回答】を明記してください 回答者は所属教派も名前欄に明記してください
この書式を守らない書き込みは荒らしとします

*このスレは特定のコテハン荒らしによって荒らされる可能性があります 下記のコテハンやIDをあぼーん設定してください
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん ID:U1JVrRIJ
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@今夜は素面 ID:T6mJsLZP
つきみ ◆ZnBI2EKkq. ID:/GkIWvGd
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
ラピスラズリー

前スレ【正規スレ】キリスト教@質問箱268
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293254400/
キリスト教 議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/

===改定理由===
@ 書式を導入することによって 嵐の偽装質問を防ぐ
A 書式によって荒らしを見分けやすくなる
B 使徒信条は重複になるので省略
408神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:35:53 ID:v8AGxGB7
実況中継 8.35現在

サロメあぼーん3票
サロメ支持0票
409神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:36:55 ID:v8AGxGB7
訂正

実況中継 8.35現在

サロメあぼーん3票

サロメ支持1票
410つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 20:50:22 ID:VYH/65//
>>409
え?支持はだれ?
411シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 20:55:59 ID:39tAZnab
本人だろ
412神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:57:35 ID:v8AGxGB7
393 :シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 19:42:05 ID:39tAZnab
全員でサロメ一人をあぼーんすれば平和だろ?
多数決で決めようぜ

です  
413神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 20:58:51 ID:v8AGxGB7
まだ投票してないから、本当は入れたらいけないんだろうけど^^ 
414シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 21:00:14 ID:39tAZnab
ここはカトリック以外の解釈を求める人間、
ドグマに縛られない文献学・高等批評的成果を踏まえた意見を聞きたいという人間、
史的イエスを知りたいという人間、
全ての者に開かれるべき。それが現代に最も尊重される言論の自由であり、知る権利の保障でもある。
一方的にカトリックドグマを押し付け、それに反発する者を荒らし認定し排除するというカルト的運営を許すほど
2ちゃんはばかではありませんからw
415つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/05(水) 21:02:02 ID:VYH/65//
サロメは、このスレだけでなく板全てのスルーを提案したい。
サロメが人を排除する。排除された人の心の痛みを知るために
416なるみん:2011/01/05(水) 21:24:52 ID:Y9WDHem0
>>1読めばいいのに。
なぜ住み分けできないの?
また、おばばは自分でもノンクリだって言ってるのに、
しつこく回答するのはどう考えてもルール違反でしょ。
月見さんだってノンクリですから回答する必要ないわけで。
質問者はクリスチャンの人に回答してほしいのに、
オカルト信者やオウムや幸福の科学や統一協会が
回答したらめちゃくちゃになるではありませんか。

417なるみん:2011/01/05(水) 21:29:16 ID:Y9WDHem0
>>413
あんたのスレに質問ついてるわよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274533403/l50
418シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 21:39:39 ID:39tAZnab
カトリックのカルト的運営のための勝手なテンプレなど意味はない。
君たちのヨハネ伝の中ですらそうだ。
イエスは「わたしはアレーテイア(真理)である」という。
ピラトは「アレーテイアとは何だ」と問うが、イエスは答えない。
真のイエスの探求は我々各々の中にある。教条主義に束縛された
愚かなドグマティストに真理はないw
419神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 21:44:34 ID:v8AGxGB7
>>417
全部読むのめんくさいから、英文と邦文対比させてね ほほ^^^
420神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 22:04:10 ID:/hkt6cV3
キリスト教質問箱は、要らないと思う。
カトリック質問箱とキリスト教議論箱があれば、現状と変わらないから。
421神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 22:04:32 ID:v8AGxGB7
>>417
宗教改革者ルターは地獄に落ちている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd73.htm

いったいどこにそんなことを書いてあるんだ?
日記ナンバーと英文を書いてみてくれ。

ルターについて、スェデンボルグは、真のキリスト教でこう記している。

「審査にあたっている天使たちが、わたしに次のように言いました。
『信仰のみによる義を心に決めている人は、他にもたくさんいます。
でも、指導者であるルターは改心に向かいました。なぜかというと、
かれは宗教改革に入るまえ、少年のころから、仁愛の優越性を
教義の上でよく心に浸みこませていたからです。』」(霊界にいる人たち)
422シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 22:08:58 ID:39tAZnab
キリスト教=カトリックではない。
ゆえにカトリックドグマに固執するサロメをカトリック板に追放して、
ここは改悪されたテンプレを修正のうえ、広く門戸を開放する。
423神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 22:10:18 ID:/hkt6cV3
>>422
質問なんですが、キリスト教とは何でしょうか?
424サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 22:13:24 ID:1RC4cgqw
>>423
荒らしにレスつけないように
425シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 22:20:39 ID:39tAZnab
難しい質問だが、キリストを救い主と認め、その教えに従う宗教
を広義とし、個々には精査の上判断する、と言っておこう。
426神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 22:47:21 ID:v8AGxGB7
>>425
その基準でいけば、カトリックもプロテスタントも失格ですね。
でも、かれらが正統を名のっているからややこしくなってくる。
427サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/05(水) 22:49:44 ID:1RC4cgqw
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
428神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 23:23:38 ID:/hkt6cV3
1レスだけ

>難しい質問だが、キリストを救い主と認め、その教えに従う宗教
>を広義とし、個々には精査の上判断する、と言っておこう。
キリストを救い主と認め(どのように救われるのか、解釈があるよね)
その教えに従う(教えとはどんなことなのか、解釈があるよね)
個々には精査の上判断する(要するに個々の判断でしかないよね)

グノーシス主義者の回答が正しいなら、
そんな広義のキリスト教の中で、グノーシスこそ真とか、スエデンこそ真とかは?
カトリックもプロテスタントも、グノーシスもスエデンも、同じ穴のムジナだが、
終わらない議論を「質問箱」で続ける意義はないんじゃないだろうか。
というか、解決能力が皆無なのがキリスト教だと証明していると思うけどな。

429シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 23:27:59 ID:39tAZnab
上記の見解は一つの質問に一つの確固たる回答しかないという
専断的ドグマティズムを前提とするものであり、それにより導かれるのは
質問者の納得ではなく回答者の偽善・邪な優越感と言論の抑圧のみです。
430シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/05(水) 23:31:31 ID:39tAZnab
終わらない議論を質問箱で続けようというのではなく、
勝手に独善的ドグマ思想をテンプレに掲げ、自称正統を名乗る
者以外の全てを一方的に排斥し、質問者に対してすら一問一答を
義務化する専断的にしてカルト的な横暴を阻止しようというのですw
431神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 23:32:34 ID:v8AGxGB7
>というか、解決能力が皆無なのがキリスト教だと証明していると思うけどな。

そんなことはないよ。
キリストの教えに照らしてみれば、何が本物のキリスト教かが分かるはずだ。
432神も仏も名無しさん:2011/01/05(水) 23:34:39 ID:wQ9amYLZ
>>428
はい、ご名答。

正解は「解決不能」でした。
433なるみん:2011/01/06(木) 00:27:36 ID:xYvzVh/U
正統と異端の区別はしないと。

正統の範疇は大きく見れば、カトリック、正教会、ルーテル、聖公会。
福音派以外の伝統的プロテスタント。
434なるみん:2011/01/06(木) 00:34:41 ID:xYvzVh/U
その人たちが回答するならいいです
カトリックだけでは偏りが出るでしょ。
でも末電やケイシーやノーシスはだめ。
キリスト教ではないからね。
435神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 00:37:02 ID:FL4jcN27
ウソのキリスト教:カトリック、正教会、ルーテル、聖公会。
真のキリスト教:スェデンボルグのキリスト教
436神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 00:46:02 ID:Fs3D7Tww
どれもキリスト教じゃないよ。
原始キリスト教の段階でさえ、どれだけイエスの言葉を正確に知っていたか
あやしいものだ。
437なるみん:2011/01/06(木) 00:52:25 ID:xYvzVh/U
>>435
それは創価学会や幸福の科学、オウム真理教こそ真の仏教というに等しいです。
論外。

>>436
それは仏教が仏教ではないというに等しいですね。出直してらっしゃい。
438サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 00:55:43 ID:FG27VEwO
>>428
あなたも荒らしです
439436:2011/01/06(木) 00:56:36 ID:Fs3D7Tww
>>437

うっせー!

てめぇえこそ消えな。
440サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 01:18:49 ID:FG27VEwO
荒らしばかりですね
441神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 01:20:36 ID:Ngd8FJ0S
本当のキリスト教徒なら正当だ正規などは口にしないものだよ。
正当であろうと異端であろうと構わないんだよ、
今その人がやってる事が世の為、人の為だと
思ってるだけなんだから。
キリスト教徒としての経験の長い人は、そんな事を
全く口にしないもんだ。
正当だ正規だと口にするのは、イカサマだと言う事を
意識してる為だよ。心理学に強い人にはスカスカに見え
てしまう。
ここは、そう言うイカサマ信者やペテン信者やペッチョン
しか寄ってこないwebだと言う事なんだろ
442神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 01:22:13 ID:hZWdPoza
正規のドヤです
443なるみん:2011/01/06(木) 01:31:16 ID:gfn/HV0/
>>441
あなたは創価学会=仏教だと思いますかね。
444サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 01:36:25 ID:AQhytJ6m
>>441
それはおまえ自身のことだ統合失調の在日韓国人有本康夫君www
445なるみん:2011/01/06(木) 01:55:56 ID:gfn/HV0/
正統的という言葉がお気に召さないなら、伝統的と言ってもいいです。
446サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 02:03:25 ID:AQhytJ6m
>>445
荒らさないでください
ここは質問と回答のみの質問スレです
447なるみん:2011/01/06(木) 02:22:31 ID:gfn/HV0/
>>446
こういう書き込み↓は許されて、なぜ、あたしのカキコが許されないの?

>それはおまえ自身のことだ統合失調の在日韓国人有本康夫君www
448サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 02:25:49 ID:AQhytJ6m
>>447
自治スレに来てくれる?
449神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 02:59:42 ID:y4Hk33OU
これはどうかな?

【正規】キリスト教@質問箱268【正統】
[1]神も仏も名無しさん [] 2010/12/25(土) 14:20:00 ID:EOkc0OoD
AAS
また騙されてスレを開いてしまったわけだがw

このスレはコテハン雑談スレッドです。
キリスト教への質問は、知恵袋等へドゾーw
450サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 03:14:52 ID:AQhytJ6m
>>449
夜中に必死ねw
451なるみん:2011/01/06(木) 03:36:41 ID:gfn/HV0/
談話禁止
452神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 05:46:12 ID:y4Hk33OU
自治に書いても却下されてしまうようなので、ここに書くしかないよね。
自治スレでの議論さえ成立しないのは、ちょっと異常だと思う。
そりゃ、荒れて当然だな。
453神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 06:26:38 ID:y4Hk33OU
まず、キリスト教とは何か?という定義が問題であるのと、
教会の分け方が問題になるのでは?
正統教会と異端教会(4世紀以降)
東方教会と西方教会(11世紀以降)
カトリックとプロテスタント(16世紀以降)
法定教会と、それ以外の自由教会(16世紀以降)
どれで分けるのかな・・・

とりあえず現状で、カトリック質問箱は続いているから、あとは、
キリスト教プロテスタントと、アリウス派、ネストリウス派、
キリスト単性論派の立場はどう扱うのか?だけのことだと思うけどな。
454神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 08:39:21 ID:y4Hk33OU
キリスト教は本当に多岐にわたっていて、それら全てがキリスト教だとは言える。
キリスト教に馴染みのない人にとっては、ものみの塔もモルモン教も統一協会も、
駅前や繁華街や神社でスピーカーで騒いでるのもキリスト教に見えるし、
キリスト教質問箱というものを定義するのは難しいとは思う。

サロメの分類は、カトリックと、プロテスタント福音派と聖霊派。
なるみの分類はカトリックと、福音派以外のプロテスタント。
グノーシス主義者は結局、現状キリスト教に対するアンチテーゼだし、
スエデンは新教会というより、スエデン思想こそ真としているだけに見える。
つきみは、サロメにしか関心がないようなので除外するしかないようだけど。

キリスト教全般へのコテハンそれぞれの、容認度による主張スレと化しているだけで、
実質はコテハンの容認度に当て嵌めた、質問者への布教スレだよね、たぶん。

質問箱は布教スレでは無いと思うんだけど、コテハンで話し合ったらどうなの?
455サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 09:39:49 ID:AQhytJ6m
ここで議論してもなおさら無駄ですよ?

きちんと自治は自治スレで議論しましょう
456サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 09:42:45 ID:AQhytJ6m
ご自分の意見にきちんと正当な根拠があると思うならこちらにどうぞ

公式ブログ自治スレッド(3)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/

昨日以来の荒らしは特定個人によるものであり正当性は何もないと思います
粛々と削除依頼をすればいいだけの話です

ここで雑談している特定個人はただの荒らしで話し合い以前です
457神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 09:51:08 ID:y4Hk33OU
>>455
却下なら、意味ないだろ?ただの誘導だけに終わってるのでは?

そもそもサロメさんは、現状のローマカトリック信者さんでは無いよね。
回答者として、立場を騙るのは感心しません。
458神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 09:52:26 ID:FL4jcN27
サロメあぼーん3票
サロメ支持0票

サロメの言い分は却下
459サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 09:53:06 ID:FG27VEwO
>>457
妄想はけっこうですw

荒らしをまともな住民と一緒にするあなた自体が荒らしですね
460神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 09:55:41 ID:FL4jcN27
サロメあぼーん
サロメあぼーん
サロメあぼーん
461サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 09:57:00 ID:FG27VEwO
ここで自治議論することも 本来の質疑応答ではないので荒らしです
ID:y4Hk33OUは亜裸子に要求を聞けと言い出してるだけで論外です

ここに書き込み続けると荒らしとして削除申請せざるをえなくなります
ご承知くださいね
462神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 09:57:15 ID:y4Hk33OU
>>459
自治を主導されているようなので・・・
サロメさんは、現在のローマカトリック信者さんでは、無いですよね?

違いますか?
463サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 09:58:39 ID:FG27VEwO
==本日の荒らし あぼーん推奨==

ID:y4Hk33OU
ID:FL4jcN27

荒らしの常連

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
スエデンボルグ荒らし *名無しで出没
なるみん
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
クダラン宗@
つきみ ◆ZnBI2EKkq.
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
ラピスラズリー
464神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 10:06:52 ID:y4Hk33OU
荒らし指定は問題ありません。
自治を主導するサロメさんは、カトリックだと言うのですが・・・
ローマカトリックは、無いよなぁ。

なんか、アニメなんじゃないだろか。
465神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 10:12:53 ID:FL4jcN27
サロメKoS自治−荒らしの常連 =からっぽ
466サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 12:42:13 ID:AQhytJ6m
誘導^^
467神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 13:39:41 ID:FL4jcN27
イエスの贖いについて疑問があります。
キリスト教の多くの宗派では、イエスが磔になって亡くなったことを、
自分たちの罪を背負ってくれたという表現をされます。
新約聖書のどこを根拠にそのような理論が出来たのか、教えてください。

468なるみん:2011/01/06(木) 13:42:12 ID:iBkE/3rP
>>467
質問者を装ったおばばウザw
469神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 13:52:17 ID:FL4jcN27
>>468
どうしてウザいの? ここは質問箱でわないのですか?
470なるみん:2011/01/06(木) 15:39:15 ID:iBkE/3rP
有閑ババアの相手してるほど暇じゃねんだよ!
471サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 16:06:34 ID:AQhytJ6m
本日の荒らし

ID:FL4jcN27=スエデンボルグ荒らし

なるみんありがとう
でも荒らしにレスつけないでね
472神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 16:26:01 ID:FL4jcN27
ここの正規回答者って非常にナマーがわるいでーす。
回答者やめますか? 
473なるみん:2011/01/06(木) 17:15:45 ID:iBkE/3rP
おばばの思うあるべきキリスト者の姿とはどのようなものですか。
474サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 17:24:21 ID:FG27VEwO
>>473
やっぱりおまえは荒らしw
475なるみん:2011/01/06(木) 17:30:14 ID:iBkE/3rP
違うってw
考えがあるの。
まかせといて。
476神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 17:33:54 ID:FL4jcN27
ここの正規回答者はまったく役立たずなので他所で聞くことにしますた。
477なるみん:2011/01/06(木) 17:34:28 ID:iBkE/3rP
>>476
よかったw
もう来ないでね〜^^
478神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 17:37:04 ID:FL4jcN27
みなさーん
マロメとまるみんは全くの役立たずですた^^ ほほー
479なるみん:2011/01/06(木) 17:41:06 ID:iBkE/3rP
>>478
逃げる前に>>473に答えてね
480神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 17:47:28 ID:FL4jcN27
>>479
主であるイエスの教えをよく学び、主のご命令を生活上で実践することです。
これが理想形 まちがってもインチキ教会の教えに騙されないことで酢^^
481サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 17:48:24 ID:FG27VEwO
>>479
ここではやらずに議論スレか乱立スレでどうぞ
482なるみん:2011/01/06(木) 17:48:38 ID:iBkE/3rP
>>480
で、あなたは実践してるの?
483サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 17:49:34 ID:FG27VEwO
==本日の荒らし==

なるみん ID:iBkE/3rP
484なるみん:2011/01/06(木) 17:57:16 ID:iBkE/3rP
>483
おばばの信仰生活についてききたいの。邪魔するな。
485なるみん:2011/01/06(木) 17:58:41 ID:iBkE/3rP
>>480
>主であるイエスの教えをよく学び、主のご命令を生活上で実践することです

その「主」ってスエデンボルグに現れた偽キリストじゃないでしょうね?
一応確認。
486神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 18:06:09 ID:FL4jcN27
>>482
いまだ、発展途上で酢^^

>>485
「主」とは、旧約でエホバ(ヤハウェ)、新約で、イエス・キリスト以外
を意味しません。
スェに現れた主は、まさにメシア・キリストでありました。ー確認済ー
487なるみん:2011/01/06(木) 18:07:18 ID:iBkE/3rP
メシアを自称すればメシアと認めてしまうの?
あまりにも浅はかですね。
488なるみん:2011/01/06(木) 18:09:31 ID:iBkE/3rP
>>486
>いまだ、発展途上で酢^^

できてないんだ。
自分にできないことを他人に強制していいの?
自分にできることを説いてこそ説得力があるのでは?
489神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 18:18:33 ID:FL4jcN27
>>487
もちろん、メシアキリストの啓示であるとすれば、それなりの内容がありますよ。

>>488
あなたがたの信じているように、信仰によって一瞬の救いと言うものはないのです。
不法がはびこり、多くの人たちの愛が冷えてきても、最後まで主の教えを守って
耐え忍ぶ人たちが救われるのです。
信仰さえすれば、それだけで救われるというのは悪質な妄想です。
490サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 18:29:09 ID:FG27VEwO
誘導^^
491神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 20:44:23 ID:FL4jcN27
>>488
ただ信仰さえすれば、それだけで救われるというのは、この世の公序良俗から
も明らかに悪徳を誘引する退廃思想であり、キリストの教えからしても妄想であり
空想であり、魔術である反キリスト教的教義です。
492なるみん:2011/01/06(木) 20:52:51 ID:iBkE/3rP
もういいよ。あなたは偽善者だってわかったから。
493神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 20:58:20 ID:FL4jcN27
偽善者とは、悔い改めますたなどと言って、ぜんぜん悔い改まってないサロメのことですね。
あたしゃまだ発展途上人でス。
494シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/06(木) 22:34:54 ID:aRuLxTyc

グノーシスこそアレーテイア。
これを否定する者はゾーエーの光を持たず闇の中を歩む。
495神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 23:26:46 ID:fsDDS55C
496なるみ:2011/01/07(金) 01:17:43 ID:FbHtuI7P
>>493
>あたしゃまだ発展途上人でス。

いつになったら実行するんですかぁ?w
死ぬまで実行しないつもり?
497なるみ:2011/01/07(金) 01:29:10 ID:FbHtuI7P
>>486
>いまだ、発展途上で酢^^
>>493
>あたしゃまだ発展途上人でス。


そんな弁解が主のみ前で通用すると思ってるんですか?
ガキじゃあるまいしw
498なるみ:2011/01/07(金) 01:46:45 ID:FbHtuI7P
おばばの死後の話

ある日おばばが急逝しました。
一人アパートの中で2チャン宗教板を荒らしている最中のことでした。
突然死が襲ったのです。
おばばはすぐに霊界に来ていました。
おばばが「主」と生前呼んでいた存在のみ前にきました。天使がおばばにいいました。

天使「おばばさん、あなたは生前クリスチャンの生き方を非難してきました。非難しながら死んで今ここにいます。あなたはどのような生き方をしてきましたか。主にご報告なさい」

