どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるかるか６
地球上でもっとも信徒数が多いキリスト教、その中核をなすカトリック。
この本物の宗教、宗教遍歴のゴールとも言われるカトリックに、どうすれば、日本人を誘うことができるのか？
カトリックに満足して宣教の意欲が薄い信徒のみなさん、考えてみませんか。
前スレ
どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285640402/
この本物の宗教、宗教遍歴のゴールとも言われるカトリックに、どうすれば、日本人を誘うことができるのか？
カトリックに満足して宣教の意欲が薄い信徒のみなさん、考えてみませんか。
前スレ
どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285640402/
|
|
|
2 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/04(木) 21:52:38 ID:UBx4VSPs
スレタイ、ミスったｗ
希美ちゃん乙
5 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 21:59:22 ID:yKMxMWSR
ローマ教皇が妊娠中絶や臓器移植の推進に転ずることを強く願う、そうすればカトリックは増える。
わたしについて来なさい。わたしの荷は軽く頚木は負いやすいからです。イエス・キリスト
わたしについて来なさい。わたしの荷は軽く頚木は負いやすいからです。イエス・キリスト
6 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:00:53 ID:B5Bjw9TX
のぞみキリスト教関係のスレ立て人になっとるな
臓器移植はともかく、妊娠中絶はだめだろ。殺すな・・・だからな。
8 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/04(木) 22:04:41 ID:UBx4VSPs
>>6
＞ のぞみキリスト教関係のスレ立て人になっとるな
仏教スレも立ててるよ。
↓希美が毎回立ててる仏教スレ。
【仏教】悟りを開いた人のスレ８７【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287152888/
＞ のぞみキリスト教関係のスレ立て人になっとるな
仏教スレも立ててるよ。
↓希美が毎回立ててる仏教スレ。
【仏教】悟りを開いた人のスレ８７【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287152888/
9 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:04:48 ID:SZYRodf0
前スレ後半部はバプテスト教会の原理主義野郎に掻き回された。
カトリックとは違うと直感したが最後に本人が告白した。
創世記を、進化論はじめ科学的成果に正面からぶつける古典的発想は食えるものではない。
あれでは駄目だ。
カトリックとは違うと直感したが最後に本人が告白した。
創世記を、進化論はじめ科学的成果に正面からぶつける古典的発想は食えるものではない。
あれでは駄目だ。
11 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:07:52 ID:yKMxMWSR
がんばってください
カトリックが終末をもたらす日が早く来ますように アーメン
カトリックが終末をもたらす日が早く来ますように アーメン
12 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:09:23 ID:yKMxMWSR
13 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:09:59 ID:SZYRodf0
>>13
そうでもないと思うなー。ヨーロッパの減りように比べれば、
日本はまだ信者数は安定していると思うよ。
カトリック教会現勢
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
左から信者数、受洗者、死亡者。
2004年…450,125人 7,425人 3,633人
2005年…452,800人 7,228人 3,802人
2006年…452,571人 7,193人 3,653人
2007年…447,720人 7,275人 3,809人
2008年…452,138人 7,017人 3,780人
2009年…449,704人 6,914人 3,845人
左から合計司祭数、日本人司祭数、外国人司祭数。
2004年…1,544人 908人 636人
2005年…1,516人 912人 604人
2006年…1,523人 898人 625人
2007年…1,489人 878人 611人
2008年…1,493人 865人 628人
2009年…1,481人 887人 594人
ただ、信者が高齢化しつつあることを考えると、
このままでは加速度的な減少が始まるのは確実だろうね。
そうでもないと思うなー。ヨーロッパの減りように比べれば、
日本はまだ信者数は安定していると思うよ。
カトリック教会現勢
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
左から信者数、受洗者、死亡者。
2004年…450,125人 7,425人 3,633人
2005年…452,800人 7,228人 3,802人
2006年…452,571人 7,193人 3,653人
2007年…447,720人 7,275人 3,809人
2008年…452,138人 7,017人 3,780人
2009年…449,704人 6,914人 3,845人
左から合計司祭数、日本人司祭数、外国人司祭数。
2004年…1,544人 908人 636人
2005年…1,516人 912人 604人
2006年…1,523人 898人 625人
2007年…1,489人 878人 611人
2008年…1,493人 865人 628人
2009年…1,481人 887人 594人
ただ、信者が高齢化しつつあることを考えると、
このままでは加速度的な減少が始まるのは確実だろうね。
15 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:32:16 ID:SZYRodf0
>>15
待て待て、カトリックが３％もいたら凄いぞw
昔からキリスト教全体で１％の壁って言われてるのにww
あと、連絡がつかない信徒については、一定期間が過ぎたら
カトリック信者としてはカウントされないみたいなんで、
いちおうそれなりに信憑性のある数字だと思うよ。>>14は。
まあ、カトリックの信者全体が「どうにでもなれ」と思っているんじゃないかな、
とは、このスレを見ているだけでも感じることだけどね。
「正しい信仰だから広めようとする努力すら必要ない」とか言ってる人もいたし。
待て待て、カトリックが３％もいたら凄いぞw
昔からキリスト教全体で１％の壁って言われてるのにww
あと、連絡がつかない信徒については、一定期間が過ぎたら
カトリック信者としてはカウントされないみたいなんで、
いちおうそれなりに信憑性のある数字だと思うよ。>>14は。
まあ、カトリックの信者全体が「どうにでもなれ」と思っているんじゃないかな、
とは、このスレを見ているだけでも感じることだけどね。
「正しい信仰だから広めようとする努力すら必要ない」とか言ってる人もいたし。
17 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:43:15 ID:yKMxMWSR
カトリックは宣教拡大に努めなければいけない。
他教派との対話などとやっている昨今の教皇の姿勢もおかしい。
彼らはまるでピウス12世のように、むしろ妨げている。
インドやアフリカあるいは中国などに拡大させ他教派との対峙を鮮明にすべき。
争いを避けるのは棄教に等しい。
他教派との対話などとやっている昨今の教皇の姿勢もおかしい。
彼らはまるでピウス12世のように、むしろ妨げている。
インドやアフリカあるいは中国などに拡大させ他教派との対峙を鮮明にすべき。
争いを避けるのは棄教に等しい。
18 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:44:12 ID:SZYRodf0
19 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 22:47:08 ID:SZYRodf0
>>1 信徒の豹変(温厚そうに見えても、本性を最後に現す)
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
大多数の日本人は、カトリック、プロテスタントの諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
。司祭のマリア運動のマリアからのメッセージはバチカンは認めていません。
司祭のマリア運動に対する疑問
http://hoarun.web.fc2.com/mmop1.html
聖母の出現
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
カトリック教会は、各地区の司教・バチカンの担当者などの認定作業を経てこれらの出来事を公認するか否かを表明している。
カトリック教会によると、これは人々が聖母の形をとった悪霊に支配されないために必要な手順であるとされる。
カトリック教会が否定する出現
・アメリカ・ニューヨークベイサイド
・リトル・ペブル：実現しない過激な予言や司祭の貞潔・一夫一婦制の否定により、否定される。
・５回の初土曜の信心：５回続けて初土曜に告解後聖体拝領し聖母像の前でロザリオをとなえたら、死ぬ時に「聖母」が迎えに来る、というもの。
・司祭のマリア運動：ミサ中に悪魔が出現したり、一部の参加者が暴徒化したため、否定される[要出典]。
・証（あかし）の伴わない超常現象
司祭のマリア運動に対する疑問
http://hoarun.web.fc2.com/mmop1.html
聖母の出現
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
カトリック教会は、各地区の司教・バチカンの担当者などの認定作業を経てこれらの出来事を公認するか否かを表明している。
カトリック教会によると、これは人々が聖母の形をとった悪霊に支配されないために必要な手順であるとされる。
カトリック教会が否定する出現
・アメリカ・ニューヨークベイサイド
・リトル・ペブル：実現しない過激な予言や司祭の貞潔・一夫一婦制の否定により、否定される。
・５回の初土曜の信心：５回続けて初土曜に告解後聖体拝領し聖母像の前でロザリオをとなえたら、死ぬ時に「聖母」が迎えに来る、というもの。
・司祭のマリア運動：ミサ中に悪魔が出現したり、一部の参加者が暴徒化したため、否定される[要出典]。
・証（あかし）の伴わない超常現象
現代においては、不思議な現象が起こったとしても、カメラの前で起きていないならなかったとして問題ない。
物理的にありえないことが起こるよりも、人間の幻覚、勘違い、デマ、捏造の方が遥かに多いわけで、
不思議なことが起きたとしても、それらはカメラの前で起きてから考えればよい。
物理的にありえないことが起こるよりも、人間の幻覚、勘違い、デマ、捏造の方が遥かに多いわけで、
不思議なことが起きたとしても、それらはカメラの前で起きてから考えればよい。
24 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:02:04 ID:yKMxMWSR
知らないところでやっているボランティア活動こそ、カトリックよりも一般人が多いんだよ。
もちろん、ボランティアをやっていればいいとは言わんし、やってないからといって悪いと言うつもりもないが。
493 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 01:05:31 ID:Ff+saQ/d [4/25]
世間一般には信徒よりは善人が多い。信徒は人間としてのレベルが低い。具体的に言うなら、
愛、喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、 柔和、節制、謙遜、慈愛、忍耐、といったもが心にあり、言動や行いにできている人。
カトリックが目指すものが、カトリック内よりも外で実践されているんだから、信徒なんて増えるわけが無い。
例えば、ある教区で、神父が炊き出しをやって人を助けようとしているんだが、そこは未信者のボランティアによって支えられていた。
それでも人手が無くて困っているのだが、それに手を貸す信徒は０。
カトリックの中に目を向ければ、自分たちは「良いものを選んでいる」と思い込んでいる人間ばかり。
聖なるものとか、自分達が霊的に綺麗になっている感覚を求め、祈ることばかりして、
人の救済に動かない人間は、霊的快楽に溺れているだけの中毒患者に等しい。
もちろん、ボランティアをやっていればいいとは言わんし、やってないからといって悪いと言うつもりもないが。
493 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 01:05:31 ID:Ff+saQ/d [4/25]
世間一般には信徒よりは善人が多い。信徒は人間としてのレベルが低い。具体的に言うなら、
愛、喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、 柔和、節制、謙遜、慈愛、忍耐、といったもが心にあり、言動や行いにできている人。
カトリックが目指すものが、カトリック内よりも外で実践されているんだから、信徒なんて増えるわけが無い。
例えば、ある教区で、神父が炊き出しをやって人を助けようとしているんだが、そこは未信者のボランティアによって支えられていた。
それでも人手が無くて困っているのだが、それに手を貸す信徒は０。
カトリックの中に目を向ければ、自分たちは「良いものを選んでいる」と思い込んでいる人間ばかり。
聖なるものとか、自分達が霊的に綺麗になっている感覚を求め、祈ることばかりして、
人の救済に動かない人間は、霊的快楽に溺れているだけの中毒患者に等しい。
>>24
救われないのはカトリックの信徒。他の人は救われる。
救われないのはカトリックの信徒。他の人は救われる。
28 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:08:55 ID:yKMxMWSR
聖書とかまだ信じてるひといるんだね。
あれは人間を創造した異星人が人間を欺くために作ったものだよ。
騙されてはいけない。
創造主には愛なんかない。
この世には善も悪も、罪も罰もない。
あの世には天国も地獄もない。
聖書や教会のことなんか忘れて人生を楽しんだ方がいいぞ。
ましてや宣教なんて… それこそやってはいけないことだ。
人間なんかに真実が明かされることはない。
あれは人間を創造した異星人が人間を欺くために作ったものだよ。
騙されてはいけない。
創造主には愛なんかない。
この世には善も悪も、罪も罰もない。
あの世には天国も地獄もない。
聖書や教会のことなんか忘れて人生を楽しんだ方がいいぞ。
ましてや宣教なんて… それこそやってはいけないことだ。
人間なんかに真実が明かされることはない。
「神」という言葉は神道の神を表すもの。
カトリックにしろ、プロテスタントにしろ、キリスト教の天主を「神」と呼ぶのは、そもそも間違いだし、
日本の文化に対する配慮が無い。即刻止めるべき。
またキリスト教の立場でも、日本で広く使われている「神」というレベル(聖人や天使が相当するかもしれない)に、
「天主」を貶めるのも不適切であり、その立場からも誤用は止めるべき。
「一創造主教」とか「一天主教」とかにするべきであって、デウスを「神」と呼ぶのは相応しくない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A6%E3%82%B9
カトリックにしろ、プロテスタントにしろ、キリスト教の天主を「神」と呼ぶのは、そもそも間違いだし、
日本の文化に対する配慮が無い。即刻止めるべき。
またキリスト教の立場でも、日本で広く使われている「神」というレベル(聖人や天使が相当するかもしれない)に、
「天主」を貶めるのも不適切であり、その立場からも誤用は止めるべき。
「一創造主教」とか「一天主教」とかにするべきであって、デウスを「神」と呼ぶのは相応しくない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A6%E3%82%B9
32 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:11:25 ID:yKMxMWSR
>>32
だから君は知らないのに、いい加減なことを言うべきじゃないだろ。何で嘘付くの？
だから君は知らないのに、いい加減なことを言うべきじゃないだろ。何で嘘付くの？
一般人がこのスレ見て「キリスト教って魅力的だな」と、感じるのかなあ。
はたして。
はたして。
35 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:16:58 ID:yKMxMWSR
いいかげんなことではなく、聖書に書いてあることです。
36 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:19:37 ID:yKMxMWSR
39 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:22:08 ID:Q0KACOOL
どうやらカトリックが本物のようだ。
そんな嗅覚でこのスレッドを訪れる人の嗅覚は優れてるよ。
本物だからという嫉妬なのかな、石をぶつけにやってくる者は、
己の心の暗い動機を見つめて人格を磨いて欲しいものだ。
そんな嗅覚でこのスレッドを訪れる人の嗅覚は優れてるよ。
本物だからという嫉妬なのかな、石をぶつけにやってくる者は、
己の心の暗い動機を見つめて人格を磨いて欲しいものだ。
40 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:22:43 ID:yKMxMWSR
>>36
いや、このスレって「どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるかるか６」でしょ？
日本でカトリック信徒を増やすのがスレの主題なんだよ。
「増えなくていい」とか言い出したらスレ違いじゃないか。
まあ俺も結構スレ違いなことは言ってるからアレだけど、
君は別のスレに移ったほうがいいんじゃないかなあ。
いや、このスレって「どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるかるか６」でしょ？
日本でカトリック信徒を増やすのがスレの主題なんだよ。
「増えなくていい」とか言い出したらスレ違いじゃないか。
まあ俺も結構スレ違いなことは言ってるからアレだけど、
君は別のスレに移ったほうがいいんじゃないかなあ。
42 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:24:54 ID:Q0KACOOL
>>38
そういう揚げ足取りはなしな。
「豚女」結構じゃないか。人間の心の中で「豚女」という感想が過ぎるくらいのことは
あるさ。心の中に「豚女」という言葉が想起されないように、心を麻痺させて
それを人格の向上だ、というのはカトリック的ではない。
そういう揚げ足取りはなしな。
「豚女」結構じゃないか。人間の心の中で「豚女」という感想が過ぎるくらいのことは
あるさ。心の中に「豚女」という言葉が想起されないように、心を麻痺させて
それを人格の向上だ、というのはカトリック的ではない。
43 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:27:25 ID:yKMxMWSR
>>41
信じるものは救われるという基本教理を熱心に説いてもなかなか増えないでしょう。
根がないのだから仕方がありません。
信仰は後から生ずるのではなく、生まれ出でた時からあるものです。
無い人にはありません。
後天的に信仰が生まれることはありません。
種蒔きの話を理解できていますか？
信じるものは救われるという基本教理を熱心に説いてもなかなか増えないでしょう。
根がないのだから仕方がありません。
信仰は後から生ずるのではなく、生まれ出でた時からあるものです。
無い人にはありません。
後天的に信仰が生まれることはありません。
種蒔きの話を理解できていますか？
>>43
だからそういう話は然るべきスレでやったほうがいいんじゃない？
せっかく日本でカトリック信徒を増やそうって人がまだ多少は残ってるのに、
その熱意に水をさすのはイクナイんじゃね？
キリスト教徒同士で罵りあうのではなく、協力していったほうが神の御心には叶うと思うんだが。
いやまあ、俺は未信徒だけどさ。
だからそういう話は然るべきスレでやったほうがいいんじゃない？
せっかく日本でカトリック信徒を増やそうって人がまだ多少は残ってるのに、
その熱意に水をさすのはイクナイんじゃね？
キリスト教徒同士で罵りあうのではなく、協力していったほうが神の御心には叶うと思うんだが。
いやまあ、俺は未信徒だけどさ。
>>39
君のような人間がカトリックを穢していることに早く気が付くと良いね。
君のような人間がカトリックを穢していることに早く気が付くと良いね。
48 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:33:50 ID:yKMxMWSR
>>45
いやいや 信仰の根を持つ人はいます。
自覚が無くて芽吹かずにいる人に対して、熱心に発芽を促すことが宣教なのですよ？
あなたがたは、ただ頭数が増えれば良いといっているのですか？
このスレはそういう意味ですか？
いやいや 信仰の根を持つ人はいます。
自覚が無くて芽吹かずにいる人に対して、熱心に発芽を促すことが宣教なのですよ？
あなたがたは、ただ頭数が増えれば良いといっているのですか？
このスレはそういう意味ですか？
49 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:34:12 ID:Q0KACOOL
>>43
そのみょうちくりんな考えはカトリックではないだろ。
だってね、イエス様に「ついてきなさい」と言われる前の漁師の頃のペトロに
ふつう一般の「信仰」が生まれながらにあった、などと言っても誰にも通用しない。
あなたが言おうとしてるのは、信仰が育つ素質のことじゃないかな。
そのみょうちくりんな考えはカトリックではないだろ。
だってね、イエス様に「ついてきなさい」と言われる前の漁師の頃のペトロに
ふつう一般の「信仰」が生まれながらにあった、などと言っても誰にも通用しない。
あなたが言おうとしてるのは、信仰が育つ素質のことじゃないかな。
50 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:35:28 ID:yKMxMWSR
スレタイを変えたほうがいい
どうすれば日本で教会名簿登録者が増えるか６６６
どうすれば日本で教会名簿登録者が増えるか６６６
>>48
んーと、じゃあどういうふうに「発芽を促す」の？
まさか前スレでやってた進化論批判のことじゃないよね。
進化論はバチカンも「聖書とは何ら矛盾しない」と認めてるわけだから。
どうも、君のやりたいことが見えないな。
んーと、じゃあどういうふうに「発芽を促す」の？
まさか前スレでやってた進化論批判のことじゃないよね。
進化論はバチカンも「聖書とは何ら矛盾しない」と認めてるわけだから。
どうも、君のやりたいことが見えないな。
52 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:37:37 ID:SZYRodf0
>>45
いや。いや。
こいつ → ID:yKMxMWSR
カトリックではありませぬよ。
前スレでバプテストと自白した奴。
原理主義者だからカトリックとは全然違う。
>>43
粘着しているようだが、カトリックに成り済ますなよ。
いや。いや。
こいつ → ID:yKMxMWSR
カトリックではありませぬよ。
前スレでバプテストと自白した奴。
原理主義者だからカトリックとは全然違う。
>>43
粘着しているようだが、カトリックに成り済ますなよ。
53 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:39:14 ID:SZYRodf0
54 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:40:27 ID:yKMxMWSR
56 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:42:51 ID:yKMxMWSR
58 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:44:12 ID:Q0KACOOL
>>44
>日本人が不信仰なのではなく、日本のカトリックの信徒が不信仰なのです。
これは間違い。他者の表面だけを観て「不信仰」と判断することはできない。
お前が神になって裁いている。これはカトリックではない。
お前さんは、
洗礼を受けたものの、カトリックの火に心が焼かれなかった珍しい人だよね？
>日本人が不信仰なのではなく、日本のカトリックの信徒が不信仰なのです。
これは間違い。他者の表面だけを観て「不信仰」と判断することはできない。
お前が神になって裁いている。これはカトリックではない。
お前さんは、
洗礼を受けたものの、カトリックの火に心が焼かれなかった珍しい人だよね？
59 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:44:47 ID:SZYRodf0
62 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:47:48 ID:yKMxMWSR
>>55
カトリックを助けるとか足を引っ張るとか、どういう意味ですか？
教会員のすべきことは、キリストの再臨をともに願う人々に対する発信ですよ？つまり宣教。
反応があるかないかは、根があるかどうかですから、あなた任せということになります。
カトリックを助けるとか足を引っ張るとか、どういう意味ですか？
教会員のすべきことは、キリストの再臨をともに願う人々に対する発信ですよ？つまり宣教。
反応があるかないかは、根があるかどうかですから、あなた任せということになります。
ああすまぬ、番号を見間違えた。>>61は取り消させてくれ。
>>62
日本でカトリックを増やすことを議論するためのスレに乗り込んで、
ローマ法王の進化論に対する見解と全く異なることを主張するのは、
いくらなんでもスレ違いもいいところだと思うよ。
創造論と創造科学とID論と進化論Part44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288098508/l50
こっちに移ったほうがいいんじゃない？
日本でカトリックを増やすことを議論するためのスレに乗り込んで、
ローマ法王の進化論に対する見解と全く異なることを主張するのは、
いくらなんでもスレ違いもいいところだと思うよ。
創造論と創造科学とID論と進化論Part44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288098508/l50
こっちに移ったほうがいいんじゃない？
65 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:51:22 ID:yKMxMWSR
66 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:53:12 ID:SZYRodf0
>>56
そう云うのを「未必の故意」と謂う。
そう云うのを「未必の故意」と謂う。
67 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:53:42 ID:Q0KACOOL
>>60
いやいや、お前の方がカトリックの知識は詳しいよ。
ところが信仰観が間違っている。心はカトリックではないしイエス様の教えからも遠い。
洗礼を受けたものの、イエス様の教えによって、心に火を付けられたり
心に剣を投げ入れられたような感覚を味わうことのない、特異な心の持ち主だと観ている。
いやいや、お前の方がカトリックの知識は詳しいよ。
ところが信仰観が間違っている。心はカトリックではないしイエス様の教えからも遠い。
洗礼を受けたものの、イエス様の教えによって、心に火を付けられたり
心に剣を投げ入れられたような感覚を味わうことのない、特異な心の持ち主だと観ている。
バプテストの話題が主なら、こっちかなあ。
【bapren.jp】バプテスト連盟な人々03【平和宣言】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247361871/l50
【bapren.jp】バプテスト連盟な人々03【平和宣言】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247361871/l50
69 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:55:43 ID:SZYRodf0
70 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:56:37 ID:yKMxMWSR
>>67
＞ところが信仰観が間違っている。
おやおや、自分が批判していることをされるとは、自己矛盾ですよ。＞他者の表面だけを観て「不信仰」と判断することはできない。
君が間違っているんですよ。豚女とか言ってないで、早く気がつきましょうね。
＞心はカトリックではないしイエス様の教えからも遠い。
君が私にそう言われたから、言い返しているだけですね（爆笑）。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞ところが信仰観が間違っている。
おやおや、自分が批判していることをされるとは、自己矛盾ですよ。＞他者の表面だけを観て「不信仰」と判断することはできない。
君が間違っているんですよ。豚女とか言ってないで、早く気がつきましょうね。
＞心はカトリックではないしイエス様の教えからも遠い。
君が私にそう言われたから、言い返しているだけですね（爆笑）。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
73 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:59:40 ID:yKMxMWSR
わたしが遠いなどとは、これまた不信仰な・・・
カリオテのユダを曲解しているような付け焼刃の蝋人形ですかあなたがたはｗ
カリオテのユダを曲解しているような付け焼刃の蝋人形ですかあなたがたはｗ
75 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:02:57 ID:Q0KACOOL
>>60
>カトリックの信徒の知識をもって、カトリックの間違いを指摘するだけだ。
いい迷惑。
イエス様の教えやカテキズムをもって測れば、他者はだれでも「不信仰」さ（笑）
そしてお前は何様なんだ？ 同じことをみんなから言われるだろ。
>>72
また始まった。
精神を病んでるようなのでスルーさせてもらうよ。
>カトリックの信徒の知識をもって、カトリックの間違いを指摘するだけだ。
いい迷惑。
イエス様の教えやカテキズムをもって測れば、他者はだれでも「不信仰」さ（笑）
そしてお前は何様なんだ？ 同じことをみんなから言われるだろ。
>>72
また始まった。
精神を病んでるようなのでスルーさせてもらうよ。
76 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:05:18 ID:LxNMCNXu
>>70
ここからは、ため口で言わせてもらうよ。
俺はな
お前のような知ったかこいた「かみ論」が大嫌いなんだ
韓国人と同じくらい大嫌いなんだ
そんなに旧約が史実だというならそっちのスレで講釈垂れろよ
お前みたいのがここで下手糞なプロテスタント神学垂れられると誤解されるだろが
じゃまなんだよ
ここからは、ため口で言わせてもらうよ。
俺はな
お前のような知ったかこいた「かみ論」が大嫌いなんだ
韓国人と同じくらい大嫌いなんだ
そんなに旧約が史実だというならそっちのスレで講釈垂れろよ
お前みたいのがここで下手糞なプロテスタント神学垂れられると誤解されるだろが
じゃまなんだよ
77 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:06:36 ID:Ofh/zMi+
どうやら時間の無駄をしたようだ。
叩いても無い者は無い。今このスレには、わたしのほかにはハゲしかいない。
叩いても無い者は無い。今このスレには、わたしのほかにはハゲしかいない。
>>75
＞イエス様の教えやカテキズムをもって測れば、他者はだれでも「不信仰」さ（笑）
カトリックの信徒に限りね。それ以外の一般人はその限りではない。
＞そしてお前は何様なんだ？
俺様。
＞精神を病んでるようなのでスルーさせてもらうよ。
君が病んでいるんだから、こっちはずっとスルーして欲しいぐらいだ。
君が、「葡萄色の目をした神父様の話」を「豚女」で穢したレスを今後も貼り付ける。>>20
どうだ？自分の手で、聖なるものを穢した気分は？
＞イエス様の教えやカテキズムをもって測れば、他者はだれでも「不信仰」さ（笑）
カトリックの信徒に限りね。それ以外の一般人はその限りではない。
＞そしてお前は何様なんだ？
俺様。
＞精神を病んでるようなのでスルーさせてもらうよ。
君が病んでいるんだから、こっちはずっとスルーして欲しいぐらいだ。
君が、「葡萄色の目をした神父様の話」を「豚女」で穢したレスを今後も貼り付ける。>>20
どうだ？自分の手で、聖なるものを穢した気分は？
>>77
うんうんそうそう、さっさと自分のスレに帰れ。
うんうんそうそう、さっさと自分のスレに帰れ。
80 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:10:04 ID:LxNMCNXu
81 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:11:12 ID:Ofh/zMi+
>>81
さっさと出て行け。
さっさと出て行け。
83 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:13:40 ID:LxNMCNXu
84 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:16:06 ID:Ofh/zMi+
どうすれば、日本でカトリックの生徒が増えるか？ 授業料を値下げしたらどう？
10/100では集まらないので、3/100でいいよとやっているらしいとか聞くが本当ですか？
10/100では集まらないので、3/100でいいよとやっているらしいとか聞くが本当ですか？
出て行けと言って出て行くやつはいない。出て行って欲しいやつに効果があるのは無視すること。
87 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:18:34 ID:Ofh/zMi+
イエスは、わたしの荷は軽く頚木は負いやすいから来なさいと言っているので
定額献金を1/100にすれば増えるでしょう。
定額献金を1/100にすれば増えるでしょう。
88 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:23:05 ID:Ofh/zMi+
>>85
御意。
ではスレタイに戻すとするかね。
結局、イメージは悪くないはずだし一般人との接点も多いはずなんだけどね。
何がよくないのかなー。やはり面倒くさそうな感じがするのが悪いのか？
敷居を下げるのも重要な戦略じゃないかな、と思う。
御意。
ではスレタイに戻すとするかね。
結局、イメージは悪くないはずだし一般人との接点も多いはずなんだけどね。
何がよくないのかなー。やはり面倒くさそうな感じがするのが悪いのか？
敷居を下げるのも重要な戦略じゃないかな、と思う。
90 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:30:10 ID:Ofh/zMi+
91 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/05(金) 00:33:26 ID:N7yEWx5Q
92 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:33:52 ID:LxNMCNXu
>>89
一般人で、カトリックにいいイメージがあるのは、結婚式とクリスマスぐらい。
一般人は、カトリックとプロテスタントの区別も付かないから、いろいろな意味でそこは問題だと思うが、
個人的にはそれ以上に、日本のカトリックの信徒の態度に問題を感じている。
神父や教えていることは結構まともなんだけどね。
一般人で、カトリックにいいイメージがあるのは、結婚式とクリスマスぐらい。
一般人は、カトリックとプロテスタントの区別も付かないから、いろいろな意味でそこは問題だと思うが、
個人的にはそれ以上に、日本のカトリックの信徒の態度に問題を感じている。
神父や教えていることは結構まともなんだけどね。
94 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:34:54 ID:KgG2Ndbp
>>78
カトリックの心がない外野のお前が、信徒を「不信仰」呼ばわりする卑劣さ。
この卑劣さを自覚して反省できないこと。
イエス様の教えで自分の罪の自覚ができなかったこと。
この二点で精神を病んでいると判る。
>こっちはずっとスルーして欲しいぐらいだ。
お前の投稿にはバグが入ってるからスルーできないんだよ。
未信徒の人がカトリックだと勘違いしないように、その間違いを
いちいち指摘しないといけない。
そりゃできるかぎりあんたとは関わりたくない。
自分教を構築したいようだから、カトリックに寄生せずに、別スレッドを
立てて賛同者を募ればいいのに、どうしてこのスレッドにやってくる？
まず、自分の動機を見つめ直せよ。
「どうして俺はカトリックに寄生するのか？」「カトリックに未練があるのか？」
「おせっかいなのか？」
カトリックの心がない外野のお前が、信徒を「不信仰」呼ばわりする卑劣さ。
この卑劣さを自覚して反省できないこと。
イエス様の教えで自分の罪の自覚ができなかったこと。
この二点で精神を病んでいると判る。
>こっちはずっとスルーして欲しいぐらいだ。
お前の投稿にはバグが入ってるからスルーできないんだよ。
未信徒の人がカトリックだと勘違いしないように、その間違いを
いちいち指摘しないといけない。
そりゃできるかぎりあんたとは関わりたくない。
自分教を構築したいようだから、カトリックに寄生せずに、別スレッドを
立てて賛同者を募ればいいのに、どうしてこのスレッドにやってくる？
まず、自分の動機を見つめ直せよ。
「どうして俺はカトリックに寄生するのか？」「カトリックに未練があるのか？」
「おせっかいなのか？」
96 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:38:25 ID:Ofh/zMi+
97 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:43:15 ID:LxNMCNXu
>>96
だから。なに？
だから。なに？
>>94
＞カトリックの心がない外野のお前が、信徒を「不信仰」呼ばわりする卑劣さ。
信仰が無いのは「君」であって、他の信徒のことではない。
君の、人を罵倒し、中傷し、嘘をつく態度は、信仰がない証拠だ。卑怯でも何でもない。
君が病んでいるから、そういうことができるんだよ。何なら、過去のレスから君の暴言を貼り付けようか？
動機？
君のような人を「豚」と呼ぶような腐った信徒がいることを世間に知らしめ、カトリックの多くの信徒に反省を求めるためだ。
現在カトリックに信仰がなくても、その社会に属しており、道義的にそこから離れられない以上、
日本のカトリック教会が良くなることを願っている。
でも、君はカトリックのガンだ。
＞カトリックの心がない外野のお前が、信徒を「不信仰」呼ばわりする卑劣さ。
信仰が無いのは「君」であって、他の信徒のことではない。
君の、人を罵倒し、中傷し、嘘をつく態度は、信仰がない証拠だ。卑怯でも何でもない。
君が病んでいるから、そういうことができるんだよ。何なら、過去のレスから君の暴言を貼り付けようか？
動機？
君のような人を「豚」と呼ぶような腐った信徒がいることを世間に知らしめ、カトリックの多くの信徒に反省を求めるためだ。
現在カトリックに信仰がなくても、その社会に属しており、道義的にそこから離れられない以上、
日本のカトリック教会が良くなることを願っている。
でも、君はカトリックのガンだ。
99 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:43:47 ID:Ofh/zMi+
わたしを異端と呼ぶ人は多いかもしれない
しかし はっきり言っておきましょう
あなたがたこそイエスの教えから遠い
人の子にみな赦されるが、聖霊に逆らう者はこの世でも次の世でも決して赦されることがない
しかし はっきり言っておきましょう
あなたがたこそイエスの教えから遠い
人の子にみな赦されるが、聖霊に逆らう者はこの世でも次の世でも決して赦されることがない
100 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:45:24 ID:Ofh/zMi+
101 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:46:33 ID:LxNMCNXu
>>99
わたしを異端と呼ぶ人は多いかもしれない
しかし はっきり言っておきましょう
あなたがたこそイエスの教えから遠い
人の子にみな赦されるが、聖霊【＝俺様】に逆らう者はこの世でも次の世でも決して赦されることがない
(笑い)しんでいいよ
わたしを異端と呼ぶ人は多いかもしれない
しかし はっきり言っておきましょう
あなたがたこそイエスの教えから遠い
人の子にみな赦されるが、聖霊【＝俺様】に逆らう者はこの世でも次の世でも決して赦されることがない
(笑い)しんでいいよ
102 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:47:48 ID:LxNMCNXu
>>100
小教区によって違う。大体１％～５％ぐらいと思われる。さすがに１０％とかは聞いたことが無い。
小教区によって違う。大体１％～５％ぐらいと思われる。さすがに１０％とかは聞いたことが無い。
104 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:49:48 ID:KgG2Ndbp
>>98
だから、お前は、
>信仰が無いのは「君」であって、他の信徒のことではない。
この一行でもカトリックと水と油なんだよ。話が通じない異人さん。
それほどまで、お前はカトリックでは、ない。
だからこのスレッドに来るな。寄生するな。
だから、お前は、
>信仰が無いのは「君」であって、他の信徒のことではない。
この一行でもカトリックと水と油なんだよ。話が通じない異人さん。
それほどまで、お前はカトリックでは、ない。
だからこのスレッドに来るな。寄生するな。
105 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:50:02 ID:Ofh/zMi+
106 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:50:03 ID:LxNMCNXu
>>104
＞それほどまで、お前はカトリックでは、ない。
じゃあ、勝手にそう思っていなよ。
こっちは、君がカトリックの精神、イエスの教えから程遠いといい続けるのみ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞それほどまで、お前はカトリックでは、ない。
じゃあ、勝手にそう思っていなよ。
こっちは、君がカトリックの精神、イエスの教えから程遠いといい続けるのみ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
109 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 00:54:00 ID:Ofh/zMi+
>>106
ふぅむ 実はわたしはそれほどゆとりがない
だから２ちゃんねるビューワの33USドルを負担するのが厳しいのだが
10ドルにしてくれないかと話をしたら、おまえさんは信仰心が足りないと言われる。
狐など信仰しているつもりは全くないのだが。
ふぅむ 実はわたしはそれほどゆとりがない
だから２ちゃんねるビューワの33USドルを負担するのが厳しいのだが
10ドルにしてくれないかと話をしたら、おまえさんは信仰心が足りないと言われる。
狐など信仰しているつもりは全くないのだが。
111 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:01:55 ID:Ofh/zMi+
112 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:02:56 ID:KgG2Ndbp
>>108
>じゃあ、勝手にそう思っていなよ。
上の方で私以外のカトリック信徒の方からも異端だと指摘されてなかったかな？
お前は、イエス様の教えを聞いて、自分の罪を自覚できなかったという、
言い方悪いが「精神的な化け物」なんだよ。吐き気を催す、という私の感覚は当たってた。
今となっては、正体を大体見抜いたから、抗体ができてるがさ。
とにかくバグ（自分教）の主張はやめてくれ。
>じゃあ、勝手にそう思っていなよ。
上の方で私以外のカトリック信徒の方からも異端だと指摘されてなかったかな？
お前は、イエス様の教えを聞いて、自分の罪を自覚できなかったという、
言い方悪いが「精神的な化け物」なんだよ。吐き気を催す、という私の感覚は当たってた。
今となっては、正体を大体見抜いたから、抗体ができてるがさ。
とにかくバグ（自分教）の主張はやめてくれ。
113 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:04:19 ID:Ofh/zMi+
あなたは徒に神の名を口にしてはならない
114 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:07:12 ID:Ofh/zMi+
ちなみに わたしは他人を異端呼ばわりしたことが1度もありません。
115 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:09:38 ID:LxNMCNXu
>>110
実態を知らないからそう思うんだよ。
普通の献金以外にも特別な献金(寄付行為)などもあって、支払いの滞る者には
集団で圧力(嫌がらせに近い)を掛ける。
プロテスタントの場合、教会を経営しているのは信徒会であって、ヒエラルキーのある
カトリックとは根本的に異なった経営構造をしている。牧師(と、その家族)は教会と契約しているみたいな感じ。
だから収入の１０％は高額であり、信者は内心渋々支払っている。
その反動で、支払いの悪い信者には監視の目を向け、場合によってイジメがある。
プロテスタントと言っても教会ごとにアクセントの違いが甚だしいが、そういう傾向は確かに存在する。
そんなことをしているから、プロテスタントの信者も増えないし、脱落者も後を絶たない。
実態を知らないからそう思うんだよ。
普通の献金以外にも特別な献金(寄付行為)などもあって、支払いの滞る者には
集団で圧力(嫌がらせに近い)を掛ける。
プロテスタントの場合、教会を経営しているのは信徒会であって、ヒエラルキーのある
カトリックとは根本的に異なった経営構造をしている。牧師(と、その家族)は教会と契約しているみたいな感じ。
だから収入の１０％は高額であり、信者は内心渋々支払っている。
その反動で、支払いの悪い信者には監視の目を向け、場合によってイジメがある。
プロテスタントと言っても教会ごとにアクセントの違いが甚だしいが、そういう傾向は確かに存在する。
そんなことをしているから、プロテスタントの信者も増えないし、脱落者も後を絶たない。
116 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:12:05 ID:LxNMCNXu
117 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:12:55 ID:Ofh/zMi+
>>115
失礼ですが教派は？
失礼ですが教派は？
118 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:14:12 ID:Ofh/zMi+
119 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:16:58 ID:Ofh/zMi+
主は言われた。
「この民は、口でわたしに近づき
唇でわたしを敬うが心はわたしから遠く離れている。
彼らがわたしを畏れ敬うとしても
それは人間の戒めを覚え込んだからである。
「この民は、口でわたしに近づき
唇でわたしを敬うが心はわたしから遠く離れている。
彼らがわたしを畏れ敬うとしても
それは人間の戒めを覚え込んだからである。
120 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:21:13 ID:LxNMCNXu
121 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:23:06 ID:Ofh/zMi+
122 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:25:23 ID:LxNMCNXu
123 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:25:31 ID:Ofh/zMi+
イザヤにはイエスの言葉はありませんよ。カトリックには父も子も聖霊もないのですか？まさかとは思うけれど。
124 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:28:26 ID:LxNMCNXu
>>112
大はずれ。君は見抜いた気になっているだけ。君は他人の中に悪や罪を見出そうと必死すぎなんだよ。
君は他人のことに目を向けるのではなく、自分のことに目を向けなよ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
大はずれ。君は見抜いた気になっているだけ。君は他人の中に悪や罪を見出そうと必死すぎなんだよ。
君は他人のことに目を向けるのではなく、自分のことに目を向けなよ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
126 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:35:11 ID:Ofh/zMi+
いやいや イエスに喩えるのが相応しいのはそちらでしょう>>124よ。
>>115
だから好きじゃないって言っているんだが。それよりも悪いところも、まともなところも知っている。
だから好きじゃないって言っているんだが。それよりも悪いところも、まともなところも知っている。
128 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:39:29 ID:LxNMCNXu
129 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:40:20 ID:Ofh/zMi+
131 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:47:24 ID:Ofh/zMi+
132 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 01:56:40 ID:Ofh/zMi+
教皇自らが他教派との対話などと言うようになっているから、超教派的なことが多いのかな？
近頃のカトリックは基督教団系のような感じですか。
近頃のカトリックは基督教団系のような感じですか。
133 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/05(金) 02:00:39 ID:N7yEWx5Q
>>132
＞ 教皇自らが他教派との対話などと言うようになっているから、
第二バチカン公会議による。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/taiwa/taiwa.html
＞ 教皇自らが他教派との対話などと言うようになっているから、
第二バチカン公会議による。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/taiwa/taiwa.html
134 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 02:03:32 ID:KgG2Ndbp
>>125
>君は他人の中に悪や罪を見出そうと必死すぎなんだよ。
>君は他人のことに目を向けるのではなく、自分のことに目を向けなよ。
これはまったく、お前自身が、反省しないといけないことだ。
だって、お前は私の中に悪や罪を必死に見出そうとし、信仰が足りないなどと
毎回言ってるじゃないか。
お前は疚しさの湧かない悲しい心の治療に専念すべきだ。
>君は他人の中に悪や罪を見出そうと必死すぎなんだよ。
>君は他人のことに目を向けるのではなく、自分のことに目を向けなよ。
これはまったく、お前自身が、反省しないといけないことだ。
だって、お前は私の中に悪や罪を必死に見出そうとし、信仰が足りないなどと
毎回言ってるじゃないか。
お前は疚しさの湧かない悲しい心の治療に専念すべきだ。
135 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 02:10:37 ID:Ofh/zMi+
>>134
右のほほを打たれたら左のほほも差し出さないと。
右のほほを打たれたら左のほほも差し出さないと。
基本的にはまず求道者には親切に。問い合わせには丁寧に。来訪者には笑顔で。
カルト教団のようなラブシャワーまではする必要はないが、相手が戸惑ったり困ったり不快感を
覚えたりするようなことは絶対にしないこと。教会にこう書いてはっておくとよい。
「あなたの言動がキリスト教全体のイメージになるので責任重大ですぞ！」
カルト教団のようなラブシャワーまではする必要はないが、相手が戸惑ったり困ったり不快感を
覚えたりするようなことは絶対にしないこと。教会にこう書いてはっておくとよい。
「あなたの言動がキリスト教全体のイメージになるので責任重大ですぞ！」
>>134
私は君の言うような反省をする必要はないんだよ。
カトリックの教えに従う者ではないんだから、価値観も君とは違う。
でも君はカトリックが素晴らしいものだと思い、それを伝えようとしているのに、
君の言動は、カテキズムから大きくそれており、イエスの教えから程遠い。
その自己矛盾を問題にしているわけ。
君の価値観で私がどういう人間であるかどうかなど、このスレでは関係のないことだ。
だが、カトリックを背負う君はその言動が問題にされる。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
私は君の言うような反省をする必要はないんだよ。
カトリックの教えに従う者ではないんだから、価値観も君とは違う。
でも君はカトリックが素晴らしいものだと思い、それを伝えようとしているのに、
君の言動は、カテキズムから大きくそれており、イエスの教えから程遠い。
その自己矛盾を問題にしているわけ。
君の価値観で私がどういう人間であるかどうかなど、このスレでは関係のないことだ。
だが、カトリックを背負う君はその言動が問題にされる。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
138 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 14:18:54 ID:GezHVbOe
>>137
>君の言動は、カテキズムから大きくそれており、イエスの教えから程遠い。
お前は私の「行動」や「行い」を知らない。だから二度と「言動」という言葉を使わないように。
そして、何度も書いているが、
カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
勘違いするな。
カトリック信徒だって暴言を吐くこともある。喧嘩して相手を殴ることだってある。
生真面目なある一定の型の内に収まるというわけではない。
その人、その人で、イエス様についていくんだよ。
いいか、これがカトリックだ。
お前はカトリックを知らない。だから、話が噛み合わない。
異教者が違うカトリックを擁護するふりをして、ここに来るな。
お前の歪んだ助けなど要らないし、それによって信徒が増える必要もない。余計なお世話。
>君の言動は、カテキズムから大きくそれており、イエスの教えから程遠い。
お前は私の「行動」や「行い」を知らない。だから二度と「言動」という言葉を使わないように。
そして、何度も書いているが、
カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
勘違いするな。
カトリック信徒だって暴言を吐くこともある。喧嘩して相手を殴ることだってある。
生真面目なある一定の型の内に収まるというわけではない。
その人、その人で、イエス様についていくんだよ。
いいか、これがカトリックだ。
お前はカトリックを知らない。だから、話が噛み合わない。
異教者が違うカトリックを擁護するふりをして、ここに来るな。
お前の歪んだ助けなど要らないし、それによって信徒が増える必要もない。余計なお世話。
139 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 14:45:08 ID:GezHVbOe
>>137
とにかく、
仏教徒が創価学会の「まともな」擁護はできないし、イスラム教徒がカトリックの
「まともな」擁護はできない。
自分教のお前には、カトリックの「まともな」擁護はできないんだよ。
ここまで書いて、自己客観視させないと、わからないかな？
とにかく、
仏教徒が創価学会の「まともな」擁護はできないし、イスラム教徒がカトリックの
「まともな」擁護はできない。
自分教のお前には、カトリックの「まともな」擁護はできないんだよ。
ここまで書いて、自己客観視させないと、わからないかな？
140 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 14:50:59 ID:GezHVbOe
異教徒がカトリックを知ったふりをして「カトリックはこんなものだ」を語ると、
それはカトリックではない、というバグが次から次に口から溢れ出てくるんだよ。
その逆にnarumiさんの一行の例を出したのを覚えているだろう。
それはカトリックではない、というバグが次から次に口から溢れ出てくるんだよ。
その逆にnarumiさんの一行の例を出したのを覚えているだろう。
>>138
＞お前は私の「行動」や「行い」を知らない。だから二度と「言動」という言葉を使わないように。
知っている。
＞カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
もってないよ。君がいい例だしね。
＞カトリック信徒だって暴言を吐くこともある。喧嘩して相手を殴ることだってある。
でも、それを正当化したらダメだ。回心しなさい。
＞いいか、これがカトリックだ。
違う。君には信仰が無い。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞お前は私の「行動」や「行い」を知らない。だから二度と「言動」という言葉を使わないように。
知っている。
＞カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
もってないよ。君がいい例だしね。
＞カトリック信徒だって暴言を吐くこともある。喧嘩して相手を殴ることだってある。
でも、それを正当化したらダメだ。回心しなさい。
＞いいか、これがカトリックだ。
違う。君には信仰が無い。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>139
馬鹿？誰が擁護しているって言った？そもそも擁護する必要などないだろうに。
馬鹿？誰が擁護しているって言った？そもそも擁護する必要などないだろうに。
>>140
そういう君は、カテキズムを知らないのに、カテキズムを振り回していたよな？
この質問に答えるのはどうした？逃げたのか？
390 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 20:58:47 ID:us/+Z+wC
私のためではなく、第三者のためにも、根拠を示しておいた方がいいですよ。
そうすれば貴方はそれだけ人の役に立ちますし、評価も上がるでしょう。
根拠を示すことによって、カトリックや貴方は、得るものはあっても、失うものはないはずです。
しかし、根拠を示せなければ、いい加減なことを主張しておいて、都合が悪くなって逃げた人間になり、
そういう信徒がいるのがカトリックのレベルということになります。
そういう君は、カテキズムを知らないのに、カテキズムを振り回していたよな？
この質問に答えるのはどうした？逃げたのか？
390 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 20:58:47 ID:us/+Z+wC
私のためではなく、第三者のためにも、根拠を示しておいた方がいいですよ。
そうすれば貴方はそれだけ人の役に立ちますし、評価も上がるでしょう。
根拠を示すことによって、カトリックや貴方は、得るものはあっても、失うものはないはずです。
しかし、根拠を示せなければ、いい加減なことを主張しておいて、都合が悪くなって逃げた人間になり、
そういう信徒がいるのがカトリックのレベルということになります。
144 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 15:17:13 ID:GezHVbOe
>>141
お前は私の投稿、すなわち「言葉」しか知らないよ。
私の日常生活の行動を知っているというのは、もはや基地害、だけどね。
投稿を行いに含めるという屁理屈はなしだぞ。
>>141
では、何しにこのスレッドにやってくる？擁護以外の言い訳を待ってるよ。
>>143
>カテキズムを知らないのに、カテキズムを振り回していたよな？
私がカテキズムを知らない？私がカテキズムを振り回す？
何が言いたいんだ？
私以外のカトリック信徒が、私のことを気の毒がっているだろうなあ。
お前は私の投稿、すなわち「言葉」しか知らないよ。
私の日常生活の行動を知っているというのは、もはや基地害、だけどね。
投稿を行いに含めるという屁理屈はなしだぞ。
>>141
では、何しにこのスレッドにやってくる？擁護以外の言い訳を待ってるよ。
>>143
>カテキズムを知らないのに、カテキズムを振り回していたよな？
私がカテキズムを知らない？私がカテキズムを振り回す？
何が言いたいんだ？
私以外のカトリック信徒が、私のことを気の毒がっているだろうなあ。
145 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 15:25:00 ID:GezHVbOe
>>141
この投稿に関しても、自覚はないだろうが、カトリックとは異質のものだ。
>異教徒がカトリックを知ったふりをして「カトリックはこんなものだ」を語ると、
>それはカトリックではない、というバグが次から次に口から溢れ出てくるんだよ。
と書いた矢先の好例だわな。
この投稿に関しても、自覚はないだろうが、カトリックとは異質のものだ。
>異教徒がカトリックを知ったふりをして「カトリックはこんなものだ」を語ると、
>それはカトリックではない、というバグが次から次に口から溢れ出てくるんだよ。
と書いた矢先の好例だわな。
146 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 15:35:15 ID:GezHVbOe
>>141
>>カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
>もってないよ。君がいい例だしね。
もう、泣きべそ小学生さながらだな。
幻想をもってないなら他のカトリック信徒を安易に裁くことをしない
のだけどね。
押尾学もカトリック信徒ではないかな。
犯罪は法に則って裁かれるべきだが、彼の信仰が足りない、とか、信仰がない、とか
彼の「罪」に関しては、他の人間が裁くことはできないよね。
これがカトリックなんだよ。
お前は異教徒であり、カトリックを語る資格のない外野の人間だ。
>>カトリックを信仰すると、その人の「言動」がある一定の枠の内に収まるという幻想をもつな、
>もってないよ。君がいい例だしね。
もう、泣きべそ小学生さながらだな。
幻想をもってないなら他のカトリック信徒を安易に裁くことをしない
のだけどね。
押尾学もカトリック信徒ではないかな。
犯罪は法に則って裁かれるべきだが、彼の信仰が足りない、とか、信仰がない、とか
彼の「罪」に関しては、他の人間が裁くことはできないよね。
これがカトリックなんだよ。
お前は異教徒であり、カトリックを語る資格のない外野の人間だ。
>>144
屁理屈ではなく、投稿は言葉じゃなくて行動。
粘着して暴言罵倒を繰り返してきた内容もそうだが、頻度も含めてその行動が問われる。
＞では、何しにこのスレッドにやってくる？
98 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 00:43:41 ID:r80/Il5Z
君の、人を罵倒し、中傷し、嘘をつく態度は、信仰がない証拠だ。卑怯でも何でもない。
君が病んでいるから、そういうことができるんだよ。何なら、過去のレスから君の暴言を貼り付けようか？
動機？
君のような人を「豚」と呼ぶような腐った信徒がいることを世間に知らしめ、カトリックの多くの信徒に反省を求めるためだ。
現在カトリックに信仰がなくても、その社会に属しており、道義的にそこから離れられない以上、
日本のカトリック教会が良くなることを願っている。
でも、君はカトリックのガンだ。
屁理屈ではなく、投稿は言葉じゃなくて行動。
粘着して暴言罵倒を繰り返してきた内容もそうだが、頻度も含めてその行動が問われる。
＞では、何しにこのスレッドにやってくる？
98 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 00:43:41 ID:r80/Il5Z
君の、人を罵倒し、中傷し、嘘をつく態度は、信仰がない証拠だ。卑怯でも何でもない。
君が病んでいるから、そういうことができるんだよ。何なら、過去のレスから君の暴言を貼り付けようか？
動機？
君のような人を「豚」と呼ぶような腐った信徒がいることを世間に知らしめ、カトリックの多くの信徒に反省を求めるためだ。
現在カトリックに信仰がなくても、その社会に属しており、道義的にそこから離れられない以上、
日本のカトリック教会が良くなることを願っている。
でも、君はカトリックのガンだ。
>>146
＞お前は異教徒であり、カトリックを語る資格のない外野の人間だ。
君はカトリックの真似事をしているだけで、イエスの教えから程遠い人間。カトリックのガン。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞お前は異教徒であり、カトリックを語る資格のない外野の人間だ。
君はカトリックの真似事をしているだけで、イエスの教えから程遠い人間。カトリックのガン。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
カトリックガンってランボーが持ってそうな銃だな
150 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 16:42:29 ID:GezHVbOe
>>147-148
私がお前に対して、敢えて攻撃的な投稿をしてやってのは、実は、お前が先に
私に対して不快な投稿をしたからだよ。だから、同じ思いをさせてやった。
「シツケ」だよ。この程度のことで、それは目には目をで、カトリックではない、
などという幼稚な批判はなしな。不快を通してだって人間は成長するのだから。
そして、異教徒のお前の目に叶うような、カトリック信徒の型にはめられる筋合いは
ないよ。
とにかく、私はお前をこのスレッドから追い出したいんだ。
理由はバグの指摘が面倒だから。それにバグの指摘はこのスレの主旨に反するから。
「未信徒のカトリック批判」というスレッドでも立てたらどうだ？
立てることができないなら、スレタイのリクエスト等を書けば、すぐに作ってやるよ。
私がお前に対して、敢えて攻撃的な投稿をしてやってのは、実は、お前が先に
私に対して不快な投稿をしたからだよ。だから、同じ思いをさせてやった。
「シツケ」だよ。この程度のことで、それは目には目をで、カトリックではない、
などという幼稚な批判はなしな。不快を通してだって人間は成長するのだから。
そして、異教徒のお前の目に叶うような、カトリック信徒の型にはめられる筋合いは
ないよ。
とにかく、私はお前をこのスレッドから追い出したいんだ。
理由はバグの指摘が面倒だから。それにバグの指摘はこのスレの主旨に反するから。
「未信徒のカトリック批判」というスレッドでも立てたらどうだ？
立てることができないなら、スレタイのリクエスト等を書けば、すぐに作ってやるよ。
151 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 16:46:17 ID:GezHVbOe
>>147-148
しかし、どうしてカトリックに寄生して寄ってくるのかなあ。
「あなたの十字架を背負って」の「あなたの」を理解できないなら、去れよ。
理解できないから他信徒の信仰を、自らが神になって裁くわけで。
イエス様の教えから遠い証拠。
お前のような「信徒もどき」こそがカトリックの入信の障害になってる。
しかし、どうしてカトリックに寄生して寄ってくるのかなあ。
「あなたの十字架を背負って」の「あなたの」を理解できないなら、去れよ。
理解できないから他信徒の信仰を、自らが神になって裁くわけで。
イエス様の教えから遠い証拠。
お前のような「信徒もどき」こそがカトリックの入信の障害になってる。
152 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 16:50:39 ID:GezHVbOe
だいたい、自分には信仰はないと宣言して、カトリック信徒を批判している時点
で基地害認定なんだぞ？
お前以外に、そんなことをやってる「まともな者」が、この宗教板に一人としているか？
いや世の中にもなかなかいない。
で基地害認定なんだぞ？
お前以外に、そんなことをやってる「まともな者」が、この宗教板に一人としているか？
いや世の中にもなかなかいない。
>>150
＞とにかく、私はお前をこのスレッドから追い出したいんだ。
残念だが、それは無理だよ。それに君が出て行ったほうがカトリックのためになる。
人を罵倒し、言ってもいない事を捏造し、誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃する君のその言動が、カトリックのイメージダウンになっている。
それよりも君がカトリックの信徒として、一般人よりまともな人間であることを行動で見せることだね。
それが出来なければ、一般人の方が、カトリックの信徒より良い人間が多いというのを、君が証明しているようなものだ。
まずは、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞とにかく、私はお前をこのスレッドから追い出したいんだ。
残念だが、それは無理だよ。それに君が出て行ったほうがカトリックのためになる。
人を罵倒し、言ってもいない事を捏造し、誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃する君のその言動が、カトリックのイメージダウンになっている。
それよりも君がカトリックの信徒として、一般人よりまともな人間であることを行動で見せることだね。
それが出来なければ、一般人の方が、カトリックの信徒より良い人間が多いというのを、君が証明しているようなものだ。
まずは、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>151
私はカトリックを信仰していないと申し上げている。
しかし、君はカトリックを信仰しているようなふりをしているだけで、実際には信仰が無い。
君に比べれば、多くのカトリックの信徒はまとだけどね。君にはカトリックの精神のかけらも無い。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
私はカトリックを信仰していないと申し上げている。
しかし、君はカトリックを信仰しているようなふりをしているだけで、実際には信仰が無い。
君に比べれば、多くのカトリックの信徒はまとだけどね。君にはカトリックの精神のかけらも無い。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>151
＞イエス様の教えから遠い証拠。
それがどうした？イエスの教えが正しいと思っていない人間が「遠く」ても当然だろうに。
それよりもイエスの教えが正しいと思っているのに、それを実践しようともしない君の自己矛盾をなんとかしてださい。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞イエス様の教えから遠い証拠。
それがどうした？イエスの教えが正しいと思っていない人間が「遠く」ても当然だろうに。
それよりもイエスの教えが正しいと思っているのに、それを実践しようともしない君の自己矛盾をなんとかしてださい。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
157 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 17:38:46 ID:LxNMCNXu
>>156
自分のことを棚に上げるなよ
自分のことを棚に上げるなよ
>>157
意味不明。私は正しいと思うものに従うのみ。
意味不明。私は正しいと思うものに従うのみ。
159 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 18:16:50 ID:LVq1B9CK
>>153
>人を罵倒し、言ってもいない事を捏造し、誹謗中傷を繰り返し、
>人格攻撃する君のその言動が、カトリックのイメージダウンになっている。
攻撃すべき者、お前だけを、攻撃したにすぎない。私はだれでも彼でも攻撃するわけではない。
そして、私の方から先に攻撃は断じてしてない。
お前の不快が先にあったから、同じ思いをさせてやった。それをカトリック信徒らしからぬ、
信仰が足りない、などと批判してるのが、お前だよ。
そして卑怯にも、私にはカテキズムに従えと、己の一方的な攻撃だけを、正当化しようとしている
んだよ。それこそ「自分のことを棚に上げるなよ」。
そして、
カトリックのイメージダウンなど、異教徒のお前に気にしてもらう必要はない。
それを理由に、私の誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃をしている、だけ。
善人面をしながら寄ってくる悪霊憑き。
>人を罵倒し、言ってもいない事を捏造し、誹謗中傷を繰り返し、
>人格攻撃する君のその言動が、カトリックのイメージダウンになっている。
攻撃すべき者、お前だけを、攻撃したにすぎない。私はだれでも彼でも攻撃するわけではない。
そして、私の方から先に攻撃は断じてしてない。
お前の不快が先にあったから、同じ思いをさせてやった。それをカトリック信徒らしからぬ、
信仰が足りない、などと批判してるのが、お前だよ。
そして卑怯にも、私にはカテキズムに従えと、己の一方的な攻撃だけを、正当化しようとしている
んだよ。それこそ「自分のことを棚に上げるなよ」。
そして、
カトリックのイメージダウンなど、異教徒のお前に気にしてもらう必要はない。
それを理由に、私の誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃をしている、だけ。
善人面をしながら寄ってくる悪霊憑き。
160 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 18:24:41 ID:LxNMCNXu
>>158
独り善がりなんだよ バ～カ
独り善がりなんだよ バ～カ
161 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 18:30:47 ID:zq8zT37b
>>160
カトリックガン
カトリックガン
162 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 18:44:37 ID:MF7t3Mv9
バプテスト主義からいえば「聖霊の導きが個人に働く」からな。
従うべき権威は聖霊と聖書と自分の聖書解釈のみ。
会衆主義もそこから出てくる。
教皇に絶大な権威があり、その指導がカテキズムに示される、
聖書解釈は教会・司祭に従う、というカトリック教会とは
まさに対極にあるといってよいのではないか。
従うべき権威は聖霊と聖書と自分の聖書解釈のみ。
会衆主義もそこから出てくる。
教皇に絶大な権威があり、その指導がカテキズムに示される、
聖書解釈は教会・司祭に従う、というカトリック教会とは
まさに対極にあるといってよいのではないか。
163 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 18:46:55 ID:LxNMCNXu
バプテストからカトリックをみるとカトリックからの視点とは
違うものが得られるかもしれないと思う。
でも「増えるか」スレで議論するのは相応しくないのではないだろうか、
つまりバプテストさん、ちょっと自重したほうがよくね？
と言いたいのです。
違うものが得られるかもしれないと思う。
でも「増えるか」スレで議論するのは相応しくないのではないだろうか、
つまりバプテストさん、ちょっと自重したほうがよくね？
と言いたいのです。
>>159
＞お前の不快が先にあったから、同じ思いをさせてやった。
別に同じ思いなんてしていないし、君のような人間に何を言われても痛くもかゆくも無い。
そもそも「同じ思いをさせてやった」のどこがカトリックなんだ？
＞そして卑怯にも、私にはカテキズムに従えと、
当たり前だろ。君はイエスの教えやカトリックの教えが素晴らしいと思っているんじゃないの？
それに従わないことがいいとでも思っているのか？
＞己の一方的な攻撃だけを、正当化しようとしている
攻撃じゃないだろ。自分が良いと思うものに従えと言っているだけ。
君がイエスに従うことで良い生き方をできるなら、それを体現すれば良いんだよ。
それと逆のことをやっているから、信仰のない人間によるイメージダウンになっていると指摘しているの。
＞カトリックのイメージダウンなど、異教徒のお前に気にしてもらう必要はない。
そんなこと知るか。君みたいな人間の指図には従わない。
＞それを理由に、私の誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃をしている、だけ。
誹謗中傷、人格攻撃は君が過去スレで散々やっていたこと。
他の無宗教の人間にもそれをやって指摘されているのに認めないのか。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
＞お前の不快が先にあったから、同じ思いをさせてやった。
別に同じ思いなんてしていないし、君のような人間に何を言われても痛くもかゆくも無い。
そもそも「同じ思いをさせてやった」のどこがカトリックなんだ？
＞そして卑怯にも、私にはカテキズムに従えと、
当たり前だろ。君はイエスの教えやカトリックの教えが素晴らしいと思っているんじゃないの？
それに従わないことがいいとでも思っているのか？
＞己の一方的な攻撃だけを、正当化しようとしている
攻撃じゃないだろ。自分が良いと思うものに従えと言っているだけ。
君がイエスに従うことで良い生き方をできるなら、それを体現すれば良いんだよ。
それと逆のことをやっているから、信仰のない人間によるイメージダウンになっていると指摘しているの。
＞カトリックのイメージダウンなど、異教徒のお前に気にしてもらう必要はない。
そんなこと知るか。君みたいな人間の指図には従わない。
＞それを理由に、私の誹謗中傷を繰り返し、人格攻撃をしている、だけ。
誹謗中傷、人格攻撃は君が過去スレで散々やっていたこと。
他の無宗教の人間にもそれをやって指摘されているのに認めないのか。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
166 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 19:28:28 ID:LxNMCNXu
167 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 19:35:19 ID:zq8zT37b
>>166
カトリックガン
カトリックガン
バプテストさんの言い分って、聖書の中のパリサイ人を思い起こさせるんだな。
言葉に重さがないって言うか、言ったことの責任の重さを感じていない。
自分が負おうとしない荷物によろけている人を、あざ笑っているようにも思える。
君が相手にしている人が、例えカトリックに相応しくない言動をする人だったとしても、
洗礼を受けている以上、れっきとしたカトリック信者だよ。相応しいかどうかは、彼の考えることだ。
外野から教えてやろうって態度をとって、それが相手に伝わるはずもない。
言葉に重さがないって言うか、言ったことの責任の重さを感じていない。
自分が負おうとしない荷物によろけている人を、あざ笑っているようにも思える。
君が相手にしている人が、例えカトリックに相応しくない言動をする人だったとしても、
洗礼を受けている以上、れっきとしたカトリック信者だよ。相応しいかどうかは、彼の考えることだ。
外野から教えてやろうって態度をとって、それが相手に伝わるはずもない。
170 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 20:58:33 ID:5JJEVAcv
171 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 21:00:16 ID:5JJEVAcv
日本のカトリック信徒は増えるか
増えないな 美辞麗句ばかりで平信徒はバカばかり
バカは死ななきゃ治らない
増えないな 美辞麗句ばかりで平信徒はバカばかり
バカは死ななきゃ治らない
バプテストって増えてるの？
173 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 21:13:19 ID:5JJEVAcv
176 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 22:03:31 ID:5JJEVAcv
カトリックにきなさい カトリックの献金は軽く 教義は負いやすいからである
177 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 22:59:03 ID:zHsFLTTN
教義より、献金より先にご利益だ。
例えば支那蓄一匹残らず駆除とかな。
神の名において抹殺するのは朝飯前だろ?
