【第78回】徹底検証!『宗教法人顕正会』

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1風 ◆Fwh0fZRJ6U
78回目となりました。
今年は年末から不況の嵐が吹きまくっていますが、
不幸ネタの大好きな顕正会員も食うに困る者も出ている事でしょう。
そんな連中など相手にせず、この不況を乗り切りましょう。

mixiでも顕正会のトピックは書き込み閲覧がされています。
利用可能な方は一度覗かれてはいかがでしょうか。




【第77回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/l50
2風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 20:58:19 ID:G+587WmP
【テンプレまとめサイト】
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/template.html
(ウチで引き継ぐ予定ですが時間が・・・)

【顕正会関連リンク集】
被害者の数だけ対策法がある
http://f47.aaa.livedoor.jp/~ksic/

【ここ最近の顕正会関連スレッド】

顕正会って知ってますか?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092810480/150

【顕正会員の語り合い5】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229525957/l50

■創価学会VS日蓮正宗VS顕正会■第二会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/l50

顕正会は最高
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210924373/l50

秋田県の顕正会被害者が集うスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209645642/l50

【公安当局も】顕正会はカルト宗教【マーク】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206502485/l50
3風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:02:07 ID:G+587WmP
「元」顕正会員の語り合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204814072/l50

顕正会員は犯罪者ばかり 殺人強盗監禁 etc
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185602646/l50

東北顕正会集まれ〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224671975/l50

◎創価は顕正会につぶされる◎
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214067220/l50

非宗教板系)
【蝿は】顕正会 鉄ヲタ勧誘祭5人目【しつこい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1219480456/l50

公明板)
なあ、ここで創価叩いてるの顕正会?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178869210/l50

顕正会は神
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1227008122/l50

顕正会と創価学会は吸収合併できないのですか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210209084/l50
4風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:03:34 ID:G+587WmP
【ローカルルール】
当スレッドはカルト教団「宗教法人顕正会」を検証するスレッドであって、
「顕正会」の敵対団体の「寄生虫・ハイエナ勧誘」を助長する為に存在しているのでは無い。
脱会を考えたりや疑問を持ち始めた現役顕正会員を ここに寄生虫の如く張り付き、
ハイエナよろしく自組織に引き込もうとする行為を「慈悲」を口実に正当化しようとするが、
この行為は明らかに「 ス レ 違 い 」であるので、
布教したければ自分でそういうスレッドを立てれば宜しい。
また、 屁 理 屈 で「信教の自由」とか持ち出すだろうが、
明らかに「 ス レ 違 い 」な上に一人でもここでの布教を拒否する利用者がいれば
「布教を拒否(宗教を押しつけるのを拒否)する権利」としての「信教の自由」をこちらも行使する。
マナーはスレッドの私物化では無く、公の場での礼儀、常識である。
寄生虫・ハイエナ勧誘をするならば、その該当団体はよほど信者勧誘に切羽詰まり、
なりふり構わぬ 恥 知 ら ず な行動に出ていると認識する。

【スルー強制】
・よくご存じの顕正会からの読解力皆無な 無 能 カ ル ト サ ー フ ァ ー
・替え歌、下らないニュース等を駆使する怪しい自称学会員 (ただの荒らし)
・明らかに会話意志の無い 「 ス レ ッ ド レ イ プ 日 蓮 正 宗 系 狂 信 者 」 
・その他、敵対団体と思しき人間による自宗アピール、煽り、コピペ等
・某 精 神 を病んだ気の毒な 粘 着 無 職 ニ ー ト 中年(日替わりコテ変え荒らし)
・その気も無いのにアンチに対して「リアル討論」を「自分の条件のみ押し付け」で仕掛ける無能
5風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:05:22 ID:G+587WmP
【ローカルルール続き】

ここで「布教する」と公言した以上、>>4のローカルルール通り荒らしと認定される。

どの面下げて「気に入らないヤツが来た、出て逝け」〜云々と反論出来るのか?
宗教人・社会人としての神経を疑う。
以前の謝罪が全く意味無い上にさらに荒らし行為を繰り返し、また荒らしの自覚も無い。
当スレの意義に口出す「荒らし」など排除されて当然であり、こちらがわざわざ考察してあげる義理も無い。
複数の名無し住人の意志も明確にされており、もはや個人がどうこう言っているだけの問題では無い。
また、荒らし行為を注意もしない同宗教団体信者についても同様。

ここに居座り続ける事で自分や日蓮正宗の評判を落とすだけだと自覚しなさい。

「自分らは 日 蓮 正 宗 だから排除されている」と思うなら勝手に思っていれば宜しい。
信用に足らない 「 た だ の カ ル ト 信 者 」がどう思おうと全く興味無い。
自分が「普通に信用される日蓮正宗信徒」になればいいのに、それにすらもなれないただの狂信者である。
「自分らを批判する方が悪い」って思考回路が大前提である以上、お仲間以外には信用もされない。
「 乞 食 ハ イ エ ナ 勧 誘 行 為 」を目的に、
当スレに延々と貼り付く「 日 蓮 正 宗 信 徒 」は本当に薄汚いと自覚しなさい。
自らを「 客 観 視 」も出来ない 無 能 ならそのまま生き恥を晒して生きていけば宜しい。
こちらは全く興味も無いし、いいトシコイた社会人が言う様な言葉でも無い。

追記)
低 読 解 力 ・ 低 脳 荒 ら し ・ 飛 躍 思 考 の相手をするつもりは全く無いので悪しからず。
繰り返しますが、 無 能 と 狂 信 者 の相手は 時 間 と ス レ と 労 力 の 無 駄 ですから。
6風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:06:34 ID:G+587WmP
【公安調査庁HPにある顕正会監視情報】
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ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 (平成16年の国内情勢)
〜特異集団〜
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団
-地震,異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする集団が,「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し,
(2004)4月以降,これを各界関係者らに一方的に送付したほか,勧誘活動の一環として,全国規模での配布を実施した。
同集団は,こうした活動を展開する中で,相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ,
「いよいよ 亡 国 の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
                       〜略〜
こうした特異集団は, 危 機 感 や 不 安 感 をあおった上で,勢力拡大を図っており,
その 特 異 な 言 動 には,引き続き注目を要する。
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05(平成17年の国内情勢)
特異集団が,社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った集団も―
                      〜中略〜
また,10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり,
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか,大学生などの若年層を対象として,
執拗な勧誘を展開し,監禁容疑で逮捕され関連施設などが 家 宅 捜 索 される事件(7月)を引き起こすなど,
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
顕正会を本気で信じている 狂 信 者 の皆さん、日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は誰であれ出て行け。
日本の法律を守れないなら、無人島にでも行って自分達だけでやっててください。

7風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:07:59 ID:G+587WmP
【反省無き犯罪者集団 顕正会の犯罪歴】

平成4年8月 高校生に入信強要した容疑で千葉・柏の顕正会員2名が逮捕。
平成10年1月 横浜市で顕正会4人が会社員男性に入会強要。拉致監禁・暴行容疑で逮捕。
          被害者男性は、顔面 などに一ヶ月の怪我を負う
平成10年3月 新潟県長岡市で退会を希望する男性に膝蹴りなどの暴行を加え、現行犯で逮捕。
平成11年7月 神奈川県藤沢市で4月に引き続き、入会強要暴行事件で顕正会員が逮捕。
平成12年7月 山梨県下で高校生に対する悪辣な勧誘が問題となりTBS等のテレビ番組でも報道される
平成17年8月 横浜市瀬谷区での監禁事件により顕正会員2名が逮捕。
          神奈川県警公安一課が横浜会館を家宅捜索し、文書やパソコンなど約400点を押収。
平成17年11月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、横浜市顕正会員の無職男(30)を暴行の疑いで書類送検。
平成18年7月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、群馬県館林市の顕正会員の派遣会社社員男(58)を傷害の疑いで逮捕。
〜続き〜
1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
2000年12月 入会強要 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕
8風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:12:17 ID:G+587WmP
続き

2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月    埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2007年 1月30日  顕正会の2人を書類送検、入会強要未遂の容疑で書類送検   
2008年 1月17日  強要容疑で顕正会の男逮捕、本部捜索 新潟県警
2008年10月01日 入会強要:宗教法人「顕正会」会員の2容疑者を逮捕 /熊本

                       ↑今ここヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

相変わらず浅井会長は「不当逮捕」「警察へ創価の圧力があった」と繰り返すがその証拠は一切存在しない。
「犯罪」は素直に「犯罪」だと認め、反省しないといつまでも「 た だ の 犯 罪 者 」のままです。
顕正会員の皆さん、何度でも繰り返しますが、

「 不 当 逮 捕 」「 起 訴 猶 予 」「 不 起 訴 処 分 」などの専門用語くらいはお勉強して下さい。
9風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:14:26 ID:G+587WmP
さて、ここ最近華麗にスルーされてますが(笑)・・・改訂版貼り(2)
顕 正 会 員 & 日 蓮 正 宗 系 カ ル ト 眷 属 の皆さん、証明の大前提として 

「 三 証 は 証 明 と し て 通 用 し な い 」

これを「 お 脳 」に叩き込んでから回答宜しく。それ以外の理屈で 何を喚こうがどうでも良いです。
「釈迦の遺した経」だろうが、「日蓮が言った言葉だから」だろうが、
その正当性を全て証明出来て言っていますか? その全てを把握・認識して言っていますか?
そしてその「 三 証 」 が 「 お 仲 間 ・ 眷 属 」でしか通用しない事を理解出来ますか?
中学の数学でも「証明」ってありましたよね。
「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
三角形は三角形たる根拠があって初めて三角形だと言える訳です。
あなた方眷属がおざなりにしているのはこれら(釈迦、日蓮等が絶対である証明) ですよ。
「仏法は絶対」と言うからには上記の事を 完 全 に 挙 証 出来るから言うんでしょうね?と問います。
また、その 判 断 す る 能 力 をあなた方が持っているのか?とも問い続けますよ。
「宇宙の真理を理解・証明出来る」から「絶対だ」と言っているのでしょうから、
アンチ側としてもその証明を求める(或いはその教えを乞う)のは当然の事です。
どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を 客 観 的 ・ 論 理 的 証 拠 を以て回答宜しくお願いします。
「信心してみないと分からない」なんて恥ずかしい言い訳はやめましょう。他人様に勧めるのならね(笑)
これに回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。
顕正会員&日蓮正宗系カルト信者: 「大聖人(釈尊)がこう言っていますから正しいんです!!」
アンチ: 「(゚Д゚)ハァ?だからどうしたの?根拠が空っぽですがなにか?」
・・・となりますよ。
たとえば、何らかの教義もしくはそれを前提とするドグマ体系を「 真 理 である」と主張するならば、
それへの疑難・批判・論難等に対しその「正当性を立証・論証する義務・責任」は主張者側に発生します。

10風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:15:21 ID:G+587WmP
参考になると思うので 過去スレ「電突」掲載 (1)
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116 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2006/02/06(月) 17:39:31 ID:iCBy5ijY
神奈川県警に電話しました。公安第一課ってところに回されたようです。
顕正会という団体が・・・って言いますとハイハイとすぐにわかったようです。
そこでいくつか聞きました。
しつこい勧誘に困ってる一般人ということで聞いて見ました。
@顕正会会員が監禁で逮捕されましたがそれは「不当逮捕」だと組織的に喧伝されてるが事実か?
@報道では「起訴猶予」とされているがそれは「不当逮捕」「警察の弾圧的な逮捕」という結果だということなのか?
@顕正会では「警察とマスコミがグル」「某団体の手先」と喧伝しているが事実か?
回答は一問一答で行いました。
個人的な意見であり警察の正式な回答ではありませんとの前置きで
*不当逮捕ではない。警察が悪いことをやったらマスコミが許さないんじゃないですか?と笑いながら言われる。
*起訴猶予とは改悛の情(深く反省してるとの意味)がある、初犯、被害者に謝罪、再犯の恐れなしということで
 「起訴をしない」という意味。不当逮捕してないし警察の弾圧でもない
 検察がそう判断した事を警察がどうこういうことは無い。
*警察は独立した組織だからどこかからの圧力て動くことは無いし
 今回の事件は適切な捜査を行っている。
だそうです。被害届があれば適切に対応するし監禁されたならキチンと捜査もすると断言されてました。
被害相談も具体的な数字は出ませんでしたがかなりのようです。
警察から率先して動くことはしないのか?と言ってみますと
通報や被害届があれば動きますといってました。逆に考えると率先しては動かないんでしょうね、どうなのかな?
被害にあったらすぐに通報してくださいとも言われました。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/cons_idx.htm
にもありますがまずは110番をして下さいとのこと。

犯罪者を容赦する事はありません。
11風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:16:52 ID:G+587WmP
さらに電突(2)過去スレより
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137 名前: 風 ◆Fwh0fZRJ6U [sage] 投稿日: 2007/01/19(金) 17:10:32 ID:/d0TBRSA
>>132
はいダウト。
今日仕事休みだったんで神奈川県警に電突して来たのでね。
キミの書き込み内容も含めて質問・確認して来たよ。
・先日の逮捕他を会員が「不当逮捕だ」と騒ぐのですが
警)捜査内容は詳しく言えませんが、不当逮捕はまずあり得ません。
  ああ言う団体は自分らがやっている事が正しいと「思い込んで」発言しますから。
  (つまりは「察して下さいよ〜」と言うニュアンス(笑))
  また、警察はその組織が「不当逮捕だ」と騒ぐからと言って反論したりしません。
  不服なら法的に解決すれば済むだけの事です。  
・会員がインターネットで「公安の捜査員全員に諌暁書渡したら喜んで持ってかえったよ 」
 と述べているんですが、これはどうですか?
警)普通に考えてもあり得ないでしょう。その書き込み、何処であったんですか?
  (ここでの会員の書き込み>>132を伝える)
  こんな事があったら警察でも不祥事になりますよ。贈賄とかね。
  ましてや全員が喜んで受け取っただなんてあり得ない(笑)
  それに家宅捜査でも押収しているのに何で会員さんから戴く必要がありますか?
・(会話の中で)厚木署の方と協力捜査ですか。
 ではあちらに聞いても詳しくは教えて貰えませんか?
警)はい。やはり捜査の事ですので。
  ただ、「こんな情報があるよ」みたいな事は伝えて戴けると良いでしょう。
  情報提供はありがたいですから、お願いします。

…以上。
ホント、ネタかどうか知らんが、犯罪者団体の人間前スレ>>132は嘘が普通らしいな。
会員がこの情報は嘘だと言うなら自分で電話して聞いてね。

>>6のリンクに電話番号載っているし。
12風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:18:13 ID:G+587WmP
【死体が白くなり、死後硬直がないのは「成仏の証拠」?】 ←コレを書かれてからマジで成仏トーク激減ww

「死体が白かったり死後硬直があったり無かったりするのは 常 識 です」

やわらかい=死後硬直が無い(していない)のではなく、死後硬直が「解けて」きて弛緩したのです。
死後24-48時間程度で弛緩します。
白い遺体っていうのも「当たり前」のことです。血液は下側に集まりますので貧血気味な顔面は白く見えるはずです。
これがうつぶせに死んでいたなら赤い顔をしているでしょうし、一酸化炭素中毒で死亡したなら
鮮やかな紅色の死斑をしていると思います。
どちらも科学的な根拠に基づいていますので警察の捜査根拠に使われますし、
裁判所の証拠として は る か 昔 から通用するものです。
もしこれを「否定」するのなら世界中のこれに基づくすべての判例を無効としなければなりません。
一応簡単に判るようなサイト
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/sitai.htmlを 紹介しておきます。
関西医科大学の法医学部のページです。 (ちょっとグロ画像もあります)
死後硬直が無い=特殊な場合以外であればどの遺体も時間の経過とともに柔らかくなる。
(昨今ではドライアイスを抱かせますので凍って硬くなっていることも多いです)
死に顔が白い=特殊な死因以外であれば「白くて当然」です。
*ごく常識的な現象を、定量的な精査も無く「これは成仏、これは地獄」と判断してそれを
 根拠として「恐怖心をあおって」入信を迫ったり信仰心を亢進させようとするのはおろかなことです。
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ちなみに顕正会から日蓮正宗にカルトサーフィンした人間が初めて葬儀に参加し、
他人のご遺体を「白いかどうか」観察していた無神経なブログがありましたけど呆れますね。
さらに「眷属のお仲間」はこのレスに憤慨している様ですが、知ったこっちゃありません(笑)
どうぞ、「地獄に堕ちる」とでも何でも仰って下さいな(笑)
13風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:20:22 ID:G+587WmP
★「こんなお守りは不幸の元」 ハサミで切り刻み逮捕

宗教団体への勧誘時に宗教法人「冨士大石寺顕正会(たいせきじけんしょうかい)」
(本部・さいたま市大宮区)への入会を迫り、勧誘相手のお守りをハサミで切ったとして、
行田署と狭山署は30日、東京都江戸川区の無職の女(47)と
入間市の会社員の女(21)ら4人を器物損壊の疑いで逮捕した。
調べによると、東京都江戸川区の女は、羽生市の派遣社員の女(41)
とともに4月29日午後2時ごろ、行田市の無職女性(48)を、同市内のファミリーレストランに呼び出して
入会を迫ったうえ、「こんなお守りを持っていても不幸になる」と言い、女性のお守り2個をハサミで切った疑い。
入間市の女は同市の会社員の女(22)とともに昨年12月24日午後1時ごろ、
中学校の同窓生の同市の無職女性(22)を訪れ、同様に入会を勧誘し、
女性のお守り3個をハサミで切り刻んだ疑い。

同会は、会員数公称約112万人の仏教系の宗教団体。
勧誘を巡って全国各地でトラブルが起きており、県内では、2004年に39件、05年85件、
06年は10月末までに85件の苦情や相談が、県警に寄せられているという。

(2006年12月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news004.htm
(url先は日毎にニュースが差しかわってます)
14風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:26:33 ID:G+587WmP
今年の顕正会員による事件(不当逮捕は存在しません) (1)

・逮捕監禁容疑で信者2人逮捕=入会強要、顕正会本部を捜索−新潟県警(時事通信)

 宗教法人顕正会(本部さいたま市大宮区)の信者が勧誘の際に入信を無理やり迫ったとして、
 新潟県警警備1課などは17日、 逮捕監禁と強要などの容疑で、新潟市中央区紫竹山、
 同会信者牛腸明容疑者(31)と、同市江南区、当時19歳の信者の男(20)を逮捕した。
 同課などは、同会本部など計7カ所を家宅捜索した。
 調べによると、牛腸容疑者らは06年11月中旬、新潟市江南区の無職男性=当時(20)=を市内のレストランに
 電話で呼び出し、 男の軽自動車に監禁した上、入信を強要した疑い。
 男性が入会を拒否すると、襟首をつかんで投げ飛ばすなどの暴行を加え、
 車に2時間にわたり監禁して同会冨士大石寺顕正会新潟会館(同市中央区鐙西)へ連行。
 住所と名前を無理やり名乗らせ、入会手続きをさせたという。
 男性は左ひじ打撲など1週間のけがを負った。男は中学時代、男性の1年下級生だった (時事通信)
                             
・顕正会2人を罰金と起訴猶予

 宗教法人「顕正会(けんしょうかい)」(本部・さいたま市大宮区)の会員が入会の勧誘時に、
 新潟市の男性にけがを負わせた事件で、
 新潟地検は6日、傷害の罪で同市中央区紫竹○7、建設業の午腸○同会会員(31)を略式起訴した。
 新潟簡裁は罰金20万円の略式命令を出し、同会員は即日納付した。
 同会員と、同市江南区、職業不詳の男性会員(20)=当時(19)=の監禁と強要容疑については、起訴猶予処分とした。
 起訴状などによると、午腸会員は2006年11月12日、同市の男性(21)=当時(20)=をファミリーレストランに呼び出して勧誘。
 その後、駐車場で男性が逃げようとしたため、男性のえり首をつかんで倒し、全治8日間の軽傷を負わせた。
 新潟地検の田辺哲夫次席検事は、監禁と強要容疑の起訴猶予処分について「男性を車に閉じ込め、
 顕正会新潟会館に連れていって読経をさせてはいるが、計画的なものではなく、
 組織性のある犯行とも言い切れなかったため」と述べた。
 新潟日報2008年2月6日

15風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 21:28:33 ID:G+587WmP
・入会強要:宗教法人「顕正会」会員の2容疑者を逮捕 /熊本

 相手の意志に反して強引に宗教法人の入会届を書かせたとして、
 県警警備1課と熊本北署は30日、宇城市松橋町豊福、職業不詳で宗教法人「顕正会(けんしょうかい)」
 会員、山下幸一郎(36)と同市小川町北海東、同、岡村治(22)の2容疑者を強要容疑で逮捕した。
 「意志に反した勧誘ではなかった」と容疑を否認している。
 調べでは、6月15日午後2時ごろ、山下容疑者方などで、熊本市の私立大1年生男子(20)に対し
 約3時間半「顕正会を信心しないと成仏しない」などと脅して入会を求め、入会届を書かせた疑い。
 大学生が数日後、熊本北署に被害届を出した。
 顕正会は信者の強引な勧誘をめぐり、今 年 だ け で 全 国 で 数 百 件 の相談があるという。
 神奈川県や新潟県でも逮捕者が出ている。

 毎日新聞 2008年10月1日 地方版(熊本)



以上、テンプレでした。
ちと整理した方が良いかも・・・。
16神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 22:20:06 ID:gPt7DAY1
府中一嫌われ者の海老沢直生くんへ。
気持ち悪いんだよ。お前のこと友達と思っていないから電話もメールもするな。
一人では何もできない屁タレはトットとママのおっぱいでも飲んでろ!
17神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 22:24:54 ID:OXJTyTIL
そういや2003年に逮捕された幹部ってまだ刑務所にいる?
すげー強引な勧誘してきたから二度と出てきてほしくない。
18神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 22:28:57 ID:qPs33dGk
>>1乙です。
お久しぶりです。
19神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 23:04:35 ID:Udr/xx1N
テンプレに追加希望

浅井会長語録
「次に迫り来る恐るべきものは飢饉であること間違いない。来てはならないと思うが数年以内にはおこらんとしている。」
 (昭和49年2月26日 総幹部会)
「まず第一の経済崩壊でありますが、(中略)このままいけば、あと数年で、国家機能そのものが麻痺するといわれています。」
 (昭和57年10月9日 第一回武道館総会)
「もし今後二十五年に広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する。」
 (昭和57年10月15日 臨時班長会)
「第一の目標は百万を、私は今後十年で成しとげようと決意しております。」
 (昭和61年4月27日 第二回武道館総会)
「私は、あと八年、平成十年までに、断じてこの百万を達成しようと決意しております。」
 (平成2年7月8日 横浜アリーナ)
「早ければ来年からアメリカの経済崩壊が始まるかもしれない。」
 (顕正新聞 平成6年11月5日号)
「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、最も適切と思っている。(中略)百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
 (顕正新聞 平成7年5月15/25日号)
「まず第一の小田原地震、恐らく今年、これはもう間違いないでしょう。」
 (顕正新聞 平成10年1月15日号)
「借りる期間は二十年。公正証書による契約をすでに交わしております。建築面積は七百七十坪、耐震強度も十分ある立派なビルです。(中略)名称は「顕正会青年会館」としたい。」
 (平成11年10月 総幹部会)
「皇室に男子が産まれないのは日本人が日蓮大聖人を信じないからである。」
 (平成17年12月18日 日曜勤行指導)
20神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 23:11:43 ID:jefd6dAY
>>1乙。
21風 ◆Fwh0fZRJ6U :2008/12/18(木) 23:54:34 ID:G+587WmP
>>19
懐かしい糞予言集ですか。
了解しました。次回からテンプレに加えましょう。
22外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/18(木) 23:59:56 ID:+pbexUz3
>>21

お久です。ちいと「語り合いスレ」にいました。
ここのとこタイホ事件や家宅捜索が月一ペースだってのに
相変わらずの中二病ぶりw最初はとりつくろってウソついても
最後は「罵倒されても逆縁でもがんばれる」迷惑行為を暴露してますw
23神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 00:51:56 ID:Mrqirlg2
警告
日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ
法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し
特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる
法華経の過ちを指摘する者はハンセン病に成るとし
ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと
ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ
岩波文庫 法華経下 P334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。
700年前の世界では仏罰を信じた人間は存在すると考えるが
現代では皆無に等しい
よってカルト系日蓮正宗、創価学会、顕正会は法華経の解釈を間違っています
24神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 00:53:37 ID:Mrqirlg2
>>1
乙であります
25あ〜 ◆rvP2OfR3pc :2008/12/19(金) 00:58:20 ID:7tGJtxmN
>>1
お久しぶりです。
乙です
26海賊王 ◆avCoONIAVU :2008/12/19(金) 03:49:44 ID:ICiR1rVB
まぁよろしく
27海賊王 ◆avCoONIAVU :2008/12/19(金) 14:19:17 ID:ICiR1rVB
論破
28神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 20:02:06 ID:hotf/NmG
これもテンプレに入れた方が良くね?
 ↓
海賊ごっこはこちらで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1201602646/
29神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 21:24:11 ID:OK0TWBbR
ほんと、こういうのがたまに湧くよな。
しかも駄レスでスレ消費しやがる。
30神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 22:34:29 ID:CHoMv+2d
妙観講との裁判どうなった?
31神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 23:04:15 ID:zwlm/yaN
顕正会が上告したが、二審は一審を支持して、上告却下。
怪文書の内容をそのまま新聞に書き、誹謗中傷した罪は償うしかなくない。
第一、新聞内容の裏付けがなく、J子さん本人が内容を否定してる以上、どうしようもない。

32神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 18:12:55 ID:oNXFW6+2
11月幹部会で浅井会長は、
顕正会員の多くが解雇を受けた事を哀れみ、
諸天の大罰が近い事を御指導されました。
何故、純粋な信心の顕正会員が解雇を受けるのかは判りません。
33オヤジ ◆avupamp2lY :2008/12/28(日) 20:14:18 ID:4qURRReG
>>32
このご時世だし、信心したから仕事ができるってわけでもないでしょう。
しかし会員を解雇したから罰が当たるって浅井会長、拡大解釈しすぎじゃないのかな。
会員は日蓮聖人と同等なのか?
かつ信心しても100%幸せになるわけでは無いようですね。
誰にも壊されない幸せを得るっていつ達成する話なのだろうか。

災害や事件がおきれば日蓮聖人に逆らった罰だ。
会員が解雇されれば罰が下る。(逆恨みか?)
罰以外の話はできないのでしょうかね。
34神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 23:03:43 ID:5rJjG4Gy
>>33
> このご時世だし、信心したから仕事ができるってわけでもないでしょう。
その通りだと思います。
> しかし会員を解雇したから罰が当たるって浅井会長、拡大解釈しすぎじゃないかな。
> 会員は日蓮聖人と同等なのか?
そういう意味ではなく国民こぞって国を挙げて帰依しなければ日本全体に罰が出るってことです。
> かつ信心しても100%幸せになるわけでは無いようですね。
持って生まれた宿業がありますし信心してるからといって年がら年中いいことばかり続くとは限りません。
> 誰にも壊されない幸せを得るっていつ達成する話なのだろうか。
いかなる人も生きてるうちに必ず達成できます。現世安穏とはそういうこと。
35神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 23:06:32 ID:Qcr9lot3
>>34
>持って生まれた宿業がありますし信心してるからといって年がら年中いいことばかり続くとは限りません。
>いかなる人も生きてるうちに必ず達成できます。現世安穏とはそういうこと。
矛盾しないの?
36オヤジ ◆avupamp2lY :2008/12/28(日) 23:09:35 ID:4qURRReG
いや>>32の文だと、会員を解雇したから大罰を受けると読めるのですが。
それとも会員であっても大罰は等しく受ける、あるいは会員であっても
大罰の始まりから逃れられないとの意味なのでしょうか。
37神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 23:11:22 ID:Wqv0ETUI
功徳で仕事に就けたと喜んだ会員だったが
職場で勧誘を続けた為に解雇通告を受けた末に
次の仕事が見つかる前に解雇された。

普通の人ならここで
「消えて無くなってしまう功徳があるなら
 永遠に崩れぬ幸福の境涯を得る成仏という
 功徳とやらも本当に永遠か信じられない」
と思うのは必定です。
38神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 23:44:14 ID:5rJjG4Gy
>>35
いや「冬は必ず春となる」といって、この世で生きてれば解雇されたり病気になったり辛いことも多いかもしれないが、そこで疑うことなく信心貫けば自然にそれらの壁をも乗り越え生活が守られるようになるってことです。
39神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 00:03:43 ID:Ev2te6/8
>>36
>会員であっても大罰の始まりから逃れられないとの意味なのでしょうか。
その通りです。今の日本に住む以上、いや世界中のどこに行っても逃れることはできない。
しかし信心貫けばそんな大変な状況でも不思議と生活が守られるようになるのです。例えば新潟や宮城岩手の地震の時も会員はことごとく守られていたと聞いてます。
40オヤジ ◆avupamp2lY :2008/12/29(月) 00:12:56 ID:wiEnyHHY
堂々巡りになっているのだが。
地震の時は守られたが、解雇されたのは生活が守られていないってことで矛盾していませんか?
41神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 01:46:41 ID:Ev2te6/8
>>40
解雇されたから生活が守られていないとは言いませんよ。具体的には例えば解雇されたが次の転職先は残業が少ないわりに給料や人間関係がいい、前の職場にいた頃より周りからも信頼されるようになって生活が守られていくってことです。災い転じて福と為すとも言える。
42神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 06:49:01 ID:vJamRGWR
>>41
悪いことをどうとでも解釈できるな。
ある意味羨ましいよ。俺は神様にみかじめ料を払っている時点で
アホだと思うがな。というか浅井か。
43神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 07:39:58 ID:ehq46xHe
結局いつもそうだが社会不安をだしに煽って勧誘に向かせ寄付金を集めてるだけだと思う。
信心しても不況や地震は容赦無く襲ってくるしその中でわずかな良い事を功徳として盲信してるだけだよ。
44神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 10:42:08 ID:G8+H+DYW
毒気に侵された輩は救いようがない
無知な衆生に道理を説き、因果を教える
これが先生の存在意義なのだよ

君達は乞食の如く低額給付金貰って喜んでろ
45外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/29(月) 13:34:06 ID:5AK7mKC5
>>44
説いてないし教えてないじゃんw一念信解で折伏しろ喚くだけだしw

あんた等は阿呆のごとく供養金払って悲惨な新年を迎えるんだな!

>>43
ささやかな良いことさえしてないしw迷惑行為で社会に害を与えてるだけ。カネむしるしw

>>40

じゃあなんで11月の幹部会では解雇された会員をアサイは問題視したわけ?
万人に諸天の罰が下るとかw単に供養金が減るのを心配してるとしか思えんw

あと、守られてるならナゼ三条会館は水没したんだ?

46神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 13:46:24 ID:i74zsA9N
>>44
>これが先生の存在意義なのだよ
会合での発言でも「浅井先生にお応えしていく決意であります。」と締め括るが
正しく日蓮軽視する謗法発言だなw
もちろん末端の会員の一人一人は日蓮を最重視しているのだろうが
会としてこういった発言を訂正しないのは幹部が浅井を最重視という
謗法を犯してる証拠。
いくら正しい信心であっても謗法の組織に属し諌めようとしないなら
成仏は叶わけないし、いずれ福運尽きて大罰を食らうだろうね。
47神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 14:07:33 ID:QizuiI4o
顕正新聞社で雇ってやれよ
48神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 16:37:06 ID:qyQBbbZQ
>>41
>解雇されたから生活が守られていないとは言いませんよ。
解雇なら顕正会の意味無いのでは。
体験発表では皆さん「他人は仏罰で解雇だ自分だけは功徳で昇進した」でしょ
会長自らが会員の解雇を発言したらダメでしょ。
49神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 16:44:31 ID:qyQBbbZQ
解雇発言や皇室に男子が産まれない発言など
とても浅井先生が現世安穏や成仏したとは思えないが
まあ、池田や正宗のクズも同等だけど。
50神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 19:45:44 ID:ayegUe1U
お前ら公業と別感知らないのか?
51神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 22:31:03 ID:ztkw3Zmz
はじめて失礼します。
先日同僚に勧誘されてから色々顕正会を初めて知ったんだけど、正直彼女より地位もあるし生活も充実している自信があるから断わりました。
彼女の言う「人間関係の充実」も会員の仲間内だけの主観的な話ばかりだし、どんだけ他力本願で責任転嫁な集団なんだよとウンザリした
浅井の言う「真実」を前提に「現象」が起きるんじゃなくて、「現象」が起きてから「真実」を辿ることは当たり前の事じゃないのかと思うのだけれど、違うの?
思考が麻痺に慣れてしまったんだね、可哀想。

52神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 23:20:16 ID:AAGNhU3U
風 ◆Fwh0fZRJ6U = P2使いの池田の犬www
53神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 23:39:25 ID:nM98DU8N
>>32
>顕正会員の多くが解雇を受けた事を哀れみ、
>諸天の大罰が近い事を御指導されました。
顕正会が大罰を受ける日は近いってことですね。
そりゃ公宣流布の使命を受け
一日も早く成し遂げなければならない筈なのに
暢気に五十周年を祝うようでは罰を受けるよね。
54外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/30(火) 13:02:45 ID:WLzyQuV9
>>51

現実逃避のダメ人間の集団が他人を巻込むのに人生掛けてるカルトだからw
55神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 13:57:51 ID:xzeIE1v8
>>52
犬症会アンチ=創価信者
というアホな思い込みは無くした方が良いぞ
ただでさえ犬症会信者は馬鹿だと思われてるんだからw
56神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 01:25:17 ID:NXrvLSO3
テス
57神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 09:11:22 ID:ViiOs3eI
けんしょうかいはダメ人間の集まり
58神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 11:05:22 ID:02IlzrUL
年末俺のうちに押しかけて勧誘しようとするのやめて。
迷惑。
59神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 13:38:40 ID:FhBSXz6T
やっぱ顕正会はファミレスだよなw
60神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 11:13:03 ID:frG5qzix
ファミリーレスリング?
61神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 15:02:22 ID:KaBn5xwi
>>57
そういう自分は人様に誇れるほどの立派な生き方してるんか?
62神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 15:33:24 ID:P576D4yE
>>61
犬症会のマヌケに比べたら>>57はまともに生きてるんじゃないか
お前も犬症会なんかやめて、楽になれよ
正直辛いだろ。シャクブクとか土日に集まるとか……
オマケに胡散臭いじじいを崇拝するとか、御布施とか。
63外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/01(木) 16:04:01 ID:JwukGqaR
>>62
楽になれよ×
マトモになれよ○
宗教活動が原因で解雇される不良派遣だらけの顕正会員よりダメ人間がいるとは思えんw
64神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 17:57:25 ID:AFPphjmW
顕正会員にニフラムしてあげたいね
65かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/01/01(木) 18:33:01 ID:REk5vbu/
あけおめ

顕正会で功徳があるなら解雇されないでしょう。
普通ならそう思うけどね、カルト宗教に入っている香具師は都合よく考えるものだよ。
エホバも不安煽って入信させて悪いことがあればエホバに縋れみたいなw
66神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:52:33 ID:4NeIeK7Z
D作の犬のたまり場www
67かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/01/02(金) 01:21:35 ID:Pm1c7c23
D作w
犬のたまり場ってw
顕正会を批判=創価ってかwww
創価もいるかもしれんがな
私は日蓮についてはほとんど知らんし調べたが知りたくもなくなったわ。
単なる妄想坊主ではないか!的な見解ですが・・・
68神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 08:37:45 ID:pyHn3ymz
顕正会批判=創価だって浅井から洗脳されてるからね
ネットは創価の巣窟だからインターネットは顕正では禁止されてる。知り合いに女の顕正会員が二人いるが、二人ともPC音痴で仕事できないんだよね。
大体池田と浅井って顔瓜二つじゃんww両方共私腹を肥やしすぎて薄汚いピザになってるし、「ああなりたい」なんて憧れの対象にもならんわ
69神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 13:59:41 ID:DhOjD6MV
どうせこいつらは地震で死なないとダメだろ
70神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 15:55:04 ID:/thmdOex
在日やチョンと同じ思考だからどうしようもないわな。
都合の良い事は功徳でホルホルするし、都合の悪い事は他人のせい。
日本から出ていってくれ。
71神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:51:51 ID:C4VUlcst
>>66>>52だろ
犬症会の奴ってマジでアホなんだな
何度同じツッコミをされたら気が済むんだ
72神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 11:52:45 ID:7ui1J29F
支区長ってのはどのくらい偉いんで?
73神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 18:13:48 ID:QcWBbxTC
>>72
男子部だと
平→組長→班長→副長→支隊長→総支隊長→隊長→男子部長→総合男子部長
支区長は支隊長と同レベルと思われる。
74神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 20:17:20 ID:UQ0970gO
スレ違いですか?

最近、私の会社に中途採用された社員がいます。
始めは、健康に関してこと細かく説明された後、ある健康食品を勧められました。
金儲け目当ての営業なのでねずみ講でしょう。
しかし、聞けばなかなかなの商品だと思い、購入の意思をほのめかしたら、
波状攻撃の如く、自ら破門された元顕正会会員だと名乗り、教義など説明し入信を勧められました。
以前、友人からの誘いを断った旨を伝えると、向こうは諦めたみたい。
おそらく破門の件は、相手を油断させ警戒心を解く嘘かと思う。
健康食品で相手を信頼させ、次に入信を勧める新手の宣教活動なのだろか?
75神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 20:51:19 ID:VCvqvwYK
>>74
まともな会員なら食品を売りつける事は有りません。
76オヤジ ◆avupamp2lY :2009/01/04(日) 21:15:16 ID:wUWhIkm9
顕正会から破門されたなら入信させることはできないけどなぁ。
元顕正会員がなぜ入信を進めるのだろう、理解不能。
ウソならいずればれるし。
いえるのは健康食品を売りつけることといい、胡散臭い信用の
できない人だという感じです。
仕事以外関わらないほうがよいですね。
77神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 12:21:03 ID:A0KWkC/z
>>61
もちろん。
78神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 14:30:52 ID:utOk7zOk
台湾侵略は順調デスカ?
79神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 15:52:13 ID:De7QlTTM
シナの台湾侵攻のシナリオは、なにも犬笑会の専売特許じゃないよな。
80神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 18:33:13 ID:utOk7zOk
しゃくぶくとゆう侵略ではない
81神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 01:53:42 ID:N4Ps61Wz
浅井克衛はどうした?
82神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 14:08:30 ID:05GcoQ+R
第○十四区の折伏成果はマジに怪しい
絶対に成果の数の人見たことが無い
幹部の方はアホか何か弱みでも有るのかな。
まあ、最近は電話も無いから私には関係ないけど
83神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 16:09:18 ID:jOfjFMNq
欲の赴くままなんざ人間以下だな
普通以下だ
悪だ
84神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 16:10:32 ID:jOfjFMNq
一般的に物事を捉えられない愚民だなwww
85神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 20:02:34 ID:oalomQKr
だから犬症会なんかに入信してしまうわけだ
86神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 09:34:03 ID:goCscGsw
セックスしたい女とだよもちろん
87神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:40:51 ID:seXOl6mg
神様〜!!どうかこの不況から救ってください!!
88神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:21:31 ID:/pmxOXF+
87のIDいいね。

seXだものw
89神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:00:05 ID:z9nDCKAA
テスト
90神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:25:42 ID:h8fS8vZS
みんなあパライソさいくだああ
91神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:30:49 ID:mCB1/Swj
自分は正しいと思います。
顕正会、あると思います。
92神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:58:36 ID:NU4Ifrh3
言ってることの根拠が無いと思います!

エゴイストだと思います!
93神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 00:02:20 ID:SHVGi/JG
>>82
地元ではkの昇格は問題視されてます。
あの区はね…
94神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 08:15:49 ID:GhJUujXF
検証会の言ってることは哲学書にも書いてあるお
95神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 13:59:51 ID:GhJUujXF
検証会ブームが来るかもな(笑)
醜態を晒すチャンスだな検証会はwww
96神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 23:35:46 ID:Ojs8tH8l
信者に美人がいたら中田氏セックスしたいw
でも入信はしないw日蓮がどうの、中国がどうのと
うるせえよ。
こんな人、他にいたら名乗りを上げてくれ。
97神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 08:37:55 ID:Jf5kHJcG
犬症会アンチの恥だな
>>96
98神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 11:35:36 ID:PLKzegog
>>96
俺ならやるぞ
99神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 00:57:33 ID:/sQhDTjv
>>97
光栄ですw
>>98
ですなw
100神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 03:50:33 ID:/bNX4K8x
美人は居ません
101神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 06:41:39 ID:fDftzVwj
執拗にシャクブクされてて困ってます。
追い詰めたりダメージを与えられる論理や言葉や、
相手にとってこれだけはスルーできないという言葉
を教えて下さい。
102神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 00:26:20 ID:rp638kSl
「自らの運命は自らの手で創造するもの。これが私の信条です。」
103神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 00:28:50 ID:/dioFuhk
>>100
目をつぶれ。ぎゅっとだw開いている穴は一緒だ。
ただ、後ろにいれないように気をつけろ。うんこ付くぞw
>>101
人に迷惑を掛けるほうが先に罰が当たるんじゃね?
地獄に落ちるだの死んだ後まで知ったことかw
大体騙して呼び出して失礼にも程があるだろ。帰る!!
電話もメールも迷惑だから止めろ。通報するぞ!!
とかどうかな
104神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 03:06:27 ID:UB7hEFr1
>>101
「あなたを信頼していませんので、そんなあなたが薦める物を試す気にもなりません」
「バカな人間が『これは素晴らしい』と薦めても、信じるのはバカな人間だけ」

勧誘の際に幹部が同席したら
勧誘者に「あなたはこの人のようになりたいと思ってるんですか?」と問い
「Yes」なら「失礼ですが、私はこのような人になりたくないので信じたくないです」
「No」なら「ではなぜ、そんな人を同席させるのですか?」

勧誘者に「会長の写真を見せて」と言い、新聞でも見せてもらったら
「おたくの会長って太ってるね。贅沢三昧でメタボ?それとも何かの病気で太ってるの?」
105神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 07:42:33 ID:K6ewi6Or
http://c.2ch.net/test/-/jinsei/1230573327/75-
ここに哀れな人がいます。
救ってあげて下さい。
106神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 10:39:58 ID:wCJskWuk
>>104
> 「あなたを信頼していませんので、そんなあなたが薦める物を試す気にもなりません」
> 「バカな人間が『これは素晴らしい』と薦めても、信じるのはバカな人間だけ」
いわれなき侮辱
>「失礼ですが、私はこのような人になりたくないので信じたくないです」
ならば、どのような人になりたいのですか?第一、いくら何でも初対面の人に、こんな言い方はないと思います。
107外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 13:08:14 ID:/XJX01j7
>>106
騙した挙句時間を無駄にされたらコレぐらい言ってもいいと思われ。
ハナシを聞いた時点で中二病のバカと思わんほうがおかしいw

さらに、初対面のヤシに上から目線でエラそうにキチガイトークをされれば
「すくなくともアンタのようにはなりたくないからゴメンですww」
と言いたくなるw

宗教勧誘で初対面でコレだけ無礼なトコロも珍しいと思われw
108神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 13:57:00 ID:wCJskWuk
>>107
>>106です
> さらに、初対面のヤシに上から目線でエラそうにキチガイトークをされれば
具体例は?例えば相手の人格を否定するとかですか?

> 宗教勧誘で初対面でコレだけ無礼なトコロも珍しいと思われ
相手の気持ちを考え礼儀を尽くして誠実に話すのと、相手のご機嫌を伺いへりくだるのとは違いますよね。
109外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 15:25:30 ID:/XJX01j7
>>108
>具体例は?
諸行無常などの人生信条をいえば理由もなく「間違っている」といい。
他宗教にはこき下ろし無神論には押し付けるwお釈迦さん信仰さえクズ扱いw
批判すれば「愚痴っぽい」だの「修羅が強いなど」ぬかし
そういう人格が成仏しないだ間違っているだとぬかすw
つまり否定的批判的な人間には人格攻撃に行着くw

>相手の気持ちを考え礼儀を尽くして誠実に話す
だまし討ちに呼び出した時点で無礼だと思うがw
礼儀も無いし誠実さもゼロ。入信さえほとんど騙して会館に連れ出すw
一方的な言い分の挙句、ハナシもソコソコに入信させようとするので
上記の態度自体が存在しないw最初に勧誘だとお願いするか所属を明らかにすのが
最低限の礼儀だと思うが?


110神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 15:45:15 ID:wCJskWuk
>>109
レスありがとうございました
でも全文読んで思ったのは、まあ、そこまで目くじら立てる程のもんでもないかなってこと。その程度のことなら大目に見たってもいいんじゃないでしょうか?
111外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 16:02:17 ID:/XJX01j7
>>110

では、アナタは友人に理由の無く呼びつけられて宗教勧誘された挙句
見知らぬ無礼な他人に理由も無くこき下ろされてキチガイトークをされて
訳のワカラン宗教に騙されて入信したことにされてさらに宗教活動を
強要されて「大目に見て」やれますか?無論アナタの自由意志は無視でw
112神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 16:19:17 ID:wCJskWuk
>>111
いや、要は顕正会で信心しなくても、自分には〇〇があるから 〇〇がある限りこれからもずっと幸せに生きていける、だから二度と宗教の話はしてくれるな…って宣告すれば済む事ではないですか?
113外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 16:28:25 ID:/XJX01j7
>>112
そう言うと
信条なら=間違っていると全否定⇒人格攻撃
宗教なら=邪教とこき下ろす⇒顕正会が「正しい宗教」とキチガイトーク
でとにかく「顕正会は正しいアナタは間違っている」と帰結させて無限ループw
漏れも含めて勧誘されたヒトは上記のマルチエンドレストークで
4時間から12時間ぐらい不当な時間拘束を受けてるw
キツイ毒舌で黙らせてキレて席を蹴らないと帰してくれない悪質勧誘だから。
所詮「強要」だから相手の言い分なんざ知ったことではないって態度だしw
114神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 16:40:48 ID:wCJskWuk
>>113
> 信条なら=間違っていると全否定⇒人格攻撃
> 宗教なら=邪教とこき下ろす
思想信条は観念論的なもの。むしろ自分の生活がいかに充実してて、かつ、これからもずっとそれが続いて幸せに生きていける保証があるから…ってことなら黙らせる事ができるでしょう
115外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 16:50:41 ID:/XJX01j7
>>114
漏れもヨユーで「シアワセですしリア充ですが、何か?」って言ったんだけどねえ。
「この世の中どうなるかワカラナイ!ダイショーニンもマッポーだって言ってます!」
ときたもんだwこいつら「勧誘させる事」が目的だからナニ言っても黙らないだよねw
で、
>自分の生活がいかに充実してて、かつ、これからもずっとそれが続いて幸せに生きていける保証がある
コレ自体を全否定して相手のあら捜しを始めるw
顕正会てのは他人が不幸でないと気がすまないキチガイの集団なんだなw
116神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 17:09:24 ID:rp638kSl
短パンマン嫌い
117神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 17:10:57 ID:G7hq++Rb
富士大石寺顕逝会て、ここでいいんでしょ!?信者殴ってタイーホ者が出た。
ここにね、以前、野球の○ッテ○和球場に2軍戦観に逝ったんだけど、旅行パンフレット大量に敷いて観てた
眼鏡猿女に声掛けられたのね。「一緒に観よう」って。
私も女独りだたし、おkしたのね。
で、試合後、彼女は、大量に敷いたパンフレット、球場のゴミ箱に捨てたのよ。凄い自己中だなてオモタ。
で、後日、私が大学学士入学しようと思って、そのことを失業保険貰っていた彼女に言ったら、
「じゃあ、友達連れて来るね」と、電話で言ってて、大学の説明会に友達来たけど、何もしないで、
突っ立ったまま。
私が説明済んで、レストラン入ったら、友達という人は、「そんなところ入っても無駄ですよ」
ポカーン(゚Д゚) 「富士大石寺顕逝会に入って日蓮様に祈れば、学問無くても幸せになれるんです」
まさにカルトw
「薬飲むと不幸になります」カルト全開www
「イエス・キリストは十字架に掛けられて斬られて死んだけど、日蓮は斬られても死ななかった」
改宗はしないよ、てなわけで、カルトは自己中の集まりでした(藁
で、眼鏡猿は、携帯屋で、「○○が値下げすれば××も値下げするよね!!」という、禁断の決まり事を、
大声で口にするDQNぶり。オマケに、失業保険切れても無職で、やたらとファストフード入りたがる。
宗教抜きでも、付き合ってらんないわ…。
118神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 18:00:55 ID:wCJskWuk
>>117
>彼女は、大量に敷いたパンフレット、球場のゴミ箱に捨てたのよ。凄い自己中だなてオモタ。
きちんとゴミ箱に捨てたなら何の問題もないと思いますが…
119外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/18(日) 19:09:46 ID:/XJX01j7
>>118

ささいなトコロでも「この時点で自己中カルトダメ人間と気づいていれば・・・。」
と思い返し後悔したくなるのが勧誘被害者と言うモノです。

で、つっこみドコロはソコですか・・・。
120神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 19:30:15 ID:rp638kSl
バ○と、粘着カルト信者は氏ななきゃ、治らないべ。
バ○のほうが他人に甚大な迷惑をかけない分、可愛く思えるw
121117:2009/01/18(日) 21:01:26 ID:G7hq++Rb
>>118
エコライフに反するw

>>119-120
もっと突っ込んでください!!

小湊で、日蓮宗の鯛供養やってるw
入った大学、カトリック信者なのに、日蓮宗なのよね(藁
親が勝手にミッションスクールに断りの電話入れた。サークルの友達はプロテスタントだけど。
122104:2009/01/18(日) 21:11:57 ID:0qslx2vq
>>106
「おたくの会長って太ってるね。贅沢三昧でメタボ?それとも何かの病気で太ってるの?」
これについては言うことないの?

今日は天気予報で夜は雨と言われていたけど
うっかり傘を持たずに出かけてしまった。
しかし雨に濡れることなく、罰も食らうことなく無事帰宅できました。
家に帰ると親戚の家から送ってきたと言う牛タンを堪能し
顕正会を誹謗すると逆に良いことが起こるかもと思えるほどですw
123117 Maria Agnes:2009/01/18(日) 21:41:49 ID:G7hq++Rb
>>122
神父や私はイースター前の四殉節には肉を口にしないので…。
メタボは宗教者としてはダメですね。
若村麻由美の旦那も超メタボで早氏にしましたね…。
とにかく、肉断ちするのが本当の宗教者ですよ。
124神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 21:46:45 ID:wCJskWuk
>>122
> 「おたくの会長って太ってるね。贅沢三昧でメタボ?それとも何かの病気で太ってるの?」
知らんがな…
ただ年とるにつれ太っていく人は世間でも普通にいるし、我々だって、そうならない保証がないからお互い健康管理には気を付けていきましょう。
125神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 22:31:59 ID:J9QM5gAB
顕正会に入会していない人は全員地獄行きですか?
ベートーベンもガンジーもシュタイナーも?
誰がそれらの魂たちが地獄にあるのを確認したのでしょうか?
126神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 00:10:33 ID:blN9Gp18
>>125
まあ、顕正会員の中から大量の解雇者を出す様では功徳は無い。
127神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 06:46:01 ID:X1yPMHSi
日蓮die聖人〜〜〜ww
顕正会員を早く地獄に連れてってくれよ。迷惑すぎる。
というか日蓮系カルトはすべて押し付けがましく、頭が悪い。
人を騙して呼び出し、まずい飯を自費で食べさせることは止めてくれ。
飯は一人で食うよ。お前らと食べるくらいなら。
128神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 09:01:48 ID:1B9nNID8
班長に流れでなった人いますか?
いつのまにかになってしまった。
月曜報告や金曜報告など強制される。
それを言えば愚痴だっていわれてしまうのかも。
苦しいなぁ。班長になりたくないとかやめたいとか言えない雰囲気なんだよね。
129神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 09:21:33 ID:X1yPMHSi
>>128
それ以前に顕正会を辞めろwバカかお前は。
130神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 09:32:22 ID:u8DuOww0
辞めたら不幸に
の連鎖だよ
怖くて辞められない
131神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 10:49:33 ID:KxJtOMiZ
>>130
ここの顕正会を誹謗する連中を見て見ぬ振りした時点で謗法与同罪決定です。
罰が怖ければここにいる連中を破折して早めに罪障消滅しましょう。
132名無し:2009/01/19(月) 11:58:16 ID:oubDmRf2
テスト
133外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/19(月) 13:09:11 ID:e0terWnu
>>130

単なる迷信です。日本では
「顕正会員で無いヒトのほうが圧倒的多数で幸福で幸運です。」
その論法なら大企業正社員は顕正だらけですねw
派遣ばかりでさらに解雇だらけの現実を見ましょう。
じつは「辞めたほうがカネも時間もできてコネもできてラッキー」自覚しましょう。
134神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 13:17:53 ID:g30B2eaK
>>133
> 「顕正会員で無いヒトのほうが圧倒的多数で幸福で幸運です。」
今の世相見てると、とてもそうは思えないのですが…
それに大企業正社員は幸福とは限らないですねw
> 派遣ばかりでさらに解雇だらけの現実を見ましょう。
それこそ世間でも派遣 フリーターでリストラされるなんて普通にあるのですが
135外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/19(月) 13:23:36 ID:e0terWnu
>>124

贅沢三昧でメタボが事実なんだよなw
このアサイってジジイは信者のカネで贅沢美食の挙句「通風・糖尿病・高血圧」
メタボ3点セットのサギジジイなんだなw信者へのイヤミにはよく効く。
大会で「題目で痛風の痛みが消えました!」って痛い発言してるしw
136神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 13:32:24 ID:9GGeXGui
顕正会員の人、
>>125の質問に答えて下さい!
137外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/19(月) 13:36:11 ID:e0terWnu
>>134
いやいや、不遇に現実逃避して宗教活動に埋没してるヤシより一般人のほうが
真面目で幸運で幸福だと思いますが?シアワセだから現実に向き合えるし
そうでなければ「顕正会員より強いココロの持ち主」かと。
努力して現実と戦うヒトとそうで無いヒトでは結果は見えています。

大企業正社員のキャリア時点で既に「幸運」でしょう?派遣や無職よりも。
顕正のヒトたちは現実逃避の挙句に派遣や無職など待遇に目をそむけ
宗教活動に邁進して世間からドロップアウトしてますからw
このヒトたちは世間がドーノコーノと言い訳する以前の問題の人々です。

「辞めたほうがカネも時間もできてコネもできてラッキー」
これをムシしては始まらないですね?

138Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/01/19(月) 19:19:50 ID:B6AHwOrz
顕正会の人に「キリスト教信じると罰が当たりますよ」と言われたけど、犬はタダで貰って長生きしてるし、
大学は卒業できたし、いいんでないの?
眼鏡猿と違ってパラサイトじゃないし。
139神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 19:51:00 ID:z67ZM2lZ
アサイセンセイは芋洗坂係長に似てるが好感度はイモ洗いの方がよっぽどいい。
140神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 20:23:15 ID:X1yPMHSi
>>130
罰なんか絶対に当たらん。いいから内容証明送って
さっさと辞めろ。このバカがw
お前が顕正会にいることで家族や友人が
どれだけ迷惑してると思ってるんだ。顕正会にいるほうが
よほど罰当たりでバカだ。浅井のジジイや日蓮なんぞ何の役にも
立たん。お前のクソでも食らわせてやれよwwww

141神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 22:42:02 ID:g30B2eaK
>>140
クソでも食らわせてやれよ→×
顕正会で信心しなくとも、こんだけ幸せになれるんだっていう姿を見せつけてやれよ→〇
もう少し あと少し言葉選んで欲しい。
142神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 22:57:45 ID:X1yPMHSi
>>141
すまんな。10年来の友人を顕正会に持っていかれたからね。
顕正会の浅井には本当に頭にきている。
友人だった奴には今朝、引導を渡したところだ。
去年の春先からずっと脱会するように頑張ったのだが無理だった。
そいつの親父さんにも申し訳ないがあそこまで洗脳が進んでしまうと
どうしようもなかった。


143神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:21:43 ID:g30B2eaK
>>142
>>141です
まあ、こんなご時世なら日本国内だけで毎年三万以上の自殺者が出て当たり前だし加藤や星島みたいなのが何人いてもおかしくないからな…
顕正会で信心しなくとも幸せになれる方法でも教えてあげられたら良かったのに
144神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:24:57 ID:qPiW4KUH
ここの会員で不幸になっているやついるよ
10年やっているがどうしようもないね
145神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:35:41 ID:X1yPMHSi
>>143
それは言ったんだよ。何度も何度も・・・
「電気街ぶらついたり、一緒にメシ喰いに行ったりしてた
時のほうが楽しくなかったか?そのときに戻ろう」
ってな。
そしたら「そんな自堕落な生活して遊びまわっていたら日本が滅ぶ」って
「罰が当たる、日本が滅ばないように俺はあがく!」って絶叫されてしまった。
そいつの親父さんにも「出来るだけ遊びにやってくれないか」と何度も
言われたけど行くと必ず顕正会員が何人も待ち伏せしてる有様。
「お前らなんなんだよ!!!!!!」というと「本人の意思と信仰の自由
がうんたら」とどうしようもなかった。
146神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:55:33 ID:g30B2eaK
>>145
なるほど
その友人に言わせれば 電気街ぶらついたり、一緒にメシ喰いに行ったりしたってただの気休めでしかないってことか。それこそ秋葉原のど真ん中で殺傷事件に巻き込までもしたら、たまったもんじゃないし…
あの加藤も派遣でいつクビになるかわからないとか、彼女できないのが元凶だとか言ってたくらいだし…
147神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 00:05:22 ID:lGzJHJSq
>>146
たぶんそうだと思う。一度女性信者がいたし・・・そっちのほうでも
たらしこむのかどうか分からないけど、友達だけでは役不足だったんだな。
最後のほうはPS2禁止令まで出ていた。ゲームも自由に出来ないのな。



148神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 11:47:06 ID:SF0hROxU
>>137
>不遇に現実逃避して宗教活動に埋没してるヤシより一般人のほうが真面目
一般大衆は現実社会の憂さ晴らしで目先の享楽にうつつを抜かし、また若い女性たちはファッションやブランド漁りにしか興味ないのが多いような気がするんですが、気のせいでしょうか?
現に派遣でいつクビになるかわからないとか彼女できないのが元凶だとか言って無差別殺傷事件をやらかす人もいる。政治家や役人の腐敗は言うまでもない。こんな現実社会でも まだ顕正会員より真面目と言えますか?
149神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 11:58:05 ID:SF0hROxU
>>125
仏法を正しく信じない者は死後阿鼻地獄に堕ちる…っていう意味の言葉が法華経に説かれています
150神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 12:44:59 ID:F+GOWRcm
またやっちまったな・・・

顕正会会員の少年逮捕 傷害容疑で新潟県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901201203010-n1.htm

 宗教法人「顕正会」(本部・さいたま市)から脱会しようとした男性にけがを
負わせたとして、新潟県警警備1課などは20日、傷害の疑いで、会員の同
県長岡市の専門学校生の少年(18)を逮捕し、県内の同会の2施設を家宅
捜索した。

 調べでは、少年は先月16日午後、新潟市中央区米山の路上で、同市東区
の男性(20)の首を絞めるなどして軽傷を負わせた疑い。男性が脱会する意
志を会に伝えたため、少年が引き留めようとしていた。容疑を認めているとい
う。

 県警によると、顕正会をめぐって勧誘や脱会に関するトラブルの相談が昨
年、同県警に約200件あった。
151外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/20(火) 12:53:08 ID:7eCncmyp
>>148
そういう目線で衆生をシャクブクするから無礼な態度になるのですよw
いままでのシャクブク相手は享楽的で金持ちばかりでしたか?
大多数の日本人は不況でも必死に働いて生活していますが?
バブルの頃と勘違いしていませんか?皆今は生活防衛の現実に必死ですよ?
社会に真面目に働く人間を薄っぺらなマスコミ批評をモトに無根拠に
見下すようなモノ言いは極めていかがわしいと思います。

少なくとも現実逃避の挙句に破滅する人間よりマシだと思います。
顕正会員は自暴自棄になる人間に極めて近い位置にいると思います。
まあ、会員は解雇でザイショーショーメツなんでしょ?

>>149
それだと世界人口の99%は地獄行きになるが?どういう根拠?
さらに日蓮は「コレも時効。マッポーは題目だ!」と言う。
ナニガナニヤラ?ついていけないのが現代人の感想。
152外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/20(火) 12:57:15 ID:7eCncmyp
>>148

>>150見ても「顕正会員は真面目」ですか?私にはキチガイで暴力的な狂信者にしか
思えません。信教の自由や人権をどう考えているのですか?
153神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 15:06:59 ID:ynQluqa+
>>150
25隊、24隊の隊長のクビ捕まえてみるといいと思うよ
154日蓮キラー:2009/01/20(火) 21:00:48 ID:NfH6wcyc
本部会館作った所って「西松建設」だったっけ!?
罰の現象出ちゃった!!
155神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 21:08:28 ID:SF0hROxU
>>154
本部会館作った所は「共立建設」だった
156神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:17:40 ID:fxTNS50K
>>149
仏法を知らずとも、仏陀や日蓮が真に伝えたかったことを理解し行動している人はいると思いますよ。
それは他宗教を信仰していようとも、どの宗派にも属してなかろうとも関係はない。
もちろん日本語や漢字を理解していなくても。
なぜなら、それは目には見えない心の問題、精神世界の事なのだから。

逆に、仏法を学んでおきながら、それを正しく理解せず、正しく行動できない人もいますね。
面識の浅い人たちに、だましに近い手口で会う約束をし、いきなり宗教の勧誘を始め、
しかも、入信しないと地獄に落ちる、罰が当たるなどと脅し、強引に入会させようとし、
更には顕正会以外の宗教や考えを否定し、非難し、冒涜し、攻撃する…。
そこには愛の心、慈悲の心、思いやりの心、礼儀礼節 等一切感じられませんね。

こんなご時世だから、と無差別に自分の考え(顕正会の教え)を押し付け、
自分の考えが他者に認められないと暴言を吐き、言葉で攻撃してくる。
やってることは加藤と同じレベルとは思いませんか?
釈迦も日蓮も、そのような次元の低いことを説いたと思いますか?

もしそれでも顕正会に入信しないと地獄に落ちるなどと言いふらすなら、
自らが悟りの境地に行って、自らが地獄を見て確認してからにしてください。



157神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:31:06 ID:SF0hROxU
>>156
>日蓮が真に伝えたかったこと
それは日本一同ひいては全人類一同が仏法に帰依して題目唱えるか否かで、日本や世界の命運は決まるってこと。もちろん個人の人生も同じです。
みなそれぞれ考え方価値観は違うでしょう。最終的に信じられない、受け入れられないっていうならそれまでの話です。本来信仰は強要されてするものではないのだから。
158神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 00:55:27 ID:gnSagMbi
顕正会の人たちが望む日本や世界の命運ってどんなものなんですか?
争い事がない平和で慈愛に満ちた世界なのではないですか?
仏様もそれを望んでいるのではないですか?
全人類一同が仏法に帰依するとは、
ひとりひとりが心の中を争い事がない平和で慈愛に満ちた仏の心を宿す事だとは思いませんか?

ですが、勧誘に来られた方たちに仏の心は見られず、
他者への非難、冒涜、中傷、脅迫、攻撃等がが強く感じられました。
口では仏法云々かんぬん言っているのに、争いを仕掛けてきているようなものですよ。
これでも仏法を正しく信じていると思っているのだから、なんだか救われませんね。


159神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 01:05:03 ID:sFmL9qzj
俺達は大聖人様に守られてる、お前達はプギャー、だもんな。
散々脅されたよ。うるせえよ。
160神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 01:59:33 ID:v61lcBok
【社会】顕正会会員の18歳少年を逮捕 脱会する意思を伝えた男性の首を絞めるなどした疑い…新潟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232457409/
161外s夫道:2009/01/21(水) 11:20:00 ID:O6t1qmNY
162外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/21(水) 11:22:15 ID:O6t1qmNY
>>157
と、まちがえたw

強要とだましの上、やめようとすればクビを締められてますが?
163オヤジ ◆avupamp2lY :2009/01/21(水) 13:20:52 ID:t01NII8E
勧誘で学校などとトラブル続発

宗教法人「顕正(けんしょう)会」(本部・さいたま市)から脱会しようとした男性にけがを負わせたとして、
同会員で長岡市に住む専門学校生の少年(18)が傷害の疑いで逮捕され、同会の「会館」など関係先が
家宅捜索を受けた事件で、同会が県内の高校生や知的障害者らへの勧誘を繰り返し、学校や障害者
施設などとトラブルを続発させていたことが20日、分かった。
けがを負った男性は昨年、少年の勧誘で同会に入会していた。

新潟市内の障害者施設関係者によると、同会による知的障害者への勧誘は、3―4年前から活発化。
駅周辺や繁華街で女性会員が声を掛け、勧誘の目的を告げずに「会館」へ連れて行き、入会させることが
多いという。
昨年には、同市中央区の障害福祉サービス施設利用者の会員を介し、同施設を利用する知的障害者
全員が入会。
利用者家族からの苦情で、施設を閉鎖せざるを得ない事態に追い込まれた。
捜査関係者によると、会員になった高校生が校内で入会勧誘を始め、学校側から県警に相談が寄せられた
ケースもあった。
一般住宅に勧誘に訪れた会員がなかなか帰らず、警察官が駆け付ける例も目立っている。
同会本部は、「知的障害者らをターゲットにした勧誘はしていない。本人の同意を得て入会してもらっている」
と説明。
今回の会員逮捕について、「事実無根で不当逮捕だ」と話している。
新潟東署と県警警備一課は、強引な勧誘の背景や脱会のトラブルなどについて組織的な関与がないか調べている。

新潟日報2009年1月21日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156774

被害についてかなり突っ込んだ内容です。
障害福祉サービス施設が閉鎖とはひどすぎる。
164神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 17:33:16 ID:NmR+jPdy
>>163
介護の高齢者を勧誘するホームヘルパーも聞いたことがあります。
その会員は担当を外され事実上解雇でしたが。
165神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 20:27:00 ID:h1+7F2nC
で、また「不当逮捕だ!」とか言っちゃってるワケかw
信者アホすぎだろ
166神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 02:49:08 ID:XCc+EMtp
禿
167神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:01:25 ID:6AhkAiVX
顕正会の人、来なくなりましたね。
「仏法を正しく信じる」とはどういう事か、考えてくれていると良いのですが…
168外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/23(金) 12:49:41 ID:sKhviV+r
>>167
事件起こすと都合が悪くなって途端に来なくなるんだよアイツラw
ソレだけでもロクでもないのが良く解るw
169神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 12:19:34 ID:G9+f5vMR
浅井教祖の後釜は誰ですか?
まぁ、後釜が頑張っても、教祖が亡くなってしまったなら、ケンショウ会は衰退の一途、分裂していくだろうな。創価も同様だな。
何十年も経てば、ケンショウ会の存在は人々の記憶の中で朝露のように消えていくだろう。
170神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 13:29:11 ID:Tzr6Bvw2
あそこは、世襲制だから浅井爺さんの身内になるでしょうね。
次男か?長女の昌子?
171神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 19:48:53 ID:7x1S1x9i
顕正会の会員って130万人も本当にいるの?
仙台ではだれも知らないよ。
ナントか会館はあるようですが・・・。
172神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 20:24:45 ID:Tzr6Bvw2
せいぜい2万人位。
大勢に見せかける為に、会員になってしまった人には会合への出席を強制して
沢山会員が居る様に見せかけようとする。
だから欠席したりすると、ヤクザのような口調で電話を掛けて来る。
殆どの人はこんな組織はおかしいと思って短期間で居なくなる。
それを知っているから本部は短期間で骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。
ゲス野郎の集団です。
173神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 00:14:10 ID:FyjMwVoh
言ってるうちは地震もこないし、中国も攻めてこない(というか攻める価値が
ない)し、罰も当たらない。
さらにお布施だけさせられて良い事もない。
踏んだり蹴ったりのカルト宗教です。オウムのように出家をさせないだけ
マシだが。
174神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 15:17:32 ID:1ynrQT3D
>>172
も〜少しは居るだろうよ。

顕正新聞の『初めての体験発表』とか観てると、組長とかナンチャラてか、役職に着いてる者の信心歴が、すごく短い。
確かに『初めての』と言うのだから、『信心』の『新人』だろうが。
半年程度はおろか、二・三ヶ月もざらに居る。
で、組長・なんとか長になってる。で、こいつらの話が大げさなのだが、結局『一名のシャクフクの成果をあげました』程度の話。
知り合いのお婆さんは、入信以来、15年位の間に30人以上は、シャクフクしてるハズ(何人残ってるかは知らん)。財務と呼ばれる『搾取』にも、平均を遥かに上回る金を出してる(かなりの資産家)。
でも、役職はないらしい。
人事の基準が解らないよ。
175神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 18:59:02 ID:9/nhX7Lc
>>171
顕正会なんてそんなもん
130万人って言っても殆どか形だけの入信で、しかも会員数には引き算がない
つまり音信不通の者は勿論、死亡者ですらも、その総会員数にはカウントされてる
もっと言えば、自分が会員になってることすら知らない者までいる始末だからな
だから実質の会員数は三万前後だと思う。

こんなハッタリだけのクズ団体だから知らない者ばかりでも不思議ではない

浅井センセーは百万人越えれば顕正会を知らない者は日本ではいなくなるとか言ってたけど、これも浅井の妄言だったってことだな


176神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 18:14:31 ID:N91hfdXM
層化学会員は300万世帯以上居るしな。
顕正会と全く勝負にならん。
177神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 02:05:12 ID:rVbQtLYH
アホの集団ってことでは結構有名だが。
地震も来ないし、ソ連も攻めてこなかったし・¥・
178神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 03:14:59 ID:cApr01pe
>>177
それこそ地震なんていつ来ないとも限らないし、ロシアもこれから攻めてこないっていう保証でもあるの?
まして中国共産党は近年反日感情丸出しでずっと軍備拡張してるってのに
179外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/29(木) 11:18:00 ID:zFBibD+r
>>178
だから地震なんぞ日本じゃ年中行事だからオドシにもならんてw
布教のネタにする自体がいかがわしいwで被害者は仏罰なのか?非道丸出しw
ロスケもチャンコロも金融危機と経済で軍拡どころじゃないわな。
両方とも日本のカネあてにしてるのに攻めてくる?バカでないかい?
180神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 14:35:30 ID:cApr01pe
>>179
> だから地震なんぞ日本じゃ年中行事だからオドシにもならんてw
いや、大地震が来たとき個人の生活が守られるか犠牲になるかが問題だろう
>被害者は仏罰なのか?非道丸出しw
誰もそこまで言ってないがな…
> ロスケもチャンコロも金融危機と経済で軍拡どころじゃないわな。
第二次世界大戦はその十年前の世界恐慌が重大な引き金の一つだったのだが…学校で世界史習わなかったか?
それにロスケだのチャンコロだの そんな言葉は顕正会はもちろん、世間でも使わないぞ。日頃の顕正会に対する物言いといい、まさに品格が表れてる。
181神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 14:49:39 ID:Au8kR/9c
顕正会に品格ないし。
はいやりなおしw
182Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/01/29(木) 14:52:18 ID:CBGSwmWI
ロスケやチャンコロ、30数年前に小学校の音楽の先生が使ってましたが。
恐慌を利用したプロパガンダは、ナチスやイタリアの(名前失念)や大政翼賛会ですね。
顕正会も、ファシズム思想を持つも、すでに、内部分裂、タイーホ者続出の危険団体だから、オウムのように、
なるのは間違いない!
183神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 14:52:51 ID:zFBibD+r
>>180
新潟の地震の時ナニぬかしてた?ブッポーで大丈夫はともかく被害者への物言い
やボランティアへの態度はDQNそのものだったぞw

ロシアも中国の資源大国だが?恐慌でジリ貧の国が仕掛けたのが発端だが?
恐慌発端のアメリカが市場防衛の為「孤立主義」をしたのも知らないのか?
品格どうこういう前にマトモに勉強しろ。
戦争は相手が余程の脅威か資源利権を奪う目的でないイミが無いww
中露にアメリカの嫌悪のリスクを取ってまで日本に仕掛ける利権は存在しない。
それ以前の経済破綻のリスクがある。ロスケにはとてもムリ。中国は他に手がある。
184神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 15:27:22 ID:cApr01pe
>>183
>>180です
> 新潟の地震の時ナニぬかしてた?
顕正会が被害者やボランティアに向かって暴言吐いたり何か悪い事でもしたっていうのか?
> ロシアも中国の資源大国だが?恐慌でジリ貧の国が仕掛けたのが発端だが?
いずれにしろ、世界恐慌が戦争の引き金になることはあるってこと。
ロシアはともかく、中国が起こす戦争に日本は絶対巻き込まれるって…世間でも現にそう指摘する学者もいるし、本屋に行けばそういう趣旨の書籍が何冊も売られているが…
185神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 16:46:09 ID:DbCkvBoQ
必死じゃの…
だからといって、ケンショウカイが最初に言い出した先駆者でもなければ、世界を救う正義の味方でもない。
家族もおろか、日本も救える確証も実績も何もない。
186神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 18:25:47 ID:xFFZvYhx
8月に男子3万人大会が開催されるそうだが、30万人の間違いと違うか?
総数130万会員だったら募集制限しても30万人大会ぐらい簡単だろ。
何故、僅か3万人のために必死になってるのだ。
187神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 18:27:13 ID:xFFZvYhx
>>186
と会員に質問したら「マジギレ」されました
188神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 18:40:54 ID:kQBYPyRG
>>187
その程度の質問にマジギレするとか
「品格」が表れてるなw
189外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/29(木) 19:20:48 ID:zFBibD+r
>>184
被災地でボランティアが必死に活動するなかKYに勧誘したり長岡会館(テナント)
にこもってブッポーマンセーした上被災して亡くなったヒトに関して
「そういう運命だった」とぬかすなど百害あって一利無しのクソカルトぶりを発揮ww
もちろん被災救助援助活動や義捐などは見事にスルーw大変だってのにww

マイナーなトンデモ本の受け売りでドンだけだしw日本が被害をこうむるとしたら
「中国崩壊の内乱」で尖閣に突っ込むバカや米の介入のとばっちりだろう。
中華の国内向けの喧伝を真に受けるのは顕正ぐらいだろw

>>186

その会場の収容人数も1万6千人なんだがw
190Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/01/29(木) 21:18:19 ID:CBGSwmWI
だみだ。
ムッソリーニのファシズム思想に、顕生会は似てると言いたかったんだけど、団体名失念。
似非宗教だなというのは、学校説明会について来て、いきなり「学問なんて要らないんです。入信すれば幸せになる」
って聞いた時点で、自分の中ではカルト認定。
その上「病院いってるんでしょう?みんな薬辞めて幸せになってますよ!!」
ますます、有り得ねーw
191神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 01:22:53 ID:x19VeBRM
>>180
部外者の通りがかりだが、チョン人モドキ.支那畜チャンコロ.火事泥ロスケは普段でも使うよ。
192神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 01:31:49 ID:gWqaGFo/
2ちゃんねる特有の 蔑称って確かにあるね
193神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 02:35:28 ID:w3QfsEHX
顕正会員には、なに言っても無駄だからな〜

どんなバカみてーな話でも「ダイショウニン様が顕正会のコーセン流布を進めるために起こしてる」で納得してしまう基地外ばかりだからな〜

まあ、今いきがってる会員の大多数が、いずれは顕正会の馬鹿馬鹿しさに気が付いてアンチになるんだろうけどな
194神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 11:53:47 ID:vxaB8F2a
>>189
亀だけど某掲示板でのバカ猫の相手は大変だったね。ご苦労様。
しっかし、消防以下の駄文でよくも法論なんてヌケヌケと言えたもんだ。
奴のサイト見たけど、かなりいい年っぽいよね。情けない。
こんなガイキチ共が世間に大量に野放しにされてると思うとぞっとするよ。
195神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 12:50:02 ID:gWqaGFo/
>>189
> 被災地でボランティアが必死に活動するなかKYに勧誘したり長岡会館(テナント)にこもってブッポーマンセーした上被災して亡くなったヒトに関して「そういう運命だった」とぬかすなど
貴方は新潟の方ですか?実際に現地でそれを見聞きしたのですか?
それに空気を読むとか読まないとか そんなもんよりずっと大事なことだってあるし、地震で亡くなった犠牲者には何の落ち度もないのだから、世間から見ても「そういう運命だった」としか言い様がないのでは?
災害の被災者を思いやったり犠牲者に哀悼の気持ちを持ったり云々とはまた次元が違う話ですよ。
196外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/30(金) 13:50:02 ID:qbchDUBD
>>195
実際 中越地震直後のアサイの講話でそういう趣旨のハナシをしてるw
で、「顕正会員は守られてる」のだとwお悔やみのコトバぐらい言えよw

復興・救助活動のさなかのハイエナ勧誘で世間を憤慨させたのは事実だし
そんなことしてること自体が問題だが?それが「大事な事」か?
>地震で亡くなった犠牲者には何の落ち度もないのだから
そう言わないから問題なんだよwww
「ブッポーをしてないからそういう運命になる、もしくは罪障があったから」
とぬかしたんだよ!慈悲とか追悼とかいう文字は顕正の辞書には無いのか?

>災害の被災者を思いやったり犠牲者に哀悼の気持ちを持ったり云々とはまた次元が違う話ですよ
こういうコトをぬかすクソ宗教が地震をネタに勧誘すること自体がいかがわしいw

197悪魔滅びろ:2009/01/30(金) 14:02:10 ID:P8tY2AkP
最近は良い宗教を探しています。
理由は日本の社会が嫌いだからです。
何故きらいかというとポルノ誌や猥褻な漫画が日本にあるからです。
この意味は食人鬼に例えて話します。

日本の悪い社会体制のおかげで日々女性に精液(子供達)を飲ます人が増えるからです。
命を快楽という悪魔の愛のような表現で社会を染めているからです。

食人鬼だらけの社会はもう嫌いで滅びてほしい。

だれか救われそうな国か宗教を紹介してください。
198神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 14:08:43 ID:LB/HwPh5
↑ イスラム
199外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/30(金) 14:30:13 ID:qbchDUBD
>>197

韓国
200神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 14:41:01 ID:gWqaGFo/
>>196
だから、このスレでは思いやりとか哀悼の気持ち云々とは全く別次元の話をしてるんですって
いざ我々が同じ目に遭ったら果たして何ができるのか?大事な人を幸せにできるのか?
また災害でなくても大事な人が何か重大な悩みを抱えていたら、力になってやれるのか?せいぜい気休めとか慰めの言葉をかけてあげるのが精一杯なのでは?
いやあ、人間って本当に弱い生き物ですね。
201外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/30(金) 14:51:37 ID:qbchDUBD
>>200

すくなくともブッポーをしてないからだとか、ゼンセの罪障だとか非常識な
物言いをしない「良識」は最低限必要だと思いますw

災害で困ったヒトの手助けもしない悲しい目や不幸にあったヒトのハナシをロクに
聞かないヤシが他人を幸せにするだ他人は気休めするぐらいが関の山とかぬかすのは
傲慢で冷酷なコトだと思われw
202神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 15:09:28 ID:gWqaGFo/
>>201
だから…批判ばかりしてないで我々が何をすれば良いのかをちゃんと考えようよ
批判ばかりで自分たちはこうあるべき、これを実行すべしっていう建設的な発言が全然ないよなあ、さっきから。
つまるところ、幸せになれる方法を大事な人に教えてあげるのが、真の慈悲。他にもっと大事なことが一つでもあるか?
203外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/30(金) 15:35:38 ID:qbchDUBD
>>202

他人のハナシや事情や気持ちをまず聞く。他人の立場になって思慮する。
自分にナニができるか考える。
これが「利他」「慈悲」の基本と思われ。
プロパガンダやスローガンを叫ぶのが真の慈悲とはww爆笑モンだなww

日本人なら自身の社会貢献と自身の職責と勤労。社会義務と権利の護持
そのための遵法がまず基本かと。宗教自体が気休めの産物なのはダレでも知ってるしw
204神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 15:53:26 ID:gWqaGFo/
>>203
> 他人のハナシや事情や気持ちをまず聞く。他人の立場になって思慮する。自分にナニができるか考える。
これは人として大事なことには違いないが、どんな話を聞こうが、どんなことを考えようが、最終的には、やはり仏法しかない…って結論に行き着くでしょう。 プロパガンダやスローガンを叫ぶだけの思想集団とは違う
205外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/30(金) 16:05:21 ID:qbchDUBD
>>204
>どんな話を聞こうが、どんなことを考えようが、最終的には、やはり仏法しかない…って結論に行き着く

残念ながらそうでない人間は世界人口の99%以上だ。主張するだけなら
「プロパガンダとスローガン」だ。違うなら「事実にて証明」してくれ。
もしくは法則として学会にでも発表してくれ。
他人にそんなくだらない事を押し付けるのは大事なコトでも何でも無いw
206神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 00:13:35 ID:nH+jy7QA
>>204
>どんな話を聞こうが、どんなことを考えようが、最終的には、やはり仏法しかない…って結論に行き着く

本当にそう思うのだったらまず仏法を正しく学ぶことからはじめてください。
「自分たちの考え(顕正会の教え)でないと地獄へ行く、罰があたる」などと言い、他人を攻撃、脅迫、中傷、非難、冒涜している時点で、仏法を正しく理解していません。

>仏法を正しく信じない者は死後阿鼻地獄に堕ちる…っていう意味の言葉が法華経に説かれています

そう言っているのはあなたたちですよ
207神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 00:27:12 ID:e9pHj2I3
>>206
> 「自分たちの考え(顕正会の教え)でないと地獄へ行く、罰があたる」などと言い、他人を攻撃、脅迫、中傷、非難、冒涜している時点で、仏法を正しく理解していません。
それを言うなら具体的な文証を提示していただきたい
そもそも念仏や禅等の他の宗教は人を地獄に落とす…立正安国論はじめ、あらゆる御書に説かれているのでは?
それとも他人が間違っている教えを信じたとしても、それを受け入れて黙認するのが仏法の正しい信仰ですか?
208神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 01:54:20 ID:P6h1gu5L
顕正会員の戯言、言葉遊びには飽き飽きしてるよ。
とにかく強引な勧誘、暴力・暴言による脅迫をやめろ。
信じたいのなら今いる会員達だけでやってくれ。
組織を大きくしよう、お布施をたくさん集めよう、を
折伏と言う言葉で言い換えないでくれ。本当にうっとうしいんだ。
209神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 06:30:51 ID:ztra8tXW
本当にそうだよ。
浅井先生にお答えする気持ちはねーのかって言うから、ねーと答えてやった。
あんなインチキ野郎に答えてーなら、答えたい馬鹿が自分たちだけで
死ぬまでやってろ。
210神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 07:04:39 ID:LQ/4vdpX
「プロパガンダやスローガンを叫ぶだけの思想集団とは違う」
と思わされて浅井教に勧誘に利用されて寄付金を取られてるだけだよ。
211神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 10:02:55 ID:Wta5bXmx
>>206
>それとも他人が間違っている教えを信じたとしても、それを受け入れて黙認するのが仏法の正しい信仰ですか?
「あの人はこう言っているから」「文証にこうかいてあるから」他人が間違っているなどとどうして言える?
他人に説教をする前に、まずご自身が、その物証は本当に正しいのか、どういう意味があるのかを知る努力をするべきです。
自分自身が仏の境地を悟ってもいないのに、他人は間違っている、地獄へ行くだの勝手に決めつけるのはおやめなさい。




212外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/31(土) 10:52:49 ID:rUy4D/hM
>>207
だからソレ日蓮が言ってただけで日本の仏教の日蓮宗カテゴリー内
だけでのお約束事「自称仏法」だしw
正邪だのくだらないコトバ遊び以前に自分たちがマイナーすぎるのを
まず理解してくれ。あとすごい迷惑な集団なのもな!
213外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/31(土) 11:01:28 ID:rUy4D/hM
間違えた>>206ね。
あと>>207さんもここは教義とか話すトコじゃないので。
正宗の教学狂には辟易してるし。顕正のヤシらは日蓮宗じゃ富士門以外は
邪教がデフォで話しにならない。御書もロクに読んでないのにねw
ここでは「別に日蓮信仰してないしw」がスタンスです。
214神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 14:17:51 ID:ztra8tXW
顕正会なんて超マイナーな団体。
一昨年の50周年総会なんて、全力挙げて、役職構わず誰にも
強制参加の脅しを掛け、出席した小さな子供の数も入れてやっと
会場のMウェーブを満員にして得意になって3万人集めたと発表していた。
Mウェーブの収容人数は、1万6千人。イカサマ宗教団体だよ。
215神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 14:30:39 ID:e9pHj2I3
Mウェーブって座席の数を変動させることが出来るんじゃなかったの?
確か一万以上三万以下だと思う。
ちなみに格闘技イベントがよく行われているスーパーアリーナは最大三万七千位収容可能
216神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 14:46:02 ID:ztra8tXW
御免なさい。
今Mウェーブに電話して確認しました。
最大で、2万から使い方次第では、2万5千迄収容出来るそうでした。
217外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/31(土) 14:55:44 ID:rUy4D/hM
どのみち3万人ムリじゃんwww
218神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 15:30:09 ID:e9pHj2I3
もともとMウェーブは平成10年の長野冬期オリンピックの会場の一つとして作られたもの。スーパーアリーナにしても、大晦日の格闘技イベントが毎年恒例になっている。
大規模なスポーツ施設ってのは催し物の内容や規模に応じてある程度の収容人数の変動は融通がきくものだ。通常は最大二万五千でも余った五千位何とか出来ないこともないでしょう。
219神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 16:04:02 ID:E+5b7wpW
顕正会はじめ日蓮を信じてる奴らに聞きたいんだけどよ
下痢という、成仏(笑)とは程遠いとても恥ずかしい死に方をした坊さんが人類を救い、他人を幸福にできる道理を教えてくれや
220神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 16:25:46 ID:TIHy7bhx
それこのスレでたまに出てるが、下痢で死ぬってどういう事?
日蓮ってのは、変な物食って腹壊して死んだのか?
221外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/31(土) 17:07:10 ID:rUy4D/hM
>>220
晩年に日蓮は慢性の下痢の悩まされたがいよいよ病状がひどくなり
身延山から常陸に湯治に行くが、手遅れで途中の武蔵池上にて病没。
222神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 20:48:21 ID:TIHy7bhx
>>221
そうだったのか。教えてくれてありがとう

慢性の下痢か、辛かっただろうな…下痢の辛さは腸の弱い俺にはよくわかる
でも犬症会員は嫌いだ
223神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 02:14:40 ID:/+Ao0eMA
アーザス
224神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 04:10:28 ID:nnDRSm0q
>>218

最大二万五千。 
つまり、入れるだけ詰め込めば、の話。 

ステージを作ったり、椅子をきっちり並べたら、二万も怪しい話。
一万六千は妥当な数字。 

五千人も、何とかなる訳ない。
225神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 08:46:45 ID:GD8jBHyc
その通りだと思います。
私がMウェーブに電話した時に、「3万人入りますよね?」
と3万人入ると言わせるに誘導しましたが、出た女性の方は、
「確認してみます。」と電話を切り、暫くたって返ってきたのが
「最大で2万、使い方次第では2万5千迄入る。」という回答でした。
226神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 11:08:07 ID:nnDRSm0q
顕正会の会歌、曲は、『海ゆかば』のパクリ。 

会員諸君!
会歌の詩を 

海ゆかば、みいずく屍 
山ゆかば、草むす屍 
大君の、へにこそ死ねまじ
かえりみはせじ

と、変えて歌ってみろ。 
ピッタリハマる。


この『海ゆかば』が、戦時中どんな時に歌われたか、君らはしるまい。
この歌には、怨念が籠もっているのだぞ。

尚、本当の意味は、天皇に対する。『忠節』である。
浅井大先生に、命を懸けて『忠節』を誓う。間抜けな君ららしい。楽曲だなぁ。
227神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 11:24:07 ID:nnDRSm0q
↑ すまん。最後の方『とにをは』がおかしいが、一度書き込みしたら、修正が効かないので、勘弁して欲しい。 
こんな事で『突っ込み』入れるなよ。
本題で、『突っ込み』入れてこい。
228外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/01(日) 11:48:39 ID:wXSVwFuh
>>227

別に興味ないからいいけど。
まあ、こんなキチガイソングをいろいろ扇子振られて歌うの強制されたら
フツー速攻でやめたくなると思われ。
229神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 12:09:22 ID:MHAAxTi8
>>226
顕正会の大将は本当に戦時ボケしてるな。
この世を平和ボケだとあざ笑っているようだが
自分は戦争ボケしてる。
230神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 16:14:06 ID:lZV0vrSm
「両眼滝のその日まで」のアップ希望
231神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 16:27:56 ID:nnDRSm0q
>>230 違うぞ。
『ゴイメイトウトシ』とか言うやつだ。
『両眼ナンチャラ』は、全員で、手拍子だが、こっちは、手拍子なかったぞ。

確かに、今どき、『隊』だの『支隊』だの、なんて組織名を名乗らせてるし、他団体に乗り込むさまは、平和を愛する。宗教団体ではないよな。
232神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 16:50:54 ID:lZV0vrSm
何か紛らわしいことしちゃってすまんね。
顕正会の会歌は知ってるよ。「遺命重し」でしょ。

「両眼滝のその日まで」はようつべでも
ちょっとしか出てきてないから聞きたいなってだけ。
233231:2009/02/03(火) 11:27:32 ID:JIJPCiU1

そもそも、『宗教法人顕正会』なのに、会館や事務所は、『冨士大石寺顕正会』の看板を出してる。
商法・類似商法名違反に為らないのかなぁ。
宗教法人は、商法の適用除外か?。
大石寺側に、破門されたのに女々しくないか。
234神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 03:08:44 ID:OKc4JlVN
テスト
235愛國 ◆KenSyoFj3o :2009/02/08(日) 08:55:25 ID:7n8ElVZ7
久しぶりに来てみましたが、まだ勉強不足の方がいるようなので僕が説明して差し上げましょう。

解散処分後もたゆむことなき妙観講の死身弘法は、昭和57年秋には6万人に達した。
これを機に、日本武道館で1万人の総会を開き、この席で妙観講の名称を「日蓮正宗顕正会」と改めた。
「顕正」とは、御遺命の正義を顕わす意である。
御本仏の御遺命を奉じて一国に国立戒壇の正義を顕わす団体は、もう他には断じてあり得ない。
ここに時来って、その使命を表わす名称を用いたのである。

さらに、平成9年6月、全顕正会員の赤誠の弘通はついに50万人に達した。
浅井先生は一国諌暁に立つべき時を感じ、謹んで本部会館の御宝前にその旨を奉告申し上げた。
その諌暁をなすに当って、これまで「日蓮正宗」を冠していたのを、「冨士大石寺」と改めた。
そのわけは、すでに「日蓮正宗」は国立戒壇の御遺命を放棄している。
また学会との醜い抗争で国中の嘲りを受けている。どうしてこの宗名を冠して一国諌暁ができようか。
よって日蓮正宗の源流たる、日興上人・日目上人の清き流れを表わす「冨士大石寺」を冠して立ったのである。
そして、「日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず亡ぶ」の諌暁書は、
全顕正会員の涙ぐましい赤誠により、日本国を打ち覆うほどの規模をもって配布されたのである。

顕正会にとって、仏は日蓮大聖人様でありますが、法宝は戒壇の大御本尊様であります。
よって、自宅等における遙拝勤行の場合は、
戒壇の大御本尊様ましまする大石寺の方角に向かって行うのが通例である。
その大石寺を清く正しい源流に戻すのも顕正会の使命なのです。


以上、ご理解頂けましたことと思います。
236神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:45:46 ID:MDyKjVZM
>>235
あなたの方こそ、キチガイじみたやり方で勧誘に精を出している暇があったら、
仏法を正しく勉強し理解すべきです。

利他・慈悲の精神をもって人と接していれば、地獄に行く罰が当たるなど言って
他人を恐怖に落とし入れたりはできませんよ。
たとえ地獄や罰が本当にある、と思っていてもです。

仏法を正しく信じないと地獄に落ちるのでしょう?
237神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 13:53:33 ID:Nz/quad1
>久しぶりに来てみましたが、まだ勉強不足の方がいるようなので僕が説明して差し上げましょう。

なんちゅう嫌味たっぷりで上から目線な言い方……
そんな事だから犬症会信者は嫌われるんだよ
238神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 14:01:23 ID:cgf+PIxn
相手より上の境涯に立つのと、上から目線で相手を見下すのは違うもの。
相手の気持ちに配慮して礼儀をもって接するのと、相手に合わせて卑屈にへりくだるのも違う
239神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 14:48:05 ID:bOyXRxZj
>>235

大分洗脳されているな。
波紋、除名されたのは何故か知ってるか?
仏様は、門を破壊させるよう命じたりしないのさ。
240神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 14:52:00 ID:P0G0hbD/
>>238
それでは顕正会員の皆さんは相手より上の、つまりは仏の境涯にあるということですね。
そして、自分自身でその境涯に立って地獄を知り、顕正会以外の信仰をした者すべてが地獄にあることを確認してきたわけですね。
だからそんなに自信満々に他人に説教できるのですね。

241神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:06:14 ID:cgf+PIxn
>>240
誰もそこまで言ってないが…
242神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:14:40 ID:bOyXRxZj
>>241

240さんの言う通り。
入会しなかったら地獄と言うのは、地獄に堕ちた人を見てきたのか?
もしかしたら、顕正会の信者が地獄に堕ちてるかもしれないじゃないか。
知ったか言うんじゃないんだよ。単に、説法聞いた位で、全てがわかった口ぶりで話す奴、嫌い!!
243神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:20:15 ID:bOyXRxZj
>>241

地味に富士大石寺か大宮の方角を向いて、朝、晩と礼拝でいいじゃないか。
244神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:24:15 ID:Nz/quad1
>入会しなかったら地獄と言うのは、地獄に堕ちた人を見てきたのか?

まあ、犬症会信者はそんな人を一人として見た事がないのに
「俺は見てきた」とか言って意地を張るんだろうな
245神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:36:26 ID:cgf+PIxn
>>242
臨終の時、遺体が黒く重く固すぎるのが地獄の相
逆に遺体が白く軽く柔らかいのが成仏の相
何よりここまで世間が荒れて乱れるのが国が滅ぶ前兆。
みな、単に説法聞いただけなんていうレベルの話とは違う、これらの現実を見て死後の地獄、成仏を疑うなかれと説かれている。
地獄を見たことないだろうっていうが、では実際に自分の目で見て確かめたものしか信じないのか?
赤外線や紫外線、電波等は目に見えないが、これらの存在を今では誰も否定できないのと同じ
地獄だ成仏だ言ったって、未来にはそれらをも科学的に証明される日が来るだろう。
246神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:40:55 ID:bOyXRxZj
信心して、説法漬けで、自分も仏様になった気分になるんだろう。
班で行動してるから、俗世間とは閉鎖的だし、世間と関わりを持つとしたら勧誘ぐらい。
顕正会が全て正しい、未入会や他の宗教に入信なんぞ罪なわけだから、そいつと話す自体罪なわけだろ?
そんな世界には生きたくない俺は。
247神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:46:28 ID:bOyXRxZj
>>245

説法を聞いた知識なんて信じない。死後、何時間経過しているか、病気によって、死んだ時の状態は変わるのだよ。
単に、精神的安寧だけではない。総合的なものもあるのだ。
248神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:06:31 ID:LQSwRzxG
>>245
別に顕正会の人たちがそれらを信じていようがかまいません。
ただ、誰々はこう言っているから、仏法にこう説かれているからというだけで、
自分自身でそれが本当に正しいかどうか確認もせずに憶測で「あの人は地獄に逝った」などと言う事は
他者に対する中傷、冒涜であり、
これらを言って回って恐怖を与え無理矢理入会させようという行為は迷惑です。
というかキチガイじみています。

他人に説教したいのなら、自分自身が仏の境地を悟ってからにしてください。
249神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:25:38 ID:0G/7pJIY
>>245
平成17年12月18日
顕正会 日曜勤行 浅井先生御指導

仏法が乱れると国王に危機が現れる。これは日蓮大聖人の教である。
現在、皇室は最大の危機に陥ってる。
38年間も男子が産まれない。
これは、国民が大聖人の教に背いて38年間であり、不思議に関係している。
如何に顕正会が正しいかの証明である。
今こそ、正しい大聖人の正しい教えを実践する顕正会を興隆しなければ日本が滅ぶ。
顕正会員の諸君、一刻も早く300万目指そう。

顕正新聞 平成19年1月15日号 掲載
250神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:39:15 ID:bOyXRxZj
>>245

248さんの通りだ。
死人の顔を何人も見たわけじゃないくせに、知ったかは止めろと言いたい。
近いうち地震が来る。地震で死ぬのは、神、仏様の怒りで
顕正会を信心していないから死ぬと言う結び付けをし勧誘するは止めて貰いたい。
新潟中越地震の時だって、少なからずここの信者だって亡くなっているはず。それはどう説明するのだ?
信心が足りないからだと言うのか?
251神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:48:04 ID:bOyXRxZj
>>249

男子が生まれじゃないか。秋篠宮家に。昔は、一夫多妻制が許されていて、側室だとか、妾さんがいた。
今は、それが許されないし、産む環境が整っていないからとか環境ホルモン等の影響があると言われている。
252神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:00:34 ID:ix0U3flB
>>251
男子誕生から顕正会内ではこの指導に付いては禁句となってます。
信じられない位に間の悪い浅井先生ww
253神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:28:02 ID:bOyXRxZj
>>252

このまま皇室に男子が生まれなかったら浅〇会長の話はごもっともと
なっていただろうが、男子誕生したのだから、予言は外れたわけだ。
仏様は、過去や未来も読める力があると思っていたが仏様は、
少なくとも顕正会には存在しないという事が証明されたわけだ。
254外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/08(日) 20:03:05 ID:IjtFFPWA
>>245

臨終の相の科学的根拠や証明は皆無です。迷信や妄想の類を他人に押し付ける時点
で終わっているし。鬼籍の人間を地獄だ極楽だ凡夫の身分で語る自体倫理観が皆無の
最低の人格の持ち主ですw
255神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:15:50 ID:cgf+PIxn
>>248
> 自分自身でそれが本当に正しいかどうか確認もせずに
ではいちいち自分で本当に正しいと確認したものしか信じないのか?
ならば顕正会員は事件起こして逮捕された…こんな発言する人にも、その報道が事実かどうか、自分で正しいかどうか確認したのかって言うべきでしょう。
警察やマスコミの発表を鵜呑みにしているようでは、顕正会員は洗脳されてるなんて言えた立場ではないですね。
それに、顕正会で信心しないで他に幸せになる道が一つでもありますか?
批判するだけなら誰でもできる。こんなご時世でも、こうすれば幸せになるといえる方法をまず提示すべきです。それができるなら、リアルでも顕正会員は一発で黙るハズです。
256248:2009/02/08(日) 22:14:22 ID:G295k0eB
>>255
>ではいちいち自分で本当に正しいと確認したものしか信じないのか?
いいえ、確認はしていないが信じているものは多々あります。
でも、自分が信じているからそれが正しい、他人は間違えている、と自分の信じるものを
無理矢理他人に説得しようとは思いません。
するとしたら、自分の信じるものが本当に正しいのかを確認・追求する努力でしょうか。

>顕正会員は事件起こして逮捕された…こんな発言する人にも、その報道が事実かどうか、自分で正しいかどうか確認したのかって言うべきでしょう。
本当にその通りですね。私もそう思います。
でも私は、警察やマスコミの発表に対して意見しているのではありません。
直接勧誘に来られた方々の強引で迷惑な勧誘で「顕正会」の名を知り、
ココで信者と思われる方々に、その行動について意見を述べているのです。

257248:2009/02/08(日) 22:19:23 ID:G295k0eB
こんなご時世だからと勝手に悲観し、みんなが仏法に帰依していないからだと他人のせいにし、
そんな自分の考えが正しい、他の考えは間違っていると無理矢理他人に押し付けるんでしょ。
入信しないと地獄へいくと他人をおどし、断られると「罰が当たる」と暴言を吐く。
で、念仏唱えて仏に縋っているだけで、自分自身で「こんなご時世」を良い世界に変えようという努力はちっともしていない。
それどころか、強引な勧誘によって社会のルールや秩序を乱しているだけじゃないか。
そんな人格を疑うような行動ばかりしている集団の、どこが幸福に見えるのだろうか…。
258神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 00:36:53 ID:7+FPgQso
顕正会批判者の皆さんは>>255
>顕正会で信心しないで他に幸せになる道が一つでもありますか?
>こんなご時世でも、こうすれば幸せになるといえる方法をまず提示すべきです。それができるなら、リアルでも顕正会員は一発で黙るハズです。
に答えてあげなくていいんかい?
ただでさえ、日本国内だけで自殺者が毎年三万越えているっていうのに…
まして身近な人、大切な人が重大な悩み抱えてるならば、果たして何をしてあげられるのですか?気休めではないが、せいぜい慰めの言葉掛けてやる位が精一杯ではないのですか?
それでなくとも世間には、将棋で言えばもうすぐ詰んでしまうような生活送ってる人たちが今は多いでしょう。そういう人達を実際に何人も救ったためしがありますか?
信心してなかったら自殺してたとまで断言する顕正会員は日本中に大勢います。
259神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 01:59:23 ID:zuMoWKg+
>>235
勉強不足はお前だ愛國w
×妙観講
〇妙信講
2回も間違えといてなーにが>久しぶりに来てみましたが、まだ勉強不足の方がいるようなので僕が説明して差し上げましょう。だ?
見事な赤っ恥w何年顕正会員やってんだ?
それとも妙観講にカルトサーフィンしたんか?
260神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:45:31 ID:vVOB4h1p
>>258
だから、別に仏の教えに批判してるわけではないんですよ。
あなた方が顕正会の教えを信じて幸せに思っているならそれでいいんじゃないの?