おばば「あたしゃまだ発展途上人でス」

天使「具体的にどうぞ。あなたは主の教えを守れと宗教板に無数に書き込んでいましたね。守ってきましたか」

おばば「・・・・・・・」

天使「なぜ答えられないのですか。あなたの愛する主のみ前ですよ」

おばば「なにも守ってねーよ。あんぽんたん。あたしゃクリスチャンじゃないんだから守る必要ねーべ」

続く
499なるみ:2011/01/07(金) 01:54:26 ID:FbHtuI7P
続き

天使はあっけにとられました。

「おばばさん、自分が何を言ってるのかわかっているの?主は誰の主ですか。あなたの主ではなかったの?あなたは誰なのですか?」

おばば「誰だっていいだろ!パー子!あたいはあたいだ!」

天使「主よ、この方はどうやら主の信徒ではないようです。どうしましょう」

主「私はその人を知らない。その人が私を知らないのは当然です。送り返しなさい」

こうして、天使はおばばを送り返しました。元のアパートに。。。

おばばはそこでいつまでも自縛霊になって住人を苦しめましたとさ。

めでたしめでたし
500神も仏も名無しさん:2011/01/07(金) 02:31:13 ID:6MKMxk5I
「地縛霊」なんて単語を発するクリスチャンはおかしい。
501サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/07(金) 03:44:15 ID:Woe5n9VM
本日の荒らし

なるみ ID:FbHtuI7P
502なるみん:2011/01/07(金) 12:17:35 ID:xEb/4niV
サロメの死後の話

ある日サロメがレオパレスで二チャンネルを荒らしながら死にました。
すぐに霊界に来ていました。
そこで彼女にとっての最後の審判が下りるはずです。
聖人と天使と家族や友達や敵や悪魔がいました。
敵は彼女が生前につくったのです。それはたくさんいました。
敵の背後に悪魔の群れが(ry
彼らはサロメの霊魂を渡せと吠えて、手足をすごい力で引っ張り
体を抱えて持ち去ろうとしました。
絶体絶命のピンチです。

続く
503なるみん:2011/01/07(金) 12:30:44 ID:xEb/4niV
そのときに天使の一人が出てきていいました。
なるみんという名の天使でした。

なるみん「こら、サロメから手を離しなさい。君たちは何の権利があってそんなことするわけ?サロメはあたしの友達よ」

悪魔「ハァ?お前の敵じゃねえの?こいつオマエのことさんざん罵ってたじゃん。俺たちのいい使い魔だったんだから、俺たちの仲間に入れるの。邪魔するな」

なるみん「その子は改心したのよ。霊魂をごらん。確かにまっ黒けだけど、一筋の明かりが見える。それを信仰というの。サロたんは救いようのない自分をイエス様に託したのよ。イエス様のものですから手を離しな」

悪魔「いやだね。俺たちのものだもん。さあ、みんなサロメを運ぼうぜ!!」

続く




504なるみん:2011/01/07(金) 13:00:13 ID:xEb/4niV
続き

なるみんは尊敬する友のケルベロス天使に助っ人を頼みました。

「サロメを助けてあげてください。」

ケルベロス天使「好きなようにさせなさい。かかわらない方がいい。償うべきを償わないとねw」

なるみん「ええええ???」

ケルベロス天使「最後の一タラントを支払うまで出て来れませんと主はいいませんでしたか」

なるみんは最後に聖母に直訴しました。

「おながい!サロメを助けてあげて。私の友達です。」

やさしい聖母は「困りましたね。では主にお取次ぎしてみましょう」と言ってイエス様に祈りました。

イエス様「ケルベロス天使がいったことは真実です。しかし、なるみんが言うように一筋の光が霊魂から漏れています。この場でサロメに償わせなさい」

続く
505ラピスラズリーKod:2011/01/07(金) 13:07:57 ID:PgVhNSFj
>>504
何をバカな事をww
506なるみん:2011/01/07(金) 13:20:27 ID:xEb/4niV
続き

主の命令により、悪魔はいやいやサロメから手を離し、サロメは刑場にひかれていきました。

サロメの敵と悪魔は遠巻きにして見守り、手に手に石を持っています。ラピスラズリー、おばばの顔も見えます。

サロメが昔のイエス様と同じように手を縛られてうつぶせになると、罵詈雑言とともに無数の石が飛んできました。
石打ちの刑でした。サロメは泣きながら祈っています。

そのとき、イエス様が敵とサロメの間に立ちました。
石はすべてイエス様に当たり、サロメには当たらなかったので、サロたんは死なずにすみました。

敵は吠えました。「詐欺じゃねえか。ずるいぞ!!」

イエス様は答えました。

「サロメは私に命を託したので、私が身代わりになったのです。私は彼女の命を今買いとりました。」

サロメはわんわん泣き続け、泣けば泣くほど霊魂に明かりがさしてきました。

続く
507なるみん:2011/01/07(金) 13:28:24 ID:xEb/4niV
終わり
508なるみん:2011/01/07(金) 13:54:16 ID:xEb/4niV
509ラピスラズリーKoD:2011/01/07(金) 14:25:39 ID:cBrisQ2c
>>505
ニセモノは去りなさい!
510サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/07(金) 16:18:43 ID:Woe5n9VM
本日の荒らし

なるみん ID:xEb/4niV
市川教会の自称カトリック信者 霊名セシリア チェロが上手らしい

ラピスラズリーKoD ID:cBrisQ2c
511サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/07(金) 17:40:18 ID:Woe5n9VM
誘導^^
512なるみん:2011/01/07(金) 19:58:26 ID:xEb/4niV
>>510
別人だって
513なるみん:2011/01/07(金) 23:01:24 ID:xEb/4niV
サロメのその後

なるみんはサロメに声をかけました。

「もう終わったよ。サロメ。石投げる人たちは去りましたよ。さあ、起きて」

イエス様が声をかけました。

「あなたを裁く者たちはどこにいますか。」

サロメ「どこにもいません」

イエス様「私もあなたを裁きません。二度と過ちを犯してはなりませんよ」

サロメ「わーん!TT」

なるみん「さ、サロメ、行こうよ。天国の門はすぐそこよ」

続く
514なるみん:2011/01/07(金) 23:07:43 ID:xEb/4niV
続き

でも、サロメは動こうとしません。

「アタシは天国に行けない。いやだ。罪深いもん。アタシは償いたいの。思う存分。煉獄に行かせて。おながい!!」

なるみん

「せっかくイエス様が身代わりになってくださったのに。きていいのよ。遠慮なく。怖いことないよ、サロメ」

サロメ

「いやべん。はよしね。アタシは煉獄がいいもん。煉獄に行く。バイバイ」

そういって、サロメは煉獄目指してすっ飛んで行きました。そこで100年近く今も暮らしています。

めでたし、めでたし
515なるみん:2011/01/07(金) 23:09:49 ID:xEb/4niV
次は誰の番かな?WWW
516サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/08(土) 00:24:35 ID:TTtZVelT
久しぶりに乱立スレから質問回収

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/98

98 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:03:42 ID:6aJf5ddc
教えて下さい
キリストは神ではないですよね
一神教の世界では2人も神が存在しませんよね

===回答===

キリスト教では神は 本質がひとつ ご性格 つまり位格が三つの
三位一体の神です

ですからイエズスは御子の位格を担うので神様です
517シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/08(土) 00:32:42 ID:IE3yaQwM

98 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:03:42 ID:6aJf5ddc
教えて下さい
キリストは神ではないですよね
一神教の世界では2人も神が存在しませんよね

===回答===

一神教と言うのは世の支配者である造物主ヤルダバオートが唱道する偽の教理です。
ヤルダバオートはこのコスモスとは別世界に完全なる善のイデアーであり無窮の愛である至高の真の神々がいることを
知り、激しい嫉妬と憤怒に蝕まれます。
そして人間たちが真の神々の存在に気付き自分を捨て去ることを恐れています。
ゆえに、当初人類は無知の状態に置かれていましたが、永遠界プレーローマよりの救済者である
オピスの啓示により、人は永遠界で持っていた善悪のグノーシスを忘却より思い出し、
この世の愚昧な造物主の正体を看破し、批判する智慧を身につけました。
我々は「我嫉妬深き神にして唯一なり」とのたまう愚昧な神から脱却し、いますぐ
グノーシスの完全なるアレーテイア(真理)に目を向けねばなりません。
518サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/08(土) 00:37:32 ID:jplVl5OJ
==本日の荒らし あぼーん推奨==

シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ID:IE3yaQwM

キリスト教の質問スレに寄生する荒らし
グノーシスはキリスト教ではなく 信仰の実態もありません
荒らしの常習で 専用の荒らし報告スレを検討中なので
レスをつけないようお願いいたします
519シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/08(土) 00:41:14 ID:IE3yaQwM
グノーシスはパウロ、長老ヨハネに始まり、
エイレネイオス、ヒッポリュトス、エピファニオスといった
多くのキリスト教神学者により異端として弾圧されました。
しかしそれは逆に彼ら教父自身がグノーシスを異教ではなく異端、
すなわちキリスト教グノーシス派と認めていた証左と言えます。
520なるみん:2011/01/08(土) 11:59:00 ID:NYO5Yich
おばばいなくなったね☆
521なるみん:2011/01/08(土) 11:59:41 ID:NYO5Yich
シモン13世はあんまり悪意がないから放置します。
522サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/08(土) 12:03:17 ID:jplVl5OJ
本日の荒らし

なるみん ID:xEb/4niV
市川教会の自称カトリック信者 霊名セシリア チェロが上手らしい
泣きべそ顔の不細工独身
523なるみん:2011/01/08(土) 12:08:18 ID:NYO5Yich
おばばを追い散らしたのよ!
少しは褒めたら?
あとセシリアさんは知らないわけじゃないけど
別人ですから。
524なるみん:2011/01/08(土) 12:09:18 ID:NYO5Yich
>>522>泣きべそ顔の不細工独身

美人て言ってたよ、我さんはw
525なるみん:2011/01/08(土) 12:30:59 ID:NYO5Yich
>>522
らんちゃんに似てるって言ってたけど、我さんはw
526なるみん:2011/01/08(土) 12:34:01 ID:NYO5Yich
527なるみん:2011/01/08(土) 12:38:42 ID:NYO5Yich
528神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 12:40:47 ID:RW5qxH+z
伊藤蘭もババアになったな
529神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 12:44:45 ID:fwWe44QD
                      あたいが蘭ちゃんだよ!
                                           ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
        ,r ' " ´  ̄ `ヽ、          ,r ' " ´  ̄ `ヽ、        /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
      /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、       /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、    /´  _______    ヽ
   /´  _______    ヽ   /´  _______    ヽ  /   /  /\     ヽ   /
  /   ./ .: .: .: :.::.::.::.::.. ヽ  /  /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   / .!   /   i| ―\\\ ノ ./
 .!   /..:.: ::. ,●'''''''''●、.::! ./  !  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./   丶. _i| (  i| (●) (●)ソ´    
  丶. _|:: : : / "" .♭""ヽ!´    丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l´       ) ( ソ ~"  ) "~ |)    
    |:::.: :ヽ  、_,  ./:|        ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ       (  ) ) \__/ /   
    |:::.: :.:|\ _ _/:::.!          |\`ー '/           ) ( (i\   / )    
    |::ノ|:.:| \ / ヽ::::: !          /`ヽ.  ̄ i ヽ、       ( ノ )\_フ.ヾ ) (
   . <_|:.:| \ハ//|:::|>       . <__ノ \ハ//ゝ >       ) |_ノ \ハ//ゝ>
     | |.::|  。|| 。 |:::||        .|  |'  。|| 。  |       .  | |'  。|| 。   )
     http://www.youtube.com/watch?v=Y7NnHnkZp-Y&feature=related
530神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 15:08:27 ID:yh04s64b
>>523
いまだ健在でス 残念ですた ほほー^^
531神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 15:16:48 ID:yh04s64b
>>524
なるみんばけべそ
532サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/08(土) 15:23:08 ID:TTtZVelT
==本日の荒らし==

なるみん ID:xEb/4niV

ID:RW5qxH+z

ラピスラズリ  ID:fwWe44QD

ID:yh04s64b
スエデンボルグ荒らし 自分の首を絞めるのに夢中な荒らし
533神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 15:30:23 ID:yh04s64b
ID:TTtZVelT
風速150mの大嵐に無防備で立ち向かうアホのサロメ^^
534神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 15:40:22 ID:mJXmvbF7
本日の荒らし
なるみんID:NYO5Yich
サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY ID:TTtZVelT
535なるみん:2011/01/08(土) 21:24:27 ID:80iq4YRj
あと、私はアグネスチャンの大ファンですから
アグネスの悪口は許しませんよ。
536サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/08(土) 23:52:27 ID:jplVl5OJ
誘導^^
537神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 01:42:33 ID:GKBi1m9O
>>517
その文章は、ここからパクッタんとちゃうか
http://homepage3.nifty.com/mirandaris/
538神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 02:21:00 ID:Ld/G2ZkX
>>517
>ゆえに、当初人類は無知の状態に置かれていましたが、永遠界プレーローマよりの救済者>である
イザヤ書にはこう記されていますね。
「わたしは、人を純金よりもまれなものとしオフェルの黄金より得がたいものとする」(13.12)

「初めに、神は天地を創造された」(創世記1.1)
神は初めに、内部人間と外部人間を造られました。

「天地万物は完成された」(創世記2.1)
これは、六日目になってやっと霊的人間になったということです。
「天」とは、霊的人間の内部人間で、「地」とは、外部人間です。
神の万軍の働きによって、人間は愛と信仰を知る人間に再生されました。
「天的人間」こそ、「第七日目」です。
六日間は、神が働かれた日数で、「神の仕事」と言われます。そして今や
戦いが終わり、神は「ご自分の仕事を全部離れて休まれた」とあります。
だからこそ、第七日目は聖化されており、その休みのために「安息日」と
言われます。
このようにして人間は創造され、形成され、造られました。

539神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 06:59:45 ID:2unQfrrY
540神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 10:26:04 ID:Ld/G2ZkX
キーワード
アダム  原罪  キリストの十字架での贖い
この矛盾した教義に立っているのが、現代キリスト教です。

アダムとイヴの堕罪以降、子孫である全ての人間は生まれながらにして罪に陥っている存在で
あるが(原罪または陥罪)、(神にして)人であるイエス・キリストの死はこれを贖い、イエスを
キリストと信じるものは罪の赦しを得て永遠の生命に入る、という信仰がキリスト教の根幹をなしている。

アダム(ヘブライ語: אָדָם‎、亜: آدم‎ Adam)は、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の伝承によると、
創造主ヤハウェ・エロヒムによって創られた最初の人間である。ユダヤ教、イスラム教、マンダ教、
バハーイー教では預言者とされている。

原罪(げんざい、羅: peccatum originale)は、エデンの園において人類の始祖であるアダムとイヴが
最初に犯したとされる罪、およびその罪が人間の本性を損ね、あるいは変えてしまったため、以来人間は
神の救い・助けなしには克服し得ない罪への傾きを持つことになったという、キリスト教の多くの教派に
おいて共有される思想。

541サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/09(日) 10:37:08 ID:fks82qkH
本日の荒らし

ID:Ld/G2ZkX ノンクリからも相手にされないスエデンボルグ荒らしw
542神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 11:19:51 ID:Ld/G2ZkX
福音書を読めば、イエスが十字架にかかられるまでに多くの人たちの罪が
赦されていることが記されています。これどう説明するの?
543シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/09(日) 11:29:51 ID:Y2a/ozBc
>>537

これはグノーシスの基本教義なわけだがw
正確に言えば、ウァレンティノス派とオピス派の教説の折衷だがw
わたしはバシリデース派は全面的には認めないし、セツ派、カイン派の教説も保留してる。
544サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/09(日) 11:38:52 ID:JXNcFU47
本日の荒らし

シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日:2011/01/09(日) 11:29:51 ID:Y2a/ozBc
545シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/09(日) 11:41:26 ID:Y2a/ozBc
本日の荒らし

サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY
自らに逆らう者は全て荒らしとして排除しようと目論む。
その独善的にして妬みと憤怒に駆られた醜態はまさしくこの世の主デミウルゴスを
神と崇める肉の奴隷と言える
546神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 13:13:30 ID:qzdtw+t+
>>540

人の子がきたのも、仕えられるためではなく、仕えるためであり、また多くの人のあがないとして、自分の命を与えるためであるのと、ちょうど同じである

マタイによる福音書20章

547神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 14:35:12 ID:GKBi1m9O
>>545
サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY
は、もともと在日朝鮮人だよ。ヤクザ筋の教団の信者だよ。
548神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 14:58:32 ID:L90ojUEt
あけましておめでとう。有本さん。
549神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 16:39:42 ID:Ld/G2ZkX
>>546
やっぱりここにも、キリストが自分の命を与えるとは、十字架で人類の
あがないのために死なれたと解釈する阿呆がいるんですね。

550神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 17:44:04 ID:L90ojUEt
スエデンボルグ教会で講釈垂れとけよしつこいな
551神も仏も名無しさん:2011/01/09(日) 17:55:18 ID:Ld/G2ZkX
イエスの十字架での贖いを信じる人たちには、罪が赦され救いが与えられていると、
キリスト教会では教えています。
それでは、いったい何時の時点で罪が赦され救われるのでしょうか?
@イエス・キリストが十字架上で死なれ人類の罪をすべて取り除かれた時点。
A@を受け入れ信じた時点。
B最後の審判の時

552つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2011/01/10(月) 08:48:10 ID:VfZ/Mlhi
Aですね。
553神も仏も名無しさん:2011/01/10(月) 17:15:45 ID:TSSficfv
@でしょw
554サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/10(月) 17:26:43 ID:dR673bln
さて
運営さんも落ち着いたかな?
555シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/10(月) 21:15:30 ID:L561OIas
>>551

罪などありません。
なぜなら原罪思想は後の教会の創った妄想だからです。
最古のマルコ伝ではイエスは「彼らのためにわたしは命を捨てる」と仰られました。
そしておそらくシリアにいたマタイ一派はマルコ伝を参考に福音書を編んだ際、
そこに「彼らの罪の贖いのため」という巧妙な文章を挿入しました。主の言葉を改ざんしたのです。
イエスの死は人類をコスモスから救い上げるためのものでしたが、それが罪の購いのためと
解釈したのは後代の教会指導者たちに過ぎません。
556サロメKoS自治 ◆LGhlot2baY :2011/01/10(月) 21:24:22 ID:yoCEpmSP
>>555
石狩ユダ雄大君 荒らすな
557シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/10(月) 21:25:26 ID:L561OIas

アレーテイアを啓蒙しただけですから
558シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/10(月) 21:29:38 ID:L561OIas
トマス伝のイエスは言います
「あなた方の内にあるものを引き出すものが、あなたがたを救うであろう。
あなた方の内にあるものを引き出さないものは、そのために死ぬであろう」

我々の内にあるものは罪ではなく救いです。
559神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 00:50:00 ID:RJiHfanw
「炎のランナー」にそんな風なセリフあったね
560サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 07:23:29 ID:TFc/d4qM
乱立スレから改宗

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/240

240 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/10(月) 22:43:19 ID:E/f72LlR
質問ですが。

1:キリスト教では「心」というものをどのように解釈しますか?
キリスト教においての「心とは何か?」を教えてください。
2:「神の、み心」というのはギリシャで言うアガペーにあたるのでしょうか?