駆除してくれたら喜んで入信したるわ。
例えば支那蓄一匹残らず駆除とかな。
神の名において抹殺するのは朝飯前だろ?
駆除してくれたら喜んで入信したるわ。
178 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 23:09:38 ID:5JJEVAcv
ところで、カトリックの教役に逸材が現れたりはしていないかな？
必ずカトリックの中から現れるはずだからね、偽キリスト。
必ずカトリックの中から現れるはずだからね、偽キリスト。
179 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 02:40:22 ID:aah095Fv
>>178
オカルト本の読み過ぎなんとちゃう
オカルト本の読み過ぎなんとちゃう
>>177
神に対して奉仕を要求するような傲慢な人間には、神は沈黙をもって答える。
あなたが自らの小ささ、惨めさ、に気づくまで。
十字架の下でも、そういう傲慢な人間はいたから、いまさら驚きもしないが。
「十字架から降りてきたら信じてやる」とかな・・・。
そういうやつに限って、要求どうりに事が運んだら、偶然とか自分の手柄にするのだ。
神に対して奉仕を要求するような傲慢な人間には、神は沈黙をもって答える。
あなたが自らの小ささ、惨めさ、に気づくまで。
十字架の下でも、そういう傲慢な人間はいたから、いまさら驚きもしないが。
「十字架から降りてきたら信じてやる」とかな・・・。
そういうやつに限って、要求どうりに事が運んだら、偶然とか自分の手柄にするのだ。
>>180
人に対して金銭を要求するような傲慢な神には、人は沈黙をもって答えますが、それが何か？
人に対して金銭を要求するような傲慢な神には、人は沈黙をもって答えますが、それが何か？
185 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 00:06:14 ID:Xz6KGLF5
組織を維持するためのお金だから。
カトリックの場合必要最小限と言えるような金額しか徴収されないよ。
気の毒になるような金額。
カトリックの場合必要最小限と言えるような金額しか徴収されないよ。
気の毒になるような金額。
186 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 00:36:10 ID:/tALZDpu
沈黙って遠藤周作みたい。
沈黙は時に愚者の知恵だな。
沈黙は時に愚者の知恵だな。
187 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/07(日) 01:15:58 ID:HTWzhkuw
>>185
様々なカトリックの集合体があるよ。
カトリックほど底辺の集まりは他にないと思えば、外車ばかりずらっと止めてるカトリックの集まりがあったりね。
献金が３％と言っても、年収200万の３％と、年収2000万の３％じゃ金額大きく違うし。
様々なカトリックの集合体があるよ。
カトリックほど底辺の集まりは他にないと思えば、外車ばかりずらっと止めてるカトリックの集まりがあったりね。
献金が３％と言っても、年収200万の３％と、年収2000万の３％じゃ金額大きく違うし。
>>185
それでも神社より遥かに多い。
それでも神社より遥かに多い。
189 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 03:25:56 ID:EoTaxU3T
>>184
あなたは神の名をみだりに口にしてはならない→あなたは神の名を口にして金儲けしなさい
あなたは神の名をみだりに口にしてはならない→あなたは神の名を口にして金儲けしなさい
190 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 03:34:58 ID:EoTaxU3T
「人の子は安息日の主である」という意味と同じ。
191 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 03:37:43 ID:EoTaxU3T
規則は人間のためにある 人間が規則のために生きているわけではない。
都合が悪い規則は変えればいい。献金は3/100でよろしい。＝ カトリック
都合が悪い規則は変えればいい。献金は3/100でよろしい。＝ カトリック
192 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 03:41:49 ID:EoTaxU3T
>>184
ちなみにプロテスタントの教派は1/10です。
例外はあるかもしれないが、頑なに1/10とするのが普通です。
カトリックのほうが楽なので、カトリックに求道するのが良いでしょう。
主の正しきお導きを。アーメン。
ちなみにプロテスタントの教派は1/10です。
例外はあるかもしれないが、頑なに1/10とするのが普通です。
カトリックのほうが楽なので、カトリックに求道するのが良いでしょう。
主の正しきお導きを。アーメン。
193 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 06:31:36 ID:r4gNp03K
プロといっても伝統宗教は什一なんていわれないし、してない人が多いよ。
新興宗教は什一をうるさくいうところが多いみたいだけどさ。
ただすべての新興宗教が什一をいうわけではないんだって。
「月定三千円席上百円それ以上は何もしてない。でも別に文句いわれない。」なんて人もいる。
運がいい人はカトリックなみに教会生活が楽な教会に当たったりする。
新興宗教はあたりはずれが大きいってこと。
新興宗教は什一をうるさくいうところが多いみたいだけどさ。
ただすべての新興宗教が什一をいうわけではないんだって。
「月定三千円席上百円それ以上は何もしてない。でも別に文句いわれない。」なんて人もいる。
運がいい人はカトリックなみに教会生活が楽な教会に当たったりする。
新興宗教はあたりはずれが大きいってこと。
194 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 09:18:38 ID:N5yCRQpw
一週間後に珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。ラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえるのでミサ式次第もわかりやすいです）
入場料などはありません。
寄付金用茶封筒が入り口で配られて、ミサ中に寄付金の大きめの籠（もちろん透明じゃありませんよ）が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/20thmassinfo.html
日時： 2010年11月13日（土） 午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り 2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）http://www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm
昨年の動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。 http://www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。ラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえるのでミサ式次第もわかりやすいです）
入場料などはありません。
寄付金用茶封筒が入り口で配られて、ミサ中に寄付金の大きめの籠（もちろん透明じゃありませんよ）が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/20thmassinfo.html
日時： 2010年11月13日（土） 午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り 2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）http://www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm
昨年の動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。 http://www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE
195 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 22:29:40 ID:xTI9bI5j
キリスト教は爬虫類人的異星人が人類を奴隷化し操作するためにでっちあげた茶番劇です。
新約聖書とキリスト教およびキリスト教会は、
実はローマの貴族、カルプルニウス・ペソとその一族の制作した虚構です。
宇宙創造主と人類を造った存在はまったく別なのです。
あなたがたの神には愛も善もありません。支配あるのみです。
早く気が付いて下さい。
そして聖書を捨て、教会を抜け出して、本来の自由を取り戻して下さい。
新約聖書とキリスト教およびキリスト教会は、
実はローマの貴族、カルプルニウス・ペソとその一族の制作した虚構です。
宇宙創造主と人類を造った存在はまったく別なのです。
あなたがたの神には愛も善もありません。支配あるのみです。
早く気が付いて下さい。
そして聖書を捨て、教会を抜け出して、本来の自由を取り戻して下さい。
>>195
それもどうかと思うが。
確かに居もしない「神」がどうたらと常軌を逸しているわな。
聖書みたいか古代のデッチ上げプロパガンダありがたがってどうすんの。
韓国起源説だって二千年後まで文章残りゃ聖書になるのかよ。
それもどうかと思うが。
確かに居もしない「神」がどうたらと常軌を逸しているわな。
聖書みたいか古代のデッチ上げプロパガンダありがたがってどうすんの。
韓国起源説だって二千年後まで文章残りゃ聖書になるのかよ。
197 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 15:03:28 ID:O2MLCmMF
聖書はイエスが思い付きでなんか言ったのを弟子とか信者が思い出して書いたものにすぎない。
神の言葉じゃなくてイエスという奴の言葉。それらしく人の道を説いたこと言ってるから長く残ってるだけ。
イエスはもういらない子
神の言葉じゃなくてイエスという奴の言葉。それらしく人の道を説いたこと言ってるから長く残ってるだけ。
イエスはもういらない子
198 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/08(月) 17:52:08 ID:AK2WFdKn
>>194
関口は遠いものなぁ～。
有楽町線の駅から、かなり歩いた記憶ある。
どうしたらカトリックを増やせるか？
関口みたいな駅から離れたのは売却して、池袋駅前に教会を造るとか。
三越池袋店閉店の時、カトリックが買えば良かったのよ。
ヤマダ電機に買わさずに。
関口は遠いものなぁ～。
有楽町線の駅から、かなり歩いた記憶ある。
どうしたらカトリックを増やせるか？
関口みたいな駅から離れたのは売却して、池袋駅前に教会を造るとか。
三越池袋店閉店の時、カトリックが買えば良かったのよ。
ヤマダ電機に買わさずに。
目白駅からバスに乗ればいい
200 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 19:07:35 ID:qhX0Gmcs
プロテスタントは微増だっけ？
204 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 23:32:28 ID:frkOdioo
>>203
つか、崩壊の瀬戸際だろ
つか、崩壊の瀬戸際だろ
205 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 00:34:30 ID:ZzbsNyMU
>>202
いや、悔しかろうが認めざるを得ない根拠がある。
私は、>>195-197の投稿者がどのような動機でこのスレッドに書き込んでいるのかを
想像する時に、ただ単に嫌がらせ目的なんだろうなあ、と思うわけだ。
カトリックを否定するのがこのスレッドの主旨ではないからね。
人格が悪いなあ、と思うよ。
そんな己の人格の悪さと向き合わせるために「無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？」
というスレッドが立ったわけで。
そりゃカトリック信徒だって、尖閣問題と同じ。
中国人（人格の悪い者）には然るべき対応をしないとさ。
いや、悔しかろうが認めざるを得ない根拠がある。
私は、>>195-197の投稿者がどのような動機でこのスレッドに書き込んでいるのかを
想像する時に、ただ単に嫌がらせ目的なんだろうなあ、と思うわけだ。
カトリックを否定するのがこのスレッドの主旨ではないからね。
人格が悪いなあ、と思うよ。
そんな己の人格の悪さと向き合わせるために「無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？」
というスレッドが立ったわけで。
そりゃカトリック信徒だって、尖閣問題と同じ。
中国人（人格の悪い者）には然るべき対応をしないとさ。
206 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 04:10:08 ID:UP/uVmw+
カトリックが自らの迷信を正す
呪われた行い想いをいだかなければ
本来のキリスト教に立ち返れば
神の許しがある
呪われた行い想いをいだかなければ
本来のキリスト教に立ち返れば
神の許しがある
>>205
そりゃ人が悪いヤツはいるさ。
でも「多いだろ？」という根拠はどこにある？
何度尋ねても主観的な意見しか返してもらえないけどw
まあ、君が今いる状況こそドブ川というモノなんだろう。
他人を悪く言うために宗教をすら利用するしさぁ。
人格者のはずの宗教家がなんてザマだw
そりゃ人が悪いヤツはいるさ。
でも「多いだろ？」という根拠はどこにある？
何度尋ねても主観的な意見しか返してもらえないけどw
まあ、君が今いる状況こそドブ川というモノなんだろう。
他人を悪く言うために宗教をすら利用するしさぁ。
人格者のはずの宗教家がなんてザマだw
209 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 15:17:44 ID:LIXHMKRG
>>208
ちゃんと働けよ
ちゃんと働けよ
210 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 16:04:45 ID:Xo3jaJ5U
>>207
このスレッドに入ってきてる信徒以外の投稿を観ても判るというもんだ。
本人はワキガと同じで自らの人格の悪さを自覚できない。
モノサシがないから反省もできない。208のように。
>>208
人格どうのこうの言える権利は人格破綻者のお前にはない。
反カトリックの部外者が、嫌がらせ目的にここに居座ること自体、人格が悪い証拠。
このスレッドに入ってきてる信徒以外の投稿を観ても判るというもんだ。
本人はワキガと同じで自らの人格の悪さを自覚できない。
モノサシがないから反省もできない。208のように。
>>208
人格どうのこうの言える権利は人格破綻者のお前にはない。
反カトリックの部外者が、嫌がらせ目的にここに居座ること自体、人格が悪い証拠。
211 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 16:07:52 ID:Xo3jaJ5U
>>207
お前さんにも少しワキガがあるぞ。わからんだろ？
お前さんにも少しワキガがあるぞ。わからんだろ？
212 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 16:23:29 ID:2qo60/dW
福岡の前司教だった、故ヨゼフ・松永久次郎司教様のために祈りましょう。
高松の前司教だった、故ヨゼフ・深堀敏司教様のために祈りましょう。
長崎の前大司教だった、故フランシスコ・ザビエル・島本要大司教様のために祈りましょう。
高松の前司教だった、故ヨゼフ・深堀敏司教様のために祈りましょう。
長崎の前大司教だった、故フランシスコ・ザビエル・島本要大司教様のために祈りましょう。
214 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 17:34:23 ID:624UId7/
カトリックって、日本人を海外に叩き売ったり、
大村では庶民の先祖の墓を異教徒だからってブッ壊したりした
心が可哀想な連中の後継者でしょ？
何でそんなゾンビ崇拝のキモい宗教に走るのか理解できない。
同じ毛唐でもプロテスタントのほうがまだマシ。
ていうか葬式仏教で充分じゃん？
何を宗教に求めてるの？
大村では庶民の先祖の墓を異教徒だからってブッ壊したりした
心が可哀想な連中の後継者でしょ？
何でそんなゾンビ崇拝のキモい宗教に走るのか理解できない。
同じ毛唐でもプロテスタントのほうがまだマシ。
ていうか葬式仏教で充分じゃん？
何を宗教に求めてるの？
>>210
なにそれw
ここがカトリックのスレなのをいいことに、無宗教者は無根拠で罵倒されても文句を言うなと？w
信徒以外は入ってくるなと言い、信徒以外を締め出して反論を封じておきながら
ワキガだのモノサシが無いだの人格破綻者だの言いたい放題というわけか。
醜い、醜いねw
そのようなやり口、まともなモノサシを持っていたら決してできないよ。
きちんと反省のできる人間のやる事ではないよ。
君の流儀で言えば、君はこのスレでもひときわ強烈な異臭を放っている。
人格者のはずの宗教家が一番人格が悪いとは、なんてザマだ。
反省したまえ。
なにそれw
ここがカトリックのスレなのをいいことに、無宗教者は無根拠で罵倒されても文句を言うなと？w
信徒以外は入ってくるなと言い、信徒以外を締め出して反論を封じておきながら
ワキガだのモノサシが無いだの人格破綻者だの言いたい放題というわけか。
醜い、醜いねw
そのようなやり口、まともなモノサシを持っていたら決してできないよ。
きちんと反省のできる人間のやる事ではないよ。
君の流儀で言えば、君はこのスレでもひときわ強烈な異臭を放っている。
人格者のはずの宗教家が一番人格が悪いとは、なんてザマだ。
反省したまえ。
216 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 18:20:30 ID:DptTNCI6
>>215
>ここがカトリックのスレなのをいいことに、
>無宗教者は無根拠で罵倒されても文句を言うなと？w
自分の心を見つめて人格が悪いのではないか。
ただ、カトリック信徒をイヤがらせる目的で投稿しているのではないのか。
自分はワキガを発散させているのではないのか。
そういう反省がなかなかできない人が多く入ってきてるのは残念だ。
ニオイセンサーが弱い無宗教者というのは、えてして、己のワキガに気付かずに
投稿してしまうんだよ。それは信徒にとっては悪臭でしかない。
>ここがカトリックのスレなのをいいことに、
>無宗教者は無根拠で罵倒されても文句を言うなと？w
自分の心を見つめて人格が悪いのではないか。
ただ、カトリック信徒をイヤがらせる目的で投稿しているのではないのか。
自分はワキガを発散させているのではないのか。
そういう反省がなかなかできない人が多く入ってきてるのは残念だ。
ニオイセンサーが弱い無宗教者というのは、えてして、己のワキガに気付かずに
投稿してしまうんだよ。それは信徒にとっては悪臭でしかない。
>>216
自分の心を見つめて人格が悪いのではないか。
ただ、無宗教者をイヤがらせる目的で投稿しているのではないのか。
自分はワキガを発散させているのではないのか。
そういう反省がなかなかできない人が多く入ってきてるのは残念だ。
ニオイセンサーが弱い盲信者というのは、えてして、己のワキガに気付かずに
投稿してしまうんだよ。それは信徒にとっては悪臭でしかない。
ブーメランがお得意なんですね。
そんな人間性だから「無宗教者は……」なんていうクソスレ立ててしまうんでしょう。
かわいそうに。
自分の心を見つめて人格が悪いのではないか。
ただ、無宗教者をイヤがらせる目的で投稿しているのではないのか。
自分はワキガを発散させているのではないのか。
そういう反省がなかなかできない人が多く入ってきてるのは残念だ。
ニオイセンサーが弱い盲信者というのは、えてして、己のワキガに気付かずに
投稿してしまうんだよ。それは信徒にとっては悪臭でしかない。
ブーメランがお得意なんですね。
そんな人間性だから「無宗教者は……」なんていうクソスレ立ててしまうんでしょう。
かわいそうに。
218 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 19:09:30 ID:DptTNCI6
>>218
？？？
無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287760138/
このスレタイ、そして内容で、
どうしてげんていてきにこうげきしているなどと言えるんだ？
全ての無宗教者を攻撃しているではないか、君は。
で、まともな根拠の提示もなく
人格が悪いだの悪臭がどうのと言ってしまえる君こそが、その悪臭を身に纏っているのだと知るがいいよ。
まさにドブ川にどっぷり浸かった盲信者の所業。
？？？
無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287760138/
このスレタイ、そして内容で、
どうしてげんていてきにこうげきしているなどと言えるんだ？
全ての無宗教者を攻撃しているではないか、君は。
で、まともな根拠の提示もなく
人格が悪いだの悪臭がどうのと言ってしまえる君こそが、その悪臭を身に纏っているのだと知るがいいよ。
まさにドブ川にどっぷり浸かった盲信者の所業。
220 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 19:21:28 ID:BlN5xX4j
ここで非カトリックにとげとげしい事言ってる人も、聖書読んだり教会で柔和、謙遜と教わってるよね？
ここにいる人はカトリックのネラーや無心論者のネラー、どっちも一般人じゃないよ。
222 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:15:33 ID:DptTNCI6
>>220
尖閣にやってきた中国の工作船に対しては
然るべきことを粛々としなきゃならんだろ。同じようにこのスレッドに入ってきてる
人格劣悪者のアラシに対しては攻撃しないといけない。
先制攻撃はしてない。悪臭が先に出てる者を攻撃してる。
尖閣にやってきた中国の工作船に対しては
然るべきことを粛々としなきゃならんだろ。同じようにこのスレッドに入ってきてる
人格劣悪者のアラシに対しては攻撃しないといけない。
先制攻撃はしてない。悪臭が先に出てる者を攻撃してる。
223 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:21:37 ID:BlN5xX4j
>>222
悪臭を纏った人格劣悪な盲信者が言っても逆効果だから気を付けた方がいいよ。
悪臭を纏った人格劣悪な盲信者が言っても逆効果だから気を付けた方がいいよ。
>>222
お前は自分の悪臭に気が付いていないな。
お前は自分の悪臭に気が付いていないな。
226 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 23:53:53 ID:LIXHMKRG
なんでこんな下品な応酬になってるんだ……
228 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 01:34:56 ID:JRk1X0kF
ちんじゃらー♪
229 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 10:59:49 ID:2AhNVqTH
>>219
>全ての無宗教者を攻撃しているではないか、君は。
全否定はしない。無宗教者には人格が悪い者が「多い」。根拠はちゃんと書いてるぞ。
>で、まともな根拠の提示もなく
はい、根拠。
（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
>全ての無宗教者を攻撃しているではないか、君は。
全否定はしない。無宗教者には人格が悪い者が「多い」。根拠はちゃんと書いてるぞ。
>で、まともな根拠の提示もなく
はい、根拠。
（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
>>229
相変わらず根拠になってないよ。
全部君の妄想じゃないか。
なんか妄想が増えてるけど……
疑問なんだが、君が根拠としてあげているソレに対する反論はいくつもあったというのに、
その反論に対応できずにいる現状は恥ずかしくないの？
みっともなく逃げ回って、同じ内容の暴言を繰り返して恥ずかしくないの？
相変わらず根拠になってないよ。
全部君の妄想じゃないか。
なんか妄想が増えてるけど……
疑問なんだが、君が根拠としてあげているソレに対する反論はいくつもあったというのに、
その反論に対応できずにいる現状は恥ずかしくないの？
みっともなく逃げ回って、同じ内容の暴言を繰り返して恥ずかしくないの？
>>229
＞（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
間違い。いろいろな考えを学んで人格を磨いている人間が多い。
逆に特定の宗教に固執する人間は、オウムのように異常者が多い。
＞（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
間違い。いろいろな価値観を認めるため、多様な方向性がありえるというだけ。
カトリックは、方向性が一つのように見えるが、
実際には個人によって「神」に対するイメージは異なっており、
自分(達)の思想だけが正しいという独善に走るのは、宗教者の方。
＞（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
実際のところ、カトリックの人間が磨いているわけではない。
曖昧。気分次第の人間がほとんどである。
＞（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
＞（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
自分が神となっていないだけで、自分(達)のイメージする「神」こそが正しいとするのは、
独善的であり、基本的にそういうものをわからないとして無視する無宗教者にはそのような独善はない。
＞（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
神について考えないから、そのようなことはない。
宗教者の方が精神を病んでいるのは、普通に見られることだ。
＞（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
間違い。いろいろな考えを学んで人格を磨いている人間が多い。
逆に特定の宗教に固執する人間は、オウムのように異常者が多い。
＞（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
間違い。いろいろな価値観を認めるため、多様な方向性がありえるというだけ。
カトリックは、方向性が一つのように見えるが、
実際には個人によって「神」に対するイメージは異なっており、
自分(達)の思想だけが正しいという独善に走るのは、宗教者の方。
＞（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
実際のところ、カトリックの人間が磨いているわけではない。
曖昧。気分次第の人間がほとんどである。
＞（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
＞（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
自分が神となっていないだけで、自分(達)のイメージする「神」こそが正しいとするのは、
独善的であり、基本的にそういうものをわからないとして無視する無宗教者にはそのような独善はない。
＞（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
神について考えないから、そのようなことはない。
宗教者の方が精神を病んでいるのは、普通に見られることだ。
結論
特定の宗教を正しいと考えるものが独善、つまり独りよがりになり、
善悪を単純化し、自分の考えと違う他人を認めない幼稚な人間になる。
多様な考え、正しさを受け入れるものは、特定の宗教を絶対視しない。
より良く生きようとするのに、宗教も無宗教も無い。
特定の宗教を正しいと考えるものが独善、つまり独りよがりになり、
善悪を単純化し、自分の考えと違う他人を認めない幼稚な人間になる。
多様な考え、正しさを受け入れるものは、特定の宗教を絶対視しない。
より良く生きようとするのに、宗教も無宗教も無い。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
235 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 17:50:48 ID:2ormdTUk
聖座（ローマ）は日本司教団を破門にしたほうがよい。
彼ら異端者は、改善する気が無さそうだ。
二千年間も邪教・異端と戦ってきた
公教会が負けるはずなかろうよ。
彼ら異端者は、改善する気が無さそうだ。
二千年間も邪教・異端と戦ってきた
公教会が負けるはずなかろうよ。
236 ：金有財 ◆M5il315GSQ ：2010/11/11(木) 21:28:40 ID:MvrJzld7
アグネス・チャンをカトリックから破門しろ！ 2
1 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 19:21:34 ID:P3EdWKQI
前スレ
アグネスチャンを破門してほしいカトリック信徒集合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269739903/
・・・・・・・・・・・・・・
こんなのがいるから、
カトリック信者が増えないんだ。
1 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 19:21:34 ID:P3EdWKQI
前スレ
アグネスチャンを破門してほしいカトリック信徒集合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269739903/
・・・・・・・・・・・・・・
こんなのがいるから、
カトリック信者が増えないんだ。
プロテスタント系の教会は沢山あるのに、カトリックの教会って
なかなか見つからない。だからどうしてもプロテスタントの方が
多くなってしまうのかもなぁ・・・。
ただ、もういい加減、プロテスタントVSカトリックって辞めたいな・・
でも、私は実母に恵まれなかったからどうしても（勝手に）マリア様を
想ってしまう・・・。
なかなか見つからない。だからどうしてもプロテスタントの方が
多くなってしまうのかもなぁ・・・。
ただ、もういい加減、プロテスタントVSカトリックって辞めたいな・・
でも、私は実母に恵まれなかったからどうしても（勝手に）マリア様を
想ってしまう・・・。
>>237
通名日本人成り済まし韓国人牧師がうようよしているキリスト教会
それがプロテスタント教会。
聖母マリア様がお守りくださっている教会
それがカトリック教会です。
カトリックは決してプロテスタントと相容れません
プロテスタントは聖マリア様を悪魔のように嫌っています
異端の異端たる所以なのです。
カトリック教会はプロテスタント教会に媚を売ってはなりません
むしろ日本の仏教となじみを良くすべきなのです。
日本の司教団ま間違った方向へ進んでいます。
通名日本人成り済まし韓国人牧師がうようよしているキリスト教会
それがプロテスタント教会。
聖母マリア様がお守りくださっている教会
それがカトリック教会です。
カトリックは決してプロテスタントと相容れません
プロテスタントは聖マリア様を悪魔のように嫌っています
異端の異端たる所以なのです。
カトリック教会はプロテスタント教会に媚を売ってはなりません
むしろ日本の仏教となじみを良くすべきなのです。
日本の司教団ま間違った方向へ進んでいます。
240 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/12(金) 22:05:23 ID:TKFbR9y3
241 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 02:31:27 ID:hApkw2xJ
韓 国 人 (笑い
とりあえず、アレだ。
無宗教を攻撃する輩をなんとかしないとダメだよ。
そんなのと一緒にされると迷惑なんだよね。
無宗教を攻撃する輩をなんとかしないとダメだよ。
そんなのと一緒にされると迷惑なんだよね。
そのうち韓国人司教が誕生するかもね
244 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 19:04:24 ID:dvzNphRL
正平協という名の
不信仰な者どもは、
目に見える徴を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
不信仰な者どもは、
目に見える徴を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
245 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 09:07:52 ID:eAHiMakJ
>>232
めちゃくちゃだな。
>>（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
>反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
>自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
無宗教者は反省できない、と宣言してるようなものだ。
めちゃくちゃだな。
>>（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
>反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
>自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
無宗教者は反省できない、と宣言してるようなものだ。
246 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 11:23:32 ID:eAHiMakJ
Helene Fischer - Adeste fideles
http://www.youtube.com/watch?v=B6-QctTktZg
http://www.youtube.com/watch?v=B6-QctTktZg
248 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 12:48:58 ID:eAHiMakJ
>>247
新約聖書でイエス様の説教、教えを読むといいよ。
その価値観がある者と、まったくない者とは大いに違うだろう。
無宗教者がイエス様の教えをまったく知らないで生きて行ってるのと
イエス様の教えを知って日々考えて生き始めた後とではやっぱり違ってくると思うよ。
新約聖書でイエス様の説教、教えを読むといいよ。
その価値観がある者と、まったくない者とは大いに違うだろう。
無宗教者がイエス様の教えをまったく知らないで生きて行ってるのと
イエス様の教えを知って日々考えて生き始めた後とではやっぱり違ってくると思うよ。
>>247
無宗教者の反省との違いを例にとって説明してくれまいか。
あと、イエス様の教えを知って日々考えて生きているはずの鳩山前首相は、
首相時代にやらかしたことを何一つ反省しているように見えないのだけど、
あれはいったいどういう反省をしているの？
無宗教者の反省との違いを例にとって説明してくれまいか。
あと、イエス様の教えを知って日々考えて生きているはずの鳩山前首相は、
首相時代にやらかしたことを何一つ反省しているように見えないのだけど、
あれはいったいどういう反省をしているの？
カトリックの皆さん、頑張ってね。
オレは、考えるとこあって浄土真宗になったが、今でも懐かしく思ってる。
日々のお祈りが大切だと思うよ。
オレは、考えるとこあって浄土真宗になったが、今でも懐かしく思ってる。
日々のお祈りが大切だと思うよ。
>>245
＞無宗教者は反省できない、と宣言してるようなものだ。
めちゃくちゃだな。
>>229は宗教を絶対の価値基準に置いている節がある。
自分たちの「反省」こそが反省であり、無宗教者の「反省」は反省ではないと思っているようだ。
宗教を通じての価値観のみが正しく、その他のいかなる行いも
「宗教を通じていないから」という理由で正しくないとか、独りよがりなどと断じている。
ここで問題なのは、宗教を通じた価値観が正しいという保証はどこにもないということだ。
自分たちの反省こそが正しく、他の反省は間違っている。独りよがり。
このような価値観は独善である。
>>232はそう言っているだけだ。
これを「無宗教者は反省出来ない」などと解釈してしまうのは、
>>229と同じく、宗教を至上に置いた歪んだ価値観を持っている証拠ではないか？
単純に誤解でなければ、だが。
＞無宗教者は反省できない、と宣言してるようなものだ。
めちゃくちゃだな。
>>229は宗教を絶対の価値基準に置いている節がある。
自分たちの「反省」こそが反省であり、無宗教者の「反省」は反省ではないと思っているようだ。
宗教を通じての価値観のみが正しく、その他のいかなる行いも
「宗教を通じていないから」という理由で正しくないとか、独りよがりなどと断じている。
ここで問題なのは、宗教を通じた価値観が正しいという保証はどこにもないということだ。
自分たちの反省こそが正しく、他の反省は間違っている。独りよがり。
このような価値観は独善である。
>>232はそう言っているだけだ。
これを「無宗教者は反省出来ない」などと解釈してしまうのは、
>>229と同じく、宗教を至上に置いた歪んだ価値観を持っている証拠ではないか？
単純に誤解でなければ、だが。
252 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 16:03:46 ID:SU2fFRcR
正平協という名の
不信仰な者どもは、
目に見える徴（しるし）を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
新約聖書 聖福音
「見ないで信じる者は幸い。」
不信仰な者どもは、
目に見える徴（しるし）を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
新約聖書 聖福音
「見ないで信じる者は幸い。」
253 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 19:47:01 ID:7IETrttC
>>232
>>（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
>いろいろな考えを学んで人格を磨いている人間が多い。
宗教家も同じ条件なので却下。
>逆に特定の宗教に固執する人間は、オウムのように異常者が多い。
異常者が出ている宗教を取り上げて宗教者全体が異常であるという
印象を作ろうとしている点が卑怯。
>>（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
>いろいろな価値観を認めるため、多様な方向性がありえるというだけ。
多様な方向性のどれもが人格を善くする方向性ではないはず。だから事実人格が
悪い者が多い。嫌われ者が多く出てくる。
>カトリックは、方向性が一つのように見えるが、
>実際には個人によって「神」に対するイメージは異なっており、
>自分(達)の思想だけが正しいという独善に走るのは、宗教者の方。
イエス様の教えを「無宗教者それぞれが一代で築く自分教」が勝ることはない。
勝るというなら地球規模で広がってるよ。多くの人に受け入れられない
自分教こそ独善教と言えよう。
>>（１）宗教を越えるような確固とした人格を磨く術がない。
>いろいろな考えを学んで人格を磨いている人間が多い。
宗教家も同じ条件なので却下。
>逆に特定の宗教に固執する人間は、オウムのように異常者が多い。
異常者が出ている宗教を取り上げて宗教者全体が異常であるという
印象を作ろうとしている点が卑怯。
>>（２）本人、術があるつもりでも方向性が曖昧。独りよがり。
>いろいろな価値観を認めるため、多様な方向性がありえるというだけ。
多様な方向性のどれもが人格を善くする方向性ではないはず。だから事実人格が
悪い者が多い。嫌われ者が多く出てくる。
>カトリックは、方向性が一つのように見えるが、
>実際には個人によって「神」に対するイメージは異なっており、
>自分(達)の思想だけが正しいという独善に走るのは、宗教者の方。
イエス様の教えを「無宗教者それぞれが一代で築く自分教」が勝ることはない。
勝るというなら地球規模で広がってるよ。多くの人に受け入れられない
自分教こそ独善教と言えよう。
254 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 19:47:48 ID:7IETrttC
>>232
>>（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
>実際のところ、カトリックの人間が磨いているわけではない。
>曖昧。気分次第の人間がほとんどである。
神を信じる点で、無宗教者よりは人格を磨く動機は相対的に上。
それに勝る無宗教者の動機があるとは思えない。あるなら提示して欲しい。
>>（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
>反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
>自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
無宗教者の特定の価値観は一人一人曖昧。それこそ独りよがりの独善の価値観に基づく。
無宗教者こそ、独善に凝り固まりやすいと言える。
>>（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
>自分が神となっていないだけで、自分(達)のイメージする「神」こそが正しいとするのは、
>独善的であり、基本的にそういうものをわからないとして無視する無宗教者にはそのような独善はない。
自分を越える「神」が自分の他にないと考える無宗教者こそ、謙虚とはなりえず
自覚なく独善となりやすい。
>>（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
>神について考えないから、そのようなことはない。
神を信じずに、人の目を一番に重要視する点で、人の目を神にしていると言える。
人の目さえ、ごまかしさえすれば、それでいい、という精神的堕落の誘惑が常にある。
>>（３）継続的に人格を磨く動機がないか、曖昧。気分次第。
>実際のところ、カトリックの人間が磨いているわけではない。
>曖昧。気分次第の人間がほとんどである。
神を信じる点で、無宗教者よりは人格を磨く動機は相対的に上。
それに勝る無宗教者の動機があるとは思えない。あるなら提示して欲しい。
>>（４）反省してるつもりでも反省にならないことがある。独りよがりだから。
>反省というのは、特定の価値観に基づくものであり、
>自分(達)の反省こそが正しいと考えるのは独善である。
無宗教者の特定の価値観は一人一人曖昧。それこそ独りよがりの独善の価値観に基づく。
無宗教者こそ、独善に凝り固まりやすいと言える。
>>（５）自分が神となって、独りよがりの「自分教」を一代で構築している。
>自分が神となっていないだけで、自分(達)のイメージする「神」こそが正しいとするのは、
>独善的であり、基本的にそういうものをわからないとして無視する無宗教者にはそのような独善はない。
自分を越える「神」が自分の他にないと考える無宗教者こそ、謙虚とはなりえず
自覚なく独善となりやすい。
>>（６）人の目が神だから人から決めつけられるとダメージが大きい。
>神について考えないから、そのようなことはない。
神を信じずに、人の目を一番に重要視する点で、人の目を神にしていると言える。
人の目さえ、ごまかしさえすれば、それでいい、という精神的堕落の誘惑が常にある。
>>254
なあ、キリスト者の鳩山由紀夫氏が反省しているのかについて教えてくれないか。
俺から見ると、彼は神という尺度がある（はず）にも関わらず
無宗教者よりも独善的で、謙虚さを持たず、反省していないんだが。
それともそれは錯覚で、本当は鳩山氏もきちんと反省しているのか？
なあ、キリスト者の鳩山由紀夫氏が反省しているのかについて教えてくれないか。
俺から見ると、彼は神という尺度がある（はず）にも関わらず
無宗教者よりも独善的で、謙虚さを持たず、反省していないんだが。
それともそれは錯覚で、本当は鳩山氏もきちんと反省しているのか？
>>248
イエスの教えを知ってもお前のような実践できないクズも信者にいれば、
無宗教でも、周りの人を幸せにするように生きているだけで、良い生き方をしている人も沢山居る。
特定の宗教を正しいと思い込んでいるやつは、お前のように独善に走るクズが多い。
無宗教の人間の方が人格ができている。少なくともお前よりは。
イエスの教えを知ってもお前のような実践できないクズも信者にいれば、
無宗教でも、周りの人を幸せにするように生きているだけで、良い生き方をしている人も沢山居る。
特定の宗教を正しいと思い込んでいるやつは、お前のように独善に走るクズが多い。
無宗教の人間の方が人格ができている。少なくともお前よりは。
257 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 20:39:50 ID:nL0iNS1w
>>255
しつこい。その粘着こそ無宗教者ならではのワキガとわからんのか。
鳩山はカトリックではない。また、彼個人の内面のことはわからない。
むしろあなたの無宗教者としての内面を向こうのスレッドで吐露して欲しい。
私はこのスレッドでは、できるだけこのスレッドに即したことを書きたい。
無宗教者は、そういうのが平気なのか？
しつこい。その粘着こそ無宗教者ならではのワキガとわからんのか。
鳩山はカトリックではない。また、彼個人の内面のことはわからない。
むしろあなたの無宗教者としての内面を向こうのスレッドで吐露して欲しい。
私はこのスレッドでは、できるだけこのスレッドに即したことを書きたい。
無宗教者は、そういうのが平気なのか？
>>254
＞神を信じずに、人の目を一番に重要視する点で、人の目を神にしていると言える。
お前の場合はそうなんだろうな。他の人はそうじゃないけどな。
＞人の目さえ、ごまかしさえすれば、それでいい、という精神的堕落の誘惑が常にある。
お前がそうだからと言って、他の人はそうじゃないんだよ。
お前のようなクズは、カトリックの信者ぐらいにしかいないだろうね。
＞神を信じずに、人の目を一番に重要視する点で、人の目を神にしていると言える。
お前の場合はそうなんだろうな。他の人はそうじゃないけどな。
＞人の目さえ、ごまかしさえすれば、それでいい、という精神的堕落の誘惑が常にある。
お前がそうだからと言って、他の人はそうじゃないんだよ。
お前のようなクズは、カトリックの信者ぐらいにしかいないだろうね。
261 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 20:47:22 ID:nL0iNS1w
262 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 20:49:26 ID:nL0iNS1w
>>261
お前がおかしいのは明らかだよ。
お前みたいな人格の悪い信者も普通はいないから、カトリックもいい迷惑だろうけどね。
憤慨なんてしてないよ。お前が憤慨しているから（もしくは、お前なら憤慨するだろうから）、
根拠もなく、他人もそうだと思い込むんだよ。
お前がおかしいのは明らかだよ。
お前みたいな人格の悪い信者も普通はいないから、カトリックもいい迷惑だろうけどね。
憤慨なんてしてないよ。お前が憤慨しているから（もしくは、お前なら憤慨するだろうから）、
根拠もなく、他人もそうだと思い込むんだよ。
265 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:09:50 ID:nL0iNS1w
266 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:12:56 ID:nL0iNS1w
269 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:21:14 ID:nL0iNS1w
>>267
ここでは無宗教者を批判したくないよ。だから、スレッドを立てたんだよ。
ここは本来の主旨の投稿をしたい。
その前に無宗教者と思われる者が、スレタイとは関係のない、カトリック信徒を
ただ不快にする目的と思われる投稿が多い、というのが先にあったのね。
ここでは無宗教者を批判したくないよ。だから、スレッドを立てたんだよ。
ここは本来の主旨の投稿をしたい。
その前に無宗教者と思われる者が、スレタイとは関係のない、カトリック信徒を
ただ不快にする目的と思われる投稿が多い、というのが先にあったのね。
270 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:22:06 ID:nL0iNS1w
>>268
はい、はい。
お前には無宗教者にも通用する一般的な正義も通用しないから。
何度言っても、私以外の人に言われても、自覚できない。
事実、自分が少しおかしいのではないか、と精神病院に診断して
もらいに行ったわな。これはウソではないのだろう？
はい、はい。
お前には無宗教者にも通用する一般的な正義も通用しないから。
何度言っても、私以外の人に言われても、自覚できない。
事実、自分が少しおかしいのではないか、と精神病院に診断して
もらいに行ったわな。これはウソではないのだろう？
272 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:27:35 ID:nL0iNS1w
273 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:29:22 ID:nL0iNS1w
一番の基地外が他人を基地外呼ばわりしてもな……
自分はカトリック嫌いだけど、信者はイヤなヤツばかりじゃないのは知ってるし、
マトモに信仰してる人だっているのも知ってる。
そういう人たちには気の毒な話だよ。
>>273のような狂信者が身内に混じっているというのは。
自分はカトリック嫌いだけど、信者はイヤなヤツばかりじゃないのは知ってるし、
マトモに信仰してる人だっているのも知ってる。
そういう人たちには気の毒な話だよ。
>>273のような狂信者が身内に混じっているというのは。
276 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:36:18 ID:nL0iNS1w
>>273
弾かれてもいなければ、恨んでもいない。
お前が自分に都合のいいように、そういうことにしたいだけだ。
それに他の多くの信者はお前のようなクズじゃないよ。
揚げ足を取られたら、素直に反省したり、訂正したりすれば済むこと。
弾かれてもいなければ、恨んでもいない。
お前が自分に都合のいいように、そういうことにしたいだけだ。
それに他の多くの信者はお前のようなクズじゃないよ。
揚げ足を取られたら、素直に反省したり、訂正したりすれば済むこと。
280 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:39:09 ID:nL0iNS1w
282 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:41:50 ID:nL0iNS1w
>>282
何でそういう嘘をつくんだろうね。
何でそういう嘘をつくんだろうね。
288 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:48:12 ID:nL0iNS1w
>>278
未だに、お前の基地害っぷり、というのは観察できるぞ。
信仰がないと宣言するお前が、信仰のある者に、君はカテキズムに従え、と言うことが
少しズレていることが自覚できないみたい。
他の、ここに来ている無宗教を標榜する者ですらそこまでは言わない。
それが普通一般の正義だ。
同じようなことを他の投稿者からも言われているのに、例えば、「お前は何様？」
のような言い方で言われてるのに、いつまでも止めない。
「ああ、コイツは基地害だから」と割り切るより仕方ない。
>>287
ハエみたいに五月蠅いな。あっち行ってろ。
未だに、お前の基地害っぷり、というのは観察できるぞ。
信仰がないと宣言するお前が、信仰のある者に、君はカテキズムに従え、と言うことが
少しズレていることが自覚できないみたい。
他の、ここに来ている無宗教を標榜する者ですらそこまでは言わない。
それが普通一般の正義だ。
同じようなことを他の投稿者からも言われているのに、例えば、「お前は何様？」
のような言い方で言われてるのに、いつまでも止めない。
「ああ、コイツは基地害だから」と割り切るより仕方ない。
>>287
ハエみたいに五月蠅いな。あっち行ってろ。
289 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:49:46 ID:nL0iNS1w
>>288
いい言葉遣いだな。イエス様の教えを受けた人格者様w
いい言葉遣いだな。イエス様の教えを受けた人格者様w
>>288
まあ君は頭と心と人格が悪いんだから、勝手にしていればいい。好きなことを言うがいい。
イエスの教えに触れても、世間の女性を「豚女」と呼ぶこと、嘘をばら撒き、人を誹謗中傷するその言動は、
カトリックの精神からかけ離れたものであり、信仰の無さの証拠になっている。君はカトリックの癌だ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
まあ君は頭と心と人格が悪いんだから、勝手にしていればいい。好きなことを言うがいい。
イエスの教えに触れても、世間の女性を「豚女」と呼ぶこと、嘘をばら撒き、人を誹謗中傷するその言動は、
カトリックの精神からかけ離れたものであり、信仰の無さの証拠になっている。君はカトリックの癌だ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>289
どこで書きましたか？
どこで書きましたか？
293 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:54:59 ID:nL0iNS1w
>>293
だからどこで書いた？
だからどこで書いた？
>>293
そもそもお前が虚言症があるだろ。人が書いても無いことを「書いた」といい、
どこでと聞かれて、答えられないのは何度目だ？
以前は「カテキズムのどこに書いているのか？」の質問からも逃げ回ったし、
カテキズムを知らないのに、カテキズムにあるなんてどっからそんな嘘が出てくるの？
そもそもお前が虚言症があるだろ。人が書いても無いことを「書いた」といい、
どこでと聞かれて、答えられないのは何度目だ？
以前は「カテキズムのどこに書いているのか？」の質問からも逃げ回ったし、
カテキズムを知らないのに、カテキズムにあるなんてどっからそんな嘘が出てくるの？
296 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:57:33 ID:nL0iNS1w
>>296
書いてないことを、書いたという方がどうかしている。
書いてないことを、書いたという方がどうかしている。
298 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:59:55 ID:nL0iNS1w
>>295
おや、「虚言症」なのかな。この言葉に尋常ならぬ反応を見せるね。
お前は、精神病院に診断に行って、一応問題はないと診断された、と以前に書いたよ。
一字一句同じでないと、そうは書いてない、と言うよな。
どのように書いたか、お前の口でもう一度書き直してみ。
おや、「虚言症」なのかな。この言葉に尋常ならぬ反応を見せるね。
お前は、精神病院に診断に行って、一応問題はないと診断された、と以前に書いたよ。
一字一句同じでないと、そうは書いてない、と言うよな。
どのように書いたか、お前の口でもう一度書き直してみ。
>>298
書いていない事を、もう一度書けなんて言われてもできるわけがない。キチガイすぎる。
書いていない事を、もう一度書けなんて言われてもできるわけがない。キチガイすぎる。
301 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:05:06 ID:nL0iNS1w
>>301
お前は鏡を見て吠えている。
お前は鏡を見て吠えている。
カトリック同士で何を言い争っているんだか……
別のスレでやれよ。スレ違いだぞ。
別のスレでやれよ。スレ違いだぞ。
304 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:11:36 ID:nL0iNS1w
305 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:13:03 ID:nL0iNS1w
306 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:16:02 ID:nL0iNS1w
大体、本の字面だけ呼んだ知識で、ID:ZAReQxn0のような似非カトリック信徒
のふりをすることは、だれにだってできる。
ID:ZAReQxn0に、カトリック信徒の中身は、全く、ない。
のふりをすることは、だれにだってできる。
ID:ZAReQxn0に、カトリック信徒の中身は、全く、ない。
>>304
だから、どこで書いたのか、レスを出せよ。なんで嘘をついて逃げ続けるの？
だから、どこで書いたのか、レスを出せよ。なんで嘘をついて逃げ続けるの？
308 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:25:30 ID:nL0iNS1w
>>307
だから、お前の心が、ウソをついている自分を汚い野郎だ、と思えないのだろう？
虚言症なんだよ。その時私以外の投稿者もいたからね。
基地害の虚言症を証明するために、過去スレッドを探すという私の面倒がわかるか。
おそらく、私がそれをしないだろう、というお前の賭けだがな。
だから、お前の心が、ウソをついている自分を汚い野郎だ、と思えないのだろう？
虚言症なんだよ。その時私以外の投稿者もいたからね。
基地害の虚言症を証明するために、過去スレッドを探すという私の面倒がわかるか。
おそらく、私がそれをしないだろう、というお前の賭けだがな。
310 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:29:08 ID:nL0iNS1w
>>310
逆だろ。過去ログを出せって要求しているの。
書いてもいないことを、書いたというんだから、そういうしかないだろうに。
そうする以外に、やってない事をやったといわれたらどうしたらいいんだ？
それに出したら、やり返すなんて言っているわけじゃない。お前が出そうと出さまいと、お前の暴言は引用できる。
何なら、こっちから出してやろうか。
逆だろ。過去ログを出せって要求しているの。
書いてもいないことを、書いたというんだから、そういうしかないだろうに。
そうする以外に、やってない事をやったといわれたらどうしたらいいんだ？
それに出したら、やり返すなんて言っているわけじゃない。お前が出そうと出さまいと、お前の暴言は引用できる。
何なら、こっちから出してやろうか。
312 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:32:59 ID:nL0iNS1w
>>309
以下の投稿がスレッドの４だ。私は３を保存してないから、おそらく３の中で
お前が語ってるよ。
605 ：神も仏も名無しさん：2010/09/23(木) 18:30:15 ID:BvZyVsqb
>>599
お前のその投稿だけでもカトリックではないと分かる。
何か偏屈な考え方に取り付かれてるわな。
「自分はおかしいのではないか」と精神病院に診断に行ったことは評価してる。
とにかく福音派は来るとろこではない。
カトリック教会や信徒から距離を置いてくれ。お前の思考はバグでしかない。
以下の投稿がスレッドの４だ。私は３を保存してないから、おそらく３の中で
お前が語ってるよ。
605 ：神も仏も名無しさん：2010/09/23(木) 18:30:15 ID:BvZyVsqb
>>599
お前のその投稿だけでもカトリックではないと分かる。
何か偏屈な考え方に取り付かれてるわな。
「自分はおかしいのではないか」と精神病院に診断に行ったことは評価してる。
とにかく福音派は来るとろこではない。
カトリック教会や信徒から距離を置いてくれ。お前の思考はバグでしかない。
313 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:34:16 ID:nL0iNS1w
>>310
スレッド３の中で、お前が書いてるはず。探してみ。
スレッド３の中で、お前が書いてるはず。探してみ。
>>310
これが、お前の初期の暴言だ。
474 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/16(月) 21:35:13 ID:7CUSCzFb [4/7]
妄想と論点ズラシ。うすら基地外の相手は疲れる。
これが、お前の初期の暴言だ。
474 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/16(月) 21:35:13 ID:7CUSCzFb [4/7]
妄想と論点ズラシ。うすら基地外の相手は疲れる。
315 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:35:21 ID:nL0iNS1w
316 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:36:24 ID:nL0iNS1w
318 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:38:17 ID:q27Jg4F0
>>316
お前が脅迫めいたと書いたから、そうならないように示したまで。
お前が脅迫めいたと書いたから、そうならないように示したまで。
320 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:40:12 ID:q27Jg4F0
>>313
書いていない。
書いていない。
>>320
書いていないものをどう示せと？無理だろ。
書いていないものをどう示せと？無理だろ。
323 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:43:57 ID:q27Jg4F0
>>321
健忘症なのか？虚言症なのか？
私は、精神病院に診断に行ってもいない者に対して、
>「自分はおかしいのではないか」と精神病院に診断に行ったことは評価してる。
このようなことは書かないね。
たのむから、スレッド３を探してくれよ。
健忘症なのか？虚言症なのか？
私は、精神病院に診断に行ってもいない者に対して、
>「自分はおかしいのではないか」と精神病院に診断に行ったことは評価してる。
このようなことは書かないね。
たのむから、スレッド３を探してくれよ。
>>320
そもそもスレ３には「精神病院」の単語すら存在しない。
そもそもスレ３には「精神病院」の単語すら存在しない。
>>323
だからそれはお前の妄想なんだよ。俺は行っていないし、書いてもいない。
だからそれはお前の妄想なんだよ。俺は行っていないし、書いてもいない。
326 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:48:18 ID:q27Jg4F0
>>326
スレ３で「診」という字を検索しても存在しない。
スレ３で「異常」については、次の２ヶ所だけ。
108 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/01(水) 16:37:03 ID:qKiOHSkc [11/30]
ただ腹立たしいのは、日本のキリスト教会だけはニセ・平和主義の美名の下に、本来準備しておくべき
あらゆる国務を妨害し続けてきました。日本の教会の異常さは、バチカンをはじめとする全世界の教会
と国内の教会とを比較してみれば、一目瞭然でしょう。
144 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 17:46:47 ID:BeEOiSax [7/7]
こういう精神異常の自閉症みたいな信者ばっかだからカトリック信者は
増えねーんだろうなｗ
スレ３で「診」という字を検索しても存在しない。
スレ３で「異常」については、次の２ヶ所だけ。