ただ、その教えを攻撃的に他人に押し付ける勧誘方法を批判しているのです。
どうしてもその考えを他人にわかってもらいたいのなら、
自らの心に仏を宿して、自らの行動をもって他人に理解してもらうべきなのです。
自らの行動が攻撃、非難、中傷、支配欲、出世欲等に満ちているのでしょう。
それでは「こんなご時世」に戦争を仕掛けているようなものです。

でも顕正会の方々は、このような強引な、社会の秩序や調和を乱すような勧誘のやり方も
布教のためには仕方のない、正しい行為なのですよね。
これは正しい仏法の教えではありません。
浅井という、私たちと同じ人間が唱えた理屈です。
浅井が語った言葉だけを信じ、他の考えには一切聞く耳を持たない。
だからマインドコントロールされていると言われているんです。



261外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/09(月) 11:42:44 ID:f26Mekdg
>>255

顕正会でブッポーを信心すればシアワセになるというコト自体根拠が皆無だし
限りなくサギに近いw
「まずブッポーがシアワセになる方法だという根拠実例事実を示せ、単なる
気休めの宗教観念なら他人に押し付けるなw」まずコレが前提なw
アンタは顕正得意の質問返しと論点ずらしをしているに過ぎないw
で、リア充や無神論カネモチには黙るとw

まずココのスレのアンチが言いたいのは
「顕正会で信心すればシアワセになる?さんざん不愉快なコトをしてウソ言うなw」
「で?文句があるなら他に絶対シアワセになる方法を言え?あんたらの根拠が皆無な妄想に対論しろと?」
サギ師の言い逃れが逆ギレしか聞こえないよな?顕正会員w
262神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:23:01 ID:7+FPgQso
>>260
それでは >>258の答えになってません。
ここでは、周りの大切な人たちをどうすれば救ってあげられるのが、幸せにしてあげられるのか?っていう話をしてるのだが…
それとも、そんな事を考える必要はないとでも言いたいのですか?
顕正会のやっている事を私利私欲としか見てないから、そんな言葉が出てくるのではないですか?そういうのを偏見っていうのです。
263神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:47:59 ID:RfKrxXpt
強引な勧誘、「地獄に堕ちるぞ」とワケの解らん脅し……
これだけの事をやっておきながら、「そういうのを偏見っていうのです。」
とか言われてもな…
264神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:28:02 ID:HXEW2OLp
>>258
そろそろ、ロムってたほうがいいよ。
自殺願望の人々を誇らしげに救ったような事をいってるが、
ケンショウカイはどうみてもカルト教団だよ。
過去に多々あるカルト教団の末路は、教祖様の一声で集団自殺したり、
体制に対して暴動して殉死したり豚小屋に放り込まれたりしている。
救われた人々は、自殺を思いとどめてくれたケンショウカイの筈だったが、
その邪教の教えに騙され、結局はあの時に自殺しとけばよかったと後悔するんでないの?
265神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:31:15 ID:VZdp9OnD
みんな!きおつけろ!! 顕正会の連中は勧誘するために拉致 監禁を平気でするような奴らだぞ!!  逮捕されてニュースにもなったしな!       毎年逮捕者がでてるし、顕正会の悪質勧誘の相談は半年で600件もよせられてるしな!!
266神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:45:29 ID:ZiAY5ocM
>>262

周りの困った人を救うだと?どうやって救ってるんだよー。
人を平然と騙して勧誘したり、騙して入会させたり、入会を断れば暴力や監禁、軟禁。
退会の自由も与えず、人に苦痛を与えている者がいるのは事実だ。
お金の為じゃないのに、宗教法人の中では、顕正会は、第三位の所得みたいじゃないか。
この派遣切りのご時世、人にお金を寄附したり、そういう活動をしてるわけでもない。
お前のように、簡単に洗脳されやすい人ばかりではない。知識と強要があるとおかしい事に気づくわけ。
例え、顕正会の信者が、浅井会長の教えを信じていようとも、質問があれば全部、論理的に説明してやれるから。
267神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:53:10 ID:ZiAY5ocM
>>255

> ならば顕正会員は事件起こして逮捕された…こんな発言する人にも、その報道が事実かどうか、自分で正しいかどうか確認したのかって言うべきでしょう。
→暴行や拉致で、逮捕された事件は、新聞などに掲載されてますよ。
テレビで流れた事もある。警察にも電話したが、何件も顕正会は、起こしてるそうだ。
268神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:53:11 ID:989rf+Kq
>>262
>周りの大切な人たちをどうすれば救ってあげられるのが、幸せにしてあげられるのか?っていう話をしてるのだが…
どうして上から目線で他人を救ってあげるだの幸せにしてあげるだの、他人の幸福を支配しようとするの?
しかも、面識の浅い人や初対面の人たちに対してまで。
勧誘被害スレの報告を見る限りでも、それらの行為を「被害」と思う人がたくさんいるのですよ。

私が信者の方に望むこと
それは「私の信じる幸せを、あなた方にも解ってもらいたい」のではありません。
「強引で他人を不快にするような迷惑な方法での勧誘はやめてください」これだけです。
269神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 14:04:21 ID:ZiAY5ocM
>>262

顕正会の信者が、この2ちゃんに来る自体、己に迷いがあるから来るのだろう。
否定的で、正しい考え方もあるという事を知る良い機会かもな。
270神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 14:23:09 ID:HXEW2OLp
幸せと感じる加減は人それぞれだし、幸せの領域も人それぞれだよ。
各自個人は本来、幸せの求め方や形は自由であるべき姿なのだが、
顕正会会員は顕正会に入信しないと幸せになれないと脅迫勧誘し、独断と偏見でいたいけな人々を入信させんがために、洗脳し強制するから、カルト教団と言われる。
日本中の人々が同じ題目を同時に唱えて、物事を解決しようとする事態が異常で狂っている社会だと、一度でも考えた事があるのだろか?
271神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 15:15:07 ID:7+FPgQso
他人を救ってあげるだの幸せにしてあげるだの、他人の幸福を考えるのが、そんなに偉そうに見えますか?
それに、これから大災害や流行病が続出したら、我々人類のちっぽけな知識や教養だけでできる事など、たかが知れてるでしょう。
大震災一つ起きただけで被災地で略奪や暴行やケンカや自殺が多発するっていう現実をどう考えているのですか?
被災者同士が、お互い助け合い、思いやりを保ち、希望を持って生きていけばいいだろうっていうのは、それこそ幻想でしかないですね。
272神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 15:19:04 ID:tLC2h7k/
>>262
浅井昭衛のこれまで数十年間の指導発言には嘘や矛盾が多数あり、当然顕正新聞にも掲載されてるんだが?
嘘つき会長を無二の師匠と尊崇しその指導や著書の受売りしか出来ない会員に、人を救うだの幸せになる方法だの言われたところで、説得力も信用に値する根拠もないんだが?
顕正会員に言うと一発で黙るけど、なんで?
273神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 15:31:45 ID:tLC2h7k/
>>271
それって全部浅井昭衛の指導の受売りだろ?
>>272の質問に答えてから話進めてほしいもんだ。
274神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:02:06 ID:ZiAY5ocM
>>271

ここの信者は、自然災害とか持ち出して、地震で人が死ぬのは、信心してないからだと言う。
地震で顕正会の信者だけは被災しないという保証はどこにあるのか?
教養は、何の役に立たないというが果たしてそうなのか?
地震が起こったら、助けるそぶりを見せて、本部に連れて行って入会をしろと勧誘するんだろー。
275神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:04:43 ID:7+FPgQso
>>273
すぐ誰彼の受け売りなどと決めつけるのは、やめたほうがいいですよ。 >>271の内容は現実に起きてる、または起こりうる事ばかりだし他の人たちも同じ考えだと思いますが…
それが違うっていうなら、否定できるほどの根拠を提示すべきです。
>>272
具体例を出して道理をもって指摘する事はできますか?
276神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:17:39 ID:ZiAY5ocM
>>271

流行病とか伝染病を顕正会の代表や信者が治せるのか?笑
仏様なら治せると言いたいのか?じゃ、エイズの治療薬を開発してみたまえ。
所詮デカイ事言ってても中身の無い戯言。説法のまんま、リピーターしてるだけのオウムにしか見えない。
277神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:25:28 ID:7+FPgQso
>>276
いや、病気を治せるとか治せないとかじゃなくて、そんな大災害や流行病が我が身に降りかかってきたら我々はどうしたら良いのかっていう話をしてるのだが…
所詮人間なんざ弱い生き物だし、人間の知識や教養だけで対処できる事だってあるが、それにも限界があるってことを言いたいだけ。
278神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:58:34 ID:VZdp9OnD
>>277 確かに人間には限界があるだからって       顕正会とか拉致、監禁、暴行あたりまえのカルト教団には頼りたくない
279神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:58:38 ID:ZiAY5ocM
>>277

話を反らすなよ。
人を救うという事は簡単には出来ない。矛盾だらけな顕正会じゃ結局、人は救えないって事。
人の弱みにや、まだ起こっていない事を、もし、〜が起きたらとか仮定の話なんか聞いてられるか。
280神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:07:29 ID:ZiAY5ocM
美化、正当化してるつもりでも、何ら根拠もない事を仏様がお怒りだとか、 入会したら幸せがすぐ得られると話したかと思うと、
現世で不幸でも、未来に繋がっているから安らかな極楽浄土の為にどうのこうの。
話が矛盾だらけの犬障会だ。
281神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:20:24 ID:7+FPgQso
>>279
いや、だから顕正会の力で何かして見せるとか、そんなことは最初から言ってないでしょうが。
これからは、個人も世界も、我々人類のちっぽけな力では全然手の打ちようがない、将棋で言えばもうすぐ詰んでしまうような世の中になっていくであろう。
顕正会自体に救う力はない。人間の知識や教養だって必要だが、最終的には人間は仏法に救いを求めるしか道はないってことを知らせるために顕正会はある。
282神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:31:17 ID:8+WFyAPy
結局ここで何がしたいのやら・・・
283神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:32:32 ID:ZiAY5ocM
>>281

なんちゃって仏様だろ。説得力なさすぎ。
信仰を信じるのはいいが、人に信仰強要とか脅迫とか暴行したりは仏の心得ではないはず。
284神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:34:22 ID:+oXqK1k6
顕正会自体に救う力はない。→最終的には人間は仏法に救いを求めるしか道はない
ん〜つまり 仏法には救いはあるはずだよね
じゃ総合すると顕正会に救いなし、仏法には救いある
顕正会は仏法じゃないのね はいっても意味がない
285神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:41:44 ID:ZiAY5ocM
>>284

人を騙してまでの勧誘や選択の自由を暴力で剥奪をしている所に仏様はいません。
自分が信じてる仏教は仏教を擬似させたもの、顕正会が変貌を遂げはじめたS49年。
286神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:46:20 ID:7+FPgQso
>>266
確かに宗教法人の中では、顕正会は第三位の所得らしいですね。ちなみに第一位は創価学会、第二位は明治神宮だと記憶しています。
創価学会は言わずと知れた大教団、明治神宮は神宮球場の入場料が大きな収入源になっているのですかね。
顕正会の所得は順位はともかく、金額は上位二位までと比べると大きく下回ると思います。何せ金儲け主義で私利私欲に走る宗教とは違いますから
287神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:25:52 ID:xQd/kBee
そりゃ信者に「顕正会は私利私欲で金儲け主義」ですなんて言うかよw
信者は清らかな団体だと思わされてるだけなんだよ
288神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:13:48 ID:dv/y+FgZ
>>271
>他人を救ってあげるだの幸せにしてあげるだの、他人の幸福を考えるのが、そんなに偉そうに見えますか?
思いっきり、そう見えますよ
>>281
>顕正会自体に救う力はない。
ここではっきりそう断言しているのに、仏の心得をもたずして、仏法に救いを求めろなどと言っている。
私が救ってあげる?顕正会が幸せにしてあげる?思いっきり矛盾してるじゃない。ホント偉そう。

>>281
この辺で、このスレの顕正会信者の言い分もも、将棋で言う詰めに追い込まれてきたようですね。


289神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:14:22 ID:7+FPgQso
>>287
そういうことは「顕正会は私利私欲で金儲け主義」な実態を暴いてから言おうね。
290神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:25:49 ID:7+FPgQso
>>288
> 私が救ってあげる?顕正会が幸せにしてあげる?
そんなことは最初から言ってませんが…
救ってあげるだの、幸せにしてあげるだの、そういう言葉を使ったから誤解したのだろうが、決して顕正会の力で幸せにしてやる等の意味ではない。
ここでは主語はあくまでも仏法であり、顕正会員では決してない。
そもそも普通に考えても、周りの大切な人が大きな悩みを抱えてるのを見たら何とか力になってあげたい、救ってあげたいって感情が自然に湧いてくるのが人間でしょう。違いますか?
291神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:31:53 ID:HXEW2OLp
>>288
そりゃ仏法は大切かもしれないが、顕正会が導く案内役やら、先導役では役不足だよね。
何も知らない人々に変な偏見を与えてしまい、逆に仏法から遠ざけてしまう。
292神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:34:34 ID:4dVUj3/X
力不足!
293神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:44:59 ID:ZiAY5ocM
>>290

主語が仏法なら他の宗教だっていいじゃないか。こんな怪しい宗教なんて
誰も引っ掛からないから。救ってあげるとか投稿してる奴は、何様だよ。
294神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:46:24 ID:HXEW2OLp
>>292
はい、私こそ力不足でしたw
295神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:52:33 ID:dv/y+FgZ
>>290
初対面の人や面識の浅い人たちに対しても?
大きな悩みなんか全然抱えてない人たちに対しても?
他人の事情を解かりもしないうちから、救ってあげたいっていう感情が自然に沸いてくるの?
救ってあげたいという気持ちだけで地獄に行くだの仏の罰だ、なんて言い回っているの?
これが本当に普通の考えだと思っているの???

296風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/02/09(月) 22:55:09 ID:KJajAAp7
>>290

「ブッポー」なんて自分らの脳味噌の中でしか通用しない、
「自称”法則”」についてはテンプレで問われている事にきちんと反論してから主張しなさいな。

>人間の知識や教養だって必要だが、
>最終的には人間は仏法に救いを求めるしか道はないってことを知らせるために顕正会はある。

こうやってさも「ブッポー」とやらが正しい事を大前提に論を展開するのは無意味。
そもそも君ら、一般社会では「犯罪者予備軍」って眼で見られている自覚無いだろ?
そうしたマイナス面をきっちりクリアして、それから主張したい事を主張する様に。
社会的に信用は無い、でも言いたい事はきっちり主張したい、なんて虫が良すぎる。
297神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:09:08 ID:ZiAY5ocM
警察も警戒してる教団。平和的というより武力的。家宅捜査とか教団捜査されてても改めないのは痛い。
大きな社会的犯罪を起こしたりしたら法人を取り消しだって有り得る。
298神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:33:34 ID:RfKrxXpt
基本ROMってる筈のスレ主にまでレスさせるとは、この信者はそれほどまでにキチガイじみてるという事か

なんか言ってる事も良く解らんし、>>290ってマジで何が言いたいんだ?
299神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:40:04 ID:dv/y+FgZ
>>290
王手!!!
300神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 00:06:22 ID:5xuIsMM+
>>289
>そういうことは「顕正会は私利私欲で金儲け主義」な実態を暴いてから言おうね。
浅井会長の体形で一目瞭然だね。
贅沢な食生活で太ったのでなく、ただの過食なら餓鬼界?
病気でやむなく太っているのなら、苦から逃れられない地獄界?
301神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 01:08:39 ID:KMEi+J+b
>>289

おやおやw
お宅の会長は他の宗教を「金儲けしか考えてない」「飯をくうためのものだ」と平然と言ってますがw
それを鵜呑みにした会員からも散々同じことを聞いてますがw

会員こそ他の何万とある宗教の全てが金儲けしか考えてない証拠をだしてみろよ

勧誘で平気で他の宗教をこき下ろしてるんだから出せるはずだよな?
302神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 01:15:54 ID:vYsuvagO
>>290
>そもそも普通に考えても、周りの大切な人が大きな悩みを抱えてるのを見たら何とか力になってあげたい、
>救ってあげたいって感情が自然に湧いてくるのが人間でしょう。違いますか?
オウムはその思考によってポアしようとしてくれたわけです
同じ考えでもその行動がだめなら、考えてくれるだけ迷惑
303神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 01:19:17 ID:vYsuvagO
>>290の言い分は自己満足の一人よがりを敬えということです
ストーカーの中には「相手を本当に幸福にするために」と考えて
殺したり、迷惑行為してきますが
顕正会なんてもんは会員外からみたらそれと一緒です
304外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/10(火) 11:42:55 ID:rKFaGkSb
>>290
>そもそも普通に考えても、周りの大切な人が大きな悩みを抱えてるのを見たら何とか力になってあげたい、
>救ってあげたいって感情が自然に湧いてくるのが人間でしょう。違いますか?

そもそも余計なコトの上なんにも役にたって無い上にド迷惑なんだが?
オマケにオオウソツキだしなw
自分の功徳と福運と罪障消滅という自己脳内利己主義のために過ぎないw
305神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:05:40 ID:mGdgQxg4
顕正会うそつきすぎだろwww
私も勧誘されたとき運がよくなるやらいわれましたが?www
普通はどんなにがんばってもその努力はけんしょうに入ってなんみょーしないと空回りになるともいわれたねwww
馬鹿にすると事故るともねwww
なんみょーすると生命力がわいてなんやらとも言われたよwww
まじ基地だなwww
日本が危ないまえに会員の頭がかわいそうだし危ないよwww
無理矢理押し付けてくる割に話に根拠もないもんwww
なんとか力になってあげたいからけんしょう会に入れるって発想がボンクラ丸出しwww
306神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:43:04 ID:VaROSnSa
>>204>>290って同一人物か?

>>204
>どんな話を聞こうが、どんなことを考えようが、最終的には、やはり仏法しかない…って結論に行き着くでしょう。

↑このズレた考え方がどうも>>290と同じ奴だと思えて仕方がない
まあ犬症会の奴等なんてどいつもこいつも同じ考えだと言われればそれまでだがw
307神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:59:21 ID:vYsuvagO
>最終的には人間は仏法に救いを求めるしか道はないってことを知らせるために顕正会はある。
すいませんが、今の顕正会のやり方じゃ
かえってこんなやつらのやってる宗教したら救われないってしか思えません むしろ人生オワタ
逆に相手を救いから遠ざけてます
308神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 20:09:23 ID:0RAJVF8Z
顕正会を犬笑会でもOK?
309神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 21:19:18 ID:siya2WD1
罰とか功徳とかどうなんだろう??
310神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 21:22:04 ID:vYsuvagO
>>309
創価学会って知ってる?元は同じことでさ
なんで教えておくと、法華経の行者の試練ってのがあって
真剣に法華経の信者してると試練として返って不幸がくるってのがある
そんな言い訳用意しないといけない程度には無効無能の罰と功徳だよ
311オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/10(火) 22:30:44 ID:kNIshFn2
いくらすばらしい理念があろうとも何をやっても許されるわけではありません。
最近話題の捕鯨反対グループ活動家シーシェパードは鯨を救うため、自然を
守るためと理念ですが、行っていることは海賊行為、暴力行為です。
鯨を救うためなら何をしても良いのでしょうか。
賛否議論はありますが、彼らのやり方はテロと同じではないかと思います。

仏法によって人を救う、すばらしい考えです。
しかしそのためなら、法律を犯してよいのでしょうか、仏法を広めるためなら
犯罪でなくなる、仏法が免罪符になるのでしょうか。
人を救うためその人の体や心を傷つけるのは正しい行為なのでしょうか。
自分達の行為が本当に正しいか、常に考え行動しているのでしょうか。
災害に合った人を指差し、日蓮に背くからああなるのだ、災害で多くの人が死ぬことが
わが教団の正しさの証明だ、これが菩薩の言葉でしょうか。

過去の歴史を見ると、十字軍の遠征や仏教徒の争い、イデオロギーによる戦争など
自分達が唯一絶対の正義だと掲げ行った行為は血塗られたものです。
絶対正義を言う人の残虐行為をする例は多いです。

顕正会には年々批判が増えています。
周りは会員の言動を見ています。
すばらしいものは無理に広めなくとも賛同者は増えます。
正しいことをすれば魔が入ると言う、自分達に都合の良いレトリックにだまされているの
ではないでしょうか。
312神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:45:22 ID:+eUnse3/
ポンポン
313神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 02:14:41 ID:3roUakaB
みんな冷静になれ。今時、犬笑会に入るヤツなどいないよ。
314神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 18:54:45 ID:+eUnse3/
自ら入る奴はいなくても強引に入信させられる奴は後を絶たないからな〜

315かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/11(水) 21:25:48 ID:u9H75nfs
>>314
そのうちのごく一部の頭の弱い奴が洗脳される。
316神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:31:15 ID:WZkCX9Hl
桜井たんを勧誘するなょ、ばかぁ><。
317神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 02:54:10 ID:IAPYqcgT
短パンマン
318神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 06:49:20 ID:YFmbsref
顕正会員おまえらうざい
浅井の妄言聞いて妄想だけしてろ
ソ連が攻めてくるぞwww
319神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 13:47:13 ID:oeKrweHr
【日本終了のお知らせ】 中国が通常型に加え原子力空母の建造も開始 防衛線を第二列島線まで拡張w
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234485297/

中国、原子力空母2隻計画 20年以降、西太平洋に展開


中国軍が2020年以降、同国として初めてとなる原子力空母2隻の建造を計画していることを軍関係者が明らかにした。
今年から通常型空母2隻の建造を始めることがすでに明らかになっているが、原子力型は燃料補給せずに長期間移動
できるため、遠洋への本格展開を目指す動きとして注目される。

 中国軍関係者によると、北京で08年12月30日に開かれた軍主催の内部検討会議で、軍幹部が「海軍は09年から
空母建造を本格的に始める」と説明。電力制御システムの部品は国内での製造をすでに始め、15年をめどに2隻の
通常型空母を完成させることを明らかにした。20年までに運用体制を確立し、沖縄、台湾、フィリピンなどを結ぶ防衛ライン
「第1列島線」を越え、沿岸防衛からの脱却を目指す。

中国軍は将来的には日本列島からグアム島、インドネシアに至る「第2列島線」内の西太平洋海域の制海権を確保した
うえで、インド洋や太平洋全域で米海軍に対抗することを目標に掲げている。同関係者は「今年から造る通常型2隻は布石
に過ぎない。原子力型は建造や運用に膨大な費用がかかるが、我が国の経済発展のペースを考えれば大きな障害には
ならず、さらに多くを建造する可能性もある」と述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120309.html
http://www.asahi.com/international/update/0212/images/TKY200902120311.jpg


日本占領宣言ですね\(^o^)/オワタ
320神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 16:10:51 ID:YFmbsref
日本にはガンダムがあるだろ
321神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 16:20:02 ID:oapvfkFs
>>319
10年かけて旧式空母2隻竣工じゃとても米には追いつけない
インドへ対抗するのがせいぜい。金食い虫のデカ物つくるなら
イージス艦の量で対抗したほうが現実的。
322神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 17:06:57 ID:+gnwAbOB
>>321
>10年かけて旧式空母2隻竣工じゃとても米には追いつけない
いや、そうとも言い切れない。
アメリカはサブプライム問題で経済がガタガタだからこれから軍事費を大幅に削減する可能性が高いし、それを望む国民も多いだろう。まして今や民主党政権だし。
「軍に金使うより景気を何とかしろ」

それに中国は共産党政権や軍事拡張路線に反発する国民を平気で弾圧する独裁政治だが、アメリカのような民主主義政治では、それが出来ない。
国民を犠牲にしてでも軍事拡張を続ける独裁国家vs軍事拡張に異議を唱える世論に左右される民主国家
仮に戦争するとしたら、軍事力が等しくなったらどっちが勝つかは言うまでもない。
323外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/13(金) 19:23:19 ID:oapvfkFs
>>322
現在アメリカで就航中の空母は11隻。退役する入れ替わりに今年就航する
新型は2隻。さらに新型2隻が5年内に就航予定。イージス艦は60隻保有。
ほとんどチート。削減して空母2隻が先延ばしになっても絶望的な差がある。
あと有事には週間護衛空母と月間空母をやったチート国家ですから。
インドがすでに2隻持ってるからその対抗上だと思われ。
国家予算と軍事費が絶望的な差があるから多分ムリ。研究もね。
324神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 20:04:07 ID:+gnwAbOB
軍事超大国たる中国は1949年の建国以来 何度も戦争をしている。しかも全部自分たちが仕掛けた戦争だ。
昨年も北京五輪を前にチベットを一方的に侵攻し数々の残虐行為をやってきたのは記憶に新しい。
その凄まじさは、あたかも鎌倉時代の大蒙古を彷彿とさせるものがある。中国の軍事力が物量でアメリカに劣っているとしても、その残虐さや攻撃的な性質は、まさにアメリカをも凌ぐものがあるでしょう。
まして、かつてのチベットで凄惨極まる弾圧を断行した指揮者が、当時の共産党首脳から目をかけられ出世街道をばく進し続けた結果、国家主席にまで上り詰めたっていうが今の中国です。
325外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/13(金) 20:18:03 ID:oapvfkFs
>>324
周辺の弱小国に人海戦術と山岳兵研究だけで押し切ったアレね。
だからインドとロシアには痛い目に合う。ランドパワーと人海だけの国。
兵站と装備の脆弱さはココ20年の課題だし。海軍に至っては半世紀遅れてる。
騒音だらけの潜水艦を乗り回して調子に乗って終始アメリカの原潜の監視下だったw
中共の恐ろしさは赤軍オルグにある。日本のバカサヨク見ればよく解る。
326オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/13(金) 20:52:30 ID:NUxa8OKJ
空母あったって艦載機なければ役に立たないのでは?
2008年にSu‐33を50機ロシアから購入予定とか噂があったが、今年のニュースでは
14機購入の交渉をしているって状況だから。
Su‐33をコピーするらしいが艦載機のノウハウまだないし。

それに、ロシアですら実用化できないスチームカタパルトは中国にないし、艦載型早期警戒機
もイージス艦もない。

第一、浅井先生の話では北京オリンピックが終わったら直ちに日本に攻めてくるんじゃ
なかったかな。
空母就航が2020年って間に合わないじゃない。

327オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/13(金) 21:03:14 ID:NUxa8OKJ
>>326 訂正。
2006年にSu‐33を50機ロシアから購入予定でした。
価格の折り合いが付かず見送られました。
そして当初の予定では2008年に空母実戦配備となっていたようですが
現在空母も艦載機も、影も形もありません。
328神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:16:28 ID:+gnwAbOB
>>327 >>326
> 現在空母も艦載機も、影も形もありません。
中国の軍事情勢研究の第一人者たる平松茂夫さんは、中国共産党設立百周年にあたる2021年頃から、台湾や日本までも武力で制圧するほどの力を持って動き出すであろうと予測してます。
そうなったら日米と台湾がタッグを組んでも、たとえ兵力の物量が中国より上だとしても、到底勝てる見込みはないでしょうね。草食動物が束になっても一頭の猛虎に歯が立たないのと同じです。
329オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/13(金) 22:37:08 ID:NUxa8OKJ
>>328
象や犀やカバなど大型草食動物はライオンに楽勝ですが。

で、中国が脅威だとして、どうしろと言いたいわけでしょうか。
日本も、もっと軍事費を上げろとか、空母や核をもてといった話でしょうか。
結局、顕正会に入信しろと言いたいのでは?
330愛國 ◆KenSyoFj3o :2009/02/13(金) 23:20:51 ID:TbHOh2KR
やはり浅井先生の仰るとおり、他国侵逼の暗い影が忍び寄りつつある大罰の時代でありますね。

情報によると、中国は米国に対してハワイ以東を米国が以西を中国が管理するようにはならないか?
との問い掛けをしたそうです。
中国が空母を開発し遅くても6年後には、3艘の空母を保有、極東の制海権を握る事になる。
中国は日本を自国に取り入れる事を目論んでいる。中国の狙いはここに有ることがはっきりした訳です。
また、中国重視のオバマが大統領に就任。明らかに日本を取り巻く環境が大きく変わろうとしています。
中国の歴史は弾圧の歴史でもあり、中国が日本に侵略する時、あまりにも悲惨な
結果が待っていることも明らかです。
こんな危機的状況の中で、いよいよ本年8月23日に長野県Mウェーブにて開催される
三万人男子部幹部大会は大きな意味あいがあるわけです。
大罰の時代でもあれば、諸天が励みをなす時でもあり功徳と罰もはっきりするでしょう。
功徳の中に確信に立ち、罰の時代を乗り越えて行くしかありません。
331神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 23:31:02 ID:IAPYqcgT
>>330
大罰の時代って何十年前から言い続けてるんだか・・

もう飽きたから良いよ

332愛國 ◆KenSyoFj3o :2009/02/13(金) 23:31:07 ID:TbHOh2KR
最近ここに来る暇がなかったので報告が遅れましたが、
去年の新青年会館の御入仏式における浅井先生の御指導は圧巻でした。
浅井先生は御指導の最後に、少し間をおかれて「…私の最後の願いは…」とご心情を吐露されましたが、
先生の御心境を聞いて自分は溢れる涙で先生のお姿が霞んでしまいました。
支隊長会では、何と男子部長までもが、涙で言葉に詰まり、何度となく御指導が中断してしまったほどでした。
隊長曰く「今日は日目上人が最後天奏の時に、生きて大石寺をみるのは今日が最後とのご心境のように、
最後の戦いに捨て身で立たれる先生をお見送りする会合のようでしたね…」と。
333神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 23:49:43 ID:Vl1Cui7/
>草食動物が束になっても一頭の猛虎に歯が立たないのと同じです。

これは恥ずかしい知ったかぶりですね
334神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 23:55:26 ID:6Gyoc1E8
>>332
あんた支隊長なのか?
ここに書き込んで何がしたいの?
説得するにしても中途半端なんだよなぁ
ここの人達は顕正会が嫌いな人達が多いんだぜて言うか
ほとんどそうなんだが
そんな人達の考えをひっくり返すような物を
ひっさげなきゃ話にならんだろう?
それが出来無ければひっこんでる方がいいぞ
335神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:04:22 ID:7r08GxZZ
>>333
おとなしい草食動物ならば猛虎に歯が立たないだろうってこと
揚げ足とりはやめい
336神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:24:27 ID:Sp0Fh4HS
>>330 >>332
何だか怖いよ…
戦時中の日本の「天皇陛下万歳」や、今の北朝鮮を見てるみたい。

337神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:44:33 ID:v2D+qE4A
>>336

そうです。浅井先生マンセーなのです。

しかしあと数年で終わるものと考えます。

次男坊では力不足。

逃げた長男大正解。

あとすこし我慢すればなくなります。

338神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:03:46 ID:v6g1N1qA
>327
Su-27系自体は機体はライセンス生産してやがるんで足回り、着艦フック周り、主翼を差し替えればSu-33になるんだけど、
エンジン→国産は130基中動くのは2.3基で使えるエンジンは全部輸入、オーバーホールもロシアの工場で2.3年戻ってこない、
アビオニクス→部品供給は不安定
(ロシア本国含めて100機単位でマトモに動かせるのは全部自分の所で作ってるインドだけなんて話しも)
システムとしての稼働率は60%以下とか……

あと空母が動けても『空母の上で艦載機をマトモな数(少なくとも30機)作戦運用』出来る出来ないは別問題
339神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:05:19 ID:dnlQszBq
宗教って教祖が死んだ時点で終わりにするべきだと思う。
伝言ゲームみたいでさぁ、あんまり信用ないし。
340神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:19:00 ID:8FYVGjJU
>>335
挙げ足取りっつーか・・

もう少し適切な例えがあるだろうが・・

あの例えじゃ知ったかと思われても仕方ねーだろ
341神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 08:31:41 ID:a69Ya9T6
第7艦隊と同等の力を中国が持てるのはかなり未来の話と思うが…
なんだかんだでアメリカは朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争と戦争なれしてる訳で
そのアメリカが日本を見捨てると不安を煽って顕彰会は勧誘してると言う結論だな。
342神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 08:47:24 ID:AzffLHTm
>>330
『大罰の時代……』て、浅井さんは、ず〜と前から言い続けてる。 
その間、顕正会会員数は、140万人?にも達した。

会員数が増えているのに、『大罰の時代』は、益々、深刻化している。
何故だ?。

顕正会会員が増えるから、いけないのだろ。

343かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/14(土) 09:23:52 ID:wdWlIWUY
恐怖心あおって勧誘や宗教に縛り付けるのは カ ル ト がよく使う手口

エホバの証人がいまだにハルマゲドンが来るといったり(以前は1999年に来ると煽ったり)
エホバに入れば救われるとか永遠の命がもらえるとか、幸せと恐怖心の使い分けで宗教に縛り付けるんだよね。
手口は微妙に違うがやっていることは顕商会や葬化・消臭も同じ
情報を与えられるのは所属している宗教からのみしか信じない。頭の弱い人しか入らない宗教だと感じた。
物事を冷静に考えられる人はこんな阿保な宗教には引っかからない。
入るやつは無知でお人好し・・・・顕商会以外も合わせてカルト宗教に入る香具師。
344かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/14(土) 09:26:27 ID:wdWlIWUY
入るやつは無知でお人好し・・・・顕商会以外も合わせてカルト宗教に入る香具師。

↑嵌るやつって事で訂正
345外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/14(土) 11:07:36 ID:wiPIbeg1
>>328

根拠がまるでなし。シロウトだよな。
攻めてきたとして日米台湾のイージス艦に揚陸艦をスクラップにされるだけ。
2020年までに空母もイージス艦も就航できんのにどうやってマトモな海戦
をやるんだ?だから顕正会はバカだと言われるんだw

>>330

はいダウトw「3隻の「買った」旧式空母(うち1隻は軽空母)をカタチだけでも整える」
だしw自己開発はまだまだw所詮訓練用なのさw中国って国は気が長いから
マトモな海軍ドクトリンは100年先だよw
346神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 12:18:13 ID:QGXG5riq
テイスト
347神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 13:37:21 ID:AzffLHTm
>>345
結局。彼らの話は全て、浅井先生(またの名を、子泣き爺)が、『こ〜言った』『このように仰った』なので有ります。
それを、まんま信じてる。

何ひとつ、『検証』しないのが、『顕正会』です。
348神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 14:35:26 ID:XaScHmHP
>>330
>三万人男子部幹部大会
あれ、男子部大会では何時から男子部「幹部」大会に変更したのだ、

それより、130万人会員なのに僅か3万人大会なの?30万人の間違いと違うか?
普通の団体だったら、入場規制やっても軽く30万に超えるのだが
大きな意味ではなく、小さな意味の間違いだろ。
349神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:47:11 ID:7r08GxZZ
>>345
>>328 です
>根拠がまるでなし。シロウトだよな。 平松さんは中国の軍事情勢を専攻するれっきとした学者なのだが…
それに一時期、産経新聞にも中国の軍備拡張がいかに凄まじいか大々的に報道してたから、顕正会員でなくとも中国共産党に脅威を感じる日本人は少なからずいるハズです。
350オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/14(土) 18:17:54 ID:fwcPBBm0
中国が脅威と言う話と顕正会はどう関係があるのでしょう。
顕正会が中国の軍拡を止めてくれるの?
浅井先生が中国と交渉して空母建造を中止してくれるの?
351神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:38:38 ID:AzffLHTm
産経新聞がどう言う新聞かご存知ですか?。
顕正会ほどでは無いが、偏ってます。中国の脅威を煽る。親台湾派の新聞です。

中国の人民解放軍は、昔は、『海軍の無い軍隊』と言われたほど、陸軍重視の軍隊。昨今、海軍の強化を図っているが、如何せん『金がない』。
そもそも、中国の国家予算を知ってますか。
東京都の予算より少ないのですよ。 
都の予算より少なくて、人口は、東京都の100倍。
軍事費だって、日本の自衛隊より少ないはず。
そのくせ、陸軍だけで100万人の兵力を有してる。 
そんな国の海軍が、どれだけの予算でやってるか、想像はつくでしょ。
まっ、軍隊だからね。脅威は無いとは言わないが、浅井さんが言う程のモノぢゃ無い。
352外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/14(土) 19:43:57 ID:wiPIbeg1
>>349
ランドパワー限定の人海戦術の軍事力では周辺諸国の脅威だがインド・ロシアはては
ベトナムに国境紛争では負け続けw最近はゲリラ援助でイヤガラセが主流。
さらにシーパワーでは「お話にならない」空軍もポンコツ揃いw
数だけあっても装備・兵站が無い軍隊は案山子も同じ。
華人の脅威はそもそも軍事ではなく他の分野にある。それも理解できないから
顕正会員はクソバカだってんだw
353神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 21:15:17 ID:cQ0MM/A4
顕正会に入ると自分の親の葬儀であっても他宗で行う場合、出席しては駄目だって?本当?
それが本当なら自分の友人知人親せき、お世話になった人、他宗の葬儀なら一切出ては駄目って事か?

ありえねぇ。
354オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/14(土) 21:38:59 ID:fwcPBBm0
>>353
葬儀の出席事態はOKのようです。
ただし、故人に挨拶をし合掌、心の中で題目を唱えるのはOKだが
他宗の葬儀進行にしたがったり、南無阿弥陀仏を唱えたり僧侶が
唱えるのを聞くのはNGのようです。

ずいぶん前の過去スレでは、葬儀のやり方に文句をつける、他宗誹謗や
葬儀の時に折伏、親戚と殴り合いの喧嘩になり葬儀をめちゃくちゃにし
以後よばれなくなったというのがありました。
その会員も他宗の葬儀に出席するくらいなら行かないよと、言い親戚つきあいも
途絶えたようです。
355神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 21:56:12 ID:cQ0MM/A4
ありがとうございます。
葬儀の進行に従ったり、僧侶の読経を聞いてはいけないというのは、実質、出席は無理みたいなものですね。
社会的常識から大きく外れてるし、顕正会員よりも、その家族、親せきの人たちが不憫でならない。

356神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 22:05:46 ID:P/kf+DQT
顕正会の人、もし自分1人が、会員たちと直接会うことの難しいような辺鄙な場所や海外に住むことになったとして、
そこでも今と同じように、恐怖心を煽るような勧誘や他宗教に対する誹謗中傷を続けられますか?

信仰深ければ深いほど、現地の人はその顕正会の人を「キチガイ」もしくは「憐れな人」と思うでしょうね。
357神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 22:52:58 ID:coFhvgNF
>>356

>>332みたいな浅井マンセーの狂信者じゃないと無理だと思います
358神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:11:37 ID:KihDl9nv
以前職場にいた顕正会会員2名は木曜日休みがちでした。
今また怪しい派遣社員がいて(用件を言わずやたら会社外で会いたがる)、3週連続木曜日休んでいます。
木曜日何かあるのか気になっています。ちなみにさいたま市で本部に近い立地です。いずれ30代女子です。
359オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/15(日) 00:27:45 ID:1qhvyilx
>>358
御書講義やビデオ放映かな。
木曜日以外もやっているけど。
2月本部行事だと、2/5(木)御書講義、2/26(木)女子部班長会があるけど。
360神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:40:45 ID:mQpzUFWX
>>330 
長野の会場。定員数を調べてごらん。三万人も入れません。
361神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:44:52 ID:C7yUAxYT
みなさん、意外と軍事関係にお詳しい。
インターネットで調べれば簡単に分かるのだろうけども、感心いたしました。
362神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 01:03:28 ID:mQpzUFWX
ちょいと調べれば解る事。でも、その『ちょいと』をせず、浅井『先生』のお言葉のみを信じているから、顕正会員は、世間から隔離された集団になってしまう(しまった)、のです。
何事と、自分の頭で、検証しましょう。
363神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 11:42:41 ID:mQpzUFWX
さすがに日曜日。
折伏と言う名の、勧誘!嚇しが忙しいのか。
顕正会員は誰も来ないね。
364神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 13:24:47 ID:chMnZ/TT
葬式は時間の無駄遣いと釈尊が説いてたのでカルトの言う事はデタラメ。釈尊の弟子は釈尊の葬式には出なかったそうだ。釈尊自身が葬式より修行をするよう教えていたらしい。
365神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 17:45:15 ID:1R9Gs1VF
勧誘で中国がどうの言われたので、面倒だけど一応討論形式で応対しようとしたら
むしろ一般の人より地政学に無知っぽかったよ。
なんか、とにかく中国が攻めてくる、それは避けられないって回答だけ。
なんか日本が危機になるのを願ってるっぽい。むしろ顕正会が戦争になるように
仕掛けたり、戦争にならなかったら自ら国内でテロやったりしないか不安になりました。
それにしてもここって世襲でやってるのか。親子代々でこんな犯罪組織を継続するなんて狂ってるよ。
366神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 17:54:49 ID:1R9Gs1VF
>>358
信者が自分より勤続年数の短い新人さんに勧誘する行為に気を付けてください。
しかも最初は信者というのを隠して色々とプライベートなことを尋ねたりします。
自分は実際にそういう勧誘を受けました。
367神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 18:03:50 ID:1R9Gs1VF
例えば、実家のこと、友達こと、あと会社で同僚の悪口を引きだそうとしてたような。
実家の親のことなど喋って、あとから直接的な暴力さえ平気でやる集団だと知った時は
たとえ自分に暴力がなくても、不安な日々です。
368神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 19:19:33 ID:mQpzUFWX
2月15日付 顕正新聞2面【『空母一隻で空自の戦力を上回る』中国の空母建造開始に戦慄走る】
読んで、腹痛かった。 
>>先生は、「サッカー場の三倍もの広大な滑走路から………空母一隻あれば日本の航空自衛隊の総合戦力を遥かに上回る」と仰せられました。<<
日本の自衛隊も見縊られたな。空自はたった一隻の空母より劣るそうだ。 

で、その空母を守るイージス艦はあるのか?。
空母は、艦載機が全て飛び立てば丸裸。その為の護衛艦がイージス艦。
空母を持ってない自衛隊にも、四隻のイージス艦があるぞ。中国の空母は、裸の王様。
軍事力を総合的にみず、ひとつだけの事実で捉え、恐怖を煽り立てる。浅井さんの見識を疑うし、それを鵜呑みにするとは、しかも、これは「男子第六部長」だぞ。情けないな。
369神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 19:42:01 ID:mQpzUFWX
続いて、総合女子部長。 顕正新聞2月15日付3面に掲載。 
浅井さんの指導を受けて。『………この空母機動部隊を運用する経済力も技術力も、中国はすでに持っているとのことは驚きを禁じ得ません………』。
前にも書いたけど、中国の国家予算は、東京都の予算より少ない。
世界経済が破綻し、もろに影響を中国は受けている。このままでは、国家経済が破綻するだろう。と言われてる。 
そんな、貧しき中国の何処に金があるんだよ。

総合女子部長だろ。発言には、責任を持たねばなりません。ちゃんと調べてから発言しなさい。
370神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:09:05 ID:mQpzUFWX
連貼りですまんが。
顕正新聞の発言の最後は、全て、『浅井先生にお応えしてまいります』。なのだろうか、『ご本尊様の高徳に感謝いたします』。だと思わないか。
どこん読んでも、ご本尊より、浅井さんを賛美してる声の方が多い。

顕正会て、出世が早い。去年の10月に入信した人が、既に、『支区組長』。
2月15日付新聞の記事だから、1月には現職だったはず。3ヶ月以内で、役がつく。会員数140万だろ。役職者だらけぢゃないの、顕正会て。
371神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:25:50 ID:trr3kiAD
戦争は数でやるもんやない!

ヤクザ映画や漫画によく出てくる台詞であるが、国家の戦争でも充分通用する。たとえ物量の面で差があるとしても中国軍の獰猛さ、残虐性に比べれば日本の自衛隊のそれは兎か羊の群れか
372かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/15(日) 20:39:26 ID:VU7T4UzH
>>370
本尊の事で締めると会員たちは本尊のある大石寺に興味を持ちかねないからね。
信仰対象を淺井の豚野郎にしないとマインドコントロールが覚める可能性があるからさ、
それと、淺井を神化する事によって宗教は成り立つわけだな。
373神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:41:26 ID:mQpzUFWX
>>371
中国軍が勇猛ですか?。 
数・装備で数段劣るベトナムとの国境紛争で、勝てませんでした。
日中戦争でも、中国人は勝てませんでした。
日清戦争は、完敗でした。
アヘン戦争でも、負けました。 

現在の戦争は、経済力がモノを言うのです。ましてや、海戦。
いかだに乗って攻めて来るのですか。
双発プロペラ機で、日本海を越えて来るのですか。

一番の問題は、会長たる人が、真実を歪め、嘘・ハッタリ・思い込みで会員を煽り、会員自身も、真実を学ばず、鵜呑みにしてる。
それが問題。
374かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/15(日) 20:44:25 ID:VU7T4UzH
>>371
自衛隊に入って事あるの?
根拠の無いこと書いてんじゃないよ

淺井の豚野郎は訂正しておくよ
淺井のデブに

ツイ感情的に書いてしまってすまないm(_ _)m
375神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:47:38 ID:trr3kiAD
>>373
>>371 です
> 中国軍が勇猛ですか?。 
昔はともかく、今はそうでしょう。
昨年のチベットを見れば判る。原住民が彼らにどんだけ惨たらしい仕打ちを受けたことか…あまりにおぞましくて、こうしてネットに書き込むのも憚られるくらいだ。
376神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:31:20 ID:7yoNkoLj
仏陀の説く仏法の教えに「慈悲」がありますよね。
あらゆる生き物の命の源はつながっているのだから、自分の幸せばかり考えていないで
自分以外のみんなのことを考えて、相手が困っていれば救ってあげなさいって事ですよね。
(違っていたら訂正してください)

では顕正会の人は、中国の人たちに対してはどのようにお考えなのでしょうか?
このスレを読んでいる限りでは、日本を攻撃してくる国として敵視し非難するばかりのようですが。
貧しい人たちや地震で被害に遭われた人たちに対しても、慈悲の心を持って救ってあげたい、と思いましたか?
それとも、日本を攻撃しようとしているから罰が当たったんだ、と思いましたか?

顕正会は、とりあえず私たち日本国だけが救われればそれでいい、と言っているように見えるんですが、違うのでしょうか?



377神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:53:41 ID:trr3kiAD
つーか、日本国が救われなかったら、中国はじめ世界中はどうすれば救われるっていうんだ?

まずは日本人一同が仏法に帰依し日本国が仏法を国教として打ち立てていく姿を他国が見て、はじめて世界中が救われるってことですよ。
378神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:55:07 ID:alWLs/Fn
中国が攻めてくる、自然災害が生きる等々の虚言は、日蓮の立正安国論が
下地にあるんだろうけど、その作戦ってエホバと一緒で・・可哀相になる。
あんまりアホらしいので笑ってしまうけど、こんなの信じる人っているの?
379神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:13:06 ID:Zo635GTd
さっき
「仏は絶対にいる、もし仏がいなかったら顕正会員などいない、
仏のは存在して正しい教えで、それを広めるために顕正会があるから」

といわれたので、もう何度も仏がいることを証明してくれ、といったが現象がどうだとか、
心で感じるとか証明にもならないことばっか言われるので、
別の角度から

「仏がいなかったら、顕正会はないのなら、神様がいなかったらキリスト教はないよね?
じゃあ神様も存在するんじゃないの?」
って、
「だから別に仏がいなくて、顕正会があってもおかしくないだろ」と言ったんだが
別に宗教的な理屈とか含んでないから伝わるかと思ったんだが、なぜか伝わらなかった

それどころか、キリスト教の神はいないと語られた
キリストは何も奇跡的なことを起こしていないから嘘だと。語られるような伝説(復活とか)は全部後世の作り話だと
逆に日蓮は、死刑になるところを光球だかなんだかが現れて救ったという、それだけでも普通の人間ではない=仏の証明なんだと
どういう論理だ
380神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:22:00 ID:7yoNkoLj
>では顕正会の人は、中国の人たちに対してはどのようにお考えなのでしょうか?
>このスレを読んでいる限りでは、日本を攻撃してくる国として敵視し非難するばかりのようですが。
>貧しい人たちや地震で被害に遭われた人たちに対しても、慈悲の心を持って救ってあげたい、と思いましたか?
>それとも、日本を攻撃しようとしているから罰が当たったんだ、と思いましたか?

顕正会の方、この辺に対してはどうですか?是非教えてください。
381神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:31:13 ID:trr3kiAD
簡単に言えば、国家権力による死刑で命を落とすか落とさないか…これがキリストとの違い
よしんばキリスト復活が事実だとしたら復活後のキリストは何か著作なり手紙なりを残してなかったらおかしいのだが…果たしてそういう物が一つでもあるのでしょうか?
382外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/15(日) 22:43:55 ID:lPJqWz7R
>>381
ソレはあんた等が日蓮が成仏して本仏だと言う程度と同じ次元のハナシだってw
383神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:44:02 ID:trr3kiAD
>>380
中国共産党こそが日本を敵視してるのであり、中国の一般人民を非難するわけではありません。
貧しい人たちや地震で被害に遭われた人たちに対しても、慈悲の心を持って救ってあげたい、と思うのは日本人でも外国人でも同じではあるが、基本的に日本を救うのが日本人であるように、中国を救えるのは中国人民しかいない。
将来、顕正会員の中国人がその先陣に立つことでしょう。
384外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/15(日) 22:50:00 ID:lPJqWz7R
>>383
ソレありえないからw中華思想の漢人が東夷の異教を崇めるのは
民族感情からしても無い。また信教や宗教活動の自由も中共ある限りムリw
外夷に感情をそらすのは世論統制の初歩なだけw
385神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:58:55 ID:mQpzUFWX
中国軍は、弱い軍隊です。弱いから、統制もとれないし、自身より弱い者には、容赦ないのです。虎の威を借りる狐。なのです。だから、チベットで、弱い民衆に対し暴挙にでたのです。

ところで、顕正会は、何故に、中国の脅威や、天変地異を煽るのでしょうか。
幾ら、浅井さんが望む国家ができても、地震は起こるし、台風は毎年きますよ。
中国だけぢゃない。北朝鮮の方が危ないし、ロシヤだって、実は日本を狙ってるし、アメリカだって、ど〜なるか解らない。しかし、外交であり、政治の問題。顕正会が、外交を担う。と言うのだろうか? 
常日頃、創価学会の政治介入を批判してる顕正会会長が、総理大臣になる。と言うのだろうか?
386神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:08:41 ID:mQpzUFWX
>>382 『中国共産党』だけぢゃなかろうよ。中共そのものより、中国の日本に対する意識の方が、遥かに『敵視』してるし、それより、北朝鮮の方が酷い。
それはさて置き。
何故、『中国軍が今にも攻めて来る』かの如き発言をするのだ。しかも、事実に反した話を並べ立ててさ。
387神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:12:40 ID:7yoNkoLj
>>383
お答えいただき、ありがとうございました。

>貧しい人たちや地震で被害に遭われた人たちに対しても、慈悲の心を持って救ってあげたい、と思うのは日本人でも外国人でも同じではあるが、

これを聞いて安心しました。
浅井さんもそのようにお考えであることを願います。

ただ、人を救わんという方法が、世間一般の考えとは大分ズレているという事ですね。
388神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:12:48 ID:trr3kiAD
>>377 追記
最終的には仏法の力で国が、ひいては人類が救われるってことです。
仏法には自然現象や政治経済、外交の力を越えるものがあります。いつかはそれが科学的に証明される時が来るでしょう
389神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:15:17 ID:mQpzUFWX
よし、解った。

顕正会は、

天皇の詔による。
『国立戒壇』を目指してるんだろ。
なら、天皇陛下を折伏してくれ、話はそれからだ。
390オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/15(日) 23:53:41 ID:1qhvyilx
>>383
>貧しい人たちや地震で被害に遭われた人たちに対しても、慈悲の心を持って救ってあげたい
絵に描いた餅はうんざりです。

新潟中越地震の時顕正会は何をしましたか?
西野神社社務日誌(宗教団体の救援活動)
http://d.hatena.ne.jp/nisinojinnjya/20070326
義援金受付状況(PDF)
http://www.nipponroad.co.jp/environ/syakaikouken/2004/11171.pdf
ここに載っていない救援活動などは新潟日報新聞紙上でコラムとして
取り上げられていましたが顕正会の名前はどこにも出てきません。
新潟イスラム教会も炊き出しに参加しています。
「困っている人を助けるのは当たり前、自分達のできることをしているだけです」と

会館には災害時の非常食料が備蓄されているという話を聞きましたが、それをはいふしたとも
被災者を会館に受け入れたとも、新潟に10万人会員がいるのに救援に駆けつけたとも聞きません。

聞いたのは「日蓮に背いたから罰があたった、顕正会が正しい証拠、広布の前兆だ」
と災害を喜んでいるかのようなコメント。
邪宗だから死んで当然、そうなりたくなければ顕正会に入信しろといった勧誘。
能書きよりも水や暖かい食べ物、赤ちゃんのミルク、寒さをしのぐ毛布や建物が必要なのに。
物やお金では救えない、日蓮に帰依しろと冷ややかに被災者を見下している会員。
慈悲の心?馬鹿なことを言っているんじゃない。
391神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 00:05:18 ID:V+xsauxU
>>390
是非この文書を新潟日報の窓の欄に投稿して下さい。
392神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 01:09:38 ID:FY9KLTll
顕正会は間違ってるよ。最低な気持ちにさせられた。

これが仏心ってヤツかい?違うだろ。
393神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 03:31:59 ID:HE1Ttjg8
話をしていたらなんだか親の話に及んで、
尊属殺重罰規定の違憲判決はおかしいって話をしていた。
平等の原則に背くだろ、といっても話は通じなくて、その違憲判決のもとになった事件の話
つまり長年に渡って親から性的虐待を受け、何度も孕まされた女性の話をしたんだが
それでもその顕正会員は女性に問題があるといって、産んでもらった大恩のある親を殺すこと自体が人間のやることではない、と

どういう理屈で女性の責任なのかというと、
女性はその過去世に問題があって、それだけ酷い行いをしてきたその報いで、その運命なのだろうって論調

これって、つまりどんだけのことをされても、そういう運命だから仕方ないと言っているんじゃないの

「じゃあ、仮に親を殺さなければ、殺される状況にあったとしたらどうなの?」って聞いたら
本当に信心がある顕正会員はそもそも、仏様が助けて下さって、絶対にそんな状況に殺されることはない
つまり親も殺さないし、殺されもしないのだと

マジキチ


というか、顕正会員って全然根拠もないのに「絶対」って言葉を多用するよな
「絶対」を安売りしすぎだろ。せめて「一般的に」とか「相対的に」にした方がいいと思います。
394神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 03:48:54 ID:HE1Ttjg8
いずれにせよ
良いことが起こる⇒仏法のおかげだ!信心のおかげだ!
悪いことが起こる⇒過去世の因果、運命だった。信心が足りなかったんだ
仏法をする   ⇒仏の導き
仏法をしたくない⇒ましょう(魔性?)の仕業
ってのがどんだけナンセンスで
「仏法のおかげでこんな良いことがあった」って会員の体験発表⇒仏法はやはり正しいんだ!
ってのが「このアクセサリーを買ったおかげで、彼女が出来ました」(ユーザーの○○くんの声、他多数)
と同レベルだと、なぜ気付かないのか不思議ですらある
395神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 05:28:17 ID:uGwZ/b9F
新潟中越地震の前。

浅井子泣き爺は 
『近い内に、大地震が小田原を襲う』と、盛んに言ってました。
小田原、小田原、小田原と騒いでいたら、新潟を地震が襲った。
アタクシが、折伏された時、
『浅井さんの予言なんて、当たらない。小田原に地震は来なかったぢゃないか』と、言うと
『信心のおかげですよ。来なくて良かったぢゃないですか。それを挙げ足とりと言うのですよ』
と、平然と言ってた。
因みに、アタクシたち、小田原は近くだから、小田原が地震に襲われたら、アタクシも大被害を被る。
だから、『良かった』と言う事なのだろうがね。
『でも、新潟が………』
と、言いたかったが、また『挙げ足とり』と言われておしまいだと思い。言わなかった。 
今思い返せば、もっと突っ込むべきだった。

新潟には、会館が二つもあるほど、信者が居るんだものなぁ。 
神奈川の会員の信心が強くて、新潟の会員の信心が弱い。て事かなぁ。
396神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 05:48:21 ID:uGwZ/b9F
>>394

顕正会だけぢゃない。
創価学会も、全く同じ論法だよ。 

宗教、特に、正宗系は
『良いことは、ご本尊様のおかげ。悪いことは、信心が足りない』で終了! 