1 キリスト教における人間の構造の理解はガレイヌスの思想によります
  生気論に代表されるように東洋の伝統医学にも通じるものがあって興味深いのですが

  人間の構造は 人体と生命 それをつなぐ霊 で霊は神の息によって作られたので不滅です
  生命と人体は霊とつながっている限り生きることができますが 原罪により霊を支えていた神
  聖霊が去ってしまったため 有限に生きることしかできなくなりました

  この認識の上で心は霊と命と体がつながってある部分に存在すると考えられています
  いわゆる 魂ですね
  魂は人間の脳髄や神経系 リンパ系 血管網を通じて私たちの認識を行う こんな感じです
  霊が肉体から去るとき 魂が蓄積した記憶はそのまま霊に移行する
  そう考えられているようです これはカトリックを中心とする伝統的な考え方です

2 アガペーは御心のごく一部です 神は広大無辺ですから人知の及ぶものではありませんが
  旧約聖書の義人の信仰と行動 預言者の言葉 新約のイエズスの教えや使徒たちのメッセージなどから
  うかがい知ることができます
  ちなみに神の御心との一致が善であり義であり信仰だとキリスト教では考えます  


561暇人:2011/01/11(火) 08:14:55 ID:PIF0EQK9
>>560を読まれた方で議論に関心がある方は
議論スレの以下のやりとりもご確認ください(※見苦しいやりとりです)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294614301/77-99
562サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 08:18:53 ID:No7LIxhS
本日の荒らし

561 名前:暇人[sage] 投稿日:2011/01/11(火) 08:14:55 ID:PIF0EQK9
563暇人:2011/01/11(火) 08:21:35 ID:PIF0EQK9
ガレイヌス(※ガレノス)の思想に関心のある方は

梶田昭著 「医学の歴史」 (講談社学術文庫) の
第4章「イエス、ガレノス、そして中世」を参照されてください
キリスト教徒ではなく医者ですが近世までカトリックでガレノスの医学が
用いられたそうです。
564暇人:2011/01/11(火) 08:23:59 ID:PIF0EQK9
ちなみに◆LGhlot2baYは自称カトリックですが
スタンダードなカトリック信徒ではなく、精神世界系のネタが
好きなのでご注意ください
565スウェデンボルグが見た最後の審判の映像:2011/01/11(火) 11:49:21 ID:WFZn00OA
 目を覚ました時、1本の木(知識の木)を見た。その木の上には恐ろしい形相
をした巨大な毒蛇が見えた。黄色い光の中に丸天井の部屋が開かれ、二人の女
性が脇戸から出て来たが、そこには炉があって台所である事が認められて、彼
女達の傍らから黒い肉片が垂れ下がっていた。それが人間の肉だと判った。こ
の者達は人食いだと判った。
しかし、今はそれ以上の事が判明した。彼女達はキリスト教の世界に於ける現
代の人々の状態を表し、知識の木は毒蛇を表す。従って、あらゆる物は欺瞞と
悪意に満ち、憎しみしか行き渡っておらず、これに現実に犯される悪が加わる
なら、彼らは人間さえ食するだろう。
 霊界でキリスト教徒に関して人々が話すのを聞いた。彼らは姦淫、口論、憎
悪、泥酔等の非常に悪い生活を送っている。そうした不道徳な事は彼らの法律
や作法、宗教的原則に反していると非難した。
 巨大都市があり、イエズス会の者達の住居がそこにあった。何人かのユダヤ
人もいる。彼らは富と支配権の事しか考えずに、その両方を欲していた。地下
の地獄とも交流している。魔術の様な忌まわしい術策を用いて、自らを防御し、
他の者を滅ぼし、服従しない者を威圧していた。其の時地震が起こり、多くの
者達が其の裂け目へ投げ込まれた。風が吹いて都市全体を運び去り、悉く破壊
されて海の中へ投げ込まれた。こうしてバビロンは壊滅した。彼らはどんな審
判も決して起こる筈がないと信じ込んでいた。
 主によって伸ばされた手の様なものが諸天界の上方に現れ、莫大な数の天使
が現れた。そこには竜に付き従う一団がいた。彼らは主の教理をあくまでも排
撃した。審判が下って、ミカエルと竜との戦闘が始まった。壮絶な戦闘の後に
地獄へ投げ落とされた。
 最初の頃天界において善く生きた者達は、すべて選び抜かれたのだが、この
様な者達は少なく、終には外面的には道徳的に善く生活した者達もすべて許容
される様になった。しかし、彼らの内面は極めて邪悪であって、外面が正直で
善人に見せていた者は暴露された。この様にして、古い天と地とは滅び、仁愛
である所の信仰に生きなかった者はことごとく地獄に投げ込まれた。
 ご意見のある方はお寄せ下さい。[email protected]
566記憶喪失した男:2011/01/11(火) 13:42:58 ID:7/iuQe13 BE:1551077074-2BP(791)
エロティックファンタジーな小説を書きたいのですが、
どんな女性・男性にそそられますか?

例 ルキフェル、ミカエル、ユダ、イエス、

おれは修道院のシスターが全員ご奉仕してくれる話に引かれます。
処女を集めておいて、実はそれが全員ご奉仕者だったなんて、最高です。
でも、それじゃあ、ただのエロ小説だ。
おいらは何か斬新なアイデアを導入したいのです。
567サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 13:44:47 ID:No7LIxhS
>>566
マルチしないでください統合失調www
568記憶喪失した男:2011/01/11(火) 13:48:13 ID:7/iuQe13 BE:1994242166-2BP(791)
おお、アイデア浮かびました。

聖母マリアと神さまのセックスを書きたいと思います。
ただ、ヨハネの旦那をどう救済するのか悩みます。

信者のみなさん、こういうまちがいだけはやめとけとか、
ヨハネの旦那の扱いはこうだとか、教えてくれるとありがたいです。
569サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 13:49:14 ID:No7LIxhS
>>568
まじでここは質問と回答専用だから
雑談スレに逝けよ
570神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 13:50:34 ID:cM/PHlLF
本日の荒らし
569 名前:サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 13:49:14 ID:No7LIxhS
571サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 13:51:22 ID:No7LIxhS
>>570
誰からも相手にされないスエデン荒らし必死すぎwww
572記憶喪失した男:2011/01/11(火) 13:52:50 ID:7/iuQe13 BE:221582922-2BP(791)
キリスト教に無知な作家がまちがいをおかさないか、
注意と警告をもらいにきたのですが。

聖母マリアと神さまの生殖において、ナザレのヨハネはどんな扱いになってるのか、
すごく興味深くて、知りたいです。質問しているんです。
573サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 13:54:50 ID:No7LIxhS
>>572

本日の荒らし

名前:記憶喪失した男[] 投稿日:2011/01/11(火) 13:52:50 ID:7/iuQe13 ?2BP(791)

オカ板に寄生するリアル統合失調のキチガイ
最近病院を脱走
オカ板で自分が書いたゴミ文章を絶賛され 舞い上がって宗教板を荒らす
574記憶喪失した男:2011/01/11(火) 13:58:56 ID:7/iuQe13 BE:443165524-2BP(791)
あの、おれ、本気で創作に励んでるんだけど。
キリスト教の質問はここでするんじゃないの?

舞い上がってなんかいないよ。どの程度の文章が書けたかは自分でわかる。

ただ、神さまと聖母マリアの生殖において、ヨハネさん(呼び方わからない)が
あまりにも可哀相だけど、キリスト教では、ヨハネさんをどう扱ってるのか、
マジで知りたいんです。
575道化:2011/01/11(火) 14:00:12 ID:jt2Q0AUl
記憶・・・!
あほか、お前!!!!
576サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 14:00:18 ID:No7LIxhS
>>574
創作板にどうぞ
板違いです
577道化:2011/01/11(火) 14:03:29 ID:jt2Q0AUl
お騒がせして、すんません・・・宗教板のみなさん。m(_)m


>>574
質問をするのにも手順があるし、範囲というものは厳然と存在しとる!
何でもかんでも思い付きを書いていいわけじゃないんだよ!
記憶だって、荒らし扱いされるのは心外だろう。

いったん、丘板のスレで話そう。
丘板に戻れ、記憶

【闇鍋に】 騎士団サロンU【パイルドライバー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1294364825/
578記憶喪失した男:2011/01/11(火) 14:12:59 ID:7/iuQe13 BE:332374223-2BP(791)
あいよ。
でも、ヨハネの旦那のこと、知りたいから、専門家の意見聞きたいのは、
本音だよ。
「聖☆おにいさん」で、イエスがお父さんと呼ぶのは、やはりヨハネではなく、
神さまで、
おれも、イエスのお父さんを神さまとして扱うファンタジーな世界観は好きだ。
本気で質問に来たんだよ。それだけはわかってくれ。
579サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 14:21:38 ID:No7LIxhS
>>578
はいわかりました^^
580暇人:2011/01/11(火) 15:17:55 ID:PIF0EQK9
>>578
ちなみにマリアの旦那はヨセフです。

ここは所詮、荒らしが立てた乱立質問箱で
原理主義者に拠る質問箱ですので変化球には対応できません。
変化球OKの質問箱にて回答しておきましたのでご参照ください

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/602
581サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 19:55:23 ID:TFc/d4qM
質問回収

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/248

248 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/11(火) 19:43:49 ID:DF3nKmrc
途中で送信しちゃいました
すいません

インターネットのサイトで
ダビデとサウルのねたみの目(疑いの目)?の話を読み
一度聖書を買ってちゃんと読んでみたくなったのですが
旧約聖書と新約聖書ではどちらを購入すべきでしょうか?
なにか違いなどはないでしょうか?

=====

ダビデとサウルのエピソードは旧約聖書にあります
サムエル記の第二あたりからどうぞ

それと聖書だけでなく解説の本 聖書がわかる本系列の本を買ったほうがいいです

旧約はアダムの堕落から始まった 人類を救う先行の契約を扱う本で
新約は 本番の契約 イエスによる救いについての本です

ともあれ解説本で最初から学んだほうがいいです

582神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 20:02:20 ID:DF3nKmrc
>>581
丁寧なご回答ありがとうございました
旧約聖書と解説本、買ってみます
583神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 20:49:44 ID:vzEJvNwW
>>582
一言注意しておくけどサロメは朝鮮人だからな
584シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/11(火) 21:30:01 ID:tuplw0Fw
加えて反社会性人格障害だからな
585神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 21:45:09 ID:VCrDJrXN
それにウソ月だし^^
586暇人@添削:2011/01/11(火) 21:57:07 ID:PIF0EQK9
ダビデとサウルのエピソードは旧約聖書にあります
サムエル記の第二あたりからどうぞ

【ねたみの目(疑いの目)の話】は、第一サムエル18:9です
587神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 22:10:17 ID:jNjfOhqF
そうだな。ダビデは最強の軍人で殺人鬼だな。
殺人鬼が王になる話。キリスト教の神は殺人の神。
588神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 22:23:53 ID:87WEtas7
>>583-586さん
特に暇人@添削さんありがとうございます
589神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 22:26:06 ID:jNjfOhqF
ダビデの怨嫉はすさまじく、サウルを殺るためにユダヤの敵のペリシテ人軍隊に入ってユダヤ人を殺しまくったりした。
590神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 22:32:33 ID:jNjfOhqF
>>588
ヤハウェはねたみの神。妬む者を選ばれる。
591神も仏も名無しさん:2011/01/11(火) 22:41:17 ID:VCrDJrXN
ダビデが殺すのはみな悪魔やその子孫たちだからね
ダビデは主キリストの表象です。
592サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/11(火) 23:07:37 ID:TFc/d4qM
>>588
たんなる揚げ足取りですから気になさらずにw

荒らしに米はつけないでね
593人類の教育者:2011/01/11(火) 23:08:51 ID:jNjfOhqF
あほなことをいってはいけません
パレスチナに元々いたのはペリシテ人
それを変な聖書の八蠅という悪魔にそそのかされて()
ユダヤが強奪したのです
土地は誰かの土地というものはありません
全て神のもの
ある宗教を信じてる人の土地だとか
ある人の子孫の土地などというものは
地球どこにもありません
594神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 01:04:55 ID:MFvE1n02
朝鮮半島はサロメの祖国
595神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 02:04:04 ID:T0lao92h

質問です。

創世記に書かれてるネフィリムて何者ですか?
596サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 03:19:39 ID:zeRqIEHB
>>595
創世記 民数記 旧約外典のヨベル書 エノク書に記されている巨人のことです

天から追放された天使が人間の女性との間に作った混血児ですね
597神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 03:36:55 ID:dT0o7XzQ
マンモスの化石は古くから掘り出されており、巨人や怪物の骨であるとされてきた。
例えば、15世紀に発見されたマンモスの大腿骨は、「巨人の骨」として
ウィーンのシュテファン大聖堂に飾られていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%82%B9
598サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 03:39:21 ID:zeRqIEHB
>>597
荒らさないでください
599超絶対神:2011/01/12(水) 11:13:28 ID:Uz0U8Xvm
質問です。

真理って何ですか?キリスト教ではどう考えますか?
600サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:20:35 ID:i0WiyLc6
>>599
議論スレでお願いします
601シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 11:24:23 ID:MLQ/bPQG
真理(アレーテイア)とはキリストそのものです。
「わたしは道であり、真理であり、生命である」
真理の探究はキリストの探求に他なりません。
そして、フィリポ福音書等のグノーシスの教えではみな内にキリストを持っています。
ゆえにキリストを知るとは、自身を知ることにも繋がります。
602超絶対神:2011/01/12(水) 11:38:32 ID:Uz0U8Xvm
キリストは「真理とはわたしそのものだ」と語ったのでしょうか
そんな無意味なことはいわないと思います
真理の内容を語ったのではないでしょうか?
キリスト教にはキリストの語った真理は伝えられていないのですか?
それともキリストは特に真理をかたったりはしていないのですか?
603サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:40:07 ID:i0WiyLc6
>>602
自己主張は議論スレでお願いします

あなたは故意に質問と偽って議論を吹っかける人間ですね
あえて回答しませんでしたけど^^
604神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 11:43:50 ID:6dcyD1WF
>>602
キリストが真理を語っていたのであれば、
キリスト没後2000年間もの長い間、侃々諤々の議論を続けているキリスト教徒の現状について
説明が付きません!
605超絶対神:2011/01/12(水) 11:43:53 ID:Uz0U8Xvm
>>603
そんなつもりはありません
キリスト教に伝わる
テンプレートのような答えでもかまいません
601以外にはないですか?
606サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:46:46 ID:zeRqIEHB
>>605
議論スレに移動してください

>>604
うせろホモラピスwww
607神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 11:50:59 ID:MFvE1n02
>>602
キリストは真理の内容を語っていますよ。
信仰者は理性と実践の両方によって真理に触れることができます。

>>603
朝鮮人偽カトリックは黙っていろ!
608神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 11:52:13 ID:MFvE1n02
>>606
死ね
嘘吐き朝鮮人
609サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:52:17 ID:zeRqIEHB
>>607
極右はすっこんでましょうねwww

ほんとノンクリ荒らしは誇大妄想の自己顕示の馬鹿ばかりwww
610シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 11:52:27 ID:MLQ/bPQG

キリストははっきりと「わたしは真理(アレーテイア)である」と言っています。
むろん、その意味することは多くの解釈の余地がありますが。
自称正統派の教えでは、キリストの福音には全てが含まれており、それ以上はないと解釈します。
ゆえに、求道者がその先を思索し、真のキリストを探究することを分を越えるとして禁圧するのです。
しかし、我々グノーシスは多くの解釈が飛び交うことを悪しきこととは考えませんでした。
「真珠」は無償で与えられるものではなく、「求めるもの」に与えられるからです。
611超絶対神:2011/01/12(水) 11:53:06 ID:Uz0U8Xvm
議論スレは気持ち悪いので嫌です

なんというか仏教の空みたいな
教義全体を簡単にいいあらわしたものみたいな感じでいいんです
キリスト教には真理について特に語ってないですか?
612サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:53:42 ID:zeRqIEHB
==本日の荒らし==

シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日:2011/01/12(水) 11:52:27 ID:MLQ/bPQG

最近 名無しのスエデン荒らしに告知している 統合失調の石狩雄大
613サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 11:55:11 ID:i0WiyLc6
>>611
ここは議論や自己主張の場ではありません

あなたの誇大妄想を披露するのはおやめください

==本日の荒らし==

超絶対神[] 投稿日:2011/01/12(水) 11:53:06 ID:Uz0U8Xvm
統合失調の誇大妄想狂
614神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 11:57:25 ID:MFvE1n02
>>612
ウンコ・サロメこそスレ荒らし常習犯

臭い臭い
615シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 11:57:54 ID:MLQ/bPQG
==本日の荒らし==

サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY

ドグマと言う教科書で答えられない質問は全て荒らしとして排除する独善的俗物。
自称「高度な神学的解釈」により数々の珍説・奇説を生み出す。
616なるみん:2011/01/12(水) 13:02:26 ID:33w53ENg
>>615
あなたは神を見出したのですか?
神はどこにいましたか?
どのようにして見出しましたか?
神はあなたに何と言った?
617サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 13:13:13 ID:i0WiyLc6
>>616
荒らすな
618なるみん:2011/01/12(水) 13:22:05 ID:33w53ENg
>>617
仕切るなノンクリ
619シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 13:23:22 ID:MLQ/bPQG

わたしに従う者には隠された真珠を与えよう。
620神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 16:29:31 ID:G5FkzzUb
「人はわたしを見て、なお生きていることはできない」(出エ33・20)
「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、
この方が神を示されたのである」(ヨハネ1.18)
621神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 19:25:08 ID:MFvE1n02
>>617
出ていけよ
自称キリスト教の自称日本人サロメ
622神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 20:14:23 ID:T0lao92h
>>596
ご回答ありがとうございます。

wiki等は見てますが、この神話の意味が特にあるのかなと思って聞いてみまし
た。
623神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 20:23:50 ID:G5FkzzUb
>天から追放された天使が人間の女性との間に作った混血児ですね

あたまおかしいんか(げらげら)

>>622
あのね、そんな大ウソ教えてもらってお礼言わないのよ。

ネフィルムとは、自分たちの偉大さと優越性に自己過信した結果、
聖なるものや諸真理を無価値なものとした人たちのことです。
かれらの子孫は、アクナとかレパイムと言われています。


624サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 20:50:36 ID:zeRqIEHB
>>622
旧約外典は今日散逸しているので 本来何らかの伝承
例えば堕天使と人間との地上での関わりなどが伝えられていたのかもしれません

またネフェリムの箱舟で生き残ったものがいるらしいので そこら辺も興味深いですね

あと ID:G5FkzzUbはスエデンボルグ信者のホモです
放置してくださいね^^
625シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 21:00:57 ID:MLQ/bPQG
ネフィリムなどただの伝説です。
古代オリエント世界にはギルガメシュを始め、神と人との交わりにより
生まれた半神半人の英雄の神話が存在し、神と人との中間的存在として
崇拝の対象となっていました。同じ素材はギリシア神話の中にも見出すこと
ができます。ネフィリムもまた「大昔の名高い英雄たちであった」と記されている
ように、人の形姿をしながら、神の諸力を振るう半神半人の伝承を指しており、
その種の神話的モチーフが古代ユダヤ教にも存在したことを示しています。
626神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 21:15:55 ID:T0lao92h
>>623-624
特定の部族にたいするセム人の意識の反映かともおもったのですが・・
ともかく、レスありがとうございました。

627神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 22:19:31 ID:T0lao92h
>>625
はい。
創世記6-1〜4が文脈上唐突に感じたものですから
ふと、この伝説はどういう背景なのかと。
レスありがとうございます。

628シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 22:26:18 ID:MLQ/bPQG
旧約聖書は複数の資料を雑多に統合され編纂された形跡があり、
ネフィリムの伝承も本来はもっと詳しいものがあったのでしょう。
直後の「霊は人の内に長く留まるべきではない・・・人の一生は120年となった」
と言う記述もその意味で直前のネフィリムとは関係のない伝承なのですが、
この一文のために人の寿命が短くされたのは人類が堕落したからだ〜それは
ネフィリムが生まれたからだ〜ネフィリムは邪悪な存在なのだ〜神の子らは堕落天使なのだ
とどんどん尾ひれがつき、ネフィリム神話が生まれました。
629サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/12(水) 23:03:21 ID:i0WiyLc6
>>628
石狩w
議論スレにもどれ
630神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 23:09:53 ID:MFvE1n02
>>629
オマエこそ釜山にもどれ
631神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 23:24:21 ID:G5FkzzUb
>>625
>ネフィリムなどただの伝説です。

ただの伝説ではないよ。
「当時もその後も、地上にはネフィリムがいたと」
はっきり、創世記に書かれていますからね。
ネフィリムとは大言壮語して大ぼら吹きになったアナク人のことですよ。
サロメのご先祖様ですね。
632神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 23:36:16 ID:mtOWSdfp
>404 :シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/12(水) 22:57:33 ID:MLQ/bPQG

俺さんwww
633サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/14(金) 00:13:08 ID:tBKmVcMA
誘導♪
634サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/14(金) 00:19:43 ID:tBKmVcMA
質問回収

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/346

346 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/14(金) 00:09:40 ID:3LDHOgXT
こんばんは、キリシタン弾圧についてお伺いします
あるところで、四人にひとりが処刑されたと聞いたのですが、
なにを基準にして、四人にひとり、なのですか

ある場所の総人口の四人にひとり、だと思うんですけど
長崎ですか

===回答===

時期や場所によって異なるので回答しようがないのですが

キリシタン弾圧において 棄教させるのが目的であり 殺すのが目的ではありませんでした
弾圧で死ぬクリスチャンは殉教であり 信者の間では聖とされ 却って地域の信仰を鼓舞してしまいます
また順境の姿に未信者が感化されてしまうこともあり 弾圧は後期になるにつれ 隔離 説得脅迫に主眼が
置かれるようになりました

四人にひとりがキリシタンの総数なのか 地域の人口かわかりかねます
せめて地域名をお教えください
635ネ申:2011/01/14(金) 00:39:55 ID:zKZoZm5Y
豚が真珠を食ってから





便通が良くなったらしいな
636神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 00:43:44 ID:EAXLVwZT
>>634
なあサロメ
オマエ美人なのか?
637神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 01:05:28 ID:XimQW12a
サロメはじじいだよ
638シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/14(金) 01:07:36 ID:ePESxRB/
禿げだし
639神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 01:09:32 ID:EAXLVwZT
いや
いろいろ調べたらサロメは相当な美人らしいぞ
640神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 01:14:14 ID:XimQW12a
あんな女が世の中にいるかアホ
641サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/14(金) 12:16:08 ID:tBKmVcMA
回収

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/376

376 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:33:31 ID:EGyRgHCb
カトリックで「病者の祈り」とはどのようなことをやるのですか?