108 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/01(水) 16:37:03 ID:qKiOHSkc [11/30]
ただ腹立たしいのは、日本のキリスト教会だけはニセ・平和主義の美名の下に、本来準備しておくべき
あらゆる国務を妨害し続けてきました。日本の教会の異常さは、バチカンをはじめとする全世界の教会
と国内の教会とを比較してみれば、一目瞭然でしょう。
144 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 17:46:47 ID:BeEOiSax [7/7]
こういう精神異常の自閉症みたいな信者ばっかだからカトリック信者は
増えねーんだろうなｗ
>>326
別にID:ZAReQxn0の肩を持ちたいわけじゃないが、
確かに「病院」「診断」で検索かけてもそれらしい文は出てこないぞ。
過去スレ１～５のすべてで。
他の誰かと勘違いしてるんじゃね？
それとだな。無宗教者を非難したところで無宗教者を呼び寄せるだけだぞ？
お前が本当にカトリックのことを思うなら、無宗教者への批判はよそでやれ。
別にID:ZAReQxn0の肩を持ちたいわけじゃないが、
確かに「病院」「診断」で検索かけてもそれらしい文は出てこないぞ。
過去スレ１～５のすべてで。
他の誰かと勘違いしてるんじゃね？
それとだな。無宗教者を非難したところで無宗教者を呼び寄せるだけだぞ？
お前が本当にカトリックのことを思うなら、無宗教者への批判はよそでやれ。
329 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:11:18 ID:q27Jg4F0
>>327
４にあったよ。精神病院に診断に行く者はやはり精神病院という言葉は使いたくないものだ。
だから、お前は以下のように書いたんじゃないのかね。
「医師に診断してもらってる」と判る書き込みだが？
513 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 17:42:09 ID:RFJZIIPk
>>506
私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)ので、君の間違いということになります。
＞それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
そうです。医師の判断でもそうです。
４にあったよ。精神病院に診断に行く者はやはり精神病院という言葉は使いたくないものだ。
だから、お前は以下のように書いたんじゃないのかね。
「医師に診断してもらってる」と判る書き込みだが？
513 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 17:42:09 ID:RFJZIIPk
>>506
私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)ので、君の間違いということになります。
＞それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
そうです。医師の判断でもそうです。
331 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:16:16 ID:q27Jg4F0
332 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:17:03 ID:q27Jg4F0
>>350
その屁理屈には無理があるよ。肩を持ちたい気持ちは痛いほどわかるがね。
その屁理屈には無理があるよ。肩を持ちたい気持ちは痛いほどわかるがね。
335 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:20:59 ID:q27Jg4F0
336 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:21:56 ID:q27Jg4F0
これで、 ID:ZAReQxn0がウソつき、もしくは、虚言症であることが、確定したわけだ。
338 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:25:10 ID:q27Jg4F0
339 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:28:18 ID:q27Jg4F0
あのね、投稿がウソなのか、精神病院で診てもらったのがウソなのか。
どちらに転んでも ID:ZAReQxn0はウソをついてることになるんだよ。
どっちがウソだったのかを白状する時だわな。
どちらに転んでも ID:ZAReQxn0はウソをついてることになるんだよ。
どっちがウソだったのかを白状する時だわな。
>>339
俺は嘘はついていない。途中でお前が勘違いしていたが、
他の人からフォローも入っていたので放置はしたが。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
俺は嘘はついていない。途中でお前が勘違いしていたが、
他の人からフォローも入っていたので放置はしたが。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
342 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:34:13 ID:q27Jg4F0
>>340
苦しい言い訳だね。お前は精神に異常があると指摘され、医師の診断で正常だったと
答えているんだ。
まあ、私もカトリックだから、これ以上のイジメは控えるが、もう一度他の精神病院で
診てもらうことだね。
苦しい言い訳だね。お前は精神に異常があると指摘され、医師の診断で正常だったと
答えているんだ。
まあ、私もカトリックだから、これ以上のイジメは控えるが、もう一度他の精神病院で
診てもらうことだね。
>>342
それから言い訳でもなんでもない。
普通に健康診断を受けている、日常で医師の友人と話をすることがある、書き込みはそれを元に書いただけなのに、
どうしてそれが「精神病院に行った」ことになるのか理解に苦しむ。
それから言い訳でもなんでもない。
普通に健康診断を受けている、日常で医師の友人と話をすることがある、書き込みはそれを元に書いただけなのに、
どうしてそれが「精神病院に行った」ことになるのか理解に苦しむ。
345 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:43:21 ID:q27Jg4F0
>>343
>>それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
>そうです。医師の判断でもそうです。
「指摘」されたことはないが「判断」はしてもらったのだろう？
お前は「医師の判断でもそうです。 」と書いてる。
私はお前を虐めたくない。ただ、例えば万引きした子供が最後まで白を切って
誤魔化そうとしている場合、教育として、絶対に誤魔化せないということを教え込む
必要がある時がある。それと同じような気持ちで書いてるんだよ？
>>それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
>そうです。医師の判断でもそうです。
「指摘」されたことはないが「判断」はしてもらったのだろう？
お前は「医師の判断でもそうです。 」と書いてる。
私はお前を虐めたくない。ただ、例えば万引きした子供が最後まで白を切って
誤魔化そうとしている場合、教育として、絶対に誤魔化せないということを教え込む
必要がある時がある。それと同じような気持ちで書いてるんだよ？
346 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:46:06 ID:q27Jg4F0
>>345
＞「指摘」されたことはないが「判断」はしてもらったのだろう？
はあ？>>342の「お前は精神に異常があると指摘され」は、誰の指摘なの？
＞お前は「医師の判断でもそうです。 」と書いてる。
健康診断でも異常は無いし、医師の友人の判断でも異常はないというだけ。
＞「指摘」されたことはないが「判断」はしてもらったのだろう？
はあ？>>342の「お前は精神に異常があると指摘され」は、誰の指摘なの？
＞お前は「医師の判断でもそうです。 」と書いてる。
健康診断でも異常は無いし、医師の友人の判断でも異常はないというだけ。
348 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:51:53 ID:spANgAMx
>>347
>はあ？>>342の「お前は精神に異常があると指摘され」は、誰の指摘なの？
以下をよく読め。まず、ここでは、他の投稿者に
「それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？ 」と聞かれてる。
私も、お前のことを「うすら基地害」と暴言を吐いたんだよ？
513 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 17:42:09 ID:RFJZIIPk
>>506
私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)ので、君の間違いということになります。
＞それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
そうです。医師の判断でもそうです。
>はあ？>>342の「お前は精神に異常があると指摘され」は、誰の指摘なの？
以下をよく読め。まず、ここでは、他の投稿者に
「それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？ 」と聞かれてる。
私も、お前のことを「うすら基地害」と暴言を吐いたんだよ？
513 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 17:42:09 ID:RFJZIIPk
>>506
私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)ので、君の間違いということになります。
＞それとも君は自分を正常だとでも思っているのですか？
そうです。医師の判断でもそうです。
>>346
精神科であったかどうかは関係が無い。
健康診断に精神科医がいてもおかしくはないわけで、なかったとしようじゃなくて、精神科医であったとしてでOKだよ。
精神病院に行ったというのは、お前の妄想。
＞しかし、お前は、自分の心や精神について、相談したんだよ。
＞判断を仰いだことに変わりない。
判断を仰いだからってそれが何だというの？
健康診断は全員がほぼ強制的だし、判断は向こうが勝手にしていることなんだが。
精神科であったかどうかは関係が無い。
健康診断に精神科医がいてもおかしくはないわけで、なかったとしようじゃなくて、精神科医であったとしてでOKだよ。
精神病院に行ったというのは、お前の妄想。
＞しかし、お前は、自分の心や精神について、相談したんだよ。
＞判断を仰いだことに変わりない。
判断を仰いだからってそれが何だというの？
健康診断は全員がほぼ強制的だし、判断は向こうが勝手にしていることなんだが。
350 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:53:32 ID:spANgAMx
351 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:56:23 ID:spANgAMx
この板、このスレッドで、医者に診てもらえ、病院に行け、の医者や病院は
精神科医であり精神病院だわな。
当然、お前もそのつもりで「医師の判断でもそう（正常）です。」 と書いたはずだけど・・。
精神科医であり精神病院だわな。
当然、お前もそのつもりで「医師の判断でもそう（正常）です。」 と書いたはずだけど・・。
>>348
それは俺が先に書いたものを改変したコピペだ。流れが読めてないね。
それは俺が先に書いたものを改変したコピペだ。流れが読めてないね。
353 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 23:58:28 ID:spANgAMx
>>349
>健康診断は全員がほぼ強制的だし、判断は向こうが勝手にしていることなんだが。
まだ、逃げるんだ。
お前が自ら心や精神の相談もしないのに、医師が突然、「あなたの精神は正常です」
などと診断しないよ。
>健康診断は全員がほぼ強制的だし、判断は向こうが勝手にしていることなんだが。
まだ、逃げるんだ。
お前が自ら心や精神の相談もしないのに、医師が突然、「あなたの精神は正常です」
などと診断しないよ。
354 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:02:52 ID:s6/eVP5K
>>352
ほお、こんどの屁理屈は新技ですか？（笑）
流れが読めてない、ねえ。そこに活路を見出すのは無理。
謝ったほうが楽だと思うけど。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
人格に障害はないと診断できるのは、精神科医だ。
ほお、こんどの屁理屈は新技ですか？（笑）
流れが読めてない、ねえ。そこに活路を見出すのは無理。
謝ったほうが楽だと思うけど。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
人格に障害はないと診断できるのは、精神科医だ。
>>350
全うな(社員の健康を重視している)会社だったら、健康診断で心とか精神面の診断、カウンセリングもある。
最近の流れは
職場での健康診断で精神疾患も対象とし、企業に取り組みの強化を求める。精神保健医療の充実も含め、法制化を目指す。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201005280510.html
全うな(社員の健康を重視している)会社だったら、健康診断で心とか精神面の診断、カウンセリングもある。
最近の流れは
職場での健康診断で精神疾患も対象とし、企業に取り組みの強化を求める。精神保健医療の充実も含め、法制化を目指す。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201005280510.html
>>353
事実、自分から相談なんてしていないんだから、しょうがない。
事実、自分から相談なんてしていないんだから、しょうがない。
358 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:08:04 ID:s6/eVP5K
>>355
あれ？お前は会社員ではなく、ウェブサイトの管理が仕事だったよね。
職場での健康診断の話にしようとするんだ。神を信じてないから、人の目だけ、この場だけを
誤魔化し通しさえすれば、という卑しさがにじみ出てる。
あれ？お前は会社員ではなく、ウェブサイトの管理が仕事だったよね。
職場での健康診断の話にしようとするんだ。神を信じてないから、人の目だけ、この場だけを
誤魔化し通しさえすれば、という卑しさがにじみ出てる。
>>358
会社員で「ない」と誰が何時言った？なんで勝手に妄想しているの？
会社員で「ない」と誰が何時言った？なんで勝手に妄想しているの？
360 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:15:02 ID:s6/eVP5K
>>357
人格や精神を診てもらう時には、精神科医であり精神病院というのが社会通念上の常識。
「自分が診てもらったのは会社の健康診断」だと言って「精神病院」と書いたら
それを妄想ねえ。妄想と指摘すること自体、そんな屁理屈をこねて逃げ回ること自体、
やっぱり、もう一度精神科医に診てもらったほうがいいと思うがな。
人格や精神を診てもらう時には、精神科医であり精神病院というのが社会通念上の常識。
「自分が診てもらったのは会社の健康診断」だと言って「精神病院」と書いたら
それを妄想ねえ。妄想と指摘すること自体、そんな屁理屈をこねて逃げ回ること自体、
やっぱり、もう一度精神科医に診てもらったほうがいいと思うがな。
362 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:22:20 ID:s6/eVP5K
>>359
だれかに、一日中投稿してるのを指摘されて、自分はウェブサイトの管理が仕事
だから投稿できると書いてなかったっけ？
つまり、会社に勤めてないから、ということを臭わせたことがあると記憶しているが。
まあ、釣られて、話を反らしてやってると自覚して書いてるよ。
だれかに、一日中投稿してるのを指摘されて、自分はウェブサイトの管理が仕事
だから投稿できると書いてなかったっけ？
つまり、会社に勤めてないから、ということを臭わせたことがあると記憶しているが。
まあ、釣られて、話を反らしてやってると自覚して書いてるよ。
363 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:25:39 ID:s6/eVP5K
>>361
>「健康診断を受けたこと」が「精神病院へ行ったこと」になる。
ふつう、以下を読んだら、精神病院で診てもらったんだ、と考える。
それを妄想とは言わない。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
ただ、精神病院ではなく、お前が後から言い訳で出してきた健康診断だったという
だけの話。
良心的に、健康診断だった、ということに「してやってる」がね。
>「健康診断を受けたこと」が「精神病院へ行ったこと」になる。
ふつう、以下を読んだら、精神病院で診てもらったんだ、と考える。
それを妄想とは言わない。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
ただ、精神病院ではなく、お前が後から言い訳で出してきた健康診断だったという
だけの話。
良心的に、健康診断だった、ということに「してやってる」がね。
>>362
投稿数はここだけじゃなくて多いから自分の仕事についてどこかで書いたかもしれないが、いちいち覚えてはいない。
だが会社員で「ない」と書いた事は無いと思う。それに健康診断は会社員だけが受けるものでもない。
投稿数はここだけじゃなくて多いから自分の仕事についてどこかで書いたかもしれないが、いちいち覚えてはいない。
だが会社員で「ない」と書いた事は無いと思う。それに健康診断は会社員だけが受けるものでもない。
>>363
考えないね。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
考えないね。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
>>363
言い訳じゃなくて単なる事実なので。
言い訳じゃなくて単なる事実なので。
367 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:34:27 ID:s6/eVP5K
>>365
食い下がるね。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
人格に障害があるかないかを判断する医師は、精神科医、だけど？
正常か異常を判断できるのも、精神科医、だけど？
そして精神科医はふつう精神病院に勤務しているけど？
お前が判断してもらった場所が、精神病院ではなく、違う場所だった、というだけの話。
食い下がるね。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
人格に障害があるかないかを判断する医師は、精神科医、だけど？
正常か異常を判断できるのも、精神科医、だけど？
そして精神科医はふつう精神病院に勤務しているけど？
お前が判断してもらった場所が、精神病院ではなく、違う場所だった、というだけの話。
368 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 00:35:49 ID:pTkG0BN7
>>366
今日は劣勢だね
今日は劣勢だね
>>367
「精神病院に行ったことはない」と俺が何度も言っているのに、行ったことになるのは、君の勝手な妄想。
「精神病院に行ったことはない」と俺が何度も言っているのに、行ったことになるのは、君の勝手な妄想。
>>368
別に優劣を競っているわけじゃない。事実と違うことを言われたから訂正しているだけ。
彼の攻撃？は痛くも痒くも無い。価値観が違うわけだし、彼の価値観も俺は認めるよ。
しかし、自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
別に優劣を競っているわけじゃない。事実と違うことを言われたから訂正しているだけ。
彼の攻撃？は痛くも痒くも無い。価値観が違うわけだし、彼の価値観も俺は認めるよ。
しかし、自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
さて、元の話題に戻すか。
>>280
お前が勝手にそう思い込んでいるだけ。証拠でも何でもない。そもそもこのスレで自分教なんて語っていないし。
お前が世間の女性を「豚女」と呼んでいたのは事実だけどね。カトリックの癌君。
>>280
お前が勝手にそう思い込んでいるだけ。証拠でも何でもない。そもそもこのスレで自分教なんて語っていないし。
お前が世間の女性を「豚女」と呼んでいたのは事実だけどね。カトリックの癌君。
372 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 01:17:29 ID:s6/eVP5K
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
375 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 01:27:35 ID:s6/eVP5K
>>369
>「精神病院に行ったことはない」と俺が何度も言っているのに、
>行ったことになるのは、君の勝手な妄想。
精神科医に診断してもらったことに変わりない。
屁理屈で逃げ回って反省しないし、逆手にとって相手を責めてくる卑劣さ。
そしてそれを自覚きてないようだから自己愛性人格障害も少し入ってると思う。
「友達に、虚言症と自己愛が少し入ってると言われるのですが・・」
と医師に相談してみるといい。
>「精神病院に行ったことはない」と俺が何度も言っているのに、
>行ったことになるのは、君の勝手な妄想。
精神科医に診断してもらったことに変わりない。
屁理屈で逃げ回って反省しないし、逆手にとって相手を責めてくる卑劣さ。
そしてそれを自覚きてないようだから自己愛性人格障害も少し入ってると思う。
「友達に、虚言症と自己愛が少し入ってると言われるのですが・・」
と医師に相談してみるといい。
376 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 01:29:45 ID:pTkG0BN7
>>374
今日はボコボコにやられてますね。
今日はボコボコにやられてますね。
377 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 01:35:11 ID:Xt/3hlhb
>>373-374
門外漢でそんなことを言う者はお前を除いて他にいないだろう？
他の無宗教者も観てみるといい。それがうすら基地害たる所以。
虚言症のようだし、自ら申告する正義感も薄いし、そんな、
ろくでなしに言われる 筋合いはないよ。
門外漢でそんなことを言う者はお前を除いて他にいないだろう？
他の無宗教者も観てみるといい。それがうすら基地害たる所以。
虚言症のようだし、自ら申告する正義感も薄いし、そんな、
ろくでなしに言われる 筋合いはないよ。
>>375
俺は精神科医(かどうか知らんが)に診断してもらったことは否定していないし、
精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
俺は精神科医(かどうか知らんが)に診断してもらったことは否定していないし、
精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
381 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 01:43:04 ID:Xt/3hlhb
>>378
>俺は精神科医(かどうか知らんが)
精神科医に診断してるかどうかわからないのに、
医師の診断が正常だった、自分の人格は正常だと語ることを虚言と言うのだけど。
これはありもしない悪ではなく、見出されるれっきとした悪だよ。
>俺は精神科医(かどうか知らんが)
精神科医に診断してるかどうかわからないのに、
医師の診断が正常だった、自分の人格は正常だと語ることを虚言と言うのだけど。
これはありもしない悪ではなく、見出されるれっきとした悪だよ。
383 ：亭白：2010/11/15(月) 01:53:48 ID:99lBw9n+
>>381
あとな、健診なんて複数の医師がいて誰が何科なんていちいち覚えていない。
医学に興味があるわけでもないから、誰がどういう分野をやっているなど俺は知らない。
精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
あとな、健診なんて複数の医師がいて誰が何科なんていちいち覚えていない。
医学に興味があるわけでもないから、誰がどういう分野をやっているなど俺は知らない。
精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
386 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:01:23 ID:Xt/3hlhb
>>382
>俺は知らないと言っているだけだ。
>>384
>複数の医師がいて誰が何科なんていちいち覚えていない。
それなら、なおさらだ。
精神科医に診断してもらっているのかどうかわからないのに、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
というのをウソ・虚言と言う。
不確かなことなのに、自分が医師のお墨付きの正常者のように見せようとした。
>俺は知らないと言っているだけだ。
>>384
>複数の医師がいて誰が何科なんていちいち覚えていない。
それなら、なおさらだ。
精神科医に診断してもらっているのかどうかわからないのに、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
というのをウソ・虚言と言う。
不確かなことなのに、自分が医師のお墨付きの正常者のように見せようとした。
387 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:03:00 ID:Xt/3hlhb
>>386
医師が言ってたことも聞いているし、診断結果も知っている。
その医師が「精神科医」であることを俺が確認できていないというだけ。
たぶん精神科医だろうと思うがね。だが相手の担当を正確に知っているわけではない。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
医師が言ってたことも聞いているし、診断結果も知っている。
その医師が「精神科医」であることを俺が確認できていないというだけ。
たぶん精神科医だろうと思うがね。だが相手の担当を正確に知っているわけではない。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていただけだろ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前だ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>387
俺は嘘は言っていない。お前は嘘を言っているが。
俺は嘘は言っていない。お前は嘘を言っているが。
世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:14:30 ID:Xt/3hlhb
>>388
私は、「精神病院」には、こだわってないよ。
そして私は精神病院に「行った」ことにしたい、とは考えてない。妄想するな。
お前は、どっちに転んでも、ウソをついてるんだよ。
精神科医に診てもらったか定かではないのに、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
と書いて、自分が精神的に正常であるかのように見せようとした。
そして、事実、精神病院に行っているのであれば、ウソをついていることになる。
お前は、どっちに転んでも、ウソをついてるんだよ。
私は、「精神病院」には、こだわってないよ。
そして私は精神病院に「行った」ことにしたい、とは考えてない。妄想するな。
お前は、どっちに転んでも、ウソをついてるんだよ。
精神科医に診てもらったか定かではないのに、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
と書いて、自分が精神的に正常であるかのように見せようとした。
そして、事実、精神病院に行っているのであれば、ウソをついていることになる。
お前は、どっちに転んでも、ウソをついてるんだよ。
>>392
だから俺は医師から聞いたことを書いただけ。それが精神科医だというのならそうだろうとは思うが。
まあ、お前が嘘だと思っているなら、勝手にそう思っていればいいんじゃないの。お前の中で俺は嘘つきでも構わないよ。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
だから俺は医師から聞いたことを書いただけ。それが精神科医だというのならそうだろうとは思うが。
まあ、お前が嘘だと思っているなら、勝手にそう思っていればいいんじゃないの。お前の中で俺は嘘つきでも構わないよ。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
396 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:29:57 ID:Xt/3hlhb
>>393
そりゃ、以下のようなことを書けば、精神病院で診断してもらったんだ、とだれでも思うよ。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
で、それが精神病院ではなく、健康診断だった（笑）
百歩譲って健康診断であるにせよ、精神科医が、お前の精神を鑑定診断したことに変わりない。
もし、精神科医かどうか不確かなら、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
このようなウソを、正義感のある者は、書きやしない。
そりゃ、以下のようなことを書けば、精神病院で診断してもらったんだ、とだれでも思うよ。
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
で、それが精神病院ではなく、健康診断だった（笑）
百歩譲って健康診断であるにせよ、精神科医が、お前の精神を鑑定診断したことに変わりない。
もし、精神科医かどうか不確かなら、
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
このようなウソを、正義感のある者は、書きやしない。
397 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:32:12 ID:Xt/3hlhb
>>395
私は今日暴言を吐いてないけどね。いつまでもしつこいね。
今日は、お前の虚言症が証明されたな。
追い詰められたらすぐに話を反らして誤魔化す卑劣な人格。
カトリックから弾かれただけのことはある。
私は今日暴言を吐いてないけどね。いつまでもしつこいね。
今日は、お前の虚言症が証明されたな。
追い詰められたらすぐに話を反らして誤魔化す卑劣な人格。
カトリックから弾かれただけのことはある。
>>396
思わない人もいたわけで。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
思わない人もいたわけで。
670 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:58:50 ID:2y7eI0qb
>>631
＞そうしたら精神病院に行って診断してもらったらしい。
＞この辺の素直さには感心した。
ID:5RWCbdqYは、精神病院に行って診断してもらったという会話じゃないから、断言はしていないぞ
普通行くような場所じゃないから、これは自分の判断だろ。
>>396
＞百歩譲って健康診断であるにせよ、精神科医が、お前の精神を鑑定診断したことに変わりない。
だから、それは否定しない。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
＞百歩譲って健康診断であるにせよ、精神科医が、お前の精神を鑑定診断したことに変わりない。
だから、それは否定しない。
俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
>>397
ああ、俺はしつこいよ。お前が居るかぎり>>20を貼り付けるんだから。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
ああ、俺はしつこいよ。お前が居るかぎり>>20を貼り付けるんだから。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
401 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:39:30 ID:Xt/3hlhb
>>399
>俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、
>お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
いつまでも？お前が健康診断を出してくるまでだろう。
そして、精神病院と私が思っていたとして、何が悪い？ 読者は
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
と書けば、ああ精神病院で診てもらったんだ、と考えるのが普通だぞ。
そう考えた読者を妄想だと言って責める、お前はやはり「うすら基地害」なんだよ。
だから、もう一度、違う精神科医に診てもらえと言ってるんだ。
今度は異常がなかったら診断書の画像をアップするといい。
>俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、
>お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
いつまでも？お前が健康診断を出してくるまでだろう。
そして、精神病院と私が思っていたとして、何が悪い？ 読者は
>私は人格に障害はありません(医師が正常とする範囲内)
>「医師の判断でもそう（正常）です。」
と書けば、ああ精神病院で診てもらったんだ、と考えるのが普通だぞ。
そう考えた読者を妄想だと言って責める、お前はやはり「うすら基地害」なんだよ。
だから、もう一度、違う精神科医に診てもらえと言ってるんだ。
今度は異常がなかったら診断書の画像をアップするといい。
402 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:41:45 ID:GaXyNnlk
>>401
＞いつまでも？お前が健康診断を出してくるまでだろう。
そうだよ。その前に「行っていない」という発言は聞かずに、「判断」の発言だけを採用し、勝手な判断をしていたのはお前。
＞そして、精神病院と私が思っていたとして、
だから、最初にそう思ったのは良いって言ってるだろ。
＞と書けば、ああ精神病院で診てもらったんだ、と考えるのが普通だぞ。
でも、「行っていない」と言えば、行っていないと考えるのが普通だわな。どっちも俺の発言なんだから。
その後も俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
＞いつまでも？お前が健康診断を出してくるまでだろう。
そうだよ。その前に「行っていない」という発言は聞かずに、「判断」の発言だけを採用し、勝手な判断をしていたのはお前。
＞そして、精神病院と私が思っていたとして、
だから、最初にそう思ったのは良いって言ってるだろ。
＞と書けば、ああ精神病院で診てもらったんだ、と考えるのが普通だぞ。
でも、「行っていない」と言えば、行っていないと考えるのが普通だわな。どっちも俺の発言なんだから。
その後も俺は精神病院に行ってないと何度も言っているのに、お前がいつまでも「行った」ことにしていたのは事実だよ。
俺が「行っていない」といった時点で聞けばいいのに、勝手に決め付けていたのはお前なんだよ。
それは俺が嘘つきであるかどうかに関係なく、お前の勝手な言い掛かりだ。
お前もカトリックの信者なら、他人にありもしない悪を見出す前に、自分の矛盾をなんとかしろ。
>>402
ああ、俺はしつこいよ。お前が居るかぎり>>20を貼り付けるんだから。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
ああ、俺はしつこいよ。お前が居るかぎり>>20を貼り付けるんだから。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
405 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:49:21 ID:GaXyNnlk
>>403-404
反省できずに逃げ回る自己愛性人格障害者だね。虚言症入り（笑）
反省できずに逃げ回る自己愛性人格障害者だね。虚言症入り（笑）
>>402
まあ、俺を追い出すのに豚女と呼ぶ必要も無いし、他の無宗教者に罵倒を浴びせる必要も無い。
お前には信仰が無い。カテキズムからも程遠い。お前の暴言と同レベルで言うならお前こそが悪魔の手先だ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
まあ、俺を追い出すのに豚女と呼ぶ必要も無いし、他の無宗教者に罵倒を浴びせる必要も無い。
お前には信仰が無い。カテキズムからも程遠い。お前の暴言と同レベルで言うならお前こそが悪魔の手先だ。
君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
>>405
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
408 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 02:51:23 ID:GaXyNnlk
>>408
サロメが言っているから何なんだろう？ｗ
勝負じゃないのに、負けとか何なんだろうｗ
本当に頭が悪いね君は。
君の中で負けたことにされても大いに結構。そんなことはどうでもいいんだよ。
俺は>>20の発言を引き出した時点で、十分に目的を果たした。
あとは貼り付けを続けて、暇なときにちょっかいを出すだけｗ
俺の価値観では、俺にもお前にも罪は無いよ。お前は馬鹿なだけだ。
サロメが言っているから何なんだろう？ｗ
勝負じゃないのに、負けとか何なんだろうｗ
本当に頭が悪いね君は。
君の中で負けたことにされても大いに結構。そんなことはどうでもいいんだよ。
俺は>>20の発言を引き出した時点で、十分に目的を果たした。
あとは貼り付けを続けて、暇なときにちょっかいを出すだけｗ
俺の価値観では、俺にもお前にも罪は無いよ。お前は馬鹿なだけだ。
>>408
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
411 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:00:28 ID:i7VKeI93
>>411
そうかそれなら良かった。お前の気持ちよさのためにも貼り付けを続けるわｗ
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
そうかそれなら良かった。お前の気持ちよさのためにも貼り付けを続けるわｗ
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
413 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:05:44 ID:i7VKeI93
>>413
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
それに世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
415 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:11:17 ID:i7VKeI93
>>415
君は勝手にそう思っていれば良いよ。嘘つきはお前だけどな。
過去スレでも、言ってもいないことを捏造したり、他人に暴言を吐き、誹謗中傷をしていたのはお前だったし。
一度は俺に謝っていたが、結局同じことをお前は繰り返しているw
世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
君は勝手にそう思っていれば良いよ。嘘つきはお前だけどな。
過去スレでも、言ってもいないことを捏造したり、他人に暴言を吐き、誹謗中傷をしていたのはお前だったし。
一度は俺に謝っていたが、結局同じことをお前は繰り返しているw
世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
417 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:21:03 ID:gf+r7LdX
>>417
俺は自分のしていることが良いことだと信じて行っている。
自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
俺は自分のしていることが良いことだと信じて行っている。
自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
419 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:25:45 ID:gf+r7LdX
>>418
コピペを繰り返すのも良いことだと信じて行っているのか？
コピペを繰り返すのも良いことだと信じて行っているのか？
>>419
コピペで十分な場合は良いと信じている。相手が黙っているならコピペをする必要も無いけどね。
コピペで十分な場合は良いと信じている。相手が黙っているならコピペをする必要も無いけどね。
421 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 03:40:00 ID:gf+r7LdX
>>420
それが自分教。お前は自分には甘い。
それが自分教。お前は自分には甘い。
>>421
「自分教」ではなくて単なる個人の価値観。お前がそれに習う必要は無い。というかお前は黙っていれば良い。
「自分教」ではなくて単なる個人の価値観。お前がそれに習う必要は無い。というかお前は黙っていれば良い。
自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
イエスの教えやカテキズムが正しいと思うなら、それに従うべきだ。
世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
彼らをお赦し下さい。自分で何を書き込んでいるか分かっていないのです。
426 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 04:01:47 ID:1T4F/p9Z
>>423
>自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
そんなことはない。イエス様の教えに完璧に従うのはほとんどの人間にとっては不可能。
それを自己矛盾だといって、攻め道具に使うお前は、卑怯者だよ。
人間のだれをも、自己矛盾しているといって、責めることができる。その卑劣さが自覚できないか？
>自分が良いと思っていながら、まず自分がそれに従わないのは、自己矛盾だと思う。
そんなことはない。イエス様の教えに完璧に従うのはほとんどの人間にとっては不可能。
それを自己矛盾だといって、攻め道具に使うお前は、卑怯者だよ。
人間のだれをも、自己矛盾しているといって、責めることができる。その卑劣さが自覚できないか？
427 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 04:08:45 ID:1T4F/p9Z
>>424
一度豚女と書いたことに比べて、お前は何度「人間のクズ」と書いたコピペを
貼りまくってる？今回だけでも、おそらく８～９回同じことをコピペしている。
すでに１０倍はお前の方が暴言を吐いてるよ。
何倍も悪いことをしてるのはお前だよ。自分には甘い。
一度豚女と書いたことに比べて、お前は何度「人間のクズ」と書いたコピペを
貼りまくってる？今回だけでも、おそらく８～９回同じことをコピペしている。
すでに１０倍はお前の方が暴言を吐いてるよ。
何倍も悪いことをしてるのはお前だよ。自分には甘い。
428 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 04:19:29 ID:1T4F/p9Z
×人間のだれをも、自己矛盾しているといって、責めることができる。
○カトリック信徒のだれをも、自己矛盾しているといって、責めることができる。
○カトリック信徒のだれをも、自己矛盾しているといって、責めることができる。
429 ：エホバの証人からのお知らせ：2010/11/15(月) 06:33:41 ID:sLFgOnk9
無料で行える家庭聖書研究をご案内します。
〒243-0496
神奈川県海老名市中新田四丁目七番一号
ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人海老名ベテル
①おところ②お名前をエホバの証人にお手紙でお知らせください。皆様の自宅にエホバの証人を派遣します。
エホバの日を待ち望みましょう！
正統的キリスト教であるエホバの証人の教えを学びましょう(^O^)
〒243-0496
神奈川県海老名市中新田四丁目七番一号
ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人海老名ベテル
①おところ②お名前をエホバの証人にお手紙でお知らせください。皆様の自宅にエホバの証人を派遣します。
エホバの日を待ち望みましょう！
正統的キリスト教であるエホバの証人の教えを学びましょう(^O^)
430 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 07:32:15 ID:QTUmIURL
『異端者ぶっ倒す宣言』～真の福音宣言～
晴佐久司祭や、真生会館の森名誉司教、
遠藤周作、南無アッバミサ、など
誤謬を撒き散らしてる者どもがいる。
異端者は、御父の正義によって滅ぼされよ。
巷で人気があるらしい
晴佐久の人格は低劣だよ。
生ぬるい信仰を説いてる者は、
自分にも甘いってこと。
異端者を支持している者どもの
人格もまた低劣です。
生ぬるい連中は、自分に甘く、
他者へ厳しいクズどもだからな。
こんな連中のどこに
霊魂の救済があるというのだ？
晴佐久司祭や、真生会館の森名誉司教、
遠藤周作、南無アッバミサ、など
誤謬を撒き散らしてる者どもがいる。
異端者は、御父の正義によって滅ぼされよ。
巷で人気があるらしい
晴佐久の人格は低劣だよ。
生ぬるい信仰を説いてる者は、
自分にも甘いってこと。
異端者を支持している者どもの
人格もまた低劣です。
生ぬるい連中は、自分に甘く、
他者へ厳しいクズどもだからな。
こんな連中のどこに
霊魂の救済があるというのだ？
>>426
別に責めてはいない。お前がそう思う自由はあるけどな。事実を指摘しているまで。
別に責めてはいない。お前がそう思う自由はあるけどな。事実を指摘しているまで。
世間の女性を豚女と呼ぶような人間のクズに、何を言われても平気だけどな。暴言は寧ろ光栄なぐらいだｗ
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
まあ、お前の>>20の書き込みは素晴らしいと思うよw
「豚女」発言だけだったら、只の糞な書き込みで終わりだったのに、
前半の素晴らしいw話によって、カトリックの信徒が持つ矛盾、歪みが明らかになったわけでｗ
せいぜい、君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。
434 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:56:46 ID:tCTppBJS
435 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:00:05 ID:tCTppBJS
>>431-433
カトリックに弾かれた精神異常者の逆恨みを書き込むところではない。
カトリックに弾かれた精神異常者の逆恨みを書き込むところではない。
同レベルの醜い争い。どっちもカトリックの精神から程遠い。
437 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:29:27 ID:tCTppBJS
成果は「豚女」
出て行けと言って出て行くやつはいない。出て行って欲しいやつに効果があるのは無視すること。
440 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:47:42 ID:QTUmIURL
441 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:48:55 ID:QTUmIURL
私は、ピオ十世会の支持者ではありませんが、
ピオ十だけが破門されて、
日本司教団や南無アッバミサが
黙認されている状況は異常だと思いませんか？
他の異端者も、破門にするべきです。
ピオ十だけが破門されて、
日本司教団や南無アッバミサが
黙認されている状況は異常だと思いませんか？
他の異端者も、破門にするべきです。
442 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:51:21 ID:QTUmIURL
443 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/15(月) 18:43:15 ID:FqbEBGNr
ID:QTUmIURL（すなわち雹ぐるん）は何を言ってるんだ？
FSSPXを支持しないと言ってるが、そりゃ嘘だね。
日本司教団とて、聖座によって任命された（主によって聖任された）者たちだよ。
聖座にとって、本当に都合の悪いことがなければ、破門には至らしめないのでは？
もっとも今は、枢機卿に誰も任命されてないけどね。
FSSPXを支持しないと言ってるが、そりゃ嘘だね。
日本司教団とて、聖座によって任命された（主によって聖任された）者たちだよ。
聖座にとって、本当に都合の悪いことがなければ、破門には至らしめないのでは？
もっとも今は、枢機卿に誰も任命されてないけどね。
444 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/15(月) 18:48:16 ID:FqbEBGNr
445 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:09:03 ID:T7FoJRWK
>>443
>ID:QTUmIURL（すなわち雹ぐるん）は何を言ってるんだ？
雹さんはシャイだから、ああいう形で私を弁護してくれたのだろう。
ブタ、豚女、等の暴言を吐くという表面的な外側の信仰の様子（ピスティス）では、
その人の内側の真の信仰を測ることはできない。
このように考えるのがカトリック信徒だよ。
その人の十字架の重さは、神のみぞ知る、だからね。
>ID:QTUmIURL（すなわち雹ぐるん）は何を言ってるんだ？
雹さんはシャイだから、ああいう形で私を弁護してくれたのだろう。
ブタ、豚女、等の暴言を吐くという表面的な外側の信仰の様子（ピスティス）では、
その人の内側の真の信仰を測ることはできない。
このように考えるのがカトリック信徒だよ。
その人の十字架の重さは、神のみぞ知る、だからね。
446 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:33:58 ID:T7FoJRWK
私はカトリックに大変満足しており、人生をあと１０本くらい、カトリックで生きて
みたいと思ってる。どうすれば、それが伝えられるかなんだよね。
私の職場の人が、２ちゃんねるの掲示板にカトリック関係のスレッドがあるのを観て
「へえ、２ちゃんねるでカトリックねえ」と驚いていた。５０代の方だ。
カトリック信徒に対して「人間のお利口さん」という印象をもっているらしい。
みたいと思ってる。どうすれば、それが伝えられるかなんだよね。
私の職場の人が、２ちゃんねるの掲示板にカトリック関係のスレッドがあるのを観て
「へえ、２ちゃんねるでカトリックねえ」と驚いていた。５０代の方だ。
カトリック信徒に対して「人間のお利口さん」という印象をもっているらしい。
>>446
御奇特な方ですね
御奇特な方ですね
448 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 09:18:18 ID:dXskGMGE
>>443
司教や司祭とて、異端者と冒涜者は、
永遠の火で焼かれているという現実を知らないのか？
キリストの代理者という立場だけでは救われない。
それは、プロテスタントの牧師も同様のリスクだが。
新約聖書
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
御旨を行う者が、天の御国へ入れるのである。」
司教や司祭とて、異端者と冒涜者は、
永遠の火で焼かれているという現実を知らないのか？
キリストの代理者という立場だけでは救われない。
それは、プロテスタントの牧師も同様のリスクだが。
新約聖書
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
御旨を行う者が、天の御国へ入れるのである。」
449 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/16(火) 18:50:37 ID:YwZIRwYi
>>449
お前もな
お前もな
451 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:51:16 ID:9GnICJo+
>>1
トリエント・ミサの復活が必要
トリエント・ミサの復活が必要
>>446
＞私はカトリックに大変満足しており、人生をあと１０本くらい、カトリックで生きて
＞みたいと思ってる。どうすれば、それが伝えられるかなんだよね。
それなら、根拠のない暴言で他人を貶めるような行為は即刻やめるべきだろう。
＞私はカトリックに大変満足しており、人生をあと１０本くらい、カトリックで生きて
＞みたいと思ってる。どうすれば、それが伝えられるかなんだよね。
それなら、根拠のない暴言で他人を貶めるような行為は即刻やめるべきだろう。
453 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 06:10:40 ID:yqPD6eTC
Helene Fischer - Nur wer noch Träumen kann
http://www.youtube.com/watch?v=O1bvbzN_2BE
ドイツ人は３０％がカトリック、３０％がプロテスタントらしい。
しかしＢＭWのバイク欲しいなあ。２００万円。
カトリックだと、いちいち、考えさせられるわな。それが辛いと言えば辛い。
神の教える幸福に至るためだから仕方ないか。
http://www.youtube.com/watch?v=O1bvbzN_2BE
ドイツ人は３０％がカトリック、３０％がプロテスタントらしい。
しかしＢＭWのバイク欲しいなあ。２００万円。
カトリックだと、いちいち、考えさせられるわな。それが辛いと言えば辛い。
神の教える幸福に至るためだから仕方ないか。
454 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 06:39:40 ID:TR2LHlWH
西洋人より日本のクリスチャンの方が
まじめに勉強してると聞いた時はびっくりしたよ
通うのも向こうの人はたまに通うくらいみたい
まじめに勉強してると聞いた時はびっくりしたよ
通うのも向こうの人はたまに通うくらいみたい
455 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 09:35:12 ID:JxJ8A3yE
456 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 09:48:03 ID:JxJ8A3yE
>>449
知識を書き連ねるだけでも、
投稿に価値はある。
善い知識と信心を広めるのは
御心が望んでいるからだ。
「あなたが与えてくれた知識で救われました。」
と、感謝されたこともある。
霊的事実を教えて書くだけでも
愛の実践の一つだろう。
ネット掲示板では、文字情報だけが全てなのに、
ぱえりやのバカは、
人の何を知ったつもりでいるのやら・・・・
何様のつもりだよ。コイツ。
知識を書き連ねるだけでも、
投稿に価値はある。
善い知識と信心を広めるのは
御心が望んでいるからだ。
「あなたが与えてくれた知識で救われました。」
と、感謝されたこともある。
霊的事実を教えて書くだけでも
愛の実践の一つだろう。
ネット掲示板では、文字情報だけが全てなのに、
ぱえりやのバカは、
人の何を知ったつもりでいるのやら・・・・
何様のつもりだよ。コイツ。
それぞれがそれぞれの信じるやり方で神を表せばいいと思う。
聖霊の風は自由に吹くから、神は個性を大切にされる方だと思う。
聖霊の風は自由に吹くから、神は個性を大切にされる方だと思う。
458 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 15:19:45 ID:Md0/TO4f
>>455
>>「ぱえりや」とかいうゴミクズは、
>>どう見ても、白痴で
>>アスペルガーの雰囲気なんだが・・・・・・
あなたの書き込みには「愛」がない。
>>456
>>ぱえりやのバカは、
>>人の何を知ったつもりでいるのやら・・・・
>>何様のつもりだよ。コイツ。
あなたの書き込みにも「愛」がない。
>>「ぱえりや」とかいうゴミクズは、
>>どう見ても、白痴で
>>アスペルガーの雰囲気なんだが・・・・・・
あなたの書き込みには「愛」がない。
>>456
>>ぱえりやのバカは、
>>人の何を知ったつもりでいるのやら・・・・
>>何様のつもりだよ。コイツ。
あなたの書き込みにも「愛」がない。
>>458
お前の書き込みもおかしいよ。
お前の書き込みもおかしいよ。
460 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/17(水) 21:10:38 ID:7A1Rs2Xu
>>456
＞ネット掲示板では、文字情報だけが全てなのに、
当然だよ！でもだからこそ工夫を凝らすんじゃないの？
どんなふうに聖書のメッセージや、聖座からの伝聞、
聖人たちの言行を伝えようかと、物書きたちはみんな苦労してんだぜ！
＞ネット掲示板では、文字情報だけが全てなのに、
当然だよ！でもだからこそ工夫を凝らすんじゃないの？
どんなふうに聖書のメッセージや、聖座からの伝聞、
聖人たちの言行を伝えようかと、物書きたちはみんな苦労してんだぜ！
461 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 01:38:46 ID:UDxIpNio
愛があるのは 鳩 山 由 紀 夫
462 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 21:02:36 ID:fCY7h8U7
36 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 11:55:46 ID:Dq7Jm/et
>>34
受洗者数が死亡者数を上回っているのだから、
信徒の総数も増加しているはずなのに、
表記のうえでは減少しているのが、
整合性の矛盾です。
計算上でいくと、実際の死亡者数は
１万人を超えているのではないでしょうか。>>31
39 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 12:18:21 ID:Dq7Jm/et
>>37
教会籍が消滅することはありません。
しかも、「実質的な数字」として
別にカウントされたデータも
併せて記されています。
これはつまり、表面上の数字も、実態でも、
両方ともに、整合性の矛盾が露呈していることを意味します。
以下のpdfファイルを参照すれば、
一目瞭然なのですが、理解できませんか？
カトリック教会現勢
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXIV
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289789576/36-39n
>>34
受洗者数が死亡者数を上回っているのだから、
信徒の総数も増加しているはずなのに、
表記のうえでは減少しているのが、
整合性の矛盾です。
計算上でいくと、実際の死亡者数は
１万人を超えているのではないでしょうか。>>31
39 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 12:18:21 ID:Dq7Jm/et
>>37
教会籍が消滅することはありません。
しかも、「実質的な数字」として
別にカウントされたデータも
併せて記されています。
これはつまり、表面上の数字も、実態でも、
両方ともに、整合性の矛盾が露呈していることを意味します。
以下のpdfファイルを参照すれば、
一目瞭然なのですが、理解できませんか？
カトリック教会現勢
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXIV
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289789576/36-39n
463 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 11:16:23 ID:kvb8HjEk
> J.マシア神父のブログ「手作りの考え方」
> 2010-11-13
> イエスは「王たるキリスト」と呼ばれたくない。
> この祭日が定められたのには,
> １９２５年の政治的・宗教的カトリック右翼の
> イデオロギーの影響という背景がある。
> http://d.hatena.ne.jp/jmasia/20101113
この冒涜者・異端者は、
なぜ、このように言い切れるのか？
あなたは、キリストですか？
聖主イエズス御自身ではない雑魚が、
御心を勝手に空想で語り出すのは傲岸不遜です。
> 2010-11-13
> イエスは「王たるキリスト」と呼ばれたくない。
> この祭日が定められたのには,
> １９２５年の政治的・宗教的カトリック右翼の
> イデオロギーの影響という背景がある。
> http://d.hatena.ne.jp/jmasia/20101113
この冒涜者・異端者は、
なぜ、このように言い切れるのか？
あなたは、キリストですか？
聖主イエズス御自身ではない雑魚が、
御心を勝手に空想で語り出すのは傲岸不遜です。
>>463
貴方もその雑魚の一人ではないのですか？
その人の主張がキリストの考えと同じだったらどうするのですか？
御心を勝手に空想で語り出すのは傲岸不遜かもしれませんが、
それが空想であるかどうかわからない貴方が
勝手に空想だと判定したり決め付けたりするのも同様に傲岸不遜なのです。
貴方の外で起きていることはすべて、御心によるものです。
自分の外で起きていることに不満を持つものは、主に対して不満をぶつけているのと同じです。
貴方もその雑魚の一人ではないのですか？
その人の主張がキリストの考えと同じだったらどうするのですか？
御心を勝手に空想で語り出すのは傲岸不遜かもしれませんが、
それが空想であるかどうかわからない貴方が
勝手に空想だと判定したり決め付けたりするのも同様に傲岸不遜なのです。
貴方の外で起きていることはすべて、御心によるものです。
自分の外で起きていることに不満を持つものは、主に対して不満をぶつけているのと同じです。
465 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 13:29:24 ID:kvb8HjEk
466 ：サー・トーマス・モナー ◆ttJKPD2dnQ ：2010/11/22(月) 11:29:27 ID:pTJ/phnU
ここに来てるサイコパスはバプ認定されてるみたいだがバプの名誉のために言わせてもらう
バプ以外の教派でも浸礼に固執する所はあるぞ(893牧者の罪人の友教会とか)
てゆうか滴礼が無効というならルーテルの洗礼はどうなるんだwww
あそこは滴礼ですら無いぞ
バプ以外の教派でも浸礼に固執する所はあるぞ(893牧者の罪人の友教会とか)
てゆうか滴礼が無効というならルーテルの洗礼はどうなるんだwww
あそこは滴礼ですら無いぞ