それで済んでしまう程度の知能指数ぢゃないと、信者に為れない。
アタクシ、残念な事に、考える能力があるので、顕正会に入れません。
397神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 06:33:30 ID:V+xsauxU
>>396
それは正宗系だからとかじゃないな、
信仰とはそういうもので、ご利益はどんな宗教も本尊や神の(信仰の対象)おかげ。
あと悪いことは自身の責任にして懺悔したりするのも共通している。
ただ顕正会はそういうものも浅井のデタラメな言動も一緒にして布教するので紛らわしい。
398神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 12:04:54 ID:KbTP4iV8
>>351
>産経新聞がどう言う新聞かご存知ですか?・・・
>如何せん『金がない』。 そもそも、中国の国家予算を知ってますか。
>東京都の予算より少ないのですよ。 

いかに産経の報道と云えども
幾ばくかの(政治宣伝目的の)誇張や偏向があるかもという予感を
俺も多少は抱いているが2ch・ネットでは
俗に反日メディアとも称される朝日や岩波の偏向や捏造のほうが
それ以上に際立っているとかなり以前から指摘され、
その追求ソースとして重用されるので
なかなかネトウヨ自身の側からの検証には晒されてこなかったと云う事情がある。

あと漏れも軍事や経済財政のことは素人だが
中国の場合、物価や人件費もかなり低かったと思うから
予算の額だけで単純な比較は何とも云えぬ気が・・・
(まあ外国からハイテク兵器輸入や技術導入をする際に
 人民元が弱くて足枷になってくれれば日本には救いだろうが・・・)



>>352
>ベトナムに国境紛争では負け続け

陸上紛争のことは殆ど知らなかったけど
海のほうでは元々は実効支配していなかった
筈の南沙・西沙諸島の一部を占拠してなかった?
399>>398:2009/02/16(月) 12:11:28 ID:KbTP4iV8
ま、ただそれはそれとして
東アジアの情勢を全て日蓮上人の仏法と結びつける
浅井先生の布教の是非は確かにまた別の問題ではあるがなww
400神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 13:41:12 ID:1WbT3pML
>>393
要は一般人を殺すのも罪が重いが、自分を生み育ててくれた大恩ある親を殺すのはもっと罪が重いってことだろう。法の下の平等とか親による性的虐待云々とは次元が違う
そもそも子供の幸福を願わない親とか、子供を虐待する親など本来あり得ない特殊な事例だし、そんな事情を抱える加害者なら、特例として尊属殺人ではなく、一般殺人に切り替えて情状酌量するっていう方法もあったハズだし。
いずれにしろ、こんな特殊な事例を引き合いに出して尊属殺人を廃止とは少々短絡的すぎでは…
401神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 14:50:48 ID:P+v4A+WV
>>400
顕正会はその特殊な事例すら考慮されずに、「ただ親だから」その一点だけで罪を重くしろとしてるんだろ
まぁ顕正会は「法でどうこうだから」じゃなくて「仏法でどうこうだから」だから確かに「次元が違う」んだろうが
本来ありえなかろうが何だろうが、親を殺すことを尊属殺というんだから、
「一般殺人に切り替える」という時点でもはや尊属殺を否定してるじゃない
だいたい顕正会の考え方が「大恩ある親」を殺すのがさらに罪が重いのなら、
この場合、親に虐待されて、恩も何もあったもんじゃないのだから、別に「親だから」とか関係ないじゃないか
そもそも、「その特殊な事情」を考慮するのが情状酌量ってやつだ
そして尊属殺人じゃ、情状酌量がどんなに考慮されてもまだ罪が重すぎると判断されたんだ
それに、法ってそもそも、「このような場合、どうするか」なんだから、特殊な事情もなにもあったもんじゃないが

そもそも親に大恩というが、俺ですらも母がいなくて、ずっと祖父母に預けられっぱなしで育ったというのに
友達に、母親に育てられたが、父親は離婚してどこかに行ってしまった奴もいる
そんな状況で父親にそんなに「大恩」があるっていうのが理解不能だ。
だから親に恩がない子供は、そこまで少ないとは思えないけど

というか、俺の言いたいのは法がどうかじゃなく
そんな「特殊な事情」とやらでも「過去世が悪いんだ」で済ませてしまう顕正会だけどね
402神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 15:49:51 ID:1WbT3pML
>>401
>>400 です
>「ただ親だから」その一点だけで罪を重くしろとしてるんだろ
いや、だから全部が全部そうしろっていうわけじゃないって
>親を殺すことを尊属殺というんだから、「一般殺人に切り替える」という時点でもはや尊属殺を否定してるじゃない
否定はしないが、例外を認める必要もあると言いたいだけ
一番大事なのは尊属殺人を廃止する存続させるではなく、状況に応じて使い分ける事。
そもそも両親の愛情をまともに受けて育ててもらった子のほうがずっと多いわけで、それなのに些細な事がきっかけで簡単に親殺しをやらかすのが問題だ…というのが顕正会の指導のハズじゃなかったの?
仏法云々を抜きにして考えても、親による性的虐待等とは、やはり次元が違うだろう。
403神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:06:15 ID:DXO7e1x2
ようつべで浅井の話を聞いたらどういう人間かよくわかる。
こんな者の言うことを信用する人って・・・。
404神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:31:34 ID:1WbT3pML
かといって、もっと立派な人物が世間に何人いる事やら…
405神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:34:22 ID:+injnf3o
まぁどちらにせよ、現代社会と憲法は尊属殺人の重罰規定を違憲と判断したというのは事実なんだが

>一番大事なのは尊属殺人を廃止する存続させるではなく、状況に応じて使い分ける事。

なら、普通に「殺人」として扱って、その上で残虐性を推し量って判断すれば問題ないと俺は思う

>両親の愛情をまともに受けて育ててもらった子のほうがずっと多いわけで、それなのに些細な事がきっかけで簡単に親殺しをやらかすのが問題だ…というのが顕正会の指導

正直なところ顕正会がどんな指導をしてるのかわからないんですが(知り合いの顕正会員の話を聞かされてるだけなので)

その顕正会員の話を聞く限りは、たとえ愛情を受けていなくても、産んでくれたという恩だけで親とは尊いものだと言っているようでしたが。

それはそれとしても、知る限りは親殺しが増加しているって統計データはなかったはず

それに、本当に深い愛情を受けていて、親を殺すケースなんて多くは思えないです

正直、顕正会の言ってるのは親から愛情を受けていることが前提の
そうでない場合に言及できてない片手落ちの論法だと思います

とは言え、以前に確かに深い愛情を以て親を殺した事件があった気がしますが(生きている方が苦しいだろうという)
それについて浅井のおっさんならなんて言うのかとかは興味があります

まぁいずれにせよ、顕正会員的には、親が殺されるのも「過去世の罪障」の一言で片づくと思いますけど。

子供が虐待されるのも、親が殺されるのも自分が過去にやった行いのせい、でいいんじゃないの
406神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:43:25 ID:+injnf3o
浅井より立派な人間なんて掃いて捨てるほどいると思うが・・・・・・

その立場すら親から引き継いだものだろ
ビデオみても、将来何々が起こる、って根拠のないデマ垂れ流してるだけじゃないか
それで外れたら、仏法のおかげ

キバヤシ以下だ
407神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 18:58:00 ID:uGwZ/b9F
>>398
351-2
確かに、物価や人件費は安いけどね。東京都の予算より少なくて、人口は東京都の100倍。中国の物価や人件費は、東京都の100分の1ですか。そこまで、低くないでしょ。
更に、兵器の購入代金は、中国の物価なんて、関係ない。売る側の物価が基準でしょ。

日本が、約20年前に、最初に購入したイージス艦は、当時、確か1600億円。今なら、幾らだろう。空母は、もっと高額。艦載機も億単位でしょ。
更に、日本より深刻な不況に見回れてる中国に、買う力がありますかね。
408神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 19:06:34 ID:uGwZ/b9F
>>398
351-2
ベトナムの状況は、ご指摘の通りです。
ベトナムも海軍はトホホですから、でも、本土には手がだせない。
中越紛争が始まった時。
ベトナム人が言っていました。
『我々は、日本帝国主義に打ち勝ち。フランスの植民地支配をはねのけて、フランスを追い出した。アメリカ帝国主義にも、完全勝利し、祖国の統一を成し遂げた。我々ベトナム人が中国ごとに、負ける訳がない。中国軍を押し返し、北京に攻め込んでやる』と、意気まいていた。
まっ、『北京に……』はともかく、ベトナムは強い。『成る程、納得』の話でした。
409神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 19:46:19 ID:uGwZ/b9F
>>405
所謂『前生の因縁』てやつですよね。
卑怯な論法です。前生があったとしても、それを覚えてるヤツは居ないはず。
覚えてない。知らない事には、何とでも言えますからね。

人間が10人居たら、10種類の人生がある。
個人の能力、条件、立場、到達点は、10人全て違う。

その違いを、認め、補い、協力して乗り越えて行くのが、人間としての『社会生活』。
ひとつの価値観に押し込めたら、『社会生活』は存続しない。
顕正会は、たったひとつの価値観で、統一しようとしてる。『社会生活』のできない団体です。
410神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 20:08:30 ID:uGwZ/b9F
某新聞に……

夫が、妻と息子を殺害した『法廷』の様子が、掲載されていた。
三十代の息子は、二・三歳程度の知能。 
夫婦で息子の面倒を観てきたが、夫婦は歳をとり、特に、妻は、体力・気力の限界に達し。夫に、『私と息子を殺して』と頼んだ。
夫は、寝ている妻と息子を殺害。自身も自殺を計ったが………

法廷で、『死刑にしてください』と、懇願する夫に、裁判長が
『あなたまで死んだら、誰が、奥さんや息子さんの供養をするのですか。辛いだろうが、生きて、あなたが供養してください』と、優しく諭した。

判決は、真もなく出る。

顕正会は、どのような量刑を課すのだろうか?
411神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 20:40:15 ID:LVOxqB4A
>407
軍事研究2007年8月号別冊
21世紀の原子力空母P27ページ
ミニッツ級原子力空母一隻の建造費用だけで50億ドル(約4.6兆円)
P28
航空機が平均3000万ドル×80で24億ドル(約2.2兆円)
F-14(既に退役)で3800万
(参考:F-22が1億42,00万ドル(米空軍向け)、F-15Kが1億300万ドル(韓国空軍向け)、F-15J(ライセンス生産のパテント込み)が8600万ドル〜
Su-33.35.37系が3500万ドル(ロシア向け)、F-16Cが1,880万(米軍向け)、F-2(自衛隊向け、価格の3割がロッキードのパテント料)が1億3100万ドル)
(参考:俺の車(15年落ちのBMW3シリーズ)業者向けオークション現状渡しで1500ドル)
レートは大雑把に90円で計算したが、
412神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:11:58 ID:07PJ7F1M
>>404
悪いが、俺は自分で浅井よりはマシ人間だと思ってるよ
413神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:21:19 ID:P+v4A+WV
>>410
似たようなのがある
長いのでURLを貼るけど
http://www.news.janjan.jp/column/0607/0607080533/1.php

これだと殺したのは子で、殺されたのは親だから、
顕正会員の言うとおりなら、この殺した側は無間地獄行きになるのだと思うんですが

そこのところどうなんですかね。
なんというか、顕正会員がもし見てるのなら教えて欲しいかな
414神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:21:34 ID:uGwZ/b9F
>>411
407だが、ご丁寧にありがとうございます。
アタクシ、20年前から数字が止まってまして(笑)
F14は、まだ売買されてるんだ。懐かしいなぁ。

でも、この金額ぢゃ、中国が真ともに揃えるのは、無理ですなぁ。
真ともに揃えたら、国家予算が吹っ飛ぶ。

浅井子泣き爺は、なぜ、中国に拘るのだろう。
顕正新聞2月15日号の一面にも、中国軍の脅威を載せて、危機感を煽ってた。
それを、真に受ける会員も会員だがね。
415オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/16(月) 21:32:02 ID:9mZ0SpR3
スレ違いぽいが、ミニッツ級原子力空だと人員5000人くらい。
維持費や人件費で年間4億ドル以上かかるようです。
空母だけで一日1億円以上!
まともに護衛艦や潜水艦をそろえて空母艦隊を維持したとしたら、年間1兆円近くかかる模様。
かなり前に聞いた話では、戦闘機を飛ばすのに1分で5万円。
通常動力艦ではあるが、針路変更で1回舵を切ると燃料代が5万円かかるようです。
416神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:34:18 ID:P+v4A+WV
ふと思ったんだけど、外国にも顕正会員ているのだろうか
日本しか救おうとしてないように見えるから、いないようには思うが
417神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:45:49 ID:uGwZ/b9F
>>413
410だが、

残念、記者IDもパスワードも無いから、観れません。逆パターンとの事なので、大体の想像は付きます。

アタクシのネタ元は、産経新聞の携帯版。【法廷から】と言うシリーズなのだが、これは、真面目に読んでいて凹んだ。

昨年、東金市で、幼稚園児が殺された事件の時。
母親ねコメントを読んで、アタクシ、声を出して泣いてしまった。
顕正会の論法だと、あの幼女は、前生で余程の悪事を働いたんだね。
あの母親は、『恐怖で足がすくむ』ほどの事を、前生で他人にしてきたんだね。
顕正会て、人間の悲しみ。苦しみが解らないのかな。
418オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/16(月) 21:53:45 ID:9mZ0SpR3
>>416
台湾の台北に会館があり数百人の会員がいるようです。
数年前横浜アリーナで台湾の人が、体験発表していた。
中国、パキスタン、スリランカ、ネパールなどにも広がっていると言われているが
そこは真偽不明。
419神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:59:47 ID:uGwZ/b9F
>>415
アタクシ、昔、戦闘機ひと吹かし、10万円と教わった。
離陸時と言うより、動き出す時ね。解る?。
いずれにしても、金が掛かる。ソビエト崩壊の真の理由は、軍事費の使いすぎ。詳しく書くのは、スレ違いだから、省くけど。
浅井子泣き爺の話どうりなら、中国は、日本を攻める前に、崩壊します。アタクシの予言。
420神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 22:08:17 ID:1WbT3pML
中国共産党の首脳だって、自分等がかつてのソビエトみたいにならないための対策くらいは立ててると思う。
421オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/16(月) 22:17:11 ID:9mZ0SpR3
>>413
今までの会員の人と話をした感想から、そういった問題の回答はありませんでした。

浅井会長の指導としては、近年尊属殺人や自殺が増えているのは邪宗のため、
日蓮に背いているためだから。
そのために罰の現象として現れている。
広宣流布の前には大きな罰が起こると言う証明すなわち日蓮の正しさ、顕正会の
正しさの証明である。
そういったことから逃れるには日蓮を信じる=顕正会に入信するしかない。
そうすれば全てが解決すると。

つまり、被災者にしろ悲しい殺人にしろ救いや何かをするわけではなく、また宗教者として
考えるわけではなく、勧誘のダシにつかっている状況です。
こうなりたくなかったら顕正会に入信しろ、入信すれば何やら不思議な力で何もかも解決する。
入信しない限りは、災害にあうのも犯罪が起きるのも自業自得、はい終わりって感じです。
422神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:49 ID:uGwZ/b9F
>>420
それが問題。
結論から言うと、できてないのです。
ソビエトは、社会主義体制の疲弊。所謂、制度疲労。で経済が破綻した。それをみた中国は、中国型社会主義を目指し、自由主義的な経済政策を取り入れたが、貧富の拡大を招いた結果となった。
農民は、現金収入を求め、都市に流入し、農村の過疎化が進み、都市に流入した農民は、経済不況の為、仕事に有り付けない状態にあるのです。
昨年末、上海では、全てのタクシーが止まると言う。デモが行われました。中国の経済は、実は、崩壊すんぜんです。
423風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/02/16(月) 22:50:35 ID:T8IbsOe9
>>417
顕正会員だけがそうした思考を持っている訳では無い。
元顕正会員で、日蓮正宗に移籍した某信者夫婦など、
数年前にあった奈良幼女殺害事件で殺された女の子に
「殺される原因(宿命)があった」と、このスレッドや自分のサイトで言い放った。
一児の親であってもこんな事を平気で言う人間はどんな宗教であろうと存在する。
自分の子供が殺されても「殺される原因が我が子にあった」と言えるのだろう。
全く大した親である。
「元々は顕正会員であったから」なんて言い訳するかもしれないが、
移籍した先の宗教もこの「歪んだ性根」を浄化してくれるモノでも無いらしい。


中国の軍事力が「脅威で無い」とは言えない。むしろ注意すべき。
中国の首脳は「アメリカと徹底的に核戦争をすれば良い」とまで言っている。
消耗戦となれば人口の多い中国の方が最終的に残り、勝利する、と。
「女性が生きていれば国民などまた増やせばそれでいい」
こう言う思考を持つ人間が大国の中枢にいる事に注視し、警戒は当然すべきだろう。

ただ、顕正会員やそれに類する低俗なカルトに引っ掛かる人間が増える事で
日本自体の治安が悪化し、国力をも低下させかねない。
(実際、在日朝鮮人やそれに類する似非帰化日本人による犯罪は危機的なもの)

海外だけで無く、国内にも注意を向ける必要は大いにある。
424神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:13:04 ID:uGwZ/b9F
>>420 続き
ソビエトは、ワルシャワ条約機構加盟国に、自国の軍を駐留させ、その費用は、ソビエトが賄ってました。(アメリカは、駐留してる国に賄わせる)
更に、ワルシャワ条約機構加盟国に、経済支援もおこなっていました。
その上、軍備拡大競争。宇宙船打ち上げ競争等。アメリカとの覇権争いに、多額の費用と時間を費やし、それが、ソビエト崩壊へと結びついたのです。 
ソビエトは、上記の事をやらなければ、経済も国家の崩壊はなかったかも知れません。
中国は、北朝鮮への僅かな支援程度。所謂、属国は有りません。ソビエト程の覇権競争もしてません。
でも、既に、経済は崩壊寸前です。
425神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:22:00 ID:uGwZ/b9F
>>423

中国だけでなく、全ての軍備に警戒を持つのは、当たり前。それは、私も既に述べている。
中国の軍事力(海軍)は、浅井子泣き爺が、煽る程の脅威ではない。と言う事。
426神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:26:08 ID:1WbT3pML
>>422 >>424
今の日本は中国に多額の経済援助をしてますよね。それも昭和47年の日中国交回復からずっと。
今までどんだけのカネが日本から中国に流れたことか
今の中国が軍事拡大できるのも、そのカネがあるからでしょ
しかも日本政府はその経済援助を打ち切る様子もない。つまり、これからもずっと中国共産党は日本政府から取れるだけカネ取っていくことでしょうね。
427神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:40:09 ID:1WbT3pML
>>423
>殺される原因(宿命)があった
>自分の子供が殺されても「殺される原因が我が子にあった」と言えるのだろう
もともと、そういう教学理論だからでしょう。被害者や遺族を思いやり、犠牲者に哀悼の意を捧げる事とは全く別次元の問題。
スレ主はじめ、我々はその事をシッカリ頭に入れて論ずるべきと考える。
428神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 01:22:25 ID:THmeX0qp
つまり会員は自分の娘が死んでも「殺される原因が我が子にあった」のだと認識した上で悲しみにくれるわけですよね
でも、死ぬような娘を持ってしまった会員自身も前生の何か恐ろしいことをしたんでしょうな
だから、これは宿命だから仕方ないと、そういうことがいいたいのですね
429>>398:2009/02/17(火) 02:56:34 ID:J+ujOyDg
日蓮上人の考えていた諸天の作用で100%説明がつくかは
確信できないが
「国威発揚・覇権主義への傾倒というのが崩壊寸前の独裁国の常套手段。
通常戦力以外に大量破壊兵器を搭載可能なミサイルも保有している!」
というのがネトウヨ達が鳴らしてきた警鐘でもあったな・・・
 
430神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 07:21:12 ID:dGNmSFfd
>>426
公明党が有る限り、支援は続きますね。アタクシから見たら、双子の兄弟みたいな、顕正会と創価学会なのに、中国への対応が、正反対。これって、顕正会が創価学会を意識してるからかね。
431神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 07:28:58 ID:dGNmSFfd
『殺される運命』の子供なんて、何処にも居てはいけないし、ましてや、我が子がそんな運命だなんて、耐えられない。ですよね。
432神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 08:04:35 ID:AX3eV2Tb
>>426
ODAの事か?
毎年、微量だが返してもらってるみたいだが、追いつかない。
433神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 10:42:13 ID:hvvEpfXO
>>432
> ODAの事か?
そう。オーディーエーだよ。オダじゃないよ。
434外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/17(火) 14:41:05 ID:bXbWCsOb
>>398
南沙諸島は占領祭りだが?中・比・越・台ほかアセアン諸国の取り合いが実情。
実効支配?どこもやってますが何か?
435>>398:2009/02/17(火) 18:31:35 ID:Dj1CRq5R
>>434
南沙についてはそんな感じだが
西沙諸島は中国が独占状態らしいゾ。

---
西沙諸島 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B2%99%E8%AB%B8%E5%B3%B6
現在中華人民共和国と中華民国、ベトナムが領有権を主張している。
島々は旧宗主国のフランスが去ってから南ベトナムの管理下にあったが、
ベトナム戦争(1960年-1975年)中の1974年1月19日に中華人民共和国によって占領された。・・・
436神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 18:56:38 ID:vohL6V4x
スレ住人の軍事と国際情勢の詳しさに脱毛した
437神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 19:40:41 ID:qdbaOHX4
顕正新聞って東スポより面白いですね!
438神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 23:47:25 ID:hvvEpfXO
>>390 >>421
顕正会に限らず、冨士大石寺門流つまり今の宗教法人日蓮正宗にはもともとボランティア活動を奨励する教えなど全然ありません。創価学会ですら、ボランティア活動をするようになったのは、つい最近のことでしょう。
要は、災害や貧困にあえぐ人々を思いやり助け合っていくのも大事かもしれないが、そんなもんよりずっと大事なことがある、それは国家も民衆一人一人も仏法に帰依し仏法の力で救われるってこと。
439神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 00:19:32 ID:xKfEtqjc
まぁ信徒である以上、教義にないことを実践しないのは当然と言えば当然。
しかし誓願という教義にないことを必死に成し遂げようとするのは不思議でならない。
大体必死にやらなくても
正しい信心をしていれば諸天の加護により誓願は達成できると指導しているのにねw
440神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 00:37:28 ID:kxIOG4ch
>>438
あんた、バカ?
>>390の伝えたいことが、本当に理解できないの?
別にボランティア活動をしなかったから叩いてるんじゃないんだよ。

>要は、災害や貧困にあえぐ人々を思いやり助け合っていくのも大事かもしれないが、そんなもんよりずっと大事なことがある
   その内容が
>聞いたのは「日蓮に背いたから罰があたった、顕正会が正しい証拠、広布の前兆だ」
>と災害を喜んでいるかのようなコメント

こんなのが本当に仏法のいう「慈悲」の心を持った行動だと思ってるの?
仏法に帰依していないのはあんたたちの言動の方じゃない!
441神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 01:15:46 ID:G5SV1HPX
>>440
>「日蓮に背いたから罰があたった」
だから、もともとそういう教えだと何度言ったら分かるんだ
災害を喜ぶわけでも なければ、被災者の気持ちを思いやり、犠牲者に哀悼の意を捧げる事とは全く別次元の問題とも言ったハズだが…
442神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 01:21:34 ID:69MWPKB7
ようは、ボランティアをしているだけ創価のほうが顕正会よりましということか
443神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 01:26:57 ID:G5SV1HPX
要はボランティア活動をする、しないの問題じゃないってことです。
444神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 02:45:58 ID:pRawiIqx
>>432
中国だけでなく、多くの国に出してるけど………
 
まっ、発展途上国は、その金を公共工事に使う。その工事を請け負うのは、日本のゼネコン。

ゼネコンから、『莫大』な政治献金が、自民党や公明党、民主党の一部政治家に回る。

大丈夫。元はとってる(笑)
445神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 03:09:34 ID:G5SV1HPX
やっぱり政治家は私利私欲か
446神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 07:50:44 ID:4Sl/MCAU
>>438>>441
それでは、日蓮の教えに「愛情を持って子育てしなさい」という教えがないから、
自分の子供たちをそっちのけで、強引で悪質と言われるような方法での勧誘に精を出しているのですね。
それで、いざとなったら仏様に「大切な私の子供を助けてください」とお願いするんですか?
あなたたちにとって、なんて都合の良い仏様なのでしょう。欲の塊そのものじゃないですか。

何でもかんでも、「教え」を鵜呑みにしてそればかりにとらわれていないで、
その教えが本当に正しいかどうか、その教えをいつどのように人に説くのが良い方法か、
震災に遭われた方々に対して、わざわざそのようなコメントを残して布教ことが本当に人々の為になったのか、
自分自身で考えて行動することが大切なことだとは思いませんか?

言われたこと、教えられたことしかできない、自分で考えることを拒否する、
それでは、人間であることを捨てて機械になっているのと同じです。

447神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 11:26:59 ID:G5SV1HPX
>>446
「愛情を持って子育てしなさい」という教えがないとか、自分の子供たちをそっちのけでいいとか、 誰もそんなことは言ってないが…そもそも子供いない顕正会員も大勢いるし

>震災に遭われた方々に対して
>自分自身で考えて行動することが大切なことだとは思いませんか?
そこまで言うなら、あなた自身はどうなのか?他の宗教やボランティア団体云々ではなく、地震やら犯罪やらの災難に巻き込まれた人々の為に何したら良いか自分で考え実行したためしがあるのか?
そもそも我々だって自然界の猛威の前には本当に弱い生き物だし、たかが人類。 我々のちっぽけな知能と力で考え行動できることもあるが、所詮それにも限界がある。
448外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/18(水) 11:49:44 ID:olqx5mlQ
>>447

限界はあっても慈悲は無く。ホトケに慈悲はあっても会員には皆無。
それが顕正会員。
>日蓮に背いたから罰があたった=コレが教えだからしょうがないんだ!
こういう発言がどんなにマジキチかワカランらしいww
亡くなったヒトがどうだか確認のしようが無いのに「自分達が正しいと言い張る
ためにムリヤリ不幸に亡くなったヒトを罰の罪人に決め付ける」
この浅ましい醜さとキチガイ振りに住人は「無慈悲で狂ってる」と嫌悪してるのにww


449神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 12:26:31 ID:0/5hgS+N
顕正会は日蓮聖人の教えを浅井の右翼脳で都合のいいように解釈して利用しているだけ。浅井にかかれば世界宗教たる仏法も単なる一民族宗教、いやカルト宗教に成り下がる。
450神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 12:50:08 ID:kaA6/d3L
>>447
>「愛情を持って子育てしなさい」という教えがないとか、自分の子供たちをそっちのけでいいとか、 誰もそんなことは言ってないが…
教えがないからとボランティア活動しなかったことを正当化していたので、
教えがないから育児もろくにできないのか、と例をあげて皮肉って言っただけです。
実際に私のところに勧誘に来た3人の母親が皆、小さな子供をほったらかしでしたから。
本当に伝えたかったのは子育て云々ではなく、その後にかいた事ですよ。

>何したら良いか自分で考え実行したためしがあるのか?
少なくとも、「罰が当たった」などとは絶対に言いませんよ。たとえ自分が本当にそう思っていてもです。
なぜなら、被災された方にそれを言っても、それが救いになるどころか、更なる悲しみと絶望を与えてしまうからです。
意識をもって、自分の意思で、言わないことを選択します。

>我々のちっぽけな知能と力で考え行動できることもあるが
それらをまったくしないうちから仏様に縋ろうなんて、ムシの良すぎる話だとは思いませんか?


451オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/18(水) 15:52:49 ID:3gqCaKz1
>>438>>447
災害時には犯罪には警察、救助は自衛隊やは消防、レスキュー、怪我人は医療関係者が
仕事やボランティアとしてあたっています。
それだけでフォローできない部分は民間ボランティアが被災者の支援を行い評価を得ています。
そういった活動には資材、食料、医薬品など必要でお金がかかります。
活動はできなくても、募金することで間接的に支援することもできます。
出来事を伝えることや励ましの言葉をかけることも無駄なことではありません。

>顕正会に限らず、冨士大石寺門流つまり今の宗教法人日蓮正宗にはもともとボランティア活動
>を奨励する教えなど全然ありません。
ボランティア活動をする、しないは自由です、だれも強制はしないし宗教団体だからしろとは言いません。
だだ、人を救う、菩薩だと大見得切っているのに実績もなく人々に受け入れられない行動はどうなのでしょうと。
災害が起きると、これ幸いとばかりに折伏しろ、だから折伏しろで。

ボランティア活動も募金活動も、自分達が偉いともすばらしいとも言っていません。
災害が起きることがボランティアの正しい証明とは言いません。
活動を強制はしません、善意をお願いしているだけです。
ましてや、ボランティア活動や募金をしなければ罰が当たる地獄に落ちる、などの脅しで従わせようとはしません。

>それは国家も民衆一人一人も仏法に帰依し仏法の力で救われるってこと。
仏法の力で食べ物が無から沸いてくるの?壊れた家が元に戻るの?治療せずに怪我が治るの?
人を助けるのは人でしょう。
452かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/18(水) 17:51:25 ID:nan/6K9I
新潟の地震の時や災害募金に小額ながら募金させていただきました。
仕事もあるのでボランティアには行けないけど、お金は使いみちが色々と出来るからと思い募金に参加しています。

被災者の方々に暖かい食べ物や衣服など支援されるはずです。
私は普通にそう思うのですが・・・

顕商会員は「ざまーみろ、顕商会に帰依しないから罰が出たんだ」と言うんだろうなぁ
あいつら見ているとそう思えてならん。
顕商会員以外は不幸になることを願っているからなぁww
453神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 09:23:39 ID:UUfSVB9y
顕正会にお金を払えば、それ以上の良いことが返ってくるよ!
というのが顕正会の教え
こんな感じで
自分の利益になることしかしないのだから、ボランティアしないのは当たり前
454神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 09:57:32 ID:pImJkdyJ
昨日勧誘されたわ・・・そんなに親しくない人だったけど
知らんおばさんと一緒に現れ、ファミレスでくだらん話を1時間もされたわ
でもうざいとか、むかつくとかは思わなかったわ・・あの人も被害者だからな・・
できればまともな人間に戻って欲しいもんだ

まぁ一緒に現れたおばさんには心底うざいと感じたがな!!
455神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 10:05:53 ID:pImJkdyJ
おっと、スレを微妙に間違えたぜ スマン
456神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 16:44:32 ID:1RGXuH7r
>>455 いんぢゃない。あなたの素直な感想だから。
アタクシ三回折伏受けたけど、二回目の時は、知り合いに声かけられたのだが、一緒に付いてきたオバサンとやり合い、『失礼な人』と言われた。騙し討ちして、どっちが失礼だ。て言ったけどさ。
アポとってきた知り合いは、困った顔してたよ。
その後、何度か顔を合わせてる。その都度、知り合いは、普通に話たいけど、話せない。と言うような困惑した顔をしてる。
知り合いも、可哀想な被害者たなだ。と思う。
457神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 16:53:28 ID:1RGXuH7r
このスレ、幾つものテーマが同時進行してて、解りにくい。テーマを絞らないか。
ボランティア
尊属殺人
中国問題 
どれも、不完全燃焼。
まっ、結論は出ないだろうかがね。
458神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 17:52:20 ID:A7Awhake
テーマを絞るならこうしたら

@顕正会で信心しなくても、こんなご時世であっても幸せになるにはどうしたら良いか
A親や子をはじめ、大事な人が重大な悩みを抱えていたら何をなすべきか
B災害や犯罪に巻き込まれた時に、どうやって乗り越えるのか
C中国やロシア、北朝鮮は本当に日本を侵略するのか?するとしたら日本は何をなすべきか
D人間はいつか必ず死ぬ。臨終や死後の事に不安を感じる人が多いが、この事をどう考えるべきか

まっ、結論は出ないだろうがね
459神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 17:52:32 ID:UUfSVB9y
ほうぼうについてなんだが、顕正会はなんで十字架のついた服を着ちゃいけないの?

たまたま着ていただけで、キリスト教徒でもなんでもないんだが
460外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/19(木) 18:46:42 ID:pFedX2jT
>>458
スレ違いだしw
そもそもスレは「徹底検証 顕正会」だから
「顕正会の主張する「ブッポーで絶対に幸せになるのか?検証する」ならわかるが?

461神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 19:39:05 ID:A7Awhake
>>460
>>458です 
そう?@からDまで突き詰めれば「顕正会の主張するブッポーで絶対に幸せになるのか?検証する」ってことになるのだがな
単なる顕正会批判でなく、そこまで突っ込んだ話をしなきゃね。「徹底検証」の名がすたるってもんだ。
このままでは、このスレはただ与党の政策を批判し、何でも反対反対っていうだけの、かつての野党と同じレベルに成り下がるだけだ。
462外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/19(木) 20:44:06 ID:pFedX2jT
>>461
突き詰めても全然そうならないが?所詮論点ずらしの批判そらしの誤魔化しだしw
まず主張する事象の検証が正しく事実なのかどーかが初歩でないのか?
「他はどうなんだ」「世の中のどーだ」「世界情勢がどーだ」が突き詰めれば証明になるのか?
苦界と五苦は仏教の基本命題の上、小乗批判の日蓮ブッポーだと
マッポーで済ます事柄でないのか?

で、上記は顕正会の主張する事象の証明
>顕正会の主張するブッポーで絶対に幸せになるのか?検証する
には何の関係も無いのだが?
463神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 21:56:05 ID:A7Awhake
所詮は代案を出せない人間の屁理屈だな
464神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 22:20:46 ID:6wLA5vrf
短パンマン
465外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/19(木) 23:53:27 ID:lSGCMEBU
>>463

代案を出さなければいけないという理由自体が存在しないw
じゃあ、アンタは何かを真か否か検証する際に代案が無ければダメなのか?
466神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 00:30:09 ID:uW9IlP5T
>>465
「顕正会の主張するブッポーで絶対に幸せになるのか?」
これを否とするなら
「では、どうしたら幸せになるのか?」
っていう疑問が出てくるのは当然かと。なぜなら人は誰でも幸せになりたいし、死んだらどうなるのかっていう不安もあるから。
死後の世界を描いた映画が国民的大ヒット作になるのもその現れかと思われる。
467神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 00:48:01 ID:uW9IlP5T
>>459
そういう質問はこちらのほうがよろしいかと思います。
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1229525957/
468神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 04:49:21 ID:KFQCqh+t
>>466
「じゃあどうすれば幸せになれるんだよ」って疑問が出てくることが、
このスレで幸せになる代案を出さなきゃいけない理由にはならんだろ
何かしらの答えがわからなくても、間違っているかどうかがわかることはあるし
答えがわからなかったら間違ってるってわからないわけじゃない

「顕正会の仏法で幸せになれるのか否か」の検証だけでいいし
大体どうすれば幸せになれるかなんて絶対的な答えが出るとは思えない
それでも考えたいなら別スレでやるべきだと思う
469神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 06:50:57 ID:ilNcktIj
顕正会に入ると、悪いことは他人や社会のせいにして常に人の悪口を言うようになる。そして自分等は社会から隔離しそれ等の社会的責任から逃れる。
ある意味、楽な生き方かも知れないが卑怯な生き方だ。
必ず行き詰まり孤立し、いざという時に誰も助けてはくれない、否、誰にも助けを求められない自分になっている。
470神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 08:25:58 ID:jKYEHPAH
どうしたら幸せになれるのか
それは「自分は不幸だ」「こんなご時世だから」と悲観し
他人のせいにする自分中心の考えを、心から無くせばよい。
例えば、対人関係に悩むのだったら、「こんな自分を誰も解かってくれないから自分は不幸だ」と思うのではなく、
「あの人は今何を思っているのだろう、あの人の為に自分ができることは何だろう」と考えて行動すればよいのだ。
今までの自分の考えを改め、常に相手のことを思いやって接する。それはとても大変なことである。
しかし、努力をし対人関係の悩みが根本的に解決したのならば、そこからは「不幸」がなくなったことになる。
「こんなご時世」と思う心も同じである。

それでは、顕正会会員は何をもって「顕正会に入会して幸せになった」と感じたのか。
それは、自分の不幸を理解してくれる人ができたから、という人が多数であると思われる。
その後は、自分の信じたものを他人に押し付けて、他人の心を支配していけばよいのだから、楽な方法である。
仲間も大勢いるこんなに幸せな居場所はないであろう。
しかしそんなものは偽りの幸せ。その居場所から離れた瞬間、あっという間に崩れ去る。
死後、肉体を離れた瞬間も同じと考えよ。そこを極楽浄土と呼べるか。

スレ違いだったらゴメソ。 顕正会の人には難しかった?
471神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 08:39:13 ID:SThEMMHN
>>466
>死んだらどうなるのかって不安
顕正会の仏法じゃ成仏=幸福境涯って教えらしいけどさ、死体が白くて軽くなるのが成仏なんでしょ?
自分や周りの人を幸せにする基準が死体が白くて軽い、そうなりたいがために中国が侵略してくるとか、災害時でさえ勧誘して乗り越えるとか言っちゃってんでしょ?
顕正会の仏法してる死体だけが白くて軽い=成仏=幸福境涯だっていう浅井の言葉の受売りじゃない根拠と証明を提示してほしいんだけど。
ちなみに根拠と証明を提示出来た顕正会員は今までいないようだけどね。
>>12
472神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 10:00:23 ID:uW9IlP5T
「顕正会の仏法で幸せになれるのか」
そう思うのなら自分で試しに実践するのが一番早いと思いますが…
真なら一人残らず幸せになるハズだし、否だとしても、実践したからといって何かが犠牲になるわけでもない。

人は誰でも幸せになりたいし、幸せになりたいから自分なりに努力しているわけ
対人関係でどんなに誠意を持って接してもどうしても軽く見られる人は大勢いるし、こんなご時世、自分に出来ることだってたかが知れとるんだよなぁ。
473神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 10:29:19 ID:uW9IlP5T
>>471
> 顕正会の仏法してる死体だけが白くて軽い=成仏=幸福境涯だっていう浅井の言葉の受売りじゃない根拠と証明を提示してほしいんだけど
真否いずれにしろ、いつか我々の子孫が証明するでしょう。
それとも今までに科学的に証明されてるものしか信じなられないのか?
474神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 11:26:30 ID:TQDer6BL
>>472
顕正会に入会を勧める会員が、立派で明るく人格や生き方考え方に共感でき魅力的な人間であれば入会を考えるが。
皆、職を転々とし他人の悪口しか言わず、しまいには他国が攻めてくる?アホですか?
仏教徒なら他国が攻めてこないように努力しろよ。
475外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/20(金) 11:48:58 ID:jQGQUWCJ
>>473
それじゃ検証にならないしwハナシにならないじゃん?
そんなシロモノに代案まで立てて否定しろってのか?キチガイすぎるwww
>>472
そんな疑わしいモノを実践する必要も無いし「犠牲と害」はこのスレでアンチが
検証済みだが?人間関係や職・生活やナケナシのカネを失ってナニが幸福が得られるのか
顕正会員に「証明」してもらいたいワケよ?↑みたいな戯言じゃダレも納得しないわなw
476神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 12:42:05 ID:uW9IlP5T
>>474
そういう自分は立派で明るい人格や生き方考え方を持っていると言い切れるの?またその姿に共感し魅力的だと言ってくれた人がいるの?
ならば話は判るが。
>職を転々とし他人の悪口しか言わず、しまいには他国が攻めてくる?アホですか?
顕正会員以外でも、理由は何であれ、職を何度も変わる人は普通にいるし、また他の宗教は間違っている云々を悪口と見なしているだけではないんですか?
それに他国が攻めて来ないっていう保証はない。それを警告するヤツはアホだとでも言いたいか?
>仏教徒なら他国が攻めてこないように努力しろよ。
具体的な方法は?
他国のご機嫌取りでもしてろと?
クウェートやチベットを見れば判るように、となりにいるのが狂暴な国だったら結局防ぎようがない
477神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 12:44:59 ID:sQtPs+Pm
>>474
そう、思想もあれだけど常識おかまいなしだよね。法律さえお構いなし。
まあ公安にマークされるような人間たちだしな。
普段人の良さそうなおばさんが騙してファミレスに連れ込んで
急に国家転覆や乗っ取りでもたくらんでそうな冊子を出したり浅井を絶賛しだしたことが
あるんだけどびっくりした。会社の人だから俺は悪くないけど騒ぎになって会社の
評判や業務にさしつかえるのは嫌だから穏便に断っても、それにつけいってくるだけでした。
478外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/20(金) 12:59:32 ID:jQGQUWCJ
>>476
なんか前から逆ギレ気味で卑怯だよな?批判されればアンタはどうなんだ?か?
ナゼ「誤解だ顕正会員で魅力的で人格者はいる。あなどるな!」と言えないんだ?馬脚が見えるよな?
アンチはキチガイでDQNで迷惑な宗教活動なぞしてないし「他人に迷惑はかけていない」
あんた等は他人をどうこう言う資格さえ無いのだが?
他宗教批判も日蓮が恥ずかしくなるぐらいレベルの低いタワゴトだが?勉強しろよw
国民は他国に付入れれないようにする義務は高い教育レベルと納税・就職と勤勉と高い倫理民度社会性および
正しい政治参加だw顕正会員にはどれも欠如してるなw
クウェ−トは国防をおろそかして金満だった。チベットは宗教政治と外交と地の利で中華をあなどった。
防ぎようが無い地政状況など存在しない。日本は他山の石として国防をすれば良し。
479神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 13:10:48 ID:0/QpwZsI
>>476
はなし噛み合ってねーしw
浅井の話の切り売りはいいから、お前ら自身が自分で考え、お前らが自身が人として成長しろといってんだよ、人を折伏する前に、自分の生活や振る舞いを見つめ直したらどうなんだ?
480神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 13:53:17 ID:7B24032t
顕正会全体かは知らんが、アタクシの親が所属してるところは、今月、22日の日曜締め切りで、会員拡大を行っている。
アタクシの親は、折伏には消極的。信心は押し付けるものではない。と思ってるからね。で、締め切り日。偶然にも、古い友人から、食事の招待を受けた。
それを聞いた上司?が、私も行くと言いだし、何時に何処待ち合わせ。と、決め付けてきた。
『あの人には、話はしてるが、入らないと行ってる』と、言っても、上司?は、聞く耳持たず。親は、困っています。
招待された食事会に、第三者が乗り込んで行く。そんなの非常識でしょ。
これが、顕正会の実態。
他人の迷惑も、非常識な事も、仏法と折伏の前には、関係ない。
だから、『事件』を起こしても反省しない。
481神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:00:46 ID:KFQCqh+t
>>472
時間と人間関係と体力が犠牲になりますな

>>476
>それに他国が攻めて来ないっていう保証はない。それを警告するヤツはアホだとでも言いたいか?

何かの根拠があっていってるならともかく、それが浅井のおっさんの予言の受け売りで
ついでに「みんなが日蓮に帰依すれば攻めてこない」とか、それを理由に自宗にひっぱりこもうとか

ハタからみればどうみてもアホですわな
482神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:11:29 ID:7B24032t
>>478 逆切れは、いつもの事です。一方的に、自分たちの意見をのべ、他人の意見や反論には、逆切れ。
アタクシ、もう馴れましたwww

顕正会の、意見と言うか、考えが正しい、或いは、共感できるならよいが、チベットやクエートを持ち出して、だから、中国軍は脅威なんだ。と展開する。
チベットは、既に、中国が併合してる。チベットに軍事力が有るわけない。日本には、自衛隊が存在する。
それを無視した論議は、成り立たないだろ。
布教の為なら、白を黒と言い張る。それが顕正会。
483神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:16:39 ID:uW9IlP5T
>>479
>お前ら自身が自分で考え、お前らが自身が人として成長しろといってんだよ
言われなくとも、それくらいみな自分なりに考えて実行してるだろう
顕正会員もそうでない人もな
わざわざこのスレで説教垂れるまでもなかろう。
484外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/20(金) 14:22:20 ID:jQGQUWCJ
>>483

顕正会員がそうでないから言われるワケだが?なら公道で傷害事件を
起こすような与太者は存在しないはず。折伏する資格無いし。
485神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:24:51 ID:7B24032t
>>472
>>軽く見られる。
のは、あなたが、現実離れした話をするからです。
>>真ならず幸せになれるハズだし。
幸せの価値観は、人それぞれだろ。少なくとも、愚にも成らない妄想を語り、友達を無くし、貴重な時間をさく事が、幸せでは無い。と、思う人が多い。それだけは、肝に命じるように。
486神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:36:22 ID:7B24032t
>>483
顕正会員が、人間的に成長してるだろうか?
浅井子泣き爺の犬に成り下がった。
ようにしか見えないのはアタクシだけか。

自分で学び、世の中を公平に見る目を無くし、浅井子泣き爺の妄想の受け売り。犬と言う表現以外にない。
487神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:46:55 ID:uW9IlP5T
>>486
>自分で学び、世の中を公平に見る目
抽象的な話ばかり…要は具体的にどうしろと?
488神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:50:20 ID:KFQCqh+t
人間的に成長っていう定義が曖昧だからはっきりはいわないが
いまだに妄想に取り憑かれて、根拠のない妄言を外に垂れ流し、人に迷惑をかけまくる顕正会員が成長しているのかと
まぁ個人単位で見れば成長しているといえる人もいると思うよ?
あくまで、一般的な顕正会員という話になるがね

仏様日蓮様浅井様に従うことが人間的に成長することなんていうのなら、返す言葉もないけど
489オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/20(金) 15:09:46 ID:qJ1huMVS
>>487
現代ではいろいろな情報が手に入るのだから、多くの判断材料を得ることも
一つの具体的なことです。
一方向からだけの話を鵜呑みにせず、考えることも大切ではないでしょうか。

「中国が原子力空母2隻の建造を計画していることを軍関係者が明らかにした」
このニュースに軍事板では、こういった見方をしている人もいます。

〜引用〜

同じルートから、まだ決定してもいない話がポンポン飛び出てくると、
その意図を考えてしまいますねえ。
軍人の地位は改革解放以来低下の一途を続けていますが、空母
建設はその中にあって希望の持てる案件でありながら、財政的制約
で政府のGOが出ないので、軍としては不満といった所でしょうか。

意図としては、国内向けと海外向けの2つ。
国内向けとしては輿論形成、海外向けとしては脅威論の形成で、
予算獲得の機会を得ようといった所?

朝日の原子力空母の記事、検索してみたら外国のメディアはその後扱ってないな。
アメリカの報道官や国防関係者が何かコメントしたと言うニュースも聞かない。

1面で伝えるほどの価値があったんだろうか?

〜引用終わり〜
490オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/20(金) 15:10:52 ID:qJ1huMVS
情勢は刻々変わっています。
中国軍事力は脅威ですが、何もしていないわけではありませんし、
中国へのご機嫌取りをしているわけではありません。

米中軍事交流、再開へ クリントン国務長官明かす
ttp://www.asahi.com/international/update/0214/TKY200902140193.html
米国と中国、27―28日に国防対話を再開へ=中国紙
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36498420090216

中国軍副総参謀長が来日へ 日中交流、防衛相と会談
ttp://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021401000409.html
日本はいかに公開資料から中国を研究しているか(4)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0217&f=politics_0217_009.shtml

日本では殆ど報道されなかった中国軍総副参謀長の葛振峰上将来日に
関して

日程。折木良一陸幕長との会談
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2009-02-19/1406542779.html

浜田防衛相との会談
ttp://www.cnsphoto.com/NewsPhoto/ShowNewsDetail.asp?Id=526606&Flag=WN
ttp://estate.chinanews.com.cn/gj/news/2009/02-19/1570986.shtml
防衛交流の推進、戦略的相互信頼の確立などに触れる。浜田防衛相も
防衛交流の深化と戦略的互恵関係の構築に勤めていく事を表明。
491神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 15:14:32 ID:uW9IlP5T
まあ、顕正会員であろうがなかろうが、人間として成長するかしないかは個人の問題だって事さ。
顕正会員の逮捕事件云々とはまた次元が違う
492神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 15:27:16 ID:lPi/t71v
検証といっていいのかわからないけども

会館に連れて行かれて、会館を出るとき唱えろと言われた題目も何も唱えずに出てきました

会員の方には、何が起こるかわからない、恐ろしいと言って引き止められましたが
全く持って何も起こりません


さらに、「日蓮に背く日本は必ず滅ぶ」みたいな本も即ゴミ箱行きでしたし

昔から日常的に十字架のペンダントを着けています。なんでかホウボウ(←なぜか変換できない)らしいです

クリスマスも友達と祝いました。ホウボウらしいです

さらに母親の命日には仏など全く信じてないですか、家が浄土真宗なので南無阿弥陀物みたいなのやります

ついでに言うと恩があるはずの父親との仲も良くないです


こんだけ日蓮に背いても、バチなんて当たりませんねぇ


これはかなり高確率でバチなんてないことを示していますね、はい
493神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 17:44:07 ID:7B24032t
>>487
486だが
色々ある。皆さんが話してるしね。だが、最も簡単な事は。
顕正会の活動から、距離をおく事。
冷静に観たら、矛盾だらけだからね。
すぐに気が付く。
494神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:09:30 ID:7B24032t
>>491
確かに個人差はあるが、逮捕事件を別問題とは、どういう事?

顕正会と言う組織が、個人の能力や到達点を度外視した。暴力犯罪集団だと言う事ですか?。

どんな組織でも、間違えを犯す者は存在する。と言う事ですか?。

全く、相反する受け止め方ができるので、明確にしてください。
495神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:15:56 ID:ilNcktIj
>>491
顕正会員と接してみて思った感想なんだよ、社会人として一人間として、その言動、振る舞いが自己チューで単細胞。
浅井の言う事をいろんな角度から見てみろ、おかしいだろ?
496神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:29:11 ID:uW9IlP5T
>>494
> どんな組織でも、間違えを犯す者は存在する。と言う事ですか?。
その通り
人間、完璧なのはいないだろう
497神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:33:37 ID:uW9IlP5T
>>495
>社会人として一人間として、その言動、振る舞いが自己チューで単細胞。
> 浅井の言う事をいろんな角度から見てみろ、おかしいだろ?
これも抽象的な話ばかり…
ネットなんだから、自分の知り合いに話してるんじゃないんだから、簡略でも具体例出してもらわないと何とも言えませんよ。
498神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:42:56 ID:lPi/t71v
>>496
ならば組織に属している人間の一般的な人間性の問題ですね

簡単に言うなら、顕正会と他の平均的な宗教組織とを比較して、どれだけ迷惑行動、逮捕者の割合が多いか、です

さらにそれが教義と結びついているなら、立派に反社会的団体と言えますね
499神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 18:59:07 ID:ilNcktIj
>>496
おまえらのは、布教活動などに関わるトラブルだろ?
どこの組織にも間違えを起こす人がいるとか、そういう問題じゃないじゃん!
500風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/02/20(金) 19:16:45 ID:ZX9J+ccS
>>497
・入会強要:宗教法人「顕正会」会員の2容疑者を逮捕 /熊本

 相手の意志に反して強引に宗教法人の入会届を書かせたとして、
 県警警備1課と熊本北署は30日、宇城市松橋町豊福、職業不詳で宗教法人「顕正会(けんしょうかい)」
 会員、山下幸一郎(36)と同市小川町北海東、同、岡村治(22)の2容疑者を強要容疑で逮捕した。
 「意志に反した勧誘ではなかった」と容疑を否認している。
 調べでは、6月15日午後2時ごろ、山下容疑者方などで、熊本市の私立大1年生男子(20)に対し
 約3時間半「顕正会を信心しないと成仏しない」などと脅して入会を求め、入会届を書かせた疑い。
 大学生が数日後、熊本北署に被害届を出した。
 顕正会は信者の強引な勧誘をめぐり、今 年 だ け で 全 国 で 数 百 件 の相談があるという。
 神奈川県や新潟県でも逮捕者が出ている。

 毎日新聞 2008年10月1日 地方版(熊本)

------------------------------------------------------------
ここまで具体的なら満足だろ?
一信者・会員の起こした事であろうが、組織の名前を背負っている人間の振るまい。
何の責任感も無い、自己中心的な思考・行動の結果がこれだ。
501神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 04:37:18 ID:rQ+88GXC
自分が勧誘された時、二回目は一回目の会社の人とは別の知らない人もいて
そっちの人が勧誘してきた。大事になったら自分は勧誘してないと
会社に言い逃れする為じゃないかと察する。
あと、目的を騙して連れ出してるのに顕正会に興味があったから来たんだろと
言い出したり卑劣でしたよ。
あと突然に創価学会の批判を始めたり・・ 悪質な勧誘手口は組織的にやってるだろうね。

さすがに三回目に誘わせそうになった時は、警察がどうのほのめかしたら
自宅押しかけは止めたけど、会社の同僚にここまで言わせるのってどうよ。

>>499
弟子が勝手にやったこと、みたいなのってオウムとかわらん。
顕正会も、浅井も信者もクズだが、活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。
502神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 08:17:05 ID:in0QU7nS
愚劣。
騙し打ちの名手。
創価学会の劣化コピー。
503神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 08:21:38 ID:3+Zec4SL
>>500
その報道内容は事実ですか?それとも誤報ですか?
あるいは警察の威圧的な取り調べに屈して、自白を強要されたってことはあり得ないか?そこまで考えてレスしたのですか?
警察やマスコミの発表が常に正しいとは限らない。つまり客観的証拠にならないこともあるのだ。
それを頭から鵜呑みにしてるだけなら、顕正会員は洗脳されているなんて言える立場じゃないと思うがどうかな
504神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 08:41:29 ID:DsWS8G7U
報道や新聞記事が全て正しいとは言わないが、
浅井センセイの言った事よりは事実に近いと思いまする。
浅井センセイの発言は浅井教勧誘に全て行き着きます。
505神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 09:30:17 ID:e0EFstoj
>>473
>真否いずれにしろ、我々の子孫が証明する
おいおいw
自分や周囲の人を幸せにする=成仏するために勧誘してるんだろ?
根拠もなく証明も出来ない、子孫の代にならなきゃ幸せ=成仏か確認出来ない不確かなことを勝手に結論づけて、今まで知ったかぶりの口から出任せで幸せになる方法を教えるなんて語ってたわけ?
しつこいが、根拠も証明も提示出来ない幸せになる方法とやらをどう信じろと?
以下アンタの言い分(スレズレ)だけど
こんなご時世であっても幸せになるには?
大事な人が重大な悩みを抱えていたら?
災害や犯罪に巻き込まれるた時に、どうやって乗り越える?
中国やロシア、北朝鮮が侵略したら?
死後の不安をどう考える?
顕正会の仏法では幸せ=成仏=死体が白くて軽いについて「今現在」、上記について何の根拠も証明も、確実な救いや解決法すら提示出来ない、知ったかぶりの口から出任せって結論で良いわけね?
ちなみに俺は何の宗教にも入ってない。
506神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 09:39:15 ID:e0EFstoj
>>473
〇自分や周囲の人を幸せにする=成仏するために仏法してるんだろ?
×自分や周囲の人を幸せにする=成仏するために勧誘してるんだろ?
>>505の質問の一部訂正
507風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/02/21(土) 09:45:52 ID:im05FPHj
>>503
屁理屈に興味はない。

お前があの報道内容を事実と認識しようが捏造と認識しようがどうでも良い。
顕正会が社会的に「 犯 罪 者 団 体 」である事に変わりはないからな。
ついでに同じ理屈で言うなら「顕正会や日蓮の主張」自体も信用するに値しない。
何で顕正会やら浅井やら日蓮の主張を信用してやらんといかんのだ?(笑
その根拠が皆無。マスゴミ以下。

偏向報道するマスゴミ自体真っ向から信用しようとは思わんが、
実際に顕正会員のケタ外れな低脳振りを観ている人間からすればまだ信用出来る。
社 会 的 信 用 って大事だよな(笑

顕 正 会 は オ ウ ム(アーレフ) 同 様 公 安 に 監 視 さ れ て い るし。

信用される様にまあ頑張れ(笑
ボランティアを会員ぐるみで全国展開したり、
「宗教団体顕正会」が「宗教法人にも課税して下さい」と主張、率先して莫大な納税とかすれば
社会的信用も少しは取り戻せるだろうよ。

取りあえずこのスレで主張したいんなら、テンプレ>>9やらもろもろちゃんと反論してからな。
顕正会員の主張が正しいと 認 識 して あ げ る 義 理 などアンチ側には皆無だ。
508神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 10:17:26 ID:QJl9aogD
>>503
信教の自由が保障されている今の日本で、警察が宗教団体の会館などを家宅捜査するというのは、それだけの確信と裏づけがなければならない。
顕正会員は、警察のでっちあげ、みな不起訴になってる、と言ったが、
警察に問い合わせたら、ありえない、不起訴にもなろうものなら警察の恥だと言っていた。
これだけ多くの事件を起こしておいて会員には、警察のでっちあげ、とウソを信じこませてる、最悪の宗教団体だな。
509神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 10:26:36 ID:E1lFap80
テンプレ>>14にも不当逮捕は存在しない とあるよな。
スレ主や他の住人は警察に電突しているし、浅井の主張鵜呑みにしているだけの顕正会員とは違うよ。
510かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/21(土) 11:13:54 ID:Uw3de/gD
宗教に嵌っているやつって自分の宗教が絶対正しいと思わされているからな・・・

他の情報は一切信じられなくなる・・・残念な人たちになってしまうんだねorz
511神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 11:17:15 ID:E1lFap80
判断する能力とかないしね。
基本 頭悪い子が多い。
512神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 12:42:31 ID:opnsPPCj
>>503
これはさすがにひどい理屈だ
513神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 13:54:49 ID:3+Zec4SL
>>505
一言で言えば、仏法でそう説かれてるから…としか答えがないってことです。
第一、顕正会員は仏法が科学的に完璧に証明された、こうした理屈に惹かれて信心するわけじゃないし…教学理論は重要だが、それが全てではない。むしろ顕正会では、この仏法で成仏を遂げていくのは有難いっていう思いで信心するほうが大事だと指導してる
514神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 14:14:36 ID:SpuB7HMa
それって、証明は出来ない(成仏出来るとは決まっていない)
が、信じていれば成仏出来ると説かれている

なので成仏するために信じます
→顕正会員の完成

で、顕正会員は、仏法を信じているので他人を折伏しますが
結局のところ成仏出来るかはわからないのに(証明は出来ていないのに)
他人を巻き込もうとしているということにしかならないと思いますが
515神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 14:23:17 ID:3+Zec4SL
>>514
簡単に言えば、現世で生きてるうちに宿命(持って生まれた業)が変わり幸せになるってことが成仏の証明
516外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/21(土) 14:26:55 ID:m3YrDWol
>>513

つまり信じる根拠は皆無だな。そのブッポーとやらが
「死海文書」「ノストラダムスの大予言」「竹内文書」「ヨハネの黙示録」
と言い換えてもアンチも一般ピ−プルには何の不都合も無い。

ならば「根拠が皆無なコトを押し付けるな」と言いたいw

で?ナニが共感共鳴してブッポーしてるわけ?「指導された」から
会員だからロボットのごとく奴隷のように盲従してるのか?
517外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/21(土) 14:30:24 ID:m3YrDWol
>>515

実例の統計と「宿命のが変わって幸せになった」という
事実本人の説明が無い限り証明不能だな。

それこそアナタの嫌う「抽象的な物言い」だな。
518神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 14:34:26 ID:SpuB7HMa
>>515

何か難解な問題で
X=1を証明せよ、と言われたときに

X+1=2と仮定したらX=1になりました
だからX=1です

じゃ、証明になってませんよ?
519神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 14:34:51 ID:3+Zec4SL
>>517
>「宿命のが変わって幸せになった」という事実本人の説明が無い限り証明不能だな。
顕正会ではいつも、そういう体験発表があり、顕正新聞にも毎号いくつも掲載されてますが、何か?
520外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/21(土) 14:41:06 ID:m3YrDWol
>>519

内輪の機関紙じゃねえ?じゃあアナタ聖教新聞の内容を事実と信じるかい?
マスコミよんで記者会見でもしてくれなきゃ。
あと宗教学統計学として学会と大学に論文でも寄稿してなきゃ。
国会で公聴会開いてもいいぞ。ネイチャー誌に発表するのもいいなw
521神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 14:50:21 ID:SpuB7HMa
>>519
残念ですが、それでは何千何万と積み重ねようが証明になりません


その良いことがあったのが本当に顕正会に入ったからなのかと言うことも証明出来ていませんし

つーか>>9を見ようぜ
522神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 15:12:09 ID:dQaNtkH6
>>513
>教学理論は重要だが、それが全てではない。むしろ顕正会では、この仏法で成仏を遂げていくのは有難いっていう思いで信心するほうが大事だと指導してる
キミはまだ信心暦が浅いから昔のことは知らないかもしれないけど
かつては信(勤行)行(折伏)学(教学)の三つが信心の基本で、どれが欠けても成仏は叶わないと指導されていた。
その証拠に毎月教学機関紙「富士」が出版され
年に一度の教学試験で登用試験は序の口で、その上に五級・四級…とさらなる教学を深める機会があった。
さらに「御書全集は広宣流布の為に絶対必要」との浅井会長の言葉が顕正新聞(昭和60年2月25日号)にある。

いつの間にやら成仏の敷居が低くなったようですねw
機関紙廃刊・教学試験簡素化・御書全集出版中止…会員は増える一方なのに経費削減?
523風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/02/21(土) 15:15:42 ID:im05FPHj
>>519
長文が読めない、理解出来ないのなら整理してやろう。

・教義の正当性を全て証明出来て言っていますか? その全てを把握・認識して言っていますか?
 そしてその「 三 証 」 が 「顕正会含む日蓮系」で”しか”通用しない事を理解出来ますか?
・「仏法は絶対」と言うからには上記の事を 完 全 に 挙 証 出来るから言うんでしょうね?と問います。
 また、その 判 断 す る 能 力 をあなた方が持っているのか?とも問い続けますよ。
・どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を 客 観 的 ・ 論 理 的 証 拠 を以て回答宜しくお願いします。
 「信心してみないと分からない」なんて恥ずかしい言い訳はやめましょう。他人様に勧めるのならね(笑)
・上記に回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。

更にまとめ
→たとえば、何らかの教義もしくはそれを前提とするドグマ体系を「 真 理 である」と主張するならば、
 それへの疑難・批判・論難等に対しその「正当性を立証・論証する義務・責任」は主張者側に発生します。

「ウチの料理は美味しい」と主張するなら、全ての客に「美味しい」と納得させる事が必要。
客にとって「不味いもの・毒物」を食わせておいて、「不味いと言う客が悪い」なんて理屈は通用しない。
仲間内の評価など全くの論外。お話にならない。
社会に「美味しい」と主張するからには責任が伴う事を知れ。

ここまで噛み砕いて優しく書けば理解出来るか?