===回答===

教会が伝える七つの秘蹟のひとつですね
まず病者は罪の告白と悔い改めをし 聖職が祝別されたオリーブ油を
病者に塗り 罪の許しを共に祈ります


「あなたたちのうちに病気の人があるなら、その
  人は教会の長老たちを呼べ。かれらは主の御名
  によって油をぬってから祈るであろう」   
                       
         (ヤコブ書5の14)
642神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 12:18:43 ID:EGyRgHCb
>>641 転送元>>377
ありがとうございます。
643神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 20:40:21 ID:aD02eLdc
サロメさん 
同性愛者はバター犬を飼っているんでしょうかw
644神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 20:43:15 ID:snVNZyWk
トリック劇場版霊能力者バトルロイヤル&仏陀再誕∞&アバターU絶賛公開中ですよねー!?♪。
645神も仏も名無しさん:2011/01/14(金) 20:57:06 ID:EAXLVwZT
>>643
美人のサロメさんはそんな質問には答えないよ
646神も仏も名無しさん:2011/01/16(日) 16:51:51 ID:QpEhda1c
需要は無いけど、意味不明アゲw
647シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/16(日) 20:40:56 ID:faY23g0k
>>645

アホのサロメの自演?

おっさんニートのハゲの上、反社会性人格障害でネカマってだけで終わってるのに・・・
648YUMI:2011/01/16(日) 20:41:23 ID:h/C1cSYd
サロメたん 宇宙人嫌いないんだねw
649シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/16(日) 20:46:15 ID:faY23g0k

アホのサロメってごろがいいな・・・気に入った!
650サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/17(月) 13:26:46 ID:RfAGEcm/
乱立荒らしスレより回収

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424 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/17(月) 11:31:17 ID:g3DlbUtW
ルシファーにも主に赦される日が来るのでしょうか?

===回答===

残念ながらヨハネ黙示録の最後で サタンやそれに従うものは終りのときに永遠の滅びに投げ込まれるので
彼は最後まで悔い改めることはないと思われます

651ラピスラズリーKoD:2011/01/17(月) 16:54:30 ID:ZBj3u5iX
>>650
無職童貞ニートのサロメは今日はオナニー済んだの?
質問に答えろよなwww
652ラピスラズリーKoD:2011/01/17(月) 17:59:29 ID:MEBidpG5
>>651のラピスラズリーは偽物ですよ^^
653ラピスラズリーKoD:2011/01/17(月) 18:20:30 ID:ZBj3u5iX
>>652
偽者は止めなさい!
ネットユーザーの礼儀に反しますよ
654サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/17(月) 23:45:53 ID:ukVSxRnS
回収

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426 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/17(月) 18:56:57 ID:Mg6rbK7g
現在はそれほどでもないかもしれませんが、
過去キリスト教徒はユダヤ人を差別してきました。
それなのになぜユダヤ人が作ったであろう旧約聖書を聖典としているのでしょうか?
昔のキリスト教徒にとっては、自分たちより低く見ている
ユダヤ人の神と教えを信じることは屈辱的ではなかったのでしょうか?
また、キリスト教が生まれてから2000年も経っていて、
その間公会議などで福音書の取捨選択はされていたようですが、
旧約聖書を捨てようとしなかったんでしょうか?

旧約聖書を捨てるなんていうとキリスト教徒の方には怒られるかもしれませんが、
信者ではない自分から見るとすごく疑問です。
昔のことなので、歴史板のほうがふさわしいかもしれませんが、お答えいただければ幸いです。


===回答===

神がユダヤ人の父祖と結んだ契約が旧約であり

御子なる神が自らを生贄としてその契約を全人類に拡大したのが新約です

つまり同じ神との契約なわけですね ですからクリスチャンにとっても神との契約を理解するために
旧約は必要不可欠なわけです
ユダヤ人が差別されたのは キリスト教と側の偏見と人種的偏見によるもので
契約とは無関係です
ユダヤ人は旧約によっても救われるので クリスチャンとは本来共存できるのです
655シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/17(月) 23:49:03 ID:40s38M0V

ユダヤ人はこの世の神デミウルゴスを信奉していました。
イエスは一部を除きはっきりと彼らを蝮の子らと断罪しています。
656シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/17(月) 23:51:17 ID:40s38M0V
旧約の教えと新約の教えは根本的に違います。
根本的に違う教えで共に真理に行き着くことはありません。
誰も二人の主を持つことができないように、デミウルゴスと天父との間には何の関係もありません。
657サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/17(月) 23:53:09 ID:ukVSxRnS
>>654
回答追加

ユダヤ教もキリスト教も同じ神との契約であり
キリスト教は遵守条件が本来のものとなり その対象が全人類に広がったものです

日本のクリスチャンは旧約についての教育がなおざりなため ここら辺の流れをよく理解していないのです

ユダヤ教側にも従来の律法や行事を守りつつ イエズスを救い主と認める メシアニック・ジューが存在します
過去の迫害は人種的偏見と聖書にたいするクリスチャンの無知が原因であり それがなくなれば
共存できるのです
658サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/17(月) 23:54:11 ID:ukVSxRnS
>>656
最近スエデン馬鹿ホモと書き込みが同じになってきた荒らしさん

議論スレでどうぞw 逃げるのは敗北ですからwww
659シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/17(月) 23:55:40 ID:40s38M0V
そもそもグノーシスの教えでは旧約と言う表現を用いること自体間違っているのです。
偽りの神の教父と暴力による契約という名の支配とその支配から脱却するための至高の善なるグノーシスの求道の道。
存在するのはこの二つだけです。旧約聖書はユダヤ人の呼び名に習いタナハ、あるいはミクラーと呼ぶのが正しい。
660サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/17(月) 23:57:30 ID:RfAGEcm/

スエデン=グノーシス

共通は押し付けwww

まぁ放置しましょ^^
661シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/17(月) 23:57:48 ID:40s38M0V
議論するたびに追い込まれて訳のわからん珍説を生み出し続けた
アホのサロメが何を今さら
662暇人:2011/01/18(火) 00:43:46 ID:w9SsFsLU
メシアニック・ジューはユダヤ教から排斥されている。
というのは彼らはユダヤ人にキリスト教を伝道するからだ。

彼らはユダヤ教を自称するが客観的に見ればキリスト教の異端、あるいは変わった一派。

但し初代教会(義人ヤコブなど)と似た立場である。
663神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 01:43:18 ID:uoP78B2f
仕方ないだろ、異臭漂うチョンチョンなんだから
664ラピスラズリーKoD ◆Ck9628Zw6A :2011/01/18(火) 02:39:47 ID:6+Mm7CJf
サロメとセックスしたい!
後ろからガンガン、サロメのケツを掘りたい
サロメに肉棒をしゃぶらせて顔射してやる
男の良さを教えてやる
一人前のゲイに変えてやる
665ラピスラズリーKoD:2011/01/18(火) 02:43:26 ID:THeesq/U
□今日の偽物ラピス

  ID:6+Mm7CJf >>664

ほほほー^^
666暇人:2011/01/18(火) 07:49:26 ID:w9SsFsLU
http://www.bekkoame.ne.jp/~jmf-oej/mokuteki.htm

メシアニック・ジューの主張に拠ると
つまり律法遵守(割礼派)するキリスト者が正しいという観点から
新旧約を一体と主張されるようだ。
しかしキリスト教は非割礼派であるから
まったく別物であると言えよう。

問題は政治問題。イスラエルを擁護する保守派であり
世界に混乱をもたらす人たちだと言えよう
667神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 08:18:54 ID:HAGbhTLv
             ,,,,,,_
            , ‐''"´=三二ヾニ''‐.、
          / /,. ''",. ァ' r''''ー、'"'、`' 、
        // / /ィ'",/ / | l ,; i、ヾ,ヽ ヾ'=、
        /,〃/〃 / /i i! ! .||i,! | iヾ, `、`,ヽ\
        ////// // / i i i| || |i | i, i`、 ',. ',`、 ヽ     パー太郎兄弟(サロメ・暇人)からの愚問は、仕方がないので
       //i!///,' // 〃/,i | ! |, !|i l |ト,!i i l ! i! |
      // |/ /;| ///,'/i i |i| | ||l |'|i'| i i ||i ! i i ! !   本家の質問箱で教えてあげます。
      ,'/| !l/i;;| i i/'/-/‐|!、!|!|.l|i |,..|i-‐!+! | i i i
     ,','/!. r'"ヽ!l!/ ',.:tテ:、 '!リlリi! ' rtテ、、l,i|''|l リ       ◎【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
      i l!|| l'ヾ! !|リ! ゙、!;;;;ノ,`    ゙.':;;;ノ/ l!).,!          http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/l50  
      ,'l!||l | |!、ヽ i!'    ̄       ̄  i' /
      !i|| !|| | ヽ-'、        }    /"
    | !i! || i |i、`、ヾ\     ,....,   ,.イ:、
     |i | i|、 !i`、゙、`,| \    Lノ  /\, i   <こっそり隠れて偽スレを乱立させて、ホルホルしてるんじゃナイぞ!
     || |i, iヽ, il ヽi´'i、  `''‐.、 _,.r,'"ヽ``''-i,
    || i l、 '、ヽ,,r'゙   ``''-、 ` i''‐、`、';ヾヽ,`、
    ヽ ヾヽ,レ `> 、    ``'''i.'、 ハ':、ヽ';`、ヽi
      ,. ‐'" ,.r‐'、ヽ `' 、   /l.i, !'''-、i- 、ヽ! i!
   /‐-、/ヽ  `'   \,./''ー、゙i、iヽ \ヽi!
668神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 08:53:12 ID:WM1HuGnt
キリスト教は煙草を禁じていますか?
669サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/18(火) 10:14:17 ID:hM3HL2JS
>>668
カトリックでは禁じてはいません
でも節制が奨励されています
670神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 10:54:30 ID:6+Mm7CJf
キリスト教では同性愛は認められてますか?
671サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/18(火) 11:12:54 ID:hM3HL2JS
>>670
禁止です ただ同性愛者は悔い改める方向に指導がなされます

カトリックは罪を憎んで人を憎まずですので
672神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 11:18:12 ID:6+Mm7CJf
それでは近親相姦はキリスト教では許されているのですか?
旧約では、寝ている父親(ロト)に娘達が子供が欲しい為に性交をするシーンがありましたが。
神様はそれらの行為は黙認されてるのでしょうか。
673サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/18(火) 14:01:56 ID:hM3HL2JS
>>672
変態は放置

305 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/18(火) 10:04:36 ID:6+Mm7CJf
ラピスとサロメにしゃぶらせたい
674神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 15:24:12 ID:Xpy4PDCN
>>672
ロトの娘たち
「姉は妹に言った。『父も年老いてきました。この辺りには、世のしきたりに従って、
わたしたちのところへ来てくれる男の人はいません。さあ、父にぶどう酒を飲ませ、
床を共にし、父から子種を受けましょう。』
娘たちはその夜、父親にづどう酒を飲ませ、姉がまず、父親のところへ入って寝た。
父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったの気づかなかった。あくる日、姉は妹に言った。
『わたしは夕べ父と寝ました。今晩も父にぶどう酒を飲ませて、あなたが行って父と
床を共にし、父から子種をいただきましょう。』
娘たちはその夜もまた、父親にぶどう酒を飲ませ、妹が父親のところへ行って寝た。
父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。」(創世記19.31-35)

もちろん神が「親近相姦」を、黙認されたありません。霊的な意味ではまったく違ってきます。
本章では、内的意味において、「ロト」は霊的教会の状態を描きだしています。
その教会は善のうちにありながら、外的信心がであって、時代の進展とともに、衰退して
いく様子が描かれます。
675神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 15:25:27 ID:Xpy4PDCN
「姉が妹に言った」とは、情愛を指します。「姉」とは、それなりの情愛であり、「妹」は、
それなりの偽りの情愛です。「父が老い、この辺りに男はいません」とは、善とは何か、
真理とは何かがもう分からなくなったという意味です。
「わたしたちのところに来る」とは、結婚相手を指します。「世のしきたりに従って」とは、
教義事項に則つてという意味です。
「さあ、父にぶどう酒を飲ませ」とは、それなりの善に、ぶどう酒である偽りを染みとおら
せるという意味です。「床を共にする」とは、結ばれるという意味です。「父から子種を
受けましょう」とは、特定教会の新しいものを意味します。
「姉が入って」とは、そのような善の情愛を指します。「父とともに寝た」とは、こうして適応
されることを言います。「ロトは娘が寝に来たのも立ち去ったの気づかなかった」とは、
このような一般的な善は、そうなる以外には何も分からなかったからです。
「妹が行って父と共に寝た」とは、偽りの情愛は、偽り自身が真理のように見えさせ、こう
して結ばれるようにしたという意味です。
「こうして、ロトと二人の娘たちは、父によって子種を受けた」とは、「モアブ」と「アンモンの
息子」が意味する宗派の人々には、このような起源があることを指します。



676サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/18(火) 16:23:13 ID:hM3HL2JS
==本日の荒らし==

ID:Xpy4PDCN
スエデンボルグのカルト信者 誰も読まない長文投下して必死
あぼーん推奨です
677神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 16:28:07 ID:Xpy4PDCN
>>676
でもー、なーんにも説明できないサロメなのでした ほほー^^
678神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 16:33:33 ID:6+Mm7CJf
>>675
つまり、子孫繁栄の為なら、タブーとされる近親相姦も神様は見て見ぬ振りをする。
赦されると言う事ですか?
聖書の中ではある程度は仕方ない行為かな、捉えられてる事か。

話しが変わりますが、中世から近代までキリスト教の中心ヨーロッパの
名門諸国(オーストリアやスペイン)では近親相姦による子供出産、王位を
代々継がせる行為が盛んに行われてましたが。キリストの教えが生活の
中心になってる中で、表面では教えを守り実際やってる事は、欲望のおも
むくままに性行為。
どんなに尊い教えがあっても、やってる事がタブーじゃ意味がないですね。
神様から見放されてもしょうがないな。
679神も仏も名無しさん:2011/01/18(火) 16:39:13 ID:6+Mm7CJf
>>673
俺が変態なら
ラピスに執拗に絡む、アホサロメは立派なホモ達だな^^

サロメは何だかんだ言ってラピスの事好きなんだろう?
680サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/18(火) 17:00:14 ID:hM3HL2JS
変態は放置

305 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/18(火) 10:04:36 ID:6+Mm7CJf
ラピスとサロメにしゃぶらせたい
681神も仏も名無しさん:2011/01/19(水) 00:10:49 ID:FUiSXsrM
田亀源五郎スレか
682サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/20(木) 09:35:39 ID:q7WfYD7r
回収

【正規】キリスト教@質問箱270 【正統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294214998/451
451 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/01/19(水) 23:51:54 ID:+wXgS/yb
都内で知り合った人がクリスチャンでした。
具体的にどういった宗派なのかは教えてくれなかったけど、

・クリスチャンでコミュニティ内での自由恋愛は基本OK
・ただし、外部の異性は同性扱い
・新興宗教であまり世間からはいい風には思われない

らしいんですが、具体的にどれかというのは推察できますか?
興味があるんですが、あまり深く尋ねると警戒されそうでお知恵を借りたいです。

==回答==

あなたが聞くべきことは

1 週何時間 どのくらいの時間までボランティアしているのか

2 献金はどれ位しているのか

3 反戦平和などの運動に関係しているか

です

1と2が常識外れに多い場合 カルト的な教会の場合が多いです
3に当てはまる場合は 教会や牧師が極左の場合が多いです
たとえば狭山裁判や人権云々の場合は部落解放同盟など悪質な政治カルトとの
関係が有る場合が多いです   
683神も仏も名無しさん:2011/01/21(金) 22:24:55 ID:rdCBV/T2
サクヤちゃんは大きくなりましたか?
684神も仏も名無しさん:2011/01/22(土) 13:36:16 ID:VNmC/OSA
サロメに聞いてるんだよ
さっさと答えろや
685改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/25(火) 12:19:24 ID:ZKwgdTLs
>>678
>つまり、子孫繁栄の為なら、タブーとされる近親相姦も神様は見て見ぬ振りをする。

創世記19章30節以下の トロの話なんだろうが、 直接 父娘間の性交渉を禁止する
規定は無いのね。 でレビ18章7節の 規定を解釈することで 禁止していると考えて
いるんだね。

ただし アブラハムの妻サライは 彼の妹なんだね。18章9節で明確に否定されている。
婚姻と性交渉は別だ って考えも有るけどね。

カトリック教会の教えでは離婚は 出来ないのね。
それで 合法的に離婚したい場合は 結婚した相手が「近親」だと訴え
無効の結婚だとして 事実上離婚することが 有ったのよ。
686記憶喪失した男:2011/01/25(火) 15:07:38 ID:rSFGu3B6 BE:3489923197-2BP(791)
カトリックの人と話していて知ったのですが、
カトリックの人は農業を蔑視しており、
五穀豊穣がまちがった教えだと考えていることを知りました。
その人は、飢饉になってもやり過ごせるといっていました。
とても、まともな思考ができているとは思えません。

なぜ、カトリックでは餓死者を出してでも、欲望を抑えようとするのですか。
餓死者が可哀相だと思うのですが。
687サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 15:23:00 ID:27xKONao
>>686
オカ板で回答したぞ
688記憶喪失した男:2011/01/25(火) 17:40:43 ID:rSFGu3B6 BE:1107912645-2BP(791)
カトリックの人と話していて知ったんですが、
旧約聖書でカインが悪者だから、農耕は悪だと考えていると聞きました。
驚きです。欧米の農家は、みんな、よくないことをしているのでしょうか。

なんだか、現実を無視した空論に聞こえました。
詳しく聞きたいです。
689神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 18:40:25 ID:yeSbCKnw
>>688
>カトリックの人と話していて知ったんですが、

そいつの妄想www
690ファザーテレサ:2011/01/25(火) 18:41:51 ID:ymhyekAw
サロメの替わりに現役神父の俺様が来ましたよ。

なんでも聞いてちょ。
691記憶喪失した男:2011/01/25(火) 18:43:19 ID:rSFGu3B6 BE:1994242166-2BP(791)
あの、カトリックの方が農耕を憎んでおられて、
それで、その証拠として、地中海沿岸に荒野が多いからとかいいだしたんですけど、
本当でしょうか。

775 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 15:39:55 ID:8ksnXRNbP
>>769
地中海沿岸とか中近東の荒野は農耕の結果です
692ファザーテレサ:2011/01/25(火) 18:46:33 ID:ymhyekAw
>>691

農耕は悪ですね。
農民が今も昔も苦しむのは歴史が証明しています。

トレンドは狩猟ですね。
693記憶喪失した男:2011/01/25(火) 18:50:02 ID:rSFGu3B6 BE:1938846757-2BP(791)
>>692
本気? 狩猟したら、あっという間に乱獲して、食料全滅しちゃうよ。
人類が現在の人口を維持できているのは、農耕牧畜をしているからなんだよ。

まさか、キリスト教徒からそんな複数回答があるとは思わなかった。
やはり、キリスト教では政治はできませんね。
694ファザーテレサ:2011/01/25(火) 18:52:03 ID:ymhyekAw
>>693

人口が増えすぎなんですよ。

だから教会はセックスを控えろと言ってます。
695サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 18:55:49 ID:jXZHkl4W
ここで議論する記憶は荒らし

てすともな
696ファザーテレサ:2011/01/25(火) 18:58:53 ID:ymhyekAw
議論などしてません。

質問者に神の言葉を伝えてるだけです。
697記憶喪失した男:2011/01/25(火) 19:00:32 ID:rSFGu3B6 BE:1495682339-2BP(791)
>>694
解答ありがとうございます。
わたしは最近の若者に人類が悪いと考えるものが多いことに危機感を覚えています。
わたしが愚考しますに、彼らは野生動物の醜い暴力を知らないだけだと思うのですが、

神父さんは、野生動物が美しいと考えていますか、醜いと考えていますか?