467 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 06:26:30 ID:ft9V/mhW
バチカン、中国政府任命の「司教」を破門
バチカン（ローマ法王庁）は２４日、
バチカンが認めない中国政府公認の教会
「中国天主教（カトリック）愛国会」により
同国河北省承徳の司教に任命された郭金才神父を破門した、
との声明を発表した。
破門は現行の教会法上、最も重い刑で、
中国当局に改めて強く抗議した形だ。
教会法では、「無許可で任命された司教は自動的に破門」と規定している。
声明はまた、バチカンが今年、中国当局に対し、
郭神父の司教任命への反対を「数回にわたり、明確に伝えていた」と強調。
今回の任命を「法王への侮辱だ」と非難した。
（2010年11月25日18時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00829.htm
バチカン（ローマ法王庁）は２４日、
バチカンが認めない中国政府公認の教会
「中国天主教（カトリック）愛国会」により
同国河北省承徳の司教に任命された郭金才神父を破門した、
との声明を発表した。
破門は現行の教会法上、最も重い刑で、
中国当局に改めて強く抗議した形だ。
教会法では、「無許可で任命された司教は自動的に破門」と規定している。
声明はまた、バチカンが今年、中国当局に対し、
郭神父の司教任命への反対を「数回にわたり、明確に伝えていた」と強調。
今回の任命を「法王への侮辱だ」と非難した。
（2010年11月25日18時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00829.htm
468 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 13:11:42 ID:0gaakynM
勘違いキリスト者と正平協に多い詭弁
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような破綻した論理に似ています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な自国（日本）や
同胞（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
マザー・テレサの言葉
「日本の人々よ、最貧国への援助よりも、
自国内に居る困窮した人々へ目を向けたらどうですか。」
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような破綻した論理に似ています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な自国（日本）や
同胞（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
マザー・テレサの言葉
「日本の人々よ、最貧国への援助よりも、
自国内に居る困窮した人々へ目を向けたらどうですか。」
469 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 13:37:30 ID:0gaakynM
我が国の戦犯は、全て裁かれました。
戦争を経験していない若い世代にまで、
謝罪と賠償を要求する異人は筋違いです。
戦争を経験していない若い世代にまで、
謝罪と賠償を要求する異人は筋違いです。
470 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/11/28(日) 15:00:04 ID:M3OI8OkJ
>>469
そうか、戦犯が「いた」のか。
いわゆるA級戦犯とされた者たちがいて、
そんな彼らを同じく「戦犯」と位置づけるのだな。
彼らは戦犯ではないのに。
寧ろ戦犯と呼ばれるべきは、戦後に出獄して、
今なお跳梁跋扈している左側の者たちであろうに。
そうか、戦犯が「いた」のか。
いわゆるA級戦犯とされた者たちがいて、
そんな彼らを同じく「戦犯」と位置づけるのだな。
彼らは戦犯ではないのに。
寧ろ戦犯と呼ばれるべきは、戦後に出獄して、
今なお跳梁跋扈している左側の者たちであろうに。
471 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 07:20:36 ID:kOOO/h70
カトリックがいいことはわかった。
では、実際に洗礼を受けて、信徒になったら、
日常生活はどんな風になるの？どんなことを日々考える？
どんなことをする？
自分はどんな風になってしまうんだ？
変な風になってしまわないか？日本人の中で浮かないか？
ここに不安があって、なかなかカトリック信徒に
一歩踏み出せないと思うんだよね。
カトリックを信仰すると、マザーテレサみたいな聖人がでてくるという
ある意味、驚異の宗教でもあるから、
私が未信徒の立場になれば、かなり抵抗がある、と思われる。
さあ、洗礼を受けた。晴れて神の子となった翌日から、
コンビニで買い物もするわけだよね。相も変わらない日常生活
が待っている。
では、実際に洗礼を受けて、信徒になったら、
日常生活はどんな風になるの？どんなことを日々考える？
どんなことをする？
自分はどんな風になってしまうんだ？
変な風になってしまわないか？日本人の中で浮かないか？
ここに不安があって、なかなかカトリック信徒に
一歩踏み出せないと思うんだよね。
カトリックを信仰すると、マザーテレサみたいな聖人がでてくるという
ある意味、驚異の宗教でもあるから、
私が未信徒の立場になれば、かなり抵抗がある、と思われる。
さあ、洗礼を受けた。晴れて神の子となった翌日から、
コンビニで買い物もするわけだよね。相も変わらない日常生活
が待っている。
>>471
論旨がよくわからないので、もう少し推敲してから書きなおしてください。
論旨がよくわからないので、もう少し推敲してから書きなおしてください。
取り敢えず赤を何とかしてくれ。
なんで宗教施設に行って反日演説を聞かにゃならんのだ。
なんで宗教施設に行って反日演説を聞かにゃならんのだ。
474 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 23:52:21 ID:UbTvJwra
麻生太郎 稲田朋美 山谷えり子 西村真悟
カトリックの政治家は皆愛国者。
カトリックの政治家は皆愛国者。
477 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 06:28:34 ID:juDV7UPn
未信徒のみなさんはクリスマスにはカトリック教会に行ってみるといいよ。
ひとりでもいいので信徒の皆さんとおなじみのクリスマスソングを歌って帰ってこよう。
Angels We Have Heard On High
http://www.youtube.com/watch?v=0K17zGHFrKU
ひとりでもいいので信徒の皆さんとおなじみのクリスマスソングを歌って帰ってこよう。
Angels We Have Heard On High
http://www.youtube.com/watch?v=0K17zGHFrKU
478 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 18:39:42 ID:wj625PGi
外国人でありながら、
日本国憲法へ干渉している連中は
筋違いのうえに、怪しいですよね。
聖イグナチオ教会のイタリア人司祭とかさ。
イエズス会は、豊臣秀吉の時代から変わっていないのでは？
無思慮な態度では、日本国民の信頼は得られません。
数百年間も外国のスパイだと思われてる進歩が無い宗教なのか？
霊性を重視して、改善するように。
日本国憲法へ干渉している連中は
筋違いのうえに、怪しいですよね。
聖イグナチオ教会のイタリア人司祭とかさ。
イエズス会は、豊臣秀吉の時代から変わっていないのでは？
無思慮な態度では、日本国民の信頼は得られません。
数百年間も外国のスパイだと思われてる進歩が無い宗教なのか？
霊性を重視して、改善するように。
479 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 06:14:17 ID:dY5Q4iLR
>>478
外国人なのに、
日本国憲法へ干渉している
筋違いな異人たちへ
あなたの祖国では、
外国人が憲法へ干渉するのですか？
イタリア、フランス、スペイン、
中国、フィリピン、韓国などの憲法へ
異国の人間が口を挟むだけでも
変だと思われるでしょう。
日本の憲法は、日本人のものです。
過干渉は、道理に反しています。
自分の国に置き換えて考えれば、
あなた方の言動のほうが、
異常だと理解できるはず。
外国人なのに、
日本国憲法へ干渉している
筋違いな異人たちへ
あなたの祖国では、
外国人が憲法へ干渉するのですか？
イタリア、フランス、スペイン、
中国、フィリピン、韓国などの憲法へ
異国の人間が口を挟むだけでも
変だと思われるでしょう。
日本の憲法は、日本人のものです。
過干渉は、道理に反しています。
自分の国に置き換えて考えれば、
あなた方の言動のほうが、
異常だと理解できるはず。
480 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 07:34:49 ID:YI4bq29P
本気で日本へ宣教したいならば、
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
・霊性を重視する姿勢に転換すること。
・伝統的な信心を大切にすること。
・司祭の質を高めること。（人格や知識など）
・日本を憎む国の司祭を、国内に入れないこと。
・日本を憎む国に、卑屈な迎合をしないこと。
・分派（プロテスタント）に譲歩しないこと。
・教義（ドグマ）の根幹である来世（死後の世界）について教えること。
・聖人に学んで研究すること。
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
・霊性を重視する姿勢に転換すること。
・伝統的な信心を大切にすること。
・司祭の質を高めること。（人格や知識など）
・日本を憎む国の司祭を、国内に入れないこと。
・日本を憎む国に、卑屈な迎合をしないこと。
・分派（プロテスタント）に譲歩しないこと。
・教義（ドグマ）の根幹である来世（死後の世界）について教えること。
・聖人に学んで研究すること。
481 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/09(木) 21:41:36 ID:x0pHOENY
482 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 00:06:38 ID:ghUxh5u3
朝鮮人は帰るか死ぬかどっちかにしろ
来世（死後の世界）に対する記述って聖書にあるの？？
484 ：諸宗教について、情報収集が必要では？：2010/12/11(土) 08:02:10 ID:XRMyAIR3
某新興宗教（仮にSとします）を信ずる知人によると、S教祖が、
「白柳枢機卿は、生前、教祖に優しく、親交を深められました。
白柳枢機卿の葬儀に、S教祖が参列したことにより、Sはカトリックと合併しました。」
と御託宣を述べられたそうです。
神様は一つ、ということで、Sを信じていれば、カトリック信者なんだそうです。
カトリックの方では、合併したとは思っていないようですが、と反論してみたのですが、馬耳東風です。
国際エクソシスト協会では、その新興宗教Sは、オカルトに分類されて、ヨーロッパでエクソシストの仕事増やされて困っているらしいんですが。。。
S宗教信者が、毎日、カトリック信者以上にカトリックの司教のために祈っているので、私は、心配です。
ペルソナとしての悪魔が大勢、カトリック司教に送り込まれているんじゃないか、と。
司教たちを守るために、日本にもエクソシストが必要なんじゃないか、と。
「白柳枢機卿は、生前、教祖に優しく、親交を深められました。
白柳枢機卿の葬儀に、S教祖が参列したことにより、Sはカトリックと合併しました。」
と御託宣を述べられたそうです。
神様は一つ、ということで、Sを信じていれば、カトリック信者なんだそうです。
カトリックの方では、合併したとは思っていないようですが、と反論してみたのですが、馬耳東風です。
国際エクソシスト協会では、その新興宗教Sは、オカルトに分類されて、ヨーロッパでエクソシストの仕事増やされて困っているらしいんですが。。。
S宗教信者が、毎日、カトリック信者以上にカトリックの司教のために祈っているので、私は、心配です。
ペルソナとしての悪魔が大勢、カトリック司教に送り込まれているんじゃないか、と。
司教たちを守るために、日本にもエクソシストが必要なんじゃないか、と。
486 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 08:16:18 ID:mpZSQv4p
487 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 08:18:00 ID:mpZSQv4p
488 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/11(土) 10:12:23 ID:fGhtWX8/
489 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 11:23:52 ID:mpZSQv4p
>>488
私が知ってるのは、白柳が温泉で遊んでたってことぐらい。
ソースは真生会館の森名誉司教。
ちなみに、森の名誉司教は降格人事によるものです。
神学的に問題が多い奴だからね。
他の証言では、白柳が高級車を乗り回していた、とか。
他者の証言だから、信憑性は知らない。
表向きは人格者でも、
異端説や誤謬を撒き散らしているようでは、
神に咎められますよ。
霊魂を滅びの道へと誘っているのだから。
私が知ってるのは、白柳が温泉で遊んでたってことぐらい。
ソースは真生会館の森名誉司教。
ちなみに、森の名誉司教は降格人事によるものです。
神学的に問題が多い奴だからね。
他の証言では、白柳が高級車を乗り回していた、とか。
他者の証言だから、信憑性は知らない。
表向きは人格者でも、
異端説や誤謬を撒き散らしているようでは、
神に咎められますよ。
霊魂を滅びの道へと誘っているのだから。
490 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/11(土) 13:14:53 ID:fGhtWX8/
>>489
何だ、創価学会が日蓮正宗を非難するのと同レベルの問題だな。
何だ、創価学会が日蓮正宗を非難するのと同レベルの問題だな。
492 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 18:15:43 ID:mpZSQv4p
>>491
生臭坊主が蔑視されるのは当然でしょう。
覚悟と志が無い者は、
司祭、修道者の誓願を立てないほうがよい。
キリストの代理者は主に倣って
清貧と貞潔を誓うのだから。
温泉で遊んで高級車を乗り回すなんて
違和感ありまくり。ｗ
あなたの感覚が鈍いんだよ。
生臭坊主が蔑視されるのは当然でしょう。
覚悟と志が無い者は、
司祭、修道者の誓願を立てないほうがよい。
キリストの代理者は主に倣って
清貧と貞潔を誓うのだから。
温泉で遊んで高級車を乗り回すなんて
違和感ありまくり。ｗ
あなたの感覚が鈍いんだよ。
493 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 18:25:27 ID:mpZSQv4p
>>491 修正
生臭坊主が蔑視されるのは当然でしょう。
覚悟と志が無い者は、
司祭や修道者にならないほうがよい。
キリストの代理者は主に倣って
清貧と貞潔の誓願を立てるのだから。
聖職者の禁欲的で模範的な生活は、
初めから分かりきってることじゃないですか。
自分に不向きなら、目指さなければ済む話。
還俗と世俗化は大罪です。
温泉で遊んで高級車を乗り回すなんて
違和感ありまくり。ｗ
あなたの感覚が鈍いんだよ。
生臭坊主が蔑視されるのは当然でしょう。
覚悟と志が無い者は、
司祭や修道者にならないほうがよい。
キリストの代理者は主に倣って
清貧と貞潔の誓願を立てるのだから。
聖職者の禁欲的で模範的な生活は、
初めから分かりきってることじゃないですか。
自分に不向きなら、目指さなければ済む話。
還俗と世俗化は大罪です。
温泉で遊んで高級車を乗り回すなんて
違和感ありまくり。ｗ
あなたの感覚が鈍いんだよ。
494 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/11(土) 22:34:12 ID:fGhtWX8/
495 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/11(土) 22:39:45 ID:fGhtWX8/
>>494 は清貧と貞潔の誓願を立てて修道士になろうとしたことがありますか？
まさか今は修道士じゃないですよね？
以前修道士であったら、なぜやめてしまったのですか？
また、なぜそこまでその方々を嫌うのですか？
一般の信徒より深く関わったように見えますが。
まさか今は修道士じゃないですよね？
以前修道士であったら、なぜやめてしまったのですか？
また、なぜそこまでその方々を嫌うのですか？
一般の信徒より深く関わったように見えますが。
>>496のレスは >>493への間違い
>>493は清貧と貞潔の誓願を立てて修道士になろうとしたことがありますか？
まさか今は修道士じゃないですよね？
以前修道士であったら、なぜやめてしまったのですか？
また、なぜそこまでその方々を嫌うのですか？
一般の信徒より深く関わったように見えますが。
>>493は清貧と貞潔の誓願を立てて修道士になろうとしたことがありますか？
まさか今は修道士じゃないですよね？
以前修道士であったら、なぜやめてしまったのですか？
また、なぜそこまでその方々を嫌うのですか？
一般の信徒より深く関わったように見えますが。
499 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/12(日) 00:59:38 ID:AeW4Zspi
>>498
まさかね。むしろ良き信徒だからこそ、自分たちのことを知ってもらいたくて、
自らが企画するパーティーやら、ミサ聖祭のお礼やらとかを通じて、
主の民の集い（すなわち教会、エクレシア）の発展に寄与するんでしょ？
もちろん、良き信徒であっても「人間」だから多少の間違いはあるだろうけどね。
そこは司祭サイドも人間だから、ある程度は厚意と私権によってフォローしたりもあり得るでしょ。
まさかね。むしろ良き信徒だからこそ、自分たちのことを知ってもらいたくて、
自らが企画するパーティーやら、ミサ聖祭のお礼やらとかを通じて、
主の民の集い（すなわち教会、エクレシア）の発展に寄与するんでしょ？
もちろん、良き信徒であっても「人間」だから多少の間違いはあるだろうけどね。
そこは司祭サイドも人間だから、ある程度は厚意と私権によってフォローしたりもあり得るでしょ。
500 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/12(日) 01:02:46 ID:AeW4Zspi
そう、ハッキリ言って、神様は度量は低くない。
むしろ度量が低いのは人間だと言える。主の身許に居ると言えど。
むしろ度量が低いのは人間だと言える。主の身許に居ると言えど。
>>499
あくまで信徒からの誘いに乗っただけだと主張するのなら、
証言台に立ってそう証言してやればよかったのに。
証拠がなければ笑われるだけだけどw
仮にその通りだとしても、「生臭坊主」と評されるような行いは
どんなに誘われても断るべきだったよな。
誘惑に負けた心の弱さ、覚悟の薄さ、信仰の無さを露呈した結果だというコト。
結局は聖職者には向いてなかったんだろうねw
あくまで信徒からの誘いに乗っただけだと主張するのなら、
証言台に立ってそう証言してやればよかったのに。
証拠がなければ笑われるだけだけどw
仮にその通りだとしても、「生臭坊主」と評されるような行いは
どんなに誘われても断るべきだったよな。
誘惑に負けた心の弱さ、覚悟の薄さ、信仰の無さを露呈した結果だというコト。
結局は聖職者には向いてなかったんだろうねw
502 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 00:18:02 ID:zP/eTUUd
今時創造主だの唯一の神だの言ったて大半の日本人は相手にしないよ
503 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 00:49:52 ID:rmuX5MAW
聖書の勉強したいとか、教会に行ってみたいと言って来る人は
いるんだけど、寂しがりやで粘着質なメンヘラさんである
ことが多く、つきまとわれてたまらないので、カトリック教会を
積極的に教えていません。
教会で攻撃的なメンヘラさんに困ってるとか、対応に苦慮している
話を聞くと躊躇してしまう。
いるんだけど、寂しがりやで粘着質なメンヘラさんである
ことが多く、つきまとわれてたまらないので、カトリック教会を
積極的に教えていません。
教会で攻撃的なメンヘラさんに困ってるとか、対応に苦慮している
話を聞くと躊躇してしまう。
505 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 05:39:16 ID:HEjyuYCq
正平協および日本司教団は、
教会の予算を、私的な思想に流用している連中です。
売国奴のために公教会が在るのではない。
公私混同するなよ。
個人的な政治活動・社会運動は、
教会の外で、自費でやれ。
教会の予算を、私的な思想に流用している連中です。
売国奴のために公教会が在るのではない。
公私混同するなよ。
個人的な政治活動・社会運動は、
教会の外で、自費でやれ。
506 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 08:28:05 ID:zP/eTUUd
>>506 ついで右翼もいりません。
508 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 09:12:34 ID:zP/eTUUd
>>507
右翼は在日だよ
右翼は在日だよ
トラピストにだって慰安旅行があるんだよ。白柳さんが温泉行ってたら何なの？
>>504
教会内の人間関係がイヤで離れる人は多いね。
SNSなんかで祈りのコミュとか作ってるけど、まるで自分が教祖様状態に
なっている人がいるし。ああいうの見ると、社会の恥部の縮図のようで
近寄りたくなくなる・・・。んで確かにメンヘラさんが多い。あと、なんだっけ
微妙なスピ系とか？
教会内の人間関係がイヤで離れる人は多いね。
SNSなんかで祈りのコミュとか作ってるけど、まるで自分が教祖様状態に
なっている人がいるし。ああいうの見ると、社会の恥部の縮図のようで
近寄りたくなくなる・・・。んで確かにメンヘラさんが多い。あと、なんだっけ
微妙なスピ系とか？
512 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 15:57:30 ID:xjQdX5ss
さいたま教区で赤の神父がいない教会を紹介して下さい。
私は反日演説を聞きに教会に行きたい訳ではありません。
私は反日演説を聞きに教会に行きたい訳ではありません。
聖変化の際は跪くように。
その点に於いては、
聖イグナチオ教会がしっかりしています。
無礼な姿勢や態度なのに、
「心の内では謙遜です」という詭弁は
説得力が無い。
まずは形から入り、中身も固めていく。
形すら出来んヤツが義とされるわけがない。
「形式的」だと批判されても、
そちらのほうが簡単なのだから。
善意のみを目指し、敵意と悪意を滅却する
心の内面を完成させるほうが、遥かに難しい。
形式的ですら出来ない無能の信仰は無価値です。
モーゼ十戒 第一戒
「あなたの神のみを礼拝すること」
を念頭に置くならば、ミサ聖祭に於ける
神聖への畏れを、態度で顕すべきです。
十戒、御言葉、カテキズム、教会法に反するような指示は、
上長によるものであれ、従う必要は全く無い。
優先順位（至聖三位一体の神 ＞ 教皇様 ＞ 司教・司祭）
よって、聖変化の際に跪くのは義です。
跪いての御聖体拝領も義です。
その点に於いては、
聖イグナチオ教会がしっかりしています。
無礼な姿勢や態度なのに、
「心の内では謙遜です」という詭弁は
説得力が無い。
まずは形から入り、中身も固めていく。
形すら出来んヤツが義とされるわけがない。
「形式的」だと批判されても、
そちらのほうが簡単なのだから。
善意のみを目指し、敵意と悪意を滅却する
心の内面を完成させるほうが、遥かに難しい。
形式的ですら出来ない無能の信仰は無価値です。
モーゼ十戒 第一戒
「あなたの神のみを礼拝すること」
を念頭に置くならば、ミサ聖祭に於ける
神聖への畏れを、態度で顕すべきです。
十戒、御言葉、カテキズム、教会法に反するような指示は、
上長によるものであれ、従う必要は全く無い。
優先順位（至聖三位一体の神 ＞ 教皇様 ＞ 司教・司祭）
よって、聖変化の際に跪くのは義です。
跪いての御聖体拝領も義です。
514 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/13(月) 21:27:31 ID:/iBK+IzF
515 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 00:32:32 ID:BQ4m1FSB
>>512
日本人ならケトウの耶蘇教会なんぞ辞めちまえよ
日本人ならケトウの耶蘇教会なんぞ辞めちまえよ
516 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 08:01:24 ID:oHq5sH+I
無料で遊べるゲーム「信長の野望・天道」の体験版が面白いわ。
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/index.html
日本人ならば、日本史のほうが身近で楽しめるでしょう。
西洋史とかを語って気取ってる連中は寒いだけ。ｗ
自国の歴史ぐらいは把握しておけよ。
宗教と、文化・歴史は別物です。
カトリック信仰と愛国心は両立できます。
霊魂の救済は、民族を超えて普遍的です。
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/index.html
日本人ならば、日本史のほうが身近で楽しめるでしょう。
西洋史とかを語って気取ってる連中は寒いだけ。ｗ
自国の歴史ぐらいは把握しておけよ。
宗教と、文化・歴史は別物です。
カトリック信仰と愛国心は両立できます。
霊魂の救済は、民族を超えて普遍的です。
517 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 14:08:32 ID:oHq5sH+I
>>499
あの生臭坊主（白柳）も
似たような詭弁で煙に巻いてたよ。ｗ
「自ら世俗へ入っていくことによって
身近に人々を知ることが出来る」とな。
詭弁による自己正当化にしか聞こえない。
聖と俗の住み分けを理解していないのだろうね。
おまえも白柳もな。
ぱえりやの主張は異常性に満ちてるから
真に受けないほうがいい。
ズレた論旨が多すぎるし。
あの生臭坊主（白柳）も
似たような詭弁で煙に巻いてたよ。ｗ
「自ら世俗へ入っていくことによって
身近に人々を知ることが出来る」とな。
詭弁による自己正当化にしか聞こえない。
聖と俗の住み分けを理解していないのだろうね。
おまえも白柳もな。
ぱえりやの主張は異常性に満ちてるから
真に受けないほうがいい。
ズレた論旨が多すぎるし。
518 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 14:10:22 ID:oHq5sH+I
519 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 14:20:21 ID:oHq5sH+I
>>510
聖と俗の区別を理解していない者どもは白痴です。
召命、誓願、修道生活、などの意義を思慮するならば、
聖職者の世俗化は無意味で無価値です。
私の意見は、カトリック信仰に照らし合わせた正論です。
否定するほうが異常だと断言できます。
覚悟と志が無い者は、初めから
司祭や修道者にならなければ済む話。
聖と俗の区別を理解していない者どもは白痴です。
召命、誓願、修道生活、などの意義を思慮するならば、
聖職者の世俗化は無意味で無価値です。
私の意見は、カトリック信仰に照らし合わせた正論です。
否定するほうが異常だと断言できます。
覚悟と志が無い者は、初めから
司祭や修道者にならなければ済む話。
520 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 17:49:32 ID:oHq5sH+I
中国カトリック最高指導者にバチカン非承認司教
2010年12月13日
～省略～
天主教三自愛国会については、
教皇ベネディクト１６世が２００７年に出した
中国の教会に関する書簡では、
カトリック教会の教義とは相容れないもの、としている。
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3189.html
「中国の教会扱うのは共産党」とバチカン観測筋
2010年12月13日
～省略～
「中国側は宗教の自由の意味を理解出来ないのだと思う。
良心に、また党や国家にではなく、
神にのみ従うということの中にあるものを理解できないのだ」
中国のカトリック者には
「礼拝の自由はあるが、宗教の自由はない」
と同神父は説明する。
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3190.html
2010年12月13日
～省略～
天主教三自愛国会については、
教皇ベネディクト１６世が２００７年に出した
中国の教会に関する書簡では、
カトリック教会の教義とは相容れないもの、としている。
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3189.html
「中国の教会扱うのは共産党」とバチカン観測筋
2010年12月13日
～省略～
「中国側は宗教の自由の意味を理解出来ないのだと思う。
良心に、また党や国家にではなく、
神にのみ従うということの中にあるものを理解できないのだ」
中国のカトリック者には
「礼拝の自由はあるが、宗教の自由はない」
と同神父は説明する。
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3190.html
521 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/14(火) 23:01:09 ID:2+AmN3ZS
>>518
むしろ藻舞こそが正教を勧めるべきなんだがな。現状のカトリックに批判的なのだから。
正教の「世俗との不関係性」は恐らくキリスト教中トップクラスだろう。
カトリックだとそうはいかない。
たとえ司祭が独身であっても、正平協などの団体に
無理やり関わらされるのは辛すぎると思いませんか？人間として、もとい信徒として。
むしろ藻舞こそが正教を勧めるべきなんだがな。現状のカトリックに批判的なのだから。
正教の「世俗との不関係性」は恐らくキリスト教中トップクラスだろう。
カトリックだとそうはいかない。
たとえ司祭が独身であっても、正平協などの団体に
無理やり関わらされるのは辛すぎると思いませんか？人間として、もとい信徒として。
522 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 23:21:39 ID:xzy/bagH
ゴミウヨ虫がわいとるな
もう６か
カトリックって高齢化進んでるから一気に減る気がする。
カトリックって高齢化進んでるから一気に減る気がする。
524 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 00:53:29 ID:ApZIQ+am
ウヨも何もカトリックが赤いのは間違いない事実だろ。
それも分からないようならもう増える事はありえない。
それも分からないようならもう増える事はありえない。
525 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 02:40:17 ID:zmO9Qpjj
526 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 03:31:49 ID:eP0E2V+7
528 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:24:59 ID:XnsJokmd
まず言葉遣いを直さないとみっともないね
530 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:32:00 ID:XnsJokmd
相手と同レベル
532 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 19:02:55 ID:eP0E2V+7
ここもゴミウヨ虫がわいとるな
533 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 19:25:40 ID:XnsJokmd
それじゃ韓国人の神父さんが立ててくれるミサはどうなの
韓流ミサですか。
韓国による竹島不法占拠についての見解を聞きたいですね。
統一協会に洗脳されて韓国人百姓の嫁にされている日本女性についての見解も聞きたいですね。
捏造した韓国国定歴史教科書による反日教育についても聞きたいものだね。
もし敵性民族精神のままでのミサなら当然拒否する。非常に不愉快だ。
韓国による竹島不法占拠についての見解を聞きたいですね。
統一協会に洗脳されて韓国人百姓の嫁にされている日本女性についての見解も聞きたいですね。
捏造した韓国国定歴史教科書による反日教育についても聞きたいものだね。
もし敵性民族精神のままでのミサなら当然拒否する。非常に不愉快だ。
535 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 06:45:44 ID:VGbNmzoO
>>533
東京教区の韓国人司祭は、
私的な改悪ミサをあげています。
「主の平和」の部分を韓国語で挨拶させたり。
入り口の壁には、信仰と無関係な内容の新聞記事を貼っていたり。
新聞記事の内容は、反日と政治的な内容です。
朝日新聞だったかな？
公私混同をするような下衆は信用ならんね。
日本の司教も同様の過ちを犯してるけどさ。
東京教区の韓国人司祭は、
私的な改悪ミサをあげています。
「主の平和」の部分を韓国語で挨拶させたり。
入り口の壁には、信仰と無関係な内容の新聞記事を貼っていたり。
新聞記事の内容は、反日と政治的な内容です。
朝日新聞だったかな？
公私混同をするような下衆は信用ならんね。
日本の司教も同様の過ちを犯してるけどさ。
今だったら民主党政権を徹底的に叩いたら良いよ。
ネットウヨから絶大の支持を得れるから。
菅や鳩は勿論、仙谷や小沢をカトリックの全精力を使って政界から排除したら
日本人全てから感謝状が届くよ。
日本ノーベル平和賞級の大栄誉だよ。
ネットウヨから絶大の支持を得れるから。
菅や鳩は勿論、仙谷や小沢をカトリックの全精力を使って政界から排除したら
日本人全てから感謝状が届くよ。
日本ノーベル平和賞級の大栄誉だよ。
537 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 08:37:55 ID:VGbNmzoO
>>493
福者エリザベト・カノリ・モラの預言
しかし会則を守らない修道者達は災い！ 彼らは、３倍不幸だ！
彼らは全員、かの恐ろしき天罰に打たれるだろう。
私は、同じ事を快楽の生活に自分を渡し、また福音の聖なる教訓に反する
現代的考えの偽りの格言に従う、全ての在俗聖職者と世の全ての階級の人々に言う。
つまずきを引き起こす行為によって、イエズス・キリストの信仰を否定する、これらの哀れな人々は、
天主の正義の憤然とした御腕の重さの下に滅びることになる。
彼らのうち、一人としてこの天罰を避けえる者はいない。
～省略～
天主は、公教会を転覆させ、その土台まで破壊してしまいたいと望む。
不敬、かつ異端の者どもを根絶させるために地獄の力を使われるだろう。
この狂気的な不信において思い上がった者どもは、
自分たちは天主をその座より引きずり降ろすことが出来ると信じるが、
しかし主は、彼らの策略を蔑まれる。
～省略～
聖ペトロは、そこで新しい教皇を選ばれた。
公教会は再び組織され、修道会が再建された。
普通のキリスト者の個人の家庭は、天主の光栄を求める熱意と熱心とにより、
最も模範的な宗教的共同体のようになった。
それがカトリック教会に保留されている完全な勝利である。
公教会は、人々に賛美され、尊敬され、認められることになる。
全ての人々は、カトリック信徒になり、教皇をイエズス・キリストの代理者と認める。
http://therese.fc2web.com/prophecy2.htm
福者エリザベト・カノリ・モラの預言
しかし会則を守らない修道者達は災い！ 彼らは、３倍不幸だ！
彼らは全員、かの恐ろしき天罰に打たれるだろう。
私は、同じ事を快楽の生活に自分を渡し、また福音の聖なる教訓に反する
現代的考えの偽りの格言に従う、全ての在俗聖職者と世の全ての階級の人々に言う。
つまずきを引き起こす行為によって、イエズス・キリストの信仰を否定する、これらの哀れな人々は、
天主の正義の憤然とした御腕の重さの下に滅びることになる。
彼らのうち、一人としてこの天罰を避けえる者はいない。
～省略～
天主は、公教会を転覆させ、その土台まで破壊してしまいたいと望む。
不敬、かつ異端の者どもを根絶させるために地獄の力を使われるだろう。
この狂気的な不信において思い上がった者どもは、
自分たちは天主をその座より引きずり降ろすことが出来ると信じるが、
しかし主は、彼らの策略を蔑まれる。
～省略～
聖ペトロは、そこで新しい教皇を選ばれた。
公教会は再び組織され、修道会が再建された。
普通のキリスト者の個人の家庭は、天主の光栄を求める熱意と熱心とにより、
最も模範的な宗教的共同体のようになった。
それがカトリック教会に保留されている完全な勝利である。
公教会は、人々に賛美され、尊敬され、認められることになる。
全ての人々は、カトリック信徒になり、教皇をイエズス・キリストの代理者と認める。
http://therese.fc2web.com/prophecy2.htm
イエス・キリストもワインを飲んだ。
人間の体はアルコール向きではないのに…。
神はそう語る。
人間の体はアルコール向きではないのに…。
神はそう語る。
539 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 20:12:46 ID:VGbNmzoO
聖ドン・ボスコの預言 二本の柱
聖ドン・ボスコが見た、とても有名な二本の柱と言う預言的な夢があります。
その預言的な夢では、ローマ教皇を示す教皇が乗った船と
これに従う他の船（教皇に忠実な司教たちの船）が、大変大きな嵐にあい、
その上、敵の船に攻撃をされていました。
この攻撃に武器として使われていたのは、主に色々な種類の書物と印刷物でした。
つまりこの攻撃は、思想上の攻撃であることが示されていました。
夢では、教皇が討ち死にされ、次の教皇が選ばれ戦いが続きます。
そのうち二本の柱が見え始めました。
一本の柱の上には、無原罪の御宿りの聖母の御像があって、
その下に「キリスト信者の助け」と書かれていました。
もう一本の柱は、これよりも、ずっと大きくて高くそびえていて、
柱の上には、大きな御聖体があり、その下に「信じる者の救い」と書かれていました。
この二本の柱を仰ぎ見た教皇は、自分が乗っている船をその二本の柱の間に導き入れ、
両方の柱から出ている鎖で、自分の船を安定させました。
これに他の司教方も倣いました。するとたちまち大混乱が起き、
それまで教皇の船に戦いを挑んでいた敵の船同士が互いにぶつかり合い始めたのです。
こうして、敵の船は、沈没し、その後には、おおなぎの静けさだけがありました。
これは、教会の危機から救うものは、御聖体と聖母信心であると言う事を示しているのです。
http://therese.fc2web.com/prophecy2.htm
聖ドン・ボスコが見た、とても有名な二本の柱と言う預言的な夢があります。
その預言的な夢では、ローマ教皇を示す教皇が乗った船と
これに従う他の船（教皇に忠実な司教たちの船）が、大変大きな嵐にあい、
その上、敵の船に攻撃をされていました。
この攻撃に武器として使われていたのは、主に色々な種類の書物と印刷物でした。
つまりこの攻撃は、思想上の攻撃であることが示されていました。
夢では、教皇が討ち死にされ、次の教皇が選ばれ戦いが続きます。
そのうち二本の柱が見え始めました。
一本の柱の上には、無原罪の御宿りの聖母の御像があって、
その下に「キリスト信者の助け」と書かれていました。
もう一本の柱は、これよりも、ずっと大きくて高くそびえていて、
柱の上には、大きな御聖体があり、その下に「信じる者の救い」と書かれていました。
この二本の柱を仰ぎ見た教皇は、自分が乗っている船をその二本の柱の間に導き入れ、
両方の柱から出ている鎖で、自分の船を安定させました。
これに他の司教方も倣いました。するとたちまち大混乱が起き、
それまで教皇の船に戦いを挑んでいた敵の船同士が互いにぶつかり合い始めたのです。
こうして、敵の船は、沈没し、その後には、おおなぎの静けさだけがありました。
これは、教会の危機から救うものは、御聖体と聖母信心であると言う事を示しているのです。
http://therese.fc2web.com/prophecy2.htm
540 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/16(木) 23:44:08 ID:XPtn7ScX
>>525
たとえ日本の正平協にそんな流れがあったとしても、
どういう風になったかを知る必要があるでしょ？
推測としては、この頃の冷戦の終結に伴って、多くの左翼系の輩が路頭に迷っていたと思う。
そんな彼らが選んだ「空き家」の一つがその正平協なのだろう。
その空き家に住み着いた汚れた魂が、他の多くの同胞や腐れ縁を集めて、
それが肥大化したのが、現今の日本のカトリック司教協議会なんだろうな。
もっともそれは、日本に限った話じゃないような気もする。
なぜならその汚れた魂こそが、カトリック教会をサタンの方向へ
つまり、主なる神ではなく、確実に「世を愛する」ように導く因子だから。
たとえ日本の正平協にそんな流れがあったとしても、
どういう風になったかを知る必要があるでしょ？
推測としては、この頃の冷戦の終結に伴って、多くの左翼系の輩が路頭に迷っていたと思う。
そんな彼らが選んだ「空き家」の一つがその正平協なのだろう。
その空き家に住み着いた汚れた魂が、他の多くの同胞や腐れ縁を集めて、
それが肥大化したのが、現今の日本のカトリック司教協議会なんだろうな。
もっともそれは、日本に限った話じゃないような気もする。
なぜならその汚れた魂こそが、カトリック教会をサタンの方向へ
つまり、主なる神ではなく、確実に「世を愛する」ように導く因子だから。
>>汚れた魂
反日朝鮮人イデオロギーのことだね
カトリックもかなり汚染されてしまった
反日朝鮮人イデオロギーのことだね
カトリックもかなり汚染されてしまった
542 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 12:57:34 ID:sYa7pfmK
日本のカトリックは在日Ｋの溜まり場となり
司教達も半島が好きでたまらないんだね
結局在日Ｋに利用されるイデオロギー教会になってしまった。
純朴な日本人女性のみなさんの為に祈ります
彼らはあなたがたを欲しています。
それは自分達の為に利用価値が高いと考えているからに他なりません。
司教達も半島が好きでたまらないんだね
結局在日Ｋに利用されるイデオロギー教会になってしまった。
純朴な日本人女性のみなさんの為に祈ります
彼らはあなたがたを欲しています。
それは自分達の為に利用価値が高いと考えているからに他なりません。
543 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/18(土) 21:56:28 ID:sp0hT88F
>>542
なら正教に行く？
なら正教に行く？
ロシア正教はロシア人の行くところ
日本正教はないんだよ
日本正教はないんだよ
545 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 23:34:58 ID:FrZuA1sZ
他スレで暴れまくっている「サロメ(在チョン)」みたいな信者が勢力を維持しているのは深刻だよね。
547 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/19(日) 00:49:07 ID:SF5/244J
内なる神に会おうよｗ
552 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 21:26:26 ID:LYAEPGlD
>>551
ﾀﾋ ぬ 気 なのか？
ﾀﾋ ぬ 気 なのか？
553 ：うさこのおまんこ：2010/12/19(日) 21:35:06 ID:dJg7EDJR
>>552
死ぬ前に俺とセックスしようぜ
死ぬ前に俺とセックスしようぜ
554 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 00:25:06 ID:16kletOc
>553
韓国人 乙！
韓国人 乙！
もはや神は現れた。
今頃になって、カトリックとか、プロテスタントとか関係ないよｗ
今頃になって、カトリックとか、プロテスタントとか関係ないよｗ
内なる神はいるよｗ
>>555
それはビョーキだよ
それはビョーキだよ
558 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 09:03:27 ID:414EOnlA
教皇、新求道共同体問題で日本司教訪問団と会談
2010年12月20日 【ＣＪＣ＝東京】
日本カトリック教会司教協議会会長の池長潤大司教ら４人が
１２月１３日、バチカン（ローマ教皇庁）で教皇ベネディクト１６世
及び高位聖職者と『新求道共同体』（ネオカテキュメネイト）について討議した。
教皇の招請によるもの。
共同体が高松に設立した『レデンプトリス・マーテル神学校』が
閉鎖されて以来、問題討議は初めてのこと。
～省略～
http://www.christiantoday.co.jp/domestic-news-989.html
日本司教訪問団、新求道共同体に活動５年間中止を要請
2010年12月20日 【ＣＪＣ＝東京】
日本カトリック司教協議会のバチカン訪問団は、「問題」続きの年月だったとして、
新求道共同体に今後５年間、活動を中止するよう要請した。
高見三明・長崎大司教が長崎から電話でカトリック通信ＣＮＡに
１２月１５日語ったところでは、
司教側の提案は共同体のキコ・アルグエリヨ創設者に直接行なったが、
受け入れられなかった。
～省略～
http://www.christiantoday.co.jp/domestic-news-988.html
2010年12月20日 【ＣＪＣ＝東京】
日本カトリック教会司教協議会会長の池長潤大司教ら４人が
１２月１３日、バチカン（ローマ教皇庁）で教皇ベネディクト１６世
及び高位聖職者と『新求道共同体』（ネオカテキュメネイト）について討議した。
教皇の招請によるもの。
共同体が高松に設立した『レデンプトリス・マーテル神学校』が
閉鎖されて以来、問題討議は初めてのこと。
～省略～
http://www.christiantoday.co.jp/domestic-news-989.html
日本司教訪問団、新求道共同体に活動５年間中止を要請
2010年12月20日 【ＣＪＣ＝東京】
日本カトリック司教協議会のバチカン訪問団は、「問題」続きの年月だったとして、
新求道共同体に今後５年間、活動を中止するよう要請した。
高見三明・長崎大司教が長崎から電話でカトリック通信ＣＮＡに
１２月１５日語ったところでは、
司教側の提案は共同体のキコ・アルグエリヨ創設者に直接行なったが、
受け入れられなかった。
～省略～
http://www.christiantoday.co.jp/domestic-news-988.html
日本でカトリックのイメージって、厳格で怖い、厳しいってのがあるからなー
それに、今生きている現在幸せになれなくて、むしろ命を落とすほど苦しみ
ながら生きないと神様に愛されないんだからな～
そんなの絶対イヤだね。何をされても笑顔で我慢、これが教えだもんな。
それに、今生きている現在幸せになれなくて、むしろ命を落とすほど苦しみ
ながら生きないと神様に愛されないんだからな～
そんなの絶対イヤだね。何をされても笑顔で我慢、これが教えだもんな。
560 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/21(火) 22:02:47 ID:klorOY4b
>>559
そのイメージは雹ぐるんだけで十分だ。但し表面的にね。
そのイメージは雹ぐるんだけで十分だ。但し表面的にね。
新しい福音
・わたしたちはすべて一体である
・わたしたちの道がすぐれているのではなく、
ひとつの道だというのにすぎない
あなたは世界を変えられる。
いちばんの早道は、誤解を捨てて
新しき啓示、新しい霊性を受け入れることだ。
・わたしたちはすべて一体である
・わたしたちの道がすぐれているのではなく、
ひとつの道だというのにすぎない
あなたは世界を変えられる。
いちばんの早道は、誤解を捨てて
新しき啓示、新しい霊性を受け入れることだ。
562 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/22(水) 21:41:14 ID:fRQf7d8M
>>562
それは、無知蒙昧だなｗ
それは、無知蒙昧だなｗ
564 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/24(金) 23:01:07 ID:vkjH6w/Z
>>563
根拠は？
根拠は？
是非下記の宣教夜話を読んでほしい。カトリックに関する考えが変わるはず。面白いよ。
キリストの御教え http://p3kf.web.fc2.com/kirisutonomioshie.pdf
煉獄と地獄 http://p3kf.web.fc2.com/rengokutojigoku.pdf
カトリック思想史 http://p3kf.web.fc2.com/catholic_shisoshi.pdf
スタインバック神父の宣教夜話 http://p3kf.web.fc2.com/senkyoyobanashi.pdf
http://p3kf.web.fc2.com/
キリストの御教え http://p3kf.web.fc2.com/kirisutonomioshie.pdf
煉獄と地獄 http://p3kf.web.fc2.com/rengokutojigoku.pdf
カトリック思想史 http://p3kf.web.fc2.com/catholic_shisoshi.pdf
スタインバック神父の宣教夜話 http://p3kf.web.fc2.com/senkyoyobanashi.pdf
http://p3kf.web.fc2.com/
>>1
「フエルカルカ」を飲むｗ
「フエルカルカ」を飲むｗ
567 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 01:33:35 ID:Y/0MniNk
568 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/28(火) 01:56:03 ID:VybKvYHR
サイゾー執筆陣は、
オーナーがSM催眠指導が好きなインチキ大阿闍梨で、
売り上げがセックス教団・ザインのような団体の資金源になると
知っててやってるのか、知らずにやってるのか。だな。
フリーライターは金のためになんでもするのか？文化人は？
発表の場がほしい、わずかな金がほしい、だとしても、
サイゾーで書くのは、一生の恥であるだけでなく、
高額セミナー、DVD、数日で数百万の旅行、おかしなアクセサリーなど、
明かな詐欺商法に加担することである。それでも良しとする人物なのかどうか。
その雑誌で、いったい何をどう語るんだ？
一部執筆陣のツイッター 問い合わせ先
@cyzo サイゾー編集部
@furusaki_y 古崎康成
@mito_orihara 折原みと
@keiichisennsei はぁとふる売国奴
@sasashihan 笹公人
@wakusei2nd 宇野常寛
@SdaMhiko 島田雅彦
@yamanan519 山名宏和
@TomoMachi 町山智浩
@hanakumafactory 花くまゆうさくhanakuma
@miyadai 宮台真司
@tjimbo 神保哲生
@torakare 荻上チキ
@sasakitoshinao 佐々木俊尚
@dankogai 子飼弾
@godblessnameko 辛酸なめ子
@MENTAIMAN2009 梶野竜太郎
@akarusan 小明 (AKARI)
オーナーがSM催眠指導が好きなインチキ大阿闍梨で、
売り上げがセックス教団・ザインのような団体の資金源になると
知っててやってるのか、知らずにやってるのか。だな。
フリーライターは金のためになんでもするのか？文化人は？
発表の場がほしい、わずかな金がほしい、だとしても、
サイゾーで書くのは、一生の恥であるだけでなく、
高額セミナー、DVD、数日で数百万の旅行、おかしなアクセサリーなど、
明かな詐欺商法に加担することである。それでも良しとする人物なのかどうか。
その雑誌で、いったい何をどう語るんだ？
一部執筆陣のツイッター 問い合わせ先
@cyzo サイゾー編集部
@furusaki_y 古崎康成
@mito_orihara 折原みと
@keiichisennsei はぁとふる売国奴
@sasashihan 笹公人
@wakusei2nd 宇野常寛
@SdaMhiko 島田雅彦
@yamanan519 山名宏和
@TomoMachi 町山智浩
@hanakumafactory 花くまゆうさくhanakuma
@miyadai 宮台真司
@tjimbo 神保哲生
@torakare 荻上チキ
@sasakitoshinao 佐々木俊尚
@dankogai 子飼弾
@godblessnameko 辛酸なめ子
@MENTAIMAN2009 梶野竜太郎
@akarusan 小明 (AKARI)
勘違いキリスト者と正平協に多い詭弁
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような論理に似て破綻しています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な祖国（日本）や
同胞である大和民族（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
日本へ宣教したいならば、
カトリック信仰を広めたいならば、
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
マザー・テレサの言葉
「日本の人々よ、最貧国への援助よりも、
自国内に居る困窮した人々へ目を向けたらどうですか。」
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような論理に似て破綻しています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な祖国（日本）や
同胞である大和民族（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
日本へ宣教したいならば、
カトリック信仰を広めたいならば、
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
マザー・テレサの言葉
「日本の人々よ、最貧国への援助よりも、
自国内に居る困窮した人々へ目を向けたらどうですか。」
570 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 15:49:13 ID:+AW9uKuG
571 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/28(火) 18:24:08 ID:WOx/x3Wx
>>569
やっぱり此処に逃げてたのですか。
やっぱり此処に逃げてたのですか。
572 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/28(火) 21:50:48 ID:WOx/x3Wx
>>569
カトリック教徒として言うけど、
そう思うくらいなら、どうしてカトリック教会を擁護する？
そんなカトリック教会の聖職者たちは、
教区司祭をはじめとして、何らかの形で正平協に関わらざるをえない。
そんな俗っぽい輩にどうして求道者を委ねられる？
そしてそんな俗っぽい輩にどうして困っている信徒を任せられる？
そうしたくなかったら、まっすぐ正教に転向するべきだね。
カトリック教徒として言うけど、
そう思うくらいなら、どうしてカトリック教会を擁護する？
そんなカトリック教会の聖職者たちは、
教区司祭をはじめとして、何らかの形で正平協に関わらざるをえない。
そんな俗っぽい輩にどうして求道者を委ねられる？
そしてそんな俗っぽい輩にどうして困っている信徒を任せられる？
そうしたくなかったら、まっすぐ正教に転向するべきだね。
573 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/28(火) 22:02:27 ID:WOx/x3Wx
本当はむしろ自分が転向したいくらいなんだけど、正教の教会は地理的に遠いからね。
574 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 23:43:51 ID:+AW9uKuG
>>573
正教会は聖母マリアの童貞・無原罪・被昇天を認めていないのが致命的なのさ
正教会は聖母マリアの童貞・無原罪・被昇天を認めていないのが致命的なのさ
575 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/28(火) 23:56:16 ID:WOx/x3Wx
>>574
関係ないね。それは私の勝手です。
関係ないね。それは私の勝手です。
576 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 03:17:06 ID:CCloxWsh
577 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 11:55:14 ID:Bz9XHHlP
>>576
それを言うくらいなら、もとい対抗宗教改革を讃えるなら、
どうして自身は関われない？
ネットで言うだけ言って、後は手すら触れないんだろ？
そうそう、自身はキリストに繋がれているのであって、
人間である教皇に繋がれているんじゃないからね。
機が熟せばどこにでも行くんだよ。
それを言うくらいなら、もとい対抗宗教改革を讃えるなら、
どうして自身は関われない？
ネットで言うだけ言って、後は手すら触れないんだろ？
そうそう、自身はキリストに繋がれているのであって、
人間である教皇に繋がれているんじゃないからね。
機が熟せばどこにでも行くんだよ。
578 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 12:00:33 ID:Bz9XHHlP
カトリック教会のような大組織を改革しようものなら、
自身の命を差し出さねばならないことがよくある。
坂本龍馬は日本の維新のために自身の命を差し出した。
それ以上のことが求められるからね。
壊すのは簡単だけど、一から作り上げることがどれだけ難しいか。
要は日本司教団の全員を一掃しなければならない大事業でしょ？
正平協に関わっているからね。
この要素を考慮すれば、日本にいる聖職者のほぼ全員が対象になるよ。
そう、これで日本のカトリックは崩壊の危機に瀕する。
あなたの望みどおりにね。
自身の命を差し出さねばならないことがよくある。
坂本龍馬は日本の維新のために自身の命を差し出した。
それ以上のことが求められるからね。
壊すのは簡単だけど、一から作り上げることがどれだけ難しいか。
要は日本司教団の全員を一掃しなければならない大事業でしょ？
正平協に関わっているからね。
この要素を考慮すれば、日本にいる聖職者のほぼ全員が対象になるよ。
そう、これで日本のカトリックは崩壊の危機に瀕する。
あなたの望みどおりにね。
579 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 12:03:07 ID:Bz9XHHlP
正平協との関係が「一切無い」聖職者がどれだけいると思う？
580 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 12:20:20 ID:Bz9XHHlP
>>579
…と、半ば戦闘的な、痛い私は訊くのであった。
…と、半ば戦闘的な、痛い私は訊くのであった。
581 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 12:59:49 ID:Bz9XHHlP
何のことはないさ。これで正教に流れる下地ができたようなものだ。
ベリーサンクス！雹ぐるん！！
ベリーサンクス！雹ぐるん！！
582 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 15:06:23 ID:Bz9XHHlP
あ、そうそう、イスラームという選択肢も私にはあったなあ。
ベリーベリーサンクス！！雹ぐるん！！
ベリーベリーサンクス！！雹ぐるん！！
583 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 17:26:28 ID:P7Hv1XRd
＞ぱえりや
おまえって周囲に要求ばかりする甘ったれたチキンだよね。
自らは決して動こうとしない無能な雑魚。ｗ
おまえの異常性は今までの発言により読み取れるよ。
反論できないのではなく、
白痴とは関わりたくないだけ。
おまえって周囲に要求ばかりする甘ったれたチキンだよね。
自らは決して動こうとしない無能な雑魚。ｗ
おまえの異常性は今までの発言により読み取れるよ。
反論できないのではなく、
白痴とは関わりたくないだけ。
584 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 22:59:05 ID:Bz9XHHlP
585 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:04:00 ID:Bz9XHHlP
>>583
その言葉、あなたにそっくりお返しするよ。
だって、あなたの動きって目立たないだろ。
ワンパターンの文章しか出さないのが目立った動きとは笑止千万。
コミュニケーションしないことは動いていない証拠だよ。
殊に「張り合いがない」ことは最悪だね。
あ～あ、見習いたくないね。人はあれを反面教師って言うのさ。
その言葉、あなたにそっくりお返しするよ。
だって、あなたの動きって目立たないだろ。
ワンパターンの文章しか出さないのが目立った動きとは笑止千万。
コミュニケーションしないことは動いていない証拠だよ。
殊に「張り合いがない」ことは最悪だね。
あ～あ、見習いたくないね。人はあれを反面教師って言うのさ。
586 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:08:10 ID:Bz9XHHlP
私はね、正平協と1ミリでも関わりのある人とは付き合いたくないだけ。以上。
587 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:10:15 ID:Bz9XHHlP
そう、司祭としても、聖職者としても尊敬したくないだけさ。
要は、それのほぼ全員が対象になるから、
実質的にカトリックと距離をおくことになるだけだけどね。
要は、それのほぼ全員が対象になるから、
実質的にカトリックと距離をおくことになるだけだけどね。
588 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:13:17 ID:Bz9XHHlP
つまりはね、正平協が嫌いな人はカトリック教会にいちゃいけないんだよ。
私もそのひとり。
正平協さえなければ、日本のカトリックは断然平和になるから！！！
私もそのひとり。
正平協さえなければ、日本のカトリックは断然平和になるから！！！
589 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:16:11 ID:Bz9XHHlP
日本に正平協があるから、次の枢機卿が聖任されないんだよ！！
590 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:17:46 ID:Bz9XHHlP
ああ、早く正平協を日本から一掃する方法を見つけないと…。
591 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/29(水) 23:42:00 ID:Bz9XHHlP
ねえ、誰か正平協の役割を教えてくれませんか？
日本にどんな害悪を及ぼしてるか、おさらいしようよ。
日本にどんな害悪を及ぼしてるか、おさらいしようよ。
592 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 00:01:43 ID:wa0BDDtS
このスレタイなんだけど、ズバリ！正平協が居なくなることで全てが解決します。(ｷﾘｯ!