まず最初の「判断能力」の時点で落第だがな。
524神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 15:16:57 ID:SpuB7HMa
まぁ会員の「証明」は

前提として「仮に仏がいるとしたら」何がどうなってこうなる、それは仏が起こしていることなので「仏はいる」
みたいなことしかいわないけど

「仏がいるとしたら、仏はいる」
と言ってるのと同じなのですよ


証明したいなら「仏がいないとしたら」世界に矛盾が起こるので、仏はいる

くらい言ってくれないといつまで建ってもいることの証明にはなりませんな
525神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 17:02:52 ID:hM5MnyyT
短パンうざい
526神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 20:14:48 ID:d2Koax7U
関係ないレスをする奴もウザいよ
527かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/21(土) 23:08:59 ID:Uw3de/gD
顕商会の回し者言うわよね〜
日蓮の死に方はとても成仏した死に方じゃないよね〜
528かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/21(土) 23:18:54 ID:Uw3de/gD
もうひとつ
釈迦の生まれ変わりといっているらしい日蓮だが
釈迦入滅が今から約2500年前だ末法の時代が2000年後と顕商会の大いなる出版物に書いてあるが、
そこから問題だが2500年-2000年=500年だが今から500年前の時代は何時代かというのが問題だ。
顕商会の本は間違っている証明になる。
529神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 18:46:36 ID:12eq1hhE
>>528
俺、隊長からその5百年について言われたことある


隊長はマッポーだと言ってた
でもその五百年の間に生まれた人間は成仏出来ないそうです

じゃあ、成仏が人間として生まれた目的なら、その時代の人はなんのために生まれたのですか?と聞いたら・・・・






その後の人間のための『繋ぎ』として生まれてきたそうです

これを現在、新潟で隊長をやっているEから聞きました。

顕正会は、こんなアホを隊長にしてると分かり呆れました
そっこー退会しました
530かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/22(日) 20:25:02 ID:j79jMYF7
>>529
多分、釈迦が死んでから2171年後に日蓮が生まれたというので171年の間、末法の世に成仏云々ということの方ではないかな?

釈迦が死んだのは紀元前386年になることから、末法説2000年後は江戸時代初期になる。
この話は100年ぐらい前にすでにわかっていたことらしいが、本屋とかで釈迦の関連の本を読んでも入滅時期は同じように書かれている。
ネットでま、調べても出てくるけどね。たまたま持っていた小学館の百科事典にもそう書かれていた。
つまり、日蓮さんは末法になっていない時代に生まれた死んでいったって事になる。
これが事実って事。
「日蓮さんは末法の世に出現」はダウトになる。
531Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/02/22(日) 20:43:57 ID:TI/QsTmN
>>522
成仏したいから、クリスチャンを「罰が当たる」と、しつこくつきまとって、友達連れてきて
「病気治したいなら、病院いかずに、顕正会で唱えましょう!!」と、トンデモ治療するのかよ。
たまったもんじゃない。
メンヘルは、それ相当の治療が必要なんだよね。
532オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/22(日) 21:34:16 ID:57ETVryd
>>530
日蓮正宗の見解では、日蓮は仏だからそんなことは知っていた、だだ世間一般に
鎌倉時代は末法というのが広がっていたことと、当時は疫病や災害が多かったから
末法とみなして説いたほうが分かりやすかったから、あえてそうした。
何ら問題のあることではないし、仏の思慮は凡夫に計れるものではない。
と、どうも後出しじゃんけんというか苦しい言い訳みたいなことを言っています。
それを裏付ける文証があるとは聞いたことがないし。

しかし信者には鎌倉時代は末法と言い、それを疑問視する人には上記の説明で納得
させているようです。
さらに納得しない人は信心が足らないと。

にしても>>529の隊長の珍説にはびっくりですね。
顕正会では切り文から勝手に判断する、仏教でもない自説を言うのが広まっているのかな。
どこをどうやったら、『繋ぎ』として生まれてくるって発想が出てくるのか。
533かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/22(日) 21:58:31 ID:j79jMYF7
日蓮=仏 はすでに出来上がっていたって事で末法関係ないじゃん
可笑しすぎ(爆笑
正宗言うわね〜
534神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 01:35:27 ID:TDwVMOXO
教学試験を受けに行かないか?と誘われた。
理解できるわけないだろ?
535神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 02:19:03 ID:0MOahPmw
心が病んでいる人が多いですね。
宗教云々より、自分のことを何とかしたほうがよろしいのでは>ALL懸賞

大学も出てない、職にもついてない、そんなんになんだかんだ言われる筋合いなどない。

536神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 02:35:14 ID:8+XpHgcn
2〜3年前、俺の不注意でバイク事故を起こし、怪我させてしまった犬症会員に勧誘された事がある

呼ばれた場所へ行ったら、知らない奴が更に2人いた
「あなたは人を殺しかけたんだから、我々の話をきちんと聞くべきだ!」とか駅前のバス停(夕方6時頃だったから当然、人が多い)で大声で騒ぎやがったから、本気でウザかったわ

しかも俺の事を「不幸そうに見えたからシャクブクした」等とぬかす

まあ、こんな奴等がいる様な宗教だから脱会者も多いんだよな
537神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 07:40:38 ID:O+s8BzqJ
>>534
俺も言われたな
やると思ったんだろうか?

あいつらには「ハナっから仏とか信じてないので、やりません」
ていうのが何で伝わらないんだろう

というか、「信じてないから行かない」といっているのに
なぜ「それは魔性のせいだ!」になるのだろうな
意味わかんないよ
538神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 07:43:47 ID:O+s8BzqJ
>>536
仏様に護られているはずの顕正会員が、
なぜ事故を起こして怪我をするのか謎だな
539神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 09:44:16 ID:8+XpHgcn
>なぜ事故を起こして怪我をするのか謎だな

まあ、事故を起こしたのは俺なんだが。
で、その犬症会員は「大聖人様に護られていたから、死なずに済んだ」と言っていた
540神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 13:45:29 ID:DM/atJhU
同じ事故でも

顕彰会員→ご守護が有りこの程度ですんで良かった。
その他の人→罰です。ほうぼうの罪障です。

いつもこのパターンでしょうが。

そして反論出来なくなるととブッポーを実践しないと解らないと言う。
541神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 23:41:17 ID:LsuWyVev
>>540
>そして反論出来なくなるととブッポーを実践しないと解らないと言う。
実践したが、変化を実感できないので辞める。と言うと
・信じる心が足りない。
・もし悪いことが起きても、それで過去の罪障は消えている。
・愚痴を言うと貯めた福運はゼロにリセットされる。
・同居人や交友の謗法を掃わないとダメ。
・仏法を知った上で辞めると罰はさらに酷くなる。

どんなに罪障深くとも仏の慈悲は無限大、功徳も無限大
諸天は仏弟子を守護するよう仏に誓っている。と言うのなら
ケチケチせずに守護や功徳を与えれば良いのに。
542神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 00:13:40 ID:MA75rzzx
>>541
あ、それ俺言ってやったよ。
坊さんってのはどこの誰だか分からない人にも加護を与え、この世の人々の
幸せや平和を祈るものではないのか?と。

それなのに入信しないと罰が当たるとか日蓮大聖人とまで崇められるのに
どこまでもケツの穴の小さいやつだなwって笑ってやったらえらく怒ってたよ。
なんでだろう????顕正会の愚か者の皆さん、何かオレ悪い事いいました?
543神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 12:59:25 ID:IMh2MOhL

みんな落ち着け。 そんな高尚な議論に値する団体か? 地球が滅びます教団だぜ!
544神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 13:09:38 ID:CaJq8f8o
んなこと言ったって実際に国や地球が滅びたらどうすんだよ

人類滅亡に結び付く問題なんか世界中に山積みだってのに
545外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/24(火) 13:28:35 ID:RG+YGI1t
>>544
まあ、滅びても顕正会と無関係なコトはガチ。
546神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 15:13:45 ID:Pr1vijoj
確かに犬症会は関係ないよなw
547神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 22:55:59 ID:U3PoSipa
過去スレ読んでたら こんなの見つけて禿げわろたw

389 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/10/29 23:45:26 /ZHQKabm
顕正会の本尊とは何ですか。

顕正会員・・・・・他人に喧嘩を売る軍旗
一般人・・・・・・・只の紙切れ
創価学会員・・・偽本尊
浅井先生・・・・・札束

といった所でしょう
548神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 13:34:38 ID:ROg9QzAE
>>542

君は正しい。

549神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 13:50:25 ID:ROg9QzAE
>>547

顕正会には、本物ご本尊はありません。大石寺の『板曼陀羅』のみが、唯一絶対のご本尊なのに、顕正会は大石寺を『破門』されてるから、お参りする事すら、できません。


宗教法人法の規定に、宗教法人の届けには、『本尊を有する』とあるが、顕正会は何を本尊として、宗教法人の届けを出したのだろうか。富士・大石寺の『板曼陀羅』は、顕正会が『有して』いないのは、明白ではないか。

550神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 14:10:25 ID:ROg9QzAE
以前、折伏を受けた時。


『昔、創価学会が行った事を顕正会は、そっくり引き継いでいる。創価学会の一番の間違えは、池田会長を神の存在にした事。顕正会も、浅井さんを神にしようとしてる。最近の浅井さんは、池田会長と同じだ。』

と言ったら、
『失礼な事を言うな。浅井先生と呼べ』
真っ赤な顔して、むきにになって言ってきたので
『私は、浅井さんの弟子ぢゃないからね。でも、浅井さんと、さんを付けてる。さんがいけないなら、浅井と言うのか。あなた方は、池田。と呼び捨ててるそれと同じだな。』

て、答えてあげたら。

『こんな失礼な人は、見たことない』
憤激しながら、帰っていった。以後、そのルートからは、誰も折伏に来ない。
551神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 22:49:08 ID:mn8YM/8f
顕正会員とのやりとり

会員「顕正会以外の教えは邪教です。皆地獄に落ちます。」
私 「漫画家の手塚治虫さんもですか?」
会員「あの人は確かキリスト教ですね。『聖書物語』を描いてますから。」

(! ̄д ̄)えぇぇぇ   
手塚治虫のファンだけど、そんな事初めて知ったよ。
ウチにある『ブッダ』ってタイトルの漫画、一体誰が描いたのだろうか…
552オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/26(木) 23:16:18 ID:kC7BQAXh
>>551
私も知らなかった。
調べると正確には「旧約聖書物語」で、日本テレビとイタリア国営放送RAIテレビによって
企画・制作されたTVアニメで手塚治虫が全体の構成・制作の総指揮をしたようです。
ttp://tyui-kal.cocolog-nifty.com/hinatabokko/2006/06/post_755b.html

バチカンからイタリアの国営放送を通して手塚治虫に「ぜひ聖書をアニメにしてくれ」という依頼が来ました。
クリスチャンではない手塚治虫が描く聖書の世界。それを観たいというリクエストだったようです。
ttp://tezukaosamu.net/jp/anime/49.html
といった経歴らしい。

だから邪教徒で地獄に落ちるとは…他の価値を認めない顕正会らしいね。
553神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 23:28:39 ID:4fiwIov6
>>552
他の価値を認めない→×
他の宗教を認めない→〇
554神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 23:48:15 ID:mn8YM/8f
>>552
手塚治虫の大ファンなので「旧約聖書物語」はもちろん知っていました。
でもキリスト教徒って事は知らなかったwww

オヤジさんは、きちっとお調べになってからご自分の意見をお書きになるので
発言に重みがあるし、為になります。
上から教えられたのと同じ内容しか発言できないどこかの会員とは大違いですねw
ところでオヤジさんは顕正会の内部の活動もよくご存知ですが、
ご自身が元会員だったとか、身近な人が会員、とかなんですか?
(この辺はプライベートなことですので、お気に障りましたらスルーしてください)
555オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/27(金) 00:15:51 ID:f3k9eTcp
>>554
私は元会員ではないです。
創価と正宗には関わったことがあります。
まあ折伏を受け対抗するため、その時いろいろ調べたりしていたんですが。
創価と正宗と関わりを持たなくなって数年後知人が顕正会の被害にあったようで、
話を聞くと創価よりひどいという感想で過去の知識が役に立てればと。

創価に対する疑問点や批判がほぼそのまま使えます。
やっていることは創価も正宗も顕正会も同じですね。
556神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 01:07:09 ID:kUmkH0lw
>>555
お答え下さってありがとうございます。
実は、オヤジさんってどんな人なんだろう、とずっと思っていました。(恋ではないですw)
折伏を受けたとき、会員の1人が入信後間もないようで、自分の話にもうなずいて聞いてくれていたので、
もしあの場にいたのが自分ではなくオヤジさんだったら、彼女のマインドコントロールは解けていたかもしれません。

創価が同じような系統というのは知りませんでした。興味なかったし。
選挙前に急に訪れてきたり、新聞勧めてきたり、新聞の内容が会長賞賛ばかりで(゚Д゚)ハァ?ですが、
地域の活動に積極的に取り組んでるし、自分たちから社会を良い方に変えていこうという姿が見えますし(私だけ?)、
ましてや「地獄に逝く!」「罰が当たった!」なんて言われたこと1度もありませんし。
自分にとっては創価と顕正会とは大違いです。
創価の人たちとは、今後も宗教観を抜いて普通に人としてのお付き合いができそうですが、
顕正会の人とはもう顔を合わせるのも嫌です。
マインドコントロールの解けた普通の彼女と、普通にお付き合いできる日がくるとよいのですが…。



557神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 02:35:18 ID:Gz7xFDP+
>>556
オヤジさんのスレで主催の勧誘被害のオフ会に参加してみたら…?
今は企画してないんかな…以前参加者の呼び掛けとか報告とか見たことあったけど…
558神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 12:09:00 ID:kTt4aCgM
今の創価学会と比べたら、顕正会の方が、遥かに過激です。
今から、四十年以上前の創価学会が、今の顕正会。
池田を『現人神』にするために、躍起になり、正本堂を建て、実質上の本山乗っ取りを企て、公明党をつくり………女が三人で歩いてたら、保険の勧誘か創価学会。と言われた時代。
小学生の俺は、学校に行く時も、経本をランドセルに入れ、鷺(正宗の紋は、鶴ではなく鷺)の紋付きのケースに入れた数珠を、ポケットに入れていた。

時代背景や、立場が違うから、全く同じでは無いけれど、その手法、戦闘性は、顕正会が受け継いでいる。

その意味では、今の創価学会より、顕正会の方が『信心剛情』ですなぁ。
559神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 12:34:59 ID:kTt4aCgM
入信・入会間もない人が、我々の話を聞き、共感を持ったとしても、すぐ後で、会館等にその人を連れて行き、大勢で囲み、
『あいつの言った事は、間違えだらけ、先生(御書)は、こう仰ている。あいつは地獄に堕ちる』
と、訳の解らない話、脅しを延々繰り返し、思考力を奪い。コントロールしていくのです。

これは、顕正会、創価学会共に同じです。

ただ、面白いことに、両組織とも、入会工作(折伏)には熱心だが、脱会の意識が固い者に対しては、意外と諦めが早い。あくまでも『意外と』ですがね。

今の創価学会は、部落的な集まり。顕正会は、軍隊。て感じかなぁ。
560オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/27(金) 14:53:59 ID:f3k9eTcp
私が折伏を受けたのは、創価が正宗から分離する前のことでしたから。
最近は、「地域友好デー」「地域友好期間」等を設定し、各人が地域友好の活動に取り組む。
「地域友好こそ広宣流布」といった方針を出しています。(創価HPより)

いろいろな要素はあると思いますが、正宗から離れ独自路線に移行した。
選挙活動のフレンド票をお願いするため好感度をあげるため。
明確な勧誘ノルマが無くなったから、など考えられます。

ノルマに関しては選挙活動、新聞購買推進、財務などありますが、○人折伏せよという数字が
今ははっきりと無いようです。
悪名高き折伏大行進は戸田会長のなんとしても75万人、その後の池田会長の○○○万人と言うノルマ
があったからと思います。
「戦闘的な姿勢は、他宗派の仏壇や神棚の焼却や時として脅迫や大人数で対象者を取り囲む
と言った軟禁とも受け取られるような強引さを伴った」と言われています。
正宗から分離するまでは、おとなしくなりつつはありましたが、その折伏を引き継いでいたようです。

顕正会で大きな問題はノルマにあると考えます。
指導のほとんどが○万人達成のため折伏しろ、仏教を学ぶより折伏しろ折伏しなければ世界が滅ぶと、
創価もここまでは徹底しなかった。
ウィキペディアでは
「冨士大石寺顕正会 - 折伏大行進の影響を受けている日蓮正宗系(派生)の新宗教団体」ともあります。
宗教ビジネスとしては創価は成功したほうだから、真似をしたいのでしょうか。
そして、正宗も信徒50万人と言うノルマを数年前から打ち出して、確実に勧誘被害が広まっています。
561オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/27(金) 15:03:41 ID:f3k9eTcp
>>557
オフ会は遠距離の方とかいるためしょっちゅうはできませんが、御要望があれば
企画します。
おおむね東京近辺で行います。
562神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 17:45:13 ID:kTt4aCgM
>>560
 
昔の創価学会の、折伏におけるノルマは、顕正会の比ではなかったし、藤原弘達の「創価学会を切る」が出版されるまでは、『日本が滅びる』も、盛んに言ってた。だから、『国立戒壇』の急務を主張したのです。

言論出版問題以降、折伏のノルマも、『国立戒壇』も口にしなくなったが、その代わり、公明党による政治進出が強化された。公明党のキャッチコピーには、それが現れています。

今の処、政界進出をしてない顕正会ですが、その分、政治的な無責任・非常識な発言が多く。全てを、自分たちの都合よく持っていくのが浅井のやり方。

尚、『国立戒壇』は天皇の『詔(みことのり)』を持って建設する。と浅井は言ってます。
『早く天皇を折伏しろよ。カンギョウ書は、天皇に送ったのか?。
昔の創価学会なら、天皇に直訴するくらいのヤツは、たくさん居たぞ。浅井君』
563神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 17:55:07 ID:Edzv9ylY
熱狂的になるのも短い間 それが浅井教 池田教の場合、部落 ネットワークが強固な地域なら引っ越すことになる。あるいは必要最低限の活動か、寝たふり。
564神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 19:43:55 ID:0HWLvOFV
>>557>>561

>>556です
オフ会ですが、私の方からは特には希望しません。
彼女とはそんなに親しい間柄ではないことが理由です。
お騒がせしてすみませんでした m(__)m
もし今後、身近な人が被害に遭ってしまったら、その時は宜しくお願いします。
565オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/27(金) 20:46:13 ID:f3k9eTcp
>>564
オフ会は「今年もやりたいね」みたいなのんびりペースでやっていますので
被害スレでそのうち告知するかもしれません。
今のところ堅苦しくない親睦会みたいにやってきたので、興味があればどうぞ。
566神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 22:22:11 ID:iT16mdNb
>>562
>昔の創価学会の、折伏におけるノルマは、顕正会の比ではなかったし、藤原弘達の「創価学会を切る」が出版されるまでは、『日本が滅びる』も、盛んに言ってた。だから、『国立戒壇』の急務を主張したのです。
当時は米ソ冷戦真っ最中で朝鮮戦争まで起きてたのだから、実際いつ日本が滅びても不思議でない、いや一歩間違ってたら核戦争で人類が滅亡してたかもしれない(1962年のキューバ危機)時代だった
ちなみに、顕正会にはかつて皇太子に剣道の稽古をつけてた方が既に入信してます。
567神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 02:40:17 ID:fQv8mMO8
>顕正会にはかつて皇太子に剣道の稽古をつけてた方が既に入信してます。

何これ?
568神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 03:57:55 ID:m7QhhFC3
母が入信してしまいました。
子供が病気をしたり何か悪いことが起こるたびに
「大聖人さまを信じてくれないから」と言ってきます。
どうしたら以前の母を取り戻せますか?
私たちではなく、赤の他人の言葉しか信じなくなった母を見てると、哀しくて悔しい。
こんな団体、早く消えてなくなれば良いのに。
とはいえ顕正会がなにかもっと悲惨な事件を起こして
もしもそれに母が巻き込まれたらって思うととても心配です。
私はどうすればいいですか?
理屈で説き伏せようとしても逆効果でしょうか?
569オヤジ ◆avupamp2lY :2009/02/28(土) 19:48:23 ID:KRMEpQmX
>>568
マインドコントロールを解くには辛抱強い会話が主になります。
具体的に何を話すかは状況によっていろいろありますので、一言では
いえないですが、基本的な心構えとして参考にしてください。
マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
3.カルト教団のマインドコントロールから家族や親友を守る法 
が参考になるかと思います。

顕正会についての情報、疑問などは、このスレや被害スレで質問してください。
顕正会と勧誘被害を考える其の伍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222026847/
570神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 20:53:50 ID:b0p8StyV
>>568
うちの親も、子供や孫よりも、『大聖人様』が一番です。今、私は親に、

『大聖人様を信じるのは、良いけれど、顕正会を信じるのは、間違え。顕正会が正しいと思うのは、勘違いだ』

と、言ってます。

『大幅のご本尊様は、七幅(体)頂いている』→会館は30ヶ所以上ある。その全てに、大幅ご本尊は祭られている。=偽物を作ってる。
『66代、67代(日顕)と、ケチミャクは、1日とて、途切れる事なく、受け継がれてる』→『日顕はケチミャクを受けていない』

最近では、これを言うと、話をハグラカシます。
頭ごなしに否定せずに、認める処は認めて、正す処は正す。が、肝心かと思います。MINDCONTROLされてますから、簡単には行きませんが、でも、そこは親子、『あなたの菩提を弔うのは、私だよ。浅井さんぢゃないよ。』
じっくり、時間を掛けて行くしかないですよ。
571神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 21:25:34 ID:b0p8StyV
>>568
570です。

因みに、うちの親は、50年前に、創価学会に入信。幹部として長年活動してましたが、20余年前に脱会。しかも、幹部の会合で、『大聖人様の信心と、選挙は別物』宣言して脱会した強者(つわもの)。
その時は、私、拍手して、『これからは、純粋に信心しなよ』て、エールを送ったのに。
その後、短期間、多分、正行講に身を置き。まだ、妙信講(←字を間違えてないか不安)だった頃の、顕正会に入ったのです。

顕正会が、こんなのになるなら、入会の時に阻止したのだが、『お寺の講に入った』と聞いてたので、迂闊でした。

最近は、身体も不自由になり、思うように動けない事も手伝ってか。
折伏一本やりの手法に、疑問を抱いてるようです。

今の顕正会の手法は、必ず破綻します。あなたの親御さんのMINDCONTROLも、きっと解けます。
親子の情を持って、頑張ってください。
572かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/02/28(土) 23:54:07 ID:Rqc20oya
昔は顕商会ってのはそれなりの目的があったんだと思いますが、現在は単なるカルト宗教に成り下がってしまった。
過去に正本堂解体の暁には正宗に帰るといっていましたが、解体などありえないと思っていたのがあっさり解体。
顕商会は解散するはずだったのですが・・・
淺井さんが一凡夫に成り下がるのが嫌なだけ・・・と
で、現在の顕商会の姿になったって事でしょう。
答えは簡単ですが、儲かるからね宗教ってw
573神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 03:07:50 ID:ZnYCQNEn
この間、ガストに行ったら入り口の所に「各種勧誘活動はお断り」
と張り紙がしてあった。
この一因として顕正会の営業妨害があると思う。というかお前らが主原因だと思う。
傍目に見てもウザいだけなので自分たちだけで信仰を深めてください。
しかし迷惑∧罪深い連中だよな、顕正会の糞どもは。
早く自分たちが只のヒンシュクを買うだけの集まりだと言うことに気が付けよ。
最近は「教学試験を受けないか?」とか、断っても「一度上の人にも君の言い分
を話してみてよ」と食い下がってくるので注意が必要だ。
上の人とやらは高学歴だけどオカルトじみたのがいるらしいな。簡単に言う勉強しか出来なかった
バカ。下手糞なマインドコントロールはやめろ。ムカつくので。
574神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 11:42:50 ID:Ec9DBGMo
自分も目的を騙されてファミレスに連れてかれた経験ありますよ。
宗教勧誘を隠してたのに、顕正会の話になったら興味があったから
来たんでしょとか言い出された。
ついでに勧誘だけでも嫌な思いなのに創価批判まではじめて
顕正会と創価学会の喧嘩に巻き込もうとしたりね。
しかもこれが50代位のいい歳した人がやってるんだから…。
575神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 14:21:33 ID:4jJdpRg6
>>572
つまり正宗はカルトじゃないと
576かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/03/01(日) 15:29:15 ID:qjSAdcWm
>>575
昔はかなり酷い勧誘していた時代に比べると今は何してんの?ってくらい聞かなくなったが・・・
日蓮自体カルト染みていると思うのだが・・
577かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/03/01(日) 15:37:42 ID:qjSAdcWm
ま、正直に言うと
正宗ってカルトと思うわけだし
住職と話して思ったわ
地元の日蓮正宗直のお寺で・・・
信者完全に情報操作されたいるよね
578かいじ ◆V48onzVAa6 :2009/03/01(日) 16:09:01 ID:qjSAdcWm
顕正会の単なるカルトってのは

日蓮正宗→巧妙なカルト
顕正会 →馬鹿の集まりのカルト

日蓮正宗の言い分聞くとある程度知識がある人でも引っかかる可能性あると思ったわ。
元が修行僧もいる所だけに歴史が古いってこともあって・・・
ただ、宗教は一つの事言われて素直に聞いているのではなく、時代の世情や宗教の成り立ちを検証しなくてはならないでしょう。
で、現代の解っている事など照らし合わせて判断しないといけないと思う。
だとすると日蓮さんの関連宗教って嘘が多いって事になる<私の思いです
顕正会のせいで私は時代背景での名前しか知らなかった日蓮さんの事をよく知るようになり、
法華経は後世の偽作って事もわかりお経自体怪しいものと知ったって事で色々と知識が付いてカルトって身近にあるんだなと再認識させられたよ。

真光やお光やエホバやワールドメイトやそのほか沢山のカルト宗教を知っていたが、仏教系は顕正会が初めてだったわ。

こんな事に三つもレス使って申し訳ない。
簡単にまとめればよかったんだが、最初考えがまとまらなかった。文書力が無くてすまん
m(_ _)m
579神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 18:03:34 ID:4jJdpRg6
創価学会は二代目戸田城聖時代の折伏大行進によって大々的な発展を遂げたが、当時の学会がカルト宗教呼ばわりされたなんて話は聞いたことない。
一方、今の顕正会をカルト宗教だと決め付ける輩はリアルにもこの宗教板にも大勢いますよね。
580神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 18:43:02 ID:Ec9DBGMo
「カルト宗教」という単語が使われ出した自体がここ二十年位じゃないの?
581神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 18:51:25 ID:4jJdpRg6
「カルト宗教」っていう言葉が使われだす以前は何と言われてたんだろう
582神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 19:39:16 ID:L1CEEux8
エセ宗教とか・・・
583568です:2009/03/01(日) 21:29:57 ID:6AtQWz7L
>>569-571
ありがとうございました。
周りに相談できる人がおらず
母の信心は日増しに強くなるばかりで
もうどうしたらいいのかわからなくて
すごく悩んでいました。

お二人のおかげで希望がもて、前向きに頑張っていこうと思えるようになりました。
サイトも参考になりました。ありがとうございます。
584外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/01(日) 22:49:05 ID:J8irmgsO
>>581
当時に「カルト」って用語が無かっただけで当時のコウセイカイと同じく
ろくでもない「新興宗教」ってのが学会に対する世間の認識w
田中角栄に「法華の太鼓を叩いたヒットラーユーゲント」と言わしめるほど
のばりばりカルトであったことはガチw
585神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 00:59:32 ID:2WpSj1gO
>>579
>一方、今の顕正会をカルト宗教だと決め付ける輩はリアルにもこの宗教板にも大勢いますよね。

決め付けられても仕方がないだろう。実際、やっている事は悪質だしな。
騙し討ち、人海戦術、相手の御守りを切る……
他にもあるだろうが、どうみても異常だな
586神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 04:53:22 ID:/qaoi7g0
自分たちの教団がカルトと認識出来ない自体、カルトだよ。
海外を含め過去に沢山のカルト教団が衰退していったが、それらの教団と顕正会との共通点は多々ある。
マインドコントロールされてるから、それがわからないんだろなぁ。
アーメン!
587神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 20:34:47 ID:gi1tpJyM
>573
ガストはカルトやらマルチの勧誘がよく使うからね。
588神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 01:18:15 ID:N+0d1bvB
そう言えば、ファミレスで散々キチガイ話を聞かされたが、昔からの友人だったので食事代をすべて支払ってやったが、
向こうは、遠慮もせず素直にゴチになってやがったな。
二人とも年上で嘘をついて呼び出したくせにさ。
思い出したら腹が立ってきた。
589神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 07:34:03 ID:vKUh3Den
>>588
からめ取られなかったから良かったと思おう。
昔からの友人が顕正会に入って発狂、ってのは多いようだよ。
しばらく付き合いが悪くなり突然「会わせたい人がいる」ってね。
俺の場合と同じだ。
おっぱいの大きいおねいさんでも紹介してくれるのかと思えばヤローが・・・
俺の時間を返せORZ
590神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 17:41:22 ID:PF9L6m+b
>おっぱいの大きいおねいさんでも紹介してくれるのかと思えばヤローが・・・
期待してはいけないという事だな…ショックデカいから
591神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 09:46:35 ID:GqkRZt04
ここって土日に特別な集会みたいなのやってますか?
592神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 14:50:21 ID:z8LoAn1y
基本的に年中無休でやってます。
593神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 16:06:10 ID:z8LoAn1y
ガストもあるけど
和風レストラン○○まつって店にも呼ばれるよね。

誘うくせにワリカンって酷いよな。

さすが邪教(笑)
594神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 07:38:39 ID:TjlIuINg
>>592
ありがとうございます
祖母宅の近くに集まる所があるみたいなんですが
土日は朝から人が詰めかけてるようなので何かあるのかと思ったのです。
595連投:2009/03/06(金) 14:26:30 ID:5B4GNGoV
> 祖母宅の近くに集まる所があるみたいなんですが


この話だけではわかりませんがおそらく、会館か自宅拠点かと思われます。
入っちゃダメですよ。(笑)
確か偶数月(2月4月6月‥)のだいたい月末締めで人集めをします。
1月は集金。5月は新聞勧誘。他に不定期で幹部大会が有ります。
熱心な信者は常に勧誘の事を考えています。年中無休で注意しましょう。

余談ですが‥
人集めの締め日が近くなると会館も自宅拠点も24時間営業になります。

組織によって人集めは規定の人数があり、集まれば『勝ち』
集まらなければ『負け』になります。

勝つためには彼らは手段を選びません。脅迫、暴力、ストーカー行為など。

公安が監視する危険団体です。注意しましょう。
596神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 00:16:38 ID:lXZb3vmb
>>595
ありがとうございます。
気をつけます
597神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 23:09:31 ID:NwizHm/g
保守
598神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 15:15:17 ID:4+Xvc+IF
あげ
599神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 22:26:16 ID:lWle9qKf
秋田「飛び込み勧誘禁止条例」頓挫 不況下、異論強まる
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090269.html?ref=rss

 消費者からの求めがないのに飛び込みで商品・サービスを勧める「不招請(しょうせい)勧誘」を禁じる秋田県の条例づくりが頓挫した。
消費者保護を前面に出した全国初の試みとして注目されたが、「営業の自由」や経済活性化の観点から異論も多く、昨秋以降の不況の深刻化で推進力を失った。

 秋田県議会最大会派の自民を含む超党派の県議でつくるプロジェクト会議が「めいわく勧誘禁止条例」として検討してきたが、今月、条例制定のための特別委設置が自民などの反対で見送られた。
同会議は9日、活動続行を確認したが、条例案を提出する見通しは立っていない。

 飛び込み勧誘は悪質商法の被害の発端になりやすい半面、生保など様々な業界で日常的に行われており、国の法律はハイリスクの一部金融商品に限って禁じている。

 一方、当初の条例素案は、売り込むものが元本保証のない金融商品だったり、相手が65歳以上だったりした場合は一律に禁じる異例の内容。
各業界が「死活問題」と反発したため、大幅に緩める修正を重ねたが、理解は広がらなかった。「県内経済への悪影響を心配する声が大きかった」(同会議メンバー)という。
600神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 22:32:52 ID:VC4GvEMl
>>200>>400です
結局、今の日本には営業の自由も布教の自由も保証されてるから、おいそれと規制はできないってことですね。
601神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 23:42:04 ID:mn6/yqh9
いや、それはどうなるかわかんねーぞ
顕正会は公安にマークされてるんだろ?規制も時間の問題じゃね?
602神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 00:17:11 ID:/vPQzEOV
すでに日蓮系カルト(創価学会も含む)日本のためにならない、という
勢力は存在するからな。本当のところ宗教全体を規制したほうがいい。
アングラマネーを生み、それにたかる糞のような連中を集めてしまう。
日蓮系で問題なのは信者に成りすまし日本人(主に半島の人)が非常に多く、
絶好の隠れ蓑となっている。
また勧誘された者はそれまで平和だった家庭・友人関係の崩壊
させることで有名。
いったい公安関係者は何をやっているのか・・・・
603神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 02:08:50 ID:Ga9vduCP
顕正会のようなカルト教団に入信する人は、人付き合いが上手くできないが故に、無条件に愛してくれる家族や友人知人がいない。
それなのに、寂しがり屋であり、絶えず誰かの愛情に飢えているのではないだろうか?

もし愛してくれる、そのような人達がいたなら、入信したとしても彼らが救いの手を差しのべられて脱会させられているはず。
日々、幸せで満ち溢れ、または愛からかけ離れた冷酷である人達は自分独りでもこの世の中を、生きていける自信がある。
そういう人達はまず入信しないな。
どうだろう?
604神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 16:28:38 ID:szZMXiG6
>>603
いや、友達がいようがいまいが関係ないよ。
第一、自分が無二の親友だと思ってる人でも相手が自分のことをそう思っているとは限らない。むしろ不満や嫉妬や羨望の目で見てるかも知れない。
それに今は良くてもいつ裏切られるか解らないし、いつかはいがみ合うようになるかもしれない
人間の友情や愛情ほど簡単にぶっ壊れるものはない。
605神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 17:34:54 ID:/vPQzEOV
>>604
同意。結局のところ、肩書きがあり、金があり、健康であれば
幸せになれる。幸せだ。親子関係や友人関係はそれに付随しているに過ぎない、
とどん底になるとそう思う。
606神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 18:10:46 ID:szZMXiG6
肩書きも地位も財産も現世限り…みなたかが数十年のちっぽけな幸福でしかない
607神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 20:29:25 ID:reMVX2cn
>>606
それもう聞き飽きたから…
毎回同じことしか言えないのな
まるでオウムやインコのようだ
こんな人間にはなりたくない
608神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 20:56:41 ID:szZMXiG6
>>607
> それもう聞き飽きたから…
全然わかってなさそうだから何回も言うんだろうが!
609神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 21:51:47 ID:reMVX2cn
>>608
それで相手にわかってもらうまでしつこく折伏ですか

それではこちらもしつこく言いましょう
「たかが数十年のちっぽけな人生」「こんなご時世」とネガティブなことばかり言い、
自分の内からこの世を良くしようとは決して思わない
まわりに困ってる人がいてもボランティア等行って助けようとはしない
「たかが人間のできることにも限界がある」とか言い訳ばかりして自分たちは何の努力も協力もしない
じゃあ顕正会に入会したらどうなるの?
・こんなご時世助けてください、自分を成仏させてくださいと全て仏頼み(自分は何もしていない)
・だまし討ち、脅迫等の迷惑な折伏
・浅井氏の言葉が総てで、その他のことを拒絶し学ぼうとはしない

こんな集団に全く魅力を感じません。何度も言います。いい加減わかってください。




610オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/10(火) 22:33:11 ID:Qq7S/XFz
>>608
何回話してもその理想的な幸福って分かりません。
言う側の説明不足か受け取り側の理解不足かは分かりませんけど、結局その幸せって
来世で肩書きも地位も財産を受け継ぐってことなのかな。
私はたとえたかが数十年でも、そこそこ健康で雨露しのげ、ご飯が食べれるささやかな幸せで
十分ですけど。
何が不満なのかな。

かつて1999年に人類は滅びるから、肩書きも地位も財産も無意味と言う思想が流行ったけど
それは現状に対する不満の捌け口でしかなかった。
リセットして新しい世界が始まると言った後ろ向きの考えです。
たかが数十年のちっぽけな幸福を得るだけでも努力は必要です。
幸せは何もせず超常敵な力で得るものではありません。

ましてや世界が滅びる寸前に、選ばれたものだけが救われミレニアムが始まるなんて夢物語。
かつてのオウムが吸い言った考えで、破滅が起きないなら自ら起こして理想郷を作ろう、そのためなら
何をしても許される、いやむしろ人を殺してあげることが慈悲だとなってしまったわけで。
顕正会も災害や戦争で人がたくさん死ぬことが広宣流布の前兆だと、待ち望んでいるんでしょ。
過去も、今も人を救えないものが何で将来救えると言えるのかな。
ニートの本気を出せば俺はやれる、こんな世はいっそ滅べば俺は本来の実力を発揮できると言った
妄想を言っているようなものではないかな。
611神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 23:58:55 ID:szZMXiG6
顕正会員は災害や戦争で人がたくさん死ぬことを待ち望んでいるなんて、そんな勘違いする方がこのスレにも多いから何回も言ってきたのですが
いざ災害が起きたら救助活動や復興作業を行うのは当然のことですし、ましてボランティアの存在意義を否定するわけでもありません。
もちろん個人の努力も必要だし人を救うのは人ですがそれにも限界がある、だから国民こぞって仏法に帰依する事がどうしても必要ってことです
過去現在でも深刻な生活事情抱え、信心してなかったら自殺や犯罪に走ってたと自分で断言する会員は日本中に大勢いますよ
そんな悩みを抱えた人たちに対して何かをしてあげたためしがありますか?努力だ助け合いだと言ってる事は立派だが、やってる事は自分たちの私利私欲、私腹を肥やす事しか考えてないのが、世間には多いのではないでしょうか?それでは政治家や官僚とどこが違うんか?
それに助け合い、いたわりあうのが大事っていうならボランティアでなくてもできる。人目につかない、ましてマスコミに取り上げられる事も一切ないかも知れないが、それを実践する人達だっているでしょ。それは信心している人もしてない人も同じ。
縁の下の力持ち、陰徳っていう言葉をご存知ですか?
612神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:43:40 ID:bvhM7cxJ
>>611
顕正会員は幾度も違法行為=犯罪で逮捕されて、マスコミにとりあげられてるね
613神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:44:33 ID:4wgKyApn
>>611
コピスレだが信じますか?
警告
日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ
法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し
特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる
法華経の過ちを指摘する者はハンセン病に成るとし
ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと
ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ
岩波文庫 法華経下 P334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。
700年前の世界では仏罰を信じた人間は存在すると考えるが
現代では皆無に等しい
よってカルト系日蓮正宗、創価学会、顕正会は法華経の解釈を間違っています
614オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/11(水) 00:53:40 ID:aurs2vYm
>>611
顕正会の理論では災害や戦争などの罰が起きて初めて一般人は謗法の
恐ろしさに気が付き日蓮に帰依すると言っているではないですか。
逆に言うと災害や戦争が起きなければ誰も帰依しないってことではないのでは。
浅井先生の言葉も「こんな災害や事件が起きたから広宣流布は近い」じゃないですか。
たくさんの人が死ぬことが広宣流布のきっかけでしょ。
最近言わないけど、小田原自身、アスベスト、鳥インフルエンザ、二酸化炭素などの話は
どうなったのでしょう。
こういう脅威で人々は仏法に気が付くと言っていたではないですか。

>いざ災害が起きたら救助活動や復興作業を行うのは当然のこと
会として何か実績はありますか?
会員に被害が無かったのは正しい仏法のおかげだと言っただけではないですか。
以前話した会員は「ボランティアは意味が無い。本当の救いではない」と言っていましたが。
615神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:00:54 ID:w3WIW/aQ
>>611
その発言ももう聞き飽きましたw
あなたたちの言う「仏法に帰依する」ということが前に述べたとおり
・こんなご時世助けてください、自分を成仏させてくださいと全て仏頼み(自分は何もしていない)
・だまし討ち、脅迫等の迷惑な折伏
・浅井氏の言葉が総てで、その他のことを拒絶し学ぼうとはしない
これらの行動 だ け であるから非難されるんです

ネガティブな発言ばかりしていないで日々の生活、周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、
それらの尊さに気付き感謝すべきではないですか
自分が笑顔であれば周囲も明るくなるでしょう
鏡のようなものです 鏡を見ても鏡の方からは微笑んではこない 自分自身が変わることが大切
仏法について語るのも同じこと
その人の内から発する言葉が地獄、罰、邪教、攻撃、悲観、自殺 etc…
こんなことばかりであれば そんな人には近付きたくはないですね

ところであなたのいう「仏法」って何なの?
浅井氏の説法(?)以外の場所であなた自身「仏法」の勉強した?
日蓮の教えが絶対というのなら、あなた自身で日蓮の書を読んでみた?
まさかそんなちっぽけな努力もしないで「地獄に落ちる」なんて軽々しく言い回ったりなんかしてないよね?




616神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:08:42 ID:IVQjm/Ks
>>613
>コピスレだが信じますか?
信じるなら「法華経」の絶版を求めるべき。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199617541/545-549
解釈を間違え続けたのは誰w
617神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:43:25 ID:vnu12zlg
>>614
オヤジさん、その二酸化炭素の話とはどういう内容ですか?
人の経済活動で地球温暖化が進むって話ですかね?
618オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/11(水) 02:02:56 ID:aurs2vYm
>>617
そうです。
二酸化炭素が増え南極の氷が溶け海面が上昇どころではなく、あと50年までに
大気の二酸化炭素が30%を超え呼吸ができなくなり生物全てが滅亡すると去年
言っていました。
(正確には高濃度の二酸化炭素は酸素が十分あっても毒です)
お約束どおり海水が暖かくなり当時流行のメタンハイドレートも噴出し温暖化が激しくなり
死の星になると浅井先生は力説していました。
あと50年のうちに必ず起きると。
619神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 02:24:54 ID:eYXkluso
>>611
>やってる事は自分たちの私利私欲、私腹を肥やす事しか考えてないのが、世間には多いのではないでしょうか?
浅井会長の腹が肥えてることについてはどう思われますか?
620神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 02:35:51 ID:bvhM7cxJ
>>618
悪魔のサイクルがどうこうと浅井会長が恐怖を煽ってませんでしたっけ?
しかしメタンハイドレートは、石油や天然ガスに代わる次世代資源として、エネルギー資源の乏しい日本を救う注目の開発や商品化を推進している資源とニュースで見た気が。
浅井会長発言と全く逆ですねw
621オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/11(水) 03:20:45 ID:aurs2vYm
ひとつ訂正、人類滅亡を言っていたのは平成19年頃でした。

・末法には壊劫にも似た大災害が起こる諸天その国を捨てるゆえ「天その国を捨つ」
・壊劫の時の大災害
・不気味な地球温暖化「人類は80年で滅亡する」
・メタンハイドレード根本原因は諸天の働き
こういったことを盛んに言っていました。

>>620
資源として使う前に海底から一気に湧き出してくるからとか。
「すでに新潟沖ではメタンハイドレートが崩壊、早く広宣流布せねば!戦慄走る」と言うことらしいです。

どうも元ねたが、西澤潤一・上墅黄 共著の本からのようです。
・人類は80年で滅亡する 「CO2地獄」からの脱出(2000年)
・「悪魔のサイクル」へ挑む−人類は80年で滅亡する2 地球にはCO2を急増させる仕掛けが隠されていた!! (2005年)
ここから仏法とかに関連付けて恐怖をあおっているようです。
622オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/11(水) 03:40:31 ID:aurs2vYm
もう一つ訂正。
前述の本によると、現在0.04%の二酸化炭素濃度が3%以上になると人間は生きて
いくことが できないです。

気温が6.4度上昇すると海底のメタンハイドレート が崩壊してメタンガスが噴出する
可能性がある。
1、温暖化によりメタンハイドレートからメタンガス噴出
2、メタンガスによりさらに温暖化
3、メタンは大気中の酸素と結びついて二酸化炭素になる
4、1にもどる。
これが「悪魔のサイクル」らしい。

浅井先生、中国が空母を作って攻めてくるとか言っている場合ではないのでは?
その中国もオリンピックが終わったら直ちに攻めてくると言っていたのに。
過去の発言はすぐ忘れるのかな。
623神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 06:29:05 ID:dA5rYu0c
>>615
その発言ももう聞き飽きましたw
人は一人で生きてるんじゃない、一切衆生の恩、つまり親をはじめ世間のあらゆる人々の恩を受けて生きているんです。
今の世間は日々の生活上で周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、それらの尊さに気付き感謝する人達がそんなに大勢いるのですか
だったらこんなに自殺や凶悪犯罪が横行するわけないでしょう。

> 自分が笑顔であれば周囲も明るくなるでしょう
> 鏡のようなものです 鏡を見ても鏡の方からは微笑んではこない 自分自身が変わることが大切
人に言う前にまず自身が実践すべきじゃないですか?
624神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 08:00:46 ID:daHaeH1l
>>623
>人は一人で生きてるんじゃない、一切衆生の恩、つまり親をはじめ世間のあらゆる人々の恩を受けて生きているんです
>今の世間は日々の生活上で周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、それらの尊さに気付き感謝する人達がそんなに大勢いるのですか
>だったらこんなに自殺や凶悪犯罪が横行するわけないでしょう

その通り!
だから日蓮は「人類が仏法に帰依しないと世界が滅びる」って言ってるんですよ。
では仏法って何?
まさか浅井氏が自分の都合のいいように解釈して説いている説法イコール仏法だと思ってる?
そうではない、あなたが今述べたのが仏の教え、真理の教えなんですよ。

>人に言う前にまず自身が実践すべきじゃないですか?
日々の生活の中で常に心掛けています
そんな時に顕正会の人にだまし討ちでの一方的な折伏を受けました。
もちろん「地獄に落ちる!」って怒鳴られましたよw


625神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 08:25:19 ID:bvhM7cxJ
>>623
顕正会員は恩知らずの割に恩着せがましく、周りの人とのつながりを勧誘に悪用して、何かと言えば自殺や凶悪犯罪の横行に結び付けたがるね。
顕正会員にもほんの一例で、高知県幹部の殺人犯、東京都板橋区の覚せい剤所持犯、新潟県・群馬県館林市・東京都板橋区・神奈川県藤沢市の暴行または傷害犯など凶悪犯罪者
焼身自殺25歳・自殺未遂18歳・教え子自殺25歳・首吊り自殺23歳・30歳など顕正会員の間でも凶悪犯罪や自殺が横行してるね。
626神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 13:17:31 ID:2KGfueBC
>>616
>解釈を間違え続けたのは誰w

日興
627神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 13:19:16 ID:XsihaUnC
628神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 16:50:20 ID:vnu12zlg
>>618
オヤジさんにお伝えしても、しかたないですが…
元々、地球が誕生したときに今の二酸化炭素の一億倍の量が空中や海中に存在していたんですよね。
その二酸化炭素を活用し消費して生物が生まれ、そこから進化して今の人類が誕生した訳です。
今のマスコミや政府が短絡的に二酸化炭素は悪であると宣伝してますが、増えれば、生物にとっては有益で、それを取り込み光合成して活発に繁盛するのですがね。

そもそも太陽活動によって気温が上がれば、二酸化炭素が増えてくるはずで、人類の活動があろうがなかろうが、増えていくはず。
もしも、私が浅井氏なら、「生物の生みの親である、二酸化炭素で人類が滅びるなら本望である。仏法で自然界には勝てない。」と会員にかたりかけますねw

629神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 18:26:28 ID:d2C7cIlP
>>626
ピンポン
630神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 19:12:35 ID:SoN8sK/x
>>628
私はオヤジさんではありませんが

地球上には二酸化炭素をはじめ酸素窒素水素…
あらゆるものがバランスよくあるから生命が営まれています
生物間でも同じように、あらゆるものがバランスよく連鎖して地球が生きているわけです。
そしてこの宇宙も同じように…

ところで石油をはじめとする化石燃料が存在するのはご存知ですね。
これは自然の力が、増えた二酸化炭素を長い年月をかけて地下等に蓄えたものと言われています。
そしてこれらをむやみやたらに掘り起こして使用したのは人類最大の罪 と言う人もいます。
生命の秩序と調和を乱したのはやはり人類の活動によるものが大きいのではないでしょうか。

とはいえ私たちが化石燃料の恩恵を受けているのも事実。
今更石油を掘り起こすのをやめろと言っても無理な話でしょう。
もしも私が教団トップならこう言います
「人類が乱してしまった秩序や調和は、人類のの知恵と協力で取り戻す努力をしなさい、
それができずに人類が滅びるなら因果応報、本望である」とねw
631神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 20:27:56 ID:4IkYgdba
>>630
誤解を与える表記をしたので訂正します
>自然の力が、増えた二酸化炭素を長い年月をかけて地下等に蓄えたもの
  二酸化炭素が直接封じ込められたのではなく、
  様々なエネルギーやプランクトンの働きなどによって変化していったということです

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%9F%B3%E7%87%83%E6%96%99
632神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 21:25:35 ID:INl8bjXq
仏法にはなぜ解釈が必要なのでしょうか?
633神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 21:35:49 ID:pyHSwfM4
訓枯解釈は目的じゃありません。

漢文・古文、またはサンスクリスト語を理解できれば尚よいということ。
634神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 23:52:11 ID:4IkYgdba
>>632
例えば「邪教」についていえば、日蓮が何に対して、どういう意味を込めて言ったのかを調べてみるべきなのです。
前後の文の内容や時代背景、言語の違いも考慮すべきなのです。
鎌倉時代に生きた人がキリストやマホメットの教えに対してまで邪教と言ったのか。
浅井氏は法華経のある一文や日蓮の教えの一部を応用し、都合の良いようにカルト集団に仕立てあげている。
「顕正会の教え以外は邪教、地獄逝き」なんてとんでもない話。
どうしてとんでもないのかは、過去スレや批判サイト等で散々ガイシュツ。
教えの一部分をもってそれが総てあるとするのは誤った解釈につながります。









635オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/12(木) 00:16:17 ID:iZUT25lq
まあ、一般人ですら環境問題にいろいろ考えているのに顕正会は会員を増やせば
全てが解決としか思っていないのが問題ですね。
会長がプリウスに乗るとか植樹をするとかすれば評価は変わってくるのでしょうけれど。
毎年会館を立てるのでも、かなりの二酸化炭素が出ていますし。
その時代の不安材料をあおっているとしか見えません。
核戦争で2007年までに世界は滅ぶ、北朝鮮がミサイルで日本を滅ぼす、日本が経済破綻
して中国の属国になる。
等々毎回破滅の話ばかりですが、それらはどうなったのでしょう。

会員は、浅井先生の発言をおかしいと思わないのかな。
思わないから、毎年の新しい滅びの話題を受け売り話しているのでしょうけれど、全てを
悪いほうへ考えるのはあきれます。

>>632
わが教団こそが正しいと言うためじゃないでしょうか。
それが教団分裂や争いの元になっているし、権力を得るためとも見えます。
不変の真理にさまざまな解釈はないでしょう。
636神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 01:13:19 ID:jiGLDavg
日蓮正宗の御書全集にしたって
第三者機関による真贋の鑑定がなされてないのもあるらしいじゃない?
637連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/12(木) 01:19:24 ID:V4itkROK
久しぶりに来たら熱い議論が交わされてますね。

小難しい理論はさておき‥

自分が思うに
顕正会員にとって会長の言う事が正しいかろうが間違っていようが関係無いのだと思う。(無論、正しいと思ってやっているのでしょうが。)

会員の心の根底に有るのは、
『自分の存在を認めてくれるのは会長だけ、顕正会だけ』ということでは無いでしょうか?