わたしの結論は、文明のが絶対に良い、だから、人類は理想郷を築くべきだ、
なのですが。
698サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 19:01:30 ID:jXZHkl4W
本日の荒らし

てすと ID:ymhyekAw
記憶喪失した男ID:rSFGu3B6 ?2BP(791
699ファザーテレサ:2011/01/25(火) 19:08:03 ID:ymhyekAw
>>697
文明の目的によるでしょう。

人の欲望を満たすための過度な文明は却って人を不幸にしてしまいます。
700記憶喪失した男:2011/01/25(火) 19:12:07 ID:rSFGu3B6 BE:1329494483-2BP(791)
>>699
解答ありがとうございます。
しかし、野生動物は欲望の塊です。制御がありません。弱肉強食です。
人類の文明の方が、弱者救済の思想をもっていて、野生より優れていると思うのですが?
701ファザーテレサ:2011/01/25(火) 19:19:57 ID:ymhyekAw
>>700

野生動物は必要な食料しかとりません。

満たされているのに更に欲しがるのは人間です。

文明か野生かではなく、欲望をコントロールするのが、真の文明人です。

セックスの快楽のためにコンドームを発明するのは文明ではありません。
702神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 19:23:39 ID:AmW0oCPD
>>691
中近東の荒野は農耕が原因と言えるでしょう

地中海沿岸がステップのような乾燥帯に見た目が似ているのは元々ですよ
土壌と気候のせいで農耕は関係ないです
703記憶喪失した男:2011/01/25(火) 19:29:07 ID:rSFGu3B6 BE:1772660148-2BP(791)
>>701
>野生動物は必要な食料しかとりません。

イナゴの大繁殖とかはどうお考えでしょうか。
あれはイナゴが悪いのでしょうか?
704ファザーテレサ:2011/01/25(火) 19:34:04 ID:ymhyekAw
>>703
イナゴ一匹あたりの食料摂取量は通常と変わりません。

大群というのは人の尺度にすぎません。
705記憶喪失した男:2011/01/25(火) 19:45:28 ID:rSFGu3B6 BE:3489923579-2BP(791)
>>704
解答ありがとうございます。本当に感謝しています。

しかし、イナゴと人類のちがいはどこにあるのでしょうか。
イナゴは大繁殖した後、食い物を食いつくし、共食いして死んでいきます。

そのイナゴより人類が悪いとは、どのような行いが原因でしょうか?
706神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 19:49:01 ID:AmW0oCPD
人間は富を積み上げるからですよ
来年の分も、再来年の分も、自分が死んだ後の糧まで作ることができる
自然を作り変えながら

理性を持つ人間が
イナゴのような動物と同じようなふるまいしかできないのは嘆かわしいことです
707記憶喪失した男:2011/01/25(火) 19:56:42 ID:rSFGu3B6 BE:1163307773-2BP(791)
それは、強すぎることは悪であるということでしょうか。
708神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 19:58:39 ID:AmW0oCPD
>>707
どうしたんですか突然
飛躍しすぎですよ
709記憶喪失した男:2011/01/25(火) 20:03:50 ID:rSFGu3B6 BE:664748126-2BP(791)
>>708
わたしは、人類の繁殖もイナゴの繁殖も、生物として優秀だからだと考えております。
その人類の繁殖をとがめるのは、人類は優秀なのではなく、強いだけだと
考えたわけです。
710ファザーテレサ:2011/01/25(火) 20:04:15 ID:ymhyekAw
>>705

阻止できない運命のものと、阻止できるのにやらないものの違いです。
711記憶喪失した男:2011/01/25(火) 20:10:56 ID:rSFGu3B6 BE:1329495438-2BP(791)
>>710
イナゴに自由意志はないのでしょうか?
阻止できない運命のものだとお考えでしょうか。
712ファザーテレサ:2011/01/25(火) 20:12:58 ID:ymhyekAw
>>709

人類が優秀か強いかを考えるのではなく、あなたが優秀か強いかを考える必要があります。

人類というのは個人の集合を便宜上そう呼んでいるだけで、人類に思いを巡らす事は何の前進にもつながりません。

先ずは身の回りの事をしなくてはなりません。

>>711
ありません。
713記憶喪失した男:2011/01/25(火) 20:22:26 ID:rSFGu3B6 BE:1551077074-2BP(791)
人口を増やしつづけている諸国は、人口を減らすように政策を変えるべきでしょうか。
また、日本の少子化は正しい道でしょうか。
714神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 20:27:54 ID:AmW0oCPD
【警告】 キリスト教と関係ない質問は他所でやってください
715記憶喪失した男:2011/01/25(火) 20:28:51 ID:rSFGu3B6 BE:1772659384-2BP(791)
すいません。本日は解答ありがとうございました。
716ファザーテレサ:2011/01/25(火) 20:49:32 ID:ymhyekAw
>>714
この宇宙は神が創造したのですから、キリスト教で全ての問題が解決します。
717神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 21:20:29 ID:yMJjEPU9
私は参考になる本を勧めますよ。八幡書店にムー大陸と日本の関連性が記述されてある
本がある、ので買ってみては如何かと存じます。
イギリス陸軍大佐のジェームスチャーチワードがインドの寺院で手にいれた古文書
「ナーカル文書」を解読し、ムー大陸の存在を知ったとされております。

また、古代日本と古代マヤ帝国の関係が記述されてある神の国日本という本も御座います。
日本で、ケルト文字やシュメール文字が発見されております。
環太平洋地域で多数の縄文土器が発掘されております。南米人の祖先が縄文人である、日本で
多数のピラミットが発見されておりエジプト型、マヤ型と非常によく似ております。

イエス=キリストや釈尊の墓が日本国内で発見され、古神道関係者達は、神の国日本の
ス晴らしさに感動している次第です。


718ゆみ KoD:2011/01/25(火) 21:57:18 ID:5J9mH4yU
>>717
チャーチワードは軍隊に所属してなかったし、
そもそもインドにすら行ったことがないらしいですよ。
信用できる人間ではありません。
719神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 22:41:17 ID:yMJjEPU9
>一在家(宇宙人)さんの信仰している崇教真光は、宗門宗派問わずに批判しないんですよね?
>イエスも嘆いているよ。

異教の私もイエスの元の教え、原始キリスト教を調べております。 
本当にイエスは嘆かれますか? 洗礼者ヨハネは嘆かれますか?

720神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 23:51:03 ID:kMC+9njr
荒らしのカルト狂信者 風 ◆FEB7UTp.OI その本性

抽出 ID:hppeoCOD (25回)

135 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:42:28 ID:hppeoCOD [22/25]
>>133
グズかクズか?
意味が違ってくるぞ。

137 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:48:12 ID:hppeoCOD [23/25]
>>131
ロジックでないのぉ。勿論、基地外と言う意味で。
恥ずかし。


138 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:49:39 ID:hppeoCOD [24/25]
>>136
間違えてやんの、しかも指摘されて変えてやんの。
トホホだな。

139 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:51:52 ID:hppeoCOD [25/25]
レスのやり取りは楽しいだろ?
何時でも書き込みしな。
レスつけっからよ。
そんじゃ。またな


721神も仏も名無しさん:2011/01/26(水) 13:43:10 ID:nFb0C4t1
|377 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
| 宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁww
 ↓
  ↓
サロメは300レスも『ホモAA』を貼り続けた『ホモ荒らし』です。極悪非道。悪魔。氏ね!
 
 ◎【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
   ・70〜379番レスで、ホモAAを貼り続けたサロメは非人間です!
722神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 16:16:32 ID:JLJzQDe3
ラピスラズリ、新規寄生先

社会学板
【AA保管庫】神秘の宝石騎士団 その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1295860053/

哲学板
神秘の宝石騎士団6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1296079263/
723神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 16:27:35 ID:tqOPaxh4
ここにも貼っておきましょう。

キリストがご在世のとき味わわれた数々の苦難・試練そのものが、キリスト自らの
人性を、聖化・義化されていくことをおん身をもって教えられたものであることは、
福音書を読めば、だれでも理解できます。
それが、無原罪の母から由来する人性としたのでは、意味をなさなくなるということが、
とうてい、カトリック教徒には、理解できません。

直弟子たちが、特に学問や地位が高かった人たちではなかったように、キリストの
御母も普通の女性であったからこそ、キリストの十字架上での死を味わわわれたこと
も理解できます。
すなわち、キリストの死によって、人間の母から由来する人性と、神であるおん父から
由来する神性との一致合体が成就され、、人間と神とが結ばれ、キリストの復活により、
人間にも、永遠の命を与えられることを示されたのです。

724narumi:2011/01/27(木) 16:29:46 ID:YsQGO4We
>>723
キリストの人性は神由来であり聖母由来ではありませんよ。
アダムの人性が神由来であるのと同じです。
人性の本当の意味をおばばは全く知らないのよ。
725narumi:2011/01/27(木) 16:31:21 ID:YsQGO4We
ヒト由来の人性は誰でも持っています。
イエズス様には神由来の人性があったってことよ。
神の受肉ですからね☆
おばばと一緒にするなバカ
726サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 16:35:08 ID:msODma8L
なるみがまた荒らしてる。。。
727神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 16:48:58 ID:tqOPaxh4
>>724
ほほー^^
三位一体を認めながら、なるみんは、アタナシオス信条に記されていることを否定するの?

31.神とは、御父の本質より出で、代々のさきより生まれたまえること、人とは御母の本質より出で、この代に生まれたまえることである。
32.完全なる神であって、人間の魂と人間の肉をとって生き給うのである。
33.神性においては、御父と等しく、人性においては、御父より小さくあり給う。
728神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 17:29:37 ID:tqOPaxh4
>>724
なるみんは、キリスト教の基本信条であるカルケドン信条も否定しますた。

カルケドン信条

「この故に、我らは、聖なる教父らに倣い、凡ての者が声を一つにして、
唯一人のこの御子我らの主イエス・キリストの、実に完全に神性をとり完全に人性を
とり給うことを、告白するように充分に教えるものである。

主は、真に神であり真に人であり給い、人間の魂と肉をとり、神性によれば御父と同質、
人性によれば主は我らと同質、罪をほかにしてすべてにおいて我らと等しくあり給い、
神性によれば代々の前に聖父より生れ、人性によれば、この終りの時代には、主は我らの
ためにまた我らの救のために、神の母である処女マリヤより生まれ給うた。

この唯一のキリスト、御子、主、独子は、二つの性より(二つの性において)まざることなく、
かけることなく、分けられることもできず、離すこともできぬ御方として認められねばならないのである。

合一によって両性の区別が取除かれるのではなく、かえって、各々の性の特質は救われ、
一つの人格一つの本質にともに入り、二つの人格に分かたれ割かれることなく、唯一人の御子、
独子、言なる神、主イエス・キリストである。これは、はじめから、預言者らまた主イエス・キリスト御自身が
懇ろに教え、教父らの信条が我らに伝えた通りである。」

729narumi:2011/01/27(木) 17:44:24 ID:YsQGO4We
表向きの教えとうちわ向けの教えがなんにでもあるのよ。
だから神秘主義というものがある。
イエス様は常にたとえでお話になりました。
あれも外向けの教えですね

なになに会議の声明文なんて外向けの教えです。

730narumi:2011/01/27(木) 17:47:22 ID:YsQGO4We
アタシは公会議崇拝者ではありませんからw
権威を笠に着て強がるよわむしおたーと一緒にしないで
731神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 17:50:48 ID:tqOPaxh4
>>729
そうなのか、カトリック教会は、立前と本音を使い分けているわけか。
死んじゃはいったいどちらを信じたらいいの?
732narumi:2011/01/27(木) 17:51:26 ID:YsQGO4We
>>727-728
あんたも権威を立てにする弱虫おたーと同類w

答えてみな?

生命の木の卵から生まれた最初の「人」の人性はどっから来たのぉ〜?
733narumi:2011/01/27(木) 17:52:24 ID:YsQGO4We
>>731
>>732
早く答えて
734narumi:2011/01/27(木) 17:53:32 ID:YsQGO4We
>>731
>どちらを信じたらいいの?

オマエみたいなバカは公会議を拝んでればいいのw
735サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 17:54:28 ID:t09yZGbI
726 名前:サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY [] 投稿日:2011/01/27(木) 16:35:08 ID:msODma8L
なるみがまた荒らしてる。。。

727 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


728 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


729 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


730 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


731 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


732 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


733 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


734 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
736arumi:2011/01/27(木) 18:01:16 ID:naYD6vmV
サロメの足跡

776 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:12
過渡のように悪霊を拝まないだけですW
無原罪受胎、被昇天、すべての恩寵の仲介、共同贖罪。
すべて悪霊のわなです。
マリアの首を刎ねろ!

781 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:16
>>778
きっかけと仲介の独占者は違います。
マリア信仰は聖書にもとずかぬ邪信です。
マリアを高く高く吊るせ!

782 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:18
>御子の母に選ばれ
神の母をやめてカルヴァンに習いましょう!

790 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:24
>>786
信徒を迷わす悪霊への怒りの表現です。
ルルドやファティマのマリアは悪霊ですから、悪霊を
罵倒しているだけ。
実在したマリヤ様とは無関係です。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1067506941

737神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:04:38 ID:tqOPaxh4
>>731
公会議を否定するカトリックの死ん者でのも初めてで酢^^
公会議は、聖霊によって導かれ、教義をつくったんじゃないの?
738narumi:2011/01/27(木) 18:05:36 ID:YsQGO4We
>>737
>>732
早く答えてごらん
739神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:06:58 ID:tqOPaxh4
>>738
はぁ、それ、スェ学批判ですか?

「初めに、神は天地を造られた」(創世記1.1)
アダムは、最初「天的人間」として造られました。これが「天」の意味です。
と同時に、「外的人間」としても造られました。これが、「地」の意味です。
アダムが「天的人間」として造られたことは、イザヤ書にあるとおりです。
「わたしは、人を純金よりもまれなものとし、オフィルの黄金よりも
得がたいものとする。」(13.12)
(みことば)で、「金」は、英知と愛の善を意味します。

天的人間とは、アダムの内部人間が、天的・霊的に造られているのに対し、
アダムの外部人間は、肉体的・感覚的な欲望をもつ世俗的人間として造られて
いました。
アダムは神の戒めに反し、食べてはならない木の実を、食べました。
そうして、天的な人間から、肉体的・感覚的制約をもつ世俗的人間になりました。
神はこれ以上、人間がエゴによって導かれることがないよう、エデン園から
追放され、ケリビムを住まわせ、守らせました。
これだ、アダムに与えられた人性です。


740narumi:2011/01/27(木) 18:09:52 ID:YsQGO4We
ナンダ、答えられないのかw
741サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 18:11:30 ID:t09yZGbI
ID:tqOPaxh4スエデンホモと
narumi[] 投稿日:2011/01/27(木) 16:13:10 ID:YsQGO4We
両者はいつもの荒らしです

あぼーんしてくださいね
742神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:12:55 ID:tqOPaxh4
ナンダ、理解できないのか^^
天的人間が、神の似姿と造られた人性のこと


743サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 18:14:24 ID:t09yZGbI
誰も相手にしていないのにw

荒らしは惨めですね
744narumi:2011/01/27(木) 18:14:24 ID:YsQGO4We
その人性はどこから来たんですか?w
745narumi:2011/01/27(木) 18:15:13 ID:YsQGO4We
>>743
オカ板にのりこんでゆみにあんたのこと否定させてやるから見てな
746narumi:2011/01/27(木) 18:16:34 ID:YsQGO4We
ゆみはおたーを怖がってるから絶対に逃げるね☆
グレンさんも同じだったら笑う
747神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:19:48 ID:tqOPaxh4
>>744
神は人間なんです。
天界は一人の人間を描き出しているから、神は天界の巨大人と言われています。
神は造られない人間です。
人間は神によって造られた人間です。

748narumi:2011/01/27(木) 18:21:42 ID:YsQGO4We
早く答えてってば。

質問

「生命の木の卵の殻を破って誕生した人類の始祖さんの人性はどこから来たの?」
749narumi:2011/01/27(木) 18:23:58 ID:YsQGO4We
>>742

最初のヒトの人性は神から来たと認めるんですか?
750narumi:2011/01/27(木) 18:27:33 ID:YsQGO4We
答えられないでヤンのw
751サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 18:34:41 ID:t09yZGbI
ここはキリスト教に関する質問スレッドです。
セシリアnarumiはメンヘラ板
名無しのスエデンボルグ信者はガチホモ板に書き込むこと

*スエデンボルグを持ち出す名無しは頭が悪いホモです 放置しましょう
752神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:35:34 ID:naYD6vmV
>個人のブログwwwwwアホか統合失調の自称宇宙人www

多くの調査チームが同様の結果を出しておりますことは、グぐれば分かりますよ。
また、高学歴で英語のできる息子さんに読んでもらって下さい。>サロメさん

The Essene Quarter was among other things, the traditional site of the scene
of the Last Supper, and the descent of the Holy Spirit as recorded in Acts 2.

http://www.centuryone.org/mt-zion.html :シオン山PJのHP
http://www.centuryone.org/zmap.html :当時の地図


753神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 18:36:18 ID:tqOPaxh4
>>748
スェに起こった霊的な体験は、当初はかれにもよく理解できないものが多かった
ようです。だから数々の霊的体験を記した「霊界日記」や「夢日記」は公にする
意図もないものとして、ごく私的な手記として書かれました。

>「生命の木の卵の殻を破って誕生した人類の始祖さんの人性はどこから来たの?」

それは、晩年の大著、「天界の秘義」のなかで明らかにされますた。
これは、主のご命令で書かれたものです。

アダムは、人祖などではなく、最古代教会とその教会の人なのですた。

神が造られた天地の意味も、上掲したとおりです。
754narumi:2011/01/27(木) 18:39:31 ID:YsQGO4We
>>753
最初のヒトは神によって創造されたのでしょ?
その人性はどこから来たのと聞いてるんですが、
なぜ答えられないのかな?
755関西翁:2011/01/27(木) 18:43:06 ID:naYD6vmV
サロメさん

沖縄海底遺跡から最新の人工物(グクス)が発見された次第です。
この事実がムーが日本だったと改めて感じた次第です。
ムーでは手かざしをしており、イエスに伝承されたと損じます。
真光の手かざしもそれと同じだと感じております。

756narumi:2011/01/27(木) 18:59:15 ID:YsQGO4We
おばばは答えられません。
理由をいいましょう。

最初に創造された「ヒト」の人性が神から来ていると答えれば、
イエス様の人性も神から来ていることになってしまい、
人性と神性を合体させる必要はなくなります。

最初のヒトの人性はサルの先祖から来たと答えればいいじゃん。
ばか?

757サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/27(木) 19:00:41 ID:Hf+fBnFx
==本日の荒らし あぼーん推奨==

ID:tqOPaxh4スエデンホモ

narumi[] 投稿日:2011/01/27(木) 16:13:10 ID:YsQGO4We
758神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 19:17:09 ID:tqOPaxh4
>>756
全天界にわたって、神についての考えはすべて、神は人であるという考えにあります。
だから神とは、天界の主のことなんです。神のみ国と言ってもかまいません。
天界は、部分も全体も、人間 homo しかも神的人間の形を帯びていて、それが天使たち
のもとにあって、天界を形成しています。神について考えると、天界の巨大人の(かたち)に
沿って、考えが流れてきます。
それ以外の考え方は、天使たちにとって不可能なのです。
この世にあっても、天界と結ばれている人たちはみな、みずからの内奥で、自分の霊の
うちで考えているときは、そんなふうに神を考えます。ですから、神は人間なのです。

諸民族のなかでも、特にアフリカ人は、宇宙の唯一創造神をみとめ礼拝しますが、その神が
人間であるとし、それ以外の神はありえないとします。神はたた、宙にただよう雲柱のように
考えている人が多くいると聞いて、そんな人はどこにいるのかと聞き返します。
キリスト教徒の中との返事に、それはトンデモないと返します。
聖書の中で、神が「霊」であると記されているためですが、霊と言えば、一遍の雲のように
しか感じないからだと言います。
つまり、天使も霊も、みな人間であることを知りません。
神から流れ入る神性を受け入れる器として造られたのが、神の被造物としても人間なのです。
そこで、神の神性が、人間の中に流入して人性として感知されます。



759神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 19:23:24 ID:tqOPaxh4
>>756
人性が、外部人間と内部人間で出来ていることが未だに理解できて
いないようです。
760前世は一在家(兵庫翁):2011/01/27(木) 19:42:24 ID:naYD6vmV
古代日本と古代マヤ帝国の関係が記述されてある神の国日本という本も御座います。
日本で、ケルト文字やシュメール文字が発見されております。
環太平洋地域で多数の縄文土器が発掘されております。南米人の祖先が縄文人である、日本で多数の
ピラミットが発見されておりエジプト型、マヤ型と非常によく似ております。

岡田光玉師もダーウインの進化論は否定的だっだと存じます。
人間とサルの間の中間種がもっと居ても良いからでございます。
宇宙人がやって来たのであれば中間主の居ない理由あかもしれませんね。

キリストや釈尊の墓が日本国内で発見され、古神道関係者達は、神の国日本のス晴らしさに感動
している次第です。

761神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 19:53:09 ID:tqOPaxh4
人間とサルの中間種っても、ホモ・サピエンスとチンパンジーとの
出現の間には、いろいろな類人猿や人類猿は存在してるんだけど。
762前世は一在家(兵庫翁):2011/01/27(木) 21:31:24 ID:naYD6vmV
人間とチンパンジーの間の種族がおりません。

警察犬や盲導犬はいますが、警察サルさ網導サルはいません。
763神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 00:12:53 ID:hWjJasm3
サルより犬のほうが頭いいんだよね。
社会に役に立っているし。

イエスも喜んでいると思うよ。
764神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 00:54:29 ID:/YmBbaz3
42 :マドモアゼル名無しさん:2011/01/26(水) 22:33:14 ID:CQEdNqg2
みずがめ座の名の隠された本当の由来

ノアの大洪水に由来す地上の浄化

地上の混沌とした世界で、隠された内なる太陽を持つ


765神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 15:16:47 ID:2CPUzCT7
サロメは悪質な「ホモAA」荒らしです!
他人をホモ呼ばわりするだけでは飽きたらず、実際にもあちこちのスレに「ホモAA」を貼り続けており、
悪禁になった前科まであります。

下スレが、サロメ犯罪の現場です!
全員でサロメを追い出しましょう!!

|377 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
| 宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁww
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812
    (気色の悪いAAですので、閲覧には十分にご注意ください)

★今もサロメはあちこちのスレに、合計300枚以上もの「ホモAA」を貼り続けています!
766神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 18:34:44 ID:PrbPRkpL
サロメがアク禁を食らった証拠は?
767神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 01:02:58 ID:xQ9B7TQJ
話の流れぶったぎって申し訳ないけども、みんなは教会探すときどうしてる?
新しい土地に来てクリスチャンの知人が誰もいないので、どの教会がどんな雰囲気で
そもそもどこに教会あるかとか情報がなかなか手に入らないで困ってる
外国人手当たり次第聞く訳にもいかないしねえ
768サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 01:06:06 ID:SocngPtm
>>767
ネットで検索