593 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 10:09:06 ID:wa0BDDtS
正教会＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞カトリック
その超えられない壁の最大の元凶は、紛れもなく正平協。
その次に教皇首位権、煉獄、母マリアの無原罪懐胎など。
正教にはカトリックとは違って、正平協がないから、
余計な左翼の侵食を受けることはないのだ。
その超えられない壁の最大の元凶は、紛れもなく正平協。
その次に教皇首位権、煉獄、母マリアの無原罪懐胎など。
正教にはカトリックとは違って、正平協がないから、
余計な左翼の侵食を受けることはないのだ。
594 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 10:48:01 ID:wa0BDDtS
正平協がない正教とマリア崇敬があるカトリック。
マリア崇敬がない正教と正平協があるカトリック。
どっちがいい？
マリア崇敬がない正教と正平協があるカトリック。
どっちがいい？
596 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 14:19:53 ID:wa0BDDtS
>>595
そうか、聖母のために日本を見捨てるか。
そうか、聖母のために日本を見捨てるか。
597 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 14:30:16 ID:wa0BDDtS
>>595
どんなに日本を強く想おうと、旧態依然としてカトリックを擁護し続けている限り、
サヨクと何も変らないよ。
今のカトリックに必要なのは、誰も彼もからシカトされること。
彼ら日本司教団が意図的に注目を求めようとするその動機は、
何にもまして政治的なものだ。決して霊的ではあり得ない。
この様を生臭坊主と呼ばずに何と呼ぶ？
目に見える形で現れるのも問題だが、
こうして表には出てこない事柄にも注意を計るべきだろうね。
どんなに日本を強く想おうと、旧態依然としてカトリックを擁護し続けている限り、
サヨクと何も変らないよ。
今のカトリックに必要なのは、誰も彼もからシカトされること。
彼ら日本司教団が意図的に注目を求めようとするその動機は、
何にもまして政治的なものだ。決して霊的ではあり得ない。
この様を生臭坊主と呼ばずに何と呼ぶ？
目に見える形で現れるのも問題だが、
こうして表には出てこない事柄にも注意を計るべきだろうね。
598 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 18:15:15 ID:wa0BDDtS
多分、例の彼の発信地だろう。
>>569でマザーテレサの言葉でググッたら、ここにたどり着いた。
http://www.nihongodeok.net/
日本語でおkという割には、何かまだ足りないな。
例の彼はカトリックに属している事自体が最大の矛盾だからね。
私も属してはいるけれど、もう場所ないんだよ。だから正教に行くんだ。
>>569でマザーテレサの言葉でググッたら、ここにたどり着いた。
http://www.nihongodeok.net/
日本語でおkという割には、何かまだ足りないな。
例の彼はカトリックに属している事自体が最大の矛盾だからね。
私も属してはいるけれど、もう場所ないんだよ。だから正教に行くんだ。
599 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 20:01:20 ID:wygH4wwC
600 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2010/12/30(木) 20:26:54 ID:wa0BDDtS
>>599
おｋ。
おｋ。
601 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 11:03:41 ID:8zOYBTPA
正教は聖母マリア無原罪は認めてないけど、
プロテスタントと違い聖母崇敬はあります。
ギリシャはカトリックより聖母崇敬あるかもしれない。
プロテスタントと違い聖母崇敬はあります。
ギリシャはカトリックより聖母崇敬あるかもしれない。
602 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:06:47 ID:wicAKLN0
603 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:11:59 ID:wicAKLN0
私は聖母信仰です
605 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/03(月) 22:10:48 ID:m34En13u
606 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 22:22:19 ID:uubzxk46
ぱえりやさんは、正教に行く必要はないよ。平正教だか正平協に不満があるだけだろう？
ミサにだけ与ってさっさと帰ればいいじゃない。
ミサにだけ与ってさっさと帰ればいいじゃない。
607 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/03(月) 22:41:18 ID:m34En13u
そのミサ聖祭を執り行う神父はね、
その大半が正平協と何らかの形で関わらないといけないの。
「ということは」だよ、彼らは結局「呪われている」ってことになるだろ？
天上的なことにではなく、地上的なことに心を奪われているからね。
だから私がカトリックを去るのは大正解なのだ。
その大半が正平協と何らかの形で関わらないといけないの。
「ということは」だよ、彼らは結局「呪われている」ってことになるだろ？
天上的なことにではなく、地上的なことに心を奪われているからね。
だから私がカトリックを去るのは大正解なのだ。
>>607
去るのは自由だけど、結局、同じ目的地にたどり着くだけだよｗ
去るのは自由だけど、結局、同じ目的地にたどり着くだけだよｗ
609 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 10:26:02 ID:KzdcnoYc
>>605
> どうせカトリックには私の場所はないのだから。
チキン野郎が甘ったれてやがる。ｗ
登校拒否のイジメられっ子と同類だよな。ｗｗ
強い信仰心があれば、
動じないはずなんだけどね。
おまえの今までの投稿は全て異常です。
登校拒否ではなく、投稿拒否しろよ。ｗ
そのほうがせいせいする。
> どうせカトリックには私の場所はないのだから。
チキン野郎が甘ったれてやがる。ｗ
登校拒否のイジメられっ子と同類だよな。ｗｗ
強い信仰心があれば、
動じないはずなんだけどね。
おまえの今までの投稿は全て異常です。
登校拒否ではなく、投稿拒否しろよ。ｗ
そのほうがせいせいする。
610 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 10:42:42 ID:dnsVLITZ
正平協の問題について大したことが言えない藻舞が何を言っても無駄ですよ。
強い信仰心のモノサシって何ですか？
私としては、その中心がキリストで、（キリスト以外の何者でもなくて）
そこから離れる毎に弱くなるものだと思ってますよ。
キリストを独立峰と捉えたとき、それを登る山道を選ばないといけない。
そして案内人もね。それが「目の見えない案内人」だったら目も当てられない。
自分はそうして登山道を検索してきたから、
生涯全体の流れから見れば、このことが今なお継続されているだけのことだよ。
やはりあなたは、あなた自身にレスされることがとにかく嫌なようだね。
私には、ワンパターンな投稿をされる方がはるかに嫌だ。
そういうものは奉神礼の式文だけで十分だ。
掲示板にカキコするんなら、その認識から一刻も早く脱せ。
これ以上自らの恥をさらすな。
強い信仰心のモノサシって何ですか？
私としては、その中心がキリストで、（キリスト以外の何者でもなくて）
そこから離れる毎に弱くなるものだと思ってますよ。
キリストを独立峰と捉えたとき、それを登る山道を選ばないといけない。
そして案内人もね。それが「目の見えない案内人」だったら目も当てられない。
自分はそうして登山道を検索してきたから、
生涯全体の流れから見れば、このことが今なお継続されているだけのことだよ。
やはりあなたは、あなた自身にレスされることがとにかく嫌なようだね。
私には、ワンパターンな投稿をされる方がはるかに嫌だ。
そういうものは奉神礼の式文だけで十分だ。
掲示板にカキコするんなら、その認識から一刻も早く脱せ。
これ以上自らの恥をさらすな。
611 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 11:05:04 ID:dnsVLITZ
例の彼、すなわち雹ぐるん（清少納言、さざれ石、ソメイヨシノなど）の発言上の矛盾。
569 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 13:44:05 ID:kjKO5Kr2
勘違いキリスト者と正平協に多い詭弁
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような論理に似て破綻しています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な祖国（日本）や
同胞である大和民族（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
日本へ宣教したいならば、
カトリック信仰を広めたいならば、
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
（以下略）
発言なら誰でもできます。幕屋の人たちもこれぐらいのことはするでしょう。
残念ながらカトリックとて、外国勢力なのです。ヴァチカンは独立国です。
あれは昔、欧州による未開地侵略の手助けもしましたからね。
日本正教会はロシア人によってもたらされましたが、
実質的にこれは、日本に「キリストが主によって株分けされた」もので、
それ故にこれは、日本に根づいていると言えるのです。
569 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 13:44:05 ID:kjKO5Kr2
勘違いキリスト者と正平協に多い詭弁
「キリスト教には、民族を超えた普遍性があるので、
自国に固執する愛国心は尊ばなくてよい。」
このような論旨は、次のような論理に似て破綻しています。
「見知らぬ他人には優しく接するが、
身近な人々へは冷淡に憎悪で返しましょう。」
身近な祖国（日本）や
同胞である大和民族（日本人）を愛せないヤツが、
普遍的な慈愛を主張しても説得力が皆無です。
まずは、身近な人々の救霊を優先しましょう。
他国を優先的に配慮する必要性はありません。
日本へ宣教したいならば、
カトリック信仰を広めたいならば、
政治色を無くすように。
愛さなければ、愛されない。
（以下略）
発言なら誰でもできます。幕屋の人たちもこれぐらいのことはするでしょう。
残念ながらカトリックとて、外国勢力なのです。ヴァチカンは独立国です。
あれは昔、欧州による未開地侵略の手助けもしましたからね。
日本正教会はロシア人によってもたらされましたが、
実質的にこれは、日本に「キリストが主によって株分けされた」もので、
それ故にこれは、日本に根づいていると言えるのです。
612 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 11:11:35 ID:dnsVLITZ
もし、正平協を何とか存続させたいなら、
右や左などの政治的勢力に利用される要素があるものは全て破棄しないと、
日本のカトリック教会に平和は永久にやって来ないだろうね。
右や左などの政治的勢力に利用される要素があるものは全て破棄しないと、
日本のカトリック教会に平和は永久にやって来ないだろうね。
613 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 11:28:52 ID:dnsVLITZ
http://www.nihongodeok.net/
例の彼はこの穴ぐらから出なかった方がはるかにましだろうね。
例の彼はこの穴ぐらから出なかった方がはるかにましだろうね。
614 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 14:58:24 ID:dnsVLITZ
それとやはり、カトリック教会から政治色を一掃したいなら、
甘さは断つべきだと思うね。
一般の日本人みたく、「まあ、いいんじゃないの」っていう感じだから、
結局現今に於ける、正平協のような状況を作り出してしまった。
そういうわけで、現在の日本のカトリック教会にまとまり感がないのだと思う。
カトリック教会に国士が居ようと、左翼が居ようとそれは私は構わない。
問題は彼らによって聖職者が腐敗すること。
そうなれば彼ら聖職者は、「地上的な思いに支配される」のであって、
「天上的な権威を保ち、広めて」いくことなどできないのだ。
サタンは自らが礼拝されたいと切に欲する者。
それを避けられない教会に、日本の未来は任せられない。
求道者を導く前に、彼らが改めないとね。
もっとも、正教に帰正する予定の私が言うべきことではないのだが。
甘さは断つべきだと思うね。
一般の日本人みたく、「まあ、いいんじゃないの」っていう感じだから、
結局現今に於ける、正平協のような状況を作り出してしまった。
そういうわけで、現在の日本のカトリック教会にまとまり感がないのだと思う。
カトリック教会に国士が居ようと、左翼が居ようとそれは私は構わない。
問題は彼らによって聖職者が腐敗すること。
そうなれば彼ら聖職者は、「地上的な思いに支配される」のであって、
「天上的な権威を保ち、広めて」いくことなどできないのだ。
サタンは自らが礼拝されたいと切に欲する者。
それを避けられない教会に、日本の未来は任せられない。
求道者を導く前に、彼らが改めないとね。
もっとも、正教に帰正する予定の私が言うべきことではないのだが。
615 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 16:57:34 ID:dnsVLITZ
>>609のカキコも甘いな。
ワンパターンなカキコしかしないから、
結局、ダジャレも練りが甘いのだ。
例の彼は、自身のネタ切れに気付いているのだろうか？
或いはネタが無いだけのか。
どんなに強い信仰心があろうと、折れる時には折れる。
被造物だからね。創造者じゃないんだからね。
そういうのを見たくなかったら、そんな人物に初めから出会わなかった方がましだ。
ワンパターンなカキコしかしないから、
結局、ダジャレも練りが甘いのだ。
例の彼は、自身のネタ切れに気付いているのだろうか？
或いはネタが無いだけのか。
どんなに強い信仰心があろうと、折れる時には折れる。
被造物だからね。創造者じゃないんだからね。
そういうのを見たくなかったら、そんな人物に初めから出会わなかった方がましだ。
616 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 18:46:00 ID:roYo1IzB
御託はいいから、とっとと正教へ行け そして正教がどんなだか書き込めよ
617 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 20:04:59 ID:KzdcnoYc
>>615
カトリック（正平協）が憎いからといって
オレに八つ当たりするのは筋違いだろう。
陰湿で嫌な粘着をされると思ったら、
改宗者による難癖付けだったのかよ。
オレを叩けば正教会の信者でも増えるのか？ｗ
カトリック（正平協）が憎いからといって
オレに八つ当たりするのは筋違いだろう。
陰湿で嫌な粘着をされると思ったら、
改宗者による難癖付けだったのかよ。
オレを叩けば正教会の信者でも増えるのか？ｗ
618 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 20:14:25 ID:dnsVLITZ
>>617
＞オレを叩けば正教会の信者でも増えるのか？
増えない。
それに藻舞への八つ当たりだなんて、どんだけ自意識過剰なんだよ。
ちゃんとカキコしないから、追撃に追撃が際限なく加えられていくだけだよ。
＞オレを叩けば正教会の信者でも増えるのか？
増えない。
それに藻舞への八つ当たりだなんて、どんだけ自意識過剰なんだよ。
ちゃんとカキコしないから、追撃に追撃が際限なく加えられていくだけだよ。
619 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 20:38:32 ID:dnsVLITZ
自分はカトリックが憎いなどと、一言も言ってませんので。
それどころか現今のカトリック教会を、緻密なまでに観察している者は他に居るか？
見れば見るほどダメな所は出てくる。これも際限がない。
やめたいけどね。こういう言葉がある。
鳴かぬから 鳴かせてみよう ホトトギス
それどころか現今のカトリック教会を、緻密なまでに観察している者は他に居るか？
見れば見るほどダメな所は出てくる。これも際限がない。
やめたいけどね。こういう言葉がある。
鳴かぬから 鳴かせてみよう ホトトギス
620 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 20:44:55 ID:dnsVLITZ
例の彼、すなわち雹ぐるんの姿勢はこれだな。
鳴かぬなら 鳥屋へ遣れよ ホトトギス
因みにこれは、徳川家斉について詠んだものらしい。これ豆ね。
鳴かぬなら 鳥屋へ遣れよ ホトトギス
因みにこれは、徳川家斉について詠んだものらしい。これ豆ね。
621 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 22:26:54 ID:dnsVLITZ
スレ違いは承知の上で。
正教とカトリックの違い…☆始まり、成立過程 その１
公会議（全地公会）は、始めの７回までを承認する。つまり、
第１回：ニカイア（１）…イエスの神性を否定するアリウス派の排斥、ニカイア信条の採択、復活祭の日付の確定
☆イエスは「神である」。☆復活祭が移動祭日で、それの算定方法が明示され始めた。
第２回：コンスタンティノポリス（１）…三位一体論の確立、ニカイア・コンスタンティノポリス信条採択
☆ニカイアで採択された信条が拡充された。☆父なる神、神の子イエス・キリスト、聖霊なる神の三者の関係が明示された。
第３回：エフェソス…ニカイア信条の正当性を確認、ネストリウス派の排斥によるテオトコス論争の決着
☆マリアは「神の母」であることが確認された。アッシリア東方教会が承認するのは第２回まで。
☆採択された信条のおさらい。
第４回：カルケドン…単性論（キリストの人性は神性によって吸収され、本性は1つ）の排斥
☆キリストは「全き神にして全き人」が確認された。
エチオピア、シリア、コプト、アルメニアなどの正教会が承認するのはは第３回まで。
正教とカトリックの違い…☆始まり、成立過程 その１
公会議（全地公会）は、始めの７回までを承認する。つまり、
第１回：ニカイア（１）…イエスの神性を否定するアリウス派の排斥、ニカイア信条の採択、復活祭の日付の確定
☆イエスは「神である」。☆復活祭が移動祭日で、それの算定方法が明示され始めた。
第２回：コンスタンティノポリス（１）…三位一体論の確立、ニカイア・コンスタンティノポリス信条採択
☆ニカイアで採択された信条が拡充された。☆父なる神、神の子イエス・キリスト、聖霊なる神の三者の関係が明示された。
第３回：エフェソス…ニカイア信条の正当性を確認、ネストリウス派の排斥によるテオトコス論争の決着
☆マリアは「神の母」であることが確認された。アッシリア東方教会が承認するのは第２回まで。
☆採択された信条のおさらい。
第４回：カルケドン…単性論（キリストの人性は神性によって吸収され、本性は1つ）の排斥
☆キリストは「全き神にして全き人」が確認された。
エチオピア、シリア、コプト、アルメニアなどの正教会が承認するのはは第３回まで。
622 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 22:33:44 ID:dnsVLITZ
>>621より続く
第５回：コンスタンティノポリス（２）…カルケドン公会議の決定を再確認
☆実はこれが古代教会の東西分裂の兆し。事実上、最初の政治的分裂。
第６回：コンスタンティノポリス（３）…単性論の変種である単意論を排斥、教皇ホノリウス１世を断罪
☆この時までに、シリアやエジプトを失っているため、コンスタンティノポリスの教会は俄然力を持ちだした。
第７回：ニカイア（２）…聖像破壊論者の排斥
☆聖像破壊運動が起こったのは東方すなわち東ローマだけ。西方教会の圏内では起こらなかった。
☆正教が承認する公会議はここまで。ちなみに正教は、この公会議でイコン崇敬が認められた事を記念して、
大斎の第１主日（四旬節の第１主日に相当する）が「正教勝利の主日」とされている。
すみません、まだまだ続けるつもりですが、今はスレ違いを承知でカキコしてます。念のため。
第５回：コンスタンティノポリス（２）…カルケドン公会議の決定を再確認
☆実はこれが古代教会の東西分裂の兆し。事実上、最初の政治的分裂。
第６回：コンスタンティノポリス（３）…単性論の変種である単意論を排斥、教皇ホノリウス１世を断罪
☆この時までに、シリアやエジプトを失っているため、コンスタンティノポリスの教会は俄然力を持ちだした。
第７回：ニカイア（２）…聖像破壊論者の排斥
☆聖像破壊運動が起こったのは東方すなわち東ローマだけ。西方教会の圏内では起こらなかった。
☆正教が承認する公会議はここまで。ちなみに正教は、この公会議でイコン崇敬が認められた事を記念して、
大斎の第１主日（四旬節の第１主日に相当する）が「正教勝利の主日」とされている。
すみません、まだまだ続けるつもりですが、今はスレ違いを承知でカキコしてます。念のため。
623 ：ぱえりや＠あなたはそこにいますか？：2011/01/04(火) 22:53:56 ID:8H9Bl1vM
日本えカトリック信徒を増やす最も簡単な方法は、フィリピンや南米の移民を増やすように、
多数のカトリックの政治家に働きかけることでは？
おそらく、水商売か風俗で働く女性が増えるだろうが、日本人男性と結婚して、
子供に幼児洗礼をさせれば解決する。
多数のカトリックの政治家に働きかけることでは？
おそらく、水商売か風俗で働く女性が増えるだろうが、日本人男性と結婚して、
子供に幼児洗礼をさせれば解決する。
>>623はIDが違うので関係ないよ。
日本人はカトリック以前に無宗教だからね。宗教アレルギーを無くさないと
626 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 08:54:14 ID:Vjueie5U
>>614
>そうなれば彼ら聖職者は、「地上的な思いに支配される」のであって、
>「天上的な権威を保ち、広めて」いくことなどできないのだ。
この辺の感覚がカトリックの信仰と少し違うように思うな。
私は、聖職者が仮に堕落していても、自分と神との関係にはほとんど影響ないがね。
だから、聖職者の性的な事件が明るみになった時も
自分自身の信仰が揺らぐことは全くなかったよ。
>そうなれば彼ら聖職者は、「地上的な思いに支配される」のであって、
>「天上的な権威を保ち、広めて」いくことなどできないのだ。
この辺の感覚がカトリックの信仰と少し違うように思うな。
私は、聖職者が仮に堕落していても、自分と神との関係にはほとんど影響ないがね。
だから、聖職者の性的な事件が明るみになった時も
自分自身の信仰が揺らぐことは全くなかったよ。
628 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 01:39:39 ID:QIeMYuTG
カトリックにしろプロテスタントにしろ
人が堕落したら自分も揺らぐという宗教ではないわな。
イエス様の教えは「自分の十字架を背負って私についてきなさい」だから。
人が堕落したら自分も揺らぐという宗教ではないわな。
イエス様の教えは「自分の十字架を背負って私についてきなさい」だから。
カトリックの信徒を増やすにはロボットを叙階するのが一番良い方法です。
初音ミクを司祭にしたら簡単にカトリックの信徒が１０万人増えるでしょう。
初音ミクを司祭にしたら簡単にカトリックの信徒が１０万人増えるでしょう。
ぱえりやさん
プロテスタントと正教会というのも或る程度に近いんじゃないですか？
アメリカには「エヴァンジェリカル・オーソドックス教会(*)」という教派が
あるそうで、プロテスタントの信者が、正教会に合流するようになった事例があったらしい。
途中で加われるということは、ある程度、親和性があったのではないかな、と。
カトリックスレでこういう内容を書いて済まないけども。
(*)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%95%99%E4%BC%9A
プロテスタントと正教会というのも或る程度に近いんじゃないですか？
アメリカには「エヴァンジェリカル・オーソドックス教会(*)」という教派が
あるそうで、プロテスタントの信者が、正教会に合流するようになった事例があったらしい。
途中で加われるということは、ある程度、親和性があったのではないかな、と。
カトリックスレでこういう内容を書いて済まないけども。
(*)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%95%99%E4%BC%9A
エヴァンジェリカルオーソドックスに対しては、正教徒は違和感を持っているように見える。親和性なんてない
633 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 17:51:35 ID:izI3j36m
カトリック教会でキムチの漬け方教室開け
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| >>633我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
635 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 02:19:35.54 ID:lCp8s8Xo
キリスト教は日本から撤退してください
もともと招かれざる客でした
日本は神道と仏教の国であるべき
西洋にでも行ってください
もともと招かれざる客でした
日本は神道と仏教の国であるべき
西洋にでも行ってください
636 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 02:20:58.19 ID:lCp8s8Xo
たとえば日本では牛を長らく食べませんでしたが
キリスト教徒は押しかけてきては、ボリボリ食いました
仏教国日本を最初から馬鹿にしているんですよ
キリスト教徒は押しかけてきては、ボリボリ食いました
仏教国日本を最初から馬鹿にしているんですよ
637 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 03:06:52.01 ID:QBm0UPl7
カトリックを、日本に増やす事は、無理です、
苫米地英人も、日本には、いりません。おまけに、創価も統一教会も、
いりません。ワタスは、ＳＡＧＥ・グループの発展を願います。
苫米地英人も、日本には、いりません。おまけに、創価も統一教会も、
いりません。ワタスは、ＳＡＧＥ・グループの発展を願います。
>>636
じゃあそういう貴様は牛食わんのかよ？
じゃあそういう貴様は牛食わんのかよ？
639 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 04:37:21.25 ID:lCp8s8Xo
牛ですか、無理やり食べるのやめましたよ
ホントはマックバーガー安くていいんですが
自炊して、なるべく菜食にしてます
家族がいるので、余計なお世話して食事作ってくれて
そうすると、肉食らうこともありますが
ホントはマックバーガー安くていいんですが
自炊して、なるべく菜食にしてます
家族がいるので、余計なお世話して食事作ってくれて
そうすると、肉食らうこともありますが
640 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 04:58:42.93 ID:QBm0UPl7
おもしろい会話のやりとりですな。バチカンの神父達は
ほとんど、変態ロリコンなのよ。辞めなさい
カトリックは。
ほとんど、変態ロリコンなのよ。辞めなさい
カトリックは。
641 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 05:04:32.07 ID:QBm0UPl7
カトリックはトリックなのよ、（笑）こんな抵レベルの、
信仰する奴が、たくさんいるから、世界中が、戦争するんだよ。わかります？
信仰する奴が、たくさんいるから、世界中が、戦争するんだよ。わかります？
642 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 06:46:18.46 ID:zoxfsMEQ
カルトトリック
643 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 10:53:13.23 ID:LPF7NumK
食料品が高騰するみたいだからね。
牛肉は穀物飼料を大量に使うそうだから、
今まで以上に高級品化しそうだな
牛肉は穀物飼料を大量に使うそうだから、
今まで以上に高級品化しそうだな
644 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 03:57:14.89 ID:Ln7k597i
人間として生きる以上考えないといけないことはイエス様の教えだよ。
照らし合わせて生きることで人間として生きたことになる。
生きているうちから死んでる者の無責任な戯言に耳はかさない。
照らし合わせて生きることで人間として生きたことになる。
生きているうちから死んでる者の無責任な戯言に耳はかさない。
646 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 05:30:21.88 ID:Ln7k597i
>>645
ところがイエス様の教えはスキがないからね。
それに驚いた人間たちはクリスマスを決め、2011年と西暦を刻むようになった。
そりゃ多くのカルトがある。その中にひとつ本物がある。
あなたもイエス様の教えを考えて生きてみるといいよ。
太宰もついぞクリスチャンにならなかったが、マタイの福音書に傾倒してた。
そして天才の彼ですら、イエス様を超える知恵というのかな、普遍的に通用する教えを
何一つ言うことができなかった。彼は自分の頭のキレを誇っただけの
俗人で終わってしまったね。
ところがイエス様の教えはスキがないからね。
それに驚いた人間たちはクリスマスを決め、2011年と西暦を刻むようになった。
そりゃ多くのカルトがある。その中にひとつ本物がある。
あなたもイエス様の教えを考えて生きてみるといいよ。
太宰もついぞクリスチャンにならなかったが、マタイの福音書に傾倒してた。
そして天才の彼ですら、イエス様を超える知恵というのかな、普遍的に通用する教えを
何一つ言うことができなかった。彼は自分の頭のキレを誇っただけの
俗人で終わってしまったね。
647 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 05:43:28.11 ID:Ln7k597i
その前にカトリックだけは、カルトと言われることがないわな。
麻生太郎氏や稲田朋美氏がカルト宗教のカトリックを入信しているとはだれも言わない。
イエス様がペトロという岩の上に教会を建てるとおっしゃって、ペトロが初代の
教皇様なんだけどね、やはりカトリックだけは、特別に神の息吹がかかってるのさ。
そりゃね、人間が作る組織集団だから神のように完璧ではない。しかし、
イエス様がおっしゃったように、なる実を見て木を見分ける。つまりカトリックからは
マザーテレサやコルベ神父様などの人間の宝ともいうべき実がなる。
本物の宗教には本物の実がなる。他の宗教から、どんな実がなった？その実が本物で
尊敬に値するならその宗教への改宗だって考えるよ。
麻生太郎氏や稲田朋美氏がカルト宗教のカトリックを入信しているとはだれも言わない。
イエス様がペトロという岩の上に教会を建てるとおっしゃって、ペトロが初代の
教皇様なんだけどね、やはりカトリックだけは、特別に神の息吹がかかってるのさ。
そりゃね、人間が作る組織集団だから神のように完璧ではない。しかし、
イエス様がおっしゃったように、なる実を見て木を見分ける。つまりカトリックからは
マザーテレサやコルベ神父様などの人間の宝ともいうべき実がなる。
本物の宗教には本物の実がなる。他の宗教から、どんな実がなった？その実が本物で
尊敬に値するならその宗教への改宗だって考えるよ。
648 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 05:54:16.23 ID:Ln7k597i
カトリックさえ否定できれば自分の邪教や自分教にあぐらをかいて生きていける。
そう考えてカトリックを攻撃しにくる輩は多い。
対等の関係？
偽物と本物があって、対等の関係で対話をして得をするのは偽物の方だけさ。
偽物はカトリックに対等に扱って欲しいわな。
そう考えてカトリックを攻撃しにくる輩は多い。
対等の関係？
偽物と本物があって、対等の関係で対話をして得をするのは偽物の方だけさ。
偽物はカトリックに対等に扱って欲しいわな。
>>648 信徒の豹変(温厚そうに見えても、本性を最後に現す)
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
大多数の日本人は、カトリック、プロテスタントの諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
カルトに限らず宗教はみんなそう言うよ。
自分の教えこそ真理だって。
こんなに信者がいますって。こんなすごい人か信者ですって。
信者が素晴らしい正しいと喚くばかりで、具体的にどこがそんなに素晴らしいか語れないのは
実は本人も良くわかっていないからじゃないのか？
ただそう思い込んでいるだけで。
ああ、本物の宗教には本物の実がなるんだっけ？
他の宗教にだって有名人はいるだろうよ。
キリスト教の本物の実ってなんだろうね。
侵略戦争とか魔女狩りとか、毒々しい黒歴史こそが本質を現したモノじゃないかね。
自分の教えこそ真理だって。
こんなに信者がいますって。こんなすごい人か信者ですって。
信者が素晴らしい正しいと喚くばかりで、具体的にどこがそんなに素晴らしいか語れないのは
実は本人も良くわかっていないからじゃないのか？
ただそう思い込んでいるだけで。
ああ、本物の宗教には本物の実がなるんだっけ？
他の宗教にだって有名人はいるだろうよ。
キリスト教の本物の実ってなんだろうね。
侵略戦争とか魔女狩りとか、毒々しい黒歴史こそが本質を現したモノじゃないかね。
652 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 13:15:05.81 ID:jQXwXtbc
653 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 13:21:42.67 ID:aHkhuf4Y
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
654 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 15:05:20.53 ID:+CJqDDIi
>>650
>どうして信徒が増えないか？
>日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
>世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
はい、間違い。
リアルではやはり信徒の方が善い人が多い。信用もできる。
あなたも本音ではそう考えているはず。
そして、そもそも日本人にとって善い人になりたい、という気持ちがないので
あなたの読みは間違っている。
例え信徒が善かろうが質が悪かろうが日本人は無関心さ。
>どうして信徒が増えないか？
>日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
>世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
はい、間違い。
リアルではやはり信徒の方が善い人が多い。信用もできる。
あなたも本音ではそう考えているはず。
そして、そもそも日本人にとって善い人になりたい、という気持ちがないので
あなたの読みは間違っている。
例え信徒が善かろうが質が悪かろうが日本人は無関心さ。
655 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 15:08:59.11 ID:+CJqDDIi
>>654
＞リアルではやはり信徒の方が善い人が多い。信用もできる。
はい。間違い。
信徒の方がろくでもない人間が多い。神道の人の方が余程信用できる。
自分達が信仰しているものが一番正しいなんて思っている奴は、
その時点で傲慢という大罪を犯しているんだよ。
＞そして、そもそも日本人にとって善い人になりたい、という気持ちがないので
普通にありますね。
君が日本人じゃないからか、
君が日本人なのに「善い人になりたくない」人間だから他人までそう見えるかのどちらかだね。
＞リアルではやはり信徒の方が善い人が多い。信用もできる。
はい。間違い。
信徒の方がろくでもない人間が多い。神道の人の方が余程信用できる。
自分達が信仰しているものが一番正しいなんて思っている奴は、
その時点で傲慢という大罪を犯しているんだよ。
＞そして、そもそも日本人にとって善い人になりたい、という気持ちがないので
普通にありますね。
君が日本人じゃないからか、
君が日本人なのに「善い人になりたくない」人間だから他人までそう見えるかのどちらかだね。
658 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 15:50:59.61 ID:+CJqDDIi
>>654
はい、君の主観のみでの断定などだれも聞いていませんので。
>>655
特定宗教を盲信して、その他の価値観に理解を示せず否定する、
君のような振る舞いがキリスト教のデフォルトなら嫌われて当然だよ。
モノサシとかバベルの塔とか。
具体的に語らず曖昧な表現で誤魔化せば反論を受けることなく安全に相手を貶めることができると思ったら大間違いですよ。
価値基準を特定の宗教に丸投げして、それで全てをわかったつもりになっているという
実にふらふらした感覚でモノを語るからそうなる。
歪んだモノサシでは正しい値は測れない、ということかな。
はい、君の主観のみでの断定などだれも聞いていませんので。
>>655
特定宗教を盲信して、その他の価値観に理解を示せず否定する、
君のような振る舞いがキリスト教のデフォルトなら嫌われて当然だよ。
モノサシとかバベルの塔とか。
具体的に語らず曖昧な表現で誤魔化せば反論を受けることなく安全に相手を貶めることができると思ったら大間違いですよ。
価値基準を特定の宗教に丸投げして、それで全てをわかったつもりになっているという
実にふらふらした感覚でモノを語るからそうなる。
歪んだモノサシでは正しい値は測れない、ということかな。
660 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 15:54:50.44 ID:+CJqDDIi
>>657
カトリック信徒はイエス様というモノサシがあるので、善いこと、悪いことというのがある。
汚い部屋を見れば、汚いと判断できる。目が見える。
モノサシがない幼児は、母親と同じ汚い部屋を見ても、汚いと判断できない。
イエス様の教える、見ても見えない明きメクラとはこういうことを言う。
カトリック信徒はイエス様というモノサシがあるので、善いこと、悪いことというのがある。
汚い部屋を見れば、汚いと判断できる。目が見える。
モノサシがない幼児は、母親と同じ汚い部屋を見ても、汚いと判断できない。
イエス様の教える、見ても見えない明きメクラとはこういうことを言う。
661 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 15:56:31.09 ID:+CJqDDIi
>>660
＞カトリック信徒はイエス様というモノサシがあるので、善いこと、悪いことというのがある。
それはそういう価値観にいるということに過ぎない。
そして他の価値観の元では通用しない。
自分達の価値観や自分達が信仰しているものが一番正しいなんて思っている奴は、
その時点で傲慢という大罪を犯しているんだよ。
＞イエス様の教える、見ても見えない明きメクラとはこういうことを言う。
君のような人間のことだよね。
＞カトリック信徒はイエス様というモノサシがあるので、善いこと、悪いことというのがある。
それはそういう価値観にいるということに過ぎない。
そして他の価値観の元では通用しない。
自分達の価値観や自分達が信仰しているものが一番正しいなんて思っている奴は、
その時点で傲慢という大罪を犯しているんだよ。
＞イエス様の教える、見ても見えない明きメクラとはこういうことを言う。
君のような人間のことだよね。
664 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:02:30.15 ID:+CJqDDIi
神道を礼賛したいなら、神道スレで礼賛しなさい。
まったく興味がない。
ここはカトリック信徒や、カトリックに好意的な関心がある人が来るスレッドだよ。
まったく興味がない。
ここはカトリック信徒や、カトリックに好意的な関心がある人が来るスレッドだよ。
何をしにきているかって？
愚問。
公共の場で間違った主張をすれば反論されるのが当然。
>>644
イエスさまの教えこそが唯一正しき、人間として生きる道標。
それ以外の価値観は全て間違っている。イエスに従うもの以外は人間にあらず。生きながらにして死んでいるものたちである。
↑こんな時代遅れの醜い主張をしておきながら、
キリスト教のスレだからといって反論されないとでも思ったか？
特定対象への盲目的崇拝と、強烈な自己への肯定、そして他者への徹底的な攻撃。
これは多くのカルトに共通する特徴だ。
キリスト教がどうかはさておいて、君自身は実にカルト的だ。
愚問。
公共の場で間違った主張をすれば反論されるのが当然。
>>644
イエスさまの教えこそが唯一正しき、人間として生きる道標。
それ以外の価値観は全て間違っている。イエスに従うもの以外は人間にあらず。生きながらにして死んでいるものたちである。
↑こんな時代遅れの醜い主張をしておきながら、
キリスト教のスレだからといって反論されないとでも思ったか？
特定対象への盲目的崇拝と、強烈な自己への肯定、そして他者への徹底的な攻撃。
これは多くのカルトに共通する特徴だ。
キリスト教がどうかはさておいて、君自身は実にカルト的だ。
666 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:08:13.20 ID:+CJqDDIi
>>663
カトリック信徒は、イエス様の教えを正しいと信じてるからね。
そりゃあ、自分の心が「これは正しい」と訴えかけてきて、それでカトリックに
しようと入信するわけだ。
この価値観が一番正しいと思うから、カトリックを信仰する。
この価値願が一番正しいと思うから、神道を信仰する。
神道信者は、神道が一番正しいと思ってるから、神道をやってるのじゃないのかね。
カトリック信徒は、イエス様の教えを正しいと信じてるからね。
そりゃあ、自分の心が「これは正しい」と訴えかけてきて、それでカトリックに
しようと入信するわけだ。
この価値観が一番正しいと思うから、カトリックを信仰する。
この価値願が一番正しいと思うから、神道を信仰する。
神道信者は、神道が一番正しいと思ってるから、神道をやってるのじゃないのかね。
>>661
君こそ何をしに来ている？
カトリック以外への悪口を書き込んだり、カトリックの教えを盲信する自分のフラフラ感をしっかりしたいという
変な欲望で
来るところではない。
もちろん、カトリックをひたすらヨイショすればいいってもんでもない。
ここは、どうすればカトリック信徒が増えるかを考えるスレだろう？
君の言動はカトリックとその信徒のお株を下げる行いでしかなく、そういった意味では君の発言はスレ違いということになるだろうな。
君のような信者がいなくなるか、態度を改めて、
まともな宗教へ変わって行くことができればカトリック信徒も自然に増えて行くことだろう。
君こそ何をしに来ている？
カトリック以外への悪口を書き込んだり、カトリックの教えを盲信する自分のフラフラ感をしっかりしたいという
変な欲望で
来るところではない。
もちろん、カトリックをひたすらヨイショすればいいってもんでもない。
ここは、どうすればカトリック信徒が増えるかを考えるスレだろう？
君の言動はカトリックとその信徒のお株を下げる行いでしかなく、そういった意味では君の発言はスレ違いということになるだろうな。
君のような信者がいなくなるか、態度を改めて、
まともな宗教へ変わって行くことができればカトリック信徒も自然に増えて行くことだろう。
668 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:18:27.62 ID:+CJqDDIi
669 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:21:38.82 ID:+CJqDDIi
私は他宗教の悪口をほとんど書いたことがない。書かない。
正直カトリック以外に全くといっていいほど関心がないんだよ。
カトリックだけでおなかいっぱいだし。
正直カトリック以外に全くといっていいほど関心がないんだよ。
カトリックだけでおなかいっぱいだし。
>>668
弾かれたってどういうこと？意味わからん。
しかし、カトリック以外はまともではない、なんて言う奴はまともではないね。
なにが「まとも」か語れるはずがない。
そのような狂った価値観にはまったく興味がない。
弾かれたってどういうこと？意味わからん。
しかし、カトリック以外はまともではない、なんて言う奴はまともではないね。
なにが「まとも」か語れるはずがない。
そのような狂った価値観にはまったく興味がない。
>>669
>>644
ほら、これ。
イエスさまの教えこそが正しくて、それを信じないものは人間ではない。
生きながらに死んでいる、と言っていた。
他宗教はおろかキリスト教以外の全てを罵倒していたじゃーないか。
A学校に馴染めなかった生徒がB学校に転校したらうまく馴染めた、ということもあるだろう。
どうがんばってもA学校に馴染めない生徒だっているんだよ。
だからといって人間じゃないとか生きながらに死んでいるとか言うのは正しいのか？
仮にキリスト教がどんなに正しいとしても、
それ以外の価値観は全て間違っているなんていう認識は「間違っている」よ。
そんな歪んだモノサシで正しい値が計れるのか？
>>644
ほら、これ。
イエスさまの教えこそが正しくて、それを信じないものは人間ではない。
生きながらに死んでいる、と言っていた。
他宗教はおろかキリスト教以外の全てを罵倒していたじゃーないか。
A学校に馴染めなかった生徒がB学校に転校したらうまく馴染めた、ということもあるだろう。
どうがんばってもA学校に馴染めない生徒だっているんだよ。
だからといって人間じゃないとか生きながらに死んでいるとか言うのは正しいのか？
仮にキリスト教がどんなに正しいとしても、
それ以外の価値観は全て間違っているなんていう認識は「間違っている」よ。
そんな歪んだモノサシで正しい値が計れるのか？
672 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:40:33.62 ID:+CJqDDIi
>>671
そりゃあ、私は全ての宗教の中でカトリックが一番正しいと思うからカトリック信徒さ。
神道信者、仏教徒、創価信者だってそう思って信仰してる。
そして
イエス様の教えを考えずに生きるということは、
私にとっては「生きながらにして人間として死んでる」と思うわけだ。
そう思わない人は、あっちに行けばいい。それだけのこと。信仰の自由。
そりゃあ、私は全ての宗教の中でカトリックが一番正しいと思うからカトリック信徒さ。
神道信者、仏教徒、創価信者だってそう思って信仰してる。
そして
イエス様の教えを考えずに生きるということは、
私にとっては「生きながらにして人間として死んでる」と思うわけだ。
そう思わない人は、あっちに行けばいい。それだけのこと。信仰の自由。
>>664
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道とうだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道とうだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
>>666
＞カトリック信徒は、イエス様の教えを正しいと信じてるからね。
＞そりゃあ、自分の心が「これは正しい」と訴えかけてきて、それでカトリックに
＞しようと入信するわけだ。
そんなのは、どこかのカルト宗教でも同じ。
＞神道信者は、神道が一番正しいと思ってるから、神道をやってるのじゃないのかね。
ちがうね。まともな日本人じゃない奴にはわからないのだろうけど。
＞カトリック信徒は、イエス様の教えを正しいと信じてるからね。
＞そりゃあ、自分の心が「これは正しい」と訴えかけてきて、それでカトリックに
＞しようと入信するわけだ。
そんなのは、どこかのカルト宗教でも同じ。
＞神道信者は、神道が一番正しいと思ってるから、神道をやってるのじゃないのかね。
ちがうね。まともな日本人じゃない奴にはわからないのだろうけど。
675 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:47:37.99 ID:+CJqDDIi
>>670
＞弾かれたってどういうこと？意味わからん。
以前、彼は叩き潰されたことがあって、その相手と勘違いしていると思われ。
「君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。」
とか言ってあげるといいよ。
＞弾かれたってどういうこと？意味わからん。
以前、彼は叩き潰されたことがあって、その相手と勘違いしていると思われ。
「君のような言動が、イエスの教えに沿っているのか、カテキズムに沿っているのか良く考えることです。
君はイエスや教会の教えに従いなさい。」
とか言ってあげるといいよ。
>>675
＞堂々と立場を言いなさいよ。
立場に関係なく、事実を語るべき。
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道とうだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
＞堂々と立場を言いなさいよ。
立場に関係なく、事実を語るべき。
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道とうだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
679 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:52:32.65 ID:+CJqDDIi
>>677
間違い？（笑）それでもいいよ。他宗教者の心の裡にも興味ない。
間違い？（笑）それでもいいよ。他宗教者の心の裡にも興味ない。
680 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:55:49.19 ID:+CJqDDIi
>>678
自分の立場を語らないというのは卑怯だな。立場も事実さ。
事実を隠すのはよくないぞ（笑）
カトリックを攻撃しにきてる他宗教の信者なんだろ？
私は他の宗教スレッドまで出かけて行って攻撃しないがね。
自分の立場を語らないというのは卑怯だな。立場も事実さ。
事実を隠すのはよくないぞ（笑）
カトリックを攻撃しにきてる他宗教の信者なんだろ？
私は他の宗教スレッドまで出かけて行って攻撃しないがね。
>>680
匿名掲示板だし別に卑怯ではない。
書いたところでそれが本当かどうかもわからない。
それに攻撃ではない。事実を書いているだけ。
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道というだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
匿名掲示板だし別に卑怯ではない。
書いたところでそれが本当かどうかもわからない。
それに攻撃ではない。事実を書いているだけ。
別に神道を礼賛しているわけじゃないんだが。
日本人の８－９割は初詣にいくことから、普通の人が神道というだけのこと。
日本では、カトリックは１％にも満たない、カルト宗教というのが現実。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
683 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 17:02:42.35 ID:+CJqDDIi
ああ、こんなトコでまだ妄言謳ってたんですか。『無宗教者はオウム以下のクズ』さん？
御自分で立てたスレでは何教徒か旗色を鮮明にせず、ひたすら『ふらふら』だの『モノサシ』だのと歪んだ基準を振り回して他人を罵倒していましたね。
そう言うのって御自分の信仰に恥じないんですかね？
まあ恥じないからやってるんでしょうけど、傍目で見ると醜悪で無様、しかもその信仰に対してさえ冒涜的ですわな。
そう言う人格を作り出す教えを、日本人に広めようとか迷惑だから止めてもらえません？
貴方個人の居心地の良さの為に、多くの人を不快にするような行為ですよ。
御自分で立てたスレでは何教徒か旗色を鮮明にせず、ひたすら『ふらふら』だの『モノサシ』だのと歪んだ基準を振り回して他人を罵倒していましたね。
そう言うのって御自分の信仰に恥じないんですかね？
まあ恥じないからやってるんでしょうけど、傍目で見ると醜悪で無様、しかもその信仰に対してさえ冒涜的ですわな。
そう言う人格を作り出す教えを、日本人に広めようとか迷惑だから止めてもらえません？
貴方個人の居心地の良さの為に、多くの人を不快にするような行為ですよ。
>>676
理解w
>>672
まともな宗教家は、自分と同じ宗教を信じない人を「生きながらにして死んでいる」などとは言わないし、
そのような醜悪な思いを抱いたりはしない。
そういう主張をする宗教が世間でどんな評価を受けているか考えてみなよ。
君は信仰の自由を口にしながら、他者の価値観を徹底的に非難している。
理解w
>>672
まともな宗教家は、自分と同じ宗教を信じない人を「生きながらにして死んでいる」などとは言わないし、
そのような醜悪な思いを抱いたりはしない。
そういう主張をする宗教が世間でどんな評価を受けているか考えてみなよ。
君は信仰の自由を口にしながら、他者の価値観を徹底的に非難している。
687 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 18:40:44.33 ID:0gpdyZBv
『我れ神の子なれば一切の不幸なし』
人間は物質で生きているのではない。
神の生命で生きている。
人間のほんとうのすがたが神の子であり
金剛不壊(こんごうふえ)の実相身であると判れば、
その刹那(せつな)から「霊によって新たに生まれる」ということが始まる。
即ち、その人の生命は神の生命となり、その人生は神生となり、
恐怖、病、死等の一切の不幸はなくなるのである。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー古川政光ー
人間は物質で生きているのではない。
神の生命で生きている。
人間のほんとうのすがたが神の子であり
金剛不壊(こんごうふえ)の実相身であると判れば、
その刹那(せつな)から「霊によって新たに生まれる」ということが始まる。
即ち、その人の生命は神の生命となり、その人生は神生となり、
恐怖、病、死等の一切の不幸はなくなるのである。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー古川政光ー
688 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:12:00.62 ID:EYvsXfWr
ディエゴ・デ・ランダ万歳！
さすがカトリックだよ。
さすがカトリックだよ。
カトリック万歳！
私はカトリックの素晴らしい人たちを見て、
カトリック信者になりました。
皆様のおかげです。
ありがとうございます。
私はカトリックの素晴らしい人たちを見て、
カトリック信者になりました。
皆様のおかげです。
ありがとうございます。
690 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:22:38.35 ID:4BuD7yEd
増やしたいのか。。
一度殉教リセットしてみたら？
それからは、1人、2人でも増えるしかないだろう。
一度殉教リセットしてみたら？
それからは、1人、2人でも増えるしかないだろう。
691 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 02:34:55.74 ID:IcKP61Bd
カトリックを信仰して失うものは何もない。
いいことばかり。
希望や勇気や愛が増せば体も動く。
いいことばかり。
希望や勇気や愛が増せば体も動く。
692 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 02:40:06.04 ID:KyueuTnI
いや、嘘本ファンタジーをもとに生きるのは、何かもじょもじょしてキモイ。
693 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 02:52:53.75 ID:IcKP61Bd
イエス様の教えを日常生活の中で考えて、感謝のお祈りを日々していれば
もうこれだけで、人間の精神活動はいっぱいいっぱい。
あまり無理をせずに、行動に移せることはその人なりに行動すればいいさ。
他の宗教が偽物とは言わないがカトリックが本物であることは間違いない。
私の今のところの半生はカトリックのおかげ、イエス様のおかげで
人の目には地味で負け組かもしれないけど、とても充実したものとなった。
残りの半生もカトリックで生きるし、輪廻というものがあって生まれ変わった
としても、カトリックで生きたいね。（※カトリックに輪廻の考え方はない）
両親に感謝する筆頭が生まれて１ヶ月でカトリックの洗礼を受けさせてくれたこと。
３００％満足してる。信仰を棄てるくらいなら死んだ方がまだましと
殉教者が出るだけのことはある。
未信徒の人に、信徒がどれくらい満足しているかを伝えたくて書いた。
ただ、若い頃は性欲や物欲や出世欲だとかありとあらゆる欲望の原型が
心の中で渦巻いて、カトリックを棄てたいという時期があったよ。
もうこれだけで、人間の精神活動はいっぱいいっぱい。
あまり無理をせずに、行動に移せることはその人なりに行動すればいいさ。
他の宗教が偽物とは言わないがカトリックが本物であることは間違いない。
私の今のところの半生はカトリックのおかげ、イエス様のおかげで
人の目には地味で負け組かもしれないけど、とても充実したものとなった。
残りの半生もカトリックで生きるし、輪廻というものがあって生まれ変わった
としても、カトリックで生きたいね。（※カトリックに輪廻の考え方はない）
両親に感謝する筆頭が生まれて１ヶ月でカトリックの洗礼を受けさせてくれたこと。
３００％満足してる。信仰を棄てるくらいなら死んだ方がまだましと
殉教者が出るだけのことはある。
未信徒の人に、信徒がどれくらい満足しているかを伝えたくて書いた。
ただ、若い頃は性欲や物欲や出世欲だとかありとあらゆる欲望の原型が
心の中で渦巻いて、カトリックを棄てたいという時期があったよ。
696 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 14:46:57.58 ID:IcKP61Bd
>>694
>人生の貴重な時間を失う。
失わなかったと思われる時間で、何をするのだろう。
>カトリックに関わらなくても素晴らしい生き方はできる。
どのような生き方が素晴らしいと、何をもって測るのかは知らないが、そう思うなら
あっちに行けばいい。
>人生の貴重な時間を失う。
失わなかったと思われる時間で、何をするのだろう。
>カトリックに関わらなくても素晴らしい生き方はできる。
どのような生き方が素晴らしいと、何をもって測るのかは知らないが、そう思うなら
あっちに行けばいい。
697 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 15:06:57.04 ID:IcKP61Bd
素晴らしく生きて見せてくれ。
何のために素晴らしく生きるのか、その動機に興味がある。
本能にしたがい、法に触れずに、自己保身のためには必要不可欠な親切と
自己保身のための笑顔を作って生きてれば、それでいいのだから。
何のために素晴らしく生きるのか、その動機に興味がある。
本能にしたがい、法に触れずに、自己保身のためには必要不可欠な親切と
自己保身のための笑顔を作って生きてれば、それでいいのだから。
ID:IcKP61Bd
逆に聞くが、何故神などと言う『あやふやな』物に縋れる？
教祖の決めたイメージを、信者の集合無意識で構成しただけの概念存在ですよ？
分かりやすく言うと『良心の擬人化』、『道徳の人格化』に過ぎない。
周囲の人との関わりの中で、『他人を幸せにする』『迷惑をかけない』等の当たり前をやっていれば必要とも思えない。
どうも信者という方々は、信仰してない奴＝心の平穏が得られない奴と言う幻想にとらわれ過ぎだと思う。
当たり前の事や周囲の人々に感謝して生きる事を、非クリスチャン(宗教徒)は出来ないとさえ、意識の何処かで見下してる輩もいる。
こちらとしては日々の当たり前への感謝を、殊更擬人化した何かに捧げる義理はないと思っているだけ。
個々の出来事を『有り難い』として、大切に生きればそれで充分じゃないか？
そしてその感謝や幸福感を、他人も感じられるように努めるだけの事。
そこに神などと言う概念はわざわざ必要がないと思う。
無論人の信仰を否定する気もない。そちらの信仰を押し付けなければ、と言う前提付きだが。
逆に聞くが、何故神などと言う『あやふやな』物に縋れる？
教祖の決めたイメージを、信者の集合無意識で構成しただけの概念存在ですよ？
分かりやすく言うと『良心の擬人化』、『道徳の人格化』に過ぎない。
周囲の人との関わりの中で、『他人を幸せにする』『迷惑をかけない』等の当たり前をやっていれば必要とも思えない。
どうも信者という方々は、信仰してない奴＝心の平穏が得られない奴と言う幻想にとらわれ過ぎだと思う。
当たり前の事や周囲の人々に感謝して生きる事を、非クリスチャン(宗教徒)は出来ないとさえ、意識の何処かで見下してる輩もいる。
こちらとしては日々の当たり前への感謝を、殊更擬人化した何かに捧げる義理はないと思っているだけ。
個々の出来事を『有り難い』として、大切に生きればそれで充分じゃないか？
そしてその感謝や幸福感を、他人も感じられるように努めるだけの事。
そこに神などと言う概念はわざわざ必要がないと思う。
無論人の信仰を否定する気もない。そちらの信仰を押し付けなければ、と言う前提付きだが。
「私の教えこそが唯一絶対に正しきもの」
「私の教えを信じなければ幸福になれない」
「私の教えを信じない者は人間ではない。生きながらにして死んでいる」
こんなことを言うカルトは問題外ですよっと。
「私の教えを信じなければ幸福になれない」
「私の教えを信じない者は人間ではない。生きながらにして死んでいる」
こんなことを言うカルトは問題外ですよっと。
700 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 16:03:16.34 ID:IcKP61Bd
>>698
「あなたはだれかに愛されていると思いますか？」
「はい、妻から愛されてると思います」
「その愛はあなたの妄想です。だってその実態を正確に
把握できないし、見えないでしょう。
目に見えるものだけを信じて強くたくましく生きましょうよ」
「あなたはだれかに愛されていると思いますか？」
「はい、妻から愛されてると思います」
「その愛はあなたの妄想です。だってその実態を正確に
把握できないし、見えないでしょう。
目に見えるものだけを信じて強くたくましく生きましょうよ」
701 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 16:14:25.93 ID:IcKP61Bd
>>698さん、とんちんかんなレス>>699をして申し訳ない。
時間がないので、時間があるときに、できるだけ誠意をもってレスします。
>>699
どうしてもカルトという枠に収めたくて、重箱の隅をつつきにきてるのか。
信徒を怒らせて、そのリアクションで、ほらこれだからカトリックはダメなんだ。
という工作は止めにしよう。自分の巣に戻りなさいよ。
時間がないので、時間があるときに、できるだけ誠意をもってレスします。
>>699
どうしてもカルトという枠に収めたくて、重箱の隅をつつきにきてるのか。
信徒を怒らせて、そのリアクションで、ほらこれだからカトリックはダメなんだ。
という工作は止めにしよう。自分の巣に戻りなさいよ。
702 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 16:15:41.17 ID:IcKP61Bd
二次元嫁でもなけりゃ、妻は見えるし触れる。
会話ができる。意思疎通ができる。
実在する人間対人間のやりとりができる。
その気になれば殺傷することだってできる。
様々な方法で「存在が確認できる」。
神さんはその存在をどうやって確認するの？
それがいると主張する人達は、神様を見たの？ 触ったの？
会話したの？ 意思疎通したの？
殺すことはできるの？
どんな方法で「神の存在を確認したの？」
神などというあやふやな概念に向ける感情と、
生きた人間同士の感情のやりとりを比べるのは無理があると思うね。
会話ができる。意思疎通ができる。
実在する人間対人間のやりとりができる。
その気になれば殺傷することだってできる。
様々な方法で「存在が確認できる」。
神さんはその存在をどうやって確認するの？
それがいると主張する人達は、神様を見たの？ 触ったの？
会話したの？ 意思疎通したの？
殺すことはできるの？
どんな方法で「神の存在を確認したの？」
神などというあやふやな概念に向ける感情と、
生きた人間同士の感情のやりとりを比べるのは無理があると思うね。
>>701
そんなことで怒るのは、指摘された内容が都合が悪いものだったからだろうか？
問題点への指摘を工作と呼ぶのなら、まあ君の中ではそうなんだろうね。
キリスト教がどうかという話じゃなくてね。
「この教えを信じれば幸福になります」「信じないと死にます」
こんなことを言われたら、君はどう思うよ？
うわあ、気持ち悪いカルト信者に当たってしまったなぁ、って思うんじゃないかな？
そいつが信仰している宗教の名前なんか関係なく、そいつ自身はカルト的だと思うんじゃないかな？
そんなことで怒るのは、指摘された内容が都合が悪いものだったからだろうか？
問題点への指摘を工作と呼ぶのなら、まあ君の中ではそうなんだろうね。
キリスト教がどうかという話じゃなくてね。
「この教えを信じれば幸福になります」「信じないと死にます」
こんなことを言われたら、君はどう思うよ？
うわあ、気持ち悪いカルト信者に当たってしまったなぁ、って思うんじゃないかな？
そいつが信仰している宗教の名前なんか関係なく、そいつ自身はカルト的だと思うんじゃないかな？
706 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 17:12:17.92 ID:wH26CK6g
プロテスタントが聖母マリアを批判するビラを配りに来て埼玉北部のカトリック教会のミサの出席者は半減。日本人の信徒は1/5に激減。その分プロテスタントが増えた。
逆にプロテスタント教会のミサでルターを批判するビラを配れば良いと思わないか？
逆にプロテスタント教会のミサでルターを批判するビラを配れば良いと思わないか？
707 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 17:13:52.42 ID:aJ/oNPG+
＞目に見えるものだけ
波長360 nm～830 nmの電磁波だけに何故そんなにこだわるのか？
波長360 nm～830 nmの電磁波だけに何故そんなにこだわるのか？
708 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 17:15:28.15 ID:wH26CK6g
というのは極論だけどカトリックに来るようになって洗礼を受けた人をプロテスタントに取られないようにしないと増えないよ。
709 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:22:08.99 ID:gn8Zb1eN
異端審問万歳！
キリスト教を信じないやつは火あぶりだ！
キリスト教を信じないやつは火あぶりだ！
>>696
＞失わなかったと思われる時間で、何をするのだろう。
キリスト教を知らない人は、すべて良い生き方をできないとでも思っているの？
＞どのような生き方が素晴らしいと、何をもって測るのかは知らないが、そう思うなら
＞あっちに行けばいい。
なら、日本にカトリックは不要とも言えるね。
＞失わなかったと思われる時間で、何をするのだろう。
キリスト教を知らない人は、すべて良い生き方をできないとでも思っているの？
＞どのような生き方が素晴らしいと、何をもって測るのかは知らないが、そう思うなら
＞あっちに行けばいい。
なら、日本にカトリックは不要とも言えるね。
712 ：鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k ：2011/02/26(土) 08:40:55.36 ID:GHEKuuUt
マルクス・レニンと言った霊性の高いものに
霊的指導を受け 地球人を悪しきromaの者から救わねばならん
霊的指導を受け 地球人を悪しきromaの者から救わねばならん
幸せに生きている人に、とやかく言うつもりはありません。
しかし、この世は何と悪・罪・苦しみ、悲しみに覆われていることでしょう。
そのような苦しみのとき、人間は道・救いを求めます。
「幸せになれよ」という言葉をもらっても、人間は幸せにはなれません。
救いの言葉を人間は求めます。なぜなら、人間はもともと宗教的な存在だからです。
そうではありませんか？なぜ私たちは生きているのか、その回答がどこかに
ある気がしませんか？
そういう問いに対して、幸せになれる回答を与えているのが本当に宗教、
イエスキリストなのです。多くの人がイエスの言葉によって生きています。
真福八端を読んでください。イエスキリストは、信じるに価します。
2011.2.26
714 ：鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k ：2011/02/26(土) 09:30:57.03 ID:GHEKuuUt
地球を狙う悪性宇宙人のデマ それが宗教だ
地球人よ目覚めよ! 宇宙連合は2020年 宗教をなる野蛮な習慣を廃止します
地球人よ目覚めよ! 宇宙連合は2020年 宗教をなる野蛮な習慣を廃止します
715 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 10:24:44.26 ID:p86ju8Hk
トリエント・ミサを復活させよう！
>>713
壮大な勘違いです。
『宗教は阿片』”ドキッ間違いだらけのマルクス・レーニン思想♪”の中で、唯一真理と言っても良い言葉でしょう。
常習性があり、伝播力が強く、(一般社会での)正常な判断力を奪う。よく似てますね？
ただ麻薬と違い、高潔な人格を生み出す場合もあるので一概に否定はしませんが。
物事は感じ方一つです。
悪が立ちはだかるのは試練かもしれません。
苦しみや悲しみに打ちひしがれるのは、幸せの有難みを強く感じるためかも知れません。
苦労した記憶は、後に知識と知恵になりあなたの苦境を救うかも知れません。
『救われないから誰かに縋る』のは一つの選択肢ですが、安易な現実逃避かも知れません。
自ら欲し求めるのであれば宗教は有用でしょうが、誰かから押し付けられる、信仰しない事で蔑まれるような物ではない筈です。
安易に神などと言うモノに救いを求めないで下さい。
信者の方々が言うように超越した存在である筈の神が、わざわざ一個人の苦境を救うでしょうか？
『そんな事より世界の行く末でも考えようぜ！』でお終いでしょう。
『全知全能だからきっと目をかけてくれる』？苦しみと悲しみに溢れたこんな世界しか作れなかった輩が？
『それは人間が悪いから』？全知全能なら最初から他者は必要としません。完全調和して自己完結するから『全知全能』であるのです。
不完全だからこそ信者の称賛(祈り)を欲するんです。
人間は心の持ち方一つで自立出来ます。安易な神頼みは、ただの責任放棄ですよ。
壮大な勘違いです。
『宗教は阿片』”ドキッ間違いだらけのマルクス・レーニン思想♪”の中で、唯一真理と言っても良い言葉でしょう。
常習性があり、伝播力が強く、(一般社会での)正常な判断力を奪う。よく似てますね？
ただ麻薬と違い、高潔な人格を生み出す場合もあるので一概に否定はしませんが。
物事は感じ方一つです。
悪が立ちはだかるのは試練かもしれません。
苦しみや悲しみに打ちひしがれるのは、幸せの有難みを強く感じるためかも知れません。
苦労した記憶は、後に知識と知恵になりあなたの苦境を救うかも知れません。
『救われないから誰かに縋る』のは一つの選択肢ですが、安易な現実逃避かも知れません。
自ら欲し求めるのであれば宗教は有用でしょうが、誰かから押し付けられる、信仰しない事で蔑まれるような物ではない筈です。
安易に神などと言うモノに救いを求めないで下さい。
信者の方々が言うように超越した存在である筈の神が、わざわざ一個人の苦境を救うでしょうか？
『そんな事より世界の行く末でも考えようぜ！』でお終いでしょう。
『全知全能だからきっと目をかけてくれる』？苦しみと悲しみに溢れたこんな世界しか作れなかった輩が？
『それは人間が悪いから』？全知全能なら最初から他者は必要としません。完全調和して自己完結するから『全知全能』であるのです。
不完全だからこそ信者の称賛(祈り)を欲するんです。
人間は心の持ち方一つで自立出来ます。安易な神頼みは、ただの責任放棄ですよ。
そもそもスレタイ自体おかしいです。
信者の方々が本当に信仰と教義に自信があるなら、『どうすれば、日本でカトリックの教えを伝えられるか？』的なものになる筈です。
信者が増えなければ＝自分達がマジョリティにならなければいけない。と言う考えは何処から来るのでしょう？
正しいから多くの人に知ってほしいと言う事とは、似て非なる発想です。
本当に正しいのであれば、世界中で貴方一人が信者でも恐れることはない筈でしょう？
数を頼むということは、自分達の正当性に自信がない証拠であり、またマジョリティであれば反社会的宗教でも構わないと言う『寄らば大樹の陰』的な思考が垣間見えます。
それは果たして正しい信仰でしょうか？
少なくともこのスレの議論を見る限り、『正しい教えで多くの人が救われて欲しい』と言う優しさから始まったスレでないようです。
信者の方々が本当に信仰と教義に自信があるなら、『どうすれば、日本でカトリックの教えを伝えられるか？』的なものになる筈です。
信者が増えなければ＝自分達がマジョリティにならなければいけない。と言う考えは何処から来るのでしょう？
正しいから多くの人に知ってほしいと言う事とは、似て非なる発想です。
本当に正しいのであれば、世界中で貴方一人が信者でも恐れることはない筈でしょう？
数を頼むということは、自分達の正当性に自信がない証拠であり、またマジョリティであれば反社会的宗教でも構わないと言う『寄らば大樹の陰』的な思考が垣間見えます。
それは果たして正しい信仰でしょうか？
少なくともこのスレの議論を見る限り、『正しい教えで多くの人が救われて欲しい』と言う優しさから始まったスレでないようです。
719 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 17:52:24.65 ID:8SNDpnSn
在日カトリック・サロメの妄想
721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に
732 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし
738 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww
740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に
732 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし
738 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww
740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
720 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 17:53:13.44 ID:8SNDpnSn
在日カトリック・サロメの妄想
725 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
>>723
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 【歴代天皇】
現人神がマッカーサーに命乞いwww
神風ふかせぬ はったり 口先 亡国神道www
726 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:40 ID:YjeceRd8
>>724
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 【アマテラスオホミカミ】
727 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:52:54 ID:YjeceRd8
アマテラスって朝鮮からきたスサノオにレイプされて死んだって言うのが
神話の真相らしいぞwwww
情けない亡国神道wwww
729 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:55:41 ID:YjeceRd8
('A` ) ﾌﾟﾘｯ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ 昭和天皇
くく へﾍﾉ
↑
マッカーサー
725 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
>>723
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 【歴代天皇】
現人神がマッカーサーに命乞いwww
神風ふかせぬ はったり 口先 亡国神道www
726 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:40 ID:YjeceRd8
>>724
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 【アマテラスオホミカミ】
727 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:52:54 ID:YjeceRd8
アマテラスって朝鮮からきたスサノオにレイプされて死んだって言うのが
神話の真相らしいぞwwww
情けない亡国神道wwww
729 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:55:41 ID:YjeceRd8
('A` ) ﾌﾟﾘｯ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ 昭和天皇
くく へﾍﾉ
↑
マッカーサー
721 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 17:54:30.57 ID:8SNDpnSn
在日カトリック・サロメの妄想
376 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら 聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか？
377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって 半島の兄弟姉妹のうちから 殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです
378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは？
あなたのすり替え論法は異常ですよ？
白痴の領域です。ｗ
379 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか？
380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。
376 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら 聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか？
377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって 半島の兄弟姉妹のうちから 殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです
378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは？
あなたのすり替え論法は異常ですよ？
白痴の領域です。ｗ