だから、会長のコロコロ変わる発言も無理な人集めも会員は喜んでやるのでしょう。

しかも迫害を受ければ受けるほど幸せになれると言われれ、会員は更に洗脳される。

こうして会員は浅井のコピーロボットになると‥


自分は世の中から『戦い』が無くなれば良いと思いますね。
自分にはここに書き込む事しか出来ませんがね。会員が早く改心しますように。
ついでに景気も回復しますように。
638神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 06:50:42 ID:I2R1/wWq
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。

二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。

三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。

四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。

五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。

六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。

七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。

八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。

九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。

一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。

一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。

一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。

一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
639神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 14:56:04 ID:fOygOhA/
>>634
仏教すら他宗の全てを邪宗とする以上、仏教以外の他の宗教を全て邪教とみなすのは決して不自然ではない。
640神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 17:22:23 ID:D9P/EXut
>>639
あなたが様々な観点から宗教を学んだ上でそういった結論に達したならそれでいいんじゃない?
実際創価学会なんていう大きな組織も存在するんだし、あなたの信仰を誰も否定はできないよ。
でも、不自然だと解釈する人も大勢いる。自分自身で仏法を学んだのならそちらの立場も理解できるはず。
それを認めずに一方的かつ攻撃的な折伏というのは間違えています。
平和を願う団体が他者に争いの種を蒔くのはおかしな話なんです。

ちなみに仏陀もキリストもどちらも真理・真実を説いています。
ココでは完全にスレ違いなので述べませんが、
他者を否定する前に宗教板のそれらのスレを覗いてみてはいかがですか?
641神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 19:16:14 ID:2lNc6HRO
鬱病です。入信したら元気になって幸せにもなれますか?
642連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/12(木) 21:14:03 ID:V4itkROK
>>641

この流れで‥釣りというヤツですか?


‥顕正会では幸せになれません。
病気なら病院へ。
祈る暇があるなら趣味に時間を使いましょう。
643神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 21:20:21 ID:2lNc6HRO
まじでずっと病院通いです。
正しい事なら正しい事の、間違ってるなら間違ってる事の根拠が知りたいです。
644神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 21:34:39 ID:fOygOhA/
本当に知りたいなら根拠云々の前に、まず自身が仏法を実践してみたらどうでしょうか?
>>611 にもあるように、入信したら不思議と自殺や犯罪を思いとどまる事ができたっていう会員が多いし、医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったっていう体験もたくさんあるんですよ。
645連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/12(木) 21:52:26 ID:V4itkROK
>>643
病院に通って要るのなら薬を貰ってますよね?

薬は決まった量飲まないと害になりますよね?

顕正会員は法華経を薬に例えます。会員はその薬を大量に飲み、頼みもしないのに必要の無い人にも飲ませようとします。

具体的には拉致、監禁、傷害事件などを各地で起こしています。

顕正会を全否定はしません。
顕正会の法華経(薬)が合う人もいます。大半の人間には必要無いものです。
646オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/12(木) 23:19:19 ID:iZUT25lq
>>643
うつ病は時間はかかるけど適切な治療をすれば治ります。
宗教は心の平安を得る人もいれば、逆に害となる人もいます。
顕正会においては、入信しただけではダメで折伏やお金を出す活動をしなければ功徳を得られ
ないと言っています。
うつ病だから積極的な活動はできないと言っても無駄です。
信心が足りない、折伏しないと病気は治らない、もしやめたら病気がひどくなると言われるだけです。

>>643
ハイエナ勧誘だな。
弱っている人、困っている人に、その弱みに付け込んで勧誘ですか。

>医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったっていう体験もたくさんあるんですよ。
統計資料があるのでしょうか。
顕正会に限らず多くの宗教は難病が治ったと体験発表していますが、客観的に認めら
れたものはありません。
何人もの人が言っていますが、それほどの治癒効果があるなら資料を集め医学会やネイチャー
に発表されたらいいのでは?
ニュースや新聞の一面で、すばらしいことと賞賛され世間から絶大な評価を得るでしょう。
もし、認められればノーベル賞は確実ですし、ちまちま折伏するよりはるかに会員は増えます。
なぜそれをしないのでしょうね。
647神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 23:45:31 ID:fOygOhA/
>>646
>うつ病だから積極的な活動はできないと言っても無駄です
むしろ逆
病気の時は無理な活動をする必要はないっていう指導もあります。最近は特にそう

> ハイエナ勧誘だな。 弱っている人、困っている人に、その弱みに付け込んで勧誘ですか。
信じる信じないは本人の自由でしょう!客観的証拠やら根拠云々の前にまず実践したら…と提案するのが何故いけないのですか?
648オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 00:05:42 ID:HWahQ2fh
>>647
末期がんで自由に動けなくても家族や知り合いを折伏して入信させた、おかげで
余命○日と言われたがそれ以上生きた、重い病気だが一心に折伏したおかげで
病状がよくなったとかを美談として体験発表しているじゃないですか。
ビデオを見ると、そういう行為が推奨されているように感じますが。
しかも、それが本当かは誰も確認できない。
では、入信したら病気だからと一切の活動をしなくても病気は治るのでしょうかね。

信じるのは自由ですが客観的証拠やら根拠云々が無いものをどうやって信じるのでしょう。
会員が多いし、医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったって事例がたくさんあるのでしょ。
公的機関に発表すればいいことじゃないですか。
そうしたら認めましょう。

ましてやはっきり根拠が無いのに、医者ですら見放すような鬱病が治ると匂わせるのは詐欺では?
649神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 00:48:25 ID:VTY71/jz
オヤジさんのレスに藁タwww 
>>635
>会長がプリウスに乗るとか植樹をするとかすれば
  それはないでしょうw 
  もしあったら「会長 環境問題に貢献」とかで顕正新聞の一面トップですかねw
>>646
>もし、認められればノーベル賞は確実ですし
  それもないでしょうw
  もしあったら本当に一般の新聞の一面トップは間違いないですねwww

(真剣な討論の最中に話を割って申し訳ない 想像したらあまりにもおかしかったのでつい…)
650神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 01:04:29 ID:kZIU2Kev
>>644ゴキブリ野郎が勧誘ご苦労様。

ここは徹底検証!ってスレだぜ?
試しに入信しろって?ふざけてんの?


顕正新聞読んだ事あるよ。ガンになった人が入信してガンが治るんだよね。
で、ガンが再発して死んで白くなったんで成仏めでたし。
って話だよな。

お前が試しにさっさと成仏して見せろよ。
651神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 01:14:16 ID:VTY71/jz
>>641
入会しない方がいいよ
もし入会したら、今あなたの身近にいる本当に大切な人たちを失うことになるよ。
別の会員たちが、今のあなたの環境をメチャメチャにしていくよ。
あなた自身は、このスレの会員がこのスレでたくさんの非難を浴びているように、
一般社会で一般人からたくさんの非難を浴びて生きるようになるよ。
それは普通「幸せ」とは言わないんじゃないかな…
652連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/13(金) 01:51:25 ID:kZIU2Kev
>>650
名前入れ忘れてました。取り乱しました。失礼しました。

うつ病の人、試しに入信なんかしちゃ駄目ですよ。


病気なんだから焦んないでゆっくり治せば良いじゃない。


そういえば顕正会員の病気が治ったって話は聞くけど
怪我が早く治ったとかの話は聞いたこと無いな。
怪我をするのも病気をするのも罪障消滅でしたっけ?

所詮は言葉遊びですよね。
653632:2009/03/13(金) 11:36:11 ID:19m84psf
仏法の解釈の件、答えていただきありがとうございました。
浅いさんの解釈はちょっと違和感があったもので

会員によると、正座で脚が痺れるのは罪障消滅してる証拠だとか
1人折伏することはお祈り一生分と同等だとか、資料切り刻んで送った人が
バチに当たったとか、末期症状から驚異的に回復したとか

もうね・・・すごすぎて何がすごいのかわかりませんwww


うつ病の方へ
胸の中心には壇中という精神安定のツボがあって
そこを少し暖めるといいです。
例えば合掌にはそんな効果もあると思いますが、
手を胸に当ててるだけでも同様な効果がありますし、
特段、顕正会に入る必要はありません。
654神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 14:31:38 ID:qQ88myMd
>>651 
>今あなたの身近にいる本当に大切な人たちを失うことになるよ。
会員たちに言わせれば、そんなの関係ねぇ、百も承知ってことじゃないの?
そこまでしてでも成仏したいなら入信したらいい。他人がとやかく口出すことじゃないだろう。
655神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 14:54:40 ID:at/fAZJP
>>644>>647
人にモノを勧めるのだったら、他人から聞いた話ではなく
自分自身が入会後とんな変化があって何を幸せと感じたのかを伝えるべきです


そこで「この世の幸せははかないもの、幻だ」という答えが返ってくるのならそれはただの現実逃避。
この世にある本当に素晴らしいものまで見失ってしまいます。
「こんなご時世、仏様の存在を知ったことが幸せ、お願いすればいつか救ってくれる」と思ったのならそれはただの他人任せ。
あなた自身の心のの成長をストップさせて、人間として生きることを放棄しただけ。
「浅井先生のお言葉はすばらしい。このように相手を折伏すればみんな自分の仲間になるし自分も成仏できるし幸せだ」と思ったのなら論外。
浅井氏のコピーになることで言葉遊びを楽しみ、更には他人の心を支配していくことに快感を感じているだけ。
もしくは自分自身が地獄に落ちないよう必死になって勧誘している 憐れな姿にしか見えません。
656神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 15:04:38 ID:qQ88myMd
>>644 です
「入信したら不思議と自殺や犯罪を思いとどまる事ができたっていう会員」の一人ですが、何か?
決して誰かの受け売りなんかじゃない、自身の実体験として書いたものです
657神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 15:27:10 ID:qQ88myMd
連投になるが、仏法を勧めたくらいの事で壊れる関係って何なの?それで離れていくような友人や恋人が「本当に大切な人」って言えるか?
>>605>>604にもあるが、人間の友情や愛情なんざ所詮そんなもんだろう。
よくリアルでも、男女の友情は成立するかっていう議論があるが、男同士だろうが女同士だろうが男女間だろうが、それは同じ。特に男女間だと往々にしてドロドロの関係になりやすいかもしれない。
じゃあ、助け合いの精神をも否定するんか?っていう人もいるが、家庭や職場でお互い助け合って生きることと友情とはまた別物でしょう。
658神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 15:45:59 ID:5+fg5kfO
具体的に仏法の何を実践すれば重い病気が治るの?顕正会は宗教法人なのに、試しに入信だとか、お手軽をウリにして、医者や病院や医療機関でもないのに、入信したら病気が治ったなんて言っていいの?
宗教は人の生活や思考信条や一生を左右する大事なことなのに、ましてや病気を抱えて苦しんでいる人に、とりあえず証拠も根拠もないけど実践してみろなんて言って、顕正会で病気についてちゃんと責任とってくれんの?
顕正会員全員が、絶対に自殺をしない、犯罪をしない(してることが証明済)、病気を抱える会員全員が、鬱病や難病が100%治った!という保証は全くないのに。
実践しても病気が治らない時の言い訳は、罪障が深い、宿命、信心勤行折伏が足りないから今実践しないと治らないと言い、仮に治ると功徳だからその感激を多くの人に折伏を実践しようと、どっちにしろ勧誘を実践させることになってるんだよな?
顕正会(宗教)の信心で重病も難病も治るなら、医者や病院や薬は存在しないはずなんだけど。
659神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 15:53:48 ID:67J4y6jU
>>656
そうですか。
でも他人に仏法の素晴らしさを教えるためなら、だまし討ちの誘いも、1人対数人という卑怯なやり方も、
嫌がっているのにしつこく追いかけるストーカーまがいの行為も、根拠もないのに他者に向かって地獄に落ちる罰が当たるなど言って脅すことも
総てが仕方のない行為だと思っているのでしょ?
そんなの、仏法の名を借りて犯罪を正当化しているだけじゃないですか。
「犯罪を思いとどまる事ができた」とありますが、あなた自身の根本的な犯罪は消えてはいないし解決していないじゃないですか。
私には「犯罪を正当化できる団体に所属できて幸せです」と聞こえますよ。
660神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 16:10:18 ID:qQ88myMd
>>659
地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは御書を読めば分かるはず。(一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが)
それに、それ自体が犯罪にはあたるわけじゃないのは既にこの板でもハッキリ指摘されてる
661神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 16:20:44 ID:67J4y6jU
>>657
>仏法を勧めたくらいの事で壊れる関係って何なの?

それは仏法を勧められたから離れたんじゃないでしょ?
浅井教で盲目になってすごい剣幕で一方的に折伏してくる姿を見て、みんな離れていくんでしょ。
自業自得じゃない。
662神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 18:04:01 ID:Pk4IrUsl
>>657

逆に仏法をやらないくらいで離れる顕正会員も人間のクズだよね
663神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 18:59:23 ID:z44Ch4h3
>>660
>地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは御書を読めば分かるはず。(一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが)

あなたこそテンプレも読んでないのですか?
>>9>>12についてはどう説明するんですか?
何の根拠があってそう言っているのか、このスレの誰もが知りたがっています。
ここは顕正会を検証するスレですし、全然スレ違いではありませんよ。
どのような根拠なのか、言っている本人が一つ一つ述べるのが筋ではありませんか?
664風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/13(金) 20:02:22 ID:eQFOBDjA
>>660
>地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは
御書を読めば分かるはず。(一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが)

検証するから説明してくれ。

ますは>>9からだな。期待している。頑張れよ。

>それに、それ自体が犯罪にはあたるわけじゃないのは既にこの板でもハッキリ指摘されてる

スレの何処だ?具体的に出してくれ。
665神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 20:14:29 ID:lFNtpXmF
>>663
>あなたこそテンプレも読んでないのですか?
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されて
>いない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的
>なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

削除対象です。
>どのような根拠なのか、言っている本人が一つ一つ述べるのが筋ではありませんか?
>どうぞ、「地獄に堕ちる」とでも何でも仰って下さいな(笑)
でしょ。
666神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 20:42:47 ID:XeT40kiS
>>611 『地震等のボランティアは当たり前』とあるけど、このスレか別スレかは忘れたが、新潟中越地震の後に、新潟新聞に掲載された。宗教団体のボランティア参加リストに、顕正会の『け』の字もなかった事実は、どうした事でしょう。
667神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 21:03:09 ID:x/htJAlY
>>665
また都合が悪くなると話をそらすんですね。
根拠がない理由は過去に散々述べられていますが、
それがどのような根拠があるから絶対正しい!とは未だに証明されていないでしょう。
いつも説明できずに話をそらして逃げるからね。
今あなたがそれを説明して、みんなに正しいと認められれば、
テンプレの内容だってもちろん変更しますよ。
それでは>>9の説明についてからお願いします
668神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 21:16:51 ID:XeT40kiS
>>660
『地獄に落ちる………』
アタシャ多分、あなたより長生きしてるけど、地獄から帰って来た人も、天国を見てきた人も、ひとりも知らない。
あなた、それだけ言い切るのなら、体験者や目撃者を知ってるのでしょ。
紹介してくださいなぁ。

『御書を読めば………』
顕正会も創価学会も、同じ事を言うが、具体的に反論できないと、『御書』を引き合いにだし、顕正会や創価学会の専門用語を使い、都合良い解釈を展開する。

所謂『古文』、しかも、曖昧な表現が多く、読む者の解釈の仕方で、如何様にもとれる『御書』だけが論拠では、一般人は洗脳されません。
そもそも、『地獄』等は体験談ではないのです。

更にさらに窮すると、『法暴』(この字で良いのか?)だと言いだして、『あなたは、間違えなく地獄に堕ちる』との、捨て台詞を残して去っていく。

顕正会も創価学会も、全く同じだよね。
669hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 22:08:22 ID:XQac7ZQ3
スレ違いで申し訳ないのですが、教えてください。
顕正会とは関係なく、「地獄」について

アンチ日蓮、アンチ法華経、アンチ仏教、アンチ宗教の方にとっては
「地獄に落ちるぞ」と言われる事に不快な感じを受けると思うのでしょうけど、

「地獄」については、そんなものは無いと思われるのか、
それとも「地獄」はあると思われるのか、いったいどっちでしょうか?
自分が死んだ後の世界について、どう思われてますでしょうか?
自分の死に恐怖感を感じるのでしょうか?
それは地獄に堕ちるかもしれないと思うからでしょうか?
それとも、全く恐怖心は感じないのでしょうか??
670風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/13(金) 22:19:09 ID:eQFOBDjA
>>669
自分が直接「お前は地獄に堕ちる」と言われる事を想像出来ない?

自分は信心しているから大丈夫と思うのだろうけど、
信心とか関係なく「地獄へ堕ちろ」と言われる事を想像して見るといい。

想像出来ないならその質問への回答を求めても無駄だろう。
普通の人間は信仰ある無しに関わらず「地獄へ堕ちろ」と言われて
気分が良い筈が無い事くらい、簡単に分かると思うが。
671オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 22:27:16 ID:HWahQ2fh
仏教を勧めるのがなぜいけないとおっしゃる会員さんに質問というか確認したいことが
あるのですが、ぜひ答えてほしいです。

試しにとか一週間だけ入信とか言われることがありますが、お試しであっても脱会できませんよね。
功徳を感じられなかった、自分の思想とは違う、信教の自由で会を辞めたいと言った理由を言っても
会員は納得しないし簡単に許してくれない。
そもそも顕正会においては入信届けはあるけど脱会届はなく、お試しでも永久会員ですよね。
期間内に効果が無かったら全額返金という商品PRしているが、絶対に返金しない詐欺商売みたいです。

仮に脱会したとしたら退転したものは罰を受けると会員は言います。
中途半端に仏法を学び会を裏切った者は、何も知らない人より大きな罰を受けるとも言われます。
ある意味会と関わらなければ受けなかった罰が出てくるようです。
病院でも他の病院に行きたいといった患者の意思は尊重され許可されるのに、転院したら病気が悪化する
この病院に逆らったら死ぬぞと脅されるようなものです。
お試しの人間ドック入院しただけで言われたらどう感じるでしょう。

一度入信したら死ぬまで会員として活動をしろということでしょうか。
どう受け取っても、十二神事十二やめれる教えではナイト感じますし、気軽にやってみてと言われる類の
話ではありません。
会員の方はどういった考えで信仰を人に勧めているのでしょうか。
672神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 22:42:57 ID:YEQv2InG
地獄と言う言葉は釈迦は発言はなされてません。
初めて経典の中に「地獄」と言う言葉が出てるのは鳩摩羅什訳からです。
673hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 22:42:58 ID:XQac7ZQ3
「お前は地獄に堕ちる」と言われたときの気分のことではなく、
「地獄」があると思われているのか、そんなの無いと思われているのかを
知りたかったのですが・・・・

宗教の信じないし、地獄も、死後の世界も信じないのか
それとも心のどこかに、地獄に行くかもしれないという恐怖心があるのか
いったいどうなのでしょうか??

オヤジさんは、どうですか?
674オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 22:44:13 ID:HWahQ2fh
>>669
hageさんの認識している地獄がどんなものか分からないからなんとも言いようが無いですね。
むしろ仏教を学んでいるのだから地獄とは何か良くご存知のはず。
hageさんの考える地獄とは、顕謗法抄の地獄?一生成仏抄の地獄?
675風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/13(金) 22:48:33 ID:eQFOBDjA
有る無し関係無くただ「気分が悪い、不愉快なだけ」
これだけのこと。

信仰持っていない人間が「地獄はある、ない」と思っているのか知ってどうするんだ?

そういう事「地獄に堕ちる」を平気で言う人間の中に「地獄」を見るがね。
676hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 22:52:54 ID:XQac7ZQ3
そういう難しい話ではなく、自分の「死」についてどう思われているのかと思いまして

死んだ後には何も無いとされるのであれば、死後に地獄に堕ちると言われても「そんな物はない」となりますし、
逆に「地獄に堕ちる」と言われて恐怖を感じるのであれば、心の中に「ひょっとして」という気持ちがあるからなのかもしれません。

私自身は「死」についてはやはりどこかに恐怖を感じています。
677オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 22:53:53 ID:HWahQ2fh
>>673
個人的には地獄とは神様はいるのかいないのか証明のできない、ただの概念ではないかと思います。
かつ、そんなことを考えても死後のことは誰も分からないから今生きることを考えたほうが良いかと。
命を持ち生きていることだけで幸せとかんがえるか生きることは地獄だと考えるかにもよるでしょうし。

どこかのスレで見た書き込み。
弟子「死後の地獄はどのようなものですか?」
師匠「死んだことが無いから分かねえな」
678hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 22:55:52 ID:XQac7ZQ3
では、風さん自身は地獄とか関係なく自分の「死」について考えることはありますか?
679風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/13(金) 22:57:27 ID:eQFOBDjA
どうでも良い。
スレ違い。
680hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 22:59:36 ID:XQac7ZQ3
死後はどうかは判りませんが、「死」があるからこそ、「生」が大切なのではないかと私は思います。
681hage ◆hage6/00M2 :2009/03/13(金) 23:02:17 ID:XQac7ZQ3
どうでも良いのかもしれませんが、
「死」を考えるということは、
顕正会を検証するにも、避けては通れない問題だと思いますよ。
682風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/13(金) 23:04:28 ID:eQFOBDjA
思うのはそちらの勝手。

スレ違いと言っても(ある意味警告)
無神経にそうやって来る様は連中と変わらない。

683連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/13(金) 23:10:35 ID:kZIU2Kev
地獄ねぇ。

今年は不況で地獄だね。

死んだ方がマシだって考える人が増えるだろうね。

逝くも地獄
生きるも地獄かな。

顕正会に入った所で解決はしないだろうね。

潤うのは会長だけ。

そういえば、レス番号は失念したけど
×法暴
○法旁

だったかな?

オヤジさんが言うとおり生きてる人間は死んでからの地獄なんてわからない。

不況が生地獄だね。
684オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 23:15:23 ID:HWahQ2fh
死や地獄の意味、一般人の捉え方と顕正会がどう関係しているのかhageさんの
考えが分からないのですが。
顕正会の捉え方がおかしい、又はr一般人の捕らえ方がおかしいから顕正会に恐怖すると
言ったことでしょうか。
私は顕正会の言う死や地獄がどんなものかいまだに分からないのですが。
そもそも日蓮の「顕謗法抄」と「一生成仏抄」で地獄の概念がまったく違うし。
685668:2009/03/13(金) 23:19:38 ID:XeT40kiS
668に書き込みした者ですが、そのままここのハンネにします。 
>>669

アタクシ自身は、『生まれ変わる』は信じますが、地獄は信じてない。
と言うより、信じないようにしてる。
考え御覧よ。
解釈どうりなら、今、普通に生きていても、地獄行きだろうよ。
顕正会員だって地獄行き。

顕正会員は、正しい仏法を広めてるから、地獄には行かない。と思ってるだろ。

それは、思い上がり。
勘違い、間違えです。

顕正会に入って幸せと思ってる人以上に、顕正会のせいで、不幸になった人。ヤナ思いをしてる人の方が多い。
更に、『あなたは地獄に堕ちる』と脅しをかける。
それだけで、充分、地獄行きですから。
686オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/13(金) 23:20:18 ID:HWahQ2fh
>>683
「謗法」です。
創価学会が無償で配布している、IME、ATOK仏教用語辞書を入れると一発変換してくれます。
687神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 23:20:51 ID:NOrG/5qY
もう7〜8年位前だけど
先輩にしつこく食事に誘われて、仕方なく車に乗ったら男3人に拉致されて
顕正会の強引な脅迫のような勧誘にあった事がある。
訴えたら身の安全は保障しないと言われて怖くなって訴えなかったけど・・・。
688連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/13(金) 23:46:42 ID:kZIU2Kev
>>686
> 「謗法」です。
オヤジさん訂正ありがとうございます。顕正会の書籍で確認しましたら顕正会でも同じ漢字でした。うる覚えで失礼しました。

ホウ
‥携帯だと出ませんね。


> 創価学会が無償で配布している、IME、ATOK仏教用語辞書を入れると一発変換してくれます。

創価学会ってそんなこともしてるんだ。凄いですね。創価学会をちょっと見直した。
689連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/13(金) 23:58:51 ID:kZIU2Kev
>>687
スレ違いですよ。
ここは勧誘被害者のスレではなく徹底検証のスレですよ。

でも‥
>>687にとっては拉致、入信強要、脅迫は地獄だったでしょうね。

つまりは顕正会が地獄を作り出してるってことでしょう。
690神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 23:58:55 ID:lFNtpXmF
>>674
2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間その17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230652469/635
〜仏罰とはなにか〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234771850/27
691オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/14(土) 00:05:00 ID:JY41D9TP
>>688
学会は嫌いだけど仏教用語辞書と学会員が作ったオンライン御書全集は利用していて
こういった点は評価します。
仏教用語辞書は学会HP、お役立ちボックス、パソコン用辞書からダウンロードできます。
普段使わない学会用語も入っていますが。
692神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:05:08 ID:IRgbfp48
>>669
私は死後は生あるときに作り上げた精神世界に行くと思います
心の中が愛と慈悲で満たされているならそういった世界に行くし、
いくら仏法を語っていてもその心が憎しみ、妬み、恨み、怒り、戦いで溢れているなら
そういった世界に行くと思います。
そこを天国と呼ぶか地獄と呼ぶかはわかりませんがね。

ところで>>9の説明 マダ〜?
693連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/14(土) 00:08:25 ID:5okHExUI
顕正会と勧誘被害を考える其の伍

http://orz.2ch.io/p/1!32.14.1f+4s6++-0214657389a+.sage!14897ac/gimpo.2ch.net/psy/1222026847/

勧誘被害者はこちらでどうぞ。
694神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:09:09 ID:IKYpm2N/
>>660
顕正会に御書ないじゃん。まさか浅井会長の御書講義の、コピーした紙っぺらを御書と言ってるの?
>>658スルーされてるけど、自分からフッた話なのに、質問に答えられないの?
695神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:18:09 ID:1kGDIj/Z
っていうか、そもそも会員は成仏するために信心してるハズじゃなかったの?
このスレにも入信したら全員病気が治るなんてどこにも書いてないし
696神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:26:13 ID:IKYpm2N/
>>689>>693
もともとこちらのスレが本家で勧誘被害なんかも報告されてたんですよ。
勧誘被害から顕正会を検証することもできますし、スレ違いというほどではないと思いますよ。
勧誘被害スレは勧誘被害の相談を主体にして、内容に応じて一つ一つ解決案を考えていくスレとして派生した、分家のような成り立ちだったかと記憶しています。
697オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/14(土) 00:27:17 ID:JY41D9TP
>>665
あつわらさんですか。(間違っていたらごめんなさい)
削 除 ガ イ ド ラ イ ンについてですが前文が抜けていますね。
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
>荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
という前置きがあって、あなたの引用文があるわけで。
スレ立て時のテンプレがNGならかなりのスレが削除ですね。
ガイドラインで言っているのは荒らしのテンプレです。
切り文で変な結論を出すのはいかがなものでしょうか。

>>690
それはすでに見ました。
其の発言はあなたの宗派の考えと言うだけではないでしょうか。
そしてそれを見た上でhageさんに聞いたわけで。
698神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:39:59 ID:IKYpm2N/
>>695
質問に答えないで今度は成仏に話のすりかえ?
>>644に確かに書いてあるけど?顕正会員全員が病気が治らないなら、病気で苦しんでいる人にまるで仏法を実践すれば治るかのように、すすめてはいけないんじゃないの?
699神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:47:27 ID:IRgbfp48
せっかく風さんが現れて>>9から検証するって話になったから楽しみにしていたのに、
会員は逃げちゃったのかな?
700神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:47:38 ID:1kGDIj/Z
だからさ、入信したら一人残らず病気が治るなんて書き込んでる会員はいないだろうって
それに、病気で苦しむ人にいきなり成仏の話って普通しないよな
701連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/14(土) 00:57:14 ID:5okHExUI
>>696
> もともとこちらのスレが本家で勧誘被害なんかも報告されてたんですよ。

そうだったんですか。
自分は二年前くらいから宗教板を見るようになったもので。失礼しました。


自演と思われるのが嫌で最近名前を入れるようにして‥。
日蓮を投げるで『連投』と。あとは連投する。草冠は気にしない(笑)

自分の話はさておきまして地獄論の続きをどうぞ。↓
702連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/14(土) 05:04:57 ID:5okHExUI
レスが付きませんので連投しますね。

自分は顕正会に一年在籍してました。実際活動したのは半年ですが。

辞めるきっかけは幹部から言われた言葉です。

『勤行して功徳だけいただくのは盗人たけだけしい。とりあえず一人入信させろ。』
※勤行 読み:ごんぎょう 意味:祈り※功徳 読み:くどく 意味:ご利益

『ウルセエ。キモイだよ。バカ。』と言って辞めました。

入信させないと盗人呼ばわりなんですよ。ちっぽけな幹部。ケチな仏様。

病気?祈って治るんなら医者は要りませんよ。
703連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/14(土) 05:31:25 ID:5okHExUI
×キモイだよ
○キモイんだよ
‥orz

試しに入信した結果がコレだよ。
苛立ちは前にも増し病気なんぞ治らない。

病気なんてのは遺伝子とか食生活でなるんだよ。
顕正会員は書き込むんなら名前とトリップ付けてきっちり戦えって。

好きなんだろ。戦いがよ。
逃げるなよ。
704外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/14(土) 11:12:50 ID:c1T69Aif
>>700

普通にKYに病気で苦しむヒトに成仏と「前世の罪業」のハナシをして
ド顰蹙なDQN顕正会員などいくらでもいますが?

病気が治ると持ち上げるか、罪業と脅すかどっちかですが?
体験談のハナシぬかして言ってないなど語るに堕ちるよなw
705神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 11:15:04 ID:OrCOlvRZ
信者って今何人くらいいるの?500人くらい?
706外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/14(土) 11:19:39 ID:c1T69Aif
>>705

だいたい実働会員2〜3万人ぐらいと思われ。大会に動員してる人数が
大体の実数かと。
707神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 11:37:23 ID:OrCOlvRZ
その人たちはマインドコントロールされてるの?
それとも間違ってることには気が付いてるけど怖くてやめられない?
708外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/14(土) 11:48:26 ID:c1T69Aif
>>707

ある意味マインドコントロールかな?大体の事例だけど

・顕正会の活動にて人間関係が孤立・会に依存してる。
・やめた場合自分に降りかかる責任が怖い。マチガイでしたと認めれば責められるからw
・罰という観念が刷り込まれてやめられない。
・シャクブクして他人を嵌めて会で持ち上げられるのはカ・イ・カ・ン(はあと)
・迷惑かけてるは解っていたから組織を離れることができない(自己正当化の根拠が無くなる)
・自分を誤魔化してきた妄想が消滅して現実と直面するから。

こんなところかな。おハナ畑状態で悪さして冷めるのがコワいってか?
709神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 11:53:15 ID:OrCOlvRZ
サリンを撒かないオウムって言われてるけど
オウムみたいに国に強制的に排除される可能性は無いの?
710外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/14(土) 11:57:36 ID:c1T69Aif
>>709
やることがセコイから破妨法の対象にはならんけどこのままいくと
公安調査庁の立ち入り対象になりそうw警察と自衛隊が迷惑してるから。
711神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:43:27 ID:dko0j1cU
顕正会員の言動って、詭弁のガイドラインだよな。

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
712神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:44:49 ID:dko0j1cU
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
713神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 00:28:02 ID:9MT3Wv+c
このスレの住人たちは、医者に薬を勧められても
「私はあなたを医者として信用していない。だからあなたが勧めるこの薬は効きますって言われても信じない。
人に勧めるなら客観的かつ科学的証拠を以て目の前で証明してもらわないと。その薬を服用した患者全員の病気が治ったっていう実績がないなら、そんなもんは勧めてくれるな」
とでも言うのだろうか?
714神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 01:54:38 ID:vgEUB3V2
>>713
あんた、会員?
このスレの住人は誰もそんなこと言ってないよ。
「あなたはヤブ医者です。ヤブ医者が勧めているこの薬は猛毒です。
自分自身で考えて行動することができなくなり、折伏地獄に陥り、社会から隔離されます。
大変危険ですから絶対に飲まないでください!」って言ってるんですよ。

そもそも本当にまったく何の科学的根拠もないのに薬を処方すること自体犯罪でしょう。
言い訳したいのなら>>12の根拠を示して御覧なさい。
検証して認められれば、医者から勧められなくても皆の方から求めていくでしょう。
それができないのならただの 犯 罪 者 ですから。

ちなみに昨日の討論(?)の途中で逃げた>>9についての説明からでもいいですよ〜
このスレに訪れて言いたいことがあるのなら、まずはそれらのについて実証してからにしてくださいね〜
715連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/15(日) 01:56:06 ID:M4fEdcZm
>>713

普通は病気なってから医者に見てもらい薬を貰うんでしょう。

顕正会が問題なのは医者(仏弟子)気取りの会員が必要の無い人間に強制的に薬(法華経)を勧めることでしょう。
716神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 02:20:15 ID:IyO2IBcY
>>713
>このスレの住人たちは、医者に薬を勧められても
あなたも、浅井さんも、日蓮さんも医者じゃないでしょw

ネット越しでなくもしあなたの目の前に私が居て
「この薬を試してみて」と言ったらあなたは素直に飲みますか?

あなたは顕正会に入って功徳を得たかもしれない
しかし一つの教えに囚われず他のことをしたら
もっといろんなことを得られると思います。
教えに固執して周りが見えなくなる前に
入信した時の純粋な気持を思い出して
いろんなことにトライしてみては?
717神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 02:45:52 ID:g47Bu4TX
>>713
当然でしょw浅井会長は凡夫、会員は荒凡夫、医者じゃないんだからさ。
法華経の方便品と寿量品しか知らない、日蓮御書さえ持っていない通読してもいない人が、「薬」ってなんの薬なわけ?
難信難解だから、ただ信心口唱すれば功徳があるからと、薬を勧める資格もなければろくに薬の説明もできない人に「とにかくこの薬を飲め」と一方的に勧められても飲めるわけないでしょ?
718連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/15(日) 03:01:28 ID:M4fEdcZm
>>713は顕正会員を装ったアンチ?

それとも本物の顕正会員?

顕正会はネットは禁止されてたはずだし‥。
でも話のそらしかたは顕正会員そのものだし。

いずれにしてもちゃんと戦ったらどうです?
成仏の話はしないんですか?
719連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/15(日) 03:49:07 ID:M4fEdcZm
会員は逃げたかな?
それなら‥
かつて、自分が顕正会のビデオ放映に参加した時の話でもしましょうか。

ビデオ放映は幹部大会や会館が新築された時に録画したものを会館などで見るもの。

ビデオの題名は違っても毎回同じ構成で5〜6人の体験発表。そして最後に会長のお言葉。

体験発表はお決まりの不幸から幸せになった話。そして学会批判。

しかし、注目すべきはそこではない。

ビデオ放映の体験発表の間、わずかだが間違いなく聞こえる唱題の声。

ビデオには何らかの加工がされているのは間違いない。
自分は気が付いてからは恐ろしくなってビデオ放映は参加しなくなった。

この手法はヒットラーも使っていた洗脳法。
気が付かないだけで映像にも何らかの加工がされている可能性もある。

結局、洗脳なんですよ。どんなに良いこと言っても。
720神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 05:54:48 ID:WXb1LK0T
火宅の人という言葉の出典は法華経の譬喩品という経文中にあります。
譬喩品は三界世界と称せられる世界の危うさを様々な表現で伝えている経巻で、
仏の視点から観る衆生世界の様相と過ちを、現実の様子にたとえて語るというものです。
ある長者の大きな家に危険が迫っているという情景がそれです。
ではその危険な家とは何を指しているかとは、人それぞれの心の中の様子ということにもなるようです。
現実にはありえない事ですが、仏の境地から地から観れば、それほどのことなのだ、ということなのではないでしょうか。
721神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 05:56:51 ID:WXb1LK0T
経文の中での火宅とは、強い火勢が家宅を包もうとしている、つまり早く逃げ出さなければいけない
危険な状態を表現しています。そして その中には全く危険に気づかずに、楽しみに興じている人た
ちがいます。それが火宅の人という設定です。そういう危険極まりない状態にある衆生をその渦中
から一刻も早く救済したい、というのが仏のみ心であるのですが、その思いがなかなか届かないと
いう状態にあります。そこには、所有物に執着する衆生の心模様が表現されています。そうした仏
と衆生の関係から法華経の譬喩品は始まります。

仏の教えとは、高い悟りを目指し修行する仏教僧をより優れた宗教者とする為の教えであると理解
されてきた中で、法華経は、小乗的教えを更に超えて、衆生の仏性顕現という全救済の道こそが
真に仏のみ心に叶うものである、ということを伝えているという考察も成り立ちます。そのことからも
譬喩品が単なるたとえ話ではなく、娑婆世界と称せられる世界に仏の世界を顕現するという高邁な
教えを解き明かすものであると、考えることができます。
722神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 07:31:59 ID:9MT3Wv+c
>>718
>顕正会はネットは禁止されてたはずだし‥。
知らないよ。この板にはこういうスレもあるみたいだけど…
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1229525957/
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1224671975/
723外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/15(日) 08:50:28 ID:KmogrYzS
>>722

で、医者でもない凡夫が処方も薬効も勉強してないシロウトのくせに
健常者に自分でもよくわからんクスリを勧めるハナシはどーした?

724神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:36:25 ID:RKF9rs4S
>>720>>721
自分が仏の境地にあるわけでもないのに、どうしてこのスレで偉そうに言いたいことばかりかきこんでいるんですか?

ちなみに自分は浅井教を非難していますが仏法は素晴らしいものだと思っていますので、
その話、理解できるよ。
>早く逃げ出さなければいけない 危険な状態
 それって顕正会(浅井教)そのものを指しています。
 理由はこのスレ内でも語られています。
 永遠ループになるので>>9>>12いい加減に解決させてくださいな。
725神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 17:08:44 ID:5isFcqdh
定かでないのですが、確かオヤジさんが、このスレでハッサン著の「マインドコントロールの恐怖」という本を紹介されてたはず。
私もまけずに、推薦したい本があります。
PHP研究所の発行で、西田公昭著「だましの手口」をおすすめします。
顕正会などの破壊的カルト集団の勧誘にとどまらず、詐欺にたいしても、防衛の手段を分かりやすく読ませてくれます。
それに、いとも簡単に人は騙されてしまうという事実が確認されれます。 
ちなみに、私はPHP研究所の工作員ではありませんw
726神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:44:14 ID:9MT3Wv+c
>>723
薬には必ず説明書がついてる。だからこそ医者でもない凡夫が処方も薬効も勉強してないシロウトでも人に勧める事ができるのだろう。で、このスレの住人に言わせれば
「話そらすな!説明書の受け売りしか言えないんか?そんなもんは信じるに値しない、客観的かつ科学的証拠を以てその薬効を目の前で証明して見せろ」だろう
727外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/15(日) 21:56:01 ID:KmogrYzS
>>726
で、「説明書きの内容と薬功を解りやすく説明してくれ」
と言えば説明書を棒読みしてその説明書は「必ず効きます、その由来」
だけで成分やナニが薬効成分だか何も記載が無いと。
呆れて「なんだそのクスリはw」と見れば「クスリのセールスのポイント」
いう冊子がそいつ傍らにあるとw
最後には「クスリの名前を唱えるだけで効果があるんです!」と言い出す始末w
728連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/15(日) 22:18:13 ID:M4fEdcZm
まるで健康食品を売るマルチ商法だなぁ。

人を増やしたくてどうしようもないんだな。

何が火宅だよ。火事なら勝手に逃げんだろうが。
729神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:27:03 ID:9MT3Wv+c
>>727
要は薬の成分云々を知らなくても、キチンと飲めばキチンと効きますってことですね。わかります
730連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/15(日) 22:38:20 ID:M4fEdcZm
>>729
病気でも無いのに薬なんぞ飲まないって。

話をそらすんじゃないよ。
成仏はまだかい?
731神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:44:41 ID:/a/ZbMeI
>>713
如何にも自分達顕正会員を医者と同列に考えてる様なレスだな

>>728
まあマルチ商法を擁護するわけではないが、
マルチ商法は勧誘に成功すれば自分に金が入ってくる。
しかしこいつら顕正会員は、コウトクという目に見えない不確かなものの為に勧誘してるんだろ?
どっちも最低だが、顕正会の方がキモいと思わんか?
732神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:15:56 ID:9MT3Wv+c
まあ、自分は健康だと思っているだけで実は病気が進行していたってことは普通にあるでしょう。健康診断でそう宣告されショック受けたことないんですか?

成仏とは死んだ後も生まれ変わっても永遠に崩れない幸福のこと。臨終の相云々は既にこのスレにも出てるが、臨終の時が近づくにつれ自然と
「仏法はなんて有難いんだ、仏法のおかげで本当にいい人生だった」
等と言えるようになるのも成仏の証拠
終わり良ければすべて良しとも言える
で、世間の人で臨終の時
「自分は〇〇のおかげで本当にいい人生だった」
等と言い残して微笑みながら死んでいったなんて人が一人でもいたら教えて頂きたい。まあ誰もそんな話聞いた事ないと思いますが…
733神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:47:16 ID:Io7EE8KU
>>732

随分えらそーなことを言ってるが、あんたも「仏法のお陰で良い人生だった」ってのも顕正会新聞や会の出版物で読んだだけで、実際には知らないんだろ?
734オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/15(日) 23:48:49 ID:fAb1BDS8
>>713>>726>>729
医者や薬にたとえるなら、調べたらどうでしょうか。
医薬品が信頼されているのは、厚生労働大臣による製造販売承認があるからです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81

きちんとした薬効のデーターがあるから許可されるわけです。
許可されても薬害が出る可能性があるため、医者や厚生労働省は常に薬が間違いの無いものか
チェックをしています。

同じく医者も専門の勉強、実習や研修をへて試験を受け免許を得、初めて医者となれます。
自己申告で俺はすばらしい医者だと言えばなれるわけではありません。
医者や薬が信頼されるにはそれだけの理由があるわけです。
そして医師免許の無いものが医者の仕事をを行うのは違法なわけで。

宗教法人は医療効果が無いから簡単に許可されるのでしょうね。
人々に役立つことをすれば、健康薬品程度の信頼は得るでしょうが、何の実績も無いどころか
販売員が人をだましたり犯罪を起こしている所は信用されません。
735風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/15(日) 23:49:54 ID:r7GXnUZp
>>732
>>9やら>>12やらスルーすんなよ(笑
妄言ならここに書かずに会員スレでやれ。

自分がやっている事、信じている事が否定されていて、

「自分の判断が間違っていないか」

って事に考えが及ぶ事は無いのかね?

736オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/15(日) 23:57:21 ID:fAb1BDS8
>>732
また絵に描いた餅ですか。
永遠に崩れない幸福まで達した人は顕正会に何人いるの?

もう一つ。
お試しで入信した後やめたくなったら簡単にやめれるのか、脱会届などはあるのか答えてほしい。
どんな薬でも体に合わなければ中止するんですが、顕正会は許してくれるの?
737神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 00:03:50 ID:xuSLXP11
すばらしい効能があるから薬が製造される。これは絶対でなくてはならない。
医者は個人に合った薬を処方し、効果や副作用等の説明をする義務がある。
顕正会は「自分たちの処方が絶対正しい、他の病院は全部ヤブ医院だ!」と決め付け、
「他の病院に行ったら病状が必ず悪化する」と脅し、
風邪で困っている患者に何の説明もせず自分たちを信じろと強制入院させ、
麻酔の目的で使用するはずのモルヒネという薬を大量に投与し、
麻薬中毒にし永久入院させるようなものだ。(長くなってしまった…)
 
そもそも良い病院(宗教団体)なんてたくさんあるのだから自分に合ったところを探して受診すればいいだけ。
病院に通わなくたって自分の努力で病気を治せる可能性だってあるし、
薬の成分や効能のデータは今の時代、他人から教えられなくても自分で調べれば解かること。

私自身は別に薬の効能の実証を求めてはいません。(そうではない人はごめんなさい…)
自分の病院の処方(顕正会の教え)が唯一正しくて、他の病院だと全て悪化する(地獄逝き)とする
その根拠が知りたいのです。
それにはどうしても>>9>>12の解決が必要となります。
会員の方、どうか答えてください。

738外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/16(月) 00:16:38 ID:evFqK/W6
>>732

それはアンタの「信仰している上での主観」。
で、顕正会で成仏大往生した「壮年部」の方を是非おしえてほしいなw
まあ、「除名」されてない年寄りが現在存在すればな!あとな
>>711>>712のガイドラインをよく読んでなw駄文は飽きたぞw


739神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 00:20:49 ID:JXoaUNuI
>>732
え?これだけ??
これって>>12についての解説ですよね?
たったこれだけの理由で
「顕正会に入会しないと成仏できない、入らないと絶対地獄へ逝く、証明があるから絶対正しい!」
なんて言ってるの???????????????

こんなのが成仏の絶対的証拠になる訳ないじゃない。
わざわざ恥をさらす為にこのスレに書き込みしてるんですか?
740神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 01:43:36 ID:zvmNhOt2
社会から認められないからと言って、顕正会もオウムみたいにテロ行為に走らなきゃいいけど。
741連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/16(月) 04:07:10 ID:tMYXgqRZ
>>731
> しかしこいつら顕正会員は、コウトク‥

功徳(くどく)です。この板くらいでしか使わない言葉ですが。

>>740
流石にテロは無いかと思いますが、
過去には創価学会の本部に街宣車で突撃したりしてますね。
会長は皇室典範改正案(小泉首相が皇室に男子が出来ない為に改正案を出した時です。)
が出たとき一万人のデモ行進をするつもりだったと発言していたこともありましたね。

改正案が撤回されてからの発言ですが。

いずれにしても
公安の監視する危険団体ですからね。
742神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 10:11:02 ID:lNvITiNI
>>738
せっかくだから、そのガイドラインの内容を顕正会に書き換えて、
次スレのテンプレにしたらどうですかw


19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「顕正会員じゃないおまえには仏法について議論する資格が無い。浅井センセーに意見を聞きたい」
743神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 11:11:21 ID:MA817zu9
>>741
>会長は皇室典範改正案(小泉首相が皇室に男子が出来ない為に改正案を出した時です。)
>が出たとき一万人のデモ行進をするつもりだったと発言していたこともありましたね。

こんなことも言ってましたね。
「百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
(顕正新聞 平成7年5月15/25日号)
会員の賛同が得られず決行できなかったんでしょうかねw
744外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/16(月) 16:41:51 ID:evFqK/W6
>>742

だからw会公認の功徳で往生成仏!壮年部某隊某組長ナニガシさん
ドコドコ社を円満に退職の後、子供・孫に囲まれて裕福な老後
享年○才で老衰大往生!朝夕勤行は欠かさない仏者でした
とか「現実にメデタシメデタシの会員の実例」は無いのかとw
詭弁はイラナイんだよ。単純明快な実例でいいんだが?
745Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/03/16(月) 18:35:17 ID:cpEfkEZg
>>732
私、入信すれば、勉強もしなくていいし、病院にもいかなくていいと言われて勧誘されたんだけど。
コンピュータの資格勉強しなかったら自分は、路頭に迷ってるし、薬飲まなかったら発作で氏んでるよ。
キリストは十字架で処刑されたけど、日蓮は処刑されても氏ななかったってw日蓮は腸炎で氏んだんでしょ?
746731:2009/03/16(月) 20:15:54 ID:IoADT/Id
>>741
なるほど、「くどく」と読むのか。thx
しかし俺を2年前に勧誘しにきた顕正会の奴等は「コウトク」って言ってた気がするのだが……
747連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/16(月) 20:59:24 ID:tMYXgqRZ
>>746

勤行(ごんぎょう)帰依(きえ)
なんかも仏法に関わら無ければ読めませんよね。
ほとんど役に立つ事はないですけど‥。

‥最近は顕正会はゆとり教育方針なのか
『意味は解らなくても成仏できる!仏法をやりましょう!』
と言う方針なので漢字の読み方などどうでも良いんじゃないんですかね。
748連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/16(月) 22:13:43 ID:tMYXgqRZ
会員さんは逃げたかな?
戦いが好きなはずなのにね。
うまくいけばこのスレ全員が入るかもしれないのに。

成仏の証明はどうしたのか?
日蓮自体が『成仏など程遠い病死』の説もあるのだが。

戦わないのか?
このスレは荒凡夫ばかりだぞ。
一切衆生を救えよ。それが仏弟子の使命だろう。
749神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:12:34 ID:0I8HzSh0
会員たちがどうの言う前に、このスレの住人は何か信仰持っている方も多いと思いますが、その信仰を人に勧めることはありますか?(宗教宗派は問いません)

イエス→ >>9を実行してますか?人に言う前に自身が実行できなかったらおかしくないですか?それでは会員たちに笑われるだけじゃないですか?
ノー→なぜ勧めないのですか?誰かさんのレスじゃないが、周りに深刻な生活事情を抱えた人がいたら、どう接していくのですか?
それとも自身の信仰に自信がないのですか?
750外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/16(月) 23:34:24 ID:evFqK/W6
>>749

ここの住人は無宗教もしくは「信仰をもっていても他人に押し付ける
もしくは相手の信条を無視して改宗を迫るようなことはしない」アンチです。
また、宗教自体が「自身の信条と心の問題で根拠を求めるモノでは無いwましては
現世利益や誇大妄想な終末思想・選民思想的な救済など論外」というヒトタチです。
困ったヒトには現実的な対応が重要ということを判っています。

その上で顕正会員は失礼で迷惑な勧誘行為と宗教人にあるまじき低劣な倫理・精神
低悩な論理・非寛容な思想・反社会的な行動どれをとっても信仰に値しないゴミクズ
だと言いたいワケです。「まさに百害あって一利ナシの妄想集団」
「他人に迷惑を掛けない」このひとつさえ不可能な集団に他人の信仰信条をどうこう
言う資格は全くありません。
751神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:39:44 ID:7ZgtvaHd

みんな落ち着け。 そんな高尚な議論に値する団体か? 地球が滅びます教団だぜ!
752神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:40:18 ID:0I8HzSh0
>>750
宗教自体が「自身の信条と心の問題で根拠を求めるモノでは無い」ならば会員たちに客観的根拠を執拗に求めるのは矛盾してませんか?
753オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/16(月) 23:48:42 ID:34JNC4/M
>>749
>このスレの住人は何か信仰持っている方も多いと思いますが
外道凡夫さんが神道と言うくらいで、他のコテハンの方は無宗教といっています。
過去スレからもどこかの宗派に属している人は、ほとんどいないように感じます。
ただ人に迷惑をかけなければ信仰するのは自由だ、と思っている方も多いですね。
少なくともアンチ側で信仰を人に勧める人はいません。

私も特定の信仰はしていません。
特別な宗教を勧める気も、人に迷惑をかけ無い限りやめろとも言いません。

したがってその質問は的外れかと。
754オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/16(月) 23:59:27 ID:34JNC4/M
>>752
「他人に迷惑を掛けない」信仰をしている方にそんなことはしませんよ。
顕正会が信仰を押し付けてくるから、その根拠は何?と聞いているだけで。
755外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 00:01:10 ID:48WpEskf
>>752
相手の信条を無視して改宗を迫るような行為に至る集団に対しては
自分の信条や信仰を否定するに足る「根拠」を求めるのは当然です。
ましては「自分たちは絶対・正義・正しい信仰しろw」と
迷惑行為も反社会行為も低劣な倫理もわきまえず迫る集団なら
その論拠を求めるのはおかしいコトでしょうか?
756連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 00:04:20 ID:kCOfRBgu
外道凡夫さんの言うとおりだと思う。
さて、小難しい理論置いといて、

会長が発シャク顕本さえしてしてくれば
みんな入信するかもな。

※ホッシャックケンポン:光の玉を出して刀をへし折ること。

論より証拠。
ホッシャックケンポンが無理なら成仏の証拠を出せば良いだけ。

成仏すると遺体は白くなり死後硬直はしない。さらに羽毛のように遺体が軽くなるという。←ここ重要

簡単に証明出来ることなのに何故証明しないのか謎だ。
何を恐れる?
会員さん?薬の話は飽きたからそろそろ成仏のお話をして下さいよ。大事な話でしょう?
757神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 00:05:39 ID:0I8HzSh0
要はどの会員もこう云いたいんだろう

世間の人の幸せに
永遠は見えるのかな
758外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 00:14:18 ID:48WpEskf
>>757

その思考自体がゆがんでいます。いいかえれば
「シアワセでいい気になりやがっていつまで続くわけじゃねーぞw」
という不幸な人間のゆがんだ願望・嫉妬が垣間見えます。
世が良きあればホトケに感謝し、悪ければホトケに救いを求め
すさんだ人々に慈悲と帰依を勧め「利他」をなすのが仏者ではないですか?