祈ってから最初に目に付いたところに行く
769神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 01:35:51 ID:lYHWfDqI
タウンページから『教会』探し。
気になる教会をネットで検索したり下見する。
770神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 08:30:09 ID:xQ9B7TQJ
>>768
ネットで検索してるんだけど田舎すぎて3つぐらいしかヒットしなかった
でも「祈ってから最初に目に付いたところに行く」って言われてすごい反省した
ありがとう

>>769
タウンページか 盲点だったわ
ありがとう早速探してくるよ
771神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 08:37:12 ID:vya32q7O
どこでもいっていいってもんじゃない。カルトだったらどうするの?
一応さいしょはカトリックにしといたほうが無難。
772神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 08:44:12 ID:vya32q7O
知識のない人が最初に目に付いたところとか祈って適当になんて考えると人生終わるよ。まず「行ってはいけない教会」スレッドを見たほうがいい。
田舎でプロテスタントを選ぶなら、県庁所在地の老舗百貨店の周囲一キロ圏内に日露戦争に開戦前に教会を建てたところにすれば無難。
ちなみに献金負担はカトリックがもっとも軽く、そのつぎはが日露戦争前に地方にきたプロと正教会。
初心者が絶対いってはいけないのは、第二次世界大戦が終わってから地方にやってきたプロテスタント。
こういうところは新興宗教なので献金負担が重く献金トラブルを起しやすい。
773神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 12:46:14 ID:P5qLIa7y
キリスト教 議論スレッド 第8編から

965 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 11:47:20 ID:wTGPPMrL
>>963
霊は神が吹き込んだプウネマだよw

だから人間以外に霊は存在しないw

まったくw

キリスト教の罪と世間一般の罪

聖霊と霊

生命と永遠の命

どーして中卒の馬鹿どもは区別できないんでしょうかねぇwww


サロメは厨房です。


774サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 12:48:36 ID:mAfhVhyX
>>773
ナルミは低偏差値東北学院大

スエデン馬鹿ホモは中卒でづwww
775サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 12:49:11 ID:SocngPtm
おっとまちがえたw
ごばくしつれいw
776なるみん:2011/01/30(日) 12:54:12 ID:bsvg7dmd
>>775
騎士団から除名するようにグレンさんに言っときましたから。
777神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 13:04:02 ID:P5qLIa7y
>>774
たしかなるみんは、大卒であることを撤回し高卒だと言ってたよ。

サロメは自分の停学歴かくすため、論負けすると相手を中卒にしたがりま酢
778神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 13:18:03 ID:P5qLIa7y
>>773
965 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 11:47:20 ID:wTGPPMrL
>>963
霊は神が吹き込んだプウネマだよw

だから人間以外に霊は存在しないw

まったくw

キリスト教の罪と世間一般の罪

聖霊と霊

生命と永遠の命

どーして中卒の馬鹿どもは区別できないんでしょうかねぇwww

979 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/30(日) 12:19:14 ID:SocngPtm
>>978
またコトバンクかよwww

ウィキww
聖書において「霊」は、ヘブル語もギリシャ語も、共に「風」あるいは「息」と
訳すことができる語で表現される。詩篇55篇11節やマタイ1章18節などは、この「霊」が
「聖なる」という語で修飾され、「聖霊」と解釈されるが、特別に「聖なる」という語で
修飾されていない場合にも文脈により聖霊を指すこともある。


○自分て言ってることが矛盾していることも理解できいくたいの丁学歴なのです。
779神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 13:20:04 ID:P5qLIa7y
○自分て言ってることが矛盾していることも理解できないくらいの、おばかの丁学歴なのです。


780神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 17:49:07 ID:xQ9B7TQJ
>>771-772
そんな探し方あるのか
その手でプロテスタント探ってみるよ ありがとう
781神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 18:24:03 ID:HVYbGdSh
キリスト教とモルモン教とエホバが
議論しあったら
どうなるか想像してみよう
782神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 20:25:28 ID:DkG8xlvI
>>778
プネウマ
783神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 23:09:25 ID:lYHWfDqI
カトリックのミサは立ったり座ったり、
「聖書と典礼」や「典礼聖歌集」使ったり突然祈りを唱えたりするから初心者がミサに慣れるまで難しい。
ブロテスタントの礼拝はあっさりしていてカトリックより簡単だけど物足りない。
どちらかと言えば初心者向きはプロテスタント。
プロテスタントに物足りないならカトリックか正教。
784神も仏も名無しさん:2011/01/31(月) 01:56:16 ID:qvWPcU/a
>>783
それは当たってるけど、カトリックを装ってる
似非カトリックの在日朝鮮人の教会だけは行かないように。
まともな日本人に復帰するのが不可能になるので

誰かのカキコを見たら判るだろ。
785神も仏も名無しさん:2011/01/31(月) 11:05:15 ID:pv8e7IZO
ビョーキなんだよw
憐れんでやって苦楽灰。
786ラピスラズリーKoD KoL:2011/01/31(月) 17:45:27 ID:6FMcSa4J
『サロメ問題』は、自治スレおよび下のスレッドで、心と宗教板全体の問題として
話し合いましょう。

◎【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294363206/


787サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/06(日) 21:05:58 ID:UYd7t9Zb
久しぶりに上げw
788神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 00:33:47 ID:YSU4HFgk
信者じゃないけど毎週近所のカトリック教会に行くんですが
そこはいつでも扉を開けていてくれてるので誰もいない時間を見計らって
小一時間ほど一人で聖書読んでイエス様とお話して帰ってくるっていうのを
もう5年くらいやってていい加減洗礼とか受けてみたいと思うけど対人恐怖症気味なので
怖くて人のいる時間にいけないんですわ・・・
やっぱ洗礼うけないと天国いけませんかね?
五年も通ってて一度もその教会で人に会った事ないんで
イエス様が自分のために人払いしてくれてんのかな?v
なんて都合の良い事考えてたんですがいつまでもこのままなのも不安なような
でも神父様に声かけられたらリアルに走って逃げそうで、傷つけたらどうしようとか
ぐるぐる考えてしまいました(;´∀`)
半分愚痴みたいでスミマセン
789サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/07(月) 00:39:40 ID:ms3rYIPc
>>788
先ず通院しっかりすること

カトリックでは神父様と交流する必要ある

お手紙書いてみたら?
790神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 01:26:23 ID:kJaBFw3p
>>789

やだ

手紙嫌い


791神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 08:02:30 ID:zibKV+HR
こころのともしびでやっている無料の通信講座をまず利用してみたらいいのでは?
792サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/07(月) 10:00:26 ID:UkcO/uCu
>>790
療養に専念するレベルだと思う

信仰は孤立してやらないほうがいい
我流で聖書読むと落とし穴に落ちやすいから
793神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 10:37:39 ID:eVu8OTKZ
赤信号みんなで落ちれば怖くない カトリック
794クダラン宗:2011/02/07(月) 12:35:44 ID:6mqxm2qn
教会でしっかり教育を受けてサロメ級になるなら
我流で読んでた方が健全だな。
795神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 18:09:00 ID:m6VIDpqA
キリストを信じれば病気は治りますか?
治ったら仕事もできるようになりますか?
そしていつか自分と相応した女性と出会えますか?
796神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 18:29:35 ID:eVu8OTKZ
>>795
なおりません。
病院へ行って診察を受けてください。
797神も仏も名無しさん:2011/02/07(月) 22:24:30 ID:8rGx4yO8
>>795
残念ですがそういう宗教ではないです。
病気が治ったり出会いがあったりしてもまあ、おかしくはないですが…
798神も仏も名無しさん:2011/02/08(火) 05:41:47 ID:hA/MwUOW
プリルグリム・ファーザーズは本国で弾圧され、北米のプリマスに上陸して植民した。

あるインディアンの部族が植民に協力するから敵対する部族を皆殺しにしてくれと言った。

そして夜中にその部族の村を襲って女、子供問わず皆殺しにした。
その皆殺しの成功を頼んだインディアンと祝ったことが感謝祭のルーツとなった。

キリスト教徒に不意打ちで皆殺しになった先住民がカワイソス・・・
799サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/08(火) 11:53:59 ID:+LkDg1VL
>>798
荒らさないように
800ミッキーなるみ:2011/02/13(日) 23:51:26 ID:OI/awt11
親がカトリックだから教会行ってるだけです。もう行かなくて良いですか?
801DAMIEN666:2011/02/14(月) 16:07:28 ID:9vlDIOO1
>>795
キリストを信じれば病気は治りますか?・・・・・完治します。
治ったら仕事もできるようになりますか? ・・・・なりますよ。
そしていつか自分と相応した女性と出会えますか? ・・・出会えますよ。

それまで本物の信仰が継続されていればの話ですが。
全てを神の御業に委ねることが出来ますか。



802DAMIEN666:2011/02/14(月) 16:26:12 ID:9vlDIOO1
>>800
良いですよ
803サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/14(月) 16:56:24 ID:7h7K0ta/
回答のさいは教派名を明記してください
804DAMIEN666:2011/02/14(月) 18:30:15 ID:9vlDIOO1
>>788>>790は異なる人でしょ?
805神も仏も名無しさん:2011/02/14(月) 22:07:29 ID:eVi7ToXo
質問です。お願いします。
近々キリスト教の洗礼を受けようと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、信者間での精神的な交流が盛んな宗派や集団って特にありますか?
やはり教会次第なのでしょうか。
精神的な交流と言っても熱狂的な神様バンザイのそれではなくて、もっと聖書と世の中についての理解を冷静に深め合えるような雰囲気で。
以前見たローカルなエキュメニカルの教会は馴れ合いが酷くて少し目眩がしました。
806DAMIEN666:2011/02/14(月) 22:14:41 ID:9vlDIOO1
>>805
貴方と神様のことです。
神様のなすがままに進めばいいのです。
807神も仏も名無しさん:2011/02/14(月) 22:18:33 ID:ddp684Ab
>>805
どんな教会であってもあなたは必ず幻滅して心も身体も疲れ切ることになるでしょう。
人間関係と費やされる時間、そしておカネの問題。
洗礼を受けるべきではありません。
直ちにキリスト教会と縁を切ることをお勧めします。

この忠告にも拘らずどおしてもキリスト教会行きたいのであればプロテスタントは止めなさい。
あなたは反日左翼と一緒になりたいのですか。
カトリック教会にすべきです。
808DAMIEN666:2011/02/14(月) 22:25:37 ID:9vlDIOO1
>>807
神の教えに反する行為であると気が付いていない哀れな子羊ですね。
809絶対神:2011/02/14(月) 22:41:18 ID:pakCRei0
>>800
        「行きたくなきゃいかなければいい」

>>907
『プロテスタントは反日でも左翼でもないよ馬鹿、単に日本異教国家な
 だけだ』

     「それを言うならカトリックが右翼なだけだろ」(笑)
せっかくキリスト教にも客観性を持っているのだから、もうちょっと
国家に対して客観性を持て

>>805
  「こんなところで聞かないで、自分が色々調べてみましょう」

『でも所詮、宗教ですから、ある程度神様万歳なのはやむを得ないと思いますよ』

「冷静に聖書を話しあえる教会という定義がちょっと宗教とは矛盾しているように思えるのですが?」

>>795
『神様がそんな事をしてくれていたら、とっくに世界は救われています』

        「冷静になって考えてみてください」



810絶対神:2011/02/14(月) 22:47:29 ID:pakCRei0
          『キリスト教は一神教なので』

       「当然、自分以外の一切の宗教を否定します」

    『その兼ね合いで、天皇制と神道を否定するだけの話で』

          「別に特に反日な訳ではないです」(一切の否定の一部
にしか過ぎない)

更に、宗教である以上、人の平等を説き、国家権力に対しては極力距離をとろうと
します
      「言ってみれば弱者の味方をしようとする訳です」

『そういう意味合いにおいて左翼と類似しているだけで別に左翼な訳ではありま
 せん』(どちらかというと、性的な事に関しては寧ろ、差別的なのではない
でしょうか?)

  「ただ、神様という存在は別に信者を助けたりはしない存在なので」

『そういう意味では、余り熱心に入れ込み過ぎると幻滅するだろうし、疲れる
 でしょう』

   「所詮、この世には楽園もなければ、聖人の集団もないのです」
811絶対神:2011/02/14(月) 23:01:14 ID:pakCRei0
         「それと、日本の場合」

 『天皇と神道が国家権力に利用されるとても危険なものなので』

 「民主主義を守る為にはこのふたつに常に対抗する必要があります」

『日本におけるキリスト教の存在意義とは、「恐らくそれだけでしょう」』

「逆に言うと、この取り柄がなくなれば、別に日本にキリスト教は必要
 ないんじゃないでしょうか?」

   『反日というのと、反天皇、反神道は「意味が違います」』

 「飽くまで政治の主役は国民でなければならないという事です」(もう
王が国家であるという時代ではないのでね)

       「その辺りを微妙にすりかえないでね」
812神も仏も名無しさん:2011/02/14(月) 23:09:29 ID:ddp684Ab
住所が同一の団体

日本福音同盟社会委員会 新宿区西早稲田2-3-18
日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18

在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18

平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18

戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18

石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18

日本基督教団 新宿区西早稲田2-3-18

----------------------------------------------------------
キリスト教会は左翼の巣窟
813神も仏も名無しさん:2011/02/14(月) 23:11:26 ID:eVi7ToXo
一神教の「自分以外の宗教を排除するという性質」がその状況の逼迫性を問わずに実行に移されていいわけないじゃないですか。
天皇の宗教的行為は基督教を抑圧しようとかいう意図はまるでなく、単に国家の歴史的慣習として行われているものでしょう。
そこに敢えて今噛み付かなきゃいけない理由は基督教の外部、政治的な事情にあると思います。
戦前は愛国心と基督教が共存してたんですから。

「冷静に聖書を読める教会」という定義が宗教とは矛盾?では宗教とは何かを定義していただけますか。

私がこういうのもあまりに独善的で恣意的な神のイメージが基督教の信者の中に蔓延っており、
それに溺れることを信仰と勘違いしている人間が多過ぎるからです。
確かに宗教に熱情は付き物でしょうが、日常のレベルでその熱に犯されていたのでは話になりません。阿片と何が違うんですか。
814神も仏も名無しさん:2011/02/14(月) 23:28:09 ID:ddp684Ab
>>807
取り敢えずこれらスレッドに目を通してからでも遅くはなかろう。早まってはならない。

キリスト教って反日宗教なの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261084946/201-300

キリスト教は殺戮宗教!!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/

キリスト教ここが変だよ什一献金
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289913139/

【キリスト教】牧師って聖職者なの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290246906/1-100

【正平協】カトリック大阪&さいたま教区【反ローマ】XXV
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296531130/

■ 絶対神へ ■
現場を見てから現実踏まえてものを言え
お前の脳内イデオロギーなど猫のゲロと同じだよ
815神も仏も名無しさん:2011/02/15(火) 00:04:07 ID:b/PjYWD+
神道が軍に利用されたと考えるなら、キリスト教が左翼に利用された
と考えることも可能だろうな 左翼ってのはマルクス教なのか?よく知らんが
戦後平和運動に取り組んだぽい牧師がいたんでさ、「天皇制を利用する人たち
っていますよね?」って言ったら「そうそう」って熱くなるから「平成天皇は苦しい
思いをされたでしょうね、かわいそうに思います」って言ったら、それ以降シカト
されてる気がするw

816神も仏も名無しさん:2011/02/15(火) 00:15:29 ID:b/PjYWD+
戦中一部のキリスト教徒は投獄されたけどね
天皇制と民主主義って落とし所フクザツだなぁ
純血日本人ってどうなんすかね?
817絶対神:2011/02/15(火) 00:53:22 ID:DGGQOz6l
        「で、先ほどの件に関連して言っておくと」

         『結局、「神の信者」になるって事は』

    「時代や場所を超えた「正義の戦士」になるって事なんです」(反
天皇、反神道もそういう事です)

      『それって普通の人間にはかなりしんどいでしょう?』

「新約聖書を読めば判るように、キリスト教は命がけで神に従い、この世に正しさ
 を顕わす事を要求しています」

     「でもそれは、特別に強い人じゃないと無理だと思います」
だからもしクリスチャンになるんだったら

      『じっくり考えてからの方がいいんじゃないでしょうか』

         「正義の戦士の道は、かなり厳しい道ですよ」
818絶対神:2011/02/15(火) 01:08:00 ID:DGGQOz6l
      「あなたが本当に時代や場所を超えた」

       『絶対神の戦士になりたいのなら』

        「キリスト教徒になればいい」(ただし、絶対の正しさは
所詮、「信仰」の中にしか存在しない。別に天皇制も「絶対悪」ではない
のだ)

『でも、そうでないのなら、単に信仰とか宗教の世界にあこがれているだけなら』

  「純粋なキリスト教徒になるのはやめた方がいいと思います」

『洗礼を受けないでも、教会に行く事は出来ますし、まともな教会は
 何十年、洗礼を受けないで通っていても、拒みません』
819サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/15(火) 03:08:24 ID:bciulRVx
本日の荒らし アボーン推奨

ID:ddp684Ab

ID:eVi7ToXo

ID:b/PjYWD+

名前:絶対神[] 投稿日:2011/02/15(火) 01:08:00 ID:DGGQOz6l

820神も仏も名無しさん:2011/02/15(火) 23:03:12 ID:OgJi7ZwV
偶像崇拝って偶像を崇拝することですか?
821神も仏も名無しさん:2011/02/15(火) 23:21:58 ID:gHZhptvF
キリスト像や仏像に向かって拝むことです。
822神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 14:32:02 ID:pHR0mE1J
>>820
おカネや金銀宝石それに地位や権力など此の世的価値を神とすることが偶像崇拝です。
キリスト像や仏像に向かって拝むことではありません。
823神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 15:35:48 ID:t74cEdzN
什一献金は最低最悪の偶像崇拝です。これをいう聖職者は札束を神として崇拝し拝んでいます。
824神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 18:30:43 ID:fW1zuTQO
本当に、日本にこれからリバイバルが起きるのでしょうか?
キリスト教カルトがはびこっていて、日本のリバイバルは相当遠い道のりに
思えます。
825神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 18:59:05 ID:t74cEdzN
什一だの焼香拒否だのという新興宗教のせいで、日本にはいつまでたってもリバイバルは起こりません。
826神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 21:18:00 ID:tnQuJqGC
キリスト教の信者数が日本では約200万と圧倒的に少ないそうだが
その昔学会が強硬した折伏大行進の影響があるのだろうか?
それで宗教に心を閉ざした人がかなりいると聞く

827サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/16(水) 21:19:33 ID:x2ytvZA5
雑談は禁止です

解答は教派を付けてください
828神も仏も名無しさん:2011/02/16(水) 22:54:11 ID:Qi6O8KK0
どなたかチャーチオブゴッドについておしえて
あそこもやばいらしいが、どうやばいの?ペンテコステだっけ?
829基地外のボス:2011/02/17(木) 04:56:33 ID:YOYsfz4h
>>789
>>788
> 先ず通院しっかりすること

> カトリックでは神父様と交流する必要ある

> お手紙書いてみたら?