379 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか？
380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。
722 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 22:48:10.55 ID:GnPWiJmD
>>718
>本当に正しいのであれば、世界中で貴方一人が信者でも恐れることはない筈でしょう？
多くの信徒が、宣教には消極的だよ。もしくは宣教のことを全く考えていない人すら
いる。個々の信徒は、カトリックに自信と誇りをもっているし、満足度は未信徒の人が考えている
以上に大きいと思う。
>『正しい教えで多くの人が救われて欲しい』と言う優しさから始まったスレでないようです。
上に書いたことを踏まえるならば、「どうすれば日本でカトリック信徒は増えるか」という
スレタイの中に、逆に優しさが含まれていると感じることができると思う。
>本当に正しいのであれば、世界中で貴方一人が信者でも恐れることはない筈でしょう？
多くの信徒が、宣教には消極的だよ。もしくは宣教のことを全く考えていない人すら
いる。個々の信徒は、カトリックに自信と誇りをもっているし、満足度は未信徒の人が考えている
以上に大きいと思う。
>『正しい教えで多くの人が救われて欲しい』と言う優しさから始まったスレでないようです。
上に書いたことを踏まえるならば、「どうすれば日本でカトリック信徒は増えるか」という
スレタイの中に、逆に優しさが含まれていると感じることができると思う。
723 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:08:22.50 ID:GnPWiJmD
＞ 多くの信徒が、宣教には消極的だよ
信徒の多くが増やす必要性を感じていないんなら、
無理に増やそうとしなくてもいいんじゃねーの？
そうすれば、増やす気のない信徒もハッピー、
ウザい勧誘が来なくなって未信徒もハッピー、
みんなハッピーになれるじゃないの。
信徒の多くが増やす必要性を感じていないんなら、
無理に増やそうとしなくてもいいんじゃねーの？
そうすれば、増やす気のない信徒もハッピー、
ウザい勧誘が来なくなって未信徒もハッピー、
みんなハッピーになれるじゃないの。
725 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:37:51.04 ID:GnPWiJmD
>>724
ここに来てる信徒は私も含めて増えた方がいいと思ってるんだよ。
少しは宣教のことを考えている。
日本人は自殺者が多いでしょう？その一因を、私は、日本人は
人の目に踊らされすぎる、つまり人の評価に振り回されすぎるからだと分析してる。
負け組とレッテルを貼られれば、効かされて、不幸だ不幸だと自分を憐れんで
すぐに死にたくなる。
容姿が悪く、頭も悪く、金をもたないなら、もう生きる意味を見失って
リセットボタンを押したくなる人がいる。どんな人間であれ神に愛されてこの世で
命を与えられているんだよ。と、カトリック信徒は信じているから、
少しは生きる元気がでるもんだ。私だって、人の目からみると負け組さ。学歴は
あるが金はあまり持たない。しかし、心は明るい。メダカの世話して幸せだし。
今日の空も実に美しかった。いい歳なのに幼子のような心で、地球を見ることができる。
ここに来てる信徒は私も含めて増えた方がいいと思ってるんだよ。
少しは宣教のことを考えている。
日本人は自殺者が多いでしょう？その一因を、私は、日本人は
人の目に踊らされすぎる、つまり人の評価に振り回されすぎるからだと分析してる。
負け組とレッテルを貼られれば、効かされて、不幸だ不幸だと自分を憐れんで
すぐに死にたくなる。
容姿が悪く、頭も悪く、金をもたないなら、もう生きる意味を見失って
リセットボタンを押したくなる人がいる。どんな人間であれ神に愛されてこの世で
命を与えられているんだよ。と、カトリック信徒は信じているから、
少しは生きる元気がでるもんだ。私だって、人の目からみると負け組さ。学歴は
あるが金はあまり持たない。しかし、心は明るい。メダカの世話して幸せだし。
今日の空も実に美しかった。いい歳なのに幼子のような心で、地球を見ることができる。
726 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:46:44.68 ID:GnPWiJmD
自殺はしないまでも、心を病んでいる人は多い。
日本人は張り子のトラのように外側の型や形から幸せを作ろうとするからね。
これは、お天道様よりも人の目の評価が大きく自分に効くからだろう。
「私は、俺は、幸せのはずなんだ。幸せなんだ。そう幸せだ
だって、世の中では勝ち組って私や俺のことを言うじゃないか」
日本人は張り子のトラのように外側の型や形から幸せを作ろうとするからね。
これは、お天道様よりも人の目の評価が大きく自分に効くからだろう。
「私は、俺は、幸せのはずなんだ。幸せなんだ。そう幸せだ
だって、世の中では勝ち組って私や俺のことを言うじゃないか」
あれ。もしかして「無宗教者は人格が悪いのが多い」と連呼してた人？
お久しぶり。少しは資料も見つかったかい？
ところで、こないだレイプ神父のひとりが自殺したみたいだね。
バチカンがこういう体質の組織である間は、日本では布教しないで欲しい
というのが正直な思いだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51757932.html
スイスのジュネーブで一人のローマ・カトリック神父が１１日、自殺した。
現地メディアが報じた。同神父は今月初め、２件の未成年者への性犯罪容疑を受けていた。
未成年者への性的虐待は許されない罪である。同時に、命を自ら絶つことも大きな罪だ。
それより以上に哀しいことは、神父は未成年者への性的行為が罪であることを
誰よりも良く知っていたこと、そして自殺が神の悲しみとなることも分かっていたことだ。
その意味で、スイスの神父の自殺は二重の痛みだ。
お久しぶり。少しは資料も見つかったかい？
ところで、こないだレイプ神父のひとりが自殺したみたいだね。
バチカンがこういう体質の組織である間は、日本では布教しないで欲しい
というのが正直な思いだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51757932.html
スイスのジュネーブで一人のローマ・カトリック神父が１１日、自殺した。
現地メディアが報じた。同神父は今月初め、２件の未成年者への性犯罪容疑を受けていた。
未成年者への性的虐待は許されない罪である。同時に、命を自ら絶つことも大きな罪だ。
それより以上に哀しいことは、神父は未成年者への性的行為が罪であることを
誰よりも良く知っていたこと、そして自殺が神の悲しみとなることも分かっていたことだ。
その意味で、スイスの神父の自殺は二重の痛みだ。
>>725
優しさねえ。。
キリスト教の価値観を絶対視して、違う価値観を見下して罵倒する輩もいるようだけど。
>>644や>>655などがそうだね。
キリスト教以外に興味がない(言い換えればキリスト教しか知らないとも言える)と言いながら、
キリスト教を盲信して、キリスト教信徒以外を
邪教とかモノサシがないとか、罵詈雑言を浴びせている。
キリスト教がどうかは置いておいて、この信者はカルト的ではあるわな。
こういった輩が、キリスト教のみならず、宗教全体のイメージを悪化させていると思うのだけど、
それについてはどう思う？
やっぱりこういう信者は迷惑？
優しさねえ。。
キリスト教の価値観を絶対視して、違う価値観を見下して罵倒する輩もいるようだけど。
>>644や>>655などがそうだね。
キリスト教以外に興味がない(言い換えればキリスト教しか知らないとも言える)と言いながら、
キリスト教を盲信して、キリスト教信徒以外を
邪教とかモノサシがないとか、罵詈雑言を浴びせている。
キリスト教がどうかは置いておいて、この信者はカルト的ではあるわな。
こういった輩が、キリスト教のみならず、宗教全体のイメージを悪化させていると思うのだけど、
それについてはどう思う？
やっぱりこういう信者は迷惑？
730 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:10:37.72 ID:JsYTlX1l
731 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:15:25.18 ID:JsYTlX1l
>>729
>キリスト教の価値観を絶対視して、違う価値観を見下して罵倒する輩もいるようだけど。
カトリックに入信する、ということは、カトリックの価値観が他よりも正しい
と思ったから入信するんだよ。
私は、他の宗教にまったく興味がない。
他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない。
>キリスト教の価値観を絶対視して、違う価値観を見下して罵倒する輩もいるようだけど。
カトリックに入信する、ということは、カトリックの価値観が他よりも正しい
と思ったから入信するんだよ。
私は、他の宗教にまったく興味がない。
他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない。
日本でもレイプ神父は居るよん。
神を信じるのは勝手だけど、こういう連中を増やさないでほしいよねホント。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/
不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待が
あったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを
反省します。私たち司教は、被害者の方々に対し誠実に対応するとともに、
その加害者である聖職者、修道者に対しては厳正に対処いたします。
神を信じるのは勝手だけど、こういう連中を増やさないでほしいよねホント。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/
不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待が
あったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを
反省します。私たち司教は、被害者の方々に対し誠実に対応するとともに、
その加害者である聖職者、修道者に対しては厳正に対処いたします。
>>731
＞ 私は、他の宗教にまったく興味がない。
＞ 他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない。
あれ？
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
とか前に言ってなかったっけ？
それとも別の人？
＞ 私は、他の宗教にまったく興味がない。
＞ 他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない。
あれ？
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
とか前に言ってなかったっけ？
それとも別の人？
734 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:18:29.76 ID:JsYTlX1l
>>734
権威を悪用して何の罪もない信者に性的暴力を振るう人間ってのは、
聖人どころか人間の最底辺だと思うがね。
人間にカトリックを足したせいでああいう人間が量産された可能性も
あることを考えると、やはり今のカトリックは危険と言うしかないな。
権威を悪用して何の罪もない信者に性的暴力を振るう人間ってのは、
聖人どころか人間の最底辺だと思うがね。
人間にカトリックを足したせいでああいう人間が量産された可能性も
あることを考えると、やはり今のカトリックは危険と言うしかないな。
736 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:24:46.17 ID:JsYTlX1l
>>733
あなたの宗旨は何？
私は正々堂々とカトリック信徒と宣言してる。
ここに書き込む人は
「私は無宗教ですが」「私は仏教徒ですが」「私は神道ですが」
などと一言書き込もうよ。
投稿する意図が読者によくわかるから。
あなたの宗旨は何？
私は正々堂々とカトリック信徒と宣言してる。
ここに書き込む人は
「私は無宗教ですが」「私は仏教徒ですが」「私は神道ですが」
などと一言書き込もうよ。
投稿する意図が読者によくわかるから。
>>731
視野にも入らない。
ということは、ほんとうにカトリックがそれ以外よりも優れているか、
主観においてすらわからないということだね。
それなら邪教とか自分教とかモノサシがないとか、決めつけるのは間違ってるんじゃないだろうか。
視野にも入らない。
ということは、ほんとうにカトリックがそれ以外よりも優れているか、
主観においてすらわからないということだね。
それなら邪教とか自分教とかモノサシがないとか、決めつけるのは間違ってるんじゃないだろうか。
738 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:28:44.20 ID:JsYTlX1l
739 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:30:33.96 ID:JsYTlX1l
740 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:35:10.91 ID:JsYTlX1l
太宰治はマタイによる福音書に傾倒しイエス様の教えに舌を巻いていたよね。
一日でも読める分量なのに、彼は数年かけてじっくりと暗記するように読んでる。
イエス様の教えを、小馬鹿にして撥ね付ける者は、かえって馬鹿なんじゃないかな。
自分の生活の中で、思い当たることが出てくると思うんだけどなあ。
一日でも読める分量なのに、彼は数年かけてじっくりと暗記するように読んでる。
イエス様の教えを、小馬鹿にして撥ね付ける者は、かえって馬鹿なんじゃないかな。
自分の生活の中で、思い当たることが出てくると思うんだけどなあ。
>>736
分類するなら浄土真宗じゃないの？
投稿する意図というなら、
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国はそうでない国より人格者が多い
とかいう書き込みの根拠を聞いてるだけだがね。
ところで貴方は過去、
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだことがあるの？ ないの？
違うというなら違うと言えばいいし、そうならそうと正々堂々と語ってくれ。
キリスト教徒なら嘘はついたりしないだろうし。
分類するなら浄土真宗じゃないの？
投稿する意図というなら、
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国はそうでない国より人格者が多い
とかいう書き込みの根拠を聞いてるだけだがね。
ところで貴方は過去、
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだことがあるの？ ないの？
違うというなら違うと言えばいいし、そうならそうと正々堂々と語ってくれ。
キリスト教徒なら嘘はついたりしないだろうし。
742 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:36:07.87 ID:JW0RepFk
エホ的戸別訪問しろ
＞ カトリックが最低ということにはならない。
アメリカ
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2321532/2429671
聖職者の性的虐待を調査している「Bishop Accountability（司祭の責任）」によると、
全米4万2000人の司祭のうち約3000人がこれまでに性的虐待の疑いで弾劾されている。
なかには、捜査当局の調査対象となったり有罪判決を受けた司祭もいるという。
アイルランド
ttp://ukmedia.exblog.jp/14103668/
１９３０～８０年代にかけ、学校など教会運営の１００以上の施設で、
数百人の神父や尼僧が少なくとも２５００人の未成年者に性的虐待を加えた。
９年がかりでまとめた報告者は「組織的な隠ぺいがあった」と結論付けた。
ベルギー
ttp://www.portfolio.nl/article/show/3533
ベルギー警察は木曜日、神父らによる子供に対する性的虐待の容疑でメヘレン／ブラッセル管轄の
大司教の邸宅を家宅捜査した。さらにベルギーのカトリック教会では最高の地位にあった
ゴッドフリード・ダネールス枢機卿の家からもコンピュータにあるファイルを没収している。
同氏は今年の初めまで枢機卿を務めていた。
ノルウェー
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2716440/5580362
ドイツ出身のゲオルク・ミュラー（Georg Mueller）元司教（58）は、
ノルウェー・トロンヘイム（Trondheim）教区の神父だった約20年前に、
聖歌隊の未成年の隊員に性的虐待を行ったことを認めたという。
ま、バチカンが割と最低な組織なのは確かっぽいね。
アメリカ
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2321532/2429671
聖職者の性的虐待を調査している「Bishop Accountability（司祭の責任）」によると、
全米4万2000人の司祭のうち約3000人がこれまでに性的虐待の疑いで弾劾されている。
なかには、捜査当局の調査対象となったり有罪判決を受けた司祭もいるという。
アイルランド
ttp://ukmedia.exblog.jp/14103668/
１９３０～８０年代にかけ、学校など教会運営の１００以上の施設で、
数百人の神父や尼僧が少なくとも２５００人の未成年者に性的虐待を加えた。
９年がかりでまとめた報告者は「組織的な隠ぺいがあった」と結論付けた。
ベルギー
ttp://www.portfolio.nl/article/show/3533
ベルギー警察は木曜日、神父らによる子供に対する性的虐待の容疑でメヘレン／ブラッセル管轄の
大司教の邸宅を家宅捜査した。さらにベルギーのカトリック教会では最高の地位にあった
ゴッドフリード・ダネールス枢機卿の家からもコンピュータにあるファイルを没収している。
同氏は今年の初めまで枢機卿を務めていた。
ノルウェー
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2716440/5580362
ドイツ出身のゲオルク・ミュラー（Georg Mueller）元司教（58）は、
ノルウェー・トロンヘイム（Trondheim）教区の神父だった約20年前に、
聖歌隊の未成年の隊員に性的虐待を行ったことを認めたという。
ま、バチカンが割と最低な組織なのは確かっぽいね。
745 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:49:50.81 ID:JsYTlX1l
例えば、他人の妻の肉体を情欲をもって見ることがあったとする。
イエス様は、それもいけないと教えてる。右目をくり抜いて捨てた方がまだいい
と教えられている。これは、それを反省する心（魂）に、幸せがある
という深い慮り（おもんぱかり）があって教えられているのだろう。
私も恥ずかしながら何度も反省させられている。
イエス様は、それもいけないと教えてる。右目をくり抜いて捨てた方がまだいい
と教えられている。これは、それを反省する心（魂）に、幸せがある
という深い慮り（おもんぱかり）があって教えられているのだろう。
私も恥ずかしながら何度も反省させられている。
>>745
で、貴方は過去、
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだことがあるの？ ないの？
違うというなら違うと言えばいいし、そうならそうと正々堂々と語ってくれ。
キリスト教徒なら嘘はついたりしないだろ？
で、貴方は過去、
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだことがあるの？ ないの？
違うというなら違うと言えばいいし、そうならそうと正々堂々と語ってくれ。
キリスト教徒なら嘘はついたりしないだろ？
747 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:52:43.02 ID:JsYTlX1l
748 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 00:57:40.72 ID:JsYTlX1l
>>746
なんとかして私を不快にしたい？喧嘩したい？
あなたもカトリックが嫌いなら自分の信じる道、自分の宗教スレッドに帰りなさい。
自分の生き方に自信があるならそっちの道を進めよ。
あなたと投稿の応戦をしても不毛さ。
なんとかして私を不快にしたい？喧嘩したい？
あなたもカトリックが嫌いなら自分の信じる道、自分の宗教スレッドに帰りなさい。
自分の生き方に自信があるならそっちの道を進めよ。
あなたと投稿の応戦をしても不毛さ。
別に喧嘩をしに来たわけじゃないよ？
たとえば>>647では
「カトリックからはマザーテレサやコルベ神父様などの人間の宝ともいうべき実がなる」
と、さもカトリックからは素晴らしい人間ばかり生まれるような書き方がされている。
これはよくない。何も知らない人を誤解させる。
カトリックには>>744みたいな聖職者も居るんだということも知っておいたほうがいい。
という思いがあるだけだよ。
無知な人を誤解させるような書き込みに訂正意見を出し、
根拠の怪しい書き込みには「その根拠は？」と尋ねてるだけさ。
たとえば>>647では
「カトリックからはマザーテレサやコルベ神父様などの人間の宝ともいうべき実がなる」
と、さもカトリックからは素晴らしい人間ばかり生まれるような書き方がされている。
これはよくない。何も知らない人を誤解させる。
カトリックには>>744みたいな聖職者も居るんだということも知っておいたほうがいい。
という思いがあるだけだよ。
無知な人を誤解させるような書き込みに訂正意見を出し、
根拠の怪しい書き込みには「その根拠は？」と尋ねてるだけさ。
>>740
君がキリスト教以外の数多の宗教を「全く興味がない」とか「視野にも入らない」と一蹴するのと同じように、
他宗や無宗教の人たちもキリスト教に対して興味がないし、視野にも入らないんだよ。
自分のそれは正しいのに、他人のキリスト教に対する無関心は「馬鹿なんじゃないかな」と思ってしまうわけだ。
＞自分の生活の中で、思い当たることが出てくると思うんだけどなあ。
という言葉からも、客観的な視点を持っていないことがわかる。
世の中にはモノサシはひとつしかないと思わない方がいい。
センチを計るモノサシもあればインチを計る物差しもある。
君がキリスト教以外の数多の宗教を「全く興味がない」とか「視野にも入らない」と一蹴するのと同じように、
他宗や無宗教の人たちもキリスト教に対して興味がないし、視野にも入らないんだよ。
自分のそれは正しいのに、他人のキリスト教に対する無関心は「馬鹿なんじゃないかな」と思ってしまうわけだ。
＞自分の生活の中で、思い当たることが出てくると思うんだけどなあ。
という言葉からも、客観的な視点を持っていないことがわかる。
世の中にはモノサシはひとつしかないと思わない方がいい。
センチを計るモノサシもあればインチを計る物差しもある。
>>748
仮に君が
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだ人と同一人物だとすると、>>731の書き込みとは矛盾するじゃないの。
上の書き込みがあってからまだ３ヶ月くらいしか経ってないよね？
その３ヶ月でどんな心境の変化があったのか聞きたいだけだよ。
違うというなら謝るけれど、違うならさっさと否定するよね。
キリスト教徒は嘘をつかないというから、
やっぱり君は↑の書き込みをした人と同一人物なんじゃないの？
仮に君が
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書き込んだ人と同一人物だとすると、>>731の書き込みとは矛盾するじゃないの。
上の書き込みがあってからまだ３ヶ月くらいしか経ってないよね？
その３ヶ月でどんな心境の変化があったのか聞きたいだけだよ。
違うというなら謝るけれど、違うならさっさと否定するよね。
キリスト教徒は嘘をつかないというから、
やっぱり君は↑の書き込みをした人と同一人物なんじゃないの？
752 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:06:23.16 ID:JW0RepFk
カトリックなんて発展途上国の宗教だろう
753 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:08:03.67 ID:JsYTlX1l
ああ、>>741さんと>>746さんは同じ方ね。
あなたは浄土真宗を極めればいいじゃない。別に極めなくてもいいけどさ。
どうしてカトリックスレッドにもぐりこむ？
私は浄土真宗のスレッドに書き込んだことは一度もないぞ。
あなたは浄土真宗を極めればいいじゃない。別に極めなくてもいいけどさ。
どうしてカトリックスレッドにもぐりこむ？
私は浄土真宗のスレッドに書き込んだことは一度もないぞ。
754 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:10:00.40 ID:JsYTlX1l
>>753
無知な人を誤解させるような書き込みに訂正意見を出してるだけだよ。
カトリックに関連した書き込みならスレ違いじゃないと思うが。
それにこのスレは「どうすればカトリック信徒は増えるか」スレだからね。
対策を立てるために、カトリックの現状をきちんと認識することも必要だろう。
無知な人を誤解させるような書き込みに訂正意見を出してるだけだよ。
カトリックに関連した書き込みならスレ違いじゃないと思うが。
それにこのスレは「どうすればカトリック信徒は増えるか」スレだからね。
対策を立てるために、カトリックの現状をきちんと認識することも必要だろう。
>>754
だから、間違った書き込みにツッコミ入れてるだけだよ？
落ち着きなって。
誹謗中傷はよくないが、上のレイプ事件は全部本当のことだろう？
カトリックの聖職者がやらかし、カトリックが組織として隠蔽した事件だ。
今のカトリックには組織として重要な問題があるということじゃないか？
それから目を逸らしたままでは、何をやってもカトリック信徒は増えないと思うよ。
だから、間違った書き込みにツッコミ入れてるだけだよ？
落ち着きなって。
誹謗中傷はよくないが、上のレイプ事件は全部本当のことだろう？
カトリックの聖職者がやらかし、カトリックが組織として隠蔽した事件だ。
今のカトリックには組織として重要な問題があるということじゃないか？
それから目を逸らしたままでは、何をやってもカトリック信徒は増えないと思うよ。
757 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:18:26.58 ID:JsYTlX1l
カトリック信徒は、カトリックに対する満足度が高く、他宗教への改宗を
まったく考えない人が多い。私もそうだ。
そういう、信徒の満足度、心境も語っておいたほうがいいからね。
正直、他宗教の宗旨を意識し、見下したりしてる暇や心の余裕はない。
石をぶつけにくる他宗教の工作員がくるときにだけ、その宗教を思い出すくらいさ。
まったく興味がない、というのは嫌味でもなんでもない。
正直にそうなんだよ。
まったく考えない人が多い。私もそうだ。
そういう、信徒の満足度、心境も語っておいたほうがいいからね。
正直、他宗教の宗旨を意識し、見下したりしてる暇や心の余裕はない。
石をぶつけにくる他宗教の工作員がくるときにだけ、その宗教を思い出すくらいさ。
まったく興味がない、というのは嫌味でもなんでもない。
正直にそうなんだよ。
で、
無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1287760138/
スレで、君は
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書いていたわけだが、>>731の書き込みでは
「私は、他の宗教にまったく興味がない
他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない」
と言っている。これは矛盾してないか？
無宗教者は人格が悪いのが多いだろ？
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1287760138/
スレで、君は
「私が出会ってきた人格ができている人々は、カトリックの神父様、
プロテスタントの友人、創価学会、仏教徒、ものみの塔、天理教、などの
宗教者ばかりだった。
逆に、こいつは人間ができてないと思う者、みんなの嫌われ者は、
たいてい無宗教を標榜する者たちだった。
無宗教者は何をもって人格を修養しているのだろうね」
と書いていたわけだが、>>731の書き込みでは
「私は、他の宗教にまったく興味がない
他宗教を見下す以前に、普段は、視野にも入らない」
と言っている。これは矛盾してないか？
760 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:23:55.22 ID:JsYTlX1l
しかし浄土真宗さんも暇だね（笑）
私は浄土真宗のお坊さんが何か事件を起こしたからといって、わざわざ浄土真宗の
スレッドに出かけていって書き込むなんてことはしない。
それはその個人の問題であって、浄土真宗そのものが悪いわけではないから、
道義的に憚られるがな。
私は浄土真宗のお坊さんが何か事件を起こしたからといって、わざわざ浄土真宗の
スレッドに出かけていって書き込むなんてことはしない。
それはその個人の問題であって、浄土真宗そのものが悪いわけではないから、
道義的に憚られるがな。
>>757
それは結構だが、キリスト教への妄信を
非キリスト教徒への否定に摩り替えて、
「キリスト教を信じないものは人間ではない。生きながらに死んでいる」などと言ってしまっては
キリスト教へのイメージダウンにしかならないんだよ。
君はキリスト教徒を減らしたいのか？
キリスト教徒になろうという人の足を遠ざけたいのか？
それは結構だが、キリスト教への妄信を
非キリスト教徒への否定に摩り替えて、
「キリスト教を信じないものは人間ではない。生きながらに死んでいる」などと言ってしまっては
キリスト教へのイメージダウンにしかならないんだよ。
君はキリスト教徒を減らしたいのか？
キリスト教徒になろうという人の足を遠ざけたいのか？
762 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:26:17.97 ID:JsYTlX1l
>>759
浄土真宗には、その粘着の嫌がらせを反省させる教えはないのかね？
浄土真宗には、その粘着の嫌がらせを反省させる教えはないのかね？
＞ カトリック信徒は、カトリックに対する満足度が高く、
＞ 他宗教への改宗をまったく考えない人が多い。
本当に？
教会の危機
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F
1960年代から、カトリック教会では数万の司祭が司祭職を捨て、多くの修道者や修道女たちが還俗した。
ヨーロッパやアメリカの特にカトリックの優勢であった国々では召命が激減し
神学校や修道院が続々と閉鎖された。
多くの小教区では司祭が不在で、修道会は以前経営していた学校、病院、その他の施設を放棄している。
本年度の教会脱会者数は「最悪」（2010年12月の記事）
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51697688.html
オーストリアのローマ・カトリック教会最高指導者、シェーンボルン枢機卿は……
今年末までに８万人の教会脱会者が出るかもしれないという。
教会脱会者数の過去３年間の動向を振り返ると、２００７年度は３万６８５８人、０８年４万０５９６人、
そして昨年度は５万３２１６人だった。それが今年は８万人を超える可能性が現実化してきたというのだ。
ちなみに、ナチス時代、２０万人の信者が脱会した記録がある。
けっこう脱会者も増えてるみたいだけど。
＞ 他宗教への改宗をまったく考えない人が多い。
本当に？
教会の危機
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F
1960年代から、カトリック教会では数万の司祭が司祭職を捨て、多くの修道者や修道女たちが還俗した。
ヨーロッパやアメリカの特にカトリックの優勢であった国々では召命が激減し
神学校や修道院が続々と閉鎖された。
多くの小教区では司祭が不在で、修道会は以前経営していた学校、病院、その他の施設を放棄している。
本年度の教会脱会者数は「最悪」（2010年12月の記事）
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51697688.html
オーストリアのローマ・カトリック教会最高指導者、シェーンボルン枢機卿は……
今年末までに８万人の教会脱会者が出るかもしれないという。
教会脱会者数の過去３年間の動向を振り返ると、２００７年度は３万６８５８人、０８年４万０５９６人、
そして昨年度は５万３２１６人だった。それが今年は８万人を超える可能性が現実化してきたというのだ。
ちなみに、ナチス時代、２０万人の信者が脱会した記録がある。
けっこう脱会者も増えてるみたいだけど。
764 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:28:00.82 ID:JsYTlX1l
>>761
あなたの宗旨は？彼は浄土真宗と教えてくれたけど。
あなたの宗旨は？彼は浄土真宗と教えてくれたけど。
>>760
＞ 私は浄土真宗のお坊さんが何か事件を起こしたからといって、わざわざ浄土真宗の
＞ スレッドに出かけていって書き込むなんてことはしない。
さいですか。
でもだからって、>>647みたいな誤解を誘発させる書き込みをしたり、
>>757みたいな明らかに間違った書き込みをしてもいいってわけじゃないと思うよ。
＞ 私は浄土真宗のお坊さんが何か事件を起こしたからといって、わざわざ浄土真宗の
＞ スレッドに出かけていって書き込むなんてことはしない。
さいですか。
でもだからって、>>647みたいな誤解を誘発させる書き込みをしたり、
>>757みたいな明らかに間違った書き込みをしてもいいってわけじゃないと思うよ。
766 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:30:46.99 ID:JsYTlX1l
>>764
自分は無宗教。
自分は無宗教。
769 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:36:04.65 ID:JsYTlX1l
>>765
関西の方？それはいいとして、>>757は間違いではない。カトリックから他宗教へ
改宗する人は少ないのは事実だよ。最近の不祥事でここ数十年？は
カトリックは打撃を受けるかもしれないけど、私のような石にかじりついてでも
という信徒がほとんどさ。
関西の方？それはいいとして、>>757は間違いではない。カトリックから他宗教へ
改宗する人は少ないのは事実だよ。最近の不祥事でここ数十年？は
カトリックは打撃を受けるかもしれないけど、私のような石にかじりついてでも
という信徒がほとんどさ。
君がキリスト教を素晴らしい宗教だと喧伝するのは勝手だけど、
>>757みたいな明らかな嘘を垂れ流したり、
>>647みたいな詐欺商法めいた説明をするべきではないと思うよ。
別に正義漢を気取るつもりはないし、全ての間違いを訂正するつもりもないけど、
無知な人を騙して入信させるような手口はさすがに見過ごせない。
これからも、明らかな嘘や詐欺には可能なかぎりツッコミを入れていくよ。
>>757みたいな明らかな嘘を垂れ流したり、
>>647みたいな詐欺商法めいた説明をするべきではないと思うよ。
別に正義漢を気取るつもりはないし、全ての間違いを訂正するつもりもないけど、
無知な人を騙して入信させるような手口はさすがに見過ごせない。
これからも、明らかな嘘や詐欺には可能なかぎりツッコミを入れていくよ。
771 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:40:35.58 ID:JsYTlX1l
よし、そろそろ、寝るわ。明日教会に行かないといけないから。
>>768
無宗教かあ。しかし、宗教板をのぞきにきて、カトリックスレに。
何かの縁かもしれない。
まあ、私を見てもカトリックの良さはわからない。カトリックはいいよ。お勧め。
>>768
無宗教かあ。しかし、宗教板をのぞきにきて、カトリックスレに。
何かの縁かもしれない。
まあ、私を見てもカトリックの良さはわからない。カトリックはいいよ。お勧め。
ID:JsYTlX1l
お久しぶり、モノサシ君。
あのスレでは自分の信仰について語らず旗色鮮明にできなかったくせに、他人の信条は根掘り葉掘り聞くわけだ。
他の宗派が目に入らない、のではなく他の宗派を端から見下してるから視界に入れないだけでしょ？
貴方の発言はまさしくそれ。
相手の意見を一切聞かず、ひたすら特定宗教を持たない者を扱き下ろし続けましたね。
無宗教の者にまともな人格などある筈がない、モノサシががたがた、ぐしゃぐしゃでしたっけ？
こちらの信条をいくら説明しても、『その程度の事では話にならない』と言っていましたが、今こうして御自分の信条が罵倒される気分は如何ですか？
その不快感をずっとまき散らしていた事を自覚されるべきですね。
ついでに言うと、言い張ってた無宗教を標榜する者なんて日本じゃ稀ですよ？
大抵が『特定宗教を意識しない』無宗教者に過ぎないんですから。
お久しぶり、モノサシ君。
あのスレでは自分の信仰について語らず旗色鮮明にできなかったくせに、他人の信条は根掘り葉掘り聞くわけだ。
他の宗派が目に入らない、のではなく他の宗派を端から見下してるから視界に入れないだけでしょ？
貴方の発言はまさしくそれ。
相手の意見を一切聞かず、ひたすら特定宗教を持たない者を扱き下ろし続けましたね。
無宗教の者にまともな人格などある筈がない、モノサシががたがた、ぐしゃぐしゃでしたっけ？
こちらの信条をいくら説明しても、『その程度の事では話にならない』と言っていましたが、今こうして御自分の信条が罵倒される気分は如何ですか？
その不快感をずっとまき散らしていた事を自覚されるべきですね。
ついでに言うと、言い張ってた無宗教を標榜する者なんて日本じゃ稀ですよ？
大抵が『特定宗教を意識しない』無宗教者に過ぎないんですから。
どうすれば日本でカトリック信者が増えるか、よりも
どうすれば日本のカトリック教会が存続できるか、が課題じゃないか？
召命不足で海外からの司祭に頼る、
信者の高齢化・減少を外国人信徒増で補う、
本部(海外)からの資金援助なしにやっていけない修道会…
どうすれば日本のカトリック教会が存続できるか、が課題じゃないか？
召命不足で海外からの司祭に頼る、
信者の高齢化・減少を外国人信徒増で補う、
本部(海外)からの資金援助なしにやっていけない修道会…
774 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 09:38:28.33 ID:JW0RepFk
解散してしまえ
775 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 14:01:13.16 ID:pSD/b67n
カトリック教会は教勢増加
2011年02月21日 【ＣＪＣ＝東京】
全世界のカトリック者はなお増加している。
２００９年１１億８０００万人（前年比１５００万人増）。
その半数が南北アメリカに居住。聖職者や神学生の数も増加している。
２月１９日、バチカン（ローマ教皇庁）国務省長官のタルチジオ・ベルトーネ枢機卿が
教皇ベネディクト１６世に提出した『教皇年鑑』２０１１年版で明らかになった。
地域別に見ると、２００８年から０９年に掛けて、
南北アメリカは総人口では全世界の１３・６％を占めているが、
カトリック者は同４９・４％を占めている。
アジア人口は全世界の６０・７％だが、カトリック人口は同１０・７％で、前年より０・１％増加。
全世界の司教は０８年の５００２人から０９年５０６５人と微増。
司祭は教区司祭、修道司祭合わせて２０００年の４０万５１７８人が
０９年には４１万５９３人に増加している。
前年比で見ると修道司祭が０・０８％減少したのに対し
教区司祭は０・５６％増となっている。
修道司祭はアジア、アフリカで増加した以外は各地域とも減少している。
終身助祭は０９年に３万８１５５人と前年の３万７２０３人比２・５％増。
修道女は１１万７９７８人で前年の１１万７０２４人比０・８２％増。
クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3283.html
2011年02月21日 【ＣＪＣ＝東京】
全世界のカトリック者はなお増加している。
２００９年１１億８０００万人（前年比１５００万人増）。
その半数が南北アメリカに居住。聖職者や神学生の数も増加している。
２月１９日、バチカン（ローマ教皇庁）国務省長官のタルチジオ・ベルトーネ枢機卿が
教皇ベネディクト１６世に提出した『教皇年鑑』２０１１年版で明らかになった。
地域別に見ると、２００８年から０９年に掛けて、
南北アメリカは総人口では全世界の１３・６％を占めているが、
カトリック者は同４９・４％を占めている。
アジア人口は全世界の６０・７％だが、カトリック人口は同１０・７％で、前年より０・１％増加。
全世界の司教は０８年の５００２人から０９年５０６５人と微増。
司祭は教区司祭、修道司祭合わせて２０００年の４０万５１７８人が
０９年には４１万５９３人に増加している。
前年比で見ると修道司祭が０・０８％減少したのに対し
教区司祭は０・５６％増となっている。
修道司祭はアジア、アフリカで増加した以外は各地域とも減少している。
終身助祭は０９年に３万８１５５人と前年の３万７２０３人比２・５％増。
修道女は１１万７９７８人で前年の１１万７０２４人比０・８２％増。
クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-3283.html
ttp://www.kohara.ac/news/2010/03/20100322.html
１０億人以上の信者を有するカトリック教会の権威は低下、欧州では熱心な信者が減り、
聖職志望者も減少している。神学生の数も２００７年に欧州全体で約１万４０００人と、
１０年で半減した。
アメリカ大陸やアフリカで信者数が増える一方、欧州では減少傾向、
とは面白い話だね。
将来的にカトリックは、南米やアフリカ、一部アジアを本拠地とする宗教になるんだろうね。
ちなみに日本でも、もう「日本人クリスチャン」よりも
「日本に出稼ぎに来た外国人クリスチャン」のほうが多くなっているとのこと。
日本の教会から日本人の姿は消え、南米や東南アジアの人たちが集まる、
っていうことになるんだろうね。
１０億人以上の信者を有するカトリック教会の権威は低下、欧州では熱心な信者が減り、
聖職志望者も減少している。神学生の数も２００７年に欧州全体で約１万４０００人と、
１０年で半減した。
アメリカ大陸やアフリカで信者数が増える一方、欧州では減少傾向、
とは面白い話だね。
将来的にカトリックは、南米やアフリカ、一部アジアを本拠地とする宗教になるんだろうね。
ちなみに日本でも、もう「日本人クリスチャン」よりも
「日本に出稼ぎに来た外国人クリスチャン」のほうが多くなっているとのこと。
日本の教会から日本人の姿は消え、南米や東南アジアの人たちが集まる、
っていうことになるんだろうね。
777 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:21:51.32 ID:pSD/b67n
>>1
カトリック系スレッド用テンプレート
聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
新約聖書（A6判）フランシスコ会聖書研究所
http://shop-pauline.jp/?pid=2206098
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/compendium/compendium.html
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
http://shop-pauline.jp/?pid=2196592
カトリック書店・聖品販売店
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.paulus.jp/
http://www.donboscosha.com/
http://shop-pauline.jp/
http://mercy.cart.fc2.com/
http://yonohikarisha.blogspot.com/
http://tenshikan.jp/home.htm
バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/
カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
カトリック系スレッド用テンプレート
聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
新約聖書（A6判）フランシスコ会聖書研究所
http://shop-pauline.jp/?pid=2206098
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/compendium/compendium.html
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
http://shop-pauline.jp/?pid=2196592
カトリック書店・聖品販売店
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.paulus.jp/
http://www.donboscosha.com/
http://shop-pauline.jp/
http://mercy.cart.fc2.com/
http://yonohikarisha.blogspot.com/
http://tenshikan.jp/home.htm
バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/
カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
778 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 19:05:35.38 ID:4zL0FkOo
カトリックにしとけ。大船にのっているという安心感がある。
>>778
日本だとまだ小舟だよ？
日本だとまだ小舟だよ？
>>778
そもそもメジャーだから縋れって発想がおかしい。
そもそもメジャーだから縋れって発想がおかしい。
>>731
じゃあ、自分以外の人間にとって、他の宗教や無宗教が素晴らしいという価値観も認めたら？
じゃあ、自分以外の人間にとって、他の宗教や無宗教が素晴らしいという価値観も認めたら？
信徒の豹変(温厚そうに見えても、本性を最後に現す)
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
大多数の日本人は、カトリック、プロテスタントの諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
785 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 21:51:56.92 ID:vg9KliRC
>>784
>日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
まったく根拠がない。
>世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
私はその逆だと思う。しかし、日本人は無関心だから信徒は増えない。
また、流行に流されやすい国民なので、今の時代は日本では少数なので
無関心。隣もその隣もカトリックなら、それなら自分もとカトリックに
入信したりする国民だから。
>日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
>しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない。
>日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
まったく根拠がない。
>世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
私はその逆だと思う。しかし、日本人は無関心だから信徒は増えない。
また、流行に流されやすい国民なので、今の時代は日本では少数なので
無関心。隣もその隣もカトリックなら、それなら自分もとカトリックに
入信したりする国民だから。
>日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
>しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない。
786 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:16:16.49 ID:vg9KliRC
>>785
>そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人が
>マイナーな宗教に走るのです。
大間違い。
まず、カトリックは地球ではメジャーであるということ。
そして、例えば、麻生太郎氏、稲田朋美さん、遠藤周作などのカトリック信徒が
世間とうまくやっていなかったか？
嫌われるどころか、むしろ多くの人に好感を持たれてるわな。
信徒は日本人の社会の中にあってはうまくやっている人が多い。
それとだ、私は日本の社会が「良い」とは思えない。犯罪率こそ低いが
自殺者が世界一多い。苦しんでいる人が多いんだよ。年間１０万人以上自殺してるのに
隠しているらしい。
>そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人が
>マイナーな宗教に走るのです。
大間違い。
まず、カトリックは地球ではメジャーであるということ。
そして、例えば、麻生太郎氏、稲田朋美さん、遠藤周作などのカトリック信徒が
世間とうまくやっていなかったか？
嫌われるどころか、むしろ多くの人に好感を持たれてるわな。
信徒は日本人の社会の中にあってはうまくやっている人が多い。
それとだ、私は日本の社会が「良い」とは思えない。犯罪率こそ低いが
自殺者が世界一多い。苦しんでいる人が多いんだよ。年間１０万人以上自殺してるのに
隠しているらしい。
＞ 礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない。
そうか？
別にあらゆる日本人の人格が善いなんて寝言を言う気はないが、
普通にその誠実さを賞賛する人もいるだろうに。
ストイコビッチ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81#.E8.A6.AA.E6.97.A5.E5.AE.B6
オシム
ttp://www.osimgoroku.com/list/new6.html
まあ、カトリック以外の人間を見下してるヤツの脳内だと、
上記発言はなかったことになるんだろうけどな。
お幸せな脳ミソだ。
そうか？
別にあらゆる日本人の人格が善いなんて寝言を言う気はないが、
普通にその誠実さを賞賛する人もいるだろうに。
ストイコビッチ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81#.E8.A6.AA.E6.97.A5.E5.AE.B6
オシム
ttp://www.osimgoroku.com/list/new6.html
まあ、カトリック以外の人間を見下してるヤツの脳内だと、
上記発言はなかったことになるんだろうけどな。
お幸せな脳ミソだ。
>>786
＞ それとだ、私は日本の社会が「良い」とは思えない。犯罪率こそ低いが
＞ 自殺者が世界一多い。苦しんでいる人が多いんだよ。年間１０万人以上自殺してるのに
＞ 隠しているらしい。
このへんは価値観の相違だねえ。
日本よりも豊かで、日本と違って「カトリックという正しいモノサシ」を与えられてる国の中で、
日本人より「殺す盗む犯す」が少ない国はひとつもないんだもの。
聖書で禁じられてるんじゃなかったっけ？ 俺はこっちのほうが恐ろしいよ。
＞ それとだ、私は日本の社会が「良い」とは思えない。犯罪率こそ低いが
＞ 自殺者が世界一多い。苦しんでいる人が多いんだよ。年間１０万人以上自殺してるのに
＞ 隠しているらしい。
このへんは価値観の相違だねえ。
日本よりも豊かで、日本と違って「カトリックという正しいモノサシ」を与えられてる国の中で、
日本人より「殺す盗む犯す」が少ない国はひとつもないんだもの。
聖書で禁じられてるんじゃなかったっけ？ 俺はこっちのほうが恐ろしいよ。
789 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:26:06.15 ID:JW0RepFk
自殺は日本の文化活動
790 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:26:17.93 ID:vg9KliRC
>>788
日本人がカトリックを信仰したら「殺す盗む犯す」傾向が増長されるのか？
日本人がカトリックを信仰したら「殺す盗む犯す」傾向が増長されるのか？
>>790
可能性はあるだろ？
実際にカトリックは、聖職者の子供へのレイプを
長年にわたり組織的・計画的に隠蔽してきたんだから。
「犯罪を犯してもカトリックは許してくれる」って考えが助長されるかも知れないじゃん。
ま、カトリック国みたく犯罪を我慢する社会よりは、
まだ自殺が多い社会のほうがいいね、自分は。
可能性はあるだろ？
実際にカトリックは、聖職者の子供へのレイプを
長年にわたり組織的・計画的に隠蔽してきたんだから。
「犯罪を犯してもカトリックは許してくれる」って考えが助長されるかも知れないじゃん。
ま、カトリック国みたく犯罪を我慢する社会よりは、
まだ自殺が多い社会のほうがいいね、自分は。
792 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:29:40.99 ID:vg9KliRC
794 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:35:25.35 ID:vg9KliRC
日本人のカトリック信徒は好かれる人が多い。
麻生太郎も遠藤周作もいい味が出てる。日本人が好感を持つ人が実はカトリック信徒
であるということは多いんだよ。リアルの社会の中にもそんな信徒が散らばって生きてる。
「あそこのお医者さんは親切よ」「○○部長にだけは、俺はついていこうと思う」
麻生太郎も遠藤周作もいい味が出てる。日本人が好感を持つ人が実はカトリック信徒
であるということは多いんだよ。リアルの社会の中にもそんな信徒が散らばって生きてる。
「あそこのお医者さんは親切よ」「○○部長にだけは、俺はついていこうと思う」
そもそも、カトリックの総元締め自身がレイプって犯罪をやっちゃったわけだからね。
しかも一部のバカだけが、ではなくて、長年にわたって多数の聖職者が。
そしてカトリックの総元締め自身がそれを組織的に隠蔽してたんだから。
これで「カトリックが犯罪を抑制する」と言っても、
あんまり説得力ないよ。
しかも一部のバカだけが、ではなくて、長年にわたって多数の聖職者が。
そしてカトリックの総元締め自身がそれを組織的に隠蔽してたんだから。
これで「カトリックが犯罪を抑制する」と言っても、
あんまり説得力ないよ。
797 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:38:39.97 ID:vg9KliRC
>>797
＞ 私も半世紀近く教会につながっているが、その手の犯罪を
＞ 犯した信徒の話を聞いたことはない。
つ>>732
日本にもきちんとレイプ神父は居るんだけど、君自身は知らなかったのか。
真実を知ることができてよかったね。
＞ 私も半世紀近く教会につながっているが、その手の犯罪を
＞ 犯した信徒の話を聞いたことはない。
つ>>732
日本にもきちんとレイプ神父は居るんだけど、君自身は知らなかったのか。
真実を知ることができてよかったね。
799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:43:36.05 ID:vg9KliRC
802 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:51:42.29 ID:vg9KliRC
>>798
浄土真宗のお坊さんには、そんな人は一人もいないのか？
そうだ、私はリアルでは宣教はしないが、かつて一人だけ学生時代に親友を
カトリックに誘ったことがあるな。彼の家は
代々浄土真宗だったけど、カトリックの洗礼を受けた。
人の目におどおどして拒食症があったけどコロリと治った。
自信をとりもどして明るくなったよ。ただ、私より神様、イエス様が好きになって
カトリックですら物足りなくなり、モルモン教に興味が出てしまったんだ。
「○○くん、神様にいただいた体を粗末にするのはよくない。タバコは絶対に
吸ってはいけないと思うんだよね」
「まあ・・、そう言われればなあ・・」
浄土真宗のお坊さんには、そんな人は一人もいないのか？
そうだ、私はリアルでは宣教はしないが、かつて一人だけ学生時代に親友を
カトリックに誘ったことがあるな。彼の家は
代々浄土真宗だったけど、カトリックの洗礼を受けた。
人の目におどおどして拒食症があったけどコロリと治った。
自信をとりもどして明るくなったよ。ただ、私より神様、イエス様が好きになって
カトリックですら物足りなくなり、モルモン教に興味が出てしまったんだ。
「○○くん、神様にいただいた体を粗末にするのはよくない。タバコは絶対に
吸ってはいけないと思うんだよね」
「まあ・・、そう言われればなあ・・」
＞ 浄土真宗のお坊さんには、そんな人は一人もいないのか？
いるかも知れないね。
でも戦後になってからは、カトリックみたく「組織全体で」「長年にわたって」「計画的に」
レイプを隠蔽してきた例はないよ。今のところ。
ていうか日本の組織でそんなことをやったところはないよね。少なくとも戦後は。
＞ モルモン教
なんだ、別にカトリックでなくてもいいんじゃない。
モルモンならカトリックと違って今のところ組織犯罪はしてないみたいだし、
カトリックよりは安心出来るかな。まあお世話になるつもりはないが。
いるかも知れないね。
でも戦後になってからは、カトリックみたく「組織全体で」「長年にわたって」「計画的に」
レイプを隠蔽してきた例はないよ。今のところ。
ていうか日本の組織でそんなことをやったところはないよね。少なくとも戦後は。
＞ モルモン教
なんだ、別にカトリックでなくてもいいんじゃない。
モルモンならカトリックと違って今のところ組織犯罪はしてないみたいだし、
カトリックよりは安心出来るかな。まあお世話になるつもりはないが。
804 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:55:21.29 ID:vg9KliRC
>>804
「さあ、うめけ。卑劣な無宗教者（笑）」とか
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」とか
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
とかのたまう人に愛があったのかね？
これ全部カトリックの書き込みだったんだけど。
「さあ、うめけ。卑劣な無宗教者（笑）」とか
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」とか
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
とかのたまう人に愛があったのかね？
これ全部カトリックの書き込みだったんだけど。
806 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:05:12.01 ID:vg9KliRC
カトリックを信仰すると元気が出るわなあ。
例えば、なよなよしてて、とてもバイクに乗るようには見えない男が
大型のバイクに乗り始めたり、物怖じしてああ、うう、としか話せなかった人が
明るく話すようになったりね。
人の目でがんじがらめの牢獄に入れられたのから解放されるのだろう。
だから、彼も拒食症がコロリと治った。
例えば、なよなよしてて、とてもバイクに乗るようには見えない男が
大型のバイクに乗り始めたり、物怖じしてああ、うう、としか話せなかった人が
明るく話すようになったりね。
人の目でがんじがらめの牢獄に入れられたのから解放されるのだろう。
だから、彼も拒食症がコロリと治った。
>>804
なら、カトリック以外に無関心だという君は心が貧しいということになってしまうね。
>>785
キリスト教徒の方がそれ以外よりも良い人が多いというのは
君の主観以外に何か根拠はあるの？
自分の周りの宗教信者は大抵クズみたいな奴らばっかりなんだけど。
もちろん中には尊敬できる人もいるが。
なら、カトリック以外に無関心だという君は心が貧しいということになってしまうね。
>>785
キリスト教徒の方がそれ以外よりも良い人が多いというのは
君の主観以外に何か根拠はあるの？
自分の周りの宗教信者は大抵クズみたいな奴らばっかりなんだけど。
もちろん中には尊敬できる人もいるが。
>>788
不倫もダメ、浮気もダメ。離婚も相当な理由なしにはダメ。
↑ここら辺は日本人バンバンやってるよね…。
自殺に関しては、子供の頃からしっかり聖書の教えを学んでいれば、
回避できるという考えもあるよね。
自分の十字架を背負う時に、イエス様の受難と共に歩んでいる、
自分への試練と感じられるかどうか。
ご利益宗教大好きな日本人は、キリスト教でいうサタンの誘惑に
自ら進んで乗っているといったところ？
不倫もダメ、浮気もダメ。離婚も相当な理由なしにはダメ。
↑ここら辺は日本人バンバンやってるよね…。
自殺に関しては、子供の頃からしっかり聖書の教えを学んでいれば、
回避できるという考えもあるよね。
自分の十字架を背負う時に、イエス様の受難と共に歩んでいる、
自分への試練と感じられるかどうか。
ご利益宗教大好きな日本人は、キリスト教でいうサタンの誘惑に
自ら進んで乗っているといったところ？
810 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:12:15.03 ID:vg9KliRC
>>805
その人格劣悪者が、ここ以外の場所で、多くの人に害悪をまき散らしている場合。
人格劣悪者を罵り反省を促すのは多くの人に対する愛と考えることもできよう。
ところで
カトリックというのは、信仰することによって、精神活動を抑制されたり、
考えないようになる、意識しないようになる精神死の方向にいってしまうものではない。
精神活動はむしろ活発になる。心は生き生きとなる。
これは洗礼を受けてから、成人洗礼の場合、数年間～１０年は苦しいと思う。
その人格劣悪者が、ここ以外の場所で、多くの人に害悪をまき散らしている場合。
人格劣悪者を罵り反省を促すのは多くの人に対する愛と考えることもできよう。
ところで
カトリックというのは、信仰することによって、精神活動を抑制されたり、
考えないようになる、意識しないようになる精神死の方向にいってしまうものではない。
精神活動はむしろ活発になる。心は生き生きとなる。
これは洗礼を受けてから、成人洗礼の場合、数年間～１０年は苦しいと思う。
811 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:14:53.01 ID:vg9KliRC
>>808
>なら、カトリック以外に無関心だという君は心が貧しいということになってしまうね。
そういうこと。カトリック信徒というのは、自分は人格者である、という
自惚れはないんだよ。心が貧しいのは自分自身のことである。という疚しさは
常にもっている。
>なら、カトリック以外に無関心だという君は心が貧しいということになってしまうね。
そういうこと。カトリック信徒というのは、自分は人格者である、という
自惚れはないんだよ。心が貧しいのは自分自身のことである。という疚しさは
常にもっている。
>>809
え？
カトリック国ってそんなに離婚率低かったっけ？
世界46ヶ国の離婚率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9100.html
日本は特に少なくも多くもないってところだね。
ま、イタリアの離婚率が低いのは確かだが、
カトリック国でも日本より多い国もあるみたいだし。
＞ 自殺に関しては、子供の頃からしっかり聖書の教えを学んでいれば、
＞ 回避できるという考えもあるよね。
その代わり犯罪が増えるという考えもあるね。
犯罪発生率の高いバチカン市国
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/wien2006/archives/50508207.html
サタンの誘惑に負けるカトリックの多いこと。
え？
カトリック国ってそんなに離婚率低かったっけ？
世界46ヶ国の離婚率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9100.html
日本は特に少なくも多くもないってところだね。
ま、イタリアの離婚率が低いのは確かだが、
カトリック国でも日本より多い国もあるみたいだし。
＞ 自殺に関しては、子供の頃からしっかり聖書の教えを学んでいれば、
＞ 回避できるという考えもあるよね。
その代わり犯罪が増えるという考えもあるね。
犯罪発生率の高いバチカン市国
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/wien2006/archives/50508207.html
サタンの誘惑に負けるカトリックの多いこと。
>>810
なるほど、つまり下記の発言は、カトリックの価値観では愛ある発言ってわけだ。
「さあ、うめけ。卑劣な無宗教者（笑）」
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
凄い価値観だね、カトリックって。
やっぱり日本で流行るべきじゃないな。永遠に１％以下でいて欲しいものだ。
なるほど、つまり下記の発言は、カトリックの価値観では愛ある発言ってわけだ。
「さあ、うめけ。卑劣な無宗教者（笑）」
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
凄い価値観だね、カトリックって。
やっぱり日本で流行るべきじゃないな。永遠に１％以下でいて欲しいものだ。
>>809
もし自分が、自分で判断ができない子供の頃から特定の宗教の教えで洗脳されていたらと思うと恐ろしくてたまらない。
全てをその宗教の基準で考えるようになり、
その教えで許されるものであればどんな非道も許されるとさえ考えてしまうようになっていたかもしれない。
特に、意見の合わないものに対する攻撃性を持ってしまうことが恐ろしい。
宗教の全てを否定するつもりはないし利点も認めるが、
宗教は自分の判断で選ぶべきものではないか？
>>810
口汚い罵倒では相手の反省を促すことなど出来るはずがない。
せいぜい信じる宗教のお株を下げるのが関の山だ。
それを「良い行いだ」などと肯定してしまうことは、
宗教を理由に暴言を正当化しているにすぎない。
いわゆる宗教の過激派と同じ。
考え方を異にする者への異常な攻撃性と、
宗教を理由に自分の行いを正当化する都合のいい宗教解釈。
こういう輩こそ、多くの人に害悪を撒き散らす人格劣悪者の典型例だろう。
もし自分が、自分で判断ができない子供の頃から特定の宗教の教えで洗脳されていたらと思うと恐ろしくてたまらない。
全てをその宗教の基準で考えるようになり、
その教えで許されるものであればどんな非道も許されるとさえ考えてしまうようになっていたかもしれない。
特に、意見の合わないものに対する攻撃性を持ってしまうことが恐ろしい。
宗教の全てを否定するつもりはないし利点も認めるが、
宗教は自分の判断で選ぶべきものではないか？
>>810
口汚い罵倒では相手の反省を促すことなど出来るはずがない。
せいぜい信じる宗教のお株を下げるのが関の山だ。
それを「良い行いだ」などと肯定してしまうことは、
宗教を理由に暴言を正当化しているにすぎない。
いわゆる宗教の過激派と同じ。
考え方を異にする者への異常な攻撃性と、
宗教を理由に自分の行いを正当化する都合のいい宗教解釈。
こういう輩こそ、多くの人に害悪を撒き散らす人格劣悪者の典型例だろう。
>>785
＞まったく根拠がない。
根拠がないと思っているのは君だけで大多数の日本人は、そう思っています。
＞私はその逆だと思う。しかし、日本人は無関心だから信徒は増えない。
君がそう思っているだけ。「その辺の豚女とはわけが違う。」なんていう君の言葉に説得力なんてないよ。
＞礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない。
礼儀正しく犯罪は犯さない人が、そうでない人より、良いのは当然。
君のような「その辺の豚女とはわけが違う。」なんていう人間は、人格が腐っている。
＞まったく根拠がない。
根拠がないと思っているのは君だけで大多数の日本人は、そう思っています。
＞私はその逆だと思う。しかし、日本人は無関心だから信徒は増えない。
君がそう思っているだけ。「その辺の豚女とはわけが違う。」なんていう君の言葉に説得力なんてないよ。
＞礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない。
礼儀正しく犯罪は犯さない人が、そうでない人より、良いのは当然。
君のような「その辺の豚女とはわけが違う。」なんていう人間は、人格が腐っている。
>>794
＞日本人のカトリック信徒は好かれる人が多い。
日本人では、カトリックの信徒より、神道や無宗教者の人の方が好かれる人が多い。
１％に満たないマイナーなカルトに走る人間は、世間でやっていけないようなクズが多いよ。全員そうだとは言わんが。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
＞日本人のカトリック信徒は好かれる人が多い。
日本人では、カトリックの信徒より、神道や無宗教者の人の方が好かれる人が多い。
１％に満たないマイナーなカルトに走る人間は、世間でやっていけないようなクズが多いよ。全員そうだとは言わんが。
しかも、カトリックが９割以上の国の人からは、日本のカトリックはおかしいって言われるしね。
だんだんメッキが剥がれていくID:vg9KliRCの様が哀れで仕方がない。
所詮カトリック信仰と言う大樹に寄りかかる自分に酔ってるだけの上っ面の人なんだねぇ。
だから自分が相手を全否定してる事にさえ気がつかない。
そのくせ批判されると必死に逃げ道を探してるんだからもうね…。
自分は口汚く相手を罵っても、それは『立ち直らせようとする愛』ですかｗ
じゃあこちら側のカトリック批判もその思想に基づいてると思って、深く噛み砕いて考えなさい？
『貴方を打つ鞭が、神のものでない保証がどこにありますか？』
反省とか自答をやって生きていると言うなら、それくらいの謙虚さを心に持って欲しいものです。
前提条件『俺の信仰だけが正しい』では、同じ思想カテゴリーの人間としか会話できませんよ。
所詮カトリック信仰と言う大樹に寄りかかる自分に酔ってるだけの上っ面の人なんだねぇ。
だから自分が相手を全否定してる事にさえ気がつかない。
そのくせ批判されると必死に逃げ道を探してるんだからもうね…。
自分は口汚く相手を罵っても、それは『立ち直らせようとする愛』ですかｗ
じゃあこちら側のカトリック批判もその思想に基づいてると思って、深く噛み砕いて考えなさい？
『貴方を打つ鞭が、神のものでない保証がどこにありますか？』
反省とか自答をやって生きていると言うなら、それくらいの謙虚さを心に持って欲しいものです。
前提条件『俺の信仰だけが正しい』では、同じ思想カテゴリーの人間としか会話できませんよ。
818 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 07:01:29.39 ID:25alrt3p
>>817
俺はあんたの方が憐れだがな。醜悪な人格。
俺はあんたの方が憐れだがな。醜悪な人格。
819 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 07:02:29.80 ID:25alrt3p
>>815
お前は精神病院に行けｗ
お前は精神病院に行けｗ
>>818>>819
カトリックの本性が現れてきたねえ。
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
そのうちこう言い出すんだね。
いやはや凶悪な宗教だよほんと。
「キリスト教は何度も異端や異教を虐殺してきた戦闘宗教」って評判も、
意外と真実なのかも知れないね。
カトリックの本性が現れてきたねえ。
「ぷるぷる ぷるぷる 脂汗かいてないか？（笑）
人格下劣なのを追い詰めるのって楽しいね。」
「たまにはこいつの人格をマナ板に乗せて、少し、痛めつけてやろうと思ってね」
そのうちこう言い出すんだね。
いやはや凶悪な宗教だよほんと。
「キリスト教は何度も異端や異教を虐殺してきた戦闘宗教」って評判も、
意外と真実なのかも知れないね。
>>814
幼児洗礼を受けた多数は公立中学に進学して部活動で教会には通えなくなるよ。
それまで熱心に侍者をしてても離れてしまう。
親に大きなイベント（復活祭、降誕祭）は出るように言われて、仕方なく出てる人もいる。
成人して戻ってくる人は少数だし、マインドコントロールは言い過ぎかな。
あと2ちゃんで暴れてるカト信者は、教会全体で見ると極めて少数派だから惑わされないようにね。
幼児洗礼を受けた多数は公立中学に進学して部活動で教会には通えなくなるよ。
それまで熱心に侍者をしてても離れてしまう。
親に大きなイベント（復活祭、降誕祭）は出るように言われて、仕方なく出てる人もいる。
成人して戻ってくる人は少数だし、マインドコントロールは言い過ぎかな。
あと2ちゃんで暴れてるカト信者は、教会全体で見ると極めて少数派だから惑わされないようにね。
教会に戻らなかったから地獄に落ちるなんてことはない。新興宗教ではないのだから。
>>821
判断力も育っていない子供を特定宗教の色で染めあげるのだから、
洗脳という表現もピッタリはまっているとおもうけど。
そうやって洗脳された子供が、成長する過程で
もし植え付けられた宗教に疑問を持つことができないまま大きくなってしまったら、
宗教を他の何よりも優先する思考のまま大きくなってしまったら、
その極めて少数派な「暴れる信者」になってしまうわけだろう？
そうでなくても、教え込まれた宗教的世界観と現実とのギャップに悩むことは必至。
無用な苦しみを背負わせる洗脳は虐待だよ。
判断力も育っていない子供を特定宗教の色で染めあげるのだから、
洗脳という表現もピッタリはまっているとおもうけど。
そうやって洗脳された子供が、成長する過程で
もし植え付けられた宗教に疑問を持つことができないまま大きくなってしまったら、
宗教を他の何よりも優先する思考のまま大きくなってしまったら、
その極めて少数派な「暴れる信者」になってしまうわけだろう？
そうでなくても、教え込まれた宗教的世界観と現実とのギャップに悩むことは必至。
無用な苦しみを背負わせる洗脳は虐待だよ。
824 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 16:11:14.47 ID:hSGq1tZ8
> vg9KliRC
↑↑コイツは、
遠藤周作を持ち上げてる時点で
信者として終わってる。ｗ
↑↑コイツは、
遠藤周作を持ち上げてる時点で
信者として終わってる。ｗ
825 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 16:14:59.39 ID:hSGq1tZ8
聖霊来てください
>>823は幼児洗礼を受けて何か嫌な思いをしたのでしょうか。
そうでなければ、何か辛いことでもあったのでしょうか。
日々祈ること、聖書を読むこと、ごミサにあずかることで、あなたに迷惑をかけた方がいらっしゃるのでしょうか。
親が信徒の場合、子供も受洗するのが普通ですが人によって考えはそれぞれです。
自分は親が信徒ですが、成人してから受洗しました。
>>825の通り幼児洗礼を受けたほうがご加護が強いと思います。
成人洗礼は教えを素直に受け入れる事が難しく、成熟するのに時間がかかります。（自分も受難に立ち向かうのに、とても苦労しています）
極めて少数派の方というのは、聖書の御言葉を理解しようとしない者という意味で書きました。
そうでなければ、何か辛いことでもあったのでしょうか。
日々祈ること、聖書を読むこと、ごミサにあずかることで、あなたに迷惑をかけた方がいらっしゃるのでしょうか。
親が信徒の場合、子供も受洗するのが普通ですが人によって考えはそれぞれです。
自分は親が信徒ですが、成人してから受洗しました。
>>825の通り幼児洗礼を受けたほうがご加護が強いと思います。
成人洗礼は教えを素直に受け入れる事が難しく、成熟するのに時間がかかります。（自分も受難に立ち向かうのに、とても苦労しています）
極めて少数派の方というのは、聖書の御言葉を理解しようとしない者という意味で書きました。
>>827
自分は別に幼児洗礼をどうこう言うつもりはないのですが
（日本だって半自動的に神道や仏門に入るわけだしね）、
「幼児洗礼のほうが神の加護が強い」ってのはよく解らんですな。
聖書にそんなこと書いてありましたっけ？
それにイエスの最初の弟子たちだって、当たり前だけど全員成人洗礼でしょ？
彼らは加護が弱かったの？
自分は別に幼児洗礼をどうこう言うつもりはないのですが
（日本だって半自動的に神道や仏門に入るわけだしね）、
「幼児洗礼のほうが神の加護が強い」ってのはよく解らんですな。
聖書にそんなこと書いてありましたっけ？
それにイエスの最初の弟子たちだって、当たり前だけど全員成人洗礼でしょ？
彼らは加護が弱かったの？
ついでにもう一つ質問いいですか？
以下の記事に出てくる神父は「聖書のお言葉を理解しようとしない者」になるんですか？
それとも聖書をきちんと理解した結果、「生き方が間違ったからエイズに感染した」
という結論に達したのですか？
３ヶ月ほど前にカトリックの方に聞いてみたんですが、
言を左右にしてきちんと答えてくれなかったんです。
混乱が続くベルギー教会
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51679884.html
ベルギーでは今年４月末以来、同国ローマ・カトリック教会の聖職者による未成年者への
性的虐待事件が次々と発覚し、大混乱を呈したばかりだが、今度は同国教会のトップ、
司教会議議長アンドレ・ジョセフ・レオナール大司教（メヘレン・ブリュッセル大司教区）の
エイズ発言が契機となって、同大司教の辞任要求の声が高まってきたのだ。
レオナール大司教は、２００６年出版した本の中でエイズ問題に言及し、
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」と
記述している。換言すれば、エイズは自身の罪の結果としてもたらされたというわけだ。
以下の記事に出てくる神父は「聖書のお言葉を理解しようとしない者」になるんですか？
それとも聖書をきちんと理解した結果、「生き方が間違ったからエイズに感染した」
という結論に達したのですか？
３ヶ月ほど前にカトリックの方に聞いてみたんですが、
言を左右にしてきちんと答えてくれなかったんです。
混乱が続くベルギー教会
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51679884.html
ベルギーでは今年４月末以来、同国ローマ・カトリック教会の聖職者による未成年者への
性的虐待事件が次々と発覚し、大混乱を呈したばかりだが、今度は同国教会のトップ、
司教会議議長アンドレ・ジョセフ・レオナール大司教（メヘレン・ブリュッセル大司教区）の
エイズ発言が契機となって、同大司教の辞任要求の声が高まってきたのだ。
レオナール大司教は、２００６年出版した本の中でエイズ問題に言及し、
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」と
記述している。換言すれば、エイズは自身の罪の結果としてもたらされたというわけだ。
830 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:35:22.95 ID:hSGq1tZ8
>>829
エイズは神罰ですよ。
感染経路ぐらいは知っているでしょう。
男色と姦淫が大半です。
神父様の主張は、
極めて正統的な解釈によるものです。
神は慈悲ですが、正義でもあります。
父性的な諭しや懲らしめも在ります。
エイズは神罰ですよ。
感染経路ぐらいは知っているでしょう。
男色と姦淫が大半です。
神父様の主張は、
極めて正統的な解釈によるものです。
神は慈悲ですが、正義でもあります。
父性的な諭しや懲らしめも在ります。
831 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:38:05.04 ID:hSGq1tZ8
>>830
＞ 神父様の主張は、
＞ 極めて正統的な解釈によるものです。
なるほど、じゃあ以下のカトリック者の発言はすべて偽りってことなんですね？
やっぱりカトリックの本性は差別と偏見にまみれてるんですね。よく判りました。
教会はエイズに応える
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/hiv/hiv4.htm
ヨハネ・パウロ二世〈1989年11月 バチカンエイズ会議〉
「エイズを患っている人々よ、たとえエイズが他に類を見ない病状であっても、