アナタ方はシアワセな人間をのろい世が不穏であることを願っているようにしか
見えません。現実がそれほど憎く呪わしいですか?



759連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 00:49:50 ID:kCOfRBgu
戦いを止めたい。
顕正会被害者を一人でも救いたい。

自分はそれだけ。

結局のところ、このスレの理念も同じでしょう?
760神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 03:19:52 ID:gFSWdasG
>>749
外道凡夫さんと同じ意見を持つ一人です

そんな風に話をそらして>>9の説明義務から逃れるつもりですか?
そんなことは、自分たちの迷惑極まりない勧誘方法の非を認め、謝罪すれば良いだけじゃないですか。
他者をだましてアポを取ったり、攻撃、非難、冒涜することなく
誠意を持って自分の信仰の良さをを伝えれば良いだけではありませんか。

昔のスレを見る限りでは、日蓮の教えの素晴らしさを伝えようと誠心誠意をもって皆の質問に答え、
勧誘の方法に問題があると指摘されれば受け入れて、改善していこうという会員が沢山居られたみたいですよ。
そんな中での徹底討論の末の結論が>>9というようですね。


761神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:01:20 ID:CYyoeKTr
>>760
所詮いかなる宗教宗派にも >>9の説明義務はないし、実行もできないってことか
762神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:48:35 ID:xxu5CNb9
>>761
そうだね。
説明義務はないね

但し自分達で信じてる分にはね
顕正会みたいに「やらなければ不幸になる」「顕正会を信じなければ日本が滅びる」と言い張り、信仰を強制してくるなら証明の義務が発生するのは当然だね

ていうか、過去レスくらい読んでから書き込んだら?
763外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 12:01:54 ID:nzOy77+d
>>761
「いかなる宗派」と言う言い方は至極間違っているw
相手の信条信仰を否定し優劣を求めるようなコトをしなければ
「説明する義務も無いし実行する必要も無い」

>>9にあるのは
顕正DQN「自分達の信仰が絶対で正義で正しく、他の宗教は邪教でやめるべき
また自分達の根拠は三証 文書・出来事・事象・過去で証明されてる。
またソレゆえ自分達の行動言動は全て正当化される文句あるか!」

アンチ「なら説明責任と証明責任を果たせwキチガイw」

つまり顕正はおろかソウカ・正宗・統一協会・福音派・真如苑・真光など
またキリスト教イスラム教で説明責任も証明責任もせずに他人の信条や
他宗否定邪教呼ばわりのトコ全部が該当する。

764神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 13:31:36 ID:CYyoeKTr
>>762 >>763
客観的根拠を出せない宗教なんか初めから布教するなっていう理屈、リアルでも聞いた事ないよ。そんなルールやマナーもないし。ある意味「世界に一つだけのスレ」だな
765外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 13:51:48 ID:nzOy77+d
>>764

「布教」ではないよwまたコトバのすり替えか?

「他宗否定。自宗派の信仰の押し付け・優位絶対の主張。他人の趣旨をムリヤリ変える」

それとコレコレを「教義として知らしめる」布教とは別の問題。

そもそも「仏種(仏教の観念)が万人にある」を前提にシャクブクする

日蓮のやり方は布教でさえ無い。

信仰を強要するのが布教と思っているあたりが救いが無いw
スペインの征服者かイスラムのスンニ派君主の思想だよなw最低で残虐な思想w

他人に趣旨を曲げたり変えさせたりするコトをその程度の認識しかないから
顕正会員はダメなんだよなw他人を侮辱しているコトがワカランらしいw

766外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 14:05:36 ID:nzOy77+d
>>765

さらに言えば仏徳・三宝をないがしろにして功徳だ罰だ地獄だ
他人をありもしない欲得でつり、得たいの知れない脅し文句でののしる
顕正会のシャクブクが布教などとは笑わせるハナシだw
教えもロクに知らしめて無くて入信させた人間がいくらいることやら。
アンタ方には布教などと言う言葉は使うべきではないなw
767連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 15:07:17 ID:kCOfRBgu
>>764は会員なの?

客観的根拠もルールもマナーも必要ですよ。

顕正会にはどれもないから非難されるんですよ。それを魔障だと喜んでるからキチガイ扱いされるんですよ。
768神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 15:13:33 ID:CYyoeKTr
>>766 >>765
だから、自分たちの信じる教えを人に勧めるのを布教っていうだろうに…そんな理屈はリアルでは通用しない。
ほとんどの一般人は宗教なんかみな同じで布教活動っていうのはどこも同じようなものだとしか考えられないんじゃないかな?
だいたい自分たちの教えこそ一番と公言し、信者もそれを信じて疑わないのが宗教の世界でしょう
769神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 15:23:03 ID:sD3dHCNH
で、お前は何がしたいんだ?
現実被害を被ってる人間が、連中のキチガイ妄言を聞いてやれとでも言うのか?
それこそ通用しない。
770神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 15:36:24 ID:CYyoeKTr
んなこと云いたいんじゃなくて、客観的根拠云々は未来の科学者にでも任せとけばいいだろう。
古今東西あらゆる科学者たちが血の滲むような研究を重ねてきたからこそ、今日の文明社会がある。
だが、こんなハイテク社会ですら世界中の科学者たちが集まっても理解できない現象のほうがこの世にはずっと多い。科学者たちが未だに理解できないものを我々にどうやって理解しろと?
771神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 15:45:54 ID:sD3dHCNH
目の前でキチガイ妄言垂れ流すのを親切にも聞いてやれってかw
次は入信してやれってか?バカも休み休み言え。
こんなだから宗教がらみの被害者が減らないんだよ。
772神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:00:25 ID:CYyoeKTr
だから、そういう事じゃないでしょう。前世や来世がどうの幸不幸の因果関係云々を客観的根拠を以て証明できる科学的がまだいない以上、会員たちにそれを求めるのは無理があるってこと
773神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:25:51 ID:hhZ4Y7NM
>>772
>前世や来世がどうの幸不幸の因果関係云々を客観的根拠を以て証明できる科学的がまだいない以上、会員たちにそれを求めるのは無理があるってこと

いや、それが問題なんだよ
会員達は証明も出来んくせに、これ(成仏だの、来世だの)を豪語するからこんな有り様になってんだよ
ここまで馬鹿みたいに豪語しなけりゃ、こんなに叩かれはせんのだが
774連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 16:30:06 ID:kCOfRBgu
>>772
無理なら十数年後の広宣流布も無理ですね。
残念ですね。

会員でも無いのに擁護ですか?会員じゃ無いんですよね?
結局何が言いたいのですか?
775神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:37:52 ID:sD3dHCNH
スレ主は無理と分かってて敢えて出してるだろ。
>>9に対して正鵠を射た回答しか存在しない。
本家?に移ったカルトサーファー共も顕正に引っ掛かっていながらまだ正宗が正しいと言い張ってた。
そんな連中の主張に何の説得力もないだろ。
自分で証明出来ないなら黙れば良いだけ。
荒唐無稽なアホ教義など他人に押し付けるなってだけだ。
776神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:40:04 ID:sD3dHCNH
>>9に対して正鵠を射た回答しか存在しない。


ごめん、正鵠を射た回答は存在しない、ね。
777神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:42:05 ID:hhZ4Y7NM
>>747

>勤行(ごんぎょう)帰依(きえ)なんかも仏法に関わら無ければ読めませんよね。

そういや俺を勧誘しにきた奴等は勤行を「ごんぎょう」ではなく、「きんこう」とか言っていた気がする

オマケに俺が「やらない」と断ってるのに、「じゃあ、やり方だけでも教えます!!!!!」とか言い出す始末。
更には「話なんぞ聞く気にならん」と帰ろうとすると、「あなたは人を殺しかけた(俺が信者にバイクでぶつかったのがきっかけ)んですよ!!!」と夕方6時頃の駅前のバス停で大声で騒ぎたてる

まあ連投氏が仰る、
>最近は顕正会はゆとり教育方針なのか
というのも間違いではないのかも知れんな

長々と申し訳ない
778神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:48:22 ID:xxu5CNb9
>>772

顕正会が叩かれてる理由は勧誘のやり方が、あまりにも汚いからなんだよね

騙し討ちに数人で囲んでやると言うまで帰さない
 
人にやれと強要している以上は納得のいく説明をして頂く義務は当然あるわけよ
それが出来なきゃ、人がやらないと言ったらおとなしく引き下がれってこと
そうすれば、ここまで叩かれはしないのよ
779神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:55:06 ID:ujaMz+jy
>>772
だから、無理があるのが解かっててあんたたちのいう証明すら通用しないのに
「入会しないと絶対罰が当たる、絶対世界が滅びる、絶対の証明があるから絶対まちがいない、それが絶対の教え」と言い張り、
そんな教えを必要としない他者を脅迫するのかと訊いている。
「絶対正しい証明がある」←ココがすでにデタラメなのだから、
「絶対正しい」と言い張って勧誘することが詐欺行為だと言っている。
それでも「絶対正しい」と言い張って折伏したいのなら、
>>9にある三証がこの世の全てにも通用するとする理論を述べよ、と言っているんだ。

そもそも仏法(因果関係を含む)の科学的証明を求めているのではない。
あんたたちが「絶対正しいという証明がある」と言っているのだからその証明を提示・解説せよと言っているんだ。
何回言ったらわかるんだ。あんたヴァカ?



780神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:59:19 ID:sD3dHCNH
教義もロクに知らない頭の悪い子が他人に強要しているみたいだね。

これが実状。
何も分かってない信者がさも分かった様に一般人を勧誘する行為が存在する。
これで 証明はできないが主張はさせろ ? もうバカかと。
781連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 17:13:01 ID:kCOfRBgu
>>777
取られた。スリーセブン欲しかったのに〜。

冗談はさておきまして‥
日蓮自体が仏法をわかりやすくしたのが日蓮仏法ですからね。七百年以上前からのゆとり教育なんでしょうね。

自分が一年前にだまし討ちされた時には『地球の酸素濃度がヤバいので一緒に祈りましょう!』

えぇ、苦笑で酸欠になりそうでしたよ。こうなると
もはや仏法ですら無いですね。

やはりなかなか帰してもらえませんでしたね。
782神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:33:04 ID:hhZ4Y7NM
>>781
スリーセブン取ってしまって申し訳ないw

やはり顕正会信者はどの地域でも、「なかなか帰さない」がモットーの様ですな。

くだらない美学だ
783神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:57:27 ID:xxu5CNb9
>>782

勧誘にはノルマがあるからな。
達成するために必死なんだよ
勧誘の数字さえ上げてれば会での地位向上、上司からチヤホヤされる、ノルマ未達の信者相手に優越感に浸れるなど良いことづくめだし、数字が上がらない会員は役職の降格、上司から役立たず扱いされなど、これまた必死こくからな

アホくさいけどマインドコントロールされた会員には勧誘の数字だけが全てなんだな

784神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:18:20 ID:CYyoeKTr
>>779
こむずかしい理屈はどうでもいい。その絶対の証明っていうのは何かの経文や書物にこう説かれてるとか、その内容が現実のものになった、実践して幸せになったとかじゃないの?宗教とはもともとそういうものだって言われたらそれまでかもしれないな。
っていうか、こういう証明なら納得する…と言えるような実例集でも作ったら?

会員の方々もいっそのこと,>>9なんか完全スルーしてどんどん書き込んでみたらどうですか?
785神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:24:32 ID:sD3dHCNH
荒らし助長宣言か?
お前の主張が通るスレ立ててそこで好きにすればいい。
ここではお前の言い分は却下だ。
786神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:29:21 ID:CYyoeKTr
わかりました。それならもう引き下がります。それでは失礼します
787神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:00:36 ID:PJIS61C9
>>784
結局あなたたちの言う「絶対正しい」とは
「自分が正しいと思うから絶対正しい」という結論におさまるわけですね。

これをもって「顕正会員及び顕正会の教えがいかにヴァカであるか」を検証することができました。
ホントに2度と訪れないでください。
 さ よ う な ら
788外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/17(火) 19:14:35 ID:nzOy77+d
>>784

>>744 いやこれだけじゃなくて過去にも会公認の実例をあげろと
いう突っ込みは多くあったのだが・・。そのたびに教義屁理屈に逃げたんだよなw

で、「顕正会員は頭が悪いからそう信じてるからそうなんですとしか言えません」
が結論か?
789神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:55:07 ID:xxu5CNb9
テスト
790連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/17(火) 21:36:30 ID:kCOfRBgu
IDテスト?
もう顕正会員らしき人物は来ないのかな?


人数集めにはノルマあるけど幹部は報酬が月十万円出るとか聞いたことがある。
ソースは2ちゃんねるなので本当かどうかはわからないけど。


これは真実のお金の話‥
『信心するのにお金は掛かりません。』
なんて言いながら実際には公布御供養という名目で一万から八万円のお金を毟り取ろうとするし。
新聞も強制的に取らせる。お金には汚いよ。
791神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 22:08:24 ID:iAv/rnU0
>>790
まったくの想像だけど、十万円ぽっちじゃないと思うよ。
人集め、入信者を増やすには、まずは先立つモノも重要だと思う。
ネットワークビジネスやマルチみたいにね。
792神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 23:20:53 ID:KI62uW9h
>>791
マルチに嵌る人間は金で買える物理的な充足を求めている。
カルトに嵌る人間は金では買えない精神的な充足を求めている。
それぞれに嵌る人間は根本的な価値観が違う。
793オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/17(火) 23:58:46 ID:e4hRmo2A
>>792
求めていても、それを得られる人は組織のごく一部。
マルチもカルトも末端会員は利用され搾取されるだけ。
794hage ◆hage6/00M2 :2009/03/17(火) 23:59:26 ID:mA8PMU/G
ここを見ていると、顕正会の人は一人もいなくて、
時々燃料投下する人と、それを餌にして楽しんでいる方々に見えてしまいます。
宗教云々ではなくて、純粋に2ちゃんねるを楽しんでいるというような感じなのでしょうか?

ここでいくら証明してみろと言っても不毛だということは、気がついていながら
答えのない答えを求め、それを楽しんでいる。嵌ってしまっている。
そんな感じなのでしょうか?

第三者からの感想です。
795連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/18(水) 00:22:50 ID:wz0fgVWg
>>794
少なくとも自分は楽しんでなんかいない。顕正会の被害者なら楽しいはずが無い。

hageさんは勧誘されたことは無いんでしょう?

思っていることを
実際に行動に起こすわけにもいかないですしね。

少なくとも自分は
勧誘被害者、今現在会員で疑念がある人が
このスレなどを見て顕正会がどんなに危険な団体かをわかってくれれば良いと思う。
796神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 01:04:53 ID:VKyzNYLN
勧誘により金が貰えるというのは完全なガセです

勿論、金を貰ってる会員もいますが、それは顕正会に職員として登用された者のみで勧誘により収入が左右されることはありません。

797神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 02:15:04 ID:q56NH4Ho
>>794
お前を満足させるためにあるスレじゃないから。

用はないからうせろ。
798神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:24:50 ID:l342y0CW
そんな言い方しなくても…>>681といい、>>794 といい、第三者の言い分としては一理あると思われるが
799神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:39:24 ID:1xHalwGy
>>798
純粋な第三者といえるのか…ノコノコシャシャりでてきてるけどこいつ日蓮宗八品派の相当ウザい野郎だよ
尻尾ふってじゃれてくるからこれ以上はスルーしとくけど
800外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/18(水) 11:47:41 ID:jvkYjVjr
>>794

少なくとも信仰を強要し、自宗派を絶対・正義・正しいと公言し、その上で
倫理感に欠ける言動行動・非常識反社会的な行動を正当化しなければ、
こんな困難な証明を求めるつもりは無いですよ。

たとえば、池上にもミノベにも純粋につつましく信仰勤行し普通に人生を
全うし墓に入ったお年寄りはいくらでもいると思います。また、そういう例も
「そうそうあのじーさん、拝み好きだったなー。」ぐらいの。
その程度の実例も出せない集団がウソ800に大言壮語して他人に迷惑をかける。
本門八品でも信仰のために無体が許されるわけが無いでしょう?
 
アンチは「迷惑行為犯罪的な行為言動を正当化したいなら困難な証明と説明の責任を果たせ」
とだけ要求として一貫しています。
801神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 12:26:21 ID:KrF3vN72
>>794
私は過去に2度の折伏を受けました
そして2度とも「証拠がある証明があるから絶対なんです」と言っていました
折伏の後はとても沈んだ気持ちになります
どうして私は大事な時間を割いてまでして会った知らない人にこんなこと言われているんだろう
(入信しないと地獄、あなたの為等…)

私は証拠・証明とは一体何だろうか 何を根拠に人々の心に傷をつけているのだろうか
それを知りたくてそれらのサイトを読み漁りました このスレでの情報もとても役に立ちました
そしてこのスレで会員が証拠について説明してくれることになった時に
hage さんによって話を逸らされて その晩は終わってしまいました

このスレに会員の書き込みがあるかないかはわかりませんが
顕正会によって被害を受けた人は確かに存在する
新たに被害を受けた人たちがこのやりとりを見て
「やっぱり根拠がないデタラメだったんだ」と知ればその人は救われたことになるし
もしROMってる会員がいるとしたら これらのやりとりで顕正会に対し疑問を抱くかもしれない
いずれにしても「純粋に2ちゃんを楽しんでいる」なんて考えには及びません
hage さん、場違いな書き込みばかりして被害者の気持ちを逆撫でするのはやめていただけませんか?






802神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 13:13:39 ID:q56NH4Ho
かつてのアホ夫婦と同じだよな
803神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 19:43:23 ID:KXolK5IW
元々対創価用に考えた勧誘攻略法だけど俺が今度会員共に
勧誘されたらこう答えるね。
「浅井の直弟子にしてくれるなら入るよ? それができないなら帰れ!」
入ると言ってもお前らみたいな十把一絡げの、代わりは幾らでもいる
量産型戦闘員(笑)共の中に混じる事じゃないぞ?
勘違いするなよ、何が哀しくてこの俺がお前らやられ役雑魚キャラを
演じなければならんのだ? 思い上がるなやカス。
元々大作を始めこの手の所謂「宗教ビジネス」の経営者ってのは
一目置いてるんだよ。
だってさ、お前らみたいな愚にも付かないクズ共を騙して私腹肥やす術に
長けてるんだからww 何だかんだ言って金稼ぐのは上手い。
俺お金欲しいもん。金さえあれば大抵のことは何とか成るのが現実よ。
だから俺は浅井(池田大作)の直弟子になりたい。
カルト宗教を立ち上げるノウハウを得たい。駄目かね? 会員さんよ。
駄目ならそもそも勧誘してくんな。ムシが良すぎる。
何かを得たいならそれなりの対価を支払わねばな? リスクを背負え。
解ったかい? 会員さん。
804連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/18(水) 21:47:35 ID:wz0fgVWg
>>803

歪んでいるけど
悪くない考えですね。

ここには会員はほとんど来ないみたいですけどね。
805hage ◆hage6/00M2 :2009/03/18(水) 21:51:09 ID:uTkH5z1Y
まずは、>>801さん、私の書き込みによって、話を逸らせてしまいお詫びいたします。
申し訳ありませんでした。

ここで、書き込みされている皆さんは、顕正会の会員集めの為ならどんな手段でも使う
たとえ他の人が、迷惑に思おうと、正しい事をしているのだから許されるというような
そういう行動のあり方は、人としておかしい、間違っているという主張をされていることは
大変よく解りますし、強引な会員集めの為にいやな思いをされる方を無くしたいということも
よく理解しています。

宗教云々を言う前に、人として顕正会員はどうなのか?
人として間違っていれば、当然その宗教もおかしいのではないか?
人として恥ずかしくない行動をすべきだ。という事を仰りたいのだと理解しています。

話は少し変わりますが、2ちゃんねるは「便所の落書き以下だ」という批判があります。
嘘やデタラメがほとんどで、鬱憤ばらしの為、他人を陥れることで満足を得ようとする人ばかり
2ちゃんねるをそんなふうに見ている人が多くいるようです。
それはやはり、人として恥ずかしい書き込みが多く不快感を感じるからなのでしょう。

私が794で感想を述べたのは、いくら顕正会からいやな思いをさせられたとしても、
顕正会憎しで、「便所の落書き」といわれそうな書き込みが多くなれば、
その書き込みは人としてどうなの?やっぱり便所の落書きか。

となってしまうのではないでしょうか?といいたかったのです。

私も偉そうなことは言えません。便所の落書き以下の書き込みをしてしまうこともあります。
でも、それではいけないと思い、書き込んだ次第です。
806hage ◆hage6/00M2 :2009/03/18(水) 21:58:15 ID:uTkH5z1Y
余談になりますが、顕正会の方に>>9の証明をしてもらうには、
顕正会の方の臨終の相がどうなのか?
顕正会の全ての会員の臨終の相は本当に白く軟らかく軽い
ということを証明してもらうのはどうでしょうか??
807神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 22:04:01 ID:q56NH4Ho
いや、お前マジウザいから消えろ。

>>799の言う通りじゃれてきやがった。
お前の書き込みはお前の言う便所の書き込み以下だ。

再度言う。

うせろ。
808連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/18(水) 22:09:00 ID:wz0fgVWg
便所の落書きって‥少なくともこの板はマシな方だと思いますけど。

>>806
> 顕正会の全ての会員の臨終の相は本当に白く軟らかく軽い
> ということを証明してもらうのはどうでしょうか??

では、hageさん
お膳立てお願いしますね。
809hage ◆hage6/00M2 :2009/03/18(水) 22:15:12 ID:uTkH5z1Y
連投さんへ、
お膳立てかどうかわかりませんが、ほとんど顕正会の方に聞いてみます。
810オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/18(水) 22:17:35 ID:WhB1BgE8
>>805
hageさん…
便所の落書きにするか有意義な議論の場にするかは住民次第。
おおむね、便所の落書きとは便所の落書きを書き込んでいる人が自嘲して言う言葉です。
他から見て、そう感じるなら直すべき点があるのかもしれませんが…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、をどの程度まで許容するかは考えるべきことですけど。

そして。
>ここでいくら証明してみろと言っても不毛だ
私はそう思いません。
顕正会に正当な証明を求めるのは、教義の押し付け折伏に対抗する手段の一つだと思います。
811連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/18(水) 22:33:36 ID:wz0fgVWg
>>809
> 連投さんへ、
> お膳立てかどうかわかりませんが、ほとんど顕正会の方に聞いてみます。


ほとんど顕正会の方?ほとんど?
証明が出来ますか?映像などで。
遺体が軽くなるなど。死後硬直も無く白くなるなど。
顕正会員の話だけでは証明にはなりませんからね。


hageさん、あまり無理をしない方が良いですよ。デリケートな問題ですし。

それこそ便所の落書きになってしまいますよ。
812hage ◆hage6/00M2 :2009/03/18(水) 22:38:30 ID:uTkH5z1Y
オヤジさんへ
ここのスレが便所の落書きとは言いませんが、以前に比べて落書きに近づいている印象を私は受けます。
人間ある程度の愚痴を言ったり、聞いてあげることも人間らしくて、必要なので、それは解っていますが、
なにか、寂しい感じがしたので、ついいらないことを書き込んでしまいました。

不毛と言ったのは、自らが顕正会と名乗っている方がいないのに証明しろといってもどうかという意味なので、
教義の押し付け折伏に対抗する手段には使えると思います。

証明を求めるなら、以前からオヤジさんが言ってる通り、
まずは、人として尊敬できる行動をしてもらうことで証明してもらうしかないでしょう。
嘘を言ったり、誤魔化しがあったりする人では行動で証明できません。
813神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 22:39:29 ID:q56NH4Ho
>>811
荒らし誘導すんなよ
814hage ◆hage6/00M2 :2009/03/18(水) 22:40:37 ID:uTkH5z1Y
ほとんど顕正会の方には、いちお連絡いれておきました。
日蓮系のネットではそこそこ有名な方だと思いますよ。
815オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/18(水) 22:47:00 ID:WhB1BgE8
もう一点。
文証云々で>>9とは外れるかもしれませんが。

臨終の相が成仏の判断とはいったいどの御書から来ているのでしょうか。
よく言われるのが「千日尼御前御返事」の
>女人の御罪は漆の如し南無妙法蓮華経の文字は白物の如し
>人は臨終の時地獄に墮つる者は黒色なる上、其の身重き事千引の石の如し。
>善人は設ひ七尺八尺の女人なれども、色黒色なれども、臨終に色變じて白色となる。
>又輕き事鵞毛の如し、やわらかなる事兜羅綿の如し。

女と言うだけで、身長が高いだけで罪深いと言うのはどうかと思うが、それはともかく。
この文では成仏の相とは書かれていません。
「善人は」とあります。
善人=成仏でもあるまいし、成仏のことなら「成仏は」と書くでしょう。
ましてやこの書は女性に送った手紙で、当時の仏教では女人は成仏できないとされていた時代です。

いったい誰が善人を成仏のことだと言い始めたのでしょう。
816連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/18(水) 23:19:09 ID:wz0fgVWg
>>813
??荒らし誘導してるつもりは無いですけど。

hageさん悪い人ではないんでしょうけど何がしたいのかイマイチ解りませんね。
審判がしたいんですか?

まあ、顕正会員に連絡してくれたことには敬意を表します。
817神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 00:25:29 ID:9oCJ8xhw
hageさんへ
>>801です
あの時は絶妙なタイミングだったのでわざと話を逸らしたのだと思っていました
勝手にそう決め付けてしまった点は私も謝罪します

>>806
検証しようという努力は認めますが無理な話でしょう
検証には会員でもアンチでもない第三者の立会いが必要となりますし
様々な測定器やビデオ撮影なども必要でしょう
自分の死に際に知らない第三者がいたり医療器具以外の器材が置かれたり
ましてや死の瞬間を映像に残されるような状況をを自分から望む人がどれだけいるでしょうか?
え?顕正会員は自分の成仏を信じているから喜んで引き受けるって?
いやそれだけではダメです 会員以外には白くやわらかく軽くなるという現象が現れないのか
そこまで調べる必要があります
大体 人の死の瞬間を看取ること自体難しいでしょう
あなたは今まで生きてきて何人の人を看取りましたか?私はまだありません(若いですからw)
一緒に寝ていた隣の人が朝起きたら亡くなっていた、突然の事故で亡くなってしまった等
人の死なんて何時訪れるのかもわかりません
検証できるとしたら死期を宣告された患者くらいでしょう 
そんな人にビデオ撮影なんてむごい事できますか?人の心を持っているのならできるわけがありません
しかも検証するにはたくさんのデータが必要となる…

検証が不可能 そんなことは少し考えればわかること
会員だってその事を知っていながら折伏にその話題を出すのでしょう
    ↑
と思っていましたが どうやら本気で根拠もない現象を真実であると思っている???
もしそうであるなら会員は完全な被害者ですね
内部情報が全てで客観的に自分で考えることのできない憐れな人なのだから…
818神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 04:05:43 ID:ayH/bElJ
>>796
下っぱは報酬なしかもしれないが、幹部になればそれ相応の報酬があるはずだ。
永遠の幸福ゆり目先の金欲、出世に目が眩まなくては、あのキチガイじみたシャクフクはやれない。 
819神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 08:39:34 ID:usfeoZIu
>>817
そいつはいつもそんな感じだ。
スレの空気を読まないしスレに口出ししてくる上に無責任。
>>669からも分かるが明らかにスレ違いな発言を繰り返す確信犯。
しかもスレ主にもスレ違いと指摘されながらまだ粘着する様は>>4の敵対団体に近い。
かつて顕正脱会して正宗にうつり、ここを荒らした元信者とそっくり。
>>806の提案など無責任の極みだ。
820外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/19(木) 11:39:26 ID:Ic5vlfAF
>>806

それ以前に「臨終の相、白くやわらかい=成仏の相」と言う証明責任がある件について。

たとえ顕正会員が無くなって「遺体は白くやわらかい・軽い」だとしても
それが成仏しているという証明が無ければ無意味。
821神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 12:00:43 ID:usfeoZIu
他人事だがhage自身も日蓮宗八品派の宗教信者。
このスレ利用して自宗のことアピールしようとしている可能性がある。
>>4にかかって来ると思うんだが。
822神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 13:31:11 ID:wlwPsI+3
みんな落ち着け! そんな高尚な議論に値する団体か? 地球が滅びます教団だぜ!
代表者の発言はムーの読者でさえ笑う内容だし・・・そもそもフィクションなんだからね。

ここは宗教系マルチビジネスをしている企業だよね。マルチにはマルチファンのみが集
まり、普通の人は近寄らない。あえて言うなら、会員制ビジネスモデルの参考にしよう。
823外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/19(木) 14:23:24 ID:Ic5vlfAF
>>822

議論というより被害対策かな・・・。
なんせ統一教会に次ぐ迷惑集団なのは確か。
824匿名:2009/03/19(木) 16:21:45 ID:Aj5rw5jP

いやいや、悪く考え過ぎでしょ
創価学会のがよっぽどカルト団体だよ。

学会の集めてる金がどこいってるか知ってるか?
全部、池田のポッケだよ
なんのために金集めてるんだろうね。

そんなの知らないで金をあげてる学会員がかわいそうだよ。

テレビとかで学会の放送しないのも全て、学会が押してるからだよ。
過去に顕正会が事件して出たこともあった。
学会の手によってね。

だけど、正しい団体だから潰されなかった。
じゃなかったら、
もう、ないでしょ。

国に訴えてる団体だし。


違うかね?
825hage ◆hage6/00M2 :2009/03/19(木) 16:26:37 ID:zQbFK3+Q
私は教学については詳しくありませんので、
臨終の相について、歴史的にどうだったのかは知りませんが

人間はいろいろな表情をもっていますよね?
嬉しいときの表情、怒ったときの表情、悲しいときの表情、楽しいときの表情
相手の心の中は、どうなのかは解りようがないのですが、
表情によって、想像することはできます。
(証明することはできませんが・・・)

臨終の相も
安らかな表情や、苦しそうな表情がありますよ。
それは何万年も前からあるのではないでしょうか?

少なくとも日蓮聖人が言い出したことではないと思います。
826神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 19:23:45 ID:a8meDvGc
顕正会に入ったら毎月金払うのか?
827神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 20:20:19 ID:tu/darIK
>>824
は?正しい団体?
828外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/19(木) 21:44:30 ID:Ic5vlfAF
>>825

黒ければ地獄行きは諸宗で記述があるが
「成仏の証拠」としての「臨終の相」は
ググッたけど日蓮系特に富士門以外言及は無い。さらに悪名高い
日寛の「臨終用心抄」が諸悪の根源かと。
このじーさん自分がホトケでもないのに
コレは畜生、コレは餓鬼と人間を六道魔道によほど逝かせたいらしく
言いたい放題書きまくりw昔から富士門はこういうのがデフォなのか?
829連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/20(金) 01:19:18 ID:aIeEXsGK
>>826
> 顕正会に入ったら毎月金払うのか?

年一万から八万円の間です。一万刻みで端数の金額は認められません。一月に一括払いです。

他、五月に新聞を強制的に取らされます。一部年間7500円。
830連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/20(金) 01:41:15 ID:aIeEXsGK
>>826
あら、マルチホストっぽい?嫌われる場合もあるので注意した方がいいですよ。

しかし‥
あちらのスレの書き込み回答者の金額の方が、正しかったような気がする‥。
新聞代7500円ではなく8500円。
公布御供養と言うなのお布施は一月では無く年末。


ウル覚えで不正確で申し訳ないです。m(u_u)m
831連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/20(金) 01:59:51 ID:aIeEXsGK
>>830
×マルチホスト
○マルチポスト
‥orz
832神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 02:02:37 ID:if22JdCF
>>824
論理組み立ての下手なクズだな。流石はマインドコントロール。
理性的な思考が出来ないと見える。
さぁ、この俺が軽く返してしんぜよう。
顕彰会の集めてる金が何処逝ってるか知ってるか?
全部、浅井のポッケだよ。
何のために金集めてるんだろうね?

そんなの知らないで金をあげてる会員がかわいそうだよ。

さぁ、答えてみな?

後段はお前の日本語が下手すぎて直してやる気も起きない。
俺がカルト信者嫌いな理由の一つを教えてやろうか?
お前みたいな全てに於いて年齢水準にも達してない
無知無学無教養なクズが殆どだからだよww
頭悪いからカルトに騙されるんだろうな。いと憐れ。
頼むからさぁ、浅井本以外の本読んでくんね?
知能レベル低すぎなんだよお前ら。
833連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/20(金) 04:34:29 ID:aIeEXsGK
>>832
×顕彰会
○顕正会
です。落ち着いて書きましょう。人のこと言えないけど。。せっかく顕正会員らしき人物が現れたのだから。
まあ、2ちゃんねるだからわざと誤字を使ったのかもしれないですけど。変換面倒臭いですし。

さて、
>>824匿名さん
その理論でいくと創価学会も正しい団体だから潰されないんですよね?
国に訴えてますしね。

成仏の件も含めて返答お待ちしてますよ。
834神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:50:36 ID:X7deOom7
創価もまだ無くなってないから顕正会員君の言葉をかりると『正しい団体』ということなのかな?
よくわからん
顕正が正しいなら日蓮は後にホウボウを犯す弟子を破門しないでわざわざ放置したんだろう
バカなの?下痢で死ぬの?
職場にいる顕正会二人組はとにかく他人の悪口を言ってはゲラゲラ笑ってる奴らなので真っ当な生き物には見えない
835神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:06:35 ID:PPbqcK4j
>>829
八万円までなら、各会員は好きな会費の金額を払えばいいのかな?
それとも出世していくほど会費の金額が上がる、または下がるのでしょうか?
836神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 20:22:32 ID:7arGhEt5
連投さんさー、スレ進行役気取り?そんなのいらないしいい加減鬱陶しい。あんたのホムペでもブログでもないんだよ。
顕正会脱会してまだリハビリ中なんかもしらんが、熱い気持ちが空回りして無駄なレス多いし自己中すぎやしないか?もうしばらくROMするのをすすめるが。
hageさんもそう、他から指摘あるが自分の言いたい意見だけは強情に押し通す。自分の得たい意見を引き出したいだけ。
むしろスレが荒れること承知で顕正会擁護とアンチのやり取りを煽って、上から目線で楽しんでるのはあんたのほうだと思うがね。
有意義なスレにしたいなんて思っちゃいない癖に、スレの印象が下がってる云々だとかさもスレ自治の決定権があるが如く、自分の意見だけは高尚だと言わんばかりにスレに粘着したり一体何様のつもりなんだ?
これだから日蓮系はーと十把一絡げに批判されてることに自分で気付けてないんだよ。
837hage ◆hage6/00M2 :2009/03/20(金) 21:04:11 ID:BuHoSozv
>>836
うざったいかもしれませんが、おおめに見てもらえませんか?
838hage ◆hage6/00M2 :2009/03/20(金) 21:14:42 ID:BuHoSozv
キューブラ・ロス著『死の瞬間』
ttp://epi-w.at.webry.info/200710/article_4.html

一度読んでみようかなと思っています。
839神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:35:37 ID:OUGgwdPk
>>837に全く同意だ。
正直スレが浪費しているとしか思えない。
連投氏はともかく、hageは本当にただうざったいだけ。
しかも大目に見ろとはどういう了見だよまったく。
ふざけんな。消えろ!


あと、お前の読みたい本の事なんか書き込むなカス。自分の日記かブログでやれ。
840神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:38:09 ID:OUGgwdPk
違った>>836だったわ。
すまん。

hageに同意なんかするつもりないのに無駄レスしちまった。
841連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/20(金) 23:35:29 ID:aIeEXsGK
>>836
進行役のつもりはありません。
書き込むのもロムるのもコテハン付けるのも自由だと思います。
無論、荒らしはいけませんが。
鬱陶しいと思うなら見なければ良いだけですしね。

とりあえず、忠告ありがとうございます。m(u_u)m
ホムペ、ブログも検討してみますね。

hageさん、そのまとはずれな意見だと怒る人も居ますよ。
面白そうな本だと思いますが‥普通は読んでから紹介するものです。

このスレは顕正会を検証するスレですよね。チャットではありませんよ。

コテハン付けるのも何らかの信念があるんですよね?
書き込むのなら立場を明確にして有意義な意見をお願いしますよ。
842神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 23:59:14 ID:OUGgwdPk
いや、マジでスレに粘着するのやめて欲しいわ。

正直、前にいた元会員の題目ってキチガイ相手にしているのとかわらない。

ここを自分の日記みたいに使うやつ、しかも居直る様なコテハンは消えてほしい。
843神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 00:49:24 ID:eHTbhgEL
>>837>>838 レスを纏める気もなく自分の事しか考えずにスレの流れは無視かよ。
要するに死と死後感について持論を展開したいだけであってどこのスレでも構わない話題、スレタイや趣旨に沿う気がないんだよな。
いつも相手してくれるオヤジ氏がいるから食いついてネタフッてるだけで、日蓮関係のヤツって本当に自己中心的だな。
まっとうな批判を受け入れることが出来ずに、便所の落書きだとか大目に見ろだとか自分勝手なことばかりヌかすあたり顕正会員同様理解に苦しむ。
>>841 hage氏同様、忠告されても気づいてないのか、聞く耳がないのか可哀相に。
844神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:01:03 ID:6AZ6RqPi
>>838は、>>12などの事柄を検証するのに、題材に使えるかなと思い貼り付けたのですが・・・
スレ違いだったかもしれません。申し訳ないです。
それでは、スレの浪費をやめて、顕正会を徹底検証するスレに戻しましょう。
立場を明確にして有意義な意見を、という事なので立場をはっきりさせると
私はアンチ顕正会です。
今後は、名無しで書き込みすることにします。

連投さんへ、
私は連投さんがどんどん書き込まれたほうが良いと思いますよ。
批判ばかりではなく、きっちり自分の意見を言うべきでしょうね。
845神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:17:16 ID:YAv2IM1A
お前、真性のバカかキチガイか?

スレの浪費をやめるって意図して浪費していた訳だよな?
そんな奴を名無しになったからって何で受け入れてやる義理あるんだ?

アンチ顕正会だからってお前みたいな空気読まない手前勝手な輩はいらないんだよ。
いい加減ここに粘着せずに正宗連中とダベるスレに戻れ。

ウザったいし、大目に見るわけないだろーが。消えろ。
846神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:25:28 ID:6AZ6RqPi
みんなで浪費をやめて、徹底検証するスレに戻しましょうという意味です。

顕正会の中では、
顕正会の人の臨終の相はどうだったという話はあるのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいませんか?
ファミレスではそんな話は出ないのでしょうかね??
847神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:30:59 ID:YAv2IM1A
みんなって…お前が浪費してたんだろうがクソが。

自分でスレ立てて勝手にやれよ。
このスレにお前はいらねーんだよ。消えろ。
848神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:48:03 ID:6AZ6RqPi
顕正会が正しいか正しくないのか、顕正会の人にしつこく勧誘されたら
顕正会の人の臨終の相が皆どうなのかというこを追求したらよいと思うのですがね
「貴方は、顕正会の人の臨終の相を見たのか??」と聞けばどう返事するでしょうかね??
849外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/21(土) 11:39:30 ID:8bDox07j
>>848
それ以前に
・成仏いう観念の詳細な説明および証明。人間の観念外の事象としての証明説明。
・顕正会の言う臨終の相が成仏である証明・根拠・説明責任がある。

あと、このスレでもさんざん言われているが、このネタで顕正会員は
・顕正新聞の記事ネタでごまかす。
・アサイの講演でどーだとごまかす。
・ゴショがドーノとごまかす。
・功徳バナシ=臨終の相でした!でごまかす。が全部w
また学術医学的の見地からはスルー。リアル検証した顕正会員は皆無。
所詮、気に入らない人間を地獄行きだとぬかす詭弁。

で根本的にはそのネタだと「成仏に興味がある」と思われて逆効果w

また、成仏の証明・説明も満足に論説できん連中は論外だと思うが。
自分達が「わからない」事象を「絶対」として「根拠の無い事象」を
「証拠」とする。コレは世間では詐話って言うのだが?

850神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:09:08 ID:eHTbhgEL
>>848 顕正会本部に電話して聞いてみれば?今すぐにでもベテランの本部職員が臨終の相について教えてくれて知ることができるけど。
明日日曜勤行だから、最寄りの会館でもICレコーダー持って行ってお願いして勧誘されて追求してくればいいじゃない。
このスレで臨終の相について徹底検証したいって発言するなら、自ら行動してそれをレポすればいいじゃない。
ここでクレクレ言って他人任せ(他力本願)にしないでさ。
851オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/21(土) 12:34:23 ID:C08SFvEd
>>846
どうも話がかみ合っていないような気がします。
臨終の相については顕正会側が主張し、折伏に使っているのですが。

>顕正会の人の臨終の相はどうだったという話はあるのでしょうか?
教義の基本として教わります。
>ファミレスではそんな話は出ないのでしょうかね??
必ず出るわけではないですが、成仏の話になれば出てきます。
成仏の証拠は白く柔らかな相だ、教えが正しい証拠だから信じよと。
アンチ側としては、そういった折伏があるから「その話はおかしいよ」と検証した結果
>>12の結論を出しているわけで、言いがかりをつけているわけではありません。

>>848
もっとも、白く柔らかな臨終の相は顕正会だけが言っているものではありません。
正宗も創価も日蓮系なら言っていることです。(樋田ビデオでは映像で主張している)
本門仏立宗の方も言っていますね。
http://www.honkunji.or.jp/JIHOU/hou5.html
日蓮教義そのものに対する疑問でもあります。

広い意味では、死体いじり(涅槃が出たと表現)とか言われている念仏宗無量寿寺、ローマ法王の
死体が白く腐敗もしないとTV放送などで宣伝しているように、宗教の根本的概念があるのかもしれません。
852風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/21(土) 12:59:30 ID:inwxiAYo
今までの流れを見ていたけど、
正直スレを荒らす確信犯、かつての某夫婦と同じ扱いで良いかと思う。

・自分の主張のみでスレに沿おうという意志がない
・住人による数回の指摘に関わらず、都合の悪い事はスルー
・自分が荒らした自覚がない
・ググレカスな事を何度も繰り返し書き込んでいる
・自宗での教義と顕正会教義との比較も出さない
 (まさに>>850で述べられており通り、クレクレ。2chで一番嫌われるパターン)
・会員が集まるスレがあるので、そこに行って訊けば済む話
・とうの昔に終わった話題を調べもせずにただ訊くだけ

あと、確信犯に「大目に見ろ」なんて言われて大目に見る道理がない。
スレ立てした人間としてはテンプレ>>4に従ってスルーで良いと思う。


オヤジさんは優しいから相手してしまうのだろうけど、
正直これだけ批判が出ていては問題だと受け止めて欲しい。
853オヤジ ◆avupamp2lY :2009/03/21(土) 13:25:55 ID:C08SFvEd
連投さんについては元顕正会ということで生の体験が聞けるので発言は貴重だと
個人的に思っています。
私の知っている情報が少し前のものだったりしますので、最近は同なのか気になりますし。

>>835
連投さんへの問いで横れるになりますが。
1〜8万円は原則任意でし階級にはよらないとなっています。
自分のできる範囲でと言われながらも、指導としては「限度まで頑張ってほしい」「多く出すほど功徳は大きい」
と言われます。
また班長、組長など立場上、下の者に限度まで出せと言って自分は最低額とはなかなかできないかと。
他以下の意見も。

(某掲示板から引用します)
広布御供養は、一人当たりの上限8万円は超えない。超えません。
しかし、いわゆる籍だけ残っていて、来なくなってしまった、あるいは連絡がとれなくなってしまった幽霊会員を
各組織がたくさん抱えています。
隊や支隊(他の部も同様でしょうが)、御供養に参加した金額も大事ですが、参加した人数も大事です。
したがいまいて、隊長や支隊長、あるいは班長とかの役職者になると、自分が折伏した人や自分の組織の人の
分まで、御供養をします。その人の名前で。でも、功徳は御供養した(立て替えた)人に行くわけですから(と教えられ)
喜んで参加させて頂くわけです。
幽霊会員の数×8万円までは、立て替えが可能です。実質は青天井というわけです。
854神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:30:57 ID:e8YM0TgE
みんな冷静になろうよ。(^_~)

死者の顔が白く見えるのは当たり前で、それと信仰とは無関係だよ。
またカルトに教義を聞いたって、カルトな答えしか返ってこないよ。
そんなものを妄信している信者が可哀そうでならない。
855神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:31:27 ID:eHTbhgEL
>>848 追加。顕正会の臨終の相について知りたいと誘導尋問的にスレ住人を焚きつけ、騒ぐだけ騒いで何もしないと踏んでるが。
自称アンチ顕正会と謳ってるが顕正会員との接点もなく口先アンチであり、このスレのアンチ住人と同様の立場であるかのように振る舞われるのは迷惑だ。
何がしたいかといえば今回、顕正会は臨終の相について納得のいく答を出せないから正しくない、日蓮宗八品派は正しい、顕正会員(擁護)もアンチ顕正会もレベルが低いと卑下すること。
最初から自己の完結した結論が出ていて、自己満足に浸りたいがための暇潰しの釣りである意図を隠さないように。

856風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/21(土) 14:25:29 ID:inwxiAYo
>>853
連投氏については書き込みを少し整理してもらえば問題無いかと。
ここの過去数スレでは一番新しいコテハンの元会員でしょうからね。

>>836>>855 
かなり当たってると思う。
日蓮正宗系のスレ巡回していたから分かる。
教義に疎くて連中と会話出来る訳ないものね。
現にmixiでそういうトピックのいくつかに参加しているし。


本人からすれば壮大な釣りのつもりなのだろうけど。
857神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:48:13 ID:6AZ6RqPi
ご迷惑そうなので、最後の投稿にします。

ほとんど顕正会の方から、お返事をいただきました。
それによると、その方も実際に顕正会の方の臨終の相を見たことはなく、
また、顕正会の方のほとんど方が臨終の相を見たことがないとのこと。

それと、顕正会では、他宗の葬儀に参加する方はほとんどいないので、
他宗の方の臨終の相を見る機会がなく、客観的に比べることが出来ないとのことでした。

以上です。どうもお騒がせ致しましたこと、お詫びいたします。
858神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 15:37:32 ID:/rOZRMFc
>>830
>ウル覚えで不正確で申し訳ないです。m(u_u)m

「うろ覚え」な
859神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 17:14:28 ID:WJ14/db9
>>857
みんな正直な顕正会会員ですね。
860神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 17:54:31 ID:WJ14/db9
顕正会会員の友人から反論のメールが届きました。長文なので興味ない方はスルーして下さい。

(日蓮大聖人に帰依しないやからは、滅亡する!)
日本が滅ぶと予言できるなら、浅井先生や日蓮大聖人を信じない者はどうやってくたばるか、予言できるよな?
………………………………     回答

真実です。!!後十余年で人口の90%以上が、南無妙法蓮華経と唱えるように必ずなる。ありえないと。大半の凡人は、言いますよね。
しかし、日蓮大聖人様は、鎌倉時代に、天皇家、大名に数度、諌暁している。天母原に国立戒壇を立てる許可と。天母原の土地を頂き、国の大半を門下とせよ!天皇陛下から国家意志表明。署名を頂いているよね。!!
浅井先生は、顕正会員が300万人に達した時、再度、天皇陛下に諌暁すると言っています。早くしないと国家は、安泰じゃないよね。
今は、日本国は、破滅に向かって大暴走している。とにかく、急がなくては、国が持たない状況になっている。
今、天皇陛下も病いが進行してるし。身体弱って折られる。聞く。今の天皇家の先祖に当たる。聖徳太子が弘めた。法華経が伝教大師と天台大師。
弘め日蓮太聖人がその全容解き明かした。そして幾度も法難合い。そのたび御遺徳をまし、竜口の法難で頚切りの座に、座られた。
大刀が降りおろされた。が江の島沖から光りの玉が飛んで来て太刀と取り眼眩みその場に平伏し動けなくなり。回りものは、逃げ出し近くに因者はなく。
その時久遠元初自受恐怖と御当体と成られた。ですよ。
安泰は、一人で祈るよりも、千人万人と沢山の念力を合わせる事で、仏と心通して人通力が起こり自然界も動く日蓮が地球に呼び戻す力となるのです。

しかし日蓮を敵対し、仏様を、あだみ。馬鹿にして。居るとイケません。日蓮は日本に生まれた、日本の仏様です。
緒外国の神仏でない。日蓮は日本国の杖、柱となり。日本国救う使命がある。仏様は、絶対日本を救います。日蓮が途上する本国をば日本と申す。
仏様です。日蓮を馬鹿にさて、仏敵は、苦痛と苦しみが待ってますよね。
何故?
861神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 17:59:30 ID:WJ14/db9
つづき…

無現地獄に!
人間は、死に対して敏感ですよ。私は、死んだ事ないのでわかりません。
死後必ず成仏か地獄。しかし成仏のためには、成仏の種、仏種が無ければ成仏できません。
仏種を持っ居て始めて自らの修業で悟りを開く事が出来る。三世緒仏は、合法であった。が、末法時代に入って仏種を持つ人間は、一人も居なくなってしまった。
種の無い荒凡夫。この者は、キレやすく魔が刺しやすい。殺人しても、心傷まない者。
金と知り食欲、餓鬼界、修羅場。怒りと苦しみ苦痛、癌、難病、運悪い、不幸、事故、借金地獄、うつ病、
自殺、活きる事への恐怖。修羅界、これらに苦しむもの、全て自らの罪障、宿命、先祖故や俄の魂が地獄界にあるからである。
仏法、仏の法。法、測定、知らない解らないでは、通用しない。生ある者全てに起こる、逃げ回ことは、出来ない。
後悔しても地獄いけば俺知らない。もがき苦しみ断末魔の苦しみと千年万年永久に地獄の苦しみ、かまゆで、針地獄焼き窯地獄、もっときついかも。
救得るのは、宇宙一の最優れた仏け無ければ救えない。事実だ愚か者、臆法罪与同罪五逆罪に相当する罰当たりですよ。
キャピラローラで数十億年も一秒一回のスピードで潰される程苦痛に喘ぐだろう。知っ知ったこっちゃねェ。(笑い)
自分の運命を怨んで歎き苦しむのは。俺に責任無い。いくら言われても。オウムの用言うんじゃ、救えネェな。
口ら泡出して涙だだして発狂してまで、日蓮を誹謗して仏様馬鹿にして。俺は、鋼鉄のように固い信心たから。
功徳、感激やら良いとばかりで楽しくて毎日会館やら毎月各県で行われる大会とか。寝る時間と飯の時間わすれて、楽しくてて…
862外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/21(土) 18:29:34 ID:8bDox07j
>>860>>861
予言とか回答とか以前に
マトモな日本語さえ不可能な知能障害・言語障害・精神障害3セットの
かわいそうなヒトに成り果てるのは良く解った。そう状態だからトランキライザー
か鎮静剤でも飲ませたほうがいいなw

てか漏れならこのメール見たらドン引きで速攻で着拒にするが?みなさんどーよ?
863風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/03/21(土) 22:00:36 ID:inwxiAYo
カルトに引っ掛かった典型的な思考と、マトモに文章が書けない、
理論書やその他顕正新聞系の記事をひたすらコピペした様な、
しかもそれすらマトモに出来ない、構成力の欠片も無い内容かと。
また知性も全く感じられない。

>口ら泡出して涙だだして発狂してまで、日蓮を誹謗して仏様馬鹿にして。俺は、鋼鉄のように固い信心たから。
>功徳、感激やら良いとばかりで楽しくて毎日会館やら毎月各県で行われる大会とか。
>寝る時間と飯の時間わすれて、楽しくてて…

口から泡出して〜は精神病んでる会員の必死な様子そのまま。
鋼鉄のように固い信心って・・・思考力の硬直化にしか・・・。


自分の友人だったらもう「興味ない。どうでも良い」と捨て置きます。
それが本人のため。
864連投 ◆jFkt24Z5K6 :2009/03/22(日) 01:06:27 ID:vaPb+Zub
>>861
長いメールですね。幹部からこんなメール来てましたね。
自分が会員だった時でも流し読んでましたが(笑)

オヤジさん、風さん、外道凡夫さん、その他の名無しさん、忠告ありがとうございます。hageさん‥残念でしたね。お疲れ様。

不快に思う方も居るようなので自分も引き下がります。2ちゃんねるは接続エラーが多いですし他の媒体にしますよ。

最後に
最近の顕正会員からの情報によりますと茨城県古河市の事務所(と、言ってもマンションの一室)は閉鎖されたようです。また、同じく古河市の市の施設を借りて行うビデオ放映も無くなったようです。

これから日本を統一する団体がこれでは笑ってしまいますね。
最後の最後に
顕正会の勧誘被害が無くなることと皆様の幸せをお祈り申し上げております。
神も仏も居ないけどね。では。
865神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 03:03:20 ID:NJgdfXkg
>>860,861
「天皇陛下の病が進行〜」辺りから文がおかしくなっているな
何より「。!!」が気持ち悪い
866Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/03/22(日) 16:53:58 ID:v5v7uetR
>>760-761
支離滅裂だな…。小学校の国語からやり直した方が良い希ガス。
867神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 21:07:34 ID:JNOIzpZd
>>866 のアンカー
>>860-861 の間違いじゃないの?
868神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 22:35:48 ID:rr4UFAEY
外道さん、質問してもよろしいですか?
>>766
>仏徳・三宝をないがしろにして
とありますが、どのような事なのですか?
法華経や日蓮の書に記されていることなのでしょか?