サロメ問題か


830神も仏も名無しさん:2011/02/17(木) 06:36:27 ID:MuUmVRIk
チャーチオブゴッドはホーリネス系の新興宗教。
新興宗教の教義は総じて特異なので初心者には禁物。
831サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/17(木) 07:47:23 ID:rqVlvjtF
本日の荒らし アボーン推奨

829 名前:基地外のボス[] 投稿日:2011/02/17(木) 04:56:33 ID:YOYsfz4h

>>830
教派名乗れないあなた自身がカルトっぽいですね
832神も仏も名無しさん:2011/02/17(木) 08:42:57 ID:pr0sQR2B
>>830
ホーリネスか…
答えてくれてどうもありがとう
833神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:04:58 ID:+C46Ya0R
カトリックに関心があって教会に行ってみたいのですが
その際にマナーなどあったら教えてほしいです
例えばこのくらいの寄付はしておくべきだとか。

あと、人付き合いが苦手でできれば誰とも話さずに
済ませたいのですが大丈夫でしょうか
もちろん挨拶とかされたらきちんと返しますが
基本的には引っ込み思案で人と話すのは苦手です
834神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:07:33 ID:bq7aZ8F0
カトリックは間違っています
詳細はマリヤ崇敬批判スレを読んでください
835神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:18:40 ID:/iV71CIP
カトリックなら基本放置プレイですので、話しかけられたり初来者を前に出して自己紹介させることはほとんどないといってもいいと思います。
私の教会でもそんなことはしませんし。
心配でしたらイグナチオのような大きな教会に行くといいでしょう。まず初来者が注目されることはありませんから。

守らなくてはならないことは携帯のスイッチを切ること。中に入ったら静粛にすること。
そして聖体拝領はカトリックで洗礼を受けていない限りだめなので、そのときは着席していること。(未受洗者は祝福は受けられますが)
大きなカトリック教会に前もって連絡して初心者係の人を用意しておいてほしいと頼むといいです。そうすれば戸惑わなくてすみます。
寄付は別にありません。それこそ何十年も信者やっている人なら考えることもあるでしょうが。
これからいってみようかなんて人が心配しなくてもいいことです。それこそお金の用意ができないなら(極端な話ですが)しなくてもいいくらいですw。
無理なく末永くお付き合いしましょうというのがカトリックのスタンスです。
836サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/18(金) 09:22:43 ID:uqBWmsfM
>>834
うざいよw

>>835
教派名乗ってくださいね いつもの嵐さん
837神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:25:14 ID:+C46Ya0R
>>834
間違っているという言葉にショックを受けましたが
そういうスレを探しても見つかりませんでした

>>835
携帯の電源を切って、もう少し心を整えてから行ってみようと思います
いろいろ分かるまではずっとおとなしく着席して聞いてみるようにします
丁寧なレスをありがとうございました
838神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:30:31 ID:/iV71CIP
カトリックが間違っているという書き込みは新興宗教の人です。
彼らは老舗の悪口をいうのだけが唯一の楽しみです。かわいそうな人たちです。あわれみを感じます。
839神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 09:41:35 ID:N9FlqnJl
カトリックは間違ってると思います!
840神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 13:58:59 ID:XOiXhq4L
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
@ 創価学会
A エホバ
B 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか?面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政「憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にブルドーザーで突っ込み、
日本刀で片腕を切り落とした。
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか?聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか?それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか?
841神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 14:56:07 ID:U3vY2/y/
カインは追放されて他の地で結婚したけど、どうしてその地に人類がいたのか?
842神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 17:59:54 ID:bq7aZ8F0
アダムとエバの娘か孫娘だろ
843神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 18:10:06 ID:0V78LNkr
実は、神は、アダムのウンチをこねて人間を創っていたのです。
だから、アダムがウンチをするたびに人がどんどん増えていって、
カインの頃には、かなり沢山の人がいたのです。
844神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 18:15:02 ID:lUPvDQB8
>>841
アダムが人祖、人間のことではないと気づかせるためだよ。
アダムとは教会のことなんだよ。
845神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 18:41:00 ID:bq7aZ8F0
アダムは聖母マリアを信じてたの?
846神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 18:43:20 ID:bq7aZ8F0
アダムはミサに行かなかったの?
847サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/18(金) 19:31:52 ID:z+r/FvRi
本日の統失ニートの荒らし

ID:lUPvDQB8

気仙沼の子猫殺し

ID:0V78LNkr
848サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/18(金) 19:33:10 ID:z+r/FvRi
>>841
アダムは千年近く生きたから また彼は遺伝子にまったく傷がなかったから
あっという間に子孫が増えたと思われます
849神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 19:55:23 ID:N9FlqnJl
アダムとは教会のことです
850神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 19:57:13 ID:N9FlqnJl
アダムの口から入ってお尻の穴から出ます
人はウンチになります
851神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 22:34:45 ID:/29lBinP
ドイツで現在最も人気がある政治家で、
メルケル首相の後継とも目されているグッテンベルク国防相(39)(キリスト教社会同盟=CSU)の博士論文に盗用と疑われる箇所が多数あることが分かり、
野党などからは辞任を求める声が強まっている。

 独各メディアによると、盗用疑惑は国防相が2007年にバイロイト大学から博士号を取得した際の論文で持ち上がった。
852神も仏も名無しさん:2011/02/19(土) 11:52:43 ID:/xJYVn0X
アダムは最初の人、エバは2番目の人。
ということは、3番目以降の人が世界中のいろんな場所で続々と人類が、
サルから進化させられたのだよ。(進化を促すのが神の聖霊)
だから他の地にも人類はたくさん存在したのだ。半猿半人もいたことだろう。

進化は何万年もの時間を要するが、神にとっては1日みたいなのもだ
853神も仏も名無しさん:2011/02/21(月) 00:39:49.16 ID:ByYADjru
聖書は事実が書いてあるものでなく信仰が書かれてるもの。

神様はわたしたちの創造主であることが書かれてる。
それに進化論は仮説のひとつ。
100年後には新しい有力説が生まれるかもしれない。
けど、わたしたちの信仰は変わらない。
854神も仏も名無しさん:2011/02/22(火) 09:10:25.99 ID:bezA4yby
プロテスタントの人は「カトリックは偶像だから異端」とか言いますけど、法事に行くのは偶像ではないの?
855サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/22(火) 09:39:47.34 ID:wDrP1le7
>>854
社会的儀礼の範囲ならおk
856神も仏も名無しさん:2011/02/22(火) 10:02:44.82 ID:oo4xpige
>>853
>聖書は事実が書いてあるものでなく信仰が書かれてるもの

するってーと、神が創造主であることやイエスの存在もすべて事実でなく、単なる寓話だとしても
信仰は変わらないってこと?
857サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/22(火) 11:14:25.96 ID:wDrP1le7
>>856
議論に発展しそうな再質問は議論スレでどうぞ
858なるみん:2011/02/22(火) 21:55:46.39 ID:bezA4yby
奇跡が起りました。去年の夏に暑くて喉が渇いて死にそうになったのですがルルドの水飲んだら死なずに済みました。
859神も仏も名無しさん:2011/02/23(水) 17:39:08.88 ID:uvafbBjn
ナルミさん・・・て奄美の人?
860神も仏も名無しさん:2011/02/23(水) 17:43:53.74 ID:uvafbBjn
ルルド(Lourdes) は、フランスとスペインの国境になっている
ピレネー山脈のふもと、フランスの南西部のオート=ピレネー県の
人口15000人ほどの小さな町。
聖母マリアの出現と「ルルドの泉」で知られ、
カトリック教会の巡礼地ともなっている。
その水を手に入れる方法は何ですか?
市販されてます?
現地で購入してきたのですか?

861サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/23(水) 21:44:52.97 ID:ich2S1bv
>>860
ルルドの水 購入 で検索
862神も仏も名無しさん:2011/02/23(水) 22:51:38.58 ID:V34eXfRW
>>853
>聖書は事実が書いてあるものでなく信仰が書かれてるもの。
最近はさすがに事実と言っても通用しない事が判ったので
言い回しを変えただけだよ
>神様はわたしたちの創造主であることが書かれてる。
全く違う創造主が2つ書かれてる事は知らない。
>それに進化論は仮説のひとつ。
と、未だに信者にはその様に言ってる。
>100年後には新しい有力説が生まれるかもしれない。
>けど、わたしたちの信仰は変わらない。
100年と言っておけば、その場は収まりが付いて
それ以上は突っ込まれないですむ。本当に100年経ったら
どう積りですか?
863神も仏も名無しさん:2011/02/23(水) 23:43:28.46 ID:uvafbBjn
聖書がいい加減な書物なら
とっくの昔に消えていますよ。
聖書は弟子たちがイエスと生活を共にして経験や
体験を通して学んだことや目の前で実際に
起こったことなどを書き遺したものだと考えます。
864サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/23(水) 23:54:24.22 ID:76scu2i2
>>862
自己主張は議論スレでどうぞ
ここは反キリストのスレではありません
>>863
嵐は放置で
865神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 00:29:18.20 ID:Z9iupQmT
初心者過ぎる質問ですみません。
よくお祈りの言葉に出てくる「主」って誰のことですか?
神様?イエス様?二人とも?
866サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 00:40:27.31 ID:56ENDRni
>>865
三位一体の神様
父子聖霊です
867神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 01:10:06.42 ID:+J8ln9sM
【政治/キリスト】アメリカのマッカーサー牧師、「(エジプトなどの)反政府デモは聖書に反する行為」と警告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298345610/191

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 14:53:52.73 ID:V/xUV70C0
>>1
>マッカーサー牧師は、聖書的見地から、反政府デモに対して「神によって
>立てられた権威であるのならば上に立つ権威に従うべきである(ローマ書13章)という
>聖書の教えに反した動きである。

典型的な福音原理主義者の解釈だね。
この聖書の部分は当時のローマ皇帝崇拝強制に対するテーゼなんだけどね。
つまりここでいう「上に立つ権威」は時の権力者・ローマ皇帝でありそれが神が立てた権威
なのか、とキリスト信仰者たちに問うているんだよ。

マッカサー牧師は聖書解釈をねじ曲げている。前後の文脈の流れ、さらには聖書全体から一節の意味を読み取っていく
作業をあえてせず恣意的に解釈しそれを信徒らに説いていく。
まさに聖書読みの聖書知らずだね。
このマッカサー牧師を師と仰ぐ日本人教会も結構当て堺市の浜寺聖書教会なんかは最たるもの。
こうなるとカルトといっても差し支えないね。

868サロメさんに質問:2011/02/24(木) 06:18:56.22 ID:qHpmGHJl
キリストは基地外と言われていたと聞きました。


本当ですか?


869神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 06:37:48.99 ID:X/AryWg/
プロテスタントは「主イエスキリストの皆を通して祈ります」
とあります。ですから「主」はイエスキリストです。
870サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 06:41:02.90 ID:bPInh+XQ
>>869
教派を明記して回答してください
871神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 07:08:14.26 ID:X/AryWg/
教派?

872サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 07:18:39.66 ID:56ENDRni
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
873神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 09:16:48.49 ID:X/AryWg/
教派?
例えば?
カトリック以外は立ち入り禁止?
874サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 09:19:32.59 ID:Hkqx0WEz
>>873
プロテスタントのどこそこ

固有の教会名は書かなくていい

ホーリネス バプティスト 改革派 くらいでおk
875サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 09:20:24.12 ID:Hkqx0WEz
ほかの質問箱はノンクリが占拠するのでこのスレは回答者を
クリスチャンに限定しています
876金有財:2011/02/24(木) 09:25:18.89 ID:5HaH1T7X
おまいらの村に温泉ないだろう
877神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 09:31:46.20 ID:X/AryWg/
>>876
群馬村には100軒以上の温泉宿が存在するけど何か?
878神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 10:06:51.21 ID:5HaH1T7X
あるよ
879サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/24(木) 10:21:21.83 ID:Hkqx0WEz
>>878
荒らすな
880サロメさんに質問:2011/02/24(木) 12:42:38.27 ID:qHpmGHJl
キリストは基地外と言われました。

貴方は基地外は皆でフルボッコにして木に吊るせ
と言いました!

それでよくキリストに祈りを捧げられますね?

881神も仏も名無しさん:2011/02/24(木) 14:22:18.43 ID:X/AryWg/
強がりです
882神進軍之助:2011/02/24(木) 16:10:52.59 ID:qHpmGHJl
神は座して見詰められる過去に未来に現在に
優しくも育み微笑み

私はただ進むだけ
神の子:仏の子達に誓い

神と共に


883神も仏も名無しさん:2011/02/25(金) 21:21:55.40 ID:1yJrXBo8
>>863
>聖書がいい加減な書物なら
>とっくの昔に消えていますよ。
さぁ、そんな理屈は聞いたことがない。
>聖書は弟子たちがイエスと生活を共にして経験や
>体験を通して学んだことや目の前で実際に
>起こったことなどを書き遺したものだと考えます。
その割には、書かれてる事がテンテンバラバラ
弟子たちは、みんないい加減に見てたんでしょうか
仕事の片手間にイエスの話を聞いていたのでしょうか
884神も仏も名無しさん:2011/02/26(土) 08:10:49.96 ID:8+xZtUr2
let it be という言葉は聖書にあるのですか?
自分は無宗教ですがこの言葉には何度も救われました
悩み事から解放されました
885サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/26(土) 12:54:07.62 ID:K8bHdAVq
>>883
議論スレへどうぞ

>>884
無関係です
886神も仏も名無しさん:2011/02/27(日) 07:25:50.12 ID:fmIHkkFT
>>883パパさんが側にいたわけではあるまい。
887神も仏も名無しさん:2011/02/27(日) 08:33:21.42 ID:JW0RepFk
日曜に仕事の人は教会はどおする?
888サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/27(日) 09:00:36.45 ID:7u9Z22H1
>>887
別の日に参加
木曜とかにもアル
889神も仏も名無しさん:2011/02/27(日) 19:34:23.02 ID:4JXErxvt
キリスト教徒ではないのにファッションとして
十字架のネックレスをしてますが
天罰など良くないことが起きるのでしょうか?
890サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/02/27(日) 19:53:24.92 ID:coxdOea4
>>889
一切ありません
891神も仏も名無しさん:2011/02/27(日) 22:39:46.50 ID:JW0RepFk
物見の塔がきました。

教会に行ってるから結構です。(断るために言ったのですよ。なのに)
聖母を持って来てください。(と言うから部屋から聖母像を玄関に)
聖母像を見せたら顔色買えて帰りました。
何が気に入らなかったのですかねえ。
892神も仏も名無しさん:2011/03/01(火) 11:19:19.89 ID:KdSAw5me
「プリンセス・シシー」「若き皇后シシー」「シシーある皇后の運命の歳月」
という3部作の映画を見ました。
シシーがオーストリア皇帝フランツ1世の皇后陛下になるのですが
3作のラストシーンすべてにキリスト教の枢機卿らしき人が登場します。
1作目の結婚式は教会で行い私事なので宗教の介入は分かります
だが2作目の皇帝のハンガリー国王戴冠式にもキリスト教が介入し
3作目の北イタリア訪問でサン・ピエトロ寺院へ訪問し枢機卿が謁見しています。
一宗教が政治に介入するのがどうしても理解できないのです。
信教の自由とは言え一方を肯定すれば他方を否定したと見られます。
現実にはユダヤ教もイスラム教も否定はされていませんが
これではキリスト教の宣伝かいと首をひねっています。
皇室に深く食い込むほどキリスト教は強大なのでしょうが
国家が一宗教に肩入れしていいのですか?

893サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/03/01(火) 11:53:56.19 ID:tkcZW919
>>892
神聖ローマ帝国の歴史を最初から調べてみてください
894神も仏も名無しさん:2011/03/04(金) 00:05:17.32 ID:rRnu8RKG
ラジオで「心に愛がなければ どんなに美しい言葉も 相手の胸に響かない」ってやってますが、
聖パウロの言葉だというのはわかるんですが、これはどこかに記録されていないんでしょうか?
聖書だと思って章とか節とかつけても検索に引っかからないので・・・
895神も仏も名無しさん:2011/03/05(土) 10:30:04.59 ID:TqaSRJOw
ニュージーランドの地震で大聖堂が崩壊しましたが、
神に祈ってる最中に地震で死ぬとか、他の信者はどう思っているのでしょうか
896シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/05(土) 11:09:33.44 ID:c4GaQW4R
この世界がその種の不合理と不公平と理不尽で満ちていることは誰もが理解しています。
クリスチャンになればそれが全て解消されると言うならみなクリスチャンになるでしょう。
897神も仏も名無しさん:2011/03/05(土) 19:58:53.30 ID:G1mcygOA
改革派教会のつかっている聖書は新共同訳ですか?それとも新改訳ですか?
898神も仏も名無しさん:2011/03/06(日) 02:04:09.82 ID:CbGf/Kwt
キリスト教徒の自分が、キリスト教会の言ってる事は
全部作り話ですと言う事は、神に誓って真実を告白する事に
なりますか?
899神も仏も名無しさん:2011/03/06(日) 09:04:42.08 ID:OA/mIPZg
新改訳まれに口語訳
900神も仏も名無しさん:2011/03/06(日) 09:17:20.70 ID:mzG/84+L
自転車二人組みにあなたはキリストを知っていますかって聞かれて仏教だから知らないって答えたら
キリストは〜あ〜だのこ〜だのと言われ 仏教からキリストになりませんか
なっていただければ、この18K(十字架付き)のネックレスを差し上げますよ。最後に聖書と名刺をもらって終了。

キリスト教の方(信者)にお聞きします!!あの行いがキリストでは当たり前のことなのですか?
あれがキリスト教がする事なのですね?
 
901神も仏も名無しさん:2011/03/06(日) 09:53:01.19 ID:KkkYxFPg
>>898

なります。教会の言ってることは嘘っぱちですから。

>>900

名刺に末日聖徒イエスキリスト教会とありますか?
もしそうであればただの新興カルト宗教ですので誤解のないように。
902神も仏も名無しさん:2011/03/06(日) 12:28:19.28 ID:nMeVU8Kh
末日聖徒イエスキリスト教会=モルモン教≠キリスト教
903神も仏も名無しさん:2011/03/07(月) 00:43:28.12 ID:5ONM32Lz
>>899 ありがとう。今日、改革派にいったのだが新共同でしたが。教会によるのでしょうか
904神も仏も名無しさん:2011/03/07(月) 16:38:25.60 ID:lKO9oj7R
新共同訳はリベラル
905894:2011/03/08(火) 02:58:39.09 ID:PPnnje6T
自己解決したので一応書いておきます。
そのまま引用した言葉ではなく、新約聖書コリントへの手紙一13章1節の表現を変えたものみたいですね。
906神も仏も名無しさん:2011/03/08(火) 19:22:28.90 ID:35LB+YcQ
灰の水曜日、を教えて下さい
907神も仏も名無しさん:2011/03/08(火) 19:51:18.26 ID:35LB+YcQ
908神も仏も名無しさん:2011/03/08(火) 20:13:29.01 ID:35LB+YcQ
自演乙
909暇人:2011/03/09(水) 00:03:43.71 ID:NW2HqAvY
普通の改革派は新共同訳だろ

910なるみん:2011/03/09(水) 00:43:36.13 ID:wNBcFR0E
雑草って美味しいわねムシャムシャ
911神も仏も名無しさん:2011/03/09(水) 08:02:23.58 ID:G/txT3Db
とある事でキリスト教に入信することに決意しました
始めに地元の教会へ行ってみようと考えているのですが
そのなかで同年代がいてくれると安心して通い続けられそうで
いないと浮きそうで一人だと不安だし‥‥
一緒に行ける友人がいればいいんですけど
自分は20歳ですが、こういった不安は思い込みすぎですか
912神も仏も名無しさん:2011/03/09(水) 10:26:57.30 ID:/YzO3MRq
通うだけならいいが、収入の一割を献金する教会などもある。
そして、信者になった人たちは、長年通ってるのに洗礼を受けない人=献金しない人の悪口を言うようになる。
何をしに教会に行ってるのかと思ってしまう。人の悪口を言うようになるためなのかと。
913糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/03/09(水) 11:32:08.22 ID:D1UNXx41
「子供」の研究
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/03/post-f027.html
このあと「児童文学」などにも触れる予定です。
914神も仏も名無しさん:2011/03/09(水) 11:50:42.52 ID:G/txT3Db
なるほど、、、そこまでの考えに至ってませんでした。
現在は学生ですので献金は小金で済ます考えですが
自分で稼ぐようになり結婚などすれば、
仮に洗礼を受け、そういった教会であれば個人の問題だけではなくなるのですね。
念頭に置いておきます。
915神も仏も名無しさん:2011/03/09(水) 17:44:47.09 ID:sipIEgGV
教会探しなら行ってはいけない教会スレッド参照
916神も仏も名無しさん:2011/03/10(木) 12:12:18.51 ID:qKvbq2/O
「民主党 土肥隆一」←この人 あんたら仲間なんだろ?
917記憶喪失した男:2011/03/10(木) 17:12:17.11 ID:nRhubENH BE:1384890555-2BP(791)
>>913 こんなところに糖質ですが氏。
あなたの勉学水準では、まだここは早い。
質問者ならいいが、解答者にはなれない。
918記憶喪失した男:2011/03/10(木) 17:18:10.51 ID:nRhubENH BE:2215824285-2BP(791)
質問です。
神は自分を真似て人をつくったそうですが、
そのため、人が男女のつがいであるように、
神も男女のつがいであるらしいです。
アダムの原型である真の神プレローマは、女エンノイアとつがっている
そうですが、このエンノイアとは教会のことらしいです。
すると、神さまと教会はアダムとイヴのようなつがいであることになりますが、
すると、教会における神父や牧師は、教会そのものより下等なのでしょうか。
教会そのものが神とつがっているため、教会さえあれば、神父や牧師は
いらないのではないでしょうか?
919神も仏も名無しさん:2011/03/10(木) 21:59:53.38 ID:rZqW877e
>>916
キリスト教会はなんらかの釈明を行わない限り、同じ穴のムジナ、

つまり、日本に巣食う寄生虫、国賊、売国奴、朝鮮人と看做すしかないね。
920シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/10(木) 22:38:40.35 ID:ejm8nRat
>>918

エンノイアは「思考」という意味のギリシア語。
教会はエクレーシアだ。
恥ずかしい奴だなおまいは
921記憶喪失した男:2011/03/11(金) 01:50:58.58 ID:EFTVifkQ BE:3102154087-2BP(791)
>>920 ありがとうございました。
922神も仏も名無しさん:2011/03/11(金) 14:32:15.71 ID:pwWE2xW5
ラブソナタってまともな集会なんですか?
923神も仏も名無しさん:2011/03/11(金) 15:55:53.99 ID:vuFPfXz0
韓流キリスト風新興宗教の集会。危険なのでかかわるべからず。
924神も仏も名無しさん:2011/03/13(日) 10:53:12.59 ID:W0vb5m4Q
緊急地震速報を妨害して、異教徒殺害楽しいですか
FEBCさん
925神も仏も名無しさん:2011/03/13(日) 23:29:31.46 ID:HZBHuwU7
調布市のつつじヶ丘使徒キリスト教会ってなんなんだ?
アメリカの使徒教会ってグループに属してるみたいだけど
ネットで調べてもよくわからん
926神も仏も名無しさん:2011/03/14(月) 03:32:32.52 ID:xLN0xFsB
質問です。
私は大学で生物学(系統学・進化学が専門)を研究していますが、
さる事情から信仰をもつことを考え始め、キリスト教の概要を説明した本を読んでみました。

そして現在、もしかしたらありがちな状況なのかもしれませんが、
生物学とキリスト教の矛盾点をどう解決しようか、ということで行き詰まっています。
以上をふまえて、2つ質問です。

1.このような相談(?)を、教会でしてもよいのでしょうか。
2.西洋の科学者たちは、おそらくキリスト教徒であり科学者でもあるのだと思いますが、彼らはどう折り合いをつけているのでしょうか。

キリスト教と科学の矛盾について、スレ住人の方の意見も聴かせていただけるとありがたいです。
927神も仏も名無しさん:2011/03/14(月) 07:25:44.96 ID:o8ShPgsu
925への回答

米流キリスト風新興宗教。サイトを見ただけで実態がわかれば誰もカルト教会で被害にあうことはない。
君子あやうきに近寄らず。こういうところはベテランが行くならまだしも素人は危険だから手を出しちゃだめ。
928神も仏も名無しさん:2011/03/14(月) 09:30:30.77 ID:o8ShPgsu
926への回答

1.宗派による。幕末にきた宗派なら進化論の話をしてもシバき倒されることなし。伝統宗教の教会は科学重視。
2.研究者の大半は1の宗派。進化論がだめというのは新興宗教。彼らの中で生物学者はほとんどいないでね?
929神も仏も名無しさん:2011/03/16(水) 09:36:08.74 ID:ZdQGDpyf
キリスト教徒へ質問。

神が全知全能であり、愛の神であるなら、
なぜ、東北大地震のような災害を起こし、1万人もの人を津波で殺したのでしょうか?