あなた方は、他の病んでいる人々と同じように十分な診察、丁重な理解、
完全な連帯を得る権利があります」
パウロ・エバルスト・アルンズ枢機卿(サンパウロ大司教区)〈1988年〉
「エイズにかかった人々に私たちが、「なぜ」「どのようにして」病気になったのか、
という質問は不要です」
ガーナ司教会議〈1990年10月〉
「エイズは、この病気にかかった人と、その人を取り巻くあらゆる制度との間に、
疎外や離別をもたらします。私たちは、患者とその周辺にいる人々との
壊れた関係を修復する調停者とならなければなりません」
押川嘉夫司教 （HIV諸問題検討特別委員会・委員長）2001年3月
「キリストの目は常に、苦しんでいる人々に向けられています。しかし、
偏見や差別はいつの時代にもあります。今、私たちが生きているこの時代にも、
残念ながらHIV/AIDSの患者に対する偏見と差別は残っています。
私たちはキリスト者としてエイズ発症者への偏見や差別を捨て、
共に生きることにより、キリストと結ばれて生きることができるのです」
＞ 神父様の主張は、
＞ 極めて正統的な解釈によるものです。
なるほど、じゃあ以下のカトリック者の発言はすべて偽りってことなんですね？
やっぱりカトリックの本性は差別と偏見にまみれてるんですね。よく判りました。
教会はエイズに応える
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/hiv/hiv4.htm
ヨハネ・パウロ二世〈1989年11月 バチカンエイズ会議〉
「エイズを患っている人々よ、たとえエイズが他に類を見ない病状であっても、
あなた方は、他の病んでいる人々と同じように十分な診察、丁重な理解、
完全な連帯を得る権利があります」
パウロ・エバルスト・アルンズ枢機卿(サンパウロ大司教区)〈1988年〉
「エイズにかかった人々に私たちが、「なぜ」「どのようにして」病気になったのか、
という質問は不要です」
ガーナ司教会議〈1990年10月〉
「エイズは、この病気にかかった人と、その人を取り巻くあらゆる制度との間に、
疎外や離別をもたらします。私たちは、患者とその周辺にいる人々との
壊れた関係を修復する調停者とならなければなりません」
押川嘉夫司教 （HIV諸問題検討特別委員会・委員長）2001年3月
「キリストの目は常に、苦しんでいる人々に向けられています。しかし、
偏見や差別はいつの時代にもあります。今、私たちが生きているこの時代にも、
残念ながらHIV/AIDSの患者に対する偏見と差別は残っています。
私たちはキリスト者としてエイズ発症者への偏見や差別を捨て、
共に生きることにより、キリストと結ばれて生きることができるのです」
>>830
付け加えると、エイズの感染経路は性行為感染だけじゃないですよ？
母子感染や血液媒介感染もあります。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/study/hiv_transmit.htm
充分な医療器具を揃えられない途上国では血液感染が深刻な問題になっています。
日本では薬害エイズ問題が起こりました。
が、もちろんカトリック者は「エイズは神罰、患者が悪い」と断言するんですよね？
いやはや、やはり恐ろしい宗教と言わざるを得ません。
付け加えると、エイズの感染経路は性行為感染だけじゃないですよ？
母子感染や血液媒介感染もあります。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/study/hiv_transmit.htm
充分な医療器具を揃えられない途上国では血液感染が深刻な問題になっています。
日本では薬害エイズ問題が起こりました。
が、もちろんカトリック者は「エイズは神罰、患者が悪い」と断言するんですよね？
いやはや、やはり恐ろしい宗教と言わざるを得ません。
834 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:54:59.76 ID:hSGq1tZ8
>>832
エイズに限らず、病気や苦難は、
神罰や試練によるものですが、
厳しい断罪ではなく、霊魂の清めと
霊的に有益という慈悲深い御心から生じています。
教会は、「エイズ患者を見捨てろ」とは教えていません。
「生き方に気をつけろ」と教えているのです。
まったく矛盾はありませんね。
>>833
稀少な事例を持ち出して、
重箱の隅をつつき、
言葉尻を捉える、
つまりは、詭弁的に聞こえます。
エイズに限らず、病気や苦難は、
神罰や試練によるものですが、
厳しい断罪ではなく、霊魂の清めと
霊的に有益という慈悲深い御心から生じています。
教会は、「エイズ患者を見捨てろ」とは教えていません。
「生き方に気をつけろ」と教えているのです。
まったく矛盾はありませんね。
>>833
稀少な事例を持ち出して、
重箱の隅をつつき、
言葉尻を捉える、
つまりは、詭弁的に聞こえます。
>>831
＞ 使徒たちは、生まれた直後からユダヤ教徒でした。
＞ ユダヤ人の男児は割礼されますので。
＞ つまり、ユダヤ教の幼児洗礼です。
ユダヤ教式の洗礼を受ければキリスト教式の洗礼も受けたことになるのですか？
そりゃ知りませんでした。ご容赦を。
でも聖書に「幼児洗礼のほうが神の加護が強い」って書いてあるんですか？
初代教会の時代、洗礼は成人に対してのみ行われていたそうなんですが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E7%A4%BC#.E3.82.AB.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.83.E3.82.AF.E6.95.99.E4.BC.9A
＞ 使徒たちは、生まれた直後からユダヤ教徒でした。
＞ ユダヤ人の男児は割礼されますので。
＞ つまり、ユダヤ教の幼児洗礼です。
ユダヤ教式の洗礼を受ければキリスト教式の洗礼も受けたことになるのですか？
そりゃ知りませんでした。ご容赦を。
でも聖書に「幼児洗礼のほうが神の加護が強い」って書いてあるんですか？
初代教会の時代、洗礼は成人に対してのみ行われていたそうなんですが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E7%A4%BC#.E3.82.AB.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.83.E3.82.AF.E6.95.99.E4.BC.9A
>>827
どこの宗教も、子供の頭の中が白紙のうちに
その宗教の色に染め上げてしまえと思っているらしい。
洗脳された親はなんの疑問も抱かずに、我が子に同じ洗脳を施す。
その図式が垣間見えたね。
加護だのなんだのと言うけれど、その宗教を信じない人にはなんの意味もないことだし。
子供に洗脳を施すことを正当化する言い訳にしかなっていないのでは。
>>830
それをエイズ患者の前で言えるのか？
エイズになったのはお前が悪いからだって。
エイズに感染する原因の全てが性交渉によるものだとでも思っているのだろうか。
そんなのがキリスト教の正義だとすれば、
まさに邪悪を絵に描いたような宗教だね。
そこらのカルトが可愛く見える。
どこの宗教も、子供の頭の中が白紙のうちに
その宗教の色に染め上げてしまえと思っているらしい。
洗脳された親はなんの疑問も抱かずに、我が子に同じ洗脳を施す。
その図式が垣間見えたね。
加護だのなんだのと言うけれど、その宗教を信じない人にはなんの意味もないことだし。
子供に洗脳を施すことを正当化する言い訳にしかなっていないのでは。
>>830
それをエイズ患者の前で言えるのか？
エイズになったのはお前が悪いからだって。
エイズに感染する原因の全てが性交渉によるものだとでも思っているのだろうか。
そんなのがキリスト教の正義だとすれば、
まさに邪悪を絵に描いたような宗教だね。
そこらのカルトが可愛く見える。
837 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:57:38.00 ID:hSGq1tZ8
838 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:59:55.22 ID:hSGq1tZ8
>>834
母子感染でも血液感染でも「エイズは神罰」なんですか？
いったいどういう根拠に基づく罰なんですか？
カトリックの神様ってのは、生まれたばかりの子供にまで罰を与えるんですか？
恐ろしいとしか言いようがありませんね。
あと、>>832では「キリスト者はエイズ発症者への差別を捨てるべき」って書いてあるんですが、
>>829の「エイズ患者は生き方が間違ってる」ってのは差別発言じゃないんですか？
いったいどっちがカトリックとして正式な見解なんですか？
＞ 稀少な事例を持ち出して、
日本においては性的感染は全体の半分に過ぎないんですがね。
HIV感染者の雇用についての問題
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/thesis/chapter2.htm
母子感染と血液感染で３０％を占めるんですが、
このどこが希少な事例なんですか？
母子感染でも血液感染でも「エイズは神罰」なんですか？
いったいどういう根拠に基づく罰なんですか？
カトリックの神様ってのは、生まれたばかりの子供にまで罰を与えるんですか？
恐ろしいとしか言いようがありませんね。
あと、>>832では「キリスト者はエイズ発症者への差別を捨てるべき」って書いてあるんですが、
>>829の「エイズ患者は生き方が間違ってる」ってのは差別発言じゃないんですか？
いったいどっちがカトリックとして正式な見解なんですか？
＞ 稀少な事例を持ち出して、
日本においては性的感染は全体の半分に過ぎないんですがね。
HIV感染者の雇用についての問題
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/thesis/chapter2.htm
母子感染と血液感染で３０％を占めるんですが、
このどこが希少な事例なんですか？
840 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:04:04.18 ID:hSGq1tZ8
841 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:07:34.47 ID:hSGq1tZ8
>>839
世界的にみて、
感染者数が少ない日本ではなく、
世界の感染者数で語ってもらえます？
大衆が無知な時代の古いデータではなく、
ＨＩＶの知識と警告が広まった以降に於ける
最新のデータでお願いします。
世界的にみて、
感染者数が少ない日本ではなく、
世界の感染者数で語ってもらえます？
大衆が無知な時代の古いデータではなく、
ＨＩＶの知識と警告が広まった以降に於ける
最新のデータでお願いします。
>>834
血液感染などは希少な事例ではない。
また、その患者たちに責任がないことは明白。
彼らに一体なんの落ち度があって病気になったと言うのか？
仮にこれらが希少な事例であったとしても、
性交渉などによる感染と同列に扱い「全て患者の責任」と片付けてしまったから矛盾が生じているだけのこと。
それを指摘することのどこが詭弁的だというのか？
全く意味がわからない。
>>838
自分になんの責任もない患者たちに、それでも「お前が悪いんだ」と罵声を浴びせ、
ありもしない罪を押し付けて裁くのが君の正義か。
君のいうように病気や苦難は神によりもたらされるものだとすれば、
意味もなく気まぐれに人間を思い病気にしてしまう悪魔のような存在が神だということだね。
これぞ神罰だ、試練だと、苦難に喘ぐ人々に追い討ちをかけるのが君たちの正義なのだね。
君の信じる宗教はとんでもない邪教のようだ。
血液感染などは希少な事例ではない。
また、その患者たちに責任がないことは明白。
彼らに一体なんの落ち度があって病気になったと言うのか？
仮にこれらが希少な事例であったとしても、
性交渉などによる感染と同列に扱い「全て患者の責任」と片付けてしまったから矛盾が生じているだけのこと。
それを指摘することのどこが詭弁的だというのか？
全く意味がわからない。
>>838
自分になんの責任もない患者たちに、それでも「お前が悪いんだ」と罵声を浴びせ、
ありもしない罪を押し付けて裁くのが君の正義か。
君のいうように病気や苦難は神によりもたらされるものだとすれば、
意味もなく気まぐれに人間を思い病気にしてしまう悪魔のような存在が神だということだね。
これぞ神罰だ、試練だと、苦難に喘ぐ人々に追い討ちをかけるのが君たちの正義なのだね。
君の信じる宗教はとんでもない邪教のようだ。
843 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:10:35.72 ID:hSGq1tZ8
>>837
＞ 論点は、幼児が宗教的な儀式を授けられる事例についてでしょう？
＞ キリスト教に限定するなよ。
おや、そういう論点なの？
じゃあキリスト教式の幼児洗礼にこだわらなくてもいいじゃないの。
日本でも七五三とか色々あるし、それを受けりゃ何の問題もない。
>>840
＞ 幼児洗礼は義です。
で、結局、それはイエスのどういう教えに基づくものなの？
初期教会は幼児洗礼をやってなかったんだけど、彼らは間違ってたってわけ？
>>841
なんでそんな限定をかける必要があるの？
カトリックとしての公式見解は
「すべてのエイズ患者は生き方が間違っていた、自業自得」なんでしょ？
フランスでは血液感染で5000人以上がエイズに感染したけど、そんなものは希少な例外で、
エイズ患者はすべて「神の神罰が下った結果」なんでしょ？
君がそう言ったんだよ？
＞ 論点は、幼児が宗教的な儀式を授けられる事例についてでしょう？
＞ キリスト教に限定するなよ。
おや、そういう論点なの？
じゃあキリスト教式の幼児洗礼にこだわらなくてもいいじゃないの。
日本でも七五三とか色々あるし、それを受けりゃ何の問題もない。
>>840
＞ 幼児洗礼は義です。
で、結局、それはイエスのどういう教えに基づくものなの？
初期教会は幼児洗礼をやってなかったんだけど、彼らは間違ってたってわけ？
>>841
なんでそんな限定をかける必要があるの？
カトリックとしての公式見解は
「すべてのエイズ患者は生き方が間違っていた、自業自得」なんでしょ？
フランスでは血液感染で5000人以上がエイズに感染したけど、そんなものは希少な例外で、
エイズ患者はすべて「神の神罰が下った結果」なんでしょ？
君がそう言ったんだよ？
>>840
その結果、子供が苦しんでも知ったことじゃないと。
間違った教えで洗脳される方はたまったものじゃないね。
>>843
納得させられないのは君の主張がトンデモだからだろうに。
そうやって外部の意見をシャットアウトするからカルト化が進むんじゃないか？
君の反応から察するに。
都合が悪くなると声を荒げて罵倒すればいいと思い込んでいるあたり、
まるで創価信者のようだよ。
その結果、子供が苦しんでも知ったことじゃないと。
間違った教えで洗脳される方はたまったものじゃないね。
>>843
納得させられないのは君の主張がトンデモだからだろうに。
そうやって外部の意見をシャットアウトするからカルト化が進むんじゃないか？
君の反応から察するに。
都合が悪くなると声を荒げて罵倒すればいいと思い込んでいるあたり、
まるで創価信者のようだよ。
>>843
なんで怒ってるんだよww
まあともかく、カトリックの公式見解は
「エイズ患者は生き方が間違ってる」というものなんだね？
血液製剤のせいで数万単位の人間人がエイズに感染したそうだが、
そんなものは希少な例外に過ぎず、エイズはすべて神罰の結果ってことなんだよね？
>>832ではカトリック者がなんかいいことを言ってるけど、
あれは上辺だけのことだと理解してＯＫなんだね？
なんで怒ってるんだよww
まあともかく、カトリックの公式見解は
「エイズ患者は生き方が間違ってる」というものなんだね？
血液製剤のせいで数万単位の人間人がエイズに感染したそうだが、
そんなものは希少な例外に過ぎず、エイズはすべて神罰の結果ってことなんだよね？
>>832ではカトリック者がなんかいいことを言ってるけど、
あれは上辺だけのことだと理解してＯＫなんだね？
まあ概ねこれが、日本のカトリック信者の正体でしょうね。
『俺の信仰が正しい。信じない連中とは話ができない。まず俺が正しいと認めろ話はそれからだ。』
これって会話にすらなってないんですけど、どうなんですかね？
しかも本音は魂の救済ではなく自らの信仰がメジャーになる事だとは、信仰というより侵攻ですね。
エイズが神罰ねぇ…。無知って幸せ？
『俺の信仰が正しい。信じない連中とは話ができない。まず俺が正しいと認めろ話はそれからだ。』
これって会話にすらなってないんですけど、どうなんですかね？
しかも本音は魂の救済ではなく自らの信仰がメジャーになる事だとは、信仰というより侵攻ですね。
エイズが神罰ねぇ…。無知って幸せ？
>>828
幼児洗礼を受けた中には聖職者への道に進む方もいます。（最近は高齢の方も増えているそうですが）
神様に選ばれて聖職者への道を進むので、お恵みを頂いていると思います。
小さく弱い者のうちから神様に愛され、洗礼を受けるのはとても大きなお恵みだと思います。
12使徒はイエス様自身が天に昇った後を任す為に選ばれた弟子です。
（イスカリオデのユダは復活の為に必要だったので例外ですが、彼の死後に新しく使徒を選んでます）
受難の前に、弟子逹は力を授かり奇跡を起こしています。
まだまだ勉強不足なもので、間違いがあるかもしれません。
詳しく知りたいなら↓でお聞きした方が良い答えが見つかると思います。
（本当に知りたかったらお近くの教会を訪ねて司祭に聞くのが賢明です）
十十十 カトリック＋質問箱2 十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290040355/
幼児洗礼を受けた中には聖職者への道に進む方もいます。（最近は高齢の方も増えているそうですが）
神様に選ばれて聖職者への道を進むので、お恵みを頂いていると思います。
小さく弱い者のうちから神様に愛され、洗礼を受けるのはとても大きなお恵みだと思います。
12使徒はイエス様自身が天に昇った後を任す為に選ばれた弟子です。
（イスカリオデのユダは復活の為に必要だったので例外ですが、彼の死後に新しく使徒を選んでます）
受難の前に、弟子逹は力を授かり奇跡を起こしています。
まだまだ勉強不足なもので、間違いがあるかもしれません。
詳しく知りたいなら↓でお聞きした方が良い答えが見つかると思います。
（本当に知りたかったらお近くの教会を訪ねて司祭に聞くのが賢明です）
十十十 カトリック＋質問箱2 十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290040355/
>>847
＞ エイズが神罰ねぇ…。無知って幸せ？
「正しいモノサシ」とやらを持った結果がこれなんですかねえ……
俺個人としては、こんな教えは日本で流行ってほしくないですね。
今以上に他人への差別や偏見が横行しそうです。
＞ エイズが神罰ねぇ…。無知って幸せ？
「正しいモノサシ」とやらを持った結果がこれなんですかねえ……
俺個人としては、こんな教えは日本で流行ってほしくないですね。
今以上に他人への差別や偏見が横行しそうです。
>>848
「幼児洗礼のほうが加護が強いという根拠は、聖書にはない。
でもきっとそうなんじゃないかとみんなが思ってる」
「幼児洗礼でなくても加護の強い使徒もいる」ってことですね。
ご丁寧にありがとうございます。
「幼児洗礼のほうが加護が強いという根拠は、聖書にはない。
でもきっとそうなんじゃないかとみんなが思ってる」
「幼児洗礼でなくても加護の強い使徒もいる」ってことですね。
ご丁寧にありがとうございます。
>>848
>>832の例などは、宗教が嫌いな自分から見ても「ああ、いいこと言ってるな」と思うけど。
君は>>843のような妄想信者をどう思う？
「素晴らしい。彼こそ真のキリスト教徒。主の教えの代弁者」と思う？
自分としては、神様に選ばれてお恵みを与えられたらああなってしまったとしたら、
自分が選ばれなかったことを信じてもいない神に感謝したいぐらいだよ。
彼は語っている内容も態度も醜すぎる。
>>832の例などは、宗教が嫌いな自分から見ても「ああ、いいこと言ってるな」と思うけど。
君は>>843のような妄想信者をどう思う？
「素晴らしい。彼こそ真のキリスト教徒。主の教えの代弁者」と思う？
自分としては、神様に選ばれてお恵みを与えられたらああなってしまったとしたら、
自分が選ばれなかったことを信じてもいない神に感謝したいぐらいだよ。
彼は語っている内容も態度も醜すぎる。
>>849
案外彼はカトリックの評判を堕としたい、創価信者辺りの成りすましかも知れませんねｗ
議論というか主張の仕方が彼等のパターンにそっくりです。
何せあのスレでは、無宗教者以外は全て善と言い張ってた方みたいですし。
結局自分が何教徒か明らかにしませんでしたよね？こちら側の意見を全否定するだけで。
案外彼はカトリックの評判を堕としたい、創価信者辺りの成りすましかも知れませんねｗ
議論というか主張の仕方が彼等のパターンにそっくりです。
何せあのスレでは、無宗教者以外は全て善と言い張ってた方みたいですし。
結局自分が何教徒か明らかにしませんでしたよね？こちら側の意見を全否定するだけで。
>>851
人間は罪を犯す生き物です。
主は「敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい」
と言われています。
あなたのために祈りましょう。
スレ違いなので、以下に移動されてはいかがでしょう。
十十十 カトリック＋質問箱2 十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290040355/
人間は罪を犯す生き物です。
主は「敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい」
と言われています。
あなたのために祈りましょう。
スレ違いなので、以下に移動されてはいかがでしょう。
十十十 カトリック＋質問箱2 十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290040355/
>>853
カトリックの方が嘘を付いたり誤解を招く表現を使ったり
根拠の怪しい説を主張したりしていたので（>>647>>727>>757>>785とかね）、
間違いを正したり正確な情報を提示したり
根拠を確認していたのですよ。
まあ確かに途中からスレ違いになってしまったので、
その点については謝りますが。
これからはなるべく脱線しないように気をつけます。
カトリックの方が嘘を付いたり誤解を招く表現を使ったり
根拠の怪しい説を主張したりしていたので（>>647>>727>>757>>785とかね）、
間違いを正したり正確な情報を提示したり
根拠を確認していたのですよ。
まあ確かに途中からスレ違いになってしまったので、
その点については謝りますが。
これからはなるべく脱線しないように気をつけます。
>>853
ああ、ところで。
結局、以下の発言がカトリックの公式見解ということでよろしいんですね？
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51679884.html
レオナール大司教は、２００６年出版した本の中でエイズ問題に言及し、
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」と
記述している。換言すれば、エイズは自身の罪の結果としてもたらされたというわけだ。
ああ、ところで。
結局、以下の発言がカトリックの公式見解ということでよろしいんですね？
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51679884.html
レオナール大司教は、２００６年出版した本の中でエイズ問題に言及し、
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」と
記述している。換言すれば、エイズは自身の罪の結果としてもたらされたというわけだ。
クリスチャンの方って、何故都合が悪くなると急に『スレ違いだ』『答えるに価しない』とか言い出して、
まるで自分が正しいんだが、わざわざ説明したくない様な素振りで議論から逃げるんでしょうね？
まさに質問者である我々にとっては、そこから先が本題なのに。
それともこのような場所で教えについて度々口にされていますが、そこまで深く理解していないから突っ込んで質問されると都合が悪いのですかね。
そして疑問を呈すると敵呼ばわりですかｗ
そのように排他的な思考こそが、日本で問題視されるのではないでしょうか。
まるで自分が正しいんだが、わざわざ説明したくない様な素振りで議論から逃げるんでしょうね？
まさに質問者である我々にとっては、そこから先が本題なのに。
それともこのような場所で教えについて度々口にされていますが、そこまで深く理解していないから突っ込んで質問されると都合が悪いのですかね。
そして疑問を呈すると敵呼ばわりですかｗ
そのように排他的な思考こそが、日本で問題視されるのではないでしょうか。
>>856
それは簡単な理由です。
相手に敵意(悪意)があるかどうかで決まります。
純粋な疑問にはお答えする努力をします。
たとえ敵意を感じても誤解を解くために努力をします。
それでも敵意を崩さない相手であればそれで終わりにします。
>>まるで自分が正しいんだが、わざわざ説明したくない様な素振りで議論から逃げるんでしょうね？
なぜなら罵声を浴びせるよりは遥にマシだからです。
それは簡単な理由です。
相手に敵意(悪意)があるかどうかで決まります。
純粋な疑問にはお答えする努力をします。
たとえ敵意を感じても誤解を解くために努力をします。
それでも敵意を崩さない相手であればそれで終わりにします。
>>まるで自分が正しいんだが、わざわざ説明したくない様な素振りで議論から逃げるんでしょうね？
なぜなら罵声を浴びせるよりは遥にマシだからです。
>>858
つまり、こちらが勝手に解釈してＯＫってことかね？
じゃあそうしよう。
このスレでは誰も否定しなかったのだから、カトリックの公式見解は以下の通りってことだ。
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
つまり、こちらが勝手に解釈してＯＫってことかね？
じゃあそうしよう。
このスレでは誰も否定しなかったのだから、カトリックの公式見解は以下の通りってことだ。
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
>>857
質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。
つまり端から議論する気はなく、一方的な信仰と称賛だけを求める、と？
失礼ながら貴方達の反応を見る限り、『敵意が勝ち過ぎてる相手には対応しない』ではなく『都合が悪くなったら勝ったふりして逃げる』ようにしか見えないのですが。
それに、『カトリックを信仰していない奴など生きている人間とも思わない』等と言われる同胞もいるようですが、そういう方の考えがカトリック的には正しいのですか？
だとすれば誰も信じようとは思わないですよね。
質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。
つまり端から議論する気はなく、一方的な信仰と称賛だけを求める、と？
失礼ながら貴方達の反応を見る限り、『敵意が勝ち過ぎてる相手には対応しない』ではなく『都合が悪くなったら勝ったふりして逃げる』ようにしか見えないのですが。
それに、『カトリックを信仰していない奴など生きている人間とも思わない』等と言われる同胞もいるようですが、そういう方の考えがカトリック的には正しいのですか？
だとすれば誰も信じようとは思わないですよね。
>>853
つまり彼は間違った発言をしていたということでおk？
つまり彼は間違った発言をしていたということでおk？
>>860
>>質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。
つまりカトリック側が先にこういう結論を持っていると仰りたいのですか。
だとしたら、それは誤解です。
私は言いました。
「純粋な疑問にはお答えする努力をします。」
「たとえ敵意を感じても誤解を解くために努力をします。」
「それでも敵意を崩さない相手であればそれで終わりにします。」
それにも拘らず、あなたは言いました。
「質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。」
何故わざわざ私の言葉を改竄するのですか。
何か恨む理由でもお持ちですか。
>>それに、『カトリックを信仰していない奴など生きている人間とも思わない』等と言われる同胞もいるようですが、そういう方の考えがカトリック的には正しいのですか？
(お答えします)カトリック信者として正しくありません。完全に間違っています。
>>質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。
つまりカトリック側が先にこういう結論を持っていると仰りたいのですか。
だとしたら、それは誤解です。
私は言いました。
「純粋な疑問にはお答えする努力をします。」
「たとえ敵意を感じても誤解を解くために努力をします。」
「それでも敵意を崩さない相手であればそれで終わりにします。」
それにも拘らず、あなたは言いました。
「質問をすれば敵。意見に首肯しなければ敵。信仰しない奴は敵。」
何故わざわざ私の言葉を改竄するのですか。
何か恨む理由でもお持ちですか。
>>それに、『カトリックを信仰していない奴など生きている人間とも思わない』等と言われる同胞もいるようですが、そういう方の考えがカトリック的には正しいのですか？
(お答えします)カトリック信者として正しくありません。完全に間違っています。
>>862
明らかな荒らしは無視するのが当たり前だけど、
それ以外にはきちんと応えるようにしたら？
敵意があろうとなかろうと。
カトリックのイメージ向上にも有益だろうし。
「敵意があるから無視します」なんてやり方じゃ、「都合の悪い意見はシャットアウトします」と言っているようにしか見えん。
>>862
＞(お答えします)カトリック信者として正しくありません。完全に間違っています。
安心した。君はマトモだ。
いくら宗教嫌いの自分でも、彼のようなのがカトリックのスタンダードだとは思いたくない。
明らかな荒らしは無視するのが当たり前だけど、
それ以外にはきちんと応えるようにしたら？
敵意があろうとなかろうと。
カトリックのイメージ向上にも有益だろうし。
「敵意があるから無視します」なんてやり方じゃ、「都合の悪い意見はシャットアウトします」と言っているようにしか見えん。
>>862
＞(お答えします)カトリック信者として正しくありません。完全に間違っています。
安心した。君はマトモだ。
いくら宗教嫌いの自分でも、彼のようなのがカトリックのスタンダードだとは思いたくない。
>>862
では便乗質問よろしいですか？
>>829の
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
という神父の言葉と、
>>832の
「私たちはキリスト者としてエイズ発症者への偏見や差別を捨て、
共に生きることにより、キリストと結ばれて生きることができるのです」
という神父の言葉、どっちがカトリックの公式見解なんですか？
ID:hSGq1tZ8 は「>>829こそがカトリックの正当な解釈」と断じています（>>830）。
ID:6iytekwZ は言葉を濁し、どうとでも取れる言葉でごまかしました（>>858）。
あなたの見解はいかがですか？
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
これがカトリックの正当な解釈と受け取ってよろしいのですか？
では便乗質問よろしいですか？
>>829の
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
という神父の言葉と、
>>832の
「私たちはキリスト者としてエイズ発症者への偏見や差別を捨て、
共に生きることにより、キリストと結ばれて生きることができるのです」
という神父の言葉、どっちがカトリックの公式見解なんですか？
ID:hSGq1tZ8 は「>>829こそがカトリックの正当な解釈」と断じています（>>830）。
ID:6iytekwZ は言葉を濁し、どうとでも取れる言葉でごまかしました（>>858）。
あなたの見解はいかがですか？
「エイズに感染するのはその人の生き方が間違っていたのであり、エイズはその結果だ」
これがカトリックの正当な解釈と受け取ってよろしいのですか？
>>862
言いたい事は>>863の方が語って下さったので、指摘された改竄と仰る件について。
貴方が示されたのは対応の基準ですね？
疑問には答える、誤解は解くよう努める、それでもダメなら以降は相手にしない(相手が聞く気がないとの判断)
以上の解釈は間違ってますか？
で、私の発言はこのスレでの対応の現実です。
貴方自身がどうかではなく、大半の論客(貴方が間違ってるとおっしゃった人物も含みます)は、質問される、反論されるとすぐに議論をうち切ってしまいます。
その様子と貴方の示された基準から、私の先の発言につながります。御理解いただけたでしょうか？
こちらもそちらと同じく、御自分の意見、教会の意見、所属される信者のコミュニティの意見を語る方とは冷静に話します。
その上で疑問点があれば聞きます、私などは教えを『正しいもの』として受け止めていないのですから、当然信者の方々との会話や勉強とは違う質問が出てきます。
現状ではこの時点で議論を中断される事が多い訳です。
不快な質問だから答えたくない、と言う答えでも構わないのですよ？それさえ答えず質問された事反論された事にだけ憤る方が多いから皮肉をいってるのですし。
言いたい事は>>863の方が語って下さったので、指摘された改竄と仰る件について。
貴方が示されたのは対応の基準ですね？
疑問には答える、誤解は解くよう努める、それでもダメなら以降は相手にしない(相手が聞く気がないとの判断)
以上の解釈は間違ってますか？
で、私の発言はこのスレでの対応の現実です。
貴方自身がどうかではなく、大半の論客(貴方が間違ってるとおっしゃった人物も含みます)は、質問される、反論されるとすぐに議論をうち切ってしまいます。
その様子と貴方の示された基準から、私の先の発言につながります。御理解いただけたでしょうか？
こちらもそちらと同じく、御自分の意見、教会の意見、所属される信者のコミュニティの意見を語る方とは冷静に話します。
その上で疑問点があれば聞きます、私などは教えを『正しいもの』として受け止めていないのですから、当然信者の方々との会話や勉強とは違う質問が出てきます。
現状ではこの時点で議論を中断される事が多い訳です。
不快な質問だから答えたくない、と言う答えでも構わないのですよ？それさえ答えず質問された事反論された事にだけ憤る方が多いから皮肉をいってるのですし。
866 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 01:50:16.51 ID:ocBFh6dW
>>865
かなり事情がみえて来ました。
何せ２ちゃんねるですから。程度の低い信者が本性を丸出しで回答することもあるでしょう。
また成済ましもいるかもしれません。逆にプロテスタント諸派の信者などはカトリックを悪魔の教会と
決め付けている人も多いので、真面目なカトリック信者が回答者になっても餌食にされるかも知れません。
最初から、いわば仕掛け爆弾のような質問者がいることも想定せねばなりません。
>>以上の解釈は間違ってますか？ ・・正しいです。私個人の考えですが、無用な論争になればそれは不毛だと思いますので。
>>御理解いただけたでしょうか？ ・・理解致しました。
日本の国では信教の自由が保証されています。
何を信仰しようと、何も信仰しなくとも、宗旨を変更しようとも、信仰をやめるのも、すべて自由なはずなのです。
しかし、現実には厄介な宗教団体が多数存在しているのも事実です。
営利目的や利権目的で一度捕まえた信者を逃がさない為にあらゆる汚い手段を用意していると聞いています。
混沌としたなかで常識ある日本人が宗教から距離を置くのも当然かもしれません。
かなり事情がみえて来ました。
何せ２ちゃんねるですから。程度の低い信者が本性を丸出しで回答することもあるでしょう。
また成済ましもいるかもしれません。逆にプロテスタント諸派の信者などはカトリックを悪魔の教会と
決め付けている人も多いので、真面目なカトリック信者が回答者になっても餌食にされるかも知れません。
最初から、いわば仕掛け爆弾のような質問者がいることも想定せねばなりません。
>>以上の解釈は間違ってますか？ ・・正しいです。私個人の考えですが、無用な論争になればそれは不毛だと思いますので。
>>御理解いただけたでしょうか？ ・・理解致しました。
日本の国では信教の自由が保証されています。
何を信仰しようと、何も信仰しなくとも、宗旨を変更しようとも、信仰をやめるのも、すべて自由なはずなのです。
しかし、現実には厄介な宗教団体が多数存在しているのも事実です。
営利目的や利権目的で一度捕まえた信者を逃がさない為にあらゆる汚い手段を用意していると聞いています。
混沌としたなかで常識ある日本人が宗教から距離を置くのも当然かもしれません。
868 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 02:09:58.94 ID:Lb+E5QUE
869 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 02:14:34.34 ID:Lb+E5QUE
>>867
Johannesさんが暴言を吐かないからといって、私は暴言を吐くカトリック信徒より
あなたが程度が高いとは判断しない。程度が低いとも判断しない。
ヤクザの耳を蹴り上げる暴力検事もいるんだよ。
Johannesさんが暴言を吐かないからといって、私は暴言を吐くカトリック信徒より
あなたが程度が高いとは判断しない。程度が低いとも判断しない。
ヤクザの耳を蹴り上げる暴力検事もいるんだよ。
871 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 03:28:01.65 ID:Lb+E5QUE
>>870
無条件で人格劣悪と判断しているわけではない。
カトリックに対して好意的というより悪意や憎悪を発散させていたり、
印象を落とすためにカトリックの不祥事の投稿を繰り返しコピペする投稿者を
人格劣悪者と判断している。連中の心は悪意に満ちている。
どうせリアルでも黒い息を吐いて周りに不快をまき散らしてる。
リアルではお人好しを演じ、ここでは黒い息は吐くのかな？
それなら「関係性が薄くなると和の良心が働かなくなる」人格劣悪者の典型だよ。
無条件で人格劣悪と判断しているわけではない。
カトリックに対して好意的というより悪意や憎悪を発散させていたり、
印象を落とすためにカトリックの不祥事の投稿を繰り返しコピペする投稿者を
人格劣悪者と判断している。連中の心は悪意に満ちている。
どうせリアルでも黒い息を吐いて周りに不快をまき散らしてる。
リアルではお人好しを演じ、ここでは黒い息は吐くのかな？
それなら「関係性が薄くなると和の良心が働かなくなる」人格劣悪者の典型だよ。
872 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 03:36:30.85 ID:Lb+E5QUE
小学生のクラスでだれかが他の子供の給食費を盗んだ。
犯人はわからない。
先生はみんなにお金を取られた子の家はとても貧しくとても困っていることを
話した。ひとりの子が泣いて謝って自分が盗んだと申し出た。
これはみんなに照射した話なのに思い当たる者にだけ、特にひびいたり、効くことを
示している。
人格劣悪者にだけ効く話というのがあるわな。
犯人はわからない。
先生はみんなにお金を取られた子の家はとても貧しくとても困っていることを
話した。ひとりの子が泣いて謝って自分が盗んだと申し出た。
これはみんなに照射した話なのに思い当たる者にだけ、特にひびいたり、効くことを
示している。
人格劣悪者にだけ効く話というのがあるわな。
873 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 04:08:32.05 ID:Lb+E5QUE
874 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 04:48:22.94 ID:ZMsIKcg9
すみませんが、仏教徒は数が少ないので
あんたがた布教して、仏教徒の数減らして喜ばないでくださいな
キリスト教徒はあっちの大陸に掃いて捨てるほどいるんだから
もうたくさんだろ
日本は数少ない仏教を保護する国なのだよ
君たちには自覚がない
あんたがた布教して、仏教徒の数減らして喜ばないでくださいな
キリスト教徒はあっちの大陸に掃いて捨てるほどいるんだから
もうたくさんだろ
日本は数少ない仏教を保護する国なのだよ
君たちには自覚がない
875 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 05:07:22.90 ID:ZMsIKcg9
布教すんな
口を閉じて黙って死ね
口を閉じて黙って死ね
>>867
便乗質問よろしいですか？
>>868-869>>871-873のようなコメントは、
「程度の低い信者が本性を丸出しで回答」しているのですか？
それともこのコメントはカトリックの本音ですか？
別に自分はカトリックを悪魔の教会と思ってはいませんが
（学生時代はイエズス会の学校に通ってましたし）、
2chに出没する信徒は
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
などと主張するカトリック者ばかりなもので、
「カトリックの本音ってこういうものだったのか」と思うようになりまして。
>>868-869>>871-873みたいなのは、一般的なカトリックの意見なのですか？
これが正しいカトリックの姿なのですか？
便乗質問よろしいですか？
>>868-869>>871-873のようなコメントは、
「程度の低い信者が本性を丸出しで回答」しているのですか？
それともこのコメントはカトリックの本音ですか？
別に自分はカトリックを悪魔の教会と思ってはいませんが
（学生時代はイエズス会の学校に通ってましたし）、
2chに出没する信徒は
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
などと主張するカトリック者ばかりなもので、
「カトリックの本音ってこういうものだったのか」と思うようになりまして。
>>868-869>>871-873みたいなのは、一般的なカトリックの意見なのですか？
これが正しいカトリックの姿なのですか？
そんな変なこといっているのはごくごく一部の特殊な考えの人。大多数の人はそんな馬鹿なこといわないってｗ。
なるほど。
>>868-869>>871-873みたいなのや、
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
などと主張するような連中はごくごく一部のバカってことですか。
ならば一安心なのですが。
ともかく、お答えいただきありがとうございます。
>>868-869>>871-873みたいなのや、
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
などと主張するような連中はごくごく一部のバカってことですか。
ならば一安心なのですが。
ともかく、お答えいただきありがとうございます。
ま、どこにいったって頭の変なのはいるからねえw。正教だろうが伝統的なプロテスタントだろうが、ちょっとあれれなのや電波なのはいると思うぞ。
人数が多ければ多いほど頭のいかれたのもまた多いんだよ。気にするな!
人数が多ければ多いほど頭のいかれたのもまた多いんだよ。気にするな!
>>871
要するに、カトリックに対して批判的だったり
都合の悪い発言をする人はみんな人格劣悪者だと判断するわけだね、君は。
ただそれだけの理由で罵声を浴びせる君の様子を見るに、
どうせリアルでも黒い息をはいて不快を撒き散らしているんだろう。
要するに、カトリックに対して批判的だったり
都合の悪い発言をする人はみんな人格劣悪者だと判断するわけだね、君は。
ただそれだけの理由で罵声を浴びせる君の様子を見るに、
どうせリアルでも黒い息をはいて不快を撒き散らしているんだろう。
881 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 14:24:24.27 ID:Anjyq2iN
カトリックって何億人いるんだよ。
一筋縄じゃいかない。こてこてのリベラレルからプロより原理主義だって包括してる。
一筋縄じゃいかない。こてこてのリベラレルからプロより原理主義だって包括してる。
>>876
カトリック信者を閲兵式の時の北朝鮮兵士のようにみんな同じようだとお思いにならないでください。
本当にいろいろな性格や考え方の人の集まりなのです。
御指摘された書き込みがカトリック信者によるものなのかどうかは判断しかねます。
ほとんどの場合、一つ二つのレスでは簡単に判断出来ないものが多いと思われます。
仮に信者であったにしても個性によって多少口が悪かったり皮肉っぽい人達もいます。
それだけで直ぐに程度が低いと決めつけるのもどうかと思います。
>>・無宗教者は人格が悪いのが多い ・・そんなことあるはずがありません。
>>・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない ・・何を根拠にしているのでしょう。むしろ逆かも知れません。
>>・エイズに感染するのは生き方が間違っていた ・・エイズ感染の経路は様々です。一概に決め付けられるものではありません。
>>「カトリックの本音ってこういうものだったのか」
・・それが本音の信者がいることを否定しません。カトリックには一神教・キリスト教特有の爆弾思想が紙一重で存在しています。
それは「選民思想」と「終末思想」です。この二つの思想は大変危険なものなのです。
「終末思想(この世の終わりが近い)」が前面に出てくれば、これが強迫観念となり宗教に全てを投げ出させ人生を破滅させてしまいます。
もう一つは「選民思想(自分達だけが神に選ばれている。異教徒は滅ぼされて当然)」は、大量殺戮や理由なき差別を正当化しています。
しかし、ごくごく簡単にまとまて言うならばイエズス・キリストはこの二つの危険思想を克服して成就したのです。
すなわち正しいキリストの教会であるカトリックでは次のように教えます。
選民思想の真実は、「真実の信仰によって万民への愛の光となるべし」と教えています。
終末思想の真実は、「真実の信仰によって万民の心に愛が満ちるまで愛を示せ」と教えています。
それにもかかわらず、「選民思想」と「終末思想」に取り付かれたままの信者ならば「程度の低い信者」ですしカルト信者のようです。
私はそう考えています。
カトリック信者を閲兵式の時の北朝鮮兵士のようにみんな同じようだとお思いにならないでください。
本当にいろいろな性格や考え方の人の集まりなのです。
御指摘された書き込みがカトリック信者によるものなのかどうかは判断しかねます。
ほとんどの場合、一つ二つのレスでは簡単に判断出来ないものが多いと思われます。
仮に信者であったにしても個性によって多少口が悪かったり皮肉っぽい人達もいます。
それだけで直ぐに程度が低いと決めつけるのもどうかと思います。
>>・無宗教者は人格が悪いのが多い ・・そんなことあるはずがありません。
>>・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない ・・何を根拠にしているのでしょう。むしろ逆かも知れません。
>>・エイズに感染するのは生き方が間違っていた ・・エイズ感染の経路は様々です。一概に決め付けられるものではありません。
>>「カトリックの本音ってこういうものだったのか」
・・それが本音の信者がいることを否定しません。カトリックには一神教・キリスト教特有の爆弾思想が紙一重で存在しています。
それは「選民思想」と「終末思想」です。この二つの思想は大変危険なものなのです。
「終末思想(この世の終わりが近い)」が前面に出てくれば、これが強迫観念となり宗教に全てを投げ出させ人生を破滅させてしまいます。
もう一つは「選民思想(自分達だけが神に選ばれている。異教徒は滅ぼされて当然)」は、大量殺戮や理由なき差別を正当化しています。
しかし、ごくごく簡単にまとまて言うならばイエズス・キリストはこの二つの危険思想を克服して成就したのです。
すなわち正しいキリストの教会であるカトリックでは次のように教えます。
選民思想の真実は、「真実の信仰によって万民への愛の光となるべし」と教えています。
終末思想の真実は、「真実の信仰によって万民の心に愛が満ちるまで愛を示せ」と教えています。
それにもかかわらず、「選民思想」と「終末思想」に取り付かれたままの信者ならば「程度の低い信者」ですしカルト信者のようです。
私はそう考えています。
>>881>>882
ご丁寧にありがとうございます。了解しました。
・>>647や>>757のような詐欺商法めいた誇張表現をする者
・>>785や>>834のような明確な嘘を付く者
・>>829のような差別発言神父やそれを肯定する>>830
・>>868-869>>871-873のような暴言を吐く者
これらは皆、頭の変な信者、電波、いかれた連中ってことですね。
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
これらは皆、イエスの教えを誤解し、選民思想に堕した
「程度の低い信者」の考えってことですね。
きちんと聖書を理解する者ならば上記のような発言は行わない、と。
ならば自分も一安心です。
上記のような連中が早く一掃されるといいですね。がんばってください。
ご丁寧にありがとうございます。了解しました。
・>>647や>>757のような詐欺商法めいた誇張表現をする者
・>>785や>>834のような明確な嘘を付く者
・>>829のような差別発言神父やそれを肯定する>>830
・>>868-869>>871-873のような暴言を吐く者
これらは皆、頭の変な信者、電波、いかれた連中ってことですね。
・無宗教者は人格が悪いのが多い
・カトリック国は人格者ばかり、日本より犯罪も少ない
・エイズに感染するのは生き方が間違っていた
これらは皆、イエスの教えを誤解し、選民思想に堕した
「程度の低い信者」の考えってことですね。
きちんと聖書を理解する者ならば上記のような発言は行わない、と。
ならば自分も一安心です。
上記のような連中が早く一掃されるといいですね。がんばってください。
>>884
＞上記のような連中が早く一掃されるといいですね。がんばってください。
一掃されるわけがない。そういう人間すら赦そうとするのがカトリック。
身内に甘いだけでなく、暴れている奴が代弁をしている場合に放置していたりもする。
身内に厳しくして、外部から誤解をされないようにする努力や自浄作用がない。
＞上記のような連中が早く一掃されるといいですね。がんばってください。
一掃されるわけがない。そういう人間すら赦そうとするのがカトリック。
身内に甘いだけでなく、暴れている奴が代弁をしている場合に放置していたりもする。
身内に厳しくして、外部から誤解をされないようにする努力や自浄作用がない。
>>1
やはり、フエルカルカを煎じて飲む！
やはり、フエルカルカを煎じて飲む！
中々増えなそうね
増毛剤、フエルカルカ最強伝説！
キリスト教徒の国家より遥かに優れた民族の日本。
「なぜ略奪ないの？」＝被災地の秩序、驚きと称賛－米
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011031600759
大多数の日本人は、カトリック、プロテスタントの諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
「なぜ略奪ないの？」＝被災地の秩序、驚きと称賛－米
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011031600759
大多数の日本人は、カトリック、プロテスタントの諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にカトリックは必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはカトリックでもなければキリスト教徒でもありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
890 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:41:07.39 ID:K+Buu01l
法王が被災地に今来れば良いんじゃね？
891 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:48:26.57 ID:cauh1BPV
>>889
カトリック云々に関わらず「良い人間」が多いという指摘には同意。
でもそれとカトリックは必要ないは必ずしもイコールじゃないと思います。
>>891の言う通り、カトリックの信徒も略奪を働かないでしょうから。
ただ、このスレの一部に「無宗教者はすべからく人格が悪いからカトリックで矯正しないと」等と愚劣な事をいう輩がいますから、その方への反論としては適当かと。
まあどうせその人に言わせれば、「人目が気になって悪事が出来ないだけ、自分教の証明だ」とか妄言吐くんでしょうがねｗ
目撃された人物が無宗教者とは限らないでしょうにねｗ
そうなると有事の際に自分(家族)の為なら略奪狼藉も許されるという西洋式の考えは、カトリック的にはどう解釈されるのでしょうね？
「カルネアデスの舟板」はカトリックじゃない筈ですがねぇ。
カトリック云々に関わらず「良い人間」が多いという指摘には同意。
でもそれとカトリックは必要ないは必ずしもイコールじゃないと思います。
>>891の言う通り、カトリックの信徒も略奪を働かないでしょうから。
ただ、このスレの一部に「無宗教者はすべからく人格が悪いからカトリックで矯正しないと」等と愚劣な事をいう輩がいますから、その方への反論としては適当かと。
まあどうせその人に言わせれば、「人目が気になって悪事が出来ないだけ、自分教の証明だ」とか妄言吐くんでしょうがねｗ
目撃された人物が無宗教者とは限らないでしょうにねｗ
そうなると有事の際に自分(家族)の為なら略奪狼藉も許されるという西洋式の考えは、カトリック的にはどう解釈されるのでしょうね？
「カルネアデスの舟板」はカトリックじゃない筈ですがねぇ。
>>891
民族で違いが生じるのは、その背景にキリスト教文化があるかないかだと思う。
人体というハードウェアによって、違いが生じるのではなく、
人間がその文化で受ける教育、思想によって、違いが生じる。
だから民族の差が考慮されていないのではなく、
民族の差が生じるのは、その背後にあるキリスト教文化が原因だってこと。
民族で違いが生じるのは、その背景にキリスト教文化があるかないかだと思う。
人体というハードウェアによって、違いが生じるのではなく、
人間がその文化で受ける教育、思想によって、違いが生じる。
だから民族の差が考慮されていないのではなく、
民族の差が生じるのは、その背後にあるキリスト教文化が原因だってこと。
カトリックの信仰は必ずしもプラスの効果を生じないということはモノサシくんの罵詈雑言を見ればわかる。
895 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 06:20:55.67 ID:UC28hN5l
896 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 06:49:23.04 ID:UC28hN5l
897 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 07:51:09.13 ID:UC28hN5l
御出現の認可は、主に三段階あります。
・カトリック教会公認の出現
・カトリック教会未公認の出現
・カトリック教会が否定する出現
聖母の出現
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
・カトリック教会公認の出現
・カトリック教会未公認の出現
・カトリック教会が否定する出現
聖母の出現
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
やっぱり愛だよ、愛。
899 ：神も仏も名無しさん：2011/04/08(金) 19:32:49.07 ID:Y5AVe+rq
大金をばら撒く。
ブサメンに良い男信者、良い女信者を割り当てる。
触れる機会すらないのだから、何か誰でも来たくなる事でもしないと無理。
ブサメンに良い男信者、良い女信者を割り当てる。
触れる機会すらないのだから、何か誰でも来たくなる事でもしないと無理。
900 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 06:26:54.78 ID:EO8HdPLo
米ルーテル派、カトリック復帰の動き
2011年03月22日07時13分【ＣＪＣ＝東京】
米週刊紙『ナショナル・カトリック・レジスター』が、ルーテル派からカトリックに復帰する動きを
「ルーテル派の地すべり」という衝撃的な見出しで報じている。
ルーテル派の著名な聖職者の例としてまず１９９０年のリチャード・ジョン・ニューハウスを取り上げ、
それ以降転会の動きが加速している、と言う。
２００６年に「イエスの救いを実際に繰り返せる教会は他にない」とウエスタン・カトリック・リポーター紙に語っている。
ルーテル派の神学者にも、カトリック教会に転会する数が増えている。その中には今、カトリック系大学で教鞭をとる人もいる。
ポール・キスト（２００５年）、リチャード・バラード（２００６年）、ポール・アビー（同）やトーマス・マクマイケル、ミッキー・マトックス、
デービッド・フェイガーバーグ、ブルース・マーシャル・ラインハルド・ハッター、フィリップ・マックス・ジョンソン、さらにはマイケル・ルートに及んでいる。
ルートは、「ルーテル教会は、わたしにとって４０年間も知的霊的な家庭だった。しかしわたしたちはみずからの信念の主ではない。
エキュメニカル（教会一致の）研究の危険は、別の伝統が、心の中に深刻な変革に至らせるものを見出させることにある。
先ごろ、わたしには、もはや自分を誠実さをもってルーテル派の神学者だということを許さないほどに、格闘なく、
自分が心からカトリックになったということが明白になった。これは決断というよりは認識の問題だ」と言う。
ルーテル派とアングロ・カトリック双方の伝統の上に立つＡＬＣＣは、
２００９年５月１３日、当時のキリスト教一致推進評議会議長ウォルター・カスパー枢機卿に、
「マルチン・ルター神父の過ちを無効にし、わたしたちの主イエス・キリストが、祝福された聖ペトロを通して設立された一つの、
聖なる、真のカトリック教会に復帰することを希望する」と述べていた。書簡は教理省に送られた。
クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/view-113.html
2011年03月22日07時13分【ＣＪＣ＝東京】
米週刊紙『ナショナル・カトリック・レジスター』が、ルーテル派からカトリックに復帰する動きを
「ルーテル派の地すべり」という衝撃的な見出しで報じている。
ルーテル派の著名な聖職者の例としてまず１９９０年のリチャード・ジョン・ニューハウスを取り上げ、
それ以降転会の動きが加速している、と言う。
２００６年に「イエスの救いを実際に繰り返せる教会は他にない」とウエスタン・カトリック・リポーター紙に語っている。
ルーテル派の神学者にも、カトリック教会に転会する数が増えている。その中には今、カトリック系大学で教鞭をとる人もいる。
ポール・キスト（２００５年）、リチャード・バラード（２００６年）、ポール・アビー（同）やトーマス・マクマイケル、ミッキー・マトックス、
デービッド・フェイガーバーグ、ブルース・マーシャル・ラインハルド・ハッター、フィリップ・マックス・ジョンソン、さらにはマイケル・ルートに及んでいる。
ルートは、「ルーテル教会は、わたしにとって４０年間も知的霊的な家庭だった。しかしわたしたちはみずからの信念の主ではない。
エキュメニカル（教会一致の）研究の危険は、別の伝統が、心の中に深刻な変革に至らせるものを見出させることにある。
先ごろ、わたしには、もはや自分を誠実さをもってルーテル派の神学者だということを許さないほどに、格闘なく、
自分が心からカトリックになったということが明白になった。これは決断というよりは認識の問題だ」と言う。
ルーテル派とアングロ・カトリック双方の伝統の上に立つＡＬＣＣは、
２００９年５月１３日、当時のキリスト教一致推進評議会議長ウォルター・カスパー枢機卿に、
「マルチン・ルター神父の過ちを無効にし、わたしたちの主イエス・キリストが、祝福された聖ペトロを通して設立された一つの、
聖なる、真のカトリック教会に復帰することを希望する」と述べていた。書簡は教理省に送られた。
クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/view-113.html
901 ：神も仏も名無しさん：2011/04/15(金) 06:13:50.47 ID:GWe6Y/0M
プロテスタントは宗教改革などしていない。
分派の始祖であるルターは、
カトリック教会を改革したのではなく、
異端と分裂をもたらしただけです。
実際に公教会を改革したのは、
教会の内部に居た聖人と義人たちです。
つまりは、自己改革というもの。
対抗宗教改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%8A%97%E5%AE%97%E6%95%99%E6%94%B9%E9%9D%A9
教皇シクストゥス5世（1585年-1590年）の時代におこなわれた改革は
他を否定することよりも、自らを魅力的なものとするという
17世紀バロック時代の教会改革の嚆矢となった。
カトリック改革において新修道会の果たした大きな役割を無視することは出来ない。
それはカプチン会、ウルスラ会、テアティノ会であり、
そしてなんと言ってもイエズス会である。
彼らは小教区を強化し、民衆信心を発達させ、
教会にはびこった悪習を断ち切り、カトリック改革の原動力となった。
分派の始祖であるルターは、
カトリック教会を改革したのではなく、
異端と分裂をもたらしただけです。
実際に公教会を改革したのは、
教会の内部に居た聖人と義人たちです。
つまりは、自己改革というもの。
対抗宗教改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%8A%97%E5%AE%97%E6%95%99%E6%94%B9%E9%9D%A9
教皇シクストゥス5世（1585年-1590年）の時代におこなわれた改革は
他を否定することよりも、自らを魅力的なものとするという
17世紀バロック時代の教会改革の嚆矢となった。
カトリック改革において新修道会の果たした大きな役割を無視することは出来ない。
それはカプチン会、ウルスラ会、テアティノ会であり、
そしてなんと言ってもイエズス会である。
彼らは小教区を強化し、民衆信心を発達させ、
教会にはびこった悪習を断ち切り、カトリック改革の原動力となった。
色々と大変だねえ、カトリックも。
903 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 17:58:03.97 ID:0yJugr5z
こちらのスレッドから埋めろっつーの。
カトリック系スレッドは多すぎ。ｗ
カトリック系スレッドは多すぎ。ｗ
904 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/16(土) 18:03:00.81 ID:PAQ8H+Yt
>>903
過疎スレにようこそｗ
過疎スレにようこそｗ
このスレは、余白としてメモに使うんだなｗ
906 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 18:13:28.47 ID:4kjvFppZ
カトリック系スレッドは多いがちゃんと埋まっていくわな。
なんのかんのいってもやはり人気があるのだろう。
なんのかんのいってもやはり人気があるのだろう。
907 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/16(土) 18:48:32.80 ID:PAQ8H+Yt
てすと
908 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:06:30.03 ID:6nL382r+
>>902
信徒は気楽なもんだぞ。
信徒は気楽なもんだぞ。
909 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:12:49.53 ID:lwPS2kVR
日本人の不幸は「人の目」を神にしていることから来てる。
カトリック信徒の私に言わせれば、神を信じないから、人の目に踊らされ
すぎて不幸におちいるんだよ、ということになる。
お天道様や仏やご先祖様への信仰心が薄くなると、相対的に
「人の目」が力をもつようになり「人の目神」となっていくわけだ。
日本人の恥の文化も、張り子の虎も
勝ち組、負け組というラベリングも、武士道も
全て「人の目」を神にしていることと繋がりがある。
この視点で、数年～１０年、日本人と己の心をじっと観察し続けて
みるといいよ。
そりゃあ、人の目に踊らされまくって「うすら演技性人格障害者」
のような空っぽの人生を歩むのが好きだって人もいる。
自我ではなく他我（他人が自分のことをそう思うから自分はそうなんだ）
中心の生き方だわな。そういう人はそれでいい。好みの問題だ。
踊らされ過ぎないためにはどうすればいいのか？
そりゃ人の目に完全に踊らされないというわけにはいかん。
社会人なのだから。
カトリックを信仰するメリットのひとつとして考察して欲しい。
カトリック信徒の私に言わせれば、神を信じないから、人の目に踊らされ
すぎて不幸におちいるんだよ、ということになる。
お天道様や仏やご先祖様への信仰心が薄くなると、相対的に
「人の目」が力をもつようになり「人の目神」となっていくわけだ。
日本人の恥の文化も、張り子の虎も
勝ち組、負け組というラベリングも、武士道も
全て「人の目」を神にしていることと繋がりがある。
この視点で、数年～１０年、日本人と己の心をじっと観察し続けて
みるといいよ。
そりゃあ、人の目に踊らされまくって「うすら演技性人格障害者」
のような空っぽの人生を歩むのが好きだって人もいる。
自我ではなく他我（他人が自分のことをそう思うから自分はそうなんだ）
中心の生き方だわな。そういう人はそれでいい。好みの問題だ。
踊らされ過ぎないためにはどうすればいいのか？
そりゃ人の目に完全に踊らされないというわけにはいかん。
社会人なのだから。
カトリックを信仰するメリットのひとつとして考察して欲しい。
910 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:28:57.93 ID:mJyN1SKl
日本は穢れ文化なんだよ
だからスタンダードな日本人は人のものを取ったりしないんだよ
外人はそのへん分かってないから日本人はすごいってなるんだよ
だからスタンダードな日本人は人のものを取ったりしないんだよ
外人はそのへん分かってないから日本人はすごいってなるんだよ
911 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:44:09.71 ID:4cmbyPzP
>>910
909は日本人が悪いという主張ではない。
日本人の犯罪率は低いし、温厚でお人好しなことはわかっている。
幸福とか不幸の話なんだよ。心が幸せなら自殺なんてしない。
この国では毎年今回の津波被害者以上の自殺者が出てる。
909は日本人が悪いという主張ではない。
日本人の犯罪率は低いし、温厚でお人好しなことはわかっている。
幸福とか不幸の話なんだよ。心が幸せなら自殺なんてしない。
この国では毎年今回の津波被害者以上の自殺者が出てる。
912 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:48:00.72 ID:4cmbyPzP
モノは豊かでも心が貧しい国なんだよ。
「人はパンのみで生きるものではない」とイエス様は教えられた。
パンのみを追求してきた結果が、毎年、３万人以上の自殺者ですよ。
実際には１０万人以上とも言われてる。
「人はパンのみで生きるものではない」とイエス様は教えられた。
パンのみを追求してきた結果が、毎年、３万人以上の自殺者ですよ。
実際には１０万人以上とも言われてる。
北朝鮮ではパンがない
自殺は朝鮮労働党に対する反逆とみなされ自殺する自由もない
914 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 19:59:03.99 ID:L0nFTzMS
北朝鮮の苦しみと日本の自殺者の苦しみは取り替えられるものじゃないよ
>>909
まあしかし、カトリックを信仰して人の目に左右されにくい人格を得たとか言うくせに、「発言を辿られて矛盾を指摘される」のが恐ろしくて串まで変える卑怯者も居ますからねぇ。
人の目が気になりにくかったり、言葉を大切にする信徒とは思えないような卑怯者ですよね？モノサシ君。
しかも会ったこともない他人まで一括りにして批評するくせに、自分の発言を批判されると相手を豚だ崩れだと罵倒しだす人も居ますし、そんな輩ってどう思います？
本人に言わせれば、「カトリックの視座に立つとそう見えるんだから仕方がない」んだそうですが、それは世間一般じゃ通らない言い訳ですよ。
だって日本の信徒って人口比率幾らですか？およそメジャーとは言い難い立場で、自分の側の理屈だけ通せなんて、『我儘』か『屁理屈』って言われても仕方ないですよねモノサシ君。
しかも無宗教の友人が理不尽な行いをするのを、制止もせずに眺めた上に後でネットで晒す人もいるとか。『過ちを改むるに憚る事なかれ』ってのは口先だけのスローガンなんですか？
まして自分の友人ですよ？友の人格を救う手も差し出さない奴が、日本の自殺者を減らしたいとか、自分の信じてる教えこそが最適だとか言っても正直引きますわぁ。ねぇモノサシ君？
なんか上記の悪い例として挙げた人って自営業の頭らしいけど、普段まともに部下使えてるんですかねぇ。
それこそネット上での醜い本心を隠して、「うすら演技性人格障害者」である自分を誤魔化しながら生きてるんですかねぇ？モノサシ君。
あ、上記の意見は誰かを特定しての悪口とかじゃなく、カトリックスレで活動されているとある方の発言を地元にいらっしゃる神父様を含め複数の方に見ていただいた分析ですので勘違いなきよう。
まあしかし、カトリックを信仰して人の目に左右されにくい人格を得たとか言うくせに、「発言を辿られて矛盾を指摘される」のが恐ろしくて串まで変える卑怯者も居ますからねぇ。
人の目が気になりにくかったり、言葉を大切にする信徒とは思えないような卑怯者ですよね？モノサシ君。
しかも会ったこともない他人まで一括りにして批評するくせに、自分の発言を批判されると相手を豚だ崩れだと罵倒しだす人も居ますし、そんな輩ってどう思います？
本人に言わせれば、「カトリックの視座に立つとそう見えるんだから仕方がない」んだそうですが、それは世間一般じゃ通らない言い訳ですよ。
だって日本の信徒って人口比率幾らですか？およそメジャーとは言い難い立場で、自分の側の理屈だけ通せなんて、『我儘』か『屁理屈』って言われても仕方ないですよねモノサシ君。
しかも無宗教の友人が理不尽な行いをするのを、制止もせずに眺めた上に後でネットで晒す人もいるとか。『過ちを改むるに憚る事なかれ』ってのは口先だけのスローガンなんですか？
まして自分の友人ですよ？友の人格を救う手も差し出さない奴が、日本の自殺者を減らしたいとか、自分の信じてる教えこそが最適だとか言っても正直引きますわぁ。ねぇモノサシ君？
なんか上記の悪い例として挙げた人って自営業の頭らしいけど、普段まともに部下使えてるんですかねぇ。
それこそネット上での醜い本心を隠して、「うすら演技性人格障害者」である自分を誤魔化しながら生きてるんですかねぇ？モノサシ君。
あ、上記の意見は誰かを特定しての悪口とかじゃなく、カトリックスレで活動されているとある方の発言を地元にいらっしゃる神父様を含め複数の方に見ていただいた分析ですので勘違いなきよう。
916 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 20:57:51.50 ID:cX5HAH08
917 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:06:53.26 ID:X1QL1ia9
キリスト教は間違ってるから失敗するよねー!?♪。
918 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:14:16.90 ID:hvNYnLVv
ね？途中で串が変わるから言いたい放題。
自分の発言に責任も持てない奴が、他人の発言や立場を根拠なく非難するなって当たり前の話を、『豚の泣き声』に聞こえるって言うんだから末期だわなｗ
言葉くらい大切にしろよ似非カトリック。無宗教者でも弁えてる話だぜ？
自分の発言に責任も持てない奴が、他人の発言や立場を根拠なく非難するなって当たり前の話を、『豚の泣き声』に聞こえるって言うんだから末期だわなｗ
言葉くらい大切にしろよ似非カトリック。無宗教者でも弁えてる話だぜ？
920 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:17:51.56 ID:C6CRLZgQ
>>915
貴方は豚と呼ばれても仕方がないと思います。
貴方は豚と呼ばれても仕方がないと思います。
921 ：gtrhuyh4eyh5e：2011/04/16(土) 21:19:32.94 ID:glog7AdM
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1268440656/701
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/294
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/294
922 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:21:37.31 ID:caPM44si
>>919
泣き喚いて歯ぎしり投稿してろ（苦笑）
泣き喚いて歯ぎしり投稿してろ（苦笑）
はいはい、多対一のふり御苦労様。
文体が一緒、句読点がまともに使えない、不自然な時間の空白、短レス。
文体が一緒、句読点がまともに使えない、不自然な時間の空白、短レス。
924 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:30:37.60 ID:z1sTKCcm
は？本人の弁と今までの経過からの分析。
ついでに分析やったのは俺じゃなく近所のカトリックの方々と神父様。
表現に若干皮肉を混ぜたのは俺なんで、その点はすこぅし悪いかな？とは思うけどｗ
そして相手を豚に見ないと自我が保てないんだね、かわいそうに。
日本の自殺者を心配する前に自分の心配しろよ。
ついでに分析やったのは俺じゃなく近所のカトリックの方々と神父様。
表現に若干皮肉を混ぜたのは俺なんで、その点はすこぅし悪いかな？とは思うけどｗ
そして相手を豚に見ないと自我が保てないんだね、かわいそうに。
日本の自殺者を心配する前に自分の心配しろよ。
926 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 21:43:25.73 ID:Jhv1ztw1
豚の悪知恵の限りを尽くして闘豚士（とうとんし）に仕返しをしたい（苦笑）
>>909はともかく、他のカキコした奴は2回目書けるのかな？
その後も結構なことを書いてやった割にツッコミがないぞ。
まあせめても携帯とPCの2台体制以上は用意してるだろうし、この程度の切り返しで「罠にはめる(笑)」つもりで待ってる可能性もあるがね。
あ、毎度の逃げ口上の『豚にエサはやらんよ(苦笑)』は飽きたから、もう少し気の利いた言い回しで頼むわｗ
その後も結構なことを書いてやった割にツッコミがないぞ。
まあせめても携帯とPCの2台体制以上は用意してるだろうし、この程度の切り返しで「罠にはめる(笑)」つもりで待ってる可能性もあるがね。
あ、毎度の逃げ口上の『豚にエサはやらんよ(苦笑)』は飽きたから、もう少し気の利いた言い回しで頼むわｗ
928 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 22:49:58.85 ID:almKGykk
所詮、豚ＪＯＢ！ こんなのどう？（苦笑）
>>918
お前に決まっているだろ。このスレで異常な主張をしているのはお前だけだもの。
お前に決まっているだろ。このスレで異常な主張をしているのはお前だけだもの。
930 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 23:08:26.97 ID:almKGykk
>>929
だれでもかれでも同一人物だと妄想しない方がよろしいかと・・。
だれでもかれでも同一人物だと妄想しない方がよろしいかと・・。
他の国ではどうかは知らないが、
日本では「豚、豚」と連呼する人間は、あんまり尊敬されないわな。
そして尊敬されない人間ってのは、あまり近寄ってはもらえないわな。
カトリック人口がいまだ0.3％どまりなのも、
普段から信徒が「豚、豚」と連呼してるせいじゃないのかね？
日本では「豚、豚」と連呼する人間は、あんまり尊敬されないわな。
そして尊敬されない人間ってのは、あまり近寄ってはもらえないわな。
カトリック人口がいまだ0.3％どまりなのも、
普段から信徒が「豚、豚」と連呼してるせいじゃないのかね？
>>909
＞ この視点で、数年～１０年、日本人と己の心をじっと観察し続けて
＞ みるといいよ。
ここ数十年で犯罪は減り続けてるんだよね。
「殺す、騙す、盗む」人間は確実に減り続けてるなあ。
＞ カトリック信徒の私に言わせれば、神を信じないから、人の目に踊らされ
＞ すぎて不幸におちいるんだよ、ということになる。
人の目を全く気にせず「カトリックを信じる自分は正しい！ 清い！」
と思い込む人間が多いと、まあこうなるわな。
カトリック現勢（2001年）
http://www.nomusan.com/~essay/27cathopedia2004-proportion.pdf
途上国主要都市の犯罪率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9370.html
ブエノスアイレス：アルゼンチン（国民の９２％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：61.1％
ボコタ：コロンビア（国民の９０％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：54.6％
リオデジャネイロ：ブラジル（国民の８５％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：44.0％
北京：中国（カトリックは国民の１％前後）
全犯罪の被害者人口比率：19.0％
＞ この視点で、数年～１０年、日本人と己の心をじっと観察し続けて
＞ みるといいよ。
ここ数十年で犯罪は減り続けてるんだよね。
「殺す、騙す、盗む」人間は確実に減り続けてるなあ。
＞ カトリック信徒の私に言わせれば、神を信じないから、人の目に踊らされ
＞ すぎて不幸におちいるんだよ、ということになる。
人の目を全く気にせず「カトリックを信じる自分は正しい！ 清い！」
と思い込む人間が多いと、まあこうなるわな。
カトリック現勢（2001年）
http://www.nomusan.com/~essay/27cathopedia2004-proportion.pdf
途上国主要都市の犯罪率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9370.html
ブエノスアイレス：アルゼンチン（国民の９２％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：61.1％
ボコタ：コロンビア（国民の９０％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：54.6％
リオデジャネイロ：ブラジル（国民の８５％がカトリック）
全犯罪の被害者人口比率：44.0％
北京：中国（カトリックは国民の１％前後）
全犯罪の被害者人口比率：19.0％
934 ：神も仏も名無しさん：2011/04/16(土) 23:19:46.07 ID:almKGykk
よお、豚男！（ゲゲゲの鬼太郎の声で）（苦笑）
「カトリックという正しいモノサシ」がない日本は、
欲望にまみれてるせいか、汚職・贈収賄がこんなにも多い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788f.html
カトリックが９０％を占めるメキシコの１００分の１以下、
６０％を占めるハンガリー、９５％を占めるポーランドの４０分の１以下、
９３％を占めるポルトガルの１０分の１、４０％を占めるカナダの６分の１。
驚きの数字だね。あんまり良心が働いてないんだね。
欲望にまみれてるせいか、汚職・贈収賄がこんなにも多い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788f.html
カトリックが９０％を占めるメキシコの１００分の１以下、
６０％を占めるハンガリー、９５％を占めるポーランドの４０分の１以下、
９３％を占めるポルトガルの１０分の１、４０％を占めるカナダの６分の１。
驚きの数字だね。あんまり良心が働いてないんだね。
>>910
日本の穢れ文化といえば、アート・ブレイキーかね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%BC
「オレは黒人だぞ。一緒に写真に収まってもいいのか?」
初来日時に、ファンから記念写真をせがまれた彼の率直なリアクションである。
また東京での公演がTBS系列でラジオ中継されると聞かされて、
彼を始めジャズメッセンジャーズのメンバーは大いに奮起し、
この初来日時の感激が親日家アート・ブレイキーを生んだと伝えられている。
「私は今まで世界を旅してきたが、日本ほど私の心に強い印象を残してくれた国はない。
それは演奏を聴く態度は勿論、何よりも嬉しいのは、アフリカを除いて、
世界中で日本だけが我々を人間として歓迎してくれたことだ。人間として!