ところで今年もお花見シーズン到来ですね。
顕正会はよくホウボウ云々かんぬん言っているようですが、
どうしてわざわざ大宮氷川神社という大きな神社のすぐそばに本部を置いたのでしょうか。
(関東に大きな震災が起きた時の避難場所とか聞いたような気がしますが)
せっかく近くに素敵なお花見スポットがあるにもかかわらず
公園の敷地内をゆっくり散歩することもできないんでしょかね。
869外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 03:07:26 ID:pve01J8X
>>868

遅くなりましたが、仏徳は全てを見通す知恵・煩悩を断ち切る意思・万人に恵みを施す慈悲
を言います。三宝はいわゆる仏・法・僧です。
顕正会にはいずれも存在しません。先の三徳を無戒と足蹴にし、凡夫を頭目にしてホトケをないがしろ
にして、教学も無く、僧侶もいない。本尊ぐらいマトモなモノを確保すれば?という体たらくw
法華や日蓮の教え以前のエセ宗教だと言いたいワケです。
私は神道ですが、これほど釈尊以下の先人の知恵を馬鹿にしたエセ宗教は見たことがありませんw
870神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 07:43:24 ID:q0RteL7V
>>869
外道さん、くわしく教えてくださってありがとうございました。

私の知っていた御釈迦様の教えが仏徳・三宝というのでしたか。
仏教用語等はほとんど無知なので、今初めて知りました… Orz
ちなみにこのスレで知った用語は勤行・功徳・折伏等で、
これらは私のこれからの人生の糧にはならないと思いますw

>仏徳・三宝をないがしろにして
この言葉が折伏に対抗するキーワードになると思って訊ねてみましたがどうやらダメそうですね。
なにしろ法華経以外はすべて邪教とする宗教団体なのですから。
同じ御釈迦様の教えなのだからどちらも尊い教えのはずなのに
本当に大事なことをないがしろにしていますね
私も全くワケがわかりません…



871神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 10:39:02 ID:vxlzmdBd
>>870
顕正会は仏教ではないと会員も認めるところ
勤行・功徳・折伏など都合良い部分だけ仏教用語から形式的に流用してるだけで、何一つ仏教としての行も徳もない
法華経以外は邪教でなく、顕正会以外の全ての宗教を邪教とみなしている
勤行と言っても法華経二十八品のうちたった二品のみ、何たるかを会長解釈でしか会員は知らない
顕正新聞に掲載される功徳話は小さな話を大袈裟に或は捏造で、原稿は原型を留めない程大幅に加筆修正される
ちなみに顕正会のは折伏じゃなくて、ただの悪徳或は違法勧誘ね


872Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/03/25(水) 19:12:08 ID:92aD5Djo
>>867
あ、そうでした f(^-^;
パソコンのプロバイダーが何週間もアク禁食らってるんで、携帯から書いてます。
レス番号よく間違えるんですよ。
873神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 19:55:38 ID:u4HExBZi
        ゙!:|:::::|::l::|:l::l:;l斗:::'´!|:l:::li| l:::::`!十‐+|:_l:::li::::/,小、{_イ^| ト、ヽ,)
        /ハ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::li| ゙!::::::ト!:::::l:li:::トl:l└vオ  l |/| ゙Y
        / ハ::::!::!:l:|::!゙y,ァネ宀、` ヾヾヽ ,ァ7=!t、:l::|:l:i (勹 j j/}| |
         / /  ヾミ:l::|ヾYオ゙h ::::::}      1i .::::ヽ!:|:li と,フ / !Y::| |
        ヽ/    l`:::`:l|:i ビ_''ツ       ト!、:;;;;::リト川(イリ/ /i::i:l:| |
               |:: ::j:!:kXxx  .     `ー--'/,';!::!j゙Y,/ /::|::i:|:| |
洗脳カルトは   |:: :l:l:ilヽ、   、     xXxx//// }j"lヽ/ :::l::l:|:L_」   
               |:: :l:|:l:|:{:{> 、       ,.  ////!::lj:: l:i l:i i::::|::l:|l
                | :: :l:|:l:|:}{:{:l::l::l:l:` ┬ '  //;ノ」_!_lj::l|:l:l::l::l:::|::l:|l
             j :: :l:|:l:l:{:/´ ̄`ヽ」  /彡'´    `Y:l:l::|: l:::|::::|l
           ,' ::;:'j':l:l:{/   、  ノ,〃/         l:l:l::|:::|:::!::::l:l、
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            /::;:'/:;j:j::j      ,..  `))  !        l:l:l::|:::|:::l::::|::l:i、
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          l::;'/::/     ,.           ゙!       .il:|:l:|::||:::|:::|::|::|
           レ;/      .'    ...       l      ll:l::l::|l::: | ::|::|::|
.         fぅ::       :   :.r_::;        l       i:!jl///リ !j }l/
         ヾ'         ',   ゙"´         l     il〃/ / 〃/  
.          `、       ,          ノ!       |i / /   /
.            ゝ、     ヽ、       _/ ,ハ      l
874神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 19:56:28 ID:u4HExBZi













死んで…
875神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 19:38:40 ID:8QaiAkJw
876神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 22:35:55 ID:w56N7aHN
今日勧誘され最悪な気分
877神も仏も名無しさん:2009/03/31(火) 23:29:26 ID:PSmL76e2
保守
878神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 01:23:19 ID:cok3/WAg
〇蓮は〇キブリの親。元祖・在日〇鮮人。
879神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 06:12:16 ID:bIyhaxre
今更だが先日、ようつべで顕正会の集会の動画を観てみたんだが、浅井っておっさんはかなり胡散臭い奴だな
あと、なんか信者達の拍手がキモい
異様な光景だったわ……
880神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 07:10:32 ID:a1CUZ7T/
話の内容につっこむならまだしも、拍手がキモいとかどうでも良いことにつっこんでる時点でくだらないお(^ω^)
881外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 11:57:07 ID:D4ouMujl
>>880
いや「全部」だしwココの住人がシロウトと思うなよ?
「伏せ拝で拍手」って言う異常な様式が異様だってんだが?ホトケじゃないしwで拍手w
イケダ認知症のスターリン様式もアレだが顕正もそれと同じレベルw
882神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 12:35:38 ID:Dazknh/4
つーか、>>880は顕正の敵対団体の信者だろ。
883外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 12:47:28 ID:D4ouMujl
>>882
そのわりに関連スレでは擁護してるけどな?ミョウカンか?
884神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 12:54:55 ID:a1CUZ7T/
伏せて拍手するのは、浅井先生や目上の方への尊敬の意味をこめて(´Д`)

目上の方に会ったらお辞儀するだろ?
それと同じ。

でも伏せて拍手はうちらは強制でやらされるわけではないお
885外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 13:06:39 ID:D4ouMujl
>>884
日蓮宗・正宗にそういう作法はない。自発的ならなおさら異常だw
886神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 13:11:48 ID:tFGQpxd1
http://kscdesign.blog97.fc2.com/blog-entry-149.html

・∀・)遊びに来てね!
887神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 13:25:57 ID:a1CUZ7T/
そうなんだ(´・ω・`)
でも君達の突っ込むところって本当くだらないとこばかりだよね

888外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 13:38:48 ID:D4ouMujl
>>887
いや一般人として普通の感覚で「ドン引き」な点を指摘してるだけだが?
そういう点も含めて「自分達は正しい正義絶対」などと教義主張信仰の
押し付けなんぞゴメンだと。伏せ拝1つで十分拒否の理由になると言いたいワケだが?
日本は信教の自由が保障されてるんでねw
889神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 15:58:50 ID:a1CUZ7T/
まあ漏れもまだ入信して4ヶ月だが、確かに一般的に見てビックリする場面はあったな。
でも全て世間が、世の中が正しいって言ったらそうじゃないと思うしな
890外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 16:35:36 ID:D4ouMujl
>>889

それは個人個人の主観と見解の相違だwそれが正しいだ絶対だ言うに加えてトンデモだと。
世間と比べるレベルの話かとw
891神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 20:24:21 ID:bIyhaxre
>>880
語尾に、「〜お」のあんたに言われてもな
それに、内容に突っ込み入れるとかこのスレで散々やってるし
892神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:00:17 ID:bIyhaxre
一番大事な事を言うのを忘れていた
>>881(外道氏)
フォローthx。
893神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:51:36 ID:TVOKJT2X
伏せ拝云々は顕正会員語り合いスレに既に出てる話なんだから、ここで話題に出さなくてもいいじゃん
894神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 02:45:07 ID:kWzXLIbP
ショーエーは自分自身を何かの生まれ変わりと思っているキチだな。個人的には子泣き爺の生まれ変わりだと思う。
895神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 04:28:49 ID:eWjq2tsc
浅井っておっさん、タージンに似てるな

タージンに失礼だが
896神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 08:59:05 ID:vjbrcK9g
教祖とか指導者とか代表みたいな奴等は生まれ変わり的な
自己暗示かけてやらんと自らがヒヨっちゃうだろうからね
897神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 00:59:41 ID:PjcfPlkj
信者ブログ
http://dclog.jp/mai4569/
898神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 12:42:50 ID:8GQc1Fih
「荒らし」
899神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 13:25:25 ID:Qi2/7bPO
ショーえい爺の低レベルな演説を聞いて逆に洗脳が解ける奴って意外と多いと思うよ。
900神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 13:47:24 ID:ojB33x7G
信者に聞きたいんだが、自発的に全員が伏せ拍手するほど
浅井ってじいさんは凄い人なのか?

何がそれほど凄いのか、分かりやすく教えてくれないか。
901神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 22:47:39 ID:Qi2/7bPO
はっきりと覚えてないが、熱心な信者が昔に言ってた話しによると【ショーエーせんせぇの預言はよく当たる】【六法全書を一週間で暗記し、ライバル教団の弁護士等に勝った】そうだ。
902神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 23:46:51 ID:U7LUkl/R
近所に支部が出来て、特に日曜日になると信者が大勢来るようになって、
狭い歩道があふれんばかりになってしまい、不便でたまりません。

反対運動を起こすか、支部に文句を言いに行くのは別に構わないでしょうか?
903神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 00:07:47 ID:5nEM/I8C
>>900
学会と宗門が遺命に背いて建てた正本堂に対して一人反対したとして
「浅井センセーは日蓮や日興の生れ変わり」と思い崇めている会員は多い。

しかし当時浅井センセー率いる妙信講は正宗の一信徒団体として認められていて
「今回、御法主上人の御思召により、正本堂が建立されることになりました。妙信講も宗門の一翼として、講中の全力を挙げ、真心を込めて猊下に御供養をさせて頂く事になりました。」
(富士 昭和四十年七月号)
と発言している。
904外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/05(日) 12:30:26 ID:YY1Nv1sr
>>903

セイホンドーとやら建立記念行事にも出席してたそうだ。当時宗門に
ソウカと差をつけられた腹いせにイチャモン付け出したのが真相。

>>902

警察の地域課か生活安全課に通報して指導させたほうが早い。
905神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 15:51:59 ID:KoMLHNKV
>>900
そういう事は会員スレでやって下さい
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1229525957/
906神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 00:30:33 ID:NT4YzjOA
>>902
俺は現役信者だけど別に問題ないと思う。
改善されるかどうかはわからんけど、信者の素行で迷惑してるなら近隣住民として苦情を言う権利はあると思う。
どこの支部にもエイゴ主任って役職の管理人がいるから、そいつに話すればいいと思うよ。
平日でも支部にいるハズだから苦情言ってみては?
907神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 00:57:22 ID:K5CQAgx2
>>880等(ID:a1CUZ7T/)

お前、会員なら>>9に答えろ
908神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 01:08:22 ID:414FQ/hA
顕正会ってほんと最悪だよね。これに彼女が入ったせいでいっつもケンカになるし
別れることになったよ。4年も付き合ってたのに・・

俺の彼女を勧誘したやつぶち殺してやりたいわマジで 死ねよクソババア信者ども!!!!
若い子勧誘すんなよボケ!ほんと基地外ばっかだよなここの奴らは
909神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 01:54:11 ID:amdQrWbJ
↑「おんしつ」ってやつだね。彼女さんが顕正会じゃなくて他の宗教団体だったらあなたそこまでキレてなかったと思うよ。

あと、入信したのは彼女の意思だから勧誘した人を恨むのはどうかと思う。
910神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 07:27:20 ID:uqJjHJhO
そうそう、彼女はなぜ入信したのか、何を考えどんな気持ちで信心し人に勧めてきたのか考えてあげた事あるの?
911神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 09:51:40 ID:tQNT6ttE
どんな気持ちで………
何を考え………
全ての思考能力を奪い去るのが、顕正会のやり方ですから………
912神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:02:21 ID:tQNT6ttE
話し戻して悪いが。

『伏拝は強要されて無い』
あの会場で、伏拝しない勇気があるような奴は、入会しないわなぁ。

伏拝の中。
胸を張って登場。
それが、『当たり前』との顔と態度。
退場時、全員が下を向いているのに、両手を上げて満足顔。
実に、無礼だと思わないかぁ。池田大作以上に尊大で傲慢無礼な男だよ。
子泣き爺は。
913神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:08:21 ID:tQNT6ttE
顕正会員が100万人になったら、10万人規模で国会にデモ行進する。
子泣き爺は、明言してたけど、まだ100万人越えないのかい。
914神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:13:04 ID:tQNT6ttE
『信教の自由は憲法でも保証されている』←顕正会員の言い分。
『天皇の詔を持って、国教とする』←顕正会員の言い分。
矛盾してないか?
915神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:19:43 ID:tQNT6ttE
神奈川県民ホールに、4017名集めたそうだが、あそこは、定員2500だぞ。
1500人はどこに入ったんだよ。
顕正新聞一面に載る大事な集まりに、子泣き爺は参加しなかったが、病気かい。
916神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:24:10 ID:ygxNHOtd
>>911
正論。
また有意義なはずだった人生を、間違った道に迷い込んだために「大切な時間をも奪いとられる」わな。
917神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 10:36:37 ID:tQNT6ttE
916同意サンクス。
911から915まで、全てアタクシです。
会員の反論があれば聞くぞう。
但し、お仕事なので、レスは夜だけどなぁ。
ネタは、たくさん有るから顕正新聞のスクラップを用意して置くように。
アタクシ、事実だけを述べますから。
918外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 12:23:41 ID:a7ZM0k3B
>>909>>910
ナゼ入信したか
・ワケワカラン間に入信したことになって宗教活動。

どんな気持ちや思考動機で勧めたか。
1、自己中な自分の功徳UPのため(言い訳その1)
2、罰がコワイという強迫観念。ワケワカランが成仏したいから(言い訳その2)
3、上役がシャクブクしろと強要したから←コレが多いw実情その1
4、勧誘に成功すると会のみんながもてはやしてくれるから
5、誓願をムリヤリ立てさせられたから←実情その2

ドウ見ても自己中DQNな理由と悪徳商法マルチに劣らない最低度です。本当に(ry
919神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 12:30:16 ID:amdQrWbJ
>>918




変な話漏れも>>918とほとんど同じ流れで入信して活動してるよ。

まあ結局素直になれるかだよね。

やっぱ何かと理由つけて文句言う人は、失礼だけど日常生活でも同じように愚痴ばかりだと思うよ。
920外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 12:46:20 ID:a7ZM0k3B
>>919

自分の意見と意志が明確なだけだが?アンタの言う「素直」は
「他人に騙されやすく言いなりになる」だけだし。
文句・愚痴ではなく「意見」「意志」「要求」「説明要求」。
当然の意志を「仏教用語の愚痴」などとぬかすなど無礼極まるw他人をナンだと思ってるのww
アンタのレスはタダの言い訳にしか聞こえんな。下5か条に反論できん時点で終わってるし。
マルチや悪徳商法でも同じ意見で通すつもりか?迷惑だなwww
921神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:02:11 ID:ygxNHOtd
キレ者顕正会会員はいないのかな?上から下まで烏合の衆で、優秀な人材不足の感が拭えない。
922神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:13:54 ID:amdQrWbJ
>>920

いやいやどう読んでも>>920の発言は愚痴でしょ?

923外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 13:20:23 ID:a7ZM0k3B
>>920
どう愚痴なのか説明してもらおうか?
もちろん「国語辞典掲載の意味の「愚痴」」でな?
仏教用語の「都合悪い意見・知識」など論外だぞ?
こういう詭弁や認知症トークだから困る。
愚痴ではなくて
「顕正会員は低脳で無思考で自己中で言い訳他人まかせのDQNな迷惑野郎」
といってるんだが?コレで理解できたか?
924外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 13:24:00 ID:a7ZM0k3B
>>923
>>922
>>920の内容が」なw
925神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:28:25 ID:amdQrWbJ
>>918

>>909>>910
> ナゼ入信したか
> ・ワケワカラン間に入信したことになって宗教活動。

> どんな気持ちや思考動機で勧めたか。
> 1、自己中な自分の功徳UPのため(言い訳その1)
> 2、罰がコワイという強迫観念。ワケワカランが成仏したいから(言い訳その2)
> 3、上役がシャクブクしろと強要したから←コレが多いw実情その1
> 4、勧誘に成功すると会のみんながもてはやしてくれるから
> 5、誓願をムリヤリ立てさせられたから←実情その2

> ドウ見ても自己中DQNな理由と悪徳商法マルチに劣らない最低度です。本当に(ry



この文章とか、全て愚痴にしか聞こえない…
なんか、授業をまともに聞いてられない中学生みたい
926神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:28:43 ID:K5CQAgx2
>>920のレスを愚痴だとか言ってる時点で「洗脳されてる人」だな
他人の意見は無視、教祖様や先輩信者の言うことだけが正しい……もう終わってんな

それより、>>9について答えてくれよ。信者さん
927外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 13:34:44 ID:a7ZM0k3B
>>925

アンタ自分で事実と認めたし、ウソや誇張とも言わないやん。

顕彰会の「愚痴」ってのは批判を「アーアー聞こえないニダご意見無用ニダ!」って聞こえることなのか?

それとも国語辞典の掲載の愚痴の意味で
「その通り!言っても仕方の無い最低ドモなんだからほっといてくれ。言われるまで無い
最低野郎だが?それが何か?イマサラ言われることなぞ全部愚痴さw」って開き直りか?
928神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:35:20 ID:amdQrWbJ
>>9 はね、非科学的だよね(´・ω・`)
未熟な漏れにはまだ答えられないな。
929外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/06(月) 13:38:05 ID:a7ZM0k3B
>>928

いや科学的物理的・哲学的「検証」を求めているだけだが?
なら「絶対・正しい・正義」と「愚痴」をぬかさないコトだなw
930神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:53:51 ID:+7JaoMKI
tes
931神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 13:55:31 ID:K5CQAgx2
>>928
答えられないのなら書き込んじゃ駄目だろ……
テンプレ読んだのか?

>>884,889もお前だろ?
言いたかった事があるのだが、>>884
>目上の方に会ったらお辞儀するだろ?
>それと同じ。
お辞儀と拍手を同時にやるってのが逆に失礼なんだと思うが
お辞儀はお辞儀、拍手は拍手、別々でやるものだろ

あと、>>889
入信して四ヶ月とか言ってるが、まだ日が浅いと言っとけば、>>9に答えなくても許されるとか思ってるんじゃないだろうな?
932神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 14:40:46 ID:uqJjHJhO
つ蒙古襲来
立正安国論で予言された
「国を挙げて仏法に帰依しなければ必ず他国が攻めてくる」
そして国中の人たちが、そんなことあり得ないって嘲笑ってた事が二度も現実のものになった
これ以上の客観的事実があるか?これを以て,>>9の答えにしたら何故ダメだ?
933風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/06(月) 14:45:41 ID:t5ddpvqg
残りスレも少なくてアレなんだが、どーしたもんかね?

>>9出した本人だが、それの何処が証拠になるのか、
自分の書いたレス千回音読して、中学時代の数学項目「証明」全ページ一万回音読。
それから後、一週間考えてから出直せとしか言えんわ。
934神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 14:51:59 ID:414FQ/hA
908だけど

ほんとに911さんのいうとおり思考停止というか、どんなに説得しても顕正会をやめようとしない。
彼女は「顕正会は本当にありがたくて、正しい教えなんだよ」とかしか言わなくなった。

素直な性格があだとなって、いつの間にか入信させられて、洗脳されてました・・。
体調のことで悩みがあったからそれにつけ込んで誘われたのは安易に想像できます。

結局、2年続けても体調はよくなりません。それに20そこらに若者がクリスマスは
ほうぼう?だからやらないとか、初詣は神社のお金集めだからいかないとかほんと
がっかりさせられることが増えました。

いいことがあると大正人さまのおかげ、悪いことがあるときんぎょう?のおかげで
軽くすんだみたいなこといいだすので話していてイライラしてくる。

信者の人頼むから若い人を勧誘するのはやめてねマジで

祈ってるだけでいいことが起こるとかうそばっか吹聴するのはやめれ、うそつき信者ども

長文失礼
935神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:11:51 ID:uqJjHJhO
>>934
その前に愛する彼女の為にやる事があるんじゃないですか?
彼女が悩み事抱えているならそれを真剣に受け止め、解決するためにどうしたら良いのか一緒に考えたらどうですか?
それとも若い者が救いを求めるのはケシカラン、顕正会なんかにすがってないで何があっても自力で乗り越えろとでも言いたいんですか?
936神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:12:48 ID:ygxNHOtd
>>933
花見してないけど、なんか春が来たって感じですねw
次スレもまた、お願いします。
937神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:13:21 ID:K5CQAgx2
>>909
>あと、入信したのは彼女の意思だから勧誘した人を恨むのはどうかと思う。
強引な勧誘をしておきながら、「入信した本人の責任」ですか
マルチ野郎共となんら変わらんな
938神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:18:18 ID:uqJjHJhO
また決め付けか
本人が自ら求めるように入信してたらどうする?
939神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:47:21 ID:ygxNHOtd
>>932
シャクブク時の常套文句ですね。
半島の高麗朝廷が元に降伏したのは1258年。
日蓮聖人が立正安国論を記したのは1260年。
その年なら朝廷や幕府の何人かは元の脅威が半島まで迫っていることに気づいいるはずだ。
立正安国論は襲来の予言でなく予想を書いただけ。
940神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 15:59:11 ID:uqJjHJhO
>>939
当時は現代と違って情報が伝わるのに相当の時間がかかったハズ。
まして政府の中のほんの一握りしか知り得ない情報がどうやって入ってくるのかな?
国から迫害される事はあっても、国からそんなトップシークレット情報を与えられるなんて事はあり得ないでしょう
941神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 16:30:42 ID:ztmIRu3V
数年前に語り終わった話題また出されてもなあw
942神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 16:33:27 ID:uqJjHJhO
過去スレ見てないから数年前の話など知らん
943神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 16:38:13 ID:ztmIRu3V
過去スレくらい全部読んでから来い低脳君。
知らないなら教えを請え。知らないからなんてこのスレじゃ言い訳にもならん。
944神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 16:48:02 ID:uqJjHJhO
ほう、このスレでは過去スレ全部読んでからじゃないと反論してはいけないっていうルールなんか?知らずとはいえ申し訳ない。なんせ他の板やスレでそう云われた事が一度もないものでな…
945オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/06(月) 16:48:50 ID:0yTZsdU+
モンゴル帝国から「わが国の属国になりなさい。いやなら武力行使しちゃうぞ!」
って手紙が鎌倉幕府に来て会議の結果返事をしないということになったし、交易のあった
朝鮮で船がたくさん作られ始めたのも把握していたから、いつか来るのは幕府も分かっていた。
同時に各宗教に異国降伏の祈祷を行わせたから、日蓮だけではなく宗教界の人は知っていた。
分からなかったのは、いつ、どの場所に、どのくらいの兵力が上陸するかで。
当然日蓮も分かりませんでしたね。
946オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/06(月) 16:50:33 ID:0yTZsdU+
一回目の元寇のあと「今度は本格的に攻めちゃうぞ!」とまた手紙が来たから、幕府も前回の戦いの
教訓から沿岸部を城壁で固め武力増強を進めた。
日蓮に、「次の攻撃が来る。国家として大変な時だから日本を守るように祈りなさい」と言ったら、
日蓮「敵が来るのは邪宗のせい。法華経を信じなさい。法華経を国教にすれば解決する」
いまの民主が政権を取れ日本は救われるみたいな話だから、幕府は失望した。

「じゃあ、せめて他宗の誹謗はやめない?やめたら鎌倉に寺を作っても良いよ」
と、提案するが「断る!」と言って身延に引きこもってしまう。
「もう日本は、たくさんの人が殺され家を焼かれ日本の半分くらい占領されないと邪宗の恐ろしさ、
法華経の正しさに気がつかないんだなwww」とも言っている。
その後第二回元寇が来るが、武士の健闘、天候などで敵は引き上げた。
日蓮は山中でその知らせを聞いたが、コメントは無い。
947神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 16:52:39 ID:uqJjHJhO
>>945
>モンゴル帝国から「わが国の属国になりなさい。いやなら武力行使しちゃうぞ!」って手紙が鎌倉幕府に来て
それは立正安国論から8年後の事なんですけど…
948オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/06(月) 17:04:15 ID:0yTZsdU+
>>947
立正安国論には他国とはあるが元とは書いていないでしょ。
戦国時代では隣の県でも他国だよ。(越後の国とか)
鎌倉幕府も国内の争いを経て作られたものだし。
日本内部での他国との争いは明治まで何度もあったから、地震が来ると同じで
いつかは当たる。
他国侵逼=元寇は後づけぽい。
949神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 17:36:57 ID:UHR2WGkY
それなりの情報が得られる人なら、元寇も予測可能だったのでしょう。
日蓮聖人には各地に情報網があったと思われる。

「もう日本は、たくさんの人が殺され家を焼かれ日本の半分くらい占領されないと
邪宗の恐ろしさ、 法華経の正しさに気がつかないんだな」
そういう思いがあったなら、仏の教えから反する。懺悔しないといけないでしょう。
950神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 17:47:44 ID:UHR2WGkY
北朝鮮からミサイルが飛んでくる
日本人はみんな恐怖心を煽られる。
バカな宗教家は、この宗教を信じないからだ言い、
マスコミは、特集を組み、さらに恐怖心を煽る。
拉致被害者は、政府に利用され北朝鮮への嫌悪感をさらに増大させる

しかし、今現在私たちと同じ生身の人間である北朝鮮の一般市民は
北朝鮮の子供たちは、もっともっと現実的な恐怖の中にいる。

真の宗教家ならば、誰を救わなければならないのか、知っているだろし
行動を起こすはず。

しかし、今の日本にはそんな人は誰一人いない。
951神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 17:56:18 ID:414FQ/hA
>>935
俺と彼女はうまくいってたんだよ!彼女の悩みは身体のことだから、俺は相談には
のることができてもどうにもすることはできなかった。なんとかするのは医者。

別れる原因になったのは必要もないのにクソババアが勝手に勧誘して入信させたからだよ。
俺は宗教大嫌いだし。

勝手に決めつけて偉そうな口きくのはやめてほしいね。
もう別れたあとなので最後に愚痴いいたくて書き込んだんだよ!ほんとお前ら顕正会員の
のババァども最悪!呪われろ!!お前らなんか天国なんていけないよ

お前ら信者はなんていっても聞く耳もたないし、論破されそうになると あなたもやってみてください
とか 絶対正しい教えなんです とか言い出すからもうどうしようもないしな!!

ほんと基地外ってお前らのことだよ!!俺の昔の彼女を返せ!!

952 ◆Myoho/FYGk :2009/04/06(月) 18:27:49 ID:5p872S36
>>948
他国が隣の県との説は初見。
幕府は他国侵逼の予言を元寇と考えている。(佐渡流罪赦免は予言的中のため)
>>945-946
時系列に混乱がある。(弘安の役は身延隠棲後だから幕府との交渉はない)
赦免された大聖人は文永11年4月8日に平左衛門尉と対面。
>頼綱問ふて云はくいつごろかよせ候べき(蒙古の来襲の時期を質問)
>天の御気色いかりすくなからず、きうに見へて候。
>よも今年はすごし候はじと語りたりき。(蒙古の襲来は今年中に必ずあると回答)
(撰時抄)

文永の役は文永11年11月。
953神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 18:44:53 ID:K5CQAgx2
>>951
全くだ。犬症会の馬鹿共はこちらの都合なんてお構い無しだからな

馬鹿共の胡散臭い話にホイホイ乗せられた>>951の彼女も悪いのかもしれないが、
そもそも、犬症会の信者共が勧誘して来なければ、>>951は彼女と別れずに済んだだろうに

申し訳ないが、>>951には落ち込まずに頑張ってくれと気休め程度の事しか言えん……
954風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/06(月) 20:19:16 ID:t5ddpvqg
次スレ立てました。

【第79回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239013284/l50

955オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/06(月) 22:10:16 ID:0yTZsdU+
>>952
隣の県とは表現が変だったが、当時の他国とは自分の所の領地以外のことを示すのが多いのでは。
諸国漫遊、国取り、一国一城などの「国」は外国のことでは無いですね。

>幕府は他国侵逼の予言を元寇と考えている。
これは意味が分かりませんね。

>時系列に混乱がある。
確かに、勘違いしていたようなので訂正。
1260年7月 立正安国論を北条時頼に上呈。
1266年8月 蒙古の国書が九州の太宰府にもたらされる(当時の太宰府は中国・朝鮮をはじめとする
        アジアに向けられた日本の玄関で、今で言うなら「外務省」にあたる)
1268年1月 国書は幕府を通して朝廷に届けられる。
        朝廷は諸国の大きな寺や神社に蒙古が来ないように、来ても勝つようにと祈ることを命じた。
1268年4月 幕府に近い法鑑房に自分の予言が的中したと書状を送るが幕府からの返事は無い。
1271年10月 佐渡流罪
1274年3月 佐渡流罪赦免、鎌倉に戻る。
1274年4月 幕府は日蓮を招き蒙古問題について意見を聞く。会見は侍所所司の平頼綱で、蒙古が襲来する時期について尋ねる。
        日蓮は年内に来ると言った。(この話を撰時鈔に書く)
1274年5月 身延入山。
1274年10月 文永の役 元・高麗軍は5日に対馬、14日に壱岐19日に博多湾を襲い20日引き上げる。
        八幡愚童記(はちまんぐどうき=日本側の記録)には嵐のことは一行も触れていないばかりか
    「朝になったら敵船も敵兵もきれいさっぱり見あたらなくなったので驚いた」と書いてある。
1275年3月 撰時鈔(せんじしょう)を書く。
        「蒙古のせめ(責)も又かくのごとくなるべし。設ひ五天のつわもの(兵)をあつめて、鉄囲山を城とせりともかなうべからず。
  必ず日本国の一切衆生兵難に値べし」※日本が滅ぶと言っている。
1281年6月 弘安の役 博多地方の海岸線に防塁、前回の反省を生かした戦術で対抗。
1281年8月 台風が北九州を襲い元軍壊滅、退却。

必ず日本国の一切衆生が巻き込まれると言ったのに最初の元寇は数日で終わっている。
以後元寇の事にコメントしていない。
956オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/06(月) 22:12:29 ID:0yTZsdU+
もう一点。
立正安国論は当時の異常気象、飢饉、疫病は、間違った宗教を信じているからだというのが趣旨でしょ。
問答式でなぜ今このようなことが起きているのかと解説しているのであって、遠い未来の予言ではないと思うが。
他国侵逼については本人の予言というより仏教経典からの引用ではないでしょうか。

>薬師経に云く「若し刹帝利潅頂王等の災難起らん時所謂人衆疾疫の難他国侵逼の難自界叛逆の難星宿変怪の難
>日月薄蝕の難非時風雨の難過時不雨の難あらん」

>薬師経の七難の内五難忽に起り二難猶残れり、所以他国侵逼の難自界叛逆の難なり、大集経の三災の内二災早
>く顕れ一災未だ起らず所以兵革の災なり、金光明経の内の種種の災禍一一起ると雖も他方の怨賊国内を侵掠する
>此の災未だ露れず此の難未だ来らず、仁王経の七難の内六難今盛にして一難未だ現ぜず所以四方の賊来つて国を
>侵すの難なり加之国土乱れん時は先ず鬼神乱る鬼神乱るるが故に万民乱る

薬師経や大集経、仁王経にこう書いてあるよ!
今の災難を根治するには法華経以外には存在せず法華経に帰依しなければ、必ず自界叛逆、他国侵逼の大難が起こるであろう
と経典を元に警告されたのではないかと。
そして日本が大変なことになるといっているのに、なぜ身延に引きこもってしまったのでしょうかね。
あと>>955の月が新暦旧暦混ざったかも知れないので、そこはご了承を。
957神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 00:23:50 ID:dTkb82vQ
鎌倉時代の事を熱く語ってますが、全て過去の事。
幾らでも定義付けはできるでしょ。
そんな話しは、余所でしてくれよ。
日蓮が偉いとか、偉大だとかは、このスレには関係なかろう。
顕正会と日蓮は別物ですから。
958神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 00:39:56 ID:dTkb82vQ
顕正会員は、入会・入信は個人の意識だ。
『正しい教えだと確信したから、入会(入信)したんですよ』と、言い張る。
日蓮の説いた仏法が、正しいか、正しくないか。
それは………学んでみなくては解らないだろう。
『だから、一緒に、正しい仏法を学びましょう』と、彼らは言うが。

その前に、顕正会の存在事態が正しく無いのだから、学ぶだけ。無駄なのです。

959神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 00:58:29 ID:huDOCAK0
最近勧誘されたのだが
おもしろメシアさまごっこもレジスタンスも忙しくてやってる暇ないわ
まぁ、おもしろそうなのに残念ww

日本暇なやつが増えすぎだろ…うらやましいわw
960神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 02:30:13 ID:HCycOQQC
>>957
確かに立場によって都合良く、幾らでも定義付けでき、人や民族によって歴史認識が違うだろう。
でもそれが大事だよ、顕正会会員からの勧誘の際には、その大昔の、元こう襲来時の話をして、その時代の日蓮聖人を利用しながら、正しさ偉大さを説いてくる。
それに対して、こちらは自分なりの歴史認識をぶつけて、相違点を見つけだし反論する事が、勧誘を撥ね付ける突破口になると思うが。
961神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 09:13:01 ID:vI/KmPsW
>>868
花見に行こうと誘ってきたよ。花見をダシにしやがった。
大宮公園に入ってもそわそわしてるから
何かと思えば勧誘orz
962神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 12:28:51 ID:dTkb82vQ
>>960 957だが。
歴史の重要性は、解ってるよ。否定はしない。
しかし、顕正会員とは、そこまで話す必要ないだろ。
最後には、龍ノ口の奇跡だよ。真剣に論議してて、最後に、『突然、天から………』何て言われたら………笑うに笑えない。

百歩譲って、日蓮の予言が当たってたとして、だから顕正会が正しい訳ざゃないだろ。
あくまでも、日蓮の話し。

浅井子泣き爺は、日蓮になったかの如く、さまざまな予言をしてるが、全て外れてます。
しかも、その論拠たるや、新聞雑誌の抜き書き。
うる覚え・勘違い・捏造の数々。
そんな子泣き爺に、洗脳された奴らと、真ともな論議するほど、暇じゃない。
でしょ。
963外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/07(火) 13:09:00 ID:WSqbmfMK
そもそも日蓮の予言とやらが競馬予想や経済予想のごとく的中したからって
「絶対・正義・正しい」の証明にはならんわな。
ましてやそのパクリで飯食ってる宗教ジジイなんぞ真似してはずしまくりだしww
当然アサイのコトなw
ノストラダムスやラビ・バトラが神だというようなモンだしw
964神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 14:30:12 ID:wYztanv/
>>962
>浅井子泣き爺は、日蓮になったかの如く、さまざまな予言をしてるが、全て外れてます。
顕正会の場合は予言っていうより予想
どこかの名誉会長を仏の生まれ変わりなんて言っている団体とは違う
明日の天気予報が外れる事だって普通にあるのに何ヵ月、何年も先の事が事実にならないからって、それが何?全然おかしな話じゃないでしょう。
965外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/07(火) 15:07:38 ID:WSqbmfMK
>>964

  「小田原地震が今年中に起こるこれは間違いない」
  「コウセンルフしないと2008年に世界に核戦争がおこる」
  「必ずソ連が攻めてくる」
 これらの中二病発言のどこが予想なんだ?
予想どころかデタラメじゃんwソ連が復活して攻めて来るの?プゲラw
それで正しいだ絶対だぬかすからだろ?バカくせーww
966神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 15:12:07 ID:SeRZa1b7
顕正会員って痛いなwww
967神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 15:56:23 ID:wYztanv/
>>965
だから何?
>「小田原地震が今年中に起こるこれは間違いない」「コウセンルフしないと2008年に世界に核戦争がおこる」「必ずソ連が攻めてくる」
これ等はみな、一歩間違えば実際に起きてもおかしくない事例ばかり。決して荒唐無稽な話じゃないんだが。
1980年代に「ソ連が攻めてくる」っていうテーマの本が書店に並んでた事実を思い出して欲しい。今となってはナンセンスかもしれないが、米ソ冷戦真っ只中の当時はそれなりに説得力があった。
小田原地震もそう
当時、今日明日起きてもおかしくないって真面目な警告を続けてきた学者は何人もいた。
それをデタラメっていうなら何故その当時それらを否定しなかった?今になってそんな後出しジャンケンみたいな事云われてもな…
968外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/07(火) 16:10:59 ID:WSqbmfMK
>>967
当時からみんな呆れてたんだがw
ソ連領空侵犯や拿捕事件が起こる⇒ソ連が攻めてくる
レーガン政権で東西緊張⇒核戦争が起こる
どっかで大地震⇒亡国の予兆小田原地震来る!
単純に薄っぺらいTV評論家並の時事講釈で煽ってただけ。信者以外信じるヤシなんていたか?アホらしw

ただの煽動エセ宗教家だしwアサイみたいなの今でも掃いて捨てるほどいるよw
毎度当たりもしない「煽り予想」を繰り返して外れっぱなしwオオカミ老人だよなw
ついには日本経済崩壊だ壊滅だ中二病な話ばかりになる。
969神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 16:24:16 ID:mtcK3Ypm
>>967
混ぜっかえすつもりはないが…


当時その種の書籍を執筆した学者さんや作家さん達は浅井さんの主張に傾倒していたんだろうか?
970神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 16:27:58 ID:wYztanv/
>>968
どうせ、この後景気回復したら
「顕正会は経済崩壊なんて煽って…」
二十数年後も中国が日本を攻めて来なかったら
「顕正会は散々他国から侵略されるとか煽って…」
なんて言い出すんだろう。
決して予言者を気取る気は毛頭ないが、これだけは確実に予想できる。
971風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/07(火) 16:35:35 ID:U2mAcxnw
新スレよりテンプレ追加したもの。今スレ>>19

〜浅井会長語録〜
「次に迫り来る恐るべきものは飢饉であること間違いない。来てはならないと思うが数年以内にはおこらんとしている。」
 (昭和49年2月26日 総幹部会)
「まず第一の経済崩壊でありますが、(中略)このままいけば、あと数年で、国家機能そのものが麻痺するといわれています。」
 (昭和57年10月9日 第一回武道館総会)
「もし今後二十五年に広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する。」
 (昭和57年10月15日 臨時班長会)
「第一の目標は百万を、私は今後十年で成しとげようと決意しております。」
 (昭和61年4月27日 第二回武道館総会)
「私は、あと八年、平成十年までに、断じてこの百万を達成しようと決意しております。」
 (平成2年7月8日 横浜アリーナ)
「早ければ来年からアメリカの経済崩壊が始まるかもしれない。」
 (顕正新聞 平成6年11月5日号)
「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、最も適切と思っている。
 (中略)百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、
 この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
 (顕正新聞 平成7年5月15/25日号)
「まず第一の小田原地震、恐らく今年、これはもう間違いないでしょう。」
 (顕正新聞 平成10年1月15日号)
「借りる期間は二十年。公正証書による契約をすでに交わしております。
 建築面積は七百七十坪、耐震強度も十分ある立派なビルです。(中略)名称は「顕正会青年会館」としたい。」
 (平成11年10月 総幹部会)
「皇室に男子が産まれないのは日本人が日蓮大聖人を信じないからである。」
 (平成17年12月18日 日曜勤行指導)

〜外れても、実行しなくても一切のフォロー無し(笑)
言うだけ言って煽って、何も起こらない・起こさない・・・何もしないなら黙ってろって話。


972外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/07(火) 17:22:27 ID:WSqbmfMK
>>970
毎度ハズレだからw100回に1回でも当ててみれば?ってハナシw
あと国会前デモマダー?20年も覚えているアンチに感謝したら?
世間からはほとんど無視か忘れ去られている以前にスルーがアサイ予言クオリティw
973神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 18:08:56 ID:SJsjmfth
世間に対する警鐘の意味での予言や予想ならまだしも
>「第一の目標は百万を、私は今後十年で成しとげようと決意しております。」
> (昭和61年4月27日 第二回武道館総会)
>「私は、あと八年、平成十年までに、断じてこの百万を達成しようと決意しております。」
> (平成2年7月8日 横浜アリーナ)
これらは誓願でしょ。
誓願を成せる理由は唯一つ、誓願を成せない理由も唯一つ
会員なら理解しているはずだよね。
974風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/07(火) 18:34:33 ID:U2mAcxnw
さて、どうレスしてくる?
一応押さえとく。

「まだ入会していなかったので知らん」
 →じゃあ んなザコに用ないわ。5年ほどROMれ。

「あくまで誓願とは目標であって、絶対果たさなければならないものではない」
 →誓願って日蓮に対して行うんだよね?そんな適当でいい加減でいいんだ(笑

「創価による妨害で誓願が果たせなかった。創価の陰謀だ」
 →どうでもいいよ。陰謀でもいいけど証拠は?あるんだよね?

「だからなに?誓願果たせなかったからってあんたたちに何か関係あるの?」
 →迷惑勧誘されて被害受けている人間が後を絶たない。責任取れや。


>「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、最も適切と思っている。
>(中略)百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、
>この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
>(顕正新聞 平成7年5月15/25日号)

タワーってまだ建ってんのか?(笑
当時の現役会員は「デモする」って言ってる。
ウチのサイトにもそのログは残してある。ほんの数年前のものだ。

黙ってりゃこんなツッコミ喰らう事も無いだろうに。
オタクらの会長さんのこれらの発言(>>971)のお陰で会員は
数年来 随分と言い訳やら逃げに骨折ってる様だな。

一応「宗教法人」を名乗る団体の代表の発言がこの程度って事だ。
975神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 03:01:15 ID:unhrzc+q
現役会員で自殺者いるの?
976神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 07:34:16 ID:869cVh3E
もちろんいるでしょ(汗) 入信しても途中で辞めた人に関してはその後どうなったか知らんし
977神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 17:40:31 ID:SI8fPB2Y
外道凡夫サンってよくアチコチで会員とバトってるけど、
顕正会に恨みでもあるんかな
過去に会員に直接イヤな事されたとか
978神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 18:15:58 ID:/wqlfQvi
「顕正会に恨みでもあるんか」って言いたくなるのは、ここのスレ主も同じ
979外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 19:31:47 ID:53gQwPbK
>>977>>978
イヤな目や恨みが無きゃスレは立たんわなwシャクブクして迷惑かけただけ
ウラミ買ってるわなwシャクブク被害の漏れはまだマシだしw
殴られたり脅迫されたり離婚したり家庭崩壊したり職場を失ったり
ハマって他人に迷惑かけたヤシが巻いたウラミはハンパじゃないぞw
980風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/08(水) 19:37:01 ID:sY99wq5H
>>978
恨みがあったらどうだって言うんだ?
恨みがあったらアンタに何か関わる事があるのか?
981神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 19:53:28 ID:869cVh3E
離婚や家庭崩壊?なんでしたの?
982オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/08(水) 19:59:58 ID:EWSHZ4UD
>>970
>「顕正会は経済崩壊なんて煽って…」「顕正会は散々他国から侵略されるとか煽って…」
その「…」の部分は折伏するではないかな。
人々の不安をあおって会員ック特に利用するのが問題点の一つだと思う。

もっとも、浅井会長は予言が当たるかどうかはどうでもいいんじゃないのかと感じる。
その時々の危機感をあおって会員が獲得できれば良いのだし、会の中での絶対性は揺るがないんだし。
予言が外れたところ会員が追求するわけでもなく、時には顕正会のおかげで危機が回避されたと
都合よく解釈する。
そしてしばらくして次の不安ネタを出せば、会員は食いつき折伏に励む。
浅井会長としては、どんなでたらめを言っても会員が信じてくれるので笑いが止まらないんじゃないか。

外部から予言が当たらないと批判しても、会長には深い考えがあるからと擁護の言葉しか言わないし。
会の指導がそういう風に浅井絶対としているからでしょう。
仮に浅井会長が日蓮聖人の教えがすばらしいといっていたのが、実は親鸞聖人が正しいと変更しても
付いてゆく会員はいると思う。
983オヤジ ◆avupamp2lY :2009/04/08(水) 20:01:13 ID:EWSHZ4UD
>>982
×会員ック特 ○会員獲得
984外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 20:05:38 ID:53gQwPbK
>>981
家庭崩壊例⇒オカンが顕正にハマって家庭をかえり見なくなり家事放棄⇒平日シャクブク
休日会館、家にいれば勤行。家族他人構わず勧誘さらに近所親戚付き合い悪化、冠婚葬祭拒否、家庭の空気が最悪ですw
⇒オトンがぶちきれ・子が親がイヤで家を出る⇒家族バラバラw

離婚例⇒結婚したら夫が会員。バリバリの現役会員で生活力無し。顕正教義をダメダメの言い訳にする
⇒経済的に困窮でも無職なのに勧誘や見栄で供養⇒ヨメがブチ切れ⇒離婚

世法より仏法を実践した結果がコレだよw出家じゃないんだから家庭や配偶者を大事にしろwソノ前にしっかりしろw
被害相談やスレ「ヨメがカルトにはまりました」なんかは相当深刻だったぞw
985神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 20:25:25 ID:/wqlfQvi
>>980
だったらいっそのこと、本部に抗議の手紙送るとか、リアルに行動起こせばいいだろう
いくら現代がネット社会だからといってネットに頼ってばかりっていうのもどうかと思う
986神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 20:36:10 ID:869cVh3E
>>981家族が信心してたくらいで崩壊する家庭なんてその程度だったんだね。
なんかくだらない。

987外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 20:37:22 ID:53gQwPbK
>>985
本部に電話すると
・デンパト−クに終始してこちらの抗議をうけつけない。
・勧誘DQNの擁護しながら勧誘者個人に責任転嫁。
・信教の自由だ開き直り。文句があるなら直接来いと恫喝←衛護に多いDQN

ああ、でねw新スレの詭弁のガイドライン呼んでね。あんたの詭弁だからw
あと個人個人がシャクブクの迷惑に受けたウラミつらみはアンタには関係ないからw残念w
まあ、シャクブクして逆縁が1つでもあればアンタも対象だが?
988外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 20:44:01 ID:53gQwPbK
>>986
おいおい日本語理解してるか?顕正会員の問題点は
「信心してるから自分のダメダメや生活破綻者でもOKさw」
ってスタンスで、それを奨励している顕正会にあるんだが?

なんでアンタ「こんなDQN会員にいないよデタラメ言うなw」とか
「信心してても家庭生活をマトモにするのはアタリマエ」とか
反論できんのだ?もうソノ時点で終わってるし最低最悪バレバレだが?
989風 ◆Fwh0fZRJ6U :2009/04/08(水) 20:48:39 ID:sY99wq5H
>>985
実際の行動?
んなもん言われるまでもなく随分前からやっている。
警察と直接話したり、拠点が出来たりすると(警察に)情報提供もしている。
メール相談やオフ会への参加なんかもしている。

前に「自称会員」から直接討論しようと申し込みがあったが、
これまた在日朝鮮人の仲間かと思う様な卑劣な条件だった。
で、「それでいいから受ける」と言えば連絡は来ないわ、その後一方的な勝利宣言。

ああ、ネットだけでしかこちらが展開していないと思うならそれはそれで構わんよ。
他人の興味を満たしてあげる趣味は無いのでね。
990神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 20:51:21 ID:869cVh3E
>>988
がいつも何いってるかイマイチ理解できないから答えられない(´・ω・`)

>>985の話も、創価学会みたいに信心してる親から虐待うけたとか、難病にかかったとかもっと悲惨な内容かと思ったら、母親が顕正会やってて父親が大反対で家庭崩壊とか…

くだらないな。
991神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 20:54:31 ID:Zw/3b/ql
お前の頭の悪さほどくだらないものはないなw
消えろザコw
992外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 21:05:22 ID:53gQwPbK
>>990
アンタの「くだらない」ってのは「理解できない」って意味なのか?
ソウカだともっと悲惨だがなwwDV野郎やマジキチが多いがw
顕正では信心ぬかして「生活放棄」が最大の問題なんだが?わかりやすく言うと。

家の主婦やダンナや仕事家事放り出して突然ニートになるコトなんだが?

仕事してても宗教にかまけロクに稼ぎが無い。定職につかない。万事教義トークでごまかす。

顕正主婦の家はゴミ箱のようで乳児にミルクをやるのも怠ける。無断で家を開ける。

家庭や夫婦が崩壊するのもアタリマエだが?なんで顕正は生活破綻者を糾弾せんのだ?
993神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:08:06 ID:/wqlfQvi
>>982
不安を煽るっていうより警鐘を鳴らすと言ったほうがいいのでは?
たまたまその危機が事実にならなかったからって、予言外れた云々と批判するのは当たらない。むしろ事実にならなくて良かったぐらいに考えるべきでしょう。
何故なら、他の人のレスと被るかもしれないが一歩間違えたら事実になっても不思議はない危機ばかりだから…よく言われたものです
「地震も経済崩壊も流行病も戦争も、みんな起きて欲しくなんかない。だがもし事実になったら、その時如何がせんや」
994外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 21:12:38 ID:53gQwPbK
>>993
だからナニ?だから仏法?バカなの?死ぬの?
が一般人の反応かとw
煽るばかりで建設的な提案を一切しない扇動者には世間は冷たいよ?
ましてや寄付やボランティアや実働するヒトを否定するDQNにはねw
995神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:17:01 ID:/wqlfQvi
>>987
何か反対意見を述べるとすぐ詭弁だと決め付けるんだな お前は
996神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:22:17 ID:Zw/3b/ql
詭弁以下が顔真っ赤にしてレスってんじゃないよw
反対意見と詭弁は意味違うぞ坊や。出直して来い。
お前のは詭弁、屁理屈。
997外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 21:23:28 ID:53gQwPbK
>>995

反対意見×
論点そらし○⇒だから詭弁のガイドラインを参照した。ぜんぜん関係ないやんw
さらにアンタの「いいがかり」だしwさらにこのスレの論点でも
風氏への「反対意見」でもないw日本語理解してる?
998神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:25:50 ID:/wqlfQvi
>>994
お前も案外いい加減じゃないか
いったい顕正会がいつ寄付やボランティアや実働するヒトを否定したんだよ
それは個人の問題だろうが。
確かに困った人を助けてあげるのは良い事だが、それはあくまでも一人一人が自発的にするもので、他人に説教されたからするものではないよね。
まして、やらないヤツはケシカランなんて責められるいわれはない。
999神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:28:37 ID:iuhChgUw
1000なら・・・
1000神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:29:40 ID:iuhChgUw
浅井タイーホ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。