どこに愛があるのですか?

教えてください。
930神も仏も名無しさん:2011/03/16(水) 10:38:12.77 ID:yf/+RiDa
>個人的な見解ですいません。知識が乏しいのできちんと答えられませんが 愛のゆえに罰せられるのです。愛が無ければ人間をここまで苦しめないと考えています

現在、私たちは大艱難時代に入るか入らない状態にいると考えています。
人の感覚では個人差はありますがもうそんな時代が近い。と改めて感じさせられています。

艱難時代の前には洪水、地震等が起こると聖書には
記述されています。

また大艱難時代は7年有ります。前半と後半と分かれています。前半は後半よりひどくないです。
諸説ありますがクリスチャンは前半のうちに天に生きたままあげられるだろうと記述がされています

もし、これからの先、生き残りたいと考えるのであればイエスに従うべきです。

黙示録とダニエル書、新約聖書全部読んでほしい・・・

何もしてあげられませんがあなたへの愛の故の私個人の助言です。

あなたに平安と祝福がイエスとともに訪れますように・・・
931929:2011/03/16(水) 17:55:18.89 ID:zqjX0J5z
>>930

お答えありがとうございます。

愛のゆえに罰せられるというのは全く意味が分かりません。
愛する子供を地震や津波でぶち殺すことの何が愛なのでしょうか?
ただの詭弁に過ぎないのではありませんか?

7年の大艱難時代に入るとのことですが、その根拠は何ですか?
自然災害は今回が初めてではなく、これまでも世界中でいつの時代も起きてきたわけですが、
それらは大艱難時代の前兆ではないなら何だったのですか?
そして、今回の災害だけどうして大艱難時代の前兆ということになるのですか?

黙示録、ダニエル書、新約聖書、全部読みました。

生き残りたいと考えるのであれば、イエスに従えべきとのことですが、
イエスに従えば災害で死なないのですか?
今回の津波の犠牲者にはクリスチャンは一人もいないということですか?

個人名は出せませんが、私はクリスチャンの方で亡くなられた方も知っています。
イエスに従えば生き残れるというのは全くのデタラメです。

結局キリスト教も、そこらのインチキ新興宗教と何ら変わらないのではないでしょうか?

932神も仏も名無しさん:2011/03/16(水) 19:43:25.28 ID:5uLpkUS7
神様を信じるっていうのはね、例え自分が死んだとしても神様を信じるということなんだよ
933929:2011/03/16(水) 23:00:25.84 ID:68uiTa66
>>932
全く答えになっていませんね。
934神も仏も名無しさん:2011/03/16(水) 23:09:25.37 ID:+zE+Uvuz
>>929
統一教会員で悪いけど、その答えはもう出ている。
知りたければ、どうぞ原理を学んでください。
935929:2011/03/16(水) 23:31:13.34 ID:68uiTa66
>>934
原理講論は読んだことがありますが、答えはありませんでした。
答えが出ているというなら、どうぞ説明してください。
936神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 11:04:16.33 ID:ZUdCYrzl
俺も愛ってのが未だに理解ができない
今回の地震も「あ〜またアンチ共に攻撃の材料与えちゃったよ」とか思われてんのかもしんないけど、
実際にやるせない思いでいっぱいになるんだろうな。

なんで愛と言いながら、ジワジワと苦しめるの?とりかえしもつかない傷がいっぱいだ。
俺のは地震じゃないし、地震とかにあまり目むけられないけど。
そんな痛みや恐怖で選ばせたって、本物じゃないよね。
悔いて改めようとしたって、そうさせない働きを与えられる。


なんで生きたいと思ってもなく、悔い改めってのも出来ず、むしろ消えたいと思ってる者は、生にしがみつかされるんだろう。
なんで生きたいと望んでるものはこんなにもあっさり滅ぼされるんだろう。

最後の審判のときって、自分のこと申し開きするんでしょう?
そのとき、本当に悪いと思ってなくて、むしろ神様に問いたいんだけど…裁ける方なの?
だって今「私に聞け」って言われて聞いても、返ってこないもんな
937シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 11:07:19.62 ID:kHw/Fk0+

結論を言ってやるよ。
世界の造物主は善の愛の至高神ではない。
また完全なる神ではない劣位の神である。
ゆえにこの世界は不完全であり理不尽と悲哀と絶望に蝕まれる。
以上
938神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 11:21:28.49 ID:ZUdCYrzl
じゃあ優位の神もいるの?
もし劣っていない善の神がいるなら、
劣位の神様がしてることを放置しないんじゃないの?

確かにおかしいことばかりだけど
939シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 11:42:17.57 ID:kHw/Fk0+

至高神は「霊」を流出した神であって、その救済の対象は「霊」。
俗悪な物質世界から「霊」を引き上げ、故郷の永遠界へと引き上げることが
至高神のオイコニミア(救いの営み)。
逆に「物」は劣位のデーミウルゴスの創造にかかる世界であり、不完全である故に
移ろいやすく壊れやすい。
それは物質世界のフユシス(本性)であり、そのフユシスを改めることが至高神の救いではない。
むしろ物質界はいずれ無為に滅びる運命にある。
940神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 11:50:52.39 ID:ZUdCYrzl
オ〜〜ケー

至高の神様、いますぐ俺を痛みも恐怖も感じる間もなくぶっ殺してください
941シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 11:58:48.53 ID:kHw/Fk0+

自己本性を覚知しない限り霊の故郷には戻れないよ?
輪廻転生を繰り返すだけだ。
942神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 12:04:14.27 ID:Ubth82MY
なぜ神は全知全能であるのに妬むのですか。
943シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 12:09:40.23 ID:kHw/Fk0+

妬むのは全知全能ではないからです。
つまりヤハウェが劣位の神だからです。以上
944神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 12:21:38.34 ID:Ubth82MY
グノーシス主義に関する平易な入門書を何冊か教えてください
945神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 12:54:25.84 ID:AsCB+vRm
覚知しない限りって、覚知させてはくれないの?
正直それって、したいって望んでも出来ないじゃん。
じゃあずっと救いはないね。
優位の神様も案外ひどいもんだ
946神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 13:22:46.01 ID:Jt0lQF6a
こんにちは。
迷える子羊です。

人生も折り返し点にたどり着き、今までできなかったことをやってみようという気持になりました。

キリスト教の方のお話を聞きに、教会へ行ってみようと思うのですが、私にはプロテスタントとカトリックの違いもよく分かりません。みなさんは、どのようにして教会をお決めになられましたか。

947神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 15:45:40.45 ID:MRoORTd+
教会を決めた理由は人によっていろいろ。自分も含めて周囲の人のケースをあげると
・ゴスペルコンサートに誘われた(これはたいてい新興宗教。総収入の一割献金でもめ、もちろんやめたが)
・キリスト教の本を読んだ(初心者向きの本なら一般書店でも入手できる)
・キリスト教作家の本を読んだ(有名なのが遠藤周作や三浦綾子)
・予算(カトリックは低廉だが、それ以外の宗派はそうはいかない)
・キリスト教への憧れや文学から入信した(ヴィスコンティ映画のイメージならカトリック、ロシア文学なら正教会)
・ヨーロッパの美術や建築を見る上でキリスト教の知識が不可欠だった(この場合はカトリックか正教会を選ぶ)

キリスト教を簡単に説明すると、まず正教会とカトリックという千年の歴史と伝統と格式のある老舗二大宗派がある。
プロテスタントというのは、カトリックを母体にしたもので、宗派は無数にある。
初心者のようだから最初はカトリックがお勧め。キリスト教の宗派の中で一番低廉な上、知識をもっていれば
絵画や彫刻を見るときに大変役に立つので、カトリックでキリスト教を学ぶのが最もつぶしがきくしコストパフォーマンスもよい。
カトリックでまず勉強してから正教会やプロテスタントをあちこち回ってみるのが賢いやり方。カトリックにいくときは、
カトリックスレでちゃんと事前に注意事項を尋ねること。聖体拝領を受けることはできないので、きちんと指示に従わなくてはならないので。

プロテスタントとは正教会でもカトリックでもない宗派の総称でピンからキリまである。
幕末に来た伝統宗教ならいいが、そうでない新興宗教だと焼香するなとか収入の一割出せとか、
かなり狂信的な戒律が多く、初心者はどんなに誘われても近づかないように。最悪の場合人生終わるよ。
948神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 16:37:27.03 ID:wGnAsjax
福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えである、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。

むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教にしろ、
元々あるキリスト教から、教理的に逸脱していった新興宗教。

神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。

マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
    15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
    15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」
テモ T6:3 異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
     6:4 その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
    6:5 絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、
     真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。
ヤコブ 1:22 御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
テモ U4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
    4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、
      好き勝手に教師たちを寄せ集め、
    4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
949assumptio:2011/03/17(木) 16:57:33.35 ID:WnggX4/f

218 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/08(火) 00:02:20.23 ID:pA/HeBd/

その通りですよ?
この世を捨てて霊知の彼岸である異邦の故郷を目指すのがグノーシスなのですからw


538 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/10(木) 21:53:41.14 ID:ejm8nRat

ルックス、知性、霊性、全局面でわたしに劣ってる雑魚グレンが吠えるなw


----------------< 変だと思いませんか? シモン・グノーシスの人格 >---------------------
950assumptio:2011/03/17(木) 17:10:48.75 ID:WnggX4/f
>>946
・プロテスタントはいわゆる先祖供養を一切否定します。
・プロテスタントの教理は反日左翼イデオロギーと一体化しています。
・プロテスタントというキリスト教会があるのではありません。
 反カトリックの無数の教会を総称してプロテスタントと呼んでいるだけです。
・プロテスタントを名乗るキリスト教会には日本名を使っている韓国人牧師が少なからずおります。
 信者にも同様に通名の在日信者が少なからずおります。
・プロテスタント教会は収入の10%もの献金を義務づけているばあいがほとんどです。
951神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 17:12:18.74 ID:9uti8O20
口先で敬いません。
だけど心で敬えない者はどうしたらいいですか?

精神が腐ってるのは知っていますが、嫌気さす人生を思い出すたび、
嫌なものを与えられてることを再認識するたび、
悪を行った自分が悪と思えず理不尽を感じ、
愛を歌い神を説く者たちに問いただしたくなります。

聞くだけで終る者にしかなれません。愛は実践しがたいものです。
かといって消えさせてももらえません。

そういう宗派とかどうでもいいからさ、イエス様とか神様と対話したいんだけど。
952神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 17:46:52.00 ID:Ubth82MY
グノーシス主義なんて言葉遊びでしょ
953神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 18:51:03.96 ID:j6VvWQ2a
>>946
行ってみようという気になって、居心地の良い所に通う
神様はふさわしい場所で必要を満たし、用いるために招いてくれます
954神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 19:03:31.62 ID:ZdyNLhwD
主よ
彼らをお救いください
この罪は我らに追わせてください。
955946:2011/03/17(木) 19:52:16.54 ID:Jt0lQF6a
>>947
>>950
>>953

ありがとうございました。
一応近所の教会の怪しくない教会には数箇所行ってみたのです。
その中にバプテスト教会もありまして、すごくくだけた雰囲気で驚きました。

カトリックの方は、荘厳な雰囲気でした。まさに教会のイメージそのものでした。

聖書の勉強会などはどちらもやってられるようですね。
ボランティア活動も同じくらい取りくまれているようですね。

バプテスト教会とカトリックと2つに絞るとどんな違いがあるのでしょう。
バプテスト教会も収入の一割も寄付をしなきゃいけないのでしょうか。
956神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 20:08:20.82 ID:MRoORTd+
バプテストは玉石混交。初心者はちょっとそこいくのを待って。時期尚早。
かなりあたりはずれがある。バプテストはどこかの宗派の一支部のようにみえても、
その宗派の団体は○○通り商店街と同じ。個々が独立しているので、同じ宗派なのに
A教会の牧師はいい人だがB教会の牧師は鬼というケースもあるほど。
よって転勤族のように数年後には他の土地で暮らす人だったら絶対勧められない。
バプテストのように牧師によって変わってしまうところは初心者には最も向かないので、
とにかく当分は他の信者さんにわからないことはなんでも聞いておとなしく
カトリックでキリスト教を勉強してみてください。バプテストにいってみるのはそのあとの話。
957神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 22:00:16.05 ID:+bqN8WGN
カトリック嫌いじゃないけどね。
958神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 22:03:13.59 ID:+bqN8WGN
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1255/12551/1255194277.html
が2chで、腹いせの自演やっているって本当?

同氏はニッポンキリスト教アセンブリーにおいて躓いたようであり、
有名都立高校を卒業、一浪後に立教大、一応東大大学院を出たり、
司法試験に挑戦したりの経歴の持ち主らしいが、
現在は株式会社メディアテラス代表取締役とのこと
(現在同社サイトは役員や業務内容などが一切削除されている)。
現在はカトリックとも日本基督教団所属とも言われているが、
その信仰の立場は明かされていない。まさに●●犬はよく・・・の喩え
どおりではある。なお、人の写真は盗むお方でも、
ご本人のお写真は公開できないようだが、
Facebookでご尊顔イラストを見ることができる。

彼の判断基準は元より真理の御霊によるものでもなく、
もちろん十字架でも信仰の最終権威である聖書でもなく、
肥大した自己である。すべては自分に敵対するか否かを基準とし、
自己を"神"としていることは明白であろう。神の裁きに対する惧れもなく、
聖書の知識も乏しく、神学知識もないようでその立場も明白にしないまま、
他者を異端やカルトと断罪を繰り返す同氏は、すでに神の主権を侵し、
神の公義を貶めている。しかるに私たちを裁くことのできるお方は神ご自身である。
959シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 22:15:21.45 ID:wNcp2zN8
>>945

それはそうだろ。
生きると言うことは哲学すること。
すなわち真理を求め理知を働かせること。
これはペリパトス派アリストテレス、ストア派キケロー、
そしてキリスト教神学の大成者アウグスティヌスに至るまで一貫した命題だ。
理知を働かせるもの、すなわち彼らの言う「よりよく生きようとするもの」が命を得る。
めんどいから神様の愛で何とか救ってよ・・とか言うアホが滅びるのは摂理です。
960神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 22:42:56.49 ID:FFGjBJz1
人が救ってほしい理由をめんどいで片付ける人にアホ呼ばわりはされたくないです
961assumptio:2011/03/17(木) 22:53:37.88 ID:WnggX4/f
シモン・グノーシス はキリスト教徒ではありませんので御注意ください。

キリスト教でもないのにキリスト教スレに現われる詐欺師です。

グノーシス信仰は大昔のトンデモ都市伝説文書を盲目に信じるオカルトの一種です。
962シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 22:58:30.84 ID:wNcp2zN8
追加して解説すると

上のは俺に議論スレで論破され、恥かかされて依頼
粘着を続けてるキモ信者です。
963神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 23:01:27.80 ID:Ubth82MY
キリスト教徒って争ってばかりなのはどうして?
イスラム教徒よりも多くの人達を殺してるよね
964assumptio:2011/03/17(木) 23:37:55.97 ID:WnggX4/f
シモン・グノーシスはつい最近もキリスト教女性信者に完膚なきまで論破されたにもかかわらず、
自分が論破したことに話をすり替えるオカルト信者です。

キリスト教に論破され続けて怨念の塊となってキリストスレに粘着しているカルト信者詐欺師ですから御注意ください。
965シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/03/17(木) 23:50:06.42 ID:wNcp2zN8

女性信者ってなるみんw?
966assumptio:2011/03/17(木) 23:58:45.80 ID:WnggX4/f
偽りの父に魂を売ったシモン・グノーシスはキリスト信者ではありません。

キリスト教と別の説明をしただけでキリスト教を論破したと言いふらします。

良く考えてください。
こういうことを平気で言った時点で彼は自滅した(論破された)ことになるのです。

グノーシス信仰は大昔のトンデモ都市伝説文書を盲目に信じるオカルトの一種です。

決してキリスト教ではありません御注意ください。
967神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 07:11:05.55 ID:ILIuSqr7
教会に行き礼拝に出たり、行事に参加協力したり、献金したりとは、
人が世に出て明りを灯したり人を癒したりするための油を注いでくれて、
また必要量に応じて受ける器の大きさも作り変えてくれる、ようなもの
僕は親族経営してるガソリンスタンドのようなものと考えてます
プロテの方がカトリクより神と自分自身の1対1関係が試されるような気がする
個別指導塾か大学の講義か、みたいな
968神も仏も名無しさん:2011/03/19(土) 01:03:04.40 ID:F1LIJnxW
人の心と善意のない発言ばかりするシモン・グノーシスがかわいそう・・・
許してあげるからもう来るんじゃないよ・・・
969糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/03/22(火) 22:06:33.14 ID:GqAiirh4
「嫉妬の研究」(途中経過)
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/03/post-4b1a.html
(足の引っ張り合いではなく生産的に「嫉妬」という感情は使えるのです)
970サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/03/23(水) 11:49:55.27 ID:a2d7/vlo
復帰しましたw

粛々と進めましょ
971神も仏も名無しさん:2011/03/24(木) 05:36:03.33 ID:M6rZ4Dxs
生命は一体どこからくるのでしょうか?
神様が無限に新しい魂を作っているのでしょうか。
972サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/03/24(木) 15:06:41.31 ID:ITzkYKAp
回答者はきちんと所属教派を名乗ってください
この質問箱はクリスチャンのみが回答するスレです

>>971
生命は人間同士の生殖によって生まれます
魂は肉体由来ではなく神の息です
生殖と同時に両親から神の息が分かたれ新しい人間に宿ると思われます

注意)神の息は三位一体の聖霊のことではありません
973神も仏も名無しさん:2011/03/25(金) 09:18:28.34 ID:8mxDEdUv
そんなに仕切りたいなら2ちゃんはやめて自分のブログでおやりなさい。
自由参加の掲示板であなたの指図に従う義務は誰一人としてありません。
974サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/03/25(金) 10:11:20.44 ID:97pZoHB+
>>973
文句があるなら自治スレでどうぞw
975神も仏も名無しさん:2011/03/26(土) 10:04:49.55 ID:d+fUgVGN
地震で気○沼が大打撃を受けて壊滅寸前です。
サロメさん!嬉しいでしょう。大喜びですね。
あれほど気○沼を嫌ってましたからね。



976神も仏も名無しさん:2011/03/26(土) 21:23:17.35 ID:XzNDCqoA
じゃあ俺神様が酔った時とか病んだときの臭い息吹き込まれたんかな
977神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 19:22:45.31 ID:ULniPJlf
神の息とは聖霊のことだから神聖なものなのだ。
しかし、その神聖な息も、受け入れる器によってくさい息に変化するのだ。
料理はそれを盛る容器によって味も違ってくるんだよ。
978神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 19:59:00.63 ID:1LEcYTpE
test
979サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/04/16(土) 21:42:54.35 ID:O4IvFn+t
あげます
980サロメKoS自治カトリック ◆LGhlot2baY :2011/04/16(土) 21:43:09.65 ID:O4IvFn+t
失敗
981 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/22(金) 18:19:45.55 ID:wt4kGw5e
age
982さんちゅ
>>972
プネウマ