ヒューマンビーイングとして！」とも述べている。
世界中を旅した天才的ジャズミュージシャンによる興味深い証言だね。
日本の穢れ文化がいかなるものかがよく判るよ。
日本の穢れ文化といえば、アート・ブレイキーかね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%BC
「オレは黒人だぞ。一緒に写真に収まってもいいのか?」
初来日時に、ファンから記念写真をせがまれた彼の率直なリアクションである。
また東京での公演がTBS系列でラジオ中継されると聞かされて、
彼を始めジャズメッセンジャーズのメンバーは大いに奮起し、
この初来日時の感激が親日家アート・ブレイキーを生んだと伝えられている。
「私は今まで世界を旅してきたが、日本ほど私の心に強い印象を残してくれた国はない。
それは演奏を聴く態度は勿論、何よりも嬉しいのは、アフリカを除いて、
世界中で日本だけが我々を人間として歓迎してくれたことだ。人間として!
ヒューマンビーイングとして！」とも述べている。
世界中を旅した天才的ジャズミュージシャンによる興味深い証言だね。
日本の穢れ文化がいかなるものかがよく判るよ。
937 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 00:03:04.44 ID:zY14brmI
>>936
それは「穢れ文化」ではなく「本音と建て前」の方だろ。
黒人は見誤ったな。ほとんどの外国人が日本人に同じような感想を持つ。
ところが数年経つと顔が暗くなるという。憎しみがないかわりに愛もない。
初対面には愛想がいいが持続には弱い。
それは「穢れ文化」ではなく「本音と建て前」の方だろ。
黒人は見誤ったな。ほとんどの外国人が日本人に同じような感想を持つ。
ところが数年経つと顔が暗くなるという。憎しみがないかわりに愛もない。
初対面には愛想がいいが持続には弱い。
>>937
どうしてカトリック国は建前だけでもブレイキーを人間扱いしなかったのカナー？
＞ ほとんどの外国人が日本人に同じような感想を持つ。
根拠はどこにあるのカナー？
ま、カトリックの色眼鏡を通すと、世界が色々と歪んで見えるみたいだしね。
君たちの頭の中ではそうなんだろう。
だが世界中の人間がそうだと思い込むのは間違ってるわな。
どうしてカトリック国は建前だけでもブレイキーを人間扱いしなかったのカナー？
＞ ほとんどの外国人が日本人に同じような感想を持つ。
根拠はどこにあるのカナー？
ま、カトリックの色眼鏡を通すと、世界が色々と歪んで見えるみたいだしね。
君たちの頭の中ではそうなんだろう。
だが世界中の人間がそうだと思い込むのは間違ってるわな。
939 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 00:11:19.84 ID:zY14brmI
>>935
それ、却下。民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
日本人もそうなる、とは行かないのだよ。何度言ってもわからないね。
説得力を持たせるには、日本人のカトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に多い
という資料を出さないと。わかる？
それ、却下。民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
日本人もそうなる、とは行かないのだよ。何度言ってもわからないね。
説得力を持たせるには、日本人のカトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に多い
という資料を出さないと。わかる？
>>939
＞ 民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
個人での調査には限界があるからね。
まあでも、カトリック国と日本の比較にはなるよね。
カトリック国が、立場を悪用して一般市民に賄賂をせびる「隠微な悪」と
どれくらい無縁なのか、人目でわかるじゃないか。
＞ つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
＞ 日本人もそうなる、とは行かないのだよ。
その根拠は？ 何の統計資料も示さずに却下されても困るなあ。
＞ 説得力を持たせるには
説得力を決めるのは君だけの特権じゃないなあ。
このスレを見てるみんなが心のなかで判断することだよ。よって問題なし。
＞ 日本人のカトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に多いという資料を出さないと。
君も「カトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に少ない」という資料を出したら？
このスレを見てるみんなが説得力を感じてくれると思うよ。
＞ 民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
個人での調査には限界があるからね。
まあでも、カトリック国と日本の比較にはなるよね。
カトリック国が、立場を悪用して一般市民に賄賂をせびる「隠微な悪」と
どれくらい無縁なのか、人目でわかるじゃないか。
＞ つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
＞ 日本人もそうなる、とは行かないのだよ。
その根拠は？ 何の統計資料も示さずに却下されても困るなあ。
＞ 説得力を持たせるには
説得力を決めるのは君だけの特権じゃないなあ。
このスレを見てるみんなが心のなかで判断することだよ。よって問題なし。
＞ 日本人のカトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に多いという資料を出さないと。
君も「カトリック信徒の汚職・贈収賄が極端に少ない」という資料を出したら？
このスレを見てるみんなが説得力を感じてくれると思うよ。
さて、明日も忙しいので俺は寝るとするよ。
だがカトリックの君、可能ならばきちんとした資料、
脳内ではない根拠も示してくれたまえ。
そうすれば、君の意見に説得力を感じる人も増え、
君に長い文章で味方してくれる人も増えるんじゃないかな？
「豚、豚」とか「歯ぎしりして云々」としか言ってくれない
味方しか居ないんでは、君も寂しかろうに。
だがカトリックの君、可能ならばきちんとした資料、
脳内ではない根拠も示してくれたまえ。
そうすれば、君の意見に説得力を感じる人も増え、
君に長い文章で味方してくれる人も増えるんじゃないかな？
「豚、豚」とか「歯ぎしりして云々」としか言ってくれない
味方しか居ないんでは、君も寂しかろうに。
942 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 06:45:02.47 ID:FPXPAssD
おはよう、豚男！（ゲゲゲの鬼太郎の声で）（苦笑）
943 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 12:08:41.37 ID:8M2CDKgm
どうすれば増えるか。
ってタイトルだけど、カトリックに増やす気があるようには思えない。
あと増やさなきゃいけない理由も無いんじゃない？
ってタイトルだけど、カトリックに増やす気があるようには思えない。
あと増やさなきゃいけない理由も無いんじゃない？
944 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 16:44:35.92 ID:wK2/Y2Ed
カトリックは媚を売らない。本物たる所以だわな。
945 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 16:48:45.87 ID:7i5UuqP8
押さば引け、引かば押せ。増やそうとするとかえってみんな引いてしまいますよ。
946 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 16:52:12.49 ID:8M2CDKgm
>>944
じゃあ別に無理しなくていいんじゃない？
もっとも本物が2008年12月で人口比0.35%な訳無いだろうが。
本物なら人は勝手に集まっているはず。
それとも我々は選ばれた。とか選民思想でも持っているのか？ 日本のカトリック教徒は。
じゃあ別に無理しなくていいんじゃない？
もっとも本物が2008年12月で人口比0.35%な訳無いだろうが。
本物なら人は勝手に集まっているはず。
それとも我々は選ばれた。とか選民思想でも持っているのか？ 日本のカトリック教徒は。
947 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 17:14:50.91 ID:wK2/Y2Ed
本物だから集まるというものではない。
カトリックは選民思想は強くないと思う。私はほとんど無いと思う。
ただ、神様に対して、人に対してではなく、カトリックで生きてきたことだけが
ほんの少しの自信であり誇りになっているのは確か。
カトリックは選民思想は強くないと思う。私はほとんど無いと思う。
ただ、神様に対して、人に対してではなく、カトリックで生きてきたことだけが
ほんの少しの自信であり誇りになっているのは確か。
神はあまねく
選民思想など、幻想の賜物だよｗ
選民思想など、幻想の賜物だよｗ
>>939
＞それ、却下。民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
残念。
民族性の違いや国政というのは、その土地の支配的な宗教によって形作られる。
＞つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
＞日本人もそうなる、とは行かないのだよ。何度言ってもわからないね。
日本人の大多数がカトリックを信仰して、何世紀も立てば外国人と同じようになる。
日本の民族性というのは、神道と仏教の融合が長い間続いた中で形成された。
＞それ、却下。民族性の違いと国政の違いが考慮されてないから。
残念。
民族性の違いや国政というのは、その土地の支配的な宗教によって形作られる。
＞つまり、外国人がカトリックを信仰してこうなっている、という資料を出して
＞日本人もそうなる、とは行かないのだよ。何度言ってもわからないね。
日本人の大多数がカトリックを信仰して、何世紀も立てば外国人と同じようになる。
日本の民族性というのは、神道と仏教の融合が長い間続いた中で形成された。
951 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 17:28:57.37 ID:8M2CDKgm
本物なら興味を持つはず。
しかし、興味を持っても教会へ行かなかったり行っても数回だったりする物が真に本物だろうか。
特に足を運んだのに行かなくなる人は神父や他の信徒を信用できなかった。
つまり、本物には見えなかったという事だ。
しかし、興味を持っても教会へ行かなかったり行っても数回だったりする物が真に本物だろうか。
特に足を運んだのに行かなくなる人は神父や他の信徒を信用できなかった。
つまり、本物には見えなかったという事だ。
952 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 17:29:06.47 ID:AXS22A3J
これ以上増えないでください
日本のキリスト教は反日サヨクと抱き合わせですから
日本のキリスト教は反日サヨクと抱き合わせですから
953 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 17:36:23.87 ID:8M2CDKgm
確かに左翼との連携も酷いな。
ミサに行ったら反日演説を聞かされた。というのは良く聞く話だ。
ミサに行ったら反日演説を聞かされた。というのは良く聞く話だ。
>>947
人を豚と呼ぶのは、変な優越的な意識があるからだよ。
人を豚と呼ぶのは、変な優越的な意識があるからだよ。
955 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 18:14:53.76 ID:wK2/Y2Ed
>>951
他のカトリック教会に行ってみるのもいいよ。
私の所属している教会は長崎出身の方々が派閥をつくってる。外国人の神父様の
小言を言ってたりする。とてもいい神父様なのに何が不満があるのかわからない。
私はそういうシガラミが嫌なのでミサに与ったらさっさと帰ってくるんだ。
他のカトリック教会に行ってみるのもいいよ。
私の所属している教会は長崎出身の方々が派閥をつくってる。外国人の神父様の
小言を言ってたりする。とてもいい神父様なのに何が不満があるのかわからない。
私はそういうシガラミが嫌なのでミサに与ったらさっさと帰ってくるんだ。
>>955
＞ 私の所属している教会は長崎出身の方々が派閥をつくってる。
＞ 外国人の神父様の小言を言ってたりする。
その長崎出身の人々もカトリック？
前にモノサシ君ってあだ名のカトリックが、
「どんな人でもカトリックに入信しさえすればじわじわと効いてくるでしょう？」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/450
「全カトリック信徒の共通部分というのがあって、そこに独特の謙虚さというのがある」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/578
とか言ってたんだが、その人らにもカトリックは効いてるの？
その人らも「独特の謙虚さ」を持ってるの？
＞ 私の所属している教会は長崎出身の方々が派閥をつくってる。
＞ 外国人の神父様の小言を言ってたりする。
その長崎出身の人々もカトリック？
前にモノサシ君ってあだ名のカトリックが、
「どんな人でもカトリックに入信しさえすればじわじわと効いてくるでしょう？」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/450
「全カトリック信徒の共通部分というのがあって、そこに独特の謙虚さというのがある」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/578
とか言ってたんだが、その人らにもカトリックは効いてるの？
その人らも「独特の謙虚さ」を持ってるの？
カトリックに毒されてそうなったのか、
それともカトリックによるプラス補正が働いてもその程度の人間にしかなれなかったのか。
それともカトリックによるプラス補正が働いてもその程度の人間にしかなれなかったのか。
958 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 04:16:26.67 ID:Ipn9ONwJ
「『幸せになる』というのは純粋に西洋的な発想なのかもしれない。日本人はただ黙々と義務を果たし、
自分の時間をありったけ注ぎ込んで、期待されるとおりのことをやっている。ただ漫然とやっている。
幸せなんか求めていないのかもしれない。『人生＝義務』、きっとそれだけなのだ」
ウォーレン・クロマティ『さらばサムライ野球』より
自分の時間をありったけ注ぎ込んで、期待されるとおりのことをやっている。ただ漫然とやっている。
幸せなんか求めていないのかもしれない。『人生＝義務』、きっとそれだけなのだ」
ウォーレン・クロマティ『さらばサムライ野球』より
959 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 05:04:31.01 ID:Ipn9ONwJ
自殺志向 過去最多 京都いのちの電話 中年男性の相談増
受話器の向こうから届く悩みや相談に２４時間体制で応じる「京都いのちの電話」が
昨年１年間の受信状況をまとめた。自殺志向の電話は３６００件を超え、１９８２年の
開局以来、最も多かった。中年男性からの電話が増えており、事務局は「働き盛りの
男性が抱える生きづらさを反映している」と分析している。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110414000057
受話器の向こうから届く悩みや相談に２４時間体制で応じる「京都いのちの電話」が
昨年１年間の受信状況をまとめた。自殺志向の電話は３６００件を超え、１９８２年の
開局以来、最も多かった。中年男性からの電話が増えており、事務局は「働き盛りの
男性が抱える生きづらさを反映している」と分析している。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110414000057
世界の自殺率と他殺率の相関
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2775.html
一般的には社会的なストレスが高まると意図的な死の比率が高まってくると考えられるが、
実際は、自殺と他殺が両方多くなってくるというより、地域によって、
自殺へ向かう傾向の国と他殺へ向かう傾向の国に分かれてくるといってよい。
アジア地域は概して自殺の方が多いが、タジキスタン、ネパール、ミャンマー、カンボジア、
マレーシア、フィリピン、北朝鮮、パプアニューギニアといった国は他殺の方が多い点で目立っている。
ラテンアメリカは他殺の方が多いが、キューバ他の中米の一部とチリ、アルゼンチン、ウルグアイ
といったヨーロッパの影響の大きな国は自殺の方が多い。ラテンアメリカは自殺率が低いので幸せな国
と単純には言えないことがわかる。
日本の自殺率は高さが目立っているが他殺率については非常に低い国といってよい。
上図のWHOデータによれば日本の他殺率はWHO加盟の人口100万人以上150カ国のうち
ジャマイカについで世界第2位の低さである。
自殺許容度の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2784.html
日本は58カ国中13位と、まあ、許容度の高い国に属する。
日本の自殺率の高さには自殺に関する日本人の考え方が影響しているととらえられる。
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士の発言、すなわち
「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。直接の原因は過労や失業、倒産、
いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として
自殺がとらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
は、日本の自殺率の高さの一側面として、無視できないところをついていると言えよう。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2775.html
一般的には社会的なストレスが高まると意図的な死の比率が高まってくると考えられるが、
実際は、自殺と他殺が両方多くなってくるというより、地域によって、
自殺へ向かう傾向の国と他殺へ向かう傾向の国に分かれてくるといってよい。
アジア地域は概して自殺の方が多いが、タジキスタン、ネパール、ミャンマー、カンボジア、
マレーシア、フィリピン、北朝鮮、パプアニューギニアといった国は他殺の方が多い点で目立っている。
ラテンアメリカは他殺の方が多いが、キューバ他の中米の一部とチリ、アルゼンチン、ウルグアイ
といったヨーロッパの影響の大きな国は自殺の方が多い。ラテンアメリカは自殺率が低いので幸せな国
と単純には言えないことがわかる。
日本の自殺率は高さが目立っているが他殺率については非常に低い国といってよい。
上図のWHOデータによれば日本の他殺率はWHO加盟の人口100万人以上150カ国のうち
ジャマイカについで世界第2位の低さである。
自殺許容度の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2784.html
日本は58カ国中13位と、まあ、許容度の高い国に属する。
日本の自殺率の高さには自殺に関する日本人の考え方が影響しているととらえられる。
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士の発言、すなわち
「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。直接の原因は過労や失業、倒産、
いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として
自殺がとらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
は、日本の自殺率の高さの一側面として、無視できないところをついていると言えよう。
メンタルヘルスの国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2140.html
メンタルヘルス障害の有病率（prevalence）を過去12月（年間有病率）と
12カ月と限定せず過去に患ったことがあるかの人口比（生涯有病率）で見てみると
日本は年間有病率でイタリアに次ぐ低さ（人口比8.8％）であり、
生涯有病率では最低水準（18.0％）である。
日本は先進国で最も高い自殺率水準であるので、自殺の引き金となるメンタル
ヘルス障害の有病率も高いと考えられているかも知れないが実は逆なのである。
自殺率では日本の半分の米国のメンタルヘルス有病率が対象10カ国の中では最も高く、
ニュージーランドが米国に続いている。
確かにメンタルヘルス障害が破滅的な行動に結びつく可能性は高いと思われるが、
それが自殺というかたちを取るか、肥満、アルコール・薬物依存、賭事、犯罪、
他殺・傷害、無謀運転、社会騒乱、戦争等、何に結びつくかは各国の宗教、伝統、
習慣など精神風土の違いや社会状況、歴史的経緯によっていると考えられる。
うつ病・躁鬱病の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2156.html
豊かな国かそうでないかによって、うつ病・躁うつ病による健康ロスの絶対水準
（人口10万人当たりのロス年数）には差がない。うつ病・躁うつ病による健康被害が
深刻な国としては、ブラジル、米国、インド、バングラデシュ、チリなどがあげられるが、
豊かな国もあれば貧しい国もある。日本は豊かな国に属するが、この病気による
健康ロスは最少の水準となっている。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2140.html
メンタルヘルス障害の有病率（prevalence）を過去12月（年間有病率）と
12カ月と限定せず過去に患ったことがあるかの人口比（生涯有病率）で見てみると
日本は年間有病率でイタリアに次ぐ低さ（人口比8.8％）であり、
生涯有病率では最低水準（18.0％）である。
日本は先進国で最も高い自殺率水準であるので、自殺の引き金となるメンタル
ヘルス障害の有病率も高いと考えられているかも知れないが実は逆なのである。
自殺率では日本の半分の米国のメンタルヘルス有病率が対象10カ国の中では最も高く、
ニュージーランドが米国に続いている。
確かにメンタルヘルス障害が破滅的な行動に結びつく可能性は高いと思われるが、
それが自殺というかたちを取るか、肥満、アルコール・薬物依存、賭事、犯罪、
他殺・傷害、無謀運転、社会騒乱、戦争等、何に結びつくかは各国の宗教、伝統、
習慣など精神風土の違いや社会状況、歴史的経緯によっていると考えられる。
うつ病・躁鬱病の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2156.html
豊かな国かそうでないかによって、うつ病・躁うつ病による健康ロスの絶対水準
（人口10万人当たりのロス年数）には差がない。うつ病・躁うつ病による健康被害が
深刻な国としては、ブラジル、米国、インド、バングラデシュ、チリなどがあげられるが、
豊かな国もあれば貧しい国もある。日本は豊かな国に属するが、この病気による
健康ロスは最少の水準となっている。
>>956
「独特の」謙虚さって言ってるし、彼のそれまでの発言から見ても日本人の常識とはかけ離れてる可能性高いですよ。
そういう点が日本でカトリックが流行らない要因かもしれませんね。＜感覚のズレ
「日本でカトリック信徒が増えない」原因を、自分達の問題じゃなく受け入れない奴(日本人)が悪いって愚痴吐くだけじゃ進展しないわな。
理解しない日本人が悪いんじゃなく、理解出来ない(したくない)ものを押し付ける奴が悪いんじゃないかな？
それをどうするか話し合うスレであって、どこかの誰かさんの他者蔑視を垂れ流す場じゃないんだけどね。
「独特の」謙虚さって言ってるし、彼のそれまでの発言から見ても日本人の常識とはかけ離れてる可能性高いですよ。
そういう点が日本でカトリックが流行らない要因かもしれませんね。＜感覚のズレ
「日本でカトリック信徒が増えない」原因を、自分達の問題じゃなく受け入れない奴(日本人)が悪いって愚痴吐くだけじゃ進展しないわな。
理解しない日本人が悪いんじゃなく、理解出来ない(したくない)ものを押し付ける奴が悪いんじゃないかな？
それをどうするか話し合うスレであって、どこかの誰かさんの他者蔑視を垂れ流す場じゃないんだけどね。
963 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/18(月) 16:29:54.82 ID:tI1F2eIO
漏れが２ちゃんやってるうちは増えないよｗ
964 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 16:56:49.80 ID:6yYhZdGN
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| モノサシ君ってだれ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ 同一人物という証拠は？
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃| えっ、証拠はない？
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y |
つまり同程度の扱いで十分って事だよ、確認するな馬鹿らしいｗ
>>957
＞ カトリックに毒されてそうなったのか、
＞ それともカトリックによるプラス補正が働いてもその程度の人間にしかなれなかったのか。
個人的には、カトリックがマイナス補正に働いたに一票。
今までの資料を見ても、「日本より人を殺さないカトリック国」
「日本より盗人の少ないカトリック国」って皆無だし。
モノサシ君の言動http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/9-13
を見ても、カトリックがプラスに働いた様子は微塵もみ見られませんしね。
>>962
＞ 「独特の」謙虚さって言ってるし、彼のそれまでの発言から見ても
＞ 日本人の常識とはかけ離れてる可能性高いですよ。
まあ、そうでしょうね。
モノサシ君の語っていた「カトリックのよさ」というのは、
一般的な日本人から見れば悪いものばかりなんでしょう。
カトリックが日本で広まらないのもそれが原因でしょうね。
＞ カトリックに毒されてそうなったのか、
＞ それともカトリックによるプラス補正が働いてもその程度の人間にしかなれなかったのか。
個人的には、カトリックがマイナス補正に働いたに一票。
今までの資料を見ても、「日本より人を殺さないカトリック国」
「日本より盗人の少ないカトリック国」って皆無だし。
モノサシ君の言動http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/9-13
を見ても、カトリックがプラスに働いた様子は微塵もみ見られませんしね。
>>962
＞ 「独特の」謙虚さって言ってるし、彼のそれまでの発言から見ても
＞ 日本人の常識とはかけ離れてる可能性高いですよ。
まあ、そうでしょうね。
モノサシ君の語っていた「カトリックのよさ」というのは、
一般的な日本人から見れば悪いものばかりなんでしょう。
カトリックが日本で広まらないのもそれが原因でしょうね。
そういえばモノサシ君が自殺予防にカトリックとか言ってたけど、
そんな効果が不確かな上に副作用の可能性が高いものよりは、
フィンランドの実績ある自殺予防プログラムを真似するべきだろうね。
フィンランドの自殺率は、なぜ半減したのか
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/4917/4.html
20世紀、フィンランドは自殺率が世界でもっとも高い国のうちの一つに数えられていた。
産業化と都市化が進んだ1965～90年までの25年間で、フィンランドの自殺率は３倍に膨れあがった。
：
右肩上がりの自殺率に危機感を覚えたフィンランド政府は86年、世界初となる国家主導の
「自殺予防プロジェクト」を発足させた。
：
フィンランド政府は保健所や病院に通う精神科以外の一般外来患者にもうつ病検査を実施。
うつの兆候や自殺願望の有無を血圧や血糖値の検査と同じように周期的にチェックすることによって、
潜在的なうつ病患者の早期発見を可能にするためだ。
：
これらのプロセスを経て、プロジェクトはカウンセリングと投薬治療を併行して行う
第二段階へと移行した。その結果、たとえカウンセリングが受けられなくても、
投薬治療だけでかなりの効果があったという。
：
フィンランド国内のマスコミも予防プロジェクトに協力した。自殺願望を誘発し、
社会的に波紋を呼びそうな自殺報道を自制したのだ。個人の死亡ニュースを伝えるときも
「自殺」という単語を使用せず、その経緯も報道しないという原則を立てた。
そんな効果が不確かな上に副作用の可能性が高いものよりは、
フィンランドの実績ある自殺予防プログラムを真似するべきだろうね。
フィンランドの自殺率は、なぜ半減したのか
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/4917/4.html
20世紀、フィンランドは自殺率が世界でもっとも高い国のうちの一つに数えられていた。
産業化と都市化が進んだ1965～90年までの25年間で、フィンランドの自殺率は３倍に膨れあがった。
：
右肩上がりの自殺率に危機感を覚えたフィンランド政府は86年、世界初となる国家主導の
「自殺予防プロジェクト」を発足させた。
：
フィンランド政府は保健所や病院に通う精神科以外の一般外来患者にもうつ病検査を実施。
うつの兆候や自殺願望の有無を血圧や血糖値の検査と同じように周期的にチェックすることによって、
潜在的なうつ病患者の早期発見を可能にするためだ。
：
これらのプロセスを経て、プロジェクトはカウンセリングと投薬治療を併行して行う
第二段階へと移行した。その結果、たとえカウンセリングが受けられなくても、
投薬治療だけでかなりの効果があったという。
：
フィンランド国内のマスコミも予防プロジェクトに協力した。自殺願望を誘発し、
社会的に波紋を呼びそうな自殺報道を自制したのだ。個人の死亡ニュースを伝えるときも
「自殺」という単語を使用せず、その経緯も報道しないという原則を立てた。
968 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 20:49:27.84 ID:g+zEdlzT
麻生太郎
稲田朋美
西村真悟
ひときわ印象の良い政治家は・・カトリック・・だわな。
そりゃあそうだろう。視座がある。
稲田朋美
西村真悟
ひときわ印象の良い政治家は・・カトリック・・だわな。
そりゃあそうだろう。視座がある。
969 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 20:53:51.40 ID:g+zEdlzT
>>969
＞ 表面から対処療法しか考えようとしないんだよ。
君の素人分析よりはこの記事のほうがアテになるよ。
犯罪率を高めたりモノサシ君みたいな人格劣悪者を増やす危険性のあるカトリックよりは、
小国なのに国際競争力の高い国を造りあげたフィンランド政府のほうが
信用できると判断するね。俺は。
＞ 表面から対処療法しか考えようとしないんだよ。
君の素人分析よりはこの記事のほうがアテになるよ。
犯罪率を高めたりモノサシ君みたいな人格劣悪者を増やす危険性のあるカトリックよりは、
小国なのに国際競争力の高い国を造りあげたフィンランド政府のほうが
信用できると判断するね。俺は。
>>969
じゃあカトリックが中心的な宗教の地位にある国で、そうでない国と比較して人口あたりの自殺者が少ないって言える資料ある？
同程度の国力の複数国同士を比較しないと正確な資料にならないし、当然政情不安のある国家は除いてね。
そういう客観的な資料が出ないと、「カトリックこそが心のクスリになる」とか言っても信用されないわな。
「そりゃ信者にとってはな」で終了ですよ。
じゃあカトリックが中心的な宗教の地位にある国で、そうでない国と比較して人口あたりの自殺者が少ないって言える資料ある？
同程度の国力の複数国同士を比較しないと正確な資料にならないし、当然政情不安のある国家は除いてね。
そういう客観的な資料が出ないと、「カトリックこそが心のクスリになる」とか言っても信用されないわな。
「そりゃ信者にとってはな」で終了ですよ。
972 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 22:14:35.22 ID:g+zEdlzT
心に光を当てられるのを嫌がって逃げ回るね。
心に光ねぇ？
だって視座を得て自殺しにくい人格になれるかもしれないけど、他人を豚呼ばわりしたり、自分を注意する信徒を崩れと呼んだり、友人の蛮行を黙って見てネットで晒すとかしだすのなら、そんな人格もそれを形成する宗教も要らんわな。
自分さえ良ければ周囲と軋轢を生じても良いなんて、むしろ悪魔の囁きにしか思えないんだが。
あと自殺未遂をしたことがあるからこそ言うけど、宗教って自殺原因の一つになっても抑制にはならない。これ豆な。
だって視座を得て自殺しにくい人格になれるかもしれないけど、他人を豚呼ばわりしたり、自分を注意する信徒を崩れと呼んだり、友人の蛮行を黙って見てネットで晒すとかしだすのなら、そんな人格もそれを形成する宗教も要らんわな。
自分さえ良ければ周囲と軋轢を生じても良いなんて、むしろ悪魔の囁きにしか思えないんだが。
あと自殺未遂をしたことがあるからこそ言うけど、宗教って自殺原因の一つになっても抑制にはならない。これ豆な。
975 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:29:29.45 ID:6yYhZdGN
光を当てるというのは分析のことだわな。
日本人というのは心を内側から健康にするというより外側からだけ癒そうとする。
例えば、アロマや猫（ぬこ）などだわな。体を動かすスポーツも確かに気分転換になるが
根治療法とはならない。
自殺者というのは心が地獄の状態＝不幸というのは間違いない。
どうして心が不幸なのか。幸福観がモノに偏っているからではないのか。
いろいろ考えてみないといけない。
そして、そこにカトリックは有効なのかどうか。
日本人というのは心を内側から健康にするというより外側からだけ癒そうとする。
例えば、アロマや猫（ぬこ）などだわな。体を動かすスポーツも確かに気分転換になるが
根治療法とはならない。
自殺者というのは心が地獄の状態＝不幸というのは間違いない。
どうして心が不幸なのか。幸福観がモノに偏っているからではないのか。
いろいろ考えてみないといけない。
そして、そこにカトリックは有効なのかどうか。
976 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:31:21.57 ID:6yYhZdGN
私の文体を真似されてる方がいるね（苦笑）
>>975
え、だってカトリックで人格を磨いたモノサシ君の言動は
恐ろしく病んでしまってたじゃないか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/9-13
カトリックの色眼鏡を通してみたらまともなのかも知れないけど、
こういう人は普通、日本では健康扱いされないよ。残念ながら。
＞ そこにカトリックは有効なのかどうか。
有効どころか逆効果、むしろ副作用で恐ろしいことになりかねんよ。
自殺者の対処にこんな危ないモンを使うわけには行かないな。
実績と信頼のフィンランド方式を採るべきだろう。
え、だってカトリックで人格を磨いたモノサシ君の言動は
恐ろしく病んでしまってたじゃないか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301582945/9-13
カトリックの色眼鏡を通してみたらまともなのかも知れないけど、
こういう人は普通、日本では健康扱いされないよ。残念ながら。
＞ そこにカトリックは有効なのかどうか。
有効どころか逆効果、むしろ副作用で恐ろしいことになりかねんよ。
自殺者の対処にこんな危ないモンを使うわけには行かないな。
実績と信頼のフィンランド方式を採るべきだろう。
>>976
＞ 私の文体を真似されてる方がいるね（苦笑）
君とは何の関係もない人だよ。
過去スレにこういう頭のかわいそうなカトリックがいたのさ。
無宗教者からの反論に答えきれなくなって、最後はプッツンして
豚、豚としか言えなくなり、あげく「今後はステルス化してナリスマシになる」
って宣言しちゃった。今もたまに複数人になりすまして荒らしに来るよ。
ああいう人間にだけはなりたくないもんだ。お互い気をつけようぜ。
＞ 私の文体を真似されてる方がいるね（苦笑）
君とは何の関係もない人だよ。
過去スレにこういう頭のかわいそうなカトリックがいたのさ。
無宗教者からの反論に答えきれなくなって、最後はプッツンして
豚、豚としか言えなくなり、あげく「今後はステルス化してナリスマシになる」
って宣言しちゃった。今もたまに複数人になりすまして荒らしに来るよ。
ああいう人間にだけはなりたくないもんだ。お互い気をつけようぜ。
979 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:36:47.65 ID:6yYhZdGN
>>967
>モノサシ君が自殺予防にカトリックとか言ってたけど、
>そんな効果が不確かな上に副作用の可能性が高いものよりは、
副作用が高いかどうかは、まず、日本人の心の分析と、そこに
カトリックがどのように作用するのか、を検証してみないとさ。
「人の目」を意識しすぎて「うすら演技性人格障害者」のような生き方を
続けるのが心を少しずつ病ませることにならないか？実際に自分がそうかもしれない
という人がいるなら、カトリックが自分に有効に作用するのかどうか。
私は反日ではないのだから。在特会のメール会員でもあるし、
靖国参拝賛成であり知覧特攻平和会館も見学してきてるんだよ。
>モノサシ君が自殺予防にカトリックとか言ってたけど、
>そんな効果が不確かな上に副作用の可能性が高いものよりは、
副作用が高いかどうかは、まず、日本人の心の分析と、そこに
カトリックがどのように作用するのか、を検証してみないとさ。
「人の目」を意識しすぎて「うすら演技性人格障害者」のような生き方を
続けるのが心を少しずつ病ませることにならないか？実際に自分がそうかもしれない
という人がいるなら、カトリックが自分に有効に作用するのかどうか。
私は反日ではないのだから。在特会のメール会員でもあるし、
靖国参拝賛成であり知覧特攻平和会館も見学してきてるんだよ。
>>979
＞ 副作用が高いかどうかは、まず、日本人の心の分析と、そこに
＞ カトリックがどのように作用するのか、を検証してみないとさ。
モノサシ君の言動を見るだけでも充分だよ。
あとは犯罪率とか調べてみたけど、いいことは何もなさそうだ。
日本人に一向に広まらないのも、そもそも日本人には会わないことを示してるし。
＞ 「人の目」を意識しすぎて「うすら演技性人格障害者」のような生き方を
＞ 続けるのが心を少しずつ病ませることにならないか？
モノサシ君とか、レイプ神父を匿って嘘を付き続けたバチカンとかが
まさに「うすら演技性人格障害者」だからね。不要。
＞ 私は反日ではないのだから。在特会のメール会員でもあるし、
＞ 靖国参拝賛成であり知覧特攻平和会館も見学してきてるんだよ。
君もあんまり信用できないなあ。何しろ言ってることがモノサシ君にそっくりだし。
やっぱりカトリックってのはああいう人間を量産してしまうんだろうね。怖い怖い。
＞ 副作用が高いかどうかは、まず、日本人の心の分析と、そこに
＞ カトリックがどのように作用するのか、を検証してみないとさ。
モノサシ君の言動を見るだけでも充分だよ。
あとは犯罪率とか調べてみたけど、いいことは何もなさそうだ。
日本人に一向に広まらないのも、そもそも日本人には会わないことを示してるし。
＞ 「人の目」を意識しすぎて「うすら演技性人格障害者」のような生き方を
＞ 続けるのが心を少しずつ病ませることにならないか？
モノサシ君とか、レイプ神父を匿って嘘を付き続けたバチカンとかが
まさに「うすら演技性人格障害者」だからね。不要。
＞ 私は反日ではないのだから。在特会のメール会員でもあるし、
＞ 靖国参拝賛成であり知覧特攻平和会館も見学してきてるんだよ。
君もあんまり信用できないなあ。何しろ言ってることがモノサシ君にそっくりだし。
やっぱりカトリックってのはああいう人間を量産してしまうんだろうね。怖い怖い。
981 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:43:24.11 ID:6yYhZdGN
淡々と無宗教者の心の内を分析するんだよ。
人間は、正しいと思うことは、意識で否定しようとも、心が瞬時に正しいことは正しい
と認め、心に取り込むものだ、と私は信じている。
だから、口先の投稿とは裏腹に・・という部分を観ている。
人間は、正しいと思うことは、意識で否定しようとも、心が瞬時に正しいことは正しい
と認め、心に取り込むものだ、と私は信じている。
だから、口先の投稿とは裏腹に・・という部分を観ている。
>>981
＞ 人間は、正しいと思うことは、意識で否定しようとも、心が瞬時に正しいことは正しい
＞ と認め、心に取り込むものだ、と私は信じている。
うん、だからほとんどの日本人は心で瞬時にカトリックを見抜いてるんだろう。
これは正しくない、心に取り込んではいけない、って。
人の心は大したものだよね。害毒になるものからはきちんと遠ざかる。
＞ 人間は、正しいと思うことは、意識で否定しようとも、心が瞬時に正しいことは正しい
＞ と認め、心に取り込むものだ、と私は信じている。
うん、だからほとんどの日本人は心で瞬時にカトリックを見抜いてるんだろう。
これは正しくない、心に取り込んではいけない、って。
人の心は大したものだよね。害毒になるものからはきちんと遠ざかる。
983 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:47:04.43 ID:6yYhZdGN
>>981
ま、君も一度モノサシ君の言動をあめ玉をしゃぶるようにじっくり読み返すといいよ。
カトリックで人格を磨いた者の心の黒さが言動の節々ににじみ出てるから。
引き返すなら今のうち、ああなってしまってからではもう遅いからね。
んじゃお休み。明日も仕事だ。
ま、君も一度モノサシ君の言動をあめ玉をしゃぶるようにじっくり読み返すといいよ。
カトリックで人格を磨いた者の心の黒さが言動の節々ににじみ出てるから。
引き返すなら今のうち、ああなってしまってからではもう遅いからね。
んじゃお休み。明日も仕事だ。
>>983
＞ >>981
＞ 息せき切ったように、感情的に、ペラペラ話しまくるね。
ん？ 自己分析？
そうだな、たしかに>>981は感情的になってるね。
俺の指摘の何かが琴線に触れたんだろう（苦笑）
＞ >>981
＞ 息せき切ったように、感情的に、ペラペラ話しまくるね。
ん？ 自己分析？
そうだな、たしかに>>981は感情的になってるね。
俺の指摘の何かが琴線に触れたんだろう（苦笑）
986 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:53:25.85 ID:nomgklPY
987 ：神も仏も名無しさん：2011/04/18(月) 23:57:31.41 ID:nomgklPY
豚男の感心なところは嗅覚だな。
カトリックをどうやら本物であると嗅ぎ分けてピタリと張り付いてる。
カトリックさえ否定できれば自分教や己の宗旨に安心し
枕を高くして眠ることができる。
なんとかして否定したい。だが未だ否定できない（苦笑）
カトリックをどうやら本物であると嗅ぎ分けてピタリと張り付いてる。
カトリックさえ否定できれば自分教や己の宗旨に安心し
枕を高くして眠ることができる。
なんとかして否定したい。だが未だ否定できない（苦笑）
988 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 00:02:56.11 ID:nomgklPY
放っておけない。ということはミッション時代に捕まっていたのかもしれんな。
「人はパンだけで生きるものではない。神の口から出る一つ一つの言葉で生きる」
イエス様の教え＝神の言葉であると、何億人という人間が認め、記念に
西暦を刻むことにしたんだよ。心が正しいと思うことを、意識で否定し逃げ切るという
のは大変なことだ。
「人はパンだけで生きるものではない。神の口から出る一つ一つの言葉で生きる」
イエス様の教え＝神の言葉であると、何億人という人間が認め、記念に
西暦を刻むことにしたんだよ。心が正しいと思うことを、意識で否定し逃げ切るという
のは大変なことだ。
分析ってどうせ自己基準で粗探しして豚連呼するだけでしょ？無意味。
自分の心の健康の為に他者蔑視やってます、って開き直って言える奴ならいっそ清々しいがね。
まあそんな奴の心の中心には、金輪際近付かないし真似たくもないけどｗ
豚連呼の人は、何も知らない人に対して、『無宗教ならお前は豚だ、真人間になりたきゃカトリックに入信しろ』って言うのかな？
それで賛同が得られるとか信徒が増えるって思ってるなら処置なしだが。
自分の心の健康の為に他者蔑視やってます、って開き直って言える奴ならいっそ清々しいがね。
まあそんな奴の心の中心には、金輪際近付かないし真似たくもないけどｗ
豚連呼の人は、何も知らない人に対して、『無宗教ならお前は豚だ、真人間になりたきゃカトリックに入信しろ』って言うのかな？
それで賛同が得られるとか信徒が増えるって思ってるなら処置なしだが。
990 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 00:40:21.04 ID:oX5SfPtJ
>>989
カトリックは日本人のこういうところに有効である。という分析があってもいいじゃないか。
日本人を分析したら、粗探しや蔑視だと勘違いして感情的になってるように見えるがね。
己の心をじっと見つめて、まったりと内省するのを嫌うというのも特徴のひとつではある。
カトリックは日本人のこういうところに有効である。という分析があってもいいじゃないか。
日本人を分析したら、粗探しや蔑視だと勘違いして感情的になってるように見えるがね。
己の心をじっと見つめて、まったりと内省するのを嫌うというのも特徴のひとつではある。
>>964
え。
だって、他人を主観だけで人格が悪いなどと決めつけて罵倒したり
平気で豚呼ばわりしたり
旧派を史上と盲信してそれ以外を見下していたり
そういう醜い信者がﾓﾉｻｼくん以外にもいるだなんて思いたくないじゃないか。
でも君はああいう醜い人格こそが旧派のスタンダードであり、
彼以外にもそういう輩はたくさんいるんだよと、そう言いたいのか。
残念だ。非常に残念だ。
それが本当なら、自分はカトリックに対する認識を改めなくてはならないようだ。
え。
だって、他人を主観だけで人格が悪いなどと決めつけて罵倒したり
平気で豚呼ばわりしたり
旧派を史上と盲信してそれ以外を見下していたり
そういう醜い信者がﾓﾉｻｼくん以外にもいるだなんて思いたくないじゃないか。
でも君はああいう醜い人格こそが旧派のスタンダードであり、
彼以外にもそういう輩はたくさんいるんだよと、そう言いたいのか。
残念だ。非常に残念だ。
それが本当なら、自分はカトリックに対する認識を改めなくてはならないようだ。
>>990
ﾓﾉｻｼくんの分析とやらのことをいっているのなら、
あんなんカトリックを絶対視する視点しか持たない色眼鏡を通して見た、
まさに偏見そのものだよ。
カトリックを貶める以外の意味は無い。
カトリックが何かに有用だという分析？があるのなら語ってみるといい。
だがﾓﾉｻｼくんの真似だけはやめた方がいい。
ﾓﾉｻｼくんの分析とやらのことをいっているのなら、
あんなんカトリックを絶対視する視点しか持たない色眼鏡を通して見た、
まさに偏見そのものだよ。
カトリックを貶める以外の意味は無い。
カトリックが何かに有用だという分析？があるのなら語ってみるといい。
だがﾓﾉｻｼくんの真似だけはやめた方がいい。
>>964
カトリックがいかに有用か、知らない者にも分かるように語れるならいい。
でもそれが、「信徒は立派な人間で、それを認めない奴は豚」というような自己満足だけでどうする？
それを「日本でカトリック信徒をどう増やすか」を考えるスレで語るなら、そりゃ信徒は増えないしかえって偏見を抱かれる。
内省を嫌うのはむしろ、モノサシ君と呼ばれた人や豚連呼の人だろ？同一人物臭いが。
どうおかしい、こうおかしいと資料さえ持ってきて反論されてるのに、
「私の言葉は心に効くだろう」、「豚が泣き喚いてる」、「歯軋りして悔しがれ」等何も省みない。
信徒の方に批判されると、
「勘違いしてる奴もいる」、「崩れが何を言うか」等と開き直るのだから、始末に負えない。
「自分は正しい」って独りよがりの答えだけを出す為の内省は、「やったつもり」に逃げ込んだ精神的ヒキコモリに過ぎない。
それを誰にも納得させられなかったのが、モノサシ君や豚連呼の限界。
「自分の考えに賛同し賞賛してくれるのが前提」の議論に何の意味がある？
カトリックがいかに有用か、知らない者にも分かるように語れるならいい。
でもそれが、「信徒は立派な人間で、それを認めない奴は豚」というような自己満足だけでどうする？
それを「日本でカトリック信徒をどう増やすか」を考えるスレで語るなら、そりゃ信徒は増えないしかえって偏見を抱かれる。
内省を嫌うのはむしろ、モノサシ君と呼ばれた人や豚連呼の人だろ？同一人物臭いが。
どうおかしい、こうおかしいと資料さえ持ってきて反論されてるのに、
「私の言葉は心に効くだろう」、「豚が泣き喚いてる」、「歯軋りして悔しがれ」等何も省みない。
信徒の方に批判されると、
「勘違いしてる奴もいる」、「崩れが何を言うか」等と開き直るのだから、始末に負えない。
「自分は正しい」って独りよがりの答えだけを出す為の内省は、「やったつもり」に逃げ込んだ精神的ヒキコモリに過ぎない。
それを誰にも納得させられなかったのが、モノサシ君や豚連呼の限界。
「自分の考えに賛同し賞賛してくれるのが前提」の議論に何の意味がある？
994 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 07:19:12.52 ID:qJfPbd8Q
>>993
初めから悪意のある豚にわからせる必要はないだろう（苦笑）
初めから悪意のある豚にわからせる必要はないだろう（苦笑）
995 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 07:24:02.04 ID:T9lyowr8
串を変えて必死だね、豚連呼(苦笑)
997 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 07:46:04.78 ID:rWhFxhUC
豚には豚の自覚がある。それはなぜだろう（苦笑）
>>987
＞ カトリックさえ否定できれば
残念ながら、カトリック以外にも人を害する宗教はたくさんあるからね。
もちろん仏教や神道系統でもそういうのはいっぱいある。
気をつけなければいけない宗教は山盛りだよ。安心できない世の中だ。
>>988
＞ 放っておけない。ということはミッション時代に捕まっていたのかもしれんな。
うーん、残念。君の予測はよく外れるが、今回も外れ。
>>990
＞ カトリックは日本人のこういうところに有効である。という分析があってもいいじゃないか。
俺の目からは、「日本人」の分析が間違ってるし、
カトリック自体の自己分析も間違ってるように見える。
で、その根拠を示してあげてるだけさ。
>>995
＞ 相変わらず中身がない人格攻撃をするだけのアラシ投稿じゃん。
大丈夫、モノサシ君や他のカトリックの豚連呼よりはとても中身があるよ！
＞ カトリックさえ否定できれば
残念ながら、カトリック以外にも人を害する宗教はたくさんあるからね。
もちろん仏教や神道系統でもそういうのはいっぱいある。
気をつけなければいけない宗教は山盛りだよ。安心できない世の中だ。
>>988
＞ 放っておけない。ということはミッション時代に捕まっていたのかもしれんな。
うーん、残念。君の予測はよく外れるが、今回も外れ。
>>990
＞ カトリックは日本人のこういうところに有効である。という分析があってもいいじゃないか。
俺の目からは、「日本人」の分析が間違ってるし、
カトリック自体の自己分析も間違ってるように見える。
で、その根拠を示してあげてるだけさ。
>>995
＞ 相変わらず中身がない人格攻撃をするだけのアラシ投稿じゃん。
大丈夫、モノサシ君や他のカトリックの豚連呼よりはとても中身があるよ！
999 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 07:48:23.22 ID:rWhFxhUC
おはよう、豚男！（ゲゲゲの鬼太郎の声で）（苦笑）
1000 ：神も仏も名無しさん：2011/04/19(火) 07:53:52.30 ID:rWhFxhUC
豚死（とんし）（苦笑）
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。